studio RECKLESS を語るスレ 6
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前スレ
【小松原】ガンダムインテグラルを語るスレ【折檻】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1047/10475/1047566623.html
ガンダムインテグラルを語るスレ２ ～GMとともに～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060706372/
studio RECKLESS を語るスレ 3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1073873014/
studio RECKLESS を語るスレ 4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1091751651/
studio RECKLESS を語るスレ 5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1095330731/
関連サイト
BLACK REIGN(studio RECKLESS)
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~reckless/index.html
ガンダムミレニアム(与謝野折檻)
ttp://www.infosakyu.ne.jp/~sekkan/main.htm
WIND FALL(柳瀬敬之)
ttp://www.interq.or.jp/blue/yanase/
HJ GUNDAM INTEGRAL 掲載号一覧
2000, 5月号 第1回RX-78-2
2000, 7月号 第2回RX-78-1
2000, 9月号 第3回RX-78-NT-1
2001,10月号 第4回RX-78-4
2002, 8月号 第5回RX-78-4(メガビームランチャー付き）＆RX-78-5
2002, 9月号 第6回RGM-79&RGM-79S&RGM-79E
2002,10月号 第7回RX-78-2(新Ver.)
2002,12月号 第8回RX-78-1&RGM-79G&TGM-79（コマツバラでなくホビジャのライター衆）
2003, 2月号 第9回RX-77
【小松原】ガンダムインテグラルを語るスレ【折檻】
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1047/10475/1047566623.html
ガンダムインテグラルを語るスレ２ ～GMとともに～
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ガンダムミレニアム(与謝野折檻)
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WIND FALL(柳瀬敬之)
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2000, 7月号 第2回RX-78-1
2000, 9月号 第3回RX-78-NT-1
2001,10月号 第4回RX-78-4
2002, 8月号 第5回RX-78-4(メガビームランチャー付き）＆RX-78-5
2002, 9月号 第6回RGM-79&RGM-79S&RGM-79E
2002,10月号 第7回RX-78-2(新Ver.)
2002,12月号 第8回RX-78-1&RGM-79G&TGM-79（コマツバラでなくホビジャのライター衆）
2003, 2月号 第9回RX-77
3都主
∧＿∧
┌ー（ ﾟ∀ﾟ）4ッ59！ 4ッ59！
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
（_＿）＿）
∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐4ッ59！ 4ッ59！
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
（＿（＿_）
┌ー（ ﾟ∀ﾟ）4ッ59！ 4ッ59！
丶Ｊ /Ｊ
( ﾐ < ﾐ
丶 丶 丶
（_＿）＿）
∧＿∧
（ﾟ∀ﾟ ）ー┐4ッ59！ 4ッ59！
しヽ し′
彡 > 彡)
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（＿（＿_）
乙
6 ：HG名無しさん：05/02/19 14:01:03 ID:ODB3zjPK
小松原氏の百式の作例ってあります？
もしキットとかあるんでしたら、すごく欲しいんですが・・・。
もしキットとかあるんでしたら、すごく欲しいんですが・・・。
7 ：HG名無しさん：05/02/19 21:53:41 ID:42xe/i8u
↑ないんじゃない？
しかしあったらほしいな。
しかしあったらほしいな。
スリッパがぁぁぁぁ！こりゃ、複製して流用だな
スパルタン その2
www.mokei.net/up/img/img20050220120639.jpg
www.mokei.net/up/img/img20050220120639.jpg
>>8
いや、このスリッパの方がスパルタンには合ってる。
いや、このスリッパの方がスパルタンには合ってる。
13 ：HG名無しさん：05/02/20 14:54:18 ID:hhbdlkPd
この改修で余ってたパーツとでジム改作ろうと思ってた香具師の目論見は脆くも崩れたわけだ
カッコイイからok
前スレで1000とってきたよ！！うれしいから記念パピコ！
前スレ>982のメ欄が気になるな。（ｗ
前スレ>981
違う画像のうPしる!
前スレ>981
違う画像のうPしる!
18 ：HG名無しさん：05/02/21 12:23:12 ID:wJzA9NsC
ハァ～ＧＭ改には組めないのか･･･ちと残念だわ。
他にスパルタン画像撮って来た人はいないの？
20 ：HG名無しさん：05/02/21 14:57:55 ID:Z/vWSoZX
下からの煽り気味で宜しければ・・・
ttp://mokei.net/up/img/img20050221145236.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20050221145345.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20050221145236.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20050221145345.jpg
去年の膝がＧＭ足の方がいいな、、
つーかRCベルグのスタッフってなんで恐そうな人達ばかりなんだろう？
街中で肩ぶつかったら頃されそうだ・・・
街中で肩ぶつかったら頃されそうだ・・・
23 ：HG名無しさん：05/02/21 19:54:00 ID:d570aK6U
>>21
もう一昨年だよ
もう一昨年だよ
24 ：HG名無しさん：05/02/21 21:19:35 ID:vd3L++I/
>20 画像サンクス
上半身のボリュームを考えると、ヒザもあれでありかも・・・
ステルスシートは？
上半身のボリュームを考えると、ヒザもあれでありかも・・・
ステルスシートは？
25 ：HG名無しさん：05/02/22 02:54:45 ID:yP6r66Fp
WFにてオリジンも展示されていると思われ。
見た人、どうだったの？
見た人、どうだったの？
>25
やっぱり、好きor嫌いがハッキリするね。
出来的には良い感じだけどオレ的には、やっぱり
今までのRECKLESS版RX-78版の方が好きですね（笑
やっぱり、好きor嫌いがハッキリするね。
出来的には良い感じだけどオレ的には、やっぱり
今までのRECKLESS版RX-78版の方が好きですね（笑
オリジンは圧倒的に実物の方が良かったよ。帰りに波で即買いした。
28 ：HG名無しさん：05/02/22 11:43:19 ID:mGh+ZXbQ
昨日会社帰りにZヘッド2色買ってきた。
かっこいいんだけどガレキと違って
抜きを考慮してる分モールド甘いね。
ほじっちゃお
かっこいいんだけどガレキと違って
抜きを考慮してる分モールド甘いね。
ほじっちゃお
29 ：HG名無しさん：05/02/22 22:05:10 ID:Vch8SP+2
RECKLESSのＧＫ完成させてＨＰで晒してる人いるー？
iruyo
ORE-GUNのショートビームライフル、
トリガーガード前についてる筒状の部品は何なんだろ？
グレネードではないだろうが。マグライト？サブセンサー？
ロングバレルを自作してみようと企みつつ仮組中。
それにしても今回のORE-GUNは第一弾以上にユニファイブ版が難儀になりそうな予感。
トリガーガード前についてる筒状の部品は何なんだろ？
グレネードではないだろうが。マグライト？サブセンサー？
ロングバレルを自作してみようと企みつつ仮組中。
それにしても今回のORE-GUNは第一弾以上にユニファイブ版が難儀になりそうな予感。
32 ：HG名無しさん：05/02/23 19:38:27 ID:WEHgU48n
おしえちゃおうかな
↑やめとけ。
自分で地道にグクれ。
自分で地道にグクれ。
「ググれ」だな。
RX-78-2 ver.C.C. の成型色フィニッシュですが、写真を
撮り直したので再度晒します。
やはり透明感が気になりますかね…
http://mokei.net/up/img/img20050224142131.jpg
http://mokei.net/up/img/img20050224142149.jpg
http://mokei.net/up/img/img20050224142203.jpg
塗装箇所は、目、目の隈取、チョンマゲカメラ前後、肩ダクト、
腰のV字です。エナメルカラーでスミイレし、デカールを貼り、
つや消しクリアーを全体に噴きました。
撮り直したので再度晒します。
やはり透明感が気になりますかね…
http://mokei.net/up/img/img20050224142131.jpg
http://mokei.net/up/img/img20050224142149.jpg
http://mokei.net/up/img/img20050224142203.jpg
塗装箇所は、目、目の隈取、チョンマゲカメラ前後、肩ダクト、
腰のV字です。エナメルカラーでスミイレし、デカールを貼り、
つや消しクリアーを全体に噴きました。
実はこの透明感が好きだなんて口が裂けても言えない
>37
同意です。
オレ的にも、結構好きです。
仮に永野氏が、RX-78をデザインしていたら装甲の色指定は
こんな感じになっていたかもね（笑
同意です。
オレ的にも、結構好きです。
仮に永野氏が、RX-78をデザインしていたら装甲の色指定は
こんな感じになっていたかもね（笑
オリジン版ガンダム買ったよ。成型色が灰色だった。
フェイスが何種類かついてくるかと思ったら1個だった。
フェイスが何種類かついてくるかと思ったら1個だった。
アンケートにBクラガレキについてメタメタに書いてしまった。
特に改パとアイテム選定について。エマとか売れねーよ、何で出したんだとか。
こんな悪く書いて粗品もらえるかな（^-^）
もちろんRECKLESSのキットを出せってのとスパルタンを
リリースすることについては褒めておいたが。
特に改パとアイテム選定について。エマとか売れねーよ、何で出したんだとか。
こんな悪く書いて粗品もらえるかな（^-^）
もちろんRECKLESSのキットを出せってのとスパルタンを
リリースすることについては褒めておいたが。
GJ
オリジン版ガンダムオレも買ったけど
安彦版してるよ。
情報量も凄いしいい感じだよ。
安彦版してるよ。
情報量も凄いしいい感じだよ。
キットを仮組みして思ったんだけどG3カラーの方がこのキットはいいな。
トリコロールって難しい。
トリコロールって難しい。
>>36
デカールの貼り位置が小松原氏のMG Ver.Ka作例風でカッコイイね。
デカールの貼り位置が小松原氏のMG Ver.Ka作例風でカッコイイね。
>>37
実は漏れもこの透明感気に入っています。ルナチタニウム合金の装甲って、
ひょっとすると半透明装甲なのかな、と妄想してます（笑
>>44
デカールの貼り位置、バレちゃいましたね（笑
ガンダムウェポンの小松原作作例をマネしました。あとはWaveのX-Decalを
それらしく散りばめました。
実は漏れもこの透明感気に入っています。ルナチタニウム合金の装甲って、
ひょっとすると半透明装甲なのかな、と妄想してます（笑
>>44
デカールの貼り位置、バレちゃいましたね（笑
ガンダムウェポンの小松原作作例をマネしました。あとはWaveのX-Decalを
それらしく散りばめました。
ttp://www.popy-bg.co.jp/hobby/B-club/index.html
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
５月末じゃなかったのかな。。。
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
５月末じゃなかったのかな。。。
ま た 延 期 ？
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁
Bクラにとってはフライマンタの方が大事なのか･･･
とゆうか先取り情報っていつもいいかげんだから
あまり気にしないほうが…多分出ると思うよ
あまり気にしないほうが…多分出ると思うよ
52 ：HG名無しさん：05/03/02 21:32:12 ID:KoOwuVzc
先取られなかっただけってこと?
オレガン通販決定したね。
ちと高いな
しかしウェーブとかで販売することになったら
また高くなりそうな予感。
注文しとこ
また高くなりそうな予感。
注文しとこ
56 ：HG名無しさん：05/03/03 22:46:31 ID:GWlgxdnL
今度のオレガンカッコ良い?
前の3作は良く吟味されたって感じで好きだけど、今回のは大味な気がしまつ。
前の3作は良く吟味されたって感じで好きだけど、今回のは大味な気がしまつ。
俺は今回のほうが好きだな
58 ：HG名無しさん：05/03/03 23:44:14 ID:1gulTytS
そんなのいらね
>>58お前がいらない。
長物欲しいけど高いな
複製前提の値段なわけ？
複製前提の値段なわけ？
61 ：HG名無しさん：05/03/04 20:30:03 ID:SSvZwPyn
通販ということは売れ残ったんだろな．．．
>>61
ワンフェス会場では売り切れたのでその場で通販の受付をしていたよ。
ワンフェス会場では売り切れたのでその場で通販の受付をしていたよ。
ワンフェス会場で話聞いたけど、今回のは真空成型で前回の
ものよりコストがかかっていてワンフェス価格のままだと
通常販売は手間代を考えると辛いと。
それでもし通販をするにしてもその時は価格を上げざる得ない
という話でした。
第三弾をやるとすれば何とか遠心成型でコストを元に戻したい
と小松原氏本人が言ってました。
ちなみにワンフェスでは各１００個販売したそうですね。
午前１１時には完売で前払いの人はワンフェス価格のまま
予約受付してました。
ものよりコストがかかっていてワンフェス価格のままだと
通常販売は手間代を考えると辛いと。
それでもし通販をするにしてもその時は価格を上げざる得ない
という話でした。
第三弾をやるとすれば何とか遠心成型でコストを元に戻したい
と小松原氏本人が言ってました。
ちなみにワンフェスでは各１００個販売したそうですね。
午前１１時には完売で前払いの人はワンフェス価格のまま
予約受付してました。
個人的には前作の方が面白みがあったような気がする。今回のは微妙・・
でもまあ、複製用に１セット買っておくか・・。後は欲しい分自分用に
複製するさ！
前作も通販すれよな・・レックレス。
でもまあ、複製用に１セット買っておくか・・。後は欲しい分自分用に
複製するさ！
前作も通販すれよな・・レックレス。
65 ：HG名無しさん：05/03/05 02:51:19 ID:vuARxMIf
面白みだけではシリーズ展開できないでしょう。
色々な武器を作っていかないとそれこそ面白くない。
デザイン的に見ても今回のモノもいいと思うけどな。
色々な武器を作っていかないとそれこそ面白くない。
デザイン的に見ても今回のモノもいいと思うけどな。
>>64
楽天Be-j、ORE-GUNで商品検索。
楽天Be-j、ORE-GUNで商品検索。
今年の新作って何？
ジェガンだったらうれしいな。
ジェガンだったらうれしいな。
幾つか名前だけ発表されていて発売待ちの奴があるよね？
DXとコアブースターだっけ？
他にも何かあったような・・。
DXとコアブースターだっけ？
他にも何かあったような・・。
もう夏の話かよ！
DXは去年の段階でパーツ数も確定して版権申請通過、完成直前でタイムアップだったので、
まず間違いなく出てくるでしょうね。
後はアレックス、マドロック辺りが去年の段階でHPでも候補として上がってました。
これに加えてジム系から何か1点かな？
松村さんは一昨年、昨年と順当に陸ガン系できたので今年も素直にEz-8かな。
ボビー氏は毎回ヒネったネタで来るから予測不能。（ｗ
まぁ、こんなこと書いても意表突かれまくりんぐで外されるんだけど楽しいやね。
まず間違いなく出てくるでしょうね。
後はアレックス、マドロック辺りが去年の段階でHPでも候補として上がってました。
これに加えてジム系から何か1点かな？
松村さんは一昨年、昨年と順当に陸ガン系できたので今年も素直にEz-8かな。
ボビー氏は毎回ヒネったネタで来るから予測不能。（ｗ
まぁ、こんなこと書いても意表突かれまくりんぐで外されるんだけど楽しいやね。
ﾈﾓあたりはどうだろう？Z物は今年は版権的に無理かな？
GP-01とか欲しい。+αでﾌﾙﾊﾞｰﾆｱﾝとか。
BLUEが再販されるなら3号機色で出して欲しい。
GP-01とか欲しい。+αでﾌﾙﾊﾞｰﾆｱﾝとか。
BLUEが再販されるなら3号機色で出して欲しい。
ネモいいな。小松原氏造形の強そうなネモも見てみたい。
ネモにもカトキスリッパは似合うからね
カトキスリッパはもういいよ。
正直言うと一番出してもらいたいのは、Ｚの改修版だったりする。
今年のＤＸも楽しみです。
今年のＤＸも楽しみです。
77 ：HG名無しさん：05/03/07 21:41:45 ID:1PkrH58k
オリジン版GMに一票。
78 ：HG名無しさん：05/03/07 22:23:27 ID:y+6HiF9p
多分1/144 Z だよ～
DXってみんな的にどうなの？俺はホスィんだけどね。
作品は出来はどうあれ、あの設定画の立体物となると期待は膨らむよね。
スパルタンに、ジムコマンド用の90ｍｍマシンガン付けてくんないかな～個人的
に、あの手の小振りな武器はＧＭ系にはピッタリだ。
スパルタンに、ジムコマンド用の90ｍｍマシンガン付けてくんないかな～個人的
に、あの手の小振りな武器はＧＭ系にはピッタリだ。
>>82
ネタ丸出しなんだからスルーしなよ。
ネタ丸出しなんだからスルーしなよ。
1/144 百式 キボン～
85 ：HG名無しさん：05/03/08 18:24:07 ID:ilJiehoV
小松原氏はZが一番好きと言ってたからありえるね
>>85いつどこで言ったのよ？
87 ：HG名無しさん：05/03/08 23:26:28 ID:ilJiehoV
>>86
ひ・み・つ
ひ・み・つ
匿名掲示板の話を鵜呑みにする人って正直頭がおかしいと思う
まぁこの時期に書かれる新作予測は妄想ネタだからね。
皆で欲しいアイテムをアレコレ挙げてマターリ妄想するが宜し。
ただ、このスレの場合、直前になるとマジネタを引っ張ってきちゃう関係者（？）がいたからなぁ。
「カラーキャストでブルーが出る。」
なんて話が出た時は皆、
ハァ？（ﾟдﾟ）
てな反応だったんだがズバリその通り・・・
彼はまだ生きてるんだろうか？
まさか筑波山中に埋められてたり・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（（（ﾟдﾟ;）））
皆で欲しいアイテムをアレコレ挙げてマターリ妄想するが宜し。
ただ、このスレの場合、直前になるとマジネタを引っ張ってきちゃう関係者（？）がいたからなぁ。
「カラーキャストでブルーが出る。」
なんて話が出た時は皆、
ハァ？（ﾟдﾟ）
てな反応だったんだがズバリその通り・・・
彼はまだ生きてるんだろうか？
まさか筑波山中に埋められてたり・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（（（ﾟдﾟ;）））
細かく刻まれてキャストに混ぜられてるんだよ。
キット削ると時々出て来るだろ？
キット削ると時々出て来るだろ？
「20歳の頃の小松原氏を楽々越えているとの事。」
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
すげー楽しみ。
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
すげー楽しみ。
しかし、徳島県在住って・・・
ちゃんと参加できるんだろうか？
ちゃんと参加できるんだろうか？
実力のある人が公の場に出てくるのは良い事だな
94 ：HG名無しさん：05/03/09 20:04:37 ID:0uely0p8
>>94
それってどこかで見れる？
それってどこかで見れる？
96 ：HG名無しさん：05/03/09 20:36:06 ID:0uely0p8
えー、この人がメンバーになるのか、嬉しいような悲しいようなだな。
確かにレックレスファンで終わるような腕じゃないよなあ。
確かにレックレスファンで終わるような腕じゃないよなあ。
この人がメンバーに加わるとRECKLESSのキットが普通にフル可動になってきたりしてな。（ｗ
しかし小松原氏が
「20才の時の俺より上手い。」
って・・・
この人20才か、さらに年下なんだ。Σ（ﾟдﾟ;）
30間近でRECKLESSのキット組むだけでボロボロな俺って情けねぇ・・・orz
しかし小松原氏が
「20才の時の俺より上手い。」
って・・・
この人20才か、さらに年下なんだ。Σ（ﾟдﾟ;）
30間近でRECKLESSのキット組むだけでボロボロな俺って情けねぇ・・・orz
100 ：HG名無しさん：05/03/09 23:31:34 ID:0uely0p8
R.D roomの人に間違いありませんね
前にメール送ったとき石川と名乗ってたし
ヤフオクの出品地も徳島県だったし
是非1/100キット出してほしいですね
前にメール送ったとき石川と名乗ってたし
ヤフオクの出品地も徳島県だったし
是非1/100キット出してほしいですね
おいらも「お気に入り」に登録してたよ。あの1/100のコピー造形は凄いね(ﾟДﾟ;)
30過ぎのオサーンかと思ってた・・・HP見るとGK多いし
てか、金持ち（ガレキ買いまくり）だよなあ・・。いくつなんだろ？
この人の場合稼げるからこそ買えるんだろうね。
大学生とかなら親と同居でバイトに精をだせば下手な社会人より羽振り良く豪遊できるけど。
にしても20代か、
趣味と実益を兼ねた模型修行を重ねに重ねて猛スピードでスキル上げたんだなぁ。
大学生とかなら親と同居でバイトに精をだせば下手な社会人より羽振り良く豪遊できるけど。
にしても20代か、
趣味と実益を兼ねた模型修行を重ねに重ねて猛スピードでスキル上げたんだなぁ。
まさかパール石川のペンネームではあるまいな？
>105
>趣味と実益を兼ねた模型修行を重ねに重ねて猛スピードでスキル上げたんだなぁ。
微妙だと思うよ。
確かに基本工作は、普通の人よりもｶﾅｰﾘ上だと思う。
まぁ、オレ的感覚だけど、小松原氏のコピー物を作成するのには
最高の能力者だと思うけどね。
>趣味と実益を兼ねた模型修行を重ねに重ねて猛スピードでスキル上げたんだなぁ。
微妙だと思うよ。
確かに基本工作は、普通の人よりもｶﾅｰﾘ上だと思う。
まぁ、オレ的感覚だけど、小松原氏のコピー物を作成するのには
最高の能力者だと思うけどね。
収まるべきところに収まったって感じでいいんじゃない？
ただまあ、俺はレックレスっていう存在自体が気に食わない。
小松原氏のセミプロ的な考えってこのチームの中のメンバー
にもいい影響ないと思うんだよなあ。
俺が勉強不足なんだろうけど、毎年出るイベント限定ガレキ（キャラホビなど）
の原型ってメンバー全員で作ってる、でも小松原氏の仕事にしか見えない時
があるんだよなあ。錯覚に近いんだけど。
アレだけのメンバーいながら小松原造形しかできない、名前が表に出ない
って考えると石川氏は間違いなく体のいい追加要員なんだよなあ・・。
柳瀬氏も個人的にすごく惜しい。レックレスと手結ばなければもっと多くの
アマディーラーが柳瀬デザインを造形してたと思うんだよね。RALLY WORKS
の一件以降なんとなく作りにくい状況が生まれてしまったし。
ただまあ、俺はレックレスっていう存在自体が気に食わない。
小松原氏のセミプロ的な考えってこのチームの中のメンバー
にもいい影響ないと思うんだよなあ。
俺が勉強不足なんだろうけど、毎年出るイベント限定ガレキ（キャラホビなど）
の原型ってメンバー全員で作ってる、でも小松原氏の仕事にしか見えない時
があるんだよなあ。錯覚に近いんだけど。
アレだけのメンバーいながら小松原造形しかできない、名前が表に出ない
って考えると石川氏は間違いなく体のいい追加要員なんだよなあ・・。
柳瀬氏も個人的にすごく惜しい。レックレスと手結ばなければもっと多くの
アマディーラーが柳瀬デザインを造形してたと思うんだよね。RALLY WORKS
の一件以降なんとなく作りにくい状況が生まれてしまったし。
>>109
気に食わない、小松原造形に見えないってのは
個人の意見なのでそれでいいと思う。
そう思ってる人も実際多い気がする。
体のいい追加要員ってのは勝手な決めつけでは？
双方が納得した上での加入なんだろうからね。
いい加減断定は止めないか？煽りではなくマジメに。
柳瀬氏のその件は、
ブルーはRECKLESSが原型する為のデザインとある。
つまり柳瀬氏にお金を払ってデザインしてもらってる
訳だ、それを他人がやれるわけないと思うのだが？
やりたい人は新たにデザインを発注するか既存のモノを
原型したいとお願いするのが筋ではなかろうか？
気に食わない、小松原造形に見えないってのは
個人の意見なのでそれでいいと思う。
そう思ってる人も実際多い気がする。
体のいい追加要員ってのは勝手な決めつけでは？
双方が納得した上での加入なんだろうからね。
いい加減断定は止めないか？煽りではなくマジメに。
柳瀬氏のその件は、
ブルーはRECKLESSが原型する為のデザインとある。
つまり柳瀬氏にお金を払ってデザインしてもらってる
訳だ、それを他人がやれるわけないと思うのだが？
やりたい人は新たにデザインを発注するか既存のモノを
原型したいとお願いするのが筋ではなかろうか？
小松原風の作品を造るならRECKLESS。
自分の個性を出した作品を造るなら自分名義。
これじゃダメなん？
自分の個性を出した作品を造るなら自分名義。
これじゃダメなん？
誤解してるようなんで追記しとくけど、別にブルーの造形がどうのって
わけじゃなくて、夏にガンダムDXの造形の件でヤナガ氏とレックレスが
バッティングしたことあったでしょ？あれで個人的に嫌になった。
しかも噂に聞いたとこによると柳瀬版GXも出すって話じゃん。有名だから
って何でも取り入れたり金で発注したりするのはいけないと思うんだよね。
しかも彼らは立場上アマチュアなんだから、行き過ぎてると思うんだが・・。
と、今度のキャラホビで初めてガンダムX系を作ろうと柳瀬氏のHPを昔から
チェックしてた弱小ディーラーの戯言です。あんな言い方（RALLY WORKS）
されたら柳瀬氏のデザインの立体化許可なんて先方に悪いようで求めれん。
わけじゃなくて、夏にガンダムDXの造形の件でヤナガ氏とレックレスが
バッティングしたことあったでしょ？あれで個人的に嫌になった。
しかも噂に聞いたとこによると柳瀬版GXも出すって話じゃん。有名だから
って何でも取り入れたり金で発注したりするのはいけないと思うんだよね。
しかも彼らは立場上アマチュアなんだから、行き過ぎてると思うんだが・・。
と、今度のキャラホビで初めてガンダムX系を作ろうと柳瀬氏のHPを昔から
チェックしてた弱小ディーラーの戯言です。あんな言い方（RALLY WORKS）
されたら柳瀬氏のデザインの立体化許可なんて先方に悪いようで求めれん。
だが求めなければ一生作れないですよ？
噂だとヤナガ氏は柳瀬氏に許可なく作り始まったとの事です。
一方レックレスは作る前に依頼していたそうですよ、
ある程度なデザイナーの画稿からの立体は
（有名でなくてもかな？）
やはり後者のようにスジを通す事が必要だと
思います。
噂だとヤナガ氏は柳瀬氏に許可なく作り始まったとの事です。
一方レックレスは作る前に依頼していたそうですよ、
ある程度なデザイナーの画稿からの立体は
（有名でなくてもかな？）
やはり後者のようにスジを通す事が必要だと
思います。
そりゃ結果論に過ぎませんがな。
実際、与謝野氏がRECKLESS造形用に描き下ろしたアレックスのデザインを丸ごとパクッて1/100イベントガレキとして発売している恥知らずなディーラーもいるんだから、
予防線を張るのは仕方ないと思いますがね。
去年の柳瀬氏のHPの記述を見ても、
最初にRECKLESSとのコラボが決まっていて、後からヤナガ氏から立体化の申し出があったので、ヤナガ氏にはフヂロウ氏が画稿を提供する、ということで納得させているし。
予防線を張るのは仕方ないと思いますがね。
去年の柳瀬氏のHPの記述を見ても、
最初にRECKLESSとのコラボが決まっていて、後からヤナガ氏から立体化の申し出があったので、ヤナガ氏にはフヂロウ氏が画稿を提供する、ということで納得させているし。
でも柳瀬とかのデザインってカトキの二番煎じみたいで魅力感じないんだよな
>有名だからって何でも取り入れたり金で発注したりするのはいけないと思うんだよね。
プロでもアマでも有名でも無名でも
筋を通した上で絵描きさんとのコラボは多いに歓迎なんだけどなぁ。
本気？って思えるようなローセンスなディテールとかプロポーションのキット、
結構イベントで見かけるもん。
どんどんコラボったりして、イベントのクオリティー上げてほしいなって思うよ。
それを立体化出来る技量ってのも必要なんだけどね。
プロでもアマでも有名でも無名でも
筋を通した上で絵描きさんとのコラボは多いに歓迎なんだけどなぁ。
本気？って思えるようなローセンスなディテールとかプロポーションのキット、
結構イベントで見かけるもん。
どんどんコラボったりして、イベントのクオリティー上げてほしいなって思うよ。
それを立体化出来る技量ってのも必要なんだけどね。
なんだかよく分からないんだけど（；´Д｀）
２重で版権があるってことなの？デザイナーの人からしたら
リデザインであっても、何の話もなくイベントで自分のデザインした
～版が出てたら確かに？となるだろうし・・。
２重で版権があるってことなの？デザイナーの人からしたら
リデザインであっても、何の話もなくイベントで自分のデザインした
～版が出てたら確かに？となるだろうし・・。
122 ：HG名無しさん：05/03/10 22:24:56 ID:TM+Hv4bu
>>120
その程度で下がるモチベーションって・・・
柳瀬氏とすれば、皆に注目してもらい、誰か釣り上げてくれる人を待ってたと思うので、Recklessは渡りに船だったと思われ。
その甲斐あって、本家バンダイからGMモドキの仕事を貰って、わらしべ長者じゃん。
B級アイドルファンの心境か?
その程度で下がるモチベーションって・・・
柳瀬氏とすれば、皆に注目してもらい、誰か釣り上げてくれる人を待ってたと思うので、Recklessは渡りに船だったと思われ。
その甲斐あって、本家バンダイからGMモドキの仕事を貰って、わらしべ長者じゃん。
B級アイドルファンの心境か?
>>120お前アタマ悪すぎ。何が共有物だよ。柳瀬氏は元々プロのメカデザイナーとして活躍していたんだぞ。
>121
そこらへんは微妙ですね。
柳瀬氏の同人誌「RALLY WORKS」の話だと同人誌のブルーの
デザインはRECKLESS用に描いたものだからガレキイベントで
販売目的で造って販売するのはNGですとは記述しているけどけどね。
法律的にグレーの同人誌の中の人（柳瀬氏）が騒いでも意味が
あるのか不明ですね。
そこらへんは微妙ですね。
柳瀬氏の同人誌「RALLY WORKS」の話だと同人誌のブルーの
デザインはRECKLESS用に描いたものだからガレキイベントで
販売目的で造って販売するのはNGですとは記述しているけどけどね。
法律的にグレーの同人誌の中の人（柳瀬氏）が騒いでも意味が
あるのか不明ですね。
>123
>120の言いたいことは、
「早いもの勝ち」「先に交渉したもの勝ち」という状況に
ついて『いかがなものか？』と提言しているのだと思うよ。
逆にプロのデザイナーだったら、なおさら「造りたい」と
アプローチをしてきた人全員に対して門戸を開くべきだと
思うけどね。
>120の言いたいことは、
「早いもの勝ち」「先に交渉したもの勝ち」という状況に
ついて『いかがなものか？』と提言しているのだと思うよ。
逆にプロのデザイナーだったら、なおさら「造りたい」と
アプローチをしてきた人全員に対して門戸を開くべきだと
思うけどね。
>>124
なるほど！そういう状況だったのですね。詳しく説明頂きありがとうございます。
仰るように同人的な部分があるから、難しいところがあるように感じます。
こういうモデラーとデザイナーのコラボは良いことだと思います。
キットに専用の冊子（これも同人誌になるのかな？）とかを入れてくれると
手作り感というか、コダワリも感じることができて嬉しいです。
なるほど！そういう状況だったのですね。詳しく説明頂きありがとうございます。
仰るように同人的な部分があるから、難しいところがあるように感じます。
こういうモデラーとデザイナーのコラボは良いことだと思います。
キットに専用の冊子（これも同人誌になるのかな？）とかを入れてくれると
手作り感というか、コダワリも感じることができて嬉しいです。
>>125
門戸は閉ざしていないと思うんだけど。たぶん。
規模にもよるんだけど、デザイナーが対応出来るクライアントの数には必ず限界があるからね。
デザイナーとクライアントの関係としては「早い者勝ち」はごく当たり前のことだよ。
柳瀬氏どうこうじゃ無く、門戸を閉ざすってことであっても、
自分にプラスにならないクライアントを断って、おいしい方を選ぶのは当たり前のこと。
プロならなおさらだよ。パトロン欲しいしね。
門戸は閉ざしていないと思うんだけど。たぶん。
規模にもよるんだけど、デザイナーが対応出来るクライアントの数には必ず限界があるからね。
デザイナーとクライアントの関係としては「早い者勝ち」はごく当たり前のことだよ。
柳瀬氏どうこうじゃ無く、門戸を閉ざすってことであっても、
自分にプラスにならないクライアントを断って、おいしい方を選ぶのは当たり前のこと。
プロならなおさらだよ。パトロン欲しいしね。
129 ：HG名無しさん：05/03/11 00:03:10 ID:pW5ILQ/v
130 ：HG名無しさん：05/03/11 00:12:16 ID:pW5ILQ/v
柳瀬タンの青運命ってデザインなのか？
紙の上で設定の改造してるだけジャン。
それならバンダイのキット買って改造してるモデラーもデザイナーと呼んで欲しい。
紙の上で設定の改造してるだけジャン。
それならバンダイのキット買って改造してるモデラーもデザイナーと呼んで欲しい。
>>129
すみません。自分の国語力が乏しかったようです（；´Д｀）「手作り感」は
削除の方向でお願い致します。なかなか良い言葉が私のブレインから見つからないのですが・・
「メーカー（企業）ではできない（しない）コダワリ感」でご勘弁下さい！
すみません。自分の国語力が乏しかったようです（；´Д｀）「手作り感」は
削除の方向でお願い致します。なかなか良い言葉が私のブレインから見つからないのですが・・
「メーカー（企業）ではできない（しない）コダワリ感」でご勘弁下さい！
132 ：HG名無しさん：05/03/11 01:09:00 ID:pW5ILQ/v
なんだかよくわからんけど、バンダイのガンダムのMSを
個人がアレンジしたデザインに権利とかってあるもんなの？
そのデザインを参考にしたガレキを売るのにはそのデザイナーとバンダイに許可が必要？
個人がアレンジしたデザインに権利とかってあるもんなの？
そのデザインを参考にしたガレキを売るのにはそのデザイナーとバンダイに許可が必要？
C3でガンダム関係販売する場合に
当日版権おろすのは創通だからデザイナーは関係ないでしょ
話付けるのはあくまでマナー的な問題じゃあないんかと
当日版権おろすのは創通だからデザイナーは関係ないでしょ
話付けるのはあくまでマナー的な問題じゃあないんかと
マナーって問題だけじゃないよ。
グレーだろうとなんだろうと知的財産には権利は発生するんだよ。
ガンダムが創通のモノでも個人が書いたり作ったりしたモノの権利
は守られるのよ。
ガンダム同人誌買ってきて、それみてカッコイイからって勝手に原型作って
イベントで販売したのがその同人誌の作者にばれて同人誌の作者が訴えれば
勝手に作って販売したやつは確実に裁判負けるよ。
同人誌がグレーだって関係ないんだよ。そこが論点になった場合、
１０万人規模のコミケで販売している同人誌の販売をサンライズや創通
が黙認している現状は、公然の事実として受け取られ知らなかったは通らない。
すなわち黙認ではなく販売を認めているととられる。
そうなった場合、同人誌作家の知的財産権の主張が認められて画稿の
無断使用を罰せられるよ。
グレーだろうとなんだろうと知的財産には権利は発生するんだよ。
ガンダムが創通のモノでも個人が書いたり作ったりしたモノの権利
は守られるのよ。
ガンダム同人誌買ってきて、それみてカッコイイからって勝手に原型作って
イベントで販売したのがその同人誌の作者にばれて同人誌の作者が訴えれば
