★★★１６ｍｍ　相談室 ６　★★★

そろそろ１６ｍｍを止めてデジタルにしましょう。
それでもフィルムをという方はどうぞ。

関連リンク

★★★１６ｍｍ　相談室 ５　★★★
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1189094800/l50
日本映画テレビ技術協会
http://mpte.jp/

（株）バンリ
http://www.banrifilm.com/

１６ｍｍ映画制作者支援機構
http://16mm.jp/

自演スレ立て乙

「相談室」ではなく「雑談場」だろ？

やあ　(´･ω･｀)

ようこそ､１６ｍｍ雑談室へ｡
このポン酢はサーヴィスだから､まず飲んで落ち着いて欲しい｡

うん､そうなんだ｡済まない｡
仏の顔もって言うしね､謝って許してもらおうとも思っていない｡

でも､このを見たとき､君は､きっと言葉では言い表せない
｢｣みたいなものを感じてくれたと思う｡
で､こういうもあるんだってことを忘れないで欲しい､そう思って
このをしたんだ｡


じゃあ､早速をでしようか｡

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| オーロラが自演しませんように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

偽オーロラ・・・・・自分がオーロラ本人だと言ってるようなもんだろw

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| オーロラが営業行為をしませんように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿_　　　　 |　営業行為ではありません！
　 　 ／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( 酢 ).＼o〇
／_____／ .( ﾟДﾟ).　 .＼くわっ！！
￣|| || || ||. |っ¢..||.￣
　 || || || ||./,,,　|ゝiii~~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿＿_　　　　 |　俺にも１６ＳＲ貸せよぅ〜、ぶひひ〜〜！
　 　 ／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( 狂 ).＼o〇
／_____／ .( ﾟ＠ﾟ).　 .＼くわっ！！
￣|| || || ||. |っ¢..||.￣
　 || || || ||./,,,　|ゝiii~~
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸

前スレＤＡＴ落ちした？。

そーみたいね

なんやかんや言って、結局、オーロラのことが好きなんじゃないの？
シネ（マ）！

まあよ、誰が好きとか嫌いとか
いい歳こいてまだランドセル背負った話は
そろそろええじゃろがよ。
そろそろ学ラン背負って、16ミリ辺りでエロ雑談でもしようやない、の〜よ。

前スレでリヴァーサルの話が出てきたけど
回してる人は、どういったシチュエーションや狙いなら使うんかの？
または使ったんかの？

オレは作品の狙いで使ったことはなくて
育英ちゃんがまだ存命のころは、
単にカメラの調子をなんとなく確かめるのに
リヴァーサル使ったりしたことがあるだけ。
作品作るときはほぼネガでしかやったことない。

自分で振っておいてなんだが
話ちょい関係ないけんど、初めてカメラ買った店の爺様が
「はうぁ、今ニッポンじゃリヴァーサルフィルムしか手に入らんきに…かぁ〜ぺっ！」
とウソを教えられて、店に置いてあった期限間際のエクタを
爺様おすすめのハワイの現像所での現像付き
100ft8000円を3本か買って、仕方なしに
ほとんどノー編集に近い散歩映画作ったことがあるやな。
ほろ苦いリヴァーサルの思い出やの。

もう10年以上前か…爺様はあの世でも
「小型映画友の会・三途の川支部」とか作って
フィルム売りつけてるんじゃろかのう…
ホントにもう死

>>14
１６ｍｍでエロ映画撮ってる人っていますか。

フジはフィルム事業部署を完全に削除したいのが本音だろ

arriはD21を発表したようだね。
世界的にも撮影のデジタル化は加速してる。
フィルム撮りはいずれなくなるよ。

>>16
まあそうだろな。
ただ全部がそうかってたら、
内部のことはトーシローの推測にしか過ぎんけどさ。
まだ一応はフィルム製品の開発もやっとるようやしな。

でもよ8ミリ業務は確実にイヤイヤなのは目に見えてんけどな。
誰が好き好んで採算の取れねー部署まだ続けてんだってんだよ。
しかも客はガンコでうるさいオヤジ多そうやし。

だからフジはようがんばっとると思うわ。
製品を売ってた責任は果たしてると思う。
あ、オレは8ミリやんないから8ミリはどうでもよかったわ。

16ミリはまだしばらくは大丈夫やと思うから
それまでデジタルの合間にじっくり楽しもうや。

>>17
いずれの話しらた
今の方式のデジタルもすぐ無くなるけんどな。
早くフィルムに代わる安くて楽なもんが
できればええがなあ。
まあその間は楽しもうや。

しかしそのarri、ホントよさげえなあ。
趣味で回すくらいならビデオ近畿で
24回払いくらいで買えるくらいになれば
買ってもええかな。

趣味で回すならフィルムがいいと言ってた人がいたが、ありゃ間違いやな。
趣味で回すやつは無計画に回したがる、100フィートで3分しか撮れないフィルムなんかじゃものたりんわ。

ふと思い立って、トライアルルームの規約を考えてみた

１。トライアルルーム会員は代表者から許可を得た上で、ルームが所有する全ての機材を無料で借りることができる。
ただし35ミリ、ビスタビジョン、I-MAXカメラは、原則として個人には貸し出さない。
２．高額のカメラを借用する際は、損害賠償保険に加入した上での貸し出しとなる。
なお、保険料は利用者の負担とする。
３．万が一使用機材が故障した場合は、代表者に連絡の上速やかに機材を返却する。
ただし利用者の故意、または過失による場合は、利用者が現状復帰に必要な全ての代金を支払うこととする。
４．利用者は少なくとも使用開始の1ヶ月前にルームに出向き、機材のチェックを行う。
５．トライアルルームの入会金、年会費等は原則無料とする。
６．製作支援の範疇外の申し出については、理由の如何を問わず拒否することとする。
７．代表者に映画製作の補助を申し込む際、代表者の旅費、食費、宿泊費は利用者の負担とする。
８．いかなる場合であろうとも、代表者や他の会員に対する直接的、間接的な暴力、暴言は、これを一切禁止とする。
９．代表者は利用者に対し、叱咤激励する権限を持つ。
１０．事前の連絡なしでの来訪は、一切禁止とする。
１１．借用した機材を、決して利用者以外にふれさせてはならない。
１２．万が一トライアルルームの信用を失うような言動、行動をした場合は、代表者の権限で貸し出し中の機材の没収、
並びに会員権の抹消を行うことができる。

オーロラを釣るなよw
それとも自演か？

>>21
変な関西弁だと思ってたがやっぱりか。
なんでも事細かにルール化されてないと不安なんだな。
きっと厳しい懲罰主義で育てられたんだろう。

>>21
コテ外して自演？オーロラもしつこいね！

悪いけどココの人そんなに馬鹿じゃないから。

>>25
またおまえか？ＲＳ！

>>悪いけどココの人そんなに馬鹿じゃないから。
また荒らす気か？そうやって煽るから前スレもさんざんなことになったじゃないか。
そういうことをいちいち書くな！

>>23と>>25はもうここに来るな！

>>27
>>28
大体天下の２ちゃんねるで何書こうが勝手だろうが！
前スレで散々人の事煽って暴言書かせやがって！

↑これ、前のスレで自分で書いとったやんな。
すでに懐かしのう。
おのれは何を書こうが勝手やけど、
人に書かれるのは許せんとな。
いまだにそうゆことかいな。
ちょい目離してたら、オレのインチキ関西弁までマネしよってからにホンマ・・・
じゃあ反射率18パーにもどすか。

いくらなりすまししても、いっかい文が終わり句読点・・・
おっと、今回は無粋な指摘はなしだ。
16ミリの話でもしようや。
どうだい、K-3の調子は。
今年はカメラテスト以外でなんか撮るつもりなんかの？
オレも春に回すからお互い楽しもうや。

すまん、ずっとsage忘れとったな。

ところでここを覗いてるやつで
近々16ミリ回す人はいないのか？
制作の報告とかしてくれたらうれしいけどな。

>>29
K-3？あんなカメラとっくにたたき壊して捨ててしもうたわ！
なんやあれ？撮ってたらいきなりゼンマイ切れおったで！
やっぱロスケのカメラはあかん！しょせん中国と同レベルや！
今後はデジタルでいろいろ撮って行くことにするわ！
ちょうど職場に使ってないＤＶＣＡＭがあることだし、いろいろ撮って自己満足してれば無害や！

糞オーロラ
馬鹿オーロラ
ボケおーろら

今まで16ミリを回していてわかったことは、作品を作るやつ以外は16ミリを回す必要がないということです。
特に8ミリフィルムを回していた人は、16フィルムがいかにお金がかかるか？ということがわかったと思います。
デジタルで撮って、どうしても拡大映写したいときだけキネコで16ミリに焼く。こういう使い方をした方がいいですね。

ここに２台のアリフレックス16Sがあります。
片方は整備済みですが、608000円もします。
もう片方は整備されていませんが、$2000です。
あなたはどっちを買いますか？

>>33-34
独り言だろうけど
デッカク映写したいだけならキネコは全く必要ない。
608000円払えるなら整備済み買うのが簡単。
払えないなら悩む余地もないので終了。

>>35
至極簡単な意見ですね、参考にしておきます。
ただ608000円のカメラを売っているところがね・・・、レトロさんなんですよ。

レトロだったら何だってのさ？
その半額程度で整備済みズーム付きＳＴ売ってるプロショップ
知ってるけど君の購買行動には問題が多そうだから教えない。
まだ在庫が有るみたいだから欲しかったら自力で探してみ。

レトロさんは色々と悪い噂があるんですよ。
詳しく書くとこのスレを消されるので書きませんがね・・・

購買行動に問題があるというか、簡単に言うと「飽きっぽい」んですよ。
飽きっぽいから買うよりは借りた方がいいと、ルームのメンバーになったのもそれが目的ですね。

ああ君か。
答えは過去一年のスレに全部書いて有るだろ。

俺思うんだけどさ、２ちゃんで暴れたからって差別するのはどうかと思うね。
ここはそういう場所なんだから。
そういうのも見たくないならここに来なければいい、簡単だろ？
何か意見ある人？

2chで暴れる奴は否認が不可能ってだけで
別に是認されてる訳じゃないよ。
勘違いするなよ。
でもルームはネットじゃなくてアクチュアルな場だから
関係者がその気になれば否認も出来るはずだよな。
怖いぞ。

まあ叱ってくれる人がいるだけでもありがたいよね。
完全に見放されたら、誰も何も言ってくれない。

>>34
６８なんて嘘でしょ。

>>43
ttp://film.club.ne.jp/item/used_16mm2003.htm
ちなみに「完全オーバーホール」といっても、レトロの整備士が整備したということであって、
専門の業者が整備したと言うことではない。

>>44
確かに載ってるね。
信じられない、実際は相当な割引をするつもりなんだろうけど。
広告として逆効果のような気がする。

ところでオーロラさん、>>44に載っている構成の16Sですと、相場としてはいくらぐらいでしょうか？

>>46 全く程度が判らないので何とも判断できません。ボディ、４００マガジン、アンジェニュー１０倍ズームの程度が良く、
バッテリー新品でコードが２本付属して、ケースが付き、三光映機あたりで完全オーバーホールなら、
決して高くないですが、見ないことには何とも言えませんね。ちなみに、ボディ完全オーバーホール、
レンズ８本付き、バッテリー新品、コード２本付き、という機体を預かっていますが、
これよりは安いですね。

>>オーロラさん
ずいぶんとゴージャスな内容ですね！
その内容でしたら100以上はしても当たり前ですが、>>44のページの機体はかなり怪しげです。
そもそも整備済みと書いてありますが、三光さんでやったのか？それとも子飼いの整備士にやらせたのか、
それすらも不明ですから・・・
あとBOLEXのＨ１６まで出てますが、銘板を見ると古いタイプのようです。
REX-5ならまだしも、古くてファインダーがレフレックスがどうか怪しい物にあの金額は出せないですね。

>>48 参考まで８本のレンズは、シュナイダー１０ｍｍＦ１．８、１６ｍｍＦ２、２５ｍｍＦ２、
５０ｍｍＦ２、７５ｍｍＦ２、アンジェニュー１２−１２０ｍｍＦ２．２、タクマー２００ｍｍＦ４、
トプコール３００ｍｍＦ５．６、キャノン５０ｍｍＦ３．５マクロです。
Ｎさん、Ｓさんチームが同カメラでテストしましたが、全く問題はありませんでした。
こんなのは出物といえるかもしれませんね。ご自分でカメラを所有することは、メンテの
問題が付いて回りますから、十分にテストできる機体でなければ、購入は勧めません。
Ｎさん、Ｓさんもアリを欲しがっていますが、制作目標が出来てからで、決して遅くありませんから、
くれぐれも慎重に考えた方が良い、と断言します。カメラを持ちたい気持ちはよく判りますがね。

>>48
わざわざ書くまでもないことなのですが、オーロラさんは販売業者ではありませんし三光映機さん以外の整備がダメというわけではありません。
レトロさんを中傷するようなことを、それも憶測のみで書いてもオーロラさんや三光映機さんを持ち上げたことにはならないどころか迷惑になるでしょう。

>子飼いの整備士
こういった表現も言わずもがなです。
少し考えてみてください。

えっ、何だよコレ・・・・
何事も無かったかのようにオーロラが自演を復活させてやがるwww

>>50
わざわざ書くまでもないことなのですが
>なら書くな。

>>子飼いの整備士
良く考えると素晴らしい表現だと思うが。

>>48

レトロとなんかあったんかいな？
腹立たしいことがあったから、書いてるとは思うけど
実際いろいろ書かれてる8ミリスレみたいに、なんかの機体買ったりした上でのこと？
そうじゃなきゃ、わざわざ名前出した三光さんやらに迷惑かかりそうなことは書かないと思ってさ。

それからついでにK-3を捨てたらしいけど、ビデオに転向したんなら、
今さらアリを買って、これもどうするの？

とにかく、あなたの撮ったものを一度観てみたいよ（あればね）

ここの人たちは映画制作というよりも機材の方に興味があるようですね。
何か１台あればそれで撮れる物を撮る、どうしても撮りたい物があれば機材をあれこれ考える。
という事になると思うのですが。

>>53
前スレでレトロ店長にしゃべり方がおかしいと笑われたって書いてたな、あいつ・・・・

>>55
ほ〜んとだ。
まあ今までの書き込みを読むかぎり、
そう言われちゃうのも当然かなとは思うけどさ。

どうせ妄想を満たす為に電話したんだろうなあ・・・・
利用したこないから本当かどうか知らんけど、
悪評がある店でも（彼）を相手しなくちゃいけないなんて
商売とはいえ同情するところはある。

あと>>54・・・同感ですな。
こういうの撮りたいってとこからの話って、
ここじゃ皆無に感じる。
まあいいけど。

>>54 同感です。このスレを始めたきっかけは、１６ｍｍで作品を制作するために、
その方法が判らない方のためでした。これまでにＳＳさん始め、沢山の方々がご自分の
作品を生み出しています。「この作品を作りたい」という思いが、全ての始めだと私も
思います。

>>57
ところで16ミリ教室はどうだったんですかいな？

まあ1人でも多く選択肢のひとつとしてフィルムを回すようになれば、
我々もフィルムを利用する上でもっと環境上の利便性も生まれるだろうし、
そういうことをプロでも実際に動いて地道にやってるオーロラ氏のバイタリティは、
好き嫌いはあるだろうがオレは見習うべきところはたくさんあると思う。

変なのもいるようだし忙しいだろうけど、お体大切にしてくださいな。

たいていの人は、作品にあわせて機材を選ぶ。
ところが一部の人は、先に機材を選んでから撮りたい物を選んでいる様子。
なんか違うんだよそれ、若葉マークがフェラーリほしがるのと同じ。
かっこいいからと親にねだってフェラーリ買ってもらって、事故起こせば「車が悪い」「若葉マークに配慮しろ！」と逆ギレ。
これじゃあ総スカン食らって当たり前だよ。

>>57
偽オーロラ乙

>>58　明石市の教室は３月１、２日で行われました。どちらも定員いっぱいの
１５名参加されました。関西地区でも大学の学生さんが自主制作をやりたい方がいて、
半数をそんな方々が占めました。また、６歳から７０歳代まで様々な世代の参加者が
ありましたが、最後まで飽きることは無く「もっと長くてもよい」ということでした。
教室の最後にはＮさんの「放課後とキャンディ」を上映し、Ｎさん自身から挨拶も
していただきましたので、自主制作に対する興味も満足させることができたように思います。
第２回は今年の秋に、関東地区を予定しています。こちらは撮影して、ラッシュを編集する
ところまでやろう、と提案しています。

自主制作をする奴らにはへこへこ援助して、趣味で回す人は「勝手にやれ！」ですか？

>>62 過去ログを読めば判りますが、「自主制作」でも「趣味」でも区別したことは
ありません。どちらも１６ｍｍの需要に違いはありません。メンバーのも「趣味」の方が
沢山います。但し「回さない人」には支援のしようがありませんね。

偽オーロラ乙

>>62
>自主制作をする奴らにはへこへこ援助して、

前半ではルームのメンバーに、後半ではオーロラさんにケンカを売っている様ですので
ルームとの決別宣言と受け取らせていただきました。

また自演か！

>>66
なにをいまさら・・・・・・

ぶっちゃけルームのメンバーって何人ぐらいいるんですか？

三人

>>68 ご自分でメンバー登録した方が５０人以上です。これはルームで記入していますから、
お出でになった人数です。

ケータイ乙

ご、５０人？！
それじゃあＲＳみたいな自己チューハルヒ野郎がわいても不思議じゃないわな〜

>>72 ルームにお出でになる方は、どなたであれ「勇気がなければ来られない」と
おっしゃいます。一度お見えになれば、あとは勝手に楽しんでいます。あまりひどいことに
なれば注意しますが、ご存知の通り一度だけですね。いつも感じていますが「頭で判っていることを
くどくどと説明されるのは嫌い」という方が多いですね。アリを渡して「勝手にしていいよ」
と言われて、初めて「何もできない」と判る方がほとんどです。出来る方は放っておきます。
そのやり方は、どなたも同じです。「ここを教えてくれ」と言われないかぎり、
私もどこが判らないのか判りませんので。もちろん、家庭の問題を持ち込まれても
解決のしようがありませんが、ストレスの解消にルームにお出でになる方がいても、
こちらの態度は同じです。自主制作も趣味も変わりはありません。

>こちらの態度は同じです←ここ、笑うところ？

支援情報　ＳＳさんからシネテープカッターを寄贈していただきましたが、シネテープを
テープスプライサーで繋ぐ手法をテレセンで教えてもらいました。この方法ではパーフォレーション
付きの白いテープを使わずにシネテープが繋げますから、必要な方は試してみて
ください。シネテープも販売していますし（高くなりましたが）、スプライシングテープも
かえますからし、シネコーダーも録音所では健在ですから、リップシンクロを自分でやりたい方は
どうぞ。

質問があります。昔のテレビドラマは16mm撮りがほとんどでしたよね。
先日「特捜最前線」の再放送を録画したものを観て思ったのですが
発売されているニュープリントのDVDはくっきりはしていても、フィルムの粒子がザラザラしていて、なんともお粗末な映像感になっていたのに、
再放送でテレビ放映していたものは粒子がほとんど見えず、とてもリッチでクリアな印象を受けました。

フィルムをテレビモニターに映す目的の場合はある程度のシャープネスは犠牲にして、解像度を落とすほうがいいような気がしましたが、
そのあたりプロの方々はどう感じているのが現状なのでしょうか？

>>76
スレ違い。
別の所で聞いてくれ。

機材の話をする奴らにはへこへこ答えて、作品を観て疑問に思う人は「他でやれ！」ですか？

トライアルルームって、なにかいますね。
昼間はまだしも、夜は結構にぎやかではないですか？

>>78
その通り。

制作に関する事項を扱うスレ。
過去の作品や過去のフィルムの性能を云々するスレではない。

>>76
以前テレシネ技術者の方にお聞きしたのですが、
「テレビ局のライブラリーなどには基本的に粒状感が目立たないように仕上げるんですが、
個人のお客さんは粒子をクッキリ出してくれという人が多いですね。」
と仰ってました。
要するに、状況により望ましい粒状感は違いということです。
(映写するサイズ、デバイスによっても粒状感は違って見えます。)
なお“フィルムの粒子がザラザラ＝お粗末”というのは私には良く解らないです。

>>76 ＮＨＫで先日放映された「シルクロード・デジタルリマスター版」（１９８０年代の１６ｍｍ撮影作品です）
を見ると、最新の技術でハイビジョンテレシネをやり直せば、素晴らしい画質になるのが判ります。
これはＮＨＫの保存原版が４分の３インチしかなく「中国からフィルム原版を借用してやりなおした」と
テレビ映画技術のレポートにあります。４分の３インチをダイレクトに放送したものも見ましたが、
全く比較にならない「ザラザラした画質」でした。どの時代のフィルムでも、現在のデジタル技術で復元すれば、
当時とは比較にならないレベルで蘇るのは間違いありません。フィルム原版の力は、デジタルと融合して、
改めて発揮できると思います。アーカイブはフィルム保存するアメリカが正解だと感じます。

>>81
なるほど・・・、やはり方針？でそのように使いわけてるところはあるんですね。
それでテレビ放映時との違いに納得しました。
うーん、ザラザラがそのまま＝お粗末というわけではなくて、リマスターの仕上げがとても荒く感じた個人的な感想ですけど、説明できなくてすいませんでした。
同じ16mmでも「悪魔のいけにえ」のリマスターは、とても同じ16mm映像とは思えない高品質なフィルム映像でしたので。

情報ありがとうございました。

>>82
私もNHKアーカイブスで「シルクロード」のリマスター再放送を見ました。
すごく美しい映像でしたので、あれがデジタルリマスターという技術なのかと驚かされました。
しかし「特捜最前線」のDVDは、補正もなく単にデジタルへ変換しただけでのような感じで、くっきりと細部の輪郭はでていても、なんだかのっぺりとした感触で、その分粒子だけが目立っている、深みのあるものではありませんでした。

会社の体力もあるとは思いますが、技術はあると思うので、なんとかしてほしかったと思うところもありました。

プロの方の貴重な話、ありがとうございました。

>>84の訂正
プロの方の貴重な話、ありがとうございました。
↑
お二人のプロの貴重なお話、ありがとうございました。

>>80
あ、キミへのレスを忘れてたわ。
その座敷犬みたいな勘違いぶり、笑えた。
いつからそんな決まりのスレだったのか、過去のものを読んでもわかんなかった。
まあオレはアホだから堪忍してね。
でも誰に頼まれたのか勝手にオレがルールだってのが、誰かさんみたいで光ってたさ。
これからも自分だけの秩序を自分で守るヒーローを頑張ってくださいね。書き込みたまには期待してます。

コイツ、誰？　どうせ、オーロラの自演だろうけどw

　1 名前：偽オーロラ[] 投稿日：2008/02/29(金) 00:09:29 ID:wkiHxQL0
　そろそろ１６ｍｍを止めてデジタルにしましょう。
　それでもフィルムをという方はどうぞ。

>>76-80
>>83-86

無理だよ。
別の自分になる事は出来ないよ。
その現実を受け入れる以外君が此処で生き残る道は無いよ。

相変わらず自演まみれですねｗ

ドルが安くなりました。アメリカ市場では１６ｍｍの価格が非常に安くなっています。
ハリウッドでもデジタル指向が強くなり、フィルムスクールでもデジタルの授業が
普及しつつあるようです。こんな傾向を見ると、当分１６ｍｍ機材は安価なままでしょう。
アメリカが１６ｍｍの教育にシフトすれば機材価格は上がります。
おまけにドルが１００円を切るようなので、e-bayなどで購入するチャンスかもしれません。
例えばアリＳＴ（レンズ付きが基本です）のセットを落として、日本でオーバーホールをし、
コードやバッテリーを新調しても、引き合うかもしれません。
もちろん現物を見ない限りギャンブルの要素はまぬがれませんので、そのつもりでどうぞ。

わかったか？ＲＳ

>>90
フィルムで撮ることってその後が大変なんじゃないの？
１００万手元にあって、カメラを３０万で買っても
残りの７０万でどのくらい可能かといっても
２０分くらいのしょぼい作品を現像、はたしてテレシネまでできるかどうか
湯水の様に金が尽きるよね

>>92
７０万円で作品が作れるかって聞いてるの？
君がどんなの撮りたいのか誰も知らないから誰も答えられないよ。
でもそこら辺で自主制作してる奴に７０万円渡せば
みんな喜んで２０分くらいのしょぼい作品作ると思うけどね。

