モデルアート誌について２

ここは「中途リアル」とゆーコテハンの方は立ち入り不可ですよ。

あーあ

まだ次スレ埋まってないやんか〜
しかも前スレぐらい貼れや。

　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
　 　 　 　 　　/　　＼ ´　　　── /　 　 　 　 /　 　─'　　/　 　 ＿　　　　　　　/
　　 　 　 　 _/　　　　＼ 　 ＿＿ /　　 ＿＿_/ 　 ＿＿＿/　　　　　/　　 ＿＿_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　　,−'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ　''''''　　　'''''':::::::ヽ　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　､（●）､.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　）　 　 ＜ヨン様が華麗に４get！
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

前スレ

モデルアート誌について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1124592084/

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　　　ノヽ､;;;;;;;;;:::/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: -'"　　　　／／　 〉;;;:／　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:: -＜、_　　　 } ヽl/_へ　/;;く　　　　　　 ／
、;;;;;;;;;;;;;;＿;;;:: -‐'"￣_二ﾆ‐- ﾆフ､　 |｛ﾘ;} / ヽ;;;;:ー-ァ　　＜　　「愛」ってなんだ？
. ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　,/ ,'0;;ヽ ＼　　 `､ ヽ~‐" 　 ヽ;;;;;;;/　　　　＼
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ヽ ゝ=ﾂ ノ　,　　 丶　ヽ　　　l;;;;;;;;;/-ァ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　,ィ　` ￣　 ／　　　 ヽ　 ヽ　　|;;;;;;;;;;／`丶､
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ'"彡　　　　　　　 /　　 ￣/　　l;;;;;;;∠　　　`ヽヽ
、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:-''"￣ヾフ　　　　　　 ` - "￣ _,　 |;;;／---ｧ　 ／／
_ヽ;;;;;;;;;;;;;;/ .: : : : : . ヽ　 r､ ＿＿_,,. -_ニ.ｲ　 /;;;;;;;;;;;／　／／ヽ
､;;;,. -､＿l: : : : : : : : . L, ヾ､=ー--‐''"_,,ノ　 /;;;;;;;;;;;;ゝ ／／
'/:::::::::::::::|: : : : : : : : :｜　　 `￣￣￣＿,　 /;､;;l￣　／ 〈
'i::::::::::::::::::l: : : : : : : : :/ﾄ､　　　 ￣￣　 _,,ノ`　`　　　＼ ＼
:|／￣`ヽ､!､: : : : : :ノ::::|　`ｰ- ... -―'" ｜i　　　　　　　＼ ＼
」: : : : : : : :|:`＝＝'":::::::ヽ､_　＿＿　_,,. -ｰ-､　　　　　　,__＼＼
:|: : : : : : : :ﾄ､:::::::::::::::::::::::::／. .　 . . . . : : : : : .｝　　　　 （:::::::） 〉

ためらわないことさ

何かＭＡ読みそうもないやつが集まってんな

過去スレ

モデルアート誌について
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1124592084/
モデルアートって…
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1006355818/
集まれスケールモデラー　頑張れモデルアート!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1007172070/l50
【M-CATS】飛行機模型誌を語ろう【スケビ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1040371708/



模型誌スレ（スケールモデル）

【MG】モデルグラフィックス　3冊目【大日本絵画】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1130375600/
◇◆『Armour Modelling』 Vol.15◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1134959350/
★☆★『Master Modelers』 Vol.2★☆★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1132618748/
『Panzer Graph!』 1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121575058/

>>19
乙彼山。

MAの今年を占ってみる

今年はモデルアート創刊から４０年。
創刊時１３才だった少年は今、５３才。
年取るわけだよね。

だから耐性がなく、こんな待避スレ作ってんのか。

はぁ？

開けましておめでとうございます。
新スレ立ておめでとうございます。

ありがとうございます？

宣伝アゲ

じじぃどもがねらー気取ってんのか。
ご愁傷様。

あー、2chの平均年齢は30代だそうだよ。
つまりガキよりおっさんの方が間違いなく多い。

今の時間、「真面目な」オッサンたちは家庭のために必死で働いてる
２ｃｈに優雅にカキコしている余裕なんてないと思うが？

正月休み延長だよ馬鹿。

俺は飲食業だからちょっと遅い目の食事休み時間だ。

>21
去年の仕事納めに、
「来年は来なくていいよ」と云われた、、、とかいうオチじゃないよなｗ

じじいでつが何か？

>>18
若くてもお前みたいなガンプラ厨以外の人間もいることをお忘れなくw

私はここです。
しっかしよぉ、モデルアート愛しているなら、
本について語れ！
使えない中年だな。

また変なのが湧いてきた。
もうこのスレもだめだな、、、

前スレ落ちた？ 1000まで行ったの？

早く冬休み終わるといいな。

>>28
1000 名前：HG名無しさん 投稿日：2006/01/05(木) 02:19:17 ID:ej5b7+0Z
金魚のフン

という書き込みで見事1000まで埋まりました

MAはこの俺が支える。
このスレも俺が支える。
頑張れMA！

またまた変なのが湧いたな
やっぱりこのスレはだめだな、、、

あのさ　NG指定しようよ

終了。

通夜→告別式→火葬場→納骨

藻前らMA支える気がないんならこんなスレへ来るんじゃないよ！
ここはMAファンが集まるスレさｲｪｲ！

値段が４桁じゃねぇ・・・・

＞こんなスレへ
「こんな」なんて書いてる辺り、本音が透けて見えるよｗ

もう終了だろ

オフコースですか？

話の腰を折るようで申し訳ないが
俺の話を聞いてくれないか？５分だけでいいから
MAの事などどうでもいいから
だめっすか？

>>40
ダメて言ったら５分→３分→２分って短くなるんだろ。
和田アキ子に似た声のおっさんの歌みたいに。

お゛れ゛の゛話を゛ぎげ〜♪ﾐﾀｲﾅ

MAのことを語ってくれよ。
無関係な書き込みはやめてよ。

昔コラムってた、中野Ｄ児と
エロ本ライターの中野Ｄ児って
同一人物？

同姓同名の

中野Ｄ児ってAVに出演したこともあるんだよね

ｹﾞﾛ

中野Ｄ児出演のビニ本もあるよ？
彼はスカトロ企画物男優でしたが…。
(人間便器ってヤツね）

気持ち悪いスレだね

そろそろ中途リアル呼ぶ？

話題をMAに戻そうよ。

つか、呼んだ？
前からいるけど。
つか、中野Ｄ児ふったの俺でｽﾏｿ

つかね、他誌よか300円高い理由がﾜｶﾝﾈ
高い事が偉い事ﾅﾉｶ？

ってか、高くなっても買い続ける香具師が多いってこと
廃刊になるくらいなら2,000円でもいいから買うって人、多いんじゃない？

つかね、この前のホッケ：あれ、堕ちてるっしょ。

>>53
発行部数が少なくて高くないと維持継続できん
購買年齢も高い目だから高くなっても読者は減らん

高い？
マスモより２００円、ＡＭ、スケビよりは３００円も安いわけだが
他誌ってナニ？
おもちゃ雑誌とでも比べてんの？

エロ本

MGじゃない？もっともあっちはMAより薄いときがあるけど。

そんだったら、アサヒ芸能の広告の
熟女ヌードの三万円よか安いって
そーゆー理論だろ。
スケア、アマモ、マスモよか300円安くたって
内容がなかったら金払う価値など無いんだよ。

ガンダムやエロフィギャー載ってないもんなｗ

モデルヌードだって。それでユーモアのつもりか？
スケア・・・ブラックバーンか？お前にゃわからんだろうが。

ここは加齢臭が物凄いスレでつね

華麗なる加齢臭

父ちゃん寒いよ、外は吹雪だよ

つーかスレ内が猛吹雪

ひゅーるりー
ひゅーるりーららー♪

ますます気温急降下

まるで　デイ・アフター・トゥモロー　なｽﾚですね

＞スケア
スケビって言う地域もあるｗ

むしろそれがデフォでは？ スケアなんて初めて聞いた。

＞スケア
コミュニティからはぐれて暮らしてるんだね
模型仲間が欲しいんなら
もっと積極的に生きなきゃぁね

良くスケビというが、
スケール・アビ〜(ry ではないのか？
スケビと略された【ア】の立場？

スケビ自体がスケビって呼んでねって言ってますがw

スケアおじさんの為に誘導してやろうかねぇ

スケールアヴィエーションを語る
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135524100/l50

思う存分該当スレで語れよｗ

MA愛読者の皆さん
クリスマスの曲を逆から再生すると・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

これまじでビックリしますた。

つか、本の呼び方を話題にして、本来の
雑誌の費用対効果の少なさを
誤魔化そうとしてないか？

そもそもそんなネタはあんた以外、特に誰も望んでないが？

当該雑誌中に結構スケビ、スケビと自称しているのになにやらわけのわからん自作略称を使う
どう見てもスケビを読んでない人間がそれとＭＡの費用対効果を比較しようとしますかｗ

さすがに毎号買う気にはなれないが、3ヶ月に一回ぐらいのペースで買うと
結構楽しめる気がする。

scaviだと思えばスケビが妥当だよな。
真ん中のaは両方のaが重なってる感じ。
うるさく言うとスケィビ？

キット作製の注意点や、効果的な改造ポイントなどの内容に物足りなくなったら、きっと卒業だから、
雑誌に何か期待しないで自分で資料やら実物を調査したり、新たな技術や表現を研究したらよいのでは？

82が良いこと言った。
自分に合わないと思ったら買わなきゃいいんだよ。
俺様に合わないからこの雑誌はいくない！っていうのはどうだろ？

唯一売ってた店が閉店しちゃってここ３ヶ月見たことない
盤台専門誌はこんなに売れねえだろ？って位積んであるのによ

過疎地にはＭＡは届かないようですよ。
と言いますか売れない本は入荷させないっしょ。

毎月発売日に書店に買いに走る
＝ＭＡ中毒患者

健康を害してる怖れがありますので
早めに診察受けましょうネ

まぁMAは立ち読みする人少ないから
発売日を数日過ぎてもきれいなのが買えるよね。

つか、売れ残ってるから積んであるんだろ？

>>88
社会の売れ残りになって気の毒にな。

>>88
お、ようやくsage覚えたんだ？

ＭＡって発売日間近まで
前号が店頭に曝してあるから
間違ってダブって買う奴多いって
行きつけの書店の兄ちゃんが笑ってたよ
中には、「まぎらわしい、騙された」とか怒って
返品しに来るおっさんもいるとか

今はどうか知らないが、モデルアートの公式サイトって
最新号が出てから一週間ぐらいして更新していた気がする…。

そっか〜
そういう売り方で返本さばいてたのかぁ
しっかし、発売日間近にうっかり同月号をまた買う厨も哀れよなぁ〜
ヤクが切れた麻薬患者そのものだな

>>91
どこの田舎書店？月刊誌なんて毎日配本されてくるから、
平台に置けるのは売れ筋だけ。ＰＯＳ管理しているから
相当売れる月刊誌でもない限り10日も晒しておいたら即
返本箱に直行よ。
現在配本されている月刊誌の数は大手書店の雑誌コーナー
の平台には置ききれないんだがね。
だから雑誌社が書店に来てどうのこうのいえる状態じゃないんだよ。
もし、その書店が次号発売直前まで配架していたとしたら、
その書店の経営者か、店長かがよほどＭＡを売りたいんじゃねーの。

とアホの釣師にマジレスしてみました。

正月休みに実家帰って古いモデルアートみたけど
結構参考になる記事もあるね。モデグラとか紙質が
悪いからちょっと古くなると古新聞みたいになって
読み返したくなくなるからね。そのあたりがキャラクター
がメインのモデグラとＭＡとの値段を含めての違いかな。
どちらも毎号買うってことないけどね。

>>94
釣師はほうっとけってｗ
「行きつけの書店」で店員と会話できるんだから
都心のﾏｽﾌﾟﾛ書店ではないだろう
常識的に言って、例えば神田の三省堂で雑誌買うとき
店員に「ﾓﾃﾞﾙｱｰﾄの売れ行きについてひとつ」なんて声をかけたら
無視されるか、キチガイ扱いされるのがｵﾁｗ
POSも氏らねー地方のﾛｰｶﾙ線の駅前本屋さんっぽいね

天下のモデルアート様は発売直後から背表紙のみ露出状態で格納されてたりしますんで…その…ね？

俺の行きつけの本屋は、発売日直前に前の号(その時点ではまだ最新だが)を
棚に出すという凶悪なテクニックを頻繁に使ってくるぞ。
何度あやうく買いかけたか…

もうすぐ入れ替えだからお買い忘れのないようにって配慮だと好意的に解釈できんのかｗ

なんにせよ、自分が既に買って持っている号をもう一度買ってしまう奴がバカとしか思えないのだがｗ

＞凶悪なテクニック
モデルアート漬けの読者相手には
結構、成功する確率が高いんでは？
飢餓商法の一種だね

この話って、MAとかに関係ない奴にしたら爆笑もんだよ
同じ月刊誌2度買うｱﾌｫどこにおるんじゃｗ

つ　積んどくモデｒ

つか、読者層の一面がかいまみられて　w
毎回取り置きしてもらわないと
来ない本なんだね。

模型は間違って一個ぐらい買うよね。

模型は気合入ってるときは複数買いするもんだろ？

複数買い置きがないと不安。

MAをディテールアップするためのページを発売しようと計画中です。
しばらくお待ちください。

　　　　　　　　　　　　　　　バー林田社長　敬白

毎号模型店で購入している俺が来ましたよ

>>109
さようなら

俺はよく「丸」の先月号を間違えてＭＡと一緒にまた買ってしまう。
表紙が毎号似てるから。

結論：せめて少しペラってしれや。
ボケ自慢スレか？
しかし、返本されてきたＭＡに、
次の月のシール貼って売ったらどうだ？
アキバの電気屋では、不良返品をまた並べて、
また売って、また返って来て、それも五回目あたりには
戻ってこなくなるらしいぞ　ﾜﾗ
高い本なんだから売れるまで繰り返せ。

>>112
結論：中途リアルはオツムの中身まで中途だった。

まで読んだ。

今頃やっとわかったのか

いや、俺はＭＡの為に返本０運動を展開する。

もっともあっちはMAより薄いときがあるけど。

>>115
ここにいるのは読者なんだから、そいつらに向かって返本０運動しても意味ないと思うぞ。

おれはMAを愛する。
神保町の古本屋街でバックナンバーもほとんど揃えた。
別冊もだいたい揃っている。
さいごの１人になるまで購読することをここに誓う。

>>118
ああ、社員の方ですか。

じゃあ、返本は全部この人に
買い取ってもらお。

>118
俺ん家のモデルアートも買い取ってくれよな
返本だよ、返本ｗ

返本は書店が本を預かって、売れなかったので取次ぎに戻すこと。
他の品物と違って、書籍は原則的には仕入れるのではなく、取次ぎから
預かり、売れた分の代金のみを後で支払うシステム。
模型店においてあるのは模型問屋からの流通で、これは仕入れるから
書店で言うところの買取りとなる。
おそらく書店で長期間並べてあるのは、取次ぎからの配本に入っていなかったので
書店が買取で納本してもらったもの。これは返本が利かない。
同じ本でも流通ルートによって色々なのよ。
よって返本というのは書店と取次ぎと出版社の間だけに発生します。
一旦購買されたものは返本ではなく、ブックオフあたりへどうじょ。

>>122
ああ、社員の方ですか。

MAは模型雑誌の岩波書店です。
つまりそれだけ権威があるってこと。
HJなんぞ足元にもおよばない。

MAは古くから存在しているというだけで、別に権威でも何でもないと思うね。
あんたが（それから一部のMAのファンが？）MAは権威だと思いたがってるだけだろ。

権威というのは、多くの人が一目置くから権威だろ。プラモ作ってる奴らの間で
どれだけの奴がMAに一目置いているか大いに疑問だね。

例えば、漏れなんかMAは他誌と比べてなんの優位性もありゃしないと思ってるぞｗ
どの模型誌にも権威なんてないと思ってるからMAだけを貶めて考えてるわけ
じゃないが。

えーと、それはいわゆる「ネタにマジレス」ていうやつですか？

そのと〜おり！
今、上の方がイイ事言ったね〜
そういう権威(勘違い)を振りかざして、
あちこちのコンテストに顔出して
ホント偉そうだな。
ここらで考え直す時期に来てるんじゃないのか？　

別にコンテストに顔出してるのはMAだけじゃあるまい。お前MAによほど
恨みでもあるのか？

>>127
えーと、それはいわゆる「ネタにマジレス」ていうやつですか？

いや、確かにどこの雑誌社でも、
協賛(お付き合いや商品提供)はあるよ。
ただ、ＭＡはその枠を越え、
審査員気取り(実際審査員なのだが)だよ。
それも最近ではタミヤ系に進出し始めた。
陸物にも出てきたらしいな。(タミヤの写真コンペ)
あれは、そもそもメーカーがやってたもんだ。
各雑誌社が入るならわかるが、どうも解せない。
その辺がでしゃばりなんだよ。
それなら大日本絵画やホビージャパンでも独自でやってるだろ。
何故そこまでメーカーに癒着する。
俺はそれが気に入らないのだよ。
メーカーにべったりで良い事など何もない。
それよか、俺の後ろにはタミヤがついてるって自慢したいのか？　　　

