電気用品安全法で電気用品の担保価値がなくなる

業務用電気用品を担保に金借りてたら大変じゃねーすか？
この四月からPSEマーク無しは無価値になりますよ。

【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140005417/

経済産業省がこの不手際をどう収集するか見物だな。
ごり押しして民衆の不興をかうか、経過措置を更にのばすかはてさて・・・

4月から、PSEマーク無しの電気用品が売買できなくなります。
厨房設備、ミシン、自動販売機、その他、あらゆる業務機器も対象です。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html
※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

対象品一覧
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm

今北産業用

電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。
↓
中古も範囲内と拡大解釈
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、　中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？　←今ここ


まずはまとめサイトを！！
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

ぷいぷいPSE特集動画
http://up.87op.com/getfile.php?fid=2795&iid=41
http://kazumax.or.tp/~uploader/uploader2/upload.cgi?mode=dl&file=374（パス:pse）

一部農業用機械や工作機械にも適用されます。

差し押さえても売れないよね

411 名無しさん＠６周年 sage 2006/02/16(木) 17:54:04 ID:OHB6UdFS0
ウチの工場（金属加工）、設備のほとんどは２０００年以前に調達したものですが、もしかして資産ゼロ？
ここを担保に銀行から金借りてるのですが、そうなると担保の追加を要求されるのでしょうか？？？
はっきりいって、そんな金ありません。

423 名無しさん＠６周年 sage 2006/02/16(木) 17:59:21 ID:M+ZFjB+h0
>>411
消費電力や定格電圧が高いものは対象外かもしれないが、実際に機器ごとに検討しないと分からない
担保になってるものも売却できないから、銀行にとっても担保の価値０だよね・・・マジでむちゃくちゃだ

自動車整備工場なんかはそうだぞ。
429 名無しさん＠６周年 sage 2006/02/16(木) 18:00:13 ID:l4VXpEMP0
>>411
倒産時の差し押さえ云々で電凸した人の話だと、
金融機関がリスク負え、ってな話の模様。

銀行とかってこの事態知ってるのかねぇ。

売買が出来なくなり中古機器としての価値はゼロ
パーツ供給も絶たれて故障時の修理も見込めない

担保物権がゴミ同然のガラクタとなった場合どうなるのですか？

http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00085371.html
フジでニュースになりました
坂本龍一がこの問題を反対する会を作った

電気製品なんて担保価値に最初からいれてないから
影響ねーよ。

電気用品の文字をクリックして投票ﾖﾛ

NHK土曜日　つながるテレビ＠ヒューマン　きざし
http://cgi2.nhk.or.jp/human/kizasi/index.cgi
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！

>>11
本当ですか？それならいいのですが…。

工場で使われる工作機械や
農業用機械、印刷機器なども適用範囲なのですが、
それらも担保価値に入ってないんでしょうか。

もしそうなら、朗報なのですが。

　どういう電気製品なら担保が掛かっているんだ？

でかい機材で何100万以上のものだろ。
うちの父親の勤めてる会社は大丈夫だろうか。

>>11
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html

これの２条がそうなんだが、専門用語過ぎてわからん。

ちょっとあげますよ

行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
[email protected]

この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！


電気用品安全法に対する署名のお願い

音楽家　坂本龍一
音楽家　高中正義
音楽家　松武秀樹
音楽家　椎名和夫



http://www.jspa.gr.jp/pse/

PSE法問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされ

るので、修理してくれる人が減る。
１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。

１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法

なるほどね。

担保価値が無くなったら一括回収だぉ＾＾

↑まじで・・・

PSE法で国内販売できなくなった中古機械はどこに流れるのか･･･


中国首相、対日関係改善に意欲 二階氏と会談 (朝日新聞)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060223/K2006022205090.html?C=S

＜二階経産相＞ガス田問題　麻生外相の強硬発言に不快感
http://www.excite.co.jp/News/economy/20060319185400/20060320M20.032.html