>>93
あれだ、季節の変わり目の独り言ってやつだよ。
春だね〜。
1年前に新緑を撮りたいって言ってたのが懐かしい。

ＲＳは無駄に16ミリフィルムを消費する前に、8ミリフィルムで撮り方の基礎を学ぶべきだよ。
8ミリなら大量に消費してもたいした金額にはならないし、うまく撮れないからとここで暴れる必要もないでしょ？
あ、ボリューのスーパー8カメラなんか買わないで！あんたには富士のP300がお似合いだよ。
ついでに宣伝、もし買うんだったらレトロ通販で買ってね！多少だったら値引するよん♪

機材情報続き
引退したカメラマンが手持ちの機材を手放す、と言っています。
ミニエクレール、レンズ、ナグラ、ゼンハイザー４１６、映写機などがあるそうですが、
興味があればご本人に紹介します。

おいくらで？

>>97 ご本人に紹介しますのでルームのアドレスへどうぞ。希望売却価格は聞いていますが、
値引き交渉などは直接やってください。

ここで客引きするな、シネ

>>93＝>>99
おまえがシネ！マ？

なるほど
>>93に難癖つけたいがそのままでは無理なので
自分で>>99を書いた上でそれを>>93の仕業と思わせようという魂胆か。
それは無理だよ、ＲＳ

１６ｍｍ現像情報
４月から、１６ｍｍの現像ラッシュ作業に、どの現像所でも１週間程度時間がかかることになりました。
急ぎの処理ができなくなりますから、そのつもりでスケジュールを決めてください。

>>98
売り買いの話なんかするなよキチガイ。

>>101
その名前を出すなよキチガイ。

d

誰か教えてくださいボレックスの手動の
Ｒｘ４　Ｒx5カメラってISO 500のフィルムは使えますか？
Ｋー３では２５０までしか使えなくて困りましたので
購入を考えているのですが

>>106
使えます、ただし、露出計を別途用意してください。
ついでにかきますが、カメラ内臓の露出計は当てにしないほうがいいですね。

>>106 夜かスタジオの撮影ですか？５００にも昼光用のデイライトタイプと、
普通照明用のタングステンタイプがありますから、使い分けてください。
ピーカンの昼間では絞りきれない感度ですから、この条件では低感度のフィルムを
使います。ボレックスの場合、シャッタースピードは２４コマで８０分の１秒です。
露出計が無ければ、デジタルスチールカメラか、露出計内蔵のフィルムスチール
カメラを使って、シャッタースピード６０分の１秒程度に合わせ、感度をコダックの場合
５００、フジの場合３２０に合わせて得た絞り値を、ボレックスのレンズの絞り値に合わせて
ください。Ｋ−３も内蔵の露出計を使わずに、この方法で使えます。

懲りないスレ主だねw

>>109
あんたも懲りないねw

>>102

それは１６ｍｍの終わりを意味しているのですね。

>>111　どの現像所も１６ｍｍを存続させるために知恵を絞っています。
数量をまとめて現像するのも、その一つです。これ以上１６ｍｍが減れば
企業として採算の合わない事業を止めるのは、これも当然のことです。
８ｍｍも同じ環境ですが、レコードが生き残っていることを考えれば
あとは皆さんの１６ｍｍに対する思い一つですね。

>>107
その方法で試してみます

>>108
照明用のタングステンタイプ５００です（低感度フィルムは持ってません
このフィルムを昼間に外で使いたいのです
ｋ−３で撮ろうとしたらASAのダイヤルが２５０までで困ってました。
でも>>108で言われた様に露出計で精密に計れば５００フィルムでも、ｋ−３で撮れるということですか？

>.>113
その場合ですと、ラッテンNo85という色温度変化フィルターをK3のレンズに取り付ける必要があります。
当然感度設定も500から320(250に設定したほうがいい)に設定しなおす必要がありますね。
ただ屋外で感度250で撮るのは、かなり無謀です。
K3のレンズは絞り込むと像流れが起きる危険がありますので、絞り込んでの撮影はしないほうがいいです。

>>それはプロの現像ラッシュもそうなんですか？それともアマチュアだけ？

>>113 その通りです。露出計で測ってください。５００Ｔはコダックですか？
その場合は>>114さんの通り、８５フィルターを使って色温度を昼光色の合わせます。
露出倍数は３分の２絞りですから、感度を３２０に設定してください。昼間のピーカンでは
Ｋ−３のレンズでは絞りきれないので、さらにＮＤフィルターで感度を落とします。
４倍のＮＤをかけて感度８０ですから、これもピーカンではオーバーになります。朝か夕方、または曇りか雨の
光量が落ちた時間で試してください。
フジの５００Ｔは実効感度が３２０ですから、８５をかけて２００。４倍のＮＤで５０になりますから
ようやくピーカンで絞れます。
レンズ性能を考えると、Ｋ−３のレンズは開放ではあまり良くないのはご承知の通りです。
また、どのレンズも１６程度絞ると、回折現象でピントが甘くなります。
できればＦ４〜Ｆ１１程度で使うことをお勧めします。
>>115 このデータはプロもアマも同じです。

>>116
コダックです　

８ｍｍとか１６ｍｍカメラのASAのダイアル調節って、
カメラ内臓の露出計だけの役割であって
その露出計を使わないのなら飾りの様なものですか？





オート

>>116
コダックです　

８ｍｍとか１６ｍｍカメラのASAのダイアル調節って、
カメラ内臓の露出計だけの役割であって
その露出計を使わないのなら飾りの様なものですか？

>>106
>>118
そんな事も自分でわからないではフィルムでの撮影など無理。
写真の基礎から勉強し直したと方が良い。

>>118 アリ１６ＳＲには露出計内蔵のタイプもありますが、参考にする程度で
露出計は別に持って、きちんと測っています。その意味では「飾り」です。
ボディより露出計が先にダメになることが多いので、古い機体では特に注意が
必要です。常に単体露出計と合わせてチェックしていなければ、信頼できませんね。
Ｋ−３の露出計もチェックしてみたらいかがですか？

恥ずかしながら写真の知識も無く、
今までは趣味範囲でスクーピックＭなどでオートで撮っていました。
なのであまり面白味が無かったです
これからは別の露出計で計ってマニュアルで撮ろうと思います。

ＲＳはプライドを捨てるべき。
オーロラさんは君の親でもなければ親戚でもない、いつでも君を出入り禁止にすることが出来る。
他人に甘えるその根性を治さない限り、ルームで浮いた存在になってしまいますよ？
現にBOLEX氏は君を見放した、腹切りのS氏も君を見放しつつある。
この上オーロラ氏にまで見放されたら、どうするんだい？
16ミリで桜を撮るんじゃなかったのかい？今ちょうど見頃だよ？早くしないと散っちゃうよ？

>>121 ルームにお出でになるメンバーは、皆さん困り果ててやむを得ずという方が
ほとんどです。このスレも困った時に思い出してもらえれば、何とか相談に乗れる、
という意味で開設したわけですから、知識がないのは少しも恥ずかしいことではありません。
質問して、失敗が少なくなれば、時間とお金が節約できるのは間違いないですね。

↑
と、ＲＳ本人ががんばって書いております。

キミ、文章にクセが多いからすぐバレるよ。
心の内にある反省と決意の弁は、直接本人たちに伝えな。

>>124 あなたは面白いですか？

ボレックスのリフレックスカメラを購入しようとしましたが
そのカメラの横にはもう一つのビューファインダーが付いていません。
なんでリフレックスなのに他のサイドビューファインダーが必要かわかりませんが
必要なのでしょうか？

>>126
本体がリフレックスの場合はサイドファインダーは特に必要ないと思います。
rex1などはファインダーが極端に小さい上に暗いので撮影の際夕方や夜など
かなり大変なのでＲＥＸ３以上がいいと思います。
ttp://www.city-net.com/~fodder/bolex/history/index.html
このサイトにボレックのことはかなり細かく出ていますので参照してみてください。

古いボレックスは機構に問題があるものが多いので購入後はテスト撮影は必須です。
テストフィルムでおフィルム送りやコマ数などをチェックしてみてください。

即レス自演乙

>>126 付け加えれば、早いパンでは被写体の動きがレフレックスファインダーでは
見にくいために、明るいサイドファインダーの方がやりやすいのです。
できれば購入する前に、そのファインダー視野と、整備の行き届いた機体がどのような状態なのか
を確かめてから比較検討することをお勧めします。安いカメラは安い理由がありますから、
くれぐれも慎重にどうぞ。ルームに来る皆さんは「カメラを買ってしまったがどうでしょうか」
という方々が沢山いました。結局、オーバーホールをきちんとしないとダメな機体がほとんどでした。

>>127 結局安いカメラはオーバーホールは必要かもしれませんね
>>129 bolex一台のオーバーホールの値段はどのくらいでした？
まあそのカメラの程度にもよりますか・・・

>>130 Ｓ（ＳＳさんではありません）さんが買ったレフレックスではないボレックスが
７万円でしたが、コマスピードを調整するガバナーが不良で２４コマ出ていませんでした。
この修理とオーバーホールで１０万円以上かかるので、購入元へ返して、返金してもらったことが
あります。普通返金には応じないようですが、売った方も判っていたらしく、
トラブルはありませんでした。こんなこともありますから、実機を見ないことには
何とも言えません。

この糞スレ、まだやってるんだ

>>131
マジでそんなにお金かかるんだー
それじゃぁ業界もフィルム離れになるわけだ

>>133
フィルムだろうがビデオだろうが
プロやそれに近いものであれば、機材などに金がかかるのは同じ。

>>売った方も判っていたらしく
これって詐欺じゃないの？

>>135　７万円のボレックスでレンズ３本付きでしたから、そんな状態でしょう。

このまえ古本屋で１６ｍｍの専門書を読んだのですが　（名前忘れた）
フィルモＤＲのことが載っていて、このカメラは給油穴に給油が必要、
しかし官庁（企業、国営の団体で使われていたらしい）の場合は代理店に年に一度はオーバーホールしてもらうこと
と今の時代には時代錯誤のことが書いてありましたが、
bolexも同じように定期的にメンテナンスやってないと壊れやすいとか
やっぱそういうことですか？

>>137　アナログのメカでできている精密機械は、どんなものでも定期的な整備は
欠かせません。βカムを始めとするデジタルカメラでも同じです。
例えばアリフレックスは１９４０年代に開発されたカメラですが、現在でも定期的に
オーバーホールを繰り返すことで、初期の性能を完璧に保てます。ボレックスも
同じですが、購入価格に対してオーバーホール料金が高くなってしまっては、
メンテをする価値が低い、というバランスの問題になります。ちなみにアリもボレックスも
部品は揃っています。Ｓさんのボレックスも、現状渡しで７万円でしたから、オーバーホールを
施せば１７万円の値段が付くのは、少しも不自然ではありません。
例えばアリ１６ＳＴをｅ−ｂａｙで１０００ドル以下のボディがありますが、
ホーバーホール５万円（ルーム料金）、電源コード、バッテリー、バッテリーケース、
バッテリーチャージャー、程度の良い１６、２５、５０ｍｍレンズ、三脚を調達すると、
最低でも３０万〜４０万になります。アリの新品価格は７０年代そのセットで１２０万以上
しましたから、３０万〜４０万で入手できれば十分に引き合うわけです。

>>138
>βカムを始めとするデジタルカメラでも同じです。

素人以下ですね。
説得力はありません。

>>139 おっしゃる意味が判りませんが。１千万円以上するマシンを整備しないで
使う方が恐ろしいですね。何よりクライアントに対する信用問題になります。
民生用のマシンをご自分の趣味に使うなら、それはご自分の責任ですから、とやかく
言う筋合いのものではありませんね。

ベーカムを「デジタル」と認識してるのが、プロとしてどうかってことだろ。
せめて「ビデオ」と言えばいいものを。

>>141
デジベも一応ベーカムだけど。

>>141 デジタルβカムを知りませんか？アナログβカムもありますが、現在は
デジタルβカムが主流なんですよ。その他プロが使うカメラでは、ＤＶ−ＣＡＭ
ＤＶＣ−プロ、ＨＤでは沢山の種類がありますね。いずれも数百万円から６千万円
までの価格ですから、メンテ無しでは絶対に使いませんね。

だったら最初からデジタルβカムと書けよ！
ベーカムとデジベは別モノだ！
機材屋に「βカム」と頼んでみろ。
間違いなくアナログベーカムが来るぞ！

つか、揚げ足取りにもなってねーよ。
間違ったなら素直にごめんなさいと謝れよジジイ。

>>143
ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲ。

>>144 すみませんが、あなたが知らないだけだったんですね。別物と考えているのは
あなただけみたいですよ。

自主制作で、モーションコントロールカメラ使ったり、
サンダーバードみたいな、模型のコマ撮り（内容はガンダム・・かな）
してる、ニコニコ動画じゃ叩かれっぱなしだが、購入者の意見聞くと
ＤＶＤ特典のメイキング褒めてる人はいる。ま、人それぞれだ、「ガルダス」
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　http://gurudass.xxxxxxxx.jp/

う〜ん…今回ばかりはオーロラ氏に誤りがあると思いますよ。
ただベータカムとだけなら、普通はアナログのことだと思いますよ。

>>146
ｸｿｼﾞｼﾞｲ。

>>146
デジベのカメラは使ってますが何か？
デジベのカメラでアナログ収録orその逆が出来るんですか？
カセットは同じでも、上位再生互換しかない別物であることが理解できませんか？

少なくとも、プロのテレビ屋でアナログベーカムとデジベを混同してる人なんかいません。
ただベーカムと言えば、アナログベーカムを指すのは常識です。

βカムと言えば普通はアナログ。
デジタルカメラと言えば一般的にはスチール。

プロなら　「βカムを始めとするデジタルカメラ」　とは書かない。

すみません。論点がずれていませんか？間違いは指摘すれば済みますが（別に大した問題では
ないので私はどっちでもいいと思っています）「どんなマシンもメンテをせずに使うことはない」
という方が重要だと思いますが、それについての発言はないんですか？

大した問題でないなら、一言謝れば済む話しなのではないですか？
大人げないのはオーロラ氏も同じのように思いますよ。

>>153
糞爺だから。

揚げ足とりしたい人はさておき、話の本筋は通じているようですからどうでも良いんではないですか。

出た、オーロラの腰巾着
オーロラの言うことは何でもマンセーってかｗ

中古屋の場合

ベーカム＝アナログベーカム
デジベー＝デジタルベーカム
ＳＰ＝ベーカムＳＰ
インチ＝１インチＶＴＲ
シブサン＝Ｕマチック

となっている

>>140
＞おっしゃる意味が判りませんが。

に対して、ベーカムはアナログだと指摘してもらったのに、
逆に、デジベもあるとこじつけて相手を素人呼ばわり。

自分の間違いがわかると途端に、大した問題ではない、とごまかす。

オーロラは人間性に問題あるよ。もういい歳したジジイなんだろ・・・？

>>158 それではお尋ねいたします。どこにアナログカメラの愛称である「ベーカム」
と書いてありますか？「βカム」を「ベーカム」とお読みになるのはご勝手ですが、
きちんと「ベータカム」と読んでいただければ、「アナログ」「デジタル」の
両方の意味を示すのは、「プロ」なら当たり前ですね。ここまでは書かなくても
ご理解いただけると信じていましたが、その点では間違っていました。
ジジイ呼ばわりする前に、「これはデジタルβカム」と解釈していいんですね」と
書いていただければ、済んでしまいますが、よほど難癖を付けるのがお好きなようですね。
少なくとも私は人を罵倒するような表現は使いませんが。

知識での勝ち負けに執着するのは自我の確立されていない子供の特徴ですよね。
端から見てもどうでも良いことでも本人には一大事なのかも知れません。
めんどくさいですね。

>>159
この後に及んで何を…(笑)
βカム=ベータカム=ベーカムはプロなら常識です。
意地でも誤りをみとめないというなら、
徹底的にやりましょうか？

>>161 やれやれ。付き合うのもくたびれますから、ごかってにどうぞ。

まあお茶でも飲んで落ち着きなさい！　( ^-^)_旦~　

>>162
やれやれ、歳を取るとこうなるという悪い見本ですね。

>>162
糞オーロラウザ！

>>159
「ベータカム」と読んでいただければ、「アナログ」「デジタル」の
両方の意味を示すのは、「プロ」なら当たり前ですね。

このような間違いを書くのは止めてもらえませんか。
「映像のプロ」は、そんな事は書きません。
笑われるだけです。

>>166
ぼけ爺に何言っても無駄無駄無駄無駄

会社で誰も相手にしてくれないかわいそうな爺だからさ
勘弁してやれよ。

どうしても指摘したいならば「βカムはデジタル・アナログ両方あるのでデジベないしはデジタルベータカムと言った方が間違いがないですよ」とだけ言えば済むことなのに
>>139の様な事を書いてしまう自己顕示欲が話を面倒にしているだけです。
確信犯んなんでしょうがくだらないですね。
βカムの種類を知っていることがステイタスなんですか？
デジタルベーカムなんて呼び方は私は聞いたことがありませんが。

>>168
＞自己顕示欲が話を面倒にしているだけです。

これは、オーロラ氏の方に言える事です。
プロだと言っている以上、基本的な間違い、一般的に言われている事の勘違いは致命的です。
しかし、人間です、間違いもあるでしょう。

プロ意識のある人なら、どんな指摘でも受けたなら確認するはずです。
その手の人脈はあるでしょう、確認して修正を書けば良いだけです。
それをせず、自分が正しいとの考えのみ主張、そのあげく論点がずれているなどと。

プロとしての人間性の問題を感じますね。

>>169
オーロラはプロなんかじゃね〜よ。
ただの嫌われ爺だよ。

致命的と言うからにはどうにかなっちゃうと思うんですが、どうなっちゃうんですかね？

>>171
そんな事も理解出来ないのか。

＞プロだと言っている以上、基本的な間違い、一般的に言われている事の勘違いは致命的です。
と書いているだろう。

プロとして致命的
つまり、プロとは認められない、プロとしての死を意味する。
当然の事だが概念的な事だ。

そのくらい理解してくれ。

あなたがそう思うというだけのことですね。

>>168
オーロラ氏が誤解を招くような書き方をしたのがそもそもの発端なのであって、
一言オーロラ氏が謝れば済む話ではないですか？

クレーマーの意味が分かりました。

>>166
＞「ベータカム」と読んでいただければ、「アナログ」「デジタル」の
両方の意味を示すのは、「プロ」なら当たり前ですね。

たしかに、これは驚いた。
現役のプロでそんな認識の奴はいない。
デジタルベータカムはデジタルベータカムと言わなきゃ通じるわけ無いだろ。
>>138ような言い方すれば、突っ込まれて当然。

>>176 ４月７日の午後６時３０分からイマジカで試写をやっています。
試写をご覧になって、その後時間が取れますから、様々なプロにあなたの意見をぶつけて
みたらいかがですか？私がどんなジジイか見られる良いチャンスだと思いますよ。
歓迎いたします。

ベーカム論議、わらってしまった。

どっちでもええやんけ、粘着質のボケども。

>>178
ベーカム論議はどうでもいいんだけど
糞オーロラの態度はどうでも良くないんだよキチガイ。

そう。人間的な部分で反感買ってるのがわからないのかな。

>>180
支援してやるなんて騙されているボケどもにしか
相手にされないかわいそうな爺なんだよ。

会社の若手にもウザがられているんだよ。
そんな事も分からない訳ないんだけどさ
頭の中が古くさくてさ陰で馬鹿されているんだよ。

過去の栄光とやらにしがみついて偉そうにしてやがんの。

>>177
加齢臭ぷんぷんで皆さんにご迷惑でしょう。
デオドラントしてください。

くだ巻くなら映写スレで著作権にケリつけてから出直して来い。
このノータリンが。

>>179
>>180
>>181
>>182
君らに映画作りは無理だ。
映画というものは作り手の人間性がそのまま作品に表れる。
作り手の人間的成熟度が作品上に誤魔化ようがなく晒し出されてしまうのだ。
成熟した作家は深みある作品を生み出すが、未熟な作家は未熟な作品を生み出す。
これはいくら撮影技術を学んでもどうにもならないもので、テクニックで誤魔化そうとしても大人の観客には見抜かれてしまう。
観客は甘くない。
君らのレスを読んでいると、人の粗探しばかりしている。
人の足を引っ張る事ばかり考えている。
そんな君らに映画を作るのは無理だ。
とてもじゃないがまともな作品は作れない。
はっきり言ってやめた方がいい。
恥ずかしい作品を世に出す前に、別の趣味を探してほしい。
チラシ集めなど如何だろうか。
あれはあれで奥が深いと聞いた。
とにかく映画作りだけは止めてくれ。
君らには向いていない。

>>184
向いてないも何も映画製作なんて全然興味ねえよｶｽ。
認知症オーロラが気に食わないだけよｷﾁｶﾞｲ。

終了しろよﾎﾞｹ。

毎度お馴染みＲＳの妄想一人芝居か。

ＲＳは桜を撮りに行ってるんじゃない？こわれかけのK3を抱えて

>>187
Ｋ３って時々聞くけど使い物になるのですか。
用途しだいだとは思うのですが。
サンプルフィルムを見せてくれるところはありませんか。

>>188 Ｋ３に限らず、どんなに安いカメラでもきちんと整備すれば、使い物に
ならないものはありません。bolex reflexさん、ＲＳさんのお持ちのＫ３は
ボレックス並みの精度のある程度の良いマシンでした。

>>189
上で指摘していた８５のフィルターは持ってますが
８５Ｎ６　８５Ｎ９などは持ってません
だからカメラ屋で４、５０００円ぐらいで売ってるNDフィルターを使おうと思いますが
映画用には見たことないND４やND8などありますがこれらは代用できますか？

これは表記が違うだけで

ND2=N3=ND0.3
ND4=N6=ND0.6
ND8=N9=ND0.9

となります。
85Ｎ6は“85”と“Ｎ6”２枚分の効果が一枚で得られるコンビネーションフィルターで、
85とＮＤを重ねれば同じ事ですが画質劣化や蹴られを考えると一枚にする意味があります。

85・85Ｎ3・85Ｎ6・85Ｎ9のガラスフィルターは以前からＴｉｆｆｅｎからＳｅｒｉｅｓ9と角型が供給されていましたが、
最近は“Ｆｏｒｍａｔｔ”というメーカーから同様のコンビネーションフィルターが普通のねじ込み式で供給されているようです。
ttp://www.formatt.co.uk/glass-filters/combination/glass-filters.aspx

しかしＢ＆Ｈで買った方が安いかもしれません。
ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/396020-REG/Formatt_BF7785ND6_77mm_Combination_85_Neutral_Density.html

コダックからはゼラチンフィルターが供給されてますので切り出してレンズの後玉に貼り付ける方法もありますが使い捨てになります。

>>190 厳密に言えば８５Ｎ３までしか使いません。８５Ｎ６　Ｎ９は色が変わります。
ラッテンゼラチンもティッフェンも同じ傾向です。色が変わるのを承知なら、８５フィルターと、
スチール用のＮＤを重ねて使えば効果は同じです。

>>188
一番最初に手に入れた１６ｍｍのカメラはＫ３でした。開放に近いとどうして
もピントが甘くなるので２５０Ｄのフィルムを入れてＦ１１〜１６辺りで撮影
していました。真昼間はＮＤフィルターを入れて撮影していましたがラッシュを
見た限りそこまで悪い画質ではなかったと思います。新品で今でも３００ドル
前後で入手できる１６ｍｍのカメラとしては破格だと思います。
このサイトで詳しくＫ３について説明してあります。
ttp://www.k3camera.com/index.php
こちらでは別の８ｍｍをつけた映像サンプルが見れます。
ttp://www.k3camera.com/k3/k3wideangle.stm

「レッドワン・カメラ」http://www.red.com/ は大手ブランドのカメラメーカーを動揺させ、多くの
映像撮影者を喜ばせるだろう。18000米ドル以下の価格のレッドワン・カメラは、高画質4Kで
デジタル・アクイジションの世界を新しい次元へと導く。

フォト・ディレクターのStuart Gosling氏は、UKの音楽ビデオを多く手がけてきたが、レッドワン
を「ファンタスティックだ！」「まず、ショートフィルムを製作し、ミニCMを作りたい」と述べた。
多くの予算がなくても、レッドワンがあれば製作が可能となる。

（以上、下記英文ソースより抜粋翻訳）
http://www.arabianbusiness.com/514470-a-red-future
画像 http://www.arabianbusiness.com/images/magazines/digital_studio/2008_03_01/fullsize/future1_full.jpg
The Red One Camera(YouTube) http://www.youtube.com/watch?v=5MkkrI60IBg

＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071128/zooma332.htm
撮影機材でシネマ用として一昨年から話題になっているのが、「RED ONE」というカメラシス
テムである。通常シネマ用のカメラと言えばフィルム用になるわけだが、これはレンズまで
含めると数千万円単位の話になる。

