WFについて（ヌルくなく）語ろう その21
1 ：HG名無しさん：
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く
諸々について語るスレッドの第21弾です。
前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう その20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090476003/l50
過去スレ等は>>2-5あたり
ヌルい話題はこちら
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093725246/l50
諸々について語るスレッドの第21弾です。
前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう その20
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090476003/l50
過去スレ等は>>2-5あたり
ヌルい話題はこちら
WFについて(ぬるま湯のように)語ろう その２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093725246/l50
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2 ：HG名無しさん：04/08/30 19:08 ID:O64AfRgm
19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1081098368/（未html）
18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077835036/ （未html）
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077384147/ （未html）
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1071689378/ （未html）
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065101153/ （未html）
14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060218030/ （未html）
13 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1059/10592/1059279649.html
12 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1051/10514/1051456811.html
11 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1046/10460/1046096924.html
10 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10443/1044321031.html
9 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1029/10292/1029216003.html
8 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1028040408/ （未html）
7 http://choco.2ch.net/mokei/kako/1019/10195/1019553742.html
6 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1012/10129/1012919128.html
5 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1011/10119/1011969894.html
4 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/998/998139992.html
3 http://salad.2ch.net/mokei/kako/997/997169058.html
2 http://salad.2ch.net/mokei/kako/990/990011359.html
1 http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982044758.html
話題独立以前のスレは
ワンフェス JAFCON ドルパ（４）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/977/977207082.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/970/970811095.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/967/967733138.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/947/947963844.htm
18 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077835036/ （未html）
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077384147/ （未html）
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1071689378/ （未html）
15 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065101153/ （未html）
14 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1060218030/ （未html）
13 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1059/10592/1059279649.html
12 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1051/10514/1051456811.html
11 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1046/10460/1046096924.html
10 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10443/1044321031.html
9 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1029/10292/1029216003.html
8 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1028040408/ （未html）
7 http://choco.2ch.net/mokei/kako/1019/10195/1019553742.html
6 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1012/10129/1012919128.html
5 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1011/10119/1011969894.html
4 http://caramel.2ch.net/mokei/kako/998/998139992.html
3 http://salad.2ch.net/mokei/kako/997/997169058.html
2 http://salad.2ch.net/mokei/kako/990/990011359.html
1 http://mentai.2ch.net/mokei/kako/982/982044758.html
話題独立以前のスレは
ワンフェス JAFCON ドルパ（４）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/977/977207082.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/970/970811095.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/967/967733138.html
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…
http://mentai.2ch.net/mokei/kako/947/947963844.htm
3 ：HG名無しさん：04/08/30 19:09 ID:O64AfRgm
関連スレ
他の立体造形物系イベントについてはこちらへ
■模型イベント総合スレッドPart7■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1089291708/l50
当日版権の版権料や提出品についての情報はこちらへ
当日版権・サンプル＆完成品調査スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046879212/l50
イベント版権に関する諸問題や法的な問題についてはこちらへ
ガレキの版権問題を考える(4)～版権問題異状あり～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065701965/ (dat落ち中)
模型と法律
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/l50
他の立体造形物系イベントについてはこちらへ
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http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1089291708/l50
当日版権の版権料や提出品についての情報はこちらへ
当日版権・サンプル＆完成品調査スレッド
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イベント版権に関する諸問題や法的な問題についてはこちらへ
ガレキの版権問題を考える(4)～版権問題異状あり～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1065701965/ (dat落ち中)
模型と法律
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/l50
4 ：HG名無しさん：04/08/30 19:14 ID:m5y2syd1
* * *
* *
* ∧＿∧ *
* （ ´∀｀ ） *
* ｳﾝｺｽﾚを応援 *
* *
* * *
5 ：HG名無しさん：04/08/30 19:56 ID:F/VX7ROR
>1乙
( ・∀・)つ旦
( ・∀・)つ旦
6 ：HG名無しさん：04/08/30 20:01 ID:MJswNgsP
レポはまだ？
8 ：age：04/08/30 20:04 ID:GtssADLm
８げと
ま、ディーラー入場すら出来ない貧乏人は、せいぜいこのスレで愚痴垂れてろや
ﾌﾟｹﾞﾗ
ﾌﾟｹﾞﾗ
イベント後はスレの展開が毎回同じなんだよな。
何か大事件が起きれば
違う展開になるだろうな
あさのが暴漢に襲われたとか
違う展開になるだろうな
あさのが暴漢に襲われたとか
>>前スレ997
そーゆーのはスタッフに通報しろよ。
今回はAブロックの「がんばれ飯尾～」なんとか言うデーラーがウラ本
売ってたらしくてスタッフが来てちゃんと摘発してたぞ。
そーゆーのはスタッフに通報しろよ。
今回はAブロックの「がんばれ飯尾～」なんとか言うデーラーがウラ本
売ってたらしくてスタッフが来てちゃんと摘発してたぞ。
単にスタッフが没収して着服しただけだがな
同人誌販売は事前に見本誌を提出してチェックを受ける必要があるが
それやってなかっただけだろ
それやってなかっただけだろ
>>14は同人誌と裏本の違いも知らない知障
古本売ってるとこならちょくちょくあるけど別に問題無い
じゃあ、実写のエロ本を並べて売ってたってこと？
じゃあ、実写のエロ本を並べて売ってたってこと？
Wfの法に触れる以前に
日本国の法に触れるものはダメ！
分かりましたか？半島＆大陸の人。
日本国の法に触れるものはダメ！
分かりましたか？半島＆大陸の人。
最近は取り締まってるな
ちょっと前まで裏ビデオとか平気で売られてた（スーフェスでは今でもやってる）
ちょっと前まで裏ビデオとか平気で売られてた（スーフェスでは今でもやってる）
19 ：HG名無しさん：04/08/30 21:22 ID:I4VzGGVW
マナーが解らん三国人は日本国のイベントにくるな
>>7
俺はきれいにはまったよ
俺はきれいにはまったよ
>1
乙
乙
WSCの会場版とイベント後の販売分って値段以外の違いあるの？
後になってほしくなっちゃったよ。
後になってほしくなっちゃったよ。
>>23
ないと思う
ないと思う
次回はWSCなさそうな予感
キットが欲しい一般人はWHFに逝けと
>26
なんとなく、同意ですね。
何故か今回のWFでは、１アイテムだけでしたからね。
初めから今回は、１アイテムだったのか
もしくは、複数あったのが何かの事情で１アイテムになって
しまったのかは不明ですけどね。
なんとなく、同意ですね。
何故か今回のWFでは、１アイテムだけでしたからね。
初めから今回は、１アイテムだったのか
もしくは、複数あったのが何かの事情で１アイテムになって
しまったのかは不明ですけどね。
始まってからどんどん種類減っていってたからな
そのうち中古屋がWSCに・・・
あさの御大が気に入って声かけてもWSC入りを断るヤツも結構いるみたいだし、コミケとかと
比べたら圧倒的に新人が入ってくる数が少ない、いてもWSCに入れるレベルのヤツがいないか
転売ヤーかダミー（笑）。まーWSCがなんぼのもんじゃって気もするしねぇ・・・「WSCの役目は終わった｝
とか言って無くなると予想。
比べたら圧倒的に新人が入ってくる数が少ない、いてもWSCに入れるレベルのヤツがいないか
転売ヤーかダミー（笑）。まーWSCがなんぼのもんじゃって気もするしねぇ・・・「WSCの役目は終わった｝
とか言って無くなると予想。
今回は特に午前中は雨のためかすいてた。
（FゾーンはずっとWHF並みの空きかた。)
また先回みたいな混み方だったらどうしようとか思った。
ｶｰﾄ引いてるやつや子供連れも若干減った感じだし。
これで傘もってるやつがいなけりゃよかったんだが。
（FゾーンはずっとWHF並みの空きかた。)
また先回みたいな混み方だったらどうしようとか思った。
ｶｰﾄ引いてるやつや子供連れも若干減った感じだし。
これで傘もってるやつがいなけりゃよかったんだが。
ある意味、ダミーディーラーの卓の内側こそ「ワンダーショウケース」だよな。
転売されてあっちこっち回るから、wander showcase に改名したらどうだろう。
ﾚﾎﾟのﾘﾝｸ集が２ヶ所あったので貼ります。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~rinou/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~robomoe/mokuji.htm
http://www.pluto.dti.ne.jp/~rinou/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~robomoe/mokuji.htm
WFレポのほうでも画像みつけられたけど、この帽子すごいな。
どーやって造ってるんだろう、あのギャルが・・・・
ttp://kinu.sakura.ne.jp/WF2004S/image08/DSCF2349.jpg
どーやって造ってるんだろう、あのギャルが・・・・
ttp://kinu.sakura.ne.jp/WF2004S/image08/DSCF2349.jpg
>これで傘もってるやつがいなけりゃよかったんだが。
殺生なｗ
殺生なｗ
すまん。ぬるま湯スレに書こうとして誤爆した・・・or2
前スレ読んだけど、偉く失礼な物言いが目立つな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090476003/955
＞でもそういう人はたぶん上記のコアな参加者にならないとあそこで
