◆Armour Modelling アーマーモデリング◆35

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1HG名無しさん
世界最高のAFV模型誌
『月刊 Armour Modelling』を評論するスレッドです。

土居雅博/高石師範/ミゲル・ヒメネス/仲田師匠/
矢野宏宣/さいとーよしたか/ハンガリー住友/
吉岡和哉/尾藤満/堀川哲生/...etc

これだけの豪華執筆陣が揃うのはAMだけ!

毎月13日発売!

なおバイクの話をするとスレが落ちます、あまりカルマを貯めないようにしましょう
死後裁きにあいます

前スレ
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1230199551/
2HG名無しさん:2009/03/20(金) 15:02:41 ID:1x0kJOLs
<過去ログ>
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1166233056/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172235415/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179828477/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1184683288/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189719753/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1195386034/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング ◆27
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1200541431/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1204308040/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆29
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1209208251/l50
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆30
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211593222/
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1213906350/
◇◆ Armour Modelling vol.32 ◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1218539749/
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1225944190/
3HG名無しさん:2009/03/20(金) 15:23:25 ID:wq2oQZnD
うーんとうとう35まできたか・・・
4HG名無しさん:2009/03/20(金) 17:51:43 ID:exoNFK4U
小倉氏、小林裕也氏の復活キボン。
5HG名無しさん:2009/03/20(金) 19:41:45 ID:UaAgRhso
もうバイクのことはそっとしといてあげて><
6HG名無しさん:2009/03/20(金) 20:10:24 ID:cyYC6aTy
>>4に同意だがしかし糞スレ終了
7HG名無しさん:2009/03/21(土) 07:44:36 ID:L12SiCZk
.
8通りすがりの者:2009/03/22(日) 07:30:36 ID:283/k8eh
ハンガリー住友氏の今月号の作品はすばらしい 是非ヤフオクに出してほしい
9HG名無しさん:2009/03/22(日) 08:56:48 ID:4A7GI2TZ
今月号はSV氏の作品も気合が入っていて参考になった、パーフェクションのフィギュアー編も良かった。買いですな。
10HG名無しさん:2009/03/22(日) 11:18:19 ID:fLlt1mZ7
うんうんo(^-^)o
11HG名無しさん:2009/03/22(日) 12:09:35 ID:6gPq1Qrw
ハンガリー自演乙
12HG名無しさん:2009/03/23(月) 13:18:30 ID:PEgUxx9+
もう一度バーリンデンの塗装法を
整理しておこうよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235765013/l50

13age:2009/03/24(火) 08:40:24 ID:LEoIOR0H
ところで今月号付録のイタリア迷彩デカールのできはどう?
ちょっと派手な配色が気になるところ。
14HG名無しさん:2009/03/24(火) 17:16:51 ID:oSHadX0M
イタリア迷彩は派手だけど、土居はうまく落ち着かせてた。
使えそうだけど後から装備をゴテゴテと付けられるのかな?
15HG名無しさん:2009/03/24(火) 17:52:01 ID:Hbqy56pg
>>14
そこはテクニックだろアホ
手を動かさない奴には,死んでも理解出来ないだろうがなW
16HG名無しさん:2009/03/24(火) 20:33:33 ID:MKSzt2Gl
作るとか塗るとかなに犯罪を助長する発言してるの??
17HG名無しさん:2009/03/25(水) 05:46:32 ID:N4OqL1Tz
カルデロンのり子さん、ブログ閉鎖
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-0352.html
18HG名無しさん:2009/03/25(水) 21:29:07 ID:UAp/U7i4
>>15
君のテクニックとやらが見たいな〜。
19HG名無しさん:2009/03/25(水) 23:27:39 ID:ICxEdKZG
俺にとっては面白くてためになる内容だった。
マーキングについて1ページ使ってるのに役に立つコトを全く書いてないとか
ヨンパチ先生のヂオラマ作りに2ページ使ってるのに役に立つコトを全く書いてないとか
そういうささいな不満はあったけど。

それと高木あずさには皮下脂肪が足りないと思う。
20HG名無しさん:2009/03/26(木) 02:24:35 ID:2VoRzq1K
皮下脂肪は間に合ってるだろ。
21HG名無しさん:2009/03/26(木) 05:51:24 ID:xDEQi/V6
もっとぽったりしてたほうがいいお(´д`)
あずさ戦車欲しいお
そしたら売り上げが倍増に・・・!
22HG名無しさん:2009/03/26(木) 06:23:18 ID:xDEQi/V6
WBCのことだけどさぁ
韓国は日本の選手が守備妨害をしたという
印象を、角度の異なる画像で世界に配信しているらしい

LAタイムズ(アメリカ)の配信している画像
http://www.latimes.com/media/photo/2009-03/45754250.jpg
同じ場面で、韓国が配信している画像
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/2009/a4/20090324/20090324131912702a4_132420_0.jpg
23HG名無しさん:2009/03/26(木) 12:29:40 ID:t81O+xUS
>ヨンパチ先生のヂオラマ作りに2ページ使ってるのに役に立つコトを全く書いてないとか

 「短時間でもこれだけやれる」「利用できるものは色々ある」
が良く分かる記事だと思ったけどね?
24HG名無しさん:2009/03/26(木) 22:45:52 ID:4xi8VqeT
>23
それを読み取れるだけの基本がないんだ。そっとしておいてやってくれよ・・・。
25HG名無しさん:2009/03/26(木) 22:51:40 ID:iC/FRcN1
普通に釣りだろ。ここはそれしかないから誰も寄り付かんわな。
26ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/03/26(木) 23:51:59 ID:KeCOlsbQ BE:204322728-2BP(10)
つまらん小芝居の写真を省けば他の作品ももうちょっと大きい写真にできたろうに。
つか吉岡氏単独/土居SV+ヨンパチに分けてほしかった。

>22
守備妨害すれすれで本人も『審判にちょっと言われましたw』とか言ってただろ。
併殺を阻止できなかったから勝敗の行方には 全 く 関係しなかった、でFA。
27HG名無しさん:2009/03/27(金) 00:05:01 ID:onntGC4H
>>26
ナオヤユキに立場は…w
28ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/03/27(金) 00:12:16 ID:Mz52X3R9 BE:306483146-2BP(10)
名人によるお手本、スタッフによるボケ、と区切ったらあぶれたw。

どうするかは本人に任せよう。
温泉宿なんだから女子大生のグループとか泊まりに来てたかもだから、そっち方面で頑張ってもらおう。若いんだし。
29HG名無しさん:2009/03/27(金) 00:45:07 ID:5pMuoYpk
> つまらん小芝居の写真を省けば他の作品ももうちょっと大きい写真にできたろうに。
これはMG本誌と共に永久にとは言わないがなかなか直らない病気だよな
肝心な写真が小さくてしょーもない写真ばかり大きいの
30HG名無しさん:2009/03/27(金) 01:22:37 ID:tr8aj9rW
オネーチャン以外の人物写真は小さくしてくれ
オレはだべっているオッサン達の姿や面ではなく
その手元にある作品を見たいんだよといつも思う
31HG名無しさん:2009/03/27(金) 01:43:05 ID:C8P8qDoC
ゴッグ!おまえが来なければこのスレはそれなりの平和と安定を
成せるのに。
32HG名無しさん:2009/03/27(金) 06:51:18 ID:KL+1+Klp
あ〜あ、糞コテ乱入で、せっかくの・・・・・・・

みんな、しばらく散ろうぜw
33HG名無しさん:2009/03/27(金) 07:28:24 ID:6YbdODTg
ごっぐ氏は
口は悪いが
ほんとうは
好人物
なのだと
思う
34HG名無しさん:2009/03/27(金) 08:02:48 ID:C8P8qDoC
んなこたぁ判ってるよ。ここで口が悪いのが問題なんだろ。

35HG名無しさん:2009/03/27(金) 08:04:06 ID:lNIGiseM
どうでもいいが今月付録のイタリア迷彩シールで一部の黄色が抜けてた。印刷ミス?

この個体がミス印刷切手のようなレアものだったりw。
36HG名無しさん:2009/03/27(金) 10:50:05 ID:GN7+WUjR
山形和平氏ね
37HG名無しさん:2009/03/27(金) 11:18:26 ID:X8xKtDRI
なつかしい
38HG名無しさん:2009/03/27(金) 21:30:21 ID:MQNzQ9N5
なんか今の編集長になってからあんまおもろくない・・・
60号前後が黄金期?
39HG名無しさん:2009/03/28(土) 05:17:40 ID:rw5ckm0q
今の編集長って・・・
60号以降は何回も代わって、もう110号を越えてるってのに今更?
40HG名無しさん:2009/03/28(土) 07:42:52 ID:jtLMhZip
2006年11月号のミズシゲの
パンターのダイオラマ、今見直しても
やっぱりいいね

あの迷彩がいいわ
しかしキャプションでSV擁護記事があったのがワロタ
すげぇ粘着だよな、SV
41HG名無しさん:2009/03/28(土) 13:09:44 ID:+GS/5wZF
AFVの塗装で伸び悩んでる連中は
バーリンデンスレの44〜51を見ておけよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235765013/l50
42HG名無しさん:2009/03/28(土) 13:53:57 ID:K8j0GUXE
>>39

なんていうか、前みたいにいい意味でマニアックすぎる特集が
組まれなくなったって言うか、ハウツーばっかになったように感じる
なんかおとなしくなっちゃった・・・って感じ

78号〜89号の3代目は一番つまらなかったと思う。今は普通かな?

2代目のときみたいに「ベルリン戦!」とか「パイパーカンプフグルッペ!」
とか思い切った狭くて深い特集やって欲しい

長文&独りよがりレスすまぬ
43ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/03/28(土) 15:59:06 ID:MwuUPpXx BE:102161142-2BP(10)
オオゴシ終了とかハウツー特集増加とかは技術面重視への回帰かな、という気がしなくもない>AM誌。

>41
いっそAM誌に作例込みで投稿したらw。
啓蒙家ぶってても頓珍漢な所が誌面に合うかも。
44HG名無しさん:2009/03/28(土) 16:45:45 ID:M5cE/F5f
オオゴシのコーナーは
「他ジャンルモデラー or 女性 の発想で以外な手法発見」
的なのは好きだったのだが(冬季迷彩とか)
45HG名無しさん:2009/03/28(土) 18:50:46 ID:D5u8Iy11
なるほど、紙面が優等生になってきてここで突っ込み所が無くなってきてつまらな〜いってとこかな
46HG名無しさん:2009/03/28(土) 19:38:25 ID:6Tlzr4zH
堀川氏ら米軍車輛の作品が削がれたのが詰まらなくなった原因かと。
ドイツ物は人気があるがその対照となるべき物を、
ないがしろにすると消化不良に陥る。
フィルだけに留めてもフィル本人の写真でお腹一杯。
47HG名無しさん:2009/03/28(土) 19:43:57 ID:iVhPpyrf
あ〜あ、「また」糞コテ乱入で、せっかくの・・・・・・・

みんな、しばらく散ろうぜw
48HG名無しさん:2009/03/28(土) 20:16:23 ID:8487dsxP
丸は連載記事ばっかりで特集が少ないからどうも買う気がしない
49HG名無しさん:2009/03/28(土) 21:03:23 ID:M5cE/F5f
そういや曾山氏も小林氏も米英車両好きだったよね。
尾崎氏も逝ってしまったし・・・

シャーマン2もスタッグハウンド3も作例は載ったけど
「こんな車両は知りませんでした」って記事でイマイチ。

でも高石氏と吉岡氏の記事で満足できるのが現状。
50HG名無しさん:2009/03/29(日) 00:24:58 ID:ad8+C6TY
そーだよねー「ダイオラマ」なら敵役の車両も必要だし一方がパーツこてこて
なのに一方は素組に毛の吐いた程度ではちぐはぐだし。
特集は今まで通りでいいけど第2特集とかで連合軍車両とかのディティールとか
やってくれればいいんだけど。
グラパなんかも第1特集がドイツで第2特集が現用だとちょっと悩むけど同時代の
イギリス軍とかならあまり迷わず買うからな〜
51HG名無しさん:2009/03/29(日) 01:04:38 ID:GRSxD6Zb
>一方は素組に毛の吐いた程度
 そういう作例良く見ますよ?
52HG名無しさん:2009/03/29(日) 01:32:43 ID:ad8+C6TY
イヤ、一方には異常にこだわるのにもう一方は全く無頓着でせっかくの
こだわりがバランス悪くて台無しになっちゃったりあるじゃないですか。
正直言えば自分もなんだけど。ノルマンディでトラ1作ったけどウィリスの
資料がなくて(洋書はいまいち字がわからん)結局巣組に毛が生えたようなの
作っちゃったけどチョット後悔したり・・・
53HG名無しさん:2009/03/29(日) 02:08:17 ID:2qeQNtlR
素組が悪みたいな言い方だなw
キットの出来次第ではヘタに手を入れない方が良い場合もあるよ。
54HG名無しさん:2009/03/29(日) 08:46:07 ID:+KB7IVUQ
>>35
でも付録記事のおかげでイタリア軍迷彩だドイツ軍スプリンター迷彩よりも古く
ドイツがイタリア柄をパクった事を知ったよ。豆知識だな。
55HG名無しさん:2009/03/29(日) 11:19:42 ID:8Rs7GuhG
>>53
まあ確かにその通りですなw
でもやはりページは少なくてもいいから、連合軍車両のディティールアップ記事は
ドイツフアンのオリでもほしいと思う。
56HG名無しさん:2009/03/29(日) 11:31:44 ID:bxW/kz8V
路上でドイツのティーゲル1が横倒しになった脇を、
連合軍車輛が続々と通過していく、
ドイツの敗北たる物量の違いを見せ付けるようなディオラマがいいな。
吉岡氏の作品はストーリーがあって良い感じなんだが、
今休止中のディオラマはどうなんかな…?。

伊藤さんもMGでカブなんか作ってないでAMに帰ってきてほしい。
57HG名無しさん:2009/03/29(日) 20:02:36 ID:lbXGVC3s
そういえばオオゴシトモエの連載って終わっちゃったの?
あとなんか子供が戦車のプラモ作るマンガ。
あれって半年ぐらい休載したら連載再開予定じゃなかったっけ?
58HG名無しさん:2009/03/29(日) 20:25:55 ID:I7s3PTbK
週刊現代のあしたのジョー復刻連載みたいにAMでも昔の漫画連載すればいいんだよ。
らんぽうとか載せれば爆発的に売り上げアップすると思う。
59HG名無しさん:2009/03/29(日) 20:35:45 ID:kKZ+6Y11
>57様。大変残念ですがトモちゃんはもう出てくれません。「少女モデラー雛形」も自然消滅です。
60HG名無しさん:2009/03/29(日) 20:46:52 ID:k+74rExX
アニメ化記念に「戦場のヴァルキュリア」の特集をしてくださいっ><













アリシアはぁはぁ
61HG名無しさん:2009/03/29(日) 20:50:44 ID:GRSxD6Zb
>>53
 いやいやいや
素組が悪いとは言ってなくて
ディティールアップした車両と素組車両とを並べたらバランスが悪いってことで。

ちなみに高田組キットとアランあたりのキットを両方素組で並べても
あんまりバランスが良くないよね。
62HG名無しさん:2009/03/29(日) 22:13:18 ID:lOeoo1sf
あのマンガは30年前のコロコロのレベル
63HG名無しさん:2009/03/29(日) 22:31:37 ID:y/dMGpyH
なんだかんだ言いつつオオゴシのピンクパンサーは
おーすげぇと思ってしまったおいら

ヘルマンゲーリングの特集きぼん!
64HG名無しさん:2009/03/30(月) 07:04:56 ID:f6eghYHH
だからドイツの特集はもういいって。
クソ妄想で語る第三次世界大戦の特集がいい。
編集側が用意した各場面を有名モデラーがダイオラマにする。
現用物が売れるかも知れんよ。
65HG名無しさん:2009/03/30(月) 22:10:45 ID:seRo5Dcv

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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    そうだ
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::   これは夢なんだ
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::    ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   目を閉じてまた開いた時
   |l    | :|    | |             |l::::   ぼくはまだ12歳の少年の夏
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   起きたらラジオ体操に行って
   |l \\[]:|    | |              |l::::   朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   午後から戦車のプラモをつくるんだ
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   オオゴシさんのTバックフィギュアを…
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

66HG名無しさん:2009/03/30(月) 23:21:41 ID:6jWyV7pl
>オオゴシさんのTバックフィギュア
「全裸シーメイル」の間違いでは?
67HG名無しさん:2009/03/31(火) 07:19:30 ID:ym1lBCqG
オークションで結構いい感じのT34をみつけました
http://www.mbok.jp/item/item_187538226.html?u=1091065
初心者の方にいいたいのは自分の経験上
ある程度の手本がないと上達が遅くなりますよ
今は結構よい手本が安く手に入る良い時代で羨ましいですね
68HG名無しさん:2009/03/31(火) 10:52:59 ID:yX7Pt2Le
>>67
【常に努力】AFVヤフオクヲチ【空飛ぶパンサー】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1233155531/653
の方ですね。ご本人か釣り人かは存じませんが乙です。
69HG名無しさん:2009/03/31(火) 12:19:09 ID:qeNMj4x5
メッシュ部分を白く塗ってるのはアレだけど
剥がれの雰囲気はいい感じだね。意外。
70HG名無しさん:2009/03/31(火) 15:51:02 ID:P4oZetoD
ここまで姑息とはな・・・>>67
71HG名無しさん:2009/03/31(火) 16:23:54 ID:7dT1xA/O
>>67
WTMかと思った
72HG名無しさん:2009/03/31(火) 20:38:59 ID:TBT86/+m
SU-85の\10,000-には吹いた。
73HG名無しさん:2009/03/31(火) 20:52:25 ID:L8zAvCDq
スレ違いだが・・・
>SU-85の\10,000-には吹いた。
http://www.mbok.jp/item/item_186505493.html?u=1091065
格安スタートでこの値段とのことですw
74HG名無しさん:2009/03/31(火) 21:36:46 ID:O1KSvKXq
>今は結構よい手本が安く手に入る良い時代で羨ましいですね

>>67や73みたいな悪い見本もタダで見られて素敵ですね!
1000円でも高いなあ。
75HG名無しさん:2009/03/31(火) 22:26:24 ID:P4oZetoD
こいつ>>68のオクスレでもう一頻り叩かれ切ったアホなんだが
よりによってAMスレに自ら燃料を投じるとはな。

出品時の能書きとか、書き込みの中にちらほらと出る用語の使いまわしなんか見ると
どうもこいつ熱心な読者らしいよw
76HG名無しさん:2009/04/01(水) 00:54:10 ID:Y74h1RYI
空気遠近法塗装age
77HG名無しさん:2009/04/01(水) 07:47:01 ID:E7zogZo9
値段が上がらないことを祈る
78HG名無しさん:2009/04/01(水) 09:41:26 ID:VIZpnEKz
>75
それにしちゃ、ベースを付けただけでビネットだと思ってるあたり
あまりきちんと読んでるようにも見受けられんがなぁ
79HG名無しさん:2009/04/01(水) 10:13:19 ID:ZTNbDFck
ロゴ変えたの失敗だよな、見つからない
80HG名無しさん:2009/04/01(水) 11:24:05 ID:mfd3Wq1n
>>ベースを付けただけでビネットだと思ってるあたり
>>あまりきちんと読んでるようにも見受けられんがなぁ

案外、師匠のダメ出しビネットかなんかを見て
「あ、こんなんでいいんだ」みたいなノリで
出品してる可能性もあるなw
81HG名無しさん:2009/04/01(水) 17:47:50 ID:e5cUHe1u
マムートワロスwww
82HG名無しさん:2009/04/01(水) 18:21:05 ID:5O5UfcZ8
千葉県民の俺の愚痴聞いてくれるか?
あれほど避けたかった森田健作が知事に当選しちまったよ...

リニアモーター路線を敷く財源をきかれた森田
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   細けぇ事はいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
http://www.j-cast.com/tv/2009/04/01038620.html
千葉オワタ(´д`)
83HG名無しさん:2009/04/01(水) 20:52:32 ID:PwuLbZMS
まさに千葉にピッタシな知事じゃないか、喜べよ。嫌なら埼玉へ行け。
84HG名無しさん:2009/04/01(水) 21:53:28 ID:yU2TOJDt
青春バカにヘキエキするお気持ちはよく判りましたからアマモに関係ある話をしましょうよ。
アズの軍艦模型を壊したTVスタッフは腹を切れ、とか。
85HG名無しさん:2009/04/02(木) 04:20:47 ID:+GGpxJIa
>>82
【α-Y】千葉県の模型屋事情【β-Y】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1218008482/l50

せめてこっちでやれよ!
86HG名無しさん:2009/04/08(水) 12:22:34 ID:+W3dH2fb
予想
来年のキヤコン
テーマはアフリカ戦線
87HG名無しさん:2009/04/08(水) 19:11:26 ID:8YIb2iH9
>アフリカ戦線
それオリコンとかぶるなw。
現用好きなオレはテーマをMBTにしてほしい!
88通りすがりの者:2009/04/08(水) 20:51:04 ID:aMp3VM1P
ハンガリー住友氏の次回作は絶対ヤフオクでおとす
89HG名無しさん:2009/04/09(木) 09:11:11 ID:2y5QxerV
オークションなんだから金出せば落とせるよ。
90HG名無しさん:2009/04/10(金) 07:44:19 ID:PAMxuUVV
205 :HG名無しさん:2009/04/06(月) 04:42:24 ID:HJznDtyE
http://www.054taste.jp/mokei_firstplamo/

世の中には受講料+入会金+設備費+教材費で
25000円払って、素人に毛の生えた程度の女性モデラーに
ガンプラの素組みの仕方を教わる奇特な人もいる。

初回は、「箱を開けてガンプラを組み立てましょう。」
これで約4000円。


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AM編集部が素人を甘やかした結果がコレ
91HG名無しさん:2009/04/10(金) 08:51:20 ID:FHqpyuHI
>>90
( ゚Д゚)゚Д゚)゚Д゚)ジェットストリームポカーン
92HG名無しさん:2009/04/10(金) 13:04:50 ID:jn8XfAgn
>>90
>素人に毛の生えた程度の女性モデラー

ならオマイの作品晒してみよw
93HG名無しさん:2009/04/10(金) 13:28:46 ID:hekZeX7p
見苦しいばかりの粘着振りですね。
94HG名無しさん:2009/04/10(金) 13:57:15 ID:PAMxuUVV
下の一行以外はコピペなんだが
95HG名無しさん:2009/04/10(金) 14:48:03 ID:2SrDhoDk
見苦しいというか気持ち悪いんだけど
96HG名無しさん:2009/04/10(金) 15:20:46 ID:PAMxuUVV
「僕ちんの大好きなオオゴシさんの批判は許さないぞー」

みたいな。
97HG名無しさん:2009/04/10(金) 15:29:02 ID:QRWVgB6K
骨いらね。
98HG名無しさん:2009/04/10(金) 18:53:32 ID:QK06c1S2
もう納骨されたんだからほっとけ
99HG名無しさん:2009/04/10(金) 19:22:49 ID:m8v7YX8w
>>92
アタマ悪いなぁw
オオゴツの技量が足りてないって言ってるんだから
批判してる人の技量は関係ないんだが。
100HG名無しさん:2009/04/10(金) 19:39:27 ID:bDNnAANM
ぱんつぁぐらふ事実上の休刊あげ
101HG名無しさん:2009/04/10(金) 19:41:05 ID:o7Tw/OeU
>>100
うっそー!?
102HG名無しさん:2009/04/10(金) 19:47:38 ID:fQZoj7EG
>>100
ソース!ソース!
103HG名無しさん:2009/04/10(金) 20:08:47 ID:o7Tw/OeU
>>90
僕ちんの大好きなオオゴシさんの批判は許さないぞ!!
・・・スレチすまソ
追伸
毛の生えた素人女性モデラーならオレは好きだ
・・・重ねてすまソ
104HG名無しさん:2009/04/10(金) 20:13:34 ID:K9A+XNod
>>102
本誌に書いてある
105HG名無しさん:2009/04/10(金) 20:14:45 ID:bDNnAANM
ソースもなにも・・・・
最新号の巻末に。
7月発売予定号はお休みで、10月に新たな装いで云々とあるから。
106HG名無しさん:2009/04/10(金) 20:53:56 ID:o7Tw/OeU
それって・・・休刊というよりは単なるリニューアルでは・・・

欲しいんだけど近くの本屋にないし、取り寄せるにも今月号は・・・
なんか興味を引かない内容なんだよな〜
107HG名無しさん:2009/04/10(金) 22:12:21 ID:RMMMuWDf
パンツァーグラフ・第一部完
108HG名無しさん:2009/04/10(金) 22:28:41 ID:zI0bapCs
金子辰也先生の次回作にご期待下さい!
109HG名無しさん:2009/04/10(金) 23:02:59 ID:o7Tw/OeU
おまいらドライ杉w
110HG名無しさん:2009/04/10(金) 23:28:22 ID:K9A+XNod
>>106
単なるリニューアルで休刊なんてするかな?
雑誌だろ、あれ
111HG名無しさん:2009/04/11(土) 00:49:12 ID:fb+OhxOZ
本誌P75に登場するRC化したサイバーホビー
1/6 シュビムワーゲンの走りを動画でご覧下さい。
Schwimmwagen 1/6Scale RC Conversion (FromPanzerGraph!)

http://www.youtube.com/watch?v=ZM-V5ZL7gik

パンツァーグラフ!16  ■特集:水陸両用車両
http://www.modelart.jp/PG!/pg-top-menu.html
112HG名無しさん:2009/04/11(土) 00:51:07 ID:t0qTBy/D
ということはやはり昔ジャンプとかで不人気作品打ち切りの時に使った
「第一部完!第二部に乞うご期待!!」でそんままフェードアウトする
パターンなのか?
113HG名無しさん:2009/04/11(土) 00:57:38 ID:fb+OhxOZ
パンツァーグラフ!は模型界の黒岩よしひろだったわけだ<打ち切り
114HG名無しさん:2009/04/11(土) 01:02:47 ID:t0qTBy/D
いや、車田正美の「男坂」(ふるいなア・・・・みんな知らないか・・・)
115HG名無しさん:2009/04/11(土) 01:18:30 ID:do0fqcoI
M-CATSといい、結構苦戦してるね。
電撃スケールマガジン(だっけ?)は他社だけど廃刊になったし。
そう考えるとスケールアビエーションとアーマーモデリングが
続いてるのは奇跡みたいなもんなのか?
ホビージャパンのMMMやAMMみたいに、忘れた頃に出るのが丁度いい位?
116HG名無しさん:2009/04/11(土) 01:31:15 ID:t0qTBy/D
MMMいいね〜山卓と嘉瀬さんの記事は毎回楽しみだった。
でも考えてみるとここ数年が幸せすぎだったのかも・・・
117HG名無しさん:2009/04/11(土) 01:34:17 ID:u8jKWH6W
専業モデラーばかりじゃないし、ライターの数もそんなにいない訳だから
刊行間隔をあけて充実した作例が載るようにした方がいいかもね。
ただそれだと商業的にどうなんだってことになるだろうけど。
118HG名無しさん:2009/04/11(土) 02:05:53 ID:t0qTBy/D
専業だと厳しいかもしれないけど副業であれば2ヶ月単位でテーマを出しながら
回していけば本業にも影響は少ないし、確かに質的にもいいかもしれない。
119HG名無しさん:2009/04/11(土) 02:18:28 ID:uuxXIQrp
俺が気に入った本はどれもなくなるねえ。
やっぱ、PGは、重すぎてゴツ過ぎたの
かな?M.CATSも良かったのにな。
値段も関係あるのかな?
120HG名無しさん:2009/04/11(土) 02:58:01 ID:wJ7Z/7So
P・G
当初の予想より売れてないので、編集方針の再検討を余儀なくされた
感じ。
作品重視主義と謳っていながらそれに反した作例が多々あったし。
いい作例で埋めようと思ったら、それなりの原稿料が必要じゃないかな?
コスト高は避けられないけど、それを補って余りある部数は稼げると思
うんだけど。
安く上げようと思ったら、いい作例はそう多く集まらないよ。

最新号に気になったのは、同じ車輌の作例が多くあったことと、
ドイツ兵の服の色が、あまりにアレな作例があったことかな。


121HG名無しさん:2009/04/11(土) 06:35:49 ID:pWkXjrtD
今話題の「外天の夏」(ヤンジャン)を読め!
122HG名無しさん:2009/04/11(土) 07:58:11 ID:oO7wQWcS
不況で雑誌業界の休刊・廃刊はザラだと思うが。
AMのついでに経済誌でも立ち読みしてみるといい。
123HG名無しさん:2009/04/11(土) 08:55:47 ID:Dz5ORsIO
>>114
「おれは模型の坂を登り始めたばかりだからな 未完」 
124HG名無しさん:2009/04/11(土) 10:45:34 ID:do0fqcoI
もう15年位前から言っているのだが、個人的にはドラゴン製品の別冊を
定期的に刊行して欲しい。別にドラゴン限定でなくてもいいんだが、
キットそのままでは製作に支障のあるキットを題材に、
制作上の注意点とか製作ガイドを、製作中の写真を中心に解説したものが欲しい。
各キット10頁(製作記事5頁+実機写真5頁)位。
雑誌のニューキットレビューとか作例とか、完成品写真だけだったり、文章だけだったり、
あまり参考にならない。あと間違いだらけの組み立て説明書をきちんとフォローして欲しい。
(本当はハセガワやプラッツがやるべきのような気がしないでもないが。)
125HG名無しさん:2009/04/11(土) 10:55:15 ID:pWkXjrtD
>もう15年位前から言っているのだが

30年言い続けても無理。
君はとんだ時間の浪費家だよw
いっそ死ぬ間際まで言い続けたら?
126HG名無しさん:2009/04/11(土) 11:42:59 ID:0Dkbq897
ドラゴンもので新作作例でケチつけたら大問題になって
それからまともな新作の作例が載らなくなったね。
127HG名無しさん:2009/04/11(土) 11:47:31 ID:/c6oY+vK
>>124
いやおれもそう思う。前にMGだっけかな、トラ1の1/35をメーカー毎に
ポイント集めた別冊をだしたがあれは良かった。AMで一番役にたつのも
新製品の製作ポイントの記事だもん。
1個5000円の時代にできりゃ組み立ての段階でつまずきたくないもんな。
128HG名無しさん:2009/04/11(土) 11:58:35 ID:do0fqcoI
>>125
何で無理なのか、理由も述べずに人を馬鹿にしてオナニーしてる君よりは時間を浪費してないつもりだが。
調べまくらなきゃ組み立てられないほうがよっぽど時間の無駄。
別にこんなこと一言言うことに浪費だってほど時間に窮している訳でもない。
正直雑誌に、溜息しか出ない手間隙かけた見た事もないような凄い作例とか望んでない。
そんなのはごくたまにあればいい。
欲しいのは自分のモチベーションを上げてくれるサポートだよ。
組み立ての段階でモチベーションが下がるのは、メーカーとユーザ双方不幸でしかない。
129HG名無しさん:2009/04/11(土) 11:58:44 ID:2vZnXvEI
作例とかは急がなくていいから選択パーツの解説と明らかに間違っている所ぐらいは毎月やって欲しい
130HG名無しさん:2009/04/11(土) 12:15:34 ID:/c6oY+vK
>>126
それってあの「エレファント」?でもねじれるキャタはいかんわねw
だいたい銅鑼もそんなことで文句言うくらいなら4個も買った俺に
詫びいれんかーいw
131HG名無しさん:2009/04/11(土) 12:20:55 ID:/c6oY+vK
>>122
たしかに休刊は多いんだけど漫画とか不特定多数向けの雑誌が
ほとんどだと思っとったよ。コアなフアンがいる専門雑誌で
休刊ってのは内容がずれていたか、さらにコア過ぎたのか・・・
製本状態については価格と見比べるとPGは確かにチープ。
132HG名無しさん:2009/04/11(土) 14:21:43 ID:do0fqcoI
>>130
エレファントの話は良く出るけど、それが本当なら本当は当たり前であるはずの
きちんとした説明書を作れない自社の不甲斐なさを猛省して欲しい。
特に最近はキットのレベルが上がってきただけに、説明書が台無しにしていて
設計・製造部門の努力が水の泡。あんないいかげんな仕事されて気の毒だわ。
133HG名無しさん:2009/04/11(土) 15:02:37 ID:/c6oY+vK
そもそもそういうトコロってモデラー委託じゃなく自分らで
箱の中のものだけで説明図を見ながら作っているのかな。
みんな積んどく派だったりしてw
134HG名無しさん:2009/04/11(土) 15:04:42 ID:u8jKWH6W
>>124
>あと間違いだらけの組み立て説明書をきちんとフォローして欲しい。
ここは非常に同意だわ。
根本的にはメーカーがちゃんとやるべきなんだけど、それをいっても直りそうに無い
んだから、むしろ出版サイドが商機とみてフォローするのもありじゃないかと思う。

全然別件の上、スレ違いな話題だが(他に書くスレもみあたらんし)、
タカーダblogにて、
>一つの終わりは、ある意味での決着なのか。そして、これは業界にとって、
>始まりの終わりなのか、はたまた、終わりの始まりなのか…
この意味深なメッセージは何なんだろね。
先日見た際には、2文目はなくて1文目だけ(決着じゃなくて決別に見えたような気もしたうろ覚え)
だったんで、ドラとの関係?とか邪推したが、業界云々と続けるところをみると
どっかのメーカーあぼん?(PG誌リニューアルでそこまで大仰にいうこともない気もするし)
135HG名無しさん:2009/04/11(土) 16:51:13 ID:z772EBw2
>134

仮にトラ◯スターがなくなる(*注 仮定の話です)とかいうこと
だとすれば,これでドラの不毛なバッティング合戦も終了することを
言ってるようにも読めるが,確かにそれにしては意味深だ.
時代の趨勢でやむを得ないが業界にとってもっとショッキングなこと
のような印象を受ける.(例えばタミヤがMMをNo.300で止める
とか,それくらいの)
136HG名無しさん:2009/04/11(土) 17:27:59 ID:u8jKWH6W
>>135
やはり「決着」という点で三ツ星をつい連想しちゃうよね。自分もそれが第一感だった。
で、さっき書いた15時以降にタカーダが微妙に修正(追加)

>一つの終わりは、ある意味での決着か、仕方ない帰結か。そして業界にとって、
>始まりの終わりなのか、はたまた、終わりの始まりなのか…
「仕方ない帰結か」かぁ、blogで質問しようかと思ったが、ハッキリ書ける内容なら
記事にするところを一言コメントでやってるんだから、何らかの公式な発表がないと
書きにくいんだろうしなぁ。
137HG名無しさん:2009/04/11(土) 17:52:18 ID:fb+OhxOZ
いつものガセ?倒産するなら三星では・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1191332892/392
392 :HG名無しさん:2009/04/11(土) 15:12:12 ID:pWkXjrtD
喇叭倒産情報
138HG名無しさん:2009/04/11(土) 18:03:02 ID:cgo/diDv
>一つの終わり
MM298のことじゃないのかなあ。

>>130
エレファントの件は、照準器カバーの位置のこと。
根拠も示さずにライターが「間違っている」と書いたから
日本人開発チームから抗議されたんだよ。ドラからじゃない。
139HG名無しさん:2009/04/11(土) 18:33:35 ID:gRgHJX7a
>>138
日本人開発チームと同時にドラ本体も怒らせた。

他の記事と併せ、ドラの怒りはアマモへの新製品配布停止へ。
140HG名無しさん:2009/04/11(土) 19:46:49 ID:/c6oY+vK
>>138-139
どうもありがとう。思いだした。確かアマモでも土居さんの詫び文が
載っていたような記憶が・・・
しかし別に自腹で購入して詳細作例続けりゃいいのに。
やはり広告費で脅されたか、水面下では銅鑼が他のメーカーと
連動しての抗議だったのかな。
141HG名無しさん:2009/04/11(土) 19:55:24 ID:/c6oY+vK
タカーダ氏のブログ意味深だねえw
最初はスマキの実質的な終了かなとか思ったんだけど業界全体って
いうことは、どっかが父さんするのか吸収されたり撤退ということにも
とれる。それで業界全体の統廃合がすすむとか・・・
142HG名無しさん:2009/04/11(土) 20:04:26 ID:87U3sy03
ドラもドイツものほとんど出したから手仕舞いだろ
143HG名無しさん:2009/04/11(土) 20:09:00 ID:/c6oY+vK
8tシリーズ、4輪装甲車、その後ソフトスキンとかやるんじゃない?
4号もあるし。数年はネタがもつような・・・
144HG名無しさん:2009/04/11(土) 20:59:04 ID:3rYfra2x
ドラゴンって小型の装甲車とかソフトスキンってあんまり好きじゃない感じがするな
出しててもOEMとかだったし
145HG名無しさん:2009/04/11(土) 21:04:51 ID:iAUI5ru+
146HG名無しさん:2009/04/12(日) 01:17:53 ID:4j9aHPXI
ここで新たに1/32か1/24で開発を始める勇者メーカーはおらんか
147HG名無しさん:2009/04/12(日) 05:36:21 ID:3cpqh0Nw
ひそかに1/16でトラペやドラがリリースしてるけど、
流行りはしないね。
148HG名無しさん:2009/04/12(日) 06:40:53 ID:h0VdHjN7
>>137
 バントウ氏のブログでそれを匂わせるコメントが。
149HG名無しさん:2009/04/12(日) 07:24:59 ID:6UC7aYlP
今さらかもだけど、「男」平田さんはどうなったの?
150HG名無しさん:2009/04/12(日) 08:48:00 ID:T1zGcrng
早売りGET!





