●臭練------パテを語るスレッド２------混削●

ポリパテ、エポパテ、プラパテ、アルテコ問わず
引き続き各種パテについて語りこみましょう。
前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/998920502/l50

>>1
まいこー乙。あやうく俺も重複スレ立てちゃう所だった。

まいこーさんスレ立て乙華麗！
ところで、皆さんポリパテと硬化剤混ぜるときの容器？って何使ってます？
私はケチだから１００円で５皿のももったいなくって、ガチャ容器のポリの方とか、
プリンタのインクタンク切ったのとか、果てはＤＡＴのケースとか使ってます。

>3
チラシにクラフトテープ貼って練っている。
くっつかないし、安いし(テープ代のみ)丸めて捨てりゃいいのでいつもそう。

>>3
一度に使う量が少ないので、100円ショップで買った付箋紙。

>3
ペーパーパレット＋パレットナイフorペインティングナイフｳﾏｰ
小さい面積で練ると気泡入りやすくなるよ。

ところでロックポリパテっていうポリパテ使ったことある人レポきぼんぬ。
モリモリと比べて削ったときの感じとかどうですか？

ちょっと前まで東京にいたんですが、東急ハンズで販売していた
ノンソルパテという商品がオススメです。量の割に値段が安く、
乾燥して硬化するまでの時間も早い。ただ、匂いが凄まじいので
家族と同居している人には不向きかもしれません。

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>>4 >>5 >>6
皆さん情報サンクス！
工夫次第でいろいろあるもんですね。
勉強になりますた！
>>7
ノンソル使ったことあります！
ハンズに電話でポリパテの値段聞いたとき、￥１３００って言われて？と
思ったら、硬化剤別売りだったんですね。
それでも、日本ペイントの硬化剤付きより￥２〜３００は安いんです！
でも、その前に使ってた日本ペイントの硬化剤がﾀﾌﾟｰﾘあったんで、
ノンソルの硬化剤を一夏日向に放置してたら、変質してアキバでよく同志
から漂ってくるのと同じ臭いに！
今はロックの使ってますが、湿気のせいか硬化剤ﾃｹﾄｰに入れるせいか、時々
プニプニになるんです。
あ、それからノンソルの硬化剤は、透明の液体のもハンズにありました。
今は何故か売ってませんが。

＞＞ノンソルパテ
東○村原○もフイギュアの製作に愛用。

今日はどんな感じ。
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>3
葉書サイズの段ボールにクラフトテープ貼ってその上でコネコネしてます。

ペーパーパレットかな。
でも最近はエポばっかだけど。

前スレで紹介されてた
プリングルスのふたにクラフトテープを試したらいい感じなんで使ってます。
練るものはペインティングナイフを使ってます。

>>12 >>13
そうか、平面で混ぜる、という発想が無かったな。
もっとも、古い固くなったポリパテをスチモノで溶くのに、平面だとこぼれちゃう
なんてヘンなりゆうからなんですが。
>>14
私もプリングルスのフタ使ってましたが、へぇ、前ｽﾚにそんないいこと書いてあった
んですか？
そのまんまで使ってたら、何だか弾力がなくなってきてヘロヘロになっちゃいました。
混ぜるのも、割り箸の先削ったのとか、アイスの棒とか木製のスプーンだもんなぁ。

9>>
日本ペイントのポリパテってホームセンターでも入手できるのでしょうか？
　
　あと私が使っているポリパテ用の台紙は仕事先から入手したシールの台紙。
　ビデオテープのインデックスシールを剥がした下地のでっかいヤツです。
　だいたい縦横３０センチ近くはある代物で両面ともにつるつるなので重宝
　してます。
　あとは某模型誌の表紙。ツルツルしててちょうどいいのだ。勿体無いけど。

ジップロックの表面も練りあわせに使えます。ポリパテなんかは
ガムテープで十分だと思いますがエポパテなんかははさんで手で
練り合わせられるので便利です。

あと質問なのですがエポパテはレジンの接着や合わせ目消し、筋掘り埋め
に使えますか？

17>>
　使えないことはありません。
　エポキシパテを盛り付けたい面を荒目のペーパーで
　表面処理を行ってから盛り付けると良いでしょう。
　ですが、あまり筋彫り埋めには向かないと思います。
　またレジンの接着にはエポキシ系接着剤を使うほうが良いでしょう。
　以上です。長文になりましたが役に立ちましたでしょうか？
　
　

まじありがとうです。今月お金がすごい切羽詰ってるので「ア●●コ買わなきゃ
だめかな〜」とか思ってたのでエポパテ買ってきます。接着は合わせ目表面付近だけに
エポパテを使ってダボにエポキシ接着剤を塗ってためそうと思います。
わざわざエポでなくてもシアノアクレリート系とかでもいいのですが
あの匂いが超苦手のためマスクを使っていてフィルターがもったいないので
何かいい方法がないかなーと悩んでました。

まいこーはパテで使うのこんくらい。
ttp://mokei.net/up/img/img20030730173505.jpg
前スレでも紹介した暖房機器。
別パーツにしたり練るときのハンドクリーム。
黄色いのがエポパテ用のカッター。
デザインナイフはポリパテ用のヘラみたいなもん。
ポリパテ練るのはペーパーパレット。
なくなってきたので買い足しにいこうと思ったら
放置自転車のカゴににシールタイプのビラが
大量に入ってたのでこっそり失敬。
台紙を練り台に使用。
>>17
エポならボークスとかで売ってるアーティストパテがオススメ。
接着力がかなり高いのでよっぽど油分でもついてない限り剥がれない。
かなりやわらかいのでつめこんだりする作業も楽だし。
もちろん盛る面を荒らしておけば完璧。
イェイ！

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>20
アーティストパテって結構良いよね。
でも、価格がちょっと・・・ね。
もう少し安いければ良いんだけどね。

19>>
　ア○○コもいいかもしれませんが、小生が使っているのは
　ポリパテを削ったりした際に出てくる粉。
　スーパーで豆腐とか買ったときについてくるプラスチック
　のケースに粉を一杯貯めておいて、気泡埋めなどに
　使います。
　手順としてはまず最初に気泡のある個所に瞬間接着剤を
　流し込み、（やや溢れるぐらいがいいでしょう。）
　そこに粉末をおしこんでやります。
　接着剤が乾燥すればアラ不思議。削ったり加工したりす
　ることが可能となります。レジンの継ぎ目消しにもこの
　技術は使えると思うのでお試しあれ。
　それでは長文すいませんでしたm(__)m

>>16
日本ペイントさんのは、新宿のハンズで買いました。
４�`缶なんて豪気なもんもあったんですが、やめて正解でした。
私は典型的なサンデーモデラーなため、後半は溶剤（スチレンモノマー？）が揮発
して、固くなってきて困りました。
で、スチレンモノマーを渋谷のハンズで入手して、ポリパテも神田の薬品容器問屋
さんのサービス品の袋に入ってたのに小分けする、という知恵もつきました。
でも、最近現場近くの１００円ショップに同様のものがあってﾋﾞｸｰﾘ＆ｶﾞｶｰﾘすますた。
さて、ポリパテ混ぜ容器の件、諸先輩方よりお知恵を授かり、感謝！
そうか、ガムテープの表面とはよく聞くけど、シールの台紙とは盲点！
試してみます。
>>23
私もソレ、やってます。
ポリパテ削りで出たカスは捨てずに保存し、１００円均一のアタリ鉢＆アタリこぎ？
で粉にして、さらに篩（これも１００均）にかけてお説の通りに使ってます。

ところで、マイコー師匠、フツーのポリパテにスチモノﾀﾌﾟｰﾘ混ぜたら、某ドロドロ
みたいになりますかね？
キャストよりもポリパテの方が加工性良くって好きなんですが…

>24
まいこー氏ではないが、ポリパテをスチレンモノマーで希釈して
ドロドロにした場合はゆるくなって「ドロドロ」状態になりますよ。
でも、若干「ヒケ」が大きくなるので注意が必要だと思います。
普通の薄め液でも希釈は出来ますが、結構もろくなって逆に扱い難いように
感じました。
少々手に入り難いですが、モノマーを使った方がよいと思います。

>>3
めんどくさい時はチラシ1枚にランナー切り取ったやつか爪楊枝。コレで下に染み込んだことは無い

1年半プラモやって改造のためにポリパテ４つ、エポパテたくさん買ったが完成品が目の前のザク３つしかない。
プロポーション改造してもほぼ全てジャンク逝きってどういうこった？

>>24
やわらかくしたりゆるめる程度なら大した影響ないけど
ドロドロ並みの粘度にしちゃうとヒケがかなり大きくなるよ。
ちょっと脆くなる気もする。
流し込みにポリパテ使うなら素直にドロドロ買ったほうが良さ気。
イェイ。
>>26
つまようじも必需品だね。
スパチュラ苦手だから楊枝かデザインナイフで造型してるよ。
使ったエポは数え切れない…。

>>23その方法も良さそうです、今度からかす貯めて試してみます。
アーティストパテは通販で手に入るところあるんですか？
検索してもあまりヒットしなかったのですが。でも値段も高そうですが・・・

>>15
ひょっとしたら模型板の他のスレかもしれまい。ｽﾏｿ。
フタそのまんまでもいいけど、カスを剥がすのが楽なんでクラフトテープを貼るのはかなりお勧め。
あと、ペインティングナイフ。小さい奴がグッド。先がかなり弾力あるんでとても良い。

実際に使ってるまいこーとかに聞きたいんだけど
アーティストパテって結局どんなパテなの？
ゆるいペースト状のエポパテみたいな感じ？
硬化時間とか削った感じとかのレポートをｷｳﾞｫﾝﾇ

みんなが使ってるパテの名称をあげていこー。
まずは私から。
　　ミリプットエポキシパテ（白いほう）
　　セメダイン社の木部パテ（オススメ）
　　ワークのモリモリ
　　ボークスのポリパテ（名称忘れた。缶詰形態で販売してるヤツ）
ってなところです。　　

>>30
あんま使ってない。とりあえず新商品は買ってみるタイプなんで・・・
埋めは大体は瞬着、深ければアルテコかポリだから。
感じとしてはＡ剤が固めのミリプットタイプでＢ剤が粘着質の変わった感じで
混ぜるとかなり軟らかくて伸びがない。指で盛るのはベタついてちょっと難しい。
けど密度は高くて粘着力があるからヘラとかで伸ばすと素直に造型できる。
半硬化時は固めのロウみたいな感じでカッターでスッと切れる。
でも型崩れはしない。
硬化しても切削性はエバーグリーンのプラ板よりいいくらいで
まさしく値段だけのことはある。
指で、手先で扱うだけにまさに「感じ」だけど拙い文章力ではこんなもんだぃ。
>>28
スンマセン。金がないっていう条件ならオススメしかねる。
ボークスの通販では工具・材料は扱ってないみたいだし。
>>31
まいこーは適当、目に入ったのかな…。
最近はタミヤエポ２種、ウェーブ白・軽量、セメダイン木部用、
造型村ポリパテ、アルテコに落ち着きつつある…ってやっぱり適当かも。
よく言うと適材適所。イェイ！

マイコーさんポリパテって経年変化気になりませんか？
折れはこのためにエポにかえようとおもってます。
造型村のは良いのかな？

>>32
まいこーｾﾝｷｭｰ。十分な内容だぜ。
しかしエバーグリーンってのは凄いな。今度試してみるか。

今ＷＦの準備でてんやわんや。
今度型取りスレでもたてるか。
以外となさそうだし。
>>33
造形村のポリパテは扱いやすいです。量が多いし
　効果後の色も肌色とフィギュアを製作する際にも
　便利だと思われます。
　ただ、季節によっては（特に夏）缶詰形態で販売
　されているものはガチガチに硬化してしまい、
　触媒を混ぜる前に使い物にならなくなってしまう
　ので、ご注意下さい。
　（私もそれで半分ぐらい損をしたので・・・。）
　それでは失礼します。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>33
経年変化を気にするほどモデラー歴長くないかも。
どっぷりはまったのはＦＧガンダムの発売以来かな。
どうにかフル可動・理想のプロポーションにしたくて
あらゆる技術を見よう見まねで投入しようとがんばったけど
まだまだその頃のまいこーには荷が重すぎた。
けど色々と試せて色々と得たのさ。
そのうちＨＧＵＣガンダムとかでてきてお蔵入りになっちゃったけど
またリベンジしたいなぁ。
と、何年も経過した作品はないんだけど
去年の今ごろポリパテで改造して作った
旧ザク（晒したやつ）はまったく影響出てないよ。
シンナーとかモノマーで薄めたのは十分に硬化時間おかないと
あとから揮発してひび割れとか剥離がおきやすいみたい。
そんなに気になるならエポのほうが無難かもね。
まいこーは両方使ってるけど。
造型村の性能は大体２３さん（？）みたいな感じだよ。
硬化が速くてね、夏場とかアルテコ以上で練ってる最中に固まりやがんの。
コストパフォーマンスでも総合力で見ても
まいこー的にはモリモリ以上。
長文過ぎてスマソ。イェイ！

33です。マイコーさんレスありがとう！イェイ！！

折れもマスターグレード発売後の出戻りで今年で6年目くらいだけど、
4年前位のモリモリで改造した箇所がかすかに引けてるんだよね。
わずか2年程でこんな感じで引けてるんで、ポリパテはちょっとな〜と思ってました。
やっぱエポかな？エポって水性塗料のアルコール系のシンナーで
溶かすように使うと案外ペースト状になるんだよね。
エポって結構使い方によって印象かわる鴨。

ペースト状にしたら結局溶剤分が抜けてひける原因になるわけだが。

ＷＦ逝って来たよ・・・。
すっげー疲れた。
じゃ、寝るわ・・・。

田宮のプラパテ使ってるんだけど、乾燥時間は１日必要かな?
溶きパテにしてるわけじゃないから見た目はすぐ乾くんだが

パテを削るときの粉の対処を教えてたもれ。
ゴミ箱抱えてその上でガリガリシコシコ削ってますが、
その辺に粉塵撒き散らしてる気がします。

今のところ、机の大きい引出し（事務机の中古を使ってるもので）にエプロンの端を
挟み込んで、そこに削りカスを落とすようにしてます。
ところが、そのエプロンがエナメル？引きで夏は死ぬほど暑いし（塗料とかこぼれた
時はすごく助かるんですが）、没頭してるときに電話かかったりしてエプロン取るの
忘れて急に立ち上がると削りカスぶちまけたりしますけど…

>>42
　削りカスの処理方法ですが私は机の上を掃除したあとに
　新聞紙を広げて削っています。捨てる際には新聞紙ごと
　ゴミ箱に捨てます。私は削りカスの一部は前述した方法
　で気泡埋めなどに使うので自然とこの形になりました。
　では。

>>42
うちでは水で濡らした新聞紙を敷いて作業してます。
ポリパテをモーターツールで削る時は細かい塵が出るので必須アイテムです。
軽く湿らせた程度でも粉塵が飛び散るのを結構抑えられますよ。

アルテコ瞬着パテが、混ぜ終わったところから煙を上げて固まっていく…
これって湿気が多いってことですよね？

>>46
昔ＭＧで見たけど、その煙（蒸気？）を吸うとムセたり目が痛くなったりするらしい
のでご注意を！
因みに、ガイシュツの瞬着＋ポリパテ粉でも同じことが起きる。
あ、ポリパテ粉の代わりにベビーパウダーとかマイクロバルーンでも可（実験済み）。

>>47
必ず窓を開けて（少しでも空気が流れるように）使ってたけど、
窓締めて使ったとき、目に強烈な痛みが走りました。
もうプラモも作れない体になるんじゃないかと、ビビった

あぼーん

高いので使ってなかったが、初めてスベスベ買った。
結構いい。きめ細かいし、硬化も早く、硬化すると硬い。
薄く盛って表面処理や気泡埋めに使いやすいな

約4年放置していたミリプットが未開封で出てきたので、とりあえず試してみた。
加熱したら4時間で完全硬化。こんなに使いやすかったか？

つか、まだ2箱あるよ＞4年ものの未仕様ミリプット（ｗ

>51
俺もかなり熟成されたミリプットで試してみましたが
周りの変色した部分を取り除いて使用してみまたところ
問題無く使用することが出来ました。
ただし、当方と>51氏の条件がたまたま良かっただけなのかもしれませんので
余りお勧め出来ませんね（笑

…いままでエポパテの粉塵飛び散りは気にしてなかったんだけど
あれってヤヴァい？
言われてみるとそのうち重大な呼吸器疾患につながりそうな悪寒

前スレ
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/998/998920502.html

タミヤポリエステルパテ(容量：120g)10本分くらいパテがいるんですけど
一番安く上がるのは何処のなんちゅうヤツですかね。

何に使うの

ボール紙つみ重ねて地形模型作ったんだけど側面ががたがた(紙を完璧に垂直につめないから)になるから整形するんです。
前作ったときはチョットでええやろとおもうてタミヤパテ買ってたら思ったより模型がでかくて気付いた時には空チューブが10本(財布空っぽ
手で削ってたけど死にそうなほどあるんで最後の方は大工用の電動サンダーで削りますた。

全国のボークスＳＲで売ってる造型村ポリパテはどうかな？
５００ｇで１８００円
モリモリ１ｋｇ缶も値段は同じくらい。
ハンズとかで売ってる。
あとは車の補修用パテとか塗料屋さんで売ってるポリパテには
５ｋｇ缶とかあるよ。
ロックペイントってメーカーに４ｋｇ缶があったかな
ｇ単位で見れば格安。

ログにこんないいページが。
ttp://www.kannet.ne.jp/hiragana/techno/techno.htm

レス有難うございました
たぶんもりもりでいきます。

>55
なんつーか、それは発泡スチロールを芯にするとかそういう方向で考えた方がいいと思うぞ。
発泡スチロールなりスタイロフォームなりの芯にポリパテ盛ってるのはデカイ模型作るなら結構当たり前。

地形模型なら紙粘土でもいいだろうし、10ｋｇのポリパテ削る手間隙考えたら、
素材の検討する時間の方がきっと短い。

紙の段段埋めるんで芯材ぶち込むほど隙間が無いんですに(浅く広い
前の前に紙粘土で隙間埋めやったら1年後くらいに湿度のせいかなんかでかち割れました(10年くらいもってもらわないと困る物でして
紙のトコを紙粘土でしたらと言うことでしたらもう紙のトコは作っちゃったんでチョットきついです。
ちなみにパテは１kgほどで削んのは電動工具なんで10分もあれば削れますた

でも他の材料に逃げる方でも考えんといけないかも知んないなァ･･･(鬱
臭いし、カスは削るとバカバカ出るし(防塵マスク必須

ポリパテはせいぜい

ブラウザが飛んだ。スマソ
せいぜい５年くらいしかもたないよ。

なにぃいいいいいいいいい

あぁどうしよ。鉛でも・・・

>>55
１０年ももつ必要があるモノって言うと建築模型とかでしょうか？
建築とか土木とかの板になら、専門スレがあるかも知れませんね。
タミヤパテみたいな溶剤系のって、溶剤分が揮発してだんだん肉痩せするって聞きま
したけど、大丈夫でしょうか？

Be-Jでスチレンモノマー買ったはいいけど、フタの開け方が分からん〜！！
ﾊｧﾊｧ・・・ど、どうやって開けるのぉ？

>>67　さん、
どんな容器に入ってました？
漏れが渋谷ハンズで買ったときは、四角い背の低い缶（５０×１２０×１２０位？）
で、外から金属製のフタの止め金具・金属製のねじ式のフタ・ポリ製のキャップと
言う順番でした。
一番外側のフタ止め金具は、金具の下からマイナスドライバーか何かでこじれば
開くはずなんですが。

>>68
たぶん同じヤツっす！
マイナスドライバーで。なるほど〜。やってみます。
どうもサンクスれす！！

地形模型です。
なるふぉど､建築土木ですか。たしかに持ちそう。
もぉもりもり買って来ましたがそっちはスクしたいものもあるし自分用にでもしようかな。

・・・もう一度何使うか悩んでみます。

ダイソーで万能用補修パテってのを買いました。
カメラフィルムの容器に似た入れ物に入っています。
成分はエポキシ樹脂51％、充墳剤49％となっています。

これをプラモなどのライン消しなどに使っても大丈夫でしょうか？
それとも田宮パテなどを買った方が良いですか？

>71
継ぎ目消しにエポパテむいてないと思うが・・・。
買ったのなら、自分で試してみれ。

>>72
レスありがとう。
具体的に、どう向いてないのか教えて欲しいです。
固いのかな？

と言うのも先日ガンプラの初期物デットストックを、かなりの高値で買いました。
昭和57年製のシャアザクとドムです。
久しぶりにプラモを作るのですが、失敗が怖いです。

やって見ればいいじゃん・・・
わざわざ買ったんだし使う気ないの？安いキットで試してみれば？
エポパテでも大きい段差埋めとか適材適所なんだよ。
自分で試してみたり検索しないやつに事細かに教える気にはなれないよ。
失敗が怖いから出来ないなんて言ったら作らないほうがいいよ。

>73
初期のガンプラは今でも生産していて定価で買える。
同じ物が安く買い直せるから、失敗を恐れず安心して作れ

>>74
やってみる前に聞いてるんですが？
試して失敗してからじゃ遅いでしょ？

>>75
現行生産の物とは違いますよ。
箱も中身も微妙に違う。
全く同じ物ならヤフオクでシャアザクの初期ロッドだけで10万以上の値が付くわけないし。
私は裏ルートでシャアザクとドムの2個で5万で買いましたが。

初期ロットなんて有るんだぁ、知らんかった。
現行のキットと何処が違うの？

パテは\300のガンダムでも買って試せば良いんじゃない？
プラモ作るの久々なら練習にもなるし。
パテ関係以外の失敗の方が危険だと思うよ。

>>76
やってみなきゃ絶対に分からない。
ほかの住民からも反論はないと思われ。

>76
だからその根性がたたかれるわけだ。

そんなの高値で入手するのもアレだが、
更に作る気な香具師も珍しい。

つか、中身はセメダイン以外変わらんﾀﾞﾛ。

エポパテは粘度が高いし、食いつきが悪いので継ぎ目消しには使いにくい
タミヤのチューブ入りのパテを使うと良い

>76
ダイソーの万能用補修パテなら、
継ぎ目消し完璧に出来ると思う。
（全くといって良いほどラインは残りません）

2種類（エポキシと重点材）を混ぜ合わせ、
継ぎ目に挟み込めば、良いだけなので簡単ですよ。

HJの天才ライターMAX渡辺氏もパーフェクト
モデリングマニュアル（最上級編）で解説しています。
継ぎ目消しには、エポパテが一番向いてるようです。

>HJの天才ライターMAX渡辺氏も

プッ

>>82
いじめるのはいくない・・・

でも手を動かす姿勢が見えない彼にはそれでもいいな。

>83
笑うなよ、ネタなんだから（笑）

つーか、 >76 みたいな根性じゃちゃんとした完成品なんて
作れないだろ。釣りなのか？
そんなに失敗が怖くて心配なら、そのキットとっておいて
違うキットをたくさん組み立て、腕と知識を向上してから作れ。

アホとしかいいようがない。

つーか100均の素材で「出来ますか？大丈夫ですか？」つー質問は
妙にビンボーくさく聞こえてしょうがない（藁

>私は裏ルートでシャアザクとドムの2個で5万で買いましたが。
こんなもん買ってりゃ、貧乏になるだろ

組み立てるのが目的だったら金と手間掛けるところ間違ってる気がする

5万の方は未開封で眺めてはﾆﾔﾆﾔ、実際に組むのは同等品の方が…

もう手遅れ？

76ですが、何故ここまで叩かれるのか分からない。
少年の頃に作ったガンプラをオッサンになった今、昔より綺麗に作りたいだけなのに。

「まずは試せ」「お前には無理」
こんな意見を聞きたくて質問したのではないんだけど。

近くに模型屋があれば普通のパテや現行のガンプラを買ってるって。
模型屋もないし、知識もないからダイソーの100円パテは使っても大丈夫か？って聞いてる。
「○○がお勧め」「使える」とか一言で済む問題じゃないの？

>>77
初期物は箱は一目で違いがわかります。
中身は知りませんが、金型が違うようです。
エッジの立ちも全然違うと某掲示板の常連が教えてくれました。
なんとなく作る気がなくなってきたので転売して浮いた金で現行ガンプラを通販で買うことも視野に入れています。

