【徹底議論】邦画復興？どう考える【その３】
1 ：名無シネマさん：
継続ってことで
前スレ：【再復興？】邦画をどうする、どう考える【その２】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
初代スレ：邦画を再復興させるにはどうすればいい？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1057070855/
前スレ：【再復興？】邦画をどうする、どう考える【その２】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
初代スレ：邦画を再復興させるにはどうすればいい？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1057070855/
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2 ：元戦車兵：03/10/24 23:12 ID:uIjKxbnx
はいはい、じゃあ、馬鹿な客など相手にしないでオナニーしていてくださいな。
別に構わないよな。之まで通り、邦画を見に行く奴は減る一方で、そのうち誰も見なく
なって壊滅でしょう。
それでいいじゃない。馬鹿に見てもらいたくないんだそうだから。
まあ、人様に金を払ってみてもらう分際で、客が馬鹿なんだと喚くキチガイの映画なんて
見る気もしなくなるよな。
別に構わないよな。之まで通り、邦画を見に行く奴は減る一方で、そのうち誰も見なく
なって壊滅でしょう。
それでいいじゃない。馬鹿に見てもらいたくないんだそうだから。
まあ、人様に金を払ってみてもらう分際で、客が馬鹿なんだと喚くキチガイの映画なんて
見る気もしなくなるよな。
3 ：名無シネマさん：03/10/24 23:13 ID:1bxBYDpg
1000GETできなかった…
4 ：名無シネマさん：03/10/24 23:16 ID:e1TGnKvF
元戦車兵氏はこの議論に加わるには明らかに役者不足ですから
じっと息をこらして観察でもしていたらどうですか？ 内容なしレスを
コピペなんてしないで。
じっと息をこらして観察でもしていたらどうですか？ 内容なしレスを
コピペなんてしないで。
5 ：名無シネマさん：03/10/24 23:19 ID:7Vn5JmWB
根本的に、なんで邦画否定派はアメリカ映画的大作を全ての観客が求めてると断定したがるの？
このスレ以外にも大量に生息しているわけだけども。
このスレ以外にも大量に生息しているわけだけども。
6 ：名無シネマさん：03/10/24 23:25 ID:1bxBYDpg
邦画否定派ってどういう人？
萌画はつまらないと思ってる人の総称？
萌画はつまらないと思ってる人の総称？
>5
タイトルが悪いんじゃないの？
「邦画をこよなく愛する人」のスレにするとか
タイトルが悪いんじゃないの？
「邦画をこよなく愛する人」のスレにするとか
アメリカでも最近従来のようなハリウッド映画に観客が飽きつつある。
変わりに低予算な作家性の高い映画が受けいられつつある。
例えばチャリエン2やﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰ2、ﾘｰｸﾞｵﾌﾞﾚｼﾞｪﾝﾄなどのようにヒットが確実視されていた
作品がどれも大コケ。変わりに28日後だとかロストイン～だとかがチャートの上位に入る時代になった。
それは世界各国でも軒並み共通して見られる現象。
例えばベトナム戦争時にはアメリカのソフトパワーが低下しハリウッドのシェアが落ちたことは鋭い映画ファンなら自明のことだと思う。
最近ではイラク戦争やブッシュの無策ぶり、ﾏｲｹﾙﾑｰｱのﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ～の影響でアメリカに対する幻想が
急激に薄れつつある。
要はアメリカに対する憧れがなくなった。その結果観客のハリウッド離れが続く。
日本ではそのような世界常識が日本語という壁に守られているのとｱﾒﾘｶﾍﾞｯﾀﾘな政府やﾏｽｺﾐの影響で
ﾅｲｰﾌﾞな若者はまだまだアメリカべったり。
腰抜けの中高年どもはアメリカ様アメリカ様でアメリカには頭が上がらない。
結局何が言いたいのかというと、今世界ではハリウッド、アメリカ離れが進んでいるから
自国の映画産業はチャンスなのだ。
やがてフランスを中心にハリウッド映画のボイコット運動が活発になるのが予想されるので
日本もフランスや欧州諸国と共に反グローバリズムの運動に積極的に協力すべき。
変わりに低予算な作家性の高い映画が受けいられつつある。
例えばチャリエン2やﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰ2、ﾘｰｸﾞｵﾌﾞﾚｼﾞｪﾝﾄなどのようにヒットが確実視されていた
作品がどれも大コケ。変わりに28日後だとかロストイン～だとかがチャートの上位に入る時代になった。
それは世界各国でも軒並み共通して見られる現象。
例えばベトナム戦争時にはアメリカのソフトパワーが低下しハリウッドのシェアが落ちたことは鋭い映画ファンなら自明のことだと思う。
最近ではイラク戦争やブッシュの無策ぶり、ﾏｲｹﾙﾑｰｱのﾎﾞｳﾘﾝｸﾞ～の影響でアメリカに対する幻想が
急激に薄れつつある。
要はアメリカに対する憧れがなくなった。その結果観客のハリウッド離れが続く。
日本ではそのような世界常識が日本語という壁に守られているのとｱﾒﾘｶﾍﾞｯﾀﾘな政府やﾏｽｺﾐの影響で
ﾅｲｰﾌﾞな若者はまだまだアメリカべったり。
腰抜けの中高年どもはアメリカ様アメリカ様でアメリカには頭が上がらない。
結局何が言いたいのかというと、今世界ではハリウッド、アメリカ離れが進んでいるから
自国の映画産業はチャンスなのだ。
やがてフランスを中心にハリウッド映画のボイコット運動が活発になるのが予想されるので
日本もフランスや欧州諸国と共に反グローバリズムの運動に積極的に協力すべき。
9 ：名無シネマさん：03/10/24 23:41 ID:1bxBYDpg
10 ：名無シネマさん：03/10/24 23:45 ID:QB0XU+DQ
前スレ：【再復興？】邦画をどうする、どう考える【その２】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
名無シネマさん ：03/10/24 22:59 ID:e1TGnKvF
>だからどうして無意味に一行空けたりするんですかね。
>知能が低いんですか？ 自分のレスが注目される価値があるとでも？
>日本映画は中小企業勤務の万年平社員みたいなDQN人間を必要と
>していませんので、あなたたち底辺の方々は経営・宣伝方針に口を出したり
>ましてや作品の質など決して語らず、黙って好きな映画でも観に行ってください。
みなさーーん！
日 本 映 画 を 中 小 企 業 勤 務 の 社 員 は 見 る な ！
だそーーーでーーーす！！
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
名無シネマさん ：03/10/24 22:59 ID:e1TGnKvF
>だからどうして無意味に一行空けたりするんですかね。
>知能が低いんですか？ 自分のレスが注目される価値があるとでも？
>日本映画は中小企業勤務の万年平社員みたいなDQN人間を必要と
>していませんので、あなたたち底辺の方々は経営・宣伝方針に口を出したり
>ましてや作品の質など決して語らず、黙って好きな映画でも観に行ってください。
みなさーーん！
日 本 映 画 を 中 小 企 業 勤 務 の 社 員 は 見 る な ！
だそーーーでーーーす！！
タイトルは今のままでいいよ。
この方が深い議論になる。
この方が深い議論になる。
12 ：名無シネマさん：03/10/24 23:57 ID:7Vn5JmWB
>>11
正直、残念だけど議論になるとは思えなくなってきたなあ。
最初のスレからまっとうな意見や提案、現状報告がでても、
「元戦車兵」だとか、単純な大作マンセー人間が出てきてぶち壊す。
そこっから先にまるで進まないもんね。
それが２ｃｈといえばそれまでだけど。
正直、残念だけど議論になるとは思えなくなってきたなあ。
最初のスレからまっとうな意見や提案、現状報告がでても、
「元戦車兵」だとか、単純な大作マンセー人間が出てきてぶち壊す。
そこっから先にまるで進まないもんね。
それが２ｃｈといえばそれまでだけど。
13 ：ぽ：03/10/25 00:02 ID:48K/Tqpx
日本人は「作家性の強さ」と「客層への無頓着」を取り違えている感がある
同じ作家性の強い映画でも、結局アメリカ映画の方が客を満足させることができている
つまり、ハリウッド映画の儲けシステムが崩壊しつつあっても
アメリカ映画全体が死につつあるというわけではない
これから、ニューヨークが映画文化の中心になる可能性が無いとは言えまい
日本はアメリカを除けば、世界で最も映画自給率の高い国だが
（韓国は国の援助を受けて強引にシェアをアップしているが
同様に援助を受けているフランスをもしのぐシェアを、日本映画は国内市場において占めている）
その内訳はほとんどアニメの巨大な影響力に因っている
日本の実写映画も徐々に予算を獲得するようになっているが
漫画原作の作品以外では、状況はさほど変わっていないと言える
（ここでも漫画文化の影響力がうかがい知れる）
映画のオリジナルなパワーは未だ昔と変わっていないと断言できる
だが、漫画文化の膨張しすぎた力がはみ出して、実写作品にまで金をばら撒くようになった状況は
ある意味では、その状況を利用してのし上がり、オリジナル企画を通そうと画策する若手を出現させるかもしれない
プロデューサーを騙して予算をふんだくろうと、黒い野望を燃やす若手が、もっともっと出てきて欲しい
ただし、そのときに忘れないで欲しいのは、映画を観る人間がどう感じるのか、を常に意識して映画を作るということ
アメリカ人はほとんど国民性の領域で、その意識が徹底されているが、日本人の映像作家はロマン主義的でアート志向が強すぎる
意識しすぎて、丁度良いくらいだと言いたい
同じ作家性の強い映画でも、結局アメリカ映画の方が客を満足させることができている
つまり、ハリウッド映画の儲けシステムが崩壊しつつあっても
アメリカ映画全体が死につつあるというわけではない
これから、ニューヨークが映画文化の中心になる可能性が無いとは言えまい
日本はアメリカを除けば、世界で最も映画自給率の高い国だが
（韓国は国の援助を受けて強引にシェアをアップしているが
同様に援助を受けているフランスをもしのぐシェアを、日本映画は国内市場において占めている）
その内訳はほとんどアニメの巨大な影響力に因っている
日本の実写映画も徐々に予算を獲得するようになっているが
漫画原作の作品以外では、状況はさほど変わっていないと言える
（ここでも漫画文化の影響力がうかがい知れる）
映画のオリジナルなパワーは未だ昔と変わっていないと断言できる
だが、漫画文化の膨張しすぎた力がはみ出して、実写作品にまで金をばら撒くようになった状況は
ある意味では、その状況を利用してのし上がり、オリジナル企画を通そうと画策する若手を出現させるかもしれない
プロデューサーを騙して予算をふんだくろうと、黒い野望を燃やす若手が、もっともっと出てきて欲しい
ただし、そのときに忘れないで欲しいのは、映画を観る人間がどう感じるのか、を常に意識して映画を作るということ
アメリカ人はほとんど国民性の領域で、その意識が徹底されているが、日本人の映像作家はロマン主義的でアート志向が強すぎる
意識しすぎて、丁度良いくらいだと言いたい
14 ：名無シネマさん：03/10/25 00:18 ID:gU4aMisQ
>>13
同意できる点もあるけどさ、
なんで日本の監督が作家性が強くて、アート指向が多いなんて断言できるのさ？
アンチ邦画がよく口にする「監督のオナニー」ってのも似たようなもんだけど、
作家性の強い作品を撮るのって非常に難しいんだよ。
全国公開されているような邦画の中に、そんな作品あるのかい？
大部分の監督は普通に娯楽作品をヒットさせたいと思って作ってるよ（結果は別）。
だいいちそうでないと企画からして通すのが難しいのが現状だよ。
同意できる点もあるけどさ、
なんで日本の監督が作家性が強くて、アート指向が多いなんて断言できるのさ？
アンチ邦画がよく口にする「監督のオナニー」ってのも似たようなもんだけど、
作家性の強い作品を撮るのって非常に難しいんだよ。
全国公開されているような邦画の中に、そんな作品あるのかい？
大部分の監督は普通に娯楽作品をヒットさせたいと思って作ってるよ（結果は別）。
だいいちそうでないと企画からして通すのが難しいのが現状だよ。
15 ：名無シネマさん：03/10/25 00:20 ID:xWwEB6cW
日本の映像作家ほどロマン主義から遠いものもないと思うがね。
そもそも、「観客のことを考えて」と安易に仰いますが、考えたら
どうなるってんです？ 全ての芸術産業にいえることですが、
観客のことを考えようと考えまいと大きな違いはないんですよ。
何も作家だって好き好んで意味不明なものを作るわけではなく、
言われなくても自分の楽しいもの、人に認められるものを作ろうとするんですからね。
そもそも、「観客のことを考えて」と安易に仰いますが、考えたら
どうなるってんです？ 全ての芸術産業にいえることですが、
観客のことを考えようと考えまいと大きな違いはないんですよ。
何も作家だって好き好んで意味不明なものを作るわけではなく、
言われなくても自分の楽しいもの、人に認められるものを作ろうとするんですからね。
>>14
あのね、大多数ま監督は最初から全国公開するような娯楽映画を撮りたいんじゃないんだよ。
最初からミニシアターで上映されることを前提として企画を進めるからどうしたって作家性の高い映画が量産されることになる。
日本の大多数の監督ははなっからミニシアターで勝負したいわけよ。お分かり？
あのね、大多数ま監督は最初から全国公開するような娯楽映画を撮りたいんじゃないんだよ。
最初からミニシアターで上映されることを前提として企画を進めるからどうしたって作家性の高い映画が量産されることになる。
日本の大多数の監督ははなっからミニシアターで勝負したいわけよ。お分かり？
17 ：ぽ：03/10/25 00:24 ID:48K/Tqpx
明らかに作家性で客を惹こうとしてる
そこが傲慢
誰がテメーの人格なんかに興味持つかっての
映画監督はサービス業だと思った方が良い
撮るのが難しいか否かなんてこの際どうでもいい
要は面白いかどうかだ（基準は色々あるだろうが）
観客に向けて映画を作れ
そうすれば、アイドル映画みたいな愚かな物も逆に少なくなっていくはず
そこが傲慢
誰がテメーの人格なんかに興味持つかっての
映画監督はサービス業だと思った方が良い
撮るのが難しいか否かなんてこの際どうでもいい
要は面白いかどうかだ（基準は色々あるだろうが）
観客に向けて映画を作れ
そうすれば、アイドル映画みたいな愚かな物も逆に少なくなっていくはず
18 ：名無シネマさん：03/10/25 00:25 ID:xWwEB6cW
>>14とほぼ同意見になりましたが、まったくその通りなんですよ。
誰だって映画監督をやる以上は作家性なるものを確立し評論家にも
褒めて貰いたいという欲求と、観客動員が少しでも多ければという
欲求が同時に発生するものです。勿論、自分にはどちらかの才能が
圧倒的に欠けていると認識し、最初から動員のみを目指す監督もいますが。
誰だって映画監督をやる以上は作家性なるものを確立し評論家にも
褒めて貰いたいという欲求と、観客動員が少しでも多ければという
欲求が同時に発生するものです。勿論、自分にはどちらかの才能が
圧倒的に欠けていると認識し、最初から動員のみを目指す監督もいますが。
19 ：名無シネマさん：03/10/25 00:26 ID:xWwEB6cW
そもそもアイドル映画だからといって最初からレベルの低い作品と決めてかかるような輩がいるから駄目なんですけどね
20 ：名無シネマさん：03/10/25 00:27 ID:xWwEB6cW
更に言うと、作家性と作家の性格を混同しているような愚劣愚鈍な人間は今後の日本映画に必要とされていないといったはずですが
21 ：ぽ：03/10/25 00:28 ID:48K/Tqpx
「動員を目指せ」などと一言も言っていない
観客が喜ぶ顔を想像して映画と作れと言っている
いくら動員しようと、見た観客の９９パーセントが「詐欺に遭った」と感じ
ポップコーンを画面に投げつけたくなるようではどうしようもない
観客に対する誠実さが無い奴が
「動員」と「作家性」の二元論に陥る
そんな簡単なことが何故分からない
観客が喜ぶ顔を想像して映画と作れと言っている
いくら動員しようと、見た観客の９９パーセントが「詐欺に遭った」と感じ
ポップコーンを画面に投げつけたくなるようではどうしようもない
観客に対する誠実さが無い奴が
「動員」と「作家性」の二元論に陥る
そんな簡単なことが何故分からない
>明らかに作家性で客を惹こうとしてる
>そこが傲慢
だ・か・ら最初からミニシアターで勝負している監督にこんなこと言ったって無意味。
これらの監督たちは自分の自由に撮れるからミニシアターで勝負しているわけ。
問題は全国公開されるような娯楽映画を観客が満足できるように仕上げることができる
監督がいないのが問題なのだよ。
いわゆるハリウッドによくいる雇われ監督、つまり職人タイプな監督が日本にいないことが問題なわけだ。
>そこが傲慢
だ・か・ら最初からミニシアターで勝負している監督にこんなこと言ったって無意味。
これらの監督たちは自分の自由に撮れるからミニシアターで勝負しているわけ。
問題は全国公開されるような娯楽映画を観客が満足できるように仕上げることができる
監督がいないのが問題なのだよ。
いわゆるハリウッドによくいる雇われ監督、つまり職人タイプな監督が日本にいないことが問題なわけだ。
23 ：名無シネマさん：03/10/25 00:32 ID:gU4aMisQ
例えば、香港映画の「つきせぬ想い」とかピーター・チャンの作品とか、
あんまり金はかかってないけど娯楽作品としてなかなかいいなと自分は思う。
でもこれ、きっと邦画でやったら「クサイ、ベタだ、貧乏クサイ」といわれると思う。
日本の観客って難しいよ、「黄泉がえり」がヒットしたのを見るとそうでもないのかもしれないけど。
そこら辺考慮しないと、単に観客を意識した作品作りっていっても無意味だよ。
あんまり金はかかってないけど娯楽作品としてなかなかいいなと自分は思う。
でもこれ、きっと邦画でやったら「クサイ、ベタだ、貧乏クサイ」といわれると思う。
日本の観客って難しいよ、「黄泉がえり」がヒットしたのを見るとそうでもないのかもしれないけど。
そこら辺考慮しないと、単に観客を意識した作品作りっていっても無意味だよ。
24 ：名無シネマさん：03/10/25 00:33 ID:xWwEB6cW
あなたのような低知能さんは、本当に一回生まれ変わった方がいいですよ。
「観客に対する誠実さ」って簡単に使いますね。あなた、本当の馬鹿ですよ。
ほとんどの優れた映画は観客に対して誠実なんですがね。
そして作り手自身にも誠実な事が多い。現代日本映画にも誠実な映画はたくさんあります。
あなたがその誠実さを見抜けず、ただわかりやすい形で具現しているエンターテイメント性を
して「誠実」といっているだけなら、今後、その汚い口で息をしないでくださいね。
「観客に対する誠実さ」って簡単に使いますね。あなた、本当の馬鹿ですよ。
ほとんどの優れた映画は観客に対して誠実なんですがね。
そして作り手自身にも誠実な事が多い。現代日本映画にも誠実な映画はたくさんあります。
あなたがその誠実さを見抜けず、ただわかりやすい形で具現しているエンターテイメント性を
して「誠実」といっているだけなら、今後、その汚い口で息をしないでくださいね。
25 ：ぽ：03/10/25 00:34 ID:48K/Tqpx
（非ハリウッドに多いが）アメリカの映画には、最初から縮小公開狙いでも
充分に観客を想定した娯楽映画を作る監督は多い
無駄な提言だとは全く思わない
充分に観客を想定した娯楽映画を作る監督は多い
無駄な提言だとは全く思わない
26 ：ぽ：03/10/25 00:35 ID:48K/Tqpx
エンターテイメント性が「誠実さ」だなどと言った覚えは無い
そもそもエンターテインメント性の高さの程度など話題に上ってすら居ない
そもそもエンターテインメント性の高さの程度など話題に上ってすら居ない
>（非ハリウッドに多いが）アメリカの映画には、最初から縮小公開狙いでも
>充分に観客を想定した娯楽映画を作る監督は多い
>無駄な提言だとは全く思わない
だめだこりゃw
>充分に観客を想定した娯楽映画を作る監督は多い
>無駄な提言だとは全く思わない
だめだこりゃw
28 ：名無シネマさん：03/10/25 00:37 ID:xWwEB6cW
>>22
この新スレの中では比較的まともな意見ですが、
職人監督を求めること自体がもはやナンセンスです。
撮影所システムが機能していた時代に戻れますか？
答えは否。つまり優れたアルチザンは望んだところで
出てきっこない。そのことを認識した上で議論していかなければ。
この新スレの中では比較的まともな意見ですが、
職人監督を求めること自体がもはやナンセンスです。
撮影所システムが機能していた時代に戻れますか？
答えは否。つまり優れたアルチザンは望んだところで
出てきっこない。そのことを認識した上で議論していかなければ。
29 ：名無シネマさん：03/10/25 00:37 ID:+pfn57eJ
やめれ。議論じゃなくて中傷になってるぞ。
30 ：名無シネマさん：03/10/25 00:38 ID:gU4aMisQ
最初からミニシアターを目指してるって釣りですよね？
作家性を売りにしている監督っていったいどれほどいるの？
君は全ての監督にアンケートでもとったの？
作家性を売りにしている監督っていったいどれほどいるの？
君は全ての監督にアンケートでもとったの？
31 ：名無シネマさん：03/10/25 00:39 ID:xWwEB6cW
「ぽ」氏はどうせ元戦車兵なんでしょう。
知能指数と文体が酷似していますよ。
さっきもいいましたが、あなたのような頭のよろしくない方が
紛れ込むと延々と無駄な話題がループするんですよ。
あなたの考えていることなど、幼稚園児でも三年前に
思いついているんです。
知能指数と文体が酷似していますよ。
さっきもいいましたが、あなたのような頭のよろしくない方が
紛れ込むと延々と無駄な話題がループするんですよ。
あなたの考えていることなど、幼稚園児でも三年前に
思いついているんです。
32 ：ぽ：03/10/25 00:40 ID:48K/Tqpx
とくに娯楽映画に拘る必要は無い
芸術性の高い作品でも観客に受け入れられるよう
一定の節度を持って当たれば観客は受け入れてくれる
問題は、観客の生の声を反映するメディアが丸っきり皆無であること
興行成績は宣伝費によっていかようにも影響されるし
評論家の意識は浮世離れしすぎて、一つの価値観を代行することには貢献しても
観客の意識とは程遠いところを走っている
芸術性の高い作品でも観客に受け入れられるよう
一定の節度を持って当たれば観客は受け入れてくれる
問題は、観客の生の声を反映するメディアが丸っきり皆無であること
興行成績は宣伝費によっていかようにも影響されるし
評論家の意識は浮世離れしすぎて、一つの価値観を代行することには貢献しても
観客の意識とは程遠いところを走っている
>職人監督を求めること自体がもはやナンセンスです。
>撮影所システムが機能していた時代に戻れますか？
いやそういう意味じゃなくて・・
俺が言う職人監督とは要するに娯楽映画をまともに撮れる監督のこと。
例えばミニシアター系の監督は自らオリジナル脚本を書き自分だけの世界を構築していくわけだけど
いわゆる職人監督とはやプロデューサーから監督依頼されて
あくまでビジネスだと割り切って監督業に専念できる人。
ミニシアター系は監督中心
娯楽映画はプロデューサー中心でしょ。
>撮影所システムが機能していた時代に戻れますか？
いやそういう意味じゃなくて・・
俺が言う職人監督とは要するに娯楽映画をまともに撮れる監督のこと。
例えばミニシアター系の監督は自らオリジナル脚本を書き自分だけの世界を構築していくわけだけど
いわゆる職人監督とはやプロデューサーから監督依頼されて
あくまでビジネスだと割り切って監督業に専念できる人。
ミニシアター系は監督中心
娯楽映画はプロデューサー中心でしょ。
34 ：名無シネマさん：03/10/25 00:48 ID:xWwEB6cW
しかしですね、今や生活のため、就職先として映画監督を目指す人間は
皆無といって間違いありません。
プロデューサーの思うような映画を作る才能は撮影所の中で培われる種類のものでは
ないでしょうか。
二重の不可能性がある以上、やはり職人監督を望むのは非現実的かもしれませんね。
皆無といって間違いありません。
プロデューサーの思うような映画を作る才能は撮影所の中で培われる種類のものでは
ないでしょうか。
二重の不可能性がある以上、やはり職人監督を望むのは非現実的かもしれませんね。
35 ：ぽ：03/10/25 00:49 ID:48K/Tqpx
メディアが皆無であるなら
作り手が観客の方向を向くしかない
アニメが着実に興行成績を維持しつづけている理由は
観客が想定しきれているからだ
宮崎駿の映画がただ一度当たった程度なら
確かに宣伝で詐欺をやった可能性はあるかもしれない
しかし、特大ヒットと呼べる作品が、現に４回連続している
確かに宮崎駿は作家性のある作家である
しかし、「魔女の宅急便」以前の宮崎映画は売れなくて有名だった
デビュー作の奇跡的ヒットの記憶と、世間の評判だけが、首の皮一枚繋ぎ止めていた
彼は一体何ら意識の変革なしに、この大逆転劇をなしとげたのだろうか？
作り手が観客の方向を向くしかない
アニメが着実に興行成績を維持しつづけている理由は
観客が想定しきれているからだ
宮崎駿の映画がただ一度当たった程度なら
確かに宣伝で詐欺をやった可能性はあるかもしれない
しかし、特大ヒットと呼べる作品が、現に４回連続している
確かに宮崎駿は作家性のある作家である
しかし、「魔女の宅急便」以前の宮崎映画は売れなくて有名だった
デビュー作の奇跡的ヒットの記憶と、世間の評判だけが、首の皮一枚繋ぎ止めていた
彼は一体何ら意識の変革なしに、この大逆転劇をなしとげたのだろうか？
36 ：名無シネマさん：03/10/25 00:51 ID:xWwEB6cW
観客の方を向くといっても、日本国民全体に対して向いているのではなく、
「ある種類の人たち」にだけ向いていて、なおかつそれでビジネスが成立している
と何回言わせれば気が済むんでしょうかね。つまり、あなたに向ける必要は一切ないんですよ。
「ある種類の人たち」にだけ向いていて、なおかつそれでビジネスが成立している
と何回言わせれば気が済むんでしょうかね。つまり、あなたに向ける必要は一切ないんですよ。
37 ：ぽ：03/10/25 00:52 ID:48K/Tqpx
「普段映画を観ない都市の若年層を狂喜させるオリジナル実写映画」
をピンポイントで作れ
１００％娯楽映画である必要は必ずしも無い
をピンポイントで作れ
１００％娯楽映画である必要は必ずしも無い
お前が作れ
39 ：ぽ：03/10/25 00:56 ID:48K/Tqpx
ある特定の芸術もしくはその潮流が社会的な影響力を獲得し
その地位を安定ある物にするためには
そのカテゴリの従来の信奉者以外の若年層を虜にする必要がある
アメリカでは映画がそれに成功している
アメリカ人の若者は総じて、日本人の平均より多く映画を観ている
その地位を安定ある物にするためには
そのカテゴリの従来の信奉者以外の若年層を虜にする必要がある
アメリカでは映画がそれに成功している
アメリカ人の若者は総じて、日本人の平均より多く映画を観ている
40 ：名無シネマさん：03/10/25 00:57 ID:xWwEB6cW
そうですね。だから日本人よりも日本映画がわかっている。
日本人が日本映画をないがしろにするのは、単に彼らが映画を観ていないからなのです。
日本人が日本映画をないがしろにするのは、単に彼らが映画を観ていないからなのです。
>しかしですね、今や生活のため、就職先として映画監督を目指す人間は
>皆無といって間違いありません。
いや映画監督に憧れている人間がいかに多いかは自主映画サイトをのぞいたり
巷に溢れる映画学校の数を見れば分かるはず。
>プロデューサーの思うような映画を作る才能は撮影所の中で培われる種類のものでは
>ないでしょうか。
撮影所システムが崩壊しているのにそんなこと言ったって無意味。
だったらどうするかというとプロデューサーが才能のありそうな監督を暖かく芽が出るまで
見守っていくしかないでしょう。
自主映画の連中だって皆が皆ミニシアターで勝負したいわけじゃない。
北村 龍平のようなメジャーへの足がかりとして考えている人間もいると思う。
そのような人材をどんどんピックアップしていけばいいと思うしそれしか他に可能性ないと思うけど・・
異業種出身にもたまには映画の世界で通用するのもいないことはないけど・・
>皆無といって間違いありません。
いや映画監督に憧れている人間がいかに多いかは自主映画サイトをのぞいたり
巷に溢れる映画学校の数を見れば分かるはず。
>プロデューサーの思うような映画を作る才能は撮影所の中で培われる種類のものでは
>ないでしょうか。
撮影所システムが崩壊しているのにそんなこと言ったって無意味。
だったらどうするかというとプロデューサーが才能のありそうな監督を暖かく芽が出るまで
見守っていくしかないでしょう。
自主映画の連中だって皆が皆ミニシアターで勝負したいわけじゃない。
北村 龍平のようなメジャーへの足がかりとして考えている人間もいると思う。
そのような人材をどんどんピックアップしていけばいいと思うしそれしか他に可能性ないと思うけど・・
異業種出身にもたまには映画の世界で通用するのもいないことはないけど・・
42 ：ぽ：03/10/25 00:58 ID:48K/Tqpx
また、この影響力が国際的な規模に達する為には
特に都市を支配下に収める必要がある
特に都市を支配下に収める必要がある
43 ：名無シネマさん：03/10/25 00:58 ID:gU4aMisQ
なんか根本的に勘違いしている人がいるけど、
最初から「俺の映画は単館でいい」なんて思ってる監督なんていないよ。
Vシネ以外じゃ若手はデビューの機会が少ないから結果的にそうなるだけ。
大部分の監督はいわゆる雇われ監督なんだよ。
「映像作家」なんて言葉を安易に使う人間はそこら辺、幻想を抱きすぎ。
最初から「俺の映画は単館でいい」なんて思ってる監督なんていないよ。
Vシネ以外じゃ若手はデビューの機会が少ないから結果的にそうなるだけ。
大部分の監督はいわゆる雇われ監督なんだよ。
「映像作家」なんて言葉を安易に使う人間はそこら辺、幻想を抱きすぎ。
44 ：名無シネマさん：03/10/25 01:03 ID:xWwEB6cW
>>41
「就職先」としての魅力は映画監督には皆無といっても過言ではありませんよ。
今の日本で監督を目指すものは、収入のことなど考えてなどいられません。
皆、大なり小なり「自分だけのものを作りたい」という幻想にとりつかれているのです。
その中から一握りの本物が出てくるわけですが。
「就職先」としての魅力は映画監督には皆無といっても過言ではありませんよ。
今の日本で監督を目指すものは、収入のことなど考えてなどいられません。
皆、大なり小なり「自分だけのものを作りたい」という幻想にとりつかれているのです。
その中から一握りの本物が出てくるわけですが。
45 ：ぽ：03/10/25 01:03 ID:48K/Tqpx
アメリカの若者が日本の若者よりも映画を観ている事実は
映画メディアの資本主義的な勢力が、若年の消費者層を席巻したということ以外何者も示してはいない
事実、アメリカの若者のの多くは
アメリカ映画以外の映画を観ることに抵抗を感じている
このことは、アメリカの映画産業の成功が
決して、国民性のレベルでの「映画への理解」が生み出した現象ではないことを示している
映画メディアの資本主義的な勢力が、若年の消費者層を席巻したということ以外何者も示してはいない
事実、アメリカの若者のの多くは
アメリカ映画以外の映画を観ることに抵抗を感じている
このことは、アメリカの映画産業の成功が
決して、国民性のレベルでの「映画への理解」が生み出した現象ではないことを示している
>最初から「俺の映画は単館でいい」なんて思ってる監督なんていないよ。
>Vシネ以外じゃ若手はデビューの機会が少ないから結果的にそうなるだけ。
いやメジャーでは自由に出来ないからミニで勝負している監督がほとんどなんだけど・・
例を出すと岩井 俊二、メジャーからはオファーよくくるけど全部断っているし
塚本 伸也や黒沢 清にしたってそう。
日本で一番才能のある監督たちがあえてミニシアターで勝負しているのはそれだけ
自由にやらせてもらえるからなんですよ。
>Vシネ以外じゃ若手はデビューの機会が少ないから結果的にそうなるだけ。
いやメジャーでは自由に出来ないからミニで勝負している監督がほとんどなんだけど・・
例を出すと岩井 俊二、メジャーからはオファーよくくるけど全部断っているし
塚本 伸也や黒沢 清にしたってそう。
日本で一番才能のある監督たちがあえてミニシアターで勝負しているのはそれだけ
自由にやらせてもらえるからなんですよ。
47 ：名無シネマさん：03/10/25 01:05 ID:gU4aMisQ
ぽ＝元戦車兵はいいかげん消えてほしいな。
宮崎アニメがすごいのは、それこそ彼個人の強烈な作家性によるものだろ。
観客を意識して作ったからいいんじゃないよ。
大ヒットした原因は不特定多数の客を動因できたかであって、客層が読めてたからじゃないし。
宮崎アニメがすごいのは、それこそ彼個人の強烈な作家性によるものだろ。
観客を意識して作ったからいいんじゃないよ。
大ヒットした原因は不特定多数の客を動因できたかであって、客層が読めてたからじゃないし。
48 ：ぽ：03/10/25 01:08 ID:48K/Tqpx
客層を「想定」することは重要だ
しかし、「限定」することは害悪にしかならない
某映画評論家は「映画は都市の特権的娯楽となりつつある」と書いたが
彼はそのことを避け難い現実と捉え、その傾向に準じた映画を作ることを
奨励しようとしている点で、映画の可能性を全く信じていない
映画は自らの運命を変えることのできる芸術分野である
映画は「都市の特権的な娯楽」の立場から抜け出す必要がある
例え、見込みからしてミニシアター止まりの作品の制作の着手することになったとしても
「あわよくば」地方の人にも観てもらいたい
「あわよくば」世界の人にも観てもらいたい
という意識を持たずして、どうやって映画の未来を描けようか
志の低すぎる輩が多い
しかし、「限定」することは害悪にしかならない
某映画評論家は「映画は都市の特権的娯楽となりつつある」と書いたが
彼はそのことを避け難い現実と捉え、その傾向に準じた映画を作ることを
奨励しようとしている点で、映画の可能性を全く信じていない
映画は自らの運命を変えることのできる芸術分野である
映画は「都市の特権的な娯楽」の立場から抜け出す必要がある
例え、見込みからしてミニシアター止まりの作品の制作の着手することになったとしても
「あわよくば」地方の人にも観てもらいたい
「あわよくば」世界の人にも観てもらいたい
という意識を持たずして、どうやって映画の未来を描けようか
志の低すぎる輩が多い
49 ：名無シネマさん：03/10/25 01:08 ID:gU4aMisQ
50 ：名無シネマさん：03/10/25 01:09 ID:xWwEB6cW
ミニシアターからメジャーに手を出した監督で最近最も悲惨だったのが
塩田明彦でしたね。
「黄泉がえり」でテレビタレントの素人役者を大量にキャスティングされ、
メジャーという括りの中で脚本の方向性も見失い、見事に砕け散った。
ヒットこそしましたが、ああいう現象が日本映画界を覆い尽くしてはたして
豊かといえるのか。まだミニシアターの佳作が溢れていた方が良いのではないかと。
塩田明彦でしたね。
「黄泉がえり」でテレビタレントの素人役者を大量にキャスティングされ、
メジャーという括りの中で脚本の方向性も見失い、見事に砕け散った。
ヒットこそしましたが、ああいう現象が日本映画界を覆い尽くしてはたして
豊かといえるのか。まだミニシアターの佳作が溢れていた方が良いのではないかと。
52 ：ぽ：03/10/25 01:12 ID:48K/Tqpx
メジャー会社の巨大な影響力から守るべきは
わざわざ交通費と入場料と貴重な時間を割いて映画館にやってきてくれる人々を
コマーシャリズムの腐臭漂う空洞に導かないための責任感であって
通用する範囲の限られた偏狭な映画愛ではない
わざわざ交通費と入場料と貴重な時間を割いて映画館にやってきてくれる人々を
コマーシャリズムの腐臭漂う空洞に導かないための責任感であって
通用する範囲の限られた偏狭な映画愛ではない
>>43
そうそう。
最初からミニシアター、単館公開狙いだ、だから俺の芸術を作るぜ
なんて監督は少ないよ。
単館公開になってしまうのは、日本の興行システムのせい。
なんか映画館にかけるのに保証金みたいなのを配給先だか映画館に払わなきゃならないみたいで
全国公開にするには膨大な金額が必要になるんだね。
それが払えないから単館公開になるだけ。
そうそう。
最初からミニシアター、単館公開狙いだ、だから俺の芸術を作るぜ
なんて監督は少ないよ。
単館公開になってしまうのは、日本の興行システムのせい。
なんか映画館にかけるのに保証金みたいなのを配給先だか映画館に払わなきゃならないみたいで
全国公開にするには膨大な金額が必要になるんだね。
それが払えないから単館公開になるだけ。
>>46
塚本は自主製作だから単館になるのはしょうがない。
黒沢清は断ってる訳ではない。
メジャーから話が来てないってだけでしょ。
岩井俊二は確かにミニシアターでやろうと戦略的にやってるね。
一度失敗してるから、自分の力量が出せるのは、って思ってるかもね。
塚本は自主製作だから単館になるのはしょうがない。
黒沢清は断ってる訳ではない。
メジャーから話が来てないってだけでしょ。
岩井俊二は確かにミニシアターでやろうと戦略的にやってるね。
一度失敗してるから、自分の力量が出せるのは、って思ってるかもね。
55 ：ぽ：03/10/25 01:22 ID:48K/Tqpx
邦画は愛されている
このことは、かなり救いだ
同じ程度に観たい映画が二本あって
一方がアメリカ映画、一方が日本映画だった場合
日本映画を選ぶ若者は、多い（これは調査に出ている）
こういった素朴なナショナリズムが「座頭市」の興行成績に貢献していると言う人もいるが
俺はそうは思わない
それはともかく、日本映画は、日本映画である時点で既に相当な価値を獲得している
（当然「国内では」だが）
作家はペシミスティックになる必要は無い
堂々と、自己主張をすれば良い
日本には、幸運にも
作家に反省の態度さえあれば、いくらでも成長できる土台がある
このことは、かなり救いだ
同じ程度に観たい映画が二本あって
一方がアメリカ映画、一方が日本映画だった場合
日本映画を選ぶ若者は、多い（これは調査に出ている）
こういった素朴なナショナリズムが「座頭市」の興行成績に貢献していると言う人もいるが
俺はそうは思わない
それはともかく、日本映画は、日本映画である時点で既に相当な価値を獲得している
（当然「国内では」だが）
作家はペシミスティックになる必要は無い
堂々と、自己主張をすれば良い
日本には、幸運にも
作家に反省の態度さえあれば、いくらでも成長できる土台がある
56 ：名無シネマさん：03/10/25 01:23 ID:gU4aMisQ
業界の人間が読んで噴飯モノの意見を得意げに並べ立ててる奴が、
少なくとも二名いる。
少なくとも二名いる。
58 ：ぽ：03/10/25 01:32 ID:48K/Tqpx
観客は面白い日本映画を観たくて仕方ないってことを忘れてはならない
映画ファンが思っているほど、邦画に対する国民の印象は悪く無い
ただ生活の様式の中に映画を観るという行動が組み込まれていないだけ
映画ファンが思っているほど、邦画に対する国民の印象は悪く無い
ただ生活の様式の中に映画を観るという行動が組み込まれていないだけ
>>56
俺、現場にいたんだが。
撮影所の頃は会社が今より管理がしていたと思うから
今は、と書いたんだが。
監督中心ってのは、プロデューサーが監督の良いようにやってください、と言ってるのしか見たことないから。
知ったかぶりの俺に現状を教えてください。
俺、現場にいたんだが。
撮影所の頃は会社が今より管理がしていたと思うから
今は、と書いたんだが。
監督中心ってのは、プロデューサーが監督の良いようにやってください、と言ってるのしか見たことないから。
知ったかぶりの俺に現状を教えてください。
60 ：名無シネマさん：03/10/25 01:45 ID:MPdfDfwf
映画館が高いんじゃないか？
１８００円と数時間を使うんだ、ＴＶでＣＭも見たこと無い映画には普通いかないよな。
せめて７～８００円なら、ちっと見てみべえという気になることもあるだろよ。
ちょっと変なのでもね。
１８００円と数時間を使うんだ、ＴＶでＣＭも見たこと無い映画には普通いかないよな。
せめて７～８００円なら、ちっと見てみべえという気になることもあるだろよ。
ちょっと変なのでもね。
61 ：名無シネマさん：03/10/25 01:51 ID:gU4aMisQ
>>59
現場にいたんなら「しったか」は言い過ぎたあやまります。
自分の知るかぎりでは撮影所の頃より今の方が管理は厳しいと思うんだけど。
会社によっては元々監督主義のとこもあったし、予算なんてどんぶり勘定って感覚もあったし。
今は一本単位で現場で赤だせないし、タイアップや俳優事務所なんかの制約も昔より厳しい。
現場に対して責任とらないプロデュサーは知ってるが、
好きにやってくださいなんてことは、少なくとも自分は経験がない。
現場にいたんなら「しったか」は言い過ぎたあやまります。
自分の知るかぎりでは撮影所の頃より今の方が管理は厳しいと思うんだけど。
会社によっては元々監督主義のとこもあったし、予算なんてどんぶり勘定って感覚もあったし。
今は一本単位で現場で赤だせないし、タイアップや俳優事務所なんかの制約も昔より厳しい。
現場に対して責任とらないプロデュサーは知ってるが、
好きにやってくださいなんてことは、少なくとも自分は経験がない。
>>61
タイアップや事務所の制約ってのはありますね、確かに。
んでも俺が不思議なのは、っていうか改めても良いと思うのは
企画が先にあって監督は後からって映画の場合
キャスティングは何でもかんでも監督にお伺い立てなくても良いんじゃないのか？
とか、
脚本の直しに関しても何でもかんでも監督任せにしなくても良いんじゃないのか？
とか、
最終編集権も監督に丸投げってのはおかしくないのか？
って事なんですよ。
制約は低予算が故の予算管理とスケジュール管理などの管理で
作品の出来に関しての管理は甘くなってると思うんですよ。
タイアップや事務所の制約ってのはありますね、確かに。
んでも俺が不思議なのは、っていうか改めても良いと思うのは
企画が先にあって監督は後からって映画の場合
キャスティングは何でもかんでも監督にお伺い立てなくても良いんじゃないのか？
とか、
脚本の直しに関しても何でもかんでも監督任せにしなくても良いんじゃないのか？
とか、
最終編集権も監督に丸投げってのはおかしくないのか？
って事なんですよ。
制約は低予算が故の予算管理とスケジュール管理などの管理で
作品の出来に関しての管理は甘くなってると思うんですよ。
改めても良いと思うのは
ではなくて
改めた方が良いのではないかと思うことは
の方が日本語として正しかったな。
訂正します。
ではなくて
改めた方が良いのではないかと思うことは
の方が日本語として正しかったな。
訂正します。
66 ：名無シネマさん：03/10/25 02:26 ID:gU4aMisQ
>>63
アメリカなんかのプロデューサーと日本じゃ根本的に違う部分があるからなあ。
だだ自分は直接知らないけど、人に聞いた話や本で読んだところによると、
撮影所時代にはちゃんと権限を持ってやってた所長やプロデュサーもいたようだけど。
品質管理がゆきとどいていたかどうかまでは分からないなあ。
全盛期にだって本当にくっだらない作品はいっぱいあったし。
アメリカなんかのプロデューサーと日本じゃ根本的に違う部分があるからなあ。
だだ自分は直接知らないけど、人に聞いた話や本で読んだところによると、
撮影所時代にはちゃんと権限を持ってやってた所長やプロデュサーもいたようだけど。
品質管理がゆきとどいていたかどうかまでは分からないなあ。
全盛期にだって本当にくっだらない作品はいっぱいあったし。
>>66
全盛期のくだらない、おもしろくない映画ってのは
大量に作られていく中で出てきてるものだし
沢山作らなきゃならないからこそ出てきてるものだと思うんだけれど。
俺も別に撮影所時代は知らないから、本などで得た知識なんで大きな事は言えないわな。
ただ監督が余りにも自由にやりすぎるとペナルティはあったみたいだし。
小津、黒澤などの巨匠は別格でね。
アメリカと日本のプロデューサーは違うってのも分かる。
前スレにも書いたが、黒沢清の言ってる事が凄く納得いってることはある。
責任の所在が曖昧だから、ジャンルの枠や欧米で考えられてる映画とは微妙にずれる映画も作れる。
ただアメリカ的なプロデューサーが出てきても良いんでは？とも思う。
まぁ近い事をして失敗してる人もいますが。
全盛期のくだらない、おもしろくない映画ってのは
大量に作られていく中で出てきてるものだし
沢山作らなきゃならないからこそ出てきてるものだと思うんだけれど。
俺も別に撮影所時代は知らないから、本などで得た知識なんで大きな事は言えないわな。
ただ監督が余りにも自由にやりすぎるとペナルティはあったみたいだし。
小津、黒澤などの巨匠は別格でね。
アメリカと日本のプロデューサーは違うってのも分かる。
前スレにも書いたが、黒沢清の言ってる事が凄く納得いってることはある。
責任の所在が曖昧だから、ジャンルの枠や欧米で考えられてる映画とは微妙にずれる映画も作れる。
ただアメリカ的なプロデューサーが出てきても良いんでは？とも思う。
まぁ近い事をして失敗してる人もいますが。
68 ：名無シネマさん：03/10/25 02:41 ID:RZZ94Gh7
日本は役者を大事にし過ぎる。
69 ：名無シネマさん：03/10/25 03:16 ID:+pfn57eJ
邦画が駄目なのは、産業として成り立ってないから。
儲からなければ人材は他の産業にいってしまう。
つきつめていけば、日本人が邦画を見ない、になって堂堂巡りなのだが…
このさい、アメリカ映画締め出し、映画館での邦画上映義務化など
多少厳しくても法律で縛ることも必要かと。
自動車で過去に日本が非関税障壁を設けたように。
儲からなければ人材は他の産業にいってしまう。
つきつめていけば、日本人が邦画を見ない、になって堂堂巡りなのだが…
このさい、アメリカ映画締め出し、映画館での邦画上映義務化など
多少厳しくても法律で縛ることも必要かと。
自動車で過去に日本が非関税障壁を設けたように。
71 ：名無シネマさん：03/10/25 10:55 ID:+pfn57eJ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031024-00000179-kyodo-ent
「映画は文化」ロケ協力を 文化庁が初のＦＣ全国会議
映画のロケーション撮影に協力、
地域の活性化を図る各地の非営利団体のフィルムコミッション（ＦＣ）が集まり、
ロケ環境について話し合う初の全国会議
「文化力としてのフィルムコミッション」（文化庁主催）が２４日、東京都内で開かれた。
会議では、全国の５９のＦＣのほか映像制作関係者、撮影許可の行政手続きを担当する国土交通省など３省が参加。
全国ＦＣ連絡協議会の前沢哲爾専務理事が「警察などの行政機関も住民も、
映画は文化だという意識でロケに協力してほしい」と、欧米人との映画に対する認識の温度差を指摘した。
また、映画監督の成田祐介さんは
「マラソンだと道路を封鎖するのに撮影だとできない。これがこの国の現状だ」と訴えた。（共同通信）
[10月24日20時45分更新]
「映画は文化」ロケ協力を 文化庁が初のＦＣ全国会議
映画のロケーション撮影に協力、
地域の活性化を図る各地の非営利団体のフィルムコミッション（ＦＣ）が集まり、
ロケ環境について話し合う初の全国会議
「文化力としてのフィルムコミッション」（文化庁主催）が２４日、東京都内で開かれた。
会議では、全国の５９のＦＣのほか映像制作関係者、撮影許可の行政手続きを担当する国土交通省など３省が参加。
全国ＦＣ連絡協議会の前沢哲爾専務理事が「警察などの行政機関も住民も、
映画は文化だという意識でロケに協力してほしい」と、欧米人との映画に対する認識の温度差を指摘した。
また、映画監督の成田祐介さんは
「マラソンだと道路を封鎖するのに撮影だとできない。これがこの国の現状だ」と訴えた。（共同通信）
[10月24日20時45分更新]
72 ：名無シネマさん：03/10/25 11:55 ID:vlwqubXB
高速道路の赤字路線はいっそ廃止してロケ地として低額で貸し出すのはどうだろう
73 ：名無シネマさん：03/10/25 12:19 ID:gU4aMisQ
ロケに対しての規制が緩められたり、協力が得られるのはいいことだけど、
フィルムコミッションというのはどうかなあ・・・。
行政とは違うからたいした力もないし、所詮観光映画を撮ってほしいわけでしょ。
映画は広告媒体としてはかなり怪しいものだからなあ。
フィルムコミッションというのはどうかなあ・・・。
行政とは違うからたいした力もないし、所詮観光映画を撮ってほしいわけでしょ。
映画は広告媒体としてはかなり怪しいものだからなあ。
>>73
観光映画といえば、いまや、ＴＶの２時間ドラマはそういう作品ばかりだものね。
映画というより、ＴＶドラマに来て欲しいんだと思う。とくに地方の場合は、実績
を重ねて、ＮＨＫの大河ドラマや朝ドラに来てもらうのが目標ではないか？
本気で大河を誘致しようとしている観光業界のエライさんとかけっこういるよ。
観光映画といえば、いまや、ＴＶの２時間ドラマはそういう作品ばかりだものね。
映画というより、ＴＶドラマに来て欲しいんだと思う。とくに地方の場合は、実績
を重ねて、ＮＨＫの大河ドラマや朝ドラに来てもらうのが目標ではないか？
本気で大河を誘致しようとしている観光業界のエライさんとかけっこういるよ。
75 ：名無シネマさん：03/10/25 12:42 ID:gU4aMisQ
>>75
うっとこにもFCあるが
来たのはVシネと2時間ドラマとNHKの年末スペシャルドラマだったよ。
映画は来てないな。
FCが期待してるのはまさに全国に宣伝してもらう事みたい。
そんなことばっかりじゃあまりFCには期待できないな。
うっとこにもFCあるが
来たのはVシネと2時間ドラマとNHKの年末スペシャルドラマだったよ。
映画は来てないな。
FCが期待してるのはまさに全国に宣伝してもらう事みたい。
そんなことばっかりじゃあまりFCには期待できないな。
地方ロケといえば、作品板の大林スレによると、大林サイド（ファン含）と尾道の
蜜月はもう終わったそうだ。直接の原因は再開発。
尾道市民は便利になったので喜んでいるが、外の人間はやはりガッカリする訳で・・・
他にも、ファンが図に乗り過ぎた側面もあったらしい。
ググると、各地でうまくやっている所もけっこうあるので、この芽が続くといいと
思うが・・・思惑通りにいきますか、どうか・・・？
蜜月はもう終わったそうだ。直接の原因は再開発。
尾道市民は便利になったので喜んでいるが、外の人間はやはりガッカリする訳で・・・
他にも、ファンが図に乗り過ぎた側面もあったらしい。
ググると、各地でうまくやっている所もけっこうあるので、この芽が続くといいと
思うが・・・思惑通りにいきますか、どうか・・・？
78 ：名無シネマさん：03/10/25 13:03 ID:gU4aMisQ
>>76
結局、従来の観光課や協会とあんまり変わらないよね。
唯一の違いは「どんな作品でもOK」ってとこくらいかな。
撮影に便宜を図るっていうなら、うちは爆破、カーチェイスなんでもOKです、
なんてのなら意義のあることだと思うけどね。
結局、従来の観光課や協会とあんまり変わらないよね。
唯一の違いは「どんな作品でもOK」ってとこくらいかな。
撮影に便宜を図るっていうなら、うちは爆破、カーチェイスなんでもOKです、
なんてのなら意義のあることだと思うけどね。
79 ：名無シネマさん：03/10/25 14:53 ID:3fH6S6tj
邦画は、アニメと時代劇と青春映画だけ作ってりゃ良いじゃん。
80 ：名無シネマさん：03/10/25 15:07 ID:rMEzzCFA
>>79
石器時代劇「日本人誕生」とか。
石器時代劇「日本人誕生」とか。
映画館の一律1800円の料金は一種のカルテルと一部の圧力だな。
というものの、外国に較べれば高いかもしれないが
映画館の土地代考えたら、リーズナブルかもしれない。
例えば、同じ場所で2時間、ゲーセンやカラオケ、パチンコで潰すことを考えたら
ガラガラの映画館で涼しい顔して映画を見ているのは、結構ゼイタク。
商売として考えた場合、映画館って儲からないな。銀座あたりの映画館は別だが。
というものの、外国に較べれば高いかもしれないが
映画館の土地代考えたら、リーズナブルかもしれない。
例えば、同じ場所で2時間、ゲーセンやカラオケ、パチンコで潰すことを考えたら
ガラガラの映画館で涼しい顔して映画を見ているのは、結構ゼイタク。
商売として考えた場合、映画館って儲からないな。銀座あたりの映画館は別だが。
82 ：名無シネマさん：03/10/25 17:06 ID:7iGAsjDg
やっぱり、ここはゴジに連赤、撮ってもらうしかないでしょう。
そんなの中高年のおやじしかみねーよ。
84 ：名無シネマさん：03/10/25 17:14 ID:JXyVNA3x
面白い映画が取れないのを、予算のせいにする糞製作者は氏ね。
>84
邦画は、ハリウッドみたいにみんなに見てもらうのではなく
ある一定の人たちをターゲットとする結論にいたっているんだから
それでいいんだよ
邦画は、ハリウッドみたいにみんなに見てもらうのではなく
ある一定の人たちをターゲットとする結論にいたっているんだから
それでいいんだよ
間違い
>84 ×
>83 ○
>84 ×
>83 ○
87 ：名無シネマさん：03/10/25 17:21 ID:JXyVNA3x
88 ：名無シネマさん：03/10/25 18:00 ID:MPdfDfwf
あとは、日本の場合は製作者の労働者としての側面（労働時間、分業とか）をもうちょっと考えてあげても
いいんじゃないかと思う。もうちょっとね。
監督がカメラも覗けないようになったら困っちゃうけど。
いいんじゃないかと思う。もうちょっとね。
監督がカメラも覗けないようになったら困っちゃうけど。
89 ：名無シネマさん：03/10/25 18:44 ID:gU4aMisQ
>>83
こういうの見てると、この板の平均年齢って低いよな。
若者向きに特化した邦画の現状がよくないともいえるのに。
>>84
面白い＝大金使ったド迫力映像なんであればそれは無理といってるだけ。
>>85
どうしてみんなが観たいもの＝ハリウッドになるのかね？
こういうの見てると、この板の平均年齢って低いよな。
若者向きに特化した邦画の現状がよくないともいえるのに。
>>84
面白い＝大金使ったド迫力映像なんであればそれは無理といってるだけ。
>>85
どうしてみんなが観たいもの＝ハリウッドになるのかね？
sage
>89
この人は、揚げ足とりしかできない
人の話の意図を理解できない
馬鹿人間になっている
この人は、揚げ足とりしかできない
人の話の意図を理解できない
馬鹿人間になっている
このスレ伸びなくなってきたな
まるで、いまの邦画みたいだぞ w
まるで、いまの邦画みたいだぞ w
語るに値する役者よ出でよ～
とりあえず
今の邦画に満足してるやつも、満足してない奴も
別になにも困ってるわけじゃないんだよな。
満足でない奴は他の国の映画見ればいいだけ。
困ってるのは業界人で
まあ業界が潰れれば、今の邦画で満足してる奴も困るわけだが
と言って彼らの望むような作品で新しい客を引き込んで
業界が持ち直すことは無いわけで、
邦画に限って鑑賞料を上げるのが一番現実的なんじゃないの？
今の邦画が好きな奴が業界を支えてやればいい。
今の邦画に満足してるやつも、満足してない奴も
別になにも困ってるわけじゃないんだよな。
満足でない奴は他の国の映画見ればいいだけ。
困ってるのは業界人で
まあ業界が潰れれば、今の邦画で満足してる奴も困るわけだが
と言って彼らの望むような作品で新しい客を引き込んで
業界が持ち直すことは無いわけで、
邦画に限って鑑賞料を上げるのが一番現実的なんじゃないの？
今の邦画が好きな奴が業界を支えてやればいい。
販売数が見込めなくてマニアにしか売れない、しかし
マニアには確実に売れるような商品は、
高値設定が常道なんで邦画もそれでいけばいいのではないか。
マニアには確実に売れるような商品は、
高値設定が常道なんで邦画もそれでいけばいいのではないか。
96 ：名無シネマさん：03/10/26 05:49 ID:lTmqZEGO
昨日からの流れが速すぎただけでしょ。
まったりいこうや。
まったりいこうや。
97 ：名無シネマさん：03/10/26 07:38 ID:g0N2GjnS
98 ：名無シネマさん：03/10/26 09:14 ID:tsCRrUKt
内容の話しと数字の話しは、とりあえず分けて考えよう。
99 ：名無シネマさん：03/10/26 09:26 ID:tsCRrUKt
いや、、、切り離して考えれないか…
因って、分けて議論しように訂正！
因って、分けて議論しように訂正！
100 ：名無シネマさん：03/10/26 12:09 ID:ySUGqmub
単純に邦画嫌いな人、ハリウッドマンセーな人は専用スレ立てて思う存分やってくれよ。
今だってアンチ邦画系スレたくさんあるじゃん、そちらへどうぞ。
今だってアンチ邦画系スレたくさんあるじゃん、そちらへどうぞ。
邦画嫌いっていうか負けてるのが嫌なんだよな。
宮崎アニメが受けるのも勝ってるからだと思うし。
宮崎アニメが受けるのも勝ってるからだと思うし。
>>101 意味わかんねー
103 ：名無シネマさん：03/10/26 15:21 ID:g0N2GjnS
アメリカ＝勝者 日本＝敗者
この構図に甘んじたままか、それを自覚してもいないのが大半の邦画製作者。
現状でアメリカにきっちり勝ってると言えるのは宮崎アニメだけ。
この構図に甘んじたままか、それを自覚してもいないのが大半の邦画製作者。
現状でアメリカにきっちり勝ってると言えるのは宮崎アニメだけ。
このスレがときどき感情的になるのは下記の部分が明確になっていないから。
↓
１、なぜ、邦画を復興する必要があるのか。
２、そもそも邦画を復興する必要があるのか。
（現状のままで特に問題がないのかどうか）
３、どうなれば、邦画が復興した、とみるのか。
（たくさん客が入った場合にか。たくさん海外の賞をとった場合にか。など）
↓
１、なぜ、邦画を復興する必要があるのか。
２、そもそも邦画を復興する必要があるのか。
（現状のままで特に問題がないのかどうか）
３、どうなれば、邦画が復興した、とみるのか。
（たくさん客が入った場合にか。たくさん海外の賞をとった場合にか。など）
＞104 ずっとここ読みふけってました。。。
結論。「２」だと思います。過去の栄光は戻らない・・と。
「歴史的名作」を数多残して散ってしまってもそれも華というもので。
そういうことにしちゃいましょうよ。
邦画に望みも夢もありません。（アニメ除く）
結論。「２」だと思います。過去の栄光は戻らない・・と。
「歴史的名作」を数多残して散ってしまってもそれも華というもので。
そういうことにしちゃいましょうよ。
邦画に望みも夢もありません。（アニメ除く）
106 ：名無シネマさん：03/10/26 18:32 ID:g0N2GjnS
>>104
必要性云々言い出したら、まー、
もともと映画自体必要無いといえば無いわけだし。
現状でいいと思ってる人はいるでしょう。
そう思ってない人のが多い気するけど。
個人的には国内でヒットするだけでもヨーロッパで賞取るだけでも
復興したとは言えないと思う。
抽象的になるけど、やっぱアメリカに勝たないと。
必要性云々言い出したら、まー、
もともと映画自体必要無いといえば無いわけだし。
現状でいいと思ってる人はいるでしょう。
そう思ってない人のが多い気するけど。
個人的には国内でヒットするだけでもヨーロッパで賞取るだけでも
復興したとは言えないと思う。
抽象的になるけど、やっぱアメリカに勝たないと。
107 ：名無シネマさん：03/10/26 18:47 ID:ySUGqmub
109 ：名無シネマさん：03/10/26 18:52 ID:g0N2GjnS
抽象的なことだから具体的には言えない。
シェアで逆転するとか、そういう瑣末なことでないのはたしかだけど。
例えば日本車はアメリカで結構シェアあるけど
車でアメリカに勝ってるとは全然思わない。
宮崎アニメは例えアメリカでヒットしなくても
ヨーロッパで賞取らなくてもアメリカに勝ってるし
「七人の侍」も勝ってる。そういう感じ。
シェアで逆転するとか、そういう瑣末なことでないのはたしかだけど。
例えば日本車はアメリカで結構シェアあるけど
車でアメリカに勝ってるとは全然思わない。
宮崎アニメは例えアメリカでヒットしなくても
ヨーロッパで賞取らなくてもアメリカに勝ってるし
「七人の侍」も勝ってる。そういう感じ。
そもそも映画を勝ち負けで語るのも…というか
勝ち負けの基準がわからん。
例えば「踊る～」は負け？
「座頭市」はどうなの？ 「たそがれ清兵衛」は？
誰か基準を教えてください。
勝ち負けの基準がわからん。
例えば「踊る～」は負け？
「座頭市」はどうなの？ 「たそがれ清兵衛」は？
誰か基準を教えてください。
111 ：名無シネマさん：03/10/26 19:21 ID:ySUGqmub
112 ：名無シネマさん：03/10/26 19:31 ID:iiDZc9Zz
680 名無シネマさん sage 2003/10/18(土) 20:03 ID:cQwoIeGX
映画興収の市場規模
アメリカ・9000億円 日本・2000億円 フランス・1500億円 韓国・300億円
↑が
日本・9000億円 アメリカ・2000億円 フランス・1500億円 韓国・300億円
となったら復興といえる。俺にとってはだけど。
映画興収の市場規模
アメリカ・9000億円 日本・2000億円 フランス・1500億円 韓国・300億円
↑が
日本・9000億円 アメリカ・2000億円 フランス・1500億円 韓国・300億円
となったら復興といえる。俺にとってはだけど。
113 ：名無シネマさん：03/10/26 19:34 ID:015k8wZ5
