【しろはた】電波男スレッドPart8【本田透】

ここは電波男スレッドです。(`・ω・´)つ
ブサイキングボスこと本田透著『電波男』に基づいてアナログ社会に立ち向かっております。(　・ω・)
なお、しろはた関連ニュース・萌え話なども一部含まれます。

※注意※
・アナログ女批判・DQN批判が見たくないという方はどうぞお帰りください。
・電波男批判をする場合は本書の該当ページや箇所を指定して批判お願いします。
・50レス以上続くような議論の場合はコテを使ってください(使わない場合は荒らしと見なします)
・発言はスレの空気を読んで行ってください。

★一般書籍板の方々はお帰りください★

しろはた
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
『電波男』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
http://www.sansaibooks.co.jp/temps/dempa/dempa-otoko.html
※『電波男』は『電車男』のパロディではなく、オタ向け一般書。
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/kimoi/kimoiden.htm
電波男　感想まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~odio/
良blog、読書感想日記の批評
http://d.hatena.ne.jp/subscriber/searchdiary?of=10&word=%c5%c5%c7%c8%c3%cb
喪男道
http://shrak.blog17.fc2.com/

前スレ：
【しろはた】電波男スレッドPart7【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124626251/

【喪男要求一覧】

喪男が、自称一般人に対して求めている（譲れない）意見は下記の通りです。
これがどうしても容認できないならば平和的解決がありえないことをご理解下さい。

１．恋愛面での不利は容認するが、その他では一般人と対等であること
２．恋愛を放棄すると言う姿勢に対しての自由
３．二次元恋愛(オタク趣味)への自由
４．喪男を侮蔑するならば、反撃を受けることも容認すべきということ。
５．反論する場合は生理的嫌悪感、不平等を前提とした概念を排除して論を述べること。


※１　
４項については一般人、喪に関係なく互いを侮蔑することを断罪するか、
あるいはどちらもお互いを攻撃することを容認するかのどちらかの態度を
取って欲しいと言う事。
※２
電車内でエロ本を読む、何日もフロに入らない、葬式にジーパンで出席する等の
許容範囲を超えたＴＰＯ違反を行ってしまう人間は喪とは別次元の問題として扱い、
喪＝極度のＴＰＯ違反者という前提での反論は認めません。

電波男 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/
キラ×キラ 僕と先輩とへんないきもの http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576051237/
「メイドさん」大全 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861900328/
妹☆コレクション http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576050117/
姉☆コレクション http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576051059/
「妹ゲーム」大全 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902566362/
鬼畜ゲーム大全 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902566702/
「姉ゲーム」大全 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902566850/
魁!録画塾―家電裏テク超講座 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902566494/
図解RD-Style２ http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789723887/
本田透の別名で書いた短編が収録
萌え体験告白集 オタ恋 http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576050842/
萌え体験告白集 せんせい大好き http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576050435/
萌え体験告白集 おにいちゃん大好きR http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4576042467/
アニメ録画徹底活用テクニック http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901981846/

しろはた　Part28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125193286/
ヴァーチャル恋愛二次元派　しろはた/アニメ会　他
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1120737125/
【しろはた】ｼﾞｮﾝ･ﾚﾉﾝの魂を継ぐ者＝電波男
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1112499759/
【オタクの勝利】電波男読んだ？【しろはた】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110897837/
男性差別と恋愛資本主義に異論を！『電波男』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1111238070/
【萌えオタの】電波男アニメ化きぼん【勝利】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110982466/
【LAS厨】本田透「電波男」【下僕】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/eva/1110971742/
電波男
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1113647201/
【単なる】電波男【パロディではない！】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1110877022/
【しろはた】電波男原理主義
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1112619684/

おつかレイア

名テンプレ貼っときますね



自然という語を使ったのは、あくまで電波信者が現在の恋愛形態を幻想と主張する立場と
対比させる為に便宜的に使ったに過ぎない。恋愛という概念の定義自体個人個人で曖昧なものだから、
そこに時代性による影響がある事は当然だという事。どちらが幻想だという話をし出したら収拾が付かなくなる。
で、『メスによる選択』という箇所の論の進め方だけど、
そのメスの選択権が承認されたのは間違いなく近代に、それもごく最近になってからだと思うけど？
男女ともに、対等な「個」として認められたのが最近なんだから。
で、現代の恋愛だけに限定すれば、その選択のターゲットが社会的に価値を置く物から
もっと個人的でファッション的な価値を置く物に比重が変わってきた(女の選択の話ね)だけ。
女自身の社会的地位の喪失を埋めるための選択から、もっと個人の嗜好にあった幅広い選択に変化したというだけ。

面白い話で、ボノボなんかの知脳水準の高い動物だと、
オスがメスに食べ物なんかを贈与する代りに交尾をさせてもらうなんて現象もあるらしい

1000取り厨が湧いて埋められる前に立てて正解だったな

前スレ>>997
もう一つの非喪のトラバ見たら、天馬が書き込んでてﾜﾗﾀｗ
非モテ議論してる層ってかなり狭そうだな
一部のアホ（なぜか脱オタが大半ｗ）が必死に語ってるだけってのが現状のようで

前スレ>>997
喪男が反論するとすぐに「現実を知らないくせに」とか言われるのはなんでだろうか
おかしくないか？喪男側から見た世界ってのも明らかに存在するわけで、
それを書くと「幼稚（天馬の発言）」「世間知らず」と
言論の弾圧だよな

前スレ997ではないが、
>>9
ハッキリ言って
経　験　の　有　無　以　外　に　反　論　出　来　る　場　所　が　無　い　か　ら
だろう

経験の無い人間は経験のある人間に何も文句を言えないのだったら、
援助交際でエイズになった女も、覚醒剤に手を出して廃人になった人間も、
殺人を冒した人間も、誰も責める事が出来なくなるんだがな。
正に現代の「やったもん勝ち」の世相反映してる思想ではあるが。



「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」　（ビスマルク）

前スレ997だが

>>8
天馬はMasaoブログに喪が乗り込んできたと同時に
急にMasaoブログでは姿を見せなくなってしまったんだよな。
その代わり、そのトラバ先のブログに書き込んでいたりする。
喪と真っ向から議論しても勝てないという現われかね。

>>9
逆に恋愛を満喫している人間というのは、それ以外の面で劣っていようとも
「優れた人間」と扱われる世の中。何せあの通り周りが擁護してくれるからね。
喪が恋愛の“れ”の字も語る資格無しと糾弾される。当然、喪の背景なんぞ汲み取っちゃくれない。
そのくせあちらさんは「俺達（モテや女）の背景は汲み取れ」と抜かす。本当、弾圧だよ。

まぁ、>>10が言うとおりだろう。

　> 援助交際でエイズになった女も、覚醒剤に手を出して廃人になった人間も、
　> 殺人を冒した人間も、誰も責める事が出来なくなるんだがな。

このうち最初のエイズになった女、これは間違いなく擁護されるね。特に喪が批判しようものなら絶対に。
「女にも色々な背景があった〜」「喪はその辺り何も知らないくせに〜」といった流れで。

「安全地帯からの無責任な非難」って、よくよく考えるとものすげー台詞だよな。
日々何の犯罪も犯さずに生活している一般市民は、犯罪者を一切非難する資格が無い！
って事だもんな。DQN思想、ここに極まれり。

http://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20050908
>自分に大きな関わりのない他人の色恋沙汰の経緯を非難する資格があるのだろうか。
喪男道や('A`)blogで掲示されている中絶率増加だの性病感染率増加だのカッコウだの
膨大なソースのあるDQN共のモラル低下ってのは、全てその「色恋沙汰」から来てるんだがな。
それでも外部からは一切批判は許さないと言うわけだ。

「僕は社会性がありません。人は人、他人は他人で良いと思います」で思考停止してる馬鹿。

ttp://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20050908
↑
要するにココのブログの人は
他で何も反論が出来ないので経験至上主義を持ち出し、喪男達の言論弾圧をしている
という事でＦＡやね。
やっとスッキリした( ´∀｀)

あとまたブログネタで

http://d.hatena.ne.jp/rangelife422/20050909

　> 尚且つ中絶に関してで言えば、望まずに堕胎せざるを得なくなった女性などの個別の事情を捨象して、
　> 「醜い」根拠に利用する事に対しては、激しく憤りを感じますねぇ。
　> さんざ遊んだ挙句妊娠して「しょうがねぇなぁ」と中絶する女性は、私だって嫌悪します。
　> ただ、それを真に反省した相手に向かって「お前は一生屑だ」と言い放つ事は(今回のエントリの話ではないですけどね)、
　> 果たしてモラリストのすることでしょうか？高い道徳観を持つ事と、モラリストである事は同じでは無いと思うんですねぇ。

“それを真に反省した相手に向かって”

↑こういう事言えるのはこれを書いている本人が

http://d.hatena.ne.jp/rangelife422/20050907

　> 因みに私のバックボーンは
　>
　> （中略）
　>
　> ・女性不信が暴走し、複数の女性と遊びの関係を持つ

これをMasaoブログで指摘された際に

　> えぇと、私自身の所業については「ゴメンナサイ」と言うしかない所がありますので、
　> それについての言及には真剣に「御免なさい」という感じです。

こう抜かしている。つまり彼自身が同じ境遇（散々遊び尽くした）であり、
“一応”反省しているという態度を取っているから「反省しているのに糾弾されるのは納得いかない」と
自分に重ね合わせている面が強いんじゃないかと思う。自分に言われているようで嫌って感じで。

大体な “それを真に反省した相手に向かって” の “それ”が何を指すのかとよく見れば

　> さんざ遊んだ挙句妊娠して「しょうがねぇなぁ」と中絶する女性は、私だって嫌悪します。
　> ただ、それを真に反省した相手に向かって

散々遊んだ挙句（ヤリマン）、妊娠して中絶した人間を指しているわけだ。

14は俺ね

で、電波大戦が発売されるわけだが

話題逸らそうと必死だな

まぁ、こっちのスレに前スレから誘導掛かってるんだから従おうぜ。

しろはた　Part28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125193286/

このスレをＭａｓａｏブログにコピペするほうが手っ取り早いなｗ
一瞬で論破されてるし

本田さんは、エロゲの主人公が『イケメンだからモテる』のは構わないのかな？
良いゲームにアトリエかぐや作品が入ってるのが凄ぇ気になった
『家庭教師の〜』なんて、メイン？ヒロインからしてイケメンに群がるアホ女なのにな

>>20
過去の日記にずっと書いてあるんだが…
電波男にだって書いてあったと思うが…
クラナドについては、日記と電波男で書いてる事が１８０度違うが、
その理由もHPで述べられていた。

>>21
アホくさっ。
結局イケメンになって女からチヤホヤされたいっていう代償行為なんでしょ？

>>22
電波男嫁

読まずに批判してる奴ってのは、相手がこう言ってるから反論したい、ではなく
気に入らない事を言ってる相手を叩きたいってだけなんだよね。

理由なんていらないし、該当記事を読む事すら必要無いの。叩きたいだけなんだから。

本田は喪男じゃない、奴の主張は全て嘘、
信者キモイって言ってる粘着アンチ君と一緒だな。
何を言ってるかは重要ではない、
一度でも彼女の居た事のある男が自分達について語る事が許せない。
全ての反論は自分の本田叩きの正当化に収束される。
こんな奴が同じ喪男だと思うと死にたくなる。

きっとやつらは読みもしない文献を、論文の後ろに偉そうに
ずらずらと並べるタイプなんだろうね。

偉そうに発表してたやつが、その参考文献の著者から質問されて
急に焦ってきょどりだしたのを思い出した。

電波男を読まずにここに来るやつらも、それ以上に恥ずかしいやつらだろう。

いつごろの日記に書いてあるかな？

質問する前に調べようとする姿勢で

>>921
つーかすでに女の醜さスレと完全にかぶってないか？住民も内容も。

946 名前:('A`) メール: 投稿日:2005/09/07(水) 20:48:41 O
こいつのせいで喪男＝アニヲタだというイメージが強まった。
散々２ちゃんからネタ盗んでたけど２ちゃんに金払ってるのか？
じゃなかったらタカラもびっくりの盗人野郎だな。



948 名前:('A`) メール: 投稿日:2005/09/07(水) 22:16:11 0
こいつは喪男＝アニヲタ、エロゲヲタみたいな書き方をしてるのが問題。
２ちゃんからネタパクってるのも問題。



951 名前:('A`) メール: 投稿日:2005/09/07(水) 23:00:43 0
ネットで有名とかいって喪板のネタを出すあたりキタネーよな。
２ちゃんで有名といえばネタパクったのがバレるからな。

>>30
【萌えヲタ】見た目だけ秋葉系な喪男【キモイ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125227418/

ここのスレ主乙
向こうが盛り上がらないからって自分のスレから出てこないでね

いずれにしろ本田透がパクったネタで本を書いて金儲けしたという事実は変わらない。

スパ萌え大戦データベースなくなっちゃってる？

Masaoの取り巻きの馬鹿医者、敗北

ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/textken/defence.htm

　精神科の癖に素人にボロ負けm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>34
こういう人に積極的に関わって、「自分はこう思ってる」とか言っても聞いてくれなさそう
変にむずかしい手法なんかでうまくごまかされ、批判されて終わりとか

なんで脱オタや元オタの奴って、キモメン・喪・オタ叩きをしたがるんだろうか
まったくわからない
喪男道の覚悟さん、見てたらこのことについて少し考察してもらえませんか？
なぜ脱オタは喪を研究したがるのか？

http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/case03_1.htm
これって天馬だなｗ

つーか本当に脱オタ・オタ叩き系の世界って狭いのな
一部が結束して、大声で「脱オタ！」を叫んでる

なんというか、脱オタ系の喪男を考察なんかを見てると本当に疲れる　そんでいらいらする
なぜムカつくのかわからなかった
好意的な解釈がされててもかなり頭にくる

どうしてムカつくか考えてみたら、喪が人間扱いされてないからだな
まるで実験動物かのように、一挙一動を観察・考察され、記事にされる
喪が反撃すると、それにもなんらかの理屈を付けられる

喪のことをわかろうってスタンスじゃなく、喪を研究して楽しもうという姿勢がいやだったんだ

>>35
>なんで脱オタや元オタの奴って、キモメン・喪・オタ叩きをしたがるんだろうか
>まったくわからない

・暇人
・プライドが高い
・近親憎悪
・今の自分自身にも結局自身が持てない→キモメン・喪・オタ叩きで安心したい

こんな所でしょ。喪男道氏じゃないけど。

大体なんであんな惨めくせぇ文章保存しとくんだ？
ちっぽけなプライドが傷つけられて奇行に走ったとみた。
結局、奴らはその程度の人間。
プライドが傷つけられると我を忘れる癖に偉そうにしている。

>>38
そうかもしれないけど、それだけであそこまでがんばれるのだろうか
何か個人個人の深い理由があるのかもしれない
そうでなけりゃ、あそこまで必死になれるわけがわからない
彼らは人生を楽しんでるって自分では言ってるだろ？
ならこんなくだらないことする必要ないじゃん　
聖人気取ってるのかな？

>>39
もっともちつけ
そういう偏見にまかせた発言すると、あとで槍玉にあげられかねない
もっと冷静に、論理的に、あいつらのおかしいところを批判すればいい

>>40
暇人、プライド高い、近親憎悪、って辺りをもっと深く掘り下げて行くと色々出てきそうだがな。
少なくとも幸せな人間でない事は確かだろう。

>>37
そりゃ自分は脱オタ・モテになった立場の人間だから
嬉々としてそれらの研究やそれらをネタに遊ぶ事が出来るんだろう。
どこのブログを見ても、もうそういう態度がにじみ出ているよ。

「非モテの人も楽になると思う〜」→非モテはモテなくて苦しんでいると決め付け
「非モテは偏見を持っている〜」→そうなったのは何故かを考慮せず決め付け、ソースの提示も無し

この他、ところどころで垣間見えるモテ自慢もそう
あたかもモテない事が不幸であるかのように書きたてていたりな。
この上から見た感じの余裕のある俺様的態度が脱オタが反感買う所以

一般人のそれに対し、脱オタの現役オタ及び喪に対する粘着とも言える研究はどこから来るのかだよな
よくブームで一般人の男や女が○○男やら非モテの話題を出す事はよくあるが、
それをいつまでも引っ張ったり、ブログを半ばそのためにやっているというようなところは殆どない。
一度取り上げて思った事を書いて、あとはもう別の話題にすぐ切り替えといったそういうのばかり。

だが、脱オタは違う。

>>44

近親憎悪と、「私が救ってあげる♪」っていう汚ねぇヒロイズムだろwwwwwww

苦労や努力をしてようやく脱オタして、これで一般人の仲間入りして
本人にとって幸せであるはずにも関わらず、脱オタは現役オタや喪に執拗に構う。
それは何故か。
現役オタや喪が二次元という方向に解脱をしたり、「三次元なんて糞」といった主張でもって
女との関わりを絶つ方向に進んでいく事が苦労や努力をして脱オタをした自分達の行いを
否定されたと思い、必死になるんだよ。

>>38氏の話に>>44氏の話を足すと

・暇人
・プライドが高い
・近親憎悪
・今の自分自身にも結局自身が持てない→キモメン・喪・オタ叩きで安心したい
＋
・脱オタしたと言いながら、結局オタ叩き以外のネタを持っていない

脱オタして「自称モテ」になった筈のMasaoが、女やファッションや車やデートスポットの話だけで
ブログをやっていけてないのを見れば一目瞭然ｗ

>33
基本的にしろはたは古くなったらリンク外す。

http://ya.sakuraweb.com/~otsukimi/hondat/saru/moeindex.htm
http://ya.sakuraweb.com/~otsukimi/hondat/saru/sakuhinindex.htm
http://ya.sakuraweb.com/~otsukimi/hondat/saru/indoindex.htm
http://ya.sakuraweb.com/~otsukimi/hondat/saru/subindex.htm

http://web.archive.org/web/20011006075413/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/yawoi/boy.htm
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/rock/index.html
http://web.archive.org/web/20010429050455/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/short/
http://web.archive.org/web/*/http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/

マサオはここ連日は熱心にブログ更新していたが
更新はおろかレスすら付かなくなったな。

228 名前:('A`) メール:sage 投稿日:2005/09/10(土) 00:58:25 0
萌えは純愛って言ってチンコ握る行為が信じられない
結局ヤリたいんじゃねぇか

ブログヲチスレかよ。

763 名前:朝まで名無しさん メール: 投稿日:2005/09/07(水) 21:03:41 ID:fJRdqspg
>>760
老人や身障者は、避けることができないので差別するべきではない。

しかしヲタがキモイのは、自分の努力で回避できるだろ。
だから差別されても仕方ない。
同列に論じるのはアホ。

しかし、回避可能な「ヲタきもい」という事実を指摘されて粘着的に写真をさらしたり（昼間から）
してるような連中や、東京ビッグサイトに集まるようなヲタは、まともな人間じゃないだろ。
そういうヲタは、だれでもキモイと思うよ。むしろそれをキモイと思わず、ヲタに身をやつしてる
時点で、人間としてダメなやつという高度の推定が働く。
俺の職場は台場にあるが、ビッグサイトであのイベントがあるときは、マジで電車が臭い。
臭くて仕方ない。まじでキモイから死んでほしい。

あと、ヲタって会社でもバカにされるぜ。職場に一人アニメオタクがいるが、見た目がいかにも
なやつで、コミュニケーションも下手で、考えてることも卑しいから、誰もが忌み嫌ってる。
ヲタは、見た目のキモさのみならず、考え方がさもしい。

984 ：('A`)：2005/09/08(木) 16:58:10 0
これからの展開の予想

Masao苦しい言い訳（または逆ギレ）
↓
窮地に立つMasao
↓
天馬唯とんちんかんなMasao擁護（&喪を侮辱する発言）
↓
電波男スレ住民失笑


俺の予想通りになったｗ
今は逆ギレ中
そろそろ天馬とシロクマが湧いてきて、「これだからネガ喪は」と言い出します

>>34
　これは釣りなんじゃないか？

Do you know "Hans Asperger"?

Masaoは電通男

心理学とか精神医学ってのが何の科学的根拠も無い、
時代や権力と結びついたオカルト学問ってのは事実だよ。

>>57
心理学は一応統計を元に分析したりするけどね
精神医学なんて適当だからなぁ

シロクマが何を言いたいかわかんね('A`)
まあああいう難しい言葉を並べて素人を混乱させるのもテクニックの一つだな
ここは賢い人があいつに反論してやってくれ

自分ですれば？

第三者の視点としては非常におもしろいんじゃないかと
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/20050910/presentation#seemore

>>59
あのkagami氏のほうもよくわからん。
反論になっているのかなってないのかさえわからん。

しかしあの管理人、あんなやりとりをひけらかして何の意味があるというのか？
馬鹿？

前スレで脱ヲタした喪友に会社帰りに遭遇して説教され、一言で斬り捨てて
帰ってきた話をカキコした者です。

あの後、最後に書いた奴の離婚や養育費支払いのことをネタだの作り話だの
言いたい放題だった奴がいたけど、ああいう奴らがMasaoみたいなのと同類
なんだろうなと思うよ。

脱オタの正当性云々はともかくとして、
とりあえずブロガーその他は自分のやっている事のみっともなさに気付いて欲しい。

まさか本気で「善意でやってる」とか言ってるわけじゃないよね？

どう考えても現役オタに脱オタを推奨して幸せになってもらおうという
善意・趣旨でやっているようには見えない。
覚悟氏が言っていたが「モテたい男に女の心理やその方向でアドバイスをすれば」と
そういう方向ならそう取れなくもないが、アレはどう考えても非モテからモテになった俺様が
今の非モテについて余裕ある立場から研究してやるぜ、という驕った態度だろう

本当に喪男に対して逆ギレの方向になってきてるのな。
先日エントリーに対する、数多くの喪男のレスや議論に
論理的な反論せずに自身の正当化と、それを認めない喪を叩く内容


2005-09-10

■[閑話休題]僕がネガ喪の間ではヤリチン扱いの件について 08:43

合意のうえでもヤリチンですか、そうですか

　> http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-111.html#comment
　>
　> 例えば此方にトラックバックを戴いたＭａｓａｏ氏は、
　> 元々はオタクでモテナイ男を名乗っていたようですが、
　> ファッションを整えてみたらイケメンだったらしく、
　> それからはヤリチンＤＱＮと同じように女性を遊び捨てたりも
　> したというような事を自blogで書いていました。

　> http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20050907#c1126163647
　> しかし、今までの反動から来ているのかは分かりませんが
　> 「そんな私でしたが、ナンパ等で複数の女性と遊びの関係を持ち、食い荒らしました」
　> もうこの行動によって途中まで共感するところがあったものも台無しなんですよ。

なんか凄い誤解があるようですが、どうやら僕は、
ネガ喪の皆さんの間ではヤリチンＤＱＮという設定になっているらしい。
前回の記事の続きを書く前に、ちょっとこのことについて誤解を解いておこうかと。

確かに僕はナンパ時代、一晩や一週間という短いスパンで付き合いが終わった女の子もいましたよ。
でもそれは、「結果的に」そうなっただけです。真面目に交際しようとして声かけて、合意のうえでデートして、
SEXして、でもお互いいろいろ食い違いがあったりして、結果的に短期間で「さようなら」となってしまったわけです。
最初から「遊び捨てる」「食い荒らす」つもりでなんか、声かけてねーっつーの。

当然、SEXの時は必ずコンドーム付けてたし、無理やりホテルに連れ込んだわけでもないし、
すべてお互いの合意のうえなんですが。二股も一切なし。

これでもネガ喪的には「ヤリチン」なんですかねぇ？恋愛には、「別れる・拒否する自由」っていうのもあるんですが。
今の彼女と付き合い始めて３年間、浮気も一度もしてないし。

口調が凄い荒くなっていてﾜﾛﾀ
ありゃ本当に逆ギレだな
自分から喧嘩売ってきたのにその喧嘩を買われて文句言い出す

ここまで来たら最後まで喧嘩買うしかないな

■[閑話休題]結局人間の集団は 09:16

みんな電波男教

コメント欄のネガ喪の主張*1を見ていて思ったこと。みんな「電波男教」なんだなぁ、と。
ネガ喪が女を叩くのは、電波男で提唱されていた「護身」なわけね。醜く恐ろしい女たちから身を守るために、
５人に１人の浮気女が世の女性のすべてだと思い込み、近づいてくる女すべてを警戒する。

あんたらがどんなに女に酷い目に遭わされたのか、詳しいことはわからないけど、
話を聴く限りそれなりの理由があるようだ。それは同情する。三次元の女なんか、
恋愛なんかコリゴリだという心境なのだろう。「恋愛教」を抜け出して、「電波男教」を立ち上げるのもいいだろう。

でもなぁ、そこで「恋愛教」を敵に仕立て上げちゃいかんよ。価値観の違う他者を叩いて自分たちの集団の団結を図り、
安心を得る。あんたらが嫌う「恋愛教」信者と同じやり方じゃないか。

結局人間、なんらかの集団を形成すると、派閥の団結・正当性主張のために、
なんらかの「敵」や「下の存在」を設定せずにはいられないのか。
スクールカーストの構造と同じってわけか。アメリカＶＳイラクなのか。

集団を作らず敵も作らず、自分ひとりで恋愛至上主義からイチ抜けたってわけにはいかんのだろうか？
それが無理で、「電波男教」を結成せずにはいられないのであれば、せめて仮想敵だけは作らないで欲しいものだ。