勝手に作って販売したやつは確実に裁判負けるよ。
同人誌がグレーだって関係ないんだよ。そこが論点になった場合、
１０万人規模のコミケで販売している同人誌の販売をサンライズや創通
が黙認している現状は、公然の事実として受け取られ知らなかったは通らない。
すなわち黙認ではなく販売を認めているととられる。
そうなった場合、同人誌作家の知的財産権の主張が認められて画稿の
無断使用を罰せられるよ。
裁判好きのアナタはこちらへどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/
ただまあ、石垣版GXは許可要らなくて、柳瀬版GXは許可いるなんて
おかしい話だわな。
おかしい話だわな。
ごちゃごちゃ言ってるやつは、ようはただで旨い汁啜ろうって
だけのあさましい考えだろ？
自分がどれだけ都合のいい事言ってるかさえ理解できてない。
そういうやつに限ってデザイン丸パクリでもされて
イベントでガレキ販売されたら顔真っ赤にして「権利侵害」とか
訴えそうだよな。
そうじゃないっていうなら金出してデザイン発注してそれを
俺たちに無償で提供してくれよ。
来年からキャラホビに出展するからさ。
だけのあさましい考えだろ？
自分がどれだけ都合のいい事言ってるかさえ理解できてない。
そういうやつに限ってデザイン丸パクリでもされて
イベントでガレキ販売されたら顔真っ赤にして「権利侵害」とか
訴えそうだよな。
そうじゃないっていうなら金出してデザイン発注してそれを
俺たちに無償で提供してくれよ。
来年からキャラホビに出展するからさ。
140 ：HG名無しさん：05/03/11 03:37:17 ID:Qdx8IvGr
RECKLESSが柳瀬氏にどの程度の仕事料を出して依頼したかは知らないが
ブルーのキットにしても組み立て説明書は柳瀬氏のイラスト、ラフ画をふんだんに掲載したミニ同人誌的な構成、
DXも単に同人誌を参考資料にするのではなく模型製作用に詳細な設定画を描き下ろしたそうだ。
実際の所は金銭面よりも有名処のガレキディーラーと組むことで名を挙げることがフリーデザイナーとしても、同人誌の人気アップの面でも有効だったんじゃないかな。
ブルーのキットにしても組み立て説明書は柳瀬氏のイラスト、ラフ画をふんだんに掲載したミニ同人誌的な構成、
DXも単に同人誌を参考資料にするのではなく模型製作用に詳細な設定画を描き下ろしたそうだ。
実際の所は金銭面よりも有名処のガレキディーラーと組むことで名を挙げることがフリーデザイナーとしても、同人誌の人気アップの面でも有効だったんじゃないかな。
>>136こういう所のアンチにそんな高等な話ししても無駄ですよ。あんたの話しを理解できるぐらいなら、はなっからあんなバカな発言しませんから。可哀相なやつらなんですよ。スルーしましょうよ。
利権が発生するしないにしても、
やっぱり人間的なマナーとして
作ったりする前に話を通すのは
当たり前の事だと思います。
やっぱり人間的なマナーとして
作ったりする前に話を通すのは
当たり前の事だと思います。
なるほどねぇー
ただ実際にそういった類の判例ってあんの？
加えていえばそうゆうことがあるとコミケみたいなイベントは
やれなくなっちゃう気がするが…
ただ実際にそういった類の判例ってあんの？
加えていえばそうゆうことがあるとコミケみたいなイベントは
やれなくなっちゃう気がするが…
>>136の言い分がまともだと思っているやつは正気か？
自分が二次創作で同人誌を作るのは当然の権利、
自分の同人誌が他人の二次創作に利用されるのは権利の侵害。
そんなむしのいい話が裁判で通じるわけないだろ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/
でその主張が認められるか聞いてみろよ。
｢日野工房｣｢サターン｣の例を出されて全否定されるから。
自分が二次創作で同人誌を作るのは当然の権利、
自分の同人誌が他人の二次創作に利用されるのは権利の侵害。
そんなむしのいい話が裁判で通じるわけないだろ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1094824251/
でその主張が認められるか聞いてみろよ。
｢日野工房｣｢サターン｣の例を出されて全否定されるから。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0502/25/1048471816.html
ここの787から826までを読んで納得いかないなら向こうで聞け。
ここの787から826までを読んで納得いかないなら向こうで聞け。
はじめにむしのいい話ししてるのは誰だよ。
他人の権利を侵害しといて自分の権利を主張するな
ってことでしょ？
ってことでしょ？
じゃあ最初から法的に問題が無いから俺は作りますってことにすればいいじゃない。
こんなとこで愚痴る必要も柳瀬氏に許可を得る必要も無い。答えは出てるんだろ？
ただしそんなもん売ってもどっかのアイドルみたいにパクリ野郎の汚名を着る覚悟が
あることが大前提だろうがな。
こんなとこで愚痴る必要も柳瀬氏に許可を得る必要も無い。答えは出てるんだろ？
ただしそんなもん売ってもどっかのアイドルみたいにパクリ野郎の汚名を着る覚悟が
あることが大前提だろうがな。
>>144
判例というわけでは無いけれど件のヤナガ氏だって柳瀬氏にあらかじめ話を持ちかけてるわけだから、イベントガレキの業界では常識的なマナーだと思うよ。
コミケってのは版権に関しては非常に特殊な
「版元の積極的な黙認」
によって成り立つ世界なのでそこの理屈を他の業界にそのまま当てはめるのは無理。
なにしろ同じイベントの中で企業ブースで版元がグッズを販売してるアニメが下の同人誌ブースでエロマンガのネタにされて堂々と販売される世界だから。
判例というわけでは無いけれど件のヤナガ氏だって柳瀬氏にあらかじめ話を持ちかけてるわけだから、イベントガレキの業界では常識的なマナーだと思うよ。
コミケってのは版権に関しては非常に特殊な
「版元の積極的な黙認」
によって成り立つ世界なのでそこの理屈を他の業界にそのまま当てはめるのは無理。
なにしろ同じイベントの中で企業ブースで版元がグッズを販売してるアニメが下の同人誌ブースでエロマンガのネタにされて堂々と販売される世界だから。
言葉が足りませんでしたね
二次創作の二次創作で実際に裁判沙汰になったことはあるのかなーと
まあ、そんなことがあれば問題になってるはずだよね
二次創作の二次創作で実際に裁判沙汰になったことはあるのかなーと
まあ、そんなことがあれば問題になってるはずだよね
なんて言うか、話をしててすぐに裁判で白黒つけたがるのは、テレビの悪い影響だよなぁ・・・
ヤナガ氏のはフヂロウ版ですから・・・過去ログちゃんと読んでな。
弱小ディーラーの遠吠えだったわけだから結局。
スレ違いになってきたので終了にしましょ、
この話題。
弱小ディーラーの遠吠えだったわけだから結局。
スレ違いになってきたので終了にしましょ、
この話題。
自治厨うぜー。
知らんのか？柳瀬氏のあのDXアレンジ原案はフヂロウ氏だっていうこと・・。
知らんのか？柳瀬氏のあのDXアレンジ原案はフヂロウ氏だっていうこと・・。
自治じゃなくて、こすい弱小ディーラーの負け惜しみがうざいだけでしょう？
ようするに自分の造型じゃなく柳瀬版という「看板」で売りたいんだろうけど。
ようするに自分の造型じゃなく柳瀬版という「看板」で売りたいんだろうけど。
↑それはORE-GUNの事を言ってるのかね君
柳瀬、RECKLESS、弱小ディーラーの三者間で比べて著しく知名度が低いところのことです。はい。
160 ：HG名無しさん：05/03/11 15:46:15 ID:P0rr95pn
>159
そか、安心しましたｗ
そか、安心しましたｗ
たった１日とはいえ、折角、版権元が公式物として認めてくれる
ガレージキットイベントなのにグレーゾーンである同人誌の
「テイスト」や「DNA」を入れるという行為に対して、少々疑問に
感じますね。
それも、本来ならばアマチュアの規範とならなければいけないはずの
その道のプロである小松原氏、柳瀬氏の両名ですからね。
『プロだから許される』『プロだからOK』というのは、虫が良すぎる
話だと思うけどね。
ガレージキットイベントなのにグレーゾーンである同人誌の
「テイスト」や「DNA」を入れるという行為に対して、少々疑問に
感じますね。
それも、本来ならばアマチュアの規範とならなければいけないはずの
その道のプロである小松原氏、柳瀬氏の両名ですからね。
『プロだから許される』『プロだからOK』というのは、虫が良すぎる
話だと思うけどね。
>>161
世の中そのものがグレーゾーンのつつきあいなのに何を今さら。
世の中そのものがグレーゾーンのつつきあいなのに何を今さら。
↑そんなこと言ったら折檻氏との仕事から否定していかなきゃならんワケだが。
RX-78ver.kaにしても掲載誌が一般誌でも㌢0078はサンライズ非公認なところからスタートしてるし。
RX-78ver.kaにしても掲載誌が一般誌でも㌢0078はサンライズ非公認なところからスタートしてるし。
>163
>RX-78ver.kaにしても掲載誌が一般誌でも㌢0078はサンライズ非公認なところからスタートしてるし。
『版権問題』という事例がゆるやかだった過去に対して厳しい今現在
そして、厳しくなると予想される未来を同レベルで考えるのは間違いだと思うよ。
仮に20年後くらいに、Ver.Kaみたいな感じでVer.柳瀬版ブルーが
バンダイのプラモデルとして発売されたら理解出来るけどね。
>RX-78ver.kaにしても掲載誌が一般誌でも㌢0078はサンライズ非公認なところからスタートしてるし。
『版権問題』という事例がゆるやかだった過去に対して厳しい今現在
そして、厳しくなると予想される未来を同レベルで考えるのは間違いだと思うよ。
仮に20年後くらいに、Ver.Kaみたいな感じでVer.柳瀬版ブルーが
バンダイのプラモデルとして発売されたら理解出来るけどね。
可動厨もレックレスのメンバーになればいいのに
167 ：HG名無しさん：05/03/11 19:17:41 ID:VgAeHBh1
>>166
無理無理
無理無理
>>161
君の物言いだと同人誌を悪のように扱っているよね。
コミケとか同人誌だって元々は趣味の部分からはじまっているんだよ。
ガレキイベントはコミケからヒントを得てできたようなものなの知ってる？
＞＞『プロだから許される』『プロだからOK』
こんな事小松原氏や柳瀬氏が言ったわけ？どこから持ってきたのよ？
＞＞本来ならばアマチュアの規範とならなければいけないはずの
これこそ都合のいい言い分だよな。
ましてや悪い行為と決まったわけでもない事に対してこの言いようは
事実を曲解して報道するマスコミのような書き方だ。
君の物言いだと同人誌を悪のように扱っているよね。
コミケとか同人誌だって元々は趣味の部分からはじまっているんだよ。
ガレキイベントはコミケからヒントを得てできたようなものなの知ってる？
＞＞『プロだから許される』『プロだからOK』
こんな事小松原氏や柳瀬氏が言ったわけ？どこから持ってきたのよ？
＞＞本来ならばアマチュアの規範とならなければいけないはずの
これこそ都合のいい言い分だよな。
ましてや悪い行為と決まったわけでもない事に対してこの言いようは
事実を曲解して報道するマスコミのような書き方だ。
今の同人って趣味じゃなくて仕事でやってるのが大半な気もするが
島中の連中には違うのもいるんだろうけど
島中の連中には違うのもいるんだろうけど
>『版権問題』という事例がゆるやかだった過去に対して厳しい今現在
>そして､厳しくなると予想される未来を同レベルで考えるのは間違いだと思うよ｡
でも建機タンみたいな先例があるしなぁ。
小松原氏だって当初は折檻氏をHJに寄稿させてメジャーへの道筋をつけようとしたし、
RECKLESSとのコラボだけが原因とは言えないけど
柳瀬氏もHJ系ライターのイベントガレキのパッケージ描いたりイグルー漫画やエウレカ7でメジャーへの進出を果たしつつあるわけだから。
確かに柳瀬版ブルーやGX、DXは版権の壁もあるし公式化は無いと思うけど、
同人系クリエイターがメジャーデビューする過程でグレーゾーンを通過するのは一種の通過儀礼だと思う。
オリジナルネタだけに限定してメジャーデビューまで到達するほどの人気を得るのは難しいし。
サンライズ直系のメカデザイナーがロクに育たない現状ではそういった同人発のデザイナーにもニーズは有るだろう。
>そして､厳しくなると予想される未来を同レベルで考えるのは間違いだと思うよ｡
でも建機タンみたいな先例があるしなぁ。
小松原氏だって当初は折檻氏をHJに寄稿させてメジャーへの道筋をつけようとしたし、
RECKLESSとのコラボだけが原因とは言えないけど
柳瀬氏もHJ系ライターのイベントガレキのパッケージ描いたりイグルー漫画やエウレカ7でメジャーへの進出を果たしつつあるわけだから。
確かに柳瀬版ブルーやGX、DXは版権の壁もあるし公式化は無いと思うけど、
同人系クリエイターがメジャーデビューする過程でグレーゾーンを通過するのは一種の通過儀礼だと思う。
オリジナルネタだけに限定してメジャーデビューまで到達するほどの人気を得るのは難しいし。
サンライズ直系のメカデザイナーがロクに育たない現状ではそういった同人発のデザイナーにもニーズは有るだろう。
実際おめこぼしで成り立ってるよね
ジムⅢも商品名にヌーベル付けたら申請通らないみたいし
立体物はデキがすべてである以上、大手か弱小かは関係ないよね
仮にパクリでも認められれば問題なくなっちゃうわけだから
ジムⅢも商品名にヌーベル付けたら申請通らないみたいし
立体物はデキがすべてである以上、大手か弱小かは関係ないよね
仮にパクリでも認められれば問題なくなっちゃうわけだから
>>147
面倒臭いが行って読んできたけどさ、知的財産権や版元が
コミケを容認？黙認？している現実がほとんどと言っていいほど
触れられていないよな。
著作権と知的財産権は違うのと１０万人規模のコミケで販売されている
同人誌であるという現実問題も裁判では重要な項目になってくるんだぞ。
版元の創通さんは十万人もの来場者のあるイベントで無版権モノを
黙認しているのはなぜ？と聞かれてなんと答えるんだろう？
知らなかったで通るかい？
だいたいあそこに俺を誘導して何になるんだよ？
俺らと同じレベルの人間が語らってるだけじゃねーか。
あれら法律の専門家かよ？
あれらの言ってる事は推測の域を出きっていないじゃんよ。
面倒臭いが行って読んできたけどさ、知的財産権や版元が
コミケを容認？黙認？している現実がほとんどと言っていいほど
触れられていないよな。
著作権と知的財産権は違うのと１０万人規模のコミケで販売されている
同人誌であるという現実問題も裁判では重要な項目になってくるんだぞ。
版元の創通さんは十万人もの来場者のあるイベントで無版権モノを
黙認しているのはなぜ？と聞かれてなんと答えるんだろう？
知らなかったで通るかい？
だいたいあそこに俺を誘導して何になるんだよ？
俺らと同じレベルの人間が語らってるだけじゃねーか。
あれら法律の専門家かよ？
あれらの言ってる事は推測の域を出きっていないじゃんよ。
>168
オレは、同人の方がメインなんですよ（笑
>162の言う
>世の中そのものがグレーゾーンのつつきあいなのに何を今さら。
というのは、正にその通りで、同人誌はグレーゾーンのもの
なのだからグレーはグレーで楽しむべきだと思うし、それが
同人としての良い付き合い方だと思うわけですよ。
今現在ガレキイベントは『１日版権』というシステムが成立している以上
キミの言うことは、過去の話であって、今現在とは考え方をリセットする
べきであると思う。
今年のWFのガイドブック15ページを良く読めば理解出来ると思うよ。
ガレキイベントだって、コミケみたいな道を選択することが出来たのに
あえて１日版権という『茨の道』を選択したわけですからね。
>>『プロだから許される』『プロだからOK』
>こんな事小松原氏や柳瀬氏が言ったわけ？どこから持ってきたのよ？
に関してだけど、「販売する」「販売してしまう」という行為そのもので
体言していると思われます。
柳瀬氏の同人は、版権が曖昧な「コミケ」で頒布（販売）
一方、小松原氏のブルーは正式に版権を取得した「キャラホビ」で販売
というバランスの悪さですね。
少なくても一般人よりも版権問題にナーバスにならなければならないはずの
プロの人が、そのような曖昧なものに携わるというのはプロとして
いかがなものでしょうか？
オレは、同人の方がメインなんですよ（笑
>162の言う
>世の中そのものがグレーゾーンのつつきあいなのに何を今さら。
というのは、正にその通りで、同人誌はグレーゾーンのもの
なのだからグレーはグレーで楽しむべきだと思うし、それが
同人としての良い付き合い方だと思うわけですよ。
今現在ガレキイベントは『１日版権』というシステムが成立している以上
キミの言うことは、過去の話であって、今現在とは考え方をリセットする
べきであると思う。
今年のWFのガイドブック15ページを良く読めば理解出来ると思うよ。
ガレキイベントだって、コミケみたいな道を選択することが出来たのに
あえて１日版権という『茨の道』を選択したわけですからね。
>>『プロだから許される』『プロだからOK』
>こんな事小松原氏や柳瀬氏が言ったわけ？どこから持ってきたのよ？
に関してだけど、「販売する」「販売してしまう」という行為そのもので
体言していると思われます。
柳瀬氏の同人は、版権が曖昧な「コミケ」で頒布（販売）
一方、小松原氏のブルーは正式に版権を取得した「キャラホビ」で販売
というバランスの悪さですね。
少なくても一般人よりも版権問題にナーバスにならなければならないはずの
プロの人が、そのような曖昧なものに携わるというのはプロとして
いかがなものでしょうか？
別にそんなことどうでもいいよ。屁たれ弱小ディーラーの作品なんて見たくもないし
弱音、泣き言をこんなとこで聞きたくも無い。
俺らユーザーは見たいものが見れて欲しいものが手に入ればいいんだから。
現状を壊したいのはようするにアンチ以外の何者でも無いね。
なに？「批判をすればなんでもアンチかよｗ？」だって？
マジファンならそんなことメールなりすればいいんだから
こんなとこで長文で扇動する必要ないでしょ？w
弱音、泣き言をこんなとこで聞きたくも無い。
俺らユーザーは見たいものが見れて欲しいものが手に入ればいいんだから。
現状を壊したいのはようするにアンチ以外の何者でも無いね。
なに？「批判をすればなんでもアンチかよｗ？」だって？
マジファンならそんなことメールなりすればいいんだから
こんなとこで長文で扇動する必要ないでしょ？w
>>少なくても一般人よりも版権問題にナーバスにならなければならないはずの
プロの人が、そのような曖昧なものに携わるというのはプロとして
いかがなものでしょうか？
結局はアマはＯＫプロは駄目と言いたいのね。
でもさ、いけない事はプロもアマもいけないんじゃないの？
コミケに出展しているプロの漫画家やイラストレーターは
どういう扱いになるんでしょうね？
話少しズレルけどね、
ブルーなんかさ、ガレキ用に小松原氏がデザイン発注したんでしょ？
それを柳瀬氏がコミケで販売したんだよね？それがいけないんだ？
ではコミケで同人誌を販売しなければＯＫなんだ？
＞＞版権が曖昧な「コミケ」で頒布
じゃあ聞くけどさ、版権を曖昧にしている創通やサンライズ
などの版元の責任はどうすんの？ここまで話は言及されるべきだと思うよ。
プロの人が、そのような曖昧なものに携わるというのはプロとして
いかがなものでしょうか？
結局はアマはＯＫプロは駄目と言いたいのね。
でもさ、いけない事はプロもアマもいけないんじゃないの？
コミケに出展しているプロの漫画家やイラストレーターは
どういう扱いになるんでしょうね？
話少しズレルけどね、
ブルーなんかさ、ガレキ用に小松原氏がデザイン発注したんでしょ？
それを柳瀬氏がコミケで販売したんだよね？それがいけないんだ？
ではコミケで同人誌を販売しなければＯＫなんだ？
＞＞版権が曖昧な「コミケ」で頒布
じゃあ聞くけどさ、版権を曖昧にしている創通やサンライズ
などの版元の責任はどうすんの？ここまで話は言及されるべきだと思うよ。
まぁここで文句いってる輩はこの程度でしょうね。
やっぱ作品のデキがすべてでしょ。
イイものが作れないから嘆いてるだけでしょ。
ここを観てる時間があるならさっさと小松原氏を
越える作品を作って下さいな。
オレガン注文しました、各一個づつ。
やっぱ作品のデキがすべてでしょ。
イイものが作れないから嘆いてるだけでしょ。
ここを観てる時間があるならさっさと小松原氏を
越える作品を作って下さいな。
オレガン注文しました、各一個づつ。
177 ：HG名無しさん：05/03/11 21:30:25 ID:CqiHrmz/
あのーちょっと話は変わりますがー
折檻→カトキが全然新規の画を起こさない。
カトキぱくりのいい同人誌発見！
カトキが書かなきゃーこっちで
いくぜ！
柳瀬→イベントは、カトキはFIXもあるし
ＨＪの連載問題で折檻はちと雲行が
怪しいーカトキが書いた画をもとに
ちょっと名のしれたデザイナーにいぢりを依頼
それでこれはカトキじゃないと主張
安心してイベント販売OKということ。
結論は簡単。みんなカトキのかわりなのょー
て気がする。
なんか折檻も、柳瀬もかわいそー。
そうかどうかは知らないが折檻同人誌はカトキ
色が薄い。柳瀬は同人であまり無茶な権利主張
するとサンライズからの正式な仕事とかに影響
しないのかな？
折檻→カトキが全然新規の画を起こさない。
カトキぱくりのいい同人誌発見！
カトキが書かなきゃーこっちで
いくぜ！
柳瀬→イベントは、カトキはFIXもあるし
ＨＪの連載問題で折檻はちと雲行が
怪しいーカトキが書いた画をもとに
ちょっと名のしれたデザイナーにいぢりを依頼
それでこれはカトキじゃないと主張
安心してイベント販売OKということ。
結論は簡単。みんなカトキのかわりなのょー
て気がする。
なんか折檻も、柳瀬もかわいそー。
そうかどうかは知らないが折檻同人誌はカトキ
色が薄い。柳瀬は同人であまり無茶な権利主張
するとサンライズからの正式な仕事とかに影響
しないのかな？
アイタタタ・・・
言ってるそばからこれだよ
言ってるそばからこれだよ
179 ：HG名無しさん：05/03/11 21:42:05 ID:pW5ILQ/v
>176
じゃ、香港ピーコもデキが良いからあんたの中ではありなんだ。
じゃ、香港ピーコもデキが良いからあんたの中ではありなんだ。
>>177
権利主張と言ってもブルーのあれは黒い人達からの発注でもあるから
自分ひとりの一存で許可出せないから遠慮してちょ。ってことでしょ？
そんな微妙なブツを同人誌にして世に出しちゃうのもどうかと思うけど・・・
なんかもぉ、小松原氏も折檻氏も柳瀬氏もカトキ氏のパクリでいーじゃんｗ
権利主張と言ってもブルーのあれは黒い人達からの発注でもあるから
自分ひとりの一存で許可出せないから遠慮してちょ。ってことでしょ？
そんな微妙なブツを同人誌にして世に出しちゃうのもどうかと思うけど・・・
なんかもぉ、小松原氏も折檻氏も柳瀬氏もカトキ氏のパクリでいーじゃんｗ
>>177お前の頭の中はきっと凄い事になってるんだろうな。とっとと逝けや。
182 ：HG名無しさん：05/03/11 21:52:20 ID:pW5ILQ/v
柳瀬氏の主張「OREのデザインでガレキ作って売るな」については、キャラホビ側の判断次第だよな。
過去の判例で、ミツ○のアレックスが売りOKなんだから、許可されるに一票。
ミ○ヲさん、チャレンジだ！！
過去の判例で、ミツ○のアレックスが売りOKなんだから、許可されるに一票。
ミ○ヲさん、チャレンジだ！！
というか、客側の意見ぶちまけている馬鹿はとりあえず意見するな。
ディーラーの苦労も考えたことないんだろ？
客はこの際どうでもいいんだよ。
ディーラーの苦労も考えたことないんだろ？
客はこの際どうでもいいんだよ。
184 ：HG名無しさん：05/03/11 22:03:19 ID:pW5ILQ/v
>>180
おれも同意。
Reckless（組）が高級ブランドの「カトキ風」をパクリ（犯罪）するため、柳瀬（その筋のプロ）に実行を大金（完成品一個）積んで依頼したと考えてみる。
そう考えると恐ろしい世界だ。
おれも同意。
Reckless（組）が高級ブランドの「カトキ風」をパクリ（犯罪）するため、柳瀬（その筋のプロ）に実行を大金（完成品一個）積んで依頼したと考えてみる。
そう考えると恐ろしい世界だ。
そんなに柳瀬氏の主張って問題ありか？
柳瀬氏はレックレスから金もらってるんだから
片方に無償で金儲けにつながる行為をさせないようにけん制球
投げるくらいはするだろうよ。
立場考えたら当たり前だと思うがな。
そんな事すらわからないか？
上にも書いたけどお前等が金払った立場だったら無断で
作られて売られて笑って許せるかよ？
そこはなんで答えないんだ？
許せると答える→あり得ないと奇麗事言うなと反論される
許せないと答える→ほれ見た事かと罵られる
だからか？
それでも答えてみせろよｗ
柳瀬氏はレックレスから金もらってるんだから
片方に無償で金儲けにつながる行為をさせないようにけん制球
投げるくらいはするだろうよ。
立場考えたら当たり前だと思うがな。
そんな事すらわからないか？
上にも書いたけどお前等が金払った立場だったら無断で
作られて売られて笑って許せるかよ？
そこはなんで答えないんだ？
許せると答える→あり得ないと奇麗事言うなと反論される
許せないと答える→ほれ見た事かと罵られる
だからか？
それでも答えてみせろよｗ
カトキ自身がリデザインで食ってる訳だがなw 高級ブランドとは笑止な。やっぱお前ら頭可笑しいヮ
187 ：HG名無しさん：05/03/11 22:32:36 ID:pW5ILQ/v
>185
青運命という他人のふんどしで相撲を取って、さもOREのふんどしだと言う猛々しさが痛い。
他人にガレキにされて売られるのが嫌なら、最初から青運命を使わずにオリジナルで勝負しろ。
一応プロなんだろ。
青運命という他人のふんどしで相撲を取って、さもOREのふんどしだと言う猛々しさが痛い。
他人にガレキにされて売られるのが嫌なら、最初から青運命を使わずにオリジナルで勝負しろ。
一応プロなんだろ。
>>187
君の方がもっとイタイ。何も理解できないなら黙っててねｗ
>>182
>過去の判例で、ミツ○のアレックスが売りOKなんだから
過去の判例って事はあれをパクリだってわかってて許可をおろしている
って事か？過去スレで実行委員会にそこのところ突っ込んで聞いた
やつが書いてたけどそこまでの事は実行委員会でもサンライズでも
わからないって言われたってあったはず。
つまり正解としての判例なんてのはないと言う事だぞ。
つまりミツ○の一件は公式ではないという事だね。
君の方がもっとイタイ。何も理解できないなら黙っててねｗ
>>182
>過去の判例で、ミツ○のアレックスが売りOKなんだから
過去の判例って事はあれをパクリだってわかってて許可をおろしている
って事か？過去スレで実行委員会にそこのところ突っ込んで聞いた
やつが書いてたけどそこまでの事は実行委員会でもサンライズでも
わからないって言われたってあったはず。
つまり正解としての判例なんてのはないと言う事だぞ。
つまりミツ○の一件は公式ではないという事だね。
あまり言いたくない言葉だけど
儲必死だな
儲必死だな
そもそも金もらって描いたデザインをＨＰや同人誌で公開するってどういう神経よ？
191 ：HG名無しさん：05/03/11 23:16:42 ID:pW5ILQ/v
>190
それこそ「Recklessから許可貰ってる。」って胸張って言わそうだ。（笑）
それこそ「Recklessから許可貰ってる。」って胸張って言わそうだ。（笑）
おまいら( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
>>188 もうバカは相手にしない方がいいと思うよ。おたがいにw
194 ：HG名無しさん：05/03/12 00:16:54 ID:Oxdim/9S
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｨﾝｺﾞうｐされた。
カトキは現状で正規のデザイナーだしそのリファインが
支持されてるのは事実だよね
現実的にガンダム同人絵師が勝手に立体物作った造形師を訴えた場合、
その結果がどうあれ、問題になったとすれば
多分C3での版権申請はできなくなっちゃうよ
コミケでもガンダムは禁止ってなりかねないんじゃないかな
だから結果的にはやはりマナー問題ってことなのでは
話せばすむことコトだしね
支持されてるのは事実だよね
現実的にガンダム同人絵師が勝手に立体物作った造形師を訴えた場合、
その結果がどうあれ、問題になったとすれば
多分C3での版権申請はできなくなっちゃうよ
コミケでもガンダムは禁止ってなりかねないんじゃないかな
だから結果的にはやはりマナー問題ってことなのでは
話せばすむことコトだしね
>カトキは現状で正規のデザイナー
ばっかじゃねーの。
皆アレンジャーだってーの。
ばっかじゃねーの。
皆アレンジャーだってーの。
柳瀬版つうけどFIX版を基にしたカトキ風にしか見えないんだよなぁ。
カトキ風、FIX版のブルーを作りたいディーラーはどうするんだろ。
カトキ風、FIX版のブルーを作りたいディーラーはどうするんだろ。
>>197目倉は黙ってれば。
カトキは天下のバンダイお抱えのデザイナーでバンダイの商品のデザインしてるんだから柳瀬とはわけが違うだろ。
いやもうホントスレ違いだから逝ってくれ。
専用スレでも作れや
専用スレでも作れや
>>197
おまいはホントにFIX版ブルーとレックレス版ブルーを見比べたことがあるのかと小一時間・・・
FIX版て確かにカトキ氏が描いてるんだけど、
世間一般でいう「カトキ風」とは明らかにズレてるよな。
よりニュートラルになったというか、元デザイン寄りになったというか、
ぶっちゃけツマラナクなったのがFIX版・・・
おまいはホントにFIX版ブルーとレックレス版ブルーを見比べたことがあるのかと小一時間・・・
FIX版て確かにカトキ氏が描いてるんだけど、
世間一般でいう「カトキ風」とは明らかにズレてるよな。
よりニュートラルになったというか、元デザイン寄りになったというか、
ぶっちゃけツマラナクなったのがFIX版・・・
業界人気取りのｶｽはさっさと消えろよ
なんか何時まで話しても、結論は出ないだろうから話題変えようよ。
gallery更新されたね。
gallery更新されたね。
アレックスのお色直しはやっぱり新作まで待たなければいけないんだろうか・・・
205 ：HG名無しさん：05/03/12 15:11:52 ID:cztClheY
やばい、まじでカッコよすぎる。
やっぱり買っときゃ良かったな。
再販だからと甘く見ていた。
ヤフオクじゃもうあんまり見ないね。３万近くで
出品してる人がいるけど、３万かぁ・・・
やっぱり買っときゃ良かったな。
再販だからと甘く見ていた。
ヤフオクじゃもうあんまり見ないね。３万近くで
出品してる人がいるけど、３万かぁ・・・
無印ジムのホワイトディンゴ仕様も見てみたいな
>>206
そこで今年の再販が緑ジムですよ。
そこで今年の再販が緑ジムですよ。
WD隊のGMキャノンも考えられるな。
関節と間接。どっちだっけ？ｗ
関節
揚げ足とって楽しいか？
今年の再版ホワイトディンゴ隊祭りってのいいなぁ。
今年の再版ホワイトディンゴ隊祭りってのいいなぁ。
212 ：HG名無しさん：05/03/12 23:50:28 ID:LeibSXNr
>>211
それよりリドウォルフ機が見たい
それよりリドウォルフ機が見たい
そうなってくるとWD隊にしてもウォルフにしてもガンキャノン量産型は欠かせないか。
とりあえずガンキャノン重装型はこんな感じらしい。
ttp://diary3.cgiboy.com/2/yakumoko/index.cgi?y=2004&m=7#8
とりあえずガンキャノン重装型はこんな感じらしい。
ttp://diary3.cgiboy.com/2/yakumoko/index.cgi?y=2004&m=7#8
踊る黒い死神ですか‥いいっすね。
砂2はも一回再版してほしいし、ジムキャノンって再版してないよね。
でも新作ガンキャノン量産型か‥微妙。
黒いトコお得意のおまけパーツでB蔵キャノンの改パ封入つーのは
どーかな？
砂2はも一回再版してほしいし、ジムキャノンって再版してないよね。
でも新作ガンキャノン量産型か‥微妙。
黒いトコお得意のおまけパーツでB蔵キャノンの改パ封入つーのは
どーかな？
でも砂2にも無関係なはずのガンダム4号機用のビームランチャーが封入されてたしな。
無印ジムをジムキャノン試作型(ジムの体にガンキャノンの頭と砲がついてるやつ)とコンパチにしておいて
こっそりそのなかに量産型の頭や砲なんかも忍ばせておくとか。
無印ジムをジムキャノン試作型(ジムの体にガンキャノンの頭と砲がついてるやつ)とコンパチにしておいて
こっそりそのなかに量産型の頭や砲なんかも忍ばせておくとか。
だったら別にわざわざ無印ジムをジムキャノン試作型コンパチを
売るよか量産型を販売すりゃくぁwせdrftg
売るよか量産型を販売すりゃくぁwせdrftg
てゆーか、改パ出されても肝心のガンキャノンのキットが売ってない予感。
量産型ガンキャノンそのものとして出た方が嬉しい人が多数ってことなのか。214残念。
しかし、どのみちなんらかのかたちで無印ジムは再販してほしいな。
スパルタンの次あたりにポピーで出してくれりゃ言う事ないんだけど。
しかし、どのみちなんらかのかたちで無印ジムは再販してほしいな。
スパルタンの次あたりにポピーで出してくれりゃ言う事ないんだけど。
カラーキャスト今年もやるんだね。
『成型色フィニッシュで昨年より、より完璧な観賞に耐えられる作品を作る』って書いてるけど、まさかＲＸ－７８の再販がまたしてもあるのか？
『成型色フィニッシュで昨年より、より完璧な観賞に耐えられる作品を作る』って書いてるけど、まさかＲＸ－７８の再販がまたしてもあるのか？
去年のRX-178は当初カラーキャストで出す予定だったみたいだから、
今年はRX-178をカラーキャストで再販するかもね。RX-78もカラー
キャストで再販してくれたら嬉しいけど。
今年はRX-178をカラーキャストで再販するかもね。RX-78もカラー
キャストで再販してくれたら嬉しいけど。
俺もレックレスに入れてくれよ
特技は高速ヤスリがけです
1センチ程度なら2分で削りきります
特技は高速ヤスリがけです
1センチ程度なら2分で削りきります
>221
RX-78の再販は無いと思うよ。
本来ならば、2003の時でラストだったのを2004で
Ver.C.Cで再々販したからね。
RX-78の再販は無いと思うよ。
本来ならば、2003の時でラストだったのを2004で
Ver.C.Cで再々販したからね。
>>222
2分でパーツが消滅する悪寒。（ｗ
2分でパーツが消滅する悪寒。（ｗ
225 ：HG名無しさん：05/03/14 17:22:46 ID:2e0ALdPY
カラーキャストキットも『ゲートレス方式』も有難いんだけど、フル可動できるようにしてくれ～。
可動はパーツが増えて組み辛くなるから嫌だな。
228 ：HG名無しさん：05/03/14 21:27:51 ID:jjY/wAnv
でも確かにカラーキャストと可動の相性は良さそうだね。
色剥げ気にしなくて良いし。
色剥げ気にしなくて良いし。
>>228
うん。僕もそう思った。
ガレキに可動なんてナンセンスじゃん、って以前まで思っていたけど。
昨年よりも観賞に耐えられるカラーキャストなら、一つの道としてはアリだよね。
でも、白キャストあまり好きじゃない、、、。
RX-178もティターンズカラーとかだと良いな。
うん。僕もそう思った。
ガレキに可動なんてナンセンスじゃん、って以前まで思っていたけど。
昨年よりも観賞に耐えられるカラーキャストなら、一つの道としてはアリだよね。
でも、白キャストあまり好きじゃない、、、。
RX-178もティターンズカラーとかだと良いな。
230 ：HG名無しさん：05/03/14 21:38:34 ID:jjY/wAnv
RX-178はカラーで再販だと嬉しい。
当然、色はコンパチ希望。
当然、色はコンパチ希望。
金鳥の作品のようなものが可動パーツとして入っていることが理想。
ttp://www.geocities.jp/kintyo_57/c3/rx78.html
ttp://www.geocities.jp/kintyo_57/c3/rx78.html
写真の白カラーキャストの半透明感がすきになれないんだけど
実物はどうなんだろう。
レクレスのキットの最大の欠点は
イベントに行っても手に入らないって所だな。
もうちっと数作ってくれないかなあ。
実物はどうなんだろう。
レクレスのキットの最大の欠点は
イベントに行っても手に入らないって所だな。
もうちっと数作ってくれないかなあ。
白キャストは見た感じ、模型屋等で買える白キャストそのまんま。
ほんとにちょびっとだけグレー系の色混ぜてくれれば、
少しは生っぽさと透明感が消えるかも。
その他の色に比べて、すごく浮いてる気がするんだよね。白キャスト。
ほんとにちょびっとだけグレー系の色混ぜてくれれば、
少しは生っぽさと透明感が消えるかも。
その他の色に比べて、すごく浮いてる気がするんだよね。白キャスト。
234 ：HG名無しさん：05/03/14 22:27:59 ID:Bg8JyPF1
わたし小松原ヒロシ。ヒロヒロヒロシ。
ユーザーに優しいキット作ってます。
ていうじゃな～い
でも、そこまで新規のユーザーにやさしいキットをめざすんなら、
もっと、ユーザーが入手しやすい売り方考えてください！！！
残念！！
ユニファイブ～カラーキャストキット販売斬り！！
ユーザーに優しいキット作ってます。
ていうじゃな～い
でも、そこまで新規のユーザーにやさしいキットをめざすんなら、
もっと、ユーザーが入手しやすい売り方考えてください！！！
残念！！
ユニファイブ～カラーキャストキット販売斬り！！
ガレキって性質の物扱ってる以上一般売り以外じゃどう頑張っても万人に行き渡るのは
無理だわな
イベントにも最大数持ってきてるし根性出して並んで買うしかないな
無理だわな
イベントにも最大数持ってきてるし根性出して並んで買うしかないな
>>234
だれ!?
だれ!?