114 ：名無シネマさん：03/10/26 19:37 ID:015k8wZ5
とりあえず法が関係者は売れる映画を馬鹿にするな。
馬鹿にするのは自分がもっと売れる映画を作ってからにしろ。
馬鹿にするのは自分がもっと売れる映画を作ってからにしろ。
３億ドル（３３０億くらい？）あったら、日本でもロードオブザリングが撮れるのかな、と。
PJってブレインデッドとかのゲログチャ映画ばかりを撮ってたオタク系監督だろ。
よくもまあ、これだけの金を使わせるスポンサーがいたなあ。
PJってブレインデッドとかのゲログチャ映画ばかりを撮ってたオタク系監督だろ。
よくもまあ、これだけの金を使わせるスポンサーがいたなあ。
邦画復興案
1.日本映画の過去の資産は相当量あり、現在でも興業力を持つ作品も少なくない。
これを有効活用する。
具体的には、メディアを使い旧作邦画ブームを巻き起こしリバイバル中心の興業を行う。
当然新作は減るが、その分1本あたりの予算を拡大し、新作は予算をふんだんに使った大作を
年間数本のみ製作。邦画ファンの拡大をはかる。
2.ターゲットを中高年中心とした番組編成。
アクションやスペクタクルなどでは予算に勝るハリウッドには勝てない。
よって「たそがれ清兵衛」のような中高年をターゲットにした作品を量産する。
少子高齢化の現在。いつまでも若者向けのマーケティングしていても仕方がない。
若者向けはハリウッドに任せ、中高年層では邦画の圧勝を狙う。
今後、中高年層は大きなマーケットとなるはずだから、
こういう戦略をもってすれば国内シェアの逆転も可能かも。
また、海外にも輸出して中高年文化大国として成長してゆくのもおもしろい。
1.日本映画の過去の資産は相当量あり、現在でも興業力を持つ作品も少なくない。
これを有効活用する。
具体的には、メディアを使い旧作邦画ブームを巻き起こしリバイバル中心の興業を行う。
当然新作は減るが、その分1本あたりの予算を拡大し、新作は予算をふんだんに使った大作を
年間数本のみ製作。邦画ファンの拡大をはかる。
2.ターゲットを中高年中心とした番組編成。
アクションやスペクタクルなどでは予算に勝るハリウッドには勝てない。
よって「たそがれ清兵衛」のような中高年をターゲットにした作品を量産する。
少子高齢化の現在。いつまでも若者向けのマーケティングしていても仕方がない。
若者向けはハリウッドに任せ、中高年層では邦画の圧勝を狙う。
今後、中高年層は大きなマーケットとなるはずだから、
こういう戦略をもってすれば国内シェアの逆転も可能かも。
また、海外にも輸出して中高年文化大国として成長してゆくのもおもしろい。
>>116
今の中高年層はどんどん死んでいく。
で今の若年層がいずれ中高年になるんだよ。
彼らが今の中高年と同じ嗜好を持つ可能性が高いとは思えんし、
その時邦画業界はそれに対応出来るのかな？
そもそも若年層であった時代に、邦画自体を見限った場合
彼らが中高年になってから邦画にもどってくるかね。
今の中高年層と一緒に死滅していこうというのなら
それはそれで美しいとは言えるけどな。
今の中高年層はどんどん死んでいく。
で今の若年層がいずれ中高年になるんだよ。
彼らが今の中高年と同じ嗜好を持つ可能性が高いとは思えんし、
その時邦画業界はそれに対応出来るのかな？
そもそも若年層であった時代に、邦画自体を見限った場合
彼らが中高年になってから邦画にもどってくるかね。
今の中高年層と一緒に死滅していこうというのなら
それはそれで美しいとは言えるけどな。
118 ：名無シネマさん：03/10/26 20:47 ID:nqDXFeEE
学校とか老人会とかで定期的に上映会やればいいんだよな。
邦画好きの有志でさ。ちゃんといい奴を見せてやれば、食いついてくるやつは
食いついてくる。その程度の客数でいいだろうよ。みんなが見るようになるのは無理だわな。
ただ、間違っても「踊る～」とかは見せないこと。
邦画好きの有志でさ。ちゃんといい奴を見せてやれば、食いついてくるやつは
食いついてくる。その程度の客数でいいだろうよ。みんなが見るようになるのは無理だわな。
ただ、間違っても「踊る～」とかは見せないこと。
>>118
何を見せればいいんだ？
何を見せればいいんだ？
もち任侠映画。
121 ：名無シネマさん：03/10/26 21:43 ID:ySUGqmub
>>117
>>116が中高年向けと限定してしてしまったのが誤り。
普通に大人も観に行ける映画もある程度作るべきとすればいいんじゃないかな。
「座頭市」がそこそこヒットしたのもそこら辺が理由だと思うし（個人的な好き嫌いは別ね）。
「たそがれ清兵衛」を地味な時代劇だからという理由で、
中高年向きとかオジン映画と呼ぶのはちょっと悲しいな。
いい作品なら若者が観たってある程度の人間は感動すると思うし。
そもそも観に行かないってことが問題なわけだけど・・・。
ただ逆にある年齢以上の人が「ドラゴンヘッド」や「ピンポン」は観れないよね。
単館系やVシネの販促上映なんてほとんど行くこと自体ありえない気がするし。
よく邦画はマーケティングを無視してるっていう人多いけど、
自分は若者に客層を限定した作品が多すぎるような気がする。
「釣りバカ」や健さんの映画がある程度当たるのは、他に安心して観れるものがないからでしょ（内容は別）。
この客層をないがしろにしておくのは損だなあと思うんだけどね。
>>116が中高年向けと限定してしてしまったのが誤り。
普通に大人も観に行ける映画もある程度作るべきとすればいいんじゃないかな。
「座頭市」がそこそこヒットしたのもそこら辺が理由だと思うし（個人的な好き嫌いは別ね）。
「たそがれ清兵衛」を地味な時代劇だからという理由で、
中高年向きとかオジン映画と呼ぶのはちょっと悲しいな。
いい作品なら若者が観たってある程度の人間は感動すると思うし。
そもそも観に行かないってことが問題なわけだけど・・・。
ただ逆にある年齢以上の人が「ドラゴンヘッド」や「ピンポン」は観れないよね。
単館系やVシネの販促上映なんてほとんど行くこと自体ありえない気がするし。
よく邦画はマーケティングを無視してるっていう人多いけど、
自分は若者に客層を限定した作品が多すぎるような気がする。
「釣りバカ」や健さんの映画がある程度当たるのは、他に安心して観れるものがないからでしょ（内容は別）。
この客層をないがしろにしておくのは損だなあと思うんだけどね。
122 ：名無シネマさん：03/10/26 21:44 ID:0+0b1YHj
定価の約５０％～９０％にて
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123 ：名無シネマさん：03/10/26 21:46 ID:yd4p3jIf
124 ：名無シネマさん：03/10/26 21:53 ID:ySUGqmub
>>116の１も後半は無茶だけど前半はやるべき。
名画座とか二番館がなくなってビデオやDVDにみんな流れてしまった。
配給会社としてはその方が都合がいいんだろうけど、
これだとどんどん劇場に行く習慣が無くなってしまう。
邦画各社は１０００円以下の料金で過去の名作を公開して、
劇場でいい映画を観るのは楽しいことなんだということを再認識してもらう。
赤字でも長い目でみて実行してほしいね。
名画座とか二番館がなくなってビデオやDVDにみんな流れてしまった。
配給会社としてはその方が都合がいいんだろうけど、
これだとどんどん劇場に行く習慣が無くなってしまう。
邦画各社は１０００円以下の料金で過去の名作を公開して、
劇場でいい映画を観るのは楽しいことなんだということを再認識してもらう。
赤字でも長い目でみて実行してほしいね。
>>121
そうかね、俺は４０だが
マンガのドラゴンヘッドは面白かったよ。
望月の他の作品はもっと面白かったけど。
ピンポンは読んでないけど、それ以外の大洋の作品は面白かった。
それらの映画を見に行かないのは
単にできが悪そうだから。
４０ってのは若年層なのかね？
悪い気はしないけどね。
そうかね、俺は４０だが
マンガのドラゴンヘッドは面白かったよ。
望月の他の作品はもっと面白かったけど。
ピンポンは読んでないけど、それ以外の大洋の作品は面白かった。
それらの映画を見に行かないのは
単にできが悪そうだから。
４０ってのは若年層なのかね？
悪い気はしないけどね。
126 ：名無シネマさん：03/10/26 22:21 ID:yKViUoRJ
ピンポンは割りといい出来でしたよ。
ところで、最近若年層を中心に日本映画好きが増えている気がするんだけど。
統計なんて勿論なくて、ネットや自分の周囲から判断してね。
ところで、最近若年層を中心に日本映画好きが増えている気がするんだけど。
統計なんて勿論なくて、ネットや自分の周囲から判断してね。
SFファンを満足させる作品が無いのが辛い。
128 ：１２１：03/10/26 22:31 ID:ySUGqmub
>>１２５
いやいや、自分も似たような歳だけれどもｗ
４０っていったらそもそも漫画ドップリ世代じゃないの。
いわれてみればいくつからが大人かの基準は難しいけど・・・。
いやいや、自分も似たような歳だけれどもｗ
４０っていったらそもそも漫画ドップリ世代じゃないの。
いわれてみればいくつからが大人かの基準は難しいけど・・・。
>>126
オッサンは腰が重い。
割と良い出来程度では食指が動かない。
そういう意味では若年層を切り捨てるってのは
一番間抜けなやり方とは言えるかな。
一番食欲旺盛で少々のゲテモノでも食っちまう連中を
切り捨てられるほど、客には不自由してないのかね？
オッサンは腰が重い。
割と良い出来程度では食指が動かない。
そういう意味では若年層を切り捨てるってのは
一番間抜けなやり方とは言えるかな。
一番食欲旺盛で少々のゲテモノでも食っちまう連中を
切り捨てられるほど、客には不自由してないのかね？
130 ：名無シネマさん：03/10/26 22:39 ID:lTmqZEGO
少なくとも現状に何らかの問題意識を抱いてる人がいるわけだが、
その点がはっきりしないとこのスレは終わらないだろう。
その議論をつくしたあと、
>>104のいう
３、どうなれば、邦画が復興した、とみるのか。
（たくさん客が入った場合にか。たくさん海外の賞をとった場合にか。など）
という点がもっと明確になったほうがいい。
そうでないとそれぞれが意見をいって終りになってしまいそうだ。
それは建設的じゃない。
その点がはっきりしないとこのスレは終わらないだろう。
その議論をつくしたあと、
>>104のいう
３、どうなれば、邦画が復興した、とみるのか。
（たくさん客が入った場合にか。たくさん海外の賞をとった場合にか。など）
という点がもっと明確になったほうがいい。
そうでないとそれぞれが意見をいって終りになってしまいそうだ。
それは建設的じゃない。
本来名作とされる作品は年齢を選ばないんだよね。
俺が最初に「七人の侍」を見たのは小学校低学年の時だが
ドキドキしてボロボロ泣いて、見終わっていい気分になって
オッサンになって見ても多少乾燥度は高くなったけど
やっぱドキドキするし涙腺は緩む。でまあ小一時間ほどいい気分になる。
まあオッサンにならないと、或いはある種の経験を（映画のではなく）
持たないと感じれない名作もあることはあるけど。
マニア向けの名作とは違う普遍性のある名作ってのはあると思うな。
俺が最初に「七人の侍」を見たのは小学校低学年の時だが
ドキドキしてボロボロ泣いて、見終わっていい気分になって
オッサンになって見ても多少乾燥度は高くなったけど
やっぱドキドキするし涙腺は緩む。でまあ小一時間ほどいい気分になる。
まあオッサンにならないと、或いはある種の経験を（映画のではなく）
持たないと感じれない名作もあることはあるけど。
マニア向けの名作とは違う普遍性のある名作ってのはあると思うな。
133 ：名無シネマさん：03/10/26 22:51 ID:yKViUoRJ
うん。
でもそれはやっぱりアラビアのロレンスとかじゃないと思うんですよね。
あれ、今見て本当に面白いと思う人がそういるとは考えにくいんですよ。
それだったら、いくらクセがあるといってもゲームの規則などは
そのパワーに誰もが圧倒されるような気がするんです。
まあ、ゲームの規則が万人受けする名作といえないだろうことは何となくわかりますが。
七人の侍は映画史の中でも「普遍性のある名作」という枠に違和感なく溶け込める
稀な作品だと思います。
でもそれはやっぱりアラビアのロレンスとかじゃないと思うんですよね。
あれ、今見て本当に面白いと思う人がそういるとは考えにくいんですよ。
それだったら、いくらクセがあるといってもゲームの規則などは
そのパワーに誰もが圧倒されるような気がするんです。
まあ、ゲームの規則が万人受けする名作といえないだろうことは何となくわかりますが。
七人の侍は映画史の中でも「普遍性のある名作」という枠に違和感なく溶け込める
稀な作品だと思います。
134 ：名無シネマさん：03/10/26 22:53 ID:ySUGqmub
>>130
アニメ除く邦画の国内シェアが今の倍くらいになって、
佳作、傑作、娯楽映画が普通に回転するようになればいうことないかな。
興収上位がほとんどアニメや子供向け特撮で、
キネ旬ベストテンがほとんど単館系の作品というのは悲しすぎる。
アニメ除く邦画の国内シェアが今の倍くらいになって、
佳作、傑作、娯楽映画が普通に回転するようになればいうことないかな。
興収上位がほとんどアニメや子供向け特撮で、
キネ旬ベストテンがほとんど単館系の作品というのは悲しすぎる。
135 ：名無シネマさん：03/10/26 22:58 ID:ySUGqmub
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2002np/index.htm
↑を見てもわかるけど、これから先、消費の中心になるのは今の30～50代。
これからどんどん中高年になっていく世代だよ。
若者はどんどん減ってきます。確実に。
東京に住んでるけど、うちの近所の小学校なんて1学年1クラスで20人くらいしかいないんだよ。
若者むけの商売なんて先細りもいいとこ。
いつまでも若者向けの商売の時代じゃないんですよ。
それに、俺は今30代半ばだけど、確実に映画の好みもかわって
ハリウッドのアクション大作とか昔ほど楽しめなくなったしな。
もっとじっくり見れる大人向けの映画が見たいなって思うけど、
ミニシアター系とか除くとなかなか無いのが現状。
時代劇も好きになってきたし…。
ま、そういう事から、今後中高年むけの作品を作るべきという
主張をしたんだけどね。
特に時代劇なんて海外マーケットも狙いやすいしさ。
もっと作るべきだと思うよ。
そりゃどの世代にもアピールできる作品なら
一番いいけど、なかなか簡単に作れるワケじゃないしさ。
137 ：名無シネマさん：03/10/26 23:39 ID:1j3S+cfv
客である我々が、邦画をどうするとかどうしたいかなんて考えても無意味、
客は自分が見たい映画を選んで見るだけだよ、それが邦画であろうと洋画であろうと
洋画も邦画も作り手はそんなに客に迎合して作らないよ、それを配給がどう売るか考え
るだけ、宣伝に金掛けた分洋画は客が入るだろうし、それなりにしか金掛けない邦画は
それなりにしか客が入らない、でもそれが分相応だから十分やっていける。
それが洋画と邦画だと思うけど。
客は自分が見たい映画を選んで見るだけだよ、それが邦画であろうと洋画であろうと
洋画も邦画も作り手はそんなに客に迎合して作らないよ、それを配給がどう売るか考え
るだけ、宣伝に金掛けた分洋画は客が入るだろうし、それなりにしか金掛けない邦画は
それなりにしか客が入らない、でもそれが分相応だから十分やっていける。
それが洋画と邦画だと思うけど。
139 ：名無シネマさん：03/10/26 23:52 ID:lTmqZEGO
当たり前の事をやれば良いんじゃないか？
事前の試写会で評判が悪ければ部分的にでも撮り直すとか脚本を変更するとか。
どんな映画が当たったとか、どういう傾向があるかとか、
観客はどの部分を評価しているとか、きちんとしたアンケートを取って
観客の側を向いた映画作りに徹して、入場料を１円でも下げる努力をするとか。
事前の試写会で評判が悪ければ部分的にでも撮り直すとか脚本を変更するとか。
どんな映画が当たったとか、どういう傾向があるかとか、
観客はどの部分を評価しているとか、きちんとしたアンケートを取って
観客の側を向いた映画作りに徹して、入場料を１円でも下げる努力をするとか。
141 ：名無シネマさん：03/10/27 00:34 ID:r/J8Wwpa
>>137
つーか、それをいったら評論家でもかない人間が映画を
アレコレ論評すること自体無意味。
雑談なんだから意味を求めてもしょうがない。
あと。あなたに限らずだけど「作り手は観客に迎合しない」とか
「オナニー映画」とか、あたかも映画作家が自らの芸術を貫くために
映画を作っているように勘違いしてる人がいるけど、
それはロマンチックな大間違いでしょ。
そんな個人の夢に億単位の金が出せるほど世の中甘くないよ。
そんなコト出来るのは宮崎駿クラスの大御所か、水野晴郎くらいなもの。
すべては営利事業だから。綿密なマーケティングの元に企画を立てて製作してるよ。
ただなんで駄作が生まれるかというと、
ひとつにはマーケティングが間違っているから。
もうひとつには、単に製作者の力量不足ではないかな。
ただ、判らないのは、どうマーケティングを間違えると
「北京原人」が製作できるかなのだが……。
つーか、それをいったら評論家でもかない人間が映画を
アレコレ論評すること自体無意味。
雑談なんだから意味を求めてもしょうがない。
あと。あなたに限らずだけど「作り手は観客に迎合しない」とか
「オナニー映画」とか、あたかも映画作家が自らの芸術を貫くために
映画を作っているように勘違いしてる人がいるけど、
それはロマンチックな大間違いでしょ。
そんな個人の夢に億単位の金が出せるほど世の中甘くないよ。
そんなコト出来るのは宮崎駿クラスの大御所か、水野晴郎くらいなもの。
すべては営利事業だから。綿密なマーケティングの元に企画を立てて製作してるよ。
ただなんで駄作が生まれるかというと、
ひとつにはマーケティングが間違っているから。
もうひとつには、単に製作者の力量不足ではないかな。
ただ、判らないのは、どうマーケティングを間違えると
「北京原人」が製作できるかなのだが……。
143 ：名無シネマさん：03/10/27 01:04 ID:rNIA3EoF
>>141
同意。
アンチ邦画な連中はまずそこで勘違いしてる人間が多いから話が永久にかみ合わない。
ハリウッドの駄作に対しては「作家のオナニーだ！」なんて絶対言わないのにね。
>ただ、判らないのは、どうマーケティングを間違えると
>「北京原人」が製作できるかなのだが……。
その理由はメジャー会社で決定を下すのがお偉いさんだから。
で、お偉いさんが考える受ける作品と現実がずれているから。
ただ「北京原人」クラスになるとちょっとそれだけじゃないわな・・・。
最終的には引っ込みがつかなくなったんだろうけど。
過去にも「幻の湖」なんていうトンデモ大作もあったわけで。
これなんかも脚本か最悪試写の段階で公開できるようなもんじゃないのが分かるはずなんだが。
やっぱ会社的の事情やなにかがあったんだろうね。
んなことよりも
>３、どうなれば、邦画が復興した、とみるのか。
> （たくさん客が入った場合にか。たくさん海外の賞をとった場合にか。など）
これを明確にしないと話が進まないよね。
同意。
アンチ邦画な連中はまずそこで勘違いしてる人間が多いから話が永久にかみ合わない。
ハリウッドの駄作に対しては「作家のオナニーだ！」なんて絶対言わないのにね。
>ただ、判らないのは、どうマーケティングを間違えると
>「北京原人」が製作できるかなのだが……。
その理由はメジャー会社で決定を下すのがお偉いさんだから。
で、お偉いさんが考える受ける作品と現実がずれているから。
ただ「北京原人」クラスになるとちょっとそれだけじゃないわな・・・。
最終的には引っ込みがつかなくなったんだろうけど。
過去にも「幻の湖」なんていうトンデモ大作もあったわけで。
これなんかも脚本か最悪試写の段階で公開できるようなもんじゃないのが分かるはずなんだが。
やっぱ会社的の事情やなにかがあったんだろうね。
んなことよりも
>３、どうなれば、邦画が復興した、とみるのか。
> （たくさん客が入った場合にか。たくさん海外の賞をとった場合にか。など）
これを明確にしないと話が進まないよね。
144 ：名無シネマさん：03/10/27 02:14 ID:60KBc0MI
松本人志に邦画がつまらない理由を聞いてみたい。
あいつの理屈っぽさを邦画復興に役立てないと。
あいつの理屈っぽさを邦画復興に役立てないと。
>>143
＞ただ「北京原人」クラスになるとちょっとそれだけじゃないわな・・・。
岡田佑介に誰も逆らえなかったから。岡田が、仲のいい佐藤純弥と早坂暁と、
３人だけの世界に入ってしまったから。
（嘘か真か、東映の企画は、岡田が行く大泉の雀荘で決まる。という笑い話もあったな）
ジョイ・ウォンを連れてくれば、アジアでもヒットすると本気で思っていたから。
（実際にアジアでヒットしたか否かは知らない）
ただわからないのは、なぜ、東映以外の他社までこんな企画に出資するのか？ なんだが・・・。
＞ただ「北京原人」クラスになるとちょっとそれだけじゃないわな・・・。
岡田佑介に誰も逆らえなかったから。岡田が、仲のいい佐藤純弥と早坂暁と、
３人だけの世界に入ってしまったから。
（嘘か真か、東映の企画は、岡田が行く大泉の雀荘で決まる。という笑い話もあったな）
ジョイ・ウォンを連れてくれば、アジアでもヒットすると本気で思っていたから。
（実際にアジアでヒットしたか否かは知らない）
ただわからないのは、なぜ、東映以外の他社までこんな企画に出資するのか？ なんだが・・・。
＞過去にも「幻の湖」なんていうトンデモ大作もあったわけで。
当時のヒットメーカー・橋本忍の暴走を誰も止められなかったから。製作の
橋本プロに配給の東宝もお任せで信用しきっていたから。
もちろん、フタを空けてみて驚いただろうが、東宝創立５０周年記念とまで銘打ったので、
いまさら番組に穴を空ける訳にはいかなかったから。。。
当時のヒットメーカー・橋本忍の暴走を誰も止められなかったから。製作の
橋本プロに配給の東宝もお任せで信用しきっていたから。
もちろん、フタを空けてみて驚いただろうが、東宝創立５０周年記念とまで銘打ったので、
いまさら番組に穴を空ける訳にはいかなかったから。。。
８０年代には既に、メジャーの企画は脳死状態だったそうなので、結局、数字が読
めるアニメやファミリー向け作品、前売り動員できる大作が優先されることになる。
あるいは、メジャーではもう流行らなくなったが、女優を脱がす映画や動物モノとかね。
ＴＶ局と組んで映画を当てるのも、東宝・フジが「南極物語」以降、 ８０
年代から延々とやっている手法で、実は目新しくないです。
当然、いつも当たる訳ではないが。「踊る２」は成功し過ぎたけど。
マーケティングといえば聞こえはいいが、良し悪しは別として、これがメジャーの現状です。
めるアニメやファミリー向け作品、前売り動員できる大作が優先されることになる。
あるいは、メジャーではもう流行らなくなったが、女優を脱がす映画や動物モノとかね。
ＴＶ局と組んで映画を当てるのも、東宝・フジが「南極物語」以降、 ８０
年代から延々とやっている手法で、実は目新しくないです。
当然、いつも当たる訳ではないが。「踊る２」は成功し過ぎたけど。
マーケティングといえば聞こえはいいが、良し悪しは別として、これがメジャーの現状です。
148 ：名無シネマさん：03/10/27 03:23 ID:SXcGUaEV
どうして邦画はつまらないのか？
どうして邦画は数字が取れないのか？
この２つは別々に議論しないと話しがおかしくなる。
邦画はつまらないから数字が取れないんのは分かるけど、それはそれ。
だいたい邦画関係者でもないのに数字に拘るのはおかしい。
どうして邦画は数字が取れないのか？
この２つは別々に議論しないと話しがおかしくなる。
邦画はつまらないから数字が取れないんのは分かるけど、それはそれ。
だいたい邦画関係者でもないのに数字に拘るのはおかしい。
そもそも「今本当に日本映画は低迷しているのか？」という問題もある。
年間に何本かはメガヒットと呼ばれるものがあり。
海外で評価される作品もある。製作本数も世界第3位。
この状況だけを見る限り決して低迷しているとは言えないような気がする。
少なくとも80～90年代にかけての凋落ぶりに比べたら
随分状況は良くなっているんじゃないか。
もしかしたらすでに現在が復興した姿かもしれない。
いずれにせよ、50～60年代の「映画は娯楽の王様」なんて時代は
2度と戻ってこないし、あの頃のような状況を
復興と見るならそれは不可能だろう。
あと、ハリウッド映画のような超大作を望んでいるようでもあるけど、
そもそも産業の規模が違うから、それは求めても仕方がないような気がする。
ダイハツがセンチュリーのようなクルマをつくっても意味がないのと同じ。
そういう作品はハリウッドに任せておけば良いのでは？
それよりは、ハリウッドが作らない分野で勝負するべきだろう。
おもしろい、つまらないに関しては色々意見があると思うが
これは日本映画界というよりも個々の作品レベル、
監督レベルで語るべき話なんじゃないの？
年間に何本かはメガヒットと呼ばれるものがあり。
海外で評価される作品もある。製作本数も世界第3位。
この状況だけを見る限り決して低迷しているとは言えないような気がする。
少なくとも80～90年代にかけての凋落ぶりに比べたら
随分状況は良くなっているんじゃないか。
もしかしたらすでに現在が復興した姿かもしれない。
いずれにせよ、50～60年代の「映画は娯楽の王様」なんて時代は
2度と戻ってこないし、あの頃のような状況を
復興と見るならそれは不可能だろう。
あと、ハリウッド映画のような超大作を望んでいるようでもあるけど、
そもそも産業の規模が違うから、それは求めても仕方がないような気がする。
ダイハツがセンチュリーのようなクルマをつくっても意味がないのと同じ。
そういう作品はハリウッドに任せておけば良いのでは？
それよりは、ハリウッドが作らない分野で勝負するべきだろう。
おもしろい、つまらないに関しては色々意見があると思うが
これは日本映画界というよりも個々の作品レベル、
監督レベルで語るべき話なんじゃないの？
150 ： ：03/10/27 19:33 ID:S3BZ2tLy
＞148
別にいいんじゃない？数字にこだわっても一般の人が映画産業に関心があって何か問題でも？
別にいいんじゃない？数字にこだわっても一般の人が映画産業に関心があって何か問題でも？
151 ：名無シネマさん：03/10/27 22:58 ID:NTsNO82Q
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031027-00000129-kyodo-ent
独立プロの海外展開を支援 ジェトロ、米映画見本市で
日本貿易振興機構（ジェトロ）はこのほど、
独立プロダクションが製作した映画の海外展開を支援するために、
来年米国で開かれる国際映画見本市に向け参加費補助や商談支援をする事業に乗り出した。
北野武監督が「座頭市」でベネチア国際映画祭の監督賞を獲得するなど、
海外で邦画への関心が高まっており、
多様な作品を海外に売り込むことで、日本の映画産業の活性化につなげたい考えだ。
世界３大映画見本市の一つ、米西海岸のサンタモニカで２月に開催される
「アメリカン・フィルム・マーケット」で、ジェトロが映画紹介や商談用のスペースを確保。
出展者を４社ほど募り、世界各国に向けた作品の売り込みに協力する。（共同通信）
[10月27日16時57分更新]
独立プロの海外展開を支援 ジェトロ、米映画見本市で
日本貿易振興機構（ジェトロ）はこのほど、
独立プロダクションが製作した映画の海外展開を支援するために、
来年米国で開かれる国際映画見本市に向け参加費補助や商談支援をする事業に乗り出した。
北野武監督が「座頭市」でベネチア国際映画祭の監督賞を獲得するなど、
海外で邦画への関心が高まっており、
多様な作品を海外に売り込むことで、日本の映画産業の活性化につなげたい考えだ。
世界３大映画見本市の一つ、米西海岸のサンタモニカで２月に開催される
「アメリカン・フィルム・マーケット」で、ジェトロが映画紹介や商談用のスペースを確保。
出展者を４社ほど募り、世界各国に向けた作品の売り込みに協力する。（共同通信）
[10月27日16時57分更新]
自分の国で評価されない映画が海外で評価を受ける事程恥ずかしい事はない、
日本人の見る目が無いのを露呈する様なもんだ、また海外で評価されたとたんに
手の平返したように日本でも話題になりだす、そんな国の人間が邦画について
語っていいもんだろうか。
日本人の見る目が無いのを露呈する様なもんだ、また海外で評価されたとたんに
手の平返したように日本でも話題になりだす、そんな国の人間が邦画について
語っていいもんだろうか。
>>146
個人の作家性の暴走を止められないってのは、逆に武とか三池とかのバイオレンスものが出てこれる素地でもあるな。
でもこれはビジネス的にはダメダメだな。怪我の功名みたいなもので。
商品管理が緩いんだろな、結局。
才能があるからって野放図にクリエーターにマル投げしちゃダメなんだろ。
あまりにリスクが高いし、才能が潰れちゃう。
ある程度枠をはめてやりたい事をできないようにした方が
そこから色んな工夫も生まれてくるし、簡単にクリエーターに
本当に作りたいものを作らしちゃうとその後のモチベーションが続かない。
クレヨンしんチャンみたいなアニメ映画でも傑作が生まれてくるわけだし、
武の映画だって｢座頭市｣という枠を与えられて初めてヒットしたしね。
個人の作家性の暴走を止められないってのは、逆に武とか三池とかのバイオレンスものが出てこれる素地でもあるな。
でもこれはビジネス的にはダメダメだな。怪我の功名みたいなもので。
商品管理が緩いんだろな、結局。
才能があるからって野放図にクリエーターにマル投げしちゃダメなんだろ。
あまりにリスクが高いし、才能が潰れちゃう。
ある程度枠をはめてやりたい事をできないようにした方が
そこから色んな工夫も生まれてくるし、簡単にクリエーターに
本当に作りたいものを作らしちゃうとその後のモチベーションが続かない。
クレヨンしんチャンみたいなアニメ映画でも傑作が生まれてくるわけだし、
武の映画だって｢座頭市｣という枠を与えられて初めてヒットしたしね。
>>151
こういう試みは悪くないと思う。
>>152
マスコミ・有識者のレベルは知りませんが、アメリカ以外は大抵、一般人レベルではどこ
もハリウッドマンセーですよ。日本だけではない。それぐらい、ハリウッド映画は強いのです。
アメリカ映画は、北米：海外＝１：１ の採算ベースで計算していると聞きました。
日本映画だと１：１はムリかもしれませんね。
日本映画を海外の映画祭に出すのは、日本のマスコミ向けのアピールなので、本気で
海外に売ろうとしていない。と言われてきましたが、今後は少しは変わるのでしょうか？
海外展開を意識し過ぎて大赤字を出したのが、サンセント・シネマ・ワークスなので、
余り海外展開を過信してもいけませんけどね。ググると、仙頭氏がまだ意気軒昂だった
頃のインタビューがザクザク。「日本映画をビジネスにする」と言っていた裏では、
製作し過ぎ、海外経費掛け過ぎで大赤字を生んでいたわけだこの人は。。。
こういう試みは悪くないと思う。
>>152
マスコミ・有識者のレベルは知りませんが、アメリカ以外は大抵、一般人レベルではどこ
もハリウッドマンセーですよ。日本だけではない。それぐらい、ハリウッド映画は強いのです。
アメリカ映画は、北米：海外＝１：１ の採算ベースで計算していると聞きました。
日本映画だと１：１はムリかもしれませんね。
日本映画を海外の映画祭に出すのは、日本のマスコミ向けのアピールなので、本気で
海外に売ろうとしていない。と言われてきましたが、今後は少しは変わるのでしょうか？
海外展開を意識し過ぎて大赤字を出したのが、サンセント・シネマ・ワークスなので、
余り海外展開を過信してもいけませんけどね。ググると、仙頭氏がまだ意気軒昂だった
頃のインタビューがザクザク。「日本映画をビジネスにする」と言っていた裏では、
製作し過ぎ、海外経費掛け過ぎで大赤字を生んでいたわけだこの人は。。。
155 ：名無シネマさん：03/10/28 01:56 ID:zI55EWKa
アメリカやフランスに勝ってた時代ってあるのか？
「エーゲ海に捧ぐ」が好きだったなぁ。評価が芳しくなくてもったいない。
池田満寿夫の作家性だけで撮られて、女のヌードしか観客に観てもらってない
ような作品。何かを得るために肝心なものを失う主題が、裸の女で吹き飛んだ。w
池田満寿夫の作家性だけで撮られて、女のヌードしか観客に観てもらってない
ような作品。何かを得るために肝心なものを失う主題が、裸の女で吹き飛んだ。w
アメリカでは、モニター試写して、評判が悪ければラストを変更することも
ビジネスとして当たり前。
そういうシステムを、監督が神の日本でやれるかな。
ビジネスとして当たり前。
そういうシステムを、監督が神の日本でやれるかな。
159 ：名無シネマさん：03/10/28 11:45 ID:mm+iJEey
>>157
>そういうシステムを、監督が神の日本でやれるかな。
だから、そもそもそれが勘違いなんだってば。
少しは前の方のレスも読んでよ、>>141が丁寧に説明してくれているよ。
アメリカはもともとプロデューサーが最終的な編集権を持っている場合が多いからできること。
それが嫌なら自分で会社作って金を集めてやらなくちゃならなくなる。
それもすべて契約社会のアメリカだから成立する話じゃないかな。
責任や権利があいまいな日本じゃ難しいし、力のあるプロデューサーもいない。
複数のラストを用意したり、撮りなおしができるほど予算的にも豊かじゃないし。
>>158
ジャンプが部数を伸ばしていったのは、
読者アンケートで下位の連載は容赦なく打ち切りにしていたこともあるんじゃなかな。
>そういうシステムを、監督が神の日本でやれるかな。
だから、そもそもそれが勘違いなんだってば。
少しは前の方のレスも読んでよ、>>141が丁寧に説明してくれているよ。
アメリカはもともとプロデューサーが最終的な編集権を持っている場合が多いからできること。
それが嫌なら自分で会社作って金を集めてやらなくちゃならなくなる。
それもすべて契約社会のアメリカだから成立する話じゃないかな。
責任や権利があいまいな日本じゃ難しいし、力のあるプロデューサーもいない。
複数のラストを用意したり、撮りなおしができるほど予算的にも豊かじゃないし。
>>158
ジャンプが部数を伸ばしていったのは、
読者アンケートで下位の連載は容赦なく打ち切りにしていたこともあるんじゃなかな。
どうでもいいけど、「パールハーバー」のおかえし映画くらい
作れてほしい
作れてほしい
一応つっこんでおく。
作 れ て ほ し い って何？
作 れ て ほ し い って何？
俺ももっと面白い日本映画を作れてほしい
説明しよう
「作ってほしい」では、作ろうと思えば作れることになるが
作る能力すらないから、実際に作らなくてもいいから能力くらいは持っていて欲しいという
願望を表現すると、「作れてほしい」となる
「作ってほしい」では、作ろうと思えば作れることになるが
作る能力すらないから、実際に作らなくてもいいから能力くらいは持っていて欲しいという
願望を表現すると、「作れてほしい」となる
>>163
上手いね。納得。
上手いね。納得。
166 ：名無シネマさん ：03/10/28 23:48 ID:M5eWmLoc
キルビルの青葉屋のセットすごかった。
日本が舞台だからどこで撮ったのかと思ったら中国だった。
日本じゃ撮れないって事か。
日本が舞台だからどこで撮ったのかと思ったら中国だった。
日本じゃ撮れないって事か。
168 ：名無シネマさん：03/10/29 00:27 ID:qPpNgaaB
169 ：名無シネマさん：03/10/29 00:35 ID:Bghmo7C3
そう。種田陽平。
「肉じゃが、作れる？」
「作れない」
「肉じゃがくらい、作れてほしい」
正しい日本語がどうしたはおいといて、普通に使われてると思うが
「作れない」
「肉じゃがくらい、作れてほしい」
正しい日本語がどうしたはおいといて、普通に使われてると思うが
172 ：名無シネマさん：03/10/29 01:24 ID:khy4+I8E
>>171
んなアホな・・・それほどのセットじゃねえし。
んなアホな・・・それほどのセットじゃねえし。
173 ：名無シネマさん：03/10/29 06:39 ID:dAJL5jqr
国家が「産業」として認識し、育成することが不可欠
アメリカは勿論、フランス、韓国も政府が保護育成している
韓国の場合、国産映画を最低半分は同じスクリーンで上映するように、という
規制が存在する。言論の自由とは違うのだろうが…産業としては正しい保護の仕方。
当然映画館側は質の高い国産映画がないと死活問題になる。
需要があれば制作者の人材も、生活も向上する。
日本では自治体、政府とも
「観光の宣伝」「儲からない芸術」「地元の見得」「物好きの道楽」
「自治体余剰人員の受け皿」「知事、議員の人気取り」
上記認識しかないのが現状
アメリカは勿論、フランス、韓国も政府が保護育成している
韓国の場合、国産映画を最低半分は同じスクリーンで上映するように、という
規制が存在する。言論の自由とは違うのだろうが…産業としては正しい保護の仕方。
当然映画館側は質の高い国産映画がないと死活問題になる。
需要があれば制作者の人材も、生活も向上する。
日本では自治体、政府とも
「観光の宣伝」「儲からない芸術」「地元の見得」「物好きの道楽」
「自治体余剰人員の受け皿」「知事、議員の人気取り」
上記認識しかないのが現状
174 ：名無シネマさん：03/10/29 07:17 ID:Bghmo7C3
自由競争であってほしい。
日本の場合、昔から国が介在するのは何かとヤバイ、検閲、規制、など縛りが
必ず出てくる。
必ず出てくる。
「桃太郎～海の神兵」というアニメが、海軍の指示で作られたらしいな。
177 ：名無シネマさん：03/10/29 18:09 ID:2PznFp36
>>175
当然、そうなるだろうが
自動車にしろ、ITにしろ、政府の後押しがなければ
今日のような隆盛を極める事はできなかったろう。
少なくとも、このまま絶滅する産業ではない、と思うのだが。
自由競争なら、韓国映画にも負けるだろうね。このままだと。
当然、そうなるだろうが
自動車にしろ、ITにしろ、政府の後押しがなければ
今日のような隆盛を極める事はできなかったろう。
少なくとも、このまま絶滅する産業ではない、と思うのだが。
自由競争なら、韓国映画にも負けるだろうね。このままだと。
178 ：名無シネマさん：03/10/29 19:38 ID:xL/bBFGO
179 ：名無シネマさん：03/10/29 20:37 ID:Zaii3bXB
180 ：名無シネマさん：03/10/29 21:53 ID:igONqOiW
国の後押しって言っても
またバカな役人が
美的センスの全くない頭で
結局、天下り先目的に
ソフト業界に要らざるテコ入れなどをされた日にゃあ（ｒｙ
またバカな役人が
美的センスの全くない頭で
結局、天下り先目的に
ソフト業界に要らざるテコ入れなどをされた日にゃあ（ｒｙ
181 ：名無シネマさん：03/10/29 22:17 ID:HnEhC/VT
＞またバカな役人が
映画に限らず、こういう芸術分野でのお上の介入は
戦後、無かった。
またって平安時代のことかな
映画に限らず、こういう芸術分野でのお上の介入は
戦後、無かった。
またって平安時代のことかな
182 ：名無シネマさん：03/10/29 22:32 ID:/8nO1hTZ
雑誌みたくきがるにかえればよいのに
ま、でも何だな。
地方に何十億とかけて年に何回かしか使わない
公民館ボコボコ建てて税金捨てるくらいなら、
いくつかの市町村で公民館を共有して
その金で映画作った方が税金の使い方としてはよっぽどいいよ。
箱ものよりもソフトに金かけろっていうの！
役人に内容にまで口を挟ませないのが大変だろうけど…。
地方に何十億とかけて年に何回かしか使わない
公民館ボコボコ建てて税金捨てるくらいなら、
いくつかの市町村で公民館を共有して
その金で映画作った方が税金の使い方としてはよっぽどいいよ。
箱ものよりもソフトに金かけろっていうの！
役人に内容にまで口を挟ませないのが大変だろうけど…。
戦時中は映画も軍の統制下のもと軍国主義一色にされてしまったんだよ、
プロパガンダに利用され自由な創作活動は一切できなくなってしまった、
一部にはそれでも自由に映画を作ってた人もいたみたいだが、検閲によって
全て公開禁止にされたらしい。
現在だって文部省、PTA、動物愛護協会、人権委員会、等々のあらゆる団体の圧力など
により決して自由とは言えないよね。
国の介入となればさらにこうゆう圧力は強くなる、何しろ税金使うんだからね。
プロパガンダに利用され自由な創作活動は一切できなくなってしまった、
一部にはそれでも自由に映画を作ってた人もいたみたいだが、検閲によって
全て公開禁止にされたらしい。
現在だって文部省、PTA、動物愛護協会、人権委員会、等々のあらゆる団体の圧力など
により決して自由とは言えないよね。
国の介入となればさらにこうゆう圧力は強くなる、何しろ税金使うんだからね。
>>184
税金使って日本が世界に誇る怪獣映画とかSFアニメとかを
「金は出すけど口は出さない」という姿勢で作らせるくらいの
度量があればこの国の映画文化度も格段に上がると思うが
ま、無理だろうなぁ～。
税金使って日本が世界に誇る怪獣映画とかSFアニメとかを
「金は出すけど口は出さない」という姿勢で作らせるくらいの
度量があればこの国の映画文化度も格段に上がると思うが
ま、無理だろうなぁ～。
政府は、アニメや映画、ゲーム、音楽ソフトなどコンテンツ産業を主要産業に育てるため、
「コンテンツビジネス振興法」（仮称）を制定する方針を固めた。重要性の増す知的財産に
対する政府の取り組み方を定めるもので、専門教育の充実や資金調達の円滑化につなげ
ることを目指す。深刻化している海賊版対策も強化する。
政府の知的財産戦略本部（本部長・小泉首相）に１５日発足するコンテンツ専門調査会で
内容を詰め、来年の通常国会への提出をめざす。
法律の制定によって、プロデューサーやクリエーターを育てるための大学・専門学校教育
の充実や、映画制作会社などが金融機関や投資家から資金を調達しやすくするための環境
整備を図っていくのが狙いだ。
アジアでは、日本製の音楽ＣＤを上回る、その海賊版が流通しているとみられ、海外展開の
大きな障害になっている。法案には、経済産業省や日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）海外事務所
に海賊版調査員を配置するなどの海賊版・模倣品対策の強化など、政府や地方自治体、企業
の責務を盛る方向だ。
「コンテンツビジネス振興法」（仮称）を制定する方針を固めた。重要性の増す知的財産に
対する政府の取り組み方を定めるもので、専門教育の充実や資金調達の円滑化につなげ
ることを目指す。深刻化している海賊版対策も強化する。
政府の知的財産戦略本部（本部長・小泉首相）に１５日発足するコンテンツ専門調査会で
内容を詰め、来年の通常国会への提出をめざす。
法律の制定によって、プロデューサーやクリエーターを育てるための大学・専門学校教育
の充実や、映画制作会社などが金融機関や投資家から資金を調達しやすくするための環境
整備を図っていくのが狙いだ。
アジアでは、日本製の音楽ＣＤを上回る、その海賊版が流通しているとみられ、海外展開の
大きな障害になっている。法案には、経済産業省や日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）海外事務所
に海賊版調査員を配置するなどの海賊版・模倣品対策の強化など、政府や地方自治体、企業
の責務を盛る方向だ。
コンテンツ産業の国内での市場規模は年間１１兆円と鉄鋼業の倍もある。「ポケットモンスター」
ブームでは、アニメ、玩具、衣料品など約１兆円の直接効果を生んだほか、北米など海外での
成功も含めると、波及効果は約２兆円とされる。
だが、コンテンツ産業全体に占める海外売り上げの割合は、００年は３％とまだ少ない。アジア
の国々の追い上げが激しい中で、政府は海外を意識したコンテンツ産業の保護育成が急務だと
判断している。
情報ソース：ttp://www.asahi.com/business/update/1015/054.html
リンク切れてるけど、一応コンテンツ産業の一つとして映画も支援するみたいね。
188 ：名無シネマさん：03/10/29 23:02 ID:HnEhC/VT
戦時中は言論統制があって当然。
死んでいく兵士たちを貶すわけにはいかない。
アメリカだろうと北朝鮮だろうと戦中の日本だって同じ。
「だから危険」というのには違和感を感じる。
死んでいく兵士たちを貶すわけにはいかない。
アメリカだろうと北朝鮮だろうと戦中の日本だって同じ。
「だから危険」というのには違和感を感じる。
189 ：名無シネマさん：03/10/29 23:54 ID:khy4+I8E
税金を使うとゆう事は誰でも口を出せるんだよ、国はそれを聞き入れなければ
ならないとゆう事になる、結果は自ずと見えてくる。
ならないとゆう事になる、結果は自ずと見えてくる。
兵士に戦争はかっこいいものだって洗脳できなければ
誰も軍隊なんかはいらんしなw
誰も軍隊なんかはいらんしなw
192 ：名無シネマさん：03/10/30 00:15 ID:DI+VAsa2
優良な作品目白押しになるね多分、毒も実も無くあたりさわりのない大人も
子供も一緒に見れる映画が沢山できるだろうね。
子供も一緒に見れる映画が沢山できるだろうね。
194 ：名無シネマさん：03/10/30 00:33 ID:tnuvRfwG
国が金を出す場合の条件というか、どんなＰに対して助成するのか
その条件が問題だな。内容に関しては作ってみないとなんともいえない面があるけど
ろくでもない作品に金は出せないからある程度の選別はせざるを得ないんじゃないか。
シナリオの段階でチェックするとか。
まあ、Ｐがそれを利用してうまくつくればいいだけの話だけど。
国は所詮はお役所仕事。書類上で物を考えるだけの世界だから。
その条件が問題だな。内容に関しては作ってみないとなんともいえない面があるけど
ろくでもない作品に金は出せないからある程度の選別はせざるを得ないんじゃないか。
シナリオの段階でチェックするとか。
まあ、Ｐがそれを利用してうまくつくればいいだけの話だけど。
国は所詮はお役所仕事。書類上で物を考えるだけの世界だから。
196 ：名無シネマさん：03/10/30 00:46 ID:tnuvRfwG
松竹の今２月期連結、営業利益１１％増へ
松竹が２９日発表した２００３年８月中間期の連結決算は本業のもうけを示す営業利益が２９億６６００万円と前年同期比３．２％増加した。
映画配給部門では「ロード・オブ・ザ・リング二つの塔」が大ヒットしたほか、
映画興行部門で「パイレーツ・オブ・カリビアン」「シカゴ」などのヒット作品が相次いだ。
また、ビデオ部門もカセットからＤＶＤへの移行が加速する中、
「ギャング・オブ・ニューヨーク」「たそがれ清兵衛」が売上げを伸ばし、大幅な収入増となった。
２００４年２月期通期の連結営業利益は前期比１１％増の５９億円となる見通し。
下期の映像関連事業では「座頭市」や「釣りバカ日誌１４」のほか、
来年２月公開予定の「ロード・オブ・ザ・リング王の帰還」を配給。また、興行は大ヒット作の完結編「マトリックスレボリューションズ」、
１２月６日公開の正月大作「ラスト・サムライ」、
全米アニメ史上最高の興行となったという「ファインディング・ニモ」などの話題作を公開し、収益増を目指す。（Ｎ．Ａ）（ラジオたんぱ）
[10月29日16時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000105-rtp-biz
邦画は３本だけか。
松竹が２９日発表した２００３年８月中間期の連結決算は本業のもうけを示す営業利益が２９億６６００万円と前年同期比３．２％増加した。
映画配給部門では「ロード・オブ・ザ・リング二つの塔」が大ヒットしたほか、
映画興行部門で「パイレーツ・オブ・カリビアン」「シカゴ」などのヒット作品が相次いだ。
また、ビデオ部門もカセットからＤＶＤへの移行が加速する中、
「ギャング・オブ・ニューヨーク」「たそがれ清兵衛」が売上げを伸ばし、大幅な収入増となった。
２００４年２月期通期の連結営業利益は前期比１１％増の５９億円となる見通し。
下期の映像関連事業では「座頭市」や「釣りバカ日誌１４」のほか、
来年２月公開予定の「ロード・オブ・ザ・リング王の帰還」を配給。また、興行は大ヒット作の完結編「マトリックスレボリューションズ」、
１２月６日公開の正月大作「ラスト・サムライ」、
全米アニメ史上最高の興行となったという「ファインディング・ニモ」などの話題作を公開し、収益増を目指す。（Ｎ．Ａ）（ラジオたんぱ）
[10月29日16時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031029-00000105-rtp-biz
邦画は３本だけか。
197 ：名無シネマさん：03/10/30 02:40 ID:Bcnl0XZ4
業界人ぶってる一般人じゃなくて、本当の邦画関係者が集まってるのか？
http://www.producer.or.jp/kaiho/kaiho-0209/0209-02.htm
http://enjoo.com/rakugo/rakugo/ra_eiga_01.html
お前ら、プロの映画人より彼等のほうが的を射たこと言ってる。
http://www.producer.or.jp/kaiho/kaiho-0209/0209-02.htm
http://enjoo.com/rakugo/rakugo/ra_eiga_01.html
お前ら、プロの映画人より彼等のほうが的を射たこと言ってる。
198 ：名無シネマさん：03/10/30 03:15 ID:VvcAlB64
>>197
キャスティングについては、単純に役者の技量の差だと思う。具体的なメソッドは
知らないが、日本の演技技術は古いんだよ、きっと。
それなりに肉体的なトレーニングはやってるはずなんだけどね・・・。
それと、日本の役者はパートタイマーの掛け持ちで、役に入り込むヒマが無いせい
もあるでしょう。とくに舞台に力を入れている人は、他の仕事なんかバイト
だと思ってる場合があるからね。
とくにベテランにとって最近のドラマは、バイトとでも思わないとやってられんでしょう。
撮影・照明のベタさ加減については、８０年代以降、ホントにひどくなったのは禿同。
予算か才能かは知りませんが・・・。
キャスティングについては、単純に役者の技量の差だと思う。具体的なメソッドは
知らないが、日本の演技技術は古いんだよ、きっと。
それなりに肉体的なトレーニングはやってるはずなんだけどね・・・。
それと、日本の役者はパートタイマーの掛け持ちで、役に入り込むヒマが無いせい
もあるでしょう。とくに舞台に力を入れている人は、他の仕事なんかバイト
だと思ってる場合があるからね。
とくにベテランにとって最近のドラマは、バイトとでも思わないとやってられんでしょう。
撮影・照明のベタさ加減については、８０年代以降、ホントにひどくなったのは禿同。
予算か才能かは知りませんが・・・。
>>198
照明がショボイのは単にスケジュールの問題と、機材の問題だと思う。
結局は予算の問題なんだが…。
キャスティングに関して言うととにかく人気最優先だから
実力のある人がなかなか世にでれないって言うのはあるだろうな。
これは(言いたくは無いが)芝居よりも何よりも役者を
ブランドで選んでしまう消費者＝観客の問題ではないかな？
照明がショボイのは単にスケジュールの問題と、機材の問題だと思う。
結局は予算の問題なんだが…。
キャスティングに関して言うととにかく人気最優先だから
実力のある人がなかなか世にでれないって言うのはあるだろうな。
これは(言いたくは無いが)芝居よりも何よりも役者を
ブランドで選んでしまう消費者＝観客の問題ではないかな？
201 ：名無シネマさん：03/10/30 03:48 ID:Bcnl0XZ4
>>201
そんなどこかで聞いたような公式ではなくてさ・・・。
例えば、ＥＲと白い巨塔の差というか、ホミサイドと踊る大捜査線の差というか、
アリー・ＭＹ・ラブとビギナーの差というか・・・全部ＴＶだけど。
やっぱ、演劇論とか勉強しないとダメかねえ？ もちろん、昔の時代劇・任
侠映画みたいに作り込んだ芝居もいいんだけど、最近は中途半端じゃない？
そんなどこかで聞いたような公式ではなくてさ・・・。
例えば、ＥＲと白い巨塔の差というか、ホミサイドと踊る大捜査線の差というか、
アリー・ＭＹ・ラブとビギナーの差というか・・・全部ＴＶだけど。
やっぱ、演劇論とか勉強しないとダメかねえ？ もちろん、昔の時代劇・任
侠映画みたいに作り込んだ芝居もいいんだけど、最近は中途半端じゃない？
203 ：名無シネマさん：03/10/30 04:18 ID:Bcnl0XZ4
>>202受け売りでゴメンネ・・・
日本は欧米と違ってちゃんとした俳優学校が少ないらしい。
日本は欧米と違ってちゃんとした俳優学校が少ないらしい。
204 ：名無シネマさん：03/10/30 07:04 ID:8DIYLk+s
ソフトで勝負、とか映画新興とか自治体がいっても
映画の大学が増えないのはおかしい、と映画館のおじさんが言ってた
まずは教育から。
映画の大学が増えないのはおかしい、と映画館のおじさんが言ってた
まずは教育から。
205 ：名無シネマさん：03/10/30 08:11 ID:aCdskSmT
資本を持たない貧乏な制作会社が、総合芸術である映画をビジネスとして成立させようとする事自体、無理がある。
芸術を嗜み資金豊富な投資家がギャンブルを楽しむかのように、脚本、監督、俳優等を青田買いするのが正しい姿。
観客に媚る作品を目指す方向性は間違ってる。金に糸目をつけない投資家達に、いかにアピールするかが鍵。
最強の投資家であろう国家に媚たハリウッドは、アメリカ万歳！な映画を作りまくりビジネスとして成立している。
芸術を嗜み資金豊富な投資家がギャンブルを楽しむかのように、脚本、監督、俳優等を青田買いするのが正しい姿。
観客に媚る作品を目指す方向性は間違ってる。金に糸目をつけない投資家達に、いかにアピールするかが鍵。
最強の投資家であろう国家に媚たハリウッドは、アメリカ万歳！な映画を作りまくりビジネスとして成立している。
206 ：名無シネマさん：03/10/30 11:51 ID:DI+VAsa2
>>197
読んだけど、特に目新しい意見なんていってないよね。
素人が聞きかじった薀蓄と印象で文句をならべてるだけで、誰でもいいそうなことだよ。
こうすればよくなるってことを提案しているわけでもないしさ。
読んだけど、特に目新しい意見なんていってないよね。
素人が聞きかじった薀蓄と印象で文句をならべてるだけで、誰でもいいそうなことだよ。
こうすればよくなるってことを提案しているわけでもないしさ。
207 ：名無シネマさん：03/10/30 13:01 ID:dVFvlsYJ
>>203
海外は知らないが、日本の俳優学校なんてフリーター予備校ですよ。劇団も
星の数ほどあるけど・・・。
>>204
映画の大学なんか増やす必要は無いと思いますよ。映像関係の学科・学校は
今でもけっこうあるんです。これ以上、行き場の無い人を増やしても仕方が
ない。いまあるモノを充実させていくのが先。
（国公立の東京芸大あたりに本格的なコースをひとつ作ってもいいかもしれないけど）
海外は知らないが、日本の俳優学校なんてフリーター予備校ですよ。劇団も
星の数ほどあるけど・・・。
>>204
映画の大学なんか増やす必要は無いと思いますよ。映像関係の学科・学校は
今でもけっこうあるんです。これ以上、行き場の無い人を増やしても仕方が
ない。いまあるモノを充実させていくのが先。
（国公立の東京芸大あたりに本格的なコースをひとつ作ってもいいかもしれないけど）
208 ：名無シネマさん：03/10/30 15:14 ID:Is0/Jd4/
野球でも、アメリカ（大リーグ）では引退した野球選手が解説者になるにはきちんと会話学校に通わないといけない
日本はいつからか素人文化になっちゃったね
日本はいつからか素人文化になっちゃったね
209 ：名無シネマさん：03/10/30 18:56 ID:KCfV/syN
210 ：名無シネマさん：03/10/30 18:57 ID:GWPt5az9
日本映画界、大半の役者が現状に満足してるんじゃないでしょうか
このレスを読んでるとそんな気がしますね
テレビのタレント役者がメインを張る邦画なんて見たくないですよ
このレスを読んでるとそんな気がしますね
テレビのタレント役者がメインを張る邦画なんて見たくないですよ
211 ：名無シネマさん：03/10/30 19:10 ID:/f/FKq8V
役者の演技の話は
単純に役者に演技力が無いのか、
演出家に演出力が無いのか、作品見て判断するのは不可能だと思うが。
単純に役者に演技力が無いのか、
演出家に演出力が無いのか、作品見て判断するのは不可能だと思うが。
212 ：名無シネマさん：03/10/30 19:16 ID:NI5Ehf/I
子役がダメ＝演出家の責任かな？
しかし邦画は子役ぜんぜんダメだよな。
しかし邦画は子役ぜんぜんダメだよな。
>>212
子役は難しいよ。
特に児童劇団に所属してる子は子役独特の台詞回ししちゃう子が多いから。
演出も難しいよ。
集中力ないし、言う事聞かないし、直ぐ泣くし。
本当に上手い子を探すか、監督の演出でよくするか。
ただ洋画だと外国語なので微妙なニュアンスが分からないから演技や台詞回しは気にならない場合が多いだろうからなぁ。
英語やフランス語がキチンと聞き取れる人に聞いてみたいよ。
誰が演技が下手か？ハリウッドスターや外国の俳優たちが。
子役は難しいよ。
特に児童劇団に所属してる子は子役独特の台詞回ししちゃう子が多いから。
演出も難しいよ。
集中力ないし、言う事聞かないし、直ぐ泣くし。
本当に上手い子を探すか、監督の演出でよくするか。
ただ洋画だと外国語なので微妙なニュアンスが分からないから演技や台詞回しは気にならない場合が多いだろうからなぁ。
英語やフランス語がキチンと聞き取れる人に聞いてみたいよ。
誰が演技が下手か？ハリウッドスターや外国の俳優たちが。
215 ：名無シネマさん：03/10/30 19:49 ID:FG0wpv9o
最近のレスに関連して、西周成氏のサイトを紹介しよう。この人の文章はギ
ャグなのかマジなのか、自画自賛と自信過剰に満ちていて苦手なんだけどね。
ttp://www.ne.jp/asahi/shusei/home/
まあ、例えばこの「傾向と対策的思考の限界」あたりは参考になるんじゃないかね。
ttp://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special40.htm
日本映画がダメなのは、日本の文化力が衰退しているからだ。と言ってしまえば
それまでではあるんだが・・・。
ャグなのかマジなのか、自画自賛と自信過剰に満ちていて苦手なんだけどね。
ttp://www.ne.jp/asahi/shusei/home/
まあ、例えばこの「傾向と対策的思考の限界」あたりは参考になるんじゃないかね。
ttp://www.ne.jp/asahi/shusei/home/special40.htm
日本映画がダメなのは、日本の文化力が衰退しているからだ。と言ってしまえば
それまでではあるんだが・・・。
>>211
そもそも演技力。という場合、観客に評価基準が無いんだよね。
日本のプロ俳優の、日頃から身体力と発声を鍛え、芸事に修練し、役作りを
して練り込んできたはずの演技が、ちっともいいモノに見えないのはオレだけか？
（いくらなんでも素人タレントばかりではなく、舞台などで実績のある人も多いにも関わらず）
無名塾系の人なんかそうだよね。大仰で作り過ぎというか・・・こりゃ、どういうことなんだろうね？
そもそも、私も含めて大多数の日本人は、演劇への素養も知識も皆無なので、
判断の仕様も無い訳だが、このあたりはどうもよくわからんよ。
海外の役者はナチュラル（に見える）なのに、なぜ、日本の役者は「発声も基礎練も怠らず、
お稽古してお芝居頑張ってます」という芝居に見えて仕様が無いのだろうか？
これも文化力の問題なんだろうかねえ？
そもそも演技力。という場合、観客に評価基準が無いんだよね。
日本のプロ俳優の、日頃から身体力と発声を鍛え、芸事に修練し、役作りを
して練り込んできたはずの演技が、ちっともいいモノに見えないのはオレだけか？
（いくらなんでも素人タレントばかりではなく、舞台などで実績のある人も多いにも関わらず）
無名塾系の人なんかそうだよね。大仰で作り過ぎというか・・・こりゃ、どういうことなんだろうね？
そもそも、私も含めて大多数の日本人は、演劇への素養も知識も皆無なので、
判断の仕様も無い訳だが、このあたりはどうもよくわからんよ。
海外の役者はナチュラル（に見える）なのに、なぜ、日本の役者は「発声も基礎練も怠らず、
お稽古してお芝居頑張ってます」という芝居に見えて仕様が無いのだろうか？
これも文化力の問題なんだろうかねえ？
全てはハリウッドの責任、アメリカのやり方のせい、アメリカ流をグローバル・スタンダードに
してしまったんだよ。
結果その国のやり方が否定されてしまう、アメリカ流に外れている事がマイナーとみなされてしまう。
してしまったんだよ。
結果その国のやり方が否定されてしまう、アメリカ流に外れている事がマイナーとみなされてしまう。
218 ：名無シネマさん：03/10/30 20:58 ID:ZpMwpjGk
>>216
映画なんだから評価基準は普通に「リアルかどうか」じゃないのかね。
意図的に演劇的にというか様式を狙った映画もあるだろうが（コメディとかも含む）
大多数の映画においては、求められる演技というのはリアリティじゃないの。
俺も正直日本の役者の演技には肉体というか
背後にある生理的反応を感じないのは多い。
基本的レベルとしてそれが求められてはいないのだろう。
普通の人間は怒る時同時に怒る自分と状況を意識してそれに対しても
何がしかの反応がある。
そのレベルの芝居をしてる人って大竹しのぶくらいしか思い付かない。
他の人は自意識０に見える。（演じられてる人物が）
>>217
問題は「その国のやり方」なんぞではなくて
「その作品に必要とされる演技とはどんなものか」だろ。
映画なんだから評価基準は普通に「リアルかどうか」じゃないのかね。
意図的に演劇的にというか様式を狙った映画もあるだろうが（コメディとかも含む）
大多数の映画においては、求められる演技というのはリアリティじゃないの。
俺も正直日本の役者の演技には肉体というか
背後にある生理的反応を感じないのは多い。
基本的レベルとしてそれが求められてはいないのだろう。