>>130
妄想癖だろ？頭大丈夫か？
ちなみにメーカー系コンテストで言えばハセガワのJMCは各雑誌賞あるぞ？

老舗とか古参とか権威じゃなくて
自分の所を、まずしっかりやれというのではないか？
HJは、オラザクやガンプラコンペ
数年前には、模型店の客同士のチーム戦もあった。
MGも、その時々で各ジャンルでおこなっているようだ。
それにくらべてMAは、と言いたいのだろう。
まあ確かに自分で開催せず、あちこち顔を出してるのが
気に入らない人には気に入らないのだろう。

元メーカーの社員ですが、メーカー独自でコンテストを開いても
問屋さんや小売店が協力してくださらないと成り立たないのは
ご理解いただけると思います。
その皆さんが協力して頂ける広報・宣伝の媒体としては古くから
業界とともに歩んできていただいて、模型問屋さんの流通ルートに
積極的に雑誌を流して下さっているモデルアート社さんとホビー
ジャパンさんにお願いすることになります。
（全体の発行部数ではなく、大手模型問屋にどれだけ納品され、
販売されているかが目安ですので、一般書店にどれだけ流れているか
は判断の基準になりません。小売店での露出度ではこれら二誌が優勢です。）
現在ではスケールものでモデルアートさん。キャラクターもので
ホビージャパンさんという棲み分けでしょう。
それと新しい雑誌さんの多くは、模型問屋さんとの関係が希薄なため
傘下の小売店との協力も侭ならないことが多く、業界としては媒体効果が
薄いと判断するケースもあります。
若手の企画担当あたりはこの辺の矛盾点をあげて、新提案をするのですが、
模型メーカー、模型問屋のトップにしてみれば、長年の付き合いを大事に
するため、古くからの媒体に審査をお願いすることになります。
ハセガワさんは最近ＪＭＣに媒体各社に積極的に参加するよう要請し、
実績をあげていますが、これはかつて主力だった模型チェーンが崩壊しつつ
あるため、以前のような作品が集まらなくなったための対策と聞いています。
実際メーカーに審査員としてウチの媒体を使ってと積極的に売り込んでくるのは
新しい雑誌が多かったですよ。（笑）

中々大変なんだな、模型コンクールって、ここまで続けてきたら
途中で投げ出すわけもいかないしね。でも。やっぱ
リMAの図々しさは、他に類を見ないし、たまにはスケール
アビエーション辺りに頑張ってもらわないと、いつまでもモデ
ルアートが大きな顔している限り、業界の硬直化に益々
はくしゃがかかってしまうよね。井田氏もその辺り
しんけんに考えてくれないと、モデラーは枕を高くして
寝られないよ。

モデルアート＝図々しい
＝業界発展の阻害＝老害
←少しはおとなしくしろ
＝本業頑張れよ←それが皆さんの支持、
そこでやっぱりＭＡは凄いわい。となる。
今のＭＡは、権威誇示、
権威誇示、権威誇示で、でしゃばりとしか思われていない。
そこが良くないと言っているのだ。

こんなところで必死にＭＡ誌を叩いて何が楽しいんだろ？

>>134
モデラーの代表面すんなよ
ほとんどのモデラーは「業界」とか関係ねーし
お説教ならウザイんだよ

た
て
よ
み

「チュートリアルは死ね」なんか恨みでもあるのか？

本当。権威がどうのこうの何て我々モデラーにはほとんど関心なし。
作例が汚い、参考にならない、文書が手前味噌とか
の文句があれば言った方がいいけど何か批判の矛先が違うよね。
昔コンテスト化なんかでＭＡにめちゃくちゃ冷たくされたとか？

昔、戦艦をメタクソけなされたらしい。

>>135
えーと、それはいわゆる「ネタにマジレス」ていうやつですか？

>>135
皆が可哀想な子を見る目で見てるぞ。そろそろ気づけば？

スレ全体で対象物を批判→まあ世間的にもそういう意見だし、常識的にあってる。

スレ人口の半分くらいが批判→その人の好みや感情が入っているが、それでも半々な意見。ある意味グレー。

一部もしくは数名か一人で批判→批判してる人物がキチガイもしくは対象物に個人的な恨みがある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈでは多くの場合、荒らしと同じ価値。空気読めない人間。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

戦艦の恨みは恐ろしい

まあ、百五歩譲って(消費税含む)
メーカーがＭＡに審査をお願いしたとしよう。
そりゃメーカーが馬鹿だわ。　

>>133
よーするに、メーカーと問屋と小売店の守旧派による販売促進のイベントが
コンテストで、守旧派にとってはモデルアートを引っ張り出すことで権威付けを
したつもりになっているってことかー。
模型業界の古い体質を見せ付けられたね。
新興メーカーだと思っていたピットロードも本質的には古い体質の会社ってこと？
そんなメーカーや問屋や小売店ならいらないね。
今はネットで世界中から欲しいものが買える時代だってことを思い知らなければ、
消えていったメーカーや小売店の後を追いかけることになるだけなのにね。
なむー・・・・・・・・・。

よーするに、そーゆーこっちゃ、繁ちゃんよ。

>147　>148
個人的な見解でメーカーや雑誌叩くのは結構だがな、アンタら

☆★の模型は要らないのかい？
ﾊﾞｿﾀﾞｲのガンプラは作らないのかい？
ハセガワの飛行機は不要かい？
アオシマの車は必要無いのかい？
作製の資料や参考に手元で見られる雑誌は必要無いのかい？

ご高説垂れるのは結構だがその前によ


自分がモデラー（と思っている）なら手動かして模型作れ

模型は作ってまんがな。言われんでも。
何回も言うが、でしゃばる前に
する事があるだろ？
本業だよ、本業！

>>149
えーと、それはいわゆる「ネタにマジレス」ていうやつですか？

中途リアルよ、お前に二つの格言を与える
「嫌いな雑誌を読まない自由」
「空気嫁」
この格言を胸に刻み、精進するが良い

しかし、百五歩譲って折角真実に辿り着いたのに・・・それに気付かないとは

>>150
喪前のは「模型」じゃなくて「妄想」

ﾒﾝﾍﾙ板にでも逝け。

中途リアルって面白い奴だな。
もっと本性みせてくれ。

ピットロードコンテスト以外に、JMCにも出したんだぜ。
無改造クラスだったんで塗装しないでデカールのみで勝負した。
絶対特別賞は確実だったはず。
MAの陰謀で落とされたんだと思ってる。

私怨乙

塗装は改造だったのか！初めて知ったよ！！
ありがとう中途リアル！がんばれ僕らの中途リアル！！

何言ってんだか

ありがとうございます。

中野明夫さん復活ｷﾎﾞﾝﾇ

おたくの別冊、廃刊希望者続出ですよ。

中野明夫さんは文章だけでなくイラストも冴えているのです。

模型はへただし、イラストも嫌いだな。

同意。
イラストそのものを書く技は優れているかもしれないが、
模型誌にはこういうイラストが適するとか
この場面にはこういうイラストが良いとか
そういうセンスがない。

いや、無いと言うよりベクトルが全く反対を向いてる。

モデリングJASDFってなんで別冊化しないの?

なあ、俺もそう思うよ。
変な別冊ばっか出してよお。

中野明夫先生のﾊｾｶﾞﾜ48SH3シーキングの作例は絶品だった

モデリングJASDF、無駄な記述が大杉。
どーでもいーことグダグダ書くな。
秋山いさみってちょっと逝っちゃってると思うのは漏れだけ？

松木ＵＧ氏の「イタリア機の塗装とマーキング」
さっさと別冊化して欲しい。
カラーチップ付でね。

>168
別冊の「航空自衛隊機の塗装とマーキング」の後付読んだら同情して
そんな事言ってられない

＞松木ＵＧ氏の「イタリア機の塗装とマーキング」
イギリス機も。で、時間が経ったぶん増補改訂してほしい。そういう部分が判明してたなら。

カラーチップつきはバブルがもう一度来ないと無理でしょ。
それとも団塊世代の出戻り特需が期待できるかなぁ。

別に世代区切らなくても、
ここの読者って言えばいーじゃん。

プラモダイジェストVol.2〜戦後航空機編〜はまだ？？

「空モデル雑記帳2007」まだ〜？






なんて嘘だよ！一瞬喜んだか？→クロス

>172
>カラーチップ
同じ色が毎回違うので参考にならんが？

2007年問題だっけ？
団塊世代の大量定年退職による経験者大量放出〜てやつ。

そのころ、また模型始めるジジども増えないかな？

団塊がプラモｗ
あまり関係ないねっ
そんなんで喜ぶのは
プラモ売って、メシ喰ってる連中だけじゃぁねーの？
訳の分らない若葉マーク厨が増えて
低次元の話題でノイジーになるのだけはゴメンだね

団塊は若い頃なぜかプラモをスルーした世代だからなぁ、
彼らの出戻り需要って期待できんでしょ。

そもそも団塊の世代の若い頃って
プラモデルは思いっきり黎明期の頃では。
プラモよかソリッドモデル組んでるイメージすらある

昔の別冊にはデカールも付いてたぞ。

ＭＡやたら紙面でかくなったなーとおもたらホビージャパンだった。
表紙につられて20年ぶりに買っちゃったよ（安いし）。
信濃の作例よかった。

【ﾌﾟﾗﾓ】モデルアート誌廃刊か【模型】

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1138043974/

団塊世代の趣味は鳩だよハト。

衣島の下手糞作品が毎度毎度載る貴重な模型誌

>>185　嘘！まだやってるの？まにいろーどのACT1で死んだと描いてあったから
とっくに御臨終になったとオモテタよ。

>>185
まあ、あのコラムはTVで言うと番組と番組の間のテレホンショッピングみたいなもんだからねぇ

空自戦闘機の別冊に72セイバー用のデカール（初期の部隊マーク）が付いていた

>団塊は若い頃なぜかプラモをスルーした世代だからなぁ、
>彼らの出戻り需要って期待できんでしょ。

スルーどころか、どっぷりと漬かってた時代ですが。

団塊の世代
　↓
>第二次世界大戦直後の日本において1947年から1949年にかけての
>第一次ベビーブームで生まれた世代である。

マルサン「ノーチラス」：1958年発売(11〜9歳）
タミヤ「パンサータンク」：1961発売(14〜12歳）
エルエス「零戦21型」：：1963？発売(16〜14歳）

第一次プラモデルブーム：1962〜63年
この間、三共のピーナッツシリーズ他

イマイ「サブマリン707」：1965年発売(18〜16歳）
モデルアート創刊：1966年(19歳〜17歳）

ちなみに漏れは、団塊の世代の１０年下で、サンダーバード〜
ミリタリーミニチュア／ウォーターライン〜ガンダム〜冬眠〜復帰と
歩んだ世代だw

>>186
未だに現役で迷作を送り出している

>スルーどころか、どっぷりと漬かってた時代ですが。

そうなの。漏れは段階の世代のモデラーなんて知らないよ。あの世代の人達
と話をするとソリッドモデルの話は出るけどね。

>エルエス「零戦21型」：：1963？発売(16〜14歳）
>
>第一次プラモデルブーム：1962〜63年
>この間、三共のピーナッツシリーズ他
>
>イマイ「サブマリン707」：1965年発売(18〜16歳）

中学生から高校生がプラモを作っていただろうか。当時のプラモはまだ小学生が
ターゲットだったんじゃないの？

団塊の世代は「出戻ってくる」というよりは、老後に「これから始めて」みたいな感じの
ような気が…

>>191が正解。

今の感覚だと>>189が正解に見えるが、
当時、中学後半〜高校でプラモなんか作っていたら
知的障害者か発達遅滞扱いされる時代だった。

何故なら、殆どがモータライズ、ゼンマイ仕込が主流でまともな「スタティックモデル」が殆ど無かった
いわゆる「プラモ＝組み立て玩具」という認識が多勢＝一般認識だったからだ。

小学校から高校までどっぷりプラモに浸かっていたのは、
その１つ後の世代だね。

んだんだ。
静岡の合同展とか見回してると団塊の一回り下の所謂ＭＭ世代、
その下のガンプラ世代、そしてソリッドから転向してきたと
思われる団塊より上の世代が目立って団塊はポッカリ抜けてる感じだ。

ビートルズと模型はどこかで絡まないのか？

団塊の世代は、リッチな奴らだとハム（アマチュア無線）とか、ラジコン飛行機（レシプロ)とかだな。
貧民はひたすらお勉強して「将来見返してやる！」って早稲田を目指してたw

>>195
イエローサブマリン

>>192
当時（1960年代）の大人のプラモ観って
「子供のおもちゃ」扱いだよね
「接着剤で組立てるだけのプラモばっかり作ってると
手先が不器用になる」とか聞いたことあるなｗ
今でも「プラモデルみたい」って形容は
細工物が簡単、お手軽って感じの
マイナスイメージの場合に使うしね
ともかく「退職後の第2の人生はプラモデル三昧！」
っつう団塊は皆無に近いんでは？

プラモデルって、
主要な材料が合成樹脂のスチロールで、
接着剤、塗料のシンナー等、有害物質の塊。
飛行機や乗り物のミニチュアが好きな人でも、
健康・ナチュラル志向が強い団塊世代は
拒絶反応が激しいかもね。

＞健康・ナチュラル志向が強い団塊世代

楽しみは競輪競馬、マージャン、
喫煙者、飲んだくれ も多いからそれは偏見だと思うよ。

でも釣りやゴルフで健康に気を配る振りをするのは得意。

どちらにせよ「プラモデル」は、
奴らのステイタスにならんからボツ。

やっぱ年寄りの模型は帆船だよな

>>203
歳喰っても趣味は変わらんだろ
ある歳になって突然帆船作り出すとは思えん

いや、帆船の展示会をやるとケッコウ初心者が釣れるらしい。みな年寄りだｗ

週間大和なんかも将来の暇団塊を釣るために今から耕してんじゃないの？
５０台が何気に多いらしいよ。

ばっかだなーおめーら
団塊はF86Fセイバーのプラモが好きなんだよー！

>186
マンガと現実の区別のつかないヤシはけーんｗ

今月号は売れているのかな？
いつも山積みのはずが、１冊しかなかったよ。

＞団塊がプラモ
熟年離婚にリーチかかってるようなオヤジには
興味があってもチョッと手が出せないだろな
家ん中でエアブラシをシューシューとか
部屋中がプラモキットと資料だらけとか
嫁や家族からみれば完璧に違法行為だよ

１/３５フィギュアの白目は塗っちゃいかんな

KV-2を初めて見て
ビックリしたんだろｗ

違うよ〜
あれは　西川きよし　なんだよ

何言ってるのかさっぱりわからんぞﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

本を嫁

↑
今月号、読むとこゼロ！
どこを読めっちゅーの？

今回は良かったんじゃないですか？
カステンやフリウルを使わない所が
健全でよろしいかと…
最初のＫＶは気合い入ってるし、
二番目のは何もフェンダーの為にキットを潰す事ないのに。
単に内側を削り幅を狭くすれば良いだけ。
あと、ドライブラシのみのＫＶは駄目かな。時代錯誤だね。
あと、犬の絵＝癒しという直結もＭＡらしい。
最後にラッパ訪問で、提灯記事だとわかったよ。

まあまあ
大人の事情を解ってやろうよ

P39。透けブラﾊｧﾊｧ。

>>219
お前も気づいたかｗ

中国人としたいなら、池袋にデカイ漫喫があるよね。
その辺ウロウロしてると、「お兄さん、6000円でどう？」と
声かけてくれるよ。

アタイこそが ２２２へとー

今月号に中野明夫さんの載ってたね。

p39を昨日わざわざ確認に逝った折れって。

これでみんなもトラペの箱萌え〜になったね。ｗ

大和が大したこと無かった件について

山本太一氏の復活ｷﾎﾞﾝﾇ

なんだ？今月号の表紙は？
犬描けば卑しい系か？
ＭＡのセンスがわかるな。
あーゆーのがＭＡ的ツボなんだろうな。
とりあえず入賞ってかぁ？

KV85を見たかったな
俺あれが大戦中のソ連戦車で一番好き

>>223
中野さん、どこにも載ってないぞ

年賀状

今気づいたんだけど、今月号の裏表紙のインプあるじゃん。
リアウィンドのデカールがめくれ上がってるように見えるんだけど・・・。

あーめくれてるね

…また今月もまず、でものはつものから読んじゃった。
知ってるネタばかりだったけど。
ニュールンベルグ待ちかな。

（ぼそ）
熟年離婚で年金分割
退職金はローン完済であぼーん
ジュニアはニートでパラサイト
団塊に金なんかあるわけないじゃん。

>>２３２
っていうか、デカールの余白をカットしてない。
デカールの上にクリアーを吹いて磨き出す仕上げもしてない。
この作例、お粗末杉。

裏表紙って・・・
ハセガワの広告？

>>236
そうそう。
ソルベグルの名前のあとの国籍マークが剥がれてる。
こういう広告ってありなのか？

>>234
タミヤのサイトを見るべし。

>>234
ヒント：ゴルフやクルマは金がかかりすぎて無理でもウドン打ちやプラモなら

しかし、広告の画像って普通は広告主が用意するもんじゃないのか？
雑誌編集部の側で画像を差し替えるわけには、いかんだろ

普通はっつーか、当然ハセガワから1ページまるごとデータで入稿されてるだろ。
下の写真ではめくれてないから撮影中に何かがおきたのかな？ライトの熱とか。

今度はメーカーの見本批判か。
広告の完成品を作例って言うかね、普通。

まあ普通は｢完成見本品｣だよね。
見本品ならばデカールのニス切りもやっちゃいけないんだろうか？
（ところでこれって単なる広告なんだしMA以外の雑誌にも同じのが載ってるんでない？）

>>235
キットを素直に作るとこうなります、っていう非常に正直な広告ってことだ。

へんに技巧をこらして作った完成見本をだせば、キットを作ってもそんな風には
できないぞゴルゥア！。誇大広告じゃろがボケ！となるでしょｗ

>>242
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
批判してるのは>>235だけだろｗ

他の雑誌もこのインプなのかな？
なんでハセが気づかなかったか不思議でたまらん。

塗装してあるだけでも苦情が来る時代だからなぁ。。。

ttp://www.hasegawa-model.co.jp/CR35/P/CR35.jpg

>>247
どこがだめなのか航空機専門のぼくにはわかりません

>>248
デカールがめくれてるって話なんだけど

よく分からないけど、
車のプラモってデカールがめくれてちゃダメな物なの？

デカールめくれててもダメ出しされないジャンルなんてあるのか?