小笠原ヒロシです。友達にポピー金井という名前の人がいます。
>>231
肘、膝のPCを同じ様に入れようとしたら
プラ棒突き刺しで結局カラーキャストが生かせない希ガス。
waveのキャスト版テムジンとか、ボークスのMM式モーターヘッドとか組んだけど1/144での可動ガレキは精度が出なくて大変だよ・・・
テムジンの肩（PC挟みこみ）がホワイトメタル製パーツの貼り合わせ（すき間だらけ）だった時にはもう途方に暮れた。＿|￣|〇
組み上げたらPCの保持力ぜんぜん無いし。
RECKLESSの関節はスタイル優先でかなり小さくまとめられてるから尚更厳しいと思われます。
肘、膝のPCを同じ様に入れようとしたら
プラ棒突き刺しで結局カラーキャストが生かせない希ガス。
waveのキャスト版テムジンとか、ボークスのMM式モーターヘッドとか組んだけど1/144での可動ガレキは精度が出なくて大変だよ・・・
テムジンの肩（PC挟みこみ）がホワイトメタル製パーツの貼り合わせ（すき間だらけ）だった時にはもう途方に暮れた。＿|￣|〇
組み上げたらPCの保持力ぜんぜん無いし。
RECKLESSの関節はスタイル優先でかなり小さくまとめられてるから尚更厳しいと思われます。
ガンダムとジムばっかりだけど乙系は作らないのかな
カッチリしたアッッシマーとかほしいですな
他にもセンチネルは無理だけど乙や逆シャア系のMSVなんかは一部申請通るから
ディジェSE-Rやサイコギラドーガとか見たいなぁ
カッチリしたアッッシマーとかほしいですな
他にもセンチネルは無理だけど乙や逆シャア系のMSVなんかは一部申請通るから
ディジェSE-Rやサイコギラドーガとか見たいなぁ
240 ：HG名無しさん：05/03/15 01:02:52 ID:0VgkLnS8
勝手に予想キャラホビ2005
新作
DX（オーロラシール付き）
NT-1（チョバムアーマー付き）
乙
Ez-8
GM2
再販
MK2（カラー）
石川氏の可動版RX-78
って、欲しいもの書きなぐっただけなんでつが･･･
新作
DX（オーロラシール付き）
NT-1（チョバムアーマー付き）
乙
Ez-8
GM2
再販
MK2（カラー）
石川氏の可動版RX-78
って、欲しいもの書きなぐっただけなんでつが･･･
可動にするには海洋堂のジェネシックガオガイガーみたいに
レジン成型の際にポリキャップを仕込めばうまくできそう。
肘と膝関節はf-faceのエアマスターで使用していたABS樹脂成型でクリアできそうだし。
まあこれを実際これをやるとすると、コストがいくらかかるのか見当付かないけど。
関係ないけど、ガンプラのHDMにABS樹脂製のアンテナを付けて欲しい。
アンテナの先端尖らせると折れやすくなるけど、ABS樹脂ならプラよりは強度あるし。
アンテナの裏が平面だったら自分でもできるけど、Wや種の複雑なアンテナはもう無理。
レジン成型の際にポリキャップを仕込めばうまくできそう。
肘と膝関節はf-faceのエアマスターで使用していたABS樹脂成型でクリアできそうだし。
まあこれを実際これをやるとすると、コストがいくらかかるのか見当付かないけど。
関係ないけど、ガンプラのHDMにABS樹脂製のアンテナを付けて欲しい。
アンテナの先端尖らせると折れやすくなるけど、ABS樹脂ならプラよりは強度あるし。
アンテナの裏が平面だったら自分でもできるけど、Wや種の複雑なアンテナはもう無理。
>>240
個人的にだけどDX（確定）、乙（予想）ってだけで自分的に過去最高
のラインナップなんだけど！あとHPの抜き改修のページを見て心意気を感じた。
出して終わりって感じで事後報告無しのメーカー（ディーラー）が結構多いので・・・・。
個人的にだけどDX（確定）、乙（予想）ってだけで自分的に過去最高
のラインナップなんだけど！あとHPの抜き改修のページを見て心意気を感じた。
出して終わりって感じで事後報告無しのメーカー（ディーラー）が結構多いので・・・・。
仮にＤＸと乙だったとしたら競争率はまた跳ね上がりそうだね・・・
ブルーは再販しないのかな？
ブルーは再販しないのかな？
244 ：HG名無しさん：05/03/15 04:26:57 ID:0VgkLnS8
ブルーはホワイトで再販して。
って、日本語変。
って、日本語変。
>243
ブルーは、ゲームネタなので版権が厳しくなる
というウワサが去年の段階で流れていましたね。
OKなら再販の可能性もあると思うけどね。
ブルーは、ゲームネタなので版権が厳しくなる
というウワサが去年の段階で流れていましたね。
OKなら再販の可能性もあると思うけどね。
246 ：HG名無しさん：05/03/15 21:05:05 ID:0VgkLnS8
それってヤフオクの一出品者が言ってたと思うんだけどホントなのかな？
自分が出品したブルーの値をつり上げるためのガセと思ったのでつが･･･
自分が出品したブルーの値をつり上げるためのガセと思ったのでつが･･･
247 ：HG名無しさん：05/03/15 21:48:09 ID:UK83SDXL
版権許可の判断基準も一般ディーラーとレックレス＆ベルグでは違うから
なんとも言えんよ。
企業ブースでの販売や、集客力のあるディーラーだと
入場客の動員につながるから、普通下りないアイテムも
交渉しだいで通ることもあるし。
なんとも言えんよ。
企業ブースでの販売や、集客力のあるディーラーだと
入場客の動員につながるから、普通下りないアイテムも
交渉しだいで通ることもあるし。
まぁアマディーラーが普通に申請してヌーベルが通るとは考えにくいね。
ヌーベルは確かにカッコ良かったしDXも出来が良かったらそれはそれでいいんだけど、
1年戦争ファンとしてはGMバリエーションやガンタンク、ザクなんかもやって欲しいトコなんだけど・・・
ヌーベルは確かにカッコ良かったしDXも出来が良かったらそれはそれでいいんだけど、
1年戦争ファンとしてはGMバリエーションやガンタンク、ザクなんかもやって欲しいトコなんだけど・・・
250 ：HG名無しさん：05/03/16 02:26:23 ID:DBWtodo9
今年は乙の映画があるので0087アイテム強化年度と思われ。
バンダイからもRecklessの乙の製作依頼が行っていると期待。
で、ホモアビス・・・
バンダイからもRecklessの乙の製作依頼が行っていると期待。
で、ホモアビス・・・
ところで、B-CLUBスパルタンってサーベルがお尻に付くのね。
後方股間ブロック＋接点コネクターが無くなっちゃって、
以前話しにあがっていたスリッパ共々、センチネル色排除って感じ。
後方股間ブロック＋接点コネクターが無くなっちゃって、
以前話しにあがっていたスリッパ共々、センチネル色排除って感じ。
252 ：HG名無しさん：05/03/16 14:42:34 ID:kwMNJCaC
ＷＦ冬で公開されたB蔵のスパルタン背面画像ＵＰｼﾃｸﾘ
もしかしてBクラから砂Ⅱくるのかな？
HGUCはもう期待できそうにないし。
HGUCはもう期待できそうにないし。
>>252
RECKLESSのHPを管理している人の某HPで見られるよ。
RECKLESSのHPを管理している人の某HPで見られるよ。
256 ：HG名無しさん：05/03/16 21:25:08 ID:DBWtodo9
>>254
可能性あるかもね。
今回のB蔵スパルタンが大幅に改修されたのは、他のGM（初代、㌢等）に流用・改造しにくいような防護策と思われ。
で、逆に砂Ⅱに似ちゃったけど、それを出せると言うことは、きっとHGUCで出さないと決まってると妄想。
スパルタンについてるアンケートハガキでリクエストするべ。
可能性あるかもね。
今回のB蔵スパルタンが大幅に改修されたのは、他のGM（初代、㌢等）に流用・改造しにくいような防護策と思われ。
で、逆に砂Ⅱに似ちゃったけど、それを出せると言うことは、きっとHGUCで出さないと決まってると妄想。
スパルタンについてるアンケートハガキでリクエストするべ。
257 ：HG名無しさん：05/03/16 21:51:12 ID:alvfLt+X
でも、肝心のガンダム不在のままでGMばかりあれこれ一般発売されるのも微妙。
ver2.0があるとはいえ新基準版とはギャップあるし。
一応自分では3つ確保してるけど、シリーズを盛り上げる意味でも次は
新基準ガンダムの一般発売
をお願いしたいな。
ver2.0があるとはいえ新基準版とはギャップあるし。
一応自分では3つ確保してるけど、シリーズを盛り上げる意味でも次は
新基準ガンダムの一般発売
をお願いしたいな。
259 ：HG名無しさん：05/03/17 03:59:53 ID:cyUqgyWi
258がひとりで三つも独り占めするからみんな持ってないんだよっ！
提案なんだけどここの皆でレックレスに７８の再販希望メールださない？
悪いのは258だな
もう７８はいらない気がす。食傷気味。
03、オク、04、と機会があるごとに一個づつ買っただけなんだけど・・・
ダメすか？（´・ω・）
やっぱり一個組み上げたら次が欲しくなるですよ。
完成品の出来に不満もあるし、「次こそは。」って思うし。
ガンダムの中でも一番大好きなRX-78ver.ka、しかもその究極の理想形ですから。
しかも毎年絶版が囁かれる中、イベントで目の前に
「買えますよ。」
と置かれてれば我慢できるはずがない。
ver.ka C.Cがまだ下地処理のみで手付かずで残ってますが、今年再販されたらやはり買わずにはいられないと思う。
より多くの人が手に入れられる方が良いなと思うから一般発売を希望しているのですが・・・
本音を言えば見ず知らずの他人を思い遣って自分がスルーなんてできないからいっそ一般発売してくれたら・・・
とか思ってしまいます。
ダメすか？（´・ω・）
やっぱり一個組み上げたら次が欲しくなるですよ。
完成品の出来に不満もあるし、「次こそは。」って思うし。
ガンダムの中でも一番大好きなRX-78ver.ka、しかもその究極の理想形ですから。
しかも毎年絶版が囁かれる中、イベントで目の前に
「買えますよ。」
と置かれてれば我慢できるはずがない。
ver.ka C.Cがまだ下地処理のみで手付かずで残ってますが、今年再販されたらやはり買わずにはいられないと思う。
より多くの人が手に入れられる方が良いなと思うから一般発売を希望しているのですが・・・
本音を言えば見ず知らずの他人を思い遣って自分がスルーなんてできないからいっそ一般発売してくれたら・・・
とか思ってしまいます。
ダムｲﾗﾈ
265様がﾀﾝｸをご所望のようだ
267 ：HG名無しさん：05/03/17 21:20:21 ID:cyUqgyWi
>265
ふくらはぎのくびれが要らないという意味かと･･･
ふくらはぎのくびれが要らないという意味かと･･･
268 ：HG名無しさん：05/03/17 21:30:05 ID:cyUqgyWi
Recklessガンダムを一般販売しない理由って何かと考えてみる。
一般販売するとHGUCガンダムとかの売り上げが減ると磐梯は考えてると仮定。
でも実際は、一番HGUCを買いそうなモデラー層がRecklessキットを定価の数倍の値段で買わされて、HGUCの売り上げを減らしていると妄想。
だから一般販売してよ磐梯山。
一般販売するとHGUCガンダムとかの売り上げが減ると磐梯は考えてると仮定。
でも実際は、一番HGUCを買いそうなモデラー層がRecklessキットを定価の数倍の値段で買わされて、HGUCの売り上げを減らしていると妄想。
だから一般販売してよ磐梯山。
269 ：HG名無しさん：05/03/17 21:32:48 ID:b2GG30N3
みんな７８はもってるんだろ
このスレの住人で持ってないほうが少数派じゃない？
このスレの住人で持ってないほうが少数派じゃない？
おれ７８は残念ながら持ってないです。
昨年のキャラホビで買ったブルー、GM3、陸ガン、マーク２。
あとガンキャノンインテグラルですね。
７８ほしいな。
RX-78とかザクはガンダム好きにとって空気のようなものだと思うんで、
普通に入手できるようになるといいと思うんですが、どうでしょうか。
昨年のキャラホビで買ったブルー、GM3、陸ガン、マーク２。
あとガンキャノンインテグラルですね。
７８ほしいな。
RX-78とかザクはガンダム好きにとって空気のようなものだと思うんで、
普通に入手できるようになるといいと思うんですが、どうでしょうか。
271 ：HG名無しさん：05/03/17 22:06:55 ID:cyUqgyWi
Hong-Kong版を少々w
272 ：HG名無しさん：05/03/17 22:09:46 ID:b2GG30N3
仕事です（TAT）
274 ：HG名無しさん：05/03/17 22:17:52 ID:b2GG30N3
有給使いましょう。
地方在住のヤツはどうすりゃいいんだよ。
九州や四国、北海道に住んでるヤツのことを考えてみろ！。
ヤフオクで３万だしてもイベント会場で購入するより安いんだぜ？
RX-78と素ジムくらいB-CLUBから出してくれてもいいんじゃねえの？
俺もRX-78は02、03、04年全部持ってるけど、>>264の気持ちが凄くわかる。
九州や四国、北海道に住んでるヤツのことを考えてみろ！。
ヤフオクで３万だしてもイベント会場で購入するより安いんだぜ？
RX-78と素ジムくらいB-CLUBから出してくれてもいいんじゃねえの？
俺もRX-78は02、03、04年全部持ってるけど、>>264の気持ちが凄くわかる。
>275
>地方在住のヤツはどうすりゃいいんだよ。
>九州や四国、北海道に住んでるヤツのことを考えてみろ！。
>ヤフオクで３万だしてもイベント会場で購入するより安いんだぜ？
それは、ココでは「NGワード」だよ。
転売屋から「買う」「買わない」は、キミの自由だけどね。
>地方在住のヤツはどうすりゃいいんだよ。
>九州や四国、北海道に住んでるヤツのことを考えてみろ！。
>ヤフオクで３万だしてもイベント会場で購入するより安いんだぜ？
それは、ココでは「NGワード」だよ。
転売屋から「買う」「買わない」は、キミの自由だけどね。
出してくれてもいいんじゃねえの？って、そりゃそうだけどさ
出ないのには何か事情があるんでしょうよ、Bクラ、レックレス双方に。
↓しかし、これ伸びないね～
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=39035
ダメモトで賛同しとこうよ。
出ないのには何か事情があるんでしょうよ、Bクラ、レックレス双方に。
↓しかし、これ伸びないね～
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=39035
ダメモトで賛同しとこうよ。
279 ：HG名無しさん：05/03/17 23:08:25 ID:cyUqgyWi
>276
イベンターが地方の人を蔑ろにしているからこそ転売屋が暗躍する隙を与えているのも事実。
イベンターがあくまで限定キットを客寄せの為に使い続けるなら、この歪んだ構図は半ばイベンター公認と思う。
それに対し「NGワード」って言ったら、「ナニ分かった振りしてんの？」と俺は思う。
本当にマイナーなガレージキットをみんなに楽しんでもらおうとする心意気があるなら、会場ではお披露目だけして、後日Webで一日限定予約通販にでもすりゃいいと思う。
だから今は、「ヤフオク万歳。転売屋さん、買い付けご苦労様。」だ。
イベンターが地方の人を蔑ろにしているからこそ転売屋が暗躍する隙を与えているのも事実。
イベンターがあくまで限定キットを客寄せの為に使い続けるなら、この歪んだ構図は半ばイベンター公認と思う。
それに対し「NGワード」って言ったら、「ナニ分かった振りしてんの？」と俺は思う。
本当にマイナーなガレージキットをみんなに楽しんでもらおうとする心意気があるなら、会場ではお披露目だけして、後日Webで一日限定予約通販にでもすりゃいいと思う。
だから今は、「ヤフオク万歳。転売屋さん、買い付けご苦労様。」だ。
>>276
そうなんだよな。
でもグチってばかりじゃ駄目なんでなんか行動起こす必要がある。
ちなみに>>277の発案者は実は俺です。
RECKLESSにも2回メールしたことがあります。
今は一般販売は考えてないということだったけど。
今度はB-CLUBに手紙でも送ってみます。
このスレの皆さん、ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=39035に
賛同よろしく御願いします。
一般販売までは行かないかもしれないけど、受注生産はしてくれるかもしれません。
そうなんだよな。
でもグチってばかりじゃ駄目なんでなんか行動起こす必要がある。
ちなみに>>277の発案者は実は俺です。
RECKLESSにも2回メールしたことがあります。
今は一般販売は考えてないということだったけど。
今度はB-CLUBに手紙でも送ってみます。
このスレの皆さん、ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=39035に
賛同よろしく御願いします。
一般販売までは行かないかもしれないけど、受注生産はしてくれるかもしれません。
メール送って尻を叩くならRECKLESSやBクラブより
キャラホビの事務局のほうがよくないかな？結局これらって下請けみたいなもんだし。
直に版元に繋がってるこっちに言ったほうが効果ありそう。
せめて1日目のプロのガレキはそこがやる気がある限りは磐梯の限定プラモよろしく
現地で前金予約受注すれば後日配送してくれるとか。地方の人もこれなら妥協出来るでしょ。
で、頼み方は俺らみたいなヲタが騒いでも意味無いから
五月蝿そうな父兄として子供が買えなくて泣いてるとか人権だとか平等だとか
プロ市民のような要望の伝え方をすれば営利企業として無視は出来ないのでは？
キャラホビの事務局のほうがよくないかな？結局これらって下請けみたいなもんだし。
直に版元に繋がってるこっちに言ったほうが効果ありそう。
せめて1日目のプロのガレキはそこがやる気がある限りは磐梯の限定プラモよろしく
現地で前金予約受注すれば後日配送してくれるとか。地方の人もこれなら妥協出来るでしょ。
で、頼み方は俺らみたいなヲタが騒いでも意味無いから
五月蝿そうな父兄として子供が買えなくて泣いてるとか人権だとか平等だとか
プロ市民のような要望の伝え方をすれば営利企業として無視は出来ないのでは？
282 ：HG名無しさん：05/03/17 23:58:07 ID:cyUqgyWi
>281
おれはヲタで父兄。
こんなの相手にするなんて大変だな磐梯。
おれはヲタで父兄。
こんなの相手にするなんて大変だな磐梯。
283 ：HG名無しさん：05/03/18 00:14:15 ID:41W7hziv
２７５は３つも持ってるのに頼み込むとは偉いのか欲張りなのか
すまんが俺も実は３つあるんでもう要らん
必死に賛同しようとは思わん
イベントで手に入れられず欲しいと必死に思う奴はオクかピーコに手をだしてると思うが
すまんが俺も実は３つあるんでもう要らん
必死に賛同しようとは思わん
イベントで手に入れられず欲しいと必死に思う奴はオクかピーコに手をだしてると思うが
売る方にも、場所・数・客を選ぶ自由はあるさ。
見るからに転売屋だって分る相手にも販売拒否する正当な理由が
ないため売らなきゃいけない売り手側のどこに自由があるって？（怒
ないため売らなきゃいけない売り手側のどこに自由があるって？（怒
＞見るからに転売屋だって分る
どこで見分けるのかね。
どこで見分けるのかね。
御大はイベント会場じゃ有名人だし、お品書き見せてコレくれなんていう
きったないおっさんはそうでしょ。
きったないおっさんはそうでしょ。
なるほど。俺は午後の落ち着いた時間にしかイベントに行かないので知らんかった。
じゃあ、客は選べないということでいいよ。
元々、「俺は純粋に欲しいんだ！ どうしても欲しい、いや手に入れる権利がある！ 俺に売る義務がある！」って声高にありもしない権利義務を主張されるのが嫌だっただけなんで。
じゃあ、客は選べないということでいいよ。
元々、「俺は純粋に欲しいんだ！ どうしても欲しい、いや手に入れる権利がある！ 俺に売る義務がある！」って声高にありもしない権利義務を主張されるのが嫌だっただけなんで。
だんだんスレ違いに・・・
しかも話、ループしてますよ・・・
WFなどのイベントでも昔のように創通の版権が
降りるようになればいいですよね。
個人的に思うに、イベント限定品を楽して買おうという
考えが甘いと思います。
来る人は来るそうですよ遠方から、有給取ったり
シフト変更したりね。
RECKLESSだって企業ではないんですから、そういった事を
要望するのはオカド違いかと。
やっぱり版権元が変わらなければ何も変わりませんよね。
しかも話、ループしてますよ・・・
WFなどのイベントでも昔のように創通の版権が
降りるようになればいいですよね。
個人的に思うに、イベント限定品を楽して買おうという
考えが甘いと思います。
来る人は来るそうですよ遠方から、有給取ったり
シフト変更したりね。
RECKLESSだって企業ではないんですから、そういった事を
要望するのはオカド違いかと。
やっぱり版権元が変わらなければ何も変わりませんよね。
>>288
場所だって選べないよ。WFじゃ版権おりないしー。
数だって選べないよ。ディーラー数増やしてなんとか増やそうとしてくれてるけどねー。
ありもしない権利義務を主張している様には感じないんだけど。
百歩譲って主張していたとしても、オマエには誰も主張してねーぞー。
場所だって選べないよ。WFじゃ版権おりないしー。
数だって選べないよ。ディーラー数増やしてなんとか増やそうとしてくれてるけどねー。
ありもしない権利義務を主張している様には感じないんだけど。
百歩譲って主張していたとしても、オマエには誰も主張してねーぞー。
>286 におい
イベントモノの宿命とはいえ地方のことをまったく考えてないよな。
ヤフオク転売万歳っていう現状況は商利益やイメージ的な部分で
キャラクター版権元が一番ダメージを食らう状況だと思うんだが。
ガイナ方式の版権システムならもう少し融通が利くと思うんだがな
イベントモノの宿命とはいえ地方のことをまったく考えてないよな。
ヤフオク転売万歳っていう現状況は商利益やイメージ的な部分で
キャラクター版権元が一番ダメージを食らう状況だと思うんだが。
ガイナ方式の版権システムならもう少し融通が利くと思うんだがな
一般販売に関して言えば少なからずレクレス側の事情もあるんだろうね
イベントで生計立ててるディーラーにとって、一個でいくらの原型の仕事は
ほとんど儲けにならないだろうから…
イベントで生計立ててるディーラーにとって、一個でいくらの原型の仕事は
ほとんど儲けにならないだろうから…
二日程みてなかったらけっこうスレふえてるな。
>>289
来る人は遠方からでも有給とってでも来るだろうけど
あまりにも購入する為の努力が必要すぎじゃないだろうか？
そんなことを同じ購入者側が当たり前のように言うのが気に食わないんだよ。
並ぶだけで手に入れるチャンスがあるやつだけの為にこのスレはあるのかい?
そんなに無理言ってるやつなんかいないだろ。
NGワードなんて言ってるやつなんて何様のつもりなんだ？
>>289
来る人は遠方からでも有給とってでも来るだろうけど
あまりにも購入する為の努力が必要すぎじゃないだろうか？
そんなことを同じ購入者側が当たり前のように言うのが気に食わないんだよ。
並ぶだけで手に入れるチャンスがあるやつだけの為にこのスレはあるのかい?
そんなに無理言ってるやつなんかいないだろ。
NGワードなんて言ってるやつなんて何様のつもりなんだ？
>293
>あまりにも購入する為の努力が必要すぎじゃないだろうか？
キミにとっては、最大限の『努力』をしたつもりだろうけど
世の中にはキミよりも、さらに多くの努力をしていることに
気がつくべきだと思うよ。
オレ的にも、転売屋から購入するのも１つの方法だとは思う。
お金が無い奴は、２日３日くらい徹夜をしてGETするしかないし
お金がある奴は、その分の努力分をお金で解決してGETするしか
ないからね。
さて、キミはどちらのパターンですか？（笑
>あまりにも購入する為の努力が必要すぎじゃないだろうか？
キミにとっては、最大限の『努力』をしたつもりだろうけど
世の中にはキミよりも、さらに多くの努力をしていることに
気がつくべきだと思うよ。
オレ的にも、転売屋から購入するのも１つの方法だとは思う。
お金が無い奴は、２日３日くらい徹夜をしてGETするしかないし
お金がある奴は、その分の努力分をお金で解決してGETするしか
ないからね。
さて、キミはどちらのパターンですか？（笑
>そんなに無理言ってるやつなんかいないだろ。
わかってるよ、でもそれはレックレスに言うことでは
ないのでスレ違いではないのかなと。
君のようになかなか都内とかに来れない人の為に
版権元には何か手を打って欲しいとは思うよ。
でもね、わかって欲しい。買いに行けるオレ達だって
前日の午前中から現地行って待ってたりして大変
なんだよ。明らかに転売ヤーと思われる連中は
いつも殴ってやろうと思ってる、昨年オレの前に
並んでるジジイは何を買っていいのか判らずに
来ていたようで順番がきても何かタジタジだった。
それとNGワードって言ったのはオレじゃない。
わかってるよ、でもそれはレックレスに言うことでは
ないのでスレ違いではないのかなと。
君のようになかなか都内とかに来れない人の為に
版権元には何か手を打って欲しいとは思うよ。
でもね、わかって欲しい。買いに行けるオレ達だって
前日の午前中から現地行って待ってたりして大変
なんだよ。明らかに転売ヤーと思われる連中は
いつも殴ってやろうと思ってる、昨年オレの前に
並んでるジジイは何を買っていいのか判らずに
来ていたようで順番がきても何かタジタジだった。
それとNGワードって言ったのはオレじゃない。
>>295
残業続きで気が立ってたもんで、ちょっと感情的になっちまった。
すまんm(__)m
NGワードって言ったのはあんたじゃないことは判ってる。
勘違いさせるような書き込みしてすまん。
>>294なにが｢笑｣なんだ？
最大の努力なんてその人の状況によるだろうが。
購入しやすくしようとしてるやつらに同じ購入者の立場のやつが
文句つけてるのが気に食わないって言ってるんだよ。
金も時間もないやつがなんとか今以上に手に入れ易くしようとすることの何がいけないんだ？
残業続きで気が立ってたもんで、ちょっと感情的になっちまった。
すまんm(__)m
NGワードって言ったのはあんたじゃないことは判ってる。
勘違いさせるような書き込みしてすまん。
>>294なにが｢笑｣なんだ？
最大の努力なんてその人の状況によるだろうが。
購入しやすくしようとしてるやつらに同じ購入者の立場のやつが
文句つけてるのが気に食わないって言ってるんだよ。
金も時間もないやつがなんとか今以上に手に入れ易くしようとすることの何がいけないんだ？
確かに暑いし時間長く感じるし大変だったよ。
ただ、それがそんなに凄い努力なのかっていったら疑問を感じるんだよね。個人差はあるけど。
で、その努力モドキを正当化して「お前は努力が足りない」って偉そうに言ってる
>>294の様なうんこみたいなやつは何様のつもりだよって思うよ。
購入しやすくなるのは会場に行ける僕としても嬉しいことだし。
ただ、それがそんなに凄い努力なのかっていったら疑問を感じるんだよね。個人差はあるけど。
で、その努力モドキを正当化して「お前は努力が足りない」って偉そうに言ってる
>>294の様なうんこみたいなやつは何様のつもりだよって思うよ。
購入しやすくなるのは会場に行ける僕としても嬉しいことだし。
>286
>297
だから、徹夜をしたり、大金を出してもブツをGETした奴が
勝ち組みなんですよ（笑
「金も無い」「時間も無い」奴がギャーギャー騒いでも
負け犬でしかないわけですよ。
>297
だから、徹夜をしたり、大金を出してもブツをGETした奴が
勝ち組みなんですよ（笑
「金も無い」「時間も無い」奴がギャーギャー騒いでも
負け犬でしかないわけですよ。
転売屋乙
300 ：HG名無しさん：05/03/18 03:45:24 ID:EwbQmfzK
行ったこと無いので想像ですが、昨今の模型誌やHPの感想を見ても、Recklessがキャラホビを引っ張ってる感は否めない。
もしRecklessが出展しなかった場合のキャラホビに与えるインパクトは、紅白における美川憲一どころではないだろう。
Recklessさん、一回に売る数だけじゃなくて、イベント後のことも、もう少しあっちに要求しても良いんじゃないですか?
例えば、色キャス仕様はイベント限定だけど、いつものクリーム色はB蔵から出せるとか。
この手の要求は、きっとあなた方だけでなく、Recklessを支持するファンの為にもなるんです。
この板を心あるRecklessの人が見てくれてると願う。
では、次の話題。
数々の種類が存在してもはや小松原氏にも見分けが付いていないんじゃないかと噂されるreckless78の顔。
これをの違いを簡単に見分ける方法が発見されたそうです。
次の方、解説お願いします。↓
もしRecklessが出展しなかった場合のキャラホビに与えるインパクトは、紅白における美川憲一どころではないだろう。
Recklessさん、一回に売る数だけじゃなくて、イベント後のことも、もう少しあっちに要求しても良いんじゃないですか?
例えば、色キャス仕様はイベント限定だけど、いつものクリーム色はB蔵から出せるとか。
この手の要求は、きっとあなた方だけでなく、Recklessを支持するファンの為にもなるんです。
この板を心あるRecklessの人が見てくれてると願う。
では、次の話題。
数々の種類が存在してもはや小松原氏にも見分けが付いていないんじゃないかと噂されるreckless78の顔。
これをの違いを簡単に見分ける方法が発見されたそうです。
次の方、解説お願いします。↓
>>イベントモノの宿命とはいえ地方のことをまったく考えてないよな。
酷な言い方かもしれないけど、イベントっていうのは来てくれる人の
事を考えて回ってるものなんだよね。どんなイベントでもね、
これない人の事ってのはまったくといっていいほど無視。
そこのところを事実として理解しなきゃ駄目だよ。
それがわからないなら駄々こねてる子供と一緒だよ。ＯＫ？
それとさ、版元やイベント実行委員会が、会場にこれない人の為にイベント後の
販売なんかに手をつけた日には、イベント終了後のディーラーとユーザーの
間におこりえるトラブルとかにまで気を配らないといけなくなる。
これらに費やす労力は半端じゃないよ。得られる利益より明らかに
損失する労力がデカイという結論が目に見えているんだしね。
版元だ主催者だってだけでこんなもの被せられたらたまったもんじゃない。
酷な言い方かもしれないけど、イベントっていうのは来てくれる人の
事を考えて回ってるものなんだよね。どんなイベントでもね、
これない人の事ってのはまったくといっていいほど無視。
そこのところを事実として理解しなきゃ駄目だよ。
それがわからないなら駄々こねてる子供と一緒だよ。ＯＫ？
それとさ、版元やイベント実行委員会が、会場にこれない人の為にイベント後の
販売なんかに手をつけた日には、イベント終了後のディーラーとユーザーの
間におこりえるトラブルとかにまで気を配らないといけなくなる。
これらに費やす労力は半端じゃないよ。得られる利益より明らかに
損失する労力がデカイという結論が目に見えているんだしね。
版元だ主催者だってだけでこんなもの被せられたらたまったもんじゃない。
受注生産だと何かまずいのかな？
イベント品なら新たに原型作るわけじゃないし、レックレス、版権元ともに悪い話じゃないと思うんだが。
イベント品なら新たに原型作るわけじゃないし、レックレス、版権元ともに悪い話じゃないと思うんだが。
そもそも現場に行かずに買おうとするやつがおかしい。行ってないやつに
買う資格なし。ヤフオクに慣れすぎてんじゃねーの？
それにレックレスがあろうがなかろうが大半の客は買えないし、俺は要らん。
最近じゃWFの大手個人ディーラーですら供給過多になるくらい持ち込んで赤字
覚悟で転売屋対策してるのに（how(s)とか）レックレスにはその根性すら
ねえのかよ。プロにもなれ切れないヌル集団ｲﾗﾈ。延々とカトキピーコ作ってろ。
買う資格なし。ヤフオクに慣れすぎてんじゃねーの？
それにレックレスがあろうがなかろうが大半の客は買えないし、俺は要らん。
最近じゃWFの大手個人ディーラーですら供給過多になるくらい持ち込んで赤字
覚悟で転売屋対策してるのに（how(s)とか）レックレスにはその根性すら
ねえのかよ。プロにもなれ切れないヌル集団ｲﾗﾈ。延々とカトキピーコ作ってろ。
↑B-CLUBが販売する場合ね。
多分その場合でもbクラで出す以上、原型買取だろうから
何個売れてもレクレスの儲けにはならないと思うよ
権利的なものはすべてメーカーのモノってコトかなぁ
何個売れてもレクレスの儲けにはならないと思うよ
権利的なものはすべてメーカーのモノってコトかなぁ
>>303
>大半の客は買えないし､
一昨年、昨年と並んだ経験から言わせてもらえば朝一入場ならなんらかのキットは買えるハズですよ。
>最近じゃWFの大手個人ディーラーですら供給過多になるくらい持ち込んで赤字覚悟で転売屋対策してるのに(how(s)とか)レックレスにはその根性すら
ねえのかよ｡
2ブース出品で7品目、合計500個以上販売してるんですが・・・
アマディーラーでありながら頑張るというのも立派だが、プロでもこれだけの数を用意してくるディーラーはなかなかいないと思うんですがね。
>大半の客は買えないし､
一昨年、昨年と並んだ経験から言わせてもらえば朝一入場ならなんらかのキットは買えるハズですよ。
>最近じゃWFの大手個人ディーラーですら供給過多になるくらい持ち込んで赤字覚悟で転売屋対策してるのに(how(s)とか)レックレスにはその根性すら
ねえのかよ｡
2ブース出品で7品目、合計500個以上販売してるんですが・・・
アマディーラーでありながら頑張るというのも立派だが、プロでもこれだけの数を用意してくるディーラーはなかなかいないと思うんですがね。
307 ：HG名無しさん：05/03/18 04:43:49 ID:EwbQmfzK
どこで「出せる/出せない」の線引きをしてるんだろう？
スパルタンが出るんだから、売れそうな数ではないと思う。
それなら先に素GMが出てる。
スパルタンが出るんだから、売れそうな数ではないと思う。
それなら先に素GMが出てる。
でもイベント販売分＋原型代になるから儲けになるのでは・・・
と思ったけど、イベントで再販できなくなるのか。
と思ったけど、イベントで再販できなくなるのか。
このスレ見ると気分悪くなるな、なんとも。
天竺に向かう辛さを語る坊主と、たかがそんなもんとコケにする坊主、
天竺にさえ行ければ何巻かわからんけど経典のどれかは手に入ると言う坊主、
天竺の坊主がもっと写本広めろと言う坊主
天竺に向かう辛さを語る坊主と、たかがそんなもんとコケにする坊主、
天竺にさえ行ければ何巻かわからんけど経典のどれかは手に入ると言う坊主、
天竺の坊主がもっと写本広めろと言う坊主
>最近じゃWFの大手個人ディーラーですら供給過多になるくらい
>持ち込んで赤字覚悟で転売屋対策してるのに(how(s)とか)
>レックレスにはその根性すらねえのかよ
レックレス、少なくともプロディーラーとして販売（Ｃ３、キャラホビ）
するようになってからは販売可能個数MAX用意して
出展されてるんですが？赤字どうたらこうたら以前にね。
その辺の事を理解されてカキコされてますか？
ご自分の脳内だけでのご判断はちょっと・・・
>持ち込んで赤字覚悟で転売屋対策してるのに(how(s)とか)
>レックレスにはその根性すらねえのかよ
レックレス、少なくともプロディーラーとして販売（Ｃ３、キャラホビ）
するようになってからは販売可能個数MAX用意して
出展されてるんですが？赤字どうたらこうたら以前にね。
その辺の事を理解されてカキコされてますか？
ご自分の脳内だけでのご判断はちょっと・・・
同じく賛同済み。
実際に欲しい人ってのはそんなに多くないのかなあ。
実際に欲しい人ってのはそんなに多くないのかなあ。
>最近じゃWFの大手個人ディーラーですら供給過多になるくらい持ち込んで赤字
>覚悟で転売屋対策してるのに（how(s)とか）レックレスにはその根性すら
>ねえのかよ。プロにもなれ切れないヌル集団ｲﾗﾈ。
こんな話を美徳としてるのか？アホだなお前は。もうこの時点で駄目だ。
お前のプロとしての基準はどこにあるんだよ。ただひたすら客の為に
身を削るのがプロの鏡か？根性あるプロなのか？
本当のプロが赤字覚悟なんて行為はしないもんだ。
だいたいレックレスは価格面でそれなりにがんばってくれてるだろうが。
お前が書いてる内容は子供駄々より始末が悪いよな。
大人になりきれないヌル大人こそイラネ。さっさと逝けや。
>覚悟で転売屋対策してるのに（how(s)とか）レックレスにはその根性すら
>ねえのかよ。プロにもなれ切れないヌル集団ｲﾗﾈ。
こんな話を美徳としてるのか？アホだなお前は。もうこの時点で駄目だ。
お前のプロとしての基準はどこにあるんだよ。ただひたすら客の為に
身を削るのがプロの鏡か？根性あるプロなのか？
本当のプロが赤字覚悟なんて行為はしないもんだ。
だいたいレックレスは価格面でそれなりにがんばってくれてるだろうが。
お前が書いてる内容は子供駄々より始末が悪いよな。
大人になりきれないヌル大人こそイラネ。さっさと逝けや。
>>311
賛同しません。
賛同しません。
５月下旬にスパルタンは確定しているんだから、それだけでもありがたいと思うなぁ。
メーカーにとってはガレキは利益率があんまり高くないんじゃないかな？
（ボウクスがFSSキット主体じゃなくドルに逝ったみたいに）
ガレキしか買わない身なんで、寂しい気はしますが・・・。
イベントで並ぶことだけど苦痛に感じたことは無いです。年に数回のお祭りという感じで
楽しんでおります（同じ趣味の人と並んでいる間、話せて楽しいと言うのもあります）
メーカーにとってはガレキは利益率があんまり高くないんじゃないかな？
（ボウクスがFSSキット主体じゃなくドルに逝ったみたいに）
ガレキしか買わない身なんで、寂しい気はしますが・・・。
イベントで並ぶことだけど苦痛に感じたことは無いです。年に数回のお祭りという感じで
楽しんでおります（同じ趣味の人と並んでいる間、話せて楽しいと言うのもあります）
>>318は節操なしだな。恥を知れ。
>>319
ID変わってませんよ（＾＾）
ID変わってませんよ（＾＾）
>>319
良いものを欲しいと思うことの何が「恥」なんだよ？
良いものを欲しいと思うことの何が「恥」なんだよ？
>>303=319 他人の中傷しかできないのかよ。マジうざいよ消えろや！節操ないのもヌルイのもオマエじゃボケ！
スパルタンは緑のカラーキャスト？
オーロラフィルムとか付属するのかな？
オーロラフィルムとか付属するのかな？
>>323
まだ分からないね。
オリジンシリーズもカラーで始まったけどガンダムは違ったようだし。
04ver.kaでトリコカラーのキャストについては改良の余地有りと判断したのかな？
カラーキャストの性質ってよく分からないけど
スパルタンのグリーンもブルーの青みたくムラがでやすいのかな？
まだ分からないね。
オリジンシリーズもカラーで始まったけどガンダムは違ったようだし。
04ver.kaでトリコカラーのキャストについては改良の余地有りと判断したのかな？
カラーキャストの性質ってよく分からないけど
スパルタンのグリーンもブルーの青みたくムラがでやすいのかな？
色ムラについては原因が判っていて対策も取るって言ってるから大丈夫なんじゃない?
それより白キャストの透明性をもっと抑えて欲しい。
それより白キャストの透明性をもっと抑えて欲しい。
×透明性
○透明感
○透明感
327 ：HG名無しさん：05/03/19 10:14:15 ID:NBZLHE/s
色塗れよ
まぁまぁ、いいじゃないですか。俺なんか色塗りたくても時間がなくて駄目なんだけど、色キャストならレックレスの完成品を気軽に味わえて助かる。処理さえ気を使ってやれば下手な完成品より綺麗に出来るしな。
確かに。色塗りの腕がある人は色塗ればいいし
カラーキャストだからって価格が高くなってるわけでもないから
親切だと思うね。
オリジンシリーズのガンダムはグフもドムも一色だし、
あれはあれでいいのかなぁ。
今年のキャラホビはやっぱDXかなぁ('A`)
漏れとしてはガンタンクとかボールとか一年戦争連邦コンプ
してほしいなぁ。
カラーキャストだからって価格が高くなってるわけでもないから
親切だと思うね。
オリジンシリーズのガンダムはグフもドムも一色だし、
あれはあれでいいのかなぁ。
今年のキャラホビはやっぱDXかなぁ('A`)
漏れとしてはガンタンクとかボールとか一年戦争連邦コンプ
してほしいなぁ。
>329
>カラーキャストだからって価格が高くなってるわけでもないから
>親切だと思うね。
オマエ、RECKLESSのRX-78を持っていないだろ（藁
>カラーキャストだからって価格が高くなってるわけでもないから
>親切だと思うね。
オマエ、RECKLESSのRX-78を持っていないだろ（藁
332 ：HG名無しさん：05/03/19 16:48:12 ID:v59qGDLY
スパルタンって予想いくらぐらい？
朝市でも買えんかったよ
ダッシュしなきゃいけなのか？
ダッシュしなきゃいけなのか？
ダッシュしても買えなかった･･
個人的には単色カラーはあまり意味ないなぁ
結局アイボリーなんかのほうが処理も塗装もラクだし
特に好きな色に塗ろうなんて場合はね
グレー部分だけ塗って簡易製作ってのはもったいない
価格は安くて14800くらいじゃないかな
結局アイボリーなんかのほうが処理も塗装もラクだし
特に好きな色に塗ろうなんて場合はね
グレー部分だけ塗って簡易製作ってのはもったいない
価格は安くて14800くらいじゃないかな
337 ：HG名無しさん：05/03/20 04:16:07 ID:pge0G3US
2002版の無印ＧＭがオクに出てるけど、2003版とどこが違うんですか？
>337
2002年のはロールアウト直後仕様のガンダムとして組めるパーツが入ってるよ。
HPのギャラリーにある白と銀のプロトタイプガンダム。
あとジム改としても組める。
2003年のはジムスナイパーカスタム。
さらに無印ジムの頭部もオーロラデカールが貼りやすいように分割が増やされたりとか
形状自体もかなり変更されてる。これは古い方とどっちがいいとは言えないな。好みの問題だと思う。
2002年のはロールアウト直後仕様のガンダムとして組めるパーツが入ってるよ。
HPのギャラリーにある白と銀のプロトタイプガンダム。
あとジム改としても組める。
2003年のはジムスナイパーカスタム。
さらに無印ジムの頭部もオーロラデカールが貼りやすいように分割が増やされたりとか
形状自体もかなり変更されてる。これは古い方とどっちがいいとは言えないな。好みの問題だと思う。
339 ：HG名無しさん：05/03/20 22:18:01 ID:ZVRvyXZA
>338
HPに出てる丸頭（小松原氏が好みじゃない方）は2002で、ちょっと武骨なのが2003でつか？
HPに出てる丸頭（小松原氏が好みじゃない方）は2002で、ちょっと武骨なのが2003でつか？
340 ：HG名無しさん：2005/03/21(月) 19:28:03 ID:SSdD8wPx
↑のような質問はご法度
341 ：HG名無しさん：2005/03/21(月) 21:10:01 ID:YueJduES
>340
なんで？
NGワードの多い板だな。
なんで？
NGワードの多い板だな。
342 ：HG名無しさん：2005/03/21(月) 21:44:49 ID:SSdD8wPx
>341
旧画像と新型の意味もわからんのか？
それと新参者は好まれん
レックレスファンなら知ってて当たり前
旧画像と新型の意味もわからんのか？
それと新参者は好まれん
レックレスファンなら知ってて当たり前
343 ：HG名無しさん：2005/03/21(月) 21:50:07 ID:IJNGfDXa
>>341
ｷﾁｶﾞｲ儲専用スレだよここは
ｷﾁｶﾞｲ儲専用スレだよここは
345 ：HG名無しさん：2005/03/21(月) 22:31:40 ID:YueJduES
だからもう帰る。
右の方がヘッド以外明らかにかっこいいな。
348 ：HG名無しさん：2005/03/21(月) 23:39:10 ID:YueJduES
>>346
サンクスです。
分かったことを挙げると、
①どっちも元デザよりカコイイ
②アレンジはどっちも殆ど一緒
③Recklessのキットの方が細かくて立体栄え
④FIXはレクレスのを見ると間延びしてるかも
サンクスです。
分かったことを挙げると、
①どっちも元デザよりカコイイ
②アレンジはどっちも殆ど一緒
③Recklessのキットの方が細かくて立体栄え
④FIXはレクレスのを見ると間延びしてるかも
FIX画稿というか今のカトキは
いじくり過ぎない方向にあるからな。
作例はちょっとダメ臭い
いじくり過ぎない方向にあるからな。
作例はちょっとダメ臭い
350 ：HG名無しさん：2005/03/22(火) 02:48:28 ID:oulL92E4
FIXでるならキャラホビでの再販に待ったがかかるかも。
351 ：HG名無しさん：2005/03/22(火) 21:06:50 ID:oulL92E4
う、動けこの板!!
ＷＦで頼んだORE-GUNが届いた。
送料1000円だったっけ？
送料1000円だったっけ？
以前は実費のみだったけど、今年から１０００円にしたって会場で
スタッフが言ってた。
北海道、四国、九州地区は１２００円だって。
宅配作業は手間がかかる上に、宅配用のパッキンや袋代等々考えると
単なる送料実費ではキツイそうです。まぁ、人件費ですな。
スタッフが言ってた。
北海道、四国、九州地区は１２００円だって。
宅配作業は手間がかかる上に、宅配用のパッキンや袋代等々考えると
単なる送料実費ではキツイそうです。まぁ、人件費ですな。
↑
アリガ㌧
アリガ㌧
注文したのにまだ金払ってないや…。
356 ：HG名無しさん：2005/03/24(木) 03:06:45 ID:n00j8Tn3
>355
ヤフオクで売り手が決まったら払うのか?
ヤフオクで売り手が決まったら払うのか?
357 ：HG名無しさん：2005/03/24(木) 04:31:21 ID:TAL8jC4D
注文したハズなのに確認メールすら来ない俺ガイル・・・・・orz
359 ：HG名無しさん：2005/03/24(木) 20:17:12 ID:+GX0IRYn
先取りリリース情報５月スパルタン無し
360 ：HG名無しさん：2005/03/24(木) 21:31:51 ID:n00j8Tn3
で、キャラホビで販売か？
何言ってんだよ！ＨＰで本人が「5月下旬で決定です」って言ってんだから
5月下旬に発売されるに決まっているでせうが！
と、自分に言い聞かせ勇気づけてみる（；´Д｀）
5月下旬に発売されるに決まっているでせうが！
と、自分に言い聞かせ勇気づけてみる（；´Д｀）
362 ：HG名無しさん：2005/03/25(金) 00:05:03 ID:UV2PDclL
お、俺だって信じたいでつよ。
小松原原型のカトキメカは好きなんだけど
柳瀬デザインは何か違うって思ってるのって俺だけなんかな。
柳瀬デザインは何か違うって思ってるのって俺だけなんかな。
逆もまたしかり。
さらに俺的には小松原も柳瀬もカトキ版名乗るのはどうかなあと思う。
さらに俺的には小松原も柳瀬もカトキ版名乗るのはどうかなあと思う。
どこで名乗っているのか教えていただきたい。
昔、WFでガンダムが売ってた時とは違いますよ。
昔、WFでガンダムが売ってた時とは違いますよ。
>>364
ver～ka
ver～ka
367 ：HG名無しさん：2005/03/25(金) 19:54:58 ID:oYBMyP/S
>364
小松原：石川
カトキ：柳瀬
みたいなもんだ
小松原：石川
カトキ：柳瀬
みたいなもんだ
>367
劣化コピーってこのことだな（笑）
劣化コピーってこのことだな（笑）
>>368 節穴は黙っとけよ。ウザい。
>368
新メンバーのあの作品を劣化コピーと言い切るとわね。
大したもんだよ。画像うpしろって言われる前に謝っちゃいな(w
新メンバーのあの作品を劣化コピーと言い切るとわね。
大したもんだよ。画像うpしろって言われる前に謝っちゃいな(w
石川必死？
372 ：HG名無しさん：2005/03/26(土) 11:13:43 ID:8wDdCiW1
与謝野ってどーなったんだ?
折檻されました
結局妬み厨大杉ってこと？
スルーするぐらい大人になれ。
いちいち反応するから調子にのるんだよ。
いちいち反応するから調子にのるんだよ。
スパルタム祭りしないの？
するよ。でも結構高かったよ（マジで）
発売は5月下旬で確定らしいから、楽しみだなぁ。
本体以外に何が付くのかが分からん（；´Д｀）
希望ではジム改、無印にできるオマケパーツも入っていたら、良いなぁと。
発売は5月下旬で確定らしいから、楽しみだなぁ。
本体以外に何が付くのかが分からん（；´Д｀）
希望ではジム改、無印にできるオマケパーツも入っていたら、良いなぁと。
>>359に延期ってあるけど。無理して盛り上げようとせんでもいいって。
>>378
心配するな。マジでちゃんと出るから。
心配するな。マジでちゃんと出るから。
380 ：HG名無しさん：2005/03/27(日) 04:55:11 ID:V6ciX7RU
Bクラスレにあったけど16800円？
14800円のガンキャノンよりパーツが多そうだからこんなもの？
せめてインサート成型のクリアパーツくらいは入れてくれても罰は当たらないと思う。
ところでスパルタン発売までにアレックスを買って作ろうと思っているんだけど、
小松原氏のサイトに今の作品より頭ひとつ分大きいとあるけど実際どのくらい違うんですかね？
もし出来ればどなたか仮組み状態でもいいので並べた画像をうｐしてもらえないだろうか。
14800円のガンキャノンよりパーツが多そうだからこんなもの？
せめてインサート成型のクリアパーツくらいは入れてくれても罰は当たらないと思う。
ところでスパルタン発売までにアレックスを買って作ろうと思っているんだけど、
小松原氏のサイトに今の作品より頭ひとつ分大きいとあるけど実際どのくらい違うんですかね？
もし出来ればどなたか仮組み状態でもいいので並べた画像をうｐしてもらえないだろうか。
382 ：HG名無しさん：2005/03/27(日) 09:45:30 ID:BQv61LoA
>>381
だから、頭ひとつ分だってば。
だから、頭ひとつ分だってば。
昨日、さいたまスーパーアリーナでやった総合格闘技ヒーローに行ったんだけど、アリーナ席のいい所に小松原氏と浅井氏が来ていた。なんか凄ぇ組み合わせ。
>>383
なんか場外乱闘には違和感なく参戦できそうだよね。（Ｗ
スパルタン出たら色々カラバリ作例がうぷされると楽しいな。
デザートカラーで湾岸戦のエイブラムス風味とか、㌢GMカラーとか。
俺は砂Ⅱとお揃いにする予定。
なんか場外乱闘には違和感なく参戦できそうだよね。（Ｗ
スパルタン出たら色々カラバリ作例がうぷされると楽しいな。
デザートカラーで湾岸戦のエイブラムス風味とか、㌢GMカラーとか。
俺は砂Ⅱとお揃いにする予定。
小松原氏と浅井氏ってそんなにガタイいいの？
小松原氏は何か格闘技やってたはず。怖そうだったけど、ファンの人に造型方法について
熱心に説明されていました。
浅井氏は手だけどっかで見たことあります。
松村年信氏はがっしりしてましたよ。空手やっていたはず。（一応、レックレスつながりで）
Ｃ３のろぼっつ時代に見たことあるけど短髪で粋な感じの人ですた。
熱心に説明されていました。
浅井氏は手だけどっかで見たことあります。
松村年信氏はがっしりしてましたよ。空手やっていたはず。（一応、レックレスつながりで）
Ｃ３のろぼっつ時代に見たことあるけど短髪で粋な感じの人ですた。
>>382
いや、それは読めばわかるんだけど、どの部分で大きさの違いが出ているのかなと。
パーツがそれぞれ一回り大きいのか足とか胴とかわかりやすい部分が長くて大きいのかとか
そういうことを知りたい。可能なら出来るだけ縮めてスパルタンにあわせたいし。
いや、それは読めばわかるんだけど、どの部分で大きさの違いが出ているのかなと。
パーツがそれぞれ一回り大きいのか足とか胴とかわかりやすい部分が長くて大きいのかとか
そういうことを知りたい。可能なら出来るだけ縮めてスパルタンにあわせたいし。
390 ：HG名無しさん：2005/03/28(月) 17:05:49 ID:iS/lJfVw
391 ：HG名無しさん：2005/03/28(月) 19:14:47 ID:bgM9lBy7
オクがんばれ
通販で買った迫撃砲組んでみたけど、これは良いね。
パーツの合わせもピッタリで簡単に仮組み出来てすばらしい。
良い意味でガンプラの延長線上にある感じ。
パーツの合わせもピッタリで簡単に仮組み出来てすばらしい。
良い意味でガンプラの延長線上にある感じ。
ところでスパルタンってどういう意味？
ワンフェスで実物みたけど脚は細く見えなかったよ。
今回は「インテグラル版」はつかないんだね。
あくまでMJで発表されたものを立体化したって事になってるのか。
スパルタンは古代ギリシャに由来する「勇敢な戦士」とかそんな感じの意味らしい。
あくまでMJで発表されたものを立体化したって事になってるのか。
スパルタンは古代ギリシャに由来する「勇敢な戦士」とかそんな感じの意味らしい。
398 ：HG名無しさん：2005/03/30(水) 18:28:36 ID:9FXtOkpQ
17640円!!