普通の人間は怒る時同時に怒る自分と状況を意識してそれに対しても
何がしかの反応がある。
そのレベルの芝居をしてる人って大竹しのぶくらいしか思い付かない。
他の人は自意識０に見える。（演じられてる人物が）
>>217
問題は「その国のやり方」なんぞではなくて
「その作品に必要とされる演技とはどんなものか」だろ。
平成ガメラで仲間だっけかが怪獣に食われるシーンで
「こりゃ食われてんじゃなくてレイプされてんだろ」と思った。
あれは役者も悪いのかもしれないが
あれでオッケーだした演出の責任だろうと思う。
実はこのレベルの芝居が一番難しいんじゃないかと思うのは
素人の浅はかさなのかね。
「こりゃ食われてんじゃなくてレイプされてんだろ」と思った。
あれは役者も悪いのかもしれないが
あれでオッケーだした演出の責任だろうと思う。
実はこのレベルの芝居が一番難しいんじゃないかと思うのは
素人の浅はかさなのかね。
>>218
プロが思う「いい」演技が、客とズレてきているのかもしれない。
そもそも日本の監督・演出家に、演出法の勉強をした人は余りいないのではないだ
ろうか？ 映像関係の学校なら、そういう授業もあったかもしれないが。
みんな、助監督・ＡＤ時代から見てきた蓄積でやっているだけだし。
演技の学校で教えているのは、舞台系の人でしょ？ もちろん映像系の講師もいるけど、映像系の
人たちの場合、自分は役者ではないし、演出家としての理論的訓練も無い。オール自分の経験と蓄積だけ。
（もしも、この人たちが間違っていたとしたら・・・？）
海外の例がよくわからんが、もしかすると、映像の演技については、日本とは全く
違ったメソッドがあるのかもしれない。
プロが思う「いい」演技が、客とズレてきているのかもしれない。
そもそも日本の監督・演出家に、演出法の勉強をした人は余りいないのではないだ
ろうか？ 映像関係の学校なら、そういう授業もあったかもしれないが。
みんな、助監督・ＡＤ時代から見てきた蓄積でやっているだけだし。
演技の学校で教えているのは、舞台系の人でしょ？ もちろん映像系の講師もいるけど、映像系の
人たちの場合、自分は役者ではないし、演出家としての理論的訓練も無い。オール自分の経験と蓄積だけ。
（もしも、この人たちが間違っていたとしたら・・・？）
海外の例がよくわからんが、もしかすると、映像の演技については、日本とは全く
違ったメソッドがあるのかもしれない。
>>216
歌舞伎の影響、と適当なこと言ってみる。
歌舞伎の影響、と適当なこと言ってみる。
>>220
日本だと、どういう理論があるのか知りたいね。
今思い出したが坂井真紀がデビューしたての頃の
あるCMの演技は結構オッと思った。。
いやよくよく思い出すと結構オッと思った演技ってあったような気はするけど。
思い出すとCMばっかのような気が。
やっぱ演出家しだいじゃないかと言う気もするんだが。
日本だと、どういう理論があるのか知りたいね。
今思い出したが坂井真紀がデビューしたての頃の
あるCMの演技は結構オッと思った。。
いやよくよく思い出すと結構オッと思った演技ってあったような気はするけど。
思い出すとCMばっかのような気が。
やっぱ演出家しだいじゃないかと言う気もするんだが。
>>221
関係なくは無いような気はするが。
関係なくは無いような気はするが。
というかむしろそういう演技を必要とする脚本があるのかどうかという問題のような
気もしないでもないけど。
気もしないでもないけど。
225 ：名無シネマさん：03/10/30 23:24 ID:DI+VAsa2
>>222
推測でしかないけどCMが印象的なのは自然な表情を切り取っているからだと思う。
言い方かえれば自然にやれさえすれば素人でも構わないわけだ。
ところが映画やドラマみたいな長いものはそれだけでは勤まらない。
自然に見える演技というものは役柄をキチンと理解し、頭の中で構築された先にあるもの。
よほどの天才でないかぎりなんの経験もつまずにそれができる人はいない。
外国の俳優と日本の俳優が比べられているけど、これも一概にどっちがどうだというのは難しい。
西洋の素人の子供を使った撮影に参加したことがあるがけども、
正直な話、明らかにとちったりしなければ棒読みなのかさえ判断が難しかったよ。
普段の感情表現も日本人と違えば、言葉も解らないわけだから。
外国の俳優が良く見えるのは異なる文化の世界の人間だからという要素もあるんじゃないかな。
自分も香港映画の女優さんなんかみんな魅力的に見えるもんね、容姿は似たようなもんなのに。
代表的な女優の張曼玉はミスコン出身だし、舒淇は裸写真集からの大出世で、
演劇学校なんかで学んだりしてないんでけどね。
推測でしかないけどCMが印象的なのは自然な表情を切り取っているからだと思う。
言い方かえれば自然にやれさえすれば素人でも構わないわけだ。
ところが映画やドラマみたいな長いものはそれだけでは勤まらない。
自然に見える演技というものは役柄をキチンと理解し、頭の中で構築された先にあるもの。
よほどの天才でないかぎりなんの経験もつまずにそれができる人はいない。
外国の俳優と日本の俳優が比べられているけど、これも一概にどっちがどうだというのは難しい。
西洋の素人の子供を使った撮影に参加したことがあるがけども、
正直な話、明らかにとちったりしなければ棒読みなのかさえ判断が難しかったよ。
普段の感情表現も日本人と違えば、言葉も解らないわけだから。
外国の俳優が良く見えるのは異なる文化の世界の人間だからという要素もあるんじゃないかな。
自分も香港映画の女優さんなんかみんな魅力的に見えるもんね、容姿は似たようなもんなのに。
代表的な女優の張曼玉はミスコン出身だし、舒淇は裸写真集からの大出世で、
演劇学校なんかで学んだりしてないんでけどね。
>>225
坂井真紀の奴は単なる自然な演技じゃなくて
はっきりその人物の感情の動きを理解しての演技だったと思うよ。
単純なシーンじゃなかった。
男と多分初めてのデートをしてる女の子、ひょっとしたらデートじゃなくて
単に二人切りになれたのが嬉しくて仕方ないのか、
舞い上がって喋り捲ってる。
と男の視線がさまようのを見て振り返るとそこを美女が通り過ぎていく。
一瞬ショックを受けるが、ぐっと踏みとどまって
頑張って笑ってはしゃいでる演技をしてる女の子、の演技。
辛そうな笑顔の演技は良かった。
役を理解するには
その人物がしっかり造形されてないといけないと思うんだが、
脚本レベルで。
でもちろん演出家はそれを観念出来てないといけない。
それは出来てるんだろうかね。
坂井真紀の奴は単なる自然な演技じゃなくて
はっきりその人物の感情の動きを理解しての演技だったと思うよ。
単純なシーンじゃなかった。
男と多分初めてのデートをしてる女の子、ひょっとしたらデートじゃなくて
単に二人切りになれたのが嬉しくて仕方ないのか、
舞い上がって喋り捲ってる。
と男の視線がさまようのを見て振り返るとそこを美女が通り過ぎていく。
一瞬ショックを受けるが、ぐっと踏みとどまって
頑張って笑ってはしゃいでる演技をしてる女の子、の演技。
辛そうな笑顔の演技は良かった。
役を理解するには
その人物がしっかり造形されてないといけないと思うんだが、
脚本レベルで。
でもちろん演出家はそれを観念出来てないといけない。
それは出来てるんだろうかね。
228 ：名無シネマさん：03/10/31 00:26 ID:4sxyCSVG
>>216
海外の役者がナチュラルに見えるのは、言語や文化的な背景の
ちょっとしたニュアンスの違いが日本人には伝わりつらいからでは？
もちろんハリウッドと日本映画では層の厚さが違うから、
良い役者はハリウッドの方が多いとは思うが。
海外の役者がナチュラルに見えるのは、言語や文化的な背景の
ちょっとしたニュアンスの違いが日本人には伝わりつらいからでは？
もちろんハリウッドと日本映画では層の厚さが違うから、
良い役者はハリウッドの方が多いとは思うが。
230 ：名無シネマさん：03/10/31 01:58 ID:UiJlgcaI
日本の脚本家の卵は一生懸命文章力を磨きます。
馬鹿としか言いようがありません。
そんな暇があったら、哲学や法律や理数系の勉強でもしなさいってことだ。
馬鹿としか言いようがありません。
そんな暇があったら、哲学や法律や理数系の勉強でもしなさいってことだ。
>>230
ほんで、その理由は？
文章力ってのはどんな事を言うのか分からんが
文章構成力はないと脚本は書けないよ。
別に小説みたいに複雑なレトリックは必要ないけれど。
文章構成力がなければ幾ら哲学的教養、法律の知識、理数系の教養があっても
それを脚本に生かす事は出来ないからな。
ほんで、その理由は？
文章力ってのはどんな事を言うのか分からんが
文章構成力はないと脚本は書けないよ。
別に小説みたいに複雑なレトリックは必要ないけれど。
文章構成力がなければ幾ら哲学的教養、法律の知識、理数系の教養があっても
それを脚本に生かす事は出来ないからな。
232 ：名無シネマさん ：03/10/31 02:14 ID:NZoNRKaL
>>230
脚本は作品の行程表にすぎない？
脚本は作品の行程表にすぎない？
233 ：名無シネマさん：03/10/31 02:20 ID:UiJlgcaI
>>231
映画の脚本読んだことある？
映画の脚本読んだことある？
235 ：名無シネマさん：03/10/31 02:29 ID:UiJlgcaI
>>235
「シナリオは論理力なので、理系的素養がある方がいいシナリオが書ける」
という説でしょ？ 桂千穂さんはこう仰ってますね。
まあこれでいったら、雰囲気だけで書く今のライターはほとんど失格だけどね。
桂さんの対談集「にっぽん脚本家クロニクル」を見ると、往年のライターの個性と
力量は本当に凄いと思うよ。映画界ＴＶ界の重鎮が勢揃いだものね。
いまはなんでも宮藤だもんね。見たこと無いけど面白いの？
「シナリオは論理力なので、理系的素養がある方がいいシナリオが書ける」
という説でしょ？ 桂千穂さんはこう仰ってますね。
まあこれでいったら、雰囲気だけで書く今のライターはほとんど失格だけどね。
桂さんの対談集「にっぽん脚本家クロニクル」を見ると、往年のライターの個性と
力量は本当に凄いと思うよ。映画界ＴＶ界の重鎮が勢揃いだものね。
いまはなんでも宮藤だもんね。見たこと無いけど面白いの？
>>235
読んだ感想が文章力があるけれど知識がないとかですか？
そのプロの脚本家がどんな勉強してきたのか、何を意図してそういう発言をしたのかは判らないが
広く浅くは勿論、時には深く、いろんな事を知っていなければ駄目だとは思いますよ。
俺は外国の脚本は読んだ事ないが、
日本の脚本家は知らない事を知らないまま、時には自分の思い入れで嘘を書いてしまうことが多くて嫌だな
とは思ってたよ。
そしてその知らない部分の最低限のリサーチ無しに演出スタッフに調べなさいって感じがね。
でもそうじゃない人もいるしね。
読んだ感想が文章力があるけれど知識がないとかですか？
そのプロの脚本家がどんな勉強してきたのか、何を意図してそういう発言をしたのかは判らないが
広く浅くは勿論、時には深く、いろんな事を知っていなければ駄目だとは思いますよ。
俺は外国の脚本は読んだ事ないが、
日本の脚本家は知らない事を知らないまま、時には自分の思い入れで嘘を書いてしまうことが多くて嫌だな
とは思ってたよ。
そしてその知らない部分の最低限のリサーチ無しに演出スタッフに調べなさいって感じがね。
でもそうじゃない人もいるしね。
239 ：名無シネマさん：03/10/31 02:51 ID:UiJlgcaI
241 ：名無シネマさん：03/10/31 02:59 ID:UiJlgcaI
＞読んだ感想が文章力があるけれど知識がないとかですか？
プロの書いた脚本読んでそう思ったとしたら、
脚本家には文章力が大事なんだという意見になる筈。
お前はホームラン級の馬鹿だ！
プロの書いた脚本読んでそう思ったとしたら、
脚本家には文章力が大事なんだという意見になる筈。
お前はホームラン級の馬鹿だ！
>>241
文章力をまず具体的に定義してください。
文章力をまず具体的に定義してください。
243 ：名無シネマさん：03/10/31 03:06 ID:UiJlgcaI
>>242文章表現の能力。
244 ：名無シネマさん：03/10/31 03:07 ID:UiJlgcaI
＞読んだ感想が文章力があるけれど知識がないとかですか？
その逆。
その逆。
>>238
理系というのは例え話で（現に理系出身のライターなんかいないし）、雰囲気・
情緒だけで書くことを批判なさっていたと記憶する。
いろんな文学や映画のプロット・ギミックの知識を有機的に組み合わせていく能力、
パターンとシチュエーションを組み合わせていく実践的な能力が大事だということだったと思う。
例えば、昔のプログラムピクチャーや、ＴＶの時代劇・刑事ドラマは、すべて
この無限の組み合わせで成り立っていた訳で・・・。何度、様々な映画や小説
の巧みな換骨奪胎を見せられたことだろう。パクりとは言いません。
「忠臣蔵」などは、本歌取りがジャンルとして成立していたほどだ。
最近も君塚や三谷が同じことをやるけど、連中はやたらと自分でネタ元を自
慢し、ウンチクを語り過ぎる。
理系というのは例え話で（現に理系出身のライターなんかいないし）、雰囲気・
情緒だけで書くことを批判なさっていたと記憶する。
いろんな文学や映画のプロット・ギミックの知識を有機的に組み合わせていく能力、
パターンとシチュエーションを組み合わせていく実践的な能力が大事だということだったと思う。
例えば、昔のプログラムピクチャーや、ＴＶの時代劇・刑事ドラマは、すべて
この無限の組み合わせで成り立っていた訳で・・・。何度、様々な映画や小説
の巧みな換骨奪胎を見せられたことだろう。パクりとは言いません。
「忠臣蔵」などは、本歌取りがジャンルとして成立していたほどだ。
最近も君塚や三谷が同じことをやるけど、連中はやたらと自分でネタ元を自
慢し、ウンチクを語り過ぎる。
映画は、やっぱり脚本が第一だと思う。
ものすごい制作費と人気俳優や名優出演のハリウッド映画でも
つまらんものはつまらんというのは、誰でも経験済みのはず。
井筒監督は「映画はストーリーより映像だ」と言ってたが、
いくら綺麗な絵やお金かけたＣＧやすごいカットをつなごうと、
それで人を２時間も椅子にしばりつけるのは難しい。
そういうのは、写真やプロモーションビデオの世界。
映画でもっとも金と時間をかけるべきは脚本だ
ものすごい制作費と人気俳優や名優出演のハリウッド映画でも
つまらんものはつまらんというのは、誰でも経験済みのはず。
井筒監督は「映画はストーリーより映像だ」と言ってたが、
いくら綺麗な絵やお金かけたＣＧやすごいカットをつなごうと、
それで人を２時間も椅子にしばりつけるのは難しい。
そういうのは、写真やプロモーションビデオの世界。
映画でもっとも金と時間をかけるべきは脚本だ
247 ：名無シネマさん：03/10/31 09:02 ID:3t6CYlSG
脚本について書かれた本では笠原和夫の「映画はやくざなり」が面白かった。
この人の場合、徹底的に調べ物をして書く主義、つまり雰囲気だけで書くことを許さない。
時代劇、任侠、実録、プログラムピクチャー、いわゆる金の取れる脚本がどのようにして生み出されたか、非常に興味深い。
この人の場合、徹底的に調べ物をして書く主義、つまり雰囲気だけで書くことを許さない。
時代劇、任侠、実録、プログラムピクチャー、いわゆる金の取れる脚本がどのようにして生み出されたか、非常に興味深い。
248 ：名無シネマさん：03/10/31 09:07 ID:ohPpi0vP
>>246
そのとおりだと思うな。
映画に限らず、テレビドラマや音楽なんかにしても
出尽くした感のある状況の中で
いかに斬新なものを作るか、ってことだろうね。
ただ、どうしてもネックになるのは
興行収入のことを考えてしまうことだろうね。
こんな映画が本当に売れるかどうかって。
アマチュアでない以上、まあしかたのないことなんだろうけど。
カネのことをあまり気にしなくてもすむような
世の中なんてなるわけないしな。
ああ、むずかしい。
そのとおりだと思うな。
映画に限らず、テレビドラマや音楽なんかにしても
出尽くした感のある状況の中で
いかに斬新なものを作るか、ってことだろうね。
ただ、どうしてもネックになるのは
興行収入のことを考えてしまうことだろうね。
こんな映画が本当に売れるかどうかって。
アマチュアでない以上、まあしかたのないことなんだろうけど。
カネのことをあまり気にしなくてもすむような
世の中なんてなるわけないしな。
ああ、むずかしい。
最近、小難しいビジネス論書き込む厨房がいなくって良スレに戻ったな。
俺も映画は脚本が一番大事だと思うね。
既出だけど邦画はタレント主義だから駄目。
俺も映画は脚本が一番大事だと思うね。
既出だけど邦画はタレント主義だから駄目。
脚本の中で人物造形の部分で
ノウハウの蓄積が無いという気がしてるのは俺だけなのかな？
なんというか「こんくらい出来てないと金は貰えない」というレベルが、
正直ハリウッド辺りより低い気がするんだけど。
個人の能力資質感性に頼る部分が大き過ぎるというか、ね。
何もかもが「芸術」のレベルで
技術として蓄積、共有可能なものまで、個人の芸術の域に留まってるんじゃないかと。
ノウハウの蓄積が無いという気がしてるのは俺だけなのかな？
なんというか「こんくらい出来てないと金は貰えない」というレベルが、
正直ハリウッド辺りより低い気がするんだけど。
個人の能力資質感性に頼る部分が大き過ぎるというか、ね。
何もかもが「芸術」のレベルで
技術として蓄積、共有可能なものまで、個人の芸術の域に留まってるんじゃないかと。
251 ： ：03/10/31 15:43 ID:RiJO4Ti2
リトルダンサーという、イギリス映画を見ていて思ったのだが、オーシャンズイレブン
というハリウッド映画と一緒にレンタルしてきたんだけど、結果としてこっちの方が面白かった。
いやー、イギリス映画って基本的に暗いけど、定期的に味のある映画を出すよね。
金もかかっていないけど、基本は人間ドラマだよなという感想。
オーシャンズみたいな派手でかっこいい典型的なハリウッド映画も嫌いというわけでは
ないのだが、予告編の派手さも実際の地長時間の本編では分散して威力が弱まって
しまったという感じで、テンション上げっぱなしというのはやっぱ愚作なんじゃないのかなという感じ。
ストリー展開が弱い。
スカッと爽やかコカコーラ、みたいな感じなんだよね。後に何も残らないというか・・・
リトルダンサー見ていると、相変わらずイギリス映画というのは、低所得層とか、階級差とか
の歴然とした区別というものに対する怨念とか、そういう反発がドロドロ渦巻いているよなと
思う。同じものを日本を舞台では作れないよ。
だって、そんな階級の差みたいな葛藤がそもそもないもの。
しかし、イギリスもかつての大帝国の威信はどこに・・・・・
まさにプアーホワイトの悲惨さがこれでもかと・・・・こういうのを見ていると、階級差別を
無くす方向に動いた日本というのは立派だったんだなと思う。
一握りの栄光とか、文化の高尚さを誇れても、国民の大多数が悲惨な生活を送っている
ような現状だったら文化も糞も価値が無いよ。
というハリウッド映画と一緒にレンタルしてきたんだけど、結果としてこっちの方が面白かった。
いやー、イギリス映画って基本的に暗いけど、定期的に味のある映画を出すよね。
金もかかっていないけど、基本は人間ドラマだよなという感想。
オーシャンズみたいな派手でかっこいい典型的なハリウッド映画も嫌いというわけでは
ないのだが、予告編の派手さも実際の地長時間の本編では分散して威力が弱まって
しまったという感じで、テンション上げっぱなしというのはやっぱ愚作なんじゃないのかなという感じ。
ストリー展開が弱い。
スカッと爽やかコカコーラ、みたいな感じなんだよね。後に何も残らないというか・・・
リトルダンサー見ていると、相変わらずイギリス映画というのは、低所得層とか、階級差とか
の歴然とした区別というものに対する怨念とか、そういう反発がドロドロ渦巻いているよなと
思う。同じものを日本を舞台では作れないよ。
だって、そんな階級の差みたいな葛藤がそもそもないもの。
しかし、イギリスもかつての大帝国の威信はどこに・・・・・
まさにプアーホワイトの悲惨さがこれでもかと・・・・こういうのを見ていると、階級差別を
無くす方向に動いた日本というのは立派だったんだなと思う。
一握りの栄光とか、文化の高尚さを誇れても、国民の大多数が悲惨な生活を送っている
ような現状だったら文化も糞も価値が無いよ。
252 ： ：03/10/31 17:19 ID:bmaNi/72
イギリス映画も大概は金かかっていないと思うけどね。
邦画のダメさの理由にはならないよね。
キューブ撮ったのもカナダだけど、あれも大して金かかっていないしね。
邦画のダメさの理由にはならないよね。
キューブ撮ったのもカナダだけど、あれも大して金かかっていないしね。
>>252
実予算とスケジュールで言えば、普通の邦画よりは掛かっていると思う。もちろん、
映画は予算だけではない、という点には同意だが。
役者の演技も脚本もそうだけど、日本にはある種の文化的な余裕が不足して
いるのだろうね。具体的に何が必要なのか、ちょっと思い浮かばないけど・・・。
ネタとしても、日本で「リトルダンサー」や「ブラス！」を撮ったら、妙に
プロジェクトＸやスクールウォーズみたいなノリになっちゃうんだろうな。
日本人の現実の感情表現がステロタイプなのか、演出のパターン化が悪いのかはわからんが。
邦画界だが、突然変異みたいな才能は今も自然発生しているし、ヘンに教育や社会
のせいにしないで、こうした才能をどう伸ばすかを考えた方がいいような気がしてきた。
単館系で制作会社や興行サイドと渡り合いつつ孤軍奮闘が実状だものね。
（朝日にぴあの美談が載ってたけど、裏ではみんな悪口を言うんだぜあそこは）
実予算とスケジュールで言えば、普通の邦画よりは掛かっていると思う。もちろん、
映画は予算だけではない、という点には同意だが。
役者の演技も脚本もそうだけど、日本にはある種の文化的な余裕が不足して
いるのだろうね。具体的に何が必要なのか、ちょっと思い浮かばないけど・・・。
ネタとしても、日本で「リトルダンサー」や「ブラス！」を撮ったら、妙に
プロジェクトＸやスクールウォーズみたいなノリになっちゃうんだろうな。
日本人の現実の感情表現がステロタイプなのか、演出のパターン化が悪いのかはわからんが。
邦画界だが、突然変異みたいな才能は今も自然発生しているし、ヘンに教育や社会
のせいにしないで、こうした才能をどう伸ばすかを考えた方がいいような気がしてきた。
単館系で制作会社や興行サイドと渡り合いつつ孤軍奮闘が実状だものね。
（朝日にぴあの美談が載ってたけど、裏ではみんな悪口を言うんだぜあそこは）
前から時々思ってたんだが
全くコンセプトの違う作品を比べて優劣つけるような批評があるが
これが日本の映画業界を腐らせてきたような気がして仕方ない。
個人的な好悪ならあって当然なんだが
なんか変な具合に個人の好悪が、正解みたいな形で
共有されるべき常識にされてしまう空気があるんじゃないか。
考えさせられる映画も結構だが
見終わって、ああいい気分だで終われる作品も当然あるべきで
はっきり言って技術的には優劣付けられるもんじゃないし
むしろ後者の方が難しい側面もあるのだが
妙な社会的視点で単なる娯楽が貶められる空気がある。
日本において保護を必要とするのはむしろ後者のカテゴリーの作品なんだが。
全くコンセプトの違う作品を比べて優劣つけるような批評があるが
これが日本の映画業界を腐らせてきたような気がして仕方ない。
個人的な好悪ならあって当然なんだが
なんか変な具合に個人の好悪が、正解みたいな形で
共有されるべき常識にされてしまう空気があるんじゃないか。
考えさせられる映画も結構だが
見終わって、ああいい気分だで終われる作品も当然あるべきで
はっきり言って技術的には優劣付けられるもんじゃないし
むしろ後者の方が難しい側面もあるのだが
妙な社会的視点で単なる娯楽が貶められる空気がある。
日本において保護を必要とするのはむしろ後者のカテゴリーの作品なんだが。
255 ： ：03/10/31 19:43 ID:CBodPEis
リトルダンサーは、男の子がバレーをやるという肝心のコンセプトは日本人としては
何か変なのだろうか？バレエって男役がいるじゃん？という受け止め方になってしまうので
その点ではイマイチ。
まあ、歌舞伎の伝統や、宝塚の歴史があるから、そんなに変だと認識しないんだよね日本は。
それはともかくとして、それ以外の演技の部分が生々しく、そういうところが面白いんだ
と思うけどね。
兄貴が深夜、ハンマーを持ってテロに向かうとき、それを止めるオヤジが息子に軽口叩かれて
カッとなって、電光石火の→ストレートを放つシーンなんて素晴らしいよ。
なんていう速さ！タイミング。質感。
こういうシーンが死んでも撮れないのが邦画だよ。少しは見習え。まったく。
何か変なのだろうか？バレエって男役がいるじゃん？という受け止め方になってしまうので
その点ではイマイチ。
まあ、歌舞伎の伝統や、宝塚の歴史があるから、そんなに変だと認識しないんだよね日本は。
それはともかくとして、それ以外の演技の部分が生々しく、そういうところが面白いんだ
と思うけどね。
兄貴が深夜、ハンマーを持ってテロに向かうとき、それを止めるオヤジが息子に軽口叩かれて
カッとなって、電光石火の→ストレートを放つシーンなんて素晴らしいよ。
なんていう速さ！タイミング。質感。
こういうシーンが死んでも撮れないのが邦画だよ。少しは見習え。まったく。
256 ： ：03/10/31 19:47 ID:CBodPEis
バレエ教師の家に乗り込んで、バレエ学校の入学費用を聞いてショックを受けた時の
シーンとか、それでも、「俺の息子の事だ、施しは受けん！」と怒鳴るシーンとか、
父親像というものを実にクッキリと描き出しているよね。
邦画でやったらギャグにしかならない気がする。日本の父親にそんな奴いねーじゃん。
シーンとか、それでも、「俺の息子の事だ、施しは受けん！」と怒鳴るシーンとか、
父親像というものを実にクッキリと描き出しているよね。
邦画でやったらギャグにしかならない気がする。日本の父親にそんな奴いねーじゃん。
257 ：名無シネマさん：03/10/31 20:13 ID:xmm/ZF/0
「ウォーター・ボーイズ」と「リトル・ダンサー」を同一線上で語るのは間違ってまつか？
「ウォーター・ボーイズ」のが面白いぞ、興行的にもそこそこいったんじゃないか？
「ウォーター・ボーイズ」のが面白いぞ、興行的にもそこそこいったんじゃないか？
258 ：名無シネマさん：03/10/31 20:15 ID:OLe2xe2O
興行システムを見直すしかないだろうな。
邦画の場合チェーンにかかるのは年間40本程と余りに少なすぎる。
せめてその倍の80本程度になれば邦画が復興したと言えると思うんだが。
邦画の場合チェーンにかかるのは年間40本程と余りに少なすぎる。
せめてその倍の80本程度になれば邦画が復興したと言えると思うんだが。
260 ：名無シネマさん：03/10/31 20:29 ID:xmm/ZF/0
CGを駆使してのアメコミ実写化ブームからの流れか、日本でも古いアニメの実写化が目白押しのようだが、吉と出るのか凶と出るのか…
264 ：名無シネマさん：03/10/31 20:39 ID:n5pbmCI2
>>260
エイトマンを思い出せ
エイトマンを思い出せ
265 ：名無シネマさん：03/10/31 21:02 ID:xmm/ZF/0
「デビルマン」は脚本が楽しみだなぁ。濃い話だし、うまくまとめる事できるのかなぁ…
映像的には「キャシャーン」に期待。うただヒカルのプロモ見た印象では、物真似じゃない何か新しい事をやってくれそうな気がする。
映像的には「キャシャーン」に期待。うただヒカルのプロモ見た印象では、物真似じゃない何か新しい事をやってくれそうな気がする。
266 ：名無シネマさん：03/10/31 21:30 ID:FaRjFWkw
>>265
「代打教師 秋葉真剣です！」の脚本家だ、安心しろ。
「代打教師 秋葉真剣です！」の脚本家だ、安心しろ。
267 ：名無シネマさん：03/10/31 21:34 ID:FaRjFWkw
>>264
見たよ！「エイトマン」！
東京ドームのイベント上映で…。
あれはスゴかった…もうガラガラもいいとこ。
しかもあれ以上の駄作を人類が作ることは物理的に不可能という作品なんで
ある意味もそのタイトルを出されると感慨深い…。
見たよ！「エイトマン」！
東京ドームのイベント上映で…。
あれはスゴかった…もうガラガラもいいとこ。
しかもあれ以上の駄作を人類が作ることは物理的に不可能という作品なんで
ある意味もそのタイトルを出されると感慨深い…。
269 ：名無シネマさん：03/11/01 00:37 ID:omlsseSx
やれやれ、せっかく有意義な話の展開になってきたと思ったら、
結局CGとか特撮の話かよ・・・。
結局CGとか特撮の話かよ・・・。
270 ：鬼武者：03/11/01 00:46 ID:+8an3YoU
松田優作をCGで作って映画に出せ
要はハリウッド映画が好きな奴が邦画にイチャモン付けてるだけか、それなら
ハリウッド映画を見てればいいのさ。
ハリウッド映画を見てればいいのさ。
272 ：名無シネマさん：03/11/01 03:23 ID:WxpQhCgx
エンターテインメントの法則、常識をいつの間にか無くしてしまったのが問題。
>>270
そういや、数年前に千葉真一が、
「座頭市」をハリウッドでリメイクする計画があるといってた。
勝新はＣＧで再現して、自分は座頭市の弟子役で出る予定だとか。
たけしのがあるから、流れちゃったのかな
そういや、数年前に千葉真一が、
「座頭市」をハリウッドでリメイクする計画があるといってた。
勝新はＣＧで再現して、自分は座頭市の弟子役で出る予定だとか。
たけしのがあるから、流れちゃったのかな
274 ：鬼武者：03/11/01 04:21 ID:9Rj3y9K9
>>272逆に邦画は法則や常識にこだわり過ぎだと思う。
276 ：名無シネマさん：03/11/01 10:27 ID:omlsseSx
>>275
またまたまた根拠の無さそうな発言ですね。
またまたまた根拠の無さそうな発言ですね。
277 ：名無シネマさん：03/11/01 18:37 ID:wzqEAjGr
日本の場合、優秀な人材がアニメやゲームなどに流れてる。
他の国では「キングオブエンターテイメント」なのに
サブカルに近い扱いと業界に成り下がっているのが邦画。
理由は簡単。そっちの方が金になるから。
他の国では「キングオブエンターテイメント」なのに
サブカルに近い扱いと業界に成り下がっているのが邦画。
理由は簡単。そっちの方が金になるから。
278 ：名無シネマさん：03/11/01 18:43 ID:8dAspbQe
ってかゲームアニメの評価も日本人はきついよ。
所詮ヲタのどうのって扱いが主流だし。
そのうち優秀なのはほとんど外国いっちゃうんじゃねーの？
所詮ヲタのどうのって扱いが主流だし。
そのうち優秀なのはほとんど外国いっちゃうんじゃねーの？
281 ：名無シネマさん：03/11/01 19:14 ID:8dAspbQe
>>280
たしかにね、自分もそう思わされることが多いよ。
でもその力が生かせるのはアニメの世界だけじゃないかな。
どんな自由な発想も斬新なアイディアも資本力がなければ画にはできない。
実際の俳優はイメージどうりに動くわけでもないしね。
たしかにね、自分もそう思わされることが多いよ。
でもその力が生かせるのはアニメの世界だけじゃないかな。
どんな自由な発想も斬新なアイディアも資本力がなければ画にはできない。
実際の俳優はイメージどうりに動くわけでもないしね。
282 ：名無シネマさん：03/11/01 19:17 ID:CEjn5lOZ
>>277
映画が儲かるのはアメリカやフランス、韓国、香港といった一部の国だけだアホ。
それも娯楽映画監督している一部の人間だけだけどな。
その他の国では誰も金がほしくて映画の仕事目指すんじゃねーよ。
勘違いすんなゲームヲタが。
映画が儲かるのはアメリカやフランス、韓国、香港といった一部の国だけだアホ。
それも娯楽映画監督している一部の人間だけだけどな。
その他の国では誰も金がほしくて映画の仕事目指すんじゃねーよ。
勘違いすんなゲームヲタが。
283 ：名無シネマさん：03/11/01 19:18 ID:CEjn5lOZ
何が「キングオブエンターティメント」だ、笑わせるな。
>>283
文盲だな。
文盲だな。
285 ：名無シネマさん：03/11/01 21:12 ID:tOvIIDkJ
アニメは金にならんでしょ・・・
あとゲームもトップクラスになれば年収もン千万だけど、別に普通のサラリーマンと比べて金になるってわけではない
あとゲームもトップクラスになれば年収もン千万だけど、別に普通のサラリーマンと比べて金になるってわけではない
>>282
金が欲しくない奴はそもそも働かないだろう。
金が欲しくない奴はそもそも働かないだろう。
287 ：名無シネマさん：03/11/01 22:23 ID:S0ONBh4d
>>282
働け
働け
みなさん、はじめまして
初めて映画板来てこのスレに来ました。おいらは配給システムがどーなってるかもも全然しらない人です。
でも、邦画大好きですからこんなこと考えました。
観客を呼ぶためにまず、料金を安くする。日本の1800円って高いです。
アメリカで新作なら7、8ドルです。アメリカのマックで昼ご飯食べるのってコンボ（日本だとバリューセットかな？）4ドルくらいです。まずは気軽に映画館逝こうって気にさせること、これ大事です。（円にしたら幾らとか意味ないです 身の回りの物価で考えたほうがリアルです）
初めて映画板来てこのスレに来ました。おいらは配給システムがどーなってるかもも全然しらない人です。
でも、邦画大好きですからこんなこと考えました。
観客を呼ぶためにまず、料金を安くする。日本の1800円って高いです。
アメリカで新作なら7、8ドルです。アメリカのマックで昼ご飯食べるのってコンボ（日本だとバリューセットかな？）4ドルくらいです。まずは気軽に映画館逝こうって気にさせること、これ大事です。（円にしたら幾らとか意味ないです 身の回りの物価で考えたほうがリアルです）
ちなみにアメリカの田舎だとビデオ借りるのはせいぜい期限3日で3‐4ドルだったから日本から比べると高いです。でもケーブルテレビで昔の作品、無声映画から近年作まで浴びるように見れます。映画への敷居がとても低いです。
料金安くなった代わりに駄作あってもいいです。安いと駄作でもあまり怒らないでみることができると思います。
料金安くなった代わりに駄作あってもいいです。安いと駄作でもあまり怒らないでみることができると思います。
映画に限らずエンタテイメントって感動作品、大作、話題作品、いろいろあるけど、こうしたものっていわば三角の頂点でその下には駄作が死屍累々とそれこそ100万本ぐらいあるとおもいます。
ジャンルとして盛況だからこそ一杯駄作もあるけどなんかの拍子に傑作が生まれるとおもいます。だから駄作大歓迎にするといいと思います。
日本の人口はアメリカの大体半分だからマーケットも半分ぐらい拡張できるはずです。
日本の人口はアメリカの大体半分だからマーケットも半分ぐらい拡張できるはずです。
日本てなんでも高いから映画の制作費も高くなっちゃうという人もいると思います。でも、外国に外注とかできないのかな？アニメなんかは韓国が昔から外注先だし、ゲーム関係だったっけ？、外国の安いオーケストラを雇って何10曲も録音しちゃうとか。
べつにフィリピンとかタイの映画スタジオで撮るんでも畳敷きの和室が出来るとは思わないけど。
べつにフィリピンとかタイの映画スタジオで撮るんでも畳敷きの和室が出来るとは思わないけど。
えっと何が良いたいかというと映画を作る人にも見る人にも垣根の低いシステムがエンタテイメントを支えると思います。大分酔っ払って書いてます。もし不愉快にさせた人いましたらごめんなさい。ご海容ねがいます。
むかーし留学していたとき黒澤と溝口作品のおかげで「日本人も結構やるじゃん」といわれ、「カラー作品はないの？」と聞かれ切歯扼腕した映画ファンより。
295 ：名無シネマさん：03/11/01 22:40 ID:3S9qjZQa
1億かけた映画が1800円で見れるということと
150億かけた映画が1800円の同額で見れるということはすごいことですよ。
本当なら良作を高料金にして駄作は低料金にするといいんだけど、
映画でそれをやっちゃったら商売にならない。
1800円というのは「最低保証金」みたいなものなのかも。
なんて知ったかしてしまいました。
まあ確かに「高い」という感覚は自分にもありますけれど。
150億かけた映画が1800円の同額で見れるということはすごいことですよ。
本当なら良作を高料金にして駄作は低料金にするといいんだけど、
映画でそれをやっちゃったら商売にならない。
1800円というのは「最低保証金」みたいなものなのかも。
なんて知ったかしてしまいました。
まあ確かに「高い」という感覚は自分にもありますけれど。
確かに観客にとっては鑑賞料金が一番の問題だよな。
大人通常料金1000円になればもっと映画館行くと思うしね。
まあ自分がいつも行っているとこはメンバーズカードあって1500円だけど。
皆が行っている映画館にはメンバーズカードとかないの？
大人通常料金1000円になればもっと映画館行くと思うしね。
まあ自分がいつも行っているとこはメンバーズカードあって1500円だけど。
皆が行っている映画館にはメンバーズカードとかないの？
>>276助監督辞めて自主映画作ってる友人がそう言ってましたが？
298 ：名無シネマさん：03/11/02 00:14 ID:8UbaMNpQ
299 ：名無シネマさん：03/11/02 00:28 ID:OSKMaGVh
料金下げれば動員数が増えて、リピーターが広告代わりになって収入が増える・・ってことにはならないのでしょうか？
映画料金のことで予算が低い日本映画と桁外れの予算のアメリカ映画が同額の1800円はおかしい、
日本映画は安くないとおかしいと言う人がいますが
よく考えてみてください。
大量生産品の方が値段が安く、生産数の少ない商品は値段が高い、って事を。
だから別に同額でもおかしくないのです。
日本映画は安くないとおかしいと言う人がいますが
よく考えてみてください。
大量生産品の方が値段が安く、生産数の少ない商品は値段が高い、って事を。
だから別に同額でもおかしくないのです。
1800円てのも微妙な値段なんだよな
別に高いってわけじゃないけど気軽にホイホイいける値段でもないという・・・
個人的には1000円だったら毎週なにかしら見にいくと思うけど俺がそうするからって他人も
そうするとは限らないしな（当たり前だ）
別に高いってわけじゃないけど気軽にホイホイいける値段でもないという・・・
個人的には1000円だったら毎週なにかしら見にいくと思うけど俺がそうするからって他人も
そうするとは限らないしな（当たり前だ）
現在日本の観客動員数は平均すれば一人年一本程度。
まったく観ない人もかなりいるので、これは年に何本も観る人に支えられた数字。
料金を引き下げれば普段観に行く人は更に劇場に通う回数は増えると思うが、
問題は１０００円とかにすると倍近い動員がないと現在の収入を維持できないよね。
これだけ娯楽が氾濫してるなかでそれだけの動員に繋がるかはかなり疑問。
もともと劇場に行く習慣のない人が急に通うようになるとも思えないし。
まずは将来的な観客増を目指して、子供、学生料金の引き下げから始めてみるのが吉かなあ。
まったく観ない人もかなりいるので、これは年に何本も観る人に支えられた数字。
料金を引き下げれば普段観に行く人は更に劇場に通う回数は増えると思うが、
問題は１０００円とかにすると倍近い動員がないと現在の収入を維持できないよね。
これだけ娯楽が氾濫してるなかでそれだけの動員に繋がるかはかなり疑問。
もともと劇場に行く習慣のない人が急に通うようになるとも思えないし。
まずは将来的な観客増を目指して、子供、学生料金の引き下げから始めてみるのが吉かなあ。
305 ： ：03/11/02 17:05 ID:dlfBNxEZ
シャドー・フューリー っていう船木誠勝主演？のハリウッド映画みたけどさ、レンタル代
の80円ですら返せと言いたくなったよ。
あれだね、JMも機能テレビでやっていたけど、たけしの演技の情けない事・・・・
セリフ棒読みだよ、オイオイ。
あれだね、日本人は例えハリウッドで映画作ってもらっても結局はダメなんだと
いう事が良く分かったよ。
日本人であるという事が一番いけなかったんだね。
の80円ですら返せと言いたくなったよ。
あれだね、JMも機能テレビでやっていたけど、たけしの演技の情けない事・・・・
セリフ棒読みだよ、オイオイ。
あれだね、日本人は例えハリウッドで映画作ってもらっても結局はダメなんだと
いう事が良く分かったよ。
日本人であるという事が一番いけなかったんだね。
306 ： ：03/11/02 17:06 ID:dlfBNxEZ
素材がクソだったという事だね。これじゃどうしようもないよ。
駄作を例に出したら説得力ゼロ。
なぜわざわざ駄作を例に出す？
なぜわざわざ駄作を例に出す？
308 ：名無シネマさん：03/11/02 19:59 ID:GpxiPHmT
厨臭い発言は放置したほうがいい。
ＪＭはそもそもカナダ映画だろ。
JMはアメリカ映画ですよ。
311 ：名無シネマさん：03/11/02 23:08 ID:aRYmmY5s
今やってる情熱大陸、見てる？
312 ：名無シネマさん：03/11/02 23:11 ID:D8SH6+7C
見てる。
その場の雰囲気でアクションを決めるって、そういうの
普通なの？
マトリックスのメイキングものを見て、その製作の緻密さに
驚いた自分としては、なんだかなあ・・って感じ。
その場の雰囲気でアクションを決めるって、そういうの
普通なの？
マトリックスのメイキングものを見て、その製作の緻密さに
驚いた自分としては、なんだかなあ・・って感じ。
まぁ、邦画の監督はコンテをろくに描かないで
その時の感覚と勘だけで撮っちゃうような奴らだからな
その場の雰囲気でアクションを撮っても不思議じゃない
その時の感覚と勘だけで撮っちゃうような奴らだからな
その場の雰囲気でアクションを撮っても不思議じゃない
格闘シーン、洋画では１アクションごとにカットを変えたりするが、
日本はチャンバラ芝居の伝統からか、
ワンカットで殺陣をやるのが多いね。これって変えようとは思わないのかな
日本はチャンバラ芝居の伝統からか、
ワンカットで殺陣をやるのが多いね。これって変えようとは思わないのかな
315 ：名無シネマさん：03/11/03 09:50 ID:AjOB4TpX
316 ：名無シネマさん：03/11/03 10:30 ID:SnKVFSi8
世界最大の映画祭
「大島渚映画祭」
を作る。
「大島渚映画祭」
を作る。
317 ：名無シネマさん：03/11/03 13:10 ID:iF3ulDk6
>>314
その理由は以下のものと思われる
①マルチカメラシステム…ハリウッド映画では同時に2台以上のカメラを
回さなければならない。（ユニオンとの取り決め）
そのため、細かいカット割が可能。
（日本じゃ予算のほか、物理的のも不可能なシステム）
②日本には、役者の芝居の勢いを大切にする伝統がある。
細かく割って、“段取り芝居”になるよりも、
ワンカットで見せて役者の演技の勢いを見せる事を重んじる。
感情を吐露する芝居では、必要な演出だと思われます。
>>313…キネ旬とか読んで勉強したら？
その理由は以下のものと思われる
①マルチカメラシステム…ハリウッド映画では同時に2台以上のカメラを
回さなければならない。（ユニオンとの取り決め）
そのため、細かいカット割が可能。
（日本じゃ予算のほか、物理的のも不可能なシステム）
②日本には、役者の芝居の勢いを大切にする伝統がある。
細かく割って、“段取り芝居”になるよりも、
ワンカットで見せて役者の演技の勢いを見せる事を重んじる。
感情を吐露する芝居では、必要な演出だと思われます。
>>313…キネ旬とか読んで勉強したら？
318 ：名無シネマさん：03/11/03 13:22 ID:DDYbTVHK
>②日本には、役者の芝居の勢いを大切にする伝統がある。
それであの程度なら悲しいわな。
それであの程度なら悲しいわな。
319 ：313：03/11/03 13:23 ID:YyU/zbRa
>>317
別に間違ったことは言ってねえよ
別に間違ったことは言ってねえよ
>>319
絵コンテ＝ストーリーボードを描かない人が多いだけで
その場の雰囲気や勘だけでカットを割ってる監督は殆どいません。
言うとアクションもその場の雰囲気で決める人は殆どいません。
ただ日本映画が今アメリカ映画みたいに事前に綿密に打ち合わせして絵コンテ描いてほぼその通りに撮影しないのは
スタジオセット撮影ではなくオールロケが多いからです。
絵コンテ＝ストーリーボードを描かない人が多いだけで
その場の雰囲気や勘だけでカットを割ってる監督は殆どいません。
言うとアクションもその場の雰囲気で決める人は殆どいません。
ただ日本映画が今アメリカ映画みたいに事前に綿密に打ち合わせして絵コンテ描いてほぼその通りに撮影しないのは
スタジオセット撮影ではなくオールロケが多いからです。
>>314
>>317
アクションシーン、殺陣は段取りなんで日本映画でもカット割る事の方が多いです。
ただ刀で斬られるって方が蹴りや拳を身体に当てるって事より誤魔化しが効くんで
時代劇でワンカットって殺陣はあることも多いけれど。
>>317
アクションシーン、殺陣は段取りなんで日本映画でもカット割る事の方が多いです。
ただ刀で斬られるって方が蹴りや拳を身体に当てるって事より誤魔化しが効くんで
時代劇でワンカットって殺陣はあることも多いけれど。
ハリウッドのアクションはカット割りが多すぎてつまらないな。
ジェットリーのアクションをじっくりみせないで彼の魅力を殺してばかりだしハリウッドは。
ワンパターンなハリウッド映画には皆内心はうんざりしているんじゃないか？
ジェットリーのアクションをじっくりみせないで彼の魅力を殺してばかりだしハリウッドは。
ワンパターンなハリウッド映画には皆内心はうんざりしているんじゃないか？
323 ：名無シネマさん：03/11/03 14:58 ID:DDYbTVHK
アクションに限らずシーンのワンカットって演技の迫真性が要求されるんだけど
迫真性においては、割ってるハリウッドにも及んでないのが大半の邦画のミジメなとこだ。
迫真性においては、割ってるハリウッドにも及んでないのが大半の邦画のミジメなとこだ。
324 ：名無シネマさん：03/11/03 15:07 ID:TVct8JQb
まあ、>>317と>>320でもっともな意見が出てるわけだが。
どのみちハリウッドマンセー派は聞く耳を持たないわけだ。
スレタイどうりの議論になんてまったくなる要素なし。
このスレももう終わりにした方がいいんじゃない。
どのみちハリウッドマンセー派は聞く耳を持たないわけだ。
スレタイどうりの議論になんてまったくなる要素なし。
このスレももう終わりにした方がいいんじゃない。
>>324
これはダメな例だが、８９年の大作「将軍家光の乱心 激突」なんか観るとガッカリ
するよ。往年の東映・大映時代劇のテンポの面白さなんか全く無く、大味なだけ。
こういうダメなモノを観た人が、ガッカリしてこういうスレで暴れるんじゃないの？
これはダメな例だが、８９年の大作「将軍家光の乱心 激突」なんか観るとガッカリ
するよ。往年の東映・大映時代劇のテンポの面白さなんか全く無く、大味なだけ。
こういうダメなモノを観た人が、ガッカリしてこういうスレで暴れるんじゃないの？
おいおい、「将軍家光の乱心 激突」はそこら辺のハリウッド製アクションよりも
よっぽど面白かっただろ
目ついてんのか？
よっぽど面白かっただろ
目ついてんのか？
>>326
＞そこら辺のハリウッド製アクション
どのレベルと比べてるの？
＞「将軍家光の乱心 激突」
冒頭のアクションと、後半の緒形・千葉の一騎打ちは良かったけどね。後は退屈だった。
仕掛けは大掛かりなのに、テンポが悪くて悪くて、観ていられなかった。
往年の集団時代劇の緊張感がカケラも無いのはいかがなものか？
音楽の佐藤勝は、「いろいろ考えてたのに、アルフィーの曲を使わざるを得なかった」
とか言ってたね。音楽だけでなく、「大作」ということで各所の横槍も大きく、
まとまらなかったのだろう。
＞そこら辺のハリウッド製アクション
どのレベルと比べてるの？
＞「将軍家光の乱心 激突」
冒頭のアクションと、後半の緒形・千葉の一騎打ちは良かったけどね。後は退屈だった。
仕掛けは大掛かりなのに、テンポが悪くて悪くて、観ていられなかった。
往年の集団時代劇の緊張感がカケラも無いのはいかがなものか？
音楽の佐藤勝は、「いろいろ考えてたのに、アルフィーの曲を使わざるを得なかった」
とか言ってたね。音楽だけでなく、「大作」ということで各所の横槍も大きく、
まとまらなかったのだろう。
328 ：名無シネマさん：03/11/03 20:40 ID:mJa6WbPH
アクションなら
香港＞聖林
香港＞聖林
329 ：名無シネマさん：03/11/03 21:01 ID:+wHyeIjp
あずみはマルチカメラで、カット割りはばんばんです。
やっぱ。北村が外国じこみだから？
いろいろいわれるけどあずみのアクションシーンは好きです。
やっぱ。北村が外国じこみだから？
いろいろいわれるけどあずみのアクションシーンは好きです。
330 ：名無シネマさん：03/11/03 21:25 ID:qWmtRfCK
チャンバラで、主人公が多数の悪人をバッタバッタと
切っていくの、ありえねーと思ってたけど
「ウリナリ」で、ウンナン、キャイーンらが、
剣道で名人に挑むと言う企画。
７対１の戦いで、ウンナン側も剣道経験者がいたけど
まるで歯がたたなかった。
名人は障害物をうまく利用して、常に２対１程度にもっていき
一人ずつ倒していった。
拳銃は無理だろうが、刀なら複数対１も十分戦えるとわかった。
何回か試合やって１度だけ名人が負けた。
それはよゐこが、「自分はやられてもいい」とまっすぐに突進してきた時。
さすがの名人もよけるしかなく、バランスが崩れ、そこを南原にやられた。
弱い側も、死を賭して挑めば勝算があることもわかった。
いずれにせよ、みんな真剣だったので、殺陣で切る側切られる側が
決まってるチャンバラよりはるかにおもしろかった。
切っていくの、ありえねーと思ってたけど
「ウリナリ」で、ウンナン、キャイーンらが、
剣道で名人に挑むと言う企画。
７対１の戦いで、ウンナン側も剣道経験者がいたけど
まるで歯がたたなかった。
名人は障害物をうまく利用して、常に２対１程度にもっていき
一人ずつ倒していった。
拳銃は無理だろうが、刀なら複数対１も十分戦えるとわかった。
何回か試合やって１度だけ名人が負けた。
それはよゐこが、「自分はやられてもいい」とまっすぐに突進してきた時。
さすがの名人もよけるしかなく、バランスが崩れ、そこを南原にやられた。
弱い側も、死を賭して挑めば勝算があることもわかった。
いずれにせよ、みんな真剣だったので、殺陣で切る側切られる側が
決まってるチャンバラよりはるかにおもしろかった。
331 ：名無シネマさん：03/11/03 21:34 ID:mJa6WbPH
空手スターや忍術スターを育成すべき。
影武者がいい
そういえば、時代劇の殺陣ってどうしてやられる側がモロ分かりなんだろ。
主人公なんだから負けるわけないんだけど、でもひょっとしたら負けるかも、
という緊張感がまるで感じられないのは何で？
そういえば、古武術の達人が蘇らせた「居合い」、
TVでやってたのは出会い頭に刺客と鉢合わせたときの居合いだったが、
相手の剣先を体を反らして避けつつ、片手で刀を抜いてそのまま投げる動きが見事だった。
主人公なんだから負けるわけないんだけど、でもひょっとしたら負けるかも、
という緊張感がまるで感じられないのは何で？
そういえば、古武術の達人が蘇らせた「居合い」、
TVでやってたのは出会い頭に刺客と鉢合わせたときの居合いだったが、
相手の剣先を体を反らして避けつつ、片手で刀を抜いてそのまま投げる動きが見事だった。
>334
あんまり映画を見ないんですけど、ロードオブザリングの戦闘はステキでした。
打撃とか受けてもいかにも痛そうだったし、汗臭くて汚い感じが出てて。
あんまり映画を見ないんですけど、ロードオブザリングの戦闘はステキでした。
打撃とか受けてもいかにも痛そうだったし、汗臭くて汚い感じが出てて。
336 ：名無シネマさん：03/11/03 22:24 ID:+wHyeIjp
はぁ、そうか？
俺には全部CGに見えてまるっきり痛みなど伝わってこなかったが。
第一あんな危機的状況に置かれても下らないジョーク飛ばしているし、
現実をまるっきり無視した強さだし、まるで漫画と一緒。
一番血なまぐさい戦闘シーンと言えばグラディエイターとかそこら辺だろう。
俺には全部CGに見えてまるっきり痛みなど伝わってこなかったが。
第一あんな危機的状況に置かれても下らないジョーク飛ばしているし、
現実をまるっきり無視した強さだし、まるで漫画と一緒。
一番血なまぐさい戦闘シーンと言えばグラディエイターとかそこら辺だろう。
>337
え？旅の中の最後の戦闘シーンとか良くなかった？
アラゴルンが木に頭をぶつけて本当に目を回しているようだったし。
功城戦とかの派手なところばかり見てない？
CGがどうとか言えば、ロードオブザリングは全編どこかしら手を入れている（色調を調節したり）から、
全てCGといえば全てCGなんだけど。
え？旅の中の最後の戦闘シーンとか良くなかった？
アラゴルンが木に頭をぶつけて本当に目を回しているようだったし。
功城戦とかの派手なところばかり見てない？
CGがどうとか言えば、ロードオブザリングは全編どこかしら手を入れている（色調を調節したり）から、
全てCGといえば全てCGなんだけど。
339 ：名無シネマさん：03/11/03 23:06 ID:LJzG3+uy
香港の俳優養成所ではダンスの代わりに功夫の型をやらせるとこが多い。
それなのでアクション俳優の技術の平均点が高い。
男優なら芝居も上手いアクション俳優、女優ならルックスも良いアクション俳優をじゃんじゃん配役出来る。
それなのでアクション俳優の技術の平均点が高い。
男優なら芝居も上手いアクション俳優、女優ならルックスも良いアクション俳優をじゃんじゃん配役出来る。
147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 本日のレス 投稿日：03/11/03 21:49 1XPaXQVv
>146
いやここ数年こそましになってきたけど（「踊る～」のヒット以来か）、
つい最近までの日本映画界ってあんなもんだったよ・・・。
ギャラばかり高い俳優と頭の古いベテラン監督を起用して、
辛気くさい脚本の「文芸超大作」とやらで、
たぶん本気でハリウッド映画に対抗するつもりになっていた。
>146
いやここ数年こそましになってきたけど（「踊る～」のヒット以来か）、
つい最近までの日本映画界ってあんなもんだったよ・・・。
ギャラばかり高い俳優と頭の古いベテラン監督を起用して、
辛気くさい脚本の「文芸超大作」とやらで、
たぶん本気でハリウッド映画に対抗するつもりになっていた。
341 ：名無シネマさん：03/11/03 23:44 ID:WwjVnHsa
若い人がおもしろい時代劇つくってくれんかなあ。
>341
現代劇でもいいんでない？
ヤクザ物は飽き飽きだから、近未来SF物とか戦争物でも良い。
プラネテスみたいな宇宙開発物とか作ってくれんかな？
佐藤大輔の「征途」の映画化とか。
現代劇でもいいんでない？
ヤクザ物は飽き飽きだから、近未来SF物とか戦争物でも良い。
プラネテスみたいな宇宙開発物とか作ってくれんかな？
佐藤大輔の「征途」の映画化とか。
>>330 の１試合
江戸の町のセット内での戦い。
名人は、まっさきに橋に走り、そこで待ち構える。
橋だから、攻撃正面が限定され、なかなか近づけない。
南原が「むこうの橋を渡って、後ろに回れ」と指示。
人数がばらけたのを見た名人は、いきなり突進してきて
南原を一撃。
司令塔を失い、浮き足立ったところを各個撃破していった。
江戸の町のセット内での戦い。
名人は、まっさきに橋に走り、そこで待ち構える。
橋だから、攻撃正面が限定され、なかなか近づけない。
南原が「むこうの橋を渡って、後ろに回れ」と指示。
人数がばらけたのを見た名人は、いきなり突進してきて
南原を一撃。
司令塔を失い、浮き足立ったところを各個撃破していった。
344 ：名無シネマさん：03/11/04 01:07 ID:ZXojwRro
>344
何で火山高が韓国で作られたんだろうか＜火山高は詰まらんというのはおいて置いて。
ああいうのを作るのは日本だと思ってたんだけど。
駄作ではあるが、ガンヘッドはまだ作る気が感じられたんだが。
ガングリフォンの実写映画化とか、考えてみてもいいかもしれんのに。
何で火山高が韓国で作られたんだろうか＜火山高は詰まらんというのはおいて置いて。
ああいうのを作るのは日本だと思ってたんだけど。
駄作ではあるが、ガンヘッドはまだ作る気が感じられたんだが。
ガングリフォンの実写映画化とか、考えてみてもいいかもしれんのに。
346 ：名無シネマさん：03/11/04 02:04 ID:ZXojwRro
で、終戦のローレライは？
348 ：名無シネマさん：03/11/04 03:47 ID:t/XxyWsT
最近の邦画の面白い映画って
大抵単館で上映されるけどなんで？
大抵単館で上映されるけどなんで？
>>348 それはそれで邦画がよくなりそうな兆候と見ている、個人的に。
本来はどんな映画の興行もフリー・ブッキングであるべきだったのが、
東宝、東映、松竹（ここはすでに崩壊）がチェーンを握って、
しょーもない映画を配給し続けたのがこの20年間。
全部悪かったとまではいわないが、そのぬくぬくした環境でどんどん
ダメになったのが（古い）邦画。
単館公開作も実際は糞が多いがｗ、邦画大手よりは希望が持てる。
しかし現実は最悪な「踊る２」が大ヒットしている訳だが・・。
本来はどんな映画の興行もフリー・ブッキングであるべきだったのが、
東宝、東映、松竹（ここはすでに崩壊）がチェーンを握って、
しょーもない映画を配給し続けたのがこの20年間。
全部悪かったとまではいわないが、そのぬくぬくした環境でどんどん
ダメになったのが（古い）邦画。
単館公開作も実際は糞が多いがｗ、邦画大手よりは希望が持てる。
しかし現実は最悪な「踊る２」が大ヒットしている訳だが・・。
日本映画活性化へ、デジタル編集設備に優遇税制検討
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20031103i312.htm
映画館入場者数も１９９６年（約１億２０００万人）から増加に転じ、
昨年は約１億６０００万人に達した。
しかし、興行収入の約７割は洋画が占め、押され気味の傾向は相変わらずだ。
最新鋭のデジタル編集設備]、日本では、設備一式で５億円と
言われる高額な費用がネックとなって普及が遅れているという。
ただ、実現するには政府・与党の税制改正論議をクリアする必要がある。
http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20031103i312.htm
映画館入場者数も１９９６年（約１億２０００万人）から増加に転じ、
昨年は約１億６０００万人に達した。
しかし、興行収入の約７割は洋画が占め、押され気味の傾向は相変わらずだ。
最新鋭のデジタル編集設備]、日本では、設備一式で５億円と
言われる高額な費用がネックとなって普及が遅れているという。
ただ、実現するには政府・与党の税制改正論議をクリアする必要がある。
351 ：名無シネマさん：03/11/04 06:49 ID:nq1x4Baf
日本最大の映画の祭典ﾌﾟ
東京国際映画祭が既存映画と既存興行主の祭典なんだよなあ
自主制作（インディーズ）のコンペティションもないようでは…
先は長いな
東京国際映画祭が既存映画と既存興行主の祭典なんだよなあ
自主制作（インディーズ）のコンペティションもないようでは…
先は長いな
「踊る２」はたしかに大ヒットしてるかもしれないけど
地方にはそのくらい大手の作品じゃないとこないわけで
仕方なしにそういうのを見てる人もいるんだよ。
東京や他の大都市みたいに選べる環境にないからさ。
まあ地方のことなんか切って捨ててしまって結構だけど・・・。
地方にはそのくらい大手の作品じゃないとこないわけで
仕方なしにそういうのを見てる人もいるんだよ。
東京や他の大都市みたいに選べる環境にないからさ。
まあ地方のことなんか切って捨ててしまって結構だけど・・・。
353 ：名無シネマさん：03/11/04 18:20 ID:j5r686Q3
「踊る」の何が「最悪」なんだ？
ヒットする作品が出るのは結構な話じゃないの？
ヒットする作品が出るのは結構な話じゃないの？
354 ：名無シネマさん：03/11/04 18:25 ID:j5r686Q3
他人様が喜んで映画見てるのをつかまえて
「糞だ」のなんだの。
そいで復興もヘチマもあるかっての。
馬鹿の考える事は謎だな。
「糞だ」のなんだの。
そいで復興もヘチマもあるかっての。
馬鹿の考える事は謎だな。
355 ：名無シネマさん：03/11/04 18:27 ID:Nd5X5Ffv
ふーん
>>351
自主制作のコンペティションって何？
そんなのはPFFで充分。
それと自主制作とインディーズを一緒にするな。
インディーズってのは大手、メジャー製作会社に対する独立プロ系製作会社の映画を指すのですよ。
日本でいえば独立プロ系ってやつだ。
アマチュアの映画を指すんじゃない。
国際映画祭なんて何処も既存映画と既存興行主の祭典だ。
自主制作のコンペティションって何？
そんなのはPFFで充分。
それと自主制作とインディーズを一緒にするな。
インディーズってのは大手、メジャー製作会社に対する独立プロ系製作会社の映画を指すのですよ。
日本でいえば独立プロ系ってやつだ。
アマチュアの映画を指すんじゃない。
国際映画祭なんて何処も既存映画と既存興行主の祭典だ。
357 ：名無シネマさん：03/11/04 18:42 ID:DKMykneo
>>356
ぴあやインフェスでは知名度も権威もいまいち。
せっかくこの規模の映画祭が日本にあるのに、
それを若手のために利用しないのは損ということだろ。
映画祭には無名の新人の発掘という役割もある。
それから、今の日本映画をメジャーインディーズ自主制作なんて
言葉で分けること自体が全く無意味。
もはや「メジャー」が「自主制作」より絶対に面白いとは言い切れないから。
ぴあやインフェスでは知名度も権威もいまいち。
せっかくこの規模の映画祭が日本にあるのに、
それを若手のために利用しないのは損ということだろ。
映画祭には無名の新人の発掘という役割もある。
それから、今の日本映画をメジャーインディーズ自主制作なんて
言葉で分けること自体が全く無意味。
もはや「メジャー」が「自主制作」より絶対に面白いとは言い切れないから。
>>358
日本にはメジャーがなくなってるも同然なんで
