●●●●ハリウッド映画の偽善●●●●

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163名無シネマさん:02/06/15 01:57 ID:2JHALo1Q
アメリカも良い面もあれば悪い面もあるし映画もそう。
全てを否定するのは無理だし、アメリカ映画でもたまには
面白いものもあるし・・・。ゾマホンのようにはなれ無いと思う。
あの人は全てのハリウッド映画を嫌悪し、セックスと暴力が全てで
見てても何の勉強にもならないって言ってたけど、超大作映画や
アクション系映画ばかり見て偏見を持ってるとしか思えない。
上質の小品映画、これを見落としてる人が多いのも事実で悲しい。
ハリウッドでも小品映画に目を向ければ、1やゾマホンのような偏見は
無くなると思うけど・・・。
164名無シネマさん:02/06/16 22:06 ID:b7LfnHpV
コピペ
ジェニファー・リンチって、なんかニッポン人的な発想の持ち主だな。
自らが詐欺まがいのことをやってキム・ベイシンガーに出演契約を迫ったくせして
騙されたことに気が付いたキムは降板、最大の目当てを失った史上最低の糞映画
「ボクシング・ヘレナ」は当然のごとく失敗。
ここまではハリウッドの常識でもまだ許せる。
問題は、騙され、約束違反だったことに気づいて降板したキムに対して当時5億円
以上の損害賠償を請求したこと!明らかにジェニファー・リンチが悪いくせに、さ
らに映画が失敗したからといって契約違反を口実に損害賠償を請求してしまったこと。
ハリウッドで仕事をしている人間だったら、映画にはリスクが付き物ということぐら
い常識として知っているはず。失敗したからといって、他人から賠償金を請求するな
んてハリウッドの世界ではまさに恐喝行為!
結果、そんな恐ろしい監督の下で仕事を引き受ける俳優などいるはずがなく、彼女は
生涯監督をすることは不可能になってしまった。俳優組合の凄く強いアメリカでは当
然の結果。
映画の失敗は俳優の契約違反(=前述の通り、騙されて出演した結果)→損害は俳優
に請求→俳優は自己破産。は日本ならば時として起こることだけど、俳優組合がどれ
だけ強いか(昨今のCM出演拒否騒動や各種のスト・抗議行動)分かっているはずの
ハリウッドでは絶対にタブーの行為だった。

こんな史上最低最悪の娘を育て上げた鬼才デヴィット・リンチって?
165名無シネマさん:02/06/17 20:33 ID:6504Bxm9
>1-164
くず。ごみ。なんちゃって評論家。
どうしようもない、世界にとっての放射性廃棄物。

てめぇの基準でしかしゃべらない、自己虫
蛆虫、ゴキブリ、便所こおろぎ、どぶねずみ、あぶらむし。

そして、批判するだけで何もできない、提案できない
行動できない、思いやらない、何もできやしない猿。

脳みそが筋肉の人間にもかかわらず、「俺の論評すばら
しい」「世間一般の考えだ」などという、愚かしい、非常に
愚かしい、そして愚劣

もし、俺の目の前にいたら、ぐちゃぐちゃにすりつぶして、
食らってやりたい
それだけが心残りだ
166    :02/06/18 02:19 ID:KOH6NQMw
>>165
で?
167名無シネマさん:02/06/18 02:30 ID:FJ6P8zGK
>>165
で?
168名無シネマさん:02/06/18 02:52 ID:WXQfjxVY
>>165はアッチコッチの板やスレで同じようなもの
書きまくってる荒しでたぶん引き篭もり。男女板では
完全に無視されてました。ニュース系やビー板でも見ましたYO。
169名無シネマさん:02/06/18 10:17 ID:cPf0NB2K
1は
「幼稚な脳内ハリウッド映画の世界からいつまで経っても抜けきれない」
アホです。
170 :02/06/19 22:27 ID:GfuC6CA4
でも総じてアメリカの映画が人種偏見に満ちていることは言えるわけで、
そりゃ白人しか出てこない映画には、そういう問題を持ち込む必要はないから、
いい映画もあるでしょうね。
でもそれで肯定する気にもなれない。偏見に満ちた裏側があるわけだから。
171名無シネマさん:02/06/20 23:16 ID:FVFW6YAx
>170
日本映画は日本人しかでないが、人種偏見なのか?
なんでもかんでも人種偏見に結びつけるなアホ。
172名無シネマさん:02/06/24 00:52 ID:uRdYJWsg
こういう映画無いですか?