僕が恋愛教信者に「ラブハラやめろ」と言い、電波男教信者に「女を仮想敵にするな」と言い、
中立的立場を選択する理由がここにある。「集団の暴力」に対する危機感がある。

人間は、自分が正しいと思い込んだとき、どんな残酷なふるまいも平気で行うようになる。
「モラル教」も同じだ。「電波男教」が「モラル教」に陥らず、「恋愛教」を弾圧する集団にならないことを願いたい。

恋愛教は電波男教を弾圧しても良いが
電波男教は恋愛教を弾圧してはいけない

ということか

喪男道のこのコメントが>>69 の欺瞞に対する答えだよな。

パワーバランス
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-116.html

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

連中はなんか叩いてなきゃ安心できねぇってこったwww

>>69-70
ジャイアニズムという事だ。

http://d.hatena.ne.jp/rangelife422/20050910

　> 私はバイトで様々な接客業をしました。
　> お客さんの種類は大きく別けて３つ。聖人、DQN、そして中間層です。
　> 中間層が６割、DQN３割、聖人１割でしょうか。
　> DQNはどうしたってDQNですから、とっとと帰ってもらうに限ります。
　> ただ、半数を超える中間層は、私次第でDQNにも聖人にも変わります。
　> 例えば私が体調が悪いためであろうが、対応が悪ければDQNに早変わりです。
　>
　> 私がそこで学んだ事は、どんな問題であろうと真摯に対応する事。
　> へりくだると言う事ではありません。
　> 無茶な注文であれば、きちんと理由を説明して断る。理屈の通らない事
　> を言われれば、理屈が通ってないと説明する。相手を馬鹿にせず、
　> きちんと対応する。ただそれだけです。
　> 殆どの人は、それ以上の無茶は言わないものです。
　>
　> 一部のDQNの発言に対して『大体お前らは〜』と反論して、更にDQNな
　> 対応をする人を増やしていないか、憎しみの連鎖に陥ってはいないか、
　> 一度考えていただけたら嬉しいんだけどなぁ。

前半どこのバイトの志望動機か自己PRかと思った。

で、本題は
結局のところ散々モテ側が言ってきた「非モテ（喪男）側が歩み寄れ」なんだよな。
彼の言っている事を借りるなら、その中間層は一般人の立場でもってもDQNに変わりうる層であり、
それがオタ、喪男の立場ならどうか。100％DQNになると確信を持っても良いね。
オタや喪男というのは世間から仮想敵という立場に置かれ攻撃の対象となっている
それを踏まえて考えればその結論を出すのは容易な事。

つまりDQNが9割だ。

Masaoブログに居るRAM人
Masao側に付けいれられるか、または逃げられる材料になるから
ほどほどにしておけ

覚悟氏＝ジャバなのかな？
いじめっこに報復とか書いてるし

Masaoは今回ので完全に墓穴を掘ったな

それと、精神科医だからって人間ができてるとは限らないんだな、と再認識した
ああいうバカ医者が患者をレイプしたりするんだろうな

>>76
いや、違いますｗ

当時の論争も見てましたけど、流石にあれはちょっと過激と言うか、
所詮はネット上の事ですが、あまりに暴力的過ぎて見苦しかったですね。
戦うにしてももう少し知的な方法を選んで欲しかったものです。

ただ・・・ぶっちゃけ部分的にですが共感する所もあったのは事実です。
私も勝ち負け抜きにして殴られたら殴り返す主義でしたから。
(当時の論争で彼を部分的にでも擁護していた数少ない一人でした)

今回のパワーバランスの記事についてはジャバ氏のイジメ云々の言説も
参考にさせてもらった点が在る事は事実です。

はいはい

ジャバはレイシストみたいで不快だ。

ジャバは本当にいやだった
あいつの思考はDQNそのものだったからな
バットで病院送りにしたとか自慢されても・・・

Masaoは自分が学校でいじめられたから、いじめ問題についてはカーストとか言ってるくせに
自分が喪男をカーストの最下層として差別してる時点で矛盾してる
結局「悪い女ばかりではない」ｿｰｽも出せなかったし

脱オタしきれない脱オタ組のコンプレックスもここまでくると異常だな
つねに下を見てないと不安とかいう類のものだろうなぁ　

>>77
精神科医だからこそ精神やられているという話もある。

そういやマサオは自分の出したソースは妄信しているのな。浮気は五人に一人というアレ。
最新のエントリーでも「たった五人に一人なのに全てをそう思い込む喪男」と書いている。

覚悟氏にソースの信憑性やらその辺り突っ込まれていたが、それに対して全く反論なし。

>>83
　ソレダ！クルッテル！(・∀・)

なんだかんだで、このスレのおかげでパワーバランスが保たれつつあるような気がする
まだまだ喪は少数派だけど、ネットで喪叩きしてる脱オタも多くないからなｗ

>>83
シロクマは”既存の価値観に合うようにがんばる喪”は好きなんだけど、
しろはた系喪やネガ喪はきらいという　非常に単純な構図
精神科でうつかなんかで超ネガなのを相手にしてきてるから、
ネガ喪に拒否反応が出るンだろうなｗ

>>84
都合の悪いことは全部スルーしたね
今回答えてないことが多すぎ
で、「喪男はおかしい」で逃げたからな

恥ずかしいと思うのだろうか？
あんなエセ善人が差別撤廃を言ってもなぁ

もう正直なところ、何がなんだか
彼らはいったい何がしたいんだろうか

>>86
>なんだかんだで、このスレのおかげでパワーバランスが保たれつつあるような気がする

これは思った。
ブロガー相手にぶつかり合う事で解消している感じ。

>”既存の価値観に合うようにがんばる喪”

これはどういう喪を指すんだろうか。ポジ喪か？

『オタクを見下したくて脱オタしている人の失敗はただただ見苦しいだけです。
ファションなんて所詮、趣味ですので自分な中の属性として楽しんで取り入れないと
自分の「キャラ」に馴染まなくて機能しないと思います。
現在でもコスプレイヤーとしてオタク趣味の世界にもおりますので
怨念剥き出しの脱オタ失敗者さんに厳しくなるのかもしれません。
本当の意味で無闇やたらにオタク差別しているのは彼らだと思いますし。』

『> オタクを見下したくて脱オタしている人
今の僕はオタクコミュニティーとは距離ふぁあるため、こういう人に会ったことがないんで、
イマイチわからないんですよね。
2chとか見てると、「脱オタ者はオタクを見下さないとアイデンティティが保てない」と言う、
脱オタ者批判をよく見ますけど、なんで彼等がそんな考えになるのか、いつも不思議ですし。

でも、天馬さんがいうような「オタクを見下したくて脱オタしている人」という人が本当に存在しているのなら、
彼等の言うこともわかります。僕は単純に「モテたくて」脱オタしただけなのに、
そういう人と一緒くたにはされるのはいい迷惑です、ホント。』

これだけ見ると、「ははぁ、そういう人もいるんだぁ〜」で終わりだけど
笑えるのが、これがﾏｻｵと天馬のやりとりというところｗ
あいつら本当に自分を省みないね
一生ああなんだろうねえ

>>88
ポジ喪
シロクマはMasaoや天馬をサイトで取り上げるくらい、脱オタ脱喪を信奉してる
ポジ喪大好きっ子

脱オタの傾向
・自分の経験をやたら持ち上げたがる（天馬いわく”奇跡”ｗｗｗ）　
　脱オタ行為なんて難しいことではない
・現役オタや喪男に説教をしたがる（恋愛至上主義）
・脱オタ失敗者を叩く（見下す心）
・喪男を叩く（見下す心）
・喪男を救うふりをする（自己陶酔）
・女性を尊重したがる（女は彼らの糧）
・自分以外の思想を認めない（未成熟な精神）
・レッテルを貼りたがる（見下す心）
・議論にならない（思考停止中）

>>90
ポジ喪であっていたか。
モテたい男性、鯛男が大好きならそれに的を絞って
Masaoにしても、天馬やシロクマにしてもアドバイスなり
していく方向になれば良いのにねえ。

喪にも努力に糸目は付けないといった、モテるためなら何でもするというポジ喪が居るわけで
そういう人間と脱オタ、脱喪した奴がくっつけば利害関係一致していると思うんだが。

ところがそういうポジ喪には目もくれず、ネガ喪やしろはた系（二次に舞う）喪に対して
説教やらそれは良くないと是正を求めたり、モテないのは不幸だと言って回るのかという話になる。

これを見るとやっぱり>>46で言った通りなんじゃないかと俺は思ってしまう。

>>92
http://blog.kansai.com/nihon_kairyu/19
ここでかなり語られてる

たまにはこっちから脱オタに説教するのもいいかもなｗ
あいつらは本当におかしい

>>89
彼ら自身がその「脱オタ失敗者」「オタクを見下したくて脱オタしている人」になっている事に気づかない悲しさ
本当に自分達でそれに気が付いていないとしたら相当なもんだ

>>94
たぶん気づいてる
気づいてるけど、それを言えば負けだから
自分が汚いことを認めると”DQN”となり、喪男に負けたことになる
喪男にだけは維持でも負けたくない　
だから議論で負けそうになると、すぐ逆ギレか、説教かのどちらかの選択を選ぶ
脱オタ＞＞＞喪男　ってのが根底にあって、自分は良い人間だ！と思い込んでる
だから彼らは”善意”で喪への説教をしてるし、
”善意”で喪男考察をする
そう思い込まざるを得ない状況

本当に脱オタって幸せなん？

>>93
厳冬って誰かと思ったら、喪男道に書き込んでいた人か。
俺が>>46で書いたものよりずっと詳細に書かれていて納得した。

Masaoのブログが喪と脱オタしか居ない件
結局、ああいう悪趣味なブログなんてその程度だと思う
喪を見下して喜んでるのは脱オタ（彼らから言わせると、脱オタ失敗者）だけ

一般人はMasaoやその取り巻きのことなんか見向きもしていないｗ

「電波男(教)」と「喪」はイコールでもないし。

＞ぶろがー

「電波男教」だなんて言って啓蒙してるつもりなんだろうけど、
お前らのやってる事はただの異教徒弾圧だよ

何か物言うときは自分の足元見てからにしな

脱オタは批判や現役オタ攻撃ばかりで、脱オタの楽しさみたいなのが全然伝わってこない。
確かに本人たちは本当に幸せなのか疑問。

＞脱オタの楽しみ

オタクに対して堂々と同属嫌悪できる

相互不可侵が成立しない現状では
別に弾圧するのは構わんのだよ。
相容れないのだからそれは仕方のない事。

だが、「俺はやっても良いが、お前はやるな」という
一方的なものは許すわけにはいかない。

今の流れは「お前がやるなら俺もやる」だよな。

脱オタして脱オタ志願者に説教かますことに生き甲斐感じてるみたいだよ
偽善者ﾏｻｵと差別主義者天馬は

女王の教室の余韻に浸ってたのに、あと番組のタイトルで萎えた
いじめられっこを人気者にするドラマ その名も、「野ブタをプロデュース」…
倫理的に問題にならないんだろうか？

masao壊れるの早いな。

>>106
シコルスキーを一撃で壊してしまったオリバの悲しみが今なら分る。

恋愛経を唱える人たちは、ヲタを人として
一段下だと信じて疑わないんだよな。
彼らも消費恋愛しかしてないんだけどね。
一晩限りの関係とかなんとか、いろいろヤッテ
時間と体力の消費しか、してないように見えるよ。
それでも得る物があったと、信じているのかなあ。
だから説教し始めるのかね？

声優になろうとした頓馬唯と精神科医の素人に負けた熊の組み合わせって
「俺は声優で精神科医だ」と嘘ついて女を引っ掛けた小林王子みたいだ。

あばっばああああああああああああああああああああああああああ
電波理論こそ幻想ですよぉーーーーーーーーーーーーーー
みなさぁ〜ん、目を覚ましてくださぁ〜い

こういうのもMasaoタイプかね。携帯の52=65がそのスレの1
Masaoは一応はソースを探す辺りまだマシかもしれんが。
↓全く知りもしない事をネタに元にオタ叩き、それを平気で発言。

【萌えヲタ】見た目だけ秋葉系な喪男【キモイ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125227418/49,52,62,65

49 名前： ('A`) 投稿日： 2005/08/29(月) 23:30:34 0
萌えヲタのせいでストーリーが滅茶苦茶になった作品ってたとえば何？

52 名前： ('A`) 投稿日： 2005/08/29(月) 23:40:35 O
>>49
最近のガンダムとかじゃないか？
読者の声がもっとダイレクトに反映される漫画とかじゃ少なくないと思われ。

62 名前： ('A`) [sage] 投稿日： 2005/08/29(月) 23:53:48 0
>>52
>最近のガンダムとかじゃないか？

とかじゃないか？ってお前見てもいないのに憶測で言ってるだろ。

65 名前： ('A`) 投稿日： 2005/08/29(月) 23:59:33 O
>>61
おれがファビョッて非論理的なことをいったおぼえはない。
逆ならたくさんあるが。
そもそもお前らみたいな萌えヲタが荒らさなければPart2が作られることもなかっただろうに。

>>62
そうですが何か？

>>109
　小林王子wwwwwwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww
　いいねいいねー(・∀・)

＞　　>せめて仮想敵だけは作らないで欲しいものだ。
＞　　>（中略）
＞　　>「集団の暴力」に対する危機感がある。
＞　要するにコレがmasaoさんの最初からの主張じゃないですか？
＞　（余談だけどこのブログもテーマも）
＞　「そんな女性ばかりでは無い」て言うのは副次的な話で。
＞　間違ってたらゴメンナサイだけどね。』

確かにMasaoは本家ブログでもオタや喪男が集団で叩かれる事に対して
一応は危機感らしきものを抱いており、それを糾弾する内容も書いているよな。
だから、それが主張なのは多分当たっている。

多分喪男とかに限らず、特定の人間が世間等から叩かれる風潮が嫌なのだろうが、彼は。

しかしなぁ
それにも関わらず喪男やオタから反発があるのは
ひとえに彼の言っている事とやっている事、言論不一致なその態度が原因。

・脱オタした身分で現役オタや喪男を実験動物かの如く扱い、上から見下ろしたような考察。
・中立を謳っているが、主張は結局一般人及び女性寄りの擁護が主。議論のソース等、都合の良いもののみ採用。
・喪男が反論すると「逆ギレ」、これによって喪男を見下している事が明らか。
・「俺はおまえらに何を言っても、やっても良いが、お前らは俺に何も言うな、やるな」というジャイアニズム。

これでいて「集団の暴力に危機感を持っている」などとよく言えるよ。

>>113
また痛い取り巻きが出てきたね
俺の予想ではこの次に天馬あたりが書き込んで、元気を取り戻したMasaoが
今日か明日くらいに新記事を仕上げるよ

もちろん、しろはた派喪男を糾弾する記事をね

>>114
なんか、「そう確実じゃ、コーラを呑んだらゲップが出るほどにな！！」という言葉を思い出した。

天馬は書き込まないよ
このスレをチェックして警戒してるからねｗ

天馬はMasaoより論で劣るだろうから（以前のサッカー記事にて証明済み）
自分からブログで今盛り上がっているあのネタの記事を書いたり、
Masaoブログにレス付けたりしなくなっただろ。

こういう部分では賢い判断かもな。

http://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20050910
Masaoに都合の良いトラバ先が増えていくね
俺もトラバしようとしたんだけど、はてなははてなからしかトラバできないのか
おもしろいのが、これらのトラバ先が何故マサオがおかしいのかまったくわかっていないところ
論理的なだめさ等は明らかなのに、Masao（ｲｹﾒﾝ脱オタ）＞喪男　って補正がかかってるんだろうな

Masao復活は近い・・・！！！ｗ

トラバ送っているところがいずれもマサオは悪くない、喪男が悪いというところばかりでﾜﾛﾀ

そうはいかんざき、ともっと否定的なブログのトラバが増えて欲しいもんだな

>>118
クソ長いコメント書いたのに、エラーで消えやがったドチクショウ！
('A`)

そういう時のために俺はいつもメモ帳に書いて、それをコピペしてるよ。

>>118

　> なぜ Masao 氏が叩かれる？
　>
　> 　最近、どういうわけか id:Masao_hate 氏*1が集中攻撃に遭っている。
　> 　しかし私は同氏の blog を読んでみても、一体何が批判されているのか皆目わからないのだ。
　> 　問題となっているのはおそらく、Masao 氏の「一部の非モテは十把一絡げに女性全てを否定しているがこれでは相手とやっていることが同じだ」
　> 　あるいは「一部女性の自己中心的な行動へのルサンチマンには共感できるが所詮恋愛などそんなもの」、
　> 　さらには「浮気や中絶などの醜さは女性にあるのではなく恋愛それ自体にある」という主張であろうが、
　> 　これらの主張に格別問題があるようにはどうしても思えないのである。
　> 　それがなぜか、同記事のコメント欄に見られるごとく「浮気をする女性が数の上で多いか否か」といった方向に話が捩じまげられ、
　> 　いつの間にか「Masao 氏は非モテのルサンチマンを理解しない裏切り者」などと罵倒されるようになっているようである。
　>
　> 　一体どこをどう読めば話がそういう風になってしまうのか、
　> 　「ラブハラスメント」などというキーワード作成に関わった私としても全く理解できない騒ぎになりつつあるのである。

これは口は悪いが文盲の域に入りつつあるな。
そもそもそういった方向に話をねじ負けたのは他でもないMasaoの方であり
「そういった女性（性モラルを重んじる）が主流であるか否か」であったわけで
喪もその点の反証を追及していたわけだ。
それがいつの間にか、この彼が言っているようなMasaoの主張に摩り替わった。
Masao擁護派もそれに追従する形で見事にすり替えの方向に走り出した。

話してもわからない相手だってのがよくわかるなｗ

喪男のやることは全部「ひがみ」で「ルサンチマンゆえ」だと
ココまでくると、びょーきかなｗ

もんもーっ☆

「ルサンチマン論」を唱える奴ほど自らのルサンチマンに気付かない。
何かを叩くことで無意識の内に自らを特権化し、
神の視点に立っているように気になってるんだろうな

何度も言うが、まずは自分の足元見ろ
こうまで物分りが悪いと、他人を叩くことで辛い現実から逃避しちゃってるのカナー
とか、そんな無粋な推論がでてくる。

>>125

すげーきびしー意見だw
相手にルサンチマンを見る奴ほど、ルサンチマンを隠し持ってるってか。

彼ら脱オタには”逃避”って言葉が一番似合うね
喪男を貶めることで、相対的に脱オタの価値をあげようとしてる

これから推測するに、オタやってるのと脱オタするのは、それほど楽しさに差はないと思う

「同属嫌悪」なんだよ。要するに。
向こうは「お前らと一緒にされるなんてとんでもない」なんて思ってんだろうけどさ、
本質的なところでは何も変わってない。


俺らとお前ら、同じ穴の狢なんだよ

「一部女性の自己中心的な行動へのルサンチマンには共感できるが所詮恋愛などそんなもの」、
「浮気や中絶などの醜さは女性にあるのではなく恋愛それ自体にある」
・・・・これ倫理の問題だよね。恋愛の問題じゃないんじゃないかな。

>>128
中立を装い喪男やオタを叩くMasaoタイプ

http://d.hatena.ne.jp/Kowalski/20050911

Masaoの応援取り巻き続々現れるな。

masaoお前は喪男のおもちゃ

>>131
自分はヤリまくってるくせに、「ヤリチン」って称号は嫌なんだな
なんなんだろうか

＞ちょっとネットから目を離したスキに、
＞モテ／非モテ話がしっちゃかめっちゃかになっております。
喪が叩かれるのが正常な状態といいたいのか？こいつ
偏見まみれて、Masao以上に見るに耐えなかったのですぐに消した

モテ側の反論がアホすぎて笑えるんだがｗ
しかもこのアホな反論に共感して「ぼくもそう思いました！」と

関係ない話だけど、はてなブログって非モテムーブメントが起こってるのか？
実にアホだなｗ　くだらねー

すり潰した胎児を中絶女との一夜限りの交わりの香辛料に使用するmasaoマジ外道

>>128
まさおと一緒にされるなんてとんでもない

masaoって人プロの精神科医なんでしょ？
なんでたかが喪を論破できんのかねぇーｗｗ

恋愛市場で喪が無価値な理由を徹底的に挙げるだけで勝てるのに。
その上で喪が恋愛市場自体のルールに文句付けてきたらルサンチマン乙ｗと言って上げれば良い。
電波論自体が喪を弱者と前提した上で成り立っているんだから、
２次恋愛は弱者の代替論だね、で斬り捨てられるじゃん
仮に喪が弱者ではないと言い出したら、電波論はあくまで恋愛観のズレってだけだし、
そのズレの根拠に道徳を持ち出すなら二重の矛盾がでてきてまた勝利。

あれだけのマサオの取り巻き、全員が全員脱オタとは思えないな
実際、脱オタした人間と明言していない奴も多く（中にはネガ喪自称、立場名言していない者も）

ただ、オタや喪男が共通の敵として扱われているのは紛れもない事実

>>137
おかえり天馬

>>138
自称ネガ喪ってあれじゃねえ？
よくこのスレに出没する自称ネガ喪ｗ

精神下位は取り巻きのシロクマだよ。
声優挫折者テンマと精神科医シロクマ、ヤリチンマサオの
三身合体で精神科医で声優のイケメン監禁王子誕生。

ルサンチマンループ


ある人が自説を主張
↓
「その主張の底にはルサンチマンが隠されている」
↓
「ルサンチマンを指摘することにルサンチマンが隠されている」
↓
「ルサンチマンの指摘におけるルサンチマンの指摘にルサンチマンが隠れている」
↓
「その指摘にもルサンチマンが隠されている」
↓
以下、無限ループ……

>>139
これってジャバって読むの？もしかして。
その人って信者側の人じゃなかったっけ？

>>137
正直、「恋愛観のズレ」で片付けていいと思うよ。
後は三次元にせよ二次元にせよ、お互いの立場の恋愛観を
絶対化する事を批判すれば丸く収まるんじゃないか。

あと、「勝利」とか「論破」とか、やめろ。ホントに。
何か「論破さえ出来れば正しさなんてどうでもいい」みたいなニュアンスを感じて非常に不快だ。


それとも何か？俺がズレてるだけなのか？
本当はみんな正当性なんかどうでもよくて、ただ喧嘩に勝ちたいだけなのか？
恋愛資本主義社会を解体して、より良い恋愛のあり方を模索したいとか言うのはおかしいのか？

>>118のサイトの管理人は「喪男は猛省しる！」だとさ

>>144
>恋愛資本主義社会を解体して、より良い恋愛のあり方を模索したいとか言うのはおかしいのか？

そんな事できっこないから。では具体的に和解の方向の妙案があるのかと。
オタクや喪男なんて世間から見れば少数派。

お互いが憎みあって叩き合って適度にストレス発散が一番良いんだよ。

Masaoは幸せものだな
自分が口開かなくても周りが続々擁護してくれる
このまま逃げ切るだろう

おまいらもブログ作ってくだらん輩と戦おうぜ
覚悟氏ばかりにやらせて、なんか気の毒になってきた

>>144
ゴメンなさい・・・
僕まだ子供だから・・・

つーかさぁー、テメーらとっとと弁証法で止揚すればいいんだよ
それも一理あるね、でもコッチも一理あるでしょ？って持ってカねｰから
俺みたいな荒らしに煽られるのｗ
どっちかが完全に正しい結論なんか出せる訳ねーんだからよぉ。
上手くあしらっとけばいい。それがお前らヲタの美徳だったじゃないかぁ！！！！
原点回帰。これだね、これ。

和解とかそういうんじゃないんだけどな……

脱オタ派が何言っても放っておけば良いじゃない。何せ相手は「間違ってる」のだから。
その間違った論理で喪男を誘惑・嘲笑・二次元批判するのが許せない、と言うならば
>>144で言ったような「より進んだ」視点から批判を加えるのが妥当だと思うし、
現在の「二次元至上論」をぶつけても何にもならない。というか同じ穴の狢。
崇拝しているのが虹か惨事かの差しかない。
なのに何でその「より進んだ」視点を持つことを拒むのか、てのが疑問。

そもそも「脱オタ派」「電波男派」みたいに、お互いに徒党を組んで
議論しよう、と言うこと自体に不穏な物を感じるんだけど。

付け加えると、
>恋愛資本主義社会を解体して、より良い恋愛のあり方を模索したいとか言うのはおかしいのか？
と言うのは、あくまで個人の信念上の問題であって、それを全体に押し付ける気は無い。
だから、もし「無知蒙昧な」惨事崇拝者（虹もまた然り）から批判されたならば、これまでスレにあがったような
理論で「正当」に反論してやれば良いだけのことじゃないのか？

天馬か知らんが、ブロガー周辺の人間が荒らし明言して乗り込んできているようだな。

>>149
＞どっちかが完全に正しい結論なんか出せる訳ねーんだからよぉ。

だからさ、「どっちか」じゃないんだよ。
俺としては「どっちも」間違ってると思ってる。
だから虹と惨事をたたき台にして、より正しいのはどういう恋愛観か、と言うのを追及しているわけ。

弁証法的進化だよ
まず「正」としての恋愛資本主義があり、
そこに「反」としての二次元恋愛がぶつけられ、
最終的には「合」として「二次元も三次元も等しく価値が無い」という結論が出てくる。
この「合」は絶対的に正しい物ではないかもしれないけど、「正」「反」よりはより深い考え方でしょ？
そういうこと。

