１６ｍｍ相談室

今まであちこちのスレにお邪魔していましたが、「１６ｍｍのスレを立てろ。」
というご意見に従いまして、１６ｍｍ相談室を開きました。
世は挙げてデジタル時代ですが、時には１６ｍｍについて薀蓄を傾けていただければ
幸いです。また、フィルム映像を創り続けてきた経験から、ご質問にお答えしようと思いますし、
音楽やナレーション、録音など分野の違うご質問にも調査の上、正確にお答えしようと思っています。
どうぞ、議論やご質問をお願いいたします。

昔は日本のテレビドラマも１６�o撮影が主流で良かった。

16mmってなんなんですか!?

>>3フイルム

１６ｍｍって免許が無いと扱えないから一般的じゃないですね。

漏れは、８mmまでしかいじったことない。
ドラマが16mmだと、ビデオより１段上って感じだったね。
例えば、「水戸黄門」がビデオじゃ、ドリフのコントみたいだって、
よく言われるね。

５さん。
１６ｍｍで免許がいるのは、公共のフィルムを借りて映写する場合、フィルムを傷つけないように訓練を
終了した免許が必要な時代がありました。自分の作ったフィルムや、同好会で見るフィルムなどは
特に免許が無くても差し支えありません。１６ｍｍ映写機を使うなら、取り扱いをお教えしますのでご遠慮なく
どうぞ。おじさんも映写の免許は持っていませんが、業務に支障はありません。
撮影には何の免許も必要ありません。
６さん。
東京エリアでは、月曜日７時の１０チャンネルの時代劇、今は銭形平次は、アトーンの１６ｍｍで撮影されています。
水戸黄門はビデオです。好みはあると思いますが、二つを比較してみると、出演者の緊張感が違うことが分かると
思います。

フィルムのカメラは、ビデオのカメラより、やはりいろいろ面倒なのだろう。
どっちのカメラもいじったことあるが、ビデオカメラの方が暗くても撮れるしねｗ

もちろん、撮影して絵が一コマ一コマ焼きつくフィルムは、ブイ〜ンって
音と共に、「使える使えない」関係なくどんどん消費していくから、
絶対役者さんの緊張感も違うだろうね。

と思ったら、ビデオテープも、プロは２度使いはしないとも聞きました。
ここら辺はどうなんだろう。

照明が全然違う

番号で答えるのも何か変なもんですね。差し支えなければ、何かかっこいいハンドルネーム
があると親しみが湧くんですが。
３さん。
皆さんが見る劇場用の映画はほとんど幅３５ｍｍのフィルムで上映されています。
デジタルで撮影しても、映写機の都合で３５ｍｍのフィルムへトランスファーして上映するのが
現在では、一般的です。将来はデジタルで撮影して、サーバーからデジタルプロジェクターへ供給す
る方向へ移行するでしょう。デジタルはそれが本筋です。
３５ｍｍはアマチュアにとって、とても手が出る価格では」なかったので、その約半分の幅１６ｍｍ
のフィルムで製作するシステムができました。
プロの世界でも、ビデオが普及する前のニュース撮影や記録映画に盛んに使われました。
また、「アラビアのロレンス」「２００１年宇宙の旅」などは幅６５ｍｍのフィルムで撮影されました。
６５ｍｍのフィルムに５ｍｍのサウンドトラックを焼きこんで７０ｍｍポジで上映したのが、７０ｍｍ映画です。
８ｍｍやデジタルは別スレがありますから、ここでは１６ｍｍ以上のフィルムについて検討していただくサイトに
しました。ハイビジョンなど高精細ビデオとの比較など、どしどし議論してください。
８さん。
一度ヘッドでこすったテープは、私たちは使いません。ま、たまにはテープが足りなくなって、不要部分を消して使うことも何度かありました。
これはあくまで緊急用の使い方です。フィルムに比べれば、テープの価格は安いので、現場にたくさん持っていく傾向があります。
持って行けば、あれもこれも絵がほしくなり、際限なく撮影してしまうスタッフも少なくありません。
フィルムでは、逆に限られたフィート数で回しますから、シビアな演出と撮影が求められます。
おじさんはフィルムで育ったので、デジタルも使えますが、デジタルで育ってしまうと、フィルムという選択肢はありません。
そんなわけで、シビアな演出や撮影を学ぶとすると、フィルムの方がより力が付く、ということなんです。

バリカムと比べて16ミリはなにかメリットありますか？

１１さん。
「ビデオとフィルムは特長が違う。」ということを分かってください。
ビデオは同時中継、長時間記録、同時録音に適しています。比較的小さなモニターで放映される
ことを目的にしていますので、クローズアップの画面が多くなります。
フィルムは緻密な短いカットを積み重ねて製作します。上映する大きさは、１６ｍｍの場合、
幅５ｍ程度は普通なので、ロングショットとクローズアップが交錯して多用されます。
これに対して、バリカムのようなハイビジョンは２００インチ（幅５ｍ）程度は大型画面といっています。
大きく拡大したときに画質が同じなら、私達でも簡単な方を使います。テレビ放映用の作品なら、当然ビデオを
選びます。私達はバリカムを使って映画を作ろうとは思いません。バリカムを使ったなら、フィルムへトランスファーせずに
デジタルプロジェクターでの上映を選びます。現在の劇場は過渡期で、デジタルプロジェクターが完備していないために、やむを得ず
フィルムに戻しているのです。
ご質問のようにメリットという捕らえ方ではなく、目的によってカメラを使い分ける、といった方が
正しいでしょう。デジタルとフィルムの特性を両方理解していることが、映像の世界で生き残るメリット
だと思って、現在までやってきました。
逆にお尋ねしますが、バリカムで撮影したとすると、どのくらいの大きさで上映することを考えているんですか？

>>11
16mm撮りで35mmにブローアップと
バリカム撮りで35mmにキネコ
を比べた場合、バリカムが劣っているところはまず無いといっていい

１６mmに
こだっわっていた（いる）
映画監督を教えてください。

13はアホ？

銭形見てるけどSET/OP問わず照明が酷い。
こんなにセット感バレバレの照明はビデオ屋でもやらない。
16mmで撮っててもまるで意味なし。
ていうか、少なくともテレシネ行って確認して、ネガ選択からやり直しだ。

>>7

>１６ｍｍで免許がいるのは、公共のフィルムを借りて映写する場合、フィルムを傷つけないように訓練を
>終了した免許が必要な時代がありました。

現在もです。
事実上ないと公共機関での上映が出来ないのです。
公共機関設置の映写機も使わせてもらえないし持ちこみもダメなんです。

これが上映会をやり難くしている理由の一つなのです。
撮影は関係ないですけどね。

１４さん。
小林茂監督はいかがでしょうか？
「阿賀に生きる」で私と同じにＪＳＣ賞をもらった監督です。
現在、「わたしの季節」という自主制作映画を完成し、
９月上旬から渋谷ユーロスペースでモーニングショー
公開の予定だそうです。
また、「皇帝ペンギン」もスーパー１６で撮影しているようなので、
これも１６ｍｍといえるかも知れませんね。
他にどなたかご推薦があれば、教えてあげてください。
１６さん。
同感です。「必殺仕掛け人」のころは、つぶすところはつぶして撮影していましたね。
何で全部見せるように照明するんでしょうね。
１７さん。
そうなんですか。免許より確実に扱えるかどうかが問題なんですがねえ。
おじさんの会社でも、出張映写を頼まれることがありますが、大体、ロールの始めが
ギタギタになっているプリントが多いんです。一度かけてしまえば、途中はほとんど
問題なく映写できます。プリントを管理する人も、リーダーを付け替えることはしないんでしょうかね。

>>18
>何で全部見せるように照明するんでしょうね。

一般家庭のテレビがコントラストギラギラに調整してある事が多いのも要因ではないでしょうか？
70年代の座頭市テレビシリーズ等は陰影のある画作りをしていましたが「暗い！」と視聴者の苦情が絶えなかったようです。

１９さん。
視聴者が若い、ものの分かった人たちだけではないので、仕様が無いのですかね。
「必殺」くらい徹底してやれば、文句も出ないかもしれませんね。

ところで、明日午後５時から五反田のイマジカで、ロスで映画を勉強している、Ｙｏｉｃｈｉさんの
１６ｍｍラッシュ試写があります。
Ｙｏｉｃｈｉさんも大歓迎といっていますので、興味のある方はどうぞお出で下さい。
４時３０分頃から、五反田イマジカの１階ロビーで、白髪のおじさんを見つけてください。
多分、その時間に一番うるさいグループが私達です。

トライアルルームの情報です。
いろいろと手を尽くして、アリ１６ＳＴが８台になりました。ＳＲも稼動状態にあり、
同時録音もＯＫになりました。専用の三脚が５本、クセノン映写機を２台救いました。
これで、トライアルームの中で撮影、編集、試写ができるようになりました。
どうぞ、ご利用下さい。見学も歓迎します。

オーロラお痔さん

>>20
ちょっと質問。　どうしてロスで勉強している人がわざわざ高い金払って
こっちでラッシュだ何だってやってるんですか？
俺も北米で１６ｍｍで勉強したんだけど、学生ならなおさら学校のラボもしくは
外に出しても学割でかなり安かったんですけど。

日本で撮影したからだろ

２３さん。
高くないんですよ。アメリカではいくらでしたか？
１００フィート生フィルム、現像、ラッシュ、試写を含んで１万円（税別）で製作しました。
機材は１６ｍｍＳＲを借りて、マイクロドリー、ミニクレーン、照明機材を使って、ＳＲの社内レンタル料
だけですんでいます。この値段は、ロスとほとんど同じなので、Ｙｏｉｃｈｉさんが採用したのです。
日本のミュージシャンのプロモーションを撮る企画だったので、トライアルルームを使ったわけです。
Ｙｏｉｃｈｉさんも１６ｍｍのフィルムでラッシュを見る機会は、ロスでも無かったそうで、
その意味でもトライアルに適する企画でした。８００フィート回して、フィルム販売会社、現像所とも非常に良い
関係ができ、帰国後の活躍が楽しみです。そのうち、完成試写会を日本でやる、といっていますので、
お楽しみに。

>>25
そんな価格通常じゃ無理。
＞ＳＲの社内レンタル料
社内にそんな機材があるなら完全なプロダクション価格じゃん。
一般には通用しないよ。

２６さん。
この価格を通用させようと思って頑張っているんですが。
トライアルを止めたほうがいいですか？
入り口でつまづく人が多いようなので、せめて扉を開けておこうと思っているんですが。

>おじさん
>>26みたいなのは難癖付けたいだけで荒らしも同然ですから相手しない方が良いですよ。

>>26
アンタが言っているのは結局、『おじさんのプロジェクトは他よりお得！』という事なのでは？

償却済み機材(?)を若くて貧乏な次世代の人たちが自由に使えるよう
支援しようとしてる人を責める人なんていないでしょう。
いるとすれば、そういう人からもしっかり金はいただきますよっていう機材屋くらいか？
自分の時代にもあればよかったなと思うしね。

しかし、２ちゃんを使うとはおじさんにしては斬新です。
が、貸出審査（営利か非営利か）はどのように審査されてゆくのですか？

>>27
構想は良いと思うが使いたくとも使えない人の方が多いということを理解しておくべきでしょう。

２８さん。
ここに書き込んでいただいたからには、きちんとお答えしようと思っています。
２６さんがご自分の意見と理由を書いていただければ、主張が分かるんですが。
２９さん。
インターネットのフィルムに関するサイトを見ていると、２万件以上ヒットしました。「機材を持っていない。」
「高くて借りられない。」「フィルムで製作する方法が分からない。」「親父が８ｍｍをやっていたが、
自分は１６ｍｍを回して見たい。」というような書き込みがたくさんみられました。
また、「現金でフィルムを買おうと思っても売ってくれない。」「現像を頼んでもケンもほろろの扱いを受けた。」
何度、こんな書き込みを見たことでしょう。
２チャンネルを教えてくれた人がいて、これ以外に16mm.jpしか知りません。ほめてくれてありがとう。
そんなおり、廃業したプロダクションの社長さんから、１６ｍｍ３台、３５ｍｍカメラ、レンズ５０本を依託されました。
カメラを良い状態で維持するためには、回しているのがベストです。
オイルを回すために、カメラを回してもらうのですから、料金を取ることは考えていません。
たくさん、回していただいて、カメラそのもののオーバーホールが必要になるくらい回れば、これも結構なことだと思います。
貸し出し審査もした方がよければしますが、トライアル（試しに使ってみる）の言葉どおりですので、プロや数十本回す人は、当然対象になりません。
以前、映画撮影監督協会でＪＳＣ賞の審査を担当していたときに、聾学校の先生が撮影した「音の無い時をかさねて」という作品が受賞しました。
アマチュアの先生が撮影した優れた作品で、プロが「ごめんなさい。」というべき作品でした。こんな企画には、無条件で参加したいと思っています。
こんな作品はトライアルの対象になる、のが当然です。ですから、「金は無いがやってみたい。」という熱意のある人しか
トライアルルームにきません。わざわざ訪ねて来る人が悪意を持って使うことは、考えられないと思っていますので、現在のところ、審査はしても無駄だと考えています。
３０さん。
意味をはっきり書いていただければ、お答えします。
カメラの使い方が分からなければ教えます。使いたいと思えばここなら使えます。

>>31
では書きましょう。
自分の住んでいる所にはフィルム販売会社もなければ現像所もありません。
宅配で受け付けてくれるような会社は殆どありません。
トライアルルームが何処にあるかわかりませんが間違い無く簡単に行ける（物理的に）ところではないでしょう。

>>32
駄々っ子ですか？人事ながら恥ずかしい。
遠いから嫌だってあなた、ロサンゼルスよりも遠いところにお住まいか？
おじさんに各市町村にトライアルルームを作れとでも言うのか？

東京に住めばいいでしょ。
本当にフィルムをまわしたいだったらそれぐらい平気っしょ

>>33 >>34
あああ　なんでそういう方向に進んじゃうのかなあ。

「構想は良いと思うが使いたくとも使えない人の方が多いということを理解しておくべきでしょう。」
と書いてるんだから意図するところを読みとって欲しいんですけどね。

ロサンゼルスからトライアルルームを使う為だけに来るっていう方がいるのでしょうか。
東京に住めだと何を考えているのでしょうか。
地方切り捨てのスレなんですね。
それほど期待はしてなかったけどやっぱりダメですね、このスレも。

じゃあ、文句ばっかいってないで自分ですべてやればいいでしょ。

>>36
だからやってますって。
トライアルルームとやらの方向性にご意見しているだけなんですよ。
こんなに理解力が無いとは思わなかった。

人によって条件が違うのなんて当たり前でしょ。
どうして欲しいのさ？

>>37
オーロラおじさんはボランティア、
ということを理解してないな。

３７さん。
機材は送ります。但し、着払いにしてください。フィルムも販売会社から送れます。現像も宅配でできます。
顔も見ないで高価な機材を貸すわけにも行かないので、ついでの時にトライアルルームへ
お出で下さい。その時に使いたい機材とレンズを決めてください。コリメーターがありますから簡単なチェックができます。
以後は電話の連絡だけで済むでしょう。後はフィルムや現像の費用の払い方を
決めておけばいいんじゃないですか？
トライアル（試しに使う）ということを分かっていただければ、こんな段取りでしょう。
そこまではやりますから、あとは熱意だけですね。

続き。３３さん。
実は日本全国の要所に撮影拠点を作ろうと思っています。
現在、ロケに行っても、本当に美しい日本の風景を撮影できる場所は、本当に少なくなりました。
電柱の無い街路、送電線の見えない山、ガードレールの無い、舗装されていない静かな道。そんな日本の
原風景を撮影できる場所が必要です。
３７さんが、そんな場所にお住まいなら、機材を常駐させますからどうぞおっしゃってください。
あなたに才能があるなら、撮影も委託します。どうですか？

↑なんかその勧誘の必死さがいかがわしい宗派集団ぽいな

４２さん。
勧誘にみえますかね。その理由は何ですか？世の中に一人くらいドンキホーテがいたほうが
面白くないですか？
３７さん。
お尋ねします。そんなに辺鄙な所なら、こちらから出向きますので最寄の駅や目印を教えてください。
これはプロデューサーとしての感です。あなたの撮りたいテーマは何ですか？どんな風景があるんですか？
おじさんは、そうやって３５年間テーマを探して映画を作ってきました。皆さんの意見は、私自身のためでもあるのです。
インターネットは全く便利ですね。

なんか敵視してる人が居るけど何でだろう？
STメインだし問題無いと思うんだけどな。

いや、STでなくても敵視する必要は無い。

SRだとだいぶ違うでしょ、機材屋とかモロぶつかるし。
自主だとしても同録出来るとまともな作品撮れちゃうし。
STだと、良くてPVか精々映像詩的なものしか撮れない。
素人のアフレコはどうしても8mm自主制作臭が強くなってしまい一気にクオリティ下がる。
まあ、手作り簡易ブリンプとか座布団巻いたりとか色々やってたけどね、昔は。

いいですねー。
個人的にはフィルムの映像は好きですし、
フィルム撮影の可能性を広げようとするあらゆる試みに興味があります。
オーロラおじさんがやろうとしている(やっている)ボランティアも意義の
あることだと思います。
願わくば活動をもっと広く宣伝して、ぜひ採算の取れる事業にして頂きたいです。
こういう業界がいろいろと動いているというところを一般の人にむけても
アピールして欲しいですね。

いま、ちょっと16mmを含む映画機材の開発に首を突っ込んでいるのですが、
こんなものがあったら便利っていうような物ってなにかあります？
ちょっと皆さんに聞いてみたいです。
わたしは国産の新型カメラを見てみたいですね。

>>47
家庭用　ネガ→ＤＶトランスファー。

>>47
ウルトラ16の小型カメラで既存のレンズを物理的に使用可能にしたもの、
とHDフォーマットへのトランスファーシステム。

映画好きでこれから作ってみたいと思っていますが、
>>48や>>49の言ってることがまるで理解出来ません。
思ってたより敷居が高いんですねー。

始める前に自分で選択せにゃならん事が山の様に有るのです。

これから１６ｍｍをやってみたいと思ってる皆様。
映画というものは不便なもので、どうしても映画カメラを使いこなすことを避けて通れません。
ボレックスやボリュウ、キャノンスクーピックなどの易しい機械から入る方法もありますが、
おじさんは、最も機械的に信頼のおけるアリ１６ＳＴから入るのが良い、と思っています。
アリの扱い方を覚えれば、あとはその応用でどの機種も扱えます。そんなわけで、アリを揃えて
いるんですが、どんなもんでしょうね。
５０さんのように、これから始めようと思っている方は、どうぞアリで慣れてください。
敷居は高くないですが、やろうという意思と根気は必要です。
４７さん。
問題はレンズです。現在市場にある１６ｍｍ用中古レンズの質は年々低下しています。
供給が無いに等しいのですから当然といば当然ですね。特にワイドレンズがありません。
望遠レンズはスチール用でも対応できますが、ワイドはお手上げ状態です。ハイビジョン用の
単焦点ワイドレンズを１６ｍｍに使うことを考えましたが、高価すぎてどうにもなりませんでした。
フィルムの性能が良くなったので、Ｆ値は２．８程度で暗くてもいいから、安価で性能の良く、
アマチュアさんでも買えるくらいのワイドレンズをどこか作ってくれませんか。
カメラのボディは、それこそ余っているのに、レンズが無いので放置している例がたくさんあるんです。
何とかそれを市場に戻したいと思って、まずは使うことから始めようと考えて、需要を作ろうとしたんですが、
どうでしょうか？

続き。４９さん。
スーパー１６のことですか？
だとすると、発売中のカメラでＡ−ＣＡＭとアーミニマがあります。新しく開発するより、
多分安いでしょう。どちらもスーパー１６サイズがあります。Ａ−ＣＡＭは現在、１眼レフ化
されていませんが、将来そうなるとアナウンスされています。アーミニマにはニコンアダプター
などが完備しています。また、アメリカからスーパー１６改造の中古機を買う手もあります。
どのカメラを使うにしても、５２に書いたとおり、問題はワイドレンズです。ほとんど無いか、
あっても高価です。
これらのカメラで撮影すれば、ＨＤにトランスファーするシステムはありますから、費用を考えなければ
必要なシステムは組めます。ＨＤにトランスファーする場合、もう一つの問題は、フィルムで撮影した画面の
揺れです。少なくともフィルムをを安定させるレジピンが付いているカメラが必要です。
カメラボディ、レンズ、トランスファー用のテレシネマシンが揃って、安価な機材が開発されれば、良いですね。

>>53
ほとんど知られていませんがスタンダード16(以下std16)と同じイメージサークルからビスタサイズを切り出すウルトラ16というフォーマットが存在するようです。
（画面の上下を若干捨てて左右をパーフォレーション間に食い込ませる。）
ttp://www.cameraspro.com/ultra16cameraspro.html

テレシネ専用ながらstd16のレンズで16：9の画が撮れるので良いとおもうのですが。

あとワイドレンズですがロシアのKinor用6.0mmを2本入手しました。ARRIマウントを自作しようとしてそのままになっているのですがこのレンズの画というのはどんなものでしょうか？

これはいいかも。
でも、ベースがSTみたいな機械でもパーフォ側での片ボケなく実用になるんだろうか？
改造自体は簡単なような気はするが。

いやぁ、Ultra16って恥ずかしながら全然知りませんでした。
検索したりして>>49さんの紹介されているページを見ました。
上下を捨ててるんですね。
こんなのもあるんだなぁという感じです。
編集機なんかによっては画像に傷が付いてしまうかもですね。
でも横へ広いのは魅力ですね。

>>52
確かにレンズは問題ですよね。
欲しいんですけど、レンズって普通の機械工作と工作が違いますからね。
イチから作るっていうのは非常に大変でしょうね。
デジタル一眼用のレンズなら結構ワイドよりのものがあるので、
そういうのを改造するっていうのとかなら、出来る人もいそうですけど。
ただ、アリが作っているような8mmとかのワイドで、魚眼じゃないものなんて
スチル用ではないですよね。(あるのかな？)

国内にもレンズとかの光学機材を専門にした会社って
たくさんあると思うんですけど、どの程度売れる物かわからないと
作れないですよね。
うーむ。
海外も視野に入れたら相当な需要があったりするんですかね？
仮に作ったとして、レンズのマウントってなんでしょうね。
やっぱりアリですか？　
A-camとかはCマウントで小型軽量をやっていてなんだかかっこいいんですけど。
(いや、いろんな種類があれば済むんですけど、とりあえずはどれなんでしょう)

EclairACLみたいなマウントって個人ユースには理想的な気がするんですが。
アダプターさえ作ればレンズは何でも使えますし。

トライアルルームいいですね！16mmは100ft１万円とのことですが、35mmを100ft回す場合、お試し価格になるのでしょうか？

５９さん。
ご希望なら、フィルム販売会社と現像所に聞いてみますが、トライアルで３５ｍｍを
回すのは豪華ですね。８ｍｍのスレでロシア製の３５ｍｍを買った人ですか？そのカメラの
テストということであれば、大丈夫。
４９さん。
それは知りませんでした。３５ｍｍでいうビスタサイズのような感じですね。
スーパー１６のテレシネがありますから、ＨＤ変換のサイズは自由になりますから、１６：９には
簡単で良いかも知れませんね。処理側に立つと、特殊なサイズよりも、スタンダード１６ｍｍの上下を
切っても良いように思います。低感度超微粒子の６４Ｄや５０Ｄを使って、減感（露出を多くして、現像を切り詰める）
すると３５ｍｍ並みの画質になります。これをダイレクトネガテレシネすると、ＨＤにも耐えると思います。
これなら、特殊作業という範疇ではなくなりますが。
おじさんもアイマックスに拡大することが分かっている場合、この手を使います。

続き。
４９さん。
おじさんもロシア製のレンズには関心を持っていて、スチール用の５０ｍｍと８ｍｍの魚眼を
使っています。特に８ｍｍは素晴らしくシャープなレンズで、アイモスーパー３５で撮影して、
７０ｍｍ８Ｐに拡大して、直径２３ｍドームで映写しましたが、ビクともしませんでした。
１６ｍｍ用の６ｍｍも期待できます。Ｃマウントですか？フィルモがありますから、直ぐテストできますよ。
４７さん。
デジタルカメラ用のレンズは１０ｍｍから使えるズームがあって、おじさんも検討しましたが、絞りをコントロール
できないので、あきらめました。どなたか外部から絞りをコントロールできるように改造していただいたら、１６ｍｍ
用のレンズの問題は、特殊なレンズを除いてほとんど解決するんですが、４７さんいかがですか？
おじさんの３５ｍｍやビスタビジョンカメラは全部ニコンマウントになっていて、全く問題は無いんですが、
１６ｍｍだけ取り残された状態です。
海外の需要はあると思います。スイター１０ｍｍＣマウントレンズがありますが、２年ほど前は、アメリカでもゴロゴロ
していました。現在は品薄で高価になってしまいました。８ｍｍクラスで安価でシャープなレンズが欲しいですね。
マウントはアリでしょう。アリーＣマウントアダプターがありますから、どちらにも使えます。

ロシア製6ｍｍは専用のKinorマウントです。
ARRIマウントの簡単な図面もひいたのですが引越してから騒音の関係上旋盤を使える環境に無くそのまま放置になってしまいました。

４９さん。
一度、拝見できませんか？前玉は大きそうですが、焦点距離からいって後玉は
小さそうですね。何か良い方法があるかも知れません。三光映機という強い味方
がいますよ。結果が良ければ輸入して、改造し、供給するところまでやりたいですね。

オーロラおじさん

良いですね。私もコレが使えるようになるととてもありがたいですので一度お邪魔させていただこうかと思います。
という訳ですので以降は「１６ｍｍ総合掲示板」の方へ書き込ませていただきます。
レンズ光学系そのものはAngenieuxの5.9mmに極近いレイアウトと思われます。まだ生産しているかどうかは不明ですが東欧を探せばまだまだ出てきそうです。

スレ違いですが、ローレライで
使われてるカメラを教えて下さい。
出来たらどこで
買えるかも、お願いします。

>>64
１６ｍｍ総合掲示板 って何処にあるんですか。
１６ｍｍ総合掲示板で検索してもオーロラおじさんで検索して出てこないので。

http://www.geocities.com/kinor35/konvas-2m/k-2m-lens.htm

http://16mm.jp/

スレ違いですが、宇宙戦争で
使われてるカメラを教えて下さい。

ローレライは、ソニーのHDとアリの３５。
宇宙戦争はパナの３５。知ってどうする？

>>65
劇中カメラはLeica�VD。
カメラ板へ行ってバルナックライカで検索。
スレ違いなのでこれ位で勘弁を。

４９さん。
インターネットで３５ｍｍのコロール、コンバースカメラを見ました。
コンバースは銀座のカツミ堂に出ていた実物を見ましたが、
全くカメフレックスのコピーのようでした。コロールは、ムービーカム
スーパーアメリカのコピーのように見えます。どちらも原カメラは定評のある
カメラですので、コピーさえうまくいけば、相応の性能は確保されると思います。
１６ｍｍのコロールは見当たりませんでしたが、アンジェニュー５．９ｍｍの
コピーなら納得がいきます。ロシアのカメラはボディよりレンズのほうが性能が
良いと思われますので、良いプロジェクトになるでしょう。
アメリカで売られている、イルミナというレンズシリーズはこれですか？
どなたか教えてください。

