フランス軍ＡＦＶスレ

フランス軍スレがないので立ててみました。

ルノーＦＴ、ルノーＲ３５、オチキスＨ３５、ソミュアＳ３５、
ルクレールなどフランス軍ＡＦＶ模型について語りませう。

アタイこそが２へとー

★米英仏＆英連邦AFV研究会６★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1127550786/

Bonjour!

1/35インジェクションキットリスト(OEMとコピー品は除いたつもり・・)

ルノーFT-17(円型砲塔37mm砲) RPM
ルノーFT-17(円型砲塔8mm機銃) RPM
ルノーFT-17(角型砲塔37mm砲) RPM
ルノーFT-17(角型砲塔8mm機銃) RPM
ルノーFT-17 TSF RPM
ルノーFT-31 RPM
ホチキスH-35/38/39 エレール
ホチキスH-38　トランペッター
ホチキスH-39　トランペッター
ホチキスH-39 ブロンコモデル
ルノーR-35 エレール
ソミューS-35　エレール
ロレーヌ37L・シュレッパー　IRONSIDE
ロレーヌ37L・シュレッパー　RPM
ルノーUE MIRGE
ルノーAMR-UE MIRGE
パナールAMD178 ALBY
AMX-13/75 エレール
AMX-13 DCA エレール
AMX-13 VCI エレール
AMX-13/155 エレール
AMX-30/105　エレール
AMX-30 AA エレール
AMX-30 AUF-1 エレール
ルクレール　エレール
ルクレールT5/T6 エレール
ルクレール・セリエ２　タミヤ
VAB 4x4　エレール
VAB 6x6　エレール

5月にレベルから76でｂ1　bisとルノーＦＴのセット出るみたいねttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=REV06031701

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

昔のマッチボックスのかも…

>>8
どう見てもマッチボックスの再販です。
ありがとうございました。

AMX10RCなんて強そうでイイのに、模型ｲﾋされてねーのな。

それは君にフルスクラッチしろと言っているんだよ
大丈夫！完成まで何年かかってもインジェクションで出てきたりしないから。

レジンキットならAzimutから出てるよ。増加装甲つきも両方。

「タミヤ1/35次回アイテムはB1bis」って再度タレコミがあったし
期待しておきますか。

　３突Ｂの売り上げが今ひとつのため、B1bisは延期になったらしい。
「大戦初期モノは売れない」という判断みたいだね。

しかたねえマッチボックスで我慢するか

>>14
「民屋ﾃﾞﾎﾙﾒは売れない」
「上下車体幅が違うﾓﾉは売れない」
なのに・・・

３５のインジェクションでは３突Ｂは先にドラゴンからでてたから、
それを明らかに凌駕していないかぎりそんなには売れないでしょ。
シャールB1bisの35はどこにもないのになー。
タミヤにはそれほど期待してないが存在するだけでも価値があると思うけどなぁ

君ら釣られすぎだって。

みんな、ガッカリすることに慣れてしまったわけで。

メーカーが出すって言っておきながら結局でなかった事もあるからなー、
エマーのシュナイダーはまだ結論をだすには早いかもしれないが。
アカデミーの1/35 Ｍ７２８、ＡＦＶクラブの1/35 Ｍ４０、フジミの1/76 九五式軽戦車は
新製品の告知をしておきながら結局いまだにでてないもんねぇ・・

M40は↓で見かけたが・・・
ttp://www.track-link.net/forum/news_industry/8649

フジミはJS-2で力尽きたのかなぁ。

おまいらﾀﾐｬｰB1bisきましたよ。すでに悪口言われてるようだがw

正式発表はパリ国際モデルショーまでお預け？

祭りの準備しとく？

モノの写真が雑誌に出てからでいいんじゃない？

�V突で士気が低下したが
もしも本当にＢ１bisならタミヤを神とたたえよう。

砲塔右前面が垂直になっていますように・・・
砲塔後部ハッチの開閉ギミックが再現されていますように・・・
（開くと 外面が上になる）

などと ちょっぴりゼータクを言ってみる。

�_



でるだけで　おｋ

今まで模型板にフランスafvスレなんて誰も立てなかったというのにさ
なんというかタイミング的に>>1は展開わかってて立てたとしか思えないのだが
中の人ですか？

>>1はネ申ってことじゃね？ｗ。

　B1bis発売！のソースは昨夏の大阪スーパーキッズランドでの田宮社長の発言でしょ。
ＡＭ誌にはオフレコってことで詳細が載ってなかったけど、
某氏のブログにはしっかり載ってたわけで。フランス物が出るのは大勢が確信していた。

手元に資料が全然ないのでTrackStoryのB1bis本を頼んじゃったのは
先走り過ぎでつか？

　タミヤから発売されれば「模型と連動」のGP誌が特集するのは間違いあるまい。
あと、GP誌別冊のフランス戦車本って在庫ないの？B1bisだけ載ってるわけじゃないけど。

GP誌別冊は版元で売り切れらしい。行きつけの模型店が発注ミスして、この号だけを大量在庫していたので安穏としていたけど、
タミヤのB1bisの噂が出始めた頃から、急に売れ始めたと店のオヤジが喜んでいたので、慌てて押さえました。

>4/13〜17、フランスにて「パリ国際モデルショー」が開催
>会場ではタミヤから注目の新製品が世界初公開

　さて・・・開場は日本時間でいつなんだろ。海外から速報こないかな。

公式サイト見たら朝９時〜19時になってた。
時差がだいだい７〜８時間だから、速報が入るとすれば夕方５〜６時には
分るんじゃないかな？　あー、楽しみ♪

ミシリンにショーに行った人からのレポートとしてB1が発表になっていた、との書き込みがあったよ〜

フランス語スレに書いてあったな！
が、写真もなにもないので不安だったり。
シリーズナンバーは�V凸(35181)の次、35282だってことだから確実だとは
思うんだが、こっちはフランス語読めないしなー…。

ttp://www.network54.com/Forum/140188/
これか！でも文字化けしてあんまり読めねぇ・・・

連合軍板の方にもスレがあるよ。
ほれ見ろ、ラーメン屋のオバちゃんの情報は正しかったじゃないか、だとさｗ

ttp://www.network54.com/Forum/47208/thread/1144859539/New+Tamiya+item+is...

連結済みメタルキャタピラ・・・

それ、誤読だ。
連結式キャタピラと金属製チェーンが付属って書いてあるぞ？

つか、例の大型チェーンが再現されてるってことじゃーん♪

6月発売予定だってー ヽ(^o^)丿

できればバイクとか歩兵とかつけて欲しいなぁ。
フランス軍関連なんて余り出てないわけだし
ちょっとおまけがあるだけでアピールポイントがずいぶん上がると思うんだが。

どっちがいいのかねえ？
1.　戦車本体に豊富なアクセサリーに歩兵などが付属。→価格上昇。
2.　戦車は単体。後からフランス軍歩兵セットが出る。→出る可能性が低そう。

そりゃ多少価格が上がってもフィギュアは付けてほしいよな。
意味不明な付属物はいらんけど。






犬とか。

予習しときましょ！
ttp://www.chars-francais.net/archives/renault_b1-bis.htm

>意味不明な付属物はいらんけど。

サボテンとか…身元不詳の将軍のフィギアとか…

「ドラゴンはいつも通り、他社の予告を見てからだいたい３週間後に
オマケいっぱいのシャールB1を発売して、西欧モデラーは喜んで
飛びつくであろう。その３ヵ月後には初版のミスを訂正して、今度は
アメリカのモデラーが大喜びし、だいたい半年後にはより『完璧』に
近づいた第三のバージョンを発売するに違いない」(超訳)

すげー皮肉っぽい書き込みだことｗ。

オマケが沢山欲しい人はドラゴンが出すのを待て、ということか？

サイズ的というかボリューム的には�W号とパンターの中間くらいになるのかね。
寸法比較しても今ひとつ実感がない。

ヌードルレディって誰よ？？

ラーメン屋のおばちゃんのことじゃない？＞ヌードルレディ

キットの写真、ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

ttp://maquette-garden.forumactif.com/viewtopic.forum?p=16619#16619

分割がすげーよ！　車体上部、一発抜きだよ…。
キャタピラは連結式(可動かどうかは分らん）

途中で書き込んじまった…orz

キャタピラはインジェクションで長いのと１コマのを組み合わせる形式
みたいだ。砲塔形状も右側面全部が垂直なのをちゃーんと再現してる。
戦車兵のフィギュアが1体ついてる。アクセサリーはあとは金属製チェーン
が付属するだけかな。
ダストカバーでほとんど見えなくなる転輪部分もちゃんと再現してる。

なんかすげーいいキットな感じだなぁ。絶対買いだね。

祭りじゃ祭りじゃーー

ありがとう民也！
久しぶりにワクワクするアイテムだぜ。
発売が待ち遠しいぞ。

履帯の写真の上にある組み立て例の垂れ下がりを見ると、履帯は何となく可動っぽい
接着なしのはめ込み式で

あと、フェンダーは２種類付属？

ダイキャストパーツ無しなんだね。良かった。

戦車兵付いてるわ、大好きなリベット一杯だし凄く嬉しい・・・

自分の希望がちゃんと実現されてる！しかもフェンダーやマフラーも選択式か。
車体側面が上下に分割されているのが面白いね。
転輪が３２個もついてるねぇ・・・チャーチルみたいだ。

履帯も連結式だし、かなり意欲的なキットじゃん。
・・・こういうのをＭＭ２５０に持ってくればよかったのに。
でも、あの悪夢をようやく払拭できますた。

�V突なんかあとまわしでコイツを優先すればよかったのに！

すごいや！生まれて初めて田宮に心から感謝するよ！

値段やオイラの積みプラの事も気にしないで
とりあえず買う！

ハッハッハ、タミヤはやればできる子ですよ
私はずっと信じてましたよ









・・・すいません今ウソ書きましたorz
タミヤの戦車もう５年買ってません
でもＢ１はきっと買います

とにかくタミヤに感謝！これであと５年は見捨てないからね。
値段は\5000までなら許す（タミヤのキット買うのはパーシング以来だ）。

実際、連結履帯ってどういう意図なんだろ。
・かつての虎１のような「マニア向け」
・1/48 で評判が悪くなかったので「コスト対策」も兼ねて

ひょっとして、今後は連結履帯がデフォルトになったりしてね。

さすがに火炎放射器のパーツは付いて無いね。キューポラも一個しか入ってないみたいだし
独軍仕様は後日発売か、それともサードパーティー頼みか？（前者であって欲しい）。

>>63
連結履帯はＢ１ならではの処置。続かないでしょ。実物のあの履帯みたら
軟質のベルト式では無理だって普通思うし。
今回はシュンサクタンも普通にそう思ったんだよ。意地張らずにｗ。

　そーいや細かい装備品がマッチボックスの1/76と酷似しているのだが・・・
同じ現存車両を調査した、ってコトかな？
それだけマッチの設計がしっかりしていたということか、と感心したり。
（砲塔形状は違うのだけれど）

やっぱ設計はルクレールの人と同じなのかな。

タミヤGJ！！

しっかし俊作ﾀｿって浪花節のｼﾄなんだなー
このB1も「故人との約束を果たした」ってﾔｼでしょ？

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ついにＢ１発売かぁ〜。
グレー一色に塗って鹵獲仕様にしようかなｗ

>フェンダーは２種類
　車体に密着するタイプと隙間ができるタイプだね。作例で使い分けてる。

ああ、早く出て欲しいなー、待ち遠しいｗ。
こんなにワクワクするって久しぶりだなー。タミヤのキットを最後に
買ったのはいつだっただろう？　>>62が５年って言ってるが、俺はそれ
より長い間買ってないのは間違いないな。

>>67「故人との約束」
詳細キボン

>63
あほ〜
タミヤ様に意見するんじゃねぇ〜
カス野郎

これが売れれば、ドラや喇叭も黙ってないだろうね。
業界にフランスブーム来るよ。








サンシャモン出るよ。ﾜｸﾜｸ

ちっちゃい画像きたー
ttp://tamiya.com/japan/j-home.htm

ここ最近B1bisがくるって噂があちこちで盛り上がってたけど、
オレは戦車にあんま興味無くなってたんでシトロエンのほうを期待してたんだよな。
でも実際発表されるとスゲーわくわくしてきた。
この調子でフランス軍歩兵セットも頼む！
それとシトロエンも忘れないでくれ！

>>67
↓の館長さんが引退するときにB1bisの発売を約束した・・・って聞いた。ちょっと違う？
ttp://tamiya.com/japan/products/56009tiger/report.htm

>>72
　文句言ってないってばよ。

>>71
ｿﾐｭｰﾙの前館長だか、亡くなった方と俊作ﾀｿの約束だっけかな

「取材でお世話になっている御礼に、いつか仏戦車のアレをやりましょう」
「楽しみにしていますよ」

それがその御方の生前に果たせなかったっつうのを受けてシャールが(ry
漏れもﾏﾀ聞きなんで信用しないでｸﾚｵｽｗ

少し冷静に見ると・・
スライド金型は車体上部以外には使っていなさそう？
砲身がプラ張り合わせ式なのがいまどきとしてはつらいところ。
キューポラが前後張り合わせで処理が大変そうに見える。

スライド金型厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>76,77
おお、そういう話でしたか。

他に、アレとかソレとかも約束しなかったのか？とか思っちゃうね。
仏軍モノだと・・・他にＦＴ17くらいは出してもバチはあたらんなぁ、
と、Ｂ１が店頭に並ぶ前から言ってみたり。
個人的には２Ｃとかルノーのトラックとかも欲しいけど、そりゃさすがに無理だろうなぁ。

>>80
シャールﾀｿが出たときに、なにが持ち上がろうが絶対買い！というのを
ここで盛り上がってるｼﾄだけでも徹底すればおｋ
FT17も出るに違いない



とネ申に祈ってみるﾃｽﾂ

ついでに、西方電撃戦つながりで�U号とか38ｔも出てくれ！
とかも祈っていいかなｗ？

バカ！サンシャモン突撃戦車が先だ！
�U号や３８ｔはﾀｶｰﾀﾞ･ｲｶﾞﾗｰｼに任せたぜ

発売した後、このスレは阿鼻叫喚の地獄レスの荒らしになるのでした。

ＦＴ17はRPMから出てるから・・・
個人的にはルノーD2が欲しい。ドゴール指揮下の第４機甲師団でちっとは活躍したはず。

>キューポラ
　実車は鋳造製だよね？パーティングラインはどこにあったかな。
実車通りの分割・・・なんてことはないか。

　なんつーか、スライド金型やアルミ砲身やエッチングのグリルやサスの可動、
内部再現も別にいらない。設計者に愛があればいいのです。

>２号や３８ｔはﾀｶｰﾀﾞ･ｲｶﾞﾗｰｼに
　ドラゴンのマーダー２と３８ｔは「例の」コックル氏が監修と聞いたが。
ﾀｶｰﾀﾞ･ｲｶﾞﾗｰｼは８輪装甲車で忙しいんじゃない？
ﾀｶｰﾀﾞには５式中戦車もやってもらわないと。

>>84
　とりあえず
フェンダーに変な滑り止めパターンが入っていたら削るし
ヒンジの向きが逆なら修正するし
幅がちょっとおかしくても気にしないし（暇なら修正）
合いが悪くても摺り合わせるし
多少高価でも我慢するし

展示作例とランナーを見る限り、充分満足。

最近ドラゴン等の新興勢力にくらべ、話題が少ないように見えたタミヤ
ですが、これは話題になるかも。ルクレールにつづくフランスもの
ヨンパチもほしい。
フランス戦車「B1 bis」初披露！
1/35プラスチックモデルで世界初のモデル化！

4/13〜17、フランスにて開催中の「パリ国際モデルショー」で、タミヤから注目の新製品フランス戦車「B1 bis」が公開されました。後日レポートをお届け致しますのでお楽しみに！

俺はストレートでやることに決めた。
なんか文句言ったらバチがあたりそうだもん、出してくれた
ことがこんなに嬉しいアイテムってほんとに久しぶりだしさ。

出た後に「ここが違うー！」というカキコを横目で見ながら
まったりと組ませてもらいますｗ。

1/35では初の模型化なのか・・・なんか意外だな・・・
エレールとか欧州メーカーから出ていてもよさそうな感じだが。

レジンではアルビィとＭＢモデルから出てたけどね。

RPMが発売予告をしていたが「タミヤから出る」の噂で中止したとか・・・
何年も昔のことじゃ。こんなに時間がかかるなら、発売してもよかったかもしれんのう。

余計なアクセサリーはいらんが、戦車兵が１体のみというのは少し残念。

>>92
そんな・・・十分だろ
ｵﾏｹ以上の値打ちがこのﾘﾘｰｽにはある

素直にうれしいです。
普段はミニスケしか作らないけどこれは作りたいです。

他のメーカーでもいいから便乗企画で
フランス兵セット出してﾎｽｨ・・・

フランス兵降伏セット

を出して欲しいのか？

フランス兵お昼寝セット

民間人をナンパするフランス兵セット

戦うフランス兵はおらんのか・・・

他のフランス車両も出して欲しいな。

ついでに�V突Ｂの改良版も。Ｃ／Ｄでもいいから。

パリへ突っ込んだ第２機甲師団には配備・・・・
されてるわけないですよねすいません

第二次大戦初期の戦車って格好いいなー
早くI号戦車と並べてみたい。。。

自由フランス軍仕様で作ることにする予定。楽しみ。

この戦車カワイイっすね。
欲しいです

飛行機でいえば複葉機みたいな。

アルビーのレジンきっと組んでおいてよかった……

俺、買わなくてよかったよ＞アルビィのレジン

つか、あのキットだってもう20年近く前だろ？
待たされたよなぁ、うん…。

　ＭＭで一番近いのはチャーチルかな？あとＭ３グラント/リー。
迷彩塗装にカラフルなマーキングで結構存在感あるし
それなりに華やかな活躍（惨めなのも多いけど！）もあるし
意外に売れるアイテムなのかもしれん。

>78
>キューポラが前後張り合わせで処理が大変そうに見える
セメントをはみ出し気味に塗って、翌日ペーパー当てればキレイに消えるよ。
ひょっとしてガンプラー？

まじか。記念かきこ。待ち遠しいな。

>>109
そういうことをいってるんじゃなくて・・・
まぁいいわ。

接合部分のRまで削ってしまうから、曲面だと力加減が結構難しい。って意味かな。

ソミュアS35ってでるかもよ。砲塔が同じでしょ。たしか。

バカっ！タミャーのＢ１を２個買いして、一個はエレールのS35の成仏に使うのじゃ。
そしたらＢ１の車体が一個余る？もちろんそいつにはヴェスペから砲をコンバートして・・・

砲塔無しＢ１って運転訓練車として実在したからそのまんまで問題なしw

砲塔無しＢ１って運転訓練車として実在したからそのまんまで問題なしw

>>111
スライド金型にして欲しかったって意味でしょうか？
砲身左右分割で特に問題あるとも思えんけど。

三突の時は金属砲身とおまけとか
いらんからまともに作ってくれって言ってたくせに

エレールのソミュアＳ３５って出来はどうなんでしょうか？

>>119
20数年前のキットながら、現在のエレールと同水準のキット。
当時はAFVなのにクリアーパーツがある！とびっくりした。

数年前にグンゼから連結キャタピラとパン食ってるドイツ兵付きで売ってた。

車体はまだしも砲塔はダメダメ＞エレールのソミュア
だもんで、タミヤのB1bisから流用してやればよし。
余った車体の使い道は>>114-115参照のことｗ。

ソミュアはダメダメキットです。
せめてキャタピラがマトモな
グンゼ版を購入して下さい。
私は砲塔はグランパのＢ1図面を参考に
盛り削りしました。
車体も特に最前部のボリューム不足
上下接合のボルト・ナットの表現無し
その他自国モンと思えない出来の悪さです。
でも塗装がデーハーだから良いわな。
私のピンボケブログに作例がありますよ。　　

