[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ3

話題、広がっております。
スタジオジブリ、ブエナビスタはこの騒ぎをどう収拾するのか？


【日経B20】「千と千尋」のＤＶＤ映像が赤い？　苦情や疑問相次ぐ　
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020722eimi147222.cfm
【毎日新聞】「千と千尋」のDVD　「赤みがかって見にくい」とクレーム　
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html
【ZAKZAK】色が変…「千と千尋」ＤＶＤに苦情殺到！
http://www.zakzak.co.jp/top/top0723_2_01.html
【探偵ファイル】『千と千尋の神隠し』DVD・ビデオは欠陥商品？
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
【夕刊フジ】色が変…「千と千尋」ＤＶＤに苦情殺到！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020723-00000008-ykf-ent
【共同通信】千と千尋「色赤い」と苦情
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20020723/20020723tt014.html

【関連スレ】
>>2-20

スレ１
[DVD千と千尋の神隠し]の色合い改悪を抗議するスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027159253/
【関連スレ】

【DVD：千と千尋の神隠しをまともな色合いで見るスレ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027010516/l50
☆千と千尋の神隠し　其の２９★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1027157052/l50
千と千尋のDVD、欠陥商品じゃないの？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1027001712/l50
消費者怒りのDVD報告スレッド！！part３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1025749963/l50

赤いDVDについてまとめられたページ。
まずはここを読んでみよう！
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html

□ブエナ・ビスタ・ホーム・エンターテインメントのホームページ
http://club.buenavista.co.jp/index.cfm
□製品情報
http://club.buenavista.co.jp/search/title-info.cfm?p_movie_id=409
□関連記事
【7月19日】DVD&VHS「千と千尋」、過去最高の550万本を初回出荷
―DVDビデオだけで300万本を達成
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020719/buena.htm
【7月8日】ブエナビスタ、DVD「千と千尋」の発売イベントを開催
―強風のため気球の飛行が中止されるも、イベントは盛況
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020708/buena.htm
【5月10日】ブエナビスタ、DVD「千と千尋の神隠し」の発売日を7月19日に決定
―「千と千尋ともう一枚DVDキャンペーン」も開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020510/buena.htm

スレ立てぜんぜんおいつきませんでした。
関連リンクも更新してません。スマソ。力つきた。あとよろしこ。

前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1027170819/

>>1
お疲れさん

乙カレ〜。

ブエナ、交換対応まであと○×日（ｗ

>>3　乙カレ!

返品はダメっていわれてブックオフ持っていったら２００円でした。
もうDVD買うのに予約はしません。

DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

　　　　　　　　　 　 　 　 　　,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐＝=‐､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヾ　　ヽ、
　　　　　　　 　　　　　／　　　　　 　 　 ,,,...-‐‐-v‐､　　ヽ、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　／　 ／　　　　　　　ヽ　 |
　　　　　　　　 　　/　　 　 　 ;／　／　　　　　　　　　 ヽ　 |
　　　　　 　　 　　/　　　　　 /　,/　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 |
　　　　　　　 　　/　　 　 　 /　/　　　　　　　　 　 ,,,,;;::'''''ヽｌ |
　　　　　　　　　 i 　 　 　 　 ノ　,,,,;;:::::::::::::::..　　　r‐‐‐=三､V
　　 　 　 　 　　 | 　 　 ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1＝| '"ゞ'-'　|〈
　 　　　　　　　　! ,彡⌒ヾ彡　　　　| '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''ﾞ　i
　　　　　 　 　 　　ﾞ,ﾐﾐi　ｿ ｼ;'　　　　ゝ--‐‐''^ :::::::　　　　　　i
　　　　 　 　　　　　ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; 　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |
　　　　 　 　 　 　 　　　!ﾞ ﾐ　ｿ　　　 　 　 ,,;;"_,-'ﾆニニヽヾ . !
　　　　　　 　　 　 　　　`､;ﾐ　 `､　 　 　 ,.〃,, ヾニ二ン;"､ ｨ
　　　　　　　 　　　　　　　`､ﾐ 　 'ヽ,　　 ,,ｯ"　""^ﾞﾞ"ﾞ"ﾞ"､　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　　:人　　　　　""`ーｰｰ-''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　,＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'";';';';＼:　　　　　＼　　　　　　.,.-''"　　　　 |;';';';';';'
　　　　　　　　　／;';';';';';';';';';'＼　 　 　 　 　 ~＞､,.-''"　　　　　　|;';';';';';'
　　　　,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ　　 　 ,.-''"| 　　　/――――､/;';';';';';'

　 　　　　　　　　　　嘘を嘘と見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるを使うのは難しい

交換しなくっていいよ、もう。
貧弱なＡＶ環境用の別バージョン販売してくれ

ﾌﾞｴﾅﾋﾞｽﾀ　言っちゃった！！　もうおしまい　　売るなら今のうち
http://club.buenavista.co.jp/./bvhe_news/index.cfm?month=07

>>12
混雑してるせいかつながりません。誰か記事、コメントをコピペして

全然繋がらん（ｗ

>>12 の内容

更新日： 2002年7月23日
「千と千尋の神隠し」DVD･VHSソフトの色味について

７月19日発売の弊社DVD・VHSソフト「千と千尋の神隠し」の色味について
一部ご指摘を受けました件につき弊社よりご説明させていただきます。

記

＜お問合せ内容＞
1.DVD・VHSソフトの本編が赤もしくは黄色っぽい。
2.本編と予告編の色が違う


＜1.のお問い合わせに対しての答え＞
今回スタジオジブリがフルデジタルで製作いたしました「千と千尋の神隠し」は、
セル画を用いず全てコンピューター上で製作されております。今回DVD・ビデオ
の製作にあたり当然ながらその色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督
が承諾されたものです。「千と千尋の神隠し」のDVDは、いままでのマスタリング
の手法とはまったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社
としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。

＜2.のお問い合わせに対しての答え＞
今回DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましてはいち
資料として収録し、その性格上細かな色味の調整はおこなっておりません。
そのため本編との色味が多少違っておりますがご了承いただきたいと思います。

>>12
激オモ、、ページを表示できませんってでちゃう・・・
どなたかキャッシュのある方、内容をはりつけキボンヌ

>>15
ありがとう・・・
もう終わったな・・・

ジブリ史上最大の汚点となったな

スタジオジブリおよび弊社としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。
スタジオジブリおよび弊社としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。
スタジオジブリおよび弊社としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。

最低・・・

前スレの>>991さん
それはDVD機のせいでは？
俺は専用は持ってないのだけれど
Xboxで見ると、赤がギザギザ・・・・・・見れたもんじゃない
PS2だと正常なんだがね。
っと、こうゆうふうに機種によって個性の差があるんだと思う。

・フルデジタルで作成されて、
・(そのために)今までのマスタリングの手法とはまったく違ったプロセスで制作

しているというが、何を言っているんだか。

興行的には大失敗だったものの、ジブリ初のフルデジタル作品、
「ホーホケキョとなりの山田くん」のDVDはどうなるのさ。
あれはそんなにおかしいとは感じなかったんだが。
山田も千尋もフルデジタルである以上、マスタリングの手法は
同じようなもんじゃないのか？

千尋も山田と同じやり方をすれば何ともなかったはずだ。

>スタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督が承諾されたものです。

監督が承諾……　撮影監督ねぇ。（ｗ

＞スタジオジブリおよび弊社としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。

言い替えれば、「気に入らん奴は買うな」って事でしょ。それもあからさまに。
よくもまあ、こんな宣言を堂々と出来たものだ。
勝てば官軍だと思ってるんだろうな。

ThinkPad R30 + PowerDVD XP Proで鑑賞しました。

色の赤みは、本編では、あまり気になりません。が、スタッフロール
などでは、明らかに赤すぎるきらいがあります。これから、PS2(30000)
で鑑賞してみようと思います。

おうおうおう、遂にジブリ居直りやがったな！

　　も　う　ジ　ブ　リ　だ　め　ぽ　！

フルデジタルアニメといっているけれど
どうしてＤＶＤ化する際にいじる必要があるの？
カラーチャートが無いというのも
信じられないのだけれど。

今日、やっとＤＶＤ観たよ。
ＰＳ２でマッカッカ。やっとみんなの仲間になれた。
さあ、どうしてくれよう。

もういいよ。
寶方式でいこうぜ。

ここで居直りってーのは、普通に考えれば一番ヤヴァイとわかるはずだが・・・
関係者テンパってんな

人気を背景にゴリ押しも甚だしいよ
消費者が最高のクオリティと思わなければ意味ないだろうに

>>23
しかも売ってから言い出してるし＞「気に入らん奴は買うな」

DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

さあみなさん
三鷹の森ジブリ美術館にスプレー缶持っていって
千と千尋関係の展示物を最高のクオリティのDVDで見た色と同じ色にしてあげましょう。

>>33
照明に赤セロハン貼ればすむだろ。

とりあえず「ラピュタ」は様子をみよう。＞all

>>33
大人げないと思いつつも同じ事考えたよ･･･
いろんな意味で鬱

>>35
誰か人柱になってくれるかな……

………最悪、俺がなってもいいけど。

http://www.swallowtail-web.com/jp/eyes/log_2001/2001_003.html

見習え！　

>>37
オレはこの騒ぎで逆に、次のラピュタは発売延期してでも
万全に整えてくるとみてるんだけど。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html


かなり突っ込んだ記事きたよー

正直この映画に興味ないので何ともいえないんだが
ほんのり赤みがかっているだけで、見るに耐えないっ！！
といって返品している人がいるようですね。
もはやネットのおかげで一億総クレーマー時代に
なってしまったのかなという感じがします。
本当はそんなに気にならなかったのに
みんなの意見を見てのっかかってるだけの人も
かなりいるのではないでしょうか？
これからも似たような事が次々と起こるんでしょうね。
住基ネット等で最初の説明と違うことをやるようになっても
同じ要に反対運動して下さいね、皆さん。

だからディズニーの陰謀だって。
お前ら踊らされてんだよ！

つーか、赤い画質もそうだけど、
途切れる音声とか時折聞こえる高周波のノイズも許せん。
それもジブリの意思か？
￥４８００て人によっては結構な額と思うが。

>>41
ほんのり赤みがかかっている？
それならどんなによかったことか・・・

>>39
そうであることを期待したいけどね………
ただ、ラピュタもかなり人気が高いし。

なんだかんだ言って、今までで一番手間をかけてDVD作ってるのって、
「となりの山田くん」のDVDじゃないのかな。

チャプタの区切りもエピソードごとに細かく切ってるし、
音声もドルビー2ch、ドルビー5.1ch、DTS5.1chをきちんと収録してるし、
絵コンテも絵の部分だけじゃなくてページ全体を取り込んでるし…
いろいろな点で宮崎系DVDよりも芸が細かい。

高畑監督の意向でこうしたのだとしたら、高畑監督の方が
よほどファンのことを考えてくれてるような。

というか、売れる見込みがない山田DVDにこれだけ手間をかけた
ブエナが、なんでこんなに雑な仕事をするのか不思議。
売れるからいいや、と思ってるんだったら、マジでダメ会社の典型だよ。

先にも書いたけど、フルデジタルアニメーションは千尋の先に山田が
あったわけで、山田のDVDが先に出ていた以上、そのときのやり方を
そのまま使えば何にも問題なかったはずなんだけどねぇ…

ＳＷに付いてきた、ＴＨＸオプティマイザーみたいなのあると良かった。

>>41
興味が無いの？
すごいね。帰っていいよ。

>>42
ジブリオタの苦し紛れの妄言にしか聞こえないが、
一応証拠があるなら見せてみな。
俺たちはソースを持ってきたぞ。

「千と千尋の神隠し」のタイトルの文字が真っ白であれば、
「ああ、本編に赤みがかかっているのは仕様なんだな」と諦めがつくかもしれないけどね。
交換という事になると確実に何人ものクビが飛ぶし損害もすごいから、絶対に
応じないだろうねぇ…宮崎作品って、そういうことを言ったりやったりする大人には
なってくれるなというメッセージが入ってると思ったんだけどね。
漏れはいい年してるからいいけど、子供からすると「裏切られた」って感が強いかもなぁ。

>45
山田くんのDVD欲しくなって来たじゃないか（w！

ジブリ作品で、これだけは食指が動かなかったのに。

ブエナ社員は、雪印や三菱自動車がどうなったか、よく考えるべきだよな。

特典ディスクと本編で色味が違うことの説明が、全く説明になってないね。
本編が正しいのなら「手を抜きました」ってことだし、いずれにせよイメージダウン。
役所って、こういうことの説明をする天才がいて、しばしば感動させられるんだけどなぁ。
「そういう言い方があったか！」って。

ブエナHPのコメント見た。

企業の汚い部分を見せつけられた気がして、がっかり。激しく鬱になった。
宮崎監督も同類なのか？
「ジブリ」「宮崎駿」「トトロ」．．．これらを見たり聞いたりするたびに今回のことを
思い出すだろな。

大好きな作品だけに、本当に残念でならない。
こんなことならDVDが出ないほうがよかった。

通常版を1500円ぐらいで出せば許してやる

該当者いない?

ーーー
>毎日新聞のサイトに新着の記事発見。
>http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html
>でもこれまでで一番詳しい。

おもしろいね。たしかに、AV機器メーカーに問い合わせをして、

・どういう技術的原因で、赤かったりマトモだったりするのか

について機器メーカーの公式見解をだしてもらうのも手かもしれない。

だれか、下記のような環境の人いませんか?

・DVDプレーヤー、ビデオデッキ、TVのみ、他の機器は挟まってない。
・ビデオデッキを間に挟むことで、赤現象がなくなる(TV直結で赤化)
・プレーヤー、ビデオデッキ、テレビ全て同一メーカー、

こういう条件の人が、そのAV機器メーカーに問い合わせれば、詳しい原因を機器メーカーが探ってくれるかも。
そうすれば、かなりすっきりするよ。

つーかリッピングした時のデータ―が赤いんだから、
赤い事は確かだろうよ。

ブエナ・・・・・・。
保身の為に世界に誇る作品をダメにすることがどんなに罪なことかわかっていないのか。

宮崎監督は芸術家（？）としてこれで納得してるのだろうか？
再プレスや、英語バージョン、アメリカ、ヨーロッパ向けの　
DVDもこれから、新しくプレスするDVDは　これで押し通すのか？？

この赤みがかったのを、後世に残して本当に満足なのか？？






色合いをかえるのなら、早くしろ。

赤くならない人のDVDは不良品だから取り替えてもらえるのかな？

55だけど。

>つーかリッピングした時のデータ―が赤いんだから、
>赤い事は確かだろうよ。

それはわかってる。

ただ、ソニーや東芝、松下が症状をハッキリさせれば、ブエナも逃げ切れなくなるとおもう。

＞ネット掲示板には高性能の再生機器の場合、デジタル上映の映画館と同様の画質だったとする書き込みもあった。
＞300万本という桁違いの出荷数が、購入者ごとの再生環境の違いの大きさと、
＞デジタル作品の商品設定の課題を浮き彫りにしたとも言える

どっかの馬鹿の書いた書き込みのせいでミスリードされてるな。
赤いデータ―が赤く表示されるのを、機器の性能が悪いせいにされちゃ、
たまらないよ。

ついこないだXBOXなんて良い反面教師があったのに
消費者をなめるとヤバイのわかんないのかね〜



ま、わかんないからそんなアホなこと言ってんだろうけど

空の雲が赤くて
鬱だ、、、、、、


死にたくなる、、、、、


鬱だ、、、、、、、、


こんな赤いDVDいらない、、、、、、、
こんな赤い千と千尋観たく無い、、、、、、



ぎゃーーーーーーーー！！

「赤い」ことを認識した上で、正規の色あいより好感を持った人っているのだろうか？

DVDとVHS両方とも買っちまった・・・・・

ジブリDVDプレーヤーで
観た猛者はおらんのか？

VHSは　きれいなのか？

とりあえず
・「猫の恩返し」赤くないぞゴルァ！
・ラピュタは大丈夫でしたか？
みたいなスレは立つね。

買った店のレシート　捨てちゃったからどうしよう
VHSが赤く無いなら
DVD返品してVHS買い直したい。

>>68
むしろ
・「となりの山田くん」DVDは予告編も本編も同じ色調だぞｺﾞﾙｧ!
の方が最適かも。
山田だって劇場用に色調整しているはずだし(DLPはなかったけど)

>>67
真っ赤ってほどじゃないけど、微妙に赤かったです。
環境によるかもしれないけど、鑑賞に耐えられないレベルにはあらず。
VHSは、今となっては画質も「ご愛嬌」だから目立った印象がなかったのかもしれないけど。

基本的に上記のメーカーや販売店に幾ら言っても無駄だ。
統一見解を出して絶対に返品交換、返金には応じない。

ならどうするか？これだ。

http://mark.cin.or.jp/kenbetsuichiran.html
全国の消費者相談窓口

http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
日本消費者協会JCＡ

ここは一応公的機関なワケで、イチ民間企業が逆らえるところではない。
ここに相談するべし。あまりにも苦情が多いと「指導」が行くと思う。
ただし、相手はマジ「お役人様」。
困ってるんだ、お前ら何とかしろ！と言う言動は厳禁、絶対ダメ。
「こう言うわけで、おかしいと思うんですけど。どうなんでしょう？どうして良いか分かりません。」
と、あくまで弱い消費者の立場で下手に話すべき。これ重要。

少なくとも先方の対応は「保身」ではないよな。
保身を考えるなら素早い対応をするべきだった。
最近の（バカな）不祥事の数々を見てるだろうに、、、

>70
・全部赤くして再販して下さい
もいいかもね。

>>69
赤いですよVHS
ただ、DVDほど、どぎつくない
なんか朱色っぽいなって感じ
それこそセピア調ってやつですかね

>>71
微妙に赤いのですか。
もう　いやになっちゃう

子供にせがまれて、この作品見るためにボーナスでプレーヤーまで買ったのに…

店頭で買うつもりだったが、どうしたものか。ちょっとガッカリだな。

北野ブルーにジブリレッドか……

>＜2.のお問い合わせに対しての答え＞
>今回DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましてはいち資料として収録し、その性格上細かな色味の調整はおこなっておりません。そのため本編との色味が

>　　多少

>違っておりますがご了承いただきたいと思います。

「多少」ですか。ふ〜ん。へえ〜。ほほ〜。

>>77
やめといたほうがいいよ。

予告編の方が　いいのだから
調整なんかやめてくれって感じだ。
改悪ってこのことだね。

>>72
役人は金でなんとでもできますが？

>79
その言い訳はまったく鼻毛だね。
「浜あゆ祭り」の再現だよ。
だれか本部作って。

ブヘナに「了承できない」と言ってやれ！

>>71
それはＴＶかプレイヤーの自動調整が効いてるんだよ。
俺はＰＳ２＋１０年前のＴＶで赤かったよ。

千尋がおにぎりを食べるシーンで「ただの塩むすび」が
「ただの玄米むすび」になってた。

毎日の記者はPS2使ってるような…？

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html

俺はジブリを許さない！！！

VHS版を買えばいいじゃん

>>48
同意。
韓国じゃあるめーし、何でもかんでもディズニーの陰謀にして・・・。
ジブリの作品は勝手に改変できないように契約してあるのでジブリ以外には改変できないんだよ。

ブエナ側は強力なコンテンツを提供してもらい、ジブリ側はブエナの販売網を使えるという
蜜月関係なので、わざわざブエナ側が売れない改変するわけがない（というかできない）。
株価下げるようなマネするはずはないでしょ。

むしろ逆でジブリ側が提示した色味を突っぱねる権限すらなかったのでは？
だが双方に落ち度があり、販社のくせに言いなりブエナの罪ももちろん重い。

まだ買ってない人はこれから買うな。
どうしても見たければレンタルで済ませろ。

すでに中古やに３枚あった

もう！
コンビニでおにぎり万引きして逃げてやる〜！！！

あ、赤飯だった・・・（鬱

今見る人はレンタルで。
急がない人はそのうちきれいな画像のが出回るから。
もう一部で出てるし。

いい加減うぜーよお前ら

ちょっと整理したいんだが、

１．「これは仕様である」と明言している。
２．それは、劇場版での色合いをより忠実に再現する為である。
３．ただし、一部機材でしか劇場版に忠実な色合いでの視聴はできない。

って言ってるんだよね？
どーーーーしても意味が繋がらないんだよね。
とりあえず、なんか騒ぎが起きてるし、交換なんてできっこないから、
仕様だっていいはっちゃえ。
そんな本音がまるわかり．．．

>>88
ネタか？スレ読まずに書きこんでるだろ。

>>93
きれいなのが
出てんのか？？？？
本当か？？

>>94
どっちの社員？
やっぱり箝口令が出てるの？
言いたいことが言えないって辛いよね。

>>97
MXか海賊版じゃないのか？ｗ

>93
>もう一部で出てるし。

修正版でてるの？TUTAYAとかで交換してくれたってやつか？

＞１．「これは仕様である」と明言している。
＞２．それは、劇場版での色合いをより忠実に再現する為である。

いかに映像に妥協なく気を配っているかをアピールしつつ、特典ディスクについては
「資料だから、まあ適当に。かたいこというなよ」というスタンスなのがﾜﾗﾀ。
両方を見比べて赤いほうが良いと思ってる人の割合が著しく少なかった場合、プロとして
失格という事になるよね。厳しい立場にたたされてるなぁ。かわいそうに。

>>93
多少画質が悪かったりサイズが小さくても
あの赤いの見るよりはましだよな。

>>97
赤版を修正したのうＰしてる人がいたよ。まだ全部じゃないけど。

このソフトがフルデジタル工程で制作された
物なのかをはっきりしてほしい。

撮影監督の奥井が最大級の戦犯だね

ここの板のトップのバナー、いいこと書いてあるねえ。
じぶりの撮影監督はカネの光で書いたのか？

>>100
色合いを補正したのを出してんのなら
交換したいぞ

俺はＤＶＤネット販売の仕事してるんだけど、びっくりした。
俺自身買って観たけど、何にも問題なくて、綺麗な映像だったのに、
週が明けて出社したらクレームメールが続々。
ネットに出ていた赤色のサンプル、俺が観たものとはまるで違う・・・。

当然、責任取るだろうと思ったら、『再販する気なし』だと？
ふざけるな！ウチのお客さん、怒ってるし、ちゃんとしたのと取り替えてあげることも
出来ないなんて、どーしてくれる！！！！！！！

ブエナのキャンペーンなんざ、もうやんねぇぞ。

なるほど。
クレームやら返品がもっと増えないと
これ以上の公式見解は引っ張り出せそうもないですなあ。
騒いでるのは２ちゃんねるだけ、みたいな意見も一部にはありますが
一体どれくらいクレームと返品あるんでしょうなあ。
そんなの発表しないだろうからわかりっこないんだけどさ…

>>95
１．仕様ですが何か？
２．忠実に再現されています。最高品質です。
３．上記チェックはプロ用機材で行いますた。我々はﾌﾟﾛﾍｯｼｮﾅﾙなのです！

というわけで、皆様プロ用のン百万円の機材を買ってご覧ください。
PS２＋家庭用テレビのような安物環境で鑑賞すんな貧乏人。ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

欠陥商品を回収もしないで平気で売りつけるジブリとブエナ
とんでもない企業だ

>>105
ちゅうか、世界の映画の撮影監督ヴィットリオ・ストラーロとアニメの撮影監督を比べんなよ。

劇場で見ていない後輩に貸したら、
（赤化現象はまだ話題になってなかった頃）
特典映像の予告編の方を
「薄っぺらで、深みのない色調」
と言いやがった。

そんなバカがどんどん再生産されてるんだ。
（全国で一億人が劇場で見てないんだから）
だから、一刻も早く正規版を出すのが
企業としての責務じゃないのか。

>>107

>ネットに出ていた赤色のサンプル、俺が観たものとはまるで違う

何それ。どういうこと？

ネスカフェの懸賞DVDは仕様が違うらしい・・・

>>113
俺が観たのは映画と同レベルの高画質。
ソニーの小型ＤＶＤプレイヤー（ＰＳ２じゃない）、安物だよ。

ネットのニュースに例の赤い画像が載っていてびっくりしたわけ。
まれに正常な色を出すプレイヤーだった。

>>113
ひょっとしてサンプル版までは白かったんじゃないか？
HiViのインプレにも赤いなんて一言もでてこないんだよ。

>>113
だから、RGBゲインを自動補正するビデオなりテレビがあるんだろ。
というかこんな糞赤いデータ―を
白く見せてしまう機材がある方が驚きだな。
むしろ規格を逸脱する程糞赤いから補正されてしまうのか。