ほんと、どうしようもねーなｺｲﾂ（藁
放置放置。

>>76
そのボッタクリとしか思えないプラモの箱うｐきぼん

>>89
正直、そのファーストロッドのドム&シャアザク売ってホスィ・・
シャアザクは9万、ドムは7万で、どおですか？
マジで作るのはモッタイナイでつ(/-＼)
売ってくれるならメアド晒しますが・・

裏ルートって、、、

　バ　カ　で　す　か　？

>>92
う〜ん、どうしようかな？
2個で16万ですか。

もうチョット色付けてくれるなら譲っても良いですよ。
ちなみに箱も、かなりの美品です。

＞違いが分かるオッサン
売り買いはよそにいってしる

ここでいうドムがリックドムのことならば、箱絵に価値はある。
5000円くらいだとは思うが。

いい加減このネタで引っ張るの止めれ

>>94
92でつ。
正直、これが限界でつ(^-^;
貧乏学生なので・・
お願いします・・売ってください・・
一応メアド書いてますのでメール下さい。
その時に本アド教えますので。
本気でつので是非是非よろしくでつ(^^ゞ

>>98
学生さんですか。
分かりました。
学生という事で特別に16万で譲ります。

私も学生の頃に苦労しましたので。

今、メール送りましたのでお返事下さい。

>>99
どもです(*^-^*)
メールてすが3通ほど来てまして・・
T.Kさんですよね？
掲示板で確認したら本アドから返信しますm(_ _)m

うわー、あほや・・・。
まあ、どうでもいいや。

パテの話にもどろう。

>>100
はい。
TKです。

返事お待ちしています。

あと、余談ですが転売目的じゃないですよね？
特別価格ってことで転売はお断りですが。
宜しく。

あと、サゲ進行でいきましょう。

つーか、書き込みする時はsageてね。
まあ、二人ともこのスレにこなくて良いけど。

>>76
「試す」は模型において最大最益、唯一無二にして
すべての始まりであって終わりのない手を動かす人間にとって
これ以上ない基本的な姿勢で応用への道だとまいこーは思うんだけど。
まいこーの知る限りこれ以上の解答はないよ。
「試す」という「たったそれだけ」で
そのパテに関わるすべての性能、これでも思いつく限りでしかないけど
粘り気、堅さ、硬さ、伸び、キレ、ヘラ通り、ベタツキ、食いつき、定着・接着力、
盛り心地、切削性、硬化時間、半硬化時間、水溶性の有無、重量、密度、
応用として切削・削りだし向き、粘土造型向き、削り心地、
エッジ・ディティールの出しやすさ、ヤスリのかかり具合、
決して一言ではすまないコレだけの要素がすべてわかるはず。

それぞれの感じ方は多分、主観でしかないけど
造型材料に対して「自分にとって」ほど重要なことはないし
他人がその素材をどう感じようと言っちゃえば、関係ない。
叩かれる理由は物凄く単純、ここが模型板でパテスレだから。
と、まいこーは思うです。イェイ！

>>104
もうパテの話は結構です。
気分を害しましたので。

でも結果的に、このスレの住民の御蔭で11万の臨時収入が入りそうですので恨んではいません。

>>105
がびーん！？
って、気分を害したのは最良の答えを
踏みにじられた住民のみなさんだと思うんだけど…
ま、さいなら。

>>106
貴方に対してではありませんよ。
貴方には感謝しています。

他の幼稚な人に対して気分を害したってことです。

ここはパテの話するスレです。
むしろ物品の売り買いする方がルール違反なんじゃないでしょうか？
あなたも気分を害されているようですが、他の多くのこのスレの住人も
きっとあなた一人のの言動に気分を害されていると思いますし、あなたに
恨まれる言われもないと思います。

ここまでのDQN、なかなかいねーぞ（笑）

うざいから、もうどっか逝ってね。＞ :tol+ujLZ

ガンプラ初心者スレであんな事聞くって事はただの荒しか。

>>110
あれは自分ではありませんよ。

たまたま似たような人がいただけです。

商談成立しました(^_-)-☆
このスレの皆さんお騒がせしますたm(_ _)m

全くの初心者の救済ｽﾚ（ｶﾞﾝﾌﾟﾗ用）１３

795 名前：HG名無しさん[] 投稿日：03/09/07 23:49 ID:tol+ujLZ
転売して11万の現金が臨時収入で儲かりました。
これで買えるレアなガンプラはありませんか？

この先、値上がりしそうな物があれば教えて下さい。

>>107
気分を害したひとりとしてレスしたんだけど…

まぁ、以下、何事もなかったようにﾄﾞｿﾞｰ
あ、バルサン焚くときはエポパテは隔離したほうがいい。
変質してベタツキが酷くなったうえ固まっても
ボロボロに砕けるようになった…いぇい？

>>104
＞粘り気、堅さ、硬さ、伸び、キレ、ヘラ通り、ベタツキ、食いつき、定着・接着力、
＞盛り心地、切削性、硬化時間、半硬化時間、水溶性の有無、重量、密度、
＞応用として切削・削りだし向き、粘土造型向き、削り心地、
＞エッジ・ディティールの出しやすさ、ヤスリのかかり具合

なんっつうかむしろﾜﾗﾀ。
気合入れて分析しすぎ。
普通ここまで考えんよ（ｗ

それはそうと、ダイソーのエポパテのハナシの方はどうなっちゃったんでしたっけ？
１００円ショップスレではずいぶん前に取り上げられたんですが、最近やっと現物
をﾊｹｰﾝしたものですから。
>>115
でも、まいこーさんの分析、私は好きだし頼りにしてるんですけどねぇ…

>>115
確かに（ｗ
いつもこねてるパテが、なんだか
大宇宙の一部って感じすらしてくるｶｷｺだな（ｗ
いや、洩れもまいこー好きですよ、マジで。ｲｪｲ！

買ってみようかな、100円エポパテ
最近ウェーブの軽量パテに満足してたからこれしか使ってなかった

>>116
良いよ。
マジで使いやすい。
完全硬化も1時間ほどでＯＫだし、最近これしか使ってない。
正直100円とは思えない。

>>115
ほかは匂いとか味とかしょーもないことしか思いつかんもんな…
てか確かに重要だけど、半硬化時間とかは普通浮かばんだろ（ｗ

>>104
「ヒケやすさ」が抜けてるっ！と、age足取りしてみる。

グンゼが前出してたチューブ入りの速乾パテってもうなくなったのか？

そんなモン出てねーよｳﾞｫｹ。
死んでこい。

>>120
それもむずかしいところだな。
指に水つけて練れば変わるし
むりやり硬化させたりしても変わる。湿気とか温度にもやはり影響するし
確かに試してみることが重要になる要素のひとつだな。
ほかは大事な「強度」が抜けてる、と思ったが
>>104は硬さと堅さに分けてたりして私の上を行ってますた。
まぁ応用っつうことで。
>>121
グンゼのチューブ入りと言うと白いラッカーパテしか思いつかないが
特に大した特徴も、速乾でもない普通のラッカーパテだったが。

タミヤのに比べるとヒケが少なかったよ。漏れも好きだった＞グンゼパテ

田宮のエポパテをはじめて買ったんですが
冷暗所に保存して何ヶ月くらい持つでしょうか？

>>125
お前は友達が死ねと言ったら死ぬのか！！

age

あげ

モリモリってどんな感じの色に硬化剤と主材を混ぜ合わせればいいんですか？

やってみればわかること。
白すぎたり黄色すぎたりしなければ固まるし
割合次第で切削性などにも影響する。
自分の目安なんだから自分でつかめ。

130＝ﾊﾞｶ

ダイソーの100円パテ、固まるの早すぎ。
使ってて練った半分もへらでの形出しに使えてない気がする。
削りだす人にはいーんだろうけど、裏打ちとかポリパーツ固定とか、そういうとこ限定だな。

ダイソーパテってどの辺のコーナーにあんの？
この前ちらっと接着剤とか置いてある所見たけど、なかったんだよな。

100円ショップツールって使える！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047278710/634

>133
家具の滑り止めとかの近く。
ちなみに木部用とか金属用とかあるが色違いで全部同じだな。

>>132
エポパテでも1時間で固まるから、それがメリットだと思われ。
おれはもう普通のパテ使えないよぉ。
とにかく固まった後は固くて丈夫なのが良い。
ちなみに「万能用」ってのがお勧め。

>>135
んにゃ。
固まった後の硬化度や粘りが他の木工用などとは全然違うんだけど。

>132
俺的には、結構お勧めだと思うよ。
のんびり造るときには、別に問題ないが
イベント前とかで「時間が無ぇ〜」というときには効力を発揮すると思う。
時間を調整したいのなら、タミヤの普通のエポパテが使えます。（テスト済み）
ハーフ＆ハーフで試したのですが問題無く硬化しました。

さっそく100円エポパテ買ってきました。
文句なしに最高です。
即乾性がモデラーには便利っす。

オレはメカ人間なんで、スジ彫りがキレイに決まるかがどうか
がパテ選びのポイントなんだけど、１００円のはどうなんでしょ？
木工パテみたいに粒子が粗いヤツだと彫りづらいんだよね。

試してみたいんだけど、近所のダイソーにはまだ入荷してない…

1時間で硬化とな？それはいい
早速ダイソー探索にいってきまつ

漏れはセメダインオレンジ馬専門だが。
ダイソーパテにはそそられるなあ。
漏れも明日ダイソーめぐりだ。

ダイソーのエポパテ、ポリパテの上に盛り付けたら化学変化で赤褐色に変色した。
ちょっとそのまま塗装はためらわれるなぁ・・・

>>142 さん、
その褐変現象、セ○ダイン社（だったかな？あの水中用･木工用とかがあって、
透明な筒型の容器入りで￥７００の）の金属用のをポリパテに盛り付けた時も発生
しますた！
だから、１００円ショップの商品で品質が低いから…というのが原因ではないらすぃ
です。

>143
大昔のHJで、これと同様の現象が完成後に塗膜の下から浮き出てきたので
以降、完成品は必ずキャストに置き換えてる、的な発言をしたことがある。

この辺から察するに、併用する香具師はそこら辺は覚悟して使えってことか。

ちなみに全く化学変化を起さないであろうエポパテも存在するよ。

ハンズで扱わなくなってから使ってないからメーカー名は不明だけど、
オレが昔使ってたアメリカ製のヤツは2剤が1つになってるやつ
（ダイソーのや木部用と同じ）だが、とりあえず5年経っても変色してない。

ホルツ カタロイ・ペースト(小)を買ってきた。
缶に入って400gで1380円だった。

>>146 さん、
漏れも昔カタロイ使ってますた。
ガソプラブーム黎明期の頃で、ＨＪ「ぽりえすてるぱて」なるモノがあるらしいこと
を聞きつけたものの、ホームセンターにはコレしかなくって。
何かグレーで、硬化後は蝋みたいな質感になりましたっけ。
今考えると、新宿のハンズだとこの値段でポリパテ１キロ缶買えるんですね。
あ、但し硬化剤別売りですが。

量販店ってパテの回転悪いのかなー
お気楽モデラーが多いんかな。

ミリプパテ、カチカチだたよ・・・('A`)

>147
グレーに固まるのはアレだろ。冬季のごく一時期出荷分。
5〜10分程度で硬化する代わりにセメントみたいにガチガチになる。
それ以外の時期に出荷されてるヤツはブルーの硬化剤。
硬化するとスカイブルー系（タミヤのミントブルー系とは明らかに異なる）の色。
こっちは普通に加工できる。

チューブの200ｇ（1200円）が近くのハンズで取り扱わなくなってから
使ってなかったんだけど、まだ出回ってるのね。400ｇ1400円ならアリかも。

>>149 さん、
え、そうだったんですか！
そういえば、関ぺかどっかのポリパテにも、「冬用」「夏用」って書いてあった様
な気が…
400ｇで1,400円だと、確かハンズではポリパテの１kg缶（パテのみ。硬化剤は別売
で700〜800円位？）が買えるんじゃなかったっけ？

タミヤから出てる緑色したポリパテ、凄い削りにくい
おまけにタミヤから出てる薄緑色したエポパテもさらに硬い

あぁ最悪

タミヤのしかつかったことなかったんだけど他のところの方がいいのか。。

>>152
タミヤのパテが硬くて削りにくいなら
ウェーブのエポパテ軽量タイプを使ってみてはどうですか
サクサク削れていいですよ

つか、エポパテって形を一発で出す使い方をするものだから、
削れないって文句をいうのはそもそも使い方がおかしいんだろ。

オレからすれば木部用パテは薄いエッジ出すといつ割れるか心配でかなわん。
だからキツ目のエッジが伴う部分は金属用かミリプット。

上昇

>つか、エポパテって形を一発で出す使い方をするものだから

天才・谷 明はエポパテの削り出しだが？
プロ、アマ問わずエポパテの削り出しやってる奴は沢山いるぞ。

しかも「タミヤから出てる薄緑色したエポパテ」だし…。
あれは「堅い」けど「やわらかめ」だから切削にはスゲー向いてるし
例えば脱着式増加装甲なんか作っても粘性のおかげで
製作中にも完成後も破損しにくい。エッジはだしにくいほうだけど。
半硬化時の削り味は反発力を感じさせつつもすぅうと切れて気持ちいいぜ。
まいこーには馬パテ硬過ぎ木部用削れ過ぎだったり
（逆に適材適所ってやつで硬過ぎ、削れ過ぎが欲しい箇所では大いに活躍する。）
切削にも個人個人のタイプがあるから色々使って試して見れ！イェイ！

>156
それが出来るのは、天才だから（藁
普通の人は、固まる前に大まかな形を造るのが定石だよ。
あとは、コストの面から考えてもエポパテからの削り出しは
余りお勧めしないけどね。
あっ、でも>156がアラブの石油王だったら別によいけどね・・・

>158
エポパテの使い方として、
おおまかな形を作って〜削り出し
ってのはごくごくごく一般的だと思いますが…
あなた（158=154として）は「おおまかな形」を「一発で出」してそれでFinish？
表面処理もしませんか？

>159
ニホンゴ、ヨメマスカ？
「大まかな形」と書いてあるだろ？
表面処理、ディテールの追加等は、また別のお話（藁

154=158だとしたら…って話。

いや、ですからね
「おおまかな」形を出してから、細部を「削り出し」っていうのが普通でしょ？

>普通の人は、固まる前に大まかな形を造るのが定石だよ。

>つか、エポパテって形を一発で出す使い方をするものだから、

同一人物だったら矛盾しまくり。
硬化前に大まかな形を出して、「削り出す」んだろ？
一発じゃないじゃん。

大体エポパテの削り出しってのは、大まかな形を出してから削り出す事だろ？

もまえら、相手の使ってるエポパテの銘柄も、
相手の作っている模型のジャンルも文章から読み透せるエスパー揃いですか？

160はエポパテで実際に造形したことないだろ。
表面処理にしろ細部の加工にしろ、ヤスリやナイフや
彫刻刀がどの程度必要かわかんならないんから、Howto
本の受け売りで「エポパテは最初に形出す」と思い込んでる。

>164
単純に作業効率のことを念頭に入れているだけだよ。
あくまでも俺の場合は、エポパテの場合は「大まかな形」を造ってから
ディテールUPという使い方をしているだけ。
硬化するまで時間がかかるのだから、それだったら出来る範囲まで形を出す方が
作業効率が良いからね。
時間が有り余っている>164はエポパテをチマチマ削って自分の思う形を
出していけば良いと思うよ（藁

「一発で形を出す。」から「大まかな形を造ってから…」に
一番大事な部分が変わっちゃいました（ｗ

ディテールアップってのも使い方おかしいし。

時間が余ってる、余ってないに関わらず、削り込みってのは
チマチマやるもんだし。
なんだコイツ？

まるで裏ルートでシャアザク買った人が戻ってきたみたいだな(ﾜﾗ

それはそうとダイソーエポ（今回はとりあえず木材用）を試してみたが、良いなコレ。
いつもはタミヤ速硬化ばかりなんで、それ基準の話になるが・・・

硬化後はかなりサクサク削れる。エポパテ的な粘り気が少ないのも面白い。
混ぜ物の都合か、やや粒状感アリ。>>139氏辺りには気になるかもしれない。
練り合わせ時はかなり柔らかく、粉混ぜて粘度を上げたポリパテのよう。
さらに硬化時間の速さもあるし、どっちかというと盛り削り向きか？
個人的に持っていたエポパテ観が音を立てて崩れていくようだ。

というかですね、>>154にも試してみて欲しい(笑)。

唯一気になるのは臭い。
エポキシ接着剤と同じ臭いなんだが、エポ接自体あまり使わない人なので結構きつい。
これさえ克服できれば非常に良い感じかと。
なお、7g入り100円なので、値段的にはタミヤエポ25g400円とそれほど変わらない。

ああ、書き忘れた。きつめのエッジには向いてないと思うぞ。
薄い･細いものにはおとなしく他のを使っとけ。

つーかダイソーがセメダインの木部パテを
100円に小分けして売ってるって思うのは俺だけ？
他に両方使ってみた人がいたら感想を聞いてみたい。

>166
言葉については、ニホンゴ英語は難しいからね。（藁
俺的には、エポパテで大まかな形を造ってから削って形を出すのに
「削り込み」という言葉を使いたくないから「あえて」使いました。
俺は、「削り込み」というのはディテールが全く無い状態のものから
削っていって形を出すときのみに使うことを指し示すと考えます。
よって、大まかな形状を出したディテールのある状態のものを加工して
細部を出す作業は「削る」という行為は同じですが、「削り込み」と
いうほどでは無いと考えますね。
そうでないと、プラ板の積層ブロックやポリパテの固まりから削り込んで
形をだしている人達に「鼻」で笑われてしまいますからね。
もちろん、>166がエポパテのブロック状のものからチマチマ削って
形を出しているのなら問題は無いですけどね
まぁ、頑張って時間を浪費して下さい（藁

だからオマエ、一発で形出しなんてして無いじゃん（ｗ

言えば言うほど、フツーにエポパテ使ってるだけじゃない。なにエラそうに
語ってんの？

あおりたがりに付き合うよりおまいら、
パテ練ったり盛ったり削ったり足につけちゃって脛毛にからまって痛い思いしたりしようぜ

>>172
どうやったら脛毛につくんだよｗ
まぁ笑わせてもらったが。

＞＞１７０
ねえねえ、言葉にこだわってる様だけど、「ディテール」って意味
知ってる？
「大まかな形状」を出した「ディテール」のある状態の物？？？？
「ディテール」のある物を削り出して「細部」を出す？？？？なにそれ？
フォルム（形）とお間違えで無い？
馬鹿過ぎて相手するの嫌だからもう来ないでね。

タミヤ・エポパテ速硬化タイプを使ったのですが
硬化後堅くて削れませんでした。
これはこういうものなんですか？

>>175
そーゆーもんです。
が、一気に削ろうとしないで少しずつ削いで行くようにすれば決して堅いものではないです。
ナイフの刃もこまめに換えるようにすれば尚良し。
家に転がってた使い古しのカッターとかだと、まるで歯が立たないんだよね。

世の中にはもっと堅いパテも･･･

>>175
ダイヤモンドヤスリを使うのはどう？
研磨力強いからガリガリ削れるし後も残りにくい。

>>176
>>177
ありがとうございます。焦らずゆっくり削ります。
価格が高くてまだ試していませんが
アルテコSSP-HGというのが使い勝手が良いのでしょうか?

スレ違いですが、質問スレでパテの名称を間違えて質問してしまいました。
失礼しました。(まだ 新スレがたっていないようなので。)

(・∀・)ｱﾙﾃｺｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

ダイソーの100円パテとポリパテとの接合面で発生した変色が
サフ面を超えて浮かび上がってきた。

>>180
ダイソーのパテは万能用？
どっちのパテを上に盛ったのかとか解説ｷﾎﾞﾝﾇﾘ

>181
とりあえず白いヤツ。
ポリパテは某クスのポリパテだからオートボディフィラー相当品か。
両者の接合面でエポパテが変色してるのは事前に確認していたが、
筆塗りのサフ面まで抜けてきた。
ヘタすると、塗膜も超えてきそうな印象。

手持ちのログをみる限り、サフを塗った時期は分からないが
エポパテが化学変化を起したのは9/18。
そのあと1週間は放置していたから2週間前後でサフ面を抜けてきてる。

複製前提で進めていたパーツだったからいいものの、
1年とかそういうスパンで考えると怖すぎ。

訂正：
2週間→20日

エポパテ初めて使うんだけど、硬化材と混ぜなければ、
密封しないで箱に入れておくだけでいいの？
物は田宮のエポパテです

>184
あんまり神経質になる必要はないんじゃないカナ、と。
俺なんか剥き身で放置してるしｗ
異物巻き込んだりするからさすがにこれはどうかと思うけどね。
とりあえず、埃などがつかないようにしておけばいいんじゃないでしょうか
早めに使い切るとさらにイイ

俺は最初に入ってる袋2つをクリップで止めてる

>>178
アルテコはベビーパウダーで代用できるそうだ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056545441/119-120

あの紫のも瞬着で代用できるのか
というかまんま瞬着だったのか。。

試しにアルテコ粉と瞬着でやったら、一瞬で固まっちまった・・・。
可使時間ゼロ・・・。

ちなみにアロンアルファのサラサラのやつ。
ゼリー状の方が良いのかな？

■ポリエステルパテ
soft99　 　 　 　ボデーパテ　　　　　　　　　　　　　　　　 400g　2,250円
日本ペイント　 ＮＡＸパテ
WORK　　　　　パテ革命 モリモリ　　　　　　　　　　　　　 40g 　 580円　 120g　980円　 1kg　3,600円 　4kg　12,000
WORK　　　　　パテ革命 スベスベ 　 　 　 　 　 　　　　 120g　1,600円　 1kg　5,800円
WORK　　　　　パテ革命 ドロドロ 　 　 　 　 　 　　　　　　1kg　4,500円
WORK　　　　　肌自慢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1kg　3,200円
WAVE 　　 　　 HGポリパテ フレッシュ 　 　 　 　 　 　 　 1kg　3,480円
タミヤ　　　　　 ポリエステルパテ　　　　　　　　　　　　　120g　　980円
大日本塗料 　 autoボデーフィラーライト026 ドライ　　 3.5kg　4,500円　
大日本塗料　　Auto Q-fill L
ロックペイント　ロックポリパテ
ロックペイント　ロック軽量板金パテ　　　　　　　　　　　　4kg　3,000円
ロックペイント　ロックEZパテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ボークス　　　　造形村ポリパテ*1　　　　　　　　　　　　 500g　1,800円
ホルツ　　　　　補修パテ (厚付け) 　　　 　　 　　　　　　100g　1,100円

■エポキシパテ
タミヤ　　　　　 エポキシパテ（高密度タイプ）　　　　　　　25g　　400円
タミヤ　　　　　 エポキシパテ（速硬化タイプ）　　　　　　　25g　　400円
WAVE　　　　　 ウェーブ・エポキシパテ（軽量タイプ）　　 60g　　980円
WAVE　　　　　 ミリプット・エポキシパテ　　　　　　　　 113.4g　1,250円
WAVE　　　　　 ミリプット・エポキシパテ・グレードS 　 113.4g　　750円
セメダイン　　　エポキシパテ木部用　　　　　　　　　　　　30g　　700円
セメダイン　　　エポキシパテ(通称、馬パテ)
ＧＳＩクレオス　 Mr.強力パテ　　　　　　　　　　　　　　　　　15g　　300円
ＧＳＩクレオス　 Mr.軽量エポキシパテ 　 　 　 　 　 　　　　15g　　350円

*1 "ロック軽量板金パテ中目"と同等品らしい

値段は全部定価ぽい

製品ラインナップ◆補修パテ（厚付け）
http://www.holts.co.jp/b1/b000c007.htm

soft99_補修用品（パテ類）
http://www.soft99.co.jp/products/car/14_1pate/

soft99_補修用品（サンドペーパー・脱脂剤他）
http://www.soft99.co.jp/products/car/14_5sandpaper/

ベビーパウダーってやっぱベビー用品の所にあるの？
学生には縁がないなー・・
というか縁がありたくない

>>194
心配するな、おもいっきしベビー用品のところだから

ベビー用品のところでも、気にするこたーない。
ベビーパウダーやベビーオイルなんてのは
赤ちゃんだけじゃなく、肌の弱い人にも好まれて使われてるからね。
若い男でも平気で買ってくよ。
昔から大人でも汗疹にはベビーパウダーを使用すると言う人は多しね。
学生と言えどもスキンケアを考えてる人には、意外と縁があったりするんです。