インディーズって言葉も機能してないかもね。
機能してないのに敢えて言わせてもらえば
日本で製作されている映画の半数以上はインディーズだわな。
大手三社の自社製作なんて少ないんだから。
ただ自主制作が劇場用映画より面白いことは極めて稀。
自主制作の方がつまらんもの多し。
日本にはメジャーがなくなってるも同然なんで
インディーズって言葉も機能してないかもね。
機能してないのに敢えて言わせてもらえば
日本で製作されている映画の半数以上はインディーズだわな。
大手三社の自社製作なんて少ないんだから。
ただ自主制作が劇場用映画より面白いことは極めて稀。
自主制作の方がつまらんもの多し。
360 ：名無シネマさん：03/11/04 18:56 ID:JXclTRHH
自主制作映画は商品にはならない、マニア以外には。
自主映画作家を「誰が」発掘しなければならないかというと
金払って見る末端の客ではなく
業界関係者じゃないの？
であれば大規模映画祭である必要は全く無いと思うが。
自主映画作家を「誰が」発掘しなければならないかというと
金払って見る末端の客ではなく
業界関係者じゃないの？
であれば大規模映画祭である必要は全く無いと思うが。
>>360
んでも、苦痛だからね。
自意識過剰の自主映画を見続けるのは。
確かに業界関係者が発掘するべきかもしれんが
無理な現状では自主映画作家の方から動くしかない。
まぁ本当に才能と大いなる運があれば世に出るだろうね。
んでも、苦痛だからね。
自意識過剰の自主映画を見続けるのは。
確かに業界関係者が発掘するべきかもしれんが
無理な現状では自主映画作家の方から動くしかない。
まぁ本当に才能と大いなる運があれば世に出るだろうね。
362 ：名無シネマさん：03/11/04 19:24 ID:4XWYF8s1
まあ、なんでもそうだけど、マイナーで金にならない分野では、才能のある奴より
情熱のある奴のほうが幅を利かすんだよ。
資本主義による淘汰の機能が働かないから、そういう分野では、才能はないが、
やる気だけはある奴がでかい顔してのさばる。
それはしょうがないんだけど、才能がないもんだから、下手すりゃその分野の足を
引っ張る結果だけしか残さない。
でも、代わりに何かをやってくれる奴もいない。
情熱のある奴のほうが幅を利かすんだよ。
資本主義による淘汰の機能が働かないから、そういう分野では、才能はないが、
やる気だけはある奴がでかい顔してのさばる。
それはしょうがないんだけど、才能がないもんだから、下手すりゃその分野の足を
引っ張る結果だけしか残さない。
でも、代わりに何かをやってくれる奴もいない。
>>359>>360
そりゃ自主の方が酷いのは当たり前。
それでもDVやPCの普及なんかで、
自主の作品数と比例してレベルも年々上がってるのは確か。
一方、商業映画は技術の進歩と比例して面白くなくなっている。
事実として今活躍してる監督の多くがぴあ出身でしょ。
スポーツなんかでも同じだけど、アマチュアがプロスカウトと
一部のアマファンだけでなく、幅広い一般層に知られるのは
業界にもその本人にも大きいことだと思うが。
そりゃ自主の方が酷いのは当たり前。
それでもDVやPCの普及なんかで、
自主の作品数と比例してレベルも年々上がってるのは確か。
一方、商業映画は技術の進歩と比例して面白くなくなっている。
事実として今活躍してる監督の多くがぴあ出身でしょ。
スポーツなんかでも同じだけど、アマチュアがプロスカウトと
一部のアマファンだけでなく、幅広い一般層に知られるのは
業界にもその本人にも大きいことだと思うが。
364 ：名無シネマさん：03/11/04 19:50 ID:JXclTRHH
>>362
というより、マイナーで金になることを必要としない分野ということだな。
一部の邦画ファンの頭の中では日本の映画業界もそうなってるっぽいが。
>>363
金を取れるレベルの作品なら金を取ればいいし、
そうなればそれは自主制作というよりインディーズではないの？
そのレベルに無いのなら、そんなものを一般客に見せる意味がわからない。
というより、マイナーで金になることを必要としない分野ということだな。
一部の邦画ファンの頭の中では日本の映画業界もそうなってるっぽいが。
>>363
金を取れるレベルの作品なら金を取ればいいし、
そうなればそれは自主制作というよりインディーズではないの？
そのレベルに無いのなら、そんなものを一般客に見せる意味がわからない。
365 ：名無シネマさん：03/11/04 20:31 ID:3PJL807l
面倒な設定は一切不要！ブロードバンドルーター使用も可！
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168 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 18:15 ID:7/JeyAnO
外人の感覚だと、日本刀をカンフーみたいに振り回すのがカッコイイのか？
169 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 18:30 ID:32yVGgpy
>>168
外人だけじゃなく、一般的な感覚でもアクション映画とかにするならそのほうが絵になるでしょ。
先日の「ポカポカ地球家族」に、アメリカで日本のヒーロー物のアクションを教える日本人が
出ていたが、ヒーローアクションはいかにかっこよく見せるかが重要で
格闘技とは違うと言っていた。
それに今の日本の剣法は、人を殺さなくなってから確立したもので
実践的といわれる薩摩示現流なんかだと、ひたすら連続して打ち込むものでかなり違う
172 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 19:30 ID:qcuKjoJr
>>169
どのへんの流派が「人を殺さなくなってから確立したもの」なんですか？
174 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 19:46 ID:eNR25Y7f
>172
おれは169じゃないけど、そもそも戦国時代はあまり刀を使わなかったんだよ。
人間には遠戦志向というのがあって、なるべく敵と離れて闘いたがる。だから
合戦では弓矢をひたすら使って相手を減らし、続いて鉄砲や投石。最後に槍
って感じ。刀は相手の首を狩るための道具にしか過ぎなかった、という説が鈴
木真哉によって唱えられておりまする。
当時の「怪我人一覧表」みたいなのを見ると（殿さまに「こんなにケガしてがん
ばったから褒美をくれ」と言うために差し出すもの）、刀傷はほとんどなく、矢傷
や石つぶてによるものばかりだとか。
だから、剣法の大半は江戸時代に、世の中が安定してから編み出されたもの
と言えるのであります。
外人の感覚だと、日本刀をカンフーみたいに振り回すのがカッコイイのか？
169 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 18:30 ID:32yVGgpy
>>168
外人だけじゃなく、一般的な感覚でもアクション映画とかにするならそのほうが絵になるでしょ。
先日の「ポカポカ地球家族」に、アメリカで日本のヒーロー物のアクションを教える日本人が
出ていたが、ヒーローアクションはいかにかっこよく見せるかが重要で
格闘技とは違うと言っていた。
それに今の日本の剣法は、人を殺さなくなってから確立したもので
実践的といわれる薩摩示現流なんかだと、ひたすら連続して打ち込むものでかなり違う
172 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 19:30 ID:qcuKjoJr
>>169
どのへんの流派が「人を殺さなくなってから確立したもの」なんですか？
174 ：日出づる処の名無し ：03/10/16 19:46 ID:eNR25Y7f
>172
おれは169じゃないけど、そもそも戦国時代はあまり刀を使わなかったんだよ。
人間には遠戦志向というのがあって、なるべく敵と離れて闘いたがる。だから
合戦では弓矢をひたすら使って相手を減らし、続いて鉄砲や投石。最後に槍
って感じ。刀は相手の首を狩るための道具にしか過ぎなかった、という説が鈴
木真哉によって唱えられておりまする。
当時の「怪我人一覧表」みたいなのを見ると（殿さまに「こんなにケガしてがん
ばったから褒美をくれ」と言うために差し出すもの）、刀傷はほとんどなく、矢傷
や石つぶてによるものばかりだとか。
だから、剣法の大半は江戸時代に、世の中が安定してから編み出されたもの
と言えるのであります。
367 ：名無シネマさん：03/11/04 22:45 ID:qCvpMwL3
自主制作だろうと超大作商業映画だろうと
一般観客を相手に一定時間拘束することについては同じ映画。
そんな甘えを許している観客にも邦画が伸びない原因だと思う。
一般観客を相手に一定時間拘束することについては同じ映画。
そんな甘えを許している観客にも邦画が伸びない原因だと思う。
368 ：名無シネマさん：03/11/05 01:02 ID:4+TzuZQk
>>367
何を甘えといっているのかよくわからないが、
少なくとも「自主映画」に純粋な意味の一般観客なんてほとんどいないだろ。
マニア、関係者、友人、以外にどれほどの人間が観るっていうの？
商業映画とアマチュアを同列に語るなよ。
何を甘えといっているのかよくわからないが、
少なくとも「自主映画」に純粋な意味の一般観客なんてほとんどいないだろ。
マニア、関係者、友人、以外にどれほどの人間が観るっていうの？
商業映画とアマチュアを同列に語るなよ。
369 ：名無シネマさん：03/11/05 08:48 ID:gVkhEHAG
キャスティング最優先なのが悪い。
370 ：名無シネマさん：03/11/05 09:43 ID:3dbBqdeH
井筒は映画を撮ることにロマンチックな思い入れがあるの？
>>368
君はちっとも近年の日本映画について理解していない。
君はちっとも近年の日本映画について理解していない。
372 ：名無シネマさん：03/11/06 00:43 ID:Joy4hDdN
テレビのヒット作を、映画にするのって
ドラマのスペシャル版とどう違うのだろう
「北の国から」のスペシャルをテレビじゃなく映画でやってたら
ヒットしたのかな
映画版をテレビと無関係にすると、「ショムニ」になるわけだが
ドラマのスペシャル版とどう違うのだろう
「北の国から」のスペシャルをテレビじゃなく映画でやってたら
ヒットしたのかな
映画版をテレビと無関係にすると、「ショムニ」になるわけだが
>>371
近年の日本映画ってどんなの？
まさか>>363の
＞事実として今活躍してる監督の多くがぴあ出身でしょ。
ってことじゃないよな。
確かに自主映画撮ってた監督が若手から中堅は殆ど(撮ってない人を探す方が困難)だが
だからって今自主のレベルが上がってるとは思えないが。
というか黒沢清、長崎俊一等が自主撮ってた70年代後半のころの方がレベルは高いと思うぞ。
それに殆どの監督は自主からすんなり商業映画の監督になってない。
現場で揉まれてる人が殆ど。
近年の日本映画ってどんなの？
まさか>>363の
＞事実として今活躍してる監督の多くがぴあ出身でしょ。
ってことじゃないよな。
確かに自主映画撮ってた監督が若手から中堅は殆ど(撮ってない人を探す方が困難)だが
だからって今自主のレベルが上がってるとは思えないが。
というか黒沢清、長崎俊一等が自主撮ってた70年代後半のころの方がレベルは高いと思うぞ。
それに殆どの監督は自主からすんなり商業映画の監督になってない。
現場で揉まれてる人が殆ど。
>>373
｢北の国から｣は映画にしてもヒットはしたでしょ。
踊る程ではないかも知れないが。
スペシャルドラマとどう違うかは判らん。
変わらんかもしれない。
違いはCMが入るか入らないかで構成がちょっと違ってくるってことか。
まぁテレビドラマのヒット作を映画化するのは昔からあることだから。
有名なのは｢男はつらいよ｣だな。
｢北の国から｣は映画にしてもヒットはしたでしょ。
踊る程ではないかも知れないが。
スペシャルドラマとどう違うかは判らん。
変わらんかもしれない。
違いはCMが入るか入らないかで構成がちょっと違ってくるってことか。
まぁテレビドラマのヒット作を映画化するのは昔からあることだから。
有名なのは｢男はつらいよ｣だな。
>>246-249
いくら脚本が大事といっても、
実際は監督・主演ばかり取り上げられて
脚本が誰かなんて、みんな気にしてないよね。
一般的に、映画は監督が脚本書いてると思ってるのかな。
テレビドラマの世界では、脚本家の名前を冠したドラマが作られるくらいだから
要は持っていき方次第。
映画の宣伝でも、もっと脚本家にスポットを当てればいいと思う
いくら脚本が大事といっても、
実際は監督・主演ばかり取り上げられて
脚本が誰かなんて、みんな気にしてないよね。
一般的に、映画は監督が脚本書いてると思ってるのかな。
テレビドラマの世界では、脚本家の名前を冠したドラマが作られるくらいだから
要は持っていき方次第。
映画の宣伝でも、もっと脚本家にスポットを当てればいいと思う
377 ：名無シネマさん：03/11/06 02:42 ID:L8c0cSbb
議論が錯綜しているようで…
「自主映画云々」はスレ違いでは？
映画というメディアを語るんじゃなくって、
ここって邦画界のこれからを語るスレじゃなかった？
自主映画のレベルが高かろうが、低かろうが
一般の観客には全く興味のないこと。
（素人役者ばかりの映画を、わざわざ金払って見たいか？）
つまり、邦画の集客には全然関係なし！の話なんですけどね…
>>373、>>375
2時間のスペシャル枠で放送された「北の国から」は
ビデオ撮りでありながら、1億円以上の制作費がつぎ込まれています。
手間をかけて制作されたゆえに、成功しているともいえます。
また、流れ行く歳月の中での家族の絆を描いているこのシリーズは、
「テレビ」というメディアにおいてのみ成立しえたと思われます。
ということで、「北の国から」は映画でも成功したのでは？という議論には
乗り気になれません。
「自主映画云々」はスレ違いでは？
映画というメディアを語るんじゃなくって、
ここって邦画界のこれからを語るスレじゃなかった？
自主映画のレベルが高かろうが、低かろうが
一般の観客には全く興味のないこと。
（素人役者ばかりの映画を、わざわざ金払って見たいか？）
つまり、邦画の集客には全然関係なし！の話なんですけどね…
>>373、>>375
2時間のスペシャル枠で放送された「北の国から」は
ビデオ撮りでありながら、1億円以上の制作費がつぎ込まれています。
手間をかけて制作されたゆえに、成功しているともいえます。
また、流れ行く歳月の中での家族の絆を描いているこのシリーズは、
「テレビ」というメディアにおいてのみ成立しえたと思われます。
ということで、「北の国から」は映画でも成功したのでは？という議論には
乗り気になれません。
>>376
脚本家にスポットを当てる事に意義があるとは思えない。
このスレとしては
良い脚本ってのはどんなものだ？
って方が意義があると思う。
俺は良い脚本の定義がイマイチ良く分からない。
出来た映画から脚本を想像するしかない観客としては
自分が良い、面白いと思った映画の脚本が良いって事にしかならないように思うが。
脚本家にスポットを当てる事に意義があるとは思えない。
このスレとしては
良い脚本ってのはどんなものだ？
って方が意義があると思う。
俺は良い脚本の定義がイマイチ良く分からない。
出来た映画から脚本を想像するしかない観客としては
自分が良い、面白いと思った映画の脚本が良いって事にしかならないように思うが。
379 ：名無シネマさん：03/11/06 09:17 ID:6qN+Unl1
>>376
それは日本映画がつまらない理由を通り越して地球映画がつまらない理由かも。
それは日本映画がつまらない理由を通り越して地球映画がつまらない理由かも。
>>378
その「脚本」の部分を「監督」に変えたらどうなる？
その「脚本」の部分を「監督」に変えたらどうなる？
ここに東京コンテンツマーケットに行った人います?
アホな文化庁には映画振興なんかまかせんでいいと実感したわ。
政府は、文化庁に出す振興予算を全て否定して、経済産業省にまかせるべし。
そうすれば、ちっとは邦画が復興するだろうな。
アホな文化庁には映画振興なんかまかせんでいいと実感したわ。
政府は、文化庁に出す振興予算を全て否定して、経済産業省にまかせるべし。
そうすれば、ちっとは邦画が復興するだろうな。
383 ：名無シネマさん：03/11/07 07:15 ID:qgfwsHXT
384 ：名無シネマさん：03/11/07 10:16 ID:24cO2s86
政府の窓口を一本化したほうがいいとは思う。
385 ：名無シネマさん：03/11/07 12:07 ID:Ck3iVd0a
シンプルでいいから中身の濃いもの作って欲しいな。
映画俳優はバラエティとか出ずに、価値をあげてほしいな
387 ：名無しさん＠地下迷宮：03/11/07 15:12 ID:KVyuOlNF
hazan観てきたんだが、３月ごろしかロケやってないのに
夏のシーンがあって、音では蝉が鳴いてるのだが木に葉が付いていない・・・
夏のシーンがあって、音では蝉が鳴いてるのだが木に葉が付いていない・・・
388 ：名無シネマさん：03/11/08 21:40 ID:QWbErP5+
受ける映画作るなら脚本ありきだろうけど売れる映画つくるなら役者先行。
389 ：名無シネマさん：03/11/08 22:36 ID:JNV+aReH
>>388
いや、やっぱり脚本だろう。
役者も重要な要素だけど、長い目で見るとどうしても脚本だよ。
それもオリジナル。邦画は最近かなり良くなってきてると個人的には思うけど、
そのほとんどは、原作付き。面白いオリジナル脚本がバンバン出てきた時、
邦画は信用を取り戻すと思う。
いや、やっぱり脚本だろう。
役者も重要な要素だけど、長い目で見るとどうしても脚本だよ。
それもオリジナル。邦画は最近かなり良くなってきてると個人的には思うけど、
そのほとんどは、原作付き。面白いオリジナル脚本がバンバン出てきた時、
邦画は信用を取り戻すと思う。
390 ：名無シネマさん：03/11/08 23:11 ID:QWbErP5+
たしかにロングセラーにしたければ脚本が最重要だな。
でも、その場しのぎのヒット作なら役者先行の方が作りやすい。
でも、その場しのぎのヒット作なら役者先行の方が作りやすい。
とりあえず、実銃を使えるようにしてくれ。火花と大量の白煙が出る銃はやめて欲しい。
393 ：名無シネマさん：03/11/09 02:24 ID:a8EJAKKM
>391
同意
警視庁は協力するようにしてくれ
空砲ぐらいいいだろ
同意
警視庁は協力するようにしてくれ
空砲ぐらいいいだろ
394 ：名無シネマさん：03/11/09 02:42 ID:a8EJAKKM
>393
だいたい、こんなことが「日本じゃ無理だろう・・・」と
みんなで勝手に思い込んでしまうのが、日本人の思考の限界なんだろうな
憲法改正を考えることすら出来なかったことと同じだよ
マッカーサーがいってたぞ
「日本人は12才」って
だいたい、こんなことが「日本じゃ無理だろう・・・」と
みんなで勝手に思い込んでしまうのが、日本人の思考の限界なんだろうな
憲法改正を考えることすら出来なかったことと同じだよ
マッカーサーがいってたぞ
「日本人は12才」って
面白い脚本がバンバン出るには才能のあるやつが脚本を書かねばならない
しかし才能のあるやつは映画に来るだろうか？
小説書いた方が金になるのではないだろうか
漫画の原作とか・・・
卑しい話題かもしれないが漫画の隆盛も根本には「ヒットを飛ばせば家が建つ」ところにあると思うので
しかし才能のあるやつは映画に来るだろうか？
小説書いた方が金になるのではないだろうか
漫画の原作とか・・・
卑しい話題かもしれないが漫画の隆盛も根本には「ヒットを飛ばせば家が建つ」ところにあると思うので
>>395
そういうのを卑しいと思う感覚がおかしいと思うが？
何が卑しいのか全然理解出来ない。
家が建つ程収入を上げられるということは、
好きな事を、より好きな形でやれる可能性が高くなるということだろう？
貧乏な奴にはなんの自由も無いよ。
妥協するのがいやなら、金を稼ぐしかない。
そういうのを卑しいと思う感覚がおかしいと思うが？
何が卑しいのか全然理解出来ない。
家が建つ程収入を上げられるということは、
好きな事を、より好きな形でやれる可能性が高くなるということだろう？
貧乏な奴にはなんの自由も無いよ。
妥協するのがいやなら、金を稼ぐしかない。
397 ：名無シネマさん：03/11/09 11:48 ID:3lfzvSvA
小説書くほうが金にならないよ。
小説で食っていけるのはほんの一握りだけ。
小説で食っていけるのはほんの一握りだけ。
だいたい
小説書くさいのうとシナリオ書く才能は違うものだからねぇ。
小説書くさいのうとシナリオ書く才能は違うものだからねぇ。
399 ：名無シネマさん：03/11/09 12:58 ID:PEzY8dPh
「映画芸術」の荒井晴彦等の言動見てると絶望的になる。
>394
マッカーサーがいってたぞ
「日本人は12才」って
これは日本の民主主義の程度を例えて言ったセリフ、そりゃそうだ、それまで
日本に民主主義は無かったんだし、マッカーサーの考える民主主義から見れば
そう思うと言っただけのセリフなんだよ
マッカーサーがいってたぞ
「日本人は12才」って
これは日本の民主主義の程度を例えて言ったセリフ、そりゃそうだ、それまで
日本に民主主義は無かったんだし、マッカーサーの考える民主主義から見れば
そう思うと言っただけのセリフなんだよ
テレビ業界には有名脚本家がごろごろいるのにね。
402 ：名無シネマさん：03/11/09 15:01 ID:3lfzvSvA
大阪で映画コンベンション 学生ら約２００人参加
大阪を映画の撮影地に選んでもらい関連産業の振興につなげようと、大阪商工会議所や大阪府などが５日、
「大阪映画祭コンベンション」を大阪市で開き、映像制作の関係者や学生ら約２００人が参加した。
座談会では、大阪出身の映画監督、
阪本順治氏が「大阪での撮影は人々がせっかちでやりにくい面もあったが、一度決めたらとことん協力してくれる」と評価。
全国で盛んになってきたロケ誘致にも触れ「協力はありがたいが、必ず名勝を撮ってくれと言われて困る」と苦笑した。
また今後の課題として「映画が産業として復興するために、フランスのように国の助成が必要だ」と訴えた。
今月中旬から開かれる
「大阪ヨーロッパ映画祭」やフォーラムなどのイベント紹介や、大阪を舞台にした映画シーンも上映された。（共同通信）
[11月5日21時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000202-kyodo-ent
大阪を映画の撮影地に選んでもらい関連産業の振興につなげようと、大阪商工会議所や大阪府などが５日、
「大阪映画祭コンベンション」を大阪市で開き、映像制作の関係者や学生ら約２００人が参加した。
座談会では、大阪出身の映画監督、
阪本順治氏が「大阪での撮影は人々がせっかちでやりにくい面もあったが、一度決めたらとことん協力してくれる」と評価。
全国で盛んになってきたロケ誘致にも触れ「協力はありがたいが、必ず名勝を撮ってくれと言われて困る」と苦笑した。
また今後の課題として「映画が産業として復興するために、フランスのように国の助成が必要だ」と訴えた。
今月中旬から開かれる
「大阪ヨーロッパ映画祭」やフォーラムなどのイベント紹介や、大阪を舞台にした映画シーンも上映された。（共同通信）
[11月5日21時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000202-kyodo-ent
日本だと映画監督って言うと貧乏でネクラのキモイ人種って感じで疎外感受けるけど
アメリカやフランスのような映画先進国では映画監督は花形の職種だからな。
だから野心が強い奴等が必死で才能を磨きあいいい意味での競争が日々行われていると思うんだよ。
皆映画監督になれば金、女優、地位、名声を掴めるという物語を信じている。
日本だとそういう野心や才能がある奴はテレビドラマだとかテレビ業界などに流出してしまう。
日本でも映画監督になればこんなに言いことがあるんですよ、という物語を創出できればな。
アメリカやフランスのような映画先進国では映画監督は花形の職種だからな。
だから野心が強い奴等が必死で才能を磨きあいいい意味での競争が日々行われていると思うんだよ。
皆映画監督になれば金、女優、地位、名声を掴めるという物語を信じている。
日本だとそういう野心や才能がある奴はテレビドラマだとかテレビ業界などに流出してしまう。
日本でも映画監督になればこんなに言いことがあるんですよ、という物語を創出できればな。
404 ：名無シネマさん：03/11/09 16:38 ID:PEzY8dPh
405 ：名無シネマさん：03/11/09 21:17 ID:s4Hs3h4e
>>392
それは誤解、ちゃんとたけしの脳内にシナリオがあります。
>>403
欧州はそうでもないが、アメリカじゃ映画監督は金持ちで根暗のキモい人と思われている。
つーか日本だって映画監督って金持ちなイメージがないか？
>>404
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
それは誤解、ちゃんとたけしの脳内にシナリオがあります。
>>403
欧州はそうでもないが、アメリカじゃ映画監督は金持ちで根暗のキモい人と思われている。
つーか日本だって映画監督って金持ちなイメージがないか？
>>404
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
406 ：名無シネマさん：03/11/09 21:21 ID:M+50MXQ2
？
408 ：名無シネマさん：03/11/10 20:27 ID:qq12/Ye+
>>400
戦前の日本も民主主義国家です。
軍国主義も国民の意思。
むしろ戦後の日本のほうが似非民主主義国家でしょう。
戦後体制って、日本人の本音を以下に押さえ込み、アメリカにとって危険でない特定の方向に誘導するか、
そのために必要なシステムを教育もマスコミも憲法もアメリカが作った。
戦前の日本も民主主義国家です。
軍国主義も国民の意思。
むしろ戦後の日本のほうが似非民主主義国家でしょう。
戦後体制って、日本人の本音を以下に押さえ込み、アメリカにとって危険でない特定の方向に誘導するか、
そのために必要なシステムを教育もマスコミも憲法もアメリカが作った。
イデオロギー馬鹿ってのはどうしてこうもモラルが低いのか。
スレの趣旨にずれた話を引っ張らないというのは
そんなに難しいのか。
スレの趣旨にずれた話を引っ張らないというのは
そんなに難しいのか。
410 ：名無シネマさん：03/11/11 10:28 ID:BUYjnQcl
ＰＶみたいな映画は撮るな！
411 ：名無シネマさん：03/11/11 10:46 ID:PQlbFtqa
関係者は「西のカンヌ東の東京」って言われたいって言ってるけど。
東京国際映画祭の新聞やテレビでのとりあげかたが非常に小さいと思う
カンヌだったら毎日報道して新聞も２、３ページはさいて
自らの批評や観客の反応を載せてる
東京国際映画祭の新聞やテレビでのとりあげかたが非常に小さいと思う
カンヌだったら毎日報道して新聞も２、３ページはさいて
自らの批評や観客の反応を載せてる
412 ：名無シネマさん：03/11/11 16:18 ID:IpJusr56
映画料金は安くならない気がする。これってアメリカからの圧力とかもあるんじゃないかな。
413 ：名無シネマさん：03/11/11 16:59 ID:p2UcE+iR
映画の繁栄はその国力や国内情勢と比例してるんじゃないの…？
アメリカを幾ら嫌っても彼等は自分達で国を創った｡
他国を守る自我自賛も､ベトナム戦争への自省も他力本願でないリアリティがある｡
国を越えた感動はそこから生まれたりする｡
途上国には貧困があり､イギリスには歴史的に逃れられない貧富の差がある。
アメリカは知っての通りあのお国柄｡
映画のネタ探しの為なら戦争も平気で起こすかもな。
他力本願の日本にイイ映画の題材は少ないのは当然だと思う｡
たけしが存在するのは奇跡だよ。
娯楽作ならフジの踊る～の大ヒットに気をよくして､
次々テレビ局が後を追う。
見る価値があるかは別だが｡
アメリカを幾ら嫌っても彼等は自分達で国を創った｡
他国を守る自我自賛も､ベトナム戦争への自省も他力本願でないリアリティがある｡
国を越えた感動はそこから生まれたりする｡
途上国には貧困があり､イギリスには歴史的に逃れられない貧富の差がある。
アメリカは知っての通りあのお国柄｡
映画のネタ探しの為なら戦争も平気で起こすかもな。
他力本願の日本にイイ映画の題材は少ないのは当然だと思う｡
たけしが存在するのは奇跡だよ。
娯楽作ならフジの踊る～の大ヒットに気をよくして､
次々テレビ局が後を追う。
見る価値があるかは別だが｡
414 ：名無シネマさん：03/11/12 00:53 ID:ydx9nwRP
映画料金を安くできないのは「遊協税」が高いせいもあるらしい。
415 ：名無シネマさん：03/11/12 01:06 ID:9pxsLJ5v
興行成績が８０億程度の邦画が毎年１０本は程度欲しいね。
417 ：名無シネマさん：03/11/12 01:27 ID:GPmuy/3+
>>416
この前の００７見たときは、「こりゃ北朝鮮も怒るわな」と思た、素直に。
この前の００７見たときは、「こりゃ北朝鮮も怒るわな」と思た、素直に。
418 ：名無シネマさん：03/11/12 02:20 ID:JSBa+uzn
ラストサムライが楽しみだよね？
64 ：伊藤俊也はお利口さん ：03/11/08 02:29 ID:ksZ5gsVH
＞＞２６
「この業界は、上から下まで赤ばかり」
…本当にその通りだと思う。「プライド」や「ムルデカ」の上映阻止運動を強行した
東映労組の阿呆連中（後者にも、共産党シンパの降旗康男が抗議声明を出していたっけ）
や、キネマ旬報に無知と偏見丸出しの「ムルデカ」評を書いた馬鹿評論家（案外、学生
運動上がりの編集長、もしくは関係者に脅されたか？）もそうだが、身近な所では通信
講座でお馴染み？のシナリオ・センターも酷い。
何せ教える事が、初歩以前の初歩技術と現場では余り役に立たない高等技術（例えば、
シナリオは心理描写を書いてはいけない…って、現場の人達に判り易く伝えるのがシナリオ
本来の役目なんじゃないの？）の両極端に偏っていて、会報は会報で胡散臭いジェンダー
フリーの思想をあの手この手で押し付けてくるわ…もうロクな学校じゃない！
限られた枚数（時間）の中に積み重ねられてきたト書きや台詞が、最終的にどんな意味
（複線に沿ったオチ）へと繋がるのか？そういった構成上の技術も教えずに、適当な日常
風景ばっかし書かせといて、後はＴＶ・映画関係者へのコネ作りパーティだもん。ここは、
反日的スタッフの養成所なのか？って気がして、すぐ辞めたよ。
因みに今の俺は、愛育社の「ハリウッド・リライティング・バイブル」を参考書代わりに、
独学でシナリオを勉強中。こっちの方がよっぽど実践的だよ。本当に。
そんな訳で、赤色イデオロギーに染まった映画関係者の皆様。もういい加減に、敵は
ハリウッドなのだと認識した上で、マトモな後進作りに専念して欲しいっす。俺だって、
ハリウッド映画の技術を盗もうとは考えても、思想に浸かろうとは考えてないんでね。
＞＞２６
「この業界は、上から下まで赤ばかり」
…本当にその通りだと思う。「プライド」や「ムルデカ」の上映阻止運動を強行した
東映労組の阿呆連中（後者にも、共産党シンパの降旗康男が抗議声明を出していたっけ）
や、キネマ旬報に無知と偏見丸出しの「ムルデカ」評を書いた馬鹿評論家（案外、学生
運動上がりの編集長、もしくは関係者に脅されたか？）もそうだが、身近な所では通信
講座でお馴染み？のシナリオ・センターも酷い。
何せ教える事が、初歩以前の初歩技術と現場では余り役に立たない高等技術（例えば、
シナリオは心理描写を書いてはいけない…って、現場の人達に判り易く伝えるのがシナリオ
本来の役目なんじゃないの？）の両極端に偏っていて、会報は会報で胡散臭いジェンダー
フリーの思想をあの手この手で押し付けてくるわ…もうロクな学校じゃない！
限られた枚数（時間）の中に積み重ねられてきたト書きや台詞が、最終的にどんな意味
（複線に沿ったオチ）へと繋がるのか？そういった構成上の技術も教えずに、適当な日常
風景ばっかし書かせといて、後はＴＶ・映画関係者へのコネ作りパーティだもん。ここは、
反日的スタッフの養成所なのか？って気がして、すぐ辞めたよ。
因みに今の俺は、愛育社の「ハリウッド・リライティング・バイブル」を参考書代わりに、
独学でシナリオを勉強中。こっちの方がよっぽど実践的だよ。本当に。
そんな訳で、赤色イデオロギーに染まった映画関係者の皆様。もういい加減に、敵は
ハリウッドなのだと認識した上で、マトモな後進作りに専念して欲しいっす。俺だって、
ハリウッド映画の技術を盗もうとは考えても、思想に浸かろうとは考えてないんでね。
以上首になった香具師の逆恨み節ですた。
>>416
昔の日本映画はそうでもなかった。「陸軍中野学校」シリーズでは
主役の市川雷蔵が中国にスパイとして潜入したり、
フランキー堺の「与太郎戦記」シリーズでは
日中戦争を舞台にコメディをやっている。
昔の方がはるかに自由。
日本が勝手に萎縮して自主規制してきたんだよ
昔の日本映画はそうでもなかった。「陸軍中野学校」シリーズでは
主役の市川雷蔵が中国にスパイとして潜入したり、
フランキー堺の「与太郎戦記」シリーズでは
日中戦争を舞台にコメディをやっている。
昔の方がはるかに自由。
日本が勝手に萎縮して自主規制してきたんだよ
422 ：名無シネマさん：03/11/13 11:17 ID:UsLTYd92
このへんの流れに同意
アメリカにも、政治やイデオロギーの面で一時的に映画作りの制約をうける
ことはあるが、10年20年の時が過ぎるとその制約から離れた作品が作られる
ことがある
それに引き換え日本では、戦後のサヨク思想から抜け出せていない現状
から、いつも同じ視点でしか映画作りが出来ていないように思える。
映画「ホタル」にしてみても、おきまりの教育映画みたい
にやっぱりそういうことがいいたいのねって感じになってしまう
アメリカにも、政治やイデオロギーの面で一時的に映画作りの制約をうける
ことはあるが、10年20年の時が過ぎるとその制約から離れた作品が作られる
ことがある
それに引き換え日本では、戦後のサヨク思想から抜け出せていない現状
から、いつも同じ視点でしか映画作りが出来ていないように思える。
映画「ホタル」にしてみても、おきまりの教育映画みたい
にやっぱりそういうことがいいたいのねって感じになってしまう
いま、日本にある容認されていない「空気」により、
それが斬新な邦画づくりの妨げになっていることって
たくさんありそうな気がする
関係者は、それらの規制の中で面白い作品を作るのがプロだとか
現実的だとかいうのかもしれないが、いつまでそんなことを続けて
いられるのだろうか
このあたりを比べると、映画よりアニメ・漫画のほうがずっと
自由だし見ていて面白いと思う
邦画にはそれまでの映画を革新するような
新しい切り口の作品が少なすぎる
それが斬新な邦画づくりの妨げになっていることって
たくさんありそうな気がする
関係者は、それらの規制の中で面白い作品を作るのがプロだとか
現実的だとかいうのかもしれないが、いつまでそんなことを続けて
いられるのだろうか
このあたりを比べると、映画よりアニメ・漫画のほうがずっと
自由だし見ていて面白いと思う
邦画にはそれまでの映画を革新するような
新しい切り口の作品が少なすぎる
424 ：名無シネマさん：03/11/13 16:52 ID:rzxZNZQs
★若者の映画鑑賞、「自宅派」64％ 東芝3大都市圏調査★
十代、二十代の若者がコンサートや展覧会、映画鑑賞などに使っている
費用は年間二万二千七百円―。家電メーカーの東芝が埼玉県を含む首都圏
など三大都市圏の若者にアンケートした結果で、十代後半の女性は二万八千
八百円に上った。
一年間で見た映画は平均十三・九本で、十本まで見た割合は全体の６２％。
男性より女性が多く、十代後半よりも二十代前半の若者がより多く見ていた。
映画を見る場所は、自宅派が６４％で、７％の若者がホームシアター。Ｄ
ＶＤは四分の三の若者が保有し、再生専用のレコーダーやパソコンがほとん
ど。持っていない若者の八割以上が購入を希望していた。
http://www.saitama-np.co.jp/news11/13/14e.htm
十代、二十代の若者がコンサートや展覧会、映画鑑賞などに使っている
費用は年間二万二千七百円―。家電メーカーの東芝が埼玉県を含む首都圏
など三大都市圏の若者にアンケートした結果で、十代後半の女性は二万八千
八百円に上った。
一年間で見た映画は平均十三・九本で、十本まで見た割合は全体の６２％。
男性より女性が多く、十代後半よりも二十代前半の若者がより多く見ていた。
映画を見る場所は、自宅派が６４％で、７％の若者がホームシアター。Ｄ
ＶＤは四分の三の若者が保有し、再生専用のレコーダーやパソコンがほとん
ど。持っていない若者の八割以上が購入を希望していた。
http://www.saitama-np.co.jp/news11/13/14e.htm
425 ：名無シネマさん：03/11/13 19:25 ID:BAEq+Fa/
>>419
コピペにマジレスするのもなんだが、誤解するかもしれんので訂正しておく。
意見の主旨には同意した上で
シナリオで「心理描写」を書かない、は初歩。
状況と会話、つまり映像と台詞以外で心理は表現できない…のがシナリオ。
文学的表現とシナリオ的表現はそこが一番違う…ってのが
シナリオの一番初歩なんだよ。高等でもなんでもない
その技術によって何を描くか、は本人次第だが
確かにあそこは…まあ、そういうとこだ。
コピペにマジレスするのもなんだが、誤解するかもしれんので訂正しておく。
意見の主旨には同意した上で
シナリオで「心理描写」を書かない、は初歩。
状況と会話、つまり映像と台詞以外で心理は表現できない…のがシナリオ。
文学的表現とシナリオ的表現はそこが一番違う…ってのが
シナリオの一番初歩なんだよ。高等でもなんでもない
その技術によって何を描くか、は本人次第だが
確かにあそこは…まあ、そういうとこだ。
426 ：名無シネマさん：03/11/13 19:37 ID:IGGI9UA9
＜146
やっぱり日本人は欧米人が神格化するように､
眠れる獅子(笑)なのかね｡
今､去勢された♂犬みたいにアメリカの後ろで弱者を装ってるのは
それが一番楽だからに過ぎない｡
戦後､左翼の厳しい目の中メディアが
あらゆるナショナリズム的概念を葬って来た事が
必要以上な自主規制になってる。
一皮剥けば日本人はある意味､
勇敢過ぎるほどの民族だと思うよ｡
一般人が思想を持つ事を許されないまま戦後を迎え､
その後思想や生き方は自由になったが
マスコミは自ら萎縮し､あらゆる市民団体が
メディアに干渉する｡沖縄は映画的に唯一世界で
(日本イズム)を訴えられる素材なのに､
巨額の制作費を掛けまでは大手の映画会社は企画をしないだろう｡
アメリカはパールハーバーなんていうクソみたいな映画を
平気で作って日本をマーケットに荒稼ぎし続けてるってのに｡
やっぱり日本人は欧米人が神格化するように､
眠れる獅子(笑)なのかね｡
今､去勢された♂犬みたいにアメリカの後ろで弱者を装ってるのは
それが一番楽だからに過ぎない｡
戦後､左翼の厳しい目の中メディアが
あらゆるナショナリズム的概念を葬って来た事が
必要以上な自主規制になってる。
一皮剥けば日本人はある意味､
勇敢過ぎるほどの民族だと思うよ｡
一般人が思想を持つ事を許されないまま戦後を迎え､
その後思想や生き方は自由になったが
マスコミは自ら萎縮し､あらゆる市民団体が
メディアに干渉する｡沖縄は映画的に唯一世界で
(日本イズム)を訴えられる素材なのに､
巨額の制作費を掛けまでは大手の映画会社は企画をしないだろう｡
アメリカはパールハーバーなんていうクソみたいな映画を
平気で作って日本をマーケットに荒稼ぎし続けてるってのに｡
427 ：名無シネマさん：03/11/13 20:38 ID:ubM2+07f
邦画を一部の身勝手な赤どもの支配から開放しないと邦画の復興もないとい
うことか。
日本の邦画界もアメリカみたいに赤狩りができていればこんなに衰退しなかっ
たかも。
敗戦国はつらいな。
悪名高いアメリカの映画界の赤狩りだけどあれがあったから今のハリウッドの
繁栄があるのかも。
もちろん今のハリウッド映画なんて、邦画界を支配する赤どもにとっては唾棄
すべきもので無視すべきものに過ぎないのだろうが。
代わりに邦画界は日本の観客から唾棄され無視されている。
うことか。
日本の邦画界もアメリカみたいに赤狩りができていればこんなに衰退しなかっ
たかも。
敗戦国はつらいな。
悪名高いアメリカの映画界の赤狩りだけどあれがあったから今のハリウッドの
繁栄があるのかも。
もちろん今のハリウッド映画なんて、邦画界を支配する赤どもにとっては唾棄
すべきもので無視すべきものに過ぎないのだろうが。
代わりに邦画界は日本の観客から唾棄され無視されている。
428 ：名無シネマさん：03/11/13 20:48 ID:ubM2+07f
話は変わってアニメや漫画だがこれが自由でいられたのはある意味日本社会の中で
傍流に位置づけされるものとして扱われてきたからだろう。
そのおかげで、権威主義的なタイプ、権力志向的なタイプの赤の毒牙から逃れることが
できたんだろう。
アウトロータイプならかまわないんだろうが。
しかし、漫画やアニメが海外でも評価され、社会的地位が上がり、権威をもってっくると
邦画界をだめにした権威主義的、権力主義的なタイプの寄生虫、赤が漫画やアニメ界にも
入り込んできて、漫画やアニメを衰退させるかもしれない。
思えば、少年ジャンプの絶頂期、編集長が交代して、内容が妙に戦後民主主義的、優等
生的になり、すごく違和感を覚えたのを覚えている。
雑誌内でノーベル賞特集したり反戦漫画特集したり。
雑誌内で、いじめ反対キャンペーンみたいなのをやって、いじめ相談をしたはいいがいじめ
に反撃するのは憲法違反だからだめだという妙なコメントをしたり。
ジャンプが凋落し始めたのはそれからだった。
傍流に位置づけされるものとして扱われてきたからだろう。
そのおかげで、権威主義的なタイプ、権力志向的なタイプの赤の毒牙から逃れることが
できたんだろう。
アウトロータイプならかまわないんだろうが。
しかし、漫画やアニメが海外でも評価され、社会的地位が上がり、権威をもってっくると
邦画界をだめにした権威主義的、権力主義的なタイプの寄生虫、赤が漫画やアニメ界にも
入り込んできて、漫画やアニメを衰退させるかもしれない。
思えば、少年ジャンプの絶頂期、編集長が交代して、内容が妙に戦後民主主義的、優等
生的になり、すごく違和感を覚えたのを覚えている。
雑誌内でノーベル賞特集したり反戦漫画特集したり。
雑誌内で、いじめ反対キャンペーンみたいなのをやって、いじめ相談をしたはいいがいじめ
に反撃するのは憲法違反だからだめだという妙なコメントをしたり。
ジャンプが凋落し始めたのはそれからだった。
アニメを実写映画と同列に考えるのはいかがなものか、アニメはあくまで絵だからね
社会的影響力も無いし現実的でも無い、まったく別の分野だからね、アニメを見るほうも
夢物語でしかない事を解って見てるしね。
社会的影響力も無いし現実的でも無い、まったく別の分野だからね、アニメを見るほうも
夢物語でしかない事を解って見てるしね。
>現実的でも無い
これは実写映画も同じだろ。
今の邦画ってコレに縛られて似たり寄ったりばっかなんじゃねーの？
一時期のホラーブームもありきたりな怪談、オカルトの噂の映像化に過ぎないし。
だからすぐネタ切れになる。
これは実写映画も同じだろ。
今の邦画ってコレに縛られて似たり寄ったりばっかなんじゃねーの？
一時期のホラーブームもありきたりな怪談、オカルトの噂の映像化に過ぎないし。
だからすぐネタ切れになる。
431 ：名無シネマさん：03/11/13 23:59 ID:vUARYDur
赤的思考がエンターティメントに非常に有害なのは共産圏に
ろくな娯楽作品の遺産がないことからもよくわかる。
赤のイデオロギーに支配されたら、その娯楽分野は終わりだ。
日本の邦画界の復活は無意識に縛られてる赤的イデオロギーを払拭した
自由な発想の作品をコンスタントに作れるかにかかっている。
ろくな娯楽作品の遺産がないことからもよくわかる。
赤のイデオロギーに支配されたら、その娯楽分野は終わりだ。
日本の邦画界の復活は無意識に縛られてる赤的イデオロギーを払拭した
自由な発想の作品をコンスタントに作れるかにかかっている。
432 ：名無シネマさん：03/11/14 00:00 ID:lI8/Fus5
面白い、面白くないが基準でなく、イデオロギー的に正しいか正しくないかで
作品が評価されるようになったらその娯楽界は終わりである。
作品が評価されるようになったらその娯楽界は終わりである。
433 ：名無シネマさん：03/11/14 00:06 ID:mYQdQU6A
大島渚みたいな奴がいるな
434 ：名無シネマさん：03/11/14 00:27 ID:RlyyGKAz
テーマがワンパターンなのは日本人が保守的で多数意見しかテーマに出来ないからだよ。
人間を斜めから見た作品の方がこういう見方も出きるんだって発見があって面白い。
人間を斜めから見た作品の方がこういう見方も出きるんだって発見があって面白い。
435 ：名無シネマさん：03/11/14 00:54 ID:9xSQzmsw
ミニシアター系列だけでフリーパスつくれないかな。
3000円（半年）なら買う。
3000円（半年）なら買う。
436 ：426 426：03/11/14 00:57 ID:sJHvwBKB
＜427
うーん。自分は一方的に赤を叩きたいのとも違うんだ。
国家や権威に疑いを持つアナーキズムというのは
どんな体制でもあるのが自然だし
思想想や体制がリベラルなのは大歓迎だ。
でもそれと自国を恥じるというのは訳が違う。
問題は日本人の国民性だよ。
権威や大多数に屈して【個 】を持てない国民性。
戦争責任と敗戦国の卑屈な呪縛から逃れられず、メディアが萎縮する。
実際、思想と娯楽を切り離して考えない市民団体が
どれほど優れた映画や面白い作品を
無残に切り刻んだ事か｡一方でテレビは北朝鮮を叩く情報を垂れ流す。
要するにタブーを打ち破る個がシステムに負ける｡
大体､朝鮮半島との歴史をテレビがタブーにするから
２ﾁｬﾝでマンセーなんて歴史も知らないガキが喚く。
みそぎが済んで初めて俺達は呪縛から逃れられるんだよ。
意義のある戦いは日露戦争までだった。
以降日本は過信して暴走した。
欧州を真似てアジアの他国を侵略した｡
でもだから何だ。歴史は繰り返す。
国は外交で誠意を示して行けばいい。
メディアの責任は大きい。あらゆる軟弱な自主規制から解放されて初めて飼い殺されていた瑞々しい才能の芽は開花する｡
うーん。自分は一方的に赤を叩きたいのとも違うんだ。
国家や権威に疑いを持つアナーキズムというのは
どんな体制でもあるのが自然だし
思想想や体制がリベラルなのは大歓迎だ。
でもそれと自国を恥じるというのは訳が違う。
問題は日本人の国民性だよ。
権威や大多数に屈して【個 】を持てない国民性。
戦争責任と敗戦国の卑屈な呪縛から逃れられず、メディアが萎縮する。
実際、思想と娯楽を切り離して考えない市民団体が
どれほど優れた映画や面白い作品を
無残に切り刻んだ事か｡一方でテレビは北朝鮮を叩く情報を垂れ流す。
要するにタブーを打ち破る個がシステムに負ける｡
大体､朝鮮半島との歴史をテレビがタブーにするから
２ﾁｬﾝでマンセーなんて歴史も知らないガキが喚く。
みそぎが済んで初めて俺達は呪縛から逃れられるんだよ。
意義のある戦いは日露戦争までだった。
以降日本は過信して暴走した。
欧州を真似てアジアの他国を侵略した｡
でもだから何だ。歴史は繰り返す。
国は外交で誠意を示して行けばいい。
メディアの責任は大きい。あらゆる軟弱な自主規制から解放されて初めて飼い殺されていた瑞々しい才能の芽は開花する｡
いわゆる司馬史観ってやつですね
後半の歴史解釈は別として
イデオロギーやタブーといった日本を取り巻く空気に
対して、それを打ち破ろうとする個の出現があらわれにくい
日本人の国民性というのは理解できる
基本的に保守的で革新する勇気がないんだよね
自浄能力があるとはいえなそうだもんな。日本人って・・・
後半の歴史解釈は別として
イデオロギーやタブーといった日本を取り巻く空気に
対して、それを打ち破ろうとする個の出現があらわれにくい
日本人の国民性というのは理解できる
基本的に保守的で革新する勇気がないんだよね
自浄能力があるとはいえなそうだもんな。日本人って・・・
438 ：名無シネマさん：03/11/14 03:50 ID:6aR7i43b
439 ：名無シネマさん：03/11/14 04:04 ID:4nID0SQ8
イデオロギー的には共感できなくても、面白い作品てのはある。
60年代の大島渚は本当に革新的だっし、面白い作品も多い。
アカでも何でも面白きゃいいです。
60年代の大島渚は本当に革新的だっし、面白い作品も多い。
アカでも何でも面白きゃいいです。
440 ：名無シネマさん：03/11/14 11:46 ID:6Mh5+IXk
問題は山のようにあるが、とりあえず「企画書」の書き方を変えよう。
「今なぜ〇〇か？」から始まって
テーマが延々と語られ、次にキャラクター（役者）の紹介、そしてやっと粗筋。
しかも脈絡が無く、本当にエンターテイメントなのか？と思うような
退屈でつまらない企画書。
全部読まれることはないなら、なくてもいいか。
出資者を募る企画書は
一番初めに「商売」としての企画を出せ。考える順序が違う。
まあこれもシナリオセンターじゃ教えないが。
「今なぜ〇〇か？」から始まって
テーマが延々と語られ、次にキャラクター（役者）の紹介、そしてやっと粗筋。
しかも脈絡が無く、本当にエンターテイメントなのか？と思うような
退屈でつまらない企画書。
全部読まれることはないなら、なくてもいいか。
出資者を募る企画書は
一番初めに「商売」としての企画を出せ。考える順序が違う。
まあこれもシナリオセンターじゃ教えないが。
様々な視点で問題点を浮き彫りにしたほうがいいよ
脚本、１千万くらい出して公募すれば？
踊るで儲けたんだろうからフジはそのくらいやれ
踊るで儲けたんだろうからフジはそのくらいやれ
443 ：名無シネマさん：03/11/14 19:17 ID:6aR7i43b
根本的に、
どういう状態になったら復興したことになるのか？
復興という言葉を使わなければならないほど邦画は駄目なのか？
（将来的な危惧も含めて）
この辺をスレタイどうりに徹底的に議論しないと先へ進まんなあ。
どういう状態になったら復興したことになるのか？
復興という言葉を使わなければならないほど邦画は駄目なのか？
（将来的な危惧も含めて）
この辺をスレタイどうりに徹底的に議論しないと先へ進まんなあ。
444 ：名無シネマさん：03/11/14 19:30 ID:r4YuL42R
445 ：名無シネマさん：03/11/14 22:20 ID:RlyyGKAz
一般人が数字にこだわるのは、おかしい。
446 ：名無シネマさん：03/11/14 23:06 ID:J061AReZ
可哀想な突っ込みは
やめて上げてください。
夢みるくらいイイじゃない。（＞＜）
やめて上げてください。
夢みるくらいイイじゃない。（＞＜）
一般人が邦画を心配するのはおかしい？
448 ：名無シネマさん：03/11/15 01:52 ID:pb1YHeE1
449 ：名無シネマさん：03/11/15 02:27 ID:Rp8e5Wk5
>>445は業界の方ですか?なんか感情的になっているような…
450 ：名無シネマさん：03/11/15 06:19 ID:j9nfS1e1
>>448はあ？誰も444さんへなんて書いてないぞ。
451 ：名無シネマさん：03/11/15 09:21 ID:j9nfS1e1
>>448短絡的な決め付けはやめようぜ！
452 ：名無シネマさん：03/11/15 09:36 ID:pb1YHeE1
453 ：名無シネマさん：03/11/15 10:27 ID:j9nfS1e1
↑その言い訳は理解出来るが、間違いは認めようよ。
>>444
>邦画の実写のシェアが全体の１５－２０
>国内なんだから、ほんとは邦画６０、アニメ２０、洋画２０ぐらいが理想か。
これの後、
>>445
>一般人が数字にこだわるのは、おかしい。
と数字についての話になっているので、明らかに
444の流れから445の発言である。
>邦画の実写のシェアが全体の１５－２０
>国内なんだから、ほんとは邦画６０、アニメ２０、洋画２０ぐらいが理想か。
これの後、
>>445
>一般人が数字にこだわるのは、おかしい。
と数字についての話になっているので、明らかに
444の流れから445の発言である。
455 ：名無シネマさん：03/11/15 12:10 ID:j9nfS1e1
↑違うよ。
456 ：名無シネマさん：03/11/15 13:20 ID:pb1YHeE1
457 ：名無シネマさん：03/11/15 14:31 ID:j9nfS1e1
>>456君が非を認めないから。
↑違うよ。
459 ：名無シネマさん：03/11/15 23:45 ID:Rp8e5Wk5
2003.11.02(日) 10:18
スクリーンクォータ「段階的縮小案」協議か
政府高位関係者らの相次ぐスクリーンクォータ調整を示唆する発言に続き、
経済部処（日本の省庁）を中心にスクリーンクォータを数段階に分け、段階的に縮小する方案が取り上げられる見通しだ。
政府の某関係者は２日、「スクリーンクォータを現行の４０％から２０％に引き下げるよう求める米国の主張は、
一時縮小ではなく、漸進的にクォータを引き下げてほしいという意味」とした。
また、「協議の際、例えば『５年間２０％ポイント縮小』といった風に、
衝撃がないよう段階的に縮小する方案が協議することもできるだろう」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/02/20031102000002.html
スクリーンクォータ「段階的縮小案」協議か
政府高位関係者らの相次ぐスクリーンクォータ調整を示唆する発言に続き、
経済部処（日本の省庁）を中心にスクリーンクォータを数段階に分け、段階的に縮小する方案が取り上げられる見通しだ。
政府の某関係者は２日、「スクリーンクォータを現行の４０％から２０％に引き下げるよう求める米国の主張は、
一時縮小ではなく、漸進的にクォータを引き下げてほしいという意味」とした。
また、「協議の際、例えば『５年間２０％ポイント縮小』といった風に、
衝撃がないよう段階的に縮小する方案が協議することもできるだろう」と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/02/20031102000002.html
俺も邦画は好きだけど
何か最近アニメ実写系「デビルマン」「キャシャーン」「キューティハニー」
とかするらしくてホント鬱になる。
自分で自分達の首絞めてどうするんだろうな。
批判とかされないから（市場なくて目立たないから）勘違いしまくってるよ。
何か最近アニメ実写系「デビルマン」「キャシャーン」「キューティハニー」
とかするらしくてホント鬱になる。
自分で自分達の首絞めてどうするんだろうな。
批判とかされないから（市場なくて目立たないから）勘違いしまくってるよ。
>>460
こういうキャラ物はグッズとかの関連収入が良いから
一発当たればかなり波及効果が期待できる。
アニメなんかで出来てるビジネス展開が映画でもできるようになると
金集めが楽になって、業界全体とっても悪い話じゃない。
こういうキャラ物はグッズとかの関連収入が良いから
一発当たればかなり波及効果が期待できる。
アニメなんかで出来てるビジネス展開が映画でもできるようになると
金集めが楽になって、業界全体とっても悪い話じゃない。
463 ：名無シネマさん：03/11/16 00:52 ID:x0XVWNEW
人気役者のテレビドラマ出演を禁止にする。
464 ：名無シネマさん：03/11/16 01:08 ID:6pJxXhOg
ここ最近で良かった邦画を聞いてみたい。
俺は里見八犬伝だ、最近じゃないな。
俺は里見八犬伝だ、最近じゃないな。
465 ：名無シネマさん：03/11/16 01:34 ID:3urkaKke
ここ最近か～；；
ドラマなら、以前からクドカンさん脚本ドラマがすきだったけど・・・
あ、あと堤監督の作品か・・・。映画は、ドラゴンヘッド痛かったなぁ；；
日本映画はもっと娯楽のスタンスを確立しないと、
日本映画はおもしろいんだぞ～って＾＾
今までが、文学よりというか、作家性よりっていうか・・・ねぇ？
プロデューサーも悪いんだろうけど・・・
このままでは、商売上手なギャ○に邦画産業つぶされるかも？ ＾＾；
ドラマなら、以前からクドカンさん脚本ドラマがすきだったけど・・・
あ、あと堤監督の作品か・・・。映画は、ドラゴンヘッド痛かったなぁ；；
日本映画はもっと娯楽のスタンスを確立しないと、
日本映画はおもしろいんだぞ～って＾＾
今までが、文学よりというか、作家性よりっていうか・・・ねぇ？
プロデューサーも悪いんだろうけど・・・
このままでは、商売上手なギャ○に邦画産業つぶされるかも？ ＾＾；
466 ：名無シネマさん：03/11/16 04:12 ID:cyIl9orJ
キルビル２回みちゃったよ！
467 ：名無シネマさん：03/11/16 09:42 ID:ly5qYXlU
キルビルは邦画か。
まあ、邦画の海外への認められ方ってあんなもんかもｗ
まあ、邦画の海外への認められ方ってあんなもんかもｗ
468 ：名無シネマさん：03/11/16 12:14 ID:cyIl9orJ
いや、ギャガ配給じゃなかったっけ。
469 ：名無シネマさん：03/11/17 16:05 ID:OZz31JiI
470 ：名無シネマさん：03/11/17 17:56 ID:xJGTOLIj
東宝、東映、松竹体制支配している興行システムを破壊すること。
そのためには外圧が必要。黒船はシネコン。
そのためには外圧が必要。黒船はシネコン。
＞黒船はシネコン
ブラックホークは東宝という野蛮な勢力にＲＰＧによって撃墜され、
ヴァージンシネマズは捕獲されますた。
ブラックホークは東宝という野蛮な勢力にＲＰＧによって撃墜され、
ヴァージンシネマズは捕獲されますた。
邦画や日本のドラマのアニメ、コミックのノリはどうにかならんのか？
見てて痛々しいんだけど
見てて痛々しいんだけど
邦画は復興するだろうね。
北野武の映画がヨーロッパで大受けしたり
宮崎駿が金熊賞取ったり外人ウケは十分。
(個人的に）たそがれ清兵衛みたいな良作も増えつつあるし
最近のバトロワなんかは若年層取り込みに貢献したと思われる。
ユニバーサルが日本映画の配給したりもしたし、新人育成のためのWBの映画学校が
福岡にできるなんて話もあるし。
ただハリウッドっぽくなるんだろうな。
北野武の映画がヨーロッパで大受けしたり
宮崎駿が金熊賞取ったり外人ウケは十分。
(個人的に）たそがれ清兵衛みたいな良作も増えつつあるし
最近のバトロワなんかは若年層取り込みに貢献したと思われる。
ユニバーサルが日本映画の配給したりもしたし、新人育成のためのWBの映画学校が
福岡にできるなんて話もあるし。
ただハリウッドっぽくなるんだろうな。
474 ：名無シネマさん：03/11/18 00:08 ID:dq0omm2c
演劇そのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝演劇や映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間で演劇や映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
・物（＝演劇や映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間で演劇や映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
475 ：名無シネマさん：03/11/18 00:09 ID:dq0omm2c
映画そのものの面白さより役者の魅力を重視する奴の特徴。
・物（＝演劇や映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間で演劇や映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
・物（＝演劇や映画、脚本、音楽等）のレベルより人間（＝役者、歌手等）のレベルを見る自分が崇高な人間であると思い込んでおり、それに酔い痴れ、そうじゃない奴を見下している。
昔の欧州では声は人間が発する音で、インストは物から出る音の音楽だと言う理由で声楽が高尚で器楽は低俗な不良の音楽という考え方が強かった。こいつらの頭の中は中世の人間と同レベル。
脚本家や照明技師も人間で演劇や映画を創るのは人間だってことが分からない馬鹿が多い。
・穴だらけの論理を連発するのだが、決して屁理屈をこねているわけではない。そこが逆に痛かったりする。
・相手を無理矢理論破して自分の価値観を押し付けるしつこい奴が多い。
・自分と自分の身の回りの人間の常識を宇宙の法律と勘違いしている。
・前向きに後ろ向きなことを言うのでとてもタチが悪い。
・しつこい質問攻めが好きなくせに、質問の答えに対して文句を垂れてばかりいる。
・誘導尋問に引っ掛からない相手に対して逆ギレする。
・他人には「どうして？」を連発するのに、自分は「ノーリーズン」で済ます卑怯者が多い。
・理由の理由を訊いてくるのでウザい。
・自分の憶測と違う答えを嘘だと決め付ける。
・ＹＥＳと答えてもＮＯと答えても反論してくる。
・役者の評論が好きなくせに華と存在感の違いも分からない。
映画や芝居ってのは機能的にちょっと無理が出てきてしまったのでは？
（芝居は生物だから映画とは別物と思う）
テレビやメディア、流行、消費のスピードに慣れたスピード狂の人々を
満たす邦画っていうのはどんなものだろう？と常々思うわけです。
というわけで、邦画復興？のネックのひとつに「スピード」があるんじゃ
なかろうか、という提案ですた。
（芝居は生物だから映画とは別物と思う）
テレビやメディア、流行、消費のスピードに慣れたスピード狂の人々を
満たす邦画っていうのはどんなものだろう？と常々思うわけです。
というわけで、邦画復興？のネックのひとつに「スピード」があるんじゃ
なかろうか、という提案ですた。
>>476
非常に重要な問題ですね。
映画は製作から公開までのタイムラグが大きいから、
現代の流れでタイムリーな企画をやるのにはかなり無理がある。