デジタルであっても、シネマクラスの画質で撮るとなると実に大変な話なのだが、RED ONE
はカメラ本体が17,500ドル(約189万円)、レンズも4,950〜8,500ドル(約53〜91万円)と、破
格に安い。マウントは映画用レンズとして広く普及しているPLマウント(アリフレックスマウント)
なので、すでにレンズ資産を持っているスタジオではカメラ本体だけでも行ける。

これで4Kサイズの映像を非圧縮で撮影できるのだから、驚きだ。

RED ONEはビジネスモデルも非常にユニークだった。まだ製品コンセプトの段階で先に顧客
から資金を集め、それでカメラシステムを設計・製造するという、これまでにはないプロセスで
あった。

>>194
これ、記録媒体は外部ハードディスク？

レッドワンみたいなものが出てくると、16mmは益々、存在意義が無くなるね

>>196
昨夜VisualProductsから“RED-O-LUTION”なるカメラの案内メールが来ました。
これはＲＥＤをカスタマイズしたものなのですが、
Ｍｉｔｃｈｅｌｌのマガジンとサイドファインダー付きAngenieuxが装着され、
外観はフィルムカメラそのままです。
魅力を増すためだけに不要な35ｍｍムーブメントが内蔵されたとんでもないカメラです。
料金はＲＥＤ別の改造費が$2,000です。

↑　何が言いたいんだろね、この人は。

ｋ−３とかボレックスのゼンマイ式なら問題ないんだが
外付けバッテリーの必要なカメラは非常に困る
まずバッテリーなどに繋げるDINケーブルなどあんま手に入らない。
XLRケーブルならビデオカメラ用で偶に見るけど。。。。
日本にはケーブル　コネクターを改造してくれる人っているのかな
自分でやるのは知識がなくて怖いっす

今から始めるならレッドワンがいいね
16mmなんて、所詮、趣味の範囲ってことだな

>>199 たとえばアリ１６ＳＴのカメラ側のコネクターは平行の２ピンです。
これを「タジミ」のワンタッチコネクターに交換した機体が２台出来ています。
また、エクレールＡＣＬはイエーガーの小さな４ピンコネクターですが、
キャノンの４ピンに交換してあります。あまり大きなコネクターでなければ、
ご希望によって交換できます。バッテリー側はどんなコネクターでもＯＫです。
見学はルームへどうぞ。

バッテリーというとボリューは3.6Ｖ＆7.2Ｖの２系統で変則的でややこしいですが、
専用グリップバッテリー(大・小)のセル交換をＤ．Ｉ．Ｙ．でやってみました。
純正のコイン型セルの入手は難しいですが、大型は単３ｘ6本、小型は単４ｘ6本で代用できます。
3.6Ｖは6本組(7.2Ｖ)の真ん中に線を繋いで取り出します。
面倒なのは小型の方で、接点を兼ねているコイン型バッテリーセルを撤去してしまうので接点を自作する必要があります。
外部電源にする場合の３ピンのＤＩＮ端子は秋葉原に行けば入手できます。
12Ｖ機の場合は、ＮＰ型バッテリーのキャノンプラグ付きアダプターが数千円で市販されてますのでそれを使いまわしてます。



>>200
＞趣味

釣りとは承知ですが定期的に現れるフレーズですので、
そもそも趣味ってのがどういう事をさすのか良く解りません。
個人の裁量の範囲という意味ならそれこそ何でもいいんではないですか？
ＲＥＤといわず8ｍｍでもＩＭＡＸでもＤＶでもシネアルタでも、目的に適うお好きなものをどうぞ。
機材にヒエラルキーを見てるのだとしたら、見せびらかす目的で態々16ｍｍ使う酔狂な人はむしろ少数派だと思います。

16mmって中途半端な位置づけだね。
アマチュアが手を出すには敷居が高いし、
かといって、デジタルの表現力が上がって、
プロも使わなくなってるから>>102のようなことになる。

アニメ需要激減の影響が大きいですかね。
まあ個人でフィルム作品をつくるような人はデジタルにも詳しい人が多い様で、
そういう人は諸々承知で敢えて16ｍｍ回しているのだと思いますが。

趣味＝適当にフィルムを回して個人で結果を鑑賞する行為

>>204
>そういう人は諸々承知で敢えて16ｍｍ回しているのだと思いますが。

いや、そうゆうこっちゃなくて、
少なくとも日本では16mmに未来はないだろうって話し。
一部のアマチュアが趣味で頑張ろうと思っても、
現像してくれるところが無くなったらどうしようもない。

あと、世界的な脱フィルムの要因の一つに、環境問題もあると聞いたけど。
現像の過程で有害物質を排出してしまうのは周知でしょ？

>>206
未来の事は分かりませんが現在は現像できるので利用してるわけですが。
将来なくなるから今も使うなと仰るのでしょうか？

>>207

環境問題については決してデジタルがクリーンなわけでもないですし、フィルム＝環境汚染ではない、要するに廃液を垂れ流している訳ではなく環境対策にコストがかかるという事だと私は認識してますが。
環境云々を語るならば客観的で公平なデータがなければ意味がないでしょう。

＞将来なくなるから今も使うなと仰るのでしょうか？
んなことは言ってないけど。
204が203に対するレスとして意味不明だったのでね。

＞環境対策にコストがかかる
それこそが「環境問題」ではないですかな？ｗ

独り言と捉えて良いですか？

都合の悪い質問ははぐらかす。
このオッサンの常套手段。

そもそも質問になってないとおもいますが。
はぐらかし云々は前スレ御参照下さい。

あそうか、204も独り言だと思えばいいんだね。
納得納得。

16mmの存在意義はHDDVD以下だな

１６ｍｍとＨＤの優劣を比較するのは間違いです。どちらも独立した
道具ですから、両方知っていた方がご自身の表現上、有利なのは間違いありません。
環境問題で言えば、現像液など汚染を発生させる原因は既に解決済みで、廃液も
回収されています。もちろん溶け込んだ銀も回収されていますから、リサイクルの
優等生ともいえますね。

フィルムメーカーが撤退したら消えるメディア表現、それが16mm
だからHDDVD以下ってこと

無くなったら無くなるって、自明の理というかそんな当たり前の事を得意げに書かれても困ります。
だから何だとしか返せませんが。
何でも言えば良いというものでもないでしょう。

>>216 コダック、フジ両者とも、「フィルムメディアは止めない」と明言しています。
ＨＤの寿命は何年持ちますか？ビデオのテープメディア、レーザーディスク、
通常のＤＶＤ、８ｍｍビデオなど、どこへいったんでしょうか？
８ｍｍフィルムを始め、１６ｍｍ、３５ｍｍの規格は１００年以上変わっていませんし、
これからも見られなくなることはありません。アナログのメカですから、再生産しようと
思えばできないことはありません。これに対して、電気的な製品は売れる物しか
生産しませんし、旧型はゴミになります。撤退はどちらが早いか、結果は目に見えています。

16mmは現時点で既に「旧型のゴミ」なわけだが・・・・

僕はオーロラ何某より、こちらに説得力を感じるけど。
http://panasonic.co.jp/ism/varicam/varicam2.html

聞きかじりの知識でもって現実にフィルムを回している人を否定しようという試みですね。

坂本さんは、あなたよりはるかにフィルムの経験が豊富だと思いますが。

プリントのポリエスター化はほぼ100％完了していますが、ネガは相変わらずＴＡＣですね。
ネガもポリエスターにすれば、それこそ100年以上保存することも可能になるでしょう。
ただポリエスターは絶対切れない反面、もしもの時はカメラが壊れる確率が上がってしまいますがね。

映画一本につき、フィルムにして20万フィート分も回すような撮り方は、
今までの日本映画ではなかったんでしょ？
ビデオ化によって、映画の撮り方も変わってきてるんでしょうね。
ハリウッド流になるというか。

ハリウッドの撮影スタイルは、まるでドキュメンタリーのように、
素材集めみたいな感じでガンガン回すそうですね。
向こうの撮影隊が日本で撮影をするときに参加した、
日本のスタッフが面食らったって話しを聞いたことがあります。

まあ、素人の聞きかじりですけどね。

俺はアメリカ式に撮ってるよ
常にカメラを持ち歩き、いい風景があったら30秒回す、それの繰り返し。

>> ID:PQkb3Q8y

他人の制作手法を否定したいなら御自分の言葉で語りませんか。
小規模であっても具体的に行動している人間のリアリティーに対しどこかで聞いた話や陳腐な一般論がどれほどの説得力を持ちましょう。
それとも16mmで映画を撮るのは無知であるが故などとお考えですか？

>>223 ポリエスターベースのフィルムは、超音波かテープスプライスしかできません。
ネガがアセテートベースなのはフィルムセメントで繋ぐためですから、理由があるわけです。
アセテートベースであれ、セルロイドベースであれ、保存は乳剤の劣化をどう阻止するかが
問題で、ベースの問題ではありません。
>>219 ゴミかどうかは、その人の価値観によると思いますが。一般的にゴミということはありません。

続き
>>220　坂本撮影監督は両方の利点を使い分けていますので、どちらが優位と言っている
わけではありません。メーカーの戦略の乗らないほうが、いいですね。
ちなみに坂本監督の「シネガンマ」とは「Ｖ．Ｅ．の指示に従わない」ということで、
フィルムルックにデジタルを近づける手法ですね。どう捕らえるかかご自由ですが、
私はデジタルの調子をフィルムに近づけるのは、何だか釈然としません。メーカー
自ら、フィルムには勝てない、と言っているみたいに聞こえます。堂々と、デジタルの
画質、と言えばいいんじゃないですかね。

私の周りの映画好きはやはり映画はフィルム画質が好き、というかビデオ画質は嫌いという人が多いです。
フィルムルックがもてはやされているのはビデオ画質を嫌う感情の正直な現れ方なのではないでしょうか。今までその２つしか選択肢が無かった訳ですからビデオ画質が嫌なら当然フィルム画質になります。
そう考えるとテレビの縛りとは無関係のデジタルカメラが今後見せてくれる新しい画に期待大ですね。

私もDVXを24pシネガンマで使いますが、正直化学調味料を使うような後ろめたさを感じてました。
しかし今までビデオの画質だと思っていたのが実はテレビ放送の画質に過ぎないと考えると、電気カメラがフィルムルックを吐き出す事もそれ程不自然ではない気がしてきました。

デジタルが完全にフィルムをマネできたら、フィルムで撮る理由は無くなるからな。
それだとあんたは困るからフィルムとデジタルを別けておきたいんだろ。

そこで“マネ”と云う言葉を使いますか。
マネは嫌ですね。

オーロラはマネだと思ってるようだが。

あなたがそれを“マネ”と評価しているのですか？
と聞いてるのですが。

オーロラとSSの意見が別れてるな。
オーロラの機嫌を損ねないように気を使った文面が笑える。

逃げ足早いですね。
ご苦労様。

おまえがな。

>>230 まねをする必要は無い、と言っているんですが。
メーカーの技術者が保証してくれました。「おじさんが生きている間はできないから、心配するな」と。
現在２０代の方々なら、そうなるかもしれませんが、それで面白いですか？
以前にも書きましたが、フィルム映画で既にやってきたことを、デジタルで
もう一度やっても独創とは言いません。デジタル時代のオリジナルを創作するのは
あなた達でしょうから、書き込んでいないで創作したらいかがですか？
デジタルでもフィルムでもそこに価値があると思いますが。

＞まねをする必要は無い、と言っているんですが。

まねをしてもいいんじゃないですか？
いわゆるフィルムライクも表現手段の一つです。
デジタルならではを追求するのはもっともですが、
選択肢の一つとしてフィルムライクもあっていい。
なぜ執拗にフィルムライクを潰したがるのか理解に苦しみます。

＞フィルム映画で既にやってきたこと

ばかりだとは思いませんね。
フィルム的なルックを踏襲しながら、
フィルムを超える表現を追及してもいいでしょう。

フィルムの真似だって出来るし、フィルムには出来ない表現も出来る。
それがデジタルの強みではないかと思います。

>>220
http://panasonic.co.jp/ism/varicam/varicam2.html
より

> フィルムの衰退によって、一番困るのは僕自身なんです。
> デジタル化が進めば、フィルムしか扱えない撮影監督の
> 仕事も減っていく…。

これって正にオーロラ氏の事じゃないのか。

だから「淘汰」ではなく「住み分け」を主張してるのでしょうね。
気持ちは分らんでもないけど・・・ｗ

フィルムとビデオ両方回せるカメラマンとビデオカメラ専用のカメラマンは知ってるけど
フィルム専門のカメラマンなんて居るの？ビデオが回せない人

そんな古い記事引っ張り出してまあ。
あんまり映画とか見ないんだね。

日本の映画業界でも１６ｍｍ回してテレシネするぐらいの金はあるだろ？
それをケチるような業界は映画を舐めてるだろ

「水戸黄門」をフィルムで見たいんだね。

>>238　ぜひそのような映像を創作して見せてください。冥土の土産にいいですね。
>>241 ビデオを回せないフィルムカメラマンは知りません。多分いないでしょう。
そのためにＶ．Ｅ．がいてセッティングが職業になっているわけです。カメラマンは
画面に集中すればいいんですから、これはフィルムと同じですね。ただ面倒なのは、
Ｖ．Ｅ．「とびます、つぶれます」という指示はカメラマンの画面作りに障害となることが
ありますね。それが坂本カメラマンの「シネガンマ」の発端です。
>>239　私は仕事が減るとは思いません。フィルムカメラマンが減れば、できるカメラマンに
仕事が集中するのは目に見えています。むしろ、早くそうなって欲しいですね。
なにしろ若いライバルはいないんですから。

シネ、糞矛盾ジジイ

>>218名前：オーロラ[] 投稿日：2008/04/04(金) 10:01:34 ID:r+Ppeh03
>電気的な製品は売れる物しか生産しませんし、旧型はゴミになります。
↓
↓
↓
>>227名前：オーロラ[] 投稿日：2008/04/04(金) 17:17:24 ID:r+Ppeh03
>ゴミかどうかは、その人の価値観によると思いますが。一般的にゴミということはありません。

>>246 日本語理解できますか？ゴミの内容を理解してくださいね。

電気使わず16mmを回してみろ、ゴミジジイ

昨今はＤＯＦアダプターや35ｍｍフルサイズイメージャーが注目されている意味を考えれば新しいネタには事欠かないのにそれには気付かないんですね。
いまだに「フィルムかビデオか」などと粘着してくる事自体が物凄く古臭いです。
デジタルでの映画制作がフィルムの“マネ”を目指すものであるならリファレンスとしてのフィルムは無くなる事が出来ないと思いますが、実際問題フィルムの“マネ”を希望している制作者はどれほどいるのでしょう。
希望のルックで仕上げ結果的にフィルムに似ていることがあるにしても、それは“マネ”する事とは作り手の姿勢として質的に異なりませんか？
“マネ”がデジタルの本分みたいに宣伝する人の気持ちが全く分かりません。

糞オーロラは、何がしたいんだよ？

>>248
ボレックスもフィルモもＫ３も電気無しで撮影出来ますよ。

>>248 それは普通に出来ますが。何か問題でも？
>>250 それもあなた自身が決めれば良いことでは？

＞実際問題フィルムの“マネ”を希望している制作者はどれほどいるのでしょう。

いっぱいいまんがなｗ

「フィルムライク」はそれで一つの表現手段として確立してしまってるから、
オリジナルが無くなったとしても、今となっては一向に困らないよｗ

>>235-254
状況認識としては同じです。
言葉遊びをする気は有りませんでしたが分かり難い書き方をして済みません。

>>251>>252
電気無しでモーターを回せるんだ。知らなかったw
アンタら、超能力者？

>>256 モーターの定義を電動機と解釈するか、カメラを電気なしで回すのか、
どちらでしょうかね？電動機なら電気なしでは無理ですね。ゼンマイ式なら
電気なしで回りますが、質問の意味はどちらですか？

>>256
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iB3K7oL_CMc

>>248
>>256
日常生活で見ることが無くなりましたので無理も無いと思いますが電気無しで動く“spring motor”というモーターが有ります。
日常会話で注釈無しに“モーター”といえば“electric motor”の事を指すのでしょうが16ｍｍカメラの動力源には“electric motor”と“spring motor”が有りますから、
「電気無しで16ｍｍが回るのか？」と聞かれりゃ「回るよ」と言う答えになります。
“spring motor”とは所謂“ゼンマイ”のことですが、“ゼンマイ”は山菜のゼンマイ由来の名前で“ゼンマイバネ”というのが正式な呼び方のようです。
ぐりぐりと手で巻き上げる感触や動作音に味がありますので愛着を感じる人も多く、スイス製のＢＯＬＥＸは機械式腕時計に通じる精密感もあり人気です。

>>256
早朝にアホさらし、お疲れ〜。
そんなことも知らんでこのスレに張り付いての書き込み、ご苦労さまでした。
ご両親から早く独立できるようになれるといいね。

まだビデオとフィルムの優劣を競うバカもいるし
ここは久しぶりに来ても飽きませんな。

16ミリの未来がないってな・・・
死にかけに見えようが、今現実にこのメディアはまだあるから好きで普通に回してるんだしよ。

粘着荒らしが偉そうに何言っても無駄無駄w
あんたらこそさっさとこのスレから「独立」したらどうよ？

レンズマウントに詳しい人に質問ですが
この前かったＣマウントの漁目レンズ２．８ｍｍ（メーカー無名　セキュリティー用？）
をbolexで使おうとしたのですが、このレンズＣマウントなのに２Ｃｍぐらい出っ張りがあるんです
なのでミラーに当たって付けられませんでした。
ボリューとかエクレールなら付けられますかね

日本語は読めるか？
粘着荒らし？無駄無駄ダブリュじゃねえよ。大丈夫か？
お前みたいな恥知らずなアホが出てくるから、
ビデオが〜だの、未来が〜だののおもしろ占い師が湧いてくんだよ。

ていうか、もしかしてその頭の悪さは・・・師匠で

>>262　ボレックスはハーフミラーでファインダーとフィルムに光を分けていますから、
ミラーそのものではなく、プリズムに当りますね。エクレールならミラーレフレックス
ですから、２ｍｍ程度の出っ張りなら余裕があります。試してみなければ何とも言えませんので、
装着してみたければルームへどうぞ。

続き。ボレックスを始めとするＣマウントのレンズが不足する傾向にあります。
フジノンの協力を得て、マシンビジョン用のＣマウントレンズをテストしましたが、
１本４万円以内で沢山の種類のレンズがあります。ホームページにも詳細が載って
いますが、詳しいレポートも出来ていますので、ご利用の方はルームのアドレスへ
コンタクトして請求してください。立派に写るレンズ群です。

どうでもいいから早くシネ
宣伝イラネ

オーロラさんに言いたいことがあるのなら、ルームへ行ってガチで言い合えばいいでしょ？
ここで罵詈雑言書き込んでも何も伝わらないよ？
それともガチじゃ何も言えないチキン野郎なのかな？

>>264
そのレンズの出っ張りを改めて測ったら5mm程ありました　
ハーフミラーってビューファインダーがかなり暗いのですが
フィルムに与える光の量も微妙に違うのでしょうか
アイリスを三分の１程多めに絞れと聞いてたんですが

>>268
ttp://www.webster.edu/acadaffairs/asp/mediacenter/Film/equipment%20manuals/Motion.Film.Bolex.H-16.pdf
ttp://www.city-net.com/~fodder/bolex/truth.html

句読点くらい整えて書こうよ。
荒らしかと思うよ。

>>268 英語を読むのもつらいでしょうから、簡単に説明します。
ボレックスのレンズを外して見ると、ガラスがありますね。横の爪を起こすようにすると、
プリズムブロック全体が起き上がります。それを見ると、中心が少し暗くなっています。
ここがハーフミラーで、ファインダーとフィルムに光を分けて送っています。
ファインダーには確か３５％ほど送っていますから、フィルムに行く光は６５％しかありません。
それでファインダーが暗くなりますし、２４コマで撮影する場合、シャッタースピード８０分の１秒で
測るように指示されています。３分の１絞るのではなく、開けてください。

>>はげしく同意

チキン野郎、はよ死ね

>>245
＞フィルムカメラマンが減れば、できるカメラマンに
仕事が集中するのは目に見えています。

フィルムの仕事自体が減ってるので、それはないでしょう。
映画でも、堤幸彦や宮藤官九郎などテレビ出身の売れっ子監督は、
ほとんどHD撮りで、映画畑出身ではないテレビのカメラマンを使ってますし、
似たようなケースはだんだん増えてきてますね。
フィルムが回せるというアドバンテージはあまり意味が無くなってくると思います。

どう頑張ってもデジタルはフィルムに勝てないよ。

勝とうなんて思ってる人はいないよ。
優劣にこだわってるのは、フィルム優位論者の方じゃん。

>>245
フィルムで撮れる人がいなければ、デジタルで撮るだけ。
フィルムにこだわるのはCMくらいなもんでしょ。
そのCMだって、3年先はわからないよ。

>>273
それって、「写実主義は抽象主義に勝てないよ」とか「水彩画は油絵に勝てないよ」
とかって言ってるようなもんだよ。比較すること自体、変だよ。

>>272 世間一般ではなく私の場合です。他人様は別ですね。

なんだそりゃw
ここはあんたの個人スレかよ？

えっ
知らなかったの？

オーロラが死ねば全て丸く収まるだろ

オーロラさんボレックスの件
なんとなくわかりました
３分の１開いてもまだまだ暗いけど色々やってみます

>>277
「相談室」と銘打ってはいるが、結局はルームメンバーの馴れ合いスレ。
部外者は眼中に無し！

>>281 相談も出来る馴れ合いスレですね。相談できるだけましだと思いますが。
また、どなたが部外者ですかね。書き込んだら関係者じゃないんですか？

>>281
そんなことないよ。
個人や趣味でやってるもんにとっちゃ、すごくタメになるスレはだよ。
以前の某氏みたいなのはあかんと思うけど、
目的がはっきりした質問には、16ミリばかりじゃなくとても詳しく答えてくれるし
実際の局面で役に立つ情報ばかりだと思うし、実際やってみてそうだった。

別にオーロラさんはじめルーム関係の人を持ち上げるわけじゃないけど、
プロの意見はとてもありがたいよ。

16ミリに未来があるかどうか僕にはわかんないけど、
今のところフィルムはメディアで普通にあるし、撮ることは面白いと感じるね。

>>237
今はフィルムからデジタルへの「過渡期」でしょ。
だからマネでもいいし、実際それを求めてる制作者が大半だよ。
マネする必要はあるんですよ。

>>283
糞オーロラー乙！

オーロラって、両刀使いなんだろ？
俺のケツをジロジロ見るなよ

>>285
あ〜ん、は〜ずれ〜。
前はSSさんとオーロラさんが同一人物とか、無理矢理な力技でおもろかったけど、今さら自演ネタはもうええわ。

でもさ、いつもの乙くんとかビデオで撮らないと世界が終わっちゃうとばかりに「フィルム、あかん絶対」キャンペーンスタッフたちとかさ、
一度オーロラさんたちとオフ会でも開いたらどうだい？
リアルじゃ業界人でもなきゃ、内気で無口でもいいじゃないか。
どんなんでも歓迎するようなこと書いてたよ。

ね、オーロラさん！

>>287
ボケオーロラ乙！

>>287
小細工しても無駄だよ！

>>287 おっしゃる通りです。どなたも歓迎しますし、面と向かってきちん意見を
言われれば、話は早いですね。ジジイ、死ね、糞、ボケ、何でもいいですから、
本人を見るのが一番ですね。おっと、両党使い、っていうのもありましたね。

>>287
質問でない書き込みは放置するのが一番効果的みたいだよ。

>>291
自演乙！

>>290
何を言ってんだか理解できないよキチガイ。

>>291
わかってたけど、だね〜。

さあ、乙くんはじめ寂しがり屋のひとり好きさんたちが盛り上がってまいりました〜
オーロラさん、集まったらオフ会を期待していますね。

>>294
RS乙！

乙乙ばかりでわけわかめ！

オーロラおじさんって、やっぱりゲイのケがあったんだね・・・・・納得w

>>295
惜しい！
いつも乙くんは残念ではありますが、そんながんばるキミに
ご本人さまからのＥＢＡＹ妄想談義1年分と、
彼がＥＢＡＹで落札した貴重な期限切れ高感度フィルム400フィート分が手に入るチャンス！

はい、これからもがんばってくださ〜い。
以上で〜す

>>298
春だね〜・・・・

>>298
俺か？そこで２６年前の４００ｆｔのエクタクローム買ったんだが
未だに日本で現像できるのかどうかわからない・・・・

>>298
SS乙！

>>301 質問です。乙、ｗとはどんな意味ですか？

>>302
乙とはお疲れの「オツ」から転じて、乙となったみたい。
wとは笑いの頭の「ワ」から転じて、wとなったようです。
文末にwと付ければ、嘲笑したりする表現になったりするみたいですね。

