労働基準法ってなんのためにあるの？

1 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:42:54 0

この法律ほど無意味なものなくね？

2 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:43:32 0

法を破るものに対する恨みか。

3 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:43:56 O

これをどうにかしてくれる人がいたら選挙に行く
周りにも呼びかける

4 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:45:42 0

無理やり働かせるためだろ

5 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:46:58 0

企業という全のために社員という個が犠牲になるのは資本主義ではよくあること

6 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:48:31 0

公務員と大企業には有効
中小の従業員が頼ろうとしても難しく
裁判など行うとﾈﾄｳﾖの総攻撃を受けます

7 ：('A`)：2006/09/25(月) 23:50:50 O

エコノミックアニマルと酷評された当時の欧米の日本叩きに対する外交儀礼としてつくった
おかげで日本は「一億総DQNorニート化」が進んでしまい欧米の日本潰しはいちおうの成果をあげたといえる

8 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:07:28 0

この法律守んない職場はガンガン潰れるべき

9 ：喪男省事務次官 ◆kuC0LtGke2 ：2006/09/26(火) 00:09:08 0

そもそも

法律作った　中央省庁の役人が破ってるからな

10 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:10:26 0

ＥＵみたいに「働いちゃいけない」にすべきだな。
強制的に仕事を中断させる感じ

11 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:10:48 O

子供の頃はみんなきっちり定時で帰るんだと思ってた
残業したら残業代が出るんだと思ってた

12 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:11:55 O

そんなもん自営の俺にはほとんど関係ない
それより児ポ法を完全撤回する方が先だ

13 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:12:06 0

労働基準監督署にチクレばいいんじゃない？

14 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:12:42 0

>>7
労働三法が作られたのは1945～47年じゃなかったか。

15 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:13:08 0

13は世間知らずだな

16 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:13:52 0

なんで？

17 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:14:00 0

>>13
チクッたらなんだかんだ別の理由無理やりつけて首にされる

18 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:16:11 0

労基局もなかなか直接は動かなくて
「おたくの会社の従業員からこんな話が出てる」とか会社の上層部に
連絡を入れるだけだったりする

19 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:17:37 0

匿名で直訴できるようなシステムにしろよ糞が

20 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:18:01 0

2chの運営に似てるな

21 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:18:40 O

残業してまで金欲しくねえ

22 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:19:00 0

厚生労働省もっと頑張れよ

23 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:19:45 0

労基法なんか守ってたら民間企業のの90％は潰れる。
監督署もその辺は良くわかってて結局何もしないよ。
法律は強い物の味方。

24 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:19:51 0

今こそ俺らでどうにかしたい

25 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:19:56 0

社会人は常に会社か自分の名前でもって行動するの
でなけりゃ信用が成り立たないの
匿名とかガキの発想なの

26 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:20:24 0

>>23
だから潰れていいんだよそんなとこは

27 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:22:50 0

匿名なんて新聞にも載ってるだろ

28 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:23:10 0

>>25
んなといってるからいいように扱われるんだボケメスが
一生ほざいてろアホ

29 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:24:01 0

はい論破
簡単ねｗ

30 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:24:09 0

これからの時代は匿名こそが重要になる

31 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:24:18 0

もういっその事みんな時給で働いたら？
自発的に動くってぶっちゃけそういう事だろ？

32 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:24:45 0

>>26
日本のGNPが９０％縮小しても良いと？
日本が中国の農村並みの貧困国家になるぞ。

33 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:24:48 0

最低賃金千円にしろよ

34 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:25:17 0

大変だな民間は

35 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:25:56 0

こういうスレってよく伸びるから
ネガスレって中小企業の若手社員が多いと思う

36 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:27:09 0

日本のGDPの7割は大企業によって占められている

37 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:27:43 0

消費税って消費する額に比例して税率上げればいいのにね

38 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:28:27 0

>>36
ソース

39 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:29:17 O

消費税上がるんだっけ

40 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:29:34 0

>>37
申告がややこしいから絶対に嫌
誤魔化すにしてももんのすげえ手間

41 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:31:19 0

金を多く使うものから莫大にふんだくればいいと思う

42 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:31:19 0

>>36
あれ？逆じゃなかったっけ？
日本の企業の98％、GNPにして6～7割が中小企業じゃなかった？

43 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:31:39 0

さっきの自営業の方ですか

44 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:34:23 0

まぁ守られない規則なら意味ないし
それを盾にされちゃマイナスだよな

45 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:35:35 O

ВЫ‐ХОД

46 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:35:43 0

労働基準法がうんたらってリアルで言うヤツほど仕事ができない
なぜなら仕事が出来ないやつにとって仕事は苦痛でしかないから
はーい俺の事ですはいはいと死ねもうみんな

47 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:37:33 0

労働基準法がうんたら社員に言われる企業こそ潰れるべき企業だろ

48 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:40:06 O

労働基準法守らない職場で働くのと職がなくなって路上生活とどっちがいい？

49 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:40:15 O

イヤなら辞めろ

50 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:42:26 0

辞められるのが嫌なら法律守れ

51 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:42:27 0

自分の会社が労基法守ってないからって
公務員もサビ残すべきとか言うアホが増えて困る

52 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:42:40 0

>>48
そういう事を真顔で言うヤツが案外多いから日本の会社っていつまでもアレなんだね
やっぱり江戸時代からＭが多い国ではある

53 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:42:50 0

中小企業潰してたらそのうち大企業と派遣企業だけになりそうだな
この国の最終形態に近づきそうだ

54 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:43:17 0

まぁ辞めればいいんじゃね？
代わりはいくらでもいるから会社も法律守る気ないだろ

55 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:43:25 0

確かに日本の労働者は大人しいからナメられてるな。
ヘコヘコしてばかりの社畜ではいかんと思うなあ。

56 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:43:34 0

世界技術ってほとんど中小が作ってそうだな

57 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:44:26 0

仕事をしようしようとする奴の気がしれない
宝くじ当たってニートになりたい

58 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:44:27 0

>>53
なんかソフトバンク見てたらそれもあながち間違いじゃない気がしてきた
転職しても転職してもソフトバンクの傘下、そんなんなったらどうしましょ？ｗ

59 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:45:06 0

そのために労組があるんだろ？

60 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:45:46 0

労組って労働貴族とか言われてるし　頼りにならんよね

61 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:46:15 0

いまどき労組で定例会とかやってる企業、どこにある？
俺が知ってる限りじゃ郵便局くらいだけど

62 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:46:42 0

今後>>46と言うような輩が増えて労働基準法の事を言えない様な土壌になりそう
そうなると本気で終わり。愚痴すら言えなくなって自殺者倍増、鬱病倍増、仕事の量も倍増

63 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:48:02 0

>>62
文章がわかりにくいんだけど、煽られてるの俺？

64 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:48:26 0

>>59
そんな絶滅寸前の組織…
今や組合も会社の言いなりのとこばっかだよ。
せっかく活動しても会社に日和って裏切る奴が後を絶たないからな。

65 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:49:32 0

メーデー＝親睦会の世の中ですからね
なんかいいあったかいニュースとしてしか捉えられてないｗ

66 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:49:57 0

>>63
煽ってるわけじゃない
ただその意見が当たり前になって「労働基準法の事に口を出すのは仕事できない奴の言い訳」的な暗黙の了解になってしまったら終わりと言いたかった

67 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:50:31 O

自殺者、鬱病増加
↓
残された労働者が貴重に
↓
労働条件改善

良かったな

68 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:52:04 0

>>66
うーん、ただふっつーうに自分に割り当てられた仕事こなしてたらいつの間にか過ぎてたからね、定時
いまはもう定時が待ち遠しくて待ち遠しくて

あ　と　４　日　で　ク　ビ　な　ん　で　す　よ　っと

69 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:52:54 0

>>67
何千万人単位で自殺者増やすつもりだ？

70 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:53:09 0

>>67
いやいやならねえ
個々の責任感がいやに強いこの国では間違いなくサヴァイヴァルゲームが展開されるｗ

71 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:53:13 0

>>67
昨今見ている限り

自殺者、鬱病増加
↓
残された労働者が貴重に
↓
残された労働者にダウンした労働者分の仕事を上乗せする
↓
エンドレス悪循環な気がしてならない

72 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:53:38 0

心からキミへ

「おめでとう、君は自由だ」

73 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:53:55 0

自殺者、鬱病増加
↓
外国人労働者増加

('A`)

74 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:54:19 0

>>71
少子化も加速して、働ける人がいなくなるかもしれんね

75 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:55:10 O

あってないようなもんだ
18未満どうしがセックスしたってお咎めなしみたいな

76 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:56:44 0

日本沈没だな

77 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:58:29 0

>>62
↓
>>71のコンボ炸裂

78 ：('A`)：2006/09/26(火) 00:58:37 O

結局はタレ込む→辞める又は辞めさせられるってのが大安定コンボだからな
辞める時にタレ込んで万が一改善したところで残った奴らが得するだけだし
そりゃみんな黙ってるに決まってるわ

79 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:03:16 0

誰かの死oｒ辞職によって当たり前の事が改善？されるなんてヴァカな国だ
いじめだってそう
で、ほとぼりが冷めたら元通り、で誰かがまた死んでの繰り返し
江戸時代のハラキリとまったく変わらん　不愉快だっ　寝るっ

80 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:04:16 0

おやすみ

81 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:04:20 0

結局、日本は昔から変わってないんだよ

変な雇用政策とかするより単純に労働基準法守らせた方が世の中のためになる。
けど、官僚とかは雇用政策とかして手腕を発揮したい。地味な作業はしたくないんだろ。

旧日本軍で領地の拡大を重視して兵站を軽視したのと同じ

82 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:06:40 0

一応企業側への抑止力にはなってる

83 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:08:35 O

ないよりはねぇ

84 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:09:41 0

ないよりはましだけどあってもこんなスレ立つ程度なのが現状

85 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:10:12 O

形骸化ってこういうことかしらね

86 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:12:51 0

サビ残が嫌なら辞めろとかいう奴殺してやりたい

87 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:13:20 0

>>82
逆だな。現状では違法行為をした方が勝ち組み見たいな風潮すらあるじゃん。
技術革新とか、組織の再編とかで真面目に効率を良くするより、とりあえず違法残業とかさせた企業が勝つ世の中である以上、違法行為する企業が生き残って、真面目な企業がつぶれていく　→　違法行為する企業がどんどん増える

88 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:14:11 0

９時５時が夢のような好条件ってくらいの労働条件の日本って・・・

89 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:15:34 0

>>86
２ｃｈ限定だと、サビ残もっと取り締まれとかのレスすると、サヨ認定するアホもむかつく

90 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:16:22 0

>>87
でもなかったらもっと酷い事になってる

91 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:18:07 0

正直日本のＧＤＰが減っても労働時間が短いほうがいい。
自分の収入が減っても時間があるほうがマシだな。
年収３５０万くらいで週２休で９時５時なら俺は大満足できる。

92 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:18:47 0

「嫌ならやめろ」って思いっきり殿様商売だよね
要約すると会社の思い通りになれって事だし

93 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:19:45 0

会社「あなたの代わりはいくらでもいるの

94 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:19:59 0

労働組合がアホ。サヨ運動とかやってる暇があったら本来の労働者の地位の向上の運動だけしてろ

95 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:21:10 0

日本特有の勤勉さは外から見ればいいし評価高いけど
自分は絶対になりたくないな。勤勉じゃなくても勤勉という事に縛り付けられる

96 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:21:21 0

ベテラン社員を切り捨てて結局効率大幅に下げてると思うよ
あほ企業のトップさん

97 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:21:22 0

はあ……なんで俺こんな時間に家帰ってるんだろ('A`)
家なんて、もう寝に帰ってるだけだ('A`)
失業保険給付資格得るまで我慢と思っていたが、
社長は糞すぎて、もう耐えられない('A`)
マジで公務員目指そうかな……

98 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:21:38 0

>>91
まさに理想

99 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:23:04 0

>>95
本当は勤勉でもなんでもないんだけどな。みんな、自分の地位を失いたくないからやってるだけだろ・・・

100 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:23:22 0

公務員も最近はどんどん減らしてる
臨時職員ばかり。

101 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:23:35 0

正解は「国の自己満足のため」と「ほかの国から白い眼で見られないため」かな

102 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:24:50 0

>>99
そうそう
やって当たり前。やらなきゃ落ちる。だから皆勤勉になりきって皆で競走。儲けるのは上だけ
いっその事皆で大遅刻とかやってみたいもんだ

103 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:26:47 0

>>102
何らかのﾃﾞﾓはやらなきゃﾔﾊﾞいよな

104 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:27:01 0

上の奴は俺の手腕で（笑）で利益が上がってると思ってそうだが
お前のむちゃな素人考えで妨害されながらも実際に働いて稼いでるのは
現場なんだよｗ

105 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:28:26 0

お前ら勿論ビジネス書の類は嫌いだよな

106 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:28:41 O

お前が死んでも俺はいるもの

107 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:29:04 0

むしろおまえがいなかったらもっと捗ると何度思った事か
傲慢な考え持ってる奴ほど無能だから困る

108 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:31:05 O

こんな状況なのに呑気な国だよな
「自殺者増えて大変ですね」ってか

109 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:31:31 0

できる事なら働きたくないニートになりたい
今のニートはダメ人間と必要以上に叩くメディアも資本家が作り上げてそう
現状の仕事現場で働けば誰だって出来る限り働きたくないっつの

110 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:32:54 0

>>108
働いてない主婦とニートに選挙権与えんなって感じだよな。
そうすりゃ、もっと政党が政策で勝負するようになるのに。

顔とか雰囲気で決めてんじゃねえよ！アホ主婦

111 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:33:21 0

そんなに不満ならネットで稼げばいいのに

112 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:36:26 0

そんなこと言ったら政治評論家くらいしか投票できなくなったりしてね

113 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:36:42 0

ネットじゃ飯は食えない

114 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:37:17 O

そのうち喪男は働くのをやめた……

115 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:39:06 0

俺が働いたとしてもお前らが働かないと俺もお前も飯が食えない

116 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:41:52 0

政治家は国民の鑑ってあれ悪い意味だな

117 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:45:43 0

最凶の皮肉ですよねー

118 ：('A`)：2006/09/26(火) 01:59:13 O

所詮世の中なんて全てがパワーバランスの上に成り立っているんだよ。
遠吠えしてる連中は負け組だよ。

119 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:03:43 0

でっていう

120 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:11:08 0

安部なんかに僕らの気持ちなんてわかるもんか！

121 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:13:50 0

うるせー　アホ　てめーはミンスにでも死に票投票してろ

122 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:22:06 0

自民党以外死ねばもっとましな国になるんだがな

123 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:24:54 0

俺は共産党を断固支持する！

安倍は統一教会の手下だしよー・・・

124 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:33:42 O

>>122
自民党は人材不足

125 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:33:52 0

共産はシナと北の手下だしよー

126 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:35:26 0

いくら落ちぶれても左翼にだけは投票しねーよ

127 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:40:49 0

考えろ。
層化と統一教会と共産党、どれが一番いいか、を

128 ：('A`)：2006/09/26(火) 02:59:58 O

もはや民主以外に選択肢はない

129 ：('A`)：2006/09/26(火) 21:06:07 0

ﾊﾞｶｳﾖが居なきゃちっとは喪も暮らしやすくなるんだろうか

130 ：('A`)：2006/09/26(火) 21:20:22 0

右だろうが左だろうが
俺は俺の生活を良くしてくれるであろう政党に投票したい

131 ：('A`)：2006/09/26(火) 21:26:42 0

政府の借金と労働人口の割合の減少という事実がある限り
政党がどこになっても短期的には変わらない気がするんだが
そうでもないの？

132 ：('A`)：2006/09/26(火) 21:31:03 0

そうでもないと思うよ
相続税や所得税の面でお金持ちはずいぶんと楽になったし
労働現場でもサービス残業の合法化も進んでるし

133 ：('A`)：2006/09/26(火) 21:34:41 0

>>125
日本共産党は中国や北と敵対関係だぞ

134 ：('A`)：2006/09/26(火) 21:55:12 0

しかも唯一の反層化政党

135 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:11:44 0

学生が就職したくない環境作ってニート対策とかいってんじゃ意味ね

136 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:18:13 0

>>135
禿堂。サビ残違法にして、罰則強化。これが今すぐできなきゃ経営者と政治家は
問答無用で努力不足

137 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:20:39 0

経営者側からすればどれだけ人件費の捻出に苦労してるか
ぶーぶー言うなら起業して自分で社員養ってからにしろや

日経連のお偉いさんほぼ全員この考えだと思うぞ

138 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:22:07 0

>>137
ええー、「やだっ」って感じだな

139 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:22:32 O

病院も鉄道もストライキ起こせば最高だべ

140 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:24:36 0

>>137
でも結局は経営者が甘い汁を吸って、
下で使われてるものは、次々と首を吊っていってるだけどな。

141 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:24:36 0

>>137
もう、そういうところは潰しちゃっていいだろ
ほとんど潰れるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
清く正しい人たちだけが生き残れる理想の社会ができる

142 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:26:35 O

ストライキなんか起こせないんだろうな

143 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:26:40 0

中小企業経営者の言い分「中小企業が生き残るには人件費を削るしか・・・」
大企業経営者の言い分「大企業がグローバル化した市場で生き残るには人件費を削るしか・・・」

144 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:27:02 0

>>141だよな。
もしくは大手から多く税金とって、その分中小を楽にしてやればいい。

145 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:28:24 0

でも、こうなるべきだとわかってるのに、
どうしようもできないってのは何か物悲しさがある。

して当然なのにしてくれない政府最悪だよ。

146 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:28:48 0

>>137
そこらへんの言い訳が努力不足のいい証拠だな。
実際やばいんだからもっと賢くやるべきだろ
それでこそ己と家族の命さえ生贄にしてでも、労働者、社会のために頑張るべき
そこまでやってこそ真のリーダー

147 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:31:27 0

というか仕事を8時間で収まるようにしてほしい。
2ch見ながらやってるような奴は残業するのは当然だけど、
死に物狂いでやったら5時間くらいで帰れるようにしてくれ。

148 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:31:37 0

>>146
それは貴方の主観

149 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:32:46 0

>>145
国民は民間で言うところの「お客様」なのにその要望にこたえないどころか
「強者を妬む風潮よくない」と逆切れまで起こす始末だ

150 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:33:48 0

>>148
その主観をこの世の真理だと思い込んでもらう

151 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:34:41 O

強いものの味方が基本です

152 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:36:21 0

>>146
不可能を可能にしてこそ真の英雄ってことか。しかし日本でそんな超人が果たしてうまれるかどうか・・・

153 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:38:25 0

>>149
何か政府のほうがお客様のような扱いになってるよね。
総理官邸に大臣が集まったときに、車一台ですむことなのに、
高級車何台も使って一人一台で出迎えてんの。

「お金がない」のエンディングじゃないんだから

154 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:38:29 0

労働基準監督署に職場改善の相談に行ったら
「そういう職場は辞めて転職した方がいいですよ」って言われたことがある。
注意する気はないんだろうな。

155 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:39:01 0

>>149
「強者以外の貧乏客は死んでも構わないんだよ。さっさと次々に金落とせよ」
っていう本音が見えすぎだと思うんだが…

156 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:40:51 0

2chという人々の本音が集中する場が出来ても、
日本がけしてよくならないのが悲しいところだよね。
せいぜい芸能人のブログを炎上させるくらい

157 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:41:26 0

労働基準監督官になりたい

158 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:41:41 0

>>144
中小は、同族とか零細も多いし、経営者の取り分増えるだけだよ。

159 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:41:52 0

公務員の試験受ければいいじゃないか

160 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:42:33 0

公務員とか狭き門だろ。

161 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:44:22 0

なぜこんなスレが盛り上がるのかな？　
お前らまさか就職してるの？　すごいな、お前ら

162 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:44:53 0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000013-yom-pol

こういうパフォーマンスしても
親族が政治家だったり金持ちの家系なんだから意味ない。

月20万、ボーナス入れて年収300万でガチに生活してくれ。

163 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:45:06 0

今の日本はそういう地盤の上に成り立ってるってことだからな
いつになっても豊かさを実感しにくいわけだ

164 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:45:56 O

その不満を投票行動で示せ
とりあえず来年の参院選で民主に投票しろ

165 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:46:03 0

>>161
喪だからって引きこもりやニートと一緒にされちゃ困る。
うちの近くの顔がリアルに奇形の人だってサラリーマンやってるぜ。

166 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:46:16 0

政治家は給料カットするよりも献金を受け取るな

167 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:47:05 O

物価が半分になれば良いのに

168 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:47:12 0

つーか政治家全体の7割をカットしろ。

169 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:47:20 0

>>165
そうなのか、みんな仕事してるんだな
俺も早く仕事見つけないとな

170 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:47:22 0

経団連は自民党に４０億円の献金をしてるからな・・・

171 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:48:59 0

世の中をよくしてくれる方法ってないのかな

172 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:49:15 0

資本家と政府による効率的な搾取を容認するために決まってるだろ。
プロレタリアート万歳！野蛮な資本主義に終止符を！
>>168
っつーか、共産党以外イラネ

173 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:51:12 0

プロ野球選手みたいな生産性のない人間から税金とりまくれ

174 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:54:40 0

共産党になった所で幹部に金集まって同じ構図になるよ

175 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:57:24 O

低能はすぐ極論に走るから困る

176 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:58:17 0

安倍とかな

177 ：('A`)：2006/09/26(火) 22:59:14 0

>>175
だよな、174は共産主義の素晴らしさを何もわかっちゃいない

178 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:00:11 0

>>175
特に○ッシーとかか。
いや、プッシーじゃないぞ

179 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:00:41 0

あいつかｗｗｗｗｗｗ

180 ：174：2006/09/26(火) 23:00:58 0

結果出してる国が一つも無いのに理想論で語る共産党を支持できる奴って凄いと思う

181 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:05:49 0

貧しい国が共産主義国家になったのがダメだったんだよ。
ここまで豊かになれた日本が資本主義を捨てればあるいは。

182 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:07:23 0

今ある貯蓄はどうするんだ？

183 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:07:30 0

この3000年間資本経済で結果を出せなかった国が無いと言うのならまだしも、共産主義は
まだ歴史が無いだけだ。これまでの失敗を活かせば将来ユートピアが出来る可能性は
十分ある。今の保守政治はただの思考停止に過ぎない愚かなこと