>>190-193
おお・・・各種パテまとめ表カヨ！！
すんばらし。乙ダゼ。

>>196
THX、そうなんだ
今度かってみよ

マツキヨとかにありそうだ

■ポリエステルパテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(円/g)
soft99　 　 　 　ボデーパテ　　　　　　　　　　　　　　　　 5.625
日本ペイント　 ＮＡＸパテ
WORK　　　　　パテ革命 モリモリ　　　　　　　　　　40g：14.5　 120g：8.16　 1kg：3,6 　4kg：3
WORK　　　　　パテ革命 スベスベ 　 　 　 　 　 　　　　 　　　　120g：13.3　 1kg：5.8
WORK　　　　　パテ革命 ドロドロ 　 　 　 　 　 　　　　　4.5
WORK　　　　　肌自慢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3.2
WAVE 　　 　　 HGポリパテ フレッシュ 　 　 　 　 　 　 　3,48
タミヤ　　　　　 ポリエステルパテ　　　　　　　　　　　　　　 8.16
大日本塗料 　 autoボデーフィラーライト026 ドライ　　 1.28　
大日本塗料　　Auto Q-fill L
ロックペイント　ロックポリパテ
ロックペイント　ロック軽量板金パテ　　　　　　　　　　　　0.75
ロックペイント　ロックEZパテ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ボークス　　　　造形村ポリパテ*1　　　　　　　　　　　　 3.6
ホルツ　　　　　補修パテ (厚付け) 　　　 　　 　　　　　　11

■エポキシパテ
タミヤ　　　　　 エポキシパテ（高密度タイプ）　　　　　　　16
タミヤ　　　　　 エポキシパテ（速硬化タイプ）　　　　　　　16
WAVE　　　　　 ウェーブ・エポキシパテ（軽量タイプ）　　 16.3
WAVE　　　　　 ミリプット・エポキシパテ　　　　　　　　 　　11
WAVE　　　　　 ミリプット・エポキシパテ・グレードS 　 　　11
セメダイン　　　エポキシパテ木部用　　　　　　　　　　　　23
セメダイン　　　エポキシパテ(通称、馬パテ)
ＧＳＩクレオス　 Mr.強力パテ　　　　　　　　　　　　　　　　　20
ＧＳＩクレオス　 Mr.軽量エポキシパテ 　 　 　 　 　 　　　　23

ワークカタログ
http://www.work-web.co.jp/catalog.html
ようこそ！プラリペア・ネットへ！
http://www.plarepair.net/
きらきらクリアボタン　VisorDX
ttp://www.ne.jp/asahi/palm/site/vkcb.htm
フック補修
ttp://www.linkclub.or.jp/~hero/Oldies/HeroCare/Katadori.html

soft99_ねんどパテは50gで700円だよ

近所のDIY店にはホルツのと、関西ペイントの「SU」といかいうポリパテしか
売ってなかった。

関西ペイントのって使ったことないんですが、使い心地はどんなもんでしょ
うか？

soft99_超軽量パテ
http://www.soft99.co.jp/products/car/14_1pate/cho_put.html

>>204
切削（せっさく）性だろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

てゆーかベビーパウダーと瞬着では全然アルテコの代用にならないぞ。
似ているようで違うもの。

>>206
自分が使った感じでは相当似た使い方ができると感じたんだが
全然代用にならないってのは何か致命的な問題があるってこと？
全く同じものだとは思ってないけど。

>>207
お前の使い方でよかったらそれでいいだろw

>>207
知り合いの本職（木型屋）はアルテコとベビーパウダーは別物として扱ってるよ。
理由は可使時間が違うから。
実に単純な本職の事情だね。

それテンプレとしてはやらんかな

>>210
さらに自作自演の人数が増えたな。
真面目な住人に迷惑かけないように今日は去る。
文系名人の恨み節もそろそろ止めにしとけよ。

？？？

(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)

>>212
材料・素材・加工・技術系スレッドで流行ってるみたいだ…

>>209
ﾜﾗﾀ

メカモノスクラッチ総合スレッドその２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1057382482/92

ラッカーパテはタミヤじゃなくＭＲのホワイトパテ愛用してる同志っていますか。
あれの方が使いやすいんだよね。ふ〜ふ〜しながらやると多少の形も作りやすいし。
でも売ってないんだよな。どこ行ってもタミヤで。
この前秋葉まで行ってまとめ買いしたよ。

チューブ1本で十年戦えそうな量があるんで買いなおしたことがない・・・

古〜いＨＪ誌に
「タバコの灰に瞬接をたらすと、瞬間で固まり、
接着とスキマ埋めが同時にできる」
という製作記事が載っていました。もちろんアルテコ発売以前の話。

これが、瞬接＋何かの粉末＝アルテコの代用
の元祖だったと思う。
しかしタバコの灰では仕上がり具合が汚いので
プラ粉やパテ粉に変わっていき、その後ベビーパウダーを
使うのが定着していったと記憶している。

>>218
知り合いの本職（木型屋）はタバコの灰とベビーパウダーは別物として扱ってるよ。
理由は可使時間が違うから。
実に単純な本職の事情だね。

木型屋のくせに詳しいな

>>217
知り合いの本職（木型屋）はラッカーパテとMr.ホワイトパテは別物として扱ってるよ。
理由は溶剤が違うから。
実に単純な本職の事情だね。

木型屋ネタウザイ。
まともな話題の流れを阻害するだけだろ。

>218
上にも書いて有るけど 粉と瞬着使ったからってアルテコの代用って事にはならんと思う
最初に粉と瞬着混ぜてから好きな部分に載せられるなら代用と言うと思うけど
たんに隙間にパウダー詰めて 瞬着が流れ(広がらない)ないようにしてるダケじゃｎ
削り心地だって全然違うし代用つうか使い方の応用みたいなモンだろ？

無知でケチな初心者がアルテコってそんなもんか と思ったら可哀想じゃないか？
(実際にアルテコ使った時、ショック受けるど)

>220
>213

＞223＆ＡＬＬ
確かにアルテコ発売以前の話なのに「アルテコの代用｝というのは
変な話でした。
「瞬接の使い方を応用してパテのように使う」これなら適当？

>>224
知り合いの本職（木型屋）は(ry

知り合いの本職（木型屋）は>225はDQNだといってるぞ。間違いない。

実際の所、アルテコの粉って何なんですか？

ベビーパウダーも聞くが小麦粉とかも聞くな･･･
あと、粉系統はポリパテの増粘材としても使えるらしい。

俺は、ROCKポリパテナントカ中目と、タミヤの速硬化と高密度しか使わん。と言うか、それしか売っていない。

アルテコまんまとはいかんけどかなり使い心地は似てると思う＞瞬着赤子粉
効果後の削磨についてはアルテコとほぼ同じ
硬化前の粘度は結構違うのと赤子粉は気泡が入りやすい感じ
あと、粘度は最初手持ちのアロンアルファ（プラ用）を使って粉多めで作ったら
大分粘度が高かった（でもアルテコの粉多めとは違う、糊とか餅みたいに粘つく感じ）
そのあとダイソー瞬着で作ってみたが、こちらはわりと粘度低めでサラサラしてる
ゼリー用も試したがこれは全然硬化しなかった…セメント固まりかけの合わせ目みたいになった

すんませーん、別の銘柄のポリパテの硬化剤を使ってもちゃんと硬化するもんですか？
ちなみにボークスのポリパテ主剤にモリモリとかWAVEのポリパテ用硬化剤を使ってみようと
思うのでありますが。
ちゃんと固まる場合、硬化剤によって硬化後の状態に違いが出たりするのでしょうか？

パテじゃなくてエポキシレジンの話だけど・・・２年以上前に買った硬化剤の缶の
ふた開けたらもわ〜んとくっさい煙が立ち上って透明だったはずの硬化剤が
赤黒く変色していた。ラッカー塗料の場合ニトロセルロースの変成で亜硝酸が
生成されるって話聞いたことあるが、なんか同じ状態なのかも。ふたの
まわりに錆が出てたし。まだ使えたけどめちゃ健康に悪げな匂いがいつまでも
消えないので、主剤混ぜて固めて捨ててしまった。

俺は、モリモリやドロドロにＷＡＶＥのフレッシュ用硬化剤使ってるけど、普通に硬化してるよ。

>230
基本的には問題無いです。
私は「硬化剤の色が違う」ぐらいの認識でおりますが、
すべての組み合わせを試した訳ではないので
少しの量で実験してから実行してください。
　
タミヤ、ワークのモリモリ、ソフト99の板金修理用ポリパテの
硬化剤はテレコにしてもＯＫです。

モリモリ用ドロドロ用てあるから、違うモンかと思って
ご丁寧に使い分けてたよ。
前から怪しぃとは感じてﾀﾝだけどね。ＴＨＸ！

経年変化とか劣化とか考えうるから
やらないほうが無難ではあるぞ。

>>235
そうなんですか。
ドロドロの250にはモリモリ120に
付いてる硬化剤と同じ容器に入ったのが
2つ入っていて、そのままだと解らなくなるので
色を塗って、いちいち確認して使っていたのが、
煩わしかったモノで。

硬化不良を恐れるくらいなら最初から
わかるようにラベルでも貼っとけばいいじゃないか・・・

ポリパテの硬化剤って、なんであんなに出しにくいの？
タミヤのとか。指いてーよ

>234
>モリモリ用ドロドロ用
適性とか有るから､他のに使って硬化するからといって同じじゃないのでは？
もっとも硬化すれば良いのであれば問題ないが･･･

>238
調色ｽﾃｨｯｸとか爪楊枝で掻き出せば問題なし。

某のポリパテの主剤にモリモリの硬化剤って使えたっけ？
以前某の茶色い硬化剤使い切っちゃってて、
モリモリの硬化剤混ぜたことがあったんだが全然硬化しなかったですよ。
２〜３日？結構な期間ほったらかしてても半硬化のままだったんで
諦めて某に硬化剤買いに行った記憶が。

>>233
ソフト99の板金修理用ポリパテって、400g入りぐらいの缶で硬化剤がモリモリみたいな色の奴？
ボークスのポリパテって、233氏が挙げてるポリパテとは、硬化時間からしてなんか別モンな気がする。

>238-239
俺はペンチで搾り出してたよ。容器が割れたらそこから二つに切って外気にさらしっぱなしですた。
そうか・・・調色スティックで掻きだせばよかったのか・・・・
なんかコロンブスにゆで卵立てられた感じ。次からはそうしよっとｗ

新宿のホビット逝くと民やのポリパテの硬化剤だけ別売りしてるんですけど、何で
そんな事ができるんでしょう？
ま、便利なんで理由はｲｲ！と言えばいいんですけど…
そういえば、最近までタミヤの小さいノコギリの刃まで別売りしてたんですよね。

>>238
客にそういう労力をさせてる時点でタミヤの企業努力不足だな。
取り易い容器に変えれば済むのに。

というか不満ヤ文句がタミヤに寄せられてないだけだと思われ。
モデラーの要望で流し込み接着剤出した会社なんだから。

あーもうアルテコが蓮のように気泡だらけにしかならない。。
チンしてらシールのところか火花がｶﾞｸｶﾞｸ((（‘Д‘)))
しかも全然直らないし
やっぱポリパテがいいな。。。

吸湿材いれたら少しはマシになった

このあいだ古くなって発泡するアルテコに除湿を試みてみたんだけど、
パウダーにシリカゲル入れて数日放置してもダメだった。
で、古いパウダーに新品の液混ぜてみたら、キレイに硬化したよ。

これって液のほうが劣化してるってことだろーか?

ttp://www86.sakura.ne.jp/~first_fast/Column/Column.htm
↑エポキシパテの比較テストだってさ。

吸湿材やシリカゲルよりも、使わなくなったナベにパウダー入れて
コンロで熱するのが良い。弱火の遠火で少〜しずつな。
炎の上昇気流が無いので、ガスよりも電気コンロの方が、より良い。

質問したいのですがよろしいでしょうか。
先日、タミヤのポリパテを使ってみたのですが、どうも脆い気がするのです。
ボロボロ崩れるわけではないのですが、爪でこすると少し削れて来る感じです。
買ってからだいぶ(2〜3年くらいかと)経つ品で、一度使ったきりなのですが、
前回盛った時はもう少し固くなったような気がします。
原因は
1、古くなって劣化していた
2、2種類を混ぜる量が正しくなかった
3、待ち時間が足りなかった(盛って2日ぐらいで削ってみました)
4、不慣れで脆く感じただけで、本来そんなもの
のどれかじゃないかと思うのですが、自分では判断が出来ません。
このまま制作を続けて良いものか悩んでいます。
ぜひ皆さんのアドバイスを頂けませんでしょうか。

>>249
独善的な回答。結論から言うと、タミヤボリパテは数あるポリパテの中でかなり使いづらい部類
に入ると思われ。俺的には最低ランクで、入手のし易さ以外にメリットはない。可能ならここの
スレを熟読して他社の製品に代える事を強くお奨めしておく。無難な選択ならモリモリあたり。

さて、脆いと感じる原因だけど、推測だが、購入後、時間が経過しているという話なので、原因
の一つが、主剤の油分の分離が怪しい。主剤を出すとき、一緒に油が出てこなかった？
もしこの状態で作業したなら、それは硬化後、食いつきが悪く、固いゴムみたいな状態で
ガチガチにはならない。チューブでは主剤を攪拌することが出来ないから、なるべく油分は
ティッシュで拭き取るしかない。これだけでも、今までとだいぶ違うと実感出来ると思うよ。

それから、本当にガチガチがお好みなら、主剤と硬化剤を攪拌したすぐ後に、ごく少量の
瞬間接着剤を混ぜるというやり方が一般的。比率はほんの、数パーセント程度で十分。
こうすると、プラ素材への食いつきや、ポリパテそのものも固くなる。しかし今度は、硬化後に
加工がしにくくなるのでなるべく速く、作業をしないと泣くハメになるので注意が必要になるよ。

最後に、ポリパテの主剤は「生もの」なのでなるべく新鮮なものを早めに使い切ることかな。

タミヤエポパテ（緑箱）は結構優秀なのにね・・・・
高いけど

>>250
アドバイスありがとうございます。
油は出てこなかったと思いましたので、分離はしていないようです。
今度は教えて頂いた通りに瞬着を混ぜてやってみて、駄目なら良い商品を探しに行きます。

ところで、既に盛ったポリパテはどうしたら良いでしょうか？
やはり全て取ってしまうべきでしょうか。
エポパテ(だったかな？)を上に盛ったら、サフの上にまで浮いてくる変化を起こした、
というような話を過去レスで読んだので、同じポリパテでも違う会社のパテを
重ねて良いものか心配です。

油分は、平たく言えばポリパテ主剤が分裂してしまったようなものだから、
出来ればどっかにためとくなどして保管できるならしておいた方が良いよ。
後で油分のまったくない主剤ばっかりになって、硬化剤と混ぜるのに一苦労する。

>252
ポリパテの上にポリパテ（他社製）を重ね盛りするのに大きな問題ないでしょう。
理想を言えば、同一の素材を使うことが望ましいけど、これは切削性が違うから。
同じポリパテ同士でもそれぞれ、硬化後の粘りや、硬さにわずかに違いがあるので
ヤスリがけをした時にそれが目立ってしまう。これを注意すれば神経質にならずともOK。

大問題なのは、エポパテにポリパテを重ね盛りした場合。エポキシ系は硬化後に収縮
することがほとんどないが、ポリ系は硬化後も実は少しづつだが収縮をする。いわゆる、
ヒケ、肉やせと言われる現象が起こる。これはポリ系に有機溶剤が含まれているからで、
これが蒸発して縮む原因になる。従ってポリパテで整形してすぐサフ吹きして塗装すると
段差が出たりしてエライ目に会うことがある。ポリパテは作業終了後、最低でも数日間
そのまま放置して様子を見る方が安全。サフ吹き前なら再処理も全々楽だから。
鉄則として、同じ箇所に、エポ、ポリそれぞれの素材を同時に使うことは避けるべきかな。

エポパテを濡らしためん棒で引き延ばして布パーツを作ろうと思ったんですけど、
ミリプットの奴は水溶性みたいでくっついていまいち使いにくいのですが、こんな
使い方に適したエポパテはどこ製のが良いですかねぇ？

>>255
薄く延ばしたいならタミヤの高密度がいいんじゃないかな。

>>256
とりあえず田宮が安牌って感じでしょうか。
ありがとうございました。

ちなみにセメダインのはどうなんでしょう？

>>254
なるほど。同じポリパテならそれほど気にしなくても良いわけですね。
肉やせは話には聞いていましたが、実際どの程度縮むのか知らないので、
ちょっと時間をおいて試してみます。
いろいろと教えて頂いて、ありがとうございました。
今後も質問に来るかも知れませんが、その時はまたよろしくお願いします。

>>257
棒で延ばしたエポパテが台にくっつかずキレイに剥がれるかと言うと
タミヤ高密度が比較的マシというレベルで、どれもくっついてしまうと思うので
台に粉をまぶす、油を塗っておく等の離型処理はやった方がよい。
この段階で薄くしようとするなら必須。ファンド等ならもう少しマシにはなる。

薄く延ばしたパテを硬化後整形する際に、割れにくいのは
硬化後もしなやかさが残るタミヤ高密度。次にセメダイン。ミリプットは硬い。

水に一番よく溶けるのはセメダイン。水を使うと周辺が相当汚れる。
タミヤとミリプットは水に馴染む程度で似たようなもの。

以上の観点からタミヤ高密度をオススメ。

>>258
その変色の問題は、セメダインのエポパテ金属用(とその同等品)と
ポリパテの組み合わせ以外ではあまり聞いた事がないので
他のパテを使っている分には大体大丈夫かと。

>>255
ポリプロピレン製等のビニールでサンドイッチしてから伸ばすというのはどうでしょう?
ちょうど練る前のエポパテみたいにして。んでそのまま形にして硬化後に剥がす、と。

やったことはないんですが、ちと思いついたもんで。きちんと剥離するかなあ?

>>255
質問の主旨からすると、フィギュアのスカートとか、マントみたいなものを作りたい
と思ってるのかな？具体的には判らないからこれを前提に話を進めるね。

エポキシを薄く延ばすのにそれほど水は必要無いと思う。単に布パーツだけ作る
なら>260さん方式でOK。メーカーや銘柄に拘る必要は無いと思う。ただ、硬化時間
の短いもの（15〜30分硬化）は作業が逆にやりにくいので、やや硬化時間の長いもの
の方がいいと思う。それからエポキシを押しつける素材でベストなのは、シール台紙。
どうせ廃物だし、あのツルツル面が具合が良い。エポキシの両面に台紙を置いて、
ローラーで延ばすと簡単に、布パーツが作れる。ポイントはエポキシの温度。少し
熱を加えて暖かい状態の方が延びが良い。でも、直火は厳禁だよ、電気コタツか
ストーブ、ヒーターなんかの遠火で暖める。後、詳しく書かないけどフィギュアの
スカートの場合は、台紙でなく、油粘土に貼り付けるというやり方もあったりする。

エポパテ延ばしに限らずパテ作業全般で重宝するシール台紙ですが、
自分はカッティングシートの裏紙を使ってます。
もし、近所に看板を作っている会社とか、カッティングシートの加工を
している店などがあれば一度訪ねてみるといいですよ。

業者さんからすると、アレはただのゴミなので別に嫌な顔されることも
ないとおもわれます。

エポパテで薄物を造りたいなら、台紙の上にエポパテをのせて、
その上からまた台紙を乗せてサンドイッチ状態にする。
それから麺棒などで延ばす。剥離に関しては問題なし。
また、パテが硬化する前に台紙を巻いたり曲げたりして
ある程度の曲面を造るなんて事もできます。

長文ｽﾏｿ､参考までに。

＞シール台紙、カッティングシート
クラフトテープでいいじゃん。

>>259-263
いろいろな方法教えてくださってありがとうございます。
一応フィギュアのコートと、米軍のスリーピングマットの巻物作ろうとしてました。
とりあえず、CDラベルはがした後の台紙が大量に余ってるんで、それと田宮の
エポキシでやってみようと思います。

成功率が低いので他人様にお奨めは出来ないかな、とは思うんですが御参考まで。
風に舞うマントやスカートとかは、裸というかそのパーツ（マントやスカート）が
ない状態のヒギァに粘土で一回り小さめなマントやスカートを着せて、粘土の表面
にポリパテを厚めに塗り、硬化後に粘土をかき出す、というのを漏れはやってます。
粘土の油分でポリパテの硬化が遅い等の副作用？もありますのでご注意を。

シリコン加工してあるクッキングシートとか

>>265
それ常道。

俺は要らなくなったシリコン型をカッターで適当に切り出してポリパテの土台にしてるよ

ワークのモリモリ120gがどこも売り切れだから1kg買うか迷ってるんだけど
小分けの瓶や缶にへばりついてもったいなさそうだなー
よく使うっていっても使い切るまでは結構かかりそうだし。。

はじめまして
パテについて教えていただきたいのです。
今までパテのことについて詳しくないので模型やさんで買った
タミヤの2液性ポリエステルパテしか使ったことがないのです。
しかしこのパテが硬くはなってくれるのですが強度がいまいち
弱いとゆうか、欠けたりしてしまうというか・・・
で、今度ヘルメットにちょっとした造形をしようと思うのですが
強度があるやつで作りたいのですがどのようなパテで
作ったらよいでしょうか？

>>267　さん、
知ったかスマソ。

>>270
ヘルメットというのはバイクに乗る時に被る本物の方？
だとしたらパテを使うのは本当にちょっとした細工程度で
留めておくのが無難。
模型用パテの強度なんて知れたものなので
どういう目的で使いたいのかによるよ。

>>272
実際に被るヘルメットです。
こういう場合どのようなものを使えばいいのでしょうか？

>>273
ttp://www.rakuten.co.jp/brico/429678/525599/
エポキシパテの金属用ならカナリ硬いですが
それでも あまり尖った部分が多いと欠けると思います…
ホームセンター等で扱ってます

>>274
情報ありがとうございます
一回その金属用で試してみます。

あと、FRPって造形には適してないんでしょうか？

>>275
FRPは造形そのものには向いてますけど、「軽くて丈夫」な反面、衝撃には弱い
はずです。代表的な使われ方にラジコンヘリや飛行機のボディに使われますが
落とすと割れちゃいます。コスプレ用ならともかく、安全基準のあるヘルメットには
危険です。　>>272さんのおっしゃる通り、ちょっとしたレリーフを付ける程度なら
問題はないと思いますが、大幅な改造はキチンとしたヘルメットをベースにしても
万一の時に、衝撃の分散が設計と変わってしまい（変形することで衝撃を吸収する）
このバランスを崩しかねないので、自分の身が危ないですよ。

＞275
そのヘルメットを実用するなら造形ではなく、
ペインティングで個性を演出した方がイイとおもいますよ。

あとＦＲＰの造形は原型から型をおこす必要があるので
それなりの知識、経験、作業スペースなんかもも必要になってきますし、
ＦＲＰ，グラスファイバークロスとも健康に悪いこと、この上ない
シロモノですから、うかつに手を出すのはやめた方がよろしい
かと思われます。

グラスファイバークロス…

アレはかなり恐い。

そうですか・・・
皆さんそこまで考えてもらえて嬉しいです！
もう一回考え直します

ありがとうございました

なんかクシャミが止まらねーし鼻水止まらねーと思ったら足下に置いてるPCが
床に落ちたポリパテの粉を吸い上げてまき散らしていたよーで。
掃除はちゃんとしましょー＞オレ。

電材屋で売っているエポパテってどうなんでしょう？
壁補修だかに使うそうで、量からいくと値段が田宮の半額ぐらいなんですが。
見かけた時はポリパテ派だったので買わなかった。