それとこのスレだけ見たって観客の好みもかなり多様化している。
考え込ませるようなのは駄目だって人もいれば、軽いノリの作品を嫌だって人もいる。
「踊る～」ようなのや漫画原作をどしどしやれっていう人間もいれば、否定する人間もいる。
これで万人受けするヒット作を生み出すのそう簡単ではないよね。
非常に重要な問題ですね。
映画は製作から公開までのタイムラグが大きいから、
現代の流れでタイムリーな企画をやるのにはかなり無理がある。
それとこのスレだけ見たって観客の好みもかなり多様化している。
考え込ませるようなのは駄目だって人もいれば、軽いノリの作品を嫌だって人もいる。
「踊る～」ようなのや漫画原作をどしどしやれっていう人間もいれば、否定する人間もいる。
これで万人受けするヒット作を生み出すのそう簡単ではないよね。
478 ：名無シネマさん：03/11/18 15:31 ID:T4aKJ7SG
流行、消費のスピード加速、何よりそのパターン化された無意味な繰り返し
に飽き飽きした層も増加しておるのではないかえ？
に飽き飽きした層も増加しておるのではないかえ？
479 ：名無シネマさん：03/11/18 15:52 ID:6neifhHI
ここでいうスピードは＝早さ、速さ？
>>477 ただ、昔の東映の実録路線とかも果たして万人受けだったのか
と疑問に思う事もあるなあ。
と疑問に思う事もあるなあ。
>>480
実録路線に関しては一般化したのは「仁義なき戦い」シリーズだけじゃないかな。
キネ旬のベストテン入りは果たしたし、ある程度多様な層の人間が観たと思われる。
後のは少数の例外を除いては従来の東映ファンが流れでい観ていただけだろうね。
とはいえ固定ファンがいるということは羨ましいかぎりではあるが。
実録路線に関しては一般化したのは「仁義なき戦い」シリーズだけじゃないかな。
キネ旬のベストテン入りは果たしたし、ある程度多様な層の人間が観たと思われる。
後のは少数の例外を除いては従来の東映ファンが流れでい観ていただけだろうね。
とはいえ固定ファンがいるということは羨ましいかぎりではあるが。
482 ：名無シネマさん：03/11/19 00:54 ID:FsOXwyBA
>>476
デジタル化が進歩して、すべての映画館がオンラインで映像を配信できるようになれば、状況は変わるかもね。
別に映画だけじゃなくてもマニアックな事柄でコアなファンどうしが、リアルタイムで映像を楽しむ事ができたりとか。
メディア側の大仕掛けがなくても、既存のシネコンかなんかが受けて側のニーズにきめ細やかに応じることで、小さなイベントをしかけられる。
とにかくマニアなファンがたくさんいる空気の中でコンテンツを楽しむ
と言う事にどれだけの需要を掘り起こせるかだろう。
スポーツ観戦とかコンサートばっかりになるかもしれないが、
それが映画館でしか見られないコンテンツならそれも映画じゃないか。
デジタル化が進歩して、すべての映画館がオンラインで映像を配信できるようになれば、状況は変わるかもね。
別に映画だけじゃなくてもマニアックな事柄でコアなファンどうしが、リアルタイムで映像を楽しむ事ができたりとか。
メディア側の大仕掛けがなくても、既存のシネコンかなんかが受けて側のニーズにきめ細やかに応じることで、小さなイベントをしかけられる。
とにかくマニアなファンがたくさんいる空気の中でコンテンツを楽しむ
と言う事にどれだけの需要を掘り起こせるかだろう。
スポーツ観戦とかコンサートばっかりになるかもしれないが、
それが映画館でしか見られないコンテンツならそれも映画じゃないか。
>>482
クローズド・サーキットならもうあるけどね。
そして現実では、いまだにフィルム優位な訳で。どうやらまだまだ送受信・再生
システムが高価らしいね。
いずれは普及するかもしれないが、それまで「映画館」「ホール」といった場の形
態が保つかどうか。
一般家庭向けのデジタルＴＶ放送・ネット配信の普及と競争だろうが、そうした一般向けコンテンツ
がリーズナブルに楽しめるようになってもなお、人々は映画館に行くだろうか・・・？
日本の興行屋さんたちで大丈夫かな？ とりあえず、Ｔ－ジョイは不入りらしいです。
クローズド・サーキットならもうあるけどね。
そして現実では、いまだにフィルム優位な訳で。どうやらまだまだ送受信・再生
システムが高価らしいね。
いずれは普及するかもしれないが、それまで「映画館」「ホール」といった場の形
態が保つかどうか。
一般家庭向けのデジタルＴＶ放送・ネット配信の普及と競争だろうが、そうした一般向けコンテンツ
がリーズナブルに楽しめるようになってもなお、人々は映画館に行くだろうか・・・？
日本の興行屋さんたちで大丈夫かな？ とりあえず、Ｔ－ジョイは不入りらしいです。
>>476
数年前に深作が「ファッション、流行の面ではテレビに叶わない」云々と
語っていた（「だから暴力とセックスを描くしかない」とも）のと通じる
所のある話ですかね。
裕次郎の映画観た若者がそのファッションをまねたりというのが昔はあっ
たが今それを映画でというのはありえない、と。
「スピード」たしかに重要な話ですね。
いくら超低予算だったとはいえ「刑事まつり」シリーズにおける参加者の
フットワークの軽さといったら…。ちょっと引きましたもん。
数年前に深作が「ファッション、流行の面ではテレビに叶わない」云々と
語っていた（「だから暴力とセックスを描くしかない」とも）のと通じる
所のある話ですかね。
裕次郎の映画観た若者がそのファッションをまねたりというのが昔はあっ
たが今それを映画でというのはありえない、と。
「スピード」たしかに重要な話ですね。
いくら超低予算だったとはいえ「刑事まつり」シリーズにおける参加者の
フットワークの軽さといったら…。ちょっと引きましたもん。
このスレほかのと比べるとえらく濃いよね・・・
>>484
少なくともファッションに関しては映画から流行がというようなのは不可能に近いね。
裕次郎の時代は今より情報が少なかったわけだし、みんな一斉ににまねすることもあり得た。
そもそも昔はスターさんの衣装は仕立てだった、今はタイアップで借りてくるだけだしけ、この差も大きい。
ファッション業界とがっちり組んで２年先の流行を先取りとかならいけるかもしれないが、
根本的に今の邦画にそこまでする力はない。
少なくともファッションに関しては映画から流行がというようなのは不可能に近いね。
裕次郎の時代は今より情報が少なかったわけだし、みんな一斉ににまねすることもあり得た。
そもそも昔はスターさんの衣装は仕立てだった、今はタイアップで借りてくるだけだしけ、この差も大きい。
ファッション業界とがっちり組んで２年先の流行を先取りとかならいけるかもしれないが、
根本的に今の邦画にそこまでする力はない。
487 ：名無シネマさん：03/11/19 15:36 ID:8GA0xBiB
理論武装したミーハーが知ったかぶって映画ビジネスに詳しいふりをするスレ。
素人の思い通りに企業が動くわけないのに、みんな株主にでもなれば。
>487
それを卑しいと思うのは心が貧しいよ。
>488
企業が動くわけないじゃん。なに当たり前の事いってんの？
それを卑しいと思うのは心が貧しいよ。
>488
企業が動くわけないじゃん。なに当たり前の事いってんの？
490 ：名無シネマさん：03/11/19 22:55 ID:1H7pShkE
>>488
何も考えないよりマシ。ていうか、そんな期待してないし。
何も考えないよりマシ。ていうか、そんな期待してないし。
491 ：名無シネマさん：03/11/20 00:12 ID:Mg2NNhlk
ここは内容、利益、観客動員数のどれを問題にしてるの？
>>491
それぞれ独立したスレを立てろってこと？
それぞれ独立したスレを立てろってこと？
内容が不満 → 観客動員減 → 利益減
すべてはつながってると思うけど
とりあえず、現状の邦画に満足している人は、
ここのスレに書き込む必要はないな
すべてはつながってると思うけど
とりあえず、現状の邦画に満足している人は、
ここのスレに書き込む必要はないな
494 ：名無シネマさん：03/11/20 10:45 ID:Mg2NNhlk
495 ：名無シネマさん：03/11/20 16:15 ID:RCCx+tL1
観客なんだから素人が内容を貶すのは変なことではない。
だが映画で凄い利益を得たりヒット作を撮ったわけでもない奴が
数字が取れないって理由で映画を貶すのは変だ。
この中に大ヒット映画の脚本書いたり、大ヒット映画の監督や製作した実績ある奴いるの？
だが映画で凄い利益を得たりヒット作を撮ったわけでもない奴が
数字が取れないって理由で映画を貶すのは変だ。
この中に大ヒット映画の脚本書いたり、大ヒット映画の監督や製作した実績ある奴いるの？
496 ：名無シネマさん：03/11/20 18:43 ID:31sREnMC
>凄い利益を得たりヒット作を撮ったわけでもない奴が
>数字が取れないって理由で映画を貶すのは変だ。
そこまで考えないと今の邦画が粗悪品を連発する本当の理由が見えてこない。
何か心配ごとでもあるのかな？
>数字が取れないって理由で映画を貶すのは変だ。
そこまで考えないと今の邦画が粗悪品を連発する本当の理由が見えてこない。
何か心配ごとでもあるのかな？
映画って、元が取れれば成功だろ、後は客がその映画をどう感じるかだけなんじゃ
ねーの、どーするもこーするもないんじゃねーか。
ねーの、どーするもこーするもないんじゃねーか。
498 ：名無シネマさん：03/11/20 21:05 ID:4fR7Jldb
そう、その通り。全作品で儲ける必要は無い。
１０作撮って１作黒字、９作赤字でもトータルで黒字なら成功。
１０作撮って９作黒字、１作赤字でもトータルで赤字なら失敗。
１０作撮って１作黒字、９作赤字でもトータルで黒字なら成功。
１０作撮って９作黒字、１作赤字でもトータルで赤字なら失敗。
499 ：名無シネマさん：03/11/20 22:01 ID:31sREnMC
邦画を「洋画よりも活気が無くつまらない」と思ってる人間がいて、
その中の一部が「では邦画をもっと面白くするためにはどうすればいいか」
という発想にいたることは別に変なことじゃないと思うんだが。
その中の一部が「では邦画をもっと面白くするためにはどうすればいいか」
という発想にいたることは別に変なことじゃないと思うんだが。
なんだ机上の空論と妄想と非現実的な意見を言い合ってるだけか、納得しました。
雑談だからね。
>500
プロの映画プロデューサーが映画板で妄言駄弁ってたら殴るわ。
プロの映画プロデューサーが映画板で妄言駄弁ってたら殴るわ。
504 ：名無シネマさん：03/11/21 22:26 ID:dF2KlGPq
邦画を復興させたかったら、お前等は絶対に製作側になるな！
既に業界人の奴はさっさと映画関係の仕事辞めろ！
お前等みたいな観客に観て貰うことばかり考えて、
観客を楽しませることを考えない奴等が邦画を駄目にした。
このスレの常連みたいな奴等が作ってるから邦画は、つまらないんだよ。
既に業界人の奴はさっさと映画関係の仕事辞めろ！
お前等みたいな観客に観て貰うことばかり考えて、
観客を楽しませることを考えない奴等が邦画を駄目にした。
このスレの常連みたいな奴等が作ってるから邦画は、つまらないんだよ。
>>504
なんなのこの人？
なんなのこの人？
>>1-505
なんなのこの人達？
なんなのこの人達？
>503
その通りです、国を自分の手で動かしたいから政治家になるんです、有権者に
向きすぎる政治家はムネオっちゃいます。
その通りです、国を自分の手で動かしたいから政治家になるんです、有権者に
向きすぎる政治家はムネオっちゃいます。
508 ：名無シネマさん：03/11/22 01:23 ID:JydpgFo2
雑談ですから。
509 ：名無シネマさん：03/11/22 08:38 ID:JydpgFo2
で、どうよ。
510 ：名無シネマさん：03/11/22 08:47 ID:b96ZAsVK
コイツラみたいな業界の理屈で映画を語る一般人がいるのに
観客の理屈で映画を考えられる制作者は少ない。
日本人は映画制作に向いてない民族なんだよ。
観客の理屈で映画を考えられる制作者は少ない。
日本人は映画制作に向いてない民族なんだよ。
512 ：名無シネマさん：03/11/23 12:08 ID:ifGZN0t+
513 ：名無シネマさん：03/11/23 12:20 ID:eMfX+2kk
「業界のリクツしかない」と、いうことでいいですか？
もしくは
「観客はだされたものだけ食べてればいい」ということでつね。はっはっは。
もしくは
「観客はだされたものだけ食べてればいい」ということでつね。はっはっは。
514 ：名無シネマさん：03/11/23 12:30 ID:ifGZN0t+
515 ：名無シネマさん：03/11/23 14:06 ID:6TIz9MgC
業界の理屈
売れる映画＞受ける映画
観客の理屈
受ける映画＞売れる映画
売れる映画＞受ける映画
観客の理屈
受ける映画＞売れる映画
517 ：名無シネマさん：03/11/25 00:37 ID:0fU43IdS
メジャーでオナニー映画なんか撮らせて貰えないし、インディーズがオナニーで悪いとは思えない。
518 ：名無シネマさん：03/11/25 01:53 ID:liGEWw1B
519 ：名無シネマさん：03/11/25 01:59 ID:l7vHKKpe
どうでもいいがこのスレだけ常に荒れてるね～
520 ：名無シネマさん：03/11/27 10:25 ID:U3pQJW+q
ラストサムライ観たけど色々考えさせられるなあ・・・・・
521 ：名無シネマさん：03/11/27 10:27 ID:L5V2G4qK
★リスクなしで８ヶ月で３００万円を儲ける方法★
http://www.getx3.net/a0313/
http://www.getx3.net/a0313/
>>517
言葉は悪いけどだいたい同意。
でも邦画全体の問題として考えた時に、キッチリ棲み分けされ過ぎているのはいい状態ではない。
単館系の作品は性質上しかたがないけど、金をかけずに撮れる企画が大前提。
さらに最初から一部の年齢層やファンを対象にした作品が中心。
良作が作られているのは事実だけど、これじゃ発展性がなさすぎるように思う。
じゃメジャーはどうかというと、悪い意味で商業主義な作品ばっかり。
両者の良い面を生かして評価も高い作品が年に何本かでもあれば状況は変わると思うけどね。
言葉は悪いけどだいたい同意。
でも邦画全体の問題として考えた時に、キッチリ棲み分けされ過ぎているのはいい状態ではない。
単館系の作品は性質上しかたがないけど、金をかけずに撮れる企画が大前提。
さらに最初から一部の年齢層やファンを対象にした作品が中心。
良作が作られているのは事実だけど、これじゃ発展性がなさすぎるように思う。
じゃメジャーはどうかというと、悪い意味で商業主義な作品ばっかり。
両者の良い面を生かして評価も高い作品が年に何本かでもあれば状況は変わると思うけどね。
523 ：名無シネマさん：03/11/27 17:01 ID:fZ/sttu6
数字が取れるオナニー映画＞数字が取れる商業映画＞只のオナニー映画＞商業映画なのに数字が取れない映画
524 ：名無シネマさん：03/11/27 19:13 ID:U9QWXseW
>>522メジャーでさえも一部の年齢層やファンしか見てもらえない作品撮ってる邦画界。
525 ：名無シネマさん：03/11/28 17:27 ID:CCa/DPZc
商業映画とオナニー映画の２種類しかないって考え方がおかしい。
中間もあるとか言ってる訳じゃないよ。
非商業映画は全てオナニー映画か？
非オナニー映画は全て商業映画か？
商業映画でもありオナニー映画でもある映画は皆無か？
中間もあるとか言ってる訳じゃないよ。
非商業映画は全てオナニー映画か？
非オナニー映画は全て商業映画か？
商業映画でもありオナニー映画でもある映画は皆無か？
>526
うーん、悔しいと思う考え方が理解できんな、単に金が掛かってるか掛かって
ないかの差だろ、トムが出てるか出てないかの差だろ、例えば同じ映画を邦画が作ったとしたら
製作費の違いで描き方も変わってくる、派手か地味かの差だけだろ。
うーん、悔しいと思う考え方が理解できんな、単に金が掛かってるか掛かって
ないかの差だろ、トムが出てるか出てないかの差だろ、例えば同じ映画を邦画が作ったとしたら
製作費の違いで描き方も変わってくる、派手か地味かの差だけだろ。
金かけても邦画の監督なら駄作しかつくれんだろうな・・
邦画史上、いちばん制作費かけてつくった映画って、何？
最近ならファイナルファンタジー？164億円
違ったらごめん。
こんなスレもあるけど。
【日本映画の制作費を考える】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1042360950/l100
違ったらごめん。
こんなスレもあるけど。
【日本映画の制作費を考える】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1042360950/l100
533 ：名無シネマさん：03/11/29 11:41 ID:WQOJZJ5v
単純にラストサムライが面白かったから悔しかったんだろ。
534 ：名無シネマさん：03/11/29 11:44 ID:pXU8hlEa
>>532
現場管理能力がないから、金をぼったくるまくられただけの話
現場管理能力がないから、金をぼったくるまくられただけの話
FFは実質、日本資本のハリウッド映画みたいなもの、純粋な邦画を作って
欲しかった。
欲しかった。
536 ：名無シネマさん：03/11/29 13:39 ID:4gYzlyqq
こっちはアメリカ。参考までに。
米映画制作費１０(１９９９年)
１．タイタニック ・・・２億ドル
２. ウォーターワールド ・・・１億７５００万ドル
３．アルマゲドン ・・・１億４０００万ドル
４．ＧＯＤＺＩＬＬＡ－ゴジラ－ ・・・１億２５００万ドル
４．スピード２ ・・・１億２５００万ドル
４．スター・ウォーズ エピソード１ ・・・１億２５００万ドル
７．バットマン＆ロビン ・・・１億１０００万ドル
８．スターシップ・トゥルーパーズ ・・・ ９５００万ドル
８．トゥルー・ライズ ・・・ ９５００万ドル
１０．ターミネーター２ ・・・ ９０００万ドル
米映画制作費１０(１９９９年)
１．タイタニック ・・・２億ドル
２. ウォーターワールド ・・・１億７５００万ドル
３．アルマゲドン ・・・１億４０００万ドル
４．ＧＯＤＺＩＬＬＡ－ゴジラ－ ・・・１億２５００万ドル
４．スピード２ ・・・１億２５００万ドル
４．スター・ウォーズ エピソード１ ・・・１億２５００万ドル
７．バットマン＆ロビン ・・・１億１０００万ドル
８．スターシップ・トゥルーパーズ ・・・ ９５００万ドル
８．トゥルー・ライズ ・・・ ９５００万ドル
１０．ターミネーター２ ・・・ ９０００万ドル
537 ：名無シネマさん：03/11/29 20:40 ID:NIVOYL1/
業界人がこのスレ見たらきっと馬鹿にするぞ。
538 ：名無シネマさん：03/11/29 21:14 ID:xI4BlIBZ
>>537
馬鹿にしてもいいから、もっとマトモな映画作ってくれ、と言いたい。
馬鹿にしてもいいから、もっとマトモな映画作ってくれ、と言いたい。
539 ：名無シネマさん：03/11/30 22:58 ID:F01EOb7h
君等の映画の観客動員数は？
540 ：名無シネマさん：03/12/02 02:15 ID:1AowPDGa
尿高鰤
漏れはアニオタじゃないんだが、「ほしのこえ」という自主制作？アニメ映画がけっこうおもしろくて驚いたよ。
新開？という青年が、最近の映像編集ソフトなんかを使って一人で作ったＳＦ作品。
技術の進歩は凄いと思った。パソコンをメールと２ちゃんねるくらいにしか使ってない漏れとは大違いだ（藁
かなり評判らしい。前スレ等でがいしゅつだったらスマソ。
制作に金と組織が必要な映画とは違って、一人で作って、日本だけじゃなく世界中のアニメファンにも提示して勝負できるってのはなんだかパラダイムシフトさえ感じてしまう現実だ。
能力と野心がある若者なら、これからはこんな手法での成功や自己表現を目指してもおかしくないと思う。
http://www.animehaus.com.br/hoshi/hoshi.html
http://www.geocities.com/anime_kitchen/hoshinokoe.html
実写並みのフルＣＧ人間映像や風景を自由に動かせるソフトとか、いつか出ないかなあ。
映画を自作してウェブで公開してみたい。
新開？という青年が、最近の映像編集ソフトなんかを使って一人で作ったＳＦ作品。
技術の進歩は凄いと思った。パソコンをメールと２ちゃんねるくらいにしか使ってない漏れとは大違いだ（藁
かなり評判らしい。前スレ等でがいしゅつだったらスマソ。
制作に金と組織が必要な映画とは違って、一人で作って、日本だけじゃなく世界中のアニメファンにも提示して勝負できるってのはなんだかパラダイムシフトさえ感じてしまう現実だ。
能力と野心がある若者なら、これからはこんな手法での成功や自己表現を目指してもおかしくないと思う。
http://www.animehaus.com.br/hoshi/hoshi.html
http://www.geocities.com/anime_kitchen/hoshinokoe.html
実写並みのフルＣＧ人間映像や風景を自由に動かせるソフトとか、いつか出ないかなあ。
映画を自作してウェブで公開してみたい。
543 ：名無シネマさん：03/12/03 00:27 ID:ANJyly5E
544 ：名無シネマさん：03/12/05 23:43 ID:BN1ndmgG
中身がなくてもいいからとりあえずテレビ局にばかばか映画を作ってもらって
むりやりにでも邦画界を一時的に活性化させないといけない。
そうすれば必ずそれに対する新しい動きがでてくるだろう。
映画に文化的な価値を求めるのはそれからでも遅くはない。
もしくはフランスのように映画を文化として国が保護するか。
むりやりにでも邦画界を一時的に活性化させないといけない。
そうすれば必ずそれに対する新しい動きがでてくるだろう。
映画に文化的な価値を求めるのはそれからでも遅くはない。
もしくはフランスのように映画を文化として国が保護するか。
545 ：名無シネマさん：03/12/06 05:51 ID:3D4vQtJB
受けた映画・・・・・・・・・商業映画
受けない映画・・・・・・・・オナニー映画
話題にも上らない映画・・・・自主製作映画
と区別してますが何か？
受けない映画・・・・・・・・オナニー映画
話題にも上らない映画・・・・自主製作映画
と区別してますが何か？
いや別に何も。
547 ：名無シネマさん：03/12/06 22:49 ID:PZ2qZpOR
公開 映画ラストサムライを見る方必見
剣道と日本刀
内容
江戸時代以降の剣道と日本刀
稽古と実戦などを見ると、映画「ラストサムライ」の楽しみが
倍増し感動あたえます。
歴代日中剣道史
（軍刀編を見る事）
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm
中国映画だっけ？敵軍の姫様を守るって映画。
あれすごそうじゃない？
アレに比べてあずみは・・・
あれすごそうじゃない？
アレに比べてあずみは・・・
549 ：名無シネマさん：03/12/08 01:20 ID:58nc3RzX
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003120701577
日付：2003/12/07
政府が映像ソフト支援、製作会社に資金
政府は映画やアニメ、ゲーム、テレビ番組などのコンテンツ（情報の内容）産業の振興に向け、
公的支援制度を創設する。
日本政策投資銀行の融資や債務保証を通じて製作会社を資金的に後押しする保証制度創設などが柱。
インターネットのブロードバンドの普及などにより、コンテンツの二次利用の増加が期待されることもにらんで、
国際競争力を強化する狙いだ。世界的に高い評価を得ている分野で、日本の発信力を増す国家戦略としての側面もある。
小泉純一郎首相を本部長とする政府の知的財産戦略本部の「コンテンツ専門調査会」（会長・牛尾治朗ウシオ電機会長）
が来年3月にまとめる報告書にこうした方針を明記する。
法改正を必要としない措置もあり、可能なものは2004年度から実施に移す。
コンテンツ産業の国内市場規模は約11兆円。産業全体としては微減傾向にあるが、
デジタル技術を活用した映像やゲームなどの分野では2002年に初めて2兆円を突破した。
日付：2003/12/07
政府が映像ソフト支援、製作会社に資金
政府は映画やアニメ、ゲーム、テレビ番組などのコンテンツ（情報の内容）産業の振興に向け、
公的支援制度を創設する。
日本政策投資銀行の融資や債務保証を通じて製作会社を資金的に後押しする保証制度創設などが柱。
インターネットのブロードバンドの普及などにより、コンテンツの二次利用の増加が期待されることもにらんで、
国際競争力を強化する狙いだ。世界的に高い評価を得ている分野で、日本の発信力を増す国家戦略としての側面もある。
小泉純一郎首相を本部長とする政府の知的財産戦略本部の「コンテンツ専門調査会」（会長・牛尾治朗ウシオ電機会長）
が来年3月にまとめる報告書にこうした方針を明記する。
法改正を必要としない措置もあり、可能なものは2004年度から実施に移す。
コンテンツ産業の国内市場規模は約11兆円。産業全体としては微減傾向にあるが、
デジタル技術を活用した映像やゲームなどの分野では2002年に初めて2兆円を突破した。
550 ：名無シネマさん：03/12/08 03:32 ID:2iw7RZLf
さて・・・・
１・「演技力の男女差がありすぎる。」
男がどんないい演技しても大根女優のセリフ一発で見る気が萎える
２・「監督が女にモテないヲタとジジイ」
女に対する演技指導が糞。本気でこんなセリフ言わしてるのか？と
思う事、数百回。明らかに恋愛経験の乏しさからくるセリフ回し
多数。上の１に通じる。撮影時にしか女を動かせない為としか思えない。
１・「演技力の男女差がありすぎる。」
男がどんないい演技しても大根女優のセリフ一発で見る気が萎える
２・「監督が女にモテないヲタとジジイ」
女に対する演技指導が糞。本気でこんなセリフ言わしてるのか？と
思う事、数百回。明らかに恋愛経験の乏しさからくるセリフ回し
多数。上の１に通じる。撮影時にしか女を動かせない為としか思えない。
>>550
映画監督なんて仕事はヲタぐらいしか選びませんからね。仕方ないかも。
女に対する演技指導については、女優の方から「監督、変じゃない？」と
指摘すればいいんだけど、そこまで仕事熱心じゃないのかな？
映画監督なんて仕事はヲタぐらいしか選びませんからね。仕方ないかも。
女に対する演技指導については、女優の方から「監督、変じゃない？」と
指摘すればいいんだけど、そこまで仕事熱心じゃないのかな？
552 ：名無シネマさん：03/12/10 14:44 ID:duX9yvH8
監督って言うより、そいつを呼んできたプロデューサーの罪が問われないよな
邦画は。
というより「商品」なんだから、役員が追及されるべきだけど、まず問われない。
ほんと、ぬるい糞業界だな。
邦画は。
というより「商品」なんだから、役員が追及されるべきだけど、まず問われない。
ほんと、ぬるい糞業界だな。
あんまり見なくなったな
日本映画
なんでだろうな
日本映画
なんでだろうな
>>553
可能だよ。
可能だよ。
556 ：名無シネマさん：03/12/11 00:27 ID:ILmWcJNa
ラストサムライ見る限り、俳優がだめなわけではないな、邦画。
では、何がだめなのか。
では、何がだめなのか。
557 ：名無シネマさん：03/12/11 00:34 ID:zXwnLQU7
>>556 脚本以外の何物でもない
558 ：名無シネマさん：03/12/11 00:55 ID:kfCuzWIy
559 ：名無シネマさん：03/12/11 01:00 ID:PEmMwMUt
今年何本公開した？
560 ：名無シネマさん：03/12/11 01:08 ID:IAxKgNIK
561 ：名無シネマさん：03/12/11 01:30 ID:kfCuzWIy
邦画の企画の立て方にちょっと変な風習があって、
関係企業や協賛企業経由でばら撒くチケット(組織買い)
分が企画当初から主たる興行収入として見込まれている
ことが結構あるそうで、何か一般観客向けに作られてない
んだよな。視聴者不在のタイアップ先行企画。
かつての邦画界復活のさせ方に何かいびつなものがあるのだと思う。
関係企業や協賛企業経由でばら撒くチケット(組織買い)
分が企画当初から主たる興行収入として見込まれている
ことが結構あるそうで、何か一般観客向けに作られてない
んだよな。視聴者不在のタイアップ先行企画。
かつての邦画界復活のさせ方に何かいびつなものがあるのだと思う。
562 ：名無シネマさん：03/12/11 10:45 ID:8rB5+prA
フジの潜水艦のやつ期待できるんじゃないかな。
563 ：名無シネマさん：03/12/11 13:22 ID:PpWNKVYO
>日本で46年ぶり潜水艦映画「ローレライ」
第2次世界大戦を舞台に日本の潜水艦を描く映画「ローレライ」（樋口真嗣監督、05年5月公開）の製作が
9日発表された。作家福井晴敏氏の小説「終戦のローレライ」が原作で、実写とCGを組み合わせた、
製作費12億円の大作となる。役所広司（47）が艦長役で主演、妻夫木聡（22）が乗務員役として出演する。
ハリウッドでは潜水艦映画が1つのブームだが、日本で製作されるのは46年ぶり。
(以下略
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000030-nks-ent
第2次世界大戦を舞台に日本の潜水艦を描く映画「ローレライ」（樋口真嗣監督、05年5月公開）の製作が
9日発表された。作家福井晴敏氏の小説「終戦のローレライ」が原作で、実写とCGを組み合わせた、
製作費12億円の大作となる。役所広司（47）が艦長役で主演、妻夫木聡（22）が乗務員役として出演する。
ハリウッドでは潜水艦映画が1つのブームだが、日本で製作されるのは46年ぶり。
(以下略
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000030-nks-ent
>>565
とりあえず役所ですか。
とりあえず役所ですか。
567 ：名無シネマさん：03/12/11 23:26 ID:PEmMwMUt
「 現在の日本映画界では、製作費５億円で大作といわれ、特撮を駆使す
る「ゴジラ」シリーズでも10億円が最高。12億円を投じる「ローレライ」は破
格のスケールで、亀山局長は米の映画「レッド・オクトーバーを追え！」
「クリムゾン・タイド」などをイメージ。「当時のバックボーンは慎重に描くが、
リアルな戦争映画ではない。命を懸ける男たちのドラマ、潜水艦アクショ
ンによるエンターテインメントにしたい」と意欲を見せている。」
俺的には「Ｕ－571」「Ｕ－ボート」「原子力潜水艦浮上せず」をイメージ
してほしかった。
る「ゴジラ」シリーズでも10億円が最高。12億円を投じる「ローレライ」は破
格のスケールで、亀山局長は米の映画「レッド・オクトーバーを追え！」
「クリムゾン・タイド」などをイメージ。「当時のバックボーンは慎重に描くが、
リアルな戦争映画ではない。命を懸ける男たちのドラマ、潜水艦アクショ
ンによるエンターテインメントにしたい」と意欲を見せている。」
俺的には「Ｕ－571」「Ｕ－ボート」「原子力潜水艦浮上せず」をイメージ
してほしかった。
568 ：名無シネマさん：03/12/11 23:28 ID:yIs6VQ5T
ピンクを見ないで邦画通騙る厨が囀ってるスレはここでつか？
>>558
俺はまだラストサムライ観てないんですが、
真田広之と渡辺謙と小雪以外にも有名俳優が出てるんですか？
小雪は兎も角、真田広之と渡辺謙は邦画で主役級で出演してると思うんですが？
特に真田は役所の次ぐらいに主役やってると思うんですが、邦画で。
また碌に観ていないのに批判ですか？
面白く無いから観ないんじゃしょうがないですが。
俺はまだラストサムライ観てないんですが、
真田広之と渡辺謙と小雪以外にも有名俳優が出てるんですか？
小雪は兎も角、真田広之と渡辺謙は邦画で主役級で出演してると思うんですが？
特に真田は役所の次ぐらいに主役やってると思うんですが、邦画で。
また碌に観ていないのに批判ですか？
面白く無いから観ないんじゃしょうがないですが。
570 ：名無シネマさん：03/12/13 09:25 ID:9hu2LC53
571 ：名無シネマさん：03/12/13 09:57 ID:yjxQGrSA
今はそーゆー時代じゃないかもしれないが、潜水艦モノに金をかけるって、なんとなくマヌケぽい気がする。
低予算で戦争を描くのに適した素材なんだがなぁ…ハリウッドならまだしも、金のない日本でわざわざ金かけなくても。
潜水艦モノは脚本と細部にわたる演出が見所なんだが。
低予算で戦争を描くのに適した素材なんだがなぁ…ハリウッドならまだしも、金のない日本でわざわざ金かけなくても。
潜水艦モノは脚本と細部にわたる演出が見所なんだが。
>>571
向こうの低予算はこちらの大作・・・
向こうの低予算はこちらの大作・・・
>>572
(ﾉД`)
(ﾉД`)
574 ：名無シネマさん：03/12/13 15:58 ID:9hu2LC53
皆の者、安心せいッ！！
来年公開予定の実写作品『キューティ・ハニー』で
邦画は見事に返り咲いて世界に打って出ますッ！！！
＿|￣|○
来年公開予定の実写作品『キューティ・ハニー』で
邦画は見事に返り咲いて世界に打って出ますッ！！！
＿|￣|○
575 ：名無シネマさん：03/12/13 16:15 ID:k6FWWfHC
漏れは、キャシャーンに期待してるよ、マジで。
まあ、日本は独自の道を進んでくれたらいいや。
ハリウッドの後追いしてもつまらんし。
終戦のローレライだって面白そうじゃん。
美少女マンせー
まあ、日本は独自の道を進んでくれたらいいや。
ハリウッドの後追いしてもつまらんし。
終戦のローレライだって面白そうじゃん。
美少女マンせー
576 ：板橋三等兵：03/12/13 17:14 ID:kuFgxXEx
この流れでいくと、デビルマンも期待できそう。予告で見る限り原作に
忠実みたいだ。これは欧米では絶対に作れそうも無い作品だし。
輸出されたら話題にはなるな。
忠実みたいだ。これは欧米では絶対に作れそうも無い作品だし。
輸出されたら話題にはなるな。
577 ：名無シネマさん：03/12/13 17:35 ID:71jAkL4d
＞美少女超能力者
超少女ＲＥＩＫＯを思い出すな。
超少女ＲＥＩＫＯを思い出すな。
579 ：名無シネマさん：03/12/14 02:06 ID:sNRbQJUJ
582 ：名無シネマさん：03/12/14 09:21 ID:sNRbQJUJ
>>581
ハリウッドでも日本でも漫画の映画化は無論はじめてではないが、
ヒーローものがこれだけ同じ期間に集中的に作られるのは、
X-MENやスパイダーマン等の成功を見て感化された日本の業界が
後追いしてるだけ。
ハリウッドでも日本でも漫画の映画化は無論はじめてではないが、
ヒーローものがこれだけ同じ期間に集中的に作られるのは、
X-MENやスパイダーマン等の成功を見て感化された日本の業界が
後追いしてるだけ。
583 ：名無シネマさん：03/12/14 10:51 ID:AyvuTDHO
おいおまいら、ド素人の漏れにちょっと教えて下さい。
ラスサム観たら、渡辺や真田が、日本のテレビや
映画に出てる時より全然カッコイイのですが、なんでですか？
今まで、日本映画は役者の質が低いのかと思っていたら、
向こうの映画でクルーズと競演させてみたら、全然そんなことは
なかった。じゃ、なんで、国内ではああいう風に作れないのかね？
ラスサム観たら、渡辺や真田が、日本のテレビや
映画に出てる時より全然カッコイイのですが、なんでですか？
今まで、日本映画は役者の質が低いのかと思っていたら、
向こうの映画でクルーズと競演させてみたら、全然そんなことは
なかった。じゃ、なんで、国内ではああいう風に作れないのかね？
584 ：ミナツキ サヤ ◆SAYAC2HJWE ：03/12/14 10:53 ID:kvW3XDOu
584
>>581
鈴木則文と山口和彦が漫画原作映画を取りまくってたな。
鈴木則文と山口和彦が漫画原作映画を取りまくってたな。
586 ：名無シネマさん：03/12/14 12:53 ID:sNRbQJUJ
>>583
たそがれ清兵衛の真田は格好良いよ。
全般的に日本の時代劇キャラの格好よさがラスサムに遠く及ばない
理由は、ヅラやメイクにあるんじゃないかな。
ヅラの下に髪の毛を収める関係上、頭頂部や即頭部は大きく膨らんで
クール星人みたいだし、ヅラとの境目を消すために化粧が濃くって
オカマみたいになっちゃう。
ラスサムでは殆どの侍役が自毛で髷を結い、顔もノーメイク、主に自然光
で撮影。
たそがれ清兵衛の真田は格好良いよ。
全般的に日本の時代劇キャラの格好よさがラスサムに遠く及ばない
理由は、ヅラやメイクにあるんじゃないかな。
ヅラの下に髪の毛を収める関係上、頭頂部や即頭部は大きく膨らんで
クール星人みたいだし、ヅラとの境目を消すために化粧が濃くって
オカマみたいになっちゃう。
ラスサムでは殆どの侍役が自毛で髷を結い、顔もノーメイク、主に自然光
で撮影。
588 ：名無シネマさん：03/12/14 13:23 ID:P+AroBH+
>>588
>世界最高のスタッフと資金力が、日本人キャストを立てるという目的に向かって、
>あらゆる努力を行っているのだから。超一級の撮影スタッフ、ライティングスタッフ、スタイリスト、
>脚本家が今回の彼らにはついているのだ。
日本人の技術は所詮ハリウッドの足元にも及ばない、ということですか。
>世界最高のスタッフと資金力が、日本人キャストを立てるという目的に向かって、
>あらゆる努力を行っているのだから。超一級の撮影スタッフ、ライティングスタッフ、スタイリスト、
>脚本家が今回の彼らにはついているのだ。
日本人の技術は所詮ハリウッドの足元にも及ばない、ということですか。
590 ：名無シネマさん：03/12/14 13:51 ID:P+AroBH+
>>589
>日本人の技術は所詮ハリウッドの足元にも及ばない、ということですか。
違う。ハリウッドだけが特別に突出しているだけ。
何も日本人の技術が世界的に見て低いわけではない。
世界にはアメリカと日本の他に一体何百の国がある？
サッカーのFIFAランキングみたいに分かりやすくランク付けすると
日本の映画技術は間違いなくトップ10内に入ると思う。
>日本人の技術は所詮ハリウッドの足元にも及ばない、ということですか。
違う。ハリウッドだけが特別に突出しているだけ。
何も日本人の技術が世界的に見て低いわけではない。
世界にはアメリカと日本の他に一体何百の国がある？
サッカーのFIFAランキングみたいに分かりやすくランク付けすると
日本の映画技術は間違いなくトップ10内に入ると思う。
すげー流れと関係ないけど邦画ってもうちょっと声大きくして欲しい。
音量上げると効果音がデカクなったりするし。
何であんなぼそぼそ喋るのか分からん。
昨日「回路」みてすげー思った。
音量上げると効果音がデカクなったりするし。
何であんなぼそぼそ喋るのか分からん。
昨日「回路」みてすげー思った。
593 ：名無シネマさん：03/12/14 20:43 ID:sNRbQJUJ
合成やCGの技術なら、米国に次いで2位あたりじゃないの？
ただ、実写の撮影技術についてはフランスにもイギリスにも及ばないと思うが。
ただ、実写の撮影技術についてはフランスにもイギリスにも及ばないと思うが。
594 ：名無シネマさん：03/12/15 12:24 ID:8CSyec0L
時々邦画を見て、いつも思うことは、
同じような手法で場面を撮ってる監督が
多いってこと。撮り方マニュアルでもある
んだろうか？って思うくらい、誰の見ても
同じように見える。
ヘンな「間」も多いんだよなー。場面転換で
風景やたら映してみたりさ。台詞の無い
場面が多すぎて眠くなる…。テンポ良くしろよ！
同じような手法で場面を撮ってる監督が
多いってこと。撮り方マニュアルでもある
んだろうか？って思うくらい、誰の見ても
同じように見える。
ヘンな「間」も多いんだよなー。場面転換で
風景やたら映してみたりさ。台詞の無い
場面が多すぎて眠くなる…。テンポ良くしろよ！
>591
東西を問わずサイコホラーはみんなボソボソ喋ってるから気をつけてみれ。
あれは観客の耳を小さい音に慣らしといて後で大きい音で驚かせるトリックだ。
東西を問わずサイコホラーはみんなボソボソ喋ってるから気をつけてみれ。
あれは観客の耳を小さい音に慣らしといて後で大きい音で驚かせるトリックだ。
596 ：名無シネマさん：03/12/15 14:54 ID:nqcSUVQQ
邦画オタの妄想です。まともに
取り合ってはいけません。
取り合ってはいけません。
598 ：名無シネマさん：03/12/15 20:29 ID:FfODJX5l
まあアメリカ映画がブッチ千切りトップであとはどんぐりの背比べって事で
よろしかったですか？
よろしかったですか？
599 ：590：03/12/15 20:44 ID:d56k8wLe
>>596
少し考えればそのくらい分かるだろうが？
ほとんどの国では自国の映画産業はハリウッド映画のせいで壊滅寸前か既に壊滅しているかのどっちかなんだから。
ハリウッドと少しでも対抗できているのがフランスを含めたヨーロッパの数カ国と東アジア地域の国々。
南米やアフリカ諸国ではほぼゼロに等しい。
まぁ>>598が言っているようにそんなもんだよ。
そのどんぐりの背比べの中では日本もよくやってるってことだ。
少し考えればそのくらい分かるだろうが？
ほとんどの国では自国の映画産業はハリウッド映画のせいで壊滅寸前か既に壊滅しているかのどっちかなんだから。
ハリウッドと少しでも対抗できているのがフランスを含めたヨーロッパの数カ国と東アジア地域の国々。
南米やアフリカ諸国ではほぼゼロに等しい。
まぁ>>598が言っているようにそんなもんだよ。
そのどんぐりの背比べの中では日本もよくやってるってことだ。
601 ：名無シネマさん：03/12/16 00:49 ID:/w3NeDAX
>>600
それは最近の若手～中堅どころの売れっ子俳優達が
クソだから。
おちゃらけじゃないまともな劇団出身とか、養成所でミッチリ
訓練された俳優じゃないと一線に立てなかった時代が終わり、
TVタレントとしてキャラが売れさえすれば俳優ということに
なってしまう昨今では仕方の無いことだと思う。
それは最近の若手～中堅どころの売れっ子俳優達が
クソだから。
おちゃらけじゃないまともな劇団出身とか、養成所でミッチリ
訓練された俳優じゃないと一線に立てなかった時代が終わり、
TVタレントとしてキャラが売れさえすれば俳優ということに
なってしまう昨今では仕方の無いことだと思う。
>>601
２ちゃん的優等生な回答ありがとう
２ちゃん的優等生な回答ありがとう
この１年 黒沢・小津から宮崎・北野へ－－物足りなかった邦画の興行成績
ttp://www.mainichi.co.jp/life/cinema/kiji/0312/09-01.html
ttp://www.mainichi.co.jp/life/cinema/kiji/0312/09-01.html
604 ：名無シネマさん：03/12/18 12:37 ID:JZGLTdn3
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邦画はまだまだ捨てたもんじゃない。
1 ：名無シネマさん ：03/06/13 17:17 ID:0lwPYoyL
それが冷静に考えてでた結論。
25 ：名無シネマさん ：03/06/26 11:12 ID:o/OVtEHL
>>1
とりあえずお前を捨てたい。
邦画はまだまだ捨てたもんじゃない。
1 ：名無シネマさん ：03/06/13 17:17 ID:0lwPYoyL
それが冷静に考えてでた結論。
25 ：名無シネマさん ：03/06/26 11:12 ID:o/OVtEHL
>>1
とりあえずお前を捨てたい。
605 ：名無シネマさん：03/12/19 00:05 ID:uCb3Obz/
「北の国から」を映画化したらいいんじゃないかな。
606 ：名無シネマさん：03/12/19 00:43 ID:NKGa3Ypi
つーか、ドラマの質をもっとグレードアップすればいいと思う。
ハリウッド並みにクオリティの高いドラマを作れば映画界も無視できなくなるのでは。
実際アメリカのドラマってかなり金かけてるよな。
ハリウッド並みにクオリティの高いドラマを作れば映画界も無視できなくなるのでは。
実際アメリカのドラマってかなり金かけてるよな。
金も人材もないだろよ
608 ： ：03/12/21 22:27 ID:K+JmEonK
ラストサムライを見て俺の周囲の人間の感想。
「今まで日本の役者の演技って糞だと思っていたけど、そんな事無いんだな。
撮る奴が変わればこんなにかっこいいのか！」
「いや、ハリウットセは金かかっているから。日本映画の１０倍も２０倍も金かけていれば
この程度は作れるよ」
「・・・・・・セットや美術に金がかかるのは分かるよ。だけど演技には金かかんねーよ。」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「今まで日本の役者の演技って糞だと思っていたけど、そんな事無いんだな。
撮る奴が変わればこんなにかっこいいのか！」
「いや、ハリウットセは金かかっているから。日本映画の１０倍も２０倍も金かけていれば
この程度は作れるよ」
「・・・・・・セットや美術に金がかかるのは分かるよ。だけど演技には金かかんねーよ。」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
おいおいいつまで言ってるだ？
映画は金をかけりゃいいってもんじゃねえんだよ！
ハリウッドは特別で比較にならねーことがわかんねー馬鹿には
邦画を語る資格はねーんだよ！
と、そろそろ現れそうな予感・・・・
映画は金をかけりゃいいってもんじゃねえんだよ！
ハリウッドは特別で比較にならねーことがわかんねー馬鹿には
邦画を語る資格はねーんだよ！
と、そろそろ現れそうな予感・・・・
610 ：名無シネマさん：03/12/23 21:59 ID:hQkegyoc
挙げてみるか！
611 ：名無シネマさん：03/12/24 03:31 ID:rpLLRcXL
ハリウッドは金かかってるし、それに見合った技術、スタッフが
いるのは確かだな。
じゃあ日本はなにで対抗すればいいのか。今年も、バトロワⅡ、ドラゴンヘッド
あずみ、魔界転生、昭和歌謡大全集といった、あさっての方向に飛んでいって
しまった映画が公開されたが、見方をかえれば着想や設定自体は悪くない、
いやむしろ萌える。ここを何とか突破口にできないだろうか。
来年もなんだか、怪しげな映画が多数ラインナップされているがw、少なくても
設定だけはおもしろそうだ。
また、12億かけて作られるらしい潜水艦映画も、一味違ったもののようだｗ。
というわけで、邦画関係の皆様、無難な映画なんて要らないので、どんどん
壊れた映画を作っていって下さい。
いるのは確かだな。
じゃあ日本はなにで対抗すればいいのか。今年も、バトロワⅡ、ドラゴンヘッド
あずみ、魔界転生、昭和歌謡大全集といった、あさっての方向に飛んでいって
しまった映画が公開されたが、見方をかえれば着想や設定自体は悪くない、
いやむしろ萌える。ここを何とか突破口にできないだろうか。
来年もなんだか、怪しげな映画が多数ラインナップされているがw、少なくても
設定だけはおもしろそうだ。
また、12億かけて作られるらしい潜水艦映画も、一味違ったもののようだｗ。
というわけで、邦画関係の皆様、無難な映画なんて要らないので、どんどん
壊れた映画を作っていって下さい。
612 ：名無シネマさん：03/12/24 14:26 ID:EpWoCMml
ハリウッドで撮っても小雪は駄目…だが他の日本人には…無理だろうな（身長含）
日本でも渡辺は大河ドラマのころから出色だった
人材は大切にしよう＞日本映画
日本でも渡辺は大河ドラマのころから出色だった
人材は大切にしよう＞日本映画
613 ：名無シネマさん：03/12/25 19:55 ID:dDmTGbrF
>>612
トムと真田が出てるんだから背が低い女優の方が好かったと思う。
トムと真田が出てるんだから背が低い女優の方が好かったと思う。
12/26「模倣犯」
12/27「明日があるさ」
12/28「千年の恋 ひかる源氏物語」
12/27「明日があるさ」
12/28「千年の恋 ひかる源氏物語」
邦画って年寄り向けだよね。
616 ：名無シネマさん：03/12/26 16:33 ID:dNZWW0qX
踊る2は日本中のおじいちゃんおばあちゃんが観に行ったから
あれだけヒットしたのか。そうかそうか。
あれだけヒットしたのか。そうかそうか。
617 ：名無シネマさん：03/12/26 18:35 ID:7zYgwjo9
619 ：名無シネマさん：03/12/27 00:27 ID:BriGdoBw
模倣犯…首すぽーん
620 ：名無シネマさん：03/12/27 00:37 ID:FB/aF9TI
韓国新作戦争映画 「大極旗」 予告動画
ttp://www.taegukgi2004.com/pop_movie/trailer01_500k.wmv
日本は「ロ－レライ」に期待するしかないのか ＿|￣|○
621 ：620：03/12/27 00:43 ID:FB/aF9TI
「太極旗」 でした。スマソ。
622 ：名無シネマさん：03/12/27 12:30 ID:iEp6sgQV
日本の男優見て（特に若いの）
「もっと硬いもの喰え！アゴを鍛えろ！」とか
思ってしまふわたくしはやはり歳なんでしょうか・・はぁ
中国や韓国台湾あたりの同じｱｼﾞｱﾝ男優に較べて
なんとなくｶﾙｼｳﾑが足りない感じがして仕方がないんだが。
「もっと硬いもの喰え！アゴを鍛えろ！」とか
思ってしまふわたくしはやはり歳なんでしょうか・・はぁ
中国や韓国台湾あたりの同じｱｼﾞｱﾝ男優に較べて
なんとなくｶﾙｼｳﾑが足りない感じがして仕方がないんだが。
エラが張ってるだけです。
624 ：名無シネマさん：03/12/27 15:09 ID:hnWV5htc
そんなの見て邦画はつまらんとか抜かす奴は別にどうでもいいよ。
あっちも「邦画なんてどうでもいいよ」って思ってるだろうしね。
タコツボの中でぬくぬくと過ごしててください。良いお年を。
タコツボの中でぬくぬくと過ごしててください。良いお年を。
角川映画全盛期のころの邦画のほうがまだよかった
628 ：名無シネマさん：03/12/28 23:51 ID:iwDONWZc
角川書店が映画会社の大映を買収、「角川大映映画」を設立して１年。
業界が注目するなか、黒井和男社長（６６）がこのほど大作、話題作の製作をブチ上げ、
「準備は整った。２００４－５年は角川大映の年」と高らかに宣言した。
柴咲コウ主演のホラー映画「着信アリ」（三池崇史監督）の公開で幕を開け、
小雪、唐沢寿明共演の時代劇「嗤（わら）う伊右衛門」（蜷川幸雄監督、２月公開）、
製作でも「妖怪大戦争」「戦国自衛隊」「ガメラ４」など
１０億円規模の大作３－４本に小品７－８本を準備している。
注目は「妖怪大戦争」。
京極夏彦、荒俣宏、宮部みゆき、水木しげるの４氏共同原案で日本古来の妖怪の世界を描く。
水木氏の故郷、鳥取県境港市で来夏クランクイン予定、再来年夏公開を目指す。
「戦国自衛隊」は福井晴敏氏原作のＳＦＸ大作。かつての同名作品とは別もの。
シリーズ作「ガメラ４」はスタッフ、キャストを一新、娯楽作に仕上げる。
小品ではラブロマンス「アジアン・タム・ブルー」（大崎善生原作）、
上戸彩主演「インストール」など。
「映画、ドラマ、ビデオなどの製作、販売で将来は年間３００－４００億円を稼ぎ出し、
シネコンによる興行部門（劇場経営）も新設したい」
黒井社長の鼻息は荒いが、「キネマ旬報」元編集長で興行評論家でもあっただけに
業界の厳しさも熟知しているはず。
東京・調布の大映スタジオも１２億円をかけて来年９月にリニューアルオープンする。
かつて“読んでから見るか…”のキャッチフレーズで映画、出版界に旋風を巻き起こした角川映画。
再び“台風の目”となるか－。
引用元
http://movie.www.infoseek.co.jp/news/story.html?q=25fuji32486
公式サイト
http://kadokawa-daiei.com/film/index.html
629 ：名無シネマさん：03/12/29 01:05 ID:7jmi1pY1
「嗤（わら）う伊右衛門」て四谷怪談だよね。
小雪がお岩さんメイクしてでてくる。こないだ撮影シーン流してた。
戦国自衛隊って題名だけで警戒信号がでちゃうなー
邦画には騙されつづけたからなあ。
千葉ちゃんが出てきたら許しちゃうかもしんないけど。
小雪がお岩さんメイクしてでてくる。こないだ撮影シーン流してた。
戦国自衛隊って題名だけで警戒信号がでちゃうなー
邦画には騙されつづけたからなあ。
千葉ちゃんが出てきたら許しちゃうかもしんないけど。
630 ：名無シネマさん：03/12/29 01:15 ID:aASAc6FU
受けると売れるの違いが分からない馬鹿供へ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071170566/82-
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1071170566/82-
>>590
だろうとは思いますが日本の映画人には
もっともっと頑張ってほしい。
>>611
そうそう、壊れた映画や狂った映画じゃんじゃん
作ってほしい。俺に責任はとれないけど。
とりあえず「血と骨」期待。
だろうとは思いますが日本の映画人には
もっともっと頑張ってほしい。
>>611
そうそう、壊れた映画や狂った映画じゃんじゃん
作ってほしい。俺に責任はとれないけど。
とりあえず「血と骨」期待。
632 ：名無シネマさん：03/12/29 07:26 ID:7+LI1fH1
馬鹿路線は正解と思われ、大作じゃアメリカに勝てないし、アートじゃフランスに勝てない。
633 ：名無シネマさん：03/12/29 13:10 ID:7jmi1pY1
>>630のスレ、２人しかいないんじゃないの？
｢冒険大活劇 黄金の盗賊｣のような映画が見てみたい
セットや映像に金をかけるのがすべてじゃないけど、
脚本やストーリーがすべてでもない。
映画としてどちらも同じくらい重要なんだよね。
ストーリーで感動したいのなら、もっぱら小説でも読んだ方がはるかに感動できる。
映画のほとんどは原作を超えることはできない。
じゃあ、なぜ小説から映画化された作品を見にいこうとするか？
それは、いかに映像化されるのかが興味があるからだ。
中途半端なセットや撮影技術で映像化してもらっても
原作を台無しにするだけだ。
脚本やストーリーがすべてでもない。
映画としてどちらも同じくらい重要なんだよね。
ストーリーで感動したいのなら、もっぱら小説でも読んだ方がはるかに感動できる。
映画のほとんどは原作を超えることはできない。
じゃあ、なぜ小説から映画化された作品を見にいこうとするか？
それは、いかに映像化されるのかが興味があるからだ。
中途半端なセットや撮影技術で映像化してもらっても
原作を台無しにするだけだ。
「着信アリ」
「リング」以来最近のホラーはこのパターン
「戦国自衛隊」
「ガメラ４」
「嗤（わら）う伊右衛門」
「妖怪大戦争」
角川はリメイクしかないのか！
ドリームワークスがゲームの「零」を映画化するらしいけど
日本じゃ撮れないのかねぇ
「リング」以来最近のホラーはこのパターン
「戦国自衛隊」
「ガメラ４」
「嗤（わら）う伊右衛門」
「妖怪大戦争」
角川はリメイクしかないのか！
ドリームワークスがゲームの「零」を映画化するらしいけど
日本じゃ撮れないのかねぇ
637 ：名無シネマさん：03/12/30 21:09 ID:f7/EHR0I
しかしさ、８０年代までの邦画は、その当時はその当時でいろいろ言われていたけど活気あったわよ。
なにしろ東宝・東映・松竹・日活が２本立てのブロックブッキングで、
その時その場で、常時８本の邦画新作が上映されていたんだから。
それにくわえ、角川映画の洋画系新作、atgも確かまだ健在だったわ。
その頃はまだ、駄作佳作傑作含めて、邦画ってもんが廻ってたのよ。
なにしろ東宝・東映・松竹・日活が２本立てのブロックブッキングで、
その時その場で、常時８本の邦画新作が上映されていたんだから。
それにくわえ、角川映画の洋画系新作、atgも確かまだ健在だったわ。
その頃はまだ、駄作佳作傑作含めて、邦画ってもんが廻ってたのよ。
638 ：名無シネマさん：03/12/31 01:50 ID:DRwuIaJ8
ドイツやハンガリーに比べれば（略
>>636
零は舞台は日本だけど、カメラで幽霊を撃退するという、
ゲーム的には良くても、映画にしたらギャグにしかならなさそうな設定が、
ある意味ハリウッド向きなのかも知れない。
多分アクションホラーとして作るんだろうなと、何となく予想。
で、ホーンティングの様になってしまうと。
って言うか、ゲーム的には零だけど、映画向きなのはSIREN（サイレン）の
方だと思うんだけどな。いや、プレイした事無いんだけど。
SIRENは日本で作ってこそ生きるモンスタームービーになるんじゃなかろうか。
赤ジャージの女の子が「ｵｶｱｻｰﾝ」と窓を叩くCMはかなり気持ち悪かったし。
…作って欲しいけどあんまり売れてないっぽいから無理なんだろうな…。
微妙にスレ違い失礼。
零は舞台は日本だけど、カメラで幽霊を撃退するという、
ゲーム的には良くても、映画にしたらギャグにしかならなさそうな設定が、
ある意味ハリウッド向きなのかも知れない。
多分アクションホラーとして作るんだろうなと、何となく予想。
で、ホーンティングの様になってしまうと。
って言うか、ゲーム的には零だけど、映画向きなのはSIREN（サイレン）の
方だと思うんだけどな。いや、プレイした事無いんだけど。
SIRENは日本で作ってこそ生きるモンスタームービーになるんじゃなかろうか。
赤ジャージの女の子が「ｵｶｱｻｰﾝ」と窓を叩くCMはかなり気持ち悪かったし。
…作って欲しいけどあんまり売れてないっぽいから無理なんだろうな…。
微妙にスレ違い失礼。
>>635
>なぜ小説から映画化された作品を見にいこうとするか？
それもあるけど、原作を読むための労力を映画なら
「何も考えずに」２時間程度の映像で見る事ができるというメリットがある。
それもたかだか1800円で。
小説はわかりにくいと思ってる人間が多い。
映画はそんな読み手の想像力の欠如を補う役割も果たしてると思う。
>なぜ小説から映画化された作品を見にいこうとするか？
それもあるけど、原作を読むための労力を映画なら
「何も考えずに」２時間程度の映像で見る事ができるというメリットがある。
それもたかだか1800円で。
小説はわかりにくいと思ってる人間が多い。
映画はそんな読み手の想像力の欠如を補う役割も果たしてると思う。
>>640
そうだよね。俺「ロードオブザリング」を原作で読んでみたけど
複雑過ぎてワケ判らなくなって映画見たらすんなり頭に入った。
「戦争と平和」なんかもそうだね。（あれは映画はクソだったけど）
昔の邦画黄金時代の時なんて小説が原作の映画ばっかだったよね。
でも制作する人間にとっては小説を読むのは非常に重要なんだよね。
活字の間にある何かを想像していく事が映像化する事の訓練になり
クリエイターとしての力を伸ばしていく。
そうだよね。俺「ロードオブザリング」を原作で読んでみたけど
複雑過ぎてワケ判らなくなって映画見たらすんなり頭に入った。
「戦争と平和」なんかもそうだね。（あれは映画はクソだったけど）
昔の邦画黄金時代の時なんて小説が原作の映画ばっかだったよね。
でも制作する人間にとっては小説を読むのは非常に重要なんだよね。
活字の間にある何かを想像していく事が映像化する事の訓練になり
クリエイターとしての力を伸ばしていく。
642 ：名無シネマさん：03/12/31 20:41 ID:p0Qc8+f7
邦画界の皆さんいい加減何とかしてください。
132 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/11/03 17:31 ID:+RMa4m8E
http://www.younggu-art.com/dragonwars/index.html
韓国製の映画なんだけどさ、既出？
予告だけで、俺が「サラマンダー」で見たいと思ってた場面が全部
入ってて、ちょっと鬱。
132 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/11/03 17:31 ID:+RMa4m8E
http://www.younggu-art.com/dragonwars/index.html
韓国製の映画なんだけどさ、既出？
予告だけで、俺が「サラマンダー」で見たいと思ってた場面が全部
入ってて、ちょっと鬱。
643 ：名無シネマさん：04/01/03 00:46 ID:SVcI2p6v
売れると受けるの区別が出来ない馬鹿の巣窟スレ。
644 ：名無シネマさん：04/01/03 00:54 ID:RF4ToNPi
645 ：名無シネマさん：04/01/03 01:00 ID:so34HvuM
ラストサムライを日本の監督、スタッフで撮ってたらどうだっただろうか？
当然成功してただろうね？
当然成功してただろうね？
～だったらって妄想はどうでもいいよ。
647 ：名無シネマさん：04/01/03 07:49 ID:hQOuGUW1
邦画って単純につまらん。特に脚本が。
648 ：名無シネマさん：04/01/03 12:39 ID:6pM0TWdp
責任があいまいで淘汰もあいまい
コケたときのマスコミの責任追及は全部出演者のほうへ…
コケたときのマスコミの責任追及は全部出演者のほうへ…
649 ：名無シネマさん：04/01/03 23:07 ID:BcQt5lTu
だいたい、日本にはアメリカに比べると、芸術系の学校が少なすぎる。それに映画
関係を入れると無いに等しいだろ。唯一の日大（芸術学部）ですら良くて真田広幸、
爆笑問題、テリー伊藤くらいだ。
関係を入れると無いに等しいだろ。唯一の日大（芸術学部）ですら良くて真田広幸、
爆笑問題、テリー伊藤くらいだ。
650 ：名無シネマさん：04/01/04 00:42 ID:rnoKO7jI
「国立演劇大学」「国立映画大学」がほしいよな。それも複数箇所に。
専門学校なんかは多いけど、がんばってるところもあれば危なっかしいところもあり。
邦画の売り込みのほかにも、まともな人材育成もがんばってほしいものだ。
専門学校なんかは多いけど、がんばってるところもあれば危なっかしいところもあり。