Ｓ35のキャタはフリウルから出てなかったっけ？

>>121
車体は何とか現在でも通用するんですかね？
122氏の書き込みを見ていると車体もダメダメのようですが。。。

>S-35
この辺やGP誌2000年12月号などとキットを見比べて、気になる点が出てきたら手を入れればよいかと。

ttp://www.chars-francais.net/archives/somua_s35.htm
ttp://www.missing-lynx.com/gallery/allied/szsomua.htm
ttp://membres.lycos.fr/barkmann/document/french_army/somua-s35-ep.html

シトロエン、ルクレール、シャールＢ１と相次いでフランス物をリリース
しているタミヤだが、何かあったの？

もちろん嬉しい傾向ではあるのだが。

ドイツ戦車と並べると面白いからだよ。
あくまで主役はドイツ！

ところで、エレールのソミュアＳ３５はあまり良い噂は聞かないけど、
同じエレールから出てるオチキスＨ３５やルノーＲ３５はどうなんだろう？

>>128
同時期のキットだから、S35と大差ない出来だよ。
これもキャタピラのマシなグンゼ版のほうがおすすめ。

PMMSにまたちょと角度のちがう画像が

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/tam35282.htm

>私は砲塔はグランパのＢ1図面を参考に
　初期ＧＰ誌「第二次世界大戦の〜」の方の特集？
あれは砲塔右前面が垂直に表現されていないのだが。

そう、それそれ。
ってか、砲塔のハッチのヒンジ部分が
やたら出っ張っているのと、そうでないのと
二種類あると思うのだが。
仮にあの図面が間違ってるとしても、
どうみても似てないキットの砲塔を
修正したというだけで満足なんですよ。

　いきなり愛想のない書き込みをしてすまん。
B1の砲塔は当初はAPX1、改良後はAPX4だとか
S35の砲塔はAPX4Rで、APX4とは微妙に違うだとか
色々な情報があって良くわからなかったり。

イラスト付きの解説本が欲しいのぅ。

80年代の戦マガだったか、模型誌で
「Ｂ１ｂｉｓとＳ３５の砲塔は共通な様で実は違う」との記述があって、両車の砲塔を
側面から比較した写真が掲載されていた記憶があるのだが・・・
Ｓ３５をディテールアップするのなら、アーマー誌のエキストラVol．４を参考にすれば？

>グランパのＢ1図面
ttp://perso.wanadoo.fr/minitracks/b1bis.htm
↑の一番下にある図面、細部は違うがGP誌の図面に似ているね。

>133
うろ覚えだけど、APX1ってのは砲周りが違ってて、一目見て判るやつのことでは？
APX4と4Rってのはどこが違うんだっけなぁ。

いずれにせよ、エレールの砲塔使うよりタミャーのB1のパーツの方がマシでしょ。

ＡＰＸ１と４は、そもそもサイズも違うしね。
エレールのＳ３５はＡＰＸ１に４のヒンジ周りをくっつけた様な仕上がりだった。

グンゼ/エレールのR35も修正が必要ですか？

みんな詳しいにゃ〜
でもいずれタミヤからビスが発売されれば、
便乗雑誌のグランパが解説してくれるか。
しかし、本当に出るとは思わなかったよ。
みんなも買うんでしょ？
俺は木の枝迷彩にしようかな？
ソミュアは、オレンジ・茶・緑で塗ったから、
次は横縞迷彩でもすっか〜
作例とか地味過ぎてつまんないよね。

ところでタミヤＢ１ｂｉｓっていつごろ発売？

激しきｶﾞｲｼｭﾂ、6月上旬発売予定。

このスレの住人はみんな買うだろ？ｗ。

>141
ｺﾚﾏﾀｽﾏｿ。
思ったより早いなぁ。

>このスレの住人はみんな買うだろ？
とりあえず1個買って素組みで作ったら状況見て追加買いかな。

絶対買います！早く作りてー

ラジコンにする予定なり。

>ＡＰＸ１と４は、そもそもサイズも違うしね
　ＡＰＸ１砲塔の形状を把握してないんだけど、右前面が垂直になってないのかな？
ひょっとして「ＡＰＸ１のまま47mm砲を長砲身に交換」した車両が存在するとか。

ってか、Ｂ１とbisの違いは？
(と、言いながらドラゴンワゴン作り始める人)
六月なら、楽々東武に間に合うよなぁ…
って、イカンイカン。
オリオン優先でしたね。

　とりあえず砲身長が違う。

ここには詳しい人が沢山いらして
勉強になります。
ってか、ウチにキットも無いのに
Ｒ−３５のキャタピラがある。

>>134
Ｔ−３５とＴ−２８の砲塔のようなもんですかね？

古い作品だけど、久々に撮影してみたのでここにも載せてみる。
フランスミニ３点セット。
http://mokei.net/up/img/img20060418013353.jpg
ひょっとして、このスレ初ｳﾌﾟ？

マッチボックスですかね、良いですね。
しかし、ガレージキットとか買わなくてよかった。
タミヤのは価格・4500円ぐらいですかね。
これもタミヤに入社したピエール効果か？
(ちなみにフランス人なら何でもピエール
だと思っている私)

ﾀﾝｸ

B1bis画像ｷﾀｰ
ttp://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=35282

手乗りB1bisがｶﾜｲｲ♪

外人の手が大きいにしても、この戦車って思ったより小さいんだな。

ＡＰＸ１砲塔でも砲塔右前部の垂直部と言うか、絶壁部はあります。
ただし、ＡＰＸ４よりもエリアが狭いので殆ど目立ちません。

ＡＰＸ１砲塔にＳＡ−３５（長砲身の４７�o）を搭載した車両は以外と存在します。
上の方で紹介されている洋書にも写真が掲載されています。
紹介されている洋書に掲載されている、線図はあまり正確でないかも？（砲塔の外形が
・・・）

昨日、仕事の帰りに近所の模型屋（と言ってもジョーシンだけど）に寄りました。
まだ、発売告知のチラシとかは貼ってませんでした。（当たり前か）

>ＡＰＸ１砲塔にＳＡ−３５（長砲身の４７�o）を搭載した車両は以外と存在します。

　え！そうなんですか。ビジョンブロック？は古いタイプのままなんでしょうか。
む〜その辺もグランパで紹介してほすぃ・・・

>156
言葉足らずで失礼。
サイドのバイザーは古いタイプです。
もう〜本当に搭載砲だけが違う状態
サイドの機銃も古い状態かな？
照準孔のサイズも長いし。

\4800だという情報があるが・・・
>>63でも触れているが、マニア向け商品というところか。
今後の1/35の路線はどうなるのかな。

4800円なら無理だー＞＜

B1bis画像追加〜

ttp://modelstories.free.fr/reportages/SaMak06_P/page6.html

>>159
　きっと1/48でも出るよ。

相変わらずフィギュアがヤル気ねーな

ﾃﾞﾙﾀﾞｹｲｲｹﾄﾞ

ヘッド換えればいいじゃん。

シャールって戦車、はじめてみました。キングタイガーと戦ったことはありますかね？（＾＾

シャールじゃなくてB1bisだっての。と釣られてみたり。

と言うかシャール＝戦車な訳で、おまいは戦車を見たことが無いのかと小一時間(ｒｙ

ふむふむ、↓コレですね。
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1/x12.jpg
確かに、APX4と砲塔形状が違いますね。

弾痕みたいなのが砲耳かな？これがAPX1の特徴ってことか。

でも↓はAPX4と似てるなぁ・・・鋳造だからバリエーションがあるのか。
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1/134_champagne.jpg

これなんか絶壁部が狭いようだが、バイザーは新タイプだね。もうわからん。
ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_faidherbe.htm

167はＢ１の搭載砲をＳＡ３５に換装したタイプです。
車台後部上面のアクセスハッチの形状から、オリジナルはＢ１である。と判断できます。

168は典型的なＢ１戦車です。
撮影時の光の影響で普段はあまり明瞭でない砲塔側面の面変化（傾斜から絶壁）が強調され、
その為、ＡＰＸ４砲塔の様な印象を受けるのではないでしょうか？

169はＢ１ｂｉｓです。
”ＦＡＩＤＨＥＲＢＥ”のニックネームでそれが確認できます。

>>159
ttp://homepage1.nifty.com/kiyahobby/
税込み５０４０円。
何気にスナップ式連結可動キャタピラなんだ。

高杉

>税込み５０４０円
正直、意外なくらい安いと感じた。

一個買えば充分と思ってるからかも知らんが。
たくさん買いたい人ｽﾏｿ。

俺も順当な価格だと思う。
単体としてみれば確かに高価かもしれんけど、ディティールアップ
パーツだカステンのキャタピラをおごることを考えれば全然安いし。

パチ組みするつもりだから、元々そんなの買うつもりもないが、
ソレを買ったと考えれば安すぎるかもしれんよｗ。

大量買いする人にはきついだろうが…。

高くても3800円くらいだと思ってた。
>>171って定価なのかな。2割引で4000円前後にならないかなぁ。

今時定価の方が少ないんじゃない？
量販店値引き＋ポイント分考えたら３割以上の値引きになると思うよ

>>175
5040円は税込み定価。

>>176-177
今すぐ量販店行ってくるー！

もちつけｗ
６月発売予定ｗ

暗に、さんきゅっぱで売りなさいという定価設定か。

>>170
　解説サンクスです。
しかし、169APX4に対し168APX1の絶壁部が狭いようには見えないですね。

ところで
ttp://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=35282
に可動サスの記載が。
パチ組可動履帯との組み合わせ・・・ラジコン化予定？

組立安さも考えたインジェクション製ガレキ、とか思えば値段は問題では無いなぁ。

それよか、キャタもサスも無理に可動にこだわって妙な具合にウソディテールになってないかの方が心配。
ジオラマ派対応、って趣旨だろうけど、見えなさそうでチラ見えだからなぁ。
完全に隠れるところなら構わないけど。

そうか5ｋか。
ガレキのフルキットなら10ｋ前後だしイッジェクションならレジンより
ぜんぜん組みやすいしパチ組可動履帯コミの値段なら十分OKかと。

まず1個買って素組して、ウソディテール発覚・修正箇所やディテール
アップパーツ等が出揃ったころもう1個かな。
最近この手のパーツ出るの早いしね。

でも>181の映像見る限りそのままでもカナーリよさげ。
発売がまちどおしい♪

価格が出ましたね。
予想していた価格に近く、
そんなもんだろうなぁ…と感じました。
サクラヤだと4000円くらいか…
んなもんじゃない？売れる数を考えるとね。
しかし、今まで生きてきて、
これ程(良い意味で)裏切られた事はなかったね。
良くこんな非売れスジを製品化したもんだ。
見直したよ、タミやん。

そうかなー俺はタミヤらしいと思うよ。ビバーといいドラゴンワゴンといい、まあいい意味でみんなの欲しい物
をあえて出さないっていうか。皮肉じゃなくて。タミヤしか出せないでしょ。

普段、空気や水のように感じているが
考えてみると有り難い会社だなタミヤ。

アイテムとしてピバーとドラゴンワゴンとB1bisが同じ扱いというのが
よく理解できないのですが、もしかしてドイツ厨の方ですか？

>>187
いや他社だったら採算面で躊躇するようなアイテムにも手を出す、ってことを言いたいん
じゃあるまいか？

でもB1bisは十分売れるアイテムだし、昨今の新興メーカーのアイテム選択は
ますますマイナーな路線に走ってると思うけどねｗ

ビバーとかと比べれば「第二次世界大戦の主力級戦車」というだけで十分メジャーと思われ

以前からの「タミヤがB1を出す」って噂がなければRPMが出してたでしょ。
RPMの仏モノラインナップを見てごらん。もっとマイナー路線だよ？
エレール＆RPMのラインナップやパナール装甲車のキットも存在することを考えれば、
「なんでB1のインジェクションキットはないの？」って考えるほうが自然。

シュンサク社長の「（キットが）必要な戦車」という発言は妥当でしょ。
儲かるアイテムかどうかは問題だけど、アジア系メーカーの存在を考えれば
「タミヤの1/35はマニア路線で」というのはあながち間違いでもないと思うが。

オレの中ではＢ１ｂｉｓは大歓迎だし、充分メジャーアイテムだと思うし、ジャーマニ
アの人はボイテパンツァーにすれば楽しめると思うんだが、ひたすらにキンタや虎一の
リメイクキットばかり求める人の方が多いのかもね。

>これ程(良い意味で)裏切られた事
　私にとってはマーダー３rだなぁ。
ドイツ物ではあるけれど、チェコ戦車＋ロシア火砲の組み合わせで
見た目もブサイクだし、流用パーツもほとんどなかったし。

マーダー3H/Mなら比較的順当だと思えたのだけど。

B1bisってドイツ好きの視点でもメジャーな「やられメカ」でしょ？
かなり苦戦したこともあったわけで、KVやマチルダあたりに近い存在じゃないのかな。
（全部マイナーじゃん！と言われるかもしれんが）

高いな
死に体タミヤボり杉

はいはいチョンコは買えなくていいから

貧乏人は麦を喰え！！

ﾁｮﾝｺじゃねーし買うけど高いよ
ルクレールよりも高いなんてな
タミヤＭＭ中／重戦車クラスで税込み5kってないだろう

中身がFAMOなみの容量ってなら納得するが

池沼は哀れだね

おいおいタミヤ社員か？
なんで高いって書いたたら池沼扱いなんだよ

タミヤの今までと同じオミットだらけのＭＭで5kはボり杉って感想だよ
そこも裏切ってくれるならそれはそれでいいけどな

貧乏人が必死ｗｗｗ

なんだただの煽りバカか

乞食チョソコは巣へ帰れよ

値上げの口実に使われてこれ以降の製品や再販品までこの値段で固定されたら確かにイヤだな

>>203
３凸の出来に凹んでた矢先だから信用ができないってのもあるんだわ
たしかにアイテムは歓迎なんだが、中の出来も5kにするだけの魅力が詰まっていることを望む

まじめな話、最近は何かっていうと「ボリ過ぎ」とかって言葉使うよな。貧乏人は。
ホロン部の教官にでも教わったばかりなのかもしれないけど。
店で勝手に付けたプレミア価格に対して文句つけるなら判るが定価で売ってる店に
対しても「ボリ過ぎ」って、メーカー希望小売価格って知っているのかと。

高いと思ったら黙って買わなきゃいいじゃねえか。
いちいち高い通信費を払ってネットに接続なんてせずに一人で布団かぶって泣いてろよ。

完全にオヤジにターゲットを絞ってきてるな
将来的には子供用入門キットも増やして欲しいけどね

>タミヤの今までと同じオミットだらけのＭＭで5kはボり杉って感想だよ

キットが出る前からそうまで決め付けるなら、もう買うなよ。サンプル写真とか
上のほうでさんざうｐされてるわけだが、どこがそんなに「オミットだらけ」なのか
指摘してくれよな。

ゴミキットこんなに値上げして死に体か？詳細ないから中身がFAMOなみの容量かもしれんが。
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=DRA6035

>子供用入門キット
それは1/48で受け持つってことだろうな
1/48のB1だと履帯を合理化して2000円くらいか

>B1bisってドイツ好きの視点でもメジャーな「やられメカ」でしょ？
俺的には「ＫＶ−２」か？
デーハーな割りには活躍せず、撤退中に遺棄。
ひょっとしたら「やられメカ」以前かも？（自嘲）

>>209
子供には\2,000でも高いわな
昔はニチモの３０ｃｍシリーズみたいな安くてそこそこ大きくて遊べるの
沢山あったじゃん。ニチモは今のとこ手に入るけど。タミヤのリモコン戦車
当たりが復活して欲しいんだが（特にピン差込み連結キャタ）

なにげにRPMとガチンコになったりするんだよな、これが

>>211
また貧乏爺の昔話か

1/48はパーツ割りも1/35同様で逆に小さい部品になり、細かすぎて
あまり子供用って感じはしなかった。同じ\2.000以下なら1/35クルップの方が得した気分でした。

>>211
たしかに2000円でも高い
そういえばｴﾝﾄﾘｰｷｯﾄとしての存在が今のタミヤにはないな

>>212
もう何年待っても出ないだろうあそこは

値段高いんで二つしか買わん。

>デーハーな割りには活躍せず、撤退中に遺棄

　撤退じゃないよ、燃料補給部隊を伴わずやみくもに進軍してガス欠。
そこを各個にボコられた、と。

　しかし、MM初期の敵戦車ってさ・・・KV、T-34/76、マチルダ、M3。
やられメカばっかりだね。
　独戦車を駆逐したチャーチル、M4、T-34/85、クロムウェルなんかは
後から登場したんだね（クロムウェルはビットマンからみりゃやられメカ？）。

　しかし、B1bisが登場してフランス戦車は ほぼ出揃ったんだねぇ。
残ったのはD1/D2、2C、FCM、偵察戦車等の超マイナー系のみ。
（WW1モノは別にして）

　冷遇されてるのはイタリア戦車とイギリスの大戦初期モノなんだね。

>なにげにRPMとガチンコ
　案外、タミヤB1bisの価格を見て「これなら勝負できる」とか思ってたりして。
でも、日本じゃバウマンの中間搾取で５千円キットに。
（アランのヴェスペやマケットのマーダー3rと同じ運命）

それならタミヤもバウマソも安泰でメデタシメデタシ

ただ趣向は多様化して売れ筋たってそうそう何万個も売れる時代じゃなし、売れ筋じゃないから・・・というのが今後の値上げの口実にされたらカナワンな
下手すりゃ競合ない分銅鑼や渡来の4号より売れたりして

値上げの口実・・・ってアンタ
私らがタミヤを儲けさせなきゃ、MMなんて消滅しちゃうよ？

>217

歴史的結果によるイメージと車輛の性能が混同されてますが。

Ｂ１bisの使い道(模型誌での取り扱い)
１：情景のやられ役(大道具)　平野氏　ＭＧ
２：１０５mm砲をのっけた　石井氏　ＭＭ
３：火炎放射器をつけた　　　小林氏　ＡＭ
４：あくまでキットを生かす　山田氏　ＨＪ

こんな感じでどうでしょうか？　　　　

内訳はB1bis2300円＋純正可動履帯2500円＋消費税って感じかな。
値段についてはこんなもんかと思えるが、一個しか買えないなぁ……orz

>>222
チタデレ とか ラインの守り とか 春のめざめ とかで
残骸となった独戦車は・・・
燃料切れで放棄された王虎なんかのイメージって、何？

チェーンで縛りテー

俺の財布と相談すると価格は妥当です。
６月にどうなってるかわからないけどw

５．少数で反撃、敵弾を弾き飛ばしつつ独軍を蹂躙　金子氏　ＰＧ

B1bisホビーワールドで定価３９９０円て書いているぞ。

ホントだねえ。高いという声に値段を下げてきたのかな？

このフランス軍AFVスレの立ったタイミングやら、
事前に書きこまれていた細かいこととかから考えると、
実はタミヤの社員が様子見でいろいろと反応を事前調査しているのかも。