エポキシパテとポリエステルパテって
決定的な違いってあるんですか？
硬化が早いとか？

>>282
決定的も何も根本的に性質が違うんだから…

それぞれどういう物か？って知りたいなら
「エポキシパテ ポリエステルパテ」 でググって
それでも分からない事を聞くようにすれば？

両方持ってて損は無いから買って使ってみるのが一番わかると思う

スタイロフォームの上に溶けない種類のFRPで積層したのをパテで仕上げようと思うのですが
万が一隙間が合っても（多分ある）スタイロが溶けないぱては何でしょう？

>>281　さん、
電材屋さんでもアポパテって売ってるんですか？
ＰＳの貫通部なんかで使う、粘土みたいなのとは違うんですよね？
水道屋さんは耐水のエポパテを良く使いますね。
主剤・硬化剤が別の容器に入ってるようなﾔﾂ。
あれって模型用よりは量を考えるとお得な気もしますが、プラには使えないのかな？

ageとくか。

ウェーブ軽量エポパテの体積を測ってみた。
17mm×16mm×123mmの四角柱×2で、66.912立方cm
前スレ600等のデータと合わせると

銘柄　　　　　　　　 重量（g）　価格　体積（cm^3）　比重　 g単価（円）　体積単価（円）
ミリプット　　　　　　113.4　　 750　　66.35　　　　　1.71　　 6.61　　　　　11.30
ミリプットS　　　　　113.4　　 1250　 72.26　　　　　1.57　　11.02　　　　 17.30
ウェーブ軽量　　　　60　　　 980　　66.91　　　　 　0.90　　16.33　　　　 14.65
タミヤ速硬化　　　　25　　　 400　　15.29　　　　 　1.64　　16.00　　　　 26.16
セメダイン木部用　30　　　　540　　28.05　　　　　1.07　　18.00　　　　 19.25
ダイソー木材用　　 7　　　　 100　　7.22　　　　　　0.97　　14.29　　　　 13.85

>286
電材屋で見たんです。
白と黄緑っぽかったのですが、安いマスキングテープよろしくボール紙にプラプラとぶら下がっている感じの売り方で。
見た目田宮のエポに近かった。
電気も水道も配管する事を考えるとあるのは当然かも知れませんが。
どんな物かは分かりません。

>>281　さん、
レス有難う御座いました。
そうですか、エポパテみたいですね…
ところで、前レスで「アポパテ」って書いちゃいますた。
心やさしい皆様がスルーして下さったから、気が付きませんでした。
漏れったら、もう…

数年ぶりにタミヤのプラパテを買いました。
以前の物と比べてきめが細かくなったのはいいけど
ペーパーが目詰まりしやすくて激しく使いづらい…。
品質が変わる前の物って入手不可能なんでしょうか？

某クスのポリパテ・・・・
１回目・・・大きい方購入、一月ほどで缶の中身硬化始まり２ヵ月後にはカチコチ　密封の仕方なんか悪かったのかな？
２回目・・・小さい方を購入（前回の経験を踏まえ、サランラップなんかでもグルグル巻き＋ビニール袋締め）
　　　　
それでも開封したら案外すぐに硬化しちゃう・・・なんでだ・・・・＿|￣|○ 　はやすぎねぇ？
使いやすいし、削りやすいので好きなんだけど・・・・
なんかいい保存法ないか？たすけてくれ！おねがいしますだ。

硬化剤がこびりついたヘラで主剤取り出したりしてない？
硬化剤が少しでも混ざると主剤は固まり始めるよ。

れすｔｈｘ。まったく別物で取り出してる。だから混ざる事はないんだけど・・・

そうか・・・うちの18ヶ月ものはまだ無事なんだけどねぇ。
使わなくてもたまにかき混ぜないと液体と分離して硬くなるってのはあるけど。
さらに放置しておくと液体が気化して使い物にならなくなる。
短期間で固まっちまうのはやっぱ密閉されてないんじゃないかな。

度々ｔｈｘです。１８ヶ月ものでも無事ですか・・・・
缶入りのポリパテですよね？どのように保存されてるんですか？真似してみたいのでよかったら教えてください。

普通に冷暗所。
ビニール袋で包んで机の下。
造形村パテの５００ｇね。
東京だから夏はそれでも暑いはずだが普通にもってるなぁ。
3ヶ月に一度はかき混ぜてるよ。多分。
あとは使用中も蓋開けっ放しにはしないとか普通のこと。
前にポリパテ練ったヘラでかき混ぜて、
半年後に不完全硬化したダマだらけになってたことがあったけど
それじゃないんだよねぇ。不思議。

小瓶移さないの？

れすｔｈｘです。かき混ぜはしていませんでした。その辺の違いなんでしょうか？
２回目からは小ビンに移しても試してみたんですがダメでした。蓋の部分にはラップを噛ましてみたりしたんですがダメでした。
一時期回収騒ぎありましたよね？もしかしてその残りだったのかな・・・・でも２回ともなんでねぇ・・・・

アタイこそが ３００げとー　　

>>299
ちょっと他の人と意見が違うんだけど、実際の経験から一言いわせてね。
結論から先にいうと、缶のまま小分けもせず、缶そのままでの保存が一番劣化しない。

俺、個人だと缶入りパテは、下手に小細工してラップしない方が気密性が保てる気がする。
一見、ラップすると揮発が押さえられると思って、フタとかにラップした事があったけれど、
同じように、数ヶ月で主剤が固まった苦い経験がある。それで思うに、ラップしたことで安心
して、どこか見落とししていないかな？俺の場合、どうやらフタの裏側に付着した主剤の残り
カスと缶本体のクチにも付着した主剤のカスとで隙間が出来ていて気密が保てなかったらしい。

それ以来、ラップは止めて、フタとかのカスをこまめに拭き取ったり、なるべく缶本体と、フタ
自体を、傷つけたり、変形させないようにしたら、今度は一年以上使いかけで放置しても平気
だった。結構いい加減でも大丈夫だった。その辺の基本的な扱い方の部分はどうなのかな？

>>301さん貴重な意見ありがとうございます。蓋の周りに付着はなかったとおもいますが、もしかしたら原因かもですね。
で、ご意見から思いつくのが缶蓋の変形なんかもあるのかもしれないですね・・・・・
ん〜それにしても何かイイ方法ないものでしょうか・・・・
もちろんサッサと使い切ればいいのはわかってるんですが・・・

ダイソーの万能用パテは臭いよー

ホームセンターで売ってるパテって模型にも使えるんですか？

>>302さん江
ええと、このスレでは散々概出だし、話題がループしちゃうけど、おさらいの意味で。

どうしても主剤が固まってしまう場合、最終兵器「スチレンモノマー」に登場願う事になるかな。
「スチレンモノマー」とはポリパテの揮発成分と同じ物で、塗料で言うと薄め液に当たる物だ。
ポリパテの粘度をゆるく調整するために使うのが本来の用途だけど、もちろん主剤の硬化を
食い止めたり、固まった主剤を元の状態に近く復元させる事が可能な、魔法の液体なのだ。

しかし、色々と難点もある。一つはかなり高価な事。500ccで\2000程度。それから、一般には
なかなか小売りしていなくて、画材店や東急ハンズ、又は塗料専門店等に取り寄せしてもらうか
ネットでの通販になってしまう。それから、「スチレンモノマー」を使うと、主剤の成分を微妙に
変えてしまうらしく、わずかだが、硬化後にもろくなったりする場合もあるように感じた。

代替えとして同じ用途で、「ラッカーシンナー」も代用出来るが、こちらは大幅に成分を変えて
しまうので硬化後はハッキリともろくなったり、切削性に悪影響が出てしまうので奨めない。
どちらにしても、便利だが取り扱い（火気厳禁や有毒性）や、用法には注意が必要になるよ。

>>304さん江
具体的な銘柄が分からないけど、板金用、木工用、金属用等、使えるものがかなり多い。
例えば、ポリパテならソフト99とか、エポキシならセメダイン木工用等はプロモデラーも使ってるよ。

>>305
ありがとう！！

古くなって重合が進み粘性が高くなったスチレンモノマーって
プラ用接着剤に使えないかな？

ワークのドロドロ250缶、半分ほど使った後１ヶ月ぐらい放置してたら
モリモリぐらいの固さになっちゃった(´・ω・｀)
時々フタ開けて確認した方がいいみたいね。

>>308
それはそれで別の使い方があるかもよ（笑）

某クスのポリパテカで便乗させてください。
クスパテをもう少しやわらかくして使いたいのですが、その際クレオスうすめ液で溶きパテ風に使用できるのでしょうか？
また、「可能」な場合硬化剤入れる前か、後かどちらに入れればいいのでしょうか？
自分で失敗して覚えるのがいいのかもしれませんが、もし教えていただけるならとおもいます。
よろしくご教授くださいまし。

「試す」は模型において最大最益唯一無二にしてすべての始まり。

>>310
溶きパテ風とまで言っていいのかわからないが、薄め液で軟らかくすることはできる。
漏れの場合、広告の紙に主剤をベタッと出して、隣に硬化剤をチョコッとおいた上に
薄め液をスポイトで2,3滴たらしてガガッと混ぜる。

>>ありがとさんです。
その状態でしたら流動性ちょっとありますか？また、硬化後もろいとかしっかり硬化しないとかありませんか？

流動性？　あるなしで訊かれたら、ある、って答えになるのかなあ。
お好み焼きかもんじゃの種と同じで、さじ加減に合わせた常識的な緩くなり方。
脆くなるかどうかも量次第。失敗するのがイヤならテストピースで試してみなよ。
あと、広告の紙じゃなくて広告の紙にクラフトテープを貼った上の間違いだった。

>>313
そこまで流動性とか仕上げに不安があるなら、通常のポリパテを薄くするよりも
最初から流し込みや、溶きポリパテとして調合してあるワークの「ドロドロ」を最初から
使った方が良いと思う。経済的に負担になるけど、「ドロドロ」なら硬化時間も、ヒケやヤセ
の問題、それから硬化後の強度の心配もない。持っていて決して損はないポリパテだし。

>>308-309
俺も、ドロドロがモリモリよりちょっぴりユルいぐらいまで固くなっちゃって、モリモリ代わりに使ってるｗ

>>285
スタイロフォームは溶剤そのものに弱いので、瞬着だろうがモノマーだろうが負けてしまいます。
強いて言うなら水性モデリングペースト(画材)を盛って削るのが適当でしょう。
ハンズなんかでは発泡材をコーティングする物も扱ってます。

エポパテで質問。
よくエポパテ捏ねる時はメンタムとか塗って捏ねるとくっつかないって言うけど、
パテと混ざったりはしないの？
どうも硬化後が不安で手袋にくっついても我慢して使ってるんだけど。

>>318
もちろん混ざるけど、それが原因で硬化不良とか層状に剥離したりとかは
少なくとも俺は経験してない。
2色のパテがマーブル状になってるようでは全然練りが足りない訳だから
よく練ったパテでもし剥離があるとしても相当ミクロなレベルになってると思う。

それよりも油分のついた指で盛り付け面を触ってしまう方が問題だと思う。
まあどうせ瞬着使うから一緒なんだけども。

エポパテをヒモ状に伸ばして歯車を押し当ててラックレール作ったんですよ。
メンタムつけてたんだけど歯車転がしたときにくっついてくるようで、
歯形が出っ張るし指の力のいれ加減でモジュールがずれるしで修正が
大変でした。（結局カッターで一山ずつ削った）
なんかうまい方法ないかにゃ〜

半硬化してべたべたくっつかなかくなったくらいに押し当てればいいんじゃないかな

エポパテは銘柄によって大きく性質が違うから
そういう質問の時は書いたほうがいい。

>>321ｰ322
アルテコの粘土エポキシってやつです。
それがですね最初半硬化（１時間ほど後）してからやったら、
指の押しつけ力じゃ足りなくて歯形がきっちり出んのですよ。
ヒモのままじゃなくて溝に塗り込んでからプレスするんで、パテの
逃げる部分がないせいもあると思うんだけど。
こねて即だとへっつくわけだから、その中間の時間がちょうどいいのかも
しれないが、そうすっといっぺんに出来る作業量は減ってしまう・・・
手間惜しんではいかんということですかな〜

>>323
アルテコの粘土エポキシという銘柄は使ったことがないので、正直、パテの性質が
分からないけど、いっそのこと、メンタムのような油でなくて、パウダー系じゃ駄目？

ポリパウダー若しくは、ベビーパウダーを練り終わったパテの表面に振りかけて、
丁度、蕎麦とかモチを延ばす要領で。エポキシで薄いパーツ（スカートとか）を作る
場合のテクニックだけど、これがラックレールに応用出来ないかな？

>>324
粉か〜。思いつかなかったけど、けっこういいかもしんないですね。
今度やってみますドモッ

便乗質問で悪いけど、アルテコの粘土エポキシって性能どうなの？
ノモ研のパテ特集によると結構優秀そうなんだけど。

野本さんより俺たちのほうが優秀なモデラーだと思ってくれるのは嬉しい。
が、そんなことはない。

いままでポリパテ食わず嫌いしてたけど
使ってみると便利なのものでつね。

タミヤの速硬化タイプってどうでしょうか？
今度試してみようと思ってるんですが

とても良い。
でも個人的にはクレオスのMr軽量エポキシの方が好き。
田宮のはカッチリ、クレオスのはサックリといったイメージ

上司がエポキシの事を「エキシポ」だと思い込んでいるようで
たまに「エキシポ」と口にされると訂正するべきか迷って話に集中できません。

それはおいといて15分くらいで（触っても変形しない程度に）硬化する
エポキシってあります？

速さは木部用パテがいいんでないの？

>>331
セメダインやダイソーのエポパテ金属用なら半硬化まで5分だよ

>>333
ちょうどそんな話が↓
100円ショップツールって使えるって！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1068930348/l50

ポエシキテパ

>334
時間が無いイベント直前の今だったら仕方が無いと思うけど
コスト的に「痛い」のがネックですね。
もう少し、量が多ければ良いんですけどね・・・

>>336
あぁコスト面を忘れてた。
漏れも割高になるから使ってないのにｗ
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ＿|￣|○

336です。
>337
そこまで凹む必要は無いよ。
使い勝手（硬化時間、練り感、ヘラ等を使った時の感触、カッター等での削り感）
はマジで良い感じなので多くの人に使って欲しい一品であると思っています。
俺の場合ですが、他のエポパテ（ミリプット使用）とハーフ＆ハーフで使って
います。

質問なんですが
ポリパテの粘度調整できるものとして
スチレンモノマーの代用になるもので
ラッカーシンナー以外のものって何かありますか？

>339
瞬着なんか良く使うね。

それ代用じゃないｗ

エポパテの盛りつけかた教えてください。
エポパテに手出して早三年、未だに上手くいかない。
同じキットを三体失敗しますた。
プラモ歴は長いけどレベルは素人。スミ入れ位の能力しかありません。
ちなみにガンプラです。模型板初カキコ。

具体的にどう上手くいかない？
エポは溶着しない（プラスチックを溶かす成分は含まれていない）から
剥がれやすいのであったら瞬着で接着する必要があるよ。
また、剥がれにくくするために盛る面の油分を除去して
やすりなどで荒らしたりするのも大事。

剥がれないんですがなんていうかボロボロに。
なめらかに仕上がらない、形にならない事が多いです。
上手くいった事もあるんですけどサフ吹き失敗しまして。
何がいけないのでしょうか？
基本的に硬化後は手を加えない主義です。ペーパーで磨く程度。

銘柄がわからないことにはあれだが
ミリプットなら保存状態が悪いと使い物にならなくなる。
ボロボロになるってのは硬化不良が一番の原因だと思う。
等量が均等に混ぜ合わさってなかったりすると起こりやすい。
円柱状のエポなら長時間空気に触れた面はもったいぶらずに削り落としたほうがいい。
こういうのも硬化不良の原因になる。

＞ミリプット
正解です…。買ってすぐはいい感じだったのですが。（まあミスったけど。
とりあえず切り落として新しい面を使います。
助言サンクス。

>346
>エポパテに手出して早三年、未だに上手くいかない。
>正解です…。買ってすぐはいい感じだったのですが。（まあミスったけど。
その3年物を大事に使ってるわけではないですよね？
新しい物を使ってるなら練り方が足りないのでは？均一に成るまで良くこねてます？

あと
>基本的に硬化後は手を加えない主義です。ペーパーで磨く程度。
主義です じゃなくて手を加えてなめらかにすればいいと思います
ペーパーだって何番使ってるとか 説明出来ませんか？当て木とか使ってます？

>なめらかに仕上がらない、形にならない事が多いです。
どう言う形にしたいのか分からないし 固まったらペーパーしか掛けないから
形にならないのでしょう硬化後にヤスリやナイフで成形すればいいと思いますが

>上手くいった事もあるんですけどサフ吹き失敗しまして。
これも・・・どう失敗したか分かるように書かないと・・・

失礼ですが、根本的に使い方とか作り方間違ってませんか
模型雑誌でたまに初心者向けの講座とか有るので
基本的な所を読んで見てはどうですか？

>>347
＞その3年物を大事に使ってるわけではないですよね？
半年程前の物

ペーパーだって何番使ってるとか 説明出来ませんか？当て木とか使ってます？
その時のペーパーは家にあった耐水の物を適当に。
現在手元にあるのは１５０、３２０番。
硬化前になめらかにすることは心がけています。硬化後にいじる自信ないので。
当て木は何のことだかサパーリ。調べときます。

使い方は練って混ぜて盛るとしか言えない。一つ言えるのは分量は正確ではないです。
模型誌か。買ってみます。

そりゃあエポは化学反応で固まるんだから
主剤、硬化剤同量じゃないと硬化不良しても文句言えないよ。
エポに詳しいのはノモ研の単行本がいいと思う。

本の紹介もどうもっす。買ってみます。
パテの箱の裏側もろくに読んでいませんでした。練り方も足りなかったみたいです。
当て木も「模型　当て木」で軽く調べてみました。

(´-`).｡ｏＯ（それで三年って･･･釣りか知恵遅れのどっちかだよなぁ）

本当なんだ。釣りなんてしない。まあ頭はお馬鹿かもね。

漏れ的おすすめエポパテはタミヤの速硬化タイプ。
ミリプットより割高なんだが、使いやすいと思う。

漏れはWAVEの軽量
軽いから模型のバランスが崩れにくい
喰い付き、切削性も漏れ好み。

基本すぎて触れられてないが
指を濡らしてこねたりすると吉。
おおまかな形を出してからもヘラ、指を濡らして整形すると由。

けど、あんまし濡らすとベチャベチャになって形がでなくなるので注意

漏れは量で波のミリプット買ってしまう・・・
ホントはタミヤの速硬のがいいんだけどね(´・ω・`)

クレオスのMr.軽量も扱いやすさでは負けてない。
硬化に時間はかかるけど。

セメダイン木工用パテでいいじゃん。
臭いけど

木工用パテはなんか合わんかった
完全硬化が遅いからヤスリがけがなかなかできん

質問です。

ポリパテの場合、離型処理したい場合メンタムなど使いますが
瞬着パテの場合、それに相当するものはあるんでしょうか？
ガムテープは平面にしか使えませんので・・

>351
世の中には、何百回何千回やっても学習できない不器用な人間が居る。

そういうことだよ。

>>360
どうなんだろう？ていうか、アルテコみたいな瞬着パテは、文字通り接着を目的に
使うから、離型処理をする事ってないんだよね。でもメンタムとかならOKじゃないかな？
あまり複雑でない曲面なら、ガムテープよりも、セロテープや、メンディングテープでOK。
あんまり、オススメではないけど、母型に、マスキング・ゾルを塗れば、一応剥がせるけど
今度は、マスキング・ゾルを取り除くのが大変。なんか答えになってないね、スマソ。

つーかそもそもそういう場合は瞬着パテ使わずにエポパテ使えば良いんじゃないの？
無理して瞬着パテに拘らんでも

↑エポパテじゃないやポリパテね

>>360
瞬着箱裏にある「接着しない物」でいろいろ試してみれ。
軟質塩ビとか。

ホームセンターで売ってるパテをかおうとおもってるんですけど
いろいろありすぎてどれを買えばいいかわかりません

>366
どれを買えばいいのかを聞きたいなら
どう言う部分に使うとか、どのように使うつもりなのか用途を書きましょう

ガンプラの改造です　足を太くしたりするのに使いたいのです

>>368
ホームセンターで買うならセメダインの「エポキシパテ木部用」を使ってみれば

わかりました　ありがとうございました！！

レスさんくすです。

ポリパテは臭いがきついし、溶剤でプラが侵される時があります。
エポパテは切削性がいまいちな気がするのであまり使ってません。
簡便さと食いつきがいいので瞬着パテを好んで使ってるんで
ポリパテのメンタムに相当する物が無いかと思ったんですが・・・

ズバリ相当する物はなさそうなのでまずはセロテープを
使ってみようかと思います。

どうもでした。

そりゃあ無理だ

>371
>食いつきがいいので瞬着パテを好んで使ってるんで

やりたい事と矛盾してないか・・・

仮にアルテコ剥がせてもポリやエポに比べて脆いから
単体で成形するには向いて無いと思う
グダグダ言って無いで用途で使い分けたら？

なんでポリパテでプラが侵される心配してるのにアルテコなんて使うんだ？

説明不足だったようですね。
F1のカウルとアンダートレイの接合面を整形したいのです。
接合面が曲面なのでもう片方に離型剤を塗ってむにゅっとって感じで。
面積が小さいので食いつきがあまいポリパテ、エポパテではなく
瞬着パテでできないかと考えた次第です。
それと作業のしやすさと経時変化に強いかなと思って。


瞬着パテでもメンタム使っているひとがいるようなので試してみます

そういう部分はプラ板で作ってその上の既存パーツとの整合部分にパテを使うのが
セオリーでは？

>>369
木工用ってプラへの食い付き悪くなかったか？

>>375
そのような場合は、アルテコよりも馬パテ（セメダインのエポキシパテ）の方が良いと思うよ。
硬化後に固くて加工しづらいのが欠点だけど、馬パテなら、食い付きも強度も申し分ない。
何より、アルテコでは不可能な、硬化前の大まかな形出しが出来るのが決定的な違い。
アルテコはパテではなく、あくまで、接着剤の延長線上だと、割り切る必要があるかも。

>>375
378さんのやり方で、馬パテが剥離したときは瞬着やアルテコで
補強すればいい。

タミヤパテを溶きパテにする場合、クレオスの
溶剤を使いますよね。あれをエアーブラシ用希釈液に
したらどんなことになりますか。今まで知らずに使っていた
溶きパテがそれで希釈されている事に気づいたんですよ。
それを使うと合わせ目がなかなか消えない。それは私の腕が悪いのか
私の溶きパテが悪いのか　パテの達人方、ご指導願います。

>>380
だったら普通のうすめ液で溶きパテ作って試せばいいんじゃ？

最初に言っておくけどパテは合わせ目を消すマテリアルじゃあないよ。
あくまでも補助です。特にシンナーで溶いたラッカーパテはヒケも多く
厚盛り、穴、抜け、深い窪み等の処理には向いていないどころか
無理に多く盛るとプラの劣化すら引き起こすこともあるし。
合わせ目の処理はパーツ同士の擦り合わせで出来るだけ処理し
あまりにも合いが悪いときはアルテコやエポ、ポリパテ等の厚盛りが可能で
食いつきのいいものを使うといいです。（エポやポリは瞬着の併用が望ましい。）
特にアルテコは高いけどそういう処理には最適。
硬化が速過ぎてかなり扱いが難しいけどラッカーパテに瞬着を混ぜるってのもある。
（紹介しといてオススメしない）
ちょっとした段差ならデザインナイフを滑らせて処理したほうがいいし
パテは使わないに越したことは無いよ。薄める溶剤が原因ではないです。
イェイ。

この前アルテコ瞬着パテを手に入れました。
これからは382さんのいうとおりにします。
いつもは戦車野郎ですがたまにガンダム作ったりして
合わせ目がなかなか消せずに時間を浪費してたんですよ。
ありがとうございます。

コンタクトレンズを使ってる人間が
素手でエポパテ使うのってやっぱりまずいかなぁ…。
一応、使用後はお湯を使ってしっかりと手洗いしてるんだけど…。

質問です。

重いパテってありますか？
プラモデルの一部を重くしたいのですが…

ポリパテが少々重いけど大した事ないので、鉛（なまり）の方がいいですよ。
釣具店で「ガン玉」という名称で売ってます。
好みの重さになるようにパーツの中に詰めてアルテコなどで固定。
小さい玉状なので、足に入れる場合に数を合わせれば左右で重さをほぼ同じに
できたりと便利。

>>385
セメダイン社のエポパテ（馬のパッケージのやつ）が結構重い。
プラモデルを重くしたいのなら、スペースにもよりますが、
ホームセンターで3ミリぐらいのちいさなネジ(100本入り200円前後）
をパテで固定してみてはいかがでしょうか。パチンコ玉で重くするのが
昔流行しました。

シンナーで溶かずに塗りつけた場合はどうなんだろう？　>ラッカーパテ
いまガレキにサフを吹いたら、ヒビ割れが発見されたので何とかしたい。
サフ吹き後は瞬着が食いつかないと聞いてるけど、アルテコはサフの上から使用可？