49ではないのですが、
zeissスーパースピード（最近、製造中止になった）のコピーで評判がいい（安くて性能もいい）
ロシア製の新品のスーパー１６用レンズは、エリートとイルミナがあります。
ほとんど同じですが、エリートの方が品質上。
製造しているところの違いがあるらしい。エリートの方が値段も高い。
イルミナの9.5mm, 12mm, 16mm, & 25mmのセットが、ARRIバヨネットで約８０万円。
PLで約９０万円。新品のzeissやcookeの単焦点レンズを1本買うより安い。

話は変わって、フォーマットについて。ウルトラよりスーパーの方が優れている。
ウルトラの利点を挙げるなら、既存の16ミリレンズをそのまま使えることと改造費が安いことぐらい。
現実問題、ウルトラをテレシネしてくれるポスプロを探すのがたいへんでしょう。
ウルトラを考えるんだったら、３５mmの２perfの方が面白いと思うけど。

７３さん。
ありがとうございます。４本セット良いですね。一度テストしてみたいですね。
どなたか持っていませんか？テスト用のフィルムと現像の費用はトライアルルームが
負担しますのでアリで回してみませんか？
思えばいろいろなフィルムフォーマットがありました。
結局残っているのは、１６ｍｍスタンダード、スーパー１６、３５ｍｍスタンダード、
３５ｍｍビスタビジョン、６５ｍｍ１５ｐアイマックスくらいでしょうか。
このくらいのサイズしか、プリンターが対応できないので、新しいサイズがなかなか
定着しないですね。３５ｍｍ３パーフォも最近ありましたが、見ませんね。
テレシネでデジタル仕上げをするなら、サイズはどのようにもなりますが、プリントを
焼くとなると、現像所の対応が問題ですね。

オプターイルミナの8ミリレンズなら、映像サービスでレンタルできますよ。
http://www.eizoservice.co.jp/hp/4/illmina8.html

>>73
>ウルトラの利点を挙げるなら、既存の16ミリレンズをそのまま使えることと改造費が安いことぐらい。

貧乏人にはそれが一番重要だったりしますね（笑
テレシネはランク級の機械ならば問題ないと思うのですがどうでしょう？オペレーターさんに理解してもらえれば通常フォーマットのテレシネでトリミング範囲を指定するのと同じような物ですから。

イルミナーはロシア製なんですか？ずっとアメリカ製だと思ってました。
開放付近の画質はどんな感じでしょう？

こちらは８ｍｍネタは禁止でしょうか。

７７さん。
「映像なら何でもあり。」で行きましょうよ。
８ｍｍ、デジタル、自由にやりましょう。
７５さん。
ありがとうございます。映像サービスなら身内も同然です。評判を聞いてみましょう。

8ミリはこちら

8mm自主製作映画スレ part17
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1108382317/

ビデオはこちら

【DV】デジタルで自主映画を撮るスレ part3
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1119316785/

７７さん。
続き。
私の父は写真が好きで、ビテッサなんていう変なカメラを持ってました。
後に８ｍｍを始め、編集機、映写機をそろえて楽しんでました。ビデオの時代ま生きていれば
当然、デジタルに嵌ったことでしょう。
その息子は写真学校へ行き、スチールを勉強し、８ｍｍもミノルタのスーパー８を振り回してました。
就職はドキュメンタリー映画のプロダクションの撮影部でした。カメラマンになり、つくば万博のときに
プロデューサーになりました。プロデューサーといっても企画から撮影、仕上げ、上映の立会いまでやります。
最近では、サッカーワールドカップのために、３面の横長ハイビジョン「メガビジョン」の開発に参加してました。
現在、愛知博のグローバルハウス、ソニーシアターで使っているのがそれです。
そんなわけで、このスレは１６ｍｍ相談室になっていますが、私は特にジャンルを狭めることはないと思っています。
８ｍｍにもデジタルにもスチールにも偏見はありません。ライカの話なんか得意ですよ。

イルミナはモスクワ郊外の工場で製造です。エリートもモスクワ郊外の工場で製造です。
それぞれ違う工場で製造されているのが品質の差になっています。
16ミリをテレシネするんだったらspiritが多くのDPに好まれてるそうです。シャープさの違い。
テレシネ方式の違いもあるので、まぁ、好みの問題でしょう。
テレシネ前提なので、カラリストの力量にもよりますね。

１６は小さいから、そこらへんがシビアになりますね。
スーパ−１６から３５にブロウアップする時も要注意ですね。

>>48
むちゃくちゃ遅いレスですが、
16mmを使うトランスファーシステムっていうのは、
やっぱり結構でかくなってしまいます。
家庭用というか、個人ユーザ向けでも需要があるもんなんでしょうか。
個人的には非常に欲しいですが。


>>61
遅いレスすみません。
たしかに、最近のスチール用レンズは絞りが自由にならないのですよ。
そんなに複雑な制御になっているとは思えないので、
一度解析してみる価値はあるかもしれません。
(やっちゃいけないことなのかもしれませんが、内緒で)

量販店で売っているような10mmからのデジタル一眼レンズというのは、
大量生産できるからあのような安価で売られるわけですが、
品質はさすがにとても良いですよね。
種類も豊富ですし、ちょっとリサーチしてみようかなと思います。
レンズ本体のルックスがちょっと…っていうのはありますが。

イルミナはキエフカメラ
http://www.kievcamera.com/product.php?ID=125
でも売っているようですが、
安価といっても国産の一眼レフ用のレンズに比べたらやっぱり高いので、
わたしは一眼レンズの改造方面へ行ってみようかと思います。
挫折したらごめんなさい。


>>77
8mmの話題もあっていいと思います。いいですよね。

テレシネの環境も日本はあまりオープンではないですね。
業務クォリティーで価格表をオープンにしているのはS・Mサービスさんくらいでしょうか？

写真用レンズを映画に使う場合、フォーカスに難あり。

ポスプロに資料請求すれば、価格表送ってくれるよ。
機材構成がいろいろあるんで、自分のプロジェクトにあったところでテレシネするといいでしょう。
大きいところはしっかり対応してくれる。
ちゃんとした作品を仕上げようと思うなら、レンズのカラーマッチング重要だよ。
だから映画用レンズは同じTストップのシリーズもんなわけで. . .
レンズをレンタルではなく所有したいなら、シリーズを揃えるよりズームレンズを１本の方が得策かも。
Cマウントなら安い中古があるし。

８４さん。
フォーカスに難あり、というのは、フォーカス自体甘いといっているのか、
フォーカスを送る場合やりにくい、といっているのか、どちらでしょうか？
おじさんの経験では、映画用もスチール用もフォーカスがあまいということはありません。
高価なレンズが必ずしもシャープということはありません。
フォーカス送りのことを言っているのなら、これも助手が送る場合、全く問題ありません。
カメラマン自身が手元で送る場合、ギアの連動機能が無い、という論点であれば、その通りですが、
おじさんは、効果でも古いレンズを使うより、ヨドバシで買える新鮮なレンズを選択します。
直径２３ｍのドームで上映しても、全く問題ないので、金を稼がなければならないプロはともかく、
一般的には、その意見は間違っています。

続き。
効果は高価の間違いです。すみません。
金を稼がなければならないプロは、おじさんを含めてですが、中にはカメラはパナ、レンズは
ツアイスでなければいやだ、という人もいます。
こんなことがありました。「カムリモシリ」という北海道の大型映像で、日本で初めてズームバック
カットを撮影しました。レンズはツアイスに２０００万円で特注した２８〜２００ｍｍズームでした。
アイマックスに拡大焼付けして試写したところ、「さすがツアイス、シャープで素晴らしい。」という
評価でした。これは全くのヨタ話で、使ったのはタムロンの２８〜２００ｍｍでした。
つまりは、誰も判らなかったのです。こんな状態ですから、映画用のレンズが最高なんて思ってるのは
チャンチャンラ可笑しい、と、おじさんは思っています。

フォーカスに難あり=フォーカスを送る場合やりにくい
作品を表現する上で撮影者側が最適なレンズを選んで使えば、何も問題ないと思いますよ。
どんなレンズだってかまわないと思います。
意図することをストレートに表現できるレンズが最高でしょう。安い、高いは関係ありません。
撮影フォーマットにしても同じです。

たとえば比較的入手しやすいアンジェニューのズームでも、12-120、10-150、9.5-57、17-64など種類が沢山ありますがそれぞれどんな特徴があるのでしょう？

８９さん。
おじさんは１２−１２０と９．５−５７しか使ったことがありません。
１２−１２０は標準レンズのように使っていましたが、ズームをするカット
以外は単焦点を使えという訓練をして育ってきました。１２ｍｍで引きが足りない
場所でズームする場合、９．５−５７を使いました。
１０−１５０は１５倍のズームをする以外は使わないはずですし、
１７−６４は設計が楽になるので、単焦点のレンズ群の替わりに使う、というコンセプト
だと思います。スチールの世界でも、１０倍を越えるズームは、タムロンの２８−３００
が出るまで、夢のレンズとされてきましたが、コンピュータの発達していない時期の
１０倍以上のズームは、性能を無視して、または絞り込んで使うのが原則でした。

解りやすい説明有難うございます。
やはりズームはズーミングと思った方が良いですか？
10-150でも70年代の設計でしょうから性能はあくまでニュース用なのかな？とも思いますが素人が万能レンズとして一本で済ます場合には便利そうです。

すみません、
×　ズームはズーミング
○　ズームはズーミング用
です。

映像サービスの情報。
電話をかけて、１６６ｍｍ機材の状況を聞いてみました。
イルミナ８ｍｍはスーパー１６用のワイドレンズとして、ツアイスの８ｍｍに
遜色ない性能を持っていて、１６ｍｍの需要はほとんどがスーパー１６で、
スタンダードは休眠状態になっているそうです。
このことは逆に考えれば、スタンダードを借りる場合、価格は交渉次第と読めるような
気がします。
８９さん。
万能レンズなら１２−１２０をお勧めします。１０−１５０は特殊なレンズに属し、
出回っている数は多くないでしょう。おじさんの会社でも、８ｍｍ、１０−１００ｍｍ、３００ｍｍ
というのが最近のセットでした。おじさんがやっていたときは、１７ｍｍ、２５ｍｍ、５０ｍｍ、１２−１２０ｍｍ、
２００ｍｍ程度の望遠、１０ｍｍというのが標準セットでした。イルミナの８ｍｍ、１２−１２０ｍｍ、３００ｍｍ
のセットは魅力的ですね。

ありがとうございます。参考になります。

皆様。
新着の機材情報を16mm.jpに掲載しました。興味のある方はご覧下さい。

ネガテレシネしてその映像をパソコンに取り入れて、
編集しようと思っていますが、高いですよね。

仕方ないのでポジテレシネしようと思いますが。
その場合、皆さんはラッシュフィルム→ポジテレシネで仕上げてますか？
実際ラッシュフィルムって画像荒くないですか？

ポジテレシネってちょっとスーパー８っぽい、荒い感じになりますよね？狙いならばありかと思います！

ﾜｹﾜｶﾗﾝ、、ポジ焼くほうが高いじゃん？
校内の話かもしれんが、ネガ現だけやってきて学校の機材でネガテレやったものを
ソフト上でポジ反転してカラコレすればいいだけだろ？

ネガテレシネ$135/Hour
ttp://www.thetransferstation.com/price.htm
安いけどL.Aだから立会いは大変。

age

すいません
どなたかお答えをお願いします。
ボレックスを買うのですけど
カビてないか心配です。見分け方はありますか？
それとゼンマイだと撮影時間は一回どれくらいなのでしょうか？
後最後に買う前にチェックしておいたほうがいいとがあったら教えてください

>>101
カメラ自身が黴臭いとかなり危ないですがファインダー光学系がかびている場合ファインダー像のコントラストが低くなるので判ります。
RXタイプの場合は肝のビームスプリッター（レンズマウント部にあるプリズム）に腐食・傷・黴が無いか確認してください。交換する事態になると相当な出費になります。
またプリズム式のためレンズとの相性があり専用設計（RXタイプ）のレンズを使うのが本来の使い方になります。
カメラを選ぶ際は必ずフィルムを装填して駆動テストをしてください。空回しで軽快に動いていてもオイル切れを起こしているとフィルムを掛けたとたんに重くなり酷ければ止まってしまいます。
コマドリ用にボレックスを選ぶ人も多いようですが油切れしていると露出ムラでフリッカーが発生します。
駆動時間は30秒程度でフィルモよりは短いはずです。

102さんお答えありがとうございます。

まだわからないことがあるのでお答えしてもらえればと思います。
ビームススプリッターの場所がちょっとわかりにくいので再度詳しく教えていただきたいです。

それと
オイルがきれていた場合修理は安くできますか？
後カビていたらフィルムにはどんな症状がでますか？ カビは簡単に清掃できますか？

ビームスプリッターはレンズを外して正面からレンズマウントを覗くと見えるガラスのプリズムです。
Ｂｏｌｅｘの整備費は業者さんとその都度相談ですが結構良い値段することが多いと思います。
カビはレンズ内にあるとひどい場合コントラスト・シャープネスの低下などがあります。
因みに予算はいくら位をみてますか。
死蔵されていたボディーは安いものもありますが乾ききっている場合が殆どですのでできれば避けたいところです。

104さん分かりやすい説明ありがとうございます。

今日またお店に言って見せてもらいます。
ちなみに購入予定のボレックスは六万円です。多分すごく安いと思います。
お店の人いわくこのボレックス使える、と言ってました。
その店はカメラ用品が全体的にものすごく安いという印象を受けました。

その値段だとRX（レフレックスタイプ）じゃないのかな。
もしそうならCマウントのレンズがなんでも使えます。

ボレックス見てきました。

ビームススプリッター問題なし
レンズ問題なし
ファインダーが少し汚れてる状態。
大丈夫だとおもいました。
としんじています。

フィルムについて聞きたいのですけどまず普通に撮影するには何を買ったらいいですか？
取り急ぎですいません

16mm.jp
へいらっしゃい。

>>107
その前にライトメーター買えよ。　それとボレックスは
ビューファインダーに1/3光取られるから、Fストップを1アップも
忘れんな。　

>>107
あとメジャーも買わなきゃな。　フィートとメートル間違えんなよ。
じゃ、がんばれ。

>>108
あそこは閉鎖的だからダメ。

どこが？

皆様。
人大杉に引っかかって、ようやく読めるようになりました。いやはや、おじさんの能力は
こんなもんです。悪しからず。

１０７さん。
ボレックスが見たければ、１６ｍｍトライアルルームにありますから、状態の良いものと比較されたら
いかがですか？おじさんの会社で使っていたものを修理しましたから快調ですよ。
１１１さん。
このところ、16mm.jpを通じて、お友達が増えてきました。気軽に自分の機材をチェックしてもらえますし、
修理も依頼できます。アリ１６ＳＴのコード、バッテリーなどご注文を既に３件いただいています。
百聞は一見にしかず、といいますから、ご自分の目で確かめたらいかがですか？
閉鎖的な状況では映画はできません。

続き。
１０７さん。
フィルムは、どこで何を撮りたいか、で決まります。
まず室内で電灯光（普通の電球やハロゲンランプの照明）で撮る場合、ﾌｼﾞのＦ２５０
当たりがいいでしょう。感度２５０ですから、少ない照明でレンズを絞れます。
屋外で太陽光で取る場合、ピーカンで撮るなら、Ｆ６４Ｄ。曇りや雨も撮りたいなら、Ｆ２５０Ｄ
でしょうか。いずれもネガフィルムですので、ラッシュを取って、スクリーンに映写するか、ネガテレシネ
作業をして、ビデオ化して観賞します。

ネガテレシネとポジテレシネの画質が問題になっていましたが、現在、どちらも色彩の
調整ができるようになりましたので、ＣＲＴで見る限り、画質の差はありません。調整の
自由度がネガのほうが大きいと考えればいいのです。費用はネガテレシネのほうが高価です。

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

↑これどういうこと？

それはそれとして最初期のREXみたいだね。
http://www.utexas.edu/coc/rtf/equipment/pdf/bolex_camera_attributes.pdf

107です。オーロラさんご返答ありがとうございます。 さらに質問させてください。
僕のボレックスはシャッター開角度レバーが見あたらないですがない機種もあるのですか？

107です。携帯で書き込んでたら間違ってたくさん書き込んでしまいました。ごめんなさい。

１０７さん。
おじさんのボレックスはＨ１６Ｒｅｆｌｅｘと書いてあります。
Ｈ１６ＲＸだと思います。ボレックスにも沢山の種類がありますので、おじさんも
よく判りません。お手持ちのボレックスで撮影してみて、やりたいことができなかったら
ご相談ください。まずはご自分のカメラを使いこなすことが重要です。
レンズはどんなものですか？足りなければ、どこかでアリ−Ｃマウントアダプターを入手すると
１６ｍｍトライアルルームのレンズが使えます。どうぞご利用ください。

みなさん返事ありがとうございます。
とにかく一度テストしてみます。
そこでよくわからないことがあります。
両穴と方穴、これが違うと何か問題があるのですか？
それとB巻っていうのもよくわかりません。例えばフジだとするとリバーサルRD500だと両穴しかないと言われました。ネガティブのF250Dだと方穴B巻がありました。撮影機種があわないとつかえないんですか？

１２７さん。
両穴は、主にハイスピード撮影など、フィルムに負荷がかかる場合に使います。
毎秒５００コマまで上がるフォトソニック１ＰＤはフィルム掻き落しピンが両側にありますから、
両穴フィルムがが指定です。毎秒１２０コマまでのアリ１６ＳＲハイスピードは方穴です。
両穴ならどちらでも使えますが、撮影済みのフィルムをもう一回装填してしまう、笑えない話もありますので、
ボレックスは方穴を使うべきでしょう。Ａ巻き、Ｂ巻きは、フィルムの乳剤面が内側か外側かの意味です。
通常Ａ巻きを指定しますが、アーミニマは、Ｂ巻きの特殊なリール入りを使います。
ですから、ボレックスは迷わず、方穴Ａ巻きを指定してください。フィルム会社もカメラ名を
いえば、間違い無く渡してくれるものですが、担当者によってはアマチュアを混乱させる、余計な
情報を教えてくれることがありますから、判らないことは質問して、十分理解してください。
中途半端は間違いの元ですよ。

オーロラさんありがとうございます。

しかしB巻を買ってしまいました。
ボレックスはB巻だと機能しないんですよね？
交換が可能ならしてもらおうとおもいます。

すいません129です。フジのリバーサルRD500、両穴しかないんですけど、テスト撮影用として買ってみたんですけど
どうなんですか

２つまとめてお答してくれるとたすかります

Ａ巻きＢ巻きについてコダック フジ 両方に問い合わせてみたところ 両社ともＢ巻きのみの販売です。ボレックスにはＢ巻きを使えると言われました。 つまりＢ巻きが使えるってことですかね？オーロラさんが言っていたことと食い違うのでよくわからなくなってきました。

１２８の情報が間違い。
混乱のもと。

１２９，１３０，１３１さん
ごめんなさい。お詫びして訂正します。通常、おじさん達が使っている生フィルムがＢ巻きでした。
Ａ巻きはプリント用や合成用に乳剤を逆に使う場合以外は、ほとんど使わないため、現場もその程度の
理解です。イマジカにも確認したところ、担当者も「あれ、どっちだったかな。」といっている程度のもんです。
私もＡ巻き、Ｂ巻きを区別して注文などしてこなかったので、勘違いしてました。恥ずかしいよね。
従って、ボレックスにはＢ巻き、両穴、両方使えます。

うーん

http://www.kodak.com/US/en/motion/support/sleuth/16mm.shtml

>>128
ボレックスは方穴を使うべきでしょう。Ａ巻き、Ｂ巻きは、フィルムの乳剤面が内側か外側かの意味です。
結果としてはそうなるのですが定義としては違いますよ。

以下を参照。
http://www.kodak.com/US/en/motion/support/sleuth/16mm.shtml

１３０さん。
１６ｍｍトライアルルームでテストしてみたらいかがですか？
現像も一緒に依頼できますよ。ネガでも育映社のポジでも、やってみましょう。

！

！

１３６さんつまり両穴しかないリバーサルは使うなってことですか？以下を参照をみたのですけど、英語なのでよくわかりませんでした。
ネガを使うしかないんですかね。
でも一度どんなものか使ってはみたいですけどね。
そうそう金曜日にちょっとだけテスト撮影をしてみます。

１４０さん。
両穴でもちゃんと回りますからご心配なく、おじさんが心配なのは、リバーサルの現像は
育映社へ依頼する場合、短い尺でも現像してもらえるのでしょうか？おじさんたちはネガしか
使いませんので、問題ありませんが。16mm.jpの管理者さんは自家現像している
ようんなので、聞いてみたらいかがですか。

！

１４０です。

オーロラさん聞いてみました。
短い尺でも現像できます。一応みなさんも聞いてみてください。
それと情報としてはリバーサルは来月末に、終了するといっていたので
これからリバーサルで撮る人は注意してください。

で、リバーサルって高速回転用フィルムですけど、24コマで撮影したらどうなるん
ですかね？多分普通だとおもうんですけど。

それと明日ちょっとカメラテストで撮影をしてきます。
ネガの２５０Dフィルムを使います。

１４０さん。
リバーサルはいわゆるスライドを作るフィルムだと考えてください。ですから、ネガのように
焼き増しが簡単ではありません。オリジナルのポジができたらそれで完成品になると思ってください。
ＲＤ５００はＩＳＯ感度が５００あるという意味で、通常屋外で撮影する場合、ＩＳＯ６４程度でないと
レンズを絞りきれません。もし屋外で撮影するなら感度を落とすＮＤフィルターが必要です。
屋内で撮影するなら、照明が少なくても撮影できると考えてください。その意味では高速回転に適しているといえますが、
通常の撮影に使っても何ら問題はありません。
２５０ＤもＩＳＯ感度２５０のデーライトタイプですから、屋外で撮影するなら、ＮＤフィルターがいるかもしれません。
明日は曇りのようですから、丁度いいかもしれませんね。
回す前にトライアルルームで準備してからの方がよくありませんか？
１０月１１日の午後１時から、皆さんお出でになりますが、ご一緒にいかがですか？

？

オーロラさんお返事ありがとうございます。
トライアルルームで準備してからのほうがいいんですけど、どうしても
明日じゃないといけないことがあるので明日というか今日テスト撮影を
しなければならないのです。
失敗しても今回はしょうがないと考えてます。
まだまだいろいろと気になることがあるのですけど、
トライアルルームで聞きたいと思います。

！

１４６さん。
どうぞ気長にやってください。困ったことがありましたらご相談ください。

皆様。
何となく１６ｍｍフィルムトライアルルームが賑やかになってきました。カメラの修理
、改造もスムースに進行するようになりましたし、フィルムの購入、現像、試写も窓口に
スムースにつながるようになりました。１６日（日）には日本在住のドイツの映画青年が
訪ねてきます。現在トライアルルームには、アリ３５�UＣ(６００ｍｍ付き）、アリ１６ＳＴ
（１５−３００ｍｍ２０倍ズーム付き）、アリ１６ＳＲ�U（３００ｍｍ付き）、アイモスーパー
３５（ライカマウント）、フィルモ７０ＤＲ（ｃマウントレンズ３本付き）、ビスタフレックス�V
（ニコンマウント）を展示しています。その他、ボレックスＲＸ、３６０度サークルビジョンカメラ
ベースなどが置いてありますので、お暇な方は声をかけてください。いつでも見学できます。

皆様。
ロペさんとワタナベさんのボレックスの健康診断をしました。
できれば、購入前に相談していただければ、値段に見合ったものかどうか、お知らせすることができます。ＣＰ−１６の
２５コマ仕様の場合は、いろいろな方のご意見で、購入を見合わせたことがありました。
もし、買いたいカメラがあったら、事前にトライアルルームで使い勝手などをチェック
することをお勧めします。

皆様。
16mm.jpの管理者さんが、アリ１６ＳＴ用のコードとバッテリーのセットを完成しました。
ほとんど実費で提供するそうです。コードはアリのコネクターと専用バッテリーのコネクターが
付いて、１本２０００円です。コード、専用８Ｖバッテリー、チャージャーのフルセットで
１００００円です。製作の手間を考えると、「ご苦労様。」といいたくなるような、ボランティア
値段だと思います。ご入用の方は、16mm.jpの掲示板に書き込んでください。

皆様。
１６ｍｍトライアルルームにエクレールＮＰＲとアリＳＴ用の２４コマ定速モーターを
寄贈していただきました。整備が終われば使えますので、同時録音をやってみたい方は
ご相談ください。同時録音にはアリ１６ＳＲ�U、ＣＰ−１６（バッテリー駆動整備中）、ＮＰＲ
の代表的な３機種がそろいます。見るだけでも参考になりますので、どうぞ。

皆様。
８ｍｍとアイマックスのスレにお邪魔していて、こちらが暇なようです。
どうやら、１本、大型映像をクランクインすることになりました。
企画と構成を整理中ですので、いずれお知らせします。

皆様。
現在、１６ｍｍ映写機の復活にも取り組んでいます。極端に古い者でなければ、オーバーホールや
ランプの交換ができます。おじさんのホクシンＸ−３１０と、型番は不明ですがホクシンのハロゲン
映写機を手入れします。エルモやエイキも引きうけると言っていますので、正確な情報が判り次第
お知らせします。

16mm.jpでアリ１６ＳＴの電源コネクタが買えるということですが全くつながりませんどういう事でしょうか。

あなたがご利用のプロバイダーにお聞きください。

>155
あちらに繋がらない場合は此に書き込めばいいのでは？
でもケーブルが無いということは長期死蔵されてたのだろうからグリスアップは必至でしょう。
カメラのコンディションはどんな感じですか？

>>155
１５５さん。
ここへ書きこんでいただいて結構です。コード本数、バッテリー、チャージャーは
ご入用でしょうか？トライアルルームで繋ぎますからどうぞご遠慮なく。
カメラのコンディションは、それぞれの保管状態で決まります。テストで回してみて
高速５０コマが出ない場合は、グリスが切れているか、固まっているかです。
グリス交換で復旧しますし、レンズのクリーニング、バック調整もできます。
お持ちのカメラがアリ１６ＳＴであれば、修理部品も揃っています。この場合、
三光映機に繋ぎます。

