電波男について語るスレ part6

なんで自分の顔が「キモイ」って言われて（思いこんで？）
傷ついてるのに、アナログ女の顔は平気で叩けるの？
オタクが優しいとか全然説得力ないんだけど。

他人の言葉に傷つけられた心優しき喪男は
誰彼かまわず復讐してもいいってことらしいよ。

結局、その非難してるアナログ女っていうのと同じで、
敵をつくって団結しようとしてるのか？？
恋愛至上主義（アナログ女、DQN男）の敵→キモオタ
傷つけられたキモオタの敵→恋愛至上主義（アナログ女、DQN男）

２次元に旅立つまでの傷つけられた経歴ならともかく、
布教のためとはいえアナログ女をあそこまで叩けるのは
やっぱ優しくないとｵﾓﾀ。
そもそも「アナログ女」って幅広すぎるし。
もう傷つけられた時点で優しさは捨てちゃったのかな？

世界の紛争とかテロとか見てたらわかるだろ
人間は総じて愚かなんだよ
DQNも喪男も同様に、ね

>>860
眼鏡もかけてくれ
>>863
女の顔叩いたことなんかないぞ！？

>>865
でも最初に攻撃してきたのは恋愛至上主義者の方だからな。

それにオタクや喪に関する話題に乗ってきた一般人の中で
オタクに好意的な反応示す人って見たことないんだが。
オタクをぼろ糞に叩いて楽しんでいる香具師がほとんどで、
話し合う姿勢を見せている者もオタク＝悪を前提にして話してるし。
前にも言われてたけど自浄作用も全然ないしね。
だからオタクや喪関連のスレやブログに来る一般人は
全員敵って思われてる面はあると思う。

まぁオタクを敵視していない一般人はそもそもオタクに関心がないだろうから
よっぽどの物好きでない限り、わざわざオタク擁護なんかしないのだろうけど。

「そっちが先に攻撃してきたから同じように攻撃していいんだ」
結局同じ穴の狢ってことだよなあ。
戦争好き同士手を取り合ってどこか遠くへ行けばきっと楽しいよ。

昔職場にアニオタの人いたけどすごくいい人で皆から好かれてたよ、という話を書いたら
「そいつは喪じゃねえし一般人で悪い奴だ」とかよくわからんたたき方をされたことがある。
なんかオタクの人と仲良くしたらいけないみたい。

>>869
＞「そっちが先に攻撃してきたから同じように攻撃していいんだ」
＞結局同じ穴の狢ってことだよなあ。
全然違う。
喪側は相手が攻撃を止めれば自分たちも止める気でいるが
DQNやアナログ女はこちらが攻撃を止めても攻撃し続けるだろ。
だって喪を攻撃することそのものが目的なんだから。

＞なんかオタクの人と仲良くしたらいけないみたい。
こういう結論にたどり着くこと自体お前がオタクと仲良くする気がない証拠だろ。

>>870
違うよ。そういう意味じゃない。
喪の人は、オタクじゃない人がオタクと仲良くしてる人が許せないみたいなんだよね。
いい人だったよ、皆と仲良かったよ、と書くと
そんなことありえない、そいつはクズだ、みたいな感じの反応が返ってくるしさ。

このスレの喪の人は、一般人とオタクは対立していないと許せないらしいんだよな。
なんでかよくわからんけど。なんでなの？

>>872
たとえばさ、
喪板には本当の意味でのネガスレと、電波男系の戦え的スレがあるじゃないですか。
どちらにいるほうが喪男にとって「精神衛生上」いいかというと、
自分と他者の”絶対的な差”を受け止めながら生きていかねばならない前者よりも、
正義のために戦うぞ！という後者のほうがそりゃ安定できるしやる気もでる。その
方向が間違っているか正しいかはあんまり関係がない。

仲良くしてる人がいたら都合が悪いわけか。
なんか差別利権に群がる人たちみたいになっちゃったんだね。

自分は今までオタクに理解がある一般人とも仲良くしてはいけないなんて
考えのオタクは見たことないんだけど。
対等に付き合ってほしかったらあれしろこれしろ言ってる一般人はたくさん見てきたが。

いや、都合が悪いから・利益を得たいからやってるわけじゃあない
そういう余裕がないほど、戦うことによってしか精神を安定させられないほどに、
喪男が追いつめられている、そう考えるべき。