＞魅力的なフィギュアは絶対買えない。
とか。
テメェの欲しい物以外はゴミかよ？
12時近くでもいいデキのフィギュアは結構残ってた。っつーか、漏れはいくつか買ったし。
転売屋のせいで目当ての物が買えなくてムカついてるのは解るが、
よく見もしてない作品を卑下するのは許せんな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090476003/955
＞でもそういう人はたぶん上記のコアな参加者にならないとあそこで
＞魅力的なフィギュアは絶対買えない。
とか。
テメェの欲しい物以外はゴミかよ？
12時近くでもいいデキのフィギュアは結構残ってた。っつーか、漏れはいくつか買ったし。
転売屋のせいで目当ての物が買えなくてムカついてるのは解るが、
よく見もしてない作品を卑下するのは許せんな。
>>38
恐らく細目のヒモを瞬接か何かで帽子の形に固めたんだろうな
恐らく細目のヒモを瞬接か何かで帽子の形に固めたんだろうな
>>41
掘り出し物は足で探し、自分の目で確かめる。
（足早だけど）全部回ったおかげで俺も好きなゲームキャラをゲット。
しかし名はふせるがこのキャラは開場で１体しか見かけなかった・・・
まさに掘り出しモノでした。
掘り出し物は足で探し、自分の目で確かめる。
（足早だけど）全部回ったおかげで俺も好きなゲームキャラをゲット。
しかし名はふせるがこのキャラは開場で１体しか見かけなかった・・・
まさに掘り出しモノでした。
だからガキ連れてベビーカーで来るな！って言ったろう。
連れの嫁！
このサル！
連れの嫁！
このサル！
>44
野郎物？ＣＡＰ？筋肉のスジの立体表現がイカす？
野郎物？ＣＡＰ？筋肉のスジの立体表現がイカす？
気に入っていたディーラーがどんどんヌルくなっていくからＷＳＣもうやめてくれ。
花屋は最早どの時期の藤島スクルドとも似てないし、反射の新作は何かガッシュで塗りたくったような、
今までのあそこからは思いも寄らないような完成見本が置いてあってびっくりした。
花屋は最早どの時期の藤島スクルドとも似てないし、反射の新作は何かガッシュで塗りたくったような、
今までのあそこからは思いも寄らないような完成見本が置いてあってびっくりした。
48 ：HG名無しさん：04/08/31 04:32 ID:q7NRALY3
最近のｦﾀはガリは勿論、デブでも軽いな！足腰ボロボロと痴れ。
スマンね、会場で跳ね飛ばした３人は問題なかった？皆床に倒れこんだり、転がってた
みたいだが？自業自得だけども、まぁちゃんと前見て歩けや。
スマンね、会場で跳ね飛ばした３人は問題なかった？皆床に倒れこんだり、転がってた
みたいだが？自業自得だけども、まぁちゃんと前見て歩けや。
今回、隣の卓がそこそこ名の通ったディーラー様だったんだが、
会場と同時に３人中２人がディーラーダッシュ、帰ってきたら訪ねてきた常連（知り合い？）と
「～のキットはヤフオクでは～で売れる」等の相場に基づいた買い物自慢の話題ばかり、
その上、自分達の場所が一杯だからか人の卓陣地内に挨拶もなく入ってきて、居眠り始める始末・・・
造型面では尊敬してたディーラーだけに、ちょっとショックだった。
まあ、イイ物作れるんなら会場内では神様かもしれんけど・・・
会場と同時に３人中２人がディーラーダッシュ、帰ってきたら訪ねてきた常連（知り合い？）と
「～のキットはヤフオクでは～で売れる」等の相場に基づいた買い物自慢の話題ばかり、
その上、自分達の場所が一杯だからか人の卓陣地内に挨拶もなく入ってきて、居眠り始める始末・・・
造型面では尊敬してたディーラーだけに、ちょっとショックだった。
まあ、イイ物作れるんなら会場内では神様かもしれんけど・・・
>38
このアスカ買えなかった。
ブース行くと「１４時から販売します」と出てた。
他を回って、１３時４０分くらいに行くと「完売しました」と出てた。
いつ売ったんだよ・・・・・・
再販するらしいのが救い。
このアスカ買えなかった。
ブース行くと「１４時から販売します」と出てた。
他を回って、１３時４０分くらいに行くと「完売しました」と出てた。
いつ売ったんだよ・・・・・・
再販するらしいのが救い。
なんか溜まってるとWF係員がやってきて
早く開始してくださいと促されるようだね。
早く開始してくださいと促されるようだね。
アスカの宣伝ウザー
実物はそんなに誉める程じゃ無い
良く見える角度は一方向だけ
別方向から見ると違和感がﾒﾁｬ有りのアスカだ
作者の造形技術は未々だよ
実物はそんなに誉める程じゃ無い
良く見える角度は一方向だけ
別方向から見ると違和感がﾒﾁｬ有りのアスカだ
作者の造形技術は未々だよ
54 ：HG名無しさん：04/08/31 08:04 ID:QEAIEU4k
こうしてみるとホント、メカ減ったよな
フィギュア８０％ スパロボ１０％ ボトムズ５％ その他全部で５％って感じだろ
スパロボ好きならまだしもメカ者にはあんまイベント的な意味が無さげ
フィギュア８０％ スパロボ１０％ ボトムズ５％ その他全部で５％って感じだろ
スパロボ好きならまだしもメカ者にはあんまイベント的な意味が無さげ
メカはキャラ以上に版権降りにくそうだしなー
56 ：HG名無しさん：04/08/31 08:12 ID:QEAIEU4k
でもエロばっかだとコミケみたいになっちゃうだろ
企業ブースとエロフィギュアばっかなんて紙媒体か立体物かの違いしかなくなってツマラン
エロフィギュアなんでつくってもドコにかざっときゃ良いんだよ……
企業ブースとエロフィギュアばっかなんて紙媒体か立体物かの違いしかなくなってツマラン
エロフィギュアなんでつくってもドコにかざっときゃ良いんだよ……
57 ：HG名無しさん：04/08/31 08:22 ID:gPwvYZOE
心の中にそっと飾っておこうぜ
58 ：HG名無しさん：04/08/31 08:28 ID:QEAIEU4k
それじゃレポートの写真見てるのといっしょじゃん。
買って作ってる奴ってディーラーがかなり多いんじゃないだろうか？
正直アマチュア抜きのガレキをマトモに作れる奴がどれだけいるのか疑問だ
下手すりゃ気泡埋めも離型剤落としすらしないのでは
買って作ってる奴ってディーラーがかなり多いんじゃないだろうか？
正直アマチュア抜きのガレキをマトモに作れる奴がどれだけいるのか疑問だ
下手すりゃ気泡埋めも離型剤落としすらしないのでは
ま、ここでお客さま気分で愚痴垂れてるだけのヌルいヘタレどもは、
買うだけで造らない（造れない）んだろうね。
ディーラーにもなれない甲斐性無しなんてその程度のもんだ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ
買うだけで造らない（造れない）んだろうね。
ディーラーにもなれない甲斐性無しなんてその程度のもんだ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ
今回、漏れの卓の近くにはゴミみたいな泥人形置いたダミーとすっからかんのダミーが
目だってましたよ。っつーか、あんな泥人形でよくもまぁ写真監修通ったな、と。
目だってましたよ。っつーか、あんな泥人形でよくもまぁ写真監修通ったな、と。
メカ中心のレポってどこか無いっすか？
62 ：HG名無しさん：04/08/31 09:41 ID:Dr0GudSA
村上隆の卓、ぜんぜん人も集まってないし、売れてなかったねぇ～。
ミスター陳なんて、同人誌作家レベル以下だから当たり前だけどね。
こんなやつらを持ち上げるアート業界の方が狂ってるね。
でも、村上はスタッフにあたりちらすなど荒れてたなあ。
売れないのはスタッフの動きが悪いからじゃなくて、物に問題があ
ることをなぜ気がつかんのか・・・。
ミスター陳なんて、同人誌作家レベル以下だから当たり前だけどね。
こんなやつらを持ち上げるアート業界の方が狂ってるね。
でも、村上はスタッフにあたりちらすなど荒れてたなあ。
売れないのはスタッフの動きが悪いからじゃなくて、物に問題があ
ることをなぜ気がつかんのか・・・。
俺は、良いジャックフロストが買えました。
ジャックランタンが無かったのが、残念だったけど。
しっかし、列作ってる所の多くがエロフィギュアだったのが、何とも・・。
ジャックランタンが無かったのが、残念だったけど。
しっかし、列作ってる所の多くがエロフィギュアだったのが、何とも・・。
>>52
今更だけど、良く見える角度は一方向だけっての多いね。
今回もこれ(･∀･)ｲｲ!!とHP上で見知った中堅ディーラー(?)の作品を
肉眼で確認しに行ったら顔が平面杉で萎えた。
服のモールドもすげえと思ってたけど実際に見るとそうでもないし・・・
店閉めて四時過ぎに逝ったんで現物だけ見られれば本望だと思ってたんだけど
売れ残ってたぽ（ｗ
今更だけど、良く見える角度は一方向だけっての多いね。
今回もこれ(･∀･)ｲｲ!!とHP上で見知った中堅ディーラー(?)の作品を
肉眼で確認しに行ったら顔が平面杉で萎えた。
服のモールドもすげえと思ってたけど実際に見るとそうでもないし・・・
店閉めて四時過ぎに逝ったんで現物だけ見られれば本望だと思ってたんだけど
売れ残ってたぽ（ｗ
>66
人間でもそういう顔の人いるもんな。
そういや最後にやってたスピーチ、長々と同じこと
繰り返してばかりいたけど結局どういう結論だったの？
人間でもそういう顔の人いるもんな。
そういや最後にやってたスピーチ、長々と同じこと
繰り返してばかりいたけど結局どういう結論だったの？
>>67
２０ｋ払ってセミナーに参加しろ。
２０ｋ払ってセミナーに参加しろ。
>68
ほんとに？
ガイナックス＞キュウゼネプロから引き継いでと
20年ばっかり繰り返してたような気がしたが、
あの話はそんなところに着地したのか。
ほんとに？
ガイナックス＞キュウゼネプロから引き継いでと
20年ばっかり繰り返してたような気がしたが、
あの話はそんなところに着地したのか。
着地というより墜落といった方が正しいかも。
爆弾発言します！と言った後のオチのないグタグダぶりがすごいトーク、
という印象しかなかったな＞シェンムー独演会
という印象しかなかったな＞シェンムー独演会
「今回でＷＦ終わりです」「浜松町に戻ります」「次回から２日」なら爆弾だったのだが。
正直、泊りがけの造形イベントって何をやるのか想像が付かん。想像力貧困だなぁ。
ヤマタクさんのジオラマ製作ライブとかやるつもりなんだろうか。
正直、泊りがけの造形イベントって何をやるのか想像が付かん。想像力貧困だなぁ。
ヤマタクさんのジオラマ製作ライブとかやるつもりなんだろうか。
>72
オレなんか、
「このまま、WFを明日まで続行します！！！」というのを
想像していました（笑
オレなんか、
「このまま、WFを明日まで続行します！！！」というのを
想像していました（笑
泊りってのも言ってましたね。そういえば。
飴細工みたいにスカルピーがフィギュアに形を変えるとこ
実演でもさせるのか？
WSCとか奇をてらったことしないで造形イベントとして
淡々とやっていく方向にシフトして欲しいとちょっと思いました。
飴細工みたいにスカルピーがフィギュアに形を変えるとこ
実演でもさせるのか？
WSCとか奇をてらったことしないで造形イベントとして
淡々とやっていく方向にシフトして欲しいとちょっと思いました。
お題に沿った造形物を、皆で作るんじゃないのか？徹夜で・・・
造形大喜利？
プラモ狂四郎のプラモ合宿かよっ
安い旅館の狭い部屋に参加者全員押し込められて、エンドレスで専務とあさのの洗脳ビデオ見させられるんだよ。
「造形するぞ造形するぞ造形するぞ造形するぞ」とか唱えさせられてね。
「造形するぞ造形するぞ造形するぞ造形するぞ」とか唱えさせられてね。
>78
某の造形村ってそんなところだと思ってた１５の夜
某の造形村ってそんなところだと思ってた１５の夜
ＴＶチャンピオン(モデラー王決定戦)やれよ
このスレ見てんだろ、ＷＦ関係者共
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞな爆弾発言なんてしてるから議論なんて全く起こりやしねー(失笑
参加者は
あげた、ボーメは決定な
ついでに言うが入場列の管理はちゃんとしろボケ
運営側は割り込みし放題容認だよな？
次回は後ろに並ばず先頭に割り込むぜ(三国人は氏ね
このスレ見てんだろ、ＷＦ関係者共
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞな爆弾発言なんてしてるから議論なんて全く起こりやしねー(失笑
参加者は
あげた、ボーメは決定な
ついでに言うが入場列の管理はちゃんとしろボケ
運営側は割り込みし放題容認だよな？
次回は後ろに並ばず先頭に割り込むぜ(三国人は氏ね
きっとシェンムーの出したお題の頭部ヘッドを徹夜で作る集いになるのですよ。
次回から、ＷＦにディーラー参加しようと思っていますが、エロフィギュアや魔改
造の完成品が出品禁止というのは本当でしょうか？
また、２ちゃんねるのキャラ（モナー等）のガレキでも版権申請必要と言う話を聞
きましたが本当でしょうか？
教えて君で申し訳有りませんがよろしくお願い致します。
造の完成品が出品禁止というのは本当でしょうか？
また、２ちゃんねるのキャラ（モナー等）のガレキでも版権申請必要と言う話を聞
きましたが本当でしょうか？
教えて君で申し訳有りませんがよろしくお願い致します。
>>82
完成品屋は邪魔だから来るなWHFでも出ろ。
早くディーラーダッシュしたいからって
簡単に作れる物を選ぶなもっとオレの作品
を見やがれ的な物で参加してください。
その方があなたのWFは楽しいものになるでしょう。
完成品屋は邪魔だから来るなWHFでも出ろ。
早くディーラーダッシュしたいからって
簡単に作れる物を選ぶなもっとオレの作品
を見やがれ的な物で参加してください。
その方があなたのWFは楽しいものになるでしょう。
>>83
んなことは事務局に聞け
んなことは事務局に聞け
わりぃ、さっきのは>>82のレスね。
２ちゃんねるキャラの版権申請をどこへ出すというのだ？
コナミか？ バンクか？
コナミか？ バンクか？
3チャンネルならＮＨＫ？
ﾀｶﾗですよ
みんなには内緒な
みんなには内緒な
結局、ロケット推進研究所は販売できたの？
原型氏が自然条件の厳しいところにいるのでこれるかわからないとか相方が言ってたけど
原型氏が自然条件の厳しいところにいるのでこれるかわからないとか相方が言ってたけど
AAキャラはともかく、半角で生まれた萌えさいたまとかビスケとかは
どうなってるの？作者が素性晒してて許諾くれたりするの？
それとも無版権？
どうなってるの？作者が素性晒してて許諾くれたりするの？
それとも無版権？
申請先がわからんようなモンは作りなさんな。
申請がいらないと思ったらそれでいいんじゃね？
申請がいらないと思ったらそれでいいんじゃね？
92 ：HG名無しさん：04/08/31 20:11 ID:0vqo1/Tt
OSたん見たけど、あれふたば出身だよね？
93 ：renesis144：04/08/31 20:13 ID:g3c0C3aJ
よろしく！カキコして！
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/
http://renesis144.hp.infoseek.co.jp/
>>90
別に作る予定はないけど、気にはなる。
別に作る予定はないけど、気にはなる。
>>84
事務局の存在を忘れていました。
先ほど筆問出しました。
>>83
また地方の人だと知らないかも知れませんが、アキバ等ではモナーなどの２ちゃ
んキャラのキャラクター商品が出回っていますので何処かで版権を所有している
のかと思い、経験者の方が居られればと思いココで質問しました。
事務局の存在を忘れていました。
先ほど筆問出しました。
>>83
また地方の人だと知らないかも知れませんが、アキバ等ではモナーなどの２ちゃ
んキャラのキャラクター商品が出回っていますので何処かで版権を所有している
のかと思い、経験者の方が居られればと思いココで質問しました。
コミケの企業ブースでどっかの企業が
モナーグッズやらmeたんグッズやら売ってたよね。
ソフトバンクに見えるように「ネトラン厨お断り」の張り紙しながら。
モナーグッズやらmeたんグッズやら売ってたよね。
ソフトバンクに見えるように「ネトラン厨お断り」の張り紙しながら。
>>96
アマチュアならともかく、企業ブースでそりゃどうかと思うな
アマチュアならともかく、企業ブースでそりゃどうかと思うな
AAに関しては「既に一般に知れ渡っており、作者は不詳」なのでどこが何やっても無問題。
乱暴な例えだけど民謡とか童話と一緒。
乱暴な例えだけど民謡とか童話と一緒。
「もけい太」みたいに、作者がはっきりしているＡＡの場合はどうなんでしょ？
俺としては、「もけい太の作者」が、「みんな、どしどし使ってください！」と
言っているのを根拠として、作ってワンフェスで売っても無問題と思うんですが、
先輩ディーラーに相談したら「もけい太の作者」の許可を得る必要があると思う、と言われたんです。
俺としては、「もけい太の作者」が、「みんな、どしどし使ってください！」と
言っているのを根拠として、作ってワンフェスで売っても無問題と思うんですが、
先輩ディーラーに相談したら「もけい太の作者」の許可を得る必要があると思う、と言われたんです。
俺の知り合いにもいるけど気にする香具師はとことん気にするワナ
