1 :
名無シネマさん:
スターウォーズとかアルマゲドンとかジュラシックバークとかゴジラは
糞ばかり。
日本の特撮の方が遥かに高いレベルを維持している。
特に、アギト劇場版はハリウッドで上映しても、世界に誇れるレベルだと思う。
ヒーローのカッコ良さに重点を置いた日本の特撮はすばらしい。
中身のないハリウッド映画のCG映画に興奮しているおまえらに
特撮魂を教えてやりたいよ。
2 :
名無シネマさん:02/07/04 23:12 ID:J9YBoz0S
なつきタンハァハァ
>>1 知り合いの龍騎特撮スタッフが「いつか『スターウォーズ』みたいな映画撮りたい」と言ってましたが、何か?
>>1 特撮板で「お前らハリウッド映画見ろ」とかの糞スレ立てた白木屋のバイト君
(中卒)ですか?
>>1 そのうち、ハリウッドが『ロボコップ』ん時みたいに、
『リュウキ』? ハハハミテネーヨ!
って言ってパクルから心配すんなYO!
6 :
名無シネマさん:02/07/05 00:25 ID:DjMLdT03
あーあ、またわざわざ叩かれるためにスレッド立てるとは。
7 :
名無シネマさん:02/07/05 02:38 ID:Xnq73gYY
北京原人の特殊メイクにはハリウッドが脱帽したらしいね。
それにあのマンモスを見たルーカスはあまりの素晴らしさに脱糞したらしいよ。
本当に日本の特撮技術は世界一だよ。
8 :
名無シネマさん:02/07/05 02:40 ID:hm5liYQr
アギトって?
女の人の胸にふたつ付いてる隆起の方がすきです。
10 :
名無シネマさん:02/07/05 22:42 ID:2ruTiiOa
SWEPU見たけど、CGばっかでつまんなかった。
確かに、CGとスタンスアクションを両立させている龍騎の方が遥かに見ごたえある。
外人がやってるから、かっこよく見えているということに騙されてるんじやないの?
とりあえず、日曜の8時からやってるから、一度龍騎見てみ?
>>10 CGも「スタンスアクション」も同じくらい嫌いです。
日曜の朝8時に起きてるほど勤勉な人間じゃないし。
12 :
名無シネマさん:02/07/06 08:03 ID:R5iA8vbP
みんな、いまテレビの前に正座して食い入るように見てんだろうなー。
オレ? スタンスアクションなんか見ねえよ。
13 :
名無シネマさん:02/07/06 08:07 ID:3+qPNYCM
ハリウッドの特撮部隊が逆立ちしても
鉄男の凄さにはかなわない。
14 :
ぼくはテツオ:02/07/06 08:27 ID:R5iA8vbP
>>13 新しく宇宙を一つ作っちゃった登場人物って、邦画では珍しいよね。
16 :
ダークレイダー:02/07/06 21:50 ID:ksXi3ZWH
結局、ハリウッド大作ってCGに全面的に走り出してから、駄目になったと思うんだよね。
スターウォーズなんて、モロアニメでしかないもん。
その点、日本の特撮はアイデアとケレン味のある演出と脚本で頑張っている。
龍騎も映画化されるけど、20世紀フォックスあたりが版権を買って、全世界に上映したら、
マンセー!!の嵐になると思う。
アニメにしろ、特撮にしろ、日本は世界に誇れる文化があるのにつくづく売り方が下手だ・・。
19 :
12の代理:02/07/07 08:01 ID:uOL+qYPI
みんな、いまテレビの前に正座して食い入るように見てんだろうなー。
オレ? 12と同じ。スタンスアクションなんか見ねえよ。
人間ドラマが最高ですた。
21 :
ダークレイダー:02/07/07 21:32 ID:WNO1EKpJ
今日の龍騎は泣けたな・・。
ハリウッド映画は得てして人の命を軽々しく描く。
しかし、ライアの死に様には、俺は号泣したよ。龍騎のスタッフに百億円ほど
与えてみたい。
どんな凄まじい映画が完成するのか予想もつかない・・。
この夏の映画でその一端が見れるはずだ・・。
22 :
名無シネマさん:02/07/07 21:38 ID:M4S7jLbp
24 :
名無シネマさん:02/07/07 21:40 ID:MQquwEyN
仮面ライダーとかの話はそっちの板でやって。
25 :
名無シネマさん:02/07/07 21:47 ID:i71RIbte
ナイトはバットマンのパクリだろ。
いたたた・・・
お前ら俺と一緒に特板帰れ
27 :
名無シネマさん:02/07/07 21:50 ID:geGQFYQf
ダークレイダーはヨイショし過ぎだが
龍騎はけっこう面白い
CGとかまだしょぼいけどね
つーか日本は特撮にアメリカほど市民権無いから
やっぱ軽んじられてると思うんですよ
金かけて大作とやらを作っても
「特撮?バカじゃねーの」や「んながき向けのなんか見れるか!」でおわっちゃうね
ようするに言いたい事はうちの板の人がこんなすれ立ててスミマセン
28 :
名無シネマさん:02/07/07 21:50 ID:cMHGy0QT
>>14 おおともさんのじゃなくてつかもとさんのほうだろ??
あ、りゅうきはおもしろいよね。ははは。。。
1みたいなネタっぽく見せてその実本気な知恵遅れどもを根絶せんことには
人類は次の新世紀迎えられんだろうな……。
>>29 イヤー1ハネタだと思いますよ
アギト見ろとか言っておきながら
龍騎勧めてるぐらい支離滅裂
しかもその後反応無し
立て逃げですね
31 :
1:02/07/08 22:04 ID:AAiQ/b5+
誰が立て逃げだよ。
アギトも龍騎も同じ仮面ライダーだってこと知らないのかよ?
劇場版アギトはハリウッド映画として上映しても、遜色ない仕上がりだし
龍騎もそうなるだろう。
他人のこと知恵遅れとかいう前に、反論してみろよ?
ジュラシック・パークが面白かったか?ハリウッドゴジラが面白かったか?
俺は胸を張って言える。
「日本製特撮の方が面白い!」
32 :
名無シネマさん:02/07/08 22:47 ID:Qsiujxto
だからそっちの板でやれって。
ジュラシックパークもハリウッドゴジラも面白かったぞ。
つーか、ハリウッドゴジラのメイキング映像みたことあるか?
2mを越すビルの模型を本当に幾つも作ったんだぞ。
>>1は、どこがCGか実写かも判別つかないんだろうな。
って言うか、2mどころか4mはあったな。
>>33 それはあなたの感性がヘボイだけで、アレは糞ですよ。
CGだとかミニチュアだとか特撮だけで作品語るなよ。
ハリウッドCG大作に糞は確かに多いが、東映特撮は絶品揃いか?
一番重要なのは脚本だろ?
ハリウッドの企画力低下は近年目に余るものがあるが
日本製特撮作品群の方が余程危機だぞ。
龍騎が仮面ライダーでなければならなかった理由って、営業面以外になんかある?
37 :
:02/07/09 11:43 ID:GhJRhEB6
38 :
36:02/07/09 12:02 ID:iZnt815R
>>37それが営業だってんだよお。
もっと特撮工房が出来て、オリジナルの特撮作品が、せめてリメイク作品と
同数程度放映・上映されなければ本当に日本特撮界は行き詰まるよ。
39 :
:02/07/09 12:10 ID:GhJRhEB6
>>38 マジレスすると
今の日本にはアメリカほど特撮に人権無いんだよね
餓鬼向けって意識しかない
最近は少しづつ大人も見ようって動きが出てきたけど
あとどれくらいかかるんだか・・・
>>39作品自体は糞にしても「梟の城」「千年の恋」レベルのCGが
水戸黄門で出来るようになれば特撮を取り巻く環境も良くなるんじゃないか?
「風と共に去りぬ」なんかでも特殊撮影は多用してる。特撮作品=餓鬼向け
って図式は想定自体が間違ってる。
特撮・SFX・CGなんてのはジャンルそのものじゃなくて表現手法に過ぎない。
41 :
:02/07/09 19:36 ID:GhJRhEB6
一般人(特撮番組=ウルトラ戦隊ライダー=餓鬼向け)
という図式は間違ってないと思うけど
言葉足らずなので補足
>今の日本にはアメリカほど特撮(番組)に人権(市民権)無いんだよね
>最近は少しづつ大人も見れるの作ろうって動きが(製作側などに)出てきたけど
キモイタヲタスレ
43 :
ダークレイダー:02/07/09 22:28 ID:8OARrz+q
>一般人(特撮番組=ウルトラ戦隊ライダー=餓鬼向け)
という図式は間違ってないと思うけど
それが大いに間違っている。(w
ライアの死に様、ナイトの葛藤、サバイブへの進化などの演出は十分に
大人向けだよ。
そもそも、王蛇=浅倉のキャラ描写などは子供向けでは出来ないだろう。
今の龍騎スタッフは、「龍騎」を大人向けのエンターティメントとして
作っているよ。
それをハリウッド映画=天皇と盲目的に崇めている君たちの一方的な偏見
じやないかな?
それはともかく、ハリ版ゴジラやジュラシックパークを面白いと言っている
人間がいて驚愕・・。
悪いこと言わないから、最近のJ・特撮に目を向けるべき。
>>43 あのねー、それは一般的な「大人」向けではなく、「保護者」向けということだよ。
最近の特撮制作者は、ちゃんと保護者、それも主婦にターゲットを絞ってシナリオを作っているのだよ。
オタク雑誌ばかりじゃなくて、経済紙も読んでみな。
君のささやかな幻想を、見事に砕いてくれる証言がちゃんと載ってるから。
45 :
名無シネマさん:02/07/09 23:08 ID:Ar4Dwsbb
つーか隆起自体遊戯王のパクリだろ?
カードとか使っちゃって、そのうち”神”でも出すきか(ワラ
まーでも最近のハリウッドCG大作は金をかけてツッコミ所だらけの
大味なもんばかり作ってるのは確かだよなあ。
適当なシナリオに派手なCGに大音量の音楽鳴らしとけば
アホな客は感動するって思ってるみたいな。
低予算で頑張ってる日本特撮(特にテレビ)の方に
肩入れしたくなる気持ちはよくわかるよ。
だからといって同列で語ろうとはさすがに言えない(w
48 :
名無シネマさん:02/07/09 23:28 ID:f2fUPEF/
大人でもまあみれる、であって、大人向けではない。
こないだはじめて龍騎を見たけど、
若奥様向けの顔を取り揃えてますね。
朝っぱらからホスト系・・
>>43 39=41が言いたいのは「一般人は特撮を子供向けだと思っている」という
一般的なイメージの話であって、内容とは別の話だと思うんだけど……。
そもそも内容については一言も触れていないのに語り出すなよ(w
目の前にこんな人がいたら引くぞ。
51 :
名無シネマさん:02/07/10 07:01 ID:bHS/xV86
ダークレイダーよ、おまえはつくづく井の中の蛙だな。
ま、若いうちに恥かいとくのもいいだろ。
52 :
名無シネマさん:02/07/10 07:20 ID:agbjSw99
とりあえず、大人向け仮面ライダーをTVで夜のゴールデン、10時ごろに1時間枠全12話ぐらいで一度やってほしい。
結構、見る人いると思うんだが。スポンサーつかないか。
最近、ドラマもいきずまってるし。
53 :
名無シネマさん:02/07/10 07:28 ID:agbjSw99
>>52 スパイダーマンを見る人があれだけいるんだから。
ソニー、スポンサーになってくれ、製作人は頼みに行け。
>>53 アメリカでは、仮面ライダーはスパイダーマンほど知名度がない。
お前だってタイやマダガスカルのスーパーヒーロー知らないだろ。
「スパイダーマン」に人が行くのは、ちゃんとした監督が、普通の人が見てそれなりにちゃんと面白い映画に仕上げたから。
今、日本には、普通の人が見てそれなりにちゃんと面白い映画を撮れる、ちゃんとした監督というのが、絶無なんです。
56 :
:02/07/10 18:53 ID:Shc3ewJF
>>50 さすがわかってらっしゃる
自分の言いたいことを汲み取ってもらえて嬉しいです
つーかダークレイダーは1ですか?
57 :
ダークレイダー:02/07/10 22:52 ID:LEjeBPmR
56よ。すぐにおまえらは議論に負けると誹謗中傷に走るのだな(w
47のように、正当な意見を持っている者もいる。もう分かっているんじゃないの?
ハリウッド大作より、J特撮の方が優れていることを・・。スパイダーマンがヒット
したのは、勿論55の言う意見もある。
しかし、龍騎やアギトの影響があって一般人が特撮作品に対して抵抗が無くなって来た
っていうのがあるんじゃないの?
もう特撮に対する土壌は出来ているんだから、龍騎の映画はファムの出演等もあり、
スパイダーマンの興行収入は十分追いつくと思う。
だからおまえらには偏見を無くして、J特撮を見て欲しい。見てから批判しろよ。
>>57 ×ハリウッド大作より、J特撮の方が優れている
○ハリウッド大作より、J特撮の方が奥さん喜ぶ
60 :
名無シネマさん:02/07/10 23:31 ID:p6V4AvDM
> 龍騎やアギトの影響があって一般人が特撮作品に対して抵抗が無くなって来たっていうのがあるんじゃないの?
そんなにみられてないと思うんだけど。
得ヴァン気リオンの時も、アニメが市民権を得た!とか言ってた人がいたけど、
その後は皆さん御存知の通り何も変わりない。
61 :
名無シネマさん:02/07/10 23:32 ID:6BAEO8oA
で、このスレで龍騎を馬鹿にしている人の中で、実際に見ている人ってどれくらいいるの?
「見ない作品は批判しない」ってのは、常識だよね?
>>61 「仮面ライダー」を馬鹿にしているわけではない。
そんなものを喜んでみている大人を馬鹿にしてるだけ。
> 龍騎やアギトの影響があって一般人が特撮作品に対して抵抗が無くなって来たっていうのがあるんじゃないの?
自分は薄い特オタで龍騎もアギトも好きだけど、
そんな訳ねえヨ!という事実はよく分かっている。
一般人は「特撮」としてではなく「若くてかっこいい男が出ている連続ドラマ」
としてしか見ていない。
64 :
名無シネマさん:02/07/10 23:47 ID:uFEa6u0T
でもまずいものは食わなくてもわかるよ
>>62に追加すると、何でもいいけど押し付けんなよ、と。
龍騎ファンなら
この手の特撮モノは玩具の売上げを稼ぐ為の番組だってのは当然知ってるよね。
昔はただのスポンサーだったバンダイが何年も前から、より売れる商品の為に
アドバイザーを派遣しはじめたのも知ってるよね。
最近では、はじめから企画スタッフとして参加しているのも知ってるよね。
「カードゲーム・ブームだからカードを使え」
「怪人の玩具は売れないから敵も仮面ライダーにしろ」等々
脚本家に仕事がくる前に殆どのガイドラインが決まり、
玩具を売る為の30分間のCMとして製作されている事も
視聴児の母親を取り込む為に若いモデル系男性を起用している事も
アンパンマン等に飽きて背伸びをしたい小学生の為に
メイン・ターゲットより5年上の「中学生でも見られる仕上がりに!」と
業界で言うところの「なんちゃって大人向き」通りに作られている事も
当然承知の上で「本気」で見られるアンタを尊敬しちゃうよ。
羨望はしないけどね。
だけど「ジュラシックバーク」や「ゴジラ」より上だと思ってるとしたらイタイぞ。
いや、「ジュラシックバーク」も「ゴジラ」も糞映画なんだが、
いくらなんでも「龍騎」よりマシだ。
日本の実写はちゃんとした演技を出来ないorさせてもらえない土壌のようなので、
日本のドラマ、映画をほとんど観ないのと同じ理由で、
日本の特撮もほとんど観ないなぁ。
アギトとかも、ストーリー面ではお約束を脱却しようとしてたっぽいけど、
結局、演技の部分は何も変わらなかった。
おれはそっちの方が重要だと思うんだけどなぁ…。
で、これは観てないんだけど、どうなの?
68 :
52:02/07/11 03:16 ID:Su4Ux9Vq
>>54 いや、俺は日本のゴールデンのドラマ枠でやってみてくれといってるんだよ。
一話一時間の大人向け特撮仮面ライダーを
69 :
52:02/07/11 03:22 ID:Su4Ux9Vq
>>55 いないことはないけど、もうそういうのを邦画に期待してる人自体が少ないんだと思う。
たまに、面白い娯楽作とってもオナニー映画の山に埋もれ、偏屈な邦画マニアに重箱
の隅をつつくようなしょうもない批判をされ、一般人には存在さえ知られないで終わるというか。
しかし、ハリウッドをメノカタキにする邦画マニアが、邦画界の最大のガンだろう。
大体、今のハリウッド映画の基礎を築いた、スピルバーグも、ルカースも黒沢の弟子と
自称するほど、一部邦画の影響を受けてる。
今の糞オナニー邦画の方が邦画の過去の蓄積を無にしてるよ。
70 :
52:02/07/11 03:25 ID:Su4Ux9Vq
>>59 いいじゃんか、だから、F1向けの仮面ライダーをゴールデンでやれって。
スポンサーは玩具メーカじゃなくて、化粧品会社や、その他もろもろを説得しろ。
71 :
名無シネマさん:02/07/11 03:26 ID:PW3anc+i
わーい仙頭がテレ朝に出てるぞー。
中途半端にわかってるつもりで引っ掻き回してる馬鹿が邦画をますますダメに
するんだねー。
仮面ライダーで喜んでろ低脳ども。
低脳ばっか増えて日本まるごと逝っちまえ
72 :
名無シネマさん:02/07/11 07:27 ID:HUGENJYZ
>33ハリゴジのビルはほとんど別の所から借りてきたものです。
>66ジュラシックパークはいいと思うが、ハリゴジと比べたら龍騎の方が・・・
中盤の子供ゴジラのあたり、タル過ぎて見てられなかった。
しかし、正直テレビと映画比べても仕方がないと思うが。
73 :
:02/07/11 09:57 ID:iUYgg2We
つーか、あの安っぽい着ぐるみをやめないかぎり、
大人は見ねーよ。
設定とかも妙にこりすぎて(最近のSWもそうだが)一般人は
入りにくい。
大体ヒーローが怪人倒すって構図、何年続けてんだよ。
馬鹿の一つ覚えだな。
74 :
名無シネマさん:02/07/11 10:05 ID:C0ATA8Rl
く〜、悪者をバ〜ンってやっつける時の
ヒーローちょーカックイイ!
てのが観たい人にとってはジュラシックパーク&ハリゴジ以上なんだろう。
75 :
ojisann:02/07/11 10:37 ID:CnpXuACQ
着ぐるみに関していえば、日本の特撮ヒーローよりも
蜘蛛男のグリーンゴブリンの方がはるかに安っぽく見えた。
77 :
名無シネマさん:02/07/11 12:18 ID:+2lEKYBe
>>74 どんな理由にしろ、途中で眠くなったジュラシックや米ゴジラに比べれば、眠くならなかった劇場版アギトの方が俺にとっては上だ。
77はTBSのガチンコ!とか仮面ライダー見てコーフンしてなさい。
79 :
:02/07/11 12:33 ID:QuQsMN2+
>>66 その「ゴジラ(ハリウッド版だろ)」「ジュラシックパーク」のほうが
「龍騎」以上にマーチャンダイジングでガンじがらめにされて作られてる
だからそんな玩具とか関係ないよ。おもしろいもんはおもしろいんだよ
やれやれドイツもこいつも様式美を理解してないな
マンネリもずーっと続ければそれは芸術なんだってのに
80 :
名無シネマさん:02/07/11 12:49 ID:C0ATA8Rl
>>79 完成した映画をもとに玩具の販売や広告展開していくのと
商品広告のためにTV番組製作していくのを比べちゃだめだよ。
>玩具とか関係ないよ。おもしろいもんはおもしろいんだよ
この部分だけは賛成。俺にはあれが面白いとは思えないけどな。
>マンネリもずーっと続ければそれは芸術なんだってのに
意味が分らん。具体例を挙げてくれ。
59の記事より抜粋。
------------------------------------------------------
TBS系のドラマ「岸辺のアルバム」など大人向けの優れた番組を
手がけてきたプロデューサーの大山勝美さん(69)は数年前、番
組の取材でこんな話を聞いた。
米国の有力企業が日本でCMを流そうとして1週間テレビ番組を
チェックした。その結果「あまりに子どもっ ぽい番組ばかりで、
企業イメージになじまない」と引き揚げたというのだ。
大山さんは「放送界では、文化をつくる志より、視聴者を『市場』
ととらえる商業主義がいっそうはびこってきた気がする。その中
では、番組を子どもっぽくした方が見やすく、有効ということで
しょう」と語る。そして、子どもをも「市場」ととらえる番組作
りが増えるのを危惧(きぐ)している。
------------------------------------------------------
自覚がないってのは怖いね。
(w
>>79今のトクサツモノ、過去の様式美を継承してるか?
龍騎やアギトマンセーの連中、発言が自己中で厨房丸出しだよ。
一般人は仮面ライダーってタイトルだけで、内容なんて関係なく観ない。
たまたま目にして面白そうだと思っても、それ以上興味を引かれない。
仮面ライダー、ウルトラマン、戦隊モノって冠がつくと
ある程度のマーケットは保証されるけど、それ以上の広がりは持ち得ない。
ハリウッドではアクション、SF、サスペンス、ホラー、コメディ、ラブストーリー
といったようなジャンルがどんどん混沌としてきて、それら独自のファンが
簡単に垣根を乗り越える様になってる。
邦画界ではそれ程のすそ野が今の所ない、残念ながら。
84 :
:02/07/11 15:35 ID:QuQsMN2+
>>80 「志村、後ろ後ろ」
あとそういう映画って企画の段階で色々縛られたりしないの?
「こーいう展開にしろ」、「これを出せ」とか
不勉強でスマソ
>>84別にこういう作品でなくても、いろいろ縛られると思われ。
プロデューサーの愛人が無理矢理出演したり、アル中やカツラはテレビで
放映しづらいからって削られたり、予算内に抑える為に縛られるのは世の
東西問わず、ある事でしょう。そういったしがらみの中ででも、
いい作品を作るスタッフっているんです。
平成ライダーのスタッフは頑張ってると思うんだけど、本当に作りたいのは
仮面ライダーではなくて、オリジナル作品なのではないかな?
86 :
80:02/07/11 19:12 ID:C0ATA8Rl
>84
「志村、後ろ後ろ」って…
そうか、ムキになってスマンかった。
あ〜ゆうのを求めていたんだね。
理解が足りなかった。
もう余分な事は言わんよ。
そうか「志村、後ろ後ろ」が芸術、か。
人それぞれだからな〜
87 :
名無シネマさん:02/07/11 19:50 ID:lnR44bU1
竜騎マンセーする気はないけど、大人向けドラマとしても頑張ってると思うぞ。
最近の仮面ライダーは、人間ドラマの描き方において、そこらのトレンディドラマ
なぞよりよっぽどしっかりしている。
もちろん、予算的な制約から画面は安っぽいけどな。
っつうか、そもそもハリウッドCG大作と平成仮面ライダーを比較すること自体が
無意味。
平成になってからのライダーは、昔ライダーにハマっていた層もターゲットと
しているため、人間ドラマ主体のストーリーになっているのだよ。
対してハリウッドCG大作は人間ドラマを主体としたものじゃないでしょ。
もうひとつ付け加えるなら、一年間続くテレビシリーズと、独立した映画を
比較すること自体が無茶。
結論として、龍騎マンセー派からみても1は厨房。
88 :
名無シネマさん:02/07/11 20:22 ID:lnR44bU1
>>85 噂だと、もともと龍騎は仮面ライダーとして企画されたものではないとか。
オリジナルのヒーロー物として企画されていたのだが、「ライダー」の看板が
ついてないと商売にならんということで、無理矢理ライダーにされたそうな。
内容的にちっとも「ライダー」じゃないしな。
> そもそもハリウッドCG大作と平成仮面ライダーを比較すること自体が無意味。
禿銅。曙とロック様のどっちが強いか比べるのと同じくらい無意味。
90 :
ダークレイダー:02/07/11 22:07 ID:kt2KDMPX
龍騎に肯定的意見が映画板に多いのに意外だったよ。
確かにハリウッド大作とJ特撮を比較するのは無意味かもしれない。
けど、映像作品に大切なのは“シナリオ”と“演出”じゃないかな。
映像の良し悪しは予算で決まる。しかし、シナリオ・演出は予算に関係ない。
映画板の連中がそれを認めざるをえないほど、龍騎の作品性は優れていたって
ことじゃないかな?