元々どこで５千円なんだ？

喜屋ホビー

ホビーサーチも5千円ですね。ホビーワールドの価格なら嬉しいー

どっちが直すんだろwktk

税込3990円なら、某ショップのポイントたまってるから・・・タダで持って帰れるー！

別に高いとは思わないし、良い値段だと思うけどな。

>>230
もしもそうなら…


田宮様ありがとうございます。

値下げしたの？(^^タミヤヤッターー！(^^

B1って4号Dより強かったのか

>>239
Ｂ１も７５ｍｍ砲積んでるけど、発砲時は乗員皆で協力して撃つみたいな感じらしいから４号Ｄの方が強いんじゃない？
まあ状況次第だろうけど。

B1の75mm砲は全く左右に動かせない。
車体を動かして照準する（対戦車自走砲以下）。

とはいえ、薄々の４号戦車の装甲なんぞ47mm砲で簡単に貫けると思うが。
B1の分厚い傾斜装甲は４号の短砲身だと・・・

まぁ機動力や信頼性や車内の乗員配置に関しては４号が遙かに上だけど。

短砲身IV号は対戦車戦闘はかなり苦しかったんじゃないかと。
そもそも支援車輌っぽい位置付けだし。

パンツァーグラフ誌第2号(IV号特集)で無敵戦車B1 bisとドイツ軍との戦闘を取り上げた特集があったんで
以下に抜粋しとこう；
>当時、装甲の厚いB1 bis戦車を撃破することは不可能だと考えられていたが
(中略、GD連隊と第8戦車連隊が共同でB1 bisを3両撃破したとある)
>無敵と思われたB1 bis戦車にも弱点はあったのだ。しかし、ピンポイント攻撃が必要であり
(中略)
>しかし、無敵伝説が破られた翌日、第8戦車連隊には恐るべき損耗が待っていた。
>この日先手を取ったのはフランス軍
(中略)
>仏第41戦車大隊第1中隊のビヨ Billote大尉が搭乗したB1 bis戦車『ウール』Eure号は、
>町のメーンストリートに並んだ第8戦車連隊の戦車13輌をすべて血祭りに上げ、さらに
>2門の対戦車砲をも破壊した。711号車も、このときに撃破されたものと思われる。
>『ウール』は140発の命中弾を受けたが、この日、貫通した弾丸は皆無であった。(以下略)

嘘みたいな大活躍。

↑B1bisの75mm砲って使いものになったのかな。興味がある。
異常なまでの砲肉の厚さがなんとも。

やっぱしチャーチルMk.1の75mm砲みたいな存在？

実際の写真見ると撃破されてる車両よりは乗員が逃げちゃってるB1のほうが多いような

そお？穴だらけとか砲塔吹っ飛んだりとか多いと思うが。
まぁ、燃料切れたら素直に逃げるべきだろうけど。

ドイツ戦車って前面30ミリ側面15ミリが標準的仕様だから
対戦車と名のつく兵器なら、なんでも撃破できるよ。

>>246
は
西方戦役までのドイツ戦車のことね。
確か鉄道輸送中に捕獲されたB1ｂｉs部隊もあったんじゃなかったっけ？

昨年はルクレール、今年はB1bis。
という事は、来年は高い確率でサンシャモンが来るよ。
問題は前期型と後期型のどっちをキット化するかだな。
前期型支持派と後期型支持派でスレが荒れそうだから
両方キット化して欲しいね。

脳内お花畑。んなもん出すわけない。

シャール2Ｃがいいなぁ

ネタとしてはともかく、仏軍ネタで車両のキットで、MMに入りそうな物って
冷静に考えるともう残って無い気がするなぁ。一次〜現用まで全部ひっくるめても。
シトロエンの35拡大版は出そうな気がするけどな〜。

B1って、思い起こせばMMのほかのベテランキットの組説とかに、イラストとか載ってたんだよな。
思っているより意外と知名度は(売れ行きはともかく)そこそこあるでしょ。
FT17なんて、最初の回転砲塔戦車だし、独軍も警備に使ってたりしてジオラマのヤラレ役にぴったりだし
確かソミュールの入り口に飾ってあるしｗ、MMに入ってもおかしくないとは思う。
他はホントのマイナーアイテムだからなぁ。2Cとかも欲しいけどね。

東欧メーカーも手を出していない非車両アイテムなら155mmGPF所望。あれはADVのレジンしか無かったよね。

シトロエンは1/35通り過ぎて1/24で出たりしてなｗｗｗ

キャタピラが少し厚い気がするが
気のせいか？
まぁ、ちまちま削れば良いだけか…
今、�W号(タミヤの修正)をやられ役にしての
脳内情景・展開中☆

定期的にサンシャモン厨が出没するなw
まあそんなモンは間違ってもキット化はされないだろう。










シュナイダ−ならわからんけどな。

これで海洋堂ＷＴＭ第１×弾「電撃戦」の
ラインナップにＢ１戦車が入る事が内定しました。

ttp://www.tasca-modellismo.com/photo/photo.html
タスカが、タイムリーな画像を。

意外とサンシャモン厨が居て、おれはうれしい。
まあ、一人だけなのかもしれんが。
あのサンショウウオみたいなデザインはｶｺｲｲと思うがなあ。
民間人には理解できないかもしれんが。

食玩でもAMX30が登場したね。

ひそかにフランスＡＦＶブーム到来か？

兄弟スレリンク

★米英・英連邦AFV研究会7★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143446204/l50

ドイツ戦車閑談室 その17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/l50

■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ　其の一■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125482519/l50

【サヴォイアの星】イタリアAFVスレ2【帝国の斧】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142435647/l50

新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1137672022/l50

フランス軍ＡＦＶスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142473522/l50

そういえばフランス戦車で一つ大事なのを忘れていたよ。

ルノー乙。

>>242
これがそのEure号？　最後はやられちゃったのかな。

ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_eure.htm

ビヨとか命中140発とか書いてありそうだからこれだろうな。
内部写真からして吹っ飛んでるのは75mm砲の弾薬庫の辺りか。
ずっと後の王虎や狩虎みたいに貫通されなくても衝撃で誘爆したというオチなのかな。
それともお約束の88か。

しかし砲と弾薬庫の間に運転席があるというのはものすごく戦闘しづらそうだ。

ドでかいラジエターが車体横に垂直にそそり立っているのも
すごいよな。

敵が側面に回りこまないことを前提にした設計コンセプト
なんだろな。

75mm砲で前方の歩兵を蹂躙し、回転砲塔の47mm砲で回り込もうとする
敵戦車を撃破する、というとっても自分勝手な思い込みが基本コンセプト
なんじゃないか？

車長一人しか乗れない砲塔で監視・指揮をやろうってんだから、ハナから
無理だよな、それ…orz

昔のタミヤなら、インストでこのEure号の戦歴を紹介してデカールも付けただろうね。

良く見ると弾薬庫はあちこちにあるんだな。運転席横のは取り出しにくそうだから『取って置き』か。

>>265
今だと詳しい説明抜きでデカールだけついてきそうな気がする。
詳細な実車解説は自力でできないから模型誌に代わりをやってもらうという分業になるのかなあ。

ちなみにパングラ誌記事のEure大活躍のあとはこう続く；
>ドイツ軍は1730時に町を取り返したものの、今度は仏第49戦車大隊のドゥメックDoum ecq少尉が指揮する
>「リクヴィール」Riquew ihr号が攻撃を開始、一個歩兵中隊を文字通り蹂躙した。
>地と肉にまみれた履帯をごうごうと響かせて出現したB1 bis戦車を前に、第10装甲師団・第69狙撃兵連隊の
>兵士はパニックを起こして逃亡し、この夜、ストンヌの町は無人地帯になった。

こっちのほうは例え全盛期であってもちょっとタミヤのインストには載せにくい話だな。

おおっと。
誤：地と肉
正：血と肉

フランスってよりもポーランドっぽいなw

↑何が？

戦い･･･戦いがだ
本当に人間は戦うのが好きだな･･･

ルクレールシリーズ２（とか言ったっけ）作った人居たら感想たのみまつ。

>>271
全体に大味。
別売りエッチング買わないと不完全燃焼。
だが素組みでも特にどうしても我慢できないというような不満はない。

メタル転輪は精度がなく意味不明。

精度ないのかぁ（＾＾じゃ最初からやめてほしいよね（＾＾
ほんっと意味不明（＾＾

やめてほしいとは思わない。
精度を上げてほしいと思うだけ。

精度不足はダイキャストの限界。溶けたのが冷めると縮むし。

お布施で買っただけで組んでないから、どう精度が悪いのか未確認だ>タミヤルクレールの転輪。

B1bisが出るんだったら一応お布施の効果はあったのかな。
ルクレール自体も、ネット上の動画でおっそろしい勢いで駆けずり回ってる実車を見てから割と好きになったんで別にいいが。

タミヤのHP更新されてるね。

いつ見てもかっこいいなー♪＞B1bis
実車がって意味もあるけど、なんつか、すっげーで出来が良さそうでさ。
このカッチリ感はいかにもタミヤって気もするんだよな。
あー、早く発売されないかなー。
(ﾔｯﾀｰﾚﾍﾞﾙﾉｶｷｺｽﾏｿ)

あやまらなくても・・（＾＾；

ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/yoyaku.aspx?sc=13&mk=264

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …Maker:タミヤ　フランス戦車　Ｂ１　Ｂｉｓ　\3,990(定価)？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, _,
( ﾟ　дﾟ　)
　　_,　　_,
(；ﾟ 　Дﾟ 　)　ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ !!

>280
以外と組履帯版（値段高い方）と一体型履帯（値段安い方）の2種類があったりして。

↓が混乱の元凶らしい。受注書がミスとのこと。

>マジレスすると
>タミヤのガイドブックには\3800と書いてあるのに
>受注書には\4800と書いてあって意味不明です。

さほどの部品点数でもなく、エッチングも金属砲身も付くわけでもなく、
スライド金型を多用するわけでもなく、これといった技術的な冒険もなく、
ただこの値段になってしまうというのは、先々を思うとなかなか深刻だなあ。

↑口は出すけど、金は出さないアホの典型
「３８００円だったら２個買いなのになあ。」
と言いながら、結局一つも買わない負け組み貧乏人。

別にタミヤをけなしてるわけじゃないよ、そんなに迎撃体制とらなくてもさ。
いまやタミヤが日本で設計して、製造はフィリピン（かな？）でやると、
こういう値段になってしまうのかと。
日本でこの値段じゃ、もともとタミヤ製品が高い欧米でいくらになるやら。
そうそうは買えない値段になるだろうから、売れなくて、また今後の３５が
停滞してしまう結果にならないかと思ってしまうのさ。

何度も言われてるけど「1/35はマニア向け、高利益率で少数販売」じゃないの？
何度も言われてるけど可動履帯標準装備ですよ。カステン不要よ？

わかって言ってるのかね、この子は。

パチ組可動履帯だけでも十分価値あると思うが・・・。
そんな俺ぬるぽ？

キャタピラの出来に期待しとこ。
横に丸い軽め穴が２個あいた複雑な形状、さすがにそこまでは無理かなあ。

>スライド金型を多用するわけでもなく、これといった技術的な冒険もなく、

可動式連結キャタに関しては、実車の形状とキットの見本写真を見ると、
一個のリンクをいくつかに部品分割していないかぎりスライド金型をつかってると思うよ。

ドラゴンだったらすかさず「スライド金型を使用した連結可動履帯！」と大宣伝を
するだろうなｗ　俊作タンもそれぐらいやってもいいんじゃないの？

履帯のランナー状態が早くみたい。どっかに画像ないの？

そーいやＭＡ誌に
「フランス戦車の特徴であるリベット・・・」
みたいな紹介があって萎えた。

>>289
　ソミュール博物館の現存車両を徹底取材！有名なXX氏も同行！

大御所様の俊作ﾀﾝみずから腹這いになってソミュールのＢ１を激写取材！
こんなことは１９７０年代以来！とかやれば世界は動く。

つか思い切り書いてあるが

＞●車体本体はスライド金型を利用し、個性的なフォルムと共に無数のボルト模様もリアルに再現。
＞●独特なデザインのキャタピラは、はめ込みによる連結組み立て式を採用。スライド金型により側面のディテールもリアルに再現。

タミヤ初の連結可動履帯が付いて5000円なら高くは無いな。
まあ、ポリキャタとか非可動履帯でいいから4000円以内が良かったっていう
ライトユーザーのことは今回は切り捨てたってのは事実だろうけど、
そもそもアイテム自体マニア向けなんで、正しい選択でしょう。
でも、海外じゃ70〜80ドルになるのかな？　ご愁傷さまです。

>タミヤ初の連結可動履帯
揚げ足取ってすまねぇ。
１８ｔハーフの履帯は連結可動だ。

税込5,040円確定
ttp://tamiya.com/japan/news/news0606/news2.htm#35282

まあ２割引の店で買えば4032円だ。

じゃ二割引のとこで買おう（＾＾

ボルト模様って何よ。

自分三割のところで買います。

赤ちゃん本舗で35%引き。

>履帯のランナー状態が早くみたい
　実はカステンのからの供給で（←色がね、なんとなく）、
フィリピンで手もぎして袋詰めだったりしてね。妄想とも言えないな・・・

>これといった技術的な冒険もなく
車体前部辺りの分割し具合は、タミヤ以外がやろうものなら冒険どころか遭難間違い無しではないかと。
あと営業的にも大冒険ではないかと。

「戦車」「第二次大戦モノ」というだけで冒険でも何でもないと思われ

>>303
　そいじゃ、タミヤが
シャールD1・D2・2Cとかマチルダ１とか巡航戦車Mk.1〜４とかA30チャレンジャーとか
八九式中戦車とか特二式内火艇とかP40とかセモベンテM41M da 90／53とかL6とか
トゥランとかズリィニィとかニムロッドとかラムとかセクストンを発売しても、
「冒険でも何でもないと思われ」なのか？

タミヤに冒険は望んでないけど
いいねーそのラインナップ

単に自分がインジェクションで欲しいアイテムを並べただけだったり。

ただ、タミヤが今後も「マニア向け路線」を狙うなら
マチルダ１/巡航戦車Mk.1〜４/八九式中戦車と/特二式内火艇
あたりはひょっとしたら・・・でも日本戦車はFM社に任せるべきか。

>>304
いやマジでいいわそのラインナップ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

冒険はメーカーじゃなく、漏れたちがするもんだ。

>>306
八九式中戦車はFMには無理だろ･･･。orz

ここで言うのもなんだけど、八九式はタミヤはやらないとダメだよ。
あれがあれば、マトモに生産された日本の主力戦車はすべてタミヤから出たことになる。
（出たら出たで四式もだしてねという予定ではあるけど（ｗ））

国際的ＭＭ路線のタミヤが
アンチの多い日本戦車はしばらく出さないだろう。
半島や大陸の人種がおとなしくせんとな

まあB1bisは日本戦車よりは海外でも売れるだろうし「高くてもしょうがない」というほどじゃ無いと思うが・・・他社との競合もまずないわけだし

でも確かに89式があれば代表的日本軍戦車〜戦後自衛隊主力戦車までズラっと揃えられるよな

八九式だけがタミヤの穴なのですよ。絶対他の国ではでないわけだし、俊作ﾀﾝがやらないと人類史上永久に欠番。

開き直ってそこまでやって欲しいな。
どうせもドラゴンやらなんやらのアジアメーカーには正面切って対抗は
出来ないし、する気もないんだろうから「素晴らしい出来のニッチ商品」で
頑張ってほしいものだ。

>>310
揚げ足で悪いけど「すべてインジェクションで」の間違いでは？
だってハ号タンは・・・主力は主力だろ？

チガウヨ

ハ号は軽戦車ってことで......。
（ほら、そのへん、うまく読み取ってよ、ここタミヤの人、見てるかもしれないんだからさ（ｗ））

いやぁ〜、シャールＢ１も出してくれたし、あとは八九式だせばタミヤのブランドイメージも一気に回復だなぁっと！（大声で独り言風に（ｗ））

八九式って前面に扉のあるのでしたっけ？あれもカッコいいから作ってみたいな。

みながスレ違いの叱責を覚悟してまであえて八九式を語ってるんだ
タ○ヤ！ちゃんと見てんのか？

しぃ〜、穏便に、穏便に.....！俊作ﾀﾝを怒らせたら出ないヨ〜

おまえらの欲しがるモノは出さん!

しかしこれだけ盛り上がってるのを見るとやっぱり
俊作のアイテム選択の暴走がＭＭシリーズの歴史だったと感慨深い。
ＭＭシリーズ二桁代なんて、『ＭＭで出てなかったら図鑑の肥やし』のような
アイテムが目白押し。

　何これ八九式大人気じゃん！
実質的に最初の日本オリジナル戦車だし、タミヤかＦＭかタスカ・・・
意表を突いてハセガワでもいいや。インジェクション化希望。
（グムカのレジンキット買えなかったし）

しかし、このスレ住人って雑食系（非ドイツも好き！）が多いわけやね。

ちなみに、ＧＰの特集はＢ１ではなく象でした。
但し！オマケ特集が枢軸小国その１ルーマニア戦車だって。
ってことは次号はＢ１＆ハンガリー特集かな。

おお！ハセガワだ！ハセガワは今年のテーマもそれっぽいし。
タミヤと話つければ出せるんではないの？出すときはリベット控えめでなくおねがいします（笑）

「日本に昂ぶる」ですね・・・
1/350で三笠出したりしてるし、タミヤと統一スケール分業で宜しく。

三笠とだったら、企画としてなんとか釣り合う（というか、タミヤと線引きできる）よなあ、八九式。

いつの間に日本軍スレになったんだｗ

それじゃあついでにルノーNCをリクエスト。

あんたの欲しがるモノは出さん!

仏戦車好きって、かなりの確率でマイナー枢軸国軍好きと被ってると思うんだけどな。
いや、我が皇軍がそこに入るかどうかは敢えて言いませんｗ。

ちなみに俊作ﾀﾝが出したくても営業の中のヒトが許してくれないんじゃないのか？
今度出る88アフリカ仕様が単なる人形変えになったのはそのせいだって、どっかで読んだぞ。

>>329
　B1bisをありがとう！これからもお布施させて貰います。

304が喜んでやがるのでB1中止ですぅ。

なぜ翠星石？

B1bisにはお布施するが、その後はアイテム見ながらだな。
俺としてはB1bis出してくれたから、あとはもうなんもいらねって感じだ。

悪いけど八九式には全く興味無いから

戦車隊をやっつけたいww

タミヤからついにB1bisが出るのかぁ…
いつか、出るんじゃ無いかとは思ってたけど、感慨深いものがあるね。

ドイツマニアはクルスク戦に参加した火炎放射型作って萌えるって手もあるし。
フランス好きは第１-４戦車師団の最低４両は製作か？

B1ってフランスマニアがニックネームから乗員まで調べ上げてるんだよな…
何処で誰に撃破されたとかまで揃ってるから以外に作るの面倒そうだｗ

タミヤが出すべきなのに出してないものは数々あったが、
美味しい物はドラゴンとトラペに出されちゃったから
やっとB1bisとかも出すようになったか。
中華メーカー、GJ!