184 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:09:03 0

いつかは共産主義になるだろう。何百年後先の話になるかはわからんが

185 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:13:55 O

なら市場というシステム以上に効率的な経済資源の分配を可能にする仕組みを提示してみせろよ
思考停止の単なる体制批判はそっちじゃねえか

186 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:17:34 0

効率を求めてるから俺らみたいな下層が積もって定着し始めるんだろ

187 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:24:32 O

計画経済も一定の修正が必要。自由経済も一定の修正が必要。目指すゴールはそれほどかわらない
結局両者の違いは抽象的なイデオロギーレベルの問題でしょ

188 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:25:03 0

結局ネットでウダウダ言ってるだけで
労働三権を行使するなんてことも無いんだし、
まして自分で事業興すやつも極僅か。
そりゃ使用者側に足元見られてコキ使われるの当たり前だっての。

189 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:29:35 0

ニートが偉そうに

190 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:30:24 O

抽象的な違いって…
完全な社会主義は生産手段はすべて国営
共産主義にいたっては私有財産禁止だぞ？
効率以前に人道的に問題があるだろ

191 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:31:18 0

人道的な問題(笑)

192 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:31:52 0

そういうのは人道的とはイワンｗ

193 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:34:54 O

まちがってねえよ
明らかに人の道に背く思想だからな

194 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:38:12 0

私有財産制ってのは資本主義だけに見られる特徴だよ

195 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:39:31 0

冷静に考えたら
共産主義って国家公務員の一人勝ちじゃね？

196 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:40:02 0

なぜ？

197 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:42:29 0

生産手段が国に属するんだから、政治に関係してない国民は全員労働者だろ
搾取されまくりじゃないか？

198 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:44:57 0

>>197
どう考えてもそうなるんだけど過去の失敗を踏まえてという
わけのわからん事言われるんだよ共産信者は

199 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:47:36 0

>>195
まあ、全員が国家公務員なわけだが

200 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:54:26 O

俺たちでユートピアを築かない

201 ：('A`)：2006/09/26(火) 23:55:31 0

国と使用者のダブル搾取を受けるより随分マシだと思うが

202 ：('A`)：2006/09/27(水) 00:24:29 0

>>190
だから、一定の修正は必要って書いてあるだろ。なのになんで完全な社会主義を持ち出してくるんだよ
さらに、旧ソ連でも私有財産は認められていたんだよ。間違った知識を垂れ流すなよ

203 ：('A`)：2006/09/27(水) 01:08:17 O

>>202
はあ？

＞結局両者の違いは抽象的なイデオロギーレベルの問題でしょ

俺はこの一文に文句つけてるんだよ
それにそもそも計画経済なんていうカルト思想に必要なのは
一定の修正じゃなくて180度のパラダイムシフトだろ

204 ：('A`)：2006/09/27(水) 01:16:50 O

>>1
社会が破綻するから

205 ：('A`)：2006/09/27(水) 01:22:23 0

2：8の法則によれば。。。。

206 ：('A`)：2006/09/27(水) 02:00:57 0

>>203
文章読解力がない人は半年ROMってた方がいいよ

207 ：('A`)：2006/09/27(水) 02:08:24 0

>>203みたいなレスを見ると喪板は高校生以下がメインなんだなと感じる

208 ：('A`)：2006/09/27(水) 02:56:28 O

煽り厨どもにつつかれるまで気付かなかったのは悔しいが、確かに俺が勘違いしてた
>>187
変な言い掛かりつけてごめんな
でも計画経済なんていう欠陥理論と自由主義経済を同列で扱うのはどうかと思うぞ

209 ：('A`)：2006/09/27(水) 03:46:09 0

欠陥はどっちにもあるから混合経済体制になってる

210 ：('A`)：2006/09/27(水) 03:47:23 O

ブルジョアが必死だな

211 ：('A`)：2006/09/28(木) 15:59:29 0

age

212 ：('A`)：2006/09/28(木) 20:16:03 0

小泉信者は永遠のバカ

213 ：('A`)：2006/09/28(木) 22:01:02 O

小泉はザ・ペイン

214 ：('A`)：2006/09/29(金) 00:52:08 0

俺の働いてるスーパーでは半日出勤とかチーフミーティングを完全休暇としてとらえる

215 ：('A`)：2006/09/29(金) 00:58:43 0

おまいらがどんなに悪あがきをしようが関係ないのである。とにかくわしらは、選択肢をどんどん削っていくであろう。
来るべき真の社畜時代には、おまいらには選択肢は認められないのである。
法律なんてのは、権力側が大衆を統治するための道具であるのだよ。
どこの時代も、民主主義なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
ここで吠えているおまえらの意思なんぞは、５分の魂にもならないのである。
道具であるからには、権力の都合の良い様に改悪されるのが運命なのだ。現状に合わせて法律を最適化すれば良いのだ。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンから出ていって結構なのである。法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。
おまえらの言う最高法規憲法でさえ、さじ加減で運用している所が、日本人のスゴイ所なのである。
過労死 "Karoshi"はニッポン頑張る教の伝統なのである。外国の辞書にも載っているのだよ。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。

216 ：('A`)：2006/09/29(金) 03:06:56 0

もうやだ・・

217 ：('A`)：2006/09/29(金) 16:58:22 0

>>214
ひどいなどこよ？
うち（ベルク）でも出勤扱いになるぞ

218 ：('A`)：2006/09/29(金) 23:58:59 0

労働基準法を守ると日本の企業は機能しなくなるからな

219 ：('A`)：2006/09/30(土) 00:10:24 0

俺があと3か月で労働基準法を盾に会社都合で退職しようって計画してるのに
なんだその言い分は

220 ：('A`)：2006/09/30(土) 02:39:42 0

そんなの通用するのか

221 ：('A`)：2006/09/30(土) 10:20:04 0

通用してもしなくても報告する
来年まで待て

222 ：牛丼：2006/09/30(土) 10:24:09 O

食いてー

223 ：('A`)：2006/09/30(土) 11:39:11 0

さすが喪板、負のエネルギーが凄いな
諭吉先生のお言葉に一度目を通してみたらいかが？あんたらが負けてる理由がわかるよ。
俺もだけどな

224 ：('A`)：2006/09/30(土) 12:04:51 0

>>218
でもおかしくね？
他の国は労基厳守なのに今ある国中の全部会社が潰れたって話は聞かない
「みんなつらいんだ」という言葉が中々曲者なんだろうな
その言葉を盾に人々をだましだまし利益を搾取しているところは絶対あるはず。
権力者がおいしいドコどりしなければもう国の体制はとっくに持ち直してると思う

225 ：('A`)：2006/09/30(土) 12:50:38 0

会社じゃなくて人が潰れてるから

226 ：('A`)：2006/09/30(土) 12:52:23 0

サビ残しかたないとかいってるから国際競争力が落ちる。
日本企業は構造的に弱いのが原因なのに社員が必要ない過剰労働してる。

227 ：('A`)：2006/09/30(土) 13:20:40 0

世界丸見えでアメリカの会社みたいな特集あったけど
すげー設備が整ってて凄かったな。社内で家族と食事できたりするらしいし

228 ：('A`)：2006/09/30(土) 13:26:16 O

でもアメリカにも低所得層はいるよ

229 ：('A`)：2006/09/30(土) 13:40:30 0

データ的にはアメリカのほうが日本より労働時間長いけど
データに出ない不透明な部分を含むと日本は韓国人並に働いてそうだ

230 ：('A`)：2006/09/30(土) 14:32:26 0

日本は実は異様に生産性が低い国。
無駄や非協力的な風潮がそれを生んだ。

と、偉い学者が言ってた。

231 ：('A`)：2006/09/30(土) 21:30:18 0

あと資源もアメリカと違って少ない品

232 ：('A`)：2006/10/01(日) 03:38:10 0

サビ残をどうにかしてくれ・・・

233 ：('A`)：2006/10/01(日) 11:33:49 0

>>232
チクれば？
時々あるじゃん、社内リークで労働基準監督署から勧告が入るっての。
うちの会社でも以前あったらしいよ。

少なくともその直後は残業少し減るよ。

234 ：('A`)：2006/10/01(日) 11:45:15 O

チクっても立場が悪くなるだけなんじゃね

235 ：('A`)：2006/10/01(日) 11:48:52 0

>>234
何で？
別に自分の名前申告するわけじゃなし。

236 ：('A`)：2006/10/01(日) 11:51:31 O

日本の会社は拘束時間が長い癖に会社行事とか飲みとかの付き合い等の無駄が多すぎる
ドライなメリケン企業を見習え

237 ：('A`)：2006/10/01(日) 11:56:21 0

>>236
メリケン企業は雇用もドライだよ。
無能な奴は減給・クビ。
のんびり働けない。

外資なんてすげえ厳しいぞ。
結果労働時間長くなる・・・・・・

238 ：('A`)：2006/10/01(日) 12:43:49 O

>>237
じゃあ仕事ができる俺は問題ないな

239 ：('A`)：2006/10/01(日) 13:06:42 0

仕事が出来る喪男なんて見たことない。
絶対に存在しない。

これは真実。
違うというなら具体例を示してくれ。

240 ：('A`)：2006/10/01(日) 13:26:51 0

おれおれ

241 ：('A`)：2006/10/01(日) 13:44:07 0

いるかどうかは置いといて
どうやって2ch内で真実味のある具体例をあげろと？

242 ：('A`)：2006/10/01(日) 21:05:21 0

このスレを見ると労働組合が無い会社の奴が多そう

243 ：('A`)：2006/10/01(日) 22:28:33 0

>>237
向こうは再チャレンジが比較的容易じゃん

244 ：('A`)：2006/10/01(日) 22:30:04 0

>>233
半永久的に継続されないと意味ないよなあ・・・

245 ：('A`)：2006/10/01(日) 23:34:49 0

9月の残業時間計算したら計34時間になっててびっくりしたぜ

246 ：('A`)：2006/10/02(月) 00:21:49 0

>>245
トモダティが72時間なこんな会社はつぶれて良い

247 ：246：2006/10/02(月) 00:22:30 0

失礼、友達なんかじゃなかった

248 ：('A`)：2006/10/02(月) 01:03:27 O

仕事ができる男はモテる
これはガチ

249 ：('A`)：2006/10/02(月) 11:42:12 0

無職のDQNが女を切らさないことについては説明できんぞ

250 ：('A`)：2006/10/02(月) 11:56:52 0

30過ぎ無職となればDQN･ｲｹﾒﾝとてモテなくなるさ

251 ：('A`)：2006/10/02(月) 12:00:53 0

若くてピチピチの頃にDQNイケメンとやりまくり。DQN何の責任も無し
30付近で彼氏の不甲斐なさに気づき公務員喪男を捜す。
垂れかけた体を武器に私を養ってと近づき結婚

どっちが幸せなんかね

252 ：('A`)：2006/10/02(月) 13:18:22 0

>>251
どれとどれの比較だ？

253 ：('A`)：2006/10/02(月) 13:21:36 0

部下が上司に書類を回す
「こんな書き方じゃ分からんだろバカ」

上司が部下に書類を回す
「こんな内容もいちいち説明されないと分からんのかバカ」

254 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/10/02(月) 13:22:04 O

日本語が不自由すぎだろ

255 ：('A`)：2006/10/02(月) 13:27:22 0

ああまた来たのか

256 ：ネッシーはいてる ◆oSWxd3.CUo ：2006/10/02(月) 13:29:24 O

そもそも公務員喪男なんか存在するんですか？
喪男が公務員とかなんか嫌ですよね

257 ：('A`)：2006/10/02(月) 21:51:53 0

サービス残業を労基署にチクられて1524社が約233億円を支払、05年度調査
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159789915/

258 ：('A`)：2006/10/03(火) 00:49:19 0

サービス残業って言葉を使うのをやめようぜ
違法残業とか違法労働とかにしようぜ

259 ：('A`)：2006/10/03(火) 01:30:52 0

こんにちは、公務員喪男です。
ちゃんと人様の目に触れないところで地道に働いております。
残業が３ヶ月１００時間越えでちょっと鬱になりました。
同期も首をつりました。
とりあえず公務員叩かれていますがマターリ生きたい方に
国家公務員はオススメしません。市役所とかどうなのかは知りません。

辞職覚悟で労基にたれ込むなら、タイムカードのコピーと
メンヘル系診断書があればかなり有効です。

みなさん、死なないでね。じゃ。

260 ：('A`)：2006/10/03(火) 01:46:05 O

料理人は労働基準法なんて完全無視
守ってたら仕事出来ません。
俺は週休1日
１日の実労働時間
13時間(休憩はほぼ無し)
月給手取り16だから恵まれてるが
別の店勤務の友人は
週休1日あれば良いほう
実労働時間
1日18時間
休憩無し
暴力有り
月給手取り12万
完全にＭ

( ´･ω･`)
ちなみに高級和食料理店勤務でつ

261 ：('A`)：2006/10/03(火) 17:10:15 0

うちのスーパーの合言葉はサービス残業をなくそう
外のも大々的にアピールしてるけど実態はもう・・・

262 ：('A`)：2006/10/03(火) 17:12:27 0

民間人は大変だなぁ（ソファーでレモンティーを飲みつつうすら笑いながら）

263 ：('A`)：2006/10/03(火) 17:15:42 0

>>260
これで恵まれてる方なのか
飲食チェーンで働いた方が良くないか？

>>262
・・と、にーとが申ｒｙ

264 ：('A`)：2006/10/03(火) 19:07:01 0

>>260
実際相場知らん俺が言っても仕方ないかもしれないが
その働きぶりと職場を考慮すると手取りで16は少ない気がしないでもない

265 ：('A`)：2006/10/03(火) 21:30:13 0

外食産業は暴力多いらしいね

266 ：('A`)：2006/10/03(火) 23:07:51 O

>>263
チェーンに回った方が若干待遇は上なんだがマニュアル規定通りの分量で味を作るのは工場みたいなイメージが否めない…
>>264
個人店だと偉くなっても20万半ばもらえれば良いほうです
なので金が欲しかったら経営者側に回ればお客が入れば大儲け
>>265
友人は鼓膜破られました。別の友人は顔面パンチは日常茶飯事最後にハサミで耳切られて辞めました。
両者ともかなり大きいホテルの料理人でした。傷害事件と言っても差し支え無い事態ですが料理界ではもみ消される事が9割です

ちなみに彼女ｲﾅｲ歴=年齢です

267 ：('A`)：2006/10/04(水) 04:50:25 0

知り合いのイタリア料理屋のおっちゃんは若い頃毎日殴られたっていってたな

268 ：('A`)：2006/10/04(水) 13:35:52 0

言葉の暴力

269 ：('A`)：2006/10/04(水) 18:25:55 0

やっぱ底辺の職場はそんなもんか

270 ：('A`)：2006/10/04(水) 19:45:47 0

>>226
警察行けばいいのに

271 ：('A`)：2006/10/04(水) 19:49:52 0

同じことばっかやってると嫌になるぢ効率落ちるってなんで分からんのかね

272 ：('A`)：2006/10/04(水) 23:54:01 0

わかった上でやらせてるんだよ

273 ：('A`)：2006/10/05(木) 18:49:30 0

>>266
耳きられてはネタだろｗ

274 ：('A`)：2006/10/05(木) 19:14:34 O

切り落とされたわけじゃないんだろ

275 ：('A`)：2006/10/05(木) 19:22:05 0

法守って潰れちゃうなのなら、
潰れるようなシステムが悪いか、潰しちゃう法が悪いか
果たしてどっち？

276 ：('A`)：2006/10/05(木) 19:38:29 0

潰せるほどの法の力を生かせない労働者が悪いんだろ

277 ：('A`)：2006/10/05(木) 20:05:36 0

度を越えた弱者は救済しようがないってことか。
まあ、そりゃそうなんだろうケド。

278 ：('A`)：2006/10/05(木) 21:02:54 0

真面目な話
労働基準法について詳しく知りたい時はどんな本よんだらいいの？

279 ：('A`)：2006/10/05(木) 21:10:10 0

>278
労働相談センターに相談した方がてっとり早いぞ
無料だし

アメ公とかヨーロッパ系は残業なんてまったくしないのにうまくやってんのにな
やっぱアジア、黒人って劣等人種なのかね

280 ：('A`)：2006/10/05(木) 22:00:51 0

>>279
> アメ公とかヨーロッパ系は残業なんてまったくしないのにうまくやってんのにな

ほんとに『うまく』やれてんのか？どっかに歪みがありそうだけど。

281 ：('A`)：2006/10/05(木) 22:04:05 0

>>280
その白人の代わりに黒人やアジア人がサビ残してるんだよ。

282 ：('A`)：2006/10/05(木) 22:05:14 0

>>275
前者

283 ：('A`)：2006/10/05(木) 22:13:30 0

サビ算してた俺の友人。
労基署いって書類書いて勤めてる会社に提出してポンっと60万貰ったってさ。
社長が「他の社員には内緒にしてくれよ。潰れちゃうから」だってさ。あきれる

284 ：('A`)：2006/10/06(金) 03:05:37 0

いいなー
うちでそんなことしたらキチガイのごとく罵倒される

285 ：('A`)：2006/10/06(金) 03:30:45 0

>>284
やめる時もらえばいいんだよ。ちゃんと記録とっといて散々サビ残する。
経営者はしめしめと思いながらタダだと思ってとことん残業させる。
後でガツンと「はい払ってねw」って書類提出。これだけ。そいつは海外経験が長いから
そういうの当然のようにできる。世界中どの国でも当然の話。
アメリカだったら会社ぶっつぶすくらい金取ることもできるみたい

286 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2006/10/06(金) 07:25:52 O

実際世の中本音と建て前で成り立つからな。
会社側としては安い賃金で使い潰したいのが本音だろ。
そこで幹部側の方は下の人間のやる気を損なわせないように持って行くようにするんだよ。
会社の社訓とか人生の生き方とか述べてる物あるでしょ？
あれは一つのマインドコントロールだと思うんだよね。

287 ：('A`)：2006/10/06(金) 10:40:09 0

労働者同士がお互いを監視するように仕組んであるんだよな
ほんと経営者って頭いいよ

>>285
オレもそれ狙ってるんだよな
サビ残+会社都合でやめれば結構な額になるから
労働基準監督署にいけば>>283の書類を教えてくれるの？
ハローワークと労働基準監督署のほかに行くとこある？

288 ：('A`)：2006/10/06(金) 12:39:02 0

記録ってどんな風に取るのが一番確実？

289 ：('A`)：2006/10/06(金) 13:35:05 0

タイムカードならそれごとコピー
カード式の出社管理なら総務に言ってコピーをもらうのが一番だが
会社側で改変していたりするらしいし、その前に怪しまれるので自分で日報つけとく

290 ：('A`)：2006/10/06(金) 13:40:35 0

自分で書いても証拠能力あんの？

291 ：('A`)：2006/10/06(金) 13:55:05 0

会社のはんこ入りのものでなければダメとか言われる場合があるらしいけどな
会社が出してくんないとかなら仕方ないだろ
無いよりゃましだやってみろ
んでレポよろ

292 ：('A`)：2006/10/06(金) 18:19:55 0

経験者のそいついわくタイムカードなくてもおkだってさ
時間外に働いていたという事実につながる書類でもなんでもおk
メールの送受信記録でもおkだとさ
労基署からの書類みせれば経営者は何も言えないよ。だって本当に働いてたんだから。
嘘だってんなら経営者が労基署に訴えればいい。事実確認の調査してバレて困るのは会社の方w
実際働かせてんだからw

293 ：('A`)：2006/10/07(土) 00:51:41 0

まあそれも今のうちだけどな。自民が裁量労働制の対象職種どんどん拡大したんで
「残業」じゃなくて「自主労働」ってことで賃金対象にならなくなるよ

294 ：('A`)：2006/10/07(土) 03:04:18 0

ネトウヨは自民以外を叩きまくるけど、
彼らのいうチョンだの在日だのが跳梁跋扈してる日本を作ったのは自民党なんだよなｗ

295 ：('A`)：2006/10/07(土) 09:57:07 0

「自主労働」ねえ・・・

確かに、長い労働時間を強いて、
「将来の自分の財産になる」とか「結局は評価対象となって昇給に繋がる」とか
そういう脅しをかけて長く働かせようとするな。

296 ：欠陥品 ◆SZ.utvNtRk ：2006/10/07(土) 17:07:58 O

肩書きと名目だけでゴマカシができるからね。この国は。

297 ：('A`)：2006/10/08(日) 01:34:34 0

あげ

298 ：('A`)：2006/10/08(日) 18:33:35 0

ちょｗ自主労働てｗ
誰が好き好んでやるかｗ

299 ：('A`)：2006/10/09(月) 03:12:15 0

あげ

300 ：('A`)：2006/10/10(火) 02:49:03 0

301 ：('A`)：2006/10/11(水) 01:03:58 0

http://001.gamushara.net/mongoose/data/336453.jpg

302 ：('A`)：2006/10/12(木) 02:41:06 0

退社後の会社の付き合い
親睦、懇親や異動の飲み会が非常に面倒臭い

303 ：('A`)：2006/10/12(木) 20:28:19 0

age

304 ：('A`)：2006/10/12(木) 20:33:30 0

>>260
一流料理店ならサビ残でも何でもして技術覚えた方がいいよ
10年も働けば店長＆料理人募集みたいな飲食ベンチャーで重宝されるから

305 ：('A`)：2006/10/12(木) 20:57:32 0

>>293
自主ってのは言い方変えればやらなくていいともいえるよな？
だから残業しなくても文句は言われない。無茶なノルマを課す奴が悪い
と言う風には・・・ならねえかやっぱり