>>386
>>387

そういえば、鉛板みたいなのを模型店で見たことあります。
でも微妙にグニャグニャ曲がり使い辛そうなので遠慮してしまいました。

内部パーツを重くしたい場合には、やはり小さな鉛玉などがいいみたいですね。
しかし釣りをまったくしないためか「ガン玉」を初めて知りました。
今度ハンズにでも探しに行ってきます。

回答ありがとうございました。

鉛は数十年レベル経つと、酸化だか何かして
体積が増えて埋めたところが割れてくるかもしれない。

どんな溶剤・薬剤にも安定していて経年変化しない物としてお薦めは
ずばり「金」。高いが。(笑
それか、その辺の小石。

埋めて酸素に触れてないのに酸化するものなの？

鉄道模型方面には直径0,5mmくらいの鉛粒が売られていて、
隙間に流し込んでラッカーなどで固定する使い方があるのだけど、
木工用ボンドで固着したところ十何年かしたところでふくれあがって
作品を破壊した例が専門誌に載っていた。小さい粒状で表面積が
全体として大きいことや鉄道模型は車体に電気が流れるので
その影響もあったのかもしれない。その後、どのような接着剤が
酸化膨張に関わるのかという実験をした記事が載ったが、
完全接着では先の事例ほど極端な膨張が起きていなかった。
ただし、完全に埋め込んだ場合ほんのわずかでもふくれれば表面に
ヒビなど影響が出るはずだから、スペースに余裕があれば弾力性の
あるものでくるんで埋め込むのがいいのかも。

>388
>サフ吹き後は瞬着が食いつかないと聞いてるけど、アルテコはサフの上から使用可？
使ってみれば分かるだろ、剥がれなかったらそのままでいいし
剥がれたら周辺のサフをヤスリで削ってからアルテコ盛ればいいじゃん
アルテコ持ってるならサッサと使え大事に取っておいても使い切る前に駄目に成る

>シンナーで溶かずに塗りつけた場合はどうなんだろう？　>ラッカーパテ
恥ずかしいヤツ・・・ラッカーパテはシンナで溶いて塗りつけるだけが使い道じゃない
>388は 初心者向けに解説された模型誌とか良く読んだ方がいい

田宮のラッカーパテで溶きパテ作って散々痛い目見たので、
ラッカーパテは経年でヒケがでるものと決めてかかるべきなのか、
聞いてみたかったんだが

経年変化で痛い目見るほど模型歴長いなら
人に聞くより自分で出す答えのほうが正しいと思う。

>394 ＝ 388 ？
>田宮のラッカーパテで溶きパテ作って散々痛い目見たので、
そんな事、知るか・・・
頭で思いついた事、聞きたい事、だけを書くから意味が通じないんだよ
そうなった経緯や状況をまとめて質問すれば 少しわかりやすくなるのに・・・

だいたい痛い目ってなんだ？(パテの使い方間違ってるんじゃ無い？)
散々な目にあっても何も学んで無いのか？

あと 自分が誰なのか、誰に対してレスしてるとか ハッキリ書け

>>396
気持ちはわからないでもないが、とりあえず落ち着け

>>392
それって最悪の組み合わせ
酢酸含んでて吸湿性の有る樹脂で鉛をくるめば酸化して当然でしょ

>>398
オレに言われてもなー

　　　　　　　　　　　　　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧　∧
　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　ののが400げっとれすよぉぉ〜〜ぉ!!!! ＞
　☆　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
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　 　 　 　 ／|＼人＿_ノノ _||_ 　／|＼ ｼｬﾝｼｬﾝ!!!
　　　ﾎﾞｺﾎﾞｺ!　　　　　　 ｶﾞﾝｶﾞﾝ!!!　　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>３８５さんへ
シード（消しゴム会社のね）の「ズッシリねりけし」はどうですか。
細かいところにも入り込むので便利ですよ。
あと、磁石にもくっつくので、台に磁石を仕込むと、もっと
安定すると思います。

アルテコの瞬着パテが腐ってきて、今じゃ硬化に３時間くらいかかるようになった。
まぁ５年も使ってりゃ仕方ないな。

５年って･･･それほどじゃないけどたまに新品にするとあまりの硬化の速さに使いづらかったりするよねw

五年もあって使いきれなかったのか？
それとも大量に買ったのか？？

買った直後にしばらく失踪して、２箱交互に使ってたんだよ。
それでも半分は残ってるけどね。
もう１箱の方は保存が悪かったらしく、２年前に２４時間近く放置しても
まともに硬化しなくなったんで、その時点で処分。

質問なのですが、エポパテが硬化開始しはじめて完全硬化してない状態で
ポリパテなどを盛り付けてもエポパテは完全硬化しますか？

エポパテは化学反応で硬化するもんだから別に問題ないんジャネーノ？

・・・なぁ馬パテって生産中止とかじゃないよな？
漏れの近所のホームセンターを何軒か回ったんだが
どこも置いてあるのはケースに入った木部用、金属用、水中用、プラ用だけなんだよ・・・。

ホルツのカタロイとコントールって中身に違いがあるの？
近くでコントールが手に入らなくなった・・・

>408
まだあったと思う。
明日ヒマなんでちょっと回ってみるよ。

>>409
カタロイは、ボディ補修用のペースト状のパテなので、厚く盛る使い方には
不向きなようです。
コントール＝厚づけパテ　カタロイ＝薄づけパテ

あの、鉄道模型の窓の部分を埋めたりするときにおすすめ出来るパテは、どんな物がありますか？
大きさ5mm×8mm以上の穴の時に。

場繋ぎにダイソーエポパテ万能用を買ってみたんで使用感なぞを。
まぁ漏れがメインで作るのが1/24〜72サイズの小さめのフィギュアが中心なんで微妙に特殊なんだが。
比較対象は馬パテ。

・こね具合は冬でも柔らかいってのは良い。
　馬パテは冬は硬くて指が痛くなる事があるし。
・盛って薄く伸ばすのにタミヤアクリル溶剤をヘラにつける必要があるけど
　服の皺とかはパテの柔らかいから楽に良い感じに仕上がる。
　ただ立てた襟とかはパテにコシが無いのでやりにくそう。
・伸ばす時の伸び感は馬パテの方が良い気がする。
　ダイソーのはなんか粒状感というかツブツブ感がある。
・接着力つか粘着力も馬パテの方が上かなぁ。
・削り味はダイソーのはやっぱり粒状感があるね。
・400番でペーパー掛けた感じはなんか手応えが薄いと言うか。
　硬化後が硬いんだろうな。
　馬パテだとペーパーにヌタッとするけど結構すぐに滑らかになるんだけど。

まぁ漏れが馬パテに慣れてるからなんだけどやっぱ総合的には馬パテかなぁ。
漏れが作るのが小サイズで一回の盛り付けで使うのが米粒、小豆大ってことが多いんだが
放射状に細かく切って使っても使い切る前に
手に持ってるのが硬まり出しちゃうんだよな。
馬パテだと余っても白熱灯で硬化させてから余りを盛り付けとかが出来るんだけど。
ダイソーのはもう少し硬化時間が長ければ
細かいモールディングとかがしやすい分、使えると思うんだが。

ちなみに試しに金属用も買ったんだが何と言うか・・・。
混ぜ心地も盛り心地も削り心地もいまいち。
削り心地はなんか金属粉が混ざってるのか砂消しみたいな感触が。
伸びがイマイチで服の皺とかが作り難い。
まぁ硬化後はかなり硬いから芯材として使うか。
色がガンメタなのを上手く使えるとまた違うんだろうが。

>411
鉄模の窓ならプラ板を使った方が良いと思うのだが。

>410
THX。
ちょっと遠出してコントールを調達することにするよ。

>408
遅れたが馬パテはハンズで相変わらず山積みされてたよ。

あと
＞馬パテは冬は硬くて指が痛くなる事があるし。
加熱してから練るべし。全然違うから。


んでダイソーのエポパテなんだけど
＞手に持ってるのが硬まり出しちゃうんだよな。
それは手にもってることがマズい。
なかなか気が付かないんだが体温は室温よりもはるかに影響するよ。

万能タイプと金属用は強度があるので芯とか裏打ちとか
そういう方向に限定した方がいいと思う。

ちなみにオレはメインにミリプット（安い方）使ってる。
硬化時間の短さが生きるところを除くと
ダイソーのエポパテよりミリプットのほうが使い勝手いいと思う。安いし。

>411
パテは不向き。できる限りプラバン切り出して埋めないと
パテはヒケるので平滑を出しにくい。隙間埋めには瞬着を薦める。
どうしてもと言うなら瞬着パテか。

エポパテはヒケません

厳密に言えばヒケる。
つーか化学変化起こすときに（スパンは別にして）大半のマテリアルは体積変化起こすんだよ。

>>417
頭デッカチめ

>414
こちらも遅ﾚｽだがｻﾝｸｽ
ほぼ同じ価格で同一メーカーで同種の商品があるし店が置くの止めたんかなぁ。
近所では一番でかい店から場末な店まで行ったんだが・・・。
とりあえず使い慣れたパテの有り難みが激しく分かったわ。

沈みすぎなのでage

ゴム系の材質に盛っても食いつきが良いパテってないでしょうか？
フルスクラッチは無理だと判断してちょうどいい素体を見つけたんですが材質がゴムっぽいんですよ。

ゴムっぽいっつってもピンからキリまであるからなぁ…
ガシャポンみたいな塩ビ系ならアルテコがかなりの食いつきだけど。

>421
>材質がゴムっぽいんですよ。
もうちょっと調べて素材をハッキリしましょう

あと盛った後も素材と同じように ゴムっぽい性質を持った方が良いのか
食い付きさえすればカチカチに成っても良いのか
どういう使い方をするのか用途をキチンと書いた方が良いかと・・・

とりあえず素体にするやつだけ買ってくるつもりなんで材質がわかったら書き込みます。
ネットではどうも素材までは書いてなくて・・・

いや、なにを使うのか書けばいいじゃん…

>>421
素体として使うというなら、量産の必要は無いという事だよね？腕に憶えがあるなら、こういう場合、
「置換法」というやり方も可能になるよ。平たく言えば、素材の置き換え。PVC等のビニール系の
製品（ガチャや食玩のフィギュア等）は、そのままでは改造が難しいから、シリコンで型取りして
無発泡ウレタンを流して複製を作る、これは「リキャスト」と呼ぶ場合もあって、つまり完成品や、
食玩を原型にして簡易ガレージキットを作ってしまうやり方の事を示す。

一度、置換さえしてしまえば、後はガレージキットと同じだから、一般のパテ類も難なく使えるし、
模型用の塗料で塗装も出来る。型取りするのは手間だけど、総合的にはガチャ等に直接手を
加えるよりもずっと楽で、キレイに仕上がる。その型取りも、量産品用でないので、「とりあえず
複製が出来る程度」の適当なもので構わないので、さほど難しくはないと思う。ま、こういう方法
もあるよ、という事で。

ホルツの厚づけパテって造形に使える？

久しぶりに改造したくなって数年前に買った缶入りのモリモリを使おうと思ったら
なんか缶の縁にぶよぶよしたのが出来ていたのですが､こんな状態になっても
普通に使えるものなんでしょうか…

>427
コントール（パッケージが緑のチューブタイプ）ならモリモリと同じように使える。

>428
分離した溶剤分が凝固したんだと思うけれど、
その部分を取り除けば使えなくも無い。
一応きちんと固まるけれども硬化剤をまぜにくいし
経計時変化についての保証もないんで、割り切って捨てた方が吉。

>>429
ありが十なら？

いもむしはたち。

近場の模型点では田宮のチューブ入りのポリパテしか無いので､
通販で量が多いポリパテでも買ってみようかなと思ってるのですが
皆さんのお勧めってありますか?

>>432
ボークスの

アルテコでｺﾞｿｺﾞｿやってたら目が痛い

>>432
肌自慢。安いから。

>>432
田宮以外

グレーの（サフ色）ポリパテってないですか？

白いポリパテに少量のラッカー塗料を混ぜればいろんないろに着色できるよ。

ホルツのコントールはグレーだ。

>439
ブルーもある。硬化後はＮＡＸみたいな青。
グレーのはコンクリみたいな色だね。すごく硬かった記憶。

>レスｻﾝｸｽ。
ホルツのHP見てきたら　カラーの厚付けパテがあるけど
コレはエポキシかな？
とりあえずコントール　試してみる。
白にラッカー色づけもいいかもしれないな　
下地（グレスカ・馬パテ）の色に合せられるかも？　
いちいち形確認の度にサフ吹くの
めんどくさくて・・・　
　

>いちいち形確認の度にサフ吹くのめんどくさくて・・・　
真っ白以外なら、グレーじゃなくても
ちょっと色付いてればサフ吹かなくても大体の形は分かると思うけど・・・
普段何処のポリパテ使ってるの？

スカルピーのグレータイプで造形してるんだけど
部分的にポリパテエポパテ使いたい所がある。
するとなんかマダラになってどうもキモチワルイんだよね

>443
その使い方だとグレーといっても同じ色に成る訳じゃ無いから
濃淡の違いでまだらになって、気持ち悪いとかじゃなくて
見づらくて面やエッジの確認に、結局サフ必要になるのでは？

保守

最近アルテコのＳＳＰがなかなか硬化しなくて困ってるんですが
白い粉が空気中の水分を吸ってしまったからですかね？
硬化しても爪で強く押すとへこんでしまうし。
普通の瞬着も混ぜてやってるんですけどなんだか硬化が遅くて・・・
新しく買ったほうがいいですか？

発泡してたら買い換えたほうがいいと思うよ
粉なんていくらでも余るから今残ってる液のほうは無駄にならないし

ポリパテを使ったことが無いのですが薄いものや尖ったものの造型は可能ですか？
（例えばガンダムのツノとか）

>>448
可能かと。
ただ、ポリパテは硬くて脆いから硬化後の扱いには注意が必要かな。
で、薄いものや尖ったものだと、硬化した後で削っていく方法になるかと。

>447
発砲はしてなくて買った当初はもっと早く固まって硬度も
あったんですけど、もしかして液のほうが劣化したのかも
しれないと思って。そういうこともあるのかなぁと。
瞬着みたいに冷凍庫で保存しておけばよかったかもしれません。

俺は発泡しだして粉の方に、除湿剤をいれたらだいぶ元に戻った。
最近すっかり使ってなかったけど、今試したらしっかり硬化しました。

自分も入れているんですがやっぱり液のほうが駄目になったみたいですね。

液は軟化剤とか入ってるチャック付きの袋に入れといたら少しはマシかな……

液が駄目になったのは痛かったです。でも原因が分かってよかったです。
皆さんありがとうございました。
これからはジップに入れて冷凍庫に入れときます。
粉は結構使えるんですよね。
瞬着を塗っておいて振りかければパテ代わりになりますから。ただちょっと硬いのが
難点ですが。気泡とモールドを埋めるのには使えますね。
ＳＳＰの液を入れるより無駄が出なくてお勧めです。既出かもしれませんが。

電子レンジ使えよ厨房

電子レンジ使ったら火花が散ったのですが・・・

シール剥がせよ厨房

>>454
新しいのを買ったら、古いのと交えて試して貰えませんか？

ダメになってるのは液体のほうだよ。中身は瞬着なんだから劣化するのは当然なんだけど。
古い粉に新しい液体使ってもちゃんと硬化したけど新しい粉に古い液体はダメだった。

>457
あっシールがアルミだ！気づかなかったよ。
ボルトマンも怖がるはずだよ・・・

100均の瞬着でも使ってﾅｻｲ

>461
ツリロン使ったら、
混ぜはじめたら速攻でプスプス煙り出て盛る前に固まったぞ

ゼロタイム入れても瞬殺ですた

愛用してたボークスのポリパテ切らして
余らしてたワークのモリモリ使ったら硬化遅せぇし食い付き悪いし・・・
使い勝手の悪さに驚き・・・素直にボークスの買ってくるか

ボークスってそんないいんだ
700gくらいあまってるモリモリ使い切ったら乗り換えてみよ！
スクラッチでも挑戦してみるしかないか。。。

ボークスのって、中味がオートボデーだ、いやロック軽量板金パテだ云々のやつだっけ？

↑結局どっちなんだ？

早速ボークスのポリパテ試してみました







何じゃこりゃぁぁぁぁぁ！！使いやすすぎ！すぐ固まる！モリモリと同じ感覚で
盛り付けてたら若干固まり始めてやんの！ノロノロしてらんねー
切削感＆食い付き良好！
漏れの作業スタイルに禿げしく合ってますよこいつぁ
もうこれからは手放せないかもｗ

ポリパテの中で完全硬化後もセメダイン木部用エポパテ並に軟らかいものってありますか？
木部用を使っているんですが微妙に削りすぎたり、剥がれたりしたとき
少量だと混ぜ合わせても硬化不良が起こるもので・・・。

ポリパテってすごく臭いですよね…
部屋に臭いが残るし…

ポリは基本的にほとんどカリカリになるような
でも暖めて削ればサクサク行くよ

>>472
情報ありがとうございます。
暖めるとは具体的に何を使えばよいのでしょうか？

もう１つ質問ですがエポパテを切る時カッターを使っているのですが、
パテが刃先にこびりついて切れ味が悪くなるのはどうしようもないのでしょうか？
解決策やもっと良い道具があったら教えてください、お願いします。

つかポリパテは半硬化ぐらいで加工し始めたらええやん
めっさやわらかいぞ

http://annex.tokyu-hands.co.jp/report/use/02.htm
これ使ってる人が居ましたら、使用感など教えてください

なにげに、顔がおもろいな＞三並さん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　 ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
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　　　　　　　 ／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　 ﾞi 　　呼んだ？
　　　　　　 ／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
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>>473
＞パテが刃先にこびりついて切れ味が悪くなるのはどうしようもないのでしょうか？
溶剤で拭き取るのがよさげだが、オルファなら刃を折る（代える）が正しい使い方かもね。

キメが細かくて短時間で硬化するエポパテってある？

>>478
やはり切れ味悪くなったら刃を換える、というのが正しいのですか・・・。
諦めて勿体無いなどと思わないことにします、ありがとうございました。

>>479
硬化時間が早いのはセメダインの木部用パテで10分、他のは大体硬化に数時間かかる気が・・・。
パッケージの裏に製造年月日が印刷してあって良心的だし個人的にお勧め。
逆に絶対お勧めしないのはセメダインのプラ用とウェーブのミリプットかな。

>>480
レスありがとうございます。
セメダイン木部用は使ってみましたがちょっとキメが荒い気がします・・・
プラ用は使った事がないですが、どんな感じにダメでしょうか？

黙ってウェーブの軽量使ってみ。
程よい硬さで削りやすくそれでいてけっして脆くはない。
食いつきも上々。硬化時間は２〜３時間ってトコジャネーノ？

あと↑のにタミヤの速硬化タイプ混ぜるってのも良いって聞く
試した事ないけど

>>480
カッターは複数持っていたほうがいいかも（メインはイイ香具師、サブは100円ショップもの
で、パテを切るだけなら刃の裏を使うとか、ペットボトルを切り出して使うのも良いよ。

＞暖めるとは具体的に何を使えばよいのでしょうか？
漏れはドライヤーを使用。

ポリパテの硬化促進にコバルト入れるって
見たんだけど使ってる人いる？

昨夜ポリパテの瞬着+硬化促進スプレーを使ったところ
黄色く変色してしまったのですが、
塗装時に浮き上がったりしないかな。

とりあえずこれとは別に、実験用に試してみます。

ちなみに
ポリパテ：肌自慢（モリモリ出してるメーカー）
硬化促進スプレー：アルテコ出してる所のやつ
です。

コバルトって有毒だったんじゃなかったか？
小学校の実験でそういわれたかすかな記憶。
化学変化起こしそうだ。

>>485
言いたい事が良くわからんのだが…。
要するに、ポリパテに瞬着混ぜて、瞬着硬化スプレーかけたらおかしくなった、と？

それは瞬着だけ固まったんじゃないかと…

>>487
瞬着に硬化促進スプレー吹きすぎると黄色くなりますよね？
でもそれは硬化促進剤の揮発とともに色が抜けますよね。
今回は
ポリパテ+瞬着の表面に豪快に吹き付けたときに
ピンクっぽい「ポリパテ表面」が褐色になったんです。

>>488のいうように
瞬着の成分には、アルテコ　スプレープライマーによって黄色に変色する成分が入っていると思われ。

アルテコＳＳＰ-ＨＧの薄い紫色も黄ばむ。
ＷＡＶＥの瞬着も無色透明がクリアイエローっぽくなるよ（ﾟεﾟﾉ

でも、ちゃんと硬化すると黄色は薄くなります。
アルテコも薄い紫色に戻る。

だからポリパテが完全に硬化するまで待ってみてはいかがかな？

>>481
硬化前は硬く、切るのにも練るのにも一苦労。
硬化後はプラスチックというよりABS樹脂やポリパーツに似た感じで、
粘り気・弾力が強くてナイフで切りにくく、ペーパー掛けの感触はすべる様です。

>>483
何度もすみません。
なるほど、ドライヤーですか、結構手軽に出来るのですね。

>>489の書き込みを見て
いま完全硬化したやつに吹いてみたところ
色の変化はありませんでした。

そう少し調べたらまた報告します。

ttp://www.buchionline.jp/~oreore/archives/000381.html
買ったやつｷﾀ

>490 あれ硬化後も爪で凹んだりして硬化不良ではと思ったがｵｰﾌﾞﾝ入れてもそんなんでﾊﾗﾀﾂ

>>490 ：473
金属用のペーパー（布製）か「カラトギペーパー」でもダメ？
大抵はおkなハズだけど、それでも不満なら「メッシュヤスリ」もあるよ。
あと、目詰まりするようなら「素材を冷やすor熱を持たないようにゆっくり削る」も有効かとおもわれ。

>>492
ナにそれ

240にて某のポリパテにモリモリの硬化剤で固まらなかった、
ての見て昨日試してみたんですが、ドロドロの硬化剤で固まりました。
混ぜて30分〜1時間位で一応硬化、かなり軟らかい。
一晩(9時間前後)置いて今朝もう一度、あまり変わってはいない感じ。
切削感はスカスカで粘りのない波の軽量エポ、て風に感じました。
これから帰ってもう一度様子見てみます。

硬化剤はモリモリもドロドロも、同じじゃないの？

色々あってしばらくこれませんでした、遅くなりましたけど事後報告。
というか止まってるし、誰も気にしてない？
帰って見てみたらしっかり固まってました。
とりあえず入れる硬化剤の量を増やしてもう一度やってみたら若干早めに硬化。
それでも半日ほどかかりましたが…
多分入れる硬化剤の量の割に硬化速度が低めな模様。

>>497
手元にモリモリがないのでわからないです。
ただ、硬化剤のチューブに種類ごとラベルが用意されているし、多少の違いはあるのではなかろうかと。
もしくは>>240の硬化剤を入れる量が少なかったとか。

ようやくスチレンモノマーを見つけたと思ったら１ｋｇ２７００円か...。
もっと小さい缶があったらいいのに。(;´д｀)

一生モンと思って買ってみます。ヽ（｀Д´）ﾉ

某のポリパテ、シンナー入れると異様に完全硬化まで時間がかかりすぎるような気がする。
1週間程度じゃ可作業の域を出ていないような感じ。

時々噂を聞く大日本塗料のオートフィラーかロックの軽量板金パテを使ってみたいんだけど
うちの町にゃ塗料店は無いし、ホームセンターでもホルツかソフト99のものしかない・・・

どこかにお勧めの通販サイトない？

ロック パテ 中目

これでぐぐれ。
円とか販売とか入れると尚良し。

>>502
サンクス！
商品名そのまんまだと検索に出てこなかったんで助かるYO

503ではないが漏れもロックパテ注文してみた。
某のポリパテとどんな具合に違うのか楽しみだ。

WAVEの溶きパテを使ってみました。
乾燥速いし食いつきも良くていい感じ。
プラに使えないのが難点でしょうか。
これシンナーで薄めたらブラシで吹けるかな…。

http://www.hinodewashi.co.jp/sub3-15.htm
↑このねんど、エポパテ代わりに使えそうなんだけど、
どれくらいの時間で、硬化するか知ってる人いる？

乾くとコルク状になる紙粘土とかそんなのの親戚だろ？
似たようなのがすでに市販されてる気が。

自分でいろいろ調べたら、硬化に数日かかることが判明
使えないや･･･

ロックパテ中目、某よりもかなり液っぽいな・・・奇妙な緑色だし（； ´Д｀）

>>509
ロックは同じ中目の板金パテでも幾つか種類有るよ。
緑って事はEZパテかな？

ロックポリパテは見つかるんだけど
軽量板金パテってのを扱ってる店が見つからない('A`)