ステッカーのめくれた実車を忠実にモデリング

先月号のモデグラ裏表紙もめくれてた。

あんなでかい写真なのに、おいらは一ヶ月間まったく気がつかなかったよ。

それ以前にパソコンプリンタで刷ったワンオフの簡易デカールだろ。
黄色の部分に網点が見えるし。
恐らくテストショットを使って作られたものでしょう。
メーカー完成見本ではよくある。

ふーむ、なーるほど

戦車は疎いんで良く知らなかったけど、KV1ってかっこいいな。

どこがかっこいいのか航空機専門のぼくにはわかりません

KV-1がかっこいいって話なんだけど

よく分からないけど
KV-1ってかっこよくないとダメなの？

KV-1がかっこわるくてもダメ出しされないジャンルなんてあるのか?

かっこ悪いKV-1を忠実にモデリング

俺はKV-2の太くてたくましいのにウホッ

どこがウホッなのか航空機専門のぼくにはわかりません

KV-2がウホッって話なんだけど

どこがウホッなのかMAを隅から隅まで読んだのですがぼくにはわかりません

ｳｯﾎは透けﾌﾞﾗ(ry


で　振り出しに戻る→>>219

藻前らもう少しまともな書き込みしろよｺﾞﾙｧｧｧｧ〜〜っ！！！！！！！！

・・・・

どこがまともじゃないのか航空機専門のぼくにはわかりません

もういやっ！
いいかげんにしてYO

書き込みがマトモじゃないって話なんだけど

よくわからないけど、
2chって書き込みがマトモじゃないとダメなの?

そうだよ

宿題：MAの読書感想文を書きなさい

つーことは読まなきゃダメってことだな？ｗ

友達に写させてもらうｗ

宿題なんざネットで検索すりゃイチコロよ！
とりあえず、、、検索ワードは黒須と野原だなｗ

十年前くらいの読者おたよりを写せばＯＫ？

黒須は勘弁してくれ。

ウホッについて、400字詰め
原稿用紙2枚以上

原稿用紙って知らないけど、一枚辺り何ｋバイト？

2バイト文字×400字でどうぞ

ｸﾛｽ氏復帰待望論沸騰中！

ク○スさん乙

>>283
氏ねバカ！絶対に止めろ。

正直、模型作らずに理屈だけ並べる奴はいらん。MAにもSAにも。

「あさのまさひこ」もそうだな。

いやMGはええのよ。そういう雑誌だから。

老害の巣窟MA廃刊キボンヌ

老害が隔離されて良かったと思え
MAなくなったらHJとか行って毎回大和とか紫電とかばっかりにするぞ。

今のHJはBANDAIのちょーちん雑誌だからぶっ壊れても構わんよ。

てか、無くなれ。

ま、漏れ的には自衛隊機を中心にやってほしいわけだが。
フルスクラッチのヨンパチT-1なんかやってほしいなあ。

T1の木型つくってプラ板ヒートプレスすりゃいいじゃん。

この雑誌も終わったな・・・
あれだけいた養護(老人)派は
どうした？死んだのか？

黙ってMA買ってます。
気に入らない奴はほっときゃいいってスタンスで。

模型雑誌とは名ばかりのカタログ誌が好きな輩には合わないだろうな。

>295
書き込まずに黙ってれば格好よかったのに、、、
結局気になって仕方ないんだね。

スケビは死んだな。
今月号の「オンナと飛行機」って、一体なんだ！？
やっぱり頼りになるのはMAだけだ。
頑張れMA！

>>297
あきれて書き込まないだけなのに
勝手に勝利宣言出すバカに我慢ならなかった。
今は後悔している。

、、、同情する。気持ちはわからんでもない。
ｽﾏﾝ、おれも煽るような書き方して。

何でもう次スレができてるんだ？

>301
あっちは中途専用スレでいいんじゃねーの？ｗ
早速喰い付いてるしｗｗ

ＡＧＥ

>>301、302
どうやら「まちBBS」（300でレスストップになる）と勘違いしたみたいです。

>>304
そんな説明いらね。

それじゃあこちらはアンチＭＡということで。

やなこった

正統派スケールモデラーの皆さん　どんどん逝きましょ―――っ！！！！！！！！

>>308
50代にもなるとな、どんなに長生きしても
今までのせいぜい半分時間も残されてないんだなって、寒〜い気持ちになるのよ。
しかもな、定年とか、冷たい女房とか、いつまでも臑かじって来るニート息子とかな、
不安になったりして趣味なんか優雅に語ってらんないのよ。
そんなジジィの憩いの場をかき回すのはどうか止めて欲しい。
しかも逝きましょーー！とか、もう、シャレになんないから、頼む！カンベンしてくれ！

>>309
冷たい女房も、臑かじりのニート息子も、
あんたが自分で蒔いた種でしょ？

世の中にはあんたと同じ年齢で、
夫婦仲良くて、子供もしっかり自立する、
そういう家庭を築いている人だって、
たくさん居るんだよね。

いい歳して甘ったれた愚痴言うなら、
どっか余所でやってくんない？


だ　か　ら　老　害　な　ん　だ　よ。

現実逃避のためプラモに没頭してるジジイの居るスレはここですか？

>>309
俺は140歳まで生きる予定だから
人生まだ2/3ある

現実逃避。いいではないか。
すばらしい。まともな現実だけでは生きてけないデス

逝く――――――――――――――――っ！！！！！！！！

若さは黒須他人

つか、苦労酢汰妊飲んでる
老害養護派は最近どうした？
最近は、すっかりおとなしくなって
荒らされ放題だな。

肝臓障害（シンナーの吸い過ぎ）で入院しまつた

で、４号月はどうよ？

自衛艦特集はわりとよかったけど。

今月は自衛艦特集かぁ・・・と思ってページめくったら
いきなりフクロウかよ!

モデルアートって、自分らの好きな特集の時はかなり力が入っているが
そうじゃないとテキトーにページを埋めている感じ
昔から垢抜けしないけど
そこが最近のあほうな模型誌ばかりの中で硬派でよろしい

それは硬派とは言わない。
趣味の延長でやっていてプロ意識に欠けるという。

それをプロっていうんだよ。

wwww

読むとこないなあ。
この１０年ほど、半ば義務感で毎月購読してきたけど、そろそろナニだなあ。

漫然と作例載せるだけじゃなくて、フルスクラッチのやり方とか木型の作り方とか読者のスキルを向上させるような企画を考えてよ。
昔のMAにはそういう記事が多かったよ。

MA４月号の広告に載ってる「天声仁語」はヒドイな。
毎度のことながら誤字脱字だらけ。
「大きく進化ていた」ってどーいう意味だ？
編集部は校閲しないのか。
レオナルド４の地図の「地下鉄１版出口」（正しくは１番出口）、いったいいつになったら直すんだ！？
レオナルド２の地図も、「馬車道」が「馬車通」のまま。しかも位置が全く違う。

>>327
それは隔離ｽﾚがあるからそっちに書け！

なんでアオシマは毎月広告載せないの？

>>326
そういうのは別冊でやるようになったから

今月の特集はアリマっぽくて
激しく売れ残る洋館。

「あさゆき」って発売されて無いの

アタイこそが ３３３へとー

フルスクラッチとか難易度の高い改造の記事を掲載すると、
「読者が出来ない様な記事を掲載するな！」
みたいな苦情を言うトンチキもいるみたいだよ。

2ちゃんでも、そんな感じの書き込み見たことある。

梟以外微妙だった。

>>331
パンチに欠ける。
何がメーンなのか、何を読ませたいのかが全く不明。
ただごった煮のように記事を並べただけ。
当然の帰結としてあちこちの書店で大量に売れ残ってますが何か？

うそつけ、MAを大量に置いている本屋が
少なくとも「あちこちに」あるもんかい。

一定量売れて、一定量売れ残る。
毎月のことだろ。
なんとなく毎月買い続けて20年も経ってしまった・・・。

今月はものすごく金がなくてMAとMMのどちらを確保しておくかで悩んだが
（金ができしだい残り片方も買う）MMのシズルモデリングに衝撃を受けて
MAを後回しにすることに決定。
どうせ売れ残りそうだし、あんまり立ち読みされなくてきれいな状態で残ってそうだしね。

>>339
ブックオフで買えばいいと思うよ

模型誌ライターは文章力が低いのが多いが､ＭＡ誌は特にダメ･ライターが多いと思う。
キットレビューでいきなり重箱の隅つつきだすスタイルは編集が注意しないのだろうか？
「ざっと見て特に問題は無いと思います」で始まる文章､いいかげんにして欲しい。
せっかく興味のあるキットでもＭＡ読むと作る気がうせることが多い。
毎月買ってるけど､パラパラっと流し読みしてオシマイ。
写真も迫力ないし､もうやめようかと毎月思うよ。

で、アンタは何でそこまで不満のある雑誌を講読しているんだ？
強制されるものではなかろうて。

>>342
出物初物とか､ちょっとした取材レポートとか､読み物がゼロってわけでもないから購読してるのさ。
て言うか､ライターの文章に話をふったつもりだったんだが。

立ち読みしる。

まあ模型も作れて原稿も書けるって人は少ないと思うよ。
ちゃんと書ける人は、原稿だけ書いて暮らした方が効率いいし。

この板見てると思うけど、模型作っている人は細かい人が多いから
あんまり編集が原稿手直しするのも嫌がるのでは？
とか思った。

>>341
おまいさんは模型誌の提灯記事が無いと手も動かんのか。
つか普通に文章うまい人や、真摯な記事書く人も少なからずおると思うが。

せっかく金出して購読してんなら、たまには隅々まで読んでみれば。

模型誌のライターなんて、基本的にプラモ作るのはともかく
文章はシロウトが普通だと思ってるので
文章がつたなくても特に気にはならないな。
それより作例よ、作例。気になるのは。

うむ、作例だな、気にせねばならぬのは
人様がこしらえたのではなく、テメエが作った物の
模型制作より読書の方が好きな方が多くてえらいこっちゃのぅ

↑アホか
作例云々は前提としても、文章面白いに越した事はなかろうが

模型誌ライターは小説家志望であることが前提なのかｗ

いや、ワシはもぅ模型誌なんて買わないの、読まないの

だもんで、糞みてえな作例に糞みていな文章てんこ盛りで結構ですわ

俺はウケを狙って面白い事書く人よりは、
淡々と工作ポイントを書いてくれるライターが好きだな。

黒須さん、カムバックしてくでｪ〜

そんなえさで俺様が（AA略

>>352 さては、おおくらとしお先生ファンだな！
　私もそうだ。

>>353
老害ウンコジジィを召喚するのはよせ！

>>356
夜食喰ってる時にウンコとか言うな〜！ﾌﾟﾝｽｶ

んじゃ、ゲロジジィ

>>358
もんじゃ焼いてる時に(ry

クソ食ってるときにカレーの話するんじゃねぇ！

おおくらとしお先生もう一度グラマンアルバトロスの作例記事ｷﾎﾞﾝﾇ

おおくら先生の工作はいいよね。「工夫」があって楽しい

Ｄ児さんのコラム一冊にまとまらないかなぁ。
プラモへの愛に溢れていたよ。

黒須氏の文章は毒があって面白かったと懐かしんでいるのは漏れだけ？

今は「作らない人」だってわかっちゃってるからなぁ。
それで毒のある文章書くから｢作らないで文句だけ言う人｣になっちゃったんだよなぁ。

>>363
釣りか？
かなり前に別冊化されてるが

でもエッシーのA10をめぐる過激発言はなかなか面白かった　>ｸﾛｽ

>363
MA増刊523「飛行機模型歴史館」の事？

別冊化されていたんですか・・・。

>>366
Ｄ児さんの連載終了後辺りから購読を一時止めていまして、
1年前から再び購読し始めたもので・・・。

>>368
タイトル教えてくれて有り難うです。
別冊のリストには載っていないので、古本屋かオークションを漁ってみます。

ふーむ、なーるほど

このところ盛り上がらないねこのｽﾚ

中途リアルが死んだせいだ

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　＜　おらっ！出てこい！　中途リアル
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ｸﾛｽですが何か？

　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ >>ｸﾛｽ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>374
氏ね。

ｸﾛｽを嗤う者はｸﾛｽに泣く

モデルアートって真面目すぎるんだよね
もっとも真面目に作ってるつもりでも相手にされないAMってのもあるがｗ

正統派スケールモデラーの皆さん　どんどん逝きましょ―――っ！！！！！！！！

皆様自分の息子の為にせっせっとせっせっと裏稼ぎ

私がドアを蹴られた
中途リアルですが、何か？

あじゃ・ぱー

　　 　　γ´｀ヽ
　　 　　_ゝ　-''｀　ー-　_
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　　　　　　 　　　　　ヽ 　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　 ,':..　　　　　　　　　　 　　　', 　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　 !:::::.　 , -────── ､ | 　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　 |:::::::.　|　　｀ｨｪｧ　 　 ｀ｨｪｧ| | 　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 |::::::::.. ｀───────' | 　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 .|:::::::::::..　 　　 　　　　　　　| 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　|::::::::::::::..　　　　 　　　　 　l 　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　l:::::::::::::::::....　　　　　 　　/ 　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　 |:::::..ヽ:::::::::::....　　　 　 / 　　　　　　　 （　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　 |:::::::....｀　､:::::::::..　　／ 　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: >>381　　　､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{ 　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　￣:::::::::::::::.:::::::::::::::::::..　￣　ー-　_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....　 　　　　 ＼

>>377
泣いた事など一度もありませんが何か？

今月号まだー。あげとく

隼特集か。マイクロエースの４８（旧オオタキ）を記事にしてたな。

また旧軍機か。
ｳﾝｻﾞﾘだなー。

今月号は今年入って初めて購入した号だ。

表紙の１型、テキサンベースのムービーバード？

>388
やっと職が見つかったか。
おめでと。

表紙の隼、こんなにスジ彫りが深かったら実機では・・・・・Orz

買って読んだが、隼欲しくなった。
で。店でハセとニチモが並んでて、後者に手が行った。

>>391
スジ彫りの深さとか墨入れの色とか、
本当は撮影用とか離れて見る雰囲気用とか近づいて見るハードディティール用とかで
使い分けるものだけど、
そんなこと何にも考えないで発注したか有り物を使ったか。

たしかにあの表紙の隼見ると、隼欲しくなるなぁ。
あんなにカコヨク作れねーけどwww

>>393
プロモデラーって大変なのね。
そんな使い分けがあるなんて知らんかった。

>>392
正しい選択。

ふーむ　なるほど・・・

>393
　ＭＡ編集部はそんな発注の仕方はしません（笑）。
　とゆーか、そんな発注する編集部は聞いたことが無い。

今月号の阿久津修さん、ﾎﾝﾄに久しぶりの登場
そのｶｯﾁﾘした作風と的確な文章力には好感が持てる
別冊の中野明夫さんも、もっと本誌に登場してほしい

>>398
阿久津さんには赤く塗った雷電でＢ公に体当たりして欲しいね。

＞393は脳内凄腕モデラー

楊文文さんも再登場ｷﾎﾞﾝﾇ！

もう老害はいらないよ。
小汚い作例に書きなぐりの駄文。反吐が出る。

河原誠や鶴川勝美は二度と出ないでクレ。

天田仁平、藤平岩男って、一体どーゆー人？

写真屋の店主らしい＞藤平岩男

楊文文さんがモノグラム48F104を複座型に改造した作例は、それはそれは見事なものでございましたが何か？

老害は黒須だけ。

最近隔離スレの方が伸びが良い件について

ってかスレ内容入れ替わってない？

氷室万吉って人も居たナ。

ここは「あの人は今」のｽﾚでつか？
漏れ的には小坂勝巳氏が神

ああ、モノグラム1/48　P-47は今も俺の心の中の憧れだ>>409

>>410
オオタキのエンジンカウル流用？

小坂勝巳氏のモノグラム48セイバーは殆ど神技！

大昔、黒須氏がMAを追われたのはモノグラムのキットの製作記事が原因だっけ？

散々キットの出来を批判したあげく、トドメに 「〜が笑いを呼ぶ（笑）」などと書ける人は
なかなかいない。今は新キットが出るだけでも有難い時代だから、こういう人の
出番は無いというか、あっても瞬殺されるだろうなｗ

２ちゃんにスレを立てれば受けると思う。

>>413
もうその頃はかなり末期症状で、他のライター仲間からも浮いていた。→クロス
編集部Ｙとか、ライターの後藤、野中、松本なんかはしょっちゅう飲みに出かけてたが
クロスに声がかかることは全くなかった。

>415
そうか・・もともとメーカーの受けが良いはずが無いし、自分で引導渡しちゃったんだな
あの時の作例ってＦ-14だったかＡ-10だったか・・どうも思い出せない

俺は当時生意気盛りのガキだったから、黒須氏は意外と好きだったよ

俺は当時も嫌だったなあ。
クロ酢がキモくてモデルアートの購読やめたのに、
何年も経ってスケールアビエーションで見ることになるとは思わなかった。
で、スケビも立読みオンリー。