144のGMバリエにこの値段は異常だ。
川口社長、ポピーやばいのか?
144のGMバリエにこの値段は異常だ。
川口社長、ポピーやばいのか?
足元見られてるだけでしょ
もう何年も前から貧ｸﾗはﾎﾞｯﾀｸﾘ価格だし
転売屋にだまし取られたと思って諦めな
もう何年も前から貧ｸﾗはﾎﾞｯﾀｸﾘ価格だし
転売屋にだまし取られたと思って諦めな
ポピーもおとなしくレックレスのキットをどんどん商品化すればいいのにな。
402 ：HG名無しさん：2005/03/30(水) 20:45:33 ID:waht81TO
>>402
それが当たり前になるとキャラホビの客足が伸び悩むので、出来ないんだよ。
それが当たり前になるとキャラホビの客足が伸び悩むので、出来ないんだよ。
最近、メカガレキは高めだよ。今月末に出る波のアウゲ（ＦＳＳ）なんて
1/144で２６８００円だからね。
以前、ポピーから出てたヘタれなエマの完成品なんて全国で１００人も買ってないんじゃ
ないの？久しぶりに売れそうなメカキット（スパルタン）の売上数を見てポピー
の製品ラインナップに変化が現れることを期待しております。
1/144で２６８００円だからね。
以前、ポピーから出てたヘタれなエマの完成品なんて全国で１００人も買ってないんじゃ
ないの？久しぶりに売れそうなメカキット（スパルタン）の売上数を見てポピー
の製品ラインナップに変化が現れることを期待しております。
404 ：HG名無しさん：2005/03/30(水) 21:42:48 ID:waht81TO
アウゲはメタルとかたっぷりの豪華キットでしょ。
GMスパはねー。
GMスパはねー。
イベント後にはレックレスのキットが安すぎるから転売の温床になってるとか
こじつけてたのにおまいらときたらまったく。
こじつけてたのにおまいらときたらまったく。
406 ：HG名無しさん：2005/03/30(水) 22:15:04 ID:J6qkL6N/
1/144で15,000円超えると高いな～
でZZ高いんでパスしますた
それと同じ位の値段でボリュームが全然違うけど
でZZ高いんでパスしますた
それと同じ位の値段でボリュームが全然違うけど
俺もスパルタンはちょっと高いと思う。
15540円位なら文句は無いんだけど・・。
まぁ予約したけどさ。
15540円位なら文句は無いんだけど・・。
まぁ予約したけどさ。
408 ：HG名無しさん：2005/03/31(木) 00:01:27 ID:06No6AlF
>407
ポピーの思うつばだ。
でも俺も予約した。スマン
ポピーの思うつばだ。
でも俺も予約した。スマン
409 ：HG名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:09:03 ID:2Ugnjelw
MKⅡってどんな画像見ても腕とかふくらはぎが丸っこく見えるんですが、実際はどうなんでしょう?
ヤフオクで値段が上がらないのは、写真のせいだと思いたい。
ヤフオクで値段が上がらないのは、写真のせいだと思いたい。
いや、私には全体的に丸っこくなぜか見えてしまう（エッジがだるいとかでは
決して無いのだけれど）
レックレスの新しい人のＭＫ―Ⅱ製作記がアップされるのを楽しみにしております。
私もスパルタン、予約しましたよ。
決して無いのだけれど）
レックレスの新しい人のＭＫ―Ⅱ製作記がアップされるのを楽しみにしております。
私もスパルタン、予約しましたよ。
値段が上がらないといっても陸ガンとどっこいどっこいだし陸GMはもっと安いでしょ。
412 ：HG名無しさん：プラモデル暦47/04/01(金) 04:36:52 ID:GjwnIQZE
値段は造形家の人気のバロメータ。
ところで「レクリス」だよねーっていうのは言わずもがな？
ボンバーみたいなもんかな。
スパルタン予約してきますた。
ついでに買いそびれていたZ胸像も。
ボンバーみたいなもんかな。
スパルタン予約してきますた。
ついでに買いそびれていたZ胸像も。
414 ：HG名無しさん：プラモデル暦47/04/01(金) 05:13:19 ID:GjwnIQZE
>413
あんた痛いぞ。
カタカナで発音にこだわっても仕方ねーだろ。
だったらスパルタンはいいのかよ。
あんた痛いぞ。
カタカナで発音にこだわっても仕方ねーだろ。
だったらスパルタンはいいのかよ。
うあ、そんなに痛かった？すまんす。
ただ素朴な疑問だったのよ。
ただ素朴な疑問だったのよ。
416 ：HG名無しさん：プラモデル暦47/04/01(金) 17:18:44 ID:2Ugnjelw
414です。
こっちこそすまんす。
カタカナは英語の雰囲気を伝えるだけで、発音までカバーしていないと言いたかったのです。
熱くなって申し訳ない。
因みにスパルタンの発音を無理してカタカナにすると、「スパータン」みたいです。
だから、「ゥレックレスのジェェムスパータンを予約シェマスタ。」になります。
こっちこそすまんす。
カタカナは英語の雰囲気を伝えるだけで、発音までカバーしていないと言いたかったのです。
熱くなって申し訳ない。
因みにスパルタンの発音を無理してカタカナにすると、「スパータン」みたいです。
だから、「ゥレックレスのジェェムスパータンを予約シェマスタ。」になります。
レクリスで検索かけてみても同じＲＥＣＫＬＥＳＳの
スペルで引っかかるのってほとんどない。
なんか外車の販売してる九州の会社だけ。
レックレスで検索するとけっこうなんやかんや引っかかる。
日本語的にはレックレスでＯＫなんじゃない？
スペルで引っかかるのってほとんどない。
なんか外車の販売してる九州の会社だけ。
レックレスで検索するとけっこうなんやかんや引っかかる。
日本語的にはレックレスでＯＫなんじゃない？
空気嫁。
421 ：HG名無しさん：2005/04/04(月) 23:12:05 ID:tT4JHgoJ
Ｂ蔵から出るスパルタンとレックレスのと・・・どこが違うんでしょう？
詳しい方、教えて下さい
詳しい方、教えて下さい
422 ：HG名無しさん：2005/04/04(月) 23:24:56 ID:B/SdQpBQ
>421
黒のHPや過去レスを見れば分かると思いますが、暇なので分かる範囲でお答えします。
黒のHPや過去レスを見れば分かると思いますが、暇なので分かる範囲でお答えします。
423 ：HG名無しさん：2005/04/04(月) 23:26:46 ID:B/SdQpBQ
一つ、スリッパが違う。
B蔵のはゴツゴツが少ない。
B蔵のはゴツゴツが少ない。
424 ：HG名無しさん：2005/04/04(月) 23:31:30 ID:B/SdQpBQ
二つ、ヒザが違う。
B蔵のは砂Ⅱのように出っ張ってる。
B蔵のは砂Ⅱのように出っ張ってる。
・・・まとめてカキコしれ
426 ：HG名無しさん：2005/04/04(月) 23:37:13 ID:B/SdQpBQ
三つ、みにくくて、あとは何が何のために違うのか良く分かりません。
427 ：HG名無しさん：2005/04/05(火) 00:14:28 ID:sityCDrY
>422
ありがとうございます！（何となくわかりました）
好みもありますが総合的にどちらがどうですか？
違いがあるって事は改修されてるんですよね、良い方向に・・・
ありがとうございます！（何となくわかりました）
好みもありますが総合的にどちらがどうですか？
違いがあるって事は改修されてるんですよね、良い方向に・・・
428 ：HG名無しさん：2005/04/05(火) 01:02:00 ID:zhF2CP3M
個人的な意見どす。
初回レクレスのはちょと上半身が勝ちすぎで、マッチョ（これがスパルタン？）なイメージでした。
例えるなら、ビグザム・・・
B蔵のはヒザにボリュームがでたので、若干均整が取れた感じですが、全体的に細身になった気がしまつ。
例えるなら、サンドロックのマントなし状態。
バランス的には良くなったと思うのですが、スリッパがカトキ風でなくなって、これまでのキットとのシリーズ性が薄れたのはちと悲すい。
初回レクレスのはちょと上半身が勝ちすぎで、マッチョ（これがスパルタン？）なイメージでした。
例えるなら、ビグザム・・・
B蔵のはヒザにボリュームがでたので、若干均整が取れた感じですが、全体的に細身になった気がしまつ。
例えるなら、サンドロックのマントなし状態。
バランス的には良くなったと思うのですが、スリッパがカトキ風でなくなって、これまでのキットとのシリーズ性が薄れたのはちと悲すい。
429 ：HG名無しさん：2005/04/05(火) 01:48:07 ID:sityCDrY
>428
解りやすい解説ありがとうございました。
スパルタンの機体カラー何とかならないでしょうか？
カラーリングを換えればもっと良くなると思うんですけど・・・
設定では、あの色しか無いんですよね？
解りやすい解説ありがとうございました。
スパルタンの機体カラー何とかならないでしょうか？
カラーリングを換えればもっと良くなると思うんですけど・・・
設定では、あの色しか無いんですよね？
好きに塗れ。
それがお前のジャスティス。
それがお前のジャスティス。
砂２カラー（ホワイトディンゴ含む）とかは馴染みそうだね。
432 ：HG名無しさん：2005/04/05(火) 03:19:28 ID:U02l2z+7
おりは柳瀬氏のORE-GUNの絵みたいに明るい目にするつもり。
そのための榴弾付きてつはうも買った。
最近黒のページ更新しないね。
そのための榴弾付きてつはうも買った。
最近黒のページ更新しないね。
柳瀬氏の絵ってレックレスの作例を絵にした
やつだよね？
やつだよね？
434 ：HG名無しさん：2005/04/05(火) 07:27:13 ID:jPG+vpFd
んだ。
MJにはもっと明るい色なんだけどね。
AOZ色に塗ればいいと思うな！
>>436
帰れ
帰れ
438 ：HG名無しさん：2005/04/05(火) 17:20:16 ID:zhF2CP3M
AOZ色も良いね。
指先は赤で。
指先は赤で。
439 ：HG名無しさん：2005/04/06(水) 04:50:49 ID:qvbgo+eW
スパルタンのミノフスキー粒子散布ポッドとは、どの部分にあたるのか・・・
誰か教えて下さい。（今、仮組してて疑問に思ったので）
>436
サンクス！ アドバンス色にチャレンジしようとおもいます。
誰か教えて下さい。（今、仮組してて疑問に思ったので）
>436
サンクス！ アドバンス色にチャレンジしようとおもいます。
440 ：HG名無しさん：2005/04/06(水) 19:34:25 ID:ucCMU76N
可動厨の話をいつまでも引っ張るのやめろよ。
その場でアドバイスならいいだろうが自分は何も晒さないで
そういう言い方を続けるのは模型板的には糞以下の存在だ。
その場でアドバイスならいいだろうが自分は何も晒さないで
そういう言い方を続けるのは模型板的には糞以下の存在だ。
442 ：HG名無しさん：2005/04/06(水) 19:47:52 ID:9E7qc0/t
>439
右肩の上にあるのがそれと思ってますた。
ここがパカッと開いて、養蜂のごとくミノフスキー粒子が広がっていくのかと。
>440
一年戦争当時、バスクオムの部隊は全てこのカラーリングで、後にティターンズにもこれを正式採用したと民明書房の「天下無双バスクオム列伝」に書いてあったよ。
漢（おとこ）気のバスク部隊にウサギちゃんのマークがあったかは知らんが･･･
右肩の上にあるのがそれと思ってますた。
ここがパカッと開いて、養蜂のごとくミノフスキー粒子が広がっていくのかと。
>440
一年戦争当時、バスクオムの部隊は全てこのカラーリングで、後にティターンズにもこれを正式採用したと民明書房の「天下無双バスクオム列伝」に書いてあったよ。
漢（おとこ）気のバスク部隊にウサギちゃんのマークがあったかは知らんが･･･
444 ：HG名無しさん：2005/04/06(水) 19:55:16 ID:TrJS7hW5
スパルタンは、あれだけ武装していて特殊任務で強いＭＳなのに・・
あの機体色はザコキャラみたいで嫌いです。
でも熱帯雨林で働くからか・・・
あの機体色はザコキャラみたいで嫌いです。
でも熱帯雨林で働くからか・・・
445 ：HG名無しさん：2005/04/06(水) 20:06:07 ID:9E7qc0/t
>444
アファームドみたいに塗ってみる？
アファームドみたいに塗ってみる？
アファって下半身しっかり系だろ？
多分ダメポ
多分ダメポ
447 ：HG名無しさん：2005/04/09(土) 13:31:54 ID:imOWal57
スパルタンの背中に装備してある、コンバットナイフはグフの様なヒート剣なんでしょうか？
それとも普通のナイフなのか・・・？ ←対ＭＳ戦で○○合金などの装甲には通用しないと思うんですが？
誰か教えてくだされ！
それとも普通のナイフなのか・・・？ ←対ＭＳ戦で○○合金などの装甲には通用しないと思うんですが？
誰か教えてくだされ！
ザク系の動力パイプを切るためとか？あの部分だけはもちもちして柔らかいからな
あれは特殊任務中に捕まった時、自害するためのモノだろう
あんなのはただの飾り(ry
ジャングルの木を切り倒して進むためとか
たぶん、それ。ジオフロの小説のグフがもってたのと同じ。
>>447マジで言ってるのけ？熱がないと切り裂けないと？
454 ：447：2005/04/09(土) 17:25:28 ID:imOWal57
>453
マジレス！
同じ材質どうしなら、刺したり、斬ったりデキマセンからね。
コンバットナイフの刃がボロボロに・・・
ヒートじゃナイト
マジレス！
同じ材質どうしなら、刺したり、斬ったりデキマセンからね。
コンバットナイフの刃がボロボロに・・・
ヒートじゃナイト
MSの装甲も切り裂ける材質のナイフって事で良いやん。
ナイフといえばドラグナーも装備してたな。
ナイフといえばドラグナーも装備してたな。
折角ナイフなんだから装甲を砕く為じゃないだろ
関節を狙ってプスっと。
関節を狙ってプスっと。
スタンナイフ説
みんな落ち着け。アレはナイフの形をしたレジンのカタマリだ。
ブーメランだよ
461 ：HG名無しさん：2005/04/10(日) 03:55:34 ID:vOHbyBb3
あれでイカダを作って向かい島に渡るんだ。
そんでそこでもナイフを使って家を作るんだ。
そんでそこでもナイフを使って家を作るんだ。
>ナイフ
元々対MS戦だけに使用するってものでもないかな。
逃げまどう生身のジオン兵を・・・ってのはどうかと思うけど。
コクピットあたり狙って思いきり付けば穴空くんでないかい？
元々対MS戦だけに使用するってものでもないかな。
逃げまどう生身のジオン兵を・・・ってのはどうかと思うけど。
コクピットあたり狙って思いきり付けば穴空くんでないかい？
炊き出しに使うんだよ
464 ：HG名無しさん：2005/04/10(日) 19:45:13 ID:jCetsE7A
MSに格闘戦はつきもの。
でも暗闇でビームサーベルやヒートホークじゃここですって言ってる様なものですよね。
そんな時にぴったりのもののご紹介です。
それがこのMS用サバイバルナイフ!!
敵モノアイを自動で追いかける「単眼追尾装置」付きなので、誰でも簡単に使えます。
でも暗闇でビームサーベルやヒートホークじゃここですって言ってる様なものですよね。
そんな時にぴったりのもののご紹介です。
それがこのMS用サバイバルナイフ!!
敵モノアイを自動で追いかける「単眼追尾装置」付きなので、誰でも簡単に使えます。
465 ：447：2005/04/11(月) 02:19:25 ID:4mZq56WL
>464
たとえ暗闇でもモノアイ・カメラアイ等、双方の瞳が光っているからわかりますよ。
もーいいよ！ ナイフの事は
スパルタンのコンバットナイフはヒート剣として認識したから
ピクシーもこれから仮組みするんだけど、たしかナイフ持ってた様な・・・？
これもヒート剣でしょ
たとえ暗闇でもモノアイ・カメラアイ等、双方の瞳が光っているからわかりますよ。
もーいいよ！ ナイフの事は
スパルタンのコンバットナイフはヒート剣として認識したから
ピクシーもこれから仮組みするんだけど、たしかナイフ持ってた様な・・・？
これもヒート剣でしょ
466 ：HG名無しさん：2005/04/11(月) 06:26:53 ID:5/iUX++0
>465
落ち着け。
あんまりヒートアップしないで。
落ち着け。
あんまりヒートアップしないで。
ピクシーのはビームダガーだよ。
レックレスのキットについてきてるのはビームダガー
以外は実剣タイプのオマケだって。
以前会場でこれはなんですかって聞いたらそう教えてくれた。
同一素材の金属では刺したり切ったりできないと
本気で思ってる？それは浅はかな考えだね。
では同一素材の刀で刃と刃を当てても刃こぼれしないはずだよな？
しかしそんな事はないぞ。刃こぼれするぞ。何でだろうね？
たとえ同一素材でも加える力の差などでいかようにもなるでしょ。
その昔ヨーロッパでまだ物資が豊かではない時代、同一素材の
剣と甲冑で戦って甲冑を突きさして切り裂いた例はたくさんあるんだぞ。
大体連邦の兵器でヒート系の携帯武装はどこにも出てこないだろ？
それに連邦の装甲材質とジオンの装甲材質がまったく同じでは
ないしね。
打突や斬撃目的の携帯武装だから装甲の材質と同じマテリアルで
造られているとは到底考えられない。
レックレスのキットについてきてるのはビームダガー
以外は実剣タイプのオマケだって。
以前会場でこれはなんですかって聞いたらそう教えてくれた。
同一素材の金属では刺したり切ったりできないと
本気で思ってる？それは浅はかな考えだね。
では同一素材の刀で刃と刃を当てても刃こぼれしないはずだよな？
しかしそんな事はないぞ。刃こぼれするぞ。何でだろうね？
たとえ同一素材でも加える力の差などでいかようにもなるでしょ。
その昔ヨーロッパでまだ物資が豊かではない時代、同一素材の
剣と甲冑で戦って甲冑を突きさして切り裂いた例はたくさんあるんだぞ。
大体連邦の兵器でヒート系の携帯武装はどこにも出てこないだろ？
それに連邦の装甲材質とジオンの装甲材質がまったく同じでは
ないしね。
打突や斬撃目的の携帯武装だから装甲の材質と同じマテリアルで
造られているとは到底考えられない。
要するにミリオタなｽﾊﾟﾙたんの趣味だな。
「護身用」とか言って肌身離さず持ち歩いてるんだぜ、きっと(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
「護身用」とか言って肌身離さず持ち歩いてるんだぜ、きっと(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
ボルボ西郷みたいなやつだな
あれって刺そうとしたら刃が引っ込むんだろ？
そもそも１８ｍ級の兵器がアーミーナイフを
振り回すって言うのが現実的では無い訳で･･･
大体、そのデカさのナイフに刃なんて付けられるのか？
振り回すって言うのが現実的では無い訳で･･･
大体、そのデカさのナイフに刃なんて付けられるのか？
>>471それは理由として一番言うべきセリフじゃないよね。モビルスーツ自体の存在意義を否定しないといけなくなる。みっともないね。
まぁ、もびるすーつなんて実在しませんから
>471
>472氏に同意です。
それは、NGワードなわけですよ。
巨大ロボットのMSがある世界を前提として考えないとね（笑
>472氏に同意です。
それは、NGワードなわけですよ。
巨大ロボットのMSがある世界を前提として考えないとね（笑
>>471
モビル砥石でモビル研ぎ師がモビル砥ぐ
モビル砥石でモビル研ぎ師がモビル砥ぐ
モビル噴いた
477 ：447：2005/04/13(水) 16:44:07 ID:GXaRRLm1
スパルタン要する特殊任務部隊は何機編成なのか誰か教えて下さい
（それに併せてＢ蔵のを購入したいので）
今、レクレスのが一機あるから、あと４機くらいかな・・・？
ちなみにコンバットナイフは取り外して、替わりに対空用の
ミサイルポッドでも装備して製作します
（それに併せてＢ蔵のを購入したいので）
今、レクレスのが一機あるから、あと４機くらいかな・・・？
ちなみにコンバットナイフは取り外して、替わりに対空用の
ミサイルポッドでも装備して製作します
>>477
16機編成でつ
16機編成でつ
479 ：447：2005/04/13(水) 18:32:04 ID:GXaRRLm1
>478 １６機って！
あと１５機も買い足さなければならぬのか・・・
正規の値段だと１５個で \２６４,６００
１０機撃沈！したって事で、あと５機購入します
部隊名わかりますか？
あと１５機も買い足さなければならぬのか・・・
正規の値段だと１５個で \２６４,６００
１０機撃沈！したって事で、あと５機購入します
部隊名わかりますか？
sageは嫌いか？
部隊名も適当に理由付けて好きにしたら良いんじゃね？
部隊名も適当に理由付けて好きにしたら良いんじゃね？
スパルタン、ジムキャノンと謎のジムスカウトが各１機の小隊でなかった？
ジムスカウトが設定画無いから分からないのよね～
>>479
部隊名は「タフガイ」
部隊名は「タフガイ」
ガンダムの世界では３機で１小隊。
３個小隊（９機）で１中隊ってのが基本。
大隊は３個中隊（２７機）で１大隊だと。
例外的に４機で１小隊ってのも確認されてるらしい。
でもこれはあくまでも例外であってまれにという事らしいので
１６機編成はないでしょ（ｗ
３個小隊（９機）で１中隊ってのが基本。
大隊は３個中隊（２７機）で１大隊だと。
例外的に４機で１小隊ってのも確認されてるらしい。
でもこれはあくまでも例外であってまれにという事らしいので
１６機編成はないでしょ（ｗ
部隊名は「ミンメイガード」
486 ：447：2005/04/13(水) 22:20:31 ID:GXaRRLm1
マーキング等、隊長機の差別とかありますか？
スパルタンは量産機なのかな・・・？
スパルタンは量産機なのかな・・・？
ジムスパルタンはグレイ大尉だろ。
部隊名は「ブラッディウルフ」
部隊名は「四身一体薔薇の包囲網」
部隊名は「ギニュー特戦隊」
(´-`).｡oO(ｼﾞﾑｽﾊﾟﾙﾀﾝは単機でｺｿｰﾘ隠密行動してるイメージがあるのは俺だけかな･･･)
493 ：HG名無しさん：2005/04/17(日) 06:47:18 ID:Wgi2qmQM
強そうな名前のスパルタンがｺｿｰﾘって言うのも悲しいな。
乱暴のように一体で10体の座区をバッタバッタと殺るのはどうでつか？
乱暴のように一体で10体の座区をバッタバッタと殺るのはどうでつか？
494 ：HG名無しさん：2005/04/17(日) 11:59:22 ID:UJbQZAQ6
495 ：HG名無しさん：2005/04/17(日) 17:18:24 ID:tr4U5ycc
>494
はい、出品者登場。
コアワークスって名前最近聞くけど、これも香港でｼｮ?
青は柳瀬氏やレクレスにデザイン使用許可もらえるとは思えんので、排斥すべか？
はい、出品者登場。
コアワークスって名前最近聞くけど、これも香港でｼｮ?
青は柳瀬氏やレクレスにデザイン使用許可もらえるとは思えんので、排斥すべか？
使用許可以前に無版権なので問題外。
>495
>青は柳瀬氏やレクレスにデザイン使用許可もらえるとは思えんので、排斥すべか？
意味不明
ブルーは、創通が版権を所有しているので創通がOKをだせば無問題だろ（藁
>青は柳瀬氏やレクレスにデザイン使用許可もらえるとは思えんので、排斥すべか？
意味不明
ブルーは、創通が版権を所有しているので創通がOKをだせば無問題だろ（藁
>>495
知ったかウザ
知ったかウザ
499 ：HG名無しさん：2005/04/18(月) 03:37:28 ID:zHUxiLKQ
この青にピンときたら110番
B蔵のジムスパ予約した。アキバのホ○ットなら２割引で買える。
501 ：HG名無しさん：2005/04/18(月) 20:17:07 ID:mKdzrEt3
>495
コアワークスって韓国だろ
デザイン使用許可どうのって
イベントもののヴァカガンはカトキ氏に誰ももらってねえだろ
ので五十歩百歩
お国の事情、無版権かどうかも不明だけど
素直にカッコイイ
B蔵も見習ってほしい
コアワークスって韓国だろ
デザイン使用許可どうのって
イベントもののヴァカガンはカトキ氏に誰ももらってねえだろ
ので五十歩百歩
お国の事情、無版権かどうかも不明だけど
素直にカッコイイ
B蔵も見習ってほしい
502 ：HG名無しさん：2005/04/18(月) 21:21:39 ID:dCUIzkcf
電撃のコンテストじゃ香港の参加者を取り上げつつ、当地のガレージキットは無視。
磐梯も拡販と規制の狭間で大変だ。(w
B蔵もレクレスキットを香港で作ればもっと安くなるのに。
磐梯も拡販と規制の狭間で大変だ。(w
B蔵もレクレスキットを香港で作ればもっと安くなるのに。
>B蔵もレクレスキットを香港で作ればもっと安くなるのに。
脅威のテクノロジーでピーコガレキ並みの品質になる悪寒。
脅威のテクノロジーでピーコガレキ並みの品質になる悪寒。
504 ：HG名無しさん：2005/04/18(月) 21:32:23 ID:dCUIzkcf
>501
参考までに>494はヴァカではなく、ヴァヤガンと思われマツ。
ヒザと蘭度競る見れ。
参考までに>494はヴァカではなく、ヴァヤガンと思われマツ。
ヒザと蘭度競る見れ。
オレガンの金、まだ振り込んでないや…
無版権っていえば「ガソダム裁判」なんてのもあったんだね･･･
ttq://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html
ttq://nandakorea.sakura.ne.jp/html/robot.html
＞＞ブルーは、創通が版権を所有しているので創通がOKをだせば無問題だろ（藁
レックレスさんや柳瀬氏は著作権は主張できないけど
知的財産の保護は権利主張できますよ。
あの絵や立体は柳瀬氏やレックレスさんの知的財産なんですよ。
だから版元も馬鹿じゃないんであの絵を立体にしていいなどと
言う訳がないんです。版元のライセンス管理課はそこまで
馬鹿じゃないしザルでもない。
その相手が版元であっても知的財産保護は主張できます。
ですから著作権が版元にあるからといって柳瀬の絵を勝手に
立体にしてキャラホビで販売したら販売の差し止めやそれに
まつわる損害賠償は請求できます。
このような話題になると馬鹿の一つ覚えみたいに著作権法を連呼して判例がどうだ
などといってそっちの板に誘導する輩でてきますが何も著作権法だけが
全てではないんですよ。
ですが、相手がヴァ韓やヴァ香だった場合奴等にはそんな事
通用しないでしょうね。
中国や韓国、朝鮮は本当に手前勝手な人種なんで。
レックレスさんや柳瀬氏は著作権は主張できないけど
知的財産の保護は権利主張できますよ。
あの絵や立体は柳瀬氏やレックレスさんの知的財産なんですよ。
だから版元も馬鹿じゃないんであの絵を立体にしていいなどと
言う訳がないんです。版元のライセンス管理課はそこまで
馬鹿じゃないしザルでもない。
その相手が版元であっても知的財産保護は主張できます。
ですから著作権が版元にあるからといって柳瀬の絵を勝手に
立体にしてキャラホビで販売したら販売の差し止めやそれに
まつわる損害賠償は請求できます。
このような話題になると馬鹿の一つ覚えみたいに著作権法を連呼して判例がどうだ
などといってそっちの板に誘導する輩でてきますが何も著作権法だけが
全てではないんですよ。
ですが、相手がヴァ韓やヴァ香だった場合奴等にはそんな事
通用しないでしょうね。
中国や韓国、朝鮮は本当に手前勝手な人種なんで。
前にも似たようなこと話題になってたけど、何度言ってもキリないんじゃあない
結局のとこ実際になってみないとわからんわけだし
結局のとこ実際になってみないとわからんわけだし
無版権ものと柳瀬の問題は全く別だろ。
レクレス用に書き下ろした画稿を同人で出しちゃったて言うのが問題。
あのブルーの画稿が柳瀬の知的財産だとしても同時に著作権違反もしてるわけだろ。
柳瀬が主張したら当然創通も訴えざるを得ないし、そうなると柳瀬は
「著作権で飯を食ってるのに著作権を侵害しつつ自分の知的財産保護は主張するプロデザイナー」
といういわばプロ失格の烙印を押されることになる。
あと、カトキの知的財産を侵害してるようなきもするぜ。
レクレス用に書き下ろした画稿を同人で出しちゃったて言うのが問題。
あのブルーの画稿が柳瀬の知的財産だとしても同時に著作権違反もしてるわけだろ。
柳瀬が主張したら当然創通も訴えざるを得ないし、そうなると柳瀬は
「著作権で飯を食ってるのに著作権を侵害しつつ自分の知的財産保護は主張するプロデザイナー」
といういわばプロ失格の烙印を押されることになる。
あと、カトキの知的財産を侵害してるようなきもするぜ。
510 ：HG名無しさん：2005/04/20(水) 13:55:24 ID:HpoQS4uu
話ずれるが事実上絵は自由で立体は許可が必要ってのも変だよなぁ
無版権ならセンチとかいろいろ出せるんだろうし
かといって立場上いまさらクリカニとかはマズイんだろうけど
無版権ならセンチとかいろいろ出せるんだろうし
かといって立場上いまさらクリカニとかはマズイんだろうけど
512 ：HG名無しさん：2005/04/20(水) 16:45:29 ID:xYTo8rRc
栗蟹って何？
教えてクンさせて。
教えてクンさせて。
ググれ。
クリーム・カニ・コロッケ？
クリ・カニーム・コロッケ？
クリ・カニーム・コロッケ？
515 ：HG名無しさん：2005/04/20(水) 20:31:29 ID:xYTo8rRc
歯磨き粉のことだった。
>>511
立体がうるさくて、絵がうるさくないのは理由があるわけで。
立体は商品化権をスポンサーが持っており、
勝手に販売されるとスポンサーの売り上げに影響する（と考えられている）。
一方、コミケなどは、新人絵描き・
デザイナー発掘の場として欠かせないものになってきていて、
締め付けると版元自身のクビを絞めることになりかねない。
というわけで、絵描きには割と寛容。
まあ理屈では解決しない……
立体がうるさくて、絵がうるさくないのは理由があるわけで。
立体は商品化権をスポンサーが持っており、
勝手に販売されるとスポンサーの売り上げに影響する（と考えられている）。
一方、コミケなどは、新人絵描き・
デザイナー発掘の場として欠かせないものになってきていて、
締め付けると版元自身のクビを絞めることになりかねない。
というわけで、絵描きには割と寛容。
まあ理屈では解決しない……
クリニカかよ･･･発電所マジかよ･･･
一応書くけどクリエイターズカーニバルのことね
無版権の造形イベントなんで版権キャラもなんでも出しちゃうみたい
同人イベントと思えば不思議じゃないんだろうけど、当然怒られる場合もあるんだろうねぇ
一応書くけどクリエイターズカーニバルのことね
無版権の造形イベントなんで版権キャラもなんでも出しちゃうみたい
同人イベントと思えば不思議じゃないんだろうけど、当然怒られる場合もあるんだろうねぇ
>>517
商品化権をスポンサーが持ってるもの以外でも立体の場合は許可って話で
絵の方はそこら辺がザルだから、違和感はある。
ポンチ絵でも二次創作の名の下に偉そうにできるという（と御幣がありすぎるんだが）。
ガンダムに限定しちゃえば、おっしゃる通りだろうけど、その理由がお役所仕事の成れの果て
みたいなもんかと思うと…
乱暴に言えば、絵のほうはやったもん勝ちというか、追認させたようなもんだし。
現状において、絵の方は取り締まる手間に比べれば発掘・青田刈りの場として
利用したほうが得策という形になってる業界の都合だよな。
パイの大きさや提供する側に回る母体数が立体に比べて多いし、初期投資であったり
意識であったりのハードルも低いし。
立体は自社で出来るお仕事だからとられちゃ困るが、デザインやらアレンジは淘汰されて
客が着いたものを掠め取ったほうがある程度の見込みが立つし、自社デザインモノを
客に認めさせるよりも楽と考えてるのかな。
当事者にしかわからない事の顛末のあれこれを自分だけの常識と勝手な妄想で
問題にしてもあんまり益はないので愚痴の域を出てないが。
でも、やったもん勝ちを認めるのって、結局自分の首を絞めるだけだと思うんだがなあ。
誰もがそれぞれのリスクを負った上での落としどころを見つけないと幸せにはなれんような。
商品化権をスポンサーが持ってるもの以外でも立体の場合は許可って話で
絵の方はそこら辺がザルだから、違和感はある。
ポンチ絵でも二次創作の名の下に偉そうにできるという（と御幣がありすぎるんだが）。
ガンダムに限定しちゃえば、おっしゃる通りだろうけど、その理由がお役所仕事の成れの果て
みたいなもんかと思うと…
乱暴に言えば、絵のほうはやったもん勝ちというか、追認させたようなもんだし。
現状において、絵の方は取り締まる手間に比べれば発掘・青田刈りの場として
利用したほうが得策という形になってる業界の都合だよな。
パイの大きさや提供する側に回る母体数が立体に比べて多いし、初期投資であったり
意識であったりのハードルも低いし。
立体は自社で出来るお仕事だからとられちゃ困るが、デザインやらアレンジは淘汰されて
客が着いたものを掠め取ったほうがある程度の見込みが立つし、自社デザインモノを
客に認めさせるよりも楽と考えてるのかな。
当事者にしかわからない事の顛末のあれこれを自分だけの常識と勝手な妄想で
問題にしてもあんまり益はないので愚痴の域を出てないが。
でも、やったもん勝ちを認めるのって、結局自分の首を絞めるだけだと思うんだがなあ。
誰もがそれぞれのリスクを負った上での落としどころを見つけないと幸せにはなれんような。
520 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 00:37:17 ID:2kQmjAL6
デカールの位置がかっこわるい
MG着せ替えだからしかたないんだろうけど・・・
柳瀬デザインもバランスが狂っちまえば台無しだな。
柳瀬デザインもバランスが狂っちまえば台無しだな。
>509
全くその通りだと思います。
付け加えるならば、柳瀬氏もそうですが、版権的にまだまだグレーゾーンにある
同人誌ネタのMSを立体化して、それもRECKLESS名義として販売してしまった小松原氏にも
問題はあると当方は思います。
きちんとしたプロセスを経て版権取得をしなければならないキャラホビで
無版権テイストの同人誌の要因をプラスしてしまうことによって、版権元から
正規に取得した版権に同人誌の無版権の要素を入れてしまうことになりますからね。
全くその通りだと思います。
付け加えるならば、柳瀬氏もそうですが、版権的にまだまだグレーゾーンにある
同人誌ネタのMSを立体化して、それもRECKLESS名義として販売してしまった小松原氏にも
問題はあると当方は思います。
きちんとしたプロセスを経て版権取得をしなければならないキャラホビで
無版権テイストの同人誌の要因をプラスしてしまうことによって、版権元から
正規に取得した版権に同人誌の無版権の要素を入れてしまうことになりますからね。
524 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 05:52:08 ID:+smchAJN
今度B蔵から出るスパルタンも同人誌に載せちゃったよ。
どうしよう。
どうしよう。
>>523
お前は頭悪いだろ？もっともらしい事言うなら全体を把握しろよ。
元々あの画稿は小松原氏に依頼されて描いたと柳瀬氏自身が同人誌内で書いてる。
つまり同人ネタを立体にした訳ではないという事だ。
版権申請時点ではお前のいう＊きちんとしたプロセス＊を経ていた事になる。
お前の論法に当てはめるならば、柳瀬氏は小松原氏に依頼された画稿を同人誌にし、
それをキャラホビより先に開催されたコミケで販売し結果的に柳瀬氏が流れを
壊した形になってしまったとなる。
小松原氏に対し責任問題を追及するのは筋違いだろ。
では柳瀬氏は犯罪者か？それも違う。
同人誌を無版権伝々言うけれどそれを黙認しているのは上にも書かれている
ように版権元な訳だ。様々な事情からなかば「無礼講」的な扱いで二十年以上
続いている数十万人規模の、公の場で行なわれているイベントコミケに今更
何を言っても始まらないって部分もある。
そのコミケに参加している数十万人のほぼ全てが無版権物を売買している。
柳瀬氏が犯罪者だったり、何がしかの責任があるというのであれば
これら数十万人全てを犯罪者とでも言うのか？責任を追求するのか？
黙認している版権元には責任はないのか？
どうなんだ？
と言う事でお前さ、いい加減小学生が先生に「いいつけ」する
みたいな事やって正義の味方気取りしてないでよ～く考えろよ。
ウザいから。
お前は頭悪いだろ？もっともらしい事言うなら全体を把握しろよ。
元々あの画稿は小松原氏に依頼されて描いたと柳瀬氏自身が同人誌内で書いてる。
つまり同人ネタを立体にした訳ではないという事だ。
版権申請時点ではお前のいう＊きちんとしたプロセス＊を経ていた事になる。
お前の論法に当てはめるならば、柳瀬氏は小松原氏に依頼された画稿を同人誌にし、
それをキャラホビより先に開催されたコミケで販売し結果的に柳瀬氏が流れを
壊した形になってしまったとなる。
小松原氏に対し責任問題を追及するのは筋違いだろ。
では柳瀬氏は犯罪者か？それも違う。
同人誌を無版権伝々言うけれどそれを黙認しているのは上にも書かれている
ように版権元な訳だ。様々な事情からなかば「無礼講」的な扱いで二十年以上
続いている数十万人規模の、公の場で行なわれているイベントコミケに今更
何を言っても始まらないって部分もある。
そのコミケに参加している数十万人のほぼ全てが無版権物を売買している。
柳瀬氏が犯罪者だったり、何がしかの責任があるというのであれば
これら数十万人全てを犯罪者とでも言うのか？責任を追求するのか？
黙認している版権元には責任はないのか？
どうなんだ？
と言う事でお前さ、いい加減小学生が先生に「いいつけ」する
みたいな事やって正義の味方気取りしてないでよ～く考えろよ。
ウザいから。
もういいじゃん。
どうせ何時まで話しても限が無いんだしさ。
言いたい事があるなら小松原氏にメールしてみれば？
このスレの住人に言っても意味無いよ。
どうせ何時まで話しても限が無いんだしさ。
言いたい事があるなら小松原氏にメールしてみれば？
このスレの住人に言っても意味無いよ。
>>525
とりあえずイリコくっておちつけ。
柳瀬が犯罪者か？取り締まっていない方が問題か？ということよりも
柳瀬が同人で主張した「俺の絵だから俺に権利がある(意訳）」っていう発言は
今までの同人のなあなあ無版権不法活動を
企業が黙認出来ない状況を作りかねないってことがﾞ問題。
「レクレス用に描いたんだからレクレス以外は作るな、俺の絵なんだから俺に断りを入れろ」
というのは心情として理解できるが
コミケ開催不可もしくはコミケに参加している人間が全員犯罪者になりかねないようなことを
その辺のアマが書くならまだしもプロとして活動もしている柳瀬が書くのは
意識が低いというか脇が甘いといわざるを得ない。
とりあえずイリコくっておちつけ。
柳瀬が犯罪者か？取り締まっていない方が問題か？ということよりも
柳瀬が同人で主張した「俺の絵だから俺に権利がある(意訳）」っていう発言は
今までの同人のなあなあ無版権不法活動を
企業が黙認出来ない状況を作りかねないってことがﾞ問題。
「レクレス用に描いたんだからレクレス以外は作るな、俺の絵なんだから俺に断りを入れろ」
というのは心情として理解できるが
コミケ開催不可もしくはコミケに参加している人間が全員犯罪者になりかねないようなことを
その辺のアマが書くならまだしもプロとして活動もしている柳瀬が書くのは
意識が低いというか脇が甘いといわざるを得ない。
黙認されている＝何をやっても許されるだと思ってるんかな。
プロとしての仕事もあるんだから他のアマチュアと同じモラルでは
関係者に迷惑がかかると思うけど。
プロとしての仕事もあるんだから他のアマチュアと同じモラルでは
関係者に迷惑がかかると思うけど。
カトキ画に触発されたディテール入れてそこを評価されてるのを忘れちゃうと
しょせん、アレンジの域を出てない商材なんだから権利の主張をすることで
薮を突いた状態になるのはプロならわかりそうなもんだが。
同人自体がいまだにアングラなもので世間的影響や責任の外にあるというような
共同幻想を信じたがってる人も多いのだろうし。
著作権が親告罪だってこと忘れてみんな調子に乗ってる流れがあるとはいえ
ブランド化して商品力を高めるようなことをする土俵じゃないわけで。
権利意識が肥大化してるのはニッチの焦りみたいなもんなんだろうか。
センチがやってたような共犯意識にあこがれてるだけで失敗してるようにも見える。
同人やってる人って教祖化しやすい面があるような誤解もあるが。
>>528
ダブルスタンダードも困るけれど、普通は大人としての責任があるよなあ。
>>529
レッテル張って思考停止で、極端に極端を返しても仕方ないのだろうけど
彼らの教義とやらでは、時と場合によって都合よく一蓮托生なんだろう。
コミケ自体がその経済規模で事後承認されてる面は揺るぎようがない事実だけど
他人の褌で～だったり盗人猛々しいだったりが目に付く分、同人誌サイドの詭弁は目に余る。
が、これが立体と画、メカモノとそれ以外の嗜好者の規模や温度差なんだろうな。
立体は許諾が下りたものに関しては1日だろうと胸を張って売ることが出来るわけで
その点を金にはならないメリットとして思えるか。誇りなんていうと陳腐だけれど。
ルール至上主義に本末転倒しちゃってる方も見受けられるから決して意識が高いとはいえないが。
しょせん、アレンジの域を出てない商材なんだから権利の主張をすることで
薮を突いた状態になるのはプロならわかりそうなもんだが。
同人自体がいまだにアングラなもので世間的影響や責任の外にあるというような
共同幻想を信じたがってる人も多いのだろうし。
著作権が親告罪だってこと忘れてみんな調子に乗ってる流れがあるとはいえ
ブランド化して商品力を高めるようなことをする土俵じゃないわけで。
権利意識が肥大化してるのはニッチの焦りみたいなもんなんだろうか。
センチがやってたような共犯意識にあこがれてるだけで失敗してるようにも見える。
同人やってる人って教祖化しやすい面があるような誤解もあるが。
>>528
ダブルスタンダードも困るけれど、普通は大人としての責任があるよなあ。
>>529
レッテル張って思考停止で、極端に極端を返しても仕方ないのだろうけど
彼らの教義とやらでは、時と場合によって都合よく一蓮托生なんだろう。
コミケ自体がその経済規模で事後承認されてる面は揺るぎようがない事実だけど
他人の褌で～だったり盗人猛々しいだったりが目に付く分、同人誌サイドの詭弁は目に余る。
が、これが立体と画、メカモノとそれ以外の嗜好者の規模や温度差なんだろうな。
立体は許諾が下りたものに関しては1日だろうと胸を張って売ることが出来るわけで
その点を金にはならないメリットとして思えるか。誇りなんていうと陳腐だけれど。
ルール至上主義に本末転倒しちゃってる方も見受けられるから決して意識が高いとはいえないが。
525氏の意見は屁理屈にも支離滅裂にも感じないけどな。悪意でしか捉える事ができない奴の意見より全然良いよ。
柳瀬氏は反省して、冬コミでは版権ものではない同人誌を出したのかな？
もう版権もの同人誌は出さないのかもね・・・（´・ω・`）ｼﾎﾞﾝﾇ
もう版権もの同人誌は出さないのかもね・・・（´・ω・`）ｼﾎﾞﾝﾇ
著作権という民事の話に犯罪者という刑事に関わる単語が使われてる>>525は支離滅裂じゃないのか？
民事と刑事の区別は基本中の基本だろ。それを混同している人間の言う法律論のどこに説得力がある？
こんな一方に肩入れし過ぎたのがまともなのかよ。
民事と刑事の区別は基本中の基本だろ。それを混同している人間の言う法律論のどこに説得力がある？
こんな一方に肩入れし過ぎたのがまともなのかよ。
>>533
著作権法にも刑事罰はありまつよ
著作権法にも刑事罰はありまつよ
ORE-GUN本の一件以来、いやそれ以前からどこか疑問に思っていたんだが、
ガンダム系のデザインを立体に起こす過程で何時からデザイナー自身に
許可求めなくてはいけなくなったわけ？
とりあえずオリジナルのデザインをした人は置いといて、世の中にはいろんな
リファインデザイン（○○版）が存在するけど柳瀬氏のような発言は今まで
聞いたことがない。
それは柳瀬氏が限りなくアマチュア寄りのプロだから？石垣版GXは作ろうと
すればいつでもガレキとして販売できるのに、柳瀬版GXをガレキとして販売
すれば「あいつ許可取ってるのか？」みたいな風潮になってる気がする。
柳瀬氏のレクレス用デザイン発言はどこかおかしい気がするんだよな。
カトキ氏がMG用に起こした設定画をガレキにしても恐らくカトキ氏は
「作るな、問題が出る」とは言わないと思うんだが。
所詮は２次創作、３次創作なわけで柳瀬氏は少し自分の物、そうでない物の
境界を見誤っている。ガンダムという題材を、車、飛行機などの 記号的な物
としか取ってないんじゃないだろうか。
だからレクレス以外のアマディーラーも本来は柳瀬版ブルーをイベント用
原型として自由に製作していいと思うんだけどね。（今の現状から見れば）
ガンダム系のデザインを立体に起こす過程で何時からデザイナー自身に
許可求めなくてはいけなくなったわけ？
とりあえずオリジナルのデザインをした人は置いといて、世の中にはいろんな
リファインデザイン（○○版）が存在するけど柳瀬氏のような発言は今まで
聞いたことがない。
それは柳瀬氏が限りなくアマチュア寄りのプロだから？石垣版GXは作ろうと
すればいつでもガレキとして販売できるのに、柳瀬版GXをガレキとして販売
すれば「あいつ許可取ってるのか？」みたいな風潮になってる気がする。
柳瀬氏のレクレス用デザイン発言はどこかおかしい気がするんだよな。
カトキ氏がMG用に起こした設定画をガレキにしても恐らくカトキ氏は
「作るな、問題が出る」とは言わないと思うんだが。
所詮は２次創作、３次創作なわけで柳瀬氏は少し自分の物、そうでない物の
境界を見誤っている。ガンダムという題材を、車、飛行機などの 記号的な物
としか取ってないんじゃないだろうか。
だからレクレス以外のアマディーラーも本来は柳瀬版ブルーをイベント用
原型として自由に製作していいと思うんだけどね。（今の現状から見れば）
>>535
カトキ版（Ver.Ka）という形態がある程度の認知を得たころからじゃないかな。
センチネルの偏差値導入による弊害というか。
それまでは色んなデザイナーが色んな絵を描いてて、作る側は好きな絵を
チョイスして作ったり普通にやってたけど、ある時期からお手本至上主義というか
立体に対する「正解」をはき違えたような風潮が定着しちゃってるから。
デザイナーを持ち上げる意識みたいなものがあって、デザイナー自身が勘違いしてる。
その中でレクレスブランドなら安心みたいな盲信する土壌も出来てるし。
柳瀬版を他のディーラーが作ったら柳瀬氏監修じゃないってだけと思える。
ブランドはある種の保険だから、信用にただ乗りされちゃ困るってのは
おかしくないんだけど、オリジナルじゃないものに対して言うのはね。
レクレス以外に作ってもらいたくないのであれば、そもそも発表しなければ
良かったんじゃ？と思ったり。
モチーフにしたものがあればそれに対して控えめな気持ちみたいなものがあると
溜飲が下がるんだろうけど、他人の上利で商売して権利主張されるとね。
客は残酷だから、柳瀬氏でなくてもカトキ風に上手く描ける人が現れれば
大した問題じゃなくなるからなあ。
折檻氏の時のように。
カトキ版（Ver.Ka）という形態がある程度の認知を得たころからじゃないかな。
センチネルの偏差値導入による弊害というか。
それまでは色んなデザイナーが色んな絵を描いてて、作る側は好きな絵を
チョイスして作ったり普通にやってたけど、ある時期からお手本至上主義というか
立体に対する「正解」をはき違えたような風潮が定着しちゃってるから。
デザイナーを持ち上げる意識みたいなものがあって、デザイナー自身が勘違いしてる。
その中でレクレスブランドなら安心みたいな盲信する土壌も出来てるし。
柳瀬版を他のディーラーが作ったら柳瀬氏監修じゃないってだけと思える。
ブランドはある種の保険だから、信用にただ乗りされちゃ困るってのは
おかしくないんだけど、オリジナルじゃないものに対して言うのはね。
レクレス以外に作ってもらいたくないのであれば、そもそも発表しなければ
良かったんじゃ？と思ったり。
モチーフにしたものがあればそれに対して控えめな気持ちみたいなものがあると
溜飲が下がるんだろうけど、他人の上利で商売して権利主張されるとね。
客は残酷だから、柳瀬氏でなくてもカトキ風に上手く描ける人が現れれば
大した問題じゃなくなるからなあ。
折檻氏の時のように。
なるほど！二次創作、三次創作なら何をやってもいいんだ！だったら香港、韓国の立体コピーやアマチュアディーラーの他人の作品のパーツ流用もOKだね！よし、俺は今年のキャラホビにはレックレスとGFFのパーツコピって作ろうっと！
>>537
妙に煽り臭いけど１日版権さえ取得出来れば、それも問題ないかと。
立体つくる人は紳士的な人が多いのと当人に見てもらいたいがあまりに、過剰にコンタクト取り過ぎたのかもしれないな。
無版権の創作モノなら問題なかったことがガンダムになったことで歯車が狂ってきた感じ
妙に煽り臭いけど１日版権さえ取得出来れば、それも問題ないかと。
立体つくる人は紳士的な人が多いのと当人に見てもらいたいがあまりに、過剰にコンタクト取り過ぎたのかもしれないな。
無版権の創作モノなら問題なかったことがガンダムになったことで歯車が狂ってきた感じ
>>535 536
お前らが自分なり、知り合いのデザイナーなりでガンダムをリファイン
してそれが大ヒットしてガレキイベントで馬鹿売れしたとしよう。
それを翌年なんの許可もなく他のディーラーに丸パクリされて儲けられても
腹も立たないと？２次創作だから、３次創作だから全然ＯＫと？そういう事ね？
お前らが自分なり、知り合いのデザイナーなりでガンダムをリファイン
してそれが大ヒットしてガレキイベントで馬鹿売れしたとしよう。
それを翌年なんの許可もなく他のディーラーに丸パクリされて儲けられても
腹も立たないと？２次創作だから、３次創作だから全然ＯＫと？そういう事ね？
忘れてから追記
チョン製パーツはまた別の話ということで。
チョン製パーツはまた別の話ということで。
いやいや、別じゃないだろ。都合いい使い分けするなよ。
543 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 18:01:57 ID:2gOCz9Hj
>539
何の為にリファインしたの?