全ては夏の映画版「龍騎」ではっきりすると思う。スパイダーマンが認知されたんだから
日本人にとって、より馴染みのあるライダーに集客力があるのは自明の理では?
>>90 大の大人だけで、「東映まんがまつり」を観に逝けと?
(w
92 :
名無シネマさん:02/07/12 02:47 ID:QlbVOjtq
とりあえず今日アギトビデオの最新刊レンタルだったんで、
その当時のアギトスレ読み漁ってたんだが、いい書き込みが
あったんで乗っけとく、個人的にはクウガ龍騎含めて
禿げしく同意できるんだが。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
つーか、
>>212よ!!
ええ歳したオッサンが狂喜乱舞しながら見てるようなスグレタ特撮物が
なんでクダラナイ過去の特撮物より劣っているというのだ?
キミはいつのまにかアギトの判断基準を高めてないか?
アギトは過去のアラだらけの特撮の延長戦場の作品なんだよ。
あの意味なく遊園地で園児を誘拐していた作品の新化版なんだよ。
けして世界に通用する芸術作品の劣化版ではないんだよ。
はっきり言ってココは元からレベルの低い世界なんだよ。
でも充分オッサンでもワクワクしながら楽しめる。すごい事じゃないかよ、アギトって。
カタルシス無いだって?あのドラマの展開事態がカタルシスの塊じゃないか!
毎回次回が待ちどうしくて仕方が無いよ。
君の言いたい事は
「みんなが思っている程すぐれた作品ではないよ」という事だろ?
君の中では、アギトはミンナに「とてつもなくすぐれた作品」と認識されている、と思っているのかな?
同意できるのはフォームの意味無しの部分だけ。
93 :
名無シネマさん:02/07/12 03:02 ID:qZ5w4ZUY
ヒーロー物の傑作ならあっちにはカブキマンがあるじゃん。
>>1はカブキマンを見て、自分の発言を恥じてください。
94 :
名無シネマさん:02/07/12 03:04 ID:QlbVOjtq
いやーナムコ出来損ないヒーロー物では
未来忍者>>>>カブキマンなんだが(w
96 :
名無シネマさん:02/07/12 06:57 ID:mGIZLz7G
>73龍騎はヒーローが怪人を倒すという構図はない。
内容的にはハイランダーに近いかな?
>83邦画と洋画と特撮のアレコレをごっちゃにして
比べても仕方がないかと。
97 :
:02/07/12 14:12 ID:ts2ZpM9h
98 :
名無シネマさん:02/07/12 16:59 ID:HN7PFuBk
>97
>あ〜ゆうのってなに?
ドリフのネタで「志村、後ろ後ろ」てのがあるんだよ
マンネリも続けていれば芸術だ!の例に出してきたから
ドリフのコントみたいの。って事じゃないの?
>>90 >映像作品に大切なのは“シナリオ”と“演出”じゃないかな。
>映像の良し悪しは予算で決まる。しかし、シナリオ・演出は予算に関係ない。
シナリオ・演出だって予算と無関係じゃないだろ。
龍騎だって、もっともっと金があれば
もうちょっと、お粗末じゃない脚本家や監督を使えただろうに。
いや、その金を使って少しでもマシな作品にする気があれば。の話だが。
99 :
名無シネマさん:02/07/12 17:02 ID:4aze2YWW
やっぱフラビーが一番だね!
100 :
名無シネマさん:02/07/12 17:09 ID:4aze2YWW
>90
>>龍騎に肯定的意見が映画板に多いのに意外だったよ。
違う。
弱いもの苛めをするのは大人気ないと思ってる人が多いだけ。
電波受信するな。
101 :
:02/07/12 20:14 ID:71qFfuQW
>>98 ありがと
龍騎見てるの?
それと90はもう無視したほうがいいんじゃない?
102 :
98:02/07/12 20:28 ID:HN7PFuBk
>101
実は時々見てるんだ。
日曜の朝は甥っこが起こしにくる。
一人で見るのが恐いらしくて。
見ているのが恥ずかしくなるような
あんな薄っぺらなドラマにするくらいなら
開き直って幼稚園バスジャックした方がマシだと思うね。
俺としては。
103 :
名無シネマさん:02/07/12 20:35 ID:gmaDoi1a
確かに本編は間延びする演出が多いが、映画はよさそうだぞ。
指人形もいい感じだ
104 :
:02/07/12 21:19 ID:71qFfuQW
>>102 それこそ件の「様式美」ですなw
で、ダムに毒いれたりとw
自分も見てるけど正直ドラマより殺陣目当てなんです
105 :
:02/07/12 21:41 ID:71qFfuQW
今SWEP1見てるけど
凄いなあやっぱCG
でも、全3部作のアナログチックのほうが好きな自分
>102
じゃあ、例えば何が重厚なドラマなんですか?
きっとおもしろい名前が出てくるんだろうな。
107 :
ダークレイダー:02/07/12 23:28 ID:/VX0TpNe
様式美を否定するのかよ・・。
おまえらの信奉するハリウッド映画ってある意味、様式美の固まりじゃないの?
結局、低予算ながらも、高レベルな龍騎を認めたくないだけでは?
俺たち日本人だぜ?
スパイダーマンと仮面ライダーとどっちが認知されてると思ってるの?
外人が英語喋ってるってだけで、マンセーしているのはレベル低いよ。
自国製品に誇りを持ってこそ、邦画全体を育てられると思うよ。
龍騎の設定はかつての邦画には無かったオリジナリティ溢れるシナリオよ。
育てていこうぜ。邦画の“新たなる希望”をよ。
>>107 日本人として、ものすごく恥ずかしい言い草…
どーでもいいが、ライダーマンセーorハリウッド信奉っていう、バカ単純な割り切り方は何とかしろ。
しょせん、ライダー見て喜んでるようなのはこの程度と思われるぞ。
109 :
:02/07/13 10:13 ID:T5skhR/l
>108
だから無視しろよ
コイツにこれ以上返事しないでね
完全無視の方向で
110 :
ダークレイダー:02/07/13 23:07 ID:RhvrTJGT
何が無視よ?
特撮は日本の映画歴史の中で凄く重要なポジションをもっている。
その伝統的な歴史を正当に受け継いでいるのが「龍騎」なんだよ。
あんたら偉そうに特撮を否定するけど、特撮板では、
龍騎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ハリウッド
って認識で統一見解が得られている。
敵地である映画板で孤軍奮闘しているおれを特撮板は全面支持しているのを
知らないのか?
あんたらの中で特撮板でハリウッド大作を声高々に語れる勇者はいるのか?
言動というのは、責任ある行動を背景として始めて生きてくるもの。
悪口だけなら誰でも言える。
どっちが勝った負けたは関係ない。双方で意見を交換し合うことによって
互いに成長していくはず。
↑うるさいよ、ミス汁!
お前ぇの好きなマンコス来週から再開だってよ。
特板カエレ! かまって中年無職(ププ
> あんたら偉そうに特撮を否定するけど、特撮板では、
> 龍騎>>>>>>>>>>>>>>>>>略>>>>>>>>>>>ハリウッド
当たり前じゃん。そういう所なんだから。
113 :
名無シネマさん:02/07/14 02:18 ID:E90sqcgW
>110いや、全面支持はしてないよ・・・支持もしてないよ
114 :
名無シネマさん:02/07/14 02:41 ID:IAD+3r+t
龍騎って技術的には当然進歩してるんだろうけど、
正直センス悪すぎ。日本のアニメや特撮ってどうして
こうもヲタくさくなっちゃったんだろう。
ウルトラQの方がはるかにユニークで見応えがあるよね。
115 :
:02/07/14 15:08 ID:y7saqQsR
わかりますた。ログさくーじょします。
117 :
名無シネマさん:02/07/15 01:24 ID:KOs5NQ/R
>114デザインセンスは玩具CM番組という点を察してください。
ついでに今日、バイク変型の演出は良かったと思う。
ああいうハッタリこそ特撮の醍醐味、と思うのだが。
>バイク変型の演出は良かったと思う。
>ああいうハッタリこそ特撮の醍醐味、と思う
この辺りがヲタ臭くて一般受けしないんだと思う
俺は嫌いじゃないけど好んで見る気にはならないな
119 :
名無シネマさん:02/07/15 06:49 ID:zEn9+bxA
>>102 >見ているのが恥ずかしくなるような
>あんな薄っぺらなドラマにするくらいなら
で、どういうのだったら薄っぺらくないんだ?
龍騎のドラマの、具体的にどの辺が薄っぺらなんだ?
てか、102はちゃんと観てるのか? 甥っ子の相手しながらナナメ観してるんじゃ
ねえだろーな?
うるせえよ! もう!
ワルモノが、大泉近辺うろついてウザいので
キックしてあぼ〜ん! でいいじゃねぇか!
おもちゃ屋もそれを望んでるよ!
121 :
名無シネマさん:02/07/15 09:06 ID:wUQICv82
リュウキのドラマはうすっぺらだろ。
変身ものとの合わせ技で一部のものずきが楽しむランク。
ヤンジャンとかヤンマガとかのマンガと大差ないだろ。
122 :
:02/07/15 11:42 ID:cXaMUtGF
なんでもかnでも否定してくれてありがとう
123 :
:02/07/15 13:11 ID:yU74EMDn
>>119龍騎の薄っぺらいところは仮面ライダーが出てくるところだろ?
一般人は「所詮仮面ライダーだろ」って事で終わり。
いいかい?仮面ライダーを面白く見せる為の一つの方便としての
重厚な人間ドラマって要素は、あくまで仮面ライダーを盛立てるモノでしかない。
一般人は、重厚だからって特撮番組を評価はしないんだよ。
それまでのアニメに比べて戦争が描かれてるって言われたガンダムにしたって
巨大ロボットが出てくるだけで"漫画"だったろ。
漫画は漫画として楽しんでりゃいいんだよ。
勿論ここで言う漫画ってのは悪い意味じゃないけどな。
124 :
名無シネマさん:02/07/15 13:26 ID:wcYgNZAV
>123
仮面ライダーを面白く見せる為の一つの方便としての重厚な人間ドラマ
「重厚な人間ドラマ」?
そんなもん一度でもあったか?
125 :
:02/07/15 13:35 ID:cXaMUtGF
はっきり言って特撮モノ嫌いではありません。
仮面ライダーの前にやってるナントカレンジャーも観たいです。
でも…日曜の朝8時…。
ダークエンジェルでも観て我慢します。
127 :
123:02/07/15 14:13 ID:GLIyNYoU
>>124ごめんごめん実は龍騎まともに観てないんだ。
なんか人間ドラマが云々って書込みあったから、まあ何となく
そんな言葉使っちまったい。
俺よりはトクサツ好きなカミさんが美青年目当てに時々観てるのさ。
で言ってる。「訳わからん」って。
>>110 >どっちが勝った負けたは関係ない。
じゃ、なんで「敵地」とか「孤軍奮闘」なんて言葉が出てくんの?
(w
129 :
特撮板住人:02/07/15 17:51 ID:cXaMUtGF
130 :
名無シネマさん:02/07/15 19:55 ID:zEn9+bxA
観てもいない作品にケチをつける、しったか厨房のいるスレはここですか?
131 :
名無シネマさん:02/07/15 20:07 ID:wcYgNZAV
>130
良識ある映画ファンなら観る筈のない児童番組を蔑むスレです。
ふふん、おれは観たことあ・る・ぜ!
どーだい??
知らねえんだろう??
じゃあ、ちょっとだけ教えてやるよ。
昔は仮面ライダーって言えばバッタと決まってたけど、
最近のは、なにやら色んなやつがいるんだぜ。
おれが観たときはカニだった、カニ。カニライダー!
しかもこいつは悪モンだ。
びっくりしたろ??
あんまりびっくりしたんで、それ以来観てねえぜ。
なに?一回しか見てないのか?って?
そんな事はない。
その前に見たときは、警察の仮面ライダーが出ていたぜ。
おまわりライダー!
これはちょっと安易でいただけないよな。
子供が憧れるおまわりさんと仮面ライダーの合体なんて、いかにもな企画だ。
しかも、こいつは銃を持っていて卑怯だ。
これはさすがに不評だったのだろう。
カニライダーのときは出てなかったよ。
>>129 ははあ、韓国西領海で先走った、DQN北朝鮮軍みたいなもんですか。
特撮さんも金正日さんも、大変ですなあ。
135 :
ダークレイダー:02/07/15 22:24 ID:DCiG/L0I
ネタにしてもレベルが低すぎるな。
シザースとG3のことが言いたいんだろ。面白くないんだよ。映画板の奴って
いつもこんな感じなの?
俺、特板帰るワ。これ以上レベル低い奴らに何言っても無駄っぽいしのぅ。
136 :
特撮板住人:02/07/15 22:36 ID:cXaMUtGF
>>134 ハイ、そんな感じです
ちょうど上にもありますが追い討ちはかけないであげてください
せめてもの慈悲をお願いします
>>135 う〜ん、かなり偽ざる感想なんだけどなあ。
カニライダーとおまわりライダーが出ていた、という印象しかない。
カニライダーはほんとに驚いたよ。
138 :
名無シネマさん:02/07/15 22:47 ID:wcYgNZAV
>137
よくやった。
本当に帰ってくれたら
あんたが功労賞だ。
>>137 はい、DQNは無視してくだせえ
その蟹ライダーは仮面ライダーシザースで都合2話だけ登場の雑魚ライダーです
で、オマワリライダーは仮面ライダーG3(G3-X)で前番組の仮面ライダーアギトの主役の一人でした
>>135 (・∀・)カエッテクルナ、ハジサラシ!!
>118だろうな。上に飛び乗った時、沈み込むモーションはなかなかと思ったが。
CGのレベルはけっこう高いんだけどな。
>123ちょっとずれてる。薄っぺらなドラマにするくらいなら云々というのを
受けたレスに対して、仮面ライダーがそもそも薄っぺらというのは筋違いでは。
>137そのカニのインパクトは特撮板でも凄くて、永遠のヒーローという称号が
与えられています。それを見れたとは、幸運な方ですね。
ヒーロー特撮の本流としてはあんまり格好よくも無いと思うけど>龍騎のライダー
CGとかの映像処理は昔の特撮より格段にいいけど、
殺陣というか擬闘の部分はあんまり進歩してないような
>142格闘自体はどこまでいっても人間がやる物だから・・・
ワイヤーワークとかは進歩しているけどね。
144 :
142:02/07/16 01:34 ID:s7NAvDLW
>>143 スーパー1とか昔の特撮のアクション見たりするとあっちのがキレがいい様に見えるのね
ワイヤーアクション云々じゃなくてもブレード-刀-とかの最後の殺陣は凄いし
(あれを着ぐるみでやれとは言わないけど)
正直、今の特撮ヒーローのアクションって戦隊モノのが格好いい感じがするし
正直言って、くだらないドラマに比べたら今の仮面ライダーは
おもしろいかも知れない。
テレビのライトコメディ系は笑うこともできないし、かなり悲惨だからね。
でも、実際には下を見たらキリがない。
1の挙げている映画もその部類。
最低レベルの映画と比べても意味はないよ。
皆に支持されていると勘違いしている痛い厨房がいるスレはここですか?
記念カキコ
おまえら、本物のドラマを見たいんなら「ER」でも見てろ。
>>131 >良識ある映画ファンなら観る筈のない児童番組を蔑むスレです。
良識ある映画ファンってのは、ごちごちの石頭のことか?
なんつーか「マンガを読むと頭が悪くなる」とか「テレビゲームをする子は
現実とバーチャルの区別がつかなくなる」とかいったオヤジ系雑誌的な発想だな。
お前、「バトルロワイアル」も危険だと思ってるクチだろw
そもそも「児童番組」といいながら、一緒になって観ているお父さんお母さん層も
しっかり取り込んでるんだから侮れない罠。
現に前番組のアギトは、テレビ朝日番組中でもっとも視聴率が高かったのだから。
149 :
名無シネマさん :02/07/16 14:32 ID:k+c2m0eq
視聴率が高い番組がよい番組だと思ってるクチか
だったらそうゆう番組を楽しんでなさい。
150 :
名無シネマさん:02/07/16 14:49 ID:stQMNl5h
俺ハリウッド好きで
龍騎は好きでも嫌いでもないけど
龍騎ファンにここまでメタクソ言われたら嫌いになりそうだ・・・・・
>>148 馬鹿だなー。
単に、親もコドモ化してるだけなんだよ!
153 :
特撮板住人:02/07/16 21:58 ID:bt3yPx/S
アギトは特撮に、ミステリーと謎解きの要素を融合し、かつ主人公を三人
に配置することで一般にも受ける地盤を確立した。
普段特撮見ない奴でも、アギトの映画はハリウッド級だって評した奴がいたよ。
龍騎は最初、カードバトルって言ったからかなり不安だったけど、生命を
テーマにした重厚な人間ドラマだった。
それぞれがそれぞれの目的のために、次々と変身を繰り返し、あくなき死闘を
繰り広げる様は、外国映画にはないテイストだと思う。
きっと、映画版龍騎も映画でしか描けない、ハードな世界観を僕たちに見せて
くれると思う。
ライダーだからと言って、食わず嫌いは勿体ないと思うよ・・。
154 :
52:02/07/16 22:07 ID:BGs1NUFz
>>153 放送時間帯を何とかしてくれ。
日曜の朝8時じゃあ寝てるんだが。
映画も東映漫画祭りなんか行けるか!ドアホ!
155 :
名無シネマさん:02/07/16 22:45 ID:uTtQz+o3
大の大人が「シュシュっと参上〜!!」とか歌いながら日曜朝早く起きてるの?
特撮板住人死んでくれよ。マジで。
157 :
143:02/07/16 23:58 ID:uyeshxCe
>144龍騎は戦隊と違って、普通の人間が変身能力を得たという
雰囲気だから、技のキレなんかは意図的に抑えている部分もある。
特に主人公ライダーの戦闘中剣を折ったり、弾をよけて転んだりの
素人演技は逆に上手いとも思うな。
>>157 いや平成ライダー(クウガ・アギト・龍騎)って殺陣はかなりヤバイよ。
確かに、龍騎の最初のヘタレアクションや節々で見せる素人っぽさは俺も好きだよ。
でも、全体的に平成ライダーって殺陣がヘタレすぎじゃない?
ドラマ的な盛り上がりの比重が大きいからかも知れんけど、
アクションが全体的にトロい傾向があるような…
クウガの痛がってる演技とか、アギトのタメ動作とかは結構光ってたけど。
去年の映画の大盤振る舞いな怪人軍団なんかは素直に燃えられたけどね。
まあ、その仮面ライダーがちゃんと一本の映画として公開されたら、
それなりに語られることもあるんじゃないの?
同時上映がナントカレンジャーでは一般の大人は行かないよ。
それに、ここは映画板であり映画が好きな人が集まっているんだよ。
だからテレビドラマの映画化はあまり歓迎されていない。
「ナースのお仕事」なども鼻もひっかけられないというわけさ。
ハリウッドCG大作がどんなにくだらない映画だったとしても、
仮面ライダーは同じ土俵に乗ってないんだよ。
さて、こう考えれば自ずと答えは導き出されるだろう?
同じスタッフ、キャストで良いからテレビシリーズの延長ではない
一本の映画としてロードショー公開できる仮面ライダーがあればよいわけ。
過去にも「パトレイバー2」などの成功例はある。
これはアニメながら映画ファンの間でもそれなりの評価を受けている。
とりあえずちゃんとした仮面ライダーの映画ができるまでは、
この手のスレは残念ながら映画板においてはお預けだ。
特撮板でできる話題はそっちでやってください。
>>160 去年のクウガの映画版は、この板でも大好評でしたが?
>>161 つまらない煽りはやめろ
去年はAGITΩです
>161
知らんな!
164 :
特撮板住人:02/07/17 22:39 ID:8f2nwV5e
ちょっと待ってよ。
一本の映画として公開されないと、“映画”って認定されないってこと?
同時上映が何だろうが、映画は映画。
むしろ、あなたの言う何とかレンジャーは、ハリウッドで製作されて、パワー・レンジャー
として全米で高い評価を受けているんですよ。世界で認められている特撮の
バイブルを、ナースのお仕事と比較するあなたはナンセンスですよ。
あなたのような偏見に凝り固まった方々が、日本特撮界、しいては邦画全体の助長を
妨げているのですよ?
龍騎はあなたは一度も観たことがないでしょう?
龍騎の最大の悪役、王蛇は精神異常の脱獄囚で、自分を無罪に出来なかった弁護士を
殺そうとしています。
その両者の間で、新進ジャーナリストの女性の心は揺らいでいるのです。
かつて恋人を救えなかった漣はナイトとなり、ライダーを殺せるかということに
トラウマを感じています。
そして、現代警察社会の腐敗を描写したシザース、友の代わりにライアとなった
海人、・・そして姉を王蛇にレイプされ殺された美穂=ファム・・。
ここまで連ねただけでも、龍騎が単に子供向けの作品でないことはお分かりて゜しょう?
所詮、スパイダーマンもバットマンも単純な勧善懲悪です。
しかし、平成ライダーは違う。正義の中にも悪があり、悪の中にも正義が存在する複雑な
二元構造の元に成り立っているのです。
あなたたちが“特撮”を理解しないのは勝手ですが、日本の特撮はあなたたちが思っている
以上にハイレベルなのですよ?
ハリウッド大作至上主義は現在の論点に視て、時代遅れなのではないかと思考します。
低予算にもかかわらず、常にいいものを作り続けていこうとする特撮を評価しても良い
のでは?
映画板のレベルを向上させるためにも、特撮をサポートすべきです。
>>164 なあ、頼むから一緒に特撮板に帰ろうぜ…
痛々しくてみちゃおれん(;´д⊂)
166 :
143:02/07/18 00:28 ID:DR3uCxVt
>159>確かに、龍騎の最初のヘタレアクションや節々で見せる素人っ
>ぽさは俺も好きだよ。
>でも、全体的に平成ライダーって殺陣がヘタレすぎじゃない?
