ドイツ戦車閑談室その32

1 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 01:30:48 ID:kecGYyKd

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室その31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1204455719/

◆～スレ立てのお約束～◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

2 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 01:31:32 ID:kecGYyKd

3 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 01:32:00 ID:kecGYyKd

4 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 01:32:36 ID:kecGYyKd

◇関連スレ◇
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その23【AFV】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179892001/
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その3【ﾄﾞｺﾞﾝ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/
【まだまだ続く】ドイツＩＶ号戦車【三星銅鑼喇叭】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1180448719/
◆パンサー！　パンター！　パンテル！◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1160226169/
★米英仏＆英連邦AFV研究会11★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1207878191/
新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1201085877/
日本軍戦車･装甲車模型統合スレ　其の二
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172587509/
[祝]1/48AFVスレ 15[№100達成]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1201865156/
ミニスケールAFV総合スレッド 14
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1201949714/
1/35ミリタリーフィギュア再び
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1197122213/
現用装甲戦闘車両、ソフトスキンスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1169364780/
【戦車】まったくの初心者救済スレ19【ＡＦＶ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1200154969/
◆Armour Modelling アーマーモデリング◆28
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1204308040/
★☆★『Master Modelers』 Vol.2★☆★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1132618748/

5 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 01:40:33 ID:kecGYyKd

トラペがVK3001を出すの？

ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/13960

6 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 06:43:42 ID:3vxRbWFC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣^∧　　先ｽﾚ埋まりﾏｽﾀ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿.　（´∀｀ﾉ）　
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7 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 08:46:24 ID:313bMgw+

前スレで話題の民や３凸Ｂだけど1/48も評判悪いの？

8 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 09:18:20 ID:Y5D5LDZn

作った事無いけど48は悪くない出来らしいと聞いた。

9 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 09:19:45 ID:6/FYE35x

48の中の最悪。
傑作ティーガー、手堅いシャーマンのあとだったので、よけいに印象がわるくなった。
組みづらく、だるいモールド。21世紀にタミヤが出したもののなかでもワースト上位製品。

10 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 09:24:54 ID:Y5D5LDZn

(´･ω･`) ･･･

11 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 09:27:10 ID:7FzyiGyc

>>9
おｋ、なら安心して買ってくるｗ

12 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 11:58:53 ID:Oz8Ts3fc

ttp://www18.ocn.ne.jp/~demodori/48stug3_austb.htm
武装出戻り師団の人もこき下ろしてるな。
他にも７２のレベル製レオパルトⅡも酷いらしい。

13 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 12:15:39 ID:zmBaMUT2

レベル72初期の作品だもん

14 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:01:44 ID:5PzcuAUK

>>12
そいつが不器用なだけ。

15 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:35:32 ID:gLw9r9oQ

>>14
盲目的タミヤ擁護が哀れをさそうなあ

16 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:42:47 ID:5PzcuAUK

>>15
というか、なんでもかんでも文句ばかり言って楽しんでるオマイらが羨ましいだけ。

17 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:47:00 ID:6yy4Cmjf

タミヤ48初期の作品だもん

18 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:50:46 ID:5PzcuAUK

>>17
４８はまだ始まったばかりだ。
初期も中期もない。
いや終わろうとしているから、全ての商品が末期作だ。

19 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 13:56:07 ID:daLgEnsv

>>17
48初期だからとかじゃなくタミヤの製品レベルになってないってことだろ。

20 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 14:04:46 ID:5PzcuAUK

>>19
あんなもんでいいんじゃない？
結構楽しめたよ、48のIII凸B。
指の太い不器用な連中にはハードル高かったかもしれんが。

21 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 14:30:18 ID:zmBaMUT2

>>18の書き込みからして、
反応が返ってくると嬉しい暇な乞食さんだろう

22 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 14:38:37 ID:4ygpTIFK

今現在このスレの18.18％がID:5PzcuAUKのレスで占められている。

23 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 14:42:33 ID:5PzcuAUK

>>22
さすがに寸法厨だ。
目の付け所がこまこい。

24 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 14:55:34 ID:9FksFyW6

>>14
　オリファントのセミスクラッチでキヤコン銀賞を獲得してる人ですよ？
（ただ、東欧等の低品質キットにあまり慣れていないかも）

25 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 15:00:33 ID:5PzcuAUK

>>24
指が太く不器用なハンディをものともせず受賞とは見上げた御仁だ。
人一倍努力されたんでしょう。
モデラーの鏡。

26 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 15:09:58 ID:yh0U4Bhb

タミヤと言えどもたまにはふやけた商品を出す時があるだけでしょ。

他ジャンルでも

1/700の小艦艇セット
1/72の局戦紫電

はあんまりにも酷すぎて泣いたもんだ。

27 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 15:38:31 ID:O1NkE6vy

ウォーターラインはスレ違いだが一時期嵌っててメーカーに関わらず好きな艦艇作ったな。
アオシマ謹製のなんか作って比べるとタミヤなんかド神。
小艦艇セットなんか立派なもんですよｗ

28 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 16:38:40 ID:kLE57Ltg

タミヤ３凸の隙間なんて、左右で0.5ｍｍずつだろう。
そんなの修正すリャいいじゃん。
銅鑼の３凸の戦闘室の角度を変えてハッチ自作して、
ついでに砲周りスクラッチか交換に比べリャ遥かに楽。
今の所、３凸Ｂのベストには違いないんだから。

29 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 16:53:29 ID:JUcgcEzN

1/16 IV号J型のラジコンほぼ10万円って買えんわ

30 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 16:59:27 ID:tmLIBLC5

IV号J型、砲塔手回しなんだから
ラジコン非可動にするべきジャン。

31 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 17:05:37 ID:UuxeYu42

>>28
>銅鑼の３凸の戦闘室の角度を変えてハッチ自作して、
>ついでに砲周りスクラッチか交換に比べリャ遥かに楽。
それはスマートキットの方の話ですか？

32 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 17:15:09 ID:9FksFyW6

>アオシマ謹製のなんか作って比べるとタミヤなんかド神

　1/700の戦艦とか、最近のアオシマの品質向上はスゴイんだよ。
リサーチ＆設計がしっかりしているのと
中国で（比較的）良い金型メーカーを見つけたせいらしいが。

33 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 17:26:27 ID:NGdUwc16

最近のアオシマは知らないが、ビスマルクがリニューアルされたときの
期待と失望は忘れられない

34 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 18:49:13 ID:4ygpTIFK

>>33
全然スレチだが同意せざるを得ない

35 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 18:55:00 ID:Ds5rtUFQ

>>34
だが、銅鑼よりはまし

36 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 19:29:10 ID:nXNDvG1S

ビスは結局ドラが№１という、始まる前にはあり得なかった結果になったはず
以上すれち終了。
てゆーかドイツヲタはなんか、共通するなあ

37 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 20:08:55 ID:Vsc4WiWy

>>36
ワースト1ていう意味だよね??

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kankichi109/18677726.html
シュヴィムのワイドタイヤは入手困難だったニューコネクション製
以外は実物に似てないのばかりだったのでこれの発売は楽しみだ。

38 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 20:28:36 ID:5PzcuAUK

>>31
文章をよく嫁。

39 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 20:31:26 ID:RXoPkdRF

三凸105ｍｍ買ってきたけど、こっそり75ｍｍ砲もついててうれしい

40 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 21:00:20 ID:nXNDvG1S

>>37
そうだったの？
なんか、何となく読んだ艦船スレに
そんなレスがあった記憶があったので

41 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:00:07 ID:IzsQIE7D

>>12
リターンローラー組み間違えてるやん。

確かに48の三突Bはタミヤのキットとしては水準以下だけど、
戦車のキットとしては平均の出来だと思ったけどね。
普通に仮組しながら組み立てていけばそんなに悪いキットじゃないよ。

42 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:03:39 ID:2q7VDkQa

結局先に出るキットの話よりも過去の駄作キットを叩く方が楽しいんですね。わかります

43 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:14:10 ID:5PzcuAUK

所詮、III凸Bのこき下ろし、鰻だ、１ミリどーしたこーしたを永遠に繰り返す駄スレ。

44 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:30:05 ID:RXoPkdRF

45 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:38:18 ID:IzsQIE7D

タミヤのキットだからといって漫然と組み立ててはイカンということだ。
プラモ工作の初心者ガイドにもあるようにきちんと仮組み擦り合わせを忘れてはいけない。
それを行わずに文句を言うのは筋違いというものだ。

46 ：HG名無しさん：2008/04/19(土) 23:53:59 ID:OibRtJTD

いや～、あの三凹はほんとキツいよ。
AFVクラブ、いや、アカデミーに匹敵する。
ドラの昔の三凸は組みにくいんだけどフォルムとかはかなり良かった。
若干戦闘室後面の角度がナニだけど修正は容易。

47 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:25:33 ID:BHZywFQw

>>46
あんな組みにくいキット、一生に一度で十分だ。
キャタピラさえもキツくてまともに組めない。
カスキャタ使え、ってのはまた別の問題だぞ。
成型の悪いトーションバーやフェンダーのステーのパーティングライン消しにも泣かされる。
フェンダーの取り付け、角度決めがデリケート。
砲身も湯口が大きくて整形が面倒。
戦闘室は空っぽでハッチ裏側は表現無し。
戦闘室後面のパーツ割も実車どおりにすればいいのに、変なパーツ割にしてるから
接合部を消すのが面倒。
アンテナ受けの取り付けがデリケート。
まだまだあったが面倒なので書かない。
ずいぶん前に作ったのに、これだけ覚えてるぞ。
それでもいいと信じるフォルムを取るとな？
しかしIII凸B話になると楽しそうだな、おまいら。

48 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:30:26 ID:/qSXz5hS

ここはあえてドイツものの最良キットは？ってふってみる。

49 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:37:11 ID:3nbbNqMb

スマート4号戦車

50 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:38:14 ID:S7bXlCiN

スマート三凸Gもお勧め。

51 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:47:22 ID:mk4a3rPD

イタレリの「PUMA」

本気（マジ）です。

52 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:56:45 ID:BHZywFQw

ラッパのE25、E10な。
ロマン感じた。

53 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 00:59:29 ID:d7+TaSUV

スマート3号

54 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 01:12:41 ID:3TF0f4bj

タスカのジェリカン

55 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 01:26:35 ID:yMCWqYQt

タミヤを山のように作ったんだけど、各社ひっくるめて最良って言うと
意外と頭の中に出て来ないなｗ
マーダーⅢのMじゃない方とかⅣJなんか良かったかなぁ
どれも90点台だけど100点取れないメーカーなのかもな。

突Bは知らないけどｗ

56 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:02:00 ID:RAVh3sEO

ⅣJはフェンダーよりキャタピラが若干外に
出てしまう。48は直っている。

57 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:30:29 ID:9Gp6n3D/

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080420022533.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080420022605.jpg
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080420022823.jpg
だいぶ前に作った奴　
結構楽しかったと思う。中身は適当。

58 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 02:35:54 ID:hjHAtSAW

タスカのルクス

59 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 05:21:01 ID:wp9nxt3q

ドラゴンの虎１極初期だろ

60 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 05:34:01 ID:jVFBK3/X

タウロのA7V

61 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 08:21:38 ID:xERIKnn1

スマートの4号。
説明書の間違いは解せないが・・

62 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 10:40:17 ID:aVOvg2ha

　クニヒト氏、ココを見ているのか
三突Ｂの「愛の無さ」を掲示板で解説してますね。
（彼はMM世代だし基本は親タミヤ）

63 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 10:43:48 ID:aKW0DnhH

よく愛が無いとかくだらないこと恥ずかしくも言えるな

64 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 10:48:00 ID:xERIKnn1

一々突っ掛からなくてもいいじゃない。

65 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 10:52:50 ID:ytPN+DE5

結局、スマートの３＆４号ってことになるのかねぇ。

66 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 11:09:16 ID:3TF0f4bj

虎１はキャタでもう一がんばりして欲しかった
だから、プレミアム・パンターA

67 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 11:48:11 ID:KqPP+iap

ドラのスマートパンターGシリーズでしょ。

68 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 11:55:04 ID:aVOvg2ha

>>63
　MAXIM組はAFVへの異常な愛に溢れた連中だと思うけど。
逆はデッドコピーみたいなブツしか作れない金型屋。

69 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 12:32:59 ID:CTpKXlDG

スマートは中々ハズレがないな

70 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 12:52:46 ID:jr5TOuCJ

> スマートは中々ハズレがないな

38(t)系のような「名前だけの」スマートはハズレ

それからスマートに入っているエッチングって、寸法とか大丈夫なのか？
銅鑼の純正エッチングとかアルミ砲身とか、いまいち信用できないんだよね。

71 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 13:03:40 ID:2q1M6Ufi

>>69
スマートにも微妙なかんじのもあるけどね。38tファミリーとか。

MAXIM組のスマートファミリーは、雰囲気、再現度、組みやすさ、模型愛と
各要素をハイレベルでバランスさせたマニア納得の製品として信頼できると思う。
個人的にはMAXIM組パンターのたたずまいがストライク。あれはタミヤでは味わえないなぁ。
初心者を考えるとタミヤがいいに決まってるし、オーバークオリティは否めないけど、
初心者が入ってこないいジャンルだもの、今のタミヤの評価がMAXIM組から下がってしまうのはしょうがないんじゃないかな。

衝撃度で言うとドラゴン虎壱極初期は、内容、価格ともすごかった。
一気につるし製品のレベルを天井まで引き上げてしまったエポック製品かなぁ。

最高のキットとなると難しいね。

72 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 13:23:32 ID:mk4a3rPD

正確さに信頼が出来て心配なく製作できるキットは大歓迎だけど
修正やら加工が多いキットも作ってるとそれなりに楽しいもんだけどね。

俺はいつでも今製作してるのが最高さ！

ﾅﾝﾃﾅｗ

73 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 13:40:14 ID:jr5TOuCJ

>>71
スマートキットのことを「初心者が入ってこないジャンル」と言ってしまうのはどうなのかなあ。
どっちかっていうと、銅鑼はスマートキットで、初心者中級者にもとっつきやすいキットを目指して
いるんだろうなと思っていたんだけど。

ところで「つるし製品」とか「エポック製品」て、あまり聞かない用語ような気がするけど
（言わんとする意味はわかるけど）、一般的に使われてるの？

74 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 13:43:14 ID:xERIKnn1

「初心者が入ってこないジャンル」っていうのは
戦車模型のことを差しているのかと思った。

75 ：初心者：2008/04/20(日) 14:49:33 ID:PoshX4bp

初心者ですが、質問お願いします。
ドイツ戦車師団の偵察部隊の肩章の色って、通常はピンクでいいんでしょうか？
田宮Sdkfz222の箱絵はイエローですよね？
自分の知識では肩章がイエローなのは
騎兵部隊から改編された第24戦車師団だけだったはずなのですが…
初歩的な質問ですいませんが、困っています。
お願いします。

76 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 15:27:45 ID:9p04MEgV

邦人のＨＰオイラも今みてきたぞ。
ヤッパ、プラモばかり作っている勘違い野郎は困りもんだな。
舞い上がって、プラモの神にでもなったつもりか？
タミヤのアルミ砲身を批判しているが、それなら他社にも言えよな。
それとも、自分が原型を手掛けた、アマモの砲身を買えってことか？。
スイングアームにしても、他社に無い新たな試みに対して
あんな批判をする奴の方が、愛が無いんじゃねーの。
タミヤがＲＣも視野に入れているとしたら、１/３５でサス可動の
意味は大いにあると思うぜ。

77 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 15:50:37 ID:3nbbNqMb

ドラゴンのってパッケージ裏にポリゴンと説明が載ってるよね
あれ読んでるだけで欲しくなってしまう

78 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 16:01:41 ID:rayCDFfr

ドイツ戦車師団の偵察部隊は、装甲偵察部隊だから
装甲兵科の兵科色が普通なんだが、
第24装甲師団だけでなく、騎兵起源の装甲偵察大隊は
兵科色が騎兵のもの。第6、７，８装甲師団なんかもそうじゃないかな。

79 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 16:32:59 ID:VI0NkX76

>76
脊髄反射しかできねーアフォか。
アルミ砲身だのサス可動だのする前にスケールモデルとしてまずやるべきことがあるだろ、って話じゃん。
ガキはアリイのリモコンでも作ってろ。

80 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 16:33:32 ID:aVOvg2ha

>>76
　とりあえず、サス可動自体は否定してないじゃん。冷静に読まないと。

81 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 16:41:32 ID:Nbz9IDUB

>75
1941年の通達でピンクに戻されています。
が、前線の将兵がどの程度に遵守したかは不明。

個人的な好みで、実際にドラゴンのPUMAの箱絵的な着用をした兵がいた可能性はあります。
あるいは、ゴールデンブラウンを使い続けた古参兵がいたかも。

82 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 17:33:57 ID:+5IcUYKc

スケールは特定されていないようなので48に関して
ダイキャストシャーシが批判されてたこともあったけども
プラで一体成形の舟にダイキャストのアーム取付ける形式ならば
破損し難くてサス可動も出来て良かったんじゃないかなと思う

35でも欲しいけどﾔｸﾄﾀｲｶﾞｰを48で出さないのかな

83 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 19:13:01 ID:9p04MEgV

>>79　お前みたいのを、脊髄反射っちゅ～んだ。
私が気に食わないのは、彼のバランスの欠いた姿勢にある。
タミヤの簡単に修正可能な設計ミスや、省略を、
発売から足掛け４年もたち、金型も改修された商品に対し、
愛が無いなんてクレーム付けている割に、
他社品の無駄なアルミ砲身や、全くフィットしないエッチング
にも文句を言わず、特に銅鑼に関して言えば、３凸、４号Ｅなんて、
嬉々として徹底的に手を入れながら、一度も愛が無いなんて批判しない。
それではあまりにもバランスを欠いた姿勢ではないのか？
私には少なくとも銅鑼４号Ｅより、タミヤ３凸Ｂの方が、
多少はまともな愛を感じるんだけどね。

84 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 19:14:23 ID:J+3IfSWo

>82
>ダイキャストシャーシが批判されてたこともあったけども

批判は現在進行形なのでよろしく。批判され続けていて感覚がマヒしてるだけぞな

85 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 19:37:19 ID:jr5TOuCJ

>ID:9p04MEgV
それほど憤りを感じるなら、ここじゃなくて直接彼の掲示板で議論すればいいんじゃないの。

86 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 19:39:35 ID:xERIKnn1

そうしてくださいな。

87 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 19:40:04 ID:VI0NkX76

>83
>彼のバランスの欠いた姿勢
何言ってる。
高田組以外はまともなキットも開発できないドラゴンの鰻と、いままで一定レベルの商品を開発できる技術力がありながら
突如として一体どうしちゃったのというタミヤの歴史的駄目キットを同列に扱うことなどできるか。

どちらもクソキットだったが、しょせんドラゴンのは実力のうちで文句をいってもはじまらない。
むしろ凝ったパーツ分割などはそれなりの努力の跡もないわけではない。
それに引替えタミヤなら今までの実績からしてかなり高水準の3凸が期待できたはずなのに、あまりの出来に
裏切られた思いは誰もがしたはずだ。俺も舐められた思いがしたよ。
ドラゴンの鰻に愛などないのはみんな知ってる。
タミヤの3凹はユーザーの過去の信頼までも裏切った製品だからこそ愛が無いと言われるのは無理からぬことだろ。

それに、3凹はフェンダーの内側にちょっと幅を広げてごまかしただけで、何にも直ってないんだぜ。

88 ：75です：2008/04/20(日) 19:43:11 ID:PoshX4bp

>>79、81様
詳しい解説、ありがとうございます！
騎兵科出身の偵察大隊がイエローだったんですね。。。
自分は師団が騎兵科だからイエローになったんだと思ってました。
なんか通常の戦車師団に配属されていながら
騎兵科の兵科色を用いる偵察大隊って渋い設定ですね。
自分は装甲車が好きでよく作るんですが、今まで乗員の肩章を
ずっと疑問に思っていたんですよ。
ここはレスも早いし、親切な方が多いですね（´▽｀）
ありがとうございました。

89 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 20:46:21 ID:aVOvg2ha

>私には少なくとも銅鑼４号Ｅより、タミヤ３凸Ｂの方が、
>多少はまともな愛を感じるんだけどね。

　いや、邦人氏もそう思ってるでしょう。
ちゃんとしたリサーチ・取材をしながら、設計者の未熟さ？から
あんなキットになってしまったのだから。

　ドラゴン４号Ｅのカスキットぶりを、明るみに出したのは彼の功績だと思うけど？
車体をあれだけ切り刻んで、砲塔なんてスクラッチしたんだから。
「愛がない」以前の問題でしょう。

90 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 21:35:59 ID:BHZywFQw

ドイツ戦車閑談室名物、鰻とIII凹の無限ループ！
本スレでも健在ですね！！
どっちも頑張れ。
ちょっと４８スレに行ってダイキャスト論議の燃料投下してこようかな。

91 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 21:38:54 ID:mk4a3rPD

愛～々（あ～いあい）ア～イアイ（合～い合い）♪
おさーるさぁんだヨー♪

92 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 21:43:06 ID:DB68ze0c

ツインメリットコーティングが剥がれ落ちた箇所ってプライマーが露出するんでしょうか？ご存知の方、教えてください

93 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 21:51:19 ID:3TF0f4bj

赤く見えるのは、ただのカサブタ
剥がさないようすると元通りになる

94 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 23:24:51 ID:35wqRwmC

キット批判には顔を真っ赤にして煽り煽り合うのに普通の話題は適当に茶化すだけ。
これがドイツ閑談スレなんだよな。

95 ：HG名無しさん：2008/04/20(日) 23:46:44 ID:ih7ZUYcz

>>90
III凹はともかく鰻はあんまり盛りあがらんな。
みんなスマートキット期待中だからかな。

96 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 00:32:48 ID:Ve3VfOVu

>>94
キット批判てか、どこがおかしい、こう直した、
おかしいと思ったソースは何、みたいな話は貴重な情報なんだけどな。
問題は言い方と、扇動目的で興味無い癖に絡んで面白がってる奴。

97 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 00:43:53 ID:C6moDzZh

>>92
そんなの真相がわかるはずもないと思う。
なにしろツィメリットの施工方法でさえいまだ真相がわからないんだから。
プライマーの上に直にツイメリットして塗装していたのか、塗装後にツイメリットしていたのか。
現場の状況もあるだろうしね。工場ごとに対応を変えてたりすることだってあるだろう。
こうやっていた、と言い切れる人間は、当時の工員じゃなければ言い切れないんじゃないか。

ま、趣味の模型は好きに塗ればいいんじゃない、というありきたりのことしか言えないかな。
もしくは俺はこう解釈した、という結論を作品で見せるという方向で製作進めればいいんじゃないか。

>>96
その通り。俺みたいに資料は買うけど読み込まないへタレには、考証して指摘してくれる人は有難い。
おかしかったり、出来の悪い物買わされるのは気分悪いし。
このスレは俺に不可欠なものとなっている。みなさんありがとね。

98 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 01:45:48 ID:orOax5w0

>>97
有名な写真、ブルムベア後期型やパンサーの工場内の画像みるかぎり
プライマーの上からコーティングしてる様に見えますね。興味深いのは
やはり工場内の4突の画像なんだけど、ダークイエロー塗装はそれこそ車体全体に
吹き付けてるよね。車輪のゴム部も。戦闘でだんだん塗装が剥がれていくんだね。

99 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 02:03:02 ID:A5FhMYXe

工場でツィメリットしてたじーちゃんとか一人ぐらいドイツに居ないのか？

100 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 03:34:32 ID:QVqbTUFU

101 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 03:42:09 ID:ch790g57

一種の左官屋だからな。
10代の若い連中に出来る仕事じゃなかろう。
当時も既に年季の入ったマイスタークラスの連中だったのだろう。

102 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 06:47:21 ID:r5ff1hox

それにしちゃばらつきがあるし、戦車工場に大人数の左官屋なんかいるか？
それから１０代は戦争に行ってるよ。

103 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 07:24:57 ID:sH1hqkGk

なんちゅうしょーもないやりとりをｗ

104 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 10:49:46 ID:ND9uFNpa

>>102
10代はすべて戦場かー、たいへんだなぁ

105 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 17:58:56 ID:+jxnxvX+

>>87
こいつは真正のお馬鹿さんだな。
工業製品の評価にメーカーごとに比較基準を変えていたら、
公平な比較なんかできねえじゃん。
タミヤは全部厳しく、銅鑼は高田組以外はハードル低くして見るのかよ。
全くお笑いだね。
そんな基準はあんたの頭の中だけでしてくれ。

106 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 18:06:33 ID:liXgud7k

できないメーカーに期待を抱く人はいませんから

107 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 18:59:53 ID:GZxmhGN8

105に同意だな。そう言うときこそチラシの裏だよ。

108 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 20:12:03 ID:3CUXOsjp

いや、ドラゴンは大目にみよう、という気持ち
みんな持ってると思いますけど…
べつに差別とかじゃなくて…
なんというか、仕方ないな、みたいな…

田宮とドラゴンを同列に扱えという主張は
論理的には正しくとも、潜在意識的に不自然
嫌いじゃないけど生理的に無理、みたいな…

109 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 20:14:09 ID:OwwQ2xiY

ドイツって2回戦争行って2回とも生還したじーちゃんとかいるんだよな
塹壕戦と東部戦線を生き残った人間って・・・

110 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 20:15:09 ID:OwwQ2xiY

”いた”ね

111 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 21:15:52 ID:Y0fWbzeS

>>108
まるで民也がいじめられっこみたいジャマイカ・・・

112 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 21:29:17 ID:NuaHxLsm

>105
なんか変じゃね？
電化製品のの性能評価じじゃないんだから公正さなんかとはまったく別次元の話。
最初から期待してないドラの４号が不出来でも別に腹も立たないって話だろ。大目に見るとかいう話でもない。
仮に高田組が絡んでてあの鰻だったらそれこそ蜂の巣をつついたような騒ぎになったんじゃねえの？
客観的にみて鰻も3凹もクソキットだという事実は動かん。

113 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 21:30:27 ID:NuaHxLsm

ん、マックス・ヘッドルーム状態w

114 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 21:38:32 ID:bxPJyipt

ガキの頃なけなしの小遣い貯めてワクワクしながら待って買ったタミヤの新製品。
インストに長々と書いてあるエピソードを読んで心躍らせた。
ヘタだったけど作って塗って走らせて、ボロボロになるまで遊び倒したタミヤの戦車。
模型屋で手が届かないところに飾ってある大箱は俺の夢だった。

個々の出来がどうとかって話じゃないんだわ。
ドラゴンあたり最近ポッと出の、しかも中華支那ポコの作るプラモなんかと同列に
並べられてたまるかよぉ！

ってジッちゃが言ってた。

115 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 21:53:43 ID:k2PSBN9W

うそつけｗ

116 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 21:54:09 ID:o1sT0Nb4

「中国製品はゴミ」Jack Cafferty,CNN commentator

117 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 22:21:19 ID:l+opJDAN

>>114前半４行に･･･

ﾌﾞﾜｯ（ ´；ω；`）o

118 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 22:26:18 ID:sEFRrDIT

とうとう人格が分裂したか・・・

119 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 22:28:54 ID:bxPJyipt

もちろん孫の俺も同意であるｗｗｗ

120 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 22:44:41 ID:cYQurkji

ドラゴンがあるから中国は嫌いと言えない俺

121 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 22:53:37 ID:5m5qMZCl

香港

122 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 23:10:50 ID:OVzGDOfa

確か先スレにも貼られてたけどコイツ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75823060
金￥60.000也で一件も入札無くて流れたのを
希望落札価格￥65.000に上げて再出品ってｗｗｗ
もはやタダの持ってる自慢？

123 ：HG名無しさん：2008/04/21(月) 23:45:59 ID:us3bhGEH

124 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 00:48:45 ID:6a8pCZiH

>>112
　そうか？少なくとも４号Ｅ型に対する期待度は高かったぞ。
（ドラゴン工作員によるものかもしれないが）
三ツ星への失望に対する反動もあったし。

　米英モノ好きなモデラーは、ファイアフライ等で懲りているから
「社内設計＝期待できない」は既に定説だったが
ドイツ好きが過大な期待をしているのが滑稽にさえ見えた。

・・・その後のコックルに対するヒステリックなバッシングも凄いが。

125 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 01:40:11 ID:GpX8PrbH

>>122
そのレスこそが自慢か宣伝に見えてならねぇ

126 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 05:43:36 ID:uqADWbYj

そゆのさっさとトラペあたりが出してしまえばいいｗ

127 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 05:57:40 ID:GpX8PrbH

それも￥2000くらいでﾅ

128 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 08:18:02 ID:eNTkqpl9

タミヤのⅢ突Ｂとドラゴンの鰻Ⅳ号では、問題の本質が違うように思うんだが。

たぶんドラゴンはネットで叩かれるまでは、自分とこのⅣ号が間違いだらけだとは思ってなかったんだと思う。
叩かれ始めて最初は困惑、次に逆ギレし、そのあと軌道修正に入った。
マニアが見れば×だらけでも素人さんだと判らないレベルだったからね。

でもタミヤのⅢ突Ｂは違う。全くの素人が組んだとしても、遅かれ早かれあの奇妙なズレには気がつくだろう。
とくにタミヤは１／３２ゼロ戦のとき「エンジンカウルの直径が１ミリ小さい？」と気づき、再計測の結果、金型を作り直したくらいのメーカーだ。
そのタミヤが、Ⅲ突Ｂの単純な設計ミスには気がつかなかった？あるいは気がついてもそのまま市場に出しちゃった？
いずれにしても残念な話だと思う。
少なくとも、Ⅲ突Ｂ（および我々ＡＦＶモデラー）は、１／３２ゼロ戦（および飛行機モデラー）よりもタミヤから愛されていないんだと思う。
煩いばっかでシブチンだからね。我々ＡＦＶモデラーは。
　

129 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 08:41:57 ID:b/0/pXRy

空物モデラーと陸物モデラーではなく、
自国のアイテムに熱烈な愛情を注ぐのは当然かと。特に零戦はね。
細かい事にあまりこだわらない欧米人向けなんじゃない。
英国人はちょっと細かいけど

130 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 08:49:47 ID:0eafNBdV

零戦は確かに特別なアイテムだったろうけど、タミヤ的には空物が優遇されているのは確かだろう。
シュトルヒの異常なまでの豪華さと比べ、スターリンにはライトに透明部品すら入らないという現実は、
シュンサクたんの飛行機と戦車に対する温度差を如実に表しているといえよう。

131 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 09:22:12 ID:UuV6a24c

エラそうに語るモデラーがいるかと思えば、ダボハゼのごとく新製品になら
何でも食いつくモデラーのが多数なんだから、シブチンってのとはちょっと
違うだろ？

足元見られてるんだよ、結局。

「お前らなんてこの程度で充分」ってな。それはタミヤに限らずドラゴンや
トラペ(ま、ここは実力不足だろうが)だって同じだろ。

132 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 09:31:41 ID:R92/r7pT

零戦は海外メーカーから出してもあんまり愛情注がれないのがわかってるからね
チハのときも自国の戦車だから採算度外視みたいなこと言ってたよ。
もうしばらくするとレオパルトとかあのあたりの戦後戦車が各社から出るらしいから
興奮して俊作タンが気合い入れまくり（そして若干スベリ気味）のリニューアル61式とか出さないかな（w

II号も懐古リニューアル色濃い企画だからそれなりに頑張るんじゃないの？
「過去のII号より悪い」ではメンツがつぶれるもん。
大事なのは自分のメンツというおっさんなんだよ、俊作タンは。

133 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 09:36:19 ID:jzXqR7IM

よくタミヤはAFVが本道とか言う人がいるが俊作ﾀｿ自身は飛行機が大好きなのです。

134 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 09:49:19 ID:JFbrGIsV

>マニアが見れば×だらけでも素人さんだと判らないレベルだったからね。
>でもタミヤのⅢ突Ｂは違う。

　え？ええええ？

135 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 10:00:18 ID:feXiWs7t

III凹、鰻祭りと聞いてやってきました。
会場はコチラですか?