デザイナーとしての力量を誇示したいなら、大ヒット大歓迎でしょ。
もし特定の業者の売り上げ向上の為にリファインしたなら事情は違ってくる。
それこそ大本営の創通にその旨伝えて、独占保護を求めるべき。
そんなのが通らないのを分かった上で、まだOREガンOREガンって叫んでも「お前ガンダムのなんなのさ？」です。
何の為にリファインしたの?
デザイナーとしての力量を誇示したいなら、大ヒット大歓迎でしょ。
もし特定の業者の売り上げ向上の為にリファインしたなら事情は違ってくる。
それこそ大本営の創通にその旨伝えて、独占保護を求めるべき。
そんなのが通らないのを分かった上で、まだOREガンOREガンって叫んでも「お前ガンダムのなんなのさ？」です。
544 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 18:04:58 ID:2gOCz9Hj
>542
大河原氏もオープニング版のドラグナーで大張氏に怒ったって聞いた。
嫉妬かな？（w
大河原氏もオープニング版のドラグナーで大張氏に怒ったって聞いた。
嫉妬かな？（w
そうだな、別じゃないよな。
他人の部品流用とコピーは根本的には変らないよな。
まだワンフェスでガンダムの版権が降りていた頃は２次創作だろうと
何だろうと本人に断り無しに勝手に作ってしまう奴や、それをさせないのは
オカシイなんて考えの人間はいなかったよな。
ある意味、何でも有りの時代だったけどそんな酷い奴はいなかった。
＞＞それまでは色んなデザイナーが色んな絵を描いてて、作る側は好きな絵を
＞＞チョイスして作ったり普通にやってたけど、
確かにそういう人もいたよな。だけどそいつ等は勝手に立体にされて
怒っていたデザイナーの声が届いていなかった極少数の独りよがり
がほとんどだったよ。
他人の部品流用とコピーは根本的には変らないよな。
まだワンフェスでガンダムの版権が降りていた頃は２次創作だろうと
何だろうと本人に断り無しに勝手に作ってしまう奴や、それをさせないのは
オカシイなんて考えの人間はいなかったよな。
ある意味、何でも有りの時代だったけどそんな酷い奴はいなかった。
＞＞それまでは色んなデザイナーが色んな絵を描いてて、作る側は好きな絵を
＞＞チョイスして作ったり普通にやってたけど、
確かにそういう人もいたよな。だけどそいつ等は勝手に立体にされて
怒っていたデザイナーの声が届いていなかった極少数の独りよがり
がほとんどだったよ。
じゃあサンライズ等版権元は心の狭い人達なんだな。
俺達にはモラルがあるだろ。
あんなパクリしか出来ない奴らなんか引き合いに出さないでほしい。
俺はあいつらと同レベルだ！というなら話は別だけど。
あんなパクリしか出来ない奴らなんか引き合いに出さないでほしい。
俺はあいつらと同レベルだ！というなら話は別だけど。
柳瀬氏には著作権はない。
しかし、上の方で誰かが言っていたように知的財産権はある。
それを無許可で使わせろ、それをさせないのはオカシイなんて
言ってる時点でモラルもクソもない。都合のいい主張をととられて
も仕方がないのではないですか？
今までは知的財産権などがないがしろにされていたから
あなた方のような勝手な言い分が普通だなどという感覚がまかり
通ってきた。実際カトキ氏だって知的財産権を主張している。
その話は業界では有名な話。
あるメーカーと原型師との知的財産権の絡む裁判でメーカーは
敗北している事実もある。
しかし、上の方で誰かが言っていたように知的財産権はある。
それを無許可で使わせろ、それをさせないのはオカシイなんて
言ってる時点でモラルもクソもない。都合のいい主張をととられて
も仕方がないのではないですか？
今までは知的財産権などがないがしろにされていたから
あなた方のような勝手な言い分が普通だなどという感覚がまかり
通ってきた。実際カトキ氏だって知的財産権を主張している。
その話は業界では有名な話。
あるメーカーと原型師との知的財産権の絡む裁判でメーカーは
敗北している事実もある。
535は実際にその立場になってないから綺麗事言ってるだけでしょ。実際にその立場になったら顔真っ赤にして怒る気がする(w
550 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 18:51:40 ID:2gOCz9Hj
>547
パクリの業者も今は日銭が命で、モラルなんて無いでしょう。
G-SYSもHJ等に広告出せないのでヤフオク止まりだしね。
彼らにすれば、「市民権なんてイラネ、やりたいようにコピるだけさ。」なのでしょう。
そういう連中には毅然とした態度で「イラネ。」と言いつづけるしかないのが我々に出来る現状と思いまつ。
一方でこの辺を曖昧にして、消費者のモラルに頼りきってる創通が一番の問題と思う。
ディズニーのように、皆が納得する一元管理をすればピーコ品は「粗悪、ノンブランド」と見向きもされません。
創通がそれをしないで、一日版権なんて一部の消費者に偏った制度を続けるからピーコ品の氾濫を許してると思う。
だから二次創作、三次創作なんてまだかわいいというか、創造的な範囲とすら思ってしまうOREは甘い?
パクリの業者も今は日銭が命で、モラルなんて無いでしょう。
G-SYSもHJ等に広告出せないのでヤフオク止まりだしね。
彼らにすれば、「市民権なんてイラネ、やりたいようにコピるだけさ。」なのでしょう。
そういう連中には毅然とした態度で「イラネ。」と言いつづけるしかないのが我々に出来る現状と思いまつ。
一方でこの辺を曖昧にして、消費者のモラルに頼りきってる創通が一番の問題と思う。
ディズニーのように、皆が納得する一元管理をすればピーコ品は「粗悪、ノンブランド」と見向きもされません。
創通がそれをしないで、一日版権なんて一部の消費者に偏った制度を続けるからピーコ品の氾濫を許してると思う。
だから二次創作、三次創作なんてまだかわいいというか、創造的な範囲とすら思ってしまうOREは甘い?
551 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 19:13:45 ID:3zBq/2sB
すみませんどうしてもゼクツヴァイだけは欲しいです
なんかオレ正義に凝り固まっている人が多いみたいだけど、
きちんと創通が管理したら、C3での販売なんて許可されなくなって、
メーカー製以外の商品は流通しなくなるよ。
今は版権元のお目こぼしで、限定的なガレージキット販売ができているだけで、
あんまりガチガチにすると、ガレキ市場がなくなってBクラブだけになることを忘れないでね。
そもそも1日版権自体がかなりグレーな扱いなんだから。
柳瀬氏は別に作るなといってるわけではなくて、
販売すると（柳瀬氏ｋ発注元であるレックレスから）問題が出てくるかもよ、といってるだけ。
現に、BD以外のイフリートとかは好きにしてくれっていってるわけだし。
ここのスレ住民がディーラーで金儲けしたいならともかく、
見本にして作りたいだけなら誰も文句言わない。
みんな金儲けでもしたいの？あと、元の本を読んで発言しているのかなあ。
きちんと創通が管理したら、C3での販売なんて許可されなくなって、
メーカー製以外の商品は流通しなくなるよ。
今は版権元のお目こぼしで、限定的なガレージキット販売ができているだけで、
あんまりガチガチにすると、ガレキ市場がなくなってBクラブだけになることを忘れないでね。
そもそも1日版権自体がかなりグレーな扱いなんだから。
柳瀬氏は別に作るなといってるわけではなくて、
販売すると（柳瀬氏ｋ発注元であるレックレスから）問題が出てくるかもよ、といってるだけ。
現に、BD以外のイフリートとかは好きにしてくれっていってるわけだし。
ここのスレ住民がディーラーで金儲けしたいならともかく、
見本にして作りたいだけなら誰も文句言わない。
みんな金儲けでもしたいの？あと、元の本を読んで発言しているのかなあ。
553 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 19:48:42 ID:9cHU27Xu
与謝野も忘れないで．．．
554 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 20:06:01 ID:2gOCz9Hj
>552
そもそも一日版権て何？
本来だったらこの一日以外の取引（ヤフオク、転売）を全て禁止すべきであって、それが出来ないと明白なのに続けることに問題あり。
キャラホビの一日版権はあくまでキャラホビで売りたい人だけが守るべきルールであって、個人レベルのガレージ活動にまでこれが適用されると拡大解釈する必要は無いよね。
そもそも一日版権て何？
本来だったらこの一日以外の取引（ヤフオク、転売）を全て禁止すべきであって、それが出来ないと明白なのに続けることに問題あり。
キャラホビの一日版権はあくまでキャラホビで売りたい人だけが守るべきルールであって、個人レベルのガレージ活動にまでこれが適用されると拡大解釈する必要は無いよね。
>>552
「金儲け」とか書かれると大金が手に入るように思えるけど
実際イベント参加すればわかると思うが、ただ金銭のやり取りが発生するだけでそんな儲かるもんでもないし寧ろ赤・・・
それにそういう書き方をされると、柳瀬氏は版権料も払わないでしかも書店売りでも同人誌を売って金儲けしてるだろ
とか突っ込まれるやも試練よ・・・
「金儲け」とか書かれると大金が手に入るように思えるけど
実際イベント参加すればわかると思うが、ただ金銭のやり取りが発生するだけでそんな儲かるもんでもないし寧ろ赤・・・
それにそういう書き方をされると、柳瀬氏は版権料も払わないでしかも書店売りでも同人誌を売って金儲けしてるだろ
とか突っ込まれるやも試練よ・・・
消費者と生産者の意識の違いはまさにそこだよなあ・・
最初は手流しだから完売すれば日当程度の利益は出るんだか、抜ける個数に限界があるからと業者抜きにすると今度はトントンか赤字なわけ。
さっき大儲けとか言ってた人は見方変えたほうがいいよ。
最初は手流しだから完売すれば日当程度の利益は出るんだか、抜ける個数に限界があるからと業者抜きにすると今度はトントンか赤字なわけ。
さっき大儲けとか言ってた人は見方変えたほうがいいよ。
557 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 20:34:45 ID:2gOCz9Hj
結局、儲かるのは元締めバンダイとアウトローのピーコ屋だけ。
そのおこぼれ頂戴の転売屋もか・・・
そのおこぼれ頂戴の転売屋もか・・・
話がいつぞやと同じでループしてますよ。
要するに柳瀬氏、レックレスその他関係者を妬んでるだけでしょ？
いけないことしてれば自然に淘汰されるわけだし、言われてる
事が普通にできるってことは全く問題無いってことでしょ。
それでも納得できない人はこんなとこでイジイジしてる場合じゃ
ないですよ？
何とかして叩きたいって気持ちがにじみ出てますね。
要するに柳瀬氏、レックレスその他関係者を妬んでるだけでしょ？
いけないことしてれば自然に淘汰されるわけだし、言われてる
事が普通にできるってことは全く問題無いってことでしょ。
それでも納得できない人はこんなとこでイジイジしてる場合じゃ
ないですよ？
何とかして叩きたいって気持ちがにじみ出てますね。
559 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 20:54:38 ID:2gOCz9Hj
>558
ぜんぜん要約していないところが笑える。
ぜんぜん要約していないところが笑える。
トントンか赤字ってそれはつまりまともに価格設定
できてないってだけだろう？君達の采配に問題があるんだろうよ（ｗ
それとも業者抜きするほどのモノでもないとか・・・
売れないからトントンか赤字なんじゃないの？
知り合いのディーラー何件も居るけど皆純利益だしてる
トントンなんて数字じゃなくね。ちなみにアマチュアね。
良心的な価格設定～とか言いたいならトントンか赤字なんて
グチるなよ。
できてないってだけだろう？君達の采配に問題があるんだろうよ（ｗ
それとも業者抜きするほどのモノでもないとか・・・
売れないからトントンか赤字なんじゃないの？
知り合いのディーラー何件も居るけど皆純利益だしてる
トントンなんて数字じゃなくね。ちなみにアマチュアね。
良心的な価格設定～とか言いたいならトントンか赤字なんて
グチるなよ。
562 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 21:29:24 ID:9cHU27Xu
GFFのVer.Kaは原型小松原氏なのかい？
だとしたらスパルタンの改修部分納得いくけど
だとしたらスパルタンの改修部分納得いくけど
この手の話になると絵とか原型創れること前提みたいけど
個人でパクッて支持されるレベルのものもそうそうできんだろうに
それよか造形レベルの向上にでも勤めたほうがマシだと思うぞ…
個人でパクッて支持されるレベルのものもそうそうできんだろうに
それよか造形レベルの向上にでも勤めたほうがマシだと思うぞ…
>>554
その一日版権ものは当日以外、中古でも売り買い不可って話はイベントスレとか
ワンフェスガイドブックのあさのかなんかの駄文とかでよく見るけど、
版権の契約って版元からライセンスを受けた業者が生産、販売する期間じゃないの？
とてもじゃないが消費者相手に財産を処分する自由まで拘束する力を持つと思えないんだけど。
その一日版権ものは当日以外、中古でも売り買い不可って話はイベントスレとか
ワンフェスガイドブックのあさのかなんかの駄文とかでよく見るけど、
版権の契約って版元からライセンスを受けた業者が生産、販売する期間じゃないの？
とてもじゃないが消費者相手に財産を処分する自由まで拘束する力を持つと思えないんだけど。
>>561
まあ人それぞれでしょ。俺は年に何点も作れないし、メカ主体だから
パーツ数多い上に手流しがほとんどだから個数もあんま持っていけないしね。
それでもイベントに持っていけば完売する今の状況に満足してるから。
別に愚痴ってないよ。意識の違いを話しただけ。
メカの業者抜きで利益が出てるってことなら相当の個数販売してるのか？
２０～３０個じゃ１００パーツのメカガレキでは諸経費含むとかなりキツイ
はずなんだが・・。それともフィギュア？
まあ人それぞれでしょ。俺は年に何点も作れないし、メカ主体だから
パーツ数多い上に手流しがほとんどだから個数もあんま持っていけないしね。
それでもイベントに持っていけば完売する今の状況に満足してるから。
別に愚痴ってないよ。意識の違いを話しただけ。
メカの業者抜きで利益が出てるってことなら相当の個数販売してるのか？
２０～３０個じゃ１００パーツのメカガレキでは諸経費含むとかなりキツイ
はずなんだが・・。それともフィギュア？
この手の話題になると結論でないのに毎回お決まりの叩き書き込みじゃね。それにその内容が、なんで勝手に立体にしちゃ駄目なんだ？ってまるで俺達も柳瀬版作れれば儲かるのに作らせてもらえないクヤシーみたいなのじゃ嫉妬と言われても仕方ないじゃん。
567 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 21:52:02 ID:2gOCz9Hj
>566
？より前の文は分かる。
？より後は飛躍しすぎてて分からない。
？より前の文は分かる。
？より後は飛躍しすぎてて分からない。
535氏はすこし勘違いしていると思う。
柳瀬氏はブルーディスティニーは
ORE-GUNと同じで、レックレス用にデザインしたもの。
それに準じて金銭が発生しているので、
柳瀬氏のところにガレージキットで作りたい、と
「許諾を取りに来た場合」
許可できませんよ、つーことでしょ。
もし535氏が作りたいっていうなら、自分でも言ってるように
柳瀬氏の許諾無しで作ればいい。
創通の版権が通っているのであれば、
レックレスも柳瀬氏も文句を言ってくることはおそらくあるまいよ。
もちろんネットとかで叩かれるつーのは別の話ね。
柳瀬氏はブルーディスティニーは
ORE-GUNと同じで、レックレス用にデザインしたもの。
それに準じて金銭が発生しているので、
柳瀬氏のところにガレージキットで作りたい、と
「許諾を取りに来た場合」
許可できませんよ、つーことでしょ。
もし535氏が作りたいっていうなら、自分でも言ってるように
柳瀬氏の許諾無しで作ればいい。
創通の版権が通っているのであれば、
レックレスも柳瀬氏も文句を言ってくることはおそらくあるまいよ。
もちろんネットとかで叩かれるつーのは別の話ね。
だったら他人叩いてないで普通に満足してればいいじゃないの？
５６６の言ってるように毎回この手の話題が出るたびに
あたかも正論言ってるような顔して叩きやる必要があるのか？
君達の言ってる事は必ずしも正論ではないよ。
言うに事欠いてパーツ流用やコピー容認発言する人間が叩き
なんて笑わせるにもほどがあるよ。
作る側は好きな絵をチョイスして作ったり普通にやってた
なんてのは決して「普通」ではないって事を覚えておいて欲しい。
一方向を向いて判断していただけなんだって事に気づいたほうがいいよ。
黙ってやられて怒っていた人間の声もあったんだって事を。
５６６の言ってるように毎回この手の話題が出るたびに
あたかも正論言ってるような顔して叩きやる必要があるのか？
君達の言ってる事は必ずしも正論ではないよ。
言うに事欠いてパーツ流用やコピー容認発言する人間が叩き
なんて笑わせるにもほどがあるよ。
作る側は好きな絵をチョイスして作ったり普通にやってた
なんてのは決して「普通」ではないって事を覚えておいて欲しい。
一方向を向いて判断していただけなんだって事に気づいたほうがいいよ。
黙ってやられて怒っていた人間の声もあったんだって事を。
>>568
それは俺も認識してます。ただ、それで叩かれそうな背景が生まれてること
に少々問題を感じてるわけで・・。
>>569
言っとくけど、さっきは「改造パーツの販売も版権降りればいいんじゃない？」
という意味だったんだが。大体人様のパーツ流用なんて思いつく方が馬鹿だろ。
＞作る側は好きな絵をチョイスして作ったり普通にやってた
＞なんてのは決して「普通」ではないって事を覚えておいて欲しい。
じゃあ、俺たちは何を見てガンダム作ればいいんだ？教えてくれ。
＞黙ってやられて怒っていた人間の声もあったんだって事を。
それでも今平気で仕事してるならそっちの方がいいと思ったんだろ。
それは俺も認識してます。ただ、それで叩かれそうな背景が生まれてること
に少々問題を感じてるわけで・・。
>>569
言っとくけど、さっきは「改造パーツの販売も版権降りればいいんじゃない？」
という意味だったんだが。大体人様のパーツ流用なんて思いつく方が馬鹿だろ。
＞作る側は好きな絵をチョイスして作ったり普通にやってた
＞なんてのは決して「普通」ではないって事を覚えておいて欲しい。
じゃあ、俺たちは何を見てガンダム作ればいいんだ？教えてくれ。
＞黙ってやられて怒っていた人間の声もあったんだって事を。
それでも今平気で仕事してるならそっちの方がいいと思ったんだろ。
ふぅ、やれやれ このスレ夏のキャラホビまでこの調子かね？
>>569
>言うに事欠いてパーツ流用やコピー容認発言する人間が叩き
>なんて笑わせるにもほどがあるよ。
これは>>538へのレスだと思うけど「一日版権さえ取得されたら」という但し書きからみても
全面容認してるとは受取れない。
コピーだけど売ってOKデスヨと版権元が判断を下しちゃったらどうしようもないって話だろ。
>言うに事欠いてパーツ流用やコピー容認発言する人間が叩き
>なんて笑わせるにもほどがあるよ。
これは>>538へのレスだと思うけど「一日版権さえ取得されたら」という但し書きからみても
全面容認してるとは受取れない。
コピーだけど売ってOKデスヨと版権元が判断を下しちゃったらどうしようもないって話だろ。
わあ。535がレスしてた
おいおい535！お前本当に都合いいな！書き込み残ってるのによくも恥ずかしくもなくそんな事言えるな！何が言っとくけどだよ。さっきの書き込み読んでそんな解釈になる奴はいねぇよ！お前は確かに認めたじゃねーかよ。
577 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 22:49:17 ID:2gOCz9Hj
>572
レクレスのHPに動きも無く、スパルタンの発売までもまだ暫くある状況で、こんだけ活況なのは非常にありがたい。
なにせ暇が潰せるから。
言ってて虚しいかも・・・orz
レクレスのHPに動きも無く、スパルタンの発売までもまだ暫くある状況で、こんだけ活況なのは非常にありがたい。
なにせ暇が潰せるから。
言ってて虚しいかも・・・orz
人様のパーツ流用は馬鹿な行為で同人誌の絵なら無断使用OKなんだ？馬鹿じゃね？
Ｂ蔵のスパータンが発売されたら、みんな組んで見せ合いっこしようぜ。
そのほうが楽しいよ。
えっ、オレ？オレはホラ、他に作らなきゃいけない物がイロイロあるし、仕事あるし、
レジンキットは大変そうだし、まあ、なんと言うか、あはは。
そのほうが楽しいよ。
えっ、オレ？オレはホラ、他に作らなきゃいけない物がイロイロあるし、仕事あるし、
レジンキットは大変そうだし、まあ、なんと言うか、あはは。
同人の話の流れからして「好きな絵」というのは当然同人誌や
何かも全て混ぜての話だというのは認識に間違いないよな？
＞俺たちは何を見てガンダム作ればいいんだ？教えてくれ。
簡単だろう。設定画だよ。版権元も基本は設定画ベースでの許可だからね。
アレンジは自分でやるなり他人に頼むなりすればいい。
同人誌や個人のイラスト等他人の知的財産でやりたければ当人に
伺いを立てる。書いた人間が著作権なんか持ってなくてもそれがモラルとして
当たり前と言ってるんだよ。
何かも全て混ぜての話だというのは認識に間違いないよな？
＞俺たちは何を見てガンダム作ればいいんだ？教えてくれ。
簡単だろう。設定画だよ。版権元も基本は設定画ベースでの許可だからね。
アレンジは自分でやるなり他人に頼むなりすればいい。
同人誌や個人のイラスト等他人の知的財産でやりたければ当人に
伺いを立てる。書いた人間が著作権なんか持ってなくてもそれがモラルとして
当たり前と言ってるんだよ。
大河ドラマで武蔵あったじゃん。
あれって明らかに漫画バガボンドのパクリだったわけだけど、あれがアリかナシかってのと似てるね。
俺はどう考えてもナシだとは思うけど。
あれって明らかに漫画バガボンドのパクリだったわけだけど、あれがアリかナシかってのと似てるね。
俺はどう考えてもナシだとは思うけど。
>>580別の話しじゃないよ。人様のモノ勝手に使うという部分は同じダロ。二次創作、三次創作なら何しても許される的発言したのも535だし。
ID:xU8PWbITは柳瀬か？
585 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 23:17:33 ID:2gOCz9Hj
>581
良く知られたガンダムの設定画も大河原のを安彦氏がクリーンナップしたんだよね。
どちらに伺いを立てればよいのでしょう?(w
良く知られたガンダムの設定画も大河原のを安彦氏がクリーンナップしたんだよね。
どちらに伺いを立てればよいのでしょう?(w
Zガンダムは一体何人にお伺い立てればいいんだろうかｗ
588 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 23:33:32 ID:2gOCz9Hj
>581と>584と>587の意見を総合すると、>581の柳瀬さんが創通にお伺いを立てるべきだそうです。
>>583
したければすればいいじゃん。俺は止めないし、アンタがどうなろうが
知ったことじゃないしね。
>>581
いいイラストってのは俺らからすれば一番のエネルギー源なわけ。それを
作りたいと思うのは至って普通の行動だし、知ってる限りでは原型師側も
ちゃんと了解得てる。これは俺も当然のことだと思う。
ただ、いくら知的財産権があろうと2次、3次創作側が立体化の事に関して
規制してるような雰囲気を出してしまったことにどうよ？と言ってるだけ。
ブルーの件に関しては上記の意見してる人の話がすべてだと思うし、今後
柳瀬氏のデザインを見て作りたいと思ったとき、尻込みするか気にせず作れる
のかという次元の話だと思うんだが・・。
俺も設定画を見て大きさを起こすが>>581の話はぶっ飛びすぎだろ。なんでも
権利主張するのは良くない。だからこそのモラルだと思うんだけど。
したければすればいいじゃん。俺は止めないし、アンタがどうなろうが
知ったことじゃないしね。
>>581
いいイラストってのは俺らからすれば一番のエネルギー源なわけ。それを
作りたいと思うのは至って普通の行動だし、知ってる限りでは原型師側も
ちゃんと了解得てる。これは俺も当然のことだと思う。
ただ、いくら知的財産権があろうと2次、3次創作側が立体化の事に関して
規制してるような雰囲気を出してしまったことにどうよ？と言ってるだけ。
ブルーの件に関しては上記の意見してる人の話がすべてだと思うし、今後
柳瀬氏のデザインを見て作りたいと思ったとき、尻込みするか気にせず作れる
のかという次元の話だと思うんだが・・。
俺も設定画を見て大きさを起こすが>>581の話はぶっ飛びすぎだろ。なんでも
権利主張するのは良くない。だからこそのモラルだと思うんだけど。
590 ：HG名無しさん：2005/04/21(木) 23:49:14 ID:NvRtVNT5
そもそもレックレスのスタンスがあいまいだからカトキ風なのか、
カトキ版から脱却した俺流アレンジなのか、どっちなんだ?
カトキ版から脱却した俺流アレンジなのか、どっちなんだ?
５３５君、５８３氏との絡みは上手く逃げたつもり？
俺にもきちんと理解できるように説明してよ。
２次創作、３次創作物の画稿の無断使用がＯＫで、同じ
２次創作、３次創作物の立体の無断使用が馬鹿な事なのか
説明してくれたまえ。
お前の考えの方がよっぽどぶっ飛びすぎだ。
俺にもきちんと理解できるように説明してよ。
２次創作、３次創作物の画稿の無断使用がＯＫで、同じ
２次創作、３次創作物の立体の無断使用が馬鹿な事なのか
説明してくれたまえ。
お前の考えの方がよっぽどぶっ飛びすぎだ。
593 ：HG名無しさん：2005/04/22(金) 00:19:27 ID:cYHpBifQ
>590
レクレス側がどう回答するかは明白と思うよ。
問題はレクレス側が思ってるほどORE流になってないから、こうもみんなで盛り上がれるんだよ。
レクレス側がどう回答するかは明白と思うよ。
問題はレクレス側が思ってるほどORE流になってないから、こうもみんなで盛り上がれるんだよ。
読んだよ。だが説明になってない、内容が違うだろう。
２次創作、３次創作物の画稿の無断使用がＯＫで、同じ
２次創作、３次創作物の立体の無断使用が馬鹿な事なのか
これを説明しろよ。
さっきから何かにつけ少しずつ話の内容をごまかしてるよな。
２次創作、３次創作物の画稿の無断使用がＯＫで、同じ
２次創作、３次創作物の立体の無断使用が馬鹿な事なのか
これを説明しろよ。
さっきから何かにつけ少しずつ話の内容をごまかしてるよな。
>ORE流 具体的に？ｗ
ここでゴタゴタいってねーで直接聞いて回答をここに晒してくれｗ
>>593 盛り上がってる理由がちがくね？画稿の無断使用が可能か否かだろ？何ワケの分からない事言ってるの？
柳瀬版ブルーを同人誌で発表＆権利の主張なんかしなければ
ここまで反感は買わなかったと思う。
発表がレックレスの立体のみだったら
そのままパクろうって奴も（海賊版以外は）出にくいと思うし。
ここまで反感は買わなかったと思う。
発表がレックレスの立体のみだったら
そのままパクろうって奴も（海賊版以外は）出にくいと思うし。
>>594
じゃあよく分かるように言ってあげる。
原型師からすれば原型を作ることは己のイメージの具現化なわけ。
なのにどっかから取ってきたパーツつけてしまうことに違和感感じる
のは当然じゃん。無断使用以前にその行為自体が馬鹿らしい。
煽りに必死なのか知らんがすげーレベル低いこと長々言うなよ。
画稿と立体の無断使用は一見同じようで原型作ってる側から見れば全然
違うんだよ。
じゃあよく分かるように言ってあげる。
原型師からすれば原型を作ることは己のイメージの具現化なわけ。
なのにどっかから取ってきたパーツつけてしまうことに違和感感じる
のは当然じゃん。無断使用以前にその行為自体が馬鹿らしい。
煽りに必死なのか知らんがすげーレベル低いこと長々言うなよ。
画稿と立体の無断使用は一見同じようで原型作ってる側から見れば全然
違うんだよ。
５３５やっぱお前は馬鹿だワ。
全部読んだけど都合の良い事しか言わないのな。
絵書きからすれば絵を描くことは己のイメージの具現化なわけ。
なのに見ず知らずの人間に無断使用されて金儲けされるのは違和感感じる
のは当然じゃん。無断使用を公然と主張する行為自体が馬鹿らしい。
何で必死なのか知らんがすげーレベル低いこと長々言うなよ。
画稿と立体の無断使用は世間側から見ればまったく同じなんだよ。
全部読んだけど都合の良い事しか言わないのな。
絵書きからすれば絵を描くことは己のイメージの具現化なわけ。
なのに見ず知らずの人間に無断使用されて金儲けされるのは違和感感じる
のは当然じゃん。無断使用を公然と主張する行為自体が馬鹿らしい。
何で必死なのか知らんがすげーレベル低いこと長々言うなよ。
画稿と立体の無断使用は世間側から見ればまったく同じなんだよ。
必死だなあ（笑）
535は原型師サイドの一方的な見方しかしていない事が良くわかった。だけど原型師全てが535と同じ考え方だと思われるのは嫌だな。
お前こそ（笑）恥ずかし気もなくメチャクチャな
事言って普通ここまでやれないって。
敵ながらアッパレだよ。
事言って普通ここまでやれないって。
敵ながらアッパレだよ。
>598
オレ的には、販売方法にも問題があったと思う。
今回の小松原氏ブルーと柳瀬氏の同人誌って２つで１つというような
性質だと思うんだよね。
だから、実際に可能かどうか不明だけど例えば
コミケで同人誌に、オマケとしてブルーのガレキをセットで販売
もしくは、
キャラホビでブルーのガレキに、オマケとして同人誌をセットで販売
というような感じの方がスッキリすると思う。
オレ的には、販売方法にも問題があったと思う。
今回の小松原氏ブルーと柳瀬氏の同人誌って２つで１つというような
性質だと思うんだよね。
だから、実際に可能かどうか不明だけど例えば
コミケで同人誌に、オマケとしてブルーのガレキをセットで販売
もしくは、
キャラホビでブルーのガレキに、オマケとして同人誌をセットで販売
というような感じの方がスッキリすると思う。
良くねーよ。535は自分の発言に責任もてや。
ID:5VrDPvRR
＞絵書きからすれば絵を描くことは己のイメージの具現化なわけ。
＞なのに見ず知らずの人間に無断使用されて金儲けされるのは違和感感じる
だからさあ、ブルーの元デザインした大河原さんはこの場合怒っていいわけ？
＞絵書きからすれば絵を描くことは己のイメージの具現化なわけ。
＞なのに見ず知らずの人間に無断使用されて金儲けされるのは違和感感じる
だからさあ、ブルーの元デザインした大河原さんはこの場合怒っていいわけ？
じゃあ俺も最後にする。
個人のＨＰの画稿だろうと同人誌の画稿だろうと無断使用は
知的財産の侵害。
使用にあたっては著作権の有無ではなく、モラルとして描いた
人間の許可はもらうべき。
以上。
個人のＨＰの画稿だろうと同人誌の画稿だろうと無断使用は
知的財産の侵害。
使用にあたっては著作権の有無ではなく、モラルとして描いた
人間の許可はもらうべき。
以上。
＞使用にあたっては著作権の有無ではなく、モラルとして描いた
＞人間の許可はもらうべき。
だからさっきからそう言ってるだろ・・・。
＞人間の許可はもらうべき。
だからさっきからそう言ってるだろ・・・。
いいんじゃない。俺が言ってるのは立体の無断使用の件だよ！
５３５相手間違えないか？（ｗ
はぁ？どこで言ったよ？そんな事。
＞使用にあたっては著作権の有無ではなく、モラルとして描いた
＞人間の許可はもらうべき。
このセリフ自体もこれに準じるような内容も５３５の発言として
見た事ないぞ。
＞人間の許可はもらうべき。
このセリフ自体もこれに準じるような内容も５３５の発言として
見た事ないぞ。
つーかもう寝るわ。
いつの間にかただの535叩きになってるのな。
柳瀬氏ファンというか信者が多いってことなのか？
柳瀬氏が描いたものを元に立体化して「販売する」なら、ちゃんと氏に話を通してからってのは
道義的に判りやすい。気持ちの問題として、一言筋を通してくださいって話だし。
けど、柳瀬氏の絵が所謂法的な保護を受けた権利かどうかってなると？な側面もあるわけで。
レクレスの依頼で描いたものだから勝手に使われては困ると言いながら、同人誌という媒体で
流布してしまってるから、色々と火種をまき散らしてるような。
同人誌での売り上げはレクレスには関係無いんだろうし、そういう点を妬んでるのも居るかもしれんが。
>>604
コミケでそれやると、かなりマズイ気がするが…
それこそ売ったモノ勝ちみたいなのは。
>>610
それはそうなんだが、その画稿に元があって、元の所有者側への権利侵害みたいなのはどうなるんだろう…
みたいなのが柳瀬氏に対するもやもやしたものになったんじゃないかな。
めんどうなのは、パロディやオマージュはそれ自体を一次著作物と見なす場合があるから
柳瀬氏の主張する権利もおかしいとは言い切れないんだろうけど、この場合はどうなんだろう？
モラルという言葉の都合の良さで氏が主張している考えが内包してる事をぼかしてしまってるような。
柳瀬氏ファンというか信者が多いってことなのか？
柳瀬氏が描いたものを元に立体化して「販売する」なら、ちゃんと氏に話を通してからってのは
道義的に判りやすい。気持ちの問題として、一言筋を通してくださいって話だし。
けど、柳瀬氏の絵が所謂法的な保護を受けた権利かどうかってなると？な側面もあるわけで。
レクレスの依頼で描いたものだから勝手に使われては困ると言いながら、同人誌という媒体で
流布してしまってるから、色々と火種をまき散らしてるような。
同人誌での売り上げはレクレスには関係無いんだろうし、そういう点を妬んでるのも居るかもしれんが。
>>604
コミケでそれやると、かなりマズイ気がするが…
それこそ売ったモノ勝ちみたいなのは。
>>610
それはそうなんだが、その画稿に元があって、元の所有者側への権利侵害みたいなのはどうなるんだろう…
みたいなのが柳瀬氏に対するもやもやしたものになったんじゃないかな。
めんどうなのは、パロディやオマージュはそれ自体を一次著作物と見なす場合があるから
柳瀬氏の主張する権利もおかしいとは言い切れないんだろうけど、この場合はどうなんだろう？
モラルという言葉の都合の良さで氏が主張している考えが内包してる事をぼかしてしまってるような。
追記してもあんまり意味無いけど、知的財産権の主張は当然だと思う。
アレンジだろうと誰にでも出来ることではないし、描線そのものが個性だから。
柳瀬氏が自身のデザイン画に対する価値を分かってるが故に牽制としても必要な表明なのかな。
レクレスと柳瀬氏の間に仕事として金銭が発生してるとはいえ、大本のBDの権利は
両者とも持ってないからなあ。
創通が許可したら出せるってのはそれ故だけど、そうなった場合、客に出来る事は
心情的なあれこれだけだから、不買するにしても個人でやるしかないし…
ﾈﾄﾗﾝがネット由来のキャラクターを勝手に使ってる構図に対するもやもやに似てるかも。
アレンジだろうと誰にでも出来ることではないし、描線そのものが個性だから。
柳瀬氏が自身のデザイン画に対する価値を分かってるが故に牽制としても必要な表明なのかな。
レクレスと柳瀬氏の間に仕事として金銭が発生してるとはいえ、大本のBDの権利は
両者とも持ってないからなあ。
創通が許可したら出せるってのはそれ故だけど、そうなった場合、客に出来る事は
心情的なあれこれだけだから、不買するにしても個人でやるしかないし…
ﾈﾄﾗﾝがネット由来のキャラクターを勝手に使ってる構図に対するもやもやに似てるかも。
>>535
何を偉そうにしてんだ？お前は最初、絵に対して使用許可必要など
おかしい、そんなモノいらないと発言して痛んだぞ。
それをよくもまぁ、シャアシャと「俺もさっきからそういってる」
などと１８０度違う事言えるよな。
何を偉そうにしてんだ？お前は最初、絵に対して使用許可必要など
おかしい、そんなモノいらないと発言して痛んだぞ。
それをよくもまぁ、シャアシャと「俺もさっきからそういってる」
などと１８０度違う事言えるよな。
535も変なのに絡まれて大変だな。
レクレス用にデザインしたものを無版権同人で売って、なおかつ
それは俺のデザインで俺に権利があるから作るな売るな。といわれれば
おいおいそりゃあヤナセオリジナルロボじゃなくてガンダムだろ？
お前が販売権を云々できる立場じゃないだろ？という突っ込みも入る。
これがヤナセオリジナルロボだったら何の問題もなかったし、
週刊ガンダムファクトファイルにでも掲載されてればこれまた何の問題もなかった。
あと、一言断れの話も心情的にはわかるけど、
プロデザイナーのカトキや大河原にはそんな断り一切なしで作れるのに
なぜ同じプロの柳瀬氏だけには断るべきなのかという部分
にちょっと引っ掛かりを感じざるを得ない。
結局、同人を出す柳瀬氏の立ち居地がプロなのかアマなのかあやふやなのが問題なんだと思う
レクレス用にデザインしたものを無版権同人で売って、なおかつ
それは俺のデザインで俺に権利があるから作るな売るな。といわれれば
おいおいそりゃあヤナセオリジナルロボじゃなくてガンダムだろ？
お前が販売権を云々できる立場じゃないだろ？という突っ込みも入る。
これがヤナセオリジナルロボだったら何の問題もなかったし、
週刊ガンダムファクトファイルにでも掲載されてればこれまた何の問題もなかった。
あと、一言断れの話も心情的にはわかるけど、
プロデザイナーのカトキや大河原にはそんな断り一切なしで作れるのに
なぜ同じプロの柳瀬氏だけには断るべきなのかという部分
にちょっと引っ掛かりを感じざるを得ない。
結局、同人を出す柳瀬氏の立ち居地がプロなのかアマなのかあやふやなのが問題なんだと思う
>>620
うわ。まだ起きてたのか・・('A`)ｷｼｮ
>>619、621
なんか変な方向に言っちゃいましたが、言いたいことは同じです。
知的財産も重視しなければいけないことですが、それ以前に大本の
デザインは誰なのかということを今一度考え直してほしいということで・・。
うわ。まだ起きてたのか・・('A`)ｷｼｮ
>>619、621
なんか変な方向に言っちゃいましたが、言いたいことは同じです。
知的財産も重視しなければいけないことですが、それ以前に大本の
デザインは誰なのかということを今一度考え直してほしいということで・・。
>>週刊ガンダムファクトファイルにでも掲載されてればこれまた何の問題もなかった。
これは、それなら権利主張できると言いたいの? それとも
それなら柳瀬氏にスジ通さずに立体化できるということ?