306 ：('A`)：2006/10/12(木) 21:01:44 0

戦えお前ら
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで盟友の小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)　　　　　　　　　　　　　　　底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！

「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150416678/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158835117/

フツメンには闘う力はない
彼らは自分の生活を守るのに必死だ
その生活の下でどれだけの人間が鬱病にされたり殺されたりしているか
なんてことは頭をよぎることもなく、淡々と生きていきたいんだ

彼らは確かに最低だ
しかし彼らを責めることはできない
所詮みんな大事なのは自分だけ
彼らには現体制に少しだけ批判的な言葉を向ける程度の偽善行為があれば十分なのだ

然るに我々は？喪は？
職場は我々にとっては地獄でしかない
厳しい地獄、ヌルい地獄はあるだろう
ただ確かなことは、我々にとって、いや全労働者にとって、およそ人間らしさとはかけ離れた
醜悪なやり取りが日常を支配しているということだ
放っておけば自分もいつ鬱病にされるかも知れない、首を吊るところまで追い込まれるかも知れないのだ

我々には闘う力が、闘わなければならない必然性がある
立ち上がる時は今を置いて他にない
どんなにちっぽけなことでもいい
小さな、しかし確かな一歩を、行動を起こすんだ

307 ：('A`)：2006/10/12(木) 21:25:33 0

これ以上可処分所得を下げてどうしようってんだろうな。
小泉になって直ぐに法人税と富裕層の減税約9兆円やったばかりだろ？
もう国内市場や個人消費や日本人の生活なんてどうでも良いってか？
儲けても従業員にすら還元しねえ癖に。
文句を言うと海外に逃げるぞってか？
んな愛国心のねえ企業はとっとと出てけよ。
それで名目成長率が上がったか？
ＧＤＰの6割を占める個人消費が増えたか？
デフレは収まったか？
税収が増えて財政赤字が減ったか？全然逆だろ？

景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/　
新車市場
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/
消費支出
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kakei/
７月のサラリーマン消費支出、実質2.0％減――総務省・家計調査
６月の１世帯あたり消費支出、2.2％減
５月の全世帯消費支出、実質1.8％減――サラリーマン世帯は同2.7％減
４月の全世帯消費支出、２％減・雨で夏物衣料不振
１―３月期のサラリーマン消費支出、実質3.2％減
３月のサラリーマン消費支出、実質4.0％減――全世帯は実質2.1％減
２月の全世帯消費支出、1.5％減──サラリーマン世帯は0.6％減
１月の全世帯消費支出、3.5％減──５カ月ぶりマイナスに
１月のサラリーマン世帯消費支出、32万3863円──実質4.７％減
12月の全世帯消費支出、34万6230円――実質0.8％増
12月のサラリーマン世帯消費支出、37万9769円――実質3.2％増
11月の全世帯消費支出、28万4465円――実質横ばい
11月のサラリーマン世帯消費支出、30万7309円――実質0.9％増
10月の全世帯消費支出、30万306円――実質2.0％増
10月のサラリーマン世帯消費支出、32万5501円――実質1.3％増
９月の全世帯消費支出、28万8978円――８カ月ぶりプラス
９月のサラリーマン世帯消費支出、31万4221円──マイナス幅は縮小
８月の全世帯消費支出、29万9641円――５カ月連続で減少
８月のサラリーマン世帯消費支出、32万1682円――前年比実質1.3％減
７月の全世帯消費支出、29万3839円――実質3.7％減
７月のサラリーマン世帯消費支出、32万3515円――実質3.3％減

労働の悲惨さはどんどん加速していくというのに
ニートはだらしないみたいな言説が未だに支配的な日本はどうしようもない
これだけ資本家の搾取意向が露骨に丸出しだというのに・・・・
世のお父さんたちは何を考えてるんだろう
彼らは満足して死んでいけるのだろうか
汗水垂らして働き続けた結果としての社会がこの有様なのを見ながら・・・・

308 ：コピペ推奨：2006/10/12(木) 21:34:46 0

♪♪hey hey hey 時には喪こせよMovement♪♪

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1159195374/

がっかりさせない期待にこたえてサビ残で鬱なオイラを捨てるよ♪
自分で動き出さなきゃ
何も起こらない夜に
デモ隊組織で自殺者救え♪

309 ：('A`)：2006/10/12(木) 21:40:39 0

奥田って何で後ろから刺されたりしないの？

310 ：('A`)：2006/10/12(木) 21:52:07 0

俺らが口ばっかで行動しないからじゃね？

311 ：('A`)：2006/10/12(木) 21:55:00 0

奥田は悪くない
それくらい働かないと年寄りと借金で国潰れるから
先進国から落ちこぼれたら自衛できないわ米見放すわで滅ぶよ

少子化と何も考えずにバブルで馬鹿やった奴等と教師達が悪い

312 ：('A`)：2006/10/12(木) 22:01:16 0

年寄りの面倒見る金とお国の借金のために
どれだけの若者が鬱病になろうが、自殺してしまおうが
すべて致し方ない、と

バブルで馬鹿やった奴等が悪い　なんて典型的なトカゲの尻尾切り言説を信じる人もいるのですね
政府以上の影響力を持つ財界人が、バブルの過ちとは一切無関係である、と
現場の馬鹿、中小のDQNトップ、こいつらが日本をダメにした、と

早く目を覚まさないと自分や大切な人が死ぬことになるかもしれないのだよ
そうなってしまってから気付いたって手遅れなのですよ

313 ：('A`)：2006/10/12(木) 22:08:26 0

まったく自民信者は…

314 ：('A`)：2006/10/12(木) 22:11:17 0

>>312
4～6行目意味わからん
7行目の目を覚ました先に何があるの？
具体的にどんな労働条件をそろえて欲しいのかわからん

315 ：('A`)：2006/10/12(木) 22:24:08 0

先進国であるために過労死するまで低給料で働けってか？
これなんて全体主義？

316 ：('A`)：2006/10/12(木) 22:36:08 0

そんな政府の見栄なんて知ったこっちゃねーよ

317 ：('A`)：2006/10/13(金) 01:12:33 0

喪板なのに上を信じて騒いでるやつがこんなにもいる怖さ
負け組なのに上の馬鹿と同じ妄想抱いて死んでいく人間がこれほどたくさん・・・

318 ：('A`)：2006/10/13(金) 01:22:24 0

記念ﾊﾟﾋﾟｺ
吉良吉影のように静かに暮らしたいがダメなのか

319 ：喪原理 ◆Monk.T/aUI ：2006/10/13(金) 01:23:57 0

死ぬ前に奥田でも刺しとくか

320 ：('A`)：2006/10/13(金) 01:27:35 0

通報しませんでした

321 ：('A`)：2006/10/13(金) 03:55:44 0

誰かがやらなくちゃいけないこと

322 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:17:14 0

>>317
喪板は無職、駄目板とは違うという事だけわかってくれ

323 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:41:19 O

>>322
まさか勝ち組＝正社員、負け組＝無職とか思ってないよな？

324 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:44:42 0

その発想はまさにニート

325 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:46:29 0

お前ら仲良く白
もうこうなったら全員会社辞めようぜ
皆出やりゃ怖くねーよ

326 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:49:35 0

325さん
それが唯一のソリューションだと思いますよ
その後どうなるかはわかりませんが、この過労死自己責任、
鬱病はコミュ力不足と看做す構造は健全なやり方では変えようがない気がします

でも保身を考える人が裏切るから一斉辞表も効果が期待できない・・・・
どうしたらいいんだ・・・・・・・
憤死すらできない時代

327 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:50:38 O

この法律の違反を一斉摘発したら
国が即滅ぶからスルーするしかない

328 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:53:09 0

人はバタバタ死んでいく・・・
戦争があろうとなかろうと底辺にとってはかわりないんだな

こんな言葉も厭世的なインテリを気取った馬鹿の戯言だと思ってた
本当にそうだなんて夢にも思っていなかった
中二病とかいって馬鹿にしてすらいたのに・・・

329 ：('A`)：2006/10/13(金) 04:58:29 O

地下鉄会社が長期ストやると、利用者からブーブー言われながらも労働者の権利として
認められている風潮が有るのがアメリカ

同じ事をやればブーイングどころか非常識だのモラルハザード扱いされかねないのが日本

330 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:03:58 0

だからって過労死が美徳にもならない辺りが今の日本は最凶に歪んでる
職場で死んだやつ、神経内科通いだしたやつのことを話す口調はいつも同じ

負け組、生き方が下手だった、そもそも社会に出ることに向いてなかった（社会不適合者呼ばわり）、
心が弱かった、近頃の若者は・・・

上の世代がみんないなくなればいいのに
高齢化の解消にもなるし、DQNトップが減れば労働環境も少しは改善されように

331 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:06:48 0

美しく祭り上げられたって死ぬのはイヤだ

332 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:07:43 0

奥田だって死ぬのは厭だろうよ

333 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:08:26 0

人殺しには然るべき罰を与えないと抑止力ゼロになっちゃうと思うけど

334 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:15:16 0

国のために死ぬ覚悟のないやつが自分を正当化しようったって
家から出ずに騒いでる基地外ニートといっしょで目障り耳障りなだけ
転んだまま起き上がれないような、おまえらみたいな負け犬がいるから日本は世界で軽く見られるんだよ
覆すんだよ、今の立場を、そのためにもっとグローバルな視点に立てよ

335 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:36:32 O

>>334
お前の様に日本を北朝鮮一歩手前の様な国にしかねない奴がこの国のためにならない

336 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:53:35 0

>>323
そんな事は思ってない
ただすべての物事においてネガなのが喪板じゃないという事

337 ：('A`)：2006/10/13(金) 05:56:56 0

>>335
読
み
直
せ

338 ：('A`)：2006/10/13(金) 06:09:05 O

格差社会が進むと犯罪者が増えて北朝鮮化するんじゃないの？

339 ：('A`)：2006/10/13(金) 06:10:36 0

俺らに出来ることは・・・子供作らないで長生きしない事くらいかな
あれ、そのまんま喪の生き様やん・・・

340 ：('A`)：2006/10/13(金) 06:41:37 O

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341 ：('A`)：2006/10/13(金) 07:04:26 0

おれたちは保護されてない分、一般的な価値観の影響は他と比べて受け難いと思う
だからおれたちが優れてるとかいいたいんじゃなくて
おれたちは喪だけど、喪なりに必死に頭使って、喪なりに正しくまっとうに生きよう
それが必ずしも世間一般の正しくまっとうな生き様とは重ならないかもしれないけど
おれたちがすべきことは、自分を信じて、信じられる自分になる努力を怠らずに
自分なりにでも、ストイックに善く生きようという気持ちの下、生涯を全うすることじゃないかな

モテるモテないじゃなしに、そういう努力の末に、おまいらには幸せになってほしいし子供も育ててほしい
って他人の前に自分の心配しなくちゃだけどさ

頑張ろうぜ、おまいら

342 ：('A`)：2006/10/13(金) 07:18:23 0

ニーチェ思想実践スレはここですか？

343 ：('A`)：2006/10/13(金) 07:30:06 0

キスできますように

344 ：('A`)：2006/10/13(金) 07:32:54 0

このスレに度々きてしまうオカルト

345 ：('A`)：2006/10/13(金) 07:58:19 0

せっかくきたので書いていく

こんなことは当分考えたくないな
俺はAラン大出てそこそこ幸せになるから、このスレは見なかったことにするんで　ﾉｼ

346 ：('A`)：2006/10/13(金) 07:59:33 0

企業（全体）主義

347 ：('A`)：2006/10/13(金) 08:07:58 0

核や将軍様と同じくらいトヨタが怖い

348 ：('A`)：2006/10/13(金) 08:10:24 0

デモろうぜ

349 ：('A`)：2006/10/13(金) 08:27:21 0

デモが起こるまで断固保守

350 ：('A`)：2006/10/13(金) 08:35:39 0

他板の連中との連携は必須だな。

351 ：('A`)：2006/10/13(金) 08:38:09 0

こんな時こそ2chのみんなが結束してデモすればいいのにね

352 ：('A`)：2006/10/13(金) 08:38:46 0

なんかブログでも作るか。

353 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:01:28 0

枡ゴミもあっち側だしな
ブログ期待age

354 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:02:36 0

やはりＶＩＰだな
こういうときのために奴らを飼ってるんだから

355 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:04:47 0

>>326
血判でも押させるしかないんじゃないだろうか？
裏切ったらそれ相応の往復を受けてもらう

356 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:05:34 0

VIPは立ててからの展開が早そうだから（やつらが乗れば、だが）
どういう流れにするかちゃんと考えとこうぜ
他板へのとりあえずの宣伝と平行して

357 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:07:18 0

♪♪hey hey hey 時には喪こせよMovement♪♪

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1159195374/

がっかりさせない期待にこたえてサビ残で鬱なオイラを捨てるよ♪
自分で動き出さなきゃ
何も起こらない夜に
デモ隊組織で自殺者救え♪

俺はこれ踏んできたが、正直このコピペじゃ俺みたいな暇で物好きなやつしか釣れないだろ
なんかもっと求心力のあるもんにできんかな
コピペ職人とかこのスレに・・・いないか　orz

358 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:12:04 0

ブラックで有名なとこを就職板で調べるか
でも公式にに突撃とかじゃまだ生ぬるいよな？

359 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:16:38 0

だよな
やっぱ凸とかしてネット上の事件って扱い受けちまうと

「またニートか・・・」
「また2chか・・・」

ってなるのは目に見えてるから
最終的にはまっとうな抗議の形にしたいよな
やっぱデモか
頭良い人いたら助言ほすぃ

でもブラックの悪行を具体的な社名と併せてリストうｐは重要だな
就職・転職・ちくり板辺りに宣伝・取材していくか

360 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:18:11 0

全体的な戦略を考えるのが第一だろうと思う。
行動を先にするとどうしても攻撃の威力が下がってしまう。

361 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:18:43 0

マスゴミが取り上げるかどうかも重要だな

362 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:19:02 0

とりあえず人集めた方がいいとｵﾓ
2chの強みだし

363 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:20:28 0

ニートスレの連中は家が金持ちだから働かなくてもいいとさ。無駄骨じゃね？

364 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:21:38 0

ニートでも将来的な不安を抱えている人はいるだろうと思うよ。

365 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:22:46 0

とりあえずブログ作ろうと思うけど
どこで作ったらいい?
ちなみに知識はない

366 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:24:05 0

>>363
ニーとスレに対してはとりあえず興味湧いたら来てぐらいのスタンスでいいと思う
労働条件の過酷さに耐えかねたドロップアウト型もいるだろうし

367 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:28:03 0

>>365
なんでもいい・・・くないのかな

368 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:33:25 0

ﾗｲｳﾞﾄﾞｱがｵﾇﾇﾒ

369 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:46:52 0

とりあえず今はこのスレに誘導しまくってみるわ
ブログも待つ

370 ：('A`)：2006/10/13(金) 10:59:22 0

NHKで派遣の問題やってるな

371 ：('A`)：2006/10/13(金) 11:01:08 0

NHK見ながらコレ貼ってる

♪♪Hey Hey Hey 時には起こせよMovement♪♪

日本の劣悪過ぎる労働環境について考えてみませんか？
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1159195374/

がっかりさせない期待にこたえてサビ残で鬱なオイラを捨てるよ♪
自分で動き出さなきゃ
何も起こらない夜に
デモ隊組織で自殺者救え♪

友人知人に職場で鬱になった人、自殺を選んでしまった人、認定はされなくとも事実上過労死のような死に方をされた方はいませんか？
彼らはなぜそこまで追い込まれなければいけなかったのでしょうか？
彼らは社会適応性が欠けていた？コミュニケーション能力が不足していた？

本当にそういうことなのでしょうか

働かなければ食べていけない我々民間人にとって、この問題は戦争と同じくらいの死活問題です
一緒に考えてみませんか？そして例え小さくても行動を起こしてみませんか？

372 ：('A`)：2006/10/13(金) 11:55:33 0

過疎ったか
夜に期待

373 ：('A`)：2006/10/13(金) 12:14:31 O

>>337
何で携帯が嫌われやすいのか分かったよ
ゴメン

374 ：('A`)：2006/10/13(金) 12:21:59 0

>>373
まぁまぁ
新しい流れができつつあるから
人集めﾖﾛ

375 ：('A`)：2006/10/13(金) 12:44:45 0

ttp://www.jcp.or.jp/youth/koyou/index.html

こういうところに徹底的に意見書き込もうぜ！！

376 ：('A`)：2006/10/13(金) 13:28:36 0

age

377 ：('A`)：2006/10/13(金) 13:36:55 0

よく「働くのがいやならやめてもいい」とか思ってる経営者が要るけど
ＪＯＪＯのブチャラティよろしくお客を満足させ、
なおかつ労働者にプライドと満足感を持って働いてもらえるよう
うまく取り計ることができる奴こそがリーダーにふさわしいんだよな？
そうでなければそのコミュニティの代表になる資格はないと思う

378 ：('A`)：2006/10/13(金) 13:39:39 O

同意。

379 ：('A`)：2006/10/13(金) 13:46:19 0

そういうことを上司に訴えても
そんなもん綺麗事だで一蹴されちゃうんだよな

俺はサビ残何時間してるやら休みがすくないやら
結局自分の環境を部下に押しつけて、
それが当たり前みたいな事言っててるから一生変わらんのだろう

380 ：('A`)：2006/10/13(金) 13:48:30 0

>>379
それって自らの能力の限界を認めてるようなものだけどなｗｗｗ
そして時代と人々はその奇麗事を実現できるリーダーを求めている

381 ：('A`)：2006/10/13(金) 14:51:01 0

能力ある人間なんて何百人に一人くらいだろう
皆それなりに社会人として頑張ってプライド持っているんだろうが客観視すれば
ただの平凡なサラリーマン

成功した人とか平の時代でもとんでもない成績や成果出し続けてる
そんな奴リアルでほとんどいない

382 ：('A`)：2006/10/13(金) 17:02:40 0

リーマン板のどっかに張ってあったスレから誘導されてきた

383 ：('A`)：2006/10/13(金) 17:07:53 0

何で日本人はデモとかしないんだろ

384 ：('A`)：2006/10/13(金) 17:10:36 0

無気力世代が作った無気力社会だからだよ

385 ：('A`)：2006/10/13(金) 17:24:38 O

哲板から来た
喪板の住人ってどんなキャリアのがおおいのかね
底辺底辺って自嘲してるけど実際が分かりずらくて

なんか起こすにしても要点、問題と解決策なんかがまとめられてたほうがいいよね

あと重要なのが唯の底辺者の上位者への怨恨ではないとはっきりさせることか？
ニートが社会を論じても"何を偉そうに"としか捉えられないように
自堕落底辺者が愚痴っているだけだと思われないような裏付け、論理みたいなのが要るよね

386 ：('A`)：2006/10/13(金) 17:38:13 0

論理(笑）

387 ：('A`)：2006/10/13(金) 18:02:15 0

難しいな
でもそれが重要だよな
俺はいちおうリーマンだし、労働者の立場から待遇改善、
労働環境の問題、過労／サー残→デスマの実態を問題視したいと思ってる
ｵｻｰｿ世代や頭の固い人や競争に勝たなければ意味がない（不平不満は負け組の愚痴と思ってる）人は
本気で自殺も鬱も自己責任って考えてて彼らには何も期待できない（場合が多い）から
この辺りの問題点を強調して「何も死ぬことはない」「鬱になることはない」ということを言いつつ
「なぜ鬱や自殺が職場によって引き起こされるか」ってことにどれだけ説得力を持たせるかじゃないかな

388 ：('A`)：2006/10/13(金) 18:16:14 0

私の従姉は小さい頃から活発で元気いっぱいで
根暗気味な私はずっと彼女が羨ましかった
大学でもサークルの代表やるような、明るくても軽くはなくて
責任感もあってやることはやる、そんな感じで私はけっこう憧れてもいたよ

そんな彼女が大学卒業して就職、２年後に鬱になって入院した
話しかけられても反応せず、虚ろな目でぼんやりと目線も動かさない
鬱って暗い気持ちとか自殺とかのイメージが強かったけど、その時の彼女は自殺もできそうにないくらいだった
ある意味安心はできたけど、でも普段の明るい従姉のイメージからは全然結びつかない異様さで、恐かったのを憶えてる
職場のことは詳しくはわからないけど、よく愚痴ってたっていうし、激務で有名なIT業界だから
彼女は職場に鬱に「された」んだと思ってる
今は普通に会話はできる状態だけど、社会復帰はまだ未定みたい
時々指動くのもキツいくらいダルさに襲われることが今でもあるかららしい
一生ものの傷だよね
従姉と仲がよかったらしく頻繁にお見舞いに来てた同僚に聞いたんだけど、
従姉の入院が決まったとき、彼女の同僚や上司の中には
「○○さん（従姉）ってそういう人だったんだ・・・見た目じゃわからないもんだね」
みたいな言い方する人も少なくなかったみたい
遺伝的な病気を持ってる人を差別・見下すような態度に、全身に震えがくるくらいショックを受けたよ

389 ：('A`)：2006/10/13(金) 18:29:07 0

記念

390 ：('A`)：2006/10/13(金) 18:40:34 0

age

391 ：('A`)：2006/10/13(金) 18:52:25 0

hage

392 ：('A`)：2006/10/13(金) 19:24:21 0

URLが貼れなくなってもｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)!!!!