いちいち乙とかすいませんでした。
なんか強くなれた気がしてつい・・・・
中３のとき包茎とかをバカにされてから引きこもりだったけど、
そろそろ40になるので働かなくてはとも思ってます。

でもオレは中学のとき番長だったんだぞ！
１６ｍｍ回してる人はオレをバカにすなよ

>>303
誰の文体を真似てるかすぐに判りますねw
そこまで彼を嫌う理由は何ですか？

>>304
糞オーロラ乙！

>>303 よくわかりました。ありがとうございました。その他略した言葉が
あれば、意味を教えていただけると助かります。よろしく。

>>306
かまわんよ、オーロラさん乙！
んじゃオレも質問返しw

ザーザーな雨の日のど〜んよりした昼の風景を撮るとしますわいね。
んで目で見て感じるどんよりとした（個人の好み差やら狙いがありやすが）表現をしたい場合、
標準の絞りからどれくらい絞るのが、オーロラさんや１６回す激しいここのみんなは基準なんすかね〜？
雨ん中、入射光式の露出計で出た目の露出を取れば、明るーすぎてどんよりとした表現はでけんねー。

前に都市部のロングショットをコダックの２５０で挑戦してみたけんどが、
半絞りから１絞りアンダーじゃあまり効果がなく、１絞り半アンダーくらいでやっと狙いの感じが出やした。
けど、もうちょいアンダーでも自分の狙いとしてはええかな〜と上がりで感じやした。
雨の陰鬱な感じを２絞り以上アンダーで表現する人がいたら、
ネタも聞きたいけど、細部の潰れ具合や粒子の出具合などの話もkwskｷﾎﾞﾝﾇ。

オーロラが俺の股間をチラ見する件について

>>307　雨の日にコントラストを付けて撮影したい、という意味ですか？
２５０ＤではそれでもＦ１１位の絞りになりますね。その程度に絞れるので
あれば、５０Ｄを使った方がコントラストが上がります。また、入射露出計では
平均的な明るさを測っていますので、暗部はつぶれず、ハイライトは飛ばず、
ということになり、おっしゃるような画質になります。これでも、初号の完成
プリントを作るときに「暗部をつぶしていいから、コントラストを上げてください」
と注文すれば、望む調子に近づけることができます。この感覚は個人の希望ですから
基準はありません。私なら、５０Ｄか６４Ｄを使い、スポットメーターで最暗部を測って、
その数値から３絞り絞ります。Ｆ２．８ならＦ８ということですね。この絞りでハイライト部を
確認して、その数値がＦ１１を越えなければ、フィルムのラチチュードの中に、全ての
情報が入ります。後はプリント時の補正で望む調子に仕上げます。
粒子の出具合を粗くしたいなら２５０Ｄ，細かくしたいなら５０Ｄですね。
最も最近のフィルムは高感度だからといって、粒子が粗く感じることもありませんが。

“どんより”ということで私は逆にローコントラストでローキーな画を想像しました。
だとすると薄めのネガに仕上げるのが良いと思いますが>>307さんの露出だとそうなってますよね。
露出以外の要素はどうなんでしょう。
ハイライトの滲み具合などでも空気の湿っぽさの印象は変わってくると思います。

>>176 の
＞「ベータカム」と読んでいただければ、「アナログ」「デジタル」の
両方の意味を示すのは、「プロ」なら当たり前ですね。

>>176 ４月７日の午後６時３０分からイマジカで試写
様々なプロにあなたの意見

試写は終了したと思うのですが　映像のプロは
「ベータカム」と読んでいただければ、「アナログ」「デジタル」の両方の意味を示す
と言う普通は信じられない事が真実なのかの結論は出たのでしょうか。

俺も信じられない。老人にありがちな思い込みだろうけど。
普通、会話の中では「アナログ」の意味で「ベータカム」って使うよね。
デジタルだったらデジタル(デジベ)とちゃんと言わなきゃ通じない。

>>311 312 そう思うのは勝手ですのでどうぞご自由に結論を出してください。
プロはそんなことに拘っていないのは、映写のスレを見れば判ります。

横からですが...

>>307さん
入射の露出計をどういうふうに使っていますか？
測り方によって出た目が違うので...
僕の場合は、ロングショットの風景で雨のどんよりした感じなら、天空を1/3〜1/4くらいにします。
ピンポン球を上に向けて出た数値から1と2/3絞り〜2絞り絞るわけです。
路地や人物などの場合はそこまで絞りません。
それとこれはノーマル現像で棒焼きまたは某テレシネで狙いに近い感じです。
307さんは多分棒焼きの状態でのことを言っていると思ったので...
アンダーで撮って持ち上げたい時や、オーバー露出を締めてハイコンにしたい時、極端に増感や減感している場合はその狙いによって変わって来ます。
なので、細部の潰れ具合や粒子の出具合などの話は、場合によっていろいろとしか言えません。
もし、暗部は出来るだけ潰したくない、粒子も出来るだけ出したくない、というのであれば、コダックの50Dか100Tを1/2〜1/4減感して、天空1/2〜1/3くらいで撮ります。

>>309のオーロラさんの絞りは僕的には結構明るい上がりです。
大先輩にこんなことを言うのもなんですが、初心者には入射露出計基準の方がいいのではないでしょうか？
あまりスポットメーターを気にすると、TTLオートで撮ったように絞りがバラバラで、後で合わせるのが大変になると思うのですが。
それと、307さんはコントラストをつけたいとは言っていないのではないでしょうか？

>>311>>312
なんだぁ？
映像でセコセコ飯食ってたら普通は現行のもんを指すんじゃねえのか？
おまいらどこで制作してんだよ。
会議や発注のとき、今どき「デジベ」とか言わなくても「ベータカム」「ベーカム」で通常は通じるぜ。
几帳面な技術屋が「アナログのですか？」とか聞いてきたら「いや、デジベです」ってのはあるが。
プロのふりしたいのわかるけど、毎日の流れじゃそんなとこいちいちこだわんないよ。

アナログベーカムは立派に現行だが。
デジベはカンパケ用。ロケで使うことは少ない。

＞几帳面な技術屋が

俺は技術屋だが、
現場スタッフはベーカムと言ったら当然アナログだと思う。

他の方は関心無い話題のようですので御自身のライフワークとして追求して下さい。

でしたら、わざわざレスしなくて結構ですね。
>>315にレスしたまでのこと。

>>317
いや〜糞オーロラが偽プロかどうか非常に関心がある。
おめえはうざいんだよチンカス野郎。
ボケオーロラに尻の穴でも提供して支援してもらえキチガイ。

偽プロじゃないだろうけど、もう引退したロートルだろ。
あるいは>>315みたいな制作側の人間か。
フィルムは知ってるかもしれんが、ビデオの現場には疎いようだな。

あんた等の意識から「ベータ(β)カム」という名称が
すっぽり抜け落ちてただけだと思う。
ベーカムが正式名称だと思ってたの？

客寄せ営業スレ

>>321
ベーカムはベータカムの略称。

ちなみにベーカムはビデオカメラです。
しょぼい絵が鮮明に撮れます
　

16mmも十分ショボイ

全ては、「βカムを始めとするデジタルカメラでも同じです。」から始まった。

単なる書き間違いだと思う、一言「間違いだ」と認めれば済む話だ。
しかし、それが出来ない。
ゴメンナサイが言えない子供と同じだ。

そんな「おじ様」に日本のフィルム映像の未来を託すのは不安というか情けない。

歳を取ると子供に還るというからなw

>>327
子供に帰るんじゃなくてボケてんだよ。

エロボケだなw

ベータカムとデジタルベータカムじゃ、ゴジラとメカゴジラくらいの違いがあるねｗ
会話の中で、わざわざ「アナログベータカム」なんて言い方しないよ。
単に「ベータカム」と言えば、アナログの意味になる。

生産終了と思われたTobinのモーターが一部復活してます。
とりあえずARRI-S用クリスタルとBOLEX用コマ撮りの２種。
ARRI-S用バリアブルは準備中だそうです。

で、オーロラの謝罪はまだ？

粘着はｶｴﾚ！

オーロラの視線がオマエのケツに注がれてる
オマエが振り向いた瞬間、紅潮したオーロラの顔はそむけられる
気をつけろ！

>>334
君のようなゴミがいるかと思えば、ちゃんと映画を作って人を楽しませる人もいる。
世の中いろんな人がいるね。

確かにオーロラは粗大ゴミだな。

ロートルが、畑違いのことに知ったかぶりするからこうなるんだよ。

ベーカム＜ベータカム
ベーカム≠βカム＝ベータカム

http://www.tec-s.jp/kizai/02/02.html
「βカム」で発注かけたら、間違いなくV55になるけどな。
V55って知ってるか？

普通、アナログベータカムなんて言い方はしないんだよ。
ベーカム＝ベータカム＝ βカム

いつまでもくだらないことをぐだぐだ書いてるんじゃないよ！
おまえらどうせ言いたいことがあっても、オーロラさんと面と向かってだと何も言えないんだろ？
だからここでオーロラさんを叩いてるんだろ？
やーいチキン野郎！
悔しかったら何か言ってみなｗ

オーロラ何某こそ、いつまでもくだらないことで意地はってんじゃないよ。
素直にあやまればよし。

>>341 私がどうして謝らなければいけないか教えてください。
「ジジイ、死ね、アホ、バカ」など罵詈雑言の類は謝罪の
対象ではないんですか？常識を疑いますね。何か基準が違うようですが
大丈夫ですか。

ウソを書いたことと、それについて開き直ってることを謝れ

>>342
＞「「ジジイ、死ね、アホ、バカ」など罵詈雑言
それはオレじゃないけど。

だからさ、知らなかったか誤解してたんなら教えてやるよ。
プロのテレビ屋が単にベータカムと言った場合は、
オキサイドもしくはSP(メタル)のアナログベータカムのことを指すんだよ。
以後気をつけな！

>>340
そりゃ間違いないだろうが、あんたがお節介に言うこっちゃない。
あんたこうやって煽り書き込んで、本当に凸るヤツが出てきたら、それ相当の責任を取るんだな？
まあ文体でだいたいの見当はついてるが、あんまり調子に乗るなよ。

>>345
なぜ“プロのテレビ屋”とやらを基準にしなければならんのですか？
オキサイドもＳＰもデジベも“ベータカム”ファミリーではないのですか？
業界用語をひけらかすのはテレビの人に多いですが大抵は業界ズレに気付かない恥ずかしい人です。
なお自分の周りではオキサイドをベーカムと呼んでＳＰと区別していた時期も有りました。HDカムメインの今となってはどうでも良い事ですが。

オーロラとSSのどちらがタチなんだ？

正直そういう事書いて満足感が得られるあなたが羨ましいですよ。

ここはベーカムの話題以外はスルー？

>>341
>>343
>>345
>>346
>>348
文句があるなら本人に会って直接言えと去年から何度も言ってるはずだがな。

>>351
どうやらあんたは読解力・理解力が乏しいらしいな。
いつものあんたか？
オレはアンチでもなきゃ、オーロラさんとも顔を合わせてる。
その書き方を読むかぎり、あんたともいずれ話せるかもしれんな。楽しみだな。

＞オキサイドもＳＰもデジベも“ベータカム”ファミリーではないのですか？
そんなカタログ的な分類に意味は無い。
実際の運用上は、(アナログ)ベータカムとデジタルベータカムは明確に区別されてる。
まったく別物。

“実際の運用”とやらは意味があるんですか？
此処でベーカム発注時の注意点をご教示頂いてもあまり活かせないと思いますが。

まだベーカムだのしつこくやってる人いたんだね。
プロのテレビ屋・・・www響きかっこいいね！憧れちゃうね〜！
まあプロのテレビ屋かなんかが、ここで週末に調子乗ってしつこくしてる時点で・・・まあご苦労、プロのテレビ屋さん。
どこの世界でもこういうヤツがいるんだね。

>>309>>310>>314
遅れましたが、教えていただきありがとうでした。
オーロラさんのコントラストの話ですが、コントラストはつけようとは思ってませんでしたが、他の描写の参考になりやした。
ＳＳさんのハイライトの滲みというのも、湿った描写ということで「なるほど」と思いやしたが、
具体的にどうしたら滲みができますかね？なかなか工夫のしがいがありそうですね。
314さん、オレは光球をそのままカメラ軸に・・・初心者ですんません。

ネットで嘘書くなって事だよ。
まして糞オーロラーが小馬鹿にしている
初心者が多いスレでさ。

コテハン野郎に謝罪は必要ないが
嘘を書いた事には責任がある。
謝罪しろキチガイ。

ベーカムはテレビ屋の領域だからな。
門外漢のじいさんがいい加減なこと書くなということだ。

嘘の反意語が真実だとするならば、「プロのテレビ屋が〜」というのがあなた方の言う真実ですか？
そんなつまらない前提条件の付いた狭義の真実などどうでも良いんですが。
「デジベもベータカムファミリーの一員である」のはそんな開発元のＳｏｎｙの定義ですから前提条件も要らない真実です。
テレビ屋とやらの事情はここでは関係有りません。

そんな定義は聞いたことがない
プロには意味がないね

>>159
「プロ」なら当たり前ですね。

のプロがどういうプロなのかはっきりさせてほしいね。
映写スレで集まった試写に、どんな「プロ」が来てたのか興味・・は無いが、おしえてくれよ。
自分が振ったんだからさ、オーロラさんよ。

プロ以外には意味があるという事ですね。
結論がでたようですのでこの辺でお開きに。

>>342
そんな事を言われるのがいやなら
２ちゃんねるからお引き取り下さい。
誰も困りません糞爺。

>>361
で、貴様はこの件に関しては出て来ないんだなカス。

>>363
荒らすだけ荒らしておいて、注意をする奴らには脅しか？！
この社会不適合者が！
俺はスルーはしない、降りかかる火の粉はすべて払いのける！

>>364
糞オーロラ乙！

>>351
＞文句があるなら本人に会って直接言え

ネット上での問題はネット上で解決する。
これが基本。

ま、勝手にやってください、ということは不変ですから、あやまるなんてとんでも
ありませんし、嘘もかいていません。拘りたい方はお好きにどうぞ。
１６ｍｍの相談に戻しましょう。

>>367
断る。

A-CAMが2Kのカメラを発表しましたね。
搭載されたライカMマウントレンズから推定すると相当小さそうですし光学ファインダーの様に見えます。
デジタルでもテレビのDNAを捨てたカメラは面白いですね。

>>367

そこまで開き直るのか。
嘘は書いていないだろうが間違いを書いているのだ。

>>370
嘘だ何だと大騒ぎしておいて「間違い」に後退とは…
「ごめん」と言ってもらえれば他はどうでもいいのかい？
でも相手は君に興味ないみたいだから無理だと思うよ。
空しい片思いだな。

>>371
ボケオーロラ乙！

スレが伸びてると思ったら、案の定、糞ジジイが自演してやがる
いい歳なんだから自重しろ、欲ボケ

>>355

ハイライトの滲みはスチールだと絞りを開けて収差を大きくしたり元々収差の大きいレンズを使ったりもしますが、なぜかムービーだと単にだらしないだけに見えたりして難しい感じです。
しかし寺山修司の「書を捨てよ町へ出よう」には、レンズの球面収差出まくりの物凄くウェットで素敵な画があります。
主人公“私”が“ウサギ狂いの妹セツ子”を探しに“彼”のマンションを訪ねるシーンがそれですが、手持ちカメラ、恐らくアベイラブルライト＋絞り開放で、撮影はスチールカメラマンの鋤田正義氏です。
スクリーンで見るとベストですがＤＶＤでも雰囲気は出てます。

>>355 最近、ＮＡさん、ＳＯさんのお二人が、横浜などで５００Ｔのテスト撮影をしています。
ほとんど開放Ｆ２の絞りで撮影していますが、補助ライトが無いにもかかわらず、
非常に良い雰囲気でラッシュが上がっています。雨や曇りとは状況は違いますが、
レンズの収差や絞りの形によって雰囲気がどう変わるか、の参考にはなります。
ご覧になりたい場合は両君に頼みますので、お知らせください。

宣伝乙

>>369
それって、本体に収録機能があるのでしょうか？
A-CAM のホームページを探しても見つからないのですが、どこの情報ですか？

>>377
どこかで解説を見かけたのですが失念しました。
数十ギガのメモリー内蔵と有ったような気がします。

http://shootfilms.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/04/16/acam2k_big_3.jpg

オーロラとSSが同性愛者でもいいじゃん
仲良くやれろ、69

アリＳの質問
４００ｆｔはマガジンモーターがなくても使えますか？
何の為にモーターあるんですか　音シンク時ですか？

>>380 ４００マガジンには必ずフィルムを給送するためのトルクモーターが
付属しています。１６ＢＬのマガジンにはありませんが、Ｓタイプでは必要です。
電源はマガジンの取り付け部の接点から、カメラ駆動用と同じバッテリーから得ています。
従ってモーター無しでは、フィルムがグチャグチャになります。

>>381
電気（モーター）を使わなくても無問題とか言ってたよな？　な？　な？


　248 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 11:38:35 ID:rrszUzMv
　電気使わず16mmを回してみろ、ゴミジジイ

　252 名前：オーロラ[] 投稿日：2008/04/05(土) 23:26:35 ID:Kcv+Se2y
　>>248 それは普通に出来ますが。何か問題でも？

>>374ＳＳさん

絞り開放でレンズ収差を表現に生かすということが、最初どうもよくわからなかったですが、写真の専門書にてようやくどういうことかわかりました。
低感度のフィルムでいろんな状況を一度テストしてみます。
ありがとうございました。

ところで「書を捨てよ街へ出よう」とか寺山修司の作品は廃盤久しく手に入らん！とか思ってたら、最近再販しはじめたんですな。
寺山作品は観たことがないので、撮影テク以外にもぜひ観てみやす。
ついでに撮影は鋤田さんなんですねえ。鋤田さんといえば自分にとっては「餓鬼魂」という円谷バカビデオ映画の監督ということしか知らなかったんですが、写真家としてすごく活躍されてる人物ということでビックリ。
本人の経歴からはすっぱり落として、なかったことにしてるようで。

>>381
電気（モーター）を使わなくても無問題とか言ってたよな？　な？　な？


　248 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 11:38:35 ID:rrszUzMv
　電気使わず16mmを回してみろ、ゴミジジイ

　252 名前：オーロラ[] 投稿日：2008/04/05(土) 23:26:35 ID:Kcv+Se2y
　>>248 それは普通に出来ますが。何か問題でも？

>>383
ハリウッド作品等はカメラの存在感を消すのが基本的なお約束ですから、光学的なエラーを生かした画作りは日本的な発想かもしれません。
収差とは違いますが“ボケ”が“bokeh”として英語になったようです。
合焦した部分が基準の“Out of focus”や“Ｆｕｚｚｙ”に対し、外れた部分が基準の“Bokeh”も日本的な感性ということなんでしょうかね。

>>384 書くまでもありませんが念のため。ゼンマイ駆動もスプリングモーターという
のはＳＳさんが書いたとおりですね。電気を使わず回せるモーターがあるか？
という質問なら、それは普通にできます、という答えになります。電動モーター
を電気無しで回せるか、という質問ならできない、と答えるのが普通ですが、
そうでもありません。以前、ビスタビジョンでエアーズロックの星空を長時間露光で
撮影しましたが、バッテリーがダウンしたので、手動で回してました。きちんと
撮影できましたので、電気無しで回すことはできます。また、アイモには補助クランクが
付いていて、手動で２４コマも回せます。電動アイモも存在しますから、電気無しでも
モーターは回せますし、撮影もできます。何か問題でも？

続き。製作監督はジョージルーカスでしたが、総指揮はコッポラでした。
当時、ルーカス、コッポラ、マイケルジャクソンのギャラで制作費の半分は
持って行ったな、と噂したことを覚えています。

>>387は大型映像のスレに書き込むのを間違えました。すみません。

得意げに連投するなよｷﾁｶﾞｲ。

フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000000-dol-bus_all

これはスチルの話しだけどね。
ムーヴィーの世界もフィルムは終焉に向けて加速してるよ。

>>390 それだからこそ１６ｍｍを残そうと努力しています。でなければ、こんなスレは開きませんね。
終焉するかどうかは、今後の展開次第でしょう。

スレを開くのは勝手だけど、ここを読んで、
何十万以上も出して16mmのカメラを買おうと思ってる人がいたら、
迷わず止めとけと言うね。

そんなの個人の自由。
それなりの覚悟あってのことだろうし…

それに、「何十万以上」出さずに買える１６mmカメラだっていくらでもあるし…
（そもそも「何十万以上」ってなに？何百万？)

まあ、それ以前に、オーロラさんが「個人で１６mmカメラを持て」なんて薦めてると思えないんだけど？
１６mmがやりたかったら、オーロラさんを訪ねれば済むことだしね。
「買う前に、一度やってみろ」って。

オーロラって、自演の矛盾を指摘されると、必ず長文粘着してくるよね

>>392 はい、その通り。私もカメラを持つことは薦めません。ルームのカメラを
使い倒して、それでも持ちたければ止めません。但し、現物のカメラを見ないで
買うことはギャンブルだと、常々書いています。良く整備されたカメラはどんな
調子で、どんな音がするのか、ルームのカメラで確認してから購入することですね。
ルームのメンバーでカメラを持っている方は、ご理解をいただいていますね。

カメラを買う買わないで騒いでいる人が居るようですが、フィルムで撮りたいという欲求とは別の話ですよね。
数十万出したビデオカメラも1〜2年で陳腐化してしまいますし、個人の購買行動は好きにすれば宜しいのでは。

例えば16Sの場合。
EBAYで落札後三光さんでオーバーホールで、軽く30万はいきますよ？
(EBAYでの相場が約$2000、三光さんでオーバーホール＆電源端子の追加で約10万）
その点ルームから借りればただです。（もちろん用途によっては保険に加入して頂きます）
レンズもアンジェニューやクックといった名球がわんさかありますから、
自身の技量や何を撮りたいかで選べばいいでしょう。

地方で16mmやりたかったら、カメラ買うしかないだろ。
>>395
あんた、このスレでカメラの出物を斡旋してたよな。

買うしかないなら買えばよいと思いますが、買う買わないを御自分で決められないようなら手を出さない方が無難かもしれません。

SSとオーロラのホモ愛を信じている奴がいるけど、そんなわけねだろ
だって、SSとオーロラは同一人物だぜ

>>397
あなたトライアルルームの運営者じゃないでしょ？
なんで毎度毎度紛らわしい事書くかな。

>（もちろん用途によっては保険に加入して頂きます）
オーロラさんの説明と違うのはわざとですか？
>>398みたいのが寄ってくるよ。

>>398 すみません。地方にも送りますが。但し、一度はルームにお出でになって、
ご自分で納得してから連絡先を登録してください。アリ１６ＳＴの操作を教えますから、
習熟した上でお使いください。無料です。斡旋はあいません。良く整備された出物が
あるよ、というお知らせだけです。取引したければご本人をおしらせしますので、
当人同士でもらいます。現在も、廃業したプロダクションのハードを預かっていますが、
掃除して、動作確認して、プロの目で見た状態をお知らせしますから、ご自由にどうぞ。
>>401 上に書いた通りですから、保険を掛けたければ、ご自分で勝手にやってください。
今までに掛けたメンバーはいませんが。保険も無し、無料、の方が、緊張して取り扱う
ものだ、と私は思います。もちろん、壊したら直して返してね、とうのは当たり前ですね。　

糞スレ上げてるDQNがいるね
なんだよ、オーロラとかいうハンドルはw
マジきめぇ

こんな糞スレ必要ないよな。
でもボケオーロラーが自分で立てるんだから
エンドレスだよな。

オナニーオーロラー

http://www.bolex.co.uk/

>>403 404 あなた方が必要なければ見なければいいんじゃないですか？
何度も書いていますが、私はプロですから、このスレが無くとも全く困りません。
無くなって困るのは１６ｍｍを志す方々ですね。何とか１６ｍｍを回して制作したいが
方法が判らない、というニーズに応えていますので、やりたくない方々を無理に
誘っているのではありません。お間違いのないように。ニーズが無ければ
こんな面倒くさいことは始めからしません。