>>112
>「薄っぺらで、深みのない色調」

それはそれで、そういう意見も多くない？
デジタルくさいというか。

ちなみにテレビはこれまたソニーのベガ。安いモデル。

台湾では７月１５日に「神隠少女」としてリージョン３で発売されてるみたいですね。
http://home.kimo.com.tw/mycai97/sa/spirited_away/01.htm
それも「赤」で
http://home.kimo.com.tw/mycai97/sa/spirited_away/01s.htm
ついでにヒストグラムもでてます
http://mail.apol.com.tw/~mycai/02.gif

>>107
どうもありがとう。いいなあ普通に見れるなんて。

赤い赤くないは相対的な議論にもってかれると水掛け論になるけど、
環境によって著しい差が出るというのは問題だと思うなぁ。

ハリポタみたいに幾分か安いのならまだしも
このボタクリ価格ですからねえ。なおのこと。

>>120
世界中を敵に回すつもりだな。海外向けのテレビは日本のより赤いぞ。

>>109がﾈﾀじゃなくて本当にブエナの社員だったら笑う

環境によって著しい差が出るのは、元の信号が狂ってる何よりの証拠。

なんかがいじんさんがレッドティンティン！！レッドティンティン！！って怒ってます

売る立場としては・・・
『子供に買ってあげて一緒に観たのに残念です』

というメールが一番堪える。
俺は画像屋じゃないから詳しいことはわからないけど、画質が万分の一落ちても
一度フイルムに落としてからＤＶＤに焼いた方が良かったんでは？？

ところで皆さんに質問なんだけれど。
DVD購入した皆さんはここの映画板のトップのバナーみたいな色なの？
これってこのスレがたった当初、画像比較でもこのぐらいになってたんだけれど。
僕のはこんなに赤くなってないんだけれど。
DVDプレイヤーはPanasonicのDMR-E30でモニターは同じくPanasonicの6年ぐらい前のモデルの普通のテレビ。
コンポーネント端子をビデオデッキと併用してる為AVセレクターで繋いでるんだけれど。
確かに予告より赤身が強いがこんなに赤くなく許容できる範囲なんだけれど。
前スレでヒストグラムだして比較して赤味が強いと言うよりはグリーンと青が弱い？と言ってたのには納得したんだけれど。
劇場でも観てます。
劇場の色彩ははっきり記憶してないけれどね。
どうなんですか？

毎日新聞の記事です。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

うちはPS2だけど、むしろ比較画像よりも赤く感じるよ。
PCでも見たけど、こっちはほんとに比較画像と同じだよ

私は本編が始まったとたんに、モニターの色調整が狂ってると思いました。

毎日新聞の記事を読むと、PS2でみても、
業務用のモニターであれば問題ないってこと
ですかね。

ただ気になったのは初めて湯屋に千尋が出たとき
オクサレ様が風呂に入ってるシーンの時画面の左側にグリーンの筋？が見えることかな。
それに最後の方は眼が慣れたせいか正常の色調に見えたと言うか
始まったばかりのところと色調が違うように感じられた事かな。

漏れの友達はＤＶＤ赤くないって逝ってました（ＰＳ２）。
今思うと家には２台テレビがあるんですが、
新しいＳＯＮＹのＴＶは赤くならんで
古いＴＯＳＨＩＢＡ（89式）のＴＶでは赤かった気がします。
結構ＴＶ機種によって変わるのかな？

他にＰＳ２で普通に表示されたって人っている？

コンポーネント出力だと補正されるんだとさ。

んー　赤い、赤くないは、データ上でGとBのデータの上限値が
２００になってたことで、決着がついてると思うんだけど。
赤くないって人は、モニタなりプレイヤなりで補正されて赤みが
抑えられてるだけのことかと。

業務用モニターだと問題無いだろうとか言う奴の気が知れないな。
データ―自体がはっきり赤いのにさ。
頭悪いの？

ttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=56828&target=56947&mode=tree&page=1

ここの書き込みによるとブエナビスタが直接返品を受け付けてるそうです。
さすがにある程度の数が返品されれば改訂版を出すでしょう。
返品では利益ゼロですが、交換なら利益が出ますし。

さあ皆さん、明日はブエナビスタへ返品の手続きを！

誰かジブリDVDプレーヤーで見た人いない？
ジブリDVDプレーヤーで再生すると、ちゃんと白く写るのかな？

>>140
ジブリDVDプレーヤーで再生しても赤いよ。確認した。

次スレからはマジで>>1にFAQが必要だな。

ブエナに電話したぞ　ブエナ　ゴラァ〜〜〜！！

とりあえず昼に電話した
俺　　「千と千尋のDVD買ったんやけど､赤いんやけどあれはなんとかならんの？」
ブエナ「ジブリさんが決定した色ですからわたしどもはどうしようないですね」
俺　　「修正Discとか交換はしないのですか？」
ブエナ「ジブリさんが動かないことにはわが社としてはどうしようないです」
俺　　「では返品と返金については？」
ブエナ「お客様が買ったお店のほうで返金ができればそれがいいです、もしできない場合は
　　　　わたしどもの方で時間がかかりますけどいたします。」
俺　　「おにいさん、おにいさんがあのDVDが最初から赤いの知っていたら購入しますか？
　　　　消費者は映画館とかCMとか本とかをみて買うので最初から赤いなんて知らないですよ・・・
　　　　おおげさにいうと詐欺みたいなものですよ！！」
ブエナ「・・・・・・・・・・・。」

しばく！！！ジブリ消費者なめすぎ・・・・

>>142
む、大分ブ社の態度が軟化してないか？
ジ社に責任転嫁をしている当たりはさすがだが。

忘れとった

俺　　「DVDとかTVとかで色調整をDVDのたびにするなんてどう考えても
　　　　おかしいでしょ？」
ブエナ　「そうですね・・・・」

もし交換になったら、

予告編ディスクを交換するのかな？

warata!!!

きっと、ジブリDVDプレーヤーを使えばいいんだよ:p

赤くても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!!
けど、
責任転嫁は（ﾟεﾟ）ﾖｸﾅｲ!!!

スタジオジブリより、スタジオズブリの方が、なんぼか良心的だな。多分。

スタジオズブリってなんだ？

ここの板の「ロゴ」が変わった。
ワタラ

>>147
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm
> 　ちなみに、各所で話題になっている、千と千尋の神隠しのDVDの画面が赤っぽいという現象だが、
> 純正ともいえるジブリDVDプレーヤーで再生しても赤っぽかった。

すでに検証済みです。

>>151
本当だ!!
俺も笑わせて頂きました。ｗ

ところでさ、聞きたいんだけど
ブエナ文句のメールの返事って返ってきてるの？

漏れのメール返事無いんだけど…

相手にされんだろ
夢を売ってるようで、現実はヤクザ集団なんだし

結局、返品、返金受付るってことで
話は終了？
おわり？後の祭り？

亀自己レス
>>120
の台湾での「赤」についてのリンクページは、７月１８日には公開されていた模様。
（赤飯おにぎりシーン等のSamplePictureは、７月１７日午前０時半
　ヒストグラムはその３０分前の７月１６日23:58）

ということは…
関係者は、日本での発売日以前に海外で「赤」が問題になっていることを知り得たはずで、
問題になってることを知りながらも日本発売を決行してしまったのではないかと。

本編の色彩設定をジブリがしたのはわかったが
本編以外も赤いのはなぜですか？（最初のトトロ部分、メインメニュー他）
ブエナに非があるのではないでしょうか？

まぁジブリも昔に比べたら落ちたものだな
つまらない痴呆糞タレントを声優に使うし

赤くなったのはさんまの所為だ！

>>143
142ﾀﾝの電話の内容で
>ブエナ「ジブリさんが動かないことにはわが社としてはどうしようないです」
これは本当のことだよ。
これに関して言えばブエナの責任転換じゃない。
契約上ブエナにジブリ作品をかってに直す決定権はないのでどうしようもない・・・・。

みんな、もうあきらめれ。

もう、ほとんどあきらめてるよ。
今後ブエナのかかわった物には、
一切金を払わない事にする。

あきらめます。もうあきらめます。

赤でいいです。諦めますよ。

世が赤を望むならあきらめますよ。

買ってしまったやつで、赤くないのをほしいやつは、

※ブエナに直接返品出来るので手続きする。
※ヤフーなど他の掲示板でこの問題を主張する。
※ブエナの再販を待つ。

そんなに赤がみたきゃ血をみせてやる

(ﾟДﾟ)真っ赤だなぁ〜♪真っ赤だなぁ〜♪
(ﾟДﾟ)ジブリの画像は真っ赤だなぁ〜♪
(ﾟДﾟ)もみじの葉っぱも真っ赤だなぁ〜♪

いいじゃんあの色で。

インプレスダイレクトに返品希望のメール出したら
http://club.buenavista.co.jp/./bvhe_news/index.cfm?month=07
のコピペが返信されてきた・・・・

でもレス読むとブエナでは返品受け付けてくれてるみたいだね。
それはいいんだけど もうあの蒼い空、白い雲は
一生観れなくなってしまうのでしょうか。
ただ単に正常な色合いの千と千尋が観たい。望むのはそれだけ。

それはそうと伸作のネコ

千のタッチがＩＧ風ですな。

線のタッチです…

誤字だらけ。

http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm
にリンク・スレッド集作りました

リッパったファイル色補正かけて再エンコしたらどれくらい画質落ちるだろ？

>>171
圧力に屈せずがんばれよ！

とりあえずDVDかなり売れてる模様

>>160
そういえば、そうだったな、たしか・・・
黒猫亭に書いてあった、最低限必要な部分以外いっさい変えないという条件を飲んだから、
ブエナと契約したとか・・・
(ex.キキの名前がスペイン？では売春婦？だかなんだかにあたるってことで変えた)

鬱だ。宮さん出てきてくれ。

結局経済的ダメージはなしか

まぁ、ここのバナーには笑ったが

誰が見ても「あれ？」と気づく色調なのに、なぜ発売前にアナウンスしなかったのか
最高のクオリティ？ふざけんな。消費者にだって選ぶ権利くらいあるぞ

http://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/chihiro/
「千尋」DVDの発色問題は、殊更大きく問題にするまでもないのではないか、
というのが私の個人的な感想であります。



宮崎信者もここまで来ると気持ち悪いね

レンタル屋です。今日、ＶＨＳの予告と本篇、確認しました。
　明らかに赤いです・・・
　こんなものを僕ら一万円で買ってるんです・・・
　で、文句言われたら・・・やっぱ返金しなくてはいけないのかな？＞レンタル料金・・・

明示しといたら。
画面が赤く見えることも有りますがこれはジブリがチェックした仕様です
って。

＞１８１
　　やはりそうですかね・・
　「赤み一割増強中」って、明示しようかと・・
　　でも、メーカーさんに見つかったら、出荷停止になるかも（ブルブル）
　　個人レンタル屋は、なぜか高い金払うのに、メーカーに管理されてるんです。
　あ、ツタヤなんかは別でしょうが・・・

>>182
こそっと、耳元でささやいてみるとか。
あるいは目立つ所に店頭デモで流して、聞かれたら
「環境によっては見れますが、だいたいこういう色になります」とか。
それもだめなのかな

ジブリとブエナはこれが正しい色だと言うが、それでは映画館で買ったパンフレットや
フィルムコミックや美術資料集等の関連書籍の色は間違いなんでしょうか？
…と、小一時間問い詰めたい。
これからは書籍を見て懐かしむよ。つ〜か、もうこのDVDいらないや。

今週いっぱいは様子を見ようと思ってましたが、
もはや返品するしかなさそうですね。
今日、ブエナに電話してみることにします。

プラズマ買え！

>>179のフォーラムでも話題になってるけど、

HiViの記事にあったデジタルマスターを作った部署の責任なんじゃないの？
そこのン百万もするモニターでは、ちゃんとした映像だったとしたら、
ジブリのスタッフに責任無いし、マスターを忠実にプレスしたブエナにも責任は無いよ。

マスター作ったエンジニアを糾弾すべきじゃないの？

＞１８３
　　どもです！じっさい、聞かれたお客様にモニターで流して「こんなになります。」
と、言うと「ダメだこりゃ」です・・
　黙って貸して恨まれるか、正直で損するか、むずかしいとこです。
　あのｂエナの見解が出た以上、たぶん、れんたるに交換はまず、無いでしょう。

>>188
ブエナの公式見解をコピーしてレンタルする人たちに渡すか
苦情を言ってきた人達に渡したら。
まぁ、ビデオで初めて観る人たちもいるだろうから苦情が来てからの方が良いかな。

＞１８９

　　ありがとうございます。その千でいってみます。

さっきテレ朝でも報道していた。

欠陥品を２００万人も買ったのか
バカだねぇ

>>192
その大半は欠陥品だということを知らなかったんだよ。
知ってて買った奴はともかく。

「こんなひどい画質なら買わなかったのに」というヤシの方がはるかに多いはずだが。

宮崎はまだこのことを知らないんじゃないの？
取り巻きが一切の報道を遮断しているとか。
バカらしいけど組織の体質は千年来この国ではそうだよ。

それにしてもジブリとブエナは狂ってるよ。

これを知ったら宮崎が一番怒りそうだが

売る方からみて、ＤＶＤってすげぇおいしいんだよね
ボロ儲けだよ
２００（２５０？）万枚って、ウハウハ

紅の千尋

>>179
ほんとに個人的に過ぎない見解だ。例えば映画館に観に行く暇が無くて
家庭で鑑賞しようと考えている人だっているだろうに。
極端な話、映画館の暗闇は怖いけどジブリは好きって人だって…屁理屈ですね。

苦情メール送りましたが、例のコピペが返って来ました。
何度も言われてるけど、予告編は良かったんだから余計な手を加えないで欲しかった。

交通費を費やしてわざわざ秋葉原に買いにいった甲斐がありました。
感動的なストーリーに何度見ても号泣です。
しかも、ディスク２枚組みで絵コンテまで見られるなんて。親子ともども
ルンルン気分を満喫しています。
！！！猫の恩返しにも期待大です！！！

>>199　よかったね。心から君がうらやましいよ

このままバックレたらパヤﾀﾝはまじでとんでもないことになるじょ。。。。
自分のためにでもいいから、まじでみんなに謝ってほしいじょ・・・

>>199
2点。

908 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/24 08:50 ID:uL/1mXL2
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 begin----
5.製造元のクレーム先
・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]
・スタジオジブリ
1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030
広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm
2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)
6.返品、返金と、各種消費者団体のURL
・返品、返金が目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。
●東京都生活文化局
　 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
　
●東京消費者ネットワーク
　 http://www2.convention.co.jp/consumer/
　
●国民生活センター
　 http://www.kokusen.go.jp/
　
●財団法人　日本消費者協会
　 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
　
●社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）
　 http://www.acap.or.jp/
　
●財団法人　消費者教育支援センター
　 http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
　
●「消費者の窓」（内閣府国民生活局）
　 http://www.consumer.go.jp/
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 end----

>>107
御社との取引は今後一切停止いたします。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
「千と千尋」のＤＶＤ、画面赤い
１９日に発売された大ヒットアニメ「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）ＤＶＤの購入者から、
「画面が赤っぽく見えるが大丈夫か？」の問い合わせが製作のスタジブリなどに相次いでいることが２３日、分かった。

スタジブリ…。↑で予告編と本編の比較映像を見ることができますです

＞鈴木プロデューサー
　「自信をもっています」

その自信は間違いです。直ちに自信を無くしてください。

金熊賞とった時にはテレビの前で泣きそうになったくらい嬉しかったし、
鈴木プロデューサーの手腕は尊敬してもいました。
だから今回鈴木プロデューサーが出てきたときには、
何らかの対応があるのではないかと期待していました。

サイテーだ。ばかみたい。

>199
感→換

レシートなくしたんだけど、交換してもらえるのかな・・・？
でも、交換した後のＤＶＤも色が赤かったらしょうがないよね〜

>私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません

カンヌで賞取ったことで天狗になっちゃったのね。。

>>207　意図してつくっているのであるから、２タイプあってはおかしい。
もし赤くないDVDがあれば、どちらかが色異常である。(ふつーは赤いほうが...)

>>198
比較映像を載せたファミ通.comえらい！
ってここ、読売系だったのか。これでこの問題を一切記事にしていないのは朝日系列だけ・・・

でも出来れば、比較映像は屋外のシーンのほうがいいな。
空の色を比較したほうが、印象の違いが明らかになるから。
昼間のシーンが夕焼けじゃまずいでしょ。

それにしても鈴木Ｐの感覚はヘンだ。誰が見てもコケるとわかってる山田くんを
自信まんまんでプロデュースした時と同じ・・・

こうした状況の時、どう対応するかでその会社（代表者）の本質が見えてくるものだけど、
ジブリはその点で「最低」だった事が証明されてしまったね。
まあ返品は受け付けてる様だし、気に入らなものをいつまでも手元に置いとく理由も無い
訳だからさっさ戻して金返して貰うべきだろう。

リロードして気づいたけどファミ通.comは宣伝バナーが
たまたま表示されてただけで記事に関係なかった。恥・・・

ＤＶＤ買うような穏健なジブリヲタは抗議も賠償要求もしまへん

私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません

お前らの自信なんか知らんのんじゃ。
返品恐れて言い訳してるようにしか思えないのは俺だけ？

>214
開き直りも甚だしいな。そのコメントどこに出てるの？

鈴木P「私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません」

予告編の映像のほうなら、自信を持ってくれてもかまいませんが。
というかヘンに手を加えんな！　何十回もチェックしているうちに
目がおかしくなってしまったんじゃないの？

今ジブリに問い合わせたら赤みが出来るだけ消えるよう
購入者に色メガネを配布することを検討中だって。
よかった〜。

>>215
>>204のリンク先。報知のサイトです。

「紅の千尋」のキャッチコピーは

「紅くねぇDVDはただのDVDだ」

ですか？

>218
サンクス！

>>199
ネタはもういいよ。
マジな話してるんだからさ。

>>217
色メガネ配布するって…奴らは阿呆か？
つか、自分たちの罪を認めたってことだな

今後販売される増版をみれば明らか…

赤い方が（・∀・）ｲｲじゃないか!!

>>199
縦読みもう飽きた
>>222
ネタはほっとけ

>>224


　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　またブエナ君だね！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　おまいら必死だな！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　な!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

エロビデオ返しに行ったら３００円の延長料金取られた。
どうしてくれる＞ブエナ

19日に購入したのですが、個人的な事情で昨日やっと見ました。
我が家の機器&私の感覚では、明らかにNGですね。目が痛くなる。
とりあえず、返品する方向で動きます。面白い作品なのに・・・残念です。

新聞にも出てるね。報知ですまんが。
こっちではジブリの鈴木としおプロデューサーが
「何十回も色をチェックし、自信を持って発売した」だとよ。
パヤオ、これでいいのか？

監督、本当にこれでいいのか？

鬱だ・・・

対応からすると、まだ状況を把握できてない、という気配がマンマンなんだけど。
「つまらなかったからカネ返せ」
「〜〜のカットの作画がひどすぎる。原画を〜〜さんに替えて描きなおしてください」
「音声にゆがみがある（実際は声優の声の調子）。取り替えてほしい」
なんていう、ヤジだかクレーマーだかわからんのと同じ扱いされてる気がする。

毎日の詳しい記事，
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html
これ読んで気付いたんだけど，
＞「千と千尋」のフィルム化を担当した画像処理のイマジカは、
＞業務用CRTモニターの発色をフィルム特性に合わせて再現できる
＞技術があるため、劇場用と原版デジタルデータとに色調のずれは
＞生じていないと主張
つまり，デジタルデータと上映用フィルムの間には，色調の差は無いということ。
ＤＶＤ化に際し，わざわざ色を再調整する必要なんて，まったく無かった。

とすると，報知の記事
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
にある，鈴木Ｐのコメント，
＞よりスクリーンの色に近づけるために色を調整した。
＞何十回のチェックを繰り返し、色を決めた。
というのは，おかしいんじゃないか？
そんな作業，必要はなかったはずだ。
何らかのミスで赤くなってしまったことを認めたくないため，
後から考えた言い訳なんじゃないのか？

>232
「デジタルの数値より、人間の目が確かだ！」とかメカ音痴親父どもが
思い込んで、かえってメチャクチャにしてしまったとか？

後から考えた言い訳
その通り

こんな色付きを、「自信を持って」なんて
自分で色感覚が鈍ってるって白状するもんだぞ。
何十回もチェックしてこれじゃ
お寒いかぎりだ

返品　返品　返品　返品　返品　返品　返品　
じゃーーーーーい！！

＞鈴木P「私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません」

違うだろ…この人は芸術家にでもなったつもり？作品の優劣を決めるのは
生産者の自身ではなく消費者の評価じゃないのか？
頼むからみんな返品しようぜ。採算取れないほど返品があれば口が腐っても
こんな発言はできないはず。

自身→自信です、ｽﾏｿ

＞私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません
こういうのを殿様商売といいます。
その色が，再生環境で白かったり赤かったりするのは不良品と呼ばないのか？

なんか折れこの事件で一気にジブリが薄汚い映画製作会社に見えてきた…
猫の恩返しもぜって〜みねぇ…

次回のロットとかでこっそり修正してくれたらそれでいいよ。
もう返品とかリコールとか言わないよ。
ただ、これ以上間違った物が世界に蔓延することの無いように
してくれ。

>231
宮崎やジブリを買いかぶりすぎだよ。
今の時点で状況が把握できないなんてことあるわけない。

>>239
おれも
おれも
絶対見ない。

>>239
おれは見る。

ＤＶＤやビデオは様子見するか買わない。

ブエナと縁切ったら買うかも

　　　　　　 ＼　　　　　　　　___＿＿　 ,:'_"￣::`ヽ.、
ヾ　　　　　 　 `､_＿,,,,､-‐''''':::::::::::::::::::￣`ヾ;;:::::::::::::ヽ、
　　 　 `､ ､　　 `､;;;;;｀:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;::::::::::::::'::,
　　　　 ､＼`>､,, ｀,:;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',;:::::::::::::::ヽ
　　　 　 ヽ､`ヾﾉ'　|;;;;;::/l;;;,ｲ::::::ﾄ､:::::::::::::::::::::::::::;|;;::::::::::::::::::|
　　　　　　　￣ヽ `､;;/　ﾚ'_,|ﾊ､! ヽ|::::::::v‐､:::::::;;!;;;:::::::::::::::::|
　　　　__　　　　　　 `:､　´､,, -_　 ヽ:|;;:::「｀!l:::;;;;|;;;;;:::::::;:::::::::|
::、　 '"、｀ ､　　　　　 ヾ:、　 （ﾉ　　 |;;;:::〉 /;;;;;;ﾊ;;;;;;;::::;;::::::::::|
::::ゝ　　 ＼___,,,,＿＿__　 ヽ:､　　　　l;;;:::ﾉ'､;;;;;/__|;;;;;;;;;;;;:::;:::::::!
￣￣￣￣　 ＿　　 　 ｀ヽ ヾ､ ノ　,:'"￣￣｀'-､::|;;;;;;;;/!:;;ﾊﾙ'
'''''￣￣￣￣ ヽ￣r-‐-､,ﾉ　 ｀`:､-|::::::　　　　　` ､;;/ ﾚ'
　￣｀''‐z_:::｀ r'ﾆﾆ￣`　 ＼, ,　 lヽ!::::,､-―-,,,_　､ ヽ
__,,,,,---―`'-ヾ三,,,＿　 　 ヽ、,|,ル'":::::.:.:.:.:.:.:.`:|ﾉ-|
__,,,,,,､--―――'` ,,､::::￣`､　ヽﾍ（::::,::::::.:.:.:.:.:.:.:.:.| .:.:|
　　　　　　　　　　　 ｀'ｰ‐r':| 　 V::::ｿ::::::::.:.:.:.:.:.:.:.:| .:.:.!