>ドラマ的な盛り上がりの比重が大きいからかも知れんけど、
>アクションが全体的にトロい傾向があるような…
うーん、同意してしまうな。画面ごとのクオリティを上げた分だけ
引き延ばすか、短いかになっていると、特撮板でも指摘されている。
戦隊はそれを切り捨てて、それこそどこにも真似できないテンポの
良さを出しているしな。
龍騎はそれでも平成の中で戦闘場面がしっかりしてきてるんだけどね。
映画はきちんとアクションしてほしいな。
って映画板版映画版スレへのリンクはってないのか。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1024671191/l50 >164せめてsageでやろうよ(;T∀T
167 :
名無シネマさん:02/07/18 21:03 ID:/9TG/BLX
_/_√~
< r-‐='> ̄ ̄`ヽ _____________
, ´∠ }n /
/、'´ レ'} /ナースのお仕事と崇高なる特撮番組
 ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丁 (7/)l < を意味なく比較する160!
|__ / //イ } \貴様のようなアニオタは・・・
|l  ̄ ̄ ̄ /√ノ人] \______________
l l `´ イ,-ー'
. 、 l /´ ̄ ̄ ``ー-=-、
ー-v'´ ̄` ー─=ニ´ _, -ーニ三「 ̄`ヽ、
( // ̄ ̄`ー--‐-ー一´7 √´⌒` ー-= ``二 ー─‐- 、____
` 、 // < ̄7 / / / {. γ' _ , ((´ / 7 ̄ ̄` ー─-,、
ー--、 |l| / / / / / } U、 (( | /  ̄ ̄`つ
ヽ|l.| / / / / / ノ } |ー-- 、 |  ̄ヽ r´~ 厂 ̄
|l.| / / / / / ( (|  ̄ ̄`` ー ュ、_l r'´~ 7_ノ
| l| r‐‐ ' /_/ / / ( ( | し'
∧
∧∧∧∧∧∧∧/ \∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< へ >
< | \ _ | | | >
<  ̄ ̄ ̄ /__ ーー-- | || >
<  ̄ ̄ | \ | ‖ >
<  ̄ ̄  ̄T ̄ _\ | | >
< [二] | / ̄ ̄ |/ ̄\ / >
< \___ | \ノ [] >
VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
168 :
名無シネマさん:02/07/18 22:05 ID:18KjPG0n
特撮といってもマンガなのだが、
『仮面ライダーSpirits』のスーパー1のエピソード
「流星の神話」はなぜか泣ける。
「大丈夫だ!あんたらにはスーパー1が・・・仮面ライダーがついてるんだからな!」で
どういうわけか目頭が熱くなった。いや、自分でも何故かはよくわからん。
169 :
名無シネマさん:02/07/18 22:07 ID:aPVwjt63
クウガの最終回の前だっけ? 雪中の0号との決戦前に、
一条「回り道させて悪かったと思ってる。」
雄介「良かったと思ってます。一条さんと会えたから。」
のやり取りに、たまらず微泣した。
あの時、何故泣けてきたのかよくわかんなかったけど、多分、
雄介と一条がこれまでの苦難を共に乗り越えてきた中で築く
ことのできた、”漢の友情”ってのに感銘できたのかな、って
思ってる。
・・・深いよ! 平成ライダー。
映画を語れる上で「龍騎」を語る、っていうのならば、問題ないですよ。
映画を知らずに、とにかく「龍騎」サイコー!ってスタンスで
この板に来るとすれば、それはかつての「千尋」アラーシや
「クレしん」マンセーと変わらないですわ。
逆もまた真なりで特板に特撮知らんで映画オタ乱入したら
イヤでしょ? ここはスレタイトル悪過ぎ・・・。
171 :
名無シネマさん:02/07/19 20:10 ID:s0Teeshe
特撮が市民権得られてきたと思ってる奴はバカ
今年の映画が期待の割にコケテ寒い時代になるね
俺の占いはあたる
>171
占いも結構ですが、
sage進行でお願いします。
>>171 保険のためにシュリケンジャーが併映で付けられています。
ていうか、興行的に大当たりすると思ってる奴はあんまりいないと思うぞ。
>>173 四百人もの報道陣が会見に来たんだぜ
東映はもう大張りきりだろ
でもアギトより収益下なのは確実だよな
>>174 そんなに報道陣が来たってことは、それだけ注目されてるってことじゃないの?
まぁ、だからってそれが収益に直結するとは限らんだろうけど。
>でもアギトより収益下なのは確実だよな
根拠は?
>>175 おもちゃは売れてるが視聴率が低い
ハリケンもたいして(去年に比べると)人気ない(特オタは別)
一般層への「秘密兵器」がいまんとこない
それに報道陣が来たのは前作アギトの映画が予想以上に売れたから
では、下ではないと思う根拠をあなたに聞きます
それともあなたも下だと思ってるかな?
177 :
名無シネマさん:02/07/20 19:42 ID:AvDNGXhg
秘密兵器ってのは前作で言えばウルフルズや唐渡だけどね(たいして効果なかったかも)
あ、アギトのメンバーが特別出演するね
178 :
52:02/07/20 20:22 ID:yxjcPYU0
アギトのスタッフ役者でゴールデンで何かやらせろよ
>>176 公開時期が夏休み中。
アギトは9月に入ってからだったけどね。
その分、アギトより今回の方が、家族連れが来やすいんでないの?
180 :
名無シネマさん:02/07/20 22:08 ID:fWzWjXUb
11
>>179 まあ、それは+な所だね。
でもそんだけじゃ勝てまい
182 :
160:02/07/21 02:42 ID:BExrXiY4
>>164 ぬううう、映画として認定されないなんて言っておらん。
ただな、あんたも例に挙げている「バットマン」や「スパイダーマン」、
それから「スーパーマン」などは一本の映画でやってるでしょ?
つまり、文字どおり一本立ちしとるわけ。
二本立てで公開される映画は、映画の世界ではプログラムピクチャーなどと言って、
軽んじられる傾向にあるんだよ。そしてそれが世間の目なの。
それはハリウッド製の映画でも同じこと。
それにおれは龍騎とやらが駄目なんて一言も言ってないよ。
一回しか見たことないけど、下手なドラマよりは映像も凝っているし、
恐らくスタッフもがんばっていると思う。でも、それはテレビの話し。
映画の中ではやっぱり二本立ての東映まんがまつりの延長と見られてしまうの。
(前のクウガだかアギトがそれね)
あれはゴールデンタイムでテレビ放映したよね。おれは見てないけど、
それだけ評価されたってことだろう。
あと、もう一歩踏み出して一本の映画として公開されたなら、もっと世間の
注目を集めるとは思わないかい?
百歩譲って、映画なら認める俗物と言ってもいい。
その俗物さえも説得させられないのが今の仮面ライダーの地位なんだよ。
なにしろ、あなたが力説する仮面ライダーの話しはテレビシリーズのことだろ。
それは映画ではないので、ここでは遠慮して欲しいのだよ。
>一般層への「秘密兵器」がいまんとこない
悔しいが「最終回先行映画化」および
「それに伴う公開時期での本編におけるある仕掛け」
というファクターだけで「・・・ちきしょう、逝かなきゃ
ダメかよ・・・」
と思わされた。
あの手の映画に良くある大掛かりな番外エピソードだったら
さすがにわざわざ見には行かないんだけどね。
184 :
名無シネマさん:02/07/21 06:37 ID:2Rv/uXb2
俺、特撮シーンいらないからもっと人間ドラマの部分を増やすべきだと思う。
みんな、クウガの最終回「雄介」を思い出してみろよ。
五代雄介も変身せず、未確認生命体も出ず、事件も一切起きず、それでいて回想シーンのバンクも一切使用されずとも、あっという間の30分だったぞ。
しかも、特撮を一切入れないにもかかわらず、30分の枠ギリギリに収めるために敢えてスポンサーは中盤CMカットを許す太っ腹。さすがバソダイ。
ハリケンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
こっちの方がたのしー!
なにも知らない一般人
↓
へえ、仮面ライダーの映画か・・・
↓
ア、最終回?
↓
んなのいきなり最後だけ見てもワケわかんねえよ
↓
くだらねえ・見ないよ
187 :
名無シネマさん:02/07/21 21:46 ID:cE73cOeK
特撮ってガキの頃、仮面ライダーくらいしか見てなかった。
このスレで特撮板の人を中心に、龍騎が面白いと話題になってたので本日放送分
を観たんだが・・。
何なの?あの奇妙奇天烈な世界は・・・!?
敵も味方も気が狂ったようなデザインだし、あれってカッコいいってみんな思ってる?
うまく例えれんが、精神病患者の白昼夢って感じだった。
(弟を殺したらしい)ヘビ怪人のマッド振りはなかなか面白かったのだが・・。
それより、おれが一番驚愕したのがヒロインらしき女のキャラの凄まじさ!
顔は普通のブスなんだけど、特筆するのはその演技・・。
表情が不自然過ぎるというか、顔のあちこちに無意味なテンションがかかって
いて、今にも顔の皮が張り裂けそうでハラハラしてた。
棒読みというレベルを超えた台詞廻しが一層、気違い度を増しててたよ。
何ていう女優か知らないけど、情緒不安定な気違いの役をやらせたら上手いと思う。
マジで今日は凄い物を見た。
特撮板住人が言うような、重厚な人間ドラマも感じないし、映像作品としても
糞以下だと思うが、正直面白かった。
ツイン・ピークスに通じる、気違いドラマの傑作だと思う。
来週も見よう・・。
最終回先行映画化って…
それは映画と言えるのか??
だってテレビシリーズの最終回なんだよな?
う〜〜ん…1の思惑とは裏腹に一歩もニ歩も後退した感じだなあ。
>>187 誰かこういう書き込みをするかと予想していたのだが……。
一年間続くシリーズを全52話として、そのうち途中の一話だけを観たのは、
たとえば120分の映画を、1/52だけ観たのに等しいとする。
途中を2分程度観ただけで、傑作か駄作か判断するのは至難の業だと思うが。
そもそも、井上敏樹(今回のライターな)脚本のスピード感には慣れが必要
なんだけどな。
いや、無茶な計算だとは自分でも思うので、ツッコミは不要だよ。
まぁ、興味を持ってくれたんなら、それでもいいよ。
ちなみに、ヒロインは俺も魅力不足だと思う。去年のシリーズは良かったけど。
TVドラマの難しいのは30分の完成された作品を
50本で更に大きな完成品に仕上げなくてはならない所だと思う。
たとえ1本でも魅力を感じてもらえるように作らなくては
糞と言われても仕方が無いだろ。
最初から、面白いかどうかは1年通して見てから判断しろ。
なんて考えなら、それこそライダーヲタ限定番組だろ。
続き物であろうとTV番組は1本1本が勝負。1本1本が商売。
「120分の映画を、途中を2分程度観ただけ」と比較するのは頭おかしい。
191 :
143:02/07/22 01:13 ID:qulD3+cY
>>187 >何なの?あの奇妙奇天烈な世界は・・・!?
世界設定を解説する話は終わったので、公式サイトを見るくらいしかないでしょうね。
>敵も味方も気が狂ったようなデザインだし、あれってカッコいいってみんな思ってる?
特撮板でも最初は(今でも)拒否反応多し。動いたら「あ、意外といいかも」て感じです。
>うまく例えれんが、精神病患者の白昼夢って感じだった。
そういうオチかもしれません(w
>(弟を殺したらしい)ヘビ怪人のマッド振りはなかなか面白かったのだが・・。
はい、主人公以上に大人気です。あれの初変身回は一日で1スレ消費しました。
>特撮板住人が言うような、重厚な人間ドラマも感じない
そこはシリーズ構成の担当です。今回はインパクト重視の人が脚本やってましたので。
ちなみにその人は特撮板ではやや不評。
ヒロインコメントには何も付け加える事がありません。
>>190 だから無茶な計算だって自分でも言ってるじゃんw
一本一本が勝負ってのはその通りだが、その毎回に「重厚な人間ドラマ」を
詰め込めるかどうか、冷静に考えてみりゃわかりそうなモンだろうに。
それに一話完結のシリーズならともかく、こういう連続物の場合、通して観ないと
ドラマとして成立してないことはよくあるでしょうが。
たまたま観た人にとって意味のわからないキャラクターのさり気ない一言であっても、
毎回観ていた人には深い感動を与えることもあるでしょ。
そういう意味で、このシリーズが一見さんに厳しいことは確かだね。
なんだったら、レンタルビデオで一話から観てみれば? 最初の数本だけでも
観てみれば、ちゃんと判断できると思うよ。
あと、前回のシリーズ(仮面ライダーアギト)も観てみるとかさ。
一般人には見抜きにづらい至高の名作を貴方たちだけで楽しんでてください。
馬鹿相手に、無理に啓蒙してもらわなくて結構です。
貴方の洗練されたセンスを理解して誉め称える人はココにはいません。バカばっかだから。
真性なのかアンチなのか
特撮TVドラマの初期「ウルトラQ」や「ウルトラマン」には
毎回のストーリーに雛型がなかった。
毎週どんな怪物がどんな理由で登場するのか?
その怪物にどう対応するのか?
ときにはSFになり、ときにはファンタジーになる。
その毎回が成功していたとは言えなかったにしろ
ショートショートの万華鏡の様に「お話」は重要なポイントだった。
当然、30分間に詰込む為には無理があり、人間の描写が削られていた。
その後に登場した「仮面ライダー」には
ショッカーという絶対悪が用意されていた。
これで脚本家たちは「お話」作りから解放された。
理由もなく怪人達が登場し、説明もなく闘えばいいのだ。
その分、人間の描写は厚くなったか?
否だ。それが「仮面ライダー」の歴史なんだ。
最近の「仮面ライダー」にはドラマがある。
1年で1本のストーリーがある。
「ウルトラQ」で毎週1本、味わう事が出来た
「センス・オブ・ワンダー」を52分の1に希釈して流している。
淋しい限りだが無いよりはマシだ。
最近の「仮面ライダー」には人間描写がある。
決して「重厚な人間ドラマ」なんかではない。
ひとつの物語を52週に引き延ばす為に水増しされた平板な葛藤だ。
本来あるべき筈なのに幼児用特撮番組を言訳に「仮面ライダー」が
意図的に入れ忘れ続けてきた、必要最低限の人間描写。
淋しい限りだが無いよりはマシだ。
すると中途半端に高みを目指した結果ということか
198 :
名無シネマさん:02/07/22 22:05 ID:1ytT1aSB
>>淋しい限りだが無いよりはマシだ。
俺にとっては無い方がマシだ。
199 :
名無シネマさん:02/07/23 12:07 ID:HCuXHUFB
アンチ龍騎のオマエラはミラーワールドのモンスターに喰われる結末が待っちょりますだ。
200ゲト−
板違いです。
特撮板にカエレ
もうすぐ映画が公開されます。
それまでの辛抱です。
203 :
名無シネマさん:02/07/23 22:02 ID:cPRI3Axq
8月2日、10:55から再放送やるんで興味あるやつは見ろ
いないと思うけどw
204 :
名無シネマさん:02/07/23 22:46 ID:FbtgjwlJ
187ってホントのバカだな。
結局“気違い”とかいう言葉でしか特撮を批判出来ないんだね。
金だけかけて薄っぺらなハリウッドCG大作のみを支持して、本当にアイデア
と脚本を練りに練った日本の特撮文化を悪し様に否定する最悪な奴らだと思う。
そもそも、おまえらの尊敬してやまない、スピルバーグやキャメロン、ルーカス、
など多くのハリウッドCG監督が日本の特撮の影響を受けていると公言しているのを
知らないの?
結局、世間で話題になっているからとか、女が好きだとかいう理由で軽薄な映画を
見てるんだよね。俺たち特撮好きは、本当に優れた映像作品として、龍騎を評価しており、
決して“気違い”とか下品な言葉を使わず、論理的に特撮の崇高さを語りたい。
仮面ライダーはそもそも子供向けではない。怪奇シリーズとして企画された
大人向けのシリーズという歴史がある。あんたら一般人は知らないだろうけど(W
元々大人向けのの番組に、俺のような一段階上を見ている子供が付いてきた結果、
特撮は一部の高尚な人間の趣味と化し、一般人に理解出来なくなった。だから
特撮を理解出来ない人間は世間の常識にとらわれている事に気づくべきだ。
俺は、東大を出ている。だから理論に間違いは無いと思うし、一般人にその思想は
理解は出来ないはず。だけど俺は許してやる。
だから特撮を理解してみることだ。柔軟な発想を持つことが必要である。
しかし龍騎を見ずともして気違いとは何事か!
見てから批判しろよ。議論はそれからだ。
>>196で、どちらも納得!の正論が出たようなので
その時点でこのスレ終了です。
206 :
葦原涼:02/07/23 23:02 ID:kczwjdjq
亜紀・・・俺はお前のためにこの戦いに生き残る
>>204 俺は龍騎マンセーだが、それはちょっと言い過ぎ。
ただ、観てから批判しろってのには同意だな。
ま、再放送があるっていうから、観てない人はこの際、観ておけば?
来月の映画までの予習ってことで。
208 :
城戸真司:02/07/24 10:56 ID:XLGNSsf6
>>207 お、折れたぁ!?
(再放送だったら土曜の朝やってるじゃん。今週は第3話だぞ)
>>204 >俺は、東大を出ている。だから理論に間違いは無いと思う
すごく間違った理論な気がするが…
(w
210 :
名無シネマさん:02/07/24 14:37 ID:alOqAhc8
211 :
名無シネマさん:02/07/24 22:03 ID:5LoJaq8t
>>204 微妙に既知外っぽいのでマジレスするのもアレですが・・。
スピルバーグやキャメロン、ルーカスは仮面ライダー見とらんと思うぞ。
クロサワのことだろ?
>>211 204に同意するわけではないが……。
キャメロンなら観てる可能性もあるかと。パトレイバー観てT2の予告編
作っちゃった御仁だからね。
213 :
名無シネマさん:02/07/24 22:44 ID:fRRowIiB
いや、でも世界的に認められているジャパニメーションはともかくとして、
ライダーみたいな幼児番組見てる訳ないと思うよ・・。
キャメロンって何かのインタビューで、何とかレンジャーのことボロクソ言ってたし。
214 :
名無シネマさん:02/07/24 23:30 ID:pssJv0uE
>>213 知ってる。それ、ローンレンジャーの事だろ?<キャメロンがぼろくそに行っていた
215 :
名無シネマさん:02/07/25 00:32 ID:p9Zkd2Ym
>>204 突っ込みどころ満載だな(ワラ
仮面ライダー劇場版の客層をみてみろ。親子連れと一部の大人だけだろ?
カップル連れや老人だけとか見に来てるか?来てないよな?
チミがいくら大人向けだといっても、一般人は所詮子供向けだと思ってる。
子供向けじゃないというならJ、必至にアピールしろ。
一般人が見に行きたいと思うぐらいの。その点では、ハリウッドに
完全に敗北している。
特撮が一部の高尚な趣味って・・・・・
チミは一般人にも面白さを伝えたいのだろ。じゃあ、一般人にも分かるやつ
作れや。明らかに矛盾だろ。
柔軟な発想?ハリウッド大作を糞と言い切る厨房意見丸出しのチミが、
柔軟な発想の持ち主か。俺の好きな映画を見に行く奴は高尚で、
話題作を見に行く奴はドキュンか。他人の好みをひたすら貶めるチミは、
柔軟な発想の持ち主か?(ワラ
ハリウッド大作のみを支持しているわけでもない。勝手に決めるな。
自称東大でていて俺の理論は間違ってないか・・・・
確かにチミの脳内じゃ間違ってないな。だが、一般人から見れば、
一般常識が欠けてる痛い大人だ。
痛いレス期待してるよ(ワラ
216 :
143:02/07/25 00:39 ID:xfDHaT7c
>205もちろん204には納得できんが、196にも納得はできん。
キャメロンは見てないと思うが、同じ特撮会社がやっていた
映画の特撮は誉めていた。まあ、リップサービスとは思うが。
東大は、特撮ヲタと、天下り役人候補生と、菊川玲の養成機関であるという結論でよろしいですか?
218 :
名無シネマさん:02/07/25 17:09 ID:WQJ1Gyi0
キャメロンの場合、「ありそう」って話なんだよね。
まぁ、キャメロンが日本特撮を観てるかどうかは定かではないが、ハリウッドが
日本特撮に多少なりとも影響受けていることは間違いないところでしょ。
ロボコップとかプレデターとか。
あ、ちなみに俺は龍騎好きですが、ハリウッドCG大作も好きです。
ロボコップはギャバンだっけ?
バホ先生ならすきそうだな。龍騎も(w
バホ先生なら浅倉を主役にします。
222 :
名無シネマさん:02/07/26 13:40 ID:K6LqEB2T
たけしの映画みたいにバンバン死んでくれ
龍騎の映画は救いの無いアンハッピーエンドで終わるから大丈夫。
希望はTV版へと持ち越される
>>220 >>221 モンスターに襲われて喰われる人間を、嬉々として描写してくれるでしょう(w
>>223 マジ?
シュリケンジャーと2本立てで、そこまでやって大丈夫か?
……しかし、最近のTVの展開見てると、それもありそうでコワイ。
>>224 手裏剣者って先週出た新メムバーだろ?ワザと間違えてますか?
226 :
名無シネマさん:02/07/26 17:57 ID:K6LqEB2T
227 :
名無シネマさん:02/07/26 18:12 ID:Rv9xJtP+
ボバフェットのデザインはビーファイターカブトのパクリ。
>>227 ビーファイターカブトって、可愛くない子供なの?
229 :
名無シネマさん:02/07/26 20:43 ID:K6LqEB2T
ハリウッドの特撮ものだとありがたがって
東映の特撮ものだとガキ向けだと........少なくとも映画評論家はまともには見てない。
でも、これって客以前に制作会社の姿勢が問題なんだと思うのね。
東映自身が特撮ものは邪道(もしくはファミリー向けお子様作品)という意識しかなかった。
たぶん企画があがってきてもなかなか通らなかったんだろう、今まで。
それと過去に、特撮ヒーロー作品が劇場で成功した実績がなかった。
たとえば、東映まんがまつりの1プログラムだったのだ。
それがいきなり、アギト劇場版になったのは、TVで視聴率を稼いでいる実績と
前年のクウガの評価もしなくてはいけない。
昨年の例でいうと、8月が「赤影」で、9月が「アギト」だった。
どう考えたって、8月にアギト持ってくるのが正解じゃないか。
(アギトは視聴率がよかったし、赤影は企画の時点でファンが「はあ?」だった)
もうここらへんからして、東映.....というか映画会社の旧態依然を見る思いだった。
しかし商売っ気はあるようで、アギトの公開直後、「来年は8月に特撮やるぞ」
って言ってましたよ。東映。
少なくとも、東映アニメフェアから独立して、
1ヶ月興行をうたせてもらえるようになった。特撮が。
このジャンルの作品は、けっこう海外にもファンがいて
邦画というより、ジャパニメーションのような理解のされかたをしているように思う。
日本独特の作品。
東映は胸を張って、すでに伝統文化の領域になりつつある特撮の
このスタイルをこれからも作っていってほしいと思う。
東映作品で世界に通用しそうなのって、アニメと特撮もんくらいだし。
>>230 8月の「赤影」は「アギト」の映画化が決まる前から、すでに角川が押さえてあった
のだよ。
それはもう前年末の「バトル・ロワイアル」公開時点からね。
それで急遽映画化が決まった「アギト」はその後「運動会の振替休日があるからいけ
るんじゃないの?」の予想の基、9月下旬になったワケさ。
その読みが多少当たったのも、人気があったのもあるだろうけど中途半端な時期に公
開したのに結構なヒット。
夏の「アニメフェア」とか「赤影」なんかよりずっと客が入った。
ムーブオーバーもできた。
ただ休日と平日の入りが違い過ぎるというネックがある。
そこで今回は去年の実績を見込んで夏休み公開に決定した。
が、俺は今年は危ないような気がする。観に行くんだけどね(w
>>231 龍騎って、アギトに比べて一般への浸透度ってどれぐらいなのかな?
テレビ朝日も映画公開に合わせて、また特番組んでくれないかなー。
>>232 当方
>>231ではないが、アギトは視聴率10%越えが多かったのに対して
龍騎は8%台をうろうろしてるらしい。
234 :
名無シネマさん:02/07/27 21:35 ID:yksUN+P5
>>233 というか10超えなかったのは3〜4回だけ50数話中
龍騎は最初は前年人気でたかかったけどすぐに低迷
今は8〜10%台をうろうろ
それでもクウガよりは高いが
235 :
名無しシネマさん:02/07/27 22:44 ID:DW1fBWMR
>>232 俺もそう思うよ。TV局が盛り上げないと。
視聴率が去年ほど出てないとは知らなかった。
今年の龍騎は実際のところどうなん?