>>150
>脱オタ派が何言っても放っておけば良いじゃない。

これは「脱オタにお前らは黙って殴られてろ」と同意義。

>>153
>俺みたいな荒らしに煽られるのｗ

こんな事言ってる奴をまともに相手にするなよ

自演レスなら何も言うまい

あばあばばばｂｂｂｂっばｂｂっじゃああああああああ
>>151
喪さんはルサンチマンの塊だからぁ〜それは無理じゃないかなぁ〜〜〜
この前のしゃべり場に出てた喪予備軍の子みたいに、
正しいモノはなんでもかんでも社会的評価を受けるべきだ！
みたいな共同体潔癖主義になる。
ＤＱＮはよくも悪くもそういった潔癖さとは無縁だよな

>>154
黙って殴られるのが嫌なら
「虹も惨事も等しく価値が無い」という命題で切り捨てれば良いじゃないか。
殴られることを理由に二次元を持ち上げるのは間違ってる。

で、俺としては殴られても別に構わない。

>>153
喪がへー下痢を語るなんて１００年はえーーーｗｗｗ

さっさとその総合を見せて貰おうか。
俺は２次元なんぞに何の価値も持たぬ！
基地外にはなりたくなぁ〜い

糞スレあげ

これは酷い糞スレですね

オタの分際で脱オタに牙向こうなんて百年早い

荒らしに見えたとしても、その発言に一理ある場合はちゃんと論じるべきだと思うけどね。

>>156
＞喪さんはルサンチマンの塊だからぁ
俺もそれは問題だと思う。
本田さんですら「二次元は現実に勝った」とか言ってるし。
しかも、よりにもよってニーチェを引き合いに出して。正直恥ずかしい。

ニーチェってのはルサンチマンの克服を説いたのであって、
ルサンチマンについて開き直れとは全く言ってないってのに。

>>159
>>160
>>161

わ、俺じゃねー、、
お前ら卑劣だな。俺を厨認定でスルーさせようなんて
さいってー。。

酷い自演だな・・・
おまえらも構わずにスルーしる

>>158
二次元にも三次元にも〜っていう命題は、全スレのこの辺り。
ちなみに、580は俺の発言。

580 名前： ('A`) 投稿日： 2005/09/05(月) 15:35:33 0
現実の恋愛も一種の幻想だろうからなあ
相手を愛していて、そして更に相手から愛が返ってきていると
認識（錯覚）できさえすれば成り立つわけだし。

dqnにやるだけやって捨てられた女とか、いるじゃない？（実際見たことないけど）
あれだって、愛されてるわけではないのに、愛ゆえに錯覚を起こしている訳だ。多分。

現実恋愛だからって、相手が自分のことを本当に愛してくれているか、なんて
確認のしようがない。結局は「愛してくれている」と信じているだけだ。
581 名前： ('A`) [sage] 投稿日： 2005/09/05(月) 15:41:38 0
>>580
つまり、恋愛には等しく価値がない(byハートマン軍曹)
って事か




荒らしは話をループさせるから云々と言う人が多いけども、
何度も反復させるのはそんなに悪いことじゃないと思う。
確かに、一度論じたことをまた繰り返すのは煩わしいけど、
自分の中で「分かってたつもりになってた事」が浮き彫りにされる等、得る物はあるんじゃないか。

そんなんだからおまえらモテないんだよ

喪が悪いという方向にミスリードしようと必死な工作員が増えてきた予感

二次元なんて価値無しとか言ってる奴を歓迎してる時点で自演丸出しだな

>>168
自演って俺か？
俺は自演じゃないって。
ちゃんと俺の言ってる事読んでくれよ。
「喪が一方的に悪い」とか、そういうことを言ってるんじゃ無いんだって

ちょっとでも自分の立場を批判されたら、自らを省みずただ思考停止。
これじゃブロガー一派と同じでしょうが。

明らかな荒らし相手にしていればそう言われても仕方ない。
荒らしでも発言に意味があれば、なんていうが自称荒らしかつ
このスレにおいて「二次元なんて価値なし、糞」と断じる人間を
まともに相手にするのはねえ

アンチ二次元の方が何か言ってるなという感じで見てた

>>170
確かにそれは仕方ないことかもしれない。
まあ、どうせ便所の落書きだし、荒らし・自演と思われても俺としては別に良い。

でもさ、ただ「自演に見える」と言うだけでロクに読みもしない、
読んでもフィルターがちがちで内容歪曲、じゃどうすんだよ、てこと。
俺が言ってるのは「二次元正しい」「三次元正しい」とかそういうレベルの話じゃなくて、
「もう一つ上のレベルに進みましょう」って事なんだよ。

まずは読め。そして考えてくれ。思考停止しないでくれ。頼むから。

>>157
＞で、俺としては殴られても別に構わない。

そうは思わない人間も居る
終了

自分は平気だから他にこうしろと言うのは非常に不快

もう一つ上のレベルなんて曖昧な台詞で論じられてもな
上でも「より進んだ」とか

具体的に喪男やオタにどうして欲しいんだ

>>173
お前ホントに読んだのか？
その部分にだけ脊髄反射したんじゃないだろうな？

そのレス内に書いてあるだろうが
＞黙って殴られるのが嫌なら
＞「虹も惨事も等しく価値が無い」という命題で切り捨てれば良いじゃないか。
＞殴られることを理由に二次元を持ち上げるのは間違ってる。

と。
正直ひどすぎる。文盲かよ。


＞で、俺としては殴られても別に構わない。
って部分はあくまで俺の態度を表明しただけであって、
お前らもこうしろなんて一言も言ってないだろ

>>174
＞具体的に喪男やオタにどうして欲しいんだ
どうして欲しくも無いよ。
「こうしろ」なんて押し付けがましい事言ってるんじゃないし。

ただ、こっちの方がより深く正しいだろって事。
ブログを「間違ってる」と批判しているのに、こちらがこんな理論振り回してちゃ仕方ない。

あと、曖昧だってんなら、説明が足り無いのかもしれない。
必要ならまた後で具体的に話す。

>>153
悪い、良く読んでなかった。
俺が言いたかったのはそれ！だ。

いずれにせよ、恋愛を幻想と言い切るなら人間が幻想だと断罪したらいいのにね、ホンダさんは。
現時点で2次が3次より優位なのは、自己内で規範を作れるっていう対象の喪失しかないのに。
そこを2次は他人を傷つけないからつー正当性の根拠にされてもなー。
当たり前だろって話。そんなものをリアル恋愛と比較するな。
俺の心をみてくれーー！って、そう叫ぶお前らは2次のキャラの心を見てんのか、見えねーよな？
初めから存在してねーんだもんよｗ
確かに外見なんかの物質性が優位に立ってるのが現代かもしんねーけど、
逆を付けば過去が精神を優位にしすぎたかも、という反証は必要だよな。
それが153のいう弁証法だし、歴史の流れ。

どうして欲しくも無いなら、その時点で終了じゃないか

ブロガーは自分のブログに帰ってくれよ。

>>135
せっかく辛い中絶体験を告白したのに一発でヤリ捨てられる女も気の毒だな

>>177
でどうするの？
二次元に対して批判なのは分るのだが・・・・

１．二次元そのものの廃絶を訴えるのか？
⇒その場合は性欲処理、という側面での意味を何で代替させるの？
⇒愛されないルサンチマンの解放(喪闘気の解放)という機能は何に代替させるの？

２．二次元妄想の欺瞞をもって「三次も二次も同じ」として三次元でのＤＱＮ行為を容認させたいのか？
⇒ヤリチンＤＱＮ等の行為を容認するのか？


こういった疑問点に答えていただきたい。

>>179
今日は選挙番組ばっかりだからなｗ
夜中までここでハッスルさせてもらうよｗｗｗｗｗｗ
って俺はブロガｰなんてくせｰもんじゃねーから

>>176
＞ただ、こっちの方がより深く正しいだろって事。
だからこの”こっち”が何を指すのかが分からない。

・脱オタ・一般人と現役オタ・喪男の和解を目指すべき
・脱オタ・一般人に対し、現役オタ・喪男は干渉するな
・脱オタ・一般人と現役オタ・喪男はいがみ合うべき

まず前提の目指すものは何なんだ？

>>178
分からん奴だな。
ブロガーを批判するならば、じゃあこっちは間違ってないのか、と言う話なんだよ。
それを考え抜いた末、俺は上に書いたような結論に至ったの。
どうして欲しくもない、ってのは、この議論に参加していない一般人に啓蒙しろとかデモ起こせとか、
何か具体的な行動を起こせと言ってるわけじゃないって事



誰だ？2chには自浄作用があるなんて言ったのは

結局自分の立場を批判されたら思考停止。
脊髄反射的な一行レスの量産。
それ以前に読まない奴さえ居る。

>>182
【浮気不倫肉便器】女の醜さの証明16【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126284864/

こっちへ帰ったら？

>>184
おまえさぁ真面目に議論したいならコテかトリップつけてよ。
それが出来ないなら真面目に議論する気がないと見なす。

>>184
上に書いた結論も何も「もっと上のレベルを目指すべき」といった
非常に曖昧な結論で全く何が言いたいのか分からないのだが。

>ブロガーを批判するならば、じゃあこっちは間違ってないのか、と言う話なんだよ。

こう書くという事は前提として「喪男側に間違いがある」と思っているから言っているんだよな。
これもどの辺りを指してそう思ったのか詳しく。

喪男叩きする連中の動機のひとつに「向上・成長の意志を見せない者へのイラツキ」がある。
「ウジウジ口だけで文句ばっかり言っている人間」に対する反発ですな。

他人に「もっと成長しろ・もっと向上しろ」と言う人間は、それだけで醜悪な存在だ。
そのような言葉を発する人間の「成長・向上・ガンバリの成果」は不問に付される。事実上、それは証明不可能でもある。
”口だけならなんとでも言える”んですよ。

「大人になれ」「成長しろ」「努力しろ」か。他人に非難口調で命令するのは、さぞや楽しいでしょうなぁ。

>>181
俺は>>177じゃないが

１
二次元廃絶しろなんて言ってない。
二次元でも三次元でも好きなように恋愛したら？ってこと
ただ、恋愛において三次元が二次元より優れているわけではなく、またその逆も然り。
その点において、お互いが相手の恋愛・恋愛観を批判するのは間違いだって事。
性欲もルサンチマンも今までどうりどうぞ

２
「虹も惨事も同じ」
では無く、
「等しく価値が無い」
と言ってるだけだ。
三次元鬼畜行為を容認する訳ない。
と同時に、二次元では別に構わないとも思う。
虹も惨事も別々の物であって、だからこそ個人が各々で選択するのだからね。

>>186
ｽﾏｿ

レスが多いのでイチイチ返すのに時間が掛かるが勘弁な

>>188
さらに成長・向上の方向が喪側と違うってのもある
倫理的向上やら趣味の向上と、三次恋愛のための向上じゃ正反対

>>176
＞”こっち”が何を指すのか
「二次元も三次元も等しく価値が無い。故に個々人の恋愛観を批判するのは不当だ」と言う主張。

＞まず前提の目指すものは何なんだ？
別に目指す物は無いけど。
ただ「間違ってるんじゃないか？」という問題提起と、それについての
俺なりの答えを述べてるわけだが。

強いて言えば、お互いの恋愛観についてとやかく言わないようにする、ってことか。

>>181
おいｗ
だから2次はあってもいいんだよ。それは個人の嗜好なんだから
あくまで等価で扱えってこと。正当性を主張したけりゃ
コッチが2次に恋する人間は基地外だというと、妄想の認識はあると自己弁護。
そのうえ恋愛自体も同じ妄想に引き下げようとするだろ？で、その妄想を叩く
リアルの醜さに批判を加えておきながら2次の性規範はリアル以上に無法状態だろ。
そこを妄想だからと言い切るならどこで2次恋愛の正当性を担保すんだよ？
同じ妄想同士じゃねーか。

>>189
その価値が無いってのがわからん。

１．「安価な性処理」と言う価値がある。
２．「詐欺行為」や「カッコウ」などのリスクなく、精神的拠り所、恋愛へのルサンチマンを解放できる。

こういったメリットに対しての価値は最低限でも認めるべきだろう。
俺たちが二次元が良い二次元が良いといってるのは、

（カッコウとか詐欺行為にあってまで三次恋愛に縋りつくぐらいなら）二次元が良いと言ってるだけだ。
つまりメリットの２を指していってるんだよ。
単なる二次元至上主義とかそんな話をしているんじゃない。

喪男という醜い容姿ゆえに詐欺行為に会い易い前提を踏まえて「二次元の方がノーリスク」と言ってるんだよ。

あ、トリップつけんの忘れた
>>192は俺

>>187
まず先に下から答える。
オタク側の主張では「２次元＞３次元」というのが一般的だ。
俺はそれについて違和感を覚えたわけ。
虹だろうが惨事だろうが同じ恋愛じゃないか、と。
そこから虹と惨事の恋愛の違いはどこにあるのかを考え、
結果、どちらも「相手に自分勝手な幻想を抱く自慰的行為」（この辺りは前スレ>>580にて）
という結論に達したわけだ。

だから、「二次元も三次元も等しく価値が無い」

もっと上のレベルってのは、
二次元が正しい三次元が正しいと議論するんじゃなくて、
その「お互いの恋愛観を批判する」行為自体が間違ってるんじゃないか、
と言うところまで考えるべきだ、ということ

これからは妄想の中でもコンドームつけることにしよう

>>195
言論と言う場の上であれば、何でも自由。
貴様が持論を垂れ流すのも自由なら、貴様の意見を受け入れねーよバカとするのも自由。

>>195
＞虹だろうが惨事だろうが同じ恋愛じゃないか、と。
＞そこから虹と惨事の恋愛の違いはどこにあるのかを考え、
＞結果、どちらも「相手に自分勝手な幻想を抱く自慰的行為」（この辺りは前スレ>>580にて）
＞という結論に達したわけだ。

ここまではいいんだが、他人を傷つけることの有無が違うよな、って散々電波男以降議論されてきたんだけど

向こう側を非難しているのは恋愛観そのものじゃなくて、それによって引き起こされる他人を傷つける行為に対して
倫理的におかしいと言っている

>>188
論点がずれてる。が、まあいい。

多分「上のレベルを目指せ」という言い回しが悪かったんだな。
俺が言ってるのは、ブロガーを批判するなら、そのブロガーと同一空間上
（つまり、二次元と三次元はどちらが正しいか、というフィールド）に立っていては、
ただお互いを侮辱・嘲笑しあうだけの泥沼状態から抜け出せないから、ブロガーに対しては
更に上の空間（個人の価値観である恋愛観を批判するのはおかしいのではないか）から
批判を加えるべきだ、と言うことを言ったんだ。

おいおい、なんかいるじゃないかwwww
バルサン焚いて燻り出さないとなwwww

>>194
醜さスレのメリット君？
電波教信者は統一してくんねーかな、正当性の根拠をさ。
それだったらお互いが何のメリットをとるか、という合理性の違いだけじゃん
それだったら文句ねーけど、電波論は恋愛のあり方の話してんじゃねーのか？
リアル恋愛は合理的じゃねーよ、バーカ！バーカ！って唱えるのが電波論か？
だったら確かに自己完結できない3次は不利だなｗ

>>192
>「二次元も三次元も等しく価値が無い。故に個々人の恋愛観を批判するのは不当だ」と言う主張。

しかし三次元恋愛に身を置く人間（脱オタ・一般人）は得てして
二次元恋愛に身を置く人間に対し酷く当たる。

これに対して反発しているわけで、
そりゃ向こうが何も言ってこなければ良いが、実際はそんな事有り得ない。
ではその状況で喪がどうするべきか。それでも黙っていろというのなら
殴られても殴り返すなというのと同じだ。

お互いの恋愛価値観についてとやかく言うななんて
向こうが絶対に言ってくる以上、成立しない事だよ

今回だって議論吹っかけてきたのはmasaoちゃんだよ

電波教ってMasaoも嬉々として使っていたな

多すぎて収集が付かない。
スルーしちゃってるのがあったら教えてくれ。

>>194
１
性処理と恋愛は違う。
セックスするだけが恋愛か？
彼女は肉便器か？

２
それはあるかもしれない。
俺は恋愛のメリットについては「相手からのリターン」について
主眼を置いていたし、だからこそ幻想論も出てきた。
確かにその部分を見落としてたな。

だが、それはあくまで「恋愛的弱者」に対してのメリットに過ぎない
もし池面ならば、そんな心配は要らないわけで、メリットにはならないから。
逆に、恋愛的弱者にも「触れない問題」がある。だから、これは一概に論じられることじゃない。

俺は二次元＝三次元ではなく、二次元≒三次元だと思ってる
それぞれの持つメリットから個々が選択する。そういうこと。

ちょっと説明不足かも知らん。後でまた話す。

>>201
二次元至上主義に対しては総意としては扱えないが個人的思想レベルでは(好意的に)容認と言うレベル。
理論的にツッコミどころがあるのは分るが、心情は理解できるので温かく見守ってる感じ。

電波男信奉者以外も含めて対外的へ総意として示すなら>>194 のメリットを挙げる。

命題的に付け加えるなら、
「価値とリスクはまた別の問題」

１８８ですが、発言は、特に１６５さんに対してのモノではないです。
一連の脱オタク系ブログを眺めてみての感想です。
連中の上からモノを見る態度、「努力しろ、できないヤツはダメ」的な発言に、虫唾が走ったもので。

「もっと世界を広げてみれば」「楽しいのに」「やってできないことはない」というようなたぐいの発言は、「努力しろ」要求の亜種ですな。
虫唾がはしる。

メリットもなにも根っから好きでやってることだからなあ

なんというか、護身スレを交互に荒らすのね。ブロガーに関してはこっちだけだろうけど。

しかしネ喪は知性も想像力もないのね。

>>197
じゃあロクに考えもせず俺論理の中に閉じこもってろ

>>198
恋愛において傷つくのはある程度必然だと思うよ。
人と人とがぶつかり合うんだから。
少なくとも惨事恋愛においてはそういう価値観のはず。

で、もしレイプ云々のことを言っているならば、あれは恋愛じゃない。レイプはレイプ。

>>206
恋愛弱者を何と定義しているかにもよる。

「ヤダヤダヤダヤダ、容姿主義じゃなく、拝金主義じゃなく
人格主義の女の子との恋愛じゃなきゃヤダヤダ」

この価値観の是非は兎も角、こういった思想を持っているとしたら
イケメンだろうが何メンだろうが二次元にメリットはある。

相互的な関係ではないから恋愛と言うより崇拝、萌えという感覚だろうが、
「容姿主義、拝金主義を憎み人格至上主義の存在」を求めるとしたら、
それは妄想内(二次元世界)にしか存在しない。

二次元世界にしかありえない要素を求めるなら二次元へのメリットはあるだろう。

>>209
あ、ｽﾏｿ
ちょっと気が立ってるのかな……

>>202
そりゃあ
「僕はオナマシーンと恋愛してます」なんて言われりゃ爆笑しちゃうよｗ
恋愛という形に固執したから電波論に矛盾が出てきて突付かれる。

でもそれを放棄したら只の変態オナニストであることを認めちゃうよな
だからリアル恋愛も妄想でなければいけない
でもそうすると恋愛相手のオナマシーンがどちらが高級かという話しになるよな。
どっちにしろ、茨の道だねｗ

それと当然ながら二次元にしろ、何にしろ、我々が前提としているのは
>>213に更にブサイクなどの喪要素を兼ね備えた恋愛弱者を前提としている。

それ以外の奴らが死のうどうなろうが知ったことじゃない。
此方に火の粉を掛けてこない限りはな。

>>202
頼むからちゃんと読んでくれ
それとも俺の説明不足か。だとしたらｽﾏﾝ

相手が「惨事最高！オタはｺﾞﾐｗｗｗｗｗ」と言って殴ってくるのなら、
こちらは「虹最高！パンピーは鬼畜ｗｗｗｗ」と言って殴り返すのではなく、
「個人の恋愛観についてとやかく言うなんてｵﾒｰ池沼かｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ」
と殴り返せって言ってるんだよ

もう片方の頬も出せ、なんて聖人めいたこと言ってるんじゃない。
むしろ殴り返してやれ。積極的に。

>>203
とやかく言うのが間違ってると言い返せよ。
それで相手が理解できなきゃただの池沼。それで良いじゃねーか。

>>215
こういうのが一般人、脱オタの典型だから我々は反発するわけだ
しかしそれも許さないと連中は言う

俺は好き勝手言うが、お前らには言わせないというもの

ブロガーはとっととブログで溜まってる喪男へのレスしろよ

>>212
ぬけぬけと必然とか言って、何十万人も子供を殺したりするようなところが倫理的には認められないわけですが。
倫理観念？何それおいしいのとでも言うのならもう何も言うことはありません。価値観の相違でしょう。

ただ、こちらの倫理観念を曲げてまで次のステップやらへいこうとは思わん。

今張り切ってるのはブロガーじゃなくて犬でしょ。
犬は自覚があるのかどうかわからないが惨型に恋してるんだよ。
こいつ書き込みは全て愛の告白。
でも惨型このスレ見てないと思うけど。

>>213
それを言うなら三次元にしかないメリット（触れる・掃除してくれるなど）もある
そこに価値を置くならば三次元を選ぶだろう。

さっきも言ったが、三次元≒二次元だ
どちらがより価値があるかは個人が決めることであって、
どちらかに「絶対的に従わなくちゃならない」ような絶対的な価値があるわけじゃない
なにしろ、惨事だろうが虹だろうが、恋愛自体がファンタジーだからな。
純粋に言えば無価値だ。そこに人々がいかに価値を見出すか、そういう問題だ。

なあなあ、一人でそんなにハッスルしないでエロゲーやろうぜw
今日は蒸し暑いから、汗かくだろうが、抜けば少しは頭が冴えるってなw

>>217
というより

>「虹最高！パンピーは鬼畜ｗｗｗｗ」と言って殴り返すのではなく、

こんな事言っている奴殆ど居ないだろ。
Masaoのブログの一件にしても「お前ら三次に溺れて醜い奴、二次元最高」と
言っている奴なんぞ居ないだろ。

>「個人の恋愛観についてとやかく言うなんてｵﾒｰ池沼かｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ」

ブログではこういった主張が主。

恋愛はそういうものだからと浮気や中絶を必然といわれても
こちらはそれを糾弾する事は止めないがな
したければ勝手にすればよい、別にそれは止めない

だが鬼畜DQNの畜生以下と断罪する

>>222
だから、お互いが好きにすればいいんだよ。
好きに罵りあい、好きに争う。

それでいいじゃないか。
一つ言っておく貴様が何をほざこうが絶対にこのスレの方向性は揺るがない。
だが、貴様にも無駄吠えを永遠に続ける権利はある。

時間を潰し、無駄に吼え続けるが良い。
その結果、何一つ状況を変えることが出来ない事は約束しよう。

>>216
俺は喪男にだけ物を言ってるんじゃない。

>>219
俺はブロガーじゃない

>>220
何十万って、中絶問題か？
それならばもう既に色々と議論されているじゃないか。答え出ないけど。
倫理的に問題だから議論されているのであって、
「中絶当然！」な社会だったら、議論すらされねーよ
間違ってる物は間違ってるんだ。

中絶無しには惨事恋愛が出来ないわけじゃない。
避妊しろ、の一言。

>>221
死ねよ行殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般人側の態度が変わる事が無いのだから
喪男側に軟化しろというのはフェアじゃないな

我々はこの状況が何一つ変わらない事を理解してる。
だから、この状況でストレスをより軽減する為のライフスタイルを見出している。
それは二次元妄想に注力し、差別者に侮蔑を投げ返して殴り合いストレスをたまり過ぎないようにする。

我々が、アンチ喪男やアンチオタクを叩く理由は単純だ。
「ストレス発散」それだけ。
ただし、向こう側が此方を叩いた事で溜まったストレスを発散してるわけだがな。
叩き合ってストレスの押し付け合いをしていると言ってもいい。
こっちが、押し付けなくても向こうは勝手に押し付けてくるそれを溜める一方ではいつか破綻する。
だからこっちも破綻しないようにストレスを押し付け返す。


それを死ぬまで繰り返す、それだけだ。

>>224
＞こんな事言っている奴殆ど居ないだろ。
そうなのか。俺は電波男に準拠してたんだが……

＞ブログではこういった主張が主。
つーかそれって自己矛盾だよな。
オタク批判しておいてこっちの批判はするなって……

そういう輩には「お前らのやってることは何なんだ」と切り返せば良いじゃないか

>>225
浮気は惨事恋愛においても「不道徳」だろう。
それは三次元における「性モラル」の乱れであって、
惨事恋愛の価値観が浮気中絶必然なんて言ってない。

>>229
だから軟化じゃねえって
ちゃんと読め。
より正しい意見を持てって言ってるの。

>>230
じゃあ勝手にやれば良い。
だが、反撃行為について「自分は正しい」と言うのは明らかに間違いだよな。

口では間違ってると言っていても
「でもしょうがない」と言っていては容認している事と同じだな

>>232
好き放題にやらせてもらう、それだけだｗ

一通りレスし終わったか？
見落としてるのがあったら教えてくれ。

あと、ブロガーだとか決め付けないで
俺の言ってる内容だけ考えてくれ

>>227
中絶はあくまで一例としてあげただけで、三次恋愛はごくごく一部を除いて鬼畜化してるってのが電波男・喪男道の論旨だろうが。
そこに文句があるんなら、喪男道のソースにでも反論することが必須。