エッシーのA10ではなかったかと・・・

>418
そうだったかな・・当時（20年以上前）のエッシーにそんな力が？
確かモノグラム（バンダイ−モノグラム？）から猛烈なクレームが来て、
編集長の力及ばずライターを降板させられた、と俺は記憶しているんだが

それともその後復帰して、また同じ事を繰り返したのかなｗ

いや、エッシーのＡ１０は記事にしなかったんじゃなかった？
依頼はされたけどあまりの出来の悪さに根をあげてボツにしたから
誌面には出なかったはず。

出来の悪いキットでも、何とかして記事にまとめるのがライターの義務。
それすらまともに出来ないくせに、当時『モデル・ジャーナリズム』とか『プラモ・ジャーナリスト』とか
ラベル付けだけは一人前のことをほざいており、周囲に痛がられていた。
渡辺編集長は自分が連れてきた手前、擁護し続けたが、余りにも痛すぎるので、本人には直接の理由を伏せて
降板させた。

ついでに言うと、ホモ疑惑もあった。夜遅くに、数少ない同業者の家に電話をかけ

『ねぇ、これからそっちへ行ってもいい？』

などと薄気味悪い声でささやくと言う。ｷﾓ！

みんな間違ってる。
別冊のコラム（のようなコーナー）でエッシーのA10をクソミソにこき下ろしたんだよ。

>>423
いや、アレで降板した訳じゃない
（降板した理由になるなら本誌と別冊の両方に掲載できる訳が無い）。

1979/1月号のハセの1/72F-1の記事で、ハセの広報と慇懃ながら
泥臭い遣り取りを誌上で繰り広げたのが原因。アレは流石のW編集長
も擁護しなかった。

クロス氏の記事に対するハセガワに言い分に文句があったらしい。
凡人なオイラはどこが気に入らないのか見当がつかなかった。

＞クロス氏の記事に対するハセガワに言い分に文句があったらしい。
凡人なオイラには誰が誰のどこに文句があったのか見当がつきませんよ。

いつの間にか『クロスの暗黒面を語るｽﾚ』になってるな

だが、それがいい。

奥深いものがありますなあ・・・

底の浅い笑い者に奥深いものなんて無いって。

んなこたーない
ｸﾛｽは神！

邪神？

イリス？

>>431
カミはカミでも便所のカミだろ？
そんなもんだよあの老害は。

この世にクロスが無くとも困らないが、便所の紙が無いと非常に困る。

クロスは布だろ？

それにしてももう１０何年も「MAは役目が終わった・・」と
言われつつほそぼそと続いとるんやねえ。

そりゃ、HJは別の路線にいっちゃったし、
MGも代替物にはならんし、
MMは作る人というより眺める人向けだし。
結局、MAはそれなりに需要があるってことで。
でも平均年齢は年々上がってるんだろうなぁ。

いいじゃないか、俺たちとともに育ち、俺たちとともに静かに消えていく

つうか3スレ目がスレストされちまったよ…

今でも気になる新製品つくる時はMAを参考に、
記事の写真より「ちょっとうまく」見えればそれでいいや
ってな感じで完成させます。私には健康的。
継続は力なりですが、タミヤカタログ級の素うどん完成品がごろごろと・・

>>439
俺たちとともに育ちって、
あんた何歳だ？

「俺たちとともに育ち」…

30年一日のごとく変化も成長もない、ってのがこの雑誌の現実だと思うんだけどｗ

ただ、書き手の年齢が徐々に自分より下になっていくのがよく分かる・・
そしてやっぱり読んでて・・イタイ。
だって外に出すという文藝の訓練をつんでない企業内レポートでも100倍ましだもの。
いろんな接待酒を飲んだ私ですがおそらくこの編集部の方々と飲んだりすると、最初の30分で帰りたくなるんだろうなあ。

ココで編集部から山下が一言！
↓

>>444
企業内レポートみたいな文章の載ってる模型誌なんて
それこそ見たくないわ

>>446
あー確かに一理ある。
趣味の本なのに仕事してるみたい、と思わせてもねぇ。

趣味の本だから、小器用な文才よりも拙くても読者との一体感ですよね。

5年位前だと思いますが、自動車でいつも同じ人が作成していたころがありました。
文章も読みやすく、ボディー色と缶スプレーとの比較表とかあって、立ち読みでしたが、役に立ちました。
もうあの人やらないのかな?誰だっけ?

文藝の訓練の成果が444なんでせうか

>>444さん、禿同です！！！！！！！！

編集部とライターの内輪話に目くじら立てる
狭量な大人になってしまいました・・

次スレが落ちてるな・・・・・・

3て次スレだったんか？

立てるの早すぎｗ

だよねｗ

もう落ちたんw（＾＾

>>451
４４４です。同意してくれてありがとうございます。
（どの部分かは気になりますが・・）
今日もお客と飲んでタク帰り(自腹）。
リセットする為だけにこんな時間にＲＯＭってます・・

ところで７月号ってどーですか？

３０年ほど前のが1冊実家に残っていたがそれは酷い作例だった。
当時のタミヤのカタログ作例とかと比べるとあまりに拙い工作に塗装。
ヘタレリがまだイタラエレイで、国内ではトミー・イタラエレイとして流通してた頃。
マーダーＩＩＩＨをロシアンパック搭載型に改造というものだったが。
テキストもなかなか痛かった。読んでて気恥ずかしくなるような。

その頃のMAは、飛行機メインで艦船サブって感じだったからね。
AFVとSFはHJっていう棲み分けができてたと思う。

まぁ、「ジャーナリスト」が作例を作っていたワケだから、
下手くそでも仕方がないかな、とは思うけどねぇ。

ｸﾛｽかよｗ

MAって、なんで広告が少ないんですか？
HJなんて1/3が広告だし。

トランジスタ技術なんて4/5が広告だし。

>>464
リニューアルで広告すごく増えたなぁって思ったけど。

またT2かよ！
秋山、いいかげんにしろ！！！！！！！！

Ｔ２ってなんですか？

>>492
こだわらずマターリしませんか？

>>492
ヘイ、492、応答せよ

呼んだ？

JGTC テイボントランピオＦＴＯとか
コルトＷＲＣとかも ひどい作例だったな。

>>462
ジャーナリスト？
印刷屋じゃんｗ

漫画家や声優が作ってるモデルグラフィックスはよっぽどヘタクソなんですね

T2には私も食傷でございます。
あきやま某氏のダラダラ連載も、もう結構でござゐます。

連載するほどじゃないような気がす。
プロペラ機の作例は特にひどいのでジェットに限定して欲しい。

近くの本屋で今月号みないんだけど
そんなに売れる内容か？

たぶん本屋が仕入れなくなったと思う。
今回の特集は車だし。一応三号もかなぁ。

あの表紙では本屋の「車コーナー」においてあったりする。

MGじゃあるまいし

>>479
ホントに置いてあった！

MAももうおしまいか・・・　　　　

>>472　コルトWRCの号は持ってないけど、テイボンFTOは現物もみた。以前静岡のホビーショーの展示会に展示してあったけど言うほどおかしくは無かった。

モデルカーズのテイボンＦＴＯと比べてみるといいと思うよ

>>484 モデルカーズのもみました。時間とコストの問題ではないですか？おそらく普通に改造してできる範囲がモデルアートの例作で、
機材と時間を要するのがモデルアートでしょうね。アートのはテイボンのロゴも普通のインレタみたいなので。

>>485
???

ｗ

おいどんは485さんの言っちょるこつが分かりもさんでごわす。

おはんもかごんまでごわすか

わしゃー、土佐の中村のんまれじゃきー。
まー皆さん、許いとーせ。

艦船スペシャル、増刊から雑誌に昇格おめでとうございます。
でも、20号の内容のなさは犯罪的だと思います。
伊勢、千歳級、日進、鳳翔、くらいしか記事らしい記事がないじゃないですか。
いまさらニチモの1/500赤城とか、フジミの1/700利根級はないでしょ？
21号も再録の嵐が吹き荒れるのでしょうか？

追伸：他誌みたいに、オリジナルキットが付録についていたら嬉しいです。

橘丸がついていたら嬉しいけど、それは無理として......
最近はフルハルモデルに人気があるみたいだから、まずはタミヤとタイアップ、
1/700大和用の喫水線の下を模型化して付録にしてはいかがでしょう？

これが本当の「艦底スペシャル」！

付録イラネ

図面だけで充分ですよ

朴の木を削って自分で作れと？

そうは言わん。ニチモの1/700の艦底を使いなはれ。
艦尾が5�oほど足りないけど、パテ修正で桶。

岩河敏氏＝おおくらとしお氏って井筒屋の模型売り場の店員だったんだね。
文春文庫「日本プラモデル興亡史」に出てたよ。

>艦スペ
ピット（トラペ）の1/700のニミッツ／リンカーンがでたら
現用空母特集してくれないかな？

ネタ不足に悩まされそうな気はするから
そのうち現用空母特集もあるんじゃない？
それで売上がベコッと減ったら二度とやらないかもしれないけど。

ネタ不足なら、架空戦記に出てくる架空空母とかどうだろうね。
こないだ立ち読みで見た航空戦艦大和は笑ったけど
(船尾部分にV字型に航空甲板が取り付けられててどう見ても接岸すらできなさそう）

架空は止めて欲しいなぁ。
大抵は考証不足でつまらない。
文章ならまだしも立体だと破綻が激しいし。

かくうはやめようつまらない

JMSDFコーナーが無かったから落胆したよorz

おおくらとしお氏の記事はなんだか好きだね。

だからこの前、小倉城をつくっていたのね。

ん？
おおくらとしお　が　ゆうこりんのフィギュア　を　スクラッチ？

青木アナ？

コンテストやるの？

>>508
うん。
募集は今年の１２月からだって。まだまだ時間あるし、気合い入れて作るかなｗ
詳細は来月号だそうです。

なんのこっちゃ

井田博氏亡くなられてたんだな。

いつの話だよ？小野田さん？？

本年５月１５日のことです。享年８６才とのこと。
模型界に残した偉大な足跡に合掌。・・・・

えっホント！？
知らなかった。
文春文庫買ったばかり。
合掌。

合掌。
井田さん追悼でMAの歴史特集でもやってちょ

今月はTSR.2の記事で買っておこう。
ピトー管も早く欲しい。

ハセは６５周年。ＭＡ誌は４０周年。

なんとなくスケールモデルが盛り上がりそうな年に創業者が亡くなる。合掌です。

スケールモデル盛り上がるかねぇ。

まぁ、どう見ても死に体だった艦船模型が静かに盛り返してきてるし、
このまま静かになくなっていくのかと思ってたAFVがかなりメジャーに戻ってきたし、
10年前からしたら盛り上がってるのかもしれない。

ＭＭ世代が引退するのは何年後ですか？

所謂MM直撃世代の上の方はいい加減50近くになっているので、そろそろ細かいものを
つくるのは辛くなってきているはずだが、購買力はガンガンにあるはずなので、
たとえ若年世代の参入がボチボチであったにしても、
MM世代にどう売り込んで行くかを考えればAFV模型市場は今後まだまだ十年ぐらいは
それなりの商売が望める…かね？

>>516
ピトー管、もう発売されてるというか売り切れらしいけど。。。

>>519
俊作と共に生き、俊作と共に滅ぶべし。

TSR2自体もはや存在していないに等しい
2ヶ月前に瞬殺されてお仕舞い
再生産の予定もなく本国でも売り切れと

>>521
TSR.2ぢゃ無くてピトー管が売り切れ？そうか、そうなのか？
いきつけの模型店にTSR.2のピトー管を注文氏に逝ってTSR.2が残っていたので
二個目を買ったんだけど、画龍点睛を欠きそう・・・

ぴとーかんつーのは、伸ばしランナーで作ればエエんと違うのかね？
コガネムシのおっちゃんはリッチな選択しか出来んかね？

ここは飛行機のスレじゃねえのか、ｽﾏｿ
そういう金絡みの紹介しかせん雑誌こそが模型業界を衰退させた元凶だな
責任とれや
なぁ、そう思うじゃろ？

生活保護乙

藻前らもっと井田さんに哀悼の意を表してください。
くだらない書き込みは慎むように。

MA４０年だとよ
責任取れや責任、ちったぁ責任感じなあかんぜよ

連載されてるイラストで見る零戦大図鑑ってさ、後で別冊で出るかな？

井田さんとか渡辺さんとかが立派な人だったらしいのは聞いて知っておるが
しかし我々一般の読者には直接関係の無い事
スケールモデルのアフターパーツ・マーケットを拡大させて初心者離れを
拡大させたのは三雑誌ではここが一番影響力あったな

デメリットもあったが
当然メリットもあったわけでしょ。
それを踏まえて発言しなければ。

アフターマーケットパーツの拡大が初心者離れに繋がったって、俺はそう
思わないよ。超絶技巧で自作パーツバリバリのディティールアップ作例を
見せ付けられるより、「これを組みこめば自分にも出来るかも」と思わせ
ることが出来る分、敷居は低いと思うよ。時間と金のどっちを取るか、と
いう問題に還元できるけどね。

スケールモデル専門誌として40年続いたってことは、功罪はあるにしても
モデラーの支持はあったってことだよ。

模型趣味っつーのを先鋭化させちゃった部分はデメリットと言えるかもしれ
ないけど、それは時代が変わっちゃったからしょうがないという部分もあるし、
ＭＡだけの責任には出来ないと思うけどね。

>>531
その思考過程が自分にはよく理解できんのよね。
すごい作例を見たら、「自分もいつかはこんなすごいのを作ってやる」
もしくは「自分の行く道の向こうには、遥か向こうかもしれないけど
こんなすごいものが作れる未来がある」とか考えられんものかね。
ましてや、単なるアフターパーツでしょ。
金で解決するか、それとも手間とテクニックで自作するかを選んでるだけ。
なんで初心者がそれで離れるのかがよくわからん。

昔の記事を読むと、いとも簡単に「ここは自作パーツで」って書いてあったんだよ。
しかも図面もなんも載ってなくて、作例はあっさりそのパーツに取り替えてあったり
して、自分で作るなんてとてもじゃないが無理な相談！ってのが当たり前だったの。

それを考えればアフターマーケットパーツを買えば出来るというのは福音であり
こそすれ、初心者離れの原因にはならないと思うがなぁ。

えらそうに書いてるあんたは今井健一さんのものすごい完成度のＰＰＣ受賞作を
見たこともないんだろうなぁ。あれは全部自作だよ？　>>534の書いてる「その先」
そのものだよ。それに一歩でも近づくためにアフターマーケットパーツに頼るって
のはありでしょ。ま、簡単に組みこめない場合もままあるけどね。

そうか〜、オレは今井さんもＰＰＣも何か知らんが
某賞は頂いた事がある、スクラッチもやる、努力はする人なんですよ
初心者ってのは時間はあっても金の無い、厨房や工房なんだよ
それを受け入れよう・育て続けようとする努力とセンスは、この雑誌には無いな

んじゃぁ、ちょっとチョウチン臭い言い方すると
常に高い所だけを見つめ続けているんだな、下は見向きもせず

MAが初心者にやさしかったことなんて多分一度もないよ。

創刊当時はさすがに知らないけど、ウチにあるバックナンバーで見る限り
ごく当たり前のように「ここは要修正」「ここは自作パーツで」と工作ガイド
やら作例記事に書いてあったもの。塗装にしてもエアブラシをごく当たり前の
ツールとして扱ってたね。

そこに提示された情報を読み取る、自分でできる範囲でやってみるってのが
当たり前だったと思うよ。初心者にやさしいってのは、厳しい言い方だけど
「低いところに降りる」のと同義だから、専門誌でやるべきことじゃないの
かもしれないね。

自分が模型を作ってきた中で、「初心者向け記事」で覚えたことがあるかってば
それはほとんどなかったと思うね。模型雑誌の記事を見よう見まねでやってみて
いつのまにか身についてたってのがほとんどだもの。

PByVIMEJにしたって、手取り足取りノウハウ記事を読んだから模型が作れるよう
になったワケじゃあるまい？

>>537
下を見向きもしないのは自分なんでない？
初心者っつーても、今は「スケールは初心者（だけどガンプラ経験は
普通に有る）」なんてのも結構居ると思うんだが。

初心者つーても色々居る訳だが、本当の初心者つーのはそもそも
雑誌買ってまで模型作ろう、と言うのは極少数派だ罠。

それを総花的に「初心者」って言い切ってしまうところにそう言う匂い
がプンプンするんだが。

つうか雑誌の作例見てさ「こんなスクラッチとか出来るかよボケ！」とか
「ディテールパーツなんか使ってんじゃねえよ！そんな金ねえっての！」って怒って
「もう、プラモなんか頼まれても作らねーよ糞！！」って辞めちゃう初心者なんて居るの？ｗｗｗ

適当やってたけどどうやっていいか判らないから雑誌でも見てみるか・・・で
作例見て必要な知識だけ吸収してその時に自分じゃ無理なレベルの技術はスルーするもんなんじゃないの？
そしてある程度数をこなた後に読み返して「おお、こんな事も書いてあったんだ。なるほど」とかなるんじゃないの？

初心者なのにベテランと同じ物が出来ないと嫌って考えて機嫌悪くするのは異常じゃね？

MAにはいないだろうと思うんだけど、
MGにはセンチネルの頃「そんな一般人の出来ないテクニック（挽き物とか）
ばっかり使われても困る」なんて苦情が来たらしい。
まぁ、客層の違いというか…
ひとつ思うのは、MGとかHJの読者って、模型と言うと
（言ってしまうと出来合いの）プラモデルとかしか作ったことの
ないような人が多いんじゃないかな。

