●臭練------パテを語るスレッド 8------混削●
1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:2008/05/17(土) 05:36:46 ID:Fq27twS5
ラッカーパテ・・・表面処理、突き出しピン跡消し、ヒケ処理etc
アルテコパテ・・・裏打ち、合わせ目消し、隙間埋めetc
ポリパテ・・・盛りつけ、裏打ち、隙間埋め、形状変更etc
エポパテ・・・粘土のように造形、裏打ち、穴埋めetc
■ポリパテtips
・ポリパテやアルテコSSPを混ぜる台に使える物
ガムテープを貼った板、ペーパーパレット、床掃除のコロペタの裏、
タッパーの蓋、プリングルズの蓋、プロホビーの「ペリット」、
卵のパック、少量ならコーヒーフレッシュやシロップの容器
・硬化前のポリパテは粘度を調整できる。
スチレンモノマーやラッカーシンナーを加えれば緩く、
タルクパウダーやマイクロバルーン、ポリパテの粉などを加えれば固くなる。
スチレンモノマーはハンズや浅草の藤倉応用化工で買える。通販している店もある。
・ワークのモリモリとタミヤのポリパテはほぼ同等品で、
硬化剤を互いに流用できる。タミヤの方が溶剤が強いらしい。
ソフト99のボデーパテ、ウェーブの物とも互換性があるらしい。
造型村の物はこれらとの互換性はないが、
ロックペイントの軽量板金パテのOEM品らしい。
・硬化後のポリパテは固くなるが、加熱すると柔らかくなって切削しやすい。
■アルテコtips
・古くなって水分を吸った粉と液は電子レンジで水分を飛ばして再利用できる。
その際、ラベル等の金属部分は必ず外しておくこと。
・余りがちな粉はエポキシパテを整形する時表面にまぶすと、
べとつきが抑えられていい感じ。
3 :
HG名無しさん:2008/05/17(土) 05:37:20 ID:Fq27twS5
4 :
HG名無しさん:2008/05/17(土) 05:37:59 ID:Fq27twS5
スレ番直すの忘れたorz
5 :
HG名無しさん:2008/05/17(土) 09:33:21 ID:+QvBout0
乙
前スレでアルテコの小技は
テンプレ通り粉と液を電子レンジ加熱したら液が飛び散った、
という報告があったけどなおさなくていいのかな。
6 :
HG名無しさん:2008/05/17(土) 10:15:28 ID:hxAnk4D+
乙
レンジに入れるのは粉だけって昔から言ってた気がすんだけどなー
7 :
HG名無しさん:2008/05/17(土) 15:00:10 ID:R2V1vIi8
乙〜
いつ見ても秀逸なスレタイだ。
8 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 02:37:06 ID:NbqSmIST
エポパテは混ぜる前にバーナで炙れば、凄く混ぜやすいんだぜ
9 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 11:05:22 ID:Sq6SnK+i
前スレで柔いエポパテって話が出てたけどコニシの水中ボンドじゃ駄目なん?
俺はずっとこれの900g入りばっかメインで使ってるが
10 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 12:40:27 ID:maB743Kr
ずいぶん前にtipsのテンプレ作ったけどしばらく見てなかった。1乙。
アルテコの液をレンジで云々はそう言ってる人がいたからそのまま書いただけで
俺は怖くて試してません。
粉の方は最近モデルグラフィックスで別の使い方が紹介されてたね。
その他に直すべき点いくつか。
藤倉は浅草から埼玉のどこかに移転したと思った。通販サイトもあったはず。
ウェーブのポリパテはもう生産してないと思った。ワーク製品一本に絞ったみたい。
ロックのポリパテも生産中止っていうか新しいのに変わったらしいけど使った人いる?
誰か次スレで直しておいて。
直す人がいないならいずれ俺が直します。
11 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 13:02:40 ID:cCLyrhvC
>9
その辺で売ってるのは100g入りだと思うんだけど900gなんてあるのか?
水中ボンドは硬化前に表面処理できないのと完全硬化後の硬さがイマイチだと思う。
特に刃物との相性の悪さは青ミリプット以上だと思う。
あと硬化したヤツを延々と放置してると変色するのも個人的にはNG。
12 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 14:05:26 ID:Sq6SnK+i
>>11 900g入りは「水中ボンドE-380」って名前で、ウチの近くのホムセンだと2000円くらい
確か100gのとは中身が微妙に違ったと思う
大きめのホムセンならたいてい置いてあるよ
使う人ごとに相性あると思うし、確かにやや取っつき辛いきらいはあるけど、俺は慣れれば
割と使いやすいと思うけどな
取りあえず削った粉を取っといて混ぜるとき指に付けてベトつき防いだり、必要に応じて
混ぜ込んで粘度調節して使い分ければ大抵困らないし、何より安いのがありがたい
ポリパテに近い感じで気楽にドンドン使えるからなぁ
13 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 17:41:34 ID:yF6p2MCt
水中用ゆえ水で伸ばす事ができないし硬度も結構あったような
素のままで使いやすいものがほしいよ
14 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 18:55:20 ID:gzInv6Ur
前スレにあったエポ+スカのブレンド技、クセになるかも知れん。
削り派なので正直ハンドリングはどうでも良いんだが。
なんて〜の?削り心地がむちゃ気持ちいいんだわ。
コストパフォーマンスは良くないブレンドだが、この感触は捨てがたい。
15 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 20:46:02 ID:Pi72eACI
16 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 20:56:08 ID:NbqSmIST
>>14 解るキガス〜〜
ロックの新パテ買ったけど、エポメインだからまだ開けてないや
積み中w
17 :
HG名無しさん:2008/05/18(日) 21:46:09 ID:gzInv6Ur
>>15 いやいや、俺も前スレでは物凄く懐疑的に見てたんだが、
ブレンドレシピが出ると試してみたくなる質なんで、モノは試し程度で試したんだよ。
波軽量に1対1位で焼きは無しだとスゥ〜と気持ちよく刃が入ってねえ。
18 :
HG名無しさん:2008/05/19(月) 11:03:59 ID:ByJYG/bS
2〜3年前、波軽量の色がベージュからフレッシュピンク?に替わったけど、
さいきん買った波軽量は二本続けてベージュだった…
また変わったわけじゃないよね?在庫品か…
フィギュアがマダラになるorz
19 :
HG名無しさん:2008/05/19(月) 12:43:04 ID:jZPnCqfd
20 :
HG名無しさん:2008/05/19(月) 23:59:09 ID:pzpE1NAH
しかしネットの通販だとウェーブの軽量ってホントどこも品切れだな
みんな地元の店で直接購入してるんかね
ウチんとこは以前問屋にも聞いてみたけど無理の一言で話打ち切られちゃったよ
いい加減手持ちの軽量がなくなりかけてるんだけど次の入荷というか出荷はいつですか波平さんや
21 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 00:44:50 ID:QHBmLP2d
何度問い合わせても予定は未定ばっかでもうあきらめた
これだけ長い間切れっぱなしで、実際問題
今は生産していなくてその予定もないいんだから
事実上生産中止でしょ
代替品を探したいんだけどマジックスカルプは硬いし
波軽量の切削性と価格を備えたエポパテ的なものってないかな
22 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:26:23 ID:0rs46U+c
市場に帰ってくる頃には値上げされてそうだ。軽量。
23 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 02:01:40 ID:6ihd9RGl
前に問い合わせたことがあるんだが、軽量は生産する期間が凄く偏っているらしい
時期が来たら一気に造るみたいなんでそれまで待つしかない
エポレジンで代替って手もある
24 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 09:49:19 ID:mF1jmLdx
けどエポレジンはベタつきがひどい
てかまだネットでも売ってるとこあるだろう>>wave軽量
25 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 17:19:45 ID:2dN/vjvO
>>24 エポレジンのベタつきは、何とかならないですかね(涙
仮にあのベタつきが無くて作業が可能だったら、あのサクサク
削れる感覚で最高のマテリアルになるのに・・・
26 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:41:42 ID:xrBa93/m
>>25 つ水
今流した貴方の涙分の水分で指は1分弱ベト付きから開放される
27 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 22:40:21 ID:VDrZMviR
ウチの軽量も切れそうだわ
先週店に買いに行ったら後日入荷しますって言われて
昨日行ったらまた同じこと言われたから、それ先週も聞いたって噛み付いたら
月末〜来月頭あたりには入荷するかもとは言われたけど、はてさて
通販もあったかと思えば実は品切れ、どっかにまだ売ってないかなぁ・・・
28 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 23:08:40 ID:xKYG5BGr
都内だとカメラ屋みたく割引き率の高い所は切れているけど、まだ定価に近い店ならあるでしょ?
29 :
HG名無しさん:2008/05/20(火) 23:10:26 ID:rB7fczkc
飢餓商法なんだよ。これは波の罠だ!
いや、真面目な話は、波は結構小さいメーカーだから、
頻繁に小出しに物作るの苦しいって、話を聞いたよ。
30 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 00:02:51 ID:mF1jmLdx
なんの解決にもならんが
wave軽量とエポレジンを1:1で混ぜると
メンタムでどうにかなるベトつきで済むし
切削感も元は両方共サクサク系なんでわりと良好
試しに買ったエポレジンが使いにくかったんでやってみたけど
wave軽量が手に入る環境なんで別にこれでどうにかするつもりはない
31 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 00:06:43 ID:HG4WerAw
しかしあの量であの安さは捨てがたいし、あの柔らかさのお陰で波には出来ないこともある
32 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 00:15:08 ID:3RjcFIvW
俺はエッジカッチリの直線的な形状を出す事が多いから、タミヤ速乾タイプの世話になってる
WAVE軽量と違って供給も安定してるから、手持ちが切れそうでも安心
33 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 00:17:40 ID:Rd8tO99J
波の軽量って脆くない?
34 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 01:23:59 ID:KhN+TBlY
>>33 使い方、場所を選ぶのはどのマテリアルでも一緒さ
35 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 02:45:59 ID:jQlMNoHo
>>33 どの程度の強度が欲しいのか不明だけど
強度が欲しいのなら、馬パテでも使ってみては?
36 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 13:38:26 ID:YOqeNco3
>>25 使う前ベビーバウダーとかの粉を指に付けれ
37 :
HG名無しさん:2008/05/21(水) 18:33:46 ID:TRBYNBQ4
昨日wave軽量切れそうとか言ってましたが、
無いのがどうにも気になるのでダメもとで秋葉へ
ぐるぐる回りましたがとりあえず確保できましたわー\(^o^)/ヨカッタ
大事に使わせてもらいます
38 :
HG名無しさん:2008/05/22(木) 10:41:52 ID:zAG/ZZWP
>>10 ロックのポリパテって120HB→120LSのことですよね?
乗り換えた(LSで一缶使い切った)ので簡単なレポート。
主剤硬さ 120HBよりやや固い。ノビが120HB程無いので
点付けディテールがちょっとやりづらい。モノマーで対処?
主剤色 白(HB)からグレーになり最初は抵抗があったが程なく慣れた。
硬化後は色がくすむため表面状態が見易くなったともいえる。
硬化速度 120HBより微妙に遅いが他に比べれば充分早い。何故か使い切る
寸前(残量1/5あたり)から硬化速度が2割ぐらい速くなった。
この状態では溶剤の揮発が進んでいるせいかノビは開封時より
落ちている。120HBでは残り少なくなると硬化速度は遅くなる傾向が
あったため全く逆の現象。
切削性 120HBからの乗り換えでもっとも気になっていたポイント。結論からいうと
ほぼ同等。カリッとした切削性は他にない魅力。(造形村が近いが
120LSの方が上)
食いつき 120HBよりプラを溶かす力がやや強い模様。メンタム離型処理などで
はがして使う場合にもプラにダメージは残る傾向はある。プラ面に
直盛りしたときの食いつきは他のポリパテ同様あまり期待しない方がよい。
あとポリパテtipsで混ぜる台ですがシリコン板がオススメです。
ポリパテ使用歴20年ぐらいの間に色々試しましたが透明シリコンがベスト。
(板の適度な弾力で混ぜやすい、硬化後の処理が楽)
使わなくなったシリコン型でも結構ですが、理想は均一で充分な広さをもつ板を
タッパーなどに入れて固めて専用に作ることです。辺はカットしてキッチリとした
エッジを作っておくとヘラをしごくのに便利。
長文失礼しました。
39 :
HG名無しさん:2008/05/22(木) 18:25:12 ID:PsQQwpVI
>>38 大変参考になります。
それと、ヘラはどんな物がいいですか?
調色スティック使ってるんだけど、固まっちゃうと落とすのが面倒。
40 :
HG名無しさん:2008/05/22(木) 20:04:17 ID:+5cbXh9d
おれは割り箸削って使ってる
41 :
38:2008/05/22(木) 22:15:36 ID:zAG/ZZWP
42 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 00:11:18 ID:FfwRLr+x
俺はそれににテープ張って使ってるよ
剥がすだけ
43 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 00:46:46 ID:muRo6AYr
>>41 ありがとうございます。確かに、しなやかさがあると良さそう。
ケチらずペインティングナイフとか買ってみます。
ちょうど金曜なんでボークスにも行って来ます。
44 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 00:55:30 ID:lWRZMzrv
今モリモリ使ってて気泡処理に悩んでるんですが
気泡の入りにくいポリパテとかないでしょうか?
もしくは気泡の少なくなる裏技とかあったら教えていただきたいです
45 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 00:57:57 ID:da9Ust4U
ペンチングナイフは画材屋
某楠に有るかな?
46 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 01:06:34 ID:VV7FAKlS
>>44 空気がなるべく入らないように混ぜる、のが気泡を少なくするポイントかな。
具体的にはつぶしながら伸ばすように練る。
47 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 08:53:05 ID:57/9L9/g
48 :
HG名無しさん:2008/05/23(金) 09:57:52 ID:quruEjjy
オレは割り箸を割らずに尻の幅広の所で練ってたな。
少量なら爪楊枝で擦り切るように混ぜる。
49 :
44:2008/05/23(金) 21:10:17 ID:lWRZMzrv
アドバイスありがとうございます
教えていただいた様にやってみたら気泡は少なくなったみたいです
50 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 13:37:27 ID:RTHQMK4U
エポレジンってどっかの製品を詰め替えて売ってるのかな?584gの容器みてびっくらこいた
もっと大量に買えるなら是非欲しいとこなんだが
51 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 13:41:00 ID:RTHQMK4U
ごめんエポレジンプロだった
52 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 22:42:17 ID:MptWtizn
10オンス×2…でも微妙に違うか
53 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 22:44:28 ID:Z25iDFh0
今モリモリを削ってる訳だが、まじでポリパテって固いな
火で焙りながら削るとマシになるが、いちいち焙るのに時間食って効率悪い
みんなはその辺我慢しながら削ってるの?
54 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 22:47:52 ID:Pm9PzLQH
大幅に削ってる人は半硬化時に粗方やってるんじゃ。
55 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 23:59:07 ID:hVCnyI6/
56 :
HG名無しさん:2008/05/24(土) 23:59:48 ID:6s2VNsqx
モリモリなんて硬いポリパテは使わない
57 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 00:45:25 ID:hZq6PA66
何がやわいの?
58 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 00:48:49 ID:daJ9SE/g
>>53 >>54氏もカキコしていますが、完全硬化後のガチガチの状態になる
1歩手前くらいの状態で「ザザッ」と大まかに削ってしまう方が後で楽ですね。
まぁ、その完全硬化前の1歩手前状態の見極めが結構難しいんですけどね(笑
特にモリモリは、完全硬化をすると結構硬いので超既出ですが
当方的には、120HBとか120LSを使えば完全硬化後でも結構楽に
「サクサク」と削ることが可能ですよ。
59 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 02:45:39 ID:l4JdpUrl
>>54 >>58 やっぱり完全硬化前がキモか
俺の場合、完全硬化前の柔かさに調子に乗って削り過ぎたり
慎重になりすぎて、気付いたらガチガチになってるから困る
完全硬化後だと120ナントカシリーズかー、店頭で見たことないんだよなー
近場じゃモリモリしか売ってないや
通販も考えてみるかな
とりあえず情報トン
60 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 02:50:36 ID:l4JdpUrl
61 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 03:24:38 ID:oOe5L+T4
ポリパテは表層をサンディングするだけで楽に削れるようになる。
盛り付けたままでチクチク部分が立っていると、ホールドしている側の指先が痛くて逃げ気味になるから、
これを均す意味も兼ねて、240番辺りで軽く撫でてやるだけで大分違う。
まあ生乾き時のバター感や波軽量のバルサ感とは違い、楽にゴリゴリ彫れるって感じだが。
後、道具が手に馴染むバランスでないなら、カスタム化するべし。
工具の握りにエポを盛り付けて、半硬化の時に自分が普段使う握りに持ちグッと力を入れて
自分の指先の型を付けてやると、保持性・重心バランスの改善された専用工具が出来る。
それでもポリパテが削り辛いと感じるなら…マテリアル代えれ(笑)。
62 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 05:30:03 ID:PACadOUr
そもそもそんなに炙るの時間食うほどでっかいの造ってるのかい?
でっかいなら鬼目ヤスリでごりっといっとけ
63 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 15:47:01 ID:daJ9SE/g
>>59 120HBと120LSは、店頭での目撃情報はココのスレをみる感じだと
ほとんど無いっぽいですよ。
まぁ、ある所にはあるんでしょうけどね(笑
入手方法は、ネット通販の「ぺいんとわーくす」で入手する方が
楽に入手出来ると思います。
64 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 16:51:54 ID:vClmyvqG
ペイントワークスは送料高いな1800円とか泣くしかない
65 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 17:47:37 ID:daJ9SE/g
>>64 沖縄の人ですね(涙
東方は、関東なので500円でOKです。
それにイーバンク銀行の口座も所有していますから手数料無料で
入金が可能です。
66 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 20:06:45 ID:2KOQKCGJ
ロックペイント代理店でいいんでないの?
67 :
HG名無しさん:2008/05/25(日) 21:24:24 ID:WeNoTWlK
クイックパテ180LSってどうですか?
モリモリと色が近いみたいなんで使ってみようと思うのですが。
下地への食いつきと細かい彫刻のしやすさなど、ご存知でしたらお願いします。
68 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 17:15:27 ID:SCQtPLnb
>>67 キミが人柱になってよ(笑
不安だったら、レポがある120LSを買うか、モリモリを
継続して使うべきでしょうね。
69 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 19:55:04 ID:G6hZHd9W
波軽量ノーマルとグレーの違いって色だけですか?
70 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 19:59:36 ID:G6hZHd9W
なんでかと言うとグレーだけダダ余りだったから
不評なのかなと思った次第
71 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 20:08:32 ID:NaQF5Y59
>>69 私的感想を言うと
グレーの方がぼそぼそしてる感じ
72 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 21:28:22 ID:G6hZHd9W
>>71 なるほど作為的に色付けてるから
その顔料ないし染料がボソボソ感を出す
その為にグレーは不評ということなんですね
やべぇwグレー買っちゃったww
73 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 21:39:33 ID:kO2THROo
俺はグレー使ってるけどね
確かにグレーの方が形状は掴みやすいよ
74 :
HG名無しさん:2008/05/26(月) 21:45:06 ID:G6hZHd9W
75 :
HG名無しさん:2008/05/27(火) 00:54:17 ID:SLb9/51S
グレーは削り心地が違うので二度と買わない
76 :
HG名無しさん:2008/05/27(火) 02:01:05 ID:bHdH9mbn
女の子を作っている時に、グレーだと何かイヤで使わない。
形状把握はしやすいのかもしれないが、肌部分がグレーだと作業中のテンションがねぇ。
硬い云々よりも色がイヤでマジッスカもダメなオレ。
77 :
HG名無しさん:2008/05/27(火) 16:05:45 ID:7r6OR2IA
俺はグレー派、アイボリーも使うけどやっぱグレーのがディテール見やすいし結局サフ吹くしね
今日4つ買ってグレー9、アイボリー3。よし、まだ闘える
78 :
HG名無しさん:2008/05/27(火) 21:52:40 ID:E83MOckI
>>76 グレスカで女の子つくると怖いよな
おっさんは合ってる感じ
79 :
HG名無しさん:2008/05/31(土) 11:07:23 ID:8z+m4TBc
ageまスカ
80 :
HG名無しさん:2008/05/31(土) 13:13:10 ID:Y8JgrTbW
ageませんか?
81 :
HG名無しさん:2008/05/31(土) 18:22:58 ID:c8bCMPL0
>>80 パテの硬化を促進させる為に揚げるのか?
新しい技だな。
82 :
HG名無しさん:2008/06/01(日) 02:31:27 ID:1ldNto9J
ウェーブ軽量の代わりにミリプット買ったのですが
ミリプットって昔からこんな緑でした?
83 :
HG名無しさん:2008/06/01(日) 13:57:30 ID:M0XaYBgz
グレーってなんか脆いな
84 :
HG名無しさん:2008/06/01(日) 15:14:21 ID:lj05YjNL
舌が引きつって、どうしてもヒ音が発声できなくなったことがあった
85 :
HG名無しさん:2008/06/02(月) 23:37:27 ID:gcuvscBV
86 :
HG名無しさん:2008/06/03(火) 01:35:11 ID:YY98MBGu
ウッドエポキシ買ってみたけど、ちょっと柔らかすぎて使いにくいね
87 :
HG名無しさん:2008/06/03(火) 05:46:33 ID:mwKd/10H
>>85 肌部分はポリパテで黄色の硬化剤少なめか、アイボリー軽量でないと気分が重くなるよなぁ
ポリパテ使っている時に、コリコリ彫りたい場合は、NAX硬化剤(ブルー)方が彫り心地は良いんだが
形になるにつれ、作っているのデスラー星人か?な気分になってw
88 :
HG名無しさん:2008/06/03(火) 19:34:15 ID:Nklu7H7X
色塗るまでの不安感がたまらんのかもです。
って、よう作らないんであんましワカリマセンがw
89 :
HG名無しさん:2008/06/03(火) 21:07:50 ID:fchzIZId
塗ってるうちにだんだん顔色が良くなってくると思えばいいんだよw
90 :
HG名無しさん:2008/06/03(火) 23:06:56 ID:snzLHN+O
91 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 07:11:38 ID:FBRNvBO4
ミリプット安いから使ってみたら最悪だった
中子用とか充填用には向いてると思うけど、造形や小細工には全く向かない代物だった
なんか紙粘土みたいな感じで水で手を洗ったらトロトロに溶けてしまった
やっぱタミヤの高密度が一番いいや、タミヤはなんでも考えて作られてる
もう浮気しない
92 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 07:22:53 ID:ygLDWHZ0
>>91 エポパテ比較したサイトでもミリプリットは地雷という結果になってたな。
やはりタミヤか波軽量が無難。だが俺の愛用は木部用
93 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 11:51:29 ID:q8kbez4S
タミヤ速乾とWAVE軽量の中間くらいのものがあるとうれしい
94 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 13:46:43 ID:fYyPjtlD
95 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 14:08:23 ID:WZqRAIpf
本体は波軽量、フリルや小物はタミヤだな
タミヤオンリーでフィギュアつくってる人もいるが高そうだ…
あと微妙な弾力がちょっと削りづらい
96 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 14:57:40 ID:4dV5fi4D
業務用でザクザク切削できて特盛のエポパテは無いものか
97 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 15:40:38 ID:WxD4zJor
一応、ダイソーの平タイプ(2種混合タイプ)のエポパテが
タミヤエポパテの性質と似ているから、俺的にはお勧めです。
98 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 22:26:49 ID:EMoz5Xuz
>>87 >作っているのデスラー星人か?な気分になってw
だからお前は俺k(ry
>>91-2 危うくミリプット買っちまうところだったぜ
このスレ開いておいてよかった
99 :
HG名無しさん:2008/06/04(水) 23:03:32 ID:Ej/mBTbh
ミリプットの高い方ってどう?