シャーマソは部屋中積みでイパーイ、4号もイパイになりつつある
詳しくないヤシからは「同じ色、同じ形のばかりこんな集めてどうすんだ」と言われる
確かに今更競合するもの出すより代わり映えして良いだろうな


ホンネをいうとシャーマソも4号もタミヤさえちゃんとしてればorz

タミヤから4号D出して欲しい（＾＾新しいのね

今日、家にあるカステンの在庫から
キャタピラを切り離す作業をしていたら、
Ｒ−３５用が、可動×�@、非可動×�Aもありました。
おまけにキットはゼロ個。
途方にくれました。ソミュアには使えんか…

Ｂ１bisを火炎放射器付きに改造するのは、
大砲を替えるだけで良いのですか？

独ソ戦初期のならそれでオーケー
だがマーケットガーデン作戦時の奴とかは後部に火炎放射機用燃料タンクと操縦席横に火炎放射機操作用の席設けてるんでかなりの改造が必要

そのタンクがわかるような写真は
ありませんか？(^_^)b

ラスト オブ カンプフグルッペとか大日本絵画から出てる火炎放射戦車の本に載ってる

相手するなよ

＞344
取り付けてる人で隠れてるけど
http://ameblo.jp/user_images/e1/14/10001629731.jpg

>>347
　キューポラは元のまま？

>348
くびれ部分の設計が独特だからね。フランス人の体格の違いかもしれない。

>>346
よく見ろそいつは違うぞ！

ブロンコのオチキス、組んでみるか

かなりきついぞ！

その程度で音を上げてどうする。

スレ違いかも試練が1/35仏軍フィギュアってどっか出してる？
出来が良く入手し易いものがあればおせーて下さい

アカデミーから仏外人部隊セットと
ドラゴンから現用の外人部隊セットが出てる。

昔エレールが結構一杯出していたように思うが、全部絶版？

>>355-356
サンクス

ＷＷ�U物は入手困難なんですね

B1bis発売に便乗してレジンのが沢山出るかも。

ちょい前の戦車マガジン見てたら
シャールの記事があった。
Ｂ１とbisは、全然砲塔も違うなぁ…
ってか、みんなbisの写真しかないのは
どうしてだ？
フサイチリシャール・弱かったなぁ…

>>351
ブロンコのオチキス組んでみたよ。
AFV経験二個の漏れが組んでもストレス無く組めたぞ。
アジア物のプラモは初めてだったけどピン穴が小さかったり浅かったりして掘り直ししなきゃいけない以外は全く問題なかった。

ザロガッチによるB1 bisのテストショットの作例↓
ttp://www.missing-lynx.com/gallery/allied/charb1bispreviewsz_2_1.html

一部リベット追加などのディテールアップをしてある以外は概ね素組みみたい。

羨ましいぜっ！
変人ざろーがー！

だけど、日本人大嫌いなんだよな、ザロガ爺

>>363、僕はミシリンに書き込んで直接資料送って貰って以来感謝していますが…。
B1 bisの75�o砲前の棒は俯角制限用のものですか？

見た感じ、足回り（誘導輪基部）の補強用じゃないの？

>>363詳細きぼんぬ

>364
違うと思うけどな。
あんたの解釈に興味津々。

75�o砲を下げると棒に当たるな（基部のカバーもあるけど）、
と思ったらそれしか考えられなくなりました

なになに金型技術の粋を尽くした履帯部品がバラで袋詰めされてて片側10分で組めるって?　<-　超訳fromざろがっち

ドラゴン製マジックトラックなのか、古の1/25戦車履帯技術の復興なのか。
とりあえずﾊｱﾊｱできそうなのは間違いないな。

>>301
>　実はカステンのからの供給で（←色がね、なんとなく）、
>フィリピンで手もぎして袋詰めだったりしてね。妄想とも言えないな・・・

　↑おおっ、後半正解かも！んで、カステンOEMの可能性は・・・

ダイキャストじゃないのかw

B1bisテストショット組み立て中↓

ttp://www.planetarmor.com/forums/index.php?showtopic=2084

な、なんかイヤなトコにランナー跡があるな、このキャタピラ（汗）

フチにゲートをつけたくなかったんだろうな。この位置なら軽くペーパーで
擦ってやればいいんじゃないだろうか。表面にいろいろ模様があるドイツのキャタ
だったらそう簡単にはいかないだろうけどｗ

へっ？処理し易い箇所だと思ったが（実際、擦れて傷だらけの箇所だし）。
この履帯、１リンクに湯口？１つなのかな。

ピンポイントゲートですかね。
http://www.hzs.co.jp/e-trainer/jp/mold/kiso/e-edition/step3/anm_gate2.htm

>>376
　ググッたら色々わかった。
http://www.avis.ne.jp/~gds/mamechishiki.htm
http://www.hzs.co.jp/e-trainer/jp/mold/kiso/e-edition/step3/runner.htm
http://www.umgabs.co.jp/jp/solution/design/p_18.htm

なるほど型によっては「手もぎ」不要なのか。

マジックトラックと同じやんけ。

いつもキャタピラ設置面は180から320の荒めの紙やすりで、
荒らしてしまうので、これぐらいはあっという間に消えそうだと思ったけど。

　龍のマジックトラックはどこにゲートがあるの？（見たことない）
センターガイドかな。

内側。転輪が接触する部分。

ぅおお！タミャ〜B1bis。素晴らしいモールドジャマイカ！！

>>381
センターガイトの影で目だたない、ってこと？
象とか４号とか、センターガイドが中央に１つの場合って・・・
ひょっとして左右非対称？

砲身の肉厚はアレは正しいのだろうか？

何かおかしいところが？
ttp://gyokusai.tank.jp/img/gn060505.jpg

「何この肉厚」が第一印象だろうね。

384
実車の写真で確認しろよ。
買ったら買ったで「砲身の横に変な溝がある」って言いだすタイプだな。

写真を見ると、溝のないタイプもあるからね。

キャタピラの肉はけっこう厚いな。実物はごく薄い鉄板をプレスしたようなもんだから、
がんばって、もうちょっと肉薄に挑戦してみればよかったのに。
カッチリとはしてるけど、そこらへんがタミヤらしいといえばいえるなあ。

タスカのホームページより、B1bisの足回り

ttp://www.tasca-modellismo.com/photo/weekly/weekly024.jpg
ttp://www.tasca-modellismo.com/photo/weekly/weekly017.jpg

エッチング履帯が出そうで怖い

>>256で既出。

エッチングじゃなくて金属プレスで・・・

そうか、Ｂ１はタスカが作ってたやつを田宮が接収したのか

>>393
ありえそうな話だから怖い･･･

ないない。
とは言え、以前からの「タミヤがB1bisを取材」の情報さえなければ
タスカから出ていたかも・・・結構狙い目のアイテムだからね。

更新ｷﾀｰ
ttp://tamiya.com/japan/products/35282b1bis/index.htm

タミヤのホームページのトップを見て実車のＢ１が展示されるんだと勘違いしたのは俺だけ？

一瞬だけど俺も思ったｗ

　ＡＭ誌もえらくプッシュしておりますナ。やっぱタミヤの新製品だわ。
（ブロンコ コメットとの格の違いを感じる）

久しぶりにキット予約したぜ。最近は、ネットで評判見てから買うパターン
ばかりだったが、今回はもう全裸で待ってる状態。どうせあちこち形が変
なんだろうけど、そんなのどうでもいいから来てって感じ。

やっぱりキャタピラのフチは厚いな。全部薄くすっか、見なかったことにすっか。おまいらも悩めや。

>>396
久しぶりに組み説が楽しめそうね。

>>401
　気にしない。我慢できなきゃ他社のを待つ。

>>401
個人的には全く気にならないｗ。
出してくれただけでほんとにありがたい。

　連結履帯、フェンダー/マフラー選択式、チェーン付属。
「出してくれただけありがたい」どころか夢のようなキット（大袈裟？）。

残念なのは、どうやら私が再現したい車両のマーキングが入っていないこと。
こればかりは仕方がない。アフターパーツを待つか、自作するか。

>>405
あれだろ
あとサボテンと謎元帥と車体が鰻じゃないと不満なんだろ？

そいじゃドゴールとワイン１ケースをオマケで。
車体はやや広めにディフォルメ。

ってねぇ、実車取材もせずにテキトーな寸法でリリースしてしまう龍と
比べたらタミヤが可哀想だよ。３突Ｂはさすがに評価できないが。

実写取材せずに適当になるのは当然のことなんで、
腹立つものの疑問はないが、
実写取材してるのに幅広になったりあの３突みたいなのがでてくるのはかなり謎。
何のための実写取材なんだよ、と問いたくなる

実写→実車、で

「ディフォルメしないと似ない」はＴ社の社是なので。

またディフォルメ厨か

デフォルメ厨って、俊作さんのこと？ そんな失礼な！

III突Ｂはデフォルメとはいわんだろ？
上を幅広にデフォルメしたんなら下もそうして幅をあわせんとな。
あれはもう単なる設計ミスとちがうんかと。

しかしＢ１ﾜｸﾃｶなんだがあの値段でファイナルアンサーなのか…。

>>やっぱりキャタピラのフチは厚いな。全部薄くすっか、見なかったことにすっか。おまいらも悩めや。

どうせカステンから出るだろうから厚かろうがポリキャタだろうが問題ない。

タミヤには仏軍歩兵セットを期待したい

純正の連結可動キャタ付きだから５０００円の値段にしてるんじゃなかったのか。

>どうせカステンから出るだろうから
　純正の出来がパチ組みのラクチンさも加えて高レベルなので
発売しても売れない→発売しない ってことも充分ありうるのでは。

私にとってのＭＭシリーズはなんといっても取説の気合はいった解説文。
および線画。特に初期のアフリカ物（８８、マチルダ。。）は暑かった。
あまり前のめりになりたくはないが、ＨＰ見る限り少しはやるようです。

ドイツスレでたたかれた�V突Bがかわいそう・・・・・・・・

>418
ちゃんと設計してもらえなかった3凸がかわいそう、だろ。

一般論として、期待の（あるいは挑戦的な）新製品を出した場合、
初動で数が出るのと、少しづつ息長く売れるのと、どっちがメーカーに与える
インパクト大かなぁ。
社会人なんで一応ボーナスも充てこめるし、お布施の意味も込めて
Ｂ１はマジ３個買い（ノーマル・独火炎・独自走砲車体+砲塔はS35にコンバート）
しようと思うんだが、一気に買った方がいいか、間を空けて一個づつ買った方がいいか
ちょっと悩む。

3個位じゃ影響ないから型の鮮度がいいうちに買っとけ。

しかし後でひっそり金型改修されていることもある罠。
タミヤなら金型管理はしっかりしてるから後からでもそんなに劣化する
心配はないと思うけど。

御布施なら、初動で数が出る方がいいと思う。早めにコストを回収できるから。

バカ野郎〜！悩むんじゃねぇ〜！！
一気に買え！兎に角買え！３つと言わずに、３ダース買え！！

でも俺は２つしか買わない。

そうだね。最初に3個買って、あとは月に1個くらい買っていけば、
俊作タンもお喜びになるんジャマイカ？

では取りあえず最初に３個大人買いすることにするよ。

3個大隊買い

に見えた

ttp://www.geocities.jp/hobbyshows/japan/shizuoka/pla/09.htm
６月１０日発売だね。

>>427
でかい奴が二人がかりで弱い物苛めしてるなｗｗ

でかいヤツ＝タミヤ　弱い者＝トライスター＆プラッツ？（笑）

よく読め。
でかい奴が"二人がかりで"、だ

チャリ仏軍兵のキットが欲しいぜ

よく見るとすでにドイツ軍に捕獲された後の模様…orz

何をどう良く見たらそんな結論になるのかわからん

箱画がいい感じだ。

ちょっとまてぇえ！その38tはどこのキットよ？

ヘルメットがドイツのに見えたんだよ…orz

38(t)はマケットのじゃん？

>>435
冷静に考えれば
１．イタレリ。（しかしこのジオラマに使うのは間違い）
２．タミヤ＋クリッパー。（順当ならこれだろうな）
３．マケット。（パッと見、違うと思う）

嘉瀬じいの事だからフルスクラッチだったりして（笑）

トライスターのだったら面白いのだが。

ブロンコのオチキス作ってんだけど
パーツが全体的にヌルイのでキットのキャタが使えるかるかどうか不安だったけど
ちゃんと使えたよｗ
車体も何とか我慢しながら作れるところか？
雑誌の東欧メーカーのキットのレビューなんかでは
ディテールアップのために粕点のキャタ使いました！なんて書いてあるけど
本当はキットのキャタがダメダメで使えないんだよね
だめならダメッてちゃんと書けよなあと言いたい

そこは察してやれ

カステンのキャタピラを無理にでも使いフリウルはカステンのラインナップに無い場合のみ使う、ということを某編集部がライターに強要する、ということをですか？（笑）

やだ、やだぁ　フリウルじゃなきゃ　やだぁ

東欧キットがダメなのはキャタだけじゃないと思うが。

だがアイテム選択に負け出来度外視で買い
こんなの組めねーよ→熟成
を学習能力一切なしで繰り返している俺

でもソソられるの多いよね。模型心っていうか。
「手のひらの上でカタチを確認したい」という欲求が湧く....。
ICMのパンター組んでるけど、味だけはあるよ、味だけは（笑）
ちなみに砲塔は「高い」からイメージ違うみたい。切りつめると似るけど、だったらドラゴンの組んだほうが楽だから、そのまま完成させて塗装します。

私もICMのパンサー組んでるけど、確かに模型心ってあるよ。
多分ＩＣＭ自身はパンサーは売れ線と思って出したのだろうが。
個人的には東欧キットの頂点と思うＴ−３５なんて模型心くすぐりまくりで、完成後も大満足。
そういう意味でタミヤのＢ１は久々に模型心を刺激されるアイテムで
細部がどう違おうが、ディフォルメされてようが、
とにかく手のひらで確認したいですな。

うん、したいねえ。べらぼーに売れるかどうかはわかんないけど。
ラインナップ的に35の焼き直しの48も「新規」のシトロエンは売れたりするのも、そういう心理なんでしょ。
Ｂ１に釣られていろんなメーカーから残りのフランスものがでるといいねえ。
それこそ東欧メーカーからも。

フランス物でインジェクション化されていない唯一のメジャー物がB1だった。
残っている戦車はD1/D2、FCM36、偵察戦車くらいでは。あと戦後もの。

おフランスではAFVがブームなのか？
タミヤのルクレールやB1、ブロンコのオチキスとか
自国ではあまり売れそうにはないよねｗ

あっさりやられちまったからなー
腐乱棲にとっては触れられたくない過去かもね
民め余計なことしくさって位思ってるかもｗ

サヨク的な発想だな。

フランス人のリクエストでキット化したのに
何をバカな妄想してるんだろうなぁ

Ｂ１は地味にたった１台でドイツ戦車十数両撃破したようなエピソード持ってるからな
こと戦車に関しては決して楽に撃破されてた訳ではない
ほぼ完全なヤラレメカである旧軍装甲車両でさえ日本本国じゃ人気あるんだぞ

ホビーショーで現物見てきたよ。
相当リキ入ってますな。パチパチ組めるキャタは快感だったよｗ。
ど真ん中にゲート跡があるけどペーパーでなでれば消える程度だし
そんなに気にしなくてもいいかも？
説明書を見たら車体裏側から1mmの穴を26箇所開けろだの、リベットを削り
取れだの、不親切ともいえる部分があるのが気になったな。フェンダーを
選択可能にした関係で取り付けステーがリベットと干渉するかららしいが。

なんつーか、アイテム選択といい組み立て上の不親切さといい、対象を
絞り込んでる印象もある。それとB1bisってサスペンションは無いの？
模型では全く再現されてないんだけど、本物はどうなってるんだろう。
まぁ、組んじまえば全く見えない部分ではあるけど、ちょっと気になった。

転輪部品がアンダーゲートになっててゲート跡の処理が少し面倒だけど、
これも見えなくなるから問題ないのかｗ。

とりあえず買っておけ、っつーキットではあるね。

シャール、龍だったら絶対３ｉｎ１と主張してたなｗ

>B1bisってサスペンションは無いの？

無いでしょ、どう見ても。
エゲレスの菱形戦車も、車体に直に転輪ついてるし。

ttp://www.chars-francais.net/images/plans/b1b/b1bis-plan_13.jpg
中身は35(t)とかに似た感じのようだよ。

サスペンションが無かったら乗員が死んでまうわい。

板バネとか知らんのかね？

�dｸｽ

じゃ、タミヤのキットはサスペンションは完全省略だ。
「全く見えなくなるから完全省略でかまわない」ってのはすごい決断だｗ。
だからって、それでキットの価値が下がるとは俺は思ってないけどね。

プラモで見えない箇所を省略することがそんなに問題か？

省略して安くなる方が嬉しい
海外の作例でよく見るバラバラ剥き出しのは作りこみの技術は凄いと思うが
好きじゃない

見えない部分のサスの省略なんて以前は当たり前だったしなあ。T34のクリスティー式など
1/35のマケットのT34-85(45年型）以前にコイルスプリングを再現してるのなんて無かったし。
それより大型のハッチを開けたときに見える範囲の中身を再現して欲しい。

俺も省略されてて全然構わないけど、でももしサスが再現されていればそれは
それで楽しかったかもね。ほれ組み立てながら「へーこうなってるんだ」って関心
するかもしれないし。キットの売り文句にもなったかもね。「サスペンションも完全再現！」とか。
今のドラゴンだったやってたかもね。

サス可動ってのはデマだったのか。

そんな話どこにあったの？

http://www.tamiyausa.com/product/item.php?product-id=35282
に
Movable suspension allows ultra realistic depiction of tracks interacting with terrain features.