>苦情
一時期のAMでもそういうのあったね。
誰にでも簡単にできるようなレベルの作例ばっか載ってる本に
誰がわざわざ金出すんだって話だよ

>>541
ああ、挽き物は反則っつうか不親切だなｗｗ
旋盤とか要るし。
最初のガンプラブームの頃のＨＪは小中学生の初心者が持っているキットじゃ
まず不可能なポーズの作例とか載せてたから、あの頃の初心者って改造とかに
抵抗無かった様な気がする。

人の雑誌の心配する前に
自分の部数を心配しれ。
それに発売後も、ＭＡ自身の書き込み無し　w

>>541
いずれＭＡもそうなるよ
例えば艦船は他ジャンルの人間が感じている程レベルが高くない
フォルム修正の改造すらタブーだ

え、そうなの？
なんか、張り出しがこの艦では角張ってるから修正とか
バーベットの位置が少し前よりだから移動とか
よく書いてる気がしたんだけど。

しかし20年ほど前のハセガワのP2V-7をP2Jに改造する記事なんぞは自作パーツのオンパレードだったが、本当に親切な記述だったよ。
最初、そのバックナンバーが手に入らなくてMA編集部に問い合わせたら、今は亡き渡辺編集長がコピーを送ってくれた。
今でも感謝しています。

親切で素晴らしい人もいれば、読むだけで糞と判明するのもいるな
また糞に限ってデカイ面して長居しやがるから叩かれるんだよ

>>548
読む人のレベルがバラバラなんだから当たり前なんだけどねｗ
偏屈な人間はすべて自分が中心で物事考えてレスするから。

１０年ぐらい模型作ってるけど、未だに（´･∀･`）ﾍｰって技もあるし。
もちろん、そんなの知ってるってことも十分ある。
さらに、ちょｗｗこんなの無理ｗｗってのもたまにあるぞ。

>偏屈な人間はすべて自分が中心で物事考えてレスするから。

偏屈な人間が自分が中心で物事考えて記事の寄稿するから。
と解釈してはいけませんか？
人格が滲み出てしまうんなら、上手にフォローしてやらなきゃ編集が

こういうこと書くと、それは違うとか怒る人もいるだろうけど、
俺はこういう趣味の専門誌は、同人誌に毛の生えた程度の出来やスタンスでも
別に構わないというか、そのほうが好きだな。
あんまりしょーもなかったら切るけどさ。

>>550
修正しているのか、実際にそういう寄稿なのかわからんけど、
個人的にはＭＡって「書く側の変な主張」ってそんなに多くないように思うけど。
モデグラとかマスターモデラーズのほうがよっぽど変な記事ある希ガス。

良くも悪くも保守的で、安心感があるのは認める。
特別なライターが誌面を独占せず、うまく分けあってる気がす。
ゼロ戦の脚が、大ハの字なのは許せんが。

>>547
ええ話やなぁ。その号まだ実家に持ってるよ、俺。歳がばれるな。
確か「これだけはやってみよう」みたいなタイトルが付いた、航空機モデル改造の特集だったと記憶している。
他にはB-24をP4Y(PB4Y) プライバティア へ改造するとかの記事が載ってたはず。
最近のMAはざっと目を通すだけだが、当時は穴が開くほど何度も読み返してたから、内容もよく覚えてる。
とても「これだけは・・・」なんてレベルじゃなかった。切った貼ったの大改造に思えたもんだ。
でも確かに親切な記事だったと思う。

ホントはハセガワがP2Jを出さないのがいけない！

>>544
喪前はテメエのオツムでも心配してろ。
役立たずのクソ虫ジジイ。

>>525
いや、伸ばしランナーじゃ金属光沢が出ませからw

>>535
>今井健一さんのものすごい完成度のＰＰＣ受賞作
その後の、中田正治氏の受賞作の方が物凄かった気がする。
長谷川1/32スピットファイアで、各種パネル取り外し可能、
操縦桿、フットペダルと補助翼、昇降舵、方向舵が連動。
翌年は、超古典のレベル1/32メッサーシュミットで同じことを。
リベットでの表面のうねりとかまで再現されていて、
マーキングはほとんど手描き。
もしかしてPPCは、この人の2年連続大賞受賞で打ち切りになったんじゃない？
ホラ・ブロワーズの作品展で実物を見たけど、
この人の作品は、とうていプラモデルとは思えない出来だったよ。

>>545
>フォルム修正の改造すらタブーだ
それが出来るのは長谷川藤一氏だけだったのかな。
WL山城の記事は、スクラッチビルドに近かった。
フルスクラッチで1/500の長門を作ってしまう職人だったからな。

謹んで井田博氏のご冥福をお祈り申し上げます。

>557
その中田氏のスピットって、もしかしてハセガワ32をレベル32と偽って
出品したって奴？そういう事があってPPCは無くなったのか？誰か詳しい
事教えて。

最新号も野原節炸裂か？

中田氏はハセガワ３２をレベル３２と偽って出品したときはあっさり
見破られて受賞はしていない。むしろ評価を下げただけ。その後ハセガワ３２
が正式に応募対象となったときに再度ハセガワ３２で出品して受賞した。
その後もレベルのメッサーで受賞したはず。
ＰＰＣがなくなったのは多分主催のハセガワ、レベル、モデルアートのうち、
レベルとグンゼ（当時）の提携が解消されたからではないかな。
ハセガワが独自に再開したのがＪＭＣといっていいと思う。

零戦はネタが切れたのか、古いタミヤ４８をひっぱりだしてきた。
タミヤ３２の２１型がでればまた特集かな？

井田さんの本にも「グンゼとレベルの提携解消が大きな要因」って書いて
あったよ。そういう内的要因もあるだろうけど、先鋭化しすぎちゃって
出品者同士の足の引っ張り合いが目立ってきたってのもあるんじゃない？

「なんであいつが金賞で俺が銀賞なんだよ？」みたいなアラ探しのつつき
合いに嫌気がさした可能性もあり。

そういう話（揚げ足取り）はＡＦＶでは聞かなかったな
写真判定との違いはあっても
飛行機ってのはパイロットにせよモデラーにせよラジコンにせよ陰湿で陰険だよな

そういうﾚｽも要らないな。

私の知り合いの某模型クラブ幹事は嫌なところが無い大変出来た人だ
こういう人がのんびりと頑張ってくれても、揚げ足取りしか能が無いのが居座って
>565みてえなのがこの趣味を衰退させて逝くんだろうよ

そういうﾚｽも要らないな。

ｸﾛｽみてえな揚げ足取りのロクデナシ、そういうのを野放しにしてきた糞雑誌、
意味の無いコンテスト
これこそ要らないな

そういうﾚｽも要らないな。

クロスなんてもういないじゃん
いつまでそんなの話題にしてるの

そういうﾚｽも要らないな。

そういうﾚｽも要らないな。

橘丸あげ

>>562
>中田氏はハセガワ３２をレベル３２と偽って出品したときはあっさり
>見破られて受賞はしていない。
それって、中田氏がホビージャパンにハセガワ３２の新製品紹介記事として
作った作例を、そのまま出品したんじゃなかったっけ？
それだったらバレのは当然。

モデコンは毎年開催するんかね？

>>574
ＨＪ1975年10月号のＦ１０４だね。新製品を徹底工作して出品したところ、
見事ＰＰＣ大賞を受賞した。なにしろあちらこちらのパネルをすべて
開閉可能とし、内部の装置や機器をすべて自作して組み込んであった。
同時に金賞を受賞したレベルのＦ４も翌月の11月号で特集になったっけ。
その後関係者から聞いた話では、当時のＨＪの編集者が仕組んだことで、
ＰＰＣに出品するのを承知の上で製作過程をすべて取材しておき、
ＰＰＣの審査発表直後に発売される号に掲載するよう仕組んだらしい。
それならば、審査の時点ではまちがいなく未発表作品ということになり、
応募作品は見事にＰＰＣ大賞に輝いた。唯一、ＰＰＣの結果を発表する
権利を持っていたＭＡがダメージを受けたわけだが、ＨＪは一切その
作品がＰＰＣ応募作品とは謳わず、ＰＰＣそのものはハセとグンゼのキット
を使った純粋なコンテストなので、その作品の製作過程をＨＪが取材して
いたとしても別に問題はないとして、受賞が取り消されるようなことは
無かったんだと。
まるで真珠湾攻撃時の最後通告のような話だね。

そういうﾚｽも要らないな。

満足か？ヴァカ。

>>576
ＨＪ1975年10月号のF-104も翌月のF-4もよく覚えてる。
すげ〜と感心して何度も読んだ覚えがある。しかし、そんな裏話があったのか。
いや、初めて聞いた。MAはくやしかったろうな。

ていうか、井田さんは悔しかったろう

>>557から全部自作自演です
３０年も前のどうでもいいようなぷらもこんてすとに未だに執着するのは誰ですか？

>>581
自演乙

>>576
あれはHJが仕組んだのか。
しかしその後も、中田氏はMAに製作記事を書いていたから、
あれだけの腕の持ち主は、MAも切れなかったんだろうな。
中田氏と小坂氏の競作になる号（メッサーシュミットとか）は、
中級者レベルでも、とても手の届かない作例だったね。

>>581
アフターマーケットパーツなんか使わなくても、
それを使った最近の作例より、はるかに精巧な
中田氏、小坂氏の芸術的作例を見たことがないんだね。

もっとも中田氏、小坂氏の競作号は、初心者には特に優しくなかったが。

そういう芸術的作例を見たことのないモデラーは不幸かも
しれないなぁ。頂点ってどんなものか知らないんだもの。

雑誌というものの読者から見たコストパフォーマンスを考えると
初心者でも作れるような作例なんぞより
中級者ですら作れないような、溜息の出るような超絶作品が載ってる方が
絶対嬉しいに決まってる。

グラビア系は他誌にまかせてＭＡはHow toに徹すべし。

>>587
最近のグラビア系に掲載されている、エッチングパーツ、レジンパーツを多用した
作例は、単体で見ると明らかに表現がオーバースケール気味。
ジオラマにはいいんだろうが。
中田正治氏、小坂勝巳氏、長谷川藤一氏の作例には、そういうところがなかった。一般読者は絶対到達できない神レベル。
その少し下が後藤仁氏、野中寿雄氏、飯沼一雄氏、河原弘氏クラスか。余程修業しないと真似できないなぁ、という横綱、大関レベル。
もう少し下が黒須吉人氏あたり。修業すれば、この程度はできるかな、という小結 or 前頭レベル。
衣島尚一氏：長年模型雑誌のライターをしていて、これほど上達しないモデラーも珍しい。十両レベル。
山崎俊宏氏：『艦船模型スペシャル』��20の山城、衣島氏より下手じゃん。序の口 or 序二段レベル。

中田、小坂、長谷川、後藤、野中、飯沼、河原、衣島各氏の作例は実物を見たことがあるが、
黒須氏のを作品展や有名模型店で見たことがない。やはりMA執筆陣の中で浮いていたのだろうか。
衣島氏の作品群は、今でもまだ船の科学館に展示されてる？

私はＨＪに感謝しておりますね今でも
ロボットマンガは一度も見たこともないので買うのはとうの昔に止めましたが
ポリパテ･その他の新素材を紹介して普及させた実績は大きい
こういうのはＭＡはしようともしない
どっちが正しいか、勝ったか負けたかは２０年前にはっきり出てしまったな
新しい物追いかければいいだけじゃなくて、ソリッドやライブスチームなんかの
技術を深く紹介するとか、そんな程度の事すらしないんだもんな
同人誌レベルで４０年ってのも凄いと言えば凄いが

>>588
>衣島尚一氏：長年模型雑誌のライターをしていて、これほど上達しないモデラーも珍しい。十両レベル。
>山崎俊宏氏：『艦船模型スペシャル』��20の山城、衣島氏より下手じゃん。序の口 or 序二段レベル。

衣島氏が「衣島氏より下手じゃん」なんて
下手レベルの基準になっているのが笑える。
久々パソの前で吹きだしてしまったよ。GJ!

>どっちが正しいか、勝ったか負けたかは２０年前にはっきり出てしまったな
企業としてはHJが正しいのかも知れんが、個人的にあんな雑誌にはなって欲しく無いな。

結局ガンプラ頼みになってバンダイの言いなりじゃなぁ。
最近はガンプラ不振でまたスケール物に振り戻してるみたいだが。

私は最初は航空ファンでヒコーキに馴染みました。
記事のプラモデルの読者投稿とか、テーマを決めた
制作記事でとりこになったのがなつかしい。
それからモデルアートなる模型雑誌も読み出した。

ところで零戦の記事の後ろのTamTam千葉店のPR広告に注目！！
右側のまゆきちゃんて、めっちゃ可愛くね？　千葉店に行けばあえるのかなぁ〜。

ｸﾛｽちゃんの作品、大激作展で見たことある。
72のソ連の爆撃機（名前忘れた。ソ連機に全く関心ないんで）。
なかなかのもんだった。
製作記事をMA別冊で見た記憶がある。

>595
RQがいるのはサーキットだろ。

ん？

めいどでわ。？

インテグラのワンメークレースにTamTam号が出てる。

ん？

中田氏や小坂氏の作例は確かに素晴らしかった！
けど四半世紀前にして、既に頂点や神が出現していたのなら、
今まで飛行機モデラーって何やってたんだ。
何か閉塞感をかんじるなぁ・・・。

まぁ、超絶ソリッドモデラーなんかもいたしね。
「超絶な作品を作る事だけがプラモの楽しみ方ではない」
って事にみんな気づいたんじゃない？この四半世紀に。

>>603
おれは知っているぞ、その最終的で一般的な答案を
資料をかき集めて、エッチングを注文して、買ったキットに詰め込んで
じっくり眺めてから押入れに直行だ

山下元気でやってるか？

>>602
禿同！

神出現！

>>607　おまいはサギなﾜｹだがｗ

あれ？

上の方によく出てくる　クロス　って誰よ？

過去の人

過去の人って・・・、何十年前？
ココ見てると、数十年前の古い話がよくでるけど、みなさん、ボクのお父さんぐらいの年齢ですか？

違うな、君の兄さんと同じくらいだよ
君の兄さん老眼鏡掛けてるだろ？

黒須吉人ですがなにか？

会うと普通のおじさん。
あの攻撃的な記事をみてると本当に中の人？って印象を受けたが。

外見は普通のおじさんだが、あの陰性の体質がなぁ・・・・。

クロスさん一時期メールのやり取りしてたことあったけど変わった
人かもしれまいけど模型に対してピュアで考え方でけっして悪い人には
思えなかった。読み手に好き嫌いははっきり出るタイプのライターとは
思うけど個人的には面白い人だと思った。

黒須氏はMAで連載持っていた頃も、東大卒（大学名ははっきり書かなかったにしても）
なのを自慢していたし、今開いているホームページでも、指導教授から大学に残るよう
言われていたなんて書いているのが、ちょっと痛い。

そういえば２０年くらい前、シリコンとレジンが出始めた頃、
フルスクラッチで戦車を作ったモデラーに対して、
転輪を樹脂で複製したことを批判していたが、
どういう意図なのか、大人になった今でも理解できない。

ちょっと前の話だが、良くしてくれる近所の模型店の親父に
暇だから面白いキット譲ってくれないといわれ、ミドリのサ
ンタクロースを千円で売った。
模型店の人に件のキットのことを聞いたら、近所のクリーニ
ング屋がその模型をみてどら焼きを押し付けて持っていった
と言っていた。
しばらくするとモデルアートの増刊号にそのキットが作例で
出ていた・・・。いったい幾ら原稿料貰ったのかね。

>>618
そうなんだよね。
頭が高いのと、人を見下して小馬鹿にするのと、身勝手ですぐにキレルことがなければ、いい人なんだが。

クロス氏って俺がモデルアートを読み出した85年ごろにはもうMAには
いなくって、次に登場したのは90年ごろだった。これは、85年頃（もしくは
その前）に一回干されたって事でいいのかな？90年に復活したのはどういう
経緯からだろう？事情を知ってる方、教えて。

>>621それってｗ
飲まなきゃいい人だけど、のべつ飲んでる人みたいで
フォローになってないじゃんｗｗ

>618
東大卒？ホントか？　　氏の記事を読むと東京の大学としか思えんが？

>>624
学生運動時代のことを書いた記事で、安田講堂のある大学卒と書いていた。
対談仕立ての記事でも学歴自慢をしていた。

学生運動時代って…クロスってそんなに年寄りなのか…

東大卒がこんな文章書くか？

>　そこから先、相手に対し法的な制裁をするか、
>警察沙汰にならない形で暴力的手段をとるかはご自由に。
>ちなみに、どちらの方面にもプロの知り合いがいます。
>（後者の一人はモデラーなんですが、
>4本指なのに僕よりずっと器用なんですよねー。）

上の文章は模型ライターの　黒須吉人　がＨＰに載せた文です。

自分ではなく他人の威を借りるところは苦笑。しかもネットで。
で、本当にそんな状況になったら、そのプロの知り合いとやらは
「おめえが解決しろ」とかいう可能性大。
だってプロなんだし。