それを認めたうえで必然というのなら好きにしろとしか言いようが無い。
こっちから歩み寄ることは絶対無いが。

>>233
俺に対してのレスか？
何について言ってるのか分からん。もっと具体的言ってくれ。

>>230が言う

>それは二次元妄想に注力し、差別者に侮蔑を投げ返して殴り合いストレスをたまり過ぎないようにする。

これが全てだよ
現状に変わりがない以上（オタや喪蔑視）、我々はその蔑視に対して徹底的に反発する

>>236
だからそれは三次元恋愛が「乱れてる」のであって、
三次元恋愛が元々そういうものな訳じゃない。
批判するなら「乱れ」を批判するべきであって、「そのもの」を叩いてもしょうがないだろう。

>>238
ちゃんと読んでる？
反発するなら「二次元も三次元も等しく価値が無い」と言って反発しろって言ってるの。

まあ、こんなコト言ったらｷﾁｶﾞｲ扱いされるかも知れんけど、
虹オタも似たような扱いだから。

要するに「定義のワナ」にハマってるんだよ。
「三次元恋愛とは鬼畜的行為のことだ」という命題で頭が凝り固まってる。
それが全てじゃないだろ。
虹恋愛だって、純愛嗜好やら鬼畜好きやら、色々なタイプが居る

レッテルを超えて物を見ろ。

>>236
じゃあこっち側からの批判はすべて正統なものになるね
倫理的に乱れてること以外で、三次側を叩いたことがあったかな？
ゴルバチョフ夫妻のような賞賛すべきものはきちんと認めてるよ、喪男道も

三次恋愛をする人間は醜いとは言って無いんだけどな

>>242
それならば良いよ。他に言う事は無し。


何か変な方に話が流れたけど、
俺はオタクを叩いてるんじゃないんだよ
より正しい方向性はどんな物か、と問うてるの。

>>220
規範が全員に守られるとでも思ってんのか？
まもらねー人間が出てくるのが必然だから法が出来るんだよ
過去と比べて、堕胎の件数が増えたことは、
それは堕胎という技術の発達の結果であって、
過去に於いて堕胎をよしとしない人間が多かったという根拠にはなんねーから。
法は規範に拠って作られたのは確かだけど、同時に社会の要請によっても動かされる。
昔は子は宝、という思想があった。現代でも同じように考えるのは無意味。
かといって堕胎を社会は全面的に肯定しちゃいねーだろ
結婚＜恋愛という価値観が強かった結果、身勝手な堕胎は少なかったかもしれない
でもその価値観の中では同じように犠牲にされたモノもあった。
人間のモラル自体時代性によって変化する。そこだけは覚えておけ、小僧ども

まぁいくら言っても喪の主張は変わらないがね

>>245
今の時代のモラルは中絶も良しとするというレベルなのね

よく分かったよ

>>246
それを思考停止と言ってるんだよ


向こうも言ってるよ。
「まあ、いくら言っても俺たちブロガの意見は変わらんがな。hahahaha」

>>246
意地っ張り！！
喪さんの差別主義者！！

>>247
＞中絶も良しとする

ケースバイケース、の一言。

>>248-249
別に変われと言っていないといいつつ
>>246みたいな事言われてその台詞をはくようじゃ
結局のところ「喪が変われ」と言ってるのと同じじゃん

>>230で結論出ているのに何でまだ居座ってるんだろ

>>247
ひっど〜い！
ちゃんと読んで！

>>246みたいな頑固者ばっかだから馬鹿にされるんだよ

>>248
正しいと確信した上での主張なら、それを崩せるような理論が出てこない限り崩れんよ
で、244でそれで良しとしちゃったが、喪の主張を変えるような新しい反論は無いのか？

新しい方向性が必要だ→じゃあお前はどんな論を持ってるんだ？今まで具体的な話が無いけど

>>251
詭弁だな

（ブロガーを批判するならば、まず自分が正しい意見を持つように）変われ言ってるんだ。
（喪男は屑でｺﾞﾐで生きてる価値無いから、もっと惨事恋愛に適応できるように）変われと言ってるんじゃない。

つまり、全くの別問題。

「例え間違っていてもこの信念を守りたい！」と言うならば、
正しさを追及するような議論には不参加を決め込むべき。

浮気や中絶もケースバイケースか
こりゃ相容れる事はないな

全面戦争の様相を呈してきますた。

>>256
喪男のいう正しい意見が一般人側からは間違った意見と認識されているんだがな

>>255
だーかーらー！
俺は崩したいとか論破したいって訳じゃないの。
>>244いたいなちゃんとした認識があるなら別にそれで構わない。
むしろ俺と同意見って事になる。

新しい方向性ってのは時代錯誤的な「二次元至上主義者」について言ったのであって、
そうでないなら構わない。

>>257
浮気は絶対悪だろ
中絶についてのみ言ったのっ

>>259
二次元萌えについては色眼鏡で見られるかもしれんが
浮気･中絶などの倫理については（基本的には）一致するだろう。
DQNや先進的な思考を持った奴はともかく

ちょっと疲れた。

「一般人」のサンプルとしてDQNばかり取り上げるから問題なんだよなあ

>>259
ば〜かっ！！！
オメーも一般人じゃねーかっ！
喪はニュータイプだとでも言う気かよｗｗｗｗ
何でもかんでも喪はみんなモラリスト、女死ね系のスレはネモの仕業って
明らかにありえねーだろ？
一般人にもお前らと同じ考えは幾らでもいるよ
一部の分りやすい極論のＤＱＮを一般人の認識として叩く
マジくっせーｗｗｗｗｗＷＷＷＷ
ちょーうぜ＝＝＝＝＝＝＝

>>261
上、恋愛とはそういうものという意見があった気がするけどな

>>262
また「多くの人間は喪やオタを蔑視しているわけじゃない」というくだらん主張か

>>260
新しい方向性ってのは>>244みたいなこと?
じゃあ電波男・喪男道と同意見じゃんｗ
このスレで異議として唱える意味ﾅｻｽｗｗｗｗｗ

こっからは議論にしたいわけじゃない個人的な世界観だが、三次世界の住人でともに倫理観念を
分かち合えるのはいるかいないのか分からないほどの少数派になると思うなあ
そこまで三次を信用できん、特に女は
その嘆きが喪男道なんだけどね

>>261
>二次元萌えについては色眼鏡で見られるかもしれんが

これについては認めるんだろう。そういう風潮が主流であると。
で、それに対して叩きがあればこちらも相手を叩く。それだけ。

>>264
ねーよ
それともあれか？

＞>>198
＞恋愛において傷つくのはある程度必然だと思うよ。
＞人と人とがぶつかり合うんだから。
＞少なくとも惨事恋愛においてはそういう価値観のはず。

って部分か？
これはレイプ･浮気・中絶について言ったんじゃなく、
恋愛において経験する甘酸っぱかったりするブレイクハートその他について言ったんだ。

>>265
何のことか分からんが多分違う

>>268
オタや喪男を蔑視しているのは一部（DQN）であって
その他（一般人）はそうではなく、主流でもない。と言いたいんじゃないかと。

もしそうなら「んなわけねえよ」と言いたいわけ。

>>266
スゲｰ理屈だなｗ
思春期に世界の愚劣さが見えちゃった〜って嘆いてる厨房かよＷＷ
自分だけが高尚だとでも言う気かね？？

>>266
そこについては謝る。てっきり電波男原理主義者が多いのかと思った。

信用できなければ二次元に飛翔すれば良い
もしそれを批判されるとしたら、これこれこういう意味で不当だ、
というのが俺の本来の主張だし。
>>144辺り読んでもらえれば分かる。

>>267
相手を叩いても何も得られねーだろって話なんだよ
叩くなら相手の「叩き」自体を叩けっての。じゃ無いと泥沼。

>>269
んで、俺は「んなわけなくない」と思ってる。そこが問題なんだよな……
何か具体的なデータで示せるもんじゃないから難しい。

>>272
しかしお前さん自身が>>261で
>二次元萌えについては色眼鏡で見られるかもしれんが
と一般人の喪、オタへの偏見や蔑視を認めている。

そうではないと思っている、お前さん自身がこういうんだから
一般人がそう思っているというのは濃厚だろう

中絶については一般人全てが良いと思っているとは言わないが
この喪、オタへの偏見や蔑視については

ほぼ100％あると思って間違いない

と思ってるよ

>>271
電波男原理主義者ってなに？
165は言葉の節々から電波男の上っ面しか見てない感じがするんだけど。
とりあえずここを見に行った方がいいよ。
http://media.excite.co.jp/book/interview/200503/

いや、マジで煽りじゃなくてお前ら病院いけよ
人間に絶望するって狂人の初期症状だよ
恋愛社会で喪が傷付くのはある意味必然だよな、
でも社会はそんなにお前らに不条理か？
容姿で選ぶ、学歴で選ぶ、経済力で選ぶ、人間性で選ぶ、どれも個人的嗜好だよ
元存在そのものを認めてくれる、マザーテレサを求めてんのか？
精神、物質、上部構造も下部構造もどっちも社会は評価するだろうが
お前らは過剰に上部構造を持ち上げるからジレンマで苦しむ。
日常では下部構造が持ち上げられやすい。それは仕方ないんだよ
恋愛はその価値観の逆転が発生する数少ない例外でもある。
社会構造は恋愛以上に残酷だろ。恋愛は吸収剤をちゃんと残してくれている。
それだけでも価値はあるじゃねーか
もっと柔軟に生きろよ

>>271
何かを得ようと思って叩いているわけではないでしょ。
上でも言われていたがそれこそストレス解消。泥沼大いに結構というもの。
喪男道でも叩かれたら叩き返す、それだけと述べられているとおり。

>>275

　ざわ... ざわ...

>>273
あ、ｽﾏﾝ
「今更恋愛にモラルだの倫理だのを持ち込む喪男ってきんもー☆」
と言う面での蔑視かと思った。

オタク蔑視についてはもっと積極的に（それも悪影響にならん形で）動いていくしかないと思ってる。
それと同時に、「もうどうしようもないかもな」と思ってる面もある。
論理的に正当性があっても、大衆に受け入れられるとは限らないから。

最後に言っとくが、俺はオタクだ。浅いが。

>>274
どの辺りが浅いのか直接指摘してくれないか？
俺としては電波男を読み、このスレを流し読みした上で参加してるんだが。

まあ、とりあえず読んでみる。

>>276
ならば「俺のほうが正しい」という顔はするな、と上でも言った通り
全て分かった上で、泥沼覚悟でやってるなら後は知らん

>>278
オタクが無用に差別されるのは、やっぱり社会性を余りに無視してるからだろ
社会性というのは身なりもそうだし、対人能力もそうだろ
コレは容姿至上主義とは関係なく叩かれる。
清潔な服を着ていればいいだろう、という主張は何も間違っちゃいない
間違っちゃいないけど、魅力はないよな。結果として蔑ろにされる
その悪循環。オタクに限らず、人間は基準から外れたモノをオカシイと思う生き物なんだよ
容姿市場主義に反発して、自分を良く見せようとする事を拒否するのは悪循環。
お前らだってオシャレな娘は素直に可愛いと思うだろ。内面は見えねーから後付けだ

2次趣味の自由化のための、現実的な解決策としたらコレしかないよ

コレにもやはり反発するかね？

>>279
まあそれも分かるんだが、この問題はオタクにおいての問題と言うよりも
「喪男」、もしくは「社会不適合者」という観点から解決すべきじゃないだろうか。
容姿だけ秋葉系の喪男、みたいなスレもある訳だし、
イケメンオタク（見たこと無いが）も居るって話だ。

オタク＝喪男ではない、と言うことであり、
恋愛的弱者と言うよりは社会的弱者の問題なんだよな。要するに。

そろそろコテ外したほうが良いわな

社会的弱者は喪男に限ったことじゃないだろう。

結局行き着く先は「喪男やオタは社会的に蔑視されて当然でそれに反発するのが逆ギレ」ってか。

ここで言われるDQNの方がよっぽど社会適応力あると思うよ

喪男＝社会不適合者

>>284
まあ、ＤＱＮが好きなようにやるように俺たちも好きなようにやるだけさ。

ただひとつ、ＤＱＮや一般人の望むような態度は絶対にしてやんねぇｗ

>>286
一般人に迷惑かけたり、一般人に逆ギレするのは止めろ

まぁ、社会不適合でもオタク趣味を満喫できる程度の金は稼げる。
そんなモンで結構だわ。

まあ、ちょっかい出してくる奴はシバくけど。

>>287
さぁ、どうだろうねぇ？

成り行きしだいかな。

>>287
意味不明

>>286
そんな態度だから叩かれるんだよ
一般人と逸脱した言動や行動、態度とってれば見下されて当然
それに文句言うのは見下されるような事しておきながら叩かれて自業自得

>>288
ろくな仕事や生活もしてないくせにでかい口たたくな

>>291
だからいいじゃん、相互理解放棄してるんだから。

テメェらと永遠に続く泥仕合を続ける、俺たちは既にその覚悟を固めているのさ。

社会的弱者なんてのは淘汰されていくものだから
そんな連中がされまいと必死になっていたらますます風当たり強くなるわな

>>293
喧嘩ふっかけてくるなっていってるの

>>292
まあ、貯金やらさっぴいて、一ヶ月に10万程度の余りが出れば
オタライフはほぼ好き放題に出来るからな。

俺は年収400万台強だが、オタグッズに関してはほぼ欲望の赴くままに買えてる。
高いものでも精々等身大フィギュアの30〜40万ぐらいだからな。

>>295
相手が黙れば俺も黙ってやる。
相手が黙らなければ俺も黙らない。
それだけ。

>>296
もっとマシな金の使い方しろよ
そんなんだから社会不適合者って言われるんだ

>>298
だから、社会不適合でもオタライフを満喫できる金は稼げるって言ってるじゃん。

>>297
社会不適合者は社会から糾弾されて当然なんだって
そちらが悪いんだからその糾弾に反発するのが筋違い

それが嫌ならそうされないように自分を変えろっての

>>283
そうは言ってない。
だが、その問題を解決する答えを持ってるわけでもない。

「せいぜい小奇麗な格好しとけ」くらいしか言えんし、
それが気休めにしかならない事も分かっている。
まあ、マイノリティに生まれた人間の悲劇としか言えないな

民主主義は決して平等な思想じゃない。
封建制度では貴族が力を持っていたのに代わり、
現代では「多数派」という名の新たな貴族が現れた、と言うだけの話だ。
そして、賎民・下民の代替物として「コミュ力の無い人間」または「キモメン」が
迫害・嘲笑されるようになったと。
元素組成が変わっただけだ。人間は何も学んでいない。

>>300
社会に適応できない以上、社会としてはお荷物でしかないものな
それなのに「人間はみな平等」なんて教育される。残酷だよ。

神聖の基地外が降臨されてますね

>>300
貴様のその論理をもって、俺たちの行動を物理的に止めることは出来ない。
勿論我々も我々の論理で喪への差別を物理的に止める事は出来ない。

俺が一般人やＤＱＮに対して毒を吐き続ける事を止めないとしたら、貴様はどうやって俺を止める？
方法を答えてみな。

>>303
その都度こうやって野次入れるだけだ

>>301
＞「せいぜい小奇麗な格好しとけ」くらいしか言えんし、
＞それが気休めにしかならない事も分かっている。
＞まあ、マイノリティに生まれた人間の悲劇としか言えないな

随分自分は余裕があるみたいな態度だな

一般論だ
俺だって余裕なんて無いよ

>>304
そう、それが出来る事の精々だろう？

つまりはそれが我々が一般人との長い論争の果てに導き出した答えだ。
永遠に続く泥沼の罵りあいを続ける。

奇しくも同じ結論に至ったなｗ

>>307
こっちは野次るけどそっちは止めろと言ってるの

キティが一人で騒いでたらみんな避けて通るだろ。
そいつが何か喚いてても解読しようとは思わんだろ。
喚いてる奴は社会正義を叫んでるつもりだろうが、
刃物振り回して叫ぶ奴がいたら普通は避ける、逃げる。

>>306
他の喪男よりマシとは思ってないか
どういう立場に置いているのか分からないが

倫理を突かれてファビョってるのかな？違ったらすまんな。

ブログの人たちは離婚について、恋愛論をすっ飛ばしちゃうんだけど
どう思っているのかな？
自由の一言で片付くと思うなら、対になっている義務について
語れるかな？

>>308
止めるわけねぇだろバカｗ

>>312
社会不適合者は黙ってろよ

いかに原理的に正しくても「社会では」という接頭語の元に切り捨てられる。
それに対する疑問すらも。

>>310
強いて言えば、まだ若い。10代だから。

>>313
ルールが分ってきたようだなクソ野郎ｗ

ブログは何か完全放置だな
もう反論しない方向になったのか

まあ、やはり>>301が脱オタや一般人の本音なんだろうなあ
口にはよほどの事が無い限りださないだろうが

>>301じゃなくて>>283だった

>>318
まあ、その本音はとっくに喪側は見抜いていたけどな。
これを踏まえた上で「平等な相互理解など不可能」といってるんだよなぁ

一般人は毎回毎回遠まわしに言って誤魔化すが、
必ず喪が譲歩する形での不平等和平を求めている。
そんなのはゼッテェ認めてやんねぇｗｗ

社会は一般に「人間を野蛮な弱肉強食状態から保護する」ためにあると考えられているけども、
ニーチェの「道徳の系譜」ではそれが否定されている。簡単に言えば、
「強者が、弱者のルサンチマンとそれによる反発・抵抗を抑制するために作られたのが法律であり、
そしてその法律によって作られたのが社会だ」と言う主張だ。
つまり、社会は元々「弱者を救済する物」などではなく、
「弱者が気付かないような形で穏当に搾取していくためのシステム」でしかない、ということだな。

一般人は「救済」としての社会を教えられるけども、
社会的弱者は「搾取システム」としての社会に気付いてしまう。
そこから両者の食い違いが生まれ、ポジ厨などの発生原因になる。

言っとくけど、さっきからageレスしてる人は俺じゃないよ。
余りに暇なんでツタヤ行って帰ってきた来た所だから。

どんどんクソフェミに似てきたな。

>>321
そういう側面もあるけど、大衆という弱者が暴れた時の恐ろしさも知っているから、
影でピンはねするようなコスい真似しか出来ないという点もある。

愚民愚民というかも知れんが、愚民がぶちきれたときの恐ろしさはフランス革命が物語っている。
資本主義勃興当初のイギリスが大混乱に落ちたのだって、福祉という最低限の救済の重要性に
気が付いていなかったから。

結局は強者といえど、ある面では弱者を騙しつつも、ある面では弱者に媚びねばならない。
社会的混乱こそが強者がもっとも恐れるものだろう。

578 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：2005/09/10(土) 00:22:08 ID:Y1kaFvDY0
少し前にk様が「−英雄−」とついた記事を書いていたが、
こちらでの活躍っぷりも英雄を感じさせてくれます( ´∀｀)
ttp://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/textken/defence.htm

593 名前：汎適シロクマ ◆/12QOvrk8I 投稿日：2005/09/11(日) 17:59:58 ID:Z2bGIWnF0
>>578
　あー、やっとあんたのそれを辿ってヲチスレ見つけたぞ。あんたのお陰だ。
　知性化バンバン使って防衛しているだけで、議論になってない事書いてきてて、
　しかも200万ヒット超えてるでかいサイトだから、流石にスルーはアレだと思って
　痛い姿を永久に晒すことにしたんだ。あれを読んで「シロクマが叩きのめされて、
　k様が英雄になった」と思っちゃう人にだったら、思われても全然構わないかなと。
　なんだ、調べてみたらやっぱり大物だったのか。
　フーコーだ何だ散々引用しながら精神科医ぶったレビュー書いてる奴が「精神医学全否定」とはねw
　それも、本職の俺に向かって、釣りメールにも全く動じず質問にも答えず、己の正当性と俺への
　こき下ろしを展開できるなんて。度胸があるというよりも、相手を見ないで一方的にやってやがるな。
　確かに非凡な天才肌の男だ。だが、高い知識を使いこなす知性と情緒的バランスに欠けているのが
　惜しまれる。もうちょっとバランスがよければねぇ...。俺のサイトや文章もクソだが、彼のような非凡さ
　にはかなわんよwwwっうぇwwww
　しかし、この御仁の「業績」ってのは俺ん所への書き込みが霞んで見えるほどのものだな。
　はっきり言ってドン引きした。っていうかファンになった。名無しに戻って、ここでヲチらせて貰うよ。
　あと、晒しに気づいてくれた感謝。



論破された精神科医が負け惜しみ長文m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
「ttp://」じゃリファラー残らないのにどうやって辿ってきたんだろ(ﾌﾟ

精神下位よほど悔しかったようだ。

>>325
そのスレすぐにピンときた。

>「ttp://」じゃリファラー残らないのにどうやって辿ってきたんだろ(ﾌﾟ
専ブラ使えば自動的にリンクになるし、Refererも送るからという所じゃないかな。
…まぁ良心的に考えればだけど。

俺は正直kagami氏の言ってることは難解過ぎて理解し難いが、あんな悪意に満ちたヲチスレで仲間を見付けて大喜びする精神科医ってどうよ。
情けな過ぎるんじゃないかね。
なんだ意外に必死だったんだなという印象。
俺、精神科医ってもっと余裕のあるもんだと思ってたよ。
俺は別に白熊が論破されたとまでは思ってなかったんだけど、これにはがっかりだね。
>名無しに戻って、ここでヲチらせて貰うよ。
とまで言っちゃお終いでしょ。
こっちがひくっての。
精神科医の権威を失墜させているのは他ならぬ自分自身だと気付かないのかねぇ。

>>325
これはかなり失調してるよ。病人ばかり相手にしてるから不安定なのかな。
masao君にしてもやり返すべきではなかったのかもしれない。
壊れるの早すぎるよ、ちょっと怖くなってきた。

最近読んだけど、文末のコメントを見て軽く萎え
文末の自己紹介みたいな文はなかった方が良かった

>>325
ネタに事欠かないねwwww
掘り出した人乙。
論破されて逆ギレpugya---

ここのの住人はＫ様マンせー派なのか？
俺はアイツが電波男について言及するたびムズムズしてくるんだが。

ゲームや映画のコラムは面白かったよ。
ニーチェとかサドとかは興味ないけど。
精神医学全否定なんてしてたっけ？
使えるところは使うという姿勢なんじゃないかな。

朝日系列の日刊スポーツ

信じられない。
いままで政治に見向きもしなかったのですが、今度は人間的に嫌いな人たちばかりですから
よ〜く見ていこうと思います。
（くらたまこと漫画家・倉田真由美）

倉田誠？

>>325は本当にシロクマなのか？
どこのスレかも書いていないし

http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/20050911

＞小泉メソッドの歴史的大勝→非モテ論の政治的敗北が確定
＞ていうかこれでよく分かったでしょ。非モテ論は差別論やマイノリティー論としての学術的価値および実存的価値は多分に有するけど、
＞政治的・権力闘争的には無意味である以前に無価値なんですよ。id:Masao_hate氏を攻撃してるようなネガ喪はこのことに早く気付け。
＞そしてまず整形資金を貯めろ

Masaoを擁護する人間に「恋愛経験無し」「居ない暦＝年齢」「童貞」の奴が目立つ現象は何なのだろう。
トラックバックを探ってみると

http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/20050911
↑は個人情報で「備考：恋愛経験ゼロの真性童貞」と自称。

http://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20050910
↑は「私を含む「非モテ」の誰もが」と非モテ自称している。
「何度も言うように私は強度の「非モテ」を自認する人間だが」←これは前日の日記から。

http://d.hatena.ne.jp/rangelife422/20050910
↑はMasaoと同類なので除外。

http://d.hatena.ne.jp/Kowalski/20050911
↑は不明。

http://d.hatena.ne.jp/rehpic/20050911
↑やっとこのスレ的な意見が出てきた。

チラシの裏


精神医学ねえ…

批判する対象を自らの有利とする土俵に引きずり込んで
都合よく攻撃しているようにしか見えないんだが。
「お前はこれこれこうの心理でこうなんだ」と「科学的に」言われてしまったら
それ以上返す言葉は無いものね。

つーか、あれか？お前は神か？神なのか？
人の心理が完全に把握できるなんてスゲェ！マジ神だよ！

……要するに、発言者である自己の特権化と、それによる相手からの反論の拒絶。
一方的過ぎるのよ。だから俺理論にしかなれない。

それと、引用やらが多すぎるような気がするなあ
もっと自分の言葉で語っていただきたい。パッチワークはうんざりだ。

そいつらは、結局「ガンバル自分がスキ、ガンバル人を見るのがスキ」という”努力教信者”なんだよ。
つまり「ガンバル自分を正当に評価しない人間」や「カンバル気概を示そうとしない人間」が大嫌いというわけだ。
まあ、ガンバリと言っても「喪男に対する物理的迫害・精神的迫害を喪男が非難するガンバリ」を、連中は認めようとはしないがね。非常に恣意的。

「１の攻撃に対しては１の反撃をする」「１０の攻撃に対しては１０の反撃をする」というような、最低限の反撃すら”道徳的言説”で押しつぶそうとする。
いわく、”暴力ではなにも解決しない””世界を憎むな、世界を愛せ””愛を知れ、まずはそれからだ”とか。
正直、吐き気がするよ。愛や道徳や世間的常識を抑圧のための棍棒に使うとは。


あらゆる堕落のなかで、もっとも軽蔑すべきものは、他人の首にぶら下がることである
byドストエフスキー

>>336

突発的に話題を切り替えてはちぐはぐに繋げるし、
ほとんどこじつけ的に関係ない別次元の話を無理やり結び付けるし、
レベルが低すぎて話にならんね・・・
挙句にホワイトバンドの詐欺にも気が付いていねぇみたいだしｗ