種類はあるけど、4kgで3000円程度って1種類だけじゃない？
漏れはそれ使ってる。
早さがとりえ。

ttp://www2.rockpaint.co.jp/cgi-bin/seijousearch.cgi

「057」って入れて検索すると、板金パテ関連が色々出てくるよ。
シリーズと番手でかなり使い勝手が違うんで、一概に軽量板金パテ中目が一番いいとも言えないと思う。

ボークスのに近いのはロックのどの型番でしょうか？

>>514
‘ヘッド‘だね！

ポリパテをプラに盛っても一年後には段差が100％出るので
ミリプットに乗り換えたがあまり食いつき良くないんだね、
昔愛用してた馬パテは瞬着くらいの接着力だったのになぁ…
接着力があってヒケなくて石みたく硬くなんないパテないかな

そんなあなたに木部パテ。

俺は瞬着塗っておくな

アルテコじゃ駄目なん？

>>516
キャストに置き換えなさいよ。

>516
確かに、１年後くらいには流石のポリパテも「ヒケ」を起こす
だろうからね。
やっぱり。>520の言う通りキャストに変換した方が良いかもしれませんね。

肌自慢半年ぐらい前の使ってるんですが
硬化剤混ぜても硬化までに２日かかるぞおい。

>>522
あ、オイラのもそうだよ！
モリモリの硬化剤だと普通に固まるから、
硬化剤がダメなんだろうね。

お、まじっすか。
早速試してみます。
でも今フィギュア製作中でリアル系だから
まだらになると目の錯覚で質感つかみにくかったり・・・・・・
使用期限書いといてくださいメーカーさん。

ttp://www.kobe-solar.co.jp/products/020/060.html

ここのハイフレックスってやつ使ってる。
4キロで４千円、安い！
量がモリモリの４倍で値段がほぼ同じ。
使い心地もいいし。
もうあほらしくて模型用のポリパテなんか買う気になれない。
まさに湯水の様に使えるｗ

色が気になる。
暖色系とかグレーならいいんだが
緑とかだとなんかやだ。
あと経年劣化も。

色は凄く薄い緑。
旧1/144ガンダムの成型色みたいな色。
経年劣化も特にない。
1年半ほっといた自作フィギュアの頭部を作り直してるけど
自分が見た限りではヒケたり割れたりはしてない。
これ、マジでオススメ。
ディーラーとかやってる人むけ。

ロックパテみたいなもんか？
硬化時間はどのくらいだろうか。

オレは使い切れないのでモリモリでいいよ。でも少量を安く流通してたら買うかも。

この季節なら10分くらいかな。
あっためたオーブンに入れたら30秒くらいで固まる。
硬化後もライターであぶったらサクサク削れるし。
作業の効率よすぎ。
ただ>>529の言うとおり個人で使うには量があまりにも多すぎる。

みなさん、ポリパテを削る時（リューター＆ヤスリ）＆捨てる時にでる粉塵はどのように対処されてますか？

人体への影響は、防塵マスクなどして防ぐとしても、室内に粉が舞い、そこら中ほこりだらけに・・・。
水研ぎすれば、多少良いでしょうが、カラ研ぎ派なので。

粉を捨てる時にも粉が舞いますし、掃除機で吸うにしても、粒子が細かくて
掃除機に粉がこびり付き、嫁に叱られます。

模型専用の掃除機が必要かなぁ。

>531
水で濡らした古新聞とかの上で削ったら？

ダンボールの中に手突っ込んで作業するとかはどうだ
なんかやりづらそうだけど

溶きパテ早く乾かそうとドライヤー使ったら、ブツブツになっちゃった。
一つ賢くなったよ(´・ω・`)

質問です
エポパテの上にポリパテやプラパテを盛った場合、何か不都合はありますでしょうか？
すごく当たり前なことを聞いていたら申し訳無いです

とりあえず盛ってみたらどうだろうか
言葉だけで言われてもわからんこともあるだろうし

>>535
エポパテ→ポリパテの場合は変色する組み合わせがあったような…

両方とも俺の使わない銘柄だったんで気にしてなかったんだけど。

>535
大体において大丈夫だけど、表面にエポポリが両方露出してると表面処理がしにくい。削れ具合が違うので。おおまかに処理した時点で瞬着コートでむりやり馴染ませる手もあるが。

ところで、あるAFV系サイトで、
"メーコーの水性エマルジョンパテ"なるものでツィンメリットコーティングってのを見たんだが、水性パテってプラパテ替りに使えるものなのかな？
DIY用の水性パテってボソボソで肌理が粗くて到底プラパテ替りになるようなもんではなかった気がするんだけど。
最近は水性パテも性能向上してるのかな？

>532,533

ありがとうございました。新聞紙に霧吹きして一度試してみまつ。

ポリパテonエポパテってやたら食いつき悪くて苦しめられた経験があるから
荒らすというか表面ずたずたにして瞬着つけてから盛ってる。

アドバイスありがとうございます。
変色はちょっと心配な話ですが、どちらも田宮のものなので、大丈夫だろうと思います。
とりあえず盛ってみます。

時間が経った場合、収縮差なんかからヒビ割れたりするかもね
まぁ数年は大丈夫だと思うが

表面荒らせば瞬着イラネんじゃね？
接着面が小さい時はしらんけど

＞エポパテ→ポリパテの場合は変色する組み合わせがあったような…

セメダインの金属用エポパテ（白いやつ）でよく起こる。
OEMらしいダイソーのそれも同様。

うちは某のポリパテ（オートボディフィラー？）で変色した。
今では複製用の原型でしかこの組み合わせは使ってない。

>538
ホンモノもツィメリットコーティング（ツィンじゃないよZimmeritで1単語）
はセメント・コンクリなんかでやってたから目の粗さは気にならないのかも。
AFVはそれほど触るものでもないしある程度の食いつきが得られれば問題ないと思うよ。
この作業はテクスチャ貼ってるようなものだから同じとはいいにくいと思う。

>>525
匂いとかも他のと同じ感じですかね？
あと、どこで買ってます？
素材用にまとめてパテブロックや板を作りたいんで安くて量の
多いのが欲しかったんですけど・・・

初心者質問ですんません。
経時劣化が一番少ないパテってなんですか？エポパテでしょうか？

>546
多分、エポパテだと思います。
ポリパテも「ヒケ」が少ないけど、やっぱり溶剤が揮発することによって
ヒケが起きる可能性がありますからね。

>>547
どうも、ありがとうございました。

今日はじめてこのスレを知り、１から読みました。
で、
>>238
「ポリパテの硬化剤がチューブから出しにくい」
とのことですが、普段どのような出し方をしておいでですか？
（硬化剤の中蓋の中央に小さな穴があいていてチューブをつまむ
　とその穴から硬化剤がイトミミズのように出てくるのは…
　当然ご存知ですよね？）

238では無いですが
>549
タミヤの硬化剤、最後まで使ったこと有りますか？
次第に出にくくなってきませんか？

オレ、買ったその日にフィルムケースに全部移してるけど＞硬化剤
つか最後まで使わなくても十分な量入ってるはず。

今は某のポリパテつかってるけど、こいつは500g使うのについてきた4本の硬化剤のうち
2本使わずに500ｇ全部使い切れるよ。

今、某のポリパテはちっこいの4本じゃなくておっきいの一本になってるはず。

今日もエポパテを余らせてしまった・・・・・・・・

練ったときにあまったのなら棒状なんかにして
次に何か造るときに芯にしたりするから割と困らないけど

漏れポリパテ余ったのは適当に板にしてる

どうも混ぜるのに失敗したらしく、
ポリパテで作ったブロックが部分的にいつまでたっても固まらないので
固まらない所だけむしり取って作業しようとしたら
固まってる部分が激しくガチガチに固まっていて、
ナイフもまともに通らなくなってしまった。
適当なリューターで削っても表面ばかりが粉になって削れてくる状態。
削りやすくするにはどうしたらいいですかねえ？ちなみにSOFT99製。

加熱。

その段階なら大き目のドリルでえぐる方が早い気も。

ありがとう。
問題のブロックはジャンク逝きにしちゃったけど
今度作り直す時にやってみます。

タミヤのプラパテ、数年ぶりに買ったらなんか性質が変わってる。
昔はサラサラした感じだったのに、新しいのは粘りが強くてグンゼっぽい。
また溶剤がきつくなったのか、ちょっと長めになすりつけるとプラを侵す。
むかしのほうが好きだったな。

うちの近所の店ではまだ両方売ってるが、古いのはもう生産してないの
かな？

古いのってどこが違うんでしょう？
ググって見てみたけど1種類しか見つかりませんでした。

＞561
箱入りになったときに明らかに中身が変わった。
値段も変わったから>>560の近くの店では両方おいてるのかね。

（ ﾟДﾟ）ﾊｯ!そう言われてみれば昔は箱に入ってなかったような…。
言われるまでぜんぜん気づかなかった。orz
>>560,562サンクスでした。
とりあえず乾いてからのサクサク感は健在なようなので一安心しました。
でも粘るというか糸引く感じがやっぱり違和感あるなあ。
しばらくすると溶剤がとんでいい感じになるだろうか。

ポリパテって長期間置いといて硬化剤入れる前に硬くなった場合
シンナーで溶いても大丈夫ですかね？

>564
まだ練られる状態にあるなら大丈夫（かも）
ただし銘柄によってモノの質は変わることも。

つかガスとか出るわけじゃないから試せ。

>>565
ちょっと試してみます、ありがとうございますた。

>>564-565
スチレンモノマーではなくシンナーで溶くとえらいことになるよ･･･（;´Д｀）

>>567
やっちゃいました、今日！
しかも、筆洗い用のラッカーシンナーで（ｗ

タルク入りのポリパテをスチレンモノマーで溶き、刷毛塗りしました。
結果--粉が浮いて×（粉の部分が剥がれるorz

>569
それって硬化剤を使わずに溶剤を乾燥させて主剤のみを固めたって事?

初めてポリパテ使ったんだけど、3時間以上経ってもまだ柔らかい。
もしかして俺失敗した？

硬化剤混ぜるときに使った、シートに薄くくっ付いてるパテも柔らかいまま・・・
明日にでもなれば固まってるだろうか？

>571
硬化材の量が、極端に少なかったんじゃないかと。

そうですね、パテに対して2％と書いてあったので、極力少なくと思ってたのが仇になったようです・・・
急ぐものでもないので、ダメもとでもっと待って見ます。

どうせ余るからちょっと多めに入れちゃっていいとおもうよん

>>570
規定量の硬化劑はいれてます。

>571
化学反応で硬化するから、若干時間はかかると思うけど
硬化すると思うよ。
ダメ元で日光の良く当たる場所に、１日くらい放置してみると
硬化すると思います。
でも、作業するのに時間が無いようだったら新しくパリパテを
盛った方が良いですね。

放置しておいたら、無事に固まりました。
みなさん、ありがとうございます。
次回からはもう少し硬化剤多めに入れることにします。
お騒がせしました。

色んなエポパテに手をだしてみようとまずはウェーブの軽量を買ってみたんだが硬化しても柔らかい感じだなぁ・・・・
カーモでるの表面にはつかえなさそう・・・

程よい硬さが加工しやすくて漏れは愛用してるよ。
削り派にはオススメ＞波軽量

アルテコって経時劣化するんでしょうか？
以前、時間が経つと、脆くなって部分的にぽろぽろと崩れる（？）と聞いたのですが・・・

>>580
一年前に作ったのを見たけど、特に変わったところはないですね
前に買ってから半年くらいで、気泡が出る状態になったときは
ボロボロ崩れるほど、硬化不良を起こしたことがあるんですが
もしかしたらその事ですかね？

>580
このレスだけ見ると、「硬化させた後に劣化するか」という質問に読めるけど、
きちんとかっちり硬化したものが、あとでボロボロいくというのは
聞いたことないし、経験もないなあ。

硬化前だと、日が経って湿気吸って劣化→なかなか硬化しない→ 硬化したと思ったら、異様に脆い
という現象は確認してるけど。

あと最近は、
通常時間で硬化し、目だった発泡（ 気泡はポリパテと同じく 硬化過程上、新品でも入る）はなくても
やけに脆くなったように思えるので、新品を買った。乾燥剤入れといたんだけどな…orz
この辺、ほかの人の話も聞きたい

>578
確かにぐっと爪を立てると、少し跡がつくけど、
キメはかなり細かいので、いけるのでは？

そういや、硬化後の硬さは 木工エポパテも同じくらいだと思ってたけど、
日を置いた後に試したら、爪立てたぐらいじゃ全然平気だった。

>582
漏れも1年ほったらかしのアルテコヒッパリ出して使ってみたら
完全硬化まで30分以上かかった。おまけにポロポロと脆い。
粉に原因があるかとレンジで加熱してみたが結果は同じ。
仕方ないので新品を買ってきて、古い粉と新しい液で試すと
若干気泡は混じるもののいつも通り硬化した。
液の新旧を見比べてみると、古い方の色が濃くなってました。

>>556
バーナーライターで熱して作業をしないのか？

>>578

柔らかく感じるなら「ソフト９９　ねんどパテ」を混ぜて好きな
硬さに調整すると使いやすいですよ。
自分の場合６：４位で混ぜ合わせて使ってる

>585
それをやると、「もろく」なるからね。

４年前の溶きパテってまだ使える？

試してみろよ。

>588
蓋が開けばな。

缶に「薄付け用、厚さ３ｍｍ」と表記されているようなポリパテは
例えば５ｍｍのパテ板を作ったり、削り出し用のブロックを作ったりすると
極端にヒケたりクラックが入ったりするのでしょうか?

今日ホームセンターでアサヒペンから出ている内部用パテ
と言うのを買ってきたんですけど、
これで模型とか作れますか？
創るものはマウスのモックアップなんですけど
どうなんでしょう。

やはりNAXパテとかのほうが使いやすいですか？

>>592
ttp://www.asahipen.jp/merchandise/adhesives/adhesives5_2.html#05
ここに載ってるやつ？
これ使えないよ　壁とかの補修に使う奴だから
固まってもぼろぼろ崩れるよ多分

>>591
実験レポートきぼんぬ。

>>593
ぼろぼろくずれて使い物になりませんでした。
レスどうも。

592じゃないけど、ホームセンターとかに売ってる
壁補修用のパテってタミヤプラパテの変わりになるものってないのかな？
水性の製品が多いみたいで、臭く無くて良さそうなんだけどな。
ハンズにもメーコーの水性パテってヤツがあったけど、やっぱりぼろぼろ崩れるかな。

>596
人柱になるのなら、別に止めないけど
やっぱり、模型に使用するなら普通のパテを使用した方が
良いと思うよ。

インダストリアルクレイ原型で　ポリパテで型取り〜ポリパテ複製したんですが
細かい気泡が入ってしまうのは　なんとかならんもんでしょうか？

余ってたタミヤで型作って、ボークスので複製しました
ボークスのは硬化速すぎるのかな　

それと、タイヤキ式でドロドロは使えるんでしょうか？
流動性高すぎて垂れてしまいそうな気がする。

時間はかかるけど
シリコンで型つくってドロドロ流し込みの方が確実なのかな？

ポリパテの気泡はある程度あきらめるしかないと思うが。

タミヤのエポパテなんですが、ベタつかないように指に水つけてもすぐベタついてくる。
何度も水をつけてるうちに、だんだん指がふやけてきて、もう何しようがベタベタ。
そのくせ盛りたいところにはちっともくっつかなくて、結局、悲惨な最期は悲惨なことに。
どうすりゃいいんだ。

>>598
ボークスのポリパテは硬化速いよ。硬化剤少なくすると遅くできるけど、
少なくなりすぎたり制御が難しい。

>>600
どっちのエポ？
俺が使ってるのは高密度だけど水分よりもハンドクリームみたいなほうを
少し指に塗りこんだほうが都合いいよ。後から塗装に影響したりはしないから
大丈夫。

エポパテ練る時は水よりメンタム等のワセリンが良い。
後はアクリル溶剤が使えるような記述がどこかにあったような覚えがありますがＭａｋの記事だったかな？

俺はポリとかエポとかくっつきにくいパテは
盛る部分にあらかじめ瞬着を塗っているよ

ワークのスベスベって硬化剤が透明みたいだけど混ぜる量とかシビアにしないとだめ？

そんなことはない

まぁﾓﾘﾓﾘみたいに色で判断する事はできないが
ｽﾍﾞｽﾍﾞ使う人はすでにﾓﾘﾓﾘ使ったことあるだろうし
それと同じかちょっと多いくらいの量にしとけばOK

ありがとうございます。

>599 600
どうもデス。　
やっぱ某だと硬化早すぎて十分型に盛り付けられなくて
どうしても欠けや気泡が多めになってしまうみたいですね
某のは型の方に使って　複製はモリモリかスベスベでやってみます。

>604
それほど、ナーバスではないよ。
テクニックというほどではないけど、プラカラーを少し（本当に少しね）入れて
混ぜると混ぜムラが防げるので、硬化不良を防げると思うよ。

>>601,602
なるほろぉ。ハンドクリームたぁ、気が付きませんでした。
使ってるのは速硬化タイプです。高密度ってのが薄緑のやつなら、前に使ったことあるのですが、
今の黄色いのと性質的には似たり寄ったりだったような気がします。

モノによって性質がかなり違うって聞いたので、ミリプットの普通のやつを買ってきたのですが、
本質的な問題じゃないと頭では理解しつつも、汚ねえ色で萎え。

初心者なんですけど、ＧＳＩの「ホワイトパテ」って
使用目的はタミヤパテと同じなんでしょうか？

グレーよりホワイトの方が後の下地色作るのが楽だと
思って使ってみたのですが、なんかうまくいかない・・・

ホワイトパテの性能を発揮する使用方法ってどんなの
なんでしょう？

白だと表面の具合がわかりにくいので傷や段差がちゃんと消えていないことがある。

あとクレオス白のほうがネットリした感じかなぁ...。
目的は変わらないけど、使用感は若干異なると思いました。

>>602
横山宏の記事ね。タミヤアクリルの薄め液は使える。実際良く使ってるし。
ミリプット（緑）、タミヤ両方、WAVE軽量、木工用は使えた。多分ほとんど使えるとは思う。
パテ切った後のナイフやらハサミの付いたのはこれで落としてる。
>>600
ミリプットはココのサイト参考になるよ。かっちりした面が出しやすいから重宝してる。
基礎技術のトコ。少しはマシな色になる（笑）
ttp://tokyo.cool.ne.jp/shibukin/
ttp://white.sakura.ne.jp/~first_fast/Column/Column.htm

ポリパテのヒケが嫌でエポパテメインで使ってるけどエポパテにも経年変化ってあるのかな?

硬化したポリパテの表面（薄皮一枚くらい）がブヨブヨでベタつくことがあるのですが、
回避する方法ってありますか？
比較的硬化時間の短いもの（ボークス、ロックペイント、ホルツ等）でよく起きる気がします。
沢山盛り重ねる時は気にせず盛ってしまうのですが、仕上げ面付近だと厄介です。
やはり地道に掻き取るしかないのでしょうか？

サフを吹く。
たしか空気に触れると半硬化から先に進まない銘柄もあったはず。

>613
仕上げをする際にペーパーをかけるのが、無難だと思うよ。

網状に組んだプラ板を厚くしようと思って、エポパテを使うかラッカーパテを使うか迷ったあげく、
ラッカーを選択したら、硬化後全体が反ってた_|￣|○
そうだよな、考えてみたらヒケれば反るよな・・・

グンゼのエポってなんか硬化後も粘らない？
ミリプットに馴れたせいか気になった。

初心者で、まだポリパテを使った事がありません。
硬化したポリパテは凄く硬いですか？それとも、塩ビのように少し弾力があるんですか？
あと、プラスチックに一番近いのは、ポリパテ、スカルピー、ファンドのうちのどれですか？

とりあえず使ってみろよ。

…
他の人、頼むわ。

>>618
エポパテ使ってみ。

>620は>618向けのレスです。
ポリスチレンのことを、安易にプラスチックと書く香具師に説明するのは
正直だるい。　
>619じゃないけど一番小さいチューブ入りのモリモリでも買いなさい。

>>618
マジレスすると








シンナーで粘土状に溶かしたランナー

>>623
真　実　だ　

ポリパテでもエポパテでも最初の一回は無駄にするつもりで
買ってみて練ってみて盛ってみて様子みて削ってみてやすってみてしてみて
工作の用途や自分に合うか試してみるのが吉。

兵庫、大阪ぐらいで大日本塗料の
オートボディーフィラーライト026を扱ってるところ知りませんか？
ググッても見つからなくて。

>>618
プラリペアリキッド

ラッカーパテに瞬接混ぜたら乾燥早くなるらしいけど、ヒケはやっぱ起こるのかな？

ラッカーパテ単独でもヒケるし瞬着も若干引けるので少しはヒケる。
でもシンナーよりは全然。

サンクスです

セメダインのプラ用エポキシパテ使ったんだけど、硬化した後も柔らかいね。食いつきイマイチだし。
フィギアなんかには良いかも知れないけど、メカ物作ってる俺にはあわね。

>>626
大阪営業所に電話するか、メールフォームから質問するのが早いかも。
神戸営業所に聞いたことあるけどはっきりした答えが帰ってこなかった。
少なくとも三宮の東急ハンズにはなかったよ。

>>632
レスﾄﾝｸｽ
問い合わせのメール送ってみまつ。

今日、ソフト９９の薄付けパテ買いに行ったら無くって、
ホルツのを買ってみた。
ん〜、まだ良く解らんが使いづらい・・・。

ついでにタッチアップパテってのが便利そうなので買ってみた。
ってか、蓋に筆が付いてる溶きパテじゃん・・・・。
買う時に気付けよ、オレ・・・。

タミャーのポリパテとか、モリモリのチューブ入りのやつとか、チューブ絞ってると
液体がダラダラ出てくるときないですか？
結構鬱陶しいんですが、みなさんどうしてます？

>>635
しばらく使ってなかったら出る、うす黄色いやつ（モリモリだと）だよな。

多分分離した不飽和ポリエステルだと思うけど・・・そのまま混ぜ込ん
で使っても問題は起きて無い。

厨房のころその液体だけを集めたことがある（フィルムケース半分くらい）
しばらくしたらボソボソした塊になった。アホだったなあ（今もアホ）

あんまり拭いとっちゃうと食いつくが悪くなるよ。

はい、もともとの成分でしょうから混ぜ込んでいいんだと思うのですが、
少し使いたいときに、ダラァーッと出てこられると粘度が下がってしまって扱いにくいのです。
チューブを立てておけば尻の方に残るのかなぁ、と思いながら、いつも放りっぱなしで。

100円ショップなんかで売ってる密閉缶に一度全部出して
攪拌してから使えば問題ないのでは？

>>635
根本的な解決にはならないけど、主剤だけ（液も混ぜて）しばらく放置プレイとかどうよ。

タルクを足せば粘度は上がるけど。タルクってでかい容器で売ってるから、タルクじゃな
くてエロジール（エロ汁に非ず）とかいうポリパテ用の増粘剤でもいいかも。

エロジールに似たのでマイクロバルーンとか言うのもあるけど本質的にはタルクとほぼ同じ

なるほどぉ。増粘剤なんちゅうものもあるのですか。
ちなみに一応、缶入りのやつも使ってて、こっちは多少分離してても混ぜ込んじゃいます。
チューブ使うのは、ほんとにちょこっと使いたいときなんで、
絞ってみてダラァーッときたときに、おっといけねえゴソゴソ、増粘剤添加だぁ、ってのも
メンドイかなあ。

いや、それでも皆さんのレス、参考になりました。ありがとうございました。

初心者な教えて君しちゃいますがスマソ。

この間、偶然にも「ワーカブル樹脂」又は「ワーカブル・レジン」（単にワーカブルとも呼ぶ場合もあり）
という名前のマテリアルの存在を、初めて知りました。2液混合のエポキシ・パテのようなものだそうで
硬化後は細かい切削も出来、自動車等のデザイン検討用の定番、インダストリアルクレイ（工業粘土）
の代替えとして使用出来るそうなのですが、この「ワーカブル樹脂」についての詳しい使い勝手や価格、
入手方法等、ご存じの方が居ましたら、ご教授お願いします。激しく気になるのです。

ダイソーで小さな筒に入ってる防水のエポパテ買った。
ダメじゃんこれ。
最初から2種密着してるせいで、密着部硬化してるし、
巻いてあるから取り除きにくくて、ダマになっちゃう。変な臭いあるし。
芯にしてサッサと使いきってしまお・・・