136 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 10:01:30 ID:AajUrP2D

キミ達の言う物は出さん！

137 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 12:11:39 ID:JFbrGIsV

シブチンじゃなくて人数が少ない

138 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 13:29:35 ID:6KP1Z42G

タミ屋のⅢ突Bは期待してた割には苦労をさせられたけど
いくつかの修正点をそれなりに弄れば出来は悪くない物になるよ。
むしろ色々と手を加えながら組まなきゃならないのが
タミ屋にしては珍しく、新鮮で面白くもあった。

逆にドラのあの４号は手の施しようが無い代物だった。
キットじゃなくてスクラッチの為の部材としてなら使えなくも無いけど。

それにしても、Ⅲ突Bなんてそれほど特別に待望されたアイテムだったか？
俺は好きだけど、一連の新製品の中じゃあれだけがそれほどの人気モデルって事でもないだろ。
あれだけが特別多く市場に流れたか？実際に手にした香具師がどれほど居るのよ？

なんか流れに乗って騒いでるだけみたいな香具師大杉ｗ

なにかひとつを取り上げて、オニの首獲ったみたいにタミ屋を貶めるのは可笑しいよ。
それは普段のクオリティが優れていることの裏返しでさえある。

それとも中華思想なのかな？

ｗ

139 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 13:42:45 ID:R92/r7pT

そうだねえ、GとBの格差がひどすぎたってことではあるね
Gも今となってはナニなんだけどさ.......

140 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 13:47:09 ID:iB3sInwH

>それとも中華思想なのかな？
これが言いたいだけの差別主義者、わざわざ長文乙！

141 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 13:49:58 ID:pjYfvIJk

なんでドイツAFVスレだけいつもいつも荒れてんの？
荒れネタは日本軍・米英スレの方が多そうなのに。

142 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 13:51:30 ID:GpX8PrbH

アゲでそれだけ下記に湧くあたりがまさに中ｒｙ

143 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 14:01:56 ID:qwj2MBeX

あれれ？書きにと下記にを変換間違えたのに中華のツッコミが来ませんねｗ

144 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 14:47:16 ID:AUSuRaDZ

中華は今、火種のリレーでそれどころではない

145 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 14:54:28 ID:feXiWs7t

G2フィギアで聖火ランナーと聖火防衛隊が緊急発売！

146 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 16:11:24 ID:4YQL432M

日本ネタで荒らそうにもタマが有りません！
謝れ！三八歩兵銃殿に謝れ！

147 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 18:32:14 ID:ELyQhclW

＞138
普段は優れてるのにⅢ突Bはあんなんだったから残念だって話だろ？

148 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 18:51:33 ID:F2u9mXct

スマートの３凸Ｇ組んだばっかの俺が勢いで民や３凸Ｂ試してみる。

149 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 20:58:39 ID:oOyj+kiY

何で弾薬運搬車やねん！

150 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 21:02:27 ID:fu5291uD

グリレのことか？
まだ15センチが設計できてないからじゃ？

151 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 21:58:21 ID:yx2eME2n

スマート三凸Gのようにスマート三凸Bを高田五十嵐組がだせば全て解決。

152 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 23:09:09 ID:uXlwxcjr

お前、頭いいなあ。

153 ：HG名無しさん：2008/04/22(火) 23:58:51 ID:GpX8PrbH

それがあったらこんな話になってませんてｗ

154 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 00:07:49 ID:7RBL7oYZ

>なにかひとつを取り上げて、オニの首獲ったみたいにタミ屋を貶めるのは可笑しいよ。

　ここしばらくのスレの流れは「三凸B批判」であって「タミヤ批判」じゃないと思うけど？
２号への期待と不安が混在しているわけだけど
「三凸Bレベルの駄作キット」を心配している人は少ないと思うが。
ヘッツァー～JS2 レベルと予想するのが妥当でしょう。

>それは普段のクオリティが優れていることの裏返しでさえある。

　んなことクニヒト氏含めて大抵の人はそう思ってるでしょ？
（アンチタミヤや一部ドラゴン信者を除く）

155 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 00:16:09 ID:8X7bv1ui

>>154
的外れな解釈で主張が感じられないけど何が言いたいの？
それ>>138を受けてする話？
頭ん中整理してから書きなよ。

156 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 01:09:32 ID:U8VYhUhc

俊作タンを悪く言うなぁ　と熱烈タミヤファンが通りますよ。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080423010553.jpg

157 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 01:28:27 ID:mhdeZCMm

そうそう。スターリンとヘッツァーは我慢効くけど三凹だけは耐えられない......
そういうことであってタミヤ全般の否定ではない......

ちなみにドラゴンもマキシム系のみいいけど、やはり完全社内設計モノはゴミだなあ.........
マキシムベースでもパンターFも最近のT-34は社内設計のせいで結構やっちまった感ある........（吐）

158 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 01:37:24 ID:DTu68I4E

その辺りは既存のレジンキットですらその水準に達してるアイテムないんだから、
ちと大げさな物言いじゃね

159 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 01:50:52 ID:7RBL7oYZ

いやT-34のアレは三凹以上の駄作キット臭い（設計ミス）。
社内設計の前作（ベースキットの恩恵だけど）が良かっただけに失望大みたい。

160 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 02:00:08 ID:mvfKondi

今は銅鑼スマキIII凸初期をみんな待ってるからタミIII凹Bを買う奴はまずいない。
居るとすれば怖いもの見たさかネタで買う連中、却って失敗作で良かったのでわ、と思った。

161 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 02:03:09 ID:PN3xhM8Z

ホントに出るの？

162 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 02:07:56 ID:jukmeaGZ

ちゃんとマキシム組で出ればいいけどな。
マキシムベースですらも社内組だとやらかすこと多いし。

163 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 02:52:46 ID:mhdeZCMm

なんとか難しいとは思うけど、市川方面、設計人員を増員してくれないかな～
せめて原図だけでも.......

164 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 04:14:07 ID:jukmeaGZ

>>163
一応五十嵐氏一人の体勢から、岡田氏やK3？氏（M2ハーフトラックの人）と増員はしてるはず。
ただ、総括の高田氏のかわりはいないっぽいが

165 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 08:32:38 ID:ymI2M8BL

んでもM2ハーフトラックはすんげーポカミスがあったけどな。

M3ハーフトラックではちゃんと修正されていることを望む。

166 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 08:46:29 ID:WC6LxQJn

>>138
たしかにタミヤⅢ突Ｂのエラーを修正するのは、技術そのものは難しくないと思います。
ちなみにドラゴン鰻Ⅳ号もズタズタに切り刻んでフランケンシュタイン創るみたいにして修正しましたが、あれだって別に難しい作業ではないです。
すくなくとも、旧パンサーや旧Ⅳ号をぶった切った経験者にとっては、鰻を蒲焼みたいに裁くのなんて朝飯前。
私が気になるのはⅢ突Ｂに社内でストップや修正がかからなかったこと。
「フィギュアが付かなかったらＭＭじゃないだろ」と言って１ケ月ほども発売を遅らせた75ミリＰａｋ。８８の設計には１年以上かけたようです。
一部例外はあっても、「原則として実物取材できるものしかキット化しない」と言われ、その代わり実物に着いているとオリジナルじゃない部分まで再現してしまう愛すべき愚直さ。
いったん高価な金型まで作っておきながら、「１ミリおかしい」と言って計測からやり直す求道性。
それが、子供のころからのタミヤ信者としての信仰だったんだが…。
Ⅲ突Ｂはチェック体制が機能しなかったのか、あのまんま出てしまった。
壊れるには一作で十分だが、復活するには何作も掛かる。
信仰というのはそういうものだね。

167 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 09:04:31 ID:z76JrG6P

夜中に書いたような文章を朝にアップしてどうする。

168 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 10:03:23 ID:5SK9twzm

広告ようにも試作品を作るはずだから気付いていただろうな。
フィリピンからの試作品が遅れて本土に届き、
もう間に合わないし、古参のモデラーなら修正可能と判断して、
ファーストロットをそのまま出したんじゃね？

169 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 11:09:51 ID:xATG1Sqs

テストショットの修正指示の行き違いじゃないの？

170 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 12:37:32 ID:mhdeZCMm

というか、三号戦車の構造そのものを理解してないと思われ.........

171 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 13:24:26 ID:cvmdV+d8

そういう設計者もいるのだろうが
チェックする人間も同じなのだろうか。

172 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 14:33:34 ID:eyp+yehN

171は某研だろ

173 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 15:46:25 ID:mvfKondi

閣下がsageられたり句読点を打たれるとお思いか？

174 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 16:08:24 ID:mohX+/S7

このスレって２～３人のプロもしくはメーカー関係者。
４～５人程度のベテラン・セミプロ・オヤジ・自称上級者。
１０人程度の初心者。
あとは稀に数人の通りすがり。

いつも決まった面子が、立場や言い方を変えてみたりしながら
同じお題で言葉遊びやってるだけみたいな気がするよｗ

175 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 16:38:12 ID:wRiaAqRp

そんなにいないんじゃね？

176 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 16:43:04 ID:PontO0ke

そうね、俺だけで4～5人はやってるかなｗｗｗ

177 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 19:37:29 ID:6qhOk5ZM

>>174

趣味系の板で普通1スレッドにそんな人数いないよw

178 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 19:49:50 ID:/3dp7FBQ

まあ10レスあったら8は俺だと思ってくれていい

179 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 19:51:30 ID:EXuRF2yJ

じゃ　出席とります

180 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 20:01:44 ID:ymI2M8BL

ﾉ

181 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 20:06:15 ID:WhatxOtP

ノシ

182 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 20:22:00 ID:5z9h+R4K

ﾉｼ　おれベテランその３

183 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 20:22:39 ID:IvlUd3su

ﾉｼ yeah

184 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 20:54:01 ID:Y2luSz3T

ﾉｼ　俺メーカー関係者その1

185 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 20:55:05 ID:uWvDpPrw

ﾉｼまだ一つしか完成させてない初心者

186 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:04:47 ID:U8XbId7p

ノ　初心者もどき

187 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:18:25 ID:V3lFoYo6

ノ
迷彩に手こずってる初心者。

188 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:20:13 ID:U7T9DKum

ﾉｼ　もっぱら緑色の戦車しかつくらないの通りすがり

189 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:22:46 ID:E7kfetZV

ﾉ　ここまで俺の自作自演。

190 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:24:55 ID:eSrIDrrZ

ノ　積みまくりの初心者以下

191 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:28:32 ID:VS0QCDwn

ﾉｼ　俺こそがミリに拘るネ申

192 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 21:39:14 ID:zr2XzZg/

ﾉ　ﾐﾘｼﾞｼﾞｲを片っ端から否定してるの全部ｵﾚｗ

193 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 22:37:25 ID:7RBL7oYZ

ﾉｼ米英モノ好きの冷やかし

194 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 22:49:54 ID:U9yaSekU

ﾉｼ　いつまでもくだらねーことやってんじゃねーよ、とか言いにくる人

195 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 23:15:48 ID:3eQ66QYg

ノ
でもどり二年目のオッサソ。たまに新製品情報など探してきて張ってる。

196 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 23:32:24 ID:ymI2M8BL

結構人数いるじゃんｗｗｗ

197 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 23:35:26 ID:i6KbJhP+

もうルータの電源引っこ抜くの疲れた

198 ：HG名無しさん：2008/04/23(水) 23:54:54 ID:kr7lS3JK

ﾉｼ東部戦線マニアも来ましたよ
さあもうすぐ日付が変わるので

199 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 00:17:29 ID:/zWsLngM

さっさと寝よう

200 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 00:35:10 ID:ScpdCEIG

ﾉｼ　あ、寝過ごして遅刻した。
今は萌えフィギュア原型師に身を窶してはいるが、
心ははるかにきみたちに近い。

201 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 00:49:33 ID:O/zo22rE

>>200
さあ早くエアロックを開けて宇宙空間を漂う仕事に戻るんだ（映画版）。
そして200が原型担当の萌えフィギュアとは首の長いドイツ戦車兵少女（嘘）。

202 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 09:20:31 ID:2RcOlieC

質問なんですが、田宮のAFV48ではどのキットが一番出来が良いの？

203 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 09:48:03 ID:Xud2T6Pi

>>202
寸法厨とダイキャスト厨と、指の太い不器用オヤジはどういうか知らないけど、
オレ的には当たり外れなし。
それよかタミヤの近作を、アイテムの魅力より出来の良さで選ぼうというのが解せん。
場を荒らすための単なる釣りなら許す。
とりあえずダイキャスト論議からいきますか？
てか、今気付いた。４８スレに池！

204 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 10:32:07 ID:2RcOlieC

そんなつもりはサラサラ無いよ、向こうよりこっちの方が詳しそうだから書いたまでです。ドイツ戦車の全てがOKの自分としては、決め兼ねているのが現状てす。ﾀﾞｲｷｬｽﾄも自分的にはOKなんで、一番最初に作る48はどれが良いかなぁ～と…

205 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 10:39:17 ID:E70oZn1W

どれでも好きなの作ればいいじゃん？

お前、そんなことまで他人に決めてもらわないと困るワケ？

206 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 10:59:50 ID:2RcOlieC

かぁ～痛い所付くなぁ、自分君達みたいに金持ちじゃないから、幾つでもホイホイ買えないんだよ。だから最初は良い物作りたいんだよ。

207 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:03:29 ID:yEoGxtF2

吊りじゃなく構ってちゃんでした

208 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:07:49 ID:le/ToTnM

ヘチャーでいいじゃん

209 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:12:02 ID:2RcOlieC

真面目に聞いてるんだけどなぁ…。まぁいいや、最初に当り外れ無いって言ってたから、虎初でも作ってみます。

210 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:13:43 ID:2RcOlieC

ヘチャーって何？

211 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:27:41 ID:ka1RQ9ab

>>210
Sd.Kfz.138/2

212 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:34:49 ID:7npXUaOf

ひとつだけなら大きくてお得感いっぱいのキンタをお勧めするね

213 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:34:58 ID:2RcOlieC

有り難うm(__)m、早速模型店見て来ます。

214 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 11:38:19 ID:rFCLsDer

4号Jかキングタイガーだな。

215 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 12:48:26 ID:2RcOlieC

模型店に行って来たよ。…選べなかった(ToT) よってキンタ、ヘンッアー、四J、三つ買った。でも合わせて三千円ちょいで買えた、安いなぁ…。35一つの値段で買えるとは思わなかった。皆さん有り難うm(__)m

216 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 12:52:51 ID:diTtbEpd

>>215
＞ヘンッアー

力抜けよｗ

217 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 12:58:36 ID:KLFvDvXS

いやでもヘッツァーって打ち込みしにくくね？
おれいつもヘッツふァーって打ってから「ふ」を消してるよｗ
どうやれば打てるのかこの３年わからないままｗ

218 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 13:02:32 ID:0f1rDmZZ

heｔtuxa-で普通に打てないか？

219 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 13:06:34 ID:KLFvDvXS

「X」かぁーっ！こりゃあ盲点だった！いやーありがと！もう天下取った気分！

220 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 13:15:48 ID:5BEDfdX/

hettula

221 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 13:20:21 ID:ntWPUJhG

「エデュアルド」は？

222 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 13:26:01 ID:FxbjABaD

edhuarudo

パンツァーファウストは？

223 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 13:34:38 ID:rdQh/AOH

panntuxa-fausuto

じゃ、シュトゥラーエミールは？

224 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 14:38:27 ID:Le/tjWxE

首都羅絵見留

225 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 15:13:17 ID:Noi/QrEz

おまえマジで夜露死苦だなｗ

226 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 15:22:34 ID:t2Fdb4Rl

民也のドイツ3トン4×2カーゴトラック飼った使途、インプレよろしく♪

227 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 15:51:11 ID:lsL/x+DT

あ゛ぁー
今日はツタデレの初日ですぅ夜露死苦ゥ
アタマ　ウチラ６５３の怖餌出難斗が行きますんで
お後　撫流無部亞さん　続いてクダサイ　夜露死苦ゥ

とっ中ゥ　ウザイ　ロスケ散らしてイッキ　オリョール狙いますんで　そこんとこ夜露死苦ゥ

228 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 22:22:36 ID:DPZJCzvU

あんな貧相なトラック買う奴いるのか？

どんだけ貧乏人なんだよwww

229 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 22:51:19 ID:R06L6MI9

オペルブッツリ

230 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 23:05:04 ID:0z9wgVqN

>>228
お金持ちが買う豪華なトラックのキットは何でつか？

231 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 23:19:19 ID:U30DtP3w

やっぱりオペルの名前入ってないのか

232 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 23:20:49 ID:U30DtP3w

説明書の解説にもオペルのオの字もないね。

233 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 23:57:13 ID:VpAgEqAe

1/48の問い合わせに便乗させていただいて

1/35でこれだけは作っとけﾎﾞｹ　というｵﾏｲﾗのお勧めを
そのポイントとともに是非にご紹介ください。
できれば現在入手可能ｷｯﾄでお願いします。

234 ：HG名無しさん：2008/04/24(木) 23:58:11 ID:ou/KiEHE

土のうセット

235 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 00:02:36 ID:R06L6MI9

ドイツ歩兵セット

236 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 00:30:40 ID:x2RfmgE3

ドイツ将校セット

237 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 00:33:20 ID:9XUYTdFu

>>233
>>48からの流れ見て買えばいいよ

238 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 00:51:25 ID:ghk4geT8

タミヤのオペルブリッツ～～みたいなトラックだが
いいらしい。
仮組みも擦り合わせも不要で、小一時間やってれば形になるとの事。
出来もイタとは比較にならんそうな。

某ホムペからの受け売りなので、詳しくは自分でググってくれ
製作途中の写真もあったぞ。

239 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 01:15:59 ID:YYRxfbGK

たっかいなー、1200円がいいとこ。

240 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 01:18:02 ID:VH3O2Nf3

>>239
いつの時代の人間だよ

241 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 01:44:16 ID:cJ9FDuHT

動物セット

242 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 01:45:56 ID:cJ9FDuHT

ドイツ野戦炊事セット

243 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 01:48:33 ID:cJ9FDuHT

ポイントは兎だ
現在も入手可能

244 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 01:54:15 ID:FYFfQZW6

貧相なユダヤ人セット

245 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 04:22:15 ID:YMmy1tGG

まるで成長していない・・・（AA略

ttp://salad.2ch.net/mokei/kako/990/990111767.html

246 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 07:30:57 ID:9aQBaetQ

2001年w

247 ：sage：2008/04/25(金) 10:50:42 ID:fkLBEhoF

オペルみたいなマウルティア出たらほすぃ

248 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 15:42:05 ID:G4o8f/bD

サイヴァホヴィでアナウンスされてるSdkfz234/3現地改修車、
いったいいつまで待たすんだよ？
このなかに事情通いんだろ？
情報くれよ

それと東京で一番早く新製品入るのどこだ？
やっぱ秋葉イエサブのスケールショップか？

249 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 17:41:07 ID:aOzdZxzq

>>23
どこのホムペ？
ずばりおしえて。

250 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 18:28:20 ID:GLgDn8UE

探せよ。
目の付け所がこまこい寸法厨のホムペなんて何箇所もあるぜ？ｗ

251 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 19:59:37 ID:QR/YDT93

サイバー　6471 Sd.Kfz.138/1 Munitionwagen 38 M Fur s.I.G 33/2

って何

252 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 20:09:08 ID:eLe1jUgI

グリレＫ型の大砲取っ払った弾薬運搬車バージョンのはず。

253 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 20:36:46 ID:8pox7Ha9

>>235
ドイツ歩兵セット　MM　No,2　4体入りですよね

実家にMMナンバー無しの3体入りのドイツ歩兵セットあるのを思い出した！
オークションに出せば誰か高額で買ってくれるかな？

254 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 20:43:41 ID:Nq8MlvKj

あれはヒドイ出来だったな。

255 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 20:54:00 ID:vS/emsqd

当時としても酷かったのかな？
ちょっと前に三号戦車に擲弾兵セットを付けて売ってたのは爆笑したけど

256 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 21:16:38 ID:YYRxfbGK

いわゆるひとつの泥人形です

257 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 21:31:31 ID:aOzdZxzq

input miss >>238

どこのホムペ？
ずばりおしえて

258 ：258：2008/04/25(金) 22:09:46 ID:8pox7Ha9

うん　むっちゃ甘い造型　もう20年寝かすとしよう

お、そうだ秘蔵の1/21？のM4シャーマン（ゴムキャタ）これならどう？
箱は若干ヤレてるけど･･･　　　　ぁぁぁ･･･ここはドイツ戦車かぁ･･･

259 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 23:27:13 ID:RAGN9vIM

戦車じゃないけど、ドイツ３㌧トラックは一応エンブレムを取り替えられるように別パーツにしてるんだな

ホイールはムクでタイヤと一体だけど、この成形が破綻していないところは信者でなくても評価するべき
ただし、なんとなくタイヤがでかい気がする。またやっちゃったアレ？まあいいけど

ライトの出来がよくて、ボクサーに移植したいくらい
それにしても、泥人形やドラム缶より、エンジンを付けて欲しかった

260 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 23:27:38 ID:FYnmbSJR

ドラゴン88mm砲

261 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 23:41:38 ID:qabxg5w8

エンブレムは自作かイタから移植するしかないのかや

262 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 23:46:19 ID:7LwdKKw0

そのうちエッチングが出るべ。

263 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 23:59:09 ID:YYRxfbGK

プリンタでロゴを縮小印刷してノッペラボーのエンブレムに
糊で貼り付け、それをテンプレートに文字の上から彫る。
無理かしら。

264 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 00:12:40 ID:BrUGUnUj

鰻、III凹、泥人形、グダグダ
オマエラこればっかだな。

265 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 00:17:17 ID:y96GL5nR

でタミヤから新発売となったナチスのトラックには何を載せたら良いかな？

やっぱユダヤ人かな？

266 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 00:39:07 ID:jvk6L/s9

戦争のリアルを追及するなら、それだね。

トラックを囲んで談笑中のドイツ兵なんていう「ありきたりのパターン」は
見たくないな。

267 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 01:31:08 ID:ofVxbWaT

やっぱりバートレット少佐とかカベンディッシュ軍曹？がタバコ吸ってる横で親衛隊員がMGを三脚架に据えてるシーンだろ

268 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 01:31:40 ID:JB3WABHZ

一般人のインジェクションフィギャーってなんかあったっけ

269 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 01:34:23 ID:jvk6L/s9

マスターボックスの歩哨所で検問される親子のフィギュアがあるだろ。

270 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 01:36:46 ID:OQh9joK1

いい事いうな。戦争してるのに、みんなにっこり、おまけに動物までからめてなんての見ると
ほんと、そうゆうジオラマとか作る奴の精神構造を疑う。マジで。
流血を作れとまでは言わないが、昔のタミヤのパチッなんかにはヒトラーとかが結構出てた。
訴えるものがあった。今のジオラマビルダーは俺から言えば糞以下。

271 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 01:40:10 ID:JB3WABHZ

本当だよな、「不謹慎」という言葉を使って批判する人とか意味がわからない
ヒトラーは本当にいた人物だしユダヤ人が輸送されるシーンだってまちがいなくあったはずだしな

272 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 02:08:31 ID:OQh9joK1

ジオラマ作る奴はわかってるようでわかってないんだよな。戦争を。
モーゼルを構えた先には人間がいる事を。
そして、その行為の悲惨さを訴える事ができるのがジオラマビルダーなのに。
そういった真に見る人に訴える作品を作れる人の出現を祈りたいよ。

273 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 02:38:47 ID:Qt9mP0pr

戦後生まれで戦争体験妄想のトンチキレスｗｗｗ

274 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 03:50:32 ID:IddGXWa4

>>257
　住友氏んトコの掲示板だと思ったが

275 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 03:55:41 ID:lddejyZm

タイヤは戦後サイズだな～　orz
あとサスも若干ヘタってる。
取材車がそうなってたんだろうな.......

M8の悲劇再び.......

276 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 05:21:21 ID:yM0Zmqme

いいじゃん、乗って走る訳じゃなしｗ

277 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 07:28:33 ID:lgRbtxHX

ttp://www.autogallery.org.ru/blitz36.htm
ttp://home.arcor.de/rik.hartl/Modellbau/Militaer/Militaer0.htm#Top2

278 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 07:31:19 ID:btW7pejg

>>265
ユダより東部戦線のドイツ兵の方がいいような。
ＡＭに載っていた幌を作ると雰囲気がでる。

279 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 07:47:40 ID:0MrgJ2nz

>そういった真に見る人に訴える作品を作れる人の出現を祈りたいよ。

人任せにしないで自分で作って模範を示せやｗ

280 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 08:05:34 ID:kJWfya5p

>>275
当時はそんなにたくさんサイズがないよきっと、流用できる車輌がきっとある。
車高だって荷台に必ず積載しとけばいいだけじゃん、元気出そうぜ！ははは　orz

281 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 08:06:15 ID:KJthzpqR

>>263
積みプラのイタレリオペルブリッツがあるから、エンブレムに練りけしを押し付けて雌型をつくろうと思ってる。
ポリパテで土台の電光ごと作り出してペーパーで薄くするんだが、細長いから失敗率は高そう。

282 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 08:16:40 ID:jvk6L/s9

そもそも戦争が無ければ自分の趣味が成立してないということに無自覚すぎるんだよ、
「ほのぼのジオラマ」を作ってそれでよしって納得しちゃうのは。

だからってユダヤ人を満載すればそれで「戦争の悲惨さ」が伝わるかといえば、よっぽど
上手く作らないと「人に訴える作品」にはならないと思うけど。

そういう文脈で言えば、マスターボックスのフィギュアって「暗さ」を感じさせるのがあって
切り口の違いが際立ってるかも。

283 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 08:23:07 ID:kJWfya5p

>>281
複製なら100均のおゆまるにポリパテ、エポパテは如何
あとモールドに墨入れしてスキャンして版下作って印刷したところに光パテとかどうかな？

284 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 08:54:41 ID:1dmGteig

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285 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 09:06:33 ID:IWACfe0x

なんか昔こんな事いって延々と暴れ回ってた奴いたなｗ＞アンチほのぼの

その時もそいつがバレバレの自演で延々とわめいていたなｗ
キヤコンに出すといっていたが、結局だんまりだったけどｗ

286 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 09:36:33 ID:0MrgJ2nz

ついこの間まで寸法厨叩きが盛んだったようだが、民也のトラックのタイヤが大きいって文句は
言うんだなお前らｗ

正しい大きさってどれぐらいよ。まさか「大きいような気がする」ってだけ？

287 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 10:28:20 ID:SrfDIMax

↑　多分そんなところだろう。
ただ文句を言いたい輩の妄想だね。
その内、フェンダーの厚みが厚いなんて
言いかねないな。

288 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 10:49:25 ID:IddGXWa4

いや「気がする」ってのは大事でしょ
そこから検証が始まるんだ。

289 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 10:57:58 ID:RnM5ukPA

鬼の首とったように有頂天になって、ギャアギャアと性格の悪さ丸出しの
すばらしいレスがつくだろうことを楽しみにしております

290 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:09:35 ID:kJWfya5p

確かに既に3人もｗｗ

291 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:15:49 ID:pEE7aC/F

タイヤが大きいような気がしたらちょっと空気抜けばいいだろ
アホかおまいらｗｗｗ

292 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:25:22 ID:fLV1zt3O

>>291
てんさいあらわるぅーめからうろこぉー（ｱｸﾋﾞしつつ棒読み）

293 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:27:23 ID:NpJ3cwZf

オナラブリッツ

294 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:28:08 ID:7Gumdi71

イタレリのブリッツ用に在庫してる別売りタイヤ使えばいいじゃん。

295 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:45:02 ID:0MrgJ2nz

まさかとは思うが、民也のブリッツのタイヤが大きいとか言ってる奴らって、
イタレリとかサードパーティー製のブリッツのタイヤと民也のを比べることも
してないのかな？

少なくともこれまでイタのタイヤはプラを溶かすゴム製であることに批判はあっても
大きさが違うという指摘は聞いたことない。

民也とイタ（レジン製の交換パーツ）では民也の方が大きくなっている、ということを確かめた上で
「大きいような気がする」と言ってんだよな、な、そうだよなｗ

296 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 11:57:49 ID:gbVOefmB

戦後サイズって言ってる人は1人居たけど、大きいって人はドレ？
奴らとか何人も居るようなデフォルメ（捏造）はいけないと思う

297 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 13:03:21 ID:0MrgJ2nz

>>296

>>259
>>275
>>288

298 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 13:09:04 ID:CGqWS473

「大きい」って印象はたしかにあるかも。
でも接地部分が表現されてないからかもしれない
と後輪はもっと「ケツ上げ」になってるよね。荷物軽いときはそうなんだと思う
そういうことじゃね？

299 ：257：2008/04/26(土) 13:14:46 ID:UA2us54K

>>274 ありがとう。

こちらは２５日に組み立て完成。

http://blogs.yahoo.co.jp/nyamags/41531775.html

300 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 14:26:12 ID:4TavvxeF

なに？？
附属するジェリカンって
Ｎｏ186のドラム缶セットのやつじゃなくて
Ｎｏ26のジェリカンセットなんかいな。まさか・・

301 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 16:00:02 ID:1wI2/G3r

>300
写真で見る限り、Ｎｏ１８６のです

302 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 16:55:19 ID:lgRbtxHX

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080426/oth0804261102011-p1.htm

303 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 17:09:44 ID:CMPkHc3z

>>299
こういうのって。タイヤはどうやって色塗るの？
組む前に塗るのではないの？

304 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 17:19:10 ID:E/98lY5B

この人いつも塗装は割りといい加減だよ

305 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 17:37:17 ID:4KSKyjiL

ナチスのトラック買って来た

塗装のこと考えるとシャシーと荷台とキャビンの3つに分けて組もう

306 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 17:48:17 ID:FnZE1Kk0

イタレリのスタッグハウンドの話はここじゃダメですかい？

307 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 17:58:36 ID:35Fbegyp

★米英仏＆英連邦AFV研究会11★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1207878191/l50

こっちだね。

308 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 18:05:01 ID:FnZE1Kk0

どうもでがんす

309 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 05:07:54 ID:xrloB9jk

ttp://www.autogallery.org.ru/gopel.htm　　　ttp://www.willysacres.com/opel%20blitz.htm
ttp://www.weltkrieg.ru/transport/OpelBlitz/　　　ttp://www.battlegroupsouth.com/vehicles4.html
ttp://www.v2rocket.com/start/deployment/v2_vehicles.html

310 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 05:22:11 ID:xrloB9jk

>>277の上のリンクにBLITZのタイヤサイズがあるが190-20inだと今は作ってない
もう一方の7.25x20inの方は辛うじて中国製のデータを見つけた。全幅：215mm、直径：935mm
（トレッドでなく全幅な事に注意、トレッドは呼び寸法の7.25in＝184mm程度のハズ）
戦時中と規格が変わってないといいが…

追記、別メーカー製7.50-20inも同寸法（W215xD935）、当時のデータがないと駄目か？
（7.50inは190.5mmなのでこっちが190-20相当の可能性もある）

311 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 07:31:36 ID:d4QA1PqP

とりあえず、イタレリのより荷台の側板の高さが低いんだけど、
このタイプの実写写真、どっかに載ってる？

312 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 07:33:35 ID:8M5fxCFB

空気読まずにすまんが、これが面白かった。

パリの図書館で開催されている独軍占領下のパリをカラーで
撮影した写真展に苦情が。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209043944/l50

その元ネタの英デイリーメイル紙

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=562064&in_page_id=1770

AFVは写っていないが元々は国防軍の広報誌シグナルに
載せる為に撮影された写真らしい。

313 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 09:52:44 ID:cM1Y1zdA

free france! ですか？

314 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 09:53:24 ID:WENtyx9A

>312
スレ違いだけど、苦情言うのは理解できねえなあ？
「占領下では常に陰気で憂鬱そうでなければならない！」って？ヨクワカラン

315 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 09:56:14 ID:zto0imds

>>310
> >>277の上のリンクにBLITZのタイヤサイズがあるが190-20inだと今は作ってない
> もう一方の7.25x20inの方は辛うじて中国製のデータを見つけた。全幅：215mm、直径：935mm
> （トレッドでなく全幅な事に注意、トレッドは呼び寸法の7.25in＝184mm程度のハズ）
> 戦時中と規格が変わってないといいが…
>
> 追記、別メーカー製7.50-20inも同寸法（W215xD935）、当時のデータがないと駄目か？
> （7.50inは190.5mmなのでこっちが190-20相当の可能性もある）

直径が935mmだと1/35で26.7mmか。

各社タイヤ直径

タミヤ（インジェクション）　25.9mm
ショーモデリング（インジェクション）　25.9mm
MR Model（レジン）　25.6mm
新撰組（レジン）　25.5mm
Royal Model（レジン）　25.4mm
ARMO（レジン）　24.1mm
（レジンは硬化時の収縮があるから、ほんとはもう少し大きく造形したかったのかもしれない。）

イタのゴムタイヤは捨てちゃったので知らないｗ

なんかもう1mmどころじゃなくて、1mm以下の問題になってるんですけど。大きいとか、大きい気がする
とか言っている人達は何を根拠にしているのかな。タイヤとタイヤハウスの見た目のバランス？
そうならタイヤよりもタイヤハウスの形状とかが疑わしい可能性だってあるんじゃないの？

パングラとかAMとかに載ったサンプルを見る限り、おいらはタイヤにもタイヤハウスにも何の
違和感も感じないので文句言わずにそのまま組むぜ。

316 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 10:12:08 ID:zto0imds

>AFVは写っていないが元々は国防軍の広報誌シグナルに
>載せる為に撮影された写真らしい。

英デイリーメイルの記事によると、たしかにこれらの写真を撮ったカメラマンはシグナルと契約していたが
実際にシグナルに掲載された写真は1枚もないとも書いてあるね。

317 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 10:16:21 ID:uurmUyHm

>>310
>>315
乙！
275のような、なんちゃって寸法厨のおかげで大騒ぎですね。

318 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 12:54:19 ID:hRAs6SQJ

501大隊のⅢ号Nを作りたいんだけど、資料として
お薦めのサイト、写真集ある？

319 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 13:04:56 ID:2bRVgRbg

クルマはタイヤハウスとのバランスで全然見え方違うからねー。

320 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 16:24:15 ID:olG47auq

タミヤのブリッツの箱絵はトレーラーを牽引していないのに屋根の
三角標識が立ってるけど、説明書には標識の意味が書いてないの?