邦画の売り込みのほかにも、まともな人材育成もがんばってほしいものだ。
651 ： ：04/01/04 01:18 ID:bSDtr2At
652 ：名無シネマさん：04/01/04 02:10 ID:BS32saLg
宮崎駿・押井守
この２大俗物が死ねば今すぐにも邦画は復活する
つーか2ｃｈってアンチ宮崎、アンチ押井の聡明な人が多いのに
どうしてこういう正論が出てこないのか････
誰も言わないから俺が言ってやったぞ。
この２大俗物が死ねば今すぐにも邦画は復活する
つーか2ｃｈってアンチ宮崎、アンチ押井の聡明な人が多いのに
どうしてこういう正論が出てこないのか････
誰も言わないから俺が言ってやったぞ。
653 ： ：04/01/04 02:11 ID:bSDtr2At
>>652
何がいいたいのやら。。。
何がいいたいのやら。。。
あらゆるジャンルで技術的な基礎力ぐらい計る国家資格みたいなのがあるといい。
誰でも映画もどきを作れちゃう時代だからこそプロとノンプロの線引きくらいすべき。
何が斬新で何が斬新でないか理解するための技法史くらい最低限理解してる人がプロとしてやってて欲しい。
で、資格があるからと言って、才能を認定してるわけではないが
いろいろと都合のいいことが沢山でてくる。
秩序と破壊のくり返しの世だけど、今は秩序を重視すべき時。
質の悪いものと、そうでない物の線引きすらマトモにできない
マスコミに価値を委ねるくらいなら、国に頑張ってもらった方がいい。
誰でも映画もどきを作れちゃう時代だからこそプロとノンプロの線引きくらいすべき。
何が斬新で何が斬新でないか理解するための技法史くらい最低限理解してる人がプロとしてやってて欲しい。
で、資格があるからと言って、才能を認定してるわけではないが
いろいろと都合のいいことが沢山でてくる。
秩序と破壊のくり返しの世だけど、今は秩序を重視すべき時。
質の悪いものと、そうでない物の線引きすらマトモにできない
マスコミに価値を委ねるくらいなら、国に頑張ってもらった方がいい。
>誰でも映画もどきを作れちゃう時代だからこそプロとノンプロの線引きくらいすべき。
それくらい自分で判断しろよ。
いくつだお前は。
それくらい自分で判断しろよ。
いくつだお前は。
＞何が斬新で何が斬新でないか理解するための技法史くらい最低限理解してる人がプロとしてやってて欲しい。
えっと、それは、真の斬新さを出せる人がプロであるべきということですか？
＞秩序と破壊のくり返しの世だけど、今は秩序を重視すべき時。
その理由は？
↑の２つが矛盾してるようにみえるので、結局、何が言いたいのかよくわからん。
えっと、それは、真の斬新さを出せる人がプロであるべきということですか？
＞秩序と破壊のくり返しの世だけど、今は秩序を重視すべき時。
その理由は？
↑の２つが矛盾してるようにみえるので、結局、何が言いたいのかよくわからん。
657 ：名無シネマさん：04/01/04 03:47 ID:BxUQpW0l
>で、資格があるからと言って、才能を認定してるわけではないが
前半部はどうでもいいが後半部は？な日本語
才能を認定ってど言う意味？才能があったから認められましたって意味か
お馬鹿な濡れにはよくわかりません
前半部はどうでもいいが後半部は？な日本語
才能を認定ってど言う意味？才能があったから認められましたって意味か
お馬鹿な濡れにはよくわかりません
658 ：名無しシネマさん：04/01/04 04:36 ID:6tG+Q1hR
ここ数年才能ある監督が一杯出てきてるのは実感してる。
個人的には冨樫森監督の作品は本当に傑作揃い
でも単館のみの公開でほとんど話題にならず終わり、くだらんドラマ映画を宣伝しまくるマスコミや配給会社
に問題あるよなー。宣伝って相当大きい効果があるしマイナーなハリウッド映画や韓国映画をプッシュしてて
自国の素晴らしい映画を見落としてるんだよ
個人的には冨樫森監督の作品は本当に傑作揃い
でも単館のみの公開でほとんど話題にならず終わり、くだらんドラマ映画を宣伝しまくるマスコミや配給会社
に問題あるよなー。宣伝って相当大きい効果があるしマイナーなハリウッド映画や韓国映画をプッシュしてて
自国の素晴らしい映画を見落としてるんだよ
やっても報われないのが日本映画界。ステータスも無い。
人が来ない。
先ずは市場をオープンにでもしないと。売れるものには金が集まるように。
でも旧態の反発強くて、できないだろな。
人が来ない。
先ずは市場をオープンにでもしないと。売れるものには金が集まるように。
でも旧態の反発強くて、できないだろな。
661 ：名無シネマさん：04/01/04 12:09 ID:jmWWxc1o
フジがドキュメンタリー映画製作へ
実写版邦画史上第１位の興業収入を計上した「踊る大捜査線 ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ２」などのヒット映画を製作してきたフジテレビが、
ドキュメンタリー映画に進出することが３日、分かった。
昨年、米国の銃社会を痛烈に批判した米ドキュメンタリー映画「ボウリング・フォー・コロンバイン」（監督マイケル・ムーア）
が日本でも大きな反響を呼び起こし、ヒット。
これによりドキュメンタリー映画への観客のニーズが確実にあることが分かっただけに、
フジの試みは日本のドキュメンタリー映画界の起爆剤になりそうだ。
フジのドキュメンタリー映画第１弾は「母よ！」（プロデューサー・岡田宏記氏）。
戦前、韓国で生まれ、日本に入国し、いくつもの試練を乗り越えて、
たくましく生きてきた女性、チョン・ビョンチュンさん（86）の過去と現在を追う。
フジは昨年９月、チョンさんに焦点を合わせた同名のドキュメンタリー番組を放送し、
ギャラクシー賞の奨励賞を受けるなど、高い評価を得た。
ただし「映画は、番組の焼き直しにはしません」と岡田氏。番組は45分間だったが、映画は70～80分になる予定。
計150時間にもおよぶ取材ビデオを一から再編集する。
公開は４月ごろの予定。当初は東京・ポレポレ東中野での単館上映だが、拡大上映を目指す。
さらにＤＶＤ化も計画されている。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/04/03.html
金だしてまで見ようという人がどれだけいる？
実写版邦画史上第１位の興業収入を計上した「踊る大捜査線 ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ２」などのヒット映画を製作してきたフジテレビが、
ドキュメンタリー映画に進出することが３日、分かった。
昨年、米国の銃社会を痛烈に批判した米ドキュメンタリー映画「ボウリング・フォー・コロンバイン」（監督マイケル・ムーア）
が日本でも大きな反響を呼び起こし、ヒット。
これによりドキュメンタリー映画への観客のニーズが確実にあることが分かっただけに、
フジの試みは日本のドキュメンタリー映画界の起爆剤になりそうだ。
フジのドキュメンタリー映画第１弾は「母よ！」（プロデューサー・岡田宏記氏）。
戦前、韓国で生まれ、日本に入国し、いくつもの試練を乗り越えて、
たくましく生きてきた女性、チョン・ビョンチュンさん（86）の過去と現在を追う。
フジは昨年９月、チョンさんに焦点を合わせた同名のドキュメンタリー番組を放送し、
ギャラクシー賞の奨励賞を受けるなど、高い評価を得た。
ただし「映画は、番組の焼き直しにはしません」と岡田氏。番組は45分間だったが、映画は70～80分になる予定。
計150時間にもおよぶ取材ビデオを一から再編集する。
公開は４月ごろの予定。当初は東京・ポレポレ東中野での単館上映だが、拡大上映を目指す。
さらにＤＶＤ化も計画されている。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2004/01/04/03.html
金だしてまで見ようという人がどれだけいる？
>661
そういうのはテレビ媒体の方が活きると思うんだけどなぁ。
そういうのはテレビ媒体の方が活きると思うんだけどなぁ。
663 ：名無シネマさん：04/01/04 23:15 ID:cgYu30oK
664 ：名無シネマさん：04/01/05 00:23 ID:+xOfD15q
ボウリング～がヒットしたのは適度な娯楽性とユーモアと
電波少年的な胡散臭さがあったからだと思う。
朝鮮に行った日本人の話ならともかくそんな見ず知らずの
外国人の半生なんかは日本人は興味ないんじゃないかな？
どうせならWATARIDORI（だっけ？）みたいな動物モノに
すりゃいいのに。
電波少年的な胡散臭さがあったからだと思う。
朝鮮に行った日本人の話ならともかくそんな見ず知らずの
外国人の半生なんかは日本人は興味ないんじゃないかな？
どうせならWATARIDORI（だっけ？）みたいな動物モノに
すりゃいいのに。
別にボウリング・フォー・コロンバインのヒット「だけ」がキッカケじゃないだろ。
数年前から、ドキュメンタリーが地味に良作を出していて、
映画業界の人なら、誰でも一回はその話題を話していると思うよ。
俺が何度か話したのは、落穂拾い、アレクセイの泉、Ａ、ボウリング～あたりかな？
この辺は、コアの映画好きからも映画業界人からも概ね好評だし、
ま、後はマスコミや代理店が主導となって「今、ドキュメンタリーがブームだ」なんて言えば
一定程度ブームを作れると計算したんだろうね。
数年前から、ドキュメンタリーが地味に良作を出していて、
映画業界の人なら、誰でも一回はその話題を話していると思うよ。
俺が何度か話したのは、落穂拾い、アレクセイの泉、Ａ、ボウリング～あたりかな？
この辺は、コアの映画好きからも映画業界人からも概ね好評だし、
ま、後はマスコミや代理店が主導となって「今、ドキュメンタリーがブームだ」なんて言えば
一定程度ブームを作れると計算したんだろうね。
今週のニューズウィークに
いろんな分野で各国をランキングしている。
その中の映画制作費という部門。
アメリカがダントツの１位なのはもちろんだが
２位に日本がきている（３位はイギリス）。
また映画製作本数は
１位インド、２位アメリカは予想通りだが
３位が日本。
日本は世界屈指の映画大国だったのだ！
問題は製作本数が多いため、制作費が薄く分散してしまうことか。
いろんな分野で各国をランキングしている。
その中の映画制作費という部門。
アメリカがダントツの１位なのはもちろんだが
２位に日本がきている（３位はイギリス）。
また映画製作本数は
１位インド、２位アメリカは予想通りだが
３位が日本。
日本は世界屈指の映画大国だったのだ！
問題は製作本数が多いため、制作費が薄く分散してしまうことか。
「下妻物語」全国上映するよな。
深田恭子（竜ヶ崎桃子役）
土屋アンナ（白百合イチゴ役）
宮迫博之（桃子の父）
篠原涼子（桃子の母）
阿部サダヲ
岡田義徳
小池栄子
矢沢 心
荒川良々
生瀬勝久
本田博太郎
樹木希林（桃子の祖母）
これだけで鑑賞決定！
深田恭子（竜ヶ崎桃子役）
土屋アンナ（白百合イチゴ役）
宮迫博之（桃子の父）
篠原涼子（桃子の母）
阿部サダヲ
岡田義徳
小池栄子
矢沢 心
荒川良々
生瀬勝久
本田博太郎
樹木希林（桃子の祖母）
これだけで鑑賞決定！
深田恭子（竜ヶ崎桃子役）
宮迫博之（桃子の父）
篠原涼子（桃子の母）
これは色々と無理があるだろ・・・。
宮迫博之（桃子の父）
篠原涼子（桃子の母）
これは色々と無理があるだろ・・・。
あぼーん
670 ：名無シネマさん：04/01/06 01:38 ID:PJ0lpa5C
日本の映画学校って酷いらしいよ。
俺が聞いた話しだと・・・・
「映画好きでもないのに、大学に行けないって理由で来る奴が多い。」
「プロの監督の特別授業は、そいつの業界への愚痴とそいつの撮った駄作に就いての弁解が殆んど。」
愚痴と弁解が多いのは大林さんらしいです。
俺が聞いた話しだと・・・・
「映画好きでもないのに、大学に行けないって理由で来る奴が多い。」
「プロの監督の特別授業は、そいつの業界への愚痴とそいつの撮った駄作に就いての弁解が殆んど。」
愚痴と弁解が多いのは大林さんらしいです。
>>669 いろんなトコにカキコしててキモい
672 ：名無シネマさん：04/01/06 03:25 ID:mKw7Mde5
踊る～の成功とは別に、
フジにはTVではドキュメンタリーの蓄積がかなりあるから
本気でとり組むなら今後に期待できるんじゃないかと思う。
（森達也だってフジでドキュメンタリー撮ってたんだし）
映画とは関係ないけど、今日BS FUJIで見た「21世紀アンダーグランド」という
日本の地下にある施設や地下壕を探ったドキュメンタリー（たぶん再放送）
がとても面白かったので余計そう思うわ。
自分はドキュメンタリーが好きだから、
質が高いなら映画館でお金払っても見たいと思うよ。
ただ、ボウリング～は別にして、母数の小さい市場だから
鳴り物入りで入ってきて食いつきが悪いから撤退、なんてことにならないように
地道に展開してくれることを願うのみ。
フジにはTVではドキュメンタリーの蓄積がかなりあるから
本気でとり組むなら今後に期待できるんじゃないかと思う。
（森達也だってフジでドキュメンタリー撮ってたんだし）
映画とは関係ないけど、今日BS FUJIで見た「21世紀アンダーグランド」という
日本の地下にある施設や地下壕を探ったドキュメンタリー（たぶん再放送）
がとても面白かったので余計そう思うわ。
自分はドキュメンタリーが好きだから、
質が高いなら映画館でお金払っても見たいと思うよ。
ただ、ボウリング～は別にして、母数の小さい市場だから
鳴り物入りで入ってきて食いつきが悪いから撤退、なんてことにならないように
地道に展開してくれることを願うのみ。
673 ：名無シネマさん：04/01/06 03:37 ID:PJ0lpa5C
>>666
その制作費は一作品あたりの平均？それともその国の全映画の合計？
その制作費は一作品あたりの平均？それともその国の全映画の合計？
>>665
フジがブームにして、そしてヒットの代償に、市場を潰しちゃうんだろうね・・・。
フジがブームにして、そしてヒットの代償に、市場を潰しちゃうんだろうね・・・。
675 ：名無シネマさん：04/01/14 22:18 ID:wgXdG2iR
>>231
シナリオは読んでみれば分かると思いますが、これといって難しい表現では書かれていません。
ごく当たり前の、ごく普通の文章表現で書かれています。
つまり、ハッキリ言ってシナリオには小説のような文章力は不要なのです。
普段の日記とか手紙とか、そういうものが書ければシナリオを書く上での不都合は何もないといって良いのです。
ト書きで凝った表現をしたりする人もありますが、それを映像や音声で活かすかどうかは演出家次第ともいえ、
シナリオでの表現が意味のあるものになるとはいえないのです。
シナリオだって読ませるものである限り、表現は生き生きしていて、
読んでいて面白いと思わせた方がよいのも事実ですが、
小説とは違い、シナリオは構成の妙とかセリフの面白さで勝負するべきなのです。
よく、セリフの上手い人が欲しいなどとコンクールの評で述べられることもあるのですが、
このセリフにしても微妙な言い回しとか凝った言葉遣いなどは求められてはいません。
むしろ、日常の中の何気ないやりとりをテンポよく表現しているなどの、
普段私達が生活している延長線上にあってのものの方が大切になります。
文章が上手いことは勿論役に立ちます。
ですが、殊更に上手くなる必要がないのもシナリオの世界です。
ドラマは紙の上で成立するのではなく、
シナリオはドラマを作る上での設計図に過ぎないということをよく考えてみるべきでしょう。
シナリオは読んでみれば分かると思いますが、これといって難しい表現では書かれていません。
ごく当たり前の、ごく普通の文章表現で書かれています。
つまり、ハッキリ言ってシナリオには小説のような文章力は不要なのです。
普段の日記とか手紙とか、そういうものが書ければシナリオを書く上での不都合は何もないといって良いのです。
ト書きで凝った表現をしたりする人もありますが、それを映像や音声で活かすかどうかは演出家次第ともいえ、
シナリオでの表現が意味のあるものになるとはいえないのです。
シナリオだって読ませるものである限り、表現は生き生きしていて、
読んでいて面白いと思わせた方がよいのも事実ですが、
小説とは違い、シナリオは構成の妙とかセリフの面白さで勝負するべきなのです。
よく、セリフの上手い人が欲しいなどとコンクールの評で述べられることもあるのですが、
このセリフにしても微妙な言い回しとか凝った言葉遣いなどは求められてはいません。
むしろ、日常の中の何気ないやりとりをテンポよく表現しているなどの、
普段私達が生活している延長線上にあってのものの方が大切になります。
文章が上手いことは勿論役に立ちます。
ですが、殊更に上手くなる必要がないのもシナリオの世界です。
ドラマは紙の上で成立するのではなく、
シナリオはドラマを作る上での設計図に過ぎないということをよく考えてみるべきでしょう。
>>675
物凄い亀レスだな。
俺が言ってるのはその極普通の文章表現の事を言ってるんだ。
幾ら教養があっても文章を構成できなきゃ脚本書けないだろって事を言ってる。
小説とは違うとも書いてるだろ。
＞シナリオはドラマを作る上での設計図に過ぎないということをよく考えてみるべきでしょう。
えっと、映画の現場で働いていた人間なんですけれど、俺一応。
その前後のレスの流れも読みましょう。
どういうことで今更レスつけてるんでしょうか？
まぁ俺も2日ほど経ってからレスつけてる亀な訳だが。
物凄い亀レスだな。
俺が言ってるのはその極普通の文章表現の事を言ってるんだ。
幾ら教養があっても文章を構成できなきゃ脚本書けないだろって事を言ってる。
小説とは違うとも書いてるだろ。
＞シナリオはドラマを作る上での設計図に過ぎないということをよく考えてみるべきでしょう。
えっと、映画の現場で働いていた人間なんですけれど、俺一応。
その前後のレスの流れも読みましょう。
どういうことで今更レスつけてるんでしょうか？
まぁ俺も2日ほど経ってからレスつけてる亀な訳だが。
677 ：名無シネマさん：04/01/16 02:52 ID:CUiESOlB
忍者映画、剣戟映画、空手映画を輸出汁！
678 ：名無シネマさん：04/01/16 03:06 ID:bDKEvI2L
すくなくともさ、>>675はもう少し文章うまくなってからそう言うこと書こうや。
な。
な。
>>679
俺は>>675の
＞シナリオはドラマを作る上での設計図に過ぎないということをよく考えてみるべきでしょう。
の所に対して言ってるんだわ。
そんな事言われんでも解かっとりますがな、って事です。
それに>>675の主張は>>231前後で俺が言ってる事とほぼ一緒なんですわ。
俺は>>675の
＞シナリオはドラマを作る上での設計図に過ぎないということをよく考えてみるべきでしょう。
の所に対して言ってるんだわ。
そんな事言われんでも解かっとりますがな、って事です。
それに>>675の主張は>>231前後で俺が言ってる事とほぼ一緒なんですわ。
681 ：名無シネマさん：04/01/16 13:49 ID:MFherwHV
682 ：名無しシネマさん：04/01/18 01:02 ID:0rpQd4Kl
最近の国内オフィスボックスは必ず日本映画が5本近く入ってる
復興してきてる証でしょう
復興してきてる証でしょう
683 ：名無シネマさん：04/01/20 11:23 ID:Ypn0J6xx
デビルマンは傑作か愚作かどっちかになりそう。
684 ：名無しシネマさん：04/01/22 08:42 ID:+dyrmyib
単館で上映されてる傑作映画が多いんだからそれを一般上映すれば良い
邦画の雰囲気が嫌い。
そもそも、邦画＝ツマランの偏見が自分の中から消せない。
あしげくミニシアターなどを探さないといいのに出会えないなんていう邦画はもう完全にマニアだけのものです。
そもそも、邦画＝ツマランの偏見が自分の中から消せない。
あしげくミニシアターなどを探さないといいのに出会えないなんていう邦画はもう完全にマニアだけのものです。
686 ：名無シネマさん：04/01/24 02:02 ID:EvbW2xHS
>>685
ツマラン洋画を観まくればいいかも。
ツマラン洋画を観まくればいいかも。
687 ：名無シネマさん：04/01/24 02:38 ID:kPBjkzJk
邦画＝ツマラン
これは偏見じゃなくてほとんど事実。
これは偏見じゃなくてほとんど事実。
>>685
日本映画もそうだけど香港映画とか韓国映画とか見てる奴もマニア
日本映画もそうだけど香港映画とか韓国映画とか見てる奴もマニア
アジア映画は基本的に地味だからね。ハリウッド慣れしてる奴には面白くないだろう
アジア映画のクオリティーの高さは日本映画＞中国映画＞台湾映画＞韓国映画 ってとこか
アジア映画のクオリティーの高さは日本映画＞中国映画＞台湾映画＞韓国映画 ってとこか
690 ：名無シネマさん：04/01/25 15:10 ID:ON1OkOlc
>>688
香港映画は普通に人気ある。
香港映画は普通に人気ある。
韓国映画は普通に良いと思うけど
692 ：名無シネマさん：04/01/25 19:55 ID:NOg/UW84
軍事板で有名な小林源文の劇画「第二次朝鮮戦争＝ユギオ2＝」を
日米韓合作で映画化したら面白いのに。
ダイアナザーデイみたいに今の情勢にもピッタリだし原作より米軍シーンを増やせば
ハリウッドの協力も得られるわけだしね。但し「宣戦布告」みたいに野中などの馬鹿が
圧力掛けてきたり「ダイアナザーデイ」みたいに反米民族統一を叫ぶくせに北で飢え死んでる
同胞を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる韓国の馬鹿親北派によって興行収入を妨害されるのは御免。
日米韓合作で映画化したら面白いのに。
ダイアナザーデイみたいに今の情勢にもピッタリだし原作より米軍シーンを増やせば
ハリウッドの協力も得られるわけだしね。但し「宣戦布告」みたいに野中などの馬鹿が
圧力掛けてきたり「ダイアナザーデイ」みたいに反米民族統一を叫ぶくせに北で飢え死んでる
同胞を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる韓国の馬鹿親北派によって興行収入を妨害されるのは御免。
>>692
「レイド･オン･トーキョー」もハリウッド協力で作ったら面白そうだ。
但し冷戦時代が終わってしまったから作れない＿|￣|○
ゲンブン劇画はアニメ化するより実写向けだからな。
あと邦画の銃撃シーンがヘボいのは消防法が邪魔だからってさ。
「レイド･オン･トーキョー」もハリウッド協力で作ったら面白そうだ。
但し冷戦時代が終わってしまったから作れない＿|￣|○
ゲンブン劇画はアニメ化するより実写向けだからな。
あと邦画の銃撃シーンがヘボいのは消防法が邪魔だからってさ。
695 ：名無シネマさん：04/01/26 00:42 ID:iZLdwVUP
タレント主義を捨てて脚本主義になるべき。
696 ：名無シネマさん：04/01/26 01:24 ID:MOQewoYR
>>694
> >>691
> 韓国映画なんて在日と一部マニアにしか受けてないからな
> 韓国映画を好んで見てる奴ってマニアってイメージだよ
え～、もうそんな事ないだろ。
猟奇的な彼女なんて７月に出てるのにまだTSUTAYAで
ベスト１０に入ってるしウチの最寄店でも回転率凄いよ。
> >>691
> 韓国映画なんて在日と一部マニアにしか受けてないからな
> 韓国映画を好んで見てる奴ってマニアってイメージだよ
え～、もうそんな事ないだろ。
猟奇的な彼女なんて７月に出てるのにまだTSUTAYAで
ベスト１０に入ってるしウチの最寄店でも回転率凄いよ。
698 ：名無シネマさん：04/01/26 17:21 ID:B4sojOMG
日本映画ってゼニが無いから作れる映画の話も限られてくるよね。
ショボイ恋愛話、自分探しが題材のオナニー映画、誰も興味が無い昔の
事件を題材にした映画・・・だいたいこの3つのパターンに限られてくる。
たまにカネがあっても途中でカネが切れて後半一気にグダグダになる
映画が多いし。
ホント落ちるとこまで落ちたなって感じだね。
ショボイ恋愛話、自分探しが題材のオナニー映画、誰も興味が無い昔の
事件を題材にした映画・・・だいたいこの3つのパターンに限られてくる。
たまにカネがあっても途中でカネが切れて後半一気にグダグダになる
映画が多いし。
ホント落ちるとこまで落ちたなって感じだね。
>>692
個人的にはオメガ7を映画化して欲しい。
個人的にはオメガ7を映画化して欲しい。
大金かけて「スパイ・ゾルゲ」作った映画会社は脳が腐ってるとしか思えない。
もっと才能ある若い監督に、金まわせ。
もっと才能ある若い監督に、金まわせ。
701 ：名無シネマさん：04/01/27 01:02 ID:nAgsueS1
系統館上映制度を止めフリーブッキング制度にするべき。
702 ：提供：名無しさん：04/01/27 01:12 ID:oOsebPnZ
次スレのスレタイ、考えてくらさい。
703 ：名無シネマさん：04/01/27 01:15 ID:aSWDHrqR
なんで邦画はテーマ曲を歌ものにするんだろう。
あれが映画のもつ高級感を削いでるような気がするんだけど。
テレビドラマみたいで。
あれが映画のもつ高級感を削いでるような気がするんだけど。
テレビドラマみたいで。
704 ：名無シネマさん：04/01/27 01:27 ID:nAgsueS1
>>703やや同意
705 ：名無シネマさん：04/01/27 01:54 ID:PrCxnOhU
>>696
他の韓国作品は？例外はどんなものにもあるよ
他の韓国作品は？例外はどんなものにもあるよ
707 ：名無シネマさん：04/01/27 02:25 ID:wN3ulw14
金なんかかけなくても良い映画は撮れる。
しかし、その国で良い映画が作られるためには、良い観客が必要。
いま現在、この国に絶対的に欠乏しているのは、この部分。
しかし、その国で良い映画が作られるためには、良い観客が必要。
いま現在、この国に絶対的に欠乏しているのは、この部分。
708 ：名無シネマさん：04/01/27 02:49 ID:G7ULc6aj
このスレ的には踊るの大ヒットなんかは悪い現象なの？
大爆笑！！
映画好きの邦画好きは、自分が教養の高い知的文化人だと思ってる香具師が多いのが問題点だな
映画好きの邦画好きは、自分が教養の高い知的文化人だと思ってる香具師が多いのが問題点だな
711 ：名無シネマさん：04/01/27 07:55 ID:ksw1Os0I
>>710
ぎゃはは！
わざわざ指摘してくれるとは ｗ
しかも”←ださっpu”だってよ
逆に恥ずかしく使ってらんねーよ
邦画大好きの指摘もこんなもんだわな
2ch語も邦画と同じくいい加減飽きてくるんだよ～
ぎゃはは！
わざわざ指摘してくれるとは ｗ
しかも”←ださっpu”だってよ
逆に恥ずかしく使ってらんねーよ
邦画大好きの指摘もこんなもんだわな
2ch語も邦画と同じくいい加減飽きてくるんだよ～
邦画がＴＶのドラマより優れている点ってなんだろう・・・
基本的にCMが入らない
715 ：名無シネマさん：04/01/27 12:42 ID:gKGUEYoS
「プロジェクトＸ」はけっこう派手で好きだ。テレビだけど。
海外だと日本映画はアニメを除けば興行収入はショボイんじゃないの？
海外の一般映画館で日本映画がコンスタントに上映されるようになったら多分俺も観れるようなものになるだろう。
映画祭や単館などのイベントだけの日本映画なんてどんなに評価受けてもなぁ・・・
海外の一般映画館で日本映画がコンスタントに上映されるようになったら多分俺も観れるようなものになるだろう。
映画祭や単館などのイベントだけの日本映画なんてどんなに評価受けてもなぁ・・・
719 ：名無シネマさん：04/01/27 22:41 ID:W4X8Bk72
一度、日韓中合作で真の超大作を創るべきだろう。
とにかく日本と中国が手を組んで「西洋vs東洋」の図式にもっていかないと
邦画低迷の元凶である、白人コンプレックスを払拭できないよ。
映画に限らず、アメリカの権力者の間では、
「日本と中国が手を結ばない限り、アメリカ１極支配は揺ぎ無い」
って言われて久しい。
とにかく日本と中国が手を組んで「西洋vs東洋」の図式にもっていかないと
邦画低迷の元凶である、白人コンプレックスを払拭できないよ。
映画に限らず、アメリカの権力者の間では、
「日本と中国が手を結ばない限り、アメリカ１極支配は揺ぎ無い」
って言われて久しい。
ID:FAG3ZDcTを見てるとハリウッド映画マンセーな奴がいかに低脳かが分かるね
邦画が好きな事を文化かぶれと勝手に思いこんで煽ってるのがなんとも・・・
その前に自分が低脳な煽りをして自分の馬鹿さ加減をさらしてしまってる事実を直視しろよ
邦画が好きな事を文化かぶれと勝手に思いこんで煽ってるのがなんとも・・・
その前に自分が低脳な煽りをして自分の馬鹿さ加減をさらしてしまってる事実を直視しろよ
721 ：名無シネマさん：04/01/28 00:28 ID:W+lACz+D
＞ID:FAG3ZDcTを見てるとハリウッド映画マンセーな奴がいかに低脳かが分かるね
いや、もしかしたら字幕無しでハリウッド映画を観れるバイリンガルかもしれないよ
まさか字幕無しじゃ観れないとか、最悪吹替版しか観れないなんてことはないだろう
どうなの、ID:FAG3ZDcT？
いや、もしかしたら字幕無しでハリウッド映画を観れるバイリンガルかもしれないよ
まさか字幕無しじゃ観れないとか、最悪吹替版しか観れないなんてことはないだろう
どうなの、ID:FAG3ZDcT？
722 ：名無シネマさん：04/01/28 02:13 ID:0yCFdyfE
アニメ業界の人間です。
正直、邦画はあんま見てません。ハリウッド１０：邦画１ぐらいの比率です。
この間、「ラストサムライ」観ました。
かくも美しく悲しい幕末時代劇を観たのは「Ｒｏｎｉｎ 坂本龍馬」以来です。
そう思うと、日本でもやれるんじゃなかろうか……と思うんですが、邦画スタッフの方々って妙な「お約束」や「様式美」に縛られてませんか？
ライティングが暗いとか、音響に力入れないとか、カメラアングルが似たり寄ったりとか、俳優のアップが異様に多くて逆に見苦しいとか。
まぁウチの業界も似たり寄ったりになりつつありますけど、それでもハリウッドのカメラアクションとか色々試したりしてますから。
あと、売れた邦画が出るとすぐ叩く人が出てきますが、それは止めた方が良いですよ。
映画がビジネスである以上、「売れてナンボ」ですから。
最後に、東現の試写に来る大作系実写のスタッフの皆さん、態度デカイです。
駐車場占拠するのをやめて下さい。先に停めてたのに「どけ！」ってなんですか。
大勢で来るなら、バス借りて来やがれ！
正直、邦画はあんま見てません。ハリウッド１０：邦画１ぐらいの比率です。
この間、「ラストサムライ」観ました。
かくも美しく悲しい幕末時代劇を観たのは「Ｒｏｎｉｎ 坂本龍馬」以来です。
そう思うと、日本でもやれるんじゃなかろうか……と思うんですが、邦画スタッフの方々って妙な「お約束」や「様式美」に縛られてませんか？
ライティングが暗いとか、音響に力入れないとか、カメラアングルが似たり寄ったりとか、俳優のアップが異様に多くて逆に見苦しいとか。
まぁウチの業界も似たり寄ったりになりつつありますけど、それでもハリウッドのカメラアクションとか色々試したりしてますから。
あと、売れた邦画が出るとすぐ叩く人が出てきますが、それは止めた方が良いですよ。
映画がビジネスである以上、「売れてナンボ」ですから。
最後に、東現の試写に来る大作系実写のスタッフの皆さん、態度デカイです。
駐車場占拠するのをやめて下さい。先に停めてたのに「どけ！」ってなんですか。
大勢で来るなら、バス借りて来やがれ！
>>722
ジブリのスタッフ（特に宮崎）きてもそんな偉そうな態度がとれるのだろうか？
ジブリのスタッフ（特に宮崎）きてもそんな偉そうな態度がとれるのだろうか？
身近にいる10代～30代女性の場合。
洋画＝迫力がある。かっこいい。映画っぽい。
邦画＝つまらない。映画っぽくない。
まあ、所詮洋画マンセーの女なんてこんなもん。
マスコミが持ち上げれば、「黄泉がえり」や「踊る」や「宮崎アニメ」を
「邦画のわりに面白い」とか言ってこぞって見にいくんだから。
洋画＝迫力がある。かっこいい。映画っぽい。
邦画＝つまらない。映画っぽくない。
まあ、所詮洋画マンセーの女なんてこんなもん。
マスコミが持ち上げれば、「黄泉がえり」や「踊る」や「宮崎アニメ」を
「邦画のわりに面白い」とか言ってこぞって見にいくんだから。
ワシは日本映画アレルギーなんだが、たまに観れるのもある。
黄泉がえりも角川映画のくせに面白かったよ。
たそがれもよかったけど、こないだ借りたワンダフルライフがよかった。
先ず発想がいいので冒頭でオッ！と思わせる新しさがある。
かっこつけてない演出や背景の設定がいい。
ドキュメンタリータッチが半分くらいあることもあって素朴感、等身大感があるので、これ観たら間違いなく誰でも自分の人生を少しは見つめ直してしまうだろう。
自分の跡、家族、恋人、友人、プライド、面子、クォリティー、成功、後悔、懺悔、充実、認知、そしてリセットしたい等･･･
自分で認め、そして他人に見せられる人生についてね。
わけわからん芸術観を追求していないので邦画拒否感(苦笑)が起きない。これとても重要なことよｗ
冒頭での入り込み感ほどは全体的に面白くはなかったがいい映画だった。面白い＝没入のこと
ちょっと自分には刺激が足りない感じではあったんですね。もっと発想があるかと期待してしまったもんで。
「淡々としたいい映画」と面白さは両立できないものなのかもしれないなぁ
今回気に掛けていたこのタイトルがゲオにあったので借りてみた。この映画はたまたま掲示板で知っただけ。多分ほとんど認知されていない。
いい日本映画はマニアが気合を入れて探さないとみつからないというんじゃだめですな。一般館でメジャー的にいい邦画が掛からないとな。
これなら海外へ輸出してもいいですな。自信をもって推奨できる数少ない日本映画のひとつでした。
アメリカがリメイクを買ったらしいが、さていつどのように出てくるか？ アメリカのリメイクはかなり忠実度が高いからね。
なによりこの題材に忠実で、それでいてどう興行がとれるようにするのか？あたりがとても興味深いね。
黄泉がえりも角川映画のくせに面白かったよ。
たそがれもよかったけど、こないだ借りたワンダフルライフがよかった。
先ず発想がいいので冒頭でオッ！と思わせる新しさがある。
かっこつけてない演出や背景の設定がいい。
ドキュメンタリータッチが半分くらいあることもあって素朴感、等身大感があるので、これ観たら間違いなく誰でも自分の人生を少しは見つめ直してしまうだろう。
自分の跡、家族、恋人、友人、プライド、面子、クォリティー、成功、後悔、懺悔、充実、認知、そしてリセットしたい等･･･
自分で認め、そして他人に見せられる人生についてね。
わけわからん芸術観を追求していないので邦画拒否感(苦笑)が起きない。これとても重要なことよｗ
冒頭での入り込み感ほどは全体的に面白くはなかったがいい映画だった。面白い＝没入のこと
ちょっと自分には刺激が足りない感じではあったんですね。もっと発想があるかと期待してしまったもんで。
「淡々としたいい映画」と面白さは両立できないものなのかもしれないなぁ
今回気に掛けていたこのタイトルがゲオにあったので借りてみた。この映画はたまたま掲示板で知っただけ。多分ほとんど認知されていない。
いい日本映画はマニアが気合を入れて探さないとみつからないというんじゃだめですな。一般館でメジャー的にいい邦画が掛からないとな。
これなら海外へ輸出してもいいですな。自信をもって推奨できる数少ない日本映画のひとつでした。
アメリカがリメイクを買ったらしいが、さていつどのように出てくるか？ アメリカのリメイクはかなり忠実度が高いからね。
なによりこの題材に忠実で、それでいてどう興行がとれるようにするのか？あたりがとても興味深いね。
726 ：名無シネマさん：04/01/28 21:20 ID:OvUe7KqX
>>722
俺ら、一般の観客にビジネスに拘れって言うなよ。
俺ら、一般の観客にビジネスに拘れって言うなよ。
727 ：名無シネマさん：04/01/29 00:58 ID:Ce4lWMiN
邦画、応援してますが、やっぱハリウッドには負けすぎ。
今の若手の作品も見ますが、予算少なすぎ＆脚本しょぼ～＆役者同じ人ばっか＆もろもろが中途半端。
どうにかなんないんでしょうか...。
業界にいる人間は、どんぐりの背比べに夢中で、それどころじゃないんでしょうが。
映画人は人付き合いなんかより、作品の質を高める努力をして欲しい。
予算ないなら、ちょっと人気の俳優使ってごまかすより脚本で勝負して欲しい。
仲良しこよしの現場から何かがうまれるとは思えない。
せめて大林宣彦クラスが出て来ないことには邦画の未来が危ぶまれれます！。
今の若手の作品も見ますが、予算少なすぎ＆脚本しょぼ～＆役者同じ人ばっか＆もろもろが中途半端。
どうにかなんないんでしょうか...。
業界にいる人間は、どんぐりの背比べに夢中で、それどころじゃないんでしょうが。
映画人は人付き合いなんかより、作品の質を高める努力をして欲しい。
予算ないなら、ちょっと人気の俳優使ってごまかすより脚本で勝負して欲しい。
仲良しこよしの現場から何かがうまれるとは思えない。
せめて大林宣彦クラスが出て来ないことには邦画の未来が危ぶまれれます！。
729 ：名無シネマさん：04/01/29 03:37 ID:87hZI6Cs
>>728
727じゃないけど、確かに脚本が弱いとは感じる。
邦画は基本的に原作物(小説、アニメ、漫画など)が大部分を占めているんだけど、
原作から映画への移植が下手。とても二時間じゃ収まらないような原作に手を出して
アボーン(ex模倣犯、ドラゴンヘッド)。
後、結末が意味不明映画。いきなり、あさっての方向へ暴走して観客置いてきぼり。
わざわざ伏線を張っておいて全く回収せず、このパターンも多い。
映画ならではのハッタリ設定を設けるのはいいが、最低限のリアリティすらなく
ポカーン(BR2)。
とにかく、どんなにしょぼくてもいいからわかりやすい結末を付けろ、物語を完結させろ。
観客に委ねるなんてシャレたことはしなくていい。
日本映画には期待しています(特に今年は楽しみな作品が多いです)。
727じゃないけど、確かに脚本が弱いとは感じる。
邦画は基本的に原作物(小説、アニメ、漫画など)が大部分を占めているんだけど、
原作から映画への移植が下手。とても二時間じゃ収まらないような原作に手を出して
アボーン(ex模倣犯、ドラゴンヘッド)。
後、結末が意味不明映画。いきなり、あさっての方向へ暴走して観客置いてきぼり。
わざわざ伏線を張っておいて全く回収せず、このパターンも多い。
映画ならではのハッタリ設定を設けるのはいいが、最低限のリアリティすらなく
ポカーン(BR2)。
とにかく、どんなにしょぼくてもいいからわかりやすい結末を付けろ、物語を完結させろ。
観客に委ねるなんてシャレたことはしなくていい。
日本映画には期待しています(特に今年は楽しみな作品が多いです)。
日本映画ってどうして原作と程遠くなるの？
その辺になにか鍵があるような・・・
その辺になにか鍵があるような・・・
731 ：名無シネマさん：04/01/29 06:59 ID:76pW5und
>>730
お偉いさんや芸能事務所が改悪を強要するからだと思われ。
お偉いさんや芸能事務所が改悪を強要するからだと思われ。
732 ：名無シネマさん：04/01/29 22:52 ID:rDQn6P/K
＜映画興行＞収入が過去最高に 邦画のシェア回復
日本映画製作者連盟（松岡功会長）は２９日、０３年全国映画概況を発表した。
昨年の興行収入は２０３２億５９００万円で過去最高を記録した。
興収が２０００億円台にのったのは、「千と千尋の神隠し」が大ヒットした０１年以来。興行収入に占める割合は邦画３３％、
洋画６７％で、０２年に２７％まで落ち込んだ邦画のシェアが３０％台を回復した。
また映画館入場者数は１億６２３４万７０００人で、前年比１０１％。
公開本数は邦画２８７本、洋画３３５本だった。
０３年は「踊る大捜査線ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ２ レインボーブリッジを封鎖せよ！」
が１７３億５０００万円の大ヒットを記録し、
邦画のシェアを押し上げた。洋画でも「ハリー・ポッターと秘密の部屋」が１７３億円、
「マトリックス・リローデッド」が１１０億円などヒット作が並んだ。
映画館（スクリーン）数は２６８１で、前年比４６増。複合型映画館（シネコン）の建設ラッシュが一段落し、微増にとどまった。
同日会見した松岡会長は「コンテンツとしての映画に注目が集まり、
映画業界に追い風が吹いている。この機を利用して、映画館入場人員を２億人に戻したい」と話した。
【勝田友巳】（毎日新聞）
[1月29日21時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000063-mai-soci
日本映画製作者連盟（松岡功会長）は２９日、０３年全国映画概況を発表した。
昨年の興行収入は２０３２億５９００万円で過去最高を記録した。
興収が２０００億円台にのったのは、「千と千尋の神隠し」が大ヒットした０１年以来。興行収入に占める割合は邦画３３％、
洋画６７％で、０２年に２７％まで落ち込んだ邦画のシェアが３０％台を回復した。
また映画館入場者数は１億６２３４万７０００人で、前年比１０１％。
公開本数は邦画２８７本、洋画３３５本だった。
０３年は「踊る大捜査線ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ２ レインボーブリッジを封鎖せよ！」
が１７３億５０００万円の大ヒットを記録し、
邦画のシェアを押し上げた。洋画でも「ハリー・ポッターと秘密の部屋」が１７３億円、
「マトリックス・リローデッド」が１１０億円などヒット作が並んだ。
映画館（スクリーン）数は２６８１で、前年比４６増。複合型映画館（シネコン）の建設ラッシュが一段落し、微増にとどまった。
同日会見した松岡会長は「コンテンツとしての映画に注目が集まり、
映画業界に追い風が吹いている。この機を利用して、映画館入場人員を２億人に戻したい」と話した。
【勝田友巳】（毎日新聞）
[1月29日21時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040130-00000063-mai-soci
733 ：名無シネマさん：04/01/31 09:01 ID:UE1eal71
「踊る」はみなさん、見ましたか？
「踊る」ですか。TRYを観て以来織田の出るものは織田のプロモーションビデオにしかみえないくてね。
漏れはとにかく日本映画アレルギー 特に角川嫌い
そんな漏れはよりによって映画通たちにボロクソの黄泉がえりを面白いと思った。
なんだべなあ・・・
漏れはとにかく日本映画アレルギー 特に角川嫌い
そんな漏れはよりによって映画通たちにボロクソの黄泉がえりを面白いと思った。
なんだべなあ・・・
「あずみ」。原作に縛られすぎな気がした。
少女が刺客っつー設定と大まかな世界観だけいただいて
脚本はほぼオリジナルで1時間30～40分くらいにまとめれば
もっと見れるものができたとおもうけどなあ。
素人考えでつが。
少女が刺客っつー設定と大まかな世界観だけいただいて
脚本はほぼオリジナルで1時間30～40分くらいにまとめれば
もっと見れるものができたとおもうけどなあ。
素人考えでつが。
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076276467/
1月29日、映連（日本映画製作者連盟）は03年の映画諸統計を発表し、
03年の総興行収入（興収）が新記録を達成したことが明らかになった。
03年に国内で公開された作品は622本と前年（640本）と比べて数は減ったが、
それに対し、興収は2032億590万円で前年比103.3％。
これまでの最高記録であった01年の興収2001億1540万円をも上回り、過去最高となった。
総動員数は1億6234万7000人で前年比101％。
【邦画】
1 「踊る大捜査線 THE MOVIE2／ 173億5000万円 東宝
2 「ポケットモンスター アドバンスジェネレーション／45億円 東宝
3 「名探偵コナン／迷宮の十字路」 32億円 東宝
4 「黄泉がえり」 30億7000万円 東宝
5 「座頭市」 28億5000万円 東宝
6 「ドラえもん／のび太と不思議風使い」他 25億4000万円 東宝
7 「ワンピース THE MOVIE／デッドエンドの冒険」 20億円 東映
8 「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ／東京SOS」他 19億1000万円 東宝
9 「バトル・ロワイアルII／鎮魂歌」 18億5000万円 東映
10 「黄金の法／エル・カンターレの歴史観」 17億円 東映
アニメばっかし・・・・・・・＿|￣|○
1月29日、映連（日本映画製作者連盟）は03年の映画諸統計を発表し、
03年の総興行収入（興収）が新記録を達成したことが明らかになった。
03年に国内で公開された作品は622本と前年（640本）と比べて数は減ったが、
それに対し、興収は2032億590万円で前年比103.3％。
これまでの最高記録であった01年の興収2001億1540万円をも上回り、過去最高となった。
総動員数は1億6234万7000人で前年比101％。
【邦画】
1 「踊る大捜査線 THE MOVIE2／ 173億5000万円 東宝
2 「ポケットモンスター アドバンスジェネレーション／45億円 東宝
3 「名探偵コナン／迷宮の十字路」 32億円 東宝
4 「黄泉がえり」 30億7000万円 東宝
5 「座頭市」 28億5000万円 東宝
6 「ドラえもん／のび太と不思議風使い」他 25億4000万円 東宝
7 「ワンピース THE MOVIE／デッドエンドの冒険」 20億円 東映
8 「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ／東京SOS」他 19億1000万円 東宝
9 「バトル・ロワイアルII／鎮魂歌」 18億5000万円 東映
10 「黄金の法／エル・カンターレの歴史観」 17億円 東映
アニメばっかし・・・・・・・＿|￣|○
「黄泉がえり」は面白かった。
黄金の法って宗教団体のアニメだっけ？
信者以外誰が見るんだこんなもん。
信者以外誰が見るんだこんなもん。
740 ：名無シネマさん：04/02/11 19:21 ID:Mj+2TVve
>>739
わけわかってないアニオタが見に行ってる予感
わけわかってないアニオタが見に行ってる予感
742 ：名無シネマさん：04/02/12 15:17 ID:tkQJTKm7
東映ってカネになるのなら何でもするんだね。
会社だからカネ儲けに走るのは解らんでもないが怪しい宗教団体に
手を貸してまで儲けようとするモラルの無さは如何なものかと思う。
会社だからカネ儲けに走るのは解らんでもないが怪しい宗教団体に
手を貸してまで儲けようとするモラルの無さは如何なものかと思う。
別に、（信者以外）誰も見なくても、信者に前売りサバいてるから、その分劇場
開けてるだけ。
モノズキの知り合いが３週目ぐらいに見に行ったら、ガラガラだったと言ってた。
でも、その週も興収ベスト１０入り。
日本映画をダメにしてる要因の１つだけどな＞前売り商売。
開けてるだけ。
モノズキの知り合いが３週目ぐらいに見に行ったら、ガラガラだったと言ってた。
でも、その週も興収ベスト１０入り。
日本映画をダメにしてる要因の１つだけどな＞前売り商売。
744 ：名無シネマさん：04/02/12 16:08 ID:dxFGHXH7
照明が十分当たってなかったり
予算が少ないのかカメラワークがワンパターンだったり・・・
あと脚本のしょぼさに役者の演技の下手さが輪をかけてていつもしらける。
せりふもごもごしてて何言ってんのか聞き取れない。
偶然誰かに会うシーンでも役者が声をかけられるのを「待って」たり。
予算が少ないのかカメラワークがワンパターンだったり・・・
あと脚本のしょぼさに役者の演技の下手さが輪をかけてていつもしらける。
せりふもごもごしてて何言ってんのか聞き取れない。
偶然誰かに会うシーンでも役者が声をかけられるのを「待って」たり。
745 ：名無シネマさん：04/02/12 19:43 ID:N6Xe1Yl6
>736
原作に縛られず、世界観だけ頂いたオリジナル脚本の
「RED SHADOW 赤影」という迷作はあるけどね。
さて「キューティーハニー」と「キャシャーン」はどうなるか？
原作に縛られず、世界観だけ頂いたオリジナル脚本の
「RED SHADOW 赤影」という迷作はあるけどね。
さて「キューティーハニー」と「キャシャーン」はどうなるか？
ところで金子修介で「あずみ２」ってゆー噂はホントかねえ？
747 ：名無シネマさん：04/02/14 20:41 ID:Nzb9csWg
748 ：名無シネマさん：04/02/14 21:02 ID:4W5Rcz5x
予算のせいにするけど、たとえ100億円ぐらい使わせても
邦画関係者はカスみたいな映画しか撮れないと思うよ。
邦画関係者はカスみたいな映画しか撮れないと思うよ。
日本の映画監督ってトップクラスでも年収1000万ぐらいしか儲からないんだってね。
750 ：名無シネマさん：04/02/15 01:34 ID:GBNrjt8l
何ていうか韓国のシルミドみたいにとは言わないが、
単純な娯楽だけでなく、根底に時事問題をはらんだ映画って最近ありますか？
今北朝鮮ものを撮るのが結構安易だけど、タイムリーな感じもするんですが
そういうのってあんまり映画化されないな。
されてもあんまり大きな扱いじゃないだろうし。
単純な娯楽だけでなく、根底に時事問題をはらんだ映画って最近ありますか？
今北朝鮮ものを撮るのが結構安易だけど、タイムリーな感じもするんですが
そういうのってあんまり映画化されないな。
されてもあんまり大きな扱いじゃないだろうし。
751 ：名無シネマさん：04/02/15 01:39 ID:2h4lLvW7
3年ほど前だけど、実は映画化されかけてオジャンになった作品がある。
楡 周平の｢ターゲット｣
楡 周平の｢ターゲット｣
752 ：名無シネマさん：04/02/15 02:07 ID:9eJO9dQy
>>750
北の軍隊が進入して云々・・・みたいな映画なかった？
北の軍隊が進入して云々・・・みたいな映画なかった？
753 ：名無シネマさん：04/02/15 02:18 ID:2h4lLvW7
やっぱ昔も今も北を描くのって相当勇気が要るみたいよ。
大抵は圧力で潰されるらしい。
大抵は圧力で潰されるらしい。
754 ：名無シネマさん：04/02/15 12:37 ID:GBNrjt8l
日本の若い奴なんて時事問題に興味ないのが多すぎ。
外国の若い人とかインタビューでは女子高生ですらきちんと答える。
こんな国で時事問題を映画化しても誰もみないかもしれないぜ。
まあ、だからこそ娯楽なりエンターテイメントの衣が必要なのかもしれないが。
外国の若い人とかインタビューでは女子高生ですらきちんと答える。
こんな国で時事問題を映画化しても誰もみないかもしれないぜ。
まあ、だからこそ娯楽なりエンターテイメントの衣が必要なのかもしれないが。
755 ：名無シネマさん：04/02/15 13:52 ID:3wXQrPs2
>737が全てを語ってるな
【邦画】
1 「踊る大捜査線 THE MOVIE2／ 173億5000万円 東宝／客層・いろいろ
2 「ポケットモンスター／45億円 東宝／客層・子供とその親
3 「名探偵コナン」 32億円 東宝／客層・子供とその親
4 「黄泉がえり」 30億7000万円 東宝／客層・口コミ、ジャニヲタ
5 「座頭市」 28億5000万円 東宝／賞に惑わされた人々、口コミ
6 「ドラえもん」他 25億4000万円 東宝／客層・子供とその親
7 「ワンピース THE MOVIE」 20億円 東映／客層・子供とその親
8 「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」他 19億1000万円 東宝／客層・子供とその親、怪獣ヲタ
9 「バトル・ロワイアルII」 18億5000万円 東映／客層・バトロワヲタ
10 「黄金の法／エル・カンターレの歴史観」 17億円 東映／客層・信者
なんてね。
1 「踊る大捜査線 THE MOVIE2／ 173億5000万円 東宝／客層・いろいろ
2 「ポケットモンスター／45億円 東宝／客層・子供とその親
3 「名探偵コナン」 32億円 東宝／客層・子供とその親
4 「黄泉がえり」 30億7000万円 東宝／客層・口コミ、ジャニヲタ
5 「座頭市」 28億5000万円 東宝／賞に惑わされた人々、口コミ
6 「ドラえもん」他 25億4000万円 東宝／客層・子供とその親
7 「ワンピース THE MOVIE」 20億円 東映／客層・子供とその親
8 「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」他 19億1000万円 東宝／客層・子供とその親、怪獣ヲタ
9 「バトル・ロワイアルII」 18億5000万円 東映／客層・バトロワヲタ
10 「黄金の法／エル・カンターレの歴史観」 17億円 東映／客層・信者
なんてね。
757 ：名無シネマさん：04/02/15 20:27 ID:aA8536bs
>>752
「宣戦布告」だね。自衛隊非協力で作られたやつ。
「宣戦布告」だね。自衛隊非協力で作られたやつ。
758 ：名無シネマさん：04/02/15 21:52 ID:oo6O6tH3
「東京原発」とか、やっと3月公開決まったのに、ほとんど宣伝してるのみたことないや。
今の日本では社会問題とか時事問題とかのネタには
やっぱ圧力がかかるから難しいのか？
そうだとしたら、アホな話だ。
今の日本では社会問題とか時事問題とかのネタには
やっぱ圧力がかかるから難しいのか？
そうだとしたら、アホな話だ。
760 ：名無シネマさん：04/02/16 02:30 ID:86pogclW
大人が見れる邦画がないのは確かだ。
761 ：名無シネマさん：04/02/16 02:42 ID:eatX+QBO
座頭一をばかにするな！！
762 ：名無シネマさん：04/02/16 03:01 ID:rLIaBW6o
1 「踊る大捜査線 THE MOVIE2／ 173億5000万円 東宝／客層・ＣＭに惑わされた人々
763 ： ：04/02/16 13:58 ID:kTqCN10+
>>759
伊丹十三の例もあるし、社会問題に深く突っ込むというのは相当危険なんだろう。
伊丹十三の例もあるし、社会問題に深く突っ込むというのは相当危険なんだろう。
764 ：名無シネマさん：04/02/16 15:30 ID:49eA5yJ4
今の日本で社会問題に突っ込んだ映画作るのは相当ヤバいと思う。
ヤクザとか右翼とか絡んでくるしマジで怖いよ。
昔東映が「仁義なき戦い」を作れたのは何かあってもそっちの方面に
頼れる人がいたからだし。他の映画会社がヤバくて手を出せなかった
幻の企画を東映が作れたのはそういう配慮が出来たからね。
ヤクザとか右翼とか絡んでくるしマジで怖いよ。
昔東映が「仁義なき戦い」を作れたのは何かあってもそっちの方面に
頼れる人がいたからだし。他の映画会社がヤバくて手を出せなかった
幻の企画を東映が作れたのはそういう配慮が出来たからね。
昔の右翼の方が怖かったのは確か
今の右翼って昔に比べれば
おそれるような存在じゃない。
今の右翼って昔に比べれば
おそれるような存在じゃない。
766 ：名無シネマさん：04/02/16 21:57 ID:qo6x/MIv
こういうの作れ
665 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/01/24 03:18 ID:MbElPLQw
『やくざの勲章』 1962 大映 …擦れ違いですがお奨め映画です。
敗戦直後の日本では、不良三国人達が凶悪集団化していた。
彼奴らは「自分達は戦勝国人だから日本の法律に従う義務は無い」という屁理屈で、
公然と禁制品を売り、ヤリタイ放題で日本人の店を叩きつぶしていた。
それなのに警察、市当局、戦前からの地元の川島組でも手の打ちようがなかった。
日を追って彼奴らの横暴は極に達し、警察も血みどろの活躍をするが治外法権では、手
を出せなかった。
さらに事態は急激に悪化し、市民は怒りに燃え、川島組は遂に立ち上ることを決意した。
手勢わずか五十数名の川島組が、全員玉砕を覚悟で配置につこうとした時、急を聞いた
近隣の仲間がかけつけた。
待ちかまえる三国人一味との間に激しい銃撃の応酬！
秀次郎（田宮二郎）を中心とする一隊はドスをかざして事務所に躍り込む！！
…そして激闘の末に悪の巣窟は完全に潰されたのだった。
ラストシーン
警察に手錠をかけられ、連行される日本のヤクザ達をバックに字幕が流れる。
「・・・市民はその後、ヤクザ達の救済運動にに立ち上がり、署名、差し入れや裁判
費用の募金など、広範囲な市民運動が行われた・・・」
665 名前：日出づる処の名無し 投稿日：04/01/24 03:18 ID:MbElPLQw
『やくざの勲章』 1962 大映 …擦れ違いですがお奨め映画です。
敗戦直後の日本では、不良三国人達が凶悪集団化していた。
彼奴らは「自分達は戦勝国人だから日本の法律に従う義務は無い」という屁理屈で、
公然と禁制品を売り、ヤリタイ放題で日本人の店を叩きつぶしていた。
それなのに警察、市当局、戦前からの地元の川島組でも手の打ちようがなかった。
日を追って彼奴らの横暴は極に達し、警察も血みどろの活躍をするが治外法権では、手
を出せなかった。
さらに事態は急激に悪化し、市民は怒りに燃え、川島組は遂に立ち上ることを決意した。
手勢わずか五十数名の川島組が、全員玉砕を覚悟で配置につこうとした時、急を聞いた
近隣の仲間がかけつけた。
待ちかまえる三国人一味との間に激しい銃撃の応酬！
秀次郎（田宮二郎）を中心とする一隊はドスをかざして事務所に躍り込む！！
…そして激闘の末に悪の巣窟は完全に潰されたのだった。
ラストシーン
警察に手錠をかけられ、連行される日本のヤクザ達をバックに字幕が流れる。
「・・・市民はその後、ヤクザ達の救済運動にに立ち上がり、署名、差し入れや裁判
費用の募金など、広範囲な市民運動が行われた・・・」
767 ：名無シネマさん：04/02/16 22:21 ID:C7zXjqqt
768 ：名無シネマさん：04/02/17 02:34 ID:pYPU0j/w
社会ニュース - 2月16日(月)20時29分
＜黒澤明氏＞都内にシネマシティ、秋田に黒澤村 黒澤プロ
黒澤プロダクションなどは１６日、
映画監督の故黒澤明氏にちなむ映像施設「黒澤明シネマシティ」を、
東京都足立区千住の旧同区庁舎跡地のビル内に作る構想を発表した。
０６年春オープンを目指し、
同時に秋田市にロケセットを再現する「黒澤村」も開設するという。
日本文化の風土と文化の再生を目指す「日本ビレッジ協議会」などと協力し、
黒澤映画の上映施設などのほか、黒澤映画の元スタッフが講師を務める
「黒澤明シネマカレッジ」を設ける。
黒澤村は農園の中に、代表作の「用心棒」の宿場町、「七人の侍」の村、
「羅生門」などのオープンセットを再現。
来訪者に開放し、カレッジ生のロケ学習にも使うという。
黒澤プロ社長の黒澤久雄さんは「黒澤明の映画スタッフが残っているうちに、
伝えられる技術を若者たちに伝えていきたい」と話した。【鈴木玲子】（毎日新聞）
[2月16日20時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000059-mai-soci
＜黒澤明氏＞都内にシネマシティ、秋田に黒澤村 黒澤プロ
黒澤プロダクションなどは１６日、
映画監督の故黒澤明氏にちなむ映像施設「黒澤明シネマシティ」を、
東京都足立区千住の旧同区庁舎跡地のビル内に作る構想を発表した。
０６年春オープンを目指し、
同時に秋田市にロケセットを再現する「黒澤村」も開設するという。
日本文化の風土と文化の再生を目指す「日本ビレッジ協議会」などと協力し、
黒澤映画の上映施設などのほか、黒澤映画の元スタッフが講師を務める
「黒澤明シネマカレッジ」を設ける。
黒澤村は農園の中に、代表作の「用心棒」の宿場町、「七人の侍」の村、
「羅生門」などのオープンセットを再現。
来訪者に開放し、カレッジ生のロケ学習にも使うという。
黒澤プロ社長の黒澤久雄さんは「黒澤明の映画スタッフが残っているうちに、
伝えられる技術を若者たちに伝えていきたい」と話した。【鈴木玲子】（毎日新聞）
[2月16日20時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000059-mai-soci
770 ：名無シネマさん：04/02/17 03:08 ID:jCznoXbL
>>769
当然問題はあったよ。でも当時ヤクザ映画の花形プロデューサーだった
俊藤浩滋という人が山口組の大幹部だった菅谷政雄という人と懇意
だったのでそっち方面のトラブルは何とかなった。
あと当時岡田社長も表にも裏社会にも顔の広い人だったのでその辺の
根回しが上手かったんだろうと思う。
「三代目襲名」の時は暴力団対策に力入れてた時代だったので見せしめ的
な意味合いでガサ入れ食らっただけだと思うよ。
当然問題はあったよ。でも当時ヤクザ映画の花形プロデューサーだった
俊藤浩滋という人が山口組の大幹部だった菅谷政雄という人と懇意
だったのでそっち方面のトラブルは何とかなった。
あと当時岡田社長も表にも裏社会にも顔の広い人だったのでその辺の
根回しが上手かったんだろうと思う。
「三代目襲名」の時は暴力団対策に力入れてた時代だったので見せしめ的
な意味合いでガサ入れ食らっただけだと思うよ。
漫画の話で恐縮だけど、「アワーズ」って漫画雑誌に、
「コミックマスターＪ」って漫画が連載されてるんだ
が、今回の話に、邦画の現状についての意見がかなり
辛辣に描かれてた。俺も『そうだよなー』って思った
り。井筒のそっくりさんとか出てきて面白かった。
興味のある方はご一読下さい。
「コミックマスターＪ」って漫画が連載されてるんだ
が、今回の話に、邦画の現状についての意見がかなり
辛辣に描かれてた。俺も『そうだよなー』って思った
り。井筒のそっくりさんとか出てきて面白かった。
興味のある方はご一読下さい。
>>771
そんなマイナー雑誌知らんよ。
俺が好きな漫画はジオブリーダーズで朝霧の巫女でヘルシングでエクセルサーガでヒミツの保健室でうちら陽気なシンデレラなもんでアワーズなんて読んだ事無いよ。
要約してください。
そんなマイナー雑誌知らんよ。
俺が好きな漫画はジオブリーダーズで朝霧の巫女でヘルシングでエクセルサーガでヒミツの保健室でうちら陽気なシンデレラなもんでアワーズなんて読んだ事無いよ。
要約してください。
お前…。良い奴だなｗ
775 ：名無シネマさん：04/02/18 23:07 ID:8YhXkt4Y
777!!!