自己責任でいいんじゃないの
自己責任でいいんじゃないの
>99
許可を取るというほどのものでは無いと思うけど
一応了解は取るべきだね。
もちろん作ったら１個くらいは、作者に送るくらいの事はするべきでしょうね。
許可を取るというほどのものでは無いと思うけど
一応了解は取るべきだね。
もちろん作ったら１個くらいは、作者に送るくらいの事はするべきでしょうね。
今回ネバダ探したけどなかった ＿|￣|○
切り裂き少女だかカッター少女だかいうタイトルの作品があったので
これは！と思って近寄ったけど違ってた・・・。
切り裂き少女だかカッター少女だかいうタイトルの作品があったので
これは！と思って近寄ったけど違ってた・・・。
>>97
あそこは、自称“アマチュア”だから。
あそこは、自称“アマチュア”だから。
>>96
あれは意味合いが逆。
ネトランの行為(無断掲載、厨房大量召喚etc)を忘れていないからこそ
正式に版権をとり企業枠で参加したの。
企画の方がそこらへんの事情に詳しかったってのも要素の一つ。
OSたんのいくつかには「悪用されないための手段」として
著作宣言が出されてる。
個人レベルではとやかく言わないだろうけど。
出自が独特なので、そこらへんの経緯も少しは理解しておいてほしい。
感情的に。
あれは意味合いが逆。
ネトランの行為(無断掲載、厨房大量召喚etc)を忘れていないからこそ
正式に版権をとり企業枠で参加したの。
企画の方がそこらへんの事情に詳しかったってのも要素の一つ。
OSたんのいくつかには「悪用されないための手段」として
著作宣言が出されてる。
個人レベルではとやかく言わないだろうけど。
出自が独特なので、そこらへんの経緯も少しは理解しておいてほしい。
感情的に。
グッズ製造メーカーと組んでる同人２ちゃんグッズ屋が
ふたばに食指を伸ばして失敗したり成功したりして今に至る
メーカーとセットで動いてるので企業といえば企業
同人屋が表立って仕切ってるのでアマといえばアマ
この手のはいくつかあるが、さしずめ「プチ企業」と言った所か。
ふたばに食指を伸ばして失敗したり成功したりして今に至る
メーカーとセットで動いてるので企業といえば企業
同人屋が表立って仕切ってるのでアマといえばアマ
この手のはいくつかあるが、さしずめ「プチ企業」と言った所か。
そーいや、レジェンズって版権降りるのだろうか・・・
シロンたんが欲しい。
シロンたんが欲しい。
折り紙を売っているディーラーがいたんですが
あれって開き直ったダミーディーラーですか？？
あれって開き直ったダミーディーラーですか？？
T's systemのセイバーって、できよかった？
FATEはＭＡＸとこのんで十分なような。
ttp://yotsuba11.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20040829155318.jpg
ただ完成品なんだよなあ。これキット要るよなあ。
ttp://yotsuba11.hp.infoseek.co.jp/img-box/img20040829155318.jpg
ただ完成品なんだよなあ。これキット要るよなあ。
>>108
いつものT'sクオリティー（3ヶ月立てば誰も覚えていない出来）
いつものT'sクオリティー（3ヶ月立てば誰も覚えていない出来）
たしかにFate関連はMAXのが抜群の出来だったな。
キットの需要はあると思うんだが出してほしいもんだな。
キットの需要はあると思うんだが出してほしいもんだな。
>>92
Meたんはふたばで育ちましたが最初の作者がちゃんと判明してます。
まあ、そんなのぶっちするオマエは同人誌以下か！ というネットランナー
みたいなイカレタ雑誌もありますけどね。
あんなのといっしょにされたくなければ、ちゃんと調べて許諾とるといいでしょう。
ちなみにMeたんはファン活動の範囲ならかなり柔軟に対応してくれそうな雰囲気
でした。
Meたんはふたばで育ちましたが最初の作者がちゃんと判明してます。
まあ、そんなのぶっちするオマエは同人誌以下か！ というネットランナー
みたいなイカレタ雑誌もありますけどね。
あんなのといっしょにされたくなければ、ちゃんと調べて許諾とるといいでしょう。
ちなみにMeたんはファン活動の範囲ならかなり柔軟に対応してくれそうな雰囲気
でした。
スマネ。104がそこら辺の事情説明済みだったか。
104，すまんかった。ちっと逝ってくる。
104，すまんかった。ちっと逝ってくる。
Meの著作権を主張してる香具師もかなり腹黒いけどな。
最初は明確な著作権とか主張してなくて、ふたばというコミュニティで名も無い絵師
やネタ師が色々ネタを出し合っていくうちに徐々に人気が出てきた。で、ある程度知
名度が出てきたところで突如著作権保有宣言。
ネトラン云々の理由をつけてるけど、真相は誰にもわからん。
んで、結構広範囲で反感買ってるのも事実＞著作権宣言
立体作ってたけど、著作権云々でなんか白けたとかで量産を止めたというblogも見
たことあるし。
最初は明確な著作権とか主張してなくて、ふたばというコミュニティで名も無い絵師
やネタ師が色々ネタを出し合っていくうちに徐々に人気が出てきた。で、ある程度知
名度が出てきたところで突如著作権保有宣言。
ネトラン云々の理由をつけてるけど、真相は誰にもわからん。
んで、結構広範囲で反感買ってるのも事実＞著作権宣言
立体作ってたけど、著作権云々でなんか白けたとかで量産を止めたというblogも見
たことあるし。
ま、そんな中途半端なアレなら、実際の当事者でもないかぎり
手出さないほうがいいわな。メジャーでも版権許諾簡単なとこあるし。
今回俺が取れた版権、版元の条件が非常に優しくてとても助かった。
手出さないほうがいいわな。メジャーでも版権許諾簡単なとこあるし。
今回俺が取れた版権、版元の条件が非常に優しくてとても助かった。
それで白けるってもともとその辺の事情知らないだけだろ
逆にあんたみたいなその程度の認識しかない奴が離れてくれてってありがたいよ
もともと内輪ネタだったのがあのflashで2ch発だと思ってるようなにわかが山ほど増えたから
逆にあんたみたいなその程度の認識しかない奴が離れてくれてってありがたいよ
もともと内輪ネタだったのがあのflashで2ch発だと思ってるようなにわかが山ほど増えたから
たしかににじうらキャラはとしあき同士ではかなり寛容っつーか、
まさに内輪ネタだもんなぁ。
さんりお買ってく客に、ディーラーさんがうれしそうに話しかけてるシーンも見かけた。
まさに内輪ネタだもんなぁ。
さんりお買ってく客に、ディーラーさんがうれしそうに話しかけてるシーンも見かけた。
>ネトラン云々の理由をつけてるけど、真相は誰にもわからん。
アホじゃないのか。
対ネトラン以外の理由なんてねえっつ－の。
禁ネトランバナーとか見ても明白過ぎるし、サイトにもそう書いとる。
妙な方向に誘導しようという奴らが沢山潜伏してて困るな。
アホじゃないのか。
対ネトラン以外の理由なんてねえっつ－の。
禁ネトランバナーとか見ても明白過ぎるし、サイトにもそう書いとる。
妙な方向に誘導しようという奴らが沢山潜伏してて困るな。
>>115
ネトラン関係者 乙
ネトラン関係者 乙
>>115
創作物なんだから、普通に著作権あるだろ。
あまりに、アレなネットランナーみたいなのが出たせいで、改めて著作権
保持してますよ宣言しなきゃいけなくなっただけで。
著作権を主張してるとこの、どういうスタンスかをみると、115みたいな考え
になならんけどな。
ネットランナー関係者や、彼に毛嫌いされてるタイプの厨房でもない限り。
創作物なんだから、普通に著作権あるだろ。
あまりに、アレなネットランナーみたいなのが出たせいで、改めて著作権
保持してますよ宣言しなきゃいけなくなっただけで。
著作権を主張してるとこの、どういうスタンスかをみると、115みたいな考え
になならんけどな。
ネットランナー関係者や、彼に毛嫌いされてるタイプの厨房でもない限り。
正直どうでもいい。
内輪だけでやりたいならオンリーでどーぞ。
内輪だけでやりたいならオンリーでどーぞ。
123 ：HG名無しさん：04/09/01 02:59 ID:3QIrmOs7
>115
銭（ゼニ）が絡むと本性が現れるよ
銭（ゼニ）が絡むと本性が現れるよ
>99
つーかあんたはもけい太作んのかよ！？ｗ
つーかあんたはもけい太作んのかよ！？ｗ
Meとかふたばとかネトランとかは、ふたばかヌルスレでやってくれ。
スレ違い過ぎ。
スレ違い過ぎ。
そのとなりにあったむすーﾀﾝも記号的にはほぼわはーﾀﾝだからなぁ...
>>122
内輪でやってるものを、外の人間が利用使用って場合、どっちが気を遣わなきゃ
いけないのかわかるか？
なんでワンフェスやWHFなど模型イベントはコミケみたいな無法、不法を通さず、
筋通してるのかわかってるか？
相手が個人など弱者だから相手の権利無視していいって話じゃないだろ。
こういう自分に都合イイ勝手な解釈するのが出るから、信用されないんだよオタって。
内輪でやってるものを、外の人間が利用使用って場合、どっちが気を遣わなきゃ
いけないのかわかるか？
なんでワンフェスやWHFなど模型イベントはコミケみたいな無法、不法を通さず、
筋通してるのかわかってるか？
相手が個人など弱者だから相手の権利無視していいって話じゃないだろ。
こういう自分に都合イイ勝手な解釈するのが出るから、信用されないんだよオタって。
>>123
無法、不法、非道雑誌ネトランの関係者はイラネ。
無法、不法、非道雑誌ネトランの関係者はイラネ。
ふたばの馬鹿ヲタはＭＥに関して権利権利騒いでネトラン攻撃
とかしておきながら、他のページのＣＧやら写真やらを無断で
転載する自分の行為は棚に上げてるあたりが痛い。
とかしておきながら、他のページのＣＧやら写真やらを無断で
転載する自分の行為は棚に上げてるあたりが痛い。
そもそも内と外の線引きってどうすんのよ？
匿名掲示板に放流したんだから、みんなで遊びましょうではダメなのか？
ＯＳキャラ出品してるところいくつか見たけど、赤字だけど楽しくやってるみたいなところが多かった。
まさか自分だけが内輪の人間として出品してたら大儲けできたはずと地団駄踏んでる御薦さん？
念のために言っておくが俺はネトラン関係者じゃないよ。
匿名掲示板に放流したんだから、みんなで遊びましょうではダメなのか？
ＯＳキャラ出品してるところいくつか見たけど、赤字だけど楽しくやってるみたいなところが多かった。
まさか自分だけが内輪の人間として出品してたら大儲けできたはずと地団駄踏んでる御薦さん？
念のために言っておくが俺はネトラン関係者じゃないよ。
>>132
毎度お疲れ様です
毎度お疲れ様です
>匿名掲示板に放流したんだから、みんなで遊びましょうではダメなのか？
基本的にそれでイイ。
禁止されてるのはとりあえずネトランだけだから。
困るのはネトランだけ。
基本的にそれでイイ。
禁止されてるのはとりあえずネトランだけだから。
困るのはネトランだけ。
陛下のフィギュア画像キボンヌ
>>133
だから、ワンフェスとか同人とかアマチュアレベルでやってるなら
ふたば外の人間でも何にも言われない、迷惑かけない限り好きにやってくれってスタンス
>ふたば☆ちゃんねる外での、いわゆる「同人」レベルの利用は基本的に関知いたしておりませんので、
>「Meたん」の評判を落とす行為にならない同人活動であれば常識の範囲内でどうぞ。
頼むから事情知らないなら下手に口出さないでくれよ
だから、ワンフェスとか同人とかアマチュアレベルでやってるなら
ふたば外の人間でも何にも言われない、迷惑かけない限り好きにやってくれってスタンス
>ふたば☆ちゃんねる外での、いわゆる「同人」レベルの利用は基本的に関知いたしておりませんので、
>「Meたん」の評判を落とす行為にならない同人活動であれば常識の範囲内でどうぞ。
頼むから事情知らないなら下手に口出さないでくれよ
ふたばも見てるが全然欲しくならないがなあ
ＳＤキャラなんてつくる気もしないよ
ＳＤキャラなんてつくる気もしないよ
>>138
なんかふたば住人って自意識過剰っぽいよね
なんかふたば住人って自意識過剰っぽいよね
>133
関係者じゃないならかなりヤバイな。
みんなで楽しく遊ぶだけなら文句言われないだろ。
それともお前のフシアナにはネトランが遊びでＯＳキャラ
ネタにしてるように見えるのか？
関係者じゃないならかなりヤバイな。
みんなで楽しく遊ぶだけなら文句言われないだろ。
それともお前のフシアナにはネトランが遊びでＯＳキャラ
ネタにしてるように見えるのか？
ネトランが、オマケでカード（シールだっけ？）で出したキャラを
ガレキで出す場合はネトランに版権があるんだろうね。
まぁ、この業界って「出したもの勝ち」という所もあるから
ネトランが唾を付けた状態になるのでしょうかね・・・
ガレキで出す場合はネトランに版権があるんだろうね。
まぁ、この業界って「出したもの勝ち」という所もあるから
ネトランが唾を付けた状態になるのでしょうかね・・・
143 ：HG名無しさん：04/09/01 20:38 ID:3QIrmOs7
商標登録みたいなもんか？
＞ 出したもの勝ち
＞ 出したもの勝ち
つーかネトランが商品として出すのもどうかと思うが
アマが商品出してネトランに文句を言われる筋合いはなにひとつないだろ
アマが商品出してネトランに文句を言われる筋合いはなにひとつないだろ
そのMeを載せたネトランはホント理解できん
まあアマチュアディーラー的には>137で結論出てるように
特に制限は無いって事だろ。これ以上ここで話すことは無いような
特に制限は無いって事だろ。これ以上ここで話すことは無いような
148 ：sage：04/09/01 21:32 ID:zUy2V/Vl
>ふたばも見てるが全然欲しくならないがなあ
>ＳＤキャラなんてつくる気もしないよ
お前の性癖なんか誰も聞いてない
そんなのはホモが「彼女なんて欲しくないなあ、作る気もしないよ」と言ってるのと同じ
他人は他人の嗜好が有ることくらい知らないと社会に出て苦労するよ
>ＳＤキャラなんてつくる気もしないよ
お前の性癖なんか誰も聞いてない
そんなのはホモが「彼女なんて欲しくないなあ、作る気もしないよ」と言ってるのと同じ
他人は他人の嗜好が有ることくらい知らないと社会に出て苦労するよ
双葉は版権の考え方が同人寄りだからね。
最近の模型板を見たら他所がどうこう言えないけど。
最近の模型板を見たら他所がどうこう言えないけど。
？？？
OS娘って別にSDじゃないよ？
今回2ｋ多かったけど、リアル頭身の方が目立ってたが
OS娘って別にSDじゃないよ？
今回2ｋ多かったけど、リアル頭身の方が目立ってたが
>148
例えもおかしいし、sageられてもいないが一応同意しとくわ。
例えもおかしいし、sageられてもいないが一応同意しとくわ。
荒らすだけ荒らしやがって・・・これだからふたば住人は嫌いなんだよ。
>132
全くだ。
OS擬人化関係だって、その何割かは既存CGのコラじゃん。
ルールやマナーを振りかざすなら、自分らが守ってからにすれヴァ？
>132
全くだ。
OS擬人化関係だって、その何割かは既存CGのコラじゃん。
ルールやマナーを振りかざすなら、自分らが守ってからにすれヴァ？
ネトラン以外は好きにしていいと言われているのに何が不満なんだろう…
何か妙に話が蒸し返されたり煽られてる気がするな。
ＯＳキャラやネトラン以外のレスを点検した方がよさそうな気がしてきた。
ＯＳキャラやネトラン以外のレスを点検した方がよさそうな気がしてきた。
OSキャラより缶キャラが好き。
見つけたこと無いけど
見つけたこと無いけど
じゃあぬるく語る
1/1コロ助が午前に売りきれたのは一寸驚いたよ
みんな金持ちだねー、約二万もするのに
1/1コロ助が午前に売りきれたのは一寸驚いたよ
みんな金持ちだねー、約二万もするのに
>>158
漏れもびっくりだ。なんで今更ｺﾛ助が売れるのかもわからん。
漏れもびっくりだ。なんで今更ｺﾛ助が売れるのかもわからん。
今存在を知った…＞コロ助
写真どっかにある？
イベント会場は金銭感覚狂うし、
ちょっと大きめのフィギュアが15000ぐらいする事を考えると
コロ助1/1で二万って格安じゃない？
写真どっかにある？
イベント会場は金銭感覚狂うし、
ちょっと大きめのフィギュアが15000ぐらいする事を考えると
コロ助1/1で二万って格安じゃない？
ほい。藤子スレに丁度貼ってあった。
1/1コロ助
http://f40.aaacafe.ne.jp/~toyup/bbs/src/1093954480801.jpg
おまけも。
ttp://www.tanteifile.com/baka/2004/07/18_01/
俺も欲しかったよ。コロ助。かなりかわいかったなー。
1/1コロ助
http://f40.aaacafe.ne.jp/~toyup/bbs/src/1093954480801.jpg
おまけも。
ttp://www.tanteifile.com/baka/2004/07/18_01/
俺も欲しかったよ。コロ助。かなりかわいかったなー。
うわ、知ってたら２万でも買うナリよ！！
ちくしょー！
ちくしょー！
>>162
61じゃないけど最後の方の知る人ぞ知るあの人ワロタ。キーーーーー！！！
61じゃないけど最後の方の知る人ぞ知るあの人ワロタ。キーーーーー！！！
>>162
ガンバスター・・カッコイイ!!