二階経産相年金施設払い下げで「中国企業にただ同然でプレゼント」報道は事実無根
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138262177/l50

國民新聞（平成１５年３月）二階俊博の「江沢民碑 全国建立計画」白紙へ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503030nikai.html

Ａ：　個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
　これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
　ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html

●電気安全環境研究所●
理事長吉澤均（最終官職：中国通商産業局長）


○わざわざ特設チームを作ってネットオークション監視。
○施行直前になって突如、中古が対象に。まともな対策は取れず、多くの機械が資産価値０に。
○なぜ？厳罰化：1年以下の懲役または100万円以下の罰金。またはその両方（法人は、1億円以下）

ヤマハ発動機･･･

ttp://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
　一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検討も始めている。電気製品の中には、
１０年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を望む声もある
ttp://freett.com/ymbbwsid/k3shou/mainichi-060216.htm
　このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、
販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。タイマーに
あらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、
使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。


この辺で何とかしなかったらいいようにやられるぞ

賢い消費者は家に代々
良いモノを長く使う文化を持っています
ぱっと出の成り金諸君は
使いっぱなしで踊らされやすいです
だから何時まで経っても搾取される側から抜けれない人が多いのです
この板に来るぐらい小銭を溜めた人なら抜けれます
電気用品安全法は
メーカーの安全責任を問わない法です
メーカーは売りっぱなしでゴミの山を作り
頭の悪いだらしない使いっぱなしの消費者を食い物にする法です
企業の社会的責任という基本的な観点からずれています

　[ ＰＳＥマーク　強行は混乱広げるだけ ] （中国新聞社説 06/3/23）

　法律は誰のために整えるのか。ＰＳＥマークをめぐる経済産業省の場当たり的な対応を
見ていると、そんな疑問がわいてくる。「消費者の安全」という本来の趣旨に立ち返って、
四月実施にこだわらず、もう一度検討するべきだ。
(中略)
　最大の問題はＰＲ不足だろう。経産省はパンフ二十万部を配ったという。その方法はメーカーや自治体経由だ。
リサイクル業者には、管轄する警察を通じて二月十七日付で初めて通達した。
猶予期間が五年間ありながら広報が直前になったのは、経産省の念頭に
家電メーカーしかなかった証左ではないか。
役所の管轄が違う中古業者には思いが至らなかったと勘ぐられても仕方あるまい。

　http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200603230050.html

マスコミのインチキ報道を憂う

中古販売実質容認報道の罠
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/27/news017.html

今回の容認報道は、大手マスコミがみごとに経産省の腹芸に踊らされている形となっている。
もしこれで世論が沈静化してしまうのであれば、
日本の世論というのも所詮はここまで、ということであろう。

PSE賛成です。前回に引き続き、世論に逆行します。

ttp://hyouron.blog23.fc2.com/blog-entry-38.html

詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！

意見交換会 (マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、

４　月　１　日　か　ら　の　本　格　施　行　は　変　更　す　る　こ　と　は　な　い　とのコメントです。

さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ　れ　は　全　く　の　内　容　の　誤　解　であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ　ス　コ　ミ　関　係　者　の　一　切　の　入　室　を　拒　否　
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。

http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72

誤解というなら手前のＨＰなりでお知らせしてくれればいいのにな。
官僚の仕事って無責任だな〜

菊水のＨＰから以下のような、ＰＳＥ問題の核心に触れる記述が改訂され、
経済産業省の広報ページのような、ソフトなものになってしまいました。
どこからか圧力がかかったのでしょうか・・


＞「PSEマーク」がないものの販売をおこなうことができなくなります。
＞そして、これは中古製品についても適用されるということが、平成18年2月に経済産業省より発表
＞されたことから、その対応をめぐって同省および関係業種の間に様々な波紋が広がっています。