>>158
商行為は禁止です。

>>159
１５９さん。
トライアルルームは営利を目的としていません。コードやバッテリーを実費で作って
いる個人へ繋ぐだけですし、機材の修理調整も業者に紹介するだけです。
１６ｍｍフィルムで映画制作を目指す皆さんの便利なように、アマチュアさんが出来ない
ところをプロが手伝っているだけです。どんな場合でも、１６ｍｍカメラが復活して動き出し、
１６ｍｍフィルムで映画を創りたい、という願いを実現できればいいのですから。
おじさんが若い頃、「こんなことが出来たらいいな。」と思っていたことをやっているだけですので、
一度トライアルルームへ遊びに来てください。見ればわかりますよ。

>>159
なぜ君に禁止する権限があるのか？
また禁止する理由は何か？
ケーブルが無料だったら入手したいと思っているのか？

削 除 ガ イ ド ラ イ ン

宣伝

明らかに宣伝を目的としたもの等は、

宣伝掲示板以外では削除します。

いままでテレシネ素材のレタッチ(傷・埃消し)にCommotionを使っていたのですが既にディスコンになってしまったようで先行き不安です。
コレに替わるようなソフトは何がありますでしょうか？

追伸
Commotionのクローン機能(Photoshopのスタンプに相当、ムービーのほかのコマを元画像にできる。)は秀逸で手放せない理由です。
AfterEffectsはペイント機能がまだまだといった感じですし。

>>162
１６２さん。ひとつ教えてください。あなたがこの２チャンネルのルールを決めて、
開設した方ならば、商行為や宣伝とはどのようなことを指すのでしょうか？
おじさんが価格などを書くのは商行為で、情報をお知らせすることは宣伝でしょうか？
「そうだ。」というご指摘であれば、スレッドを置いている意味がありませんので、
どうぞ削除してください。

>>165
厳密な規定は無いと思うけど
金額まで提示して紹介すれば宣伝と言われても仕方ないと思います。
商売じゃないとか営利じゃないなんて書いてるけど金銭が絡んだ時点
でそう取られるでしょう。

そう思われるなら削除以来出してみては？

>>167
広告の類は好ましく無いと自分が感じているだけです。
削除するほどとは感じていませんが。

>>168
１６８さん。
おじさんの質問に答えていませんね。あなたは２チャンネルの主催者ですか？
すみませんが、「規定があるなら示してください。」とお尋ねしているのですが、
理解できませんか？

>>169
回答する義務なんて無いんだよ。
もっと２ちゃんねるを勉強してからスレを立てろ。
迷惑だ。

>>169
おまえ馬鹿か？運営でも読んで来いよ
ローカルルールすら読んだこと無いだろ
郷に入ればうんたらってしってっか？


2ch総合案内
http://info.2ch.net/guide/

こ れ だ け は 絶 対 に 読 ん で お こ う ！

２ちゃんねるのお約束
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
トラブルシューティング
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G0
削除ガイドライン　
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

何も問題ないでしょ。

おまえらみたいに古参ぶるやつがいるからつまんねんだよ
２ちゃんで常識持ち出すのってかっこ悪いぞw
そもそも、バカは「スルー」じゃないのか？２ちゃんルールでは。
議論の場なんだから悔しかったら論破してみろよ。

それはそうと8mmのスレなかなか復活しないね。

8mmスレの1がこの板にはあまり来なくなったんで、
なにしてんのかと思って奴のサイトに逝ってみた
ヨコハマで上映とはでかいぜ
この板じゃ布教しにくいんで来なくなったんかな

そういや去年までヒゲの16ｍｍ作家の全国上映やってた
海外ロケ会社、あそこも去年は赤レンガ倉庫で
上映してたが、関係あるんだろうか
あそこもずいぶん雑誌も出さないし、上映情報も更新してない
どうしちゃったんだろな

皆様。
どうも話が混乱しているようなので、整理します。
最初、８ｍｍのスレにお邪魔して、フィルムを回したい方の質問に答えていましたが、
「それなら、１６ｍｍのスレを立てろ。」というご意見に従って、このスレを立ち上げました。
いろいろなご相談にのっているうちに、「ボレックスを買いたい。」など、具体的なお話が出てきました。
「それなら、トライアルルームで現物を見てテストしましょう。」ということになり、結果、あまりにひどい状態だったので
返品、返金ということで解決したケースもありました。
となれば、積極的に具体的な情報を流した方が、「１６ｍｍを使って何か創りたい。」というご希望に沿えると
考えています。当然、費用や、企業の情報が含まれてきます。「それがルール違反だ。」となれば、
このスレをやっている意味がありません。「議論だけしていれば、それでいいのだ。」というご意見もあるかと
思いますが、具体的に映画を作る手助けにはなりません。皆様が「そんな手助けはいらない。」とおっしゃれば
「どうぞ削除してください。」という結論になりますね。
おじさんはプロですから、このスレが無くても全く困りません。困るのは「本当に映画を創りたい。」
と思っている志のある方々だと思います。
この意味をご理解の上、活発な議論をお願いします。

>おじさん

まあココはオープンな掲示板ですから訳の判らないゴロツキが現れるのもやむなしとしてしばらくは様子を見ましょうよ。

オーロラおじさんへ。

2ちゃんねるはしょうもない書き込みする人も多いですから
あまりお気にせずに。

私はかなり勉強させていただいておりまして感謝しております。

16mmユーザーは絶滅危惧種。虐めないでくれ。

皆様。
本日、ホクシンの１６ｍｍ映写機の修理を２台依頼しました。
１台は１９６６年製の古いタイプで真空管のアンプを使っています。内部のウレタンベルトが
切れて動作しなくなっていますが、「点検の上、やれるだけやる。」という力強い回答でした。
もう１台はクセノンタイプですので、「間違いなく修理できる。」ということでした。
その他、エルモ、エイキなど他社の映写機やスライドプロジェクター、ＯＨＰなど
光の出る機械ならやれる、という返事です。
一人で作業しておられますから、時間はかかりますが、真に貴重な存在です。
詳しく知りたい方、修理を依頼したい方は書きこんでください。ご要望があれば詳細を
お知らせします。（このように書かないと宣伝だといわれそうですのでね）

『整備に掛かるコスト』という『情報』の『公開』は『公益性』という観点から見て支持されるでしょう。

オーロラおじさん、アリーＳにはcマウントレンズは装着は不可能ですか？
今まで見たことありません。
アダプターも見たことありませんが

>>182
１８２さん。アリＳＴにＣマウントレンズを装着するアダプターはありません。
Ｃマウントレンズでは、アリのミラーにつかえてしまいます。実物のカメラをご覧になれば
一目瞭然ですので、トライアルルームでご確認ください。
なお、エクレールの各型はＣマウントレンズが直接、装着できるようになっています。
エクレールも見られますので、どうぞ。

オーロラおじさん ありがとう。
機会がルームに行ってみたいです。

>>184
１８４さん。今のところ暇で自宅にいますから、ご都合のよろしい日をご指定ください。
最寄駅は東急東横線都立大学です。日時と目印を教えていただければ、駅で拾います。
どうぞ、ご遠慮なく。

あれ？？？エクレールはアダプターがあれば全てのレンズが装着できるのか？
確かアリバヨネットレンズは無理だよな　

着くよ。ARRIスタンダード・NewARRI・PL何でも御座れだ。
(要アダプター)

と思ったがNPRの場合PLアダプターはボディーに干渉してしまうのかな？

>>186.187
１８６さん、１８７さん。
エクレールＮＰＲは２本ターレットで、中心に回転の軸が出ています。従って、アリ
スタンダードマウントのアダプターがようやく装着できる大きさです。ＡＣＬは単体の
１本マウントで中心にＣマウントの溝が切ってあり、大きなステンレスの座金の外側にも
溝が切ってあります。この大口径の方に、ＡＣＬ専用のアリバヨネットマウントアダプターが
付いています。ＰＬ−Ｃアダプターがあれば、ＡＣＬには付くと思いますが、ＮＰＲは無理ですね。

やはりそうですか。
レンズで遊びたい御仁にはSTよりもACLの方が向いてますね。

皆様。
１６ｍｍトライアルルームに３台のカメラが到着しました。おじさんの勤めていた会社の
関西支社から送られてきたもので、エクレールＡＣＬ、アリＳＴ（９台目）、ボレックス
（２台目、スイタ−の１６、２５、７５ｍｍの三本が付いています）、その他、アリ−Ｃ
マウントアダプター、ＡＣＬにはアリバヨネットマウントアダプターが付いています。
動作を確認して、バッテリーを準備しますので、少々お待ちください。
また、ＣＰ−１６はバッテリーを製作中です。エクレールＮＰＲは回らなかったので、チェック
中です。お知らせまで。

お知らせ。
スティーンベックを整備中です。また、ホクシンの１６ｍｍハロゲン映写機ＳＣ−１０Ｓ
が３台入ってきました。この映写機はおじさんの会社で３台をシンクロさせて、３面マルチ
映像の編集に使っていたもので、シンクロナスモーターが付いています。もちろん１台ずつ
使えますので、ラッシュ試写などで利用したい方は使ってください。只今、清掃中です。

おじさん.
アリ−のＣマウントアダプターって言ってますが、アリ−のカメラにもＣマウントの装着可能なの？
上では、アリ−ＳＴにＣマウントレンズを装着するアダプターはありません。
って言ってたじゃん。

アリ−の何のカメラには可能なの？

>>193
１９３さん。
どういえばいいかな。ＣマウントのカメラにアリＳＴのレンズを取りつけるアダプター
Ｃ−アリというか、アリ−Ｃというかだけのことなんですが。混乱するなら、Ｃ−アリに
しましょうか。これはあります。おじさんも２個持っています。
アリマウントにＣマウントのレンズをつけることは、Ｃマウントのレンズのバックフォーカスが
短すぎてミラーに当たってしまうため、取りつきません。
従ってアリ−Ｃアダプターは作ろうともしませんでしたし、見たこともありません。
どなたかトライして成功した人がいれば、教えてください。
エクレールはミラーが小さく、始めからＣマウントがカメラについていて、Ｃ−アリアダプター
を使って、アリマウントのレンズを使うようになっています。
これでいいですか？

>>193
質問すればおじさんは何でも答えてくださるようですが、シネカメラは機械ですから扱うにはある程度の知識とセンスは必要です。
難癖付けたいだけにしてももう少し自分で勉強してからにしてはどうですか？
そういうつもりでなはなく本当に疑問ならば人とのコミュニケーション方法について一度よく考えてみる事をお勧めします。
有り体に言うならば、貴方の書き込みは極めて不愉快・見苦しい、ということです。

なんだー。そういうことか、ありがとうおじさん、
世の中は合理的な経済主義に押されて今どきは１６ミリ関連も手に入りにくいですよね。
そのうえ職人も少ないし、フィルムをやってる人達は一部のマニアだけのような気がします。
もし関東近辺に住んでいるなら是非おじさんのショップに行ってみたいっす。

>>193
１９３さん。
どうぞトライアルルームへお出でください。
ここは営業をしていませんので、販売はしませんが、日本にあるほとんどの１６ｍｍ
カメラに触れます。Ｃマウントやアリマウントがどうなっているのか、見れば人目で
わかります。１６ｍｍが衰退しているのは事実ですが、ではデジタルはどうなんでしょうね。
３年もするとシステム自体が全部変わってしまうようなメディアがいいんでしょうか？
１６ｍｍならお爺さんの代に撮影したフィルムが生き残っていますが、デジタルデータは
バージョンが変わった時、どう対処するんでしょうね。下手をすると、デジタルデータはフィルムに
変換して保存するようなことを考えないと、使い捨ての映像しか出来ないことになりませんか？
おじさんはフィルムとデジタル両方の作り方を判っていますが、デジタルしか知らない世代は逆に
可哀想になりますね。どうぞ、フィルムを試して（トライアル）みてください。

８ミリのスレはどこですか？

>>198
需要なさげだったんで立ってません
またオヤジがどーの身内がどーの言うデムパばっかりが書きこむ予感
奴はDVスレに粘着してるようだし、きっと又来るよ

part17のテンプレあるんで書きこむ人がいればたてたいとは思うけど

>>199
8ｍｍというより作品よりの展開が出来るスレが欲しいね。
ここは技術関連という事にして棲み分けるのが良いと思う。
粘着防止のため8ｍｍとかDVとかは表記しない方がよいかも。

まー良いや。素人のくせに生意気にも
オークションで８ミリを落札してしまいました。
フィルムは一応売ってるみたいですが、この先どうなるんでしょうね・・
取り敢えず、作品というよりは写真の延長で撮ってみようと思います。
高校では映画研究会なので、ゆくゆくはまともな作品を作りたいです。
とは言っても、編集機だの映写機が無いと駄目ですね。
おいおい揃えるつもりです。部室には昔の８ミリが残っているようなので
今度調べます。
でもこの時代に８ミリで作るのは、とっても難しいですよね・・
デジカメでやるのは楽だが、ＰＣで編集してもあまり面白くない。

>>200
その辺には同意なんですが
やっぱ8ｍｍで作ってる人は8ｍｍでなくちゃいけない理由があってやってるわけで
観客もその辺を見てないとあかんわけでそ
それから今も8ｍｍの人ってのはやっぱ実験映画系の人が多いわけで
ところがそのへんをカキコしたとたんに
攻撃されたと勘違いしたDV+劇映画の人がフレーミングかけてくるんだよなあ
>>201
がんがれ

以前オーロラ氏が8ミリスレに書き込んだ時
難癖や「16ミリの話題は他でやれ」と叩かれた経緯で
しかたなく新たに立てたこのスレでそういう議論をする
あなたはデリカシーのない人ですね

いずれにせよスレ違い

“8ｍｍでなくちゃいけない理由”っていわれてもねぇ。
人それぞれ“8ｍｍでなくちゃいけない理由”も違うわけだしそれはやはり作品を見るしかないわけでそれで括ってもあまり意味が無いような気がする。
ここは16mmを稼動させるために情報交換しましょう、ということで目的が明確だし16mm以外入室禁止なんてみみっちい事言う人も居ないようです。

皆様。
最初に書きましたが、１６ｍｍ相談室になっていますが、映像なら何でもありですから、
ご遠慮なく議論してください。８ｍｍだって、それなりに存在理由がありますし、フィルム
映画が好きなことには変わりがないと思います。おじさんは８ｍｍまで、手が回りませんから、
質問に答えられる人が、回答を書きこんでください。どうぞよろしく。

１６ＭＭって言ったら、車のクラッシュ実験のフィルムとか、
医療関係のリハビリの観察とか、そんな物を昔みたことあるけど。
今も撮影で使うのだろうか

>>206
２０６さん。
おじさんはバリバリの現役システムだと思っています。
フィルムの性能が良くなっていますから、ハイビジョン変換も１６ｍｍで大丈夫です。
ＮＨＫの旧シルクロードは１６ｍｍフィルム作品ですが、最新のＨＤテレシネによって、
甦りました。こんな性能を持った１６ｍｍを死蔵するのは惜しいと思って、活動しています。
作品の長期保存を考えたら、フィルムは１００年前の創世記の作品まで、現在、見ることができます。
衰退して、利用することが少なくなったのは事実ですが、皆さんのご理解によって、
復活することを信じています。

皆様。
２０６さんの疑問ももっともな状況ですが、明るい話題もあります。
本日、スティーンベック１６ｍｍ編集機が１台、復活しました。光学、磁気音響も
完全に機能しています。手動の編集機も４台確保してありますので、フィルム編集に
お困りの節はご利用ください。こちらもアマチュアさんは無料です。

>>207
土曜の夜にやってる新日本紀行も１６ｍｍフィルムらしいが、
あれってかなり高画質だけど、３０年ぐらい前のプリントじゃ色落ちしているはずだから、
ネガからテレシネした映像っぽいっすね

８ミリ届いたけどすげー重いな・・・
あの音は良いなあ

>>209
２０９さん。
どの会社も（ＮＨＫを含む）ネガからプリントを起こす金がありません。
ネガからダイレクトにテレシネして、デジタルビデオへ移行するのが、主流です。
そこへ、多分、光学トラックか、シネテープの音を録音しているでしょう。
音もデジタルで補正すれば、少し音質は上がるはずですが、どこまで手を掛けるかは
予算で決まってきます。
１６ｍｍが高画質なのは、フィルムで育った世代には判っていましたが、ようやくその
機運になってきたようです。おじさんの会社でも３５年前のネガからプリントを取って、
ポジテレシネしたことがありましたが、色や画質は当時のままでした。ネガは例え退色
していても、デジタル補正で元へ戻せます。１６ｍｍにとって良い環境が整ってきたと、
いうことですね。

>>211

旧シルクロードの石坂浩二のナレーションの音は光学トラックっぽいです。
当時のアニメも殆どがそうらしいし、モノラルですが味があります

自動車が走るシーンなんか音がパンするようなんですが
車の音だけ取り出してパンポッド振ってるんでしょうか

>>213
撮り方は色々あるよ
マニュアルなどない

>>213
２１３さん。
当時はステレオで録音はしていないと思います。
おじさんの会社で作っていた「明日の世界と日本」という番組も、１６ｍｍで撮影、
編集して、プリントを焼き、シネテープとスーパー原稿をセットで、テレビ局へ納品
していました。スーパーを出すタイミングも、連続して出すか、１５秒以上空けて出すか、
など、非常に制約が多かった時代です。
旧シルクロードをＮＨＫがデジタル化したときに、音もいじっているなら、ステレオ化した
かも知れませんが、音響についてのレポートは読んでいません。ＮＨＫの見解を聞いてみたら
いかがでしょうか。

↑こういう話おもしろいね。
↓よろしくー

「ユートピアノ」はNHKアーカイブスでも昔のテレシネのままですがフィルム原版は残ってないのでしょうかね？

ラッシュを作る金がないので、
ネガからテレシネしたいのですけど。
相場はどのくらいですか？
毎分３０００円ぐらいとられるって聞いたのですが、お勧めの店を紹介してください。」

>>217
２１７さん。
ＮＨＫの公式見解では、フィルムの素材は全て川口のアーカイブセンターに保存してあるそうです。
旧シルクロードは中国との契約で、フィルム原版は中国に寄贈し、日本にはＣＲＩを保存しているそうです。
今回のデジタルリニューアルでは、中国から原版を取り寄せて、寄り良い結果を求めたそうなので、
「ユートピア」をデジタル復元する場合は原版から作業すると思われます。いずれにしても、ＮＨＫに
お問い合わせください。

>>218
２１８さん。
イマジカのムービートーンテレシネの定価表をお知らせします。
フィルムの汚れが激しい場合、クリーニングが必要です。これが１ｍ（３．３フィート）
、１００円です。
収録料が１分、５０００円、色彩調整料が１分、１０００円かかります。
従って、全て作業すると、ムービートーンネガテレシネの場合、１ｍ当たり、６１００円
となります。当然、作業量が多くなれば割引があります。要は予算をどのくらいかけられるか、
という交渉が必要になってきます。
また、ロスで作業する手もあります。作業１時間当たりの単価ですから、日本より安いことは
確かですが、リスクの覚悟しなければなりません。ご自身が渡米して立ち会えば、確実ですが、
情報が要りますか？

>219
有難うございます。
現存のテレシネ版は駒がダブった古臭いモノでそれはそれで味が有るのですがアーカイヴという意味ではどうなのだろうと思ってました。

>219
ネガテレシネは国内ではS・Mサービスさんが比較的安くて親切です。
米国ですとthetransferstationはコストパフォーマンスが抜群に良く、また最近発見したbonolabsは10bit非圧縮HDテレシネをハードディスクで渡してくれるのでデッキなしで超高画質の画像が扱えます。
支援機構のほうの掲示板にも書き込んでますのでよろしかったらご覧下さい。

>>219
そんなにするのですか！高すぎです。
アメリカなら安く出来るのは聞いたことありますが、
以前アメリカに住んでいた友達の話では、向こうでは輸送とか郵便の際に郵便物が無くなるのは日常茶飯事なので、
大事なネガを送るのは不安です。金には返られませんから。
やっぱり高くても国内の方がいいかもしれません。

>>220
そのS・MサービスってHPとかありますか？
興味あります。

221は自分です

>>221

S・Mサービス
ttp://www.interq.or.jp/mars/tom0503/sms/
web検索してもまず見つからないようです。不思議ですね。
ネガテレシネの場合15分￥46,500掛かりますが値段交渉してみる価値はあります。

http://www.bonolabs.com/
ここはHD10bit非圧縮テレシネがハードディスクデータ渡しで15分$175なので尺によってはフィルム持参で渡米したほうが安上がりという事も考えられます。
http://www.thetransferstation.com
SDで良いのならここは激安です。品質は問題ないというかウェットゲートもあり素晴らしいです。
因みに16mmなら通常は23.976fpsですが29.97fpsでテレシネして編集ソフト上で23.976fpsに変更しますとプルダウン削除の画質低下が避けられますし料金的にもお得になります。

因みに使用テレシネ機はS・MサービスとthetransferstationがCintel、bonolabsはCineglyphです。

またbonolabsはテープではなくデータ渡しなので非圧縮HD画像がデッキ無しで扱える事になります。
私は現在サンプルデータを取り寄せ中ですがダミーデータをAvidXpressProにインポート(Avidコーデックに変換)したところPentium4-3.0Gで軽快に作業できました。
PremiereProの場合はオフライン用データを作成しないと作業は厳しいようです。

>>220 なるほど詳しい情報ありがとうございます。

今使っているパソコンはビデオカードが古いので、編集作業の為に取り替える必要がありそうです。

自分は、４００ｆｔのコア２本と１００ｆｔが３本分ぐらいのネガになるのですが、
ネガをテレシネのお店に頼む時は、コアではなくて大きな１６００ｆｔのリールなどに一本につないで渡した方が、時間の短縮的に得ですか？

>>225
ロールの数が多い程手間賃は嵩むようですがネガはあまり弄りたくないでしょうから見積もりを依頼してはどうでしょう？
手間賃といっても全体のコストからいったら微々たる物ですし自分でスプライスしてテレシネ作業中外れてしまったらもっと面倒です。
またその分量ですと24fpsで30分強、30fpsで25分弱といったところでしょうが自分だったらbonolabsのHDテレシネ(400ドルくらいでしょうか？)に行きたいです。

>>220さんの様に英語ができるのなら、海外で頼んでみたいです。

>>227
作業コストや送料、品質、輸送の安全面への不安など色々な要素が絡んで判断が難しいところですね。
具体的な話は“１６ｍｍ総合掲示板”で相談されてはいかがでしょう？
http://16mm.jp/keiji/sogo/bbs.cgi
各方面に詳しい方、日米を行き来している方などが出入りされているので有効なアドバイスがあると思います。

>>228
紹介されてる掲示板って安全なの、ＩＰ抜かれたりしないのでしょうか。

今やってるNHKの中国のドキュメンタリも16ミリっぽいけど、
一コマ毎に微妙に揺れてるし、これじゃCG合成話しに成らないし、
色の退色は許せるとしても。モアレ、ノイズ、解像感の無い、ピンの甘い
映像なんだけども、大画面でこれ写せるのかなぁ。
バリカムとかＨＤ、ＤＶを使う理由がわかるなぁ。
ビデオより画質が下ですよ...