ここを見ている報道関係者は居ないのか？

この件を是非ニュースなどＴＶ報道で取り上げて欲しい。

消費者の権利を守る意味でも、重要な問題だと思うぞ。

あなたがメーカーならどうする？

ジブリよ
落ちるところまで落ちたな
消費者（視聴者）の声が聞こえないとは、お粗末だね

劇場の色を再現したというが、本当か？
自己満足の世界に入って、ユーザー無視か？
なんとも情けないコメントだな

部屋を真っ暗にして画面を極力明るくすればマシに見えるぜ！
といううわさを流して全国のお子様たちに実行させて問題起こしまくれば
企業として動かざるをえなくなる

ブエナの公式見解より

>今回DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましてはいち資料として収録し、
>その性格上細かな色味の調整はおこなっておりません。そのため本編との色味が多少違っており
>ますがご了承いただきたいと思います。
誰も予告編の色が変だって文句言ってねー！
その色味無調整の予告編の色の方が本編より遥かにいいって言ってんだよ！

なんつー的外れかつ、ユーザーをなめたコメントだろ。
責任回避しか考えてないのがありあり。

関東圏内にお住みの方、皆でDVDを持ってジブリの前でカオナシのように立ち尽くすというのはいかがでしょうか。
あるいは、
「今まで買ったジブリのDVDは色のおかしい不良品。千と千尋特典ディスクのような
『資料的な価値』しかない。全部交換してほしい」
とか。

＞私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません


消　　費　　者　　に　　喧　　嘩　　売　　っ　　て　　ど　　う　　す　　る　　？

ＸＢＯＸの時と同じだね。
ＭＳと違うのは金が無いので交換できないこと。

でもいっそのこと
ごめんなさいでも交換は出来ません
とでも書いたほうがよかったかな？

>>246
絶対に、何があっても交換などしない。当たり前。立場が違えば意見も違う。
ただし、色の正常なディスクを「特別に」「特殊なマニアの方のために」「呆れながら」
有償で交換、または販売する事はありうる。
交換希望が殺到した場合、「不本意ではあるが」追加プレスからは色の正常なディスクにする。
公式には「色の真っ赤なほうが正しい色である」とコメント。

>245
テレビでなかなかとりあげないのは、映像の版権のせいでは・・・
普通、事件報道に使用する場合、版権元に許可を得ずに放映できる。
これは著作権法で認められている。
今回の場合、事件として扱うかどうかが微妙なので、報道できないのでは？
報道する以上、比較映像を流さないわけにはいかないし・・・
これがポケモン事件のようなものなら、事件性の高さで文句無しに報道出来るけど。
大ヒットが社会現象と言われてる以上、ＤＶＤに苦情が殺到というのは
十分報道する異議があると思うけどね・・・

>>254
どんな形でも、ちゃんと対応するならそれで良し。
突っ張り通して赤い画像のDVDを売り続けるなら、いつまでもこの問題を引きずる事になる。
まあ、ジブリとてそこまでバカじゃないとはオレも思ってはいるけどね。

こ　れ　は　明　ら　か　に　顧　客　に　対　す　る　挑　戦　で　す

有償で交換が最良の選択だったかも

>>256
とりあえず無視していれば事態が沈静化するかもしれないから、すぐに対応なんてしないよね。
１週間から２週間経過しての対応の変化であっても「すばやい対応」と評価されると思う。
あとは、何年後か知らないけど「ジブリBOXセット」を発売する時にちょっと悩むという。

お、おまえらいい加減なことばかり言ってると、せ、戦争だぞ！

>>260
いやあ、実際ブエナにしてもジブリにしても
ちょっとでも非を認めるとお互いものすごい損失を出してしまうわけだから
絶対に「赤いのはおかしい」と認めるわけにはいかんし
どちらかが認めてしまうとブエナとジブリで裁判沙汰にもなりかねない。
ジブリ「変な色のDVD出したな。賠償しる」
ブエナ「ジブリの言うた通りに作ったのに後から違うと言い出すなんて契約違反だ。賠償しる」
ほんと、戦争かもなあ…

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別に返品交換は良いから劇場版を出してくれないかな･･･。
少々高くなっても買うんだけどなぁ

ディズニーのように、ジブリも墜落するのかなあ

>>261
戦争っていうか、金額が金額だけにかなり高い地位の責任者の進退問題になるよね、普通は。
もう既に赤いのが正しいとか正しくないの次元ではなくて、
なんで５５０万本も作ってしまったんだ？という話しになってるかも知れない。
これ、明らかに作り過ぎだもんな。
一時の品薄状態を回避するための対処法であって、数カ月もすれば中古が
大量に出回るのは目に見えてるだろう。
結果的に作品の価値を落とすことになって、あまり頭の良い戦略ではないよね。
ブエナの対応は、消費者への対応というよりも責任逃れだろうね。
今、ここでミスと認めたら将来的に莫大が損害になったときに関連各社から、
ブエナに請求書が届いてしまうもんね。

ここのバナー、いま気付いた。（ｗ

>>264
宮崎がいなくなったら間違いなく急降下でしょ

>>261
そうやってジブリとブエナがガンバっていると
「徳間書店の出版物の色は間違ってるのか」
「日テレの特番映像の色はおかしいんじゃないか」
「ＤＶＤ機器メーカーのハードの仕様がおかしいのか」
と、どんどん周辺に飛び火して更に困ったことになるのでは・・・？

>>268
普通は他社のことなんか知ったこっちゃないんじゃない？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000003-sks-ent
サンケイ

急遽取りやめた公式コメントってどんなのだったんだろう。

他社といっても徳間も日テレもスポンサーですが。

赤って難しい色で、全体のバランスを考えたときに、それだけ浮かない様に、自分はすぐに色味を抑えてしまうんですけど、今回は宮崎監督から「もっと赤をだして」と言われてましたからね。
悩んだところではあります。ですから少しずつ全体のバランスを探りながら赤を入れていったという感じです。（美術監督 武重洋二談）

映画パンフレットながめてたら美術監督がこんなこといってた。
色の配置についてだとはおもうけど。うーむ

赤をより赤くすることと白を赤くすることとは別だよな・・

>>273
お！あんたえらい。

ブエナが返品を受け付けるってのは、公式な話なんですか？
通販で買ったもんで、店の方の対応待ちの状態なんですが、
直接でなんとかなるなら、そっちのほうがいいのかな‥。

>>275
このスレだったか忘れたけど、
ごく普通に返品受け付けてるという話が出てた。
「お気に召さなかった商品は返品に応じます」てな具合らしいでつ。
電話窓口対応もごく普通に紳士的だそうな。
返品する品、レシート、お金振り込んでもらうための銀行口座番号など
手元に用意して電話してみてはいかがでしょう。

>>276
ありがとうございます。
電話してみます。

このﾌﾞｴﾅって会社はどういう会社なの？
サイト見たところ、ﾃﾞｨｽﾞﾆｰのビデオを主に扱っている会社みたいだけど。

ﾌﾞｴﾅはﾃﾞｨｽﾞﾆｰの子会社で、ｼﾞﾌﾞﾘを潰すためにﾃﾞｨｽﾞﾆｰが仕組んだ。と言ってみるテスト。

気に食わない人は
封筒にＤＶＤを入れて紙にその趣旨を書いて
その紙も入れて
ブエナビスタに送ってください。

参考リンク1
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2001/movie/11.html

＞映画・テレビ用フィルムの現像事業などをおこなっているIMAGICA(イマジカ)では、
＞カラー・マネジメントシステム「Galette(ギャレット)」を開発し、
＞宮崎駿監督のアニメ映画「千と千尋の神隠し」で初めて導入した。
＞これは、コンピュータのCRTモニター画面で作成したCG画像やアニメーション画像について、
＞モニター画面に表示されている通りの色が、上映フィルム上で再現できるというシステムだ。

参考リンク2
ttp://tvs.toei-anim.co.jp/IDC/TVKeijiban/doremi_mov/0.idc

ココで説明しておこう、普段何気なく見ているどれみちゃんは
パソコンで色を塗りＶＴＲにしているのだが
劇場はそのＶＴＲをフィルムにする作業が入るのだ
これが実は曲者でそのままフィルムを焼くと何時も見ている物より
白く色飛びしてしまうのだ、

ブエナはまあいいとして、イメージで売ってる児ぶりは前門の虎、肛門の狼
になっちまったな。
もう「これが正しい色です」って言っちゃったから、修正しますたと言えば
嘘ついてたのかとなっちゃうし、頑としてそのまま売り続ければ不良品を
売ることになんの罪悪感もないのかこの守銭奴め！となるし。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
例の報知の記事

"スタジブリ"って今時の言い方？疎くてすまそ

で、結局正しいデータがはいったDVDはこのままだと
永久に入手不可能？金ならもう一枚分出してもいいのになぁ
やぱーりリップ＆色合い修正＆再エンコでDVD-Rが一番ですか？

280から考えると
オリジナルのデジタルデータの色　＝　劇場用フィルムの色　≠　ＤＶＤの色

>>154
土曜のやつは月曜に来たけど、
月曜に再度送ったのはまだ返信来てないよ。

不良品つかまされて、泣き寝入りして
まだ金出すって...

これだから日本の消費者はなめられる。

おまいら、赤い千尋と関係ないけど、
すげー発見したぞ！！！！！！！！！！( ﾟДﾟ)/

小便小僧だけじゃなくて、
小便小娘が存在するみたいだ！！！！！！（//∇//)
^^^^^^^^
見てみろ！→http://www.nhirai.com/ph_bru.htm


比較画像のページを潰された人がやってる
ニュースページのリンクから発見！
リンク元→http://www2.big.or.jp/~uks/

興奮して今夜は眠れそうもないな。（;´д｀）ハァハァ
ＤＡＫＡＲＡに出演しねぇのかなぁ。
サソトリーさん、検討をよろしこ！ヽ(´ー`)ﾉ

>>288
バカ。本当にバカ。

いずれ発売されるであろうフィルムブック(発売中?)は、やっぱ赤い?

CMでもはっきりと赤いねぇ・・・こりゃ買う気にならんわ。

監督の目が老化現象でなにやらおかしくなってるに一票

マスターテープ/静止画/音声/字幕等の素材製作
↓
エンコード
↓
オーサリング
↓
イミュレーション(仮想ディスクによる画像/音声/動作等の検証)
↓
プレス用データ(DLTメディア)製作
↓
プルーフ(検証盤)製作
↓
試作プレス(見本盤)
↓
本プレス

DVDの製作工程は大雑把にこんな感じで主要工程毎、何重にも
クライアントを含め複数の人、環境でチェックするのが通例で、
機材の一時的不具合やエンジニアの単純ミス等の原因でこれほどの
大事故はまずありえません。今回の場合予測されるのは撮影監督
をはじめとする製作スタッフの誤った指示を、エンジニアや発売元
関係者が助言、軌道修正出来ずに最後まで暴走させてしまった。
こんなところだろうと思われます。
原因はﾄﾞｷｭｿ厨房並の勉強不足とそれを補うべき組織体制の
圧倒的不備と推測しますた(´･ω･`)ﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ

>>292
まさしくそのとおり。
あまり程度のよろしくないテレビで確認するなんてのも基本中の基本。
怠慢以外のなにものでもないよ。

ちゃんとわかる人がその場にいればよかったのにねえ。撮影監督とかじゃなくて。

マスターテープ/静止画/音声/字幕等の素材製作
　　　*****　指示：「もっと赤くね」　*****
↓
エンコード
↓
オーサリング
↓
イミュレーション(仮想ディスクによる画像/音声/動作等の検証)
　　　*****　指示：「もっと赤くね」　*****
↓
プレス用データ(DLTメディア)製作
　　　*****　指示：「もっと赤くね」　*****
↓
プルーフ(検証盤)製作
　　　*****　指示：「もっと赤くね」　*****
↓
試作プレス(見本盤)
　　　*****　指示：「もっと赤くね」　*****
↓
本プレス
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

なのでは？

>>289
驚かないのかよ！？
ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！
みんなビックリする一大発見だと思ったのに！！
小便小娘だぞ！？(;´Д`)ハァハァ

罰として>>296は小便小僧をやること

>>278
このスレのはじめから読めって。

>>296
それより、関連スレ全部に貼り付けるのやめろや、厨房

>>297
本当は驚いてるんだろ？
恥ずかしがらなくていいよ。
おれも発見した時はビックリしたから。ヽ(´ー`)ﾉ

>>299
マジで驚いてないのかよ！？（ﾟДﾟ;)

今回の事件の痛いところは、関係者がエラーを
エラーと認識していないところかも。

現実が見えてないから、ユーザーやハードメーカーに
喧嘩売っているんでしょう。

>>301
数年前にベネルクス三国に行ったことがあって、その時に知った
いいから、遊んで欲しければラウンジあたりにスレでもたてなよ

>>302
所詮、活動マンガ屋です。
子供相手に儲ければ良しと考えているのでしょう。
監督が何もコメントしないのも子供相手に商売しているので説明なんぞ
しなくて良しと考えているでしょう。
氏ね。ハヤオ

>>303
あんたのレス、紳士だな。m(_ _)m
よーし、ラウンジあたりにスレ立てちゃうぞ〜！ヽ(´ー`)ﾉ

Q8DTbwdfなんかかわいそう。一人で盛り上げようとして。

まるで予告編の方がおかしいみたいな
ブエナの見解に唖然としたよ。

>>302
現実、というか２ｃｈが見えてないんだろうなｗ
実際ここのように多数の意見がまとまる掲示板がなければ、
問題にすらならずに全員泣き寝入りだったろうな・・・

さっき電気屋のプラズマでデモってたけど
赤いね〜、こりゃだめだ、買う気も無くす

毎日新聞の
野島　康祐、乾　達　氏たちは
あきらかに２ちゃんねらーだね（ｗ
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

ダメージが千尋で終わるなら、まだ良いけど。
ここまで酷い対応をされると、トラウマになるな。
この先、ジブリ作品を見ても、「そう言えば千尋で酷い対応を受けた・・・」と思うと、心底楽しめない。
ジブリは、質の良い作品を作るだけが、クリエイターの仕事だと思わないでほしい。
問題があったら適切に処理し、顧客が気分良く作品を楽しめる環境を作ることだって、仕事の内だ
と思うんだが。
赤い画面、ブエナの行政的な事務処理、逃げるジブリ、沈黙を守る駿・・・オレらユーザーの傷口は
どんどん拡がってる。
怒りを通り越して、ただただ虚しいだけだよ。

金が無いから予約しなかった
けど予約しなくて良かった

電話したけど、返品うけつけないと言い出してるぞ＞ブエナ
返品できた人は、本当にいるのか？

一件も受け付けてないと言い張ってるが＞ブエナ

ジブリは先がないから、目先の利益のために依怙地になっているんでしょう。
猫はSWEP2に負け、宮崎監督は年寄り、
ハウルは中断、安藤雅司は退社、ジブリもうだめぽ。

ピンク映画だと聞いて買ったんですが、
あまりHなシーンは無いですね。
前掛けで歩き回る所だけですか？

ヤフオクでおむすびだけ買って、改訂版が出るのを待つのが正解ですか？
それともシャア専用を一応持っておいた方が男前ですか？

これを「仕様」としたことを正当化するために、今後ジブリ作品が
みんな赤かったら　と思うと夜も眠れません。

予約したCE版が届いてるから、早く取りにこいって販売店から催促の電話。
悪いけど無視させてもらうことにした。

>>319
はっきりキャンセルしる。報道で赤いと言われてるから、と。

鈴木は宮崎が知らないところでかなりあくどい事をやってるんだろうね。
金が絡むと人間見境がなくなる。
自分だけは大丈夫だと思ってる。
世間は何も知らないと思ってる。

　　　　徳間書店O部長「そんなバカ共ほっといていいから売れ！！！！」

明らかにこれからの作品の動員や売り上げに影響すると思うのだが…なぜ？

>323
ジブリオタの忠誠心を過信しているのさ。

どっしにしろ猫の恩返しは見ないがな

猫はどうでもいいが（ジブリも最初からそんなに期待もしとらんだろうし）、
問題は、10月に控えたラピュタ。

>>319-320
そう、キチンと理由を言ってキャンセルするのがよろしい
そうして販売店側からブエナに苦情が行くのが理想的

>>315
規模が違うだけでやってることは”ちびディズニー”だもんな。

ハウルやめちゃって、どうすんのかな、後々。

この騒動、結局落ち着く先は
　.初回出荷用の特別仕様だった
　.次回出荷分からは標準版
　.特別仕様に納得出来ない人は標準版に交換
というところだろうな。

もちろん”特別仕様”は今回きりということで・・・

明日給料でたら買おうかなって思ってたのに、なんかこの一連の
販売側の対応みてたら買う気なくなっちゃったよ。
　
でもただ買わないだけでは、今後のためによくない。
こちらの意志を向こう側に伝えなくては･･･
　
なんか良い伝達方法無い？

>>331
メールじゃないの？
店頭で見たら赤かった。
ネットでも赤いと言われてる。
赤い限り買いません。
こんな趣旨のメールを出す。

もう千尋はどうでもいいよ、諦めた、問題はラピュタだ
小細工なしで素直な映像で出してくれ

返品にいったらお金は返せないけど、なんか違うのと交換しますって
言うからチャーリーズエンジェルにした。
あれ？！これってメーカーちゃうやん！

>333
飛行石が赤くなるという罠。

窓から見える雲も赤に見えてきちゃったよ・・・
今から眼科に行かなくちゃ。

>>311 禿同!!

ＣＭが『赤視野』さんまとはこれいかに？

私が決めた仕様に文句ある奴は、買うな！

ジブリは、たぶん本当にノスタルジックを意図して若干赤方向に振ったん
だろうね。ところが、それとは別に何かのミスで真っ赤になってしまった。
本人たちは実際の製品を見てないので、クレームが来たという話を聞いて
「ああ、それは意図的にやったんだよ」って答えちゃったという次第。
騒ぎが大きくなって、ちょっと心配になってその辺の社員に見させたが、
使ったテレビが自動補正付きだったので「いや、全然気になるほどじゃ
なかったっすよ」という報告がくる罠。で、「やっぱ、一部のオタクが
ネットで騒いでるだけか」と安堵しているんじゃないかな。

素の画面を見て、それでも「仕様だ」と言い切れる人間がいたら・・。

DVDの色合いにクレーム？
一般人が？
この国の身分制度は機能しなくなってしまったのか？

万が一回収なんて事になれば、処分される関係者は一人二人じゃすまないん
だからさ、許してやれよ。
この問題の最終的な決定権は確実に宮崎が持ってるけど、何人かは確実に路
頭に迷うという現実に、奴も苦慮してるんだろうよ。
テレビの設定をいじれば、何とか見られるレベルになるから、それでチャラ、
な。

>>340
そんな気がする。

>>342
釣れますか？

見るたびにＴＶの設定を変えるのが面倒なので
設定を変えてくれる人を派遣してください。それでチャラにします。

>>334
同価格のジブリのDVDと交換、てのはごり押しに使える手かもしれませんな。（ｗ

台湾で7/15に発売されたのも赤色仕様で
あちらでも疑問の声が上がってる
仕様を不良認定して回収騒ぎになると
台湾にまで飛び火する危険がある
だから絶対認めないよ
来年発売されるアメリカ盤は今回の件を
くり返さない為に予告編と同じ色になると思う

リージョン1だけど

テレビの色補正を使って調節する事で対処できるそうですが、根本的にお客様をなめきっています。
出す作品がことごとく成功した事で生まれた甘えに他ならない醜態じゃないかと思わずにはいられません。
早い話がお客さんに不良品を売っておいてそれ相応の対応をしないというのは少なくとも夢を売る商売の会社がすることじゃありません。
わざと色調を変えたなら事前にリミックス版として発売するなりの対応も十分可能なわけで、少なくとも劇場で味わった楽しさを望んでいる何も分からない小さな子供達には今回の件はショック以外の何者でもありません。
まして世界的にも評価された作品であるという点において発売に向けて慎重な配慮がされて当然なのに配慮が欠けた今回のスタジオジブリの対応は今後いかなる対応があろうともプロの仕事と言えない、問題外と言うほかありません。
良い作品、素晴らしい作品を生み出すことだけがジブリの仕事ではありません。もっと根本的に社会に果たすべき問題があると思いますね。
とにかく一度世に出た事は取り返しがつかないっていう点でも世間へのある種の甘えがあるのは明白で、今後気を引き締めてもらいたいと思います。

見るに耐えない程の赤みはなかったよ、私はね。
TSUTAYAでDVD買ったけど５００円オフ使って３８００円程で買えた！
レジ間違ってたのか？！レシートの定価４２００円になってた。ラッキー。

鈴木Ｐ首で決着はどう？

>>348
なにこれ？ブエナは悪くないのかよ！変だな

>来年発売されるアメリカ盤は今回の件を
>くり返さない為に予告編と同じ色になると思う
そんな事したら、私も含めて皆マジに切れますね。多分。
自信があるならこのままアメリカでも販売するべきと思います。
アメリカは日本と違って返品できる国ですからとんでもない事に。
それはそれで面白そうですが(w)。

>>352
しかし米人（つか白人）は、色温度の低い色の方を好むという罠。

中島みゆきのＤＶＤが音声不良で回収交換になった時は、メーカーは最初の苦情から
３ヶ月でやっとミスを認めたんだよね。しかも粘り強く交渉して。
今回の千と千尋は返品でもいいけど、やはりベストなのは正常な色のＤＶＤとの無償
交換だよね？
だから、諦めずに頑張りましょう。

>>342
おまえヴァカだろ。いや、ヴァカ決定！

監督が色にこだわっとあるけど
これまで色にこだわってきたジブリが
一律に赤い画質に満足しているとはとても
思えないよ
そんなに赤にこだわっていたなら製作の
時に何色もの赤を用意していたと思うのだが？
本編が始まってから赤みがかっているなら
仕様の言い分も「そうかな〜？」と思うが
ジブリマークから赤と言うのは‥‥

出荷数550万枚＋台湾盤の出荷数
の損失を止める為にジブリ側がブエナの顔を
立て沈黙しているだけだと思う
ブエナに相当の恩があるのか
ブエナが挿花だからなのか
これに日テレが絡むんだけど
本当のとこは分からないけど、どう考えても
不自然すぎるよね今回の「仕様」は

>>354
それってさあ、よく知らないんだけどビデオは発売されてなかったの？
音声不良はDVDのオーサリングソフトが原因ってことだから、
ビデオと比較したら一目瞭然（一聴？）な筈だよね。
ハッキリとした証拠がありながら３ヶ月もミスを認めなかったのかね？
前途多難ですな〜。

>>357
たしかそれは、「LとRの波長が、ごくごくわずかズレていた」
ってヤツじゃないかな。一聴しただけじゃ分からん程度のもので、
波形調べてようやく不良を認めた、
って聞いたけど。

ハヤオも金で喪家学会に買われてるって事か？

今回のもヒストグラムみりゃ不良は歴然。

>>348
その通りなのだが、そういうことはここに書き込むより
そのままジブリorブエナに送ったほうがいいのでは？

>356
>359
ディズニーが層化と関係あんのか？
ジブリは沈黙なんかしてねーよ。
「自信持ってあの色にしました」って言ってるよ。
自分で聞いて見ろ。
ジブリの広報
０４２２−６０−４００３

>>362
いや、それは出てきたものに個別対応してるだけだし。
やっぱり公式発表して事を公にしない限りは「沈黙」だろう。

>363
鈴木Ｐが公式見解出してるだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm

それと同じことを広報が言ってる。
これが公式見解でなくてなんだ？
いいから自分で聞いてみな。
ブエナの専用電話に回される前に「ジブリの見解を教えてください」
って言うといいよ。

やっぱり　こいつに苦情と弁解をさせつなが一番とおもえるが

http://www.imagica.co.jp/Galette/interview.html

オイラ、そんなに赤くなかったぜよ。
逆に、文句言ってる方の赤い千と千尋が見てみたいぜよ。

でも、出てくる人物が横から圧縮されてるように見えるのはオイラだけ？
だって…顔が縦に長いのよ…つぶれてるのよ…うぅぅ。

これってオイラだけ？

>>366 プレーヤーの設定がおかしいと思われ

>>366
DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

DVD つかったことないひとと，おもわれ。 >>366

>>366
もしＰＳ２なら、下記URL参照

http://www.scei.co.jp/support/qa/ps2/an_ps2_4_5.html
http://www.scei.co.jp/support/qa/ps2/an_ps2_4_4.html