一緒に買った木材用はなかなかいい感じ。

万能売ってなかった(´･ω･`)

>>643
>ダイソーにエポパテ
ぬぁんだって、(・∀・)ｲｲ!!事聞いた。明日買ってみるぜ！サンクス

プラリペアっていうのを今度初めて使ってみようと思うのですが、
「液体と粉」というのはアルテコ瞬間接着パテに共通しますよね。
でも硬化後は全く違う物になりますか？

硬化は両方相当早い。
アルテコはサクサク削れる。プラリペアは半端じゃなく硬い。
盛った後加工する気なら間違いなくアルテコがいいと思う。
補填して強固にしたいとかだったらプラリペア。
接着目的以外ではまったく用途の違うものと考えていいと思う。

>>646
なるほど、切削性は大事ですよね。
「アルテコ瞬間接着パテ」で検索していたら、あるサイトが「待ち時間の無いポリパテのようなもの」と説明していたのですが、
ポリパテとアルテコの違いって、それだけじゃありませんよね？

>647
硬化の早さが全然違う。
アルテコは遅くとも３ぷん以内には硬化。
ポリパテ（モリモリ）は10分くらいで反かかる。

さっきまでアク禁に巻き込まれてたからミスった。

ポリパテ（モリモリ）は10分くらいで半硬化して完全硬化には1時間くらいかかる。
夏場はもっと早い。特に造形村ポリパテとかならアルテコ並のスピード。
一番重要な違いは食いつきの良さ。
ポリパテは力を強く加えると（油分が残ってたりすると）剥がれちゃうことがあるが
アルテコはガッチリ食いついちゃって剥がれない。
匂いや有機溶剤の有無も違うね。
ポリパテには有機溶剤が入ってるから匂うし本格的な換気が必要。
アルテコは瞬着と一緒だからそこまで構える必要はない。
ポリパテも瞬着との併用でアルテコとほぼ変わらない活躍をしてくれるが
硬化の速さと独特のサクサク感と手軽さで高くてもアルテコ愛用者は多い。

>>649
分かりやすい説明、ありがとうございました。おかげで決心がつきました。
ポリパテを使って、タイヤキ式で型取り複製をしてみようと思います。
「ドロドロ」っていうのが流動性があり、型に流すのに向いているそうなのですが、その分硬度は下がりヒケもできるそうです。
それが嫌なら、モリモリやスベスベをスチレンモノマーとやらで、粘度を下げて使うというのも手ですか？
それとも、素直にレジンを使うべきですか？

>650
原型のおおまかな形をだすくらいだったらポリパテでもOKだと思うよ。
ただし、ナーバスな形をだすのならレジンを使った方が良いと思う。
ポリパテの場合、気泡の処理をするのが大変ですからね。

>650
あと、ポリパテは芯ないと、それほど細くなくても突起状の形の部分は
折れやすいよ〜。エッジとかもおっかない。
レジンキャストと違って弾性がほとんどないから。

ホルツのポリパテはスゴイカタイ

今日はじめてエポパテ（セメ社の木用）使ったんですが
使ってから妙に気分がわるいｗ
謎な科学反応起こしてガスでも発生してんのか？それはないですか。

で、質問なんですが、これ保存する時はこのケースのままほっとっておｋなんすかね？
ふたの部分に穴あいとるんですが。

>>654
エポパテは化学反応で硬化するものだし、ほっといておｋ。
ちなみに、硬化時に変なガスとかは出ないので、気分が悪くなったのは関係ない。

>>655
レスどうも。

よくよく考えてみると密封されたケースだから穴あいてないとフタ閉めれない事に
気付きました。
気分が悪くなったのは、マスクせずに削ったからでしたｗ

ありがとうございました。

そういや某のポリパテの中身って、結局、ロックとDNTのどっちなの？

ロックのだがDNTの方がイイって人も多いと聞く

ポリパテっていうのは、粘度が低くなればなるほど、
硬度が下がりヒケが出てくる物なんですか？
ドロドロっていうのが流動性があるらしいけど、モリモリやスベスベに比べて硬度が落ち、ヒケも多くなるって、調べたら分かりました。
モリモリやスベスベを希釈して粘度を下げても、それは同じ事なんですか？

そりゃ、ポリパテを希釈するのにつかうのは溶剤だろ。
ポリパテがひけるのは含有されている溶剤分が揮発するからであって、
その溶剤分が多く含まれれば含まれるほどヒケが多くなるのは当然だろう。

モリモリ硬化剤高いぞ！！！

>660　
微妙に違う。
>659が何で希釈するかしらないけど、
希釈に薄め液などの溶剤を使えば、当然ひけは凄くなるし、相当脆くなる。
が、普通、希釈に使うスチレンモノマーは溶剤ではなく、
重合する前のスチレンそのものなので、（重合するとポリスチレン）
そこまでひどくはならない。

ただし、化学反応による硬化とはいえ、ひけるのはパテに元々入ってる溶剤分の
揮発であることに違いはない。

モリモリ＋スチレンモノマーとドロドロで、同じ程度の粘度にしたら、どちらがどうかというのは
やってみたことないので　わからん。すまん。
ただ、元がゆるゆるの方が硬化したときに脆そうだってのはあるかなあ。

>重合する前のスチレンそのものなので、（重合するとポリスチレン）

まちがえた ＿|￣|○
○（重合するとポリエステル）
ｽﾁﾚﾝﾓﾉﾏｰはポリエステルの重合前そのもの。

質問です。
どなたか↓の「エポレジン」って使った方いらっしゃいますか？
興味はあるのですが、量と値段で手を出せないでいます。
ちなみに、今はWAVEのミリプットと某のポリパテをフィギュアとかマスコット造りに使ってます。

ttp://www.beatsonic.co.jp/bspa/top-bspa.html

これって普通にエポキシパテじゃないのか？

ぼそぼそです

このポリパテ使ってる人いる？

ttp://www.breakgear.com/estore/sozai.html

お尋ねしますが、ポリパテをスチレンモノマーで希釈さえすれば「ドロドロ」（商品名）
の様に流し込みで注型剤代わりに使えるものなんでしょうか？

>>668
ドロドロと同程度まで薄めて同じように使えるけど、
元よりも硬くなるのと硬化剤の量を増やさないと固まりにくい。

ただ、レジンのような性能を期待してはいけない。
流動性も型への馴染みもあんまし良くない。

>668
ついでに気泡だらけになる。

つまり素直にレジンを使うことで幸せになれる。

連投スマソ
前スレ37-39辺りに似たような話題が出てるので参照するといいかも。

質問させてください。パテ埋めした後の形を整えるには、鑢で削る必要があるんですよね。
そのとき、どうすればきれいにできるのか、こつを教えてください。

ヤスリってこう書くのか…。

>673
使ってるパテの種類は？
埋める個所の状況とかにもよると思うけど。
微細気泡／気泡／継ぎ目消し／パーティングライン消し／補修／魔改造
それぞれで使うパテからコツまで変わってくると思う。

漏れは微細気泡以外は、
アルテコ→完全硬化前にナイフで大まかに削る→硬化後粗目ペーパー→ときパテ→完全硬化後細目ペーパー
みたいな流れかなぁ。
コツは、目立つ部分は絶対に手を抜かない。
満足するまで根気良く繰り返す。

ありがとうございました。

668ですが、669〜670の諸兄、ご教示有難う御座いました。
そういえば、ドロドロも硬かったなぁ、なんて思い出しました。
カチカチというよりカキンカキンって感じの硬さで。

ポリパテ使いはじめのころ一時間たったあたりに削るっての知らずに
一日経過したあとで削ろうとしたら堅くてだめだった
あと、ポリパテの主剤から変な汁がいつもあふれ出てくるんだがこれは何？
なんも影響ないみたいだけど

アルテコを始めて使うんだが、主剤を東急ハンズで買った試薬用の密封容器に乾燥剤と一緒に入れている。
保存はこれで大丈夫か？

普通に放置してあるだけの半年前のアルテコが特に問題なく使えてるが。

>678
>あと、ポリパテの主剤から変な汁がいつもあふれ出てくるんだがこれは何？
影響無いなら気にするなほっとけばいい、
気になるならログ読んだりググれ、それでも分からなければ聞け

>679
ウチは2年くらい普通に放置しつつ使ってるけど(余り出番が無い)
最近は硬化に時間掛かるように成ってきた10分以上・・・
下手に保存とか考えずに使い切るつもりでガンガン使った方がいいと思う

アルテコ瞬間パテで透明パーツとの隙間を埋めようと思うが、
透明パーツの上から付けるとパーツをおかしますか？

>>682
瞬間パテは溶着させるわけじゃないからプラは侵さない。
何を言いたいのか分からんが、透明パーツは瞬着の場合
と同様に曇るよ。（硬化促進剤で回避できたりするけど）

>>683

溶着しないということは曇ったりしたときはペーパー→コンパウンドで
消せるということですね？

消せる。
でもめんどっちいからポリパテを使うと幸せになれるかも

え〜と、ちょっと質問。
ポリパテに塗料（ミスターカラー）混ぜると劣化し易いですか？
スベスベにクリアーオレンジ混ぜて肌色にしようかと思って。

>686
大量に入れたら脆くなると思う。
肌色にしたいのなら、ワークのポリパテで初めから
肌色タイプのポリパテがあるのでそれを使ってみたら？

>>687
ありが�d
そんな大量には入れないんですけどね。
経年変化が気になって。
ドール素体の改造に使用予定。
なるべく塗装なしで行きたいのです。
着せ替えしたり、関節動かすだけでも塗装剥がれるし。

肌自慢は、１缶使い切る前に硬化剤が逝ってしまいました・・。
混ぜて１日経ってもまだ軟らかい。
それよりも前に買ったモリモリの硬化剤だと普通に硬化するんですが。
肌色の硬化剤って、劣化し易いのかな。

他のメーカーの肌色ポリパテってどうなんでしょう？

ほとんど使ってないポリパテ蓋開けたまま放置してるのに気が付いた多分一日ぐらい








粘度が・・揮発しまくり・・・orz

購入後、存在を忘れ去っていたミリプットを、１年半ぶりくらいで発見した。
薄緑色の方の表面がちとパキパキし始めてる。。。orz
カリカリに成り始めたトコって削り捨てて使うしかないもんですかね？（’’

>>690
袋に入れて湯煎して捏ねると（2剤混合しないで単独でね）幸せになれるかも。
でも余りに酷いなら薄皮一枚剥いでから湯煎。
ある程度硬くなってても馴染むよ。

ミリプット　お湯
ttp://www51.tok2.com/home/plamo2002/miri001.html

>>691
早速のレスありがとん。
湯煎は思いつかなかったので、そっちも試してみるっす。
（って、皮むきすらイヤがる無精者だったりするのですが＾＾；）

ぬぁあ？！　忘却放置しちゃったミリプット（未開封）の２個目発見。。。orz
ちょっと値引きされてるからって、ネタも無しに材料買うのやめとこ。。。

>>690のケースと似ているのですが、
購入して、半分ほど使ったミリプットをそのまま放置しており、２月ぶりくらいに
使おうと思ったら、薄緑色の方の表面にヒビが入っていました。
面白いので茶色のスプレーで塗装してみたら、かなりリアルなうんこみたいになったので
いたずらで友人の家に置いて脅かしたら、本気で怒られてしまいました。
これはどうしたらいいでしょうか？

>>694
このスレに来なければいいと思うよ。

>>694
逆ｷﾞﾚして「馬鹿野郎！本物のうんこはこうだろがっ！」
と叫びつつ、ケツを丸出しにしてその場でうんこを捻り出して
偽物とそれの両方を手に持って比較すればいいんじゃないかな?

ボークスポリパテの500g缶、
ドライバーで開けてるうちにフタのフランジがフニャフニャになっちゃったよぉ。

>>697
完全にまくれ上がって開けられなくなるまでに使い切るのだ（藁

漏れは広口の浅いポリ容器（化粧品の詰め替え用に売ってる奴）に
分けて入れてある。いつも新鮮なまま。

ずっとちっちゃい缶を使ってたんだけど、最近、大物のスクラッチ用に初めて使った。
８割方使ったので、このままあぼーんでも元は取れてると思う。
実は、使ったうち８割が削り屑に消えているが...OTL。

小分けの話はよく聴きますね。ポリ容器ってタッパーみたいなの？　容器は再使用可？
教えてクン、スマソ。

>>699
ハンズとかDIY用品の店に行けばお好みのものが色々と。

初めて買った１ｋｇ缶のポリパテ。
１割くらいを他の容器に出しておいた。それが使い終わる頃缶を見ててみると
蓋がちょっと浮いていて、残りの９割は殆ど使えない状態だった（Ｄд`）

これってどうやって捨てよう...

私はサンデーモデラーなもので、１�`缶使うのに１年くらいかかるんで、化粧品や
軟膏なんかを入れるポリのネジ式の蓋が付いた直径４センチくらいのケースを化学
実験用具店？で買って使ってます。
１００円ショップで売ってる化粧品の詰め替え容器のポリ製のものでも使えるんじゃ
ないかと思います。
プラ系のものポリパテの溶剤（スチレンモンマー？）にやられてしまうので、ダメ
じゃないかと。

ダイソーのステンレス容器にいれてまつ。
500g缶程度の大きさで便利。

使用量がやたらと多いので、ロック板金パテ(中目）４ｋｇを
ボークスの５００ｇの空缶に小分けして使ってちょうどいい。

得した気分にもなる。

猛烈に初歩的な質問なんですが
ポリパテってどのぐらい粘度（硬化前の硬さ）があるのかと、
どのぐらい皮膚に良くないのかが知りたいです
（使ってみりゃ解るのでしょうが、開けたら普通の環境では
手に負えなかったとかだと悲しいので、エポパテと同じような
感じで使える物があるのかだけでもお願いします）

現在形を作るのにエポパテを使っているのですが
いかんせんコスト高で……かといってファンドは硬化が遅いし縮むし……
あと、他の素材で使えそうな物があれば教えていただけると助かります。

粘度はメーカーによって違うけど大体
木工用ボンドと同じくらいかな
僕は皮膚弱いけど今まで素手で触って肌がかぶれたとかはない

>>706
じゃあエポパテよりはかなりやらかいんですね。
形を１から作るのは困難だけど素手で扱ってもまず大丈夫、か……
何となく盛り上げるのには向いてそうですね。
ありがとうございます。

>>707
というか、硬化前に素手で触るもんじゃないから。

硬化前はヘラで扱うモンです。

Σ(　´Д｀)
エポパテいつも素手で扱ってました……
（手袋すると細かいところがまるで作れない……）

708はポリパテの話でしょ
まぁ、エポパテも素手で触らないに越したことはないんだろうけど

タミヤの新製品、「光硬化パテ」とはどのような物なのかなぁ
光あてると１分で硬化って・・暗室で作業？ｗ

ttp://www.tamiya.com/japan/news/news0410/news3.htm#87076

>>711
多分、紫外線硬化だから蛍光灯とブラックライト、直射日光なんかに注意すれば
問題ないと思われ。
34ｇだから厚盛りするもんじゃないだろうし、奥まで光が届かない云々は心配ないでそ。

つまりはヒケないラッカーパテか。
結構重宝しそうだな

でも色が黄色ってのがヤダナ
滲んできそうだ・・・・
グレーが良いのに。

カーコンビニ倶楽部や歯医者なんかで同じような
性質の物を使ってるやね。

>>713
値段が、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、

ちと高いな。
でも、暗い場所で電球の光で作業する分には、硬化しないんだろ？多分。
それを、日光にでも当てれば一分で硬化・・・使い勝手は良さそう。

硬化時間待ちが無いってのが最大の利点だな

太陽光よりもコレ使えばさらに便利

http://www.proshop-sansui.com/uv_light.html

紫外線ライト１４００円ナリ。

光硬化パテ、切削感が気になるなあ。
ってか、これ、ペースト状？
スカルピーみたいに粘土造形が出来て、ポリパテみたいな切削感だったら
永遠の愛を誓っちゃうんだがなあ。

チューブ入りだから多分ペースト状だろうな。

>716
気泡埋め用と思えば、アルテコとそう変わらなくない？

頻繁に使うんじゃなきゃ無駄になっちゃいそうだなぁ。
どれくらいもつんだろ。

おれのばわいプラへの食いつき次第ではメインになりうる

光パテ、溶きパテにできるのかな？
歯医者ででも使うような代物なら有機溶剤も使って無いの？
別にタミヤ製が初出でもないんだろうからぐぐればなんか出てくるかな…

>>725
歯医者で使っているのも有機溶剤は入ってるよ。

厚塗りが出来るのかが疑問だね。
やっぱり、無理なんだろうかね・・・

厚盛りだと、紫外線が中まで浸透しないような・・・。
んでも、１分硬化なら、薄盛りを何度も繰り返せば良いか。
・・・食い付きってどうなんだろうなあ・・・。

久しぶりに（10年ぶりくらい）模型をいじるのに、ざっと用具を買って使ったんだけど、
タミヤパテって昔と質が違ってませんか？
昔は乾くと粉っぽい感じでガリガリのつや消しになったけど、
今のはつやのある表面になっちゃう。サーフェーサーっぽい感じ。

ハイ、数年前に変わりましたです。

つーか、十年前のパテの質感を覚えていて、違いがわかる事に
ちょっと驚き…

スマンageちゃった…

タミヤパテは日常的に使ってたので質感を覚えてました。
あの銀粉が混じったようなザリザリの質感が好きだったんですが。

光パテって、ネイルアートのジェルネイルと同じものかな。
値段は光パテの倍以上するけど。

ttp://www.coconail.com/shop/jel/top.htm

ジェルネイルの使い方見てたら、アレルギー出ないし良さそうな感じ。
爪に張り付いて日常生活できるなら、食い付きも悪くないんだろうな。

ちょっと調べてみたけど、たぶんこれのOEMだとおもった。
黄色いし。

ttp://www.nipponpaint.co.jp/news/2001/wn1015.html

蛍光灯でも固まるのか。

>734
リンク先と同じものなら厚塗もそこそこできそうだけどなぁ
補修用ポリエステルパテの代替品として開発されたみたいな事書いてあるし。
揮発性有機溶剤や、危険な過酸化物を使わない１液タイプってのもイイネ。

なんとなくだけど、良い感じですね。
あとは、『匂い』がどんな感じなのかな・・・
余りにも溶剤臭かったら鬱ですけどね（笑

ダイソーのエポパテ（プラスチックケースに入ってるやつ）を実際に工作に使ってる人いる？
硬化がめちゃ早くて最初うれしかったんだけど硬化したあと削ったら
なんか紙粘土みたくざわざわな表面になった。
どうも実戦向きじゃない気がするけどどうよ

>>737
それはたぶん「多用途」または「万能」タイプだな。
キメはかなり荒いけど硬化は早いので手っ取り早く芯材を作るのに使ってる。
同じ筒型の「木工用（木材用）」タイプは、やや粗めではあるものの十分表面に使えるレベル。

このスレを「ダイソー」で検索すれば詳しいレポートが見つかるよ。

ちょっと不安なので確認したくお聞きします。
レジンキットのパーツを延長しようと思っているのですが
その際、ポリパテは硬化後も収縮するのでエポパテを使ったほうが望ましい。

これでいいんですよね？

>>739
別にポリパテ使っても気にならないよ。

ポリパテの硬化後の収縮度合いを藻前は自分の目で見たのか？
使い易い方を使うがいいさ。

元のレジンキットも収縮しないわけではないから、
どんなパテを使用しても、経年変化によるヒケやヒビ割れ
が起こることは、ある程度仕方ないです。
ただ、完成後数ヶ月レベルで考えれば、どのパテを使っても
ほぼ問題ないですよ。

どうしても収縮が心配なら、延長した後に複製して材質を同じ物に
してしまえば、その部分の収縮によるヒケやヒビは防げるけど、
全体の収縮と、歪み、気泡など別の問題が出てくる…

形有る物いつかは壊れる

そして、またポリパテを盛りつける

透明部品にある巨大なひけを修正したいのですが、透明エポキシとかで
補修できるものなんですか？クレームして部品取り寄せの方が早いかな。

ヒートプレスで自作するか単に不良品だったら交換してもらったほうがええね

ﾚｼﾞﾝｷｯﾄの表面に離型剤が残っていてもｱﾙﾃｺなら食いつきますか？
初めてﾚｼﾞﾝｷｯﾄを製作するんですが､ﾊﾟｰﾂをよく洗浄しても不安なんで････

洗浄したなら、まず大丈夫でしょ。

気になるならﾌﾞﾚｰｷｸﾘｰﾅｰ吹いて２時間放置、
その後歯ブラシ&中性洗剤でよく洗いましょう
ﾊﾟﾃは良くてもその後酷かったら、ね。

薄く残ってるくらいなら強引に付いちゃうだろうけど
不安だったら一皮向く感じで紙やすりを全体にかけてみればいいんでない。
ヒケ取り作業のついでのつもりで。

即ﾚｽありがとう
繊細なﾊﾟｰﾂはﾌﾞﾚｰｷｸﾘｰﾅｰ
平たいﾊﾟｰﾂはﾍﾟｰﾊﾟｰと使い分けてみます

ダイソーの木工用エポパテ使ってみたんだけど、硬化熱がすごいですね。エポパテってあんなに熱くなるもんなんですか？
しかも硬化早くて形出す前に固まっちゃったよ…

ﾀﾞｲｿｰのは、めっさ早いです。但し、ﾀﾞｲｿｰのだけです、あんなに反応時の発熱があるのは。
俺は万能用を愛用してますけど、いじれて20分位。

ダイソーのってセメダインのOEMっぽい？

そうだね〜、セメダインが売らないのが良く判るかも、
一部のエポパテの「伸び」を期待する向きには薦められない、
そういう人はタミヤとか、ミリプット使おうね。
俺には最高！
只、使用後は手を良く洗わないと酷いかも。
最悪かぶれる。

アルテコ、　２倍の量を練って、盛ってたら　いきなり
練りちゅうの奴が猛烈な勢いで固まった。

いきなりくるのね。。。。。。。。 orz

さすが、ベースは瞬間接着剤というべきか。

アルテコ作業可能な時間短すぎるよ・・・
気泡やちょっとした段差埋めるのに粘度低くして使ってるのにすぐ糸引き始めるよ

特徴である硬化の短さが逆に困るんなら
溶きパテやらポリパテを使えばいいんでない・・・？
食いつきでは劣るが。

>>755
量が多いと、反応自体が早まる（発熱量も増える）し、
当然混ぜる時間も少しかるぶん、作業時間減るからな。
>>756
最近オレは、付属のカップを横から透かして、
およそ半分くらいの高さの量のパウダーに対して、6〜7滴の液の割合で使ってる。
量が少なければ混ぜる時間も減るし、反応時間も少し増えるから
無駄が減ったよ。

>757
アルテコのメリットは 食いつきや硬化後の頑強さにあるからなー。

劣化も早いぜ。
乾燥剤と一緒に保存しておくといいって聞いたことあるがどうなんだろう。

アルテコ使った事ないなそういえば。
今のところ穴埋めはでかいのはエポパテ、傷ぐらいのは瞬接とかで。
アルテコは使った人によると「一度使うと手放せない」だそうですが……

>>759
湿気ると硬化時に凄い熱を持ってドカンと行くらしいから
乾燥剤入れたほうがいいとどなたかがどこかで仰ってた覚えが。
あと、ヤバそうだったら粉の方をレンジでチンとか……

ポリパテ初体験！
本液出して「あれ、白いな？」と思ったら、硬化剤がすごい色だった

>760
漏れは>580と同じ症状が出た。
３時間放置して硬化しなくて諦めた。
湿気った白い粉はアロンのゼリー（１滴相当分くらい）と混ぜて、
パーツの接着や気泡埋めに使ってます。
硬化まで30秒くらいなんで、気泡埋めるのに便利。

アルテコSSP-HG　の最大の弱点はピンク色のHG液の入った容器の
ノズルの根元がネジ式になっているので、そこから湿気を帯びます。
以前、開封していないHG液の容器の外側が瞬着の発するガスで白く濁って
いました。保管には湿気の少ない場所にチャックのついたビニールなど
に入れておけば長持ちします。

アルテコが保存中にあぼ〜んせずに使いきったとすると､先になくなるのは粉？それとも液？

液だろうな

つか粉多すぎ。

やはり液ですか
気泡や段差埋めるのがほとんどで大きく盛らない俺は低粘度で使用してばかり・・・・
粉が大量に余るのか・・・・

シアノンDWどうよ

光硬化パテの続報は？

続報も何も、後は発売を待つだけだろ。

模型誌で紹介してないかなー、と

タミヤのには日光約一分、蛍光灯約二分で硬化
３ｍｍ以上の厚塗りはしないこと、
硬化後表面のヌルヌルをシンナーで拭くこと、とかあったよ

厚塗り不可なら本当に傷埋めぐらいしか使い道ないな。

蛍光灯でも二分なら、硬化後すぐに上塗りできないかね。

アルテコ付属の 柔軟剤 を活用してるヤツはいますか？
一度も使った事ないんだが。

>>775
俺は柔軟剤なくなりそう・・・・
上にも書いたけど気泡や段差､ヒケを埋めるのが殆どだから､柔らかいほうがやりやすい気がする
毎回､取説に書いてある上限(4滴)使ってる

あのう、初めてポリパテを使ったんですが
もっと凄い勢いで固まるかと思ったらそうでもなくて（時間エポパテ並み）
固まってもはがれてしまう（やすりがけしたエポパテの上に盛った）
んですがこんなもんなのでしょうか……
黄色いの（硬化剤だと思う）の量の問題だと思い
いろいろ割合を変えて何度かやってみたんですが……

>>777
黄色いのっつうとモリモリだと思うけど
モリモリは硬化剤の量ではそんなに硬化スピード変わらない。
（少なすぎたり多すぎたりするとなかなかかたまらない傾向があるが）
エポパテ並みと言われてもなんのエポかわからんけど
モリモリだったら冷房つけてても普通８〜１２時間で
完全硬化するんじゃないかな。
遅くて気になるなら卓上ライト当てるとか瞬着少量混ぜるとかすると早く固まる。
それと造形村ポリパテなら遅くても４時間程度でほぼ硬化するよ。
あとはがれてしまう件だけどエポの上にポリは定着しにくいので
１８０番以上の紙やすりとかナイフで荒らすか、瞬着混ぜると剥がれにくい。

>>778
なるほど！　すばやいレスありがとうです。

この前買ってきたのはまさしくそれ（モリモリ）です。
……エポより穴埋めとか細かい修正とかが素早く出来そうかなと
思ったんですが、この様子だと普通にベースと同じ軽量エポパテ
（４〜５時間で硬化）を使った方が早そうなので、このポリは何か別の機会に……。
あと、余裕があったら他のも試してみます。
（エポパテ高いです……一番慣れてるけど）

ちなみにベース側のエポパテは400番とかかけてました……
そりゃ付かないわ

アルテコ使え、アルテコ

モリモリは60分もすれば、完全じゃないけどだいたい固まるけどなあ。

こないだスチレンモノマ入れたら、全然固まらなくって焦ったが。

グラスファイバーパテって使ったことある人いる？

ポリパテには瞬着混ぜないと。硬化が早まって食いつきも良くなる。最高。
…もしかして脆くなるのか？

僕は盛る部分にあらかじめ瞬着塗ってる
早くなくなるけど100均のやつだからよい

普通に盛っても結局はがれて瞬着でくっつけることになるしな

ボークスのポリパテの硬化剤って別売りしてたっけ？
小さい缶で主剤が1/4も余ったんだけど…

硬化剤が足りなくなるなんて珍しいなぁ。
いつも硬化剤のほうが余るんだが。

エポックのポリエステル樹脂用のリゴラックも代用できる。

モリモリなら主剤が白だから、リゴラックを使えば好きなよ
うに着色できて(・∀・)ｲｲ!!