776 ：名無シネマさん：04/02/20 09:47 ID:wkrvRoaU
日本映画の監督のギャラって一本いくらくらい？
>>775
残念、私が777ゲッツだ
残念、私が777ゲッツだ
779 ：名無シネマさん：04/02/21 04:53 ID:FCMxtmeF
外国の著名な監督を呼んで、スタッフキャストは日本人でとったらどうなる？
>>780
踊る～の観客動員もあるし、
必ずしも日本を舞台にしたから当たらないということはないだろう。
ま、良い映画かどうかは別ですが……
ラスト・サムライの例もあるしね。
当たらなかった近い例では、WASABIか？
俺的には、コーエン兄弟、アルトマンあたりをｷﾎﾞﾝだが、
まったく可能性がない罠ｗ
踊る～の観客動員もあるし、
必ずしも日本を舞台にしたから当たらないということはないだろう。
ま、良い映画かどうかは別ですが……
ラスト・サムライの例もあるしね。
当たらなかった近い例では、WASABIか？
俺的には、コーエン兄弟、アルトマンあたりをｷﾎﾞﾝだが、
まったく可能性がない罠ｗ
ちょっと前に、ニュースでやってたけど、日本人の芸術に対しての関心が相当
低いみたいだよ。芸術に無関心な国民性もあるだろうし、なかなかいい役者が
育たない現状もあると思う。
現に、ドラマムービーはおいといて、邦画の若い出演者の多くがタレントであ
ったり、アイドルであったりで、あの演技力をみると、映画監督として出演者
の選考をどう考えてるのか理解できない。スポンサーや資金面での問題で、妥協
している部分もあるだろうが、役者がダメだと作品が良くてもほんと、駄作に
なる。
マスコミや、ファッション関係、タレント業界とのつながりが強すぎて、本来
才能ある人のチャンスが日本は少ないと思う。どの世界も才能よりコネか？
低いみたいだよ。芸術に無関心な国民性もあるだろうし、なかなかいい役者が
育たない現状もあると思う。
現に、ドラマムービーはおいといて、邦画の若い出演者の多くがタレントであ
ったり、アイドルであったりで、あの演技力をみると、映画監督として出演者
の選考をどう考えてるのか理解できない。スポンサーや資金面での問題で、妥協
している部分もあるだろうが、役者がダメだと作品が良くてもほんと、駄作に
なる。
マスコミや、ファッション関係、タレント業界とのつながりが強すぎて、本来
才能ある人のチャンスが日本は少ないと思う。どの世界も才能よりコネか？
784 ：名無シネマさん：04/02/22 01:39 ID:8SntxnbQ
でもアイドル使っても売上げには繋がらないみたいだね。
そこが映画興行の難しいところ。
テレビで人気のタレント・アイドル・俳優・歌手を主演にするくらいで大ヒットするなら、
実写の興行はここまで落ちぶれないし、
映画会社ももっと積極的に彼らを起用して、邦画はアイドル映画で溢れ返っていただろう。
ところがモー娘。を使おうが、SMAPを使おうが（黄泉がえりはヒットしたが）、
全盛期のSPEEDや広末を使おうが大したヒットにはならなかった。
テレビで人気のタレント・アイドル・俳優・歌手を主演にするくらいで大ヒットするなら、
実写の興行はここまで落ちぶれないし、
映画会社ももっと積極的に彼らを起用して、邦画はアイドル映画で溢れ返っていただろう。
ところがモー娘。を使おうが、SMAPを使おうが（黄泉がえりはヒットしたが）、
全盛期のSPEEDや広末を使おうが大したヒットにはならなかった。
ＴＶドラマは常に視聴率競争に晒されてるから映画よりも或る意味キツイかもな
キツイなかで成功したヤツをそのまま映画に持って来くれば外れは少ないんだよな
キツイなかで成功したヤツをそのまま映画に持って来くれば外れは少ないんだよな
>>786
それも違う。高視聴率TVドラマの安易な映画化も失敗例の方が多い。
踊る１の大ヒットはまさにフジにとっても予想外。
踊るより視聴率のいいドラマはいくつもあったけどね。
とはいえ、映画オリジナルよりはリスクが少ないかな。
ま、TVアニメの映画化と似たようなもんか。
それも違う。高視聴率TVドラマの安易な映画化も失敗例の方が多い。
踊る１の大ヒットはまさにフジにとっても予想外。
踊るより視聴率のいいドラマはいくつもあったけどね。
とはいえ、映画オリジナルよりはリスクが少ないかな。
ま、TVアニメの映画化と似たようなもんか。
790 ：名無シネマさん：04/02/22 15:01 ID:djAIoXyW
>>783 一般人に売り上げは関係ない。
791 ：名無シネマさん：04/02/22 15:26 ID:tfmsh61T
792 ：名無シネマさん：04/02/22 15:27 ID:KffwHOaK
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日本映画がつまらないのは、面白いことを考えれる日本人がいないからではないか？
海外に売れる小説なども無いし、TVドラマもダメだし。
発想が無いんだと思う。
海外に売れる小説なども無いし、TVドラマもダメだし。
発想が無いんだと思う。
>>790
一般人には関係ないけど劇場は潰れるよ
一般人には関係ないけど劇場は潰れるよ
もういい加減、「売り上げがあって業界人が食っていける」ということが
イコール「映画の質が悪くない」という思い込みはやめよう。
売り上げがあっても粗悪品しか作らないのが、邦画なんだ。
邦画がだめな原因のひとつは、製作者が自分の命をかけて作品をつくる覚悟が
ないことだ、と思う。命っていうのが大げさなら、魂とも言い換えられる。
イコール「映画の質が悪くない」という思い込みはやめよう。
売り上げがあっても粗悪品しか作らないのが、邦画なんだ。
邦画がだめな原因のひとつは、製作者が自分の命をかけて作品をつくる覚悟が
ないことだ、と思う。命っていうのが大げさなら、魂とも言い換えられる。
邦画でさえなければとりあえずはいい。
それだけで当たり率はグーンとアップする。
選別されたものが日本に輸入されるということはあまり関係がない。
邦画がつまらないと決めているのは俺だ。
邦画は俺にとって、とにかく面白くないのだ。
合わない。
邦画はもう本当にダメだ・・・ 回復は無理だ。
それだけで当たり率はグーンとアップする。
選別されたものが日本に輸入されるということはあまり関係がない。
邦画がつまらないと決めているのは俺だ。
邦画は俺にとって、とにかく面白くないのだ。
合わない。
邦画はもう本当にダメだ・・・ 回復は無理だ。
>>798
へ へ
（ レ⌒） （ レ⌒） |＼ ／} く~~~7
|＼_／ ／へ＿ |＼_／ ／へ＿ ＼＼_／／ ~|／,,_
＼_.／| |／ ＼ ＼_.／| |／ ＼ > ／ ／~＿__､ ＼
／ ／| |~ヽ ヽ ／ ／| |~ヽ ヽ ／ ∠＿＿ | ／ ! |
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へ へ
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ありがちなネタを当たり前にキチンと見せる、ということが今の邦画で出来るのか？
そういうレベルの問題な気がする。
ヒットするしないは2の次で。
昔、アニメの映画で「人狼」つーのがあった。
国内でも一般では激しくマイナーなアニメ。
海外でもロクに賞は貰えなかった。
漏れが注目してたのは、国内でクソ高いDVDが発売される前後に、世界中でDVDリリ－スが相次いだこと。
そして最近やっと見て思った。
「地味で暗い話だけど、しごくマジメに出来てます」
一般のイメージの邦画は、
役者の演技がアレ、シナリオもアレ、撮影もアレ。
アニメが偉いとは言わないけど、もう少し、ねぇ。
そういうレベルの問題な気がする。
ヒットするしないは2の次で。
昔、アニメの映画で「人狼」つーのがあった。
国内でも一般では激しくマイナーなアニメ。
海外でもロクに賞は貰えなかった。
漏れが注目してたのは、国内でクソ高いDVDが発売される前後に、世界中でDVDリリ－スが相次いだこと。
そして最近やっと見て思った。
「地味で暗い話だけど、しごくマジメに出来てます」
一般のイメージの邦画は、
役者の演技がアレ、シナリオもアレ、撮影もアレ。
アニメが偉いとは言わないけど、もう少し、ねぇ。
801 ：名無シネマさん：04/02/22 21:34 ID:tfmsh61T
日本アカデミー大賞ってのを廃止しろ。
こんな無意味で低レベルな賞は他に無い。
こんな無意味で低レベルな賞は他に無い。
>802
映画黄金時代ならまだしも、だが。
よく考えたら70年代以前はまともに映画を作っている国自体が少なかったんだよな。
日本は戦前から娯楽映画作っていたわけで、映画先進国ではあるのだが。
映画黄金時代ならまだしも、だが。
よく考えたら70年代以前はまともに映画を作っている国自体が少なかったんだよな。
日本は戦前から娯楽映画作っていたわけで、映画先進国ではあるのだが。
804 ：名無シネマさん：04/02/22 23:10 ID:0AR3Owev
アメリカ人の友人と話した
漏れ「日本にも権威ある映画賞があってね」
友人「なんていう賞だい？」
漏れ「ジャパンアカデミーアヲード」
友人「（失笑）キタノが毎年とっているんだろ？」
漏れ「いや、監督としても、作品でも取ってない」
友人「そりゃ、受賞するのが難しい大変な賞だな」
実話
漏れ「日本にも権威ある映画賞があってね」
友人「なんていう賞だい？」
漏れ「ジャパンアカデミーアヲード」
友人「（失笑）キタノが毎年とっているんだろ？」
漏れ「いや、監督としても、作品でも取ってない」
友人「そりゃ、受賞するのが難しい大変な賞だな」
実話
>>804
「座頭市」が今年の最優秀作品賞に選ばれなかったのは、明らかにおかしいだろ。
単に監督が審査員に嫌われてるからなんじゃないの？
>>800
韓国映画のマネするくらいなら、日本は実写というジャンルを捨てた方がいい。
つーか恋愛モノばっか作ってんじゃねえよアホ監督共。ギャルゲーじゃねえんだぞ。
「座頭市」が今年の最優秀作品賞に選ばれなかったのは、明らかにおかしいだろ。
単に監督が審査員に嫌われてるからなんじゃないの？
>>800
韓国映画のマネするくらいなら、日本は実写というジャンルを捨てた方がいい。
つーか恋愛モノばっか作ってんじゃねえよアホ監督共。ギャルゲーじゃねえんだぞ。
ごめ、>>805だった。
徹夜でコンテ描いてたから頭逝ってるわ。寝る。
徹夜でコンテ描いてたから頭逝ってるわ。寝る。
808 ：名無シネマさん：04/02/23 10:03 ID:0/oJcCWb
赤カブトφ ★ ：04/02/23 06:08 ID:???
グラビアアイドル、森下千里（２２）主演の映画「フィールズＴＨＥエンジェル」（仮題、横山浩之監督）の製作発表が２２日、都内で行われた。
森下、鈴木葉月（１８）、新人女優の今井紀佳（１９）が探偵に扮し事件を解決する“和製チャーリーズ・エンジェル”。
前日にクランクインしアクションシーンに初挑戦したという森下は「殴ったり、投げ飛ばしたり気持ちが良くて、『カ・イ・カ・ン』って感じ」。
キャメロン・ディアスらの主演で大ヒットしたハリウッド版には、「キュートさで負けません」と自信を見せた。６月公開予定。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/gt2004022304.html
だからこんなの時間と金の無駄だろって
おまけに邦画のイメージをまた悪くするだけ
グラビアアイドル、森下千里（２２）主演の映画「フィールズＴＨＥエンジェル」（仮題、横山浩之監督）の製作発表が２２日、都内で行われた。
森下、鈴木葉月（１８）、新人女優の今井紀佳（１９）が探偵に扮し事件を解決する“和製チャーリーズ・エンジェル”。
前日にクランクインしアクションシーンに初挑戦したという森下は「殴ったり、投げ飛ばしたり気持ちが良くて、『カ・イ・カ・ン』って感じ」。
キャメロン・ディアスらの主演で大ヒットしたハリウッド版には、「キュートさで負けません」と自信を見せた。６月公開予定。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200402/gt2004022304.html
だからこんなの時間と金の無駄だろって
おまけに邦画のイメージをまた悪くするだけ
朝の芸能ニュースとかでこういう類のネタ、結構やってる
よな。俺からして見れば、「また恥ずかしいのやってら」
って感じなんだが。
ウリナラの劣化コピーじゃあるまいし、もうちっとなんか
考えて映画作れよ、と言いたい。
よな。俺からして見れば、「また恥ずかしいのやってら」
って感じなんだが。
ウリナラの劣化コピーじゃあるまいし、もうちっとなんか
考えて映画作れよ、と言いたい。
810 ：名無シネマさん：04/02/23 16:31 ID:dW/Fp7bS
日本はネタ(小説、アニメ、漫画)が豊富だから、映画界はなんかお気楽な感じは
するよなあ。豊富すぎる故、原作を適当に映画化してる気がする。
海外が日本のネタに目をつけて、荒らされたら日本の映画界はマジでやばい。
オリジナル脚本つくる能力ないし。
するよなあ。豊富すぎる故、原作を適当に映画化してる気がする。
海外が日本のネタに目をつけて、荒らされたら日本の映画界はマジでやばい。
オリジナル脚本つくる能力ないし。
811 ：名無シネマさん：04/02/23 17:11 ID:0CWw4TZ2
812 ： ：04/02/23 19:51 ID:RdgKJpn9
邦画も１９歳とかの可愛い女の子監督に撮らせて話題作りさせたらどうだろ？ゴースト監督
付けてさ。オタやオヤジ層に人気でるかもしれんぞ。芥川賞であれだけ釣られたんだからさ。
>>812はちむぽ切断の刑。
根本的な解決になってない。
根本的な解決になってない。
例えば国内の年間興行収益ランキング20位（輸入ものを含めて）以内とかに、いい日本映画がどれくらいあるか？
そういう｢売れる｣とこにはないでしょう？
レンタル店にもなく、しぶとく単館を探さなければ無いといったことになる。
いい日本映画は手近や田舎には無いので皆に認知されない。
売れて、しかもいい日本映画となるとあまりにもなさ過ぎる。
よって日本映画はつまらないとなる。
マニアだけのものなのが日本映画だ。カルトが過ぎる。
そういう｢売れる｣とこにはないでしょう？
レンタル店にもなく、しぶとく単館を探さなければ無いといったことになる。
いい日本映画は手近や田舎には無いので皆に認知されない。
売れて、しかもいい日本映画となるとあまりにもなさ過ぎる。
よって日本映画はつまらないとなる。
マニアだけのものなのが日本映画だ。カルトが過ぎる。
そういういい映画をきちんと評価できるシステムをつくらなきゃだめだ。
金やしがらみのない、民意の反映されるような…
金やしがらみのない、民意の反映されるような…
違う。
売れて、なおかついいという映画が作られなければだめだ。
評価は評論者ではなくて観客が決めるので、その観客が確保できなければだめです。
そうでないといつまでも｢認知｣されない。
売れて、なおかついいという映画が作られなければだめだ。
評価は評論者ではなくて観客が決めるので、その観客が確保できなければだめです。
そうでないといつまでも｢認知｣されない。
「○○の主演百本目作品！」、「若手アイドルの体当たり演技！！
殴る、蹴るのアクションに挑戦！！」、「人気ミュージシャンの初
監督作品！！特別ゲストにアノ人が！？」
邦画の新作の宣伝なんてこんなもん。内容が無いようで。
殴る、蹴るのアクションに挑戦！！」、「人気ミュージシャンの初
監督作品！！特別ゲストにアノ人が！？」
邦画の新作の宣伝なんてこんなもん。内容が無いようで。
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ====== そんな哀川翔に俺様が釣られ・・・クマー！！
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なんか良スレになってる
821 ：名無シネマさん：04/02/24 20:52 ID:TSy8xIkd
邦画はレベル低すぎ
822 ：名無シネマさん：04/02/24 21:02 ID:kPBjkzJk
大人から子供まで楽しめるような映画でないとね。
幅広く受けいれられる映画かどうかがポイントであり
真のヒット作かどうかのバロメーターになるじゃないかな。
幅広く受けいれられる映画かどうかがポイントであり
真のヒット作かどうかのバロメーターになるじゃないかな。
823 ：名無シネマさん：04/02/24 21:11 ID:TSy8xIkd
日本は監督、脚本、撮影など全ての部門でレベルが低すぎ
だいたいどうってことない風景のシーンでも日本は安っぽいからな
もう回復の見込みないかも
だいたいどうってことない風景のシーンでも日本は安っぽいからな
もう回復の見込みないかも
824 ：名無シネマさん：04/02/25 01:09 ID:J2lclPCM
800過ぎたので、タイトル・テンプレ募集。
次スレ950踏んだ人が立てるということでどうですか？
次スレ950踏んだ人が立てるということでどうですか？
825 ： ：04/02/25 01:59 ID:B1jUE/QA
日本人は洋画だけ観てろ。邦画は海外輸出用のためだけに作ればいい。
もうそれでいいじゃない（泣
もうそれでいいじゃない（泣
826 ：名無しシネマさん：04/02/25 02:26 ID:e9NLlF9S
アジア映画ではやっぱり日本映画が一番だな！意味不明な芸術的なカルト映画が好きだから。
娯楽だとやっぱり一昔前の香港映画になっちゃうけど
日本はこれからももっと質の高い芸術映画作り続けて欲しい
娯楽だとやっぱり一昔前の香港映画になっちゃうけど
日本はこれからももっと質の高い芸術映画作り続けて欲しい
827 ： ：04/02/25 19:53 ID:4ACNPt38
で、最近の邦画で芸術映画なんてあった・・・？
828 ：名無シネマさん：04/02/26 01:21 ID:nfZBRJzP
技術・金・時間・システム。全てが「まあまあ」の作品しか作れないようになっている。
システムなどを除いても「まあまあ」の作品しか作れない。
日本人はまあまあ以上は作れないのです。
日本映画がつまらないのは日本人の限界だということです。
お わ か り ？
日本人はまあまあ以上は作れないのです。
日本映画がつまらないのは日本人の限界だということです。
お わ か り ？
頭悪そう。
極論ってぇか暴論かもしれないが
「日本語」やめちゃえばいいんじゃないか？
米・英、仏、独／中、韓と比べて「喜怒哀楽」の
哀はともかく、喜怒楽を表現するのに日本語（標準語？）は
向いてないと思うのだが・・・
リズムも平板だし（長い台詞だとダラダラって感じ）、
映画全体のリズムにも影響与えてるでしょ。
んで、何語でやろうと俺らは字幕で鑑賞っと（w
「日本語」やめちゃえばいいんじゃないか？
米・英、仏、独／中、韓と比べて「喜怒哀楽」の
哀はともかく、喜怒楽を表現するのに日本語（標準語？）は
向いてないと思うのだが・・・
リズムも平板だし（長い台詞だとダラダラって感じ）、
映画全体のリズムにも影響与えてるでしょ。
んで、何語でやろうと俺らは字幕で鑑賞っと（w
邦画ってどういう基準で映画製作する作品を決めてるんだろう？
>>808とかスパイ・ゾルゲとか、どう考えたって売れなさそうな作品を何で作ろうと思うのかわからん。
>>808とかスパイ・ゾルゲとか、どう考えたって売れなさそうな作品を何で作ろうと思うのかわからん。
いや、確かに字幕を観ないと、外国人を観ないと映画を観た気が
しないっていう奴が多いんだよ。
俺は、字幕観るの面倒臭いから、邦画ばっか観てるけど。
しないっていう奴が多いんだよ。
俺は、字幕観るの面倒臭いから、邦画ばっか観てるけど。
838 ：名無シネマさん：04/02/27 09:08 ID:MHo6MBXb
>>836
そうだよね。篠田は過去の実績があるしこれ作りたいと言えば大抵
スポンサーが付くんじゃないかな。（時間はかかるだろうけど）
新藤兼人も今CGを使った生々しい原爆映画作ってるし良くも悪くも邦画界の
大御所監督が作る作品は作家主義が前面に出すぎてると思う。
特に戦前をテーマにしたものが多いね。その監督達が戦前に酷い目に遭ったから
その人達の中では戦争体験が心の中で大きく占めてるんだろうけど今の人達
には正直ピンと来ないんだよね。だから監督達は案外マジでウケると思って
制作してるんだろうけど今の人達とはかなりズレが生じてるんだよな。
この辺の感覚のズレが今の邦画界衰退の本質なんじゃないかなと思うな。
そうだよね。篠田は過去の実績があるしこれ作りたいと言えば大抵
スポンサーが付くんじゃないかな。（時間はかかるだろうけど）
新藤兼人も今CGを使った生々しい原爆映画作ってるし良くも悪くも邦画界の
大御所監督が作る作品は作家主義が前面に出すぎてると思う。
特に戦前をテーマにしたものが多いね。その監督達が戦前に酷い目に遭ったから
その人達の中では戦争体験が心の中で大きく占めてるんだろうけど今の人達
には正直ピンと来ないんだよね。だから監督達は案外マジでウケると思って
制作してるんだろうけど今の人達とはかなりズレが生じてるんだよな。
この辺の感覚のズレが今の邦画界衰退の本質なんじゃないかなと思うな。
大きな予算だしたら凄い作品を創ってくれそうな監督がいない。
邦画は2次元的で、つまらない。
少なくともハリウッド作品や、最近の欧州作品は3次元的。
邦画は2次元的で、つまらない。
少なくともハリウッド作品や、最近の欧州作品は3次元的。
>>831のいいたいこともわからないでもない。
邦画は日本らしさを追求しろ、といったって何が邦画を撮る上で基準になるかも
よくわからない。侍が出てくれば邦画というわけでもないだろう。
ならば、洋画からでもアニメからでも良い点はどんどん取り入れて（真似て）
邦画に何ができるのか実験してみるのも面白いかもしれない。
成功したならいいし、失敗に終わったらそれはそれで教訓になる。
邦画は日本らしさを追求しろ、といったって何が邦画を撮る上で基準になるかも
よくわからない。侍が出てくれば邦画というわけでもないだろう。
ならば、洋画からでもアニメからでも良い点はどんどん取り入れて（真似て）
邦画に何ができるのか実験してみるのも面白いかもしれない。
成功したならいいし、失敗に終わったらそれはそれで教訓になる。
841 ：名無シネマさん：04/02/27 11:58 ID:DZl+kubK
じゃー、邦画でも声優が吹き替えすればいいかもよｗ
声優は上手いからね。山ちゃんとか神谷明が冷静と情熱の竹の内をやったり
すればいいかも。
ただ、まじレスすると、才能の問題より、映画界と芸能界のシステムの
問題な気がする。映画界は、少年ジャンプ方式を取り入れるといいんでは。
芸能界は、どんな人気者でも毎日ｃｍでただで観れるから、１８００円
出してもみたいて思い図らいのかも。
声優は上手いからね。山ちゃんとか神谷明が冷静と情熱の竹の内をやったり
すればいいかも。
ただ、まじレスすると、才能の問題より、映画界と芸能界のシステムの
問題な気がする。映画界は、少年ジャンプ方式を取り入れるといいんでは。
芸能界は、どんな人気者でも毎日ｃｍでただで観れるから、１８００円
出してもみたいて思い図らいのかも。
煽りは放置で。
844 ：名無シネマさん：04/02/27 18:45 ID:D5DuaOte
>>841は漏れなんだけど、前の人達への煽りでないよ。
誤解あたえたら、スマン。
誤解あたえたら、スマン。
845 ：名無シネマさん：04/02/27 18:59 ID:MX85OnST
邦画の年間興行2000億
ロードオブザリング制作費350億
5本も作れば日本映画ｒｙ
ロードオブザリング制作費350億
5本も作れば日本映画ｒｙ
日本映画はどうしてつまらないの？
847 ：名無シネマさん：04/02/28 00:05 ID:WwZtUkzH
昔、あれだけ見ていた邦画、最近全然見なくなりました。
寅さんと２本立てがなくなったのが原因だと思う。
寅さんと２本立てがなくなったのが原因だと思う。
８４６ ←相変わらずお決まりの低脳な煽り
制作費かけてエンターテーメント製のある作品を作るとハリウッドの真似とか言って
それはそれでまた色々言われそうな気もするけどね
CGを使った大作はハリウッドに任せて日本は中身の濃い人間愛とかそういう作品を作っていって欲しい。
ただ邦画の雰囲気が年寄りをターゲットにしてるのは改善していかないと
若い人向けの映画（今ならジョゼと虎と魚たちとか）をどんどん作っていけば良いと思う
制作費かけてエンターテーメント製のある作品を作るとハリウッドの真似とか言って
それはそれでまた色々言われそうな気もするけどね
CGを使った大作はハリウッドに任せて日本は中身の濃い人間愛とかそういう作品を作っていって欲しい。
ただ邦画の雰囲気が年寄りをターゲットにしてるのは改善していかないと
若い人向けの映画（今ならジョゼと虎と魚たちとか）をどんどん作っていけば良いと思う
いい日本映画と人々の認知度は反比例していると思う。
いい（または面白い）and 売れる
という映画は日本では無理か？
いい（または面白い）and 売れる
という映画は日本では無理か？
850 ：名無シネマさん：04/02/28 05:22 ID:WwZtUkzH
昔は映画館、
今はもっぱらＤＶＤで邦画を見ることにしてるけど、
なんかもう嫌気がさしてきた。
言っちゃ悪いけど、つまんないとか言うよりもくだらなく思えてきてしまった。
邦画が云々と言うよりも私が年取ったからかしら？
これ、Ｂ級洋画にも言えることだから。
ＴＶモニターで見ているというのがいけないのかもね。
といってももう邦画を映画館で見ることは、まず無いと思う。
私にとって「映画館での邦画」は完全に終わってる。
昔はあんなに好きだったのにね。
今はもっぱらＤＶＤで邦画を見ることにしてるけど、
なんかもう嫌気がさしてきた。
言っちゃ悪いけど、つまんないとか言うよりもくだらなく思えてきてしまった。
邦画が云々と言うよりも私が年取ったからかしら？
これ、Ｂ級洋画にも言えることだから。
ＴＶモニターで見ているというのがいけないのかもね。
といってももう邦画を映画館で見ることは、まず無いと思う。
私にとって「映画館での邦画」は完全に終わってる。
昔はあんなに好きだったのにね。
>>849
宮崎アニメ(批評・興行ともに高い）
宮崎アニメ(批評・興行ともに高い）
852 ：名無シネマさん：04/02/28 10:32 ID:uyl0tuw8
>>850
> 私にとって「映画館での邦画」は完全に終わってる。
歳をとって楽しめる映画が少なくなるというのは、わからなくないが、
洋邦を問わず、
歳をとったからこそ楽しめるモノもあるし、
歳をとっても楽しめるモノもある。
具体的に、過去に映画館で楽しめた作品をあげてくれれば、
現在の映画と対比することもできるので、
過去の「映画館での邦画」として成立していた作品とは、具体的に何？
> 私にとって「映画館での邦画」は完全に終わってる。
歳をとって楽しめる映画が少なくなるというのは、わからなくないが、
洋邦を問わず、
歳をとったからこそ楽しめるモノもあるし、
歳をとっても楽しめるモノもある。
具体的に、過去に映画館で楽しめた作品をあげてくれれば、
現在の映画と対比することもできるので、
過去の「映画館での邦画」として成立していた作品とは、具体的に何？
854 ：名無シネマさん：04/02/28 11:51 ID:WwZtUkzH
>>853
いろいろあるわよ。
五社作品とかさ、寅さん、東映のくっだらない２本立てもイベント感覚で楽しんでたわ。
山根作品なんかも劇場でまめに見てたわよ。
藤田敏也とかさ、角川作品なんかも全部映画館です。
これ書いて気が付いたんだけど、ビデオやＤＶＤで後から見れるって時代じゃなかったからね当時は。
映画館で見るしか無かった訳よね。
そこら辺のことも影響してると思いますよ。
多分山根作品なんかビデオで見たら泣けるかしら？無理だと思うわ。
うらぶれた映画館で鑑賞する、赤いバックの安っぽい演出が、
観客である私を巻き込んだ一種のナルシシズム空間を生んでいたのだと思う。
いろいろあるわよ。
五社作品とかさ、寅さん、東映のくっだらない２本立てもイベント感覚で楽しんでたわ。
山根作品なんかも劇場でまめに見てたわよ。
藤田敏也とかさ、角川作品なんかも全部映画館です。
これ書いて気が付いたんだけど、ビデオやＤＶＤで後から見れるって時代じゃなかったからね当時は。
映画館で見るしか無かった訳よね。
そこら辺のことも影響してると思いますよ。
多分山根作品なんかビデオで見たら泣けるかしら？無理だと思うわ。
うらぶれた映画館で鑑賞する、赤いバックの安っぽい演出が、
観客である私を巻き込んだ一種のナルシシズム空間を生んでいたのだと思う。
855 ：名無シネマさん：04/02/28 12:00 ID:WwZtUkzH
そう言えば五社も山根も藤田も死んだわね。
大島が今倒れてんでしょ？ あと誰がいんのよ？
もう邦画は瀕死状態じゃない？
興行的に成功してるのはありゃ邦画じゃないわ。イベントでしょ？
北野作品はわたしゃファンだけど、ありゃアンチ邦画でしょ。
気分としては邦画じゃないわ、北野作品という特殊な映画よ。
大島が今倒れてんでしょ？ あと誰がいんのよ？
もう邦画は瀕死状態じゃない？
興行的に成功してるのはありゃ邦画じゃないわ。イベントでしょ？
北野作品はわたしゃファンだけど、ありゃアンチ邦画でしょ。
気分としては邦画じゃないわ、北野作品という特殊な映画よ。
856 ：名無シネマさん：04/02/28 12:05 ID:WwZtUkzH
一時期バタバタ出てきた監督もさ、どうしちゃったのよ？って感じ。
坂本がまめに撮ってるけど、このスレにレスした切っ掛けは、
「ぼくんち」をＤＶＤで見たことだからね。言っとくけど。
坂本がまめに撮ってるけど、このスレにレスした切っ掛けは、
「ぼくんち」をＤＶＤで見たことだからね。言っとくけど。
857 ：名無シネマさん：04/02/28 12:17 ID:WwZtUkzH
書きついでに言いたいこと言うわ。
映画の世界ってあこがれがあったのよ。
なんか華やかというか、色気があった。
そんな気分で邦画を見てた。
だから昔は映画監督ってあこがれの職業だったけど、
今は左官屋と同じぐらいにしか感じません（断言）。
映画の世界ってあこがれがあったのよ。
なんか華やかというか、色気があった。
そんな気分で邦画を見てた。
だから昔は映画監督ってあこがれの職業だったけど、
今は左官屋と同じぐらいにしか感じません（断言）。
858 ：名無シネマさん：04/02/28 12:20 ID:WwZtUkzH
ああ、山田がいるか・・。
もう７０過ぎてるからなあ。
結局６０年代から生き残って、今、一番手ってのも凄いわね。
相当な策士なんでしょうねきっと。
もう７０過ぎてるからなあ。
結局６０年代から生き残って、今、一番手ってのも凄いわね。
相当な策士なんでしょうねきっと。
>>854
なるほど、たしかに五社監督や角川作品（って広すぎだけど）のような
スケール感を感じさせてくれる映画は少ないな。
最近だと、三池崇くらいか？
駄作もたくさんあるけど、映画館で見ないと面白くないだろう作品も多いぞ。
山田洋次は生きてるし、あと鈴木清順も辛うじて生きてるな。
ただ、山根・藤田クラスなら今でもいるだろう。
好き嫌いはあると思うが、映画スケールというか、フィルムスケールという意味では、
それこそ、いくらでもいる。
岩井俊二、黒沢清、行定勲、金子修介、北野武、森田芳光、etc.…
ま、それらの作品は、たしかにビデオ・DVDで十分と思うことが多いが、
それは山根・藤田にも言えること。
ついでに言わせてもらえば、
岩井俊二、黒沢清、行定勲、金子修介、北野武、森田芳光
あたりの監督には、もう一皮むけて欲しい。
いつまでも同じような映像感覚と哲学だけで、成長が遅いのが、
今の監督たちに対する、俺の不満。
なるほど、たしかに五社監督や角川作品（って広すぎだけど）のような
スケール感を感じさせてくれる映画は少ないな。
最近だと、三池崇くらいか？
駄作もたくさんあるけど、映画館で見ないと面白くないだろう作品も多いぞ。
山田洋次は生きてるし、あと鈴木清順も辛うじて生きてるな。
ただ、山根・藤田クラスなら今でもいるだろう。
好き嫌いはあると思うが、映画スケールというか、フィルムスケールという意味では、
それこそ、いくらでもいる。
岩井俊二、黒沢清、行定勲、金子修介、北野武、森田芳光、etc.…
ま、それらの作品は、たしかにビデオ・DVDで十分と思うことが多いが、
それは山根・藤田にも言えること。
ついでに言わせてもらえば、
岩井俊二、黒沢清、行定勲、金子修介、北野武、森田芳光
あたりの監督には、もう一皮むけて欲しい。
いつまでも同じような映像感覚と哲学だけで、成長が遅いのが、
今の監督たちに対する、俺の不満。
860 ：名無シネマさん：04/02/28 13:32 ID:jVf5Bjdb
森田ってもうダメポじゃないの？
模倣犯でアンチスレたったくらいだし。
黒沢は悪くないけどなんというか劇場でみなくても全然平気って気がしちゃうんだけど…
模倣犯でアンチスレたったくらいだし。
黒沢は悪くないけどなんというか劇場でみなくても全然平気って気がしちゃうんだけど…
森田なんて「未来の想い出ラストクリスマス」ですでに見限っていたが
862 ：名無シネマさん：04/02/28 17:57 ID:WwZtUkzH
>>859
>岩井俊二、黒沢清、行定勲、金子修介、北野武、森田芳光
>あたりの監督には、もう一皮むけて欲しい。
この表現、よく分かりますよ。
ただ、もうその土場が無いのではないかと私は思ってます。
映画館での邦画という産業土場がもう無いのではないかと・・。
一皮剥けようにも、昔なら有無を言わせず、映画館にかけるものを作らざるおえない状況が、
かろうじてあったけども、
今は、映画館にかけられるものを作ること自体が大変なことなんだと思う。
>岩井俊二、黒沢清、行定勲、金子修介、北野武、森田芳光
>あたりの監督には、もう一皮むけて欲しい。
この表現、よく分かりますよ。
ただ、もうその土場が無いのではないかと私は思ってます。
映画館での邦画という産業土場がもう無いのではないかと・・。
一皮剥けようにも、昔なら有無を言わせず、映画館にかけるものを作らざるおえない状況が、
かろうじてあったけども、
今は、映画館にかけられるものを作ること自体が大変なことなんだと思う。
863 ：名無シネマさん：04/02/28 18:00 ID:GnL8enn0
>土場が
土壌って書こうとした？
土壌って書こうとした？
テレビ・ビデオ等その他のメディアとの比較においてね…
865 ：名無シネマさん：04/02/28 18:15 ID:WwZtUkzH
866 ：名無シネマさん：04/02/28 18:22 ID:WwZtUkzH
監督の話からズレるけどさ、
邦画というカテゴリーで、今大変なのは監督よりも役者なのでは？と思っていますが・・、
よく知らないけど、ＴＶもドラマが少なくなってるんでしょ？確か。
役者の仕事場が無いじゃん。
邦画というカテゴリーで、今大変なのは監督よりも役者なのでは？と思っていますが・・、
よく知らないけど、ＴＶもドラマが少なくなってるんでしょ？確か。
役者の仕事場が無いじゃん。
867 ：名無シネマさん：04/02/28 18:29 ID:WwZtUkzH
そう言えば、大林ってどうしてんの最近。
大嫌いな監督だけどね、まめに作品作ってたのだけは大したもんだと思ってたけどさ。
淀川の話かなんか数年前に作ったよね（見てないけど）。
あれこそ映画館じゃ見ないわよ。
ＤＶＤでも悩むわよ。
大嫌いな監督だけどね、まめに作品作ってたのだけは大したもんだと思ってたけどさ。
淀川の話かなんか数年前に作ったよね（見てないけど）。
あれこそ映画館じゃ見ないわよ。
ＤＶＤでも悩むわよ。
868 ：名無シネマさん：04/02/28 18:30 ID:WwZtUkzH
誰か往年の監督の意見でも聞きたいくらいだわ。
プロデューサーでもいいわよ。
プロデューサーでもいいわよ。
870 ：名無シネマさん：04/02/28 18:45 ID:WwZtUkzH
「なごり雪」だって・・ふーーん。
http://www.jmdb.ne.jp/2002/dz001340.htm
ぜーーんぜん知らんかった。
私が疎くなったのか？それとも邦画のシステムが変になったのか？
http://www.jmdb.ne.jp/2002/dz001340.htm
ぜーーんぜん知らんかった。
私が疎くなったのか？それとも邦画のシステムが変になったのか？
>>870
大林は、メジャー番線には乗らなくなったからね。
大林は、メジャー番線には乗らなくなったからね。
872 ：名無シネマさん：04/02/28 18:55 ID:WwZtUkzH
874 ：名無シネマさん：04/02/28 19:32 ID:WwZtUkzH
>>873
例えばさ、
８０年代までのプログラムピクチャーで、
各社毎月４本、角川入れて日本で毎月２０本ぐらいの新作があったんだから、
逆に言えば邦画会社で順繰りに製作やら監督やら企画がさ、
望むも望まざるも、毎月有無を言わせず次から次へ仕事してたわけでしょ。
そいつら今何してんのよ？
何となく分かってるのは角川春樹とか、何て名だっけ松竹クーデターで追い出された人。
有無を言わせず「仕事がない」状態か、辞めましたとか、職変えましたとかさ。
何とか言いなさいって感じよ。
例えばさ、
８０年代までのプログラムピクチャーで、
各社毎月４本、角川入れて日本で毎月２０本ぐらいの新作があったんだから、
逆に言えば邦画会社で順繰りに製作やら監督やら企画がさ、
望むも望まざるも、毎月有無を言わせず次から次へ仕事してたわけでしょ。
そいつら今何してんのよ？
何となく分かってるのは角川春樹とか、何て名だっけ松竹クーデターで追い出された人。
有無を言わせず「仕事がない」状態か、辞めましたとか、職変えましたとかさ。
何とか言いなさいって感じよ。
松竹クーデターで追い出された人
ワロタ
おれも忘れたけど元々どうでもいい人
ワロタ
おれも忘れたけど元々どうでもいい人
876 ：名無シネマさん：04/02/28 19:43 ID:WwZtUkzH
じゃあ、私がリアルな例を出してあげるわよ。
私は出版。月刊雑誌ね。ネットに食われてメタメタよ。当然よ。
仕事は減るわ、金は減るわ。やる気は下がるわ状態ね。
こんなんで良いもの作れるわけねーわよ。だから逆に自分の好きなことしかしなくなったわ。
でさ、往年の大御所は首よ。退職金なんてでねーわよ。いきなりリストラ無職ね。
有名だって関係ねーわよ。当然よ、売れるもの作らねーんだもん。
って言っても売れるもん作れるわけねーのよ。この状況じゃ。
こんな感じね。
私は出版。月刊雑誌ね。ネットに食われてメタメタよ。当然よ。
仕事は減るわ、金は減るわ。やる気は下がるわ状態ね。
こんなんで良いもの作れるわけねーわよ。だから逆に自分の好きなことしかしなくなったわ。
でさ、往年の大御所は首よ。退職金なんてでねーわよ。いきなりリストラ無職ね。
有名だって関係ねーわよ。当然よ、売れるもの作らねーんだもん。
って言っても売れるもん作れるわけねーのよ。この状況じゃ。
こんな感じね。
878 ：名無シネマさん ：04/02/28 21:17 ID:YUKvLk0H
次スレテンプレ案。こんな感じでいい？
スレタイ：【壊滅状態】邦画復興４【アイデア募集】
本文：
邦画はつまらない、中身がない、などといわれてひさしいが
その原因は多岐にわたり、簡単には治せないところまで来ている。
このスレは邦画の質について考え、どうしたら邦画に力を取り戻せるのか
みんなで考えるスレです。
前スレ：【徹底議論】邦画復興？どう考える【その３】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1067004580/l50
ＰＡＲＴ２：【再復興？】邦画をどうする、どう考える【その２】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
初代スレ：邦画を再復興させるにはどうすればいい？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1057070855/
※次スレは950を踏んだ方が立てていただくようお願いします。
スレタイ：【壊滅状態】邦画復興４【アイデア募集】
本文：
邦画はつまらない、中身がない、などといわれてひさしいが
その原因は多岐にわたり、簡単には治せないところまで来ている。
このスレは邦画の質について考え、どうしたら邦画に力を取り戻せるのか
みんなで考えるスレです。
前スレ：【徹底議論】邦画復興？どう考える【その３】
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/movie/1067004580/l50
ＰＡＲＴ２：【再復興？】邦画をどうする、どう考える【その２】
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058681932/l50
初代スレ：邦画を再復興させるにはどうすればいい？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1057070855/
※次スレは950を踏んだ方が立てていただくようお願いします。
>>874
80年代はすでに大手3社はそんなに作ってないよ。
80年には3社で約120本、90年でその半分に減ってる。
プログラムピクチャー云々は60年代までだよ。
確か各社とも70年までには監督を全員解雇しているはず。
80年代はすでに大手3社はそんなに作ってないよ。
80年には3社で約120本、90年でその半分に減ってる。
プログラムピクチャー云々は60年代までだよ。
確か各社とも70年までには監督を全員解雇しているはず。
880 ：名無シネマさん：04/02/28 22:45 ID:lILQ+x4d
邦画復興の視点として質を論じる問題と興行収入の低さの問題が混交して論じられているので、
混沌としてるね。個人的には興行収入の低さ、動員数の少なさを考えたほうがいいように思う。
質としては北野とか黒沢とか是枝とかまあ好みの問題もあるけれど、
世界的に認められた作家も多いと思う。何を持って高質だと論じるかは主観的問題だと思うので、
まあ定まった結論が出ないで堂堂巡りを繰り返すだけでは。
日本のVシネですら外国人から見ればオリエンタリズムを感じ評価するかもしれないし。
で、どうすればもっと観客を邦画に吸引するかって話になると、
一つ思うのは面白いであろう邦画を観客が知らない、ってことじゃないかと。
近年でいえば｢ハッシュ｣なんかはかなり良かったけど、一般の人は知らないよね。
こういう映画が全国的に観れるようになればいい。
今年のキネ旬のベストテンなんか一つの日本的惨状が示されていると思う。
ベストテンの中で全国ロード小公開しているのって｢阿修羅のごとく｣と｢座頭市｣の二つだけじゃん。
この評価が絶対とは思わないけれど、面白い邦画が局所的にしか観られていないっておかしい。
キネ旬で評価している人たちは映画界で顔が利くのだろうからなんとかなんないのかな。
何とかして地味なキャストだけれど面白い映画が全国的に見られるチャネルを構築することによって、
邦画を盛り上げられるようにするべきだと考える。
ちなみに個人的にはそういう機能をシネコンに期待しているんだけれど。
混沌としてるね。個人的には興行収入の低さ、動員数の少なさを考えたほうがいいように思う。
質としては北野とか黒沢とか是枝とかまあ好みの問題もあるけれど、
世界的に認められた作家も多いと思う。何を持って高質だと論じるかは主観的問題だと思うので、
まあ定まった結論が出ないで堂堂巡りを繰り返すだけでは。
日本のVシネですら外国人から見ればオリエンタリズムを感じ評価するかもしれないし。
で、どうすればもっと観客を邦画に吸引するかって話になると、
一つ思うのは面白いであろう邦画を観客が知らない、ってことじゃないかと。
近年でいえば｢ハッシュ｣なんかはかなり良かったけど、一般の人は知らないよね。
こういう映画が全国的に観れるようになればいい。
今年のキネ旬のベストテンなんか一つの日本的惨状が示されていると思う。
ベストテンの中で全国ロード小公開しているのって｢阿修羅のごとく｣と｢座頭市｣の二つだけじゃん。
この評価が絶対とは思わないけれど、面白い邦画が局所的にしか観られていないっておかしい。
キネ旬で評価している人たちは映画界で顔が利くのだろうからなんとかなんないのかな。
何とかして地味なキャストだけれど面白い映画が全国的に見られるチャネルを構築することによって、
邦画を盛り上げられるようにするべきだと考える。
ちなみに個人的にはそういう機能をシネコンに期待しているんだけれど。
881 ：名無シネマさん：04/02/28 22:50 ID:KV5BG1tX
例えば、「サムライ」ってハリウッドで作ったわけだけど、日本でも同じような
ものが作れたのかな？
「ゴジラ」だって、ハリウッドで作成したらかなり面白くできるんじゃないかな？
ものが作れたのかな？
「ゴジラ」だって、ハリウッドで作成したらかなり面白くできるんじゃないかな？
キネ旬のベストテンとは、批評家のことか？
（１）美しい夏キリシマ （２）赤目四十八瀧心中未遂 （３）ヴァイブレータ
（４）ジョゼと虎と魚たち（５）阿修羅のごとく（６）鏡の女たち（７）座頭市
（８）蕨野行（９）ドッペルゲンガー（１０）ぼくんち
この中で、全国公開に堪えうるほどの作品なんて、それほどないよ。
作品の質と興行的な可能性（宣伝など環境が整ったと仮定して）を加味してね。
今のキネ旬は、少し偏りすぎ。
この10本（蕨野行とドッペルゲンガーは未見）で、
全国公開して、全国の映画ファンが、一定程度それなりに楽しめると思うのは
ヴァイブレータ、ジョゼと虎と魚たち、阿修羅のごとく、座頭市くらいかな。
他の作品は、良い作品だとしても、興行としては成り立つ可能性が少な過ぎる。
昔のように、映画が第一の大衆娯楽であり、ビデオなどがない時代でもだよ。
>>880の言いたいことは分かるけど、
何でもかんでも公開できる環境にあれば、成功するなんてことはない。
事実、東京では何でも見られるけど、この10本のほとんどを見ている人間なんて、かなり少数。
キネ旬の批評家たちでさえも、ほとんどの批評家はすべて見ていないだろう。
（１）美しい夏キリシマ （２）赤目四十八瀧心中未遂 （３）ヴァイブレータ
（４）ジョゼと虎と魚たち（５）阿修羅のごとく（６）鏡の女たち（７）座頭市
（８）蕨野行（９）ドッペルゲンガー（１０）ぼくんち
この中で、全国公開に堪えうるほどの作品なんて、それほどないよ。
作品の質と興行的な可能性（宣伝など環境が整ったと仮定して）を加味してね。
今のキネ旬は、少し偏りすぎ。
この10本（蕨野行とドッペルゲンガーは未見）で、
全国公開して、全国の映画ファンが、一定程度それなりに楽しめると思うのは
ヴァイブレータ、ジョゼと虎と魚たち、阿修羅のごとく、座頭市くらいかな。
他の作品は、良い作品だとしても、興行としては成り立つ可能性が少な過ぎる。
昔のように、映画が第一の大衆娯楽であり、ビデオなどがない時代でもだよ。
>>880の言いたいことは分かるけど、
何でもかんでも公開できる環境にあれば、成功するなんてことはない。
事実、東京では何でも見られるけど、この10本のほとんどを見ている人間なんて、かなり少数。
キネ旬の批評家たちでさえも、ほとんどの批評家はすべて見ていないだろう。
883 ：名無シネマさん：04/02/28 23:18 ID:lILQ+x4d
>>882
そうなんだ。 いや自分自身ベストテン作品なんて｢阿修羅のごとく｣と｢ぼくんち(ビデオでしかもつまらなかった)｣
しか観てないし(地方都市に棲んでるもので)キネ旬は似非芸術家志向で偏ってると思う。
それでも東宝東映松竹資本のメジャー作しか全国ロードショー公開できない現状には一石を投じるべきだと思う。
この3社なんて本当におもろいもの作る気があるかなんて思うもの。
近年では矢口シノブに｢ウォーターボーイズ｣作らせたのはよかたけれど
まだまだくだらない源氏物語や安易な漫画の実写版作るような会社が不思議でしょうがない。
大手の映画がほとんどくだらないのだから独立系のものでも全国で流せるような基盤がほしい、と思う。
そうなんだ。 いや自分自身ベストテン作品なんて｢阿修羅のごとく｣と｢ぼくんち(ビデオでしかもつまらなかった)｣
しか観てないし(地方都市に棲んでるもので)キネ旬は似非芸術家志向で偏ってると思う。
それでも東宝東映松竹資本のメジャー作しか全国ロードショー公開できない現状には一石を投じるべきだと思う。
この3社なんて本当におもろいもの作る気があるかなんて思うもの。
近年では矢口シノブに｢ウォーターボーイズ｣作らせたのはよかたけれど
まだまだくだらない源氏物語や安易な漫画の実写版作るような会社が不思議でしょうがない。
大手の映画がほとんどくだらないのだから独立系のものでも全国で流せるような基盤がほしい、と思う。
>>875
ああ、奥山のことか
ああ、奥山のことか
>>878
乙です。
せっかくタイトル考えていただいたのに横やりいれるのは申し訳ないのですが
【アイデア募集】とありますが、もう復興するためのアイディアはさんざんで
たかと思い、あとはいかにそれを実現するか、実現できるようにするかという
行動のみではないかと思うのです。。
乙です。
せっかくタイトル考えていただいたのに横やりいれるのは申し訳ないのですが
【アイデア募集】とありますが、もう復興するためのアイディアはさんざんで
たかと思い、あとはいかにそれを実現するか、実現できるようにするかという
行動のみではないかと思うのです。。
886 ：名無シネマさん：04/02/29 01:26 ID:0GrzIVuQ
赤目四十八瀧心中未遂は全国展開されるらしいが、今から幸運を祈ってます。
>>885 ＆all このスレの趣旨ってどこまでなんでしょう。
アイデアを出して最終的にこのスレに参加している人が具体的に
行動に移すまでを目的としちゃっていいのかな。
それとも「いかに行動するか」ということをこのスレで提案という形で
話し合うに留める？
ただなんとなく３スレまできちゃったようにも思うんだけど、
そうやって邦画の問題を話すこと自体を楽しんでる人もいるのかなぁと思ったり、
けど真剣に邦画のことをどうにかして活気づかせたいと思っている人も
確かにいるし、正直よくわからなくなってきた。
まあ自分はこのスレをたてた1じゃないけどね。考えすぎかな。
あとアイデアに関しては色んな人が色んな事を言ってきたわけで、
最近ではかなりまとまってきたような感じも受けますが、
今の邦画がだめな主要な原因とアイデアはどれを採用したらいいと思いますか？
>>885 ＆all このスレの趣旨ってどこまでなんでしょう。
アイデアを出して最終的にこのスレに参加している人が具体的に
行動に移すまでを目的としちゃっていいのかな。
それとも「いかに行動するか」ということをこのスレで提案という形で
話し合うに留める？
ただなんとなく３スレまできちゃったようにも思うんだけど、
そうやって邦画の問題を話すこと自体を楽しんでる人もいるのかなぁと思ったり、
けど真剣に邦画のことをどうにかして活気づかせたいと思っている人も
確かにいるし、正直よくわからなくなってきた。
まあ自分はこのスレをたてた1じゃないけどね。考えすぎかな。
あとアイデアに関しては色んな人が色んな事を言ってきたわけで、
最近ではかなりまとまってきたような感じも受けますが、
今の邦画がだめな主要な原因とアイデアはどれを採用したらいいと思いますか？
>>881
君、映画あまり見てないのね。
君、映画あまり見てないのね。
888 ： ：04/02/29 03:20 ID:KZg4DW2h
>>881
３行目がネタであることを祈る
３行目がネタであることを祈る
889 ：名無シネマさん：04/02/29 03:34 ID:87hZI6Cs
ところで、今年に入ってからの邦画はどんな感じかな。
とりあえず、興収は順調らしいけど。
俺、ジョゼ、着信アリ、笑う家もん見たけど
なかなかよかったよ。
只、着信アリみたいなホラーはもうマンネリだな。
そろそろ新しいタイプの奴が見たい(大変だろうけど)。
期待してマース。
とりあえず、興収は順調らしいけど。
俺、ジョゼ、着信アリ、笑う家もん見たけど
なかなかよかったよ。
只、着信アリみたいなホラーはもうマンネリだな。
そろそろ新しいタイプの奴が見たい(大変だろうけど)。
期待してマース。
俺が今年に入って見た邦画は、
東京ゴッドファーザーズ 、ジョゼと虎と魚たち、半落ち、
美しい夏 キリシマ、嗤う伊右衛門
の５本。
このうち、ジョゼだけは良作。
東京～、美しい～は佳作。
半落ちは凡作。
嗤う～は駄作。
こんな感じかな。
で、話は少しも取っちゃうけど、このなかで大手の製作は半落ちのみ。
で、その半落ちが、さんざん期待させておいて凡作。
もし、半落ちしか見られない地方の人が、これだけを見て邦画について考えれば、
「邦画は糞」というのは仕方ない。
東京ゴッドファーザーズ 、ジョゼと虎と魚たち、半落ち、
美しい夏 キリシマ、嗤う伊右衛門
の５本。
このうち、ジョゼだけは良作。
東京～、美しい～は佳作。
半落ちは凡作。
嗤う～は駄作。
こんな感じかな。
で、話は少しも取っちゃうけど、このなかで大手の製作は半落ちのみ。
で、その半落ちが、さんざん期待させておいて凡作。
もし、半落ちしか見られない地方の人が、これだけを見て邦画について考えれば、
「邦画は糞」というのは仕方ない。
891 ：名無シネマさん：04/02/29 10:00 ID:dzz8GY35
>>890
半落ちすごく良かったんだけど・・・ 私は泣いた
興行的にもヒットしたし、ただ会場がオバサンや年配の人が多かったし
若い人はあんまり見てないのかも。私は２０代だけどこの映画すごく良かったよ！
でも一番はやっぱり「ジョゼと虎と魚たち」だな！
これは若い人も多くて良作でこれからロングランヒットになるみたいで嬉しい
半落ちすごく良かったんだけど・・・ 私は泣いた
興行的にもヒットしたし、ただ会場がオバサンや年配の人が多かったし
若い人はあんまり見てないのかも。私は２０代だけどこの映画すごく良かったよ！
でも一番はやっぱり「ジョゼと虎と魚たち」だな！
これは若い人も多くて良作でこれからロングランヒットになるみたいで嬉しい
>>891
それはｽﾏｿ。
でも、半落ちは映画としての完成度が低すぎる。
原作は未読だが、原作が評判良かっただけに、
その世界を描き切れていないんだろう。
何よりも、単純に泣くべき映画ではないはず（否、泣いてもいいんだけどね）。
それをお涙頂戴映画にしてしまったのが、致命的なところだと思ったよ。
作品単体の評価はスレ違いなんで、悪いけどここまで。
いまだと、
半落ち、解夏、赤い月、この世の外へ／クラブ進駐軍、ゼブラーマン、着信アリ
あたりが、全国で公開している大手作品かな？
どうしても映画館で見たいと思うのは、俺的には無し。
まぁ、映画館で見なくてもいいけど、まぁ早めに見ても良いかなと思えるのは
クラブ進駐軍くらい。
その他の映画を見るくらいなら、もっと見たい映画がある。
そこが問題なんだよね。
それはｽﾏｿ。
でも、半落ちは映画としての完成度が低すぎる。
原作は未読だが、原作が評判良かっただけに、
その世界を描き切れていないんだろう。
何よりも、単純に泣くべき映画ではないはず（否、泣いてもいいんだけどね）。
それをお涙頂戴映画にしてしまったのが、致命的なところだと思ったよ。
作品単体の評価はスレ違いなんで、悪いけどここまで。
いまだと、
半落ち、解夏、赤い月、この世の外へ／クラブ進駐軍、ゼブラーマン、着信アリ
あたりが、全国で公開している大手作品かな？
どうしても映画館で見たいと思うのは、俺的には無し。
まぁ、映画館で見なくてもいいけど、まぁ早めに見ても良いかなと思えるのは
クラブ進駐軍くらい。
その他の映画を見るくらいなら、もっと見たい映画がある。
そこが問題なんだよね。
>>892
ジョゼでさえも日本映画らしい現実離れ感、キレイ事感がある。
池脇への偏愛、障害者ゆえのボクだけのフィギュア、の扱い。
狭い。
がっかりするくらい日本映画テイストが残っている。
どうせなら小市民感情も使ってみろ。
それから、せっかく原作がよくても、いつも一定方向に離れていく。
日本映画の作り手は現実離れとか遊離感が当たり前の感覚にあるのではないか？
なんというか、淡々とは作れないというか...