俺が最も不思議なのは、なぜ一言も「謝罪」らしき言葉がないのかということ。
普通の感覚を持った企業なら、
「仕様ですので返品はできません。
ですが、次からは皆様のご意見を取り入れるよう努力します」
ぐらいの譲歩は言えると思うんだが、それが全然ない。

それはなぜか。なぜ意固地になって「これが最良です」と言い張るのか。
非を認めると何百万枚も回収しないといけないから？　いや、それだけとは思えない。
俺には、それはあきらかな責任がある誰かを庇っているように思えてしょうがないんだよ。

ようするに、彼らは責任の所在を知っているにもかかわらず、
責任を取るべき「誰か」に頭が上がらないから、ご機嫌をとるために
非があったことを少しでも認めるわけにはいかないからなのだ、と思える。

それが誰なのかは想像するしかないし、
この疑問自体も全然的外れなのかもしれないけどな。

>>371
ハヤオ = 誰

>>326
ラピュタはセルからDVDにするんだから、トトロ等と同じように
ちゃんとエンコしてくれれば問題なし。

中国香港の海賊版の方がｷﾚｲだったりしてね

ジブリＤＶＤプレイヤーと一緒に購入した者です。
初めてこの騒ぎを知りました。
本編の赤みというのは気にならないのですが、
ＤＶＤプレイヤーの起動画面で、画面の左下が
磁石を近づけたような変色をしていて気になります。

ブエナにクレームを出せばいいのでしょうか？

>>364
だから、それはただ単に「公式見解」とやらを、問い合わせしてきた相手に個別対応で
述べてるだけ。俺が言ってるのは「スタジオジブリからの公式【発表】」の話。

>>375
DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

>>376
それなら、今日、急遽取りやめたばっかじゃん。明日か明後日か来週になるんじゃないの？

>>376
初めの雪印と同じで、今のところ仕様どおりで悪いと思ってないんだから
マスコミの前で公式発表なんてするわけないじゃん。
「不良品じゃありません」なんて公式発表ワザワザ　や　る　わ　け　な　い。

>>377
>>375　が「色は気にならない」と言ってるからそれはそれで良し。

>>375
DVDプレイヤーかTVか…。どっちが悪いか判断しかねる。
とりあえずDVDプレイヤーを「隅に変な色が出る」と言って交換してもらう。
新しいDVDプレイヤーでも同じならTVが怪しい。と俺は思う。
まさか「DVDプレイヤーの仕様」って事はないよな(w)。

実写なら少々赤くてもいいが
アニメではやめてほしい

>>375
そりゃ、ブラウン管の帯磁じゃないの？ DVDプレーヤ以外の入力だと、
ブルーバック画面なんかでも色ズレしないの？

>>379
別にどうでもいいけどさ、オマエ話の流れ分かってる？
オレが「公式発表しる！」とか「公式発表無いぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！」
って言ってんだったらそのレスで意味通るけどさ・・・
そんな事一言も言ってないのにそのレスは意味不明。

正直、こんな所で赤い赤い言っても無意味だしどうでもよくなってきた。
調整すれば一応見れるようになるし

ブエナ・ジブリにメールで苦情ではなく要望を出し続けると思うけど
（苦情より要望のほうが効果ありそう）

糞箱発売時における傷問題と同じように写る
傷が付いても交換しない、仕様と言い切る
売れない、大手家電量販店が販売自粛
返品交換に応じると発表したが、消費者は既に離れて後の祭
定価10,000円下げても殆ど売れず、中古屋で買い叩かれるか、買取そのものの拒否

まあ、数の桁が違うけど

>>357
>>358
中島みゆきのＤＶＤには左右の音に0.013秒（13ミリ秒）のズレがあったんです。
わずかなズレと思われる方もいらっしゃるでしょうが、左の音が右より13ミリ秒早く
耳に届くと非常に不自然な音になりますよ。誰でもわかると思います。
ただ、テレビのスピーカーではあまり気にならないかもしれません。

近所の大型家電店の液晶テレビフェアでこれのデモが流れてたけど、
メーカーによって発色が全然違ってた。
シャープ、アイワの発色は自然だったけど、他メーカーのは軒並み
夕暮れカラーだった。
一台のＤＶＤに単純に全部繋いだだけだと思うけど、メーカーでこ
れほど違うのはある意味驚異。

>>383
正直あんたが何言ってるのかわからないので詳しく説明してください（ｽﾏｿ
１.公式発表がないのは不良品だという認識が全くないので当たり前。
２.ジブリのプロデューサーはマスコミ等の質問に「問題ない」という公式見解を出している。

コトが大げさになり、不良品と認めない限り公式発表はないだろうし、
「公式発表がないのでジブリが悪いとはまだわからん」とかいう考えでもない限り
なんで”公式発表”にこだわってるかわからん。

人の恨みをこれだけ買ったら地獄に堕ちるね。

>>373
トトロやもののけと同じようにエンコしたら
クロマエラーで色ずれ・線ずれ起こすます。。。

今回の件は別にしてもジブリがいっぱいシリーズの低画質は定評があります。

http://freehome.kakiko.com/tuk/iiyo.html

>>391はブラクラ。
社員の嫌がらせかな。

公式発表は必要ないかもしれんけど
宮崎駿監督自身のコメントが必要だと思う。
「千と千尋」の監督なんだから。
それにこれだけ騒ぎになったのに監督はなにも感じてないわけがない。
監督がこの事態をどう思っているか知りたい。
ほとんどの人がそう思ってるんじゃないかな？

>>388
ブエナ側は、「不具合ではない」って公式見解を公開してはいるみたいですが何か？

オレはいくらジブリの広報たちが個別対応して見解述べてても、
ブエナの様な対応が無い限りは、ジブリは世間的には沈黙してると
思われるんじゃないか、って事が言いたかっただけなんだけど。

いよいよ収拾がつかなくなったら宮崎監督が出てきて
「私が指示しました」とかいって交換するんじゃない？

赤が仕様というのなら改変の理由を述べるべき。
少なくとも一般家庭においては劇場版とは別物。

しかしほんとに宮崎監督知らないんじゃないの？

□ブエナ・ビスタ・ホーム・エンターテインメントのホームページ
http://club.buenavista.co.jp/index.cfm

ここ、今繋がらないのはおれだけ？？
ここに公式コメントが載っていたと思うんだけど…、
やっぱり大変な事になっちまってるんとちゃうか？？

>>392
社員か工作員かと騒ぐのは傍から見てるとアホみたいなのでやめてちょ。
花王不買スレを見てみなよ。脊髄反射で工作員と騒ぐ奴が多すぎて
煽り甲斐のある香ばしい厨スレになってるから。

で、今のところ「赤いのは仕様です」ということが
ブエナとジブリの公式な対応ということになってる、ってとこまでは皆さんOK？
ソースは、ブエナの公式サイトでの発表と、
新聞でのインタビュー記事におけるジブリのプロデューサーの談話。

>>396
こんなんでましたよ。


HTTP エラー 403
403.9 アクセスは許可されていません: 多数のユーザーが接続中です

このエラーは Web サーバーがビジー状態で多量のトラフィックのため要求を処理できない場合に発生します。しばらくいてから再度接続してください。

この問題が続く場合には、Web サーバーの管理者に問い合わせてください。

>>396
サーバビジーのメッセージが出てますな。

400！

>>398
その状態続いているから、Webサーバーの管理者に問い合わせするってのはどうよ？

>>397
現状はそういう事でいいんじゃないかと。ただ、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020723-00000008-ykf-ent
に
>　ただ、ジブリが発売した『となりのトトロ』や『もののけ姫』などの
>　人気作も「同様になんらかの色彩効果を加えてますが、こんな
>　反響はありませんでした」という。

>　このため、特定の映像機器の組み合わせで“変色”する可能性
>　などを含め、「なぜ、こうなったのか、今、ブエナビスタに調査し
>　てもらっています。その結果を受け、できるだけ早く対応したい」（同）。
なので、最終的には・・・　期待していいんだろうか？

鯖がIIS4.0だし(笑)＞部絵名
●っ●されたとかだと笑える。

探偵キタ------------！！！！！
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html

ブエナとんずら

>>404
今見たけど、これすげぇな…
話にならんよ。問題外。なぜジブリのアフォはこの問題を文書でやり過ごしてんだ？

>>406
いや、ジブリはまだなにも言ってないんじゃないか？
ブエナが言ってるだけだよ。
だからファンがハヤオは事態を知ってるのか？と怒るわけでしょ。

>>397
あんたにしったか噛まされんでも、とっくの昔にみんな知ってるこった。

>>398
サーバに traceroute してみたけど応答が無いから，
サーバ・ダウソしちゃってるんじゃないのかな?

サーバダウンしてるってそんなにアクセスあったのか？
先週中に処理しとけば傷も浅かったろうに…

>>404
あ、俺のうぷした画像が使われてる(w

>>407
鈴木Ｐが新聞か何か言ってたぞ。一言でまとめると「仕様」だって。

サーバがダウンするほどの騒ぎになったら、
もう「ハイ、仕様でございます〜」なんて言い分は通らねえだろうな。
これからもっと色んなマスコミが取り上げて騒ぎは拡大する一方だろう。
一刻も早く打開案を提示しないと事態は悪化するだけだよ。

>>394
おいおい・・鈴木プロデューサーは広報なんて軽い職じゃないぞい。
でも言いたいことはなんとなくわかったけど。

ああ、こんなところでもM$の手法がデファクトスタンダードになりつつあるのか・・・


とか言ってみるテストゥ

千尋のDVD問題が許せんので止めようと思ったけど、
「猫の恩返し」観てしまいました。好き嫌いは当然あるだろうけど、
個人的には好き。上映時間が短いのもサッパリしてて好感触でした。
でも、今回の件で納得できる結論が出なかったらビデオは買いません。

>>412
読売の記事
＞ジブリの鈴木敏夫プロデューサーは
「よりスクリーンの色に近づけるために色を調整した。
何十回のチェックを繰り返し、色を決めた。
私たちが自信を持って発売しており、
作り直すようなことはありません」と不良品ではないことを強調している

ジブリの公式見解はまだだけどね。

600 名前：朝まで名無しさん ：02/07/24 19:29 ID:QYirMgRe
club.buenavista.co.jp が見られない状態が続いているが、fixという会社がホスティングか？

1 www.fix.co.jp - - - Solaris Apache/1.3.9 (Unix)
2 hotei.fix.co.jp - - - Solaris Apache/1.3.9 (Unix)
3 club.buenavista.co.jp - - - NT4/Windows 98 Microsoft-IIS/4.0

http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=FIX-NET,202.245.225.0,202.245.225.255

だからスクリーンはそんな色じゃなかったって言ってるだろ！

鈴木たんも視覚障害なの？

ハヤオさん、デジタルの色味に
あれだけ不信を抱いてたからな。
そりゃチェックしてるんだろうけど。

俺は違和感を感じるぞ。

>>419
どちらかというと精神障害

>>419
確認は「業務用」のスクリーンで行なわれたんで
正常に見えたという説もあり。

>>415
ディファクトスタンダードの使い方が間違っているとおもわれ

それはそうと、通販元からメールが・・・。

> この度は「千と千尋の神隠し」をご注文戴きありがとうございました。
> 皆様お楽しみいただいておりますでしょうか？
>
> さて、ニュースにも取り上げられておりますDVDの色調に関しまして、
> 発売元のブエナビスタホームエンターテイメントより以下の内容にて
> 見解が届きましたのでご案内申し上げます。
> ご一読頂きますようお願いいたします。
> (以下ブエナのHPにあったのと同じのをコピペ)

ヽ（｀Д´）ノ　ｳﾜｧｧﾝ!!

>>414
ああ、ｽﾏﾝ。確かにそうだわ。十把一絡げにしちゃってたわ。
でも、鈴木氏の意見が出てるのも一部の報道だけだからなぁ。
>>402でリンク貼った様な報道もあるし。

フルデジタル云々言うなら、「となりの山田くん」DVDがマトモな色調なのはどう説明するつもりなんだろ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027482524/l50
実況板も見よう。

両社の社内の雰囲気最悪だろうな〜

真っ赤　あかすけでておいでーー
でないとめだまをほじくるぞー

ＤＶＤ　ビデオで初めてこの作品見るって人はちょっとかわいそう。

え、ビデオもやばいのでありまするか！！？

ツタヤで、デモ流しているんだけど、やっぱり赤い。見てびっくりしたが、
となり（2つのテレビ？モニター？）の画面だと、普通の色なんだよね。
違いは、再生機なのか？

>>429
ビデオも同じでしょ

まあ仕様という結論にしかならんだろうな、確かに。
でも、もしそうだとするなら、ハッキリ言わせてもらえば、この色を
決めた担当者、色のセンス最悪だね。

青い版も発売されて、同時に見ると立体に見えるって本当？

>>433
( ﾟДﾟ)ｿﾚﾀﾞ！　ｼﾞﾌﾞﾘﾏﾝｾｰ!!

>>431
レンタルで観たけど、騒ぐほど赤くはなかったです。
というか、DVDもVHSも赤い時点で、ミスじゃなくて「仕様」というのは
やっぱ自覚的なんだと思う。特典ディスクのかわりに劇場版を入れれば
よかったんじゃないかと思いつつ。

>>435
あなたの家のテレビまたはビデオ高性能だからでしょう。
ちなみに、ウチはこうです
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg

>>436
テレビは１０年前に買ったやつなんで、逆に色あせて補正かかってたかもしれないです（笑
ビデオも、2万円くらいで４年前に買ったやつです。単純に相性なんでしょうか。
でも、「ああ、やっぱり赤いな」という感覚は、２時間ずっとありましたね。

VHS買た
フナイのテレビデオで見た
別段不自然じゃない思た
余裕で許容範囲だた

>>435
レンタルもうしてるの？ＴＳＵＴＡＹＡで
見たら急遽中止しますって言われた。

ビデオで普通って言ってる人は、ＤＶＤみたいに比較対照（特典DISK）が
ないからではなかろうか。

>>423
オレも同じとこかな？ メーカーが不良を認めない以上、返品を受け付けられない
ショップがあるのは分かる。しかし、これだけ客の感情を逆撫でするのはいかがな
ものか。もう2度と長瀬ではものを買わん。メール末尾でさらに宣伝してるし、
神経を疑うよ。

--------------------------------------------------------------
毎度お世話になっております。DVDirect　店長　大神田です。

この度は「千と千尋の神隠し」をご注文戴きありがとうございました。
皆様お楽しみいただいておりますでしょうか？

さて、ニュースにも取り上げられておりますDVDの色調に関しまして、
発売元のブエナビスタホームエンターテイメントより以下の内容にて
見解が届きましたのでご案内申し上げます。
ご一読頂きますようお願いいたします。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
【問合せ内容】DVDの本編が赤もしくは黄色っぽい。

【回答】今回スタジオジブリがフルデジタルで製作致しました、
『千と千尋の神隠し』は、セル画を用いず全てコンピューター上で製作され、
（以下略）

【問合せ内容】本編と予告編の色が違う

【回答】DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましては
（以下略）

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

上記に当てはまる現象の場合は申し訳ございませんが返品交換は
対応しておりません。
また、その他の映像の不具合に関してのお問合せにつきましても、
お手数ですが、下記発売元お客様相談室にお問合せいただければ幸いです。

●ブエナビスタホームエンターテイメント
お問合せ先BVHEお客様相談室　月〜金AM10:00〜PM6：00　0120-866-890

[DVDirect]は今後ともお客様に喜ばれる企画・商品提供を心がけてまいります。
この度はご購入誠にありがとうございました。
今後とも店員一同お客様のお越しをお待ちしております。

（中略）

■天空の城ラピュタ　＆　千と千尋の神隠し　発売中！
　　詳しく →　http://direct.nagase.co.jp/dvd/t-kids.html　

ビデオが赤くないっていってる奴は、
あまりにDVDが赤すぎて気にならなくなってるのだと思われ。
っつーかビデオも赤いよ！！

そもそも素材が完成してる時点で色彩設計や撮影監督の細かいチェックなんてものを
やる必要があるのかどうか疑問なんだよな。
何十回のチェックってちょっといじくりすぎなんじゃないのかと。

>>441
うむ
同じだ。
店名だすのはヤバいかなと思って、消しただけ。

何十回も赤くしたんだろうな。

何十回なんて嘘に決まってるＹＯ！
ここまで適当だとはもう笑っちゃうしかない

「平気で嘘をつく人」とかいう本がなかったっけ？
一種の精神障害なんだよ、そういう連中は。

>>441
お菓子つきのやつで、お菓子食べちゃったから、
どっちにしろ返品できないな・・・（ｗ

>>448
おれはまだお菓子食べてないけど・・。(W
捨ててやろうと思ったおにぎりも、まだその辺にうっちゃってあるし。(W
でも、ブエナに送り返すならディスクだけでいいじゃん。

ブエナに返品する際、間違えた振りしてワザといらなくなったCDもしくはDVDを
中に入れて返品してみる・・・　な〜んて言ってみたい年頃。

今日ＧＥＯ行ったら返品無理ブエナへ電話しろって張り紙してあった。
こういうのなんかやだね

ショップも被害者だと思うんだよね。でも客に不快感を与えちゃまずいっしょ。
インプレスダイレクトなんかは、自分でブエナに問い合わせたりして、誠意を
感じるよ。結果は同じでも、感情の問題だからさ。

タチの悪いエロゲメーカーなみだな。
早くパッチファイルうＰしろや。

すべてのフレームを補正するためファイルサイズが１GBを超えますがよろしいですか？

>>451
７〜８年前にGEOの商品部に勤めていたが、あそこはそういう体質。
ワシは１年余りでやめたが。

今日会社で「赤千」見たいという上司がいたのでDVD貸した。

全然ＯＫ！

今日秋葉原のソフマップに行ったら、展示品のPCで
本作品のＤＶＤを再生していた。画像の赤みはなく全く
正常な色合い。長々と再生してたので予告編では無い様子。

PCで再生するとちゃんと色が出るのか？
再生していたのは市販のDVDとは違うのか？

どうなんでしょ？

>>455
たまたま上司の環境で赤く見れなくて
「普通じゃないか！この野郎！」って
455が減給されなければいいが、、、

今回の色、発売前にアナウンスあったの？
あれだけ色調に手を加えたんだとしたら普通するだろ
もし事前に赤いととわかってたらここまで批判苦情なかったと思うし

ジブリよ、ラピュタと交換するならゆるしてやる

ディスクまっぷたつに割ってブエナかジブリに送りつけ
ようと思う。どっちか迷ってるけど、鈴木Pが「これが最高」
と言い放った以上ジブリかな・・・。

>>457
DVDソフトで色補正かかってたと思われ

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020724214234.jpg

うｐしてみますた。
ジブリ初のフルデジタルアニメと、二作目のフルデジタルアニメの比較です。
左が山田さん。右が千尋くん。

>>460
半分はジブリ
半分はブエナ

>>462

ずれているのは作品自体が違うからですよ。
フォントが千と千尋で新しくなったみたいです。

やっぱりどうしても赤いので、ブエナビスタにメールしてみたら、
「これが最高のクオリティです。」と言われてしまった。
もうここまで言うのなら、回収はないよなぁ。
この嘘はつき通さなきゃ！ってカンジか。
早くこのDVDが普通の色で見られるような業務用モニタ並みのＴＶが普及しないかなぁ。
１０年くらいたったらそうなってるか。
そうか１０年後に見ろとはそういう事か。
やられた。

>>459
アナウンスなど一切無し

>>464
フォントは左が写研ゴナＢ、右がモリサワ新ゴＭと思われ。

業務用モニタで調整したから、といっても
おそらく作品全部をチェックした上でOKしたんじゃないんだろうね。
実際、明らかに赤みが目立つ部分はPCモニタの色温度を9300kにしても赤いです。
暗く沈んだシーンに「もうちょっと赤みを」なんてやったんでしょう。
暗いシーンでは目の感受性が落ちますから。

ところで消費者相談センターを通じて、ジブリと会合を持つことはできないんでしょうか。
赤く再生されるモニターとプレイヤーを持ち寄って、
「通常状態ではこんなに赤いんです」と迫ると。

>>468
「仕様です」

ＮＨＫ総合で４／１４ＰＭ１０：５０からの技極める
「千と千尋の１０００の色〜アニメーション・色彩設計〜」
で色彩設定の保田道世さんが出ていて、少しだけ本編の
映像も出ていたがこれは赤くなかったよ。保田さんはこの
ＤＶＤで満足しているのかな。

>469
だからがちがちに理論武装するんですよ。
「市販されているTVでまともに見えないのは欠陥ではないのか」
「調整に使用したという業務用モニターの種類と設定を説明して欲しい」
「業務用モニターに近い環境ならよく見えるというなら、
全てのユーザーが業務用モニターを買わねばならないということなのか」

ジブリに問題点を自覚させるのがポイントで、確かに問題だと認めさせるんです。

＞「市販されているTVでまともに見えないのは欠陥ではないのか」
「それが正常な色です」

＞「調整に使用したという業務用モニターの種類と設定を説明して欲しい」
　「いいですよ、○○社のモニターです」

＞「業務用モニターに近い環境ならよく見えるというなら、
＞全てのユーザーが業務用モニターを買わねばならないということなのか」
そんなこと言ってませんよ。お手持ちのDVDで最高のクオリティーの本作品をお楽しみ下さい。」

>472
「市販のTVで業務用モニターと同じ色合いで見る方法を説明して欲しい。
明らかに色合いがおかしいと主張するユーザーに対してのケアがなっていない」

>471
とにかくメールでも広報に電話でもいいから、出来ることやったほうがいいよ。
「自信を持ってるこの色にしました」と言う会社に「この色ではいやです」
と自分はハッキリ言いました。

もちろん彼女たちは社員じゃないかもしれない。単なる派遣とか委託かもしれない
でも「とにかくユーザーの意見として会社に伝えて欲しい」と言いました。

http://homepage.mac.com/kzat/S_F1R.GIF
http://homepage.mac.com/kzat/S_F2R.GIF
http://homepage.mac.com/kzat/S_F3R.GIF
http://homepage.mac.com/kzat/S_F4R.GIF
http://homepage.mac.com/kzat/S_F5R.GIF
赤い。

千尋ﾀﾝ、大好きだからやっぱり返品できない。
画質調整でそれなりに写るし。

>>476
ダメ。返品しないと。ジブリがだめになる。

ジブリはもうダメだよ。
今後面白い作品が出てくる気がまったくしない

>476
そうそう。返品して、その後中古で買いなおせばいいんだよ。

>472
とにかく、ジブリのモニターと比較し、
市販のモニターの色がどれくらい違うか、
またプレス記事のスチール等とも比較し、
どれが正しい色なのか、共通認識を持つ必要があるでしょう。

そのうち保田道世も悪者扱い。

ツタヤで借りたビデヲを見た、赤いじゃねーか
VHSは赤くないと訊いていたんだが・・・

テレビは糞ニーベガ4：3のやつ、ビデヲは13〜4年前のパナソニック製

>>482
このスレで散々赤い、赤いと言われてましたが

>483
ヽ(`Д´)ﾉ

ビデオは赤くないと聞いたとか
ディズニーの陰謀、ジブリは悪くないとか
公式見解はまだないとかわけわかめなこと書き込むﾔｼはちゃんとｽﾚ見れｗ

ﾜﾗﾀ

前スレの勇者

----
949 ：ジブリに電話 ：02/07/24 11:51 ID:a4YyYewb
ジブリに電話しますた

広報
0422の60の4003

・巷で言われているDVDの色味が赤っぽいという現象は確認したのか
　　もちろん確認している
・どう思うか（これはジブリが意図した色味と同一なのか）
　　自信を持って同一であると言える。また赤みを加えたのは事実である。
　　ただし、映画館での雰囲気を再現するためである。
・赤みがあると確認した機器は一般に使われているものなのか
　　一般的に使用されているものである。（業務用モニタではない）
・PS2やPCなどでの再生ではどうなのか
　　DVD再生専用機を使用して欲しい
・DVD再生専用機とPS2,PCでの再生でそこまで変わる事例は聞いたことが無い
　　技術的なことはブエナビスタに聞いて欲しい