>>627
黒沢が模型界から追放された記念すべきカキコだな

>>627
黒塗りメール永田さんや社民党党首福島さんも
東大卒です。
東大卒だからといってまともな文章がかけたり思考ができるとは限らない・・・

クロスは京大って聞いてたが・・・

黒須さんのHPって最期に更新されたのは昨年3月なわけだが・・・。

黒須さんのHPってメールボックスが無いわけだが・・・。

>633
スケビとかで飴色論争やってもう商業誌に書かない。って言ってた
ちょっと前からメールなくなった。その前は普通にメール出来たよ。
一度マックが壊れたか何かでアドレス飛んじゃって向こうから来なく
なったけど一度出したらまた何回か来たよ。
結構目立つ人だからネットでめっちゃくちゃ叩かれるけど
個性的で変わってるけどＮ氏のような権威主義な人よりもよっぽど
ましだと思うけど。

乙

乙だな

>>634
本人降臨かよ
（息子か、娘かもなｗ）

>>635-637
N氏乙w

Ｎ氏って誰ですか？

中野D児氏？

No氏だと分かるかな？

草が繁っている場所かな？

のっぱら？

>>634
権威主義はクロスだろ。

んな中世の遺物みたいな2人の事でいちいちageるな！

そんな昔のことは本当にどうでもいいよな。
まぁ、今のMAも割とどうでもいい本ではあるけど（でも買う）

なら、こんな糞スレ潰しちまえ。

クロスタニン（´･ω･`)

クロスさーん　カムバーックしてちょー！

>>649
魔太郎が本気にするからそんなこと書くのはよせ！

っていうより、また本人乙だろ。

いや面目ない

クロスボールが急に来たので

所詮在日だし。

クロス氏と野原氏を比べるのは、ちょっと野原氏に失礼じゃないかな、と
個人的には思う。飴色とか結構ポカもあるが、いい仕事も沢山してると思うし。
クロス氏って、飛行機模型史に残るような仕事って何かあったかな？俺の
印象ではＭＡ別冊の「そらモデルテクニック」位しかないんだけど。

野原は仕事量が凄かったねー

それはそうと以前クロス主幹？のモデルアートまにゅあるっての
古本で見つけたのだが、竹谷隆之ってMAの元社員だったんだね
当時を知らないから何か不思議な感じだ

若い頃あの手のｸﾛｽ本２冊くらい買っちゃったなぁ
糞のふたにもなりゃしねえ、金返してもらいたいね
この前古本屋で何気に百円でパックされた別冊買ったらｸﾛｽ本だよ
捨ててやったよ

空モデルテクニックはたいへん参考になったぞ　>ｸﾛｽ本

クロスだの野原だの、おまえら「さん」をつけなさいよ。

>>658　乙

クロスの作った完成品て見たことある？

この前、作例の二式水戦みたよ。

>>660
だから大激作展のエッシーのブラインダーはなかなかの出来栄えだったって言ってるじゃん。

昔、今はなき新宿イエサブでハセの４８コルセアを見たな・・凸モールドを凹に彫りなおしてたっけ？
そうれはそうとクロス氏の結構ファンではある

昔のMA別冊見たら載ってた＞完成品
未完成病の克服とかの記事かいてるくせに
なんで素人の作品にケチつけるんだろう？
（デカールとか些細なことで）
やっぱり、人格に問題があるのかな？
>>658
グラサン写真、まだ使ってるんだね。

90年ごろに「私は誰でしょう？」という2ページ分の文章を書いたモデラーを
当てるクイズが載った。そして次の号に「正解はクロス氏でした！」と答えが載った。
結局、あの復活劇は何だったのだろうか？クロス氏は本誌ではモノグラムの
P47のレビューをした位で、ほとんどモデラーとしては何もしなかったように思う。
あとはしょうもない冗談（クスリとも笑えない）を丸々1ページ使った位か。
「空モデルテクニック」は退職金みたいなモンだったのかな？

空モデルテクニック　−飛行機プラモの作り方・楽しみ方・その他−
モデルアート社　１９９４年　　　（１１６Ｐ、１４００円）
表紙が小池繁夫氏という本のせいか、私の買ったのは１９９５年の第４刷なので、かなり売れているようだ（今だに絶版ではない）。
署名入りの記事は少ないが、どうも黒須吉人氏がほとんど全部書いているようだ。例によって道具の話が多いが、一応全部の工程を
カバーしている。内容はちょっと中途半端かもしれない。

ttp://homepage2.nifty.com/FAIRYTAILS/guidebook.htm

　黒須氏といえば、以前ＭＡ増刊「零式艦上戦闘機モデリングガイド」
の中で実機の細部解説をしていたことがあって、変に違和感を持った
記憶がある。（それまであくまでモデラーとしてしか認識していなかった
ので）

　ただ、明らかに解説中で野原氏の説を意識した部分も多く見られた。
（「〜説は誤り」という形で。ただ、誤りと自身が書いた説が今見ると
誤っている部分があるのが笑えるが）

　この後、飴色論争のグダグダが始まったんだけど、今にして思えば
以前から何らかの確執があって、飴色論争で表面化しただけなのかも
しれない。

最近、本人とお会いするのだけれど
ちょっと面と向かっては聞けない話だなぁ。

まぁクロス氏の話はもうお腹いっぱいだから…。
今月号を今日手に入れたけど、ひそかに艦船モデラーデビューを狙っている
おいらとしては、なかなか楽しい特集だった。

ところで…　連合艦隊編成講座ーつ記事の後ろのTamTam千葉店のPR広告に注目！！
右側のまゆきちゃんて、めっちゃ可愛くね？　千葉店に行けばあえるのかなぁ〜。

あれ？これってデジャブ？

野原氏の仕事は、雑なところや手抜きも目立つけれど、80〜90年代のモデルアート増刊での仕事量はたいしたもの。
対して、高学歴なのに埋め草程度の仕事しかもらえなかったゆがめられたプライドとネタミが飴色論争の全てなんだよ。
飴色論争のネタも、アメリカの研究者の内容を翻訳したり、学研本の著者にネタを提供してもらったりしていただけ。
ともかく、他人にたかるゴッチャン体質と、切れまくってヒステリーを周りにまき散らすのだけは辞めて欲しいな。

>>669
俺も艦船模型って作ったことないけど、作りたくなるような内容で良かったぞ。
まあ、誰も千歳にはいろんな意味でびっくりしたけどなｗ
ただあの人の前作が結構印象に残ってるせいもあるかもね。

右のまゆきちゃんがストライクゾーンだけど、尻が軽そうｗ

クロスって人の事は、よく知らないんですが、もしかして全共闘世代なのですかね？
なんというか全共闘世代の悪いところが凝縮されている人ような感じですが。

ああ、千歳すごかったなぁ。
ページめくったとたん「ア〜マ〜ゾ〜ン」って言っちゃったよ。

いや、ｸﾛｽ氏が編集したMA別冊「F86Fセイバー」をしのぐセイバー本はいまだかつてお目にかかったことがないぞ。

クロススレでも作ってそっちでやってくれ。
ウザイ

MAは年に数回買ってたんだが
日本機、WRC、AVFなどで気になる特集や記事があるとき。
でも表紙リニューアルしてから見つけられないのか
気にならないのか全く買ってないよ・・・。

>>672
もしかしなくても全共闘世代。

団塊世代=全共闘世代はﾎﾝﾄにｳｻﾞｲ。
逝ってよし。

ワシ、ケツから火を噴く先っぽ尖った飛行機しか興味ないので
飴色論争って何か教えてください

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

>676
で？AVFって何？

おぉ、ググってみたぞ
やっぱゼロ戦マニアは阿呆なんだな
何色塗ったって変わりはせんがな、赤塗っとけ、
赤無かったら黒塗っとけ、ってミック・ジャガーが言っとったぞ

間違った物の言い方をしてしまった、詫びる
皆が皆、飴色かどうか拘るわけではなかろう
きっと、それをネタにして大袈裟に振りまいて
どんな状況でもよいから自分が注目浴び続けていたいだけの話じゃないのか
どう考えても大したネタではないな

>>683
当時の兵器が何色で塗られていたか。
どんな形をしていたか。
日本人は絵画に見られるように線と単色を使って事物を表現する傾向がある。
一方、西洋人は印象派に代表されるように事物の見え方を重視した表現をする。
だから模型の場合、
スケールが異なっても実物と同じ色や形を日本人は重視するきらいがある。
漫画なんかも一緒ね。
そんなことを昔、ハヤオが言っていたな。

スレ違いでけれど飴色論争は本当はどうでもいい兵器の
色を大真面目に議論したことに趣味的な面白さは確かに
あった。でもそれを主張する人のそれぞれの個人的な人格
攻撃や商業的な思惑が絡むことによってもううんざりって感じ。
最初に主張し始めたＮ氏は自分がこの業界の第一人者であることを
認識させ権威の為に安易な考証で発表。一方のＫ氏はたぶん
自己主張の強さと自分の地位の向上から執拗に絡むようになり
ぐしゃぐしゃ。
同じ頃ＭＡのライターでＲ誌を創刊したＮ中氏がレプリカ上で書いた
零式練習機のｸﾞﾚｰ説反証記事のような論理的な記述にすれば良かったのに。

>685
同号の吉村氏の記事も印象的、でも文中にあった「新事実」はどうなったかと？

クロちゃんは、最後は、レオナルドの広告でわめき散らして退陣したんじゃなかったか？
また復活してきたの？

だからクロススレでも立ててそこでやれよ

タミャーの新色は飴色っぽかったな。
アメの塗料屋が零戦に残っていた塗料の顔料を分析したら『飴色』だった
という実証を重視したんだろな。
独逸のブラウンバイオレットはグリーン系だったとか、
顔料解析からはいろいろな新事実がでてくるな。

クロちゃんｶﾑﾊﾞｯｸきぼんぬ

却下

今日のテレビ各社のミサイル模型についてだが、
模型ジャーナリストの良心として黙っているわけにはいかない。

>>692
ドコがどう違う？

×　ジャーナリスト
○　工作員

模型工作員・・・・ﾜﾛﾀ

>694　うむ、笑いがジワジワ来るね

プラモの場合「工作」と言う気がしないのは俺だけだろうか

なんといえばいい？
組み立て工？

ジャンク屋

素直にモデラーでいいんじゃないの

模型モデラー？

強盗とグロ酢は、故井田社長の陰口を良く言ってたな。

ハ
ゲ
ワ
ラ

井田社長は永遠に不滅なのだ

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

ウゼーAA貼るなよカス

せめてクロマティ高校の絵にしてくれよ

おさんが群れるスレは飲み屋の会話になるからイヤだよな

あれほど言ったのに、まだこんなカキコするですか！もう許さんです！

いやすまん

まことに遺憾に存じます

そろそろｸﾛｽの話に戻ろうや

酸性

黒酢に粘着してる712は精神病か？

クロスはやずや

あれほど言ったのに、まだｸﾛｽにこだわるとですか！もう許さんです！

「伝説の糞ライター列伝」スレ、全誌ＯＫで建てれ

グンちゃんカラ子ちゃんの連載復活ｷﾎﾞﾝﾇ

故・井田博創業者の追悼特集とか・・・してくれないの? モデルアートの編集さん
最後のページで、あれは次男の現社長のコメントなんでしょうか・・・
「日本プラモデル興亡史 -わたしの模型人生」からの引用文は泣けた。。
モデルアートに井田博さんに関連する資料は大量に残ってる筈
是非特集か別冊で出版お願いします
もっと、存命中にモデルアートで「プラモデル史」を語って欲しかったなぁ。
ご冥福をお祈り致します

>>718
「これがヒッサツのやりかたです」とかいうヤツだっけ？
たしか８４年頃までやってたコーナーだな。

>>718
別冊？なら知ってるけど、モデルアート誌で連載してたの？

ン十年前に、模型屋さんで入手して、初心者の頃はずいぶん世話になったよ。
ボロボロだけど、まだ実家に残ってるはず。
ttp://www.kobotaro.com/www/tt004.htm

>>719
松樹氏や銀翼会など、九州グループで誌上追悼座談会でもやらないか。

超名人・小坂勝巳氏も銀翼会でしたかな・・・・？

座談会にまちがってもクロスを呼ぶなよ。クロス、銀翼会を追い出されているから。

クロスさんのホムペ開いても去年の春から全く更新されていないんですが、何かあったのかな？誰か事情知ってます？

河野嘉之も呼ばないでね。お願いだから。

>>719
今日、タミヤニュース最新号で井田博創業者の追悼文見ました。
病状の事から、かなり細かい事まで書いてました。

当然、本家本元では追悼特集の別冊など企画中？

>>727
マジですか! 情報ありがとうです。
その情報は知りませんでした、早速数年ぶりにタミヤニュースを購入します。

昔あったモールドクイズに当たったやついるかな。

マジですか! 情報ありがとうです。
その情報は知りませんでした、早速数十年ぶりにタミヤニュースを購入します。

空母特集は空海一挙両得で面白い。
キティホークも特集してちょ。

漏れはサラマンダーのため「だけ」に買った。
が、空母もイイじゃん(゜∀゜)

じゃあとりあえず、高橋ヤスヒコ氏の雪風は汚いと感じた。

そうか、もう発売されてるんだ

>>733
そこがイイんだよ。あの人のは。

空母そそそ監督

雪風買ったばかりなのにもうバリエーションキットが紹介されとる。
しかも、そっちのほうが本命だってよ。

ここはまたーりとした良スレでつね

>>737
前回の「三笠」では日本海海戦バージョン先にだして
黄海海戦バージョンが売れなかったからでしょ。
竣工時バージョンはスルーしていたから天一号用のエッチング出るまでもう少し待つか。

天田仁平って、どーゆーお人？
藤平岩男ってヒトと同時期に活躍してたんだが・・・
PS-1にロートドーム載っけたのが印象に残ってる。

同一人物だよ。

>>741
ええっ！そーなの？

くっそーっ、今月もおいらが…
>> ところで…　○○ーつ記事の後ろのTamTam千葉店のPR広告に注目！！
>> 右側のまゆきちゃんて、めっちゃ可愛くね？　千葉店に行けばあえるのかなぁ〜
って書こうって思ってたら、広告自体がなかった。

ところで今月のミニッツもよかった。艦船モデルに興味津々のおいらにとって
先月号と今月号は見ていて楽しかった。
LEDつけて中が見えるようにしているのはいいな。マジで作りたくなってきちゃった。
しかし高橋氏の雪風はなんか幽霊船というか沈没しそうというか、不審船というか。
なんか軍用艦には見えないなぁ。
精悍な兵士が乗っているんじゃなくて、ムチでうたれながら発電機の軸を
一生懸命回している奴隷の姿が浮かんできてしまう。
モデリングガイドで見た大和も…だったし。
艦船モデラーの中で彼の評価ってどんなものなのか、ちょっと気になるよ。

>>743
で、ミニッツってなんだ？

>>744
多分ジュースなんだろ。察してやれよ。

>>743
＞軍用艦ってｗ
＞発電機の軸を一生懸命回している奴隷の姿が浮かんできてしまう。
電気推進の氷砕艦は奴隷の機関員かね？
＞艦船モデルに興味津々のおいらにとって
ホントかよ？

>>744
>>745
>>746
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

あひゃひゃ、ニミッツかよ…。なんて恥ずかしいおいらなんだ…。
しばらく立ち直れねーや　Orz

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

スマソ。砕氷艦でした。

低レベルなｶｷｺが続いてまつな

そんなことより今月号最大の話題は


ホビーランドの飛行機写真がついに終わってしまった事だろ！

業界大激震ですな

世代交代。

えっ、ホビーランドが・・・・・・・・絶句

な、なんだってぇー！
つうか、あそこって福岡のホビーボックスの系列になったらしいじゃん。

戦艦大和モデリングガイドどこかの本屋さんに残ってないですかねえ？

>>754
それをいうならモデルアートの系列

>>756
惜しい！
正解は「九州モデルアートの系列」

井田家の系列ということでよろしいのですか？

>>755
どこでも見掛ける様な・・・そんなに売れてるのかな？
http://www.1999.co.jp/plamo/ とか・・・

こんな所で1/550ミデアに会うとはね…
こうゆう使い方もあるんだねぇw

ふーむ　なーるほど

そういや本人に聞いたらｸﾛｽさんは東大ではないってよ。
確かに略すと東大のトコだが。
ネットには適当な人間がいるねぇ。

>>757
九州モデルアート？いつの話ししてんの！？

>>762
東工大？　東農大？　東芸大なんちゃって？

東京経済大学

ryくして時計台・・・
グレート東大ってのもあったな。



大東大

だれだ兄弟って言ったやつは(｀´）

話題をMAに戻してくれ〜

いやクロスは東大だよ。本人が言ってたから間違いない。

さぁまた適当なこと言い出す奴がでてきたぞｗ

ここはｸﾛｽのスレなのか！？

魔太郎は話題にするだけで喜ぶから、もう触れない方が良いって。

自演してるんだろうな

忘れ去られかけてるもんな
というか思い出す必要なんて全くない人

いや、よく思い出すぞ。
怖いー。

もうね、クロスとかｸﾛｽとか名前やめて記号にしたら？
×とか＋とか、線が交差してればおkってことで。

†

黒酢は体にいい
クロスタニンも

良かったなクロス。大人気じゃんwww





でも、調子に乗って誌面に登場すんのは絶対にやめろよ。

NHK総合や教育テレビ・民放・CMで行われていること。
間抜けな役でブサイク日本人男性を大量にテレビに出すことによって
マイナスイメージを強調する。 外国人犯罪は報道せず日本人の犯罪を大きく取り上げる。
外国人が大きな犯罪をした場合でもセットで日本人男性の犯罪を取り上げる。
その反対にテレビに出てくる役どころも含め外国人男性は皆カッコいい・・・
その横にブサイクな日本人男性がヘラヘラ笑っている映像を意図的に流す。
その他のパターンでは（主にCMで）
・容姿の素晴らしい外国人男性と日本女性が楽しそうにしている場面に
ブサイクで間抜けな役の日本人男性が出てくる（滑稽な役で）
・マヌケでアホ面をした日本の男が独り寂しく佇んでいる。 基本的にズッコケ役で登場。
・日本人男性と日本人女性が一緒に画面に映るときは不自然に
チンパンジーやゴリラなどの動物が登場して映像自体にマイナス要素を入れる。
また、日本人女性はアップで映っても日本人男性は顔を確認することも出来ない
0.5秒くらいのカットでしか出てこない。しかもフォーカスがボケている。
もしくは顔を映さず手や肩のあたりしか映さない。後姿だけの登場にとどめる場合もある。
・基本的に日本女性と日本男性は組ませない。それぞれ男は男同士。
女は女同士。そのなかでも出来るだけ日本男性にはマイナス要素を入れる。
例えば、ひたすら食べ物に食らいついているシーンを流す。 古臭いファッションをさせる。つまらないダジャレを言わす。
日本人男性が出てきても老人だったりする。とにかく映像の中に寒々しい雰囲気を作り上げる。
・究極のパターン。本来は日本人男性が出てきてもいい場面で
CG、アニメ、ぬいぐるみにやらせる。 つまり初めから日本人男性をテレビに出さないというやり方。
このようにして純粋な日本人の子孫が作られないように印象操作しているようだ。
特にNHKが凄くて街頭インタビューでは日本の男は全部お笑い芸人のような外人が見るとニヤニヤ喜びそうな変な奴ばっかり。
日本人男性をボコボコに痛めつけて最終的には奴隷のような境遇に突き落とす
のが連中の狙いである。テレビのスイッチを付けると日本人男性総リンチ状態。
こんな国どこにありますか？これをやってる奴は絶対にゲラゲラ笑ってるよ。