なんで日本映画がつまらないのかを探っているんだけど、まだよくわからない。
映画界の構造とかではなくて、作り手の感覚の問題なんでは？とは思っているが...
ジョゼでさえも日本映画らしい現実離れ感、キレイ事感がある。
池脇への偏愛、障害者ゆえのボクだけのフィギュア、の扱い。
狭い。
がっかりするくらい日本映画テイストが残っている。
どうせなら小市民感情も使ってみろ。
それから、せっかく原作がよくても、いつも一定方向に離れていく。
日本映画の作り手は現実離れとか遊離感が当たり前の感覚にあるのではないか？
なんというか、淡々とは作れないというか...
なんで日本映画がつまらないのかを探っているんだけど、まだよくわからない。
映画界の構造とかではなくて、作り手の感覚の問題なんでは？とは思っているが...
オアシスはどうなんだろう？まだ観ていないが似た設定のはずで。
895 ：名無シネマさん：04/03/01 22:16 ID:tkPk4R9D
Ｂ級ホラーしか撮ったことのないピーター・ジャクソンに
名作原作で大作のロードオブザリングをまかせたのはすごいと思う。
日本映画界も見習うべきではないかと思う本日のアカデミー賞。
名作原作で大作のロードオブザリングをまかせたのはすごいと思う。
日本映画界も見習うべきではないかと思う本日のアカデミー賞。
896 ：山田は邦画のガン！：04/03/02 00:10 ID:FgtyEnRM
◎山田洋次｢たそがれ清兵衛｣：２００３年日アホ賞の最優秀賞総なめ
★山田の清兵衛、第７６回アカデミー賞成績
外国語映画賞にノミネートするものの（日本代表選出やノミネートの
時点で、国内外の各方面から批判されていたが）、やっぱり落選
http://www.oscar.com/oscarnight/winners/index.html
※「座頭市」という真打ちがありながら、なんではずしたのか：日本代表選出に対する批判
http://www.youmaga.com/event/movie/cinema/cinema_27.html
※米アカデミー外国語映画賞、ノミネート作品に偏向との批判
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=4422227
※山田洋次、本家アカデミー賞外国語映画賞の日本代表に何度も
選出されるも、長らくノミネートを弾かれ赤っ恥
http://www.eiren.org/academy/academy_jyushoureki.htm
★山田の清兵衛、第３８回シカゴ国際映画祭成績（International Competitionに出品）
無冠（ベルリンに続き連敗。二流映画祭クラスでも勝てず、、、）
※今回、ゴールド・プラーク賞を獲ったツァイ・ミンリャン
「Goodbye Dragon Inn」は第６０回ヴェネチア国際映画祭の
コンペにも出品、公式では無冠、非公式では国際批評家連盟賞を
受賞する。
http://www.jpnfilm.com/eigasainews/data/2003101701.html
★山田の清兵衛、第５３回ベルリン国際映画祭成績
無冠
※この年に金熊賞を受賞した、映画祭荒らしの常連
マイケル・ウィンターボトム監督は勢い余って新作を
第６０回ヴェネチア国際映画祭のコンペにも出品するが、
たけし座頭市などに敗れて無冠
http://www.kawakita-film.or.jp/festival/festival2002/berlin2003.htm
・出品作一覧
http://www.tsutaya.co.jp/cinema/news/news.zhtml?SNO=53714
★山田の清兵衛、第７６回アカデミー賞成績
外国語映画賞にノミネートするものの（日本代表選出やノミネートの
時点で、国内外の各方面から批判されていたが）、やっぱり落選
http://www.oscar.com/oscarnight/winners/index.html
※「座頭市」という真打ちがありながら、なんではずしたのか：日本代表選出に対する批判
http://www.youmaga.com/event/movie/cinema/cinema_27.html
※米アカデミー外国語映画賞、ノミネート作品に偏向との批判
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=entertainmentnews&StoryID=4422227
※山田洋次、本家アカデミー賞外国語映画賞の日本代表に何度も
選出されるも、長らくノミネートを弾かれ赤っ恥
http://www.eiren.org/academy/academy_jyushoureki.htm
★山田の清兵衛、第３８回シカゴ国際映画祭成績（International Competitionに出品）
無冠（ベルリンに続き連敗。二流映画祭クラスでも勝てず、、、）
※今回、ゴールド・プラーク賞を獲ったツァイ・ミンリャン
「Goodbye Dragon Inn」は第６０回ヴェネチア国際映画祭の
コンペにも出品、公式では無冠、非公式では国際批評家連盟賞を
受賞する。
http://www.jpnfilm.com/eigasainews/data/2003101701.html
★山田の清兵衛、第５３回ベルリン国際映画祭成績
無冠
※この年に金熊賞を受賞した、映画祭荒らしの常連
マイケル・ウィンターボトム監督は勢い余って新作を
第６０回ヴェネチア国際映画祭のコンペにも出品するが、
たけし座頭市などに敗れて無冠
http://www.kawakita-film.or.jp/festival/festival2002/berlin2003.htm
・出品作一覧
http://www.tsutaya.co.jp/cinema/news/news.zhtml?SNO=53714
897 ： ：04/03/02 11:18 ID:IhdqJ2T1
宇多田の夫の撮った映画は前評判が結構良いらしいぞ。
邦画ももっと異業種からの人に撮らせてもいいと思うんだけどね。
やる気があっても、バックアップしてくれる後ろ盾が無い人がほとんど
だから、難しいんだろうけど。
邦画ももっと異業種からの人に撮らせてもいいと思うんだけどね。
やる気があっても、バックアップしてくれる後ろ盾が無い人がほとんど
だから、難しいんだろうけど。
898 ：名無シネマさん：04/03/02 14:19 ID:w8ytxj/g
もう一度言うが軍事板で有名な小林源文の劇画「第二次朝鮮戦争＝ユギオ2＝」を
日米韓合作で映画化したら面白いのに。
ダイアナザーデイみたいに今の情勢にもピッタリだし原作より米軍シーンを増やせば
ハリウッドの協力も得られるわけだしね。但し「宣戦布告」みたいに野中などの馬鹿が
圧力掛けてきたり「ダイアナザーデイ」みたいに反米民族統一を叫ぶくせに北で飢え死んでる
同胞を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる韓国の馬鹿親北派によって興行収入を妨害されるのは御免。
日米韓合作で映画化したら面白いのに。
ダイアナザーデイみたいに今の情勢にもピッタリだし原作より米軍シーンを増やせば
ハリウッドの協力も得られるわけだしね。但し「宣戦布告」みたいに野中などの馬鹿が
圧力掛けてきたり「ダイアナザーデイ」みたいに反米民族統一を叫ぶくせに北で飢え死んでる
同胞を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる韓国の馬鹿親北派によって興行収入を妨害されるのは御免。
899 ：名無シネマさん：04/03/02 15:22 ID:NHos9YoT
>>892
東京に住んでいた頃は、旧文芸坐・故並木座・故新宿昭和館などで、邦画旧作の二本立
三本立を観るのが楽しみだった。新作もそういう場で掛かったときに観ることが多かった。
地方に住んでみると、そういうコヤは無い。昔と違い、新作の地方併映上映も無くなった。
金券屋も少ないので、安いチケットも手に入りにくい。
わざわざ高い封切料金を払ってまで、映画を観る気はしないね。とくに新作邦画は。
昔はオレも、ビデオ・ＴＶオンリーのヤツをバカにしていたけど、恥ずかしいことだね。
単純に、コアな趣味人以外の者にとっては、劇場は高い。だから行きにくい。そんだけ。
東京に住んでいた頃は、旧文芸坐・故並木座・故新宿昭和館などで、邦画旧作の二本立
三本立を観るのが楽しみだった。新作もそういう場で掛かったときに観ることが多かった。
地方に住んでみると、そういうコヤは無い。昔と違い、新作の地方併映上映も無くなった。
金券屋も少ないので、安いチケットも手に入りにくい。
わざわざ高い封切料金を払ってまで、映画を観る気はしないね。とくに新作邦画は。
昔はオレも、ビデオ・ＴＶオンリーのヤツをバカにしていたけど、恥ずかしいことだね。
単純に、コアな趣味人以外の者にとっては、劇場は高い。だから行きにくい。そんだけ。
900 ：名無シネマさん：04/03/02 15:25 ID:NHos9YoT
業界の採算事情は知らないが（料金を下げるとキツいのは事実らしいが）、
普通の生活感覚でいくと、せいぜい、窓口で１本１０００円以下の勘定なら
劇場で観てもいい（とくに邦画は）、というのが実感だね。
今年も、仮に観るにせよ、イノセンスや宮崎アニメぐらいかな？ この２本は、
内容とは別に、ビジュアルだけで元が取れそうだし。
邦画に限らず、さんざん外出だけど、カラオケみたいな時間差料金の導入や、各種割引
を増やして、まずは平均的な客席稼働率を上げないと話にならないと思う。
まずは日本人に「映画館に行く」という習慣を取り戻させないと。内容以前のハ
ンデが大き過ぎる。メジャーも単館も、ヒット作の一本かぶりで、他の映画の不入
りをカバーしているようでは・・・。
普通の生活感覚でいくと、せいぜい、窓口で１本１０００円以下の勘定なら
劇場で観てもいい（とくに邦画は）、というのが実感だね。
今年も、仮に観るにせよ、イノセンスや宮崎アニメぐらいかな？ この２本は、
内容とは別に、ビジュアルだけで元が取れそうだし。
邦画に限らず、さんざん外出だけど、カラオケみたいな時間差料金の導入や、各種割引
を増やして、まずは平均的な客席稼働率を上げないと話にならないと思う。
まずは日本人に「映画館に行く」という習慣を取り戻させないと。内容以前のハ
ンデが大き過ぎる。メジャーも単館も、ヒット作の一本かぶりで、他の映画の不入
りをカバーしているようでは・・・。
901 ：名無シネマさん：04/03/02 17:01 ID:SThSntj9
自分自身映画館で年間80本くらい見るけれど、
大概はファーストデーや深夜割引き、それに名画座を利用してのもの。
一作で1800円は高い。ライトな映画ファンならなおさら。
半年もすればレンタルできるのになんで映画館で？ てな感じなんだろうな。
料金が高い一つの要因は配給会社が
テレビ局への放映権やビデオ化での収益の為に昔でいう二番館や三番館への
廉価なフィルムの貸し出しを渋っているっていう現象があるんじゃないかな。
(詳しいことは分からん。誰かえらい人プリーズ！)
良く行く名画座の人がフィルムを貸してくれない会社があるって文句言っていたし。
自分たちの目先の利益を追求するために、己をも苦しめている。
潜在的な｢映画館で鑑賞したい派｣をどんどん映画館から足を遠ざけさせている。
経済学でいう合成の誤謬ってな感じだな。
著作権ってどうなってるんだろう？
それが小説のように50年できれるようなら昔の映画でも安く流してくれればいいのに。
無理かな。
大概はファーストデーや深夜割引き、それに名画座を利用してのもの。
一作で1800円は高い。ライトな映画ファンならなおさら。
半年もすればレンタルできるのになんで映画館で？ てな感じなんだろうな。
料金が高い一つの要因は配給会社が
テレビ局への放映権やビデオ化での収益の為に昔でいう二番館や三番館への
廉価なフィルムの貸し出しを渋っているっていう現象があるんじゃないかな。
(詳しいことは分からん。誰かえらい人プリーズ！)
良く行く名画座の人がフィルムを貸してくれない会社があるって文句言っていたし。
自分たちの目先の利益を追求するために、己をも苦しめている。
潜在的な｢映画館で鑑賞したい派｣をどんどん映画館から足を遠ざけさせている。
経済学でいう合成の誤謬ってな感じだな。
著作権ってどうなってるんだろう？
それが小説のように50年できれるようなら昔の映画でも安く流してくれればいいのに。
無理かな。
>>901
＞テレビ局への放映権やビデオ化での収益の為に昔でいう二番館や三番館への
＞廉価なフィルムの貸し出しを渋っているっていう現象があるんじゃないかな。
配給会社としては、二番館以降にフィルムを回すメリットがもう無いみたいですね。
今は、ほとんど封切以降の二番線が無くなりましたから・・・。面倒なだけ。
では、封切料金はなぜ下がらないのか？ いろいろ聞くけど、根本的な理由はよくわからないのですよ。
以前、新聞で読んだ限りでは、料金を下げると、劇場サイドの採算が割れてしまうらしいです。
サービスデーも、料金を下げる代わりに、客がパンフや飲み物を買う物販の売り上げを期
待しているらしい。たしかにアメリカではすでに、シネコンは巨大なポップコーン
屋に過ぎない、と言われて久しいそうですけどね。
まあ日本の場合、映画興行界に独特の慣習が多いようですから・・・。まずは稼働率を
挙げて客を戻さなきゃ仕方がないと思うんですけどね・・・もう遅いか？
＞テレビ局への放映権やビデオ化での収益の為に昔でいう二番館や三番館への
＞廉価なフィルムの貸し出しを渋っているっていう現象があるんじゃないかな。
配給会社としては、二番館以降にフィルムを回すメリットがもう無いみたいですね。
今は、ほとんど封切以降の二番線が無くなりましたから・・・。面倒なだけ。
では、封切料金はなぜ下がらないのか？ いろいろ聞くけど、根本的な理由はよくわからないのですよ。
以前、新聞で読んだ限りでは、料金を下げると、劇場サイドの採算が割れてしまうらしいです。
サービスデーも、料金を下げる代わりに、客がパンフや飲み物を買う物販の売り上げを期
待しているらしい。たしかにアメリカではすでに、シネコンは巨大なポップコーン
屋に過ぎない、と言われて久しいそうですけどね。
まあ日本の場合、映画興行界に独特の慣習が多いようですから・・・。まずは稼働率を
挙げて客を戻さなきゃ仕方がないと思うんですけどね・・・もう遅いか？
>>901
二番館や三番館というシステムは今やほとんど存在しないよ。
名画座が僅かに残ってるだけで。
ムーブオーバーがかつての二番館に近いけど、これはヒット作だけだからね。
料金は配給会社ではほとんど決められない。
今の料金はシネコンが全盛になる前に邦画３社（興行会社でもあるからね）の談合で決まったようなもの。
一度で値段が決まると、上げる事は出来ても下げるのは困難。
外資系シネコンにしても値下げした分だけ、客が来るかどうかは疑問だから
サービスデイとかでの小手先の値下げはしても正規の料金の値下げにはなかなか踏みきれない。
二番館や三番館というシステムは今やほとんど存在しないよ。
名画座が僅かに残ってるだけで。
ムーブオーバーがかつての二番館に近いけど、これはヒット作だけだからね。
料金は配給会社ではほとんど決められない。
今の料金はシネコンが全盛になる前に邦画３社（興行会社でもあるからね）の談合で決まったようなもの。
一度で値段が決まると、上げる事は出来ても下げるのは困難。
外資系シネコンにしても値下げした分だけ、客が来るかどうかは疑問だから
サービスデイとかでの小手先の値下げはしても正規の料金の値下げにはなかなか踏みきれない。
904 ：名無シネマさん：04/03/03 11:51 ID:at/Pffuf
友人が雑誌の俳優募集？で
シベリア鉄道５・６の応募に参加した
1次審査：5千円払わされ翌日にTELで2次審査に呼ばれた
2次審査：週1(夕方始まる)の研修を月3万5千円で数ヶ月受ければ
キャストとして使ってやるかもしれないと言われた
そうですが・・・
さらに計画では
7：007をイメージした作品の映画
8：舞台
9：9人？がでる映画
となんか聞くだけでおしっこ漏らしそうな感じなんですが・・・
だれか止める香具師はいないのですか？
あぁ、ちなみに友人は辞退したそうです
シベリア鉄道５・６の応募に参加した
1次審査：5千円払わされ翌日にTELで2次審査に呼ばれた
2次審査：週1(夕方始まる)の研修を月3万5千円で数ヶ月受ければ
キャストとして使ってやるかもしれないと言われた
そうですが・・・
さらに計画では
7：007をイメージした作品の映画
8：舞台
9：9人？がでる映画
となんか聞くだけでおしっこ漏らしそうな感じなんですが・・・
だれか止める香具師はいないのですか？
あぁ、ちなみに友人は辞退したそうです
すいません、シベリア超特急でしたね・・・
電通こそ諸悪の根源
製作会社がリターンを得られ、配給が必要以上に製作に口出ししないような
安定した資金調達のしくみができないと質は向上しないんじゃない。
安定した資金調達のしくみができないと質は向上しないんじゃない。
>>907
とはいっても観客が来なきゃどうにもならない。
アメリカでも興収の半分は劇場の取り分である事に違いはないし、（むしろ米の方が率が高い）
製作会社に配給能力がなければメジャーに配給を依頼して手数料も取られてる。
問題はその手数料の比率が日本は高いから、製作会社の取り分がなくなってしまうという事だが、
アメリカの場合はヒットする確率が日本よりずっと高いから、手数料の相場安くなるんだが、
日本は滅多にヒットしないから、配給会社がリスクを避けるために
とはいっても観客が来なきゃどうにもならない。
アメリカでも興収の半分は劇場の取り分である事に違いはないし、（むしろ米の方が率が高い）
製作会社に配給能力がなければメジャーに配給を依頼して手数料も取られてる。
問題はその手数料の比率が日本は高いから、製作会社の取り分がなくなってしまうという事だが、
アメリカの場合はヒットする確率が日本よりずっと高いから、手数料の相場安くなるんだが、
日本は滅多にヒットしないから、配給会社がリスクを避けるために
日本映画ってさ、いいのはあるよ、もちろん。
でもそれが売れるもんでないんだわさ。
観てもらえなきゃ、よさなんか認識してもらえないんだわ。
売れるいい映画が無いのが問題。
ではどうしたら？
分かんない...
でもそれが売れるもんでないんだわさ。
観てもらえなきゃ、よさなんか認識してもらえないんだわ。
売れるいい映画が無いのが問題。
ではどうしたら？
分かんない...
いい映画は確かにあるけど、それは映画祭で賞をとれる映画、
批評家・映画マニアが好むいい映画であって、
一般大衆（特に家族連れとかカップル）が好むいい映画じゃないんだよな。
批評家・映画マニアが好むいい映画であって、
一般大衆（特に家族連れとかカップル）が好むいい映画じゃないんだよな。
>>897
映画業界ぐらい異業種の人間に冷たい所もないからねえ。
そのキャシャーンだって公開前からボロクソ言われてるし。
しかも映画の内容と全然関係無いところで。
たけしだって今は巨匠扱いだけど最初は酷かったらしいからね。
たけしは撮り続けて巨匠になったわけだから（もちろん作品の良し悪しもあるが）
キャシャーンの人も今回こけたとしても取りつづけて欲しい。
撮り続ける事で何か見えてくるものがあるかもしれないし。
とりあえず製作本数増やす事が近道かなあ。
映画業界ぐらい異業種の人間に冷たい所もないからねえ。
そのキャシャーンだって公開前からボロクソ言われてるし。
しかも映画の内容と全然関係無いところで。
たけしだって今は巨匠扱いだけど最初は酷かったらしいからね。
たけしは撮り続けて巨匠になったわけだから（もちろん作品の良し悪しもあるが）
キャシャーンの人も今回こけたとしても取りつづけて欲しい。
撮り続ける事で何か見えてくるものがあるかもしれないし。
とりあえず製作本数増やす事が近道かなあ。
912 ：名無シネマさん：04/03/06 04:26 ID:GFNE2lSv
>>911
基本的に邦画界で働いてる人達って視野が狭い人が多いような気がする。
仕事柄なのかセクショナリズムの強い人が多く、自分の仕事だけをやらせたら
スゴイがトータル的な視点で映画製作に関わっていこうという人は
ほとんど皆無だと思う。
ある意味排他的なんだよね。
基本的に邦画界で働いてる人達って視野が狭い人が多いような気がする。
仕事柄なのかセクショナリズムの強い人が多く、自分の仕事だけをやらせたら
スゴイがトータル的な視点で映画製作に関わっていこうという人は
ほとんど皆無だと思う。
ある意味排他的なんだよね。
>>903>>908
もはや、かつてのような二番・三番システムの復興がムリである以上、客（リピーター）
を増やすには、やはり様々な値下げは試みる価値があると思いますけどね。
（だからこそ、最近、中学生はＳＷＡＴタダとかもやってる訳で）
しかし、いろんな理由でこうした実験すら、なかなかできない訳でしょう？ 実のところ、
企画（中身）の問題よりも、こういう構造の方がネックですよね。
>>910
＞一般大衆（特に家族連れとかカップル）が好むいい映画じゃないんだよな。
「踊る大捜査線」みたいなのがいいのですかね、やはり・・・。
もはや、かつてのような二番・三番システムの復興がムリである以上、客（リピーター）
を増やすには、やはり様々な値下げは試みる価値があると思いますけどね。
（だからこそ、最近、中学生はＳＷＡＴタダとかもやってる訳で）
しかし、いろんな理由でこうした実験すら、なかなかできない訳でしょう？ 実のところ、
企画（中身）の問題よりも、こういう構造の方がネックですよね。
>>910
＞一般大衆（特に家族連れとかカップル）が好むいい映画じゃないんだよな。
「踊る大捜査線」みたいなのがいいのですかね、やはり・・・。
>>911
＞たけしだって今は巨匠扱いだけど最初は酷かったらしいからね。
そうでもないです。批評筋は割と好意的でした。問題作「３－４Ｘ１０月」にもみんな優しかった
（故田山力哉を除く） 「その男、凶暴につき」を除き、ヒットしてなかっただけですね。
もちろん最初は、現場的にスタッフから相手にされないとかはあったらしいですが・・・。
＞とりあえず製作本数増やす事が近道かなあ。
全国公開作こそ少ないが、ピンク・自主を除いても、全体の製作本数は今で
もそれなりにはありますよ。
ttp://www.jmdb.ne.jp/2003/f2003.htm
＞たけしだって今は巨匠扱いだけど最初は酷かったらしいからね。
そうでもないです。批評筋は割と好意的でした。問題作「３－４Ｘ１０月」にもみんな優しかった
（故田山力哉を除く） 「その男、凶暴につき」を除き、ヒットしてなかっただけですね。
もちろん最初は、現場的にスタッフから相手にされないとかはあったらしいですが・・・。
＞とりあえず製作本数増やす事が近道かなあ。
全国公開作こそ少ないが、ピンク・自主を除いても、全体の製作本数は今で
もそれなりにはありますよ。
ttp://www.jmdb.ne.jp/2003/f2003.htm
製作本数は少なくはないよ。全盛期の半分以上だから。
ただほとんどインディーズ系なんだな。。
これ見れば分かるけど、ここ10年以上製作数は横ばいなんだけどね。(2003年は287本）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-05/06_0501.html
http://kyoto.cool.ne.jp/ushiyan/thesis2.html
それと観客が邦画を見ないね。今の映画人口1億6000万人台は70年代後半と同水準だけど、
この頃は邦洋の動員比率が拮抗（やや邦画優位）してた。しかもアニメは少なかった。
今は邦洋の比率が3：7で、しかも邦画興収の30～40％くらいがアニメで占められてる。
ただほとんどインディーズ系なんだな。。
これ見れば分かるけど、ここ10年以上製作数は横ばいなんだけどね。(2003年は287本）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-05/06_0501.html
http://kyoto.cool.ne.jp/ushiyan/thesis2.html
それと観客が邦画を見ないね。今の映画人口1億6000万人台は70年代後半と同水準だけど、
この頃は邦洋の動員比率が拮抗（やや邦画優位）してた。しかもアニメは少なかった。
今は邦洋の比率が3：7で、しかも邦画興収の30～40％くらいがアニメで占められてる。
916 ：名無シネマさん：04/03/06 09:01 ID:tH5WbCWd
タイムリーな話題についていけるフットワークの良さがもう少し欲しい。
裁判員関連の映画は作ってるのかなぁ…
裁判員関連の映画は作ってるのかなぁ…
917 ：名無シネマさん：04/03/06 09:09 ID:/wo2qatA
一般大衆（特に家族連れとかカップル）に受ける映画を作るのは難しい。
製作レベルが高くないとできないもんね。
製作レベルが高くないとできないもんね。
918 ：名無シネマさん：04/03/06 09:28 ID:OldzTZTg
たそがれダメじゃん。
藤沢の短編を継ぎ接ぎしてるだけじゃないか。
藤沢の短編を継ぎ接ぎしてるだけじゃないか。
919 ：名無シネマさん：04/03/06 09:59 ID:tH5WbCWd
邦画ってプロデューサーがダメなんだと思う。
映画なんて知らなくていいからマーケティングの鬼のようなプロデューサーで、とにかく売れる要素を集めてきて、その要素を全て含んだ映画を幾らで撮れと監督に言えるような人がいい。
で、要素さえ含んでいれば予算以外口を出さない。
監督は、要素をどう形にするか自由に発想を膨らませて描けばいい。
撮りたいモノしか撮れない自己満監督なんかに予算与えないで、撮る事に餓えた活きのいい奴にバンバン課題を与えて育ててやればいいのに。
映画なんて知らなくていいからマーケティングの鬼のようなプロデューサーで、とにかく売れる要素を集めてきて、その要素を全て含んだ映画を幾らで撮れと監督に言えるような人がいい。
で、要素さえ含んでいれば予算以外口を出さない。
監督は、要素をどう形にするか自由に発想を膨らませて描けばいい。
撮りたいモノしか撮れない自己満監督なんかに予算与えないで、撮る事に餓えた活きのいい奴にバンバン課題を与えて育ててやればいいのに。
920 ：名無シネマさん：04/03/06 10:00 ID:JLRYgJK0
大手配給は客のニーズを把握する努力すら怠ってる？
どういう客層が見に来ているのか。男性、女性、年代、職業…そういう傾向を
毎回細かく蓄積していけばどういう映画をどういう層が見たいのかという
データが取れるのに、対応してるのはいまだにもぎりのお姉ちゃんだったりする。
(シネコンは違う？)
また、料金に関しても同様で同じ料金を払っているのに座席に座って鑑賞できる
客と、２時間立って見なきゃいけない観客が同じなのはおかしい。
金を払ってるんだからね。
(音楽のコンサートなら立見なんてありえない話。)
興行側がそれだけのサービスを提供できていないわけだ。
しかし本当は大手配給は立見客だろうと同額とって儲けたいんだろうな。
上映時間についても不便だよな。
サラリーマンが会社が６時から７時に終わって、それから新宿で
映画を見ようと思ってもすでに最終回は始まっている。
もっと上映回数を増やしてほしい。＆遅くまで上映してほしい。
(たとえば15分位ある宣伝を全部無くせば、一回位増やせるんじゃないか？)
どういう客層が見に来ているのか。男性、女性、年代、職業…そういう傾向を
毎回細かく蓄積していけばどういう映画をどういう層が見たいのかという
データが取れるのに、対応してるのはいまだにもぎりのお姉ちゃんだったりする。
(シネコンは違う？)
また、料金に関しても同様で同じ料金を払っているのに座席に座って鑑賞できる
客と、２時間立って見なきゃいけない観客が同じなのはおかしい。
金を払ってるんだからね。
(音楽のコンサートなら立見なんてありえない話。)
興行側がそれだけのサービスを提供できていないわけだ。
しかし本当は大手配給は立見客だろうと同額とって儲けたいんだろうな。
上映時間についても不便だよな。
サラリーマンが会社が６時から７時に終わって、それから新宿で
映画を見ようと思ってもすでに最終回は始まっている。
もっと上映回数を増やしてほしい。＆遅くまで上映してほしい。
(たとえば15分位ある宣伝を全部無くせば、一回位増やせるんじゃないか？)
921 ：名無シネマさん：04/03/06 10:09 ID:/wo2qatA
マーケティングするほどのことでもないと思うけどな。
センスのいい監督を探すことが先決では。
センスのいい監督を探すことが先決では。
922 ：名無シネマさん：04/03/06 10:43 ID:ihEJGic+
923 ：名無シネマさん：04/03/06 10:49 ID:ihEJGic+
924 ：名無シネマさん：04/03/06 11:02 ID:ihEJGic+
＞客のニーズを把握する努力すら怠ってる？
担当個人の努力になるんじゃないの？
「配給会社が後マーケットを把握する」という意味なら。
後マーケットより前マーケットの方が重要だと思うけどね。
＞２時間立って見なきゃいけない
そんな邦画、今、存在するのか？ あったとしても年に１本、１日ぐらいの話だろ。
数年前の「千と千尋」や「踊る」だけが邦画じゃないんでね。
もし立ち見がでるような邦画があっても、立ち見の料金下げるなんてそんな馬鹿な！
上映日数増やせばいいだけの話だろ。
＞サラリーマンが会社が６時から７時に終わって、それから新宿で
＞映画を見ようと思ってもすでに最終回は始まっている。
この人は最近の映画館事情に全くの無知か？
シネコンのレイトショーに行けばいいじゃないか？
それに立ち見もあり得ないし。
全く馬鹿馬鹿しい！
担当個人の努力になるんじゃないの？
「配給会社が後マーケットを把握する」という意味なら。
後マーケットより前マーケットの方が重要だと思うけどね。
＞２時間立って見なきゃいけない
そんな邦画、今、存在するのか？ あったとしても年に１本、１日ぐらいの話だろ。
数年前の「千と千尋」や「踊る」だけが邦画じゃないんでね。
もし立ち見がでるような邦画があっても、立ち見の料金下げるなんてそんな馬鹿な！
上映日数増やせばいいだけの話だろ。
＞サラリーマンが会社が６時から７時に終わって、それから新宿で
＞映画を見ようと思ってもすでに最終回は始まっている。
この人は最近の映画館事情に全くの無知か？
シネコンのレイトショーに行けばいいじゃないか？
それに立ち見もあり得ないし。
全く馬鹿馬鹿しい！
日本映画がおもしろくないのは、センスのある人たちが居ないからという単純な事なんでないかね？
それさえあれば、特に映画好きでない市民にもとっくに見えてきてるはずだ。
それさえあれば、特に映画好きでない市民にもとっくに見えてきてるはずだ。
926 ：名無シネマさん：04/03/06 11:14 ID:/wo2qatA
センスと、あと技術やノウハウ不足。
要は力不足だと思う。
要は力不足だと思う。
>>925
センスのある人は、ゲーム漫画アニメ業界に行くんだろうか？
センスのある人は、ゲーム漫画アニメ業界に行くんだろうか？
>>927
違うと思う。
各人が入れ込める分野は限られているはずで、あっちこっちは無いと思う。
天才一人ではどうにもならないのが映画。
要するにツブが揃わないとだめなんだろうと思う。
でも一人で出来る小説の分野もぱっとしないな...
映画センスと小説センスが無い国民性なのか？
わからんのお。
違うと思う。
各人が入れ込める分野は限られているはずで、あっちこっちは無いと思う。
天才一人ではどうにもならないのが映画。
要するにツブが揃わないとだめなんだろうと思う。
でも一人で出来る小説の分野もぱっとしないな...
映画センスと小説センスが無い国民性なのか？
わからんのお。
929 ：名無シネマさん：04/03/06 22:14 ID:ihEJGic+
昨年邦画興行が良かったのは、
数字のまやかし（イベント映画が大きく売り上げただけ）だということで納得するとして、
邦画は確実にダメになってると思う（質、商品力、共に）。
原因は、ビデオレンタルの台頭、名画座の閉鎖、邦画興行システムの崩壊と続き、
ＤＶＤレンタルが決定打だと思う。
つまり邦画を見るには、ＤＶＤで充分だということ。
しかしＤＶＤの売り上げではそれなりのものしか製作できないという罠。
したがって興行を狙う邦画は大イベントでなければ通用しない。
大イベントにできる邦画は限られる。そういう状況だと思う。
数字のまやかし（イベント映画が大きく売り上げただけ）だということで納得するとして、
邦画は確実にダメになってると思う（質、商品力、共に）。
原因は、ビデオレンタルの台頭、名画座の閉鎖、邦画興行システムの崩壊と続き、
ＤＶＤレンタルが決定打だと思う。
つまり邦画を見るには、ＤＶＤで充分だということ。
しかしＤＶＤの売り上げではそれなりのものしか製作できないという罠。
したがって興行を狙う邦画は大イベントでなければ通用しない。
大イベントにできる邦画は限られる。そういう状況だと思う。
「お客が悪い」と言うつもりはないけど、日本のお客（もちろん一般大衆層）を
相手に商売するのはホント大変だとは思う。
日本人にとっての娯楽の中で「映画を劇場で観る」というのは優先順位が低いし。
大部分は「正月休みと夏休みに一番話題の映画だけ観ればいいや」って人でしょ。
相手に商売するのはホント大変だとは思う。
日本人にとっての娯楽の中で「映画を劇場で観る」というのは優先順位が低いし。
大部分は「正月休みと夏休みに一番話題の映画だけ観ればいいや」って人でしょ。
ドラマの延長のようなつくりに
CM、バラエティ漬けの役者が出てる映画に金を出したくないな
CM、バラエティ漬けの役者が出てる映画に金を出したくないな
>>914
>>915
本数、それなりにあるんですね。
たけしは何かの本で読んだ「その男～」の撮影初日に剣道の防具つけて現れ
「俺が監督だ～おまえら、言う事聞け！」
とやってスタッフに爆笑されて受け入れられた、という話を聞いてたけしでもそこまでしなきゃ駄目なのかと。
＞それと観客が邦画を見ないね。今の映画人口1億6000万人台は70年代後半と同水準だけど、
＞この頃は邦洋の動員比率が拮抗（やや邦画優位）してた。しかもアニメは少なかった。
＞今は邦洋の比率が3：7で、しかも邦画興収の30～40％くらいがアニメで占められてる。
それで下手にアニメの方が面白かったりするんだよな～
>>915
本数、それなりにあるんですね。
たけしは何かの本で読んだ「その男～」の撮影初日に剣道の防具つけて現れ
「俺が監督だ～おまえら、言う事聞け！」
とやってスタッフに爆笑されて受け入れられた、という話を聞いてたけしでもそこまでしなきゃ駄目なのかと。
＞それと観客が邦画を見ないね。今の映画人口1億6000万人台は70年代後半と同水準だけど、
＞この頃は邦洋の動員比率が拮抗（やや邦画優位）してた。しかもアニメは少なかった。
＞今は邦洋の比率が3：7で、しかも邦画興収の30～40％くらいがアニメで占められてる。
それで下手にアニメの方が面白かったりするんだよな～
>>904
>1次審査：5千円払わされ翌日にTELで2次審査に呼ばれた
>2次審査：週1(夕方始まる)の研修を月3万5千円で数ヶ月受ければ
>キャストとして使ってやるかもしれないと言われた
ひとすぎる嘆かわしい話だ・・・
ここだけ？まさか隠れた業界の慣例じゃないだろうね・・・・
>1次審査：5千円払わされ翌日にTELで2次審査に呼ばれた
>2次審査：週1(夕方始まる)の研修を月3万5千円で数ヶ月受ければ
>キャストとして使ってやるかもしれないと言われた
ひとすぎる嘆かわしい話だ・・・
ここだけ？まさか隠れた業界の慣例じゃないだろうね・・・・
>>937
そういうのって本当にあるんだねえ。漫画では見た事あるけど。
舞台の主役に決まったからレッスンを受けろって言って、レッスン料数十万もふんだくって
それで結局数ヶ月後にはその舞台の話は流れちゃうっての。
そういうのって本当にあるんだねえ。漫画では見た事あるけど。
舞台の主役に決まったからレッスンを受けろって言って、レッスン料数十万もふんだくって
それで結局数ヶ月後にはその舞台の話は流れちゃうっての。
>>937-938
俺の記憶では１しか見てないが、シベ急って固定カメラが多くて配役も少なく
・タモリ倶楽部の方が制作費かかるんじゃないの？
って酷いシロモノだった気がするんですが・・・
しかし、シリーズ化する意図がわからん
もしかして、そうやって研修代で設けるのが主で映画はオトリなんでは？
俺の記憶では１しか見てないが、シベ急って固定カメラが多くて配役も少なく
・タモリ倶楽部の方が制作費かかるんじゃないの？
って酷いシロモノだった気がするんですが・・・
しかし、シリーズ化する意図がわからん
もしかして、そうやって研修代で設けるのが主で映画はオトリなんでは？
940 ：名無シネマさん：04/03/08 15:39 ID:SuFXU3xD
もう一度言うが軍事板で有名な小林源文の劇画「第二次朝鮮戦争＝ユギオ2＝」を
日米韓合作で映画化したら面白いのに。
ダイアナザーデイみたいに今の情勢にもピッタリだし原作より米軍シーンを増やせば
ハリウッドの協力も得られるわけだしね。但し「宣戦布告」みたいに野中などの馬鹿が
圧力掛けてきたり「ダイアナザーデイ」みたいに反米民族統一を叫ぶくせに北で飢え死んでる
同胞を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる韓国の馬鹿親北派によって興行収入を妨害されるのは御免。
日米韓合作で映画化したら面白いのに。
ダイアナザーデイみたいに今の情勢にもピッタリだし原作より米軍シーンを増やせば
ハリウッドの協力も得られるわけだしね。但し「宣戦布告」みたいに野中などの馬鹿が
圧力掛けてきたり「ダイアナザーデイ」みたいに反米民族統一を叫ぶくせに北で飢え死んでる
同胞を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってる韓国の馬鹿親北派によって興行収入を妨害されるのは御免。
>>940
日本で朝鮮がらみはやばいんじゃないでしょうか
日本で朝鮮がらみはやばいんじゃないでしょうか
942 ：名無シネマさん：04/03/08 22:14 ID:q90PCwGs
掲示板でムキになって日本映画を擁護する連中の薦める邦画の中には、確かに面白いのが有るんだわ。
ワンダフルライフやハッシュはよかった。
興行の上位にいい映画が来る事は日本の場合はすごい少ない。
だから日本映画は探す楽しみ。マニアの喜び。
ってやつね。
たまには面白いのがあるんだよ、ホントにある！
でも、コンスタントにはアメリカ、韓国、ヨーロッパのを観るしかないね。
日本映画は効率悪過ぎなんでね、やっぱし...
邦画が一般市民に認知される事が今後来るのかなあ、来ないだろなあ...
ワンダフルライフやハッシュはよかった。
興行の上位にいい映画が来る事は日本の場合はすごい少ない。
だから日本映画は探す楽しみ。マニアの喜び。
ってやつね。
たまには面白いのがあるんだよ、ホントにある！
でも、コンスタントにはアメリカ、韓国、ヨーロッパのを観るしかないね。
日本映画は効率悪過ぎなんでね、やっぱし...
邦画が一般市民に認知される事が今後来るのかなあ、来ないだろなあ...
944 ：名無シネマさん：04/03/09 19:11 ID:ApXhPs/x
>>943
それは配給が各国の優れた作品を仕入れてくるから、
相対的に外国映画のほうが面白く見えるんでしょう。
多分、アメリカや韓国の現地にいれば
｢やっぱり、外国の映画のほうが面白いわ。自国のは詰まらん｣
て言うんじゃない？
どこの国でも箸にも棒にもかからん映画はあると思うよ。
しかしこの点でも邦画は不利なんだよな。
ピンからキリまでごった煮の邦画の中から良作を探さなくちゃいけないからね。
しかも、往々にして三大メジャーの作品は詰まらんのが多いし。
それでもって｢日本映画は下らん｣なんて短絡的に捕らえちゃう人が多くなると。
それは配給が各国の優れた作品を仕入れてくるから、
相対的に外国映画のほうが面白く見えるんでしょう。
多分、アメリカや韓国の現地にいれば
｢やっぱり、外国の映画のほうが面白いわ。自国のは詰まらん｣
て言うんじゃない？
どこの国でも箸にも棒にもかからん映画はあると思うよ。
しかしこの点でも邦画は不利なんだよな。
ピンからキリまでごった煮の邦画の中から良作を探さなくちゃいけないからね。
しかも、往々にして三大メジャーの作品は詰まらんのが多いし。
それでもって｢日本映画は下らん｣なんて短絡的に捕らえちゃう人が多くなると。
>>943
邦画も観慣れてくるとある程度「鉱脈」がわかるようになってくる。
「この監督の映画ならまあまあ良いもの作ってくれそう」とか。
とりあえずはこまめにミニシアターや二番館・三番館での上映を
タウンガイド誌等でチェックしてハシゴするのがいいかと思うんだが
普段映画を観ない客層がそこまで能動的になるのは難しいだろうなあ。
邦画も観慣れてくるとある程度「鉱脈」がわかるようになってくる。
「この監督の映画ならまあまあ良いもの作ってくれそう」とか。
とりあえずはこまめにミニシアターや二番館・三番館での上映を
タウンガイド誌等でチェックしてハシゴするのがいいかと思うんだが
普段映画を観ない客層がそこまで能動的になるのは難しいだろうなあ。
946 ：名無シネマさん：04/03/09 23:27 ID:/7FhvOYA
ヤフーのシネマレビューとか見てるだけで「へーこんな映画あるんだー」
と思うほど宣伝されてない邦画が、結構あるね。
あれ全部まわったら休みがなくなりそう。
と思うほど宣伝されてない邦画が、結構あるね。
あれ全部まわったら休みがなくなりそう。
947 ：名無シネマさん：04/03/10 06:41 ID:5T74KzdN
映画館で選んでも結構いけると思う
単館系の中でも意欲的なところはいいよ
漏れは横浜の方へつい足が向いてしまう
単館系の中でも意欲的なところはいいよ
漏れは横浜の方へつい足が向いてしまう
948 ：名無シネマさん：04/03/10 12:16 ID:oGVuJ3//
最近「ホテルビーナス」と「美しい夏キリシマ」を見たんです。
宣伝だと「ホテルビーナス」の方が新しい感覚のような気がしたんですが
逆に「美しい夏キリシマ」の方が新しい感覚の様に思われました。
一般人なんで映画業界の事は解りませんが
マスコミ宣伝ってあんまり当てにならないですね。
メジャーマイナー関係なくいい作品を宣伝してくれたらいいのに。
まあ音楽でも？なアーティストの方がＴＶのＣＭとか多いですもんね。
やっぱいいものって探さないと見つからないのか・・・。疲。
宣伝だと「ホテルビーナス」の方が新しい感覚のような気がしたんですが
逆に「美しい夏キリシマ」の方が新しい感覚の様に思われました。
一般人なんで映画業界の事は解りませんが
マスコミ宣伝ってあんまり当てにならないですね。
メジャーマイナー関係なくいい作品を宣伝してくれたらいいのに。
まあ音楽でも？なアーティストの方がＴＶのＣＭとか多いですもんね。
やっぱいいものって探さないと見つからないのか・・・。疲。
>>947
地方は選択肢がないんだよ・・・。
地方は選択肢がないんだよ・・・。
>>949
そうなんだよなあ。
小さい町の映画館は全滅しているし、あってもマイナー系は絶対にかからない。
レンタル店だって置いてあるのはメジャー系のが主流であり、マニアご用達のものが無い。
邦画なんか特にろくなのが置かれてない。
ツウむけのレンタル店なんてものは無いのだ。
残された道は通販かアングラでのダウンロードになるね。
どうなのかワカランdvdに5000円なんて出せないし。
田舎者ほどいい邦画には届かず、邦画を馬鹿にすることになる。
都会さんの、その単館とやらに一度行ってみたいものだが。
そうなんだよなあ。
小さい町の映画館は全滅しているし、あってもマイナー系は絶対にかからない。
レンタル店だって置いてあるのはメジャー系のが主流であり、マニアご用達のものが無い。
邦画なんか特にろくなのが置かれてない。
ツウむけのレンタル店なんてものは無いのだ。
残された道は通販かアングラでのダウンロードになるね。
どうなのかワカランdvdに5000円なんて出せないし。
田舎者ほどいい邦画には届かず、邦画を馬鹿にすることになる。
都会さんの、その単館とやらに一度行ってみたいものだが。
>>950
シネコンの普及も進んで、インディ系の邦画も徐々に状況は改善していると思うんだが・・
先月、鳥取県境港市在住の友人が松江まで「ジョゼと虎と魚たち」を観てきて『よかった』と
電話で言ってた。
別の友人でシネコンの支配人やってる奴がいるが、洋画は当たり外れの格差が大きく、
へたな洋画かけるより邦画やる方が数字がマシな時もあるそうだ。
都市部の単館と同時封切りはまだムリかもしれないけど、ヒットすれば地方でも
観られる状況はもっと進むよ。後は劇場側がいかに上手く地域プロモをやって固定客を
育成していくかじゃないのかなぁ。もうそういう時期に来てると思うぞ。
シネコンの普及も進んで、インディ系の邦画も徐々に状況は改善していると思うんだが・・
先月、鳥取県境港市在住の友人が松江まで「ジョゼと虎と魚たち」を観てきて『よかった』と
電話で言ってた。
別の友人でシネコンの支配人やってる奴がいるが、洋画は当たり外れの格差が大きく、
へたな洋画かけるより邦画やる方が数字がマシな時もあるそうだ。
都市部の単館と同時封切りはまだムリかもしれないけど、ヒットすれば地方でも
観られる状況はもっと進むよ。後は劇場側がいかに上手く地域プロモをやって固定客を
育成していくかじゃないのかなぁ。もうそういう時期に来てると思うぞ。
うげ！
読み返したらスレ立て番踏んだじゃあ あーりませんか！
逝ってみる世。
読み返したらスレ立て番踏んだじゃあ あーりませんか！
逝ってみる世。
立ちましたyo。
>>936
でも８０年代当時のイベント映画だと良くも悪くも世相を反映した内容だったでしょ。
「私をスキーに連れてって」とか。
そういうのが良し悪しを別にヒットするのは分かるけど、最近のイベント映画って世相と関係してないし。
踊るなんやらとかホワイトなんやらとか・・・（しかも両方とも織田裕二じゃねーか）
この時代にあんな能天気な映画みて苛々しないのかなー・・・と
でも８０年代当時のイベント映画だと良くも悪くも世相を反映した内容だったでしょ。
「私をスキーに連れてって」とか。
そういうのが良し悪しを別にヒットするのは分かるけど、最近のイベント映画って世相と関係してないし。
踊るなんやらとかホワイトなんやらとか・・・（しかも両方とも織田裕二じゃねーか）
この時代にあんな能天気な映画みて苛々しないのかなー・・・と
955 ：名無シネマさん：04/03/10 22:26 ID:IztCIxSs
>>950乙です。
>>951
シネコンの普及、普及言う奴が良くいるが
シネコンすらない地方は多いのよ。
俺の住んでる所にはシネコンはないし、
近場のシネコンは車で2時間の距離にある。
身体を休める休日にそんな遠出は出来ないよ。
シネコンの普及、普及言う奴が良くいるが
シネコンすらない地方は多いのよ。
俺の住んでる所にはシネコンはないし、
近場のシネコンは車で2時間の距離にある。
身体を休める休日にそんな遠出は出来ないよ。
>>950
ＣＳ・ケーブルを付ければいろいろ観れるよ。割と新しい映画もけっこうやってる。
放映本数が膨大で、今度は逆に観切れなくて困るけど。だからイマイチ普及しない。
だいぶ前に出ていた話題だが、ＮＨＫが公共放送として、地上波でもっと邦画に力
を入れればいいんですけどね。ＢＳメインでなくね。
ところがあそこはあそこで、自社（外注含）のドラマやドキュメンタリーの方が大
事なんですね。なかなかうまくいかないものであります。
ＣＳ・ケーブルを付ければいろいろ観れるよ。割と新しい映画もけっこうやってる。
放映本数が膨大で、今度は逆に観切れなくて困るけど。だからイマイチ普及しない。
だいぶ前に出ていた話題だが、ＮＨＫが公共放送として、地上波でもっと邦画に力
を入れればいいんですけどね。ＢＳメインでなくね。
ところがあそこはあそこで、自社（外注含）のドラマやドキュメンタリーの方が大
事なんですね。なかなかうまくいかないものであります。
オンラインレンタルでdvdを借りるのもいいかもしれないな。
1880円/月だったら映画一回分で4～8タイトルくらい観れそう。(最大10タイトル)
www.at-r.net/dvd/
1880円/月だったら映画一回分で4～8タイトルくらい観れそう。(最大10タイトル)
www.at-r.net/dvd/
>>956
誠におっしゃることはごもっとも。車で２時間はシンドイなぁ、確かに。
インディ系邦画がシネコンにかかる背景にはシネコン同士の競合があるらしい。
未だうちの市町にシネコンがないという地域がある一方で、同じ商圏にシネコンが
乱立しているところもある。
シネコン単体では建設困難だから、ショッピング・モールとの併設が前提だが、大型
商業施設ができると古い地元商店街はまず壊滅するらしいし、うーん・・・こりゃ
難しいや。
誠におっしゃることはごもっとも。車で２時間はシンドイなぁ、確かに。
インディ系邦画がシネコンにかかる背景にはシネコン同士の競合があるらしい。
未だうちの市町にシネコンがないという地域がある一方で、同じ商圏にシネコンが
乱立しているところもある。
シネコン単体では建設困難だから、ショッピング・モールとの併設が前提だが、大型
商業施設ができると古い地元商店街はまず壊滅するらしいし、うーん・・・こりゃ
難しいや。
シネコンによってスクリーン数は10年前より1000位増えてるけど、
映画館の数はむしろ減ってると思うんだよね。
シネコンは１ヶ所で6～10スクリーンだから、
以前より映画を見る環境が悪くなった人もいるんだろうね。
映画館の数はむしろ減ってると思うんだよね。
シネコンは１ヶ所で6～10スクリーンだから、
以前より映画を見る環境が悪くなった人もいるんだろうね。
うちの近くの映画館はもうビルの名前としか残ってないし･･･。
それより近くにシネコンが出来たからいいけど単館が駆逐されたのは悲しい。
それより近くにシネコンが出来たからいいけど単館が駆逐されたのは悲しい。
シネコンの基礎知識
シネコンの定義
シネコンは、シネマコンプレックスの略です。マルチプレックスシアターとも呼ばれています。
シネコンとは、ショッピングセンターなどに併設された、６～１８ぐらいの劇場
（スクリーン）持つ複合型映画館のことです。
なお、６スクリーンに満たない小規模なシネコンをミニコン（ミニプレックス）、
１８スクリーンを越える大規模なシネコンをメガコン（メガプレックス）と呼ぶこと
があります。
ちなみに、シネマコンプレックスは、本来は映画館を含む複合施設全体のこ
となのですが、日本では映画館そのものを示す用語として定着しています。
シネコンの特徴
１． １か所でさまざまな映画を上映していて便利。
２． 人気映画は複数のスクリーンで時差上映。
３． ショッピングセンターの駐車場を使えるので、車で行ける。
４． 新しいので、映画館全体がきれい。
５． ゆったりとした座席配置や見やすいスクリーンなど、設計が良い。
６． 最新の音響設備を導入していて音が良い。
７． 各回定員入れ替え制で、立ち見が出ない。
８． 夜９時以降からのレイトショーがある。
９． 独自の割引サービスが充実している。
もちろん、全てのシネコンが上の事を満たしているわけではありません。ショッピングセンターと一緒になっていない単独のシネコンもあるし、設計や
音が悪いシネコンもあります。
経営者にとってのシネコン
１． 映画のついでに買い物、買い物のついでに映画、という相乗効果がある。
２． チケット売場、売店、映写室をまとめることにより、人手がかからず、少ない人件費で運営できる。
３． 人気の映画は複数のスクリーンで上映し、不人気の映画は１日の上映回数を減らすなど、効率よく映画を観せることができる。
４． 映画館が身近な存在になり、映画館へ行くことが習慣化するので、リピーターが雪だるま式に増える。
という理由で、シネコンが続々とオープンしているのです。
シネコンの定義
シネコンは、シネマコンプレックスの略です。マルチプレックスシアターとも呼ばれています。
シネコンとは、ショッピングセンターなどに併設された、６～１８ぐらいの劇場
（スクリーン）持つ複合型映画館のことです。
なお、６スクリーンに満たない小規模なシネコンをミニコン（ミニプレックス）、
１８スクリーンを越える大規模なシネコンをメガコン（メガプレックス）と呼ぶこと
があります。
ちなみに、シネマコンプレックスは、本来は映画館を含む複合施設全体のこ
となのですが、日本では映画館そのものを示す用語として定着しています。
シネコンの特徴
１． １か所でさまざまな映画を上映していて便利。
２． 人気映画は複数のスクリーンで時差上映。
３． ショッピングセンターの駐車場を使えるので、車で行ける。
４． 新しいので、映画館全体がきれい。
５． ゆったりとした座席配置や見やすいスクリーンなど、設計が良い。
６． 最新の音響設備を導入していて音が良い。
７． 各回定員入れ替え制で、立ち見が出ない。
８． 夜９時以降からのレイトショーがある。
９． 独自の割引サービスが充実している。
もちろん、全てのシネコンが上の事を満たしているわけではありません。ショッピングセンターと一緒になっていない単独のシネコンもあるし、設計や
音が悪いシネコンもあります。
経営者にとってのシネコン
１． 映画のついでに買い物、買い物のついでに映画、という相乗効果がある。
２． チケット売場、売店、映写室をまとめることにより、人手がかからず、少ない人件費で運営できる。
３． 人気の映画は複数のスクリーンで上映し、不人気の映画は１日の上映回数を減らすなど、効率よく映画を観せることができる。
４． 映画館が身近な存在になり、映画館へ行くことが習慣化するので、リピーターが雪だるま式に増える。
という理由で、シネコンが続々とオープンしているのです。
963 ：名無シネマさん：04/03/11 23:00 ID:lz2Z2NaC
何か妻ブキや田中麗奈ばっか出てて、そんなに人材いないの？
と思ってしまう。
と思ってしまう。
964 ： ：04/03/11 23:15 ID:swGt147N
>963
しかし、その田中麗奈も「映画じゃ食えん」ってことでCM出まくり。
誰も「映画女優」とは思ってないわな。
邦画、寒すぎ・・・
しかし、その田中麗奈も「映画じゃ食えん」ってことでCM出まくり。
誰も「映画女優」とは思ってないわな。
邦画、寒すぎ・・・
それに窪塚に上戸彩・・
しょぼ過ぎる・・特に若手。
しょぼ過ぎる・・特に若手。
>>963
定番のネーム（こいつらを出しときゃいいだろ）があって、それでキャストを
固めた方が、企画は通りやすい。らしいよ。
>>964
麗奈ちゃんはＣＭタレントとして育てられた人ですから。映画はステイタス
を維持するために出ている。順序が逆なんだよ。
ドラマやバラエティに出るとキャラが安売りされるので、初めからやらない方針らすい。
運がいいよ、麗奈ちゃんは・・・もっとも、本人はもう可愛くなくなったけど（哀）
定番のネーム（こいつらを出しときゃいいだろ）があって、それでキャストを
固めた方が、企画は通りやすい。らしいよ。
>>964
麗奈ちゃんはＣＭタレントとして育てられた人ですから。映画はステイタス
を維持するために出ている。順序が逆なんだよ。
ドラマやバラエティに出るとキャラが安売りされるので、初めからやらない方針らすい。
運がいいよ、麗奈ちゃんは・・・もっとも、本人はもう可愛くなくなったけど（哀）
967 ：名無シネマさん：04/03/12 00:09 ID:81YBMII1
豊島園にもシネコンができるんですよね。
969 ：名無シネマさん：04/03/12 09:48 ID:TYephOI+
現在の邦画もそれなりに優良な作品は生み出されていると思う。
ただし、それを劇場で鑑賞することは大都市近郊在住の映画マニア限定の楽しみと言わざるを得ない。
去年のキネ旬邦画ベストテン作品の殆どは映画ファン以外の人に存在さえ知られていないだろう。
反面、大手三社の配給する作品は半端に金をかけた中身の薄い作品ばかり。
この現状では「邦画は観ない！」って人が多くてもしかたがないなあ。
ちょっと悲しいけどね・・・。
ただし、それを劇場で鑑賞することは大都市近郊在住の映画マニア限定の楽しみと言わざるを得ない。
去年のキネ旬邦画ベストテン作品の殆どは映画ファン以外の人に存在さえ知られていないだろう。
反面、大手三社の配給する作品は半端に金をかけた中身の薄い作品ばかり。
この現状では「邦画は観ない！」って人が多くてもしかたがないなあ。
ちょっと悲しいけどね・・・。
970 ：名無シネマさん：04/03/12 10:14 ID:TYephOI+
邦画界が市場調査を軽視し、観客を無視しているといったような意見には反対。
いわゆる単館系の作品は客層をある程度限定しているものが多いし、
大手の作品も含めて評判になった原作の映画化が殆ど。
加えて、一般的に人気があると思われるキャストを起用した作品も多い。
良い悪いを別にして、この状況がなんで観客を無視していると思えるのか理解に苦しむ。
当る映画を作りたいってのはそりゃ今も昔も誰だって考えてることだよね。
逆に手堅く当てようとする姿勢が邦画の質を落としているとも言えるんじゃないのかな。
いわゆる単館系の作品は客層をある程度限定しているものが多いし、
大手の作品も含めて評判になった原作の映画化が殆ど。
加えて、一般的に人気があると思われるキャストを起用した作品も多い。
良い悪いを別にして、この状況がなんで観客を無視していると思えるのか理解に苦しむ。
当る映画を作りたいってのはそりゃ今も昔も誰だって考えてることだよね。
逆に手堅く当てようとする姿勢が邦画の質を落としているとも言えるんじゃないのかな。
971 ： ：04/03/12 12:08 ID:tELQQpv2
そこで「キャシャーン」の敵役に田原俊彦を起用しようとした
紀里谷和明のセンスですよ（結局スタッフに反対されたが）。
紀里谷和明のセンスですよ（結局スタッフに反対されたが）。
>>911
キャシャ－ンの人は「宇多田ヒカルのだんな」ということで企画が進んでいった
こともあるからでは？
宇多田ヒカルのだんなでなかったらこうはいかなかったと思う。しかも１０歳近く
はなれた２０歳ぐらいの娘を妻にして。
キャシャ－ンの人は「宇多田ヒカルのだんな」ということで企画が進んでいった
こともあるからでは？
宇多田ヒカルのだんなでなかったらこうはいかなかったと思う。しかも１０歳近く
はなれた２０歳ぐらいの娘を妻にして。