補足：
・自信を持って世に出した色に苦情がきて戸惑っているらしい
・特に公式見解を出す予定は無い
・ブエナと連絡をとっていることを強調していた。

結論：
ジブリが守りに入っているため、赤いのが仕様なのは避けられなさそう
・自信を持って世に出した色に苦情がきて戸惑っているらしい
この辺に期待するしかないか。もっと苦情を、というところでしょう。

誰かもう少し気の利いた質問をかけてやってくださいな
----
これからジブリに電話する人は、ブエナのフリーダイアルを教えられますが、
電話を切らずに広報の人との会話を継続しましょう。

「気の利いた質問」のポイントは、

・なぜ、この様な仕様を、ジブリは事前に告知しなかったのか。
・広告やパッケージ、雑誌レビューなどで、この仕様で作られた画像が使われてないのはなぜか。
・この仕様で作られた画像がどのようなものか、一般消費者に知ってもらう努力をジブリはしたのか。
・購入してしまった購入者が、事前に告知されなかった事に怒りを感じているをどう考えているか。
・「このような仕様だと予め分かっていれば、購入しなかった」と考えている購入者に、ジブリはどのような責任を感じているのか。

まるで「人狼」の査問シーンだ。ま、この中からランダムに選んでジブリ広報に聞いてみてください。

こっちが十和田の青空です。
こっちが東京で青空と呼ばれているものです。
どっちが好き？

このつづきは、メールか新幹線で。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html

俺もアニメ製作の仕事してるし、最近はデジタル処理が多いから他人事とは思えない。
それにしても複数の民生機での最終チェックは俺達ですらやってるのに、ジブリはやらない
のだとしたら驚きだ。
ブエナビスタ非難が多いようだけど、最終のGOを出したジブリ、そして殆ど全権を持つとも
言える宮崎さんの責任だと思うよ。
ジブリと宮崎がこれでOKというなら、この世界の制度上ブエナは何も言えないからね。

食品メーカーで、食品とかドリンク開発した人って、いろんな味を
試しすぎて、味覚が異常になっちゃって、一般に受け入れられる味
が作れなくなっちゃうというケースが多いらしいね。

今回なんか、まさにそれ、って感じ。
明らかに色がおかしいことが、「確かに俺は色を調整した」と思い込む
結果となってる。

私が子供の頃、
ナウシカの黄金の野とか、青い空に浮かぶラピュタが大好きでさ。
ほんと、何度も何度も見たのよ。セリフとかそらで言えちゃうくらい。

んで、千と千尋を映画館で見て、あの青い海と空のシーンで感動してさ。
子供が産まれたら、今までの作品と一緒に千と千尋も見せて、
ずっと子供の心に残る作品になって欲しいな、って思ってたのさ。

なんかもう、頭に来るって言うより、悲しくて仕方ないよ…・

そうか、ポケモン問題でも、”仕様です”と言ってれば、
OKだったのかも。

……そんなわけあるかい！

劇場版の映像もジブリがやってて
そのジブリが「劇場版の映像を再現」したんだから
ジブリが製品版の酷い赤にするとは思えない。

パッケージの色が非常に変だよ。
なんか本編と比べるとクォリティーが落ちてる感じがするよ。

そのうち保田道世も悪者扱い。

ジブリがアカにしたんだってばー
何度、言えばわかるんかー
ジブリは馬鹿なんやぞー

「DVD本編の色が劇場公開時の色だ」と主張するなら、
「DVD視聴は、明らかに劇場での鑑賞と環境が違うのに、
何故それを想定せずに、劇場公開時の再現をしたのか。
そもそもそこがおかしくないか」と逆に聞きたい。

そもそも、映画スクリーンって、色は淡くなるし、
画質的にはそんなによくないはず…。

ＤＶＤを買った方！

本編DISK
チャプター１３ 0:56:35 の台詞をジブリに届けよう！！！！

↑何の台詞なのか気になる。。

つまり、ブエナとジブリは
DVD・VHSを買った人が赤い画面を気に入るかどうか、
という「好みの問題」だと言い張ってるわけか。フーン…

ジブリは劇場で公開した映像が同様に赤かった、
と認識しているのかな。

>>500

千「わっ　すごい色」

・部屋を真っ暗にする
・画面から遠く離れる（意識的に遠くにあるものと捉える）
・細かい部分を見ずに、全体をぼんやりと見る。

こうやって見てみると…。最初は「やっぱ赤い」と見える
ものの、どんどん目になじんできて、タイトルロゴの
「千と千尋の神隠し」の文字がなんと真っ白に見える。
すると、空なんかも、真っ青に見えてくる。

勿論、暗示的、心理的要因のせいなんだろうけど、
そういう雰囲気で見れば、割と見れるかも…。

※勿論、ここまでしないと、ちゃんと見れないという
のは、根本的におかしいとは思う。普通の室内の光で、
普通に見れてしかるべきだと思うし。

>>390
トトロももののけも見てないからわかんないけど
どっちもクロマエラーで色ずれ・線ずれが起こってるのﾃﾞｽｶ？

くすり湯のところか

なぜ夏に発売したのか解たヨ。みんな暑さでダレて
抗議する力が無くなるのを待ってるんだ

>>490
自分も前から
「ただの販社の契約上ブエナには作品を変える権限がなく
ジブリのやることには一切口出しできない」というただの事実を言っているのに、
「ディズニーのジブリを没落させる陰謀」とか
「宮崎監督、ジブリがやるはずない、被害者だ」とか発言するDQNが後を絶たない。

ジブリは素晴らしい暖かい作品作るよ、たしかに。
でもだからといってジブリが消費者にやさしく、暖かい企業というわけじゃない。
誰かが言ってたが、規模が違うだけでやってることはディズニーとほとんど変わらん。

>508
ジブリの本質にやっと気が付きますた。
ってうすうすわかってたけどね。

耳すまＤＶＤに収録された千尋ＤＶＤ予告の時点で既に赤い。
どうやら本気でこの色にしたみたいだね。

いいから金返せ

>>509
何億もの金が動く”企業”なのでしょうがないですよ。
雪印とかが目立つだけでどこでも自然にあることだと思う。
（中には本当に消費者のことを考えてくれる少しは企業もあると思いますが）

でもだからといって「卑怯なジブリの作品はもう観ない」みたいな批判の仕方も
間違っているとは思います。
作品に罪はありませんから････。

ＤＶＤごときにみんな必死だな

>>513
このスレでそんな事をわざわざホザいてるお前が一番アホ。

宮崎さんの会社が「仕様です」と発表してるいじょう、仕様なんですよ。
オマエラ、あきらめるです。
作者公認の赤とみなしていいんですｙ。
これに、抗議できる力なんてオマエラにはないんです。
泣き寝入りしてくださいです。

>>513
みんな発売を楽しみにしてたんですよ。
今回自分は買ってないですが、前に楽しみに待ってた洋画のDVDがアメリカ仕様と違って
特典映像もメイキングも入ってない（しかも値段高い）ので悲しくなったことがありますので。

>>515
でも買った人は騙されたんでしょ？
もし「赤いですよ」って宣伝されてたら
みなさん買いましたか？

夕方の番組で、TVで初めて赤千尋見た。
公共の電波に乗ったということは
ジブリはもう不退転の覚悟なんだろう。
金ローも赤バージョンでいくだろうよ。
今よりも遥かに大規模な祭にならない限り
事態はこのまま収束していくだろうな。

現状では監督公認じゃなくプロデューサー公認
よってまだ可能性は…。

駿よ！
おまえ、本当に腐っちまったのか？

>508
そうなんだよね。
知らない人には判りにくいのかもしれないけど、作品のクオリティに関しては
あくまでも製作サイドの権限であって、仮に宮崎さんが民生機でDVDでテスト試写
して「赤いな、ちょっと販売差し止めて」と言えば、それでブエナは発売出来な
いんだ。
原作者であり、監督でもある宮崎さんの権限はそれほど大きい。
ここまで問題が大きくなったのは販売元であるブエナの不手際もあるだろうし、
ジブリとの連絡が上手く行かなかった事もあるだろうけど、基本的にはこの仕様
でOKを出したジブリの責任なんだよな。
手前味噌になるけど、俺達は発売までの各段階で必ず民生機でチェックしてるし、
監督も確認してる。
俺は当然の事だと思ってたよ。

テレビのシアター設定のＤＶＤ出すなんてな
最初から余計な事すんなってのｗ

これでジブリは完全なる汚点をゲッチュした訳か。
ま、そういう事ならDVDは買わずにＴＶ放映でも期待しましょ。
まっかっかな画面で放送して、ＴＶ局にクレームが上がるのが
今から目に見える様だのお（ｗ

宮崎って共産党なんでよね？

>>520
まったくおっしゃる通りです。
あなた方のようなまめな努力が良い作品を生む･･それが当たり前なんですよね。

自分としてはジブリの責任も重いけど、将来ジブリとの関係をくずすことになっても
契約違反だとしても”NO”を出さなかったブエナの責任も重いと思います。

別に仕様っていうなら仕様でいい。
アレが最高の画質だと言い張るならそれでいい。

だが"予告編の画質で見たい"っていう消費者の多くの声が有るのだから
それに答えるのが制作者の仕事だと思う。

>>525
でも事前告知は欲しかったな。
つーか、パッケージと色がぜんぜん違う時点で致命的。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/1.html

>ジブリは「一概にはいえないが、自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、
>映画館の『色』を再現できるかもしれない」としている。


うちのTVにそんなモード設定ありませんし、
そもそもあるTVの方が圧倒的に少ないわけで
そんなのを基準にするのが間違い
しかも、再現できるかも・・・て
試してもないのに、適当な事言いすぎ。

この作品を楽しみにしていた子供達がかわいそう。

兄弟でお年玉併せて買おうとしてた子もたくさんいるんだろうな。
酷すぎるよ。

理解しがたいのは、

本編の赤い色調がジブリの意図的だとして、
パッケージが気持ちいいくらいの青い色調なのはどういうことだ？

>>527
「劇場公開時に一番近い色」
「一概にはいえないが、自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

明らかに矛盾・・・・（汗）

>>529
赤と青の絶妙なコントラスト。そう、まるでキカイダーの様な・・・
あまりの格調高さに涙が出てきますな。

ところでもう千と千尋ってレンタルやってるの？

>>531
ﾜﾗﾀ
ギルの笛吹いて鈴木プロデューサーﾁｮﾄ苦しめたいｗ

ガンダムのＤＶＤで、全編ガンダムの機体が紫と緑とピンクだったら嫌だろう。
それなのに「連邦の白い奴」と、劇中で言われ続けるのは変だろう。

>でもだからといって「卑怯なジブリの作品はもう観ない」みたいな批判の仕方も
>間違っているとは思います。
>作品に罪はありませんから････。

だからその作品が見れないんだってば。ちゃんとした劇場版の奴が。

今度のＤＶＤは赤い赤いＶ３なのです。

>>535
あ、すみません。
「卑怯なジブリの作品は”これから”もう観ない」みたいな批判の仕方も
間違っているとは思います。
作品に罪はありませんから････。
（つまり次作の話です）
という意味でした。
千尋については弁解するつもりはないっす。

シャア専用なのだから仕方ないさ（爆

＞シャア専用なの・・

通常の三倍の、、すいません何でもないです、、

>>537
どの分野であれ物を作る人間が、その仕事に責任を負わないとすれば、
信用は失うわけで、「もう、観ない」というのは
当然の反応だと思いますよ。

ジブリさんへ‥

今後DVDを発売するときはパッケージに

必　須　環　境　　と　推　奨　環　境

を明記してね‥

>>537
へ？別に間違ってなんかないよ。
店の店員の態度や買った商品が悪かったら、
もうその店には行かないだろ。

漏れは事件以来いまだに雪印ブランドの製品には手を出してない。
粘着質なもんでね。
映画やDVDなんていう嗜好品、「なんとなくイヤ」ってだけで
見なくなるもんだ。

>>541
下手したら本当にそういうことになるかもなｗ

赤いという画像を入手して見ました。
この画像の色設定は電球色蛍光灯オンリーの部屋で1時間ほど過ごした後で見ると丁度良さそうな色ですね。
色を決定する環境は色々あるんでしょうが、デジタル素材だったら白は数値で決められるはず。
余計な補正は無用です。

>>540
自分は初めジブリに罪はない、ディズニーの陰謀」みたいな一部の人が
目に付いたので反論を書き込みしてたのだけど、いつの間にか逆にｗ

まったくおっしゃる通りです、買ったわけじゃないので購入者の気持ちを考えてない
軽率な発言でしたｽﾐﾏｿﾝ。

映像の映っていない黒味部分が多いのも気になりました。
カリオストロの城も黒味部分が多かったのですが、これも余計な補正だと思います。
オーバースキャンの量まで気にしてくれなくて結構です。

>>542-543
そうですね、その方が間違いを犯した企業のためになりますからね。

企業イメージのこともあるし、なんとか対応して欲しいものなんですが。

すでに結論は出ているのにいつまで騒いでいるんだよ。
ぐだぐだ言っていてもこれ以上の進展はないことにはやく気づけ。
この色調は意図どおりだと製作者側が発表しているだろうが。
うるさく喚きたてる資格はお前らにはないんだよ。
かってに不良品だとか出鱈目言うなよ、総会屋以下だな（藁
んな管を巻いているなら二度とジブリ作品見るなよ。
しょうもないヲタがいなくても一般客が入るんだ、ジブリのアニメは。
るせーよなﾎﾝﾄ、いつまでもよく飽きないな、このアホどもが。

ジブリが色調整した時ってモニタで確認作業やっていたんだろうか？と思う

部屋を真っ暗にしてDVD画像をスクリーンに映して
「ささ、劇場版の色を再現しよう、赤もっと強く、赤、ほれ赤だよ」なんてことはないよね。
きちんと明るい部屋で普通のDVDプレイヤー通して、
普通のTV画面に映った映像を見ながら決めたんだよね…はぁ…。

まだ縦読みやってる奴って、、、

縦読み紛らわしー

縦読み気付かんかった(;´д`)いやん

SONYの業務用モニター（型番忘れ）とプロフィールプロ（４：３）と
プロフィルプロ１６：９で
補正なし標準状態でみたよ。わざわざスタジオに持ち込んで検証。

赤いよ馬鹿野郎。糞ジブリが。いいから早く関係者の首とばして
新盤だせやごるぁ
ほかにはD2端子出力とかPS2のRGB出力で見ても赤いじゃねーかよ

てめぇの環境がすべてだと思ってるヴァカﾊｹｰﾝ(w

> なっち　投稿日：7月25日（木）01時09分36秒
>
> ＡＶ歴３０年。かなりのこだわりがあり、レーザーディスク時代には同じソフトを
> ノイズが無くなるまでプレス時期を分けて４回交換させたこともあります。
>
> 千と千尋は、劇場では日比谷スカラ座でデジタル上映で見ました。
> 今回のＤＶＤは全く問題ありません。
> ソニーのハイビジョンテレビにＤ端子接続していますが、劇場と同じ感覚です。
> 色問題など、かけらも感じられません。
>
> ジブリ、もしくはブエナをねたむ、抵抗勢力のネットを使った策略ではないかと考えます。
>
> そういう行為はとっても不快に感じます。

> ソニーのハイビジョンテレビにＤ端子接続していますが、劇場と同じ感覚です。
> 色問題など、かけらも感じられません。

確実に色弱だな。家ではDX550使っているが（４：３マンセー）
・・・赤いよ。PS2のRGB出力ですら。

> ジブリ、もしくはブエナをねたむ、抵抗勢力のネットを使った策略ではないかと考えます。
ﾜﾗﾀ。じゃあ、毎日なんかも「抵抗勢力」なのか・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレで誰かデジタル上映のを見た人はいない？
デジタル上映が赤かったのなら上のすんごいこと言ってる人が正しいってことになるのか…？

宮崎がこのような不誠実な態度を取るなら、
そいつがどんな偉そうな映画撮っても
もう二度と感動はできない。

>>558
日比谷スカラ座でDLP上映を7回ほど見たけど、赤くなかったよ。
どっちかってーと、特典映像の予告編の方に近いというかそのもの。
あと、このことはその掲示板でも反論されてる。

> なっちさん＞
> わたし、劇場で計２６回（うち、大阪の梅田スカラ座のＤＬＰを４回）観ました（もちろん自費で）
> が、今回のＤＶＤは、冒頭のトトロの映像であれ？と感じ、次の千尋が花束を見つめているシーンで
> 「これは違う！」と思いました。別に「策略」（こんなこと言って、誰が得をする？）なぞではあり
> ません。

そんなにヒドイ映像なら
逆に買って見てみたくなる、、

>>558

DLPか？

そりゃ、青空が抜けるようにきれいだったよ。

パヤオも何が正しいかくらい分かってる。
しかし自分の一言で何人かの首が飛ぶことが分かってるから
おいそれと非を認めることができないんだろう。
あぁ心優しきパヤオたん・・

バカだねぇー、ナニそれで、行くとこまで行って、ジブリごと倒産？
よっぽどこだわってたんだねぇ〜
優しい人なんですよ、ハヤオさんは。

>560・562
ありがとうー、ちゃんとまともな色だったんだね

>>560
これってどの掲示板？

>>566
ttp://www.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/kery/bbs5.cgi

とりあえず駿はジブリつぶしたいと思ってる位の知識は得た上で書こうぜﾍﾞｲﾌﾞ

>545
うちはテレビのある部屋が電球色蛍光灯ですが，テレビの色温度も下げてある
ので，やっぱりまっ赤っかでした。テレビの色温度設定を最高にして，さらに
青レベルを落としてなんとか見られるくらいです。完璧にはなりません。なん
か黒うきもしてるような感じです。

>>568
本当につぶしたいなら、こんな回りくどいことしないで高畑に5本くらい作らせるだろ(w
予算はやたら食うわスケジュールは遅れるわ客は入らんわ、で倒産一丁上がり〜(w

すでに結論は出ているのにいつまで騒いでいるんだよ。
ぐだぐだ言っていてもこれ以上の進展はないことにはやく気づけ。
この色調は意図どおりだと製作者側が発表しているだろうが。
うるさく喚きたてる資格はお前らにはないんだよ。
かってに不良品だとか出鱈目言うなよ、総会屋以下だな（藁
んな管を巻いているなら二度とジブリ作品見るなよ。
しょうもないヲタがいなくても一般客が入るんだ、ジブリのアニメは。
るせーよなﾎﾝﾄ、いつまでもよく飽きないな、このアホどもが。

>>571
た
て
よ
み
＆
コ
ピ
ペ
ウ
ザ
い

ウチらが圧力かけてるからな。駿でも何も言えまいｗ

　　　

>>362
何度も外出だと思うが

http://www.soka.ac.jp/Japanese/SUN/Sun26/alumni.html

ウォルト・ディズニー・インターナショナル・ジャパン株式会社

ディズニー作品、ジブリのアニメの商品販売をしている
ブエノビスタ・エンターティメントは子会社

皆で返品しよう。
300万本返品されたら、少しは考えるかもしれない。

不良在庫を抱えた店が2000円以下で叩き売り始めたら
買うことにしよう。もののけも叩き売りしてたし。

ちぇ。
macで観ても夕方だった。（今更）

誰か訴えたりしてないの？

300万本返品するそれぞれの人の手間と時間を
トータルしたら家何軒建つかな

>>562
俺は抜けなかった。

>>575
うちのDVDプレイヤーだとここのバナーみたいに赤くないから返品しないよ。
もし次回以降の生産分が綺麗な画調になったらまた購入するけれど。

公共機関：国民生活センター

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
にみんなでタレこもうぜえ！

>VHS買た
>フナイのテレビデオで見た
>別段不自然じゃない思た
>余裕で許容範囲だた

別のテレビで見た
みなが言てる赤いだた

赤い千尋ＤＶＤと関係ないけど、
おまいら、すげー発見したぞ！！！！！！！！！！( ﾟДﾟ)/

小便小僧だけじゃなくて、
小便小娘が存在するみたいだ！！！！！！（//∇//)
^^^^^^^^
見てみろ！→http://www.nhirai.com/ph_bru.htm


千と千尋ＤＶＤの赤い比較画像のページを圧力により潰された人が
やってるニュースページのリンクから発見！
リンク元→http://www2.big.or.jp/~uks/

興奮して今夜は眠れそうもないな。（;´д｀）ハァハァ
ＤＡＫＡＲＡに出演しねぇのかなぁ。
サソトリーさん、検討をよろしこ！ヽ(´ー`)ﾉ

更新日： 2002年7月24日
「千と千尋の神隠し」DVD･VHSソフトの色味について

７月19日発売の弊社DVD・VHSソフト「千と千尋の神隠し」の色味について一部
ご指摘を受けました件につき弊社よりご説明させていただきます。

記

今回スタジオジブリが製作いたしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用いず
全てコンピューター上で製作されたフルデジタルアニメーションです。今回DVD・
VHSの製作にあたりその色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督が
承諾されたものです。
「千と千尋の神隠し」のDVD・ビデオは、いままでのマスタリングの手法とは
まったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社としては
DVD・VHS本編のクオリティはその色を忠実に再現したものと認識しております。
DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましてはいち資料と
して収録しております。その性格上細かな色味の調整はおこなっておりません。
そのため本編との色味が多少違っておりますのがご了承いただきたいと思います。
尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、お客様の再生環境によっては
色味に差が生じることもございますので、ご了解の上ご覧頂きます様お願い
申し上げます。

平成14年7月23日
ブエナビスタホームエンターテイメント
お問合せ先：BVHEお客様相談室　月〜金AM10:00〜PM6：00　0120-866-890
*お問い合わせが重なると、電話がつながらない場合もございます。その時は、
少し時間をおいておかけなおしくださいますよう、よろしくお願い申し上げます。

宮さん、アカだからな

＞尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、
＞お客様の再生環境によっては 色味に差が生じることもございますので、
＞ご了解の上ご覧頂きます様お願い申し上げます。

ご了解の上でお買い上げ頂きます様〜って言うなら分かるけど
変な色なのをご了解下さいって言われても・・・（鬱

もうスタジオジブリは潰れていいでしょ。
高畑は逝ったし、若手育成は失敗したし、スタッフはごそっと逃げてるし、
猫の恩返しは焼きなおしで手抜きが目立つし、
ハウルは頓挫して当面の仕事が無くなって会社休眠とか言ってる始末だし、
次の宮崎の企画も話を聞いたかぎりではヤバすぎ。
虫を擬人化せずに虫の視点から見た世界を描くんだって。
宮崎が人を描かずにどうするよ。
そんな物は実験映像としてジブリ博物館ででもやってろって。
だいたいNHKでやってた虫視点カメラの実写映像見た方が
よっぽどリアルで興味深いだろう。
つーか、もしかしてアレを見て思いついたとか？
もう完全に宮崎と鈴木Pの老人コンビの自己満オナニースタジオと化したね。
最後に奇跡的に、国際的に認められた良品を生み出したんだから、
それに泥を塗るような事をせずに清く回収交換をして、
もうスタジオを解散した方がいいよ。

どんな色が好き？



アカーーーーーーーーーーーーっ！！

>>589
ロリコンはNHK板に（・∀・）ｶｴﾚ!!