おもちゃの売れ行きはいいと聞いているけど。
去年のアギトは視聴率ばかりよくて、
おもちゃはガオの方が売れたそうだけど。
>>234 それでもテレ朝の日曜番組中1、2番の数字だという罠(w
>>236 本当かどうかはわからんが、前年比170%だそうだ>玩具売り上げ
239 :
名無シネマさん:02/07/28 21:47 ID:5LUNrv18
240 :
:02/07/28 22:10 ID:wLddhy5o
何あのガンキャノン?(プ
241 :
名無シネマさん:02/07/28 22:13 ID:f03IgYgs
242 :
名無シネマさん:02/07/28 22:55 ID:uuxEYz6T
龍騎おもしろいと思うけどなぁ。
荒唐無稽な映画ばっかり見てるから
そう思うんだろうね。
申し訳ないが、どーーーーー見ても、「仮面ライダー」の内容が大人向けになったのではなく、最近の大人が子供化しているだけだと思う。
244 :
名無シネマさん:02/07/28 23:49 ID:9a3QO7Ov
マヂで楽しみ!
どういうエンディングを迎えるのか全く想像つかん
245 :
143:02/07/29 00:38 ID:UWV1BuK/
今回はほとんどお笑いだったな。多分本スレで祭りがある。
主人公のオモシロライダーぶりが人気の理由の一つだし。
いつもあのデザインを活かしたギャグっぽい話をしておいて、
たまに泣かせるから相乗効果で名作に感じるのかもしれない。
247 :
名無シネマさん:02/07/30 01:01 ID:q1vS9stj
井上敏樹の迸る才能を劇場で体感しよう
井上の脳みそって絶対スポンジがつまってると思う。
なんにしてもこのスレタイが誤解を招くよね。
龍騎を喰いついて見ているけど、やっぱ人にそれを知られると、
ちょっとハズイよな(笑) 大人が子供の番組を見ているのだし。
ハリウッドのスパイダーマンなどは、最初のほうは知らんが、
もともとが幼児向けのものではないのでしょう?
どー考えても特オタが一般人になんか吼えてるよ―にしか
見えんよな。作品と作品の比較以前の問題だよね。
このスレを立てた人に問題ありだ。自分の趣味を他人に
押し付けているだけ(ワラ
250 :
名無シネマさん:02/07/31 16:41 ID:2UN6gegJ
もうチョッとスレタイを考えて欲しかった
つーかここは「映画板」だよな?
「私、昨日『スパイダーマン』観に行ったんだ」と、
「私、昨日『仮面ライダー』観に行ったんだ」とは全然違う。
何が違うか、前者はあんまり違和感はないが、後者は「仮面ライダー好きなの?」って思ってしまう。
つまり前者は大衆娯楽だが後者はヲタク娯楽。
以上
本来、スパイダーマンも仮面ライダーも似たようなもんなんだけどねぇ。
それを多額の予算と一流のスタッフ&キャストで一般向け娯楽に仕立て上げる
ハリウッドの力は侮れない罠。
まぁ、ハリウッドは海外市場が期待できるから、予算を投入しやすいってのは
あるんだが……。
でも、それでいえばジャパニメーションが世界でブレイクしてるんだから、
根が同じ日本特撮だって、きちんと作れば海外市場は狙える筈なんだがなぁ。
実際、パワーレンジャーはブレイクしてたんだし。
まぁこちらのスレはさっさと沈めて映画スレの方でまたーりしよう。
>>253 そう、そこだよね〜
でもスパイダーマンでなんでそう思えるのかも分からないけど
256 :
特撮板住人:02/07/31 22:12 ID:4BIcelEG
そうなんだよ。
特撮もジャパニメーションも日本が世界に誇れる最高の文化であり、エンターティメント
の最高傑作なんだよね。
パワーレンジャーの海外での成功を知らない奴も多いと思うが、戦隊物や、石乃森原作の
作品(ライダーやキカイダー)は海外でも高い評価を受けリスペクトされている。
結局、東大を始めとして高学歴者の中には特撮好きが多いんだよね。
学歴のことを俺が言ったら嫌味になるかもしれないけど、低学歴で文系の人は流され易くて
ハリウッドCG特撮をしたり顔で語るんだよね。
ライダーを子供向けって言ってる奴って「キスカ」見たことないだろ?
>>256 とりあえず下げよう
あと「キスカ」て何?
分からなくてスミマセン
>>256 悪いが、高学歴者に特撮好きが多いというのは、人間として肝心な思春期にお勉強が忙しくて、成長すべきところが成長してないだけだよ。
逆に、あんまりお勉強しなくても高学歴の人たちは、ちあゃんと大人の趣味を持ってるよ。
つまり、高学歴の特撮好きは高学歴者の中の落ちこぼれなんだな。
259 :
143:02/08/01 06:16 ID:2KtlDomB
>250映画作品板にすでにスレあるのだが。ここにリンク張ったし。
>257戦争映画と思われ。名作。でも東映じゃなく東宝。
>>258 そうは思わないな。逆に大人としての余裕があるからこそ、演技もダサけりゃ画面も
安っぽい日本特撮を許容できるんじゃないの?
ところで、君の言う「大人の趣味」ってのはどんなことかな?
他人の趣味について、あれこれ言わないのが大人の嗜みってやつだと思うんだがねぇ。
>>258 大人の趣味ってなんですか?
後学の為に聞いておこう
>>256 勉強出来ます、学歴高いです、趣味幼稚ですって自慢されてもなあ…
まあ、勉強出来ます、学歴高いです、趣味いいですってのよりイヤミがないか…
スマン、俺には256の言い分がバカに思えてならない。
俺も特撮板によくいくけどこんなのばかりだと思って欲しくないなぁ。
>結局、東大を始めとして高学歴者の中には特撮好きが多いんだよね。
…恥ずかしいからマジでやめて。お願い。
「オレは高学歴だけど、特撮オタ」って言われてもなぁ…(笑)
言い換えれば、「オレは高学歴だけど、未だに幼稚園児の番組見てる」
っていっているようなもんだしなぁ…。
漏れならせいぜい言えても
「未だに〜見ているけど、結構アレはアレで面白いよ」
程度だな。
>>261 大人の趣味ったら「飲む、打つ、買う」に気待ってるだろ。
>265
じゃ、それ以外で。
囲碁や俳句、川柳。麻雀・花札・写生、音楽鑑賞。
つまり、学歴だ大人の趣味だの言って、必要以上に持ち上げるヤツも、けなすヤツも
どっちも煽りだってことで。
映画にしろ音楽にしろ、大味なくらいのほうが
むしろ普通の人に受け入れられると思うんだけど。
アメリカだと尚更。
最近のエアロスミス聴くとそう思うよ。
ちまちまとした作り込みを喜ぶのは日本人のオタクくらい。
俺? もちろん龍騎毎週見てるよ。
だってオタだもん。
アメリカに輸出されたRXは人気出なかったんだよな
スーパー戦隊シリーズは流行ったけど
273 :
特撮板住人:02/08/03 22:23 ID:STn/hUQM
結局、映画板住人は低学歴ってことでファイナルアンサー?
君らは知らんと思うけど、特撮板の日曜の午前の書き込み見てみなよ。
龍騎やハリケンジャーの放送当日分について、かなり専門的かつ深い考察が
議論されている。
東大の特研ですら、ここまでのレベルはないと思う。
俺は特撮板を代表するくらいの知識・見識を保有しているから、この映画板の
レベルの低さが残念でならない。
学歴の低さによる基本的能力に差があるのは仕方ないが、ハリウッド映画も基本は
日本特撮作品と同じ映像作品。
あんたらのレベルアップが無い限り、斜陽の一途を辿るのみと思うよ。
>>273 さすが、高学歴者だけあって「ファイナルアンサー?」の使い方がニクイね。
(W
>>273 で、日本が誇る特撮「ジュブナイル」は君的にはどーよ?
276 :
名無シネマさん:02/08/03 23:00 ID:IJBoXZQW
>273
こういう発言は、特撮板住人として、してほしくない。
あげちゃった。
ごめん。
井戸の中のカエルにしてみりゃ、1mでも深いと感じるのかもしれないが。
279 :
:02/08/03 23:17 ID:2rHjn/MF
かえるににているときいの自分の前に蛙に似た顔に整形?したか
配置されてるフロッグフェイスの人に両手ハの字に構えてみる。
ケルというキーワードで考えるようにセットされたデスティニー
だったと。
>>273 くれぐれも言っておくが、初めて女を抱くときにセーラームーンのお面を
被せようとしたりするなよ。
約束だぞ。
>273
映画は、ハートだろ。
子供番組に命をかける特撮映画人たちの心意気をみろ
..............くらいのことは言ってちょうだい。
あんたと同じ番組見てるかと思うと情けないわ。
>特撮板住人
お前が言っている東大ってのはMWの東大でつか?(ワラ
283 :
名無シネマさん:02/08/04 12:40 ID:vb3JoQPh
284 :
名無シネマさん:02/08/04 12:43 ID:dKYrfnyz
あ、今日見るの忘れた
ここ数週間たるいからいいか
285 :
名無シネマさん:02/08/04 16:11 ID:pbKU7GOR
>>284 リュウガ初登場を見逃したのか。
また急展開だったよ。
287 :
名無シネマさん:02/08/05 07:15 ID:qswtu72S
龍騎の予告見たけどスゲー!カッチョイイー!!
なんつーか、あのケレンミはハリウッドCG大作には出せんな
288 :
名無シネマさん:02/08/05 07:19 ID:XVIHJ0FW
>>1 今さらながらジュラシックバークでなくパークだろ?
とつっこんでみる。
289 :
名無シネマさん:02/08/05 07:19 ID:yx6OTpQQ
スポンサーがもっと金を出しゃ質の向上にも繋がると思われ。
290 :
名無シネマさん:02/08/05 09:51 ID:uLNJwH6z
>>290 CGで大事なのは、質感とかリアル感よりも、ビジュアルイメージだと思う。
そりゃリアルに越したことはないが、そればっかりだとFFみたいなクソに
なってしまうしな。
>273
>特撮板の日曜の午前の書き込み見てみなよ。龍騎やハリケンジャーの放送当日分について、
>かなり専門的かつ深い考察が議論されている。
まにうけて本当に読みに逝ってしまった。
あれが「専門的かつ深い考察が議論」なら
特撮板住人のキツネちゃんには
映画版の議論は「酸っぱい葡萄で美味しくない」。
これ確か。
>>292 映画板も特撮板も自分が気に入らなければ、たたきまくる点で同じなのだが…。
>>292 隔離板住民の言動を真に受けるなよ…。
これだけだとアレので何か書いとくか。
予算があった所で、制作スタッフの姿勢で、一方でショービズに裏打ちされ、
荒波に揉まれて来たハリウッドスタッフが全世界の全観客層向けに作るのと、
ぬるま湯の環境で育ちアイデアや技術はハリウッド追従型の国産特撮スタッフが
日本の子供及び大きなお友達向けに作るのとでは違うんだから、一般にも受ける
映画が日本で作れるとは到底思えない。
と、ここまで書いて煽りとして分かり辛い事に気がついたのでもっと簡単に書こう。
駄 目 な 奴 は 何 を や っ て も 駄 目
で、
>>273よ。君達が大絶賛する特撮「ジュブナイル」の評価が聞きたいのだが。
295 :
名無シネマさん:02/08/05 17:12 ID:uLNJwH6z
リターナーのほうが面白そう
296 :
名無シネマさん:02/08/05 17:20 ID:uLNJwH6z
全世界に向けて作るのなんか大作や超大作ぐらいじゃん
297 :
名無シネマさん:02/08/05 17:23 ID:uLNJwH6z
全世界に向けて作るのなんか大作や超大作ぐらいじゃん
そんなのと日本のチャちいのと比べちゃ可愛そうだよ
>>294 俺はハリウッド大作も好きだから、単純な二元論に組みするつもりはないが……
>荒波に揉まれて来たハリウッドスタッフが全世界の全観客層向けに作るのと、
>ぬるま湯の環境で育ちアイデアや技術はハリウッド追従型の国産特撮スタッフが
「パールハーバー」みたいなどうしようもないのも混じってる現状だと、
あんまり説得力は無さそうな。
299 :
名無シネマさん:02/08/05 21:49 ID:uLNJwH6z
じゃ294さんに荒波に揉まれて来たハリウッドスタッフが全世界の全観客層向けに作った超凄いのを幾つかあげてもらおう
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
気楽に罵り合えるね、ここ。
301 :
名無シネマさん:02/08/05 23:43 ID:fK99SCXY
『仮面ライダー龍騎 EPISODEFINAL』は、『仮面ライダー龍騎』の最終章に当たる。
かつて、人気TVシリーズが映画化される際、シリーズ番組終了後に、結末は映画で
という手法は、過去、幾多も存在し、また普遍的であった。今回の、シリーズの中盤
で最終章を劇場映画版として、映画化するという試みは、おそらく史上初であるだろ
う。何故、という問いを、大勢の皆様は持たれることだろう。対する答えはただ一つ
“それが、仮面ライダー龍騎そのもの”であるからである。シリーズ番組の熱狂的フ
ァンの方々は言うまでもなく御存じであるだろうが、『仮面ライダー龍騎』に登場し
ている13人のライダーは、戦い、生き残り、最後の扉を開け、唯一の力を手に入れな
ければならない、という其々13通りの宿命を背負った人間達である。そこには何が正
義なのか?何が悪なのか?という論理は存在しない。己には戦わなければならない理
由がある、だけなのだ。したがって宿命同士の激突を呼ぶ。シリーズ全体で創られる
『仮面ライダー龍騎』の世界は、TVシリーズ中盤でクライマックスを明らかにする。
しかもそれは映画というメディアを使用して、それがシリーズ全体を通じて『龍騎の
世界』を伝える最良の方法であると考えるから。
こ の 龍 騎 の 結 末 を 描 く に は 映 画 し か な い 。
最 終 章 を 描 く た め に は 。
302 :
名無シネマさん:02/08/06 00:13 ID:neK2HoAC
ビデオでもいいじゃんよ
303 :
名無シネマさん:02/08/06 00:15 ID:JSaJkozW
↑10ヶ月後でもよければビデオでどーぞ。
304 :
303:02/08/06 00:18 ID:JSaJkozW
あ、ちと勘違いしてたかな…
ビデオじゃVシネ並の予算しか出ないから映画がベストかと想われ
なんか激しくデジャ・ヴュが…。
FFムービーの時もこんな奴がいたな。
306 :
名無シネマさん:02/08/06 00:20 ID:drgUO3Rs
こういうおもろいネタスレに乗り遅れたのが残念だよ。
立った当時に居合わせていたらなぁ・・・
>>299 「悪魔の毒毒モンスター」
「ムトゥ踊るマハラジャ」
「少林サッカー」
こんなところかな。
308 :
143:02/08/06 01:02 ID:25j1KZ9A
>290映像にリアリティが無い事で基本的に問題なのは予算。
それと特撮監督がリアルよりケレンを優先する人と言うのもある。
技術自体は世界トップクラスにある所がやっている。
>294一千万円の中からさらに一部の予算で特撮をやっている者達に
ぬるま湯か。そうか。
>307スタッフ、ハリウッド以外からのが混ざってるのが多いやん。
モーターライズサイコー♪
>>308 >技術自体は世界トップクラス
それ、あんたが言ってるだけだろ??
308の307へのレスによって
308がロクに映画を見ていない事が証明されたわけだが
312 :
名無シネマさん:02/08/06 01:49 ID:vIDsHN40
龍騎は糞!!お前らハリウッドCG大作を見ろ!!
でも実際、スパイダーマンの童貞どらまとかよりかは、
毎週見てる龍騎の方が面白いなぁ。
314 :
名無シネマさん:02/08/06 03:05 ID:KI69QVVq
俺は今までのライダーと違いすぎるから嫌だ
なんだあれ・・・
ライダーってあんなのだったか?
315 :
名無シネマさん:02/08/06 03:26 ID:T5hv7KvV
>>314 同意。なんか今やってるの敵みたい・・・
俺の中でライダーはブラックRXまで
だってあれ最終回なんだろう?
テレビシリーズ観てなくてもお話しわかるの?
ここんとこ大事じゃないかな?
一本の映画として成り立ってないんじゃないか?と普通の人は思うよな。
そこへゆくと、いくら糞でもスパイダーマンは一本の映画だから
普通の人はそっちを観るよな。
>>316 テレビシリーズの映画なんて、多かれ少なかれ
そういうもんでは?
いくらなんでも劇場版ツインピークスを
独立したリンチ作品として未見の人に薦められないような
モンで。。
>>317 いや、だからそういう映画は観ないってことよ。
どんなに特撮が凄くても、ストーリーがおもしろくても、
とりあえず一本の映画としてまとまってないと駄目だよね。
別に仮面ライダーでもなんでもいいんだけど、そこをまずクリアーしてないとね。
でもさ、それでもスタトレとか何作も作られてるワケで。
ツインピークスの例にしても、たしか日本じゃそこそこの
成績だったわけで。
最近だと「踊る大捜査線」が記憶にあたらしいよね。
ひょっとしたら今年の興行10傑には入れるかもよ。
視聴率じゃ去年のに劣るけど、TV見てる人への訴求力じゃ
去年のよか上な気がする。
って、論点もなんもあったもんじゃないな。
まぁいいか。。
ところで「ハリウッド映画」って言葉は具体的にはどう定義されるの?
アメリカの映画? ハリウッドの映画? それとも娯楽映画全般?
映画板住人と特撮板から来た人の両方に聞いてみたい。
両者の認識に大きな隔たりがあるような気がする。
それから、特撮が好きな人たちは香港映画は見ないのかな?
わざわざ映画板へ乗り込んで来るくらいだから
ハリウッド映画しか知らないわけないだろうし、
香港映画なんかとの比較も聞いてみたいところ。
>>318 かなり同意。
俺が映画の仮面ライダーを見る気がしないのも、テレビで見てないからなんだよね。
>>313 禿同!!!
とうとう結論が出ちゃったね(^Д^)
毎週龍騎をTVで見ている”約1200万人”の人達が劇場に足を運んで
大 ヒ ッ ト 確 定 !
323 :
名無シネマさん:02/08/06 04:58 ID:y90/RRKi
ヒーロー物としてはこないだのスパイダーマンの方が龍騎より正統派だったが
324 :
名無シネマさん:02/08/06 06:26 ID:PicwP1VK
特撮とは ゼイラム まんせー!!
325 :
143:02/08/06 06:35 ID:3EQJSqLd
>310いんや、それは違うぞ。
>311まあ、それはそうなのだが。
327 :
名無シネマさん:02/08/06 09:53 ID:M9CwYm+W
294はまだあげてくれないのか?
公式HP見てきたけど龍騎って正統派ヒーロー物って意識じゃないんだね(p
言ってることは偉そうなのにあのざまか・・・禿げ藁
>>319 スタトレも踊る大走査線も一応一本の映画としてまとまってるよ。
スタトレはシリーズものだから、無作為に1本見るとつらいかも知れないけどね。
>>320 ハリウッドにある制作会社が制作した映画のことだよ。
それ以外の意味なんてありません。
329 :
名無シネマさん:02/08/06 11:01 ID:M9CwYm+W
ぶっちゃけあんま知らない特撮ヒーローの映画で誌かも最終回をやるって聞いて見に行こうと考える奴のほうが少ないだろう
>>327 「スターウォーズ」
「アルマゲドン」
「ジュラシックパーク」
「ゴジラ」
それに1時間くらいしかないんだろう?(よく知らんが)
2時間くらいあれば、状況を把握する余裕がこっちにもあるだろうけど、
わけわからんままに置いてきぼりされる可能性が高過ぎるよ。
そんで終わったと思ったらハリケンジャーはじまるんだろ?
拷問だ、拷問。
子供に付き合うお父さん、ごくろうさまですって感じだな。
たしか80分弱。
来年の今頃DC版が出る可能性もあるが。(w
まぁお父さんは毎週TVに付き合ってる場合が多いから
大丈夫だろ。
こういうのはTV見てる人の1割でもみりゃ十分。
それだけで百万人動員で(゚д゚)ウマー
>>330 全部、いいもんと悪いもんがハッキリしてる、わかりやすい映画だよね。
……いや、それでダメと言ってるわけではないが。
ただ、龍騎とは目指してる方向性が違う罠。
>>332 そうかあ80分あるなら、少しは望みがあるかもねえ。
まあ、制作者側に一本の映画として作る気があればの話しだけど。
この板の傾向としては観客動員なんて気にしてるやつはあんまりいないよ。
ドラエモンや東映まんがまつりがいつも上位に食い込むなんて当たり前だからね。
むしろおミソとして捉えているだろうな。
蓮見先生も特撮好きなんですか?
336 :
名無シネマさん:02/08/06 11:50 ID:M9CwYm+W
特撮好きのもんだが、なんでこんなタイトルのスレッドが立ってるんだ。
ちったぁ人の迷惑考えたらどうだ?
こんなん立てたら、逆に特撮を貶めるだけだってことに気付かないのか?
338 :
名無シネマさん:02/08/06 13:57 ID:M9CwYm+W
>>337 だって1は煽りだし特撮板に立った
特撮板の人達ってハリウッド映画観たことないの?に対抗してたてたんだってさ
339 :
名無シネマさん:02/08/06 15:02 ID:y90/RRKi
>>331 逆じゃないのか?ハリケンジャーが後?
その頃には子供たちが飽きちゃってると思うが
ハリケンが先って聞いたよ。
「ハリウッド好きの方からみて龍騎という作品はいかがなもんでしょうか」
程度にしておけば、好感が持てたのになぁ。特撮オタは馬鹿しかいないように
みられてしまうよ、これじゃぁ。
しかも、学歴馬鹿がいるからなぁ。
なんかねえ、このスレを通して読んでると、
通行人にからむ酔っ払いと、それを必死で止めて回りの人に
「すいませんでしたっ!」って謝っている同僚の構図が見えてきてね、
煽りじゃなく本気で同僚の人が可哀相で…(;´д⊂)
というかその龍騎ってやつの劇場板予告編見たけど
そんなに凄いものには見えなかったけど・・。
俺の勘違いかな?
少なくとも金払って見たいとは思えなかったよ。
それが普通
345 :
名無シネマさん:02/08/06 18:29 ID:8KQ1+SH+
でもハリウッドなんて、あれだけ金が有ってCG使えばアホでもヒット飛ばせる
よなー。ブレイド1やジュラシックなんて糞以下。ジュラシックなんて作った
本人が100年後はあの映画は笑いものになるって言ってたし。(100%同感だが)
日本の特撮は金が無い割りに頑張ってるよ。っていうか、CG技術が進歩すれば
むしろ日本の特撮みたいに多少金が無いほうが名作が出てくるんじゃないかな。
ゲームだってオールドファンの間では『8ビット時代が一番熱かった』って人
おおいもんな。まあ、映画なんておもろいかツマランしか評価のしようが
ないからね。上か下か言い出すと永遠に不毛な議論に…。
>>1の言いたい事は
分かるけどね。
346 :
名無シネマさん:02/08/06 18:31 ID:U90oK09l
ジュラシックもブレイドも仮面ライダーよりマシだわ。
早く特撮板へ帰って下さい。
ジュブナイルやFFを見る限りでは、CG技術だけなら日本もハリウッドにだって
決して引けをとらない罠。
う〜ん、よくわからないんだが、
仮面ライダーもウルトラマンもゴジラも、未だに子供向けとして
作られていることの方が恥ずかしくないかな?
せめて平成ガメラくらいの気合いを持って作られたら
普通に評価されると思うんだがねえ?
子供だましておもちゃ売って、その金で大人が楽しむって構造を
なんとかしようと思わないのかねえ?
(だからヲタ連中はフィギアとか買うのかね?)