393 ：('A`)：2006/10/13(金) 19:26:07 0

>>385
『勤労の義務』の欠陥ならあります。
日本国憲法第27条第1項に「すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。…」とあるから
失業者が一人でもいる時点で憲法違反になる。労働者が働きたいと思ったら権利をもって
いるのだから、資本家は拒んではいけないので募集と面接、採用試験も違反。
民間企業では合法であるとすると、義務教育でいうところの公立小中学校のように
原則として、採用を拒めず、解雇できない職業場を設けなければならない。
以上のことを何一つ行っていないので「納税の義務」「教育の義務」と比較した場合
『勤労の義務』は欠陥があると言わざるを得ない。

資本家には、労働者募集、採用、解雇の自由が認められているのに、労働者（無職も）には
就職するしないの自由が認められないのは不当であるといえる。

生活保護などで、働いてるのに働かないやつの面倒を見るのはおかしいという主張が
正当だとすると、年収が５００万の人と１億とでは負担する税額が違うので高負担者は、
より多くの権利が認められることになるが実際は平等である。
あくまでそれは収入によって決められるものであって、個人の努力によって判断されるものではないので、
収入が０には０なりの負担をすればよいことである。

せっかくの資本主義なのだから、労働とは「需要と供給のなかで労働力と賃金を交換する契約」と
解釈すれば働くも働かざるも自由であるといえる。
資本主義は資本家のためだけのものではないはずです。

ただこの場合に問題なのが、たとえば犯罪を起こしたときにメディアはまず被疑者の職業をあげる。
つまり労働が「需要と供給のなかで労働力と賃金を交換する契約」以上に社会的身分を証明するもの
という意味合いがあることになる。
端的に言ってこれは職業差別といえるので平等主義が進めば改めざるを得なくなるでしょうが、
現段階でそれを主張しても「理想論」で切り捨てられるでしょう。

ということから、法的には働かない自由は認められても、社会的に許されるかどうかは
「どんな職でもわたしはわたし」なのか「職によってわたしが決まる」なのかで話は変わって
くるのでしょう。

394 ：('A`)：2006/10/13(金) 19:36:03 0

では労働者の鬱病や自殺も社会的な必然と解釈するしかないということですか？
現段階では彼らの死は当然齎されるべくして齎されるものであり、それを避けることができうるのはまだまだ先の話で
今は運悪く命や社会性を奪われた者は泣き寝入りするしかなく、我々は彼らのようにならないことを祈るしかないと？
彼らのような人間を負け組として切り捨て、異化しなければ生きていけないのでしょうか？

395 ：('A`)：2006/10/13(金) 19:44:53 0

>>394
世の中は明快ではないので”もし”労働者を保護していた場合それら
防ぐことができたかもしれませんが、同時に日本の国際的競争力を失う
可能性もぬぐえません。結果論として保守的な思想が根深い日本の平和と
経済と新自由主義の競争力を受け止め評価しなければなりません。
その上でどうするかは個々の判断ですし、判断してもらえるような
行動を起こすことも自由です。

396 ：('A`)：2006/10/13(金) 20:04:10 0

奥田元経団連会長より奴隷どもにありがたいお言葉

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　　　眠るのは死んでからでいい
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)　　　　　　　　　　　　　　　

397 ：('A`)：2006/10/13(金) 20:06:00 0

質問なんだが帰宅ラッシュって７時とかだよな？
つまり普通のリーマンは７時頃帰るんじゃないの
２ｃｈはブラック企業の層に偏ってると・・・

どうなのよ真相は

398 ：('A`)：2006/10/13(金) 20:28:16 0

終わるのはそれより多少早くて６時半くらいだろうか

399 ：('A`)：2006/10/13(金) 20:36:18 0

自分も含めて知人周囲でそんな時間に帰れてるやつを一人も知らないんだが

400 ：('A`)：2006/10/13(金) 20:38:20 0

＞日本の平和と経済と新自由主義の競争力を受け止め評価する
>>395はどう考えてるの？参考に聞きたい

あと“新自由主義の競争力”ってのがよくわからない
漏れがアホだからだと思うが、面倒くさくなかったら解説ｷﾎﾞﾝ

401 ：('A`)：2006/10/13(金) 20:45:40 0

>>397
11時以降からは少ないよ、たしかに

402 ：('A`)：2006/10/13(金) 21:29:21 0

電車は混んでるが

403 ：('A`)：2006/10/13(金) 21:31:54 0

>>400
世の中を政治で調整するということはとてもバランス感覚のいることで
今の脳タリンな日本の政府に任せるのは難しい判断です。
日本のような大所帯でフットワークの軽いスウェーデンのような実験国家の
社会民主主義をまねるのを適当だとは思いません。
現状維持が駄目だとして消去法で新自由主義、というところです。
思うに、小泉自民党のムーブメントは”妥協してコイズミ”という
ところだったのではないでしょうか。

“新自由主義の競争力”というのは例えば個人商店よりも
大型商店、大型商店よりもネット商店のほうが品数、値段ともに有利
であるということです。個人商店とネット商店の違いを考えてみると
わかるのではないでしょうか。

404 ：('A`)：2006/10/13(金) 21:47:30 0

>>403
㌧

ネット商店の強みで考えると
在庫や価格等での最適化の行い易さ→競争力　ということなのかな
その場合、その最適化が、またそこにスピードも伴って求められる現在、
それを支える、例えばシステムなんかに関わる労働者（の一部）の生命と引き換えという事態は避けようがない

しかし、その競争力なくしては国際競争で生き残れず、豊かさを維持できない、ということでおｋ？

405 ：('A`)：2006/10/13(金) 21:51:38 0

物が豊かで心が貧しい国か
その逆の魚取ってその日暮らしの部族達
中間も欲しいやね

406 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:00:37 0

既得権益層がつるんで利権維持構造を作ってるのが問題
広告業界-放送業界-芸能界-官僚、政治家なんて巨大な談合体質じゃん

407 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:03:06 0

どうやったらそれに対抗できるかな？

408 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:04:39 0

>>405
あの漁師コピペみたいな人生？
あれこそ理想だよな
セカンドライフだのハッピーリタイアだの言ってるけど
結局みんなニートになること夢見てるんだから面白いよ

まあ俺は安月給で働き続けるしかない身なんだけどさ
ほんとニートがうらやましいよ

409 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:06:32 0

>>404
場所や接客などの制約（規制）がない（緩和）なども含めて、そういうこと
になります。
いくら国内を保護してもグローバリズムの中では競争を強いられます。
ネットをやりながらグローバリズムを否定するのも説得力を得ません。
そこに穴もあるのです。それが>>393です。
新自由主義とは、個々の善意を信じて自由を認めます、というものなので
理屈さえ通れば何とかなるのです。
ということで、ニートは社会へのストライキだと主張することができます。

410 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:07:46 0

＞407
中にはいって崩す以外絶対ない！
　　　　　　↓
でもその中でやっていくにはそこのルールに従うしかない。
　　　　　　↓
永遠に変わらない

411 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:08:59 0

＞セカンドライフだのハッピーリタイアだの言ってるけど
＞結局みんなニートになること夢見てるんだから面白いよ

禿同だな
生涯賃金でニート権を買う感覚だろうか
それじゃ若手ニートに腹も立つだろうし
未来の労働者のために労働環境を少しでもマシなものにするべく
リスクをとって上に訴えるなんて発想も期待するべくもないな

412 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:11:53 0

結局法律をそのまま真面目に解釈してるやつが損するんだろ
つーか法律自体真面目にやってるやつの唯一の論理的な逃げ道なんだよな
それが金持ちに利用されてることも知らずに逃げ込んでくるんだから
金持ちはほんと人生楽しいだろな
それに気づかないやつも楽しいだろうがさ

413 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:15:05 0

まじめなやつほど損する社会。

特にホリエモン以降な。悪しきヒルズ族は格差社会の象徴。

414 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:17:59 0

テレビのコメンテーターとか評論家連中なんて何の責任も負わず適当な事言って
バカみたいに金取るんだからやってられんよ

415 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:18:14 0

しかし堀江貴文の一件も資本家によって利用されている可能性は
否定できません。労働には頭脳労働もあるわけですから実業、虚業で
判断するのは妥当ではありません。

416 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:18:45 0

いやいや、昔からそうだよ
ホリエモンは貧乏人から集めたんじゃなくて
市場のバグを利用して儲けただけだから
むしろ金持ちから金ぶんどったヒーローだ
ヒルズ族も貧乏人からは取ってない
というか彼らもそれほど金持ちじゃない

そりゃおれよりは圧倒的に金持ちだけどさ

417 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:19:53 0

>>409
確かにそう言われればニートの意義を考える、とまではいかないまでも
少なくともニートという現象からどういった社会構造の病理を読み込み得るかは考えることができるようにおもわれます
問題はその発想をどうすれば広く共有できるかということです
今すぐに大きく広範な問題意識を浸透させることはできないかもしれませんが
我々が社会に対して採り得るアプローチはどんなものでしょうか

例えばこのスレの現時点での目的の一つであるデモを
現実としての労働者の悲惨を訴えるとともに
このようなニート観（とでもいいましょうか）を伝えるものとするために必要となるのはどういったことでしょうか
「ニートらによる運動」という解釈は（それに2chというイメージが加われば）
はすぐさま中二病的、モラトリアム的錯誤と決め付けられるリスクが大きいように思われます
それをいかに打破するかにかかっている気がしているのですが・・・

418 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:20:54 0

「金儲けは悪いことですか？」

この発言にアホはみんな騙された。信者まで現れる始末。
本当は「法律違反の金儲けは悪いことですか？」が正解

419 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:21:57 0

>>418
法守ってる奴が馬鹿って流れなのに法守れとはこれ如何に？

420 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:23:28 0

クイズ番組で芸能人がﾂﾏﾗﾝ問題に答えるだけで100万単位で金が動くし
ほとんど誰がやっても効果が変わらん様なCMの出演料が1000万単位だ
おかしいよ

421 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:23:49 0

デモとかいらんよ
ニートはニートでいるだけでいい
それこそ貴族みたいにね
遊ぶのが仕事
そうすれば団塊の世代（年金や格差社会の影響が少ない世代）から若者へと金が移る
それがニートの存在理由
デモなんか貴族に似合わない

422 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:23:53 0

>>415-6
同意

新興勢力特有の胡散臭さと、あの相次いだ逮捕劇を見せれば
「やっぱり旧来からの資本家についていくのが間違いない選択なんだ」
と思わせるには十分だもんな
俺ら民間人から吸ってるのはどっちだって話なんだが

疑うことをやめたら特攻だって恐くなくなるんだよな

423 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:25:01 0

>>416
ＮＯ！
貧乏人から集めてるよ！
実際ヒルズで働いてるのは大半が買い叩かれた派遣社員で
彼らの給料ではヒルズの中に入ってる飯屋ではランチできなかったらしい

424 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:26:05 0

買い叩かれた派遣社員
を使ってない資本家がいたら教えてくれ
ヒルズ族特有の現象なのか？

425 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:26:07 0

カイジでも言ってたが実際大金持ってたらこんな愚痴とか言ってねーんだろな

426 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:27:47 0

だから勝った奴にマシな社会建設は期待できない
下から上げてくしかないんだよ
できるかどうかもわからんがな

427 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:28:02 0

ヒルズ族も「旧来の資本家」と同様「民間人から吸ってる」ってことか

428 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:28:52 0

一応かいとくけど
本当の金持ちってのはホリエモンとかBNFみたいなやつらじゃなくて（あいつらも金持ちには違いないけどな）
代々受け継がれた土地を利用して賃貸マンション経営してるようなやつらだよ
一代でどうのこうのってのは単なる運にすぎない
本当の資産家（＝本当の金持ち）は労働することなくお金が入ってくる奴ら
そういうやつらは老獪で一見普通のおっさんにしか見えない
それでも働くことなく何代も何代も暮らしていける様お金を運用している
本当に老獪なやつら

429 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:30:15 0

安倍だな

430 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:31:05 0

>>424
ヒルズが象徴ってだけのはなし

431 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:31:16 0

>>417
まず、『勤労の義務』は国民に労働を強制するもので人権を侵害すると
主張すればよいのではないでしょうか。上に述べたとおりわかりやすく
形骸化しています。私が見たところこういう主張は見かけないので
センセーショナルに捉える方も少なくないと思います。
ただ、左翼というものは古今東西、ある条件下では暴力が許されるという
思想なので、若者に支持をうけるわけです。日本左翼はこれを否定して
絶滅しかけていますが。
今こういった思想が生まれると、熱しやすく冷めやすい日本人としては
一気に広まる可能性もありますので大変危険です。

432 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:32:12 0

>>423
いや、それは違う
貧乏人からも取ってるけど金持ちからも取ってる
労働は義務なんて法律を信じてる貧乏人を利用してるのは本当の金持ち＝>>428
成人したんだから一人暮らしするべきとか
結婚したら家を出るべきとかそういう当たり前だと思われてることを利用している本当に老獪なやつら

433 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:33:06 0

一代だろうが代々だろうが搾取する奴等は同じと見なすべき
「アイツらは○○徒は違うから大目にみよう」なんて俺らが言う
筋合いはない

434 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:35:37 0

同じではないと思うけどな
一代は運でなれる可能性があるからバカがなれば俺らにも金が回ってくる
代々のやつらは俺らの常識を利用して金を取るからほとんど気づかれないうちにとられてる

って労働基準法とだいぶずれちゃったなゴメン

435 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:35:44 0

今北

ブログ作るとかって話はどこいったんだ？

436 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:39:29 0

>>434
でも法律論がしたいんじゃなくて労働について考えようとしてるんだろ？＞このスレのみなさん
なら搾取構造の問題だって労働者には死活問題だから続けてくれていいとｵﾓ

437 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:40:58 0

最近終電で帰ることが多いんだがいつも満員状態。
この国の労働者はよく働くとつくづく思わされるよ。
頼むからこれ以上いじめないでやってくれ＞奥田

438 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:41:46 0

夕方の電車もリーマン多いぞ

439 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:43:04 0

>>432
労働者が労働すればするほどお金が金持ちに渡るってことが本当の金持ちの条件かい？
変な言い回しだけどさ

440 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:43:14 0

>>432
>>成人したんだから一人暮らしするべきとか
結婚したら家を出るべきとかそういう当たり前だと思われてることを利用している本当に老獪なやつら

どんな商売でもそうじゃね？
「はらが減ったら飯を食いたくなる」ってぐらいの当たり前の事を利用してみんな商売してんだから。

問題はそこじゃねえよ。やりかたの問題だよ

441 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:45:47 0

ニートになってはいけません。それは最終手段で
やってしまったら、それ以後は発言権をなくしたも同然です。
一番効果的なのは、あまりひどい扱いをするとみんながニートになるぞという
雰囲気を作ることです。

442 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:46:00 0

相続税とかは？

443 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:46:19 0

親が金持ちならニートじゃなくてセレブって呼ばれるのか？

444 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:49:38 0

ニートの実態を伝えることも大事だろ

AAにもなった働いたら負けの彼みたいな明るいのじゃなしに
ヤンジャンみたいな典型的なヲタ像でもなしに

職場で鬱にされて社会復帰できなくなった
或いは職場じゃなくてもとにかく鬱病で社会生活が困難な人の暮らしの実態を明るみに出していかないと

知らぬが仏だから「若者はコミュニケーション能力がない」の一言で終わらせられるんじゃね？
一般人は身近に鬱が出ても「あの人そうだったんだ」で切り捨てるだけで、その実態を想像なんて絶対しない
ここが問題な気がするよ
鬱人差別といっていい類のものだと思う

445 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:51:57 0

>>444
すまん俺も鬱病患者に対して甘えてるとかさぼってる風に見えてしまう

446 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:52:36 0

いや、そういう意味じゃなくて
ほんとにやり方の問題だよ
ご飯食べるのだって実は投資家にもお金払ってるんだぜ？
ほんと一食あたりは0.0001銭とかそういうレベルの話だろうけどさ
まあそんなこと言いだしたらはじまらんってのはスマンおれが悪い
でもそういう当たり前と思ってることから取るんだよ彼らは
だから労働基準法も逆手に利用して取る
労働者がたくさんリストラされても彼らは儲かるんだよ
株価が上がるから
労働者が働いても取る
利益が上がるから
サービス残業なんて金持ちに小遣いやってるようなもんだよ
だからせめて労働者に有利な方法を模索しようぜ

447 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:55:46 0

実際現場からできることってあるんだろうか

448 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:58:11 0

まあ3か月の残業平均が42時間以上で会社都合にできるとか
サービス残業は（ある程度だけど）請求できるとかしかないよな実際

449 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:58:28 0

>>447
とりあえずは、労働争議以外ありませんね

450 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:59:13 0

共産党に投票するとかwww

451 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:59:20 0

>>446
すまん、440でけど、あんたも同意見だったのか。

>>447
まじ偉くなってかえるしかねんじゃね？？？？

452 ：('A`)：2006/10/13(金) 22:59:37 0

あとはタレ込みかな・・・？
しかしどこへ？

453 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:00:49 0

>>451
でも偉くなったころには
そんなことには興味なくなってる、てか自分の首しめるよな事やらないだろうな

454 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:02:21 0

労働者ってほんと不利だなw
>>447からの流れでよくわかったわwww
まあ唯一の作戦は「ニートになる！」ってことぐらいだろうな
それだと労働基準法関係なくなるけどwww

455 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:02:26 0

自民に投票しちゃだめだ
上のほうの構造を固定化するとすぐ利権構造作ってくる

456 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:03:40 0

共産党、社民党の敗北は労働者を無視して特定アジア・戦後処理主義
に流れたことですね。かの国の法則かな…

457 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:03:40 0

でも>>455みたいな物言いには必ず
野党がDQNだから自民のがまだマシ
って答えがかえってくる。
高二病だらけの日本

458 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:06:18 0

>>457
構造を固定するとすぐ談合的になることを
意図的に無視してるんだよな
どっかおかしい

459 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:06:35 0

>>454
ニートはいちおう合法だということを職場の仲間に
広めるのはどうですか？

460 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:08:33 0

>>459
俺はそれ一回話してみたけど
全然相手にされなかった
おまえら損してんだぞ！って言おうとしたけど
俺もおんなじ労働者なんだし
やっぱり難しいよな

461 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:08:57 0

>>457
最初に自民はDQNと答え決め付ける奴は頭おかしいと思うが
誰も自民マンセーなんて思って無いけど他がやばすぎるから仕方なくって感じだろ

462 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:09:51 0

>>459-460
うん、ケツが青い人か変な人扱いされるのがオチだよ
普通の人っていうのは、自分の頭でものを考えるということに本当に疎いんだよ

463 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:10:47 0

461
本当かな？

464 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:11:38 0

>>460
文学だとかでバイブルになるようなものが出てくれば
動くかもしれませんね

465 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:11:58 0

嫌韓流で2ちゃんを洗脳。
　　　　↓
ねらーは自民に投票
　　　　↓
金持ちはそのねらーから搾取

466 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:13:20 0

自民叩くなら他で入れるべき素晴らしい党を提示してからにしろよ

467 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:15:17 0

>>464
文学ってまだ有効性持ってるのかなぁ
社会人になって一番驚いたのはｵｻｰｿたちの
教養の意味の履き違えっぷり
彼らにとっては知っていることが教養なのであって、そこから何かを考えること
或いは遠い異国や異なる時代の人間像を想像することなどではないらしい
そんなんじゃ排他的にしかなりえないというのに

バイブルが出てもこのスレに書いてるような人間にしか読まれないからあんまかわんないかもよ

468 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:16:01 0

>>458
うまい例が466で出たな。

469 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:16:36 0

反中韓露米左翼が出てきたら支持が集まる気がする

470 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:18:12 0

必要なのはガチな左翼

471 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:18:42 0

反中韓露米右翼がいちばん良くね？

472 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:19:07 0

何年かに一度は政権が変わるようにならないと利権癒着は絶対に無くならない。
アメリカやイギリスはそれぞれ共和党・民主党と労働党・保守党という二大政党制が機能しているから良いが
日本は事実上自民党の一党独裁に近いからな。やりたい放題だ。

473 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:20:39 0

そのためにはガチサヨだな

団塊屑の青春の思い出、学生運動みたいなしょーもない暴力衝動じゃなくて
あくまで静穏で知的なガチサヨね

474 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:20:51 0

>>471
右翼は基本的に体育会系なので怠けるのは悪だと決め付けるんじゃないかな
例えばうつ病を怠け病と呼んだり

475 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:20:52 0

だから自民ですらやばいのに他がもっとやばいから自民しか無いよ

476 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:21:43 0

８９３と関わらなきゃいけないことも大きいしな

477 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:23:40 0

みんなー(´･ω･)ﾉｼ

478 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:24:11 0

コニタムー

479 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:25:15 0

ウヨは人気だからね～
2ちゃんもウヨだらけ
ちょっと総理が民族的なこと言うとやんややんや！ってなる。

これこそが「右へならえ」だって気づいてない

480 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:26:09 0

ネットウヨクっていうのの実態は反偽善主義だから
これを右翼だと思うと肩透かし食らうよ
まあ、愛国心なんてあっても戦争には負けるしね

481 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:26:24 0

>>479
喪板じゃ覚悟あたりがそうだな

482 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:28:16 0

なんかｽｹﾞｰ勉強したくなってきた

483 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:28:49 0

ネットウヨクの層はプロレタリアートだから
反中韓露米左翼にはすぐに傾くと思うよ
ただ、これが心強いかどうかは問題

484 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:30:27 0

>>482
なんの勉強？

485 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:30:51 0

皆両手で抱えられるものは驚くほど少ないのに
なぜ幸せになれないんだろう

って台詞思い出した

486 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:31:48 0

今は法律かな
どういう搾取体系があるのか、自分できっちり理解しとかんといかんってｵﾓﾀ
今の状況をなんとかしようとするならなおさら

487 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:36:38 0

>>486
格差とか左翼とか右翼とかそんなことはどうでもよくて
労働基準法を何とかするだけでいいですよね。やっぱり

488 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:38:59 0

そこまで単純ではないだろ
目的は法改正自体ではなくてあくまで労働者の待遇改善なんだから
労働者がバタバタ死んだり神経内科送りになってる現状がどういう構造の下に成り立ってるのかを考えるのは欠かせない