確か比較サイトでも高評価だった覚えが
軽量が品切れの時に変わりに使えたらなあと思うんだけど
>>99 グレードSの方は、結構使えると俺も思います。
フィギュアの髪の毛とかエッジが欲しい場合にもカチッとした
エッジが再現出来ます。
ただ、俺的には少し硬いかな・・・と思うのでWAVE軽量で十分ですね。
>>100 どもです。
一度試してみる価値はありそうwktkしてきました。今度買ってみます。
軽量品薄事件以降、あんま依存しすぎないほうがいいのかなあなんて思うようになったけれど、
ミリプットもWAVE製だった罠
万一WAVE軽量がなくなっても、Mr軽量エポキシが充分代わりになるから大丈夫
昨年も今の時期に無くなって同じ様な騒ぎになったな
そのうちまた再生産されるんじゃ?
そういや昨日ヨド●シカメラで店員にWAVE軽量の生産状況とか聞いてみたら
メーカーの方の生産は一時的に完了しましたって言われた。
生産中止でも休止でもないらしいしどういう意味なんだろ?
単純に常時稼動させてないんじゃないの
これっきりの絶版と決めたわけではない
かといって再生産する予定は今の時点でまったくない
せめて予定を立ててくれ、と
いつどこで聞いても未定、未定で始末が悪い
再生産「するか」「しないか」だけをはっきり回答してくれないと
代替品に切り替えるかどうか決められない
出せば売れるんだし生産は止めちゃわないでしょう
多分次からは値上げするだろうけど
WAVEはサプライ関係やる気ないもんな。
オプションシステムやデカールも同じで、やたら再販までのスパンが長く
問い合わせても未定としか返さないって模型屋さんが呆れてたよ。
ああいうものは常時店頭にあってこそ意味を成すのにね。
読み以上に需要が増えてただけでしょ。
元々定期的に小分けに生産じゃなくて、
ある程度まとまった数で生産してるみたいだから。
結局市場にあんま在庫作れない、力の弱いメーカーなんだよ。
いや一括生産ってところは別にいいんだ
直販在庫も切れて何ヶ月も経ってる今になっても
まだ次の生産の予定を立てもしないって
いい加減さをなんとかしてくれ
「冬」でも「来年上半期」でも何でもいいから
とっととOEM元に納期回答させろウェーブ
店頭じゃまだまだ余裕で買える
生産に波があるのはわかってるから、俺は10本くらい備蓄してるよ
そろそろ形だしで迷ってるあいだに、どんどん波軽量が硬化しちゃう季節になってきたな…
あまりに波難民なのでエポレジン買ってきたが、なんかこれ匂いとか練り感がマジッスカに似てるな、黄色いし硬くないけど
マジっすか
ここで波軽量がないないという書き込みばかり読んでるうちに、手持ちが切れて
ダメもとで、秋葉ヨド○シに買いに行ったら、2箱積んであるの見つけて、眼が点のオレ。
地方民に秋葉原の話されても例のニュースしか分からん
117 :
HG名無しさん:2008/06/09(月) 20:16:04 ID:GRBe/4p+
波軽量はグレーは再販されたみたいね
新宿淀で積んであったよ
俺は黄色い通常版の方が好きだから買わなかったけど
>>117 再販というか、グレーは人気が無いから余っているんじゃないの?
俺の近所のボークスの場合、グレーはあるけど
黄色は完売というような状態ですね。
レモンイエローとダークイエローのがあるよな…
今はダークイエローに一本化されてるの?
>>119 そういえば古いの使い終わったから買ってきたばかりの新しいの開けて盛り足したら
全然色が違って比率間違えたかと思ったわ
新しいのは明るい色じゃないの?
タミヤのラッカーパテ、しっかり蓋を閉めていても乾燥して固まってくるんだけど、
いい保存方法ないですか?
>120
2年前くらいから、ベージュ→ダークイエローになったんだけど、
最近買ったのはまた明るいイエローにもどってた
中身見ても、比較しないとどんな色かわからないので困る
120LSの硬化剤の溶剤分(?)が揮発したため粘度が高くなって使いにくいのですが、スチレンモノマーでの
希釈は可能ですか?
>>123 なるほど、結構変わってるんだ
まあ実際は、在庫切れでその都度まとめて生産するときに
着色料の比率の違いで色の差ができたって程度な気がするんだけどね・・・
>>124 スチレンモノマーの存在を知ってて何故にそんな質問をするか
ロックペイントに販売店を通して聞いたことあるんだけど、
クイックパテ(120HB・LB)みたいな低収縮タイプのパテにはスチレンモノマーを入れないで欲しいと言ってた。
もちろん車に使う時に入れるなって事だからフィギュアの時はしらね。
すまん、主剤に入れるんじゃなくて硬化剤にスチレンモノマーか。
硬化剤は安いんだし新しいの買ったら?と思った。
>>124 そこまで行くと硬化剤自体が死んでる気がする。
取りあえずシンナーで希釈して固まることを確認するか
いっそ買い換えたたら。
エコが叫ばれる中自分も何かしたいと思い、ポリパテの硬化熱でお風呂を沸かそうと思いついたのですが
お勧めのポリパテってありますか?
んなことしとる暇に太陽熱の湯沸しでもつけろ
132 :
121:2008/06/11(水) 23:13:36 ID:NoKpqCVx
>>122 やっぱりそれしかないですね。
ところで、Mr.強力パテ[エポキシ]なんですけど、
完全硬化した状態で、コンマ数ミリ削りたいのですが、
400番のペーパーでは全然はかどりません。
もっと荒いのを使うしかないですか?
>>132 微妙な削りだったら、400番代でコツコツ削るしかないんじゃないのかな・・・
まぁ、もっと荒いタイプのペーパーでガリガリ削る方が作業的に楽でしょうけどね。
俺の場合ですが、ガリガリ削る場合、100円ショップで売っている
ダイヤモンドヤスリが結構お勧めです。
タメヤの特殊形状の金属やすりとかどう?
>>132 金属片とかで当て木した240番で水つけながら撫でるように
やすって、番目あげてってフィニッシュしたらいんじゃね?
136 :
132:2008/06/12(木) 22:45:02 ID:jLg+IB1/
>>133-135 レスありがとうございます。
とりあえず、400番に‘当て木’で頑張ってみます。
137 :
HG名無しさん:2008/06/13(金) 21:08:37 ID:mChZ/k9s
自分の地域のヨドバシで波軽量グレーが復活してました
グレーは売り切れてない店もあるから
メーカー在庫の余裕もあって再入荷もしやすいと思われ
このスレだとタミヤポリパテって評価低いの?
俺はモリモリの黄色が見にくくて好かん
大容量のが無いから、コスト的に避けることになるんでしょ。
120g/1000円とか、1日の作業で無くなることもある量なんだし。
つか最近出た40g/600円の方は、キャップの色を見る限り黄色のようだけど?
評価っつってもモリモリと中身一緒でしょ。
硬化剤の色が好きな方使えば良いじゃないか。
モリモリとタミポリの中身が一緒に感じる人って
どんだけ指先の感覚鈍いの?
切削感とか指先に感じないの?
ポリパテは今のところボークスのが一番好きだなあ。
ロックのを使ってると他のに浮気する余裕がありません
容量的にw
スカルピーさえあればなんでもつくれるような気がする
つかったことないけど
パテさえあればなんでも作れるぜ!
結局一番いいパテは何パテなんだよ
人肉パテ
>>145スカルピーさえあればなんでもつくれるような気がする
加熱つう工程がいいトコでもあり欠点でも有るんだな
加熱まではビニール袋でも被せておけば何ヶ月でも作業中断できるが
熱に弱い材質と組み合わせて作るのはヤバイ
コストで計算するとエポパテより安かったりするな、ハンドリング性は多分最強
あれだけ押し付けたものの形がしっかりモールドされる素材も珍しい
練り合わせが木部用のように軟らかくて
接着力が馬パテのように強くて
硬化後ハイキャストのように適度なしなやかさと硬度
そんなエポパテができたらいいなぁ
>>151 宮沢賢治の雨にもマケズみたいだな
あとポリパテ並のコストならば言う事ナシだな
Wave軽量パテ(グレー)ベトつきすぎワロタ
光硬化の食いつきさえよければ文句ないんだが。
>>154 あれは食いつき悪いよな。
注意書きには○ミリ以下にしてくれという指示にもかかわらず、
ヤスリで整形しているとポロッ…orz
光硬化ないからワカランが
ノモ研で剥がれは接着剤で治るって
あったけどどうなの?
> 注意書きには○ミリ以下にしてくれという指示にもかかわらず
それは単に紫外線が届かないから。
剥がれれば瞬間流してるけどヤスリで削ってるときずれるの嫌だし
元の場所に戻せるとは限らないだろ。
最近は、前スレに有ったエポとスカの混合が、本当にお気に入り。
スカが混じる為が盛り付けがしにくいので、足付けとして溶きエポを塗り付けておく。
純エポの時もだけど、液状の物を離型剤として手に付けると粘つきがちなので
離型剤として、ベビーパウダーを使用。
元来は削り派だったが、気付くと盛りでも造形するようになった。
盛りで造形するようになると浅井さんに教わったアルミ板の上でコネコネが楽しい。
>>159 あのやり方をすると、硬い硬いと不評のマジックスカルプも熱を通してやるだけで
ものすごく削りやすくなるんだよ
これはスカルピーを熱すると削りやすくなるのと同じ効果
ブレンドしてるからこういうことが出来るんだろうね
じゃあ、そのブレンドの略称は「マジピー」と言う事に
>>154 ラップなどで押し付けながら硬化させると
ある程度改善されるよ。
余ったエポパテで巻き糞作るのは普通だよね?
そのウンチをツンツクツンすると
本命で使った場所の硬化具合もわかるし
>>161じゃあ、そのブレンドの略称は「マジピー」と言う事に
すまん、ベビースター噴いた。鼻奥に詰ってイテェョ
「本当に下痢気味」つう感じが
ココはスカスカとかマジカルとかピークスとかマジッスカとか
やっこ印の「マジッスカP」!!
>>160 ブレンドしなくてもほとんどのパテは熱加えると柔らかくなるぞ。
>>166 それをわかった上での書き込みだったんだけど、わからなかったかな?
やっぱ、伝統のマジッスカで
硬化後、弾力ある素材ってないの?
パキっとか割れるのが嫌なんだけど。
セメダインのプラ用エポ
マジッすか
そんな時こそアクリルガッシュですよ!
もとい、焼いてないマジピーだよ。
波軽量の再出荷始まった?
良く行く模型屋でしばらく品切れだったけど、
金曜日に箱積みされていたよ。
そんなに大量には使わないのでとりあえず2本キープした。
場所は北関東だから、十分田舎だぞ!
波軽量 有楽町のビックに沢山あったけどなぁ
値上げしたんだっけ
前に塗料でも似たようなことがあったようなな
噂で買いが集中して実際に品薄気味になって連鎖するみたいな
オイルショックのトイレットペーパー風のやつが
>>163 次回の工作用に棒を作ったりするなあ、俺
あとラップにくるんで冷凍室に入れておくとしばらくは硬化せずにもつ
>>177 それもウェーブが…
まあ再生産の時期が明らかにされないうちは市場確保に走るのは当然の心理。
最近の物価高騰と安全性のための物性変更の流れもあったから余計にね。
軽量エポパテは噂オチとかじゃなく今月に入って実際再出荷されたんで出回ってきてる。
波の軽量が使いやすそうなので4本買いました
コレって未開封なら、しばらく持ちますか?
いや、石油高騰で食料品高くなってるし、次はコッチ方面かなって…
それなら今のうちに買い足したいと思いますので……。
冷蔵庫に入れとけば劣化し辛いんちゃうの?
それ使った事無いからわからんけど
>>180 1年くらいだったら余裕で大丈夫だと思うよ。
>>181みたいなことをするとママンに怒られると思う(笑
3年前の波軽量、まだ使い切ってないけど使えてるよ。
184 :
180:2008/06/19(木) 20:36:27 ID:hCdHXsIJ
>>181.182.183
レスありがとうございます。
実は「このパテ1本の値段、ピンキーより高いんだよな」
そう思うと躊躇いが……貧乏性ですねw
あまりにも初歩的過ぎる質問かもしれませんが、ご回答願います。
二週間ほど前にはじめてアルテコを買い、パウダーを盛って液体を出そうとしたのですが、いくら力んでも
液体が出てきません。
これは時間が経過したせいなのでしょうか? このような質問ながら、教えてください。
>>185 とりあえず入れ物を上下に動かしてみ。
紫色の中身が動かないようなら内部で硬化しちゃってるから買った店に問い合わせてみるといい。
というかあれ最初先端に穴開けなきゃいけなかったような気もするが。
>>185 中に針がついたキャップみたいなの入ってなかった?
それで穴を開けるんだよ
>>186 >>187 回答くださり、本当にありがとうございます。
針のついたキャップをねじ込んでみたところ、見事に液体が出てきました。早速ながら
使用してみたのですが、あまりの硬化の早さぶりに驚きです。
本当に助かりました。
>>188 アルテコは液体のほうが湿気を吸うとすぐにダメになる。
キャップをかぶせて、アルミの袋の口をセロテープで止めて
密閉できるタッパーに乾燥剤を入れて保管しておくと長持ちするよ。
夏場はとくにはやく使い切らないと硬化不良でエッジを出したいときにボロボロ
崩れるように削れて使い物にならない。
液体が2つに小分けになっていない初期に通販で3個買いだめして
2個使う前に液がダメになってて愕然とした。初期はアルミパックもしてなかったから
封を切る前にすでに容器がガスで白く曇ってた。
フィギュアに掛けた青春
だけど液が死んでる×2
同じく
俺が多いな
>>189 >液体が2つに小分けになっていない初期
ちょw、、2つに分かれてんのか今?
買わなくなってから進化したんだな
使ってる時は湿気防止に簡易ジップロックに入れてたよ
2つに分かれてるというか小容器2つにって感じ
まあ思ってる意味は一緒なんだろうけど
気づかぬ間に通販のアルテコ液のみ購入が何気にお手軽になってね?
送料とらないっぽいし
>>191〜193
190です ああnみんな酷いわっ!
て改めて見たらぶっかけみたいなニュアンスに見えなくもない‥あああ
いいもん、どうせオイラ汁男優だもん ブツブツ‥
まぁソレはそうとアルテコの粉は色々使えたりするのでうれしい、使ってると普通に余るし
瞬着たらして粉に突っ込むってのを繰り返すとカケ修正に地味に便利、
手返し食いつきが良いしソコソコ削りやすい
ブッカケ修正と読んだ
スレの流れを変えますが、
皆さんは缶に入ったポリの主剤を長期保存する場合、
どのように保存していますか?
>>198 ポリパテ主剤は小タッパーに小分けしてるなァ。
1K缶そのまんんまでちんたら使ってると溶剤飛んじゃって悲しくなるから。
後は暗所に保管、日光とか当るトコに長期においとくとなんか嫌な粘りが出る気がする。
小分けして滅多に開けない+暗所保存+スチレンモノマー投入
缶の茶筒最強と何度言ったら…
缶の茶筒、って一瞬何かわからんかったw
茶筒の缶か、、確かに最強
最近は4kgのモリモリ買って、1kgシリコンの空き缶に小分けしてる
密閉度も高いし良いです。
あとは寸胴に近い形の缶コーヒーとかもいいな、スクリューキャップ使いやすい
だから密閉度は缶の茶筒最強と何度言ったら…500gは入るし1〜2年は平気でもつ
分かってると思うがプラスチックの茶筒はNGだ
バイク板から「パテスレに逝け」と言われてきました。
発泡スチロールを溶かさず、硬化した後に水又はアセトンで溶けるパテってないでしょうか?
>>205 基本的に硬化後溶けるパテは無いと思うんだが…
一応気になってググってみたらこんな描き込みハケーン
36 名前: HG名無しさん 投稿日: 2001/05/05(土) 01:37
>>35 ポリパテはポリエステル樹脂
さらに、ウレタンもアセトンで溶ける
晒しage
けど硬化後アセトンで溶けるのであれば、ポリパテ割れた時とか、レジンキットの接着に
衝撃に弱い瞬着なんか使わずに、アセトン接着が広まっていると思う
溶けるとインプットするから接着なんて話になる
分解と思いねぇ
ってゆーかそもそも205がパテって単語を使ってるだけで
やりたいことの中心はパテと無関係そうな気しかしない。
ファンドなら発泡スチロールを溶かさず、硬化後にも水で溶けるな
パテじゃないけどw
210 :
205:2008/06/24(火) 12:54:45 ID:uIKynVXs
バイクのラムエアー経路をFRP成型しようとしています。
基本的にはパイプ構造なんですが、バイクカウルとフレームの隙間をくねくね曲がりながら
150cmぐらいになります。振動環境下で使用するので一体成型したいんです。
断面も変化するので通常のオス型を作り、メス型を作る方法が困難です。
中子を発泡スチロールで作り、FRPを巻きつけてゆく方法を試しています。
中子自体も大きいため、エポキシ系の造型材を使うと破産してしまいます。
粘土では自重が支えきれませんでした。
そこで軽い発泡スチロールを使い中子を作りました。FRPを積層したのちアセトンで
中子を溶かそうとしています。鋳物のロストワックス法の真似です。
酢酸ビニルは試しました。「木工ボンド部」が創部できるくらいは試しましたが、
表面研磨がうまくできませんでした。漆喰は、接着しませんでした。
バイク板では、「金型+樹脂注型でないとムリ」と言われ、こちらに来ました。
今はゴルフボールを飲み込んだ蛇みたいなものを作ってテストしています。
>>206 ありがとうございます。ポリパテは硬化するとアセトンでは溶けませんです。
ギ酸か何かを使うと溶けるらしいんですが、FRPもポリエステルなんで全部溶けちゃいます。
>>207 >分解と思いねぇ そのとおりです。
>>208 すいません知恵を貸してください。
>>209 ありがとうございます。試してみます。
ダイソーの円筒形ケースの14gのやつ(木材と速乾じゃない万能)ってどうですか?
特に硬化時間が気になります
どうも時々仕様が変わるようで、検索してわかったレビューは円筒形7gと板17gだけだったもので
>>210 つまりは筒状パーツを作るときの芯に発泡スチロールを使うとFRP(ポリエステル樹脂)の影響で
発泡スチロールが溶けるから、発泡スチロールに影響を与えず、FRP硬化後溶かし出せるパテと言う事でしょうか?
パテは厳しいような気がするんで、発泡スチロールにビニールテープを巻き付けるとか
発泡スチロールをエポキシ樹脂で薄くコートしてみるとか(エポキシ樹脂はFRP側に残ってしまいますが)
…的外れでしたらすいません
>>211 GREE(スペル失念)とか書いてるやつ?
木材の方は硬化時間はセメダインの木部用エポと同じ位、万能はもうちょっと早いかな(硬化後ちょっと硬い)
木部用愛用者なのと、セメダインのエポを1本買うより割安なので、売ってれば即買い占めてます
あと、容器に入ってる量がてきとうなので、数個買う場合は見た目で多く入ってるものを選ぶと多少お徳
別に容器の筒がもうちょっと長いタイプ(入ってる量は同じ、下部にスポンジ付)の万能用も有るけど、
そっちは使った感じ微妙(セメダインのコンクリ用かも)
>>212 ありがとうございます。大体10分くらいですね?
ちょっと短く厳しめですが、板のが売ってないので試しに今日買って帰ります
209が言ってるけど、ファンドで良くね?
あとは、石膏か。
>>212 すいません説明不足でした。
手順1.発泡スチロールを芯する。
手順2.PVAを発泡スチロールの保護(FRPからの)兼離型用に塗布
手順3.FRP積層
手順4.アセトンで芯(発泡スチロール)を溶解
です。
発泡スチロールの芯を滑らかにしたいんです。
で、近所でファンドが見つからなかったんで今から通販です。
>>215 またまた説明不足でした。石膏も試しました。石膏は乾くと発泡スチロールの
表面から弾けるように勝手に剥がれて行くんです。石膏が縮むからだと思いますが
私の扱いが悪いだけかもしれません。
>>216 ファンドって石粉粘土だよ
つか、ファンドってそんなに水に溶けやすかったっけか?
以下、注文してみました。
アートクレイ ファンド
アートクレイ ファンド ソフトタイプ
アートクレイ メルファンド
アートクレイ ニューファンド
アートクレイ ファンド クラフトスーパークレイ
パジコ 石粉粘土 ラドール
パジコ 高級軽量石粉粘土 プルミエ
パジコ 軽量石塑粘土 ラドール プレミックス
ラドールクロスクレイ
ホイップねんど
クラフトクレイ 白鳥
みつろう粘土きなり
レギュラー軽量粘土
プラスクレイ
インダストリアルクレイnewアルテ65
シルククレイ
CEC ほいく粘土
CEC ポピー油粘土
GSIクレオス Mr.クレイ 〜軽量石粉粘土〜
>212
それと、エポキシも低粘度で、硬化時の発熱の小さいものは
発泡スチロールの隙間にしみ込むんです。
塗布後にアセトンで発泡スチロールを溶かすと、蜂の巣のような構造の
ひげ状に硬化したエポキシが残ります。
皆様スレ違いの話題をすいません。
発泡スチロールをファンドで穴埋めorコーティングする気か…?