アルテコのなんとか（アルテコって会社名だったのね……製品名は型番みたいな）
を使ってみました（アドバイスくださった皆さんありがとうです）。
説明書通りの分量にしたらかき混ぜてる最中に見事に固まりました orzｳｿﾂｷ
粉すり切り１杯に紫の奴1７滴＋柔軟材３滴でちょうどいい位でした。
これ絶対粉余りますね。
余った粉は普通の瞬間接着剤と混ぜて使うと言う方がいらっしゃいましたが
それ以外の使い道ってなさそう？

で、固まった後で削ってみましたが、思っていたより硬い。
ナイフで削れないレベルではないですが、やすりかけたらパテが先に減りそう。
でも数分で固まるんで色々便利ですね。
ところで、何故紫なんだろう……

漏れも最近使い始めたんだよね＜アルテコ

盛りつける場所にもよるけど、
粉１杯＋液17滴…とかだと、硬化が早すぎて使いづらいんだよね。
だから、粉１／３杯＋液５滴…とか、
少ない量で何度かに分けて使うと使いやすいよ。慣れるまではね。

オレも、粉一杯に対して液17滴ぐらい入れてるけど、
柔軟材は使った事ないな…。
穴あけた針に、付属の針じゃなくて
画鋲使ったから1滴が多いのだろうか？

ありがとうございます！
早速少なめの量で溶いてみましたが、いい感じでした。

>>777
ボークスのポリパテ使いなさい

スジ彫りを埋めて彫り直したいんですが何で埋めるのが良いでしょうか。

アルテコ

プララジショーで光硬化パテみてきたよー。
先に誰か書いてたけど２mm以上厚塗りするなーって。
厚くした場合は塗り重ねれ。
食いつきが気になってたんだけど、触った分には問題なさそうでした。
下地を犯して食いつくタイプではないのでやすりなんかで荒らしてから塗れ、って。
蛍光灯ではかなり近づけて光当てないと２分とかでは固まらないから、
出した先から固まっていく、ってことはないそうです。そりゃそうだ。

使い所が難しい感じ。
アルテコより手軽だけど値段もいいし。

なんか、ベテランぞろいだと思うので質問ですが、
今まで作ってきたプラモの中で、お勧めってどれですか？
私は、初心者です。しかも貧乏人です。

>>797
初心者は半年ROMれ。
貧乏人はプラモ作るな。工具やら何やらで結構金かかるから。

>>797
カバヤのトランスフォーマーガム。

>>797
スレ違い　

それにしても
>今まで作ってきたプラモの中で、お勧めってどれですか？
って、すごい範囲広いな。
ときどき某ふたばに「MG（orHGUC）を作ろうと思うんですが〜」って
しょうもないスレが立つが、それよりひどい。

>>797
最後まで作り上げる根性は、好きなものじゃなきゃ続かない。
作りたいものがなくて、なんとなくというのなら何作っても一緒だよ。

まあ、好きなもの過ぎて、出来に納得がいかずに、陶芸家みたいに
完成寸前に破壊してしまうこともあるけどなorz

大漁ですね。。。

光硬化パテ、1,200円か…
使ってみないことには高いのか安いのかわからんが、
これっていつ発売予定なん？

>804
>711

>>797
自分が作りたいと思うもので良いんじゃないか？
この値段なら出せるとか、これなら作れそうとか。
色が多いほうが良いとか、単色でも良いとか。

パテを使うのだって、何か「こうしたい」ってのあるから
使ってるわけであってさ。
俺も、金も経験もないから、パテと言っても
チューブ入りのだけしか使えないけどさｗ　

漏れが初めて作ったプラモはハセガワの1/72スケールF-15イーグルだったYO。当時小五でやっとプラモに興味が出始めた頃だったな。
用具もニッパーとかヤスリとか塗料も表示されてる色数全部用意して準備万端だったが、キャノピーにヒビ入るわ、色はみ出すわで散々だった。

>796
『匂い』は、どんな感じでしたかね？
やっぱり、溶剤（シンナー系）の匂いなのでしょうか？

>>795
サンクス

パテを練る為のパレットみたいなヤツ(固まったパテが簡単にはがれる？)が模型店で売ってたんだけど､ホームセンターで手に入る代用品ってありますか？

わざわざ買わなくともシールの台紙があればパレットみたいに使えるよ。
油絵で使う紙パレットと同じなのかな。

俺はガムテープを使ってる

クラフトテープは便利だな。
粘着力落として貼り付けてやれば練ってる途中に動くことも無いし。
100均でも買えるし。

いろいろ試したが俺はチラシが一番だな

ダイソーのペーパーパレットを４０冊位まとめ買いしたので
２年くらいはガンガン使える。

ガムテープを作業台に貼って、
その上に端を粘着側に折り返したガムテープをもう１枚貼ってる。
使ったら上の１枚だけ剥がして捨ててる。

看板屋に貰ったカッティングシートの台紙

型取りで余ったシリコンをクレオスカラーのビンを入れるパックに流し込んで作った専用台

大量にあまったCDR/DVDRのケース。

ホビージャパン

みなさんレスどうもです
いろいろ試してみます

パテ練り台には、1.2mmプラバンを適当に切って使ってます。
固まったヤツは、しならせれば簡単にはがせます。

ペーパーパレット使ってるなぁ。
というか、厨房のとき学校で買わされた奴なんだがｗ
月数回しか使わんので全然減らん。

ＳＳＰ−ＨＧのＳＳＰが
瞬間　接着　パテの頭文字だと言う事を今気づいた。

>>824
な、なんだってー！



ＨＧはなんだろう

何のヒネリもなくハイグレードではないかと。

Ｈ　早い
Ｇ　凝固

で、どうだろう

>>827がツボに入ってしまった

パテとかSSP-HGを保管する場所は冷蔵庫が一番いいのでは
と思ったんだけどどうかな？とくにSSP-HGなんかは。

湿度が低く温度が低いから保管庫としては良さそうに思える。
冷蔵庫にもよるし、使用時に室温に戻してから使わないと結露してしまう
こともあるから注意が必要だろうけれどね。

多分ポリパテはキャップが固まんなくなるよね
SSPと共に品質も長持ちしそう。

家族の了解が必要だな。一人暮らしなら話が別だが。

数年前のブームの時に買って、全く使わなかった小型ワインセラーを
パテなどのケミカル物の保管に使ってる。
ちなみに温湿度調整機能つき。

あぁ、早く光硬化パテを試してぇ！

で、ＮＡＸの奴使ってる人は居るのん？

>>768
売ってないし通販もやってない

SSP-HGって、メンタムで離型処理できますかね。

メンタム厚めに塗ればできる。当たり前だが外す時捻ると割れるから気をつけろ。
つーか、それぐらい試せばわかるだろ。

メンタムの量が不十分でくっついちゃったことあるよ

単純な面ならメンタムよりセロテープ貼ったほうがいいかも。

これまでクレオスのホワイトパテ使ってきまして、この使い心地が気に入ってるんですが、
灰色のプラパテが必要になり、どの銘柄がよいか教えてください
ホワイトパテに似た性質のはありますか？
タミヤのはイマイチらしいですが・・・

最近エポレジンていう青いエポパテが出回ってますが、もう話題になって
ますか？

いつのまにかパテ総合質問スレになってるな。

まあ、微妙にスレの趣旨から外れてるよな。

それだけこのスレの住人は、当てにされてるんですよｗ

え〜〜、てゆうか、総合質問スレに行ったらこのスレが紹介されてたから、、、。

なんというか性質的に使ったらレポる、みたいな感じなので
レポがなきゃ使ってみた人いないと思われ。

エポレジンはボロボロな感じ。
かなり練ればエポパテみたいにはなるよ。

100円店で買ってきた小さいタッパにポリパテを小分けしたら、
1ヶ月ほどで、溶剤が飛んで、硬くなってた。
安物容器じゃ駄目ってことかな。

>848
スチレンモノマー使えば？

849＝ｱﾎ

タミヤの光硬化パテって何者だ？
版下作成に使う紫外線で固まる樹脂？

コレらすぃ
http://www.nipponpaint.co.jp/r&d/tc15/s1.pdf

ありがとう
可視光に反応って事は暗闇で作業しない限り
チューブから出したとたんに硬化を開始するのか。
アルテコの対抗馬かな

タッパに小分けしてるヤツもどうかと思うが

>>852
パテもさることながら人工太陽灯とやらに萌えた。
夜間の塗装に使ってみたい。
演色性に超優れてるってことでしょ？

アルテコで処理した部分がザラザラになるんだけどしょうがないの？

その上にラッカーパテの溶きパテなどを塗り、研磨して表面処理しる。

アルテコだけではまず無理だす。
サフだけで何とかなりそうな気がしても、やってみると結構キリが無い。
溶きパテを塗った方が確実。

やはりそうですか
アルテコの硬化が早くても溶きパテの乾燥に時間かかる・・・

ポリパテの乾燥に一週間、溶きパテの乾燥に一週間かけるよりは、
アルテコ溶きパテ一週間で済ますほうが早い

アルテコでざらついたら瞬間垂らせば速いよ。よ〜く混ぜ合わせるとそんなにざらつかないけどなぁ

しごく様に薄く塗った溶きパテは乾燥速いだろ？
要はザラザラの凹みだけが埋まればいいんだから。

そうでつか･･･模型誌で溶きパテは一週間乾燥と描いてあったんで
律儀に守ってたよ。
三日くらい取れば大丈夫かな

それはパーツの隙間を埋めたような場合ですねえ。
溶きラッカーパテの処理をほんとに微細な気泡と微細なキズのみにしておけば、
24時間でも私はいけてますけどね。
食器乾燥機を使えば更に早いし。

それまでに、神経質なくらいに溶きポリパテとかアルテコで表面を整える。
でも、結果的には作業は早く済みます

げ。溶きパテ塗ったら１時間待たずに削ってたｗ

アルテコって経年でもろくなる気がする

>>853
> 可視光に反応って事は暗闇で作業しない限り
> チューブから出したとたんに硬化を開始するのか。

今月初めのホビーショーで実演見てきたが、普通の室内で天井に蛍光灯があるようなところでは
ほとんど硬化しないという話だった。会場でも普通にパテ埋めしてたし。
硬化させるときは、卓上蛍光灯にくっつけるくらいに（１〜２cm位）近づけていた。
直射日光だと数秒らしいので、室内でも昼間日光が入るところだとすぐかたまるかも・・・・
ちなみに、白熱燈とかだと熱で発泡してしまうのでダメだと言ってました。

モリモリのチューブ開けようと力をこめたら、蓋は開かずにチューブがねじれちゃったよママン
一度癖になったら開けるのが大変だ・・・

光硬化パテ、明日には手に入るかな

今日発売だっけ？
入手したヤツ、レポよろしく

光硬化パテ買った。

○|￣|＿　　ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ…………　

ど、どうした？>870
しっかりしろ！なにがあった！？

駄目なとこの詳細レポを

まさかと思うんだが、歯科で使う光硬化樹脂と似た物っていう
話がどこかであったような気がするが、だとすると


固すぎて削れないとか……？

光硬化パテって厚さ２ミリぐらいしか１度に盛れないって
どこかで聞いたけど。

ttp://www.sembado.com/materials.htm

そのレポを見たかぎりじゃ、特に問題は・・むしろよく思えるが・・・

たしかに良さそう。
でも乾燥後の表面のぬめりってのが気になる。
ぬめり取りしないとヤスリかけられないのかな？
まあ、取らなきゃいけないのはしょうがないとしても、
ラッカー薄め液でないとダメなのかな？
せっかく匂いもないってのに…アルコールとかじゃダメかな？

買え

>>874
それ以上盛ってしまうと下の方まで光が届かなくなるからだと思う。
ちょっとした埋めとかに、短時間で仕上げたいときに使うんだなぁと思った。

連結キャタなんかの押し出しピンを埋めるのにいいんじゃない。たいへんだけど。

高いな・・・高性能なのはわかるけど
でもアルテコと比べると便利そう
ヒケや経年劣化はどうなんだろう

ヒケはないって書いてあった、ｽﾏｿ
こりゃ買いだな

買ってみたいけど>>870の凹みっぷりが気になる・・・。

>878
オレ？オレに言ってる？
いづれにせよ買うつもりなんだけどまだ行けないんだよorz

>883
確かに気になる…どうしたんだろ？

>>878
IDがラオックス激似

IDがどうこうって言う書き込みは100％糞

きっと870はあまりの使い勝手のよさに、
今までのパテは何だったんだ、と嘆いているんだろう

アタイこそが ８８８げとー　

870はイスラム教信者だな！
アラーに感謝しているのだろう。

関西ペイントは、すでに発売している１液型の光硬化パテに
新たに１液型の光硬化プラサフ「OPTサーフェーサー」と
１液型ウレタンクリア「レタンPGマルチワンパッククリアー」を開発、
２００２年からオール１液型の自動車補修塗装システムとして本格販売する。

ttp://www.rad-info.com/kanre2.htm
もしかして、サフからもラッカー排斥が可能に？

お騒がせしてすまん。
887の言うとおりだ。
今までタミヤの糞パテに泣かされてきた時間を返せ、と。
油拭きはオレンジＸの１０倍薄めたのヤツがお勧め。
ラッカーシンナーだと関係ないところが荒れたりする場合があって
二度手間になった。

>>890
イマイチ言いたいことがわからんがそもそもサフって使う必要をあまり感じない。
表面を見やすくするだけなら
スジ彫りとかに悪影響を及ぼさないもっと粒子が細かいグレー系の色使った方がいいし
傷埋め効果なんて最初から期待してないし

騒がせおって！こぉいつぅ(*^^)σ(^_^;)

> 油拭きはオレンジＸの１０倍薄めたのヤツがお勧め。
なるほど！オレンジ様があったか！
明日こそ買いにいけるといいなぁ

>892
890には解らなかったらしいが、オレにはオマイの言いたい事はわかった。
しかし、OPTサーフェイサーは溶剤を含むよ。残念ながら、ね。
http://www.kansai.co.jp/products/catalog/pdf/174.pdf

>890
たまにいるなぁサフ全否定するヤツ。
ウザイから消えてくれる？

>>893
慌てすぎ

慌て過ぎ？何が？











すまん。
…回線切って(r

他の所のレポもいい感じだった
入荷したら買ってみるか

煽ったり無駄な改行したり……

スレ違いの話題でなんだけどそうまで言うなら
サフが必要だという具体的な理由を書いて欲しいな。
先にも書いたとおり、デメリットの方が目立ってサフのメリットってもんが
見当たらないからサフ使わずに模型作ってるんだけど

嫌なら使わなきゃいい
必要なら使えばよい

何を作っているのかもわからんのにお互い煽りあうなっての。

>>892
一人でヒートし過ぎ。今日はもう休め。

この程度でヒートって、無駄な煽りいれてる阿呆相手にしただけだがｗ
スレに沿った話題に戻すと、漏れもタミヤの光硬化パテ早速使ってみた。
いつもはヒケを考慮しなきゃいけないから数日かかった押しピン跡の処理が
あっという間にできるのにはただただ感動。
まだやってないけどアルテコと併用すれば、
完成に必要な時間が簡単にかつ大幅に短縮できそうな悪寒。
これで値段がもう少し安ければ言うことなしだがそれは流石に贅沢か

>この程度でヒートって、無駄な煽りいれてる阿呆相手にしただけだがｗ

ﾋ━ト━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

892氏ね

上に出てた光硬化パテのことだけど、もし歯科材料に近いものなら
酸素で硬化が阻害されるんで、表面のぬめりってのは
未硬化層なんじゃないかと思う。
対策は空気を遮断するってのが一番なんだけど、多めに盛って
削るっていうほうが早いと思うよ。

空気を遮断するのは無理だしなあ・・・ラッカーで吹き取れればいいんだが

>906
ワセリンみたいなもの塗るって手もありますが、難しいですね。

光硬化パテ良さそう。
それとは別に同じく新入荷されてる「エポレジンプロ」
こちらのレポ希望。
ttp://www.beatsonic.co.jp/bspa/top-bspa.html

昨日歯医者行って詰めてもらったが、こんど自分で持っていって
「これでお願いします」って言ふかｗ

銃みたいなので紫の光ピーッて

>909
歯医者用のは物性をよくするためにフィラーが入ってますから無理しょうw
モデラー歯医者は持ってたりしてw

>910
アレ使っても表面の未硬化や、深いとこの硬化不良はあるようなんで難しいかもね。

それ以前に鹿用は高杉

表面のベタつきはポリエステル系だとしたら仕方ないな
アセトンでもきれいに洗えるはず。

ここにもレポート載ってるな、光硬化パテ
ttp://www.ichicat.com

光硬化パテ パッケージｶｯｺｲｲﾈ

買ってきたけど疲れててやるきしねぇ、明日だな

うはー 夢が広がりんぐ

光パテ使ってみました。

普通の室内ではまったく硬化せず、
ライトの光を当てると劇的に固まります。
蛍光灯スタンドがないので白熱灯を使いましたが
高温になりすぎないよう放置しなければ問題ないようです。

ペーパーがけのときに目詰まりしやすい感じです。
食いつきはいまひとつですね。プラを犯しません。
しっかり荒らさずに薄盛りするとポロリとはがれるかもしれません。

硬さは完全硬化したプラパテ程度でしょうか。脆いです。

表面のべたつきですが、シンナーできれいに
ふき取る必要はさほど感じませんでした。

まだ売ってなかった(; ;)　atさいたま市

使ってみたけど言われてるより硬い感じがするなあ。
奥まってやすりの届きにくいところだと
段差ができてなかなかツライチにならなかったんで
こういうところは従来のプラパテで埋めてやする方が楽に感じた。
平坦な場所は比べるまでもなく光パテに軍配があがるけど。

時間短縮できるだけでもありがたい

楊枝でつついたらニュルっとしてるので
まだ固まってないのかと思ったら
例の汁だったのね・・・

なんかいいねぇ初体験って

>>919
いわゆるスケールモデルとガンプラだと
ガンプラのほうがプラが硬いわけだが
どっちに盛り付けた？

光パテの色って何色？
ﾚﾎﾟだと塗りつけたプラの色と同じだから、透明なのかな

>>922
ガンプラ(ザクウォーリアのシールド裏のピン跡)。
武器の押しピン跡に盛った方は特に問題なく削れた。
スレ違いな話題だがハセとバソダイのプラは硬すぎて嫌

>>923
漏れも使うまでそれが気になってたけど色は黄色だたよ。
透明だと瞬着みたいに埋まり具合が分かりにくいから困る

パテの色ってグレーがいいな、黄色とかって染み出してくるんでしょ。

色薄くなるのが硬化の目安かな

>925
それはじめて聞いた、ソースは？

ハァ？
そんな訳ねぇじゃん。あふぉ？

光パテって粘度はどれくらい？
レジンキットの細かい気泡、大きめの気泡、パーティングラインの成型とかに使えそう？

芸人さんも自分とこの掲示板でちょこちょこ書いてるよ。

>>926

うる覚えで悪いんだが某北○プロがどっかのサイトで書いてたのを見たよ。

>>930
黄色や赤が染み出すのは、キットのパーツの話だろ？
パテも同じ染料で色付けてあるのか？

売る覚え？

ttp://www.sembado.com/materials.htm
ttp://www.ichicat.com/
ttp://usa-p.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/guest/glight.cgi/ebisudou/BBS

光パテは粘度も色も練りカラシとまったく同じです。

アルテコの代わりになりそう？

>>935
一長一短。厚盛めに盛るならアルテコのほうが強いし

東京と横浜の間のK市のヨ○ハシに光硬化パテ買いに行ったらタミヤのスゴイ
高いラッカーパテ発見、箱入りで中にチューブで入っているんだが1桁店員が
間違えて値付けしてしまったらしく2千数百円、失笑させてもらった。

はやくつかってみたい

光硬化パテなんかマンゴーみたいな匂いがする。

俺は色や臭いが、タイガーバームみたいだと思った。

硬化した感じがよく判らなくて、指が熱くなったよ

光硬化パテなんか乾燥後ドライマンゴーみたいだ。

マンゴーパテ

まんパテ

瞬着が混ざると、赤くなった。
より剥がれにくくはなったが、3倍速で固まることは無かった。

ホルツの紫外線硬化ポリパテっていうの使ってみたけど､
こっちは蛍光灯じゃなかなか硬化しないな。
100g840円で売ってたから、使えたら割とお得だと思ったんだが。

ブラックライトも買わないと

パーツを取ったあとのランナー(あってる？）
を切り取って溶かしてパテとして使ってる人いますか？

塗料の空き瓶にランナーの細切れを入れ流し込み接着剤を
入れておいとくとパテとして使えるというのを
どこかでチラッと見たことがあるのですが実際に使えますか？

すぐに固まって使いものにならないような気がするのですが・・・

↑やってみれヴぁ？
人の感覚と自分の感覚は違うものだよ〜

疑問に思ったら実際にやってみるのが一番だと思う。

以前、余ったアルテコの粉は普通の瞬接に混ぜて使ってるという
人がいたので試しにやってみたんだけど、物凄い勢いで固まった。
絶対コツが要るんだと思った。
……実際にやってみないと解らない事があるものさ