『泣き虫のボロ』って昔からあった企画では。

>>588
相当真面目なファンと見た！
そうなんだよなー。
俺達みたいな真面目なファンが
何で馬鹿を見るんだよ。
愛憎ってのはまさにこれだよなあ。
潰れちまえ！ってな。

ハウルは一応宮崎監督作品で製作続行するんじゃなかったっけ？
そういう噂を聞いたけどどうなの？

結局ジブリは色の調整をしたことによって、ここまで使用環境によって差が出ることを
予期できなかったし、把握してなかったわけでしょ。
だからいくらこれが公開時の色に近づけてる、最善を尽くしたって言い張っても、
クレームが殺到しているのは現前の事実なわけだし、少なくとも謝罪ぐらいして
当たり前だと思うんですけど。一企業として。

何度も引退宣言してるん出し、そんなに期待するなよ。
もう充分楽しませてもらったじゃん。

>>595
オレはもののけを観たとき「駿は終わったな」と思ったが、
千尋を観て「お！少し持ち直したぞ」と考え直した。
しかし、まさかこんな形で駿に見切りを付けることになるとは・・・。
ってことで、私はもう二度と期待しません。

＞あまり程度のよろしくないテレビで確認するなんてのも基本中の基本。
それは必要ない
あくまで、業務用モニターやプロジェクタで確認すればいい
業務用モニタでまともに色あわせたら、こんなじょうたいにはならない

終戦

ps2なんて所詮オモチャで再生しようとした自分が
いけないんだ。とか思っていれば良し？

>>179
遅レスだが宮崎信者だから赤いDVDは大きな問題にするほどではないと言っているのではなくて、
DVDなんてどーでもいいと個人的に思ってるから大きな問題にするほどではないと言っていると思われ。
しっかり読めぽ。

＞尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、
＞お客様の再生環境によっては 色味に差が生じることもございますので、
＞ご了解の上ご覧頂きます様お願い申し上げます。

これをパッケージの裏とか店頭に注意書きとして付け添えてくれれば・・・
まあ上の事を最初からジブエナが分かってたらだけどな

−−−−−−−−−−−−　転載　引用　改変　自由　−−−−−−−−−

ジブリ達に告ぐ、
欠陥は明白なのである。
既に、ユーザーの認識は不良品なのである。
お前達は自分達の認識を正しいものと信じて誠心誠意販売して来たのであらうが、
既に、ユーザーの認識は交換対象である考えている。
此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、ユーザーに反抗することになり逆賊とならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのに、それが間違って居たと知ったならば、徒らに今迄の行懸り
や商売上から、何時までも反抗的態度をとって、ユーザーに叛き奉り逆賊としても汚名を永久に受け
るやうなことがあってはならない。

今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめてユーザー本意に復帰する様にせよ。そうしたら
今までの罪も許されるのである。お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、それを心から祈って居るの
である。速かに現在の位置を棄てて帰って来い。

ジブリを愛する一ユーザー

−−−−−−−−−−−−　転載　引用　改変　自由　−−−−−−−−−

転載　引用　改変　自由　って
この文章でジブリにメール出せってことか？？

あまり頭のいい文章ではないし、こんなもんが大量に送られたら
確実にただの悪戯で済まされると思うが。
皆さん、自分の意思はは自分の言葉で伝えましょう。

色盲はさっさと死ね

>>602
　うー、痛すぎる。国語１ですか？

>>602
言葉の意味はよく分からないが、とにかく凄い自信だ

ご連絡いただきありがとうございます。
CLUB−BVHE事務局と申します。
お問い合せいただきました件に関しまして、ご回答申し上げます。

『千と千尋』DVD・VHS につきまして「DVD・VHSソフトの本編が赤みもしくは
黄色っぽい。」とのことですが、今回スタジオジブリがフルデジタルで製作い
たしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用いず全てコンピューター上で
製作されました。
その過程において色を設定する際は業務用のモニターの色を規範としておりま
す。当然ながらそのモニターの色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督
が承諾されたものを用いております。
「千と千尋の神隠し」のDVDは、いままでのマスタリングの手法とはまったく
違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社といたしましては
このクオリティが最高のものと認識しております。

尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、お客様の再生環境によっては色
味に差が生じることもございますので、ご了承の上ご覧くださいますようお願
い申し上げます。

誠に勝手ながら、弊社製品の内容につきまして、より詳しくは、下記電話番号
までお問合せくださいますようお願い申し上げます。

BVHEお客様相談室　月〜金AM10:00〜PM6：00　0120-866-890
*お問い合わせが重なると、電話がつながらない場合もございます。ご迷惑を
おかけして申し訳ございませんが、その際は、少し時間をおいておかけなおし
くださいますよう、お願い申し上げます。

度々お手数をおかけ致しまして誠に申し訳ございませんが、何卒宜しくお願い
申し上げます。

オナニー作品は、もう二度と観ません。

>>602

226事件？

回収にならない不思議
罪を認めない不思議
ランランランランララララランランランランラララ♪

>>458
455ですが、「正常に赤く」見えたそうです
減給は回避されました

>>602
>>604

歴史的な文章（放送）のパロってるんじゃないでしょうかねえ。

http://archive.hoops.ne.jp/226.html

あたりに、いろいろありますよ。

某通販サイトでは店側の意思により返品、代金の返却に応じてくれました。

>>613
なおさらイタさを増すだけだと思うが。

>>614
細かい事だけど、この場合は意思よりも意向と言った方がいいな。

>>614
某じゃなくて実名さらして！ 次からはそこで買うYo。

ブエナシネよ。

ブエナＤＶＤは千と千尋だけじゃなく

欠陥品多いからな

お父さんが豚になっちゃった！
ギ　ャ　グ　だ　ろ　。

あと、ブエナが返品受け付けてるってのはホント？ オレ電話して断られたけど、
押しが足りなかったの？

俺、昔から疑問があったのだが、映画の最初のシーンで父親が急に
車をかっ飛ばすシーンあったよな？めちゃんこ狭い道で。あれおかしいだろ？
あんな見通しの悪い道で。人いたらどうすんだ？狂犬病にでもかかったのか？

>>621
それもそうだが、店先にある物を勝手に食べるのもおかしい

DVDirectでの通販は返品ダメってメール来たよ

店による返品状況の真スレ立ててもいいかもナ。
良心的な店が判別できる

で、みんな返品してるの？電話した？

赤い失敗作観てればいいんだよ。騒ぎを大きくするな。

　　　　　

もう諦めろよ。どうにもならないんだから
まだ、ブエナ、ジブリが良心的なら
知らぬ間に修正して発売してるさ

ってこういうこと書いただけでも「社員必死だな」って言う奴がいるんだろうな
心の捻じ曲がった奴が多いから

>>626
いやです。
沈静化させようとする動きには抵抗しますよ。

返品は出来るよ。多少強引にねじ込んだけどな（ｗ
実際、パッケージの色と画面の色が違うんだもの。内容に偽り有りなんだから
返品出来ない方がおかしい（実際店頭で確認させたしな）。

メーカーがビビるのは、コンシューマーの個別クレームより
ショップや流通からのクレーム。
だからブエナビスタに直接より、ショップにクレーム、返品が有効。

>>626
バカ必死だな。

いくら名作っつってもそう何回も見てたら飽きるしね、
やっぱりここは返品してお金返してもらうのが一番賢いよ。
まわりにコワモテ系の友達いたら一緒に連れてくとまず間違いなく
返品は受け付けてくれるし。

でも痔鰤信者からすると例え不良品でも手元に置いておきたいと思うんだろ

ジブリを当て字にして貶す奴は
今回の件以前のアンチ

ばかかづしげもおうえんします。のー
http://www.nhk.or.jp/akiramenai/index.html

>>632
俺の嫁さんの事か(w)。
俺：気に入らないから返品しよう。
嫁：返品しなくても良いよ、もう見ないから。
俺：(矛盾してる。もう見ないなら返品すれば？。)
結局コレクションする事になりました。
でも、レシートは捨てずに取っておきます。

ttp://www.jaro.or.jp/

連絡すますた。(w

　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　
　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　　●　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　●
　　　　　●　　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　●
　　　　●　　　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ●
　　　●　　　　 　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　 ●　 　　　　　　　　　　　　　 ●
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　 ●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　●
　　　●　　　　　　　　　　　　 　●　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　●
　　　　●　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●

>>637
この手のタイプは初めて見ますた

ブエナビスタの意味って知ってる？

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eigo?pg=result_e.html&col=EW&sm=1&qt=buenavista&svx=100600

知ってるよ。ウンコだって

ここ見てると大問題の様に見えるが、実際はそうじゃない。
ネットでニュース見てる者なんて少数だし２ｃｈ民なんてさらに極一部だ。
つまりDVDを見て「赤い！交換しる！」なんて言ってるのはブエナにとって
ほんの少数のクレーマーでしかないんだよ。

しかしそれでも交換に応じないのは、そのちょっとの人のために色調整前の物を
プレスしなければならないのでそれは予算がかかる。絶対にやるわけない。
ブエナの者が必死に言い訳をしているように見えるが本人はいたって冷静で、
部下に「クレーマーがいる?　適当に反論しておいてね、俺の名前使っていいから」
と指示したくらいのものであろう。

>>641
新聞にも掲載されたし、朝のニュース番組とかでも放送してたよ

>>641
2chしか見て無いのか？

>>641は正しいと思う。
やつらも商売。
金が一銭でも多くはいる方、一銭でも損をしない方を選ぶに決まってるじゃん。
２ちゃん読んでるとなんか大騒ぎな錯覚おこしてるかもしれないけど、
売れた総数から見ればホンの少数のオタがごたごた言ってるだけ。
そんなのに対応して、今まで売れたＤＶＤぜ〜〜〜んぶ交換なんて
バカな判断を商売人がするわけないじゃん。

まあ、ブエナもジブリも目先の利益にとらわれているのは間違い無い所だね。
それに対してDVD買った奴が泣き寝入りするか納得するか返品するかも
当然自由。好きにすればいいだけの話さ（ｗ

少数派の意見も大事だと思うが

>>645好きにすればいいだけの話さ（ｗ

そうさせてもらう(w

>>646
当然大事ではありますが、実際商売をしている企業としては
懐柔できるなら懐柔したいところでしょう。
自分の勤めてる会社のこと考えてごらんよ。
企業ってそんなもんだよ。

ま、２ちゃんねるで騒いでる程度でどうにかなるとは全然思わん。
　２ちゃんねるで騒ぐ→２ちゃんねる外でも騒ぎ拡大
　　→（テレビ・新聞・雑誌等の）マスコミが取り上げて騒ぐ
くらいにならないとねえ。
新聞にしてもテレビにしても、さらっと触れただけで、
まだまだどうにかなるレベルじゃないしさ。
ま、ちょっとした祭りなんで遊びついでに経緯を見守るっつーことで。
今後DVD買うかどうか悩んでるところだし。

ほんとは色調整失敗してるの後になってから気付いて
「これが仕様です」ってマイクロソフトみたいなこと言ってるだけでしょ？

>>549

何回も聞くがビデオもアウトなのか？
だれか借りた人おる？

何度も言うがアウトだっつの

最悪じゃん。

http://www.sendai-kgs.ed.jp/sourou-e/index.html
田舎の寂れた滄浪小学校のHPを、１００万アクセスの
超人気サイトにしてあげる、夏休み特別企画です。
（今夜のターゲットはここに決定しました)
どんどんコピペして他の板にまいてください
祭り本部
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1027110649/
[完了したミッション]
北海道留萌高等学校　約12,000→約1310000
http://www.hokkai.or.jp/rumoikou/
寒河江市立田代小学校　約70→約1100000
http://www.gassan.co.jp/s.es.tasiro/
．

>>651
今見てるぞ。千尋が夕焼け空の下で赤飯おにぎり食ってるぞ。
ピンクの竜も跳ねてるぞ。

ジブリには中島みゆきや岩井俊二を見習ってホスィ
言わなきゃ分からないような不具合でも、誠実に対応して修正版を出してる
人たちもいるのに、誰が見てもヘンなものでも仕様と言い張る人もいる。

中島みゆき『夜会』DVD 7作品についての不良発生とお詫び
http://www.yamahamusic.co.jp/new/20021122_dvd.htm

ラヴレター問題
http://www.swallowtail-web.com/jp/eyes/log_2001/2001_003.html

まあ、「千と千尋」の初回出荷分が捌けていれば、次期ロットから修正版に切りかえて
希望者に交換という手もあったけど、作り過ぎて膨大な在庫を抱えてるらしいから
その余裕がないんだろうな。それが捌けるまでシラを切り通すつもりなんだろう。

始めてみた人は自分の目がおかしくなったかと思う
そういう罠

>>650　>>549
まあそうなんだけど、今回のは「仕様」とは思えないほどの色になってるから
（しかも機種によって相当な差がある）
怒ったり騒いでる人がいるんでしょ。
おそらく、最高責任者である宮崎が公式コメントで
「仕様です」と発表することによってある程度沈静化すると思うけど。
しかし「企業」ジブリとしては、最高責任者にして
ジブリの支柱でありカリスマでもある宮崎に
こんな枝葉の問題の責任を負わせるのは危険だと判断して
彼には何も喋らせないかもしれんなーと思ったりもする。

>>658
たてよみですそれ

ブエナの公式見解改竄

今回スタジオジブリがフルデジタルで製作いたしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用いず全て
コンピューター上で製作されております。今回DVD・ビデオの製作にあたり当然ながらその色はスタジオ
ジブリの色彩設計の方や撮影監督が承諾されたものです。「千と千尋の神隠し」のDVDは、いままでの
マスタリングの手法とはまったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社としては
このクオリティが最高のものと認識しております。

から

今回スタジオジブリが製作いたしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用いず全てコンピューター上
で製作されたフルデジタルアニメーションです。今回DVD・VHSの製作にあたりその色はスタジオジブリ
の色彩設計の方や撮影監督が承諾されたものです。 「千と千尋の神隠し」のDVD・ビデオは、いままでの
マスタリングの手法とはまったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社としてはDVD・VHS本編のクオリティはその色を忠実に再現したものと認識しております。

「最高のクォリティ」から「色を忠実に再現したと認識」に
DVDだけだったのがVHSもお仲間に入り本編と注意書きあり
予告編は劇場の色を忠実に再現出来ていないと間接的に言ってるw

う…釣られた。
罰ゲームとしてDVDを買ってみるか…いややっぱりやだ
回線切って首（略

全部ジブリの責任にするから。ウチは関係ないからな。
　

えびすなぶた

>>ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html

漏れは千尋ヲタではないが、全国10ヶ所の劇場で50回以上鑑賞した。
しかしDVD本編のような色調の映画館なんて１ヶ所もなかったと断言する。
どこの劇場と比べて「劇場公開時の色調」なんて言っているんだ？

むしろ予告編のほうが「劇場公開時の色調」に近い。

ここまで厚顔無恥だと腹がたつというより、あきれてモノもいえないよ。

http://www.nausicaa.net/miyazaki/newspro/latest_news.shtml#newsitem1027546615,88236,
↑nausicaa.netにブ社と、Studio Ghbliの共同ｺﾒﾝﾄがある。

このDVDはLiquid Crystal TVもしくはPlasma TVで再生されるべきものである。
これを考慮して作成された。

と一文を和訳した・・・お金持ち向けのＤＶＤだったのか・・・
ﾁｶﾞｯﾃﾀﾗ　ｽｰﾏｿ

ガソリンスタンドが、来る車に全部に見境なくハイオクを給油しちゃったようなものかな

劇場は劇場でもストリップ劇場の色調と思われ。

>666
不純物の混じった低品質ガソリンを見境なく給油

じゃない？

>>665
プラズマとかでも赤いんじゃなかったか？

高級テレビ向けつーのは嘘だって。

>>665
日本のソースをぱくってるだけっぽいけど。
下のほうのふくもとあつしのPlasma云々での"this article"の参照先がインプレスだし。

>>671
なるほど。

（細かい調整機能のある）高級テレビ向け

緑青の階調が氏んでる以上どんなテレビでも駄目っしょ

ＡＶ板とかでも話題になってるけど、「赤みが強く『感じられる』」じゃなくて
実際にデータがいじられている。
本編映像データから、緑・青成分がごっそり削られてるそうだ。
そのため、極めて不自然な印象の画面になっている。
普通の色調補正ではあり得ない、乱暴なやり方らしい。

>>669
渋谷のキムラヤでプラズマ50インチと43インチでやってたけど

み　ご　と　に　赤　い　よ　　・・・・

プラズマだったら綺麗なんてのは嘘八百。

正常なＤＶＤ：Ｒ２５５×Ｇ２５５×Ｂ２５５＝約１６７７万色
千尋のＤＶＤ：Ｒ２５５×Ｇ２１０×Ｂ２００＝約１０８５万色
色彩にこだわっていたはずのジブリが、本来の約６４．７％の
色数しか出ていない作品を最高のクオリティと呼ぶのは論理が
破綻しているとしか言いようがない。

プラズマＴＶでも赤いよ、電気屋さんで見てみな。

おれがテレビメーカーの人間だったら怒るね。

別のレスではＧ＝２００・Ｂ＝１５０って説もあったけどなあ

そうそう俺も今日ラオックス行ったら
液晶TVで予告編集デモってたから
本編再生に変えてエンドロールをマルチアングル切り替えながら
見たりしてきたけど見事に赤かったよ。

>>677
フォトショップで画像をレベル補正してみた。
あー、そうそう、こんな色こんな色、とｵﾓﾀ。

量産機の設定ミスなのは明白。
いくら何でも、痔ブリ関係者があの色でok出すはずがない。
でも回収とか交換とか言わないのは、すでに800万本も流通してしまっているから。
回収・交換費用を見積もって、その額見たら「これは正常です」って言わざるを
えなかったってこと。

G:0〜200,B:0〜160くらいです。

>>682
同意。

どっかのスレで、Ｒ：５０〜２５５という説も見たが。

今確認してみたけど、赤は０まで落ちてる。
かおなしの体で確認(w

あきれたね。こんな事言ってるぞ。
錯覚で終わらせるつもりか。
これが本気なら、ジブリは本当に終わってる。
俺はｄｖｄは本編しか見てないが、赤いと感じた。

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

>>682
「私が設定をミスりましたっ！」とか名乗り出る奴がいたら、
ワシントンよりも尊敬するね。うん。

みんな、がんばれ。私は直接被害はないけれど、憤りはおおいに感じる。
このｽﾚは目が離せないよ。

ブエナ・ジブリ
　　　　　　　　　　　　　　 r!''ｰv　　　　　z¬v
　　　　　　　＼　ﾞ）　　　　.ﾉ　,ノ　　　　　 〕　 ｝　　　　　　　　　　　 （!'''┐
　　　　　　　　（　［,､､.,_　,ﾉ.,r'′,,,_　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 .｝　｛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ¨′　　　ﾞ'┘

わーたーしーはー錯覚だーみーえーてーなーいー♪


嘘コケ！

宮崎談
＞でも、実際に写しましたら周囲に「なにがなんだかわからん」と言われまして。
＞僕は一人で「分かる」と言い張ったんです。それで、「もういい。このまま出す」と
＞いうことで、ああなりました（笑）

「千と千尋」スカラ座の初日舞台挨拶。
これはラストの水にうかんだ千尋の靴のカットについての話だけど
色指定についてもこんなやりとりがあったのでは・・・

この問題、「デジタルだから基準色がない」という、いいわけが
まかり通っているようだが、少なくともタイトルロゴとエンディング
テロップは、白色であることは間違いない。
テロップなどが白いままで他の部分の色が赤みを帯びているならば
ジブリの言う所の「色調整」も納得できのだが・・・

来年にはされるであろうテレビ放送が今から凄く楽しみだよ。
あの赤い画面で放映してなければサギ以外の何者でもない。
消費者が、映画予告・宣伝・ＤＶＤと全部揃えて証拠として出したら、
損害賠償請求出来るかもね。
というか、ＰＬ法って適用出来ないのか？

やっぱりコピーさせないためにこんな色にしたんだろうね。
最低だよ。作品の質よりも利益を優先しやがった。

所詮ジブリもその程度か。

>>695
コピーガードは関係ない、という結論なんですが

＞やっぱりコピーさせないためにこんな色にしたんだろうね。

それは違うと思うぞ。そのつもりなら過去の作品全てでやるハズだしな。

>>682

>>292の製作工程をみるべし
工程要所毎に多くの関係者が全ての内容を隅々まで何重にも
チェックするので一度の設定ミスが製品になるまで
発見されないということはまずありえません。
また、今回のように本編の色味に異常に問題がある場合等、動画
に不具合が発見された場合は、どの工程で発見されたにせよ
マスターからやり直しになります。

ジブリ社内の誰かが色を決定して、周りの意見を聞かずに押し通した。
残念ながら、誰かの決めた色は市場に受け入れられなかった。
と、俺は認識してる。

そだね、デジタルだから基準の色が無いっていいわけは消費者を馬鹿にした
発言だし、3月あたりにNHKでやってたジブリのデジタルアニメ制作番組を見た漏れは
狂った言い訳にしか聞こえない。
だいいち業務用のBARCOのモニターにはたいがい測色機とよばれる
カラーキャブリレーター（画面の色を計る機械）があって
その数値を元に色の管理をしているはず

ばかにすんのもいいかげんにしろ！

>>694
永遠にテレビでは放映しないつもりなのかも。
来年になったら，リクエストに応えて，再度劇場で上映。

ハヤオは色盲or色弱
　　　　↓
「DVDはこの色使いでいく！これが正しいんだ！」
　　　　↓
おかしいとは思いながらも誰も反論出来ず、まあいいやとそのまま従う。
　　　　↓
　　　>>292

味が最高かどうかは客が決めるんだよ。
独りよがりのコックはみのもんたに説教でもされてろ＞ジブリ、ブエナ

色を自動調節する機器を持ってる人と、
色はおかしく無いと感じている人に
チョット頼みがあるんだが。

字幕を表示するとどうなる？又はどう感じる？。
字幕は「白」だから自動調整する機器はどう表示するのか？。
比較的まともに表示できる環境で字幕は白に見えるのか？。
気になる。誰か頼む。

>>704　補足
ちなみに家の環境(PS2+東芝の低価格TV)では、
字幕は白い、画像は赤い。字幕を消しても当然画像は赤い。

ブエナに電話したけど、暗にジブリが悪いというよう様なニュアンスで帰ってきた。
最初は、ガイシュツの公式的な返答だったけど、しつこく劇場・ＣＭ・ＴＶ特番とは
全然違うと問い詰めたらね。

あ〜ビデオみたいけど全部借りられてるよ〜
近所のビデオ屋じゃぁよぉ〜

本当の本当に、あれは意図した色なのか？
ということをハヤヲたんが語ればそれで騒ぎは収まるんだ。
早く、早くハヤヲたん。公式声明発表してちょうだい。

ま、違う祭りが始まるんだろうけど。
・意図した通りの色です→目がおかしいんじゃないか祭り
・どこかで間違っちゃいました→交換祭り

実際はどのくらいの苦情が寄せられたんだろう・・
５万人だとしてもたった１％だもんなー

>>709
いやいや、「たった１％でも５万人」と考えた方が前向きかも。

今回の千と千尋の神隠しについて

　今回発売したＤＶＤ、ＶＨＳは豆電球仕様であり、蛍光灯の元で
ご鑑賞いただいている方には少々赤身がかかって見えますが正
常です。もし、気になられる方は蛍光灯を豆電球に変えてご鑑賞
ください。

御大にコメントさせると、ヤバイ事言いそうだから隠してるんじゃない。
「あー、赤いねえ。赤い赤い。
　まあいいんじゃない。ワッハハハハ」
とか。

>>712
シャレにならん（;´Д`）

ディズニーやブエナに気兼ねする必要のない押井とかだったら、どんなコメントを出すだろう？

>>714
それいいなあ。業界関係者，とくに作画監督とか，そういうひとの
コメントをどこかとってくれないかなあ。ジブリとディズニーに
えんがないひとがいいぞ。

高性能な機器で補正されたり粗末な機器で色褪せしているだけなのにも関わらず
「ほのかに赤い程度。あんた等おおげさ！」などと言うヴァカが度々出てくる為に
我々の訴えている『事実』がねじ曲げられ、ブエナやジブリの言い逃れの材料に
されてしまうことに…

　　　　　　　激　し　く　憤　り　を　感　じ　ま　す　！　！

そもそも、ハードから自動的に色補正かけられるような市販ソフトって
おかしくない？
普通は劣化したソフトとか、素人が撮影した光量のおかしいホームビデオを
補正するための機能なんじゃないの。

くいっくたいむで
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver18a_q56.mov
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver18b_q56.mov
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver18d_q56.mov
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver20a_q56.mov

うぃそのめであなんとかで
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver18a_w56.asf
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver18b_w56.asf
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver18d_w56.asf
http:/／ｗww.hon-nama.com/cm/movie/ver20a_w56.asf

上のURLは何でつか？

>>704
今日は帰るが、誰か頼む。

>>714
それやってほしー。
サイゾーかなにかで連載してるでしょ？
問題として取り上げて欲しいなぁ。

納得出来ない人はブエナに返品する
それが今のところ一番有効な手段
ブエナは返品受け付けしてくれる
（社員でバラつきあるので諦めず粘りませう）
全国で相当数の返品が相次げばブエナもジブリも
少しは考えるでしょう

>>718
アカい方がいいじゃないか、って(藁

やはりこのＤＶＤで初めて見たという評論家が、勘違いしたまま
「やはり宮崎監督は素晴らしい。見事に夕焼けを表現している」とか言ってくれると嬉しいのだが
見てない人なんざいないであろうヒット作だからのう。