321 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 17:33:44 ID:cM1Y1zdA

あれって意味があったのか

322 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 18:17:52 ID:Yg0GpjFy

>>320,321
意味を知らない人結構いるんじゃないかな。イタのブリッツの作品とかジオラマでも
△立ててるのって時たま見るよね。

323 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 18:52:33 ID:4SRhNiLQ

知らなんだ
このスレが初めて勉強になったｗ

324 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 18:59:15 ID:/1GUP2Ik

あの△は冥土に旅立つときの必携アイテムじゃないか

325 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 19:19:02 ID:YjosnW4k

タミヤのカ－ゴトラック買いました。
何方かが仰ってましたが、
ジェリカンやドラム缶付ける位なら、
エンジンと幌骨自作の為の支柱？を付けて欲しい・・
と切実に思いました。
北アフリカや東部戦線で、オ－バ－ヒ－ト
防止の為のエンジンル－ム横を
外した感じを表現するのに苦労しそうだ・・。
オペルのエンブレムとエンジンだけ
壊れて放置していたイタレリから持ってくるか・・
しかし、アメリカのカ－ゴトラック
の時と随分違うじゃないか！？これで￥3000とは。

あと、何でタミヤはシュタイア－といい、
キュ－ベルといい、北アフリカ戦線の
デカ－ルが何時も「空軍対空部隊」なんだ？
イラねえよ。国防軍をやってくれ。
WLのナンバ－プレ－ト観てガックリだ。

326 ：草原の蒼き豊後の赤猫：2008/04/27(日) 19:28:37 ID:j2su6rwS

空軍野戦師団じゃ無いのか？

327 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 19:35:26 ID:jYgfpDRu

アフリカなら「対空部隊」で合ってる

328 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 19:52:31 ID:kU9LmpUA

タミヤは関税もかかってないのに値段が異常になってきたな

329 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 20:03:15 ID:ARtT2aUv

利幅を拡げないと卸と小売店の利益が少なくなるので、
市場が狭い中で生き残るためには仕方ないんじゃないかな。
ただ、国外だととんでもない値段にならないか？

330 ：HG名無しさん：2008/04/27(日) 20:05:14 ID:ZKMRy55c

アメリカ 2 1/2トン 6×6 カーゴトラック
Item No：35218　組立キット　3,465円(本体価格 3,300円)
なんだが・・
第10装甲師団は北アフリカにも派遣されてるよ。

331 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 00:59:17 ID:/Ir5BL8L

1/35の4号JのＲＣが出るってか。

332 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 01:13:09 ID:ncORj1Oy

３千円～５千円は、まあ今ならしょうがないんじゃないかな
大体海外製品だって関税は微々たるもんで上乗せは輸送費と
代理店・問屋の中間マージンだろ？

店頭価格も２割引の小売が増えた。あの値上げと価格帯は値引きを可能にして小売り
一般模型店と量販店の実売価格差を縮小するためのもんじゃないか？
むろん定価売りに自信があればそのまま売るだろうし。値引きをしても
損益分岐まで余裕があるんじゃないかな？

333 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 02:32:47 ID:avLNwyJI

334 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 02:37:54 ID:JBT4+NS+

おまいら世間では原油高なんだぞ！
値上げは当たり前田のクラッカー。

335 ：草原の蒼き豊後の赤猫：2008/04/28(月) 03:13:35 ID:jlM5fFu0

この刷れは、御主如き荒らしが束になってかかってもビクともせんわっ！！

痴れ者め！！

像が踏んでも壊れない。

336 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 07:56:58 ID:mYLFm0Gu

サンスターアーム筆入れ。

337 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 13:20:29 ID:ACXWOeeS

どうなんだろうな。損して徳とれじゃないけど、￥2000位なら2箱は・・・なんて人もいるのかな？
値段が高いと、まぁ、今は買わなくても・・・なんて、ず～っと買わないんだよね。

338 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 15:36:52 ID:/Ir5BL8L

せめて2500円くらいまでにとどめとかなきゃ

339 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 16:29:10 ID:kejoP+Lk

また貧乏自慢かよｗ

340 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 16:44:49 ID:Nl6nIPe5

清貧と呼べ小僧っ！

341 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 17:17:30 ID:/1jaV856

342 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 20:22:33 ID:MFEuXXbd

貧乏っていうか2500円ぐらいの価値しかないという話
うまい棒が100円で売っててそれを買わないやつを貧乏とは思わないだろ？
むしろアフォだと思うだろ
それは皆がうまい棒が10円の価値だと認識してるから

343 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 20:40:49 ID:TfTHnTaX

カネが無いのを正当化するのに、マジすぎてﾜﾛﾀ

344 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 20:46:15 ID:p3DHYyib

タミヤ社員、感じわる～ｗ

おれは塗料とか工具しか買わないからタミヤの
プラモデルなんかどうでもいいけどなｗ

345 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 20:53:20 ID:nWygglp4

ぶっちゃけた話、日本人が貧乏になったから価格ダウンの為に
タミヤが1/48を始めたと俺は思うんだが、みんなはどう思う？
それとも1/35だと色んな面でドラゴンに負けてしまうと思ったのか。

346 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 21:58:59 ID:pkiNenAS

そうゆう世迷言は、ぶっちゃけずに胸の中に仕舞っとくと君も友達ができる

347 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 23:15:40 ID:Nl6nIPe5

絶対的な意味での価格の上昇はこの時勢に仕方ないだろうが
35サイズが、￥3000～￥4000越え/１台程度の値段では客層増えないと見て
48なんぞに走るのはメーカーの勝手であって、別にこの趣味やってる者の
所得水準が実際下がった訳じゃない。

仮の話、選択の要素を「精密さ」と「作り易さ」に限定すると
前者はともかく、後者じゃドラはタミャの足元にも及ばない訳だし。

趣味にガンガン金掛ける酔狂なオッサンはまだまだいくらでも居るよ。

348 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 23:27:54 ID:Wj32cpxN

別に模型屋さんの肩もつ気はないけど
ランチ一食１０００円超えるこのご時勢だし
打ちっぱなしに一回いく代金で
数十時間楽しめるなんて幸せとは思うよ。

349 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:06:49 ID:xvDWogDU

だから俺基準を幾ら並べられても説得力は生まれないと何度言ったら分かるんだ。

350 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:12:36 ID:dB5UqJv1

どんな多数意見もひとつひとうは俺基準の累積だよ。
同意が集まって大きな声になるんだ。
それが民主主義。

キミは何？中共系の人？

351 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:12:49 ID:znTnL2SQ

客観的基準について100字以内に述べよ。

352 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:16:48 ID:9/6pDl4E

>>350
なんですぐに中華思想とか中共とか言い出すかね。
ドラゴンが嫌いなだけか？

353 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:23:48 ID:K7zBtPpr

まず打ちっぱなしが適正価格かどうか議論しようぜ

354 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:24:27 ID:dB5UqJv1

>>352
なんで本質じゃなくてそこに食いつくかね。
その姿勢こそが中華的だわｗ

355 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:31:24 ID:N0rkbr08

日本の技術を吸収した上に
日本よりも人件費が遥かに安い
中国・韓国メーカーに太刀打ちするのは困難。
模型だけの話じゃない。
同じ土俵で戦わないほうがいい。

356 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:31:32 ID:9/6pDl4E

>>354
>どんな多数意見もひとつひとうは俺基準の累積だよ。
>同意が集まって大きな声になるんだ。
前半の部分はわかりきってることだし、同意してる

>それが民主主義。
>キミは何？中共系の人？
いつも最後にそういった煽りを入れているのが気になっただけ

357 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:40:56 ID:DT+T1gHs

48もそのうち3000の大台に乗るよな

新作が出るならば・・・

358 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:41:53 ID:znTnL2SQ

貧乏人ってのは煽り耐性も低いんだな。

35が高すぎるなら48で出してくれるようにお願いしてれば？

毎回値段で文句言う貧乏自慢には辟易する。

その値段に値しないと思うなら、買わなければいいだけの話。

欲しくてしょうがないけど高くて手が出ない鬱憤をぶつけてるだけにしか
見えないんだよ。

359 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:47:00 ID:WCsGAuj4

ドラゴン高田組からもオペルブリッツ出るといいな。
もっとリーズナブルな値段で精密で気の利いたキットになるよきっと。
しかし8トンハーフがタミヤからじゃなくてほんとによかった。
ブリッツで3000円じゃ8トンハーフだと中身スカスカで1万近くぼったくられるぜ。

360 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:50:26 ID:VBgiMAe8

>>356
最後の行の「いつも」とは？
俺の過去レスがおまえに追えるとでも？
そう言う曲がった被害妄想で単語ばっか捉えて騒ぐのは
スレをジメジメさせるだけだからいい加減にやめとけよ。

361 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:53:59 ID:znTnL2SQ

>>359
安心しろ、お前の大嫌いなタミヤは８トンハーフトラックのリメイクなんてやらないから。

つか、お前、バカじゃねーの？　なんか、最近のＡＦＶ関連スレって頭悪そうな
書き込みばっかだよなぁ。

362 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:56:42 ID:8CKIOrr8

一応突っ込んでおくがタミヤのあれは
オペルブリッツにそっくりな、タイヤのちょっと大きめなトラック
って言ってくれないと、このスレでは誰もわかんないｗ

363 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:00:13 ID:DT+T1gHs

>>361を見てほしい
タミヤの値段のことが書き込まれるといつもどうりの「貧乏人は買うな」と脊椎レス
お金の使い方がうまい人間ほど商品の質とその対価について吟味するものである

これがタミヤ脳の末期症状である。公共機関における早急な隔離、治療が必要である

364 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:00:33 ID:znTnL2SQ

またバカが湧いたｗｗｗｗ

ま、確かに「オペルブリッツ」とはどこにも謳ってないからお前が言うのも一理ある。

つか、すでに「タイヤがちょっと大きめ」ってのは確定したのね？

で、ここから寸法厨が出てきて「直径が0.6mmも違うデタラメぶり！」と糾弾しはじめるわけかｗｗｗ

365 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:02:19 ID:znTnL2SQ

アホですか？

買わなければ済むってだけだよ。お金の使い方が上手くて無駄な物には
カネを出さないなら、文句も言わずに「買わない」で済むじゃん？

それをことさらにここで騒ぎ立てるから貧乏ったらしくてみっともないって話だよ。

366 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:03:24 ID:xvDWogDU

そーいや当時のタイヤの寸法データはどうした？
図面やデータが無いとノギスが使えなくて困るよ

367 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:05:14 ID:T3TTOw8i

>>364
それを楽しみに待ってるようなミエミエの駄レスだが
もうその辺のやりとりには皆飽きたと思うよ。

368 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:07:27 ID:AGj73WHG

ガンプラやってるガキのスレでもここほど流れは醜く無いわwww

369 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:12:32 ID:xvDWogDU

みんな田舎に帰っったんで一人の夜が耐えられないんだよ

370 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:20:19 ID:iNASZCs7

>>360
タミヤが批判される度に中華がどうだとか書いてるのはお前ぐらいなもんだよ
それでスレが明るくなると思ってるならそりゃ間違いだ

371 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:21:58 ID:9/6pDl4E

>>360
他のはお前じゃなかったか、すまんな
言いたいのは思想を絡めた陰湿な煽りは止めろってだけだよ

372 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:35:05 ID:WCsGAuj4

あのドイツのホニャララトラックの荷台のさ、ど真ん中のさ、
木目をぶっ潰しての堂々たる押し出しピンマークがさ、
設計者の悲しいまでの模型愛のなさを感じさせるよね。
パーツにタブをつけるとかしてさ、そこにピンを持ってくるとか
よくドラゴンがやるみたいに何とかやりようがあるでしょうに。
パテで穴埋めて、チマチマと周囲の木目と整合とる辛いだけの作業を
やらせるなんて２１世紀の模型としてどうよ。

373 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 02:01:02 ID:XESU7GSc

で、その上に荷物を置くのか？

374 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 02:23:52 ID:+TzQxsBV

>373
ナイス！

375 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 02:32:16 ID:DT+T1gHs

>>373
だが、それもモデラーの性ｗ

376 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 03:07:38 ID:zmmQRNuF

>>371
無意味な嫌韓、嫌中華的な煽り発言なんてのは２ｃｈには昔から良くあるんだよ。
おまえが勝手にドラゴンやトラペと脳内で絡めて、寝の暗い反射をしてるだけ。
思想なんて御大層な物はひとつも絡んでないから安心しろ。

377 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 03:08:25 ID:94pMS4fb

>>355
中国はともかく、韓国はアカデミーのグラントを見る限り、まだしばらくは日本を追い抜く事はなさそう。

378 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 05:51:01 ID:isnYuiAy

別にどこの国製だろうが、競い合ってどんどん良い製品が出れば嬉しいとは思うけどね。

値段の事を言えばドラの場合、昔のと比較して祭場や簀巻が高くなるのはわかる。
タミヤはJS2とかオペルそっくりトラックを見ても、少し昔の物と比べてなんでそう高くなるのかわからん。

わからんと言うか、理由は原材料や人件費の高騰なんだろうが
コストパフォーマンスって言うの？なんかクオリティ的に納得行かん。

昔からハイレベルだったと言えばそれまでかも知れんが。

たまたま新製品だから話題になってるけど、あのトラックが￥3000だったら
ドラか３☆あたりの旧作買う方が楽しめる。

379 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 07:02:19 ID:YJ83DKrB

スレを読んでいて気になるんですが、
タミヤのカ－ゴトラックはオペルブリッツでは
無いんですね？
ブリッツもどき・・って書き込みで見かけますが、
タミヤは架空？のトラックを製品化したって
事ですかね？
それとも、オペルブリッツと似通ったトラック
が実際、対戦中には存在していて、
それを今回製品化した・・って
事なんでしょうか？
購入したけど金をドブに捨てたような
心境だ・・

380 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 08:24:42 ID:xg2NSTRG

ドイツスレの人はタミヤ絡みの話しない方がいいと思う！

381 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 08:42:30 ID:iSCaks+P

>379
マジっぽいので一応書いとくとハリポタで｢ヴぉ・・・・｣の人のことをちゃんと名前で言わないのと一緒っだっての。

それより、タイヤに難癖つけた奴はどこに行った？
戦後型だのサイズが怪しいだの毒吐いておいて証拠を示さないと偽計業務妨害で早朝にＫ札が来る鴨試練ぞ。

382 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 08:56:00 ID:LzENMW+n

野菜やラーメンも値上がりしてる。ポテチの容量も2/3になった。値上がりしてないものなんか見当たらない。
ましてや、模型の市場規模考えたら値段のことなぞ推して知るべしだ。

解決策は見えてくるね。移民の大量受け入れ、外国人参政権、人権擁護法。
君たちの仕事と引き換えに、きっと安くなるよ

383 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 09:29:03 ID:K7zBtPpr

これは随分と典型的な受け売り回答でｗ

384 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 09:35:53 ID:VjDdulFS

>381
379です。返信ありがとうございました。
ハリポタは一回も観たこと無いので、例えてある「ヴぉ・・・」の
事はよく存じ上げませんが、
本当はオペルブリッツ（商品もオペルブリッツ）なのに
「オペルブリッツ」とタミヤ
側が敢えて表記していない・・って事で宜しいのでしょうか？

385 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 09:47:24 ID:K7zBtPpr

敢えて：（しなくてもよいことを）強いてするさま。わざわざ。無理に。…大辞林

ｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 10:40:44 ID:C/WowbDX

フロントグリルにオペルブリッツの刻印をすることが
商標法上の「商標の使用」に該当しなければ
タミヤの回避策は、「敢えて」行ったことになるわな。

387 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 10:57:44 ID:/X6XxTa+

なんだかよくわからんけど、またもめてるのね
ｵﾏｲﾗ今週もｶﾞﾝｶﾞﾚ

世の中はGWだぞ

388 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 11:10:53 ID:K7zBtPpr

タミヤは日本企業なので海外での商標の使用は日本国内の商標登録の有無で判断されるしね
これはジュネーブ条約批准国に限るけどねｗ

389 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 12:00:07 ID:+TzQxsBV

>379>384

いやー、朝から、手を変え、品を変え、ＩＤを変え、ご苦労さんだよねえ

390 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 15:20:12 ID:JwUVgN3I

だから、誰かも書いてたけど、ランナーにアルファベットを刻印して
モデラーさん、御自由に・・・なんて思いやり？がほしいよ。コスト的に
たいしてかからんでしょ。

391 ：さすらいのジャニャーキャ人：2008/04/29(火) 16:07:55 愛 ID:1teremmj

騒がなくてもどっかからｴｯﾁﾝｸﾞが出るんｼﾞｬﾆｬｰｷｬと思って積んでﾏｽ

392 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 16:45:38 ID:B2upJ5pp

もー、ドラ○ゴン社員＆工作員五月蝿過ぎ。
長野に旗振り要員で駆り出されていたせいか、
憂さ晴らしのように、タミヤにあたるんじゃないよ。

393 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 16:47:25 ID:EBck+Gcf

住友師んとこの作例で既にエンブレムにエッチング貼ってなかったっけ？
探せば入手可能なんじゃね？
おれはイタレリがあるから型取るつもりだけど。

394 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 18:00:40 ID:EHZ69w8U

どうせVoyagerその他からタミヤ用のエッチングセットが出て、ブリッツのロゴがパーツ化されるだろうからあまり気にしてない。

395 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 18:13:08 ID:VQnC6dY+

というか、小さいこと気にしすぎ。

396 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 18:55:25 ID:iSCaks+P

エンブレムは小さいことじゃないと思うぜ。グリルのド真中にあるんだしな。木にならないなんてほうが不思議だ。

397 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 19:17:43 ID:nk1a2fc9

ほんと、毎　回　毎　回　みっともないな。
このスレのタ　ミ　ヤ　擁　護　厨　は。

398 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 19:20:05 ID:7CszrARE

オペルブリッt、、、は幌付けてた方が格好いいよな？
どこかレジンでいいからパーツ化キボン。

え？　自分で作れぇ？

orz

399 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 19:59:04 ID:oqcp1Ov5

>398
心配しなくても出るんじゃないの？
とはいえ幌って塗装で質感出すのが難しそうだよね…
畳んでも、張っても、うーん

400 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 20:01:52 ID:28zi1WrB

イタレリから流用

401 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 21:10:08 ID:WCsGAuj4

イタレリから流用とか、ただあたりまえな状態に
仕上げたいだけでどんだけ無駄な追い銭が要るねん

402 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 21:15:31 ID:28zi1WrB

幌ぐらい最初からつけてくれよ常考

403 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 21:18:43 ID:LzENMW+n

インジェクションで幌の再現は厳しくないか？
レジンで出たら4000円位だろうし。ティッシュやらパテやらの方がいいだろう。
只、初心者用に初回限定で幌の作り方とか寸法とか、一応小冊子でも入れてた方が良かったかもな。

積んでたイタレリと荷台の寸法は大体同じだったから、色々コンバージョンに使えそうだぞ

404 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 22:10:51 ID:fHS6VS7w

MM全盛期なら畳んだ状態、広げた状態、骨だけと
部品が入っていただろうにとか言ってみる。

405 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 22:14:56 ID:EBck+Gcf

20mmFlakと同時に作ってる割にホロの心配してるｵﾚ・・・

406 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 22:16:35 ID:xvDWogDU

>畳んだ状態、広げた状態、骨だけ
今後の抱き合わせバリエ展開の為、金型のみ完成してます。

407 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 22:55:21 ID:IcYq+aDg

荷台のピン跡は確かに萎える。というか設計したヤツはアホかとｗ

買って組んだヤシはわかると思うが、荷台の横板も後板もピン跡は荷台の
内側に来るようにしてある。つまり荷物を積めば無問題。
ところが、前板（Ｃ４）だけは外側にピン跡がｗ
正面どころか斜め前からも丸見えなんだよ・・周囲には微細なモールドもあるし。
Ｆ１６も足庫のモールドのあちこちにピン跡があったし。
ピカパテかサフ重ね塗りで誤魔化すか・・・

パングラでｲﾛｲﾛ壮大な夢を語っていたｱﾌｫﾝな幹部は気付いているんだろうか？
独レベルやアキュレイトや中華ﾄﾞﾗｺﾞｿ高田チームにもボロ負けなこの現実を・・・

言っておくが、勝ってほしいんだよ！　それともプラモはもう撤退で、利益率の高い
ラジコンで勝負なのか？　　　そ　れ　な　ら
ラジコンで儲けたきゃ掃除機機能付きのラジコンでも出しとけ！！

408 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 23:00:39 ID:/D/Ujop9

>>407
＞独レベルにボロ負け

いや、さすがにそれはない

409 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 23:01:48 ID:s7zx+CwJ

ちうか価値はタイヤだけのような気もせんでもないが、ともかくﾀﾐｬは

とっとと１／４８にスケールダウンして給油車を出すべし。

そういう漏れは、１台は素組ほぼ終了（これから塗り）
もう一台買って某偵察部隊本の暗室トラックに改造しようと思ふ

410 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 23:54:44 ID:cBezSqP9

ユダヤ人フィギュアを満載にして戦争の惨禍を訴えるとか言ってたアホはどこ行ったｗ

411 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 23:57:58 ID:xvDWogDU

アホを召喚するなよｗ

412 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 00:31:44 ID:ea/r0xoe

普通にオペルマウテルも欲しいがな

413 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 00:55:43 ID:l6O4cj5C

>>405
その心意気にホロっときた

414 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 01:17:01 ID:paEFhH6z

　　　2点　　　1点　　　　2点　　　　2点
( --)/　(-_-メ)/ 　(　｀´)/　(>_<")/　　

( ´･ω･)ノ残念...>>413出直してｸﾀﾞｻｲ

415 ：さすらいのジャニャーキャ人：2008/04/30(水) 02:15:48 愛 ID:fPR3NVkS

なんとかﾎﾛｰしてあげたいけどできﾆｬｲｙｐ！

416 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 03:00:41 ID:+/CV40Qv

>>407
ハセの脚庫なんて古いF-16も新しいF-2も進歩の無いツルツルモールドやん

417 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 03:15:17 ID:0gAmbLIf

ツルツルとか繊細とか以前に、
押しピン跡つける必要がでてきたら
その前に湯だまり設けて少しは減らす努力しろってことでしょ。
タミヤの設計士は湯だまり設けるのを恥ずかしい事と勘違いしてる印象がある

418 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 04:09:39 ID:JtcneDCk

モールドをぶち壊すピン跡を平気で残す設計感覚こそ恥

419 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 04:19:39 ID:KjAwcEDm

昔、四号戦車のハッチとか何考えてんだと思ったな
あんな処理しにくいところに3つも押しピンつけるんだったら
頭部保護の皮パットのとこに付けろと

420 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 04:46:55 ID:sTUFVXWC

一応書いておくけど、コンチネンタルは1951年に独自規格を決めてる。
それまではフォード系のタイヤ（ファイアストーンとか）を基準にしてたんだが、
アメリカと違って石畳などの走破性からひとまわり同じ表記でも外径が大きい。（内径は一緒だから履ける）
本物の旧いドイツ車なんかをレストアしてる人間なら結構知ってる話。
具体的な寸法まではわからないけど、たしかに手元にある50年代のVW用のタイヤは日本の同じサイズ表記のものよりひとまわり大きい。

俺はそんなにタミヤのオペルのタイヤが大きいとは思わないけど、そういう取材車を採寸してしまった可能性はあるわな

421 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 07:28:08 ID:RVr0V9H8

ピンとタイヤ径でそれだけ熱くなれるオマエらの若さが羨ましいよ。

422 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 11:37:20 ID:LgPLKqCx

タイヤの微妙なサイズは、
知らないor気がつかないこともあるだろうが、
ピン跡は見えてしまうと悲しいだろ。
同列には論じにくいんじゃないかな。

423 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 11:46:50 ID:mbZTJMuC

タイヤのサイズが「大きい気がする」って…
>>310,315のデータだとタミヤも他社パーツも「小さい」になってるわけで、
結局真相はわからんのでどうでもいいやｗ

424 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 12:00:39 ID:+G0xZnVd

>>422
気持ちは分かるけど、悲しくて泣いてる暇あったらピン跡埋めなよ。
ピン跡からはみ出ないように瞬接垂らして硬化促進スプレーをシュッ！
タイラーでゴリゴリ。
涙が零れ落ちる前に埋まってるよ。

425 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 12:02:33 ID:UrpQvpCA

>>424
ポジティブな事いうとタミヤ社員扱いされるぞｗ
ここはあくまでキットのアラをほじくって叩くためのスレなんだから

426 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 12:15:42 ID:kiWf3zqI

結局、サイヴァのSdkfz234/3改修車
やっぱ4月中に間に合わなかったな…

まったくおまえらといいサイヴァといい
いい加減な奴ばかりだよ、AFV業界は…

427 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 12:54:09 ID:+G0xZnVd

>>426
やれやれ寸法厨の次は発売日厨現る、か。

428 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 13:44:29 ID:SisEIxgp

なにこれエンジン付いてないのかよ

429 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 14:01:49 ID:JtcneDCk

>>424
消えた木目はどうしてくれるの

430 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 15:16:47 ID:+G0xZnVd

>>429
彫る、隠す、木の節だということにする、以下省略
どこまでユトリーヌなんだ。

431 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 15:44:11 ID:JtcneDCk

メーカーの怠慢を自己責任にすり替えられちゃたw
だいいちペーパーがけで木目が消えるのはピン跡だけ
じゃなくてその周りも全滅になるんですけど。

432 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 15:52:12 ID:H0bBxxKz

>>431
でかい穴開けて腐ったことにするか、弾痕にすれば良い

433 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 15:57:45 ID:8Gcgc1FN

>>431
そういう初歩的な質問はこちらでどーぞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1200154969/

434 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 16:01:33 ID:JtcneDCk

メーカーの怠慢を初心者問題にすり替えられちゃったw

435 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 16:03:06 ID:+G0xZnVd

ダイソーで木目シートを買ってきて貼る。
で、その上から塗装！

436 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 16:04:57 ID:XjWkfad6

バルサで作り直せよ

437 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 16:05:33 ID:paEFhH6z

おまいらが押しピン痕！押しピン痕！ってブーブー言うから
こんだけ沢山ミミ付けたったわ！
どや！？文句なかろーや！？

って具合にタブだらけなドラゴンにもちょっとウンザリする事がある・・・

438 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 16:56:18 ID:LgPLKqCx

そういやＭＡＸ（後イタレリ）のＲＳＯの荷台も引けてたな。
荷台になかなかの木目が彫刻してあるんだが
下にリブがあるところが綺麗に一直線に引けてた。
パテで埋めて荒い紙ヤスリでこすったり
ナイフとかでひっかいて木目を再生した。
でもそこに釘のモールドがあって
その再生は骨だったな。

439 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 18:47:44 ID:wHuh+D5A

>>420
そのひと回りがどの位か不明なんでアレだけど速度計の事を考えるとそんなに大きくするかな
まさかとは思うがラジアルとバイアスで比較したりしてないよね（通常バイアス＞ラジアル）

440 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 19:22:14 ID:atGbw6LN

ピン跡って凸と凹があるけどランダムできまるの？
凸なら削るだけでいいから楽

441 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 20:16:39 ID:H0bBxxKz

>>440
凸ってあんまり無いんじゃないの
凹はランナーを金型から出すときにピンで押すから付く物

442 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 20:48:38 ID:PwIZELIH

凸になるのは押し出しピンが型の表面よりより下がりすぎると起こるよ
現場での調整不足でしょう。

443 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 22:23:02 ID:8hePEfOJ

どんどん調整不足にしてくれｗ
凹だと埋める→削るの2工程だけど
凸は削るだけでいいからさ

444 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 22:44:45 ID:RWuLgwKV

凹凸で話が盛り上がってまいりましたので、そろそろタミヤのIII凹の話しませんか？
今日ショップで見たけど、言われなきゃわからないじゃん、車体幅の修正。

445 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 23:03:42 ID:paEFhH6z

「アレを見て、言われなきゃわからんなんて言う香具師は所詮その程度
何を見てもわからんよｗｗｗ」

↑
こんなのが来ると予想。
並べりゃ解るのかも知れんが、予備知識無しで見て
1mm広いの狭いの、どっちが正しいのなんて解る香具師はほんの一部ですヨ。

446 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 23:09:40 ID:h1pH0LNO

>車体幅の修正
車体幅はなにも変ってないからな。フロントフェンダーの幅が内側にドカッって広くなってるだろ。
言われなきゃわからん香具師は所詮その程度w

447 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 23:17:40 ID:8eX1VaSJ

しかし、戦闘室の側面がきっちり垂直になってないのは、見ればわかるだろう。
戦闘室を一体成形にしたせいで抜きテーパーがついてる。
たとえば、トランペッターあたりなら戦闘室側面を別パーツの貼り付けにして
きちんと垂直を出してくるところだ。

この抜きテーパーのせいで、車体上部全体の幅が広くなってしまった。
まぁ、戦闘室上面とフェンダーの幅は（最初は）正しかったので
戦闘室側面だけ作り直せばよく、全ての部分にちょっとずつ誤差があるよりは
ましとも言えた。
後から前部フェンダーの幅を拡げて隙間を繕ったので、修正するには
かえって手間が増えた。

448 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 23:19:42 ID:tFwbAtJT

修正した人も気付く客なんて居やしねえ、言わなきゃわかんねえよ
って言ってました。

つか自演クサイです。

449 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 23:55:11 ID:uGQ/lMae

気付かずに組んだ香具師はそれなりに幸せ。
自分で気付いて修正して組んだ香具師は大した者。

気付いた誰かの話だけを受け売りして、作りもしないのにピーチクパーチク言ってる香具師って
ほんとクソだと思う。
まあこの件だけじゃないけどな。

450 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:10:22 ID:f9tSrY0m

TASCA蛍は車体上部一体成型だが
側面に抜きテーパーをつけず垂直にしてある。
金型に悪影響がないか今後に注目。

そーいや邦人氏がタミヤのピン跡について掲示板でコメントしてた。

>トランペッターあたりなら
>きちんと垂直を出してくるところだ
　それは抜きテーパーを嫌っているのではなく
側面のモールドが再現できないことを気にしているだけではないだろうか。

451 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:34:14 ID:166m9Kt9

俺は実物見たことないから、何だって良いや。
組んでで楽しければ。
100％完全に再現する知識もないし、その気もない。
遊びだし。

452 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:34:45 ID:166m9Kt9

でで→でて　か

453 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:35:52 ID:H8ZuLQ7c

>>451
また流線型タイガーでも組んでろという的外れ寸法厨が沸くぞ

454 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:38:53 ID:166m9Kt9

ああ、そうだな。つか寸法に文句つける人ってそんなに几帳面なのか？
根っからの。とてもそうは思えないんだよな。
単なる趣味における個人的なこだわりなんだろ。
それ自体はいいけど、人に同じこだわりを持てと諭すようになったら
コレは病気だよな。

455 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:44:26 ID:MJR8V3oX

>>447
組み上げれば、なんだかんだでその垂直面がほとんど目立たなくなると思うんだが。

456 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:58:02 ID:OuNLXktx

戦時中にラジアルがフツーにあると思ってるくらいの知識だしなぁ......