349 :
名無シネマさん:02/08/06 19:19 ID:y90/RRKi
>>347 技術はあってもセンスはない駄作じゃねぇかよそれ
>>345 ジュラはどうでもいいがブレイドを舐めるな糞野郎
おいらはハリウッド(アメリカ)映画も、その他の国の映画も
日本の特撮映画も、日本の普通の映画も、同じように楽しんで見てる。
それぞれに面白いのもあれば、
しょうもないのもあるよ。
ここの1的にはリターナーはどうなんだ
>>348 >平成ガメラくらいの気合いを持って作られたら
>普通に評価されると思うんだがねえ?
微妙な作品を持ち出してきたな…。平成ガメラやジュブナイル、FFムービーなん
かは『ハリウッドの猿真似駄作』だな。あれなら龍騎やハリケン等の子供路線の
方が全然独自性やセンスがあるよ。
むしろあの路線で発展させていったほうが邦画ではいいものが出来そうだな。
なぜ子供向けしか作れんのかっていう人も居るが、
『少年ジャンプ』と『ヤングジャンプ』を比較したらセンス的に見ても前者の方
がおもろいしな。むしろ年齢層が高くなるにつれてエロ漫画とか下らんジャンク
が増えてるような。平成ガメラなんてあんな猿真似作品アメリカ様に作ってもら
えば良かったのにな。
>子供だましておもちゃ売って、その金で大人が楽しむって構造を
>なんとかしようと思わないのかねえ?
そりゃ資本主義そのものを批判してるようなモンだ罠。
というか、あからさまに大人狙いだよな。
ガンダムとか特に。
映画板では珍しく評価の高い平成ガメラも猿真似(駄作)作品ですか。
で、隆起がイイと。
やっぱり特撮オタの感性は狂ってると思いますた。
355 :
名無シネマさん:02/08/06 21:23 ID:M9CwYm+W
>>354 一部だけだと思ってね
そっちの板にも逝かれてるのいるっしょ?
おなじようなもん
>>352 いや、平成ガメラが良いとは言ってない。(個人的に好きじゃないし)
でも、なんか「やったるでぇ!」という気合いはあったでしょ。
だから、仮面ライダーもハリケンジャーの同時上映に甘んじてないで、
どーんと勝負してもいいんじゃないの?と思うわけよ。
昨今では大人狙いのおもちゃ流行っているそうだし、バンダイなんか
その路線の筆頭じゃないか?
それをなんでやらんのか、さっぱりわからんのだよね。
(その昔、月光仮面はあったね…とほほ)
>>356 ZOが結構好評だったから
低予算でもっと儲けようと考えたのがJですた
その結果金は入ったがあまりのアレなアレに単体でライダー映画が作られる事は無くなってしまった
つーかハリウッド映画が云々思ったり言ってる奴特撮板にはいないんだけどね
せいぜい、最近の特撮はドラマ部分とかCGとかも結構良くなってきたんで意外と侮れないぞとか
そんなもん
もういい、もういいよ〜真司〜…
特撮板住人だって、あれがイベントムービーって承知の上で
楽しみにしてるんだからさ…
ハリウッドがどうとか関係ないよ〜
だからもういいよ・゚・(ノД`)・゚・
>>357 そ、そのZOとかっての知らんし…。
それってクウガよりも前の世代なんだよね?
去年のがアギトだっけ?あれは少しは映画板でも話題になったしゴールデンタイムに
放映したりしてたでしょ?(見てないけど)
でね、今年になって最終回先行公開ってなんじゃそりゃ?って思わん?
最終回なんて言ったら、これを映画として見る人いないでしょうよ。
誰がどうみたってテレビの延長でしかない。
邦画の発展とか以前に、映画として後退してしまったと思うんだけどなあ。
360 :
名無シネマさん:02/08/06 22:33 ID:/WTFLGhR
ガメラって本当に評判いいのか?
普通につまらんかったけど・・。あんなのが一部の人間にでも評価されるってことは
やっぱ邦画はダメだな〜って当時思った。
レンタルで百円の時に借りたんだけどね。2もつまらなそうだったので見なかったけど、
どんな感じ?
あ、特オタは喋らないでね。一般人の意見が訊きたい。
>>360 1が駄目なら当然2も駄目でしょう。
しょせん日本映画なので過度に期待してはいけません。
どうせなら「大怪獣東京に現る」にチャレンジしてみた方が良いかも知れませんね。
これは特撮映画ではありません。
>>345 好きになれとは言わない。人には好みがあるからね。
だけどブレイドを評価できないうちは全然ダメだね。
だいたい「特撮は金が無い割りに頑張ってるよ」なんて、
さも知った風な口を叩いてるけど、単なる贔屓目じゃん。
こんな目の曇った奴に「糞以下」なんて言われてもねえ……
363 :
名無シネマさん:02/08/06 23:36 ID:vc8JBDG4
金がなくてもがんばってるハリウッド映画なんかいっぱいあるし・・・・
んで、日本の特撮は制作費がハリウッド並になったら何がしたいの?
結局、ハリウッド大作と同じことしたいのだろ?
特撮ヲタってアンチ金子が多いよね。
あとやけに「ゴジラvsメガギラス」を押す…
つーかガメラの予算って3作通して4億弱なんだから…
そこのところを考慮に入れてくだちい(´・ω・`)
>>360 禿どです…平成『ガメラ』の一作目、
皆スゲ−誉めてるし、普通の雑誌とかでも大絶賛されてたから逝ったんさ。
感想はフツーの怪獣映画だとオモタYO、
例年のゴジラとかわんねぇじゃん?って…
367 :
名無シネマさん:02/08/07 00:01 ID:yumxWFE4
例年のゴジラと変わらないって…それはマヂレスですか?
煽りじゃなくて??(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
2が好き>平成ガメラ
怪獣映画っぽくない(いや、怪獣は出てくるんだけど)感じがして。
昨日見逃しちゃったよ…(´・ω・`)ショボーン
>>367 えっ? マズいこと言った?
着ぐるみがミニチュア壊してらぁ…ハハハって
テレビタレントがしかめっ面して地球の危機云々言ってらぁ…ハハハって
平成ガメラについて暴言を吐かせてもらえれば…
亀がでかくなってガメラ?あほかっちゅーねん!
そんなネーミング今時のガキに通用するか?ばーか。
これに尽きる。
>>359 それはかなりヤヴァイんじゃ…
こんなとこ来て映画語ってちゃ駄目なレベルなんじゃないの?
邦画に関してだが、良くハリウッド万歳な人の中で、『邦画は子供映画やアニメ、
テレビシリーズの延長でしか客を呼べない、だからダメ』って人がいるが、
どうしてそれがダメなのかね。それも一つの映画のありかただろうに。
374 :
名無シネマさん:02/08/07 01:37 ID:M8svSn8l
少なくとも昔の邦画は違っただろう。
>>373 やっぱりテレビって究極的には企業の宣伝のためのオマケ番組だってのがあるんではないかねえ?
映画の規制がテレビよりも遥かに緩いことは確かでしょう?
そこにスポンサー規制の濃いTVの延長がやってくると、その映画のテーマは一体なんだろう?って
ことになるんではないだろうか?少なくともスポンサーが認可したテーマだよね。
裏を返せば発言に対する責任の放棄とも言える。
こういうのはやっぱり独立した媒体のやることじゃないよな。
出来上がった物にスポンサーが賛同するってのはアリだけど、これが前後するのはおかしいよ。
基本はこうした事ではなかろうか?
ただ、昨今はタイアップなどが盛んに行われているし、映画もテレビ放映することを前提に作られているのも
少なくないので統べてがこれにあてはまるとは言えなくなっているね。
事実上、企業とのなんらかの協賛がなければ映画も成り立たないだろうしね。
376 :
名無シネマさん:02/08/07 02:27 ID:ocHyxRa8
377 :
名無シネマさん:02/08/07 02:50 ID:0CoHihuj
リターナーはちょっと見たい
ていうかホントにリュウキのデザインが嫌い
改造人間じゃねえだろお前!
ライダーを名乗るな!
378 :
masaya:02/08/07 03:27 ID:CJ77JYok
俺はオナ二ーが好き。
379 :
143:02/08/07 08:00 ID:21FSgu8E
>369そうか、技法に同一点が見えたら同じレベルの映画なのか、
君にとっては。
まあ、おそらくそのころのゴジラ自体見てないんだろう・・・
あれは映画としてみる事すら苦痛だった。
>370平成ガメラの世界に亀はいません。
苦し紛れにそう設定した制作側の意も組んでやってください。
>376どっちもそんなに予算もらってないよ。
予算で比べるなら千年の恋とかレッドシャドウとか。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
380 :
357:02/08/07 11:17 ID:fCSxwySI
去年思ったことは赤影の予算アギトに出してりゃもっと凄かったんだろなだった
あと
ZOはたしか20周年の時だったかな
ほら20とZOって似てるじゃん
そう言うギャグ多いし
つ〜かなんで最終回やるんだよとは最初から思ってた
客呼びたいんなら一般層に知られてる俳優か女優映画だけのライダーにして
その話題性と去年の実績で結構逝けるのではとか思ったんだけどね
んないきなり最終回ですよ、見てくださいてなこと言われて行く奴はそうそういないだろう
氏かも勘違いしてるのか「最終回先行上映化」「龍騎最終回」とかってCMにまでやってるし
んなの見て喜ぶのは特オタとオバ厨ぐらい。
>>374 昭和の始めくらいまでは色んな映画会社が自社のスター抱えて、時代劇だとか
をバンバン作ってたわけじゃん?その後テレビが発展するにつれてお茶の間で
楽しめるテレビにだんだん押され始めて、邦画は衰退していった訳だろ。
要するにテレビと差別化できなかったから邦画は衰退していった訳で、
『昔の邦画は違ったろ?』ってことではないでしょう。
あと、邦画が衰退した分、漫画やアニメなど日本独特の娯楽が発展したわけで、
まあ、そういう意味では『邦画は衰退したほうがよかったんじゃ?』ってな
意見もあります罠。でも、『日本映画は子供映画やアニメだけでしか客を呼
べない、だからダメ』とかいうハリウッドかぶれを見ると、『君何様?』
って思う時があります罠。
>>375 >少なくともスポンサーが認可したテーマだよね。
>裏を返せば発言に対する責任の放棄とも言える。
ハリウッドを『模範』にして邦画の戦略を外道呼ばわりされても困るよ。
究極的には面白けりゃ、客が入ればそれで良いわけで。邦画はハリウッド
になれないし独自の戦略を練らなきゃいけないわけだろ。テレビの延長だって、
子供の娯楽だって、馬鹿にされたって、収益と作品のクオリティーが釣り合う
影像を、収益モデルを作っていかなきゃいけない。龍騎やハリケンの映画化
は俺は評価してるよ。テレビの延長なら延長で、漫画やアニメが日本で花開いた
ように『日本モデル』ができればいいって思うよ。
>381
>昭和の始めくらいまでは色んな映画会社が自社のスター抱えて、時代劇だとか
>をバンバン作ってたわけじゃん?
日本映画界で入場者数、映画館数、時代劇の製作本数が激減すんのは
1960年以降な。60年といったら昭和35年。
どちらかと言えば「昭和の始め」じゃなくて「昭和の中期から後半」
細かくてスマソ
>>381 あんたいくつなの?
14才にしてはしっかり文章書けるなあと感心するけど、
とりあえず知りもしないことは書かない方がいいと思うよ。
突っ込まれてしまうからね。
あまりにも突っ込みどころ満載なのでアホらしくなってしまうよ。
これこれ。反論する側がアレな文章書いてはいかんではないか
>>383 >>381よ、段落2段目の前半の文章と後半の文章の論理的繋がりが
分かり辛い。君は頭が良いんだろうから、俺のような馬鹿なオジさんにも
分かるようにもう少し分かりやすく書いてくれんかのう。
つーか、やっぱり映画板に来て一席ぶってるわけだから、
それなりの一般常識レベルの映画の知識は持っていてくれないとお話しにならないよね。
誰がどう見たって東映まんがまつりの現在形でしかないものを「日本モデル」とかのたまう奴と
話しをしても無駄だろうさ。
正直なところ、「X-MEN」なんか観ちゃうとうらやましいよ。
「ライダー」でも「キカイダー」でも、ああいう風に作られたらそりゃうれしいだろうなと。
ほんと、最近の特撮モノなんかより、ハリウッド製の「X-MEN」の方が、はるかに「石ノ森ワールド」を具現化してた。
古いファンから言わせてもらえばね。
387 :
名無シネマさん:02/08/07 23:29 ID:4/V/YbiS
アメリカのCG大作(蜘蛛男とかペケ男とか)より平成ライダーシリーズの方が
ドラマ性高いね
388 :
名無シネマさん:02/08/07 23:56 ID:6zDY398x
>>387 ドラマ性が高いという根拠いえや。
少なくともスパイダーマンは、安っぽい物語じゃないぞ。
「舌足らず、雑多」を「難解」と言い、更に「難解」を「ドラマ性」と言いかえるか。
すべる事を恐れず、貪欲に何でもやっちゃうハリケンの方が余程前向き。
平成ライダーの路線なんか続けていると、ますます特撮が閉鎖的になるぞ。
「ハリウッドは糞」とか言っておきながらパワーレンジャーはハリウッドで認められたとか、
日本特撮技術は世界レベルだとか。世界って香港のことか?韓国のことか?
あんたらにとって都合の良いハリウッドマンセーなやつなんかココにはいないよ。
390 :
名無シネマさん:02/08/08 00:11 ID:JAWdA7zb
なんだかんだいって、「X−MEN」は、少女と爪男(名前失念)の心の触れ合いがきちんとドラマの縦糸として生きているところに感心した。
おまけに、シェークスピア役者が二人も出てきて(余芸とはいえ)、因縁の宿敵同士をシブく見せてくれて見ごたえがあった。
ブライアン・シンガーの手堅い演出のせいか、CG大作という印象はない。
やっぱり、向こうはこういう映画にも、携わる人間の層の厚さがぜんぜん違うということを、思い知られるね。
391 :
143:02/08/08 00:14 ID:Wod+O5/I
>380ギャグというか、まんま20とZOをかけているのです。
それと「最終回」うんぬんはブラフみたいなもんだと思われ。
たしかに本当にTVと同じ最終回と思っている人がかなり多くて
そういう意味では失敗だったかもと思わんでもないが。
その比率がどう出るかなー
>384おそらく、前半は昔の邦画のような事が今も出来るわけがない、
それはTVが出来た時からの必然だ、といった感じでは。
後半は日本は映画よりもTV作品等が進化して、一部では海外に
比べられるだけの質を出している、と言いたいのかと。
つまり前半は龍騎劇場版、後半は龍騎TV版それぞれの擁護をして
いるのかと思われます。
>>390 あくまで個人的な見解だが、Xメンにはヒーロー物に必要な「燃え」、すなわち
ハッタリとかケレン味とかが感じられなかった。
が、別にその辺の感覚は日本特撮にしか描けないと言うつもりはない。
同じハリウッド製の「ロボコップ」では、ちゃんと描けてたのだから。
393 :
143:02/08/08 00:23 ID:Wod+O5/I
>389龍騎が好きな派の中にも意見の違う者がたくさんいる中で、
個々の発言をピックアップして同じ集団の考えとすれば、矛盾するのは
当たり前ですがな。
そういう事がやりたいのであれば、きちんと個々の意見へ批判を
くわえるべきですよ。
なんにせよ龍騎よりもハリケンジャーの方が
>すべる事を恐れず、貪欲に何でもやっちゃう
とするのはどうかと思いますが。むしろハリケンジャーは手堅く、
ありがちな戦隊物でしょう。
394 :
390:02/08/08 00:28 ID:JAWdA7zb
>>392 あー、俺はそういうものぜんぜん求めてなかったから、かえって良かったのかも。
あくまで個人的にだが。
>>393 あなたの書込みが真摯であるとしても、
それは、やっぱり映画板でやることじゃないんでないの?
ちょいスレ違いになるが、アメコミ好きとして映画のX−MEN擁護させちくりい。
390の感じ方と392の感じ方は、両方とも大変正しいです。
原作のコミックスの物語が、テーマ的にも、また長年にわたるシリーズ物の弊害に
よる複雑化、構成破綻も手伝ってドロドロし、ヒーロー物につきものの戦闘による
カタルシスが他の奴と比べて薄いんです。
(その分渋い物語も展開されているのですが)
なのでシンガーの抑えた演出は、その辺を良く分かっていて、尚且つ原作を未見の
映画観客にも映画単体としてX−MENユニバースを分かりやすくまとめているなあ
という感想を私は持ちました。
で、この「映画単体として分かる」という所が、映画として最低限求められる物で
あると思うのです。1800円払って観客は小屋に足を運ぶわけですから。確かにTVの
延長としてのライダーの映画という方法論は否定はしませんが、言われているような
最終回だけをやるというのは流石に首を捻らざるを得ませんし、ファンへのイベント
ムービーと言う位置付けが正しいと思われます。
少なくとも、この板で訳の分からん煽りをするスレを立てるものではないでしょう。
397 :
143:02/08/08 07:53 ID:P4mITaS4
>395まあ、それはそうなんやけど。
特撮映画にくわしくない映画板の人の話も聞きたいから、つい。
>>397 それを言うなら特撮ヲタどもに仮面ライダーの映画版が、
約30年も前から存在していたことを、まず認識させてくれよ。
去年と今年の映画を特別に考えているようだが、実はちょっと人気が出ると
映画にして興行収入を得るという東映の伝統的な商法以外のなにものでもないだろ?
それに「男はつらいよ」がテレビドラマの映画化だったという事も付け加えて欲しい。
つまり映画ファンからみたら今回の映画版も「またやってる」だけなの。
こんなものに期待しろって言う方がおかしいよ、ホント。
399 :
名無シネマさん:02/08/08 14:13 ID:ITvmdgkZ
なに?特オタ映画になったの特別に考えてるってこと?
ギャハハハハハ
「X-MEN」は、ただでさえ言葉で説明したくなる「超能力」を、映像だけで実にうまく描写していた。
この点は、さすがである。
401 :
名無シネマさん:02/08/08 20:51 ID:ITvmdgkZ
今試写会ですかそうですか
特オタの
悲鳴が聞こえてきそうです
402 :
名無シネマさん:02/08/09 12:39 ID:OTHPKAfL
仕事の関係で見ました。
TVシリーズは全く見たことはありません。
皆さん御想像の通り、一般の映画ファンには「?」な出来だと思いました。
初めて見る人に対しては説明不足もいいとこ。
当然、最初から龍騎ファンのみを対象にした作品です。
変身するライダーが見得をきるシーンとか退屈なんだけど
ファンはこういう所が嬉しいんだろうな〜と思いながら見ていた。
きっとファン心理のツボを押さえた作り方なんだろうな、と。
醒めて見ちゃった人の感想としては
「へ〜、最近のライダーってCG使ってるんだ」
「役者、芝居ヘタ過ぎ」
>>402 >変身するライダーが見得をきるシーンとか
よくわからないが、それはファンのためではなくて幼児のためではなかろうか?
一般公開では、画面の中のライダーと一緒に変身ポーズをするガキどもで溢れるんだろう。
聞くところによると、あいつらはライダーがピンチになると泣き出すそうではないか。
幼児でもわかるようなフリが必要なんだと思う。
404 :
名無シネマさん:02/08/09 14:24 ID:POyI6M5Z
「仮面ライダー龍騎」は、ただでさえ言葉で説明したくなる「ミラーワールド」を、映像だけで実にうまく描写していた。
この点は、さすがである。
405 :
名無シネマさん:02/08/09 16:27 ID:uk8nCt2k
ミラーワールドって…何?
407 :
名無シネマさん:02/08/09 18:44 ID:KI9h5qdb
こんなスレがあったのか…。
思うに、特撮が市民権を得るのは頂けない。
いったん市民権を得てしまうと下らないものが増える気がする。
がき向け、大人の見るものじゃないと言われ、理解できないもの
と認識されているウチの方がいいものができるんじゃないだろうか。
408 :
名無シネマさん:02/08/09 19:36 ID:uk8nCt2k
409 :
名無シネマさん:02/08/09 19:59 ID:xo7mm1Ja
タイ人はすげえぜ
412 :
名無シネマさん:02/08/09 23:14 ID:X1ZjLHBk
どうやら「リターナー」を軽く超越するほどの出来らしいね
414 :
143:02/08/10 02:00 ID:TluvHYPQ
>398今回のがちょっと宣伝の形式とおそらく本編へのリンクが
変わっているだけなのは分かっているよ。
単体の映画としてもみれるような希望は持ってるけどね。
で、自分は期待してくれとか書いてない。該当する発言者に
言ってくれい。
>402そうか、本編とのリンク優先の作りでしたか。
それとビデオでならCGは仮面ライダー真の時点で使っているよ。
>407スタージョンの法則から考えて、むしろ数がある程度ないと
まずいと思われ。例えば漫画やアニメにはいくつかの海外でも
評価される作品の下に無数の駄作が存在する。
下が広くないとピラミッドは高くなりにくいよ。邦画がまさに
そうなんじゃない?
つーか、1に同意する連中は、「ライダー」以外の映画というとハリウッドCG大作止まりで、もっと普通の映画を観たことないんだろう。
だから、「ライダー」よりはハリウッドCG大作の方が、普通の映画に近くて、大人も観られるという単純な事実が理解できないわけだ。
416 :
名無シネマさん:02/08/10 15:28 ID:y/zfKnCq
一に同意してる奴はいるのか?
皆条件付同意だと思う
417 :
アメリ関係者:02/08/10 15:47 ID:u7jqM7qd
いきなりヘリに追われているバイク野郎。その上空から一人の
男が別の飛行機から豪快にダイブ!!そして走っている車に飛び移る。
男はヘリをマシンガンで攻撃、ヘリは大爆発!!バイク野郎を助ける。
立ち止まる男、バイク野郎は女。男の正体はトム・クルーズ、女の正体は
グウィネス・パルトロウ。キスする二人。そこに高笑いする悪人ハゲ登場。
ケビン・スペイシー。その隣にはミニサイズのハゲが、ダニー・デビート。
笑うハゲ二人組。そこでカットの一声。監督スピルバーグ。
みんなは踊りだす。なんとスピルバーグまでも。以上
オースティンパワーズ・ゴールドメンバーのオープニングでした。
この映画はオープニングだけ、あとはカスだったヨ★
イエェーイ!ベイベー!イエェーイ!!
…今日は暑いからなあ…
龍騎のファンですら1には同意してない。
420 :
名無シネマさん:02/08/11 07:55 ID:L6WFE0Fa
あと5分でやるぞ!
見ろよ。
421 :
名無シネマさん:02/08/11 09:36 ID:nhWyT7hZ
総集編かよ・・・
映画予告ヤッベ!
見せ場全部出してるよ
アレしかないんだけど
422 :
名無シネマさん:02/08/11 11:52 ID:Zihtayz8
ヒロインがリストカット自殺してそれ見たお兄ちゃん発狂
主人公とライバル以外全員死亡
面白そうだけど子供が見て問題ないの?
423 :
名無シネマさん:02/08/11 12:31 ID:nhWyT7hZ
>>422 子供は試写会で退屈して寝たとか
ハリケンは楽しんだとか言ってたが
424 :
名無シネマさん:02/08/11 23:06 ID:22tZc8Tm
『仮面ライダー龍騎』最後の3日間。
愛する人のために、世界と戦えるか。
世界を守るため、愛する人と戦えるか。
これは祝祭の物語。
祈りの物語。
そして、約束の物語。
「おめでとう」と、ロウソクを立てよう。
「晴れますように」と、てるてるぼうずを吊るそう。
祝うとは、良き過去を選ぶこと。
祈るとは、良き未来を選ぶこと。
約束とは、そうした過去と未来をつなぐ糸。
もし、祝せる過去があるなら。
祈れる未来があるなら。
まあ、「エピソードファイナル」なんつーサブタイ付けた時点で、ハリウッドを笑う資格無いわな…
426 :
143:02/08/12 00:44 ID:91CYS5JN
>423逆の意見も聞いた。というか、その意見は去年にもあった。
基本的に併映がテンポのいい娯楽よりで、本編がタルめってのは
よくある話じゃないかな。
>425制作側には罪はない。>1が問題なだけだ。
427 :
名無シネマさん:02/08/12 10:12 ID:Jg3as48r
>425
ハリウッドを笑ってんのは1だろ?