ガンバスター・・カッコイイ!!
medicomサイト行ってきました。
抽選すら当日限定か‥‥。とほほ。無念ナリよキテレツー。
抽選すら当日限定か‥‥。とほほ。無念ナリよキテレツー。
>>162
オレはシルバーホーク
オレはシルバーホーク
ヌルスレがヌルくなくなってるので、こっちで質問。
十二国記ものを探していて、ディーラーカットや広告ではいくつか見かけたのですが、
一つの卓も飛ばさずに虱潰しに探したにもかかわらず会場で全く見つけることが出来ませんでした。
私の目がfusianasanだったのでしょうか？見かけた人いたら教えてください。
十二国記ものを探していて、ディーラーカットや広告ではいくつか見かけたのですが、
一つの卓も飛ばさずに虱潰しに探したにもかかわらず会場で全く見つけることが出来ませんでした。
私の目がfusianasanだったのでしょうか？見かけた人いたら教えてください。
>>168
版権下りなかったと違う？
版権下りなかったと違う？
>>162
知る人ぞしるあの人と作者＆ぱそみちゃんは買った。
斑鳩とかも欲しかったけど、見つけた時には売り切れ。
ところでせっかくだから俺も質問したいんだけど、
GUNGRAVEってあった？
最近CSでハマってるもので…
知る人ぞしるあの人と作者＆ぱそみちゃんは買った。
斑鳩とかも欲しかったけど、見つけた時には売り切れ。
ところでせっかくだから俺も質問したいんだけど、
GUNGRAVEってあった？
最近CSでハマってるもので…
ディーラーカットは参加申込時で本申請の遥か前
実際の出品物と違う方が多い
ディーラー表のディーラー名の後に書いてあるのが本申請したやつ
実際の出品物と違う方が多い
ディーラー表のディーラー名の後に書いてあるのが本申請したやつ
172 ：HG名無しさん：04/09/02 01:30 ID:Vo7Pph67
ディーラーリストの申請欄にもあったし、広告の入稿は結果通知の後だった気がするし…。
ことごとく撮影部屋送りになってる時に行き会わせたんだとしたら発狂もんなんスけど。
ことごとく撮影部屋送りになってる時に行き会わせたんだとしたら発狂もんなんスけど。
>>170
フィギュアは分からないけど、銃のケルベロスはあった。
ディーラー名前晒して良いんだっけ、ここ？
8000円のアローヘッド欲しかったけど、売り切れ。
今、ヤフオク見たら、2つも出品されてた・・・orz ﾁｸｼｮｳ
フィギュアは分からないけど、銃のケルベロスはあった。
ディーラー名前晒して良いんだっけ、ここ？
8000円のアローヘッド欲しかったけど、売り切れ。
今、ヤフオク見たら、2つも出品されてた・・・orz ﾁｸｼｮｳ
>>168
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/hiromen-kgs/wf2004sum.html
ここ、冬WFでは版権通っていたアイテムが不可だったらしいから、
版権元も都合で申請した全ディーラーが落とされたんじゃないかな？
>>173 ＝168
っていうか、広告見てるならここのディーラーが
今までWFやWHFで売ってきた事くらい調べられるじゃん・・・
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/hiromen-kgs/wf2004sum.html
ここ、冬WFでは版権通っていたアイテムが不可だったらしいから、
版権元も都合で申請した全ディーラーが落とされたんじゃないかな？
>>173 ＝168
っていうか、広告見てるならここのディーラーが
今までWFやWHFで売ってきた事くらい調べられるじゃん・・・
楽しゅぅ～ん（のび太がドラえもんを呼ぶ声で）なんとかならない？
ありがとうございます、お手数おかけしました。
レプリカントにイベント限定品として珠晶が紹介されていたので、まさか不可だとは思いませんでしたし、
ひたすら展示物を見て回ってヘトヘトになっていたので謝罪文も目に入りませんでした。
欲しいのは陽子で他にいくつか載ってたんですが、>>176さんの言うように全ディーラー不可だったんでしょうね。
全ディーラー不可というのが何やら不可解で不気味なんですが、気長に待つことにします。
レプリカントにイベント限定品として珠晶が紹介されていたので、まさか不可だとは思いませんでしたし、
ひたすら展示物を見て回ってヘトヘトになっていたので謝罪文も目に入りませんでした。
欲しいのは陽子で他にいくつか載ってたんですが、>>176さんの言うように全ディーラー不可だったんでしょうね。
全ディーラー不可というのが何やら不可解で不気味なんですが、気長に待つことにします。
当日版権ものって、雑誌での事前告知はNGだと聞いていたが、なぜ
レプリカントには事前に掲載されてるの？
レプリカントには事前に掲載されてるの？
>>181
あ、そうなの？ てっきり、「間に合いませんでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」で
ヒンシュク買うのを避けたかっただけかと思ってた（模型誌、ディーラー共に）。
あとはイベントと雑誌の締め切り＆発売のタイミングとかかな。
あ、そうなの？ てっきり、「間に合いませんでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」で
ヒンシュク買うのを避けたかっただけかと思ってた（模型誌、ディーラー共に）。
あとはイベントと雑誌の締め切り＆発売のタイミングとかかな。
WF、売り上げ額はいつもと変わらなかったけど、
12時以降は1個も売れなかった。
前回までは12時すぎても、それなりに売れていったのに。
12時以降は1個も売れなかった。
前回までは12時すぎても、それなりに売れていったのに。
漏れのところは11時から撮影会になってました'`,、('∀` )'`,、
>>179
もう解決してるっぽいけど、全てのディーラーで不許可だったよ。
あと、これ、講談社版権になるんで、WHFでも年2回しかおりなくなってる。
WHFでは、例え許可出ても来年5月の有明と神戸以外では見れないよ。
WFは今後どうなるか判らないね。
もう解決してるっぽいけど、全てのディーラーで不許可だったよ。
あと、これ、講談社版権になるんで、WHFでも年2回しかおりなくなってる。
WHFでは、例え許可出ても来年5月の有明と神戸以外では見れないよ。
WFは今後どうなるか判らないね。
モデグラに広告出してるショップの限定品を新製品紹介ページで「ワンダーフェスティバルでお会いしましょう」って
実質広告による告知と変わらないじゃん。 言ってもしかたないけど。
実質広告による告知と変わらないじゃん。 言ってもしかたないけど。
そういえば、某がエヴァのフィギュアでやらかして、販売できなくなったっけ＞事前告知
189の引用元みて、さすが三国人のやってる出版社は違うなと思った。
ディーラーダッシュを嘲笑してるけど、特権使って買い物したら
ディーラーダッシュと同じだろ・・・・
その後まんだらけ批判されても説得力ないわな
ディーラーダッシュと同じだろ・・・・
その後まんだらけ批判されても説得力ないわな
195 ：HG名無しさん：04/09/02 22:11 ID:lIsvgFdz
>194
文字通り、「ダッシュ」しなければイイと判断してるのかなあ？
おめでたい種類の人だな
文字通り、「ダッシュ」しなければイイと判断してるのかなあ？
おめでたい種類の人だな
俺この間イベントで並んでいるとき、前の人に転売屋を
“やらないか？”って言われたよ。
“やらないか？”って言われたよ。
ﾚﾎﾟｰﾄとしてはちょっとｱﾚなのは漏れもそう思うけど、晒し方がやたら私怨くさいな。
なんとか全部ディーラー見てまわって思ったんだが、
フィギュアの特定のタイトルへのかたよりは
もう解消される方向には絶対に向かわないのかねぇ。
嗜好の均一化というか、商売優先の安パイというか、
Ｆａｔｅ・デモンベイン・ステルヴィア・DOA…みたいな
たかだか１０くらいの作品で過半数が占められてる。
レポサイトでもそういうメジャー・メジャー系と、
これまた右にならえで擬人化ＯＳやネットキャラなど
マイナー・メジャーを画一的に取り上げて、それでおしまい。
ひとにぎりの人気キャラ(または人気ディーラー)がイベントの全てっつーか、
「僕の好きなものは、皆の好きなものだ」って人が増えれば
そりゃあ「買えなくて悔しい」って感想が先にたって当然だよね。
フィギュアの特定のタイトルへのかたよりは
もう解消される方向には絶対に向かわないのかねぇ。
嗜好の均一化というか、商売優先の安パイというか、
Ｆａｔｅ・デモンベイン・ステルヴィア・DOA…みたいな
たかだか１０くらいの作品で過半数が占められてる。
レポサイトでもそういうメジャー・メジャー系と、
これまた右にならえで擬人化ＯＳやネットキャラなど
マイナー・メジャーを画一的に取り上げて、それでおしまい。
ひとにぎりの人気キャラ(または人気ディーラー)がイベントの全てっつーか、
「僕の好きなものは、皆の好きなものだ」って人が増えれば
そりゃあ「買えなくて悔しい」って感想が先にたって当然だよね。
>>194
言ってる意味がわからん
言ってる意味がわからん
>>198
言ってる意味がわからん
言ってる意味がわからん
だいたいわかったおれさまはえらい
>>194
同意
今回、肌寒い雨の中会場時刻になってもなかなか進まない列に、業を煮やしながらじっと我慢してても
結局目当てのものはほとんど買えなかった身としては・・・・
今回ほどディーラーダッシュ、ダミーディーラー市ねと思ったことは無かった。
同意
今回、肌寒い雨の中会場時刻になってもなかなか進まない列に、業を煮やしながらじっと我慢してても
結局目当てのものはほとんど買えなかった身としては・・・・
今回ほどディーラーダッシュ、ダミーディーラー市ねと思ったことは無かった。
>>186
５月というと８ヶ月後ですか…講談社、何でこんな事に…。
５月というと８ヶ月後ですか…講談社、何でこんな事に…。
ディーラー参加のめがねの高校生くらいの子ら４・５人グループって見なかった？
浅井の抽選券配布間近のテーブル移動でも手伝ったりしてたな、
どっかの30個しかないものを30個っつって無理だったらしいが15個買えて2週目で５個、
計20個買えたつってたな、売る方も売る方だが。
浅井の抽選券配布間近のテーブル移動でも手伝ったりしてたな、
どっかの30個しかないものを30個っつって無理だったらしいが15個買えて2週目で５個、
計20個買えたつってたな、売る方も売る方だが。
ギャグのつもりで書いてるんじゃないかな。
もしくは軽い統合失調症とか。
もしくは軽い統合失調症とか。
買えなくて怒っている人達は何が買えなくて怒っているの？？
激しく気になる・・・・
激しく気になる・・・・
>>206
１／１コロ助に決まってるじゃないか！ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
１／１コロ助に決まってるじゃないか！ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
>>206
あらあら、もう情報戦ですか。せっかちな人ですねえ。
あらあら、もう情報戦ですか。せっかちな人ですねえ。
>208
でも、マジであのコロ助は良い感じでしたよ。
価格が高いのがネックですけどね（笑
でも、マジであのコロ助は良い感じでしたよ。
価格が高いのがネックですけどね（笑
趣味のモンだからな
そんなもん、人によっては１０万でも高くないし、１０円でもいらんって奴もいるだろ
そんなもん、人によっては１０万でも高くないし、１０円でもいらんって奴もいるだろ
玩具屋で1万円の福袋買って、あれが入ってたら怒る人は結構いそうだよな。
>>206
皇太子様
皇太子様
>>212
そりゃ美少女フィギュアでも同じ
そりゃ美少女フィギュアでも同じ
215 ：HG名無しさん：04/09/03 11:13 ID:i3e+nQ00
全然興味の無い美少女フィギュアよりは
元ネタ知らなくても何となくかわいく感じる
コロ助の方が万人ウケすると思うけどなー
最近流行の癒し系キャラってやつですよ。
元ネタ知らなくても何となくかわいく感じる
コロ助の方が万人ウケすると思うけどなー
最近流行の癒し系キャラってやつですよ。
>>215
つーか受ける受けないの前に美少女フィギュアなんて他人に見せられないだろ。
つーか受ける受けないの前に美少女フィギュアなんて他人に見せられないだろ。
>>216
じゃあもってるヤシはどこにしまっているのだ？
じゃあもってるヤシはどこにしまっているのだ？
>>202
潰瘍が動かないんだから自分で原型作れよ。
その方がお前の為にもなるし金にもなるかもしれん。
漏れ的には原型作って買う人はいいんじゃないかと
思ってたけどな一般列に並んでる時も、それだけ
ガレキが好きなんだし～寄生虫は別だがな。
今の状況じゃ徹夜しようが同じだろ。まあ昔の会場前
に列ができてるよりかはマシになったんだよな～
列に並ぶにしろ原型やるにしろ最大限の努力はして下さいね。
潰瘍が動かないんだから自分で原型作れよ。
その方がお前の為にもなるし金にもなるかもしれん。
漏れ的には原型作って買う人はいいんじゃないかと
思ってたけどな一般列に並んでる時も、それだけ
ガレキが好きなんだし～寄生虫は別だがな。
今の状況じゃ徹夜しようが同じだろ。まあ昔の会場前
に列ができてるよりかはマシになったんだよな～
列に並ぶにしろ原型やるにしろ最大限の努力はして下さいね。
K3タン、版元未承諾展示をBBSで暴露