457 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:00:26 ID:boxK+SQQ

押し出しピン痕から話題をそらそうと必死で３凹の話を蒸し返しw

458 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:05:34 ID:d1ORX1gK

>>456
また情報操作か、単なる文盲か

459 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:09:21 ID:DI4qz7wX

またIII凹・・・ww。
前から見て戦闘室前の装甲板の直角とかが
┌─┐ 　┌──┐　こうなっていないんだもの。
│　 └─┘ 二　│
　￣￣￣￣￣￣￣
戦闘室の垂直面がそうなっていないのに合わせて台形が並んでいるように。
自分的には結構目立つところだしすごく気になって垂直に直した。

フェンダーとか上下の幅も１ミリと言うと些細な気もするが
上下をあわせるとこんな感じに見えてしまいかなり違和感。
　┌─────┐　　フェンダーをいったん切り離し上下幅を合わせた。
.... |＿___________＿_|
　　|　　　　　　　|

モーターライズのIV号が幅が何ミリか広いと言っても
電池の都合とか、デフォルメとか言ってもきちんと上下は合ってるわけで。
ここに関して言えばIII凹は考証とかイメージとか以前に
工業製品として未完成だったと言うことでしょ。

460 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:13:38 ID:JGh3Fhb3

タミヤ・Ⅲ突B/なんとか見よう見真似で修正して組んだ。
ドラ・例のⅣ号/パーツ取り用と化し、何台ものドイツ戦車に分散して消えて逝った。
ドラ・ナスホルン初回ロット/何もかもがダメダメでジャンクのまま放ったらし。
タミヤ・MkⅡマチルダ/写真と比べるとエンジンデッキがなんか変だったがそのまま組んだ。
タミヤ・M3リー/リアがまるで嘘っぱち、ベンチレーターやら何やらオミットだらけだったのをほとんど修正して組んだ。
タミヤ・JS-2/フェンダーの幅がおかしくてキャタピラが僅かにはみ出るが、無視して組んだ。
タミヤ・オ○ルブ○ッツ/タイヤがでかいと聞いたが信じなかった、押しピン痕はFlakが乗ってるので見えない。
タミヤ・ヤークトパンサー/ザウコプ形状と戦闘室後部の角度を直したが、苦労ほどの効果は無い。

順不同、ドイツに限らずだけど覚えてる限りでは修正絡みの製作ってこんなもんかな俺。

コンマ数ミリがどうだこうだなんて言ってたら、イタレリや東欧、レジンキットなんかとても買えないし。
俺コンテストとか優劣付けるイベント事は嫌いなんで、所詮は何をどうしようと自己満足だけだかんな･･･ﾌｯ

461 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:28:28 ID:0QvygW1I

26ページ RS 63 シリーズラ ↓
ttp://www.conti-online.com/generator/www/uk/en/continental/transport/general/technical_information/literature/download/databook_en.pdf
ttp://www.belarus.net/belshina/product/tis/v103.htm　バ
ttp://www.haomaityre.com/english/cpzs-03.asp　バ
ttp://www.alibaba.com/product-gs/204501360/bias_truck_tyre_9_00_20_8_25_20_7_50_20.html　バ
ttp://www.zhongtaityre.cn/canshu.asp　バ
ttp://www.zhongtaityre.cn/detail.asp?f=8
ttp://www.bs-truck-bus.net/catalog/r210.html　ラ
ttp://www.bs-truck-bus.net/catalog/w970.html　ラ

462 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:42:03 ID:OuNLXktx

http://en.wikipedia.org/wiki/Radial_tire

ラジアルタイヤは1946年にミシュランが初めて製品にしたのだよ

463 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:44:44 ID:d1ORX1gK

？？？

464 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 01:51:31 ID:OuNLXktx

463が文盲だったのか（w

465 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 02:00:42 ID:d1ORX1gK

>戦時中にラジアルがフツーにあると思ってるくらいの知識だしなぁ......
吊りかも試練がこんなのドコもないんでむやみに脳内を発表されても困る

466 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 02:07:39 ID:OuNLXktx

っ439

467 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 02:20:59 ID:d1ORX1gK

アホか、>>439にはラジアルが戦中にあったなんて書いてないぞｗ
>>420に振ってんだから>>420の持ってるVW用の50年代のコンチと日本製タイヤの話だろ
コンチがバイアスで日本製がラジアルだと当然コンチの方が大きい
ひとまわり云々と書いてるから間違いないだろう

468 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 02:22:18 ID:hUs0XFVY

だから何だよ？ココはバックスじゃねーぞ

469 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 02:24:34 ID:d1ORX1gK

>>466
書き忘れた　　　文盲はオマエｗ

470 ：こうじたん：2008/05/01(木) 03:35:41 ID:Zjwn6C7c

こなさん、みんばんは。

今日は、こんなサイトを貼ってみました。
知ってたら、ごめんね。
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=272293&page=2
真ん中あたりまで下ろしてゆくと、
４号の戦車トーチカの写真になるんだけど、
搭載砲がロシアンのｚｉｓ－３なんだよね。
カコイクないですか？

471 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 04:55:36 ID:iF3xsMtF

随分前にも誰かが貼ってたような気がする。
まあ無理矢理で格好は面白いね、

472 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 06:40:33 ID:RPfkjolh

バンドオブブラザースに出てきた三突も良く出来ていたけど
やっぱり本物にはかなわないね。
どっかの映画会社が買い取ってレストアしてくれればいいんだが。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/5523/TV-SHOW/BAND-OF-BROTHERS/index2.html

473 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 07:58:30 ID:PXOBJpE/

>>459
御説のとおりだと思います。
Ⅲ突Ｂで問題だったのは「車体幅が１ミリ広い」ことなんかではなく、「車体の上下で幅が違う（上部の幅が何故かデカい）」からですね。
映画の「バルジ大作戦」のラストみたいにアオリのついた角度で見ると見苦しいどころの話じゃなかったです。
戦闘室全面装甲板も、僅かに斜めになった側面の角度に馬鹿正直につきあってたから外側の角度が斜め（苦笑）。
あんなの知らん顔して普通に直角にしとけばよかった。
昔のタミヤは抜きテーパーを誤魔化すのなんかもっと上手かったように思うんですが。
色々な意味で素人的な設計でしたね。
可動サスなんかの「意欲的な部分」も含めて、設計に「戦車素人」の感じがしませんか？

474 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 08:23:42 ID:cjQJNv5A

これくらいなら気づかれないと思った

475 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 08:29:29 ID:SgzWJ2Ta

そういえば車体幅が数ミリ上下で違うというのはイタレリのラングであったな。
修正するのも馬鹿馬鹿しくてそのままくみ上げたけど。

476 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 12:19:11 ID:PXOBJpE/

イタレリのラングで数ミリ（笑）違ってたのは車体幅じゃなくて、戦闘室前面の上下長じゃなかったでしたっけ？
本当は、下のラインは単純な直線じゃなくてシャシー幅のところだけ下にちょっと突き出るのが正解。
それなのに左右のフェンダーから一直線に戦闘室前面下部のラインをひいてしまった。
そのせいで車体前部全体にヘンチクリンなしわ寄せが（笑）。
「タミヤのラング組んだってこんなに手間かからんな」と思いながらも、結構楽しませてもらいましたけど。

477 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 14:55:47 ID:HY307EPX

Ⅲ凹はな、漢なら黙って銅鑼の旧作と二個一すりゃあええんじゃよ。
スマート化するまではな。

478 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 15:44:49 ID:7n35+mdc

久しぶりに見たら
またドラゴン工作員偽日本人ブロガーヒロシが湧いてたのか
あの設計ミスT-34を「文句を言わずに作れ」と言っておきながら
他社の製品にはタイヤのようにデマを流し続ける

479 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 15:51:12 ID:0QvygW1I

なんせ戦争中にラジアルタイヤがあったと言い張る輩だからなｗ

480 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 15:51:20 ID:l4Xj79QL

フィギュアでコイツ1mm顔がでけーよ！なんて話はないのｗｗｗ？

481 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 15:54:03 ID:qfTCL3nw

>>474
あ～。あ～、こいつもネットに犯された、脳内モデラーだね～。
戦車素人ぶりなんて、銅鑼のほうが酷いだろう。
高田国が参加したＪＳシリーズだって、まともに組もうと思えば、
車高を一ミリ以上かさ上げしなくちゃならないし。
後発トラペに完敗のカール、レオポルドの駄目っぷり。
せめてトラペに組み立て履帯を移植したいところだが、
でかすぎて不可能、いったい何を参考に設計したのやら。
最近でも鯖で限定Ｔ－３４も、切った張ったの大工作が
必要な、これが銅鑼の最新キットかと笑うしかない屑。
君にはこんなのが戦車玄人に映るのかい？

482 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 16:02:04 ID:l4Xj79QL

なんでそう必死なの？嫌なら買わなきゃいいじゃん？
好きなの選べる立場だろ？変なのｗｗｗ

483 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 17:03:31 ID:KKtGt53g

ドラゴンの社内設計と比較される時点で
タミヤへの侮辱というか、擁護にも何もなってないと思うんだがｗ
糞と比べてマシ、では、糞ではないが決していいものではないと言ってるに等しいぞ

484 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 19:45:12 ID:lYOjaY9j

>>482
ドイツ戦車ファンには「買わない」という選択肢はないんだよｗｗｗ

出来が悪いのを分かっていながら買った上で、盛大に文句を言うのがデフォだから。

485 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 20:14:49 ID:py92DzD0

俺は1号、2号、3号、4号、豹、虎1、キンタ…砲塔の回る戦車しか買わんぞ

出来はあんまり気にしない

486 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 21:57:31 ID:cs1lBPjX

>>484
笑いながらちょっと泣いた。
模型メーカーはこういうケナゲな人達が支えているのです。

487 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 22:18:59 ID:DI4qz7wX

オサーンになってようやく「買わない」を身につけた。
大好きな車種でも買わないでいられるようになった。

人柱となった諸兄の悲壮な報告をもとに手に余ると判断したり、
自ら人柱となって竜４E鰻とか竜マーダー２とか地雷を踏んで
以降のバリエーションを買わないというもなど。

488 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 23:05:02 ID:lYOjaY9j

でも、その「買わないという選択肢がない」ことが、ダメダメな製品を
出し続けても大丈夫とメーカーに勘違いさせてるのかも…。

489 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 00:29:58 ID:JG+Vd/Xq

随分AFVから離れていたのですが
マキシムはホームページを辞められてしまったのでしょうか？
閉店したとは考えずらいのですが
どなたか真相を教えてください

490 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 00:37:14 ID:8YGlRikA

「マキシム」でググっても2ページ目、「マキシム　模型」でググるとtopにhitするんだから、
このぐらいは自分で検索しようよ

491 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 00:39:08 ID:dEdbnACj

「マキシム　模型」でググレ。

492 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 08:33:16 ID:jk5cFOwm

>>481
474とあるがたぶん473に対するものでしょう（笑）。

ドラゴンはスタートラインにおいて明らかに戦車素人でした。
ハッタリの効かせ方にしても、戦車特有のプラ成型の問題にしても。
そしていいまでもある種の素人性を色濃く残しています。
その点で何十年も先行しているタミヤとは雲泥の差があった…はずでした。
それがいまではそうでもなくなっている。
ドラゴンが腕を上げたのはいいことです。
困るのは、タミヤが腕を落とした？ということ。
ドイツ戦車の側面を、垂直に見えるギリギリのところで抜きテーパーつけたり、抜きテーパーがバレないようにほかのパーツを設計したり。
噂に聞くリストラの影響なのでしょうか？
昔はできたことが、今になってできなくなったということが悲しいです。

493 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 10:54:30 ID:Af1WW0aY

ところで静岡ホビショのタミヤ1/35 ドイツII号戦車 A～C型（フランス戦線)
って新金型？

494 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 10:57:07 ID:1D4ikojA

>>493
F型＋新規部品＋エッチング＋ICMフィギュア

495 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 10:59:00 ID:ktVJ2Tad

> 困るのは、タミヤが腕を落とした？ということ。
ある意味では設計能力が向上したのでしょう、
素人にばれない程度に金型や製造行程を効率化する設計が出来るようになったと、
企業としては正しい方向

ただ読み違えは、昔の様にターゲットが小中高生なら問題なかったが
今やこれらの製品の購入層がキモオタマニアに移ってることを認識してなかった点
マニア層が批判することにより信頼がおち販売数が落ちるのか、製造工程の効率化により収益が上がるのか諸刃の剣

496 ：493：2008/05/02(金) 11:01:36 ID:Af1WW0aY

>494
㌧。
やっぱ焼き直しなのか。

497 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 11:02:49 ID:8YGlRikA

>>496
おーい、そんなに簡単に信じるなよーーー

498 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 11:02:58 ID:PCCfv/u/

>>496
完全新金型だよ。

499 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 11:10:04 ID:1D4ikojA

そんな簡単に信用されたら自演みたいだろｗ
しかし日頃の行いとは言え老舗もここまで信用が無いとはｗｗｗ

500 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 12:39:20 ID:biouLRbR

>>495
認識していて敢えてそれに合わせないところが民也なんだよ。
どうせ会社を支えてる主力商品じゃないんだから。

501 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 12:44:46 ID:AvIdXF1L

たまにはヲタにも、餌を与えとかないと
反タミヤデモやらキャンペーンを展開して大変だからな。

502 ：496：2008/05/02(金) 13:14:08 ID:Af1WW0aY

>497-498
マジ？
ちょっと期待しちゃう♪

>499
いや、ありえない話しでもないんでｗ

503 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 16:39:43 ID:hFG2Cz+x

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金子辰也氏によるプレミアム講座開催!!
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504 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 16:40:21 ID:hFG2Cz+x

４８，０００円な。

505 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 17:19:32 ID:CGPS3Tsg

120分×６回で￥48.000・・・・・・
教材が列車砲とかなら考えてもいいかな・・・・・

506 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 18:01:30 ID:HyolWRsC

今日、ようやくタミヤのオペルブリッツ見たけど
フィギュアの表面粗いのが気になる。多分平野氏原型だと思うが
タミヤの付属フィギュアってどうしてあんなに処理のバラつきが出るの？

507 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 18:25:29 ID:AvIdXF1L

ドライバー、ブラマヨの人なんだよ。キット

508 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 20:47:29 ID:gGqT5V1n

フィギュアはいまだにドイツデッカー社の立体縮小彫刻機で
アナログな金型制作をやってるからじゃないの。

509 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 21:14:50 ID:HyolWRsC

とりあえず組むけどさ、フィギュアの表面が凸凹して所々白化してるよ（泣き
いつものタミヤらしくないが溶きパテで修正するか･･･

510 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 00:20:38 ID:3HT3h0gE

イタレリのデマーグを製作中の俺からすれば、タミヤは神様
なんだよな。合わないジャンかぁ。

511 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 00:33:36 ID:0c11qwP1

質問なんですが、ﾀｲｶﾞｰ初期型ってツメリットコーティングしてありましたか？

512 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 00:45:50 ID:ER+C3rQ+

>>510
ＡＦＶヲタの友人に勧められてイタレリのプーマを作った時は、
製作中の楽しさ、完成後の満足感、
共にタミヤキットを凌駕してると思ったけどな・・・。
イタレリキットはプーマだけしか作った事無いけどｗ

513 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 01:03:33 ID:tOGqny85

>>506
これは平野氏原型ではないでしょ？
特徴的なポケット周辺の処理が全く違いますよ。
氏の場合は、マチの部分を結構カチッと強調した仕上げに
する傾向がありますからね。
このフィギュアはハチハチアフリカのと同じじゃないかな？

514 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 10:33:45 ID:Y7IVlVsa

>>511
普通には無かったし写真も見た事はないが、戦場で生き残った奴なら
あったかもしれない。
Ⅲ号ＪやⅢ突Ｄ、sdkfz251Ｄにもコーティングしていた奴があったからな。

515 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 12:28:52 ID:tsR18QXq

>>511
国防軍502重戦車大隊には複数いたよ
>>514
自身の勉強不足を恥よ

516 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 12:47:50 ID:g6fLNEQp

514涙目ｗ

517 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 13:20:41 ID:uh0BxY8b

藻前の煽りはつまらん！

518 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 15:48:40 ID:bnlLpAfW

>511の回答は「俺は実例を知らないが可能性がある」というもので…
>515の回答は「俺は実例を知ってる。常識だぜ」
>516はry

>515がよく「勉強してる」のは結構だが、出来たらソースを添えるのが
「本当に親切な人」ついでに人を煽らなければもっと良かったのに
先生は残念です。

519 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 15:50:08 ID:bnlLpAfW

>511じゃなくて>514じゃったorz

520 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 15:53:50 ID:h5NX6EOS

先生ｶｯｺﾜﾙwww

521 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 15:59:24 ID:Mtu42Jb1

今更過ぎる質問だけど･･･
ヴィットマンの212号車は最後期型だっけ？
ドラのヴォルスタッド氏の箱絵はマズルブレーキが小型タイプに見えるけど
装填手ハッチが角型なのかは分からない、誰か教えて。

522 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 16:08:18 ID:hZfGoJwZ

今がプチ旬の「F13」号車もツメリットしていたと思われます。

523 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 16:19:05 ID:dtcUIH1H

プラッツ案内出たな
IV号戦車E型潜水戦車 w/トレーラー　4,980円に変更
T-34/76 第112工場クラスナエ・ソルモヴォ後期型 4,000円 5月発売

524 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 17:27:11 ID:Jngi/+Tz

日本橋ボークスの１階ワゴンでトライスタのⅣ号Ｃ型１０００円。Ⅰ号対空戦車A型８００円。
朝１０時で各１０個以上あった。とりあえずⅣ号を保護してきました。

525 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 17:28:05 ID:H2SbieMK

教えてｴﾛｲ人！
タミヤのオペルのホイール（６穴タイプ）って前期型にあたるのでしょうか

かつてのイタ用のサードパーティー製パーツで
アズムット（マウルティア用）を持ってるんだけど、これは８穴
ショーモデの（いまクローゼットのどこかで方不明中）も８穴だったと
思うんだけど・・・
ただの工場違いの類なのか、それとも前期・後期などで類別できるのあがﾜｶﾝﾈ・・・

526 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 18:33:37 ID:cQJhRnh/

>>525
詳しい人のレスがあると思うが、ブリッツの8穴ホイールは
確か1942-3年ぐらいからの仕様だったと思う

527 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 18:34:56 ID:huc9f7zu

>>524
4号Cって限定だったじゃんｗ
何か情けないな・・・。

528 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 18:46:12 ID:vTpwWV3a

>>521
角型の装填手ハッチは、都市伝説

529 ：525：2008/05/03(土) 20:25:10 ID:z6iGDFtw

>526
とりあえずＴＨＸ！

530 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 11:59:16 ID:a9kDa4WJ

タミヤのブリッツ、完成間際までいったお。
以下・簡易な組み立てレビュー
●排気管にスライド金型で穴開き済み＞正直どうでもよろしい。
スライド使う対象を間違えてんじゃないか？
中華キットがスライドスライド言うからうちも使ってみた、みたいな
そんなとこに使うならリーフスプリングに使ってﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝ処理を
不要にしてくれた方がずっとｗ
●ステアリングリンケージ
左右にふると各車輪が平行にならないのは仕様なのか漏れの組み方が悪いのか？
●ウインドウマスキング：左右のドアのはいらんだろｗ
●タイヤ：ホイールはイタレリと同じ６つ穴　ショウモデリングの別売りを
ストックしている人間には有り難いかもしれんが、正直疑問
最近のタミヤはフランス電撃戦再現思考なので当然と言えば当然か
直径の大小は気にならなかったが、どうなんでしょ。
●キャビン（運転席部分）の組み立てには注意が必要かも
説明書通りの順で組んだら、ボンネット中央部と左右パネルの間にスキマができたｗ
これは合いが悪いんじゃなく、流し込み接着剤（タミヤ緑）を多用したから微妙な収縮や
ゆがみがでたのかもしれない。ここは中央部と左右を接着し３パーツを一体化させて
乾燥後にフェンダー部に接着した方が確実かと思われ。
ドアも位置がズレる可能性があり組み立て注意。Ｂ３４にドアを固定してから
ヒンジ部分へと進めないと、テナックや青フタの世話になるハメになりそう。
●銘板：イタレリのパーツをシリコンコピーとか考えたが、実物の写真を見ると
刻印は凹のような気がする・・・エッチング待ちか？
それこそﾄﾞﾗｺﾞｿのよにQBEE BETTE で良かったと思うｗ

531 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 11:59:51 ID:a9kDa4WJ

続き
●人形：こんなもんファモの２人組でいいんじゃないかと思うんだ。別に驚くようなすんごい出来でもないし。
ただ、あの部品はブーツを履いてないから仏（ｒ
・・・と思って乗せてみたらハンドルもげたｗ　タミヤはもう少し計画的に（ｒ
●ジェリカン＞２セットも入れるより、段ボール箱などの紙物を入れて欲しかった。
●余剰パーツがなかなか渋い。ペダルにミッションレバー、ジャッキ、ハンドルは
そのままイタレリのブリッツやマウルティアに流用可。ノテックやブザー、反射板？　間隔表示・停止ランプも
使える。ただ間隔表示灯はフタの蝶番部分に余計なスキマがｗ　どうでもいいけどね、もう。
まとめ：マウルティアではもう少し搭載物を工夫して下さい。
箱には「ドラムカンやジェリカンなどバラエティに富んだアクセサリーがついてるんだぜ」と
煽りながら、「など」がポンプと蛇口だけではキッツいだろと思う。
この上下箱パッケでも、サイドに道標とかナンバープレートとか切り抜き使用モノを印刷して
いいじゃないか。下箱だって変な色のインク使わずに黒にしとけば、いろんな道標や
地図を印刷できる。わずかなアクセサリーだって猫とか犬とかじゃなく簡易コンロとか
エスビットとかなべやかんとか初期型ジェリカン（２５１Ｄの）とか発電機とかｗ
解説もあっさりパターンだし。このキットでこそ、どんなモノを積んでいたのか、簡単に工作できそうなモノなら
使用法や三面図を載せて「プラバンで自作してね」とでも書いておけば、あの
エバーグリーンに敗色濃厚なプラ板販促にもつながったろうに。

532 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 12:22:11 ID:dLMxTGKi

>●排気管にスライド金型で穴開き済み＞正直どうでもよろしい。
>スライド使う対象を間違えてんじゃないか？
>中華キットがスライドスライド言うからうちも使ってみた、みたいな

やらなきゃやらないで「手抜き」と叩かれるから、ってのが正直なところかｗ

>●ステアリングリンケージ
>左右にふると各車輪が平行にならないのは仕様なのか漏れの組み方が悪いのか？

どんな感じになるのかな。ちなみに実際の車でもステアリング切ったときに左右の前輪は
平行にはならないよ。そうでないと曲がれない。

533 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 12:27:01 ID:BaGMsM4a

ttp://www.1999.co.jp/eng/image/10068807z5/70/5
「牽引表示灯」はトレーラーを牽く機会なんか非常に少ない3t車なんだから倒した状態をデフォルトにして両方の状態を選択式にするべきなのに、これじゃあ常に立っている構造みたいな書き方だな。タミヤってこんなに雑だったっけ?

534 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 12:45:20 ID:8u7dX5Tp

>>533
タミヤは昔から雑．．．
な所もあった。

535 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 12:54:23 ID:n1knSSLS

漏れも付属させて欲しいアクセサリーを書く！　まあ中の人は見てないだろうがｗ

初期の浮きだし刻印入りドラム缶・初期型ジェリカン・短距離無線機（フェルトフンクＢ）
野戦電話３３型・ガソリン式水くみ上げ機・

今度発売するデカールにはカフバンドもつけてﾎｽｲ

536 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 13:58:11 ID:2DjgC92D

なんか、ゆとり気味の奴がレビューしてるな。

537 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 14:18:01 ID:AeMXbyNP

タミヤはそういう層も相手にしないとならないからね

538 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 14:52:37 ID:05/0uNp1

>>531-532
百聞は一見にしかず
＋
アップローダー

ま、出来がアレなら偉そうに御託も並べられないからねぇｗ

>>536
ま、GWだしｗ

539 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 16:06:56 ID:15jewyGZ

>>536
君の価値ゼロなカキコがＧＷ全開だよｗ
>>538
nakanohitodesuka?
つか君が無駄に態度大きいのは何故？　ついでに536,537と同じニオイｗがするのは何故だろうｗ
>>533
牽引表示はトレーラーだけじゃなく火砲を牽いていても立てるけれども、
確かに立ててる写真は余り見ない。
手元にある２Ｈ１４本でも倒しているのばかり・・・
配線をどう通しているのかイマイチ疑問だな。倉庫でモーターブーフ探すか・・・

540 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 16:09:16 ID:Kc3id/pE

あの三角板って発光式なのかね？

俺はただの反射板じゃないかと思ってたんだが。

541 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 16:44:15 ID:WM3085UQ

俺詳しくないけど普通に考えて
前向いて付いてるもんが反射したって
あまり意味無いと思うよ。

542 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 16:57:53 ID:AeMXbyNP

対向車用だろ

543 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 17:01:39 ID:Kc3id/pE

どうなんだろうね？　昼間はあの三角板が立ってるのが対向車には
見えるわけだし。夜間は対向車のライトに照らされて反射すれば充分って
気がするんだよ。

あの三角板って対向車に「このトラックは牽引中です」ってのを知らせる
ためのものだよな？　だとしたら常時点灯させなくても対向車がいる時だけ
分かればいいんじゃないかな？

当時の装周りって今のクルマより相当貧弱だろうし、常時点灯なんて無駄な
ことはしないように思うんだが。

544 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 17:03:20 ID:Kc3id/pE

と書いてみたが、あんな屋根のてっぺんについてたらロービームじゃ
反射しないかもしれないな…。

だとすると常時点灯かも。

なんかチラ裏の妄想みたいな文章書き散らしてｽﾏﾝ。

545 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 17:30:32 ID:p5lkVB5i

配線が見える写真があるから、たぶん電球内蔵だと普通に思っていた。
それなりの厚みもあるし・・・とはいえ内部を見たこともないし
そんな資料や写真も見たことはない・・・

546 ：533：2008/05/04(日) 17:54:34 ID:sA5Tl7BB

そう、トラックの屋根上のは行灯になってる。
ブリッツをフルトレーラーとしては使わないだろうし、
戦場では対空砲や何か牽いていても倒したままの事もあるので、
模型では可動式に加工しないなら倒れた形で組む方が
後でジオラマに使うときにも応用が利くんじゃないだろうかね。

ttp://de.wikipedia.org/wiki/Anh%C3%A4ngerdreieck
ttp://www.jmsieber.cz/muzeum/index.php?id=610&lastid=99&level=2

547 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 18:16:53 ID:Kc3id/pE

おー、サンクス。

こーいう構造になってたのかぁ、勉強になりました。

548 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 18:42:00 ID:SfaFEq9k

>>546
ありが㌧　配線は足に内蔵なのか・・・・

549 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 19:32:00 ID:BQDXgEYS

>>546 ブリッツをフルトレーラーとしては使わないだろうし

言いたい事は判るが、トレーラーって、牽引される車両の事だぞ。
牽引する車両はトラクターだな。
そこでだが、対空砲なんかの火器を牽引していること自体、
トラクターとして使われているんじゃん。

550 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 19:44:32 ID:g7NTu/B0

>>549
日本語でおｋ

551 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 21:15:03 ID:fVrxuXOF

あの三角はフリーメイソンのマークだよ。

552 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 21:15:50 ID:73Tw77xU

>>546
トレーラートライアングルとはこれまたベタなネーミングｗ

553 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 23:24:59 ID:C7EDz2rg

バーを動かすと倒れたり起き上がったり？

554 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 00:36:31 ID:/rWD1XdS

なんつーか、昼間は真正面に立たない限りは牽引してるのなんて見ればわかると思うんだけど
ちっこい物引いてる訳じゃなし。
光るって事はあれって夜用？
昼間も牽引中は立てるのが決まりなの？
教えてエロい使徒。

555 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 00:41:50 ID:zp2WJv8g

556 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 01:15:07 ID:4eSlyzGw

昼間も立てるんじゃね？　そーいう写真あるし。
ただ、点灯させるのは夜だけじゃないかと思うよ。

557 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 02:01:26 ID:F0kyGRGF

>>554
牽引三角板は1935～1968年の間、貨物自動車に使用された旧型の信号器です。
牽引車輌の通行による危険を知らせる為、牽引作業中はキャビンの屋根に取り付けた可倒式の黄色い
三角形を対向車に向けて起こした状態にしなければなりませんでした。
後方のトレーラーには後続車両に警告する為、三角形の赤色反射板を2ケ後方に向けて表示します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >>546 Anhangerdreieck / 独Wikipedia ）

558 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 05:55:38 ID:SgieSV2d

ふーん。
554だけどさんきゅ

559 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 09:33:37 ID:hFMUbNmL

パングラ作例のゴムボート積んだ奴は三角板立ててるね。

早押しすると立つのかと思ってた。

560 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 11:15:29 ID:YavsxzyA

なるほど・・
暫く様子伺いしていたんですが、フィギュアとか出所不明のタイヤサイズネタとか、早押しピンポン板とか
位しかケチの付ける処は無いんですね。＞タミヤ某社トラック