AMよ、おまえもか!?・・・・・・・・・・・orz
151HG名無しさん:2009/04/12(日) 09:35:01 ID:3cpqh0Nw
>>150
えっ!?もしかして休刊?
152HG名無しさん:2009/04/12(日) 11:50:17 ID:rNFvBd5V
倒産情報ホントならいいな。ホビボスもろとも消えて欲しいわ
153HG名無しさん:2009/04/12(日) 13:22:39 ID:mj0nlDBR
パングラは残念だったがこっちは消えてよい
ロゴ変えたのが悪かったな、ぜんぜん目立たない
154HG名無しさん:2009/04/12(日) 15:28:33 ID:3cpqh0Nw
>>152
ホビボスにはFAVを出すまで頑張ってもらわんと…。
まだカタログには載せてますし。
155HG名無しさん:2009/04/12(日) 15:51:26 ID:DT0LWOfx
>>150
憶測が飛ぶからkwsk
156HG金無しさん:2009/04/12(日) 16:10:47 ID:xxYvH477
>>150 おい、知っているなら真実を書け!
てめえだけ、早売りで神にでもなったつもりかっ!
どうせ、明日になれば普通に発売日で一日天下だがなw

しかし、職を辞してまでAMに賭けた師範はどうなるっ!
もしかして、浜田ブリトニーみたいに、ホームレスモデラーとなるのかw
吉岡タンとかアハパンとか、フィルの立場はどうなるっ!
157HG名無しさん:2009/04/12(日) 16:29:29 ID:9tYGPMNJ
某師範は聞いた話では、高(コウ)○○と言う爺さんを祖にする大陸系の人で
実家はパチ○コ業界の大物らしい。
仕事を辞めて模型ばっか作ってようが、屁ぇこいて寝ていようが
生きてく金に困るような人じゃないんだってさ。

真実かどうかは知らね。
158HG名無しさん:2009/04/12(日) 16:30:27 ID:g5kn98cH
パロトンになってやれよ
159HG名無しさん:2009/04/12(日) 17:36:29 ID:VZCRunSr
まだ流し読みしただけだが、別にいつものAMという感じだ。来月も出る。
俺的に面食らったのは、前号のスケビに載ってた
道具カタログがほぼそのまんま載ってた事だけ。
PGも次回は10月って言ってるだけでなくなるとは言ってないんだから、
まあいいんじゃない?
電スケは何を勘違いしたのか、季刊→隔月→月刊→廃刊と
怒涛のごとく突き進んだのがまずかっただけで。
MMMみたいにのんびりやればいいよ。個人的にはAMも隔月でいいけどな。
160HG名無しさん:2009/04/12(日) 18:25:54 ID:Mzhr9+yp
>>149 コーティングの平田さんならいつも編集に名前載ってるよ。
161HG金無しさん:2009/04/12(日) 19:18:04 ID:xxYvH477
なんだよ、ガセかよ。 >>150 は死ねっ!
162HG名無しさん:2009/04/13(月) 02:16:42 ID:HlggfeRG
>>148
田宮が二つ星だからトライスターは三星だったのかw
気付かんかったw
163HG名無しさん:2009/04/13(月) 07:28:33 ID:vR5w6Qcn
俺もAM隔月でもいいと思うな。
ネットやるまでは隔月じゃ困ると思ってたが。
164HG名無しさん:2009/04/13(月) 07:32:57 ID:RGBY/4m5
>田宮が二つ星だからトライスターは三星だったのかw

違うw
「オリオン座の三ツ星」が由来。
言うまでも無く、オリオンは(以下略)
165HG名無しさん:2009/04/13(月) 10:38:45 ID:e4maNSXA
ズベズタは☆一つです。
166HG名無しさん:2009/04/13(月) 11:39:54 ID:XWXzOnqY
>164
それ後付けの理由だから。
トライスターとオリオンは別組織だし。
中出し支障は、トライスターの経営者じゃないよ。某所には明記しちゃっているけど。
東の中出し、西のマムーコは、業界の2大ペテン師。
いつも、ぽっちゃりしたキャラが、良いように騙されているよ。
167HG名無しさん:2009/04/13(月) 13:27:03 ID:fCHCLXhO
>>166
>ぽっちゃりしたキャラ
不覚にもワロタw
168HG名無しさん:2009/04/13(月) 14:31:45 ID:BwBGgUme
今月号、買ってきた。
オオゴシさんやキンパチとか色物記事が消えたら
ずいぶんまともな雑誌になりやがったなw

今月号で一番良かったのは、SVのゼブラ迷彩L/70だな。
かつてユーロで一顧だにされなかったパンター用の
ゼブラ迷彩を、装甲面積の広いL/70に施したもの。
これが意外にも格好よかった。

とかく邪悪さばかりが強調されるSVだが
モデラーとしても、確かにいいものをもっていると思う。

あと松戸市八柱駅ロータリー前の本屋では
当日新発売のSAが、午前中で残り1冊になっていた。
付録として旧帝国海軍のエースパイロットのフィギュアがついていた。
空物ファン、どんだけ付録を待ち望んでたんだよw
169HG名無しさん:2009/04/13(月) 15:21:30 ID:g8b5rr1r
ゼブラ迷彩はわざとというか
嘘じゃなかったんだと余程主張したいんだろうな
作例自体は個人的にはOK
AMライターアンケートで師範だけ浮いていた・・・
あと、キヤコンの記事に大きいのが田舎者の俺には嬉しい
人のフンドシでとか雑誌が非難されるかも知れないけど
キヤコンやAFVの会の受賞作品なら大きく紙幅をさいても良いと思う
ライターの作品よりも作り込んでいる作品が多いだろうし
170HG名無しさん:2009/04/13(月) 15:33:17 ID:xYQc9xeb
キヤコンの写真あんのか!
何も賞取ってないけど写ってないかなw。
171HG名無しさん:2009/04/13(月) 15:39:58 ID:g8b5rr1r
キヤコンの記事はカラー全6ページで
金賞2点がそれぞれ1ページ半、合わせて3ページ
あとAM賞2点が大きめの写真、あと20数点が小さい写真
172HG名無しさん:2009/04/13(月) 16:03:31 ID:oDnBqnya
>>160
いや、コーティングの平田さんじゃなくて、温故知新/打倒!ディティール・アップ/打倒!エアブラシな平田さんだ
 彼のブログにゃ、いまだに「AM誌に連載中」と書かれてるが、もう、ずっと出てきてないしさ
173HG名無しさん:2009/04/13(月) 16:24:20 ID:obHnJEu/
>>170
 2点+2点+20数点 だと無印作品は無理っぽいね。無念だ。
AM賞のファイアフライは何故か車体が尻下がりで好印象は無かったんだけどなぁ。
とにかく会社帰りに買おう。
174HG名無しさん:2009/04/13(月) 17:42:33 ID:RGBY/4m5
>それ後付けの理由だから。
あほな奴だなぁww
175HG名無しさん:2009/04/13(月) 19:57:26 ID:SbeVfvTs
ぽっちゃりと言えば、
バントウさんは元気にしているの?
176HG名無しさん:2009/04/13(月) 21:05:49 ID:oQdRkuT9
ブログを見る限りは元気そうですよ。MM300で盛り上がってる。

>>166
 マムートには お世話になったから、あんまり悪く言いたくない・・・

>>173
 35点くらい載っていて、選外の作品もけっこうありました。
(一次審査をパスした全作品が掲載?)
177HG名無しさん:2009/04/13(月) 23:19:28 ID:iPhKMx70
>>176

入賞したものの中にも掲載されていないものもあったな。
178HG名無しさん:2009/04/13(月) 23:35:46 ID:s7U0uKRk
応募作品は今回箸にも棒にも掛からなかったが
俺らしき背中はAMに載ってた・・・
179HG名無しさん:2009/04/14(火) 01:39:01 ID:ce1gPVI1
全米が泣いたw
180HG名無しさん:2009/04/14(火) 02:58:13 ID:tJ5YtHT3
模型屋行けば13日に手に人るんだが、田舎
の島(といっても4つ県あるけど)では
本屋には14日なんだよなあ・・。昔から
本、雑誌は1日遅れがデフォだから仕方ないが。
久々に買ってみるか。
181HG名無しさん:2009/04/14(火) 03:59:29 ID:gw0tkkyQ
実は、橋がまだ架かってなかった頃の協定で遅れるんだよね>発売日
橋が出来てからもう、大分経つのにまだ協定が変わらないのか・・。
と元明○書店バイトがいってみる。
182HG名無しさん:2009/04/14(火) 09:13:01 ID:bzCpNg6J
で結局、>>150は何を言いたかったんだ?
読んでいても全く推測できん。
183HG名無しさん:2009/04/14(火) 11:47:58 ID:ql8alWTg
>>180
饂飩県、蜜柑県、鰹県

うどん愛媛・・・みかん高知・・・かつお徳島・・・
香川県の名物はなんじゃいな?
184HG名無しさん:2009/04/14(火) 12:22:30 ID:uRobuNSy
183が社会科が苦手そうなのはわかった。

>>182
意味ありげな事を書いて皆の反応を見て楽しみたかっただけ。
本当に早売りを買ったかどうかも疑わしい。
185HG名無しさん:2009/04/14(火) 12:42:46 ID:TU09kYUY
>>177
35点も載ってるのに、掲載されてない入賞作品があるとはひどい話だな。
いつもだったら入賞作は載るんじゃないの?
186HG名無しさん:2009/04/14(火) 14:07:32 ID:0ByoIkgA
>>182
多分独自の暗号解読法で世界の終わりでも見つけたんじゃない?
187173:2009/04/14(火) 17:51:46 ID:PVGR56oP
 AM誌で見たらスゲーかっこいいなファイアフライ。やっぱり「見せ方」が優れてるな〜
(オレのも載っていたが完全な敗北だ)

>>185
 ひょっとしてKIYAのほうに載っているから外したとか・・・
188HG名無しさん:2009/04/14(火) 20:43:20 ID:8I9r5mei
疣持ちの狩豹、今回ばかしは失敗作だな。
コーティングが分厚過ぎで毛皮をまとっているみたいだ。
本人は薄く延ばしたと書いているが、そうは見えんw
189HG名無しさん:2009/04/15(水) 00:37:44 ID:wdzrSH4j
バイクの作例をもっと見たかったよ。
フィギュアのアップやら途中経過とかさ。
190HG名無しさん:2009/04/15(水) 08:10:12 ID:qtLKEqrx
ピンサロに誘われたが
そんなことに5,000円使うくらいなら
模型を購入するからと断った。

怪訝そうな顔で俺を見る友人たち。
だが俺は真摯なモデラーとして当然の態度をとっただけだ。
40歳目前になって今さら性欲に走ろうとは思わんよ。

自分の気に入った模型を積み、つくり、並べる。
そのことに自由になる時間のすべてを捧げる。
そのために職場の連中と多少気まずくなっても
どうということはない。

断固とした俺の生き方。
191HG名無しさん:2009/04/15(水) 08:31:13 ID:12Zje803
では股
192HG名無しさん:2009/04/16(木) 00:16:50 ID:h1FEZ48b
>190
でも054を抱けるなら5000円くらいポンと出せるんでしょ?
193HG名無しさん:2009/04/16(木) 01:28:37 ID:cPzWiMoM
>>190
>模型を購入するからと断った。

いちいち何をするか宣言しなくていいやん。 
普通に断らないから気まずくなるんじゃね?
と釣られてみる。
194HG名無しさん:2009/04/16(木) 02:29:37 ID:42WrPL7I
最近、つらいことがあると
このAMスレに書き込むようになった...

俺の前半生、まぁ、思い通りにならなかったね...

女というのは、やはり肉体的に優れない者や
ルクスの良い者以外のことは本気では愛さないね...
外見なんて関係ないと突っ張ってきたが
この歳になって思うのは、それはとんでもない間違いだということ...

人生をやり直したいyo...
おかしな両親ではなく、もっと常識的な親のもとで
健全で社会的な概念を育まれて、そのうえで生き直したい...

親から刷り込まれたおかしな先行観念は
俺の一生を台無しにしたよ...

若いときは絶対、俺は弱音は吐かないだろうな、と思ってた...
でもこの歳になり、急に挫けてきた...
この先が正直、怖くなってきた...

ごっぐさんのようになにものにも囚われず
奔放に生きたかった...
195HG名無しさん:2009/04/16(木) 02:35:47 ID:+fa2Gf+u
自決推奨
196HG名無しさん:2009/04/16(木) 02:37:15 ID:42WrPL7I
マキャヴェッリの政治哲学を独学で学び
皮相な感性をいくら養ったところで
俺はしあわせにはならなかった...

女との交際を冷笑し(そのときは本当に見下していた)
笑うべき連中だと思っていたが
青春が過ぎてみると、そうしたことこそ
人生の楽しみだったのだな、としみじみ思う...

好奇心のおもむくままに本を読み漁り
今の俺は人を愛することもできず
身体を鍛錬したこともなく
格好のよい服を着ようともせず、髪型にも無頓着
まるで人から愛されることのないサマジィに成り果てた...

どうして今ごろ、急に世間が見えはじめた…?
どうして人生の最後まで自己に没頭したままでいてくれなかった…?
これはあまりにも残酷な刑だ…
まるで浦島太郎だ…

心は青年期のようにさまざまなことを求めはじめているのに
身体はもう初老の残骸なのだ...

これ、ほんとうに夢であってくれないかな…?
目を覚ましたら24歳くらいの俺がいて...
まだ親も生きてて、口論したりできて...
197HG名無しさん:2009/04/16(木) 03:48:01 ID:FbBTBcge
またいつものキモポエマーか。
198HG名無しさん:2009/04/16(木) 09:07:54 ID:17pbNJwI
なんでもかんでも親のせいにするのは義務教育が終わるまでにしとけ。
その後は、親の言う通りにしていても、オマエが選んだ人生だ。
自分が選んだことを後悔してても先が見えない。
理論、哲学は参考程度に自分の目で、頭で考えて先に進め。
199HG名無しさん:2009/04/16(木) 17:29:25 ID:G4DA3isX
少女の画像
http://www9.uploader.jp/user/irorin/images/irorin_uljp00419.jpg

今春、栃木県の私立高校に入学したばかりの女子生徒(16)が今年3月、
当時まだ中学生だったにもかかわらず、
通っていた塾の大学生講師の男とラブホテルへ行ったことをブログで告白し、大騒ぎになった。
ブログは現在閉鎖されているが、両者のプロフィルや顔写真が公開されていたことから、ネットユーザーの間では
「この男を地元警察に告発しよう」という動きが広がっている。
女子生徒は今年3月16日、自身のブログに《今日わ××(講師の実名)とデートだったあ 
1時間半しか一緒にいられなかったけど、楽しかった ラブホに連れてかれて、大変だったけどね》などと記述。
それ以前にも《ベロチューしまくった》《気持ち良かったし 大好きだよう》《乳首触りすぎい まあ、気持ち良かったからいっか》
などと書き込んでいた。
衝撃的な内容をあっけらかんと告白したことに加え、ブログに付いていた女子生徒の写真が非常に美形だったことから、
ネット上では塾講師に対する怒りの声が噴出。一部サイトでは女子生徒の自宅住所なども公開される事態になっている。
女子生徒が通っていた大手進学塾の本部担当者は夕刊フジの取材に、「その男性が(同塾に)在籍しているかも含めて、
現在事実関係を確認しているところです」と回答した。
ちなみに、栃木県青少年健全育成条例では、18歳未満の青少年に対する淫行は2年以下の懲役または100万円以下の
罰金に処されることになる。
ZAKZAK 2009/04/16
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041610_all.html
200HG名無しさん:2009/04/16(木) 20:18:13 ID:wR+FHxMg
>>196
↑こいつって、独学でナチズムを図書館で学んで
女に相手にされず
就職しても人間関係で仕事が続かず
悪徳商法の片棒を担いだとか勝手に告りながら
去年メソメソしてた奴じゃね?
201HG名無しさん:2009/04/16(木) 20:19:21 ID:sISDp1C2
小浦スチック・・・
202HG名無しさん:2009/04/16(木) 21:11:17 ID:KpozDpVi
>>201
おいら、最初それ読めんかった。
あとタミヤのレボ、単品だよね。値上がりしたんだなーw
203HG名無しさん:2009/04/16(木) 23:52:11 ID:9ZA9wocW
204HG名無しさん:2009/04/17(金) 00:39:03 ID:miFH92UN
模型を語らんかい模型をw
205ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/17(金) 01:05:43 ID:aGB8KKY4 BE:306482764-2BP(10)
自分が幸せになれんのだったら残りの人生は他人を幸せにするよう努力したらいいだろ。
つかせめて他人の幸せの妨害はしないように。

>今月号
AM Select Shop:
M55 12.7mm4連装対空機関銃(牽引式) 龍1/35の紹介記事で
>どんなタイプのキットでも
>ドラゴンは出してしまうのです!
>●ドラゴン(サイバーホビー)からは最近大砲キットが立て続けにリリースされているが、いずれも砲単体というカタチではなく、ま
>ず車両に搭載した自走砲タイプからキット化されている。そうしたキットをみるたびに、モデラーは「このキットがあるのだから、砲単体
>や他の自走砲もキット化してくれるのでは?」と期待してしまうものだろう。
>(4行snip)
>(snip)                 ドラゴンは、モデラーが思う「このキットのこのパーツがあるんだから、いずれは単体とし
>てもキット化してくれればなあ」という期待に応えてくれるメーカーなのだ。
(以下略)
と中島氏の文章があるが、これはタミヤへのあてつけっぽい。

こういう事を誌面に載せられるんならもう一歩雑誌として踏み込んで、
『なぜ田宮は38(t)系列を展開しなかった/できなかったのか』
『JS-2は今後どう系列展開するのか/できるのか/JSU152キボン』
みたいな話を関係者に取材した記事なんかも読んでみたい。
206HG名無しさん:2009/04/17(金) 03:50:13 ID:KGZkZoYM
>みたいな話を関係者に取材した記事なんかも読んでみたい。
どうせ当たり障りのないことしか書けないんだから、その手の記事は要らないな。
新キットの組み立て注意点とか、役に立つ記事でいい。
207HG名無しさん:2009/04/17(金) 06:17:17 ID:WhyUeUXm
空気読めない糞コテが来たぞ〜

みんな。しばらく解散!
208HG名無しさん:2009/04/17(金) 09:15:10 ID:nWgqeGXC
なんでも深く読みすぎというか、
べつにタミヤに対する当てつけには思えない。
単にドラをヨイショしているだけでしょ。
確かに最近は関係者との対談が少ないね。
タミヤにはMM300が発表される前に仕掛けて欲しかったな。
209HG名無しさん:2009/04/17(金) 10:11:29 ID:HhXisPUV
いつまでたっても阿呆な糞コテ

タミヤは会長以外に喋る権利が無いの常考
210HG名無しさん:2009/04/17(金) 12:29:42 ID:pKhu6+Xi
中島氏の真意はわからないけど
タミヤからすれば不愉快な一文には違いないよね

>関係者との対談
 ちょっと前にイタ戦車のリメイクについて発言していた記憶が
211HG名無しさん:2009/04/17(金) 14:24:29 ID:ZWsCBR6K
>>中島氏の真意

そんなもん無いっしょ。ただ薄っぺらくはしゃいでるだけ。
212HG名無しさん:2009/04/17(金) 16:50:41 ID:SIett3Y6
ぽまいら。
ドラゴンの1/35キットを語るスレはないのか?
誘導してくれ

ゲパルトの38tの転輪がニュウリィツールなんだが。
リムに段がついたのなwwwww

とか、語りたいんだが…
213HG名無しさん:2009/04/17(金) 16:55:10 ID:SIett3Y6
スマン。
サイバーホビーでもいいです。
214HG名無しさん:2009/04/17(金) 17:57:30 ID:sWQdZUC1
215HG名無しさん:2009/04/17(金) 19:35:11 ID:w3grgzy7
・・・ムゴいスレだこと・・・
ピロシとかの提灯野郎は気に入らんが銅鑼はよく頑張ってんべ。唯一文句が
あるとしたらトラ星やラッパいじめてないで昔の民也みたいに市場を広げる
努力旋回、ってところだな。
216HG名無しさん:2009/04/17(金) 19:47:23 ID:SIett3Y6
>>214
わざわざ用意してくれたのか?
ありがとお!
217HG名無しさん:2009/04/17(金) 20:08:26 ID:nyrphPuB
>>199
先に記事読んで期待して画像見たのに
どこが美形

問題  このガッカリ怒り感をキットに喩えると?
218HG名無しさん:2009/04/17(金) 21:45:27 ID:w3grgzy7
>>199
ネコかわいい・・・
219HG名無しさん:2009/04/17(金) 21:54:38 ID:KBvhFOHS
>>217
よほど不細工なんだと思ったら普通にかわいいと思うが
左上に写っている友達のほうだったら驚愕するが・・・

模型にたとえるなら、最初公開された箱絵(ZAKZAKの記事)で期待するも
ニュルンベルクで公開された見本(217の書き込み)で不安になり
実際に製品(リンク先の写真)を見たら、ICMクオリティでそんなに悪くなかった
タミヤのドイツ野戦指揮官セット
220HG名無しさん:2009/04/17(金) 22:03:46 ID:8kz+9wmC
>銅鑼はよく頑張ってんべ
 頑張ってんのは高田とその一味だべ
221宮内玲奈で3回:2009/04/17(金) 22:19:01 ID:t6OlL5G7
>199 直球でカワイイじゃないですか。俺がパソコン音痴じゃなかったらアイコラ作るのに。
模型にたとえるとタミヤ1/48のF-16。
222HG名無しさん:2009/04/17(金) 23:08:07 ID:w3grgzy7
>>220
なんでそ〜なるのっw
だが銅鑼が高田氏に依頼を続けるから結果ええもんができる、と
好意的解釈をするw
>>219
最初の2行最高傑作wうっかり焼酎噴いちまったwww
223HG名無しさん:2009/04/17(金) 23:10:29 ID:w3grgzy7
>>217
では私も。ネットで散々こき下ろされたが実際につくると意外に楽しい
喇叭の8t・・・・下品。
224HG名無しさん:2009/04/18(土) 06:50:32 ID:fPhcuHZQ
四面楚歌って言葉があるじゃん?
確かに四面を敵に囲まれてるわけだけどさ、上と下の二面に敵はいないわけだよな?
地面掘れば活路は見出せるんじゃね?
そこで思ったね、項羽は地面を掘れば良かったんじゃないかと。
古代中国の戦場を再現した「地面を掘る項羽軍」なんて仮想ジオラマも面白いんじゃね?
模型だからこそ出来る知的なIF遊戯だよな。
225HG名無しさん:2009/04/18(土) 09:37:48 ID:wGMi2ZiJ
知的?地面掘ってどうするんだ?
地底人になるのか?最後は敵だらけの地上に出るしかないだろ?
空を飛んでも同じだ。敵の居る地上に降りるしかないだろ?
226HG名無しさん:2009/04/18(土) 10:20:48 ID:OoTXRrCR
穴掘って墓穴掘って知的ですか?死にますが?かまほられますが?
あぁ、塹壕掘って頑張るんですね。知的ですね。最後ですね。
227ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/18(土) 12:20:44 ID:ihhPyIT+ BE:574654695-2BP(10)
>217
せっかく可愛いのに馬鹿で下半身がだらしないのはガッカリだって所で
エレールのAMX30系列。
少し前のAM誌でがっちり手を入れた作例があったな。

>224
坑する時の手間を省くのか。痴的だな。
228HG名無しさん:2009/04/18(土) 13:05:36 ID:K3ptXUfo
ごっぐさんのれすはちょっとかっこいいな
229HG名無しさん:2009/04/18(土) 13:54:26 ID:YFSPnU4H
相手にするなw
230HG名無しさん:2009/04/18(土) 14:02:49 ID:cv3CCvQ/
>>217
番外編 作例はいいのに写真写りがイマイチで損をしているPG。
231HG名無しさん:2009/04/18(土) 14:03:53 ID:Yz+BJexU
飯島愛が薨去した際の「小悪魔ageha」誌の特集
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1213622.html
232HG名無しさん:2009/04/18(土) 14:05:47 ID:Yz+BJexU
今の日本人はどうにかなってしまったのだと思う
ほんとうに日本人はどうなってしまったのか?

ごっご氏に見解を伺いたい
233ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/18(土) 14:14:01 ID:ihhPyIT+ BE:817286988-2BP(10)
スレチだから他所でやってくれ。
234HG名無しさん:2009/04/18(土) 15:14:48 ID:kxB9jq26
穴を掘るのが駄目だなんてほざいてる野郎はなぁ
天元突破グレンラガンを全話正座して観やがれってんだ!
235HG名無しさん:2009/04/18(土) 17:33:32 ID:qCs5g2Qb
ごっぐさん、新居での完成品第1号を期待してまっせ。
せっかくの模型部屋、早くいつでも作れる準備をして、
まずその部屋から晒して欲しいな。
いや真面目に。
236HG名無しさん:2009/04/18(土) 18:46:30 ID:vciD21R1
ごっぐさん新居建てたの???

この不景気にどんだけ財力あんのよ...
神戸だっけか?
山口組かなんかの関係者じゃねえだろうな
237HG名無しさん:2009/04/18(土) 18:59:24 ID:YFSPnU4H
こうじたん

チンポ丸出し写真について

何か言うことないですか?

今日もだんまりですか?


http://www.gigigi.net/up/img/1230.jpg

(添付写真はイメージですw)

238HG名無しさん:2009/04/18(土) 19:35:04 ID:cv3CCvQ/
アーマー語りなさいアーマーをw
239HG名無しさん:2009/04/18(土) 20:37:39 ID:fPhcuHZQ
>>225
>地底人になるのか?最後は敵だらけの地上に出るしかないだろ

ゲッターロボの恐竜帝国は地底に潜って捲土重来を待ったろ?
そういう実例もある。

>>226-225
ぶっちゃけ穴掘ってどうなるってレベルの状況を言い表した四字熟語ではないことは確かだが、
項羽が地面掘ってる場面を想像してみろよお前ら。
エスプリを感じないか?

エスプリ≠シスプリ
240HG名無しさん:2009/04/18(土) 20:57:44 ID:NQq3WjoR
SVのお腹の肉も装甲ですか?
241HG名無しさん:2009/04/18(土) 21:23:48 ID:eQkdRheV
日露戦争モデラーと自ら名乗るSV。
坂の上の雲とタイアップして何か企んでいそうだが、
大丈夫か?
242HG名無しさん:2009/04/19(日) 06:55:24 ID:Ni93Hhv7
欧米では1/48がブームなの?
243HG名無しさん:2009/04/19(日) 09:37:08 ID:WtaBYQ0K
高荷迷彩
244HG名無しさん:2009/04/19(日) 09:44:38 ID:rmbXVNxS
>>241
やはり203高地の突撃ビネットかな!
AFVが皆無な戦争ではフィギュアが中心になるけど、
土肥の自作フィギュアはもう劣化が激しく、見てると辛いので、
別の人にやらせて欲しい。
245HG名無しさん:2009/04/19(日) 10:57:15 ID:VVJQsj1V
>203高地
大滝よしえもんの『突撃ピアノは鳴りやまず』を題材にしてくれろ。
246HG名無しさん:2009/04/19(日) 11:13:48 ID:z0Af1Z7B
203高地を進軍するルノーFTのダイオマラ期待してますね^^
247HG名無しさん:2009/04/19(日) 11:15:33 ID:PshvalNO
ごっぐさんって、ヤフオクで下記IDで
詐欺行為している人と別人?
tuesdays_gone73
alkooper342002
uksherman75
自称デイトレーダーだけど、
ぶっちゃけ朝鮮成金の息子?
違ったらごめんね。
248ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/19(日) 11:27:46 ID:Roz64naB BE:715126278-2BP(10)
>247
別人だよ。つかスレ違い止めれ。
249HG名無しさん:2009/04/19(日) 12:28:49 ID:9db0QM/Z
>>247
大正解。
>248の狼狽ぶりが雄弁にそれを物語っている。
250ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/19(日) 12:34:24 ID:Roz64naB BE:319253055-2BP(10)
気持ち悪い奴だなあ。
251HG名無しさん:2009/04/19(日) 13:28:22 ID:9db0QM/Z
>>250
お前さんほどでは無いw
252HG名無しさん:2009/04/19(日) 13:34:27 ID:QeCg9WY6
クソコテ・粘着・スレチに煽り厨!
キサマラ全員同等に価値が無いっ!
(ハートマンAA略)
253ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/19(日) 18:05:32 ID:Roz64naB BE:383103656-2BP(10)
いやあ、やっぱりID:9db0QM/Z の気持ち悪さは桁違いだよ。
わざわざ俺の名前を騙ってF1スレで結果ばれカキコしてるしw。
他人に迷惑かけるしか能のない奴なんだな。
>252
という事なんで訂正よろしく。

254HG名無しさん:2009/04/19(日) 19:07:15 ID:QeCg9WY6
訂正は難しいけど
今度ハートマンにあったら言っといてみる。
255ごっぐ ◆UFCnxFiqsE :2009/04/19(日) 20:38:43 ID:9db0QM/Z
>>253
目糞鼻糞の分際でw
256HG名無しさん:2009/04/19(日) 21:51:06 ID:PzkJBFp2
249 名前:HG名無しさん 投稿日:2009/04/19(日) 12:28:49 ID:9db0QM/Z
>>247
大正解。
>248の狼狽ぶりが雄弁にそれを物語っている。

251 名前:HG名無しさん 投稿日:2009/04/19(日) 13:28:22 ID:9db0QM/Z
>>250
お前さんほどでは無いw

255 名前:ごっぐ ◆UFCnxFiqsE 投稿日:2009/04/19(日) 20:38:43 ID:9db0QM/Z
>>253
目糞鼻糞の分際でw

ID:9db0QM/Z(笑
惨めな人生を送ってるみたいね。
257HG名無しさん:2009/04/19(日) 23:56:09 ID:yXq9FrT1
目糞と鼻糞だと鼻糞のほうが汚い
258HG名無しさん:2009/04/20(月) 05:11:57 ID:N+bFmoxc
30年前まで、鼻糞は子供のおやつだったぞ
259HG名無しさん:2009/04/20(月) 08:43:26 ID:eL8jzHWK
俺は今でもおやつにしてるぞ。あと、酒のつまみにも。
260HG名無しさん:2009/04/20(月) 08:58:20 ID:Z1C5dn/3
封筒の蓋を貼るのに使ってる。
261HG名無しさん:2009/04/20(月) 15:20:46 ID:1/lK1dRt
普通はウェザリングに使うもんだろ。
262HG名無しさん:2009/04/20(月) 21:59:50 ID:k4qq4yna
マスキングにも使ってるけど。
263HG名無しさん:2009/04/20(月) 22:09:46 ID:x/y91tr9
気持ち悪い連中だな。

お前らは永遠にイギリス紳士にはなれんな。
264HG名無しさん:2009/04/20(月) 22:14:19 ID:MZ/LK0iu
いいえ変態紳士です
265HG名無しさん:2009/04/20(月) 22:36:20 ID:k4qq4yna
俺は変態性欲貴族。
266HG名無しさん:2009/04/21(火) 01:36:14 ID:5Ia6CuFm
じゃあ僕は変態肉屋ちゃん
267HG名無しさん:2009/04/21(火) 09:01:26 ID:1uFtB9rs
オマイラ、まとめてフィルの爪の垢を飲め!
近頃のフィルの写真は銃持って凶悪な感じがするな。
268HG名無しさん:2009/04/21(火) 13:23:36 ID:bja9LCKw
爪の垢を飲む趣味はないけどチンコならしゃぶってやってもいいぞ。
269HG名無しさん:2009/04/21(火) 19:57:09 ID:5BoqenPX
スペイン紙「20ミヌートス」がインターネット上で
「世界で最も美しい女性政治家」を選ぶ投票を行い、
青森県八戸市の藤川優里市議(29)が見事一位
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240239769/

件のサイト
http://listas.20minutos.es/?do=show&id=66425&c=1233508233

藤川市議を訴えている元後援会長
「私はウクライナの首相に投票しましたよ」
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1240216658.jpg
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1240216681.jpg
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1240216694.jpg
270HG名無しさん:2009/04/22(水) 02:38:06 ID:kzLhF/Bc
鈴木砂羽が総理大臣になればいいのに。
そうすれば自衛隊員大喜びだろ。
♪三つの僕に命令だ!
271HG名無しさん:2009/04/22(水) 05:45:41 ID:/XYPQ5eh
バビル二世を知ってて僕(しもべ)が読めなきゃ
3歳児のおまいに何を命令なんだ?ってなるわなwww
272性交偽塾:2009/04/22(水) 14:25:21 ID:PmzfinTi
しもべ=下僕と書いたほがわかりやすいんじゃないかのう?
あれだと「3つのボク」になってもおかしくない。
しかし、なんで地面にもぐる話で本気で書き込みしたり、
バビル2世とか、トンチンカンな話が好きなのかのう… ここの住人は。
やはりタチヨミストには雑誌の話は無理ってことで、この保育園児めっ!
273HG名無しさん:2009/04/22(水) 23:24:49 ID:yV/z/Baz
などと偉そうなこと書いてるけど、>>272は前スレで
4号戦車H型(初期型)とJ型(コーティングあり)の
区別もできなかったヌルオタです。

274性交偽塾:2009/04/23(木) 02:11:40 ID:p9wj4qWU
なんでやねん!w ワシはキモオタじゃっ!
H型とJ型の違いじゃとぉ? 字が違う。簡単じゃろうて。

一般的にH型初期はG最後期型と区別が付きにくい。
最終減速機が違うという人もいるんだが、ホントのところ
Gでも最後はHの減速機を使ってロールアウトしたという話もある程じゃ。
またHとJの違いであるが、まずH初期なら本来の前面装甲板50mmに
30ミリの増加装甲がしてあるはず。(溶接留め、ボルト留めの2種あり)
そのあとのH型は一枚板の80mm装甲板。J型も変更無し。
J型でもコーティングの車種は存在する。右側面の写真なら
車体側面に予備キャタのラックがある/当然エアクリーナーは無し。
真後ろからの写真があるなら、お約束の砲塔旋回用の2stエンジンの
マフラーが無い。あるいは蓋で塞いであるという所かな。
こんなところでいいかな?間違ってたらゴメン。追記ヨロ。
とは言え、私は前スレ>>272ではないんだけれどねぇ…w
275HG名無しさん:2009/04/23(木) 04:07:21 ID:KIyRqS9f
>私は前スレ>>272ではないんだけれどねぇ…w

日本語が不自由なんですね。わかります。ギャグも寒いし。
276でじこ:2009/04/23(木) 07:14:44 ID:/RWUqaL+
>追記ヨロ。

HとJではスコップの向きも変わっているにょ。

基本にょ。
277HG名無しさん:2009/04/23(木) 09:55:10 ID:nZA8ar/v
スマップの草薙
深夜の公園で全裸、そんで逮捕w

警視庁赤坂署は23日、公然わいせつ容疑で、SMAPメンバーの草なぎ剛容疑者(34)を
 現行犯逮捕した。

 同署などによると、草なぎ容疑者は23日午前3時ごろ、東京・赤坂のミッドタウン近くの
 檜町公園で裸で騒いでいたところ、警察官に注意されたが、やめなかったという。
 草なぎ容疑者は酒に酔っていたとされる。

 草なぎ容疑者はアイドルグループ「SMAP」のメンバーとして、テレビや映画、CMなどで活躍。
 5年連続ベストジーニストに選ばれるなどしている。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090423/crm0904230903005-n1.htm
278HG名無しさん:2009/04/23(木) 13:36:01 ID:zNpOE+i6
アンテナ良し!
279HG名無しさん:2009/04/23(木) 14:21:43 ID:6CsImw6b
アーマーが本屋で売ってない田舎では、全裸になっても誰にも会わないぞ。
280性交偽塾:2009/04/23(木) 14:29:17 ID:p9wj4qWU
281HG名無しさん:2009/04/23(木) 18:29:38 ID:Mx/SQ5Bz
>>274って、探偵ドラマなんかで、聞かれてもいないことを
慌ててペラペラ喋りだす間抜けな犯人そのもので面白いな。
282HG名無しさん:2009/04/23(木) 19:51:48 ID:SUfuexid
三行以上はきちがい
283HG名無しさん:2009/04/24(金) 06:47:29 ID:yvZvtdy5
内容による。
内容を判断してない時点で思考が停止している。
284HG名無しさん:2009/04/24(金) 08:32:47 ID:KTVqIPrP
そこで2行に収めるあたりが弱気w
285HG名無しさん:2009/04/24(金) 12:14:49 ID:qJdawk+/
マキシムって結構イケメンというか
今風の若者が店番してるけど
まさかショップ買った人って彼じゃないよね?
286性交偽塾:2009/04/24(金) 16:29:33 ID:/1QzB9in
>>281 さんへ。
ワタスは、なんだか知らないヌルオタとは違うと説明しただけ。
だから、おちゃらけ用と基本的説明の2パターン表記しただけ。
アンチョコは見てないので。
とはいえ、3行以上だと前の文章を忘れちまうアンタに
当然理解出来ないのは明白ではあるんだがな。
つうか、模型スレで探偵ネタとか持ち出すアンタの脳の引き出しに笑う。
287HG名無しさん:2009/04/24(金) 19:28:39 ID:E3ljhAhx
模型スレで「性交偽塾」とか名乗るおっさんの脳を心配した方が良い。
288HG名無しさん:2009/04/24(金) 19:52:33 ID:AHFXSM2i
名乗らなくても、
心配しなきゃならんオサーンは大勢いる。
289HG名無しさん:2009/04/24(金) 20:04:51 ID:BGtXYOSV
なんでおっさんのレスって変なキャラつけようとするんだ?
290HG名無しさん:2009/04/25(土) 13:49:22 ID:9YvrSlcJ
このスレにおっさん以外がいるのか?
291HG名無しさん:2009/04/25(土) 13:55:26 ID:xG8bKjG2
20代が主力の若者スレだろここは
292おまんこバレー:2009/04/25(土) 15:14:59 ID:TAConnWE
>>291 知能指数が20台の自称若者スレですよ。ここは。
293ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/25(土) 17:13:40 ID:dAKmyJtj BE:255402454-2BP(10)
楽しそうな流れを切って申し訳ないが、編集後記の土居氏うんちくについて;
(前略)
>昔はラングとIV号戦車を無理やり組み
>合わせた「折衷型」ツバイシェンレーズンクと呼ばれ
>ていましたが、ほんとの名前はツヴィッシェンレーズンク、
>「暫定解決案」という意味なんですね。
(以下略)

【ツバイシェンレーズンク】って最近一時期言ってた人が居ただけで昔は聞いたこと無かったが、業界内では違うのかな。
【シュタールエミール】てのと同じ類の、何かの理由で広まってしまった誤読じゃなかろうか。

大昔のHJ誌ミニスケ作例の頃にはもうツヴィッシェンレーズンクだったと思うが。
Zwischenloesungの訳語が折衷型->暫定解決策に訂正されただけじゃないんだろうか。
294あってんぼろぅ:2009/04/25(土) 18:37:58 ID:D8PwpG6x
>>293
それがどーした!?
295ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/25(土) 18:54:49 ID:5RZoB6d6 BE:153241834-2BP(10)
なんでここで銀英伝がw。
296おまんこバレー:2009/04/25(土) 19:26:15 ID:TAConnWE
確かにそれがど〜した的意見ですね。
もちろん正しい表記を…というのは大事だが、スケールモデラーとしては
カッコいい作例というほうが重要視されるだろう。
というか、暫定的というよりW号戦車/70(A)じゃなかったっけっか?
つまらん話を、へし折って悪いがw
297HG名無しさん:2009/04/25(土) 22:11:03 ID:9YvrSlcJ
土居氏の「これまではXXXと言われていたが、実は!」ってのは
XXXが一般的じゃないことが多いと思う。
298HG名無しさん:2009/04/25(土) 22:15:04 ID:xG8bKjG2
たしかに
299HG名無しさん:2009/04/25(土) 22:29:37 ID:9la0WTxZ
一番一般的じゃないのはダイオラマだろ
300HG名無しさん:2009/04/25(土) 22:54:03 ID:XTm2+7N3
ゲンコツをいちいちギャラクティカマグナム!と言ってるようなもの。
301HG名無しさん:2009/04/25(土) 23:13:06 ID:QGtW9K2B
ダメSVのウンチクは今に始まった事じゃないからなあ...
北海道にいた頃もそれはそれはウザがられる痛い代物だったよ。
302HG名無しさん:2009/04/25(土) 23:31:20 ID:5cdXGg09
>>ツバイシェンレーズンクと呼ばれていましたが、ほんとの名前はツヴィッシェンレーズンク

「ほんとの名前」というか、読み手が間違ってるって話だよな。
タミヤニュースの「これだけはつくろう」に出た時には既にツヴィッシェンレーズンクと記述されていたように思う。
当時、図書館でドイツ語辞書を引いたら「暫定的解決」とあって、何となく納得したもんだ。

「ツバイシェンレーズンク」なんてのは割と最近だよ。単に土居氏が一人で間違えてただけじゃないか?w
つーか「ほんとの名前」って何なの?バカなの?
303HG名無しさん:2009/04/25(土) 23:33:50 ID:TAConnWE
>>301 知ったか乙w

細けぇこたあいいんだよ!
要は上手いは上手くないかだけ。土井さんのゼブラは緑ベースにしたね。
パンターの赤サビベースはやめたのかな?
あのパンターは、出来がピンクじゃなかったら、良い出来だよ。
304HG名無しさん:2009/04/26(日) 00:14:59 ID:+x/Q+svJ
>要は上手いは上手くないかだけ
 上手けりゃいい加減なことを言ってもいいのか。
優れたライターってのは人に伝えるのも上手い。
Migはそこが凄い。高石師範も最近はわかり易くなった気がする。

 役に立たない自慢話は必要ない。
305おまんこバレー:2009/04/26(日) 00:22:36 ID:VeEn/zQc
ゴメン、名前入れ忘れた。
Migのような人は、製作工程から説明をオールインワンにしているのが素晴らしいわな。
師範はいいよ。囲みの説明以外の本文は、あまり模型とは関係無い。
自分のブログに「模型としての想い」とでもしてたらという感じかな。

いい加減な事を書けば、指摘や批判があるだろう。
それで気付けば直ってゆくだろうし… 
私はあくまで写真から伝わるモノを重視したいので。
306HG名無しさん:2009/04/26(日) 01:07:43 ID:x6EZoGDk
ドライレーズン?

307ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/26(日) 01:18:37 ID:sA2s6Ubm BE:536344867-2BP(10)
>レーズン
母ちゃん腹ヘッツアー

何の事か判らない人が一定割合居ると思うが置いといて、

>305
>いい加減な事を書けば、指摘や批判があるだろう

それじゃってんで、うんちくと称して変な事を書いてるのを指摘すると
>確かにそれがど〜した的意見ですね

面白いな。
308HG名無しさん:2009/04/26(日) 02:03:42 ID:++N51V+W
かあちゃん腹ヘッツァー
レーズンクでも食べなさい

二十数年前のHJのミニスケールAFVのネタだね
あれはツビッシェンレーズンクと書いてあった
309HG名無しさん:2009/04/26(日) 07:05:34 ID:nspOGNq5
>>308

今思うと怒鳴りつけたくなるギャグだな
でも中学生くらいで批判能力なかったから
とくになんとも思わずに流していた
310HG名無しさん:2009/04/26(日) 10:02:18 ID:i74G82oU
>>305
>いい加減な事を書けば、指摘や批判があるだろう。
>それで気付けば直ってゆくだろうし… 
>私はあくまで写真から伝わるモノを重視したいので。

それでハンドルが”おまんこバレー”て
311おまんこバレー:2009/04/26(日) 13:06:41 ID:VeEn/zQc
うむ。 だが;それがいい!;
312HG名無しさん:2009/04/26(日) 23:32:13 ID:nspOGNq5
お笑いユニット「ナイツ」は創価学会員
↓これはかなりひくと思うw
http://www.youtube.com/watch?v=NMUUwpowhv4&feature=related
学会賛美ネタ
313HG名無しさん:2009/04/27(月) 00:36:41 ID:qa2MMJRG
では股。
314HG名無しさん:2009/04/27(月) 00:57:12 ID:OeSOy8Xf
おやすみなさい。
315あたしんちの男根:2009/04/27(月) 16:19:39 ID:OeSOy8Xf
おはよう、 アーマー買ってね。
316HG名無しさん:2009/04/27(月) 19:23:19 ID:6PfZZVD0
IDが被ることは稀によくあることらしいぞ
317HG名無しさん:2009/04/27(月) 20:06:50 ID:LWP9MjO6
稀によくある・・・
稀によくある?
稀によくある??
稀によくある???
318HG名無しさん:2009/04/27(月) 21:21:44 ID:jK32QOpe
上京した折に先月号ゲット。なんで諸君がバビルU世の主題歌を引用したのか、やっと腑に落ちた。
ヨンパチ先生のダイ…もといディオラマに引っ掛けたんだな。
ただ>23の「短時間でもこれだけやれる」は納得しづらい。腕利きのしもべを何人も使った例を引き合いに出されてもなあ。



オオゴシみたいな美人wなら男が手伝ってくれるだろうけど。
319HG名無しさん:2009/04/27(月) 21:47:09 ID:UgfaeY0N
「ディオラマ」などという中途半端はやめて、
はっきり「ジオラマ」と言って欲しい。
320おまんこバレー:2009/04/28(火) 02:37:08 ID:tzxkshpU
>>319 いちいちうるさい。 情景作品で良い。
例えば「単品」作品には、何も気の利いた名称が無い。
情景をダイオラマwと呼び。切り取り系をビネットwと呼んでいるのに、
何故単品は日本語? その統一感の無さが本誌らしいといえばそれまでだが。
321HG名無しさん:2009/04/28(火) 04:04:17 ID:pYJtgym2
ジオラマ・ディオラマ・ダイオラマ
「オラマ」の部分は各位一致した呼称な訳だ。
要はAMの連中はアタマの部分を「ダイ」と読ませたいんだろ?






もうね「台」でいーよ。
はい解決w
322HG名無しさん:2009/04/28(火) 04:17:09 ID:I2rY6lom
「おまんこバレー」ってハンドル名が強烈だよね...
俺もそういう大胆な人間に生まれたかった...

生まれてまだ他人に「おまんこ」って言ったことないyo...
323でじこ:2009/04/28(火) 07:38:50 ID:VvMm5qW1
関西では「おめこ」だにょ。
324HG名無しさん:2009/04/28(火) 09:41:01 ID:kbLLoANV
出勤前にセフレのマンコ舐めまくりながら口内射精かまして来た俺は勝ち組!
325HG名無しさん:2009/04/28(火) 12:36:49 ID:RLatiO3C
アマモのライターの人達は風俗行ったことあるのかな
326HG名無しさん:2009/04/28(火) 12:58:31 ID:M/WRmiry
スレ違いなネタはよせよ。

ところで模型製作中に食べるお菓子ってみんな何食べてる?
カレー味のソフトさきいかとか合うんじゃない?
327おまんこバレー:2009/04/28(火) 13:18:02 ID:tzxkshpU
>>325 人の事は気にしなくてもよい。 要は自分が行きたいのか否かだ。
「若者よ、我が道をゆけ」 by ツヨポンw

おおむね模型趣味の人間は、そちらには縁遠い。内向的趣味の世界だからな。
女に相手にされないから、こっちの趣味に走るのか、
こっちの趣味が好きだから、女など必要ないのか。
仮にイケメンぐらいの人間なら、女を捌くのに忙しく、模型どころではないのは分かると思うが。
但し、風俗は別だ。風俗は金さえあればキモオタだってウェルカムだ。

>>324 妄想乙。 膣内前に口内で終わってしまったかw
>>323 うるさい。 オラはひょうずん語で話してんべ?
328HG名無しさん:2009/04/28(火) 18:48:25 ID:bbmY5NtQ
おまえら山形さんが見てるんだからあんまり関係ない話するなよ
329HG名無しさん:2009/04/28(火) 23:07:01 ID:oMFTxD/U
>模型製作中に食べるお菓子
子宝飴。オオゴシたんがニューハーフで俺がフェラチオしてるという設定で。
凡庸な答でスマヌ。
330HG名無しさん:2009/04/28(火) 23:21:51 ID:qHm8TV2k
下ネタ王かオマイラwアーマーネタやりなさいアーマーネタを!!
331HG名無しさん:2009/04/29(水) 14:35:20 ID:E8zvyB60
>>329
子宝飴かよ!!。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!
その設定ならカレー味の子宝飴が合いそうだね。
332おまんこバレー:2009/04/29(水) 19:44:29 ID:EVzHf01U
>>329 一応ニューハーフでも通じるが(サオ有り)、
正確には、シーメールの方が通りが良い。
まあ、これはジオラマとダイオラマのような小さい問題だがw
しかし、AFVモデラーは女性に縁遠い人が多いらしくチンポネタが好きだなw
それでは、模型板でなくて喪ゲイ板になっちまうぞ。
333HG名無しさん:2009/04/29(水) 19:45:36 ID:HkeLf8Hu
50近いハゲかけたオッサンがこんな文章かいてるのかよキモすぎるな
334おまんこバレー:2009/04/29(水) 20:35:50 ID:EVzHf01U
模型製作中に食べるお菓子
といえば、「ちんこすう」じゃろ。
>>333 すまん、もう60超えとるんじゃよw
335HG名無しさん:2009/04/29(水) 20:56:33 ID:J0XP5QF4
子蛆は還暦超えているのか。
センスのない下ネタばかりは仕方ないことか…。
336HG名無しさん:2009/04/29(水) 21:35:40 ID:l2JSzAQF
おい、もしかしてAMに批判するトコが無くなったからクソネタで流してるとか言わないよな?
337ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/29(水) 23:15:12 ID:gy9PBRq7 BE:319253055-2BP(10)
批判されたく無くてやってるんじゃないかな。
338HG名無しさん:2009/04/29(水) 23:39:19 ID:SZSutrgx
さすがごっぐだ なんともないぜ

ごっぐタンはホビーショーに行くの?
339ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/29(水) 23:46:19 ID:gy9PBRq7 BE:689585696-2BP(10)
いかない。掃除で連休潰れる。金も暇もなし。
340HG名無しさん:2009/04/30(木) 00:31:07 ID:/fodkM7m
それは残念
341おまんこバレー:2009/04/30(木) 00:47:01 ID:VxwbsceG
>>335 人違いじゃて。ワシは旧来の模型好きじゃ。
それに、ここは批判するためにある所では無い。文句をいうなら誰でも出来る。
要は、「ここはもっと、こうしたら良くなる。」とか、建設的意見を述べるべきだ。
342HG名無しさん:2009/04/30(木) 00:53:17 ID:/fodkM7m
このひとは下品だからいやだな
343HG名無しさん:2009/04/30(木) 01:05:48 ID:N5NWQD/S
フルチンの人に説教されている気分・・・
344HG名無しさん:2009/04/30(木) 01:23:49 ID:FjB9u90o
しかもネクタイだけはしている変態紳士って感じだよねw
345HG名無しさん:2009/04/30(木) 02:09:54 ID:AqU41KbR
ここまで本誌の話なし
346おまんこバレー:2009/04/30(木) 02:15:27 ID:VxwbsceG
せめて、靴下と靴ぐらいは履かせて欲しい… と思うのは贅沢かw

私がアーマーに望むのは、場当たり的な数合わせでは無く、
きちんと最後まで続く連載記事や、特集というか巻頭記事に力を入れて欲しい。
それに、連合軍車両とかもきちんとやったほうが良いと思える。
確実な部数を欲しいのは分かるが、あからさまな部数至上主義で
記事に偏りがあっては良くない。シャーマン特集でも、最後の虎一匹つけておけば買うってw
今はネットの速報のスピードに雑誌は勝てない。
勝てないからこそ、逆に注目キットを作りこむとか雑誌だから出来る企画に
専念して欲しい。

347HG名無しさん:2009/04/30(木) 13:20:37 ID:oDrwMdHU
的確な批判で、鋭い内容のあるレスをしてくるところが
また薄気味悪いな...

普段はきちんとして職場でもそれなりの立場のある人が
2ちゃんねるで変態を演じてストレスを発散しているんだろうな...

まるで人気のない公園に行ってきちんと服をたたたんで
礼儀正しく全裸になっていた草なぎメンバーみたいだな...
悲哀を感じますよ...
348ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/30(木) 15:01:51 ID:X1A+3n6j BE:268173037-2BP(10)
次スレで>1に入れとけばいいんじゃないかな。
何度も何度もこのスレで言われている内容でもあるし。

編集サイドにはこういった指摘にどうしても対応できないような理由が何かあるんだろうか。
349HG名無しさん:2009/04/30(木) 16:08:12 ID:NH8Ra5Yv
雑誌に出来てネットに出来ない企画ってないだろ。
表紙に有名女性タレントを使うくらいじゃないか?
てことで鈴木砂羽の表紙キボン。
350HG名無しさん:2009/04/30(木) 17:50:33 ID:+lHb6GKS
前から疑問なんだが、
鈴木砂羽って誰だよwww
351ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/04/30(木) 18:41:44 ID:X1A+3n6j BE:357563074-2BP(10)
女優さんのようだが、静岡県出身という以外は模型業界との接点はなさそう。
352HG名無しさん:2009/04/30(木) 18:43:51 ID:NH8Ra5Yv
ググレよ。
簡単に説明するとだな
模型の聖地静岡県浜松市出身(情景王山卓と同じ)
大学は女子美術大学短期大学部(いわゆる女子美)
両親は画家(いわゆる画家)

AMの表紙になるために産まれてきたようなアートな人だよ。
353HG名無しさん:2009/04/30(木) 19:22:10 ID:6DHKzYJA
最近は街のオサレな若者達が出てきませんね。
あれもモデルなんかな?
354HG名無しさん:2009/04/30(木) 20:03:43 ID:SnS9Unr/
MGとおなじように一冊で全工程とかやらんかな。
連載の内容はいつも中途半端で終わってる気がする。
355HG名無しさん:2009/04/30(木) 21:03:52 ID:PoJpfUm3
土居は「誌面を変えると読者が離れる」とか思ってそう
いい加減にしろや
356HG名無しさん:2009/04/30(木) 22:12:18 ID:nI9FY8Hm
>355

自分で想像したことに怒らなくても.
357HG名無しさん:2009/04/30(木) 22:35:24 ID:axy8qMDS
土居を変えるといいのにね
358HG名無しさん:2009/04/30(木) 23:07:07 ID:+lHb6GKS
>>352
ググったよ
だが判ったのは、君がこのスレで唯一の砂羽ファンだってことw
359HG名無しさん:2009/05/01(金) 09:32:59 ID:5D8ks690
さー、5月に入りました。
SHSで各社の新作情報や、同じ展示会でAMに載った作品が見れるかも。
という事は、来月号の方が情報満載かな?
360ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/01(金) 11:15:50 ID:eti9EM6d BE:625735477-2BP(10)
>354

>次号予告
>チャートに沿って進めるだけの
>革新的モデリングガイド!
>[特集]
>1週間でカッコよく作る!!
>III号突撃砲制作日誌

と言う事らしいので5/13(水)待ちって事で。
361HG名無しさん:2009/05/01(金) 11:45:35 ID:9xao6vNy
またランナー伸ばし回か
362HG名無しさん:2009/05/01(金) 14:51:11 ID:LU03zyxU
どこの三突使うの?
まさかまたタミヤのB型じゃねえだろうな?
363HG名無しさん:2009/05/01(金) 15:19:02 ID:mEwh7HM3
 次回予告からはどこのか分かんない
いつもの流れからするとしつこくタミヤの三突B型?
1/48の三突だったら泣くが、さすがに無いと思いたい
364HG名無しさん:2009/05/01(金) 18:26:54 ID:9xao6vNy
一週間だからタミヤだろ
365HG名無しさん:2009/05/01(金) 19:52:45 ID:B5DK/46U
土居はクレオスの三突G型というのも
過去には結構使ってたね
自分が積んでて余ってんじゃねえのか

まぁ、この時期なら銅鑼Gスマートキットあたりかな
三突Bって需要あんの?
366HG名無しさん:2009/05/01(金) 19:55:13 ID:5D8ks690
正直、三凸なんかより、にわか人気の現用特集にして欲しい。
367おまんこバレー:2009/05/02(土) 02:40:48 ID:AyW+PNVU
例えば、特集について考えてみよう。
同出版のMG。ここは最近特集が一番良い。各ジャンル毎に製作から塗装まで
1セットにしてあり、ジャンル違いのモデラーが見ても楽しめる。
また、作りたくなるような紙面構成が素晴らしいと思う。
次、マスモ。ここは特集を作例で集合させており、まとまりが良い。
特集の題材と提携ライターとの意思の疎通がかなり良好な関係に思える。
次はHJだが、当然ながらガンプラ乙!なので、その筋の方向け。
戦車系は、むしろ無い月もあるが、掲載記事はMMMで売るしたたかさも。

最後は我らがAM。前にも書いたが特集が弱い。何故か。
それは、記事の掲載基準が上手い人が作った作例の寄せ集めだから、
記事としての統一感が無い。 編集の言うとおりに作ってくれる人が少数。
何故かは、過去のライターに対する扱い云々等で分かると思う。
要は、特集に出来るだけの頭数を集められない。
よって、上手い人を探しては拾い記事として紙面を埋めているだけに過ぎない。
バラバラなら、バラバラで「特集!」としなくてもいいのではないか。
同じような多彩な作例の載る海外誌では、記事毎に製作手順を載せて
十分楽しめる内容になっている。 次回の特集がどうなっているのか楽しみだが、
同系列のMG誌を少しは見習った紙面にして欲しいものだ。
368HG名無しさん:2009/05/02(土) 03:09:53 ID:iuO6VnRP
おまんこバレー現るところに麹無し。
369HG名無しさん:2009/05/02(土) 10:48:07 ID:DABa4usn
>>368

それは「おまんこバレー=麹痰」ということ?
俺はむしろ、おまんこバレーはごっぐ氏の別キャラだと思ってる
おまんこバレーはアホキャラを装いながらも
レス内容の分析がしっかりし過ぎてる

麹痰はこれまでこういう中身のあるレスを書いたことないぞ
彼のブログを監視してるけど愚にもつかんことばかり書いてる
この板の住人であれだけの分析力を発揮するのは
ごっぐさんしかおらんぞ
やっほー、元気ィ?w
またまた、御本人御光臨の御時間で御座りますワよw

≫368 お口チャックw
≫369 プロファイリング失格w
371HG名無しさん:2009/05/02(土) 12:16:12 ID:Eexb95bR
この手の奴は関わるとめんどい
372ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/02(土) 13:32:13 ID:BTi97UmN BE:446953875-2BP(10)
俺はMG誌をAM誌に比べてそこまで高く評価したりしないよ。
作例記事やアイテム選択でAM誌がMG誌に負けていると思う事はあるがw。
373でじこ:2009/05/02(土) 14:23:26 ID:4i0Jp+vp
こうじたんと、ごっぐの共通点を発見したにょ。
馬鹿こうじは自身のチンポコ写真と嫁以外の女との性交渉。
デブごっぐは嫁との一穴性生活。
両名とも露出願望を持った変態にょ。
374HG名無しさん:2009/05/02(土) 14:27:11 ID:Qg21lHus
良い天気な連休の真昼間からクソコテのそろい踏みかよw
375おまんこバレー:2009/05/02(土) 14:54:53 ID:AyW+PNVU
私も>>386 に、ごっぐ氏と一緒にされて悲しかったよ。
誰が書いたという事を詮索するよりも大事なものがあるだろうと
教えても分からないSTK乙!といった所だなw

しかし、どんだけダメダメプロファイリングw >>368 w
ごっぐ氏のレビューはただの記事のなぞりだし、タチヨミストには助かるだろう。
ただ、学校でも言われたと思うが読書感想文はあらすじでは無いんだよw
自分の言葉で書けるかどうか。 私の人格をナメてもらっては困りんこw
376ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/02(土) 15:10:42 ID:BTi97UmN BE:319253055-2BP(10)
長くなり過ぎてもだめなんで記事の要約+寸評で充分だろ。
あとは実際に誌面を見た人の判断だ。

>375
あの程度でも書くのは大変だったんだから、もっと上手くできる自信があるなら是非やってほしいよ。
377おまんこバレー:2009/05/02(土) 15:21:03 ID:AyW+PNVU
あ、すんませんダメダメ君は、>>369 君でした。
386君は存在しませんw 
378でじこ:2009/05/02(土) 16:44:33 ID:4i0Jp+vp
せっかくの休日に2chに張り付いてるオマエらは馬鹿にょ。
379HG名無しさん:2009/05/02(土) 16:59:24 ID:t6ozXB2f
今時でじことか逆に尊敬するわ
380HG名無しさん:2009/05/02(土) 17:24:05 ID:mXIk5KKT
ひとつだけ断言できることは
おまんこバレーが
既存住人のうちの誰かの別キャラだ、ということだにょ

こんなにキレたキャラが突然出現したのは不自然だにょ
かならず今までに何らかの書き込みをしていたはずにょ

できればおまんこバレー自身がみずからの正体を明かして
住人間に疑心暗鬼をもたらしたことを謝罪して
元キャラに戻るのかそれとも元キャラを封印して
おまんこバレーになりきるのかどちからを宣言するのが筋だにょ
381HG名無しさん:2009/05/02(土) 17:28:49 ID:mXIk5KKT
>>タチヨミスト

おまんこバレーが
TBSラジオ「ストリーム」のリスナーであることは判明したにょ
でもストリームは勝谷マサヒコの創価学会批判で
吹き飛んだ幻の番組にょ...
382HG名無しさん:2009/05/02(土) 18:44:36 ID:mXIk5KKT
これって幌の形だけで入札されたと思わない?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h129459417
383HG名無しさん:2009/05/02(土) 20:58:47 ID:ukDuENAF
>>376
何涙目になってんだよ?w
悔しかったらまともなレビューが書けるように頑張らなきゃだめだろう。
お前さんのレビューならコギャルでも書けるっつーのwwwww

コ「なにこの作例チョーすごい!」
ご「すごい」

どうよ?w
384HG名無しさん:2009/05/02(土) 21:18:31 ID:mXIk5KKT
い、いきなり何・・・???
385HG名無しさん:2009/05/02(土) 21:37:47 ID:3IKYI15S
これこれおまいら・・・お○んことかにょーとか連休になにやっとるw
アーマー語りなさいアーマーを。
>>382
意外といい感じだが2500円に良心を感じる。
25000円だったら出展者も落札者も揃ってぶっ飛ばしモンだがw
386HG名無しさん:2009/05/03(日) 00:14:10 ID:UELLeG+k
どっちにしろハンドルが下品なのは。。。
大人ならちゃんとしたのに変えろよ
子供なら失せろ。
387ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/03(日) 00:55:21 ID:ukN6DVhz BE:319253055-2BP(10)
>383
俺のレビューのレビューはいいから、まず自分で書いてみて。
すごいか普通か駄目かぐらいに評価語もまとめとかないと長くなるだけなんだよ。
388HG名無しさん:2009/05/03(日) 00:57:29 ID:LQwpKJDx
まあまあ・・・
でも話の内容に合ったハンドルネームにしてくれ。
放送禁止用語や幼児語じゃ、痛すぎる。
389ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/03(日) 01:01:30 ID:ukN6DVhz BE:446954257-2BP(10)
こういう行動の理由ってのはだいたい
『下ネタで相手を面くらわせることで何とか精神的に優位に立ちたい』
ということらしい。
390HG名無しさん:2009/05/03(日) 01:07:03 ID:LQwpKJDx
しかしごっく、じーこたん××、でじこ、何とかバレーと名の知れた連中が
せっかく一堂に会したのに・・・
もめずにこの死にかけスレを爆発させてほしいぜ・・・今日は久々にエキサイティングw
391HG名無しさん:2009/05/03(日) 01:07:14 ID:32PWI9DG
お前さんはそういう分析だけは得意だよなw
AMの作例もそのくらい分析してみてくれよwww
「すごい」だけじゃなくさ。
392HG名無しさん:2009/05/03(日) 01:08:01 ID:32PWI9DG
おっと>>391>>389へのレスだぜ。
よろしく、ごっぐwww
393ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/03(日) 01:10:51 ID:ukN6DVhz BE:204322728-2BP(10)
>391-392
『すごい』ってだけじゃ不満がある人がやるといいよ。おまえさん自身でどうぞ。
394HG名無しさん:2009/05/03(日) 01:12:49 ID:LQwpKJDx
>>391
ごっくに突っ込んでないでせっかくだからスゴイハンドルネームを作って
アーマーにバシバシ切り込めばいいのに。
PGも先行き怪しいし、今のうちに何とかせんとアーマーもこのスレも
消えそうだぜ・・・
395HG名無しさん:2009/05/03(日) 08:10:12 ID:fLnO80m7
>>393
まあ、そう言わんでこれからもやってくれよ。
立読みすらしない俺にはゴッグタソのレビューだけが誌面を知るネタなんだからさ。
396でじこ:2009/05/03(日) 11:53:40 ID:3sA/W+nB
いらないにょ。
そんなことよりも、でじこはAM誌を赤く塗って「シャア専用AM」に替える事を推奨するにょ。
397HG名無しさん:2009/05/03(日) 13:03:03 ID:6VPbmRvh
つまんね。
398おまんこバレー:2009/05/03(日) 13:40:21 ID:k7PoEICv
>>396 確かに大変つまらないですね。
貴方は人に対する反応レスしか無く、自分というモノが希薄なのでしょうね。
それに「赤く」云々という例え… 脳内の引き出しの中身さえ枯渇しているようです。

私も、今回の「特集」をもう一度読み返してみた。
戦車模型は塗装でキメる!! というのだが、お気付きであろうか?
塗装対象が独軍オンリーである事を… これでは片手落ちであろう。
これならば、タイトルに偽りあり!で、「ドイツ軍の…」と記載するべき内容であろう。

確かに3色迷彩はセンスが必要である。 が、実は連合軍車両の単色塗装で
間延びしない塗装テクニック、あるいはコツを、ほんの少しでも加味しておいてくれれば
「AMもなかなか…」という評価もあったかもしれない。
一見して、今更聞けないシリーズ的なハウツー形式で誌面は進行してゆくが、
結局は、いつもながらのドイツ戦車をカッコ良く塗ろう!に終始してしまった。

私としてはそれでもいいのだが、それでも冷静に見ると「パンター戦車の塗装工程」を
「特集」にすり替えました。という気がしないでもない。
特集が「塗装」というのなら、一部軍隊、しかも大戦末期に限定されるとすれば、
もはや特集とはいえない。たまたまパンターが手元にあって、丁度いいから
工程をスチール割りして編集してしまおう!という思惑が見え隠れする。

「塗装」という大風呂敷を広げてしまうとそれこそ全般に…という配慮が必要。
その事を編集会議できちんと確認しあっているのだろうか?
MGが単一対象で十分記事に出来ているのとの「差」はこの点にあるのではないか。
399でじこ:2009/05/03(日) 14:08:53 ID:3sA/W+nB
>>398
馬鹿にょ。
作例がモビルスーツなら「戦車模型は塗装でキメる」は偽りにょ。
でも戦車を塗ってるから間違いじゃないにょ。
偽りとは、「ドイツ軍の…」と記載されていて作例がスタリンやシャマンだった時に初めてつかうべき言葉にょ。
そんな事も判らないで「片手落ち」やへったくれは頭の悪さと己の器量の狭さを晒すだけにょ。
死んでいいにょ。


でじこは作例がシャア専用パンターでも文句言わないにょ。

400HG名無しさん:2009/05/03(日) 14:49:13 ID:6VPbmRvh
薄っぺらい。
401HG名無しさん:2009/05/03(日) 18:35:09 ID:xTyJbi/u
>>399
おまえの存在自体が気持ち悪い。人と関わらない孤島で隔離されてくれないかね?
402色キチガイ:2009/05/03(日) 18:42:14 ID:CkHsnxJD
「塗装で決める」と言うなら色彩理論を引き合いに出して、補色がどうとかマンセル環がどうとかの
入門話をしてくれれば「さすがはAM」と感服するんだが。
「工業規格○番のペンキは云々」も豆知識としては面白いが、プラモの塗装に関する記事であれば
色彩理論をないがしろにしてソレばかり語るのは片手落ちではなかろうか。

それとでじこさん。おまんこさんの言いたいのは
「戦車の〜」と言われれば「戦車全般、色々な時代・国のネタを複数見せてくれる」と期待するのが人情じゃないか
という事ではないかと思うんですが。
「AKB特集」と称して篠田ばっかり取り上げて他のメンバー無視したら、あなただって「チッ」とか舌打ちしません?


403HG名無しさん:2009/05/03(日) 19:22:48 ID:JUCZYj8o
>>おまんこさん

な、なんという略し方...
そりゃ高田さんもAFVに見切りつけるわw
404HG名無しさん:2009/05/03(日) 19:32:17 ID:wQYbvkLA
皆言っていることは正論なんだが、例えとかビミョーすぎ。
奇怪なスレになりつつあるな。
405おまんこバレー:2009/05/03(日) 20:27:46 ID:k7PoEICv
>>402 さん、フォローありがとうございます。
よく咀嚼して、落ち着いて聞かせないと誤解される方も多いですからね。

アーマーモデリング誌の創刊以来の読者としては、これからも続いて欲しいし、
更なる戦車模型専門誌として頑張って欲しいと切望している。
長期的展望としては、専属ライターの強化と多人数化。一人の人を都合良く使い続け、
疲弊、消耗させて誌面から消してしまうのは避けていただきたい。
元AMライターが他誌に普通に復活されると、「やっぱり何か…」といらぬ想像をしてしまう。
月刊誌で連続完成品寄稿が大変なのは、土居さん自身良くわかっているはず。
それならば、良好な関係の下仕事を依頼出来るライターを増やし、彼らを適正なローテを基にまわし、
誌面の質を落とさぬよう努力していただきたいと思う。仮に「落とす」ことがあろうとも
フォローできる体制作りを。もちろん土居氏、斉藤氏は編集に近い立場に居ると思うので
もっともっと作例が誌面に掲載されてもいいと思うし、万が一の「原稿落ち」もカバー出来る。

短期的には、トータルでの模型製作記事を望みます。素晴らしい作品だけ掲載されても
私達素人には「すごいなあ…」で終わってしまいます。確かにそれは素晴らしい。
ただ、同じ市販のプラスチックモデルが、こうも変わってゆくのかという「過程」をもっと
掲載して欲しいのです。それは、素晴らしい作例を「借りて」スタジオで撮影しただけの記事では無理です。
編集とライターが依頼できる関係にある人が居ないと駄目です。ライターも記事の展開を自身で
創造出来る人でないと駄目です。海外モデラーの記事がそうです。過程を「見せる」心得を知っています。
PG誌は、そういった所を目指していたのですが存続が不安な状態。ならばこそAMでお願いします。
一般の人がすぐにでも海外モデラーと同等の技術を得とく出来る訳ではありません。
ただ、「どうやったら、あのように素晴らしい作例が…」と思っている人には「力」になると思います。

特集、特集と気負う必要はないと思います。AM誌の「味」を確立させれば良いのです。
「Step By Step 」 そんな方向の編集にシフトしてゆけば、必ずや結果は良い方向に向かうと思います。
406HG名無しさん:2009/05/03(日) 22:17:49 ID:JUCZYj8o
「ハンドル名の下劣さ」と「文章の格調の高さ」

同じ人格のなかに分裂した二人の人格が...
407HG名無しさん:2009/05/03(日) 22:21:48 ID:eVGvjR7I
おまんこの正体は憑き物がとれた山形
408HG名無しさん:2009/05/03(日) 22:24:29 ID:ErXoI+uc
Mrビーンの映画の最後の講演シーンを思い出した。
「これはババアです」ってやつ。

ごっぐもこれくらい書ければなぁw
ま、無理か。www
409おまんこバレー:2009/05/03(日) 23:09:18 ID:k7PoEICv
AM誌に対する要望も書き終えたし、そろそろ「素」に戻っていいですか?
410ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/03(日) 23:32:15 ID:ukN6DVhz BE:204322144-2BP(10)
>408
他人のふんどしで相撲取り過ぎだw。
俺は今後もしやることがあっても目次紹介+寸評で行くよ。
411こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/03(日) 23:48:19 ID:k7PoEICv
日付が変わってしまうとIDも変わってしまうので、
この辺でネタばらしをw 
私もいろんな人格が出て困んのよね〜w そんだば〜w
412ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/03(日) 23:57:41 ID:ukN6DVhz BE:919447889-2BP(10)
書き込み直後にばれてるのを人違いだで押し切って無理やり続けてただけじゃないかw。
別IDでの書き込みもできますよって公開までしてお疲れさん。
413HG名無しさん:2009/05/04(月) 00:57:01 ID:BUZOYil/
ああ、やっぱり・・・
414HG名無しさん:2009/05/04(月) 01:05:35 ID:BUZOYil/
特にファンじゃないがwで事故とジーコたんのキワ物ぶりの前では
ごっくが人格者にみえるな。
で事故、4号すれでショーもない突っ込み入れて袋になってるし・・・
415こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 01:15:58 ID:onDivI9R
そりゃぁ、ごっぐさんは普通(並)の人ですからね。
でも原住民の皆さんがプロファイリングしている中で
「あの分析は、ごっぐさんの云々…」と書かれた時は
さすがにムカついたんですけどw あと、あの文章は俺様には書けないとかw
いかに、人間・先入観に左右されるっちゅうこったw

出事故はバカだから仕方ないにょ。
416HG名無しさん:2009/05/04(月) 01:21:20 ID:BUZOYil/
↑親切な人(イヤおせっかいか)にあなたのブログを教えて
もらったんだが結構むちゃくちゃだな。
オリオンスレ初期は結構まともなことが書いてあったのに・・・
何があっただ。
417HG名無しさん:2009/05/04(月) 01:23:59 ID:BUZOYil/
ちなみにで事故がアレなのは同意。ここまで文体と中身が連動
しているとは思わなんだ。結構まともなことも書いてあるなとは
思ったんだが・・・人を見る目を養わねば・・・
ちなみにじーこタンはプライベートでもで事故と知り合い?
418こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 01:30:20 ID:onDivI9R
会ってはみたいが、知り合いにはなりたくないタイプの人ですねw。
ブログですか? 殆ど模型ネタが無くてすみません。
別に私は普段から、あんな感じの人です。
419ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/04(月) 01:32:09 ID:1mxNI5dF BE:306483146-2BP(10)
ここまで特殊な人に普通(並)と評価されても、さてどう反応して良いものやらw。
420こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 01:38:13 ID:onDivI9R
いや、人間・普通が一番。そう思いますよ。
私はAFV界のヒールですからw
それよか、私はごっぐさんと会ってみたいワw 即答で拒否られるとは思うがw
421HG名無しさん:2009/05/04(月) 02:39:36 ID:tN9cf9BY
お前ら仲いいなまとめて他所いってくれ
422ニセでじこ:2009/05/04(月) 02:56:07 ID:BUZOYil/
↑ただの突っ込みならイラン。ねたを出さないなら引っ込んでくれ。
423こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 03:10:45 ID:onDivI9R
ネタといえば、あのコテは封印なんだろうか。史上最高だと思うんだが…
って、自画自賛乙!w
でもねぇ、あの映画、「おっぱい」の部分をピー音にしたら、変態映画だよw
424仲村トオル:2009/05/04(月) 07:29:22 ID:tGNSS1u1
「ナイスおっぱい!」
425HG名無しさん:2009/05/04(月) 09:09:39 ID:tGNSS1u1
こうじたんは今までアホキャラを演じながら
だまされてる人間たちを
腹のなかで笑って見下していたんだにょ

最低の人間だにょ
426こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 09:59:55 ID:onDivI9R
>>425 それは違うにょw

例えていうなら、アレルヤとハレルヤの感じかなw
さんざん膣内… じゃなかった、あの… 脳内をいじくりまわされて
生まれた人格というのか… ニントモカントモw
427HG名無しさん:2009/05/04(月) 10:05:17 ID:6NZWFXnB
彡'   ヾ、    _ノ             | 
      `ー '                 | 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ             |
彡'      ` ̄           彡.⌒⌒.ミ |  
      _  __ ノ     ‖-O-O- ミ .|   このスレは
   ,ィ彡'   ̄         6| . : )'e'( : . |9|   山 形 和 平 ◆JQoqiyPa02
ミ三彡'        /⌒ / ̄l`‐-=-‐ 'ヽ|   に監視されています
       ィニニ=- '     | | ノ ヽ__ノ  ヽ|
     ,ィ彡'         | |        (∃
   //.         /  | |  小学生  . |
 彡'       __,ノ   (_U|         |
428HG名無しさん:2009/05/04(月) 11:08:01 ID:tGNSS1u1
>>426
そういう変人キャラを演じても
もう誰もひっかからないにょ
相手をしてくれるのはでじこさんだけにょ

本当のこうじたんは冷酷でイヤミな人間だったにょ
みんなを欺いてだまされる住人をみて
腹をかかえて笑っていた悪党だにょ
429HG名無しさん:2009/05/04(月) 13:09:54 ID:izh6qvbi
あ、「演じて」たんだw
バカなんだと思ってたよ。
演技は大成功だな。
430こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 13:32:40 ID:onDivI9R
大成功というより、今日はハイセイコーの命日です。 ナムー

でも、おバカキャラの「こうじたん」と、真面目キャラの「おまんこバレー」の
2トップ体制でいきたいなーと思っているんですよ。
私のブログ・第二戦線にあたる「シャーマン☆メタボリックス」もよろしくね♪
最近・全く更新してないけどw シャーマン模型も作んなくっちゃねw
431でじこ:2009/05/04(月) 15:59:52 ID:bP19GXOB
こうじは馬鹿にょ。
チンポ晒しただけでは飽き足らず、アホまで晒したにょ。
死ねにょ。
432こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/04(月) 16:50:22 ID:onDivI9R



        やだにょw
433HG名無しさん:2009/05/05(火) 00:07:52 ID:6H0z6yvo
>>431
おまえこそ死ね
気持ち悪いんだよクソが
434HG名無しさん:2009/05/05(火) 00:27:19 ID:gi/y6fhC
でじこのレスって、毎回だれかのレスに突っ込んで、最後に「死ねにょ」の
一撃離脱だが、こいつ何が楽しいのかな?コミュニケーション本当に
取れないんじゃないだろうか?いや実生活でも。
435でじこ:2009/05/05(火) 00:31:38 ID:U94zTzYU
>>434
馬鹿にょ。
死ねにょ。
436HG名無しさん:2009/05/05(火) 01:03:32 ID:JVtodpmf
今月号のボーメ塗りをやってみて大失敗。薄めた肌色が凹部にたまるわ、レタッチしたら泣くわ
塗装初挑戦の子供みたいな仕上がりに。

マルケン塗りをマネした時は一応は格好がついたんだが。
437HG名無しさん:2009/05/05(火) 01:39:00 ID:hAOEyG+r
ここAFV系で一番荒れてね?
438HG名無しさん:2009/05/05(火) 01:44:25 ID:gi/y6fhC
いやどこもいっしょ。本当に基本的なネタで荒れているスレもあるし。
自走砲と突撃砲と駆逐戦車の違いとか・・・・見てて痛すぎ。
ただ4号スレはでじこが汚れ役を一手に引き受けているw
439HG名無しさん:2009/05/05(火) 01:48:05 ID:hAOEyG+r
そうか?ここってまともに進行することないじゃん
少なくとも他所では変態下ネタとかないし
440HG名無しさん:2009/05/05(火) 02:00:48 ID:gi/y6fhC
うーん確かにそのとおり・・・約1名下ネタキングがいるからなw
それはそうと今月号まだ手に入っていない。引っ越してから近くに
ホントにロクな本屋なくてな。でも最近無けりゃ無いでいいか、と
思いはじめてる。だって記事が数年周期で同じなんだもん。
441HG名無しさん:2009/05/05(火) 02:03:34 ID:gi/y6fhC
>>436
●けん塗りか・・・水墨画調でいいね。でも工作でもすごいと思うよ。
前にPGで昼飯中の兵士を見たんだが本当に自然な雰囲気だった。
442HG名無しさん:2009/05/05(火) 10:01:25 ID:0T0zoEPw
ファレホとかガイアノーツとか試しに使ってみたいが
またゼロから揃えることを考えると躊躇してしまう。

単なるアクリル・ラッカー系の区別じゃなく
各メーカー塗料特性の特集ってやらないかな。
443HG名無しさん:2009/05/05(火) 13:32:39 ID:SErP7y43
やらないよ。ガイアノーツでさえ使用は御法度なんだからな。
444HG名無しさん:2009/05/05(火) 15:52:19 ID:XDzCAT9G
ガイアノーツのはクレオスのラッカーと同じ物だから
買い替えの際に新たに色々揃えなければいけないという物ではないし、
欲しい色だけ買ってクレオスと併用で問題なく使っていけるが
445HG名無しさん:2009/05/05(火) 18:56:19 ID:CqrnFRiX
ガイアのアクリル溶剤をタミヤカラーにまぜると粉化して使えなくなったけど今はどうなん?
446HG名無しさん:2009/05/05(火) 19:04:49 ID:jvUSV+wz
>>445
初めて聞いたよ
タミヤアクリルが劣化してたんじゃね
447HG名無しさん:2009/05/05(火) 19:37:37 ID:Nk56NHs1
ラッカー系はどこもあんま変わらないのでは?
各社のエナメル同士の重ね塗りの可否とか
各社の水性アクリルの塗膜の強弱の比較とかなら
興味はあるが無理なんだろうな・・・
448HG名無しさん:2009/05/06(水) 10:41:23 ID:HgcIL3S3
「はやる気持ちを押さえてまずは、こちらをご覧ください。」
http://www.mokeisakusei.com/sishou.gif
449HG名無しさん:2009/05/06(水) 11:24:23 ID:HgcIL3S3
雅博
あんた、もうちょっと銅鑼に意見できないのかよ?
今度はいよいよ三号戦車のスマートキットを改悪するらしいぞ
ttp://www.modelarmour.com/index.php?option=com_content&view=article&id=273:pziii-ausfj-initial-production-&catid=34:new-releases&Itemid=58

あんたは業界の公器たるAMを自身の機関紙化し
業界一の有名人に成り上がった
その手腕は見事だった、それは認める

だから今後はその立場から消費者団体の長をめざせ
業界の御意見番となるんだ
今後はグムカの監修を義務づけるよう、リャンを誘導しろ
あんたは政治の天才だからそれができる
450HG名無しさん:2009/05/06(水) 13:38:03 ID:gTA4FdGr
>>449
おまえいろんなスレで今度のIII号はドラ社内設計だ、けしからん、と書いているようだけど
リンク先の記事にはそんなことは一切書いていない。

脳内妄想で何をいきり立っているのやら。
451HG名無しさん:2009/05/06(水) 13:48:52 ID:3G8qCRMe
なにこのキチガイ部屋
452ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/06(水) 13:58:11 ID:IKvh0BP4 BE:383103465-2BP(10)
>ID:HgcIL3S3
またこいつかw。
453にせでじこ:2009/05/06(水) 14:47:40 ID:reQcSbJX
やでやで・・・・タカーダ氏もえらいのにとり憑かれてるな・・・
454でじこ:2009/05/06(水) 18:50:22 ID:jF2gMAAJ
馬鹿こうじが師匠の悪口三昧。
死ねにょ。
455HG名無しさん:2009/05/06(水) 19:08:19 ID:/q+Ugiac
>>454
おまえが死ね
456HG名無しさん:2009/05/06(水) 19:11:17 ID:73+m9xGW
こうじはいくつもキャラ
使い分けてるくさいにょ

わざとアホのふりしてレスをつけさせて
こいつらダマされてるわ、とかいって
PCの前でほくそえむ人格障害者だにょ
457HG名無しさん:2009/05/06(水) 19:50:13 ID:6ptZihxd
もういから荒しは消えてくれ
458HG名無しさん:2009/05/06(水) 21:09:19 ID:o+t4aNl9
この荒らし野郎の道頓堀川を倒せるのは正義の騎士山形和平さん以外にはいないだろうな
459こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/06(水) 21:10:58 ID:7RpOJGLZ
つか、>>454 >>456 自演乙杯バレー!!

っつうかよー、でじこよぅ、オメ・ウダウダ御託はイイから
模型作れんのか? オマエのレベルは悪いがその辺から検証せにゃあアカンだろ。
2ちゃんの掲示板で「死ね」とか言っても誰も死なんぞw
この掲示板で大口叩きたいなら、せめて下手でも個人が特定できる作例・
     
           出してみ?