428 :
名無シネマさん:02/08/12 22:23 ID:6pxADsuK
今日、メンインブラック2とかいうのを見た。
くだらん話だった。テレビシリーズの龍騎の方が特撮も凄かった。以上。
MIB2のVFXがショボいのは同意だが
ハァ?>テレビシリーズの龍騎の方が特撮も凄かった。
どうもこのスレの隆起マンセーは書き捨てばかりするなあ。
隆起の特撮のどの点がMIB2より凄かったのか書いていけ。
ちなみにMIB2は、もともと馬鹿でくだらないアホな話を、映画として
真面目に作っている物。プロットを比較対象として用いるのはお門違いだ。
つうか、MIBはギャグ、隆起はシリアスなんだから、比較したって意味がないだろ。
>>431 え?!
あれ(隆起)ってギャグじゃなかったの?
433 :
名無シネマさん:02/08/13 00:24 ID:GvrnTXcY
>>432 一般人からみたらギャグ映画。
特撮オタはギャグをマジで受け止める。
そういえば昨夜、アギトに出てた仮面ライダー偽アマゾン役の兄ちゃんが
ドラマの主演やってたな。
誰が見ても下手糞な演技でがんがってた。
>>432 >>433 まあ、「バトルロワイアル」をギャグだっつうんなら、隆起もギャグだろうね。
世間一般の人間は、そうは思わんだろうが。
436 :
143:02/08/13 06:08 ID:FBl87Y8n
>433TVの事と思われ。映画はシリアスっぽいし。
ちなみにTV龍騎は基本的にギャグが入っていて、
時たまシリアスな設定に引き戻される、そんな方向性。
主人公たちが止むに止まれぬ事情で殺しあいつ強いられるような話をギャグと
言い切れるのは、かなり特殊な「一般人」だけだと思うが。
所々ギャグが入るのは、息抜きというべきだろ。
>>428 みたいなのを人間として"狭い"って言うんだろうな。
まあ、特撮ドラマとしては面白いが別にドラマ部分が重厚でもなければこれといってCGが凄いって訳でもないし設定が設定なだけにがきはどのくらい内容理解してるんでしょ
440 :
名無シネマさん:02/08/13 19:38 ID:rfhbMwID
龍騎はどうなのかしらないけど、ハリウドSG映画は確かにすきじゃない
441 :
名無シネマさん:02/08/13 21:18 ID:Hyua0wtV
>437
やはり、こういうずれた人が支持しているのか?
リターナーに期待しておくかな
443 :
名無シネマさん:02/08/13 23:10 ID:d7mVXx/K
煽りを真摯に受け止める437が素で痛い。
444 :
名無シネマさん:02/08/13 23:12 ID:lMZXpQuA
FF MOVIEよりは売上あると思う
445 :
143:02/08/14 00:03 ID:vAJbN/73
>439一応龍騎に人気が集まってはいるものの、殺人鬼の王蛇(紫の奴)も強い事で人気がある。
まあ、玩具が発売されているとは言え、どれだけドラマを理解しているかどうかは・・・
しかしそれを言ったら、昔のロポットアニメなんかでも敵に人気が出たりしたわけで。
>442前からちょっとひっかかっていたが、龍騎の特撮制作会社と
リターナーやジュブナイルの特撮制作は全然別の所。
比較対象としてはどうかと。(それ以前に龍騎とハリウッドCG大作の比較も変だが
447 :
名無シネマさん:02/08/14 07:22 ID:aDMUKUze
>>445 龍騎とリターナーの特撮制作会社は結構かぶってるよ。
モーターライズとか特撮研究所とか…
見たい奴は見れば良い。
見たくない人は見なければいいし、
見ようかな、と思っている人は
朝日か東映の公式ページに行って
お話の筋がどんなんかを見てからいけば良い。
自分が見たいからといって、他人にまで押し付けようとするヤシは
自分が情けない人間と気がつけばより良い。
449 :
143:02/08/14 23:20 ID:WvwKl8pz
>447リターナー、特撮研究所も参加してたのか。訂正スマソ
450 :
ケインコスギ:02/08/15 14:06 ID:sO9xZg9W
ハリウッドの映画とリュウキを比べるのはどうかと?
リュウキとハリウッド製ウルトラマンのパワードを比べなさい!
この監督はアメリカでパワーレンジャー撮っていたんだから、
ハリウッドも経験していると思うんだけど(パワーレンジャーもハリウッドでしょ)。
アメリカでの経験は東映ヒーローネットに書いてあった。
しかしこの映画を一般人が見る分けないとみんな分かっているのに、
何故に特ヲタ叩きは「誰も見ねえよ」とけなすのかしら?
452 :
名無シネマさん:02/08/15 16:29 ID:qtL49i5o
>451
お前アフォか。どこの板の何と言うスレに書いてるんだ?
少林サッカーのが特撮もCGも上ということで
455 :
特撮板住人:02/08/15 22:28 ID:riy7Nu5a
結局、龍騎のよさが分からない奴は低学歴でファイナルアンサー??
特撮を語るには、「釈迦」「キスカ」を見てからでないと批判する権利ないと思うね。
俺は東大出てるし、おまえらとはやっぱり話合わんわ。もう少し勉強してから
特撮のこと語って欲しいね。
“特撮”のことを分かりもせずに“特撮”を語って欲しくないね。
おまえら、バットマンとか見て喜んでるんだろう?
かなりレベル低いわ。
>>455 ほんとに、みのもんたが好きなんだね。
(w
さすが東大。
457 :
名無シネマさん:02/08/15 23:22 ID:/34/0Zf5
>>455 おまえだって特撮の事たいして知ってるわけじゃないだろ
おまえ龍騎スレから追い出されたアンチだな。
龍騎スレにいるやつらはそんなマンセーじゃねえもん
下手すぎ
「何コレ?アニメ?実写なの?なんか中途半端なCG。アニメかと思った」
映画のCMを見てた妹が笑いながら言った言葉が全てを物語ってるのでし。
460 :
名無シネマさん:02/08/16 07:09 ID:mYkIkiAi
>>458 あっそ(^Д^)
SWみたく完全なアニメじゃなくてゴメンねぇぇぇぇぇぇ
ジャージャービンクスがいる分、
SW EP1・EP2<龍騎
だと思われ。
>>455 俺は“特撮”を語るより
“映画”を語りたいわ。
映画板だしね。
おい
>>455、他板まで出張して恥さらしすんなよ。
そんなにマンセーなら、特撮板のアンチスレ行って龍騎の良さってヤツを力説してやれ。
ご迷惑おかけしてすみません、映画板住人様方
>455
ある意味お前が特撮だよ。
466 :
名無シネマさん:02/08/17 07:57 ID:F3SCfDIa
公開日age
467 :
名無シネマさん:02/08/17 08:30 ID:b3o3NPhv
つーか、まさか君達、いい年して一人で仮面ライダー見るんじゃ
ないだろうな…親戚の子供でも連れてくのか?
468 :
名無シネマさん:02/08/17 10:09 ID:1ROrAdyl
>>467 ププ 今だに仮面ライダーが子供向け番組と思ってんの?w
>>468 ププ それ学校や職場で堂々と公言できんの?w
テレビに出て堂々と「パールハーバー最高」などと全国に馬鹿をさらす奴よりは
マシと思われ。
ここのスレ、煽りで書きこんでるのかと思っていたら、
本気で隆起マンセー書いている人がいるね。
まずいよそれ。どう見ても。
>467
一人で行ったよ。幾つになっても見たいと思う映画は
見に行きたいね。
まぁ、
>>468 などはバ(略)
474 :
名無シネマさん:02/08/17 16:30 ID:zQPJweiG
>>1、の言いたいことは解る。けどなんでリュウキなんかと比べるのだ。
戦隊は毎回のロボ戦って本編が撮ってるから、イマイチって感じがするけど、
特撮班の仕事と思ってる人が多くて、特撮班の評価が低く思われて可哀想な
気がしませんか?
(おまけ)
ハリウッドって予算と時間かけてるけど、予算と時間がないと
よう作らないのです。
ロケ先に子役には家庭教師が付き、ランチ用のコッククルーが
同行する。時間厳守の分業制。向こうはいくら低予算作品でも、
最低の労働条件が整った上での、低予算なんです。
こっちだと、低予算なんだからランチに金かけるなら、その分
作品にとか、手が足りなければ、担当外でもちょっと手伝うぐ
らいあるが、向こうはNG。
特撮にしたって、経験を活かしていきなりというよりは、
作品毎に素材のテストが可能だったりするし。
向こうは金をかけてるというよりは、金がかかるような
システムになってるんです。
CGにしろ、実写にしろ、向こうがどんなに時間をかけて
仕上げたカットでも、結果として日本でのものと同レベル
なら、こっちほうが早く安くできてるのだから、優秀といえ
るでしょう。しかし、こっちは身を削った上でできたものなの
です。
去年の二本立てとは逆の感想になった。
去年は戦隊(ガオ)・まあこんなもんでしょ。アギト・おっなかなかやるじゃん。
今年は戦隊が弾けてて、龍騎はまあこんなもんかなあって...
ガメラ3のエンディングを少しだけ引き延ばしたようなオチだった
>474
特撮技術の優劣は、ここではあまり関係ない話だと思うが。
>>474 問答無用に文章が下手。
なにを言いたいのか、半分もわからんよ。
(小学生なのかな?)
>>477 アンタの言語理解力が低いだけんじゃねぇのw
479 :
名無シネマさん:02/08/18 00:04 ID:PTGbgCnR
>>474 それは製作者の観点だな。
俺ら見る側からすれば、作る過程より結果。
低予算で作ったから、褒め讃えろなんていわれもしったこっちゃねえな。
ハリウッドは完全に専門家に任せるが、
日本の特撮は予算がないから素人に専門外の事を任せると言うことで、
フ ァ イ ナ ル ア ン サ − ?
つーか、前にも出てたけど、やっぱハリウッドはスタッフの層が厚いよ。
そのスタッフ一人ひとりのスキルや知識の層も厚い。
日本のスタッフはセンスはあるのに知識がなかったり、知識はあるけど専門バカだったりと、やっぱりどこか貧しい。
481 :
名無シネマさん:02/08/18 00:54 ID:bwGdC4l4
みなさん
な ん さ い で す か ?
↑
人に聞くときはまず、自分から言おうね。
483 :
143:02/08/18 02:22 ID:1mup3WWp
>479>俺ら見る側からすれば、作る過程より結果。
オタクとしては必ずしもそうではないにせよ、同意。
>ハリウッドは完全に専門家に任せるが、
>日本の特撮は予算がないから素人に専門外の事を任せると言うことで、
> フ ァ イ ナ ル ア ン サ − ?
なわきゃあない。日本も分業はきちんとなされている。
ただ、上にあるテストや撮り直しが出来ない等のハンデがある。
>480てゆーかー。映画とTVの龍騎とハリケン、四作品全ての
特撮監督が同じ時点で、層と言える物があるかどうかさえ・・・
やはり
日本の製作者は経験と金が足らんと思う
田崎みたいにアメリカ行って修行してみたらどうだろう
龍騎とアギトが結構よかったのも田崎がパワレンで一皮剥けたからではないだろうか
インタビューでもカルチャーショックうけたとか言っていたし
485 :
名無シネマさん:02/08/18 07:05 ID:H1nBMdgG
クウガも良かったよ!
石田監督マンセー
日本の特撮は、いかに怪獣やヒーローをかっこよく映すかだけをン十年もシコシコやってるだけ。
その間にハリウッドは、あらゆるSF的世界を視覚化するセンスをみがきあげちゃった。
超現実的なものを映像で観客にプレゼンテーションする技術では、日本は完全に立ち遅れているし追いつく可能性も絶無。
487 :
名無シネマさん:02/08/18 16:28 ID:9tNc/2Qn
488 :
34:02/08/18 16:37 ID:XFlr10E0
リュウキに出ている準主役の松田は高校時代の同級生という事をしった。
しかも同じクラスになったこともある。
アイツはバスケ部で、3年のときは天王寺MIOの前でよくナンパしていた。
3年なのに勉強しないで・・。
>>486 いや、普通の感覚では怪獣もヒーローもカッコよくもなんともないんだってばさ。
490 :
名無シネマさん:02/08/18 23:24 ID:WUXbmP1S
映画作品板の龍騎ファンスレでもハリケン・マンセーじゃねーか。
龍騎は製作者たちの思い描いた理想に全然届いていないんだよ!
だから妄想で補完してやるしかない(w
491 :
143:02/08/19 01:28 ID:Jt8wOUhc
>484いや、一番足りない金はアメリカ行っても得られんよ(泣
492 :
名無シネマさん:02/08/20 01:11 ID:iV84e4dL
そして今週の注目は、4位デビューの「仮面ライダー龍騎」だろう。
「エピソード2」もそうだが、父親と息子という客層が目立つ。
今年公開の東映配給作品の中では、これまでで断トツのオープニング成績となった
>>492 マルチポストだから反論しても意味はないが一応言っておくと、
東映まんが祭りはいつもベスト10入りするんだってば。
珍しくもな〜んともないの。
ドラエモンが邦画の年間興行収入ベスト10にいつもランクインしてるの知らないのかな。
494 :
名無シネマさん:02/08/20 11:02 ID:nyNxsEft
>>493 別の修だけど
10 初 デジモンフロンティア/キン肉マン2世 ほか
何が珍しくないの?
>>494 ・・・・・・なにが言いたいのかわからんが、とりあえず、
だから珍しくないの。
と応えておこう。
496 :
名無シネマさん:02/08/20 17:05 ID:nyNxsEft
>>495 ライダーが4位になったこと?
ライダーは東映祭じゃないんだが
>>496 つまりだね、仮面ライダーの映画版と言えば、そのルーツは30年ほど前のV3の頃まで遡るでしょ。
それで、これは東映まんが祭りで上映されていたわけ。
だから「仮面ライダーの映画なんてしょせんガキ向けなんだよ」と馬鹿にするために、
東映まんが祭りと表現しちょるわけ。
そしてまた、その実態も東映まんが祭りと変わりがない。
テレビの映画化で子供とその親を集めて金もうけするという事においてなんら変わらないでしょ。
一時はやっていなかったと思うけど、30年もこんな事を続けているのは、
単純にテレビで人気の出たものを映画にするとヒットして儲かるからだよ。
ず〜っと昔からこの方法は手堅く、ほぼ成功してきているんだろうね。
逆に、テレビで人気の出なかったものは映画にしてもヒットしないので、映画にしないんだよ。
だから、今回の映画もヒットするのは当たり前なわけ。
498 :
名無シネマさん:02/08/20 20:54 ID:nyNxsEft
>>497 なるほど納得
ヒットするのが当たり前というのは疑問だが
499 :
名無シネマさん:02/08/20 23:50 ID:DFl5/95x
492が知ったかぶりだつぅーのが分かった。
>>497のように分かりやすい解説は歓迎。というか特撮オタじゃ
常識なんじゃないの?もしかしてひたすら隆起マンセーの
みのもんたは、特撮板じゃ中途半端な知識で相手にされないから、
こっちに来たのか。ミス板と一緒のタイプ?
500 :
名無シネマさん :02/08/21 00:01 ID:9z6tDop4
隆起ヲタって、なんか激しくないっすか?
漏れがよく行くドラマ板や、映画板なら「リターナー」スレとかで
宣伝&ケンカ売ってくるのをよく見かけるんすよ。
501 :
名無シネマさん:02/08/21 00:35 ID:tZdbdYnM
>500
同一人物なんじゃないの?
そんなんばっかでもないんだが、、。
>>500 とりあえず隆起ヲタだけではないよ。
コスモスヲタも、ゴジラヲタも突けば暴走するよ。
でも、こいつらは自分から突っ込んできたりはしないね、確かに。
一つには同じ頃に「スパイダーマン」や「クローンの攻撃」などの
隆起とかぶる内容の映画がバッティングしたってのもあるんだろうね。
503 :
名無シネマさん:02/08/21 01:07 ID:2fjbqtgR
↑うっさいハゲ
505 :
名無シネマさん:02/08/21 01:56 ID:qkTRcqtf
492は映画ドットコムの解説じゃん別に間違った事は書いてないと思うけど
今年の東映のなかではイマン所客ダントツだし(どうせすぐ落ちるが)
492の何処が知ったかぶりなの?
去年のアギトは全国ロードショーが終了するまでランキングに入り続け、
予想以上のヒットによりムーブオーバーもした。
東映アニメフェア以上のヒットというのは、まさに予想外の事だった。
その為、去年は九月公開だったのを、今年は夏休み中の八月公開に早めた。
507 :
名無シネマさん:02/08/21 22:54 ID:qkTRcqtf
龍騎はどうなんだろうね
1週目4位とは言え2週目はきつそう
2週目はそれほど激しく落ちないだろう。
だって1週目ったって、実質2日しか上映してない状態で4位だし。
むしろ3週目からだな。
見てもいないのにケチつけるのはイカン!と思って今日見てきましたが・・・
あのー、これはなんか、たまたま失敗しちゃってるんですよね?
ホントは、もっとずっとイイものなんですよね?
510 :
名無シネマさん:02/08/22 23:21 ID:ES5nqEL0
龍騎関連スレがスレストかかりまくってるなー
>>509 いえ、お恥ずかしい話ですが、この映画でいっぱいいっぱいなんです。
本も、画も、役者の演技も。
512 :
143:02/08/22 23:52 ID:/IpFUSy+
>509今回はたまたま失敗と言う所を見ると、TVの方でしょうか?
それなら、その話は忘れてください。来週の話も忘れてください。
特撮板でも多数のアンチ、批判者がいる脚本家なので。
本スレでは、こいつなら仕方がないといった雰囲気にまでなっています。
で、これが映画の脚本家だったりするわけだが・・・
>512
ズレ続けている(w
514 :
名無シネマさん:02/08/23 09:59 ID:bNPVhN0i
クウガマンセー!ほかの平成ライダーは糞。
516 :
名無シネマさん:02/08/23 15:17 ID:bNPVhN0i
餓鬼剥け映画はなにやってもしょせんがき向け
517 :
名無シネマさん:02/08/23 17:11 ID:H92X0bzt
518 :
509:02/08/23 17:38 ID:FjoCax8s
>>514さん。はい。言いたいこと・・・いっぱいあり過ぎまして・・・
>>512さん、映画版です。テレビ、実は第二話(ついこの間、
再放送でお昼前にやってたもの)しか見てません。
まず、設定だとか物語の背景だとか登場人物だとかが、全然判らなくて、
それの説明を全くしてくれてなくて、理解しようとしても無駄、
みたいな作り方が気になりました。もっとも、「SW EP2」や
「BTTF」の2、3なんかも、そういう作りでしたから、
今回の「龍騎」だけを批判するのは間違ってるとは思いますが。
一見さんお断りな映画だ、って事を知らずに見に行ったお前が悪い、
と言われたら、反論できません。
519 :
509:02/08/23 17:46 ID:FjoCax8s
で、登場人物を描く部分がないために、感情移入できず、どの視点から
この映画を見てゆけばいいの?という感じになってしまい、
とにかく物語の流れを追ってゆこうとするのですが、構成がブツ切れ状態。
それでいて、遊園地のシーンやお好み焼きのシーンは不要にも思え・・・
(妙に物語が弛緩した印象がします)。
520 :
509:02/08/23 17:53 ID:FjoCax8s
あ、sage忘れました。
で、技術面に関してですが、”カメラワーク”の意味と、
イマジナリーラインの存在を無視しているかのような作りが気になります。
こちら側の世界とミラーワールドの間に究極のイマジナリーラインが
存在しているのですから、画面設計を完璧にすれば、さぞかし面白い効果が
出ると思うのですが、実際には1つ1つのシーンでさえ
カメラが線を無視し続けるために、演技者の視線の方向性に
矛盾が生じてます。
521 :
903:02/08/23 19:58 ID:FjoCax8s
で(そろそろラスト)、こちら側の、メイン以外の人々の描写が殆ど無く、
世界が実は凄く小さい、狭いところで閉じていることに呆然とし、
更にオチがアレですよね、「G3」。さんざん批判されたモノは
類似を避けなくっちゃねぇ、と思いました。
とゆーか、何故「鏡の国のアリス」は自ら死を選んだのでしょう???
522 :
名無シネマさん:02/08/23 21:50 ID:bNPVhN0i
今地鳴りーライン手なに?
523 :
903:02/08/23 22:52 ID:FjoCax8s
全ての映像は、そのシーンの最初の1ショットで、
カメラが越えちゃいけない線が生まれます。一番判り易い例で言うと、
男女の会話シーン。男が右側、女が左側で向かい合ってる、という画を撮った場合、
男の姿、顔を捉える場合、常に男は左向き、女は右向き位置にカメラがある、
つまり、この男女の間に見えない線が生じ、カメラはその線を越えて
被写体を捉えちゃいけなくなるワケです。これを無視すると、お互い、
どこを向いて喋ってるのか、誰と話しているのか、受け手に混乱を与えます。
移動撮影でイマジナリーラインを越えることで、逆転させることは可能です。
524 :
903:02/08/23 22:57 ID:FjoCax8s
続きです。
もちろん、それは映像の基本、ということで、そのイマジナリーラインを
無視する手法もありますが、その場合は、「俺はそんなモンに縛られないぞー!」
という姿勢を全編に貫かなければなりません。
ベテランの人にもこれに無頓着な人もいて、金子修介監督なんかは、平気で
越えておりますが、「G1」の浅黄の家での人物の位置関係など、
それでいいの?って思います。一方で樋口監督は地理まで頭に入れて、
かなり神経質な撮り方をしているので尚更。
525 :
143:02/08/24 00:15 ID:SUUV0YC5
>518あ、映画でしたか。勘違いしてすみません。
526 :
名無シネマさん:02/08/24 09:14 ID:8mYFjW9z
つーか903はガキ向け映画にそこまで必死になって見るなよ
あんなの所詮ガキのために作られた子供だましなんだから
技法なんかなっちゃないって・・・ゴジラやガメラみたいに
少しは年齢層、上がターゲットだったらともかく「仮面ライダー」なんだからさ(w
>>526 (゚Д゚)ハァ? どこが餓鬼向けよ?
どっからどうみても子持ちの若い母親向けだろうがヴォケが。
あと801女。
いや、903の視点は映画板住人として隆起を評価する上でしごく妥当だろう。
で、隆起マンセーは903の問いかけに対してどう答えるのかね?
529 :
名無シネマさん:02/08/24 11:21 ID:8mYFjW9z
530 :
名無シネマさん:02/08/24 12:44 ID:8mYFjW9z
ま、映画板住人から見たらこんな子供だまし映画見る必要も無ければ語る必要も無いって事ですよ
まだリターナーのほうがマシ
なんか、途中で名前欄、ミスりました(というか、509から903になる間に
酔っ払いました)。すいません。
それと、
>>526さんの意見なのですが、すいません、私どんな映画でも
必死に見てます。そんな中から「学校の怪談」や「クレヨンしんちゃん」
みたいな名作も発見できますからね。
なんか特撮って保守的と言うか古臭いというか。
去年の仮面ライダーも「今までにない斬新なストーリー!」とみんな絶賛してたけど、
映画とか漫画とか小説でああ言うのはありきたりだしなあ。
533 :
名無シネマさん:02/08/24 23:30 ID:/Z1tNZO2
>>528例の隆起マンセー氏は理論的にくると、
結構回答しない。
534 :
名無シネマさん:02/08/25 00:09 ID:1g3VyIH8
まー元々ハリウッド特撮が発展したのって
真っ先にルーカスがILMをSWのためだけに建てたのが走りでしょ
それ以降SWまがいのSFを乱立し始めて特撮技術が盛んになり
今に至ってるけど結局ルーカスやスピルバーグらのナード上がりが
金儲けて好きなことに真面目に金突っ込んだ賜物
龍騎だってその副産物にあやかってるだけダロ
ガオレンジャーにおもちゃの売り上げで負けたからCG多用し始めたくせに
それに元々仮面ライダーを冠に付ける気無かったとネタバレだしな
535 :
名無シネマさん:02/08/25 00:43 ID:sn54unBl
536 :
特撮板住人:02/08/25 22:07 ID:sZ9RfHse
おまえら、映画板「龍騎」を見てから批判してんの?