高・五チーム以下にせよ、ドラゴンの中国人設計よりはマシなんですね。
連休中に買って来ま～す。

561 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 11:42:37 ID:k6mMYKje

ケチの付けるところがないというか、
痒いところに微妙に手が届かない出来かと。
悪くはないけど、もう一頑張りすればいいのにってとこが目立つ

562 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 12:14:42 ID:+XZ+Ilil

タミヤのソフトスキンだからブリッツもまた良い出来なわけだが
高田/五十嵐組製品のような丁寧なこだわりに慣れてしまうと
ピンや標識の適当ぶりは気になる。同じ日本人なら同じぐらいの事
できるだろうという期待があるせいかな…

563 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 14:16:59 ID:xSt3MoEL

ドラの御両人は無理だろうから
このスレにいるようなマニアな人を監修に付けてほしいな
クレジットと謝礼程度でも口を出したい人いるんじゃないのｗ

564 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 14:25:38 ID:Ye3uItI4

>このスレにいるようなマニアな人を監修に付けてほしいな
>クレジットと謝礼程度でも口を出したい人いるんじゃないのｗ

そのアメリカ版がコックリさんなんだね。

565 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 15:44:16 ID:YavsxzyA

まあ、日本人として気持ちは解るよ。
結局、なんだ神田と言ってもタミヤに期待してるんだね。

でも、僕はタミヤがMMに醒めた辺りの経緯も想像出来るんだ。

566 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 19:37:37 ID:Eo+nbIOB

>>564
実際呼ばれても何にも出来ねーんじゃね？

567 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 22:34:59 ID:H8EjYDpe

>>560
あまり読解力が十分ではないようだから補足ついでに書いておいてやるが

オペルブリッツを１／３５で作りたい場合、イタレリと田宮新製品しか選択肢はない。
そしてイタレリはタイヤのゴム部分を再現するゴム様のモノ（樹脂）がプラスチックを溶かす
材質だったためにマニアは敬遠してきた（トミー版では別素材のよう）。
かつショーモデリングなど国内外で代替別売りパーツが販売されるはめに。

つまり田宮のオペル３㌧はアイテム的には疑問つか地味だが、存在価値は極めて高い。
ただし、それと出来のハナシは別ｗ　
イタラエレリの発売から３０年以上経っての田宮の同一アイテム発売なんだよ。
それなりの進化があって当然なんだよ資本主義社会で自由主義経済だからｗ
・・・・・にもかかわらず、っていうところがいま話題になってるのだよKY

568 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 23:05:44 ID:3gGxi3er

大丈夫。
消費者はそれ以上に進化してないから。

569 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 23:14:54 ID:v6Iym2i/

買いもせんのに頭でっかちの耳年増みたいな知識ヲタや
購買はするが製作しないで文句ばっか言ってるのが増えた罠ｗ

570 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 00:08:27 ID:QKWotbHw

なんかここ覗いてると塗装間違えても怒られるんじゃないかと、びくびくですよ。

571 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 00:15:14 ID:KP4z/bX2

オリジナルとか言ってるガンプラ厨が作ったらたぶんもう作らなくなるんじゃないかってぐらい罵倒されます

572 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 00:17:08 ID:yZIa91su

>>570
俺はキミがキミのプラモを塗装するのに
キミの好きな色とセンスを、どうであれ支持する。
細かい事をピーピー言う奴等はみんなカボチャだと思え！

573 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 00:35:17 ID:8iXgCX9B

キレる老人急増中　暴力・言いがかり、何でもあり　

◎【一服どうぞ】裏千家前家元・千玄室
（前半略）最近、すぐに切れるお年寄りが話題になっている。お年寄りが人前もはばからずに
大声を出して怒鳴ったり、人に何かと難癖をつける、と非難する記事が新聞雑誌に書かれて
いる。原因は別に大したことではないのである。思うにお年寄りに限らず、人間はみな寂しが
りや、すなわち孤独なのだ。だから誰かにかまってもらいたいのであるが、なかなか人間関係
がうまくいかないのが世の仕組みである。（略）
最近は己の権利ばかりを主張する利己的で優柔不断な人間が増え、本来の日本の良さがど
こかに消えてしまった。欧米の先進思想に偏った人間性の在り方を見直す方法はないものか。
人に対しては春風のごとく接し、己に対しては秋霜の厳しさを持つということだ。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080504/trd0805040240001-n1.htm

＜関連＞【社会】キレる老人急増中　暴力・言いがかり、何でもあり　 2chｽﾚ
以前老人ホームに勤めていた女性も老人たちの元気過ぎる様子を以下のように話した。
「今の高齢者の方は体力が下手な若者よりもありますから、乱暴な方の扱いには
本当に苦労させられましたよ。一番酷い人で誰彼構わず女性職員を口説こうと
するし、上手くいかないと暴れて暴力を振るうという方がいましたが、それで
高齢者の方にトラウマを植え付けられました。よく『歳を取ると子供に戻る』と
言いますけど、大人並みの体力や腕力で子供みたいなことをするんですから言い
方は悪いですけどタチが悪いです」。

【キレる高齢者】無料の飲料を飲みまくって店舗から注意受け逆ギレ暴行／キレてコンクリート片を投げ付ける…高齢者粗暴犯が急増 2chｽﾚ
今年の事例では▽携帯電話販売店で無料提供の飲料を度々飲んでいたのを経営者に
注意され、顔などを殴った（盛岡市、７１歳男）▽草刈りをしていた人に言い掛かりをつけて
コンクリート片を投げ、下腹部に打撲を負わせた（山田町、６９歳男）―など、「キレる高齢
者」を連想させる犯行も少なくない。

574 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 00:40:16 ID:uDL3CntZ

1mm!!
なんて恐ろしい子

575 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 08:14:11 ID:r+5aN9oN

>>564
マトモな資料も見ずに設計している代物に
少しばかり口出したところでどうにもなるまい。

・・・コックルの悪口をネットに書き散らしているのは
ドラゴン関係者のような気がして仕方がない

576 ：560：2008/05/06(火) 13:34:37 ID:tzevwLVS

>>567
いやいや、ご教授ありがとうございました。

ごめんね、本当はもう買ってたんだ＞タミヤ某社トラック
でも、ドラゴン工作員みたいのがツマラン突込みしか入れられないのが
悔しそうなんでオチョクッテみたくなったの。

ゴメンねKYで　チッ (●ゝω・)～☆

577 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 16:27:00 ID:fLkFDjV8

>>567 進化があって当然なんだよ資本主義社会で自由主義経済だからｗ
　
え～、それじゃ社会、共産圏の中華、東欧モデルは屑モデルなんだね。

>>っていうところがいま話題になってるのだよKY

このパー、ドンだけ高い所目線なんだよ。
それだけ言うなら、チョイト位まともな、数字なり、
確証できる根拠を示せよ。

578 ："( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"：2008/05/06(火) 17:29:21 ID:usf5XvXw

>>577
東欧の社会主義国ってどこ？
国名を教えてください。

579 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 17:40:09 ID:yZIa91su

えーとえーと例えば・・・・・（　＞。＜）つアンティグアバーブーダっ！わかりませんっ！

580 ：560：2008/05/06(火) 18:06:48 ID:tzevwLVS

>578
煽ってるつもりなんだろうが・・・

なあ坊や、577の何処に「現在の」って書いてある？
WW2以前に資本主義経済で安定し、
かつ戦後にマル経をソ連の指導の下に導入、繁栄した（ここは「ｗ」）社会主義国を
「東欧モデル」といったんだよ。

ゆとり教育では１９４５年から２０００年位までの東欧経済なんて教えてくれなかったんだな。
困ったもんだ。

イヤ、これは文章読解の問題か・・ゆとり教育では・・・（以下略）

581 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 18:14:52 ID:iZILm0Iw

ここまで来ると天晴れｗｗ

582 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 18:18:55 ID:o9RRJiPP

まだつまんねー罵り合いやってんのか。
そんなことやる暇があったら少しでも作ろうや。

583 ：578：2008/05/06(火) 18:19:59 ID:usf5XvXw

>>580
無理矢理な弁明（？）だな。>>577のどこにも「現在の」とは書いてないが
文脈からみても、東欧が共産圏に属している（と考えている）としか読めないだろ。
で、それらの国々のモデルは屑だと貶しているんだろ？>>577は。
それと、多分君より東欧の現代史は詳しいよ。

584 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 18:34:15 ID:i2WMRzKj

このスレ読んでるとドイツ戦車ファンにいかにレベルが低いのが
吹き溜まってるか、よーく分かるよｗｗｗ

585 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 19:48:11 ID:I31i6ba9

>>577 >>580 ドラゴンは香港だろ。メインランドチャイナとは文化など
が違うよ。　香港と中国本土をごっちゃにするな。

586 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 19:49:07 ID:GU8gvX1N

最近気違いが多いよな

587 ：560：2008/05/06(火) 22:43:12 ID:tzevwLVS

>583
なあ、坊や「共産圏」だって？
懐かしくてオジサンは涙がでそうだぞ。

今でも地球に共産”圏”が存在するのかい？
支那にキューバ、ベトナムそれからスリランカ！？
合わせて、まとめて、共産”圏”か・・・Оно великолепно!

>それと、多分君より東欧の現代史は詳しいよ。
そうそう、その自信が大切だ。なるほど、浅学菲才なオジサンはかなわないよ。強く生きてゆけよ。

588 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 22:53:05 ID:iZILm0Iw

>>586
そだね

589 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 23:07:33 ID:JQ5HdlJt

つまり577は560の自演ってことか。

590 ：HG名無しさん：2008/05/06(火) 23:17:23 ID:cJ1Bz7al

いつもの北方の自演。
タミヤ上げ、中華叩きの結論に持っていきたいだけ。

591 ：HG名無しさん：2008/05/07(水) 00:02:03 ID:QKWotbHw

まあどっちも相手を叩きたいだけに見えるが？

592 ：HG名無しさん：2008/05/07(水) 02:06:41 ID:IEz9MCHZ

北方四島ハゲツゲヲの自演が酷いなあｗ

593 ：HG名無しさん：2008/05/07(水) 02:19:38 ID:xIGCzj+L

田宮の中古売れ残りをさばくのに必死なんだよズルムケ中卒北方は♪
あのレオ禿は漢字も読めない文盲中卒だからスルー推奨

だいたい模型板で幼稚かつ馬鹿ロートル丸出しのカキコをしているのは
ハゲシゲオ独りだからｗ
無駄な働き者ぶりでは定評がある
なにせ最悪板に隔離スレがあるくらいだし

594 ：HG名無しさん：2008/05/07(水) 07:22:22 ID:TDq4qTlh

北方とヒロシの馴れ合いスレか

595 ：八幡菩薩の軒：2008/05/07(水) 11:31:14 ID:0ZgotI2o

ハゲ北方ウゼー

596 ：HG名無しさん：2008/05/07(水) 16:46:15 ID:2+/952Fn

ということはおまえがヒロシ役も兼ねているのかw>>594

597 ：さすらいのジャマイカ人：2008/05/07(水) 21:26:51 愛 ID:rJng4BwT

ｷｭｰﾊﾞ革命の話をしている人がいると聞いて飛んできましたがどこにもいないのでｸﾞｯﾊﾞｲｴﾎﾞﾊﾞﾃﾞ

598 ：HG名無しさん：2008/05/07(水) 22:54:42 ID:+LmA4OxB

>>593 すまん、日本語で書いてくれ。ヨクワカラン。

599 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 13:44:00 ID:+Yls77x/

機械翻訳して再変換してみた。

>それが中の卒業生であるので、読書、♪のそのレオのはげが終わったなら
>そうすることができない文盲は中で北で卒業生を漢字に推薦します。自暴自棄。
> 田宮の中古の売れ残りですが、Zlmukeは扱われます。

>モデル委員会で乱暴に子供っぽさと愚かな露出しているRortolのCakicoをする
>Hageshigeo1人であるので、それは役に立たないwの働き者ブリで承認されます。

>孤立Sreが最も悪い板であります

600 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 14:03:21 ID:p7ddcZcT

機械翻訳ネタって、本人は面白いとか思っちゃって、いそいそと書き込んでるんだろうな。

601 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 14:08:23 ID:+Yls77x/

いや、意外とつまらねーなと思ったが
いそいそ書き込むんじゃなくてペタっと貼るだけだし。
暇だからやってみた。
わざわざアゲでそんなもん書くのは構って欲しくてだろーなｗ
反応してやったぞｗｗｗ嬉しいか？

602 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 14:15:56 ID:fY5Gs6fa

>>601 すまん、日本語で書いてくれ。ヨクワカラン。

603 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 14:24:20 ID:nKk/cusk

>もっとも、あなたは、それが考えたのがわかります。
>不愉快とスカート、不意に。
>それは喜んで書きません、そして、ペタは貼られます。
> 休暇であったので、それは試みました。
> それはそうですか?wwwうれしいか、反応、w、
>わざわざAgeによるCaで気にかけて欲しいです。
>そのように。

604 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 14:45:31 ID:OHQIZzxG

機械翻訳ネタって、本人は面白いとか思っちゃって・・・
て、ループかよっ！

605 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 16:49:50 ID:+qYqqDDZ

>>601
馬鹿ぶりをさらしアゲされているんだよ

606 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 16:54:18 ID:UHWwhTNR

模型製作の資料集めにネットを探し回ってると
面白そうな戦車のゲームやらがたくさん出てくるのがいかんな( 'A`)
これでゲームにはまるとますますはかどらん

607 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 17:09:12 ID:e9V2Osy4

俺はゲームのおかげでドイツ戦車に興味を持ったぜ

608 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 17:56:35 ID:V2dHhMm5

ゲームといえば、パンツァーフロントで
三突B型のHEAT弾でM4シャーマンの前面装甲を貫徹できない
のはショックだったな。

なんとか車体機銃孔を狙って倒したけど。

609 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 20:09:40 ID:SzFD300w

Bisのマチルダは複合装甲装備

610 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 20:27:07 ID:S0TODrWO

ｳｨｰｯｽ　　∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二　　／　THEｾﾝｼｬｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 |　　)　　/
　　　口口/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

611 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 20:32:13 ID:PdC9mXU5

続編はでないのかな　ｼｬｲｾ

612 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 23:21:08 ID:Lmsb6nFZ

続編なら是非パンツァーフロントを

613 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 02:37:13 ID:JkvD3lAa

bisは神ゲーだったけど
AusfBはクソ、マップが単調だし対戦車砲しかいないし

614 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 02:57:51 ID:Ajjm0Bg5

ゲームとしては落第だが
現実の戦争ってのはあんなもんなのだろう。>B
単調で退屈な戦場。しかし気を抜いているとふとｱﾎﾞｰﾝ。
惜しむらくはせめて大きさ半分でのマップの大多数がヨーロッパだったらよかったのに。

615 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 12:31:16 ID:IGbl08vT

大戦略とかのほうが好きなんだが

616 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 14:22:52 ID:sAkWBsU0

パンフロはⅢ号でマチルダが倒せず、買って三日でサジを投げましたが何か？

617 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 16:26:15 ID:EBnc0TlY

実際のドイツ軍もサジを投げて88ミリのお世話になった？

618 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 18:42:24 ID:DhPLcWX0

ホルヒで砂漠を走りながら
♪あっし～もとに～

619 ：HG名無しさん：2008/05/09(金) 19:47:55 ID:+uUp31Cj

>>609
チャーチルも手強いよ。
ティーガーⅠの88ミリで50メートルの距離からでも正面装甲が抜けなかった。
ﾅｶﾂのインチキ戦車の128ミリ砲なら2000メートルでも一撃だけど。

620 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 08:53:22 ID:Ma8OOMQI

銅鑼のプレ版5cm Pak38
ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6444

一部パーツの追加があるみたいだけど…基本的に5cmPakは今いちな出来だったからなあ。

621 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 13:12:16 ID:kbd8nC8H

なんか最近、どれにでも「Premium Edition」って付けりゃ
モデラーが飛びつくと思ってないかいドラゴン様ｗ

622 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 14:20:11 ID:uh1h5d99

まあ飛び付くんだけどなｗ

623 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 15:32:52 ID:KUV5Tb6K

ピヨ～んとなｗ

624 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 16:38:23 ID:VhAqAUD3

ホビーショーでの新作発表が楽しみだわん。
8ｔハーフの詳細も分かるだろうし。

625 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 17:39:54 ID:5dMXGDBn

軍装に詳しくないので2つアドバイスをお願いします。

装甲化後のブランデンブルグ師団の歩兵部隊は「装甲擲弾兵」ではなく
格下の「猟兵」という扱いだそうですが、肩章の兵科色は何色でしょうか？
ネットで猟兵の肩章のレプリカ商品をみると一般歩兵と同じ白に見えるものが
あるのですが、文章で保障されているわけではないので不安です。
また、スタイナーさんのサイトでも発見できませんでした。
よろしくお願いします。

それと、もうひとつ。
装甲化後のブランデンブルグの戦闘車両に、ロシア軍服を着用した戦闘員が
乗り込んでいてはおかしいでしょうか？
できれば視覚的効果を狙って、ロシア軍服を着た兵士を乗せたいのですが…

以上2点をお願いします。

626 ：625：2008/05/10(土) 17:40:46 ID:5dMXGDBn

それと、もうひとつ質問をお願いします。
ＧＤから分派した総統擲弾兵師団の部隊章が青いメットで、
同じく総統護衛師団の部隊章を黄色いメット、とする資料がありますが、
あれは何か確たる根拠があるのでしょうか？
（たとえばブランデンブルグ師団には、白メットのなかに
（鷲の紋章を書き入れたSdkfz251/9が確認されていますけど…

戦車マガジンの「オール未公開写真集」をみると
ハリコフ戦時のＧＤ師団の戦車連隊本部付のSdkfz250/3には
明らかに黄色とおもわれるメットが書き込まれています。
自分としては、あまりメットの色に厳密な定義は当てはまらないのでは、
と思うのですが…。

627 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 18:03:46 ID:h2Sb90VY

マルチはやめようや

628 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 19:20:28 ID:PwhLwfCy

スレ違いだ、他に行けｗ

629 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 19:48:17 ID:DSnzMPgX

こ・これは・・・

　ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/14134

630 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 19:56:28 ID:CHQR85aP

トラペ大爆発

631 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:10:33 ID:a1LjDqNL

>>629
ある程度の規模の装甲列車に連結された状態でしか使われない
パンツァーイェーガーヴァーゲンを単独で出したり、
戦車や兵員の輸送列車には似合わずジオラマに使いづらい
こんな小型機関車を選んだり(有名な型だから資料を集めやすかったのだろうが)、
相変わらず微妙な物ばかり出してくるな。

632 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:11:47 ID:VhAqAUD3

1/35の機関車でも蒸気みたいに巨大にならなくて手を出しやすいし、いいチョイスだね。

633 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:20:45 ID:11g9hYW8

こ、これは…

　ttp://www.baluardmodels.com/35-modelos-3.htm

634 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:25:24 ID:CHQR85aP

651 名前：HG名無しさん：2008/05/01(木) 00:47:26 ID:f9tSrY0m
昔、社長が「原型がないと模型化しない」って言ってた。
原型って現物じゃないよね。

トラペ最強伝説

635 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:33:35 ID:DSnzMPgX

>>633
えーと。。。
OEMってこと？ｗ

636 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:41:37 ID:D2MLC9Q5

いいえ、コピーです。

637 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 20:46:39 ID:YBUCx3Un

>>629
何というか…どう使えば良いんだこれ？
K5E動かすには使えんし、装甲列車用でも無いだろうし…

638 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 21:16:26 ID:5JIIEwP8

IRONSIDEの貨車か、ドラゴン／グンゼで出していた貨車を牽かせろって事だろうな

639 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 21:19:17 ID:EkTzlO/E

ユダヤ人詰め込まれてそう

640 ：625：2008/05/10(土) 22:29:20 ID:KOyIus28

いや、マルチじゃないですよ。
初心者スレでスレ違いといわれたのでこちらに来ただけです。
あとソ連スレに書いたのも同じ理由ですよ。

どなたか猟兵の兵科色だけでもご存知の方、よろしくお願いします。

641 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 22:42:25 ID:tLEX9fJS

それがマルチだと（ｒｙ

642 ：さすらいのジャマイカ人：2008/05/10(土) 23:06:50 愛 ID:BhugvgqF

>>625ﾀﾝ
猟兵はｸﾞﾘｰﾝｼﾞｬﾏｲｶ

643 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 23:09:31 ID:Ma8OOMQI

>>633,635
WR360のレジンキットはBaluard以外にCMKからも出ていた。

>>637
>K5E動かすには使えんし、装甲列車用でも無いだろうし…

ものの本によると…
WR360はドイツ軍が使っていたディーゼル機関車の中でも一番数が多かったもの。
ディーゼル機関は蒸気機関車と違って起動に時間がかからない、操作に熟練を要しない、
煙で敵に発見されにくいとかの理由で、前線近くの停車場で貨車をガチャガチャ連結したり外したり
するのに使われていたようよ。火をたいていないので、引火しにくいということで燃料、弾薬
の運搬にはよかったとも。

列車砲の類は長距離輸送は蒸気機関車で牽引されたが、前線で退避壕やトンネルから
射撃位置までの移動、砲撃方位の調整のための曲線路上での位置変更、
射撃直後にまたさっと逃げるのに使われていた。

装甲列車に使われた例もある。No.29にはWR360に装甲板を追加したものが使われたんだとさ。
低側無蓋車（銅鑼／グンゼから出てる）6両とソミュアS35を積んだ輸送車2両がつながれていた。

644 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 23:10:47 ID:Ma8OOMQI

×　前線で退避壕やトンネルから
○　前線ではWR360などのディーゼル機関車が、退避壕やトンネルから

645 ：637：2008/05/10(土) 23:19:23 ID:fAJqbNBj

>>643
なるほど、見た目はパッとしないけど小回りが利いた、と。サンクス。

646 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 23:26:26 ID:GwQbinC9

よぉ～くわかったけど、逆にそう言う場面をプラモで演出しない限りは
作って単品で飾っておいてもあんまり意味は無さそうだな。
もうちょっと他に、先に出して欲しいもの色々あるんだけどな･･･

647 ：HG名無しさん：2008/05/10(土) 23:40:01 ID:Ma8OOMQI

>>646
それを言ったらBR52だって…ｗ

648 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 01:24:23 ID:lCJINw51

こんなものより35なら6軸重輸送貨車のSSymsを3000円位で出したほうが売れるんじゃない
ttp://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/80tonner_copy.jpg
ttp://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/ferdinand.jpg
ttp://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/pzvi_na_platf..jpg
ttp://www.odkrywca-online.com/forum_pics/picsforum16/dziwadla.jpg
展示台にもなるし

649 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 01:26:27 ID:Ecmtigsa

>もうちょっと他に、先に出して欲しいもの色々あるんだけどな･･･

トラペはとにかく手当たりしだいインジェクションキットになってないものに手をつけている
みたいなところが確かにあるよね。でもいいじゃん。そういうメーカーがあったって。

出来としては当たりもあるけど微妙なもの物もあるから、俺的にはこれは絶対トラペが
出してくれなきゃ困る、ってものもないし。

皆がほしがる車種なら、トラペが出したアイテムだから銅鑼が発売を諦めることがないどころか、
意図的にバッティングしてくるでしょ、そのうち。

ああ、E50とE75はそのうちやってくれるだろうとトラペに期待してるけどなｗ

650 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 02:15:05 ID:mGjnEDK6

こちらにもトラペ・ディーゼル機関車のお写真が
ttp://www.planetarmor.com/forums/showthread.php?p=63885#post63885
なかなか魅力的

651 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 02:28:47 ID:Ecmtigsa

側面パネルが別パーツってことは中のディーゼルエンジンも再現されてるのかな？

652 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 11:04:58 ID:kmz9hysj

あっ！コレ、オレがトラペにリクエストメール出したヤツだ！（驚）

ホントに作ると思って無かった（爆）

653 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 11:07:17 ID:kmz9hysj

ちなみにK5EもカールもBRよりこっちのほうが運用されてるよん
（理由は上にも書いてあったけど引火がコワイから）

654 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 11:34:37 ID:hV3lsTS6

トラペのレール幅って後から広くしたんじゃなかったっけ？
初版のK5持ってるんだけど、このWR360とは同じレールには載らないのかな。

655 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 12:18:18 ID:t0QvbuAH

>戦車や兵員の輸送列車には似合わずジオラマに使いづらい
>こんな小型機関車を選んだり(有名な型だから資料を集めやすかったのだろうが)

　資料ってガレキメーカーのレジンキットこのことですね？

656 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 13:14:17 ID:BEwQdjGw

>>653
> ちなみにK5EもカールもBRよりこっちのほうが運用されてるよん
> （理由は上にも書いてあったけど引火がコワイから）

？？？列車砲の運用でディーゼルが使われるのは、SLだと煙で射撃位置がバレバレに
なるのと、トンネルや退避壕からの出し入れにSLなんか使ってると中が煙と煤で大変な
ことになるからだと思っていたんだが。

それとカールが例の特殊貨車に搭載されているときは、あくまで「貨物」なんであって、
線路上からの射撃はできない。だから引火の心配なんか全然ないので、ディーゼルを
使って引っ張る理由は全くないよ。駅で貨車から降ろすときには使ったかもしれないが、
おろした後は自力で前線まで移動してドッカンと撃っていたので、「運用」のために
機関車は必要ないし。

657 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 13:16:25 ID:BEwQdjGw

>>654
> トラペのレール幅って後から広くしたんじゃなかったっけ？

逆じゃなかったっけ？K5(E)の時にレール幅を鉄道模型のOゲージかなんかに合わせて
あって、1/35としては広すぎだったのを、カールの時に正確に1/35に直したと記憶している。

658 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 14:10:19 ID:e0v+sif5

1/32の1番ゲージの事か
ttp://www.youtube.com/watch?v=iNISDPI1wpo

659 ：ごっぐ ◆cgnnygG1VQ ：2008/05/11(日) 18:46:57 ID:DydelUg0 BE:408644148-2BP(10)

>656
>だから引火の心配なんか全然ないので
元文章の>643で触れてある内容だと、機関車が燃えるほうの心配ではなさそうだぞ。
蒸気機関車は煙突から火の粉が出たりすることがあるから、それが弾薬やら何やらに引火しないかというほうの心配でないかと。

660 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 19:16:24 ID:am5hmRKs

普段乗ってる電車には全く興味が持てないのだが
外国の鉄道模型には心惹かれるものがあるな

661 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 19:50:04 ID:Ecmtigsa

>>659
> >656
> >だから引火の心配なんか全然ないので
> 元文章の>643で触れてある内容だと、機関車が燃えるほうの心配ではなさそうだぞ。
> 蒸気機関車は煙突から火の粉が出たりすることがあるから、それが弾薬やら何やらに引火しないかというほうの心配でないかと。

だったら弾薬を運搬している貨車ならどれでも引火の危険があるということだから、
列車砲だのカールだのに限った話ではないよね。

662 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 20:35:03 ID:jg/VdHEI

蒸気機関車は釜に火をいれてからの立ち上がりに時間がかかるからだよ。
射撃時に迅速な機動を必要とする列車砲には向かん。

663 ：ごっぐ ◆cgnnygG1VQ ：2008/05/11(日) 21:24:01 ID:DydelUg0 BE:76621223-2BP(10)

>661
>だったら弾薬を運搬している貨車ならどれでも引火の危険があるということだから、
>列車砲だのカールだのに限った話ではないよね。
屋根つきの貨車ならその危険は減るとはいえ、基本的にその通りだな。
ただ>656が心配してるのは機関車が燃えちゃう方のように読めるんで。

664 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 00:05:50 ID:/K5pASjX

民ブリッツのレビューってもうアチコチ出てますかね？
こないだブラウザのverうｐしたらお気に入り全部消えたんで巡回してなくて

665 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 00:23:48 ID:xMFsnpyN

PMMSやTrackLinkにレビュー載ってるよ

666 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 00:35:02 ID:MNhcGfAO

667 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 00:43:05 ID:/K5pASjX

>>665
㌧
しまった、PMMSはそのままで検索出来たのか orz

668 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 21:49:14 ID:1Q+2f8JQ

━━━━━━━━━━━━━━━━━
　1/16　ラジオコントロールタンクNo.25
ドイツIV号戦車J型フルオペレーション(プロポ付)
━━━━━━━━━━━━━━━━━

全長445mmのビッグサイズ。
リアルなサウンドを奏でながら前後進、左右旋回、砲塔旋回、砲身上下の
コントロールができます。
本物のIV号戦車から収録したサウンドはまさに大迫力です。
48口径7.5cm戦車砲は発光と共に発射音が鳴り響き、砲身後座と車体の振動も再現。
車体前部の機銃も発射光と発射音が再現されます。
OP.447バトルシステムを使えば2台以上でのリアルな戦車戦が楽しめます。
最大射程距離は約30m(室内)。
4ch送信機、MF-05ユニット、7.2vバッテリー、充電器付。

669 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 22:05:48 ID:+Fwqdx5N

一月も前のネタを自慢気に書かれてもなあｗ

670 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 22:09:47 ID:jj+VGNrJ

三ツ星のブルムベアは期待していいんだろか

671 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 22:21:37 ID:1Q+2f8JQ

>>669

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

672 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 22:36:30 ID:Nxidv+zY

>>670
なんか微妙っぽいよね。。。

673 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 23:34:31 ID:ghY4iN20

ドラも早速静岡のホテルでポスターの仕込みに余念が無い状況になりそうな悪寒。

で、社内設計のやっつけ初期型ブルムベアーをサイバーホビーブランドで発売と…。

674 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 23:42:41 ID:pPSgXTuh

シロートなもんで教えて下さい。
>684の４番目の画像のパンターの車体に４号の砲塔が乗っているのは
有名なんですか？初めて見ました。
その前にあるポルシェタイガーは１台だけあったというヤツなのでしょうか？

675 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 23:47:45 ID:ghY4iN20

これからうｐされる写真を予言するとはなんというエスパーなんだ、お前は？ｗｗｗ

676 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 23:50:41 ID:pPSgXTuh

>675
すみません>648でした。
ご指摘ありがとうございます。

677 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 00:41:39 ID:x4F2jq7S

>>670
また、マーダーに引き続いてビッグサイズの
戦車のリリースとなったん？
それとも、小人戦車兵二人かね？

678 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 01:36:44 ID:R+Vj1jmS

確かに長距離の移動なら蒸気機関車だと思うが、>662の意見の様に
ボイラーの蒸気を上げるのに時間がかかる。

679 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 01:54:14 ID:DQfnV49v

だから>>643の
>ディーゼル機関は蒸気機関車と違って起動に時間がかからない
でFAだったんだよ

680 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 02:01:39 ID:9RI7Hyyb

割と潤沢にある石炭と違ってドイツにとっては貴重な油を燃やして走る
機関車は、ここ一番の勝負運転にしか使えないねw

681 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 02:38:47 ID:HzlFE7RO

>676
作ってる人がいらっしゃいます
http://www.progoo.com/rental/img_bbs2/bbs.php?pid=7653&mode=thread&page=2

682 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 07:15:01 ID:Ml2cRJip

Bergepanther
ttp://www.panzer-modell.de/ausgepackt/archiv/jjf/jjf.htm
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=128833
ttp://www.zweiterweltkrieg.org/phpBB2/viewtopic.php?t=1250
ttp://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=47&t=24446
ttp://www.tank-hobby.com/3/414/0/#h
ttp://planetarmor.com/forums/showthread.php?t=4555
ttp://www.network54.com/Forum/110741/thread/1186824848/Bergepanter+with+Flak+37+Ready+!