出せないだろ。 出せるワケねえよなw なら舌噛み切って死ぬって
自分で書いたんだから【有言実行】してけろw
460ほもでじこ:2009/05/06(水) 21:15:56 ID:QpQdXVx2
でじこはこうじたんの丸出し画像を保存している。後ろを刺されたがっている。
461HG名無しさん:2009/05/06(水) 21:20:39 ID:QpQdXVx2
>>457
この状況を脱出するにはなにかいいネタを振るしかない。

>>458
そういえば和平ちゃんてどこいったん?全然見ないけど。
462HG名無しさん:2009/05/06(水) 21:47:13 ID:o+t4aNl9
>>459
おまえ絶対道頓堀川だろ・・・
四号スレもドイツすれもお前がID変えて自演で荒らしてるし
463こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/06(水) 22:00:56 ID:7RpOJGLZ
またまた精度の低い・脳内プロファイルング乙!w

俺も思うんだけど、コテ以外は全員「HG名無し」というコテw一人が
連続投稿してんじゃね?w というのと同じレベルwww
464でじこ:2009/05/06(水) 22:11:52 ID:jF2gMAAJ
こうじは馬鹿にょ。
自分が自演しているから他人も自演していると妄想してるにょ。
死ねにょ。
465HG名無しさん:2009/05/06(水) 22:29:00 ID:/q+Ugiac
>>464
早く死ね糞蛆が
466こうじたん トリップ(笑)ウソウソ  ◆xPfclH4XH. :2009/05/06(水) 22:35:07 ID:7RpOJGLZ
なんか、多数の方から罵られる・出事故涙目w

467HG名無しさん:2009/05/06(水) 22:37:53 ID:o+t4aNl9
山形さんはやくきて〜はやくきて〜
468HG名無しさん:2009/05/06(水) 22:38:11 ID:suHrlNLs
>>443
住友さんなんかは平気で使ってるけどね。
呉雄の圧力はそーとーな物らしいよ。他社の雑誌では。該アの使用を露骨に嫌うらしい。
嫌な話だぜ。
469ほもでじこ:2009/05/06(水) 22:44:22 ID:QpQdXVx2
でじこはこうじたんの丸出し画像を保存している。後ろを刺されたがっている。
470HG名無しさん:2009/05/06(水) 23:12:09 ID:6ptZihxd
ファレホを使った塗装なんて世界的トレンドなんだから、
徹底特集をやるべきだな。
それもできないようじゃ読者と広告主のどっちを向いて
商売してんだってこと。
471HG名無しさん:2009/05/06(水) 23:27:26 ID:08ZYKeDC
世界的トレンドがどうであれ、国内で最も手に入りやすい
模型用塗料はクレオスかタミヤであることは否定できない。
世界のトレンドがどうであろうが、我々が住んでいるのは日本です。
あなたは世界のトレンドに乗っかって、ラッカー塗料を使わないければよろしい。
なんなら、英語で生活したら?
ちょっと特集するくらいならまだしも、徹底特集すべきとは思わない。
472HG名無しさん:2009/05/07(木) 00:01:16 ID:08ZYKeDC
言いたいことは「国内向け雑誌に何求めてんだ」ってことじゃなくて、
自分のエゴの意見を、世界だのトレンドだのを理由付けに自分は隠れて、
徹底特集すべき、とか義務のように言うんじゃないってこと。
〜を何故出さない。〜出したら絶対売れる、とか言ってるのと同じレベル。
出版社は営利企業であってボランティアじゃないし、AMは同人誌じゃない。
特集を組むとしたらボークスからそれなりに塗料のサンプルを提供してもらわなきゃ
無理だろう。編集部が自腹切って塗料を買うほど、売り上げが見込める特集になるんなら
別だろうけど、そんな見込みはどんな特集でも立ちやしない。
473HG名無しさん:2009/05/07(木) 00:35:11 ID:LZbm4c6A
いやそんな難しいことじゃなく
単純に塗料の特性記事を読みたいなぁと思っただけなんだが

オマイラは世界の模型業界をしょって立つ勢いで雑誌読んでんのな
ある意味、尊敬するわ。どっかで頑張ってくれ。
474HG名無しさん:2009/05/07(木) 04:17:44 ID:6SgbSdMu
いいかい?
模型の塗装にも流行があるんだよ
日々進歩してるし、特にAFVはその傾向が強い
陰に強いシャドーを吹くのは
バーリンデンの模倣がもてはやされた一時期だよ

そりゃかつてはバーリンデン全盛だったけど
最近では「スケールエフェクトの表現が過度だった」
として批判されてるよ
つまり陰影が濃すぎて、実存表現をおろそかにした、と攻撃されてるんだ

その反省から出現したのが師範やミグだよ
彼らは装甲の質感を最優先し、映像としての車輌ではなく
車輌の実存、つまり車輌そのものの再現に特化している

いいかい?これだけは約束してほしい
絶対に缶スプレーなんか吹くな
シャドーを作りたかったらフィルタリングの重塗で表現していけ
俺たちは神住人だ
475HG名無しさん:2009/05/07(木) 04:19:04 ID:6SgbSdMu
ほかの連中にも申し渡しておく

うまくなりたかったら雑誌の習作、模倣から入れ
つまらないオリジナリティとか発揮してんな
笑いを求めるならともかく、うまくなりたいなら
塗装にこだわりを見せるAMを買え。

他の雑誌はダメだ。
工作に力を入れるあまり、塗装の感じが昭和くさい。
AMはああ見えても先端を走ろうとして
それなりに工夫している。

それになにより、AMは土居さんの雑誌だ。
それこそが一番の魅力だよ。
それが理解できない奴は出てけよ。

不愉快だ。
476HG名無しさん:2009/05/07(木) 04:56:52 ID:nPZFYkdy
>>473
>いやそんな難しいことじゃなく
>単純に塗料の特性記事を読みたいなぁと思っただけなんだが

普通の人は タミヤ・クレオスの2択
それしか店においてないから。
それ以外を使う人は自力で調べるからこそ、それ以外の選択がでてくる。
そういう人には特集は意味が無い。
そんな人らはネット・口コミで十分だし。

雑誌で特集するからには それが商売にならなければいけないわけで、
全国どこでも買える・売れる、十分な品数がある 広告打つだけの価値がある
ってな状況にならなければ 雑誌側も、輸入業者も、雑誌購買層も なーんのメリットも無い。
 
477HG名無しさん:2009/05/07(木) 05:47:48 ID:a16ZOgX5
じゃあタミヤ・クレオスの二強の特集ならいいのかってーと、それだけじゃあ特集にならんだろう。
タミヤ・クレオス・ファレホなら特集になるでしょ。
各社の色比較とか俺も読みたいね。
478HG名無しさん:2009/05/07(木) 05:49:47 ID:a16ZOgX5
ガンダム系プラモ雑誌じゃないんだから。
「ちょっとマニアック」ってのがこういう雑誌の売れるキモだよ。
そこんところが>>476は分かっていない。
479でじこ:2009/05/07(木) 07:26:03 ID:wYLznAYB
こうじは馬鹿にょ。
見え見えの自演で馬鹿を晒しているにょ。
師匠を馬鹿にするときも名無しにょ。
死ねにょ。
480HG名無しさん:2009/05/07(木) 07:30:29 ID:O4FJgC5L
>>479
死ね
481HG名無しさん:2009/05/07(木) 18:24:12 ID:gCHTePHk
>>479
黙れ人間のクズ
482HG名無しさん:2009/05/07(木) 18:50:08 ID:yvJ5a9Y9
ちょ…、どうしてそこまで…
483でじこ:2009/05/07(木) 20:22:04 ID:QEKMv9MW
クズにクズって言われたくないにょ。
人間のクズは馬鹿のこうじと481にょ。
死ねにょ。
484HG名無しさん:2009/05/07(木) 20:35:30 ID:gCHTePHk
なにが”にょ”だよ、面白いとでも思ってんのか?寒いからやめろカス
485HG名無しさん:2009/05/07(木) 20:47:05 ID:kKbGxZNC
でじこはほmでこうじたんに刺されたがっている。
こうじたんのネット●出し写真を保存して夜な夜な楽しんでいる・・・
やたらこうじたんに絡むのはそのせい。
486HG名無しさん:2009/05/07(木) 20:54:22 ID:0RDmCN1/
>>483
死ね
487HG名無しさん:2009/05/07(木) 23:22:23 ID:ZAJ/UQ0z
>>483
生きてて楽しい?死ねば
488HG名無しさん:2009/05/08(金) 00:36:33 ID:4scKm0M2
タイトル:◆Armour Modelling アーマーモデリング◆35
【糞スレランク:A】
犯行予告?:0/487 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:20/487 (4.11%)
間接的な誹謗中傷:56/487 (11.50%)
卑猥な表現:90/487 (18.48%)
差別的表現:10/487 (2.05%)
無駄な改行:3/487 (0.62%)
巨大なAAなど:8/487 (1.64%)
同一文章の反復:0/487 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.25 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=125

これはヒドイですねww
489おまんこバレー:2009/05/08(金) 04:19:36 ID:JLJuQ9jK
塗料の特性の特集ですか… 少し難しいと思われます。
何故なら塗料というのは、塗装をして意味ある物となるからです。 
それに塗料は買うだけなら簡単ですが、塗装は人が行う物であり、塗装法や技術は各自違うからです。
ファレホを使った例を引き合いに出すと、確かに発色も素晴らしいし、色味も独特。
だが良く考えてみると、それは作例として紹介される程上手な人が塗っている物であり、
自分らが、思い立って買って塗装したとして同じようになるか…と言えば、否です。
それだけ個人の技量に左右される塗装というものは、塗料を替えたから云々では
語れない領域だと思うのです。目先の新しさに飛びつきたいのならともかく、
今ある塗料で塗装を極めてもいないのに、模型の他に塗料の「積み」を増やすのには疑問を感じます。

規制のある欧州圏に対し、日本では塗料に対する選択肢が多数ありますし、規制が入らない分
逆に恵まれていると思います。塗料の特性を語る誌面を作るなら、作例と合わせて紹介するべきでしょう。
ラッカー系に下地にアクリル(若しくはエナメル)を塗り、それを剥がす事で塗料の特性を理解してもらう。
アクリルを極端に薄めて重ね塗りする事で埃の表現に使用する等々、場面毎の使用法まで
含めて紹介しないと、塗料の特性だけを列記してもメーカーのパンフとなんら変わらないのです。

塗装というのは、ここに出入りされている方なら、ただ塗ればいい・というレベルの人達の集まりでは
無いでしょう。基本塗装の上に独自の技法を用い完成へと進まれる事と思います。
ですから、完成までのプロセスを全て記さなければ、塗料を含めた記事にはなりません。
様々な種類の塗料を使った作例を個々に紹介する事により、塗料に優劣の無い事や、
最終的な仕上がりとは塗料によって決まるものでは無い事を理解してもらう事が出来るでしょう。

これは自戒を含めての言葉ですが、塗料がどうこうと言う前に塗装対象である模型を
いかに数多く作る事が、塗装上達の近道ではないかと思います。つまり塗る前に語るより、
塗ってから語った方が、その言葉の重みも違うのではないかと思うのです。
490HG名無しさん:2009/05/08(金) 08:42:02 ID:MiM5wsP9
>>489
今回はちょっと外してしまったようだな。
無駄に長文なだけで中身が無いよ。
作例込みで塗装を解説するのは当たり前だし、上手い人こそ塗料の違いは分かるわけだろ?
上手い人のインプレッションが聞ければ十分特集になるだろう。

「塗料特集が何故難しいのか」

これをキチンと説明できる人、他におらんか?
491HG名無しさん:2009/05/08(金) 08:50:50 ID:MiM5wsP9
ごっぐじゃないんだから小学生みたいな感想文をだらだらと書いてはいけない。
>>489はもう一回提出し直しだな。
492HG名無しさん:2009/05/08(金) 13:54:08 ID:rPIPgi9Y
>490
時間が掛かって面倒なだけでSVが威張れないから。
493HG名無しさん:2009/05/08(金) 14:23:28 ID:G5ktQiTz
まぁ、少なくともファレホの特集なんてやったら
「私の近所ではそんなモノは買えません。今月の特集はガッカリでした」
とかって投書する奴が必ず出る罠。
494おまんこバレー:2009/05/08(金) 16:18:44 ID:JLJuQ9jK
 再提出ですか… 

作例などは当然塗装がしてあるので記事=塗料の説明となる・というのは正解であり不正解でもあります。
何故なら、いかに専門雑誌といえども、色々なレベルの人が読む事も想定しなければならないからです。
ですから、塗装途中の模型の脇に塗料の瓶を置いてあるだけでも違うのです。
残念ですが、日本雑誌媒体ではそこまで読者側を向いた記事はありません。

特定のメーカーの宣伝になるという意見もあるでしょうが、それならば各メーカー毎の
塗料を満遍なく使えば、そういった批判もかわせますし、何かと「達人」乱用の好きな
AM誌とすれば、ラッカー使い・ファレホ使いと奉れば、特集として仰々しくなる事でしょう。
(私は個人的に「無差別達人」と呼んでいますが)

もちろんだからこそ、作例はAM初出でなければ駄目なのです。
個人のブログの方が製作記が詳しかったり、海外にネット掲示板で見た事ある…
という記事だけ集めては駄目なのです。購入するに値する物が掲載されているかが
最大の問題となってくるのですが…
495HG名無しさん:2009/05/08(金) 16:42:49 ID:lyRIX9CE
神奈川県秦野市本町の模型店「ますだ模型」店主、増田守男さん(79)=同市尾尻=
が殺害された事件で、秦野署捜査本部は8日、強盗殺人の疑いで、現場近くに住む無職
の男(34)の逮捕状を取り、取り調べを開始した。午後にも逮捕する。
496HG名無しさん:2009/05/08(金) 18:35:41 ID:Ib/l80gB
現場から500メートル離れたゴミ置き場で
被害者の血痕のついた衣服が発見され、
その衣服から逮捕された男の指紋が検出された。
また、男は同店から持ち出したとみられる
エアガンをネットオークションに出品していた。

以上。
497HG名無しさん:2009/05/08(金) 19:02:13 ID:Ib/l80gB
>>もちろんだからこそ、作例はAM初出でなければ駄目なのです。
こうじたん、おかしなAM信徒やってたのあんただろ!?
そうじゃないかと思ってたぜw
498HG名無しさん:2009/05/08(金) 19:44:14 ID:utfZxrUv
ハンブロールなんて、もう忘れられた存在?
499HG名無しさん:2009/05/08(金) 20:16:12 ID:jKa1dq6H
しかし近所で手に入るものとかやっとったら最大公約数しか扱えん。
銅鑼が手に入んないので、三つ星が手に入んないので、とかいってたら
究極は民を民也カラーで(もしくは呉で)なんてことになる。そんなの
面白いのか・・・・高値(w)の花だからこそってのもあるのではと思う。

こうじたんへ:
別人格はかまわんのでお○んこってのはやめんか?なんだかひたぶるに
うら悲しw
500HG名無しさん:2009/05/08(金) 20:20:43 ID:jKa1dq6H
すまん。偉そうなこといって500いただきまつw
501HG名無しさん:2009/05/08(金) 20:45:46 ID:dkTSolgo
道具を選ぶことは初心者マークがフェラーリに乗るような分不相応だけではなく
より簡単に効果が得られるということもあるだろ
たとえばフィギュア塗装に油彩を使うと別に高度な技術がないオレでも
プラモ用塗料よりも上手く仕上げることができる
≫497の方へ。
私はAM誌は愛読書ですが、書き込みの内容は期待を込めた批判という
内容ですので、むしろ編集部の方にとっては面白くないと思いますよ。
よって、信者・信徒の類ではございません。あしからず。
503HG名無しさん:2009/05/08(金) 20:54:13 ID:jKa1dq6H
かなり前にあった空想車両特集、俺的には全く気に入らんのだが面白みは
かなりあった。やはり月刊誌なんだから同じような車両、同じようなテーマ
ばかりじゃなく新しいものもたまにはチャレンジしてほしい。今は入手できない
模型や塗料でも雑誌見てあれ欲しいというニーズが高まれば商売になると踏む
メーカーもでてくるかもしれん。もちろんそううまくはいかないかもしれんがw
504HG名無しさん:2009/05/08(金) 21:05:38 ID:jKa1dq6H
雑誌で特集して、欲しい欲しいと皆で大合唱すれば、銅鑼もグリKや
アフリカ虎再生産してくれるかもしれんw
505HG名無しさん:2009/05/08(金) 21:18:56 ID:KMv8/aEg
ここ20レスは全部同一人物の自演だな
506HG名無しさん:2009/05/08(金) 21:24:45 ID:jKa1dq6H
そうでもない。jKa1dq6Hは全部俺だがw
507HG名無しさん:2009/05/08(金) 22:53:58 ID:njN86jkT
>>502
それはおまんこバレーさんの
しゃべり方じゃないですか?
どうして署名がこうじたんさんのままなんですか?
混乱したんですか?
508HG名無しさん:2009/05/09(土) 00:10:58 ID:FeWjruVh
↑これこれ、またお○んこなんて文字が踊ったらどうするのだ。
これでいいのだw
509おまんこバレー:2009/05/09(土) 03:36:32 ID:CYdHFHXx
>>502 の方へ、署名は間違えた訳ではありません。一部猥褻な表記に嫌悪感を持たれる方の為に
普段のネームにしました。 私個人としては、何かをパロったネームが好きで、
昔の深夜放送のノリなのです。出来れば、一文字〇を入れて許されるなら使い続けたいのです。

海外モデラーの中には「タミヤカラー」でかなり上手な作例を発表されている方々が存在する。
つまり、特別な塗料を使わずとも素晴らしい作品は作れるという事を理解しなければならない。
要は塗料を替えたからと言って、作品の質は上がらないという事。塗料はあくまで材料の一つであり、
それを用い「塗装」するモデラー側の技量(努力)によるものが大きいというものなのです。

しかし、モデラーたる者・新しい素材には触手が動くのは致し方ない部分。
私も使わずに否定するのはどうかと思い、いずれは購入して感触を確かめてみたいが、
特にAFV塗装に関しては二次・三次的な塗装効果でリアルさを求めるものであるから、
博物館モデルを製作される方ならまだしも、最終的な目的は〇〇色で塗りたかったなどと
単純な目的では無い事を、ここに出入りされている方なら御理解いただけると思う。

海外モデラーは飛行機指定色だろうが、艦船指定色だろうが躊躇い無く使用している。
このような型に囚われない選択眼は我々も見習わなければならないと思う。
この指定色が無いと塗れないとかでは、そういった考えでは自らの伸び代を制限しているようなものだ。
ですから、塗料を語るのは少々無理があるようにも思えます。
塗装から仕上げの技法までセットとして考えたいからです。


↑そう、もうちっと落ち着いて書けっつうのにw
502は間違い。ホントは>>507 ねw
それと下から2行目は、「塗料のみを」と書きたかったらしい。
本当はバーリンデンスレで書きたい事もあんだけんど、
あのスレ、「じゃあ、晒せ」となったらピタっと書き込みが止んだw
どんだけ口先だけなんだよっつう感じで、書く気すら失せたwww
511HG名無しさん:2009/05/09(土) 04:57:23 ID:fwN+rRGb
>>494、509
なんでここまで外した感想文しか書けないのだろう?
想像力の貧しさ経験の無さがまさに小学生レベルだ。
現状の分析ももちろん出来ていない。
おそらくこの人はいわゆる「作らない人」なのだろう。
「作らない人」にとって塗料や工具の特集が必要ないのは当然か。

>つまり、特別な塗料を使わずとも素晴らしい作品は作れるという事を理解しなければならない

クレオスやタミヤがわざわざ既存の色番とは別に「自衛隊迷彩色」だの「NATO迷彩色」だの出してる意味が分からんのか?

小学生が使う水彩絵の具セットでもそりゃ確かに「素晴らしい絵」は塗れるだろう。
だが、それで満足出来るのは小学生レベルのキミだけだよ。
水彩絵の具セットでは出せない色、作れない色というのも世の中には存在するということに気付かなければいけない。
俺たちが目指しているのはキミの言う「素晴らしい作品」の更にその上なんだ。
512HG名無しさん:2009/05/09(土) 05:10:09 ID:fwN+rRGb
>>509
どうやらキミには「塗料特集が何故難しいのか」を論理的に説明することは出来なかったようだな。

キミの稚拙な感想文に見え隠れするのは「俺は作らない人だからそんな特集いらねぇんだよ」という感情のみだ。
そんなんじゃあ説明とは言えんぜ?
513HG名無しさん:2009/05/09(土) 05:20:17 ID:5gbRoSDC
どうしてそうやって強引に喧嘩に持ち込むの?

業界では今、AFVやる奴に偏見が広がってるんだぞ!
514HG名無しさん:2009/05/09(土) 05:38:30 ID:fwN+rRGb
喧嘩じゃなくて小学生に教育してるだけ。
キミも小学生か?
俺の教育は小学生にはちと厳しいのかな?
せめて中2ぐらいにして欲しかったというのは贅沢かw

言わせてもらうなら「特色」に拘る時点でそこ止まりw
リアルさを追求する上でのエフェクトで、特色はそれ程重要で無くなるんですよ。
今はトータルでのリアルという物を追及した方が良い時代です。
この俺様(そういう言い方自重w)が作らない人って何読んでるんだかw

私的には喧嘩口調で来られた方が組み易いっちゃ組み易いw
516HG名無しさん:2009/05/09(土) 06:35:33 ID:6YR58xQ1
とりあえず、>>509の”タミヤカラーでも素晴らしい作品を作っている人がいる”
という話に対して、>>511が”タミヤやクレオスが特殊な色を出してるのは
タミヤカラーだけでは素晴らしい作品のその上を作れないから”という
自己矛盾した小学生レベルの言いがかりを付けたという所まで理解した。
こういう言い方をしたら>>511様には失礼だが、
「ならば、貴方なりの模範解答は?」という問いに対し、恐らく返事が無いだろう件についてw

私も>>516さんには同様の感想を持ちました。だけどソコを突くとさらに怒る気がするのですw
518でじこ:2009/05/09(土) 07:05:21 ID:G74dgnfE
こうじは馬鹿にょ。
死ねにょ。
あれ? でじこって、朝倉タンじゃ無かったの?
520HG名無しさん:2009/05/09(土) 07:24:47 ID:fwN+rRGb
>>515
>リアルさを追求する上でのエフェクトで、特色はそれ程重要で無くなるんですよ

それはキミの脳味噌がバイアスかけて作り上げた幻の色だよ。
本物の色を知っていれば頭の中の色が幻だと判断出来るのだが
経験も少ない小学生にそこまではわからんか?

>>516
これもやはり作らない人の発言だな。
クレオスの自衛隊色やNATO色が出る以前に誰があの色を再現出来たのかということを想像すれば分かるものだがな。
特色が必要になった理由を考えてみればいい。

>>517
模範解答はキミが出さなきゃ駄目だろ?
俺は「塗装特集アリ派」なんだから塗装特集が駄目な理由なんか分かるわけないじゃん?
521HG名無しさん:2009/05/09(土) 07:27:12 ID:tmu0sfCV
>>518
死ねや糞が
ですから、中2だと…w

特色が出来た理由ですか?専用色として売り出した方が貴方のような人が買うからw
あの… メーカー様が作ってくれた特色が本物だと信じているなら、
私ごときがgdgd言うのもって感じですね。それが正解なんじゃないですかw

模範解答だって? 塗料が塗装してくれるワケ無いだろ、
誰かがしてくれるワケでも無い。自分自身なんだよ。
模型は言っちゃあ悪いが上手いか下手かしか無い。
どんだけ素晴らしい「特色」使おうと下手は下手。
チミは「特色」を買った事、「特色」を塗った事で満足しているみたいだね。
「特色」が素晴らしいなら、それでイイと思うよ。
チミは「特色」が無ければ模型の塗装も出来ない【カタワ】だからねw
俺は少なくともチミよりは上手なのだと確信したっちゅうか、
なんで話が「特色」にすぐ傾いてしまうかでどんだけかワカるのよん♪
523HG名無しさん:2009/05/09(土) 08:25:00 ID:fwN+rRGb
>>522
なんだ?
ついに壊れたか?

ま、塗装に付いて語る余力がもう無いのはとっくに分かっていたのだがな。
やはりキミは中身がスカスカの小学生だったな。
524HG名無しさん:2009/05/09(土) 08:26:26 ID:gjNku1jQ
チンポ野郎はさっさと死んでくれ。
525HG名無しさん:2009/05/09(土) 08:27:39 ID:fwN+rRGb
てことで、
やはり「塗装特集はやったほうがいいよね」ってことになりました。
526HG名無しさん:2009/05/09(土) 08:28:43 ID:fwN+rRGb
訂正。
「塗料特集」ね。
↑しかし、どんな権限があるんだろうw

どれ程のモンか手の内を出さないまま終了宣言かw
というか出さなければ逃げ切れるとでもw
そもそもそんな特集をやるとかやらないとかの話では無いだろう。
何故、「特色」とか「やったほうが…」とか自分ワールドに篭るw
>>512 塗料特集が…
>>520 塗装特集アリ派…
>>523 塗装について        ←塗料か塗装かはっきりしろw
>>525 塗装特集…
>>526 塗料特集ね。

私は塗料と塗装は別々には語れない。セットにして考えるべきだと思う。

自分自身の意見も述べられず、全ては単なるレスの羅列。
挙句の果ての捨て台詞が「小学生だから…」
私達と言ったからには同類の方が沢山存在するのでしょうか?
529HG名無しさん:2009/05/09(土) 12:04:00 ID:54vIlVzd
分析とかやたらかっこいい語句を使うやつや上から目線のやつってちょっといじるとすぐ本性をむき出すよな。
どっちが小学生か賢明な住人はすぐわかるぞ(で事故は真のアホだが)。
言葉に酔ってるやつは実生活でも多いがたいてい役立たずだな。
つまり第2次大戦ものは当時のメーカーの色彩に合わせて「本物」が出るまで
塗っても無駄見る価値はないわけだなwよくわかりました。
530HG名無しさん:2009/05/09(土) 12:04:04 ID:5gbRoSDC
こうじたん、おまバレとキャラが混ざりはじめてるよ...
署名を使い分けるの面倒臭くなったんでしょw

531HG名無しさん:2009/05/09(土) 12:18:11 ID:54vIlVzd
そもそも昔の車両は全て写真を通してしかみれねんだから、そこに写真写りを
計算しないと真のリアルとはいかんだろ。小難しいマニアばっか相手にしてると
大昔のHJみたいに同人誌モドキになっちまうわ。たとえば大戦時の米軍色を
各社の塗料で再現する、明らかに色調が劣っている場合どうすれば最新の情報に
近づけられるとかでもいいんじゃなかろか?
532HG名無しさん:2009/05/09(土) 12:58:18 ID:5gbRoSDC
そういう特集、初期に散々やってたよね
結構真剣に「褪色を考慮しよう」みたいな

それに飽きて今のチャラ路線まで堕ちてきたんだよな
>>520 本性じゃなくて、アレルヤとハレルヤだってばw
しかも、「つまり第2次大戦ものは当時のメーカーの色彩に合わせて「本物」が出るまで
塗っても無駄見る価値はないわけだなwよくわかりました。 」って、
自分で妄想して自分で怒ってやんの。相手にしたくないだすw 私のカキコの中には
ありませんが? それに早朝に絡んでた小学生連呼ちゃんの言ってたのは現用らしいからw

>>530 スマンこ。

ここで絡んでくるのは、なんでそんな色に拘るんだろw
拘るってゆうのは、元々女々しいに近い言葉だよんw
本物の色を模型に塗ったって仕方ないんだよ、んな事もワカんないで良く模型やってられんねw
模型と実車は違う。スケールなんとかなんて言いたいんじゃないからな、絡むなよw
ミグタンやアダムッチの塗装を良く見てみたらいいだろ。ただ色を塗って終わりにするチミ等とは違うだろ。
その後のダメージ表現や退色表現・光と影の再現等々、全てをトータルに考えられている。
チミらのレスを読む度に、なんてダメな人間の集合体だと思ってまうw

小学生連呼ちゃんに聞きたいんだが、チミの目指すその上の上って誰?
目指すだけじゃダメなんだよ。塗装した事あんの?でじこと同じだな。一撃離脱バカw

534HG名無しさん:2009/05/09(土) 13:23:33 ID:54vIlVzd
>>532
たしかにそう。ただし当時から買っているやつも減っているだろうし
(買ってないとか立ち読みだとか多いしな)そもそも20年近く前の
記事だからな。その間に塗料も色々でてきたんだから、目新しいとも
思われ。

>>533
バカモン、良く見ろ!!小学生とか連呼して上から目線はもう一方だろ。
>つまり第2次大戦ものは・・・
本物が云々といっても本物はだれも見てないんだから民カラでもそれらしく
できればいい、という皮肉だ。
責められグセつけおってw
535ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/09(土) 13:37:26 ID:cIgLHHQA BE:51080922-2BP(10)
他人がやったレビューに難癖付けるしかできない馬鹿がまた頑張ってたのか。
こうじたんは言動にいろいろアレな点はあっても何癖君よりは作って晒してると思うんだがなあw。
536ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/09(土) 13:41:07 ID:cIgLHHQA BE:306483438-2BP(10)
あれ2個目の難癖が変換おかしいな。

>小学生認定の好きな人
いっそ自分でファレホ使ってレビューしてみてくれ。
大丈夫だ君ならできるよ。
537HG名無しさん:2009/05/09(土) 13:52:36 ID:54vIlVzd
>私は塗料と塗装は別々には語れない。セットにして考えるべきだと思う。

そんとーりだと思う。ただし前編後篇に分けて塗料編・塗装編で数回にわたって
展開でも良いとも思う。
民からで十分、やっぱりこっちがスキって人もでるだろうしファレホがって
いう人も出るだろうし。チャレンジ性がなくなったら水たまりになって
淀んでいくだけ。
538おまんこバレー:2009/05/09(土) 14:47:12 ID:CYdHFHXx
ちょっと、こちらのキャラで少々。
MMMでのマホガニー缶スプレー品薄事件。平野氏が塗料をハンブに替えたらハンブが大人気。
フィギュアで油絵の具が良いとすれば、皆揃って油絵の具教室。
雑誌媒体の発信する影響は、これほどまでにモデラーを惑わす。
しかし、その状態が現在まで続いているかと問われれば、違うと言わざるを得ない。
それ程、人は流行に飛びつき、また離れてゆくというものらしい。
ならば、欧州圏での圧倒的シェアを誇るとされるファレホが数年前に輸入されているのも
かかわらず、大流行も起こさず、販売代理店が移行しての再スタートを切る事となったのか。
これは単(ひとえ)にプレゼン不足が原因とも思えるのだが。どうだろう。
専門誌とタイアップして、一流モデラーを用い、「この塗料・最高ですね!」とすれば
流れも変わっていたかもしれない。塗料は既に多数存在し、その中で更に消費者に購買意欲を沸かせる為には
仕掛け人というフィクサーを介在させないと難しいとも思えてくる。
PG14号では、ファレホ塗りの解説があり、さすがに私も心がぐらついたのだが、
なんとか思い留まったのは、既に述べた通り、既存塗料で素晴らしい作例を発信している人達がいるから。
ここからは人様々な思いになるので、意見のある方も居るかもしれないが、
模倣でもいいから同じ塗装に出来るまでは、新兵器導入は筋違いかと。
塗装は突き詰めれば絵心の領域にまで入り込むものであり、自身の進歩・進化なくして
次の高みには昇れないという事なのだ。
私は新しい塗料で違う世界を見てみたいという人まで否定しない。
だが、高石ショックを完全に飲み込み、凌駕してしまった欧州勢には見習うべきものも多い。
その人達が使っているのが、近所の模型店で売っている塗料を使っている事に
追いつけない何かと、追いつくべき目標を見つけたのは確かな事実ではないだろうか。
539HG名無しさん:2009/05/09(土) 15:02:33 ID:fC2KKo/N
ティーガーの極初期型はシャーマングレーじゃなくてダークイエローじゃね?
っていう色談義は非常に興味をそそられるが、微妙な色調については俺も
どうでもいいわ。
どうせ本物の色がどうだったかなんて今更誰にもわかんねーし、
わかったところで色なんて見立てのものでしかないと思ってる俺にはあまり意味ないし。
飛行機の翼なんて、地上と雲上では見立ての色は全く異なる。
対象物との距離や天候でも見立ての色は違う。
しかも見たことない本物の色なんて、結局イメージでしかない。
補色効果もあるし、本物に本物の塗料が塗られたところを見てみないと、どう見えるかなんてわからない。
色見本を並べたものと実物とは、見立てが違う。車だってそうでしょ?
現地で施された下手糞な迷彩をそのままトレースするより、デザイン的に模型的に見栄え良く
アレンジされた塗装を俺は支持する。
540HG名無しさん:2009/05/09(土) 15:08:57 ID:54vIlVzd
いいことは言ってるが長いのが難点と名前が全てをぶち壊しw
そういう心構えで対峙するのはわかるが、趣味の世界にまで持ち込むのはどうか・・・
野球でも王監督の様な求道者もいればとにかく楽しくという人もいる。
要は各自の気の持ちよう。もし塗料至上論者が実際にやってみて
何を使っても使い方が悪けりゃダメってわかれば、遠回りでも進化の流れに
たどりつくでしょ。それにモデラー間や市場が一時的でも活発化するなら
特集組んでもいいと思う。
541HG名無しさん:2009/05/09(土) 15:11:49 ID:54vIlVzd
↑あ、すまん入れ違いだがこうじたんへのレスな(おまバレなど死んでもいわんw)
>>539
同意見。実際に戦車の迷彩で、手書きで全く模型映えしないのもあるもんな。
542HG名無しさん:2009/05/09(土) 15:15:57 ID:VCrL152K
>509
> 海外モデラーは飛行機指定色だろうが、艦船指定色だろうが躊躇い無く使用している。
> このような型に囚われない選択眼は我々も見習わなければならないと思う。

なんか視野が狭いな。
日本人でも飛行機色だとか艦船色だとか、ガンダムカラーだとかで塗ってる人は見かけるよ。
同時に海外モデラーでも明度を上げたイメージ重視の塗装に対して
実物と色が違う、とレスを返す人もいるし。

で、型に囚われない選択眼を養う為にも
AMでもガンダムカラーや航空機・艦船特色含めて
緑色ズラ−ッと塗って比較してみるだとかすればいいんじゃないの?と思うんだけどな。
543HG名無しさん:2009/05/09(土) 17:25:26 ID:fwN+rRGb
>>538
キミはもしかしてバカなのかな?
何が言いたいのか意味不明。

キミが書かなければならないのは「塗料特集が何故難しいのか」その理由だからね?
お題を忘れてもらっては困るな。
544HG名無しさん:2009/05/09(土) 17:40:37 ID://f3d0fH
1週間でカッコよく・・・なんてのは一番やってほしくない特集だな。手抜きだってのが
発売前からわかる。チャートに沿ってなんてテキスト通りに作らされるのをモデラーが喜ぶと
思っているのか?
545HG名無しさん:2009/05/09(土) 18:18:22 ID:B3FitdwY
>どうせ本物の色がどうだったかなんて今更誰にもわかんねーし、

記録や現物が残っている、当時見た人が生きているなど
分かる場合はいくらでもあると思うが、特殊な場合のことか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1228576120/21-
例えば、初期のジャーマングレーはかなり黒かったんじゃねーの?
546HG名無しさん:2009/05/09(土) 18:49:20 ID:w0K4TJkU
現物も記憶も時代とともに色あせるからなあ。
547HG名無しさん:2009/05/09(土) 19:04:48 ID:zuaIx5yf
当時のカラー写真は後から着色のものも相当あったんでは?技術者の腕しだいで色調が
微妙に異なるというケースはなかったのかな?
548HG名無しさん:2009/05/09(土) 19:07:44 ID:B3FitdwY
ライフの写真だから着色写真である可能性は低いと思うが
保管も個人写真より保管状態が良いのでは?
でもまあ日本のTV局並みの意識の低さなら劣化するだろうな・・・
549HG名無しさん:2009/05/09(土) 19:23:21 ID:zuaIx5yf
そういえばフイルムの保管状況で色彩の劣化に差はでてくるな。スレ違いで
すまんが、スター・ウォーズ旧作のデジタル修復前の保管品映像をDVDで
見たけどえらく退色していたな。
あるいはグレーの出来上がり規格は一緒でも品質によっては退色に差があったとか。
初期のヤツだと3、4号で確かに黒っぽいグレーをよく見るが1,2号は青っぽいのが
よく見るし。ただし前者はドイツソース、もろ着色という気もする。
550HG名無しさん:2009/05/09(土) 19:36:11 ID:zuaIx5yf
>どうせ本物の色がどうだったかなんて今更誰にもわかんねーし
今みれるのはフイルムなどメディアを介在している(当り前か)んで
メディア自体の品質という要素も相当からんでいる、ってのを考えると
確かに一理ある。
551HG名無しさん:2009/05/09(土) 20:35:37 ID:B3FitdwY
ぶっちゃけ、どう考えても変な色(ピンクの戦車とか)でなければ
模型的表現としてOKであり、個性の発揮どころという気がする
水野氏の作風とか好きだけど実際にあんな色だったかといわれれば・・・
もちろん、本当の色を研究する諸氏の努力には頭が下がるのですが
552HG名無しさん:2009/05/09(土) 20:48:36 ID:uS824/0J
今回のこの流れについては俺はこうじたんの発言の方が分がいいっつか理があるように
感じるけどね。
553HG名無しさん:2009/05/09(土) 21:10:49 ID:44cxe0O4
展示会で作例の現物をみると全体的に薄い色使いに感じる。
でも誌面でみるとちょうど良い濃い感じに見えるのはなぜだろう。
554でじこ:2009/05/09(土) 21:37:52 ID:G74dgnfE
>>552
馬鹿にょ。
オマエもチンポ写真貼って死ねにょ。
555ほもでじこ:2009/05/09(土) 21:48:45 ID:zuaIx5yf
それをまたコレクションする気だな。
556HG名無しさん:2009/05/09(土) 22:02:20 ID:zuaIx5yf
>>552
正論ではあるがなにせ文面が長いので落とし所がわかりづらいw
ちなみに言い方はアレだけど小学生ちゃんも間違っていない。小学生ちゃん「
塗料の特集を」→こうじたん「出来上がりを左右するのは塗料だけで
なく使いこなす塗装を含めた技量が重要、それには作例を重ねていくしかない」→
小学生ちゃん「正確な塗料があってはじめてできよう」以下云々という流れ。
しかし現用は実際に見ることができるが昔のは無理、写真が残ってても撮った人の
技量やメディアの劣化などの影響あるんで正確とはいいきれんという流れかね。
ちなみにAMにやる気があれば塗料特集は難しい話ではない。似たよな記事や
すぐできるナントカってのを繰り返すならこういうのもやったほうがいい。そもそも
AMの第一号がこのネタだったしそれなりに衝撃的だった。
557HG名無しさん:2009/05/09(土) 22:25:08 ID:uS824/0J
極論になるかもしれんけど、正しい色を追求しだすと「○○専用色」で塗っておしまい、
これが正しいのだということにもなりかねんからなぁ。

そういう作り方/塗り方があってもいいとは思うけど、主流派にはならんだろうねw
558HG名無しさん:2009/05/09(土) 23:43:12 ID:1lsbq1sF
それなら、現用戦車を目の前に10人10作で塗装させりゃあ良い。
それを解析させた記事の方が為になる。
559HG名無しさん:2009/05/10(日) 00:33:20 ID:yt6qCDUS
>>554
てめぇが死ね糞袋が
560HG名無しさん:2009/05/10(日) 02:09:55 ID:EJnbVfAP
ここからMCあくしずのスレになります
561HG名無しさん:2009/05/10(日) 02:18:59 ID:er1vfUsP
のがみ居なくなったらいい雑誌だと思う
ミリ本としてはどうかと思うが
562HG名無しさん:2009/05/10(日) 02:25:28 ID:EJnbVfAP
いまだにストパン押してるとか少しずれてる気もするが速水螺旋人は良い
563HG名無しさん:2009/05/10(日) 02:59:04 ID:OOJo0uA+
野上の絵じゃ萌えない。
564住友たかひろの崇拝者:2009/05/10(日) 05:26:25 ID:Y1p4mm9d
ハンガリー住友氏の作品をヤフオクで落札したいのですがみなさん彼のハンドルネームを知りませんか教えてください
565HG名無しさん:2009/05/10(日) 06:56:05 ID:EP8Z3gT3
>>てめぇが死ね糞袋が

糞袋って普通、女への罵詈だぞ
糞袋ってのは子宮のことだからな
566HG名無しさん:2009/05/10(日) 07:10:57 ID:r7XluS+5
というと、糞袋から生まれた我々って・・・・馬鹿な表現を考えた
馬鹿はどいつだw
567HG名無しさん:2009/05/10(日) 07:19:52 ID:Bt2sJ60x
今月号に高木梓ちゃん、再登場らしいな。
ソースは本人のブろぐ。
568HG名無しさん:2009/05/10(日) 07:30:33 ID:V41xWMy2
>>556
キミも「作らない人」だな。
考証的に正確な色だけでなく頭の中の色を再現する場合でも既存の塗料に無い色は有利だろ?