久しぶりにこの板のぞいたけど、不毛のレス変わってないね。
アホどものオーロラ批判だけじゃないか。

ホームページやブログで個人的にやればいいことを、2ちゃんでやってるからだろ
どう考えても、このスレは営業活動＆勧誘を行っている
スレ主の神経を疑うよ

営業行為というか、一種の売名行為ではあるな。
2ちゃんでこういうことやれば、叩かれるのは当たり前。

２ちゃんねるは掲示板ですね。ならばより良い情報を得られた方がお互いに有益ですね。
只の誹謗中傷を書くよりも、２ちゃんねが作られた意味があると思いますが。

神経を疑われたり叩かれたりするとのご忠告がありましたが、
まあそれはどうでも良い事ですし特に障害にもならないと思います。

だーかーら！２ちゃんで有益な情報を交換する事自体がお門違いだと言ってるの！！

>>410
どうもまともな神経とは思えないんだよな。
ｷﾁｶﾞｲ！

>>412 413 ではどのような書き込みが２ちゃんねるでは適当ですか？
あまり出鱈目を書いていると、公権力の介入を招いて自滅することになりますが、
折角の掲示板を自らの首を絞める事態になりかねませんよ。硫化水素の例を見れば
自明の理ですね。たまにはまともなスレが無いと、逃げられませんよ。
お節介ですが、これが現実です。

>>414
出鱈目を指摘されて開きな直っているのはアンタだと思うが。

プロのテレビ屋は暇なんだね。

>たまにはまともなスレが無いと、逃げられませんよ

それはあなたが心配することではありません。

>>415 質問に答えていませんね。
>>416 私はテレビ屋ではありません。
>>417 では、あなたが心配してください。

>>418オーロラさん

>>416氏はオーロラさんのことじゃなくて
しつこくつっかかる人のことをいってるんだと思うよ。
ベーカムさんたちのことだな。
自称プロのテレビ屋と言いながら、忙しいはずの時間の合間にこのスレで一生懸命がんばってる素敵な人たちね。

まあ新聞配達の人たちも報道関係者と言えるし、
プロのテレビ屋もいろいろあるんだね。

オーロラがここまでバカだとは思いませんでした。
掲示板の運営について心配するのは管理する人間なのは自明の理ですね。
利用する人が心配することでは無いと書いたのですが。
お節介ですが、これが現実です。

この通り粘着する人の程度は知れてますから好きにさせときましょう。

ＳＳさん。相手にするだけ無駄でしたね。

いい歳して日本語もよく理解出来ないバカが多くて大変ですね

http://www.bolex.co.uk/

http://www.bolexcollector.com/

>>424
>>425
糞オーロラ宣伝するなよ。

http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/cine/series_16mc.html

http://www.city-net.com/%7Efodder/bolex/

>>424〜428
自演するなよ。

>>429
＞>>424〜428
＞自演するなよ。


>>424-425
>>427-428

シネテープは現在入手可能ですか？

>>431
シネテープは日本では入手困難でしょう
しかし万が一手に入れてもそれに音を焼き付ける機械がないよね
現物見たことあるけどかなり巨大な機械だよ

>>432

シネテープが入手困難だと。
３５ｍｍだろうが１６ｍｍだろうが在庫即納だよ。

いつもの独り言でしょうよ。

>>431 シネテープはフジフィルムで販売しています。２０００フィート３万円ほどだそうです。
市谷のＶＡチームはシネテープでリップシンクロ仕上げをしていました。シネコーダーはテレセンにあります。
一番困るのはシネテープを繋ぐパーフォレーション付きのスプライシングテープの入手ですが、
ルームではこれも解決しています。もしお手伝いすることがあれば、ご相談ください。

>>433
>>435
有難うございます。
新作の撮影に入りました。今回は音を付けて完成させようと思っています。
まだ先の話ですが、出来たらシネテープを使った音編集をと考えていたので、
心強いお話を聞けて安心いたしました。

>>435
またオーロラの思い込みが出ました。

＞シネテープはフジフィルムで販売
これは本当の事なのか。

フジフイルムの代理店がが販売しているのではないですか。

フジフイルムが製造もしくはＯＥＭ供給を受けてフジの製品として販売しているのでしょうか。
フジフイルムが他社の製品の代理店になって販売しているという事ですか。

単にパイラル辺りの製品を報映産業が販売しているのとは違いますか。
シネテープの販売にフジフイルムがどのように関わっているか示して下さい。

>>437
http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/sound/index.html

>>438
釣りだとは思うが

それはサウンドレコーディングフィルム。
シネテープとは別の物です。

>>435 ＶＡチームの話では、箱はフジフィルムの緑の箱で、購入先は放映産業
だそうです。私が使っていた時代の物と違わないないな、という思いでした。
その先はご自分でどうぞ。

やあ！
卒業制作で色々と大変そうだね、映画学校の生徒諸君！
いろいろむかつく事もあるだろうが、だからといってオーロラおじさんに鬱憤をぶつけるようなことはするんじゃないぞ！

>>441
そんな事書く奴が一人しか居ない事はみんな知ってるんだから自重しなよ。
君の書き込みを楽しみにしてる人も多いようだけど恥晒しなのはわかるだろ？

>>君の書き込みを楽しみにしてる人も多いようだけど

あなたもその中の一人ですね。
ワタシが書き込まないからオーロラおじさんをヤジってるんですね。

オーロラが消えて無くなればみんなが幸福になれます。

＞ＶＡチームの話では、箱はフジフィルムの緑の箱で、購入先は放映産業
それだけの情報で
＞シネテープはフジフィルムで販売しています。
と書いてしまうのですか。

そして
＞その先はご自分でどうぞ。

イイカゲンな人物であるか理解できるでしょう。

>>445 あなたより質問に答える方がまともです。相手にしてすみません。
以後無視します。

今年の機材展にも、ビスタフレックスやMSM9801を出品するのですか？

>>447
個人的な質問は直接、メールでお願いします。

>>447　残念ながら、今年から機材展は６月の展示会に統合され、協会独自の催しは
無くなりました。従って「映画カメラ見てさわれる」コーナーや「のみの市」も
ありません。寂しいことですが、年々持ち出しが多くなり、支えきれなかったようです。
「のみの市」は便利で良かったんですが、どこかで復活しませんかね。

しかも会場が幕張メッセですか。
昼休みにちょっと、というわけにはいきませんね。

>>446

間違いを認めろよ。
自分だけが正しいと思い込むのは止めなよ。

自分の立場が危うくなると、相手にしないとか無視しますだと。
イイカゲンというより人間性の問題だね。

http://www.imagicawest.com/westcom/film/rereco.html

>>452
シネテープがいらないってどういうこと？

>>440
>>445

「放映産業」って、それ「報映産業」の間違いだろ？

社名間違えるなんて一番失礼だよな。
プロ云々言う前に社会人として最低だね。

あ、ボケ爺だからしょうがないのか。

知ったかぶりする奴の典型的なミスだろ
いちいち突っ込むなw

おっしゃるとおり、報映産業の変換ミスです。お詫びして訂正します。
ちなみにボケとは関係ありません。

>>457
ボケじゃなかったらアルツハイマーかよ？
糞爺
私はイマジカの関係者です。

>>458
イマジカに通報しておきました。

>>458
>私はイマジカの関係者です。

それって「俺は組関係者だ！」みたいな意味合いですか？
俺でよければ小便ちびってあげようか？

>>私はイマジカの関係者です

だからなに？

>>458　もしあなたが本当にイマジカの関係者なら、誰に向かって話しているか、
お判りですね。この一言の書き込みで、あなたが関係者でないことは明白です。

イマジカの関係者とか書く奴もイタいが
>誰に向かって話しているか、 お判りですね
これもイタいな

あんたのことなんか何とも思っちゃねぇよwww

小中学生的世界観の人があれこれ言ってますが、オーロラさんとイマジカの間には仕事上の関係が有るという話だと思いますが。

仕事上の関係があるなら尚更
>誰に向かって話しているか
こんな発言はないね。
仕事上で立場の上下があるんですかね。
そんな現場でばかり仕事している小中学生的世界観の人には分からないでしょうね。
お気の毒さま

外で仕事したことないですか？

「イマ○カ VS オーロラ（＝SS）」の勝負では、勝負にならん

個人と会社の区別出来ない奴が出入りしてるのかここは？

>>465 あなたに全く社会常識が無いのと、日本語が判らないようなので、易しく書くと、
現在、パートナーとして仕事をしている会社の関係者が書くコメントではない、
ということです。何を混乱させたいのか判りませんが、イマジカの関係者で、
あなたのようなことを書く人間はいません。職人集団の大人の会社です。

>>458＝465ですね。
大人ならたとえ２ちゃんねるでも、発言に責任を持つべきです。
責任を持てない子供が安易にイマジカの名を借りて書き込みをしてはいけません！

安易でなくても名前を騙ってはいけませんですハイ。

>>470>たとえ２ちゃんねるでも

たとえ２ちゃんねるでも、無料で宣伝広告して客を勧誘したらイカンよ
ひろゆきに運営経費払えw

スルーしろよ基地外！

>>473
あ、これはオーロラに対してです〜う。

社会常識がある人は、パートナーとして仕事をしている会社の関係者に
「誰に向かって話しているか」
こんな口調なのですね。
勉強になります。

>イマジカの関係者であなたのようなことを書く人間はいません。
ええ私はイマジカの関係者ではありませんよ。
IDを見れば463＝465だと分かりませんか？
IDの見方を知らないのと、日本語が判らないようなので、
易しく書くと458に対しても463でつっこんでいる訳で、
458≠463＝465だと分かりませんか？

>>475
結果論はどうでもよいのです。
問題はあなたがイマジカの関係者であると誤解されるようなことを書き込んだことです。

>>475 あなたに向かって言っているんですが、これも判りませんかね。
やれやれ。

>>476
>>477
むちゃくちゃでんがな！(´･ω･`)

>>477
誰に向かって話してるって加齢臭漂う偉そうな糞爺に決まってんじゃん。
これも判りませんかね。
やれやれ。

>>479 一応警告しておきます。あなたがイマジカの関係者を騙ったのは犯罪です。
最もしていけない書き込みをして、全ての関係者を敵に回したことを理解すべきですね。

あのさ、誰に警告してるの？
イマジカの関係者を騙ったのが何人いるの？
文脈とかIDとか理解出来ないの？

一様に低次元で新味の無い書き込みですから確かに区別してあげる必要はないですね。
ここは十把一絡げ、“粘着書き込み群”で充分だと思います。

あんたとオーロラも十把一絡げだもんなwwww

期待通りの反応ありがとうございます。
では以後そういうことで。

そういう事でもう終了にしましょう。
ここは『オーロラを罵倒する』スレか『オーロラとSSを釣り上げる』
スレになってますから。

支援なんて必要ありませんし

>>480
＞イマジカの関係者を騙ったのは犯罪

どのような法律に違反するのでしょうか。
関連法令を上げて下さい。

>>486
ボケじっじを煽るんはやめなよ。
今時価から裁判所へ削除なりの仮処分の申し立てする位だろ。
でも名前出してもらって無料で宣伝になってんじゃね？

論破できないから”低次元”で片付ける←言葉が無くなってバ〜カと言う子供

そのままの言葉で返すと”期待通りの反応ありがとうございます”←大人の対応のフリをする子供

あんた恥ずかしいよ

年を取ると子供に帰ると言いますから。
それを認知症って言うんですよ。

463 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 00:10:05 ID:cFnvdZzv
465 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 01:14:09 ID:cFnvdZzv
475 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 20:18:31 ID:cFnvdZzv
481 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 22:29:07 ID:cFnvdZzv
483 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 23:30:43 ID:cFnvdZzv

473 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 19:08:48 ID:SVV9JHcA
474 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 19:15:34 ID:SVV9JHcA
478 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:48:16 ID:SVV9JHcA
479 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:49:55 ID:SVV9JHcA
485 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:38:41 ID:SVV9JHcA
487 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:53:22 ID:SVV9JHcA

475 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 20:18:31 ID:cFnvdZzv
488 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 23:58:30 ID:cFnvdZzv

467 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 06:13:41 ID:0c4WP9To
472 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 15:21:21 ID:0c4WP9To

468 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 08:08:30 ID:n1i9sPHk
470 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 10:47:46 ID:/6PlFYCm
471 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 13:35:16 ID:9WVWPu9z
476 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:30:48 ID:zmdhBu1B
486 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:50:06 ID:kERRnAg5

463 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 00:10:05 ID:cFnvdZzv
465 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 01:14:09 ID:cFnvdZzv
475 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 20:18:31 ID:cFnvdZzv
481 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 22:29:07 ID:cFnvdZzv
483 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 23:30:43 ID:cFnvdZzv
488 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 23:58:30 ID:cFnvdZzv

473 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 19:08:48 ID:SVV9JHcA
474 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 19:15:34 ID:SVV9JHcA
478 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:48:16 ID:SVV9JHcA
479 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:49:55 ID:SVV9JHcA
485 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:38:41 ID:SVV9JHcA
487 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:53:22 ID:SVV9JHcA


467 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 06:13:41 ID:0c4WP9To
472 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 15:21:21 ID:0c4WP9To

468 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 08:08:30 ID:n1i9sPHk
470 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 10:47:46 ID:/6PlFYCm
471 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 13:35:16 ID:9WVWPu9z
476 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:30:48 ID:zmdhBu1B
486 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:50:06 ID:kERRnAg5

463 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 00:10:05 ID:cFnvdZzv
465 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 01:14:09 ID:cFnvdZzv

473 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 19:08:48 ID:SVV9JHcA
474 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 19:15:34 ID:SVV9JHcA

475 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 20:18:31 ID:cFnvdZzv
478 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:48:16 ID:SVV9JHcA
479 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 20:49:55 ID:SVV9JHcA

481 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 22:29:07 ID:cFnvdZzv

483 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 23:30:43 ID:cFnvdZzv
485 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:38:41 ID:SVV9JHcA
487 ：名無シネマさん：2008/05/14(水) 23:53:22 ID:SVV9JHcA
488 ：名無シネマさん ：2008/05/14(水) 23:58:30 ID:cFnvdZzv

>>481 少なくとも>>458の書き込みは騙りですが、日本語を読めませんか？
>>475は別人ですか？私には同一人物に見えますが。どうみても名誉毀損罪
ですね。

オーロラの名誉なんて、最初から存在しないと思うよ
2ちゃんに粘着して自演工作してる無職ジジイの評判なんて、ニート以下だろ

>>494
「関係者が愚劣な書き込みをした様に装って会社(イ○ジカ)の品位を傷つけた」

ってことでないの？

>>494 本当に日本語が理解できないんですね。>>495さんは正確に理解しています。
私の名誉など始めから問題にしていません。名前を騙られたイマジカの名誉を毀損
しているんですが、ＳＳさんのおっしゃるとおり相手にしても無駄でしたね。

片腹痛いよ
「名誉毀損」と「威力業務妨害」の違いも判らない基地外ジジイが他人の日本語表現にケチをつけるなんて100年早い

直接、イマ○カを無根拠に中傷したら「威力業務妨害」と見なされる可能性があるが、
社員が愚劣な言動をとっただけでは、何の罪にもならない
例）国家公務員が職場のPCからwikiにアホなことを大量にカキコしても、言論表現の自由な日本では無問題

「名誉毀損」が成立する場合、特定個人に対する無根拠な誹謗中傷が争点
実名を晒して、無根拠な誹謗中傷を展開したら、民事訴訟として立件できる
一方、プロの作品・活動に対する批判・批評（評論・学術活動）は、無根拠でも主観的でも一向に構わない
仮にイマ○カ社員がオーロラの実名を晒して、批評を展開しても無問題
オーロラ自身がアマチュアではなく「プロ」だと自称してるから、オーロラに対する罵詈雑言も無問題
例）北野武の制作姿勢や作品を糞呼ばわりしても、無問題

糞とか基地外とか言われて腹が立つなら
２ちゃんねるなんてやめれ。
ここはそういう殺伐としたところなんだから。

イマ○カ社員よりも、むしろ、オーロラの発言こそ問題が大きい
（本当にオーロラがプロとして様々な組織やイベントに携わっているならば）

オーロラが参加している様々な組織やイベントに対する悪影響を考えれば、2ちゃんでの活動は自粛すべき立場にあるはず
2ちゃんでオーロラが他人に罵詈雑言を浴びせている事実を、それらの顧客が見たら、何を思うだろうか？
オーロラが作品やイベントに関わることで支障をきたすと関係者が判断しても仕方あるまい
そもそも、2ちゃんでルール違反の勧誘活動しておきながら、他人を批判しているオーロラの無神経さが痛すぎる

実際、自称イマ○カ社員がオーロラに対してマジギレしたなら、面白いことになると思うよ
2ちゃんにおけるオーロラの発言集をファイルして、オーロラのクライアント・スポンサーに送りつけたらアウトだろ
その時になって初めてオーロラは「記憶にございません」とか「日本語が理解できません」とか言ってボケたふりするのか？

「イマジカの関係者」って書いただけだろ。
イマジカの見解でもイマジカの社員とかイマジカの従業員と書いたわけじゃないだろ。
こんなの「消防署の方から来た」と同じレベルだよ。

オーロラの方が問題だよ。
この程度の書き込みで名誉が既存されるような会社と判断し書き込んでいるのだから。

名誉が既存　−＞　名誉や毀損ですな
ボケがうつってしまうよ。

名誉や毀損　−＞　名誉が毀損　だ。
ホントにボケた引っ込みます。

本当にボケていたら、自分がボケたことに気付かないらしいぞ
オーロラがいい例だ

それくらいでいちいち摘発されないからビクビクしなさんな。

何で摘発されんの？
脅えているのはオーロラの方に思えるよ。

作品自体は素晴しいのかもしれないが、正直言ってこんな程度の人間が作った作品など見たくないよ。

458と475は別人だと言っているのですが日本語が読めませんか？
あなたは本当に日本語が理解出来ないのですね。
本当に日本人ですか？
別に日本人じゃなくても構いませんが、自分が日本語を読めないのに他人に読めるかどうか尋ねないで下さいね。

どうやら同一人物が多数のﾚｽをしていると思われているようですが、
ご覧の通り同じPCから書き込めば同じIDになるのですよ。
複数のPCを使ったり携帯を使うほどの手間をかけるほどの価値はありませんよ。
判りますか？
少なくとも私を含めて３名はあなたの事が嫌いのようですよ。
こんなふうに連続でﾚｽしても日本語を理解出来ないでしょうから無駄でしたね。

>>505
おっさん、刑事と民事の違いも知らんの？
名誉毀損で刑事摘発されるなんて初耳やでw
ていうか、自分の口調・・・・オーロラそっくりやな
誰ぞ、オーロラとかいうプロの映像作家さんの実名晒して、wikiにプロフィールや作品歴を列挙したれ
せやけど、オーロラにゼニ出しとるスポンサーがこのスレ見たら、二度とオーロラを雇ったりせえへんな

489 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 00:09:27 ID:Oyww6FMo
494 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 15:01:13 ID:hepoKBrK

497 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:12:26 ID:hepoKBrK
498 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:16:13 ID:Oyww6FMo

499 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:29:00 ID:hepoKBrK
500 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:49:23 ID:hepoKBrK
502 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:56:50 ID:ZBvZEZ0n
503 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:59:25 ID:ZBvZEZ0n

504 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 20:06:36 ID:hepoKBrK
506 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 23:39:48 ID:Oyww6FMo

489 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 00:09:27 ID:Oyww6FMo
494 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 15:01:13 ID:hepoKBrK

497 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:12:26 ID:hepoKBrK
（４）
498 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:16:13 ID:Oyww6FMo

499 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:29:00 ID:hepoKBrK
500 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:49:23 ID:hepoKBrK
（７）
502 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:56:50 ID:ZBvZEZ0n
503 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 19:59:25 ID:ZBvZEZ0n
（７）
504 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 20:06:36 ID:hepoKBrK

506 ：名無シネマさん：2008/05/15(木) 23:39:48 ID:Oyww6FMo

>>510 ま、これが最後にしときますが、私のクライアントを始め、業界の関係者私がこのスレをに
書いているのは周知です。業界誌にもきちんとレポートを書いていますので、
よろしければ送りますよ。「いい加減に物好きはやめたら」という忠告をいてくれる友人はいますが、
「１６ｍｍを支えることは良いことだ」という評価もいただいています。
作品暦を公開していただけるそうですが、大歓迎ですからどうぞ宣伝してください。
ここは「１６ｍｍ相談室」ですから、他の文句がある方は直接お出でください。
その勇気がないから、素顔を晒さない書き込みをして満足しているんでしょうがね。

自分、アホちゃうの？
そこまで言うんやったら、ここで実名を公表せえや　
脳内で大物気分を味わっとるのはオッサンの勝手やが、ほどほどにしとき
痛い目見るで、ホンマ

>ID:fPbe45bZ

ttp://www.so-net.ne.jp/security/human/chat/index.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA

おまけ

>>510
>ID:fPbe45bZ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA

>作品暦を公開していただけるそうですが、大歓迎ですからどうぞ宣伝してください
こない言うといて、逃げんなや、ワレ
ID変えて連投しとるのがバレバレやで
オーロラは何度も自分でプロ言うとるやろ？　
何をビビっとんねん
素人やないんやから、実名を公表されて作品や言動を批評されても合法や
名誉毀損にも脅迫にも一切、該当せんで
仮に２ｃｈでの言論活動がスポンサーに報告されても、自業自得ちゅうもんやろ
それとも何か、実は偽オーロラがオーロラのフリをして好き放題言うとったんか？
そやったら、偽オーロラを訴えたらエエんとちゃう？
オーロラとSRの訴訟合戦、楽しみにしとるで！

オマケ
この言葉を噛みしめ→「実るほど頭を垂れる稲穂かな」

いや待て、偽オーロラはSRちゃうかもしれんの
そやったらカンベンしてな、SRはん

>>517-518
疑念が確信に変わったよ。
アリガトウ


1・低い文章理解力
2・自演を疑われる事を極度に恐れＩＤが違うのは別人とアピール
3・追い詰められると手の内ばらすような書き込み連投
4・時にインチキ関西弁を使う
5・格言・諺などの唐突な引用
6・稚拙な印象操作・誘導


既視感。

どう思っても構わへんで
ワシは、やるときはやる漢や
喧嘩売るんやったら、買うたるで
SRとは格が違うちゅうことを思い知らせたろか？
覚悟できとるか？

>>513
え〜、俺の会社じゃ２ちゃんねるに書き込みしてるんなんて
言ったら白い目で視られるのにさ。

>>520
まずおまえから素性をさらしてね♪
みんな手ぐすね引いて待ってるﾖ☆

>>519
たぶんそうかもしれんけど、まだ早いよスレッガーさん☆
もうちょい暴れるところを読みたかったな

>>513
え〜本当に良いの？
wikiにプロフィール上げるよ。
いっとくけど嘘は一切書かないから。

>>523
いや、暴れだしたみたいだ。
ほんと期待裏切らないよねこの人。

>>525
いや〜まだまだ彼の力を試してあげないと。
もう少し何がしかのリアルさを楽しめるはずだよ♪

>>522
ワシは素人やで
ワシをイマジカの関係者と混同しとるんか？
ID変えて逃げ回るのも、いい加減に止めえや
堂々とコテハンに「オーロラ」と表示せえ
オッサン、プロなんやろ？
公開批評したるから、作品のタイトル教えろや
自分の発言には責任持たんとイカン
↓
>>513>作品暦を公開していただけるそうですが、大歓迎ですからどうぞ宣伝してください

>>527
関係者ってもいろいろ居ますから。
社員とは言ってませんね？
オーロラも関係者って言えば
広く受け取ればそうなるのかな〜？

>>527
>ワシは素人やで

知ってるよ♪

>ID変えて逃げ回るのも、いい加減に止めえや
堂々とコテハンに「オーロラ」と表示せえ

違うんで拒否する☆

さ、存分に暴れたってな

>>529
自分、オーロラちゃうなら、黙っとき
オーロラの作品を観たことあるんやったら、タイトル教えたらんかい
当人のオーロラは「大歓迎」言うとるで

>>530
うん、ごめんな。ただひとつ聞きたい。
コンバースを売っぱらったりＫ−３を捨てたらしいけど、もう１６やらフィルムはやらないの？

>>531
自分、完全に人違いしとるで
まだ気付かへんの？

誰ぞ、wikiにオーロラ情報をうpしてくれや
オーロラは「大歓迎」言うとるし、そもそもプロなんやろ？
とにかく作品タイトル教えてくれへんと、話にならん
話を逸らしたらアカンで

　2 名前：偽オーロラ[] 投稿日：2008/02/29(金) 00:11:44 ID:wkiHxQL0
　関連リンク

　★★★１６ｍｍ　相談室 ５　★★★
　http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1189094800/l50
　日本映画テレビ技術協会
　http://mpte.jp/

　（株）バンリ
　http://www.banrifilm.com/

　１６ｍｍ映画制作者支援機構
　http://16mm.jp/

>>2
「バンリ」いう会社がオーロラの巣ちゃうの？　
登記簿ググったら、Y.Aとかいう名前が出てきおったが、このA氏がオーロラの正体なんか？
メッチャ気になるから、正解教えろや、オーロラ