つか、5月25日に到着って日本より発売が早いじゃんよ！＠北米

待ちきれない人はアメリカのホビーショップから通販してみれば？
送料かかるからえらく割高になるだろうけど…。そんでもって日本で
発売する前に完成させてｳﾌﾟしてみる、とかｗ。

木の枝迷彩の写真が見たいっス。
Ｂ1には、横三色迷彩は無いのかなぁ…

このスレで何度か既出のサイトから探してくればいいと思うんだがとりあえず
>木の枝迷彩
ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_fantasque.htm
>横三色迷彩
これはやや不明確だがイラストでははっきり；
ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_bourgueuil.htm
他に砲塔に明色の横帯が入ってる写真もいくらかあり。

ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_bourgueuil.htm
これって２色じゃないの？

ところで転輪を覆っているスカート部分って材質と色は何なんでしょうね。
あとアンテナ基部の蛇腹部分もナゾ。

タミヤの説明書ではフラットブラックで塗るように指示されてたから
ゴム製なんじゃね？　スカート付けると転輪が全く見えなくなるのが
少し寂しいが。

どっかで、スカートはレザーで、アンテナ基部はゴムカバーがかかってるって書いてあった。

ごっぐさん　ありがとうございました！
もう、全体が木の枝迷彩なんですね。
しかしベース色は黄色っすかねぇ…
余計目立ちそうな気がします。
自分が作る時には、ダークイエローを
混ぜようと思いますが。

フランス戦車の基本塗装はグリーンらしいけど。

タミヤの指定色はダークイエロー、オリーブグリーン、ブラウン、
NATOブラックということになっとるｗ。

「正確な色調を再現するために混色比を説明書に載せるより、ビン生で
お手軽に塗ってもらう方がとっつきやすいだろう」というスタンスだそうだ。

　オレはkimkim師匠に教えて貰ったNo.のハンブロールをビン生で塗っている。
B1bisもそうするつもりだ。

ハンブロールはいいよね！
よく伸びるし薄く塗っても素材のプラの色が出てこないよ
筆塗りには一番良いんじゃないのかな？

つか、半分ロールだから
筆塗りっつう図式もないと思うぞ。
どの塗料も筆もエアブラシも出来るワケだし。
一番大事なのは、自分の欲しい色があるか
っちゅうこったね。

>>479
よく、いったん乾燥するとシンナーで拭いても色おちしないってゆーけど、そのへんどうですか。

アクリル系よりも筆塗りとの相性が良く
（のび良し、隠蔽力強く、遅めの乾燥時間で筆ムラになりにくい）
完全乾燥すればウォッシングもOK、当然重ね塗りもOK

おかげでタミヤアクリルは全く使わなくなりました。
タミヤエナメルはドライブラシに使うこともあるけど。
（ドライブラシ具合が気に入らず、乾燥後に拭き取りたくなった場合はタミヤエナメルが良い）

かなり使いやすそうですね。自分はいままで、ベースカラーをグンゼ、迷彩色をタミヤアクリルを使っていたんですが、
ウォッシングをして最後にツヤ消しスプレーをかけると、なぜかアクリルの所だけツヤが消えないんです。
で、迷彩色にハンブを使ってみようかと。エアブラシとの相性はどうですか。

別にハンブロールはエアブラシ大丈夫ですよ。
ただ、缶のフチに塗料がたまるのがイラ。

ハンブロールはコスト的にエアブラシで使うのが怖い・・・

>>484
キモイから隔離されてろクズ。

保守age

発売（つか発送）まで後１週間だ♪

某店店主によると
・M3リーと38tは良く売れている。
・B1bisの予約状況はイマイチだが、値段の割には好調かも
ということらしい。

まぁ、発売されてからどうなるか、だね。売れて欲しいな。

タミヤだし、予約しなくたってどこでも手に入るからじゃないかな？＞予約状況イマイチ
まあ、バカ売れするアイテムではないのはたしかだろうけど。

バカ売れしなくても大儲けの可能性は秘めているぞ。利益率デカそうだ。

教えてクンです
ブロンコのオチキスのキューポラ（？）にモールドされている二本の筋は何ですか
箱絵を見るとスリットみたいに見えるんですが？

オチキスじゃなくてルノーのだけど
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/r35/tourelle_coupe.jpg
スリットのカバーを上げるためのガイドアーム？なのかな。戦車長が額にパッドを押し当てると
カバーが持ち上がってスリットが開くように見えるな、この図面だと。捕獲したドイツ軍がこの
ドームを取っ払って普通のハッチに変更しちまうもんだから、現存車輛に付いてないから困るな。

>>492
ありがとう！
よく分からないけどとりあえずは凸モールドで
スリットみたいに凹ではないのですね。

>>491,493
同じくルノーだけど、改造されてない現物の写真。
ttp://www.ffsmc.com/modules.php?full=1&set_albumName=renault_R39&id=ffsmc_Renault_R39_004&op=modload&name=gallery&file=index&include=view_photo.php

うお！こりゃクリアな写真だな〜
キューポラ？の三本棘が曲がってるのを初めて知りましたよ。
やっぱり吊り下げフックなのかな。

>>494
す、すばらしい〜！
ありがとう！！

ところでブロンコオチキスの寸法（というか、ブロンコが参考にしたトミー図面）はデタラメだってザロガのいいがかりはどうなったの？

B1bisは何日出荷？

アマゾンでは7日発売になってる。

タミヤの店頭ポスターだと１０日頃発売になっていたよ。

早いところは７日か８日あたりなのか?

ブロンコのコメットもその頃入荷なんだが・・・・・
最近新製品が多くて財布からどんどん金が出て行くｗ

>>498
http://tamiya.com/japan/news/news0606/news2.htm
7日発送ってなってる

いよいよでんなー　(^-^)/

明日発送予定になってるから早いところでは明後日には確実に入手可能？

みんな、買えよｗ。

近所のプラモ屋に予約済み。

週末に買うぜ、久しぶりにワクワクしてきた

レス違いでしたら、すいません。戦後フランス軍に捕獲したパンサー戦車が装備されたと聞いたのですが、本当でしょうか？

ほんまだよ〜。
ちなみにインドシナ戦争に一台持って行ったとか。

フランスは日本の戦車も装備してたな

ありがとうございます。ベトナムのジャングルでは、パンサーもあまり活躍できなかたっでしょうね。

パンサーがベトナムにって、似合わねえな。

中国からベトミンにスターリン戦車が供与された、という間違った情報からその対抗策で。

ベトナムの過酷な環境にパンターが耐えられたのだろうか。

ぜひ、そのパンターの写真が
見たいっす。
多分、塗り代えられて自由フランス軍の
マーキングかと思いますが。
戦後ポーランド軍では、迷彩がそのままで
鷲のマーキングされてましたが。

どうも、高卒の人は話をはしょってする傾向がありますね。
理屈を話して、「こういう理屈があるでしょ、だからこうなんですよ」と言わずに
話が飛ぶことが多い。もしくは、「わかってんだろ？」って感じに強引に結論を持っていく。
高卒がとは言うつもりはまったく無いけど、
そう言う奴はこれは説明するボキャブラリーが乏しいのと、
物事を理論づけて体系づけて話せないからだ。
ヤクルトの古田選手なんて実に理路整然と話すだろ？
知的な奴はある程度、言葉を組み立ててわかりやすく話せるんだよ。

ネットで見たことあるよ
探せばあるはず
塗装は塗り替えられてハートやらスペードが書かれていたような…

戦車マガジンの別冊に載ってた記憶がある

駐ベトナムフランス軍の９５式や９７式の画像はあるの？

仏軍の八九式とハ号の写真なら、けっこう雑誌に載ってる。

シャールB1、尼では在庫切れになってる。

今フランス国内に残存してる豹の大半は仏軍にリクルートされた車体だろうね。
そういえば戦後第一世代のフランス戦車って、あからさまにドイツ戦車の設計真似てるよな。
これとか。
ttp://www.chars-francais.net/archives/amx50_100mm.htm

補足↑同じサイトに自由仏軍のパンター部隊の写真も若干載ってるよ。

パンサー
ttp://www.chars-francais.net/archives/panther.htm
ティーガー
ttp://www.chars-francais.net/archives/tiger.htm
９５式＆８９式＠インドシナ
ttp://www3.plala.or.jp/takihome/newfolder/indochina.htm

どうも、高卒です。
しかし、たかだか模型ごときに
高学歴を持ち込むとは、愕然としました。
俺も模型作ってて言うけど、
模型なんてガキの頃の趣味を引きずってる奴が
やってるもんなんだよ。
例えば、赤門模型と中卒模型って、
理論的にどう違うのか、説明を聞いてみたい。(大笑い)

これで終わるとスレ違いになるから、
もう書かないけど流転のパンターなんて
作ってみたいよね。資料プリーズざます。　ﾄﾚﾋﾞｱｰﾝ

どなたか鹵獲した方はいらっしゃらないのでしょうか

相手はコピペだ、イチイチ釣られるなよ。

へー、高卒って本当にいるんだ。

大卒でも２ちゃんねら。
しかも過疎の模型スレの書き込み。
大卒でも、ピンキリってこったね。
俺は中卒。
キャリャ組じゃああるまいし、
学歴とプラモの関係って何？
金さえ払えばプラモなんざぁ売ってくれるぜ。
いちいち購入するのに卒業証明書が
必要だなんて平和な日本だこと。　　

　学歴はどうでも良いが、模型の塗装テクニックを教えて貰うなら
目的や手段やら技法やら理論整然と説明できる人が望ましいね。

「ライブ感が大事」などと言われてもさっぱり解らない。
（↑長嶋じゃあるまいし・・・）

中卒まで現れやがった。

コピペに釣られるのもいい加減にしなさい。

甘いな　おれなんか中学中退だぞ。

ぼく　５さい

大卒のほうが収入や人生設計に余裕があるから、趣味そのものが楽しめるわな。

じゃあ村上ファンドが一番楽しめるじゃん！

【んなワケねぇだろっ！！】　一同

B1bisばっかりでもなんなのでこれでも貼っておきますね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1DWY6rqMnw4

ほう、ごっぐもいいやつ見つけてきたなあ。
でもＢ１の話題からそらそうとしても無駄無駄ァ！

お！戦車がドリフトしている。
昔見たソ連映画ではT-34がピョンピョン飛んで塹壕を越えてたなあ。

これって陸軍の広報ビデオかね。それとも輸出向けのプロモーション？

がいしゅつかもしれんがb1動画
http://maquettegarden.free.fr/videos/B1bis%201.zip
http://maquettegarden.free.fr/videos/B1bis%202.zip

今日はＢ１発売日だが
捕獲報告は？

地元模型屋明日入荷との報告アリ。
以上埼玉より発信。

B1ハケーン！！
これはきっと夢じゃないのか？
誰かほっぺたをつねってくれ！
でも買ったのはブロンコのコメット
タミヤはいつでも買えるｗ

札幌で捕獲。

タミヤは3突でがっかりしたから様子見

捕獲終了！　今から組み始めるよｗ。

�V凸と較べちゃいかんね、レベルが違いすぎ。

キャタピラはあっという間に組みあがり、足回りもほぼ終了。
なんかパチパチ組みあがって気分いいな♪

素晴らしいのは同意なんだが、車体裏の穴はいったいなんだろうか？

メンテ用の穴で、実車にも存在するって話だったかと。

モーターライズ使用の為、は違うか。
完成品販売と関係あるんじゃね?
底なんてひっくり返ったジオラマでも作らない限り見えないんだから
どんな状態でも気にならないけど、
モーターライズの穴みたいなんで、
新製品なのに数十年前の古いキット組んでる気分になる

マジ？
それが本当だったら>>549は撤回。
疑ってごめん、俊作くﾀﾝ

周りにビス穴とかのモールドもないところを見ると、取材した実車のフタが
なくなってたというのも考えにくいな。つーことはほんとに車体底面に穴が
あいたまま運用してたってことか？　フランス人、ｽｺﾞｽｗ。

砲塔上下、キューポラ(説明書ではペリスコープ）の貼り合せも完了、一気に
形が見えてきた♪　このキット、継ぎ目を消さないといけないのは、その
二つと砲身だけなのな、すんげー…。あ、でも、戦車キットってだいたい
そんなもんか…。

うーん　素直に　これはイイもんだわ　B1bis

>>542
ﾊﾞｶ野郎
さっさと買え

通販到着
ﾌﾑﾌﾑ
なんつーか
宮崎ｱﾆﾒに
出てきそうだわ
ヾ(´∀`)ﾉ

車体をスライドで抜いて箱組みしないでよいのは
リベット多い車体では組みやすいね
３突の時の金型の磨きやあれっとおもった
部分がないね。３突はなんだったろうと
思っちゃいますねこれ組むと・・

３突担当者は叩いて鍛えてる最中なんだよ・・・・　　ｱﾚ？　　　　そんなもん製品化すんな!!ヽ(`Д´)ﾉ

まぁそれは置いといて

B1bisの小山感がｶﾜｲｲのぉ

みなさんご回答ありがとうございます。
おかげで安心して組めます。
しかし車体裏に配置して、ふたも付けないで
運用するとはさすがフランス人ですねｗ。

単に民也が取材した車両で蓋が欠損していただけなのではないか、と思えんだけどｗ

おまいら何にも知らないんですね
あの穴は中に水が入ったとき抜く穴なんですよ。

(　･`ω･´)　Ｂｉｓ2両受領してきたｳﾎﾎﾎ

長時間の戦闘の時、あの穴からウンコするんだよ。

昼休みカッテキタｰ！

パーツ少ねー。
自宅の机の上イタレリクルセイダAAとトライスター38ｔとタミヤマーダー�V（H）が
占領しているので会社で昼休み作ることにしました。

タミヤ見捨てていた俺がちょっと感動している

激少パーツで５０００円、極厚キャタ、これでガタガタな出来だったら終わってる。

1台確保してきたー！！

いいじゃんかよぉ〜ｶｺｶﾜｲｲじゃんかよぉ〜とりあえず2個ﾚｼﾞまで持ってっちゃったよぉ〜

フィギュア小さくね？
つーか標準に戻ったんかねぇ。

キャタピラ組み立ての動画、塗装法など
ttp://tamiya.com/japan/products/35282b1bis/index.htm

全部こういうパチパチキャタピラにならないかな〜

つ　
　ミ
　　カステン

>>570

川崎のヨドにも二個入っていた

早くも手に入れた方々は幸せそうですな。
私も明日買います。

確かにかなりいい出来だよねぇ
あれだけ値段が高くてパーツが少ないのはドラゴンモデルに見慣れた今となっては妙な感じだが、かなりいいぞ

出来れば火炎放射型とかドイツ版も出して欲しいな

さっき履帯組んでみた。
それこそあっという間。パチパチ気ん持ちいい〜。　
もっと組んでいたいと思った。
ドーパミンが出た気がする。

>575
まるでエアキャップだなｗ

ホンマにムカつくわ、コイツ。
ttp://blog.livedoor.jp/marutake_shige/

ここまで自慰行為全開のブログというのもイタイな…

タミヤの中の人も大迷惑だなこりゃ

イスラエルのデカール入りAMX-13だのオチキスH39だの出したら途端に掌返しそうだな。

早速組んで見てるのですが、
行程2のロードホイールの取り付け苦労しました。
ロードホイール思いっきり行程1で接着しちゃうか、
ホイールを組み込んだA1の下にプラ棒か爪楊枝などで
底上げしてD16をつけるとかの
ちょっとした工夫が必要ですね。

これ気付くまで結構イライラして困ってました。

もうね、タミヤの社長の趣味で出してるんだからアイテムについていまさらとやかく言ってもしょうがないんだよ。
ＡＦＶ模型を何年もやってんだったらとっくに気づいてね、て感じですわ。

コメントつけてる連中もｲﾀｲね、そのブログ。

まぁ、イスラエルかぶれのバカは放っておいて
某所で盛り上がっている「B1bis祭り」にでも参加しようかね。

清田氏のトコで例のアンテナ基部の色について議論中だね。

>>583
　B1bisへのコメント見たけど・・・
後半は案外まともな意見になっちゃってる。ちと拍子抜け。

あ、この人、MIGが影でバカにしてたって人でしょ？
知らぬは本人ばかりなり.......

サークルの連中8人中7人がBis買ってたよ
メンバー全員が偶然にも同じモノを買ってたらドラのカール以来
その再来来るか！ともう一人に連絡取ってみたら

店頭で迷ったあげくMGギャンとHGUCヅダ買ったらしい　Σ(ﾟДﾟ； 　ｵｲ!!　ﾏｧｾﾞﾝｾﾞﾝｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ

ウンコブログでタミヤやＢ１を叩いても趨勢は変わらんよ

性格的に今積んであるルクレールを済ましてからでないと手をつけられないス。

昼になったらB1買いにいくべ

>>586
>あ、この人、MIGが影でバカにしてたって人でしょ？
自分の製品を売ってもらっておいてバカするとはMIGもイタイ奴だなｗ

>>568
動画見ました。あれはどこのどいつの手だ！
手タレ使えとは言わんが、爪くらい切って欲しかった。
せっかくのパーツが汚く（ばっちく）みえちゃう。

砲塔上下、前面の合いがあまりよくないなー。
鋳造表現が微妙なだけにパテもってガシガシ削るってのはやりたく
なかったんだけど。藻前らの買ったヤツはどうよ？

今朝、Amazon見たら昨日まで品切れだったB1 bisが
２４時間以内出荷になってたので注文したよ。

ういﾋﾞｽﾜﾝ買ってきたｲｴｯﾋｰ！

ワシも買ってきたよん
さっそくパチパチ組むぜぃ

B1 bis　格好悪い格好よさというか
なんか原点に近い雰囲気を見事に再現している

B1bis買ってきた
タムタムで3780円(税込)だったよ　

発送案内が来た。明日届くよﾜｸﾜｸ。

尼、残数２個。

悪役1号と合わせて買えってよｗ

アマゾンの「これも買え」は過去データで「一緒に買った率が高い商品」が自動的に表示される。てことは案外ＭＭファン以外が多く買ってるんだろうかね

B1、値段が値段なんでスルーの予定だったんだが、今日行った玩具屋が
たまたま三割＋一割引だったんでついつい衝動買いしてしまった…
部品数は少ないけど、スライドな車体とかすげー。
これで定価がもう少し安かったら、初心者向けスタンダードとしてかなりイケると
思うんだけどなぁ。

げげ！新製品が４割引でつか？　定価で買ったオレは何か損した気分・・・

一両捕獲しました。
柏の某○模型では結構売れてるとの事（まあ売れてへんとは言わんわな）
でもスライド金型のボディみているだけでうっとり・・・

これ3両くらい並べて飾るとすげ―面白そう。

資料が少ないからどの辺をディテールアップしていけばいいのか分からん
まぁドイツ戦車と比べて考証から解放されるから、のびのびと作れるのかね

まあ、７月ごろにMA社から、博物館の車輛のディテール写真集がでるでな。

きっとグランドパワー辺りが特集を組むと思うけど…
ついディテールアップしないといけないと思って毎回手が止まってしまうんだけど、今回は素組みが正解かな

他人の目を気にして作るプラモは楽しくないわな

んー、とりあえず気づいたのは

75mm砲のカバー（っつか防盾？）には合計６個のボルトがある
砲塔後部ハッチの軸の部分には円盤状のパーツがある
スポンソン上部のリベットは金型の抜き方向の関係で全部省略されてる

くらいかな？

リベットはﾏﾝﾄﾞｸｾなんで俺は再現しないことに決めたｗ。

不要パーツ見てて思ったんだが、A8、A9ってモーターライズ用の起動輪パーツ？

つーか、1/35ラジコンキット化されるんだろうか？

>621
何だろうって俺も思ったよ。
火炎放射型用？
あと　リベット削れって指示結構多くなかったです？

贅沢を言わせてもらえばハッチを開けた時中が見える範囲の
インテリア欲しかった。

なんか泥おとしする穴を開けるべし、らしいよ。
説明図に指示無し。

ええーっ、どこだろ？
8番まで進んじゃった＞＜

もしかしてB19,20取り付ける長方形の凹んでる部分かな・・

届いた〜！ しかし、ドラゴンのを見慣れたせいもあって、
ボリュームの少なさにびっくり。これで5000円ですか…。
いや、済みません。値段に文句はありません。

素組みだと、ロードホイールのゲート処理以外は、
あっという間にできちゃいそうだな。しかし、なんでこんな
ゲートにしたんだろう？

あと、チェーンつけるとこも、なんで部品2つに分けなかったのか疑問。

そうなの？
おいらもう18まで来ちゃった・・・
後は砲塔だけなのに・・・

諦めて
砲塔作って終わらせます

>>611
>75mm砲のカバー（っつか防盾？）には合計６個のボルトがある
>砲塔後部ハッチの軸の部分には円盤状のパーツがある
>スポンソン上部のリベットは金型の抜き方向の関係で全部省略されてる

まあその程度なら、間違いって言うよりは、省略だから、どうしてもディテールアップしたい
使途だけが追加工作すればよいってことか。

漏れはぬるいのでリベットだのボルトだのの追加はパスだなｗ

>>603
俺もそう思った。
確かに値段以外、48MMよりよっぽど初心者に薦められる。

今回は素直に素組み。
組立てを楽しみつつ、早く形にして感動を味わいたい。
あれやこれやは２両目、３両目のお楽しみに。

しかし履帯１両分６００円とは、思ったよりかなり安い。
強いて言えば、値付けももうちょい複数買いし易い方が
良かったように思う。

初心者にB1bisは塗れないだろ

独軍使用にすれば塗装楽だよw

>>622
仏軍仕様だっていろんな塗装があるよ。

タミヤの塗装図のパターンは比較的楽だと思うけどなぁ
手順端折る人はどういうのも巧く塗れないかも
作業手順を複雑化して一つ一つの工程でやることを簡単にしてやれば
ミスも減るしやり直しも楽だったりするんだよな

B1　bisの一番最後の行程で
A7ってありますよね。
ネットの写真とか見てたら装備してない車両がほとんどなんですけど
あれって何なんでしょうか。

田宮の完成見本の模型もついてませんよね。

>>613

>リベット削れって指示結構多くなかったです？

んーー、別に苦にするほどのもんじゃないんじゃない？
リベットをパーツ化されるよりマシだよｗ


ハッチを開けたときに見える部分でも再現して欲しかったというのはオレもそう思う。
でも、コスト削減のためそこまでできなかったんだろうね。
今回は不要パーツが極端に少ないし、ギリギリまで単価下げるためにはしかたがないかと。


しかしA7のパーツってなんじゃらほい？

土日でみんな作ってるのかな。
俺のとこは明日到着予定だってさ。(´･ω･｀)
閑だから参突でも作ろうかな。

作るのがもったいないって感じの素晴らしいキットだ。

俺は早組みの人の作例を見てからボチボチと作り始めることにするわ。
それまでは部品眺めて楽しむ。

Ａ7はジャッキじゃん。車体の左右前後にある２本のバーみたいなのとピッチがあうようなってる。
このスレだったと思うけど、無塗装で装着した状態の写真を貼ってあるのを見たぞ。
しかし、どこにあったのか思い出せん。それになぜタミヤのほうで説明がぜんぜんないんかな。

>>629
ほんと、作るのがもったいない感じ。
水割り片手にパーツを手に感慨に浸ってます。
かみさんはまたかよという感じであきれてますが。

先週買った３８ｔもいいキットだったが
なんかもう次元が違いますよ・・

>>631
作るのがもったいない、その感覚が積みプラを増やしてしまうわけだｗ
ランナー状態で眺め回して悦に入る、これは危険な兆候だ。
もったいなくない、作るんだ。

とりあえず３個買っとけ

いや勿論つくりますよ。ただ、こんな感動呼ぶキットとめぐり合える機会はそうないです。

ジャンルはちがうけど同じタミヤのエンツオフェラーリも
２週間くらいパーツ眺めて「ああ・・凄い・・もったいない・・」と
シーバス片手ににやにやと・・一応組みましたけどね・・

> シーバス片手ににやにや

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌ━ｯ!!