作らない人だから頭の中の色が曖昧模糊としている。
だから実物の色と頭の中の色を比較する事さえ出来ない。
結果、「特色はイフェクト重ねる過程でそれほど重要では無くなる」とか寝言を言い出す始末だ。

ま、実際に作ってはいるかもしれんが塗装はしてないよな。
569HG名無しさん:2009/05/10(日) 07:39:13 ID:V41xWMy2
さて、>>538の彼氏は戻ってこられるかな?
「塗料特集が難しい」理由を携えて来るのを楽しみに待つとするよ。
570HG名無しさん:2009/05/10(日) 08:48:11 ID:Wf9ncUVt
よほどぼってりと厚塗りしない限り、下地の色の影響は出るわけじゃない?
実物と同じ顔料の塗料を使ったとしても、塗膜の厚みは実物と模型では
同じになり得ない訳で、下地の影響は全く違って出てくるよねぇ。
>>568はさ、そこらへんはどう捉えているわけ?
塗料の瓶に入っている段階で同じ色だったらそれでいいのかい?
571でじこ:2009/05/10(日) 11:38:29 ID:xCEON0Uh
こうじは馬鹿にょ。
ハンガリーに媚を売った挙句スルーされてるにょ。
日頃馬鹿にしている事を見透かされてるにょ。
死ねにょ。
572おまんこバレー:2009/05/10(日) 12:22:01 ID:XfoSRm4u
皆様 おはようございます。
さて、そんな小学生氏を軽く無視をしながら話を進めてゆきたいと思うのですが、
モデラーとして、何色で塗るかという事と同時に、その塗装対象は何色で塗られていたのか?
という事を詮索する・検証行為において資料の殆どが白黒の写真である為、さまざまな
想像がなされると思います。何色で塗らなくてはいけないと縛りを入れるつもりはありません。
考証に縛られるのも私としては楽しいのですが、全ての人が考証至上主義ではありません。
写真から、自分の手元にある模型に色を塗る時に、自分はこう見えるというという意見が
あっても良いと思います。それが、模型と実車の違いです。塗装に模型的アレンジを加えた方が
見栄えが良くなるという話も皆さんご存知でしょうし、それを作風として確立せれている人も居ます。

例えば博物館で実物の戦車を見たとしましょう。自分より巨大なその存在に圧倒される事でしょう。
展示物の綺麗な状態でもその迫力に圧倒されると思います。ところがその見た色を、そのまま模型に
塗った場合、その模型が同様の迫力を再現してくれるでしょうか?違いますよね。
自分が手にしているのは、あくまでプラスチック製の市販模型完成品です。プラスチックは
鋼鉄にはなれません。ですからこそ模型には鋼鉄らしさを加味する必要があるのです。
それが、モデラーの領域です。本物になれないからこそ、本物らしく見える(見せる)表現が必要なのです。

ですから、当時の色にこだわり塗装される方もいらっしゃるかと思われますが、
私は更に戦場の雰囲気や使用感を重視し塗装したいと思うのです。言ってみれば再現と表現の違い。
当時の色味を少ない資料等々から研究し再現したとしましょう。ですがそれは模型を作らずとも可能です。
私は、模型に塗装的表現を加え実感を高めたいので、スタートは市販の塗料でも構わないのです。
色を塗る事がゴールでは無く、最終的に実感を出す表現を加えた所をゴールとしたいのです。
573HG名無しさん:2009/05/10(日) 13:32:43 ID:SvgIGrjw
>>571
早く死ね糞袋が
574HG名無しさん:2009/05/10(日) 13:33:11 ID:L+FkkR7b
俺は実感も大事だが質感の方が気になるな。
例えば絵画でよく見られる花瓶だのフルーツ盛りでも、
生き物の花や果物と硬質な花瓶や皿の質感の違いは、
見る側が注意しなくても油絵の具だけで違和感無く自然に表現されている。
それらを意識して模型の塗装に応用できれば、
博物館のキレイな戦車の再現だろうが重量感ある仕上がりになると思う。
575HG名無しさん:2009/05/10(日) 13:41:24 ID:PtPLEMPS
>553
多分照明の差。
展示会みたいな会場だと天井の蛍光灯だけだからね。

>557
「これが正しいのだ」とかやりだすのが間違いの元だと思う。
こんな塗料で塗ったらこんな感じになりましたよ、別の塗料で塗ったらこうですよ、だけで充分じゃね?

>558
どっかの駐屯地祭行って74なり90を塗り比べ、とか面白そうだね。

>572
あんたが言ってるのは塗装に対する心構えでしょ。
いま話してるのは各社塗料の比較って特集に対する是非じゃないの?
>509であんたが海外モデラー云々言ってるけど
こういう選択肢もありますよ、って実物比較を提示する特集は是か非かって話に
情緒的な面から長文書いても反対論どころか話が噛み合わないと思うんだけど。
う〜ん、なんて言うのかな。以前にも各社の塗料の比較の為にカラーページ割いて
見せてくれた号があったけど。正直・あんなの見て楽しい?各色毎にカラーページ使って
「完全比較!」なんてやったら「金返せ!」だろw そんなのは各自メーカーのパンフ取り寄せて
見てればイイだけの事。塗料だけであと作例も無くで1380円払えっかよw
作例あっての塗料の比較。塗料の特性を生かしての塗装表現。これで特集として成り立つ。
塗料の特性を説明するっつうのなら分かるが多くて2〜3ページ。カタログじゃないんだから。

海外系を引き合いに出す理由?それは表現だけに留まらず模型を楽しんでいるからさ。
溶剤系塗料禁止の流れに潰される事無く、水性系だけであれだけ出来んだよ。
規制されたから、もうダメだ・じゃなくて、まだこれがあるじゃないかというバイタリティ。
日本人が師範を神格化して、そこから先に進めないのと違い、海外系は、全てを吸収して進化し
違う「亜種」として成長している事だよ。いまやその亜種が世界標準となりつつあるからね。
つまり従来種が駆逐されつつあんだろ?そいつらが塗料云々なんて言ってるか?
彼らが使っているのはファレホと民カラー。比較も何も無い世界で素晴らしい作品が
出来るんだよ。塗料の比較などしている間にどんどん離されていくんだよ。
それぐらいワカってくれよw
577HG名無しさん:2009/05/10(日) 14:31:55 ID:PtPLEMPS
だからさ〜、日本でも色んな塗料で凄い模型塗装をやってる人は幾らでもいるのよ。
逆に海外でもMr.カラー特色のセットを買って
こりゃ凄ぇ、絶対お勧めだぜ!!とか言ってる人もいるしさぁ。

それを日本人はバイタリティーがなくて模倣だけで模型を楽しんでない、
それに比べて海外は、と取れるような書き方は
正直、あなたの視野の狭さと思考の硬直性を示しているだけに思えるんだよねぇ。

んで、
>海外モデラーは飛行機指定色だろうが、艦船指定色だろうが躊躇い無く使用している。
ってんならAMでそういうのを例示する特集があっても良いんじゃないの?と。
ガンダムカラーとかAFVに使える良い色があるんだぜ?とかさ。
確かに俺は思いっきり日本人なんだけど。
作例を見た時の琴線の振れ具合(分かり易く言うとチンピクなw)が
圧倒的にジンガイ系の人の作例が多いっつう事にあるのさ。
俺も確かに人より10年近く遅れているレベルだけど、塗装の段に入って、
さて、どんな風合いにしたいかな…ってチラ見しちまうのはやはりジンガイ作例。
こんな風に塗りたいな。と手本にしたいのは圧倒的にそっち側なんよ。
視野がとか思考とか言われても結構。俺は上手い作品の方向を向いていたいんだよ。
とは言え、これは個人的主観だかんね。(と一応断りを入れておくw)
日本の方でも素敵な作例の方はいますよ。ただ、個人名を引き合いに出してまで
とはしたくないのでしないだけですよ。だから俺もジンガイ系とは括りをおおざっぱに
しているだけです。
AFVに応用可能な色ですか?私だって塗料売り場ではそれなりに探しますよ。
何を塗っても同じ仕上がり(色味)なんてモデラーとして恥ずかしいw
ただ、AMではそこまで気のきいた編集さんがいないって事でしょ。
579HG名無しさん:2009/05/10(日) 16:08:50 ID:V41xWMy2
>>572
だからさ、「自分なりにアレンジして実感を出す」ってのは結局「頭の中にある色」を模型に反映するってことでしょ?
無限のアレンジが出来る脳味噌を持っていながら、なんで限られた色数の塗料セットでお茶を濁さなきゃならんのだ?

やはりキミはまともな塗装をしたことないよね?
580HG名無しさん:2009/05/10(日) 16:16:10 ID:V41xWMy2
>>578
うーん、キミはたぶん「塗り絵」のレベルだな。
水彩セット片手に自分の塗りたい色を塗る小学生より更に下のレベル、
つまり、お手本を見なきゃ色を決められない幼児のレベルだよ。

そんなんじゃあ駄目だ。
大人として。

卑猥なハンドルネームを付けてる所からして幼稚な脳味噌の持ち主だとは思っていたが結局幼児レベルの塗り絵だったのだな、この人の塗装と言うのは。
と、連投している「小学生ちゃん」を軽くスルーしながら話は進むのですが、
アーマーモデリングの話などしたいんだけど。っつうか、以前に
「ティーガー65年目の真実」という虎特集があったじゃん。
みんなの中はあれでオケなの?あれはアレで凄いなあ・と一瞬思ったんだが
「これが真実だっ!」つう切り口で納得した?俺は解釈の一つ・モデリングの
楽しみとしては面白いと思うんだが、「これが新説。あとはダメ。」っぽく聞こえ
今でも違和感全開なんだけどw 次号発売まであと3日。
何も前の特集を…と思うんだけど、塗装つながりでどう?w
582HG名無しさん:2009/05/10(日) 17:08:59 ID:V41xWMy2
>>581
あのさぁ、「全てネタでした」って負け惜しみの捨て台詞吐いて早々に退場したほうが楽じゃないの?
キミの中身の無い長文の痛々しさを見るにつけ、そうアドバイスせずにいられないよ俺は。
583570:2009/05/10(日) 17:23:17 ID:Wf9ncUVt
V41xWMy2は俺の質問はスルーなのか・・・('A`)
立ち位置を明確にする上でも、正確な色、というのをどこへ
置いているのかは示して貰いたいのだが。

それとよくわからんのだが、塗料は欲しい色がなければ
混ぜたり、塗り重ねなどの手段で色を作るよね?
特色を重要視しない=そのままの色で塗る、とういことには
ならないんじゃないか?
584HG名無しさん:2009/05/10(日) 17:39:18 ID:atzWFxsa
と、だんだん怒り口調になってきた「小学生ちゃん」をさらりとスルーしながら
話は進んでゆくのですがw

>>583 さん、この人に質問は無理。回答する回路が切れてるw
人のレスに文句だけ言う、「でじこ系・一撃離脱バカw」だかんねw

そりゃあ、人のレスに文句だけつけて、自分の意見無しなら
一生勝ち組みケテーイ だもんな。返す内容もいつも一緒w 
俺でさえ、無視してからかってみたくなる位だから、
出事故に返す程度のレスで十分だよwww
586HG名無しさん:2009/05/10(日) 17:48:59 ID:WHNPyVn3
まぁ、あれだ、特色ベタ塗りでそれがリアルに見えるようになれば超一級だとはいえるw

究極の脳内補完リアリティってことでwww
>>584 3号・雅山の事?
タミヤ社内審査規定だと、あ〜ゆ〜のもオッケーらしいよ。
あと、タミヤコンでは恐竜と戦車の絡みは入賞するとかw
真のマニアには、ぶん殴りモンだけど、タミヤにはそのような作品は
異常にウケがいいのが不思議。

あ〜あ、「小学生ちゃん」に脳内補完の冠まで授けられちゃってwww
588HG名無しさん:2009/05/10(日) 18:14:08 ID:WHNPyVn3
つかね、それをリアルに見せる撮影技法を編み出すって方向性だってありじゃない?

完成直後の実車は実際にベタ塗りなんだから。シャドウを吹いてもいないし、フィルタリングも
されてないよ? 当然ピグメントで泥やホコリを再現もされてないし、チッピングだってされてないw

だから、その「ベタ塗り一色」「純正色のみによる迷彩塗装」を模型で再現する場合、それらを
一切排除したものが究極のリアルであるという考え方だってあるんだよ。

ただ、それを見る人がリアルと思うかどうかは別の話ね。で、脳内補完によって、「俺リアル」だと
いくらいっても他人には伝わらない。であるなら、それを他人に伝えるにはどうするか?ってのを
考えると「独自の撮影技術」に行き着かないか?って話だよ。
589HG名無しさん:2009/05/10(日) 18:38:56 ID:Wf9ncUVt
>>585
せめて立ち位置というか、何を理想としているのかぐらいは
語ってくれるとよかったんだけど、仕方ないですね。

>>588
結局、この手の議論がかみ合わなくなる原因の一番の大本は、最終的に
表現したいものをどこへ置いているか、ということを示さないままに手法だけが
語られてしまうことにあると思うんだよね。
こういう表現をしたい、そのためにこういう技法を取り入れてみた、という話が
あれば、それをやるならこういう手法、あるいは道具なり材料があるよ、と
非常に参考になる話が出来ると思うし。
たとえば、”直接見たときの印象を大事にしている、人のことは知らん”という人だと、
撮影技法なんてことすら無意味になってしまう。

ちなみに自分の場合、自分自身は直接見るわけで、たとえ撮影技術で
補完できるとしても直接見たときにどう見えるかということを、重要視したいと思ってる。
やっぱり自分が手元で見て満足できないものは作っていてつまらないし。
ただ、人に見せるときにはやっぱりうまく見せたいから、撮影技法はもちろん知りたいんだけどねw

色については、想定している情景の環境によっても千差万別なので、特定の
色でなければという考えは全くなくて、そのシーンに合う色、あるいは表面の状態を
どう作り込めるか、そのイメージを再現するために役立つテクニックや材料の特集なんかは
単なるカタログになってしまってなければ、いくらでも歓迎というスタンスかな。
590HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:20:07 ID:4Rofa/54
究極のリアルはベタ塗り、すみ入れ無しって言ってるやつは、ガンプラにもいるな。
本物にはすみ入れされてないからだってさ。
シャドウやすみ入れは影の表現であって、影ができない状態なんて暗闇でしか有り得ないんだから、
そういう考え方のやつは、思考が停止しているようにしか思えんのだが。
対象が新品であろうが、室内にあるのか室外にあるのか、天候、光源で色は変わるのだから、
それらを使い分けるのが究極のリアルだと思うのだが。
ただそれにこだわるということは、モデルを見る環境や方向・距離を限りなく限定することになる。
そういうことにこだわってもよし、模型的な見栄えを優先した塗装にしてもよし。
何れにしろ、リアル、ということを持ち出すと、かなり明確なビジョンを持っていないと簡単に破綻する。
見立てのリアルを模型としてどう楽しむか、表現するか、に頭使ったほうがいい。
591HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:28:15 ID:4Rofa/54
モデルはベタ塗りで、写真で実物っぽく見えることが至上なのであれば、
CG加工でもすれば、もっとそれらしく見えるようになると思うが。
当時撮られた写真ぽく加工するとか。
パンツァーグラフ4号にも素組みのキットにCGで色つけて塗装したように見せるとか
やってたけど。
別にそれを否定する気はないし、それが楽しい人はそうしたらいいと思うけど、
俺はそれでは楽しくないから、そういうことに興味はないけど。
592HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:30:51 ID:V41xWMy2
>>583
>それとよくわからんのだが、塗料は欲しい色がなければ
>混ぜたり、塗り重ねなどの手段で色を作るよね?

それで思い通りの色が生成できると思ってるのは「作らない人」のファンタジーだ。
キミが小学校の時に使った水彩絵の具セットでルーベンスの肌は再現できるか?
出来ると言い張るなら再現した色を見せてくれ。

>>585
全然スルー出来てねぇじゃん?
キミはマジでバカなのか?
593HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:32:18 ID:GZgJX48w
文字数が多いだけで、為になるものが一つも無いクソスレだな。
594HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:35:56 ID:Di877of0
全部自演だしな
595HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:44:34 ID:V41xWMy2
バカばかりだからな。(俺を除いて)
論点を理解して無いわけの分からないカキコが増えてきたし。
596HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:44:39 ID:sQ6yJy7w
V41xWMy2
一生懸命さと「小学生ちゃん」で怒り狂っているのはよくわかるんだが
話のツボがさっぱりわからん。質問する前に自分の立ち位置をわかりやすくしてほしい。

本当に頭のいいやつは単刀直入。がっこの先生とかにもいるだろ。難しいことを
並べ立ててるけど生徒に馬鹿にされているやつ。
597HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:55:00 ID:sQ6yJy7w
あっ、このパターン思い出したぞw
さんざん難しいこと言いだして、最後に「土居さん、あんたこそ
暗黒の時代の救世主だ」とか「AMを真に理解してるのはオレだけだ」
とか絶叫してるやつw数年おきに湧き出てくるんだよなw
と、さんざんな言われ方をされている「小学生ちゃん」をpppしながら
話は進んでいくワケですがw 

「ティーガー 65年目の真実」by アーマーモデリングって皆さん肯定してるの?
そこの所を聞いてみたいんですけど。
その話の原典(洋書とか)が存在するんだろうか?
存在しないんだったら、俺様ワールドで続けてゆきたいんだけど。
599HG名無しさん:2009/05/10(日) 21:32:00 ID:LnL0zF1w
みんな、塗装のことに熱くなりすぎて
大事なレスを見逃してないか?

>>567
>>今月号に高木梓ちゃん、再登場らしいな。
>>ソースは本人のブろぐ。
600HG名無しさん:2009/05/10(日) 21:34:13 ID:3GgQNkU6
単にROMってる立場からもV41xWMy2のレスは実が無くて邪魔だ
601HG名無しさん:2009/05/10(日) 21:35:34 ID:LnL0zF1w
>>597
偽土居は一説には五○嵐君だという説もある
602HG名無しさん:2009/05/10(日) 21:47:01 ID:4Rofa/54
自称頭のよくて色にうるさいV41xWMy2は、当然ガイアノーツの純色シリーズを
使って混色したわけだよね?
思い通りの色はできたかい?
それとも思い通りの色が作れないって、ガイアにクレーム入れたのかい?
603でじこ:2009/05/10(日) 21:54:15 ID:xCEON0Uh
こうじは馬鹿にょ。
お茶の替わりに塗料を飲んでろにょ。
死ねにょ。
604HG名無しさん:2009/05/10(日) 21:58:10 ID:sQ6yJy7w
写真の退色を一切考慮しないで、現用の感覚で正確な色云々ってひとくくりで
塗料を語る人にそんな難しいことを言ってはいけない。
ちなみに色でこれだけエラそうに語るやつは昔からいたけど、「前人未踏の
配色」「あたらしいタッチ」「かってない色づかい」「期待の新人」という
ご仁を見たことないな。たぶんオリの勉強不足だろうw
605HG名無しさん:2009/05/10(日) 22:00:28 ID:sQ6yJy7w
おっと書き込んでいる間にV41xWMy2の同類が登場w
しかし閑談室のベルゲパンターw4号砲塔では見事なくらい
無視されてたなw
606HG名無しさん:2009/05/10(日) 22:21:10 ID:/+j2SHUc
>>603
てめぇが死ねよ肉達磨が
なんか、そろそろ退場して方がよさげな「小学生ちゃん」は置いといて話は進みます。

あの特集の中で、まず502のティーガーですが、最初の配属から熱帯塗装に疑問。
@それなら捕獲100号もアフリカ色でもいいはず。でもどうしても違う。
A111号車が行動不能の写真。グレーに白でしょ。その後全車車番が一桁になるのだが
どうみてもグレーと白。(アフリカ色からグレーになって白迷彩ってする?)
確かに、輸送キャタ装着の112は迷彩に見える。でも当時の迷彩からすると、
グレー地にアフリカ色の迷彩の方が通りが良い(気がする)。
アーマー記載の最初から〜という点に疑問が残る。(ここが引っかかるのですが)
後ろ姿111が全く明るく写っているのは同様の迷彩に、思いっきり埃を
かぶり続けて、全体が明るいのではと無理矢理結論に持っていったw

皆様の見解をお聞きしたいのですが…
608HG名無しさん:2009/05/10(日) 22:46:54 ID:VQfDv49a
塗料の種類、色の選択肢は多いに越したこともないのも事実だと思うけどね

それと輸入塗料も取り扱い業者、ネットでの通販も増えてるから塗料の特集なんてのも
あっていいと思うけどね

タミヤのアクリル中心の作例や、ファレホ多用の作例など
それぞれの塗料の特色を作例付きで解説なんてのが特集でまとめてあってもいいんじゃないかな

でもあんまり需要なさそうだな・・・結局自分で塗装してみないことにはどんな色になるか分からんし
609HG名無しさん:2009/05/10(日) 23:20:32 ID:sQ6yJy7w
>>607
すまん。酔っ払ってるのでよく調べてから出直してくるw

>>608
わからんぞ。需要はあとから来るかもしれん。アントン猪木も言っとる。
「俺の前に道はない。俺が通った後に皆が続いて道になった」
俺は塗料特集賛成。表現の一部分かもしれんが第二弾で他の表現効果も検証すれば
いいと思う。じゃないと月刊誌は持たんよな。まあそれで全ページの半分取られたら
きついがw
609さんが帰ってくるまで少し…

模型の楽しみ方としての、「俺はこう見えるから塗ってみた」というのは賛成。
それが、模型と実車の違い。まして写真はカラーじゃないし。色々考えるのも楽しいと思う。
でも、あの号みたく、「これが真実!」と決め付けられると、「その根拠は?」と
突っ込みたくなってしまうのも事実。解説も、〜と思われる。(503)、
〜と推定した。(502)と決め付けたのか推測かどっちつかず。

あくまで、真実などと気張らずに、写真から当時の色を推測する模型の楽しみ方
ならば良かったと思うんだよね。
特に503大隊のティーガーは、そうなの?と思うことしきり…
611HG名無しさん:2009/05/11(月) 03:00:42 ID:RWM0dpaU
キモい奴がうじゃうじゃのスレですね
お前らみんなジジイなの?
612HG名無しさん:2009/05/11(月) 04:43:18 ID:tK4pJGl2
オマエモナー
613HG名無しさん:2009/05/11(月) 05:12:14 ID:/n5NmHk+
お前らたぶん死んだらコキュートス行きだな
エコキュートス?
615HG名無しさん:2009/05/11(月) 08:52:16 ID:EUIqhNBH
>>610
この人はどうしてこうあさっての方向のネタをふるのだろう?
傍から見てるとキミはもう八方詰まりだよ?
もう自らを欺くのにも疲れたろ?
「スルーします」と宣言してる癖にスルーできていない。
「塗料ネタ書いてます」と叫んでる癖に唐突に虎戦車ネタを持ち出してきたり。

もうキミの使命は果たしたと思うよ。
「俺はまともに塗装したことないんです」ってバレちゃったんだから、もう無意味な長文を書くことはないんだ。
お疲れ様。
616HG名無しさん:2009/05/11(月) 09:03:21 ID:EUIqhNBH
>>578
この人の外国勢マンセーぶりは昔の日本人の「洋楽マンセー」ぶりに通じるものがあるな。
そりゃ今でも日本人は洋楽マンセーだけどさ、この人のはなんか昔の恥ずかしいくらい「洋楽マンセー」な日本人を彷彿とさせるんだよ。
洋楽のコピーしかできなかった昔の幼稚な日本人みたいな。

>俺も確かに人より10年近く遅れているレベルだけど

模型界も格差社会なんだよな。
30年前ならどんぐりの背比べだった製作レベルもあっという間に差が付いちゃった。
この人も塗装に関しては意味の無い長文しか書けないレベルで留まってるようだ。
617HG名無しさん:2009/05/11(月) 09:09:45 ID:EUIqhNBH
>>608-609
やはり塗装特集賛成派が多いな。
「プラモ少年」がまともに育てば塗料に一家言持つ「いっぱしのモデラー」くらいにはなるもんだ。
そういう人たちは塗料特集を支持するのも当然だろうな。

30年経ってもただの「プラモ少年」は無意味な長文で自らを慰撫するだけか?
618HG名無しさん:2009/05/11(月) 12:06:56 ID:WCNa4Sac
追い込まれてるのはどっちか確定的に明らかw
619HG名無しさん:2009/05/11(月) 12:37:01 ID:QoCrg/mP
だから塗装特集なのか塗料特集なのかはっきりしてください。
3連投で文字通り必死な「小学生ちゃん」を鼻で笑いながら話を進めてゆくワケですが、

503大隊の塗装に関しては、本誌が、〜と思われるという表記をしているので
(P9の解説で)私も、〜と思われるという推測で書いてみる。
確かに503大隊はアフリカ行きを命じられている。しかし変更。他のティーガーを見ても
グレイのままである。よってアフリカ塗装は怪しい。その証拠というものでは無いが
同写真集にキューポラのアップの写真があるが、そこに白色迷彩の残りが見てとれる。
そのコントラストからしてグレイ地に白迷彩で42年冬を戦った可能性が高い。
迷彩されたとするならば、43年春以降という方が正しい気がする。
よって、当初からアフリカ向け塗装というのには疑問が残る。

では、肝心の334号はどうか?といえば、私はグレイ地にアフリカ色迷彩か、
グレイのまま、土埃の被ったままで(迷彩されず)時間が経過したと考える。
そして、334号の防盾交換となるのだが、この時は本国での塗装が変わり、
ゲルプ(ダークイエロー)の塗装で送られてきた。修理班はあまりの色の差に
砲身及び防盾に元基本色のグレイを帯状に刷け塗りした。(刷毛目あり)と私は推測する。
(それなら、何故全部塗り替えなかったのかというのは、今後そのゲルプ色に
塗り替える予定が来るだろうと考え、残したと考える。)
これが私の考える334号の塗装。あくまで推測。AMの塗装が違うと言いたいのでは無い。
写真から、こう見えるであろうと推測し、塗装するのは模型の楽しみ。
ただ、異議を申したいのは、初期503大隊もグレーでなかったか・という事である。
この書き込みに対し、自分の説が正しいとゴリ押しするつもりはありません。
同時に編集部及び、作者を貶める意思の無い事を重ねて強調しておきます。
502大隊112号車作者も書いているとおり塗装指示があったという事ですから。
私もいずれ上記の自説に基づき塗装して完成させたいと思う。
621HG名無しさん:2009/05/11(月) 13:41:46 ID:XdnhSMaB
ほう、経験が生きたな
622HG名無しさん:2009/05/11(月) 14:20:43 ID:LHFKcpun
経験ってチンポ画像をうpしたことか?
623HG名無しさん:2009/05/11(月) 14:25:01 ID:EUIqhNBH
>>620
どうした?
やっぱスルー出来なかったか?
俺の三連投はスルー出来ないほど効いたのか?

ま、いいわ。
もうキミに塗料ネタは期待しないよ。
いくら頑張っても「塗料特集」に異論は出せなかったようだし、もう他のネタやってもいいよ。
キミはもう議論から外れてオッケー。

>>619
塗料特集が正解。
俺の「塗装特集」ってのは全て「塗料特集」の言い間違いだからそう思って読んでくれ。
624HG名無しさん:2009/05/11(月) 14:29:40 ID:EUIqhNBH
さて、今度こそ>>620はスルーできるかな?
スルー宣言を重ねるほど彼の必死さが垣間見えてくるよね。
625HG名無しさん:2009/05/11(月) 14:31:29 ID:XdnhSMaB
また自演だよ(笑)
626HG名無しさん:2009/05/11(月) 15:23:36 ID:RCp8Ogn7
AM誌106号の件。あの記事は科学的(あるいは史学的)分析よりも
単に商業雑誌の巻頭特集としてのキャッチーさを優先しただけの駄記事だと
個人的には思っています。おっしゃるとおり、こういう解釈も模型的におもしろいでしょ?
というスタンスがキチンと守られていればそれもアリですが
あの号の掲載文(特にSVの筆になる部分)は非常に断定的な書き方と
私にも感じられましたので。

例えばレニングラードの502大隊は、ベースカラーは通常のRAL7021シュバルツグラウと見るのが基本です。
記事中ではRAL7021より明るい色に見える、とありますが
「あんたにはそう見えただけだよね」以上でも以下でもない話。
ベースはグラウという当時の公式通達が“証拠”としてある以上
それを踏まえて“迷彩にみえるのは何なのか”と分析してみせるのが王道だと思います。
ちなみにロシアではその迷彩色を当時の独軍の戦車用塗料に入っていない
「RAL7005マウスグレー」とする説がまことしやかに流布されているそうですが
個人的には、基本的にこうじたんさんの仮説と同じで
仮に迷彩されているならアフリカ向けRAL7027グラウを通常のRAL7021シュバルツグラウの上に
薄くオーバースプレー、が正解だと思っています。
公式のカラーチップでは色の濃さ(黒さ)は
RAL7021>>RAL7005>RAL7027って感じで(色番でググれば判るかと)、
黒い7021の上に明るい7027を乗せたら7005に近い色味になったのを
当時検分したロシア人が誤認して、といった展開が一番説得力があるのではないかと思っています。
また上述某SVの明るく見える、ってのも、オーバースプレー(+退色)で
RAL7021がくすんでいた、と考える方がよほど自然でしょうし。

いずれにせよ、繰り返しになりますがあの記事は
「模型表現としての幅を楽しむ」ことと
「実車に関する史実考証」が、悪い意味でごっちゃになってる点が
まったくもっていただけない、と考える今日この頃です。
もっとも、点々フェンダーの一件で無茶な言い訳を堂々と紙面に載せた前科のおかげか、
今のところあの紙面の説を真に受けたような作品は
少なくともネット界隈では見かけた記憶が無いですけどもね。
ありがとうございます。
あの号は表紙の504に対しても記事が無いのが不満でしたね。
628HG名無しさん:2009/05/11(月) 16:35:51 ID:RCp8Ogn7
同感です。
629HG名無しさん:2009/05/11(月) 17:06:37 ID:55h6jsIq
どう見ても自問自答にしか見えないんだが?
ここまでバレバレな自演だとむしろ清々しいから死ねよ
630HG名無しさん:2009/05/11(月) 17:19:11 ID:++k4QqyF
小沢が代表辞めたね

こうじたんの見解は?
631HG名無しさん:2009/05/11(月) 19:14:34 ID:UeJA/MRy
EUIqhNBHすごい!!やっぱりあんたはやってくれるねえ。
会社からより道せずまっすぐ帰ってきた甲斐があったwちなみに真面目に
かまっているのはこうじたんだけなのに・・・まあご苦労だった
もうかえっていいよ。
632HG名無しさん:2009/05/11(月) 19:16:49 ID:nqSgufUr
というか>>626はhideって奴だろ。
長文だけど、結局自分の感覚が「正解」だと言ってるだけで、読んで損したわw
633HG名無しさん:2009/05/11(月) 19:21:34 ID:UeJA/MRy
すごいな、なんでわかるの?
634HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:06:59 ID:1JQBuAzU
>575でも書いたんだけどさ。

そもそもは>442の「各メーカー塗料特性の特集ってやらないかな。」が発端だよね。
要するに色んなメーカーから各種模型用塗料が出てるけど
気軽に買い揃えられないからMr.カラーだとかの既存の一般的な塗料と比べて
塗り心地や発色なんかを比較する特集への是非の話だった訳だ。

単純な塗料の比較って話だったのを
こうじたんが塗装技法や海外モデラーはどうたら、
特色がどうだ、指定色が無いと塗れないようではダメだ、だとか言って
「塗料の比較」って即物的な話を「模型における塗装のあり方」にミスリードしてったんだよ。

最初の問いはドラゴンとトラペで同じキット出てるけど、
内容を比較したらどうなの?そういう特集やってくれないかな?って話題に対して
「海外のモデラーは独創的な発想で模型を作っている、
 そんな作り方の正解を提示されないと作れないモデラーはダメだ」
って主張してるようなもんなんだよな。
635でじこ:2009/05/11(月) 20:25:04 ID:z6vcaBmC
こうじは馬鹿にょ。
見え見えの自演でとんだ恥さらしにょ。
お前がネットに晒した糞汚いチンポ写真を咥えて死ねにょ。
636HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:27:25 ID:UeJA/MRy
少し違うな。こうじたんにそりゃ精神論だろ、カンケーあるかって
突っ込めばよかったのをさらにミスリードねじれさせたバカがいる。
:HG名無しさん:2009/05/09(土) 07:24:47 ID:fwN+rRGb
>>515
>リアルさを追求する上でのエフェクトで、特色はそれ程重要で無くなるんですよ

それはキミの脳味噌がバイアスかけて作り上げた幻の色だよ。
本物の色を知っていれば頭の中の色が幻だと判断出来るのだが
経験も少ない小学生にそこまではわからんか?

本物の色なんてまあ・・・よくひとくくりで簡単に言えるもんだ。

637HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:31:28 ID:UeJA/MRy
で、とどめがコレ。
595 :HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:44:34 ID:V41xWMy2
バカばかりだからな。(俺を除いて)
論点を理解して無いわけの分からないカキコが増えてきたし。

で集中砲火浴びてりゃ世話ないわ。
638HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:43:27 ID:++k4QqyF
俺は少なくともダイオラマをつくる場合と
車輌単品をつくる場合では、塗装はこれはもう峻別する。

ダイオラマの中の「風景の一部」として車輌をつくる場合には、
陰影を深くつけるバーリンデン風にエアヴラシを吹く。
そして周囲の建物にも同様の陰影をつける。
こうすることで単品よりも高度にスケールエフェクトを表現できるし、
また、車輌と背景の陰影のつけ方が腕の見せ所となる。

逆に単品でつくる場合には、ベースの風景の力を借りることができないので
陰影を深くつけてしまうと、室内光の中で周囲から浮いてしまう。
このような場合は、師範やミゲルのように
装甲板の質感、これの再現に全力を挙げる。
つまり多少明るめに全体を吹いて、
フィルタリングにより陰影をつけていく、という手法。
これをダイオラマでやってしまうとNゲージのようになってしまう。

こういうふうにシチュエーションに敏感になり、
意識的に塗装を変えられるようになれ、それができるテクを身につけよ、
こういう「塗装の統御」、塗装を自在に扱えるようになる、
これが新時代のAFVモデラーの課題だよ。
それを提唱してるのは土居さんのAMだけだよ。
639HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:52:14 ID:++k4QqyF
よく考えてみろよ。

今まで、自分が塗装法を支配しているように思ってただろうけど、
よく考察してみると、おまえら自身のほうが
塗装法に支配されていただろうが?

つまり、自身ではっきりと塗装法を選択できてなくて
なんとなくやりやすい塗装法に流れただけじゃないか、ってこと。
これはお前らが塗装法を選択したんじゃなくて
自意識が足りないから、塗装法が限定されたんだ。

いいか?
「学ぶ」ということは「真似ぶ」ということだ。
ネットで流通しているアダム・ワイルダーとかの画像、
あるいはバーリンデンの作品集を買い求めるとか、
そういう風に偉大な先人の作風を徹底的に研究して
どのように塗られてるのか、その解明に全力を挙げろよ。

そしてそれぞれ気づいたことをこのスレに書けよ。
そういう実践性を伴う、読むことの利益がしっかり存在する、
それこそがAMスレじゃなかったのかよ?
最初にこのスレの初代が立ち上がったときのこと、思い出せよ。
初代スレを立てたスレ主の想いに立ち返れバカども・・・!
640HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:56:28 ID:tK4pJGl2
バカにバカと言われれば腹がたつ
とりあえず


つるなヴォーケ


.
641HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:58:43 ID:ck5jRWgH
初代スレの主は「AMスレなんだから、素直にAMの記事に対する感想を書いてよ」と思ってんじゃないか?


642HG名無しさん:2009/05/11(月) 20:58:49 ID:2I6yRBKs
>>635
死ねクズが
643HG名無しさん:2009/05/11(月) 21:05:46 ID:++k4QqyF
車輌単品だと、実車の持つ大きさを表現できない。
そこで出てきたのがダイオラマという表現法だろうが。
つまり仲田師匠のいう「立体絵画」だよ。

背景の建物と、その手前に配置する車輌、そしてフィギュア、
これらをうまく調和させるように深い陰影をつけていく、
そのセンス、技術、これこそが究極の技術なんだろうが…。

それに比べておまえらのやってきたことはなんだよ?
ダイオラマと単品、これらを峻別することも学ばず
両方に汎用性のある塗装法、どちらでも通用する塗装法、
そんな妄想を追い求めて中途半端な塗装を繰り返して
きたんじゃないのかよ?

スピードを出すならスポーツカー、荷物運ぶならトラック、
きちんと分けろよ!
そりゃスポーツカー並の運動性能持ってる4tトラック、
あったらすごいよ、でもそれ、大人の言うことか?