自ら当日版権をないがしろにしといて、まんだらけ攻撃ですか。おめでてーな
自ら当日版権をないがしろにしといて、まんだらけ攻撃ですか。おめでてーな
展示に申請って必要なの？
>221
それと、セイバー=TYPEMOONは、TYPEMOON自ら立体化フリーを宣言している。
>TYPE-MOONの作品で使用された画像を元にした、立体物の製作について禁止する事はありません。
ttp://www.typemoon.com/guide/index.html
言いたいことは解らなくも無いが、そんなことも知らないで叩きﾈﾀを書き込んでいるようでは、
私怨ｳｻﾞｰ、といわれても仕方ないぞ。
それと、セイバー=TYPEMOONは、TYPEMOON自ら立体化フリーを宣言している。
>TYPE-MOONの作品で使用された画像を元にした、立体物の製作について禁止する事はありません。
ttp://www.typemoon.com/guide/index.html
言いたいことは解らなくも無いが、そんなことも知らないで叩きﾈﾀを書き込んでいるようでは、
私怨ｳｻﾞｰ、といわれても仕方ないぞ。
もちろんいるよ
>>223
一部の都合の良いとこだけ抜粋しないで最後まで入れないと。
>TYPE-MOONの作品で使用された画像を元にした、立体物の製作について禁止する事はありません。
>ただし、パッケージ等印刷物への画像の使用に関しては「１/画像について」をご覧になってください。
>また、イベント等で許可が必要な場合はそのイベントの規則に従ってお問い合わせください。
最後の部分が問題有ると思う。
一部の都合の良いとこだけ抜粋しないで最後まで入れないと。
>TYPE-MOONの作品で使用された画像を元にした、立体物の製作について禁止する事はありません。
>ただし、パッケージ等印刷物への画像の使用に関しては「１/画像について」をご覧になってください。
>また、イベント等で許可が必要な場合はそのイベントの規則に従ってお問い合わせください。
最後の部分が問題有ると思う。
>225
でも、それほど神経をピリピリさせなくても大丈夫だと思うよ。
イベント主催も許可が必要無いのだったらOKと判断するだろうからね。
まぁ、例えば『エロすぎるからNG』とかそういった理由もあるから
そういう意味で最後の１文があるのだと思うよ。
でも、それほど神経をピリピリさせなくても大丈夫だと思うよ。
イベント主催も許可が必要無いのだったらOKと判断するだろうからね。
まぁ、例えば『エロすぎるからNG』とかそういった理由もあるから
そういう意味で最後の１文があるのだと思うよ。
TYPE-MOON作品もWFでは展示・販売共にちゃんと申請してやらないと
違反になるよ。申請用作品コードまで用意されているし。
無断展示はWF事務局に摘発されると以降出展停止のペナルティーだよ。
違反になるよ。申請用作品コードまで用意されているし。
無断展示はWF事務局に摘発されると以降出展停止のペナルティーだよ。
>223
別にTYPEMOONの版権の扱いがどうなっていようがどうでもいいんだよ。
当日版権のシステムをよく知りもしないで、当日版権の崩壊とかいってるのが
ちゃんちゃらおかしいって言ってるだけ。
別にTYPEMOONの版権の扱いがどうなっていようがどうでもいいんだよ。
当日版権のシステムをよく知りもしないで、当日版権の崩壊とかいってるのが
ちゃんちゃらおかしいって言ってるだけ。
ルールの疑義を自分勝手に解釈して「～だと思うからいいと思う」なんてヨタぶち上げてる人は、
すべてにおいて甘えてるんだよ。
で、問題になると「こんなことになるとは思わなかった。知らなかったんだから許して」となる。
造型とかなんとか以前に、こーゆーアマちゃんは契約が介在するイベントに出てきちゃいかんよ。
すべてにおいて甘えてるんだよ。
で、問題になると「こんなことになるとは思わなかった。知らなかったんだから許して」となる。
造型とかなんとか以前に、こーゆーアマちゃんは契約が介在するイベントに出てきちゃいかんよ。
私怨云々抜きにして、漏れは今後のK3たんのWF委員会に於ける処置がきになるな。
前々から気になってたんだよ。
自分のオリジナルだったり、同人作家のコラボなら話別だが
ここ2～3日で展示が決まったなんて、ワンフェスじゃありえねぇ。
WHFなら割と緩いから、展示程度ならやってたりするけどな。
前々から気になってたんだよ。
自分のオリジナルだったり、同人作家のコラボなら話別だが
ここ2～3日で展示が決まったなんて、ワンフェスじゃありえねぇ。
WHFなら割と緩いから、展示程度ならやってたりするけどな。
http://www.e-flick.net/index.html
色々な反応があるわけですが。 ちょっと文章の書き方がまずかったのと、気になった点がいくつかあったので
・×一日版権＝○当日版権
・転売転売言ってるけど、てめえもディーラーダッシュしてるじゃねえか！
↑この事については言い訳も弁明も出来ません。 この反応は当然でてくるだろうと思っていました。
購入したガレキを最後まで仕上げるコトしか出来ません。
ただ、これと、昨日のまんだらけの話は別の問題だということは理解して下さい。
それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
しかし、セイバーを間に合わせだのでっち上げだの言われたのは凹む＿|￣|○
おもいっきしここ見てるねえｗ
色々な反応があるわけですが。 ちょっと文章の書き方がまずかったのと、気になった点がいくつかあったので
・×一日版権＝○当日版権
・転売転売言ってるけど、てめえもディーラーダッシュしてるじゃねえか！
↑この事については言い訳も弁明も出来ません。 この反応は当然でてくるだろうと思っていました。
購入したガレキを最後まで仕上げるコトしか出来ません。
ただ、これと、昨日のまんだらけの話は別の問題だということは理解して下さい。
それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
しかし、セイバーを間に合わせだのでっち上げだの言われたのは凹む＿|￣|○
おもいっきしここ見てるねえｗ
マイスター K3 2004-09-03（金）14:09:56
間借り＞ディーラーさんの一員というわけではありません。 元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってませんから。
展示物にも事前に版元の許可が要ります＞そ・・そうなんすか！？ WHF等で原型のまま飾ってたり、版権降りなさそうな（ハガレンなど）完成品を展示してたケースが多かったのでこれは知りませんでした。 うむう。問題ないと良いけど(;´Д｀)
だらけの仕入れ＞極論ですがだらけがディーラーダッシュして買ったこと自体は違法性はありません（心情的に許せないのはわかります。 模型好きな店員もいるでしょう） 当日版権のモノを「会社組織」が後日店頭で営利目的で「販売」しいていることが問題なのです。
だから、今後だらけが出入り禁止喰らっても、店員が徹夜で並んで買い漁り、後日店頭販売すれば同じことです。
大手モノもが減るだけで根本的な問題は何も変わりません。
セイバー＞もともとは200万ヒット御礼でプレゼントに出す予定で作ってたのですが（なので完成時期がWFに重なった） ミスしまくりなのと、お世話になった人にお礼として差し上げたら無くなってしまいました。スイマセン。
今後イベント参加することがあればいずれ、作り直すので、期待しないで待っていて下さい。
間借り＞ディーラーさんの一員というわけではありません。 元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってませんから。
展示物にも事前に版元の許可が要ります＞そ・・そうなんすか！？ WHF等で原型のまま飾ってたり、版権降りなさそうな（ハガレンなど）完成品を展示してたケースが多かったのでこれは知りませんでした。 うむう。問題ないと良いけど(;´Д｀)
だらけの仕入れ＞極論ですがだらけがディーラーダッシュして買ったこと自体は違法性はありません（心情的に許せないのはわかります。 模型好きな店員もいるでしょう） 当日版権のモノを「会社組織」が後日店頭で営利目的で「販売」しいていることが問題なのです。
だから、今後だらけが出入り禁止喰らっても、店員が徹夜で並んで買い漁り、後日店頭販売すれば同じことです。
大手モノもが減るだけで根本的な問題は何も変わりません。
セイバー＞もともとは200万ヒット御礼でプレゼントに出す予定で作ってたのですが（なので完成時期がWFに重なった） ミスしまくりなのと、お世話になった人にお礼として差し上げたら無くなってしまいました。スイマセン。
今後イベント参加することがあればいずれ、作り直すので、期待しないで待っていて下さい。
>しかし、セイバーを間に合わせだのでっち上げだの言われたのは凹む＿|￣|○
漏れは初スクラッチとしては十分に良く出来ていたと思うけどどうよ？
どうせ一流どころと比べて＋妬みからの発言だと思うけど>間に合わせだのでっち上げだの
漏れは初スクラッチとしては十分に良く出来ていたと思うけどどうよ？
どうせ一流どころと比べて＋妬みからの発言だと思うけど>間に合わせだのでっち上げだの
>>233
間に合わせでっちあげってのは
展示のみってことはハナから売る気がなくて
しかもイベントのすぐ前に置かせてもらうことが決まったってことは
WFにあわせて急遽完成させてディーラーの一員としてパスゲットしたんじゃねーの？ってこと
どんなに苦労して造ったとか何の為に造ってたなんてそっちの事情は
こっちの知ったことじゃないし、出来は関係無い
さらに、妬みなんてのはまったく的外れ
＞元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってません
ってことらしいから展示品の対価としてディーラー入場したわけじゃないってのはわかった
同時に展示のルールも知らない大バカだってのも理解できた
間に合わせでっちあげってのは
展示のみってことはハナから売る気がなくて
しかもイベントのすぐ前に置かせてもらうことが決まったってことは
WFにあわせて急遽完成させてディーラーの一員としてパスゲットしたんじゃねーの？ってこと
どんなに苦労して造ったとか何の為に造ってたなんてそっちの事情は
こっちの知ったことじゃないし、出来は関係無い
さらに、妬みなんてのはまったく的外れ
＞元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってません
ってことらしいから展示品の対価としてディーラー入場したわけじゃないってのはわかった
同時に展示のルールも知らない大バカだってのも理解できた
>>234
いや
＞元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってません
これを信じる根拠ないし。言い訳だと漏れは思ってる。
セイバーなど作ったモンは、「悪くはないね。金出すかと言われると躊躇うけど。」
レベルで泥人形とも、でっちあげともおもわないけど。
（でっちあげでもいいもんつくれりゃそれでいいわけだけど。）
ただイベントのルールを踏みにじってるのは真っ黒。
しかも単なるなにも知らない右も左もわからぬ奴ならまだしも、ディーラー参加
してる人間が周囲に何人もいて知らないじゃ通らない。
海洋堂の処分、これが展示されてたディーラーも含め、見守ろうと思います。
これ処分スルーなら、これは守らなくていいルールって公知になるね。
いや
＞元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってません
これを信じる根拠ないし。言い訳だと漏れは思ってる。
セイバーなど作ったモンは、「悪くはないね。金出すかと言われると躊躇うけど。」
レベルで泥人形とも、でっちあげともおもわないけど。
（でっちあげでもいいもんつくれりゃそれでいいわけだけど。）
ただイベントのルールを踏みにじってるのは真っ黒。
しかも単なるなにも知らない右も左もわからぬ奴ならまだしも、ディーラー参加
してる人間が周囲に何人もいて知らないじゃ通らない。
海洋堂の処分、これが展示されてたディーラーも含め、見守ろうと思います。
これ処分スルーなら、これは守らなくていいルールって公知になるね。
これでペナ食らったらこいつが寄生したディーラーもいい迷惑だな
＞海洋堂の処分
って、だれか海洋堂に通報したの？
って、だれか海洋堂に通報したの？
しかし無知ってのは怖いな
http://www.e-flick.net/index.html
ただ、これと、昨日のまんだらけの話は別の問題だということは理解して下さい。
理解出来ませんよね？>ALL
言っている事とやっている事の整合性が、全くありませんからね。
『オマエとやっている事と同じじゃんか』と言われたら終了ですからね。
やっぱり、「無知」というのは罪ですね。
ただ、これと、昨日のまんだらけの話は別の問題だということは理解して下さい。
理解出来ませんよね？>ALL
言っている事とやっている事の整合性が、全くありませんからね。
『オマエとやっている事と同じじゃんか』と言われたら終了ですからね。
やっぱり、「無知」というのは罪ですね。
240 ：HG名無しさん：04/09/03 19:29 ID:9/cQbXBY
ね？
ね。
ね。
ね。
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ~┻━┻ ＜ｳｾﾞｪ!!
ね。
ね。
ね。
(ﾉﾟДﾟ)ﾉ ~┻━┻ ＜ｳｾﾞｪ!!