>ストーリー的にはかなりブルーな作品だが、映画はやっぱこうじゃなきゃって思う。
偽善の物語を見たって何も残らない。人間の本質の見たくない所を
見せなきゃいかん。最後の歌のシーン、私はいつのまにか涙流してた。
涙は本当に久しぶりだったが、このシーンが泣かずにいられるだろうか。

こういう映画がハリウッドでも増えれば良いと思うけど。今すぐは無理だろうが
アメリカ人だって皆が馬鹿じゃないし、中にはこういうの望んでる人もいる筈。
173名無シネマさん:02/06/25 20:45 ID:77rz9GT8
>>172
アメリカ人の大部分はそういうの望んでないと思われ。
望んでる人向けに作った映画は売れないってことだろ。
174名無シネマさん:02/06/26 18:11 ID:gDnNDIZN
>>32-33
昔のスレにもいたなぁ。
あのスレの1はあの後ブレイドや黒豹のバラードを見てくれただろうか
175名無シネマさん:02/06/27 06:11 ID:86Q+tKDI
>>172
そういうのは現実生活で見るものです。
映画でまで見る気はないです・・・
176名無シネマさん:02/06/27 12:31 ID:n4kGJWRq
人間の本質を暗いものとしか捉えられずにそのまま描いてしまうような映画は観たくないね。
エンタテインメントなんだからね。金払うに値するようなそれなりの表現を工夫してほしいね。


177名無シネマさん:02/06/27 13:15 ID:cfrlXPkX
>176同意。
家族そろって楽しめる娯楽映画が本流であるべき。
172が望むような映画はインディーズでやってればいい。
そんなのが支流になったら映画は庶民の手から離れてしまう。
178名無シネマさん:02/06/27 14:41 ID:bW2ZGoOV
中には良いものもある。>ハリウッド
でも世間的に騒がれるのは、中身がスカスカな気がする。
グラディエーターとか、いかにもアメリカっぽい
ヒーローマンセーって感じ。まぁある意味では娯楽の王道だけどね。
179名無シネマさん:02/06/27 14:53 ID:piFjRP4w
>>177禿同。
180名無シネマさん:02/06/27 15:34 ID:86FrzlHm
ダンサー・イン・ザ・ダークみたいな映画も、アメリカだって
作ろうと思えば作れるんじゃないの?だって70年代に現にそういう
近い映画作ってたし、ニューシネマの後期の方。

その気になればできるできないわけじゃ無いでしょう。
そうそう!アメリカのサイト見たらダンサーの評価意外に良かったみたい。
星4つもついてるし。
181名無シネマさん:02/06/27 15:48 ID:86FrzlHm
×できるできない

できるは飛ばして読んで欲しい。スマソ。
182名無シネマさん:02/06/27 16:10 ID:vpEd0tFF
アメリカ映画の悪役はとことん悪役だ
人間そんな単純なもんじゃないだだろ
被害者が加害者に謝罪を要求してるにも関わらず
人間的な一面を見せた奴を裁くのは面白くないと言った
第三者の余裕みたいな所がある



183名無シネマさん:02/06/28 17:08 ID:OTQ+Qq1o
>>182
句読点の打ち方を小学校で習って出直せ
184名無シネマさん:02/06/29 18:03 ID:woCqsGQ5
>>183
君のダークサイドを晒してしまってスマソ
185 :02/06/29 23:02 ID:4qquEcoe
今度の第二次大戦で、日本軍と戦う戦争映画、あれも白々しいですな。
主人公は、日本語を習ったことのある人物という設定になってます。
「アメリカは日本をこれだけ理解してやってたのに、日本はパールハーバーを襲いやがった」
「みんな(アメリカの大衆に対して)、日本っていうのはそういう国だからね」
ということを言いたいんでしょうな。
186名無シネマさん:02/07/05 01:51 ID:h4WUxbmS
保全アゲ
187名無しシネマ:02/07/05 11:38 ID:qGzLscVt
映画好きだけど
ハリウッドには毛嫌いしてしまう。
しかしそれは いい映画にも会えないということ。
残念。
でも へぼぃ映画も多いのが事実。
たくさん作ってるんだもんね。

公開したときあんだけ騒いで
こんないい映画はない!と 言って
1年後に 題名すら忘れられる映画。
わびしい。

188名無シネマさん:02/07/07 21:39 ID:M4S7jLbp
姉妹編。ここにもどうぞ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1025791319/l50
189名無シネマさん:02/07/08 02:39 ID:v6WLKSLh
コピペ
ハリウッドで「ユナイテッド・トラッシュ」リメイクしたら
尊敬できるけど。