＞今回の同法令施行にともない、PSEマークのない中古家電製品（販売する場合）への絶縁耐力検査
＞が義務化される模様ですが、耐電圧試験器がそういった現場（中古家電販売業様）にて使われる
＞ことにつきましては、当社の業界での知見においても希有な例であり、そこでの作業の安全確保に
＞ついて従来以上によりきめ細かい対策の必要性が予見されること、

以前のページは、まだgoogleキャッシュに残ってます。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%B9%B3%E6%88%9018%E5%B9%B42%E6%9C%88%E3%81%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%9C%81%E3%82%88%E3%82%8A%E7%99%BA%E8%A1%A8%22&lr=

菊水電子ＨＰ
http://www.kikusui.co.jp/special/info-psetest.html

　「こんな法律を作ったあなたたちはバカだ」

　「バカとは何です」

　３月１７日。経産省担当者とテレビなど中古家電のリサイクル品販売業
者による「ＰＳＥ問題を考える会」が東京都内で会合し、激しいやり取りを
繰り広げた。
http://www.sankei.co.jp/news/060406/kei099.htm

843 ：おかいものさん ：2006/04/08(土) 05:49:34
以前グッドウｏルのバイトで事務所の移転をやった。経産省所管の
特殊法人のようだった。すごかったよ。まだ使えるビデオ（業務用βデッキですよ！）や
３菅式のプロジェクター、編集卓、ミキサーなんかの電気機器のほか、
いかにも高そうな外国製の家具、パソコン、これら全部が「ゴミ」。
現場監督として日曜出勤してたその法人のおじさんは、「廃棄しないと
書類が面倒だから捨てて捨てて」といってた。ゴルフの素振りばかりしてた。
許可取って産廃コンテナに投げ入れる寸前のものを横にはじいて、βデッキだけ
持ち帰った。他のものは重くてもてなかった。すぐに中野の中古オーディオ専門店に
持ち込んだ。１８万円で売れた。タクシー借りて全部持ち帰ればよかった。

なお一番すごかったのは、応接室に山積みにされていた「○○白書」だった。
この法人は、この○○白書を年に一度発行するのがメインの業務みたいだった。
だだ広い応接室にダンボールが数え切れないくらいあり、中身はすべてこの○○白書。
すべて産廃トラックに投げ入れて捨てた。

引越しは、年に１度、ほぼ必ずやるようだ。霞ヶ関のちょっと古いビルがあって、
その中にオフィスはあるが、４階から６階へのフロア間移動だけだった。
同じビルの中で移動するだけ。その引越しに漏れのような派遣が１５人、
引越し業者５人の事務所移転スタッフが入る。大仰な養生（壁や床に保護材を
敷き詰める）をして、まる１日がかりの移転だったが、休憩だらけで楽な現場だった。

当時貧乏学生だった漏れは、弁当も飲み物も出たこの現場は当たりだと思った。
売り払った業務用βデッキのおかげで、アルバイトもこの日で卒業になった。
漏れのまねをして民生用ビデオやパソコンを持ち帰った連中もラッキーだったろう。

しかし一番ラッキーなのは、その特殊法人に勤めている人たち。
漏れたちは結局、今後何十年も税金を支払って、彼らの生活を支えてゆくことに
なるんだろう。ふざけるのもたいがいにして欲しい。

俺も議員年金ほすぃ

電話加入権のほうが影響がでかい。資産計上してるし。

　　　　事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
　　　　アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
　　　　以下、　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/　（大規模OFFスレ）よりコピペ


　　　　68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

　　　　【PSE 問題に関するアンケート】
　　　　http://sound.jp/pse/activities.html
　　　　是非ご協力ください。

age

age

age

さらしあげ。

・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

↑
そうなの。

めがねの女の子って萌えない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1120814061/

（ ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾉ ＼ / ＼ｱﾊﾉ ＼ / ＼

730 ：エンジニア：2007/05/13(日) 14:57:52 ID:r0qUCzSt
>>711
>それがね、来年の４月に不法品になったら困っちゃうんだわ。