683 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 08:23:02 ID:BhmeSfPn

>>676
Ⅳ号砲塔のベルゲパンターで最大の謎は砲塔後部でね。
653大隊の本だと砲塔は「ボルテッド・トゥー・シャシー」、つまり車体にボルト止めされてて回転しないことになってます。
ですが、砲塔が０時の向きで固定されているとすると、エンジンデッキのハッチが開かない。
ゲペックカステンとシェルツェンが干渉するんですね。
回転砲塔ならクリアできますけど、固定砲塔にゲペックカステンとシェルツェンをフル装備させたらアウト…。
数少ない写真を見ると、砲塔後部のシェルツェンは取り外されてるようにも見えます。

684 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 09:36:10 ID:KghAc2AU

>>670
俺は期待してるよ。
また組み難くなりそうだけどね・・

685 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 10:34:55 ID:AWuuEEDt

というか、明らかに砲塔後ろには何もついてないやん
影がないもん

686 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 12:20:07 ID:BhmeSfPn

>>685
貨車に載ってるのを下からアオリ気味に撮った写真でも、当然写っているべき後ろのシェルツェン下端が写っていない。
砲塔後部に兵が立ってる写真でも、立ち位置からしてシェルツェンがついているはずがない。
…にも関わらず、あの車両を再現したものはイラストでも模型でも、必ずゲペックカステンとシェルツェンがついてるわけです。
それが最大の謎なわけです(笑)。

687 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 13:41:33 ID:+f6pOTrb

シェルツェン

688 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 14:43:37 ID:eNB3JnkF

珍しい・面白いって意味じゃ興味が湧く戦車なんだけど
何の為に？って考えたら変なもんだよねｗ
どうしてわざわざ作るかねえ。

書いてあるのかもしれないけど英語はテンでわかりもはん(￣￣)～

689 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 14:48:11 ID:edoNz4k7

回収車両で砲塔無いとボコられ易いから、余り物をダミーで乗っけた程度かと
観測・指揮戦車のダミー砲身と一緒じゃね

690 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 21:13:24 ID:AWuuEEDt

この部隊って使えるものは全部戦力化してたっぽくない？

初期ベルゲって砲塔外しただけみたいなもんだから結局ウィンチ付きがきたら用無しだったんだろうね
だからアマリIV号砲塔載せちゃったとか

691 ：HG名無しさん：2008/05/13(火) 22:56:01 ID:lM55VV4+

>>690
むしろ"戦車に見せかける"目的が主。
とても撃てたとは思えないし。

692 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 01:04:22 ID:g9n/zIVE

回収作業中なんて格好の標的だよな。
ウソでも砲塔乗っけて戦車に見えれば攻撃されないかも？って
発想自体が不思議っちゃ不思議だよな。
ダミーなんか乗っけてても、実際に撃たれたら大して反撃できない訳だし。
軽戦車の一台も護衛に付けたほうがよっぽど合理的だと思うのだけど。

693 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 01:22:04 ID:QISCHPXf

>>692
君はもう少し戦記モノの本でも読んだ方がいいと思うよ

それ以前に新聞とか週刊誌とか読んでる？　漫画ばっかり読んでるとろくな大人になれませんよ。

694 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 01:44:39 ID:g9n/zIVE

>>693
高見からわかったような事言うなら上手に説明してくれよ。
嫌味だけならカスにでもホザけらｗ

695 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 01:48:28 ID:MWO5Gw/M

人にものを頼む態度も勉強してきなさい

696 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 01:56:21 ID:g9n/zIVE

頼んでねーよｗ
その態度に見合うクチだけじゃないとこ証明する機会をくれてやってるんだよ
それ逃げ口上か？そんなもんかおまえ？笑わせるよｗ

697 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:02:48 ID:3Th3HnRQ

ＩＤも見えない厨だということは良くわかった
書き込みのＤＱＮぶりからして、君のような無能は
原チャリで川にでも突っ込んでサッサと氏んだ方が世の中のタメだよ
残酷なようだが、いまの日本には君のような無能無教養な愚鈍者は必要とされていない。
まるで機械のように、しかも低賃金で働くガストアルバイターがいくらでもいるんだよ。
ほら、君の憩いの場のコンビニの店員もそろそろ・・・・

698 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:03:31 ID:g9n/zIVE

おらカス野郎早く答えろ！もう寝ちまうぞｗ

699 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:06:37 ID:g9n/zIVE

>>697
IDがなんだ？見えるし変えられるし戻せるしｗ
意味は無いぞ。
前に教えなかったか？学習できない子だよ。
で、納得のいく答えは用意できたのか？
それともまんま口だけのカスかよ？

700 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:07:18 ID:szFwwEwy

と、顔を真っ赤にして（ry

701 ：さすらいのジャマイカ人：2008/05/14(水) 02:09:51 愛 ID:DhhmuAgI

>>699ﾀﾝ
IDがIV号E型

702 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:11:02 ID:g9n/zIVE

顔真っ赤だ、粘着だ、必死だとまぁｗ
御決まりだねえｗ
結局は口だけのカスでいいのなｗ
邪魔だから大人のスレに混じるんじゃ無いよ。
分際わきまえずにナマホザいて見たかっただけなのはわかった。
今回は許してやるからさっさと寝ろ。

>>701
だが次は変えるｗ

703 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:17:52 ID:szFwwEwy

大人必死だ（ry

704 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:35:11 ID:BwXpC0XE

>>702
顔真っ赤にして粘着すんなよｗｗｗ
ＩＤ赤くして必死だなｗｗｗｗｗｗ

705 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:39:45 ID:z8bWiPFH

>697あたりが図星だったんだろう。可哀想にと言いたいところだが、
ここはやはりＤＱＮ７０２の親を目の前に正座させて小一時間（ｒ

706 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 05:32:45 ID:Y+fALzbI

おはようwww深夜に大変だったね。
まあなんだ
>顔真っ赤だ、粘着だ、必死だとまぁｗ
>御決まりだねえｗ
と見透かされてるのにわざわざそれを書きに湧くのも心底アホに見えるなw
つか同じ香具師が一人でやってるのがミエミエ
くやしかったの？

707 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 06:56:27 ID:szFwwEwy

おはようございます
殆どが想定通りの反応で嬉しいものです
満足したので、これ以上のスレ汚しは失礼させていただきます
以下、何事もなかったかのように、ぬこなべについてどうぞ

ああ、最後に一つ
何が見えてるのか知りませんが、一人じゃないですね
くやしいのうwくやしいのうw

708 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 07:45:14 ID:BdGgxlPx

ドイツ戦車スレがマターリ展開してる！

709 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 07:48:15 ID:BdGgxlPx

ログを689までしか取得せずに煽りみたいなレスしてしまった、泣きそう。

710 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 08:18:22 ID:AW4iKdG7

Ⅳ号砲塔ベルゲパンターの主砲はダミーではないはず。
６５３大隊本でも「砲塔が回転しなくとも、そういう戦車の扱いに慣れているから問題なかった」という趣旨の記述がありますから。
また６５３大隊に限らず、回収車は常時数が足りない状態でしたから、「ウィンチ装備型が来たから用済み」なんてこともあり得ない。
だとすると、単なる「大隊全体としての攻撃力強化」が目的だったのではないかと…。

歩兵部隊でも似たようなことやってますよね。
最初のうちは「機銃手は機銃を運んで、弾薬手は弾薬だけ運ぶ」だった。
それが、「機銃手は機銃と弾薬を運ぶ。弾薬手は弾薬と小銃を運ぶ。それから小銃手も弾薬を運ぶ」(笑)。
結局全員で銃と弾薬を運んで、末期になるとＰＦまで担がされてます。
Ⅳ号砲塔担がされたベルゲパンターと、姿がダブリませんか？

711 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 10:52:20 ID:3Q8YMRAc

ウィンチが無いって事は、停車して引いて、走ってまた停車して引いて
の繰り返しじゃなくて乗用車の牽引みたいに普通に引っ張りながら走るって事？
つまりパンターと４号の砲塔の重量差分だけ牽引可能な荷重が増えるってだけ？
どれ程の物かわかんないけど、なんか意味があまり無いような肝・・・

712 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 11:25:40 ID:8BbKuvQZ

706 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 05:32:45 ID:Y+fALzbI
おはようwww深夜に大変だったね。

朝５時から必死か・・中卒ハゲは相変わらずだなあ♪

713 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 12:35:29 ID:AW4iKdG7

>>711
おっしゃるとおり、意味が無い（というか弱い）と思います。
パンター砲塔を外して稼いだマージンを、Ⅳ号砲塔に使ってまうわけですから。
ついでに言うと、主砲の威力も中途半端。
大隊の主力火砲はＬ71の88なので、Ｌ56の88やＬ70の75ならいざ知らず、Ｌ48の75では交戦距離が合わんのです。
逆に言うと、あの主砲が役に立つ状況だと、実はかなりヤバイ。
仲間の象は近所におらず、Ｔ34やＫＶがＬ48の有効射程内にいるわけですから（笑）。
殆どゾンビ映画状態で、急いでショッピングモールに立て篭もらにゃなりません。

ただ、それでも武装強化を志向したということなんでしょう。
それが東部戦線でのドイツ軍の置かれた状況だったんだと思います。

714 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 15:04:19 ID:+mMXyLYx

そもそも欺瞞の為に砲塔を載せる、という発想の方が漏れには意味がわからん。
ロシア兵でも米兵でもいい、とにかく自分が連合軍の戦車兵だったとして、
目の前に普通のⅣ号と砲塔外したパンターと並んでたら、先にどっちを討ち取るよ？

回収車を仕留めた方が後々の敵の戦力回復に影響が…なんてのは前線の兵隊のロジックじゃないと思うぜ。
よって件の砲塔載せも、単純に使えるものは何でも使う的なことだろ。

715 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 15:56:57 ID:mZKodeiH

トラペ8トンハーフ来た？

716 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 16:20:41 ID:4RMJy+eW

これって一応指揮戦車じゃなかったっけ？

717 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 16:22:56 ID:N3pxKXkk

718 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 17:24:40 ID:bPN0YAEn

単純な話カッコワルイからやめて欲しい

719 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 18:54:00 ID:phI4ImQW

ﾄﾗﾍﾟの８ｔ出たｗ

720 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 19:14:21 ID:2ERa8N3P

頭の悪い小僧だなあｗ＞７１７
歩兵って何のためにいるのかなあｵｸﾚｗ
榴散弾って（ｒ
戦場にいつでも欲しいだけの戦力があると思えるイ氏脳がｲｲﾈ
脳内戦車兵のつもりらしいが、オマイのような能なしは
有事には使い捨てのお笑い三等兵だからｗ
そして平時には・・・・・・

　　_上_ l │　┌‐ｰ┐ 　７　　 !ヽ　　 |__ 　 l　　 |
　　|七　l　|　　l─┼| 　　{　　　|　　 /´　　　し　　|
　ﾉ豕. 　」　 L二Ｌl . 　ヽ＿ノ　（＿＿　　＿,ﾉ

　彡⌒ミ
|<#｀Д´>/
北方四島EATcf-77p140.ppp15.odn.ne.jp

　彡⌒ミ
| ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)/
自治厨HOST:p6211-ipad302hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>←神奈川保土ヶ谷です

721 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 19:33:03 ID:NYVvoDYI

：北方行動パターン１０か条：2007/12/30(日) 09:29:52 ID:53t+xHbd
１：聞いてもいないのに「○○だけど」と名乗りage,スレの流れを無視して厨質問や厨提案を始める
　（この時点で皆北方と気付いてる）
２：空気も読まずに馴れ合おうとする＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜６９２
３：たしなめられたり叩かれたりすると本性を出して煽りだす＜＜６９６・６９９
４：縦読みや誘導尋問、ホスト貼りに釣られて更に自爆する
５：火病連投コピペ
６：全てを道頓堀川のせいにする
７：だから荒らしは俺ではないと脳内変換
８：意味不明な勝利宣言
９：全てをとっちらかして逃亡
１０：１に戻る　無限ループ

さらに自爆
＞699 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 02:06:37 ID:g9n/zIVE
＞>>697
IDがなんだ？見えるし変えられるし戻せるしｗ
＞意味は無いぞ。
＞＞＞＞前に教えなかったか？学習できない子だよ。＞＞＞＞＞

２ちゃん最低の脳スペックな中卒文盲の脳内には、どんな仮想敵がうごめいているのだろうｗ

722 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 21:18:18 ID:GXU63LLM

723 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 21:36:41 ID:UTtkvVJx

明日のホビーショーのレビューで2号の詳細情報くるかな。

724 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 21:38:28 ID:ZcYDdi/S

なんだいつもの荒らし禿か　って皆気付いていながら黙ってｗ

725 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 21:39:51 ID:Pn9Kg8GS

２号詳細情報はあるだろうね。
ドラゴンのシークレットはあるかどうか。

726 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 21:53:45 ID:Pn9Kg8GS

トラペ８トンハーフとⅣｂが発売になったようね。

727 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 22:29:49 ID:zYXYC0vH

>710
慣れてる、と言っても突撃砲、駆逐戦車の砲なら左右に振れるけど
4号砲塔を完全固定なら照準の微調整を車体側だけでしなきゃならないってのは辛いよなぁ。
対戦車と言うよりも歩兵支援とかの榴弾での射撃が主眼だったのかもね。

728 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 22:39:29 ID:eMcapNqs

だからダミーを見せる相手もその程度の相手

729 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:17:15 ID:N28d3aQa

730 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:24:11 ID:jzH/hS7h

所詮支援部隊にそんな装備があるわけなっしんぐ

731 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:25:15 ID:CfX3mrJl

ダミーのくせにKwK40より貧弱に見えるってどういうことだ
どうせダミーだったら12.8ｃｍ砲クラスのハッタリかましてもいいんじゃないか？

732 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:36:16 ID:hbXw5b8q

いやあ禿臭いと思ってたんだ

733 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:52:14 ID:j34Oy6l3

普通に７５ミリクラスの砲がついてるだけで
肉薄歩兵は「榴散弾を打たれるなあ」と警戒して簡単には近づけないわなｗ
禿げ中卒の脳はどうなっているのやら、って猿並みなだけだけど♪
中卒愚図文盲には射程の概念も皆無。流石ハクチ
しかも＞実際に撃たれたら
敵戦車のエンジン音が聞こえたらとっとと逃げるだろｗ
そもそも敵戦車が突破かけてくるような状況で回収にいくほどの必然性はどれほど発生するのかｗ
しかも回収の役に立たないうえ装甲も薄い軽戦車をもっていったほうがマシだってｗ
>>692＝中卒こっぱげツｹﾞｦ
君はもう少し戦記モノの本でも読んだ方がいいと思うよ

それ以前に新聞とか週刊誌とか読んでる？　漫画ばっかり読んでるとろくな大人になれませんよ。

734 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:54:31 ID:XaWGd6DG

誰か偵察戦車を語ってくれ

735 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:55:07 ID:bEK3jpNQ

そして新品と中古を混ぜて売って「客が見分けろ」と言い放つ
商道徳皆無で態度のでかい詐欺まがい商法なゴミ屋敷で社長ごっこな

　Ｄ　　Ｑ　　Ｎ　　が一匹育ったとｗ

736 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 23:55:46 ID:N3pxKXkk

バカばっかｗ

737 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:02:23 ID:CfX3mrJl

(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ) いまこのスレにはバカしかいない

738 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:05:10 ID:WVVIuKMB

いや面白がって昼間>>７１７拾って貼ったら
なんか必死なレスつけてるのがいるんだもんｗ
本人が読んでくれてるとイイね！
ばーかｗ

739 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:12:55 ID:d9/vYLgI

ヘタなインチキ模型崩れ発見。
魚雷発射ーー！！
ちゅどーんーー！！ボコボコ

こんなことを書きこむ５０歳レオ○ルド店長ヤ○モトを突ついて遊ぶスレって、

　こ　こ　で　す　よ　ね　。

740 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:17:33 ID:6RY88M8e

>>738
墓穴を掘る言い訳だと気付かない時点でチエオクレだよおまえｗ

＞７３９

　　　　そ　　　う　　　で　　　す　　　ｗ

741 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:19:13 ID:O+eBsKJA

>>738
下らんコピペを4回も貼った構ってクンはオマエかｗｗ

742 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:19:53 ID:JdzcpUqY

おいやめろ馬鹿
このスレは早くも終了ですね

743 ：さすらいのジャマイカ人：2008/05/15(木) 00:21:57 愛 ID:LTWK6Z3U

>>738ﾀﾝ
IDでVI号とUK仕様のｳｨﾘｽMBが戦闘中

744 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:22:11 ID:8tKDb4dV

このハゲはまともに相手して何書いてもくだらん幼稚園児なみの煽りしか
書けないみたいだしAAで相手してやるぐらいでちょうどいい

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　（｀･ω･）
　　　　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐.　　　　　　　　''"´"'''::;:,,,　　　　　　　　　　Ω ;: ；　　Ω
　　　　　　　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(ﾎﾟ　　　　,,;;;;´."'''　　　　　Ω　・,'　;*;∵; ζ。;:,.
　　　　　＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ﾙ-┬─┘　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　∵~'ハ∴∵；:;
　　　　　|ﾇ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ　　　　　　　　　　(#ξρ。;,;。∵
　　　　.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤　　　　　　　　　　　　　　'.:; *,,,,: ;・∵:;ﾟ　ｶﾞｯ
　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；　　　　　　　　　　　　　　　（つ　つ　"〆
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

745 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:31:28 ID:5IH0M99F

>>741
いや俺は一回だけｗ
しかしホントにヒマっつか反応必死ｗｗｗｗ

746 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:32:03 ID:uPfMganM

>>742
おまえの人生が終了だよ漢字の読めない中卒ハゲッｗｗｗｗｗｗ

息子：おとうさん、もう突っついても動かないから逝っちゃったかと思ってたら、
　　　またヘンな鳴き声で鳴き出したよ、このムシ。
　　　…でもね、ちょっと飽きちゃった。

父:　どうしてだい？　５０歳を過ぎてこんな低劣な鳴き声を出すムシなんて
　　　めったにいないんだよ。貴重なんだよ、何せどこの板で
　　　荒らしてもすぐに「あ、レオのヤマモトだ」ってバレるくらい珍しいんだ。
　　　わかるだろ、模型板でこんな馬鹿は一匹だけなんだよ。

息子：…うん、でもね、鳴き方がワンパターンだから、もう面白くないよ。
　　　　でもねでもね、珍しいのはわかるんだよ。どこのｽﾚでも叩きまくられる
　　　　ほぼ唯一の馬鹿だし　低　学　歴　コンプレックス　だし。
　　　　でも、鳴き声がいつも一緒じゃあ、突っついても…。
父：　じゃあ、そのﾔﾏﾓﾄムシを捨てて新しいのを見つけにいくか？
息子：　うん、そうするよ。次はもうちょっと賢いムシがいいなあ。
父：はっはっは。そうかそうか。じゃあ次は「コレガスキ」とかいう幼児語を
　　　しゃべったうえにHP直ﾘﾝするようなヴォケムシではなくて、
　　　せめてググッてまともな本を推薦できるくらいのｻﾙ智恵のあるﾑｼにしよう。
息子：うわーい、やったあ。やっぱり低学歴はダメだね。
父：いや、キチガイ、じゃなかった、一概にそうとは言えないんだけど、
　　ﾔﾏﾓﾄﾑｼの場合はその通りなんだよ。

というわけで板違いのわからないヤマモトよ、虫かごへ帰れ。
　　　

747 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:34:27 ID:rLtPeDSK

もまいらこれはスゴイぞ！見て和めｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/2/32247a34.png

748 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:42:08 ID:GrZJnkqt

ﾂﾏﾝﾈ

749 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:42:14 ID:8L/pZK3E

四島中卒は粘着荒らしでスレを機能不全の全編キティにした前科がある
人ﾓﾄﾞｷな屑なので、どうしようもｗ

前に荒らされ続けた時の露戦車用隔離ｽﾚがあるけど
使う？＞ALL without hage

まあﾀﾐｬの２号発売も先のことだし、
しばらくはｷﾃｨの馬鹿ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ放置ﾌﾟﾚｲでもいいんだけど

750 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:46:22 ID:PYv+aFYQ

喇叭の「Ⅳｂ」なんかすごいぞ。異様に小さい。
あれは四号と形が同じだけど大きい転輪のはずなのに、四号と同じサイズだから
まるで１／４８の戦車みたいだ。
２号戦車より小さい…

751 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:47:56 ID:hO46gdkf

>>745
まだ新キャラのつもりですかｗ

少々書き方を変えようが、オマエの場合は頭の悪いのがＩＤになってるんだよ
オマエほどの馬鹿はこの板にはいない
そんな脳みそからわき出るカキコも当然馬鹿臭い
幼稚で下劣な転売屋はおとなしくゴミ屋敷へ帰れ

752 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:59:56 ID:AC/BAL0C

最近沸いてこないと思っていたら、まだ生きてたんだな　あの荒らし虫けら
やっぱり湯河原経由の北鮮産高校中退DQNだけあって無能は死ぬまで直らないんだな。
さあこっパゲ、床で検品する作業に戻るんだ
店でファクトリーシールド偽造作業に戻ってもいいぞ
それより前に店の床を掃除するんだ
不細工なメス店員も教育しておけ　
そして明日からは商品知識の欠如から押し付けられたガンダムの
死に線を叩きうる肉体労働に戻るんだ

753 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 01:02:44 ID:Jf7aXRn8

キモ、ついていけんわ・・・

754 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 01:10:02 ID:90kkUhra

確かに、こんなキモい中卒ハゲがどうして何年も模型板に粘着してるんだろう・・

755 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 01:14:43 ID:90kkUhra

漢字が読めないアレのループ　もはやハムスター並ｗ
１：聞いてもいないのに「○○だけど」と名乗りage,スレの流れを無視して厨質問や厨提案を始める
　（この時点で皆北方と気付いてる）
２：空気も読まずに馴れ合おうとする＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜６９２
３：たしなめられたり叩かれたりすると本性を出して煽りだす＜＜６９６・６９９
４：縦読みや誘導尋問、ホスト貼りに釣られて更に自爆する
５：火病連投コピペ
６：全てを道頓堀川のせいにする
７：だから荒らしは俺ではないと脳内変換 >738 >742
８：意味不明な勝利宣言
９：全てをとっちらかして逃亡 >745
１０：１に戻る　無限ループ >750

756 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 01:21:20 ID:pVcS5xoj

>>742あたりで腰抜け四等がチビって本性を出しているところがもうねｗ

あんなアホに生まれなくて良かったｗ

757 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 02:47:09 ID:WHpA1JZJ

どうせ何書いてもその、どこぞの中卒ハゲの所為にしたがるんだろうが
おめえクドくてキモいよ？
リアル社会でそのハゲに虐められた？
こんなとこで騒いでても仕方がねーぞｗ

758 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 02:59:40 ID:9o3uRfuA

>>756
おまえは謙虚なナイトを知らんのか

759 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 03:05:07 ID:dHoXxPm4

誰か喇叭の8tハーフのレビューよろ

760 ：八幡菩薩の軒：2008/05/15(木) 03:40:42 ID:YtUC9oPz

喇叭の8t、もう少し情報が集まってみないとわからないね。

761 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 03:56:10 ID:66M0rMCN

588 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:19:23 ID:6RY88M8e
また学習能力ゼロの無駄な働き者の中卒北方ﾊｹﾞが荒らし行為に及んでいます
以下オチスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208536248/l50

だそうだが･･･
荒らしてるのはレオナルドスレのキチガイ共だろ
迷惑なんで糞スレにお戻りください↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198578129/l50

762 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 03:58:58 ID:9o3uRfuA

↑どう見ても確定です、ありがとうございました。

763 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 07:12:28 ID:xrru/dSU

また北方四島か、死ねよもう～

764 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 07:53:54 ID:FBf29FZP

>>727
おっしゃるとおり。
９７式あたりと違い、回転砲塔のドイツ戦車は砲だけで左右に動かすことが出来ないから、微調整レベルも車体側でやらなきゃなりません。
でも、ベルゲには車体上の砲の向きを操縦手に知らせる照準具がついてません。
だから……とりあえず敵の出てきたところに撃つのが関の山かと（笑）。

765 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 09:24:32 ID:Jf7aXRn8

あれはIV号戦車を回収に行ったベルゲパンターが
回収できるのは砲塔だけとわかって、とりあえず
自分の胴の上に乗っけて帰ってきたところを
フライデーされたものだ

766 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 10:11:35 ID:X7LEPoVU

静岡情報

銅鑼
・"Ⅳ号H/Jシリーズ第一弾" ブルムベア中期型　　　　　ヤハリ

・マーダーⅢ　M　初期型　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤハリ

767 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 10:19:51 ID:iXJser4t

熊さん競作は素直に嬉しいわ

768 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 10:23:04 ID:Jr/QZeAy

えーと早く高田五十嵐組設計のⅣ号J最後期型をですね。

769 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 10:35:28 ID:q7I09JuD

> 銅鑼
> ・"Ⅳ号H/Jシリーズ第一弾" ブルムベア中期型　　　　　ヤハリ

素直にHとかJとかではなくて、まず熊なわけね。

770 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 10:45:58 ID:VO1dwGNd

三ツ星がE型ベースの初期型なのに対してこっちは中期型だから、
上手く住み分けするのかな

771 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 10:50:37 ID:vLx4ysPM

>770
ハゲか？　前レス読めよ

772 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:03:11 ID:q7I09JuD

【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その3【ﾄﾞｺﾞﾝ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198940974/191
191 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:37:08 ID:AWuuEEDt
その情報、某市川店長からも聞いた
ちなみに熊は頼まれてないってさ。
社内やっつけ決定か.......

773 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:04:53 ID:nVm6DYmt

トラペスレや露スレを荒らした北方山四等本ハゲがまたうろちょろしてんのかｗ
コ汚い中卒リサイクルショップのジジイごときがドイツの戦車について語ろうって言う前に

　　　　日　本　語　を　　憶　え　て　こ　い　♪

そして馬鹿を自覚して回線切って床で検品作業に戻れｗ

774 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:05:17 ID:VO1dwGNd

>>771
何が言いたいんだ?
煽りたいだけの馬鹿は禿同様にいらない存在だって理解しような

775 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:08:31 ID:X7LEPoVU

>>772
しかし灰色熊のポスターには

「Ⅳ号戦車F/Gの設計チームが手がけた新世代のブルムベア中期型」

と載ってるんだが・・・　わからん。

776 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:19:58 ID:dbWHwWFz

高田氏から聞いたって情報がガセなのか、或いはマキシム組と一緒に仕事した社内メンバーの
ことを「4号F2・Gの設計チーム」と強引に言い切っているのか、どっちだろうね。

高田氏の店主近況みると、「ホビーショー１週間前。ようやく仕事から解放される。」とあるから、
ホビーショー発表の製品に絡んでるとみてたんだけど。

777 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:45:26 ID:WVVIuKMB

オレ用メモ代わりリンク
http://www.dragon-models.com/47thShizuokaHobbyShow2008/index.htm

778 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 11:49:16 ID:q7I09JuD

イタリア兵を除けば全てバッティングアイテムであるところが笑える。微妙にタイプが
違ってたりするけどさ。

779 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:02:25 ID:5SRG0S8i

ボルスタット箱絵だから高田組かもね

780 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:07:09 ID:f1fnklzz

dora熊
ttp://happy.ap.teacup.com/runchickens/img/1210813201.jpg

781 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:08:47 ID:zZ4oJqMh

6475 Pz.Sfl.IVb　＜これは期待できるんだろうか・・・

まさかトラペと同じミニサイズ？

782 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:11:54 ID:5SRG0S8i

横からの図面もどきだと転輪大きく描いてあるね

783 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:22:54 ID:zZ4oJqMh

>782 THX　画像リンクに気がつかなかった orz

784 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:29:41 ID:q7I09JuD

>まさかトラペと同じミニサイズ？

トラペのは確かに転輪が小さすぎだが、だからと言って全体の大きさが小さいわけではない。

785 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:32:25 ID:Dzb5gGwb

完全無欠
ttp://www.1999.co.jp/10071704

786 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:HqgVS04m

また大きく出たな三ツ星
IV号Dの悪夢が甦るぞ

787 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 13:22:36 ID:yOEOdp7Y

8tハーフも150mm砲と同じ設計スタッフと書いてあるな。
ボルスタッド箱絵は期待していいかもな。

788 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 14:19:14 ID:nvAp413x

新手の偽装だったら泣けるな>>ヴォル箱絵

789 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 15:23:52 ID:Czw0ZFvq

>784
トラペの４ｂのサイズってあれあってるの？
いくらなんでも小さすぎと思うんだが

790 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 15:29:05 ID:3la2Azln

竜の熊キター。
中期型か。つうことは戦車のH型も出るかな。
初期型はマダー？

８割方完成で止まってる熊後期型。
細かいことはもうスルーして早いこと完成させないと
リニューアルされて出てしまうかな。

791 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 16:55:07 ID:q7I09JuD

> トラペの４ｂのサイズってあれあってるの？
> いくらなんでも小さすぎと思うんだが

気に入らないなら銅鑼を待て

792 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 17:05:15 ID:pfZYbOun

タミヤ2号戦車ちゃんと
履帯数片側107ぐらいになっている。
ドラゴンのマーダーⅡは99個ぐらいだったもんで。

793 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 17:32:15 ID:X7LEPoVU

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/images/tristar35038box.jpg

三ツ星熊さん
箱絵が替ったな　サイドスカートはプラか？

794 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 17:53:43 ID:8tKDb4dV

>784
トラペ見た？　少なくともＭＡのフィーベルでも見てからカキコした方がいいんじゃない？
>789
どう見ても小さいね。漏れはドラを待つよ。っていうか
アイテム的に、そんなに欲しいとも思わない（爆

それよりも８㌧ハーフをどうするかに悩む・・・

795 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 18:30:05 ID:VXQCAb4E

タミヤサイトにII号の画像来てるな

796 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 18:42:56 ID:Czw0ZFvq

３／４号シャーシであれはないよなあ…仙波堂で四号と比較してるけど
二号並のコンパクトさ。105mmなんて積めないだろ。
店頭で見て驚いた。ある意味珍品ｗ再入荷は無いね。

さすが喇叭ｗやってくれるわあ。慌てて開発したドラ涙目じゃんよ

797 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 19:01:45 ID:SiTkls2x

田宮も今更階級章デカールなんか出すのな。
相変わらず空気の読めないというか時期逸脱というか……

798 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 19:44:21 ID:JlQrTH5L

>>796
> ３／４号シャーシであれはないよなあ…仙波堂で四号と比較してるけど

IVbは3/4号シャーシじゃないよ。

ちなみに4号Fと主な寸法を比べると

全長（砲身を含まず，フェンダー前端から後端まで）：　
　　IVb 5500mm, IV号F 5920mm
全幅：　IVb 2870mm, IV号F 2880mm
全高：　IVb 2250mm, IV号F 2680mm
接地長：　IVb 2900mm, IV号F 3520mm

幅はともかく長さと高さは4号より全然小さい。全長は1/35で12mm、キャタの接地長約18mm
短いことになるね。

仙波堂の比較写真はトラペのシャーシと銅鑼の4号だけど、IVbの場合車体上部はシャーシ
後端から大きくはみ出しているので、あの写真からだけでは組みあがったときの全長は
わからないね。

799 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 19:45:46 ID:JlQrTH5L

>田宮も今更階級章デカールなんか出すのな。
>相変わらず空気の読めないというか時期逸脱というか……

そう？俺はうれしいけど。最近のフィギャキットでこの手のデカールが入っているのって
ないじゃん。

800 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 20:07:42 ID:jsqIOcZF

値段次第では、エッチングのある今となっては・・・・

それこそカルトじゃなくて国産で安価に出して欲しいと思う

それよか１/４８計器デカール出してﾎｽｲ

801 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:12:44 ID:t+K+1mP4

>>795
分割からだとポーランド仕様もありうるか。

802 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:37:26 ID:Jf7aXRn8

しかしドラは８トンハーフとか、まだパネルだけでテストショットも出せんのかよ。

803 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:44:31 ID:JlQrTH5L

>>802
銅鑼・サイバーで今回サンプルが出てるのはマーダーIIIMだけ？

804 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:45:03 ID:NcuTbxQd

タミヤ２号。肝心の曲面装甲板が写真に写ってないのが残念ですね。

805 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:49:25 ID:lfrrt0i8

ドラのブルムベア初期型はシャドーイラストどころか文字だけだ

806 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 23:02:02 ID:JlQrTH5L

>>794
> >784
> トラペ見た？　少なくともＭＡのフィーベルでも見てからカキコした方がいいんじゃない？
> >789
> どう見ても小さいね。漏れはドラを待つよ。っていうか