後者の理屈だと、HJに掲載されたインテグラルも断り入れなくてもいいってことに成りかねないが･･･
これは、それなら権利主張できると言いたいの? それとも
それなら柳瀬氏にスジ通さずに立体化できるということ?
後者の理屈だと、HJに掲載されたインテグラルも断り入れなくてもいいってことに成りかねないが･･･
ちなみに柳瀬さんの絵を立体化したいヒトってそんなにいんの？
レクリスのキットがいいと思ってる立場からすれば柳瀬版でもカトキ版でもかまわないんだが･･･
レクリスのキットがいいと思ってる立場からすれば柳瀬版でもカトキ版でもかまわないんだが･･･
>>624
そんなにいないんじゃないの？
マイルールを見てると関係無い自分まで縛られてるような理不尽な気持ちになって
勝手に怒り出すみたいな。
ほら、上に良い例があるけど、２ちゃんの煽りあいでも最初相手を批判してたのに
段々自分の頭の中で作った脳内イメージを批判しだして
会話が成り立たなくなることあるじゃん。
「誰の何に怒ってるの？」みたいなまさにそういう状態。
そんなにいないんじゃないの？
マイルールを見てると関係無い自分まで縛られてるような理不尽な気持ちになって
勝手に怒り出すみたいな。
ほら、上に良い例があるけど、２ちゃんの煽りあいでも最初相手を批判してたのに
段々自分の頭の中で作った脳内イメージを批判しだして
会話が成り立たなくなることあるじゃん。
「誰の何に怒ってるの？」みたいなまさにそういう状態。
>>535氏
＞カトキ氏がMG用に起こした設定画をガレキにしても恐らくカトキ氏は
「作るな、問題が出る」とは言わないと思う
このことについて書こうと思っていたんだけど、いつのの間にかこんなに長くなっててｗ
遅くなって申し訳無かったのですが・・・。カトキ氏がＭＧのサザビー用に描いた絵なんだけども
コ○ブキヤのＣ３で出たサザビーなんて、この絵のまんまでしたもんね。（ＭＧ用に描かれた筈なのに
そのＭＧはその絵を無視した出来ｗで、イベントで出たレジンキットが細部まで忠実という、なんとも不思議な出来事ですた）
だから何なんだよ？みたいな話かもしれないけど、気づいたことだったんで・・・。
＞カトキ氏がMG用に起こした設定画をガレキにしても恐らくカトキ氏は
「作るな、問題が出る」とは言わないと思う
このことについて書こうと思っていたんだけど、いつのの間にかこんなに長くなっててｗ
遅くなって申し訳無かったのですが・・・。カトキ氏がＭＧのサザビー用に描いた絵なんだけども
コ○ブキヤのＣ３で出たサザビーなんて、この絵のまんまでしたもんね。（ＭＧ用に描かれた筈なのに
そのＭＧはその絵を無視した出来ｗで、イベントで出たレジンキットが細部まで忠実という、なんとも不思議な出来事ですた）
だから何なんだよ？みたいな話かもしれないけど、気づいたことだったんで・・・。
>>626
そんなことがあったんですねー。教えてくださってありがとうございます。
後で当時の記事を見てみます。ぼんやりとあったのは覚えてるんですが・・。
まあ、柳瀬氏が今後もっと大きな仕事をしていくうちに自然と今のカトキ氏
のようなスタンスに移っていくような気もしますけどね・・。目立ち始めた
今の時期が一番自分の評価が気になるという感じなのかも。
そんなことがあったんですねー。教えてくださってありがとうございます。
後で当時の記事を見てみます。ぼんやりとあったのは覚えてるんですが・・。
まあ、柳瀬氏が今後もっと大きな仕事をしていくうちに自然と今のカトキ氏
のようなスタンスに移っていくような気もしますけどね・・。目立ち始めた
今の時期が一番自分の評価が気になるという感じなのかも。
628 ：HG名無しさん：2005/04/22(金) 03:35:42 ID:DRR6G6gf
バンダイのお仕事を請ける立場となってしまった柳瀬氏。
イグルーのジオンGM設定に「本書に記載されているデザイン画は私的利用の範囲内で参考にするにはよろしいですが、イベント用原型の資料にするのはご遠慮ください。」と書いてくれるのか?
ちょっとドキドキ。
イグルーのジオンGM設定に「本書に記載されているデザイン画は私的利用の範囲内で参考にするにはよろしいですが、イベント用原型の資料にするのはご遠慮ください。」と書いてくれるのか?
ちょっとドキドキ。
535しかりその他大勢のアマディーラーが
僕にとって、レックレスよりも良いな～と思えるモノを造って販売してくれれば
柳瀬版だろうが何版だろうがどうでもいいよ。
僕にとって、レックレスよりも良いな～と思えるモノを造って販売してくれれば
柳瀬版だろうが何版だろうがどうでもいいよ。
>>629氏
全く同意です。
今のところガンダム造形でレックレス以上ってないし。
画稿なり造形なりで勝てないからこんなところでしか
叩けないっていうか、遠吠えにしか思えません。
「私から見たら」ですからね。
全く同意です。
今のところガンダム造形でレックレス以上ってないし。
画稿なり造形なりで勝てないからこんなところでしか
叩けないっていうか、遠吠えにしか思えません。
「私から見たら」ですからね。
それに関しては同意だな。
535が叩かれたくないのであれば、
レックレスを上回る造形でギャフンと言わせるしかあるまい。
それ以外はなにを言っても言い訳とひがみにしか見えん。
535が叩かれたくないのであれば、
レックレスを上回る造形でギャフンと言わせるしかあるまい。
それ以外はなにを言っても言い訳とひがみにしか見えん。
同じく同意。
こうなると次は「レックレスの造形力？ﾌﾟｯｗフィギュア畑の人のほうが上」
とかいうあれの再放送がくるんだろうね。
でもまぁ売り上げがレックレス以上となれば勝てるとこは確実に無くなるな。
とかいうあれの再放送がくるんだろうね。
でもまぁ売り上げがレックレス以上となれば勝てるとこは確実に無くなるな。
他ディーラーの叩きとか遠吠えとか
ずいぶん低いところで意見がまとまっちゃうんだな。
ずいぶん低いところで意見がまとまっちゃうんだな。
所々、カトキ氏や大河原氏のデザインなら勝手に造れるのに･･･
という意見を目にするが、それは単にカトキ氏や大河原氏が、
ガレキのレベルにおいては一々主張していないだけであって、
本来的には元版権の取得を行っていたとしても氏のデザインが勝手に造れるわけでは無い。
(元版権に意匠が含まれている場合は、使用許可も込みで一元管理されている事が殆どだが。)
実際、マスプロレベルのデザイン使用については、
それが部分的であってもカトキ氏はバンダイサイドに苦言は入れているし、
バンダイサイドもそれなりの仁義は通す形でカトキ氏に確認を取っている。
(そのコンセンサスが取れないが為に、センチネルは長年鬼門だった)
柳瀬氏の主張そのものは正しい。
まあ、小さい主張だなとは思うけど。
という意見を目にするが、それは単にカトキ氏や大河原氏が、
ガレキのレベルにおいては一々主張していないだけであって、
本来的には元版権の取得を行っていたとしても氏のデザインが勝手に造れるわけでは無い。
(元版権に意匠が含まれている場合は、使用許可も込みで一元管理されている事が殆どだが。)
実際、マスプロレベルのデザイン使用については、
それが部分的であってもカトキ氏はバンダイサイドに苦言は入れているし、
バンダイサイドもそれなりの仁義は通す形でカトキ氏に確認を取っている。
(そのコンセンサスが取れないが為に、センチネルは長年鬼門だった)
柳瀬氏の主張そのものは正しい。
まあ、小さい主張だなとは思うけど。
それがレックレスクオリティ
では、ここまでの意見をまとめてみようか
レクレスが26
レックレスが51
で読みかたはレックレスでいいな
レクレスが26
レックレスが51
で読みかたはレックレスでいいな
>637
まとめる能力は、オレには無いけど
やっぱり、柳瀬氏の同人誌「RALLY:WORKS 01」の
８ページに記述されている文章が物議をかもしだして
いるのは間違い無いようですね。
以下は、同、同人誌８ページからの抜粋です。
本書に掲載されているデザイン画は
私的利用の範囲内で参考にすることにはよろしいですが、
イベント用原型の資料にするのはご遠慮ください。
上記を噛み砕いて書きますと・・・
メールなどで「同人誌やHPのイラストを
参考に立体物を作っても良いですか？」とい
うご質問をいただきます。
大変光栄なことですし嬉しいので、出来た
モデルの写真を、HPに掲載したり、模型コ
ンクール等に出すのは、特にこちらの許可が
無くてもOKです。（連絡いただけると個人
的に嬉しいです。）
しかし、それを許可無くイベント原型と
して販売することは大変な問題になる可能性
がありますのでご遠慮ください。
なお本書R:W01に掲載されているデザイ
ン画は、studio RECKLESSによって立体化さ
れております。イベント用原型の資料として
許可は出来ないのでご了承ください。
まとめる能力は、オレには無いけど
やっぱり、柳瀬氏の同人誌「RALLY:WORKS 01」の
８ページに記述されている文章が物議をかもしだして
いるのは間違い無いようですね。
以下は、同、同人誌８ページからの抜粋です。
本書に掲載されているデザイン画は
私的利用の範囲内で参考にすることにはよろしいですが、
イベント用原型の資料にするのはご遠慮ください。
上記を噛み砕いて書きますと・・・
メールなどで「同人誌やHPのイラストを
参考に立体物を作っても良いですか？」とい
うご質問をいただきます。
大変光栄なことですし嬉しいので、出来た
モデルの写真を、HPに掲載したり、模型コ
ンクール等に出すのは、特にこちらの許可が
無くてもOKです。（連絡いただけると個人
的に嬉しいです。）
しかし、それを許可無くイベント原型と
して販売することは大変な問題になる可能性
がありますのでご遠慮ください。
なお本書R:W01に掲載されているデザイ
ン画は、studio RECKLESSによって立体化さ
れております。イベント用原型の資料として
許可は出来ないのでご了承ください。
まだ続くんですか～？
>なお本書R:W01に掲載されているデザイン画は、studio RECKLESSによって
>立体化されております。イベント用原型の資料として許可は出来ないので
>ご了承ください。
これってレックレス、柳瀬、その他ディーラー三者とも”アマチュア”
の活動だと思うんだよな。アマチュアがいくら叫んでも意味ないんじゃね？
>立体化されております。イベント用原型の資料として許可は出来ないので
>ご了承ください。
これってレックレス、柳瀬、その他ディーラー三者とも”アマチュア”
の活動だと思うんだよな。アマチュアがいくら叫んでも意味ないんじゃね？
だからさ、だれかやればいいじゃん？マジで。
許可も取らず、モラル的に一言も言わずにな。
ただやったところでレックレス以上のモノができるとは
思えないし、同じデザインのものをあとから作って
イベントで販売して売れるのかどうかも疑問ｗ
やりたい人はここでグチってないでさっさと作って
買う側のオレたちを唸らせてみてよｗ
まぁいないだろうけどなｗ
許可も取らず、モラル的に一言も言わずにな。
ただやったところでレックレス以上のモノができるとは
思えないし、同じデザインのものをあとから作って
イベントで販売して売れるのかどうかも疑問ｗ
やりたい人はここでグチってないでさっさと作って
買う側のオレたちを唸らせてみてよｗ
まぁいないだろうけどなｗ
お前には買ってほしくないな。程度が低いし、完成できないへタレだろうし
と、いうことは柳瀬画稿を使ったレックレス以上のスゴイ
ものを作ったってことですね！
私個人に何を言ってもかまいせんよ。
ここに642氏というレックレス×柳瀬氏に対抗する方が
現れました。
ものを作ったってことですね！
私個人に何を言ってもかまいせんよ。
ここに642氏というレックレス×柳瀬氏に対抗する方が
現れました。
眺めてただけの俺が言えることなんてないけど、
なんだか結局本来の話からずらした、負け犬の遠吠えって方向に行っちゃったのね。
なんだか結局本来の話からずらした、負け犬の遠吠えって方向に行っちゃったのね。
だから本来の話ってなによ。ここの本来の話題はレックレスの作例関係なんだけど。
>>634もキミかい？
>>634もキミかい？
646 ：HG名無しさん：2005/04/22(金) 21:29:20 ID:zaiDgTKB
柳瀬氏の認識ってカトキファンの同人活動ではなく、独自のアレンジを
主張しているのかが問題の根底にあるんじゃないの?
主張しているのかが問題の根底にあるんじゃないの?
>>645
どっちも本来の話だろ。
昨日からの話題を読んでいてなぜ「そういうこというならお前が作れ」
みたいな話になるのかわからん。批判する動機がすべてが妬みから
しか来てないなんて思うなんてレックレスファンは本当に心が狭いな。
好きだからこそ相手の矛盾を正してほしいと思うこともあると思うんだが。
レックレスの原型だから、小松原の作品だからって何でもかんでも
受け入れてるレックレス至上主義の人間はろくでもない奴等だな。
どっちも本来の話だろ。
昨日からの話題を読んでいてなぜ「そういうこというならお前が作れ」
みたいな話になるのかわからん。批判する動機がすべてが妬みから
しか来てないなんて思うなんてレックレスファンは本当に心が狭いな。
好きだからこそ相手の矛盾を正してほしいと思うこともあると思うんだが。
レックレスの原型だから、小松原の作品だからって何でもかんでも
受け入れてるレックレス至上主義の人間はろくでもない奴等だな。
レックレス至上主義ですが何か
レックレスファンにも色々いるんだよ。お前こそ、全てのファン=ろくでもない奴らみたいな見解でしか人を見れないろくでなしだ。
>>647
だって、お前の文から本題に取り組もうという意思より
ここの住人煽ってやろうという意思のほうが遥かに強く伝わってくるもんｗ
そこまでレックレスが好きなわりに「レックレスファンは本当に心が狭いな」とか
明らかに他人事だし。
だって、お前の文から本題に取り組もうという意思より
ここの住人煽ってやろうという意思のほうが遥かに強く伝わってくるもんｗ
そこまでレックレスが好きなわりに「レックレスファンは本当に心が狭いな」とか
明らかに他人事だし。
652 ：HG名無しさん：2005/04/22(金) 23:19:53 ID:aMrhi7cR
>651
スパルタンでは不満足なのかい?
スパルタンでは不満足なのかい?
653 ：小松原：2005/04/23(土) 00:07:13 ID:C6FBc63c
お前らは俺の出すキットに一生群がっていればいいんだよ（ﾌﾟ
>>653お前センスのカケラもないな。不憫で涙が出るよ。
655 ：447：2005/04/23(土) 01:32:22 ID:s7xeUuQj
１０年以上眠っていた、折れのガンダム魂に再度火を点けたのが小松原氏の作品
よって ジムスパ も ドカ買い!
レクレスとの違いを堪能して・・・
３小隊、計９機
部隊名はなんだったっけ？
よって ジムスパ も ドカ買い!
レクレスとの違いを堪能して・・・
３小隊、計９機
部隊名はなんだったっけ？
656 ：HG名無しさん：2005/04/23(土) 03:53:11 ID:HehMQkem
>655
晴れ舞台
晴れ舞台
>>655
＞部隊名はなんだったっけ？
マジレスすると
第７艦隊第１７機甲海兵師団第２特務小隊
編成は、ＧＭスパルタン×１（グレイ中尉）、ＧＭスカウト×１（搭乗者不明）、ＧＭキャノン×１（バロウ中尉）
以上、唯一の出典ＭＪ１１９号よＦ・Ｍ・Ｓり
＞部隊名はなんだったっけ？
マジレスすると
第７艦隊第１７機甲海兵師団第２特務小隊
編成は、ＧＭスパルタン×１（グレイ中尉）、ＧＭスカウト×１（搭乗者不明）、ＧＭキャノン×１（バロウ中尉）
以上、唯一の出典ＭＪ１１９号よＦ・Ｍ・Ｓり
ｼﾞﾑｽｶｳﾄ?!
･･･なにそれ？
･･･なにそれ？
＞ｼﾞﾑｽｶｳﾄ?!
F.M.S連載掲載のＧＭスパルタンの後方にその姿が確認できる索敵担当と思しき機体。
詳細な姿は判別不能。
F.M.S連載掲載のＧＭスパルタンの後方にその姿が確認できる索敵担当と思しき機体。
詳細な姿は判別不能。
前にC3だったころ会場で小松原氏に質問したところジムスカウトはコマンド系の機体かもしれないって言ってました。
亀レスだが
>>535
柳瀬氏自身、あの一文で完全にコピー造型を封殺できるとは思ってないだろうよ。
だけどレックレスの造型の丸ごとパクリとして1/100アレックスが未だにキャラホビ会場で販売 （展示のみかも？）
されてるのを目の当りにすれば柳瀬＆レックレスサイドが何らかの予防線を張りたくなるのも理解できると思うんだがな。
あのアレックスはB蔵オフィシャルとして販売（半公式化）されたこともあってハッキリと抗議は出来なさそうだけどな。
「石垣版GXは立体化できるのに・・・」というが
「～版ガンダムという商品名での販売は例えカトキ版でもC3、キャラホビではNG。」
という記述をイベントスレでみたことが有ります。
実際にはレックレスのキットだって明らかにver.kaなわけだけど商品名にに出しちゃいけないみたい。
創通側としては
「個々のデザイナーの権利主張の相手なんかしてられない、
けどあからさまに名前出すなよ。」
というスタンスだからディーラー、デザイナーが無駄と分かっていても個々に自衛策を打ち出すしかないんでしょうよ。
>>535
柳瀬氏自身、あの一文で完全にコピー造型を封殺できるとは思ってないだろうよ。
だけどレックレスの造型の丸ごとパクリとして1/100アレックスが未だにキャラホビ会場で販売 （展示のみかも？）
されてるのを目の当りにすれば柳瀬＆レックレスサイドが何らかの予防線を張りたくなるのも理解できると思うんだがな。
あのアレックスはB蔵オフィシャルとして販売（半公式化）されたこともあってハッキリと抗議は出来なさそうだけどな。
「石垣版GXは立体化できるのに・・・」というが
「～版ガンダムという商品名での販売は例えカトキ版でもC3、キャラホビではNG。」
という記述をイベントスレでみたことが有ります。
実際にはレックレスのキットだって明らかにver.kaなわけだけど商品名にに出しちゃいけないみたい。
創通側としては
「個々のデザイナーの権利主張の相手なんかしてられない、
けどあからさまに名前出すなよ。」
というスタンスだからディーラー、デザイナーが無駄と分かっていても個々に自衛策を打ち出すしかないんでしょうよ。
>第７艦隊第１７機甲海兵師団第２特務小隊
再現してぇー！
スパルタンはB競のが入手可能だけどGMキャノンはイベント再版してほしいな。
スカウトはコマンド系？これは絶望的だなぁ。
再現してぇー！
スパルタンはB競のが入手可能だけどGMキャノンはイベント再版してほしいな。
スカウトはコマンド系？これは絶望的だなぁ。
>661
キャラホビのマニュアルを読む限り確かに、○○版、Ver.○○等の
表記をしての申請、販売はNGですね。
コレに関して、別な言い方をすると
○○版、Ver.○○等の表記が無ければ、特に問題にはしませんよ。
ということでしょうし、表記をさせない上で各ディーラーに版権申請を
させるということは、例えばカトキ氏、柳瀬氏等々のメカデザイナーとの
権利関係のトラブルを回避する予防策だったのでしょうね。
で、さらに悪意を持って解釈をすると
ある意味、キャラホビにおいて権利等を主張することが出来るのは
「創通と各ディーラー」ということで
「メカデザイナーと各ディーラー」ということでは無い
というような感じになるのですかね（笑
キャラホビのマニュアルを読む限り確かに、○○版、Ver.○○等の
表記をしての申請、販売はNGですね。
コレに関して、別な言い方をすると
○○版、Ver.○○等の表記が無ければ、特に問題にはしませんよ。
ということでしょうし、表記をさせない上で各ディーラーに版権申請を
させるということは、例えばカトキ氏、柳瀬氏等々のメカデザイナーとの
権利関係のトラブルを回避する予防策だったのでしょうね。
で、さらに悪意を持って解釈をすると
ある意味、キャラホビにおいて権利等を主張することが出来るのは
「創通と各ディーラー」ということで
「メカデザイナーと各ディーラー」ということでは無い
というような感じになるのですかね（笑
お仕事として作成した資料だからR:W01には制限がある。
その発注された元デザインに対する発注元の法的な立場みたいなものの曖昧さはともかくとして。
今の柳瀬デザイン・アレンジをカトキフォロワーの類としてみてるか、一個人として見てるかの違いもあるかな。
カトキ氏の知的財産権を柳瀬氏が侵害していないかどうか、同人誌という形で金銭発生させてしまってると
微妙な気持ちにはなる。
レックレスがR:W01をG-FIXのカトキ画をお手本にしたと思われないで出すためには、立体に必要なアレンジ
含めて柳瀬氏のようなデザイナーに間に入ってもらうことが必要だったのかもしれないし、これはあくまでも
柳瀬デザインだからという抗弁だったのか、こんなのは当事者じゃないから下らない妄想の一つに過ぎないけれど。
レックレス以外の所が新たな立体を発表した場合、それがカトキ風か柳瀬風かはたまた違うのかは
見た人がどう思うかで、発表側がお手本について一切話さなければそれこそネットで根拠のない不毛な
真贋論争みたいなものがおこるのだろうけど。
デザイナー・アレンジャーから無許可でも版元の許可があれば公の物だもんなー
現状ではデザイナーやディーラーも消費者の心情に訴えかけるしか手段が無いのは不幸だな。
スケールが違う立体物の場合、コピー商品と言い切れるのかどうか、気持ちの上でレックレスを冒涜してるように
見えたり感じても法的な根拠みたいなものは違うんだろうな。
阪神が優勝したときに、商標で中小企業と揉めたりあったけど、お上が認めてるとそういう問題が出てくるし
商売っていうか金儲けに必要なのはパワーであったり抜け目無さなんだから、趣味としてガレキを作ったり
見てる方が個人的な清廉潔白さを提供側に求めたりしても、それこそ負け犬の遠吠えなんだろうな。
法の抜け道があると、時間外取引で株買い占めて企業買収も可能なわけだし。
メカ物で非オリジナルの場合は、今は売れる造型とでもいうべきフォーマットがあるから、そこを外すと
売れないし、狙うと先駆者や売れてる所のマネ・コピーって言われる参入の難しさみたいなのもあるかも。
かっこよさまで正解がある風潮ってのもなんだが。
でも、自分で作っちゃう人にとってはどうでもいいことでもあるか。
その発注された元デザインに対する発注元の法的な立場みたいなものの曖昧さはともかくとして。
今の柳瀬デザイン・アレンジをカトキフォロワーの類としてみてるか、一個人として見てるかの違いもあるかな。
カトキ氏の知的財産権を柳瀬氏が侵害していないかどうか、同人誌という形で金銭発生させてしまってると
微妙な気持ちにはなる。
レックレスがR:W01をG-FIXのカトキ画をお手本にしたと思われないで出すためには、立体に必要なアレンジ
含めて柳瀬氏のようなデザイナーに間に入ってもらうことが必要だったのかもしれないし、これはあくまでも
柳瀬デザインだからという抗弁だったのか、こんなのは当事者じゃないから下らない妄想の一つに過ぎないけれど。
レックレス以外の所が新たな立体を発表した場合、それがカトキ風か柳瀬風かはたまた違うのかは
見た人がどう思うかで、発表側がお手本について一切話さなければそれこそネットで根拠のない不毛な
真贋論争みたいなものがおこるのだろうけど。
デザイナー・アレンジャーから無許可でも版元の許可があれば公の物だもんなー
現状ではデザイナーやディーラーも消費者の心情に訴えかけるしか手段が無いのは不幸だな。
スケールが違う立体物の場合、コピー商品と言い切れるのかどうか、気持ちの上でレックレスを冒涜してるように
見えたり感じても法的な根拠みたいなものは違うんだろうな。
阪神が優勝したときに、商標で中小企業と揉めたりあったけど、お上が認めてるとそういう問題が出てくるし
商売っていうか金儲けに必要なのはパワーであったり抜け目無さなんだから、趣味としてガレキを作ったり
見てる方が個人的な清廉潔白さを提供側に求めたりしても、それこそ負け犬の遠吠えなんだろうな。
法の抜け道があると、時間外取引で株買い占めて企業買収も可能なわけだし。
メカ物で非オリジナルの場合は、今は売れる造型とでもいうべきフォーマットがあるから、そこを外すと
売れないし、狙うと先駆者や売れてる所のマネ・コピーって言われる参入の難しさみたいなのもあるかも。
かっこよさまで正解がある風潮ってのもなんだが。
でも、自分で作っちゃう人にとってはどうでもいいことでもあるか。
665 ：HG名無しさん：2005/04/23(土) 19:41:05 ID:BY5ZbYK4
RX-78ver.ka自体100％カトキの仕事かどうか怪しいところもあるしね。
㌢の時にはあさのがあれこれ注文つけながらスペリオルやZ+を描かせてたわけだし
その後㌢0079MSを大量投入した0083ではあさのの名前がクレジットされてる。
この辺りからして１ｓｔMSの㌢アレンジにはモグラスタッフの関与が強くありそう。
MGキット化の時も先に無印㌢の方で手打ちしてからやったわけだから
レックレスの㌢的な造型も元デザイナーの権利云々を言い出すと
カトキ一人で収まらず、B蔵の㌢ガレキの時みたくモグラ側がまた
「俺たちにも分け前よこせや。」
と騒ぎ出す予感。
それを防ぐために
「㌢だろうがなんだろうがガンダムの権利は創通＆番台が握る、」
ということでモグラとも話を付けたんだから、
レックレスのキットが㌢似だろうが何だろうが創通が首を縦に振れば問題にはならないんだろう。
㌢の時にはあさのがあれこれ注文つけながらスペリオルやZ+を描かせてたわけだし
その後㌢0079MSを大量投入した0083ではあさのの名前がクレジットされてる。
この辺りからして１ｓｔMSの㌢アレンジにはモグラスタッフの関与が強くありそう。
MGキット化の時も先に無印㌢の方で手打ちしてからやったわけだから
レックレスの㌢的な造型も元デザイナーの権利云々を言い出すと
カトキ一人で収まらず、B蔵の㌢ガレキの時みたくモグラ側がまた
「俺たちにも分け前よこせや。」
と騒ぎ出す予感。
それを防ぐために
「㌢だろうがなんだろうがガンダムの権利は創通＆番台が握る、」
ということでモグラとも話を付けたんだから、
レックレスのキットが㌢似だろうが何だろうが創通が首を縦に振れば問題にはならないんだろう。
>スカウトはコマンド系？
スパルタンの後ろにちらりと見える横顔には、顎と頬ダクトが確認できるのでコマンド系ではあるね。
額がかなり大型化されてるのでここら辺が索敵ユニットかも。
スパルタンの後ろにちらりと見える横顔には、顎と頬ダクトが確認できるのでコマンド系ではあるね。
額がかなり大型化されてるのでここら辺が索敵ユニットかも。
>>665
なんか６６５氏のこの書き込み読んでみて、今回の柳瀬氏の事に限らずガンダムのガレージキット
に関しての自分が不思議に思っていた事が消化できたなぁ。サンクスでつ。
＞RX-78ver.ka自体100％カトキの仕事かどうか怪しいところもあるしね。
言われてみたら、この部分が凄く納得できますた。「なるほどなぁ」と。
なんか６６５氏のこの書き込み読んでみて、今回の柳瀬氏の事に限らずガンダムのガレージキット
に関しての自分が不思議に思っていた事が消化できたなぁ。サンクスでつ。
＞RX-78ver.ka自体100％カトキの仕事かどうか怪しいところもあるしね。
言われてみたら、この部分が凄く納得できますた。「なるほどなぁ」と。
F.M.S連載掲載のＧＭスパルタンのイラストアップきぼんぬ。
HJの誌上通販のラビドリードックがカラーキャスト＆ゲートレスを採用してるけど
あれはベルグの仕事のなのかな。
色ムラも目立たないし今年はあれくらいのクオリティになると思うと楽しみ。
あれはベルグの仕事のなのかな。
色ムラも目立たないし今年はあれくらいのクオリティになると思うと楽しみ。
まぁＳガンの初期クリーンアップは藤田だけどな。
カトキも柳瀬もガンダムに関してやってることは、デザインと言うよりはスタイリングなんだろうね。
（カトキがちゃんとした仕事としてデザインした0083のMSはまた違うんだろうけど）
資料画があっても立体化できるかどうかは別問題だし、資料画が立体としての整合性を
必ずしも持っているとは限らないけど、センチネル以降はこのスタイリングが定石みたいになってるし、
そのスタイリング手法を高いレベルで昇華したレックレスの造型物が高い評価を得て人気だから
レックレスからお金もらった以上は道義的にもレックレス以外にスタイリング手法の利用許可は
出せないし、数多くあるであろう利用許可の問い合わせなんかの対策が必要になってるんだろうね。
それを同人媒体で言っちゃうから変な誤解が生まれかねないんだろうな。
プロ意識の問題かどうかはわからないが。
（カトキがちゃんとした仕事としてデザインした0083のMSはまた違うんだろうけど）
資料画があっても立体化できるかどうかは別問題だし、資料画が立体としての整合性を
必ずしも持っているとは限らないけど、センチネル以降はこのスタイリングが定石みたいになってるし、
そのスタイリング手法を高いレベルで昇華したレックレスの造型物が高い評価を得て人気だから
レックレスからお金もらった以上は道義的にもレックレス以外にスタイリング手法の利用許可は
出せないし、数多くあるであろう利用許可の問い合わせなんかの対策が必要になってるんだろうね。
それを同人媒体で言っちゃうから変な誤解が生まれかねないんだろうな。
プロ意識の問題かどうかはわからないが。
673 ：可動厨：2005/04/24(日) 22:55:00 ID:FEx2RXpx
>>672
立体化はされたけど販売されなかったし・・・
まあスパルタンの改修パーツを流用した事務駒やスカウトも見てみたいですが。
折檻氏ならなんとかデザインデッチあげれたのかな？
確かジムⅢのEWACの背面画を同人誌で描いてたけど。
でも史料的な裏づけのない創作デザインなんてやらなそうだね。
EWACなデザインで柳瀬氏がデッチあげるようなことはあるんだろうか
砂Ⅱ2体の仮組み終了。今回はつま先もちゃんと開くし二の腕も回転するように組めました。
（RX-78も股関節削ってつま先開きにしました。）
これで塗装待ちがPIXYを加えて３体になったのでGWに仕上げる予定。
できたら懲りずに晒しますね。
立体化はされたけど販売されなかったし・・・
まあスパルタンの改修パーツを流用した事務駒やスカウトも見てみたいですが。
折檻氏ならなんとかデザインデッチあげれたのかな？
確かジムⅢのEWACの背面画を同人誌で描いてたけど。
でも史料的な裏づけのない創作デザインなんてやらなそうだね。
EWACなデザインで柳瀬氏がデッチあげるようなことはあるんだろうか
砂Ⅱ2体の仮組み終了。今回はつま先もちゃんと開くし二の腕も回転するように組めました。
（RX-78も股関節削ってつま先開きにしました。）
これで塗装待ちがPIXYを加えて３体になったのでGWに仕上げる予定。
できたら懲りずに晒しますね。
674 ：HG名無しさん：2005/04/25(月) 01:18:48 ID:wQ4AIOfg
>673
楽しみに待ってマツ。
楽しみに待ってマツ。
675 ：HG名無しさん：2005/04/25(月) 02:18:58 ID:TQfOTZDR
何でＨＪの連載はその後がないの？待ち続けているんだけど何か事情あるの？
676 ：HG名無しさん：2005/04/25(月) 12:28:29 ID:AxF34Amw
>675
ウザいからお前は一生ピーコ造形やってろよｗ
ウザいからお前は一生ピーコ造形やってろよｗ
679 ：HG名無しさん：2005/04/25(月) 19:33:14 ID:DBWtodo9
>675
電撃からHJにクレームがきたんでつ。
「HJはニセカトキ版をいっぱい作ってズルイぞ」って。
で、HJは「お前んとここそ、金に物を言わせてバーチャ引き抜いたりオマケつけて売るなんてズルイぞ」と言い返したそうです。(w
電撃からHJにクレームがきたんでつ。
「HJはニセカトキ版をいっぱい作ってズルイぞ」って。
で、HJは「お前んとここそ、金に物を言わせてバーチャ引き抜いたりオマケつけて売るなんてズルイぞ」と言い返したそうです。(w
ふーんありそうな話だねーどこまでホントか別としても
とはいえ今じゃパクリ合いみたいことしてるしなぁ
ヒトに文句言うより自前でそれ以上のことすればいいと思うが
レクリスにセンチやってもらうとかねって無理なんか･･･
とはいえ今じゃパクリ合いみたいことしてるしなぁ
ヒトに文句言うより自前でそれ以上のことすればいいと思うが
レクリスにセンチやってもらうとかねって無理なんか･･･
681 ：HG名無しさん：2005/04/25(月) 22:46:29 ID:DBWtodo9
HJも電撃もどちらもただの磐梯の広告誌なので、差別化するのは大変と思う。
ガンダム関連ネタは全て磐梯の許可制じゃないの？（想像です）
例えば柳瀬タンだけじゃなく、若手に画稿を頼んで立体化！！なんて普通なら簡単に出来そうだけどガンダムではもはや不可能っぽい。
今後は磐梯の息のかかっていないボトムズが最近脚光をあびてるのかもと妄想。
なんかマイクロソフトとLINAXのOS合戦みたい。
ガンダム関連ネタは全て磐梯の許可制じゃないの？（想像です）
例えば柳瀬タンだけじゃなく、若手に画稿を頼んで立体化！！なんて普通なら簡単に出来そうだけどガンダムではもはや不可能っぽい。
今後は磐梯の息のかかっていないボトムズが最近脚光をあびてるのかもと妄想。
なんかマイクロソフトとLINAXのOS合戦みたい。
683 ：HG名無しさん：2005/04/26(火) 07:37:46 ID:HlcXdV0S
>682
㌧クス
㌧クス
新たな展開だな！！
レクリスかぁ・・・
で、実際はレクレス、レックレス、レクリスどの読み方が正しいの？
レクリスかぁ・・・
で、実際はレクレス、レックレス、レクリスどの読み方が正しいの？
レックレスで検索かけるとズバリこのRECKLESSのスペルでひっかかるね。レクリスやレクレスではほとんどひっかからない。外国の歌手のアルバム名とか同じスペルでレックレスってなっている。
発音だけで言うならレクリスが一番近いみたいだけど、
レックレスって読みが一般的になってるからそっちが通じやすくて良いかと。
レックレスって読みが一般的になってるからそっちが通じやすくて良いかと。
687 ：HG名無しさん：2005/04/26(火) 17:05:51 ID:GQjdzoo4
痔ダイは栗カエス(w
Hiνガンダムって有るだろ？
あれはHJがブチにデザインを依頼してるわけだ
そこには当然金銭が発生する
でもアレを誰がB蔵で作ろうがイベントで作ろうが
HJはおろかブチの許可もいらないわけだ
他にもGP-04とかいくらでもある
デザイナーやクライアントがなんと言おうが
創通が許可すればOK
そのまえにアレはウチがお金出してデザインさせたんだから
他は作っちゃダメなんてセコイ事言わないが
あれはHJがブチにデザインを依頼してるわけだ
そこには当然金銭が発生する
でもアレを誰がB蔵で作ろうがイベントで作ろうが
HJはおろかブチの許可もいらないわけだ
他にもGP-04とかいくらでもある
デザイナーやクライアントがなんと言おうが
創通が許可すればOK
そのまえにアレはウチがお金出してデザインさせたんだから
他は作っちゃダメなんてセコイ事言わないが
689 ：HG名無しさん：2005/04/27(水) 02:39:58 ID:6iW8GoAW
>688
的確な事例をサンクス。
でも、言ってる人がいるんですよね。(w
的確な事例をサンクス。
でも、言ってる人がいるんですよね。(w
知ったかはこれだから。Hi乳はイベントでは版権降りないし、バンダイグループが商品化しようとしてもサンライズがいい顔しないからなかなか出せない。何故ならブチがうるさいからなんだよ。業界では有名な話しだ。
センチネルだってそう。モデグラがうるさいのは過去の話し。今はカトキがうるさいからイベントも駄目だしBクラブからも一切出せない。これも業界では有名な話しだ。
それにさ、オマイラもういい加減うざいよ。
hiνは改造パーツやら1/220やらが普通に出てるんだが、
いったいおまえが言う業界ってのはどこの業界だ。おまえの脳内か？
脳内じゃないなら面白そうな話題だからとりあえずソースだせ。
いったいおまえが言う業界ってのはどこの業界だ。おまえの脳内か？
脳内じゃないなら面白そうな話題だからとりあえずソースだせ。
セミポロって何～？
わざとだっつのキーボード見て
ミスタイプするかどうか和漢ね(ry
ミスタイプするかどうか和漢ね(ry
691とか、なんか妙にカトキがどうしたって言う人いるね。
ホントなのかはしらんけど、MSなら何でも好きみたいなカトキがそんな事するとも思えないけど。
ホントなのかはしらんけど、MSなら何でも好きみたいなカトキがそんな事するとも思えないけど。
ガンダム共同体とか逝ってたけど今は厳しくなったって事か？＞カトキ
>>691
センチネルを同じくくりで考えてる時点で(ry
センチネルを同じくくりで考えてる時点で(ry
全て少し前に販売になった物だよな。今はバンダイグループ各部署にあの辺の作家絡みの物は極力避けてくれとお達しが出てるんだよ。
本当ものは仕方ない。確かに出版もうるさいね。イベントでセンチネル等が許可されなくなったのは全て作家や出版などの権利主張が原因だから。カトキがそんな事しないなんて思い込むのは勝手だけどね、一番うるさいのはカトキだってよ。
>>703
センチネルは権利を明確にした契約書がMGと番台の間に存在する。
サンライズと創通を抜きに作った勇み足契約書。
これのせいでセンチネルはややこしくなった。
ガンダムメカの商品出す時に伺い立てるデザイナーはカトキだけ
これは商品名にVer.Kaと表記するため。実際ロイヤリティも発生してる
でも最初は悪しき前例を作るなとかなりもめた
しかしカトキが番台のデザインを手がける様になってからVer.kaブランドが確立された
かりにその他のデザイナーに伺い立てても『勝手にやって』と言われるだけ(監修して下さいってのは別)
センチネルは権利を明確にした契約書がMGと番台の間に存在する。
サンライズと創通を抜きに作った勇み足契約書。
これのせいでセンチネルはややこしくなった。
ガンダムメカの商品出す時に伺い立てるデザイナーはカトキだけ
これは商品名にVer.Kaと表記するため。実際ロイヤリティも発生してる
でも最初は悪しき前例を作るなとかなりもめた
しかしカトキが番台のデザインを手がける様になってからVer.kaブランドが確立された
かりにその他のデザイナーに伺い立てても『勝手にやって』と言われるだけ(監修して下さいってのは別)
イベントで～版として売ることがNGって事は
RECKLESSのイベントガレキはカトキ版でも柳瀬版、折檻版でも無いって事か。
RECKLESSのイベントガレキはカトキ版でも柳瀬版、折檻版でも無いって事か。
いや、もういいから。俺が悪かった。スレと関係ないだろ。
「セミプロ」と言い切るのにちっと語弊があっただけだよ。
「セミプロ」と言い切るのにちっと語弊があっただけだよ。
>>706また知ったかか(w
>705
○○版、Ver.○○というのは広い意味、漠然とした意味合い
になっているようです。
デザイナー名の「カトキ版」とかも、それに当たりますが
「アニメ版」「マンガ版」「ゲーム版」等々の意味合いも
NGとして扱われるそうです。
○○版、Ver.○○というのは広い意味、漠然とした意味合い
になっているようです。
デザイナー名の「カトキ版」とかも、それに当たりますが
「アニメ版」「マンガ版」「ゲーム版」等々の意味合いも
NGとして扱われるそうです。
>>706は知ったかです。
714 ：HG名無しさん：2005/04/27(水) 20:38:03 ID:l4WT/qwi
>712
じゃ、カトキ風味はどう？(w
じゃ、カトキ風味はどう？(w
カトキ的なガンダム
加ト吉ガソダム
717 ：HG名無しさん：2005/04/27(水) 21:10:21 ID:YBlKsKdc
カトキフレーバー
>>697
知らないヤツ～なんて話をこういうところで常識のように話すのは非常識じゃないか？
俺様はしってる、偉いだろなんて幼稚な発想なら目も当てられん。
ソースソースも五月蠅いけどさ、言われるような話を持ち出すならそれ相応の対応してくれ。
デザイナーが己のブランド力と権利をはき違えてるんだな。
オリジナルやれってことだ。
知らないヤツ～なんて話をこういうところで常識のように話すのは非常識じゃないか？
俺様はしってる、偉いだろなんて幼稚な発想なら目も当てられん。
ソースソースも五月蠅いけどさ、言われるような話を持ち出すならそれ相応の対応してくれ。
デザイナーが己のブランド力と権利をはき違えてるんだな。
オリジナルやれってことだ。
>714
風味じゃないが昔のジャフコンには
「～版は×。～風にしろ」
という注意事項があった。
あの頃はカトキ版とか付けてそれを看板にできたしな。
風味じゃないが昔のジャフコンには
「～版は×。～風にしろ」
という注意事項があった。
あの頃はカトキ版とか付けてそれを看板にできたしな。
>>719
そこがターニングポイント
そこがターニングポイント
721 ：HG名無しさん：2005/04/28(木) 00:46:22 ID:yc80nR3L
>720
どこ？
ターンA？
チャームポイント？
どこ？
ターンA？
チャームポイント？
「デザイナー版」で出来の悪いやつを創通が許可した場合
デザイナーの名前を無断で使用して
かつデザイナーの能力を貶める行為ととらえられて、問題になりかねない。
かといってGFFのごとくデザイナーの名前を冠したものにふさわしくすべく
全ての申請アイテムをデザイナーが申請チェックや監修できるかといえば
それも現実的には不可能。
そう考えると、現状で○○版が駄目ってのは
無駄なクレームﾔ労力を省く為の創通の手段なんだろうな。
723 ：HG名無しさん：2005/04/28(木) 03:05:18 ID:VueGDKQf
>722
SDなんて貶める行為の最たるものでは?(w
SDなんて貶める行為の最たるものでは?(w
結局この手の話しにこだわる理由ってなに？いつまで引っ張るの？もしかして単なる私怨？
ループしてますね、叩くネタがあまりないからねｗ
決め付けるわけじゃないけど私怨でしょうね、
そうとしか思えないカキコが多いです。
決め付けるわけじゃないけど私怨でしょうね、
そうとしか思えないカキコが多いです。
まっ、確実に私怨でしょうね。
>>724
気づくの遅すぎですよ。
気づくの遅すぎですよ。
スパルたん発売まで動きがなくて暇だからじゃないの？
つか私怨って誰の誰に対する私怨よ。
ヤナセ版ブルー作れなくなったプンスコー！
とか言ってるディーラーの奴が叩いてるの？
つか私怨って誰の誰に対する私怨よ。
ヤナセ版ブルー作れなくなったプンスコー！
とか言ってるディーラーの奴が叩いてるの？
729 ：HG名無しさん：2005/04/28(木) 18:55:41 ID:yc80nR3L
早くスパるたん出ろ。
暇じゃねーか。
黒のページも動かないしね。
暇じゃねーか。
黒のページも動かないしね。
結局スパルタンにはボーナスパーツみたいなものは入らないのかな？
少なくとも足首は旧版も入っていて欲しいと思うのは俺だけかな？
少なくとも足首は旧版も入っていて欲しいと思うのは俺だけかな？
Bクラのキットにボーナスパーツを期待出来る人がいる事が意外。
正直俺は、発売する事さえまだ信用してない。
正直俺は、発売する事さえまだ信用してない。
>>731
無理だと思うよ、自分も最初は期待していた立場だったけど（足首、頭部は２種類が
希望でした）発売できるようになったのも、足首を変えた事と関係しているかもしれないし・・。
まぁ、関係者じゃないから、その辺はよく分からないけど。
>>733
流石にもう発売はされるんじゃないの？大きな店（大○堂、ホ○ット）でも受け付けているくらい
だし。（予約受け付けは他店でも結構見かけたし）
無理だと思うよ、自分も最初は期待していた立場だったけど（足首、頭部は２種類が
希望でした）発売できるようになったのも、足首を変えた事と関係しているかもしれないし・・。
まぁ、関係者じゃないから、その辺はよく分からないけど。
>>733
流石にもう発売はされるんじゃないの？大きな店（大○堂、ホ○ット）でも受け付けているくらい
だし。（予約受け付けは他店でも結構見かけたし）
735 ：HG名無しさん：2005/04/28(木) 22:21:44 ID:h9WLfPDX
>>732
GFFの原型と同じになってしまうからと期待したい
GFFの原型と同じになってしまうからと期待したい
結局、スパルタンは改修されたとはいえ「インテグラル版」のクレジットで出るの？
それとも「小松原版」とか「レクレス版」とかになるのかなぁ・・・
それとも「小松原版」とか「レクレス版」とかになるのかなぁ・・・
>>737
詳しく
詳しく
うん、また変な方向で盛り上がる気配がするぞｗ
〉〉737
思い込みの断定厨もここまで（ry
思い込みの断定厨もここまで（ry
与謝野と揉めたんだぁ...ふーんよくもまぁ嘘をヌケヌケと...