なるほどこれがだらけのやり口か。
わざと黒いヤツを抱き込んで自分達の黒を指摘させ
黒が黒って言っても無罪である。と
だらけに抱き込まれるなんてK3の人を見損なった・・・
わざと黒いヤツを抱き込んで自分達の黒を指摘させ
黒が黒って言っても無罪である。と
だらけに抱き込まれるなんてK3の人を見損なった・・・
＞購入したガレキを最後まで仕上げるコトしか出来ません。
＞ただ、これと、昨日のまんだらけの話は別の問題だということは理解して下さい。
＞それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
あー、こういう物言いマジでムカツクわ。
製作はダッシュの免罪符にならない。
こいつのやってることとまんだらけのやってることは目糞鼻糞で根本的に同じ。
ディーラ主がこいつのダッシュを許しているのでダィーラー主も同罪。
>>242
中学か高校で習った芥川の羅生門ですね。
＞ただ、これと、昨日のまんだらけの話は別の問題だということは理解して下さい。
＞それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
あー、こういう物言いマジでムカツクわ。
製作はダッシュの免罪符にならない。
こいつのやってることとまんだらけのやってることは目糞鼻糞で根本的に同じ。
ディーラ主がこいつのダッシュを許しているのでダィーラー主も同罪。
>>242
中学か高校で習った芥川の羅生門ですね。
ダィーラーって何だよ・・・＿|￣|○
無責任艦長
まだわかってない奴もいるようだけど、ディーラーダッシュ自体は悪じゃない
ディーラーの正当な権利だし、そこに文句つけるのは一般入場者のただの僻み
そこを問題にしてるわけじゃない
ディーラーの正当な権利だし、そこに文句つけるのは一般入場者のただの僻み
そこを問題にしてるわけじゃない
＞元々セイバー展示とディーラー入場の事自体は繋がってません
間に合わせとかでっち上げよりも悪質って事だな
何で、ディーラー入場できたの？
ディーラーとして何かしたの？
（買い物と撮影以外に）
まあ、テンバイヤーとは言わないが、ダミーの一形態であることがよくわかった。
間に合わせとかでっち上げよりも悪質って事だな
何で、ディーラー入場できたの？
ディーラーとして何かしたの？
（買い物と撮影以外に）
まあ、テンバイヤーとは言わないが、ダミーの一形態であることがよくわかった。
展示のルール無視は目をつぶるなら、使い道いくらでもあるな。
無許可の模型を展示オンリーで卓に並べる。
ディーラー卓でＨＰのＵＲＬを書いた紙を配布（ここ見てるとなんか良い事あるかも！？とかアオリいれておくとか）
展示は広告代わり、後の無許可通販するための客集めとして機能させるとか。
こういうルール無視する奴らなら、当日版権もぶっちしてなんら不思議じゃない。
無許可の模型を展示オンリーで卓に並べる。
ディーラー卓でＨＰのＵＲＬを書いた紙を配布（ここ見てるとなんか良い事あるかも！？とかアオリいれておくとか）
展示は広告代わり、後の無許可通販するための客集めとして機能させるとか。
こういうルール無視する奴らなら、当日版権もぶっちしてなんら不思議じゃない。
>247
追加
もし、ディーラーが共犯じゃないのであれば、ダミーの隠れ蓑にされた以上、それなりの処置をとるべきだよな
でなければ、ディーラーも共犯。
追加
もし、ディーラーが共犯じゃないのであれば、ダミーの隠れ蓑にされた以上、それなりの処置をとるべきだよな
でなければ、ディーラーも共犯。
>246
それは、ココのスレの人は十分理解しているよ。
ただし、自分のやっている事を棚に上げて、だらけを批判している所が
ダメダメということですね。
それは、ココのスレの人は十分理解しているよ。
ただし、自分のやっている事を棚に上げて、だらけを批判している所が
ダメダメということですね。
>>250
便宜上ディーラーダッシュと言ってるだけで、走って買いに行く行為を指してるわけじゃないよ
どんな一般入場者より先に買いに行けるってのは間違いなく特権です
一般入場者の為に我慢しなくちゃいけない義理なんてのはどこにもない
便宜上ディーラーダッシュと言ってるだけで、走って買いに行く行為を指してるわけじゃないよ
どんな一般入場者より先に買いに行けるってのは間違いなく特権です
一般入場者の為に我慢しなくちゃいけない義理なんてのはどこにもない
＞それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
1回でもWFのマニュアル読んだことあるのなら、そのディーラーで参加した
メンバー全員は連帯責任で同罪ということになっている。
過去にあまりにもそんな問題が多かったから「知らなかった」「場所貸しただけ」と
いういい訳が通用しないように全員実名登録されるようになったし。
WFのルールを守らなかった・守る気も無かったことが「知らなかった」で済む
時代ではない。
しかし、そのイベントに仮にも「ディーラー」の一員として参加する奴が
「参加マニュアル」さえ読んでないのか？とんでもないクズ野郎だ。
1回でもWFのマニュアル読んだことあるのなら、そのディーラーで参加した
メンバー全員は連帯責任で同罪ということになっている。
過去にあまりにもそんな問題が多かったから「知らなかった」「場所貸しただけ」と
いういい訳が通用しないように全員実名登録されるようになったし。
WFのルールを守らなかった・守る気も無かったことが「知らなかった」で済む
時代ではない。
しかし、そのイベントに仮にも「ディーラー」の一員として参加する奴が
「参加マニュアル」さえ読んでないのか？とんでもないクズ野郎だ。
最低限ディーラーダッシュしたことを吹聴しないでくれれば少なくともオレは許容する。
なっている。 → なっていることが判るはず。
すまん。
すまん。
>253
むしろ、問題なのはマニュアルを読んだにもかかわらず、
そーゆーダミーにメンバーの一員としてディーラーパスを渡した方だな
むしろ、問題なのはマニュアルを読んだにもかかわらず、
そーゆーダミーにメンバーの一員としてディーラーパスを渡した方だな
だからそれを指して特権だと言ってるのに
>>252
ガイドブックもう捨てた？
もしあるなら、Ｐ14のforディーラーをみよう。
それの販売時（開催時間内）（2） 開場直後のディーラーダッシュは自重しましょう。
ガイドブックはよみましょう。ディーラーなら特に。
件の無許可展示くんと同レベルには見られたくないっしょ。
ガイドブックもう捨てた？
もしあるなら、Ｐ14のforディーラーをみよう。
それの販売時（開催時間内）（2） 開場直後のディーラーダッシュは自重しましょう。
ガイドブックはよみましょう。ディーラーなら特に。
件の無許可展示くんと同レベルには見られたくないっしょ。
なんかもう良くも悪くもヲタ社会の縮図だよな＞WF
261 ：HG名無しさん：04/09/03 20:05 ID:Cak/TGgD
>257
同意ですね。
>それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
と書いてあるけど、それは虫が良すぎる話
これで次回アーク倶楽部がぺナで参加出来なかったらどうするんだろうね・・・
同意ですね。
>それと、お世話になったディーラーさんのことまで言うのは勘弁m(_ _)m
と書いてあるけど、それは虫が良すぎる話
これで次回アーク倶楽部がぺナで参加出来なかったらどうするんだろうね・・・
262 ：HG名無しさん：04/09/03 20:06 ID:OEpXjRQh
>>259
お前もわからん奴だな、そのダッシュは走るのが危険だからやめろってだけだろ
さっきも言ったけど、苦労して原型作って安くない卓代払ってるディーラーが
一般入場者の為に自分が買いたいものを我慢しなくちゃいけない義理なんてのはどこにもない
さらに言えば｢自重しましょう｣だろ、禁止じゃない
言いたいことをを汲み取るなら、ダッシュはやめて小走りぐらいにしろってことだろ
お前もわからん奴だな、そのダッシュは走るのが危険だからやめろってだけだろ
さっきも言ったけど、苦労して原型作って安くない卓代払ってるディーラーが
一般入場者の為に自分が買いたいものを我慢しなくちゃいけない義理なんてのはどこにもない
さらに言えば｢自重しましょう｣だろ、禁止じゃない
言いたいことをを汲み取るなら、ダッシュはやめて小走りぐらいにしろってことだろ
なんか叩きが個人に集中しとるね
ディーラーも同罪だと思うんだが
ああ、ボロ出しやがって馬鹿と思ってるディーラーの方ですか？
ディーラーも同罪だと思うんだが
ああ、ボロ出しやがって馬鹿と思ってるディーラーの方ですか？
>261
＞これで次回アーク倶楽部がぺナで参加出来なかったらどうするんだろうね・・・
ペナルティがなくても、一回ぐらいは参加を辞退すべきだろ
＞これで次回アーク倶楽部がぺナで参加出来なかったらどうするんだろうね・・・
ペナルティがなくても、一回ぐらいは参加を辞退すべきだろ
>>265
大マジで言ってるけど、
書き込む人間の多くは事情をよく知ったディーラーだろうこのスレに
なんでこれだけ言ってまだわからない奴がいるのか不思議だよ
もしかしてディーラーは開場30分席立つの禁止にすればいいとか
本気で提案してるような方ですか？
大マジで言ってるけど、
書き込む人間の多くは事情をよく知ったディーラーだろうこのスレに
なんでこれだけ言ってまだわからない奴がいるのか不思議だよ
もしかしてディーラーは開場30分席立つの禁止にすればいいとか
本気で提案してるような方ですか？
2ちゃんじゃないけど、自分のやってることに責任を持つ覚悟がないのなら
やらなけりゃいいのにな。 逆にその覚悟があるのなら堂々としてればいい。
いちいち「これはガイドブックに明記されてない事だから…」とかやってたら
しまいには六法全書みたいな厚さのガイドブックになるかもなw
やらなけりゃいいのにな。 逆にその覚悟があるのなら堂々としてればいい。
いちいち「これはガイドブックに明記されてない事だから…」とかやってたら
しまいには六法全書みたいな厚さのガイドブックになるかもなw
>>266
わかったわかった。
オマエが超馬鹿で権利、権利と過剰拡大して声高にさけぶ奴だというのはよく判った。
ヤレヤレ。もっとやれ。
そのうち、ホントに会場前出入り禁止になるだろうよ。
そうならないために、ちゃんとしたところは自重するし、例え買いに出ても
「これは権利だ！ 特権だ！」
なんて馬鹿な事はいわないんだけどな。
わかったわかった。
オマエが超馬鹿で権利、権利と過剰拡大して声高にさけぶ奴だというのはよく判った。
ヤレヤレ。もっとやれ。
そのうち、ホントに会場前出入り禁止になるだろうよ。
そうならないために、ちゃんとしたところは自重するし、例え買いに出ても
「これは権利だ！ 特権だ！」
なんて馬鹿な事はいわないんだけどな。
カウントダウン前に卓離れるのはペナルティの対象ですが
開場後買いに行っただけでなんで出入り禁止なんだよｗ
ディーラーダッシュならぬディーラーウォークも全部悪ですか
開場後買いに行っただけでなんで出入り禁止なんだよｗ
ディーラーダッシュならぬディーラーウォークも全部悪ですか
何かただの揚げ足の取り合いにしかなってないぞ
落ち着け
落ち着け
まぁ造型者のためのイベントなんだから、ディーラーが一般の参加者より先に買えるのはアリだと思うよ。(ディーラーダッシュとは言わない)
たとえディーラーでも転売の為に買いに行くのはありえないが。あと偽ディーラーは論外ね。
efickの中の人は堂々とあそこに書いたのがまずかったな。
ていうかWFあるたびに毎回同じような議論してる希ガス。 (´ー｀)y─┛~~
たとえディーラーでも転売の為に買いに行くのはありえないが。あと偽ディーラーは論外ね。
efickの中の人は堂々とあそこに書いたのがまずかったな。
ていうかWFあるたびに毎回同じような議論してる希ガス。 (´ー｀)y─┛~~
>270
実質、ダミーの隠れ蓑だったわけだろ＞寄生元ディーラー
たとえ、共謀したんじゃなくて、利用されただけだとしても
ダミーと同じ位悪だろうねぇ
実質、ダミーの隠れ蓑だったわけだろ＞寄生元ディーラー
たとえ、共謀したんじゃなくて、利用されただけだとしても
ダミーと同じ位悪だろうねぇ
潰瘍が、物販やめてＳＦ大会みたいにしたいってのは、一般入場のお客様気質の甘えん坊さんと、
ディーラー入場の造型者との温度差が無視できなくなってきたからじゃないかとふと思った。
ここでディーラーダッシュについての噛みあわなさをみてると、そう思うね。
もうそろそろ、ワンフェスは一般入場者を排除していい時期だよ。マジで。
お客様なしでも、ワンフェスは開催できるんだから。版元もその方が安心だろうし。
クローズドのイベントにダミーが入って、転売するのはもう仕方がない話と割り切っていけばいいし。
むしろ、現状では、買い物できないと駄々をこねる甘い一般入場者の方が、イベントにとっては害悪だわ。
ディーラー入場の造型者との温度差が無視できなくなってきたからじゃないかとふと思った。
ここでディーラーダッシュについての噛みあわなさをみてると、そう思うね。
もうそろそろ、ワンフェスは一般入場者を排除していい時期だよ。マジで。
お客様なしでも、ワンフェスは開催できるんだから。版元もその方が安心だろうし。
クローズドのイベントにダミーが入って、転売するのはもう仕方がない話と割り切っていけばいいし。
むしろ、現状では、買い物できないと駄々をこねる甘い一般入場者の方が、イベントにとっては害悪だわ。
いや、許容するも何も、ちゃんと出品物揃えて卓は空にしないで
ディーラーウォークな限り非難するいわれはないでしょ？
それでも文句言うならただの僻みだって
ディーラーウォークな限り非難するいわれはないでしょ？
それでも文句言うならただの僻みだって
>>275
ほとんどのディーラーは、「いやあ、ディーラーダッシュの皆さん、おさかんですなあ」
という感想だよ(w
吹聴してても、「わざわざ自慢するかねえ」くらいだ。許容もクソもない。
他所の島に潜伏してまでやってるのには「アフォか」と思うがね。
ほとんどのディーラーは、「いやあ、ディーラーダッシュの皆さん、おさかんですなあ」
という感想だよ(w
吹聴してても、「わざわざ自慢するかねえ」くらいだ。許容もクソもない。
他所の島に潜伏してまでやってるのには「アフォか」と思うがね。
>274
>もうそろそろ、ワンフェスは一般入場者を排除していい時期だよ。マジで。
でも、やっぱりビジネス的には、かなりｳﾏｰなイベントですから
金儲けがしたい海洋堂には無理だと思うよ。
>もうそろそろ、ワンフェスは一般入場者を排除していい時期だよ。マジで。
でも、やっぱりビジネス的には、かなりｳﾏｰなイベントですから
金儲けがしたい海洋堂には無理だと思うよ。
もーだからOEpXjRQhは次回も好きなだけ走ってりゃいいじゃん。