誰も貴方がバリカムで撮影する事を妨害しませんので思う存分バリカムを使って下さい。

>>229-230
何しに来たの？

>>230
２３０さん。
古いフィルムは使っているカメラが、フィルモだったり、スク−ピックだったりします。
また同時録音用でも、エクレールＡＣＬ、ＣＰ−１６などは、フィルムを固定するレジピンがありません。
これらのカメラは始めから合成をしない、ドキュメンタリーやニュース映像に使っていました。
レジピン付きのアリ１６ＳＴやエクレールＮＰＲ、アリＳＲ、ミッチェルなどは、合成しても
画面が揺れることはありません。もし、始めから合成をすることが判っているなら、レジピン付きの
カメラを使うのは常識です。途中から急にここはＣＧ合成をしたくなるようなことは、シナリオ上に
書きません。それはプロの仕事ではないからです。途中からでも出来た方が便利だと考え、自分の
イメージの貧困さを補うためにＣＧに逃げるような映像製作は、本末転倒だと、おじさんは考えています。
それとも２３０さんの周りには、そんな演出しかできない人ばかりなのですか？

>>233
スズキエンタープライズの鈴木氏の話によると１６ｍｍ（シングルパーフォレーション）の場合、必ずしもレジストレーションピンは必要無いという話しですがどうなのでしょうか。
クロークの動かし方で十分対応出来ると聞いたのですが。
アートンがその例という事です。
これは自分の所の製品を売るためのセールストークなのでしょうか。
正しい所をお教え下さい。

画の安定性を高めるための工夫はレジストレーションピンだけではないということです。AATONのホームページに解説があったと思います。
Filmoなど16mm創世期に基本設計が成されたカメラとレジピンが無い事を以て一緒に括ることは出来ません。

CG 合成ならまず35mmを考えるのが普通でしょ。

何がなんでもネガティブな方向にもっていきたい人が混ざってますね。
あちこち出没してるようが本人は実際カメラを回してる風でもないので一体何をしたいのやら？

>>234.235
２３４．２３５さん。
どんな画面安定機構があるか、おじさんはわかっていませんが、今もって一番画面
の安定度が良いのはミッチェルです。これ以外のカメラは全て亜流と考えて差し支え
ありません。おじさんが合成に使うのは、最低、レジピンがあるカメラです。アト−ン
も良いカメラですが、もしレジピンが無いなら、おじさんは合成には使いません。
どうしてもというなら、テストして性能を確認します。
あなた方が、アト−ンで合成するならそれは勝手ですが、実際に使って合成してみて、
結果を報告してください。風聞だけで書きこみをすると、何も知らない、これから始めよう
とする方々に、間違った情報を与えることになります。おじさんも思いこみで書きこみをしますが、
きちんと追認して、結果を報告し、間違ったところは謝って、訂正します。
最低、ここまで責任を持って書きこんでください。
あなた方の書きこみを見ていると、実際には使っていませんね。

<<234.235
続き
２３４さん。
逆にお尋ねします。アリフレックス３５、エクレールＡＣＬ、ＣＰ−１６などは
サイドプレッシャープレートで画面安定を図っていますが、光学合成にも使えない
安定度です。他にどんな方法があるか知りたいものです。
イマジカビジョンやアイマックスカメラでは、プレッシャープレート、レジピン、
バキュームでフイルムをゲートに引きつける機構を複合させて、画面の安定を図っていますが
、レジピンを省くことは絶対にありません。レジピン以上に画面を安定させる機構があれば、
とっくに普及しているでしょう。

２３５さん。
バリカムとフィルムの比較をすることだったんですね。
バリカムとフィルムの優劣を論じるのは意味がありません。バリカムにはバリカムの役目が
あり、フィルムと置きかえることはできません。16mm.jpにも書きましたが、デジタルの寿命は
何年あるでしょうか？合成に便利であっても、撮影が簡便にできても、１０年経ったらメディア
が変わって、ハードが無くなってしまいませんか？名作の保存はどうするのでしょう。
デジタルの名作はフィルムレコーディングして保存する、という笑い話がありましたが、
現実味を帯びてきました。おじさんはフィルムとデジタル、２つの選択肢を持っていますが、
フィルムを知らない世代は選びようがありません。予算が安く簡単だから、という理由でデジタル
を選ぶと、明らかに技術的に後退し、アメリカはおろか、アジアからも取り残されると、
おじさんは思っています。

フィルムの人達の考えは偏ってますね。

>>238
フィルムは使った事が無いし今後も使う事は無いと思います、でも興味はあります。
放送機器展でＡミニマを見た時に使って見たいと感じました。
安定した画面を得るにはレジピンが必須という事は知っていましたので聞いてみたところ２３４に書いたような事を言われました。

どうなのでしょうかと聞いてみたわけです。

それに対して自分で使って結果を書けとか、責任を持って書けなとどと書かれては何も書けません。

>>239
その質問は鈴木さんにお願いします。

偏った考えのスレにはもう書きませんので解答は結構です、フィルムに対する興味は無くなりました。

>>240
２４０さん。
そんなことで尻尾を巻いて逃げ出すのですか？この程度でフィルムに対する興味が
無くなるとは、始めから止めた方がいいでしょう。続かないと思います。
フィルムの人たちが偏った考え方ではありません。おじさんが偏っていると書いてください。
他の人は関係がありません。おじさんはフィルムを回すことを最優先に考えていますので、
建設的な議論は大歓迎ですが、ネガティブな意見には断固反論します。
見てないなら、書いても仕様がないね。

俺　は　D　V　で　作　っ　て　い　る　んだが
>>239が言うヴィデオ作品の保管性の悪さは痛切に感じている
先日ある現代美術家の作品を見たんだが、なんとVHSで、繋ぎ目にノイズの入ったやつだった
デッキが無くなったらどうするんだろうかと本気で心配になったよ
新しいメディアにコピーし続ければ良いとか言う奴もいるが、そりゃ作家が自己責任で行うには重過ぎる
長い年数の内には映像に興味を持てなくなる事もあるだろう
始めの頃と違う分野で世に認められた人がいて、数十年後彼が死んだ後に
初期の作品がなにもメンテナンスされない状態で出てくる、なんてのは絵描きなんかじゃよくある話だ
すごい作品を１本作ってやめちゃう人も多い。
そんな人に自作品のメディアコンバートを期待するのは酷じゃないだろうか
そんな作品の中に、また見たいとか知人や後輩に見せたいと思う作品ってないだろうか
俺はある。だから恐れる

>240
フィルムの表現力がいらなくなるような素晴らしいビデオカメラがあるなら教えてくれないか？
ご存知の様にバリカム・シネアルタはフィルムからの置き換えには程遠くお手軽・合成に便利、位にしか評価されていないのが現実。公開されている作品をみても画の力を最初から放棄してしまった様なものが多いしここ数年の邦画の画質衰退は痛ましい。
映像に関わっている人間は映像にはこだわりたいのですよ当然。

誰に聞いてもフィルムの方がいいだろ。
フィルムしか出せない深みや、光と影で変わる絵とか素晴らしいよ。
結局ＤＶ撮ってる奴だってＰＣで２４psに編集したりして、よりフィルムの映像に近づけようとしてるんだろ？
実際無理だけど。

>242
俺はその物理的寿命も含めて作品だと思っているのだがそれでも80年代のビデオ映像の劣化は放送局を含めてひどい。
今手元に約70年前のコダクロームのカラー映像を含むフッテージがいくつかあるが充分良い状態で映写可能だしレストアも出来る。

皆様。
デジタルとフィルムの比較をするのは、結局無意味でしょう。
ビデオを含むデジタルは、フィルムで出来なかった、長時間同時録音記録、同時中継
による速報性を追及して、できたメディアですね。この特性を生かして、フィルムとは
制作の方法が違って当然なんですね。デジタルをフィルムに近づけて制作したい
と思うのは理解できますが、それなら始めからフィルムで撮影した方が早くないですか。
もう一つフィルムを勧める理由は、気楽にリテイクができないからです。デジタルを考える
皆さんは、「やり直しができるからデジタルを使う。」と思っていませんか。
テイク１５なんていうのを平気で撮影していませんか？ドキュメンタリーでベストシーンは
２度と再現できませんし、劇映画なら、役者の緊張感が持続できません。
ＣＭはテイク数を稼がないと怒られますから別ですが、フィルムでテイク５も撮影すると、
監督の能力が疑われますね。天下の黒澤監督でも、芝居が固まるまで、リハーサルを繰り返しますが、
カメラは本番以外は回りません。
この訓練ためにフィルムを使うべきだ、と言っているのです。
トライアルルームで撮影している皆さんは、ラッシュを見る度に力量が上がっていくのが判るほど、
上達が早いのです。
現在、フィルムで撮影しておけば、例えネガが劣化しても、色彩や、傷、汚れはデジタルで補正できますし、
デジタルデータをフィルムに戻すのも簡単になってきました。
おじさんはフィルムとデジタル、両方ができないところを補い合って使うのが正しい、と思っています。
ＯＫカットの決定力が無いと、デジタルを使っても結果は目に見えていますね。

バリカムやDVXの登場である種の作品が制作しやすくなったのは事実ですし比較対象の出現でフィルムの特性が際立ってきたとも言えますね。良いことだと思います。

んーなんか８ミリって素人には
難しそうだな。

>>246 フィルムで２４psで撮るべき場面を、１６psで撮ってしまった俺はデジタル処理で２４psに変えるのは可能ですか？
もしそれができるなら今後はデジタルと、アナログを両立したいのです。

やり様はないことはないですよ。

>>249
２４９さん。
テレシネはコマスピードが変えられます。
収録スピードを１６コマと指定すれば、ご希望のメディアに収録してもらえますので、
何も問題はありません。できれば収録に立ち会って、細かい速度調整を頼めば完璧です。
料金はイマジカの場合、先に書いた通りですが、おやりになるのなら条件ややりかたなど
立ち会って交渉しますよ。どうぞご相談ください。

>>249
>>251
テレシネではダメです。
単にスピードを変えて収録する事は出来ますがカクカクして使い物になりません。
スキャンしデータ化してコマ間を補正作画してもらう必要があります。
大変な費用がかかりますよ。

>>252
とうより目的しだいでしょう。

>>249
もし最終的に24fps化したい場合完全なプログレッシブ画像を得る必要があるため30fpsでテレシネして編集ソフト上で16fpsに変更した方が良いでしょう。
その上で16fps＞24fpsの変換方法を考えるわけですが不足コマを作り出す方法は、大きく三つ、
1）コマを単純に繰り返す。(カクカク感は大きいが画の劣化は少ない)
2）前後のコマを重ねる。(画のダブりが目立つ事がある)
3）前後のコマの比べて補完し中間の画像を作り出す。(>252氏の方法、補完が上手く行かないと画が揺らいだりする)
ドレも一長一短あるので絵柄によって最適な方法を選ぶべきですがいずれもAfterEffectsで可能です。(画の補完はサードパーティーのプラグインが必要)

単にビデオ上で16fpsの速度で見たいという場合は16P＞30iと変換すれば一番スムースに見えます。
これはストレートに16fpsでテレシネするのと同様の結果になりますが16fpsでテレシネするとプルダウンを削除するのが困難になりPCでの後処理に不利です。
一度手作業＋自動作業のユーティリティーを使って16fpsのプルダウンを削除した事がありますが説明するのも嫌になるほど大変だったので説明しません。

最終的にフィルムに戻したいならHDでテレシネしたほうが圧倒的に有利でしょうから>>218-228あたりを読んでみてください。

参考
利用しやすそうなHDテレシネ　www.bonolabs.com
利用しやすそうなキネコ　www.dvfilm.com

皆様。
おじさんはオーロラをＨＤとビデオ化するときに、コマドリの映像を８コマに落として収録し、
好結果を得ています。１６コマならダブル８のコマ数ですので、無理をする必要はないんじゃないかな。
完璧な２４コマ変換をするには、莫大な費用がいるか、大変な手間がかかりますね。
それでなくともイマジカなど日本のテレシネ値段は高過ぎるというご意見ばかりですので、
どうしても完璧に救いたい事情があれば別ですが、どうなんでしょうね。１６コマで以外に
レトロに見せる手はありませんか？

皆様。
訂正　以外は意外です。

まあ1）とか2）の方法なら完璧とは程遠いですがサイレント作品(16fps)のサウンド版(24fps)制作時にも使われてる方法ですしPCで作業しても負荷は軽いです。
「カメラを持った男」のサウンド版はコマをダブらせたようです。

学生の皆様。
今週、２つの大学の学生さんが、卒業制作をフィルムでやりたいと相談に来ました。
提出がどちらも1月末だそうで、大変タイトなスケジュールです。いくら頑張っても
お手上げの場合があります。
２００７年３月に卒業する学生さんで、フィルムを考えている方は、少なくとも半年前に
相談してください。おせっかいまで。

学生はＨi８で撮ってろっつうの

>>259
下衆ですね。

>>259
いまどきＨi８でつか。

皆様。
今年、1年ありがとうございました。
トライアルルームのメンバーも25人を越え、来年はどうなることか、と心配しています。
既に今年、ミュージックプロモーションフィルムが仕上がりました。
来年はスノーボードのフィルムを撮影する企画、プライベートフィルムの企画、卒業制作
3分X5人のオムニバス映画、アニメーション卒業制作と、１６ｍｍが賑やかになってきました。
日本国内では高価なHDテレシネをアメリカで行う企画も進んでいます。
２００６年はますますこんな試みが増えるものと期待が高まります。
１６ｍｍフィルムを志す皆さんのご利用をお待ちしています。といっても、１００人以上に
メンバーが増えると、とても面倒は見きれませんので、うまくローテーションが組めればいいですね。
来年もよろしく。

アニメーションというのが気になりますが、
コマ撮りのクレイアニメでしょうか？
撮影台に載っけてセルを撮影するものでしょうか？

アニメに関してはフィルムでやるメリットがいまいち理解できないのですが・・・
宮崎さんのなんかフ製作工程でフィルムゼロですよね

個人制作では生産性が第一ではないからね。
どのような手法を採るか作家次第。陶芸の世界をイメージすれば解りやすいのでは？

広島のレギュレーションは確か
ビデオはベータカム以上、フィルムは16ｍｍ以上だったとおもた
DVで製作してベータカムに立ち上げたものの品質がいまひとつだと思えたら
16ｍｍは立派な選択肢じゃないんだろうか

フィルムでのアニメは味があると思う。
あとコマ撮りのパペットとかクレイアニメも、手作りっぽい温かみがある。
ＣＧのアニメって無機質な感じで飽きるよな
つうか最近リメイクした「戦国自衛隊」のＣＧって糞っぽいと思う
あれ見て悲しくなった

>>263
映像というか一応創作活動なのでメリット・デメリットで語られても、、
それ以前に前提条件が提示されなければメリット自体語れません。
逆にフィルムを使わないメリットとは何でしょう？

ちょっと意地悪な言い方になるがビデオの最大の長所は
「訊いて回らなくてもいい事」だろうね
ソフトウェアを買っちゃえば、身につけるべき知識は
なんでもかんでも「ソフトの使い方を知りたい」になっちゃうんだよな
マニュアル読んで解らなけりゃソフト名を冠した本を読んだり
ぐぐったり掲示板に書きこめばいい

ところでコンピューターに於ける動画制作はフィルムではないがテレビ規格の呪縛からも自由になりつつあり、どうしてもテレビを連想させる「ビデオ」ては違う第三の勢力としての呼び名が欲しいと俺は思う。

>>268
マジレスすると「最大の長所」はモニターで見たままの結果がすぐに得られることだと思うけど。

アニメファンの皆様。
実際に制作している、Ｋさんから書きこみがあると思いますが、おじさんが原画を
見た限りでは、ビデオやコンピュータで再現できるようなディテールのものではありません。
卒業制作というより、商業制作の習作といった水準のものです。ご本人はイマジカと
打ち合わせの上、それでも白黒の１６ｍｍを選択しました。正に、ご自分の世界を持って
いますので、完成をご期待ください。また、ロスへ映画留学しているＳさんも作品も
拝見しました。これもアマチュアの水準を抜いた完成度です。いずれまとめて発表会を
いたします。こちらは１６ｍｍフィルムで撮影して、ネガテレシネの作業をして、コンピュータ
編集をした作品ですが、フィルムの良さが体感できます。ご本人は帰国中で、新しい
ミュージックビデオを撮影していますが、ビデオだとどうしても安易なリテイクをやってしまい、
フィルムで撮影した方が短時間で済んだかもしれない、と感想を述べています。
デジタルで制作しようと、フィルムで制作しようと、どちらも一発でＯＫを決める
能力を養わないと、結果は完成度の低いものになってしまいます。議論は歓迎ですが、
デジタル派の皆さんの作品も見たいものですね。

>>271
フィルムが良いというならフィルムで撮れる環境を整備してから言って欲しい。
あなた一人が頑張ってももダメ。
国家、メーカーレベルで対応しなければダメ。

フィルムで撮りたくても撮れないというのが実態。
東京に住んでいる人ばかりではない。
フィルムの購入にしても現像にしても東京大阪じゃないと出来ない。
これだけを考えてもフィルムで撮る環境が出来ていない。

流通は発達しているが、流通便にのせる事を前提としたサービスは極一部を除き提供されていない。
ハードルが高すぎる。
そんなハードルを越えるくらいならビデオで内容に拘った方が良い。
少なくとも１６ｍｍフィルムのレベルなら何とかビデオで出来る見通が出てきた。

悪い事は言わない、これから１６ｍｍを始めるなど考えない事だ。
ＨＤを含めたデジタルやビデオにする事を強く勧める。

　≡　　('('('('A` )
≡　〜( ( ( ( 〜)
　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

>>272
２７２さん。
環境は整備されています。どうぞトライアルルームへお出でください。
どなたも見れば判ります。あとはやろうとする意志だけです。皆さん失敗しながら
ご自身のこととして楽しんでいます。プロになろうと考えている人、趣味でやろうという人、
様々ですが、やってみれば案外出来る、といったところでしょうか。皆さん、１６ｍｍビュアー
やスティーンベックまで使いこなしています。２７２さんのような考え方の人もいて、それは
否定しませんが、何も難しく考えることはないんじゃないかな。あなたもフィルムをやりたいという
思いがおじさんには見え見えですが、違いますか？

日本語が読めない方のようですね。

それとも参加者全員分の飛行機代を負担してくれるのでしょうか。
行きたくても行けないという事なんですよ。

それは残念でした。

>275
確かにフィルムは現像時など人と接する事がどうしても必要なので貴方にはビデオの方が向いているのかも知れないですね。人それぞれですから。
しかしあなたが実際ご自分で言われる程世間と隔絶された環境におられるのならば作品を拝見する事も難しそうですので残念です。

>>272
「実態」は、あなたにとっての実態だし、
「ハードルが高すぎる」というのも、
あなたにとって、ハードルを越えるだけの説得力がないって話。
実際に行動している人がいるのに、何を偉そうに「悪い事は言わないが」だ（w
要はその人にとって、ある作品を作る上で、どっちがいいかって話だろ。

相手は行動力が無い上に人間性が最低だからいかにおじさんといえどもどうにもならんだろうね。

>>272
16mmというかフィルムは作り手にある程度のスキルが必要だから手が出せなくて妬んでいるんだろ？。
ふられた相手に嫌がらせするキモイ奴。よくある話だ。

オーロラおじさんから名前があがっているアニメーションを実際に作っているものです。
フィルムかデジタルかということですが、
まず僕の場合ですけど絵を動かしたいという単純な動機から始まり一応CGから入りました。
そこから手描きアニメーションをパソコンで編集するようになり、
今ようやくフィルムにたどり着いたという感じです。
素材は墨と木炭などを使っています。
パソコンで画面を編集するとなるとどうしても解像度の問題に直面してしまい
大画面でプロジェクションされたものを見たときに細部まで表現できない部分がありそこが悩みでもありました。
昨日はじめてフィルムで撮影された自分のアニメーションを見ましたが、すごい感動しましたよ。
投影されたものを近づいて見たときに確実な差を体感できました。
もっと早くにフィルムでやってればなぁと思いました。

人の価値基準は様々だと思うのでどちらがいいとも言えないですけど
僕はフィルムでの制作を続けようと思っています。

>>281
出来たら作品見せてね。

まあ確かにフィルムでもビデオでも、ＰＣでも機材の違いとかはあんまり気にしなくてもいいかもな。
結局、どんな作品をつくるかだし、３分間ぐらいの作品とかでも作家の才能とかも見えてくるし。

まあ個人作家がどんな機材使うかは極めて私的な事柄ということですな。
技法や材料・道具は作風を決める重要な要素だから門外不出の顔料なんてのもあるわけで>>272見たいなのはそれが普遍的な全ユーザー共有の資産だと錯覚してるのだと思う。
>>272は創作活動は機材のスペックでは計れない事を理解すべし。

実際に手を動かしてる奴すくないなここ

現状DVだがフィルムに感心有り、という人はかなり出入りしてると思う。

皆様。
おじさんは、出来ない人を無理に誘っているわけではありません。
フィルムをやりたい人はどうぞご自由に、といっているだけですから、他人のことまで
心配しなくても、ご自分の能力に合わせてどうぞやってください。
何度も書いていますが、遠くはロスから参加している人がいますし、距離は問題にならない
と思いますよ。要はやる気です。また、こんなアホなルームが無くなれば、困るのはフィルムを
志向する方々で、おじさんはプロですから全く困りません。
どうぞ、お間違えの無いように。

ご挨拶。
本年は、活発な議論をありがとうございました。
様々、書きました通り、来年もアホなドンキホーテを続けて参ります。ご参加、ご批判、
来年もどうぞよろしくお願い致します。
おじさんは、新春早々から、房総半島で太陽を撮影する予定です。ビスタビジョンカメラを
２台使い、夜中から夜明けに至る駒撮と、２０００ｍｍ程度の超望遠でクローズアップを
狙っています。房総半島で何だか大きなカメラを据えている怪しいおじさんを見かけたら、
声をかけてください。

皆様。
明けましておめでとうございます。
いよいよ７０ｍｍのクランクインです。最初は夜の星の駒撮と太陽のクローズアップを狙って、
１５日の週に房総に行きます。夜中から晴れていれば徹夜で撮影しています。
その他、プランクトンかミジンコの顕微鏡撮影、たこ焼きとジャガイモのＳＦＸ、
新生児の撮影などを予定しています。面白そうでしょ。

>>288
何処が１６ｍｍ相談室なんだ関係無いと思うが。
オーロラおじさん宣伝室にでもしたらどうですか。

それもそうだな
これ以上宣伝されるなら
削除だな

>>289-290
あんたら自体がこことは関係ないようだが。

皆様。
このスレは１６ｍｍに限るとは言っていませんが、いかがですか？
最初にデジタルでも８ｍｍでもどうぞ、と断っていますので、７０ｍｍもいいかな、と
思っているだけです。見学したい人がいるかもしれないので、告知していますが、
何か不都合でもありますか？
おじさんがロケをする場合、カメラの回りに集まってくる方々には、時間が許す限り
ファインダーを覗いてもらっています。どなたも、ビスタビジョンカメラを覗く体験は
もしかしたら、一生に一回かもしれませんよ。
何度も書いていますが、このスレが無くなって困るのは、おじさんではありません。
議論のためのスレは別に立ち上げたらいかがですか？
１６ｍｍの相談室とは、これから創作したい方々に利用してもらいたいと思っていますから、
ご意見は聞きますが、こんな告知は止めません。

宣伝必死だな。

>>293
２９３さん。
面白いですね。宣伝と判っていて、このスレを見ている暇があるんですか？
何か、創った方が良いんじゃないですか。おせっかいまで。

￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( 　＾ω＾) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

16ｍｍ触りたいなら素直にそう言えば良いのに。

おじさんの仕事とか教えてください。
何かの映像プロダクションとか、撮影監督ですか。
１６ｍｍカメラとかレンズも気になるのですが、その手の業界のことが知りたいです。

そろそろおじさんの個人情報が晒される予感！！

気持ち悪いな君。

>>298
既に 16mm.jp の掲示板で個人宅の住所も電話番号、携帯番号も公開されてます。
（ご本人が。）

これいじょう書き込むのは危険っぽいですよ、おじさん！

>>297
２９７さん。
おじさんは、日本シネセルという会社でプロデューサーをやっていました。
特に博覧会や科学館の特殊な映像を制作する仕事です。現在も同じ仕事をしていますので、
ロケの情報をこのスレに載せているわけです。
プロデューサーといっても、えらそうにふんぞりかっているわけではなく、企画を書き、
クライアントを説得して資金を集め、シナリオを書き、撮影、編集して、録音して、
仕上げ、上映の立会いや上映サイズの決定をして、納品するまでが仕事です。
７０ｍｍの大型映像や、３６０度サークルビジョン、３面マルチ映像、３Ｄ立体映像など、
日本で考えられた特殊な映像はほとんど手がけてきました。フィルムだけでなく、ビデオも
同様です。最近では、愛知博でソニーが出展した５０ｍの大型ハイビジョン映像の開発に
参加していました。
つまりは何でも屋です。業界では、ソフトとハードの橋渡しをする職種がありませんので、
どちらの用語も理解して通訳しながら仕事をしてきました。ここは完全は隙間職種で、
おじさんが現在まで生き残って来られたのも、そんな環境だからです。
ただ、年齢も６０に近づきましたので、皆さんのような若い方々に１６ｍｍからノウハウ
を残せたらいいな、と思ってこんなことをしています。
興味があれば、直接お出でいただくか、このスレに日時を書きこんでいただければ、集合場所
をお知らせして、ピックアップします。但し、ロケの間はパソコンを持ち歩きませんので、
連絡は帰宅後になります。どうぞご遠慮なく。

続き。
おじさんはもう年寄りですから、出してはいけない個人情報などはありません。
判ることは何でも流しますから、どうぞ聞いてください。
時々間違えますから指摘してください。
現在までにトライアルルームにお出でになったメンバーは２５人を越えました。１６ｍｍを回している
人が５組はいます。フィルムを使って映画を創る文化を残したいと思っているだけですから、
それ以外のことに首を突っ込むことはありません。

ニコンがフィルムカメラ撤退
http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060111.htm

３Ｄ映画はハリウッドの不況を救えるか
http://www.eiga.com/extra/060101/

>>304
３０４さん。
ＦＭ１０とＦ６は生産継続とありますし、マニュアルフォーカスレンズもラインアップ
されているようですが。何か問題でもありますか？
Ｓ社から２ｋ４ｋプロジェクターが発売されます。高精細のデジタルビデオカメラはＮＨＫの
４０００本カメラやオリンパスの８００万画素カメラができていますが、
カメラシステムが大きすぎて、民間の予算には適合しません。
皮肉なことに４ｋプロジェクターでフルに４ｋの映像を出そうとすると、大型フィルムで
撮影して、４ｋでスキャンすることになってしまいます。
品川アイマックスシアターで公開中のハリーポッターをみましたが、フィルムの原版を
４ｋでスキャンして、４ｋのデジタル合成を施して、６５ｍｍのネガにダイレクトに
フィルムレコーディングして画質を確保しています。アメリカの劇映画の標準は４ｋ
ですから、ベーカムのような大きさで４ｋカメラができないと、当分はフィルムに頼る
ことになるでしょう。日本が２００万画素のハイビジョンカメラで劇場用映画を撮影している
現状は、過渡期のカメラを使っていることになります。ならば、始めからフィルムで撮影した
方が高品質の作品ができると思いますが、いかがですか？

いや、ただニュースとして貼っただけなので、、その、困ります

http://www.apple.com/jp/pro/filmvideo/sakamoto/

http://pcweb.pc.mycom.co.jp/special/2001/movie/008.html

http://www.imagica.com/movie/service/hokusai/

http://seigo.com/tips/filmvshd/filmvshd2.html

まあ、技術が何かを乗り越えていくって
現象は、面白いと思います。

デジタルでもフィルムでもその時々条件に適した物を使えば良いだけの話ですよ。
他人が使うことも許せないほどフィルムを嫌う理由は何ですか？
フィルムに苛められたり彼女を盗られたりしましたか？

どうなんですか？

>>308

ただ単に出来ない奴の僻みだよ。気にすることない、人生は短いし

【社会】ニコンがフィルムカメラ撤退
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137082962/

大手企業には従うべきとでも言いたいのかいな？

単なる事実の指摘。

【社会】 販売店に問い合わせ続々…ニコンのフィルムカメラ（銀塩カメラ）撤退で、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137146347/


144 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 11:14:35 ID:Tvk85B6J0
銀板とは違うが、漏れは８ミリのシネが趣味だったよ。
ビデオの波に飲まれ、国内から８ミリシネが完全に消滅した時の衝撃と
悲しさはなかったな。１２０分間連続上映ができる映写機とか、
ステレオ同録撮影ができるカメラとか、編集機器とか全てがゴミに
なってしまった。フィルム生産と現像がなくなったらどうにもならん。
ただＣＤ普及で完全に駆逐されたアナログレコードもマニア向けには
細々と生き残ってるし、レコードプレーヤーも量販店に１台や２台は
並ぶようになってる。８ミリシネも、未だに細々とサービスを続けている
ところがある。どちらも割り高だが、趣味のものなのだから仕方ないだろう。

これらに比べたら銀塩カメラは桁違いの歴史と普及率を持っているし、
少なくとも現在銀塩カメラにこだわりをもっている層が寿命で無くなった後も、
それなりの規模で生き残ってはいると思うけどね。
あんまり心配することはないと思うが。

“単なる事実”であろうともそれを“指摘”するにあたって何かしらの“意志”“目的”が存在するわけでありそれは何かと問うている。
言えるものなら述べてみよ。

コニカミノルタ、カメラ・写真フィルム事業から撤退
http://www.asahi.com/business/update/0119/142.html

“さくら”はとうの昔に映画から撤退しているしコダック＆フジは新製品投入してくれるので別に困らん。

まあもちついてほすい
とはいえ俺以外にもﾌｨﾙﾑ製作に興味を持つＤＶ作品の製作者はいるんだろうけど
やたらケンカ腰で書きこむビデオキティのせいで書く意欲が失せるな

コンシューマ用途の機材はメーカーの都合でいくらでも無くなっちまうんだな
消費者は文句いわないからな
PCで動画を扱う技術がなくなってコンシューマー用のビデオカメラが消えうせたら
さてどうしようかいな
映像やめて別の道を目指すほど器用じゃない俺は
ゾートロープつくって画廊で展示しよっかな
16mm作品でもいいよな、でも
業務用ビデオカメラを持つかどうかは解らないな