発泡スチロールやめてスタイロフォームで芯つくり、サーフェイサーを吹いたほうがいいんじゃないの?
追記
で、このスチロール用レジンでコーティングしてからFRPをペタペタ
貼り付けてシンナーで発泡スチロールを溶かしてやれば中空状のモノを
造ることが可能だと思います。
>>220 スタイロフォーム。手元に発泡スチロールがあったので、固執してました。
というより、使ったこともなかったですし。直ちに入手します。
>>221 販売元はちがいますが、
http://www.frp-zone.com/frp-coating1.html PVAだけで保護できない場合に備えて入手しています。
ただ、スタイロフォームに普通のポリパテはつかえるんでしょうか?
発泡スチロールとスタイロフォームってそんなにちがうものなんですか?
今、グぐったんですが、どうやら航空模型ではポピュラーなようですね。
成型性は格段によさそうですね。明日ホームセンターに行ってみます。
>>222 ただ、このレジン自体が中子として残るとまずいんで。
225 :
223:2008/06/26(木) 21:00:12 ID:aRJO3UsE
>>224 すいません。私が欲しいのは、内側ツルツル状態なんです。
>>225 そこまで「こだわり」があるのなら業者に頼んでしっかりした
ものを作ってもらった方が良いと思うよ。
いつものように『ここは模型板ですが何か?』って斬り捨ててりゃよかったのに
229 :
225:2008/06/27(金) 09:00:56 ID:TRvC3c4Q
>>226 またまたすいません、説明不足でした。
216で
>手順1.発泡スチロールを芯する。
>手順2.PVAを発泡スチロールの保護(FRPからの)兼離型用に塗布
と書き込んだんですが、正確には
前提:全体をエポキシ系で作ると高価なので、低加重、低温部分には不飽和ポリエステル樹脂を使う。
不飽和ポリエステル樹脂は事前に真空引きを行いスチレンモノマーを取り除く。
手順1.発泡スチロールで芯の荒型を作る。(教えていただいたスタイロを使う)
手順1.5 芯の荒型の表面を滑らかにするため○○をパテに使う。
手順2.PVAを表面が滑らかになった芯の保護兼離型用に塗布
保護=樹脂のしみ込みによって完成品の内側にひげ状突起ができるのを防ぐ。
手順1.5の○○を探しています。
>バイクのラムエアー経路をFRP成型してなにするの?
>サーキット走行ならいいけど、公道を暴走じゃないでしょうね?
好奇心です。スピード自体はもう卒業しました。
>>227 とんでもなく高いです。世界がちがいます。
業者さんは何軒か回りました。
「CAD作ってくれたら」とか「車が買えるよ」とか言われました。
FRP屋さんに鋳物屋さんを紹介され相談したら樹脂注型してる方に
紹介され、「試作型で3個までしか取れないけど500以内で納まる」と
言われました。格安だそうです。
(勤務先が金融なんで業者さんは紹介してもらえるんです)
218で注文した粘土は「在庫がありません。お取り寄せ扱いになりました。」と
メールがきました。品薄なんですかね。
つーかどんな夢見てるのか知らんけど素人が手作業で作ったようなもんが
実用に耐えうるかどうかなんて分かりそうなもんだろ。
うん、そろそろうざいね
自分の試行錯誤を人に見てもらいたいならブログでもなんでも作ってそっちでやってほしいな
パテの仕事じゃないからな
235 :
229:2008/06/27(金) 23:50:20 ID:TRvC3c4Q
そうですね、そろそろ消えます。
ファンド、スタイロ情報ありがとうございました。
マジックスカルプ 100ポンドなんてあるんだ。
マジッす(ry
アーティストパテの買い占めって俺だけじゃなかったんだw
スカ野郎だけどマジッス(勝手に略語化)、結構気になるんだよな、
エポレジンだっけか?アレ個人的には軟らかすぎてイマイチだった
腰があってヘラ通りのいいブツなら使ってみたいけどな、
近所にはないんで試してなかったり
欠品したその日に足運んで買えるような店がウチのソバにあるといいのだが
>>238 日本でも受注みたいな形で取り扱ってくれんかな
今日は寒いなぁ
エポレジンの硬化遅い
244 :
240:2008/06/30(月) 22:41:51 ID:+IsSdmJb
マジックスカルプ買ってきた。使い心地は、練り合わせでとにかく指にこびりつく。
水をつけるとヌルヌルと溶ける。
硬化後はミリプットの緑より少しやわらかいかなという感じ。キメも少しだけ細かいかな。
メンタームを指につけると作業が少しだがやりやすくなる。
ヘラ通りはいいけど、やわらかくてある程度の大きさでないと造形が難しそう。
というわけで愛用のセメダイン社木部用と1対1でブレンドしてみた。
指にメンタームをつけて練り合わせると、マジックスカルプのアーモンドの香りで
木部用のニオイが気にならない。(単に木部用のニオイに慣れてるだけかも)
練り合わせて10分くらいで半硬化よりやわらかい半半硬化くらいのすごくハンドリング
のいい硬さになった。この硬さが約20分くらい続いた。(室温約27度)
硬化後の硬さは、マジックスカルプ単体では固めだが、木部用ブレンドだと
硬すぎずやわらかすぎずいい感じ。デザインナイフで楽に削れるし、刃を立ててカンナがけ
の要領でつかっても気持ちよく削れる。木部用愛用者にはブレンドおすすめかも。
まだ使用したことないけど最終的にスカルピーにたどり着くんだろうな。
>>244 半半硬化くらいのすごくハンドリングのいい硬さになった。この硬さが約20分くらい続いた。
ちょっといいかも
昔のタミヤエポキシパテ並みの造形可能時間と削りやすさが手に入るのは魅力だなァ
良いネタのレポートUP、有難うございます、勉強になりました
>>244 マジックスカルプは混ぜた時には、柔らかいから
少し放置プレイをしておくと良いかもしれませんよ。
みなさんエポパテの保存はどうしてます?
マジスカみたいな容器入りのはともかく
タミヤとかウェーブの紙箱のやつは
必要な分だけ出したら箱に戻して冷暗所保管?
>>247サン
木工用パテとかはあの容器が便利で他のパテ入れて使いまわしてたりする
日光はあんまり劣化と関係は無い様な気はするが一応引き出しに
サランラップとジッパー袋は便利だけど銘柄によって張り付いて困る奴もあるみたい
硬くなっちゃったトコはそいで使ってるんで多少の劣化はあまり気にならなかったりする
袋から出してタッパにいれて常温保存
>>249 俺も同じだw
ずーと出しっぱなしでもうダメだろうと思って使ってもしっかりと硬化してくれる
@木部用
造形の参考にホビージャパンS.M.H.を古本屋に買いにいったら
マジックスカルプ買えそうな値段だったのでやめた。
>>247 軽量グレー半年以上フィルムと包装ビニールの状態で
ほったらかしで放置してたけど、2種類とも特に硬くもならずに普通に使えたよ
タミヤエポの硬化早めのやつは、そこまでの期間耐えられなかった気がするが
あっためたら練れるくらいにはなった
波軽量はタフだよなw
普通に箱まま保管している分にはさほど劣化しないけど作業中フィルム剥いた状態で放置してると
グレーの方が表面が硬くなって混ぜにくくなるね
パテや塗料なんかは、なんだかんだ言ってナマモノだしねぇ。
そもそも長期間放置するような買い方や使い方をするなって話だわなw
意図せずに残った物の利用を考えるのはもちろんいいんだけど
そりゃ効率や利便性を殺して、仕方なくやってるだけだしね。
混ぜる前にかたっぽをバーナーで炙ればたいてい固まるぜ
プロスカルプト粘土(ProSculpt)が評判いいみたいだけど、
スカルピー使いの人どうなん?
10年物・室内放置のタミヤ高密度が普通に使えたというのをこの板で聞いたな…
タカラの改造くんは劣化速かったな
>>259 実は俺も7年もののタミヤの高密度があるんだが・・・
物置掃除してたらボークス時代の未使用のミリプットが出てきたw
今日買った制汗剤の臭いが光硬化パテと同じ臭いでくせえくせえw
この時期はパテ硬化が早くて嬉しいやら悲しいやら
親指の先ほどのパテ団子を無駄にしてしまったよ
ミスター溶きパテとサフ500って何か違いがあるのですか?
色の違いと肉痩せの度合いかな
Mr溶きパテの肉痩せ具合は酷いです
どちらかと言えば500サフの方がよろしいかと
溶剤も違うはず、Mr溶きパテの方が食い付が良い=プラを溶かす。
硬化後の質感や切削感もあまりよろしくないし、傷埋めなら500サフの方が
良いんじゃないかな。というかMr.溶きパテは使いどころあまりない。
>266
>267
レスありがとございます
500サフの方を購入します。
最近よく使ってるって話を聞くマジックスカルプ。どうも高すぎて手を出しずらい…
個人海外輸入で大きく買うとそこそこ安くなるらしいけど。
マジックスカルプ使い出すと、他のパテ使えなくなるぐらい使いやすいのに…
スカルピーで割れば、若干量単価も安くなるしね
混合比はどのぐらいが限界なんだろね?
1:1以上は怖くて試せないなあ
硬化の心配よりも、スカルピーの脆さが前に出る事が心配なので
最初に買う時には一回躊躇する値段だよね。
でも、量で比較して考えるとそんなに高い気はせんけどなあ。
なんか逆になんか何時までたっても終わる気がしない。
HARDENERの方、なんか表面変色してきてるし。
いや、変色しても全然問題無く使えるんだが。
今度はマジックスカルプとウェーブ軽量タイプを1対1でまぜあわせてみた。
ベタつくので指に多めにメンタームを塗る。
室温はクーラーを稼動させて28度。
混ぜ合わせてすぐはやわらかすぎて扱いにくい。
30分ほどたつとほんの少し硬くなった。
そこから約50分ほどハンドリングしやすい硬さが継続。
硬化後の硬さはデザインナイフで楽に削れる硬さ。木部用ブレンドよりやわらかい。
個人的感想
マジックスカルプは混ぜ合わせでべたつく。
硬化後はミリプット(緑)の硬さと同等でリューターがないとガシガシ削るときつらい。
盛りながら一発で形を出せる人向き。
ミリプット(緑)のようなボソボソ感はなくキメが細かい。
重量あたりの単価が他のエポパテより安いので気兼ねなく使える。
木部用やウェーブ軽量タイプ単体だけでは欠けやすそうなとがったものでも
マジックスカルプをブレンドすると剛性を上げつつ削りやすさもそれほどなくさずにできる。
自分はブレンド用として使っていこうとおもいます。
おれもやってみよ
蓋付き陶器瓶スゲー
ポリパテ入れて窓際に置いてたのに全然劣化しねぇ
缶とか陶器が良いという事は、日光とか紫外線が劣化に大きな影響を与えてる可能性あるのかね?
太陽光線は悪影響の塊
プラスチックは日光でボロボロになるものね。
マジックスムースってどんなんなん?
怪物屋近所の人おらんのか
波軽量(黄)も再出荷していたね
いいことです
ダンバインのエングレービングをポリパテかなんかできれいにやってた作例が
電撃ホビーに昔のってたけど、どうやったらあんなにきれいにできるの?
知らんけど多分ポリパテじゃなくてエポパテかな。
先にパターンを決めてから(重要)タミヤのキャラメルあたりでやってみりゃ
そこそこできるからとりあえずやってみ。
ダンバインにエングレービングなら大昔のボンボンのファンタジーダンバインだな。
今でも覚えてるカッコよさだった。
ポリパテを瞬着でトロトロにして、楊枝とか串でちまちま描くって方法も
パテじゃなくてスマンが、糸ハンダを接着してゆく。って方法も見たことある。
それはどっちかっつーとパイピングで絵を描くパターンだな。
覚えておくと意外と遊べる。
人間の髪をパテで自作したいんですが、
なにパテが適していますか?
スクラッチに使うパテならなんでも可能
後は好み
ソフト99のレンズ補修パテってクリアパーツの自作に使える?
航空機の航法灯とか戦車のヘッドライトとか。
高透明度のエポキシパテなのかな?
すれ違いだけど
SOFT99っていろんな製品があるのな。
模型でもお世話になっている物が多いな。
慣れない人が、車を補修しようとホムセンなんかでここの製品買ってしまうのか…
恐ろしい
>>292 何で恐ろしいのかよくわからんしプラモ用のものを車に使うなんてみたいなこと言ってるっぽいが、
車補修用ものから模型にも使えるものをOEM供給してるだけだろう。
世の中のものがすべてオリジナル製品ってわけではないぞ。
>>289 はじめてならエポパテが扱いやすいかな。
ロックポリパテなんかもともと車用だしね
なれない人は手を出さないから大丈夫
>>295 それを言うならフィニッシャーズのポリパテじゃないか?
ロックポリパテは「もともと」じゃなくて今も車用だろ
>>292 実際、「自分でパテで直そうとしたけど失敗しました」みたいな車見かけるよな。
塗装も自分でやってみたけどボカシがうまくできていない車とか
>>297 このスレ的には主に模型に使うパテなので、そういう表現をしたんだよ。
解りにくくてすまんね。
もちろん製品としての主用途は板金だけどね。
>>299 十分わかりやすい文章だったぞ、気にすんな
ポリエステルパテってエポキシパテに比べて
メリットはどういうものがあるんでしょうか?
パテの性質の説明を見てると自由に造形できる
エポキシパテのほうがいいんじゃないかって思ってしまったんですが
>>302 ものすごく大雑把に言えば
エポパテ→粘土のように造形して硬化させる・食いつきはいまいち
ポリパテ→盛ってから削って造形する・食いつき良好
もちろん中には例外もあるけど、だいたいこんな感じ。
例えば曲面を1mmボリュームアップしたいってときはポリパテを盛って均等に削るのが楽だし食いつきも良い。
こういうとこにエポパテ使うと剥がれる可能性あるし、硬化したら削りにくいから後の処理もしにくい。
どちらも得手不得手あるから
>>302がやりたいことに向いてる物を選べば良いよ。
>>302 硬化後切削時の物性と
>>303のような切削関連の使い勝手ががほぼベスト。
だがそれはあくまで個人の感覚の話なので
ザクザクの木、ガリガリの石、ガチガチの密な樹脂をそれぞれ削っても
別に違いなんかわからない、気にしないって人間にはそもそも関係ない話。
粘土状態で造形終了してペーパーもかけないつもりなら全く関係ない。
>302
あと、ポリパテは重量あたりの値段が安い。削りでそのメリットが生きない事もあるとは思うが。
ポリパテは混ぜて数分でカチカチになるので、
盛って削ってを繰り返す作業が基本の
とりあえず手を動かしてみる作り方に向いてるかなと
ただ臭いのが問題かな
>>306は違うものをポリパテと思ってつかってるんじゃないかな
混ぜて数分でカチカチは有り得ない
ポットライフは数分だけどね。
硬化剤入れすぎなんじゃないかな?
ロックペイントの硬化剤エローってのを使うと数分だよ
作業性がかなりアップする
だが熱も半端ないのでプラに盛る時は少しづつ盛るべし
ノンソルもこの時期チマチマ盛ってると、
途中でナイフが通るくらい固まったりするな
まぁなんつうかポリパテは盛った量と削った量が同じぐらいになったりするな
盛り削りの繰り返しの手数で形にしていく作り方だな
まぁポリパテにエロジールとかタルクとか混ぜて粘土状にしても使えるけど
硬化が早いし気泡をかなり噛み易いので正直使い勝手が良くない
エポパテでポリパテみたいに削り出しで同じやりかたしてもいいけど
コストがとても高くつくし削りやすい銘柄があまりなかったりする
セメダインの木工用やウエーブの軽量パテはわりかし削りやすいけどね
そんなわけで最初に盛りである程度形にしていく作り方をしたり
ポリパテ派はガトリング エポパテは溜め技粒子砲と勝手に良く分らないイメージしてみた
エポパテの良い所はさっさと形になって気持ちいいんだわ。
ポリパテの良い所はサクサクけづれて気持ちいいんだわ
>>312 ガトリングって表現に同意
でも雑に盛っていい訳ではなく
狙った所に最小限に盛るのが大事
エポパテ派だけど、ポリパテの使い勝手知りたくて買ってみたんだ
収穫 → 身体的に合わないことがわかった
なんだこれマジ臭い、ちょっと臭いなめてた
鼻の奥がツンとして頭痛くなる
引き取ってくれるポリパテ派の友人いないから廃棄するしかなさそうなんだけど
硬化前だとそのままじゃ捨てられないし、硬化させるにも臭いで耐えられそうにないし
どうしようかな、コレ
ポリパテブロックを何個か作って置いておくんだよ
ベランダとかで硬化させたらいい
あとで彫刻とか色々使える
>>298 自分のズラ作るならば、パテはお勧めしない。
素直にズラメーカーの人工毛使え。
激安脱色染色人毛は、話にならん。
>>316 それが最善かね
近所に迷惑かけないよう夜出し、朝取りかな
窓開けて寝てる人がいませんように……
>>318 匂いがもれないようにタッパーの中に入れといて硬化させるのは?
化学反応で固まるしそんな感じでいいんじゃないかと
320 :
HG名無しさん:2008/08/11(月) 08:56:36 ID:HtrBDMfo
ポリパテのことでききたいんだけど
買ってきてすぐのチューブのモリモリが半分使ったところで液体出てきて
そのまま使ったらやっぱり硬化不良おこしたんだよね
買ったばっかなのにこうなるってよくあることなの?
白い方が固まる物。
分離なんてのはよくあること。
君は買ったばかりでも店頭に並んでた時間があるんだから。
混ぜればいいだけ。
むしろ混ぜないと粘度が高くなって使い難くなる。
322 :
HG名無しさん:2008/08/11(月) 09:40:29 ID:HtrBDMfo
そうか、ありがとう
ちゃんと混ぜれば大丈夫なんだね
じゃあ硬化剤の量間違えたか…
主剤チューブを軽く揉んでから出そう
キャップを下にして保存すればおk
ポリパテは分離するからチューブから移し替えとくといいよ
熱でも硬化するから透明なビンに直射日光とかはNG
茶筒とか薦めてる人がいた
匂いがきつくってと言う人は、有機溶剤用のマスクでもしてみてはどうか?
おれはレジン扱うときしか使わないけど、快適だよ。
マジで無臭タイプのポリパテを何処かのメーカーが
作ってくれませんかね(笑
328 :
HG名無しさん:2008/08/12(火) 01:20:01 ID:UwGGlDZk
ホムセンでホルツのコントール(15分硬化の奴)が妙に安かったので試しがてら使ってみた。
即効で固まって切削具合も良かったが、表面が何時間経ってもペンキの生渇き状態orz
・・・なんか俺も
>>320と同じパターンの悪寒
コントールは中はしっかり固まってると思うから、一皮剥いてみてはどうか?
板金で盛ったまま削らず使うことは無い→ポリエステル樹脂の嫌気性対策をして無い、ってとこかな
原型師の方がポリパテを直接指で盛り込んでいたのですが
ポリパテって素手で触っても大丈夫なモノなんでしょうか?
それとも手に何か塗ってから作業しているんでしょうか?
それは体質によりけりではないかと
>>331 基本的に直接さわるのはよくない。アレルギー反応はひとそれぞれで
なんともない人、指の皮が荒れる程度、皮がめくれてかぶれるとかいろいろ。
俺は皮膚弱いけど模型用品関連だと以外に大丈夫だな。
でも樹脂とかで被れたりする人は気を付けたほうがいい。
なるほど皮膚にはあまり良くなさそうみたいですね
直接触れるのはどうしても指を使いたいときだけにしよう
アドバイスありがとうございました
それにしても模型で扱う部材って体に良いのが全く無いよな。
しまいにゃドクロマーク付いた奴まで扱ったりしてるしw
質問させて下さい。
初めてスクラッチしてます。
体→インダストリアルクレイ
細部→エポパテ
で大まかな造形はできた。(一次原型)
これからクレイ部分をポリパテに置き換えたいんだけど、ポリパテって大抵ラッカー塗料より臭いですか?
以前ホビーカラーでガレキ塗ってたら家族に臭いと言われ、それ以降水性アクリルで塗装してます。
(一応換気良くして塗装ブース使っていた)
なので一番臭いがマシなポリパテを教えてもらいたいです。
>>337 ホビーカラーで臭いと言われるくらいなら同じ状況でポリパテ使用したら
家族が激怒するな。
普通の人が嗅いだらシンナー吸ってるのかと勘違いされるくらい臭いよ。
>>337 匂いはどれも変わらない
置き換え程度なら、庭やベランダでやる方がいいかも
ちなみに臭気は空気より重いから換気を徹底しないと
いつまでも臭気が抜けないから気をつけてな
ポリパテはラッカーより臭いと思うよ
匂いの強さは同程度だけど、ラッカーより不快な感じがする
ドア閉めてても廊下の向こうのオヤジに怒られた…
しかも硬化しても一定の匂いを発し続けるから困る
個人的には比べ物にならんほどくさいと思う
ポリパテ嗅いだ後はラッカーシンナーなんて水かと思うほど
ラッカー臭きもちいいお(´゜ω゜`)
女性のマニキュア臭もいい勝負なのにホビーカラーごときで家族に臭いとか言われるようなら
もう第7サティアンばりにダクト付けて強制排気するしかないね
締めっきりにして臭い発してるから心配してくれてんだよ
田舎に引っ越してレジンでもポリパテでも使い放題の俺は勝ち組?
アキバが遠いけど
346 :
337:2008/08/13(水) 20:07:34 ID:1GqogzIG
皆さんアドバイスありがとうございます
ラッカーが遥かにマシと思えるくらいの臭い…
ポリパテで作業している人スゴイですね!