はいはい、コピペコピペ
↓次の方どうぞ

さあて、テトリスでもやるか

■■　■■■　　　■■■　■■
■■　■　　　　　　■　　■■

ｸﾛｽさんの塗装理論は傾聴に値した。
ｸﾛｽさんの解説でピースコンの使い方覚えた。
ただし吉野紙は使わないが。

吉野紙って未だに手にして無いが
吉野紙の代わりにと５Ａの濾紙使ったけど、塗料が落ちる前に乾燥してしまった(^^ゞ
で、今は油濾し紙使ってます
（でも古い塗料使うときは必携だけど、スプレーノズル詰まらせたら、誰だってやるんじゃないか？）

吉野紙どこで買えますか？

障子屋さんかな？

障子屋なんて店あるんかい？

塗料屋で売ってる。わしはハンズで買った。
10年位経つけどまだ使い切って無いな。

経師店だろ。

フスマ屋で小売りなんかしてくれないから、漆を扱っている店に聞いてみな。
もともと漆や油を超すための濾過紙なんだから。
オレは、変わった名字の紙漉職人の娘を知ってるから、いつも貰ってるけど。
最近は、京都の土産物屋にも顔拭き用に売ってるそうな。

万年皿(ｗで、よーくかき混ぜりゃ佳乃なんてイランとおもう恭子のこころ

オマエら、一年に何個プラモ作るのか？
塗料を濾過しなきゃならないなんて、話にならんなｗ
どいつもこいつもｸﾛｽレベルか

>>791
うまい！
ざぶとん3枚！

3枚もってけ。

こんな国どこにありますか？

塗料の濾過って、ダマになったのを取り除くため？

うん、らしいけど、不安神経症の対策としてやってるらしい、奴は。

きっと吸い過ぎたんだな。

クロスさーん、カムバーック！！！！！！！！

>>799
暑さでおかしくなったのか？

どちらかというと「本人乙」なのでは
まぁあれだ、クロスもうｲﾗﾈ

クロスって、背後霊みたいなヤツだな。
なかなか消えてくれない。

しかし衣島の作例よりはクロスの方が上手かったと思う。

クロスより下手な衣島老人が未だ連載を続けている件について。

メタリック塗料は明らかに効果あるよ＞吉野紙

グラサン姿のクロスってなかなかいかしてたが

艦スペ２１ゲット、ノースカは10月、ワシントンは11月に延期かよ。

あらら・・・・

なんだかんだいって、みんなクロスが好きなんだ。

つーか知らん。

クロスクロス書いてる香具師、まぁ独りなわけだが…
毎回あげんな！

雑誌スレなのに紙面のことは全然話題にならないで、過去のライターのことばかり…

なんつーか、これがMAクオリティ？

なんつーか、｢僕の事忘れないでください｣じゃないの？
俺はもう忘れた。
つーか、月刊誌スレは発売日にちょこっと盛り上がるだけなのは宿命だ。

ｸﾛｽ、キミを忘れない！

>>814
だからいちいちあげんなっつーの！

何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　クロス　 /／ ＿__　　　＼　　 ::::::::::::::|
　　| |　クロス　 |　　|　　 |　　　　　U ::::::::::::::|
　　| |　クロス　 |U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　クロス 　.|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

長髪にサングラス、たばこ手にした写真、カッコよかった　>クロス・キット氏

はいはい。

エッシーのA10批判も舌鋒鋭くてカッコよかった　>クロス・キット君

・・・でも、それが原因で自爆したよな。

なんで30年も前のロートルライターのこと何時までも引きづってるだ？
もう21世紀だぜ。
これからわ40代半ばの若手モデラー、ライターの時代だろ？おまいら

クロスの前にクロスなく　クロスの後にクロスなし

>>820
レオナルドの広告で自爆沈没じゃなかったの？

今更だが

クロス・キット　って　「苦労すキット」　なのか？

世渡りの辞典で苦労しているようだが
　

違う
クロス＝十字架
吉人＝基督（きりすと）
かれはイエス様なのだ。

クロススレでも立ててそっちでやれよカス君

>クロス・キット　って　「苦労すキット」　なのか？

本人は否定してたぞ

アーメン　ｸﾛｽさまぁ

クロスファイヤー

このスレは、毎月26日から28日はモデルアートスレ、それ以外は、クロススレになっている。

今のモデルアートに名の知れたライターや、「モデラー」が居ないから。
批評するにしてもつまんない? から。
平均的過ぎるメンツなのよね。きっと・・　アクが無くなった。

クロスのようなギラギラ個性のライターはもう勘弁なんでしょ?
モデルアートの中の人へ

クロ酢はギラギラってより、ドロドロとかギトギトって感じじゃないか？

クロスがモデルアートの名物ライターだったのは事実だな。
他の中田正治、小坂勝巳、後藤仁、野中寿雄らは
ホビージャパンにも書いていたが、クロスがHJに書いたことはないだろ？

HGに掲載された小坂勝巳氏のフジミ48F1とMA増刊（自衛隊機特集）に載った小坂氏のF1は月とすっぽんほどの差（後者の方が極端に優れている）があった。
別人の作例のようだった。

フッドの作例ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
野原先生の飴色勝利宣言ｷﾀｰ！

今日、トラ・トラ・トラを見たが
飴色ゼロ戦は出てこんかったぞ（笑）

なんで勝利宣言なん？茶色の零戦なんかどこにもないよ？

>>836
「パール・ハーバー」なんか（ry

MA,もう定期購読やめよーかなー
レベル落ちてつまらんもん・・・・。

ＭＡのレベルが落ちたんじゃなく、貴方の技量が上がった・・・
というのはヨイショのし過ぎ？

新作情報誌としてなら・・・・
資料や作例見たいならｽｹ（ｒｙとかｱｰﾏ（ｒｙにしとけば？

>>835
野原先生の飴色勝利宣言を読んだが、タミヤ新色の灰緑色と飴色はよく似た色だと書いてあったな。
俺の目には全く違う色にしか見えんのだが。

増刊号の茶色の零戦特集は酷かったな

なんか最近、
関係者だった方が逝ったからなのか
珍説振り回す奴が元気で困るなあ。

太陽光で変色してないだの保存状態がいいだの
なんであんたにわかるんだよ。

プロの建築屋や塗装屋が塗装膜を見れば、
だいたいわかるんじゃねーの？
つーか素人でも、最近塗られたペンキか、
だいぶ昔に塗られたペンキかぐらい、見ればわかるだろ。
保存状態だって見ればわかるだろうよ。普通。

どのくらい変色してるかなんて、普通わかんないよ。

戦前からやっている塗装店の４代目ですが、爺さんがよく言っていたのは
「今はしっかりした色標準があるから指定された色がキチンと出せるが、
戦前は発注先ごとにバラバラな色見本を持っていて、それにぴたりと
合わせるのが腕の良いペンキ職人だった。」とのこと。
資料を見てみると1958年以前には日本の工業規格に塗料はありませんでした。
科学的な数値に基づく標準色票の無かった時代の色なんていくら論争しても
正解など出ないと思いますけどね。

つーか、
結局、タミヤが正解を出してくれたんだから
おまえらは黙って従えよ。

いや、野原氏は真珠湾で撃墜された零戦の機体片を
掲載してるから８４７の意見よりは踏み込んで議論しなければならんよ、

タミヤと塗料を使うのとN原さんが勝つのは別でしょ？

ワンフェスでSWEET監修のガイアノーツ零戦カラー買ってきたからこれでいいや。

>>846
>>844をよーく読め。
>太陽光で変色してないだの保存状態がいいだの
>なんであんたにわかるんだよ。

どのくらい変色しているかはわからなくても、
表面の艶などの具合を見れば、保存状態が良いか悪いか。
日焦けが進んでいるかいないかは、素人でもおおよそ判るよ。

風雨に晒されてボロボロの金属片が変色してるだろうことは、誰でも分かる。
しかし、保存状態が良くて一見綺麗な金属片がどのくらい変色してるかは、
試験してみなければ絶対に分からないよ。

んじゃ、飴色は存在しないでいいんじゃね？
そのものを野中が拾ってきても『信用できない』
当時の人が証言しても『信用できない』
アメリカ人が塗料を分析しても『信用できない』
どう考えても飴色は存在しないとしか思えないよね。

いやだから飴色がかりたる「灰色」を、飴色
って言っちゃうのが問題なのでしょ。

そうそう
俺なんか素直に通説を受け入れていたい。
野原の珍説がうざいなと思ってる。
塗装マーキングの資料、野原氏のが結構あるが
ドイツ機に関するものも含めて全部返品したいぐらい気分を害してるよ。

次々と出てくる「証拠」をいちいち潰していかなくちゃならんのだから大変だ。
まぁ結局、宗教なんだよね。信じたくない人は絶対に信じない。
俺は百機か二百機ぐらい飴色零戦があってもいいと思うが、
それが許せない人がいるんだね。

>>854
なんでそういう結論になるのか全然分からないが、
別にあなたが存在しないと思いたいなら、そうすればいいよ。
俺は、とりあえずSWEETやタミヤの言うことを真に受けておく。

「飴色がかりたる灰色」は、「飴色」ではないが、単純に「灰色」でもない。
問題はその老人が、どの程度の濃度の緑褐色を「飴色」だと思っているのか、ということ。

そしてさらに問題なのは、どう見たって、これまで信じていた零戦の色は
「飴色がかりたる灰色」などではない、という事実。

>野原が勝利宣言
タミヤつう企業が製品化したからって正しいとはかぎらんWW
あそこのインストどおり塗って納得できたのがいくつある？

つーかそうじゃなくて、灰色っていう「色」を表記するときに
まったく別の「飴色」っていうのを使うところが問題でしょ。
知っている人同士ならいいかもしれないけど、普通の人がイメ
ージする色じゃないでしょ。零戦の飴色は。

>>861
すまん、意味がよくわからない。煽りじゃない。
アホにも判るように噛み砕いて頼む。

ホント頭悪いなｗ氏ねばいいのに

ようするに、飴色がかりたる〜と証言した人の頭が悪いんだから
議論の対象にするな
という意味？

証言じゃねーよｗバカアホ氏ね

>>865
あなた、人格障害者？

まぁ例のとこでも読めば
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/crosword/newpage13.htm

クロスんとこじゃねーか

クロスが出てきて、いきなり馬鹿らしくなったので帰るよ。
さよなら

やっぱただの馬鹿者かｗ

タミヤとスイートは灰緑色のソースを示して欲しい。
何であの色になったのか知りたい。

スイートは、スケビの「甘い生活」の号で根拠を示してたな。
納得できる内容ではなかったが。

根拠って、オーストラリアのボロボロの機体を見たって話か？

そう。でも、さっき改めて読み直したら、別に根拠ってほどのことも
書いてなかった。どこかで、「なぜサンプルの色が信じられるか」を
説明してあったと思ったんだが…。

ｸﾛｽも、明灰緑色の零戦はある　とかいてるじゃん

空自のファントム�Uに飴色塗っても良いでしょうか？

赤く塗れ

>>876
空自のファントムを何色に塗るかは、空自の人が決めるだろ。
お前のプラモを何色に塗るかは、お前が好きに決めれば良い。
２ちゃんにくだらんレスしてるのは、文献漁って議論するより
よほどお目出度い行為だから、時間を無駄にせず赤く塗れ。

つーか、零錬戦ってオレンジなのか？

藤色に決まってんだろ

待てそれは2式水戦だ。

いろいろ言われる作例だが、艦スペの香取はすごいと思った。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1156619790/

それでも僕は「飴色批判」を書かずにはいられなかった。
２１世紀まで誤謬が伝達されることには耐えられなかったからだ。
一人のモデルジャーナリストの良心として、自らの存在を賭けて、「まれにみるドンキホーテ的行動」を続けたのである。
「今やらないでいつできる。僕がやらずに誰がやる。」という心境だった。

つーか、「わずかに飴色がかりたる灰色」や「青い畳の色」を否定する人たちが
「わずかに青みかがりたる灰色」を信じる理由ってなんなの？
証言や証拠をことごとく否定していけば、
明灰色だって、じつはまったく同じ論法で否定ができるんだが。

いや、直接扱っていた関係者（パイロット、整備員）が
「灰白色」に何の疑問も呈してこなかったから。
通説のままでいいんじゃない？

>>886
それなんだけど、96年に茶色零戦が出てきても、彼らはやっぱり、何も言わないんだよね。
藤色ﾆｼｷ水戦についても、あったともなかったとも言わない。
軍艦の塗装には４色あったが通説で、一番濃いのは「機関車みたいに真っ黒だった」らしいが、
わずかに紫がかりたる灰色で復元された本や、塗られたプラモを見ても、やっぱり何も言わないんだ。

どうすりゃいいかね？

うん、そんなものはなかった。あった。
と「完全」否定するのは珍説持ち出す人だけだからね。
そんな機体、軍艦もあったんだと見てるだけだろう。
飴色説持ち出す人は今までの通説の完全否定から入ったからおかしいんだよ。

アリューシャン作戦の隼鷹搭載機は中島製で青い畳の色だった
とかそういう議論から始めるのがまともな研究だと思う。

AllｏrNothingはおかしいね。

なんかもう、飴色がかりたる灰色があったかどうかではなく、
「飴色を受け入れないヤツは馬鹿」ｖｓ「そんなものを信じているヤツは馬鹿」
の、罵り合いになってる。
『他人が馬鹿にしか見えないナルシスト』同士が歪んだプライドを賭けて戦っているみたいな。
どうにも困る。

>886
自分も長年そう思ってた。実際に見た人がご健在の間は
従来の明灰白色が通説になっていたのに戦後５０年あたりで
実際に見た人の多くが鬼籍に入ったあたりからこの”飴色”説が
出てきた感じがして。
１．当時実際に戦ってきた人は色なんてどうでも良かった。
　（あたりまえ）ｸﾞﾚｰであればダークｸﾞﾚｰでもライトｸﾞﾚｰでも
　　鼠色だったんでしょ。
２、飴色説唱えたＮ氏が自分の権威付けの為に唱え始めた感が
　　強いのでどうしても違和感がある。彼は当初無塗装に
　　ワニスコーティングから飴色説を始めたので。
　　そのワニス説は完全否定されて・・って言う経緯がある。
３、ｸﾞﾚｰって表現難しい。現用機の制空迷彩とかでも実物みても
　　同じ機体でも曇った日と晴天の日でかなり感じ違うでしょ。
　　青っぽかったりｸﾞﾚｰが濃かったり。小さな色見本を元に
　　全体の印象を語るのちょと無理あると思うな。
　　車とかでもカタログの色見本と実物はかなりイメージに差があるのに
　　更に大きく実用で使ってる物となると。
結論から言えばｸﾞﾚｰを赤く塗ったりしなければ間違いだなんって誰もいえない。
自分のイメージで塗ればＯＫ。「これは違う」って展示会などで大きな声で言ってはいけない。

>>890
あなたはｸﾛｽ先生でつか?