飲む暇があったら、ニッパーを持てと

ここで一句。

「タミヤ厨　酒は大人に　なってから」

なんか大政翼賛会みたいにマンセー一色でｷﾓｽ。

いいものなんだからしょうがない。

ドライブスプロケットの歯の間の成型ずれって削った方がいいかな？
実写もこんなもんなんだろうか？

>>630
A7は、組み立て説明書の21番に、ちゃんと接着指示があるよ。
ただ、位置決めのピンとかが無いから、いまいちよくわからんが。

>>611の言ってるスポンソンって何？



オレにはアクセルホッパーにしか思えない。


ポンポン・スポンソン・・・・

ちと無理あるか。

（地震が起きて彼女に電話）
今どこ？
「ホテルだよ」
二次災害

>>642
スポンソンとは「張り出し」の意。
戦車の場合は砲基部の張り出しを指すことが多い。

いや、普通はキャタピラの上にはみ出した車体上部や、菱形戦車の砲座のことじゃないか？
当時のフランス戦車にはどちらも無いけど。

砲塔上下って、ボックスアートだと淡く熔接痕があるね。
キットのパーツも、このラインに沿って分割されてる様だけど、皆さんは継ぎ目しっかり消しますか？

当然消す。

鋳造のパーティングラインじゃないの？

仏戦車には全く興味無かったんだが…
箱絵見て中身見てもう１度箱絵見てレジに持っていってしまったんだよ。
どうしてくれる。

作れ。

>>613
リベット削れって指示、別に大した手間じゃないからいいんだけど
何で削るリベットをモールドしてあるのか純粋に不思議。
別に塗装指示書の車体ごとの違い、とか言うわけでもなさそうだし。

それはそれとして、戦闘エピソードの最後で何気にカリウスを持ち上げてるところが微妙ですなｗ。

>>586
それ、初耳。ちょっと信じ難いが、ソースは？

キャタピラがカステン製って、本当？
だから、ぶ厚いんだ。じゃなくって、
だから、茶色いんだ。

ガセ

タミヤさん、フランス兵フィギュアを出してください。
行軍セットか突撃セットをキボンヌ。

実車の写真見ても(ソミュア含む）砲塔上下の鋳造パーティングライン(?)って
ほとんど分らないんだよなー。やっぱ奇麗に継ぎ目消してやった方がいいかも。

>>635 さん
突っ込みありがとう。恥ずかしのシーバス男です。
一応世間話に必要なWカップを見に今日は早く帰宅。
とはいうものの実は３８ｔのキャタピラがまだ片付いてなく、
シャールとどっちにニッパを入れようか「端麗」片手に思案中・・

金土日の3日間店に行っては買おうか止めようか音頭を踊っていました
今日の帰りに買ってしまいました
帰って説明書見て　連結式の履帯が面倒臭そうに思えたので　
とりあえず１ダースづつ10組組立て　次に車体上部の穴開箇所26箇所を
確認1mmのﾋﾟﾝﾊﾞｲｽの先端で穿って0.8mmで貫通後　表から1.0mmで穴を拡張
砲塔の穴をバリ取って･･･　履帯の組立の方が早いって何この履帯組み易過ぎる
ってそろそろワールドカップの時間だ！
頑張れ南米　あっ　今日は試合無いんだな、そういやぁ今日は日本か　
頑張れ日本！

http://www.2nn.jp/

Wカップって凄い爆乳だなぁ　って思ったらドイツ大会ですか

＞652

某著名モデラーの飲み会（静岡展示会あと）。
影では「漁師」ってアダナらしいんだけど、Migとアタマの悪さが一緒なのに明らかにMigにバカにされてるよねとか、なんとか。なんでもちょっとおだてたら親友のつもりになって便利らしい。

又聞きの又聞きか・・・

最近どんどん顔が変になってきてる学会員の情景王から直接聞いたお

>663
人のうわさ話ばっかしてるとどこぞの情景王も足元さらわれるって言っとけ

とある掲示板で
「パレスチナ人はユダヤ人がパレスチナから出て行くまで納得しないから
和平なんて無理、イスラエルが戦闘を続けるのはやむを得ない」
みたいなカキコをしてはりました。

　そういう考えもあるだろうけど・・・堂々と・・・

だから『この件はここまで、これ以上はもう喧嘩しませんという線を引こう』って話なのになあ。
闇雲なイスラエル擁護は向きを変えたら単なるテロリスト擁護になるから難しいのに。

　正直怖い人だと思いました。
皆さん本音はともかく 中々口には出さないのが普通。

まぁ、裏表がないのは悪いことではないですけれど
ああいう人ばかりだと戦争はなくならないでしょうね。

>>667
そういうのは「裏表がない」ではなく「物事を一面からしか見られないｱﾌｫ」という。

ここらでネタを変えて・・・

　例の「B1bis祭り」だが水野氏やら曽山氏やらがエラいペースで作ってる。
参加人数もかなりで、B1bis大人気？とも思えるが、ひょっとしたらお仕事かもね。

　「オチキスの寸法の謎」だけど「○×△トラクター工場」の掲示板で
面白い議論をやってる。残念だが、富岡図面が怪しい・・・との見方。

清田氏の掲示板も熱いね・・・例の穴を塞ぐ蓋の画像もあるのか。

ところで、履帯上部の支持輪を省略した、って情報があるけど
B1ってスポンソン？上部はレールで履帯を滑らせていたんじゃなかったっけ？

>>670
>清田氏の掲示板　　ってどこですか？

あ〜
素直に質問されると困ってしまうが
ギズモロ
で検索して下さい

>>672
ありがとうございました。

車体上部中央にハッチ二枚があって、これに2mm×7mmくらいの板状のモールドがあるんだが

コレってなんなの？


手すりなら真鍮線で作り直したいんだけどな。
でも、付いてない車体の写真もあるんだよね

なによりあの人は顔がレッドキングみたいになっててコワイね（ｗ

669氏の書き込みのオチキスの議論読んできた。で、写真みてみた。
う〜む、たしかにＨ39にはフェンダー幅が違うのがあるね。このチェックしてるヤツ、相当写真見たんだろうな（ｗ　世間がＢ１で盛り上がってるというのに、なんで今オチキスなんだ？（ｗ
なにが面白いって「どうやら富岡ﾀﾝもザロガﾀﾝもカンチガイしてるらしい真実」が書いてあるところだね。
おまけにあれだけコピーだなんだと叩かれたトランペッターのオチキスが「一番正確らしい」というオチ。
漏れも一度はジャンク箱にいれたトランペッターのＨ39を拾ってきたよ（ｗ

ところでこの掲示板の人、トランペッターのやつのフェンダーの長さが変と言ってるけど、ブロンコと同じ長さなんですけど（ｗ　でもって、ブロンコの転輪とか、型ズレまくって作れないんですけど（ｗｗ　

ということは、エレールのも捨てたもんじゃないって事になるのかな？

しかしＢ１戦車エマーかアラン製だったら、これぼどまでに
話題にもならなかったのかな・・・
となると田宮でサンシャモンやマーク�Wも
ほしいが無理だろーな

エレールとトランペッターはオチキスのＨ35の図面を基にしてるようだ。

このスレも結局、匿名を好いことに根拠の無さそな中傷か。

２ちゃんは人間のクズばかり。

B1bisを散々馬鹿にするからだよ。

>>681
全然理由になってないよ。
悪意溢れる怪文書蒔くような破廉恥行為の根拠にされたら、B1bisが可哀想。
祭りに酔うのは結構だが、隣町への中傷に狂奔するとは羽目外し杉。
人夫々にアイテムに対する温度差があるのは当然だ。
頭冷やせ。

いきなり なんだなんだ
"漁師"にかかってる話なのか？レッドキングにかかってる話なのか？
本人降臨なのかw

来月のアーマーモデリングはフランス戦車特集だね。
殆どB1bisで誌面を埋めるんだろうけどちょっと楽しみ。

でも、パレスチナ問題についてのカキコは私も見たよ。錆家氏の掲示板だったか。

>>685
錆家氏って、怖ラビ会員の？
もしそうなら彼らの国際認識/意見交換に、脳内お花畑的な前置きや挨拶は不要だ。
気心知れた間柄だし、シビアな現実をズバリと直言してても何ら不思議は無い。
見ず知らずの(存在すらわからん)閲覧者のナイーブさなどは眼中に無かったろうね。

ちうかね、
その書込みを不穏当だと感じたなら、その時点で自分もその掲示板に書き込んで
糾すのが【フェア】な作法なんでないかい？
多分オブラートの無いシビアな遣り取りに入っていけなかったんだろうけど、
その徒をこの匿名掲示板で晒して討とうってのは格好悪杉。
呆れるよ。

ここはおフランス模型スレなので、人様の主義主張なんぞどうでもいいジャマイカ！
B1ｂisがアマゾンから今日届いた〜！！！
これはうわさどおりのナイスなKITですなあ。
ネットで部品画像を穴が開きそうなくらいに見ていたが、実物は遥かにスンバラシイ！！！
タミヤ。今回はGJだよ♪

本人乙（笑）
匿名掲示板がある以上、そこで叩かれるのくらいは覚悟して書いてね。
まずは嫌われないことだよ。王様は得てしてハダカだから。

カワイそうな使途キター！

匿名掲示板では王様な人ｷﾀｰ！

いい加減スレ違いじゃね？

>シビアな現実をズバリと直言してても
いや、引用された通りのことをもし言ってたんだったら、ちょっと内容が浅すぎなんじゃないかと。
どぎついだけで幼稚なのとシビアなのは違う。
スレ違いだから深くはやらんけど。

もっかいブログ読んだけど・・・あかん。許せん。

AM誌にフルスクラッチのB1bisが載ってた。
すごいね〜。

PMMSにB1bisのレビュー載ったよ↓
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/tamiya/tam35282.htm

75mm砲周囲の6個のリベットとその上のリフティングフックの追加工作が写真で
載ってて、実車の資料とか持ってない漏れにはありがたいや。

>>695
和訳めんどくさいので@nifty：翻訳にかけてみた

「戦いタンクB1を2度フランス式に調理します。」


ぬう……

偶然こんなサイト見つけたけどもう皆さんご存知かな・・・
写真結構載ってます。
フランス語読めたら各車の経歴わかるようですね。
田宮のデカールにあった車両あります。

でもこれ見てたらかなり近寄ってもリベットはっきりと見えないから
pmmほど大げさのでなくてそれこそ組み立て途中にでてきた
削ってくださいってリベット移植すると丁度いいのかな。
失敗したなぁ削って捨てちゃったよ・・・

元サイト
ttp://www.chars-francais.net/listing_b1_bis.htm

田宮の塗装ガイド左から
ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_bourrasque.htm

ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_vercingetorix-481.htm

ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_nivernais2.htm

ttp://www.chars-francais.net/archives/b_1bis/archive-b1bis_indochine.htm

ウワサの間違いブロンコオチキスも載るかな？
なんとなくアーマーモデリングのことだから、ブロンコマンセーになってるんだろうな、オチキス。しかもたちが悪いことに富岡図面に合わせてあるしね、あれ。
結構こういうパターン多いね最近。
ライターテストショット作る→記事書く→キット発売→一般人新考証発掘→途端に新キットの存在意義危うし→記事書き直す暇もなく編集部開き直る。

今回は開き直らないでね.......。まだ校正までには時間あるでしょ？（笑）
ほんとは新考証みたいなのをしてくれるライターさんに記事頼んでほしい....。

AM誌が、キットの優劣つけるわけないじゃん。
トラペもブロンコも甲乙つけ難いとか、そんなのでしょ。

>新考証みたいなのをしてくれるライターさんに
　「これが絶対に正しい」とは言い難いだけに
「私のイメージだと・・・」とか言いながらキットを切り刻んだり
大胆にニコイチしたり そんな記事希望・・・
というか、そのうち海外の模型雑誌に載るでしょ。

付属の鎖は黒染め液使える材質なんですか？
使えるのだったら一緒に買ってこようと思うのですが。
最近は手に入りにくいんだったかな。

ザロガッチがミシリンに載せたのはMilitary Modelling用の作例じゃいの？

青ハート仕様にするつもりで作ってるんだけど、あの丸いフックついてるんだね。
なんであんな目立つモンをパーツ化しないんだろ？
何か流用パーツでごまかしたいところやね。

T-34用のフックがいいかもと思ったが、T-34のフックはドラもタミヤも余剰パーツないし。
ドラの1/72のフックがオーバースケールで使えなかったが、何かに使えそうと思って保存してたんだけどな。
今見てみたらB1に使うにはちと小さすぎる。

小スプリングを一巻きばらすとか、なんかキーホルダーの丸フックを使うとか・・・

どーやって再現するか頭痛いな。


あとコレ。

ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_seclin01.jpg
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_bovington02.jpg

覆帯を外したら車体のリベットや泥落とし穴両脇のガイドもよく見える。
気付きにくい場所だが覆帯の横から確実に見えるからコレも再現したい。


他にやたらとゴツイ車長用のペリスコープにもフックがあるよね。

ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_saumur42.jpg
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_saumur43.jpg

砲塔フックの余剰パーツをくっつけて、それらしく削って加工すればなんとかなりそう。

つーか、どこでもいいから早くエッチングを出せ。出してくで。

それも車体前部のルノーのエンブレム付きで。


でも商標権の問題で一文字ずつバラバラになってるのとかはカンベンな。

商標の問題で「リノー」とかになってるかも

ノレノー

なんか、こういう写真見ると、「ドラゴンならここまでモールド
してくれたろうな…」と考えてしまう罰当たりな俺ｶﾞｲﾙ

あ、良く分かってるから、「その代わり形が変になる」とかいう
突っ込みは要らないよｗ

>700 鉄材用の黒染め液で染まりましたよ。

>>707
「部分的に超絶な部品分割するくせに、別のところで一切ディテールを
省略したりするから」って突っ込みもあるぞｗ

>>708
情報ありがとうございます。

んで、Ｂ１bisは発展して欲しいですか？

>>711
私はB1bisの手法（多少高値だがストレートフロムザボックスで上等）でいいから、
他のアイテム出して欲しい。
派生型欲しい人はアフターパーツあるでしょ？
話聞くと実際４号短砲身のバッティングには模型店さんも困っているようですし。

サンシャモン頼むよ、サンシャモン。

じゃぁ俺はシュナイダーを

無理目のものよりFTの方が良くね？

簡単に組めるFT欲しいな

とりあえずシトロエンを35で

しまった一ミリのピンバイスもってねー・・・・川Orz

>>718
おいらも1ｍｍ持ってなかったけど
0.8ｍｍのピンバイスでしても何ともなかったよ。
むしろ0.8ｍｍでしたほうがピチッチリはまるのかも。

Ｂ1bis、フランス第４装甲師団の迷彩を選んだんだけど、
何？あの砲塔、ムキー！って叫びたくなる勢いデス・・・orz

非常に基本的な質問なんだが、

Ｂ1bisのB1とかbisってどういう意味？

ネジ止め

動輪2軸に従輪1軸
タンクかテンダかは知らね

B1は型番で由来はよくわからん。
bisはビスケットのビスと同じで2。
B1のVer.2ぐらいの意。

R35・H35・S35・FCM36あたりは「メーカー名＋年」なのだが

Bはbataille：戦闘 から来ているそうだ。１は通し番号だろう。

Bはbatailleなら、Cは？Dは？

ロシアの戦闘機もミグだとbisって末尾に付くよな。

MiG-15bis
MiG-21bis

>>726
　それって２ＣやＤ１／Ｄ２のことか？手持ちの資料（GP誌×２）には記載なし。
そもそも何故Ｃ２じゃなくて２Ｃ？

フランス人の友だちがbis.は「改」みたいな意味と言ってたよ。
Shiden bis.
Ryusei bis

少し前に書いてあったオチキスの掲示板みてきた。
なんだよ、ブロンコは全然駄目だな。
富岡ジジイの罪は重すぎ！しかも、それを鵜呑みにして「ブロンコは正確」とか書いてるヤツの多いこと！
いかに先入観に弱いかだな、わしら......orz

確かに先入観に弱いな漏れたち。
模型誌で○社の○戦車の車体高は１ｍｍ高いから削れってある・・・・、
○氏の図面がそうなってる・・・・、○って本に書いてある・・・・、

自分で実物測ったり当時の図面を入手できるわけでもないくせ
これなら大丈夫と勝手にナニかを権威に祭り上げてしまって
それが先入観となってるな。

その掲示板の書き込みは信用できるのだろうか
という気もしてくるんだが

結局シマグニなのよね、日本（汗）

>「ブロンコは正確」とか書いてるヤツの多いこと！

　プロポーションはともかく、細部の再現度はブロンコが正確。
別に間違えていない。

「bis」てぇのはラテン語起源でありまして、「二回目」とかそう意味であります。
んで、bis、ter、quaterてな感じに増えてったりするわけですな。

一応心配になって調べてみたが、たしかにブロンコのは痩せすぎ、小さすぎ。
最近ＭＬに会員制のＨＰでシャールＢ１のウォークアラウンドが出てるところが紹介されてたが、そこにＨ３９もあってバッチリ車体のふくらみ具合がわかる。
それを見るとブロンコのが痛々しい。
細部の形はいいけど、結局すべてちょっとづつ狭い。それは正確とは言わないのでは？
エンジンデッキをひろげて車体を真ん中からぶった切って、ちょっと左右にパテもればいいんだろうけど、それでも砲塔は使えない....。
トランペッターもディティール見るとおもちゃみたいだけどね。単にオチキスの図面に合っているというだけだ。エレールのも図面には合ってるけどボギーとか車高がどうにも。
満足したい人は３個イチかな、やっぱり。