しかし、カンヌもちょっと落ちてるし、もっと
酷いのはオスカーの失墜。10年以上前から終わってるという
意見があるらしいが、特にこの5、6年が目に見えて酷い映画
ばかりだと思う。ハリウッドの重役は腐ってるのも事実だし・・。
大量のゴミを量産してるのと同じ。
190名無シネマさん:02/07/09 23:40 ID:IMoDC+2g
 このスレではどのあたりまでハリウッド映画というのかな?
 「パールハーバー」はハリウッドで作れても、
 日系人の収容所を描いたものはハリウッドでは作らんな.
 「パールハーバー」の監督で広島・長崎をハリウッドで映画化しないかな.
 ジャップをウン十万人殺してやったぜ、真珠湾の仕返しだぁって.
 ほんとはそう言いたいだろうと思う.
 
 
 
 
191名無シネマさん:02/07/15 02:07 ID:eKBq0Pfl
偽善あげ
192名無シネマさん:02/07/15 02:12 ID:uikbPrr7
>>190
アランパーカー監督の『愛と哀しみの??』ってあったな。題名忘れたが。
収容所とは関係ないが『ピクチャーブライド』も一応ハリウッドじゃん?
193名無シネマさん:02/07/15 02:41 ID:L26aORmi
74→cgの表情豊かな怪物や動物がばんばん人を食ったりする映画を見て

  よろこばないやつに偉そうに言われて?Gが豊か


   自分にはCGが表情豊かには見えない。いくら人間や動物に近い動きを研究しているとしても見えない。

  デジタルな人間味の抜けた、ただのコンピューター画像。


   ここのスレの1以外は全員そのことに気がついてるし。。?


   あんたの意見を全員の意見にすり替えるなバーカ!


   ハリウッドは人がたくさん食われたり死んだりするところだし、そういう良質

  な映画が他の国で作れるとも思えんのだが・・・


   それが良質だと思いこんでいるお前って・・・。

   

   どこで映画理論学んだん?


   お前はいったいどこで学んだんだ?偉そうなことばっかり言ってるけど、レベルの低い頭の悪いアホにしか見えない。

   以上。


194名無シネマさん:02/07/15 03:59 ID:+dG/GKIE
俺もCGはどちらかといえば嫌い。
でもオールCGアニメ映画は嫌いじゃない。

手間隙かけて工夫してたシーンも最近ではCGでごまかしている。
ちょっとした爆発シーンでもCGでごまかしてて緊張感伝わってこない。
CGももっと進化してCGと分からない質感と動きになれば納得できるん
だけど、現行のCGでは安易に使ってほしくない。
195名無シネマさん:02/07/15 12:54 ID:i6txUr/r
コピペ
あと
ジョージ→今のハリウッド映画
くそみたいなもんだってイエローサブマリンがデジタルリマスタリングされたときにいってた




今は亡きミュージシャンでもあり映画プロデューサーだった
ジョージ・ハリスンの言葉。
196名無シネマさん:02/07/15 21:38 ID:YJjzVBDb
>>194
こういうやつに限って、「チャーリーズエンジェル」クライマックスの城爆破もCGだとか思い込む。
197名無シネマさん:02/07/16 10:06 ID:bsCSNLwo
>>194
よほどヘタレな作品でない限り、今時のハリウッド映画のどこからどこまでがCGかなんて、プロですら見分けつくわきゃないんだから、あんまり偉そうに語るなよ。
198名無シネマさん:02/07/16 12:48 ID:Mv3gL3lL
CGを使うと
 ハリウッド→制作費が少なくてすむ
  日本  →制作費が増す
199   :02/07/17 01:07 ID:R8r86NhD
 「ベン・ハー」の戦車競走シーンではスタントが2人死んだ、
 とかいう話だけど、今ならCGで死人0!
 そゆ問題じゃない?
 「タイタニック」で舳先が持ち上がって人が何人も落ちるシーンとかは
 実写じゃ無理だろうなぁ.(人形を落とすか)
200名無シネマさん:02/07/17 03:19 ID:4ypWMRn2
>>196
リアル爆破とCGの区別はつくよ。
リアルにCG合成は分かりにくいけど。