その評論家はジブリに金つかまされてると思われ。

ちゃんとした色の千と千尋DVDは永久に発売されないのですか？

待ってても仕方がないのなら週末にでも買いに行くんだけど。

ＩＶＣ、劇場用プリントをそのまま流用したＤＶＤ出してくれ。今までのことは大目に見るから。

ユーザー視点の「正規版」千と千尋DVDが出ることは絶望的なんですかねぇ…

それよりも先日の記事から態度をひるがえしてジブリ寄りになった
毎日インタラクティブの記者に文句を言いたい、
「予告編とCMの色のほうが間違ってるから赤く見えるんだ」だなんて俺は認めないぞー(；´Д`)

ってか、宮崎駿は「色彩にこだわったアニメ映画」を作り続けてキタのに

ほんとにコレで満足なのですか？

ラピュタのあのモクモクとした白い雲が赤かったら萎えるでしょ？

さて、画質調整して色あせた千尋でも見るか。

あきらめて白黒で見ることにしますた…

DVDを買った職場のパートさん(30〜50代・子持ち)8人に聞いてみた。
「画面見てどう思いましたか？騒がれてるように赤く感じましたか？」

◎なんとも思わなかった。子どもと一緒に普通に見た。　…6人
◎赤く感じたが、変な世界だから別に気にならなかった。…1人
◎アニメってこんなもんじゃない？つかどーでもいいし。…1人

なんだか泣けてきました。

Photoshop の自動補正に則ると、AviUtl の補正では、
R(offs) -60
R(gain) +78
G(offs) -54
G(gain) +187
B(offs) -33
B(gain) 245
になります。これでエンコードするとすっごくきれいになりましたよ。

ちなみに Photoshop のほうの数字は、

R 60 - 255
G 54 - 201
B 33 - 163

でした。何コマ目かは失念してしまいましたが、タイトル画面で調べました。

これからのジブリとブエナの対応が楽しみだね。
アメリカでも発売するみたいだし。あの国って不良品（ジブリは認めてないが)売った
企業に対する姿勢って厳しいからね。アメリカでは色を修正したものを発売するんじゃないかな。
で、日本では改変版(修正版や改正版とするとミスを認めることになるから）みたいなのを
出すと。
原価数百円×３００万枚？の方がアメリカで訴訟起こされた時にかかる費用より
安いだろうからね。すでにボロ儲けしてるわけだし。
もちろんアメリカで発売するまえに
『日本の皆様の意見を考慮した結果アメリカでは色を変えたものをだします』
みたいな発表しとけばジブリは謝罪しなくてすむしね。鈴木Pの発言やブエナのメールの件
を見てると当分謝りそうにないしなぁ。
うえのはおれの妄想だけど、もしこうなったら購入された皆さんどうします？

負　け　な　い

>>736
＞もしこうなったら購入された皆さんどうします？

北米盤を（も）買うんだよ、おまえらは。
まるで負け犬だな。（ｗ

負けた

次は店頭で

>>736
別にそんなアナウンスしないで修正版というかキチンとした物を出すんじゃないの
アメリカでは。

なんかうやむやのうちに下火になりそうだな…

レンタル借りてきたら…赤い！
まあ古いテレビなんで新しいテレビの方でちょっと色調整したんですがそれでも黄…。
白くはならない…。
まあ夜だったんで暗くして映画風に見たらまあいい感じでした。かえって予告の
白さの方が目に染みた。こういう風にみるなら確かにいいかも。
でもそれって最初からそういう環境で見ろってこと？
昼間の明るい環境なんかで見るなってこと？映画風に見れる環境がない奴は見るなってこと？
普通逆じゃないの？納得いかねー。

DVDの方がひどいらしいし様子見してよかった。
北米版でるならそっち買ってみるよ。リージョンフリー機あるし。安いだろうし。

>>738
かったところでリージョンコード違うから再生できないんじゃ？

日テレでの放映と同時に「低価格普及版」などと称して
色味を戻したものが再発売される。

『 赤い方が ｲｲ じゃないかｯ !! 』

QuickTime
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver18a_q56.mov
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver18b_q56.mov
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver18d_q56.mov
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver20a_q56.mov

Windows Media
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver18a_w56.asf
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver18b_w56.asf
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver18d_w56.asf
http://www.hon-nama.com/cm/movie/ver20a_w56.asf

>>729
いっぱい作っちゃったからじゃない？
白い雲、青い空、緑の草・・・・・
たくさん作って来たからこそ「その中の１つくらい、赤いのがあってもいいじゃないか」と。

新宿のソフマップ、ヨドバシカメラで見ましたが、赤いですねぇ。
たくさんの種類のディスプレイがったので見比べましたが、プラズマが一番赤くて異常でした。
ヨドバシやソフマップも赤い画面をこんなにディスプレイしているのは「こんなに赤いですが、それを承知でかってくださいね」という意思表示なのか？

このDVDだけ見てたら、なんかこの色がシネマモードだったかも
と思えてくる…。せ、洗脳されて、い、く…。

キャプチャーによる本篇タイトル部分の色から推定すると・・・
正常な予告篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２５５×Ｂ２５５＝約１６７７万色
補正した本篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２００×Ｂ１６０＝約　８２８万色

過剰な色補正を加えた結果、驚くべき事に５０．７％もの色が失われて
しまっているのです。これは欠陥と呼んで差し支えないでしょう。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

糞だな・・
XBox騒ぎのMSよりもさらにドツボに嵌っている
救いようがない

>>751
同感。750読んでさらに深みにはまってるって感じだな。
このまま自体が沈静化すると本気で思ってるんだろうかね関係者は。

もう後に引けないところまで来ちゃってるから、
「仕様」で押し通すしかないのでしょうね。
意固地にならず、せめて色味を戻した
バージョンを安価で発売してくれることを祈るのみ。

じっさい、これ以上文句をいう意味あるのか？
ぶっちゃけた話、あまりにも不毛だと思う。
りこうな人間ならすでに気づいているはずだ、
よほどのことがない限り交換などはありえないということに。
すでに良識派の人たちはこの板から去ったはず。
じじむさい奴ばかりが取り残されているというか…
ヲタってのはﾎﾝﾄ、しつこい人種ですね。
とにかくいつまでもくだらない書き込みをつづけていてもむなしいよ。
おとなしくこの色調を堪能するのが観客として正しい態度だろ？
せっかく発売された作品なんだからやたらにケチつけるなよ。

>>754
だから縦読みはもういいよ。いい加減疲れる。

＜＜＜続報＞＞＞
【毎日インタラクティブ】「千と千尋」DVD問題　顧客対応で「再生環境限定」の説明
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

アニメ映画「千と千尋の神隠し」のDVDの色調が赤味がかっているとの
苦情が寄せられた問題で、販売元のブエナビスタホームエンターテイメントが、
適正に再生できる機器環境を限定する内容の顧客対応マニュアルを、
全国の販売店に配布していたことが25日分かった。

　マニュアル文書はA4判1枚で、23日付で出された。同日にホームページに掲載したのと
同じ説明のあとに、「その他のご注意」として、「PC環境での再生やAVセレクターを
通した再生は、画質や音質を保障できるものではありません」との記述で、一般の
DVD専用機とモニターでの鑑賞を推奨している。

「PC環境での再生やAVセレクターを通した再生は、画質や音質を保障できるものではありません」

どう考えても、そういう問題じゃないはずだ。

携帯からだと縦読みわかりにくい罠
もう交換・修正はしなくていーや、商品に注意書きを追加して
くれればそれでいい。

宮崎さん、「情けは人の為ならず」っていう言葉を知っているなら早めにコメント出した方がいいよ。
こういう事態をうまく切り抜けるには先ずトップの人がきちんとした対応を取らないと雪印みたいな事になるよ。

どこまでも往生際が悪いな

なんつーか、いろいろ言ってるけど、言い訳にしか聞こえないのは何でだろう。

やっぱり形式だけでもいいから謝罪の言葉が入ってないからかなぁ。

せめて、「混乱を起こして申し訳ありません」の一言が入ってれば…

どっちにしてもあれです、絶望的だからと言ってすぐにあきらめない事。
しつこく粘り強く行かなければ大手企業の不良なんて簡単にうやむやにされてしまいます。

中島みゆきDVDの回収だって３ヶ月粘り続けた結果だそうで、
千と千尋もねばねばねちねち貼り付いたら離れないくらいで行かなきゃ。

ラピュタも期待しない方がイイナ

美術館の息子館長
いつの間にかアウディ購入など
最近のハヤオは、何処かおかしかったからなぁ…。

奴も歳を取って糞野郎の群に没したのか…。
何だか悲しいことだなぁ。

言い訳にもなっていないんだよ・・・

そもそも緑と青のデータが欠落しているんだから、補正をかけられる機器で
ない限り、まともな色にはならない。
パソコンのほうがデータをいじりやすいぶん、視聴に向いてるともいえるのに。

とにかくブエナの言い訳は、とんちんかんでダメダメです。
購買者を混乱させるだけ。

あなたたちが最高のクオリティーと言っても
赤いもんは赤い
クオリティを判断するのは消費者ではないのか？
雪印の対応から何を学びましたか？
このままでは被害が広がっていきますよ？

これ一般家庭だとホントに「ああ、ウチの再生環境が悪いんだ」と思い込むところが出るぞ。
人の無知に付け込んでなんちゅうアコギなことするかブエナは。

公式だかなんだかわからんけど毎日インタラクティブの24日の記事にでてる
コメントって矛盾だらけっていうかデタラメっていうか･･･

・予告編とCMの映像は補正を掛けていないから本編と色が違うかもねー
・だから本編が赤く見えるっていうのは予告編とCMの色が間違ってるからなのさー
・なんで予告編とCMも色調を補正しなかったのかって？それは何も言えないー

もはや何が言いたいのか自分でもわかってないブエナ。

そして今回のも

・PC環境での再生やAVセレクターを通した再生は、画質や音質を保障できるものではありません

正しくは

・PC環境での再生やAVセレクターを通した再生でなければ、画質や音質を保障できるものではありません

だろう。

ブエナは、もう一つのフルデジタル映画の「山田くん」の色調がまともなことについて、スジの通る説明をせよ。
そうしなければ「デジタルだから」という説明は意味を持たない。

逃げ切ってやるさ！
しのいでしのいでしのぎきってやるぞアニオタども！

雪印・三菱自動車・マイクロソフト・花王・ブエナビスタ

>771
そしてジブリはカヤの外。

>>770
つーか、もうヲタに対する問題じゃぁ無いんだよな。

そして「猫の恩返し」は忘れ去られていくのであった。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| んもう〜赤くないじゃない
　　| ミヤの決めた色に文句言うなんて
　| マホ〜ラ、マハロ〜、バカヤローだ！
　＼
　　 ￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣
　　
　　　　　　　＼｜／　
　　　　　　 ― О ―
　　　　　　　／‖＼
　　　　　　　　‖
　　　　　　　 -=-::.
　 　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　 ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　
　 /.　 ハ - −ハ　　　|_/　
　 |　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　
　 .＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　 .　 ＼i ＿＿＿ ／_／

安心しろ！
一般人はアニメのクオリティなど解からんのだ！
実写で青空が赤かったら講義もあるだろうがな！

ふあははは！
夏も過ぎれば勝手に沈静化するのだ！
あそうそう、宮崎オタちゃん達はラピュタも宜しくね〜

このままの対応を続けるのなら、
草の根で不買運動でもおこして行かなきゃダメだね・・・

>>773
相手にしないほうがいいよ、ほら、夏だし

>>776
だから新聞ＴＶで赤い報道出てるし、購入者は予告編と本編の比較も出来るんだってば（ｗ

しっかし、今のブエナがやってる事ってまさにそんな頭隠して尻隠さずな状態だよな。

　　　　　 ,､__,､　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　fl　(*´ﾋl｀)_　-{　ｱｹｪｰｮｫ…ｱｹｪｰｮｫ…
　 　 ハ/　　　[_G　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ､‐|__|Lっ――┴、
　|l＼　　　（<ｺ：ﾐ）　＼
　|l＼l|￣￣￣￣￣￣||
　　　||￣￣￣￣￣￣||

そもそも、宮崎駿自身が「アカ」だよね。
中国行った時に反日的な言動してるし。

朝日新聞の時とか（古っ！）、コナミの時とか、
不買運動ってどういうふうに展開していったのかな？
２ちゃんでやると祭りになっちゃうから、
きちんとしたサイトが中心にやっていかないと
効果は望めないかなぁ？
でも、ジブリ信者って盲信者が多いからなぁ。
今回の件でそれを思い知らされたよ。

>>782
盲信者って例えば誰？どこのサイト？

盲信者とは
今回のような事件があろうと、
我々からラピュタのＤＶＤを
買うしかない哀れな連中のことだよ。

返品せず『修正版』を出しても買うだろうね。ククク。

>>783
ここでＵＲＬを挙げるのは憚られるけど、
アクセス数の多いジブリサイトを開設している人でも、
自分の環境ではそれほど赤くないからと、
これでいいんだと言ってる人がいるしね。
交換要求まではしない・・って人が多いから、
不買運動を展開しても、賛同してくれるかどうか・・。

不買運動をすることが、ジブリをより
健全な企業に育てていくというのは、消費者の思い上がりかな。

ＰＳ２で再生することが出来ません！
見ることはおろか、反応もまったくないのです。
同じような症状の方いませんか？

>>1
>このような改悪に対して、抗議の意思を示すため、
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020719/buydvd43.htm
>このページ一番下にある
>[買う気はない]に一票を！

次には、これを入れること。初代スレには入っていたはず。

>>784
コナミの時は、表だって不買運動に参加したわけじゃないけど、
欲しいソフトが発売されても買うのガマンした！

公式発表ありますた。
http://www.hon-nama.com/image/akai.gif

画像が赤いと取り上げていたサイトは（比較画像を載せていたせいか）軒並み圧力で削除されたような…

っていうか公式なコメントとかどうでもいいんですよ実際のとこ。
ブエナがどんな苦しい言い訳をしていようと、氏が沈黙を守りつづけていようと。
ブエナ・ジブリの公式サイトでに

こ　れ　が　Ｄ　Ｖ　Ｄ　の　最　高　の　画　像　で　す

って画像さえ載せてくれればね。
それが赤かったら「どこが劇場版と同じ色だ！ぜんぜん違うじゃないか！！」と叩かれ、
赤くなかったら「こんな色じゃない！このＤＶＤは不良品だ！交換しる！！」と叩かれる。

信じてたジブリに、ここまで豪快に裏切られると、にわかには現実を受け入れがたいよ。
喩えるなら、親友から唐突に唾を吐き掛けられるようなもの。
一瞬、何が起きたか分からないよな。
信者と呼ばれる連中は、今、そんな状況にあると思う。
彼らは表面では現状を受け入れてるけど、内面では怒り心頭だと思うぞ。
オレも、最初は、そうだったしね。

>>786
ディスクのクリーニングすれ

>>777
え、まだおこしてなかったの？当然みんないろいろ
起こしているのかと思った。

>>793
ジブリの公式コメントを待ってたり、
事態の推移を見守ってる人が多いよ。
購買層が比較的落ち着いてる年代多いから。

予告編は修正してないからとか、映画館の色彩に近づけたなんて嘘八百。
だって今までの作品は赤くないもの。

俺の手元にある「魔女の宅急便」DVD。白い雲はちゃんと白い。
これは手抜きバージョンなんですか？＞ジブリ

所詮は烏合の衆です。
ディズニーが誇る渉外マニュアルで乗り切りますよ！

野島　康祐
乾　達

>>795
本編だけを最適化しようとしたのは、本当だろうね。
でも、それで失敗しちゃったんだと思うよ。

最適化しようとして裏目ったのか？
それとも、この色調こそが意図したものだったのか？
単なるミスか？
憶測が憶測を呼ぶな。
オレは単なるミスに一票。

ブエナが全責任をジブリに
押し付けようとしているのが見え見えだな。
のんびり構えてるとジブリ潰れるぞ。
ユダヤ企業はずるいね。

ハヤオは老眼でアンナ色にしますた

ＪＶＤよりはマシだな

>786
もしかして初期型？

だったらＤＶＤの再生ソフトインストールした
メモリカード挿さないと再生できないよ。

どう考えても裸の王様ﾊﾔｵの無知とその傀儡がｳﾞｫｹなだけじゃないの？。
むしろﾌﾞｴﾅ（と実作業したｵﾍﾟﾚｰﾀｰ）は被害者だと思う。
多分止めたんだろうけど、押し切られちゃったんじゃないかな。
ｸﾘｴｲﾀｰにこれが正解って言われたら、性描写や犯罪描写でもない限り
ﾒｰｶｰはのむしかないからな。
じゃなきゃそのまま出荷するわきゃない。

「王様は裸だ〜」って言っても露出狂の王様じゃお手上げ。

とにかく駿までもが、
他人の悪口言うときはイケイケモードなのに、
自分が責められると「記憶にございません」モードに
入っちまった事が、悲しくて仕方ない。

今観た、赤いねぇ。
返品したいんだけど、ブエナに送ればよいですか？

今頃ブエナとジブリ関係者はどっかの一流ホテルでＤＶＤバカ売れ記念パーティー開いて
どんちゃん騒ぎしてるに決まってるだろう。

つかマジでﾊﾟﾔｵ、ミッキーとミニーに拉致られてませんか。生きてまつか。

返品じゃダメ！
良品との交換までがんばるのだ！

>>804
それは十分考えられると思います。
前にTVでやってた千尋の製作現場かなんかでパソコンのプリンター（カラリオみたいなの）で
出力した動画の色がモニターと違うのを見た監督が
「色が違う、これだからコンピューターは信用できない」と言ってて、他の人が
パソコンのモニターの色とか、プリンター色味の話しようとしても機嫌悪くて途中で遮ってた。
（基本的に「あなたは物を知らない」と言うのは好きだけど、言われるのは嫌いな人みたいだし）

でも俺はブエナガ被害者だとは思わない。
契約違反でも、相手が大統領でも消費者のことを考えたら言わなければいけない。
どっちも罪が重い･･･････はず。

絶対に口にするまいと思っていたけれども。
「老害」
ですか。

>>678
うん。立川のビックカメラの２Ｆのエスカレータ脇のプラズマでも、
赤かったです。さいしょ、「うは！プラズマって色がマトモに再現
できないのか〜」って思ってしまってました。

で、液晶ですが、うちの部屋にはSONYのKLV-17HR1と、Sharp
のLC-13C1とLC-13C3の３つがありますが、LC-13C1だとハッキリと
赤みがかっており、LC-13C3だと大分マシで、KLV-17HR1だと
相当マシに見えます。（でも、赤みがかっている・・・）

プレイヤーはPS2です。

業界のシステム上、直接的な責任は明らかにジブリにある。
ブエナビスタは単なる販売屋であって、ジブリ出してきた物を
量産して売ってるだけなんだから。
ジブリがこれで良いといえば、それ以上は何も言えない。
契約がどうこうじゃなくて、ジブリがこれは仕様ですと言って
る限り、それを認めるしか無いんだよ。
もしブエナビスタが「赤いから売れません」と言えば、それは
重大な権限の逸脱行為になる。
ジブリもそれを分かっているから、いまさらダメ仕様でしたと
は言えないんだ。
今回のは、ジブリの初歩的なミスに他が振り回されてるんだと
思う。
ブエナビスタにしてみれば、なんで俺らが矢面に立たなきゃな
らないんだという所だろう。

コンピュータに無知なオヤジがヘタに口出しした結果って感じですかねぇ・・

>>813
>ブエナビスタにしてみれば、なんで俺らが矢面に立たなきゃな
>らないんだという所だろう。

そのあげくに一部の悪いジブリファンから
「ディズニーがジブリを陥れるための陰謀」とか意味不明なこと言われてるのでかわいそうだと思う。
不利な契約はするもんじゃないよなぁ････。

>>813
禿同

>>810
>消費者のことを考えたら
＝ﾊﾔｵの言う事聞いとけ　って風潮がある。ﾌﾞｴﾅだけじゃなく世間的にも。
ﾊﾔｵ作品＝良品、良作
でも周りの傀儡はﾊﾔｵの無知は知ってるはずだから抑えなきゃまずいよ。

駿は、毎日子供に自分のアニメを見せるようなバカ親がきらいなので、
わざと赤くしました。
アニメはお菓子だと駿がいっても、上質のお菓子だなどというバカが
いるので、駄菓子屋の梅ジュースみたいにいやな赤みをつけました。

>>816
了解っす。
みんなもうじき引退すると思って我慢してるのかなぁ･･･。

>816
俺も映画業界の人間だから作業の流れは分かるんだけどさ、基本的に
オペレーターや販売の人間は作品の仕様には口を挟まない、挟めない
物なんだよね。
製造行程のミスならともかく、今回の場合鈴木Pの「これが仕様」発言
があったから、もうジブリは言い訳できないよ。
基本的には作品に関する殆ど全ての権限を持ってる宮崎駿の出方次第。
最終的な責任も彼の物だよ。

ジブリの、監督の、公式コメントを引っ張り出したい、少女隊。

客あってこその映画なのに傲慢すぎる。
日テレが宣伝してくれなきゃ、なかず飛ばずだったくせに。

>一方、スタジオジブリは「まだ文書を見ていないので、何とも言えない」としている。

どういうことよ。このさきジブリからの公式コメントあるのかな。

>>822
ブエナの回覧に対してのコメントだからね。
当該文書を見た結果、
「コメントすることはありません」になる可能性もあるし。
ふつうに考えれば、その場しのぎでしょう。
嵐が過ぎるのを待てば、問題はなくなると考えているっぽいので。

>>812
赤く映るほうがモニタとしてはマトモなんだよ！

ハヤオのコメント予想

「ＤＶＤなんか買う奴はろくな人間ではないです。
　そもそも僕はビデオもＤＶＤも売りたくはないんだ！
　子供たちが何時間もテレビの前にいるのは異常ですよ！
　それを許して買い与える親が一番悪い！僕は･････」

(以後、延々と現代人批判が続く)

こうなると「千と千尋」は捨て石だな。
ジブリとブエナがいくらアフォでも、「ラピュタ」からは元に戻るだろう。

ここまで悪役になってくると、「ラピュタ」も赤いと野次馬的に笑えるけどね。

>>825
最後のしめで
「まあ、アニメ作ってる人間のいうセリフではないかもしれませんが、ムフ」

>>826
えーと言い訳としてはおそらく
「千と〜は昔懐かしい夕焼けの風景を最高のクオリティで再現するために
あの色にしたわけでして云々」

みんな頑張れ。まだ１週間だよ？
とりあえず、新しい抗議のアイデア下さい。

別に煽る気は無いが、このまま下火になりそうだ…
このスレにもあったが所詮皆（ここの連中以外）あれが普通じゃんって意見だろ。
多分クレームも想像よりずっと少ないと思う。
はぁ…

漏れは、ブ工ナにメールも送ったよ。
でもね…　もういいから修正版を出してくれ。買うよ…青い空が見たいんだよ…

そういえば、宮崎のおっちゃんこんな事言ってたな・・・

「自分たちもビデオを売っているが、ビデオを見たりゲームをして何時間もテレビの前にいることで、
まともな子供が育つわけがない。喜ばれれば喜ばれるほどジレンマを感じる。
この国の一番大きな問題」

まともでない子供達への鉄拳制裁ってわけですか？（ｗ

ハヤオは自費で修正版を出すべし。

わははは

まともでないヲタへの鉄拳制裁

85ゼラチンフィルターを掛けたままタングステン灯下で撮影したような色だ

あ〜か〜い〜がめぇ〜んに、いかりぃ〜をよぉ〜せーてぇ〜♪

NTSC用カラータイミング　TMPGEnc版

RGB明るさ　R -24　G 18　B 46
RGBコントラスト　R 52　G 83　B 179
RGBガンマ補正　R -73　G -73　B -73

で、どう？

アニメ板にも書いたけど、
皆で100人ぐらい集まってブエナに押しかけて、返品交換を希望するオフとか

なんだかんだ逝っても売れてるんだろ。諦めれ。

>>893
ほかの会社が出したら買うけど、そんなこともありえないもん

↑
スマン >>839 の間違い

>>838
検察が強制捜査する時みたいに2列に並んで整然とジブリ（ブエナ）の
建物内に入っていくと面白いかも・・・。
ダンボールなんか持って中に人数分のDVD。
で、みんな赤いメガネ。