>>737
何かが終わったり中断しているのを見て
「モメたんだ」って短絡的に発想する人は
自分自身の経験上でそれしかないのでしょうな。
バイトとか友達付き合い結構短いだろ？
いい終わり方ってしたことないだろ？
何かが終わったり中断しているのを見て
「モメたんだ」って短絡的に発想する人は
自分自身の経験上でそれしかないのでしょうな。
バイトとか友達付き合い結構短いだろ？
いい終わり方ってしたことないだろ？
こんなあからさまなヤツをなんでスルーせんの？
俺が釣られてるの？
俺が釣られてるの？
745 ：HG名無しさん：2005/04/29(金) 20:04:52 ID:6kUN5NpU
スパたんのスリッパが変更になった理由はなんとなく納得。
でもビームサーベルの網目模様はOKなのかな?
あれはGP-03でも使われてるから公知の事実ってやつ?
あとヒザが変わった理由は単にバランス取りかなと想像。
でもビームサーベルの網目模様はOKなのかな?
あれはGP-03でも使われてるから公知の事実ってやつ?
あとヒザが変わった理由は単にバランス取りかなと想像。
747 ：HG名無しさん：2005/04/29(金) 20:49:21 ID:6kUN5NpU
>>746
カトキ色を廃したノーマルっぽいモノなら出せるというのは案外当たりかも。
この落としどころで、2年ぶりにスパたん販売できたと妄想。
今後のレクレス造形も、基本形状はノーマルっぽくて、モールドも多いけど脱カトキ記号（マイナスモールド、エッジのコの字形エグレ、不等幅モールド、CAUTIONマーク等）を目指すのでは?
そう考えると、今までのレクレスキットの上記モールドを埋めて、デカール付けなかったらB蔵から販売できそうだ。(w
売れるかは不明でつが･･･
カトキ色を廃したノーマルっぽいモノなら出せるというのは案外当たりかも。
この落としどころで、2年ぶりにスパたん販売できたと妄想。
今後のレクレス造形も、基本形状はノーマルっぽくて、モールドも多いけど脱カトキ記号（マイナスモールド、エッジのコの字形エグレ、不等幅モールド、CAUTIONマーク等）を目指すのでは?
そう考えると、今までのレクレスキットの上記モールドを埋めて、デカール付けなかったらB蔵から販売できそうだ。(w
売れるかは不明でつが･･･
>>748
俺が書いた。
WF会場でレクレススタッフに直接聞いたらそういう返事を貰いました。
アマディーラーの所にはキャラホビからの版権可否通知が届いて皆さん製作を始めたようです。
黒のHPも忙しくて当分更新は無理じゃないかな？
俺が書いた。
WF会場でレクレススタッフに直接聞いたらそういう返事を貰いました。
アマディーラーの所にはキャラホビからの版権可否通知が届いて皆さん製作を始めたようです。
黒のHPも忙しくて当分更新は無理じゃないかな？
>>750
スタッフ乙！！
スタッフ乙！！
753 ：HG名無しさん：2005/04/29(金) 23:05:17 ID:6kUN5NpU
>750
レクレスは胸を張ってカトキ風街道をつっ走ると宣言したことになるの？
本当にRECKLESS（向こう見ず）だな。(w
レクレスは胸を張ってカトキ風街道をつっ走ると宣言したことになるの？
本当にRECKLESS（向こう見ず）だな。(w
>>743
何かが終わったり中断しているのを見て
「いつか再開するんだ」って短絡的に発想する人は
自分自身の経験上でそれしかないのでしょうな。
バイトとか友達付き合いに夢見がちだろ？
よく信じてた物に裏切られるだろ？
何かが終わったり中断しているのを見て
「いつか再開するんだ」って短絡的に発想する人は
自分自身の経験上でそれしかないのでしょうな。
バイトとか友達付き合いに夢見がちだろ？
よく信じてた物に裏切られるだろ？
鸚鵡返しはみっともないよ。
>>753
質問のニュアンスとしては
「今後ジャブロージムなどの再販や、新作MSにこの（スパルタンスリッパ）が反映されるの？」
という聞き方をしました。
それに対して
「それはない、このスリッパは今回限り。」
とのこと。
カトキ版を必ず続ける、という言質を取ったわけではないのであしからず。
実際イベントではアマディーラーっだってカトキ風で勝負してるしレックレスだけがそこから降りる必要は無いとは思うけどね。
質問のニュアンスとしては
「今後ジャブロージムなどの再販や、新作MSにこの（スパルタンスリッパ）が反映されるの？」
という聞き方をしました。
それに対して
「それはない、このスリッパは今回限り。」
とのこと。
カトキ版を必ず続ける、という言質を取ったわけではないのであしからず。
実際イベントではアマディーラーっだってカトキ風で勝負してるしレックレスだけがそこから降りる必要は無いとは思うけどね。
757 ：HG名無しさん：2005/04/30(土) 22:03:03 ID:OpB33i1s
>756
詳細サンクスです。
今後の方向性が楽しみになりました。
詳細サンクスです。
今後の方向性が楽しみになりました。
758 ：HG名無しさん：2005/05/01(日) 18:01:34 ID:9Pfl23Ua
>>758
たぶんココの話を見てだと思う。再版できないかもって
話で版権降りれば再版でしょ。
78も最終だってインフォ流れたのにカラーバージョン販売したしね。
再版なんて絶対ないなんて言えないし、熱望次第じゃね？
という事でジャブローGMとGMキャノンキボン。
ってココで言っても無駄か・・・orz
たぶんココの話を見てだと思う。再版できないかもって
話で版権降りれば再版でしょ。
78も最終だってインフォ流れたのにカラーバージョン販売したしね。
再版なんて絶対ないなんて言えないし、熱望次第じゃね？
という事でジャブローGMとGMキャノンキボン。
ってココで言っても無駄か・・・orz
オクといえば昨日終了したヤツ
砂２(2003版)：\13,000
ガンダム(2003版)：\15,000
結構安値だったな。連休だったからかな？
砂２(2003版)：\13,000
ガンダム(2003版)：\15,000
結構安値だったな。連休だったからかな？
>759
2004年の段階で小松原氏は、ガンダム系のゲーム関連の版権申請は
厳しくなる傾向になる感じだという話をしていましたよ。
今年、キャラホビに℡をして聞いてみたけど
アニメ、OVA等の映像化されたガンダム関係の方が
版権申請が通り易い傾向にあるそうです。
一方、ブルー等のゲーム系に関しては複数の版権元との交渉次第
という感じで状況によっては不可
「2004年はOKだったけど、2005年はNG」
また、逆に
「2004年はNGだったけど、2005年はOK」というような
感じになるかもしれない、という話でした。
2004年の段階で小松原氏は、ガンダム系のゲーム関連の版権申請は
厳しくなる傾向になる感じだという話をしていましたよ。
今年、キャラホビに℡をして聞いてみたけど
アニメ、OVA等の映像化されたガンダム関係の方が
版権申請が通り易い傾向にあるそうです。
一方、ブルー等のゲーム系に関しては複数の版権元との交渉次第
という感じで状況によっては不可
「2004年はOKだったけど、2005年はNG」
また、逆に
「2004年はNGだったけど、2005年はOK」というような
感じになるかもしれない、という話でした。
みんなこれに賛同してやったら？
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html
俺も今賛同してきたよ。
ぼちぼち賛同数も増えてるみたいだね。
賛同しておいても損はしないと思うが。
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html
俺も今賛同してきたよ。
ぼちぼち賛同数も増えてるみたいだね。
賛同しておいても損はしないと思うが。
今回のスパルタンの形状変更はカトキ色を抜けば商品化可能っていう
版元側の意思が透けて見えるんだけど、ここの住人的にはそれは許容範囲？
今後、今までのイベントキットがカトキ色が抜けたり柳瀬氏のデザインを
変える様なカタチでリリースされても欲しい？
もっと極端な例えを挙げれば（好みの違いはあれど）オリジンガンダムみたいに
カトキ氏とか柳瀬氏とかのラインと全く関係ないようなキットでも小松原氏が
やってくれさえすれいいとか思う？
多分、ここの住人のスパルタン購入者だけでも結構な数のBクラブのアンケートハガキという
むこうがマジに受け取る貴重な消費者の声を届けるチャンスがあるだろうから、
それなりに整理した意見をBクラブに伝えられるよう各人がどう思うか
一度まとめるのもいいと思ってレスしてみたんだが。
版元側の意思が透けて見えるんだけど、ここの住人的にはそれは許容範囲？
今後、今までのイベントキットがカトキ色が抜けたり柳瀬氏のデザインを
変える様なカタチでリリースされても欲しい？
もっと極端な例えを挙げれば（好みの違いはあれど）オリジンガンダムみたいに
カトキ氏とか柳瀬氏とかのラインと全く関係ないようなキットでも小松原氏が
やってくれさえすれいいとか思う？
多分、ここの住人のスパルタン購入者だけでも結構な数のBクラブのアンケートハガキという
むこうがマジに受け取る貴重な消費者の声を届けるチャンスがあるだろうから、
それなりに整理した意見をBクラブに伝えられるよう各人がどう思うか
一度まとめるのもいいと思ってレスしてみたんだが。
>761
>「2004年はNGだったけど、2005年はOK」
これが適用されそうなのは何だろう・・・種死?
>「2004年はNGだったけど、2005年はOK」
これが適用されそうなのは何だろう・・・種死?
過去の作品も商品化して欲しいんだが
毎年キャラホビでレックレスの商品は
Bクラブ名義で販売してくれればいいんだけどなぁ…と思った。
マージン取られて価格は上がるがＢクラブランドになることで
数の制限は無くなって、変なプレミア傾向も無くなるし。
当日の人気を見て商品化の検討もできるからＢクラにとっても
メリットがないわけじゃ無いと思うんだけど…
んでベルグに型はあるので後日受注販売とか。
夢ですね妄想ですね。ごめんなさい。
毎年キャラホビでレックレスの商品は
Bクラブ名義で販売してくれればいいんだけどなぁ…と思った。
マージン取られて価格は上がるがＢクラブランドになることで
数の制限は無くなって、変なプレミア傾向も無くなるし。
当日の人気を見て商品化の検討もできるからＢクラにとっても
メリットがないわけじゃ無いと思うんだけど…
んでベルグに型はあるので後日受注販売とか。
夢ですね妄想ですね。ごめんなさい。
>>760
値段とは関係ないがパーツ請求期間切れの未開封キットはオクで買う気しねーな。
一回、レックレスじゃないがオクで欠品があって、メーカーへの交換請求不受理で
泣いたことあるから。ましてレックレスのはただでさえパーツ細かいんだし。
値段とは関係ないがパーツ請求期間切れの未開封キットはオクで買う気しねーな。
一回、レックレスじゃないがオクで欠品があって、メーカーへの交換請求不受理で
泣いたことあるから。ましてレックレスのはただでさえパーツ細かいんだし。
オクってブランド品のコピー物販売は禁止してるのに、なんでガレージキットのコピー物は販売できるんだろうか。
訴えられないからさ
ブランド物のコピー販売を許可したら確実に訴えられて
テレビで報道されたりなんだりで企業イメージ大幅ダウンする危険があるから
禁止した方が企業防衛になる。
ガレキは規模が小さくてガレキメーカーの社会的影響力も小さいから放置してるだけだ。
ブランド物のコピー販売を許可したら確実に訴えられて
テレビで報道されたりなんだりで企業イメージ大幅ダウンする危険があるから
禁止した方が企業防衛になる。
ガレキは規模が小さくてガレキメーカーの社会的影響力も小さいから放置してるだけだ。
別に海賊版は一日版権ものだけじゃないし、
海賊版問題と一日版権問題は直接的的な関係はないじゃん。
海賊版問題と一日版権問題は直接的的な関係はないじゃん。
772 ：HG名無しさん：2005/05/03(火) 01:34:29 ID:77C5h5YH
>771
結構イベント品以外でも欠品は多いよね。
そんなときはさっさと自作ったりする。
意外と良い練習。
レクレスのばやい、自作の難しい顔とヘルメットは予備がいっぱい付いてるし。(W
結構イベント品以外でも欠品は多いよね。
そんなときはさっさと自作ったりする。
意外と良い練習。
レクレスのばやい、自作の難しい顔とヘルメットは予備がいっぱい付いてるし。(W
俺は別キットのパーツが3個も入ってた。
確かに数は合うのだが・・・組めねーじゃねえか。
確かに数は合うのだが・・・組めねーじゃねえか。
774 ：HG名無しさん：2005/05/03(火) 18:27:00 ID:P+wqISrV
>773
新しいパーツと融合することで新たな可能性を模索する。
俺たち実験台?
新しいパーツと融合することで新たな可能性を模索する。
俺たち実験台?
>>761
キャラホビに電話ね～w
キャラホビに電話ね～w
776 ：HG名無しさん：2005/05/05(木) 01:19:15 ID:fkmb7in6
>>775
きっと℡会話はこんな感じ？
「はい、キャラホビ事務局です。」
「あのー版権申請について質問だあるんでつけど。」
「なんでしょう？」
「ゲームのガンダムは今年も売れまつか?」
「今は分かりません。」
「了解でつ。」
で、761氏のように判断したのでは?
きっと℡会話はこんな感じ？
「はい、キャラホビ事務局です。」
「あのー版権申請について質問だあるんでつけど。」
「なんでしょう？」
「ゲームのガンダムは今年も売れまつか?」
「今は分かりません。」
「了解でつ。」
で、761氏のように判断したのでは?
事務局は
あてになんないよ･･･
あてになんないよ･･･
778 ：HG名無しさん：2005/05/06(金) 20:43:43 ID:etpQ16J+
レクレス、今年は何が出るんだろう？
779 ：HG名無しさん：2005/05/06(金) 20:49:14 ID:I6Vt6yL3
xx
zz
100
S501XX
783 ：HG名無しさん：2005/05/07(土) 03:27:41 ID:gur0LL8J
ここまでやられると柳瀬タンも喜んでるかも。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17525960
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17525960
784 ：HG名無しさん：2005/05/07(土) 15:54:52 ID:HcZCQ3cl
ガレキ化を制限すると、嗅覚の利く向こうの人にセンチネルみたいにそりゃ餌食にされる罠
>>784だから制限の話しとかはループするだけだからウザいって！
786 ：447：2005/05/07(土) 18:27:21 ID:uBnBrBJp
レクレスの新作・・・６号機と水中型だったら良いのになぁ・・・
誰か教えて下され、可能性ありまつか？
誰か教えて下され、可能性ありまつか？
ないよ
>>783
コアワークスって良いんだかなんだか良くわからん
コアワークスって良いんだかなんだか良くわからん
>>785
過剰に反応してないでスルーを覚えろよ...ｵﾚﾓﾅｰ
過剰に反応してないでスルーを覚えろよ...ｵﾚﾓﾅｰ
790 ：HG名無しさん：2005/05/08(日) 00:30:08 ID:p1DPZviO
>>788
出来は良いけど、やってることは良くない。
出来は良いけど、やってることは良くない。
出来も良くないぞ。
792 ：HG名無しさん：2005/05/09(月) 00:16:01 ID:RZaC+WjS
それって792にとってああいうデザインが好みだから出来がいいって話じゃないのか？
Bクラスレで同じ話題が出てたけどやっぱり海外のやつは精度の面で駄目駄目らしいぞ。
Bクラスレで同じ話題が出てたけどやっぱり海外のやつは精度の面で駄目駄目らしいぞ。
794 ：HG名無しさん：2005/05/09(月) 01:27:05 ID:RZaC+WjS
パーマンの所のＧＰ０１なんて凄い出来だったな（勿論、マイナスの意味で）
モデグラのイベント特集で取り上げられて、「良い出来ですっ！」と持ち上げ
られる意味が全然分からん（；´Д｀）
モデグラのイベント特集で取り上げられて、「良い出来ですっ！」と持ち上げ
られる意味が全然分からん（；´Д｀）
レックレスは高度な次元でプロの仕事をしてるのだし最高なのは当たり前。
そこらのアマチュアと比較するのは可哀相だよ。
そこらのアマチュアと比較するのは可哀相だよ。
>>794
Bクラが対象だったのに何故にいきなりイベントもの…？
Bクラが対象だったのに何故にいきなりイベントもの…？
798 ：HG名無しさん：2005/05/09(月) 19:20:56 ID:o6mJtD4/
ただの私怨でしょ
/''⌒＼
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η 私怨、ｶﾑﾊﾞｯｰｰｰｰｸ！！！
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
,,..' -‐==''"フ ／
（n´・ω・）η 私怨、ｶﾑﾊﾞｯｰｰｰｰｸ！！！
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
800 ：HG名無しさん：2005/05/09(月) 20:12:48 ID:wlJZ+iac
パーマンのじーぴー01。わしも買うた。正直出来は悪くないのだが、間接が組みづらく間接固定でなんとか完成。ビームライフルはMGより流用。間接の組み方しだいだが個人的には満足。
801 ：HG名無しさん：2005/05/09(月) 21:51:21 ID:WrGsUbxc
>>800
パーマンに対する、間接的な褒め言葉ですね。
パーマンに対する、間接的な褒め言葉ですね。
パーマンの量産型ν買ったんだがバーニアとか作り直さなきゃならないのが
きついな。手流しでどうしたって綺麗に抜けないんだから最初から別途オプションパーツを
使ってくださいってすればいいのに。
めずらしくオリジナルっぽかったので評価して買ってしまった。
きついな。手流しでどうしたって綺麗に抜けないんだから最初から別途オプションパーツを
使ってくださいってすればいいのに。
めずらしくオリジナルっぽかったので評価して買ってしまった。
なんで小松原さんってイベントの時へんなパンツ履いてるの？
そんなこと言ったら、有明の海に・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
805 ：HG名無しさん：2005/05/10(火) 17:08:31 ID:jRjfzNg6
>>803
え、花ガラなの？
え、花ガラなの？
＿ ／＼ ＿
＼＼／＼／／
／二二二二＼
￣(〇・∇・〇)￣ まんまんみて
／⌒ - - ⌒＼
／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
／ _____＼ ／____ ＼
／＼／､____⊇((ﾟ))⊆_____,＼／＼
／ ／ ＼＿)*(＿／ ＼ ＼
|＿／ ＼＿|
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （〇・∇・/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ ちんちんおっき
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
＼＼／＼／／
／二二二二＼
￣(〇・∇・〇)￣ まんまんみて
／⌒ - - ⌒＼
／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
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∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （〇・∇・/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜ ちんちんおっき
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
>>803
アレはﾜﾛｽw
アレはﾜﾛｽw
808 ：HG名無しさん：2005/05/11(水) 04:48:17 ID:bRfwFbkF
809 ：HG名無しさん：2005/05/14(土) 03:53:22 ID:HiUX90XA
スレストするくらい
強烈なパンツなわけかw
みたい・・・
強烈なパンツなわけかw
みたい・・・
見本市でＧＦＦの７８Ｖｅｒ．Ｋａ見てきたけど最悪な出来。
何がどうと言える範囲ではなく、とにかくメチャメチャ。
俺はイラネって感じ。
画像はガードがきつくて撮影は無理でした。
小松原氏の７８今年再販してくれないかなぁ・・・
何がどうと言える範囲ではなく、とにかくメチャメチャ。
俺はイラネって感じ。
画像はガードがきつくて撮影は無理でした。
小松原氏の７８今年再販してくれないかなぁ・・・
811 ：HG名無しさん：2005/05/14(土) 09:23:13 ID:xHOxjKqb
葉山氏希望
俺も見たけどマジに酷いよ。原型誰ですか？って聞いても答えてくれないし写真も駄目。
>>811
ここに書き込むだけでここの住人か？（ｗ
なら君もここの住人だろ。
見本市行けば？今日もまだやってるから。本当に酷いよ。
会場で聞こえるＧＦＦの話題に耳を傾けると「Ｖｅｒ．Ｋａ酷かったね・・・」
って会話が聞こえるほどだよ。
とにかく原型レベルで酷いんですよ。なんだこれ？って感じ。
ここに書き込むだけでここの住人か？（ｗ
なら君もここの住人だろ。
見本市行けば？今日もまだやってるから。本当に酷いよ。
会場で聞こえるＧＦＦの話題に耳を傾けると「Ｖｅｒ．Ｋａ酷かったね・・・」
って会話が聞こえるほどだよ。
とにかく原型レベルで酷いんですよ。なんだこれ？って感じ。
815 ：HG名無しさん：2005/05/14(土) 16:44:08 ID:jAGipPrk
みっともないからやめろよ・・・
>>810
マルチ乙
マルチ乙
orz
名前欄間違えた・・・
名前欄間違えた・・・
818 ：HG名無しさん：2005/05/14(土) 22:36:54 ID:xHOxjKqb
>>814
やっと余ってたRX-78の頭の使い道が出来たってもんだ
やっと余ってたRX-78の頭の使い道が出来たってもんだ
819 ：HG名無しさん：2005/05/15(日) 04:05:19 ID:vw2Q25D0
そのまえに
パンツ画像ﾏﾀﾞｰ
パンツ画像ﾏﾀﾞｰ
何が酷いのかも書いてないあたり、ただのネタだろうな。
>>820
お前馬鹿？見てきたっていってんだろうがよ。
Ｆ－９１とか酷かったろ？あれって何が酷いって範囲指定できる
酷さじゃなかったろ？どこもかしこもって感じでよ。
それと同じレベルに酷いの。
個人の感覚もあるだろうけど、見てる人ほとんどがイラネって言ってたよ。
お前馬鹿？見てきたっていってんだろうがよ。
Ｆ－９１とか酷かったろ？あれって何が酷いって範囲指定できる
酷さじゃなかったろ？どこもかしこもって感じでよ。
それと同じレベルに酷いの。
個人の感覚もあるだろうけど、見てる人ほとんどがイラネって言ってたよ。
もういいよ
スレ違いなんだから引っ張んなよ
スレ違いなんだから引っ張んなよ
823 ：HG名無しさん：2005/05/16(月) 00:05:03 ID:ShEh5p2N
なんで信者はパンツの話スルーする
やっぱイタイと思ってるんだろw
やっぱイタイと思ってるんだろw
ver.kaスレにもマルチしてるしただの釣りだろ。
いつの話ししてるの？あの人が履いてるパンツってYsやジルサンダーだよ。 一回蝶野選手の本物の試合用タイツを履いた時あったけどそれを言ってるんじゃない？
827 ：HG名無しさん：2005/05/16(月) 20:36:25 ID:Gl57M6L9
パクリピーコマニマニッ！
828 ：HG名無しさん：2005/05/17(火) 03:20:09 ID:5EIs7zm/
>>828小松原さんにはいつもうちの店でも服を買ってもらってますんで。私自身が小松原さんの大ファンでして、もう長い付き合いになります。
なんだ、また造形で勝てない連中の嫉みか。
831 ：HG名無しさん：2005/05/17(火) 13:54:18 ID:Vk8HhwSf
なんだ、また関係者の自演か
小松原さんの周りの連中（アシ、完成品貰った香具師、服屋の店員・・・）
も随分と２ちゃんねらーが多いもんだな。
しかも、書き込む、書き込む（・∀・）！
も随分と２ちゃんねらーが多いもんだな。
しかも、書き込む、書き込む（・∀・）！
相変わらずのループだね。乙
平井のカルバリィがほしい
待ちきれん作ってください
待ちきれん作ってください
おとろしく誤爆
>>835
荒れてるとこに投下するよりはｗ
荒れてるとこに投下するよりはｗ
838 ：HG名無しさん：2005/05/18(水) 06:47:51 ID:scSUhn5m
こんなとこで遊んでないで、黒のHPを動かしてください。
朝もはよからここをチェックしてる人も相当（ｒｙ
確証も無ければソースも無いのに断定ですか。
いつもは何かあるとすぐソースは？とソース等が無いと妄想扱いする連中が
こういった時は随分と都合がよろしいですね。
これはここじゃなくても他のスレでも同じことが言えますがね。
攻め立てるネタが無いのはわかりますけど・・・
確証も無ければソースも無いのに断定ですか。
いつもは何かあるとすぐソースは？とソース等が無いと妄想扱いする連中が
こういった時は随分と都合がよろしいですね。
これはここじゃなくても他のスレでも同じことが言えますがね。
攻め立てるネタが無いのはわかりますけど・・・
840 ：HG名無しさん：2005/05/18(水) 17:23:52 ID:sPn4V3Oe
そろそろスパタン出た?
予約した店からは「２５日に確実に発売しますから！」と来てたよ。
あと一週間だね。
あと一週間だね。
842 ：HG名無しさん：2005/05/18(水) 20:23:53 ID:sPn4V3Oe
スパタンを買った皆さん、B蔵のハガキに「小松原版GM商品化希望」とリクエストを宜しく。
目標200通!!
目標200通!!
843 ：HG名無しさん：2005/05/18(水) 21:53:54 ID:qA8LTxje
↑
小松原版×
Ver.kaGMもしくはGM改小松原原型○
あるからリクエストしないけどね
それより今年の新作のが気になる
小松原版×
Ver.kaGMもしくはGM改小松原原型○
あるからリクエストしないけどね
それより今年の新作のが気になる
新作どうせ並んでも買えないから大型転売屋に頑張って欲しい。
転売屋に多く回ればそれだけオクで安く買えるしホームレス乱舞な状況になれば
いずれイベント販売の形式を抜本的に考え直させるきっかをもたらすくらいの
インパクト与えられそうだし。
転売屋に多く回ればそれだけオクで安く買えるしホームレス乱舞な状況になれば
いずれイベント販売の形式を抜本的に考え直させるきっかをもたらすくらいの
インパクト与えられそうだし。
>>844
要するにお前はイベント販売がなくなったほうがいいと思ってるのだな。
要するにお前はイベント販売がなくなったほうがいいと思ってるのだな。
別にそんなこと言っちゃいないしそんなことには多分ならないんじゃないの。
ガレキのイベント販売が無くなれば転売屋の矛先は限定ＡＦやプラモに向くだけだし。
イベントが無くなって困るのはユーザーだけじゃない。主催者側も困る。
ガレキのイベント販売が無くなれば転売屋の矛先は限定ＡＦやプラモに向くだけだし。
イベントが無くなって困るのはユーザーだけじゃない。主催者側も困る。
847 ：HG名無しさん：2005/05/19(木) 01:49:39 ID:9R8vRx2F
848 ：447：2005/05/19(木) 02:20:56 ID:20D1vLtm
>847
既製品は×
やっぱイベント限定品でしょ！
レクレス製品ＧＥＴ！した時の気持ちよさや 持ってる優越感
Ｂ蔵から何でもかんでも出された日には完全に冷めちゃうよ
レクレスたくさん持ってるからＢ蔵いらね ハガキ書かねぇ
既製品は×
やっぱイベント限定品でしょ！
レクレス製品ＧＥＴ！した時の気持ちよさや 持ってる優越感
Ｂ蔵から何でもかんでも出された日には完全に冷めちゃうよ
レクレスたくさん持ってるからＢ蔵いらね ハガキ書かねぇ
そんなハガキ書いても無駄
ポピーがレックレス原型欲しがってるのなんか分かりきってるけど
なぜかポピーからレックレス原型は出ない
今回のスパルタンは昔の契約があったから
ポピーがレックレス原型欲しがってるのなんか分かりきってるけど
なぜかポピーからレックレス原型は出ない
今回のスパルタンは昔の契約があったから
上のほうで言われてるGFFの馬鹿ガン、下のサイトのレポで見られるけど
確かにレックレス版馬鹿に見慣れてると相当違和感あるな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/u5purakiya/
確かにレックレス版馬鹿に見慣れてると相当違和感あるな。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/u5purakiya/
851 ：HG名無しさん：2005/05/19(木) 08:10:00 ID:+IbrZnln
オクに出てるのが販売個数相当？数も数えられないか？
ようはＧＦＦアレックス基準なんだよね。
胸のダクトとか四角じゃないし、肩の形状も今までの
どの画稿とも似てないし脛の先の切りっぱなし感もなんかな。
脛とアンクルアーマーとの大きな隙間も気になる。
今までと違ってもカッコ良ければそれでいいけど
けっしてカッコ良くない感じするな。
ＧＦＦの乙ガンダムの時に感じた違和感が７８にも感じる
のはオイラだけじゃない気がする。
オイラも現物見本市で見たけど顔がブサイクだった。
ただキツイ目してるだけで口のモールドは太いし
フェイス自体が奥まってて横から見た感じが凄く不自然だった。
７８ってやっぱりきついだけの顔じゃなく小松原氏の
造るようなあおりで優しくフカンでキツク見える顔がいいな。
胸のダクトとか四角じゃないし、肩の形状も今までの
どの画稿とも似てないし脛の先の切りっぱなし感もなんかな。
脛とアンクルアーマーとの大きな隙間も気になる。
今までと違ってもカッコ良ければそれでいいけど
けっしてカッコ良くない感じするな。
ＧＦＦの乙ガンダムの時に感じた違和感が７８にも感じる
のはオイラだけじゃない気がする。
オイラも現物見本市で見たけど顔がブサイクだった。
ただキツイ目してるだけで口のモールドは太いし
フェイス自体が奥まってて横から見た感じが凄く不自然だった。
７８ってやっぱりきついだけの顔じゃなく小松原氏の
造るようなあおりで優しくフカンでキツク見える顔がいいな。
>>853
そうそう！俺もなんかアレックスに見えた。
あと等身が高すぎるようにも感じたな。ＲＸ７８は
２００３年辺りくらいの小松原さんのプロポーションが好きだな。
細くなく、顔も小さ過ぎないという所が。
そうそう！俺もなんかアレックスに見えた。
あと等身が高すぎるようにも感じたな。ＲＸ７８は
２００３年辺りくらいの小松原さんのプロポーションが好きだな。
細くなく、顔も小さ過ぎないという所が。
GFFバカはあの分割でどんな組み換えになるのかが気になる。
スネの分割を見てGM-Cかと思ったが、そうなると色が…
スネの分割を見てGM-Cかと思ったが、そうなると色が…
GFFバカガン もうちょっとでかい画像
ttp://www.hlj.com/images/ban/ban932865.jpg
ttp://www.hlj.com/images/ban/ban932865.jpg
>>856
乙
乙
>>856
2種類同時発売でトリコロールのGMCと弱緑のガンダム
2種類同時発売でトリコロールのGMCと弱緑のガンダム
859 ：HG名無しさん：2005/05/19(木) 20:26:45 ID:9R8vRx2F
スレ違いすまぬ。
GFFって言い換えれば全部ヴァカでしょ？
ここに来てガンダムヴァカって、じゃ、GFF初期の小松原氏のガンダムはVer.何？
GFFって言い換えれば全部ヴァカでしょ？
ここに来てガンダムヴァカって、じゃ、GFF初期の小松原氏のガンダムはVer.何？
カトキ版パーフケットおよびフルアーマーおよびＧアーマーセットの中の人ガンダム
つーかモマエラ試作段階のおもちゃの原型で
よくここまで暑く語れるなw
しかもロウ型っていう一番惨めな段階じゃん
よくここまで暑く語れるなw
しかもロウ型っていう一番惨めな段階じゃん
塩ビになったらだいぶバランス変わるんだろうなあ。
>>861
カッコイイなオマイさん。
ありゃキャストだったぞ。
あれを磨いてＨＪなんかに載る見本つくるんだぞ。
中国生産の８月発売の商品が今ロウ型でどうするよｗ
あれから先の原型あると思う？あったらそっち展示してるべさ。
ち～と考えればわかりそうなもんだけどな。
一次試作、二次試作といく段階で段々酷くなるのがＧＦＦ。
論より証拠現在発売されているＧＦＦの製品はみなアレなみの
酷さじゃろうがよ。
カッコイイなオマイさん。
ありゃキャストだったぞ。
あれを磨いてＨＪなんかに載る見本つくるんだぞ。
中国生産の８月発売の商品が今ロウ型でどうするよｗ
あれから先の原型あると思う？あったらそっち展示してるべさ。
ち～と考えればわかりそうなもんだけどな。
一次試作、二次試作といく段階で段々酷くなるのがＧＦＦ。
論より証拠現在発売されているＧＦＦの製品はみなアレなみの
酷さじゃろうがよ。
何でできてるかは知らんけど、あれじゃ今にも解けてきそうなゴム人形だな・・・
つかGFFの話はもういいだろ
それよりスパルタムを正座して待つんだ!
それよりスパルタムを正座して待つんだ!