そんなお母さんみたいに接してくれようって頼まれても、困る。

そんなことは一言も言ってないだろ
両者思う存分戦えばいいだけ

別にこっちは普通に仲良くしてるってのに
それはおかしいとかそいつは変だとか言う人がいるんだよなぁ。

喪板の電波男スレで論破されたからって
古巣であるこのスレに戻ってきて喪男・オタ批判は感心しないな

>>879
自分の周りや自分がそうだからって他もそうだと思わないほうが良いよ。
>>875のような意見は無視かい？一般人には「対等に付き合ってほしかったらあれしろこれしろ〜」
といった主張の人間も相当数居るわけだ。

>>881
他には色々あるだろうけど、
だからって仲良くしてる人もいるってのを躍起になって否定されてもなぁ。
まぁ認めたくないんだろうけどさ。

「認めたくない」のではないです

そういう人たちがいることが、今の喪男たちの実際の迫害に対して何の慰めにもならないにもかかわらず、
そういう「幸運にもうまくいっている例」を持ち出してあたかも「問題は解決した、結局すべての喪男は被害妄想」
みたいになるのに反発しているだけです

誰も解決したとか被害妄想とか言ってないんだけどなぁ。

このスレで一般人とオタクが仲良くするのが許せないなんて誰が言ってるの？
レス番指定してくれないか？

戦う理由がないって言いたいんでしょ
喪男が主張する被害・弾圧が、本当のことではない、つまり妄想だと言っているのと同じじゃないですか？

>>885
前スレだか前々スレだかとにかく随分前です。

>>886
勝手に決められても…
なんで全員が対立してると決めたがるんですか。

とまあここまで書いておいてなんだけど、
「理想は」みんな仲良くするほうがいいに決まってる

上で出てきた幸運なオタクの例そのものを「そんなのありえない」と否定したいわけでもない
ただし、そのような例を持ち出して喪男を叩くのはどうかと思う

別に叩いてないですよ。
なんで全て否定したがる人がいるのかと思っただけですよ。

>>882
他の人間からすればそのような話を聞いても「だから何？」って話

それを言ってどうしたいのか言ってみ

結局「たたきたいんだろ」って結論に持ち込もうとしてます？
単に疑問書いただけですよ。

否定というよりは
「そういう例を出されても、わたしの今ここの状況とは無関係だ。その、わたしと無関係なことがらを前提として
話をされても結局喪男叩きにしかならない、前提をすり替えるな」
と言いたいんじゃないかと思う
上手く表現しないと単純に例そのものを否定しているように見られる

もっと突っ込んで説明するとだな、

では「一般人もオタクと仲良くしている」とする

しかし電波男に同調する人間などは当然そういった境遇ではない
むしろこれが多数派だろう
もし一般人の多くが仲良くしようと思っていたり、偏見を持っていなければ
溝はここまで深くなっている事はそもそも有り得ない

で、その多数派ともいえる「一般人もオタクと仲良くしている」という境遇に
恵まれていないオタクはどうなるのか、立つ瀬がないじゃないかという話だ

>>883が言うところの

>「そういう人たちがいることが、今の喪男たちの実際の迫害に対して何の慰めにもならない」

こういう事だよ

立つ瀬が無いしかわいそうだから書くなと。そういうことなんですね。

「オタク叩きは現実としてあり、その状況下に置かれているオタクは多い」

これに対して

「オタクでも一般人と仲良くなっている」

こんな事言われても何の解決にも議論にもならないじゃないか。
その「オタクでも一般人と仲良くしている」で、次に何を言いたいのか。と聞きたいのに。

それを言われなければこちらとしては結局

「オタクでも仲良くしてる人居るのに、それが出来ないお前らは駄目〜」

という方向に考えてしまうんだよ。

DQNや女性にさんざんな目に遭ってきた人間に対して、「幸運なオタもいる」と返すのはやっぱマズいよ、マズすぎる。

その誤った前提から導き出される「アドバイス」って、「努力しろ」とか
「（迫害してきた人間たちを）無条件に愛せ」とかにしかならないわけで。

喪男からすれば『こいつ適当なことを言って喪男の自己責任論を振り回し、
あげく「自分はいいこと言ってあげた」という優越感もちたいだけだろ』って感じ。

そんなこと一言も書いてないのにね。

まぁそういう風に勘繰って叩いてしまう人がいるのはわかりました。

「そんなこと」は何を指していますか？

あんな例出されても「へぇ、そう。だから何？」というのが正直な感想なんだよ。
そういう例があるから何なんだ？どうしたいんだ？どうして欲しいんだ？とそれを聞いている。