残念ながら、赤い零戦の目撃証言もあるので赤く塗っても可
それを見ても戦中派は、「よその艦にはそういう色に塗られた機体もあったんだろう」
とか、「一時的に少数機が赤く塗られていたんだろうな」としか思わない。
仮に赤い零戦が実在していたとしても、搭乗員その他が戦死していたら証言のしようもない。
あったなかったとわめいているのが戦後の世代の人間だと言うのは、なんとも奇妙な現象だ。

赤い零戦は緑の零戦の三倍の速度

しかしまぁ、「この時点でこの戦場にいたこの機体の仕様、マーキングはこうでなければならないはずだ」
というのはスケールモデルにとって根源的なものだからねぇ、
その中で塗装だけ「色味には解釈の幅を認める」というわけにもいかないものなんだろうよ。
俺的には茶色でも緑色でも青でも、光線の具合ってものもあるだろうしある程度の幅は許容できるんだが。

それらしく見えてかっこよければ何色でもいいんじゃない

少なくとも趣味の模型では

市販の1/18の模型は、たしかニュートラルグレイだったな。

1/72〜1/144くらいを何機か作って並べるんならいろんな塗装パターンがあったほうが
面白いしな

はっきり言えば、1941年の零戦の色は「わからない」というのが今のところの結論じゃね?
グレー系だったのはどうも共通するみたいだけど。

プラモは好きに塗れば？あと、タミヤはN原の影にコソコソ隠れないで、「ウチはこういう解釈でこの色にしました｣と間違いでも主張したほうがいい。

つうかさ
がみがみじいさんの坂井三郎さんは
生前
明灰白色の模型（文句言わずに）持ってたんだから
坂井機のインストは通説通りの塗装指示すればいいんだよ。

ハセガワのJrにカラー4ページも割くなんて正気の沙汰とは思えん。
もうMAは買わないぞと心に誓った俺でした。

アタイ阻止

なんでタミヤがN腹の陰に隠れなきゃならないんだよｗ

N原の駄文はいらないから、
タミヤがあの色を出すに至った経緯、
タミヤの零戦の色の調査結果がどんなものだったのかについて
載せて欲しかった

故長谷川一郎氏の
「三菱製零戦はニュートラルグレー、中島製は青畳色（いわゆる飴色）」
はどうなったのでしょうか？
長谷川氏はモデラーの視点で戦時中の実機を沢山見て来られた生証人だったのですが・・・

>>899
ピトー管を真鍮線に交換・・・・って言われてもなあ　>jr

貴重なカラー頁使うな！

>903
川崎の機内色も、氏が言ったきり定説になってるけどホント？。

「1/32に合わせた」新色を説明無しに発売したタミヤが悪い。

>>903
だから、青畳と飴色は違うってば。零戦の灰色には、大きく分けて３つあるの。
(1) 由緒正しき明灰白色
(2) 設計者証言による青畳色
(3) 野原が広めた飴色

(3)は、本来「茶色」だったのに、ワニス説が否定されて本人があいまいな
誤魔化しに走ったのと、「飴色」という日本語を知らない世代が一般化した
ために、いつの間にか(2)とごっちゃにされるようになった。繰り返すが、
飴色とは茶色のこと。青や緑とは無関係。また、「飴色の零戦」は故意に
省略した表現であり、もちろん正しくは「少し飴色がかった灰色」の零戦で
ある。ちなみに、原資料は「飴色がかったがかりたる」と書いた人は、
「飴色」の意味を知ってたんだろうな…。

(2)は、今の主流。食玩で「雨蛙」色の零戦が発売されて話題を呼んだが、
オーストラリアの残骸とFSカラーチップを比較したSWEETの中の人が、
緑入りで間違いないと結論づけた。なぜ変色してないと言い切れるのかは
不明。タミヤの見解公表が待たれる。

(1)は、俺の心の中にある永遠の零戦ｗ。ていうか、99艦爆と一緒にいた
零戦が全然違う色だったのなら、もっとその点が話題に上ってもいいような
気がするのだが…。まあ、艦攻も違う色だったから、気にしなかったのかも
知れないけどね。

×原資料は「飴色がかったがかりたる」と
○原資料に「飴色がかりたる」と

MAに話し戻そう。

「飴色がかりたる」だからN腹の作例の●コみたいな色とは違う。
ハワイ産オレオレサンプルは、これまたもっと違っていた。

純粋灰白色派を叩きたいだけか？そのためならどんな説にも鞍替えか？

そもそもさ
真珠湾とニュージーランドで発見されたB-17の機体が
カーキ色だったからといって
B-17全部がカーキ色塗装してたか？
論理展開がおかしいんだよ。
飴色サンは！

最近は99艦爆も飴色だったって説もある。

OD色は経年劣化で褪色するとカーキっぽくなるって聞いたが？

零戦初期迷彩色の研究
　零戦初期迷彩色の研究（モデルアート　’８１．０３　吉村　仁）

　零戦11型〜22型までの迷彩は，残存している白黒写真によると，全面を何か明るい色で塗っていたようである。従来からモデラーの間では、
この「明るい色」は明灰白色とされていて，事実，模型店のウィンドー等で明灰白色で仕上げられた完成キットを見うけることが多い。しかし
本当にこの「明るい色」は明灰白色であったのだろうか？この点について、あえてもう一度考察してみようと思う。

中略
Y氏の話は続く「この青だたみ色のジュウニシは報国号納入式で何回もみた。単なる灰色のも見るようになったのは昭和17年の後半の献納式のころからで，三菱だけでなく中島飛行観でも生産を始め，中島製のものが灰色だったと記憶している」

人間の記憶などあてにならない。だいたい40年も前のことではないかと言う読者もいることであろう。

しかし，Y氏は昭和15〜16年のころ飛行機に夢中で，ホウの木で1／50の縮尺で各機を作成し，実機そのものの色を調合して塗ることに熱中していたのであるから，この記憶は確かなものといってよいであろう。

中略
作例はタミヤの48のキットをストレートに組んでみたものである。明灰緑色はY氏にたのんで，当時の色を捜してもらい，一週間程した後にこの色だという週刊誌の表紙の切れっばしを送ってもらったので，それにもとづいたものである。

明灰緑色は，どうやら零戦にとど　まらず，全面明灰白色とされていた九九艦爆や，九七艦攻の下面色もこ　の明灰緑色らしい。

中略
いずれにせよ，零戦に関しては少なくとも開戦の時点では明灰緑色のものが圧倒的に多く，明灰白色のものもあった，というのが真相であって，今まで言われてきた明灰緑色のものもあったというのは話が逆なのではなかろうか。

全然確証がないんだけど
三菱ゼロと中島ゼロの色がかなり違う可能性は高いんではないの？
三菱ゼロがグリーンが強いグレーで中島機がライトグレーなのでは？
真珠湾時の母艦機は三菱製が多いのでは？
ちなみに「鶯色」っぽいゼロとしては航フの別冊「荒鷲の〜」ていう
写真集にミッドウエイで生き残った整備士官？だったかの方が当時の
記憶で書いたゼロって言うのがあってそれが鶯色だった。
またＬＳの１/７５の２１型ゼロの発売時の成型色が薄いグリーングレー
のような感じでこれは実物色だ！ってＬＳの社長が拘ったらしい。

なんか、明灰白色の人って、言動が痛々しい人が多いよね。
おいらは、「最初はどんな色なのか判らないが、最後には退色しきって明灰白色になる」
のだと思っているが。もちろん、根拠などない。

灰緑色はスイートからもカウリング色とともに発売になるそうです。
こちらの根拠はオーストラリア取材の結果だそうです。それはイイん
だけどスイートのホームページでは灰緑色＝アメ色だとしてるんだよね。
野原氏のいう飴色はもっとどぎつい感じでは？ただ当の野原氏自身が（今では）タミヤ
の灰緑色は飴色をスケールなりに再現したものという見解のよう。
なんかライトグレー以外の零戦はみんな野原説に取り込んでしまおうという
意図と流れを感じてイヤなんだが。
Ｊ３色見本ついに発見のウワサはどうなったのかな。

茶色のヤツを飴色と言ってたはずだがそのうち緑系のも飴色言うようになったよね

明灰白色派は
あの茶系の飴色、「野グソ色」が嫌いなだけさ。
発言が痛いとか言われてもなあ・・・・

>>924
そう言う発言が痛々しいんですけど

だからJrにカラー４ページも使うなって言ってるだろーが！

今月号の野原の話は完全に「飴色の根拠がないから、過去の明灰緑色を否定してる」って感じだな。
ここまでくるとやつは死ぬまで飴色についての謝罪をしないだろうね。

野原が死んだ後、この理論を引き継ぐ者がいなく、廃れていくことを願うｗ

やっぱり痛々しい

>>922
ホントだ。「アメ色とも呼ばれている幻の灰緑色」だと…。
日本語を知らないやつが多かったことが、野原氏の誤魔化しを
許してしまったんだな。つか、SWEETっていつの間にWebサイト
作ってたんだ？

Jrにカラー４ページも使うなって言ってるだろーが！
何度も言わすなよ！！！！！！！！

いつまで糞（ｒｙ

てか０戦なんてそれっぽくぬっとキャよろし

それをお許しにならなかったのが野原様でございます。

だからさー本当はどうでもいいことを真面目に
議論することに馬鹿馬鹿しくて楽しいだよね。
それがさーＮ氏やＫ氏が自分の権威を高める為
だけに利用してるがムカつく。
あいつらは商業誌に書いて金儲けてんだから俺たちが
こういう所で議論してるのとまったく異なる

ていうかドイツ機やイタリヤ機ならいざ知らず
0戦なんてって意味で書いただす

>>934
こういう所で議論されてもウザイんですけどw
専用スレ立ててそちらでやれば？

伸びない専用スレあるよ

零戦 飴色論争について語る
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1156619790/

ここは勘違いジジイどもの喧嘩を優しくネタにして遊ぶスレだ。

俺が以前、飴色論争って何だったの？って聞いた時は
「その話はもうしたくない」って意見が多くてわからなかったのに
本当はしたくてうずうずしてたんだな

夏休みだから特別編だｗ

景気にイイとき会社の慰安旅行でハワイにいった。偶然ホテルのそばにもと砲台基地の軍事
博物館があって、９５軽戦車や９７式艦上攻撃機の破片、９９式艦上爆撃機の銘板とかが
展示してあった。（ついでにタミヤ1/48零戦やフジミ1/48　99艦爆も）
９７式艦上攻撃機の破片は明らかにライトグレーではなかったが、室内の照明の影響もありそう
だった。もともと観光目的だったし、一緒に博物館へ入った連中が零戦や９７艦上攻撃機の
色なんかにまったく興味ないやつらだったから自分も観光客モードままだった。
もっとよくみとけばよかった。てか、なんでもっと雑誌でとりあげないんだろう。

Jrの件だけど良いんじゃないの？
ＭＡ

ぽくて。自衛隊スレに発売を希望してた人結構いたよ。
長谷らしく何処の層を狙っているか今一の商品だけど。

たしかにＪr、モデルアートがとりあげなきゃどの雑誌も
とりあげないかも。だってスケールモデルだし。でも売れた
のかな？

ttp://tamiya.com/japan/products/60317zero_fighter/index.htm
この田宮のページにある作例って灰白色のものだよな。
でも下のほうで灰緑色の広告も入ってたりする。

ちがうな。どういう目をしている。

Jrってたまごヒコーキの亜流だろ。
取り上げてもせいぜい１ページがいいとこじゃないのか。
MAはハセガワから鼻薬でも嗅がされているのか？

1/48の作例は白っぽいけどな。

そりゃ昔のままだから当たり前だろ？バカ？

AS-29灰緑色(日本海軍)

衣島のページ何とかしろ
作例は小学生にも劣るし戦闘艦艇の文面は２０年前と同じこばかり書いているし
いいかげん誰かに変えろや
あの作例で艦艇模型バカにする奴が多すぎろ

スケビの新スレは　まだ立たないの？

スケビもう終わりか・・・・

>>950
自信があるならあんたがやったら？
旧スレのとおりなら原稿書いて図面書いて作例作って月２万だとか
漏れなら５マソもらっても毎月なんてとても出来ない。
それより完成品作ってオークションのほうが遙かに稼げる。
衣島老爺の場合、本業をこなした上で月刊に加えて艦スペもだろ、
本業が楽なのかもしれないが３０年近くも休まず出来るか？

最初は大変だったろうけど、今は楽だろうな。
原稿の半分は使い回し、残りは書き殴りって感じだし、
作例もあれなら3日で1隻完成できる。

それでも私にはできませんごめんなさい。

あれ？スケビすれはどうなったの？
横山が悪口いわれｔｒて削除依頼でもだしたの？

現用Ｊ３の飴色ががりたるもの→現用飴色→飴色
てな具合に「飴色」という名称ができたんだから
正式名称でもなんでもない。最初の発表時点ではまだ
「こういう記述があったので今後さらに調査・検討を要す」
くらいの発表でよかったのではないか。
今後Ｊ３が広く知れ渡っても、「いや、Ｊ飴色はＪ３が飴色がかった色
だからＪ３＝飴色ではない。Ｊ３が単なるライトグレーであっても
飴色とはちがう。」てな具合の見解になるでせう。

だから何？

スケビよりも模型板総合質問スレは復活しないのか

モデルアートスレも飴色ネタと黒須ネタがなければ保たんわな。
ましてや隔月発売のスケビのネタは、単独スレで無理っぽい。

スケビは９８０まで行ったから落ちたんだろ

いや、1000まで行ったから

だから何じゃねーよ、「J3灰色のわずかに飴色かがりたる」が
こげ茶色に見えるのかってことを言ってるんだべ。

こげ茶色？　こげ茶色というと、三式戦や五式戦の一部に塗られていて、
米軍の記録に「チョコレートバー・ブラウン」と書かれているあの色か。
確かにあの色が「わずかに飴色がかりたる灰色」に見える人はいないな。

結局、飴色という単語だけを取り上げて一番振り回されたのは野原自身ってことか。
しかしあの茶色は、飴色とも表現できない別物のような気が。
飴色と言えば「黄ばんだ透明色」、せいぜい「薄い黄褐色」程度だと思うんだけどな。

思うのは勝手だが、飴色とは透明感のある茶色のことだ。
「黄ばんだ」とかでは断じてない。

はやくタマネギを飴色になるまで炒める作業に戻るんだ

>>962
こっちでやれよカス

零戦 飴色論争について語る
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1156619790/

なんで俺やねん。

>>965
＞飴色とは透明感のある茶色のことだ。

思うのは勝手だが、誰がそう決めたのか？

衣島氏はあの存在自身がＭＡそのものでいいんじゃにかな。
超絶とかＭＧにまかせておけば。偉大だよあの連載は。
子供には分からないと思うけど。

>>946
ハセガワ：裏表紙、カラー１Ｐ、モノクロ２Ｐ
タミヤ：表紙裏
クレオス：カラー１Ｐ
その他メーカー：モノクロ１〜２Ｐ

モデルアート本紙で飴色が語られているから
ここで話題になっているのに、別のスレに誘導するとは……。
いやはや。なんとも。

衣島氏の仕事
少なくても作例はほかの人にやってもらえばいいのに
原稿はどうせ使いまわしなので任せてもいいけどな

おまいな
ＭＡ新刊が出て最初にチェックするのが
衣島翁の新製品、開発情報なのに
そんな放言すんなよ。

しかし艦スペの方でそのテスト掲載をしている形跡も・・・

「以前はガンプラ作ってました」
なんていうポッと出の超絶艦船モデラーと衣島氏を比べること自体失礼

確かに日進月歩で向上している超絶モデラーに対して失礼だよな。

衣島ジジイ擁護派にはワロタ
自分は戦艦が400円の頃からのファンだけどまさに氏の作例はその頃の作品のレベルだな
しかも記事の新製品情報も古過ぎる

新製品情報
978は教えてくれないからな。
衣島センセだけが頼りなんだ。

だから衣島氏の基本的なコンセプトを理解してないだろ。
そもそもウォーターラインの１/７００は沢山集めてなんぼ
なんだよ。素組みに近くても一つ一つが一定の水準で何々海戦
の編成とかを全部作るとかいったのが本来のコンセプト。
今は作らない｢見るだけモデラー」が多いから超絶作例とか
が受けるけど今らいの姿じゃない。１/７００であんなに一つ一つ
手をかけててれば沢山作れるわけない。超絶にしようが何しようが
モデラーの好きにすれば全然ＯＫだけど氏の記事はウォーターライン
本来の楽しみ方の提唱をずーとしてるわけでそのあたりを理解すべきだと思うけど。
一つ一つ手をかける→時間がかかって沢山作れない→売れない→新規開発が少ない
・価格が上がる・売れないものは出ない→更に売れない
ってループになっちょう。

衣島は20年前でも汚いよ。
ウォータラインガイドブックより下手。

衣島センセ、最近はネットに書き込まないのかな？
以前や、Yahoo掲示板やこの２ちゃんでもよく見かけたんだが。

>980
>今らい
何て読むの？

>>983
あげやしとると嫌われるよ

「ほんらい」だろ

早く衣島センセのアオツマの新扶桑の作例を見てみたいぜ。

　　　ん、あれ旧作ですか？　　なんて。

私がウォーターラインを知ったのは小学２年の時。
友達の家に遊びに行き部屋にズラリと並んだ軍艦の群に感動しますた。
自分が最初に買ったのは最上です。
ウォーターライン小学生でも気楽に買えたウォーターライン

小学2年生には作れないだろうから
お兄さんかおとうサンが作ったってことかいな？

それとも、まさか小学2年生が作ってた？

私のおじいさんがくれた始めてのプラモデル

それはウォーターラインで、私は4才でした。
その出来は精密で、こんな素晴らしいプラモデルをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんウォーターライン。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

>>989
ＰＳＰ買ってくれよジジイ

小学生の頃はWLなんて下半分のないケチなプラモデルだと思ってたよ。
水に浮かべられないし。
理解できるようになったのは大人になって戦艦の写真を何十枚と見た後だったな。

自分も、艦底の無いウォーターラインより、
ニチモの30センチの方が上等だと思ってた。

今でもWLはカタワプラモと思ってる

WLは敵艦識別用の物だと思っている。

WLはコレクション、造りこむならそれ以上のサイズ

俺もいまだにWLは半端な模型だと思ってる。
凪いだ海に浮かぶ姿に限定して模型化してるのが気に入らん。
モデラーの自由な発想から生まれる情景作りを阻害している。

じゃあ埋め

埋め

飴色なんてバカな話だ

わしが男塾塾長江田島平八であるっ！！

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