これで、糞オーロラーもメジャーデビューですね。

2chの過去倉庫見たら、ホンマ、えげつないこと言っとるな
オーロラは言葉の凶器を振り回しすぎとる　
合法な批評活動を展開したるのに
「大歓迎」言うてくれたやん
早う、正解教えてくれぇや、オーロラ

株式会社やから、公開されとる登記内容を2chに書いても合法やねんけど
万が一、別人やったら、ワシが心苦しいから、大人しくしとるんや
正解教えるか、謝罪するか、どっちかハッキリせえ
ワシを他の誰かさんと勘違いして、アホ扱いした責任は取ってもらうで
謝罪せんかったら、wikiにオーロラのページ作って、広報活動したる
「大歓迎」言うたのはオーロラ自身やろ？

>>532
ここはそういう遊び心がないと楽しめないよな。

なーんだ、わかってんじゃんか。
後の攻撃の理由付けにオーロラ氏本人からの自分晒しを書き込んでほしいんだろうけど、
本人もスレにあるアドレスは黙認してるし、
過去からリアルに会うことは拒否しないスタンスのようだし、少なくとも匿名のオレらよりも態度は堂々としてるな。
そこまで知ってるなら、オーロラ氏の作品は観ようと思ったら簡単に観れる。

おまえもコテハンとどこの何者なのかぐらいは簡単に書いとけな。
じゃ、オレは今後を楽しみにロム専にもどるわ。

>>537
オマエ、ワシに「正解」言うとるぞ
オーロラの足を引っ張るようなことして、さぞや満足やろ
外野は黙っとればええねん
逃げるなら始めから口出すな


いつまでもビビって逃げとるなや、オーロラ
ワシとドンパチやるか、謝罪するか、どっちかハッキリして欲しかったで
「大歓迎」言うたやん、自分
散々、プロ言うたんやから、プロらしい態度とれや
今まで吐いた罵詈雑言を反省するんやったら、二度とこんな糞スレ立てたらアカン
これは最後通牒や！

他人の創作活動を支援する活動は尊敬に値するもんや
せやけど、反対意見や批判を言われた途端に態度を豹変させるオーロラの言葉は酷すぎる
他人様の人格までボロカスに言う資格は誰にも無いちゅうことを憶えとき
ほな、皆さん、サイナラ

>>538
「正解」って。そんなんみんな知ってるし、おまえ知らなかったふりすんなよ。
どこに行ったら会えるか本人も隠してねえけど、どうでもいっか。
なあんだ、結局おまえも何者なのか言えずじまいか・・・
ま、いつもマメにおつかれ〜またな☆
こんな趣味のスレで興奮して「ドンパチ」は笑えたよ♪

>>539
おまえうざいよ。

>fPbe45bZ

ﾓﾁﾂｹ
熱くなりすぎだw
SR厨までわいてきやがった
知っての通り、オーロラは赤の他人を平気で侮蔑出来る信じがたい神経の持ち主だぞ
無駄無駄www

ん？待てよ。
あいつはRSじゃなかったっけか？
どっちでもいいや

親以外の人間と交渉が無いから
他人に批判的なことを言われると

「人格までボロカス」とか

「罵詈雑言」とか

「怒鳴られた」とか

感じてしまうんだろ。
その習性そのものが凄く個性的なことに
本人が気付いてないのは>>541見ても分かる。

507 ：名無シネマさん ：2008/05/16(金) 01:07:06 ID:WEIIfE19
508 ：名無シネマさん ：2008/05/16(金) 02:42:25 ID:WEIIfE19
509 ：名無シネマさん ：2008/05/16(金) 02:46:39 ID:WEIIfE19
510 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 04:45:43 ID:fPbe45bZ
514 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 08:54:47 ID:fPbe45bZ

517 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 17:25:21 ID:fPbe45bZ
518 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 17:42:17 ID:fPbe45bZ

520 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 18:38:34 ID:fPbe45bZ
521 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 18:52:43 ID:cT6muog/

524 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 19:11:39 ID:cT6muog/
527 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 19:24:02 ID:fPbe45bZ
528 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 19:31:06 ID:cT6muog/
530 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 19:49:13 ID:fPbe45bZ

532 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 20:50:54 ID:fPbe45bZ

533 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 21:02:54 ID:fPbe45bZ
534 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 21:09:56 ID:cT6muog/
535 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 21:26:29 ID:fPbe45bZ
536 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 21:36:27 ID:fPbe45bZ

538 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 22:41:51 ID:fPbe45bZ

540 ：名無シネマさん：2008/05/16(金) 23:48:57 ID:cT6muog/

ちくしょー！
オーロラ叩きのイベントに参加できなかったなんて、勿体無いことした
土日曜ならアゲアゲだったのに残念www

>>543
オーロラの方こそ狭い世界に生きている
典型的ないやな爺だと思うけどね。

また>>541のような書き込みで墓穴掘ったなRS。
知らない他人を装って関西弁とわざわざ「SR」と書いたのに、
日付変わって違う人物になっても「SR」と書いちゃうのは、今までもよくあった興奮して露呈するおまえの頭の悪さだ。
自分を抑えられないのは>>544氏の書き込みデータ通りだし、
これは今までのおまえのパターンと同じだしな。
それにな、今まで自分ひとりで人格を否定された・攻撃されたと言ってんのは、おまえだけだRS。
ロム専という人物がおまえの特徴をうまく引き出してくれたから逃げられんぞ。
SS、こいつにキツいお灸を据えてやれよ。
オーロラはこのバカを放置してるけど、おまえさんの一言はよく効くらしいからな。

オーロラ氏は個人情報公開してるが
問題の人もオーロラ氏に個人情報握られてるんだろ？
何やってんだろうね。
理解しがたいんだが。

オーロラを攻撃するのはRSだけだと思い込んでるとは頭が悪いなwww
どんな世界でも信者ってのは怖いね

個人情報握ってるならRSに直接抗議すればいいんじゃない？
オレには痛くも痒くもないからお好きにどうぞwww

「攻撃する」人って意味じゃなくて
「被害妄想と頭の悪さ」が問題の人の性質ってこと。

>>547
ここで必死にＲＳ叩きしても、当人がここをみてないんじゃ意味なんてないねwwww
くやしいのぅ〜！くやしいのぅ〜！

>>RS
おまえもいちいち反応するんじゃないよ！
奴らが書いていることは全部嘘！おまえさんが真に受けて暴れるようにえさをまいているだけ。

くやしいのぅ〜！くやしいのぅ〜！ ×
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ◎

http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/mpfilm/shooting/index.html

http://www.koon.co.jp/work/news/news4.html

http://www.mmjp.or.jp/jse1983/hp/hensyu/editor-6.htm

プレステのためだけに遊びに行った家の奴が、威張りながら客を仕切ることってあったよね
プレステではなく、自分が人気者になったように勘違いしてる痛い奴
「テメーなんかプレステを持ってなかったら、誰も相手になんかしねえよ」と言われて、最終的にはイジメられてた
このスレ見てたら、そんな懐かしい思い出が蘇った

あらき〜〜！！！！　げんきでやってるかーーーい！！！
おれだよ俺！！！！！

ようおまえか！相変わらず元気そうだなー!
ところでおまえだれ？

糞尿スレをアゲる意味が理解できない
サゲ進行を乱すな、KY

>>560
ここは、アゲ推奨です。

いじめた方は忘れしまうが
いじめられた方はいつまでも覚えてるんだってよ。

いじめ？
いじめは立派な犯罪だよ
いじめた相手を告訴すればいいじゃん
クソにまとわりついていると、顔がハエに似てくるよ

http://blog.goo.ne.jp/goldenbough/c/70011473dc6ea1e6317491e86e9bba84

ルール違反の広告宣伝スレよ、このまま堕ちるべし！

http://www.bunka.pref.iwate.jp/pls/cult/assist_list

>>565

勧誘されて登録したのにＳＲを貸してもらえないのは詐欺だ！

とでも言いたいのかな？

おい！このスレの削除依頼が出てるぞ！


な〜んつってな！


まんまとだまされたか！お前もRSと同レベルだなwwww

はいはい

見つけた。

http://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=912140
http://www.bekkoame.ne.jp/i/lummox/book/book-aurora002.htm

糞スレ上げるな、シネ

>>571
ここは、アゲ推奨だと書いているだろ。

>>572
ヴァーカ！

>>541-542
>>551-552
>>557-560
>>571-573
この類の書き込みを見ればＲ○の仕業だと思う。

>>568
>まんまとだまされたか！お前もRSと同レベルだなwwww
これも矛先をかわす為の自演と見るのが自然だ。
話の信憑性を増すために敢えて自分に不利な情報を
織り込むのは詐欺・悪徳商法の常套手段だ。
ロムってる大勢の人も馬鹿ではないし既に色々学習している。
恐らく同じような印象を持っているのではないか？

もしＲ○の仕業で無かった場合濡れ衣になる訳だが
その責任は例えば>>565を書いた者にある。
>>568の言葉を借りれば
>まんまとだまされたか！お前もRSと同レベルだなwwww
という事なのだから。

ここも強制リモホ表示制にすればいいのにね。
イマジカの一件だって、本当に社員が書いたのかすぐにわかる。

会社のPCから書くとは限らんだろ。

まあリモホ表示制にしても、串経由でかかれたら意味はないけどね。
だからといってまちBBS並みに規則を厳しくのもどうかと思うし・・・・・・

>>577
リモホ表示　あんまり意味ないね。
単純な自作自演はなくなるでしょうけど。

>>578
オーロラが一番困るんじゃね？

しつこい連投厨だな〜
藻前、本当はオーロラのことが好きなんだろ？
正直に言っちゃえよw

お知らせ。サークルビジョン３Ｄロケとその後の編集のため、６月いっぱいまで、相談もルームも休止します。

そのまま永遠に休止してください。

あのう・・・・ここは2ちゃんねるなんですけど・・・・
規約違反してまで、株式会社の代表者が自演宣伝するような場所じゃないよねwwww

>>581
逃げるつもりだな。

>>581
オーロラさん
９月 府中を楽しみにしております。

と言う事は９月までオーロラは出て来ないのか？
それじゃこの糞スレ埋めて終了してしまおう。
その後は支援は必要ないと言う事で二度と16?@スレは要りません。

んじゃ早速埋めますか！

再び、オーロラがスレを立てたら、wikiに晒してやればいいだろ
いつまでも粘着していると、ミイラ獲りがミイラになるぞ

生きがい失った君らが哀れ。
一ヶ月強どう過す？

うるさいぞＳＳ！

オーロラ先生をバカにするアホどもめ、おまえら早う死んだらええねん。
しまいにバチ当たるわ。

糞スレ上げてる基地外を見つけた

上げて基地外がいっぱい来てほしいな。

>>591
またＲＳの物まねか？お前こそ死ね！

オーロラが出てこない相談室なんて、、、

「クリープを入れないコーヒー」
「黄門様の出てこない水戸黄門」
「ドラえもんが出てこないドラえもん」

オーロラが出てこなくなったのは、おまえらがいじめたからだぞ！

>>595
オーロラ乙！
保守乙！
落ちればいいんだよこの糞スレは。

>>596氏の素早い反応に脱帽

妄想性一人芝居はスルーしよう。

今度トライアルルームでバーベキューでもしないか？
カメラ肉汁まみれにしてみようぜ！

オーロラは今頃、サークルビジョンと共にぐるぐる回ってるんだろうねｗ

みんななんだかんだ言って、ここに集ってるわけね

ここを埋めないとね・・・・・

だって自演してるオーロラが書込まないんだから

一人でブツブツ言ってるんじゃねえよ、基地外粘着

>>604
オーロラ乙！
早く糞スレ埋めましょう。

オーロラ氏が自分を排除する目的で自演していると
本気で信じ込んでるんだろうね。
>>595-596　でもってその世界を具現化するため自ら自演。
完全にいかれてるパラノイド。

>>606
SSうるさあいぞ〜

ここはあいかわらずですね
ネットでしか威張れないおこちゃまばかり、見苦しいこのこの上ない！

そうそう
この上ない！この上ない！

スレ終了まであと３９１レス！
どんどん埋めましょう！

もう帰れば？
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1180009028

>>611
おまえらが出て行けよ!

ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207306685

偉そうなこと言ってるけど、どうせ個人情報をさらす気もないチキンだろ？

自称プロのくせして、チキン杉

今年一年で一七〇万貯めたから
カメラ買ってくるお！

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もうオーロラはここへ戻ってこない。
期待している信者乙！

オーロラという奴は何と無責任なんだろうか。
業務優先は当然の事としても自ら開いたルームを１月も休止するとは
そんな状況なら二度と再開しない方が世の中のためだ。

>>617みて気づいたけど、
１６ｍｍスレできた当初から
粘着してるんだなこいつ。

はいはい、埋めましょ埋めましょ。

そしてこのスレは「黒歴史」として、永遠に語り継がれることに・・・・

>>619
所詮プロが「片手間で」やっている団体なんてそんなものだよ。

所詮セミプロだろ

オマエの異常な言動を皆が観察してる事に気付けよ。

皆ってルームの皆さんでつか？
糞スレ埋めましょう。

根拠のない煽りはやめましょうね〜！

埋めるよりも削除依頼出す方が手っ取り早いよ

削除依頼出すにはホスト晒しちまうからな〜
ここにいるチキンには不可能ｗ

バカだなー
串通せばいいんだよ！チキンなだけに・・・・・・

荒らしてるのは例の35ミリ執着おじさんでつか

>>630

不安を鎮めるための>>626とか

>>629のジョークのセンスとか

匂いのきっついかきこみ多い

別に誰が書き込もうが自由だけどね
ただ、いちいちあげ足とる>>630や>>631の様な書き込みは自重するべき

っつーかおまえ、他の映画関係のスレッドでも荒らしてるだろ？
すべて判ってるんだからね、他人のふりして書き込んでるけど「ばれてない」と思ってたら大間違いだよｗ

ここの人そんなに馬鹿じゃないか

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ＥＮＤはアンタだよ(笑)

「２ちゃんで荒らしてるのはこいつに違いない」

オーロラさんやルームのメンバーはそう思いながら
アンタと接してるんだろうな
人の気持ちが読めないアンタは気付かないんだろうけどな

>>635
おまえ何仕切ってンの？荒らしのくせに偉そうな事するとやけどするよ?

悪いけどここの人そんなに馬鹿じゃないから(爆笑)

>>637
出たな！定番のあおり文句！！
お前の目的は何だ？あいつをどうしたいんだ？言ってみろよ！
ま、チキンにそんなこといえるわけないか、ははは！こりゃ失礼！！

ほんと、ここに来てる連中は朝鮮人並みにバカで粘着ですねww
へたれカメアシだとか機材屋の丁稚だとか映画学校の生徒だとか・・・
そんなこと言われてぶち切れて粘着してるんだろうけど、はっきり言って無駄無駄ww
どうせ荒らしたい放題荒らして、ＲＳに濡れ衣着せようという魂胆なんでしょうね。
はっきりいってあんたらは甘い！ルームの関係者は「ＲＳ」というコテハンが無い発言は全部スルーしてるからねww
それからSOp0Q6bNというIDで自演してるバカ、書けば書くほど恥をさらしてることがわからんようだねｗ
あんたもうここにくるな！あんたが来たからここが荒れたんだから！

>>639
断る！

ルームの関係者は「ＲＳ」というコテハンが無い発言は全部スルーしてるからねww

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　　　　　　　　　　r⌒η::::;;;:::'／　 ⌒三＼⌒)
　　　　　　　　　／＼　＼::／　 （ ○）三（○）＼　　　　
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>>640
自爆乙ｗ

あいもかわらず自爆しまくり。
学習するということが無いのかね？

>>839
ここの人が君を嫌っている理由は、君自身が知っているはずだよ？

なに、ここってオーロラVS RS VS SSなの？

君、おかしいにも程がある。

埋め埋め

このスレが埋まってＤＡＴ落ちしても
君の立場がリセットされるわけではないんだがな。

>>648
このスレでの立場か?それとも業界での立場か?
そこが問題だね。

>>839
君は真性のパラノイアだ。
自分が世界の中心、自分がトライアルルームの中心と思ってはいないか？
もう一度自分を見つめ直してみよう！
もし「俺は悪くない」というのなら、悪いことは言わない、トライアルルームやこのスレへ出入りしない方がいい。

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ルームのみなさんスミマセンでした
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

糞オーロラ！

落ち着けよＲＳ
誰もお前さんの本名や住所や電話番号をさらしていない。
被害妄想で頻繁に書き込みすると、かえって荒らしを刺激することになる。
だからとりあえずおちつけ！

やはり動揺しているんだね。
やはり名前を晒されるのが怖いんだね。
やはり頻繁に書き込んでいるんだね。
またも自爆したんだね。

>>654
おめーバカか？！
俺はＲＳとかいう基地外じゃないぞ！
けっ！こんなやつばかりじゃＲＳがかわいそうだね！

悪いけどここの人そんなに馬鹿じゃないから。

はいはい、埋めましょ埋めましょ。

じゃ、俺も梅

>>J38GuW1c
あんたがＲＳだってことはわかってるから。
素直に認めなさい、そうすれば楽になれるよ。

>>659
頭おかしいんじゃない？
なんでもかんでもRSって本当基地外でつね？
SSさん。

>やはり名前を晒されるのが怖いんだね
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 はぁ？
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　てめえの心配でもしてろw
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

SSって、アマなの？　プロなの？　プロなら名前晒せ

悲しいお知らせです。
シネマアートン下北沢が突然閉館してしまいました。

>>663
すれ違いだろ基地外！
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1189060686/l50
少しはKY

?hぁかじゃなかろうか？

シネマアートンは16mm自主作品を上映できる貴重な劇場です。
既に支援者が再建に向けて活動開始したようです。

>>665
だからどうしたんだよ？
基地外！

ルームのメンバーが秋葉原で事件に巻き込まれたって本当ですか。

昨日、北海道ロケから帰京しました。ご相談再開します。
今回のロケは、３５ｍｍ９面サークルビジョン、アリビジョン３Ｄ２台、
フジビジョン３Ｄ２台という、日本中のシステムを集めたようなロケでした。
ルームからもメンバーのスノーボーダーＷ君と、録音を兼ねてＮ君が参加しました
以前の府中競馬場のロケには同じくメンバーのＳ君が参加しています。
やりたい方はどんどんプロの現場を体験できるようになりました。
こうして、１６ｍｍから特殊なシステムまで理解できるメンバーが育って行く
今後が楽しみです。

コイツ、マジで何も判ってない
wikiにプロフィール作られて、今までの基地外発言を晒されても自業自得だな

653 ：名無シネマさん：2008/06/07(土) 09:47:00 ID:J38GuW1c
落ち着けよＲＳ
誰もお前さんの本名や住所や電話番号をさらしていない。
被害妄想で頻繁に書き込みすると、かえって荒らしを刺激することになる。
だからとりあえずおちつけ！

655 ：名無シネマさん：2008/06/07(土) 12:30:19 ID:J38GuW1c
>>654
おめーバカか？！
俺はＲＳとかいう基地外じゃないぞ！
けっ！こんなやつばかりじゃＲＳがかわいそうだね！

659 ：名無シネマさん：2008/06/07(土) 21:59:47 ID:J38GuW1c
>>J38GuW1c
あんたがＲＳだってことはわかってるから。
素直に認めなさい、そうすれば楽になれるよ。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　　何？頭のおかしい奴がいる？
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　SS？RS？ J38GuW1c？
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　 　全部ｵｰﾛﾗだよ。
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

症状
* 被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
* 激しい攻撃性 - 誹謗中傷、大勝利の連呼など。
* 自己中心的性格。
* 異常な独占欲。

>>668
６月一杯休止じゃなかったのか。
自分の言った事は守れ。

>>やりたい方はどんどんプロの現場を体験できるようになりました
よかったなＲＳ！

>>673 いろいろ意見もあるでしょうが、ロケ現場に相談の電話があったので、休んでいる
場合ではなくなりました。悪しからず。

　　　　　　　 　 　 　 　 _　　,.　 -──- 　､,　 lヽ　 ／',
　　　　　　　　　　/｝''´　｀´.　:　:　 :　　:　:　.｀丶 ｉ / 　 }
　　　　　　　　 ／! {／　,　　　, '.　 . .､ .ヽ　 ､: . }├r､,ノ
　　　　　　　 /'´�U{. : :/ : /: /: : : : ｉ: :i: : i: : . ; .ﾉﾞハ }:ﾊ
　　　　　　　　_r‐}､|: :,': : ,': :,ﾞ : i : i :l: :l: : } : :.:|:ヽ└ヾz〈
　　　　　　 /ﾞ{〈　{､ﾍ i: :.人 i: : :l : l:ﾉ: :ｊ_:ルイﾘ:. .＼ 　　}､　　　　　　　休んでなさいよ〜
　　　　　　 `J{ヽソ　|:ヽﾊ{. ,ゞﾐｰ｀｀ｰ'ﾞオ=､ﾉｲ: : : :|｀ヽ　 ＼
　　 　 　 　　 ! （ 　∧:.:.:ﾊ〈{;;c|　　 　 {:;;c},〉:|: . : :.| {: :ヽ　　ヽ
　　　　　　　 ﾊ､　,ﾑ｀ヾｉﾍ}└‐' ､　 　 `‐┘ ﾘ . ': :.}:.{: {＾｀､　　ヽ
　　 　 　 　 /　ﾋ!/　 　:}以　　　r‐､　　　　ｨ/ ,'.: :ﾉ:..{: i,　 ﾞ､　　 ヽ
　　 　 　　./　 ´/　　 /} :..:|＞,､ ｀ ´　 _. イ/ , . :/{:.:_'､ ＼　',　　　丶　　　
　　 　 　 /　　 ,′　,.' ﾉ : :ｊ:_厶;:＞＜ 　 :/. ,' .:/⌒＞ー‐rﾍ｀､　　　 ',　　
　　　　 /　　　; 　 /.:_/ : :ﾉ /´/::/（;;廴,.ｲ　, .:,f /／/ 　 ﾉﾉ￣｀　　　 ;
　　　　′　　 ｊｰ‐斤/ . : ,'V 　{:::{　 ￣ ,'　, . :f {′ ,'　　 {｛:. 　 　 　　ｊ
　　 　 ! 　 　 ´ 　 Ｖ　. : i　V　!:::{　 　 ｛　, : :{　|;;,__!,＿__�Yフ'''''''ヾ"´
　　　　!＿___ _ ＿_{　. : :{;､斗┴┴─‐'!　i : :{￣ﾞ三{:.:.ﾊ￣￣､:.ヽ: :｀ ､
　　 　　　　　　　　!. : : ::{: : ::〉─-r---ﾍ. ',: :{~~´￣|:.:.: }:.:.: : :.; : :`,:　: ヽ
　　　　　　　　　　 ', : : :.:!: : :|　　 :! 　 　 '､:'､:'､ 　 　{:.:.:.!:.:.: : :.} : : ｝:　:　.',
　　　 　 　　 　 　　ヽ.: : :'､: :|　　 :ｉ　　　　ヽ '.､ヽ 　 ﾍ:ﾉ:.:.: : ,:' : :ノ:.: : : : :}
　　　　　　　　　　　 /＼: :ヽ| 　　 !　　　　　ヽ: ':,｀,　 ∧:.:.）/ｨ／:. : : : : ; ′
　　　　　　　　　　　｛: :.:.:ﾞヾ;ﾊ　　 !　　　 　 　） :ｊ丿､ 　∨:.{〃:.:.: : : :／
　　　　 　 　 　 　 　ヽ: :.:.:ﾉ:ノ　　:{　　 　 　イ:／'　 ヽ 　 ＼{{:.:.:.: : /

バレバレ粘着ID変わるの待つ必要無し。

オーロラが秋葉原の歩行者天国で暴走する前に、誰か通報しておけ

>>678
おまえ、それしゃれにならんって！

その話題に触れないみんなの優しさを無にするなよ。

他人を口汚く罵倒しておきながら、自分の会社・活動を宣伝するという基地外っぷりを披露している
反省することもなく再登場（コテハンの使用継続）した点も、かなり異常
「ジキルとハイド」的キャラとしてオーロラを監視しておくべき

>>675
オーロラさん
よくわからないんですが
http://www.jra.go.jp/facilities/race/tokyo/service.html
上映施設はどこになるんですか？

>>681
妄想性人格障害（もうそうせいじんかくしょうがい; 英:Paranoid personality disorder）とは、精神科医において、偏執病（パラノイア; 英:Paranoia）的特徴を伴う人格障害と診断されるものである。

この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。

本人の権利が理解されていないという信念に加えて、パートナーの貞操や貞節に関する根拠の無い疑いであっても、頑固に理屈っぽく執着する。そのような人物は、過剰な自信や自己指示を誇大にする傾向がある。