マサオのは反論しようと言う気も一応はおきるが、コイツのはポカーンと呆れるだけ・・・

>>339
頑張ること、努力する事を好む事は良いと思うのだが、
その努力の方向性、努力対象を押し付けるんだよな・・・あいつらは。

マラソンで頑張ろうとしている奴に「長距離なんて意味ないぜ、短距離で頑張れ」と言って
「いや、俺は短距離よりも長距離向きだし、短距離に興味はないから」と返すと、
「それは努力不足だ」と答える。

聞いてる方からすれば、アホかと思う。

http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/20050911

こいつはサヨの権力に対する憧憬が読めないんだな。
中国、旧ソ連なんかはエリート支配なんだよ。ものすごい。
民衆にはどうにもならないくらいの壁があるの。

で、恋愛教の人たちは壁の向こう側にいると信じているんだな。
マニュアルにそっていろいろやっているからエリートなんだと思っているんだよ。
壁を絶対超えられないと思うから説教してるんじゃね？

テリー伊藤はこれを知ってての発言だと思うんだが・・・

大衆は女みたいなものだ。
支配してくれる者を待っているだけで、
自由を与えると戸惑うだけだ。

　　　　　　　　　ｂｙ　アドルフ・ヒトラー

>>336
全部一応目を通してみたが
なーんか　ばかばかしくなってきた
正直なところ、こんなバカどもをいちいちあいてしてられない
Masaoがどれだけマシなのか再認識した

一番上のはギャグだよな？
あれで本気なら普通に引く・・・

Masaoは一応は議論に乗ってくれるからな。中身の良し悪しはともかく。
>>336まで来るともう喪男を叩きたいという目的のための手段を探すのに必死にしか見えない。

なんだよこのスレw
電波男読んでる連中ってみんなピザデブかよw

ttp://d.hatena.ne.jp/rangelife422/20050912
あまりにも理想主義な思想だよな
現実として平等を訴えて対等な関係を築こうなんて絵に描いた餅も良いところ
喪男としては殴られなければ殴り返す事は無いが、
現実問題、向こうから殴ってくるという事はまず止まないだろう。

この現実問題をあまりにも考えていなさすぎる。

>>346
＞また、「専守防衛」と仰っている行為が、先の「議論の上澄み〜」から考えると、「専守防衛」とは言えないない面があります。
＞結果「放っておいてくれ」という気持ちからにも関わらず、更なる干渉を招いていないか、と言っている訳です。

つまり喪男道のような「女性や一般人に対し敵対的な発言を発信している」事そのものが
相手への攻撃となっており、本当に専守防衛を謳うならそれらの攻撃を止めるべきではないか？といったところかね

「喪は黙ってろ」という発想以外の何者でもない。これが対等・平等・和平ですか？
喪がそうする事で喪への風当たりがなくなるのですか、と

＞机上の空論ですか？そんな努力をしたくないのなら、そう仰ってください。そこまでする義務は無い、と言うのも正論です。
＞それについてとやかく言うつもりはありませんが、私は私の正しいと思う行動を取るのみです。

ま　た　努　力　か

喪が一方的に歩み寄る、妥協する事が本当に対等・平等・和平ですか？

おまえらはキめぇだけじゃなくて努力もできねぇのか。
世間知らずのニートだだっ子が

意見には意見で、力には力で応答する努力をしてやろうじゃないか
殴られたら殴りかえす努力をしてやろうじゃないか
恋愛ファシズムに抵抗する力を蓄える努力をしてやろうじゃないか
おかしいことはおかしいと言える勇気を持つ努力をしてやろうじゃないか

文句はあるまいて

>>349

ま　た　努　力　か　　mp(^Д^)

>>350

　そういうお前は全く努力出来ないタイプだろ？

>>347
こういうレス見ると本当に不毛な泥沼だなあ、と感じるわ

現代社会というのはマジョリティによる一種の独裁社会であって、
全てはマジョリティを中心に動いているんだよ。

喪男の主張がいかに道徳的、もしくは原理的に正しいとしても
マジョリティに「合わなければ」、当然「マジョリティ＝社会全般」に拒絶される。

だからさ、もう「正しい言い分」を振り回すだけじゃ駄目なんだよ。
「お前らは間違っている」と言っても聞いてもらえないんだから。

本当に現状を変えたいのなら、まずは相手の耳の穴をかっぽじるのが先だ。
マジョリティ支配の正当性を解体するとかさ。
聞いてもらえなければ、相手にとっては「無いのと同じ」


とか何とか書くとまたうざがられるんだろうけど。
アナログ社会に立ち向かう、なんて言いつつも、結局は愚痴吐き＆ブログｦﾁばっかりだし。

昨日コテハンで頑張っていた人か、それともブロガーかどっちだね

昨日のコテハンの人ならもう来ないで良いよ
不毛な事だというのは皆百も承知でやっているんだから

お互いの教義をぶつけ合うことは不毛だ、か。
喪がわざわざ出向いて、うまくいってるカップルに水を差すような真似をした例があるか？
いつも石を投げてくるのはどっちだよ。（このスレ見てたらわかるわな）
masaoにしろ取り巻きにしろブログで無邪気に石を投げるから、投げ返されただけじゃねーか。
知った風なことを言う前にその言葉をまず自分自身に刻めっての。

まぁmasaoも今回はやっちゃったと思ったことでしょう。
でも断言しときます。
すぐに忘れてまた同じことを繰り返すということをｗ
彼には喪を総括出来るほどの知識も分析力もない。
百歩譲ってかつて本当に喪だったとしてもたった1個のサンプルに過ぎない。
それを受け入れない姿勢こそが問題の発端なのだから。

すごいな。
多数派は少数派にあらゆることを押し付けることができると・・・・・

国家でさえ、憲法人権規定で”たとえ多数決でも、決して犯してはならぬ領域”を定めて自らを律しているのにな。
多数派さまは、自己を律する倫理を持たぬと。

>>331
理解できない所もある。アリスの掲示板で堂々とパッチよこせ発言とか。
でも元長との論争は応援してた。
同意出来る所だけ同意してればいいでしょ。一つだけ反応して敵扱いってのも。

>>353
そうだよ
>>354
ごめんね。
トリップつけるから、見たくないならあぼーんして

不毛なことは百承知って言うけどさ、じゃあ何のためにやってんのか、ってのが凄い疑問。
投げられたから投げ返してる、って単純に言うけどさ、俺にはそんな単純な問題に見えないんだよね。

このスレの発言には「相手からの攻撃に対する反撃」以上のものがある気がする。
何というか、社会全般に対するルサンチマンみたいなものが。
それがブロガーへの反論に上乗せされて肥大化してる。

正直、ブログ連中を論破したところで社会的には何も変わらんのよ。
ブログ連中をサンドバックにしてストレス解消ってのも良いけどさ、
もっと冷静になって、そのエネルギーを別の方向に向ければ情況が好転するかもしれし、

あと、念のため言っておきたいのは、俺は「ブロガや一般社会と和解しろ」と言ってるんじゃなくて、
「ネット上で呪詛を唱えてばかりいるんじゃなくて、具体的にどう動けば現状を変えられるのかを考えるべきだ」
と主張しているんです。ここ重要なので間違えないで。

で最後に、他人のレスとかを見てると、どうもスレ住人の発言の根底には一種の「諦念」があるみたいに感じる。
「どうせ何も変わらない」という諦念が。そんな心持じゃ何も変わらんし、見える物も見えなくなるし、
アナログ社会に抵抗することも出来ないんじゃないか？

>>356
建前と現実は違うっての
それと、多数派は倫理を持たないわけじゃない。
多数派が倫理なんだよ。

まあ、マジョリティ対マイノリティという単純構造でくくってしまうのも問題ではあるけどさ

>>358
>このスレの発言には「相手からの攻撃に対する反撃」以上のものがある気がする。
これはあなたがmasao側のメンタリティに近いからそう感じるだけでしょ。
masao及び取り巻きにも言えることだが、「不毛なことをやめろよ」という言葉を何故喪側にしか向けないのか。
それがあなたの言葉に共感を覚えない最大の理由だ。

とりあえず「不毛だから〜」という主張はもうやめて
>「ネット上で呪詛を唱えてばかりいるんじゃなくて、具体的にどう動けば現状を変えられるのかを考えるべきだ」
>と主張しているんです。ここ重要なので間違えないで。
という部分に注力してはどうか。

数の暴力とは良く言ったもんだ。

>>357
あいつ言動に一貫性がないからさ、自分の都合のいいように
電波男の解釈を利用しているようにしかみえねんだよな。
なんせフェミニズムの理屈すら自分の都合のいいようにねじ曲げてるし(ｗ
あと、何度も言及してリンク集に名前があがるのでアクセス狙いでやってんのかな、と。
あいつが電波男に言及するたび何か貶められ汚されたような気分になる。

>>361
え？それってこのスレ住人のことじゃないの？
ブログに押しかけてコメントスクラム、相手がコメント欄を閉鎖すれば
「批判されたくなければブログで全世界に向けて公開するな。」
自分(喪)が批判されれば「喪男バッシングだ！迫害だ！差別されている！」

>>362
一貫性が無いのはお前だろがヴォケが

>>359
　仲間同士で何喧嘩してんだよ

>>363
八つ当たり、的外れもここまで来ると酷いな

>>360
＞それがあなたの言葉に共感を覚えない最大の理由だ。

そうなのか。俺はブロガー一派がイカれてるってのはこのスレにおいて大前提だと思って端折ってたんだが。
誤解されていたなら言い直す。

「（ブロガーの主張は争いしか生まない不毛な物であるが、）喪男の主張も不毛じゃね？」

いやいや、八つ当たりしてんのはお前らでしょ？（ｗ

>>358
正直お前さんはこのスレには向いていない。
散々言うように、このスレの住人の考えは決して変わらない。
中にはそれを「頑固」だの「そんなんだから〜」と一般人の常套句みたいなものを
喚き散らす連中も居るが、そこまで来ればもう荒らしだ。

和解しろとは言っていなくても、「現状を変えられる方法を考えるべき〜」と
喪男へ考え方の改めを要求しているわけだ。で、それは昨日からも言われているとおり
受け入れる事はないと言っている。

>>363
勘違いしているブロガーが多いようですが
>批判されたくなければブログで全世界に向けて公開するな。
これはどこの世界でもそうですよ。
批判されたくなきゃチラシの裏に書くべきなんです。

しかしあの程度でコメントスクラムとは…。
じゃあMasao側もコメントスクラムになるんじゃないですか？

八つ当たりして逆ギレしている糞みたいなのがここの住人

>>366
だからそんな主観論をいつまで続けるつもりなのか。

結局
>「ネット上で呪詛を唱えてばかりいるんじゃなくて、具体的にどう動けば現状を変えられるのかを考えるべきだ」
>と主張しているんです。ここ重要なので間違えないで。
という話を始めるつもりはないのか？

>>366
それをここで言ってどうするんだ。
不毛だという指摘を我々にするなら、ブロガーのブログに言いに行くべきだろう。

それをしない時点でお前さんはMasao寄りの人間である事に変わりない

>>368

お前マゾだな、いじめてくれって言ってるわけだ。
ここまでの流れを読ませて貰ったようだが、殴ったり殴られたりして
ストレス解消している童貞が混じっているらしい。
荒らしじゃなくて「健全なスポーツ」を楽しもうぜ？あ？

Masaoが>>363と同じような事そういえばレス付けてたな

>>369
それじゃ喪男への批判も受け止めるべきだよね？
＞どの世界でもそう
なんですぐさま迫害迫害差別差別って騒ぐの？
自分らを批判する奴らは頭が悪いで済ませられるの？

>>373
よく分かってるじゃないか。それで良いんだよ。

いや、元々みなぐちぐち呪うだけで現状を変える気は皆無だもん。
何いってんの今更。空気嫁よ。読めない奴は叩かれるんだぞ！（ｗ

>>375
批判される事は止めないが、それに対しての反論は当然するまで。

>>368
＞正直お前さんはこのスレには向いていない。

このスレはただの喪男の愚痴吐き場だって事か？

>>1
＞ブサイキングボスこと本田透著『電波男』に基づいてアナログ社会に立ち向かっております。(　・ω・)
＞ブサイキングボスこと本田透著『電波男』に基づいてアナログ社会に立ち向かっております。(　・ω・)
＞ブサイキングボスこと本田透著『電波男』に基づいてアナログ社会に立ち向かっております。(　・ω・)

俺はこれに基づいてレスをしているつもりなんだが。

>>369
コメントスクラムってのは生で見てないから分からんが、
もしそのコメントが無思慮・脊髄反射的な罵詈雑言ばかりだったとしたら、
それはもう「批判」とは呼べないよな。ただの荒らしに過ぎない。

ただでさえ数多いブログに付く大量のレス。
それらがどれも熟考の末に書かれた物ばかりだとはとても思えないんだが。

相手が反論するのも受け止めるなら
すぐに迫害差別ってわめく同類をどう思う？

>>375
正当な批判ならいいんじゃないですか？
無茶な押し付けを始めるから切れるんでしょ。
まぁそうは言ってもここは私のブログではないので私の一存でルールを決めるわけにはいかないですけど。

喪男が一般人に批判をするな
一般人が喪男に批判するのは構わない。喪男はそれに反論するな

という風に聞こえてくるな

>>380
迫害差別を受ければ、それに対して反論するのは当然だろ

>>379
電波男が出たばかりの頃は批判的な感想のコメント欄に捨てハンで長文を書き込んだり
相手の考えを改めろと詰め寄ったり(iduruが今は無きカンタン系でこれやりたしなめられた)
やはり名無しでバカコピペを貼る奴が続出したんだがこのスレの住人は
そんなことはまったく無かったかのように「攻撃するのはいつもあちらだ。」等と嘯いていたりする。

>>371
そーゆー話をする前に毎回毎回話が変な方向に流れるんだよな
ちょっと待っててよ。今まとめてるから。

>>366
このスレ上ではブロガーについてもいくつか批判をしている。
最も、他の方々のほうがお盛んで、より的確な批判をなさってるようだけど。

>>382
そう聞こえてるだけだ
フィルター外せ
ちゃんと読め

無茶な押しつけっていうけど、その無茶さ加減は
このスレの住人の主観によって決められてないか？
そのくせ喪男達は批判的なブログ相手に無茶な要求を
突きつけてはいないか？

>>379
あんたにはガッカリしたよ。
>コメントスクラムってのは生で見てないから分からんが、
>もしそのコメントが無思慮・脊髄反射的な罵詈雑言ばかりだったとしたら、
>それはもう「批判」とは呼べないよな。ただの荒らしに過ぎない。
なんだ事態を把握してるわけでもないのに思い込みで適当な事を言っていたのか。
masaoや取り巻きのリンクはこのスレでも散々出てたろ。
まずはちゃんと自分の目で見て判断しろよ。
喪側の反論を書いてる人がここの住人と被ってるかどうかは分からんが、極めて冷静な文章だぞ。

で、結局君の建設的な提案はどうしたのよ。
それをまず出しなって。
不毛ではない手段があるからこそ不毛だと非難し続けたんじゃないのかね。

＞極めて冷静な文章だぞ。
＞極めて冷静な文章だぞ。
＞極めて冷静な文章だぞ。
＞極めて冷静な文章だぞ。
＞極めて冷静な文章だぞ。
＞極めて冷静な文章だぞ。




え？え？え？え？え？え？え？え？


kammy+のとこで喪男批判の長文が書き込まれれば「ヒステリック」と
被害者ぶるのにあの長文は「極めて冷静な文章」になるんだ。

>>385の具体的なまとめを待ってみようか。

>>388
揚げ足取りはもういいよ

>>384
あー、なんかこんな顔文字(`皿´ﾒ)凸使って「返事しろよ！」って
相手に詰め寄って誰かにたしなめられて謝罪してたな。
ブログ持ちで名前入りなのにあんな書き方するからﾁｮﾄ大人げないなと思ってた。

>>388
Kammy+が袋叩きにされていた当時を知っていて
尚且つ喪男に対して批判的な人間か

相当絞られてくるな、君

なんだよこいつら、共食いしてやがるw
バカジャネーノ？おもしれぇ、ストレス解消だな、
まさにスポーツ、友情ってやつだなw

マジになりすぎて、うんこ漏らすなよぉ

Kammy+のところで喪男批判の長文をヒステリックと言われたって
もう三ヶ月くらい前になる、くみとかいう奴の事言っているのか。もしかして。

あのKammy+騒動に関わっていたのって

http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/　>>336のブログ（Kammy+のブログにレス）
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/　Masao（トラバ送っている）
http://blog.livedoor.jp/yuikoinu/　天馬（同上）

反喪男の集大成の名が連ねてるな。

>>392
お？今度は個人特定？
期待してますぜ名探偵さんよぉ！

kiya2014ってここでは敵扱いなんだ‥‥はー‥‥‥敵認定の基準が分からん。

Kammy+氏には、「自分を変えろ」の十字砲火が浴びせられたし。
とくに女性が辛辣だった。
あれでは、「女性は怖い」「恋愛は怖い」と思うようになるのもむべなるかな。
Kammy+氏は、アドバイス（というより説教、非難）をうけて余計に傷が深くなってしまったようだし。
気の毒に。

>>380
>>384
がスルーな点についてぇー。やっぱ都合の悪いことは無視ですか？
ほっかむりですか？そんなんだから甘えたちゃんとか腰抜けとか
いつまでもアナログ社会に立ち向かえないんだよ。

集中砲火？喪男を批判するブログへのコメントスクラムは真摯な批判で喪男への
批判は集中砲火なんだ。喪男の行動ならいつも正しいことで済ませられるんだ！

喪男ってなんて読むの？

もお？もおとこ？

すいません、ちょっと相談があります。

なんか和平和平と最近うるさいので、
喪と一般人が和平することの難しさを示す為の記事を書こうと思います。

そこで、このスレと一般書籍スレの闘争を小規模なモデルケースとして
挙げて考察してみようと思うのですが、このスレの事を取り上げても大丈夫ですかね？
論争用スレとはいえ、また変なブロガーが流入してくるような可能性もあります。

１．スレアドレス、スレ名ともに伏せる。
２．スレ名は出しても良いがスレアドレスは伏せる

どっちがベターですかね？

「おまえのウジウジした心性が気に入らない」という人が反発している？
いやー、そういう人間は、もっと増えてほしいなあ。本当に。

このスレも廃れてるなぁ。
お前ら21日発売（だったっけ）の「電波大戦」買う？

漏れはﾋﾞｯﾐｮｰ。ファントムパゥワーが落ちてるんかな。ﾋﾞｯﾐｮｰ

>>402
お前はウザイから市んで

>>402良いからお前は俺に原稿料払えよｗｗ

つか、お前のブログ方針から類推すればスレ名ださなくったって
すぐココのことだとわかっちまうわ。

はいはいはいはいはいー、また他人のスレを盗んで売名行為を働く奴が出てきましたよぅ。
HtanJING以来ですなぁ、てめぇが喪男の意見を代表しているようなツラすんなバカが。

>>408
僕の為にケンカしないでっ！

>>409
いいや、お前は俺のモンだっ！

すいません
ここまで自演です

寸劇が始まっている‥‥‥。
みんなヒマなんだな‥‥‥。

>>411
違います。漏れの自演です騙らないで下さい。

俺の自演です

２．スレ名は出しても良いがスレアドレスは伏せる

に１票。

違う俺だ、俺だよ俺。

喪男は都合の悪い事はすぐスルーしやがる

>>398
まぁそれでも「Kammy+が悪い」となるんだからこれはもう仕方ない

それに反論すれば当時Kammy+に集中砲火だった連中がまたやってくる
今のMasaoに対する喪男の反論に対し、大量のMasao取り巻きが擁護に入っているのと同じでな

>>415
だぁら、すぐばれるってーの。意味無いと思うんですけど。
それに非モテという話題自体はホットだけど、電波男はだいたい語り尽くされて
新しい意見が出るとも思えないし、出してもあんま影響ないんじゃないの。
電波男リンク集にスレへのリンクが出てるし、スレ名出しちゃうならアドレス出さなくても同じだと思う

Masaoは反戦平和とフリーセックスについて語ってほしいね

>>418
お前レス返すの遅すぎ

>>402
スレ名からここに流れてくる事は十分考えられる。
喪男板である事は容易に想像付くだろうから。

まぁ、こういうと「流れてきて困る事でもあるのか」と
一般人側からまた突付かれるんだろうけどね。

Masaoの取り巻きって・・・誰？
そうやってすぐ仮想の敵対勢力を作り上げるから
被害者意識がどうこう言われるんだよ。

>>402
早く氏ねよ糞が

>>402ってウザイよね

>>402
このスレが適当かどうかは判断に任せますが、個人的にはアドレス晒そうが構わないと思いますよ。
今更ブロガーがどうのこうのという状況じゃないでしょ。
今やこのスレは議論用というよりは煽りホイホイですわな。
まともに議論するならブログでやる方が正しいんでしょうね。

>>423
被害妄想で凝り固まった頭の可哀想な人たちだからしょうがない

こいつらに何を言っても無駄

>>422

まあ、そうですよねぇ。
ただ、ブロガーをここにおびき寄せられれば、
ここに書き込んだコメントを奴らに対する批判として見せ付けて、
ファビョらせる事も出来るんですが、当然リスクもあり・・・

まあＭａｓａｏ系の一部は既に流れ込んでるでしょうけどｊ。

VIPから客呼ぼうか？

っつーか、このスレ自体が一時に比べてだいぶ廃れてるから
電波大戦発売を控えてある程度人が流入すればスレッドも活性化するし
アドレス、スレ名ともども出しちゃっていいんじゃないの。

女の醜さスレみたいな惨状になったら目も当てられない

>>429
仮に呼んだとしてどっちを支持するだろうかVIPPERは

>>428
てめぇの欲望（批判相手をファビョらせたい）のためにこのスレを利用するな！
自分の領地で決着つけろよ！市ね！今すぐ市ね！

お前みたいに見方ヅラしてこのスレを利用しようとする奴が一番タチが悪りぃんだよ！
今すぐここから出て行け！

>>431
あそこはテンプレサイトが命で、後は単なるオマケみたいなもんだからなぁ。
ここも明言集サイトみたいなものを持った方が良いかも知れん。

夏の葬列と喪男道がそれに近い役割を果たしてるけど。

>>428
あのさぁ、レスつけるたんびにいちいち上げるなよ。
初心者かよおめーわ。

>>428
お前さあ、自分が批判されて悔しいなら自分の言葉で批判し返せよ。
名無しの喪男達が築き上げてきた歴史や思いを利用すんなよ。
そもそもココは電波男スレなんですけど、何でお前のブログの反論の
ために利用されなきゃいかんの？

>>428
もう来なくていいよ

これがﾌﾞﾛｶﾞｰｸｵﾘﾃｨか・・・

>>428は喪板にとって非常に害悪な存在だと思う

ここは一般人や女性を糾弾するスレじゃなく電波男のスレなのでお引取り下さい
電波男について語ろうぜ

＞ここに書き込んだコメントを奴らに対する批判として見せ付けて、
＞ファビョらせる事も出来るんですが、

「見せつけてファビョらせる」って何？
何でテメェのブロガー批判のために俺たちの言葉が利用されなあかんの？
いつの間にお前は俺らの代表になったつもりなの？
ここは電波男スレよ？本田氏が使いたいってならともかく
なんでどこの馬の骨ともしれんテメェがしゃしゃり出てくんの？

こういう便乗厨にはホント芯で欲しい。何様だよ消えろ、今すぐ消えろ。

>>440
禿同
ブログの話題は禁止にした方が良いと思う

>>440

> ※注意※
> ・アナログ女批判・DQN批判が見たくないという方はどうぞお帰りください。
> ・電波男批判をする場合は本書の該当ページや箇所を指定して批判お願いします。
> ・50レス以上続くような議論の場合はコテを使ってください(使わない場合は荒らしと見なします)
> ・発言はスレの空気を読んで行ってください。

次スレからはブログの話題禁止の方向で。
一般人や女性、三次叩きも。

そこで電波大戦やファントムについて語りましょうよ！
みんな買うの？どうなの？ボクを一人にしないで！

>>443
黙ってろハゲ

>>444
次スレといわずに今からでもいいでしょ

>>444
それだとしろはたスレと変わらない罠

そもそも、一般人や女を叩いたりブログを叩いたりする為に生まれたのがこのスレなのだが。
それが嫌な奴らがＳＦ板に移ったり、しろはたスレに行った訳なんだが。

ブログ禁止派が自演してるようだけど
ブログの話が見たくない人のためのしろはたスレですよ
こっちは過激派用だから、穏健派の方はしろはたスレへどぞー

住人装ったミスリードが激しいな・・・

喪男道に一般人が流入するのは面白い。

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ(´・ω・)つ404(ノ_<。)

>>402
もう勝手に書いちゃえば？いちいち断ることないって。

>>450
というか、文体を見ると同一人物が連書きしてるのがよく分るｗ

あ、名前消し忘れた……。
みんな俺を構って……。

>>455
安心しろ、既にアマゾンで予約済みだ。

女叩きだろうがブログ叩きだろうが好きにすりゃいい
俺はこのスレを勝手に利用するなと言いたいだけだ！

>>402
これ以上変なのが流入しないためにも、どっちも伏せればいい
「喪板のしろはた系スレ」とかぼかすとか

ありがとう……(ノ_<。)