皆様。
デジタルとフィルムの優劣を競うのは全く意味が無い、と繰り返し述べてきました。
選択肢が狭まることは、表現の幅が狭まることで、これから何かやろうという方々には
非常に狭い選択肢しか無くなるということです。
皆様、デジタルが最上の選択だとして、絵画が無くなるでしょうか、写真がなくなるでしょうか、
映画がなくなるでしょうか、ビデオが無くなるでしょうか？全て並列に生き残ってこそ、初めて皆さんが
「俺はこのシステムを使って表現する。」という方法が生まれるではないですか。
入り易く、安直だから、という理由でデジタルを選び、銀塩の技術が切り捨てられる、という
現状があるときに、何かを変えられるとすれば、それは、このスレに興味を持っている、皆さんです。
議論に飽きたら、どうぞ実践してください。

>>318
業務用ビデオカメラと家庭用ビデオカメラの違いってなんだ
今どきは比較的安い家庭用でもかなり優れてると思うが。
やっぱ違いってあるの

操作性や耐久性、供給や保守のバックアップ体制など運用上必要な信頼性が担保されていると言う事。

下らない質問ですみませんが、
８ミリの５０フィートのフィルムでは何分の
映像が取れるのでしょうか。

>>322
フィルムスピードによる。

S8は1feetあたり72コマなので>>323を踏まえ自分で計算してください。

家庭用カメラの方が気を使いますね。
ゼブラも出ないし、F値もでなかったりするので、
業務用カメラより、緊張します。

4月１日から電気製品の中古品の販売が出来なくなるそうだね・・・

経済産業省のサイト
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
法文
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

電気用品安全法で楽器中古売買死亡
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1138030262/l50
↓証拠写真らしい
ttp://535.teacup.com/knisi/img/bbs/0001673.jpg
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止？」
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/l50
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/l50
◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/l50
お前ら今日買ったジャンク品おしえる！ 2台目
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1074915085/l50
【HARD】ﾊｰﾄﾞｵﾌ ﾊｰﾄﾞｵﾌ♪5店舗目【OFF】
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1135242794/l50
ハードオフ ３
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136740021/l50
ハードオフな日々☆掲示板（ハードオフのファンサイトの掲示板）
ttp://6410.teacup.com/uno/bbs
電気用品安全法を真剣に考える
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1137730500/

３分２０秒程度で終了するようですね。
これでは１０分の映画を作るのに３万以上かかりそうだ。
やはりガキには無理なのだろうか・・・バイト代つぎ込めば
可能ですが

あまり無理せずに最初は遊びでも良いのでは？
撮ったその場で確認と言うのが出来ないので経験を積む必要もありますし、
50feet一本でも良いので撮影・現像・編集・上映まで一連のワークフローを経験してみては？

>>327
>>328の言うとおり。　撮影の時は、どんなシーンを何フィート、ライトメーター
の数値とレンズの絞り、レンズからの被写体の距離などを書き込む用紙をっくっとけ。
また一回に5秒以上は回すな、パン、ティルトしてもその逆に戻るなよ。
じゃテーマを決めて街に繰り出せ。
というのが、北米の映画学校時代の初撮影時の先生からの課題だった。

>>329
３２９さん。
「１回に５秒以上回すな。」は、「５秒以上回せ。」の間違いではないですか？
おじさんの経験では５秒以下のカットは特別な狙いがあることを除いて、使えませんが、
いかがですか？特別な仮題だったんですか？

>>322
３２２さん。
１６ｍｍ１００フィート（約３分）で生フィルム、現像、ラッシュ、試写を含んで、
１万円＋消費税ですが、試しにいかがですか？編集がやりたければ、機材はありますから
相談してください。８ｍｍを撮影する環境がどんどん狭くなってくるのは、寂しいことですが
１６ｍｍならまだ比較的かんたんですよ。

>>330
フィルム1本で1分（30秒だったかも）の作品という課題。　
初めてフィルムやるのに5秒以上回せじゃ、10、20秒だらだら撮りがちで
いいアドバイスだと思うんだけど。　しかも5秒って短くないでしょう？まぁそちらも
どんな状況をもとに、使える使えないを判断されているかは知りませんが。
おれは、今でも5秒以下のルールは心に置いて撮影しているんだけどな。　

5秒ルールってのは最初の課題だからでしょう？

>329のアドバイスはハッキリ狙いを持って撮影させるためのものだとわかります。
でもパン・ティルトも狙いがハッキリしているならば片方向しか必要ないがそのショットが最終的にどういう文脈の中で使われるか未定の場合は両方向必要になる。
同様に編集や素材のダメージの可能性、カメラモーターの立ち上がり等を考えるとそれがフィックスの風景であってもある程度保険込みの尺で撮っておかないと困る事があるのも現実。(特に商売人の場合)

事の発端は8mm初めて撮ろうとしてる奴へのアドバイスなんだがな

>>334
ああ、そうでした。失礼。
そういえば俺が小学生の頃はまだ家庭用ビデオカメラが普及する前で動画を撮るという習慣が今ほど世間になかったからお袋に8mmカメラを持たせたら0.3秒くらいのショットが延々続いて参った事がある。
今はダラダラ長回しで辟易する事は有るがそういうことはまず無いですね。

>>331
３３１さん。
おじさんが最初に習ったのは、「一つの事象が始まって、終わるまできちんと回せ。」ということでした。
但し、ダラダラ回せということではありません。必要以上に回したり、リテイクを重ねると、「カメラマンとして
失格。退場！」、と宣告されますから、ビデオで何度も撮りなおしができる時代の訓練ではありません。
５秒ルールも、フィルムで訓練する課題として、アメリカでは採用されてたんでしょうね。
現在だって基本は同じことだと思いますが、デジタルになって、やたらにダラダラ回し、テイクを重ねるのは、
どうなんでしょうね。３３１さんの訓練が役に立っているなら、皆さんに詳しく教えていただけませんか？

専門家の方にアドバイス頂けるとは光栄です。

>>330
スーパー８のカメラと、編集機、映写機等は
頑張って揃えました。スーパー８は音入れが出来ないようなので、
最初は音なしで作ろうかと思っています。

>>329
あまりにも知識が無さ過ぎてその用紙を作れるようになるのに
時間が掛かりそうです。神田で８ミリのマニュアルを取り寄せて
もらっているので、まずは勉強します。

最近流通しているスーパー8フィルムに感度の自動設定が対応出来ないカメラも有るようですよ。
撮影の前に確認した方が安全ですね。

皆様。
コダックから最新のフィルム価格表が届きましたので、ご参考までお知らせします。
１６ｍｍカラーネガ１００フィート、全部ビジョン２になりました。
５０Ｄ、１００Ｔ、４９３５円。２００Ｔ，２５０Ｄ，５００Ｔ、５５６５円。
１６ｍｍリバーサル、コダクローム４０タイプＡ、５１１４円。エクタクローム１００Ｄ
５３５５円。リバーサルはアメリカから取り寄せる特注品です。
スーパー８、コダクローム４０タイプＡ、１３９７円。エクタクロームＶＮＦ、１７６４円。
この２種は在庫限りです。エクタクローム６４Ｔ、１７６４円。２００６年春入荷予定。
ネガ、ビジョン２　２００Ｔ、５００Ｔ、２０７９円。となっています。
コダックの公式発表では、国内に白黒、カラーのリバーサルフィルムを現像するラボはありません。
海外ラボについては、日本コダックに問い合わせてください。ケイ　ジェイ　イメージング（株）では
海外の商社ラボに発注するサービスを行っていますが、納期や仕上がりにコダックは責任を負いませんの
でご注意ください。と載っています。
なお、この価格表は、コダックに出向けばもらえますので、必要な方は連絡してみたらいかがですか？
もちろん、この価格で１本から売ってもらえます。まずは電話を。（どっかのコマーシャル）

コダクロームと100Dがカタログに乗るとは嬉しい不意打ち！
あとは安全なラボ行き空輸ルートが確立されれば言うこと無しですね。

今pdfの価格表をダウンロードしましたがモノクロリヴァーサルも載ってますね。
国内で現像が出来ない製品をカタログ掲載品に昇格させるとは余程ユーザーの要望があったのでしょうか？

>>341
３４１さん。
価格表には沢山の製品が載っています。以前から販売していましたが、
情報が流通していなかったのが、よく判らなかった原因ではないですかね。アメリカ
サイドでは当たり前の製品を日本ではＰＲしていなかったのが実情ではないでしょうか。
売っているのですから、使いたい方はお試しをどうぞ。

無声アニメを作れる環境が出来たので
いずれ制作しようと思います

>343
がんばれっ！

シネヴィスって、廃業したんですか？

ホームページが移転予定のまま更新されませんね。
どうしたんでしょう？

リバーサルファンの皆様。コダックの最新情報です。
スーパー８のフィルム、コダクローム４０タイプＡとエクタクロームＶＮＦ７２４０
は２月末日で販売終了です。変わってエクタクローム６４Ｔ７２８０が発売されます。
現像はＥ−６でレトロ通販が行うとなっています。
詳しくは、コダックとレトロのホームページでご確認ください。
レトロは８，１６，３５ｍｍを現像の対象にしていますので、リバーサルを使いたい方には
朗報だと思いますが。

￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( 　＾ω＾) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）うるせえよ。関係ないこと言うなよ！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ。レトロの回し者
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

レトロのサイトでは
「国内現像は育映社さんが担当されてます」と書いたまま。

>>347
早速100Dが使えますね。
ありがたい事です。

さて、始めて現像しようと思ったら金が無くて出来ませんでした。
ヨドバシカメラが近くにあるので、いろいろ見てきます。

スーパー８はもう止めよう。カメラもヤフオクで叩き売るしかない。
ついでに、錦糸町界隈の住民の皆さんに、フィルム現像事業による環境汚染
について問題提起をしておこう。　

【音楽】坂本龍一さんらが電気用品安全法に対する署名のお願い　2月18日00：00より
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140192394/

>>352
シングル８もいつ終了するか分からない状況だそうで、
これからは何で作れば良いんですか。
フィルムは環境汚染につながっていたのか・・難しいところです。

アグファが逝き、コニカが逝き、富士、コダックがデジカメメーカに転向でしょう。

電気用品安全法のあおりで、レトロ通販もまもなく廃業するでしょう。

つまらんこと書き込んでないで作品でも撮ってくださいな。
脳が浄化されますよ。
別にフィルムで撮れとは言いませんから。

デジカメで撮っても面白くない

あっと、聞くの忘れた
>>356
電気用品安全法とレトロ通販とはどういう関係があるのでしょう？

皆様。
コダックの情報をそのままお伝えしているだけなので、判断は個人に任されているんじゃないですかね。
レトロさんがフィルムの自動現像機を持つのは、リバーサルフィルムファンにとっては良いことじゃないんですか？
Ｅ−６はスチールを普通に処理している処方ですよね。映画用フィルムを処理するのに、何か不都合が
あるんですか？
おじさんはそこらへんがよく理解できないので教えてください。

取りあえず、コダックの公式発表。

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/news/feb06/200602.shtml

ヨドバシの店頭から、コダクローム４０が早くも消えました。
だれかが買い占めたのでしょうか？

早くもというかよく今まで在庫が持ったと思う。
製造中止発表後に熱狂的なファンが殺到しすぐ売り切れかと思っていた。

何だ、買いに行こうと思ったのに・・
ビックカメラの池袋にももうありませんか？

体験者に聞きたいんだが
BELL&HOWELL 70 DR はリフレックスカメラではないので、
ああいったカメラは撮すのが難しいらしいが、
ファインダーから見た物が撮らないから、少しずらして撮す、とか感覚で撮すカメラなの？
それってリスクないっすか

>>365
ファインダーのよこに補正ダイアルついてるでしょ。

とはいえレフレックスとは違ったセンスが必要でしょう。

>>365
３６５さん。
７０ＤＲで難しいのは、ファインダーと映る画面が違うことではありません。ワイドレンズは
ともかく、標準２５ｍｍあたりから５０ｍｍのレンズを使ったとき、ピントを合わせるのに
熟練が要ります。横にピンと合わせのために小さなピントグラスを覗くファインダーが付いていますが
よく見えないんですね。これに対して、画面はファインダーが一回り小さく出来ていますから、狙った
被写体がはみだすことはありません。中心をずらさないいうにするには、これも熟練が必要ですが、おじさんは
ワイドカメラと割り切っています。ニュース取材用のカメラですから、何より壊れないことが重要でしたね。
百聞は一見にしかず、ですから、トライアルルームの７０ＤＲで確認したらいかがですか？
レフレックスでないカメラも、割り切れば、機動性豊かで面白いものですよ。

８ミリの質問です。

コダック社のスーパー８フィルムは、海外ではいまだに
結構使われているそうですが、向こうでもマグネコーティングは
していないのでしょうか、それとも国内だけの話ですか？

趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないかもね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
学歴とか肩書きさえあれば５時から作家ごっこで遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。

しかしまあ頭の悪そうな文章だこと。

>>371
　ワロス

>>369
詳しくは解らんですが米国内でコーティングに使う溶剤が環境問題で使えなくなったのがコーティング中止の理由(口実)だったので米国内でもやってないと思われます。

http://www.hostboard.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=forum&f=409
↑米国内の事情はここで聞いてみるのもよし。

>>373
ありがとうございます。

録音の原理が良く分からないのですが、現像済みフィルムに
直接磁気材料(シュウ酸第２鉄溶剤)を塗って録音しようなんて無理ですよね・・

以前レトロでマグネストライパーを貸し出してたがいまはどうなのかな？

おれのカメラはやばいかも、（スクーピック）
フィルムを入れる前はカタカタと普通に動くが、
フィルムを入れてしばらく回すと、途中で詰まる？固まる？
こんな感じでフィルムが流れなくなる、
だから途中で蓋を開けてフィルムをいじって入れ直したり、
これって何が原因と考えられますかね？？？オーバーホールは高いからつらいです（泣）

乾いてます。グリスが固まってます。
お気の毒ですがオーバーホールが必要かと思われます。
誰が悪いわけでもありません。年齢考えたら仕方が無いです。

>>377
幾らぐらいかかりますか？
あとオーバーホールしたら、次のオーバーホールまで何年ぐらい使えますか

マグネストライパーは売ってましたが
貸してるのか分かりません

>>378
嵐を呼ぶと困るのでこちらへどうぞ。
http://16mm.jp/trial/bbs.cgi

>>378
３７８さん。
先ごろ、アリＳＲのバッテリーを２個分交換しました。お小遣いで交換できる値段だと思いますよ
その際、スク−ピックのバッテリー交換もできるといってました。これもアリＳＲの値段を考えると
そんなに高額ではないはずです。三光映機ではスク−ピックのオーバーホールをやっていますので、
ホームーページから問い合わせたらいかがですか？おじさんがアマチュア料金を設定するように頼んで
ありますから、「トライアルルームを見た。」といえば相談に乗ってくれます。詳しくは、３８０さん
の通りです。オーバーホールしたら、コンスタントに回したら５万フィートくらいは回ると思いますが
使い方次第ですね。

http://www.super8cinema.com/sound_striping.html

>>382
Good Job!

読めん

がんばりましょう。

>>381
ありがとうございます。カメラを売ってしまおうと考えてもいましたが。
そこでは、カメラ以外に、昔のリールレコーダーの修理も可能でしょうか？

>>386
３７８さん。
おじさんは現在報映産業でナグラを修理しています。高いレコーダーは直るようです。
ソニーも多分、大丈夫でしょう。三光映機はレコーダーまではどうでしょうか。
直す価値がある機械なら、録音所の方が機材のメンテをやっていますから、伝手があるかも
知れません。ちなみに機種はなんですか？逆にプロ用のレコーダーを処分する場合がありますから
これを入手するのも手ではないですか？

>>387
ナグラのようなプロ用ではないと思いますが、機種はuherのポータブルタイプです。
ただかなりいい音を録れますので直したいのです。

>>388
３８６さん。
それなら、東京テレビセンターに相談してみましょう。一度、現物を見せてください。
ｕｈｅｒなら録音のプロも興味があると思います。日時をご連絡ください。

>>388
３８６さん。
東京テレビセンターの情報です。「ＵＨＥＲを扱う日本の代理店はありません。趣味で
テレコを修理する人がいれば直るかもしれませんが、部品が入手困難でしょう。」との
ことです。インターネットでＵＨＥＲを調べると、会社そのものはドイツにありますから、
送って修理すれば、ドイツの機械ですから直ると思います。まずは型式を送って、修理の
可能性を問い合わせてみたらいかがでしょうか。また、「俺なら直せる。」という人がいたら
力を貸してあげてください。

そうですか、ナグラなら技術者もいるんですね。
まあゆっくりやってみます。
近々、機材を見にトライアルルームに遊びに行くと思うので、後はメインのBBSに書き込みます。
よろしくおねがいします

８ミリの質問ですが、コダック社のフィルムは海外現像という事
ですが、向こうではスーパー８が主流なので
完全にマグネコーティングは出来ない状態なのですか。レトロ通販のように
別の会社が行っているのでしょうか。

>>392
３９２さん。
日本コダックの話では、マグネコーティングは残念ながら公式に方法は無い、とのことです。
裏技をご存知の方はご教示ください。
今後、８ｍｍはネガに移行して、テレシネ作業を視野に入れているとのことです。
そうなれば、録音も自由になりますが、フィルムに戻すのは骨ですね。
ビジョン２の２００Ｔと５００Ｔを発売したのも、テレシネ需要のようです。

オーロラさんこれって１６ｍｍでしょうね


貴重な"懐かしＣＭ"、大量に見つかる…東京★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141752141/

少し前に広告代理店によるCM作品の大量廃棄のニュースが有って暗い気持になったがこれは良いニュースだね！

>>394
３９４さん。
この年代のＣＭは３５ｍｍのモノクロだと思いますが。
また、ミゼットのＣＭは番組の中で、大村昆さんが生でやってたのを覚えています。
昔、そのＶＴＲ収録版を懐かしのＣＭ特集のような番組で見たことがありますが、
それとは違うのでしょうね。よく思うのですが、何の変哲も無い映像が５０年経つと
価値を生むことがよくあります。８ｍｍや初期のビデオも保存さえ良ければ、将来
貴重な記録になりますね。もっとも初期のビデオは既にハードがないのがありますから、
再現できないかもしれませんね。

16mmカメラって１９４０年代、５０年代の物とかもあるが、
そのころの昔の映像は３５ｍｍのばかり目にするよね。
実際の１６ｍｍ映画とか映像って７０年代の頃のばっかり見たようなきがする。

どなたか教えてください。
最近、ＰＳＥ法施行ということで、経産省のページを見ましたが、８ｍｍやスライド映写機はありましたが、
１６ｍｍ関係は見当たりませんでした。映写機は当然該当するように思えますし、カメラはどうなんでしょうね。
直流モーターで回ってますから、これも対象品なんでしょうね。コードやスイッチは対象となっていますから、
カメラをばらして配線を全て交換しないと売れない、という解釈でいいんでしょうか？
おじさんのルームにあるカメラを売る気はないので、問題はありませんが、将来買おうと思っても、中古カメラは
買えないんですかね。これから自分のカメラを持ちたいと思っても、新品の１６ｍｍカメラは、おじさんも高価過ぎて
買えませんから、中古になるわけですが、これもダメとなると、とんでもないことになりそうですね。
今の内に経産省へ行って、聞いてきたほうがいいように思いました。

続き。
となると、ナグラなんていう優秀なレコーダーもダメですかね。
中古のプロ用ビデオ機器を扱う方々もアウトでしょうか？全くトホホですね。
こうなるとゼンマイ駆動のカメラの値段が跳ね上がったりしないでしょうか、
心配ですね。

これは文化を理解しない役人の作文で天下の悪法ですから改正させるべきですね。
現在坂本龍一らが署名を求めてます。

個人売買はいいんじゃないんでしたっけ？

8ミリ、16ミリがあるなら
24ミリ、32ミリもあるのでしょうか？

35を半分にした17.5mmというのは有ったみたいですね。
それから中国には半革命的な作品の流入を防ぐ為8/16mmの変わりに互換性の無い中途半端なサイズの規格が有ったと聞いた事が有りますが真偽はいかに？

>401
商売にならないとなると業者の元に有る物件が廃棄されてしまう可能性が高くなるのが恐いです。
それでなくてもスタインベックの様な嵩張る機械は路上に引きずり出されハンマーで滅多打ちにされるなど過酷な最後を迎えるモノがすくなくないようでその傾向に拍車がかかると思われます。

>>402
４０２さん。
変な、というより指向錯誤の歴史はありますね。
パテの９．５ｍｍなんていうのは、駒の隙間の真中に楕円形のパーフォレーション
が開いていますし、パリ万博にルミエールの６２ｍｍなんていう大型映像が出品されたり
しました。このパーフォレーションは丸かったようですね。
８，１６，３５，７０ｍｍの種類が残ったのは、扱い易かったんじゃないでしょうか。
１６ｍｍの中で、ウルトラ１６、スーパー１６ができたり、３５ｍｍでは横に走らせるビスタビジョン
ができました。７０ｍｍになるともっと増えて、スーパーパナビジョンの５パーフォレーション、
大型映像の８、１０パーフォレーション、アイマックスの１５パーフォレーションがあります。
因みにパーフォレーションはフィルムに開いている穴で、数が増えれば面積が大きくなると思って
ください。

>>398
16mm関連の中古機材を売ってる店なんてあったんですか。見たことありませんでした
８ｍｍはよく見かけましたが。

機材の修理屋さんが中古販売も兼ねているケースが多いです。
○光映機・○二技研・宍○等。
それぞれホームページもあります。

>>406
４０６さん。
今年も６月に映画テレビ技術展が開かれます。２年に一度、のみの市も併設されて
いろいろな人が機材を持ちこみます。また宍Ｏも去年は出展してましたので、情報を
得るには良い機会だと思いますが、行って見てはいかがですか？北の丸の科学技術館です。
日時などは日本映画テレビ技術協会のＨＰに載っています。

コダクローム４０は入手不可能でしょうか。

>>409
４０９さん。コダクローム４０スーパー８は、コダックの情報によると、在庫限りで
販売終了となっています。コダックへ電話をかけて確かめたらいかがですか。親切に
対応してくれますので、どうぞ聞いてみてください。
コダックに無い場合は、販売店の在庫を探すしかありませんが、このスレによれば
とっくに店頭にはないようですね。

シネヴィスさんはどうしたのでしょう。前はコダクロームとか
売ってましたが。

レトロ通販のサイトではまだ在庫があるような事を書いていますが、
やはり無いのでしょうね。

皆様。
この掲示板の８ｍｍのスレに、ＰＳＥ法では、スライド映写機はダメだが、８ｍｍ、
１６ｍｍは除外らしいと書きこみがありました。やはりきっちり確認した方がよいと
思いますので、調査を始めます。どなたか「俺はここで確認した。」という人がいれば
教えてください。

ただ今8ｍｍと16ｍｍに関しては販売上問題がないとの返答を関東経済産業局 産業部　消費経済課　製品安全室電話０４８−６００−０４０９（直通）担当　室井　さんから頂きました

ふと思ったのですが映画の映写機は消防法との絡みがあるのでは無いでしょうか。
PSE法に含めると２重に規定する事になりそうな気がします。

で当局に問い合わせてみました。
結論から言うと8-16mm映写機はやはり対象外のようです。
経過の中で対象に含まれていた時期も有ったとのことですが最終的に外されたそうです。
消防法等他の法律とのからみも聞いてみましたがそこまでの詳細はわからないとのことでした。

今回の問合せ先
関東経済産業局/産業部/消費経済課/製品安全室　

しかし映画映写機は対象外とはいえ法律の根本的な問題がそのままなのは認識しておきたいです。

また謎であるスライド映写機と１６mm映写機の運命が分かれた理由を尋ねたところ経済産業省本庁へ問い合わせるように言われましたが電話が混雑しているようで繋がりません。
お時間のある方が居られましたらトライして頂けますでしょうか？

経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
０３−３５０１−４７０７


電気用品安全法のお問い合わせ・ご相談・届出等窓口
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

皆様。
ありがとうございました。このＰＳＥ問題は、映画テレビ技術協会全体の問題でもあるので、
協会から公式に問い合わせて、記事にするよう働きかけます。
１６ｍｍカメラに限らず、３５ｍｍや６５ｍｍは、電子音響機器のように、ほとんどが
ビンテージだと思っています。何しろ、二度と製作不可能なカメラばかりなので、こんな
法律に縛られるのは、全く納得が行きませんね。他の電気機器で残したいビンテージ物が、
当然あると思います。とんでもない愚かな法案ですね。

経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課 へ問い合わせてみましたが8-16ｍｍ映写機が電気用品リストに含まれない理由の説明は結局得られませんでした。
またリスト外の製品でも構成部品としてリスト内の製品が含まれる事がが考えられますがその場合でも部品単品としては問題にされないそうです。
具体的には“差し込みプラグ”単体では対象になってもそれが１６ｍｍ映写機に実装されていれば問題になりません。

話題を変えて申し訳ありません。民生ハイビジョンカメラによる自主制作が
主体になりつつある弱小プロダクションの者です。
ビデオ映像の「ツルっとした質感」に不満がありますが、35ミリ映像のよう
な粒状的な映像加工を目指して悪戦苦闘しています。
いいアドバイスください。

前にほかで質問した者です
撮り方とかも教えてもらえたりするんでしょうか

ビデオ映像を映写し、フィルムで撮り直す方法をトライした方はいらっしゃい
ますか？　また、この方法をコッポラがどの映画で採用したか詳しい方は？

>>420
だからハイビジョンカメラとかバリカムは捨ててはじめからフィルムで撮りましょうよ。
フィルムは光と影の世界ですよ

>>420
４２０さん。
ビデオエフェクトにフィルムのちらつきと、粒状を付加する機能がありますが、それでも不満なら、始めから
フィルムで撮影した方が早くないですか？１６ｍｍならハイビジョンの編集を考えると、費用もさほど変わらない
と思いますが。フィルムで撮影して、ネガを先に編集して、ＯＫカットのみをハイビジョンテレシネすれば、
テレシネ料金も安く上がりますね。それで素材を作っておいて、ハイビジョン編集へ持ちこめば、
時間も短縮できると思いますが、私もプロダクション出身ですが、目的によって、デジタルとフィルムの
どちらかを選択します。

>>421
４２１さん。
どこからやりますか？カメラの扱い方、フィルムの装填、露出の決め方、撮影の方法
（パンやズームのやり方）、画面の構成、など段階がありますが、０から始めますか？
ご希望を教えていただければ、トライアルルームで力になれると思いますよ。
また、４２１さんのような仲間がいますから、一緒にトライすると面白いとおもいます。
アリフレックス１６ＳＴカメラ、レンズ、バッテリー、三脚、小物など全て揃っていますから、
自由に使えます。