このバカども!
まずはシチュエーションを分けてから議論しろ!
「分けること」「比較すること」、この2つをしっかり励行しろ!
644HG名無しさん:2009/05/11(月) 21:09:32 ID:UeJA/MRy
きみは数日前閑談室スレで似たようなカキコして、同じIDで第三者の
ふりして突っ込みを入れてた初心者だねw
言ってること全く同じwwwほんとうに香ばしい子だな。

で、最後に「土居さん、あんたこそ 暗黒の時代の救世主だ」とか
「AMを真に理解してるのはオレだけだ」 とか絶叫するのだなw
645HG名無しさん:2009/05/11(月) 21:12:48 ID:++k4QqyF
とにかくAM買ってない奴は出ていけよ。
ここはAM読者だけが書き込みを許される名誉のスレだ。

646HG名無しさん:2009/05/11(月) 21:15:59 ID:UeJA/MRy
いやだ異常ぶ、いや大丈夫。土居さんの有名なパンターダイオラマが
載ってるのも、師匠の有名なロシアの藁ぶき民家の号も持ってる。
というわけでオッケーだなw
647HG名無しさん:2009/05/11(月) 21:18:09 ID:WCNa4Sac
AM買うのと同じ金額で世の中にはもっと楽しめることがあるんでねw
648HG名無しさん:2009/05/11(月) 21:22:48 ID:UeJA/MRy
しかし否定しないとは・・・・w
ねえねえ、香ばしクンって呼んでもいーい?w
649HG名無しさん:2009/05/11(月) 22:12:03 ID:dCjCjgxk
創刊号からエクストラも含めて欠かさず買ってる俺は堂々と文句を言う資格有りってことだね
650HG名無しさん:2009/05/11(月) 22:12:19 ID:hA9yVNhC
>>648
ID:++k4QqyFは以前から他スレでも「キ印」「クズ野郎」などと呼ばれて
スルー推奨されてますよ。
651おまんこバレー:2009/05/12(火) 13:58:18 ID:Y0CsdGR0
ま、色々ミスリードとか言われていますが、私は男です。ミスターです。ウソウソw

今回、塗装技術からティーガーの塗装と一見して、的外れに思えるかもしれませんが、
塗料の特性を語るなら作例込みで、という私の考えは変わりません。
地元では、売っていないからこそ雑誌でという件についても、作例込みで推奨した方が良いでしょう。
今回の塗装特集でファレホを扱っていますが、「筆塗りに適した云々」という紹介方法。
これでは片手落ち。実際はエアブラシ用が発売されていますので、そのパンツエースを使用する
ライターを用意出来なかったとみるのが妥当でしょう。(正確にはパンツァーエース)
いくら私達読者が望もうと、それを誌面展開する能力に乏しい今の現状では、
いくら塗料特集を!とここで声を上げても徒労に終わるだけでしょう。

以前にも申し上げた通り、圧倒的にライター不足です。これによる弊害が特集の偏り・希薄化に
拍車をかけています。ですから現状で各塗料メーカー毎の作例を集めるだけでも無理だと思われます。
ですから、編集体制の一新、立て直しが計れるまでは、特集という形は取らず、「モデルバラエティ」
程度に留め、一般作例を拾い紹介しながら、水面下でのライター育成に力を入れた方が良いかと思います。

特集についても、私のような素人に指摘されるようでは、特集として成り立っていません。
ティーガーの件にしても、かつて架空戦車として模型を楽しむ(あの号は良かったですが)号もありましたが、
断定では無く、模型の楽しみ方の一つとすれば、模型は史実考証だけではないよ!
とメッセージ的要素も発信出来たのに…と思うと残念です。

最後にフィルがいつも記事の最後で発信しているメッセージを私達も忘れず、
明日の発売日を楽しみに待つ事とします。
652HG名無しさん:2009/05/12(火) 14:00:32 ID:ushkrMmU
わかったから死ねゴミクズ
やだにょw
654HG名無しさん:2009/05/12(火) 19:53:19 ID:bJEh+i3n
こうじーーーーーッ!
655HG名無しさん:2009/05/12(火) 19:58:57 ID:ushkrMmU
ここまで荒れてるのは山形以来だな
656HG名無しさん:2009/05/12(火) 20:21:59 ID:LRYLNedv
ん、塗料を語るなら作例込みって・・・いわれてみればそうだろう。
カラーチャートや白のぷラ板に塗って面白いなんてのは一人もおらんと思うぞ。
だいたいおま●んこうじたんもアーマーに志願すればよいのに。S友さんHP貼り付けの
3号レベルなら全く遜色ないと思うが・・・
657ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/12(火) 22:29:18 ID:Ew88mKo6 BE:715126087-2BP(10)
こうじたんがライターになったらAM誌恒例の作者写真に一部ボカシが入るという危険な事態ががが


塗料特集、作例も込みだとすると、同じアイテムを同じ人に違う塗料/塗装法で2つ作らせ
『塗料の欠点を腕でカバー』
『塗料の特性に合わせた適材適所の使用』
という形で比較するというような恐ろしい手間をかけないと、違いが感じられるのは
塗料のせいなのか塗装法のせいなのか結局判らないという事になりかねないかもだ。
658HG名無しさん:2009/05/12(火) 22:29:30 ID:MnwMEIbb
そろそろ早売りゲットした人の報告が有る頃なので、
馬鹿は少しの間、何処かに行っててね
659HG名無しさん:2009/05/12(火) 22:34:31 ID:LRYLNedv
>>658
では第一報が入るまでもう少しw

>こうじたんがライターになったらAM誌恒例の作者写真に一部ボカシが入るという危険な事態が
・・・うまいw作例までぼかし入ったりして。
660HG名無しさん:2009/05/12(火) 22:42:12 ID:LRYLNedv
>>657
近影はイラスト、コメントは伏字だらけだったりしてな。

しかし塗料比較は手間はかかるが「1週間でうんぬん」よりいいような気もするんだが。
661HG名無しさん:2009/05/12(火) 22:45:14 ID:YCBgXH6R
チンポをネット上に公開
異性交遊を自慢げに書き連ね
朝鮮人、中国人、黒人に対して侮蔑的発言連発
結核にかかった某タレントに中傷三昧


こんな人非人がAMライターになった暁には・・・・
662HG名無しさん:2009/05/12(火) 22:51:56 ID:gFLm3p75
大人なんだろうから
ちんこまんこネタ禁止にしね?
663HG名無しさん:2009/05/12(火) 22:53:10 ID:pVHv5xKV
>>661
それでも今のグダグダよりはマシじゃないかと思っちまうんだが…
664HG名無しさん:2009/05/12(火) 23:42:52 ID:LRYLNedv
おまん○うじたん、自分がいない間に話の中心になっててちょっとびっくりに
違いねえw
あ〜びっくりだよ、びっくりして、もう立ち直れね〜(音声読み上げソフト調

こういう話題は数ヶ月に一回出てるので、大丈夫です。
仮に私がライターとなったとしよう。そしたら健常者の君達よか上っつう事だかんね。
それは失礼となるから、辞退するようにするよw
でもキヤコンでも銀賞どまりだから、逆にここに常駐してる金とか受賞者ばかりだし
その方々の人には失礼だから止めておくよw
ただ一つピキってきたのが、あれだ。ごっぐさんて、そんな上手かったっけかw
でもたぶんグラマスの人が身分を隠して、2chにまで降臨されているのだから
突っかかるのはやめにしておくよ。
666HG名無しさん:2009/05/13(水) 04:20:51 ID:kKOgj+Nt
アタイこそが 666へと〜
667HG名無しさん:2009/05/13(水) 07:22:12 ID:K7YX+fMe
>>665
事務員なみの馬鹿w
668HG名無しさん:2009/05/13(水) 08:17:25 ID:MWas8p1b
>>667
>事務員なみ

さすがの事務員もチンポ晒したりはしないだろ。
こいつは確実にそれ以下だよ。
669HG名無しさん:2009/05/13(水) 10:26:18 ID:FSemEnLG
>>651
どうした?
どんなに頑張っても「ライター不足」しか理由が出てこなかったか?
残念だがキミが想像しているより「塗料にこだわりを持っているライター」というのは多いんだよ。
いつまで経っても幼児レベルの「塗り絵」的色彩選択能力しか持たないキミには永遠に現状は理解できんだろうけどね。

ま、やはりこいつはマジでバカだったな。
卑猥なハンドルネームどおりの男だったよ。
中身も完全に幼児。
670HG名無しさん:2009/05/13(水) 10:30:37 ID:FSemEnLG
さて、これを読んだ>>651は果たしてスルー出来るかどうか。
必死にスルー宣言してるカキコを見せてくれたら嬉しいな。
671HG名無しさん:2009/05/13(水) 12:18:48 ID:bkJg625B
昼飯のついでに買ってきた。
とりあえず特集のV突は巻末に移動して表紙にもなっていない。
確かにこれだったら、別に特集って冠付ける必要無いんじゃね?
あとマルモが4P目に行って、代わりにラストページは今号からあずさタンでつ。

ま、購入動機の9割方がパンツァーブラットと師範の記事な漏れには
ことごとくどうでもいい話なんだが。
672HG名無しさん:2009/05/13(水) 12:35:40 ID:bkJg625B
そうそう、U号Cポ戦の紹介記事。
「一回り大きくてリブの形状が違うタイプのパーツが入っていて・・・」

はっきり書かんかい。「正しいパーツが追加」って。
673HG名無しさん:2009/05/13(水) 13:02:13 ID:I21oK2e4
>>672
まぁ、大御所、タミヤの怒りを買うような事はかかないだろうが、スポンサーに
気を使うのもしかたないか。2号の誘導輪の件だって、2chあたりでギャーギャー言ったから
修正したんじゃないの?かんじんの模型誌はあまり書かなかったような気が。
でもそれじゃだめなんだな。メーカーが育たない。(タミヤも何年戦車作ってるの?と今さらながら言いたいとこだが・・・)
今月号・買ってきました。
特集がどこにあるのか悩みましたが、土居さんの記事が良かったです。
しっかり区切りで作りきる・というのはモデラーには参考になるし、
何より、その姿勢は見習わなければならないと思う。
塗装の色味や迷彩色のアレンジも、瓶生至上主義の人は是非参考にしたら?
塗料の瓶の中身が本物なんて信じてる人は、戦車用といえどもメーカー(しかも日本w)で
作ってるモンだし、メーカー毎に色が違うのはどう説明してくれるもんだかw
やはり模型は作ってナンボだ。完成させてこその模型。
つまらん色味にこだわる人間は、所詮完成すら無理だニャw
本物wの色が無きゃ塗れないんだからw
 
675HG名無しさん:2009/05/13(水) 13:29:38 ID:lM+KAavV
>>669は、塗料の何がそんなに気になるんだろう。
結局色の話しかしてないみたいだけど・・・。


676HG名無しさん:2009/05/13(水) 13:34:51 ID:lM+KAavV
わ、ちびちびキーボードうってる間にこうじたんの書き込みが。
>>669は、結局実車に使われてる塗料のカラーチップだけずらずら並ぶのが良いのかな・・?
677HG名無しさん:2009/05/13(水) 14:13:09 ID:EfoF9z+r
>674
>しっかり区切りで作りきる

SVの作りかけ途中放置写真が今まで何枚載ったのだろう?ってのは言っちゃいけないのかな。

>塗装の色味や迷彩色のアレンジも、瓶生至上主義の人は是非参考にしたら?
>塗料の瓶の中身が本物なんて信じてる人は、
>本物wの色が無きゃ塗れないんだからw

この人は何を勘違いして誰と戦っているのだろう?
塗料瓶の生のままが本物の色で塗料瓶の生の色をそのまま塗るべきだ、と主張する人がいたか?
塗料の隠蔽力、塗り重ねた時の発色や彩度や
使い勝手などの比較なんかがあれば良いな、って話が出ただけなのに。

>つまらん色味にこだわる人間は、所詮完成すら無理だニャw

それで、色味にこだわって塗料を自分で調合して塗るのはつまらない行為ですか?
否定の為の否定だけじゃ話の中心からズレていくだけですよ。
678HG名無しさん:2009/05/13(水) 16:13:02 ID:FSemEnLG
>>674
長文でスルー宣言乙。

>>675
>結局色の話しかしてないみたいだけど・・・。

色の話だけでいいんだよ。
なのにそれさえ出来ず分けの分からん方向に走る人がいるから困る。

>>677
キミはちゃんと論点が分かってる人だね。
679HG名無しさん:2009/05/13(水) 16:32:57 ID:FSemEnLG
しかし、
今回のネタで各人が大体どの程度のレベルか伺い知れたのは結果的に面白かったな。

ごっぐはやはり「作らない人」だったし。
>>657
>という形で比較するというような恐ろしい手間をかけないと、違いが感じられるのは

キミが違いを感じる必要はないんだよ。
違いの分かるライター本人が違いを感じるだけで十分なんだ。
680HG名無しさん:2009/05/13(水) 19:18:46 ID:EfoF9z+r
こうじたんは「塗装の色味に関して」こだわってるみたいだけど、
上にも書かれてたけど元々の議論の始まりは「塗料の比較」。

その比較に塗装した時の色味も含まれるだろうけど、
塗料の比較として考えた場合には各塗料の特徴や性質の比較もあるよね?
ラッカー系は塗膜も強く乾燥も早い、
それに比べて水性アクリルは顔料の粒が大きくて隠蔽力が強いけど塗膜が弱い、
でもラッカー系溶剤で希釈すると塗り易くなる、
油絵の具は乾燥が遅いがそれを利用してフィギュア塗装のブレンディングに使うと効果的、だとか。

じゃあ他の塗料、ファレホはどういう特徴があって発色はどうなのか、とか
モデルカラーのフィギュア用カラーを使った例と油絵の具で塗装した例を比較してみる、とか。
あるいは戦車の素材、部位に応じた各種塗料の塗り分け例だとか。
そういうのも「塗料の比較」だよね。

その上であくまでも塗料の比較って特集に否を唱えるのならば
曲解に曲解を重ねて作り上げた「瓶生至上主義者」なるものへの攻撃では無くして、
論理的に否定の見解を述べなければならないんだよね。
681HG名無しさん:2009/05/13(水) 19:32:18 ID:4BsozGEY
>>679
こんなこと書いててよく677をほめるよな。
あれこれ頭の中で考えすぎて自分が言っていること忘れてるんじゃね?
こういうのを脳内モデラーっていうんだろうな。
これで各人のレベルとか言えるとは恐れ入ったぜ・・・・

592 :HG名無しさん:2009/05/10(日) 19:30:51 ID:V41xWMy2
>>583
>それとよくわからんのだが、塗料は欲しい色がなければ
>混ぜたり、塗り重ねなどの手段で色を作るよね?

それで思い通りの色が生成できると思ってるのは「作らない人」のファンタジーだ。

>つまり、特別な塗料を使わずとも素晴らしい作品は作れるという事を理解しなければならない

クレオスやタミヤがわざわざ既存の色番とは別に「自衛隊迷彩色」だの「NATO迷彩色」だの出してる意味が分からんのか?
682HG名無しさん:2009/05/13(水) 19:39:23 ID:PPn5u8t4
ラクだからっしょ
683HG名無しさん:2009/05/13(水) 19:42:39 ID:4BsozGEY
>EfoF9z+r
スタンスには同意だがFSemEnLGみたいなのから誉められていることに関して
何も言うことはないのかな。
684HG名無しさん:2009/05/13(水) 19:55:58 ID:4BsozGEY
679 名前:HG名無しさん :2009/05/13(水) 16:32:57 ID:FSemEnLG
ごっぐはやはり「作らない人」だったし。
>>657
>という形で比較するというような恐ろしい手間をかけないと、違いが感じられるのは

キミが違いを感じる必要はないんだよ。
違いの分かるライター本人が違いを感じるだけで十分なんだ。

ああ、毎度の土居さんの手下でしたかw本音がでたな。
次回以降のネタに塗料特集をやろうとしたところにジーコたんから横やりが
入ったんで火消しに躍起になったってわけだwでそのまま塗料の話へ盛り上げ
たいと・・・AMヒロシ乙
685HG名無しさん:2009/05/13(水) 19:56:46 ID:EfoF9z+r
2chでは基本的にレスの内容のみを相手にする事にしている。
だからレスする人格に関しては知ったこっちゃない。
同様に自分のレスにどのような人格が反応しようとも
そのレスの内容が有為でないんだったら知ったこっちゃない、って感じ。
686HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:01:24 ID:4BsozGEY
>>685
そのスタンス理解した。
687HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:14:49 ID:m0yWokk4
質問なのですけれど、1/35ドーラの作例が載ったのって
何年の何号になりますでしょうか?
688HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:17:29 ID:4BsozGEY
そういえばドーラってみんなで作っているところは記事になってたけど
完成したんだっけ?
記憶にないぞ。買い漏らしてはいないと思ったが・・・・
689HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:28:45 ID:FSemEnLG
>>681
どこがおかしいのか説明してくれ。
別に矛盾した発言はしてないでしょ?

>>684
分からん人だなキミも。
キミだって例えば雑誌の「ラーメン特集」とか読むだろ?
読者のキミはそこに出てくるラーメンの味が分かるのかよ?
ライターが味わえばよいだけの話だろ?
そーゆーこと。
690HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:37:26 ID:CR6e+Xg3
ついに壊れたか
691HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:45:12 ID:FSemEnLG
ちょっと訂正。
これなら分かるだろ?
×読者のキミはそこに出てくるラーメンの味が分かるのかよ?
○読者のキミはそこに出てくるラーメンの味が誌面を眺めるだけで分かるのかよ?
692HG名無しさん:2009/05/13(水) 20:46:45 ID:4BsozGEY
正体が分かった以上チミの指図は受けん。
693こうじたん  ◆xPfclH4XH. :2009/05/13(水) 20:56:54 ID:UwEKN24o
色味に拘らないのは、その後のウェザリング等で基本の色味に
変化が出るからだよ。
色だけ見たいなら、博物館再現モデラーに頼めばイイだけだよん♪
694HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:04:05 ID:FSemEnLG
>>692
キミも論点を捻じ曲げるのが好きだな。
議論に個人の妄想を持ち込む人とは話にならんのでキミも退場してオッケーだよ。
695HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:11:09 ID:ehn4WL5A
いつまでバレバレの自演してるんだよ
696HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:15:18 ID:zMGQF0I4
そして今日発売の最新号の話を誰もしないw
697HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:19:14 ID:ehn4WL5A
脂お得意のランナー伸ばし回だろ
698HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:22:26 ID:4BsozGEY
>EfoF9z+r
塗料の隠蔽力、塗り重ねた時の発色や彩度や
使い勝手などの比較なんかがあれば良いな、って話が出ただけなのに。
中略
それで、色味にこだわって塗料を自分で調合して塗るのはつまらない行為ですか?

>FSemEnLG
>混ぜたり、塗り重ねなどの手段で色を作るよね?
それで思い通りの色が生成できると思ってるのは「作らない人」のファンタジーだ。
中略
クレオスやタミヤがわざわざ既存の色番とは別に「自衛隊迷彩色」だの「NATO迷彩色」だの出してる意味が分からんのか?

ジーコたんは確かに塗料の話に精神論+ウエザリングをまぜこぜにしているが、
誰かのほうはEfoF9z+rを完全否定しているように見えるのはたぶんオリの
理解力が小学生並みなんだろう。


699HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:29:46 ID:4BsozGEY
わかりやすくラーメンの話を出したが基本的に塗装は視覚、ラーメンは
視覚も関わるが味覚がメインだ。塗料を眼で判断せず味わうのかチミは?

ライターがわかればいいって、そもそも誰に対しての特集だ?読者がわからなかったら
特集の意味がなかろうが?わかるやつだけ分かればいいってか?
だから皆から自演といわれる。こんなアホを数日間見ていたと思うと泣けてくるぜ。
論点捻じ曲げ?理論すら成り立っていない奴が片腹痛し。
700HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:52:04 ID:4BsozGEY
そんなことより明日会社行ってからのことを心配しろ。曹長にヤキ
入れられるぞ。佐藤中尉とナカムラみたいにw
曹長「バレバレジャねーかナカムラア、オメーの理論なんぞハナクソにも
   なんねーんだよ!!」
チミ「いつか殺してやる・・・」ってかw

おっと700ゲト
701HG名無しさん:2009/05/13(水) 21:56:56 ID:4BsozGEY
はやく日付変わんないかな・・・IDゲイってなんかヤダ。
ほら相手してくれないから4連投になっちまったw
702HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:04:10 ID:FSemEnLG
>>698
読めて無いなキミも。
特色出現以前に「NATO色」や「自衛隊二色迷彩」を調合出来てた人がどこにいたんだよ?という話と
特色出現以前にその「NATO色」や「自衛隊二色迷彩」を調合するために努力していた人がいた、という話は別だろ?
既存の色に無い色を調合するのを否定してるわけじゃない。
だが、必ずしも調合で思い通りの色が生成できるとは限らないと言ってるだけだよ。

>>699
あのさぁ、ラーメン特集ってのは味覚でしか分からん感覚を「特集」として成立させてるんだぜ?
視覚で理解できる「塗料特集」より困難さでいえばはるかに成立させるのが難しい特集じゃないか?
「塗料特集」なら運が良けりゃ、ごっぐ程度の読者でも違いが視覚的に理解できる確率が高いけど
ラーメン特集じゃ味なんか誌面を眺めても絶対に理解出来んだろ?
それでも特集として成立してるんだから「ラーメン特集」は偉い。
それが「塗料特集」で出来ないはずはなかろう。

はっきり言わせてもらうが、俺を攻撃したいがために俺に反論しているキミの論理なぞ俺にとってはやはり小学生の論理にすぎない。
703HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:08:42 ID:FSemEnLG
どうやら皆の衆は俺が切れすぎるのに嫉妬しているのだな?
当たりだろ?

ま、俺も自分が切れすぎるのが怖い。
よって皆の期待通り少々アホになってやるよ。
704神尾観鈴:2009/05/13(水) 22:10:22 ID:FSemEnLG
にはは、観鈴ちんだよ?
にはは、観鈴ちんだよ?
にはは、観鈴ちんだよ?


どうだ?満足したか?

では、以降は今月号の話でもして盛り上がってくれ。
705HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:10:40 ID:CR6e+Xg3
まさか、『実はこうじたんの自演でしたー』とか?
706HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:14:11 ID:4BsozGEY
僕もナカムラくんの理論は全然わからん。お互い話が合うな。
だれかオリにかいつまんでわかりやすく教えてチョw

あ、一個だけ。「特色出現以前に調合できた人が云々・・・」って
自分の不見識をさらしているようで恥ずかしくてオリには言えないな。
だってすべての作例を見たわけじゃないもんw神なんだねえチミは。
707HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:20:00 ID:4BsozGEY
切れるというよりキレてるって感じだがw

いや嫉妬しているというよりこんなの相手にしていて情けねえってのと、
こんな面白いのを今逃したらいつ再びであえるか、骨の髄まで楽しみたいっていう
矛盾した自分を感じているのだよ。
708HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:30:04 ID:4BsozGEY
そして神は去られたか・・・・w
709みちる:2009/05/13(水) 22:39:29 ID:FSemEnLG
にょわっ!にょわ〜〜〜っ!
今月号の高石さんは相変わらず凄い工作なんだ、にょわっ!
完成が楽しみなんだ、にょわっ!

ちなみに、
みちるは今売りのHJのチハも結構いい出来だと思ってるんだ、にょわっ!
710HG名無しさん:2009/05/13(水) 22:41:51 ID:4BsozGEY
神は戻られた・・・w
711HG名無しさん:2009/05/13(水) 23:20:05 ID:FFKmwm7v
あずさ様のクイズ、一体どこがNGなんだ。充分良くできてると思うんだが。
712HG名無しさん:2009/05/13(水) 23:33:33 ID:7X4poOQL
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b95579352
これAMの掲載作品ですか?
713HG名無しさん:2009/05/13(水) 23:58:25 ID:Drc7OuG8
>>712
PG
714HG名無しさん:2009/05/14(木) 00:06:22 ID:OIz7RnbB
高石さんのチハ、防楯周囲のリベットがちょっと大きいような気がするんだ。
引いて実車写真と見比べた場合、リベットばかり目立ってしまってチハの防盾の
イメージとちょっと違う感じ。
例えがラーメン小学生乙!
例えを用いないと話も出来んのか?
もしかして行列の出来るラーメン店味の塗料とか?
716HG名無しさん:2009/05/14(木) 00:28:06 ID:naXoBVtf
↑刺激するなw
もうオリはヤだよ、これ以上真面目に突っ込むの。
あとはおまん○うじたんとごっくが面倒見てよw
717HG名無しさん:2009/05/14(木) 00:43:55 ID:pX4bOYYg
にょわ〜〜〜っ!!!!!!!
いい加減にAMの事を真面目に語ったらどうなんだ、にょわっ!

ちなみに、
世界一かっこいいAFV模型誌であるAMを眺めるときのBGMは「海と旋律」できまりなんだ、にょわっ!
「海と旋律」を知らない人はYoutubeで検索してみるといいよ。にょわっ!!!!
にょわじゃねえよ、バカw

あのねぇ、チミがどれだけ神目線で講釈たれても、みんな「スゲー」って言わない事で理解しろよんw
ここまで自分に酔ってるヨッパライは久しぶりだニャw
皆に賞賛もされないうちから、勝手に高揚して勝手に昇華しちまってる。
んで、やっと自分の言葉で語りだしたと思ったら「ラーメン」だよ。大笑いだな。

※自分の言葉で塗料論を語ってみなさい。出来ないのか? またラーメンか?
出来もしないのに、ここにいる全員をバカ扱いとか非常識だろ。
オマエ、全員を敵に回してまで論破できる必殺技でも持ってるのか?

いい加減、>で話すのはやめれ。 自分の言葉で語れ。
オマエみたいのがAMの読者なんて最低だな。
それになあ、最高のBGMはIKZOか、ユーロビートだ。(これには突っ込まず塗料を語れよwww)
連投メンゴ。

またスジ違いだのなんだのと言うのは自由。自分の過去作を晒して語ってみた。

http://koujitan.exblog.jp/10236805/

言っておくけど、塗料は塗装してくんないからね。それだけは理解してよw
720HG名無しさん:2009/05/14(木) 08:17:35 ID:d0qUp81r
>んで、基本塗装の上に【塗料】を使ってゆくと、↓こうなるのさ!

なるほど、こんなの見せられちゃ、失敗が怖くなるのも当然だな。
721HG名無しさん:2009/05/14(木) 08:59:44 ID:rh0SUImu
贋作で威張んなお○んこ蛆。
自信たっぷりのオリジナル、ザクでも晒しとけー。
722HG名無しさん:2009/05/14(木) 09:59:08 ID:wJ1aV2B9
最後のページの答えなんですか?
723HG名無しさん:2009/05/14(木) 13:35:17 ID:pX4bOYYg
>>719
「個人が特定できる情報」という最終兵器まで出さんと俺には勝てんと思ったわけね?
ま、そこまでキミは劣勢に追い込まれてしまったということか。

残念だが俺はもうキミとは話は出来ないよ。
何故なら立場が対等ではなくなってしまったからな。

>にょわじゃねえよ、バカw
↑匿名の俺に対してキミはいくらでもこんな罵詈雑言が吐けるけど、俺にはそれはもう不可能になってしまったんだ。
一方的に弱い立場に追い込まれてしまった俺には、もうキミと対等に話は出来ない。
724HG名無しさん:2009/05/14(木) 13:43:18 ID:Z5NBQ4d1
Dはフィギュアがあいかわらず下手。フィギュアが無ければ、まあ見れるのに。
下手のよこ好きっていうのかね?
早く作れるってのは知ってたが、それだけがとりえの人でしょ。
でも、そんな物には奥がないし、薄っぺらい。要は締めきりに間にあわせました作例でしょ。
そんなもんは見たくないよ。時間を掛けたいい作品が見たい。
725HG名無しさん:2009/05/14(木) 13:45:53 ID:pX4bOYYg
しかし本当に劣勢だったのだな>>719は。
自分の個人名まで晒さねば勝てないほどに。

頭に血が上って自分の正体晒しちゃう2ちゃんねらがよくいるけどさ、
匿名を前提に議論してる2ちゃんねるで、そういうのはやっぱルール違反だよねぇ。
726HG名無しさん:2009/05/14(木) 13:46:19 ID:guFmWPuf
あんまりLANの電源引っこ抜くと壊れるぞ?
727HG名無しさん:2009/05/14(木) 14:29:31 ID:pX4bOYYg
さて、今度こそ>>719はスルー出来るかな?
ま、反則技を使ったとはいえ俺に勝利できたのは事実だし、これで満足してスルーしてくれると良いのだがな。
728HG名無しさん:2009/05/14(木) 14:33:35 ID:OIz7RnbB
つーか、ID:pX4bOYYgもたいがいウザイ。必死ちゃんって感じ。
729HG名無しさん:2009/05/14(木) 14:48:28 ID:pX4bOYYg
まあこらえてくれ。
個人名晒して特攻してくる輩には誰も勝てんのだ。
俺のやるせなさも理解してくれ。

てことで以降、今月のAMの話で盛り上がってくれ。
730HG名無しさん:2009/05/14(木) 15:11:58 ID:OIz7RnbB
くだらねえんだよ、勝だ負けるだ。
お前ら後は勝手に新スレ立ててそっちでやれ。
そうですね、私も悪いと思うんですが、ラーメンの話以外聞けないんですよw
2chの匿名性を最大限に生かして、著名モデラーや専門誌の話を盗用するのも
簡単なのに、それすら出来ない人はやっぱりダメ人間ですね。

「例え話がラーメンのスルー出来るかな小学生ちゃんへ」www
732HG名無しさん:2009/05/14(木) 17:35:16 ID:pX4bOYYg
さて、今度は俺がスルー宣言する番だな。

>>731
もうキミとは話してやらん。
俺はキミをスルーするからキミもちゃんと宣言どおり俺をスルーしてくれよな。
( ´・ω・`)ノ~バイバイ
733HG名無しさん:2009/05/14(木) 18:23:34 ID:qGqJ02FQ
武装SS本買いに行った!
ぱらぱらめくって本棚に戻して帰ってきた。

前宣伝ほどの事はない、ただのダイジェスト本。
しかもLAHやDRなんて腐るほど資料は出版されてんのに出鱈目な車両編成表。
43〜44年冬の写真を44〜45年と記載。
俺的には買う価値無し無しw

ところでノルマンディの豹A「R02」はLAHで確定なのか?
乗務員は国防軍の戦車兵なんだが?
734HG名無しさん:2009/05/14(木) 19:41:36 ID:Hjs/UotN
こうじたんは自作を晒していて、かつ自作にある程度の自信があるんだろうね。
ただ持論を語る際に持論を語るが為に脳内で勝手に敵を作り過ぎて、本来の論点を外れ過ぎなんだよね。

>塗料の特性を知ってどーする。とは言いすぎだが、知らないのは初心者すぎだろう。
>大事なのは塗料の特性を知って使い分ける事。知ってるだけではダメという事なのだ。

で、塗料の特性を知るのは大事なんだよね?
特性を知った上で個々に工夫して使い分ける訳だから。

何度も言わなければならない程の人間は、退場してもらいたいんだけど、
そもそもの発端は種々の模型用塗料が出ていて
理想論としては各種塗料を購入して自分で塗ってみるのが一番だけれども、
それら塗料一式を揃えるのには負担が多いので比較した特集をしないかな、ってのだ。

そういった普段使っていない塗料の特性の傾向を知る切っ掛けとしての特集ってのは、
例えば次回のフィギュアの入り口を紹介する特集や
ヴィネット・ダイオラマの作り方を紹介する特集と大きく変わらないと思うのだけど。

で、塗料特集だけを否定するのならば塗装・模型に対する心構えのような
抽象的な精神論的を並べただけじゃ説得力が無さ過ぎなんですよ。
735HG名無しさん:2009/05/14(木) 19:49:22 ID:NiRIykJ1
例の人が『色の話しかいらない』って言い出したのが変になっていったきっかけのような気がする
良かった、良かった。
遂に捨てぜりふを吐いてましたが、退場してくれて良かったです。
掲示板は、異論同士でもきちんと議論したいですね。
まあ、相手に言わせるだけ言わせて、自分は語らないなら
負ける事は無いだろうね。ものすごい戦術だw
しかし、昔っから実名チックで登場してるのに
知らないなんてビックリw どこの部族?ってオモタw
まさか、リアルに生み出されて3年wとかじゃね?www
お騒がせ致しましたw
737HG名無しさん:2009/05/14(木) 23:12:07 ID:IP7MtlwH
あんたきもい
738HG名無しさん:2009/05/15(金) 00:29:44 ID:+eymLJj0
言わせるだけ言わせといてって・・・勝手に言っているだけやん。
実名も作品も言葉も常にさらすのがスキって・・・・露出狂だろう。
739HG名無しさん:2009/05/15(金) 00:34:29 ID:24BrMxgg
>実名も作品も言葉も常にさらすのがスキって・・・・露出狂だろう。

チンポを忘れとる、チンポ!


740HG名無しさん:2009/05/15(金) 00:38:06 ID:+eymLJj0
だれか739のレスにモザイク入れてくれw
741HG名無しさん:2009/05/15(金) 02:15:08 ID:QUzmlnEr
久しぶりにアーマーモデリング買いました。
1/3が新製品紹介なんですが、こんなもんでしたっけ?多すぎのような・・・

特集や吉岡さんの記事(別冊出して欲しい!)は結構参考になりました
742ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/15(金) 02:53:29 ID:BzB+5OCx BE:153241643-2BP(10)
なにをカッカしとるんだか。
>ただ一つピキってきたのが、あれだ。ごっぐさんて、そんな上手かったっけかw

? 俺よりあんたの方が模型に関しては何十倍も上手いだろ。
ボカシが入りそうなのは作例にじゃないよ。

>でもたぶんグラマスの人が身分を隠して、2chにまで降臨されているのだから
>突っかかるのはやめにしておくよ。
それは俺じゃなくて、構って君な『レビューのレビュワーさん』だろ。
『作品勝負をすれば俺の正体がばれるから作品は出せない、でも俺はおまえらよりはるかに上手なんだ』
という主張らしいよ。
743HG名無しさん:2009/05/15(金) 03:40:31 ID:+eymLJj0
>>742
露出狂の相手をするな。むだだ。向こうはなくすもんないんだから。
昔先輩につれていかれたゲイバー(これがトラウマw)で露出狂から
「君も全てを投げ出せよ!解放されるぜっ」って古チンで説得されたとき
この人は失うものは何もないんだ、最強だ」ってつくづく思った・・・
744HG名無しさん:2009/05/15(金) 03:45:50 ID:+eymLJj0
われわれの常識を超絶したところにいる人にわれわれの常識を
あてはめようとするのがそもそもの間違い。
ラーメン塗料の人物は多少むちゃくちゃいっても所詮こっち側の
人。こうじたんにしてみれば人種差別だろうが下ネタだろうが
文句を言ったとい頃で「なに小さなこと言ってんだよ、古チンになれば
すべて解決さっ」てことになりかねん。
745HG名無しさん:2009/05/15(金) 07:40:11 ID:1UgiuBke
>>733

とりあえず買ってきたオレは負け組みかorz
746HG名無しさん:2009/05/15(金) 12:16:37 ID:kaCsdQIg
では股
747ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/15(金) 13:11:08 ID:KNVSJ/l0 BE:229862063-2BP(10)
>ラーメン塗料の人物は多少むちゃくちゃいっても所詮こっち側の
>人
いや作らない側の人だろ。『こっち』はそうじゃないと思うんだが。

>679
>キミが違いを感じる必要はないんだよ。
>違いの分かるライター本人が違いを感じるだけで十分なんだ。
読者に伝わらないとライターの意味ないよな。
>689
>キミだって例えば雑誌の「ラーメン特集」とか読むだろ?
>読者のキミはそこに出てくるラーメンの味が分かるのかよ?
>ライターが味わえばよいだけの話だろ?
趣味ならそれでいいがライターがそれじゃ困るな。
>702
>あのさぁ、ラーメン特集ってのは味覚でしか分からん感覚を「特集」として成立させてるんだぜ?
>視覚で理解できる「塗料特集」より困難さでいえばはるかに成立させるのが難しい特集じゃないか?
>「塗料特集」なら運が良けりゃ、ごっぐ程度の読者でも違いが視覚的に理解できる確率が高いけど
>ラーメン特集じゃ味なんか誌面を眺めても絶対に理解出来んだろ?
>それでも特集として成立してるんだから「ラーメン特集」は偉い。
>それが「塗料特集」で出来ないはずはなかろう。
雑誌のラーメン特集が本当に成立し完結するには記事のどこかに読者の体験と共通する物が無いとなあ。
そしてラーメンの味を想像させられるような記事を書けるライターでないとなあ。

まあラーメン特集で単に写真と汁の種類と具材の種類だけ聞いてラーメン食った気分になれるなら、塗料特集でろくな比較もなしの記事でも塗装した気分になれるんだろ。
そんで食った気分になってあれこれうんちく垂れるのと同様に、模型雑誌を読んだだけの人が自分で作った気分になって以下略、とw。
748HG名無しさん:2009/05/15(金) 13:55:11 ID:LT1O9Q2t
まーだやってるのかよ...。おまえら仲良いな。
どうせもう当事者しか読んでないんだから、専用スレでも立てて消えてくれ。

>741

特集が後ろに行ったから余計、新製品紹介が多く感じるかも。
プチリニューアルだそうだが、なぜわざわざ特集を後ろに持ってくるのか意味わからない。
むしろ読み飛ばし率が増すと思うが。

どっちにしろ、今年中に何事もなかったように元に戻すと思うけどな。
749ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/15(金) 14:09:26 ID:KNVSJ/l0 BE:536344867-2BP(10)
特集pが半分より後ろになったことはこれまでにも例があったような。
締め切りの関係かなあ。
750HG名無しさん:2009/05/15(金) 15:19:00 ID:kyB5EtnI
>最後のページの答えなんですか?
迷彩のパターンが裏返しとかぐらいしかわからんだろ、あの写真からじゃな。
今回のごっぐ氏の言う事は理解出来るワw 「こっち側」って、あんたら全員ラーメン塗料なの?
とマトリックスのエージェントを想像して、鳥肌立ったワw 
これなら、まだ変態サイドに居た方がマシだと思った。氏の言う通り・作らない人で脳内変換が上手な人wだよ。

塗料特集は、部数確保の為にティーガーを推奨します。ライターは5人。
ラッカーオンリーで迷彩までやってまず一台。
次はラッカーにエナメルの迷彩で塗り方の手順の説明となる。で2台目確保。
次はアクリルオンリーのティーガー・これは海外モデラー記事の「拾い」で対処すればイイ。これで3台オケ。
そんで土居さんにはラッカー下地のファレホ迷彩で、迷彩を引っかいて剥がして特性を利用した作例を。んで4台。
んで、斉藤さんにはラッカーのグレイに白の水性塗料を塗って、それを溶剤等で落とす事で塗料の特性を含めた作例
披露してもらいたい。これでめでたく5台完成w 二人にはハウツー形式で完成までもってく記事にすれば
ページ数もかせげるし、何より製作しながら撮影というのも、編集部内ではラクであるのと、
ライター諸氏にメンドイ注文をしなくても済むでしょ。ライターには「匠」とか「達人」とか
【冠】を被せて、記事に重厚感を醸し出せば良いw。

これなら、塗料オタクもドイツキチも納得で万々歳だ。
巻末は適当なシャーマニdwも召集して、ずらっとドラブの戦車でも紹介しておけばイイw

752HG名無しさん:2009/05/15(金) 17:34:04 ID:HMBVMaIf
やっぱりあんたの側だけはイヤ・・・
753HG名無しさん:2009/05/15(金) 17:42:46 ID:uY7P6/xA
さて、お呼びがかかったようなので、ごっぐの相手でもしてやるかな。

>>747
>読者に伝わらないとライターの意味ないよな。

違いの分かるライターが言葉で伝えりゃ十分じゃん。
それともキミは言葉という伝達手段では理解できないのか?
「DVDにしてくれないと僕わかりません」てレベルかキミは?

>>689
>趣味ならそれでいいがライターがそれじゃ困るな。

意味不明。

>>702
>雑誌のラーメン特集が本当に成立し完結するには記事のどこかに読者の体験と共通する物が無いとなあ。

塗装経験の乏しいキミが言える台詞か?
「ライターの言葉による説明じゃ伝わらん」のは自分の塗装経験が不足しているせいだとは思わんのかな?

俺に反論したつもりだろうが薮蛇になってしまったようだな、ごっぐ。
キミの絶対的に不足している製作経験の無さはもう理屈じゃどうにもならんのだぜ?
754HG名無しさん:2009/05/15(金) 17:47:25 ID:HMBVMaIf
ラーメン塗料の人は理解力と表現力に著しい問題点があるけど
突っ込みやすいもん。程度の差はあってもあんなのは社会の
どこにでもいるよ。

でもこうじたんのレスは、例えるとクスリを一発キメてハイになった挙句の
ような印象が強くてな。スタートの話はまともだけどだんだん訳が
わからないことを言いだすのがいるだろ。塗料の吸いすぎでアレに
なっちゃったんじゃないかってマジで思うときがある。
755753:2009/05/15(金) 17:50:55 ID:uY7P6/xA
おっと、アンカー間違えた。
>>753の引用は全て>>747からだからね。
よろしく。
756HG名無しさん:2009/05/15(金) 18:11:47 ID:uY7P6/xA
もう一つ。
トドメの一発でも食らってくれ給え

>>747
>そんで食った気分になってあれこれうんちく垂れるのと同様に、模型雑誌を読んだだけの人が自分で作った気分になって以下略、とw。
↑これはキミ自身のことじゃないか?

>のどこかに読者の体験と共通する物が無いとなあ
↑明らかに自分で作った気になってるよ?
757HG名無しさん:2009/05/15(金) 18:49:43 ID:959QUIVg
で今月号の感想はどうよ歴史群像の
ラーメン!ラーメン!!
(えーりんえーりんwのノリで)
759HG名無しさん:2009/05/15(金) 21:22:56 ID:XjRnjpN4
お前らやさしいな。未塗装と見まごう2号Cへのつっこみはないのな。
俺どっかでこの作風みたなぁ、B1bisかなんかで。
760HG名無しさん:2009/05/15(金) 21:36:56 ID:959QUIVg
ジャッキをアクセントで乗っけてみましたとか馬鹿なことを平気で言っていたあいつのことか
761HG名無しさん:2009/05/15(金) 22:40:25 ID:BTNbO0Zk
寅一を使った塗料特集なんて今更いらんよ。
そんなのやらんでも、ずっと購読してりゃ、誌面でライターが説明してるやん。
もちろん、ちゃんと読んでるよなw。
耕痔は●に頼んで、ものぐさに載せてめらえば?
762HG名無しさん:2009/05/15(金) 22:45:17 ID:hND3g/Jl
>>753の人は、なんでこんなに易しいごっくたんの文章を
理解できないのだろうね。論旨が意味不明だ。

ディベートでもないし ましてや詭弁にすらなっていない。
読んでいておもしろくない上にユーモアも感じられない。 -50点
763HG名無しさん:2009/05/15(金) 23:04:22 ID:HMBVMaIf
753の人物像を知りたければ669あたりから読み込めばわかる。
なに、言ってることも文体もいっしょだからすぐに特定できるよw
そりゃ、塗料からラーメンに思考が飛ぶ人だもん。
小学生には理解できひんw
765黒ムツさん:2009/05/15(金) 23:13:52 ID:jM/+oqJ9
Fuck Jap【韓国ヒットチャートNO1!!!】
http://www.youtube.com/watch?v=eQck6z4q3_A
韓国で一時期ヒットチャートNO1になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。

ちなみに韓国人は日本人の671倍嘘つきです。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/k2.htm
強制的に慰安婦として連行されたと言うのもまったくのデタラメです。
当時は公娼制度があり、法律で認められた管理売春が合法的に存在していました。
つまり慰安婦のいない軍など世界中どこにも無かったと言う事と、
他国と違い日本における慰安婦は軍と契約したプロの売春婦です。
日本は高い給料(陸軍大将の月給が110円の時代に慰安婦の月収は150〜1350円)
を支払い、兵士と慰安婦の性病予防の為に健康管理を軍医が担当。破格の賠償もしている。
慰安婦にとっては最高の待遇ですね。無償で働かしていた某国等とは違います。
さらに韓国から合併を持ちかけられ、原住民同様の生活から近代的な生活が出来る様に
教育、医療、インフラ等を整備したのに植民地にされたと妄言を言っています。

在日韓国人の方は韓国を否定するのではなく、このレスを否定するかも知れません。
766HG名無しさん:2009/05/15(金) 23:29:09 ID:HMBVMaIf
↑黒ムツというよりオツムが●●ってかんじだな・・・コワイ
767ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/15(金) 23:57:17 ID:Vjd5ghr2 BE:408644148-2BP(10)
>762
つまり自分で代替レビューも作例も出さずに他人の言う事にケチをつけようとするとこうなる、とw。

>753
>違いの分かるライターが言葉で伝えりゃ十分じゃん。
じゃあ>679の
>違いの分かるライター本人が違いを感じるだけで十分なんだ。
および>689の
>読者のキミはそこに出てくるラーメンの味が分かるのかよ?
>ライターが味わえばよいだけの話だろ?
は間違いの出鱈目なので取消だな。
>意味不明。
上記のとおり。自分が書いた事を忘れなさんな。文章は正確にw。
>塗装経験の乏しいキミが言える台詞か?
乏しくても絶無じゃないからねw。全部じゃないにしても判るところはあるよ。
というかリア中の頃はパクトラタミヤやレベルカラーで筆塗りエア物とか失敗の山を築いてたから、そっちが思ってるよりは経験も多いかと。
>「ライターの言葉による説明じゃ伝わらん」のは自分の塗装経験が不足しているせいだとは思わんのかな
言葉だけで全部伝えるのは無理だろうという程度には経験も知識もあるよw。だからきちんと比較した写真が欲しいんだ。
しかしライターが感じた事をちゃんと記事に書いてくれてなければ、何を感じたのかをいきなり読み取ったりはできないなw。

>↑これはキミ自身のことじゃないか?
俺は自分でやった範囲のことしかうんちく垂れたりせんよ。特に塗装の件では。
今まで何をやったのかなにも提示してないそちらさんはどうなのか知らんが、まさか図星で気に障ったのかな?
768HG名無しさん:2009/05/16(土) 00:14:59 ID:oVaE0vG0
↑そうやってアオるとまた神が降臨するぞw

また観鈴やらみちる(ダレだこいつら)やらが現れたらどうすんだ。
そんときはじーこたんとごっくが責任もって面倒みてくれよw
769でじこ:2009/05/16(土) 01:43:07 ID:z5QIT93E
ごっぐは馬鹿にょ。
馬鹿を晒してる醜態は、チンポ晒した馬鹿こうじと同レベルにょ。
死ねにょ。
770HG名無しさん:2009/05/16(土) 01:43:16 ID:1fq4X+1y
>>767
>は間違いの出鱈目なので取消だな。

間違いじゃないだろ?
キミが文章読めてないだけじゃないかな?