このスレの住人の支持する事なら良いと思うがな。

>>458
ぼかしてない・・・。

>>458
喪板を「しろはた」で検索してやってくるだろう。
しかもそこまでしてまで来る人間は間違いなく
書かれる意見に対しての反発を持った人間。

>>458
喪男道管理人か？スレを利用したいがために自演か？
そんなに俺らの言葉を盗みたいのか？
ブロガーをファビョらせたけりゃテメェの言葉でやれ！

>>458
いや、それバレバレだし。

書籍版との競り合いはすごかった。
ログから、流れを抽出するのかな？
管理人さんに期待。

書籍版の一般人さんたちの、オタク叩きや喪男叩きは生理的嫌悪感に基づいているような激しさだった。
ブログの喪男アドバイスの人たちは、”一応は”キモイという言葉やそれに類する言葉を抑制している。

載せるなら両方載せるか、載せないなら両方載せない。どちらか。

名前だけ載せると、わざわざスレ検索するほどではない層は来ないが
スレ検索してでも反論なりしたい層は来るという偏りが起きるから。

スレ名、アドレスを両方とも出すか、全く利用しないか。
どうせなら潔くお願いします。

>>404
まさに、　404 Not Found 状態だな。
俺はちゃんと読んでるよ。

確かにファントムパワーは落ちてるように見えるが、
多分突っ走っているからそう見えるのだと思う。

マサオブログのHJTって人が一番良いとこ突いてると思う
結局「無駄」の一言につきるんだよなぁ・・・
他人の価値観を是正できると思ったら大間違い

>>466
ｹ､ｹｯｺﾝ。

書籍板はしばらく見ないうちに伸びていて、最近また伸びなくなってるのね。

>>469
お互いにそれは言えるな。

>>465
は？何ログ利用許可を前提したようなレス付けてんの？
バカじゃねぇの？自演？自演？自演ですか？

まず、この社会は「多数派」が貴族として力を持っている
「民主主義・非平等社会」である、と言うのが前提だ。
これに関しては>>321>>352辺りで既に述べた。
数の暴力だ、とか言ってるのもいたが、まさにその通りだ。
賛同者の数さえ足りれば憲法だろうが変わるわけだからな。

そして、その社会において、コミュニュケーション能力を欠き、
容姿におけるアドバンテージも持たない「喪男」とは
一つのマイノリティであり、一つの弱者だ。
（この社会は発言力によって権力が決まるために）

つまりだ、（これは非常に乱暴な理論だが、決して誤解せず最後まで読んで欲しい）
究極的に言えば、弱者が強者に貪り食われるのは当然のことであり、
喪男が一般社会から迫害・嘲笑されるのは当然のことなのだ。
ここで「当然である」と言うのは、多数決主義において「当然」だということであり、
この価値観の前には道徳・倫理的な「善い悪い」は意味が無い。

例えば、人を殺すことは倫理･道徳的に許されないことであり、行えば実際に罰せられる。
だが、現実には、罰せられない殺人も存在しているのだ。
「死刑」がそうだ。この場合、殺人者は「社会」だが、この「社会」が罰せられることはない。
何故か。それは「社会」そのものがマジョリティの総意によって形作られている物であり、
殺人行為を行うと同時に、その行為自体が既にマジョリティによって認められているからだ。
（社会が罰せられる、と言うのが抽象的で分かりにくい、と言うならば死刑執行人に置き換えても良い。
いずれにせよ、死刑執行人は罰せられない。彼の殺人は社会に、マジョリティの総意に認められているからだ）

つまり、多数決の力はしばしば倫理道徳を超える、ということだ。
最も、先に言ったように、これは純粋かつ乱暴な話であって、
実際の社会はこうまで単純な物ではないが、あくまでメカニズムの理論として捕らえて欲しい。

この意味で、「喪男への差別問題」については、倫理道徳的な主張では何ら影響を与えることが出来ない。
（もっとも、あえて無理に解決しようとするならば、「喪男の特権化」という道もあるが。
「喪男を差別しちゃイケません！」という道徳・教育を徹底して、逆差別的に事実上差別を封じるという方法だ。
まあ、平たく言えば「障害者扱い」。だが、スレ住民はそんな方法を望んではいないだろう）

では、どうすれば良いのか。「ブロガーの批判はこれこれの点で不当だ」というような、
従来どおりの倫理道徳的判断に基づく反論が封じられている以上、取るべき道は一つしかない。

相手を力で圧倒する、という道だ。

かと言って、デモを起こせだとかクーデターだとか言ってるわけじゃない。
武力ではなく、数の力で圧倒するのだ。つまり、多数派に成り上がろう、という事だ。
喪男が社会において多数派となれば差別の問題は簡単に解消する。
思うが侭だ。今の一般人のように。

が、しかし、これは到底実現不可能なトンでも理論だ。
はっきり言って無理。
普通の男を喪男化するなんぞどうすれば良いのか分からん。というか、それ以前に人類の半数は女だ。

では、やっぱり喪男が差別から逃れるのは無理なのか、と言うわけじゃない。
まだ道はある。
マジョリティ対マイノリティという単純構造でくくってしまえるほど、社会は単純じゃないからだ。

多数派が力を持つ、と言うのは自明のことだが、では何故力を持つのか、と言えば、
それは「社会に対して発言力があるから」なのである。
大勢が声を合わせれば当然大きな声が出るし、一人で何かを叫んでも声量は高が知れている。
だからこそ、マジョリティとマイノリティにおいて力の差が現れるのだ。

実際のところ、社会とはマジョリティ支配と言う構造に加え、「個人の発言力の有無」と言う要素が
密接に関わってくるのである。そして、ここに喪男にとっての活路がある。

結論を言えば、「社会に対して強力な発言力を持つ喪男」の出現こそが現状を変える鍵だ、と言うこと。
大勢の人間が声を合わせたとしても、それを上回るほどの声量を個人で持つ「巨人」の出現。
そこまでは行かないとしても、それこそ本田さんのような人間が社会的に働きかけていけば、
「数の暴力」に対抗することが出来るんじゃないか、と言うことだ。


乱文失礼。説明不足も多数あるだろう。そこは指摘して欲しい。

>>469
>>472
だったらなんでこんなところに書き込んでるんだ？無駄なら何もしなきゃいいじゃん。

>>428
あんまり手の内を明かさない方がいいですよ。
ここの空気が昔と違うことはご存知でしょう。
スレを紹介するサイトは珍しくないですし何の問題もないですよ。
そもそも匿名を嫌うMasao氏がこのスレに熱中するかどうか。
本人のブログでの主張からするとここを荒らしてる連中とも相容れない感じがしますが。
ブログを持ってる人はたぶんこのスレでなくブログに書くと思うんですけどね。

>>470
('A`)人('A`)

まぁ、個人的には出さないで欲しいけどね。
煽りたいだけの人がやってきたりという事が目に見えているから。
喪男道では管理人さんの権限でその辺り制御できるが、2chでは無理。

>>472
そう思うよ
結局、無駄なことをどっちも延々やってるわけで
どっちにも正義なんか無いと思うのよね
モラルどうこうの講釈も、賛否あると思うけど俺は無駄だと思う
恋愛至上主義者からすれば恋愛こそ正義だけど、俺から言わせればそんなのクソ

なんからちがあかないので離脱。
漏れは466&467にｲﾋﾟｮｳ
んで468にはありがとﾉｼ

かなり遅れちゃったか
まあいいや

なんだよ、「覚悟」とかっていう奴さぁw
見せて貰ったよ、あんたのblog。
格好いいねｗ　潔いねw　公平で思いやりがあるねw
ああ、あんたみたいな男になりたいよなぁwww

偏った見方してる癖に格好つけてんじゃねーよバーカ
ヤリマンに手コキされただけで「うっ」の分際でwwwwwwwwwwwwwww

>>474-475
なかなかいいセンいってるんでない？
俺もそのとおりだと思うよ
ブロガーどもにいくら倫理やモラルを説いても無駄なのはわかってるからね

喪男関係のBrogはおもしろいです。純粋なココロから喪男道までブックマークしてます。
熱いですね。

>>484
スペルミスってるお

なんだ、ここにいる奴はヒロイズムと僻み根性ばかりの努力出来ない
ブーちゃんばかりかよw

俺もまあ人ん事ぁ言えないが、おめーらほど「酔って」ないぜwwwﾌﾟｷﾞｬｰ

>>486
GALって名乗らなくていいの？

すごい嫌がっている人もいるけど、完全にリンクお断りなんていくらここで喚いても出来ないからな。
かなり間接的だけどはてなダイアリーのキーワード→まとめサイトからこのスレへたどり着けちゃうし。
やるならやるでしっかりとリンクして、リンクしないなら何も出さない方向でお願いします。

「社会に対して強力な発言力を持つ喪男」ねえ。
極端に言ってしまえばそれは政治家レベルにでもならない限り無理だろう。

>>489
まあ「巨人」一人で対抗しろって訳じゃない
もっと本田さんみたいな人が増えて、そういう言う人たちが団結できるといいなあ、と言うこと。

社会に対して強力な発言力を持つ喪男の出現というものも不可能と言っても良いレベルだと思うがね・・・
本田氏のような人間が働きかけていけば〜と言っても、こういっては氏に失礼な部分もあるだろうが
やはり彼の立場を持ってしてもそこまでの影響力を持つとは到底思えない。

現に電波男などは散々色眼鏡で見られているだろう。それを支持するオタ・喪男も

世の中に認められる業績をあげた喪男が何人も｢モテたことないしこれからもモテなくていい｣
みたいな事言うようになったらいいのにな。

>>487

　お前ずいぶん親切だねぇ。どうだい、友達になって親睦を深めないかい？

あれだよ、例えばコミケは毎年数十万人という参加者が居り
圧倒的な数のオタクによって支えられている文化であり、数の上でも相当なもの。
オタク産業は無視出来ない規模であるとどこかの経済研究機関が発表していたほど。
それを商売にしている企業も数知れず。

しかしそれでもオタクに対する世間の見方は従来と変わっていない。
つまりその位の力、影響力であっても変わらない世間の見方というものが存在する。

まぁ、オタク＝喪男ではないという事は勿論あるんだが例として。

　喪男道の人がんがれ、リンクして潜入しているゴキブリやノミを掃除してください。

＞社会に対して強力な発言力を持つ喪男

庵のみたいに、えらくなった途端オタクｷﾓｲに寝返る人が多いよねｗ

>>474
>つまり、多数決の力はしばしば倫理道徳を超える、ということだ。
　ここだけ気になった。
多数決も倫理道徳を守るものではない。保証するものではない。
　ってこと？
　スレ汚してすまん

>>497
まあそんなとこ。
倫理なんて絶対的なもんじゃない、と。

>>498
「多数決も」←こっちっす？
倫理道徳は｢宗教とか歴史とかいろいろあるだろうから・・・

>>498
>まあ「巨人」一人で対抗しろって訳じゃない
>もっと本田さんみたいな人が増えて、そういう言う人たちが団結できるといいなあ、と言うこと。

倫理道徳がしっかりしている(基準がむつかしいが）人が多数派になれば
というのはだめですか？

つまり浮気や中絶、恋愛、性モラルの乱れがいくらあろうとも
それを支持する人間が多ければ、それらを糾弾する側が逆に異端と扱われるわけだ

>>501
激しく同意
喪板で性の乱れを嘆くスレを立てれば

「どうせひがんでるんだろ」
「お前らもやりたいだけだろ」
「女も知らないくせに」

と叩かれまくります。

('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

モモーイは脱オタ推奨派か・・・。

それと同じ事で「オタク＝キモイ」という認識が多数派であれば
「オタクはキモくない」と唱える側が異端と見なされるわけだ。
さらに「（いい年して）居ない暦＝年齢、恋愛未経験」の人間についても同じ。
「○歳にもなって彼女居ない、恋愛経験ないっておかしい。恋愛は普通はするもの」
という声が多数派ならそれが社会的には正しい認識という事になる。

これは実際にあるな。
だから「オタクってキモイよねー」と誰かが言えば
必ずと言って良いほど同意の声が上がる。
それに異を唱える事で異端と見なされてしまう事を恐れての行動だろう。

>>504は>>501の続きね。

>>502
喪板に限らず他板でもね。
他板なら100％そうかもしれない。
恋愛関係の板なら確信を持って断言できる。

>>502
でも実際、性的なモラルなんてそんなもの

適切な例えじゃないかも知れないけど、
人間誰でもオナニー覚えたての頃は、終わった後に変な罪悪感あっただろ？
妙な焦燥感。
それは自分の世界が性に対して閉ざされていたからであって、
後から世界を自分で再構築する事で消化できた。
オナニーに罪悪感を覚える人間は間違いなく宗教やってるだろ
タブーなんて社会が作るもんなんだから。
俺は広場の真ん中で公開オナニーしたディオゲネスを尊敬してるよ、マジで。
進化と取るか、退化と取るか。
とにかく、一部のＤＱＮを一般論に当てはめないでね。
どの時代でも規範からアブレル人間は出てくる
個人は平等とした近代人権思想教育の負の一面だよ
ガキにまで人権なんてもんがあるからな。
セックスはガキの最高のオモチャだ

公開オナニーといえば頭脳警察を思い出すな。

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo22436.jpg

しろはたが色々更新されてるね。モテの魔の手の意味が分かったよ。
喪男がモテるという事がどういう意味なのか……

>>402
別に俺は良いと思う。困ったことがあったら相談に来てください。
荒れてると100〜300位のカキコは読み飛ばしちゃうんで、いつもレス出来るかわからんけど。

喪男道に入れないんだけどなんかあったのかな？

今見たが入れたよ

覚悟、九尾にあんた宛のエントリーあったよ。

あーあ、九尾は反嫌韓かよｗ
東浩紀の事を持ち上げてるあたりが笑える。
統計や確率論などの物的証拠で論じることが苦手で、感情論マンセーのタイプだな。

スマート モテリーマン講座
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4838716060/250-0188424-3773838

maroyaかさっかき、お前はmasaoの使用済みコンドーム

九尾ってなに？

>>517
九尾のねこ鞭
ttp://d.hatena.ne.jp/maroyakasa/20050912

マサオ一派の1人。
ご多分に漏れず、説教厨、アンチ性モラリスト、根拠なしの感情論大好きっ子。

フェミニストが喪を踏み台にして復権を狙ったのかな？
なぜ自民が大勝したか墓に入るま(ry

早い話が、電波論って障害者にダッチ与えるみたいなもの？
それなら納得できなくも無い。

>>520
端的に言えばそれに近いといっても良い。

磯野家どう思う？茶化されることが多いんだが・・・・。

>>521
結局はお前らのプライドの問題なのね
障害者と位置付ければ社会は保護してくれるよ
平等思想教育を受けてきた社会は、差別は悪徳だとしているから
表向きはね。
でも流石にそこまでは達観できねーよな、いくら喪でも
障害者が健常者に対等に扱ってくれ、という構図に似てるな。

犬がマサオ派に入ったら、それはそれで面白そうだな

どうでも良いが「お前ら」という言い方が「自分は喪男じゃない」と言わんばかりだな。

ここは喪板ですよ。

>>520
するとアンチは障害者からダッチを取り上げようとする
極悪非道な連中だな。

ようやくMasaoもパワーバランス、反撃の必要性を認めたな。

まぁ、それに続いて書かれている
「殴り返さずにルサンチマンを解消する方法」については
彼自身言っているとおり、「脱オタを薦めるな」だな。

これは結局喪男道でも言われている
「２．非モテ側がモテ側に譲歩または従属する形で和平とする。」
これと同じ事なんだから。受け入れるわけがない。

この戦いは永遠に続くだろうな。
みんなニコニコ誰も他人に干渉しない世の中なんて
共産社会よりも実現する可能性低いし。

Masaoにとって
モラル＝喪的価値観
なのかね

一連の糞ブロガーどもはモテ側が先に攻撃してきた（攻撃される理由も無いのに）事を
全く認識してないだろ。だから、あんな中身の無い綺麗事をほざける。

エイベ糞とダブって見えてきました。

モテ側が「もてないのは、お前の心が醜いからだ」なんて電波飛ばさなきゃ、丸く収まる気がするんだがなぁ。
俺は喪男道の喪=モラリストってのはまったく同意できないんだけど
たかだか恋愛が苦手なぐらいで人格攻撃されたんじゃ、性的モラルを盾にして言い返したくなる気持ちは分かる。

まあモテの、心を磨けば女にモテるって論法は
「心がキレイな人はモテる」→「俺は女にモテる」→「俺は心がキレイ(人間として正しい)」
ってのが根底にあるから絶対認めないだろうけど。

>>529
喪の唱えるモラルはあくまで喪の価値観のモラルであって
一般人等の価値観とは大きく違うという事は今までの発言から分かる。

Masaoが「浮気や中絶は恋愛の一面であり仕方が無い」と
黒い部分であるとは言いつつも、実質容認してしまっているのは記憶に新しい事。

>>532

「心がキレイな人はモテる」→「俺は女にモテる」→「俺は心がキレイ(人間として正しい)」

これをさらに突き詰めると

…→「俺は心がキレイ(人間として正しい)」 →「心が醜い人はモテない」→「モテない人は醜い」→「喪は醜い」

となるわけだ。

>>532
喪男道の指している喪男は＝電波男だからな。

真実の愛を大切に思う喪男を指しての事だろう。
真実の愛を大切に思わないなら喪男だろうが俗欲的な存在(擁護対象外)
として扱ってるんだろうな。

>534
>…→「俺は心がキレイ(人間として正しい)」 →「心が醜い人はモテない」→「モテない人は醜い」→「喪は醜い」

>となるわけだ。

そうそう。
だからイジメてもいい。いやこれはイジメじゃない、あいつらの悪いとこ注意してやってんだよ、俺ってやっぱいい奴って構図。
(イジメの正当化の典型)

で、こんな意図見え見えな奴に人としての道(猫を飼えとか)を喚かれても
なんだこの香ばしいアフォは、って結論になるのは当たり前だわ。
お前は自分の正しさの踏み台に喪を使いたいだけだろうと。

結論

馬鹿は死ななきゃ分からない。

>>523
障害者認定しようとすると
｢顔が悪いくらいで障害者だというのは本当の障害者に失礼だ！！｣
って言ってくるのもいるけど

今日堕胎へ　ほんとｳｻﾞｲ事が多すぎて嫌になる^^;
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126603335/

1 名前： ('A`) 投稿日： 2005/09/13(火) 18:22:15 0
今日堕胎へ　17歳少年女を妊娠させて一言、ｳｻﾞｲ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/casper_tennis1987


こういう現状があるから嫌になるんだよな。

電波男出る前からこのサイトみとるがサイト主は一貫性がない。
２次にしか未来はないといいつつもOFF会で馬鹿騒ぎをし
ある時には美女と出会った出来事を文章をかいたりしている。

電波男で書いとることと現実に行動しとる内容が違いすぎる

>>538
VIPに多分晒されてるんだろうが、価値のないレスばかりだが
真面目に異を唱える人間が多いのは捨てたもんじゃないと思った
が、そういう意見している人でブログ開設している人も多いので
見に行ってみたが、やはりそういう意見出す人は年が上の人が多い。
当然といえば当然なのだろうが。

>>536

>そうそう。
>だからイジメてもいい。いやこれはイジメじゃない、あいつらの悪いとこ注意してやってんだよ、俺ってやっぱいい奴って構図。
>(イジメの正当化の典型)

俺ってやっぱいい奴w

全く反省どころか指摘した人間に逆ギレしているあたりがもう・・・
まぁこれが一般人の言うところの“現代の多数派による性モラル”だから
こういうものだと言うんだろうな('A`)

>>540
それに負けじと劣らず「仕方が無いね」といったレスも多いけどな

自己弁護がモラルに先立ってるんだよな。結局。

道徳やら倫理やらを教育する以前に
自分の行動を冷静に内省することを教えなくちゃならないのかも。

まあ、「道徳家ほど自己の偏見に気づかない」って言葉があるよな。
喪男＝モラリストではないと俺も思うんだけど、もしモラリストを生き方として目指すなら
これに気をつけないとブロガーみたいになっちまうかもな。
気づければまだいいけど（その時点で激しい自己嫌悪に陥って死にたくなるかもしれんが）
そのままだと回りはいろんな意味で損害をこうむるかしれん。

女は肉便器とか言ってる時点でモラリストではない。

>>546
違うかね？

>>545
だからこそ喪男道ではできるだけ冷静に客観的に書こうとしてるのが感じられる

Masaoはあっち系ブロガにしては、なかなか柔軟だな
悪い言い方をすれば、確固とした意見がないとも言えるけど
少なくとも完全なｱﾝﾁ喪ブログよかマシだね

たまにファビョるけどね…

妥協を示したのはちと意外だったな。
彼は恋愛努力教押し付け信者というほどではないようだ。

まあ「喪男は叩かれてもしかたがない」とか「自分を変えろ、努力しろ」というブログもいまだに多いが。

>>550
それは恐らくMasaoが男であるからだろう。
「男は女のどこをみるべきか」という著書にこんな事があった。


男は理論で物事を決める生き物です。
ですから、感情的に嫌いだと思ったことでも理論理屈で正しいと納得してしまうと
「ああそうか、じゃあ好きにならなきゃ」と方針転換してしまうのです。
男にとっての感情的好き嫌いとはその程度で、逆に理論がとても重いのです。
対して女は好き嫌いこそが全てです。
どんなに理論理屈で正しいと思っても嫌いなものは嫌いで、理論でこれが変わる事は絶対にありません。

でも理屈っぽい女が好きな男はあんまいないという不思議

Masaoんとこに書いてるRAMとか言うの
あんまり醜態を晒さないほうが良いと思うぞ

>>552
本当に筋の通った理屈が理路整然と言える女を嫌う男はナンパ師やヤリチン以外では少ないと思うよ。
Kammy＋氏とか真面目系の理系男は寧ろそんな女を望んでるように思うが。

自分の我侭を押し通す為に屁理屈の嵐をまくし立てる女は嫌われるという事ね。
中絶の正当性をしつこく訴えてギャーギャー騒ぐ女(ファビョりフェミニスト)とか。

仮に喪男道の管理人が女だったとしたら、多分「好きだ」と思う男は結構いると思うよ。
まあ残念ながら男だけど。

>>553
言っている内容は兎も角、態度が荒っぽすぎる気はするな。

あらくれ。

はてなのMasao_hateって世界の果てだからhateのわけね。
てっりhateしているアンチサイトかよ思ったYO!