そんな事は、百も承知。　で？ それが何？

騒いでいるのは、２ｃｈでも既にここだけ。

オレの書込みの要旨は、ＡＣアダプタが販売禁止になってホントに困るのか？　って意味だよ。
修理；ＯＫ、所有；ＯＫ、もちろんサービスパーツの取寄；ＯＫ．．．　で、最終的には、レンタル扱いで云々だったよな。
ところで、どの程度の人間が中古ＡＣアダプタを買った経験あるんだ？
それでも、市場に与える影響が大きいって言い張りたいのか？

経済産業省が許せないって青い書込みを小ばかにしたら、今度は、何ゆえ、困りもしない被害で煽るんだ？

法の不遡及？？
ぉぃぉぃ、そんなに大問題かい？

ＰＳＥ解釈で大騒ぎすることの方が大事であって、>>701のオレの書込み（北朝鮮問題、年金問題、自衛隊問題etc）は蚊帳の外？？

大した正義感だなぁー。　もういい加減にしたら？

【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/

>917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy

>>>916
>>園児が寂しがっているから？

>ご名答！！　ありがとうさん！！

>ヒマ潰しのネタが無くって．．．．．


恥ずかしくないの？

【赤福・偽装表示】 なんと「冷凍保管」さえせずに包装し直し再出荷…消費期限切れ商品販売の可能性も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192894518/

オレも貸しはがしに遭うのか！

\2,250,000 配当金
\6,908,047 E
\8,894,197 新光
\1,090,856 岡三
\3,456,114 みずほ
\170,000 ワタミ
\610,000 預貯金
\51,354,634 三菱
\35,167,950 E
\33,126,047 ＯＲＩＸ
\3,000 未収還付源泉税
\9,034,500 ダイソーCB
\44,080,000 ＪＲＥ
\196,145,345

http://maps.google.co.jp/maps?q=34.9,139.2%28%88%C9%93%A4%94%BC%93%87%93%8C%95%FB%89%AB%29&z=10
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保守

顛末な
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E7%94%A8%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E6%B3%95

http://ja.wikipedia.org/wiki/PSE%E5%95%8F%E9%A1%8C

>施行後でも店側・客側双方でトラブルの声は無くなってはいない。

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-

>>56
�dクス

756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO

>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。

前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？

いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。

だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号　を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。

結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。

挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800

今後、どうなる？

中古品の売買ができなくなると粗大ごみが増えるだろう。

PSE問題についてのマトモな議論はこちらで。
【PSE法】国のミスに振り回された 4【谷みどり】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1255962114/

PSE問題が理解出来ない猿と戯れるのはこちらで。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/

まだ買取拒否のリサイクル店がある。

ほー

25によると、どうやらこのような案が検討されていたらしい。
ttp://www.asahi.com/business/column/TKY200603200211.html
　一方で経産省は、長期間使用された電気製品の安全性確保の観点から、法律改正の検討も始めている。電気製品の中には、
１０年を超えて使用されるものも多い。そのように長期間使用されるにもかかわらず、
自動車のように定期的な点検義務などがないため、販売後長期間たった製品について、回収、修理が必要な場合でも、
使用者を特定することが非常に困難となっている。業界の中には、定期点検制度の導入を望む声もある
ttp://freett.com/ymbbwsid/k3shou/mainichi-060216.htm
　このため経産省は、特定の製品について、購入から長期間たつと作動不能となり、
販売店などで点検してもらわないと再起動しない仕組みを検討する。タイマーに
あらかじめ設定した時期が来ると、自動的に回路に電流が流れなくなるような機能で、
使用を続けたい消費者は点検を受けなければならない。

もとからない

担保価値が減損する事は避けたい。

被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。

あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃

あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。

だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。



大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？