んも〜どうしてくれるんだよ。これからスケールモデルを謳うには実車の取材をした証明をしないと池内法律作ってくれや。
ブロンコくらい小さい会社なら分からんでないが、ドラだの垢だのいい歳こいた大人の会社までこんなんばっかりじゃ
やってられん。金出して買うユーザーの身になれや。

頭の悪さが分かる文章だね

それはそれとして、Ｂ１車体にleFH 18積んだヤツ、タミヤは出してくれるだろうか。
ポンと載せるだけみたいなもんだが

>>739
つ｢これだけは作ろう＠タミヤニュース｣

近いうちに載るんジャマイカ？。

２０世紀前半の戦車が図面通り造られているわけが無い。
第一、熱膨張はどうすんだ？

鋲接だから溶接みたいな大騒ぎにはならん->工作時の熱膨張。
釣りなら他所で。

ん、脳内にB1bisの話が残ってたんで742を書いたが、741はオチキスの話かな。
だったら『鋲接だから』は削除。

>>730
ところで、アハパンとかの富岡図面（寸法書いてないから正確にはイラストだけど）って、何を基にして書いてるの?
カステンキャタを作る時の図面は？
オチキスだけじゃなく、他にも間違ってんじゃね？

最初のIV号のは実測したってるな
他のはどうなんでしょね

オチキスのは'70年代のだから、まぁそれなりってことでねの？
#改訂無しでそのままにってのはどうかと思うが

カステンキャタに関してはキャタ実物を手有しているか取材しているはず。
ただし、正確な寸法を知った上であえて某社のキットに合わせる為にあえてピッチを
調整してある製品があったりするわけだがｗ

オチキスの富岡図面は相当古いものだし、現在入手できる資料には掲載されていない。
現在はあくまで富岡図面を元ネタにした図面がいろいろあるだけ。30年以上前の富岡図面が
不正確であることを非難するよりも、それを無批判にトレースした図面を発表したり、
富岡図面を妄信してキットを設計したりするほうが悪いと思うな。

ＩＶ号騒動でドイル図面を信じるのは危険であること、でもその一方でドイルは（ふるい物でも）
絶対正確と信じきっている人間がいかに多いか、が明らかになったけど、それと同じだな。

>>745
＞それなり　も何も、｢T-62A｣は車体後部の長いタミヤそのまんまのプロポーション。
徹底工作を志して解析を試みた経験から、間違い無い。

スケールモデル設計用の｢ガチ｣と、
雑誌記事穴埋め用の｢何チャッテ｣と、
ま、ギャラに応じて色々ってことじゃないかな。

「それなり」をそう肯定的なニュアンスにとられると(^^;

富岡図面はオチキスのＨ３５の外形寸法を基にＨ３９後期型の写真を見ながら描いた模様。
フェンダーが広げられてるのは７０年代の写真でもよく見ればわかるわけで、つまりはＨ３５とＨ３９は基本車体が同じだから車体幅寸法も同じじゃないかという思いこみだろうね。だからそのぶん肝心の車体が痩せた（ｗ）
ザロガも「トランペッターのフェンダー幅は広すぎだ」とかマヌケな事言ってるから、世界的見地からいけばまだ誰も気づいてないんじゃね？

ところで熱膨張ウンヌンは日本軍が悩まされた事で、フランスはとっくに解決してた

まるで自分だけは70年代から気付いてたかのようなはしゃぎっぷりで痛ｽ。

鉄の塊の戦車なんて昼と夜とで大きさが変わってくるだろ。
戦車だけでなく一般の乗用車だって自転車だって同じ。
雑誌に1ミリ削れと書かれていても気にするな。皆メディアに踊らされるな！

あなたの自動車は夜と昼で3センチ半も長さが変わるのか！！

>>751
夕暮れになると巨大化し
夜な夜な独戦車狩りに勤しむオチキス……


等という妄想がなぜか脳内を駆けめぐってしまった

ーツ眺めてましたがもう辛抱たまらんのでB1組み始めました。
幸い雨なのでかみさんへの言い訳はたっている。
細かい部品はさておいて、足、車体、砲塔中心の「子供組み」。幸せ。
噂の連結キャタは水割り飲みながらたった数分で片方分完成。感動。
1/25のポリキャタを思い出しましたよ。

なんか勿体ないので、残りの片方は今晩ワールドカップ見ながら組んでみよう。
一応世間話の為にみなきゃならんが、組みあがる前に点が入ることはなかろうて。

組んでる間にクロアチアに得点される悪寒…

川口は日本のマジノ線だ！

それじゃダメじゃん^^;

＞マジノ

クロアチアの奇襲攻撃で
＝＝＝終了＝＝＝

なんでここには定期的に金属が伸びると信じてる人がくるのだろう。
コンマ数ミリの世界で見れば温度収縮はあるが、目で見えるような収縮があると本気で思ってるんだろうか。
冬の朝、ヤカンでお湯を沸かすと、その人の家では湧いたころにはヤカンは肥大化してるんだろうか。

>>759
ヒント：ロッキードSR-71

1/35の1ミリって現実では35ミリになるんだな。流石にそんなに膨張するかな〜と思えてきた。

それと、ヤカンがどうしたと言ってるのが居るけど三角定規に穴が空けられている意味を知らない人なのかな？

>>761
何！？　あれはピストルごっこするときに持ちやすくするためじゃなかったのか！？

金属の膨張の度合いなんかは線路なんかを見ると実感しやすいのでは？
あれだけ細長い物でせいぜい・・・・何センチくらいすき間を空けてるんだろう？

http://www.osaka-kyoiku.ac.jp/~masako/exp/netuworld/syoutai/boutyou2.html

こんなところ。

戦車のサイズで１／３５の模型に換算すると０．１ｍｍ未満でないかな。

鋼鉄の熱膨張率は11.8×10^-6 [/K]だから，温度が１℃変化すると長さが約0.001％変化する。
真冬のロシアでは気温がマイナス40℃にもなるそうだし、一方アフリカで
直射日光にさらされれば60℃ぐらいにはなるだろうから、温度差は100℃程度。
そのとき、長さの変化率は0.001％×100で0.1％。
戦車の横幅が3000[mm]とすると、その0.1％は３[mm]。
だから
・灼熱のアフリカと極寒のロシアとでは、戦車の基本寸法は数ミリ変化する。
・1/35の模型で考えると、上記の寸法変化は大きく見積もっても0.1ミリのオーダー。

オチキスの件は、やっぱり実車計測した結果がないと結論出せないと思うが。
フェンダー幅の変化もハッキリ判る写真が欲しい。
現存実車（の実測）で確認できれば なお良し。

それって、全部が同じ金属でムクで、同じ条件で外気温の変化にさらされたらってことでしょ？レールみたいな。
ブロンコとエレール（トランペッター）だと1/35で5ミリ、実車換算で17.5センチくらい違うもん（ｗ　そんなには伸びないよな。

例の書き込みによると
「写真を見てて思ったのですが、車体から棒状のものが出てフェンダーを固定してるじゃないですか。その棒とフェンダーのフチまでの長さが違うのです。
Ｈ35のはたしかに幅が短く
http://www.chars-francais.net/images/archives/hotchkiss_h35/h35_33.jpg
Ｈ39には幅が広くなったのがあります。
http://www.chars-francais.net/images/archives/hotchkiss_h39/h39_59.jpg
ソミュールのはめちゃめちゃ幅広。
http://www.chars-francais.net/images/archives/hotchkiss_h39/h39_saumur45.jpg

もちろん、この棒の長さが違ってるかもしれませんが（笑）」

とあるね。たしかにH35とソミュールのは全然違うフェンダーだ。

....とか描いてる間に誰かシャール完成させて（笑）

漏れは昨日、押し入れの奥からＦＣＭ発掘してきたよ。

某住友氏の「B1bis祭り」見るヨロシ。みんなエラくハイペース。
「履帯の向き逆！」「アンテナ細いよ！」「黒線太っ！」とか
突っ込みたいのもあるが、空気を読んで我慢。

>>767
　一番目と二番目は、車体中央部のフェンダー幅は同じように見えるが・・・
そもそも、フェンダー端部は一直線なのか？という疑問がある。

へ？　ぜ.....全然違うと思うけど......（汗）擁護するつもりもないんだけど......。

これでどうだろ？
http://www.chars-francais.net/images/archives/hotchkiss_h35/h35_27.jpg
明らかに真ん中のところが狭いのがわかる

それにフェンダー端部が一直線じゃないとしたら
「全部のキットが間違ってる」（ｗ

ま〜、ドイツもんとかのモデラーにはどうでもいい部分なんだろうけど、ほら、フランススレだしさ（ｗ

　おぉ、こりゃ確かにフェンダーが狭いね。つーか例の図面より狭いのでは・・・
（それにフェンダー端部も一直線だね）

　オレの目には１/２番目の写真と図面が同じくらいに見えるのだが
目が腐ってるかな？ドイの言うとおり、老眼鏡が・・・

１番目の写真はクランプみたいなのが手前に映ってるからねえ。

でもどうやらＨ35でもフェンダー幅が広いのがある模様。
http://image.blog.livedoor.jp/italo_modellini/imgs/b/c/bc289693.jpg

ややこしい（ｗ

なんかオチキスほしくなってきた（笑）

んで、住友氏(蛍原)の祭り会場は
　　　　どこでつか？

週末模型親父でググれ

車体の実測ってありますけど、鋳造の丸っこい砲塔は
どうやって測定するんですか？
最大外寸以外はどうやるんですか？

史実通りに作ろうとしている人が多いな。
漏れは悪役1号みたいな妄想の素体にしてみるよ

巨大ノギスみたいなのでもあれば測れるね（笑）
今はレーザーポインターみたいなので割と正確に測れる。
オチキスの話はオチキス図面で追ってるみたいだし、タミヤのＢ１もメーカー図面を基にしているらしい。
Ｒの部分はそれこそ原型師のセンスなんだろね。
（アイドルのフィギュアなんかだと３Ｄ計測しておこしてたりするけど、戦車サイズじゃ無理だろな）

Hotchkissの車体のメーカー図面がどっかに有ったと思うんだけど。

図面は鼻から否定した方がいいかな〜
完成した後に絶対に泣く嵌めになる。

↑つか、四面図があったら、
各面の基本となる寸法くらい
つけあわせせにゃあかんて。
でないと、ウナギが出来上がる。

なんだかウナギ大発生の昨今.....。ドラゴンIV号　ブロンコオチキス
おっと、タミヤ三突Ｂはナマズだったね（汗）

>>777
鈍色の攻防仕様で・・・

>>779
　ん？話題に上がってる↓のことか？
http://www.chars-francais.net/images/plans/h35/h35_plan-general.jpg

Ｂ１bisだが


履帯うすうす攻撃はじめました

つらそう・・

ペーパーとかの上に置いて、
ひたすら削るのですか？

一個ずつ削り込むんじゃない？

一個出来たらそれを型取ってレジンで複製していけば楽だと思うんだが。

俺は縁を薄くして誤魔化そうと思ったのだが。

タミヤって、絶対にキャタピラのフチを薄くしないね。
石橋を叩いても渡らないというか・・・

B1 履帯はリンク数がそれほど多くないので、複製の手間と歩留まりを
考えたらキットを１個ずつ薄々攻撃した方が、実は早道な気がする。
フェンダー内の車体側にあたる部分は作業を省略できるし。
少し待ってれば、どこかからエッジの薄い奴が出て来そうな気もするが、
縁が薄いとメタルだと歪みまくりそう。よってカステンｷﾎﾞﾝﾇ。

カステン並みの連結キャタピラ同梱だから５０００円の値段も
許せると自分を無理やり納得させてたんじゃなかったのかw

これ以降はカステンが600円で買えないと納得しなくなるんだよ。
値段は車体の分がほとんどって事で。

>これ以降はカステンが600円で買えないと納得しなくなるんだよ。

ｵﾏｴﾀﾞｹﾅｰ

さすがに高いわ、48でも出るよね

カステン並のキャタピラが入ってるからってキャタピラ代だけで3000円分すると思ってるのか。
キャタピラの裏に書いてある数字が何番まであるか調べて味噌。
一番大きい数は28まであるが、11より若い番号はないし、19、20番もない。つまり金型一つに全部で16コマ分彫ってあるわけだ。
そんな大きな型じゃないな。スライドでピンゲートだから型は複雑だが、ベルトのキャタピラよりは安くできるのよ。
キットが5000円になったのは単純にマイナー戦車だから数が出ないと踏んだからに違いない。

いや皆そんなことは百も承知なんですが？

>>786,787
１枚づつ、ふちをデザインナイフでカンナがけしてます。
漏れも最初は外側だけでいいと思ってたんだけど、前、後面で見えてしまうので、結局、内外の両側処理することに…。
加工時間は１枚１５分くらい。
気力が続かんので２〜３枚削ると、息抜きにロードホイールの整形をします。
…ここは地獄か？　＿|￣|○

皆も１枚試してみてみて。かなり雰囲気がよくなるよ。
今？７枚終わったw

オレはモーターツールで一気にガリガリ削ってる。
一個あたり30秒もかからんが、数が多いのでまんどくさすぎ。
もっとええ方法はないんかぃ・・・

考えてる間に削ってしまうのが、結局のところ一番早い

　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　((ﾟーﾟ*/) 　　　>>800 ゲットー!!!
　　　　　　　　　　　　　 )　　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ〜
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　|　||　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

気にしないのが一番早い。

>>801
それだ！

「清田氏の掲示板」で、砲塔識別の議論が始まりそうだね。

>>803
売名行為 乙

B1bisの考証関係で、今一番有効な情報が多いのがあそこなんじゃ？

つか今更2chで売名行為に勤しむような無名人でも暇人でも無いだろうに。
>804は知らんのかもしれんが。

売名、暇人

北方

>>797
電動歯ブラシにペーパーつけたようなのを使ったら？

ブロンコオチキス第二段きたね
ttp://www.baumann.co.jp/list/BRONCO/cb35002%20.htm

箱絵だけなら世界トップクラスだな。

ウナギオチキスｲﾗﾈ

あああ　ウナギでもなんでもいいから
同じブロンコの買うならこっちが良かった・・・

ウナギもいやだし、あのズレ転輪もやだ。
もう一度、どこかからちゃんとしたのが出ないだろうか
（たぶん無理........）

B1の売れ行き次第ではタミヤが出すかも。

万が一、そんな流れになったら、せっかくだからソミュアだしてほしいなあ.....砲塔は流用できない風だけど（されそうだけど（笑））でもシトロエンあたりは出るかもね。せっかく商標借りたんだし。

まったく売れてない。

出来は最高だが
値段の関係で模型屋へ行くと「こうたやめた音頭」をする人が多数みられるｗ

一割引き程度の模型屋じゃ売れないだろう。
俺も今回ばかりはアマゾンで買ったし。

それにタミヤだからいつでも買えると思うと・・・・・・・ｗ

欲しい人にひととおり行き渡ったら、
後は忘れた頃に一個買ってく人がいるという値付けで
まあ狙い通りなのでしょう。それが正しいかはわからんが
定価４０００円だったら売れ行きが違うかというと疑問ですわ。

出来は文句無く最高。
素組終了だが、私の下手な塗装で汚すのが惜しい・・けど塗ろう。

>>821
禿同。
なによりこういうアイテムを民也が出した意味は大きいと思う。
>>820
そこでスポット生産ですよｗ

てす

もうフランス祭りは終了？

まだ終わってない。
サンシャモン出てないし。

B1bis祭りは盛り上がっているが、このスレ寂しいね。

・・・ガレキでAPX1砲塔とか出ないかな。
ターレットリングも付属するようなマニアックなのが欲しい。

昔モデグラにBT用の砲塔製作中の報があったなあ・・・

Azimutの関連会社(BestValueだったかな？）からB1改造キットが出る模様。
多分APX1砲塔が同梱されんじゃないの？　日本に入ってくるかどうかは
分んないけど。まれにGreatModelsに入荷するから、そっちから引っ張れば
いいんじゃね？　出来はどうだかさっぱり分らんので不安だけど。

タミヤ様、22世紀に突入するまでにｻﾝ･ｼｬﾓﾝお願いします！
車体はﾀﾞｲｷｬｽﾄ、金属砲身とエッチング同梱で
連結ﾊﾟﾁﾊﾟﾁｷｬﾀが標準、カラー塗装図を付属して
イタレリのﾌｨｷﾞｭｱとデカールを付けて

１／３５ＡＦＶシリーズ（ＭＭにあらず）として出してください！

それにつけてもおやつはシャール♪

タミヤなどと贅沢は言わない、EMHERでいいからサンシャモン出してﾎｽｨ

ってか、今更ながらＢ1組んでます。
足周りはホイル可動にする意味なさげなので、
あっさり接着しました。
キャタピラは、一個削って、…。
３１日までに出来んのか？

Ｂ1売れてないね

あの足回りは組み立てが面倒な割りに見せ場にならないし、ただ疲れるだけだよな。
可動を捨てれば片側３パーツくらいに出来たはず。

俺のも出来たお＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　　 ,＿___ﾌ=二1_　　　　 　l
　　　　　　　　　　.ィﾆｒｰ、,i"　　i　＼　　　 ,i、
　　　　　　　・====)_l=i'_.|,,i ,,,,,,,,,i,,,,,,,,}　　　i=i
　　　　　　　_____,,,,}====}=======''''=ｲ'''Tiニiﾆﾆｺﾆﾆヽ,
　 　　 _,,--/--,-/lﾆlﾌ/:,___,,,,--＝＝＝＝＝＝＝==--ヘ
　　,==,0ニニl'( /:￣,,===,,γ--''''i'"""i""""i""""i""i''''ヽi、
　 i'ﾆﾆir' i:_ヽ_V:___i'ﾆﾆl'´.i'ﾆi　　.:|:　 .:|:　　.:|三三|:　|/'"ヽi
　 iﾆﾆ（:. (ﾆ(ﾆヽ___iﾆﾆ（: (|_______.:目__.:|:____.:|三三|:__|i　0 ,i
　　ヽ==ヽ-'___;;;;;;;;;ヽ==ヽ-＼________:I:__＿:I:＿__:I:_____}ヽノ
　　　 `￣`￣￣￣￣`￣`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´

俺の行きつけの模型屋では、売れないと思ったフランス物にしては売れてる
という話だった。
ガンダムに較べたら年を追うごとにスケールは売れなくなってきてるらしいが。

　恐らく利益率が高いだろうから「そこそこ売れる＝タミヤ大儲け」じゃないかな〜
この調子でマチルダのリメイクでもやってちょ。マチルダ１・・・は無理か。

大儲けでは無いが予定の利益が上がったから今後は、このスタンスで発売するという選択ができたってとこだな

でも、B1bisほど美味しいネタ（知名度＋未インジェクション化）はもう存在しない気もする。
イタリア物はネタは多いが、これなら売れる！というアイテムが無いのぉ。

ゴツゴツした多砲塔戦車(；´Д`) '`ｧ..,'`ｧ..,

そうねえT-28とかT-35とかいいねえ。ICMのキットも佳作と言われてるけど、
民也がやったら少なくとも組みやすさやモールドの点では数段上の物ができる
だろうし。正確さはどうかは知らんよｗ

あっ>>840はもしかしてNbFzのこと言ってたのかな？

インディペンデントだよ

ここで救急ｓｙ（ｒｙ

シャールの部品　Ａ７は、
何に使うんですか？
ただ、載せるだけって…

>>844
>>630

>>844
このジャッキはB1 bisが仏軍に使われている間は、あまり搭載されて
いる写真がなく、ドイツ軍が捕獲使用している時期にはよく載っている、という説が
あるよ。