>>554
いやたとえ女でも好きだと思う奴はあんまりいないと思われ。
ネガオーラ満載で人に好かれる奴は見た事ない。

>>557
ポジの人はポジを好きになり、ネガの人はネガを好きになる。
君がそう考えるのは君がポジだから。

ポジが何故ここに居るのかね

Masaoは多分これで喪男に対して押し付けや改善、
それらを求める内容の記事は控えるようになるだろう、多分

天馬がこの騒動に一度も現れなかったのが個人的に気がかりだが

理由は単純だよ。
これ以上ここで争っても、女にもてないからさ。
逆効果にしかならんしね。

>>558
ネガとネガがくっついたらお互いに生気吸い取りまくりで
どこまでも落ち込んでいきそうで怖くないか。

俺は怖い。

喪男道の最新の記事で例の避妊せずSEXして孕ませたDQN高校生が取り上げられているが
あのDQNの例を挙げて「これと同じ事が年間30万件〜」と書くのは突っ込み入ると思う
「中絶が全てそんなDQNのような理由で行われているわけじゃない」といった感じで

>>563
全てではないだろうけど、割合は高いんジャマイカ？

>>563
レイプは年間2000件、コンドームなどの避妊での失敗は最大で7〜８％(正しい使い方をしていなくて失敗した人を含む)
低容量ピルや子宮リングはほぼ100％。

レイプされて妊娠して堕胎する人は最大でも2000人(恐らく実際に妊娠するのは数％に満たないだろうけど)
つまり避妊して失敗して妊娠する人は最大でも1〜2万人

つまり、避妊をちゃんとして妊娠したりレイプされて妊娠する人をあわせても1割(3万人)に満たない。
それ以外の90％以上は「避妊をちゃんとしてないでだらしないSEXで妊娠した人」

なんのかんの言ってみんな結局メイドがタイプなんだろうなあ
知性からはるかかけ離れた、セックス以外は干渉しない従順な奴隷

ついでに言うと避妊に失敗というのは「コンドームが破れて精子が中に漏れた」状態を示すので、
それが＝妊娠ではない。

実際に精子が膣内に射精されたとしても妊娠する確率は数十分の１
つまり7〜8％の確率で精子漏れが起こって、さらにそれで妊娠する確率はそれの数十分の１

こう考えれば「ちゃんと避妊をしたけど妊娠してしまって中絶」という可能性がどれだけ低いかわかるよな？

2000人って有罪になった人数じゃないのか。
実際はもっとありそうだが。レイプ被害者が泣き寝入りしてるパターンは多そうだ。
DVもデートレイプもあるだろうし。
デートレイプや酒が入って抵抗し損ねたら合意とか言われることもあるしな。

＞DVもデートレイプもあるだろうし。
ここら辺は半分ぐらい女にも責任は無いか

>>568
お前LR守ってるか？
いや念のためだ。

>>568
それは統計上では出せない。
だが、立件された件数が2000件だとしても、
一般的に実件数(実際に被害にあった数)が立件数の2倍を超えることは、
よほど治安の乱れた劣悪な国家以外ではありえない。

つまり最大でも4000件、さらにレイプされて妊娠される確率は
危険日レイプ、通常時レイプを平均して８％と言われている。

つまりは4000人の８％、320人以上はありえないと考えて良い。

>>571
そういえば命の危険を感じた時は妊娠しやすいとかいう話があったな。
レイプ時に妊娠する確率は一般より高いらしいぞ。

>>571
なんでお前らそんなに必死なの？
俺の周りで妊娠した奴なんかいねーよｗ
現実ＤＱＮが増えた事が気に入らないなら、イスラム教の布教でもしろ


例えば、昭和２０年頃まで姦通罪ってのがあった。
これは社会が個人の権利であるセックスを社会モラルに照らして制限していた法
主に夫を持つ妻の浮気に対してだけど
勿論刑法だから罰則もあったわけだ。
しかし段段と男女同権と性の開放が叫ばれ、この法律自体も撤廃された。
実質、現在では和姦であれば国家は個人のセックスに関与しない。
セックスを個人の権利として認めたわけだ。当然だよな
自由恋愛承認社会に変化して、性規範も変化する
堕胎罪とはいわば、この個人的法益と社会的法益の2重の矛盾を、
母体保護法という救済措置で上手くバランスを取っているわけ。
法は社会の総意を汲み取る。勿論相対的総意でしかありえないが。
ぶっちゃけちまえば、セックスの前面禁止は不可能、
だから母体保護法はある程度ゆるい構成要件でなければいけない。
ＤＱＮがポコポコ子供作って、親子共倒れは社会全体としても困るわけ。
スラム街みたいなバイオレンスな社会に成りかねない。
お前らもそれじゃ困るだろーに。ＤＱＮに最初に虐められるのはお前らなんだからｗ

>なんでお前らそんなに必死なの？

君はその“お前ら”に入らない立場なのかい？

LR読めない人はスルーで

>>574
すいません
つい見栄を張ってしまいました
ホントは童貞歴＝年齢の真正喪です
スルーしないでください

スルーし・な・い・で！！

はいはい、便器便器

反論できないんだ〜ｗ
社会功利に反対する人って、
やっぱり疎外感がつおいのかなぁ〜

校則に反対する不良の人みたぁ〜い

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

いや、RAM氏にはもっと頑張ってもらいたいと思っている。
ボクちんは残念だよ。彼の意見は、そりゃあもう「議論達者で冷静」だと思うが？ｸｸｸ


見てる奴はみんな見てるって事さ。気づいてないのは本人一人。もっと踊れよ、アホRAM。
「格好いい」ぜ、アンた。
自分が自分と自分の擁護対象を貶めている事に気づかない馬鹿に踊って貰ったほうが、
ここでくだを巻いている連中に対する偏見を増やす上で都合がいい。
ああいう馬鹿には、もっと踊って貰わないとなwwww

どんどん書き込みなさい。

>>580
なによぉー！？

>>523
俺に第一級モテネー障害補償をしろ！（from電波男

>>581
なんか文章が行殺タンぽいね
行殺さんでしょ？

>>584
行殺て過激派だけど、喪で二次元恋愛信奉者なのは確かだと思う。
ふしだらな肉便器は処刑すべきとかいってるし。

だから、乱暴な態度でモテ側を罵ることはあっても、
非モテ側に悪意をもって足を引っ張るようなことをするとは思えない。

悪意無しに結果として足を引っ張る事はあるかも知れんが。

# RAM人 『横レス失礼致します。
>某住人さん
了解です。ちょっと感情的になっていた面もありましたので、自重します。

>あまりあれだとその点を逆手にとって反撃される
>可能性もあるので喪の為にもう少し自重して下され。
この点を忘れていました。スイマセン。』 (2005/09/14 01:23)


今更反省ぶったって、喪男共以外の全員が気づいてるぜw
RAMって奴は、代表的なかみつき喪男で、馬鹿で短気で、
議論の出来ない、強弁野郎だってな。
もっと煽りなよ、もっとルサンチマンをばらまきなよ（藁

おめぇみてぇな、ルサンチマンを我慢出来ずに撒き散らして悦に入るようなクズが、
もっと喪男への世間の風あたりをひどくするんだよ。だからこそ、もっと過激に
偉大なるRAM様は活躍すべきだ。喪のシンパ以外からは、「なんだよこのクズ、因縁
つけるしか知らない馬鹿だな」ってしかとられないクズ文章吐いて、俺達の首を
絞めるんだからな。いや、RAMってさｍMasao側の自作自演なんじゃねーのか？
「ほら、喪男はこんなに馬鹿ばかりです」って晒す為のさぁ。

さぁRAMのボケ、縦読みなり斜め読みなりするがいい。あ、他人の日本語読めないかﾌﾟｹﾞﾗ

>>573
この問題には2つの内容がごちゃ混ぜにされている。

１、性モラルをないがしろにし胎児の命を弄んだことに対する「個人的罪悪」
２、堕胎による、「望まれないDQN」をこの世に出さないという堕胎の側面。

これは全く別問題である。

中絶はそういう必要悪の側面もある事は確かだろう。
だけど、その必要性をもって「安易に中絶した本人」の罪悪を軽減する理屈とはならない。
「中絶」という行為を認めることは出来ても「中絶した本人」を擁護する理由にはならない。

「うん、確かに中絶は必要悪だね、でもアンタが罪悪を犯したことに変わりはないから」
こういうことだ。


さらにいえば、妊娠するという事は「中出しセックスを行った」という事だ。
妊娠を期待しないならば、何ゆえ避妊を選ばずに中出しセックスという愚行を犯したのか？
その理由を説明せよ。

>>587
その反論には2つの間違いがある

1・安易に中絶をする人間は、性モラルが希薄なのではなく、
胎児が一個人だという意識が希薄なのである
安全中絶できる段階では母親としての意識は持てない
2・罪を裁ける権利を持つのは裁判官だけです


中出しに付いては、性教育の段階でもっとリスクを教え込んで、
女性の身体に負担の無いピルが市場に出れば減るんじゃないかな〜
あとオギノ式なんか教えるからまずいの

オナニーは誰も傷つけません、ということでいいですか？

また構ってもらえないからって自演レスしてるのか

LR読んでいない人はスルーと言っているのに
レス付ける人間はそれ以外考えられんわ

> 中出しに付いては、性教育の段階でもっとリスクを教え込んで、
> 女性の身体に負担の無いピルが市場に出れば減るんじゃないかな〜
> あとオギノ式なんか教えるからまずいの


まあこれに関しては良いことだろう。
中絶さえしないならヤリチンとヤリマンがどれほどセックルに励もうが勝手だ。
我々、恋愛放棄者が関知する領域じゃない。

> 胎児が一個人だという意識が希薄なのである
⇒貴様の定義はどうかしらんが、喪男はそれを性モラルが低いという定義だ。


> 2・罪を裁ける権利を持つのは裁判官だけです
⇒宅間を死刑に出来るのは裁判官だが、
宅間を「極悪人、人殺し」と罵れるのは裁判官だけなのか？

今日堕胎へ　17歳少年、彼女を妊娠させて一言、「ウザイ」
http://blogs.yahoo.co.jp/casper_tennis1987　より抜粋
※注意※
(これは彼女を妊娠させて堕胎させようとしている渦中の言動です)
******************************************************
最近ほんとウザイ事が多すぎ^^;なんで塾サボってカラオケに行ってきた^^;
っか前から予定してたけど^^
メンバーはオレとハンゲーで会った中2の女の子とオレの友達と三人で行った。
カラオケ屋のバイトの人の一人がカノの元彼さんだった^^;マジビビった^^;
でもレモチュウとポテトタダで貰えてちょっとラッキーだった^^
レモチュウウメェェwてかオレこれしか飲めなかったり^^;
でも3口くらい飲んだら顔真っ赤になる^^;
っかトモが女にオレに彼女居る事ばらしやがった^^;
めちゃくちゃ好みだったのにマジウザイ^^;
オレが歌ってるときずっとイチャイチャしてて超目障りだった^^;
っかもう女見つけてもトモには紹介しない^^;
http://blogs.yahoo.co.jp/casper_tennis1987/11049484.html
******************************************************

独身女医を引き取ってくれるオトコはいないのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124381026/

自分達が売れ残り逝き遅れるのは
『男尊女卑』『男社会』が悪い！！！！！
と逆ギレしてまつ。

>>594
ヲタ漁りを始めるようなら警戒せねば・・・・・

>>593
こいつ結局手術受けさせてしまったのか…

>>593
久しぶりに頭の悪い文章見たぜ……
最近のガキ共のメールの文章ってこんな感じなのかね。

>>593
異質すぎてクラクラしてくる。
「中絶は極自然なこと」と仰せになられたヤリチン村の村長さんのご意見を聞いてみたいところだ。

>>593
喪である俺にはまったく関係のないことなんだが、それでも胸糞悪い。
身勝手で殺された名も無き命に、南無・・・

高校生がセックスするな！っていうか処女が格好悪いって価値観どうよ！？
そういう価値観があるって知ったとき頭をひねったよ。誰がこんな世の中にした？

>>600
マスコミ

あそこまで来るとネタかと思いたくなるが
昨今の事情を鑑みると何ら不思議な事では無いんだよな

恋愛を重ねる事で女が磨かれるという風潮が当たり前だからな。
当然、恋愛＝SEXでもあるからヤリマン量産。

前にしゃべり場で同じ主張してた女も居たしな。

>>603
あったあった
そいつは昔にいじめられて〜みたいなお決まりのパターンだったね
別に他人に依存するのは否定しないけど、
彼氏依存すること・・・恋愛上手なワタシ
彼氏いないやつ・・・恋愛ﾍﾀなダサーイやつ
と主張してたのがおもしろかった
天馬やその辺と似てる

君たちさ、ホントにその名も無き胎児に同情してるの？
同情。ドウジョウ。哀れみの心だよ。憐憫。

な〜んか信じられないんだよね〜

だって僕らが「大丈夫、君にも絶対彼女できるよっ！」って励ますと、
「死ね！」とか「偽善者乙」とか「説教厨は消えろ」とかいうジャン。
僕らのこの言葉だって同情でしょ？

お返しに君たちに言ってあげる。

偽善者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ！！！！！！！！！！！！

>>605
お前も祈ってやれば？

>>605
正直、不謹慎過ぎて引いた。

偽善者どころか根っからの悪だな。
ほんと、恋愛馬鹿はキモイ。

「偽善者め！」という罵倒は自分自身にのみ使われるべきだ。


「偽善」と言う言葉を使う奴ほど、善悪について無思慮だったりすることが多い。
往々にして、「自分が気に入るかどうか」が、そいつにとっての善悪の基準だったりな。
そしてまた悲しいことに、世の多数派を占めているのはこういう輩なんだな。
「衆愚」とはよく言ったもんだよ。

自民圧勝の例もある。
世の中が必要としているのは、「不快な正しさ」じゃなく「心地よい嘘」なんだよなあ


あーあ、みんなしねばいいのに。

スマソ、喪男擁護派のブログなんだけど、
ttp://d.hatena.ne.jp/rAdio/

ここの人は、「ゲリラ的テロで対抗すべし云々」みたいなことを主張してるみたいだけど、
彼の対モテ側への対応思想を理解してる方、大雑把に解説キボンヌ。

>>609
そうそう。
喪って疎外感の塊だから好意を素直に受け取れない
進んで偽悪者になるバカだよね
騙されるんじゃないかっていう根性が染み付いてるｗ

>>611

いや、君はそれ以前の問題だから
まあ分かってやってんだろうけど、その厚顔無恥さは余りにも……

このスレはよく釣れるスレだな。数日前から、入れ替わり立ち替わり釣り師共が....

>>612
ごめんねｗ
僕は自分が買えもしない志向の善に執着する気はないよ
義務の倫理なんて無意味。
偽善だろうが他人の為を思えばですよ

昨日の人とage荒らしは同一人物か

結局いつものVIP崩れのage厨は「喪男なのかどうか」について全く回答よこさないな

>>616
彼は荒らせればそれで満足だろうからな
こちらと意思の疎通を図る気もなさそうだし

例の17歳のDQN高校生の記事を踏まえた
喪男周辺のブログの考察見て考えさせられる事が多い
今更な事も多いが

http://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20050913

>「彼女が妊娠した」ことを知って「早くおろしたい」と思っただけ、
>そしてその翌日に他の異性に手を出そうと企む、その 2 日後には
>自分と彼女の保身だけが目的で「おろすしかない」と平気で言ってのける。
>酷なようでも、正直に言うほかない。これが人間のすることか？

散々言い尽くされている“本能的な男がモテる”を表す現代の事情だよ、本当。
勿論誰でも本能的であれば良いというものではなく、外見的要素がそれにプラスされるわけだ。
この辺りはMasaoのようなモテ側の人間も「イケメンだからモテた」と言っているとおり。

実際、こういった事をしても、されても本人（女）は何も言わない。さらに関係継続まで。
そういった事も含めて“本能的な男”が好きだという事だろう。

>あまつさえ「堕ろすのは仕方ないかもしれない」などと簡単に肯定したり……。
>彼の言動を咎める人も「不妊に悩む人がいるときにその発言はないだろう」と、
>単なる PC (Political Correctness) の見地から言っているだけであったりする。
>道徳的な観念はどこにもないのだ。

これを見て、やはりそういった事も容認する風潮が主流なんだろうなと思ったな。

Masaoブログの匿名希望と言う奴は恐らくこのスレの人間だろうが
非常にこのスレというか、この板における不穏分子が居るようだ

ホシュミン

ま、喪板に純粋な喪は少ないからな
俺も幼稚園のころ告白されたことあるし、ローカルルールからすればネ喪

見に覚えがある奴は良心があるなら出ていって欲しいもんだな。

俺もピレニアンマウンテンドッグ(忠吉さんと同じ種類)のリンで童貞捨ててるからな。

ローカルルールからすればネ喪

まったくもってけしからん。

TVチャンピオンでまたオタのイメージを曲解させる事やってるな

秋葉のオタクの大半はバンダナ着用、アニメTシャツ着用なんていねーよ('A`)

いつまで続くんだヲタ晒し…

こりゃますますオタに対する印象が酷いものになるな

まぁ、「アキバ系も良い」とか糞みたいな特集から比べれば
こうやって今までどおり扱ってくれるであろうこういう番組の放送の方が良いけどね。

http://d.hatena.ne.jp/Kowalski/20050913

> # Kowalski 『どうしても捨て台詞を言わないといられないんですね★』
> # Kowalski 『言い過ぎちゃったから消しますね★』
> # kiya2014 『消しちゃダメですよ★いいこと言ってらしたのに★』

Kowalskiは上記ブログの管理人で、kiya2014は取り巻き？の>>336でここの住人から呆れられていた人
この連中は論で詰めるとMasaoが居たってまともに見えるほどの逆ギレしてくれそうな予感

>>629
話の通じる相手じゃなさそう。masaoのほうがマシだな。
こいつらはmasaoの恥垢みたいなもの。

>>629
信じられないレベルのアホだな

喪に説教したがる人間は多い。
masaoは批判されて疲れただろうけれど、
こっちは批判も嘲笑も罵倒も説教も毎日だからなあ。

>>629
これは痛くて見てられないな
「これだからオタク（喪男）は・・・」を吐く典型タイプ

しかもこいつら自身、自己紹介で居ない暦＝年齢とか言っているくせにな

写真と本名と住所まで出してる。
きんもーっ☆女並みの自己顕示欲だ。

俺きんもーっ☆

はいはいキモスキモス

トリップ検索したところ、他の板でも頑張っているようだな。

>>634
自己顕示欲というよりマゾっぽい。

こういう事いいたくないんだけどさ、喪男オンリーOFFでコイツよりブサイクな奴って1人も居なかったぞ。

http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/about

自分では喪男にしてはかなりカッコイイと思います！！
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/k/kiya2014/kiya2014.jpg

コイツ以下のブサイクの俺が言うのも何だが、この面でよくモテ側に味方できるな。
つーかこの面で恋愛を期待できるその根拠のない自信にワロスｗ

どうせ、理系大学生の末路みたいな結果になるんだろうけどさ・・・

みんな、見た目で判断しちゃダメだろ

>>642
外見がアレで中身が　http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/20050911　なんだから救いようがないだろ。
ブサイクなくせにヤリチン思想に擁護、傾倒を示してるんだから完全に救いがない。

純情じゃないブサイクって何の価値がある？
面食いには嫌われて、さらにはモラリストにも嫌われるわけだ。
どんな奴がコイツを拾うんだよ、せいぜいメンヘラ女か金目当て以外に無いだろう・・・

そこまで言うと、大きなお世話じゃないかね
つーか、純情じゃなくなってる。護身護身。

電波男の政治的敗北確定とかテラワロス
妄想力ないロリだからそう思い込んでしまうんだろうか

最初に外見の事を言うのでは糞女と同レベルじゃないか？

>>646
相手による。
「喪男テラワロス」なんてこっちを侮蔑してくる相手に遠慮する必要はないだろ。

全く手加減なく、こっちに全力で殴りかかってくる相手に
なんでこっちだけが手加減してやる必要がある？
相手は俺たちより身分が上なのか？

喪女・喪男による顔晒し評価スレ104
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1126288812/

799 ：kiya2014：2005/09/16(金) 05:08:33 ID:KEqPLW+V
喪男の割にはかなりカッコイイと思います！！
彼女募集中ｗ
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/k/kiya2014/kiya2014.jpg
http://d.hatena.ne.jp/kiya2014/about
メールアドレス
[email protected]

800 ：彼氏いない歴774年：2005/09/16(金) 05:15:16 ID:zqOvKO0m
>>799
激しくキモスｗ

801 ：彼氏いない歴774年：2005/09/16(金) 05:16:26 ID:QmOzk/8I
>>799
これ本人？

802 ：彼氏いない歴774年：2005/09/16(金) 05:20:23 ID:QmOzk/8I
>>799
こいつの兄さんちょーきもいｗｗ

803 ：彼氏いない歴774年：2005/09/16(金) 05:28:02 ID:zqOvKO0m
>>801
本人だったら面白すぎだろｗ

804 ：彼氏いない歴774年：2005/09/16(金) 05:45:21 ID:gfhdfyxj
>>799
きんもーっ☆

>>646
相手が冷静に正当性ある理論理屈でこちらと争おうというならこんな事はしない。
クソ屁理屈と侮蔑で争おうと言うならこちらもそれ相応に対応するだけだろ。

名指しで批判され、しがもﾏｻｵからなんのフォローもない天馬に合唱ｗ

>>648
メガネにサル顔…つよきすのフカヒレにびっくりするくらい似てるな

>>651
ﾜﾛｽｗｗ
そっくりだｗ

おまえら人の顔みてそこまで言うやつなんだな
結局顔で差別しまくってるじゃん

むしろ心配してやってるんだ
明らかにこっち側の人間だろう

粗悪な燃料ではあるな・・・・

>>654
まあまあ。
喪になるかどうかは顔がどうこうより本人がどう感じてるかという部分が大きいと俺は思ってる。
彼は21の学生さんだろ？
まだ若いよ。
しかもかなりの高学歴じゃない。
そりゃ希望持ってる方が普通だって。

公開処刑にされた理系の人のブログではいいこと言ってたんだけどねえ

>>657
あそこでは理論理屈で書き込んでいたけれど、
あのあとあちこちにただの嫌がらせとしか思えないような書き込みをして、
人が変わったのかと思った。

オタクを嫌うオタク
喪男を嫌う喪男

両方とも、非常によくあるパターンです。

kiya2014へのありがたい説法


喪女・喪男による顔晒し評価スレ104
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1126288812/808

【808】彼氏いない歴774年 2005/09/16 8:26:46 H7VD+Cyq
顔がだめなら少々髪型を今風なかんじにしても無駄っていうのの典型例

>>656
そうかもしれんな。

ここから池鶴や、虎別や詐欺を味わって一人前の喪男に成長するのかも知れん。
だが最初にあまりにあくどいのに引っかかるとヤバイけどな。

>>661
何それ？
お前らってほんとにそんな騙されてるの？

本田さんも、他人の醜い顔を相応に評価すること自体は否定してないですよね？
砂かけババアとかいろいろ書いてましたし

なんでもかんでも本田さん、本田さんかｗ
ちったー自分の脳味噌で考えろってｗ

君たちにピッタリの言葉を教えてあげる

「実存は本質に先立つ」

いくら理想の恋愛を求めても無駄だよ
鏡で自分の顔を覗いてごらん

ほら、絶望的な現実に嘔吐しそうになったでしょ？

>>658
そっちが本性韃靼じゃないの

別に顔を「恋愛」という場で評価されるのは構わんよ。
ただ顔が関係無い場でも評価されるのはそれはただの差別。

>>659が言うところの典型的な同属嫌悪だろうな。
オタクの多いところに必ず居り、喪男板でもネネ喪と称される喪男が
同じ喪男を煽るというもの。

共通して言えるのは同属嫌悪の思想持った人間は
オタク（喪男）の側にも、一般人の側にも入れない。
どちらからも嫌われているから。

あとKammy+のところでは理論理屈で書き込んでいたのも
あの後何かあったんじゃないかね。理論理屈を唱えるのが無駄だと悟ったか、
ヤリチン思想を擁護、傾倒した方がおこぼれ頂戴出来る等、メリットが強い、期待出来ると判断したか。

若いからそういう発想に転換出来るんだなと他の人も言っているが、
こういう人は若いとか関係なく、三十代とかになっても「まだだ、まだこれからだ」と言っていると思う。

和平和平唱えている連中も結局はモテ側に傾倒してると一連の騒動で実感したよ
Masaoに援軍のトラバいくつも送ってきた複数の喪叩き記事に対して、
和平を謳っていた連中はそれらの喪叩きに反論するどころか、フォロー有難うと抜かしていた

自浄作用が働いていないと以前に言われていたが、その通りだ
喪男道の「モテ非モテ論争〜その２」と被るけど
こんなんで和平なんか成立するわけがない

>>668
喪男道でもその傾向は見られるぞ。
理解あるような姿勢を見せる振りして覚悟氏その他の揚げ足とろうとするのが
丸わかりだ。

しょっちゅう書き込みしてる豬花とかな。
都合の悪いカキコは全てシカトするくせに、よくまぁ毎日常駐してるもんだ。

やばい、いい加減rangelifeにキレそうだ。



あいつ、自分を何だと思ってんだ？

あんまりｷﾚないほうがいいぞ
ああいう天馬系のアホは思考停止状態だから、こっちが何言っても無駄
本気にならず、茶かすくらいの余裕を持って行こうぜ

どんなネタかと思って見に行ったが、確かにこれは
Masaoに次いで盛り上がる事になりそうだからコピペしておこう。


　> ■[思考]　ルサンチマン故ですかそうですかorz
　>
　> 　> 究極の護身法？(from喪男道さん)
　> 　> http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-127.html
　>
　> 悲しくなってきましたねぇ。ひょっとしたら、本当に好いてくれているかもしれない人さえも、
　> これほど疑わなければ安心できない境地。もし女性側に、後ろめたい事が全く無かったとしても、
　> そこまで疑われれば愛が揺らぐんじゃないかなぁ。そこまで人を「避モテ」に駆り立てるのは、
　> やっぱりルサンチマン故なんですかねぇ。
　>
　> と言う訳で、ここを訪れる非モテの方に質問してみたいのです。
　>
　> ・あなたは「避モテ」ですか？それとも「モテたいけどモテない派」ですか？
　> ・あなたはルサンチマンを持っていますか？(追記分)
　> ・今のあなたにルサンチマンは大きく影響を与えていますか？
　> ・あなたにとってのルサンチマンとは何ですか？
　> ・ルサンチマンを解消する方法はあると思いますか？そしてそれはどんな方法ですか？
　>
　> 宜しければコメント頂けると嬉しいです。


見やすいよう適宜修正（・入れたり、アドレス追加）しているが、文章はそのまま。
とりあえず反論のためにこれから文章練ってみるかね。

http://d.hatena.ne.jp/rangelife422/20050916

肝心のブログのアドレス貼り忘れたよ。

>>672
大丈夫、特攻したりはしないから。
感情に任せて書いたら、揚げ足とられて覚悟さん達の足引っ張るだけだし。
ただあの物言いは完全に喪を見下した言い方だ。


喪であって良かったことは他人の悪意が見えやすくなったことだな。

正攻法でいく必要はないぞ
こんなの完全に侮辱してるとしか思えないし

馬鹿RAMみたいに晒しあげ食らわないよう気を付けてくれよ

この程度の事で何を頭に来ているのか…

>>677
荒れるようなことを一々言わんでいいって

677みたいに余裕のある俺様きどってる奴が一番嫌だな

>>679
いや、オタク＝ヒステリーの図式は一般的だから。
一々むこうの中傷に付き合うのはバカらしいと思うよ

>>674
そいつＶＩＰＰＥＲかよｗ

天馬がゾンビ映画ファンというのが一番許せん
あんなアホにゾンビを語って欲しくない

あんな人の服装馬鹿にして喜んでるピーコの辛口ファッションチェックみたいな奴がゾンビファンだったの？
俺はロメロゾンビの信者みたいなもんだけど、ドーンも楽しめたし「２８日後」もよかったよ。
東京ゾンビ楽しみだね。

どっかのブログで天馬が書いてた
あいつもロメロオタだと むしずが走る

リメイクドーンも28日後もそれなりに世界観がゾンビぽくて、なかなか良かったね
ランド〜が微妙だったのが実に惜しい
そんな俺のベストゾンビムービーはバタリアン

id:kiya2014とid:French_Woolerがこんな僻地でまで戦っている件について。

↑詳しく

はてなダイアリーって香ばしい奴がいっぱいなんだなｗ
知らなかったよ
他社のブログと比べて異常じゃないか？
なぜはてなにモテ教信者が集まるか？

>>674のブログに喪男道の人らがクソ真面目に書いてるけど
意図がミエミエなんだから、真面目に書く必要ないと思うが
悪質な誘導だろ
　ルサンチマンはなんですか？→護氏他「恋愛経験無いことです」
　∴やっぱりルサンチマン故に女性を敵視している
ってしたいのがミエミエ