まさに、オーロラに適合してる症状だな

* 誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。

例・・・
16ｍｍの現像で「５万円」ぼったくられたとふれまわっていたが
実際には「２万円」だった。

>>675
映像製作の世界は相当あまいね。
もっと厳しい世界だと思ってた。

撮影と編集でルームや相談を休止すると宣言するという事は、それなりの体制でロケに挑んだと思った。
そんな現場で仕事以外の電話を受けられる事自体異常だ。

それで休止していられないだと、あまくてイイカゲンな世界だ。
一般社会の常識とかけ離れた世界だ。

この場合、ロケ地にまで電話をしてきた奴を問題視するべきでは？

>>687
電話番号を教えた人全員にロケ中だから電話するなと連絡するのか。
大事な仕事中は受けられないようにするのが社会人として当然。

>>682 府中・東京競馬場内の競馬博物館の中にサークルビジョンシアターがあります。
現在は他社が制作した第１作を上映中です。
>>688 日が暮れると撮影は無いので、電話は受けられますが。

>>689
競馬博物館でしたか。ありがとうございます。
その他社の作品も３Ｄなんですか？

>>RS

プロ・大人・社会人・・・

憧れるのは自由だが妄想は自分の胸に止めておけ。

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おいオーロラ、決定的な間違いを犯すなよ
猟奇的なニュース映像なんて、誰も期待してないからな
ハンドル握ると別人格になる自動車運転も引退しとけ
くれぐれも短気を起こすなよ

RS怖い。

>>690 現在まで２Ｄの作品が７〜８本制作され、昨年から３Ｄに改装されて
最初の作品が上映されています。従って今回は２本目の３Ｄ作品です。
映写機は２Ｄ時代のままですが、映写レンズがイスコの３Ｄ映写レンズに変更され、
シネスコのような横長の画面で９面を構成しています。今回はＣＧによる３Ｄ合成が
多く使われる、劇構成のファンタジーですから、３Ｄを楽しめると思います。
全体で１５分ですが、９倍の長さを制作しますので、創るのは容易ではありません。

以前ＲＳがいってたな、「親から何かするときはプロとしてやれといわれている」と。
ＲＳの親もかなり癖がありそうだ。

>>695
では 先ず現在上映中の作品を観てみるとします。

>>696
>以前ＲＳがいってたな、「親から何かするときはプロとしてやれといわれている」と。

初耳だけど何処に有った？

おいオーロラ、自分で質問して自分で答えるなんて、いい加減に卒業しろ
妄想癖が悪化している証拠だぞ
短気を起こしたら最後
自制しろ

>>699
うるさいぞ！ニセＲＳ！！

>>689
>>695
宣伝は他でやれ。

１６ｍｍ相談室だろ　質問されても１６ｍｍ以外の事は回答するべきでない。
自分の宣伝でしかない。

>>689
>>695
宣伝するなよ基地外！

錯乱して残ったのは攻撃的な性格だけ。
父親との関係など加藤智大と自身を重ね合わせているふしも有る。
ルーム関係者は注意した方が良いと思う。

君も懲りないねぇ。
他人を装って書き込んでもすぐにばれるって言ってるだろ？
ここの人たちそんなに馬鹿じゃないからねｗ

　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　／　 ＼_ ── ､_／ｰ--,------: :､; : : : : : ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 ／,　--'-､_二二)─: :￣: : : : : : : : : : : : : : : ､::::::::::::::::::l
　　　　　　　　 /￣ｰ ､_＿ヽ　＞,､＿ ─ｭ=n─i--､;;;;:::::::::::::::: : : : ヽ::::::::l
　　　　　　　　/　　　､_　　ヽv'　　/　 , ク'￣|ヽ､l　　　ヾ:､::::::::::::::::::: : : ヽ|
　　　　　　　 /　　　　　 ｰ､.|/_／　／-'ｲ=-､_ヽ ヽ　　　 ヽ､ヽ ;;::::::::::::::::::ヽ
.　　　　 　　/　 　 イ=T　/-l7l ￣ノ　 �W　´"-ヽ､ヽ　lゝ､ 　ヽ､　＼:::::::::::::::l
　　　　　　/　　　　/�Wｰ'/ | //ヽ　　　　　　　　//| ＼､ ＼　 ヽ　　ヽ::::::::::::|
　　　　　/　　　 ／　　／　 /'／ {　＿＿　　　／ l　 /__ノ ,>､　l　　　|::::::::::ﾉ
　　　　/　　　　　,　'´　　／'´　|　| ヽ--'　　　　 /　/--ｨ'　　ヽ　|　 l l､;;／
　　 /ヽ.　　　　 /　　　　　　　 |　/|　　　　　　 /／　　 |　　 　 ､|　/|/ー-
／ﾏ　　＼　 　/､　　　　　　　/／ヽ──--　　　　＿/／| r　　//　|　　　　　　　なんだかんだ言って皆RSが好きなんだな〜
　　ヽ　　　　丶ｰ,l　　　　　　　　　　|／　　r|, -- '´　　　 | |.| |､|
　　　 ＼　　　　/　　　　　／￣ ー--／ヽL/-'´l　　　／　'　ヽヽ
　　　　　 ヽ､　/ヽ　　　／　／_ -,' .ﾍ　　Ll-　　 l　／　　　 ／'ヽ､
　　　　　　　　￣>　／　 ／< i''　　　ゝ､／l　　 ,,ゝ　　　　 //　　　ヽ､
　　　　　　　　／'>　　　/　　ヽl　／　 /　　-／　　　　　 //　　　　　　丶､_
.　　　　　　 ／　 |　　　l_　---'y　/　/　 ／／　__　　　 //　　　／￣￣　　 l
　　　　　 ／　　　|　　 | l￣￣/　l　/　 /　/r,ﾆ-- ､ｰ--'/　　／　　　　　　　 |

登録すれば大人気ＲＳに逢えるぞ

あれ？ＲＳってここで暴言はいてルームから追い出されたんじゃなかったっけ？

>>707

523 ：名無シネマさん：2008/01/22(火) 00:40:11 ID:ieBQLFge
なにかにつけてＲＳとか書いてるやつって何様だよ？
やつは一度ルームをやめる羽目になったんだぞ、お前みたいな粘着に煽られてな。
ＲＳに個人的恨みでもあるのか？この場ではっきり言えよ。

528 ：名無シネマさん：2008/01/22(火) 02:04:24 ID:MQnyC9Qr
>>523
>やつは一度ルームをやめる羽目になったんだぞ、

「一度」ってことはその後復帰したって事？
今現役メンバーだって事？？
このスレの何処にもそんなこと書いてないけど？？？


530 ：名無シネマさん：2008/01/22(火) 02:21:19 ID:ieBQLFge
>>528
たぶん復帰したんじゃないかと思ってそう書いたんだよ。
彼もそう簡単に16ミリをあきらめるとは思わない、あの書き込みを見る限りでは。
惜しむらくは必死に反論するその情熱を、作品作りに回せないものかと。





ということらしいが

カメラ機材の質問
ebayでエクレールNPRを購入したいと思ってたのですが
残念ながらそのカメラのモーターがコードでレコーダーと繋げてシンクさせる古いモーターです
arriflex　１６Sの様に後からクリスタルモーターを別に買って取り替えるのは可能ですか？

買わなくてもルームにあるのに・・・・

乞食

RS以外にもいるんだねー、EBAYでカメラ買う馬鹿が！

>>709
自分でなんとかしなさい！

>>709 ＮＰＲにはいわゆるガバナーモーター（なんとなく２４コマが出ている）とクリスタル
シンクのパーフェクトーンモーター付きがあります。この他にもコマ数を変えられるモーターが
ありますが、現在のレコーダーとシンクをとるなら、パーフェクトーンモーターを含んだ
クリスタルシンクモーターを最初から選ぶべきでしょう。いずれにしてもＮＰＲは、
大きくて重いですから、維持には苦労することは確かです。また、オーバーホール料金もアリＳＴ
のように安くできません。

>>709
同録カメラのメンテナンス料金は、アリ16SRを例に出すと最低30万円かかります。
もちろん調整や部品交換をすれば、値段は高くなります。
オークションでカメラを買われる方は、その点を留意しておきましょう。
なお16STですと、トライアルルーム価格で最低5万円で整備してもらえます。

オークションに出ているカメラは確かに安いものもあります、しかし実用するなら整備を必ず行ってください。
オーロラさんも書いておられます、「整備は観客に対する最低限の礼儀だ」と。

製造後数十年経ている様な機械はその経歴も様々で整備も個別に診断が必要です。
ARRI-16Sのルーム料金にしても個別に診断の上できる事、妥協する事を見極める必要があります。
定価表とは性質が異なるのは認識しておくべきでしょう。

ebayと値段の話をしたいだけなんでないの？

いくらフィルムや現像代が安くなっても、整備に数十万かかるようでは16ミリは万人向きではない。
(特にサラリーマンにとって数十万の整備代は恐怖でしかない)
オーロラ氏の力で、整備代も安くしてもらいたいですね。

>>718 プロ向けのアリＳＴのオーバーホール料は、基本料金が１０万円です。
これを半額にしてもらっていますが、他の複雑なカメラは基本整備料金が、
アリＳＲで３０万円程度です。これを半額にしても１５万円になりますね。
個人でＳＲを持つことは多分無いと思いますが、中古のＮＰＲなら持てるかもしれません。
但し、現行機ではないので、却って整備料が高くなるのは避けられません。
注文の量にもよりますから、「安くしろ」というのも限度があります。
そんなわけでルームではアリ１６ＳＴから始めることをお勧めしています。
いろいろなカメラが安く放出されているようですが、整備料とバッテリーなどの
付属品、及びレンズを揃えると、相応の価格になるのは当然ですね。
本当にやりたければ、ルームのカメラを触ってみたらいかがですか？

>>718
万人向けというのは具体的にどういう事ですか？
水洗便所は衛生上の観点から広く万人に普及させる必要が有ったと思いますが16mmはそれとは性格が違いますし。

>>720
アホか。
水洗便所を例に出すなら想像で無く調べてから書け。
自分の知識だけが正しいと思い込む、オーロラの悪い癖がうつったようだ。

>>SS
あなたはようするに、作品を作る気がない奴は１６ミリを回すなと、こういいたいんですね？
それはオーロラさんの趣旨とは１００％違います！
オーロラさんは１６ミリを回したい奴は打ちにきなさい！といっておられる。
あなたは「作品作らない奴が１６ミリ回すんじゃねえ！」と、こういいたいんですね？
よくわかりましたよ！そんな性格じゃ他の奴裏に叩かれてもしょうがないですね。

“万人向け”の意味が分からないからお尋ねしてるだけなんですが。
闇雲に「高い！」だの「安くしろ！」だの言われては関係各所も報われません。

↓下らないこと延々と繰り返してる↑



329 名前： RS 投稿日： 2007/06/23(土) 13:45:02 ID:CrTiT2GY
結局トライアルルームと銘打っておきながら、「作品作らない奴はかやの外」的雰囲気ですね！

334 名前： オーロラ 投稿日： 2007/06/23(土) 17:40:26 ID:hX3m0CS4
>>329
ＲＳさん。
１６ｍｍをトライアルして作品を世に送り出す。そのようにステップアップしていただけば、
トライアルルームを創設した意味があると思いますが、いかがですか？
おじさんとしては、機材コレクションにお付き合いするより、回す方々を支援するのは
当然ですね。トライアルのために回す、これも当たり前ですね。

335 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2007/06/23(土) 18:41:06 ID:OXYHoeKe
オーロラさんがおっしゃる作品というのは、どこまで作ってあるフィルムのことでしょうか?
音あり･テロップありが作品なのか？それともサイレントで必要なカットだけつないだフィルムも作品なのか？
そこのところをはっきりと教えていただきたいです。それがわからないと永遠に罵りあいのループを続ける羽目になってしまいます。

オーロラがブチ切れて犠牲者が出ませんように、南無南無〜

何が南無南無だよノータリン。
最近一連の粘着はやっぱりみんなオマエか。

>>722&>>724＝>>725か
またも自爆しちゃったんだねｗ
いい加減学習しようねｗ

くだらないレスに対して、毎回くだらない言い回しをして挑発するSSこそ学習しろよ

挑発効いてるんだｗ

糞オーロラ！

基地外オーロラが歩行者天国で暴走しませんように、南無南無〜

>>724 １６ｍｍをトライアルで試してみる。やってみなければ理解できませんね。
この過程を経て、１本の公開に耐える作品ができれば、立派なステップアップですね。
トライアルで止めても、それはやらないで悶々とするより、精神衛生上良い、と思いますが。
トライアルのフーテージを作品と呼ぶかは、ご自身が判断すべきでご自由にどうぞ。
ルームから映像のプロが生まれることもあれば、アマチュア作家や家庭の記録を１６ｍｍ
で撮影することも当然あると思います。また、やってみて、１６ｍｍは向かない、と
判断することもあると思いますが。

ebay＆お値段談義したいから自演質問
↓
あれこれ金額が示される
↓
「つまりあれですか？貧乏人はカメラを持つな!という事なんですかね？ 」


何回繰り返せば気が済むのさ？
被害妄想の物欲番町さん

オーロラさん
この前質問したのはＮＰＲのモーターはarri-STのようにボディーから外せて
違うモーターに取り替えることは簡単なのですか？というとこですよ

２４ｐクリスタルモーターだけ後から買って取り付けようと思ったからです　

>>734
かまかけたら簡単に引っかかったねRSさん
妄想のおかずにNPRのマニュアルあげるよ↓
ttp://www.my16mm.com/assets/pdfs/manuals/eclairnprman.pdf

本物のＲＳはどこだ？

ぼけオーロラ！

>>736
本物のＲＳは、ちゃんと「ＲＳ」と名乗って書き込みをしていますよ
つまりＲＳと名乗っていない奴らはすべてにせものです。

>>734 ＮＰＲのモーターもアリＳＴのように簡単に交換できますが、
クリスタル制御モーター単体の売り物があるとは思えませんので、
始めからクリスタルモーター付きを探した方が良いでしょう。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　2chで連絡しなくても、個人のHPでもmixyでも出来るだろ？
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

>>736=>>738=ＲＳ

頓智？

コテを名乗っていない奴らは、全員基地外です！
あーひゃひゃひゃひゃひゃっ！

さあどんどん埋めちゃうからね！
おっと、新スレは立てるんじゃない！
今後はMIXIでやりなさい！

今更ですが、
AZSPECTRUMがNPRのパーフェクトーンモーターのクリスタル＋バリアブル化改造してますね。

>>739
クリスタル制御モーターは単体でも偶にありますよ
６００−８００ドルぐらいするから確かに高い
アリＳＴのクリスタルモーターもあるようですがその位高いですわ

やはりいつもの「ebay＆お値段談義したいから自演質問」だったようでｗ

妄想だろ

映画一般・8mm板の住人の特徴

気に入らない書き込みを見つけると、集団で叩きまくる

さらにその書き込みにコテハンがついていた場合、
コテハンを名指しで叩いてそいつが書き込みできないようにする。

そういう一連の行動に対して、反省する気は全くなし！


さ、うめますか

因果関係が逆なんだけどね。
それに他のスレでもここと同じように振舞ってるの？
なら皆怒って当然だと思うよ。
君を抑圧し五万円のはした金で飼い殺しにする君の父親に対する
鬱憤をこのスレにぶつけてるのだとしたら不毛な事だよ。

埋まったらまた立てればいい。何も問題ない。

このスレ粘着攻撃でほとんど内容無いから
いっそ埋めてもらって新スレ移行した方が気持ちがいい。
そして次では偽質問・粘着・独り言はスルーして無駄な消費を避けよう。

>>751
どうやっても荒れるんだから立てない方がいい
大体mixiやルームのホームページに掲示板があるのに、何でここで営業するんだ？
オオカミの群れにウサギを投げ込んでおいて「食べるな！」と言っても無理なのと同じだよ。

「営業営業！」も君だったか。

>>753
おいおい、お前がやったくせに人のせいにするなってｗ

挽回不可能

>>752
それは脅迫に屈するのと同じだと思う。

オーロラはＲＳのことなんか何とも思ってない。
ＲＳがルームから追い出されるのを期待して彼を侮辱する書き込みをしている連中は、
いい加減にしておかないと泣きを見ることになる。
昔から言うだろ？やくざと金持ちは敵に回すなって。

RSに脅迫されちゃった

>>758
また自演かい？

またＳＳか？

オーロラって、マジですげえよ
あの歳で、未だにオナニーしてるんだぜ
バイアグラの世話にもならず、大したもんだよ
鬼畜エナジーのおかげだな

なあオーロラ氏よ、実際ルームにはどんなやつらがうごめいてんの？
この間は撮影にメンバーが参加したとか、それ以前に５０人くらいいるような書き込みしてたけどさ。

ここしばらく、某氏の妄想一人芝居ばっかじゃねえかよww

これはマジだが、固定メンバーは2人しかいない

はぁ〜それで２ちゃんで支援ってなんなんだよ？
本当に基地外だな。

このスレを良く思っていない人が居るなら撤退しりょ。
と言うより個人の連絡ならメールなり使えよウマシカ！

>>762 過去ログを読めば判りますよ。事実しか書きませんので、その通り読んでください。

　　　!　　　　　 |　　　/:::.　.:::::! |　　　|　|:::　　　　　,.;:
　　　!　　　 ￣ｌ|｀ｰ-/､;_　　.::::! ! 　 　!　ｌ､　　　 ／　::
　　　ヽ　　　　 ｌ!　　|'_´=ミヽ ､ヽｌ　　 |　|　,　　'　　　:: 　　　　
　　　　ヽ　　　 |メ´ r' ／,､｀ヽ ﾐ弍=- !-ﾚ'::.　:ヽ、_,. =
　　　　　ヽ　／|,.ｲ　| i: : :|l|: : !　ヾヽ　ﾊ,!;; _,...,_ :::::／
　　　　　　ﾒ　　!　!　l l: : :|l|: : !　　:::＼! ＼　,,　　..:::　´
.　　　　　　ヾ　 ＼ヽ| ヾ; :__;.ノ　 ,::::::::::.＼　　　　:::::: 　　　　　てめぇのHPでやれよ！ウマシカ！
＼　　　　　　i,＼　＼,_　　　,. -',. -ｰ　 ::.　　　　　..:::ヽ
＼.＼　　　　　＼＼　ヽ､￣-ｰ'''''　　　　　　　　　　'''''
　 ＼ ｀ヽ、　　　 ＼｀`ｰ-ゝ　　　　　　　 ,!
ゝ、　ヽ　　｀ ﾇｫ､ 　｀ヽ、　　　　　　　　 ヽ
　｀　　　　　　! ヽ:::｀..ｰ-ゝ　　　..:;rｰ- 、＿＿, -─- 、
　　　　　　　　! 　 >:::　　　　　:::/ゝ、__　 ,,　_,＿_,.__ ノ
　　　　　　 ,'　|　/　｀ヽ、　　　:::!、　　　　　　　　　　,.
　　　　 　 /i　ｌ /　　　　 ＞ｫ、　　￣ ￣￣￣ ￣￣
　　　　　/_/ /'　,.　-ｰ' ´　 |　!ﾇヽ、　　　　　　　　,..
　 　 　 /　!/￣　　　　　　　> ヽ !　 ｀ヽ 、_　,. -' ´
　　　 /　 /　　　　　　　　　∨｀　｀ ｰ- 、＿　　 ／

もうじき犯行予告でも出しそうだなコイツ
ルームのメンバーに嫉妬か？
そうだよ、オマエは孤独だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"´: : : : : : : ｀丶､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 //: : :／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 j_彡 / : : : : : /: :/: : : : : :j: : : :ヽ: : ミ',
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /: : : 7 : : : : : /: : | : : : : : ,'| : | : : '.: :_:＼
　　　　　　　　　　　　　 l : Yﾍ|: : :./: :/|: :/|: : : : : /_!_;'|: : : : : :;＼＼
　　　　　　　　　　　　　 |: : |ミ|: :　|l : ｢|:/｀|: : : :.:/　|:ハ: : : :∨ﾘ }＼ヽｺﾃﾊﾝ忘れてるぞ！SS！
　　　　　　　　　　　　　 |: : l;ハ: : :|ｨ=ミ!　 |: : :／　/y=ﾐ'､ ﾄ､:∨:j　 ∨
　　　　　　　　　　　　　 |: : ﾄ､ハ: :lf//ﾊ　 |／　　/ｲ/ﾊ　}!|. 〉 ∨
　　　　　　　　　　　　　 |: : | ﾍ　＼廴..ﾉ　　　　　　廴.ﾉ 八V ハ〉
　　 　 　 　 　 　 　 ___,ｨ|: : |､（　　　　　　　　　　　　　　　/ /: :ﾏヽ
　　　　　　　 　 　 /:::::::/: :/:::ｰﾍ　 .:.::::::: 　 　 '　 　 ::::::.: ,'_人: : ∨
　　　　　　　　　　｛:::: /: :/::::::::::::丶、　　 ､_　　 ,　　　　ｲ:::::::∧: :ヽ
　　　　　　　　　　 ヾ/: :/::::::::::::::::::::{＞ _ 　　￣　　_イ:::::!::::::::}:∧: : ＼
　 ,_　　　　　　 　 ／ ／:::::::::::::::::::::::＼　 ＞r-‐＜　/::::::::::::::::ﾉ 　＼: : ＼ ＿
　 ＼`:ー--: :一'´:／〉:::::::::::::::::::::::::::::: ∨ 〈三i〉、∨:::::::::::::∨　　　 丶､:_: ＿:_:_:二＞
　　　`ー‐ ─一'´　 ∨:::::::::::::::::::::::::::::: ﾍ /¨¨}　∨:::::::::::::::/

>>765>事実しか書きません

それなら、まずはオマエの本名を記せ、ハゲ

上から読んでるけど
２ｃｈは見て書き込む奴多いけど
心の貧しい奴多いよね
匿名掲示板という闇の世界だからね

>>769
知らないのは お前だけ( ･ω･ )

>>769 本名もどなたか書き込んでいますが。私は実名でも一向に構わない、
と常々申し上げていますが、あなたも実名で書きますか？

>>769はかまってもらいたくて一人芝居くりかえしてるだけでは？
というかいつもの人だろうから当然名前も当然知っている
そうでなくても過去ログ読んでないのは不自然だし

>>765>事実しか書きません←口先だけwww

そうだよね、オマエに罵詈雑言を浴びせ
人格を否定したジジツは書いてないモンね。
絵に描いたようなパラノイアだなｗ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ｺﾃﾊﾝ忘れてるってば！SS！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

平均レス所要時間１時間２０分
図星をつかれるとＳＳと返す

ここで粘着してるヴァカよりもオーロラの方が利口だねｗ
おまえらもいい加減スルーする事を覚えな！

リセット癖は直しな
他人には通用しないから

ルームのメンバーからプロになった人っているんですか？

>>780
残念ながらおりません。
映画学校で映画制作を学んだ人の方が、現場では扱いやすいのです。

>>779さん
人生はリセットできませんが、その人の考え方をリセットすることは可能であると思います。
そのためにはきつい口調で責め立ててはいけません。
その人の発言のどの部分がどう悪いのか？
その人の発言を見た人がどういう印象を持っているのか？
まずはそのことを当人に伝えるべきです。
もし当人が考え方を改めないのならば、相手にしてはいけません。
無駄に説明したり、怒ったりするだけ損です。

>>780 スノーボーダーのＷさんはルームでボレックスの撮影を習得し、スノーボード会社の
契約カメラマンになりました。Ｗさん自身スノーボーダーで、カメラを持ってボードに乗れますし、
留学経験があり、英語が堪能です。そしてボレックススーパー１６で、ボードクリップを
撮影する、日本で只一人の専門家になりました。彼のクリップは日本とアメリカに供給されています。
また、岐阜のＭさんは、スクーピックで自主制作作品を完成させましたが、
このほど、フィルムで商業デビューをします。演出志望のＮさんは、小田原映画祭グランプリ
作品に続く、第２作をルームで制作し、１年がかりで録音にこぎつけています。
その他、Ｓさんが録音仕上げの段階、Ｎさんが企画中です。また、もう一人のＮさんと
Ｓさんが１６ｍｍトライアルを続行中です。全員がプロになるのではないとは
思いますが、やりたい人はできる、環境は整っています。

>>780-782
一人人生相談

いい歳こいて、2ちゃんでしか相手されない会社社長

もういいかげんウンザリなので思い切って
アリ１６ＳＲ貸してやったらどうでしょう？

>>786
貸すわけ無いだろ？遊びでカメラいじくる様な奴に・・・・・

>>783
ボーダーの人とか小田原グランプリの人とかは、前からここでは何回か出てる人だけど
岐阜の人ってついこの前のスレで初心者だって、書き込みしてた人だよね。
もうプロになるんだ。