小松原さんよ～キャラホビで７８再販してくれ～！
あ～ブルーも御願い～
あ～ブルーも御願い～
キャストだったぞ
っツーんだから実際見てきた人なんじゃね？
っツーんだから実際見てきた人なんじゃね？
869 ：HG名無しさん：2005/05/20(金) 17:53:28 ID:s14m3p2m
あの緑色のキャストでスパタン出してくれ。(w
あの年輪入りモデルは光硬化樹脂を使って
CADデータから直接立体を作り出すラピッドモデルという魔法の一種だ
CADデータから直接立体を作り出すラピッドモデルという魔法の一種だ
>>871
だからそれの材質がワックスだかなんとかいうロウが原料なんじゃないの？
だからそれの材質がワックスだかなんとかいうロウが原料なんじゃないの？
まとめると、年輪の入ったやつがロウで
今回の緑のはキャストって事で良いのか？
今回の緑のはキャストって事で良いのか？
875 ：HG名無しさん：2005/05/21(土) 00:25:42 ID:ceS8pf8q
>874
あと、意気揚々で発表したGFFヴァカが逆効果だった。(w
あと、意気揚々で発表したGFFヴァカが逆効果だった。(w
877 ：HG名無しさん：2005/05/21(土) 02:17:29 ID:yRp/NUk0
やっぱりプロディーラーのマーケットは２日間だったか。
嬉しい様な大変な様な・・・
嬉しい様な大変な様な・・・
ＧＦＦVerka．造形のクセがアレックスと同じ原型師ぽいね。
マスクが極端に小さかったり。
マスクが極端に小さかったり。
これで原型がレックレスだったらﾜﾛｽw
胸ダクトの形状が四角じゃないのはかなりイヤ。
その他アレックスに引っ張られすぎ。
Ｖｅｒ．Ｋａをデザインした当時は他のガンダムがアックスしか
いなかったからそれとの整合性をとるって意味合いもあったけど
今になってアレックス臭プンプンのＶｅｒ．Ｋａ７８ってのは
どうかと思うよ。
４号機や５号機、マドロックがそれぞれの特色を打ち出す方向で
デザインされていてＶｅｒ．Ｋａ７８やアレックスに引っ張られていない
のにＶｅｒ．Ｋａ７８だけがアレックスに引っ張られたデザイン、
造型ってのもなんかおかしい。
スネなんか換装分割のために安直なデザイン変更されてるし、
本当に悲しいな。
その他アレックスに引っ張られすぎ。
Ｖｅｒ．Ｋａをデザインした当時は他のガンダムがアックスしか
いなかったからそれとの整合性をとるって意味合いもあったけど
今になってアレックス臭プンプンのＶｅｒ．Ｋａ７８ってのは
どうかと思うよ。
４号機や５号機、マドロックがそれぞれの特色を打ち出す方向で
デザインされていてＶｅｒ．Ｋａ７８やアレックスに引っ張られていない
のにＶｅｒ．Ｋａ７８だけがアレックスに引っ張られたデザイン、
造型ってのもなんかおかしい。
スネなんか換装分割のために安直なデザイン変更されてるし、
本当に悲しいな。
あの緑の写真は既にtry1だね。軸に素材の白色が見えてる。
キャストやワックスだったら表面にあんなヒケでないし。
キャストやワックスだったら表面にあんなヒケでないし。
try1ってどういう意味ですか？
もう原型はアレで確定で、後は生産されるだけってことですか？
もう原型はアレで確定で、後は生産されるだけってことですか？
トライ～ってことは原型師による造型作業は終わっているということでしょ。
これ以後は
ダボの合いの精度やら
型分割の試行錯誤やら
複製作業で潰れたパーツ、モールドの修正やらがされるだけで基本的な体型、デザインの修正は無いと思われ。
これ以後は
ダボの合いの精度やら
型分割の試行錯誤やら
複製作業で潰れたパーツ、モールドの修正やらがされるだけで基本的な体型、デザインの修正は無いと思われ。
盤台の新商品とバッティングするネタはキャラホビでは版権が降りないという説をよく聞くけど、
こんなのの為だけにレックレスのRX-78の再販が断念されるとしたら悲劇だねぇ。
こうなってくると実は
あの不評にさらされたMGの78ver.kaでさえ盤台の品質レベルにおいては最良の部類だったわけか・・・
こんなのの為だけにレックレスのRX-78の再販が断念されるとしたら悲劇だねぇ。
こうなってくると実は
あの不評にさらされたMGの78ver.kaでさえ盤台の品質レベルにおいては最良の部類だったわけか・・・
887 ：HG名無しさん：2005/05/22(日) 07:44:40 ID:IPFPxTnX
>>881
上の方でキャストと力説してた香具師は何だったの？
上の方でキャストと力説してた香具師は何だったの？
>886
>盤台の新商品とバッティングするネタはキャラホビでは版権が降りないという説をよく聞くけど、
>こんなのの為だけにレックレスのRX-78の再販が断念されるとしたら悲劇だねぇ。
それ『だけ』の理由ではなく、既に2003年の段階でRX-78は終了と
いうアナウンスをWebでしていたからね。
オレ的にRX-78は、「お腹いっぱい」という感じです（笑
それだったら、別のアイテムの数を増やすor別のアイテムを
販売する方が良いですね。
>盤台の新商品とバッティングするネタはキャラホビでは版権が降りないという説をよく聞くけど、
>こんなのの為だけにレックレスのRX-78の再販が断念されるとしたら悲劇だねぇ。
それ『だけ』の理由ではなく、既に2003年の段階でRX-78は終了と
いうアナウンスをWebでしていたからね。
オレ的にRX-78は、「お腹いっぱい」という感じです（笑
それだったら、別のアイテムの数を増やすor別のアイテムを
販売する方が良いですね。
>888
そこは逆に嫌がらせで･･･
そこは逆に嫌がらせで･･･
891 ：HG名無しさん：2005/05/23(月) 04:25:06 ID:oecL9LMc
>黒いページのアナウンスなんて意味ないじゃん
>891のように自分のWeb（reckless）に関して感じる奴が
出ているor出てくる段階でやっぱり小松原氏自身マズイと
考えていると思う。
>891のように自分のWeb（reckless）に関して感じる奴が
出ているor出てくる段階でやっぱり小松原氏自身マズイと
考えていると思う。
893 ：HG名無しさん：2005/05/23(月) 21:56:21 ID:ZBjJ2lYG
再販されたって努力しない奴はいつまでも買えない
プチテンバイヤーの小遣い稼ぎになるだけ
プチテンバイヤーの小遣い稼ぎになるだけ
894 ：HG名無しさん：2005/05/24(火) 05:21:22 ID:zuqojoha
XX間に合わなくって慌てて78再販が真相だろ
そえをスタッフに説得ってw
カッコ悪杉
そえをスタッフに説得ってw
カッコ悪杉
いやちゃんとDXが間に合わないから78を再販って
サイトでも告知されてますが？ｗ
ソースはまだサイトにも残ってます今確認。
サイトもチェックしてないのバレバレ、
乙。
サイトでも告知されてますが？ｗ
ソースはまだサイトにも残ってます今確認。
サイトもチェックしてないのバレバレ、
乙。
896 ：HG名無しさん：2005/05/24(火) 09:17:36 ID:zuqojoha
>>895
スタッフが説得つーのがダサ杉だと
スタッフが説得つーのがダサ杉だと
897 ：HG名無しさん：2005/05/24(火) 09:52:08 ID:/A5QudVg
近所の模型屋で発売当初から売れてなかったガンキャノン半額で買うてきた( ´∀`)ﾉシ
欲しかったんだが手が出なかったのよね、ビバ\7400円。
しかし、改パ以上のレジン物に手を出した事無いので組みあがるか不安orz
仮組止まりのみ○ほ先生と併せて作りますよってに。
欲しかったんだが手が出なかったのよね、ビバ\7400円。
しかし、改パ以上のレジン物に手を出した事無いので組みあがるか不安orz
仮組止まりのみ○ほ先生と併せて作りますよってに。
○ずほ先生 ﾊｧﾊｧ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1116870945.jpg
GFFでカトキ版RX-78が出るから、多分、再販は無いと思う。
結構出来が良いと思うけどね（笑
しかし、原型師だれなんだろう・・・
GFFでカトキ版RX-78が出るから、多分、再販は無いと思う。
結構出来が良いと思うけどね（笑
しかし、原型師だれなんだろう・・・
人形は顔が命とはよく言ったもんだ。
何故こんなブサイク顔で商品化するのかな？
何故こんなブサイク顔で商品化するのかな？
形は全体的にどうかと思うなぁ・・・
写真のやつにしたってキャストに着色したやつだろ。
どうせ商品はいつものように酷いできになるんだろうしな。
やっぱオレはイラネ。
写真のやつにしたってキャストに着色したやつだろ。
どうせ商品はいつものように酷いできになるんだろうしな。
やっぱオレはイラネ。
>>899
石澤タカユキらしい
石澤タカユキらしい
スパルタソ祭りしないの?
>>901
チラシの裏に書いとけ
チラシの裏に書いとけ
>>900
＞人形は顔が命
そこでお前等の家に余ってる小松原78ヘッドの出番ですよ！
俺は一つも持ってないがなー
石沢は、あの名だたる一流原型師連中の中に居て「憂人のジェネシックガオガイガーを作ったのはボクなんですよ～」
とか平気で自慢してるようなアホガキなんでｗ
つかあの馬鹿ｶﾞﾝ見てるとカトキが原型監修してるのか本気で怪しくなってきたわ
そういやＨＪの連載にもパーツ単位での指示を描いたラフ画載らなくなったな
＞人形は顔が命
そこでお前等の家に余ってる小松原78ヘッドの出番ですよ！
俺は一つも持ってないがなー
石沢は、あの名だたる一流原型師連中の中に居て「憂人のジェネシックガオガイガーを作ったのはボクなんですよ～」
とか平気で自慢してるようなアホガキなんでｗ
つかあの馬鹿ｶﾞﾝ見てるとカトキが原型監修してるのか本気で怪しくなってきたわ
そういやＨＪの連載にもパーツ単位での指示を描いたラフ画載らなくなったな
顔不評だけどGFFの中では比較的再現してる方じゃないか？
奥まりすぎてるのはちょい…だけど。
奥まりすぎてるのはちょい…だけど。
GM目当てで買うんでGM顔が出来良ければそれでいいや
スパルタン買ってきたー
スナイパー2と同一デザインの胸部増加装甲は選択式なのね
スナイパー2と同一デザインの胸部増加装甲は選択式なのね
一個くれｗ
911 ：HG名無しさん：2005/05/25(水) 17:35:36 ID:d2Xx50Ae
＞ハガキ
無い
無い
>>912
やっぱな。最近のＢクラ買ってないから、正確には分からないけど
Ｂクラって最初からハガキトか付いてないんじゃなかったっけ？
スパタンは俺も買うから、その時分かるけどね。
すれ違いだけどＢクラもブキヤのキットみたいに完成写真も付けてもらいたいもんだよ。
やっぱな。最近のＢクラ買ってないから、正確には分からないけど
Ｂクラって最初からハガキトか付いてないんじゃなかったっけ？
スパタンは俺も買うから、その時分かるけどね。
すれ違いだけどＢクラもブキヤのキットみたいに完成写真も付けてもらいたいもんだよ。
予約してあったスパルタンが今日届いた。
腿と、フロントスカートが完成写真と違ってるね。
やっぱカトキっぽいディテールを消さないとBクラから発売出来ないのかね？
あと俺のだけだろうけど、胸と脇腹のパーツの歪みが酷かった・・・。
腿と、フロントスカートが完成写真と違ってるね。
やっぱカトキっぽいディテールを消さないとBクラから発売出来ないのかね？
あと俺のだけだろうけど、胸と脇腹のパーツの歪みが酷かった・・・。
915 ：HG名無しさん：2005/05/25(水) 20:04:11 ID:ULW696Et
胸の増加装甲下の過渡期ディティールもなくなっとる
＞＞９０８
砂２と同一じゃないよ
＞＞９０８
砂２と同一じゃないよ
うちにもスパルタン来た。
キットにはデカール付いてないんだね。
完成写真みたいなのを付けて欲しかったなあ。
キットにはデカール付いてないんだね。
完成写真みたいなのを付けて欲しかったなあ。
>>915
うん、素で間違えたorz
うん、素で間違えたorz
>905
実際のところ、石澤って奴の実力ってどんな感じなのかね？
もし仮に、オレが石澤って奴だったら
「Ver.KaのRX-78ですか？オレには、無理ですよ・・・」
って辞退するけどね。
実際のところ、石澤って奴の実力ってどんな感じなのかね？
もし仮に、オレが石澤って奴だったら
「Ver.KaのRX-78ですか？オレには、無理ですよ・・・」
って辞退するけどね。
GFFネタは終了って事で。
ビームサーベルも変わってるね。＞スパルタン
なんか弄ってると次はもう無い気がしてきて微妙。
ビームサーベルも変わってるね。＞スパルタン
なんか弄ってると次はもう無い気がしてきて微妙。
GFFのアレックスや4～6号機、十分カッコイイよ。
GFF間で比較すると頭小さ目脚長めのバランスだけど単品としては綺麗にまとまってるし。
GFF間で比較すると頭小さ目脚長めのバランスだけど単品としては綺麗にまとまってるし。
921 ：HG名無しさん：2005/05/26(木) 23:48:41 ID:ERGhb/q0
>>911
GFFver.kaは12.5ｃｍになるらしい。
過去のGFF、1/144ガンプラと比べてもレックレス版は頭一つ分くらい大きいですね。
ただ今回のGFFver.kaは体と比べてフェイスが小さすぎるようなので大きいレックレスフェイスを付けたほうがバランスいいかも？
>>919
ビームサーベルは短くなってるだけじゃなくディティールも変わってるの？
砂Ⅱでも短くはなってるんだが。
>>920
マドロックは悪くないと思ってるけど、アレックスは酷くないか？
ヘルメットのひさしが反り上がって顔がひしゃげてるし、胸の横幅が足りない上に胸ダクトが奇形化・・・
GFFver.kaは12.5ｃｍになるらしい。
過去のGFF、1/144ガンプラと比べてもレックレス版は頭一つ分くらい大きいですね。
ただ今回のGFFver.kaは体と比べてフェイスが小さすぎるようなので大きいレックレスフェイスを付けたほうがバランスいいかも？
>>919
ビームサーベルは短くなってるだけじゃなくディティールも変わってるの？
砂Ⅱでも短くはなってるんだが。
>>920
マドロックは悪くないと思ってるけど、アレックスは酷くないか？
ヘルメットのひさしが反り上がって顔がひしゃげてるし、胸の横幅が足りない上に胸ダクトが奇形化・・・
ＧＦＦＶｅｒ．Ｋａは、ＧＦＦＳガンダムの時のような客の求めているモノ
を意識していない気がするのは俺だけかな？
ＭＧでＶｅｒ．Ｋａ出した時の客の反応は、祭りにはなったけど形状には
満足していた訳じゃないし、ＭＧ用の画稿にだって不満の声があがって
いたのも事実でしょ？その時の事をまったく踏まえていない気がするんですよ。
造型面だけでに話を絞っても、小松原氏のＶｅｒ．Ｋａって形状、ディテールは
Ｖｅｒ．Ｋａだけどプロポーションやバランスはカトキ氏のどの画稿とも似ていない。
顔にしたってそうでしょ、全然カトキ顔していなのに顧客の人気は非常に高い。
石澤氏の４～６号機もＧＦＦ画稿のプロポーション、バランスとも
微妙に違っていて顔も画稿のそれとは全然違う。
でも顧客の評価はあまり高くはない。製品の歪みとかとは関係ない
原型の複製品に着色しているＨＪ誌の見本記事のモノを見た常態での
評価がすでに高くない。
これは俺の主観ではなくて、４～６号機や今回のＶｅｒ．Ｋａ
それぞれが発表になった時のネット上などの反応がほとんどそうだった。
肯定派はいるが非常に少ない感じがするのは否めない。
ＧＦＦは全て集めているからＧＦＦＶｅｒ．Ｋａも購入するけど満足はしない。
俺は小松原氏の７８もっていないからこの夏の再販に期待したい。
を意識していない気がするのは俺だけかな？
ＭＧでＶｅｒ．Ｋａ出した時の客の反応は、祭りにはなったけど形状には
満足していた訳じゃないし、ＭＧ用の画稿にだって不満の声があがって
いたのも事実でしょ？その時の事をまったく踏まえていない気がするんですよ。
造型面だけでに話を絞っても、小松原氏のＶｅｒ．Ｋａって形状、ディテールは
Ｖｅｒ．Ｋａだけどプロポーションやバランスはカトキ氏のどの画稿とも似ていない。
顔にしたってそうでしょ、全然カトキ顔していなのに顧客の人気は非常に高い。
石澤氏の４～６号機もＧＦＦ画稿のプロポーション、バランスとも
微妙に違っていて顔も画稿のそれとは全然違う。
でも顧客の評価はあまり高くはない。製品の歪みとかとは関係ない
原型の複製品に着色しているＨＪ誌の見本記事のモノを見た常態での
評価がすでに高くない。
これは俺の主観ではなくて、４～６号機や今回のＶｅｒ．Ｋａ
それぞれが発表になった時のネット上などの反応がほとんどそうだった。
肯定派はいるが非常に少ない感じがするのは否めない。
ＧＦＦは全て集めているからＧＦＦＶｅｒ．Ｋａも購入するけど満足はしない。
俺は小松原氏の７８もっていないからこの夏の再販に期待したい。
923 ：HG名無しさん：2005/05/27(金) 20:16:29 ID:Wnkjyw/i
↑
君みたいのはオクで手に入れるしかないな
君みたいのはオクで手に入れるしかないな
924 ：HG名無しさん：2005/05/27(金) 21:08:05 ID:RkKC4DOF
926 ：HG名無しさん：2005/05/27(金) 22:32:28 ID:mHVjA7SF
デカール、オーロラデカール、完成写真、塗料データくらい添付しろっつーの、たけー金だしてんだからよ！ポピーちゃん、宜しく頼むぜオイ！！
ハゲ同！ せめてデカールはホスィ。
たけー金出して買ったキットだけど内容にはマンゾク、箱開けたら精密パーツがザックザク。
たけー金出して買ったキットだけど内容にはマンゾク、箱開けたら精密パーツがザックザク。
>>922
石沢氏のＰＧ改造Ｖｅｒ．Ｋａはどう思われますか？
石沢氏のＰＧ改造Ｖｅｒ．Ｋａはどう思われますか？
つかポピーにゃはなから期待してねぇ
スパルタン以降もガンダム系でのまともなラインナップは望めなさそうだし
スパルタン以降もガンダム系でのまともなラインナップは望めなさそうだし
930 ：HG名無しさん：2005/05/28(土) 07:51:44 ID:ASHstiGb
教祖カトキの言葉よりも神学者小松原の解釈を信じてるって感じか
漫画の「教義の為なら教祖も殺す」を思い出した
漫画の「教義の為なら教祖も殺す」を思い出した
ﾊﾞﾝﾀﾞｲがｱﾏﾃﾞｨﾗにver.ka禁止令出して似ても似つかない不細工ｶﾞﾝﾀﾞﾑを商品化してる以上
真意でのver.kaガンダムの立体化は望めないだろうね
真意でのver.kaガンダムの立体化は望めないだろうね
933 ：HG名無しさん：2005/05/28(土) 09:13:14 ID:r2Vu2uFl
禁止はしてないと思うが
信じるべきは自分の中の理想じゃないの？
俺は自分が求める物に近い物を提供してくれれば、誰だって構わないよ。
自分が支持しなくてもカトキ氏、小松原氏の凄さは変わらないしね。
俺は自分が求める物に近い物を提供してくれれば、誰だって構わないよ。
自分が支持しなくてもカトキ氏、小松原氏の凄さは変わらないしね。
>>930
似てる似てないの話はもっともじゃないのか？だってそうだろ、
カトキ冠の企画で画稿発表しているんだから似てる似てないは
重要だろう。画稿に似てなきゃ話にならん、そういう需要もあるんだよ。
アレックス、４～６号機なんてどれをとっても画稿には似てない。
画稿があって製作しているのとの事だが、では何を基準に監修して
いるのかって事になる。設定画はあくまでイメージソースというのなら
それで構わないけど、そんな話理解できる客のほうが絶対数で
いえば圧倒的に少ない。
だいいちカトキの画稿は立体を見越して描いているんじゃなかったっけ？
なのに監修した結果があの立体物なら、アレが３Ｄとしてのカトキの
イメージなら立体を見越して描いてるなんてのは絵空事になってしまう。
はじめからあの立体を起こすための画稿なってなきゃな。
画稿と似ている似て以内の話と、客が好きか嫌いかは別の話。
いかにカトキ自らの監修がはいっているとはいえ、カトキ版以外の
ＲＸ－７８に客の個々それぞれのイメージが出来上がってしまって
いるのと同じでＶｅｒ．Ｋａにもカトキの意志とは関係ないＶｅｒ．Ｋａの
イメージが出来上がってしまっているのもまた事実だよ。
俺はアンチカトキ（ｗ なんだけど、「教義の為なら教祖も殺す」
なんてレベルの低い話じゃなく、小松原のガンダムはアンチカトキの
俺でもカッコイイと認めざる得ない何かが感じられる。
いっその事カトキディテールを全て取り去ってそのまま出して欲しいよ。
似てる似てないの話はもっともじゃないのか？だってそうだろ、
カトキ冠の企画で画稿発表しているんだから似てる似てないは
重要だろう。画稿に似てなきゃ話にならん、そういう需要もあるんだよ。
アレックス、４～６号機なんてどれをとっても画稿には似てない。
画稿があって製作しているのとの事だが、では何を基準に監修して
いるのかって事になる。設定画はあくまでイメージソースというのなら
それで構わないけど、そんな話理解できる客のほうが絶対数で
いえば圧倒的に少ない。
だいいちカトキの画稿は立体を見越して描いているんじゃなかったっけ？
なのに監修した結果があの立体物なら、アレが３Ｄとしてのカトキの
イメージなら立体を見越して描いてるなんてのは絵空事になってしまう。
はじめからあの立体を起こすための画稿なってなきゃな。
画稿と似ている似て以内の話と、客が好きか嫌いかは別の話。
いかにカトキ自らの監修がはいっているとはいえ、カトキ版以外の
ＲＸ－７８に客の個々それぞれのイメージが出来上がってしまって
いるのと同じでＶｅｒ．Ｋａにもカトキの意志とは関係ないＶｅｒ．Ｋａの
イメージが出来上がってしまっているのもまた事実だよ。
俺はアンチカトキ（ｗ なんだけど、「教義の為なら教祖も殺す」
なんてレベルの低い話じゃなく、小松原のガンダムはアンチカトキの
俺でもカッコイイと認めざる得ない何かが感じられる。
いっその事カトキディテールを全て取り去ってそのまま出して欲しいよ。
936 ：HG名無しさん：2005/05/28(土) 13:01:18 ID:ASHstiGb
>>935
>画稿に似てなきゃ話にならん、そういう需要もあるんだよ。
それは分かるよ
>設定画はあくまでイメージソースというのなら
>それで構わないけど、そんな話理解できる客のほうが絶対数で
>いえば圧倒的に少ない。
GFFに関してはイメージソースに近いよね
カトキ自身 絵よりも目の前に存在する立体見て監修してるわけだし
実際絵ではこーだろって作っても監修すると実は・・・みたいなのは
よく有るよ
残念ながら大多数の客に似てる似てないの判断は出来ない
かっこ良い、かっこ悪いが出来が良い悪いかの判断基準
>だいいちカトキの画稿は立体を見越して描いているんじゃなかったっけ？
それは信者と本人？と立体分からんヤツの思い込み
腕はともかく足（臑から足首）の左右共通をそのまま絵にした画稿なんて見た事無い
あれを左右共通パーツで作るからカトキ版の立体はどれも足首が
カクンと折れ曲がって立ってる
竜人のVくらいじゃない？まともにカトキの絵再現してるのって
>画稿と似ている似て以内の話と、客が好きか嫌いかは別の話。
まさにそれ
カトキの脳内ガンダムと絵には誤差があり
絵は第三者にも理解出来るが
脳内までは理解する事は不可能だろ
だからカトキが徹底的に監修したGFFは
かっこ良かろうが悪かろうが最終的にOK出した時点で本物なわけだ
一番良いのはカトキが自分で立体作る事だな（無理だろうが）
いやレックレスがGFFに復帰する事か・・・
>画稿に似てなきゃ話にならん、そういう需要もあるんだよ。
それは分かるよ
>設定画はあくまでイメージソースというのなら
>それで構わないけど、そんな話理解できる客のほうが絶対数で
>いえば圧倒的に少ない。
GFFに関してはイメージソースに近いよね
カトキ自身 絵よりも目の前に存在する立体見て監修してるわけだし
実際絵ではこーだろって作っても監修すると実は・・・みたいなのは
よく有るよ
残念ながら大多数の客に似てる似てないの判断は出来ない
かっこ良い、かっこ悪いが出来が良い悪いかの判断基準
>だいいちカトキの画稿は立体を見越して描いているんじゃなかったっけ？
それは信者と本人？と立体分からんヤツの思い込み
腕はともかく足（臑から足首）の左右共通をそのまま絵にした画稿なんて見た事無い
あれを左右共通パーツで作るからカトキ版の立体はどれも足首が
カクンと折れ曲がって立ってる
竜人のVくらいじゃない？まともにカトキの絵再現してるのって
>画稿と似ている似て以内の話と、客が好きか嫌いかは別の話。
まさにそれ
カトキの脳内ガンダムと絵には誤差があり
絵は第三者にも理解出来るが
脳内までは理解する事は不可能だろ
だからカトキが徹底的に監修したGFFは
かっこ良かろうが悪かろうが最終的にOK出した時点で本物なわけだ
一番良いのはカトキが自分で立体作る事だな（無理だろうが）
いやレックレスがGFFに復帰する事か・・・
カトキが2D←→3Dを上手く伝えられないだけな気も。
間に何人も入れば当然伝言ゲーム化していくのだし。
しかし、お手本と同じものしか認められないお子様が増えたことだ…
間に何人も入れば当然伝言ゲーム化していくのだし。
しかし、お手本と同じものしか認められないお子様が増えたことだ…
出来という要素に満足感ってのが入ってる以上、
売れ筋のものか見栄だけのものしか出なくなってくんだろうな。
価値観の相違って話でしかないが。
売れ筋のものか見栄だけのものしか出なくなってくんだろうな。
価値観の相違って話でしかないが。
＞俺はアンチカトキ（ｗ なんだけど、「教義の為なら教祖も殺す」
＞なんてレベルの低い話じゃなく、小松原のガンダムはアンチカトキの
＞俺でもカッコイイと認めざる得ない何かが感じられる。
＞いっその事カトキディテールを全て取り去ってそのまま出して欲しいよ。
つい最近まさにそれが出たばかりなわけだが。
＞なんてレベルの低い話じゃなく、小松原のガンダムはアンチカトキの
＞俺でもカッコイイと認めざる得ない何かが感じられる。
＞いっその事カトキディテールを全て取り去ってそのまま出して欲しいよ。
つい最近まさにそれが出たばかりなわけだが。
>>937
GFFは原型師とカトキのマンツーマンで造ってるそうな。
実際にあって半日くらい練ったり、FAX送りあったり。
アプルーブドとか、カトキ本見るとわかるけど俺の絵を再現しろ！ってんじゃなくて
カトキ絵参考に造った立体をよりカッコよくする事を重視した提案をしてるかんじ。
MGとかプラモ開発でもそうだけど、カトキ自身はカトキ体型やバランスの再現はあんま求めてなさげ。
GFFは原型師とカトキのマンツーマンで造ってるそうな。
実際にあって半日くらい練ったり、FAX送りあったり。
アプルーブドとか、カトキ本見るとわかるけど俺の絵を再現しろ！ってんじゃなくて
カトキ絵参考に造った立体をよりカッコよくする事を重視した提案をしてるかんじ。
MGとかプラモ開発でもそうだけど、カトキ自身はカトキ体型やバランスの再現はあんま求めてなさげ。
942 ：HG名無しさん：2005/05/28(土) 15:14:51 ID:VkU13U9g
ボークスのスパロボのカトキメカは監修入ってないけど相当なレベルで似てるぞ
>940
GFFのRX-78が、本当にカトキ氏が原型師とマンツーマンで
造られているとすれば、GFFのRX-78が本当の意味での
RX-78（Ver.Ka2005）ということになるね。
で、RECKLESSのRX-78は、Ver.KaじゃなくてVer.Ko
という解釈になるのかな（笑
GFFのRX-78が、本当にカトキ氏が原型師とマンツーマンで
造られているとすれば、GFFのRX-78が本当の意味での
RX-78（Ver.Ka2005）ということになるね。
で、RECKLESSのRX-78は、Ver.KaじゃなくてVer.Ko
という解釈になるのかな（笑
>>942
アレを似てると言ってる時点で（ry
アレを似てると言ってる時点で（ry
＞残念ながら大多数の客に似てる似てないの判断は出来ない
絵に似ている似ていないくらいはわかるでしょ。
＞それは信者と本人？と立体分からんヤツの思い込み
そうですか、思い込みですか。ならいいや（ｗ
カトキ本人含めて立体を見越した画稿を描けるのは
カトキだけみたいな流れが定説化されている中で
あんたは本人も含めて思い込みと言い切る潔さに
度量の大きさを感じたよ（ｗ
＞カトキの脳内ガンダムと絵には誤差があり
これも同じ事なんだろうな。描いた絵を作らせる、
立体は画稿に似てる→カトキの脳内とは違う→画稿とは違う形に改修
→画稿に似てない物が出来上がる。こんな具合か？
>943
Ｖｅｒ．Ｋｏ→小松原がＫＯしていくガンダムシリーズって感じがナイス（ｗ
絵に似ている似ていないくらいはわかるでしょ。
＞それは信者と本人？と立体分からんヤツの思い込み
そうですか、思い込みですか。ならいいや（ｗ
カトキ本人含めて立体を見越した画稿を描けるのは
カトキだけみたいな流れが定説化されている中で
あんたは本人も含めて思い込みと言い切る潔さに
度量の大きさを感じたよ（ｗ
＞カトキの脳内ガンダムと絵には誤差があり
これも同じ事なんだろうな。描いた絵を作らせる、
立体は画稿に似てる→カトキの脳内とは違う→画稿とは違う形に改修
→画稿に似てない物が出来上がる。こんな具合か？
>943
Ｖｅｒ．Ｋｏ→小松原がＫＯしていくガンダムシリーズって感じがナイス（ｗ
＞残念ながら大多数の客に似てる似てないの判断は出来ない
絵に似ている似ていないくらいはわかるでしょ。
＞それは信者と本人？と立体分からんヤツの思い込み
そうですか、思い込みですか。ならいいや（ｗ
カトキ本人含めて立体を見越した画稿を描けるのは
カトキだけみたいな流れが定説化されている中で
あんたは本人も含めて思い込みと言い切る潔さに
度量の大きさを感じたよ（ｗ
＞カトキの脳内ガンダムと絵には誤差があり
これも同じ事なんだろうな。描いた絵を作らせる、
立体は画稿に似てる→カトキの脳内とは違う→画稿とは違う形に改修
→画稿に似てない物が出来上がる。こんな具合か？
>943
Ｖｅｒ．Ｋｏ→小松原がＫＯしていくガンダムシリーズって感じがナイス（ｗ
絵に似ている似ていないくらいはわかるでしょ。
＞それは信者と本人？と立体分からんヤツの思い込み
そうですか、思い込みですか。ならいいや（ｗ
カトキ本人含めて立体を見越した画稿を描けるのは
カトキだけみたいな流れが定説化されている中で
あんたは本人も含めて思い込みと言い切る潔さに
度量の大きさを感じたよ（ｗ
＞カトキの脳内ガンダムと絵には誤差があり
これも同じ事なんだろうな。描いた絵を作らせる、
立体は画稿に似てる→カトキの脳内とは違う→画稿とは違う形に改修
→画稿に似てない物が出来上がる。こんな具合か？
>943
Ｖｅｒ．Ｋｏ→小松原がＫＯしていくガンダムシリーズって感じがナイス（ｗ
948 ：HG名無しさん：2005/05/29(日) 00:06:16 ID:rwH9K2Mq
流れを無視してすまんが、今日スパルタンを買ってきたですよ。
仮組みしようとしたらウエストのパーツが胸部にはまらない・・・orz
横っ腹の縦一直線の（ハズの）モールドが思いっきり斜めに走ってるし。
これは不良パーツとして交換請求していいんだよね？
皆さんのパーツはどうですか？
高額キットだし週末でも余裕で買える、と思ってたら甘かった。
秋葉界隈の店では軒並み品切れで冷や汗かきました。
吉祥寺のユザワヤでようやく購入。
レジの新社員のお姉ちゃんがエロ可愛くてちょっと嬉しかったナリ♪
仮組みしようとしたらウエストのパーツが胸部にはまらない・・・orz
横っ腹の縦一直線の（ハズの）モールドが思いっきり斜めに走ってるし。
これは不良パーツとして交換請求していいんだよね？
皆さんのパーツはどうですか？
高額キットだし週末でも余裕で買える、と思ってたら甘かった。
秋葉界隈の店では軒並み品切れで冷や汗かきました。
吉祥寺のユザワヤでようやく購入。
レジの新社員のお姉ちゃんがエロ可愛くてちょっと嬉しかったナリ♪
>>948
ああっ、あのときのｷﾓｲお客さんですね。
ああっ、あのときのｷﾓｲお客さんですね。
>>948
そんなことでくまー
そんなことでくまー
最近レックレス方式で、同人作家にリファイン画稿描かせて
モデラーが立体化ってなディーラーが多くてちょっとウザイ。
モデラーが立体化ってなディーラーが多くてちょっとウザイ。
953 ：HG名無しさん：2005/05/29(日) 09:49:16 ID:FSEEZ4jU
スパルタンかなりの売れ行きだそうで、予約しておいてよかったぁ～。予約も危なかったんだぜ！
今年のキャラホビはレックレスから新作がでるのかな、去年ガンダムＸＸが間に合わないとか言ってたんだけど今回新作として発表されるかな、どーーせ買えないけどね。
今年のキャラホビはレックレスから新作がでるのかな、去年ガンダムＸＸが間に合わないとか言ってたんだけど今回新作として発表されるかな、どーーせ買えないけどね。
知人のオモチャ屋（一応、Ｂクラとも取り引きが有る所ＦＡＸも来てる）に聞いたんだけど
現在のＢクラ、ほとんど受注生産みたいな感じらしいんだけど、今回逃したら
結構、日にち経たないと再入荷しないのかな？
現在のＢクラ、ほとんど受注生産みたいな感じらしいんだけど、今回逃したら
結構、日にち経たないと再入荷しないのかな？
>>954
むかしから同じ
ポピーは在庫待たない
問屋も在庫持たない
ただB倉は30個単位くらいで再販してるから
大きな模型屋がまとめて問屋に発注かければ再販されるよ
現在のポピーはレックレスが深く関わってるんだから
レックレスが在庫もってイベント(WF,WHF,キャラフェス)で販売してくれればそれで済むかも
むかしから同じ
ポピーは在庫待たない
問屋も在庫持たない
ただB倉は30個単位くらいで再販してるから
大きな模型屋がまとめて問屋に発注かければ再販されるよ
現在のポピーはレックレスが深く関わってるんだから
レックレスが在庫もってイベント(WF,WHF,キャラフェス)で販売してくれればそれで済むかも
>>955
な～る～！詳しい情報、ありがとうございます。今回のスパタンは結構注文
入ると思うから３０個単位なら再販も早いかもですね。
＞レックレスが在庫もってイベント(WF,WHF,キャラフェス)で販売してくれればそれで済むかも
これ、結構良い事だと思いますね。ＷＦとかだと版権で難しいのかな？
な～る～！詳しい情報、ありがとうございます。今回のスパタンは結構注文
入ると思うから３０個単位なら再販も早いかもですね。
＞レックレスが在庫もってイベント(WF,WHF,キャラフェス)で販売してくれればそれで済むかも
これ、結構良い事だと思いますね。ＷＦとかだと版権で難しいのかな？
>>956
レックレスが小売店になって問屋から商品を卸してもらうか
直接ポピーから卸してもらう
個人でも模型屋なんて個人経営沢山あるから会社（法人）である必要無いし
でもこの考えで行くとレックレスの全てのがキットがB倉から出れば（版権OKなら）・・・
レックレスが小売店になって問屋から商品を卸してもらうか
直接ポピーから卸してもらう
個人でも模型屋なんて個人経営沢山あるから会社（法人）である必要無いし
でもこの考えで行くとレックレスの全てのがキットがB倉から出れば（版権OKなら）・・・
>>957
WFで申請をしていない商品を売るのは無問題なの？
そりゃ今までもORE-GUNやTシャツは売ってたけど。
小売店といっても新品なんだから中古屋が古物としてガンプラを売ると同様には行かないと思うんだけど？
WFで申請をしていない商品を売るのは無問題なの？
そりゃ今までもORE-GUNやTシャツは売ってたけど。
小売店といっても新品なんだから中古屋が古物としてガンプラを売ると同様には行かないと思うんだけど？
何を難しく考えてるわけ？
WFのコトブキヤのブースにB倉のキットが売ってる
普通の小売店がWFに卓出して店の在庫売ったって何の問題も無い
1日版権とは何の関係もない話
WFのコトブキヤのブースにB倉のキットが売ってる
普通の小売店がWFに卓出して店の在庫売ったって何の問題も無い
1日版権とは何の関係もない話
>960
>何を難しく考えてるわけ？
>WFのコトブキヤのブースにB倉のキットが売ってる
売っているよね。
オレの記憶だと、デンドロとナイチンゲールが売っていた
記憶があります。
>何を難しく考えてるわけ？
>WFのコトブキヤのブースにB倉のキットが売ってる
売っているよね。
オレの記憶だと、デンドロとナイチンゲールが売っていた
記憶があります。
>>957
なるほどっ！ＷＦではガンダム系の版権が降りない＝全部出せない、と短絡的に考えて
しまっていました（；´Д｀）
>>958
>>960
私も今、指摘されて改めて思い出してみたんですけど、確かに売っていましたよね。
ブキヤはＢクラの改造パーツも完成品を展示して売っていたように覚えています。
見たのは百式の改パーツだったかな？
なるほどっ！ＷＦではガンダム系の版権が降りない＝全部出せない、と短絡的に考えて
しまっていました（；´Д｀）
>>958
>>960
私も今、指摘されて改めて思い出してみたんですけど、確かに売っていましたよね。
ブキヤはＢクラの改造パーツも完成品を展示して売っていたように覚えています。
見たのは百式の改パーツだったかな？
まあbクラで一般販売ってのが一番現実的だねぇ
今現状ガンダムが買えるのはキャラホビだけってのが売りだろうから
他のイベントで限定ガレキ販売をバソダイが認めるかどうか･･･
今現状ガンダムが買えるのはキャラホビだけってのが売りだろうから
他のイベントで限定ガレキ販売をバソダイが認めるかどうか･･･
スマソ、よく読んでなかった
レクリスのキットをbクラが各イベントで限定販売したら～とか思ってた
とりあえずスパルタン以降も続いてくれるとイイね
ジムⅢもう一個ほしいけどヌーベルは無理なんかなぁ
レクリスのキットをbクラが各イベントで限定販売したら～とか思ってた
とりあえずスパルタン以降も続いてくれるとイイね
ジムⅢもう一個ほしいけどヌーベルは無理なんかなぁ
素のGM(改)が欲しい
電穂の今月号にＺ別冊の表紙の胸像作りおこしってなってるけど
どう見てもＲＥＣＫＬＥＳＳの胸像いじってるよなぁ。
アンテナとか作り直してたり耳ダクト少し薄くしているし、
肩とかバインダー作り足ししてるけど本体は明らかにＲＥＣＫＬＥＳＳ
のそれだよな見る人が見ればすぐわかるよ（ｗ
どう見てもＲＥＣＫＬＥＳＳの胸像いじってるよなぁ。
アンテナとか作り直してたり耳ダクト少し薄くしているし、
肩とかバインダー作り足ししてるけど本体は明らかにＲＥＣＫＬＥＳＳ
のそれだよな見る人が見ればすぐわかるよ（ｗ
言われて電穂みてみたがあまりにそれとわかる様にあきれた。あれは作りおこしじゃないよね。
まさか本気でアレを作りおこしなんて言っちゃいないんだろう。
新造部品があるんであるいみ作りおこしかもしれんが
本体の部分は中読めばちゃんと「ＲＥＣＫＬＥＳＳの胸像を・・・」
とか書いてあるんじゃないかな。
新造部品があるんであるいみ作りおこしかもしれんが
本体の部分は中読めばちゃんと「ＲＥＣＫＬＥＳＳの胸像を・・・」
とか書いてあるんじゃないかな。
今月は電穂買ってないんでその記事は見てないんだけど
いい加減センチに憧れて胸像つくるのやめればいいのにね
でも胸像だけで1／60って作例としては、小さくない？
いい加減センチに憧れて胸像つくるのやめればいいのにね
でも胸像だけで1／60って作例としては、小さくない？
素で1/35が手に入る時代だからなぁ
海外ものではあるけれど
海外ものではあるけれど
R.D room久々に更新したね。
俺も陸GM完成させないと・・・。
俺も陸GM完成させないと・・・。
972 ：HG名無しさん：2005/06/03(金) 00:55:22 ID:jPYASyWx
客の欲しがってるものちゃんと再販しろ!!age
>>972
なんだお前？気でもふれたか（ｗ
なんだお前？気でもふれたか（ｗ
>>972オマエキモイよそれによーいちいちageるな。
975 ：HG名無しさん：2005/06/03(金) 20:55:15 ID:jPYASyWx
>>974
信者がキモイのでageときますね
信者がキモイのでageときますね
↑短絡バカ
>966-968
「作りおこし」って「別冊用新作」って意味で「スクラッチ」という意味とは限らんのでは？
「作りおこし」って「別冊用新作」って意味で「スクラッチ」という意味とは限らんのでは？
978 ：HG名無しさん：2005/06/04(土) 16:20:14 ID:Wl9GVAbG
http://www.chara-hobby.com/#
結局、プロディーラーは2日間販売か・・・
夏のワンフェスは諦めだね。
2徹するにしても移動の手間が省けるけど、キャラホビとワンフェス両方に申し込んだベルグは災難だねえ。
結局、プロディーラーは2日間販売か・・・
夏のワンフェスは諦めだね。
2徹するにしても移動の手間が省けるけど、キャラホビとワンフェス両方に申し込んだベルグは災難だねえ。
981 ：HG名無しさん：2005/06/05(日) 20:40:54 ID:z2TPF9Wo
梅