489 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:41:17 0

>>487
改正ではなく遵守で十分ではないですか？

490 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:41:38 0

労働組合も意味のない物になってるしな

491 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:42:13 0

×　>>487 ○　>>488

492 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:42:49 0

結局、フランスみたいに
労働環境改善を求めてデモをしても、いつのまにか暴動になり
社会が混乱していくわけだが

493 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:43:08 0

ざっと読ませてもらったが喪板にに立てて正解でござるな
プヒヒ

494 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:45:00 0

民間はすごいね
うちのバイト先のファミレスの店長のシフト見たことあるんだけど
マジで週100時間も労働してる
深夜０～９時、１２～２４時まで仕事、とかね
もうしぬんちゃう？

495 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:45:55 O

ござるスレからきますたでござる

496 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:47:20 0

>>492
知り合いのフランス人が言うには
「フランスの労組はほとんど独裁者に近い力を持ってる」
それがいいか悪いかは別として、そういうやり方もあることはある
492の言うように大混乱に陥っているが

497 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:48:47 0

労働組合も今となっちゃ優良企業が増え
そんなに過激な運動はおこなっちゃいないが
昔はそんな優良企業すくなかったから
企業内抗争とか血を血で洗う戦いが繰り広げられていたわけよ
みんなの知らないところでいろんな人が
自分の人生を犠牲に、最悪な場合になると命を犠牲にして頑張ったから
今の労働基準法が制定されてんだよ。
無意味ｗとか笑ってる人は本当幸せ者だよね。
笑う権限も無い知能０の生物のくせに。

498 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:50:27 0

日本人って労働者の自覚がまるでないですよね。
資本主義を取り入れたらみんなが資本家になれるとでも
思っているんでしょうか…

499 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:52:03 0

極論って分かり易いよな
だからなんでも極論として解釈して得意になるのはとても簡単
そこには知性はなく、誤謬の山が積み上げられていく
それが集団化すれば、ファシズムはもうすぐそこにある

500 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:54:05 0

各国の年間労働時間

日本　　：１９７５時間　【なかでも、所定外労働時間（残業）が増加傾向】
アメリカ：１９２９時間
イギリス：１８８８時間

フランス：１５３９時間　【法定労働時間が週３５時間、有給多し】
ドイツ　　：１５２５時間　

　　　∧∧
　　(´･ω･｀)　　欧州は30歳くらいまでﾌﾘｰﾀｰして、それから就職って他ｽﾚに書いてますた。　　　
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

501 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:54:57 0

まぁやりたい奴は勝手にやれ
止めはせん。
気が向いたら応援してやるよ

502 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:57:03 0

そうゆう日本だからここまでこれたんだろ

503 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:57:52 0

無関心な態度ってかっこいいですか？

504 ：('A`)：2006/10/13(金) 23:58:54 0

502は自分が過労死してでも今の豊かさに固執する？

505 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:01:25 0

＞＞５００
その数字知ってるけどそれは表に出てるだけ
特にひどい悪質な企業ほど隠すので実際は２０００時間は軽く超えてるって話だよ

506 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:01:30 0

プロジェクトＸでだれかが、歯が全部抜け落ちるまで働いたってやってたな
そうゆう世代がいまの日本を作ったんだな・・・感謝

507 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:01:51 0

それでも評価しないと社民党みたいになっちゃいますよ。
その上で左がもっと豊かにするってことを示さないと

508 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:02:19 0

人に自分の考えを押し付けていくのはきもいって。

509 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:05:05 0

でもフランスには鬱病も多いという現実

510 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:05:14 0

日本には他の国と違って資源が無いから
他の国より沢山働かないと
国自体が維持出来ないのよ。
資源を加工して物を作らせたら
日本が世界トップレベルってのは常識だよね。

511 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:09:01 0

ならもう少し技術者の待遇上げてもいいんじゃないかな

512 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:11:09 0

>>504
弱小国家ならではの死に方する人間より過労死する人間のほうが圧倒的に少ないだろうね
過労死って年に何人いる？たまーに聞くけどね

513 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:13:57 0

そりゃ滅多に認定されないからな
明らかに労働環境の影響で鬱になった人や
そこから自殺に発展したって話はリアルな距離で割と聞くぞ
１件２件ではない

たまーに聞くけどね
って認識で生きる方が楽だからな、知らずに留まろうとすることを責める気はない
責める気はないが、口は開かないでほしい

514 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:14:57 0

俺の塾の先生が過労死したお

多分だけど500人に一人か二人くらいは過労死するんだろうお

515 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:15:44 0

>>514
もっといるだろ
認定されなきゃ日の目も見ないんだから

516 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:16:14 0

歯が抜け落ちるほど働いてもそれがちゃんとお金になった時代とは違う
戦後の物不足は逆に言えば作れば売れる時代だった。だからガムシャラに働いたら
その分お金になったし経済が潤った。今は違うジリジリ目減りする需要にただ働きで
対応しても悪循環に陥るだけ。働けば豊かになる訳じゃないんだよ。物の需要がないんだから
今の日本に必要なのは遅れてる文化面の需要、それを延ばすには余暇時間をもっと増やさないとダメだ。
先進国としてようやく成熟したんだ。
成長はゆったりでも本当の意味での豊かさが感じ取れる世の中にしてくべき。
あと農業など充実させて食料自給率あげないと

517 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:18:08 0

食料自給率は数字のマジックで怪しいところがあるよ

518 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:18:52 0

というと？

519 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:19:25 0

カロリーベースと金額ベース

520 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:19:30 0

516はもう少しニュースなどを聞いたほうが良い。
今の景気は設備投資などの国内需要に支えられてる

521 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:22:11 0

でも余暇時間を増やすべきな点は同意

522 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:24:13 0

東芝か日立かなんだったか見習え
日本で始めて週休2日取り入れた途端業績が上がったそうじゃねえか

523 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:24:14 0

円高にシフトさせて内需を拡大させれば無問題！

524 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:25:09 0

>>522
松下だろそりゃ

525 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:25:11 0

517だけど私も余暇時間には同意

526 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:25:31 0

今は東芝も日立もブラック企業

527 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:26:22 0

>>523
円高になったら輸出競争力が落ちて不況に逆戻り

528 ：('ω`)：2006/10/14(土) 00:27:23 0

ふぅ

529 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:28:50 0

>>520
景気が上向きなら設備投資が増えるのは当たり前だ
それである程度お金がまわっても労働環境が悪化すれば消費者の財布は緩まない。
投資にたいしてリターンがないから破綻しちまう。
バブルの二の舞だぞ。求める需要や考えかたが変わって来てるんだよ。
ニートが増えてるのは物より時間が欲しいって理由も一つあるはずだ。
余暇時間から需要を生むようにすれば安定するんじゃないか？

530 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:29:39 0

>>527
だべな。所詮大企業あっての日本
中小も大企業の輸出がなければ終わり

531 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:30:47 0

余暇時間を増やして内需を確保し、子作りする
時間も増やすというのが一番無難な主張だね

532 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:31:04 0

例えば習い事とかその種のサービスってことか？
違うか、時間を肩代わりする・・・出張家事サービスとかかな

533 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:31:49 0

529
極論すぎるだろ、話にならん

534 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:31:50 0

>>527
原油高と相殺できるよ

535 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:34:34 0

>>532
習い事もそうだし釣りだっていいし、絵を描くのだっていい。
日本人は趣味がない人が多過ぎる。趣味だって消費に繋がる。
経済の発展にも繋がるのさ。本来成熟した国とはそういうものだ

536 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:35:59 0

だってアニメとかエロゲだって言ったら叩かれるんだもん

537 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:37:11 0

>>536
ござるスレ乙

538 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:40:49 0

別にアニメとかエロゲだっていいと思うんだが
叩いてるのは趣味のない人たちだと思うぜ
本当に好きなことって必然的にオタクっぽくなるだろ

539 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:42:30 0

フリーターも時間がほしいからフリーターやってる人が多いよね

540 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:44:34 0

安定した将来、社会貢献
それは趣味もそれによって時間を欲する心も持たない人間たちの
自己肯定の最期の砦
だがあれだけの鬱病患者と自殺者を出しておいて何が社会貢献なのか
雇い主の豚を肥えさせることが社会貢献であると思い込み続けるのは大いなるストレスだろう
結果、待ちに待った老後は癌細胞によってあっさりと幕を引かれることになる

ありがたいことだ

541 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:47:03 0

日本アニメはすごいぞ
文化産業として海外でものすごい市場展開してるしきっと外貨を稼ぐ主要産業の一つ
になりうる
文化産業のすごいところは技術は真似されてもセンスはなかなか真似できない
日本の映画がハリウッド映画のような物作ると拍子抜けしちゃうつーか先入観ですでに負けちゃうだろ？
海外でジャパニーメーションのライバルは増えても求めるのは日本物になると思う。
このスタイルの第一人者だからな。地位は高い

542 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:47:19 0

>>523
前川さんまだいらっしゃったんですか？

543 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:47:56 0

社長と社員の給料の差が　
アメリカのそれより日本はものすごく狭いのはみんなしってるよＮＥ！

544 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:50:18 0

何がいいたいのかわからないな
あとソース

545 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:50:19 0

出たよ。
○○の国よりマシだから日本は豊かな国論。
じゃあこのまま放置しといてその国の水準まで下がってから議論を開始しろってか？

546 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:50:59 0

>>543
会社法の制度がぜんぜん違うから比較できない

547 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:51:24 0

まず軍事力だな
カツアゲされてんだよ日本は。だから苦労して働いても働いても苦しいんだ

548 ：543：2006/10/14(土) 00:55:35 0

>>544
俺>>543だけどソースよこせ俺に言ってるの？
もしこんなこともしらないなら経済について語るなよ

549 ：('A`)：2006/10/14(土) 00:55:57 0

カツアゲされてるのは中流以下
カツアゲしてるのは既得権益層
その構造を強化したのが小泉-安倍自民党

550 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:01:22 0

出せないソースを根拠に語る経済（笑）

551 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:02:22 0

>>548
なにがいいたくてきたのですか？
自分が経済について語る資格をご自慢に？
ご苦労様です
しかも話の流れも見えていらっしゃらないようで、
半年おROMりになられてはいかがでしょう？

552 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:03:21 0

>>544
>>550-551
一つ嵐は放置が鉄則

553 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:04:16 0

外国よりは国内既得権益層だろうな、カツアゲの主体は

554 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:07:54 0

餓死する心配がないのになぜにこんなに不幸せに感じる人間が多いのか？
なぜ仕事を早く切り上げてさっさと帰ろうとすると白い目で見られるのか？
なんか他人に依存しようとする奴があまりに多くないか？
おれはとっとと帰って自分の時間をすごしたいんだよ！
つまらんおしゃべりや、愚痴に付き合いたくは無い。

555 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:08:18 0

良スレage

556 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:08:36 0

だいたい下らないCM一本の出演料だけで何千万もの金が動くんだ
製作一式だと凄い額だよな。なにかおかしいよ。
あの「インパク」の時だってイトイとかに凄い額の金が渡ったっていうじゃん
変すぎる

557 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:09:14 0

労働者の意識の問題は大きいね
ほとんど洗脳だよな

558 ：543：2006/10/14(土) 01:09:35 0

>>550
ははは、やっぱ俺のこと言ってたのね
残念ながら俺の知識はネットだけじゃないのね
日経新聞か週間東洋経済で読んだのね
てか、このスレのきみ以外のみんなには常識だと思うけどね
ここのスレに常駐してる人>>550をほっといていいの？
>>550みたいがいるとこのスレの程度がしれるよ

559 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:10:49 0

既得権持った連中の搾取ってのはほんと信じがたいほどだよな
なにもしないで仕事を回してまわしてあげく末端にすべてまかして
お金はほとんど残ってないんだから。他の国なら暴動だよ

560 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:11:18 0

ゴメン、552の言ってることはよくわかる、よくわかるんだけど言わせてくれ

>>548
何の疑問も持たず、何も考えずに誰かの受け売りだけに寄り掛かって生きてる奴は黙っててくれ
このスレだけの話じゃなくて、今後人が真面目そうに議論してる場を見かけたら
どうか、どうか見なかったことにして、混ざらずにやり過ごしてくれ、頼む。

561 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:12:51 0

週刊東洋経済と日経を読んで常識人を気取る奴（笑）
ほんとこのスレに何しにきてんだろ

562 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:13:02 0

558は凄いやつだよ
このスレのレベルの人間じゃない
だからここにいるべきじゃないんだ

消えてくれよ、な？

563 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:13:44 0

543みたいな人間がいなくなれば随分違うだろうにな

564 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:15:59 0

>>558からはインテリの気配を感じる
インテリ過ぎて高校か大学を途中で辞めてるタイプだ
でも友達はたくさん、勝ち組だ
だから喪板なんて煽りにくる捨て板くらいにしか考えてないんだろう
俺たちが気安く話しかけていい相手じゃないなｗ

565 ：543：2006/10/14(土) 01:16:59 0

おれ543だけど

＞社長と社員の給料の差が　
＞アメリカのそれより日本はものすごく狭いのはみんなしってるよＮＥ！

これ書いたの俺。

みんなこれも知らないで語ってたの？
こりゃ失礼しましたｗ

566 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:17:05 0

>>543=558の人気に嫉妬

567 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:20:07 0

つか社員と社長の給与差がアメリカより狭いことからどんな話に昇華しようとしてたのかね。
ボクはあの雑誌やこの新聞を読んでて、こーんな知識を持ってるんでしゅ！って言いたいだけか？
雑学を覚えて必死に話のネタにしたがりそうなタイプだなｗ

568 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:20:56 0

みんな、笑いをこらえて俺が質問してやる・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>565さん
＞社長と社員の給料の差がアメリカのそれより日本はものすごく狭い
このことからいったい何をいおうとしているの？

もちろんスレは読んでるだろうから、欧米のようになったらいい／なるべきだ
なんてレスがないことは分かってるはず
だとしたらなにを伝えたくてその情報を書いてくれたのかな？
これに答えてくれないと、こちらとしても565さんのレスから、
「565は知識を披露した」ということ以上のものを読み込むのは不可能に近いと思うんだ
どうだろう、話す気があるなら答えてくれないかな？
ないなら帰ってくれないか？それがお互いにとっていいことだと思うんだが

569 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:22:43 0

>>567
そういうやつって大抵話の内容は薄っぺらくて、
所謂インテリからは一番馬鹿にされるタイプなんだよな
本人はインテリの仲間入りしてる気になってるから
そんな目で見られてるなんて夢にも思ってないだろうけど

570 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:24:02 0

そろそろ本題に戻りませんか？ｗ

571 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:24:17 0

>>559
何にもせず中抜きして平然としてる奴等が堂々と勝ち組を名乗れるんだよこの国は。

572 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:25:00 0

商社ｗ

573 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:29:00 0

ニートはガンジーの教えですよ

574 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:31:20 0

希望のない労働者です
一生に一回くらい幸せを実感してみたい。。。

575 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:31:57 0

>>23
禿動

576 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:33:24 0

>>574
寿司腹いっぱい食べた時俺凄い幸せだが

577 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:35:27 0

>>567
てかね、俺は
＞雇い主の豚を肥えさせることが社会貢献であると思い込み続けるのは大いなるストレスだろう

に答えたの。

ソースと言われたから言ったの。どこかのサイトで得た知識ならＵＲＬ探すのも簡単だけど
雑誌や新聞で得た知識のソースよこせって言われてどうすんの？
半年ぐらい前に読んだ雑誌or新聞だからごみに出したかも判らないじゃない？
このスレに経済系出たひといないの？俺電気系なんだけど。

このスレは世間知らずが世間について語るスレだったのね。
ごめんね

いっとくけどこの程度じゃ低所得でもしょうがないよ

みんな！このスレでガス抜きしてねw

578 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:38:41 0

>>57７
アメリカの会社法との比較はどうなんだよ？
日本の会社法では取締役の責任を制限する定款の定めをもうけることができるよね？
単純に比較できないんじゃない？

579 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:46:09 0

>>577
ソースっていうのは単にネット用語ではなくて
提示した情報の出所を開示する、という言っていれば
対話における最低限の礼儀のようなものです
ソース＝ネット知識のURLと考えるのはどうなんでしょう
今時情報通信分野でない人間でもソースという言い方はしますし
そもそも上述の情報の根拠の提示についていえば、インターネット以前からの、
繰り返しますが礼儀の問題であります。
この場合新聞記事であればその旨を伝えるだけでも十分でしょう
誰もスキャンしてうｐなんてことは求めてません　実際そんなレスがありましたか？
しかしなによりも気にかかるのは貴方のあまりに頭を使っていなさ過ぎる態度です
大学の学位や○○を知っているかどうか以外に判断基準をお持ちでないのですか？
そのようなものの見方で、貴方の言う“世間”で他者と付き合っていけているのですか？
とても心配になります

580 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:47:36 0

＞いっとくけどこの程度じゃ低所得でもしょうがないよ
この辺りの言い回しがそこはかとなくDQN臭い

よって、以後はスルーで

581 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:49:45 0

>>577
顔真っ赤になってるけど自分のレス読み返してみ？
マジ中身ゼロだから　本当に二回くらい読み返してみ？
お前根拠のない自信に満ちてることから察するにそこそこ高学歴なんだろうけど
書き込んでる内容ひでぇぞ？質問にもまともに答えてねーし、お前の意見ってものがまったく見えてこねー

大学名晒してなくてよかったな　恥の上塗りだったぞｗ

582 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:51:47 0

大漁だなｗｗｗｗｗｗ

583 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:54:51 0

>>582
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ

584 ：('A`)：2006/10/14(土) 01:55:36 0

>>579
じゃあ言おう俺のソースは日経新聞ｏｒ東洋経済です興味のある方は自分で調べてください
俺はみんな知ってることだと思ってましたがねｗ
普段は２NNにいるのでねソース＝URＬと思ってました
活字で起こすつもりは毛頭ございません

585 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:00:03 0

最期まで知ってる知らない論ですか
さすがに呆れました
それから活字起こしなんて誰も要求しておりませんので
そんなレスがありましたか？

つ空気

読めるようになったらまたいらしてください

586 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:02:47 0

スレとは関係ないんだが、
釣り宣言したら>>583でｹﾃｰｲだけど、釣りでもないらしいからなぁ
俺はAA作れないけど、さしずめ
下のAAでティムポ咬まれながら、あんまり痛くて「釣れた～」と強がることもできず
咬まれてんだか勝手に溺れてんだかよくわからない状態

っていうのが>>577だと思うんだけど、どうだろう？

587 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:03:27 0

>>585
本当にしらなかったんだ・・・ｏｒｚ
ごめんね

588 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:05:33 0

>>587
乙　ﾉｼ

589 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:06:53 0

ゆとり教育か・・・
日本はじまったな

590 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:08:53 0

>>577
お前の言ってる日経の記事ってこれか？
ちとサイズ的に読みにくいかもしれんが、うｐしてみたぞ

つhttp://j.pic.to/5mcql

591 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:13:04 0

日付が変わる前くらいまではよかった
また明日　ﾉｼ

592 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:21:30 0

寝る前にきたら荒れてて驚き
それだけ人が増えたってことなんだろう、きっと

593 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:33:51 0

こんなのがソースだったんですかｗ

594 ：587：2006/10/14(土) 02:49:49 0

まともに答えたのは>>578だけか・・・
>>578には、ぐうの音もでないからスルーしてたんだがな
578を大事にしろよ

595 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:54:24 0

ｵﾏｴﾊﾀﾞｲｼﾞﾅｺﾄｦﾜｽﾚﾃﾙ

596 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:56:17 0

お前見てると、幸せなやつっているんだなって思うよ

597 ：('A`)：2006/10/14(土) 02:57:03 0

寝ろよお前ら

598 ：594：2006/10/14(土) 02:59:52 0

>>590
亀だけどその画質じゃ確認できねー
つかこんなん誰でも知ってんだからソースとかぶっちゃけどーでもいーし
見出しの感じは似てる、けど字が判読できね

以上

599 ：587：2006/10/14(土) 03:00:58 0

おやすみ
プヒヒ
特亜+のふんいきとそっくり
プヒヒ

600 ：587：2006/10/14(土) 03:02:41 0

ま、全部自演だから気にすんなよ

601 ：587：2006/10/14(土) 03:04:25 0

俺の力なしじゃこんなクソスレ伸びなかったべ

602 ：587：2006/10/14(土) 03:06:26 0

最強

603 ：594：2006/10/14(土) 03:07:59 0

自演かよキタねーな

604 ：587：2006/10/14(土) 03:11:25 0

なりすましてんじゃねーよ馬鹿どもが

605 ：594：2006/10/14(土) 03:13:53 0

つか俺が本物なんだけど
>>590は偽だよ
即座に適当な雑誌を暗くして撮ってうｐした行動力は認めてやるけど
この板のレベルも知れたな

おやすみ

606 ：587：2006/10/14(土) 03:18:33 0

このスレおもしれー
ちょっと煽っただけなのにこんな反応するなんてな
さすが童貞は違うわ

まぁお前らみたいな馬鹿が俺みたいになりたかったら
日経新聞と東洋経済読んで２NNにかじりついとけ
その上技術も学んでる俺は完全な勝ち組だがそこまでは期待するな
生まれ持った核ってやつがある

じゃあな

607 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:21:02 O

イサキは大漁だった？

608 ：587：2006/10/14(土) 03:26:54 0

おまえら見てると俺もまだまだ男として上を狙える気になれるわ

609 ：587：2006/10/14(土) 03:28:01 0

>>590は実は俺自らうｐしたんだけどな
字がみえねーとか反応が予想通り過ぎてﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