>>678
荒れるわけないだろ
大したこと言ってないじゃん
>>979
あえて余裕なさげに振舞う必要もなかろう

>>979
('A`)<ｶﾞﾝｶﾞﾚ

６と９を間違うかねえ
テンキーの方で打ったのかな

Masaoが宮台真司引っ張りだしてるよ

つか、宮台も大変だな。円光から天皇って・・・

一度で良いから天馬の顔をリアルで見たい
あれだけ人のファッション批判したり、ダサい奴は池袋来るな！とか言ってるんだから、
よっぽどイケメンでオサレなんだろうなぁｗ

池袋に来るななんていってたのか。
首から下だけの極真ルールでいいから写真見せて参考にさせて欲しい。

kiyaを見習って写真晒してほしいもんだね。

>>694
「最近池袋で”いかにも脱オタ”って感じの人見るんですよね〜　
　ああいうの見るとm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーってなりますね、Ｍａｓａｏさん」
とか言って、Ｍａｓａｏに「がんばってる人を嘲るな」と諌められてた

彼の脳内では「ダサい奴＝脱オタ失敗者」で「脱オタ失敗者＝オタ差別しまくり」
なんでしょうね
一番酷いのは自分なのに

自分が一番差別してるじゃん！
お洒落は別に嫌いじゃないが、テンマみたいな人の服装を馬鹿にする奴は嫌だな。

>>697
彼はその矛盾に気づかないのが凄いところ
こんなこと書いて、平気で「自分はオタの気持ちがわかります」とか言うからね
ただの阿呆

ｿｰｽ探してるんだけど見つからん
Ｍａｓａｏのブログのどっかだったと思うんだけどね・・・

http://blog.livedoor.jp/yuikoinu/archives/24398381.html
ここまでわかっているくせに、自分が脱オタ失敗者だと気づかない天馬が滑稽で・・・
なんか可哀想な奴だな
声優になれなかったルサンチマンを延々抱えてそうだ

http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20050714
ｿｰｽめっけた
渋谷だった

こう考えると脱オタがんばろうとしてる人って大変だな
喪男からは裏切り者呼ばわりされ、脱オタ経験者からは「ダセーよｗ」と言われ、
しかも「脱オタじゃんｗ」と、　脱　オ　タ　経　験　者　か　ら　バカにされる

ポジ喪を応援するとかうわべで言っときながら、ダサい奴は「脱オタだせーｗ」と容赦なく叩く
ここでもまた脱オタ厨得意の二律背反

つーか漏れがキモ顔をわざわざ晒したのは
他人に無責任に脱ヲタを強要したり「セイケツカンをもてば彼女くらいできますよ」と
ふざけたことを言ったりするモテに対して、お前らはまず自分の容姿の幸運さを自覚しろ、そのかわりに
漏れもキモイ顔を晒すからさー、っていう意味だったんだけど、
途中でやけになって日記を全部消しちゃったからなんか単なる自意識過剰にしか見えなくなってしまったな

言い訳すればするほどキモいな

>>703
喪女板に自分で晒しといて何言ってるの？
今何を言っても言い訳にしか思えない

自分から晒すわけねーだろ
なんでわざわざキモいって言われにいく必要があるんだ
証拠出せよ

>>688
実際辛く当たられた過去があるから女嫌いになったんでしょ？
イケメンの知らない女の本性を知っているっていつも偉そうに言ってるじゃん
純粋に自己決定による選択の結果としての２次恋愛ってのは、
「女と普通の関係をもてるのに敢えて」、っていう条件がないと、
周りに対する説得力はないよ
電波論は弱者救済を謳いながら、結果的に弱者の姿を浮き彫りにさせてるんだよ
いい加減にその辺に気付かないとピエロのままですよｗｗ
まあ、差別とは被差別者の不条理を浮き彫りにする事で周りの同情を買い是正されるものなんで、
間違えちゃいませんけどね

ageんな

負け犬が結婚できないのは、ヲタのせいですか？そうですか。

負け犬と呼ばれる女性を救済しないオタが悪い

負け犬から毛嫌いされてます。

趣味が人間観察w

脱オタ経験者って、「ポジ喪は応援する」とか「ポジ喪には厳しく言う」とか言うけどさ
厳しく言うのと、見下すのとは違うだろう、と
>>701の記事を見る限りだと、
天馬はもちろんのこと、Ｍａｓａｏだって脱オタ志願者を見下してるとしか思えない
「マルイは脱オタ」「ダサい→脱オタ」とか煽りまくってるし、なんだかなぁ
ポジ喪も大変だな

527 ：Mr.名無しさん ：2005/09/13(火) 01:06:06

ここに様々なタイプの、10人の男と10人の女がいるとする。
このグループ内でカップルが形成されるとき、何組のカップルが誕生し、何人の男女が余るか。
普通に考えれば、男女が同数なので、うまい具合に10組のカップルができ、
一人も余らないと思うだろう。しかし実際にはそうはならない。

まず、この中で一番モテる男に、女が３人ぐらい寄りつく。
二番目にモテる男も、負けじとばかり２人ほど持ってゆく。
したがって、３番目の男は６番目の女とカップルになる。
以下同様に、４番目の男は７番目の女と、５番目の男は８番目の女と、
６番目は９番目とカップルを形成する。
しかし、相手が１０番目の女ともなると、世間体もあって敬遠してしまう。

こうして、男が４人（７〜１０番目）、女が１人（１０番目）、あぶれてしまう。
彼らは、物理的に相手がいないも同然なのだから、
どれだけ頑張って努力したところで、恋愛にたどりつくことはできない。
いわゆる恋愛未経験者である。

さて、１番目の男と２番目の男に群がった女がその後どうなるか。
恋愛はつまるところ、１対１の関係に帰着するものだから、
どちらの男も最終的には１人の女を選ぶ。
そのため、１番目の男に寄りついた３人の女のうち、２番目と３番目は脱落する。
同じように、２番目の男と付き合っていた４番・５番の女のうち、５番目が戦線を離脱する。
では、ここで脱落した２、３、５番目の女が、
先にあぶれた７〜１０番目の男に割り当てられるかというと、残念ながらそうではない。
すでに短期間であれモテ男と交際した経験のある女は、下位の男など見向きもしないのである。
そして、希望を捨てられぬままやがて年を取って、いわゆる負け犬となってゆく。
10人ずつの男女から６組のカップルが生まれ、４人ずつの男女が余った。


内訳をおさらいすると、こうである。
男・・・７、８、９、１０番目（恋愛経験無し）
女・・・２、３、５番目（恋愛経験有り）、１０番目（無し）
男の負け犬と女の負け犬の間にある温度差の正体は、つまりこういうことなのだろうと思う。

そうなる理屈が何も書かれていないので妄想でしかないが
確かに面白い

('A`)＜見下すんじゃねえ！
('A`)＜人を勝手にランク付けすんじゃねえ！
('A`)＜他人がオレの事を幸せとか不幸とか言うんじゃねえよ！

>>715
なにそのスクライド

みんな夢を見ているって事ですよ

>>716
いや、何となく喪男の心理にピッタリなセリフだと思って。
実際ピッタリでしょ？

('A`)＜遠くのほうでほくそ笑んでるのは誰だ！？
Masao＜はいぃ　わたしですｗ

人は自分で思うほど幸福でも不幸でもない。

―― ラ・ロシュフーコー 『箴言集』

あからさまな脱オタ推奨説教はだいぶ減った方かね。

電波大戦買ってきた
おもろいけど、電波男のページ数半分しかないのに定価は同じって？
太田出版の本はどれも高いけどさ、次回作は違う出版社でヨロシク

>>700と汎適シロクマ ◆/12QOvrk8I のサイトにある彼の経歴を併せて読むと
ちょっと気の毒にになってくるな。俺から見れば彼こそ脱オタ失敗者の典型だよ。

>>703
その日記覚えてるよ。
恋愛資本主義者たちの生贄にされた理系の人のブログでの
書き込みには共感してたんだけどねえ…中の人が変わったのかと思ったよ。

大塚ひかりのブログに電波大戦の感想があるね。

自分から脱オタ失敗者です、なんて死んでも認めたくないだろう。

電波対戦もう売ってんの蚊

>>722
実用性はどうだった？

>>722
むしろ、電波男が値段の割にブ厚くてサービス価格なんじゃね？
太田出版的には。

チラシの裏。

上に貼られている、脱オタした後に非モテを語るブログを初めて読みました。
さすがにそれほど表立った蔑視発言(きんもーっ☆)は無いし
管理人の冷静な論調に感心すらした。

しかし、なんだろう。
行間からすごく見下したような雰囲気を感じてしまう。
脱オタ成功でも失敗でもとにかく自分は変わった、と思う人や
もともとモテるから喪に関しては何も分からない人。
こういう人が何故に喪について喪と議論したがるのかね？
キレイな世界でわが身の幸福に気づかず生きていればいいじゃない、と思う。
議論したがりの人間にとってブログって便利なんだな、入れ食いで釣れる。

また日テレでオタの晒しageか('A`)

「100％理想の恋人を作る方法」
という内容でドールを愛でるオタの晒しage

しろはたで紹介されてたドールマニアの５２４ってまだリアル恋人と続いてるのかな。
悟りとうささは仲良くやってるだろうか。

>>693
ttp://www.yatara-metara.co.jp/cosplay/eventreport/20040620/007.html
こいつレイヤーらしいから探せばもっと見付かるんじゃね？

>>732
ケッコンしたみたいだよ
mixiで見つけた
本田さんもいた

天馬きゅんわはー

天馬って女なの？
将来が孤独死とかで喪の不安を解消できるかも

602 名前：Mr.名無しさん 投稿日：2005/09/18(日) 01:08:42
やっぱり、ホンダかソニーからメイドロボットが発売されるのを待とうぜ。・゜・(ノД`)・゜・。


603 名前：Mr.名無しさん 投稿日：2005/09/18(日) 01:56:02
>>602
待っているだけじゃダメなんだ！

介護ロボットなどの開発をしている会社に入社して、自ら開発しる！
自分に技術がないなら、ロボットなどの開発をしている会社に入社して、
マーケティングでメイドロボのニーズを訴えて、開発プロジェクトをスタートさせる！
入社すら無理なら、ロボットなどの開発をしている会社に株式投資！
投資する金も無いなら、ロボット開発している会社に、お客様の声として開発を促す！
プロトタイプ１号が完成したら、自ら実験台として名乗り出る！
それも、マンドクセなら、せめて、発売されたときに買えるだけのお金を貯めようぜ！


俺は株式投資をすることになりそうだな。

脱オタブログとか見てると、都合の悪いコメントは完全にスルーなのね
ほんと、あいつらは勝って過ぎる

脱オタブログ見てわかるのは
結局その手の才能だったり
(脱オタ的なものを素敵だと思える)感性を
あらかじめ持ってない人には
脱オタは無理だってことだよな。
オタク的感性のない人に
オタクになれって言っても
無理なのと同じで。

結局人は顔や性癖や才能が規定する「ある範囲内」に落ち着くんだろう。
個人差という名の壁。それを超えることは不可能なんじゃないのかね。
脱オタできたやつはできるやつだったんだよ。それだけのことだ。

天馬は彼女云々言っているし、男だろ。
>>733なんか全く同じ名前だが、本人かね？

てっきりバレないようにハンドルネームと
レイヤーネーム別にしていると思っていたが。

皆にわかるように、あえて同じネーム使ってるにきｍ

このスレで最近アンチが大人しいと思ったら
一般書籍板にまた舞い戻っていたのな

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1121342589/863-

>729
>こういう人が何故に喪について喪と議論したがるのかね？

恋愛ってのは、仕事や学問について議論するよりハードルが低いからだろう。
例えば政治や経済について語るのにはそれなりの教養と知性が要るが、恋愛話なら自分の体験語るだけで一応の格好は付く。
女なら相対的にみて男より恋愛強者である事が多いし。(女が男とセックスするには、男ほど才能も努力もいらない)

馬鹿でも出来る話題で他人(喪)を見下せるんだから、こんな美味しい話はない。

一人で好きな事書いてたら喪がゾロゾロ勝手に集まって来ただけだろ
議論したがってるのはどっちだっつーの

>>744
一人で好きなこと書きたいなら、それこそパチンコ屋のチラシの裏にでも書いてろと
公共の場で差別的なことを平気で書くほうが阿呆

公共の場と言うほどではなかろう
自分の意志で行かなければ知らないですむんだし

職場にエロっぽいグラビアのある週刊誌を置いてるとセクハラになるように
誰かが見るかも知れない所は全て公共の場です
ロッカーに入れて鍵でもかけてあるのなら別ですが

プライベートモード

じゃあDQNや女の事も悪く書いちゃいけないって事だわな。

>>749
なんで？

なんか傷害事件でまたオタがバッシングされそうな予感

DQNの傷害事件なんてしょっちゅうなのにな。

電波大戦の感想かいたんだお
http://blog.readio.info/000010.html

↑
キモイｗ

頑張って書いたのに。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡

>>749
なんでそこまで飛躍するんだｗ

>>753
一体どういう本なのかはさっぱりだが、とにかく面白かったというのは凄く伝わったよ。
とりあえず今すぐ本屋へ買いに行けということか。

こんなに派閥があるんじゃ内ゲバ必至だな
ttp://scarecrowbone.main.jp/archives/himotemap_001/himoteMap_01.html

>>756
そういう方向に持っていきたいんだろ。
要は本人（DQNか女）必死だなってこった。

>>757
近所の本屋に言ったら、データベースでは10月発刊になっているらしく
注文できなかった。

rangelife422は「喪男と負け犬同士でくっつけば上手くいくんじゃね？」という方向にシフトしているな。

http://shrak.blog17.fc2.com/blog-entry-129.html#comment301
＞例えば私の友人で、モテタクナイイケメンが居ます。
＞思考的には私とほぼ全く同じといって良いかもしれません。
＞ですが、彼は女性から好意をもたれてもそれをことごとく自らの手で潰します。
＞
＞その理由とは「モラルに劣る俗欲的な女性に怒りを感じるから」です。
＞
＞つまり喪男とはモテナイ男以外にも、
＞自らの意思で「モテタクナイ」という選択を選んだものも含んでいるのです。

喪男とはこの板のローカルルールに反しない人間を指すので
たとえ「モテたくない」と思っている奴でも、これは喪男とは言わないよ。

女に言い寄られるけどモテたくないから断っている。なんて
この板の他のスレ、もしくはそういったスレ立ててみろ。袋叩きだ。

「モテるけど女が嫌だから」なんて奴が増えたらたまったもんじゃない。

>>762
そうなると、電波大戦の話題も板違いか？
「金or知名度がついてモテるようになったけど、女が嫌だから」
つー本だと思うのだが。

っていうかさーーーーー

「住人」はローカルルール遵守だけど、
「話題」は全般OKだろ。

そういった人間を“喪男”として扱うのがNGってことだろ

このスレ思った以上に喪板的にネ喪が大量に居そうだな・・・。

>>765
もはや、本田さん自身を「喪」として見ている住人は
このスレには少ないんじゃないかな。
先駆者としては評価するけど、ここの定義でいう喪じゃないだろ。
「モテの魔の手」とか、ありえんしな。

じゃあ否定するかと言えばそうでもない。
喪板住人として参考になる部分は参考にする。
それでええやん。

>>766
俺もこのスレは多いと思う。

よくオフ板で「モテない喪男オフ」という名前でもって
実際は「今モテない人歓迎」みたいなオフだったりすると
真性喪が反発するあれと同じ感じでしょ

今モテないなんて喪男とは言わないんだから
喪男という言い方は止めろというもの

ロカルーの定義を無視すれば、俺的には

キモイと言われ続け拒モテに至った本田さんは喪
拒モテだけどちやほやされてきたイケメンは非喪

>>769
ありがとう、俺が言いたくてうまく言えなかった言葉だ。

>>767
本田氏を喪男と見るかどうかは俺は問題にしていない。アンチだと言われる前に言っておく。
>>762で覚悟氏が「ああいった人間を”喪男”と言っている」点に疑念を抱いている。

もしあれが喪男ならそういった人間を「喪男だから」という事でここで認める事に繋がってしまう。

>>767
本当に多いとしたらこの板じゃ続けられなくなるな
そんな連中は居ないと思いたいが

電波大戦が出たのになんだこんなに過疎ってんの？
電波男が出た時はすごかったのに。

>>771
そういった人間を「この板の定義では喪男としては扱えないし、この板でそれを宣言して欲しくない」
という意味で言ってるのなら同意するが、

例えば喪男道の内容に完全同意を示して、ガチでオタクで恋愛放棄のイケメンが居たとして
そういう人間にこの板以外の場所でも石を投げるとしたら同意できない。
そういう奴が自分がイケメンということを明かして、この板に居座ったらムカつくが、
あくまで板外での関係で「俺イケメン」などと奢らないならばそういった存在を俺は寧ろ尊敬する。

だって、女から言い寄られるという美味しい状況を自ら切り捨てて生きてるわけだから、
その信念は相当に強固ってことだろう。

>>773
嵐が居ないから。

嵐が電波大戦に対して屁理屈つけてくれば、爆発的に伸びるぞ・・・

>>774

>だって、女から言い寄られるという美味しい状況を自ら切り捨てて生きてるわけだから、
>その信念は相当に強固ってことだろう。

仰るとおり、そういった人間に“喪男として”仲間意識持ってこられたら激しく嫌なわけ。
信念が同じだろうが、この板、ここに集まる人間とは境遇がそれこそ全く違うわけで
別に女から嫌な事もされていないし、むしろモテモテだが、拒モテ。なんて神経逆撫でされるものでしかない。

そういった人間が喪男とかに仲間意識持たず、あくまで一般人の立場で←ここ重要
その姿勢（喪男道に共感している）なら何も咎めるものはないし、数少ない理解を示す一般人として賞賛したい。

>>776
横レス失礼
＞モテモテだが、拒モテ。
そんな人は実際にはほとんどいない。ただ普通に女友達がいて向こうから好意を抱かれたりということはあるけれど
それでも恋愛をする気になれない、恋愛至上主義に対してノーを示すにはそれなりの理由がある
まさに電波大戦にでてくるジェダイたちはそういう人間だったわけだ
電波男に共感するような人間は基本的に一般社会ではおかしな人とみなされるから
＞あくまで一般人の立場で
というのは無理な話なんだよ
むしろキモメンで喪男よりもそちらのほうがアウトサイダーだといえる

仕方なく喪男をやっているに過ぎない奴と、自ら茨の道を歩む気で喪男をやってる奴では、
寝返り率は前者の方が明らかに高いと思うな。

容姿の優劣は喪男の価値を計る基準としては二の次だろう。

茨の道でもなんでもないやん
イケメンだから女に迫害されるわけでもなく
ただ女に価値を感じないから切り捨ててるだけで

>>773
電波男と電波大戦はタイトルこそ似てるものの中身は全然違うからかと
電波大戦はしろはた読者向けの内容だし、ケチ付けたいだけの人間はまず読まないだろうからな

ブロガーを攻撃している人たちには「電波男を読み返せ、そして電波大戦を読め」といいたい。
そうすれば「ブロガーとの争いなんてすごくくだらない、そんな事よりDVDを見よう」って気になるからさ。

ブロガー叩きを止めようとしている人は>>1を読めと言いたい。

ネ喪を認める発言をする人間が多くて嫌になるな

モテの魔の手云々のネタ扱うようになってから非喪の割合が増えてきたね。
喪の範疇に入らない部類も喪として扱うのは耐えられない。

馬鹿は馬鹿であるがゆえにどんどんひどい目に合う
フリーターになったらずっとフリーターのまま
童貞でいればいるほど童貞脱出は難しくなっていく

この社会の真実だよ
強気ものはますます強く弱者は弱者であることが理由でより弱者に

MasaoのブログでMasaoが
>脱オタしたことに対し、何か後ろめたい・恥のような感情
こういう事言っていて、「元オタクとしての後ろめたさか、体制側についた事の後ろめたさか」
聞かれているが、レスがないのな。俺も聞いてみたかったところなんだが。

進駐軍兵士と腕を組んで歩くパンパンを連想するな。

>>785
惰性から抜け出すのは、大変だよな。

他板の脱オタ系スレ見てみたんだが、同属嫌悪が酷いな。
同じオタだろうが、見た目がアレな相手に対しては言う事がボロ糞。
「秋葉のオタ男は糞ばっか」とか普通に吐いていて脱オタの醜さ痛感した。

あとこの間、サイト巡回していた時にエロゲー好きで同人やっている奴が居て
そこで自分のオサレ談義や「彼女が〜」といった事を普通に書いていたり
その時点でアレだが、極めつけに自己紹介で嫌いなもの・ウザイものの欄に

「オタ」

と書いていたのがギャグにしか思えなかった。

書いてから気づいたが、彼らは同属と思っていないのかもしれんね。
趣味が同じだろうが、見た目がみっともない奴には関係なく酷く当たる。

まぁそのくせ
「ダサいオタが居ると俺達もオタクというだけでダサいイメージ抱かれるからお前ら何とかしろ」
とこういう面では同族意識燃やしてくるんだが。

そいつは痛いな

これどうよ。

http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20050921

　> ■[オタク]脱オタ者としての今日の成果
　>
　> いま、恋愛相談に乗っている女の子（Ａ子）とした会話。
　>
　> （電車男のエルメスの優しさには感動したという話から派生して）
　>
　> 　> 俺：オタクな人と付き合うっていうのはナシなの？
　> 　> Ａ子：んー・・・・・・
　> 　> 俺：どうして？
　> 　> Ａ子：だってオタクの人って、臭いじゃない？やだ。
　> 　> 俺：俺はアキバよく行くけど、臭いオタクなんてほとんどいないって。偏見持ちすぎ。
　> 　> Ａ子：Masaoはそういう友達いるの？
　> 　> 俺：いるよ。話してみれば、みんないいヤツだって。あっちもオタクじゃない人間に偏見持ってるし、お互い交流なさすぎるのが問題。
　> 　> Ａ子：へー、そうなんだ。
　>
　> Ａ子の認識が簡単に変わるとは思わないけど、脱オタ者にできることっていうのは、こういう地道な活動なんじゃないかと思った。

>>786
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20050917#c1127229649
によると、一般人に対しての後ろめたさだそうだ。
つまりオタクに対して裏切ったとか、申し訳ないとかそういうのは全く無いのだろう。

　> まぁ、僕はポジ喪には共感できますが、恋愛放棄派のネガ喪にはまったく共感できないことが
　> 今回の一件で再認識できたので、住み分けするしかないんでしょうね。

この発言からも分かるが。

電波対戦読んだけど・・・・本田氏はオ○ム信者？

>>793
漏れもきのう一晩で読んだけど、どうしてそういう
疑問が出てくるのかわからん。
（萌えオタのほかに、格闘技オタでＳＷオタでもあるというの
は嫌と言うほどわかったが）

>>793
あんまし適当な事言わないように。そういや竹熊氏もアンチ本田がある事無い事言いふらす危険性を説いてたなあ。

モテの魔の手に加えてデマの魔の手か…本田さんガンガレ

ヨガ＝オウムって、90年代で脳硬化症でも起こしたか。

＞一般人に対する元オタクとしての後ろめたさ
オタクはウンコけ！

しろはた　Part28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125193286/

こっちが過疎ってるんだから、こっちも使おうや

http://d.hatena.ne.jp/Leiermann/20050920

これ、どう思う？
喪男＝イスラムテロリスト、モテ＝アメリカという対比で書いてあるが・・・

１．ここで指している喪男がどの派閥をモデルタイプとしているのか、そしてそれをモデルタイプとして選んだ理由は？
２．喪男が「全ての女性を報復対象としている」としたのはどの論説を取っていってるのか？
３．報復とはどういった行為を指しているのか？（恋愛放棄のような解脱行為まで報復とされたらカナワン・・・）

>お互いに報復を繰り返していくと、お互い憎悪が無限に積み重なって、
>ついには一方が一方を殲滅するまで決して熄むことはないだろう。
>そのような悲劇は誰も望んでいないはずだ*2。

ごめん、俺これでいいよ。
ブログに批判的なコメント頂いただけでルサンチマン故の報復と
大騒ぎする奴なんて消えればいいと思ってるし。

君はこのスレのテンプレを読んで、このスレから出ていくべきだと思う。

>>801
たぶん君は>>800の意味を180度取り違えてるぞ。

>>800
ブログに反論…というか「ここがおかしくないですか？」的なコメントを書いたらもう攻撃扱いなんだよな。
おかしくないならおかしくないと論理的に説明すればいいものを。
俺も昔はコメント書いたりしたが理屈に理屈で応じない者とのコミュニケーションは無理だと諦めた。
だから喪男道などの喪系ブログの人達のバイタリティには頭が下がるよ。

もう見飽きたけど、アンチのブロガーのやり口。

・醜い女性のソースを並べて警告する、ただそれだけで
　「一部の女性を全ての女性と拡大解釈している」と過剰反応
・中絶、カッコウその他を叩くだけで
　「モテない僻み故にモラリストになった」と過剰反応

相手を最初からキチガイ認定しておいてから、相手の理論ではなく
格を攻撃するという卑怯な手口。コミュニケーションなんてとれないよ。

よく読んでみたら>>800は
「喪男に批判的な事を書いたら、喪男がルサンチマン爆発（逆ギレ）で乗り込んできてウザい。」
と思っているブロガーの事を指して言っていたのね。

早漏でした('A`)