>乏しくても絶無じゃないからねw。全部じゃないにしても判るところはあるよ。

だったら分からないところもあるってことだよね?
自分の経験不足のせいでライターの言葉が理解出来ない可能性もあるって認めないと駄目なんじゃないのかなぁ?
でしょ?

>言葉だけで全部伝えるのは無理だろうという程度には経験も知識もあるよw。

だったらそれを証明しなきゃな。
レビューの中で「すごい」しか書けない様子では、知識も経験もその辺のコギャルと同レベルじゃん?
いい機会だから今月号の作例の塗装をちょっくらレビューしてみてくれ。
それでキミのレベルを再判断してやるよ。
771HG名無しさん:2009/05/16(土) 01:50:19 ID:KB4ku+l/
>>769
てめぇが死ねカスが
772HG名無しさん:2009/05/16(土) 01:50:42 ID:1fq4X+1y
模型界も格差社会だというのに、それを認めたくない輩がまだまだいるんだよね。
上はもう遥かに上手い。
下は30年前と同じ。
自分の理解を遥かに超えた作例記事があってもいいじゃん?

ごっぐはまだまだ夢を見ているようだな。

はっきり言おう。
ごっぐの理解を超えた作例もあるんだ。
773HG名無しさん:2009/05/16(土) 01:57:44 ID:oVaE0vG0
あーあ・・・すっかり自信を取り戻して再降臨されてしまわれた・・・w
774HG名無しさん:2009/05/16(土) 02:23:28 ID:KB4ku+l/
>>769
キチガイの分際で表舞台に出てくるんじゃねぇよ糞が
てめえには生きる価値なんざこれっぽっちもねぇんだよ屑が
でじこはマジ早く死ね
775HG名無しさん:2009/05/16(土) 02:38:42 ID:7m6Z12Id
二号の作例とか缶スプレーで吹いただけかよ、もう末期状態だな
あといまさら無理矢理タミヤの三凸Gとか乗っけなくてもいいよ誰も見ないから
776HG名無しさん:2009/05/16(土) 09:09:51 ID:oVcXpnVC
>>772
おもちゃの世界で何ふんぞり返ってるの?
777ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/16(土) 10:13:00 ID:VB4waU2P BE:817286988-2BP(10)
>772
>間違いじゃないだろ?
>キミが文章読めてないだけじゃないかな?

いやキミの文章が下手で曖昧なだけだよw。

>自分の経験不足のせいでライターの言葉が理解出来ない可能性もあるって認めないと駄目なんじゃないのかなぁ?
>でしょ?
だから『判る部分もある』と限定してる=『全部は判らない』と正直に言ってるだろw。

『判る人には文章だけで全部判る!』というんなら、その人たちには写真はいらないだろうが、
>「塗料特集」なら運が良けりゃ、ごっぐ程度の読者でも違いが視覚的に理解できる確率が高いけど
そちらさんが書いてる通り写真が必要な読者もいるんだよw。
『文章だけで全部判る』人だって写真は見たいだろw。

>だったらそれを証明しなきゃな。
>レビューの中で「すごい」しか書けない様子では
まず自分の能力から証明した方がいいんじゃないかなあw。
そうでないとそちらさんの駄目出しに説得力が無いよ?

文章力は拙劣だと判ってるからもういいが模型はどうなんだ?
俺には強気でこうじたんには尻尾巻いてるんだから、俺より上手くてこうじたんよりは下手なぐらいのレベルなんだろ?
それでなんでも判ってるような事言ってどうするんだよw。
778HG名無しさん:2009/05/16(土) 10:31:02 ID:EK6k0JCW
ごっぐは実践は苦手なのか?
論客だと思っていたが
最近はねじ込まれることも多くなったな
779HG名無しさん:2009/05/16(土) 11:23:18 ID:2Qfpg9V4
高木梓は最後の一ページに花を添えるぐらいで骨の時みたいにイラッとこないな
何より若いしリアル初心者だから良い
780ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/16(土) 11:24:12 ID:24ysdbkZ BE:204322728-2BP(10)
>ごっぐは実践は苦手なのか?
いやちゃんと作ってるし、その上で(特に塗装は)下手だと公言もしてるよ。
作品もうpして実証済み。

んでレビューでも他人の作例を下手だとは言わないし、上手と思えば小賢しいことも言わずに『すごい』ですませてる。
それが何故かどうしても気に入らずに駄目出しだけする奴が居てねえ。

>最近はねじ込まれることも多くなったな
この手の難癖は昔からだ。自作うpなしで他人を下手と言っても説得力無しだから構わんよ。
781HG名無しさん:2009/05/16(土) 12:04:26 ID:VtMkueYC
編集スタッフが1人減ったな。
この前1人増えて内容充実
すると思っていたんだが・・
782でじこ:2009/05/16(土) 12:58:12 ID:z5QIT93E
ごっぐは馬鹿にょ。
豚らしく豚インフルで死ねにょ。
783HG名無しさん:2009/05/16(土) 13:25:17 ID:KB4ku+l/
>>782
てめぇはそのごっぐよりも劣るキチガイだろ
マジで早く死ね
784HG名無しさん:2009/05/16(土) 13:27:49 ID:EK6k0JCW
>>772
>>模型界も格差社会
>>上はもう遥かに上手い。
>>下は30年前と同じ。

これは厳しいレスだな…
だけどそれは事実だよな
自分自身の作風見ても、ミグ風じゃないんだよ
やっぱシェパードペイン風なんだよな(笑)
ようするにディティールや角にやたらと
ドライブラシをかけまくって白っぽいんだよな(笑)
785HG名無しさん:2009/05/16(土) 13:48:37 ID:n1m+5Gna
>>781
で、その減った一人が再生をかけてこのスレの住人を攻撃しているw
佐藤中尉もとい曹長「ナカムラア、オメーハ役に立たないゴミクズでハナクソだが
          AMへの忠誠心は認めてやる。ごっくとこうじたんをつぶせ、
          AMの素晴らしさを宣伝しろ。それができたら元の職場に
          復帰させてやる」
ナカムラ     「はっ!不肖ナカムラやりとげます(やっぱりいつかころしてやる)」

てな具合か・・・・w
786HG名無しさん:2009/05/16(土) 13:48:53 ID:JC6Ml0XA
昔のドライブラシの人は角に線が引いてある様なの多かったな
787HG名無しさん:2009/05/16(土) 14:07:09 ID:n1m+5Gna
>>781
別にいいんじゃね?バーリンデン、シェパードペイン、トニーグリーンランドと
もてはやされる人は変わっても、バーリンデンは相変わらずバーリンデンタッチだし。
ただし昔から変わらないのがタイコ持ちの出現。理論家のわりには●●の正当な後継者、
とか○○の手法を推し進めた新星、っていうご仁は見たことない。
昔から脳内モデラーは多い。
788HG名無しさん:2009/05/16(土) 14:08:48 ID:n1m+5Gna
↑おっとすまん784へのレスだ・・・w
789HG名無しさん:2009/05/16(土) 14:13:53 ID:5GQ3AzbT
グリーンランドはこのごろ全然出てこなくなったなあ
790HG名無しさん:2009/05/16(土) 14:22:04 ID:n1m+5Gna
でもネットや外国の模型誌みると時々見るよ。元気で作っているみたい。
ナッツボルトは新刊の度に出現するんじゃないかな。ただし以前作ったのも
まぎれているような気がw
791HG名無しさん:2009/05/16(土) 14:46:00 ID:EK6k0JCW
>>789
日本人ってのは残酷だよな
別冊まで出しておいて、ほとんど瞬間的に飽きたよな(笑)
グリーンランドは作品自体は普通なのに、撮影したフィルムを
加工して濃厚さを醸しているだけ、ということがバレて
支持者がいっせいに離散してしまったんだよな

あと師範の攻撃を受けたことも痛かったよな
まさに>>786が指摘したような「角に線をひいたドライブラシ」
グリーンランドはこれをやってたわけだけど
師範に「みっともないですねぇ」と誌面で攻撃された
これでAM読者層が冷めちゃったんだよな

俺も別冊の工作とか姿勢なんかは参考にするけど
塗装はもう相手にしてない
見切ったというか、哲学でいうと「克服」されてる
てか正直、ペインの亜流(笑)
バーリンデンや師範ほどの独創性がなかった
792HG名無しさん:2009/05/16(土) 15:00:21 ID:EK6k0JCW
グリーンランドみたいな「過去の人」は、正直どうでもいい

むしろAM購読者として看過できないのは
ミゲルの存在だろう
あいつの実存塗装って、あれ、独創なの?

突然出てきたような気がしたけど
なんか誰かのキャッチアップくさい
そもそもあの作風のルーツって誰なんだろうな

だいたい日本人の場合は、ペイン風の保守的な塗装が主流で
そん中で器用な人が、若干のバーリンデン・テイストを加味して
なんとなく華やかに仕上げる、そんな程度だった
(SVなんかはあきらかにこのステージだった)

だから師範なんかがどこから今の作風の
着想を得たのか、興味あるね
793HG名無しさん:2009/05/16(土) 15:39:39 ID:Aq+oGB1x
仕上げにもお国柄があるような気がする
以前、THE SPANISH WAY #1 — Painting and Displaying Military Models
てなスペインの本(英文)を読んでだいぶ違うという印象を受けた
どっちかというと、向こうの作風が好きなので勉強になった

THE SPANISH WAY #1 — Painting and Displaying Military Models
http://www.xtrememodelling.com/sw_01_web/sw01_main.htm

上記URL下方の画像をクリックすると↓のようなサンプル読めます
http://www.xtrememodelling.com/sw_01_web/sw_pdfs/60.pdf
http://www.xtrememodelling.com/sw_01_web/sw_pdfs/85.pdf
グリランは、迷彩が独創的だったけど、子供みたいなデカール貼りに、思いっきし興ざめした。
師範は、あえてマーキングさえせずに、大戦末期に戦車をイメージ的に昇華させた所が成功したと思う。
だから、逆に復帰後のリメイクデカール版は並みの作品になってしまった気がする。
ノーマーキングで「俺戦車」のスタイルを崩さなければイイのに。
錆やキズは、ペイン本でとっくの昔っから書かれていた事。ただスケール感があったのは皆無で、
モデルズインアクションの錆サビR−35(だったっけか?)が最初で、そのあと師範が細々チップで
ウケた流れだと思う。師範が鬱だか知らんけど休んでいる間に、MIGタンが技術を自分流に転換して
さらに進化させ今の流れとなっていると思う。MIGタンは師範の亜流なのだが、もはや新種。
パクられた師範が復帰後怒ってももう遅いw。7年も休めばそんなもん。あげくに今度は
自作品風派生作品にまでケチを(誌面で)つける始末。もはや神でもなんでもない。クレーマーw。
抜かれたら抜き返せばイイのに。あの別冊を読んだ時点で「この本、以前のエクストラと連載のページのまとめじゃん!」
と詐欺られた感じがしたのは私だけかw 別冊が10年後に出るなんて輝かしい栄光に浸っていたいんだか。
それとも、日本信者を10年前の状態から進めなくするフラッシュバックかw
師範は塗装の人間だと思う。美術家なんでしょ?ヤクパンとか塗装もさえないし、
それなら、大昔みたいにパンター・ティーガー!オンリーで責めた方が再浮上しやすいと思う。
795HG名無しさん:2009/05/16(土) 19:24:35 ID:LDxwlJu7
まあ、誰が神とか騒いでいるのは一部の日本人読者だけかもねえ。VPカタログじゃ
VPは相変わらずVPタッチだし。ペインもトニーも騒いでる連中を意に介さず
マイペースに仕上げてるだろうし。各々自分の近づきたい作風からはいりゃ
いいという気がする。しかしオリジナル技術があっという間模倣され、埋もれて
しまう業界って、プロ大変だな。
796HG名無しさん:2009/05/16(土) 19:55:24 ID:MChSUyS0
外人特有の油っこい塗りってなんか好きになれない
797ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/16(土) 20:10:20 ID:gUq0hrTi BE:574654695-2BP(10)
>自作品風派生作品
『風』ってところが気に入らんのだろ。
技法は真似してるがそれで何を表現したいのかは真似してくれてないって。
高石氏の狩豹は習作で縦縞迷彩にしてたのが土居SVの言うセオリーwに反して上面まで縞模様に
塗ってるのに、これも土居SVの言に反して全然おもちゃっぽくなってなかったのが面白かった。
あの習作ヤクパンはアバに置いてある再塗装を参考にしたから、
上まで迷彩が繋がっているんじゃなかったっけ?
あの塗りなら、中国AFVの会のどっかにあるヤクパンの方が上手いな。

土居さんの言う側面だけ、上面なしは当時のセオリーとしては正しいんだけど、
前回の迷彩は上下幅が違っていなければ良かったと思うのは俺だけか。
それと、あの緑は昔塗ったら、こんな色ないよと言われた色だw(土居さんにじゃないよ)
799HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:03:43 ID:W9nh5/CT
グリーランドもOK、MIG一派もいいじゃないの、高石さんもねー

みんな異なった作風だし、比べる必要もないんじゃないのー?

グリーンランドの迷彩とか凄いと思うし、すきだけどなー。
800HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:16:29 ID:DJuPQO3z
グリーンランド氏の迷彩は気持ち悪くて嫌いだった。
一時師範がなんか理屈付けて誉めてたが、実物はそう塗ってないんだからいかんだろとオモタ。

フィルたんのが良いとか言うと異端扱い?
801ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/16(土) 21:20:23 ID:plKoyFzT BE:127701252-2BP(10)
>フィルたんのが良いとか言うと異端扱い?

俺あれ大好き。というか目標。アイテム選択は置いといてw。

このスレにはあれを『あの程度』とか『ド下手糞』とか『小学生レベル』とか言い切っちゃう人がごろごろいらっしゃるんだよなあw。
802HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:22:08 ID:LDxwlJu7
しかし何となく表現方法も上はいきつくところまで行きついて、
キットもとりあえずは2周目に入って、とAFV業界は停滞期に
はいりそうな予感・・・・
803HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:34:54 ID:EK6k0JCW
>>騒いでる連中を意に介さずマイペースに仕上げてる

日本の場合、ある程度その業界の世論というか
世間の認知を受けながら進まないと、定着できないよ
その点が「個性」をダイレクトに認めてしまう欧米とは決定的に違う

欧米はキリスト教的発想を背景にしているから
「人間というのは、神様がご自身の意志を代行させるためにつくった」
という発想がある。

だから、他人と違うということは、
そういう個性を神様が必要となさったから
わざと他人と違うように神様がつくったのだ、、
だから人と違うことには意味があり、価値がある、という

だから他者との相違さえ表現できれば、それが
建設的であろうがなかろうが、即、肯定的評価に繋がる
よほどの非社会性がない限り、人と違うことに対し
それだけで即価値がある、という発想をする

日本は他人と違っているだけでは世間の認知を得れない
いくら他人との相違を表現してみても、その表現の仕方が
世間の需要に応じたかたちでなければ、
ただの変わり者として、肯定的な評価は得れない

ここに日本人が流行を重視する大きな理由がある
だから日本のモデラーは常に
バーリンデンとか、ミグとか、そのときどきの
流行を把握しておく必要があるんだよ
804HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:38:00 ID:xBDvuBgN
個人で楽しむそれぞれのモデラーがその呪縛にとらわれ続けているから問題なんだろうに。

他人に見せるわけでもないのになぜ「他人の目」を気にするのかワケが分からん。
805HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:46:04 ID:KAQpnrJ0
だよね 周りの評価を気にしてたらある程度で頭打ち
自分と向き合って突き詰めるって事の方が意義あると思う 下手でも
806HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:56:27 ID:EK6k0JCW
俺は一時、誰もが模倣しやすいミグ派を
底が浅いと見て、それが飽きにつながり、
やがて行き詰まってしまい、
逆に今度は、みんなが簡単には真似しづらい
バーリンデンのトータルモデリングに
再びスポットがあたる、と読んでいたことがあるが
どうも今のところ、杞憂だったようだ

ミグは単体こそうまく作るが、ダイオラマになったとき
必ずバーリンデンに負ける、と俺は思っていた
車輌に陰影を深くつけさせないミグの塗装では
背景に置く建物も車輌との一体感を保つために
深い陰影をつけることができず
したがって記録写真のような微妙な濃淡が表現できず
そうである以上、バーリンデンのような詩情、情感も
表現できない、だからミグはバ氏に及ばない、と思っていた
(とくに日本人はことのほか上記要素を重視する)

ところが今のところ、ミグは器用にこなしている
あるいは、思った以上にミグは器量があったか
奴の政権はこれからもけっこうな期間、続くかもしれない
807HG名無しさん:2009/05/16(土) 21:57:42 ID:5GQ3AzbT
日本人は昔から流派にとらわれてしまうから。
日本画だって浮世絵だってそう。
実物だけ唯一無二のリファレンスとして、
その再現を追求するのに流派なんかは関係ないのにさ。
808HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:03:08 ID:EK6k0JCW
正直、まるでミグの技法がバーリンデンより優れているかのような
今の日本の世評は、納得しかねる

バーリンデンが衰退したのは、彼の塗装技術が
たいへん模倣しづらかったのが主因だ
むしろダイオラマとしての情感は
他のモデラーなどから隔絶していた

ミグの技法が業界の主流となれたのは
ひとえに模倣しやすい、簡単だったことが隠れた要因だ
決してバーリンデンより優れていた、というものではあるまい
809HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:14:23 ID:EK6k0JCW
今後、AMスレの残りのレス欄を有意義に消費するためには
AFV印象派の巨匠フランソワ・バーリンデンと、
実存派の若き旗手ミゲル・ヒメネス、この両者の
それぞれの塗装法の比較、評論、こういったことが大切だと思う

ミグの技法はこれからもしばらく、業界の主流であり続けるだろうし
バーリンデンの技法には、一目では理解しづらい
塗装技術向上の大きな秘密が隠されているからだ

一方、グリーンランドやペインはもういいでしょ
彼らの技法は深く詮索しなくても直感的に把握できる
ここであえて論じる必要はないと思う
810HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:20:30 ID:LDxwlJu7
ただみんなが真似てミグ「風」になればミグだってすぐ飽きられるよ。
作った本人が気に入って作ったんならそれは構わないけど、ミグもどき
ばっかりの展示会ならものの5分で退散するな。
でも、塗装表現のバリエーション展開は限界が近づいてきているみたいだし
行きついたら、皆自分の好みの手法におさまっていくんじゃないかね。
811HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:22:18 ID:EK6k0JCW
ちょっと前にも「バーリンデンの用いる深い陰影」が
「スケールエフェクトの過剰表現」だという指摘があった。
車輌に顔を近づけて干渉すると、陰影が濃すぎて
違和感を感じてしまう、という指摘である

かといって陰影の書き込みを薄くしてしまえば、
今度は総体としてみた場合、写真を見たときのような印象が薄れ
また、美しい濃淡を通じての絵画のような情感も失われてしまう

そこにバーリンデンの技法の難しい矛盾が在る

かといって、それなら実存派と折衷すればよいというものでもない
彼の弟子のなかにそれを試みてみる者がおり
バーリンデン・プロダクツから作品集が出ているが
やはり車輌とフィギュアの実存を追った結果、
3Dの持つ立体性が強調されてしまい、
バーリンデンの持つ絵画性、2次元性が失われてしまっていた

つまり詩的雰囲気が失われてしまっていたのだ
812HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:27:19 ID:LDxwlJu7
おっと、書くのが遅いんで先に入られてわけのわからないスレになってしまいましたw。
しかしミグの場合模倣しやすいのはマニュアル化及びマニュアル製品化が
できたことが大きな理由の1つかもしれん。しかし何を作ってもミグ風では
モデラーに飽きられるのも早いような気もする・・・
813HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:27:53 ID:Aq+oGB1x
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235765013/
【塗装】VERLINDEN / ヴァーリンデン【瓦礫】

バーリンデンの話題はこのスレでやりゃ良いんじゃない?
814HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:32:07 ID:Aq+oGB1x
ていうか、延々と書いてるEK6k0JCWは↓の人じゃね?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235765013/43-51
他のスレまで自分の書き込みを宣伝してスルーされた奴だけどw
815HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:44:33 ID:EK6k0JCW
ヒストリカル・フィギュアをやるようになって思ったことだけど

ヒストリカル・フィギュアの業界では、
フィギュアの服のしわに強引に陰を書き込むのよ。
別に陰など書き込まなくても、室内光によって
フィギュアの服のしわには、陰ができる。

しかしフィギュアは小さいので、等身大の人間が着用したときのような
深い陰影が、つかない。
そうするとフィギュアの服には陰影がなく、それが実物との違和感となり、
眼がリアルさを感じてくれない。

ここでフィギュアの服のしわに、等身大と同様の陰影を強引に書き込むと
実物との違和感が薄らぎ、反射的に眼が、実物的だと錯覚する。
これがいわゆる世間でいう「リアルに感じる」ということである。

フィギュアは小さいので、普通のモデラーもかろうじてこれをやれるが、
車輌は大きいので、普通のモデラーは、フィギュアに描き込むような
深い陰影を、車輌に書き込むことに躊躇する。
そして実存との折衷を求め、陰影を薄くするか、あるいは
車輌に陰影を書き込むことができず、したがって眼を錯覚させることができず
いわゆるNゲージのような戦車をつくりあげることとなる。

バーリンデンの勝因はここを読みきり、眼の錯覚を勝ち取るために、
大胆に、車輌にも、フィギュア並の陰影を描き入れることができたこと、
この一点にある。
816HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:52:17 ID:LDxwlJu7
>>814
気のせいかな、815のカキコの内容って以前どこかで見たような・・・・w
ここまで書かれて初めて気がついたおれって一体w
817HG名無しさん:2009/05/16(土) 22:53:06 ID:EK6k0JCW
>>眼の錯覚を勝ち取るために、
>>大胆に、車輌にも、フィギュア並の陰影を描き入れる

これをすると、その車輌は、単体としての鑑賞には耐えなくなる。
なぜならば、車輌の周囲は室内の自然光で陰影を得ているので
強引に深い陰影をつけている当該車輌とは陰影のつき方が異なり、
これが違和感を感じさせるからである。

しかしバーリンデンは、あえて車輌における
単体としての鑑賞ポジションを棄ててしまい、
情景としてのポジションに特化してしまったのである。
つまり単体として鑑賞したときに感じる違和感、
これをあえて避けずに、仕方のないものとして是認したのである。

この結果、バーリンデンの車輌は、
単体として鑑賞すると変だけれども、情景の一部として用いると
単体としての鑑賞を考慮した一般の車輌がおよびもつかない
背景との一体感、眼の錯覚を生むことに成功したのである。
818HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:00:30 ID:KAQpnrJ0
ナイヨウガナイヨー
819HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:06:10 ID:EK6k0JCW
次にバーリンデンの技法のルーツについて、
彼がどこからあの独特の技法の着想を得たのか、について、多少、書きたい。

それは恐らく、意外かも知れないが、タミヤのパッケだと思われる。
(このことは以前から複数の慧眼の士が指摘しておられることだが)
実は、バーリンデンは自社で出版物を扱うようになる以前、
タミヤから作品集を出していたのだが、これをもっている人は
その中のSdkfz251の指揮車輌、これを是非見ていただきたい。

実はその塗装に用いられている色味が、
タミヤのSdkfz251C型リベット車体の塗装の色味と
そっくり、瓜二つなのである。
本来、ダークイエローであるはずの車体を、カーキとグリーンの
混色のような色で塗っているのだが、その色味が、パッケの色と
まったく同じなのである。

もちろん、「塗り絵」式で塗り重ねるタミヤのパッケと
繊細なドライブラシを駆使するバーリンデンは違う、といえば
それまでだが、一般のモデラーでも、塗装のリアリティを追及する過程で
タミヤのパッケや、現在ならドラゴン/サイバーのパッケ、
グラパに付属するイラストなど、二次元の画法を立体に適応できないか、
との着想を抱いた者は多いはずである。

バーリンデンと我々の差は、せっかくこれから塗装する車輌から
単体としての鑑賞的立場を奪う、そのことに我慢できるかできないか、
単体として見た場合の違和感に我慢できるかどうか、そこにあったのである
820HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:14:52 ID:Aq+oGB1x
どう考えてもEK6k0JCWはこいつだと確信できた
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235765013/43-51
今回も長文書いて華麗スルーされるのかなw
821HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:18:22 ID:EK6k0JCW
俺は今、一見、ありふれた誰でも
わかることを書いているように見えると思う。

だが、バーリンデンの技法を解析して
一度、自身で咀嚼して把握しておくためには
とても重要なことを書いているんだ。
読む人が読めば、わかるはず。
今までバーリンデンを模倣しづらかったのは
その背景にある論が見抜けなかったからに他ならない。

その論さえ理解してしまえば、技法の模倣ができるようになる。
つまり、単体として鑑賞した場合の違和感に耐え、
不自然なほどに深い陰影を、車輌に施すことである。

さて最後に、単にフィーリングで塗装することに飽き足らない諸兄は
必ず、他者の塗装に関する分析、これを続けてほしい。
他人の塗装を分析して、ここがうまい、ここがダメ、
そうした分析をしてノートにまとめることにより
他人の経験を蓄積でき、他人の失敗を自分のものとできる。

そうすることで、自身の模型製作をより知的な遊戯へと
進歩させてゆくことができる。
とにかく、必ずノート、製作記録を採ることから始めてくれ。
以上だ。
822HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:20:38 ID:xBDvuBgN
とりあえずID:EK6k0JCW はスルーでいいんじゃね?

ぶっちゃけMIGと師範の一番の違いは>>812が書いてるように「マニュアル化」と「取り巻き」だよ。

独自技法として孤高の存在であった師範と「こうやれば誰にでも出来るよ」と思わせたMIG、
そしてそのためのガイドブックも商材も用意した「商業的センス」、そして、その技法の宣伝役も
いたわけだから、そりゃー普及するだろうよ。
823HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:24:25 ID:EK6k0JCW
とにかく、ただ単に「綺麗な色を塗りたい」
そんな考えからは一日も早く、脱却しろ

「どうやったら眼を錯覚させることができるか」
「そのためには、実写同様の深い陰影をつけることだ」
「そのためには単品としての鑑賞的立場を棄て
 情景の一部としての立場に特化することだ」

AMの読者としては、まず、こういったことを意識しろ
そうすることで単品志向の他誌読者を出し抜くことができる
単品志向では他誌には対抗できない
だからダイオラマ戦略を採る

SVの政治的天才はとっくにそのことを喝破しているのさ
824HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:24:30 ID:Aq+oGB1x
>とりあえずID:EK6k0JCW はスルーでいいんじゃね?

禿同ていうか、これが人に何かを伝える態度なんだろうか・・・
何か伝えたいなら、だらだら書かずに要点をまとめて欲しい
最初の方で読む気が失せた、自分語りがしたいだけかも知れんが
825HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:31:20 ID:EK6k0JCW
>>822
師範は宗教的求道者で、出戻ってくる以前は
そんなに強く他者を意識した形跡はなかった
自身がいない間にミグが優れたビジネスモデルを展開したので
師範は埋もれてしまった

そのため今では、まるで師範のほうが
ミグのエピゴーネン(低劣な模倣者)のように映ってしまっている
これは厳しい

なんかこれって
韓国人が空手をアレンジしてテコンドーを作っておきながら
柔道の組織を模倣して国家戦略として世界展開したために
今ではまるで空手のほうがテコンドーの
模倣者のようにされてしまったのに似ている
826HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:32:39 ID:LDxwlJu7
↑あたいも禿同w
なんか生徒とのコミュニケーションを完全放棄してる年配の大学教授みたい。
しゃべりなひたすら黒板に書いている人・・・
827HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:34:51 ID:LDxwlJu7
あーっ、また書いているうちに割り込まれてわけの分かんないスレに
されちゃったぞw
828HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:35:58 ID:EK6k0JCW
>>何か伝えたいなら、だらだら書かずに要点をまとめて欲しい

「ダイオラマに使う車輌を塗装する場合は
 深い陰影をつけ、眼を錯覚させることを第一義とせよ
 単品として見た場合、不自然でもかまわない
 ダイオラマ用の車輌だからそれでいいんだ、と割り切れ
 そうすれば一般の塗装よりダイオラマに適した車輌ができる」
829ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/16(土) 23:38:55 ID:plKoyFzT BE:408644148-2BP(10)
いつものキチガイじゃないか。
ラーメン理論の奴と同時には出てこないんだよなw。
830HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:40:26 ID:EK6k0JCW
ごっぐさんともあろう人が
そんなことを言ってはいけない。

よく読んでみてくれ。
831ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/16(土) 23:45:54 ID:plKoyFzT BE:919447698-2BP(10)
だから5行で済むような判り切ったことに5レス以上費やした挙句、むりやり土居SV礼賛で締めくくりたがる
いつもの啓蒙ぶりっ子馬鹿だろ。

ラーメン理論君と同時に出てこないのは気違い同士の微妙な遠慮でもあるのかな。
832HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:46:17 ID:KAQpnrJ0
たったそれだけ言うのに何行かかってんだ・・・
833HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:47:29 ID:LDxwlJu7
おまん○うじたんのように同一人物の別人格とか・・・
834HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:48:20 ID:Aq+oGB1x
なんか要点をまとめているみたいだけど
まとめられるのに延々と書くのはやはりコミュ能力不全か
一般的に延々と意味不明なことを書くのはそれにより
相手を煙に巻くとともに自分は凄いと示したい
自己顕示という器が小さい行為の場合が多いが、こちらは?
あんまり人のことは言えないけど、意味不明な長文で手を動かすより
模型を作る手を動かす方が良いよね、信者が欲しかったり
讃えて欲しいという人なら、模型より長文が重要なんだろうけど
835HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:54:20 ID:xBDvuBgN
俺はもう専ブラであぼ〜ん設定したから見えないw

ま、日付が変わって別IDになったら元の木阿弥だけどな…。

つかね、個人レベルでいえばバーリンデン風だろうがペイン風だろうが、グリーンランド風であろうが
なんだっていいのよ。

作ってる本人が「これが一番カッコいいんだ」って思えば、それを否定することは誰にも出来ないんだから。
836HG名無しさん:2009/05/16(土) 23:55:28 ID:LDxwlJu7
でもラーメン理論よりはわかりやすいよ。
あれはほんとに中身スカスカ。読者へ向けての特集の話が
わかるライターだけ分かればいい、わからない奴にはわかる必要ない、
ってのが結論だったみたいだが・・・
837HG名無しさん:2009/05/17(日) 00:03:48 ID:W9nh5/CT
模型評論家・・・プロモデラー評論か・・・ふう。

スタイルはいろいろ合っていいのよ。2元論でしか
語れないのは2CHの特徴だとは思うけどな。
言っとくけど、↑の長文は私ではありません。私は別人格にも名前があります。w

私はあんなくだらない文章は書けましぇ〜んw あの人も結局は自作品を出さない系の人。
出さないから、好きな事が書けるんだよw
私にとっては、模型は上手いか下手かしかない。同時に人の模型はカクイイか、イクナイかしかないですね。
839HG名無しさん:2009/05/17(日) 00:15:32 ID:rdFgCsvS
模型ってのはどうやろうと実物にはなれない「見立て」にしか過ぎないという立場に立てば
全ての塗装技法は「様式美」に過ぎないともいえるわけで、だったら「リアル様式」のMIG塗りも
「見立て様式」のその他の塗装法も並立可能ではあっても対立するものではないと思うね。
840HG名無しさん:2009/05/17(日) 00:28:12 ID:QlOL5KZP
まぁ、いいけど こうじたん。

ミシリンになんとかという題にするなら出品するな。
あと性病に気をつけろ、じゃな。
841でじこ:2009/05/17(日) 00:54:31 ID:fMXd+Iab
こうじは馬鹿にょ。
豚インフルで死ねにょ、豚。
842HG名無しさん:2009/05/17(日) 01:04:10 ID:I2Di/uNT
↑正直に言え。あんたの○写真を持ってます、ファンです、刺してくださいって。
正直に言えばこうじたんの心も動くかもしれん。
843HG名無しさん:2009/05/17(日) 01:35:42 ID:q9JfEY3m
>>841
何度も言わせるな、マジで死ねよ糞でじこ
844HG名無しさん:2009/05/17(日) 01:41:01 ID:I2Di/uNT
>843はでじこに何か個人的な恨みが?

でじこ・・・じこ・・・じーこ・・・こーじ?・・・こうじたん??
っていったらこうじたん怒るかなw
怒らないけど、一緒にされたら俺様に失礼だ。にょw
でじこの知ったかぶりは4号スレでもスゴイけど、所詮は薄っぺらい。にょw
知識があろうと作れなければ、何の価値も無い。一人で喋ってればwっつう感じ。
ラーメン塗料も、バーリン・バーリンwも、でじこも2chだから存在出来るって感じ。
作らない人が語るのは自由だけど説得力が無いよね。まあたいてい論客なんて
大概は無職の生きがいみたいなモンだし。毎度・毎度ご苦労さんっつう感じw
846HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:03:52 ID:XNsQiSCv
>>まとめられるのに延々と書くのはやはりコミュ能力不全か
>>相手を煙に巻くとともに自分は凄いと示したい
>>自己顕示という器が小さい行為の場合が多い

どれも違うわw
文意に誤解の生じないように、他の解釈が成り立たないように
念入りに書かせてもらうと、あのような文体になるだけ。
実際、辛抱づよく読んでもらえれば
ひとつのことを念入りに描写しようとしてることがわかるはず。

この念入りな描写は、自身の行為に理論武装を求める者に向けたものだ。
論を必要とせず、要領だけが理解できればよい、などという者たちは
普段のように技法だけを求めればいいではないか。

しかし真剣に塗装法を研究しだして、真剣に自己をみつめ始めたとき
どうして念入りな考察が必要なのか、そのとき気づく。
しっかりした論もなく、その場の需要や要領で動くことに
不安を感じ、耐えれきれなくなり、
密度の濃い文で書かれた観念、理論武装を欲するようになる。

子供のときは自分が弱いことに気づかないので不安はない。
ところが青年期に入ると腕力の弱いことが気になり
いきなり身体を鍛えはじめたりするのと同じだよ。
自分の脆弱さに気づけば、心の支えとして論が欲しくなる。

早くその境地に到達してほしい。
模型は自己啓発の一助になり得るんだ。
847HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:12:00 ID:XNsQiSCv
俺は模型を生涯で一番の趣味と位置づけてる。

だからただ作るだけじゃなく、
知的興奮と自己鍛錬の側面を持たせたい。
848HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:20:10 ID:I2Di/uNT
>>845
ごめんにょw
849HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:24:49 ID:I2Di/uNT
>>846
気持は痛いほどわかるし、言っていることもわかるんだがいかんせん
長すぎて、毎回レスの
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)を
みるとつい笑ってしまう。
そうですね、早く実戦に出れたらイイですね。
模型は作ってナンボ。そして自分の理論が正しいんなら展示会にでも出品されたらどうですかね。
でも俺は単品用と情景用になんて分けたりしないけど。だからダメだってかw
それにシャドーっつうか影吹きは基本だべさw。車体下部側面フェンダー直下なんて
バンバン吹かないと、オモチャになってまうw。
つか誰風がイイとか悪いとかじゃなくて、「これイイ!」ってキタら自分がどれだけ
近づけるか、やってみるこった。脳と手のスンクロ率が大事だと思うニャ。
851HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:32:34 ID:I2Di/uNT
でもラーメン店員(どんどん名前が変わるなw)よりよっぽど共感
できるよ。彼もこれだけ有名になったんだからごっくとかこうじたん
みたいに名前つけりゃいいのに・・・
名前はもちろん「ラーメンペインター」w
852HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:33:16 ID:iXjt2Wbk
>>846

あんたの作品見せてくれないと説得力ゼロ
853ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/17(日) 02:35:49 ID:0aZwB6sB BE:408644148-2BP(10)
>密度の濃い文で書かれた観念、理論武装を欲するようになる

おまえさんのコレはおおげさで回りくどいだけでむしろ薄っぺらだよ。

自分自身が薄っぺらいから、それを隠そうとして
『真剣に趣味に取り組む自分』
がさも大層であるかのように見せようとしてるだけだろ。
というかそういうキャラを装って荒してるだけにしか見えん。

>自分の脆弱さに気づけば、心の支えとして論が欲しくなる。

つ【論より証拠】

理論『武装』は程々にw。そもそも何と戦うつもりなんだw。
作業の裏付けとしての理論を欲するというなら判るが、そんな頓珍漢な精神修養は願い下げだw。
854HG名無しさん:2009/05/17(日) 02:42:30 ID:I2Di/uNT
しかし今日はラーメンペインター出て来んな。少しさびしい・・・
855HG名無しさん:2009/05/17(日) 04:29:08 ID:XNsQiSCv
かつて「ハンガリーの掲示板にエロ画像を貼ろう」という
書き込みがあったが、犯行予告通りに実行された模様
http://tank.boy.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?