610 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:28:26 0

馬鹿は消えろ

611 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:30:43 0

あのな
見えねーんだよ>>590は

612 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:31:21 0

そろそろ本題にもどれ

613 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:34:32 0

嵐の思う壺なんですよ

614 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:44:41 0

荒れたなぁ
喪板で荒れるのは初めて見た新参ですが、これからもよろしく

615 ：('A`)：2006/10/14(土) 03:47:32 0

うるせー馴れ合うんじゃねー

616 ：594：2006/10/14(土) 03:57:52 0

ちみらがどうゆう思想信仰もとうが君らの勝手だけど
他スレまでちょっかいだすなよ

＞395 名前：('A`)[] 投稿日：2006/10/13(金) 23:22:31 0
＞おまえらスレ一覧から

＞労働基準法

＞で検索かけてみろ

＞待ってるぞ

ってさこれが原因だべ
喪板だからって仲間と思うなよ

617 ：587：2006/10/14(土) 04:24:52 0

板やスレは問わず自治厨ほど簡単に釣れる
わざわざお疲れ様

618 ：594：2006/10/14(土) 04:37:28 0

荒れ模様が続きそうだ・・・
企んだ通りだな、上手く行き過ぎて怖い・・・クックク

619 ：('A`)：2006/10/14(土) 04:39:54 0

もう俺は金を最小限しか使ってないよ

620 ：618：2006/10/14(土) 08:17:59 0

おはよう頭の悪い低学歴たち

621 ：('A`)：2006/10/14(土) 09:47:26 0

これからの日本はアイディアで差異化する時代なんだお
中抜きはある程度は仕方がないけど、技術流出は避けなければならないお（矛盾してるお）
そのためには、少なくとも技術者の雇用はある程度保証してあげなくちゃ駄目だお
収益率上げたいからって、人件費ばっかり削っちゃ駄目だお
良質な人材が条件の良い海外に流れちゃうお

622 ：('A`)：2006/10/14(土) 10:00:35 0

まあとりあえずは選挙で与党に入れないことだなあ
既得権益構造をすこしでも妨害しないとな
あとタレントに高額の金の渡ってそうなイメージCM商品は買わないと

623 ：('A`)：2006/10/14(土) 10:03:00 0

中抜きって行っても情報とかサービスとかちゃんと努力してるなら
正当な労賃だけど、仲間内でぐるぐる回してるだけで名目つけて
ピンハネするのが横行してるからな

624 ：('A`)：2006/10/14(土) 10:21:21 0

>>623
下請とか悲惨らしいね
第3次下請業者以下まであるって…

625 ：('A`)：2006/10/14(土) 10:25:57 0

官公庁から天下りOBの居る会社に外注される仕事なんてほんと酷いよ
竹中が知人に「随意契約」した郵政民営化推進のパンフなんかも
その口じゃないかと勘ぐっちゃうね

626 ：('A`)：2006/10/14(土) 10:33:16 0

NHKで非正規雇用に付いてやってるな

627 ：('A`)：2006/10/14(土) 10:36:18 0

国家公務員の方？
自由競争とかグローバル社会においてのサバイバルとか言っておいて、何なのそれ？
おもいっきりコネ使っているじゃん竹中

628 ：('A`)：2006/10/14(土) 11:26:04 0

このスレの意向に反発した書き込みしてんのは経営者か？
そうじゃないなら問答無用で協力しろよボゲ

629 ：('A`)：2006/10/14(土) 11:37:47 0

学生ﾈﾄｳﾖ自民信者だろ

630 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:09:02 0

良スレ保守age

631 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:22:42 0

やくざリセッション

632 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:31:12 0

死にたくない

親父みたいには

633 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:41:14 0

私も元彼が鬱になって入院してるよ
業種はITの二次請け
毎日終電で週２～３くらいは会社泊まり
いっつも朝のホームで飛び込みたい衝動に駆られるって言ってた・・・
お見舞いに行くと辛そうにしてるし、やっぱり鬱は過酷だとも思うけど
正直それでも働いてた頃に比べるとかなり穏やかな顔になったと思うし目に生気が宿ってるように思える
変だよね、鬱も病気なのに

634 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:49:55 0

弟と状況が似ているな
俺の弟は軽度の障害者なので女と付き合ったりはできないが

見舞いに行くと安心するのは同意
鬱病は全然よくなってないんだけど
あの仕事に行ってた時と比べると大分死の臭いが薄らいでるような気がしたな

635 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:53:11 0

悲惨だな
こんなことがまかりとおっているのか

636 ：('A`)：2006/10/14(土) 12:59:45 0

夜になるまでｈｓｙ

637 ：('A`)：2006/10/14(土) 13:15:55 0

なぁ、まず考えてみてよ。自分自身のことを。
いったい、何を考えてこのスレを立てたのかが俺には分からない。
ていのう共が集まってギャーギャー吠えても何も変わるわけ無いじゃん。
いつまでたっても口だけでどうせ何も行動してきてないんだろ？
このスレに居る奴らって若い頃どんな生活してたの？
なにも積み上げることなくこの状況に至ったのだったら自業自得だと思うけどな。まぁ、
いっても分からないと思うけどね(笑)

638 ：('A`)：2006/10/14(土) 13:35:56 0

【違法】労働基準法違反の会社を公表しよう【犯罪】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148298465/l50

労働基準基法違反の会社に復讐をPart2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143881310/l50

労基法は万が一摘発されても罰則が甘い（罪によって違うが６ヶ月以内の懲役３０万円以内の罰金）。
しかも取締りもなかなかしない。
それは国が、違法行為によって経済が支えられている事を自覚しているからだ。

労働者の最低限の労働条件を決めている労基法すら守られていない日本は、いつまで経っても
本当の裕福を勝ち取る事は出来ないだろう。

これを少しでも改善していくためには、国民一人一人が企業の違法行為を見逃さずに、告発、公表
していく事が大切だと思う。

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
労働基準法
http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#s4

639 ：('A`)：2006/10/14(土) 13:37:28 0

内部告発した人間をもっと保護する法律を！

640 ：('A`)：2006/10/14(土) 13:39:43 0

法もこれから改正されていくようですよ

641 ：('A`)：2006/10/14(土) 13:50:13 0

２ｃｈの職探し系の板はマジで助かる
ブラック企業すぐ分かるし

642 ：('A`)：2006/10/14(土) 15:32:20 0

この手のスレは必ず荒らされるな
一般労働者のほうが数は多いんだから

643 ：('A`)：2006/10/14(土) 15:56:59 0

>>640
いい方に？
これだけは厳しく目光らせないと改正されてからでは遅いからな

644 ：('A`)：2006/10/14(土) 16:00:13 0

天下り緩和に法人税の引き下げだってよ
さすが自民党

645 ：('A`)：2006/10/14(土) 23:14:55 0

（経団連と官僚と創価のための）美しい国へ

646 ：('A`)：2006/10/14(土) 23:28:03 0

外国人労働者の導入も時間の問題か。

647 ：('A`)：2006/10/15(日) 00:57:42 0

>>637
かってなこというなよ
わかってくれとはいわないけど
いい目見てるやつばっかじゃないんだよ
そんなこと気にするのは精神衛生上よくないって考えもあるけど
すみよい国をつくりたい気持ちは同じだろ？

648 ：('A`)：2006/10/15(日) 01:04:04 0

社会のシステムと個人の精神論を同一次元で語ってるやつは低学歴

649 ：('A`)：2006/10/15(日) 01:11:24 0

サビ残なんておかしいだろ？

650 ：('A`)：2006/10/15(日) 01:15:32 0

真性努力で上昇　8割
コネで上昇　　　　 2割

これは是正されるべきだろ

651 ：('A`)：2006/10/15(日) 01:20:31 0

逆なんじゃね？
それともｺﾈゼロにしろってこと？

652 ：('A`)：2006/10/15(日) 01:48:21 0

勉強して役所に就職したら
もうほとんど勉強しなくていいってのは駄目だろ

653 ：('A`)：2006/10/15(日) 01:49:19 0

医者とか教師とかか

654 ：('A`)：2006/10/15(日) 02:58:35 0

俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女（25歳くらいかな）に
通りすがりに「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな・・・。

655 ：('A`)：2006/10/15(日) 03:07:41 0

>>654
それは殴ってよかったんじゃないか？

656 ：('A`)：2006/10/15(日) 10:32:40 0

654はコピペだ、覚えとけ

657 ：('A`)：2006/10/15(日) 10:35:09 0

コピペだろうが元ネタが本当なら酷い話だ

658 ：皇帝(´､ヽ)y-~~ ◆/mxTlpzcHk ：2006/10/15(日) 10:42:28 O

残業は手当て無しで月に六日ほど、それ以外はほぼ定時上がり
有給が使えて日曜祝日は休み、出社したら代休あり
給料は年俸制なのでボーナス無し。

659 ：('A`)：2006/10/15(日) 10:57:05 0

>>654
いかにも自民マンセーのネトウヨかぶれみたいな連中だなそいつら

660 ：('A`)：2006/10/15(日) 11:04:06 0

何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ～」
田原「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？どうするんですか？」
福島「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原「ちょぉっと待って！つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」

↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

661 ：('A`)：2006/10/15(日) 11:05:56 0

また濃くないの搾取構造促進を北朝鮮で誤魔化そうとしてるのか自民は

662 ：('A`)：2006/10/15(日) 11:06:29 0

濃くないじゃない国内だﾃﾍ

663 ：('A`)：2006/10/15(日) 13:36:30 0

喪はどうしたらいいのかな

664 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:13:58 0

つティッシュ　エロゲ　PC

665 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:19:40 0

自民マンセーを叩く奴は他の党の素晴らしさを教えてくれよ
どう考えても自民もやばいが他の方がやばい

666 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:20:13 0

つ新党　『喪』

667 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:21:34 0

試しにスローガンを考えてみろ

668 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:24:02 0

国家指定積極採用対象：童貞

669 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:24:03 0

極端な話、他の党にいいところがなくてもいいんだよ。
自民が政権から落ちればそれでいいんだ。
利権の構造が固定化してしまっていることが問題なワケで。

670 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:28:18 0

>>665
共産党でいいだろ

671 ：('A`)：2006/10/15(日) 14:41:10 0

暇だったから作ってみた

質問審議の最大ダメージはこの党が完成させた!! イオンマンセー！！！
野党最大勢力!!　民主党だ!!!

小説家が何処まで出来るのか試しにきたｯ！！邪魔する奴は思いっきり
ファビョリ思いっきり名刺を折るだけｯ！！新党日本！！！

理屈無しだったらこの女は外せない!!　超A級福島属する社民党が来てくれたｯ!!!

超一流ボスの超一流の洗脳だ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
与党の金魚の糞!!　公○党!!!

若き王者が帰ってきたッ終戦記念日は何処に行ってたんだー！？
1割の勝ち組9割の負け組みは完成しつつあるぞｯ！！
俺達は君を待っていたッッッ王者自民党の登場だ――――――――ッ！！！

672 ：('A`)：2006/10/15(日) 15:27:39 0

皆意思統一図ろうぜ！！！！
違法残業徹底撲滅と正規、非正規労働者の待遇改善！！！！！
これに反発する奴はどんな理由があっても絶対にその存在を許してはならない！！！！
場合によってはフランスのようなやり方やそれ以上の手段も辞さない超強行派的方向で！！！！
>>671
バキかよｗ

673 ：('A`)：2006/10/15(日) 15:30:20 0

公約を任期内にまっとう出来なかった上層階級者をギロチンで処刑してもいいって
法律できないかなあ・・・

674 ：('A`)：2006/10/15(日) 15:56:15 0

来週の補選、神奈川１６区の俺がきましたよ

675 ：('A`)：2006/10/15(日) 16:34:49 0

有給使わないからってなくされちゃった
いっしょけんめ働いたのに・・・しねよ(´；ω；｀)

676 ：('A`)：2006/10/15(日) 16:46:52 0

>>665
＞どう考えても自民もやばいが他の方がやばい

この考えが広まっている限り自民政権は永遠に不滅です

677 ：('A`)：2006/10/15(日) 16:54:08 0

サービス残業って都市伝説だろ
ＳＰＡ！でしか見たことないよｗ
本当にそんなとこで働いてるならご愁傷さま

678 ：('A`)：2006/10/15(日) 16:55:09 0

>>677
工作員乙

679 ：('A`)：2006/10/15(日) 16:56:57 0

待てよ　都合が悪いとすぐ工作員認定か？
学生って可能性もあるだろ

680 ：('A`)：2006/10/15(日) 17:08:47 0

はいはい、工作員の学生ですよ！

681 ：('A`)：2006/10/15(日) 17:13:29 O

旧大蔵・財務幹部ら２３人、消費者金融５社に天下り
http://www.asahi.com/national/update/1014/OSK200610140090.html

天罰下らないかなぁ

682 ：('A`)：2006/10/15(日) 17:26:16 0

よりによって町菌かよ。まじ市ねばいいのに

683 ：('A`)：2006/10/15(日) 17:36:06 0

＞これをどうにかしてくれる人がいたら選挙に行く
＞周りにも呼びかける

すなわち選挙行ったって世の中かわんねーよ
この考えが広まっている限り公明党は永遠に不滅です

684 ：('A`)：2006/10/15(日) 18:58:26 O

学歴が絶対的すぎる
確かに中学･高校やらで楽していたんだから当初の格差は有って当然だが、
その先の逆転の望みが非常に希薄。

どうみても当初の格差に固執した奴等の仕業です
本当に氏んで下さい

685 ：喪原理 ◆Monk.T/aUI ：2006/10/15(日) 19:00:14 0

学歴つっても、偏差値６５以上の大学じゃなきゃ意味ないもんな。
人口比率で上位３％以上くらいだろ

江戸時代の身分制度よりも確率的にはハードル高いぞ

686 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:00:14 0

よくわからんが喪って青春ドブに捨てて
そのぶん学歴しかとりえがない連中じゃないのか？

687 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:05:01 O

>>685
下層から搾取しているのも上位３％くらいなんじゃなかったか？

>>686
案外そうでも無いと思われ
まぁ俺の高校時代の経験からだが

688 ：喪原理 ◆Monk.T/aUI ：2006/10/15(日) 19:07:13 0

>>687
まぁそうだけど。
だけど江戸時代には庶民には庶民なりの楽しみとかあったろうに。
今は誰でも上に行けるって事に名目上はなってるから、
下層は自業自得と扱われ、クズでしかありえないからな。

689 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:07:26 0

＞社会のシステムと個人の精神論を同一次元で語ってるやつは低学歴

このスレは高学歴のためのものです
低学歴は他スレでやってください

690 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:20:24 0

>>646
＞外国人労働者の導入も時間の問題か。

これはたしか単純労働限定だったはず

俺たち高学歴ホワイトカラーには関係なかったんじゃなかったかな。安心しろ

691 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:20:35 O

>>689
俺に言ってるなら、その指摘は不適当じゃないか？

どちらにせよ、確かにスレの趣向にはそぐわないからスルーしてくれ

692 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:23:50 0

>>690
外国人労働者の導入を「単純労働にまで」広げようってのが今の動きなんだが…

693 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:25:34 0

>>692
なんにせよ俺たちホワイトカラーには関係ないよ

694 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:26:10 0

アホやこいつ

695 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:26:22 0

うちの近くのクリニックは中国人とインド人医師でやってる。

以前、中国旅行から帰って来てから腹痛が酷くてそこに行った時に、
「中国に行ったから腹痛になった」と中国人医師に言ったらなんか不愉快そうだったｗ

696 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:28:11 0

ホワイトカラー年収４００以上はサビ残無限大で苦しんで死ぬがいい

697 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:31:20 0

>>696
そいゆうこと
このスレはホワイトカラーのものだからね
ブルーは出て行ってくれないか

698 ：喪原理 ◆Monk.T/aUI ：2006/10/15(日) 19:31:56 0

僕はブルーでもホワイトでもなく無色です

699 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:35:11 0

>>684
あくまで「暦」だからな。所詮過去のものでしかない
アメリカなんかは日本以上に学歴重視だがＤＱＮ校→しゃかいに出る→
１流大と言う経歴でもちゃんとエリート扱いになる
消して日本みたいにレール一回でもはずすと後がないってことにはならない

700 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:36:08 O

互いに素性も知れないこんな掲示板で見栄はって一体何になるのか

701 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:38:35 0

>>700
そうそうそう、こんなスレ見るだけ時間の無駄だよ

702 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:45:22 0

>>701
ＤＱＮ経営者乙。さて、他板に宣伝に行くか

703 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:53:03 0

はて、どうもこのスレはどうもブルーの物らしいの
レスが香ばしいわけだ、ほほほ

704 ：('A`)：2006/10/15(日) 19:56:15 0

日本の良いところは、ブルーカラーとホワイトカラーの境目が曖昧な所だろうな。
アメリカみたいにブルーカラーからホワイトカラーへ転職が不可能な社会じゃない。
まあ、徐々にそうなりつつあるけど。

705 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:22:01 0

ホワイトカラーには成果主義やホワイトカラーエグゼンプションといった嬉しい待遇が待っているお(^^)

706 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:23:32 0

企業としては成果主義絶対導入したいはず
基本給抑えられるから人を沢山雇って能力ある奴以外首切れるから
良い悪いはおいといて

707 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:31:27 0

したいってかどんどん導入してる。人件費抑制策としての面も強い。
富士通での失敗は本にもなってる。

708 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:36:57 0

成果主義は機会の平等を提供しているというが、40～50のおっさんが20～30代に勝つにはかなりの経験や技術の蓄積がいるだろ
中央線ダイブが凄い増えそうな予感が…

709 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:37:34 0

この前ト○タの下請けに見学に行ったが
1次下請けでさえｷﾂｷﾂの経営だな。あまりにもマゾすぎる。

710 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:39:30 0

アイシ○とかデ○ソーとかの精密？

711 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:41:44 0

>>710
ト○タの資本が入ってないところ。

712 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:43:33 0

>>711
規模は？やはり中小？

713 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:44:12 0

yahari労基見直しが必要だな
ホワイトカラーエグゼンプションなんてとことん悪用されかねない
抑止力が必要。そこのとこだけ導入すりゃいいってモンじゃない

714 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:48:20 0

最近、月曜の朝の中央線がやたらと止まるのは、やはりダイビングのせいか？

715 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:49:01 0

>>712
なにで中小と判断するか分からないが
売り上げ高は3桁億だったかな。

>>713
ホライトナンタラもまずは数の少ないホワイトカラーから導入していって
のちのちにはブルーにも適用させる気なんだろうな。

716 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:49:24 0

ダイビング本当多いな
もう駅のホームに富士の樹海にある今一度胸に手をあて親の顔思い出せみたいな
看板立てればいいのに

717 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:50:41 0

>>715
それは違うっぽい…ちなみに従業員数はどれくらいでした？

718 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:52:48 0

>>717
非正規雇用含めて200くらいだったかな。

719 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:53:26 0

>>715
いままで裁量労働制の対象でなかった職種がちょっと前に対象が拡大されたんで
残業代を払わなくても良い職種が増えてる。小泉-安倍の「改革」って経済界の
言う事聞いてばっかりだよ…

720 ：('A`)：2006/10/15(日) 20:57:03 0

景気悪いとリストラでダイブ、景気良いと過労でダイブ。
中央線は身近な樹海じゃねぇぞ。死ぬなよ。死ぬくらいなら辞めろよ。

721 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:00:24 0

>>718
超微妙だ…一応中小かな

722 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:03:24 0

>>720
家族支えねばならんのだろ
家のローン、子供の進学費用、老後の貯蓄
積もり積もって精神的に極限になると目の前に一筋の光
ああこれで楽になるのかｱﾎﾞﾝ

723 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:04:39 0

>>719
ただ小泉のおかげでことしの就職活動宣戦はラクだった

724 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:06:34 0

言葉の定義の説明とか
まとめサイトがほしい

725 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:08:17 O

国の中ではマゾプレイを強要されて
北のアフロにも攻撃されるかもっていう

726 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:09:13 0

>>725
奏考えると笑えるｗ

727 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:29:08 0

>>724
何の言葉？

728 ：('A`)：2006/10/15(日) 21:30:05 0

>>727
労働基準法に出てくる用語や
現代用語の解説

729 ：('A`)：2006/10/15(日) 22:55:23 0

wikiとかでいんじゃね？

730 ：( 'A` )：2006/10/15(日) 22:58:58 O

>>1
奴隷に対する目くらましのために決まっている。

731 ：('A`)：2006/10/15(日) 23:08:13 0

社内では俺が法律だ、と社長が言っておられる。

732 ：('A`)：2006/10/15(日) 23:29:30 0

社名うｐして勇者にならないか？

733 ：('A`)：2006/10/15(日) 23:44:46 0

どこもそうなんじゃないの？
会社は小さな北朝鮮

734 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:29:17 0

このスレの URL コピペできなくなってるな

735 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:31:25 0

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1159195374/

736 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:37:52 0

不満あるなら密告するところがあったキガス

737 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:41:00 0

ギコナビじゃできない？
>>735はどうやってやったの？
他スレはできたんだけど

738 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:43:12 0

open janeで普通に出来たが

739 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:44:21 0

シロッコと共に夢を語ろう。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1160639693/l50

740 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:45:11 0

やっぱり他スレのはできるんだよなぁ

741 ：('A`)：2006/10/16(月) 00:45:12 0

742 ：('A`)：2006/10/16(月) 01:21:26 0

妨害？

743 ：('A`)：2006/10/16(月) 02:23:43 0

ｈｓｙ

744 ：('A`)：2006/10/16(月) 04:57:31 0

喪はモザイクの喪～♪
て～は手コキの手～♪
な～は無い内定の～な～♪
イ～ケメン呪う～♪
お～まんこは無縁～♪
と～にかくオナニ～♪
子～作り諦め～♪

さあ　うったっいっまっしょっ　ランランラン♪

745 ：('A`)：2006/10/16(月) 13:24:18 0

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

746 ：('A`)：2006/10/16(月) 21:34:21 0

足の引っ張り合いは格差があるからこそ生まれるものだと思うんだが
格差が出なきゃ妬みなんてない　あっても他人の足を引っ張らずにゃいられんほど深刻にはならんだろ
年功終身雇用がいいとも思わんけどね
でも今の自由競争と下克上のチャンス、というものが本当にあるのかどうかもわからないなかで
ただ格差だけがついていき、うつ病や自殺者の増加に拍車がかかってるって状況は
昔と比べて良くなってるとは到底言いがたいと思うんだが
世の中がこんな状況で退職していく人はどう思うんだろう
俺のリーマン生活って結局なんだったんだろ
下の連中に負債ばっか残して・・・・
なんて思ったりはしないんだろうな