とりあえずモリモリの一番小さなサイズを買って家の外で作業してみます。
自分も臭いが耐えられなかったら置換はエポパテをスチレンモノマーで柔らかくしてやってみます。
>>346 > スチレンモノマーで
まあ頑張れよ。
置換するんだったらさいしょからエポパテでやったほうがいいような…
まあもう完成間近なんだろうけど
つーかそもそもクレイの上にエポパテを盛り付けるってのがわけがわからないんだぜ
エポパテなら置換する必要も無いし。
体とエポパテの部分は別に作ってるってことか。
まあ最初から体もエポで作っとけば無駄も少なかっただろうねw
ポリパテ変換だめなら金かかるけどシリコンでやるしかないんじゃないか、クレイは
換気してても部屋に匂いが染みついてる感があるんだけど
こういうのって空気清浄機とか置けば改善されるのかな?
>>352 硬化したポリパテからもニオイは出続ける。下に落ちた削りカス、それを吸い込んだ掃除機も
ニオイの元になる。
こまめに掃除して掃除機を違う部屋に置いて、部屋の窓を2ヶ所開けて空気の流れをつくれば
すぐにニオイは消える。
>>353 たしかに削りカスの入ったゴミ箱が一番臭う…
それに気付かないほどポリパテに犯されてるんだな、俺は
パテって剥がせますか?
盛る前にメンタム塗っときゃ剥がせる
質問なんだがすごく硬いエポパテってない?
ウェーブの軽量タイプは柔らかいしタミヤの高密度ってのを使ってみたけど柔らかかった
プラ板とかと同じ硬さになるやつってない?
ランナーかプラ板を接着剤で溶かせばいいんじゃね?
>>359 それは試したんだけどヒケがすごくてダメだった
>>361 セメダインの金属用はどうだろう。使ったことないけど
あとはミリプットも堅くなるね。
どのエポパテも薄いとしなるよ。
マジスかは完全硬化するとかなり硬いです
田宮のはなんかガムみたいだね俺は使いにくい
>>358 馬パテ
ミリプット
マジックスカルプ
おすすめはこの3点。はじめから形だししておかないと泣きをみるくらい硬い。
今まで使った中では馬パテ最強。まるで石を削ってるかのよう。
100均のGlue水中用エポも硬化後適度に硬く柔軟性があって切削性も比較的よかったな
手にべた付くのが難点
波軽量やタミヤ高密度もじゅうぶんプラ板並みに硬いと思うけどな…
硬化不良とかしてないかぎりは
いやぜんぜん違いますが。
プラ板って結構硬いよ
硬さだけならやっぱ馬パテ最強
もう少し削りやすいのだとプラリペアかSSP-HGあたりが
いいんでないかい
プラやレジンに近い感覚ならマジッスカだな
最近見掛けないから実際のとこはしらないんだけど
馬パテって仕様変更でチーカマタイプになって非水溶性になった、
ってのを以前このスレでよんだんだけど、それでもやっぱり硬いの?
旧タイプの馬パテは使い心地最高なんだけどストックがあと1箱しか無いんだよね…。
それだけアテにしてるなら自分で試さなきゃ
それともオレが内心騙す気マンマンでも言うこと信じてくれる?w
そういう煽りの意味がわからない
どんな質問でも「自分で試せ」で済むことだろうが
>370
逆に考えるんだ
やわらかいエバグリのプラ板を使おうと考えるんだ
ラッカーパテ5日放置してから削って平面出してが、引けて継ぎ目が浮き上がってきた
皆さんパテ盛ったあとどれくらい放置してる?
>>377 薄く盛らないと中が乾燥しないんじゃない?
と俺は考えてるので、一週間置いてから一度平面を出してからまた一週間放置で様子を見て、
ひけたらまた盛って、を繰り返してる。
てか、ラッカーパテって、そこまでするほど厚く盛るものではないような気がしてる今日この頃。
今はいろんなのがで出てそっちで事足りるから溶きパテにしか使わないなあ
ラッカーパテは1mm以上は盛らないなぁ
夏場は二日、冬場は乾燥ブース入れて(作業中だけスイッチいれて)三日ってとこかな
>>375 ど・れ・に・し・よ・う・か・な〜♪
ってぇのだと自分で試せってのもなんだっしょ
373のは絞り込みに意見聞くのとは訳が違うじゃん
全部試せばわかるよ
ラッカーパテは乾燥したと思ってもサフや塗料のシンナー分でも吸い込んで膨張し
乾燥と共にヒケるのできっちりした平面には使わないほうがいいかも
他のエポパテを使ったこと無いんだけど、
ウェーブの軽量エポパテって堅い方?
ポリパテだと角が出せるのにウェーブのエポパテだと角が丸くなる。
だから材質が堅いのかなと思ったんだけど。
やわらかい
やわいから角が出せないんだろ
>>383 それは最初の乾燥が足りないだけだべ。
つか塗装ごときでヒケるんだったら、曲面でも当然ダメだから
あらゆる場所で使えないだろw
俺結構ヤスリやすいしラッカー好きなんだけど
シンナーにドボンすると全部剥がれるのが弱点なのよね・・・
当たり前じゃないか
ポリパテって完全に硬化する前なら溶剤とかで落とせるんでしょうか?
ヘラにこびり付いてるのが取れない…
アセトンとかの付いた布で拭けば落とせるよ
そんなのめんどくせーって時は硬化させてからナイフでヘラ掃除してる
>>391 なるほどアセトンですか
ホームセンターとかで探してみます
ありがとうございました
>>390 へらが金属だったら、硬化後火であぶれば簡単に取れるよ
394 :
HG名無しさん:2008/09/02(火) 12:42:32 ID:gSoxYQf9
セメンダインのエポパテシリーズって手袋ついてるけど
タミヤとかのに比べて危険なの?
ちゃんとしたほうがいい?
>>394 どっちも、どっちだと思うよ。
ただ、俺的にはセメダインのエポパテはニオイが少々キツイので
手袋をして手にニオイが付かないようにしています。
エポパテの硬化剤って年数経つと劣化する?
確実に劣化するよ
ところでポリパテってプラ溶かす?
なんか土台にしたプラ板がブヨブヨになってるときがあるんだが・・・
しかもブヨブヨになってるところとなってないところがある
頻繁になるわけじゃないしよくわからん・・・
ずっとモリモリ使ってきて試しにタミヤを使ってみたんだけど
なんか頻度が増したような気が
もしかしてモリモリよりタミヤのほうが溶剤成分が強いとかなんかな
溶かすよ
>ブヨブヨ
プラの厚みの関係じゃない?
>>399 マジか・・・
結構模型やってきたけど初耳だわ・・・
0.5mm板に盛ってたんだけど薄いのかなぁ
1mmでも余裕で歪むよ。
モリモリでもタミヤのでも。
盛ったポリパテの厚さが厚くなるほど影響が出る。
プラ自体が溶剤に弱いんだからしょうがない
溶剤よりも硬化時の発熱の方が影響が大きい
発熱が大きいポリパテは某糞の位しか知らないな
板金用は使った事無いけど
405 :
400:2008/09/07(日) 03:02:55 ID:2LgV9HNl
じゃあある程度は諦めるしかないってことか・・・
せっかく精度出して切り出したプラ板が台無しになるのはくやしいのう(´・ω・`)
まぁプラ板箱組みの中をポリパテで埋めるなんて無茶はすんなってことですね わかりました
>>404 プラスチックに使うなら、たいていどこのポリパテでも発熱の影響を受けるよ
モリモリは発熱あまり感じないな、指で擦り付ける事もあるけど
この程度の熱で影響が出るなら指で持っただけで影響出そうだな
>>405 スチレンモノマーやらシンナーやら使ってるし0.5のプラ板にも盛り付ける事もあるが
ブヨブヨになった事は無い、混ぜ方が足りなくて硬化しなかった部分のポリ樹脂と溶剤が
プラに影響与えてるんじゃないの?
熱だけならアルテコもかなりのものだな
内側埋めるんなら箱組みしてから適当に数枚プラ版重ね貼りしてみてパテ埋めてみたら?
波の軽量エポパテでも詰めたら?
埋めるくらいなら単価の比較的に安いエポレジンもいいよ
硬化に2時間〜だけど
>>407 組んだ後のに注入したいってことじゃないのか?
エポパテじゃ無理ぽでは?
エポキシのボンドを流し込めバインダー
今日おゆまる複製で初めてポリパテ練った
少し舐めてたマヂくっせぇのな
マスクするべきだったよ
415 :
HG名無しさん:2008/09/11(木) 16:52:13 ID:D3acmKy5
パテの中で、フィギュア(PVC?)に最も近い重さのものって何でしょう?
軽すぎず、重すぎず…
ウェーブ軽量で中空作ってそれに重り追加でいんじゃね
重くする方法は重りでなんとでもなるが軽くするのは素材頼みになるし
模型の細かいパーツを型想いで複製するときに適してるパテってなんですか?
カドが甘くならないようにある程度液っぽくて、完成後触れてもボロっとならないように硬くなるものがよさそうですが・・・
アセトンでどろどろにしたポリパテかなあ
キャスト流した方がいい気もするが・・・
そもそもそんなに細かいパーツなら、片思いで取れないだろ。
普通にポリパテで、それで駄目ならシリコンとキャストでとるのが普通w
プラリペアかソフト99の光硬化パテがいいんじゃない?(棒
ま、詰まるところは時間カネ腕の三竦みだよな
>>417 細かいパーツとか、細い(ほそい)パーツとかは
型思いでは難しいと思うよ。
>>419の言うように、シリコン+レジンで複製した方が良いと思うよ。
逆テーパーが無く、溶剤に強い素材の原型なら
ポリで型作って、ポリで複製もとるって方法もあるが、
今回はお勧めできなさそうだな。
>415
スカルピー
>417
1/72の戦車のキャタピラを複製してる人は
ダイソーで100円で売ってるエポキシ接着剤を使ってた。
パーツとパーツの間を埋めるようにパテを使いたいんだが
ポリパテでパーツに盛り付けて硬化したら削るって方法しかない?
削りすぎたりでいまいちうまくいかないんだが・・・
パテが片方のパーツにくっつかないようにする方法とかある?
メンソレータムか、こんなもん使えるとは初めて知ったサンクス!
ってか、クリアパテたけえええええええええええええええええええ
428 :
425:2008/09/16(火) 19:33:03 ID:GVZcPNI5
>>427 ありがとうございます!参考にさせて頂きます
>>425 使ったことないけどカラーエポはどうかな?
分厚いものには向いてないようだけど。
え・・・これは高くない部類に入るのか・・・すげえええええええええ
431 :
425:2008/09/16(火) 22:42:19 ID:Sr5UvwVh
>>429 クリアーパテ注文後ハンズで見かけました。試してみたいですね
>>430 0.6kg=600グラム \1,617
ちなみに
モリモリ 120グラム \1,029
タミヤ ポリパテ120 120グラム \1,029
フィニッシャーズ スタンダード 200グラム \1,260
ロックは最少が1キロだけど 一応書いとく 1000グラム \2,415〜
むしろ安い
ポリパテの主剤って放置すると緑色になることある?
いや4年ぶりくらいに開けた缶入りのモリモリが均一に薄い緑色になってたんだけど
もしかしてこれカビ?
>>425 すごい興味あるんですけど、気泡とか使った感じとかよかったら
レポして貰えたら嬉しいです
>>430 20kgで買うと24980円…1kgで1249円
20kgは使い切れる自信が無いので
4.5kgで買うと7143円
硬化材250ccが735円(4.5kgに3〜5%添加しても足りる量)
送料+手数料で1000円とした場合、1kgで1973円程度
800gで2250円のポリパテ使ってるんで安く感じますね
しかしこのパテ何を増粘材として使ってるんだろう
ここ見るとガラスパウダーなのかなって感じがするが
ttp://www.frp-zone.com/glass-powder-putty.html アメ色のポリ樹脂使ってるけど、結構透明に見える
436 :
425:2008/09/16(火) 23:46:19 ID:Sr5UvwVh
>>434 まだまだ経験不足でどの程度伝えられるか不安ですが使用後報告しますね
あ硬化剤は別売りでしたか
最少で10ccで足りそうなので
\1,617+\242=\1,859 ですね すみません
でも安いと思うよ?
>>433 カビは生えた事ないなあ・・・
変色は普通にする ダメになってるかもね
438 :
425:2008/09/16(火) 23:58:36 ID:Sr5UvwVh
ガキの頃から沢山プラモ作ってるから
基本的なテクは知ってたけど
プラの表面を敢えて荒らしてからポリパテを盛るのは
全く知らなかったよ、目からウロコだ
割と基本的な技術だがな
そういや表面を「荒らす」ってどんな程度?
よく紙やすりかけてるけど、それくらいじゃ荒れてない気がして
ナイフで縦横斜めに引掻いて盛ってるんだけどやり過ぎなんだろうか・・・
>>442 光パテの時は、それくらいオーバーにやった方が良いかもしれません。
通常は、400番のペーパーで荒らす程度でOKだと思います。
やりすぎだよ・・・
180番かけりゃ流石に大丈夫じゃない?
>>442 俺はポリパテメインだけど、いつもそのくらいやってるよ。
どうせ成型段階でナイフの傷は確実に消えるんだし
剥がれて余計な手間を増やす方が嫌だから。
冷蔵庫から15年以上前のモリモリが出てきたぜw
パテってうんこに似てない?
うんこを混ぜたりこねたりした事無いからわからない
案外うんこ混ぜたら良い感じになるかもな
臭いはヤバイだろうけど
何が良い感じなのかさっぱりわかりません><
>>442 面積がある部分なら80番のペーパーで軽く撫でるていど
ちょっと接地面積が少ない時はナイフで筋を入れて
それでも不安になりそうな部分なら彫刻刀で逆テーパーを作ってから盛る
うちは2〜3mmくらいのピンバイスで軽くブチ穴みたいなの空けてそこに盛ってる。
剥がれても下手に荒らしたのよりぴったり元の位置に戻せるからそうしてる。
今日初めてポリパテ使ってみた
臭せえええええ
これがだんだん癖になっていくんだぜ
だんだん気にならなくなる
ダイソーのフィルムケース形のパテの方が臭い
ぶっちゃけ、うんk(ry
ボディーフィラーやロックライトウエイトみたいな軽量板金系ポリパテの硬化剤の方が臭い
紛う事なき、うんk(ry
エポパテ箱から出して保管してたらかなり使いづらい状態になっちまってた
ていうか分量多いんだよ もっと小分けして販売しやがれ
アレで多いとかどんだけちまちま使ってるんだよ
マジックスカルプ45kgバケツとかあるぞ?
フィギュア作る時は全然足りん
ガレキ・プラモの時はちょっとした修正・補修だから1/4もあれば十分
1年くらい放置してたのか?
とりあえず炙れよ
タミヤの買っとけ
>>450 パテじゃないが、美味しんぼで陶芸を作る回があって
ママさん陶芸家が子供のウンコを土に混ぜて陶器を作ってたのを
思い出した
オラはフルスクラッチばっかりだから
マジスカの1kgのやつを買ったよ
1年前くらいに購入した光硬化パテ、なんか表面がぬるぬるするんだが
こんなのだったっけ?
硬化後はデフォでぬるぬるが残るよ
表面のふき取りが必要だよ
>>465 マジッスカって1kgあったっけ?
あるなら欲しいな
送料の方が高くなりそうだな
そこまで高くない
472 :
HG名無しさん:2008/09/22(月) 23:43:21 ID:m/M3NoC+
パテって手袋しろって書いてあるけど危険なの?
手袋してたら造形しにくいんだが…
みんな手袋してる?
>>472 素手で作業をしても、作業後に手を良く洗えば多分大丈夫だと思う。
でも、アレルギーとかもあるから手袋はした方が良いと思うよ。
造形する時は、指サックをしてから作業をすると良いと思います。
最もヤバいのは混ざる前
むしろ指紋消しの意味で指サック使ってる俺
案外便利なんだが全然流行らないテク
指紋消しはいいな
今度買ってこよう
うち、指サックやゴム手使って木パテこねるとなんかパテがなかなか固まらない・・・
同じ容器の木パテをほぼ同量づつ指サックあり→10分放置→なしの順にこねても
やっぱり無しのほうが先に硬化してありのほうはやらかいまま。
メーカーとかによるのかなぁ?
手の温度とか
99のバンパーパテとセメダインのプラ用パテが硬化後も弾力があるエポパテのようですが、小型の軟質パーツ(厚さ2mm程度)を作る程度に弾力性はあるでしょうか?
経験者の方がいましたら教えてください。
セメダインのプラなら使ってるよ、かなり弾力がある
こないだ幅1ミリ、厚さ0.5ミリのヒモ作ったけどかなりグニャグニャに(Uの字とか8の字)
曲げても折れる気配すらない、恐らく市販のエポパテでは1番の弾力でないかな?
欠点としては主剤と硬化剤が密着してるのでその部分はよけて使わないといけない事、
その分ちょっと高くつく
それとその弾性ゆえ加工しにくいね、デザインナイフを避けやがるw
しかしずいぶん涼しくなったな
ポリパテの硬化時間が明らかに違う
>>480 ありがとうございます、かなり柔軟ですね。
製作にバッチリつかえそうです、参考になりました。
>欠点としては主剤と硬化剤が密着してるのでその部分はよけて使わないといけない事
密着部分で硬化が始まってるということですか?
483 :
425:2008/09/27(土) 01:43:01 ID:CAYXoEiG
クリアーパテ使ってみました。ねんどろいど初音ミクの後頭部です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4367.jpg 予想通り不透明な上、気泡だらけですw
主剤はオロナインやメンタムのような粘度・質感でサラサラの硬化剤と混ぜ難いです
硬化時間は1時間ほどでしたが大量に盛った場合、とんでもない発熱のためおゆまるの型がかなり歪みました
硬化後は瞬着のように固いですデザインナイフでは刃が入り難いです
そして臭いです
刃が入らないのでリューターを使ったところその匂いが鼻に刺さりましたw
ヒケの少ない低粘度瞬着といったところでしょうか。常用には向かないかもです
なんか使い込んだ型想いみたいだw
やっぱ透明レジンかな。クリアパーツは。
粘性が高い=気泡だらけは確定事項だからしようがない
スレチだが透明粘土ってどう?同じ感じ?
>>483 めっちゃ乙です。
もしかしたら!と思ったんですが、やっぱりクリアパーツを
複製するには脱泡しなきゃ無理ですね・・・
>>482 ごめんなさいね、規制の巻き添えでさっきまで書き込めなかったんで
>密着部分で硬化が始まってるということ
その通りっス
一見何ともなさそうだけど、くっついてない所と比べると硬くなっていて、
こねた時にちゃんと混じらずダマになり、それが削って表に出ようもんなら
泣きながら成型し直すハメになりますだ
ちなみに480で書いたヒモは2年ほど前に買った物の残りを使って作ったんだけど
ケースから出して触ってみると密着部は完全に硬化してました
でもその分楽に使える部分を取る事ができたりしましたが、もったいない度は↑
充填用とかならまだしも模型用を謳うからにはこんなパッケージングはやめてほしい
所ですだ(´・ω・`)
マジスカ使ってるんだけど夏場の直射日光の炎天下においておいたら
2時間で完全硬化したんだけど
食器乾燥機を使うと同じように硬化時間を大幅に短縮できるかな?
気温が下がるとなかなか完全硬化しなくて困ってます
この頃寒くなって一気に乾燥時間が遅くなったな・・・
俺も自然滞留式の乾燥機か乾燥ブース買うかなあ
エポパテ使いの俺は毎日ちょろっと作業して、一日放置の繰り返し
アルテコに気泡が・・・(´;ω;`)
>>490 エポパテは熱をあたえると化学反応が促進されて硬化が
はやくなるよ。
うちでは親父用に買ったオムロンの赤外線治療機がタンスの肥やしに
なってたんで試しに使ってみたら抜群に使いやすかった。
セラミックスヒーターなんで光が出なくてまぶしくないし、電気代が30分で2円かからない。
エポパテに近距離で照射して10分くらいで手でさわるのも熱いくらいになる。
ヒーターを近づける距離で調整できる。ヘッドの直径が20センチ弱だけど充分。
オクでオムロンの旧型のやつが中古で安くでてるよ。うちの型番はHIR-220で
10年くらい前に買ったやつ。長期に使用してないとスイッチを入れてヒーター
が温まったときに少しけむりとニオイがでるけど故障じゃないから。
新品はアホほど高いからやめとき。
おっと、チンするときはラベル剥ぐのを忘れずにナ
>>494 それ良いね。
改めて買う気はしないけど。
おれは昔のコタツの赤外線ランプ使ってる。
冬はコタツ代わりw。
加熱しながら硬化させるとびっくりする位固くなるよ。
固いの好きな人はお勧め。
タミヤ速硬化は熱湯で大幅に硬化時間短縮可能
499 :
HG名無しさん:2008/10/04(土) 20:14:35 ID:bbzYdvxK
木パテみたいにやわらかすぎず、タミヤパテや馬パテみたいに堅くなりすぎない中間くらいのエポパテってないでしょうか?
>>499 WAVE軽量が良いと思うよ。
それ以上こだわるのなら、ハーフ&ハーフでブレンドをするしか無いと思う。
みんなパテ余ったときどうしてる?
勿体ないから俺いっつもうんこ作ってるんだけど。
次ぎ作るときの心材造る
とりあえず棒にしてる
なんとなくアルファベット作ってる
横山宏の真似して接着剤の瓶とかに盛ってる
くんくん(・ω・)くんくん(・ω・)くんくんくん
ポリパテ初めてだお・・・くんくん(・∀・)
喉傷めるぞw
ポリパテってのどに悪いの?
自分ポリパテ使い始めたら体がかゆくなることが多くなったんだけど
他にそういう症状の人いるのかな?
粉塵が肺に悪いとはよく聞くけど
>>508 アレルギーだと思う。
下手をすると死んじゃうから
一回アレルギーの検査をした方が良いと思う。
のどが痒くなったり関節部とかに発疹など出たらヤバイね。
そのうち喉の筋肉が収縮して窒息死しちゃうかもよ?
あきらめてパテを替えよう。
薬品には人によってカブレの因子があるんで
どっか反応出たら気をつけた方がいい
ま、マジ?使って半年そろそろ慣れてきたけど
発疹とかは無いけどやめようかな。「死」とか怖すぎる。
本気でゾッとした。
ちなみにエポキシパテは毒な
洗えばおk的な事書いてた人いたけどとんでもない
本当は直に触ったらダメ
先生、指をメンタムでコーティングしてから扱ってもダメなんでしょうか?