おそらく夏公開された映画の中でも紛れも無く最高の映画であることは間違いない。
OPからグイグイと観客を引き込む演出から始まり、惜しげもなくファムを登場させている。
盆百のハリウッド演出なら、ファムの登場は後半に勿体つけてするだろう。
観客に対して惜しげも無いサービス・・それが日本の特撮の醍醐味ではないかね?
また、最終回を先行上映するという試みは映画初の大胆な試みである。しかし、
適度に謎を残すことにより、テレビシリーズへの興味を絶たなくしたスタッフの演出技法には
驚嘆を禁じえない。
・オーディーンの謎とは?
・ファムのテレビ版の扱い?
・恵が何故映画版に出演しなかったか?
・龍騎サバイブの謎
・最後に勝つのは龍騎かナイトか?(これが一番重要!!!)
映画版とテレビ版を巧みな演出で、最終回を先行上映しておきながらテレビ
シリーズに更なる謎を織り交ぜて、シリーズの活性化を図る手法は全世界にも
例を見ない高度な演出方法である。また、シナリオの秀逸さも評価すべきだろう。
ファムの死の演出は映画至上、最も美しく、悲しいシナリオである。
靴の紐を絡めた演出は実に素晴らしい。
おそらく田崎監督に百億円与えて、龍騎の映画を撮らせれば世界最高傑作の歴史的特撮
が取れると思う。
ルーカスやスピルバーグなど金があるだけのヘボ演出家に過ぎない。
田崎さんの才能こそ、俺達が責任を持って世界に紹介しなければならないと思う。
俺は東大を出ているのにも関わらず、地方銀行ごときに就職して日々、特撮を盛り上げる
活動をしている。
いつか田崎さんをプロデュースしてハリウッドへ進出しようと思っているのが俺の最終目的だ。
だから今はネットを中心に活動しているし、2ちゃんねるの特撮は俺の活動を全面的に支持している。
だから映画板も俺を支持されたい。
一人でも多くの人が「龍騎」を見てハリウッドへの進出をかなえたい。
それが日本人としての義務だと思う。真の才能を開花させるべく頑張りたい。
・・・ネタ?
いえ、真性です(キッパリ)
539 :
名無シネマさん:02/08/25 22:29 ID:LmHVdYx9
コベアTBS
540 :
名無シネマさん:02/08/25 23:07 ID:BK0h18tV
まさか、ミス住?
だとしたら、漏れたち完璧に釣られたね。
ネタだよ。
俺、こいつ知ってるけど、「真性」とかって叩かれると「釣れた釣れた」と言って喜んでる。
ちなみに本当は、大東文化大卒。
(w
542 :
名無シネマさん:02/08/26 00:04 ID:mzUC8koR
>>536 は げ ど う !
あと確かに田崎は才能ありまくりだけど、石田もかなり才能の持ち主だから
(今日のTV見て確信した)50臆くらい渡して自由に映画を撮らせてみたいね。
543 :
名無シネマさん:02/08/26 00:10 ID:WnaKsIml
>>541 なるほど、確かに東大卒だわ(藁
>>536 地方銀行ごときではなく、地方銀行しかだろ?
見てから批判してるのって・・・
一般人は絶対見に行かないって激しくガイシュツだし、
509が人柱になってとどめさしたじゃん。
隆起がつまるつまらねーの話じゃない。
見てもいないTV版の続きなんて行くくらいなら、
他の映画を見に行くと考えるのが一般人。
だから、だれも映画板じゃ支持するわけないじゃん。
しかも散々ハリウッド叩いておきながら、
夢はハリウッド進出かよ。真性だな・・・・
544 :
143:02/08/26 01:01 ID:R8NIjz60
>543>見てもいないTV版の続きなんて行くくらいなら
まあ、そういう映画や見る一般人も皆無ってわけじゃないんだけどね。
むしろ中途半端な話にするよりはきっちりとオチをつけられる可能性があるし。
この場合の一般人ってのはてきとーなくくりではあるけどもよ。
545 :
名無シネマさん:02/08/27 17:44 ID:VqINVlSK
配収25億って何人ぐらい入れば取れるもん?
つーかこの映画はTV見てるやつのためだけに作ったんだろうな
視聴者の約5%が見れば200万人は取れるってもくろんだろうなあ
一般人は全く楽しめない作りだった
>>545 製作費との比率でいえば大ヒットなんでないの?
547 :
名無シネマさん:02/08/27 18:00 ID:VqINVlSK
公式HPの発表だと70万人入ったそうだ
548 :
名無シネマさん:02/08/27 18:44 ID:dwctj9WJ
あげ
549 :
名無シネマさん:02/08/27 20:26 ID:Y68qyNSU
単純計算で
700000×1800=1260000000
12億6千万円か。
私のようにレディースデーで入った客もいるから
実際はもっと少ないだろうけど。
550 :
58:02/08/27 23:26 ID:7XtynU4o
でもさ、見た人がほとんど行ったら、おっそろしい結果に
なっていたな。
まぁ、ありえんが。
【劇場版】
早くも50万人突破! ……と速報を 打とうと構えていたら、
もう70万人越 えてたもよう。あら?
予想を越える破竹の勢い。本当に感謝です。
『ハリケン』のように凱旋挨拶もしたいのですが、撮影スケジュールと
にらめっこ中です。
552 :
名無シネマさん:02/08/27 23:42 ID:Y68qyNSU
考えてみりゃ、1年間かけて毎週毎週テレビでプロモ打ってる訳だから
これでヒットしなかったら悲惨だな。
「ナースのお仕事」は何年かけてプロモーションしましたか?
554 :
名無シネマさん:02/08/28 00:51 ID:rIewFFbh
龍騎がヒットしたのは作品そのものの力だよ。
555 :
名無シネマさん:02/08/28 09:05 ID:4Fj0LSda
>>554 まあそれが3割
去年までの布石5割
その他2割ってとこか
>>555 去年までってのは、30年前から去年までな。
557 :
名無シネマさん:02/08/28 11:35 ID:4Fj0LSda
>>556 それ考えると
一号〜アギトまでの実績7割
龍騎の面白さ2割
その他1割
558 :
名無シネマさん:02/08/28 11:44 ID:y+NH7yYu
ホストみたいな若い兄ちゃん目当て7割
特撮ファン2割
付き添い1割
559 :
名無シネマさん:02/08/28 14:00 ID:3iAslaWR
付き添いはもっと多いよ。
このスレがこれだけ続くとは、
特撮ファン恐るべし。
客層は
イケメン目当て2割(オバ厨含み)
家族5割
特オタ3割
だったよ
561 :
名無シネマさん:02/08/29 13:57 ID:zPqhJCBi
>>556 古参の特オタには評判悪いんですが。>龍騎
563 :
名無シネマさん:02/08/29 14:31 ID:zPqhJCBi
それは固定観念を脱ぎ捨てきれてないだけ〜
>>562 作品の中身なんか、関係ないんだよ。
要は「仮面ライダー」という30年かけて作ったベースイメージだけで、ある程度の客(お子様、その親、一部オタ)は来ると。
そこまでひっくるめて、「去年までの布石5割」ということ。
565 :
563:02/08/29 23:05 ID:zPqhJCBi
>>564 あ、そうか
ゴジラや釣りバカみたいに
作品名だけで一定の客は来るもんだよね
566 :
名無シネマさん:02/08/29 23:09 ID:Me9VrYxC
特板の連中はハリケンの方が面白いってさ(ワラ
特にエンディングの「登場人物が歌い踊るシーン」に萌え燃えらしい(ワラワラ
567 :
名無シネマさん:02/08/29 23:41 ID:nJqukDsG
>566
そういった意見を、
いかにも特板の総意だというように書き込むのは
いかがなもんだろう。
568 :
名無シネマさん:02/08/30 00:21 ID:6Q2rgJ9G
86 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/17 16:01 ID:lB+T8Vft
あのエンディング、笑いこらえるのに必死ですた。
つか、館内の子供達が誰一人歌っていなかったのが寂しかった。
ハリケンに混じってジャカンジャまで一緒に歌って踊ってたとゆーのに…。
95 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/17 16:28 ID:n3CBYGgW
ハリケンジャーと一緒に歌うタウザント様!
意外とお茶目なところがあると分かっただけでもおなか一杯げぷー
124 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/17 21:22 ID:0KI1YzD2
>>122 短縮Ver.です。
でも、EDサイコー!はよDVD出ないかなー。
もう一回見に行こう!
129 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/17 21:29 ID:BZlxB4+r
クレジットロールはヨカタ。
おまいら楽しそうだなぁ……とニヤニヤしながら見てた。
あとはいっぱいいるイエロー。恐すぎ(w
152 名前::名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/18 02:24 ID:6QHvB6AI
エンディングで横からにゅっとゴウライ兄者が入ってくる所は流石にかなり受けていた。
569 :
名無シネマさん:02/08/30 00:22 ID:6Q2rgJ9G
156 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/18 04:56 ID:ITOCN18Y
楽しかったのは楽しかったけど、やっぱ時間短すぎだったね。
それぞれに見せ場作ったらもういっぱいいっぱいって感じで・・・。
ハリケンはハリケン、ゴウライはゴウライに別れないで
もうちょっと普段ない組み合わせで別れて戦ったりして欲しかったなぁ。
これだったらぁゃゃの回の方が面白かったかなーとか思ってたら、
エンディングがぶっ飛んでてたねw あれは何度も見たい。
兄者出たところで場内大爆笑でした。
舞台挨拶でも兄者が一番人気だったような。
166 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/18 11:51 ID:DbQUmezs
エンドロールは最高!
話は「火の山〜」のほうが好き!
169 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/18 16:04 ID:CG1UoW/X
ロボ戦にあと5分、龍騎から分けて欲しかった。
他を延ばすとかえってダレそうな気もするので、詰め込み過ぎでもあれぐらいがいいと思う。
EDは最高。
570 :
名無シネマさん:02/08/30 00:22 ID:6Q2rgJ9G
190 名前:仮面ライダーG3 投稿日:02/08/19 15:42 ID:GcpSbtYj
ED みんないっしょになって歌ってましたよ。
人気作品のため、前から2列目の真中の席しか空いてなかったけど、
30分間退屈せずに見ることができました。いっしょになって踊るジャカンジャ萌え
234 名前:N.BOY 投稿日:02/08/21 00:21 ID:ZVmUr4Fx
観たけどEDで爆笑。
勝つぞ、勝つぞ、勝つぞ、絶対〜 のところで
ジャカンジャのみんなが脚上げて踊ってるところがイイし
ラストでみんなで踊ってるところや雷兄弟が乱入してくるところも
よかった。
261 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/22 19:55 ID:br5f6rFb
EDの為にDVD買ってもいい
571 :
名無シネマさん:02/08/30 00:24 ID:lN1tGZ01
261 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/22 19:55 ID:br5f6rFb
EDの為にDVD買ってもいい
261 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/22 19:55 ID:br5f6rFb
EDの為にDVD買ってもいい
261 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/22 19:55 ID:br5f6rFb
EDの為にDVD買ってもいい
261 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/22 19:55 ID:br5f6rFb
EDの為にDVD買ってもいい
261 名前:名無しより愛をこめて 投稿日:02/08/22 19:55 ID:br5f6rFb
EDの為にDVD買ってもいい
572 :
名無シネマさん:02/08/30 00:50 ID:8TcnDtsl
↑これって、ハリケンスレじゃないの?
ファンだったらこれくらい言うわな。
龍騎スレでこれだったら凄いけど、、、。
>>564 その「仮面ライダー」というベースイメージを否定してる番組なんだけどね、龍騎って。
>>573 それまでの「仮面ライダー」がなきゃ、それも出来んだろが。
アフォ
>574
禿しく同意。やっぱ信者って馬鹿。
タイトル借りておいて否定だって(プ
576 :
名無シネマさん:02/08/30 17:14 ID:fz3EQxG2
否定ってよりは仮面ライダーの名前を借りて作ってる別作品でしょ
>>574 ン?意味わからないんだが
577 :
名無シネマさん:02/08/30 17:44 ID:OIjFI+9F
ロビーナたんは抜けますか?
578 :
名無シネマさん:02/08/30 18:23 ID:cPLa7KM/
>>576 仮面ライダーってブランドを使って別番組やってるってことか?
漏れが見た仮面ライダーシリーズは、ブラック、RX、アギトだけだが、
龍騎は別モンだと思ったよ。2話ぐらいで見るのをやめたが。
最後まで見たのは三作品だけだが、ガキのときにちらっと見ていた
V3だとかの直系の子孫だと思った。
龍騎は現代風にアレンジされてて、古典的な仮面ライダーとは一線を
画するもんだと思う。
その違和感が
>>562のいってた古参特特撮オタには受けが悪い
つーことじゃないのか。
>>573の書いてある通り否定はしていると思う。
だが、否定するくらいなら仮面ライダーの冠を付けるなって話だ。
受けが悪くとも冠つけとけば、オタ達は見るだろうみたいな保険を感じる。
そんなに自身があるなら、新ブランドでも立ち上げろつーことか?
>>579 作り手と売り手じゃずれがあると思う
でもやっぱり574の言う通り今までの仮面ライダーとはここが違うといった
見せ方煽り文句(宣伝コピー)は今までの物があってこそだと思う
2ちゃん映画板で得た知識
特撮ヲタの特撮映画への評価レスは話半分くらいで読んだ方がよい
>>574 >>575 俺は「あんなのライダーじゃねえよな」という理由で観てない奴を何人か知ってるし、
そういう声はネット上でもけっこう目立つがね。
>>579 オタは冠なんか無くても観るだろ。
「ライダー」という冠がついたのは、保険の意味というより契約上の問題だと
特撮板で聞いたような気がするが。
正直、一昨年のクウガまでは30年分のベースイメージをアテにしていただろうが、
その後、去年のアギトで実績が出来てしまったので、既に昭和の30年分は必要なくなった
わけだ。
そういう意味で564の分析は、非常に底が浅いと言える。
>>582 何の実績か知らんけど、「ライダー」の名前のしがらみを断ち切れないかぎり、30年分のお世話は残ってるよ。
584 :
143:02/08/31 00:32 ID:vJ4dzRDx
契約がどうこうと言うよりはやっぱり保険だろうな。
もともとがメタルヒーロー企画で、直前に変更されたのだし。
しかしここでの擁護派とかの話と制作会社のあり方とかは
あんまり関係ないぞ、と。
少なくとも作っている方は仮面ライダーだからそれでも
一定の人気が取れるのだと自覚しているだろうし(某Pは微妙
>俺は「あんなのライダーじゃねえよな」という理由で観てない奴を何人か知ってるし、
>そういう声はネット上でもけっこう目立つがね。
そのもっともタカ派だった特撮板住人は結構いいじゃんってなった人が多かったんだけどね
ブランドイメージが汚れたって事で見るのやめようと思ったけど食わず嫌いはやめようって事で
見てみたら意外といけてた、と
まあ前2作が予想以上に人気出てしまったせいで来年もライダーにしろと強制された結果ああなっちゃったんだろうね。
でも初期案のライダー50人のトーナメント大会に比べればよかったほうだと思う
石の森原作のライダーを忠実に映像化しても「あんなのライダーじゃねえよな」と言われる罠。
587 :
名無シネマさん:02/08/31 22:19 ID:yvcoSjGM
で、リターナーは特撮なのか?着ぐるみ無しだと特撮じゃないのか?
588 :
名無シネマさん:02/08/31 23:46 ID:HcLtZqC+
>587
おもっきし特撮だと思われ、、、。
個人的には先週の濱マイクも特撮。
ジュラシックパークやスターウオーズも
特撮のつもりで見てますが?
なんでいちいち分けたがるのか1の気持ちがわからん。
1は金でわけてるんだろ
590 :
名無シネマさん:02/09/02 22:54 ID:DtI3J2BJ
あげがあえ
591 :
名無シネマさん:02/09/02 23:04 ID:5YcQ627O
スーパーワン以外のライダーは糞!!
592 :
名無シネマさん:02/09/02 23:18 ID:aSxUtxCZ
ブラックが一番面白かった
594 :
名無シネマさん:02/09/03 00:11 ID:eMo1nynm
>593
俺の恥ずかしい過去
「ブラック」のオーディション受けたこと…
595 :
名無シネマさん:02/09/03 00:15 ID:+QNWttzI
>595
何年かぶりのライダーっつうことで
少年サンデーとかで、主演男優オーディションが大々的に行なわれまして、
当時18歳の俺は応募したのさ…
でもズブの素人ながら、丸の内本社での面接まで行ったんだぞ!
変身ポーズやらされた(恥・しかもライダーそんな詳しくなかったので、
出鱈目に腕ぶん回して「変身っっ!!」とかやってんの、ホント馬鹿俺。
あぁ、あの時ライダーに選ばれていたら今頃は橋田ファミリーに
入っていたかも知れんなぁ(w
597 :
名無シネマさん:02/09/03 00:32 ID:+QNWttzI
それはすごかったな
598 :
名無シネマさん:02/09/03 17:25 ID:+QNWttzI
リターナー3位で龍騎は6位か
599 :
hgjxrxy:02/09/03 17:26 ID:pzPZfFJs
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600 :
:02/09/04 03:05 ID:c8J19n1Z
601 :
名無シネマさん:02/09/05 22:23 ID:NtvOL1p6
特撮板で正直な感想言ったら、えらく叩かれた・・。
もうあそこには近寄りません。
私のカキコですので転載しておきます。
590 :名無しより愛をこめて :02/09/01 21:32 ID:/bkrnK+5
映画板から来ました。
映画板の特撮作品スレなんかを読むと、最近の特撮はある程度大人もターゲットに
入れているらしく、“大人の鑑賞に堪え得る”作品作りをしているらしいことを知って
今日始めて忍者のゴレンジャーみたいなのを見たのですが・・。
煽りでも何でも無いのですが、ホントにみんなアレを“大人のためのエンターティメント”
とか“重厚な人間ドラマ”とか思って見てるんですか?
俺が小さい頃見てたシリーズと全く変わってないように思うんですけど・・。
CGなんかも使ってるみたいだけど、正直特筆するべきのレベルでもない。
はっきり言えば、完全な幼児向けとして作っている。
その製作姿勢は間違ってないと思うけど、少なくとも大人が楽しめるレベルの
作品じゃないと思うよ。失礼とは思うけど・・。
実際に見ずに作品を批判するのはどうかと思うので、見てみたけど映画板で
「ハリウッド映画を超えた!」とかあんまり言わない方が・・
・・そんなにおかしいこと言ってる!?
602 :
名無シネマさん:02/09/05 22:44 ID:8zvK14+k
「仮面ライダー龍騎」なかなか面白い。
「忍風戦隊ハリケンジャー」けっこう面白い。特にエンディングは楽しい。
>>601そりゃ災難でした。間違ってはいないけど正直すぎるんじゃなかったの。
特に完全な幼児向け≠ニいう表現はいけませんでしたな。
603 :
名無シネマさん:02/09/05 23:54 ID:oAm0DMvZ
>>601 > 今日始めて忍者のゴレンジャーみたいなのを見たのですが・・。
間違ってるもなにも、あんたの観たのハリケンジャーじゃん(藁
604 :
名無シネマさん:02/09/06 00:02 ID:xFyp1aJQ
>>601 追記。
ハリケンジャーは完全な幼児向け、
龍騎はそれよりは少し上がターゲットで、更に親の世代も入ってる。
ただし、特撮板の住人は誰も
“大人のためのエンターティメント” とか“重厚な人間ドラマ”
なんて言ってない。
「ハリウッド映画を超えた!」なんて言う訳ない。
このスレは明らかに特撮板住人の総意ではない。煽りの立てたスレ。
それはこのスレを読めば充分わかるはず。
だから
> ・・そんなにおかしいこと言ってる!?
答。言ってる。
というわけ。
>>601 TPOを考えて書き込め。
映画板住人からすればここの1が浮いてるように、
特撮板でハリウッド映画マンセーは浮くに決まってる。
606 :
名無シネマさん:02/09/06 00:33 ID:+B0m+9KR
やぶへび
607 :
名無シネマさん:02/09/06 13:20 ID:OugQS05u
>>601 はっきり言ってカキコの内容は禿道
でもわざわざあの板で言うのは自殺行為ですな
>581も同じ事言ってるんだと思う
609 :
Y・M:02/09/06 22:52 ID:MhV7tOTV
勘違いされて居る方が多いので基本的に部分にツッコミを入れさせてもらいます。
『SW』ははっきり言ってハリウッド映画ではなく世界最大の自主製作映画です。
実際制作費は全部ルーカスフィルムの出資で他の映画会社からの資金は一切入って
いません。二十世紀フォックスはそれを配給させてもらってるだけ。
むしろハリウッドメジャーの方がルーカスの猿真似をやってるのが現状。
>>609 そーなんだよな。
「SW」をハリウッド映画とか言われると、「私はおもにサンフランシスコで映画作ってまして」とか言ってはっきり線をひきたがるルーカス。
アカデミーとれなかったり、ハリウッドメジャーとは色々あるんだろーな。
>>610 ぶっちゃけ、妬まれてるんだろうな>スピ
おっとスピじゃねーや、ルーカスだね。スマソカッタ
613 :
Y・M:02/09/07 20:57 ID:4n/xCKNM
元々ハリウッド嫌いだったらしいんですが、商業デビュー作『THX−1138』
と『アメリカン・グラフィティ』を自分の知らないところで勝手に編集されたのが
決定的だったそうです。
614 :
143:02/09/08 03:32 ID:p7MVQMEb
>608しかし、主にハリケンジャーを見ていて
龍騎のスレに書き込むのは・・・お茶目
615 :
名無シネマさん:02/09/08 12:15 ID:yPWwkeoZ
はじめまして。
何か龍騎は評判悪いですね。ライダーに必要な特訓が欠けているし、
ましてやピンチになればすぐに新しい武器が出てきたり、他人に助けられるようなシーンが出てきますが、
そういうのは一切やめて欲しいです。もし、龍騎が終了して、また新しいライダーが出てきたら、
今度は原点に逆戻りした、本当の作品にして欲しいです。
いっそのこと打ち切ればいいのです。
そのうち打ち切られるのではないですか?昔は評判悪かったらすぐに打ち切る潔さがあったと思います。
それが今では玩具を売るために話を作っているように見えます。
結局は玩具メーカーが悪いのです。それに追随する無能な製作者も悪いのです。
玩具メーカーを潰すしかないと思います。この不景気です、誰かが潰さなくてもいつかは必ず潰れるでしょう。
バンダイが潰れる、そうは思いたくはありませんが。
何らかの法を作るべきです。玩具の製作を規制する法、出演者を規制する法とか。
このようなことはずいぶん昔から言われつづけてきているのに、
誰も改善しようとしない。それでは駄目です。
それを改善するのが、真の意味での構造改革なのです。視聴者に痛みを押し付ける、
作品内容の改革は、構造改革ではありません。
それにしても、新しいことをすれば古い世代から叩かれ、
ましてや昔とそのままだと進歩がないと叩かれる。
結局どっちも同じなんですよね。どうすればいいのでしょうか。
最早この国に未来はありません。
616 :
名無シネマさん:02/09/08 12:16 ID:yPWwkeoZ
龍騎、評判悪いです。
もういい加減に打ち切ればいいのです。
こんな企画立てた奴は、馬鹿野郎としか言いようがありません。
あんなデザインした奴は正真正銘の馬鹿野郎です。カードバトルなんか導入した奴も馬鹿野郎です。
ミラーワールド?勝手に宇宙刑事でもやってなさい。
視聴者完全無視の作品です。是非とも打ち切りを願います。
所詮バンダイの満足のためにやってるんでしょうが。彼らはドラマなんかどうでもよく、
玩具が売れさえすればそれでいいという汚い連中の集団ですから。そいつらが現在の番組の実権を握っているのです。
彼等をどうにかせぬ限り、未来はありません。
視聴率が落ちたって、それは我々のせいでなく、あんたら(東映・バンダイ・テレ朝)の責任ですから。
こういう奴がのさばる限り、最早ライダーの未来はありません。
劇場版が出来たそうですが、どうせ失敗に終わるに決まってます。
そしてその影響で打ち切り。
東映もライダーも終わりました。
もう2度とライダーを作らないで下さい。
出演者が何らかの事件を起こせば打ち切られるでしょう。「コスモス」みたいに。
誰か殺人でも強盗でも恐喝でも窃盗でもいいからやってくれんかねえ・・・。
617 :
名無シネマさん:02/09/08 12:17 ID:yPWwkeoZ
カードバトル・ミラーワールド・バイクでない乗り物・・・。
どこが「仮面ライダー」なのか、製作者はちゃんと釈明して欲しい。そして全視聴者に詫びいれるべきだと思う。
それが出来ないなら、今すぐ打ち切るべきではないだろうか。まあ、来週でライダーの戦いは終わると言っていますから、
もうこれで打ち切りでしょう。
「仮面ライダーというシリーズに終止符を打った記念すべき作品」という風に位置付けられるのです。
「仮面ライダー」という名前だけを利用して視聴率を稼ごうという魂胆なのだろうが、
そういうやり方は詐欺というのをご存知なのだろうか。
詐欺罪で訴えられても私は知りません。
原作者である、石森章太郎先生は、きっとあの世で嘆いておられるでありましょう。
企画した奴も、デザインした奴も、その他諸々含めて皆馬鹿野郎どもですわ。
それ以前に東映は馬鹿野郎・阿呆どもの集団です。人間の屑どもの集団です。
犬畜生にも劣る集団どもです。最低の会社です。
こういう会社は早いとこ潰れりゃいいんです。
東映潰れてしまえ。いらいらすんだよ・・・。
いっそウイングマンやってよ
619 :
名無シネマさん:02/09/08 22:53 ID:RwgtnxXU
>615〜617
じゃあ、自分で納得のいくモノ作ったら?