747 ：('A`)：2006/10/16(月) 21:42:13 0

格差の固定化が懸念されるとかもっともらしいこと言ってるけど
思うに、下層の人間は独身で逝くだろうからいらぬ心配だよな。

748 ：('A`)：2006/10/16(月) 21:59:54 0

下層っていうか喪な

749 ：グダグダすんな：2006/10/16(月) 22:04:02 0

こんなところでグダグタやってるなら共産党に投票しろ。
マニフェストでサービス残業撲滅を掲げているのは共産党だけ。
でも馬鹿どもは、自民党に入れる。

750 ：('A`)：2006/10/16(月) 22:11:55 0

国ぶっ潰れるよりは自民に入れるよ
赤の思想は小、中の教師見ていて大嫌い

751 ：('A`)：2006/10/16(月) 22:13:51 0

国がぶっ壊れるより自分がぶっ壊れるほうを選択するマゾな国民

752 ：('A`)：2006/10/16(月) 22:20:44 O

日本人に生まれた時点である程度はラッキー

753 ：('A`)：2006/10/16(月) 22:22:51 0

出来の良い赤悪い赤がいる
頭を使わないやつは死んでいい

754 ：('A`)：2006/10/16(月) 22:30:38 0

自公以外なら何処でもいい
入れるんだ
水は留まると腐るんだよ

755 ：('A`)：2006/10/16(月) 23:28:05 0

>>754
留まって腐ってるのが、旧社会党と共産党じゃないか。

756 ：('A`)：2006/10/17(火) 08:40:15 0

どこになったって大してかわんねーなら変えてほしーなー

757 ：漢直人：2006/10/17(火) 08:42:33 0

わしにまかせておけぃ

758 ：('A`)：2006/10/17(火) 17:36:05 0

ageてみるﾃｽﾄ

759 ：('A`)：2006/10/17(火) 20:15:53 0

sageてみるﾃｽﾄ

760 ：('A`)：2006/10/17(火) 20:22:51 0

おまんこ

761 ：('A`)：2006/10/17(火) 20:28:47 0

そこで公明党ですよ

762 ：('A`)：2006/10/17(火) 20:31:51 0

大作に何ができるというのか
大作が労働者寄りの何をするというのか

763 ：('A`)：2006/10/17(火) 20:34:54 0

俺たちの大作先生バカにすんなよ

マジで死ぬぞ？

764 ：('A`)：2006/10/17(火) 20:37:42 0

つ、つ、釣りだよね・・・
ま、待っ・・・あふっ・・ら、ら、らめぇぇぇぇぇぇぇ

765 ：('A`)：2006/10/17(火) 22:26:14 0

>>757
そうはいかん崎

766 ：('A`)：2006/10/18(水) 10:10:56 0

全ての道は創価と電通に通ず

767 ：('A`)：2006/10/18(水) 19:49:55 0

今日直帰で7:00に帰宅したんだけど結構地下鉄混んでた
みんな帰るの早いんだなぁ
会社変えない限りそういう生活って無理なんだろうな

768 ：('A`)：2006/10/18(水) 22:16:17 0

age

769 ：('A`)：2006/10/18(水) 23:08:07 0

会社ってか社会を変えようぜ

770 ：('A`)：2006/10/18(水) 23:20:15 0

>>769
いいね。

771 ：('A`)：2006/10/18(水) 23:28:01 0

久々にきたらデモフラグか？

772 ：('A`)：2006/10/18(水) 23:29:57 0

デモはめんどいからとりあえず補選は民主に入れるよ

773 ：('A`)：2006/10/19(木) 00:35:43 O

>>767
直帰って何？

774 ：('A`)：2006/10/19(木) 00:46:38 0

デモage

775 ：('A`)：2006/10/19(木) 09:00:25 0

戦うニート

776 ：('A`)：2006/10/19(木) 18:27:55 0

ageる頃合か・・・

777 ：('A`)：2006/10/19(木) 18:36:32 0

会社ってか自分を変えようぜ

778 ：('A`)：2006/10/19(木) 18:58:20 0

仮病で休むことくらいなんでもないんだぜ

過労死したら嘘も吐けなくなっちまうんだから

779 ：('A`)：2006/10/19(木) 18:59:13 0

デモしたら「別にいつやめてもいいよ？」とか言われそうで怖い

780 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:01:00 0

ネットワーク化を進めるしかない

781 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:04:53 0

死ぬよりはマシ
それに大規模デモならそんなことは言ってられなくなる

782 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:05:33 0

初期労働組合の歴史を学ぶ必要性

783 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:07:21 0

まだやってたのか

784 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:08:39 0

よくわかんないけど教えてエロい人

785 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:09:19 0

「自殺するよ？」って言えばいい

786 ：逝：2006/10/19(木) 19:10:08 O

そんなに会社が嫌なら独立しろよ

787 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:10:56 0

785
「自殺乙」って言われるだけだぞ

いや、マジで

788 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:12:53 0

韓国のポスコがストやったよね
参考にしてみれば

789 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:14:42 0

国によってデモ文化が違うのは面白いよね
日本の労組の歴史もいいけど
アメリカやフランスあたりのデモを比較するといいよ

790 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:23:07 0

リーマンって時間ねーんだよなー
勉強する時間とれねーからよー　クタクタだしさー

けど
何もしらないやつは動くななんて言われんのに一々縮こまってちゃ
いつまでたってもなんもかわんねーだろ
今までがなんだろーと、今の労働環境が悲惨ならそれを変える努力をすんのは当然だよ
複雑な事情があるからそれも知らずに暴れんな
なんてのは行動力のない人間が、動けない自分を肯定するのに必死になってるようにしか見えねーな
俺ぁ、馬鹿だけどよぅ

791 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:24:19 0

結局のところ奴隷階級を作りたいだけなんだよやつ等は

792 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:28:28 0

社会とか関係ないよ
俺は人並みの生活が送りたい
本当にそれだけなんだ

793 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:40:15 0

平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんということです。
つまり、できん者はできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げることにばかり注いできた労力を、できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。
百人に一人でいい、やがて彼らが国を引っ張っていきます。
限りなくできない非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。
国際比較をすれば、アメリカやヨーロッパの点数は低いけど、すごいリーダーも出てくる。
日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。
それが”ゆとり教育”の本当の目的。
エリート教育とは言いにくい時代だから、回りくどく言っただけの話だ

794 ：('A`)：2006/10/19(木) 19:51:07 0

オレの職場は女が多いんだけど
椅子から立ち上がる時、ほとんどの女はアソコの臭いが
むわーんと残ってる。　特に夕方頃。　
香水でごまかしても臭いは消えず、香水の香りと混ざり会っていたりする。
特に夏場、梅雨場にモロ臭う女がいる。　気分が悪くなる。
これはもう、オレに対する立派なセクハラだよ。

795 ：('A`)：2006/10/19(木) 22:29:47 0

>>793
できないヤツは派遣であえいでるし、
できるヤツは無限のサービス残業であえいでるし、
これ以上どんな『先進国型』ってのがあるのやら。

796 ：('A`)：2006/10/20(金) 07:41:13 0

チンコ勃起携帯。
http://devilzuldr.sytes.net/6/src/Dvup60035.jpg

797 ：('A`)：2006/10/20(金) 12:43:20 0

昼休みage

798 ：('A`)：2006/10/20(金) 13:07:42 0

>>794
転職したいんだが

799 ：('A`)：2006/10/20(金) 17:38:56 0

ベーシックインカム投入しろよクソ政府
http://learning.xrea.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0.html

800 ：('A`)：2006/10/20(金) 17:49:12 0

>>799
これ投入したら一気に今までの反動きてニート爆誕しそう
それからブサが金で他人を見返すことができなくなりそう

801 ：('A`)：2006/10/20(金) 17:52:15 0

これ導入さえたらマジでその国へ引っ越すよ

802 ：('A`)：2006/10/20(金) 18:09:14 0

法律作ってる人たちにメリットないなら無理じゃね？

なんて通ぶってみる

803 ：('A`)：2006/10/20(金) 21:03:23 0

新自由主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
日本など一部の地域以外では過去の理論になりつつあるとして、批判もなされている。

804 ：('A`)：2006/10/20(金) 23:51:09 0

死ぬ前に行動起こすしかないっていう
切羽詰った感じのなさそうなやつらがうらやましいな
そんなインテリさんたちの世界に僕ら底辺は圧し殺されかけてるわけですが・・・

805 ：('A`)：2006/10/21(土) 07:41:46 0

良スレage

806 ：('A`)：2006/10/21(土) 10:25:34 0

駄スレ晒しage

807 ：('A`)：2006/10/21(土) 23:20:32 0

保守

808 ：('A`)：2006/10/21(土) 23:21:03 O

時給いくらよ

809 ：('A`)：2006/10/21(土) 23:48:35 0

255円

810 ：('A`)：2006/10/21(土) 23:49:24 0

横島乙

811 ：('A`)：2006/10/22(日) 16:13:12 0

自民に入れてきましたよ！

812 ：('A`)：2006/10/22(日) 16:44:37 0

民主に入れてきましたよ！

813 ：('A`)：2006/10/22(日) 22:19:08 0

共産党は党要綱を改めない限り
ずっと弱小野党のままだろう
最早国賊と言っていい

814 ：('A`)：2006/10/22(日) 23:53:09 0

このスレだったか忘れたが
メールで労働条件とかについて無料相談できるとこあったんだが
忘れちまった
知ってたら教えて

815 ：('A`)：2006/10/23(月) 11:36:19 0

俺も相談したいな・・・

816 ：('A`)：2006/10/23(月) 13:09:59 0

自己解決
ここだった
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html

817 ：('A`)：2006/10/23(月) 22:00:35 0

相談しよう

818 ：('A`)：2006/10/23(月) 22:02:05 0

アルバイトや派遣が増えるにつれ益々労働基準法は骨抜きになっていく

819 ：('A`)：2006/10/23(月) 22:04:27 O

どうせそのうち労働基準法が悪い方に改正されるんじゃね？

820 ：('A`)：2006/10/23(月) 22:22:28 0

素直に改悪って言おうよ

821 ：('A`)：2006/10/24(火) 00:02:23 0

大手IT企業の子会社に内定しました
万歳、これで常駐地獄です
本当にありがとうございました

822 ：('A`)：2006/10/24(火) 00:06:57 0

頑張れ…

823 ：('A`)：2006/10/24(火) 01:17:30 0

悲惨age

824 ：('A`)：2006/10/24(火) 06:06:44 0

国を愛する心があれば民主に入れたとか
そういうことは言えないはずなんだがどなぁ

825 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:21:26 0

自民だってあんななんだから、リスクをとって変革を求めるという選択もあるのでは？
それが正しいかどうかは各人の判断になるけど
自民が少しは国民寄りになって戻ってくるとかそういう展開もあるかもしれないしさ

826 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:22:35 0

国民＝企業って図式でしかない

827 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:22:59 0

>>819
実情は欧米よりはるかに劣悪なのに
これ以上の地獄がドコにあるというのさ

828 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:25:34 O

代休取れる空気じゃねぇ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

829 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:29:02 0

>>828
訴えろ！！

830 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:29:55 0

訴えて勝ったとしても続けられる雰囲気には戻らないだろ

831 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:30:52 0

>>824
このスレ読んで、本当に自民党が国を愛する国だと断言できるのか？

832 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:32:24 0

というか休日出勤しても代休の話にすらならない俺の会社はどうなんだ？

挙句の果てに５分遅刻したから、代休無しね？

ってなんだよ・・・。

833 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:37:09 0

俺の上司、休みなしで毎日出勤してるよ・・・
だから俺も休みが欲しいなんていえる雰囲気じゃない

834 ：('A`)：2006/10/25(水) 00:38:43 0

douしてもの場合は1，2日ならいいだろ

835 ：('A`)：2006/10/25(水) 01:27:43 0

親族を殺せ
通院：肛門科　とか
色々手はあるはずだ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>831
国
そ

告訴のことを意味していると思われ

836 ：('A`)：2006/10/25(水) 01:31:25 0

>>835
通報しといた

837 ：('A`)：2006/10/25(水) 02:23:29 0

通報しちゃらめぇ

838 ：('A`)：2006/10/25(水) 21:13:21 0

ｈｓｙ

839 ：('A`)：2006/10/25(水) 21:24:29 O

次回は確実に民主党か共産党に入れる
これ以上金持ちに摂取されたくない

840 ：('A`)：2006/10/25(水) 21:39:23 0

民主もリバタリアンっぽいからどうだろうなあ
もうアメリカの民主党もろパクリでいいからリベラルに行ってくれよ
そうしたら入れてもいいと思う
あと中国とか言わないでほしい

841 ：('A`)：2006/10/25(水) 21:46:57 0

民主のやり方が幼稚過ぎる
国民を馬鹿にしてるのかと思うくらいに

自民もだめだ
北朝鮮問題で人気取りをしている

共産党は党要綱がだめだし

日本労働党は本当に活動してんのかって思うくらいだ

米帝とか青臭い言葉は使用しないでほしいな

842 ：('A`)：2006/10/25(水) 23:45:07 0

まともな政党ないのかよ

843 ：('A`)：2006/10/25(水) 23:48:53 0

自民党ぐらいしか今はない・・・
悔しいがな・・・

マジパクリでいいからアメリカの民主党みたいの登場しないとダメだよな
もちろん中国抜きで

844 ：('A`)：2006/10/26(木) 02:11:18 O

ケリーを帰化させるか！

845 ：('A`)：2006/10/26(木) 11:48:02 0

>>844
スポーツ選手や経営者みたいに外国人補強ってのは期待できそうだな
金はかかりそうだが

846 ：('A`)：2006/10/26(木) 12:50:16 0

外国人って資本主義進めるだけだろ
何でもいいが自殺率と少子化を緩める政策を重要視しないとやばいぞ

847 ：('A`)：2006/10/26(木) 13:37:16 0

自殺と少子化の対策やったらまた大増税。やめてくれ。

848 ：('A`)：2006/10/26(木) 13:40:16 0

どっちかというと自殺を商売に出来るように
規制緩和してほしいね

849 ：('A`)：2006/10/26(木) 15:40:19 0

出稼ぎ外国人はまだいいよ。
彼らは物価の安い国から貴店だからこっちで貯金すれば
向こうに帰ったとき相対的に豊かになれる
日本人はきつい労働でいつまで経ってもワーキングプワ

850 ：('A`)：2006/10/26(木) 15:54:00 0

851 ：('A`)：2006/10/26(木) 16:28:51 0

民主、共産は本当に自国民より中国朝鮮を優先させるのか？

852 ：('A`)：2006/10/26(木) 16:32:18 0

どうだろうねえ
実際与党の席取ったら態度変わると思うけどね
社会党だって変わったし
一回やらせてみればいいのに

853 ：('A`)：2006/10/26(木) 16:44:14 0

つーか今から変われよw
売国政策打ち出さずに、ちゃんと国民に口当たりのいいコト言ってれば
充分政権奪取できると思うけどな

854 ：('A`)：2006/10/26(木) 17:08:28 0

まあ民主党は昔の社会党と同じだからなあ
中国寄りの発言はどうしようもないんだろ

まあ政治に期待すんのはさすがに時間かかるし
そもそも金持ち共がそれを許すとは思わんから
底辺労働者が取るべき行動とかそういうのを考えたいところ

まあニート以外で最良の選択なんてありえないんだけどさ

855 ：('A`)：2006/10/26(木) 20:17:56 O

格差が広がれば、貧困層が増える
そうすると旧社会主義国家みたいになる
反乱起きる
国があぼーん
しかし、公安部隊とかが出来、貧民は制御される

以上、日本からオーウェリアン社会の作り方でした

856 ：('A`)：2006/10/26(木) 20:42:09 0

反乱は起きないよ絶対
何だかんだで真面目な人ばかりだよ日本って
店先に商品置いて欲しい人はレジまで持っていって会計してねが通じる国だぞ

857 ：('A`)：2006/10/26(木) 20:59:41 0

どうすりゃいいの変になりそう

858 ：('A`)：2006/10/26(木) 21:02:52 0

自民も参院選で民主に負けるのが怖いんで
サラ金の金利問題も最初の案を引っ込めたろ
とにかくアイツらはいつも怖がらせないと駄目
ということで民主ともっと拮抗させないとな

859 ：('A`)：2006/10/26(木) 21:13:29 0

民主はマニュフェストの主権委譲云々の電波が消えない限り票入れれないわ。
自民も経団連に売国だが、他は特アに売国だから話にならん。

悪い中からどれかまだましか考えて投票しないといけない糞国家。

860 ：('A`)：2006/10/26(木) 21:17:08 0

アホクサ。その「主権委譲」の文以前1回みたがそんな大したこと書いてなかったぞ

861 ：('A`)：2006/10/26(木) 21:24:50 0

>>858
つまらんガセメールに党挙げて食いつく狂犬に政権が勤まるんだろうか・・・
旧社会勢力を駆逐できたら選択肢に入れてもいいんだが。

862 ：('A`)：2006/10/26(木) 21:28:25 0

ガセ情報でイラク攻撃したブッシュやパウエルのガセ情報で
それを支持した小泉も政権持ってたのを考えれば大丈夫かと

863 ：('A`)：2006/10/27(金) 00:56:44 0

保守

864 ：('A`)：2006/10/27(金) 01:01:36 0

>>856
阪神淡路大震災のときも
暴行や略奪が全然起きない上に
水や食糧の配給を受けるのにちゃんと列を守っている光景に
世界中が仰天していたらしい。

とことんお人よしな国だ。反乱なんて夢のまた夢だな。

865 ：('A`)：2006/10/27(金) 01:04:14 O

労働基準法なんか公務員だけに適用されてるだろ

866 ：('A`)：2006/10/27(金) 02:13:34 0

反乱や暴動じゃなくてもいいだろう
それだけ右へ倣えで倫理的行動ができる民衆なら
これだけ悲惨な労働の現場が存在し、それは近代社会として許すべからざる事態である
という認識を共有さえできれば、反乱や暴動よりは健全なかたちで民衆一丸となった社会行動が起こるんじゃないだろうか

夢見すぎかな

867 ：('A`)：2006/10/27(金) 07:17:27 0

起こるかもしれないけど「許すべからざる事態という認識を共有」するまで
まだまだみんな耐えそう。マゾばっか。

868 ：('A`)：2006/10/27(金) 08:57:33 0

耐えに耐えた分爆発力はすごそうだが

869 ：('A`)：2006/10/27(金) 17:05:27 0

公務員でも忙しいところに回されるとブラック企業並だぞ。。。

870 ：('A`)：2006/10/27(金) 17:07:13 0

今景気良いとか言ってるのはさ
派遣や契約ばかりで企業の人件費が減ってるからだろ
一部の金持ちが享受してるだけじゃね？

871 ：('A`)：2006/10/27(金) 18:32:45 0

>>870
その通り！

872 ：('A`)：2006/10/27(金) 18:43:56 0

実際日経新聞読んだら笑うぞ
数字だけで見ても役員以上はボーナス上がって平が下がる
アンケート結果は経営者に尋ねているから景気は上昇（派遣マンセー）してます。
だとさ

873 ：('A`)：2006/10/27(金) 21:59:18 0

大本営発表のためだな

874 ：('A`)：2006/10/27(金) 22:24:11 0

大企業の経営者がそう答えるのはな、投資には自己実現能力が備わっているからだよ。

875 ：('A`)：2006/10/27(金) 22:29:18 0

日本語でおｋ

876 ：('A`)：2006/10/27(金) 22:36:06 0

>>875
ケインズ　美人コンテスト
でグぐってお勉強しなさい

877 ：('A`)：2006/10/27(金) 23:16:32 0

釣られんなよ

878 ：('A`)：2006/10/27(金) 23:24:41 0

しまった、釣られていたか

879 ：('A`)：2006/10/28(土) 01:17:03 0

低俗

880 ：('A`)：2006/10/28(土) 01:19:33 0

苦しい時は役員の給料そのまま平の給料下げる
儲かってきたら役員の給料上げて平の給料下げる

881 ：('A`)：2006/10/28(土) 17:09:08 0

偽装請負　無賃残業　天下り　談合　親類企業優先

882 ：('A`)：2006/10/28(土) 17:31:16 0

そしてまた法人税引き下げ

883 ：('A`)：2006/10/29(日) 00:27:08 0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

884 ：('A`)：2006/10/29(日) 02:47:53 0

いやだーしにたくないー

885 ：('A`)：2006/10/29(日) 16:11:34 0

人生には、戻れない岐路というものがある。

コースを踏み外せば、奈落が待っているのだ。
大人たちはそれをよく知っているからこそ、我が子に
「勉強しなさい、偉くなりなさい」と口をすっぱくしていう。
高い学歴を持つこと、大きな組織の内部関係者となることは
保険になりうる。
行き先を好きに選べるのは子どものうちだけだ。