恐ろしス('A`)
856HG名無しさん:2009/05/17(日) 09:10:43 ID:QlOL5KZP
某プロモデラーの人は住友さんの作品を評価しているんよ。
でもまぁ、彼が言うには年季が入ったモデラーに住友さんの
作品にけちをつける人がちらほらいるとの事。なんでかな?
と話していた。

ま、それはね、「やっかみ」なのよ。長年モデラーをやって
いるけど、コンテストで評価されない、とか、AMなどで作例
をやりたいけど依頼されない とか・劣等感は悲しいもの
だね。

このエロ写真を載せた奴も荒んだ奴と見た
857HG名無しさん:2009/05/17(日) 10:32:06 ID:iXjt2Wbk
住友さんのは特別上手いとは思わないけど華があるよね
俺は好きだ
858HG名無しさん:2009/05/17(日) 11:09:04 ID:GaftKQED
ココで必死にほざいているコテや、単なる作品批判を展開する奴より
Straight From Box で素直に模型を楽しんでいる住友はある意味勝ち組。













でも、ジオラマ作る時はもちっと考証してねw
859HG名無しさん:2009/05/17(日) 11:32:37 ID:4hQHEs4i
ジオラマってなに?
860HG名無しさん:2009/05/17(日) 11:34:28 ID:YQmZCL1z
× ダイオラマ
○ ジオラマ

これ豆な
861HG名無しさん:2009/05/17(日) 12:32:55 ID:q9JfEY3m
>>844
恨みとかは一切ありません
単に死んで欲しいだけです
862HG名無しさん:2009/05/17(日) 17:18:33 ID:WXDh4O+o
ケンカはやめて・・・
863HG名無しさん:2009/05/17(日) 17:46:36 ID:4hQHEs4i
じゃ、火でもつけるか・・・
864HG名無しさん:2009/05/17(日) 17:50:09 ID:jN4ZY3wS
おれも作風は好きだよ。
ただ、ライターとして仕事をするなら「考証はよくわかりません」では済まされんだろ。
ただのモデラーならなんら文句を言われる筋合いはないのに。
865HG名無しさん:2009/05/17(日) 17:58:36 ID:5XdWz4Hr
↑言わんとしていることはよくわかるんだが、それでどのライターも
既に資料が出尽くしているような無難な車両やシーンばかりをだして、
結果ますます作例がツマラナくなるというジレンマが・・・
というわけでオリャ細かい考証はあまり気にしない。「あーあ、○○さん
やっちゃたよ〜」くらいだな。もっとメーカーの図太さを見習ったほうが
いいんじゃなかろか。
866HG名無しさん:2009/05/17(日) 19:08:08 ID:5jPFCEgn
こうじたん
今後は一切、時事ネタなんかに時間裂くなよ
さっさと作例を推し進めなよ


>>866 そうなの? ジジイだけにジジネタ… ナンチッテーw

そう、さっさと推し進めないとイケないんだけど、いや、マジでw
でも今日・そんな中静岡に行ってきまちたw
868出戻り:2009/05/17(日) 23:28:51 ID:tAjgmYTS
時々この「バーリンデン礼賛派」が湧いて出てくるようだが、主張を述べるのは
良い事なんだけども、一方通行でつまらんな。
「バーリンデンが最高!」と思ったら一生貫け。それも君のスタイルだ。
だが、そこで思考停止して最新の技法を取り入れないというのは、進歩が無いし、
新しい発見も無くて個人的にはどうかなぁ、思う。
まず、この人は作品を晒すべきだ。うまい下手はともかく、ぜひ見せてくれ。
869HG名無しさん:2009/05/17(日) 23:35:56 ID:lHeFbBCq
バーリンデンを神として崇拝しているんだよ。
だから他に神は居ないし、異教徒の言うことに対立する。
俺は無神論者だけど。
870出戻り:2009/05/17(日) 23:42:58 ID:tAjgmYTS
俺は仕上げで最近の技法を取り入れてるが、今の技法は凝りすぎてて、リアルには
なるんだが時間がかかりすぎるのが辛い。かといってドライブラシなどへ逆行など
出来ない。バーリンデン方式はむしろ、1/72とかのミニスケールに合ってるんじゃないかね?
対象物が小さい分、逆に立体感が出る。あれを1/35でやるのは、高石方式と比べると
流石にツライものがある。
1/72とかでドライブラシを派手にやるなら、塗料に片栗粉を混ぜ、筆塗りをした
後に行うとバーリンデンっぽくなる。
ちなみに俺の最近作です。↓
http://k-ykrnn.no-blog.jp/photos/uncategorized/2009/04/05/011.jpg
見させていただきました。
パンDですが、錆傷が等間隔なのと、錆流れが長すぎるように思えたりします。
あと側面に対し、水平面が綺麗過ぎるので、水溶きアクリルで塗ると隅に埃が溜まった
感じが出て良いと思われます。
W号ですが、最初からライトグレーで無く、ジャーマングレーの上から下地を残すように
ライトグレーを吹くだけでも違うと思います。
いきなし横レスで、お気を悪くしないでくださいませ。
872HG名無しさん:2009/05/18(月) 00:32:25 ID:Vk8ICsfD
いや、上手いのでは!?

ただ

サビの流れが迷彩みたいですね(特に砲塔側面)
873HG名無しさん:2009/05/18(月) 01:25:54 ID:upnjFnzH
ミニスケールならこれはありじゃない?

確かにもうちょっとランダムさが欲しい所だが、ぱっと見で「これ、ちっさいよね」って
思わせないところはさすがだと思うけど。
874HG名無しさん:2009/05/18(月) 01:55:52 ID:0o7P2Ddh
ウェザリング迷彩ですね、わか(略
>>873 35サイズだと思われ…
あ、あと色々努力・工夫されているのが良くわかる作例ですよね。
みんなも、こうやって発表してくれると、口先モデラーが減ってイイのにね。
877HG名無しさん:2009/05/18(月) 02:49:39 ID:LLpOa/xH
>>876
あなたの作例が見てみたいなァ
878HG名無しさん:2009/05/18(月) 03:13:36 ID:pLzefdgG
>>877
見た事ないの・・・?
879HG名無しさん:2009/05/18(月) 03:30:04 ID:Zo8E4WNO
>>877
お前は何を言ってるんだ。
880HG名無しさん:2009/05/18(月) 03:33:28 ID:T1sVsq4H
昔のフジのCSで越智さんがタイガー、仲田さんがシャーマンを作ってたが、二人ともドライブラシで
仕上げてたな。あの技法はリアルではないけど、簡単なんだよね。技術的に。シャカシャカモールドを
浮き上がらせるようにブラッシングする。手抜きって言ったら語弊があるが、誰でも
短時間であるていど見れる作品があがる。今のリアル指向とはまるで別物のようだった。
881HG名無しさん:2009/05/18(月) 03:49:08 ID:JStlZyHZ
エアブラシとウオッシングとドライブラシがあれば誰でもそれなりに作れる
882出戻り:2009/05/18(月) 05:38:16 ID:jDj5dD9v
>>871
いやぁ、W号ですが、ありきたりのパンツァーグレーは新味が無いと思ったんですよ。
むしろ明るい色から徐々にトーンを落としていった方が斬新かなと思いましたので。
パンDはあくまで「模型」としてハードなウェザリングを施しました。
新品のうちに撃破されたのは判ってますが、それだと文鎮モデルにならざるを
えないですから。グンゼのキットは思いのほか出来が悪くて、塗装で何とか
するつもりですが、色調操作のつもりがシャドー吹きみたいになっちまった(笑)。
883出戻り:2009/05/18(月) 05:59:14 ID:jDj5dD9v
高石師範って一時長い事連載やめてたよね?後で模型仲間に聞いたんだが、2ちゃん
で「末期の車両なのに錆すぎ」とか「○年○月の天候は○○だから、こんなに汚れる
わけがない」とか、叩かれたんで連載やめたって聞いたんだけども、ほんと?
その間俺は休眠中だったから事情が判らないんだが。本当ならアホらしい(笑)。
陰険な世界だなぁと、驚いたんだよ。師範は神経が細いのかね?
884HG名無しさん:2009/05/18(月) 06:01:12 ID:WljRVn6c
グンゼにD型なんてあるんですか?
銅鑼の間違いでは?

たしかにグンゼのパンターは
車長が1cmも短く、しかも砲身が1cm以上長いという
強烈な商品ですが、G型の前後両期しかなかったと記憶しています
885HG名無しさん:2009/05/18(月) 09:06:01 ID:t7dR6/7H
>>こうじたん

ダウンタウンの松本人志がデキちゃった結婚
お相手は元お天気キャスターの伊原凛さん
本名は宣喜娜(ソンヒナ)という在日韓国人
http://www.at-mania.com/catalog/DS-DS035.html
>>885 出しちゃった婚でしょw 在日ととは、あまりに安っぽい。
   溜め込んだ分・本国へ送金されちまうぞw

>>883 そこからの処理があるのですね、失礼しました。
   完成を楽しみにしております。 
887HG名無しさん:2009/05/18(月) 13:27:01 ID:t7dR6/7H
常盤貴子とか元speedのhiroとか優香とか
錚々たる芸能人と浮名を流してきたのに
ゴールが無名の在日とは。。。
元々、あの人は女性は性欲処理の為なので結婚しなっかった筈なんだがw
というワケでいずれ結婚生活は破綻w でもこれが朝鮮人の戦略。
つまり慰謝料詐欺というワケだ。思わず「出してイイよ」wの誘惑に一生を棒に振るとは…
これが本当の「すべらない話」w
889HG名無しさん:2009/05/18(月) 15:55:50 ID:9lUMyQKe
オマイラ!AMの話をしろw!。
ところで最近はフェアディナントと呼ぶのかい?(P72-73)
73ページ隅のところはフェルディナンドになってるけど。
890HG名無しさん:2009/05/18(月) 16:12:44 ID:e6uZKFP+
口を動かすのがフェラチオで腰を動かすのがイラマチオ。
891HG名無しさん:2009/05/18(月) 16:22:06 ID:jDj5dD9v
>>884
いや、作例の写真はドラパンAで、今作ってるのがグンゼのW号F2だという事です。
説明不足ですみません。
892HG名無しさん:2009/05/18(月) 16:56:52 ID:t7dR6/7H
それは世代によって違いますよ
俺たちの世代はエレファントとしか呼ばないでしょうが
フェルディナントとは違う、というけど
商品をあえて指定するとき以外は、エレファントで済むから

たとえばキング・タイガーだって最近の奴は
本気でケーニヒス・ティーガーとか呼んでくる
そのときはこっちもあわせる
なんか意地張ってキングタイガーとか呼んでるとか思われたくない

呼称については、相手の様子をみてあわせるのがクレバーですよ
間違っても「ジオラマ」とか言わないほうがいいと思う
893HG名無しさん:2009/05/18(月) 17:01:51 ID:t7dR6/7H
誰だっけ住友さんか誰かが
「人前ではダイオラマと呼ばないようにしてます」とか
自分のBBSで書いてたっけ
あれはAMモデラーとしてはどうなの?って思った
894HG名無しさん:2009/05/18(月) 17:17:06 ID:okQRPrHf
むしろいまだに「ダイオラマ」の方が違和感あるけどなぁ。
「ジオラマ」か「ディオラマ」で育ってきてるから。
895HG名無しさん:2009/05/18(月) 19:04:45 ID:b0c9ntA+
こっちも同感ですよ。
でも時代にあわせないと。
ようするに若い連中にあわせないと。
896HG名無しさん:2009/05/18(月) 19:11:34 ID:b0c9ntA+
ごっぐさん。
あんた神戸の人でしょ?
元気なうちは毎日、ここに書き込みしなよ。

もしあんたの書き込みが止まったら
「新型インフルエンザに罹患したな」と思うことにするから(笑)。
あんたの家族に何もないことを祈るよ。
897HG名無しさん:2009/05/18(月) 19:13:13 ID:0o7P2Ddh
若くても誰もダイオラマなんて言いませんよ。
恥ずかしい、世間で通用しない。
898HG名無し:2009/05/18(月) 19:16:16 ID:b78hB8Mz
言い慣れてる 「ジオラマ」 でいいじゃん。
若い連中にあわせるだと〜、この腑抜けが!
我が道を逝け!
899HG名無しさん:2009/05/18(月) 19:39:46 ID:Vk8ICsfD
てかそれ結論出たんじゃ?

SVも口頭ではジオラマって言ってるし
900HG名無しさん:2009/05/18(月) 20:52:00 ID:c2RjOBXn
ダライラマ・・・・
901889:2009/05/18(月) 20:59:22 ID:9lUMyQKe
オマイラ餅突け!
フェアディナントやフェルディナンドの呼び方に違和感無いんか?
俺はフィルディナントと呼んでたが、正解は無いにしろ、
何れが一般的な呼称なんだ?
902ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/18(月) 21:07:12 ID:N5Ao5tRv BE:574655459-2BP(10)
機銃が付く前がフェルディナントとかフェルジナンド
機銃が付いた後がエレファントでおk。
903でじこ:2009/05/18(月) 21:42:47 ID:DtAyYFhb
ごっぐは糞コテ
こうじたんはチンポ晒し馬鹿こうじでOKにょ。
904ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/18(月) 21:47:02 ID:N5Ao5tRv BE:817286988-2BP(10)
>903
オマエの人生にはそんな楽しみしかないのかw。
905HG名無しさん:2009/05/18(月) 21:47:05 ID:q0MUABXP
昔オモロがダライラマ作ってたけど中共に消されてなければいいが・・・
906HG名無しさん:2009/05/18(月) 23:04:06 ID:k4affmoA
三号突撃砲を一週間で作る!、ってのに引かれて買ってみたんだけど、
巻末の方に記事があったのがちょっと引っかかったなぁ。

ってか、あずささんの記事はどんな感じの記事になるんだろう・・・
907HG名無しさん:2009/05/18(月) 23:10:58 ID:Jv/1IbLz
田舎の公民館みたいなところで引退興行
908HG名無しさん:2009/05/18(月) 23:51:27 ID:Vk8ICsfD
フィギュア塗装の記事って書いてあることどれでも一緒じゃない?
わかってんだよねぇ ハイライトだシャドーだ・・・ 
何度言われても出来んもんは出来んし 出来る人には必要ないだろ
なんで繰り返し同じ記事が載るかな・・・
909HG名無しさん:2009/05/19(火) 00:47:43 ID:VMWR3YWm
>>908
前回買い逃した人のため
910HG名無しさん:2009/05/19(火) 00:52:14 ID:s9DwwU3c
>>908
まぁ、見せるための記事としては、ああいった感じになるのはしょうがないんじゃないか。
誰もが「塗り絵」の解説なんだよ。もっと根本的な視点で記事を書くとか。
人間を描くってのは(リアルに見せるのは)なまはんかな事じゃない。
美術を志した人なら判るだろう。
911HG名無しさん:2009/05/19(火) 01:28:47 ID:Rtq7Nqm3
初心者回は100%ハズレ
そろそろ考えたほうがいいだろ隔月化
二号戦車見た時思ったわ
912HG名無しさん:2009/05/19(火) 07:33:49 ID:HNP4DBFd
>>903
死ね
913HG名無しさん:2009/05/19(火) 07:58:35 ID:j2NkDlRd
>>906
初心者のオレも「一週間で作る」に惹かれて購入したが
いきなり他キットから部品流用、別売りキャタピラ使用でイキナリ萎えた

本家MG誌のゼロ戦特集みたいにうまく作れそうに「錯覚」させても
くれないんだよなぁ


>>913 物は考え様じゃないですかね。
確かに、他にも別売パーツ揃えんのかよっ!という気にもなる。 でも、揃わなければ=出来ない。というのは間違い。
細かいカット割りで、その気にさせるMGは流石だが、MGで戦車特集やったらAMの存在価値が怪しくなるw
915HG名無しさん:2009/05/19(火) 10:26:58 ID:f1AyZt1r
>>913

今回は時間と見た目が焦点だから
むしろ金はあるけど時間がないベテラン向けじゃないか?

易しさはあまり考慮されてない気がする
916HG名無しさん:2009/05/19(火) 13:26:22 ID:2GKd/OAF
>>914
以前からMG誌での戦車特集の方AM誌よかいいと好評価を得ていると思うよ。
但しあちらは毎号違う特集なんでAM誌のニーズが無くなるとは思えない。
917HG名無しさん:2009/05/19(火) 13:28:44 ID:4qz6189U
初心者の入り口はMGに任せて、AMは中堅以上に特化するというスタンスで
いいと思うんだけどな。
918HG名無しさん:2009/05/19(火) 14:02:37 ID:AFtt8fon
ドイツ末期の大判迷彩って
筆でやってる?
それとも型紙貼ってエアブラシ?

脳内はいらない
自分で塗る人たちが発言して
919HG名無しさん:2009/05/19(火) 14:03:36 ID:AFtt8fon
要するにヘッツァーとかの
雲形迷彩とか、その辺のやつね
920出戻り:2009/05/19(火) 16:15:47 ID:VnvSmqZ+
輪郭はシンナーで溶いたしゃぶしゃぶの色を筆塗り。そのまま輪郭の内側を
エアブラシで塗りつぶしていく。輪郭の外にはみ出しが出たら、地色を
エアブラシで吹き、修正する。あくまで筆塗りで行う場合は、塗料を薄めて
重ね塗りすると筆ムラが目立たない。筆ムラはウォッシングによって強調され易い。
こんなんでどうですか。
921出戻り:2009/05/19(火) 16:24:16 ID:VnvSmqZ+
経験上、マスキングゾルはあまりお勧めできない。ゾルは迷彩塗装などの
いわゆる「マスキング」に向いておらず、むしろ下地の剥げなどを表現する際
に効力を発揮します。
俺もパンFをクッキリ迷彩にしようと思案中。その時は下地のグリュン、
あるいはプライマーを塗る前に、迷彩に使うゲルプを先に塗り、それを
雲型に切ったテープでマスクした後、地色を塗ろうと考えてる。
あ、それだとエイジングが出来んわ。
922出戻り:2009/05/19(火) 16:31:15 ID:VnvSmqZ+
最近の模型用語は、昔と比べると横文字が増えて混乱をまねくなぁ。
フィルタリングとかエイジングとかグラデー何とか、とかさ・・・用語の使い方が違うと
かさ。結局ウォッシングの応用技でしょ?「褪色表現」とか判り易くして
ほしいなぁ。ここは日本なんだから。
923HG名無しさん:2009/05/19(火) 17:07:39 ID:NffPur3o
「表現」と「技法」が必ずしも一致してないのに、
ごっちゃに説明したり、酷いときには定義するからいかんのだと思うな。
924HG名無しさん:2009/05/19(火) 19:21:32 ID:pYeBzP1L
>>913
しまった!錯覚だったのか!
ホビーショーでキットから塗料まで買い込んできちゃった・・・・
925HG名無しさん:2009/05/19(火) 21:03:11 ID:HklhfZoi
オリオソが〜オリオソが〜!?
926HG名無しさん:2009/05/19(火) 21:23:24 ID:xzTXPNTk
アマモの広告でうちで勝ったキットしかコンテストに出せないから
って平気で書いてあってケチ臭いイメージしかない
927HG名無しさん:2009/05/19(火) 22:19:22 ID:f1AyZt1r
ま、いいんじゃない?潰れるらしいし
どっちにしろ地方在住の俺には関係ない
928HG名無しさん:2009/05/20(水) 00:09:30 ID:O4WvT5eZ
http://www.orionmodels.co.jp/info/2009_nenkan.html
来年はやります!――相互評価型模型コンペ『模競2009(仮題)』

北アフリカCONとかやるんかなw
アマモのカット絵とかロジーナちゃんで
知られる六鹿文彦がサイトの絵を描いてたけど
師匠と仲良しとか評判が悪い常連の一人だったのやら
929住友たかひろの崇拝者:2009/05/20(水) 21:05:56 ID:0olkAfZq
住友たかひろさんの静岡に展示してあった戦車がほしいです。ヤフオクで出てませんか
930HG名無しさん:2009/05/20(水) 21:13:32 ID:Ukh8vBj+
出てますん
931HG名無しさん:2009/05/20(水) 23:15:02 ID:hw9wjFgt
すぐに売るなんて、そんな物、魂がこもってないじゃん。作家が一生懸命作った物売れるか?
まぁ、思いいれがないから売れるんだろうが、買う方も買う方やね。
932HG名無しさん:2009/05/20(水) 23:39:32 ID:56SRFQ80
夏だ! ビーチだ! 上陸だ!
  海辺の情景特集
素材を買いに街に出よう!
  こんなところで買えるストラクチャー
933HG名無しさん:2009/05/21(木) 06:57:26 ID:8hQZma2X
ストラクチャーはいいけど、またあの親父が出てきたら暑苦しいから嫌だな。
934HG名無しさん:2009/05/21(木) 08:22:30 ID:HsmReaKZ
>>930
入札したい。
どこ?
935HG名無しさん:2009/05/21(木) 08:22:58 ID:hdkaXeln
夏らしくスッパリと髭を剃ってもダメか?
936HG名無しさん:2009/05/21(木) 13:00:27 ID:/Vry8Epf
ダメだ
その程度では
937HG名無しさん:2009/05/21(木) 13:07:34 ID:/Vry8Epf
>>こうじたん
>>ドラゴンワゴンとキンタで競り合って、仲田さんはキンタ。
>>土居さんはDワゴンと意見が分かれたそう。
>>でオリオン賞は仲田さんの一言で決まったとも後に聞きました。
>>(その時のDワゴンの作者はマスモ専属の加藤さん。
>>頭文字Dさん審査員のコンテストではことごとく
>>てっぺんが取れないのは、以後御覧の通りw)

イニシャルDは私怨で動く人なの?
だとしたらこのスレでの評判通り
恐ろしい人ですね
それは違うな。審査する側の好みが分かれるという事だね。
つまり、私程度の作例では、Dさんの琴線に触れる作品にはならないという事だよ。

要は自分の問題。自分の作風を貫くか、努力して上手くなるか、審査員の好きな作風にするか。
上手くも、好みの作例に作れないっちゅうのは、努力してないってこっちゃね?
私念で動くのはアナタなのでは… というのは(w)
939HG名無しさん:2009/05/21(木) 18:00:35 ID:4gHnQYNZ
これからこうじたんは
「ジーコ」に改名してくれ
940でじこ:2009/05/21(木) 19:15:24 ID:v7mNwJTf
馬鹿には「子蛆痰」で充分にょ。
941HG名無しさん:2009/05/21(木) 19:36:08 ID:xKpA3VyS
ゴミクズでいいんじゃね?
942HG名無しさん:2009/05/21(木) 20:04:17 ID:laaN1zJz
チンポ晒しだろ。
どんだけ改名させるんだよw
944HG名無しさん:2009/05/21(木) 22:01:43 ID:i41aiFAg
>>940
死ね
>>944 ありがとうございます。

私に対して出事故が突っ込むと、間髪入れずに「死ね」と入るw
その王道パターンが結構好きで、なかなか入らない時は、ちと寂しいですw
946HG名無しさん:2009/05/22(金) 04:11:49 ID:PcFRUQbi
>>945
マジで死ねば?生きてても楽しくないだろ
947HG名無しさん:2009/05/22(金) 21:24:29 ID:DZ8NOpTW
誰もいわないから言うけど
950踏んだ人は次スレ立ててよね

ここの住人は言われないと
わからない人たちだからさ
948HG名無しさん:2009/05/22(金) 21:38:56 ID:IPxXsYjY
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆36
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1242995576/l50
949HG名無しさん:2009/05/23(土) 18:03:00 ID:4FWAGiiU
はやくこっちを使い切れよ揚げ
950HG名無しさん:2009/05/23(土) 22:21:24 ID:8TF/pnrc
さて、ボチボチこっちを成仏させますかw
ちなみに2か月連続でアーマー手に入らんかった・・・
やはり新刊本屋自体が縮小傾向にあると厳しい脳。模型屋で頼むか・・・
でも正直どうでも良くなってきた脳・・・
951HG名無しさん:2009/05/23(土) 22:26:18 ID:8TF/pnrc
ちなみにPGってホントに復活するんかいな。
そうでないとAFV専門の模型誌はアーマーだけになるんかいのう。

銅鑼の4号はかなり好調みたいなのにさびしい状況ですな。
952HG名無しさん:2009/05/23(土) 23:43:29 ID:2sXiTFCR
>>950
ロゴが変わってから異常に目立たない
良く探せば絶対ある
953HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:03:26 ID:/e0SCy9G
いややっぱり見当たらんかったよ。趣味モンのなかでも固定層は多そうだがなあ。
正直鉄道となぜか釣り本ばっかw
しょうがないから東京に出張の時に買うか。マスターモデリング(だっけ)は
必ずあるんだが。
954HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:05:19 ID:/e0SCy9G
まあ、で事故やこうじたんが新スレに注目している間にまったりと
ネタを話せそうだなw
ちなみに6月発売のアーマーの特集ってなんだろ?
955HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:08:17 ID:/e0SCy9G
そろそろネタが詰まってるんだったら、バーリンデンは今、とかやってほしい。
イヤ、毎度おなじみのバーリンデン礼賛じゃなくてだなw作例とか
載せながらインタビューをやってもらいたい。メールのやり取りとか
方法はあるだろうし、温故知新みたいな感じでやってみてほしいなあ、
という希望でしたw
956HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:13:32 ID:/e0SCy9G
正直言うといい加減ミグ云々というのに飽きちまった。
塗装はミグで車両はトラ、パンター、4号ってなんか毎回同じ感じだし。
ビネットとか言ってこじんまりした情景ばっかだし。
そんなのAFV会とかのコンテストや個人のブログで散々見れるし。
もっと、フツーでは作れないような大きいテーマとかやってほしいよな。
あのパンターとかシャーマンとか使った連載だいおらまってその後
どうなってるんだろ。ジープのディティールアップ記事で中断して
いるみたいだけど。
957HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:14:14 ID:/e0SCy9G
あと44かw先はながいのう。
958HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:31:52 ID:vzIIBXCe
使い切るとクソ新スレに行かなきゃならないけどなw
959HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:42:35 ID:/e0SCy9G
まあゆったりと埋めるさ。しかしこうじたんとで事故がいないと静かじゃ脳w
960HG名無しさん:2009/05/24(日) 00:55:54 ID:/e0SCy9G
あと40・・・・ひーw
961ごっぐ ◆a4kC3oZiIQ :2009/05/24(日) 01:03:06 ID:KRDE4+59 BE:536344867-2BP(10)
>954
次回発売分では

[特集]1/35ミリタリーフィギュアでとことん遊ぶ

という予定になっている。

ちなみに今後は特集は巻末に掲載する方針になった由。
ビッグタイトルの特集を巻頭に、ってのがネタ切れになったからと編集後記にあった。
962HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:06:40 ID:k9IHDqTO
いや、まだまだやるべき特集はあるだろうよ。

それってW号、パンター、ティーガーだけしか主役を張れないと考えている
編集(SV含む)の発想の貧困さを白状してだけとしか思えない。
963HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:18:01 ID:/e0SCy9G
おお、ごっくあんがと。デジーコとか時期的に大量発生してるが
あんたのレスが一番まともだな。
>962
ホントだよな。トラや豹はみなビットが立ってるしドツボにはまる
だけなのにな。住友氏のスレでもあるけど変態車両って絶対ニーズ
あると思う。
964HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:21:09 ID:w17Vvm8e
今こそソ連軍特集を・・・ってんじゃ売れないのかなぁ。
東部戦線を考えたら、独軍の相手として必須だと思うんだけど。
965HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:22:07 ID:/e0SCy9G
251にT-70(かな?)の砲塔載せた変態車両とか訓練用車両の特集(洋書、
横文字に弱いんでタイトルは許してw)とか売れてるみたいだし。
966HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:26:31 ID:/e0SCy9G
>964
そう思う。米軍や英軍、ソ軍とか、ドイツに対抗したAFVのわかりやすい
ディティールアップとか、ドイツファンのオリでも思う。
特に曹長の言うダイオラマにした時にドイツ軍は完璧なのに対する
相手が考証めちゃめちゃでは興ざめだ。4号Hでも盛り上がってたけど
T−34のキャタも仕様がいろいろってのは知らなかったし。
967HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:33:11 ID:w17Vvm8e
対独軍という観点で考えれば、各戦線、東部、西部、アフリカ等々、敵方の
特集というのは価値があるよね。
あと、共に闘った(脚を引っ張ってくれた?)イタリア軍も、並べる状況を考えるなら
是非、詳しい考証を伴った特集が欲しい。
独軍絡みという点で、決して需要は少なくないと思う。

あと個人的には日本の南方戦線モノも期待したいんだが・・・。
968HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:37:02 ID:k9IHDqTO
結局はモデラーのニーズをくみ上げる事失敗しているし、「こんなに面白いんだよ」という
紹介にも失敗している。一度やって売れなかったらそれっきりじゃなくて、継続的にやって
こそ意味があるというのが分かってないんだろうな。

とにかく編集者側が作りやすい雑誌になっちゃってる感が強い。

おっさんのたわごとでしかないかもしれないが、昔のHJみたいにバラエティに富んだ
特集をやるべきだったんじゃないのかねぇ? AMの極初期は「深い考証」が売りだった
はずなのに、それは単に連載として片隅に追いやられ、メイン誌面は「カッコいいドイツ
戦車」だけで埋め尽くされるような、そんな雑誌になっちゃったような…。
969HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:50:02 ID:/e0SCy9G
おお、模型スレらしい流れが・・・ちょっとうれしいw
イタリア軍って住友氏のブログにもあるけど結構ニーズありそうだよな。日本軍も
五式でガチンコバトルあるしMBも出しているし旬を逃す手はないと思う。
これで何もしなければ968の「作り手主導」っていうのを残念ながら裏付けて
いるように思われ。
AFV冬の時代のHJは確かに面白かった。みな腕自慢の人間が作例を競ってたし
髭の小沢氏は毎回楽しみだったな。その後は広告本になり下がっちまった
けど。
970HG名無しさん:2009/05/24(日) 01:59:17 ID:k9IHDqTO
HJは冬の時代に限らずMM全盛期や、それ以前からずーっと面白かったぞw

ファインとグムカの五式ガチンコバトルはさ、完成した実車がないんだから極論すれば
「架空戦車」だ、両方ともw だとすれば、「どっちもカッコいいね♪」ということで、
レジンキットの作り方(グムカ)と「架空戦記的取り上げ方」(ファインモールド)みたいに
切り口を分ければいいんじゃないかと思う。

どっちにしても編集が労を惜しんでいちゃろくな雑誌にはならないよ。
971HG名無しさん:2009/05/24(日) 02:11:10 ID:/e0SCy9G
そういやグリレHは嘉瀬さんの76がきっかけでどうしても作りたい
車両になった覚えがw
でもここまで言われて7月号がドイツ末期の迷彩云々、トラ、豹、4号
とかいう記事だったりしたら話にならんな。昔のHJみて出直しなって
ところか。
972HG名無しさん:2009/05/24(日) 02:37:19 ID:k9IHDqTO
グリレHはもっと昔のカンプがやったクルスク戦特集の記事で作りたい車両になったw
(77年の3月号だったかな?www<おっさんすぐる)

その頃の特集で言えば「ドイツ装甲車特集」でKfz.13と警察装甲車のスクラッチが載ってたり
したわけで、それ以外にドイツ軍の編成の解説だのなんだのと面白い連載もあったし、
大塚康生さんの担当した記事なんていまだに「日本語で読める唯一の物」だったりするんだよ。

結局ね、編集側の怠慢とライターの質の双方が絡み合って今の状態になっちゃってるんじゃない?

上手いけど遅いライターより、そこそこ上手で数が作れるライターってのを抱えてないと誌面は
充実できないし、連載との連動性も取れないと思うんだよね。あと、今はWebに速報性は絶対に
かなわないんだから、じっくり腰をすえればいいのにそれもしない。普遍的な価値というか、
いつまでも古びない記事ってのはそういうもんだと思う。技法が古臭くなっても読める記事を
載せて欲しいんだけどねぇ。
973HG名無しさん:2009/05/24(日) 02:47:39 ID:/e0SCy9G
↑懐かしすぎw
でもそう考えれば35にこだわる必要ないんだよな。76でもいいから
作戦の概要ダイオラマでもいいと思う。たしかスツーカ目線のシーンが
あったり試行錯誤の跡があったな、当時のHJは。ソ連側目線の記事も
充実してたし。
974HG名無しさん:2009/05/24(日) 02:50:56 ID:k9IHDqTO
それをAM編集者の立場で否定してあげようw

48や76(ミニスケール)は見栄えがしないし人気がないのでやらない。
AMはAFVモデルの専門誌なので飛行機は出さない。
ソ連側目線の記事ではドイツ戦車がヤラレ役になるので売れない(やりたくない)

こんなところが本音なんじゃない?w
975HG名無しさん:2009/05/24(日) 03:00:39 ID:/e0SCy9G
だからダメなんだなw
ティーガーだパンターだとか続けてれば読者は喜びぶがいつか行き詰る。
そこで新しい方向を啓蒙というか意識付けをするのが模型雑誌の存在価値だと思うが。
読者に迎合するだけが能ではないし、そういう意味では師匠を見習うべしw
976HG名無しさん:2009/05/24(日) 03:31:21 ID:k9IHDqTO
だいたいだね、今出てるアイテムを見ればトレンドは分かりそうなもんだ。

ドイツ戦車を主力で出してるのはドラゴンとトラペだけだぜ? 他のメーカーは
ガチンコ勝負を避けていろいろと面白いアイテムを出してきてるわけじゃないか。

それをきちんと取り上げて「すでにトレンドは変わった!」って打ち出すべきだろう。

でも、それって「W号、パンター、ティーガー」ばかりの自らの姿勢を否定することに
なるから、余計に難しいかもね。特にSVにそれが目立つからなぁ…。

例えば、今月号で言えばベルトリングでハンバー装甲車を取材してきたんなら
ソブリン2000の作例も一緒にやるべきだろうよ。それをキットの箱絵を紹介するだけって
どんだけ手抜きなんだよwww

で、ミニアートからはダイムラースカウトカーが出てるし、ブロンコからもいろいろ出てる。
その上、レジンキットにまで視野を広げれば、実は英軍装甲車で模型化されてないものは
一つもないんだよw それを特集すればいいし、なんだったら「世界の装輪装甲車」でもいいし、
「ドイツの装甲車のライバル勢ぞろい」でドイツ側と並べてもいいし、ドイツ装甲車発達史でも
いいし、切り口はいくらでもあるはずなんだよね。

前にSV本人に聞いたことがあるけど、レジンキットは誰にでも買える物ではないからあまり
取り上げないって言ってんだよね。

その視野の狭さが問題なんだという自覚がないんじゃないか?
977HG名無しさん:2009/05/24(日) 03:47:05 ID:/e0SCy9G
>レジンキットは誰にでも買える物ではないからあまり
取り上げないって言ってんだよね。
その視野の狭さが問題なんだという自覚がないんじゃないか?

だとしたら話にならんな。それなら塗料はタミにして、扱うのも
民の35か48の、ドイツものにすりゃいい。それなら日本全国
どこでも手に入る。なかなか手に入らないから見てみたい、どうしても
欲しいってのが古今東西、モデラーの思いだろう。何をこんな基本的な
話を。どうしても欲しけりゃそれこそ通販なり方法は色々ある。それすら
思い浮かばないような小学生以下の連中の、そんな阿呆(あほでもなく
アホでもなく阿呆だ)にレベルを合わせる必要は皆無。下限に照準を
合わせるってのも理解に苦しむな。そういう中途半端が何事も一番いかん。
978HG名無しさん:2009/05/24(日) 03:56:23 ID:NFCNPTkb
レジンとかスチロールが使えないし
特に履帯とかだいたいどうやって組むんだよ
979HG名無しさん:2009/05/24(日) 03:56:39 ID:k9IHDqTO
確かに今はレジンキットは下火だよ。でも、レジンキットでしか出てないアイテムってのは
まだあるw
(単にインジェクション化されてないだけ、ともいえるかも知れないが)

例えば現用車両なんかは「え、なにこれ?」っていう面白いのがいろいろある。確かに高くて
手が出しにくいけど、今は円高だから以前ほどでもないし、MSの曽山さんがライターやってるん
だから、やりようはいくらでもあるだろうにね。

AMの一番の問題って、視野の狭さや怠慢もあるだろうけど「下限に照準を合わせる」ことを
それらの免罪符にしてることじゃないかな? 金属加工技法とか超絶ディティールアップの
記事もあるけど、それらはメインにはなりえない。

「誰でもお手軽に楽しめるようにして、AFVモデルの裾野を広げる」というのは目的としては
ありだとは思うけど、それが主流になっちゃったら目”だけ”は肥えたAFVモデラーからは
そっぽを向かれるだろうね(つか、もう相手にされてなかったりするのか?w)

面白かった、寝る。
980HG名無しさん:2009/05/24(日) 04:10:25 ID:/e0SCy9G
>>978
そんな・・・瞬着で充分だろ。
981HG名無しさん:2009/05/24(日) 07:39:54 ID:UZkLEa6s
80年代半ば頃は戦車の月刊誌でも模型コーナーがあって
バキュームフォームのトレーラーとかの作例があったなぁ…
AFV模型専門誌と銘打ちながら四号虎しか売れないからって…
982HG名無しさん:2009/05/24(日) 10:51:42 ID:vfUYsEPx
一般受けするタイガー、パンターばかりの巻頭特集を
要求する版元(大日本絵画)から、逃れるための処置じゃないの?

編プロが作る雑誌の巻頭特集の内容の決定権は、
編集部ではなく版元にあるのが普通だと思うけど。
983HG名無しさん:2009/05/24(日) 12:22:54 ID:SQyCqZzI
しかしそれでMGのほうが記事が面白いとかいわれたら立つ瀬ないなあ。
984HG名無しさん:2009/05/24(日) 12:47:28 ID:w17Vvm8e
需要というのは喚起しないと発掘できない部分もあるからね。

今売れるからと言ってドイツ戦車特集ばかりでは、先細り。
同じモノばかりでは、いくらそういうものが好きな読者でもいずれ飽きてしまう。

他の国のものや、あるいは戦車だけでなくその他の地上車両関連を
いかに魅力的な特集に練り上げるか。そういう多用な特集を展開してこそ
読者層も広がっていくというものだろうし、そこに編集部の力量が問われるという
ものだろう。
985HG名無しさん:2009/05/24(日) 12:47:44 ID:oYIQmcAv
>MGのほうが記事が面白い

それ、いつの話だ?
確かに数年前のMGのAFV記事は、特集も通常記事もAMよりも遥かに充実してたと思うけど、ここ数年では通常記事はオマケ的な扱いだし、まして特集なんかしばらくない。
986HG名無しさん:2009/05/24(日) 13:05:32 ID:SQyCqZzI
特集密度はアーマーのほうが高いけどマンネリだんべ。
MGは記事は確かにオマケ的な扱いだけど新製品はドイツものに
限らず取り上げてる。そこを指摘されたんではなかろうか?
987HG名無しさん:2009/05/24(日) 13:10:35 ID:SQyCqZzI
次回もまたフイギア特集みたいだけど、過去の奴みたいに入手しやすい
キットをいくつかピックアップして、そのいくつかをじっくり数ページで
かけて塗装までやるってパターンだったら勘弁してほしい。
2−3回に分けてフイギア史みたいに各社の素組をアップで乗っけるとか
やってほしいな。昔の平野氏が書いてた記事みたいに。
988HG名無しさん:2009/05/24(日) 16:52:56 ID:BnCguvWJ
こういう内容をAFVの会とかでSVに直接突きつければいいんだよ。
989HG名無しさん:2009/05/24(日) 17:00:27 ID:qOkSnzw6
そんなことしたらあのヒゲメタボますます意固地になるぞ。
990HG名無しさん:2009/05/24(日) 18:48:51 ID:OWq+qQ0t
でもなーアーマーがこけたらAFV専門誌、それもディープなネタを
扱う冊子はほぼ皆無になるな。何とか迷走を脱出して安定期に入ってほしいぜ。
部数とかどうなんかな。ここの住人の話を統合すると減少してるみたいだが、
広告収入にあまり頼ってるって感じでもないから部数減はダイレクトに
響きそうだな。
991HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:16:05 ID:mKp3Xdnv
えらく遅レスだが、モデルアート7月号でファレホに2ページ割いてるね。

一時タミヤの広告が無くなった事があったが、相当堪えたんじゃないだろうか?
個人的にはあのまま突っ走って欲しかったが、編集部的には2度とあんなことに
ならないようにって思ってるんじゃないだろうか?

部数自体は一時スケビが相当やばかったみたいだし、AMは月刊が継続されていることを
考えると、スケビよりは多いんだろう。
一時うちの近所の本屋もモデグラ含め取り扱いをやめてたことがあったが、
最近は復活しているが、仕入れ部数が一冊で困ってる。
992HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:33:20 ID:OWq+qQ0t
こっちは何か所か探したけどAMもMGも一冊もない。ややこじんまりした
店ばっかだけど。きびしいなあ・・・
993HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:35:37 ID:4CqzMayj
でじこ死ね。
994HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:43:35 ID:OWq+qQ0t
↑新スレでやれよ、うっとおしい。
995HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:51:14 ID:Fk0hlXuz
>990

今はあまりディープではないんじゃね?
AMはレイアウトが飛び抜けていいから読みやすい。
他誌は写真やレイアウトにあまりにも気を遣わないので、
いい内容でも、手に取って読んでもらう以前にパスされてる
のではないかと思うことがある。
996HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:55:19 ID:4CqzMayj
>>994
おまえもでじこか。なら氏ね。
997HG名無しさん:2009/05/24(日) 19:59:02 ID:OWq+qQ0t
ああ、たしかにPGはその典型だったような・・・
内容を読みこむと面白いんだけど写真の写りとか紙面構成とかで
大損しているような気がしたなあ。あと特集が後半マニアックすぎだった
ような。
998HG名無しさん:2009/05/24(日) 20:01:50 ID:OWq+qQ0t
>996
すっかり暗黒面に堕ちたようだな・・・もはやおまえもで事故の仲間だなw
そうだにょって言ってみろw
999HG名無しさん:2009/05/24(日) 20:04:09 ID:OWq+qQ0t
そういうわけで・・・また次スレでお会いしましょう。後よろw
1000HG名無しさん:2009/05/24(日) 20:04:43 ID:Z5wh8+1/
1000なら今年で廃刊
10011001
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