モデルフィーベルには，銅鑼（サイバー）のホイシュレッケと、1台だけラインメタルがつくり
現在イギリスに現存する3/4号車台に10.5cm砲を積んだ試作車のスクラッチと実車写真、
それと数年間にMA本誌に掲載されたPzIVbのスクラッチ作品の再掲と、トラペのPzIVbの
テストショットが載ってるね。

トラペのPzIVbの写真は回りに何も写ってないので小さいとか大きいとかよくわからないけど、
スクラッチのPzIVbと見比べると、転輪サイズがおかしいのはわかる。でも全体が「どう見ても小さい」
とか断言はできないけどなあ…

807 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:02:17 ID:b2wOiqfz

>Ⅳｂ
手元のGERMAN TANKS で寸法見るとね。（これ間違ってんの？）
Ⅳｂ
Lengh：5.9
Width：2.87
height：2.25
weight：17t

Ⅳ号Ｅ
Lengh：5.92
Width：2.84
height：2.68
weight：21t

で高さ以外ほとんど一緒よ？高さはキューポラで30cmくらいⅣ号Ｅが稼いでる
から、20cmくらいしか変わらない。
重量はⅣｂの装甲が最厚20mmmなんで軽いのはしょうがない。

で、箱開けて中を見たんだけどね。本当に異様に小さいんだよ…
幅は若干あるけどⅡ号戦車よりも小さいよ。仙波さんの写真でも
小さいよね。ⅣｂてⅢ号より大きい筈なんだよ、データの上では。

絶対小さいって。箱あけて本当に驚いた。

808 ：807：2008/05/16(金) 00:10:14 ID:b2wOiqfz

良く見たらGERMAN TAKNS の全長は砲身含んでましたorz

本当に小さい車両なのか？？

809 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:16:40 ID:+0d1TwzE

>>807
> Ⅳｂ
> 手元のGERMAN TANKS で寸法見るとね。（これ間違ってんの？）
> Ⅳｂ
> Lengh：5.9

この全長は砲身を含めた長さ。

> で、箱開けて中を見たんだけどね。本当に異様に小さいんだよ…

シャーシだけ比べてもダメだよ。>>798にあるように

>IVbの場合車体上部はシャーシ後端から大きくはみ出している

からね。パンツァートラクツNo.10にドイルの1/35の4面図が載ってるので、それと
比べてみたら。ドイル図面についてはなんのかの言われるけど、全長、全幅などの
データとはちゃんと一致している。ディテールとかは知らんけどね。

ちなみにMA誌の徳田氏によるPzIVbのスクラッチもこのドイルの図を基本にしている。

810 ：ドラクエ：2008/05/16(金) 00:48:20 ID:qHITypbs

しかしDragonは徹底的にTristarにぶつけてくるのは何なのかな。

811 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:52:52 ID:Znn4P4yg

仕様です。

812 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:58:34 ID:KlS83tQG

その通りです。

813 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 01:01:00 ID:ZwlturTu

ときどきはラッパのことも思い出してください

814 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:01:42 ID:+0d1TwzE

ドラゴンvs他社の戦歴

対AFVクラブ戦線----------------------------

SdKfz251戦
出来の上ではAFVクラブが良いとはされながらも、オマケ満載の怒涛の
バリエーション展開によって物量でドラゴンが圧倒。しかしUHUのように対抗
して発表だけはしたものの結局発売せずに終わっており，自ら戦線から撤退
した形になっている。勝敗としては引き分けか。

88mm Flak戦
ドラゴンがFlak 36/37，AFVクラブがFlak 18とタイプが違うものの，
ブランド力でドラゴンの勝利？

75mm Pak 40戦
出来の上ではAFVクラブが勝ったが，ドラゴンはしつこくバリエーション展開
（フィギュア代え）を繰り返した結果，戦況としては五分五分か。

ティーガーI戦
ドラゴンの圧勝。

ストライカー戦
ドラゴンは戦わずして撤退。AFVクラブの圧勝。

T-34戦
ドラゴンの独壇場と思われていたところに突如AFVクラブが参入してきた。
どういうことになるのか予想もつかないが，ドラゴンはかなり警戒している
らしく，一時期途絶えていたバリエーション展開をここにきてサイバー白箱
も使いながら一気に拡大している。もしAFVクラブが本当に一矢むくいたいなら
6角砲塔（タミヤでいうところの43年型）の発売だろう。

815 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:02:15 ID:+0d1TwzE

ドラゴンvs他社の戦歴

対トライスター戦線----------------------------

I号戦車戦
ドラゴンはトライスターの出していないB型や指揮戦車を出し，戦局を
有利に進めた。A型やそのバリエーション展開では両社ともに決定打を欠き
引き分け。

20mm Flak戦
トライスターが先行したが，後発のドラゴンがそれ以上の出来で巻き返し，
トライスターがさらにそれに対抗するというシーソー・ゲームが続いている。

4号戦車戦
トライスターの自滅でドラゴンの圧勝となるはずも，ドラゴンもまた鰻Eで自爆。
戦況は混沌となったが救世主のタカーダ組の投入で現在はドラゴンが主導権を
取っている。ここに来てブルムベアという一大決戦が間近に迫り，トライスターの
巻き返しをドラゴンが難なく跳ね返せるか，苦戦を強いられることになるのか
全く予想ができない。

38(t)戦車戦
当初ドラゴンは完全に躓いたが，ちまちまとパーツの改良を続け，戦車タイプ
では負けたものの，ドラゴンの対空戦車やマーダーIIIM，グリレKへの展開は速く，
トライスターが息切れ，戦局はドラゴンに有利になりつつある。

816 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:02:42 ID:+0d1TwzE

ドラゴンvs他社の戦歴

対トランペッター戦線----------------------------

レオポルド列車砲戦
出来としてはトランペッターが良いとはされるものの，ドラゴンの出来も
悪くなく，引き分け。

カール臼砲戦
CMKのレジン・キットをベースにしたかのような安易なドラゴンに対して，
トランペッターは信じられないような検討を見せ，トランペッターの勝利。

ストライカー戦
ドラゴンは戦わずして撤退。が，トランペッターの出来は大したこともなかった
ため引き分け。

IV号架橋戦車戦
トランペッターの出来は悪くはないが傑作とも言いがたく，ドラゴンに
勝機はあったはずであるものの，結局発表だけで発売せず。トランペッター
の勝利。

sFH18砲戦
発売時期でも両社のガチンコだったがドラゴンの圧勝。タカーダ組の
威力は絶大。バリエーションであるK18砲についてはドラゴンの発売
時期が未定でトランペッターが先行中ではあるものの，もはや決着がついた
あとの掃討戦であり，ドラゴンの勝利がひっくり返ることはあるまい。

E100戦
架空設定のトランペッターに対して，ドラゴンは旧作の再販で形ばかり
の応戦。架空設定のかっこ良さでトランペッターの戦術的勝利？

817 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:03:07 ID:+0d1TwzE

対トランペッター戦線（つづき）----------------------------

IVb戦
ドラゴンは社内設計であると考えられるため，勝敗は未知数。一応ドラゴン
の方が有利と思われる。ただしアイテムとしてはマイナーであるため，
発売が遅れると大きな戦果は上がらないか。

8トン・ハーフトラック戦
ドラゴンはタカーダ組という強力な戦力で望んでおり，勝利は間違いない
と予想されるが，発売がまだ先であるため売り上げ的に振るわないことに
なる可能性も…

ホイシュレッケ戦
トランペッターの方が発表は早かったが，ドラゴンが一気に抜きさって発売。
マイナー車両だけにあまり派手な戦いになっておらず，誰も勝敗を気にして
いない（？！）。トランペッターは，よほどよい出来のキットをださない限り
戦局の挽回は不可能と思われる。

818 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:03:33 ID:+0d1TwzE

ドラゴンvs他社の戦歴

対タスカ戦線----------------------------

シャーマン戦
ファイアフライVCはタスカの圧勝。M4A1ではタスカの進軍をDV使用で迎撃。
過去のドラゴンのシャーマン戦力を考えれば，今後の戦いでもタスカの優位は
ゆるぎないと思われるが，ドラゴンも愛がないとは言え（？）それなりに力を
つけてきている上，バリエーションという物量にはタスカは真っ向から対抗は
できない。またタスカも細かいバリエーションキットの展開では，いま一つ
消費者のつぼを押さえ切れていないふうもあり，自滅の危険がないかという
心配もある。

819 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:36:12 ID:NwtfY3Ch

引き分けばっかだなｗ

820 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 02:40:41 ID:tpAGhCH5

ドラゴンに甘い判定だなぁ。

821 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 03:05:13 ID:bb29PdVL

ドラゴンは採算を度外視して
他社の売り上げにダメージを与えることしか考えていないのではないか。
キットの出来・評価は二の次だろう。

822 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 03:33:18 ID:KlS83tQG

ほとんど中華の内戦だなｗ
タミヤはどしたよ？

823 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 07:12:13 ID:0RgIzWv2

タミヤにはバッティングというより、
既にタミヤで発売済みのものを
新たに出し押さえる感じかな。

824 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 07:34:03 ID:tPDNVFIc

民也は動きが鈍いから銅鑼も追撃でなんとかできると思ってんじゃないか。
・・・にしても銅鑼の体力はすげーな、まるでトヨタみたいだ。

825 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 08:52:00 ID:+0d1TwzE

> タミヤはどしたよ？

銅鑼は民也にたいしてはあからさまにバッティングして潰しにかかってはいないみたいだよね。
民也のII号A/B/Cに対してすぐに「同じ」タイプを発表したりしてないし。

826 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:09:47 ID:Sdp2CnwX

つⅢ号N

827 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:15:11 ID:Tf0ITjej

なるほど逆に銅鑼潰しですね

828 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:38:13 ID:tpAGhCH5

JS-Ⅱもそうだな。

829 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:42:29 ID:EeJyshUy

田宮は全休でドラの不戦勝ですｗ
って角番ですから

830 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:44:39 ID:tPDNVFIc

JS-2は時間が空き過ぎてるしティーガーみたいなもんではないか

831 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:53:30 ID:EeJyshUy

でも
３凸Ｂ　何年も後出しなのに・・・
８８　　　アフリカフィギュアつけました
ってことでせめて２号は勝ってくれないと（あの麒麟ブランド＝アラン）に負けないとは思うが

832 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 10:07:52 ID:es/ZGtFL

>>820
> ドラゴンに甘い判定だなぁ。

キットの出来という点では銅鑼が負けてる数はもっと多いと思うけど、
銅鑼がバッティングするのは相手をつぶして市場から消し去りたいからでしょ。

少々出来に問題があったとしても数と力で押し切ってしまっているので、
話題と売り上げを伸ばせたかを考えると、結局銅鑼が生き残ってる感じだよね。

833 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 10:36:48 ID:9rwOId7J

ドラゴンに甘い判定だなぁ

834 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 10:40:45 ID:049YeK8p

商売で勝ってる。「模型で負けて、商売で勝つ！」みたいな

835 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 12:28:56 ID:dnLdBQoQ

でもトライスター（←本社）って予想以上に体力あるね
品質も向上しているし

836 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 12:40:19 ID:jXJMRl/s

今回もまだトライスターＪ扱いなのか・・・・
大丈夫なのかな

837 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 16:55:47 ID:KlS83tQG

ミート戦術は商売上は諸刃の剣。
発売の後先や評判なんて物はお互い様の要素だ。
追いかけで必ず高品質だったり、同レベルでも安かったりすれば
バッティングされた方は痛いだろうが
必ずしもそう言うケースだけじゃない。

良し悪しは捉え方次第だけど、ドラの製品は得てして流通機関が短い。
３スタは知らないが、タミヤやイタレリは10年20年前に発売された物が
今でもその辺で買えたりするし、古いから品質が極端に劣るかと言えば
最新の物とは比べられないが、模型としては悪くない。

ドラあたり後発メーカーだし、こんな事いつまで続けられるのか
長年やってる者の多いこの趣味の世界、長い目で見たとき
ドラが商売で勝ってるかどうかは微妙。

だと、このオジサンは思いますよ。

838 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 17:35:08 ID:Pd/dlNB1

選択肢が多いのは良いことだ
体力使いすぎて潰れるのは勘弁して欲しいが

839 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 17:42:34 ID:hOSt23GK

トライスターのブルムベアー初期型。
荷重がかかった足回りの再現が面白いですね。シャシーもかっちりした印象で見ていて作りたくなってきたので買い決定です。もう少し価格を抑えてもらえると良いのですが…

840 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 17:56:40 ID:uQEn/AZl

タミヤさまが先頭に立って切り開いてくださった高価格化の流れですから

841 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 17:57:54 ID:Bg+lSloB

>ドラの製品は得てして流通機関が短い。
そう思って出たときに買うんだけど、発売ペースが凄くて結局は積みになる。
そんなこんなしてる内にスマートだプレミアムだってすぐに改訂版が出る。
金と置く場所があれば買い直せば済むこったが、いつもそういうわけでもない。
その辺は痛し痒しだ。
ストーカーみたいな発売やってないで、一発で決定版出してくれよといつも思う。

842 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 18:32:20 ID:OBiyPxzs

そのオジサンに禿同

843 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 19:17:33 ID:c7w1AH7f

また値上げ値上げと喚いて
3トントラックのタイヤの時のような捏造をする
偽日本人ドラゴン工作員ブロガーヒロシ

844 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 20:30:37 ID:CtozMXiC

高価格化はグンゼで先鞭を付けた後にドラが来た様な気もする

845 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 20:59:04 ID:dnLdBQoQ

昔の価格じゃ採算がとれないことにいい加減気づいたら？
（人件費の安い中国と日本とは違う）

それとも、値下げしたら売上げが倍増するとか思ってる？

846 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:06:33 ID:uQEn/AZl

フィリピンなんですけど

847 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:15:05 ID:DfILFjXU

金型製作は国内とフィリピン両方だろうが細かいのは国内じゃないのかと。
おおざっぱな工作ものとかはフィリピンという分業でないか。

成型も両方でやってるんでないか。箱にめいど゜いんじゃぱんとはあるが。

ホビーショーの2号どう?

848 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:19:30 ID:Tf0ITjej

スポットは日本、新製品はフィリッピンな感じだが　>生産国表示

849 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:19:46 ID:kF9rvf9+

開発を香港（中国とは異なる）のであれば、
人件費がさほど安い（1/3)とかはありえないな。

香港を中国と同一視する連中が多いな・・ビジネス常識必要。

銅鑼製品の店頭在庫は膨れ上がっているように見える。
原油高もあるし、採算が悪化している・・よって、矢継ぎ早に
製品化、資金を回収と見ているが。

850 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:43:32 ID:J7dJHtgZ

明日ホビーショーに行くが、ここ何年か喇叭と竜の新製品
バッティング合戦に萎えている俺。
熊さん(ブルムベア)と八っあん(８ｔ)を拝んでくるか。

851 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:59:43 ID:UtaIEamp

価格はユーザーとしてみれば安い方がいいにきまっている。
タミヤは今後30年は（存在してれば）販売するだろうし。問題は価格にあう
内容かどうかだ。あたりまえの話しスマそ

852 ：ドラクエ：2008/05/16(金) 22:05:39 ID:qHITypbs

Dragon×TristarのみならずAFV ClubやTrumpeterとの競合戦史を詳述して下さった+0d1TwzEさんありがとうございました。香港本社が目と鼻の先にあるのでTristarだけは本気でたたきつぶすつもりっていうのは本当なのですかね？

853 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 22:09:30 ID:OGl1vG47

ドラの他社潰しが露骨になったのって、トライスターがカールを発表したときからだっけ？

854 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 22:12:54 ID:e4USVp6B

遠交近攻というやつか

855 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 22:36:58 ID:qUUu+yzD

同族嫌悪だな

856 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 22:45:13 ID:Ns0x6R3Y

>>852
ドラゴンがトライスターを叩くのは　非常に「個人的な理由」だそうですよ。
AFV部落やトランペッターは　たまたまだったり諜報戦の結果だったりだそうですが。

857 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 23:06:44 ID:c1yYvnNT

>>849
設計から金型までＰＣ上で出来る現代では、
開発費は製品コストに対して昔ほどの比重はかからない。
最も掛かるのはやはり工場の人件費と維持管理費だろ。
ドラゴンはどうか知らんが、人件費も土地も安い本土に
生産拠点があるんじゃねえの？

858 ：ドラクエ：2008/05/16(金) 23:41:09 ID:Vu+m8j41

「個人的な理由」よろしければ分かる範囲で教えてもらいたいです。
にしても、マイナーアイテムまで競合するのは単なる消耗戦でお互い失うものも多いのではないかと思ってしまいますが。
イタレリみたいに他が決して出さないような筋を狙ってくる会社が増えればモデラーの選択肢も増えるのに。

859 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 23:46:04 ID:FHscXcJw

だれもがそう思ってるんだが
エライ人にはそれがわからんのですよ

860 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 23:52:05 ID:Tf0ITjej

ブロンコの後にスタッグハウンドを、三ツ星の後にゲパルトを出したイタレリは確かに偉いと思う

861 ：ドラクエ：2008/05/17(土) 00:18:04 ID:aq8o0SrW

じゃあアランホビーと言えばよかったかな。
本日入手のMMMを読むと、かつてリャン社長は、「タミヤ製品があるから」となかなかケーニッヒティーガーのキット化もOKしなかったそうな。今でも社長の座にあるリャン氏は今の「撃ちてしやまん」のドラゴンをどう思っているのだろうか。

862 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:30:11 ID:8vUDv77E

>>858
まったくそうだね。ドラも馬鹿みたいな事（馬鹿につける薬はないが）してないで
その金型で1号Fとか作れよ！まったくドアホ (*≧m≦*)

863 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:34:00 ID:GuGPD3Jh

銅鑼は民のような一流扱いにはなかなかならないね。まだ、二流半くらいか。
まあ、民の製品も全部が優れていたわけじゃないけど、企業としては一流扱い
だね。

銅鑼の問題は製品の設計品質がバラバラ、説明書などがいい加減・・・
確かに金型はいいみたいだが、トータルではまだ見劣りするね・・

864 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:36:07 ID:3f2NYmmH

ドラもタカーダ組が関われば一流です

865 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:36:34 ID:EhGpofGk

そろそろベルゲパンサーが出てもいいと思うのだが・・・。

866 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:39:01 ID:QQKjczPn

>861キングタイガーはリャン社長からＭＭキットの開発がしばらく停まっていたタミヤへのエールの意味合いを含めて開発を決めたような話をＡＭ誌か何かで読んだ記憶がありますね。

867 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:49:42 ID:r2bvJ7bE

>>866
何故あやふやなことを書き込んでまで話に加わりたいのか、その理由をまず書け

ちなみにﾄﾞﾗのキンタイが出た時にはＭＭの開発は止まるどころか驀進中。

タミヤも企業として１流半というかみみっちいというか
いつまで経っても塗装指示は自社カラーのみ
他社のナンバーは書かなくてもいいけど、せめてＦＳを・・・と２０年前から
言われ続けても無視だしなあ
バッティング？　ああ、あのユルユルボーファイターのおかげで
アキュレイトが傾きかけたことも記憶に新しいｗ

868 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 00:51:42 ID:6e9OX+hJ

>ブロンコの後にスタッグハウンドを、
>三ツ星の後にゲパルトを出したイタレリは確かに偉いと思う

　他メーカーの新製品を確認してから
急ピッチで設計・発売にこぎつけ対抗する・・・

イタリア人にそんなことが可能とは思えない。

869 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:01:10 ID:8vUDv77E

>>867
みみっちいかな？企業としては当然じゃないのかな。
それに他社のカラーでないと判らないの？

870 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:02:17 ID:8RdnDyRh

Accurate Miniatures “Beaufighter”
ttp://www.accurate-miniatures.com/blog/?p=4
やっぱり忘れられないんだなあｗ

871 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:08:42 ID:a8TcVNnT

>>839
なんだか水道橋臭い

872 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:11:23 ID:qN5fjR0p

>>870
忘れられるもんかい！　オレなんて英国まで見に行ったんだよ＞本物
何度も塗り直されてパネルラインも判別できないほどペンキ厚塗りだったけど
アキュが出していたら、あのカウリング内部をはい回る排気管をきっと再現してくれたハズなんだよ・・・

>>869
気持ち悪いから絡んでこないで下さい　迷惑です

873 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:14:00 ID:qN5fjR0p

ついでに
>>869 ＦＳの意味もわからないなら消えなさい
↑
荒らし報告した結果が出ました
他の板でも同じように荒らしてたんだな

★070502複数板　ブログ（potechin/index.html ）コピペ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1178115660/50-n

IPアドレス 210.231.24.140
ホスト名 EATcf-77p140.ppp15.odn.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線 xDSL
都道府県東京都

874 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:20:47 ID:DnFjvWsi

>>870,872
自社サイトに12年も前の恨みを書く位だからなあ、タミヤも罪な事をしたもんだ

875 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:20:55 ID:1IyKSD5p

気持ち悪い使途キター♪

876 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:30:35 ID:91Lcrxpt

恨み言というよりは、漏れのようにアキュボーを期待していた信者の
怒り狂う様をなだめるために「仕方なかったんだよタミャも悪気があったわけじゃないし」
と言い訳しているように読んだ。
とはいえ箱絵は３タイプともすでにできあがってたとは初めて知った。
・・・・・て激しくスレチだなｽﾏｿ

877 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:33:11 ID:DnFjvWsi

> イタリア人にそんなことが可能とは思えない。
イタレリの人達も間に合うとは思ってないかも
トライスターもブロンコも発売が遅れたハズだが
イタレリは更に何ヵ月か後の発売だった。
銅鑼やトライスターの38（t）、マーダーに合わせて
旧作の再販する位だからなイタリア人はｗ

878 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 03:00:28 ID:XlpE+L59

イタリア人はシエスタのあとは働かない

879 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 07:41:59 ID:YXtROUYG

>878
シエスタはスペイン

880 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 07:53:15 ID:R0PM80/6

シツレイシエスタ

881 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 09:59:59 ID:iO7+Z8ki

>871 に賛同

882 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 11:14:28 ID:4UGDaEZ+

トライスタからもマーダーIIIMか
カウンターアタック合戦も大変だな

883 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 12:15:25 ID:xxjZ8YWA

トライスターのは後期型だし、タミヤとガチンコかぁ。

なんか不毛な争いのような気がしてきた…。

884 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 12:21:14 ID:Y0TM8F+Q

消費してる漏れらよりも、
メーカーの中の人が厨臭いよな。

885 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 12:26:30 ID:gAiH6yb1

>884
ホントそうだね。こうなると完全にユーザーは目に入ってないというか。

886 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 13:19:11 ID:SzXPxJGY

ユーザーから巻き上げることばっかで、新鮮な切り口で楽しませるって発想ないよな。
バッティングも全部、保守的な牌ばかり。

スレチだけど、サイバー白箱でセモベンテの全バリエとかやる狂気が欲しいｗ

887 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 13:27:34 ID:+dZMWMU0

複数のメーカーから同じ様な戦車が出たらさ
やっぱ事前に情報集めたり評判聞いたりして、気に入った方を1台買うのが主流なんかな？
俺も含めてだけど、なんとなく両方1台づつ2台買っちゃう香具師って結構多くね？
∴バッティングなんて意味無いよ。
まあ作り比べてみようとか、いいとこ取りして2個イチの完璧版作ろうとか思っても
なかなかそんな時間が無くて片方は積みプラになるのが現実ではあるんだけどさｗ

888 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 13:41:32 ID:Y0It21+E

ちょっと情けない話だけど最近キットの値段が上がってるから
バッティングした時は評価待ちして評判のいい方を買ってる。

あと時間差があれば先に出たキットを買って後発キットが
多少よくてもそっちは買わない場合が多いかな・・・。

889 ：ご自由にお使い下さいｗ：2008/05/17(土) 14:22:45 ID:c+ijXzBc

人間の屑山形和平なりすましチェックシート

設問　次のひらがな文を漢字に変えよ

●ひとのはなしをよくききましょう

●わたしにもはなしてください

●わたしはそんなことをはなしたくない

※山形こと自演ハゲ北方はＤＱＮ高校中退なので日本語の送りがなを正しく送ることが
できません。使用後は北方山本じゃないや北方山形をあざ笑ったあとに
新規問題作成を宜しくｗ

890 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 14:31:36 ID:Q5SsgDhu

●むりやりたみやのはなしをする

891 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 14:45:31 ID:A5wqACaP

無理やり北方ネタ振って荒らすんじゃねえよ

>>886
既存キット+αじゃなくて、
まるっと全部新規でやるとなるとサイバー白箱くらいじゃペイできんだろ。
とんでもない価格になっても構わないというユーザーが多ければ
そういうのも出てくるかもしれないが

892 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 15:07:05 ID:P3IVRbZo

イタレリのL6/40いつごろかな

893 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 16:30:58 ID:xxjZ8YWA

ユーザー不在のバッティング合戦というよりは、出来がどうであろうと
新製品を出せばなんでも買うと思われてるだけじゃないの？

ま、それをして活況を呈しているというんだろうけど、ある種のバブルでは
あるんだろうな。

894 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 22:38:18 ID:VE/YfPX5

党にとって、西側現用兵器の取材もあらかた終了した今、
少なくとも次世代システムが出てくるまでドラゴンの役割はおわったんじゃないかな？

もともと、そして将来的にも「模型市場」なんて外貨を稼げるほどの市場規模は無いわけだし。

895 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 23:17:13 ID:a3Q6cmQw

四号戦車やタイガーをベースにした次世代戦車開発ですね、わかります

896 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 01:49:42 ID:TaZcLLK4

俺には正直わかりかねる

897 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 16:38:56 ID:6wDC+zSA

タミヤ、2号の全貌がわかってきたね。車体前面は実車同様、丸い形状の上から
装甲板を接着できるコンパチ。これはいい！キャタはプラ製のみ。
2号は待ったかいがあったな～。

898 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 17:35:28 ID:znDcmoeX

残念ながらコンパチではないらしい。
Ｒが微妙に違うんだと。
後から初期型出す気かも知れんけど、商売が下手だなぁ。

899 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 17:52:29 ID:6wDC+zSA

く～、そうなんだ。ぬかよろこびか。まぎわらしいな～。
じゃ。丸い装甲板につく小さいハッチはないのかな？いや、タミヤはなかなか
バリエ－ション出さないからね～。5年後なんて事になったら、ドラが改修版だしちゃうよ。

900 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 19:40:12 ID:B6HYZnrj

セン○ドーに詳細来てるな

901 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 21:05:58 ID:264IF9T+

これは期待大だなぁ。

902 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 21:24:36 ID:5Z3XZyuH

4号ラジコンの登坂力が凄かった。ちょと欲しくなったYO。

903 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 21:46:37 ID:vYi3OCBU

俊作ﾀﾝ、ついに退任か・・・。
タミヤは来年以降もプラモ続けてくれるのかな？

904 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 22:00:55 ID:E5VLS8DW

というか企業としてよく続いているなという印象。毎月の新製品のを見ると
過去の遺産でやりくりしてとか。
アオシマとかハセガワはまだ小回りがきくと思うけど。

905 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 22:17:58 ID:O+IgmT0b

ﾀﾐﾔｴﾘｱに俊作ﾀﾝ不在。
専務がいたけど誰も声をかけてなかった。
その後ﾓﾃﾞﾗｰｽﾞﾌﾘﾏでも専務を目撃したが、
店主以外は誰も気づいてなかった。

ｱｵｼﾏの偉い人は喫煙所で一服
ﾌﾟﾗ子さんがｴｽｶﾚｰﾀｰの誘導係

見どころがたくさんあったホビーショーだった。

906 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 22:51:15 ID:Sf07a8ER

アオシマとかハセガワって「プラモデルで食っていく」覚悟があるように思うんだが。

ぶっちゃけ、タミヤって模型メーカーとしては大きすぎるんじゃないの？

そこまでにした俊作社長の仕事は評価に値するにしても、今となっては「大艦巨砲」に
過ぎるのかもしれないね。

スレチ、チラ裏でｽﾏｿ。

907 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:00:04 ID:/4PnIpkp

もう社長ではありません会長です

908 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:03:09 ID:APNajC6m

タミヤの屋台骨を支えたのはＲＣとミニ四と会長もハッキリ仰ってます。

909 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:03:31 ID:RguxXXuc

5月一杯は社長なのだ

910 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:18:29 ID:gEwQ4+Vy

この一番下の写真の、右下のおっさん

　ttp://www.sembado.com/photo/47th_SHS/P5170735.jpg

ガッツポーズしてない？

911 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:33:05 ID:/4PnIpkp

ヨイショしてるんだよ

912 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 02:58:48 ID:zl4xoVd1

代表取締役会長だろ
たぶん俊作の権限自体は変わってないよ

913 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 07:45:19 ID:3j6aUSQP

娘婿が権限持つのとどっちがましなんだか...