>>514 エポパテを練る時は、手袋をしてから練った方が良いです。
>>512 マジだよ。
アレルギーを甘く見てはダメです。
ただ、「気のせい」ということもあるのでマジでアレルギーの検査を
した方が良いと思うよ。
まぁ、模型のマテリアルは基本的に有害物質で出来ているから
仕方が無いと言えば仕方が無いと思いますけどね(笑
お約束だけど、換気に気を使うしか方法は無いと思います。
>>516 なるほど。アレルギーの検査ってどこで受けられるんですかね?
アルコールパッチとかは受けたこと有るけど、
「ポリパテ使っても大丈夫ですか?」って聞くのかな?
>>518 アレルギー検査は普通に病院で出来ると思う
大学病院は血液検査費用高いから注意
>>519 ありがとうございます
調べてみます
まだまだこの趣味続けたいですからね!
タミヤのポリパテ使った事ないんだけど、ひける?
ひける
今日もくんくん(・∀・) ポリパテはボークスの使ってんだけどどうなの?みんなの感想聞かして
今までエポパテ素手でこねこねしてた・・・
みんなやってるよね
でもどうやらこねてる間ずっと地肌から有害物質吸収してるらしいんだよ
すぐに害が出るアレルギー体質は別だが
何十年もエポパテを素手てこねても、みんななんともないのが現実。
しょせん趣味の模型で使う量程度なら、そんなもんなのよ。
>>524 造形村?
硬化時の発熱量が高い、硬化が早い、硬化後は結構硬い
あとは匂いは比較的抑え目かな
一応モリモリと比較、前に1回しか使った事ないからあんまし憶えてないや
ラッカー薄め液を足したら比較的使い易くなった記憶がある
>>525 俺も俺も
そして、これからも
手袋とかしてたら捏ねにくいんだよな<エポパテ
体に悪いとわかっちゃいるんだが。
>>524 >528の挙げた点+わりと食いつきがいい、付属している硬化剤の量が多い、きめがやや粗い。
細いパーツを作っても折れにくいし、硬化剤を若干多めに混ぜるとかなり固くなる。
俺は作業が雑だから、造形村ポリパテの頑丈さは重宝してる。
…あと、瞬着硬化促進スプレーがかかると変な緑色になるw
>>528>>529 サンクス
硬化後が硬いのか・・・俺の好みだなw
これで匂いは比較的抑え目なのか・・・
>…あと、瞬着硬化促進スプレーがかかると変な緑色になるw
わくわく(・∀・)
エポキシパテはリアルに有害物質なんで実際なんともないじゃん!ではちょっとあれなんで
一応出来るだけ触れない・すぐ洗う、等は心がけたほうがいいと思う
パテの形で売ってるものを買ってきて指で練る程度なら別にいいとは思うが
「接着剤や樹脂買ってきて自分で粉混ぜれば自作パテが作れるぜ!」
とか言ってる奴見ると本気で心配になる。
オツムがとかじゃなくてリアルで。
>>532 リアルでってよく言うやつ居るけど大抵意味がわからん
どういう意味で使ってんの?
>パテの形で売ってるものを買ってきて指で練る程度なら別にいいとは思うが
→エポキシパテ
>「接着剤や樹脂買ってきて自分で粉混ぜれば自作パテが作れるぜ!」
→ポリエステルパテ
なんだポリパテ批判か(´・ω・`)
型取りが難しくてHDMの複製がうまくいかない
パテがどんどん減っていく
>>535 素直にシリコン+レジンで複製をした方が良いんじゃないの?
実際にどんな害があるのか、趣味の模型程度で影響が出るのかも書かずにリアルも糞もないだろ
ミリキャストのじいさんまだ生きてるから大丈夫かもなあ。
>>537 気を付けよう、ちゃんと洗おうって良心的なカキコに噛み付くなや
>>537みたいな人間がある日突然、花粉症とかになっちゃうんだろうね(笑
模型誌でも毒だとか書いてるのたまに見かける・・・とはいえたしかになにがどうなるのかイマイチわからん
はっきりしないとむしろ怖いなw
怖いけど、素手が断然やりやすいんだよなぁ
指サックで
でもそんなの関係ねぇ♪
でもそんなの関係ねぇ♪
ハイ、オッパッピー♪
たとえ素手でエポパテをこねられなくなって作品の出来が悪くなっても長生きはしたいか
長生きしようなどと最初から考えちゃいない
最高の作品と死を引き替えにする覚悟はすでにできているッッッ!
パテ類はガンプラの改造で使うだけだったから
ヒートペン買ってからはパテ類はほとんど使わなくなったな
捨ててしまうはずのランナーを使って盛ったり埋めたりできるから
追加コストがほぼゼロになるのもうれしい
>>546 ヒートペンもプラを溶かすときに有毒ガスをだすから
気をつけてね。
548 :
546:2008/10/07(火) 12:37:31 ID:j4Vyta1W
「でも……心配してくれてありがとう……///」って続いてたら丸く収まった
ヒートペンは適切な温度で使えば有毒ガスなんてほとんど出ないけどな
初心者が迷いこんで来るならわかるけど
パテをガンプラの改造にしか使ってないようなライト層もこのスレに居たんだな…
別にどう使おうが構わんだろ
まあ二酸化炭素で温暖化の危機ですよって信じてるようなもんだわw
マジスカ手でこねてるけどメンタム塗ってもすぐに手についてきて
1分も効果ないからもう素手で練ってるけどやばいの?
マジッスカ硬化はしてるんだが24時間過ぎても完全硬化してない…なじぇ?('A`)
マジスカじゃないが素人調べだけど、エポパテ(ウェーブの軽量)の箱を見たらはエポキシとポリアミドで出来てた
それらをググって見たけど、エポキシ樹脂は本当に硬化前には毒性が皮膚にしみこむんだな
んで皮膚炎やら色々なアレルギーを起こさせるらしい
ポリアミドは角膜障害、腎および肝障害、中枢神経作用、催腫瘍性とくに尿路系ガンを引き起こすらしい
どっちも気化することは無いらしいから吸引は無いし硬化後はもちろん大丈夫だそうな
と、ここまで調べたけど影響実験もネズミにずっと付けといたり、食べさたりして出た最悪な結果を書いたもんだそうな・・・
結局はエポキシを一日中練るような仕事をしない限り
素手でも大丈夫だとは思うけど、神経質な人は気を付けましょうって話になるんじゃないかと
> ネズミにずっと付けといたり、食べさたり
何でそういう非現実的な実験するんだろうな
560 :
HG名無しさん:2008/10/08(水) 16:05:22 ID:wdCgY6d+
そのぐらいやらんと毒性がハッキリでないから。
実験条件というのは、統計処理しやすい範囲に結果が収まるように
逆算してデザインするので。
青色一号みたいな話か
はいはい、メラミンメラミン
563 :
HG名無しさん:2008/10/08(水) 22:10:15 ID:qT9YioTA
マジスカは実験で発ガン性ないのが証明されたとか
堂々と書いてたような
つまようじ舐めながらやってた俺オワタww
まあそれ以上に普段不健康な生活してんだから気にするなw
ヤスリとかリューターで削ったパテの粒子、かなり吸い込んでると思うんだよなー
たぶんこっちの方がヤバイと思う
>>564 不謹慎ながら、このスレで一番笑ったww
>>564 コンビニ弁当毎日食ってる方がはるかに体に毒だからたぶん大丈夫
>>564 弁当の容器やカップめんの容器から
発がん性物質溶け出してる可能性もあるから
どうなんだろうねぇ…
微妙にスレ違いかもしれないけど、
スカルピーの芯にプラ棒使ったら、溶けたり変形しますか?
アルミ線が無難なんでしょうけど。
>スカルピーの芯にプラ棒使ったら、溶けたり変形しますか?
やっぱりやめたほうが良いけどね
耐熱性のあるアルミやエポキシが優等生だな
長い間置いておくとやっぱりプラ板とかに消しゴム乗っけて放置したようになる
また加熱の時プラ棒の中に気泡が入ってたりすると悲惨、膨れてはじけたり
発砲スチロールなんかの発泡剤は駄目駄目!絶対駄目!加熱の時ダイダロスアタック必至
でもココだけの話余裕ないときプラ棒芯にしてやっちゃったりもする ホットプレートで
後ポリキャップとかプラキャストとかを芯にしても平気みたいだ
140℃ぐらいならサフや塗装したスカ細工をホットプレートダンボール敷きに突っ込んでも平気
571 :
569:2008/10/10(金) 01:23:21 ID:T173Ulc4
>>570 分かりやすい説明ありがとうございます。
無理な冒険はせず、アルミ線で行こうと思います。
>>566 マスクしないの?
塗装ブース回してその前でやるのも多少効果あると思う。
最近パテ削る時は窓開けて、耐水ペーパーで削ってる
アルテコの粉の容器は背が高くて倒れやすい。一回倒して半分くらいの粉がダメになった。
なんかメーカーの意地悪みたいにも思える
>>574 アッセにリニューアルしたときにあれになったんだっけか。
使い勝手悪いから100均のミニタッパーに入れてるよ。
直径6cmぐらいの丸いやつが3つぐらいセットで100円。瞬着塗って粉振り掛ける時も便利。
うんこもらしたとおもったらパテだった
で、アルテコ最近またリニューアルして
元の低い入れ物になったんだよね。しかも柔軟剤も復活
>>577 リニューアルして柔軟剤入ったのは瞬着スレに報告あったから知ってたけど入れ物も元に戻ったのかw
柔軟剤は以前アッセにまた付けて欲しいって要望出したことあるんよな。
容器も使いにくいって声があったのかもしれんね。
>>557 寒くなるとどんどん硬化時間長くなるよ。
エポパテは混ぜまくったらそのぶん硬化早くなるような気がする
582 :
HG名無しさん:2008/10/16(木) 09:45:58 ID:nbJNM0si
―年くらい使ってなかったポリパテを久しぶりに使ったら硬化しなくなってた
アルテコの柔軟剤の効果が分からなくて殆ど使ったことない('A`)
いつまでも取れないポリパテの臭い
天日に晒してもある程度から先はどうにもなんねーなあ
今アルテコ瞬着パテググったらすごいイラストがあったんだが・・・
アレが、あんなのがパッケージなのか?
>>585 アッセのサイト見て吹いたw
おっぱいの方はあれじゃない?
ワンフェスかなんかに参考出品されてた、フィギュア用の肌色のやつ。
すげーな、裏パッケなら大人のおもちゃコーナーに置いてあってもまったく違和感ねーぞ
実際店頭で買い辛かったからなあ。
クソワラタ
「肉盛り」が妙に怪しい響きになってしまうw
F-15等の現用ジェット飛行機を主に作ってるんですが、
胴体と主翼の継ぎ目処理はどのパテを使うのがいいでしょうか。
今はラッカーパテ or ポリパテを使ってるんですが、乾燥時間を
1週間以上とっても完成間際になるといつの間にかヒケてしまっています。
パテはチューブから出してそのまま使っています。(溶剤で薄めたりしません)
乾燥時間はしっかり取っているのに、なぜヒケてしまうのかさっぱりわかりません。
乾燥時間以外にヒケてしまう要因って何かあるのでしょうか?
エポキシパテは引けないですよ
>>591 ラッカーパテは盛りすぎればどれだけ時間取ってもヒケるでしょ。
ポリパテは元々ヒケ少ないし1週間も乾かせば完全硬化してるのでは。
>>591 少々高いが光硬化パテ使えば?
卓上スタンドで2分程度で硬化するし、ヒケもでませんよ。
アルテコ数ヶ月前に買って放置してるけど
開封しない限り劣化しないよね?
>>594 光硬化パテは便利だよね、100均のLED使えば20秒ぐらいで硬化するし。
ただ、ラッカーパテを1週間乾かしてもヒケるってぐらい盛るような場所には使えないね。
光で硬化するから盛りすぎて光が届かなければアウトだし。
>>595 液体容器のほうがアルミパックになる前に通販で3箱まとめ買いしたとき
半年ほどほっておいたら箱が瞬着のガスで白くなってた。
もちろん劣化して捨てることになった。
アルミパックになってから1個買ったけどつかうペースが遅いので
開封した1つめの液体は半分残して劣化した。
今使う予定がないのでもうひとつは未開封。無事だといいな。
>>596 盛り重ねれば10分もあれば1センチ厚出来ますがな
劣化して、通常分量で30〜60分くらい硬化時間を要するアルテコが好きです。
ポリキャップの定着とかに重宝してます。
わざと開封放置してます。
アルテコって瞬着用の硬化スプレーで一気に硬化しなかったっけ?
記憶違いかな
ホビーショーで、クレオスブースを見てきたんだけど
11月にクレオスからエポパテが出るようです。
色はグレーで、高密度タイプと軽量タイプの2種類で
価格は1000円くらいになるようです。
軽量タイプがWAVEより量単価安いと嬉しいな
フィニッシャーズのひけないパテ
緑色のあれ
おもっくそひけるんだけど、俺だけ?
>>603 そりゃあれだってラッカーパテなんだからヒケるだろ。
溶剤が揮発するから硬化するわけで、ヒケにくいとは言っても揮発した溶剤分体積は減るよね。
ロックのグレージングパテ(たぶんフィニと同じ物)使ってるけど、ラッカーパテとして以外の
使い方はできんよ。
伸びは良いしキメ細かいから瞬着系パテ使った後の気泡埋めや傷埋めには便利だけど、
盛りすぎたら当然乾きも遅くなるしヒケも発生する。
どんな使い方でおもっくそひけるとか言ってんの?
ラッカーパテが引けるのは当たり前
ポリパテは多少引ける
エポパテ・光パテ・アルテコなどは気にするほどは引けない
エポルピー(エポパテとスカルピーのブレンド)に慣れると、軽量エポですら削りにくく感じ始めるのな。
三日前にポリパテの粉塵を吸ってしまったんだが、
その翌日に喉が腫れ水っ鼻が止まらず38度の熱が出てしまった。
これはやはり粉塵を吸ったせいなんだろうか?
そんな急に体が悪くなるもんじゃないから別の原因だろうな
>>607 それは明らかに風邪の症状だろうw
他に思い当たるふしは…っつーか2chに書き込んでないで静養しなされ。
>>606 しかし人に勧める時はかなりの注意を要する諸刃の剣
もうガセ言ってんじゃねーよって言われるのは疲れました
>>607 体質に合わないと急性気管支炎のような軽い症状がでる。
プロモデラーの記事でも何度かポリパテの粉塵で熱が出たり
体調崩したようなことが書いてあった。
自分もポリパテの粉塵を吸うと咳が止まらなくなるから使わなくなった。
水研ぎかマスクしないと体によくないよ。
1:1でマジルピーやってみたけど、やわらかくなった・削りやすいというよりボロっと崩れやすくなったって印象だったよ
スカを減らすとマジッスカの硬さが出て来るし、なかなか難しいもんだ
軽量に10%程度のスカ添付でやる事が多いが、不具合は特に無いな。
エポを混ぜる前によく練り込んでおいてから、これでもかって位にエポを練ってる?
エポパテにスカルピー混ぜるのは原型製作用?
色塗って完成させるのにはむいてないの?
プラモ改造のような少量しか使わない場合には向かないだろうね、大きく盛った削ったする時に有効
でもって原型が出来上がったらサフ吹くでしょ?これだって塗料の1種な訳だし、まったく普通に塗れるよ
混ぜるスカルピーはスーパーよりグレーの方が使いやすいよ
>>603 フィニのは結構ヒケる。使うならほんの擦り傷程度にとどめた方がが良いぽい。
でもそんな程度の量ならタミヤのでも充分すぐ乾燥するというオチ。
緑のポリパテに色合わせたいとかならいいんじゃないかな、とかフォローしてみる。
おゆまるとコニシボンドのウッドエポキシでマニュピレーターを複製したんだが…
約30h経つが微妙にふにゃふにゃだぜ…。完全硬化は遅いとはきいていたが…。
ちゃんといずれカチカチになるか不安
マニピュレーター
シュミレーション
シミュレーション 位の差だな
差っつーかシュミレーションは普通に間違ってるけどな
シミュよりシュミの方が日本語っぽくて耳障りが良いとか覚えやすいとかで勘違いしたまま
覚えてるだけ、マニピュレータも同様
スペル知ってりゃ間違わないよ
みんなに聞きたいんだが、パテの形造る時何使ってる?
今はスパチュラ使ってるんだが、細かい作業しにくくて 自分が不器用なのもあるけど・・・
オススメを教えてくりゃえ あと切削する道具も教えて デザインナイフだけなんだが、なんか良いもんない?
>>622 スパチュラはいろんな形状があるから作品の用途に適した物を買ってくれば良いんじゃないかな?
自分で作るのなら耳かきとかを自分で加工すれば良いと思うけど…
カットするのは基本的にデザインナイフだけど
眉毛きりの鋏も使ったりするし
硬化してるのなら棒やすりで形を出したりもするよ
彫刻刀
外科用のメス
リューター
個人が本当に欲しい形状のスパチュラというのは厳密に言うと「無い」んだ
結局爪楊枝とか調色スプーンとかバターナイフとか買って来てゴリゴリやって使ってる
また「押し付ける」使い方が多いのか「そぎ落とす又は盛りつける」でも
好みに違いがあるらしいなと知り合いの話を聞いて思った
その都度欲しい特殊な形状の時はネジにウマ印のエポパテで
欲しい形状の物に押し付けてスタンプとかヘラとか作ったりもするよ
特に押し付けた形がそのまま残るスカとかだととても有効だ
紙やすりを両面テープで貼り付けると曲面にぴったり合う形状のヤスリとかも作れる
なまったアートナイフ
みんなアリガトン
なんかおらワクワクしてきたぞw 自分がやりやすいような道具作ってみる
他にもこれがいい・おすすめってモノがあったら教えてください
今更な質問だがマジックスカルプの混ぜ合わせのコツがあるなら教えてくれ
なんだかごわごわぼそぼそ、というか皆が言うほど硬くならないんだ・・・
ご近所に歯医者の知り合いがいる俺は勝ち組ってことか
売ってくれるか分からんけど
>>631 コツもなにも普通に1:1で混ぜるだけだぞ
ごわごわしてるというならば軽くドライヤーとかで暖めるといいかも。
ただ寒くなると完全硬化まで時間がかかるようになるから
硬くならないというのはそれが原因かもしれない。
>>633 なんか柔らかい方の硬化剤が混ぜてるうちに溶け出してる気がするんだ・・・
あと目詰まりしにくいって聞いていたがウェーブ軽量より目詰まりする
>>634 白い方はべとついて指につきやすいのと水に溶けやすい。
緑っぽいのを餃子の皮みたいに伸ばして、それで白を包んで混ぜると
比率は狂い難くなるよ。
>>622 色々場所によって使うが結局一番使うのは調色スティック
>>631 硬くならないのは混ぜ合わせ不足で硬化不良をおこしてる。
とにかく練ってコネて入念に混ぜ合わせるしかない。
モーターヘッドのフルスクラッチでタミヤのエポパテ愛用者が
腱鞘炎になってた。
>>637 お湯を入れたマグカップの下にエポパテを置いて
少し温めて柔らかくしてから練ればカナーリ楽に練ることが可能だよ。
> モーターヘッドのフルスクラッチでタミヤのエポパテ愛用者が
ありゃ、エポパテで彫刻してる時点で使い方間違ってるって話だがな
確かにカチッとエッジだそうと思うとそうなるんだろうけど
エポパテ盛ってはじめから形作る人間もいれば、
ブロックから削りだして形作る人間もいるさ
セメダイン社の木工用なら削りやすい
タミヤの高密度とか昔の奴はわりかし丈夫だけど
硬くて掘るのには苦労するよ
マネしてみて必要なのはよく切れる刃物と根気だと思った
むしろなかなか進まない作業で俺が切れた
>>640 削ったり削いだりで形状出してくにしても、こねて造形できるものをなんで一度
ブロックにするの?
まあエポパテにもいろいろあるから一概には言えないが、どうもポリパテと
勘違いしてる感じもする
海洋堂の谷さんのお話じゃないかな?
あの人はエポパテでチマチマやってMHとか1/144戦車原型とか作るから
工具もデザインナイフが主装備と聞いた
まるっきり全部ブロック削り出しじゃないらしいけどね
細かいディテールはエポキシの小片をコリコリやって
部品作ってくっ付けたりもするみたい
削り素材として軽量エポ愛用の自分の混ぜ方
茶白共に同じ位のブロックにして、張り合わせながら引き伸ばす。
折り畳んでまた張り合わせながら引き伸ばす。
何セットか繰り返したら向きを変えてまた数セット繰り返して向きを変える。
色が綺麗に均一化されるまで延々繰り返し。
エポルピーを作る時は、柔らかく練ったスカを棒状にして、茶で包み込みながら棒状にする。
片側からネジリながら伸ばしてゆき、端まできたら折り畳んで、またネジリ伸ばし。
まとまりが悪くなってきたら棒に伸ばし直してまたネジリ伸ばしの繰り返し。
均等に成ったら白でも同じ事をしてやる。
スカを混ぜ込んだ茶白が出来たら、同じように棒状にしてネジリ伸ばし。
※混じり物があると引き延ばし混ぜはしづらい。
硬化までに時間がある軽量だから、こうやって念入りに混ぜられる。
クレオスの新パテってどれくらいの量なんだ?
プライスにビックリしたんだが
646 :
HG名無しさん:2008/10/26(日) 15:02:55 ID:Jt7OAgnm
500gと1.2kgの二種
647 :
HG名無しさん:2008/10/26(日) 15:11:18 ID:GnKQ8BMG
なんだそれ?
648 :
HG名無しさん:2008/10/26(日) 15:17:03 ID:GnKQ8BMG
クレオスがパテ出したとか聞いてないぞ
>>645 >>648 先週の幕張メッセで行われた、ホビーショーのクレオスブースで
新商品の紹介で新発売するエポパテがありました。
超軽量タイプと高密度タイプの2種がありました。
重さ(グラム)では密度の関係上参考にはならないと思いますが
タミヤのエポパテの2倍くらいの量が入っているような感じでしたね。
1〜2時間くらいで硬化するらしいです。
まさか改造くんが復活w?
>>645 >プライスにビックリしたんだが
それだけ見てビックリするか?
プライスだけならWAVE軽量とほとんど変わらないぞ
波軽量と似たようなもんじゃね
もともと出してる奴の色と量と値段と名前を変えてみただけじゃないか?