いや、まじで。
煽りとかでなく。
そういうのも見たいし。
東映だけの責任ではないな。
今も石の森プロになるのか?
「仮面ライダー」の権利を持ってる人間の商魂もあるだろう。
>>615-617 そういう論議は特撮板でやってくれ
はっきり言ってココの住人からすれば作品の出来さえ良ければ
ライダーかどうかなんてどうでもいいこと
わざわざ映画板なんだからそこら辺を考えてカキコしてくれ
こんな勘違い野郎ばかりだから特撮ヲタはバカにされる
8/30〜9/1(金〜日)週末ランキング (BOX OFFICE Mojo)
1位:リターナー $2,134,739(221館)
2位:猫の恩返し $1,832,420(293館)
3位:SWEP2 $1,614,823(499館)
4位:バイオハザード $1,582,914(285館)
5位:仮面ライダー龍騎 $1,334、479(253館)
6位:ウインドトーカーズ $1,176,565(241館)
7位:オースティンパワーズG$1,096,305(198館)
8位:アイスエイジ $ 774,091(301館)
9位:トータルフィアーズ $ 766,047(233館)
10位:スクービードゥー $ 500,651(248館)
ハリウッドの大作群を軽く粉砕したな。
623 :
143:02/09/09 00:32 ID:huSiBCA8
ん〜。でも、なにげに洋画側も大作がないような。
もろB級ネタのバイオハザードなんかが順位高いし。
龍騎の強さは運もあったか?
龍騎は公開3週目なので、そこのところも考慮に入れてください
626 :
名無シネマさん:02/09/09 22:23 ID:odojV+Vi
特撮板は気違いの集まりだよ。
>626
人のことは言えんだろ。
628 :
名無シネマさん:02/09/09 23:45 ID:HpHsWhMf
個人的には糞だったがヒットしてくれたのは嬉しい。
これで来年も特撮ヒーロー枠の映画が製作される可能性が大きくなった。
630 :
名無シネマさん:02/09/10 00:26 ID:KjcadtFT
9月7&8日の興収は第7位。
ちなみに6位は公開2週目にして早くも急落「リターナー」(^Д^)
「龍騎」絶賛ロングランヒット中ー♪
>629
どこの板にも基地外はおるもんよ。
それをその板の総意ととられると困る。
つうか、そんくらい解るよね?普通。
>626みたいなこと言ってるのは当然煽りだよね?
本気だったらそれこそ、、、、、、
まぁ、たしかに特撮板住人は粘着が多いとは思うけどね。
正直、住人でも引くことが多々ある。
コスモス事件の時とか、アンチ龍騎とかね。
あれ見たら基地外と言わざるをえないわな。
まぁでも、それもどこの板にもあるものだけどね。
連続でスマンが、>629に張ってあるのは
それほど問題とはおもわんのだが、、、
TVドラマの括りには入ってると思うし、
1の書いてる内容も、別に他の作品を
貶めたりしてるわけじゃないし。
ここの1に比べたら1000倍イイと思うがな。
633 :
徳撮:02/09/11 20:08 ID:J1FYfSbD
過去を語るにしろ、現在を語るにしろ、未来を語るにしろ・・・映画という疑似体験をより
リアルなものにするための技術が「特撮」だったはず。光学処理にせよコンピュータ・グラフィックスにせよ最終的には「特殊効果として使われていることが解らない」ことが目的の
はずでは?
この点について、最近のコンピュータ・グラフィックス製作者に1つだけ不満があるので、
次の発言で言いたい。
634 :
徳撮:02/09/11 20:22 ID:rSVB0ndZ
アナログ処理とデジタル処理の違い・・・とかは不毛。映画製作者とて
簡単確実安価な方法を選ぶのは仕方がないのだから。ただ、最近はこれ
らの点でデジタル処理、コンピュータグラフィックスが王道となった。
その、コンピュータグラフィックス製作者に1つだけ不満を言いたい。
「露出が適正すぎやしないか?」ということである。
アナログ処理、あえて光学処理と言えば、逆に「特撮で露出を全て合わ
せるのは至難の業」だった。これを改善するためのデジタル処理の導入
は結構なのだが、これがかえって「現実的ではない、実際にはありえな
い露出画面」を量産している気がしてならない。
米国版ゴジラの重量感が足りないのは、「爬虫類の質感」を観客に晒し
て恐怖感を煽ろうとするばかりに、本来であればハイライト(またはシ
ャドー)になるはずの部分までが克明に表現されずぎているのだ。
635 :
徳撮:02/09/11 20:37 ID:rSVB0ndZ
ハイライトより露出がオーバーになれば、その部分は白く飛んで画像情
報は欠損。シャドーより露出がアンダーになればその部分は黒く潰れて
同じく画像情報は欠損する。
しかし、どんな画像記録媒体であれ、ラティチュード(露出許容範囲)
は存在する。現実世界は記録しきれない露出差(光量差)であることが
ほとんどなのだ。は、一般の人でも体感として無意識に認識している。
理由は知らなくても、ビデオや映画の画質が違うことを見分けるように。
スターウォーズ・エピソード2を観て、デジタルカメラの画像情報をそ
のままデジタル処理する効率の良さは充分に堪能した。だが、やはり露
出に違和感を感じた。何から何までが適正露出・・・それでリアリティ
がスポイルされてしまっては本末転倒だ。「情報としての質感」を観せ
たいのは解るのだが、エアカーのヘッドライトから車内、人物、背景ま
で1カットの画面上で全てに露出がドンピシャリなのは如何なものか?
636 :
徳撮:02/09/11 20:50 ID:rSVB0ndZ
ただ、コンピュータ・グラフィックス製作者が力量を観せる場として映
画が最も有効な手段であることも否定しない。しかし、次に転職してス
キルアップを計ろうとする、この理由こそが、実は昨今の「情報として
の質感を全て画面上に描き出す」悪癖の原因となっていると思う。
怪物の毛の1本1本まで・・・使い古した宇宙船の外装まで・・・男と
女の肌の違いまで・・・結構、もはや質感は完璧なものだ。これをより
一層リアルなものにするために、露出をもう1度、御査収願いたい。
制作会社にも協力をお願いしたい。今後の優秀なコンピュータ・グラフ
ィックス製作者育成の為には1にも2にも照明技術を学ばせること。彼
等の独創的なクオリティーがモニター画面の中だけで終わるとき、不幸
は生まれる。「リアルに、実際に目の前に現われたらどのように見える
か」を学べる環境を整えて欲しい。
乱文乱筆、マジスレすまそ。
637 :
名無シネマさん:02/09/12 05:03 ID:oTEGI5Y/
Ouch!
638 :
名無シネマさん:02/09/12 21:58 ID:42qfgsnK
な、特オタは気違い揃いだろ?
639 :
名無シネマさん:02/09/12 22:23 ID:5oVvJcZm
でも、始めてちゃんとした理由を読んだ。
なるほどね、エイリアンなって真っ暗なシャドーだらけだったし、初期3部作のSWも確かに船体の陰影は強い。
最近のCGが軽く見えるのはそーゆー訳ね。
>638
上のような書き込みを基地外と切って捨てるほうが、
よっぽどどうかしてる。
641 :
143:02/09/13 00:41 ID:a3Pn5WxH
スレ違いかとも思ったが、スレタイトル的にはCG特撮を
語るのもありっぽいなあ。
龍騎はピントがあいすぎている等の問題なんかはけっこう
解決されている。CGのクオリティがさほど高くないために
曇りを入れているからだが。
642 :
名無シネマさん:02/09/13 01:08 ID:1hh+MIF6
若い男に群れる目の腐った人妻のスレはここですか?
644 :
:02/09/13 05:44 ID:IWAkrEM5
土曜日に彼とデート。
私の部屋か彼の部屋に泊まる。
翌朝、8時に携帯のアラームが鳴る・・・・
起きてしまう。(なんなんだよ・・・)
あ〜〜〜見てる・・・龍騎
つき合ってみてしまう。
くそ!
645 :
名無シネマさん:02/09/13 06:31 ID:wmdDAsGA
>>633-636 2度読む必要がありました。
私は特に特撮ファンではありませんが、同意です。
最近の怪物どもや宇宙船は、何もかもディテールまで良く見えすぎる。
ほらこんなとこまで再現したぞ、ほら凄いって言え、素人め、というオーラを感じます。
>>642 貼ってあるとこ見てきたけど、
煽ってる奴の方が基地外に見えるが?
まぁ、マンセー過ぎる奴もイタイけどね。
かといって、はっきり見せないと今度は「誤魔化してる!」とか批判し出す罠。
結局、評論家気取りのヲタを満足させることなど不可能だし、そんな奴らはハナから相手にされていない。
648 :
名無シネマさん:02/09/14 00:43 ID:UdRb2mdb
なんちゅうか、ハリウッドCG大作も特撮物も両方ともそれなりに
好きなんだけど、やっぱり今回の龍騎の映画みたいに
「テレビ版見て基本設定とかキャラクターを分かっていない人
以外はお断り」って作り方されると、やっぱり一般の人は引く
んじゃないかなぁ・・・。
内容云々の前にね。
だって、見たって基本設定分かんないんだから。
そこを考えないとどんな映画と比べたって、比較にはならない
んじゃないの?
ちゃんとその映画だけで始まって、その映画だけで完結して無いと
映画としては良くないんじゃないんでしょうか?
まぁ、SWみたいなシリーズ物もそうなのかもしれないけどさぁ。
>648
比較なんて、する必要無し。
もともと一般の観客をターゲットにしていないのだから、
あれはあれで正解。
てか、一般ってのも変だな、、、、。
それぞれの映画には、それぞれのターゲットが有るわけで、
全ての人に受け入れられるなんてのは不可能なんだからさ。
映画として良い悪いというよりも、
これは、そういう映画なんだよ。
ファンじゃ無い人は見る必要無し。
なに言ってんだかわかんねぇな、、、俺。
頭良くないんで、言いたいこと言えんわ。
ま、とにかく、ここの1(と、俺)はアフォということで、
よろしくお願いします。
650 :
いよいよ今夜放送♪:02/09/19 18:49 ID:e6KCheAL
☆仮面ライダー龍騎スペシャル「13ライダーズ」
19日(木)よる7:00〜
戦いを続けるのか、戦いを止めるのか―。物語のラストを決めるのは視聴者自身!
今夜放送の龍騎スペシャルはなんと電話、携帯、インターネットから投票された結果を反映して生対応で結末を放送します!
◆戦う→0180−0000−11
◆戦わない→0180−0000−22
(オンエアタイムのみつながります。)
▼ストーリー
ミラーワールドでゾルダ、王蛇、タイガなどと戦う真司は、すさまじい攻撃を受け窮地に陥る。
そのそばで、致命傷を受けた蓮(松田悟志)が「俺の代わりに戦ってくれ」と言い残し息を引き取った。
蓮のカードデッキを使いナイトに変身した真司の目の前には、すべての戦いを終わらせることができる
立方体のミラー「コア・ミラー」が。ミラーを壊せば自分が望んでいた通り戦いを終わらせることができるが、
蓮の代わりに戦い続けるかどうか悩む真司。その結末は…
651 :
名無シネマさん:02/09/19 19:39 ID:G8lOttZa
特撮オタはキモイ!
652 :
名無シネマさん :02/09/19 20:22 ID:8l1Bhkrm
オマエ等見てないの、龍騎スペ。
最高だったよ
最 高 に 糞 特 撮
アレがオモロイ言ってる奴らはやっぱ低脳だったということが証明されました
653 :
名無シネマさん:02/09/19 20:25 ID:NJpdvQqj
>>652 低脳っていうか
ブ タ 腹 の お ば さ ん 用 番 組 だ ろ ?
654 :
名無シネマさん:02/09/19 20:34 ID:7LUKLuPo
「子供」または「子供連れ」以外は入場禁止にした方がいいと思う
655 :
名無シネマさん:02/09/19 21:10 ID:FJgTh21R
つまらんかった。話のわからん劇場のがマシ、まあ、その劇場板でも、
ガキ達はかなり退屈してたようだ、もう座ってらんないとか言ってたぞ
656 :
143:02/09/20 00:35 ID:130l/N6f
>652いや、SPが良かったといっているのは特撮板でも見かけないんだが。
叩きスレがもう900いってるよ・・・
まぁ、映画はヒットしたし、SPが叩かれてるってのもそれだけ話題になってるって
ことだ。
どうでもいい作品だったら、ここまでみんな熱くならん罠。
658 :
名無シネマさん:02/09/23 02:09 ID:aEC1d+EI
マジで、変な層を狙った糞ライダーだよな。
659 :
名無シネマさん:02/09/26 22:09 ID:Txu9Rfuu
幼児番組見て喜んでいる奴らに何言っても無駄。
660 :
名無シネマさん:02/09/29 04:13 ID:M74vP0p+
662 :
ププッ:02/09/30 00:09 ID:1kdaPD4t
364 :名無しより愛をこめて :02/09/21 07:02 ID:A8AfDvVQ
龍騎スペシャルで龍鯖とドラグランザーがセットになってるシーンを見て
やっぱりライダーっぽくないと思った。
モンスターと一緒に戦う(?)とかモンスターの力を借りるんじゃなくて
俺としては己一人の力で戦ってほしいと思われ
663 :
名無シネマさん:02/09/30 00:13 ID:tavr1Bfi
隆起夜8時くらいのスペシャルだけ見たんだけど、
あれってどーゆーこと?
毎週やってた主人公が死んで、急に脈絡もなく出てきた奴が
主人公になったの?
TV版はその後の話が続いてるの?
視聴率6.5%
665 :
143:02/10/03 04:48 ID:81ldnUzL
>663続いてません。パラレルです。
666 :
名無シネマさん:02/10/04 12:47 ID:ICfI1qa/
宣戦布告のCGはどうだい?
~
668 :
名無シネマさん:02/10/04 18:42 ID:9B0pSzcc
へんしーん
670 :
名無シネマさん:02/10/08 19:18 ID:TG0BA5Ia
ブ タ 腹 の お ば さ ん 用 番 組 だ
>>668 確かに。
でも、映画自体は結構良かったよ。
とりあえず、自衛隊がバカスカ殺されたのを観てムカツいてた都知事は馬鹿だと思います
672 :
名無シネマさん:02/10/10 16:00 ID:BaX8kUAL
>>671野中広務が反対してた映画だから、けなさないとしょうがないんだよ。
連中は正に政治の世界にいるんだから、自分の正直な感想なんて言う訳無い。
本筋に関係ないレスsage
シンタローに映画の理解力がないことは周知の事実。
675 :
名無シネマさん:02/10/19 02:14 ID:f7Hp2cqe
クヴォヅカライダーV3いよいよ公開
676 :
主婦のサークル:02/10/19 02:18 ID:lmWGaOX/
677 :
名無シネマさん:02/10/21 00:25 ID:B/KIksrA
678 :
名無シネマさん:02/10/26 23:13 ID:KagAYeaH
特撮は素晴らしい。
ハリウッド映画は中身のない糞映画。
龍騎は素晴らしい。
679 :
名無シネマさん:02/10/27 14:48 ID:5boBiNXE
<少しネタバレ>
この映画で最大のトンデモシーンはチーマー連中に追われた窪塚洋介がいきなり
仮面ライダーV3に変身するというシーンがあります。(信じてもらえないでしょうが本当です)
そこでチーマー連中を汚い手段で長淵映画の如く全員倒した後、幼稚園児が「あっ 仮面ライダーV3だ」
(幼稚園児が知ってるのか?V3を?『龍騎』じゃないのか?)と窪塚洋介を尊敬の眼差しで見つめ
(本当にそういうカットがあります)窪塚洋介が「いいか(仮面ライダーみたいな)
バカみたいな番組みてるんじゃないぞ。でないとバカみたいな大人になるぞ」と説教するこれまたバカシーンがありました。
これについて一言
“悪かったなバカみたいなTV番組毎週見ているバカみたいな大人で(怒
オマエの作った厚顔無恥な憂国の志士気取りのトンデモ映画よりかは100兆倍マシだよ(怒”
680 :
名無シネマさん:02/10/27 18:49 ID:KJipaakT
681 :
名無シネマさん:02/11/11 21:52 ID:+qFLkNiP
色々あったけど、龍騎のDVD発売でその良さを認められる機会も増えるんじゃないかな。
映画館は行きづらいって人も、興味がある人はビデオやDVDで龍騎にはまると思うよ。
スパイダーマンなんかより、龍騎の方が遥かに完成度が高いのは、特撮板では常識だしね。
映画板の人にもそれが伝わればいいと思う。
はあ、このレスの久しぶりのカキコがこのレベル・・・。
特撮板では常識って・・・イタイなあ。
特撮板ではこんなバカは大勢いるよ。
>>681 映画版はクズってのが特撮板の大勢を占める意見だったと思うが
685 :
特撮板住人:02/11/13 22:24 ID:rLfyxKMP
映画版は「龍騎」の一つの形に過ぎない。
テレビシリーズを含めた龍騎を捉えた場合、スパイダーマンやバットマンを
遥かに凌駕している。
映画版が一つのきっかけとして、真の「大人のためのエンターティメント」としての
「龍騎」を評価すべき。
映画板はまだまだレベルが達していない。特撮板の知識やノウハウを吸収してお互いが
更に高いステージへ昇ることを期待している。
俺は東大で高等な教育を受け、日本の特撮の素晴らしさを学んだ。
その知識を映画板にも分け与え、将来的には特撮板の中のカテゴリとして映画板を存続
させたい。
そして私がリーダーとして諸君らを導きたいと思う。
何故なら、日本映画とは即ち、特撮の貢献によって成り立った経緯がある。
「キスカ」「釈迦」など、日本映画を代表する作品には全て特撮が用いられている。
だから、映画とは特撮である。
686 :
こえび:02/11/13 22:27 ID:iRc+mF1h
>1
ジュラシックパークは、CGほとんど使ってないんだよ。
特撮板住人って名乗ってるくらいだから、特オタでしょ。
>>685ネタや煽りだったとしても、
「特撮板住人」 = いっちゃってる人
という結論でそうだな。
よお、リーダー。何処へ導いてくれるんだよ。
690 :
名無シネマさん:02/11/16 21:51 ID:WBbDWHAT
まず「釈迦」「キスカ」を見てからここに来いよ。
みんな、釣り糸見えてるでしょう?
692 :
名無シネマさん:02/11/25 15:28 ID:7SyNDaNG
保守
693 :
名無シネマさん:02/11/27 01:21 ID:rIud8bp8
なんじゃこのスレは・・・
トホホ・・・
694 :
52:02/11/27 21:13 ID:ZF0rnYkK
>>1 だったらもうちょっと売りかとを考えろよ。
今の時間帯、今の映画の宣伝じゃあ、いくら出来がよくても、みるのは、ガキとオタクだけだよ。
映画マニアでないハリウッド見る層が見るようなウリかたしてみろよ。
ばかが。
695 :
名無シネマさん:02/12/22 23:18 ID:tIbMnOsj
タイガは英雄の深いシナリオに久々に感動した。
特撮は素晴らしい!!
もう映画終わってて映画本編から大きく逸脱した話は
特撮版でやれ!
697 :
山崎渉:03/01/06 13:57 ID:ixaMxDx9
(^^)
698 :
名無シネマさん:03/01/06 15:22 ID:PWUit/50
早い話が特撮はドラマがヘボイとか言ってる奴らはハリウッド映画作品と日本TV作品の特撮を比べて
日本の特撮ヘボイとか言ってそこに気をとられてドラマが読み取れないんだろ?
特撮のドラマは素直に感じるもんなんだよ。
月9のようにあまりにも分かりやすいドラマじゃないんだよ。
早いとこ削除依頼だせや、このスレ
700 :
名無シネマさん:03/01/06 17:33 ID:Dbblplc9
700ゲット
邦画つまらん
うわ!まだこのスレ続いてたんかい!!
今年は「デアデビル」「X−MAN2」「ハルク」と立て続けにアメコミ物が
公開でスーパーヒーロー好きな漏れとしては嬉しい限り
(興行的にはどれも大した事ないだろうけど。この中で唯一日本人に認知が
あるハルクも…無理だろうなあ)
仮面ライダー?
ごめん、パス
いくら大人の鑑賞に堪えるといっても
所詮は子供向けなんだよな
同じ特撮でもかなり異質な感じがする
704 :
名無シネマさん:03/01/12 12:37 ID:FD1jQ8wG
主人公が最終回までに死ぬパターンってあったの?
705 :
名無シネマさん:03/01/14 21:57 ID:cDfFgLM+
ない。だから龍騎は革新的な作品なのである。
707 :
山崎渉:03/01/19 04:17 ID:QBSNFsGd
(^^)
>>704 なんか昔の特撮物であったような
戦えレッドタイガーだったかな?(もうはっきりとは覚えてないや)
709 :
名無シネマさん:03/01/21 15:36 ID:w1XmQC6X
710 :
ono kenji:03/02/03 01:37 ID:aI/vh5j+
tesuto
711 :
名無シネマさん:
ディレクターズカット版DVD発売きぼんぬ