914 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 10:48:25 ID:L/ukd9fa

プーチンが首相に退いたところで何も変わりませんよ。

915 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 15:29:33 ID:vw5nkVdy

どっちにしろ人民はついて行くんだろｗ

916 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 16:23:39 ID:0MIEhz0J

人民というよりは愚民とか信者とかでは？

917 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 16:29:18 ID:gDVNmpiJ

中華の邪教徒よかマシ

918 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 22:33:09 ID:BJiDAayh

も、ちゅこくちんパカにしないあるよ！
ちゅこくの人、皆いい人アルよ

たたひとつ、お金に汚いアル、これ、しょうかないアルね。
お金くれたら、母親の内臓たって売るアルよ～。

919 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 23:12:51 ID:qSOyQXBR

それじゃ、今度出るⅡ号買うなよｗこの世にあるとさえ思うなよ。

920 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 23:23:06 ID:SNpSqU9s

916の煽りレスに感動した！
一刻も早く厨国に帰化して党のために働くべきだと思いますた！！

921 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 00:05:34 ID:VEkdwxa3

タミヤ社長に田宮昌行専務　俊作氏は会長に 05/15 15:14 静岡新聞 web版
　…今後も会社の中枢として経営に携わり、静岡模型教材協同組合理事長などの要職は引き続き務めるとみられる。
　田宮昌行専務は銀行勤務を経て、（中略）生産拠点のあるフィリピンの現地法人や、米国の販売子会社など海外関連会社の社長を務めている。「プラモデルや無線操縦の格好良さを静岡から世界に向けて発信し、模型を作る機会を提供していきたい」と抱負を話している。
ttp://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20080515000000000052.htm

３１年ぶりタミヤ社長交代　[ 2008年05月15日 18:13 ]　スポニチアネックス
　…今回の交代は「今年が国産プラモデル誕生５０周年の節目になることもあり、（俊作氏が）若返りを決断した」（同社）。新社長の昌行氏は、俊作氏が「生涯現役」の気持ちで、会社運営から離れないことを条件に就任を引き受けたという。…
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080515054.html

新社長弱いな…

922 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 00:21:48 ID:zSu/c/Py

ttp://airbook.jp/AirSIN/4395

923 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 03:36:32 ID:NwfsxoG1

>～会社運営から離れないことを条件に就任を引き受けた

【意訳】≒全部俺の所為にされちゃかなわんヨｗｗｗ

924 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 06:59:06 ID:R6HWlKCV

夢よ再びでダンガン三輪車を発案したのはこの人だったっけ？

ところでⅡ号Fとヴェスペ、マーダーⅡはジャッキが同じなんだろうか？
タミヤも新作Ⅱ号でちゃんと初期型ジャッキを入れてくれると良いんだけどね。

925 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 08:08:00 ID:jdAd+q1L

>924
画像が出回ってる。初期型が入ってるよ。

926 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 19:29:09 ID:/G6GCi4s

喇叭の8トンハーフ買った人いないの？

927 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 21:28:31 ID:Ywt4fX0X

龍のが出てからどっちにするか考える。

928 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 23:03:50 ID:n+V6Q22h

>>925
レスありがとう。
ｵｻﾝの俺は昭和49年？のタミヤカタログに載っていたカンプグルッペジーベンの
アルデンヌ1940～1944というジオラマを思い出す。
Ⅱ号初期型が電撃戦で抜けたアルデンヌの森を、キングタイガーが再び
抜けているという連作ジオラマなんだけど感動したな。

929 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 23:14:22 ID:HpI6h9eP

>>928
40代？俺と同じだね。なつかしいな～。あのころは、今ほどキットとか充実してなかったけど
模型界が熱かったよね。

930 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 01:02:36 ID:7jTSkX1k

”無い物は創れ”って時代だな

931 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 05:54:39 ID:TXGrXI3W

じいさんたち
「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ」ですか？

「欲しがりません。勝つまでは」

932 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 08:14:36 ID:asgisoUd

タミヤの大量カタログ落ちなんてのもあったね。

エアプレスのバキュームキットとか、今から見るとよくまぁあんな物を買ったもんだと思ったりｗ

933 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 08:29:54 ID:uw5S+RaC

ウサギみたいに、「冬の時代」を冬眠しないで耐え抜いたＡＦＶモデラーが随分いるな。
でもあのころの耐乏生活は我々の知識と技術を飛躍的にアップさせてくれたはず。
最近「デキが悪い」と言われてるキットなんて、所詮は「気に入らなかったら直す」だけだね。
ウナギⅣ号とかタミヤⅢ突Ｂとか、ＡＦＶクラブやアカデミーのＭ10なんて、あのころだったら涙流して喜んでたはず。
「無いものは創れ」の精神からすると、「そこに在るものの手直し」なんて一兆分の一以下のレベルだから。

934 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 09:36:55 ID:HPpSfO+k

あの時代だってウナギや三凹はダメだろ。
だいたいタミヤのIV号のダメっぷりの露呈と無理なバリエーション展開にモデラーの嫌気を呼んで
冬が始まったのだ。まさに「不信感」。
メーカーの手抜きや都合をゴマカして押し付けたらそれでおしまい。
客を甘くみたら市場はダメになる。それは模型だけのことではない。

あの時のタミヤの四連装メーベルワーゲンのでたらめな言い草とドラゴンのウナギのゴネっぷりは同じ匂いがぷんぷんする。
結局客のほうが勉強してメーカーを凌駕することは多々ある。
むしろ趣味の世界なんだからそのほうが自然。
しかし、オモチャを作り与えてやってるという態度がメーカーにあるからああいうみっともないことがおきるわけだ。

935 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 09:40:04 ID:c0MHnVoB

>だいたいタミヤのIV号のダメっぷりの露呈と無理なバリエーション展開にモデラーの嫌気を呼んで
>冬が始まったのだ。まさに「不信感」。

なんかすごい妄想ですねｗ

936 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 09:48:44 ID:vIgpH25+

昔々のモデラーはギアとモーターが入るから車体がちょっと広くしてあると言う事実を
ほぉー良く工夫したじゃんと言う具合に許す度量があった。
ミリ単位まで実車の寸法を突き詰めて完璧なディスプレイモデルを作ろうなんて人は
余程の”特別な人”
そこまでメーカーに求めても仕方ないし、そこから先に拘るのはあくまでも個人の楽しみ方。

今は口だけ特別な人ぶりっ子する子が多くて笑える。

937 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 09:53:13 ID:K/VvS6KB

>>926
これの5/16。
ホビサチの「設計図」をみると前輪ステアリング可能。
ちょつといいかも。

938 ：937：2008/05/21(水) 09:54:42 ID:K/VvS6KB

すまん。
http://blog.goo.ne.jp/mysecretgarden

939 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 10:01:48 ID:asgisoUd

冬の時代にいたったのはスーパーカーブームと中心だった世代が「模型どころじゃなくなった」のが
理由だと聞いた事があるが？　実際、１９７７～７８年のスーパーカーブームの頃にはもうタミヤの
新製品の数は減ってきてるし。

で、>>936の書いてる超絶作例の走りが1976年3月号のHJに掲載された上田氏によるⅣ号切り開き
修正記事。その後は何年かは上田氏やその周辺による、その手の「寸法至上主義的」な作例がHJや
MAに掲載されてたな。

でも、考えてみれば1970年のシュビムワーゲンの発売から、たったの５年であのレベルのキットが
出たことを喜ぶべきだったんじゃないか？　とも思ったり。まぁ、Ⅳ号戦車待望論が多かっただけに
モーターライズ優先という姿勢にがっかりした反動もあったのかもしれないが。

940 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 10:47:47 ID:wg6QWDFd

この機会にはっきりさせておきたいが、「タミヤＭＭ旧IV号戦車の車体幅がやや広いのは
ギアボックスとモーターを収めるための処置である」という言説は事実とは異なる。
誰かの誤解にもとづく発言か、あるいは意図的なデマである。

私はタミヤの旧IV号戦車のリモコンキットを発売後すぐに購入し、そのギアボックスを
現在でも持っている。そのギアボックスの幅は約45ミリ（出力軸を除く）であり
タミヤのＭＭ新IV号のシャーシでも、ドラゴンスマートキットIV号のシャーシでも
幅は問題なく収納できる。（シャーシ前面の装甲板の角度については、ギアボックスが
影響しているかもしれない）

タミヤ旧IV号のリモコンギアボックスを、ドラゴンスマートキットIV号のシャーシにはめこんだ写真
ttp://mokei.net/up/img/img20080521103009.jpg

941 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 11:33:39 ID:TXGrXI3W

そう
タミヤＭＭ旧IV号戦車の車体幅がやや広いのは
ギアボックスとモーターを収めるための処置である
というのはガセビア
イスラエルの博物館で撮った写真が
パースが利いていて
そのとおりの印象で作ったから
あの車体前面装甲の広い形状になった。

942 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 11:34:22 ID:c0MHnVoB

>>939
> 冬の時代にいたったのはスーパーカーブームと中心だった世代が「模型どころじゃなくなった」のが
> 理由だと聞いた事があるが？　

未曾有のガンプラブームを忘れるな。

943 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:11:05 ID:asgisoUd

ガンプラブームはその後。

時系列が混乱しとるよ。MMの大量発売が1975～76年、スーパーカーブームが76年後半から
78頃、初のガンプラが発売されたのは80年の夏頃。

1960年代前半生まれがMMブームの牽引車になっていたと仮定するなら、76～77年頃には
高校生になってる。色気づいたり模型以外に興味が移ったりし始める頃にちょうどスーパーカー
ブームが起こってＭＭが出なくなって、高校卒業後くらいにガンプラが出始めて(ＭＭは引き続き
低調)そっちに移行したって人も結構いそうだけどな。

>>Ⅳ号幅広
つか、当時のタミヤニュースに設計者の言葉として「寸法どおりに作ったらⅣ号戦車らしく
見えなかったので修正した」とはっきり書いてあるよ。あれはスケールに忠実に作ったんじゃなく、
設計者の解釈そのものだ。

つか、当時ですら考証がなってないと評判が悪かったキットを設計した担当者はⅣ号戦車を
設計した人と同じだよ。

それをそのまま発売したということは、当時からタミヤは「実車を忠実にスケールダウンする」という
ポリシーを持ってなかった証拠だと思うがね。

944 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:17:29 ID:GxPfrVP0

昔に比べればリサーチが楽になったというのも大きいだろうな。70年代を
考えれば、円ドルレートだって200円前後、航空券も高かったし、所得も
今の半分ほど。海外の博物館に行くのはそれはお金がかかることなんだ
よなぁ・・それにいまでは書籍も盛りだくさん・・

ま、それより、正確さはあんまり、気にならなかったという事が大きかった
んだと思うよ。

945 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:23:23 ID:asgisoUd

つか、当時からタミヤは基本的に海外で実車取材してたんだが…。
Ⅳ号資料写真集とかチャーチル資料写真集がキット発売とほぼ同時に発行されたのは
そのおかげだよ。

にもかかわらず「設計者の感性」を優先してたってことでしょ。だから、そもそも
タミヤに「実車に忠実なスケールダウンをした正確な戦車の模型を出せ！」と文句を
言うのは筋違いなのかもしれないよ。そもそも最初からそんな気ははないんだから。

946 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:24:30 ID:GxPfrVP0

>>945

ってか当時のモデラー雑誌にはデフォルメは当然という論調があったよ。
スケールモデルの位置付けとして、正確さが必要という感じではなかった。

その後、正確さが必要だというユーザーが増えてきて、昔のキットが
糾弾されるようになったってことじゃないかな？

でも、ＴＡＭＩＹＡの設計者に先見の目があったら、昔のキットもまだまだ
売れていたはず・・・残念だなぁ。

昔のキットといえば、フジミの1/72はいまだ良いよね。

947 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:25:46 ID:xD6eAGaP

電池入れてガーって走らせて～の作り捨て玩具だったからね
正確さがどうのって騒いだら、「たかが玩具にナニ騒いでるんだ？」って
冷たく見られるのが当たり前の時代だったもんね

948 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:26:36 ID:xD6eAGaP

フジミは1/76ですな

949 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:35:55 ID:asgisoUd

時系列的に言えば、その「デフォルメ当然、モーターライズ優先」というタミヤの主張に
最初に意義を唱えたのがMAのT34の記事だ。Ⅳ号が出る以前に「モーターライズとの
共用はやめろ、考証がデタラメなキットがある」とずばり書いちゃったんだから。

そのおかげで謝罪広告出させられたけどなｗｗｗ

Ⅳ号が出て、ＨＪの記事が出た後でデフォルメ容認派と寸法忠実派の論争がタミヤ
ニュースの「こえ」の欄で結構長く続けられたんだけどな。あれは結局「どっちが勝った」
というような形で収束したワケじゃなかったような気がするけどね。

950 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:40:44 ID:ijUwa+Pu

>>943
> ガンプラブームはその後。
>
> 時系列が混乱しとるよ。MMの大量発売が1975～76年、スーパーカーブームが76年後半から
> 78頃、初のガンプラが発売されたのは80年の夏頃。
>
> 1960年代前半生まれがMMブームの牽引車になっていたと仮定するなら、76～77年頃には

で、あんたはその牽引車の1960年代前半生まれ？
俺はそうだから、リアルタイムで冬の時代突入までを経験したうえで言うけど、

> 1960年代前半生まれがMMブームの牽引車になっていたと仮定するなら、76～77年頃には
> 高校生になってる。色気づいたり模型以外に興味が移ったりし始める頃にちょうどスーパーカー
> ブームが起こってＭＭが出なくなって、高校卒業後くらいにガンプラが出始めて(ＭＭは引き続き
> 低調)そっちに移行したって人も結構いそうだけどな。

みたいな要約は、ちょっと当時の雰囲気とは違うと思うね。

民也の新製品の数だけで考えるなら1975/76年がピークかもしれいないが、まだまだAFV関係の勢い
はあって77-79年頃もものは出ていたし、活気があった。当時のMAとかHJ誌を見れば1/35 AFVがいつも
大きく扱われていたのがわかる。それから「AFVの会」が始まったのは76年だったと思うが、今みたいに
1年に1回ではなくて半年に1回、それも毎回参加人数が増えていた。

この時期売り上げ的にはスーパーカーブームの影響はあったろうが、壊滅的というほどではなくて、
そこそこ共存していたと思うね。模型店の店頭がどんな感じだったかを思い出してみても、
AFVがスーパーカーに押し出されていた印象はないな。

1960年代組がAFVを離れていったのはいつかを考えると、高校生になった時というタイミングの外に
高校卒業して大学進学や就職したタイミングがでかいと思うね。きれいさっぱりプラモを止めた連中が
多かったんでないのかな。そしてこの時期はガンプラ・ブームと重なる。
スーパーカー、ガンプラと続いたブームで、「次の世代」をAFVに取り込めなかったのが冬の到来に
つながった、と俺は見るが。

951 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:50:10 ID:CyqKuVp0

↓・・・だそうだ。

●6460 1/35 Sd.Kfz.166　ブルムベア中期型　価格未定　（6月発売予定）
　「ブルムベア中期型」は、当HP管理人、タヌタヌ岡田さんが、
　アバディーン博物館の実車も取材し、設計を担当しました。
　余談ですが取材に行ったとき、偶然、トーマス・イエンツ氏と遭遇し、
　貴重な独戦車話が聞けたそうです。
　H型用シャシーを新規製作して、中期型からの登場ですが、
　今後展開されるIV号戦車H/J型シリーズの第一弾です。
　スターアンテナのパーツも入っており、
　指揮戦車とノーマルの「2 in 1」仕様で、スマートキットです。
　ホビーショーに完成品展示をしなかったものの、　6月に発売予定です。

952 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:54:11 ID:TXGrXI3W

おれは、63年生まれだが、
ガンダムブームが大きいね。大学入ったときだった。

でもそれまでのAFVのブームもそれほど大きかったわけじゃない。
普通のおもちゃやで新製品のM２ブラッドレー買った時、
「これプラモデルだよ！」と店のじいさんに言われたとか
イタレリの４号戦車やレオパルド2買った時も、輸入プラも扱ってるような専門店で
「大学生がプラモデル買うのか！」
と、麻薬やエロフィギュア買うかのような詰問調の罵倒のような言葉を浴びながら
趣味を続けてたね。

953 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 12:58:13 ID:asgisoUd

>>950
確かにスーパーカーとAFVは年齢層がずれてたと思うね。だから、直接的にそれが
衰退原因になったとは言えないかも知れないな。タミヤだけでなくESCIやイタレリも
あったし。
(ESCIの参入は７８年)

ただ、その時点で取り込みを図るべき年齢層がスーパーカーに流れたってのは
その後のガンプラブームを含めて、最後の一文に繋がるんだろね。

954 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 13:16:03 ID:OZMWhjmJ

>951
では初期型は誰が設計したんだ？
ハナシが微妙に食い違ってないか？

H型ベースの初期型を出すのか？

955 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 13:33:22 ID:QfLRfDZc

初期型は中期型をベースに社内設計じゃね？

956 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 13:39:39 ID:BonnS9C+

これから設計するんじゃないの？もちろん社内で。

957 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 13:41:21 ID:GTfLNHXL

だろうね

958 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 13:57:26 ID:OZMWhjmJ

だからさ、レアなH型ベースの初期型ではなければ、
G型ベースでしょう？

既に日本人チームが設計したG型シャーシに、
新たに岡チャン設計の熊戦闘室を載せて、

チョコチョコとイジッテ「はい、社内設計です！」ってかい？

T-34STZの悪夢が再び！かな？

959 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 15:01:37 ID:QfLRfDZc

車体も戦闘室も日本チームの設計なんだから、そんなに大ポカは
やらかさないと信じたいが…。

960 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 15:37:27 ID:HPpSfO+k

いや、やってくれる（w

961 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 15:39:17 ID:HPpSfO+k

それにしても、今回のマキシムの説明は深読みすれば
誰が設計したかがわかるように注意して書かれてるな（w

962 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 16:11:49 ID:qgVBS1Vm

俺も60年代の生まれだけどAFVをメインにしながら
スーパーカーが流行れば1/24スーパーカーを作り。
ミニ4駆が流行れば端から大人買い。
ZOIDSにハマった時代もあるし。
少ないがガンプラも作ってみたり。

動かなくなった戦車は壊れたと見なしてた事もあるし
タミヤ「ハンティングタイガー」の車体を一生懸命延長したり
旧パンサーの砲塔を低く作りなおしてみたり、
今思えば幼稚なレベルだけど考証に拘ったりもした。

その時々を趣味として楽しみ、冬の時代なんか感じた事は無い。

今は正確さに拘れば、精緻なキットがそこら中で簡単に入手出来る良い時代。
稀に修正しながらの製作が必要なキットもあるが、それも楽しみ。
何かひとつを捉えて、こんな掲示板に文句ばっか並べてる奴が居るけど
気持ちが良くわからんｗ

963 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 16:48:48 ID:ijUwa+Pu

>>954
> では初期型は誰が設計したんだ？

まだ設計なんか全然始まってもいない。三ツ星に対抗して発表してみただけｗ

>>958
> 既に日本人チームが設計したG型シャーシに、
> 新たに岡チャン設計の熊戦闘室を載せて、
>
> チョコチョコとイジッテ「はい、社内設計です！」ってかい？

これが一番怖いｗ

964 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 17:03:05 ID:goLFQ2ZF

ttp://www.network54.com/Forum/47207/message/1211334013/Dragon+Brummbar+poster+is+up+on+Dragon%27s+forum

熊壁紙きますた。

要するに三ツ星のサスがたわんでるのは博物館にある60年たって経年変化したものであって
戦闘じにはたわんでネーヨって事?

どちらも良さそうだな・・・　初めて両方買ってみるか。

965 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 18:13:05 ID:V6jesV+v

なんとドラゴン版のシュルツェンはメタル製であった。
エッチングじゃ高いからプレス抜きだろうけど、やるもんだな。

966 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 19:55:28 ID:OZMWhjmJ

どうだろう？　>メタル製シュルツェン
取り付けフックはどう処理するんだろう？
だいいち、銅鑼のエッチングなんて使えるのか？

それより何より、中期型なら必須の肝心のコーテングはスルーなの？

967 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 20:12:43 ID:XrMseU6u

オジサンらの発言じゃないけど
使えるのか？とか
コーティングはスルーなの？とか
最早、何に付け自分でやろうって感性は完全に失われてるんだなあ

完成品買いなよｗ

968 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 20:19:53 ID:V6jesV+v

コーティング版は入門モデラー向けなのでずっと後からベルトキャタとセットで出るか出ないかというところ。

969 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 20:20:06 ID:c0MHnVoB

>それより何より、中期型なら必須の肝心のコーテングはスルーなの？

銅鑼のコーティング付きキットは、意欲は買うけどまだイマイチだと思うので、
新規キットではじめからコーティングつけてくるよりも、最初はなしで発売して
あとからコーティングつけたキットを出してくれる方がうれしいな。

970 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 20:31:25 ID:N48XHOEF

モリナガが以前MGだったかAMに書いてたMMを支えてた世代がある程度の
年になってプラモ以外で遊んでたのも大きいんじゃないの？
モリナガぐらいの人は案外冬の時代を温暖な他所で遊んでてホントに冬の時代とか
知ってるのかな？とかも思う

971 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 20:38:59 ID:asgisoUd

MM冬の時代って具体的には何年頃の話になるんだろう？

多分タミヤの新製品がほとんど出なかった頃＆大量カタログ落ちがあった頃だとすれば
８４～８６年くらい？　あるいはガンプラ最盛期も含めて８１年くらいから？

俺はその頃はエアプレスやシュミットのバキュームだのLEOのプラ板キットだの買ってたから
別にインジェクションキットが出なくても不満を感じてなかったんだが…。

確かにタミヤの大量カタログ落ちはショックだったけどさ。

972 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 21:00:38 ID:c0MHnVoB

81年82年は寂しさはあっても、まだ大変な時代になったという気はしなかったように思うけど。
冬の終わりはやっぱり民也の虎I後期型の出た89年？それともグンゼのハイテク豹？

973 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 21:03:41 ID:c0MHnVoB

950じゃないけど次スレ立ててみた。

ドイツ戦車閑談室その33
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211371291/

974 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:03:10 ID:OZMWhjmJ

>967
つまりだな、「ゴミの抱き合わせ販売は止めませう」という事だ。キミと一緒だな。

>969
禿同なんだが、結果オーライの話しだよね。
「F13」寅一みたいなもんだ。

>964
>撓みサス・・・、ジオラマやクラッシュモデルに使うのが正解じゃないのかな？
でも、正直嬉しいパーツだな。

975 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:04:41 ID:Pt+O+vkk

81年生まれの私には
81年3月号のタミヤニュースに始まる「驚異（胸囲）的論争」の時代に、
（あるいは70年代か）鰻Ⅳ号EやⅢ凸Bが出てもやはり指示されないと思うのだが。

まあモリナガ氏の1/35スケールの迷宮物語読んでの印象に過ぎません。

976 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:15:56 ID:eSPCD25t

冬の時代は７４式が出た頃から、グンゼハイテクＧあたりまでじゃないかなあ。
ほとんど一度は消えた市場を再びよみがえらせたのはﾀﾐﾔの新虎じゃなく
ﾄﾞﾗｺﾞｿだと思う。ﾀﾐﾔ新虎が出た時って、もう春だと思う。その前にﾁｪﾘｬﾋﾞﾝｽｸとかあったし。

なんかﾀﾐﾔの旧４の話が出てたけど、あれはイタレリという競合相手が
あったのを忘れてないか？　＜しかもイタレリの方が数段上

それにタミヤ謹製の戦車写真集第一弾でタミヤ自身が全長・全幅ほかデータを
記入しているし。オレはあのデータで「幅広すぎだよね」と気が付いたが
そのころから、飛行機や船じゃなくて実測可能な戦車でこんなに
寸法デタラメなのがタミヤのプラモとかいうイメージを持って随分と
軽視していたｗ　＜もちろん今は幾分マシになったが
・・・・何かタミヤを業界の最高峰みたいに持ち上げる風潮があるようだけど、
まともに組めないようなﾋﾄﾞｲキットだってあったしね　　ミニジェットのビゲンとかｗ
（ま、あのシリーズは出来、不出来が激しいけども）
少なくとも業界の平均レベルを超えるブレイクスルーな商品はタミヤで見たこと無い・・・
レベルなら３２シリーズに始まり、最近ならラファールとか
アキュレイトもトライマスターも衝撃的だったし
イタレリならレオパルト１Ａ４なんて感動した。
タミヤで凄いと思ったのは・・・ﾄﾞﾗｺﾞｿﾜｺﾞｿ・・・デカさだけかｗ

977 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:22:00 ID:Pt+O+vkk

＞少なくとも業界の平均レベルを超えるブレイクスルーな商品はタミヤで見たこと無い・・・

組んでいないと思うので1度1/32零戦を作ってみることをお勧めします。
パテ要らずのエポックメイキングな模型ですよ。

978 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:26:53 ID:qMiJzzbi

所詮タミヤが作り始めた事について来ただけのこと

979 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:38:21 ID:c0MHnVoB

>>976
> 冬の時代は７４式が出た頃から、グンゼハイテクＧあたりまでじゃないかなあ。

74式が出たのって79年だよ。その当時で冬？

> ほとんど一度は消えた市場を再びよみがえらせたのはﾀﾐﾔの新虎じゃなく
> ﾄﾞﾗｺﾞｿだと思う。ﾀﾐﾔ新虎が出た時って、もう春だと思う。その前にﾁｪﾘｬﾋﾞﾝｽｸとかあったし。

チェリアビンスクは新虎のあとだよ。新虎が89年の年末。チェリアビンスクは90年の秋。
民也が一つもAFVださなかったのが86年。チハ改、ジャンボとT-34/85は新虎の前で87年
だけど、どれも出来としては？だったよな。その後も新虎まで完全新規製品はなくて、KV-1Bとか
フラックザウリエとか旧製品のバリエだけ。

民也だけを基準に冬とか春を定義しても意味ないと思うので、ハイテク豹Gで春が来たと
いうのでまあ同意するけど。銅鑼が現用車両で1/35市場に参入してきたのって87/88年頃
だけど、まだそれほどインパクトはなかったんでない。ナスホルンとか出した92年頃でしょ。
おやってなったのって。

980 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:52:03 ID:mKTBR8iC

>977
２１も５２もあるけど・・・・
パテいらずだけどエポックメイキングでもなんでもないｗ
エッチングを可動部の強度補強に使うってｗ
まさか表面仕上げ？　最近のｴﾁﾞｭｱﾙﾄﾞを（ｒ
というよりもアキュの方がよほどセンスあるが
>978
そのレベルの話なら、
所詮フロッグが作り始めた事について来ただけのこと
つか日本語おかしいぞｗ＞９７８

981 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:52:55 ID:SZSW/inW

>>977
＞組んでいないと思うので1度1/32零戦を作ってみることをお勧めします。

戦車スレで何言ってるんだか・・・。
流れ的にも平均レベルを超えてないのはタミヤの戦車模型だろ。
以前あったアンチタミヤスレでも、
戦車はダメダメだが、車・バイクでは未だトップランナーって結論出てた。

＞パテ要らずのエポックメイキングな模型ですよ。

極論言っちゃうと、バンダイの新作ガンプラは大部分がエポックメイキングになっちゃうなｗ

982 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:56:02 ID:Pt+O+vkk

>>981
>>976のレスを読んで
タミヤのAFVのことだけに言及しているように読めるなら
あなたの読解力は相当低いといわざるを得ませんが。

983 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:25 ID:asgisoUd

春が来たのは８７年でFA？

グンゼのハイテックパンターが出たのが８月だったっけか？
タミヤの３連発（出来については…）はその年の暮れだったような。

俺としてはその前のアキュリットのクロムウェルで春が来た！と思ったが
買ってみたらあまりに強烈な分割に絶句したっけな…。

一度きちんと時系列的に整理しとかないと話がかみ合わない部分があるようだけど。

984 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 22:58:54 ID:SZSW/inW

>>982
はいはい、都合の悪い部分は避けて、
揚げ足取れる部分にだけ脊髄反射ですか。
さすが、読解力の高い方は違いますねｗ

985 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:00:43 ID:HXtLpXjV

85年に出たチャレンジャー以降かメルカバ辺りが11月位な感じかな

>実測可能な戦車
今ならば簡単海外にいけるけども1㌦＝360円時代には
金銭的に実測は出来なかったんじゃないかな?
塗料、接着剤、キットを総合的、継続的に販売続けている
タミヤは凄いと思うよ

田宮は飛行機モノは基本的には弱い会社だったでしょ
AFVだって今のオッサンが子供だった当時のおっさんは基本的には
プラモやAFVなんて弄っちゃいなかったんじゃないだから
そういう仕様でだしていたのを寸法が違うとか今めくじらたてるのも
どうかと思う

986 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:03:55 ID:Pt+O+vkk

>>984
>少なくとも業界の平均レベルを超えるブレイクスルーな商品はタミヤで見たこと無い・・・
>レベルなら３２シリーズに始まり、最近ならラファールとか
>アキュレイトもトライマスターも衝撃的だったし
>イタレリならレオパルト１Ａ４なんて感動した。
>タミヤで凄いと思ったのは・・・ﾄﾞﾗｺﾞｿﾜｺﾞｿ・・・デカさだけかｗ

読解力のないあなたにはこれが「AFV限定」の例えに見えるわけですね。
ラファールというAFVは寡聞にして聞かない名前なのですが。

「>>976を誤読した」という都合の悪い事実からあなたが逃げているレスにしか読めませんね。

987 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:05:26 ID:asgisoUd

いや、今目くじら立てるんでなく、Ⅳ号戦車は出てすぐから文句言われてたワケで。

つか、模型ってのは所詮お約束の集合体なんだってことを忘れちゃいかんと思うよ？

タミヤがやってた(今でもやってる)のは「それっぽく見えて組みやすい」戦車のプラモデルを
出すことであって、正確な縮尺模型を出そうと思ったことは一度もないんじゃないか？

寸法至上主義と雰囲気重視派の争いなんて、もう30年も前から続いてることだなｗｗｗ

求めてるベクトルが違うんだから交わるワケもないと思うんだが…。

988 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:08:06 ID:ytov0kIp

1/35AFVを作り始めたのが84年頃からだから冬の時代とかピンとこないや。
90年代はミニスケールAFVが冬の時代だったような気がする。

989 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:13:01 ID:SZSW/inW

>>986
煽り耐性低いみたいだね。
ぶっちゃけ、>>976は読んでなかったよｗ
言い負かす事できてよかったね。

そんじゃ、後半について聞こうか？
ガンプラ新作は大抵パテいらずだけど、
どれもエポックメイキングなのかな？ｗ

990 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:16:55 ID:wNQ12hqD

>>989
そういうお前さんは単なる煽り屋だな
ガンプラは充分エポックメイキングだと思うぞ？
従来のモデラーとは反対方向の進化かもしれんが

991 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:25:42 ID:SZSW/inW

>>990
すまんね、タミヤ信者は食いつきが良いもんで。
レス付かなくなったから他のタミヤスレ見てたら、
ID:Pt+O+vkkをそこいらで見つけてﾜﾛﾀｗ

992 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:40:24 ID:asgisoUd

個人的には８輪重装甲車を見た時に感動したっけな。あとはやっぱ８８mmかな。

MMの歴史でいえばシュビムワーゲンがホップ、８８がステップ、８輪がジャンプみたいな
感じかもしれない。ま、異論はあるだろうけど。

あれは確実にそれまでの水準と全然別物だと思うけどね。もう３０年どころか３５年も
前の話だけど。つか、ガキの目で見ても「これはなんかすごい！」ってオーラを感じたよ。

イタレリのヘッツァーは「これは凄い」とは思わなかった(ペラペラで重みを感じなかった)が、
ホルヒやブリッツは「タミヤとは全然違う！」って思ったな。

993 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:45:12 ID:HXtLpXjV

ブレイクスルーなAFV以外の商品
発売時点でのことをいっているのならば
350の船モノは結構衝撃的だったし、小学校低学年の時に武蔵を買って
さっさと自分で組めるのはユーザーフレンドリーな出来だったと思う

994 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:48:50 ID:ytov0kIp

タミヤのサラディン装甲車と８輪重装甲車でぶーんどどどぅしてた頃は楽しかった・・・

995 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:51:04 ID:HXtLpXjV

寸法云々している人は実物を実測して云ってるのかな
そこまでしたならば、いっそ全て自作したらイインジャナイ？
もっとも戦車の測定といっても部品単位までばらしての測定でもしないと
縮小なんてムリっぽいけど

996 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:52:58 ID:4e3Ot729

tamiyaがすごかろうがすごくなかろうが
とりあえず最も手軽に手に入って、作ればそれなりに仕上がる。
おれはそれでとりあえず十分だよ。

いつも気合入れてるわけでもないからね。

と言う考え方はダメなのか？

997 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:57:13 ID:OZMWhjmJ

ドラゴンのFlak36手にした時にタミヤって頑張ってたんだなーって思った。
ドラゴンのマーダー２を手にしてタミヤの凄さが判った。
　２０年も前のモーターライズ兼用に負けてるんだもの。　

998 ：HG名無しさん：2008/05/21(水) 23:57:39 ID:Pt+O+vkk

>>989
あなたが気持ちの悪い人格をお持ちだということがわかっただけで充分。
他のスレでも私は常識的な発言しかしていないんだけどね。

＞ガンプラ新作は大抵パテいらずだけど、

スケールモデルの話をしていることも理解できずに、
「ガンプラ」という的外れな例を出したから故意にｽﾙｰしてあげたのに噛み付くなよ。
「読解力のない僕を見て」とでも言いたいの？墓穴掘ってるよ。

999 ：HG名無しさん：2008/05/22(木) 00:00:33 ID:Pt+O+vkk

>ドラゴンのマーダー２を手にしてタミヤの凄さが判った。

チハなんて未だにオーパーツ。
ファインモールドと比べてもほとんど遜色がない。
一部ではファインより優る部分すらある。

1000 ：HG名無しさん：2008/05/22(木) 00:01:07 ID:Pt+O+vkk

ume

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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