「禁止」って書かれてなきゃ何やってもいいんだしな。だろ？
冬ワンフェスでもがんばって走れよ。
「禁止」って書かれてなきゃ何やってもいいんだしな。だろ？
冬ワンフェスでもがんばって走れよ。
>>279
まさにそれ。実態は失笑＆苦笑だよ。
「欲しいものなら、なんで自分で作らないんだろうね？」これが造型者の感想だよ。
やせ我慢でも、それが造型者の矜持だと思うね。もちろん、手伝いで入った連中は役得でいいんだがね。
>>280
ところが本当にヌルいのは、そういったカネさえ入れば、魂売り渡してもいいやって考え方なんだよな＞潰瘍
だからこそ、物販とは切り離したクローズドイベントを企画したいって話だと思うのよ。
要はビジネス的な参加者と、アマ造型者との棲み分けだよ。
一般入場者も、泥人形にケが生えたようなと自分たちで罵ってるアマディーラーなんぞ邪魔でしょうが。
食玩＆限定品トイイベントとしてのＷＦと、アマ造型者の祭典としてのＷＦを切り離してくれよ頼むから。
現状では、ヌルすぎてアマが湯冷めするぞマジで。
まさにそれ。実態は失笑＆苦笑だよ。
「欲しいものなら、なんで自分で作らないんだろうね？」これが造型者の感想だよ。
やせ我慢でも、それが造型者の矜持だと思うね。もちろん、手伝いで入った連中は役得でいいんだがね。
>>280
ところが本当にヌルいのは、そういったカネさえ入れば、魂売り渡してもいいやって考え方なんだよな＞潰瘍
だからこそ、物販とは切り離したクローズドイベントを企画したいって話だと思うのよ。
要はビジネス的な参加者と、アマ造型者との棲み分けだよ。
一般入場者も、泥人形にケが生えたようなと自分たちで罵ってるアマディーラーなんぞ邪魔でしょうが。
食玩＆限定品トイイベントとしてのＷＦと、アマ造型者の祭典としてのＷＦを切り離してくれよ頼むから。
現状では、ヌルすぎてアマが湯冷めするぞマジで。
いや、自分は走ってないってば
走るのは展示物を倒したりぶつかって怪我をしたりするので
危険上の理由でいけませんよ
カウントダウン後のディーラーウォークは何の問題もありませんよ
自分の目当ては別に大手のとこじゃないので急ぐ必要もないし
カウントダウンの後歩いて買いに行きましたよ
走るのは展示物を倒したりぶつかって怪我をしたりするので
危険上の理由でいけませんよ
カウントダウン後のディーラーウォークは何の問題もありませんよ
自分の目当ては別に大手のとこじゃないので急ぐ必要もないし
カウントダウンの後歩いて買いに行きましたよ
>>283
今度のは言いたくはないが、ちょっと自信作だ。
ひょっとして、開場とともに自分の卓の前に、すっげえ列ができるに違いない。
少なくともちょっとはできるかもしれない。
いや、少しは可能性があるはずだ。
できないなんて言わないでお願い。
お願いですから、列ができてください神様。
造型者なら、開場前のカウントダウン時はそういう心の動きがあるはずなんだが、そこはどうよ？
その辺は、割り切ってやっちゃってるかね？
漏れは自意識過剰だから、それが気になって開場したら最初の客が来るまで卓を動く事ができねーよ(w
で、今度は完売するまで動けなくなると(w
今度のは言いたくはないが、ちょっと自信作だ。
ひょっとして、開場とともに自分の卓の前に、すっげえ列ができるに違いない。
少なくともちょっとはできるかもしれない。
いや、少しは可能性があるはずだ。
できないなんて言わないでお願い。
お願いですから、列ができてください神様。
造型者なら、開場前のカウントダウン時はそういう心の動きがあるはずなんだが、そこはどうよ？
その辺は、割り切ってやっちゃってるかね？
漏れは自意識過剰だから、それが気になって開場したら最初の客が来るまで卓を動く事ができねーよ(w
で、今度は完売するまで動けなくなると(w
ディーラダッシュ・ダミーの問題点を認識し本気で憂いてる人なら
情報の出揃っていない段階で不確かな発言をすることは控える。
数行の記載からたった一日程度でｋ3叩きに走ることはまずない。
まして「まんだらけと同じ穴の狢」類の発言はありえない。問題点が違うから。
現段階で叩いてるのは
欲しい物が買えなかった一般参加者（これは意外と少ないと思う）
矛先をそらしたいまんだらけ
ダッシュ類の規制が厳しくなると困る悪質ディーラー
あとは愉快犯・本気で憂いるあわてんぼさんが少しずつって所じゃない？
情報の出揃っていない段階で不確かな発言をすることは控える。
数行の記載からたった一日程度でｋ3叩きに走ることはまずない。
まして「まんだらけと同じ穴の狢」類の発言はありえない。問題点が違うから。
現段階で叩いてるのは
欲しい物が買えなかった一般参加者（これは意外と少ないと思う）
矛先をそらしたいまんだらけ
ダッシュ類の規制が厳しくなると困る悪質ディーラー
あとは愉快犯・本気で憂いるあわてんぼさんが少しずつって所じゃない？
>>284
うちは、列ができるほどのディーラーじゃないが、気持ちはそんな感じだな。
自分の卓を離れている時に、お客さんが来たらと思うと、離れられない。
売り切れてからも、話し掛けてくる人がいるとと思うと離れづらい。
結局、4時ぐらいから観て周る。
うちは、列ができるほどのディーラーじゃないが、気持ちはそんな感じだな。
自分の卓を離れている時に、お客さんが来たらと思うと、離れられない。
売り切れてからも、話し掛けてくる人がいるとと思うと離れづらい。
結局、4時ぐらいから観て周る。
>>287
手伝い者はともかく、造型者はそんな感じだよな。
買いたいものがないわけじゃないが、まずは自分が作ったものがカワイイんだよ。
評価されてーんだよ。
写真撮られてるだけでションベン我慢するんだよ。
完売すりゃ、隣と握手なんだよ。
ディーラーダッシュ？関係ないつーかそれどころじゃねえオレに話し掛けるなってのが本音だろ。開場前後ってのは。
ここ数年新作がないようなディーラーなら別だがね(w
手伝い者はともかく、造型者はそんな感じだよな。
買いたいものがないわけじゃないが、まずは自分が作ったものがカワイイんだよ。
評価されてーんだよ。
写真撮られてるだけでションベン我慢するんだよ。
完売すりゃ、隣と握手なんだよ。
ディーラーダッシュ？関係ないつーかそれどころじゃねえオレに話し掛けるなってのが本音だろ。開場前後ってのは。
ここ数年新作がないようなディーラーなら別だがね(w
ディーラーを装ってるのがいるね
>246
ガイドブックにはディーラー奪取は自重しましょうとか居てあるな。
"禁止"ではなく、"自重"だから、"ディーラーの正当な権利"だというのか？
脳髄腐ってるのか？
ガイドブックにはディーラー奪取は自重しましょうとか居てあるな。
"禁止"ではなく、"自重"だから、"ディーラーの正当な権利"だというのか？
脳髄腐ってるのか？
>>284
自分のとこは小手で、開場と同時に客が来るようなディーラーじゃないってのは
よくわかってる、過去でいちばん早かったのは10：20ぐらいだし
会場前に見て回ってるので自分の買い物は10分で終わる、
あとは昼飯とかトイレの合間にちょこちょこ見て回る
というか写真の人だかりならともかく、列ができることなんか大手以外が気にすることないんじゃないの
自分でどんなに自信があっても、マイナー作品だと反応も売上も芳しくなかったり
はっきりいって数合わせであんまり力入れないで造ったけど、人気キャラで好評だったり
その芳しくなかったキャラがアニメ化で急に騒がれたり
そういう経験いろいろしてると、人の興味ってのは読めないので売る前から過剰に思い入れってのはしなくなった
でももちろん売れればすごくうれしいしありがたい、話しかけてくれるのもありがたい
>>286
いや、正当化ってより間違った根拠で叩かれるのは不愉快だもん
自分のとこは小手で、開場と同時に客が来るようなディーラーじゃないってのは
よくわかってる、過去でいちばん早かったのは10：20ぐらいだし
会場前に見て回ってるので自分の買い物は10分で終わる、
あとは昼飯とかトイレの合間にちょこちょこ見て回る
というか写真の人だかりならともかく、列ができることなんか大手以外が気にすることないんじゃないの
自分でどんなに自信があっても、マイナー作品だと反応も売上も芳しくなかったり
はっきりいって数合わせであんまり力入れないで造ったけど、人気キャラで好評だったり
その芳しくなかったキャラがアニメ化で急に騒がれたり
そういう経験いろいろしてると、人の興味ってのは読めないので売る前から過剰に思い入れってのはしなくなった
でももちろん売れればすごくうれしいしありがたい、話しかけてくれるのもありがたい
>>286
いや、正当化ってより間違った根拠で叩かれるのは不愉快だもん
>>274
＞もうそろそろ、ワンフェスは一般入場者を排除していい時期だよ。マジで。
展覧会がやりたいなら自分で主催してやれば？
なんで公開のイベントになってるのか理解できないオツムでも、ちっちゃな
会場ぐらい借りられるだろ。
＞潰瘍が、物販やめてＳＦ大会みたいにしたいってのは、
海洋堂もこんな主張してないし。（ｗ
＞もうそろそろ、ワンフェスは一般入場者を排除していい時期だよ。マジで。
展覧会がやりたいなら自分で主催してやれば？
なんで公開のイベントになってるのか理解できないオツムでも、ちっちゃな
会場ぐらい借りられるだろ。
＞潰瘍が、物販やめてＳＦ大会みたいにしたいってのは、
海洋堂もこんな主張してないし。（ｗ
結局のところコミケで何十回も繰り返された話と同じだろ。
・徹夜
・割り込み
・転売屋
・ディーラーダッシュ＝開場前に並ぶサークル参加者
・ダミー卓＝ダミーサークル
・徹夜
・割り込み
・転売屋
・ディーラーダッシュ＝開場前に並ぶサークル参加者
・ダミー卓＝ダミーサークル
ディーラー買いなんてのは本来密やかに（いや、見た目は密やかじゃないがｗ）に行うもんだ。
いわば「黙認されている行為」であって権利だのなんだの声高に叫ぶものじゃない。
それを無理矢理自己正当化してたんじゃ叩かれるのも当たり前でしょ。
eの人もただでさえ閲覧者が多いサイトを運営してるんだからもう少し考えて欲しかったよな。
あとここで「権利」を主張誌まくってる奴等も同じ。
いわば「黙認されている行為」であって権利だのなんだの声高に叫ぶものじゃない。
それを無理矢理自己正当化してたんじゃ叩かれるのも当たり前でしょ。
eの人もただでさえ閲覧者が多いサイトを運営してるんだからもう少し考えて欲しかったよな。
あとここで「権利」を主張誌まくってる奴等も同じ。
>>291
うーん、まだわかんないかな。 不愉快だろうが何だろうが、自分の行動に
自信があるならわが道を行けば良いじゃないの。
そんなに「お墨付き」が欲しいの？ みんなに賞賛されたいの？
個人的には糞だと思うけど、そういう事に自覚的な分、まだﾃﾝﾊﾞｲﾔｰの方が
イサギヨイと思うがな（2ちゃんに涌いて煽り＆言い訳するﾍｯﾎﾟｺは論外だが）。
うーん、まだわかんないかな。 不愉快だろうが何だろうが、自分の行動に
自信があるならわが道を行けば良いじゃないの。
そんなに「お墨付き」が欲しいの？ みんなに賞賛されたいの？
個人的には糞だと思うけど、そういう事に自覚的な分、まだﾃﾝﾊﾞｲﾔｰの方が
イサギヨイと思うがな（2ちゃんに涌いて煽り＆言い訳するﾍｯﾎﾟｺは論外だが）。
>>290
あれだけの数ディーラーいたらひとりふたり、BSEの人感染して脳みそ無くなって
きてるのいてもおかしくないかもな。
つか、じっさい一匹そういうイカレタ奴OEpXjRQhがいるのが図らずも炙り出され
ちゃった。辛い。
近いうちにマジ禁止になるかもしれん。
こういう馬鹿がいるせいで、どんどん息苦しくなる。
イベントの性格も規模も変わってしまったとはいえ、ディーラーだって他のピピーン
と来た造形物欲しいんだがなぁ。
ああいう馬鹿がいると、グレーゾーンコントロールしてくれてる現状すら維持できなく
なるのう・・・。やれやれ。
あれだけの数ディーラーいたらひとりふたり、BSEの人感染して脳みそ無くなって
きてるのいてもおかしくないかもな。
つか、じっさい一匹そういうイカレタ奴OEpXjRQhがいるのが図らずも炙り出され
ちゃった。辛い。
近いうちにマジ禁止になるかもしれん。
こういう馬鹿がいるせいで、どんどん息苦しくなる。
イベントの性格も規模も変わってしまったとはいえ、ディーラーだって他のピピーン
と来た造形物欲しいんだがなぁ。
ああいう馬鹿がいると、グレーゾーンコントロールしてくれてる現状すら維持できなく
なるのう・・・。やれやれ。
いやだから、お墨付きが欲しいとかそんなことは思ってない
いくら文句言おうがディーラーウォークはしますよ
それを批判する方が自分に理があると思ってるのが腹立つの
ぬるスレならともかくなんでこっちに書き込んでてそんなことがわからないんだって
いくら文句言おうがディーラーウォークはしますよ
それを批判する方が自分に理があると思ってるのが腹立つの
ぬるスレならともかくなんでこっちに書き込んでてそんなことがわからないんだって
もちつけ、潰瘍堂はディーラー買いされると一般客が減って収入が上がらなく
なるから禁止しているだけだ。
なるから禁止しているだけだ。
>299
まだ禁止してないし、これからも禁止しないでしょ
まだ禁止してないし、これからも禁止しないでしょ
>もっと来場者を増やしたい。模型の楽しさを広めたいだったんだが。
これって、造型する人を増やしたいってことだよね
増えたのはお客さんで、当日版権制度等の敷居の高いシステムで新規参入者は減って
ホント皮肉なもんだ
これって、造型する人を増やしたいってことだよね
増えたのはお客さんで、当日版権制度等の敷居の高いシステムで新規参入者は減って
ホント皮肉なもんだ
>303
＞これって、造型する人を増やしたいってことだよね
瓦礫を買って作る人も含むと思うが＞模型の楽しさを広めたい
＞これって、造型する人を増やしたいってことだよね
瓦礫を買って作る人も含むと思うが＞模型の楽しさを広めたい
一般参加者でイベントに完成品持っていって見てもらうなりした人いる？
ただ買ってお終いじゃどうかなーと。
ただ買ってお終いじゃどうかなーと。
>>304
含まないとは言わないが、あくまで二の次と思われ
含まないとは言わないが、あくまで二の次と思われ
>>300
一般来場入場料2千円+交通費。
これ払う価値がないと判断されて、来場者が激減してイベント運営に影響出る
なんて事態にならない限り禁止はないと思いたい。
が、アホな事する奴がいると、対応する禁止事項ができそうでイヤな感じ。
一般来場入場料2千円+交通費。
これ払う価値がないと判断されて、来場者が激減してイベント運営に影響出る
なんて事態にならない限り禁止はないと思いたい。
が、アホな事する奴がいると、対応する禁止事項ができそうでイヤな感じ。
>309
禁止しようにも現在のチェック体制ではむりだろうねぇ
待ち行列すら満足に管理できないわけだし
禁止しようにも現在のチェック体制ではむりだろうねぇ
待ち行列すら満足に管理できないわけだし