>>197
この板の住人なら、プロでなくてもある程度の見分けはつくだろう。
100%は無理だろうけど。
201名無シネマさん:02/07/17 03:42 ID:MRuXqHtR
非CGシーンでは
「うおっ、マジかよっ、どうやって撮ったんだろう?」ってなるけど、
CGのシーンは
「うおっ、マジかよっ、あれ?CGか…、なあんだ」ってなります。
202名無シネマさん:02/07/17 03:48 ID:RHm6GAsf
>>201
そうそう、君うまいこと言うなあ。
君もリアルとCGの区別はつくみたいだね。
203名無シネマさん:02/07/17 03:53 ID:gKA2g5Lm
撮影された爆破を映画館で見て、それをリアルっていうのもどうなの?
所詮映像なんだからさ。
204 :02/07/17 03:57 ID:yWoEFsuv
爆破シンとこだけ紙芝居になたらすご
205名無シネマさん:02/07/17 04:13 ID:RHm6GAsf
>>203
実際に爆破した映像と書くと長いから略してリアルと書いただけ。
でも、言いたいことは分かるでしょ。
206名無シネマさん:02/07/17 04:17 ID:MRuXqHtR
>>203
そうすると「映像」になったものはリアルに爆破していないのか?
ということになってしまうよ。
映像として残されている広島の原爆もリアルではないことになる。
207名無シネマさん:02/07/17 04:33 ID:RHm6GAsf
>>204
スマソ、つっこむの忘れてた。

そりゃ安上がりだにぁ。
だが、けっこう新鮮かもな。
208 ◆FOOwtqQI :02/07/17 09:13 ID:b0zmkx+F
>>200
区別ついているかついていないか自分じゃ判断できないと思うんだけどなぁ。
見た映画の全てのシーンについて実写かCGか検証したならともかく。

あまりできが良過ぎる特殊メイクだと関係者以外誰も気がついてくれないので
アピールの為にスキを作ったりする、なんて話もあったぜ昔。

CG技術そのものをありがたがる観客層のために
こんなスゲェCGだぜっ!と言いたいがためのCG臭さを残すこともあるだろうし
美学の問題として極力気づかれないように作る場合もあるだろうし

全てを区別判断できるとはとても考えられない。


>>201
おれには全く共感できない。
実写だろうがCGだろうが紙芝居だろうが無声だろうが
その表現が必要な箇所に使われているのならそれで感動できる。
技術が稚拙だったりすれば鼻白むこともあるけれど、手法そのものの種類は気にならない。

209名無シネマさん:02/07/17 11:27 ID:QxLFqrFd
>>208
正論だな。
201は、あくまでも思い込みに過ぎない。
例え、あとでパンフで確認出来たとしても、観ている間は思い込み。
ただ、その根拠をちゃんと説明できるなら、話は別。
そんなやつぁ、ほとんどいないけどね。
210名無シネマさん:02/07/24 05:40 ID:AaTguNg0
あげとこっと
211名無シネマさん:02/07/24 19:10 ID:pQR2AnEz
例えば「アルマゲドン」ってちょっとでも感動したら人間失格?
確かに欠点は認めるけど・・。そもそも完璧なハリウッド映画なんて
作れないと思うけどね。所詮は消耗品なんだし。大作映画はそう。
搾取さえできれば良いって言うのが彼らの目的だしね。
要はお金さえ払ってくれて、その場限りでいちお楽しんでくれればって
無難(基本的に)でその場限りの快楽をいつまでも与えてくれるのがハリウッド。
ハリウッド映画から何かを得よう学ぼうと考えるからおかしくなると思う。
最初っから消耗品だって言うことどうしてわかろうとしないんだろう。
そしたら叩く必要なんて無いのに。映画通や映画ヲタがわかって無いのはそこだって事。
ハリウッドの大作映画で論じる事体時間の無駄。
212名無シネマさん
フランスの俳優ジェラール・ドパルデューさんが25日、
新作の冒険物語「アステリクスとオベリクス」公開のため訪れた
マドリードで会見し、米映画に批判的な持論を展開した。
 同氏はローマ帝国の侵略に抵抗する村の英雄オベリクス役を
演じている。近く米国でも公開の見込み。
「でも、この種のヒーローは米国人に理解されないかも」と
ドパルデューさん。
「何たってスパイダーマンやバットマンを喜ぶ人たちだからね。
善と悪が分かれた単純な話でないと気が済まないのだから」

「ハリウッドは作品だけでなく配給ルートまで支配しようとしている。
世界のファンは欧州やアジアの映画を待ち望んでいるのに」と、
米映画ばかりはやる状況にも苦言を呈した。

http://www.asahi.com/culture/update/0801/001.html