>>898
> 「オタクでも仲良くしてる人居るのに、それが出来ないお前らは駄目〜」

これです。

>>897
さっきから「そんな事言ってない」の繰り返しだが
質問にちゃんと答えてくれないか

都合の悪い事を無視しているといわざるを得ない
大体、他の人の主張ちゃんと見ているのか？

>>899
もう書きましたが、単に疑問だっただけです。
そして理由もわかりました。

>>896
そうそう、そんな感じ

疑問だったからというだけで

>>869

>「そっちが先に攻撃してきたから同じように攻撃していいんだ」
>結局同じ穴の狢ってことだよなあ。
>戦争好き同士手を取り合ってどこか遠くへ行けばきっと楽しいよ。

この他、叩きに取れる発言をするとは思えないんだがな

じゃ、ぎろんしゅうりょーですね
ぱにぽに見て寝るか

逃げるなよ

言いたい事だけ言って逃げるのか。
結局叩きたいだけだったようだな。

正体見たりで良いじゃない

>>869の上３行みたいなこと書いてる時点で、オタクと一般人が仲良くなれないのは
オタク側が抵抗をやめないからだって言ってるように取れるんだよな。
オタクは一般人と仲良くするのを全否定してるとか勝手に思い込んでるみたいだし。

幸運なオタクの例からも、初めから一般人がオタクを
攻撃しなければ仲良くなれるとは絶対に思わないんだろう。

喪男道
モテ非モテ論争
http://shrak.blog17.fc2.com/blog-category-15.html

ここで騒いでる一般人はこれを読むとお互いの格差が良く分るよ。
これを読めばモテ非モテ論争の問題点が全て分るといっても良い。

ナンパしてＨしたら小○生だったｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1127050292/
おしゃれ魔女ラブ＆ベリーに並んでる幼女をナンパｗ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1127049947/

☆【妹に逆レイプされてしまいました･･･】☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126698629/
妹の部屋で「童貞鎮魂姦」を見つけたあの日から。。。
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1126699458/
妹に逆レイプされた僕が質問に答えるよ（マジ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1126617560/
【今夜】姉がAVに出演してたpart3【突撃】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1126618117/

オタ（というよりも著者）と
DQN＋アナログ女って似たもの同士にしか見えない。

はいはいキミは一般人いっぱんじん

なにが言いたいのかわからないんだけど…。

良い妻子に恵まれてやりがいのある仕事について、
心から楽しめる趣味も持っていて充実した毎日を送っている。
自称一般人はそんな風にすべて現実に生きがいを見出すのを最上としているけど、
実際にそんな人間がネット上でネチネチネチネチと汚い言葉を使って
オタクや喪を叩いてるとは思えないんだよなぁ。
ＴＶの報道とか見て偏見を持ってる人は多いのだろうけど
自分から率先してオタクを叩いてやろうって奴は
やっぱり現実でも駄目人間な気がする。

はいはい、便器便器

>>915
まったくだなァ

と、言うか久しぶりに電波男スレ見てみたら
すっかり喪男スレというか、○○○叩きスレ
（お好きな言葉を入れてネ）になってんな？

>>787
ださん 0 【打算】 （名）スル
計算してみること。損得を考えること。
「卑しい―」「思索の労力を―して/三四郎（漱石）」

ところでここって電波大戦の話題はＯＫなの？

>919
正直「電波大戦」は手抜きっぽくて立ち読みで済ませた。
字が大きくてレイアウトもスカスカなせいなんだろうけど。

電波大戦は本田氏以外の有名な喪男の意見が見られたから良かったと思う。
ただ本田氏本人がちょっと周りの女を意識しすぎかと。
電波男書くほどの度胸があるんだから、言い寄ってくる女がいても
別に難しく考えずに冷たくあしらっちゃってもいいような気がする。

>>921
そうやって余裕ぶっこいてたらアレヨアレヨという間に篭絡されたのが滝本と竹熊なわけだが。
どっちも相手の女性と会うまでは「付き合うなんてありえない」と思っていたそうだからな。

ドラマ電車男、イケメンもこみちが敗者になってたのが良かった

本田も滝本も竹熊も恋愛なんか出来るわけがない。

本田くんは２ちゃんのやりすぎだな

本田は世の中の女性が自分を嫌悪してると言いつつ、
自分も女性を軽んじてるからいかんお

>>926
嫌悪する事そのものが悪いわけじゃない。
どんな理由で嫌悪して、それをどうやって消化するかが問題。
悪党を嫌う事は差別でも何でもない。

(ここで指す悪とはＤＱＮ行為を行う人間を指す)