いや〜　キャタピラ薄削りめんどいっ！
しかし、考えたら前後以外は内側は
みえないんだよな…削るのﾔﾒﾀ。
おまけに幅広フェンダーつけたら
内側のリベット・全部無駄じゃん！
削って、恵まれないキットの為に使うかな…？

しかし、キットを組んでいて何か変…
キャタピラがフェンダーから出てないっ！
包茎かも、このキット…
みんなは、おかしいと思わないのかぁ？

↑　幅の狭い方ね。

仏蘭西戦車といえばルノーFT17かな

いや、サンシャモンだな。

今月号のAMのChar B1bis特集。
小林氏がインテリアを作って記事にしてるが、記事中で砲塔に関していい加減ｔな
「考証」を書いてる。「(B1bisの砲塔は）どーもAPX1をAPX4と同様の装備に改変
しただけみたいね。」だとさ。ソミュアS35の砲塔はAPX4だとか書いてるし…

>852
同感
特にひどいのが「Ｂ２云々・・」の件だ。

小林氏、ブタの尻尾をつけてなかったね。

ええと、B1bisがAPX4、S35がAPX1CE、で正解だっけ。

砲塔の溶接痕は無いとか書いてたみたいだけど、よーと見たら微妙にあるんだよね。
雑誌の作例ならこの微妙な溶接痕を再現するくらいのことやれっつーの


ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_mourmelon02.jpg
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_gien_01.jpg
ttp://www.chars-francais.net/images/archives/b1_bis/b1bis_seclin01.jpg


中にはまったくと言っていいほど溶接痕が見えない車両もあるみたいだが、
工場によって溶接機が違ってたりしてその結果なのかも？

溶接痕？
鋳造の分割線だろ

それは溶接痕とは言わないね
>中にはまったくと言っていいほど溶接痕が見えない車両もあるみたいだが
なら再現しなくてもいいじゃない。模型誌だから再現しなきゃならない理由もない。

タミヤT-34-85、ドラゴンJS-2が出たとき砲塔側面の継ぎ目に溶接跡付けろ！とか
書いていた記事がいくつかあったが、
お前ら写真とかちゃんと見てるのかとあきれたもんだったな。

鋳造型自体はあの部分で粘土で隙間を埋めてるわけだから「泥を溶いて粘土にしたもので接いだ線」という意味で溶接線と無理矢理言い換えることも出来ない事も無い。

砲塔の上下を別々に鋳込み、後に溶接したんだろ。

>>855
　APX1砲塔のまま主砲を換装したヤツもかなり存在する。

>>861
　模型でいうところの「パーティングライン」でしょ？

あれは上下溶接後じゃん？
それにライター陣も、
スポンソン上のリベット忘れまくり、
唯一編集部の無塗装Ｂ１のみ再現(但し膨らみ過ぎ)
シャール祭りでも皆さん無視
グランパぐらい見てくれよ…

キットで省略されているディテールを再現するもしないも個人の自由だろ。
少なくとも今月号のAM誌はリベット（及びその他）の省略部分を指摘してるんだから、
鰻4号のようなメチャクチャなキットを無批判に「決定版」だの「正確」だのと言うよりは
まだマシｗ

>>865
この池沼が・・・
ヘタクソのヘタレがただひがんでるだけだろ？


852,855あたりの流れを読め
商業誌でいい加減な考証を堂々とやってることが問題だと言ってるのがわからんのか？

おまえ何喧嘩売ってんの？

「いい加減な考証」を書いてるのは小林某だけ。

キットでどこが省略されてるのかは「ディテールアップポイント」の記事でちゃんと指摘されてる。
あとは各ライターがどこまで手を加えているか、という問題。ライターの手抜きがけしからんという
ならご勝手に。けどそれは「いい加減な考証をどうどうとやってる」というのとは違うだろ。

ちなみに>>852は俺だよｗ

商業誌だからいい加減な考証してはいけないなんてコトはないね
hEQUkPKIこそ電波。

>>キットで省略されているディテールを再現するもしないも個人の自由だろ。

この辺の開き直りがやたらとふてくされた中防レベルにしか見えなかったからね。


>>おまえ何喧嘩売ってんの？

やっぱ中坊だな。

言い返せないけど悔しい
↓
中坊のレッテル貼り

びっくりするぐらい単純だな。ﾌﾟﾗﾅﾘｱ級

ファビョってるhEQUkPKIもどうかしてが、>868の
>商業誌だからいい加減な考証してはいけないなんてコトはないね　はないだろう。
おまいは1380円もする商業誌でいいかげんな考証されても許すのか？

MRe5y3+rは>>852で小林某の批判をしてるが、ライターの批判をすれば掲載誌の批判をしてるも同然と思った方がいい
>>867はすでにお子様の言い訳にしか聞こえない

間違いを指摘するなら正解もきちんと書いておかないと只のいちゃもんになるよ。

なんかｲﾐﾌﾒに噛み付いてるのが複数いるが大丈夫かいな。
スポンソンのリベット頭省略は単なる金型技術上の制約で考証ミスでもなんでもないし、発売前からザロガっちが
指摘してコチョコチョやっていたのをこのスレの住人ならだいたい知ってるだろうに、あたかも自分が最初に発見
したかのように吹聴する奴までいるのは何とかならんかね。

ところで足元の小ハッチ、小林作例では開口してそれらしく内部を作っておきながら、
『47mm砲弾の弾庫?･･･まさかそんな･･･いやサス点検ハッチじゃないのは確実だし･･･』
などと逡巡していたようだが、例のフレンチタンクサイト(最近タミヤの箱絵追加w)の
ttp://www.chars-francais.net/images/dessins/b1b_ecorche.jpg
によると
Points de lubrification des galets de roulement
とか書いてある。
自動翻訳であたったところ、どうやら転輪潤滑用の給脂口というような意味らしい。
グリス溜め、あるいはグリスニップルの類が並んでるのが砲弾の尻が並んでるように見えたということかな。

つかよ〜、ルノーのＲ−２５じゃなかった、３５の
作例も酷いもんジャマイカ？
工作は良いとしても、迷彩ヨレヨレ
フィギュアは粘土細工ジャマイカ？

>模型でいうところの「パーティングライン」でしょ？
違うよ。

>キットで省略されているディテールを再現するもしないも個人の自由だろ。

　何つーか、ライターの選択肢の１つだよね。優先順位のつけ方とかね。

今朝からはじめたＢ１製作
さくさく進んで今日中に塗装前までいけそう
ってこれ楽しいキットですね。

>>激しく同意。
ドイツとかソ連の戦車だとニューキットであっても組み説読まないで組めちゃったりするんだが（笑）。
Ｂ１は何処がどう繋がるのかサッパリ判らずドキドキしながら組めた（笑）。
しかも仮組み一切無しにイジワルな組み立て方したはずなのに、別に隙間ができるわけでもない。
このあいだ�V突でポカやったのと同じメーカーの製品とは信じられない。

　同じメーカーでも設計者によって大きな違いがあるわけで。
・・・今回はかけたコストの違いもあるのかも？

モデルアートの資料本はいつでるの？HPにもかいてないけど。

>>881
そんな物でたら、また未完成（積み）の山が高く・・・
って発売前に皆作れー

いやー、タミヤのは出来がいいし、組み立ても楽だから、手を入れるのも苦にならない。
たしかチラシとかに出てたとおもうけど、いつ発売ってありました？

そんなこと言って、もし「〜が3mm長すぎる」とか分かったら、
また大騒ぎするくせにｗ

あんな分厚いキャタピラのどこがいいんだか。

パチパチそっこーで組めるところ
一体樹脂でないところ
作ってないでわめいている臭いが・・・

作りもせずにブツブツいうやつ
なるほど！一番すばらしいところは
薄作りにする楽しみも有るところではなく、
>>885見たいな文句馬鹿に餌を与えているところだ！（ｗ

アタイこそが ８８８へとー

ドイツスレを見ればわかるが>>885はドラゴン工作員なので無視すべし。

今月のAMにあったシャールに10.5cm砲のせたドイツ仕様の車輛の資料御存じの方いませんか。
パンツァートラックは持ってます。砲塔の後ろ側がわかりません。お願いしますー！

内部含め写真はありません

考えてみりゃ、�U号戦車ベースのヴェスペで用が足りるのに、
ドイツもヘンテコな自走砲をデッチ上げたもんだなあ。
車格は過大、車高も過大。
作る以前に実用的でないって絶対わかってた筈だが････

ぜんぶ新車で揃えるなんて、もったいないじゃないですか

色んなサイトでドイツ軍の大半が装甲師団だと勘違いされてる厨房が存在してるが
馬匹と共に泥濘を歩むドイツ兵こそ偉大なのだよ

ヴェスペの方が、そもそも後なんじゃなかったっけ？

そのとおり、実戦参加が後になったというだけのこと。ロレーヌ・シュレッパーや
マーダーIは例外的にアフリカや東部戦線に行ってるけど。

基本的に最前線でなく、射程の長い砲を乗せて運用するつもりだったから、逆にああいう「戦車として難アリだけど、エンジンついて自走します」みたいなのに載せたんでしょ。

>>890
いずれレジンの改造キットが出るだろうから、それまで待つがヨロシ。

保守アゲ兼ねて。

MAの今月号見たら、またしても“B1もS35もAPX4”。
雑誌ライターはネットで情報収集とかしとらんのか、それとも原稿が間に合わなかったのか。
写真集の方も不安だなぁ。

もう７月もおわっちゃうのに、出ないね、写真集

∩ﾟ∀ﾟ∩age

>900
いつのまにか８月発売になってるみたいよ。

東武Ｍ／Ｃに出したんすけど、
飾ってあるのかなぁ…

ん？　東武の倉庫でふんづけられてたヤツ？

ごめん、踏んづけたのオレだ

ついでに糞もつけてきた

Ｂ１ｂｉｓ本入荷してるよ！

昨日買った！

ディテール写真よりも解説記事のほうが興味深いよ。グランパとか洋書の資料なんて
持ってない俺にとっては。

うーん、内容は濃いんだが やっぱり割高・・・
（英文でページ数を稼いでいる印象が）

グランパがいずれB1bis特集をやって、内容がTRACKSTORYの引用だったら存在意義が薄れそうだ。
そしてグランパも買ってしまいそうな俺。

むぅ、久しぶりに見たらこんなページが・・・
http://www.chars-francais.net/maquettes/maquette-b1bis.htm

エッチングもデカールもあるんだね。

えぢゅあるどからエッチング出てたんだ
ルノーのエンブレムはついてるんかいな？
右下の方にそれらしき物があるんだけど

パッションモデルズからB1bis用の金属砲身セットが出たね
75mm砲とその基部、47mm砲、機銃の3つで1155円（税込み）は安いな

キャタピラが出ないことにはどうしようもない気が。

贅沢だな・・・

>>912
カステンからでても組む手間と
田宮の薄作りする手間と変わらんと思うぞ。

つか、完成させた人間はこのスレにはいないのか？

つか、完成させましたが
　　　　何か？

つか素組み接着剤ハミだしバカは黙っとれ

ここはやはりこう言うべきだろ


うｐきぼん

予告

upできない言い訳が展開されます.

完成させた人はここじゃなくて他所のサイトでうpしてるんだろう。

某所でシャール祭りしてるよね。
早い人はあっというまに完成させてるけど、遅い人はなかなか完成しない。

バ−リンデンあたりから早くインテリア出ないかな。
個人的にキャタピラの厚さは気にならんけどね。

あんなに厚くするのは、やっぱり30年使える金型にするためなんだろうなw

何言ってるの、重量感を演出するために決まってるじゃないですかｗ

>>923-924
ここはやはりこう言うべきだろ
うす作りしたキャタ
うｐきぼん
まさか作りもせずに・・・

それ以前に買ってもいないに一票

　まぁまぁ、不満があるから購入しないのは自然な行為だし。
しかし、実物のディティール写真を見るとホントに薄いのね。
逆に言うと、普通に車輌全体が写った写真だと目立たない。

　微妙だけど、最大のウリのパーツだけに遺恨が残るなぁ。

>やっぱり30年使える金型にするためなんだろうな
　金型の消耗が問題になるくらい売れて欲しいもんだが。

30年後にタミヤなんて無いよ

細かい事いったらキリがない。リベットだって実物は丸じゃなくて尖った鋲状だし。

B1ｂｉｓについては、いままでガレキですら
なかったものが、インジェクションで販売されたことを
評価したらよいのではないのかな。
キャタピラの厚みは実際に手を動かしてみれば
解るが製作時の強度の問題もあると思いますし、
なにより模型は作って楽しむガ一番かと・・
もちろん人それぞれで、キット批判もいまや
模型の楽しみのひとつであるのを否定はしませんけど・・・

>いままでガレキですらなかったものが
　？？？

俄かフランスファンのタミヤ信者の方ですね

型の持ちを考えて厚くしたなんて話、そのまま信じるなんてオメデテーな。
まして製作時の強度っておい、どんだけ強くキャタピラ持つんだよ。>930
信者の皆さんのおかげでタミヤが粒れてもキャタピラの金型は持つだろうよ。
どう見てもありゃデフォルメだっての。ちょっと厚くし杉たんでそうやって言ってるだけだわ。

>>930
とりあえずALBYからは出てたから。

ま、それはそれとして、キャタピラの縁くらい厚かろうが薄かろうが
買う奴は買うし、買わない奴は買わないし。

>どう見てもありゃデフォルメだっての。ちょっと厚くし杉たんでそうやって言ってるだけだわ。

そうかな。ほんとはもっと薄くしたかったんだけど、成形技術の都合であれより薄くすると
不良がいっぱい出るんで諦めた、とかって可能性もあるかもよ。つまり民也の技術力
不足ってこと。

石橋を叩いても渡らないのがタミや式。
薄くして万一でも金型傷めたらイヤ。
薄くして万一でも成型不良出たらイヤ。
とりあえず厚くしとけば安心安心。
余計な冒険とんでもない。

って自分で買わずに、ネットや雑誌でみたことを
ネタに大喜びしている僕ちゃんがいってます。

>>937
何故ばれたっ！

>>937
ゴメン　　お金の無いヤシがひがんで
八つ当たりしてると思ってた。

これからは、カステンセット以外のキットは
発売禁止となりました。
ましてやベルト式など死罪に値します。
各社ともトミーに土下座してきゃた金型を
作ってもらうよう心掛けなさい。

つか、中国のHobbyBossがインジェクションの連結可動式キャタピラを
大量にリリースし始めたが？　これもやっぱり「コピー」なんだろうか？
箱絵がカステンっぽくて笑えるが。

元々トランペッターの別会社っつー噂もあるから、金型技術的には結構
いいかもしれんので、コスト的にカステンは今後太刀打ちできなくなる
かもしれんよ？

日本のメーカーが設計して金型は中国という分業体制がすでに出来てるし、
今後「連結キャタピラはHobbyBossが定番」ということになるかもな。

噂じゃなくて公然の事実だろうに。

>>941
ホビーボスのキャタってまだ実物の写真を見たことないんだが。国内のサイトでも
海外のサイトでも。

可動式なのか？出来は？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

H39用キャタも出るな
エレールのを作ってるオレとしたはありがたい

安けりゃいいけど

ホビーボスのキャタは新規開発ではなくて、Link Model Workshopから出ていたものの
パッケ代えなんだとさ。だから「最新金型技術を駆使してカステンを越えるような出来！」
というわけにはいかない。まあ安いからいいけど。

読んでるとホビーボスの履帯を楽しみにしてる人が多そうですが、
Link Model Workshopは非可動だけどそれでもOK？

どこかで見たラインナップだと思ったら、そういうことかい。

81001 Pz.sfl.VK3001
81002 KingTiger (late production)
81003 Hotchkiss H39
81004 Cromwell
81005 Sd.Kfz.251
81006 Sd.Kfz.184 Elephant

非可動でもいいよ。
たるみ表現ができればそれでいいし。
別に動かして遊ぶわけでもないし。
ベルトキャタは嫌だけど、カステンやフリウルのを買うほどでもないし。

んで、ホビーボスはLink Modelのもの以外に、今後自社で新製品を開発していく
つもりはあるのかねえ。「非可動だけど安いよ」路線でやってくれるといいね。

AFV部の1/35虎I用別売り連結キャタは、可動でカステン、フリウルより組み立ては簡単、
値段も1890円だから悪くはないけどね。トラペ／ホビーボスならもう少し安く出せる
かもね。

アーマートラックの可動履帯シリーズも
全部喇叭が買い取ってたはずだけど、
喇叭ブランドで供給されてんのかな?
店頭で見た事無いんだけど。

　とりあえず、消しにくく目立つ位置に押し出しピン跡がなければいいや。

グムカの新製品は出ないのかな。

つか、消しやすいところに押し出しピン跡が「出っ張ってる」のなら歓迎ｗｗｗｗ

ホボのキャタだが、模型屋で入荷できるかどうか聞いたが
問屋から案内のFAXはまだ来てないだと。

crysis
HL2
FEAR
DOOM3
SWAY4
CS:S
DOD:S
UT2007
cellfactor
ET:QW


crysis is the best!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>954
近所の模型屋には入ってたぞ

ボボ

次スレ必用なさそうだね。この調子だと

必用　ではないだろうな

イタリア板よりは進みが速いが、今後の燃料がね・・・

ブロンコにオチキスのシリーズ展開を期待しよう。

H35をやってほしいんだよなぁ・・・

ブロンコはデタラメ富岡モヤシ図面でなく、ちゃんとした図面を元にオチキス作りなおすべし！
金返せ！

>>962
根拠は？あれって富岡氏の図面なの？

＞963

962じゃないけど、ちょっと前にこのスレに書いてあったサイトで詳細に考察されてた。
オレも犯人はトミーだと思う（笑）ブロンコも可哀想にね。ま、自業自得か....。

あれってさ
フェンダー幅の広い後期仕様？のオチキスを
フェンダー幅の狭い前期仕様？の車幅で
図面を引いてしまったのではないか、という推測だよね？

ちゃんとした裏付けはあるの？

写真で見たらそんな気がする、じゃトミーと一緒やんｗ

裏付けはオチキスの図面だった。ザロガがそもそもそれと比較して指摘したのが最初。
そこにもはっきり「富岡が間違ってる」と書いてた

　いやいやいや「ザロガが言ってたから」ってのは理由にならないでしょ。

　ザロガも間違いを指摘するなら、
図面とキット（エレール・トラペ・ブロンコ）の「フェンダー除く車体幅」を
数値で出して欲しいもんだ。

どうでもいいよ、だって写真で見たらはっきりしてるもん（w
「そんな気がする」とかってレベルじゃないでしょ

１、２枚の写真しか見ないから同じに見えてるだけだろ？
ブロンコの出来の悪さがわからないんなら模型なんてやめちまいな
やだやだ、バカは.....

このスレであげられた写真を見た限りでは、なんともねぇ・・・

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/bronco/cb35001uhull.htm
とりあえずこんな感じだが。

オチキスのお話中、失礼します。ルノーFTのスクラッチ、ブログでやってます。見てね。

972＞URL忘れてました。http://sunshiro.at.webry.info/200609/article_3.htmlです。よろしく。

なんで今頃FTをスクラッチ？と思ったら10年選手ですか。
しかしすごいっすね。笠松師匠と似た匂い・・・

あの346さんですか！すげぇ〜アレとマチルダ1には感動したなぁ。

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