ほらほら聞いたか？
妄想を構築するオークション談義と、被害妄想でずっと独り言ってる君・・・
どんどん後から追い抜かされてるよ('-^*)/

またK-3からがんばれや〜♪
オレは応援してるよ

>>788
今日も撮影現場で怒られたんだねｗ
だからって赤の他人に八つ当たりをしちゃいかんよ！

今やＲＳは愛しいカメラも諦めて単なる粘着なのね。

>>738
スクーピックで自主制作作品って何分の作品ですか？
フィルムで商業デビューって書いてあるんですけど
どんな商業関係ですか？ＣＭ？

>>791
どんものにせよ、そんな詳細あなたには関係ありません。

自分のページもあるしミクシイもあるのに、どうしてココにこだわるの？
２ちゃんじゃなくてはいけない理由があるのでしょうか。
荒れても文句は言えないよ

>>792
非常に興味あるんですよ
映像業界は入りやすいけど金が安いみたいだし
やっぱ他にもバイトしながらやってるのかなあと興味あるんですよ

>>791 約２０分の作品で、スクーピックで撮影し、ネガテレシネでデジタル素材を
作成し、ご自分で編集してＤＶＤに仕上げたものです。タイトルは「ＣＡＳＥ」です。
主人公は中年の男性、ロケ場所はご自分の町でしょう。なかなか存在感のある町の
風景の中でストーリーが展開します。ナレーション、台詞はなく、音楽のみです。
バイトをしながら、資金を集めて制作したそうです。このバイトはちょっと面白い
職業です。今回の仕事は、その自主制作作品を見た企業が、５分程度のＰＲフィルムを
依頼してきたそうで、街中の大型ビデオスクリーン上映のようです。
見ている人は見ている見本ですね。

ろくにゴルフのルールを知らないのに、ブランド物のクラブセットを買いあさるバブルＯＬ
ろくに撮り方を知らないくせに、バカバカカメラを買っては捨てまくるＲＳ
金持ちって怖い！

自虐？
最後の拠所は家柄？
とにかく独り言はもう止めてください。
気持ち悪いです。

おまえら、本人が書いたという証拠がないのに「RS乙」とか書いてるんじゃねえよヴォケ！

RSZ

>>799
RSだと思う根拠を述べなさい。
なお「文体が似ている」というのは証拠にはなりませんのであしからず。

このスレを見る限り、どう考えても・・・・オーロラの自作自演質問回答乙

>>800-801
ＲＳ乙！

「証拠が無いのに疑ってはいけません」
「謝ったのだから許してあげましょうね」

小学校の先生はそう言ってたよな。
「何故ここの連中その規則に従わない？」
オマエはそう考えてるのだろう。
不思議か？
そんなのは未熟な小学生にしか通用しない決まり事なんだよ。
オマエの書き込み見て「またＲＳが自演してるな」
と思うのは読むほうの勝手。
他人が何をどう感じるかはオマエの思い通りには出来ない。
でもそれが理解できないノータリンだから
>>800-801みたいに何度でも繰り返し自爆するんだろうな。
ＲＳ乙！

>>802
RS乙！

ＲＳ君が何を書こうが勝手です。
それより許せないのは、イマジカ社員を名乗って荒らした人です。

彼の書き込みは絶対に許されるものではありません！
おそらくその張本人は、何食わぬ顔でここに出入りしていることでしょう。

しかし！彼のしでかしたことは非常に罪が重いのです。
もしこの書き込みを見たのなら、今後一切ここへは出入りしないでいただきたい。

>>804-806
>RS君
君には何言っても無駄だな
自称イマジカ関係者以外の粘着は君ということか

オーロラ、ＲＳ、ＳＳ・・・
ここで粘着しているのはこの3名

ﾎﾞｸちんもいるよ〜

もういい加減に止めよう。
ここの人そんなに馬鹿ではない。
他のスレだって見てるだろう。

>>ここの人そんなに馬鹿ではない
それしかいえねえのかよ？あ？！

>もういい加減に止めよう。

このスレ止めればいいんだよ

そしてまた、罵り合いの無限ループが・・・

>810がいいこと言った

もういい加減に止めよう。
このスレを

RS乙！

ここは寄る辺無きRSの妄想一人芝居と
それを見守り笑いものにする者達のスレ
まったりいこうぜ

2ちゃんで会社の宣伝勧誘してるジイさんのほうが笑われてると思うぞ

RS乙！

ＲＳ乙！

近況。Ｓさんが注文していました、ビンテン１０三脚のヘッド、パルサーのハロゲンライト２灯の修理が
完璧にできました。もし皆さんの機材で「捨てる」とお考えの前に、直る機材があることを覚えておいてください。
どれも貴重なき機材であることはご承知の通りです。また、同じＳさんと、Ｎさんが同時にアリ１６ＳＴ
を入手されました。この２台もオーバーホールで完璧な状態に戻ります。
改めてコードとバッテリーを新規製作すれば、撮影に何の支障も無くなります。
ご自分でカメラを持つことは維持に費用が掛ることを覚悟すれば、夢がかなう
ことでしょう。ルームのメンバーも既に８人がアリ１６を所有しています。
１６ｍｍカメラを個人で所有するなどとは、１０年前には高価で考えられなかった
ものですが、現在は良い時代だといえますね。

　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼ ｱｹﾞるなｵｰﾛﾗ！　ｳｾﾞｰ！
　　　　|　⌒(（ ●）（●）
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　　　
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''| 　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |',　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 '
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

散々カメラを個人で所有することに対して文句たれてたくせに、常連が所有するとべた褒めかよ！

っていうか、Ｓ氏もＮ氏もどこにそんなお金があるの？
サラリーマンじゃまず不可能でしょ？
荒らしの素性よりもＳ・Ｎ両氏の素性を明らかにするべき！

>>820-822
おなじみＲＳの連続自爆テロ

>>821>>822 ＲＳさんですか？現在のARRI-STの中古価格ならば、平均的なサラリーマンでも充分買えますね。
お小遣いをやりくりしてそこから貯金したり、又は休日にバイトしたりして、みなさんやりくりするのが
カメラの購買に限らず常識的な社会人が取る行動だと思いますが。
あなたは社会に出てお一人で生活していないのですか？
ＳさんやＮさんの素性を教えろと書かれる前に
ご自分が社会に出て、ご自分の自由になるお金を稼いでいく方法をお考え下さい。
あなたがここでいくらご自由に書かれても、なにも変わらないのは、みなさんご存知の通りですね。

このスレ、監視されてるよ
ルール違反してるらしいじゃん

１６ｍｍカメラ所有するだけならビデオカメラ所有するのとコストは大して変わらないだろ。
サラリーマンにどんなイメージ持ってるんだよ。
映画学校の生徒にもカメアシにも機材屋にもなれなくて
映画館でちょっとバイトやった位しか社会経験なくて
家の中の事しか知らないこの人は言う事全てが妄想なんだな。
外に出るとひどい目にあう、サラリーマンになったらこの世の終わり
とでも教え込まれて育ったのかね？
血筋の良いお金持ちのお父さんにＳＲ買ってもらいなさい。

>>824
相変わらずのその煽り、いい加減うんざりですねｗ

>>826
はいはい、偽イマジカ社員はさっさと逮捕されちゃいなさいｗｗｗｗ

>>827
自分に対する煽りと感じるということは、やはり一連の悪意ある書き込みはＲＳさんだったんですね。

オーロラさん、そういうことです。

>>828
はいそこ！勝手な決めつけをしない！！
大体ＲＳは書き込むときコテハン名乗ってただろ？
それにもしおまえらの書き込みを見て本物のＲＳが自殺でもしたら、あんたら警察に事情徴収されるよ？
ま、そんなことで傷つくようなプライドなんか持っちゃいないんだろうけどな！
せいぜい他人をＲＳと決め付けてるがいい！
お前らがそうしている以上、本物はここには絶対に来ない！これは断言できる！！

矛盾するようですが、１６ｍｍカメラを個人で持つことは私は薦めません。
これは購入したどなたにも、最初に申し上げています。「持ちたい気持ちは
判るが、持ったら地獄だよ」というコメントはルームにお出でになる皆さん
に言っています。それでもなおかつ、買いたいというなら、それは仕方が
ないですね。止めようがありません。e-bayやヤフオクで、安価なアリを落としても、
電源コード、バッテリー、バッテリーチャージャー、交換レンズ、オーバーホールを
考えると、トータルコストが３０万円を越えることは明白です。もっとも、
使えるＨＤ民生用カメラがこれくらいしますので、一生使うことを思えば、
どちらがよいかは、個人の価値観であることも確かです。
結論を言えば「持つことは薦めないが、持っちゃたらなるべく安価に維持できる
よう支援する」ですね。

しっかしまあ、人間って面白い生き物だね〜！
他人のすること、考え、意見に同調しないやつを集団で攻撃する。
そいつが死んでも弔いの言葉なんかかけない、「素直に言うことを聞いていればよかったんだよ！」
こういう詭弁を残して去っていく。
どうだ？ここでＲＳを攻撃しているお前らは、まさにそれじゃないか？！
ネットでしか威張れないチキン野郎が！けっ！！
貴様らの書き込みを見ると、虫唾が走るぜ！！

以前の書き込みをご覧になればお判りいただけると思いますが、念のため。
ルームではアリ１６ＳＴに限らず、ＳＲもお貸ししています。但し「技量を
拝見する」のが前提です。きちんとステップアップしないと、壊したら高価な
カメラだからです。また、フィルムの装填はアリ１６ＳＴが一番やっかいですので、
これをマスターすればどんなカメラにも応用がきく、という理由もあります。
また、Ｉさんは現在アリ３５�UＣで映画ではない作品を制作中です。
Ｉさんは、ルームできちんと�UＣの扱いをマスターしてから、制作を始めました。
但し、３５ｍｍはトライアルの範疇ではないため、フィルム、現像、ラッシュは
全てにおいて支援はありません。その条件でよろしければ、あとはご自分の努力で
カメラの取り扱いをマスターする以外に方法はありません。
その取っ掛かりがこのスレです。
カメラを購入したメンバーの本音は「ルームがあるから心配なく買った」です。

>>ID:o7MQLw+6
ＲＳではないという君がＲＳの文体や考え方を真似するのは何故？
納得のいく説明頼む。

>他人のすること、考え、意見に同調しないやつを集団で攻撃する。
自分から因縁吹っかけといて優しくされたいのかノータリン。

ﾉｰﾀﾘﾝ
ﾉｰﾀﾘﾝ
ﾉｰﾀﾘﾊﾞﾝ
ノータリン
脳足りん




SS乙！

>>834
いいから答えろ！
とっとと答えろ！
何故ＲＳの真似するのか説明しろ！！
ノータリンで不満ならもっとズバッと言ってやるぞ！！！

オーロラ空気嫁！

答えてもＲＳ
答えなくてもＲＳ
進退窮まったなＲＳ

うるさいぞＳＳ！

ＲＳ乙！

またいつもの流れかよ・・・・・
ＳＳはコテ無しで荒らすのをやめな！そんなことしてもみんなわかってるんだから。

参考。Ｓさんがe-bayで落とした、シネコダックＫ−１００が到着しました。
現在ルームで整備中で、公開しています。３本ターレット、Ｃマウント、で
エクター１５ｍｍ、２５ｍｍ、６３ｍｍが付属しています。ゼンマイ駆動で
ファインダーは１眼レフではありません。１００フィートフィルムが前後に入る
細長い形状です。非常に綺麗な機体で、アメリカの１６ｍｍ全盛時代が想像できます。
以前整備したシネコダックの発展型になります。アメリカの１６ｍｍはアリと
違って、ホームムービーを撮影するために、操作が簡便になっているのが、
逆に新鮮に感じられます。

いまアリSR2の中古の標準的な値段っていくらぐらい？

予算は？

>>843 ＳＲ２の日本の価格は多分高すぎて手が出ないでしょう。参考にアメリカの
価格をお知らせします。ＩＳＡＩＡという中古ショップでは、４００マガジン２個、
スピードコントロール、グリップ、オンボードバッテリー２個、チャージャー、
クック５〜５０ｍｍズーム付きで７０００ドル、ＵＬＴＲＡ　ＶＩＳＩＯＮ社では、
ＰＬマウント、マットボックス、プレート、４００マガジン２個、グリップ、
アンジェニュー９．５〜５７ｍｍ、バッテリー２個付きで、１０９５０ドル。
ＶＩＳＵＡＬ　ＰＲＯＤＵＣＴＳ社では、ビデオアシスト、ツアイス１０〜１００ｍｍ
Ｔ２付き１８５００ドル、がカタログに載っています。ＳＲ１になると、１万ドル以下が
ほとんどですが、付属するレンズによってまちまちの値段で、標準的な価格はありません。
詳しく知りたければルームへどうぞ。ＳＲ２の実物が４台あります。

>>844
自演乙！

訂正。８４４のクック５〜５０ｍｍは９〜５０ｍｍでした。

違反スレ上げるな、基地外

>>847
誰とは言わんがシネマヴェーラの受付嬢や文芸座オールナイトの女性の視姦してるのオマエだろ？

へ〜
SSたんはそんなことしてるんだ

>>834見ると文芸坐スレを自由連想みたいな連投で
荒らしてたのもお前だと推測せざるを得ない。

デジタルスレでも二人の金持ちになりすまして気色悪い自演してたな

K-3ってスーパータクマーＭ４２のレンズも使えるんですか？
光も多く入り、少しコンパクトになると思うんですが

>>852 使えます。Ｍ４２はタクマーに限らず多くの種類がありますし、安価ですから
楽しめますね。１６ｍｍ用ではワイド側の種類が多くないので、ペレングの８ｍｍ
（魚眼ですが１６ｍｍならワイドレンズとして使えます）など、面白いと思いますが。

また自演かw

自演と言いたいだけの偽装質問だから
もらったレスはスルーなんですね。

ここでは「自演か？」という言葉は「お元気ですか？」くらいな意味で読み替えるとちょうどよい。

なるほど、ここでは自演が日常茶飯事なのですね

自演するほど暇ではありません。

>>857
いえいえ「自演を疑う」のが日常茶飯事なんです。

「自演」という言葉に過剰反応してしまうおじいさん

本日、Ｒ社の代表がルームにお見えになりました。８ｍｍの世界では超有名会社ですから、
ご存知の通りです。フィルムに対するお考えは素晴らしいもので、楽しい時間でした。
ルームからもご紹介ができるようになりました。１６ｍｍも沢山お持ちのようですので、
コンタクトしたいかたはご相談ください。

Ｒ社長「（それにしても臭い部屋だな・・・・豚でも飼ってたのか？）いや〜、すてきなコレクションですね（二度と来るものか）」

な〜るほど物欲番町にかかっては
使うための機材も単なるコレクションかｗ

「豚」なる単語がお気に入り？

先日来、オーストリアと日本の低予算劇映画の話がありました。オーストリアは
スーパー１６の撮影を希望し、日本作品はデジタルで撮影進行中です。どちらも
３５ｍｍのプリントを想定しています。予算が無い作品なので、そうするのだそうですが、「１６ｍｍスタンダードでは
ダメですか？」と質問したところ「現像所が３５ｍｍプリントの得る場合、画質が落ちる」
と言ったそうです。しかし、私の時代は、普通に１６ｍｍから３５ｍｍブローアップ
プリントを作成していました。また、「旧作のシルクロード」は１６ｍｍスタンダード撮影したネガから、
ＨＤテレシネでハイビジョン以上の画質になっていました。これからすると、ＨＤデジタル撮影して、キネコで
３５ｍｍネガを作成できるなら、１６ｍｍスタンダードでも問題無いことになります。
オリジナルを３５ｍｍで撮影しない以上、３５ｍｍ密着プリントの画質を超えることは
できないので、１６ｍｍダイレクトブローアップでもそれなりのプリントが完成できることは
むしろ当然のことです。将来劇場公開を目指す場合、１６ｍｍの上下をカットした、
ビスタサイズで３５ｍｍプリントを作成できる可能性があることを覚えておいてください。
現在の１６ｍｍフィルムはそれだけのポテンシャルを持っています。

確かにフィルムの性能は良くなりましたが、なぜスーパー16ではなくスタンダード16を選ぶのですか？
今レンタルされているカメラはほとんどがスーパー16対応ですし、ネガ面積を広く撮っておくに越したことはないと思うのですが。
同業者としてちょっと気になりました。

>>865 疑問はごもっともです。低予算の劇映画の場合、スーパー１６のレンタル料も出ない
ケースが沢山あります。例えばナックの場合、ＳＲ�Vスーパー１６では１日３万円となっています。
レンズ、三脚は別料金です。撮影が長くなる場合、この費用が出ないケースを言っています。
逆にスタンダード１６であれば、レンズの種類が豊富で、スーパー１６対応のレンズより、安価で
レンタルできます。ネガ面積に拘るより、１６ｍｍの特性を生かした表現なら、それもあり、
という提案です。

まあお金がかけられないという状況での話だと思います。

スタンダード16撮影→16ｍｍで完成プリント→公開拡大時に35ｍｍプリント作成

というのが想定されるケースで、ようするに“El Mariachi ”のやり方です。
スーパー16だとどうしても一直線に35ｍｍプリントを目指す事になってしまいますので。

一人二役の自演会話

>>868
いいかげん、うざいぞ

>>866 オーロラ様
予算の問題はつねにつきまとってきますね。
あとこれだけがどうして出ないの!?ということはよくあります。
オーストリアの作品がどの程度の規模のものかも知らずに書いて申し訳ないのです。
でも、スーパー16にすることで増えるお金というのは、全体予算の中ではごく僅かではないかと思ったのです。
レンズもスーパー16に対応していないのは一部のズームとワイドですし。
なので、そのあたりは機材屋との交渉や他との調整でなんとかなるのでは、と思ったわけです。
借りるのはカメラと三脚のみ、ビデオアシストも無し、くらいの規模だとスタンダード16を選ばざるをえないのかもしれませんが。
先方がブローアップ時の画質重視と言っているなら、なんとかスーパー16の方向に持っていくのになあと、撮影をする者としては思ったのでした。
想像だけで長々と書いてすみません。

>>867 SS様
オーロラ様の話では一直線に35mmプリントを目指しているので上記のようなことを書きました。
もちろん自主制作では自分に合ったやり方で良いと思います。

>>870　オーストリア作品をもう少し詳しくお知らせしますと、予算規模は７０００万円。
ブラジル、日本、オーストリアロケがあります。撮影期間はおよそ３ヶ月程度でしょう。
当初、３５ｍｍ同時録音で企画がスタートしましたが、芝居の部分をスーパー１６
同時録音、ドキュメンタリー部分をアリ３５�V�U変更し予算を落としました。
それでも予算に合わないため、全篇１６ｍｍスタンダード同時録音を提案しました。
これでも多分、予算オーバーでしょう。もう一つ理由があります。もう一つの日本作品では、
「現像所側から、３５ｍｍプリントなら、スーパー１６でなければ無理」という情報で、
デジタル撮影にしたそうです。ここが納得いかないのです。最近のフィルム性能の向上は
目覚しいものがあります。また、画質を改善するなら減感という手があります。
その辺の相談をプロがせずに、単純にスーパー１６と言ってしまうのは、どうかな？
と言う疑問もあります。またアリによれば、スーパー１６で撮影し、２Ｋ程度でアリスキャン
してＤＩを作成し、３５ｍｍネガを仕上げて、プリントを得ることを推奨しています。
機材の予算とともに、相対費用は幾らになるか想像がつきませんね。
そんな理由から、トライアル無しに、スタンダード１６を切り捨てるのはこれも
どうかな、と思う次第です。レンタル会社Ｅサービスの情報では、スーパー１６は
需要があるが、スタンダード１６の需要はほとんど無い、と言っていますので、
きちんと使える機材が安価にレンタルできるチャンスとも考えられますね。
そんなわけでの提案です。

疑問
>>871

>「現像所側から、３５ｍｍプリントなら、スーパー１６でなければ無理」という情報で、
>その辺の相談をプロがせずに、

現像所というのは、その辺のプロ中のプロではないのでしょうか。
それが無理といえばダメだと考えるのは当然の事でしょう。

事実関係はわかりませんがプロのレベルが相当に低くなっているのではないでしょうか。
業界団体は何をしているのだろうか。

>>872 残念ながら逆提案できる技術者が極端に減っているのが事実です。
ベテランになれば、お金の無い作品に対して、適切なアドバイスができるものですが、
現在では期待できません。むしろ制作側が色々な可能性について打診して、
初めてベテランに相談するようです。プロのレベルが低くなっているのは、
これも事実ですね。デジタルの発達や、ビデオアシストの常備化など、映画製作の
パートが責任を持って管理していた時期に比べて、楽になったことは間違いありませんが、
誰も責任を取らなくなったように思います。そんな機材が無かった頃の作品に比べて、
現在の作品が越えているとは思えません。黒澤監督がビデオ機材を持ち込んだ勝新太郎を
降板させたように、映画の現場とはそういうものだったんですが、どうも違うようですね。
結局、技術を持ったベテランがアシストし、ＶＳＸで味付けした作品が多くなるのは
決して良いことではない、と思いますが、いかがですか？

>>873
>>黒澤監督がビデオ機材を持ち込んだ勝新太郎を
降板させたように

これって影武者の騒動の時ですか？
あれって２人の演出時の意見が合わなくて、
勝が自らが降板したんじゃなかったけ？


なんの為に勝がビデオ機材を持ち込んだのかを詳しく教えてくれませんか？

>>874
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%B1%E6%AD%A6%E8%80%85_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
http://www.takeda-singen.com/video/vi1.html

>>875
ありがとう　そうだったんですか
おれ勝新が好きなんですよ
ああいうスターはもういないですね

>>876
シャブ中だったんだよ。
「ウラ物の本」読んでみ。

オーロラ氏は現代のガリレオ・ガリレイ。

地動説を唱えようとも、世間は彼を信じなかった。
スタンダード16ミリ推進論を唱えようとも、世間は彼を信じなかった。

オーロラさんの言っていることにも耳を貸して上げようよ。
正しいかもよ。

>>878　「オーロラを撮影する」と言った時も、どなたも信じませんでした。
スタンダード１６ｍｍを３５ｍｍブローアップする技術は、過去には普通だった
わけで、特別に新しいことをトライするわけではありません。何なら１００フィート
テストしてみましょうか。「百聞は一見に如かず」ですね。Ｈ−２ロケットの作品で、
アイモスーパー３５からアイマックスへのブローアップテストで良い結果を得ていますので、
拡大率から言うと、似たようなものですね。

株式会社の老社長が宣伝のために建てた違反スレ

>>879

>テストしてみましょうか。
無駄。
良好な結果が出るに決まってる。
３５ｍｍでの撮影が難しいシーンでは普通に使われている。

＞３５ｍｍプリントなら、スーパー１６でなければ無理
と言うような事を言う現像所の担当が異常なだけ。

本当に、そう思っているなら直ぐ辞めさせた方が会社のためだ、
全てを知っていて、デジタル、スーパー１６にさせようとしただけでしょう。
（商売上、利益が上がるからね。

>871 オーロラ様
なかなか厳しい状況の作品ですね。
ラボがなぜスーパー16ではないとダメと言ったのか、謎なところではあります。

僕はスタンダード16とスーパー16の画の違いはあると思うので（どちらが良い悪いということではないです）場合によって使い分けます。

>>882　おっしゃる通りです。こちら側がきちんと技術を把握していないと
「ちょっと待った」と言えなくなってしまいますね。

違反スレとは言える

884はうざいと言える。

>>881
現像所というのは、相当に無責任かついい加減な会社なのですね。
一般の会社でそんな回答をしたら問題化します。

映像業界は相当に甘い世界なのですね。

>>886 ＝ >>881

文体が同じだもんねw

オーロラ＝ＳＳ

文体が同じだもんねw

本日、ＫさんがＫ３の２度目の点検にルームへ来ました。Ｋさんは彫刻家で、
ご自分の作品を１６ｍｍで映像化したいとの希望です。Ｋ３はチェコから新品を
輸入したそうで、実際良いコンディションの機体です。付属のズームレンズも
きちんと調整されていました。問題はフィルムの擦り傷で、これは今まで拝見した
３台に共通したものです。色々と検討した結果、オートローディングを簡便にする
フィルムゲートの上下に付いたプラスチック部品に問題がありそうだという結論に
なりました。オートローディングをしなければ、この部品は必要ないようなので、
乱暴に言えば、ニッパーで切除し、フィルムゲートの角にスチールフィルムの
パトローネの入り口に貼ってあるテレンプを貼り付けることにしました。ご本人は
彫刻家なので、手先には自身があるそうです。また、フィルムカウンターに直結する
部品にもフィルムに当る個所にテレンプを貼れば、ベース面の傷も防止できそうです。
Ｋ３はフィルム傷さえ解決すれば、安価に１６ｍｍを楽しめるカメラですから、
結果が楽しみです。この対策でＯＫなら、また報告します。