常に安定して供給されるといいのう
>>654 クレオスの中の人の話だと、全く違うものらしいです。
あと、超軽量のエポパテは本当に「超軽量」でマジで軽いです。
極端な感じですが、高密度タイプの1/2の重さというような感じでした。
657 :
HG名無しさん:2008/10/26(日) 21:53:22 ID:PJGdEMZq
傷埋めにフィニのラッカーパテを友人に薦められたんだが、秋葉で売ってる店知ってたら教えて、、
ボークスとヨドバシには行ってみたんだけど、なかった。。
ペイントワークスでロックのグレージングパテ買いなされ
物は同じで多分一生分あるぞ。
スーパーモデラーズかボークスの上のイエローサブマリン
なら有りそうな気がする。(無いかも知れん)オレなら
その2店に無ければ諦めて通販で買うよ。
ポリパテやラッカパテは補修した部分を塗装した際に、
塗料に含まれた溶剤をパテが吸ってその後ヒケるから、
繰り返し補修が必要 って説明を見ました。
そしたらパテ→塗装→引ける→パテ・・・になって永久に完成しない
と思うんだけど、どーしたらいいんですか><
フィニッシャーズのポリパテスタンダード未開封を譲ってもらった…。
オリBB戦士三国伝編でもつくるか…。
今まではポリパテはモリモリを使ってたが、フィニッシャーズのを使うに当たってなんか注意点とかあるかな?
あとなんか、よさげなお題があれば…
>>660 ポリパテはそんなに吸わないと思うが…
パテは良く硬化・乾燥させてから研ぐ
パテ打ったら必ずプライマー・サーフェイサー塗る
で良いと思うが
モールドは埋まりやすいので注意が必要です
>>650 タミヤの2倍くらいか…
波軽量くらいあるか、それ以上だと助かるんだがなぁ
>>660 ポリパテは、それほど溶剤は吸わないと思う。
ラッカーパテは極力使わない。
使う場合は、薄く使う。
良く乾かして溶剤を飛ばしてからペーパー等の処理をする。
基本的なテクだけど、瞬着とかタミヤの緑色のキャップの接着剤と
混ぜて「溶きパテ」として使うことが前提ですね。
>>662氏の言うように、パテを使ったらサフを吹けば
>>660みたいな
無限地獄にはならないと思うよ。
>>660 ラッカーパテは揮発乾燥による硬化
ポリパテ/エポパテは化学反応による硬化
それぞれのパテを割り箸に盛って完全に硬化させた物をラッカーシンナーに一週間位ブチ込んでみそ
ポリパテは多少脆くなる程度だがラッカーパテはデロデロになってる
そもそもポリパテは盛り付けて硬化するまでなら溶剤(スチレンモノマー)分ひけるけど
硬化後は目で見て判るような変化はしない
>>660 それは元々の乾燥時間が足りてないだけなのに、
塗装したからヒケた!とか言っちゃってるだけ。
使い方が悪いと、一ヶ月経っても余裕でヒケ続けるんだよ、特にラッカーパテは。
そんなスポンジみたいに簡単に溶剤を吸うなら
誰も塗装なんてできないし、溶きパテ作るのも苦労せんわいw
>>660のソースは2ちゃんの書き込みだろ。。。
この板のどっかでそういうの見た気がするが
>>665 ポリパテは硬化までに溶剤が全て揮発することは無いから、硬化後も溶剤が揮発した分ひけるよ
もちろん、ラッカーパテほどひけるわけじゃないけど、数年単位で見るとはっきり分かることもある
>>667 ラッカーパテが塗料のシンナー分でってのは見たけどポリパテの事は書かれてなかった気がする
>>660は文章読解力が無いか、実物を扱った事の無い初心者
>>668 それは経年劣化であって引けるとかの事ではないんじゃ?
プラ材に盛ったパテが浮いて隙間が出来たり、ヒビが入ったり
まぁ後者はラッカーシンナーを混ぜた事による材質の劣化が原因とは思うけど
>>668 確かに、ポリパテを使用して
ヒケがあるか、無いかで論じるとヒケは発生すると思う。
ただし、数年というスパンで考えるとそれほどナーバスになることは
無いと思うんだけどね・・・
それに、
>>669氏の言うようにプラ材+ポリパテの場合
ポリパテが犯人ということもあるだろうけど
経年劣化でプラ材が反り返ってしまうことでポリパテとの境界面に
隙間が発生してしまうこともありうると思うから、全部が全部
ポリパテの責任にしてしまうのは微妙だと思うよ。
>>669>>670 いや、プラの劣化はあまり関係ないと思う
10年ほど前にガンプラの腰アーマー裏を埋めた物があるんだが
プラとの教会にヒビが入ったっつーか、ほぼ完全に剥がれてる
んで、新品のパーツにはめてみても明らかに隙間ができてるから、ポリパテ自体が収縮してる
訂正
× プラとの教会
○ プラとの境界
保存環境の問題が大きいのでは?
塗装、サフ吹きしないと空気に直接触れる分劣化速度は段違いに速くなる
あとラッカー溶剤、薄め液を使ったとか溶剤分の多い部分を使ったとか
14、5年前に改造した1/144ニューがあるはずだから後で確かめて見るわ
>>673 ・ポリパテは普通に使い他には何も混ぜてない
・缶の中で主剤を十分に混ぜてから使うので特別溶剤が多い部分を使ったということは無いはず
・サフ・塗装済み
・保存には結構気を使ってるので保存環境が悪いということは無いはず
昨日の夜は書かなかったけど元板金屋の俺が来ましたよ
ポリパテは硬化剤の混ぜ方で結構変わったりします
結構シビアですよ。
あと銘柄にもよると思うんだけど…
模型はクルマと比べるとはるかに小さく、対象を凝視する事が多いので
ヒケ・歪はどうしても見えてしまうって事もありますね
676 :
673:2008/10/27(月) 21:16:34 ID:NPYvdM1O
見てきた
ニューは店頭のガラスケースの中で塗装済みだったのが良かったのか
パテとプラの境目がはっきり見えたり、剥がれたりというのは無かった
ボリュームUPの為にプラに直接盛った物だったからちょっと不安だったけど
先ほどそれより前か同時期位に製作、途中で放置していたリ・ガズィ発見
太ももの画像
ttp://imepita.jp/20081027/729970 ビークラのバックウェポン改造キット使ってMA形態を作ろうとしていた時の物で
ネジ穴部分をポリパテで埋めたところで放置したようですね(遠い目)
かなりどうでもいいような状態で放置されていたのですが、目立ったヒケ、縮小無し
見た感じパテ部分より合わせ目消しの為の接着剤のはみ出しが汚い…
画像ではこんな色ですが、この頃はモリモリが手に入らなかったのでタミヤのはず
ポリエステル樹脂が黄ばんだのかも…
HGUCザクV改発売当時にモリモリ盛った物も出てきましたが、こちらもガッチリ密着してて
取れそうも無い
>>675 >>674のような取扱い環境で裏打ちしたパテが取れるまで縮小するというのは何が原因なのでしょう?
比率?混ぜ合わせが不充分?
ポリパテで複製したやつ、プラモにくっつけたんだけど剥がれるのかな?
なんか聞いてて不安になってきた
>>677 ポリパテで造った別パーツを接着したのだったら
剥がれることは無いと思う。
ただ、プラ面に対してポリパテを直接盛り付けた場合は
剥がれる可能性はあると思います。
680 :
675:2008/10/28(火) 01:08:21 ID:n3kifQnY
>>676 んー、一概には言えないんですが
考えられる原因は硬化剤の入れ過ぎかなあ
あとは薄付け用のポリパテを厚く付けると当然ヒケは大きくなります。
板金では厚付け用で5-10mm、薄付け用は1mm程度の厚さで使ってました。
(もっと厚く付けられるのもあるのはあるんですが…出来は推して知るべしw)
なので銘柄も関係あるな、と
混ぜ不充分も可能性としてはあるかも?ですが硬化不良になる事がほとんどですので
今回の場合は違うかな てカンジです
エポパテ初めて使ってみようと思うんですが、
細かいディティールを作っても欠けにくいのは
ノモ研で弾力があるって紹介されてあるのがいいんでしょうか?
それと型に押し込んで形をつくるときって何を塗っておけば
簡単に剥がせるようになるんですか?
おれはメンタム塗るな。
欠けにくさをどう取るかだけど、弾力有って問題なければいいんじゃね?
メンソレータムAD軟膏が伸びやすくて個人的には使い易い。
684 :
676:2008/10/28(火) 12:58:46 ID:kQ6HpGnk
>>680 レスありがと
モリモリは多分中目なので〜5ミリ程度でしょうか(説明書どっかいったorz)
最近大きく盛ったといえば、フィギュアのボディ部分の芯用にですね
10ミリ位の厚みはあったかと…
なんとか体と両足が形になって支え無しで立てるようになったので
この状態で歪まれたり、ヒビが入るとかなり嫌ですね
気を付けたいと思います
>>681 どういったディテールか判断しかねますが
カチカチに固まるエポパテでコリコリ削る方が私は好きですね
>型に押し込んで形をつくるとき
型がシリコン、おゆまるなら離型剤は無くてOK
ただ、使った感じエポレジンとおゆまるの相性はあまり良くないですね
エポパテを手にくっ付かないように
うまく造形するにはどうすりゃいいでしょうか?
手にメンタムを塗る
こまめにベビーパウダーを指につけながらやる
エポレジンには水で
マジックスカルプはどこのOEMですか? 教えてくり
輸入してんじゃないの?
>>689 マジックスカルプは、マジックスカルプだと思うよ。
昔ボークスで販売していた「アーティストパテ」が
マジックスカルプのOEM品でした。
日本で販売しているマジックスカルプは、輸入品でOEM品では
無いと思う。
一回使って、いつまでも固まらないダメなパテ認定してました
ポリパテとかアルテコでもちゃんと離形剤を塗っておけば
ディティールアップパーツとかプラスチックの箱組みの中とかから
引っぺがすことって普通にできますか?
エポパテって欠けが無いようにモノに完全に密着させるのムズいです
>>693 こういう事?
http://imepita.jp/20081029/643670 その用途だったらセメダインの木部用エポパテオヌヌメ
混合直後は柔らかいし、プラから簡単に剥がれてくる
ちょっと深いと抜けなくなるけど
ポリパテも無理じゃないけど離型剤塗ってもプラが溶剤に侵食されて綺麗に成形されない
(プラ板の箱組はディティールアップパーツより侵食に強いような)
それに、何を離型剤に使うかわからないけどメンタムみたいな物はキレイに塗らないとその跡も出てしまう
型を犠牲にしてもいいなら離型剤無しの方がいい
アルテコはよくわからないけど無理じゃないかと思う
ポリパテでやるならセロテープとかできっちり保護しないとプラがデロデロになるぞ。
アルテコ+メンタムでやった事あるけど結論から言って無理だな。どっかでくっついて剥がす時に砕ける。
レジンとかはどうなんだろな?
あんな流動性高いのむりぽ
レジンはレジン同士ならくっつかない事もあるけど
硬化熱有るしプラが薄いとゆがむかも
>レジン
プラ板の上に垂らした奴を剥そうとした時ナイフ使ったけど
結構な勢いでへばり付いていたな
平面ならなんとかなるだろうけど箱型みたいのは多分無理
699 :
693:2008/10/30(木) 01:03:56 ID:pwynGDuA
ありがとうございました
とりあえずセメダインの木部用エポパテを
買ってきます
売ってるのは模型コーナーじゃなくてホームセンターですよね?
>>699 ホームセンターだったら、パテとかのコーナーがあるから
そこにあると思う。
でも、近くに模型屋があるのなら模型屋さんに行った方が
良いと思いますよ。
ホームセンターの方が安いし、品も安定してる
下手な模型店だと数年前のパテなんて事が普通にありえるのが恐い
知り合いになれば工作方法とか教えてくれる場合もあるだろうけど
模型店でセメダインのパテとか取り扱ってるとこあるのかな。
でかくてよっぽど商品充実してるとこならありそうだけど、個人経営だと取引
ないと思うよ。
模型用品メーカの物以外はホムセンで買った方がいいと思う。
> 模型店でセメダインのパテとか取り扱ってるとこあるのかな
ふつーにあると思うぞ。
店舗によるだろうけどヨドバシにも置いてあったみたい
模型店なら某糞とかビージェイとかの大手
田舎の模型店はパテ類の回転率が悪杉
急に必要になって買いに行ったら、造形村のポリパテは置いてあったけど
底で完全に固まってた
100均(ダイソー系のみ?)のGREEの木部用はセメダインの木部用と同質だから
試しに使うならこちらもオヌヌメ
インダストリアルクレイで原型を作ってる者ですが、今度クイックパテ120LSで
ポリパテ置換をしようと思っています。(型と複製、両方に使用)
このパテはクレイに影響を与えるくらいの熱を出しますか?
あと、デフォルトの粘度と硬化速度は複製に適しているでしょうか?
また、粉塵がアレなんで水研ぎをしたいのですが、水研ぎをした後の水は
布などに含ませて廃棄・・・でよいでしょうか?
他に良い方法がありましたら教えていただけると助かります。
質問ばかりですいませんが、よろしければお願いします。
二段目はポリパテに置換後・・・という意味でおねがいします。
熱によってモールドが完全破壊されるというほどはない
が、そもそもポリパテポリパテ置換は精度が出ない
あと120LSは粒子が粗いからあまり変換に向かないきがする、120で型どりやったことないけど
粘度は緩すぎると型とるときに流れて使いにくいからそのままでいい
中に流すときは緩くしてみたほうがいいかもしんない
あと全部自分でやってみたほうがいい
ついでにクレイ→型どりのときにクレイに離型剤としてなんか塗るというときに、
リンレイブルーワックスはやめたほうがいい
あれはクレイが溶ける(アルテ65の時)
型から外すときに、型のほうにひっついたクレイを掃除するのに筆使ってゴシゴシすると便利
ポリパテの気泡埋め終わんねー
>>705 インダストリアルクレイ→シリコン型を作成→レジンに置換
という感じの方が良いと思う。
>>708 リンレイとアルテ65の件で泣いた事がある俺が何故知らぬ間にレスしてたのかと思ったぜ…
それに気付かなくてせっかくクレイで造った原型を台無しにしてしまった事あるわ…
NS60Gもリンレイと相性イクナイ、クレオスのシリコンバリヤー最強
>>711 シリコンバリア、なにげに便利だよな。表面も荒れづらいし。
ダメ元で厚紙で作ったハコにシリコンバリア塗って型取りしてみたら、
レジンキャストが紙に浸透せずキレイな長方形で抜けてびっくりした。
713 :
705:2008/11/01(土) 14:23:30 ID:rhmVlWIX
遅くなりましたが、みなさんありがとうございます。
調べたところシリコン型複製は私にはちょっと色々と無理そうなので、ポリパテ置換で
行こうと思います。
120LSは複製には適さないということなので、モリモリを購入してみようと思います。
剥離剤はシリコンバリアとメンタム、Sブルーの3種類のどれかを考えています。
あとクレイ使用者が多いのでちょっと聞きたいのですが、
剥離剤を使用したクレイ原型は剥離剤部分をこそぎ落とせば再利用可能でしょうか?
他に勧めの方法があったら教えて欲しいです。
>>713 >あとクレイ使用者が多いのでちょっと聞きたいのですが、
残念ながら
ココのスレは、クレイで原型を造る人はカナーリ少ないと思うよ。
あっ、石膏の熱でクレイが溶けるか。
まあ、まるまるシリコンで型取ったあとで型を割る簡単な方法も
あるんでそんなに難しくないよ。
705さんのレスの後に複製スレで質問したのですが、
原型が大きいのと割り切りは初心者に難しいということで今回はポリパテ置換しようと思いました。
とりあえず、多少の手間は覚悟してポリパテで頑張ってみます。
ありがとうございました。
レポートよろしく〜。
>>716 石膏はクレイが溶けるほどの発熱はしないよ
>>717 モリモリじゃなくて180LSマジオヌヌメ
>原型はインダストリアルクレイ・50cm×30cmほどの人型フィギュア
想像をはるかに超えてた。そこまででかいのは複製したこともないや。
ポリパテ変換時に骨組み入れないと強度がでないかも。
これは材料費だけで相当かかるな。
巨大怪獣フィギュアとかではFRPとか使ったりするらしいな
とんでもない金かかるだろうな。10万単位の
50cm30cmは割り切りシリコン型にする場合の最低限の四角形枠の大きさです。
まるごと複製するつもりだったのでこの大きさですが、出っ張ったパーツの部分がかなりあるので
フィギュア自体の体積はそんなんでもないです。(超ロングの髪先とか装飾の棒とか)
ポリパテの場合は、多分1k缶あれば大丈夫だと思うのですが・・・。
大きさに関してはかなり言われたので、作り直して縮小したいと思います。
モリモリはちと高いのでご指示どうり、180Lsを考えてみようと思います。
気ままに製作をしておりますので複製・完成がいつになるかわかりませんが、
そのときはレポートを出せたらいいなぁ・・・と思っています。
何度もすいませんでした。
いや、どう考えても50センチって半端じゃねえでかさw
コブラ会とかボーメの1/4でもそんないかないだろ。
180LSはゆるめだから、型どりに良いかもね。
レジンみたいに発砲しないし。
725 :
HG名無しさん:2008/11/02(日) 09:50:03 ID:zIxrqgjp
タミヤポリパテのキャップが開かなくなったんだけど、どうすればいい?助けてくださいm(_ _)m
>>725 スチレンモノマーをチューブとキャップの隙間に流し込んでも固まってる部分まで浸透するか微妙だし
ペンチ使ってもダメならチューブ部分破いて茶筒とか陶器の蓋付き瓶に移すしかないんじゃね?
>>726 dクス!
スチレンモノマーは持ってないので、薄め液流し込んで放置した後キャップ部分をお湯で温めたら開きました。チューブ破るコトも考えてましたが助かりました。
>>727 取れたかwよかったよかった
お湯かー、それは思いつかなかったよ
俺の時はペンチでやってもダメだったからチューブ切った
今粉石粘土のファンドソフト使ってるんだけど、爪で簡単に傷ついてしまう…
ポリパテとかエポパテは、そこらのプラスチックみたいに爪位じゃ傷付かないくらいの強度あるかな?
>>728 手で開けようとした時点でチューブがやばそうだったのでペンチは断念しました。
お湯は単にジャムの瓶からの思いつきでした。しかし、チューブ自体も温まっててパテ出してたら透明液噴き出した・・・
潮吹きで思い出したけど、エポパテこねこねした後にエッチで指入れとかしょっちゅうやってんだけどやばいかな?
一応石鹸で手は洗ってんだけど・・・
>>732 膣内は酸性だから、ある程度のばい菌は問題ないけど
パテはどうか解らない。
手を洗ってるならそれほど心配ないのでは?
彼女がヤバイなら、あなたのティンコもヤバイ…
アレルギーに強い体質なら大丈夫じゃね?
いっその事混ぜてないやつ放り込んでやっちゃったら?
終わる頃にはまんべんなく混ざってるかも
どんだけ狭いんだよw
たまには
>>729のことも思い出してあげてください
>>729 エポパテはほおって置くと石みたいになるよ
>>729 材質的にエポパテやポリパテは石粉粘土より表面と内面の強度がでるよ。
力の入れ具合とか状況にもよると思うけど、石粉粘土よりは遥かに傷つきにくいと思う。
ただ強度がある分、柔らかい石粉粘土に慣れている人は少々加工しにくいと感じるかも?
(切削が容易といわれているポリパテも「完全」に硬化したら相当硬くなるしなぁ・・・)
というか、傷つきやすいのはソフトだからかなぁ?
ソフトを使ったことが無いんで比べられないけど、ニューファンドは普段手で扱ってる状況での
爪当たりレベルで傷は付かない程度には硬かったよーな。
タミヤエポパテって弾力ありますけど
丸いプラ棒刺して固めて穴空けたらそれを
ポリキャップみたいに入れたり抜いたりするのに
使うことってできますか?
無理だと思う
>>742 >タミヤエポパテって弾力ありますけど
タミヤのエポパテは完全硬化したら、結構ガチガチになるから
弾力は無いよ。
弾力があるうち、感じるうちは未硬化状態だと思った方が良いです。
微妙な収縮が穴のφを広げてしまうので、ビニール袋の破片やマスキングゾルで埋めると良いかもです。
そんな時こそアクリルガッシュですよ!
うん、割りと冗談だ。
本気にはしないでくれ。
>>742 丸いプラ棒をポリキャップのランナーにすればOK
つか柔軟性を求めるならセメダインのプラ用がいいんじゃないだろうか
タミヤエポパテ緑が微妙に残ってしまったんだが、これ、100均のスカルピーと混合して使えないか?と、ふと思った。
知りたい人がいれば、今からダイソー行ってくるが。
>100均のスカルピー
樹脂ねんどの事?
>>749 樹脂ねんどつか、もうそのまんまスカルピーって名称だった気がするw
使用法は完全にみんなが知ってる方のスカルピーだった
登録商標じゃないのね
わからんw
まぁとりあえずダイソー行ってきますわ
勘違いだった模様ですorzお騒がせしました…
とりあえず買って試してみる
材質はビニール系プラスチックだそうな…
>>753 樹脂ねんど買って来た
主原料がPVCみたい
スカルピーと比べると粘り、伸びがある
スパチュラの使用感は悪くないが、結構柔らかい
パッケージの写真からボサボサしてるのかとも思ったけどそんな事はなかった
今100均の木部用(GREE)と1:1くらいで混ぜ合わせ、今硬化中…
レポートその1
※タミヤ速硬化エポパテと樹脂ねんど白を混合。エポ1.5:ねんど1の物と1:1の物を用意。
※感想1.5:1も1:1もだいたい似たような感じ
混合前 樹脂ねんど単体ではべとつきは無し、よく練ると大まかな造型はしやすい感じ。ボソボソ感もさほど無い印象
混合中 練り合わせ初期に妙なべとつきとボソボソ感があり、いじりづらい。またエポパテ単体より弾力がある。ある程度練るとべとつきはおさまるが、やはりボソボソで延びは良くない。1:1はソレが顕著。プラへの食い付きはエポパテ単体と大差ない印象。1:1は単体より劣る。
※現時点でのまとめ
従来のタミヤエポパテ的な使い方は難しいかも。混合割合は研究の余地あり。
硬化前のブツの印象は、強力粉を練ったお菓子の元みたい…
http://imepita.jp/20081104/673750
ダイソー樹脂ねんど、スカのつもりで2000円分買うと720gもあるんだよなw
>>756 スカルピーの代用になるならナイスだよなw
スカルピーの値段があんまりわからんのだが(´・ω・`)
早く硬化しないかな…
ダイソの樹脂粘土はかなり弾力があるから普通のスカ代わりにはならないんじゃないかな?