あの色が正常というなら今後、ジブリ、ブエナから出すＤＶＤは全てあの色になってしまうんですね。
もし、赤くなかったらそれも異常として返品対象になってしまいますね。

今回だけが正常というなら、具体的かつ納得出来るような説明が必要ですね。
単に、仕様だとか監督が承認している的な説明じゃダメですね。

こんなところでぐだぐだ言ってないで、返品しろよ。
ブエナが受け付けないといったところで、新聞に載るほど
全国で不満に思っている人間が多いなら、明らかに不良品だろ。
販売元が認めないなら不良品じゃないというなら、この世の中に
不良品なんて存在しなくなるぞ。

>>843
もし次回作以降の作品の色がまともで、「赤いのが最高だったんちゃうんか？」
ってツッコミが入ったら、「前回言われた意見を反映して、よりブラッシュアップし、
究極のクォリティに仕上がった」とか言いやがるのでしょう、多分。

公式発表じゃなくて、もう記者会見して欲しいね。
んで、バンバンつっこんだ質問されれば、どんどんボロをだすでしょ。

ブエナを擁護する意見もあって、それ自体は正当に聞こえるけど
ふだんブエナがやってる著作権をふりかざした横暴を考えると
やぱーりブエナに非があると考えてしまうのは、行きすぎだろうか？

ここバナーはこの事件を意識してああなのかな？

抗議するのも('Ａ‘）ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
返品するのも('Ａ‘）ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

100人しか苦情出してないんだからその程度のレベル。

>846
それとこれとは全く別の問題。
混同しては本質が曖昧になるだけ。

>>845
記者会見　賛成。

TV東京で働く父を持つクラスの阿部君がもってる千尋は
市販のものと色が違います。　というより正常です。
ちょっと誰かモグリで正常版裏流ししてくれないかな。

>>1へ
>このような改悪に対して、抗議の意思を示すため、
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020719/buydvd43.htm
>このページ一番下にある
>[買う気はない]に一票を！

次には、これを入れること。初代スレには入っていたはず。

これってそんなに騒ぐほどの問題か？　
テレビの色設定弄ったら、赤みは１００％消せたぞ。　
それでも予告編の美しさには敵わないがな。
　

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/#139

>>854
色そのものもそうだけど、「仕様だ」と言い張ってることが問題。

キャプチャーによる本篇タイトル部分の色から推定すると・・・
正常な予告篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２５５×Ｂ２５５＝約１６７７万色
補正した本篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２００×Ｂ１６０＝約　８２８万色
過剰な色補正を加えた結果、驚くべき事に５０．７％もの色が失われて
しまっているのです。これは欠陥と呼んで差し支えないでしょう。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/139

赤みが１００％無くなった画像って
すっげー汚なそう…
つまりシアンだらけ（真っ青）なんでしょ？

粘着質で自分の思い通りにならないと気が済まないで
思い通りになるためなら何してもいいと考えてる
餓鬼と大人だけど餓鬼の考えの人とアンチジブリとアンチブエナ
が一生懸命になってるスレはここですか？

>>859
ちょっと揚げ足取りだなソレ、冷静になろうよ。

>>860
別にもうみんな、色合いの修正には拘ってないんじゃない？
ただ認めて欲しいだけでは。少なくとも俺はそうだよ。

>>860
どっちかというとそれは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1027378671/l50
↑こっち。
あの人たちは自分たちを正当化するために必死で馴れ合ってますんで
ちょっと遊んできてください。

お子ちゃまはほっときなはれ・・・ﾎﾞｿ

見たけど、別に普通だったよ？
少し赤いかな？とは思ったけど、それはそれで夕方の雰囲気がよく出てたし
いいんじゃないの？
後から予告編も見たけど、白すぎて逆に雰囲気ぶちこわしだったよ。
あれじゃ真夏の真昼間じゃん。
とにかく、大袈裟に騒いでる奴の気が知れないね。
訴えられて逮捕されても知らないよ。

縦読みできないよー

>>864
社員ウザ。
夏厨だったらもっとウザ。

>>864

あなたの方が異常だと思いますよ。

＞訴えられて逮捕されても知らないよ。
民事だから逮捕されるような事はありえません。

名誉毀損とか、営業妨害を考えられるけど公共性があるし事実だからまず
問題になりません。
（ウィルスメールとか、異常なアクセス等をしなければの話しですよ。）

間違った事は書かないようにお願いします。

>夕方の雰囲気がよく出てたしいいんじゃないの？
夕方のシーンってどこらへんだったけ？ｗ

やっぱり毎日新聞の記事が一番おもしろいな。
一見、メーカー側の言い分を素直に載せてるようで、読み進めると
言ってることが矛盾だらけなのがわかる。
夏なので改めて貼っとく。

(7/22) ■「千と千尋」DVD　「赤みがかって見にくい」とクレーム
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/1.html
(7/23) ■「千と千尋」DVD問題　フルデジタルゆえのジレンマ？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html
(7/24) ■「千と千尋」DVD問題　本編だけ色調を調整したため「違和感」？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html
(7/25) ■「千と千尋」DVD問題　顧客対応で「再生環境限定」の説明
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

粘着はこれでも読め
http://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/chihiro/index.htm#book3

>>868
全て夕方です

>>870
>私の性格としてはDVDの画質をチューンすることよりも映画館で見ることの方を好みます。

わけわからん。

サンデー毎日とかで特集したりするかな？＞赤問題

数有る千尋問題スレの中で、映画板が一番ネタと天然の判別が難しいでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>870
>つまるところ、やはり赤いと感じている人が多いことは確かではありますが、
>自分が赤いと感じたとしても全ての人も同様に赤いと感じているとは限ら
>ないということは認識しておかねばなりません。
だから、そういうレベルじゃあないんだよ。
赤３：普通２　くらいの感想ならまだいい。
赤１０００：普通１　くらいなんだよ、どう見ても。
普通に見られる環境持ってる人の方が遥かに少ないこの現実から
目をそむけて、理屈ばっか言わないでほしい。

>>870
ここの管理人の文章、よみにくいこと、この上ない。
メーカーが不良品じゃないと言ってる以上は不良品じゃないって・・・。
お前は田中まき子かっつーの！
赤くて腹立ってるのに、こんな要領の得ない長文をダラダラと読ませやがってよ。

>>876
少し見て読むのやめたー。
ところで何の管理人なの？(w

>>868
え？最初から夕方でしょ？
だってすぐに日が暮れるんですよ？
あなた本当に見たんですが？
見た上で言ってるとしたら相当なアホでしょうね。
どこの世界に数分で日が暮れる昼間があるというんですか？

>>878
トンネルの向こう側は、そういう世界です。
（マジでそう思ってたんだけど）

>>878
ﾀｲﾌﾟﾐｽもあるし6点ってとこか？

でも普通に調整すれば解決しますから別によろし。

>875
AV板とかでさんざん報告されてるとおり、リッピングしたデータをヒストグラム解析して
明らかに色が偏ってるんだから、元データが赤いのは動かぬ事実なんだよね・・・
たぶんそこの管理人さんは、そのへんのことを知らずに言ってるのでしょう。

たとえば音楽CDで、ミキサーのミスで高音がごっそり抜けてたとしたら、
交換対象にならないかなあ。

富士フィルムのS-VHS撮り、最近品質落ちすぎ。
10本に1本はノイズ入る。

100人から問い合わせがあったら、
少なくとも10,000人以上は疑問に思っている人がいる。
そう認識するべきだと思う。

本編と予告編を見比べれば「予告編の方が良い」と答える人が
間違い無く過半数を超えると予想する。
良品か不良品かは関係無く「本編の色に不満がある」人が
過半数を超えている。そう認識するべきだと思う。

「色がおかしいのはDVDの不良」と判断して量販店で
交換してもらったが、同じだからメーカーに問い合わせた。
これが事の発端だろ？。

「DVDの不良と思えるほど色が変」
このままで良いのか？。＞ブエナ＆ジブリさん。

以上、俺の勝手な意見でした。
一応、色改善要望メールは出したが…頼むぜ。

で、「このCDは高音が強調される高級オーディオでお聞き下さい」
なんて発表したら・・・

テレビの色あい補正すれば結構解決するよ。
漏れも最初は怒ってたがちょっとの手間で綺麗に見れますた。

先程、ブエナのお客様相談室に電話をして返品して貰う事になりますた。
他板、他スレでも報告されているかも知れませんが、やりとりを書いておきます。

折れ「劇場版の色を期待して購入したのに、色が違って鑑賞に耐えない
　　　ので、返品をお願いします。」
担当「DVD版の色は、ジブリの〜（以下公式発表された文章を朗読）」
折れ「ですから、不良品とかではく、色が劇場版と違ったのが我慢
　　　ならないので返品をお願いします。」
担当「こちらといたしましては、一切返品・交換は受け付けておりません。」
折れ「劇場版と色が違うとわかっていたら購入しませんでした。所有して
　　　いるのが我慢ならないので、返品をお願いします。」
担当「･･･私の一存では決定出来ませんので、折り返しお電話を差上げます」

放置されるのかと思ったら、5分程度で電話がかかって来て
担当「今回は、お客様が製品にご満足いただけなかったという事で
　　　特別に返金致します。（以下送り先、添付物の説明）
　　　今後ともブエナビスタの商品を宜しくお願い致します。」

添付物は、代金の振込み先と購入金額を書いたメモ
貰ったのなら、おにぎりフィギュア。
という事でした。返金を断られている方もいる様ですが
「製品が不良とかではなく、こちらが満足出来ない」という事を
アピールして、「仕様です」の説明後も引き下がらなければ
案外すんなり、返金に応じるように感じました。

どうしても、DVD版の色に納得が出来なくて返金を望む方の
参考になれば幸いです。　長文ｽﾏｿ

販売してから２〜３日で近所の本屋は何も告知せず、「はくのおにぎり｣付き
２８００円で大幅値下げしてＤＶＤ売っているが、ＶＨＳは、そのままの定価。
おにぎりは当然付かない。有る意味値下げの部分で良心的なのか？
（因みにＶの方借りて鑑賞したけど、青い空、海。白い雲、おにぎり。ちゃんと、
豚も人も肌色でした。ツタにＶしか無かったので）試しにＤＶＤ買いたい衝動に
駆られたんだけど、どうよ？２８００円でも高い？

>>810
>（基本的に「あなたは物を知らない」と言うのは好きだけど、言われるのは嫌いな人みたいだし）
インタビューでも、人に物を教わるのが嫌いだということはよくわかる。
「漫画は好きだったけど漫画家の弟子になるのは嫌だった。描けないのに
弟子になったら恥ずかしいじゃないですか」とか「運転できないから
自動車学校に行くのが嫌だった」とか。
それが愛すべき稚気ですんでるうちはまだいいけど・・・
これじゃ、ロトスコープを使いこなせなかった手塚治虫を馬鹿にする権利ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ファンの怒りは収まらない

>>889
2800で２つ買って、>>888の方法で返品すれば
ほぼ無料で入手できるな

>>888
返品するなら、真っ赤なおにぎりにして返品だよ

>>874
まったくだね！ >864への反応が他の板とまるっきり逆なとこなんか。

>>892の様なアホは放置として、>>888の要求って購入した側からすればごく
当ったり前な事なんだよね。そうした正論を強く言えない人ってのも実際多く
居る訳で、そういう人に対して「ウチの仕様ですから」って突っぱねちゃうブエ
ナの体制ってのはやっぱりどう考えてもおかしくないかい？

少なくとも強く言って交換出来るなら、そうした交換を要求する電話には全て
スムースに対応するべきだ。差別があってはならない筈だろうが。

これを見てるかは知らんがブエナ担当者よ、そうした曖昧な対応がさらに波紋
を広げるという事をよーく自覚すべきだぞ。

MXで落とせば？＞ALL

がいしゅつ？ニュ★より

102 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/07/26 10:53 ID:zyleC06x
漏れ赤いと騒ぎ始める前にジブリ特製ＤＶＤプレーヤーでも
ジブリに見るに耐えかねるとして明記した文書と共にDVD送っていたよ。

そしたら先日TELが来てDVDメディアに欠陥があったとかなんかで代替が朝届いた。やっぱ調整しなおされてるみたいで赤くなかったけれど。
担当の佐藤さんわざわざ丁寧な対処ありがとう。やっぱジブリが悪いのでなくその中の社員ということでないのかな。

>897
ニュー★ではネタ扱いでつ

ブエナとジブリに電話して、その対応を録音してｕｐしてこそ漢！

>>870
毛利はジブリの息のかかった奴だから擁護するのは当然。
コイツ昔からウザくて嫌いだ。

まぁ、↓でも読んで落ち着けや

http://www16.big.or.jp/~dog2000/sun/sunnybbs2.cgi

>>870

その管理人は、自分は映画で楽しんだからもう良いと言ってるみたいだが、
自分の子供や孫にも、自分が映画で見た色調となるべく近いものを見せてあげたいとは
思わないのか。観なくてもいいと思ってるのか。

どうでもいいが赤いDVDが「仕様です」と言い張るなら
公式サイトにサンプル画像でもアップしたらどうなんだ、と言いたい。

それが赤い画像でも正常な画像でも間違いなく不良と認定されるわけだが。

この作品の舞台は江戸東京建物園がモデルになっている。
つまり、古き良き時代の日本の景色。粗末なんだけど、どこか暖かい。
そんなレトロな世界観なんだよ。だからあの赤らみがかった画面がいい味出してる。
予告編のような青白い色合いでは冷たい印象を受けてしまう。
なかなかいい演出だと思ったよ。話題に挙がるまで全然気が付かなかったし。
これを問題視してる人は、ちょっと神経質になりすぎだと思う。

>>904
江戸東京建物園がモデルになっている以外の部分（トンネルに入る前と出た後）
が赤くて、トンネルの中の赤くレトロな世界とのコントラストが薄れてしまい、
特に導入部の急激な日暮れの演出効果が薄れていると思いますが、何か？

現世と異世界とで色彩が違うならまだしも、何で一律真っ赤なの？

>>900
ただのファンサイトになんでジブリの域がかかってるの？
それに別段用語してるとも思えんし。嫌なら返品、ファンをやめるのもまた可なりって。（ｗ

ジブリマーク（トトロの絵）まで赤い、というのがホントなら、
「この作品に限った効果」という言い訳は効かない。

劇場上映版とＤＶＤを、同じ色にしたから赤いのか、違えたから赤いのかは、百歩譲って不問にしたとして、
「千と千尋」はその作品の狙いにより赤い映像（程度の違いも措く）なのだと納得したとして、
それでも、各作品に共通の、会社の顔としてのジブリマークまで何故赤いのか、
きちんと説明してもらいたい。

狙い（仕様）で赤くしたにしても、機械的にただ全部赤くしただけなんじゃないのか？
それはただの手抜きだろ。
ワンカットごとに色彩調整するくらいのことをやっても当然なんじゃないのか？
あそこまで偉そうに「色彩設計した」と言い張るのなら。

それと、ソフトの個体差は本当にないのか、これも誰かはっきりさせてくれないかなあ。
全く同じ再生環境で、複数の「千と千尋」ソフトを再生して、発色に差がないのかどうか、
あったとして、それが通常の誤差の範囲内なのか、
ハードと再生環境の個体差の話もいいが、こっちも検証すべきでは。
個人じゃ難しいんだから、ジブリでもブエナでもショップでもいいから、やってくれよ。

ただ返品しても、それが再出荷されて、
事情を知らない他の人が買わされるようになるだけで、
ブエナはたいして痛くないような気もするんだけど……
やっぱりソフト自体が異常なものという情報を広めないと、
修正版は期待できないんじゃないかな?
（返品した人を非難してるわけじゃないです、念のため）

DVDのマスター制作をしたソニーＰＣＬに抗議すべきだと思う
http://www.pcl.sony.co.jp/

最高のクオリティを忠実に守ったんだからＰＣＬには感謝すべきだ。

いや、ソニー製のＤＶＤとソニー製のＴＶで観て赤いんだから
ソニーＰＣＬの人間は愛社精神がないのかと・・・

あっ、ＤＶＤじゃなくてＤＶＤプレーヤーだった

無茶言うな>>910
指示通りのものを上げただけだろ。
ミスって指示と違ったものを上げてしまったのなら罪だが・・・
だが、この指示通りだとすげー赤いからやめた方が良いと助言すべきだった。
いや、多分しただろう。しかし裸の王様には耳がなかった。

>>908
＞ジブリマーク（トトロの絵）まで赤い、というのがホントなら、

買ってないのか？そこも赤いYo!

1.事実関係
・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている
・MPEGエンコードした元データ自体が赤い。これは事実。
・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
・コピーガード(マクロビジョン)とは関係ない。
・基のデータは、色温度の高いプロジェクター環境で作成された。
・プラズマ、液晶、高輝度プロジェクターや、コンポーネント信号/RGB対応のモニタでは
「普通の色味で見えている」こともある。
(この場合も「見えているだけ」で、データ自体は赤い。ケーブル接続を変えると赤くなったりする)
・ビデオデッキを通して見ることで、改善できる場合もある。
・オートホワイトバランスや、RGBゲインの自動調整機能がついている環境では自動補正されて見える
・色合い、コントラスト、彩度しか調整できない普通のテレビでは、予告編の色味にするのは不可能。
・自動補正される環境でも、青い空の階調などは不自然になってしまう。

2.FAQ
・VHSも赤い。特典映像と比較すればわかる。
・ジブリプレーヤーでも赤い

3.ジブリ、ブエナの対応
・ブエナの公式見解「このクオリティが最高のものと認識」。「予告編と本編で色が異なるのは仕様」
・赤いのは仕様とのこと。(ブエナのサポート担当者、ジブリ広報部の返答)
・ジブリ「色調を変えて販売し直す予定はない」、「一概にはいえないが、もし自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

4.問題点
・広告やパッケージでは赤くなっていない。
・たとえ仕様だとしても、事前に知らされてはいない。
・購入しなければこの仕様が分からないのはフェアでない。
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part1 end----

5.製造元のクレーム先

・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
#(返品時には、女性担当者が好意的な対応をしてくれるとの報告あり)
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]


・スタジオジブリ

1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030

広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm

2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)

----
これからジブリに電話する人は、ブエナのフリーダイアルを教えられますが、
電話を切らずに広報の人との会話を継続しましょう。

「気の利いた質問」のポイントは、

・なぜ、この様な仕様を、ジブリは事前に告知しなかったのか。
・広告やパッケージ、雑誌レビューなどで、この仕様で作られた画像が使われてないのはなぜか。
・この仕様で作られた画像がどのようなものか、一般消費者に知ってもらう努力をジブリはしたのか。
・購入してしまった購入者が、事前に告知されなかった事に怒りを感じている事をどう考えているか。
・「このような仕様だと予め分かっていれば、購入しなかった」と考えている購入者に、ジブリはどのような責任を感じているのか。

まるで「人狼」の査問シーンだ。ま、この中からランダムに選んでジブリ広報に聞いてみてください。
----
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part2 end----

6.返品、返金と、各種消費者団体のURL

・返品、返金が第一の目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。

・東京都生活文化局　　http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
・東京消費者ネットワーク　　http://www2.convention.co.jp/consumer/
・国民生活センター　　http://www.kokusen.go.jp/
・財団法人 日本消費者協会　　http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
・社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）　　http://www.acap.or.jp/
・財団法人　消費者教育支援センター　　http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
・「消費者の窓」（内閣府国民生活局）　　http://www.consumer.go.jp/

----千尋テンプレ(再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨) 2002.07.26 21:46 Part3 end----

7.消費者契約法について

時効があるので注意しましょ。

民法の契約無効や取消権は、その要件が厳格で、消費者の救済に役立ちにくい側面があり
ます。そこで、民法に加えて、消費者契約法では、次の場合に消費者契約（事業の目的以
外で個人が事業者と締結した契約を消費者契約といいます）を取り消すことができると規
定しました。

・不実告知による取消（消費者契約法４条１項１号）
　目的物の質や用途、あるいは対価などの重要事項について事実とは異なる説明をした場
合です。例えば、中古自動車の売買で、従業員が「事故車ではない」と説明したのに、実
際は事故車であったような場合です。虚偽の説明について従業員に故意があれば詐欺の可
能性がありますが、消費者契約法では、従業員の主観を問わず、客観的に虚偽の説明がな
されたことだけで取消が可能とされているのです。

・不利益事実の故意の不告知による取消（消費者契約法４条２項）
　重要事項及びそれに関連する事項について、消費者に利益となることのみを説明し、不
利益な事実を故意に（意識しながらわざと）説明しなかった場合には、契約を取り消すこ
とができます。例えば、マンションの売買で「見晴らしの良さ」が強調されたにもかかわ
らず、その半年後には眺望をさえぎる高層ビルが隣地に建つことを知りながら、説明しな
かった場合が、これに該当します。

・取消権の行使期間 （消費者契約法７条）
　この消費者契約法に基づく取消権は、追認可能時、つまりは誤認や困惑に気づいた時か
ら６カ月間、または契約締結時から５年間のいずれか短い期間内に行使しなければ、時効
によって消滅してしまいます。
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part4 end----

8.ブエナへ返品、返金を求める際のメモ
(仕様については争わず、手っ取り早く返金してもらうためのテンプレ)

「とりあえず金返せ」と思ってる方。購入店では返品できなかったり、レシートを捨ててしまった方。
ブエナに返品・返金を求めてみましょう。
「健康被害型」はあくまでも傍流、本当はこのテンプレの「6.返品、返金と、各種消費者団体のURL」のやり方がもっとも良い。

一部の掲示板ではブエナが返金を受け入れた例が報告されています。
男性担当者よりも女性担当者の方が返品・返金を処理してくれるようです。

TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)

ポイントは、

・「仕様か、不良か」を争わない。
(クレーム付けたりサポセン担当者を責めたい人は、過去ログのテンプレなどを参照のこと)

・健康被害を訴える。ブエナは外資系なので「製品全体の製造ミス」は認めたがらないが、健康を害したという事例には敏感と思われ。


以下の様に訴えましょう。

・「自分の家で再生したら、画面が赤っぽく見える。調整しても直らない」(「赤く見えた」、「赤く感じた」ことが重要。赤さを証明する必要はない)
・「見始めたが、全編が赤い画面で、見ているうちに気分が悪くなった」
・「気分が悪くなった」、「頭痛がした」、「目がチカチカして具合がわるい」などと言う。(全部同時に言うなよ)
・その原因や症状を具体的に説明する必要はなし。「千尋見た」->「具合悪い」でいい。
・「何回か見ようとしたが、具合が悪くなって最後まで見られなかった」
・「劇場でも見たが、こんなことはなかったのに」(ここは悲しそうに、小さな声で)
・「店舗に返品と返金を申し出たが、ブエナに連絡しろと言われた」、「レシートが無くて店舗に返品できなかった」
・「こんな風になると知っていれば、購入しなかったのだが、困っている。返品したい」

注意点

・「仕様が正しいか」、「不良なのか」という話をしてしまうと、シナリオが崩れるので注意。
・この場合「責任追及」はしなくていい、ヤブヘビになる。とりあえず金返してもらいたい人向け。
----千尋テンプレ 2002.07.26 21:46 Part5 end----

テンプレ長いね・・・

健康被害は、まだそういう例がでていないんだから、やめたほうがいくない？
べつにゆすったりケチをつけているわけではないのだから・・・
そういうやりかたでは、世間の支持はえられないよ

>>921
健康被害云々だけど。
見ていて気分悪くなることは確か。
テンカン発作はないけどね。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020726/buydvd44.htm
「買う気はない」に71％。

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　　　 　 　∩゜Д゜）＜　信者どもは何をやっているんだ！早くこのスレを潰せ！
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. 　 スタヅオヅブリ |
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　　　　 .Eニ |　 ／　 ＼　 |ニﾖ　　　　　　　　>>924が死にました…
　 .Eニニニﾖ|／（-＿-）＼| .Eニニニﾖ
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ＧとＢカットしたデータしかもう無くて修正版出したくても出せないとか

>>923
おお

>>926
そんなばかな。韓国・フランスではまだ上映中だし、
アメリカでは今吹き替えを制作中で、つい昨日、ポスターが発表になったばかりだ。
データが無いなんてことはない。

とかマジレスしてみる。