>>922
でもさー、本読んでてずっと違和感あったんだけど、本書いてそれでもてて一応やれて、
最後離婚しちゃったとしてもそれ負けとか篭絡されたとか被害者ぶるのおかしくね？
女の方だって時間とか結構捨てがたいもの犠牲になっちゃってるわけだしさあ。
立場を利用してガンガンやりまくり捨てまくりもひどいけどさ、一応自分が被害者だって
泣く事は無いと思うんだよね。岡田も大槻ケンヂも。

あと倉田って人の話が一番面白かった。さすが脚本家って思った。

電波大戦はオタキングに叩かれてるな。

http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/

対談集にこんな文句言われてもなあ。
もともと本気と冗談を同時に書くのがしろはたの芸だし。

冗談でもむかつく事書いたらそれ相応の反応されるのは仕方がない
前にこのスレでも論争になったオペラ座関連とか

ネタじゃん怒るなよ

とかいう態度とってたらそのうち盲目信者以外いなくなる

931、932は岡田のサイトを読まずに反応してんの？
岡田は電波大戦で書いてることは完全にネタだと叩いているのに。

>>928
竹熊の場合は、相手の女は完全にメンヘラだった。
イキナリ包丁なげたり、切りつけたりして竹熊は死にかけたらしい。
滝本の場合もメンヘラ、やっぱり刃物投げられたり、家に放火されそうになってる。


つまりこの2人は下手すれば、刺殺、焼殺されてた訳だ。
竹熊に至っては恐らく離婚時に財産もそれなりに持っていかれただろう。
たかがＳＥＸのために殺されかけて、財産も奪われたわけだ。
これが失敗じゃ無ければ何なんだ？

情念の度合いは確かに薄くはなってる

離婚時に刃傷沙汰があったと聞いて、竹熊氏が刃物振り回す姿を想像していたが
女のほうだったのか。滝本は大丈夫かな。

>>934
離婚すれば何でも男が金取られるわけじゃないぞ。
そんな事件が事実なら竹熊が慰謝料もらえる。事実ならなｗ

だいたい「うちの母ちゃんはボブサップより強い」的なネタだろ？どうせ。

>>937
真実は知らんが、竹熊は

・家中の刃物を全て処分した(殺されかねないから)
・刃物を投げつけられた、切りつけられた

とは言っていた。
全てが真実なのか、どうかは知らないが(確かめる術が無い)
仮に言ったとおりだとしたらその結婚は「損」だとしかいいようが無いだろう。

ちなみにメンヘラの行動パターンはメンヘル板に行けば良くわかる。
本当に想像を絶した狂人の世界だから、あそこは。

ここにメンヘラの伴侶、恋人に苦しまされている人の相談掲示板があるから、これ見とけ。
他にも境界性人格障害でググれば色々と出てくる。
http://joj.jp/

恋人を同乗させたまま一般道でイキナリアクセル踏み込んで電柱に突っ込んで九死に一生を得たあとで、
理由を聞いたら「急に死にたくなったから」とかホザいたり、
そういった奴らと竹熊や滝本は付き合ってる（合ってた）んだろ。

>>927
本気で言ってるの？
頭、弱いんじゃない？
小学生でも、もうちょっとまともな物の見方するぜ？

マンガ家のあさりよしとおも同じだったのかな。

いやまあ男側にもすこし甲斐性があったらなんとかなるだろうし女ばかり責めてもしょうがない。
そのへんは竹熊さんも言ってるでしょ。

メンヘラ女好きな男っているんだなあ。
誘い受けにほいほい引っかかるタイプだ。

失敗というのは女ができたことによってあきらかに創作力が落ちたということ。
あさり先生は離婚をバネに幼女メイド押しかけ女房漫画描いてるし妄想こそが創作の原動力よ。

>>942
そう、「そんなクソ女を選んだ」という落ち度は確かに竹熊にあるからなｗ

桜玉吉の漫画で楽しそうに浮かれてたのにね＞竹熊
４０過ぎのおっさんのところ来る若くてきれいな女なんて見えないところに何かあるに
決まってるじゃんｗ
見えないところに何も無い人は見えるところが何なんだろうし。