>>422
４２２さん。ビデオをフィルム化するキネコ作業のことと解釈していいんですか？
またはプロジェクターでビデオを投影しておいて、その画面をフィルムで撮影する、という意味ですか？
おじさんの会社で、フィルムを１駒ずつ映写して、その上にアイマークカメラの視点を重ねて映写して、
コマ撮を試みた作品がありましたが、ビデオをコマ止めしてフィルムで撮影しても、画質的に悪化すると
思いますが。
コッポラが試みた方法は、初期のハイビジョンで撮影して、ハイビジョンキネコでフィルム化
した作品がありました。その当時はハイビジョンカメラの性能が追いつかず、コッポラが破産する
原因の一つとなった作品だと覚えています。

ぜひお願いしたいです

お返事有難うございます。35ミリは高価で、手が出ません・・・。
また出直してきます。

>>422
キネコのことだとすると今映画館に掛かっている邦画を見れば50％以上の確率でキネコ作品です。
コッポラ作品は「ワン フロム ザ ハート」(1982年)だったように記憶してます。
当時ハイビジョン(高品位テレビ)撮影ということで話題になりました。(私は見てないんですが)

いや、80%以上だな。

>>425
４２５さん。
一度、トライアルルームへお出でください。
最寄駅は東急東横線都立大学駅です。改札は１箇所しかありませんから、ご希望の日時と
目印を教えていただければ、ピックアップします。ご遠慮なくどうぞ。

ダメ大学生さん。
一人では、なかなか大変でしょう。仲間を誘って、たくさんの眼で見て、確認してください。
まずは、やってみなければ始まりません。入り口でつまずくのは可能性を全て否定してしまい
ますね。

木曜日とかはどうでしょうか

>>431
４３１さん。
２３日木曜日は東京テレビセンターでナレーション録音をしています。多分、夜遅くまで
かかりますから、２４、２５日ではいかがでしょうか？この両日は自由に時間が取れます。

皆様。
キャノンスク−ピック１６ＭＮがあるんですが、内部バッテリーは空で、ケースから作ると
大変なので、外部バッテリーを使おうと思ってます。そのコネクターをタジミに変えるんですが、
配線が４本あって、＋−と他に２本繋がっています。カタログによると、リモコンの接点のようですが、
この解釈で正しいですか？スク−ピックでリモコンを使うことはないので、はずしても問題無いですよね。
どなたか同じような経験のある方、教えてください。

皆様。
ＰＳＥ問題がなし崩しに中止になりそうで、良かったですね。

電池室に汎用単3ケースを押し込む事は出来ないですか？
ところで某オークションサイトでバッテリーを検索してみたら目的の物は出てきませんでしたが400ftマガジンアダプターを発見しました。

PSE法案に抗議の声を挙げてる著作権者はミュージシャンばかり。映画関係者
は一体、何を寝ぼけてるんだか・・・親方日の丸かな。

思ったんだが・・・映画板じゃなくてビデオカメラ板のがよくね？

映写機が大量廃棄されるのかな。中古屋には真空管映写機の希少性は判らんし。
ビデオ板じゃ、アナログ機器はスルーされるだろ。

>>435
映画の機材って地方とかの中古屋じゃあんまり見ないし。
家庭用のビデオならあるけどね、

でも音楽はどこでも売ってるし。

↑
地方ならば、ベータ関係がやばいことになるだろw。文化的僻地に住んでることを
イチイチ自慢しなくていいよw。

>>434
４３４さん。
単３だと１．５Ｖｘ８本か、１．２Ｖｘ１０本ですね。ちょっと無理な大きさだと思いますが。
また、回せる本数はどのくらいでしょうね。リチウムイオンなら小さくて済みそうですが、火を
噴く、という指摘もあるようです。そこで、汎用性のあるＢＰ−９０を使おうと思って回路を
当たっているんですが、どんなもんでしょうね。

ＰＳＥ問題
映画用の機器は、どうやらプロ用らしく、規制からはずれるようですから、それはそれでいいのですが、
なんでこんなバカな法律を作ったんですかね。回りから言われると、とたんに曖昧になるのは、
お役人そのものが、この法律の内容を判ってなかった、ってことだということですね。
映画の業界でも同じで、誰も影響があるとは思ってなかったのが現実です。

プロ機材が規制外だからOKなんて、オーロラおじさんらしくない発言ですね。
アマの制作者は規制対象の民生機材を中心に使いますよ。

アンジェニューの２４０ｍｍなら人を殺傷することが可能でしょうかね？

>>441
映画機材は8mm含めて家電から外れる。
信用できないなら自分で電話掛けて聞いてみてくれ。

http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/madoguchi.htm

PSE法に関しては“危険”な光源装置を有するスライド映写機を槍玉に挙げていながら“同様の機構”を持つ8ｍｍ映写機は無罪としているのですから何を目的とした法律なのか訳がわからないです。

>>443
照明機材やプロジェクターなどは対象ですよ。ていうかアナタは
オーロラおじさんでしょw。

どう勘ぐろうと貴方の自由だが俺はオーロラおじさんじゃないよ。
プロジェクターが対象内と何処で言われましたか？
映画プロジェクターやエディターを対象外とする詳細な公式文書も公開されているので不可解だ。

アホか。対象か非対象かを論じ合って、仲間割れしたら、役人の思うツボ。

>>447
その通りだね。
失礼しました。

皆様。
プロ用の機材が規制からはずれるからといって喜んでいる訳ではありません。
バカな法律だといっているのですから、誤解のないように。
ところで、おじさんのパソコンがまだらボケ状態で、動作がおかしくなってきました。
新しいパソコンが入るまで、返事ができないかもしれませんので、悪しからず。

インドで安く映画撮影用のフィルムを購入できないものだろうか・・

ていうか、フィルムメーカーやカメラメーカーって日本では最高値をつけてて
アホ。値段が高くても買うと未だに思ってるが、安けりゃもっと買うっての。

フィルム高いですか？

ビデオで撮ってキネコにするのと
始めからフイルムで撮るのとって
見栄えはどの程度変りますか？

>>453
４５３さん。
ビデオでキネコする場合、劇場のコマーシャルを見てください。走査線が見えるのが
揆猫

すみません。操作間違いです。続き。
・・・キネコ処理です。最初からフィルムで撮影されているのは、化粧品のコマーシャルが
多かったのですが、あまり見なくなりましたね。劇場で見るコマーシャルはビデオなら
４：３で上映する作品が多いので、そこでも区別はつくと思います。
上映する大きさが小さければ、違いは目立ちませんし、大きくなれば画質に差がついてきます。
１６ｍｍでも通常幅５ｍ程度に上映するのは普通ですが、ビデオプロジェクターで幅５ｍに
上映することは超大型といっていますので、ビデオを作る会社も差を認識しているのでしょう。
ハイビジョンで撮影してキネコすれば当然画質は良くなりますし、ビデオをデータ補正できれば、かなり良くなりますが
現在の日本の作業経費は莫大な予算が必要です。トライアルルームの皆さんは、１６ｍｍがこんなに画質が良いとは
思わなかったと言っていますので、一度、比較テストしてみたらいかがですか？

撮影、編集から上映までフィルムでやりたいと思っていたのですが、

音用のシネフィルムが手に入らないということらしいのですが・・・・

完成したフィルムに磁気音声を入れているのは今どき不可能でしょうか

テレシネしてパソコンでダビング、音ネガ作成というのは行われている様ですが、、、

>>456
４５６さん。
音用のシネフィルムは手に入ります。但し、プロ用の録音スタジオで収録しないと無理でしょう。
また、画面と音を合わせるためにはスティーンベックか、国産の編集マシンが必要です。
それらをクリアして、最終的に光学音ネガをつくり、サウンドトラックに焼きつけます。
磁気コーティング日本でも海外でもできないと思った方が正しいでしょう。
これはリップシンクロを前提とした、同時録音の方法ですが、台詞や同録がないなら、方法は沢山あります。
４５７さんの方法もありで、要は画と音の長さがきちんと合っていれば成立します。
もし詳しく知りたければ、ご説明しますので、テーマややりたいことを書きこんでください。

基本的に思っていたのは、映像も音もフィルムでなければ、音と映像のシンクは不可能かなあと考えていたからです。

フィルムからビデオテープにテレシネしたものをパソコン上で音とシンクさせると、音ズレとかが起こると思ったからです。

パソコン上でそのような編集をするなら、はじめから撮影現場でクリスタルシンクで同時録音する必要ありませんよね。







　

ごめんなさい上に456と書きませんでした

>>456
４５６さん。
台詞があるなら、始めからクリスタルシンクで録音しておけば、後作業が楽になりますね。
アフレコをするなら、現場の音声がシンクロしている必要はないんですが、スタジオに出演者を
呼ばなければなりません。どちらの方法を採用するかは、予算と演出の要求によりますね。
リップシンクロを考えるなら、カメラもノイズレスのＳＲ、ＣＰ、エクレールなどが便利です。
更に、ナグラにつないでシンクロ信号を入れておけば完璧ですが、プロの領域に入ることになります。

>>461
しかし、現代の編集ソフトの技術を使えば、

昔のプロ用の機材などで録音しなくても、

うまくシンクできるかなーと考えていたのです。まあ実際やってみなければわからないのですが。

>>456
４５６さん。
うまくできたら教えてください。案外、プロの盲点ということもありますね。

今時のメモリーやハードドライブの録音機なら400ftワンカットで回しても問題無いくらいの精度はあるでしょうね。

>>456
＞フィルムからビデオテープにテレシネしたものをパソコン上で音とシンクさせると、音ズレとかが起こると思ったからです。

0.01%音の長さを調整すれば大丈夫ですよ。
録音はナグラじゃなくてもDATでもいいんじゃないんですか？

最初から23.976fpsに調整されたクリスタルモーターもあります。

>>466 それってテレビ用とかビデオ用の映画製作の録音機？

いやカメラのモーターの事です。
映画用だと24fpsですがテレシネ用には23.976fpsに調整されたモーターが別に有りますので使う前にカメラをチェックしたほうが良いです。
24fps撮影でテレシネすると＞465氏の言われるように0.01パーセント誤差が出ます。

話の流れから少しはずれますが・・・プロの現場では同録とアフレコの比率
は一体、どんな現状なのですか？　自分はアフレコオンリーだけでやろうと
思うのですが・・・

10年ほど前ですが日活出身の監督さんがオールアフレコ(つまり現場同録無し)で撮影されているのを見ました。
その一方ビデオ作品でも現場での台詞のオンリー撮りも有ったりします。

>>470
レス有難うございます。どちらのケースも同録を採用していないということ
ですね。　ちなみにオールアフレコのデメリットは手間や経費面以外で何が
あるのでしょうか。

オンリー録りというのは音声のみ(only)収録することで現場の騒音やマイクが仕込めない等色々理由は有りますが画とは別に収録します。
画を見ずに行う事が多いのでその点がアフレコと違います。
しかしアフレコに俳優を拘束できない同録作品の裏技的なテクニックですので全編台詞オンリー録りというのは通常有り得ません。
アフレコの現場ですと監督が声で指示を出しながら撮影したり多少台詞をとちったりしてもOKだったりします。これらもメリットといえばメリットですが同録しか知らない役者さんですと台詞を噛んだ時点で芝居をあきらめてしまい結局NGになったりします。

>>472の「アフレコの現場ですと」は「アフレコ作品の撮影現場ですと」に訂正します。
わかり難くてすみませんでした。

よくわからないのでネット上で検索してますが

テレシネにおけるフレーム変換方式の一種
映画などのフィルムは1秒間に24コマ（24フレーム）ですが、
ビデオは1秒間に30コマ（NTSCの場合は実際には29.97コマ=29.97フレーム）となっています。
・・・・・・・

　
上のレスでは「23.976fpsに調整すべき」「0.01パーセント誤差」とありますが、
テレシネはNTSCで29.97という数値は何でしょうか。

>>472
またまた、レス有難うございます。
同録音声をベースとし、雑音や台詞噛みなどの不良部分だけアフレコ（又は
オンリー）するのが一般的と解釈してよろしいでしょうか。

>>474
2-3プルダウンでテレシネする場合はビデオ5フレームにフィルム4コマが正確に対応しますので29.97フレームには23.976コマということになります。
↓ビデオカメラ(DVX100)のページですがプルダウンが解りやすく解説されています。
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvx100b/ag-dvx100b.html

>>475
自分の限られた経験ではそんな感じです。

>>476
重ね重ね、有難うございます。大変参考になりました。また宜しくお願いします。

お久しぶりです
パソコンを全く使わずに（24fps撮影）フィルムをテレシネしたビデオテープをビデオ２台だけでリニア編集しようとする場合は
ビデオ映像の１秒間に30コマの編集になるから誤差ってほどじゃなくてかなりのズレがでますか（笑）
金がないので速度の速いパソコン購入はつらいです

良いスレだなあ。全く機材に詳しくない自分でも読んでしまう。

今更ですけど、クリスタルシンクとリップシンクについて詳しい方いますか？
これまでの説明ではイマイチ、理解できませんでした。スンマソン。

それだけで一冊本が出来る程な訳だから具体的に何を知りたいのか書かないとレスは無いと思う。

>>480
４８０さん。
フィルムでシンクを取るということでいいんですね。
同時録音用の１６ｍｍカメラは音が出ないように防音対策がされていると同時に、
２４コマでクリスタルロックされていて、厳密に２４コマ出るようになっています。
（細かい数字は置いといて）
テープレコーダーもクリスタルロックされているものは１９ｃｍ／秒がきちんと管理されています。
おじさんたちが簡易にシンクロを取る場合、画面の中にマイクを写しこんで、ポンと叩きます。
マイクに触れた瞬間と、音をあわせれば、スピードが保たれている限り、シンクロが取れていることに
なりますね。レコーダーとカメラをコードで繋げば、自動的にカメラにはシンクロライトが点灯し、
レコーダーにピッという音が入ります、これを合わせれば、同時録音が完成します。
クリスタルシンクが取れていれば、同時にリップシンクロは自動的に取れているわけですね。
おじさんたちはシネテープに録音して、スティーンベックで合わせますから、作業は楽ですが、
皆さんがパソコンで同期を取ろうと思うと、いろいろ制約があるんですね。この裏技を公開すれば
フィルムの同時録音を考える人が増えるかも知れませんね。

皆様。
映像関係学生さんは新学期が始まり、最終学年では、そろそろ卒業制作を考える時期かと
思いますが、もし１６ｍｍで制作するなら、今からカメラに慣れておかないと、苦労する
と思います。お早めに相談してください。あせっかいまで。

>>482
レス有難うございます。裏技を早速、使わせて頂きます♪


皆様、引き続き、録音関係（特にシンク関係）についてレス下さいませ。かしこ。

クリスタルの話しではないのですが、
bolexとかのパイロットシンクロモーターからレコーダーにシンク音を入れる場合は
レコーダー側のinputはどんな穴でもOKでしょうか。
通常はdin ４ピンとか６ピンらしいですが、自分としては古いカセットに録音したいのですが、
RCAケーブルのミニプラグのinputがあります。こんな物でも可能ですか

>>484
４８４さん。
おじさんの経験では、録音したレコーダーと再生するレコーダーが同じ機体なら、
シンクロしてしまいましたよ。マルチスライドの画面を１６ｍｍで撮影して、
再生したレコーダーを録音所に持ち込んで調整しようと思ったのですが、そのままで１５分
同期しました。
カメラがきちんと２４コマ出ていれば、案外パルスを録音しなくても合っちゃうものですが、
一度試してみたらいかがですか？

>>485
ずばりそうなんですよ、自分の家の物置においてあったスライド用のカセットレコーダー？
なのですが、これでも使えないかなぁと思いました。

カセットレコーダーにはそんな高価な機能は付いてないよと言われましたが、
bolexのESMなどで案外使えるのではないかと思いました、
でもシンクケーブルのことがわからなくて

>>486
４８６さん。
おじさんがこれから使うシンクロシステムは、アリ１６SRと小さなMDレコーダーです。
どちらもクリスタル制御されていますから、音の絶対秒数は合っているわけですね。
音合わせの方法は上に書いた通りで、マイクを叩きます。シンクロコードは使いません。
ヨーロッパでの撮影ですが、インタビューは短くしますので、シンクロに問題はありません。
劇をお考えなら台詞を短くして、ズレ幅を少なくすれば、これも問題無いと思います。
ボレックスのESMがどのくらいの精度があるか、テストしてみなければ分かりませんが、あまり
フィルムでシンクロさせる場合、心配することはなさそうですよ。
おじさんの実作業もテレシネして、パソコン（といってもプロ向けの音専用のものですが）上で
音を貼り付けて行きます。テレシネ変換のコマ数はどうあれ、１秒は１秒として、音を合わせろ、
という指示を出すだけです。実際にどうやっているか知りたければ、プロの技術者に紹介しますから、
聞いてみて、皆さんのパソコンに反映させたらいかがですか。

おいちゃん、DATはどうなの？　MDだと音がスカスカに感じない？

>>487 MDでもクリスタル制御されているのあるんですか、
どこのメーカのやつですか？ MDなら軽くて手頃な価格で使えそうですね

>>488
４８８さん。
当然、録音所で整音しますが、大型映像の６チャンネルに使っても問題ありません。
MDが出た当時に小型軽量なので使いたい、といったら音のプロからは大反対されました。
現場で録音して、持ち帰り、スタジオで試聴したところ、「使えるじゃん。」ということで
現在も使っています。DATもありますが、重すぎるのでMDでやってますね。

>>489
４８９さん。
機種はソニーのMDウォークマン、MZ-R4STです。ヨドバシで５万円くらいでした。
今、売っているかどうかわかりませんが、これです。クリスタル制御とクオーツ
制御が混同されますが、どちらも同じ精度ですので、１分くらいのシンクロなら、
全く問題ありません。シンクロコードはもちろん繋ぎません。おじさんの裏技は、
リップシンクロがはずれそうになると、インサートカットを入れてから、改めて
リップシンクロへ戻します。おじさんはドキュメンタリーを作りますから、コメントの
裏の画面を必ず撮影しておきます。劇映画でも、黒澤監督は台詞に頼らず、必ず台詞を
補強する画面をインサートしていますね。案外、当時のシンクロもそんな精度だったかも
知れませんね。それに比べれば、現在のMDやDATは格段に制御されていますから、要は使う方の
考え方だと思いますよ。

「劇映画でも、黒澤監督は台詞に頼らず、必ず台詞を補強する画面をインサート
していますね。」←これって、どういうことですか？　

「セリフの内容をサポートするショット」という事だと思うよ。
七人の侍で地図のショットを挟んだりして、敵が何処から攻めてくるかを
セリフだけじゃなく、見せて伝える事をしていたよね。

おいちゃんのドキュは、どんな作品なの？　言える範囲で教えてにゃ。

>>491
まあ、人それぞれの撮り方によるが、色々な絵を入れていくやり方もあるよね。
シンクなど気にせずに長回しで撮っている人もいるよな。それもまたいい

>>491
４９１さん。
現在、テレビの劇構成番組を見ると、台詞だけで場面を説明することが多いと思いませんか？
映画の全盛時代は、台詞より画面で説明するのが普通でした。黒澤監督の作品ははきちんと画面で説明
しているために、台詞が分からない外国人にも支持されたんだと思います。例をあげれば「天国と地獄」
は、証言をする人の裏づけになる画面をきちんと挿入しています。実はこれをやろうとすると、予算が
格段に違ってきますので、テレビドラマではやりたくてもできない、のが現状なんでしょうね。

>>493
４９３さん。
劇仕立てでいえば、日光江戸村の３D立体忍者時代劇「大阪城炎上」、立川防災館のドーム向けに
「太陽が引き裂かれた日」（監督はガメラの樋口さん）なんてのをプロデュースしました。
自分で監督したドキュメンタリーで一番支持されたのは「オーロラ」です。これが一番分かりやすいので、オーロラおじさん
といっています。ま、これは同時録音は関係ありませんが。その他、秋田や宮崎の３６０度サークルビジョン、
など、大きな映像や、特殊な映像を主に作ってきました。今年の夏に日立市で上映される
プラネタリウムの番組を作っています。ナレーターには「テツ　アンド　トモ」を起用して
楽しい作品に仕上げます。MA録音は５月初旬にしますから、興味があれば公開しますからどうぞ。

映画のメイキング映像で見たのですが、監督がその場面がフィルムでどう写るかを下調べする際に使っていた望遠鏡みたいなものでレンズ越しに見て確かめていた道具があるんですけど名前わかりませんか？教えてください。

あれって、なんか、金持ちのオモチャみたい。高価そうだね・・・

>>496
日本語では“アングルファインダー”で通ると思います。
買うと結構良い値段します。

http://www.alangordon.com/s_camaccessories_markvb.html
http://www.cavision.com/viewfinders/directors.htm

こちらは実際に撮影レンズを装着するタイプ。
http://www.cavision.com/viewfinders/cine.htm

老舗“Birns&Sawyer”に399ドルのがありました。
http://www.birnsandsawyer.com/cgibin/BIRstore.cgi?user_action=list&category=Director's%20Finders

ありがとうございました。

>>496
４９６さん。
中国製もありますよ。これは安かったと思います。
３９９ドルのはこれでしょう。
アランゴードンに６００ドル以上の物もありますが、実際はレンズの画角を
ファインダーで確認するのはディレクターですので、ディレクターズファインダー
ともいいます。

おいちゃん、それ、ちょうだい♪

Dirファインダー小さいのを持っていますがなかなかよいです。
特にロケハン時にはカメラマンからよく貸してと言われます。笑
ebayで安く出ていますね。

>>502
５０２さん。
欲しければ、日本で売っている所をご紹介しますが、ここに書くと宣伝だといわれますので
どうしましょうか？只では手に入りませんね。

指ファインダーって寒いでしょうか？　両手の親指と人差し指でつくったL字を
ひねってくっつけて・・・

>>504
是非日本で売っている所を紹介して下さい。

http://www.fujiya-avic.co.jp/proshop/camera_acc.html

日本てほんとモノ高いね。
B&Hで200ドルで売ってるのに。

広告費の使いすぎでフジヤは高い！　

ちなみにこれね
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?A=details&kw=CADVFMZQ&is=REG&Q=&O=productlist&sku=184212

これ使ってみたいけど、100フィートで1万て手が出ない
http://film.club.ne.jp/item/cinevia.htm

CAVISIONのが199.95ドルですか。
自主映画でも自分で撮影しない監督さんの場合自身を鼓舞したり感性を磨いたりするために一つ持ち歩いても良いかもね。

＞＞５０６
タイランドさん。
中国製のアングルファインダーは、ナック、０３−５２１１−７９３３の松岡さん
（女性）に問い合わせてください。在庫があるそうです。一度、ナックへ行って
見せてもらったらいかがですか？値段は３３０００円だそうです。アメリカよりは
安いかな。１９９．９５ドルなら、アメリカへ直接注文すればいいですかね。

＞＞５１０
５１０さん。
無理しないでネガを使ったらいかがですか？
生フイルム１００フィート、現像、ラッシュ、試写まで含んで同じ値段（消費税は別）ですよ。
ネガが良いのは、オリジナルネガを切らない限り、いくらでもプリントが焼けるので、
ラッシュをいじるのに気を使わなくてすむことですね。興味があればどうぞ。

そうそう、やっぱ、ネガだよね。ISO100のネガなら文句なし。

＞＞５１３
５１３さん。
ネガにもいろいろあります。
ISO100はコダックのタングステンタイプですから、目的によって選んだ方がいいでしょう。
デイライトタイプなら、ISO５０（コダック）、６４（フジ）２５０、５００（フジ）、
タングステンタイプなら１００（コダック）、１２５（フジ）、２５０、５００、があります。
１６ｍｍの場合、感度が上がるに従って、粒子が大きく目立ってきますから、そのつもりで。
低感度は素晴らしくシャープですが、照明が多く必要になりますから、バランスをみてお使い
ください。

マークVが200ドルで売ってるところ教えて。

>>514「１６ｍｍの場合、感度が上がるに従って」

何ミリとか関係ないでしょ。単にISO値の問題でしょ。

アングルファインダーなんて特殊なものが何機種も発売されているところにアメリカの底力を感じてしまう。
でもって値段の差は見え方にも反映されるのでしょうか？

>>516
16mmはそもそも35mmに比べて粒状そのものが目立つが拡大率の関係からかフィルムによる粒状性の差異が目立ちやすい。
と自分や他人の作品を見ていて感じた事は無いですか？

何mmかは関係ない。8mmだろうと、35mmだろうと、ISO値の違いが如実に出る。

加えて言うなら、何mmフィルムをチョイスすべきかは、映写する際の拡大率
次第でしょ。映画館のスクリーンに8mmをかける学生や、子供の成長記録を
35mmで撮影する道楽者を除いて。

皆様。
フィルムの粒状性については、フィルムのサイズが大きくなれば、現在のフィルムは
粒状が目立つことはないほど、技術が進んできました。おじさんが普段作っているビスタビジョン
では、どんなに高感度のフィルムを使っても、様々な種類のフィルムをばらばらに繋いでも
粒状性を指摘されることはなくなりました。
ところが１６ｍｍになると、レンズの解像力とフィルムの粒状のバランスが取れなくなって、
レンズの解像力があるにもかかわらず、チャートがつぶれてきます。この限界を見て、
特に１６ｍｍはバランスを取る必要があるのです。デイライトの５０、６４、タングステンの
１００、１２５は素晴らしい解像力のあるフィルムで、おじさんもできる限り、このフィルムを
使いますが、それだけでは撮影できない被写体もあるので、使い分けています。
このスレは１６ｍｍを主体にしていますので、特にご注意を申し上げました。
>>515
５１５さん。
マーク�Xディレクターズファインダーはロスのアランゴードンで売っていますが、
以前は６００ドル台、現在は７００ドル以上の価格でしょう。２００ドルでは中古か
e−bayで落とすしかないでしょう。手放す人はないと思いますが、たまにはあるのかな。
調べてみてください。www.alangordon.comにどうぞ。

>>519
同じ技術で設計されたフィルムなら感度が高いほど粒状が荒れてくるという事実に異を唱える人はここには居らず作品のルックの話をしている事を理解してください。
またあなたに言わせれば間違った事なのかもしれませんが現実的に16mmフィルム(スーパー16)による劇場公開作品の制作が行われています。

ところで“子供の成長記録を35mmで撮影する道楽者”なる猛者にお会いしたい！

↑
完全に誤解してる。異を唱えているポイントが違う。国語力に難あり・・・

>>521
「同じ技術で設計されたフィルムなら感度が高いほど粒状が荒れてくるという事実に異を唱え」
ているわけじゃないんだが・・・一応、プロである私も随分と馬鹿にされたものだな。