やすると毛羽立ちそう
以前試しに使った事あるけど焼いた後も弾力あるよ、結局使わなかったけど少し加工はやってみた
PVCなんで加工はガチャなんかの改造と同じ。大きく削りたい時は荒目のヤスリ+Vカラシで、細かい修正や表面処理は綿棒にVカラシつけてこする
Vカラシ?
>>762 Vカラーシンナー
ガチャ等PVC加工の定番らしい
>>762 Vカラー専用シンナー
もしくは、ソフビカラー専用シンナー
Vカラーシンナーの事
ググると用例もけっこうヒットするよ
あらら、僅か30秒の間に3件もレスが
ワロタw
過疎スレにこんなに人がいるとはw
ダイソーオーブン粘土(茶)を柿の種くらいにしたのをお湯まる煮るついでに煮てみたよ。
爪で跡が残るくらいの柔らかさで、曲げてもなかなか折れないくらいの弾力。
ナイフはスッと入る感じでボソボソしない。うーん、通常の造形には不向きだろうけど
使い様によっては?てなところ。
弾性ならプラ用エポキシパテとか
ラバースカルピーがあるからなぁ…
まぁ、値段が違うけど
何でこんなに人がw
なるほどVカラーシンナーね。
で、
レポートその2
硬化後(半硬化?)
1.5:1はだいぶ硬くなったんで、切削してみてるが、硬めの消しゴムみたいな弾力がある。ナイフを通した感じは、半硬化のポリパテみたいな感じ。けっこう好み。削り派向き?ただ、ヤスリはまだ目詰まりしやすい。
問題はこの後でどのくらいの硬度になるか…
もうちょい硬くなれば、パテブロックからの削り出しとかには向くかも。
ちなみに樹脂ねんどってにても固まるの?有害な物質とか無ければ煮たいんだが
PVCで有害な物質といったら環境ホルモンのフタル酸エステルだね
今時のガチャにはまず含まれてないし「使ってないよ」表示もあるんだけど・・・
今手元にある物(ダイソー粘土−42カラー樹脂ねんど)には表記がないね、ひょっとしたら入ってるかも
念の為、普段調理に使ってる器具で煮るのはやめた方がいいかもね
ちなみに9月か10月に中国の大手原料メーカーが誤ってフタル酸入りの物を卸しちゃった為に
作り直しになってPVC製品の発売が遅れているものもあるそうな
>>770 固まるよー、スカルピーでも。ただ本来の硬さにはならないかな。
沸騰させても100度だからね、スカだともろい感じになる。後で本焼きすればいいけど。
自分は焼くのも煮るのも鍋型ホットプレート使ってて模型専用にしてます。
>>771 なるほど、ありがとう
しかし、どっかで感じた切削感だな、と思ったら、ホント、ほとんど消しゴムの切削感だ
切削感は嫌いじゃないな
>>772 前後しちゃったけど、ありがとう
模型専用に用意すんのはちっと大変かなw
100均でミルクパンでも買って、模型用の小鍋にすれば?
いまさら100均ブレンドですが…
普段の4倍の時間で硬化…したのかな…
とりあえず脆い、使い易さ…×
触った感じはガン消しとかの塩ビ人形に近いかも
どうしようもないので焼いてみた
切削性、弾力性が上がった木部パテな感じ
まぁ脆いです、使い易さ…△
ついでに樹脂ねんどそのままでも焼いてみた
柔軟性が高い、強度的にはスカルピーより上
ポリパテ原型に盛って焼いても離型剤無しで剥がれてきそうなので
フィギュアの取り外しの利く服を作るのに使えそう、強度的な問題は残るけど
焼いている途中からアルミホイル使わずに140度で焼いたけど焦げたりしなかった
比較的熱に対しては強いのかも
>>776 いつも思うけど…
このスレの人たちの探究心には頭が下がる思いです。
へたしたら大学の研究員よりも仕事してるんじゃないかw
編集したら本が出来そうw
実はフィギュアの服に使えるかと思って試してみたんだったりw
原型にくっつく事はなくいけそうに思ったんだけど、その時は分割の都合で諦めた
パテだと薄くてすぐ割れてしまいそうなスカートとか、そんなんを作るのによいかも
>>776 乙
木部パテとはいまいちの様ですな…
ちなみにタミヤエポパテと混合したもの、1:1はいまだ消しゴム程度の硬さだが、1.5:1のものはソレなりの硬さになりました。
切削性のあがったエポパテみたいな感じです。やや密度?は低い。
混合するなら、サクサク系より硬くなるエポパテを使用するといいかも。
追記
1.5:1でも、やはりエポパテ単体よりは脆くはなるが、致命的ではない。弾性はやはり残る。
アロンアルファの木工用パテ使ってみたら
硬化前がやわらかくて造形しやすいししかも
15分くらいですぐ固まるからすげーいいな!
これよりもっと使いやすいエポパテってある?
使いやすさでいったら
アルテコだよ
ただ、価格が…
波軽量ベースの、エポルピーと溶きエポパテ
アロンアルファのエポパテみたいに硬化が早い奴に
何かを混ぜて遅く硬化させる裏技みたいなのって何かありますかね?
別の硬化遅い奴使えばおk
硬化遅くて造形中はやわらかくて扱いやすいのって
ありますでしょうか?
エポパテ全般でよいんじゃないかと
マジスかは硬化時間数時間で練った直後はやわいよ。
個人的な感覚でいくと、
wave軽量は20分・マジスカは一時間程の間が弾力少なく扱いやすかった。
俺は40分位の弾力が減り始める当たりが好きだなぁ。
チクチクパンツのモールドを造ってる時が一番没頭しているw
トゲ付きパンツとはまたマニアックな
俺も「チクチクパンツ」っていう痛そうなパンツを作ってるように見えてちょっと悩んだw
毛糸のパンツかとオモタw
>>771 遅レスだけど、スカにはフタル酸エステル入ってる。ダイソーのはわかんないけど。
スカ軟化剤なんて主成分がそれだったりw
エポパテにラッカーとかの塗料混ぜて
色付きパテにすることって問題なく普通にできますか?
ラッカー塗料混ぜるよりは、画材屋で顔料買ってきてそれを混ぜる方がいいかも
今まで田宮の速硬化エポ使ってたんだけど、もう少し単価安いの無いかと改めて店頭でパッケージ見比べて見たけど、グラム量で書いてあってよくわからん(当たり前だけど)
とりあえず、ミリプット買ってみたけどキメが荒いのかあまりノビないのな。
単価の安いエポパテって何がある?
>>800 パテの密度の関係上、グラムでは判別出来ないです。
体積で考えると、ココのスレでメジャーなWAVE軽量エポパテが
単価的に安いと思います。
硬化も、それなりに早いですし、完全硬化後もサクサク削ることが可能ですし
エポパテ独特の臭いも少ないですから買って損は無いと思います。
ちなみに、ミリプットは当方的には余りお勧めしません(涙
というか地雷エポパテの1つだと思ってもらった方が良いですね・・・
ログから拾ってきた
銘柄 重量(g) 価格 体積(cm^3) 比重 g単価(円) 体積単価(円)
ミリプット 113.4 750 66.35 1.71 6.61 11.30
ミリプットS 113.4 1250 72.26 1.57 11.02 17.30
ウェーブ軽量 60 980 66.91 0.90 16.33 14.65
タミヤ速硬化 25 400 15.29 1.64 16.00 26.16
セメダイン木部用 30 540 28.05 1.07 18.00 19.25
ダイソー木材用 7 100 7.22 0.97 14.29 13.85
2002年のだから値上げされてたり量が変わってたりするかも
804 :
800:2008/11/09(日) 21:40:32 ID:+9QS+jZe
さんくす!
ミリプット880円だったから、値段上がってるね。
ミリプットは安いけど悪いパテだったのかw
ウェーブの軽量がいいのかな、買って使ってみるよ。
ダイソー木材用って緑のだと思うけど、今も売ってる?
一時期コストパフォーマンス良かったから使ってたけど、最近見てないな。
おれはメカ吉なんで軽量系はほぼスルーだなー
エッジがすぐ甘くなるから
でも削りやすいのは、エッジたちにくい系のパテなんだよなー
エポパテってどうしてこんなに高いんだろ?
需要が低いから?それともエポキシ樹脂自体が高いのかな?
ちまちま小分けして単価上げるより
海外のマジスカ見たいにキロ単位で大量に入れて
単価下げて造形用に販売してほしいよ
ウェーブ軽量とか使ってみたいけど
フィギュアをスクラッチするのに何箱使うかと思うと手が出ない・・・
>>806 ちまちま小分けして単価上げる方がおいしいからなんじゃないかなぁ。
せめて小分けと大盛りで選べれば良いんだけどね。
そもそも根本的にエポパテはポリパテみたいに大量使用を前提として開発してないからなぁ。
元は一般使用での破損部分修復や模型分野で少量使うためのもので、
逆に1k缶?あっても普通の使用者から見れば、頻繁に使うものでもないし需要は低いわな。
・・・大量安価品質まあまあの業務用エポパテ希望!
今売り出せばエポパテスクラッチ市場を独占できるかもしれませんよ!社長!
>>808 気軽に試作とか作れるからそういうの欲しいよなエポパテのメリットが十二分に活かせる。
マジックスカルプを1つ買っておくといい。
454グラムで3500円前後。安いところさがして
送料込みで4000円以内でおさまるところもある。
それでもグラム単価9円切るからお得。
見た目はミリプットぽいけどキメが細かくて
ノビがいい。少々べたつくけど。
硬化後はミリプット並にカチカチになるタイプだから
ウェーブ軽量や木部用をブレンドすれば
もろくなくエッジも出せて削れるパテになる。
メーカーが5年以上硬化しない材質を使用してると
説明書に記載してるので安心して保存できる。
そういうのなら候補にエポレジン・プロもどう?
3 150(円:定価) ÷580 (g)= 5.4円と安い。体積比は分からんけど。
硬化後の切削性はいいけど硬化まで結構べとつくんで
他のと混ぜたり水とか溶剤で手につかない様にする必要があるかも
>>810 変色して劣化して使い辛くなるけどね。
やっぱり保存は気を使うよ。
ウェーブの軽量エポパテの黄色とグレーって使用感はどうですか?同じ?
値段は同じかな?
>>812 うちのマジスカもHARDENERの端っこの方が茶色くなってきたんだけど、
この変色を防ぐにはどうしたらいいの?
>>804 >ミリプットは安いけど悪いパテだったのかw
ミリプット=悪ではなくて、使い手をカナーリ選ぶエポパテというような感じですね(笑
ただ、ミリプットは完全硬化後はガチガチに固くなってしまうので
完全硬化後に削ることを考えると、ちょっと微妙なエポパテだと思っています。
ただ、単価は非常に安いので「芯材」として使うと便利だと思います。
でも、もったいない使い方で余りお勧め出来ませんね・・・
アロンアルファの木工用って24時間じゃ
ヤスリがけはまだ早いの?
なんかゴムみたいな感触でヤスリにくっ付きまくるんだけど
>>816 瞬間接着剤だろ?
いつ買ったヤツ?劣化しているんじゃないの
そのうち固まるよ
>>815 > ミリプット=悪ではなくて、使い手をカナーリ選ぶエポパテというような感じですね(笑
> ただ、ミリプットは完全硬化後はガチガチに固くなってしまうので
> 完全硬化後に削ることを考えると、ちょっと微妙なエポパテだと思っています。
自分自身で「使い手を選ぶ」とか書いておきながら
ウェーブ軽量、木部パテ系のザクザク削る使い方至上主義一面的な見方しかしないんだな。
ミリプット青、馬パテ、マジスカみたいな硬度のあるパテをつかまえといて
「硬化後にサクサク削れねえのかよこのクソパテ」ってどんだけ。
>>804 このタイプのパテは相当硬い部類なので、硬化前の時点で形を出しておくのがセオリー。
ところが硬化後の微妙な削り調整やエッジ出しには非常に向いており
特にミリプット青は樹脂がペーパーに目詰まりする感覚がなく個人的にはベストな切削感。
>>805のカッチリしたメカ物向きってのもそういう意味だと思う。
別に硬化後に削って形出す使い方をしてもいいが、大変なだけなので普通はやらない。
ミリプット白やタミヤ高密度、タミヤ速乾など、固い柔らかいで言えば固いパテは他にもあるが
それらは樹脂分が強く靭性の方を重視した別の固さなので、この方面の用途とは違う。
また盛り削りを重視するなら、硬化時間、切削感やペーパー離れ、2度盛り性能の良さなどで
エポパテよりもポリパテの方がトータル的には向いている。
ウェーブ軽量の良い所は「指で練れて削り易いので初心者ても形を出しやすい」って点だけで
硬化前の粘土としての性能や硬化後の特性を見るなら、ほかに良いパテはいっぱいある。
>>808 マジスかは45kgバケツとかあんぞ。輸入すれば。
劣化に関しては俺は気にしてないけどな
米国で5年保障ってそうとうなもんだと思うけど。
軽量のアイボリーは精神的に良い。というメリットを忘れてもらっては困る(笑)
ヤなんだよ、おんにゃのこの顔が灰色だったり青、緑なのはさ(笑)。
ミリプッドは水とけがいいので馴らしやすいと思う
小スケールフィギュアの服とか作るときには結構使うよ
緩いのでこまいシワつけやすいし
水つけた筆でコショコショするだけで表面が馴れる
ああいう小スケールのミリタリーフィギュアとかは
腰があると少しやりにくい俺
何より安い
ちなみにマジスかは輸入すればフレッシュ、ホワイト、グリーン、ブラックなどもある。
使ったことは無いが。
823 :
776:2008/11/10(月) 20:09:57 ID:fQurPnAB
>>754でGREEって書いたけどGlueに訂正
木部用だと脆かったので万能用エポに変更…
見た目1:1のブレンドで問題無く硬化、切削性も上々
硬化後はサクサク削れ、若干柔軟性がある
このまま焼かなくてもいいかもと思ったけど、一応140℃で15分焼いてみる…
硬さが上昇した程度か
100均万能エポ(Glue)+樹脂ねんどの利点
・白系エポなので樹脂ねんど10色(蛍光含む)である程度パテの色を作れる事
・混ぜる分量によって硬度をコントロール出来る事
・樹脂ねんどがオーブン無しで固まる事
難点
・粒子が粗い
>>804 >ダイソー木材用って緑
板状になってるのはあまり見かけない
Glueのは最近また見るようになってきた
緑の板状まったく見かけなくなったね、廃盤なんだろうなあ・・・大好きだったのに
>>824 この間1枚だけ見たな、売残り品だったのかな
品番とかわかれば店頭で倉庫に在庫があるか確認出来るよ
で在庫さえあれば入るまで1週間くらい
なんか最近アルテコもエポパテも硬化までが
倍くらい遅くなったきがするんですけど
寒いと固まるのが遅くなるんですか?
寒いとエポキシは遅くなる
アルテコは劣化やも、確か瞬着硬化スプレーで早く硬化出来たとは思うが
硬化液とかスプレー使うとなんか表面グズグズなんねえ?
直撃するとそうなるな、スプレーは遠くから、硬化液はボトルの中の空気を当てる、蒸発ガスだけでもいいんだよ
パテと言いますか素材を探してるのですがこちらで質問してもいいですか?
>>830 模型に使う程度のものなら質問どうぞ。
日用品など強度が必要なものならDIY板へ。
それでは失礼します。
ブリスターパックを自作できないかと思いまして…
思い浮かんだのがヒートプレスかバキュームフォームなんですが規模が大きすぎて難しいです。
そこで粘土で型を作ってその型に透明な素材を塗り重ねて硬化させられないかと考えたのですが
これに適した素材はありますか?
もしくは誘導お願いします。
大きさ書いた方が良いかと。
バキューム出来ない大きさでは強度を得るのは難しい気がしますが。
>>833 ありがとうございます。ブリスター作ったことのある人いないですかね〜
>>834 ありがとうございます。
300×200(mm)くらいでしょうか。ねんどろいどのパッケージです。
>>836 バキュームフォーマー自作でいけるんじゃない。
ホームセンターか通販で透明の塩ビ板買って、
暖めるのは電気ストーブでいけるんじゃない。
型になる原型は逆テーパーにならないようにして
ピカピカに磨かないときれいにできないみたいよ。
透明の樹脂は気泡が入ったり経年変化で黄変したり
ある程度厚みをもたせないと割れるから重さや透明度で
クオリティーの高いものは望めないな。
>>837 ありがとうございます。
やっぱりバキュームですかね。出来たらあの塩ビ板の山は見たくないなと思いまして…
靴底のゴムの部分の補修には何パテがいいっすかね?
エポパテの柔軟性があるやつとかがいいですかね
何使ってもすぐ削れてなくなりまっせ
なに使っても靴底は無理だよ
体重50キロもの摩擦をアスファルトに擦りつけて
何キロメートルも歩くなんて…
雨の日もあるし
シューグーはまさにそういうものだな。
たぶんスレタイ検索で来た人だから模型用がどういうもんかなんて考えてないと思う
>>839 ファッション板に補修関係のスレとかない?
模型用パテにもそれなりに強度高いものはあるけど、
>>842も言ってるように靴に使うのは無理があるよ。
だからシューグーで答えでてるだろ!
そういうもんなんだよ
846 :
839:2008/11/12(水) 22:29:20 ID:+iggzT6+
模型専用の板だったんですねすいません
つーか良くみたら靴底だけじゃなくてゴムと皮の境界線も剥離しまくりだ・・・・
まだ半年も吐いてないのになんつー粗悪品だよ!
もう直す気失せたんで新しいの買います
>>846 迷惑かけといてそれかよ
死ねばいいのに
848 :
HG名無しさん:2008/11/12(水) 22:41:17 ID:+BNQ6apA
>>845 シューグーでも無理
かかとや靴底の側面はそのまま持っていかれるだけ
元々その部分がダメになったのは本人の歩き方の癖なんだから
>>848 シューグーを何だと思っているのかね?
踵の補修とかに使うまさにそういうものなんだけど。
まあ、すれ違いだしどうでもいいけどね。
で、シューグーって模型板的にどうよ
おゆまる削るような感じで加工は、しづらいよ。
やった事ないけど、型に流し込めば
そこそこ強度があって、弾性のある複製パーツを作れるかもしれないけど
どのくらいヒケたかどうか憶えてないし…
>>849 欠けちゃったり穴が開いたときだろな。
あとはオキニで捨てたくないとか
歩き方のクセで同じ所が減るから補修は無意味は同意だけど
直したい気持ちも解るね
補修が無意味ってことはないだろ?
シューグーがすり減る分長く履くことができるようになるんだから
シューグーって食いつき悪いんだよね……
表面をやすりで荒らしても、盛ったのが取れちゃうんだよ。
と、スレに合ったレスをしてみました。
でもどうやったらガッチリ食いつくんだろう?やっぱ瞬着流し込みか?ww
>>855 靴底の種類にもよるのかも知れんね
俺は結構長持ちで重宝してるんだが、、、、
逆テーパーの溝でも掘ってやれば、だいぶ違うんじゃないかな?
857 :
HG名無しさん:2008/11/13(木) 20:34:53 ID:3VU59tq8
タミヤのポリパテが黄色くなった。やっぱ黄色の方がみやすい、って事だったのかねぇ。
変な色だと、おにゃのこを造る時キモイから
イマジネーション不足だな。
>>802を現在の定価(税込)にしてみた
銘柄 重量(g) 税込価格 体積(cm^3) 比重 g単価(円) 体積単価(円)
ミリプット 113.4 924 66.35 1.71 . 8.15 13.93
ミリプットS 113.4 . 1449 72.26 1.57 12.78 20.05
ウェーブ軽量 60 . 1029 66.91 0.90 17.15 15.38
タミヤ速硬化 25 420 15.29 1.64 16.80 27.47
セメダイン木部用. 30 819 28.05 1.07 27.30 29.20
ダイソー木材用. 7 105 . 7.22 0.97 15.00 14.54
>変な色だと、おにゃのこを造る時キモイから
ノンソルパテ野朗に心理的ダメージだぜ
硬化剤混和後青かったポリパテが3日ぐらいすると
とてもキレイなピーコックグリーンに 超好きなんだけどな、アレ
大昔あったテクでポリパテを白色で仕上げたい時は
土筆レジンのポリパテ硬化剤パーメックで固めると言うのがあった
基本的にポリパテは硬化剤の量を多めにすると他社のでも固まってくれる
エポパテ扱う時に使う手袋ってどんなのがいいんだ?
なんかオススメありますか?
863 :
HG名無しさん:2008/11/15(土) 07:04:48 ID:K619CBRs
>>862 手袋使ってる人ってホントにいる?大きいものを扱うような日曜大工とかならともかく、
模型だと、細かい作業ができないと思うのだが・・・
使ってない 1票
>>862 模型ショップに手術用に使うのと同じゴム手が売ってるけど
あんなもの使ってやる奴はいないと思う。
>>863 悪いことは言わないから、今からでも使う習慣を身に付けた方が良いと思う。
アレルギーを甘くみない方が良いと思う。
>>866 余り一般的では無いから参考にならないけど
医学、薬学系の大学の場合、購買経由で買うことが出来るよ。
手袋もってるけどめんどくせぇからつかってない
キャスト流すときだけ使う
手袋使ってるよ、混ぜる時だけ。
ホームセンターで売ってるもの、銘柄はこだわり無し。
手袋つけてやった方が盛る時に支障が無くていいと思うのだが。
ゴムが薄く表面についてるようなやつだと作業しやすいかも
若干量(豆大)ならそのまま混ぜるけど、軽量半分〜一本混ぜるような時は、箱入りの薄いシリコンの使う。
>>861 いまのノンソル(トアのだよね?)ってそんな色なんだ。
自分がポリパテ使っていた頃はトア主剤にNax硬化剤でガ○ラス星人色だったんだ。
ポリは固めの方がコリコリ細工しやすくてこの組み合わせだったんだが
色が苦痛でねえ(笑)
。
Naxがハンズから消えた頃に波軽量ベースにシフトした。
>>862 ぴったりフィットのラテックスゴム
(塗装や細かい作業向き)
ダブダブだけどくっつきにくいプラスチック
(エポパテ練るの向き)
の2種類が一般的かな
俺は通販(Monotaro等)で箱買いしてるよ
とはいえ、パテ練るときは手袋使わない人です。
873 :
HG名無しさん:2008/11/18(火) 09:56:13 ID:XZRF9hT5
むしろ練るときにこそ手袋が必要なわけだが…
反応前が有害で、反応さえしてしまえば大丈夫なはず
ガードバリアっていう皮膚保護クリームを使ってる
美容師なんで毛染め液の手荒れ防止用に買ったが
エポパテやキャストにも有効。
エポパテアレルギーなら
どうやっても意味が無いよ。
ゴム手なんかして作業なんか出来ない。
迅速に作業をやって作業時間を短くするか、
エポパテを止めて、高いけどアレルギーを起こさない
asse瞬着に変えるべき。
asse瞬着がどうやったらエポパテの代わりになるんだ。
ポリパテのがまだましだな
ポリパテは引けるから代わりにならないよ
asse瞬着はエポパテの硬化時間が短くなったような物だ
asse瞬着ってSSPHGのことだよな?