今回つまらないのは作者の実体験じゃなくていずれ来るかもしれない事に勝手に怯えてる
だけだからじゃないかな。
何かあってから本にしろよって。人様に金出してもらう程のものじゃないもん。飲み屋話。
インタビューも別にこの本じゃなきゃ読めない！って話は皆無だし。

それはあるかもしれんけど
体験談だったら面白いかっていうと特に珍しいわけでもないし、
どっちもどっちに見られがちだしなー

いや竹熊は「刃傷沙汰」はデマだと「電波大戦」でも言っているぞ。
でもエクソシストのクライマックスみたいなことはあったらしい（笑）。

とはいえ大半の自称喪男にとっちゃ杞憂だわな。
自分に寄ってくる女はカスでクズばかりだ、と言うが
そもそも寄ってくるのかと。

>>930
なんか今まで「電波男」にものすごく違和感あったけど、
岡田のサイト読んで妙にスッキリした。ありがと。

９５０みたいに電波男に反発もってた連中に
それを表現する言葉を与えるのがオタキングの目的なわけだ。

エクソシスト怖い！
次は酒井順子、くらたま、アルテイシア、藤本由香里を相手に
「新・電波大戦」を出版してほしい。

エクソシストのクライマックスって「私に取り付け！」っていって神父が窓からダイブするんだっけ？

ところでこの人の書いてるライトノベルとか買ってる奴居るの？

ショタにも興味ないからな〜。
男受けもツンデレもあまり好きじゃないし。

>>952
藤本由香里より笠○ゆかりのほうがいい。

電波大戦なんか出さなきゃ良かったのに

読みたくないなら読まなきゃいいのに

>>930
岡田は電波男を「評論ではなく文学」という事にしておきたい、という執念だけはよく伝わってきた。
しかし岡田はそんなもん書いてる暇あったらマシな本出せよ。

次はちくま新書か…。
こうなったら岩波までいってほしいね。

あれはネタだろう

↑まったくネタと本気の区別のできない人ですな。

>958
評論であれば後書きは余計だったのでは・・

あとがき一つですべてが変わるわけでもあるまい。
電波男の内容は本田氏の想像や推察だけで出来ているわけじゃない。

オタキング陛下の意図は何だろうと考え込む秋の夜長

次スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1127944065/

>964
あえてダメだしすることで成長を促してるんですよ

>>964
単純に同業者への牽制だろう

結局イケ面なのかイケmenなのかどっちなんだろう…。

>>968
イケ面じゃないの？
個人を指して使うこともあるからイケmenだとおかしい。
まあそこまで考えてつけたかどうか分からんけど。

オタキング＝ルイ15世
本田＝ヴォルテール
滝本＝ロベスピエール
ttp://www.geocities.jp/shinokaminokizoku/picture/napoleon_robespierre.jpg

遅レスだが、慰謝料の話題。
内田春菊は前夫との離婚裁判で慰謝料１億７千万円と住んでいた家、
会社組織を手放したよ。
どう考えても妻の方に非がある場合は裁判所もそれなりの
判断をしてくれるものかと。
子供の親権はDNA鑑定の結果、全員前夫の子じゃなかった（！）ため
内田の物になったが……。まさに鬼畜。

とはいえこんな離婚裁判はレアケース。
DVと性の不一致、ギャンブル、風俗狂いが離婚の主要な理由であることに
変わりはないんだけどな。

>>971
なんとまあ…
妻が金持ちだった事も関係すんのかね。

内田は本に夫について
チン○スびっしりとか包○とか目を覆いたくなるようなことを書いたからじゃなかったか

それは離婚して内田が慰謝料を払っている最中ではなかっただろうか

>>971
誰か知らんがすごい人だな
一度お手合わせお願いしたい

>975
80〜90年代に大人気だった漫画家
(今もそこそこ知名度はあるだろうが、離婚前後に作風が荒れまくったので
ファンが逃げたんじゃないかと思う)
ピーク時には目立たなかったが、ひどいDQNなので難民にスレがある

５回中絶して４人の子持ち、「もう１人子どもが欲しい」ということだから
無意識に贖罪したい気持ちがあるのかも。

> ５回中絶して４人の子持ち、「もう１人子どもが欲しい」ということだから
> 無意識に贖罪したい気持ちがあるのかも。

頭おかしくねぇか？
5回中絶する前に何か考える事があるだろ・・・

女の描くエロマンガは寒々しくて好かん。

>>848
＞現代社会では〜２０代の女の約2割がエイズ感染者らしい
＞非処女に限ればそれ以上の割合になる

頭おかしいだろ

原理の相手すんな