フィルムサイズは拡大率で決め、ISO値は光量で決めるべきでしょ。それが自然な態度。
サイズやISO値ありきで考えるのはナンセンス。誤解のもとです。

>522 >523
言い回しが難しかったですか？

まともにレスしてる人がいるけど、520と521は同一人物。16mm原理主義者の
同じ文体に気付きなよ。つまり、二つのIDを使った自演ってことさw

ID:b75lS5Vaはオーロラのダークサイド確定。

>>514
＞１６ｍｍの場合、感度が上がるに従って、粒子が大きく目立ってきますから

はあ？　8mmでも35mmでも感度が上がるに従って、粒子が大きく目立ってきますからw

皆様2ｃｈ以外の文章にも親しんでくださいな。

↑
この人って、ジキルとハイドの両面を持ってる独裁者タイプですね。

>>529
そのとおりですがそんな事はどうでも良いです。

皆様2ｃｈ以外の文章にも親しんでくださいな。オーロラ自演乙。

>>531
気が済みましたか？

正直、ガッカリだな。オーロラおじさんがハンニバル・レクターだったなんて・・・

いろんな意味で勉強になったｗ

オレもいい勉強になったよ。2chって恐いな。

そんな基本的な事みんな分かってるんだから、
重箱の隅みたいな事やめなよ
16mmやってる人口なんて少ないんだからさ

オーロラってあいつだろ？
近いうちに殴りに行こう。

自演と決め付けられても俺は別に困らないし証明不能な事を主張する気も無いので放置してましたが賑やかになってますね。
粒状の件は劇場でフィルム作品を見ている人なら理解できる話だと思ったのですが駄目ですかねぇ？

皆様。
オーロラおじさんは、オーロラおじさんの名前以外では書きません。
名無しさんは私ではありません。そんなに暇ではありませんので、込み入った話は
しませんよ。殴りにくる人がいれば歓迎しますのでどうぞ。
１６ｍｍの粒状性はテストしてみて、その結果を報告しているだけですから、お疑いなら
カメラを貸しますし、テストの方法も教えますから、ご自分で確認することをお勧め
します。実際に制作するときに困ると思いませんか？納得しなければ空虚な議論に終わってしまいますね。
フィルムで映画を創るなら、当然しなければならないことを書いているんですが、理解できませんか？

>539
16mmの粒状の件を自分なりに考えてみました。

1）スクリーン上の粒子サイズが一定の大きさを超えると知覚されやすくなる(目立ってくる）ポイントがあり、
35mmでは高感度フィルムを用いてもスクリーン上の粒子は十分小さいが16mmの場合高はその限界ポイントを超えてしまう。
2）したがって微粒子のフィルムと繋いだ場合粒状の差も35mmの場合よりも顕著に感じる。

そんなに大きく外れてはいないと思いますがどうでしょう？

これ以上、二つのIDを使い分けるオーロラおじさんの自演行為は見たくない。
訪問者を見下した態度はおじさんらしくない。せっかく良スレだと思ったのに！

テスト

俺はおじさんじゃないですよ。
そう思うのは勝手ですがID使い分けて何のメリットがあるのでしょう？

>>540
５４０さん。
おっしゃるとおりですね。
現在のフィルムの性能は、面積倍率３０万倍まで拡大可能だといわれています。
残る要素は映写機の性能です。画ブレが目立ったり、映写レンズのピントが甘かったり
すると、てきめんに拡大率が落ちます。１６ｍｍでいえば幅５ｍ程度が限界で、それ以上
拡大するとどんなフィルムを使っても粒子が目立ってきます。
デジタルプロジェクターでいえば、幅５ｍは超大型画面になりますが、フィルムでは標準的な
大きさですね。これらの関係を十分理解した上で、ビデオでは得られない画質を追求しないと、
「ビデオとたいして変わらないじゃん。」という評価になり、フィルムを使う意味が希薄になって
きますね。粒状性を荒らした表現は別ですが、折角なら綺麗な画面を創ってください。

>>544
私個人的には適度に粒状感のある画が好きなのですが粒状感をコントロールするのは難しそうですね。作品中ナイトシーンで急に粒子が粗くなったりする作品もありますがやはり違和感を感じてしまいます。
「誰も知らない」はスーパー16ではないかと思うのですが狭いマンション内もデイ/ナイト屋外も安定した心地よい粒状感で貫かれていました。

http://www.kore-eda.com/daremoshiranai/staff.htm
↑よく見えないですがコレARRI-SRですよね？

図星をさされて自白するような自演行為なんて見たくない！　おじさん、冷静になって！

わからん人だな、そんな事ばかり考えているの？

　　　　　　オーロラおじさんが自演中毒で壊れたため、スレ終了www

　おまけ
　　　　　529 ：名無シネマさん ：2006/04/29(土) 14:01:46 ID:PO2+2iMW
　　　　　↑
　　　　　この人って、ジキルとハイドの両面を持ってる独裁者タイプですね。


　　　　　530 ：528：2006/04/29(土) 14:04:16 ID:b75lS5Va
　　　　　>>529
　　　　　そのとおりですがそんな事はどうでも良いです。

ゴールデンウィークですので納得行くまで頑張ってください。

「オーロラの輝く場所」とかけまして、「自作自演」とときます






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その心は・・・「寒い」

545さん
「誰も知らない」はスーパー16です。
使用フィルムはフジのREALA 500Dのみ。
カメラは撮影監督所有のアートンのXTR PROD。

35ミリの全編REALA 500D撮影の作品だと
「エターナル・サンシャイン」が有名です。
ご参考まで。

>>552
ありがとうございます。
EI320以下のフィルムだと思っていたのですが日中の室内/外光とのバランスやナイトシーンを見るともっと高感度の様でもあり不思議でした。
あれが今どきのEI500の実力なら全編それで通す事に不安はないし感度もビデオ並ですね。
となると今度は「カミュなんて知らない」で全編粒子がシャープに立って粗粒子に近い雰囲気だったのがどのような手法なのか気になります。

>>553
その映画は見たことないんですが、増感すると
コントラストが上がり粒子は粗くなりますね。

このようなスレがあったんですね！
６〜７年前から、１６mmでコツコツと作品をつくっています
カメラはレンタルで、フィルムはコダックから直接買い、現像は某所へ出し、
ネガ編は某編集室に頼み、一度は某所でネガをテレシネしてもらったこともあります
そのときはＤＶのＳＤ画像でしたが、とても綺麗な画面で満足のいくものでした
それをマックのｉムービーに取りこんで編集してあたりをつけておいてから、
ラッシュを編集したりしています
自分の場合、サイレント作品が主なのでそれで済んでしまいます

この間、アナログでいくか、デジタルでいくか、周りの状況を見ながらずいぶん考えましたが、
パナソのＰ２が出たあたりで、アナログでつくり続けようと結論しました
また一方で、中古の安い８mmビデオを買いあさり（マルチカメラで）長時間のドキュメンタリーのようなものも
つくっています
置きっぱなしで盗まれる心配をしなくて済むので、安いビデオ（オークションなどで購入）は良いですよ

　　　　　　　おじさんの一人対談が今日も続いてるねw

オーロラおじさん、たいへんですね
名前のあとにトリップ付けた方がいいですよ
小文字#の後に好きな英数字です

おじさんのような方がいらっしゃると心強いです
では、また

>>554
もし増感だとすると2段分くらいしてそうです。

ID:/lHxmetN←明らかにおじさんだろ。オレでも判るぞ。

ああ、自分でも書いてて文章がおじさんに似てるなと思うよ。

おじさんでないならば別スレを立てなよ。訪問者を煽って恥ずかしくないのか。

その言葉をそのまま返しましょう。

荒らしてる奴マジ消えろよ。
外で誰にも相手にされないからってここで鬱憤晴らすなよ。

オーロラおじさん自身が荒らしてるなんてガッカリだ。

GWだからかな？
スルーしましょう

>>564
オーロラおじさんは荒らしじゃないよ。
おれの良きアドバイザーだよ。
君はホームビデオでも回しててよ　

自演ぐらいでガタガタ言わないでください。あなたにも覚えがあるはず。

反省してね。

なるほど。皆がコテハンを同じにすれば自演行為が沈静化するな。
さっそく俺もやってみたが・・・おじさんも苦笑してるかな。

つうかマジで毎年連休になると変な奴が増えるよな。
面白い現象だよ。プッ
ほかにやることねえしな

優越感を味わうために無償活動してるおじさんを誰も責められはしない。
ギブ＆テイクだ。
おじさんも俺も、人の子。おじさんの罵詈雑言や自演はスルーしろよ。

訪問者の理解を深めるためのQ&Aだと捉えれば、自演IDに腹を立てる必要はない。
おじさんの「一言多い」点については、人間味として許容できるかな。

もういいかげんにしてよっ！

自分は今のところおじさんの手を借りなくても大丈夫ですが、
これから１６をやろうという人にとっては、こうした場を提供してくださる方の存在は貴重ではないかと
技術的なことでツッコミを入れるならまだしも、下らん妄想でスレを汚すのはいかがかと
戯言ですが

おじさんに絡んでいる人は、いったいどんなスタンスでこちらに？
リアルでよっぽど鬱憤がたまってらっしゃいますか？

ではまた

8ｍｍスレの頃を思い出すと絡んでくるのは8ｍｍユーザーだったような気がします。
シングル８製造中止が決まったので荒れてるのかしら？

>>574　＞リアルでよっぽど鬱憤がたまってらっしゃいますか？

その言葉をそのまま返しましょう。

>539
「オーロラおじさんは、オーロラおじさんの名前以外では書きません」
よく言うよ。聞いてる側が恥ずかしくなるwww

では恥じて下さい。

16ｍｍから35ｍｍにブローアップする場合16ｍｍネガから直接35ｍｍにプリントできるのですか？

>>579
できますよ。今後、そのようなレベルの低い質問はやめてください。

>>580
有難うございます。
代行ご苦労さまです。

べつに誰とは言ってないんだけどねえ
ｱﾝｶｰ省略してるしｗ
心当たりがあったのねｗｗ

>>576 ：オーロラおじさん ：2006/05/02(火) 00:23:51 ID:FLxgOUFl
>>574　＞リアルでよっぽど鬱憤がたまってらっしゃいますか？
>その言葉をそのまま返しましょう。

それか「絡んでいる」自覚があるわけだね
５７６君

５７６君は、なにかオーロラおじさんに私怨でもあるのかね？
それとも、歪んだ愛情か？ｗ


>>580
>できますよ。今後、そのようなレベルの低い質問はやめてください。

「今後、そのようなレベルの低い質問はやめてください。」
「今後、そのようなレベルの低い質問はやめてください。」
「今後、そのようなレベルの低い質問はやめてください。」

お里がしれるぞ、こういうレスはｗ

「オーロラおじさんは、オーロラおじさんの名前以外では書きません」

だから？ｗ

「オーロラおじさん」を騙るほど好きなら
一度くらい抱かれたらよかろうｗｗｗｗ

自演スレをageるなよ。おじさんが自演してるのは皆、知ってるからさ。
そうだよね、連続吉外の◆sw1b6ZDUdg さんw

つうか。ロシアから８０万円でＰＬマウントのレンズセットを買ってしまったぜ。
１２０万で買いたい人いますか？
　

>>589
何で４０万も値上がりしてるん？(´・ω・`)

>>590 送料と手間賃だよ。取引相手はマフィアっぽいよ.

ずわい蟹も買えるよ

たしかブランドが二つ有ったと思うが中味は同じ？
興味は有るが蟹とレンズを一緒に発送されたら困るな。

ジキル＆ハイド乙。

話についてけねぇなら黙ってくだせぇ。

と思ったらブランド二つ〜にひっかけたのね。


どっちにしても黙ってくだせぇ。

オマエが黙れ。無駄レス乙。

おや、“騙り”をやめたね
わかりやすい人だね、君はｗ

>>588 ：名無シネマさん ：2006/05/02(火) 21:29:47 ID:m+vta0E1
>自演スレをageるなよ。

はあ？　君だろ、それは

>おじさんが自演してるのは皆、知ってるからさ。

「皆」ってだれだい？　レス番あげてみい

>そうだよね、連続吉外の◆sw1b6ZDUdg さんw

妄想も大概になさいね
ところで君はどんな作品をつくっているんだい？
８ｍｍか？
１６か？
ＤＶか？
ほれ、いいから書いたんさいｗ

オマエの糞コテハンを名乗るほどDQNじゃないよ。オレは文末に必ず「締め乙」を
つける乙マスター。妄想乙。

だからさ、自演スレをageるなっての。 オーロラが必死こいてレスしまくるだろw

ハンニバル・オーロラ・レクターを暇つぶしにおちょくってるだけ。オマエこそレス
するな。クラリス捜査官乙。

嵐もここまで馬鹿だと見ていて楽しいね。

まあ、それでもオーロラの馬鹿には及ばないな。

でカメラは何使ってるの？

以前、お世話になったS木です。もう2chでの活動は潮時ではありませんか？
会員制ブログに移行したほうが建設的だと思います。オーロラおじさんも
ストレスが溜まるだけ損ですよ。では、これから早朝ロケへ行ってきます。

海外芸能人板から創価学会より気持ち悪い奴らいないんだって、４時

自分で自分のこと言ってた。

>>601
>嵐もここまで馬鹿だと見ていて楽しいね。
本当にｗ
自分のアホさ加減を曝しているだけなのにねｗ
>>604
>以前、お世話になったS木です。もう2chでの活動は潮時ではありませんか？
>会員制ブログに移行したほうが建設的だと思います。
そうかもしれませんが、開かれていないというのはどうもね
２ちゃんは読む人も多いだろうし、そこから掲示板に移動し、
段階を踏んで会員制ブログへ、というなら大賛成
>>598
>オマエの糞コテハンを名乗るほどDQNじゃないよ。妄想乙。
「オマエの糞コテハン」という言葉が二重に狂っていることが分かるかね？
まず私はコテハンを使ってないこと（トリップはつけているがね）
さらに私が「オーロラおじさん」でないことは私がよく知っているｗ
自らの妄想癖を曝しているのは君なんだよね
重症にならないうちに、早く病院に行きなさいねｗ
>オレは文末に必ず「締め乙」をつける乙マスター。妄想乙。
だから何？ｗ
早くどんな作品をつくっているのか、聞かせてくれないか？
>>599
>だからさ、自演スレをageるなっての。 オーロラが必死こいてレスしまくるだろw
だからさ、これ以上バカを曝すなよｗ
おまえ自身がageてるだろうがｗ　大丈夫か？
>>600
>ハンニバル・オーロラ・レクターを暇つぶしにおちょくってるだけ。
スレ違いなんだよｗ
独自にスレを立ててやれ、ヴォケ！！

>>603 ：sage：2006/05/03(水) 03:51:50 ID:YwSs+Dov

ワロタｗ

↑
あなたが一番の嵐ですから・・・自省してください。

ちなみに601＝◆sw1b6ZDUdgです。一人で会話しなくてもいいのですよ。

>>609 ：オーロラおじさん
>↑
>あなたが一番の嵐ですから・・・自省してください。

君大丈夫？　本当に心配になってきたよｗ

>ちなみに601＝◆sw1b6ZDUdgです。一人で会話しなくてもいいのですよ。

君を「狂っている」と思っているのはこれで二人になったわけだねｗ
このことが分かるかな？
この程度のことは分かって欲しいけどな

？？？オーロラおじさんは何人もいるの？？？

>>607 ◆sw1b6ZDUdg＝ID:7K9YcyNu
オーロラおじさんは、オーロラおじさんの名前以外では書かないのに、あなた
は明らかにおじさんとしてレスしてるのはなぜ？　特に604に対するレスで。
そんな口汚い表現で弁護されても、おじさんは喜ばず、不快らしいし。
まず、連続カキコはやめな。これ以上、異常な荒らし方をしたら通報するよ。

>>609
あなたが本当のおじさんですか？　少し頭が混乱してるので御容赦下さい。

>604
ここの寿命はもう尽きたのだろうが防波堤としては機能していると思う。

sage

なんだよ、この糞スレ（失笑）　オーロラおじさん←このコテハンのキモさ最高！
ハーメルンの笛吹きかよ（爆笑）

機能している。

>>611
>>607 ◆sw1b6ZDUdg＝ID:7K9YcyNu
>オーロラおじさんは、オーロラおじさんの名前以外では書かないのに、

そうだね
それを利用して騙るアフォはいるようだが

>あなたは明らかにおじさんとしてレスしてるのはなぜ？　特に604に対するレスで。
まだ妄想から覚めないんだねｗ
「おじさんとしてレスしてる」根拠を示してごらんｗ

>そんな口汚い表現で弁護されても、おじさんは喜ばず、不快らしいし。
これはあるかもしれないね
「おじさんは喜ばず」「不快らしい」ことを装う御仁らしいレスだｗ

>まず、連続カキコはやめな。これ以上、異常な荒らし方をしたら通報するよ。
連続カキコした箇所をあげてごらんよｗ
通報？
できるもんならやってみなさいｗｗｗｗ
>>609
>あなたが本当のおじさんですか？　少し頭が混乱してるので御容赦下さい。
もともと混乱してるんでしょうｗ

今日も粘着乙。

　　　　　　　オレの代わりに無駄レスしてる暇人は誰だ？

嵐も必死だが、君だけが孤独じゃないぞ

そろそろ16ｍｍのこと書いていいかい？

　自演行為でスレを汚さないでくれたまえ。あっちに逝きなさい。シッシッ

ビスタサイズで仕上げたＤＶ24Ｐ作品を16ｍｍキネコするにはどうしたらよいのだろう？
やはりアナモフィックになるのだろうか？それともレターボックスになるのだろうか？
気になって夜も眠れません。

そうか。おじさんは自演に忙しくて眠れないんだ。


さあ、誰も興味ない質問に自分自身で答えてみせてw
↓

なかなか良い煽りだが毒が足りない。

7点

おじさんの嘘つき。

6点

毎日、鏡にむかってブツブツ言ってるんだね。脳内にオーロラがかかってるなw

　　　きみたち全員、スレ違い。貧乏人はビデオで撮影してなさい。

どのおじさんが本物？

　　　　　　ビデオ小僧や8mm馬鹿は即刻、退場したまえ。

ハーメルンのホラ吹き乙。

荒らしてる人、自分で素性を曝してますね。

GWでみんな暇なのは分かるが、ここまで荒れるとは正直驚いた。

狭い世界なんだから仲良くやろうぜ

質問いいですか？
Cマウントのカメラ側のレンズキャップを売ってる所ってありますか？

Ｃマウントは監視カメラに採用されてるからその手のお店に問い合わせてみては？
或いは
ttp://cgi.ebay.com/C-mount-lens-port-cap-Bolex-Bell-Howell-Kodak-16mm_W0QQitemZ7615789436QQcategoryZ4691QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

>>636
レス有難うございます。
監視カメラ関係の方は以前、秋葉原のユニエル電子に問い合わせてみましたが、予備でも扱ってないとのことでした。
貼っていただいたリンク先の方は現在携帯から見てるために見れませんが、
PCが復活したら参考にさせていただきます。

その手の小物はメーカーに直接問い合わせるとパーツ扱いで送ってくれる事もありますよ。
でそれはともかく『ユルユル電子』に見えてしまいました。

カットとカットがつながっているようにみえる
という理論を物理的に説明してくれるかたはいますか？
ちょっとわからないので誰かお願いします

映画創成期にはカットはおろかカメラを振ったり人物の顔等の「部分」のみ写したりする事も観客が理解出来ない為タブーだった。
それが現在多様な表現方法が受入られるのは作り手と観客が互いに影響しあいながら成長してきた結果だろう。
だからカットが繋がって見えるのは文化の蓄積と学習のオカゲ。
例えば二十歳まで隔離されて一切映像なるモノに触ずに育った奴がいたとしたらそいつはカットが繋がっては見えないかもしれない。
しかしこれは仮説であり人間の脳に元々カットが繋がって見える様な性質が無いとも限らない。
答えになったろうか？

皆様。
ちょいとアメリカへ行っている間にすごいことになっていますね。
オーロラおじさんは一体何人いるんでしょうか？ゴールデンウイークでもよっぽど暇な
人がいるんですね。あんまり下らない事を書くと品性が疑われますよ。自作自演なんて
面倒くさいことはおじさんはしませんが、偽者が何人も出てくるとは、有名になったもんですね。
こうなると、どなたの質問にお答えしていいか、判断するのが大変ですね。
おじさんは現役のプロですから、このスレが無くても一向に困りませんが、本当に１６ｍｍをやりたい人が
困るのは目に見えていますね。皆さんはどうしたいですか？
ブログにしますか？おじさんは何でもいいんですが、どなたか良い方法を教えてください。
何でも書けるから２チャンネルがいいと思ったんですが、これじゃあどうにもなりませんね。

>>641
トリップを付ければいいんじゃない？

俺はおじさんではないですがトリップって何ですか？

名前欄に　#文字列　を入れるの

　　　　アメリカになんか行ってませんよ。目撃されてますし。

>>553
５５３さん。
「カミュなんて知らない」をおじさんも見ました。最後のタイトルに映像サービスとありましたので、
カメラはアトーンのスーパー１６ｍｍですかね。ご存知の方はお知らせください。
よく考えられたいい映画でしたね。アマチュアっぽいのかと思えば、最後にはきちんとプロの仕事だと
分かる作品だと思いました。渋谷で見たんですが、３５ｍｍの映写機から上映してたんで、３５ｍｍの
ブローアッププリントでしょう。粒子は粗いとシーンと、そうでもないシーンが混在していましたから
使い分けているんだと思います。

>>555
５５５さん。
どうぞ頑張ってください。お手伝いできることがあればいつでもどうぞ。

>>574
５７４さん。
歓迎します。お手伝いできることがあればいつでもどうぞ。

>>579
５７９さん。
１６ｍｍから３５ｍｍのブローアップは、二つ考え方があります。「たまたまブローアップ
してみようかな。」と思うのと、「始めからブローアップをするぞ。」というのでは、撮影から
方法が違ってきます。おじさんはブローアップがわかっている場合、減感して粒子を改善する方法を
採ります。ブローアップ自体は１６ｍｍからビスタサイズでもスタンダードサイズへでも
指定すればご希望のように仕上げてくれます。

>>604
S木さん。
いいじゃないですか、見ていて面白いですね。その内自分で恥ずかしくなるでしょうから、
飽きるまで放っておいたほうがいいんじゃないですか。

>>611
６１１さん。
おじさんは何人もいるみたいですね。代わりたいならどうぞと思っているんですが。
１６ｍｍに関して撮影から仕上げまで支援できるひとなら大歓迎ですね。こんな面倒
くさいことはどなたもやらなかったから、このスレを作ったんですが、どんなもんですか。

>>620
６２０さん。
１６ｍｍだけでなく、８ｍｍでもデジタルでも拘りはありませんが、どうぞご相談ください。

>>622
６２２さん。
キネコ作業の時に、担当者とサイズの打ち合わせをしてください。どのような比率にも仕上がります。

>>645
６４５さん。
じゃあ、ここにいるおじさんは誰でしょうね。

オーロラおじさん、アメリカでは仕事で行ってたのですか？

>>648
６４８さん。
最初は仕事ではなく、奥さんの家族に会いに行ってたんですが、最後のサンフランシスコ
で仕事をしてしまいました。とある古いカメラ屋さんに行ったら、ニッコール７．５ｍｍ
フィッシュアイレンズを勧められて、ついでにキャノン�US改、レチナ�VC、を買ってしまいました。
キャノンは３５ｍｍF1.8とラピッドワインダ−が付いていて、ほとんど病気の状態でしたね。
ちなみに今週は木曜日にMAが１本、週末は日光で３５ｍｍのロケ、２１日からはイタリアで１６ｍｍ
を回します。水曜日にはデンマークのスチールカメラマンが１６ｍｍのテストに来ます。
うれしい忙しさですね。
ロケにはパソコンを持って行きませんから、その間は書き込めません。

嘘を嘘で塗り固め、自演を自演で塗り固め・・・脳内渡米乙。

ニッコール7.5ｍｍはアイモ用ですか？
凄そうですね。

>>651
６５１さん。
アイモに使えると思ったら、後玉が突き出していてちょっと危ない感じです。
ニコンFをミラーアップして試してみましょう。アイモ用には、ロシアとシグマの
円形魚眼を使っていますが、比較するのも面白いですね。
７．５ｍｍの前玉は巨大なので、恐ろしいくらいです。相当レアな玉なので、
一見の価値があると思います。

↑
鏡に映る自分にむかって、ブツブツ言ってるね。

>>653
６５３さん。
どなたかと間違えていませんか？おじさんは二人いませんから、過去ログをよく読んで
きちんと質問をしていただければ、きちんと答えますが。毎日、興味をもってご覧になっている
ファンの方のようですね。ありがとうございます。

先週、おじさんを擁護してた粘着吉外は一体、何者か・・・もうバレてるよ。

別にこまらんだろ？
襲撃でもしますか？

オーロラおじさんが「カミュ〜」を偏愛してることは以前から知ってたが、これは
さすがにマズイでしょ。↓の236や241はおじさんの自演で確定しちゃうよ。

【自主映画】大学の映画サークル【映研】より
236 ：名無シネマさん ：2006/05/03(水) 15:36:33 ID:7Yl9LqNA
>>234
スタジオシステムを持った映画サークルが有ったら見てみたいが芸術系の学校だと学
校全体でその構造をしているということはある。
中高校生なら「カミュなんか知らない」でも見てください。


240 ：名無シネマさん ：2006/05/09(火) 23:27:19 ID:lg0F/gVX
カミュは大学生がみるものだよ
中高はたぶんみてもイミフかと

特に最後

241 ：名無シネマさん ：2006/05/09(火) 23:34:38 ID:p+npxqqx
つまらんこと言うねぇ、、

>>656
こんなのも見つけたよ。もしおじさんじゃないなら、レスを中止すべきでしょ。
おじさんの自演行為に見えちゃうよ。

『自主』８ｍｍ専用『制作』「ISO００１」より
147 ：名無シネマさん ：2006/05/09(火) 00:27:14 ID:mbanOBlN
おい、オーロラ、こっちに来るな。加齢臭がうつるだろ。

148 ：名無シネマさん ：2006/05/09(火) 01:18:43 ID:p+npxqqx
乳臭エ

149 ：名無シネマさん ：2006/05/09(火) 03:04:16 ID:Gf14V+0J
↑
オーロラが出た出た〜、オーロラが出た〜、ハッヨイヨイ♪

150 ：名無シネマさん ：2006/05/09(火) 03:43:30 ID:p+npxqqx
けっこう歳いってる？

せっかくだから皆「カミュ〜」見に行けば。

「自演なんか知らない」のロードショウ公開乙。

オマエたった一人でよくがんばるな

楽観妄想乙。

>>646
オーロラおじさん、はじめまして
レスをいただけて光栄です

>>555
>５５５さん。
>どうぞ頑張ってください。お手伝いできることがあればいつでもどうぞ。
>>574
>５７４さん。
>歓迎します。お手伝いできることがあればいつでもどうぞ。