あれでどうやってこねて形だししたりスクラッチするのか詳しく。
だいたい多孔性で表面処理が面倒。
あれはあれで面倒だが使うのはそう汎用性はあるものではない
>>878 単に「隙間埋めのパテ」としての用途を念頭に置いた発言だと思う
全然違うじゃん
>>881 アルテコ粉と液を混ぜる物で同じ物なんだよ
瞬間接着パテ系はどちらかというと
ポリパテ的な使い方をするものだと思うが
>>882 素材が、ではなく用法が違うという事よ?
878は「こねて形だししたりスクラッチする」ような使い方がシアノンでできるのか?って訊いてるんだから
そこをちゃんと答えてあげないと、ね?
まあこいつはエポパテまともにつかったことないんだろうな
シアノンなら持ってるよ。
適当に買ったビニール手袋使ってるが可塑剤のせいか内側がぬるぬるしてて手についたらしばらく取れない
フタル酸エステルかなぁ?さっさと使い切って他のに乗り換えたい
最近シリコンパウダーを買ったんですけど、
箱に『ポリパテに添加することによりエポパテのように使うことができます』とありました。
試しにクイック180LSで試したところ、ポリパテよりは少し弾力があるものの
エポパテにはやや遠かったように思えます。
(基本的に柔らかく、非常にべたつきました。基本的にはポリパテに近いです)
パウダーの添加量を増やした場合、どの程度までエポパテに近づけるのでしょうか?
シリコンパウダーなんてあるのね
ポリパウダーなら工具箱の片隅にン十年転がってるけど
>>887 別にわざわざ金出して買って来なくても
小麦粉片栗粉ベビーパウダータルクアルテコ粉ガラスビーズ
その他家にある物で同じ物が作れる。
硬度や物性が多少違いが出るが、むしろ添加量の増減の方が大きい。
遠い近いって、
>>887の感覚に俺が掲示板の文章でどこまで近付けるのかね?
まあ「エポパテ」「ポリパテ」って別の名前がついてる程度には同じ物じゃないよ。
ポリエステル樹脂に粉混ぜたものとポリパテは大体同じ物だし
エポパテだってあんだけ多用な性質がある中から近い奴を探せばかなり近いんじゃないの。
ボソボソして普通粘土とは言わないくらいノビが悪くて15分硬化であんまり硬くない奴。
>>887 折角高い買い物をしたところで、悪いけど
パウダーを増やしてもエポパテに近い感じにはならないよ。
仮にパウダーを増やしたところで、「ボソボソ感」がUPするだけで
余計に使い難くなるだけです(orz
ただ、粘性をUPさせて盛り付けが容易なったり、ポリパテが垂れるのを
コントロールすることが出来るので、そういった使い方をした方が
ベターな使い方だと思います。
ありがとうございます。
シリコンパウダーは別用途で買ったモノですが、
ついでにエポ化用途にも使えたら便利だなぁ・・・と。
とりあえず、量はあるのでポリパテ盛り付け用に使いたいと思います。
>>874 キャストは手袋したほうがいいよ。一度かぶれてえらいめにあった。
シリコンのような感覚で扱ってて夏場で顔の汗を手でぬぐったり
作業途中にトイレにいったら、次の日手の甲やほっぺたや
アソコの保護カバーにポツポツと赤い湿疹が。
1週間くらいで自然完治したけど。
おんにゃのこのフィギア作るときは
エポパテとポリパテのどっちの方がいいですか?
別にどっちでも作ってる人はいるから
自分がやりやすいと思う方を選ぶ
それだけ。
どちらでもいい。一体に両方つかってもいい。
ついでにファンドでもいい。
手に馴染むのをつかってください。
ありがとうございました。
あと塩ビみたいな軟質素材に馴染ませるには
表面を荒らすだけじゃなくて真鍮線を仕込まないとだめですよね?
>>896 表面を荒らす程度でOKだと思うよ。
でも、軟質素材の場合、境界面から剥がれる可能性が高いと思う。
ですから、硬化後に意図的にパテで造ったパーツを剥がして
瞬間接着剤でバッチリと接着してしまった方が良いと思う。
898 :
HG名無しさん:2008/11/18(火) 23:48:31 ID:w7JuAnmF
>>892 貴君が駄目と思うのならば駄目なのであろう
ロックポリパテみたいな硬化時間の早いポリパテを使うときに、
硬化剤の量をごく少量にして硬化時間を遅らせることはできる?
硬化不良を起こすんじゃないかなあ
…やったことはないが
>>899 ポリパテは化学反応を起こして硬化してるってのは知ってるよね
硬化剤少なくしたら硬化が遅くなるんじゃなく硬化不良起こすだけだろう
普段加えている硬化材の量がむしろ多めだったので、実は適性量になるだけ
…ってオチが付くかも
今の時期窓全開で作業すれば硬化遅くなるんじゃないだろうか
>>899 できるかできないかで言えばできると思う。
120LSを結構使ってるけど意図的に少なくしても硬化不良はおきたことは無い(普段の添加量によりけりですが・・・)
どこかにこれ以下は硬化しないってラインがあると思う。あとスチレンモノマーで粘度をゆるくすると硬化遅い気がします。
このスレ見て一度使ってみるかと近所の金物屋に120LS頼んでみたら
「ぺいんとわーくす」で出てる品番とは別に冬用の120LSがあると言われたので
そっちを注文してみた冬でも硬化が遅くならないっぽい。今朝受け取ったので
連休中にでも試してみるよ。ちなみに型番は057-W645
値段は5150円。ぺいんとわーくすの通販のは少し安いけどまぁ近所で買えると言う
気安さということで。。。
>.905
送料・手数料考えたら、ぺいんとわーくすで買っても同じくらいだと思う
>>905 120の方はキメが荒いし爆速で劣化するぞ、180の方がいいとオモ
120LS、1kg缶買って半年になるかな。ホムセンで買ってきたペンキ缶に小分けにしたのは
平気だけど、量の減った元の缶はすぐだめになっちまった。なくなったら180買ってみよう。
910 :
905:2008/11/21(金) 20:53:27 ID:70zI4634
>>906 値段はほとんど変わらないね。まぁ近所で入荷日も分かったから次回から
急がない>通販 急ぎで入荷日とタイミング合うなら>近所って使おうかなと
>>908 >>909 なんだかサクサク削れるってレポに釣られて(今までハイファンドを主に使ってて
完全硬化後の固さにたまに泣かされてたから。。)買ったのだけどなかなか曲者みたいだね。
交換は厳しいだろうからとりあえず使ってみて荒さすごかったら芯材にでも使うよ;
あとはすぐダメになる対策か。。うまい保管方法考えてみるか、、
いままでポリパテを使ってなくて、先日初めて180LS買ってやってみたんですが
サクサクという感じではなく少々力をいれるほどの固さでした。
前はニューファンドを主として使っていたので、かなりの感覚のズレがあると思いますが・・・。
気温が低いので硬化剤を多めにいれてドライヤーで硬化を短時間で促進させたのですが、
切削の感覚はこんなものでしょうか?
ライターなどで炙るともっとサクサク削れますか?
今日始めて波エポとスカルピーを混ぜてやってみたんだ
なかなか固まらないんだが寒さのせいかな?
それとも少し焼いてみたほうがいい?
あれ、ダメになっちゃうのか。
小分けしておこう
マジックスカルプじゃなくて?
>>914 自分のことだったらスカルピーであってる
ストーブの前に移動したら少し硬くなったような気もするのでこのまま寝てみることにするよ
エポルピーはエポを混ぜる前に、丹念にスカルピーを混ぜ混むのがキモ。
板状にしたエポAで体積半分位で棒状にしたスカを包み込む。
押し混ぜるより、ねじり延ばすようにした方がダマが残りにくい。ひたすら混ぜ込む。
同じ様にエポBも行ってから、ABを混ぜる。
自分はこれで快適に使ってるよ。
化学物質の異素材を混ぜ合わせて変な化学反応して
毒素やガスが出たりとか想像すると怖くなる
>>910 百均で茶筒ごっそり買ってきてそれに入れ替える
現在120HBと180LSが1年以上たってもピンピンしてる、120LSは即死だったが
>>911 180LSはポリパテの中では柔らかい部類ファンドと比べるのが間違い
あとマメにナイフの刃を交換せい
919 :
910:2008/11/22(土) 17:42:53 ID:C9fXt2KK
>>918 なるほどーありがとです。それでも120LSは即死か(笑
まぁロボ物用の箱組み用の板と割り切ってサクっと使い切るかな。
その前に一回使わないと何も学べないかもだけど。。。
タミヤのエポパテ速乾タイプを24時間後に
ヤスルとガムみたいにへばりついて取るの大変なんですが、
これってこういうものなんですかね?
それとももっと待ってから削ったほうがいいですか?
うん、待った方が削り作業はしやすくなるよ。
個人的感覚だと24時間じゃ半硬化状態。
これで速いと言われても・・・なんてのは誰もが通る道だと思うw
>>920 削って「粘り」を感じるようであるならば、それはまだ完全に硬化して
いない状態です。
ココ最近気温が低くなっていますから、日の当たる場所に1日くらい放置
しておいた方が良いと思います。
>>920 8時間経ってればそうならないと思うけど
1:1がちゃんとしてなかったとか、練が甘かったとか、
練る時、メンタムとか水を付けすぎたとか無い?
924 :
911:2008/11/23(日) 16:55:48 ID:GUO8TMVo
>>918 ありがとうございます。
刃を替えたら大分切削しやすくなりました。
肌色のエポパテってありますか?
>>916 ありがとう、無事固まった
押し混ぜていたので今度からねじってみる
マジックスカルプ使ったことないんだよね。
コレを気に使ってみようかしら。
エポルピーって作り置きすることできます?
それとも使うときに必要な分だけ作ったほうがいいかな?
主剤と硬化剤を混ぜさえしなければそれなりにもつんじゃないかな?
四年以上前に購入したポリパテ(未開封)を
このたび開けてみたんだけど・・・
中身が固まっててチューブを押しても出てこない
しょうがないので無理やり切り開いて出してみると
やわらかい部分と石のようになった部分が5:5ぐらいで出てきた。
こうなるともうダメですかね?
>>931 本体も硬化剤も劣化してるから新しいの購入したほうが
いいよ。
エポパっていつ出荷されんの
935 :
HG名無しさん:2008/11/27(木) 10:05:46 ID:xk85PgUj
木パテって完全に混ぜたあと、素手で造形しても大丈夫?
大丈夫?って何について大丈夫か解らん。
化学物質が人体への影響については個人差も有るし未知数だし
それはさておき、8年前のモリモリが冷蔵庫から出てきたので使ってみた。
チューブキャップは固着していたので、反対側を切除して開封、別容器に移し攪拌。
硬化剤は手元のロックのエロー
普通に硬化して使えました。
なるほど、保管方法によっては
開封品であっても生かせるわけだ
パテの事よりも「8年前、もしくはそれ以前の"何か"」がその冷蔵庫から出てきそうでコワい・・・
ロックペイントの180LSポリパテとモリモリはどちらの方が硬化時の切削性が良いですか?
1kで考えるとロックパテの方が圧倒的に安いので考えているのですが、
動画やらサイトをみるとみなさんモリモリを常用されているようなので・・・。
モリモリ硬すぎて使いたくない
>>939 ココのスレで評判の良いのは、120HBか120LSだけど
サクサク削る方が好きな人は120系の方が良いと思う。
モリモリは入手が容易だけど、完全に硬化するとガチガチに
硬化してしまうので好き嫌いの差が出ると思う。
ありがとうございます。
硬化後もサクサク切削していきたいので120LS缶を購入してみます。
・・・でも、上の爆速劣化とキメ荒さの話だけが心配の種です・・・orz
荒いとサクサク、細かいとカチカチですよね?
いいえ
ケフィアです
>>942 俺の1年物は劣化してないよ
高温と直射日光は厳禁な
あと、あまりサクサクではないよ
俺も120HB3.5kg缶の一年半物を最近使い終わった、特に問題はなかった
120LSってイクナイよ、キメが荒いし爆速で劣化する
180LSは主材が白いし十分サクサクいけるしキメも細かい、しかも長持ち
盛り上げが出来ないのが難だが
>>949 マイクロバルーンとお友達になればおkってことだな。
120LSと180LSを混ぜたら丁度よくなるとかない?
誰か試して
ロックグレージングパテはタミヤラッカーパテと置換できる?
日本語で
タミヤ光硬化パテ初めて使ったけど
これって固まった後も表面が少しベタベタしてるもんなの?
それとも光量不足だったのかな??
箱の裏側を読む。
このスレを読む。
説明書読めカス
数年前に買って、そのまま常温保存してたドロドロの缶を空けたら青色に変色して、粘度ゼロになってた。
まあ、それでも芯ぐらいにはなるだろうと、硬化剤混ぜて(タミヤパテみたいな色になった)使ってたんだ。一応それで硬くなってたしね。
その後、新しいポリパテで盛り削りして、青いドロドロで芯を作ったのを忘れた頃・・・エッジ削ってたら陥没した。
何を言ってるかわからないかもしれないが、エッジが陥没したんだ。
どうやら溶剤が抜けて固まってただけだった様だ、ヘラで簡単に中身を掻き出すことができた。
こうして図らずともパーツの中空化に成功してしまった。なんてこった
エポパあみあみで入荷したな
一般店舗もそろそろか
>>958 プララショーでは、11月末くらいになるという話だったんだけどね。
>>958 予約と書いてあるではないか、ぬか喜びさせおって・・・orz
>>960 あれ?ほんとだ
予約になってる、、、失礼失礼、、、
2年くらい前のボークスポリパテの硬化剤が出てきたが
これって使えるかな
あ、なんか分離してるみたい・・・やめとくか・・・
最近ポリパテにはまってるんだけど、とても臭くて部屋に悪臭が漂ってて困ってる。
消臭プラグも効果無し。ファブリーズ使いまくり
効果あるわけねぇだろ換気しろボケ
>>963 普通に地味だけど、やはり換気をするしか方法は無いと思うよ。
時期的に寒いから・・・ですけどね(笑
換気扇オヌヌメ
あの臭いを好きになってこそ真のポリパテヤー
精進せえよ
塗装ブースの換気扇回したら臭くなくなった。
ありがとう。
それと完全乾燥して尚臭いんだけど、なんとかなりませんか?
>あの臭いを好きになってこそ真のポリパテヤー
主剤はともかく硬化剤は物凄くケミカリックな臭いで辛い奴もあるな
ノンソルのは猛烈に嫌な香り
>>968 ポリパテとキャストは何年経っても削るとニオイがでるよ。
プラサフ吹いたり塗料塗るとニオイが封入される。
表面からは微量だけどずっと溶剤成分が出てるんだろうね。
>970
塗装すればある程度は抑えれれますか。情報ありがとう。
ずっと臭いがするなんて果てしない話だなあ。
ポリパテのにおい好き。セメダイン木部パテのにおい嫌い。
エポパテは臭い少ないなんてウソじゃん!って思った。
まぁエポパテはすぐ臭いしなくなるけど。
そういや馬パテの臭いって手を洗っても簡単に落ちなかったな。
それでもって、いかに成分が手に残り続けるものなのか実感した。
>>972 ポリパテはポリパテで溶剤の臭いがあるけど
エポパテはエポパテで独特の臭いがありますからね。
慣れるしか無いとは思いますけど、無臭タイプのエポパテは
無いものですかね・・・
波軽量って臭うっけ?まったく気にしたことないんだが
木部用がポリパテとは別の感じで臭いのは有名だと思ってた
タミヤとかはそうでもない
木パテ最初はあの匂いはないわ〜と思ったけど
いまでは気にもならないw
エポパテとアルテコはいいニオイ。
ポリパテはその対極にある
ポリパテは臭いで使うの諦めた
切削感が嫌いだったのもあるけど
>>978 アルテコとか瞬着は臭いよりも『目』にくるよね(笑
ラピュタのムスカみたいに「目がっ、目がぁぁぁぁあああ!」
というような状態になることがたまにあります。
>>980 瞬着に硬化スプレー調子に乗ってかけてたら、
ツーンときて、涙ボロボロでてきてあせった。
即効換気して流水で目洗ったけど。
硬化スプレー便利なんだけど、単価が高い気がする。
安価な代用品とかないですかね?
キンチョール缶サイズ(420_g)のが1300〜1400円ぐらいで売られてるよ
アルテコの奴だね
>>982 420_!?そんなデカイの有るんですか!?
探してみます。ありがとうございます
>>983 アルテコですか。waveのしか知らなかった。
>>984 アルテコの
「低臭 スプレープライマー」
で検索をすればヒットすると思う。
デカイのもあるけど、小さいサイズのもありますよ(笑
WAVEのアトマイザーサイズのもアルテコのOEMじゃないかな?形が全く同じだし
ポリパテの小さな気泡埋めについて、アドバイスください。
ポリパテ(モリモリ)で、0.1mm以下程度の小さな気泡埋めがうまくできません。
現在は、田宮のラッカーパテをMr.カラー薄め液で溶いたものを全面に塗って
(塗膜の厚さは、普通の塗料を厚塗りしたのと同程度)
1週間以上乾燥させ、ヒケた後でも溶きパテの表面が
地の面より上にあることを確認してからペーパーをかけています。
溶きパテの濃度をボソボソ〜シャバシャバまで、ペーパーの番手は300〜1500番と
あれこれやってみたのですが、どうしても気泡が埋まらないんです。
ポリパテ地は露出させ、気泡の部分だけラッカーパテで埋めた面一の状況を作りたいのですが
ペーパーをかけると気泡の部分のラッカーパテも落ちてしまう感じです。
気泡の底の方はグレーになっているので、気泡の中にラッカーパテは
流れ込んでいるようなのですが。
>>988 当初モリモリでやってみたのですが、そのままだとと気泡の中にパテが入らず。
気泡を0.5mm程度まで広げれば、中に入るが新たな気泡が発生。
スチレンモノマーで薄める場合だと、硬化不良するレベルまで薄めれば
気泡の中に入るのですが・・・
硬化不良を起こさない程度の薄め方だと、気泡を広げなければ
中まで入らない感じなので、結局気泡を広げる→新たな気泡が発生のコンボで。(気泡の数は少なくなりますが)
数十回この作業を繰り返せば、運任せですが気泡の無い面を作ることが可能といった感じでした。
さすがにこれでは手間がorz
ラッカーパテでも良いしキメの細かいポリパテでも良いけど
パテ付けるときにヘラでグイグイすりこむ感じでやってみて
ラッカーパテの場合はサフ吹いてからの方が良いかも?です
>>988 ロックペイントのグレージングパテ使うようになってそういうのはなくなったかな。
サラっと塗っただけじゃ細かい気泡には入りきれずに表面に膜のようになってるってのも
あるかも。
>>990氏の仰る通りヘラで摩り込むのが良いと思う。
次スレはスレ番10でよかったよね。なんかテンプレに追加するものあるかな?
>>2のアルテコTipsは
> ・古くなって水分を吸った粉と液は電子レンジで水分を飛ばして再利用できる。
から
>・古くなって水分を吸った粉は電子レンジで水分を飛ばして再利用できる、にした方がいいよね。
>>987 極小の気泡は中の空気が邪魔してプラパテがちゃんと入らないから何度やってもうまくいかないよ
ではどうするかというと、気泡が小さいからうまくいかないんだから大きくしてやればいいんよ
ピン先を刺し込んでグリグリやれば大きくなるし、それがめんどくさいなら気泡のある辺りを引っ掻いてやればいい
プラパテだと後々ヒケるから粘度が低く硬化後あまり硬くならない瞬着(俺はWAVEの3S)をその上に
コートしてペーパーかければ埋められるはず
>>987 「気泡」ってくらいだから、表面に見えてる穴はちっちゃく見えてても
その奥には相当の容積を持ったツルツルの球内面がある訳で。
むしろ底がグレーになってるって方が話が早い。
流し込むパテの量が全然足りてないってだけなんだから。
そのパーツを水に沈めてみればわかると思うが、気泡が細かければ細かいほど
水に沈めたって水中で振ったりしたって気泡穴に詰まった空気塊は抜けない。
針で水中の気泡をかき出すようにほじくり返して初めて気泡穴中に水が流れ込む。
これが水なんかより全然粘度の高い溶きパテを
筆で気泡穴の上からベーって塗ったくった程度で微細な気泡の中まで入り込む訳がない。
だから「天井に穴が開いてるだけの気泡」を「断面がUの字の穴」に広げろって話が出てくる。
ポリパテ特有の事情として新しい面を削り出すたびに新しい気泡が出てくるってのはある。
だから粗方埋め終わったら、また新しいポリパテ面を剥き出しにしようなんかとは思わずに
そのままサフで一層コートして目止めし、問題なければそのまま手は出さないってのが常道。
新しいパテ面を出すのなんて仕上がりとは無関係な見た目上の自己満足でしかないんだから。
>>991 ヨロ
>>989 穴を広げて粘度高めな瞬着+硬化促進剤
なに使うにしろ、穴を広げるのは必須だと思うよ
気泡埋め
1000なら無臭・無害・無収縮・即硬化・粘度自在・切削良好のパテが出る
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