886 ：('A`)：2006/10/29(日) 16:25:19 0

勝ち組には分からない幸せもあるさ

887 ：('A`)：2006/10/29(日) 16:29:00 0

>>885
可能性が広がるとかあいまいな表現しないで
はっきりとそういやいいのに

888 ：('A`)：2006/10/29(日) 16:35:01 O

ホント何でああゆう曖昧な言い方するんだ

889 ：('A`)：2006/10/29(日) 16:40:10 0

あんまり社会の汚い部分を子供にはっきり見せて
すさませたくないってのが親心なんだろうよ

890 ：('A`)：2006/10/29(日) 16:41:34 0

学校が既に汚い所だって何でわかんないんだろうな・・・。

891 ：('A`)：2006/10/30(月) 10:39:55 O

今度、サビ残の相談窓口ができるらしいな

892 ：('A`)：2006/10/30(月) 18:40:27 0

ブラックリストでも作るつもりかね

不良従業員の。

893 ：('A`)：2006/10/30(月) 23:10:27 0

数で圧倒するしか方法はない

894 ：('A`)：2006/10/30(月) 23:44:39 0

教師によるイジメ
イジメ加害者の擁護
未履修教科

学校って最悪

895 ：('A`)：2006/10/31(火) 00:56:33 0

社会が悪い、学校が悪い、大人が悪い

それなんて尾崎豊？

896 ：('A`)：2006/10/31(火) 04:03:30 0

そんな尾崎みたいなやつらが大人になって悪の再生産を平然と行った結果がこれだ

897 ：('A`)：2006/10/31(火) 09:43:27 0

そういや労働者側は数の面では圧倒的に有利だな

898 ：('A`)：2006/10/31(火) 14:47:17 0

なにもしない奴らが何人いてもな・・・
底辺だから失うものはない気でいる人間もいるが
基本的には皆自分が可愛く、誰かが身を犠牲にして訴えるのを待ってる感じだな

899 ：('A`)：2006/10/31(火) 21:08:08 0

格差社会が浸透してみんなが辛抱しきれなかったら変わるだろうけどねえ
あいつらは真綿でしめるのが得意だからどうだろう

900 ：('A`)：2006/10/31(火) 23:18:59 0

なにがじゃ

901 ：('A`)：2006/10/31(火) 23:22:48 0

ハロワで派遣とか底辺の仕事ばっか紹介されてどう思った？

902 ：('A`)：2006/10/31(火) 23:26:44 0

お似合いだろ
能力相応の仕事してろよ

903 ：('A`)：2006/10/31(火) 23:27:55 0

お前に言われたくないよ

904 ：('A`)：2006/10/31(火) 23:29:12 0

目くそ鼻くそ

905 ：('A`)：2006/10/31(火) 23:39:52 0

ウム

906 ：('A`)：2006/11/01(水) 00:19:39 0

グレー金利も禁止されるようだし
派遣も禁止の方向で

907 ：('A`)：2006/11/01(水) 09:31:02 0

窓口対応・求職相談、ハローワークも労基法違反
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061101-00000301-yom-soci

俺たちはどうすればいいんだよ

908 ：('A`)：2006/11/01(水) 09:40:18 O

俺はこれから会社の人事部長とサシで雇用契約に関する話し合いを持つことになっているが、現在の契約に何ら不満の無かった人間に向かって何か話せばそこから不満が生じる可能性があることに気付いていないおっさんが人事をみていることがどうかしている。
労働基準法とはそんな鈍感な連中に職を与えるためにのみ存在しているんだと思う。

909 ：('A`)：2006/11/01(水) 09:49:59 0

労働基準守っても無事会社の利益を出せるシステム提案して実行すれば？

910 ：('A`)：2006/11/01(水) 10:35:37 O

みんなで通報すれば恐く無い

911 ：('A`)：2006/11/01(水) 19:07:19 0

912 ：('A`)：2006/11/01(水) 19:53:08 0

>>911
何も言えなかったんか。

913 ：('A`)：2006/11/02(木) 15:16:37 0

914 ：('A`)：2006/11/03(金) 04:11:22 0

バックレますた(・∀・) Part.13
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1160433980/l50

バックレますた(屮゜Д゜)屮Part-34
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1161450409/l50

バックレますた(・∀・) 2社目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158371099/l50

バックレますた in 情報システム板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1144044719/l50

915 ：('A`)：2006/11/04(土) 01:51:23 0

フツーの暮らしを捨てずには生きられないんだろうか・・・

916 ：('A`)：2006/11/04(土) 10:57:13 0

　電車内で携帯電話を使用している女性に注意しただけで痴漢にデッチ上げられた沖田事件。
その国賠訴訟の原告・沖田光男さんに対する尋問が１０月３１日、東京地裁八王子支部で行われました。
　主尋問では、①沖田さんが、さほど混雑していない車内でつり革につかまっていると、若い女性が携帯電話で話し続けているのでたまりかねて注意したところ、
女性は｢わかったわよ｣と言って電話を止めた、という車内でのやりとりの真相、
②下車し駅前を歩いていたところ罪名も告げられず、任意同行すら求められず、いきなり身柄を拘束された異常な逮捕状況、
③挑発や詐術的なやり方でひたすら沖田さんに｢自白｣を迫った自白偏重の勾留・取調べの様子などが明らかにされました。

　反対尋問では、被告女性・警察・検察のそれぞれの弁護士が「酒に酔った勢いで痴漢行為に及んだのではないか」「逮捕が不当だというならもっと抗議をすればよかったではないか」などと勝手な言い分で根掘り葉掘り質問をしてきました。
しかし、肝心の痴漢行為の客観的な事実についてはまったくふれようとしませんでした。沖田さんは質問に毅然として対応しつつ、逮捕時の状況については身振りで説明しながら「これ以上むちゃくちゃな逮捕がありますか」と火の出るような答弁をする場面もありました。
　沖田さんは最後に、「事実をはっきりさせたい。私は真実を明らかにしたいだけです」と静かに、そしてしっかりと述べていたことが印象的でした。
　裁判は来年２月１３日の最終弁論で結審する予定です。沖田国賠訴訟へのご支援をお願いします。（警察・検察をただす会事務局次長　藤内英雄）
〈激励先〉〒１９０―００２１　立川市羽衣町２―２９―１２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　救援会三多摩総支部気付　ただす会

917 ：('A`)：2006/11/04(土) 14:32:53 0

痴漢を合法化すればいいと思う

918 ：('A`)：2006/11/04(土) 14:35:06 0

イメクラに無いスリルを味わいたいんかね
会社や学校を一発アウトにしてまでやりたい行為か？

919 ：('A`)：2006/11/04(土) 17:20:56 0

これほどデッチ上げが容易な犯罪ってないよな
女の子をお金で雇って人事の人間を痴漢にしちまうとかさ

920 ：('A`)：2006/11/04(土) 18:21:01 0

いっそ女性専用車両じゃなく女性禁止車両作ればいいんじゃね？

921 ：('A`)：2006/11/04(土) 20:14:50 0

SPA!より抜粋
「10代～30代の男性800人が選ぶ、こんな女とだけは絶対結婚したくない！って女」（複数回答可）

・1位：「彼氏いない歴＝年齢」の女　326票
「20代後半とかで恋愛経験がない人って人間として異常」（21歳・大学生）
「ちゃんと恋愛できない女は結婚を望むのはやめてほしい」（26歳・経理）
「いい歳して恋愛経験ない女って人間に余裕がないし、自己チューで最悪」（23歳・看護師）

・2位：無職・定職についてない女　298票
「30過ぎてフリーターとかマジ痛すぎ」（24歳・事務）
「別に大企業でなくてもいいけど、無職なのはちょっと・・・」（19歳・大学生）

・3位：痴漢をでっち上げる女　279票
「示談金目当ての女は人間として論外」（26歳・キャビンアテンダント）
「電車の中で携帯電話で話をしている女を注意したら駅員に付き出されて逮捕されるかと思った。
痴漢のでっち上げも何の捜査もしないで犯人と決め付けての不当逮捕も絶対反対！」（18歳・大学生）

・4位：社交性がない・女友達が少ない女　221票
「社交性がなくて暗い女は一緒にいてもつまらないし結婚もしたくない」（24歳・歯科医）
「女友達の多い女のほうが男にもモテるし、人間的に魅力的」（22歳・ピアノ講師）

・5位：ブサイク・ファッションセンスが悪い女　194票
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる、あれ嘘だと思う。ブサイクはいつ見てもブサイク」（20歳・専門学生）
「一緒に街を歩いて恥ずかしい女は勘弁」（25歳・営業）

・6位：趣味が根暗、ヲタ趣味　130票
「秋葉で紙袋手に提げて汗垂らしながらアニメとか見てる女、あの汁何！？って感じ、ｷﾓｯ！！」（23歳・保育士）
「毎日帰宅後即PCって言う会社の同僚いるけど…何してるんだろう？なんか危ないし、話してもおもしろくない」（30歳・サラリーマン）

922 ：('A`)：2006/11/04(土) 22:11:36 0

ttp://www.oecd.org/dataoecd/42/55/32494755.pdf
OECD調査による2003年世界の労働時間

①韓国： 2,390時間
②チェコ： 1,972時間
③ポーランド：1,956時間
④ギリシア： 1,938時間
⑤メキシコ： 1,857時間
⑤ソルバルキ： 1,814時間
⑦オーストラリア： 1,814時間
⑧ニュージーランド： 1,813時間
⑨日本： 1,801時間
⑩スペイン： 1,800時間
⑪米国： 1,792時間

日本が低すぎる気がするんだが…
1位の韓国より600時間近く短いというのは信じられない。

923 ：('A`)：2006/11/04(土) 22:27:54 0

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137775755

924 ：('A`)：2006/11/04(土) 22:51:44 0

>>922
それ絶対嘘だよ
正確には2000時間はいってるはず

925 ：('A`)：2006/11/04(土) 22:57:02 0

1800時間なんてそこらへんのフリータでも超えるのにな。
正社員はもっと多いはず。

926 ：('A`)：2006/11/04(土) 23:16:17 0

>>922
それ多分フリーター正社員、契約ごっちゃにしてその中で平均値を
割り出したものだと思う。
国によってはフリーターと言う概念さえないところもあるから正確さにかける

927 ：('A`)：2006/11/04(土) 23:18:39 0

韓国より少ない事はありえないだろ

928 ：('A`)：2006/11/04(土) 23:41:39 0

ヒント　：　サービス残業が含まれていない

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/overworkofjapan.htm

>>927
韓国人は一応労働時間が劇的に減ったんだよ。
以前は2700時間以上あったんだから。
しかも40代までに管理職になれないとあぼん。
IMFの時代には会社から50歳以上の人間が消えたという恐ろしい話もあった。

929 ：('A`)：2006/11/04(土) 23:43:52 0

10時16時で帰りたいぜ

930 ：('A`)：2006/11/04(土) 23:49:53 0

第一長く働きゃいいってモンじゃない
メリハリが重要

931 ：('A`)：2006/11/04(土) 23:52:49 0

違法残業合法化ってまじ？

932 ：('A`)：2006/11/05(日) 00:04:34 0

ノルマ作ればいい。
これクリアしたら帰っていいとか

933 ：('A`)：2006/11/05(日) 01:08:18 0

それ何て強制収容所？

934 ：('A`)：2006/11/05(日) 01:25:34 0

ソルバルキってどこ？
ググってもよくわからん・・・東欧っぽいが

935 ：('A`)：2006/11/05(日) 03:58:02 0

通常の９時５時では到底達成しえないノルマ（目標でもいい）設定する
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

社員は仕事が終わらないので残業せざるを得なくなる。目標達成のために自発的に残業というかたちに外見上は見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

中には壊れる香具師も出てくる。「不当に残業を強制させられてるんじゃないですか？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

いやいや当社は仕事量による評価を行っておりますので。ノルマ（目標）を達成している方の中には９時５時よりも短い労働時間で処理している者もおりますので

936 ：('A`)：2006/11/05(日) 08:15:42 0

五時になったら強制的に社員を帰らせて絶対に残業させない会社が前にテレビで紹介されてた。
ああいうところ他にないもんかね。

937 ：('A`)：2006/11/05(日) 08:32:24 0

なんかニートがどんどん増えそうだなｗｗ

938 ：('A`)：2006/11/05(日) 10:14:48 0

>>936
イタリアみんなそう

939 ：('A`)：2006/11/05(日) 10:17:55 0

燃え尽き型ニート激増しそうではある

940 ：('A`)：2006/11/05(日) 10:23:22 0

俺の周りじゃお金ほしいから残業してる奴のが多い気がする
俺は別に基本給で事足りるからエライ迷惑

941 ：('A`)：2006/11/05(日) 14:33:42 0

残業したきゃするのは勝手なんだが
それで残業してないやつがサボってるみたいな空気出されるのは困る

942 ：('A`)：2006/11/05(日) 18:58:55 0

トヨタで過労死　-　【こういう時だけ】沈黙するマスコミ
トヨタで死んだ 30歳過労死社員の妻は語る(1) 生体リズム壊す変則勤務体制

トヨタ自動車の１兆円の利益は、従業員に強いられた苛烈な労働から生み出される。

2002年２月９日、月に144時間を越える残業をしていたトヨタ自動車社員、
内野健一さん（当時30歳）が職場で倒れ死亡した。
妻の博子さん（36歳）は労働基準監督署に労災を申請したが却下され、その取り消しを求め裁判を起こしている。
テレビや新聞は裁判をほとんど報道せず、紙面に掲載したとしても
「自動車工場」などと企業名を伏せている記事もあるほどで、この裁判を半ば黙殺中だ。(中略)

現地版のみのマスコミ報道
　亡くなった2002年当時はもちろんのこと、2005年7月22日の提訴の際にも、この事実は、ほとんど報じられなかった。
世界のトヨタの労働現場で起きた過労死が労災認定されないという重大な事件だ。
新車の発売や新規投資など、景気のよい話については一挙手一投足にいたるまで全国版で報じるマスコミだが、
負の側面は示し合わせたように隠す。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2664929/detail?rd

943 ：('A`)：2006/11/05(日) 19:01:34 0

そして裁量労働制の名の元に無給労働を推進する自民党政権

944 ：('A`)：2006/11/05(日) 19:03:36 0

マジでクソだ。

945 ：('A`)：2006/11/05(日) 20:55:15 0

戦わなきゃ未来はないのかもな
戦っても未来はないだろうけど

946 ：('A`)：2006/11/05(日) 21:37:14 0

デモあげ

947 ：('A`)：2006/11/06(月) 00:12:43 0

ｈｓｙ

948 ：('A`)：2006/11/07(火) 04:25:09 0

でも

949 ：('A`)：2006/11/07(火) 06:03:22 O

一週間くらい前に初めて本格的に働いてみたら（バイト経験はあるが）
休みは週一の上、一日に十一時間くらい働かされた。通勤時間も含めたら朝の6時頃起きて、帰宅が夜の10時くらい。
帰宅途中とかマジで足元おぼつかなくて、こんな生活が一生続くと思うと本当に死にたくなって涙が出てきた。
で、2日で辞めて今はまたニート。本当労働基準法守って欲しいよね。

950 ：('A`)：2006/11/07(火) 09:15:02 0

↑ひ弱すぎ

951 ：('A`)：2006/11/07(火) 09:46:12 0

いや、本来それが普通の感覚

952 ：('A`)：2006/11/07(火) 09:49:53 0

劣悪な条件と長すぎる拘束時間のため感覚が麻痺してる奴は多いと思う

953 ：('A`)：2006/11/07(火) 14:07:28 O

一日８時間以上１０時間以下が世界共通だろ

954 ：('A`)：2006/11/07(火) 14:09:13 0

ﾘｰﾏｿだった頃、9時から23時30分までがデフォだった。
週に1、2日は徹夜もあり。
それでも会社は潰れた。

今は日雇いのｶﾞﾃﾝﾊﾞｲﾄで細々生活。さてこの先どうしましょうか？

955 ：('A`)：2006/11/07(火) 14:18:36 O

結論

労働基準法を無視してる会社には働くな

956 ：('A`)：2006/11/07(火) 17:59:05 0

つまりニートか楽なバイト探すかってとこか
正社員は無理だろ

957 ：('A`)：2006/11/07(火) 18:09:40 0

法律なんて関係ない、うちは昔からこうやってきたって経営者ばかりんなんだし
あっても無意味、働いてる人も大半はまったく知らない。業種と職種を区別できなかったりな

958 ：('A`)：2006/11/07(火) 19:20:30 0

どうしたら死なずにマトモな飯と寝床を確保して生きられるんだろう
それともこの時点で高望みし杉ってことになるんだろうか
健康で文化的な最低限度の生活って一体なんなんだろう

959 ：('A`)：2006/11/07(火) 21:48:29 0

結論

残業代払ってくれる会社を選ぶこと

960 ：('A`)：2006/11/07(火) 22:53:45 0

一人でも食って行けるスキルが身に付くようにIT企業に就職することにした。

961 ：('A`)：2006/11/08(水) 03:02:06 0

黒いな

962 ：('A`)：2006/11/08(水) 03:14:53 O

>>1000
ユーアー・ザ・ラストホープ

963 ：('A`)：2006/11/08(水) 18:25:06 0

惨めになる画像だな・・・
ttp://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ZAI-NICHI.jpg

964 ：('A`)：2006/11/08(水) 20:17:11 0

なんで外人が生活保護貰えるんだ？
支援団体からの援助とかじゃなくて？

965 ：('A`)：2006/11/08(水) 21:08:10 0

>>954
それだけ頑張れる人なら再就職先ありそうなもんだが
宅建取って不動産ソルジャーになればどうだろうか

966 ：('A`)：2006/11/08(水) 21:14:25 0

文句も言わず安月給でも誠実に働く社会、「美しい日本」を目指します

967 ：( 'A` )：2006/11/08(水) 22:46:37 O

最近、ヒトラーとかロベスピエールとかのやらかした事が、
理解できる気がし始めてる。

968 ：('A`)：2006/11/08(水) 23:32:02 0

>>967
それはヤバい

969 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:15:27 O

監督署の怠慢は明らか。
錆残の証明なんか警備会社に機械警備が入った時間提出させれば一発だろ。
抜き打ちで夜中に電話するとかさ？
あと、３６協定ってつまりは俺らの人権を
あなたの会社に譲りますよＷ。っていう監督署と会社の取引だろ。

970 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:22:53 0

ギギギギギイギギギイギギギギ

発・・・・・・・っ・・・・・・・・・・狂す・・・・・・・るっ

971 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:24:04 O

労基法って
雇用契約を結んだ労働者に人権はありませんよ。
って事だろ？

972 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:28:36 O

労基って要は寝るな食わずに働け、
だろ？

973 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:31:53 O

労(ry
氏(ry
だろ。

974 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:35:37 0

みんながみんな同じくらい働けば
確実に大半の人が働く時間が減ることになる
それだけ働いてない人が多いってことだ

975 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:37:57 O

>>24
ユーアー・ザ・ラストホープ！

976 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:44:19 0

10億稼げば年利で生きていけるから一度勝ち組になると寝て暮らせる
土地持ってれば駐車場やアパート建てれるし寝て暮らせる

977 ：('A`)：2006/11/09(木) 01:49:16 0

ねずみ小僧の登場が待たれ続けている

978 ：('A`)：2006/11/09(木) 02:16:05 0

寝て暮らせる人がいるのに誰かが働かないといけない世の中

979 ：('A`)：2006/11/09(木) 19:45:01 O

980 ：( 'A` )：2006/11/09(木) 22:58:43 O

男女共同参画(ジェンフェミ)も経団連の企み。
労働者を余らせて、労働力を安く買い叩くってわけだ。
これを｢国際競争力の維持｣などの名目で正当化。
そのために国民の温かい家庭が犠牲になっていても、どこ吹く風のコンコンチキ。
こやつら最近はそれだけにあきたらず｢老人にも働く場を｣とか｢非正規雇用の正当化｣など、
またぞろぼろ儲けを企んでいる。

経団連の糞どもを、ガタガタになるまで叩きのめすべきだ！

981 ：('A`)：2006/11/09(木) 22:59:51 0

経団連つか自民な

982 ：('A`)：2006/11/10(金) 05:10:13 0

両方だろ

983 ：('A`)：2006/11/10(金) 21:31:40 0

闘争age

984 ：('A`)：2006/11/10(金) 23:05:41 O

>>983
我が・・・・

985 ：('A`)：2006/11/10(金) 23:24:12 0

>>967
俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

986 ：('A`)：2006/11/10(金) 23:28:17 0

最悪の癌が連合だってことを分ってほしい。
自民党はもともと金持ちの味方。
経団連は労働者から搾り取ることしか考えてない。
ほんとはここに労働組合の中央組織が加わって、労働環境はバランスをとってた。
今だって連合が「じゃあゼネスト指令出す」って言えば経団連も自民党も無茶できないはず。
いくら貰ったか知らんけど、資本家に完全に抱きこまれた連合が最大の害悪。

987 ：('A`)：2006/11/10(金) 23:38:15 0

癌なんて言い始めたら、そもそも日本の政治家、98％くらいは癌みたいなもんだろｗ
所詮は金かコネがなきゃ就けない職業。
最初っから縛られてるようなもんだし、それ以前に我が身が一番かわいい奴ばかり。
そんな奴らが金の元に逆らえる訳ないわな。
現状、基準法に振り回される側じゃなくて、使う側になるしかねぃよ。

988 ：('A`)：2006/11/11(土) 00:45:09 0

勝ちたいと思う覇気がない喪男はどうやっても生きられないな

だがそこに希望がある。私欲を捨てられるのは喪男だけだ

989 ：('A`)：2006/11/11(土) 00:59:17 0

まずは自民党に「与党の地位が危ない」という意識を持たせないとな。

990 ：('A`)：2006/11/11(土) 01:02:19 0

>>986
つまり金持ち以外で自民を支持する奴は問題外のアホバカということですな

991 ：('A`)：2006/11/11(土) 01:07:49 0

今の日本の政治家に、自分の利益絡まない部分で期待できる奴が居るならかなりアホだろう。
与党は口ばっか、野党はネガばっか。これで支持しようって奴の気がしれないよ。