ありがとうございます
５５５と５７４は同一人です
そのために名前欄にトリップを入れています


オーロラおじさん#watashida


名前欄に上記のように打ち込むと「#watashida」の部分が変換され、それが本人であることの印になります
「watashida」の部分に、おじさんだけが知る好きな言葉などを書けばよいです
必ず半角英数で入れてください

それだけで２ちゃんの瑣末な問題から大分開放されます
読み手も混乱せずに済みますので、どうかトリップを入れてください
よろしくお願いいたします

また、一度入力したトリップは記憶されていますので
再度入力する必要はありません

名前欄に「オーロラおじさん」と残っているのと同様です

ためしに

オーロラおじさん#watashida

で入力してみます

↑のように変換されます

↑
ダミアンの連続コントだな。キモッ！

>>665
６６５さん。
おじさんは何を書かれても怒るような歳ではありません。ちなみに今年５８になります。
歳がいってるみたいといえばその通りですね。
分かる人は分かりますし、荒らす人は何をしても荒らすでしょう。入力が面倒なら始めから
書き込みません。気の済むまで書き込んでいただいて結構ですよ。時間と金の無駄ですから。
面と向かって、何もできない方はいずれ飽きるでしょうから、放っておきましょう。
こんなことを書き込むのも時間の無駄ですし、おじさんは何を書かれても支援しますからご安心を。
１６ｍｍを回して創りましょう。イタリアロケも１６SRで撮影しますよ。フィルムファンの皆様、
どうぞ１６ｍｍを回してください。デンマークのカメラマンのテストは天候が悪いので、金曜日に
なりました。何の偏見も持たない人はどんどん先へ行きますから、やりたい人はどうぞ。

自演中毒者とオーロラおじさんが同一人物だってことは自明。
怒った時は別IDで罵詈雑言の嵐を起こしてるだろうにwww

フィルム装填もっと簡単になれば良いのに。>16mm

>>670
どのカメラの事言ってるの？
慣れが必要だけど、どれもそんなに難しくないんじゃない？

>>670
６７０さん。
体験して見ますか？

チェンジバッグが煩わしいのでつい愚痴ってしまいました・・・

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>>673
頻繁にやるんだったらチェンジングテント買ったら？
かなりやり易くなるよ。

>>672
お世話になる事があるかも知れませんがそのときは宜しくお願いします。

>>675
ありがとうございます。
検索したら沢山出てきたので検討してみます。

自演のQ&Aになど、じぇんじぇん興味ないね。

というわけで、

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なんか、オーロラおじさんが可哀想。自業自得には違いないが・・・

レトロのシネビア試した人居ますか？
現像込み￥10,000/100ftなら高くは無い

と思うが信頼性が気になる。(特に現像)

またもや自分自身の質問に答えるオーロラであった。
↓

ぶっちゃけ、16mmの知識が蓄積されれば自演でも何でも良い。
なんで粘着するのかわからんのですが…

釣られて飛び出てジャジャジャジャーン♪

なんか一人だけGW終わってないやつがいるな
あ、一年中GWな奴か

>>684
自演くん乙。

ちょくちょく繰り返すとこ見ると、オーロラは「〜くん」っていう表現が好きらしいな。
連続レス乙。

宍映のホームページに繋がりません。
どうしたのでしょう？
http://homepage2.nifty.com/shishi-ei/

オーラルセックスおじさん

Ａ−Ｃａｍ日本代理店の方のブログを発見しました。
スーパー１６の作品情報が面白い！

ひょっとしたらここにコアな情報書き込んでらっしゃる方でしょうか？

そうですよ。まあ最近は、自分の質問に、自身でレスしてしまう自演痴呆症を
発病してますが。加齢臭がきつくても見捨てないでね。ブリッ♪

2ちゃんねらーは自作自演がお好き。

↑ようするにこの人たちは
「自作自演」と指摘すれば相手にダメージを与えられる」
と思っているのでしょうか？

いや、自作自演を口実にスレを荒らして満足する無職ヒッキーだと思われます。

ヒッキーとは、まさにコイツのことか。なるほど。

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再開。

只今、日光ロケから帰りました。
１３日から、現在までおじさんは書き込んでいませんので、各自でご判断下さい。
なんか、複雑で大きな記号がいっぱいですね。ご苦労様。

>>699
心配しないで、偽物はすぐに分かりますから。
相手にしないのが一番です。

「ナイロビの蜂」の現場スチルみると凄く小さいカメラ使ってますがあれAATON-MINIMAでしょうか？

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つい最近16mmをいぢり始めたばかりの初心者です。
ボレックスやスクーピックは前から何度か扱ったことはあるのですが、
先日アリのSTとSRに触れる機会を得られましたが、STのボディの美しいラインに惚れますたｗ
それにターレットにレンズを三つ付けた時の表情はボトムズとかレイバーを連想させて本当に格好イイ！
本物は買えないから食玩ででも出さないかなｗ

>>703
７０３さん。最初に体験するカメラはアリ１６STがいいでしょう。これで慣れておけば、
他のカメラは応用できますね。装填の簡単なカメラから始めると、逆にはやりたくなくなる
もんですから、お試しになりたい節はどうぞ。

16mm フィルムのパーフォレーションについてですが、両穴か片穴かの詳細は缶のシールに書いてあるのでしょうか。
アルファベッドと数字でよく解りずらいです

>>704
亀ですが…
レスありがとうございます。自分のいる場所では中々アリは扱わせてもらえないので
扱わせていただけるなら本当に有り難いです。
今のところ自分は8mmをメインに撮っているのですが、近い将来に16mmで作品を制作しようと
思っておりますので、これからもご指導よろしくお願いします。

また同じ文体で自演かよw

ただの文語体なのだが？

>>705
缶にも書いてあるかも知れないですが探すのは面倒なので“CAT No.”で確認するのが確実です。
コダック
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/products/negative/index.shtml
各製品テクニカルデータに記載してある「製品ラインナップ」がそれです。
富士の事は詳しく知りませんのであしからず。

ていうか
１R＝シングルパーフ
２R＝ダブルパーフ

ていうか
オーロラ＝吉外
おじさん→実はじいさん

キモイ小僧より粋な爺の方がもてる。

只今、イタリアから帰国しました。

>>703
７０３さん。いつでもどうぞ。

>>705
７０５さん。
以前もA巻き、B巻き、片穴、両穴の書き込みがあって、混乱したことがありました。
おじさんたちは、両穴はハイスピードカメラ用以外は使ったことがありません。片穴
を当然のように使っていますので、実際に映画テレビ技術展あたりでご覧になったら
納得すると思いますが。

技術展、来週でしたっけ？

また自演が始まったか・・・

>>714
７１４さん。
６月６日から８日まで北の丸の科学技術館です。詳しくは日本映画テレビ技術協会の
ホームページをご覧下さい。おじさんは３日間とも「映画カメラ見てさわれる」
コーナーにいます。お立ち寄り下さい。

宣伝するために自演するなよw

ARRI416は触れるのかな？

おい、オーロラ、テメーのポコチンでもいじってろw

>>718
７１８さん。
ナックのコーナーには展示されると思いますが、詳しくはホームページに出ているかもしれません。
電話で確認すれば確実ですね。

>>719
ポコチンの７１９さんも歓迎しますのでどうぞおいでください。

またオーロラの自演か。ストレートに宣伝するだけで満足してろよ。

>>688
獅子栄出店してる

>>720
ポコチンの７１９さんも歓迎します

笑ろた

「笑ろた」←ワロタw　使い慣れてないのか？　無理するなよ、自演じいさん。

のみの市ってやっぱり即金ですか？

>>725
７２５さん。
現金決済です。但し、市価より大幅に割安の物もあります。
大体、初日の午前中が勝負ですので、欲しい物があればお早めにどうぞ。

完全にルール違反です。2chにおける営業行為は慎みましょう。

>>726

カメラとかも売ってますか？
ジャンク部品のみですかね

レトロのホームページ見るとシネビア16ｍｍもちょくちょく品切れになる。
16ｍｍ回してる人って意外と多いのかな？

>>728
７２８さん。
１６ｍｍではアリSTがよく出ますね。ボレックス、フィルモも見ました。
おじさんが売っているわけではないので、今年の状況は行ってみなければ判りません。
のみの市は、儲けるよりも機材を回転させるのが目的ですから、原価を割って出す物も
多いですね。特に個人が持ち寄った機材は安いようですね。

>>729
７２９さん。
多くなりましたね。これは実感です。

大半のレスはオーロラの自演だけどなw

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>>730
ヤフーオークションじゃアリSTはまあ１５ー２５万ぐらいが売値だけど。
のみの市の価格はどんなもんだろうか

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>>730
ヤフーオークションじゃアリSTはまあ１５ー２５万ぐらいが売値だけど。
のみの市の価格はどんなもんだろうか

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>>737
７３７さん。
初日まで値段はわかりません。
そんなわけで、欲しい人はお早めに。

オーロラさん、自演はここだけにしとけ。これ以上、他スレを荒らすなよ。

>>742
７４２さん。
そんな面倒くさいことはしませんよ。
２チャンネルはどこへ行っても、何を書いてもいいんでしょ。おじさんは悪口は書きませんが、
有効な情報はどこへでも書きますからよろしくね。

皆様。
映画テレビ技術展の直前情報を16mm.jpに書いておきます。宣伝と採られるのは本意ではありませんので、
興味のある方は見てください。

そこでポコチンさんが一言↓w

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↑早くも釣られてるしw



↓釣られてるのはお前だろとでも言うのか？ポコチンさんw

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素直に「終了」と小さく書けばいいのに、わざわざデカいAA使って書かなくてもw
そうでもしなきゃ皆から相手にされないって事を自覚してるのねw

↓ハイ、ご苦労さま。「終了」ですねw

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↑ﾜﾛｽww
一晩付き合ってやるからまぁ、がんがれw

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「かもめ食堂」は16mm？

>>756
７５６さん。
何かつらいことでもあるんですか？
ページの無駄使いはやめましょう。

>>757
７５７さん。
わかりません。どなたかお答えください。

皆様。
映画テレビ技術展は、おかげさまで盛況の内に始まりました。
「ノミの市」も沢山の人で賑わっていました。予想したとおり、めぼしい物は売れてしまった
ようです。まだ、アリ１６STやボレックスが何台かありましたが、「みて、さわれる」コーナー
でボレックスの購入を質問した人もいました。こんな機会はめったにないので、どうぞ、ご利用
ください。これは情報です。

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　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　うんこくさい…
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　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でもうんこついてない…
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　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　うんこついてないのにうんこくさい…
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アリはかなり安く売ってましたね
２万〜６、７万くらい？
アリマウントのレンズなんかも相当安かった

Ｃマウントのシュナイダー、新品と銘打って２万５千で出てたけど、
あれはノミの市価格じゃないね

アリが2〜7万って事？
いっとけばよかった・・・

アリが2〜7万って、そりゃないだろ
それパーツ取りのジャンク品だろ？？？

>>762

いいや。フィルモのジャンクはあったよ
１万円くらいで

ジャンク品にはきちんと値札に“ジャンク”と書かれてる

>>762
７６２さん。
アリはあと２台残っていました。モーターの無い機体もありましたが、いずれも完動
するようです。バッテリーやコードが付属しているか確認することが必要でしょう。
案外、明最終日の午後遅く売れ残っていれば、値引きの可能性もありますね。

そうそう、オーロラの一人芝居はここでやってればいい。他スレを荒らすなよ。

>>764
音声機材とかもありましたか？いってみたいです

>>766
７６６さん。
小さなマイクなどがありましたが、録音機はありませんでした。特殊なものではオープンリールの
テープが大量に出てました。これが案外貴重品かもしれませんね。

つまり2〜7万でアリを入手できた奴が居るわけだな。

>>768
７６８さん。
最終的に２台残ってましたから、３台は売れたようです。
３台ともボディとレンズ１本から２本付きで、バッテリーやコードはありませんでした。
これらを造り、ボディを整備して、レンズを調整し、三脚など付属品を揃えると、結局
２０〜３０万になってしまうでしょう。ま、それなりに大変ですね。

スチールカメラやビデオカメラ用の三脚などでもアリを固定できますかね
ボレックスなら可能でしたよ

ボレックスが固定できる雲台ならSTボディー+単レンズ3本くらいはOKだと思うけどトルクの無いスチル用雲台はできれば避けた方が良いよ。
ロックが外れたとたんカメラが一気に傾きレンズなどぶつけてしまう事があるのでカメラから離れるのが怖い。
軽い三脚だとそのまま倒れてしまうかもしれない。

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16mm制作者支援機構のサイトが、昨日から落ちているね。
これから、オーロラおじさんと連絡を取りたい場合、どうすれば
いいんだろう？

>>773
７７３さん。
機構のサイトが落ちている原因は判りませんが、ここへ書き込んでいただければ見ていますので
連絡します。

おじさんの所に置いてあるカメラは完動品ですか。（バッテリーも含めて）

おじさんってまだ動く？

>>オーロラおじさん

連絡が取れるようでよかったです。
私は今まで８ミリで作品を作っていたのですが、16ミリに移行
しようかと考えております。

ですので、16mm制作者支援機構のページを発見したときは、非
常に喜んだのですが、わずか数日でつながらなくなってしまい
ました。

今後、お世話になることがあるかと思います。そのときは、宜
しくお願いいたします。

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k

ある方の閉鎖命令により閉鎖しました。

エロサイトは閉鎖した方が良い。
http://web.archive.org/web/20011026232453/http://16mm.jp/cp/images/160_235_2.gif
http://web.archive.org/web/20011026233423/16mm.jp/cp/images/468-60.gif
http://web.archive.org/web/20011026233917/http://16mm.jp/cp/images/468_60_2.gif
http://web.archive.org/web/20011026234837/http://16mm.jp/cp/images/banner22.gif
http://web.archive.org/web/20011026235059/16mm.jp/cp/images/banner24.gif

>>780
誰かの圧力があったのですか？

>>775
７７５さん。
全て完動品です。アリSTを例に取れば、ボディはオーバーホールし、レンズのバックフォーカス
は合わせました。バッテリーコードは新品です。バッテリーは１２Vを８Vに落とす回路を組んでいますので
ご心配なく。

>>773
７７３さん。
ま、いろいろ事情はあると思いますので、その内、トライアルルーム独自の掲示板を
立ち上げましょう。おじさんはやり方がよくわからないので、どなたか協力していただけると
助かるんですが。

オーロラの自演には工夫が欠如している。一人芝居はヤメトケ。

>>783
アリ、bolex以外にどんなカメラありますか。ＣＰとかACLとかもありますかねー

ホームページ「１６ｍｍ映画制作者支援機構」の管理者です。
>>780
の書きこみは自分ではありません。

誰からも閉鎖命令など受けておりません。
また受けたとしてもそれを理由に閉鎖する事などございません。
圧力というものは受けていませんが、
支援機構では無いとか、目障りだとは言われてはいます。

今回の閉鎖について説明します。
現在、特定の接続先からホームページの構造を探るようなアクセスが多数来ています。
（img とか　cgi とか、、リンクに無いホルダを参照したり、、以下略。）
これに対応するための作業。
また、１６ｍｍトライアルルームのページを完全に分離し明確化する作業。
を行いましたが、作業中のミスによりファイルを消失してしまいました。
バックアップから復元しましたがセキュリティ上の問題がある状態となってしまいまい全面的にアクセス出来ないように設定した状態になっています。

現在、どうするか検討していますが、復活を希望する声も聞こえず、閉鎖状態を歓迎する声の方が多い状態です。
したがって暫くこのままにして攻撃的なアクセスがおさまるのを待とうと考えています。
その後、どうするかはまだ考えておりません。
アクセスログを拝見する限り、ごく一部の方がトライアルルーム掲示板を中心にご利用頂いているだけのような感じです。
ご利用の方のは不便をおけかしますが、ご理解頂けますようお願いします。

あんたは悪くないよ。オーロラおじさんの悪質な「なりすまし」だろ。
自演行為以外にも、偽ハン行為しやがって・・・・・

オーロラおじさんは映画板から消えろ！

>>785
７８５さん。
現在保有している１６ｍｍ機材をお知らせします。
アリ１６ST、９台。アリ１６SR�U、１台。エクレールNPR、ACL各１台。ボレックス、２台。
フィルモ７０DR、１台。CP-16、１台（整備中）。スク−ピック、１台（預託）。
レンズはズーム、５．９ｍｍから６００ｍｍまで、８０本程度そろっています。
編集用スティーンベック、１台。ビュアー、６台。シンクロ７台。スプライサー７台。その他、付属品が
多数ありますから、あまりカメラを持っていない学校よりは、自由に触れる機材があります。
ナグラもありますから、リップシンクロまでできますよ。
基本的に１６ｍｍを試しにやってみたい場合は無料です。
おじさんの本業は、３５ｍｍ以上の特殊映像ですから、そんな機材を見たい方もどうぞ。

消えろ！　嘘つきジジイ！

>>789
７８９さん。
早速の反応ありがとうございます。熱心な書き込みですね。
おじさんは嘘は書きませんが、ほとんどの人はトライアルルームに来るまでは信じていませんので、
もっともなご意見だと思います。どうぞご勝手に。

７８５さん。
映写機はハロゲン３台、クセノン２台があり、小型のスクリーンもありますから、ラッシュ試写や、完成試写
もできます。映写機も貸し出しますから、映写会などご計画の方々もどうぞ。

皆様。
こんなトライアルルームを閉鎖することは簡単ですが、おじさんが１６ｍｍから育った環境が、現在では整備されて
いませんね。単純にカメラを触れるようにしているだけですので、頼まれない限り何も教えません。アマチュアさんを
見ていると、教えられるのは嫌いなようですので、カメラを壊さない限り、ほっときます。
従って無料です。それでよろしければどうぞお出でください。どなたも見ればわかります。

なんで１６ｍｍ映画制作者支援機構はこんなに攻撃されんの？

もしかして個人が16mmのようなプロ機材で制作することを望まない組織でもあるの？
映画産業は巨大市場だからそこに個人が入り込むのを阻止しようとする流れがあるとは聞いたことがあるけど…
考えすぎ？

>>「１６ｍｍ映画制作者支援機構」管理者様
お疲れ様です。私は数日前から、管理者様のサイトを拝見しておりましたが、クラ
スノゴルスクを所有していることもあり、非常に有益な情報を得ることができまし
た。
この場を借りて、お礼を申し上げます。そして、もし可能なら以前のようにコンテ
ンツを公開していただけたら非常に助かります。

>>オーロラおじさん様
トライアルルーム、非常に充実していますね！　ナグラまであるとは。
私は古い人間なのか、その道のプロが近くにおられる場合は、なんでも話を聞いて
まずはその通りにしてみようと考えてしまいます。ですので、最近のアマチュアに、
そう言うスタンスの方が多いと聞いて少し驚きました。

>>791

そんなことを考えさせるほどに編集…もとい偏執的ですな
なんか私怨でもあるんですかね

とにかくおじさんを応援しとりますわ
こんなおじさんもいますぞ
↓
ttp://xylocopal.exblog.jp/2947715/

アリの２Ｃなんかの話題もあったりで読ませます
その後、どうしたのだろうか？　このおじさんは

>>791
カメラを回せない奴の嫉妬だよ。
　
　

そんな事にいちいち嫉妬していたら身が持たんでしょうに・・・

>>791
状況についてだけコメントしておきます。
>>781
でどなたかがコメントされていますが自分がアダルトサイトを運営わけではありません。
16mm.jp というドメイン名はかつてどなたかが使っていたようです。
http://web.archive.org/web/*/16mm.jp/*
で検索すると結構出てきます。

使われていなかったので自分が取得できたのですが、前から知っていた方、検索して見つかった方にはこころよく思わな方があいるようです。
前に使っていた方というよりの「ある国の特定の」という感じです。

そして、このドメインは１年毎の更新にしています。
一度目の更新が先月末でした。
その時期に、ドメインを譲れとか更新するなというようなメールが来るようになりました。
（メールの本心はわかりません、自分は、基本的には日本語以外のメールは読めません、例外的に読めたメールから感じる事です。）
自分は無視しました。

そして、今月始めから攻撃が増えて来たという感じです。
攻撃も、上記インターネットアーカイブの内容から想像される国からのものです。

自分と映画業界との戦い（主としてフィルム購入にまつわる）、とはあまり関係無いのです。
（こちらは少し高い（３１．５ｍ　９５００円）ですが海外からの購入で対応出来てます。）

しかし、インターネットアーカイブというのは著作権者からの要請にしか対応しないという事で新たにドメインを取得した者からの意見は無視という事ですから困ったものです。
存在自体には反論しませんが非常に困惑しています。

以上、お間違いのないようにお願いします。

“16mm”というキーワードにアダルトサイト運営者が欲しがるような何か映画関連以外の意味があるんですかねえ？

>>797
おれの知っているのは、７０年代のポルノ映画の不朽の名作「ディープスロート」
とかもそうだが、当時まだビデオが使われる前の殆どのポルノ映画は１６ｍｍで撮っていたらしい。
それと関連付けたのかったかな

日活のポルノ映画は３５ｍｍだよね

海外を全部弾けば良いじゃん

「はなよりもなほ」はスーパー16＋HDテレシネですか？
あんまり魅力的なルックでなかった・・・

>>796
管理者さん あなたのページのファンでした。
どうかバックアップからコンテンツを復活してください！
ネットを通じて16ミリや8ミリ(特に現像関連)の情報を得られるサイトは
国内ではあなたの所いがいありません！
どうか これからムービーフィルムをはじめる人達の貴重な情報源となるサイトを
復活してください。

お願いします！

このスレって、自演か？

米国なんぞはフィルム関係のBBSが多過ぎてかえって情報探すのが大変なくらいだが国内では16mm.jp以外に何処かありますか？
たしかにかなり貴重。

>>802
まず、自演で間違いあるまい。

すなわち
805=804=802という事だな

皆様。
書き込みを見ていると面白いですね。１６ｍｍを回さなくてもいい方々は自演だとおっしゃるんですね。
本当に回したい人は、スレをすっ飛ばしてルーム遊びに来ます。ま、それでいいんじゃないですか。
ここは入り口ですからね。このスレだけで楽しみたい人は、どうぞご勝手に。

相変わらず寒いコメントだな。自演バレバレだぞw

>>807
８０７さん。
かわいそうですね。

どっちもオーロラの自演レスだろ。かわいいね。

「BROKEN FLOWERS」
スーパー16っぽかったです。
「はなよりもなほ」よりも画が上品に感じるのはスキャニングの差？

おじさん、こんにちは。

先日は旧掲示板にてBH70の件でお世話になり、ありがとうございました。
実はあれから他のカメラにも興味が湧き、寄り道を楽しんでいますが、
早く自分の撮ったものを映写機にかけて見てみたいものです。

さて、おじさんや管理人さまのサイトの再開を心待ちにしています！
ぜひ実現してください。
ぼちぼちでもよろしいやおまへんか。

こら、オーロラ！　関西人のフリして自演するんのやめーや、ボケ！

812の勘違いﾜﾛｽw

自演がカモフラージュできたと勘違いしてるおじさんであったw

ここに書き込む人って2ｃｈ用語使わない人が多いから
2ｃｈが世界の全てみたいな人からは同一人物に見えるのかもね。

2ｃｈ用語なんてどうでもいいんじゃねえ
2ｃｈって自由な匿名掲示板だし、誰にも束縛されることないだろうに

厨房が来たかw

興味のある方へ。
本日、I社からシネコダック１６mmカメラをいただきました。これから復元していきますので
興味のある方は見学や作業参加など歓迎いたします。

うちにもシネコダックありますがものすごくウンコ臭いです。

>>818
あんまり特徴のないカメラですなー

I社からだとするとスペシャルかもしれんですが。

>>818
もうやめとけよ。

>>821
８２１さん。
歴史的なカメラですね。茶色の皮が貼ってあります。レンズは２５ｍｍです。
皮を剥がしたところ、接着剤が固化したカスが大匙１杯ほどでました。
ボディの表面を整えて、サーフェイサーを塗って、皮を貼り直そうと思っています。
その内、試写をしますのでお楽しみに。別にウンコの臭いはしませんから、ご安心を。
特徴がないどころか、アイデアが満ち溢れていて、復元は楽しい作業です。

>>822
８２２さん。
何をやめるんですか？主語がありませんね。このスレは皆さんが「１６ｍｍをやるなら、
立ち上げろ。」、といったのでできています。あなたの希望ばかり聞くわけにはいきませんね。

おまえの掲示板じゃないんだってのが理解できない奴

>>824
んじゃ誰の？

>>824
アンタは新参者らしいな。自演吉外のオーロラには何を言っても無駄だぞ。
そもそも、このスレを立ち上げるように依頼した張本人はオーロラ自身だしw

>>826
心療内科をお勧めします。

オーロラおじさん、こんにちは。

シネコダックのレストア楽しそうですね！
近くだったらぜひそちらに拝見に伺いたいところです。

ところで16ミリとは関係ない質問で恐縮ですが、オーロラおじさんはトマトジュースはお好きですか？
ぼくはタバスコをちょっと振って飲むのが好きです。
ではトライアルルームの掲示板、いつか楽しみにしています。

>>826
おすすめします。

レンズが色々ありすぎて良さがわかりません。
Ｃマウントレンズは比較的安いのですが、同じ１０ｍｍレンズでも
アリマウントレンズの１０ｍｍの方がＣマウントレンズ１０ｍｍより優れているのでしょうか

>>830
８３０さん。
おじさんのルームにある１０ｍｍはシュナイダ−シネゴン１０ｍｍの旧型と新型があります。
以前スイタ−のCマウント１０ｍｍも使いました。どちらも同じような良いレンズです。
マウントが違っていてもそれぞれ性能的に問題はありません。似たような焦点距離では、
クックの９ｍｍ、ツアイスの８ｍｍ、９，５ｍｍ（ルームにあります）なんてのも使いました。
この辺は値段通り良い絵が撮れます。ご質問のCマウント１０ｍｍでは、シネニッコールの１０ｍｍや
スイタ−の１０ｍｍの程度の良い物が安くあれば、買い物だと思います。

>>828
８２８さん。
おじさんは、海外ロケの機内ではブラディマリーミックスをそのまま飲むか、ウオッカ
をもらって薄いブラディマリーを作ってもらい、寝ています。
これはトマトジュースにタバスコが既にミックスされていますから、面倒がありません。一度、
お試しを。

続き
シネコダックのレストアは、ボディを磨き終わり、クリアラッカーを保護膜として塗りました。
化粧皮も掃除を終わって、次は接着します。次に茶色の塗装をして、内部にオイルを施します。
レンズやファインダーは清掃を終わってきれいになりました。復元したらテスト撮影をします。
肩から吊るして散歩の途中にちょいと回す、良いもんですね。

図星をさされて連続自演かよw　　オーロラって、チョー判りやすい奴www

シネコダックは両穴ですか？