>>305
一般参加じゃないが、現物は破壊しそうでやだったので、デジカメで撮った
完成写真をそのディーラーさんとこに午後、まったりした時間になってから
もっていった。
思ったより喜んでくれたが、「プリントはないんですか？」と予想外の事いわれて
焦った。
ワンフェス後にデータをメールで送った。
一般参加じゃないが、現物は破壊しそうでやだったので、デジカメで撮った
完成写真をそのディーラーさんとこに午後、まったりした時間になってから
もっていった。
思ったより喜んでくれたが、「プリントはないんですか？」と予想外の事いわれて
焦った。
ワンフェス後にデータをメールで送った。
とりあえずディーラー入場で品物手に入れた奴はこっそり喜んでろといいたい。
OEpXjRQhは社会生活が出来ない人かと思われ。
皆がモラルを持って譲り合いながら行動してるのに、法律で禁止されてないなら
何をやっても良いと思ってるDQN。
こういう奴が「割れた窓」になってあらゆるモラル破壊と犯罪を増長することになる。
皆がモラルを持って譲り合いながら行動してるのに、法律で禁止されてないなら
何をやっても良いと思ってるDQN。
こういう奴が「割れた窓」になってあらゆるモラル破壊と犯罪を増長することになる。
だからなんでそこで、じゃあ自分もディーラー側になれば良いんだってならないの？
造型イベントに来てガレキを買おうってんだから自分も造型の心得はあるんでしょ？
ずっとお客さんのまんまで満足なわけ？
造型イベントに来てガレキを買おうってんだから自分も造型の心得はあるんでしょ？
ずっとお客さんのまんまで満足なわけ？
「違反じゃなければ正当な権利」
そんな風に考えてる奴がいるようじゃダミーディーラーも増える一方だわな。
世の中は白黒で成り立ってる訳じゃなくてグレーの部分があると言うことを分かれ、小僧。
そんな風に考えてる奴がいるようじゃダミーディーラーも増える一方だわな。
世の中は白黒で成り立ってる訳じゃなくてグレーの部分があると言うことを分かれ、小僧。
下らんレスをつけてどんどん後を引かせる奴も同類だと思うがね。
このスレ見てっとほんとディーラーの品位の低さを感じるよ。
勿論一部の一部なんだろうけど。
このスレ見てっとほんとディーラーの品位の低さを感じるよ。
勿論一部の一部なんだろうけど。
>313
>317
漏れも次からしようかな＞写真もっていく
>317
漏れも次からしようかな＞写真もっていく
そろそろ出るかな、「釣れた」宣言
買えた事をわざわざ吹聴する必要はないが、自分が買えなかったからって
ディーラーにまで八つ当たりするﾔﾂ大杉。こういう輩は自分が買えるまで
永遠に騒ぎ続けるんだろうな･･･
ディーラーにまで八つ当たりするﾔﾂ大杉。こういう輩は自分が買えるまで
永遠に騒ぎ続けるんだろうな･･･
ディーラーと一般参加者の間にある
絶望的なまでの軋轢がよくわかるスレですね（＾＾
絶望的なまでの軋轢がよくわかるスレですね（＾＾
>326
ディーラー同士のあいだにもあるようだが（ｗ
＞絶望的なまでの軋轢
ディーラー同士のあいだにもあるようだが（ｗ
＞絶望的なまでの軋轢
軋轢と言うより諦めの悪い一部の一般客が一方的にディーラーを
一くくりにして叩いてるだけに見える。
最初から転売目当てのダミーは論外だが、そういうのは別に関係ないみたいだし
一くくりにして叩いてるだけに見える。
最初から転売目当てのダミーは論外だが、そういうのは別に関係ないみたいだし
まんだらけや、ダミーディーラーは相手にする価値もないし、これの対処は
主催者である海洋堂の仕事。
やらない事による悪影響を認識してないなら、海洋堂さんの能力を疑わざる
得なくなるという話。
主催者である海洋堂の仕事。
やらない事による悪影響を認識してないなら、海洋堂さんの能力を疑わざる
得なくなるという話。
規制することによりディーラー参加者が減ると、うまみがなくなるからやらんのだろう＞海洋堂
>331
昔のWFだったらディーラー参加者が少なかったから少なくなることが
問題だったろうけど、今はディーラー申込が多いから少々ハードルを
高くしても問題は無いと思うけどね。
昔のWFだったらディーラー参加者が少なかったから少なくなることが
問題だったろうけど、今はディーラー申込が多いから少々ハードルを
高くしても問題は無いと思うけどね。
OEpXjRQhは正当な権利だなんて主張してないでしょ？
止める根拠がルールとして明確には存在しないという事実を指摘してるだけ。
もちろん表で声高に叫ぶことじゃないけど、ここはどれだけ知名度があっても所詮は裏。
それともここは何か格調高い権威ある表の場なんですかね？
ヌルくなく語るには現実さらけださないと。
なんか自分らの汚い部分見せ付けられて必死になってるように見える。
まあ汚い部分を無くそうというのは正しいと思うけどね。
でも臭い物にただ蓋をするのは違うとも思う。
あるいは>>328か。いやそうであって欲しい。
止める根拠がルールとして明確には存在しないという事実を指摘してるだけ。
もちろん表で声高に叫ぶことじゃないけど、ここはどれだけ知名度があっても所詮は裏。
それともここは何か格調高い権威ある表の場なんですかね？
ヌルくなく語るには現実さらけださないと。
なんか自分らの汚い部分見せ付けられて必死になってるように見える。
まあ汚い部分を無くそうというのは正しいと思うけどね。
でも臭い物にただ蓋をするのは違うとも思う。
あるいは>>328か。いやそうであって欲しい。
本当ならコミケのようにちゃんと調査して当選のコントロールをするべきだと思うんだが
今回のワンフェスでその辺を全くやってないことが露呈しちゃったな。
もしかすれば「完全に公平な抽選」の結果かもしれないけどもうそろそろ潰瘍はそんな
役に立たない綺麗事はやめて「造形イベントとして成立するための」コントロールをした方が
良いと思うんだが。
・・・ただ、本当に複製が間に合わずに展示のみの人もいるだろうし色々と難しいとは思うけど。
今回のワンフェスでその辺を全くやってないことが露呈しちゃったな。
もしかすれば「完全に公平な抽選」の結果かもしれないけどもうそろそろ潰瘍はそんな
役に立たない綺麗事はやめて「造形イベントとして成立するための」コントロールをした方が
良いと思うんだが。
・・・ただ、本当に複製が間に合わずに展示のみの人もいるだろうし色々と難しいとは思うけど。
ｽﾏｿ、誤爆したorz
お前らマジでヌルすぎ。
だいたい、最初からどうせオレのは売れねえって負け犬根性で買いに走るディーラーや、ぼくが買えないのはシステムが悪いなんて
駄々ッ子は、ＷＦをなんだと思ってんだ。
一般参加の坊ちゃんとヌルいヤシらは、ヌルスレにｶｴﾚや。
だいたい、最初からどうせオレのは売れねえって負け犬根性で買いに走るディーラーや、ぼくが買えないのはシステムが悪いなんて
駄々ッ子は、ＷＦをなんだと思ってんだ。
一般参加の坊ちゃんとヌルいヤシらは、ヌルスレにｶｴﾚや。
>>337
モドキ呼ばわりねぇ。やれやれ。
モドキ呼ばわりねぇ。やれやれ。
>>338
この人なんか特ににわかディーラーの臭いただよってるんだよなあ。
この人なんか特ににわかディーラーの臭いただよってるんだよなあ。
ヌルスレは今現在ヌルクナイのでぬるい香具師イラネ
>>342
アホだろ。
20周年記念イベント云々の集会の前に、ガイナックスさんも一回やりません
と絶対受け入れられない提案をした件の話をしてるんだろうが、大人なら
そんな事、突然提案されて、その場で「はいやりますよ。」なんて言う訳ないし
ガイナックスの形態、営業システムがゼネラルプロダクツの頃とはまるで違う
ため模型イベントをやるなんて事もないというの判るはず。
もどきねぇ。>>342（ｗ
アホだろ。
20周年記念イベント云々の集会の前に、ガイナックスさんも一回やりません
と絶対受け入れられない提案をした件の話をしてるんだろうが、大人なら
そんな事、突然提案されて、その場で「はいやりますよ。」なんて言う訳ないし
ガイナックスの形態、営業システムがゼネラルプロダクツの頃とはまるで違う
ため模型イベントをやるなんて事もないというの判るはず。
もどきねぇ。>>342（ｗ
レアなキットを入手できるのはディーラーの特権なんだから、一般客は泣いてろ！
みたいな主張が、おおっぴらにまかり通るようになると
一般参加する人が減っていって市場が閉じてしまって良くないと思うんだけどね。
まぁ、閉じた中でやりとり出来ればそれでいいや、って人が多数派なら
寂しいけどしょうがないかな。
市場が広がってこそ、いろんな新人が出てくると思うし、より多くの人に
評価されるのは創る人にとっては快感のはずだと思うだけに残念です。
みたいな主張が、おおっぴらにまかり通るようになると
一般参加する人が減っていって市場が閉じてしまって良くないと思うんだけどね。
まぁ、閉じた中でやりとり出来ればそれでいいや、って人が多数派なら
寂しいけどしょうがないかな。
市場が広がってこそ、いろんな新人が出てくると思うし、より多くの人に
評価されるのは創る人にとっては快感のはずだと思うだけに残念です。
>333
ここは格調高くもなく品位もないけど一般、ディーラーに関わらず見る人が
非常に多いれっきとした表の場だと思うんだが？
別に現実世界においては過剰にヌルく無くする必要はないしクサイものには
ちゃんと蓋をしなきゃマズイでしょ。
どうでもいいけど俺は他ディーラーの商品に関しては一度も朝一で買いに行った
事はない（ゴメン、水は友人に頼んで買いに行ってもらった）。
ただディーラー買いで来てくれる人の中にOEpXjRQhのような恥知らずが混ざって
ると思うと悲しくなる。
ここは格調高くもなく品位もないけど一般、ディーラーに関わらず見る人が
非常に多いれっきとした表の場だと思うんだが？
別に現実世界においては過剰にヌルく無くする必要はないしクサイものには
ちゃんと蓋をしなきゃマズイでしょ。
どうでもいいけど俺は他ディーラーの商品に関しては一度も朝一で買いに行った
事はない（ゴメン、水は友人に頼んで買いに行ってもらった）。
ただディーラー買いで来てくれる人の中にOEpXjRQhのような恥知らずが混ざって
ると思うと悲しくなる。
それくらいの覚悟なんだから開場直後にディーラー札ぶら下げた奴が買いに来たら売らないんだよな？
>>345
だからその程度の認識じゃ、あの場にいなかったろ？
だからその程度の認識じゃ、あの場にいなかったろ？
ディーラーが皆ONkUTUxNのような品行方正な人ばかりなら良かったのにねぇ
ONkUTUxNさんのようなディーラーが増えてOEpXjRQhみたいなディーラーは
市ねばいいのに。
市ねばいいのに。
なんだこのわかりやすい自演は。
342についでにおしえておこう。
しばらく前に、リセットと名した、実態は一時中断した時期あったよね。
あの時は、リセット直前回の折、事前になにかあると匂ってたんだよ。
次回参加の申請書がなかったりしてね。
それもあるし、企業状況的にあり得ない提案でもあり、
あの出来の悪い小話は鼻で笑い飛ばしてた。
ネタだったようだが、モロにすべってたし。（ｗ
しばらく前に、リセットと名した、実態は一時中断した時期あったよね。
あの時は、リセット直前回の折、事前になにかあると匂ってたんだよ。
次回参加の申請書がなかったりしてね。
それもあるし、企業状況的にあり得ない提案でもあり、
あの出来の悪い小話は鼻で笑い飛ばしてた。
ネタだったようだが、モロにすべってたし。（ｗ
自演じゃないよ。そう思っている人がそれだけ多いってことだよ。
これでOEpXjRQhは最低のディーラーだと決まったも同然だね。
これでOEpXjRQhは最低のディーラーだと決まったも同然だね。
>>354
だからいなかったろ？そんな話じゃねーんだよ(w
だからいなかったろ？そんな話じゃねーんだよ(w
匂うもなにも、うだうだ理由並べて次回は中断してリセットします、
再開は未定って会場でアナウンスあったじゃん。
再開は未定って会場でアナウンスあったじゃん。
そろそろ、ヌルくない話題ヨロ。
漏れはもう既に次回用の原型にかかったわけさ。
今度こそ、余裕のスケジューリングをかましてご覧にいれるぜ。
漏れはもう既に次回用の原型にかかったわけさ。
今度こそ、余裕のスケジューリングをかましてご覧にいれるぜ。
うむ、屑ディーラー共にはONkUTUxNの爪のアカでも煎じて飲ませたい
そしてとにかく目障りだからもう出てくるんじゃ無いぞ、わかったな
そしてとにかく目障りだからもう出てくるんじゃ無いぞ、わかったな
>>359
「今度こそ」ってあたりに哀愁が漂うな。
「今度こそ」ってあたりに哀愁が漂うな。
>>361
10回目の今度こそなので、今度こそ大丈夫さ。
10回目の今度こそなので、今度こそ大丈夫さ。
＞今度こそ、余裕のスケジューリングをかましてご覧にいれるぜ。
ムリ。このカシオミニを賭けてもいい。
ムリ。このカシオミニを賭けてもいい。
あら、9oDsBjfnの電波披露なしのまま終わってる。
どんな電波受信して音声と違う話になってるのか興味あったのに。（ｗ
どんな電波受信して音声と違う話になってるのか興味あったのに。（ｗ
一応書き込んでおくけど俺は別にディーラー買いを否定はしません。
>297のような人もいるし気持ちも分かる。
あと俺がダッシュしない理由の一つに自分の新作が売れるかどうか
分からない、余裕が無い時間に人の作品の事まで考えられないって
事もあるしｗ（あと自分の偏屈さを人にまで押しつけたくはない）
だからダッシュ組が来ても普通に販売はするわけだが、その人達の中に
個人的に気にくわないOEpXjRQhが混ざってると思うと嫌気がするだけだ。
・・・なんかこう書くと只のガキの我が儘だな。
>297のような人もいるし気持ちも分かる。
あと俺がダッシュしない理由の一つに自分の新作が売れるかどうか
分からない、余裕が無い時間に人の作品の事まで考えられないって
事もあるしｗ（あと自分の偏屈さを人にまで押しつけたくはない）
だからダッシュ組が来ても普通に販売はするわけだが、その人達の中に
個人的に気にくわないOEpXjRQhが混ざってると思うと嫌気がするだけだ。
・・・なんかこう書くと只のガキの我が儘だな。
つかOEpXjRQhは正直者なだけじゃん…
奪取組は考えてることは皆同じだろうよ
奪取組は考えてることは皆同じだろうよ
eの人がディーラーダッシュ(ウォーク？）した事自体非難する気はない。
俺も同じ立場に立ったら絶対にダッシュをやる自信がある。それよりも今回一番問題なのは、
申請無しの展示だったと思うんだが・・・。これは知りませんでしたじゃ済まないだろ。
委託したディーラーの人達の責任も当然出てくるだろうし。
あれだけ沢山の人が来るサイトになってしまったんだから発言は選ばないと。
俺も同じ立場に立ったら絶対にダッシュをやる自信がある。それよりも今回一番問題なのは、
申請無しの展示だったと思うんだが・・・。これは知りませんでしたじゃ済まないだろ。
委託したディーラーの人達の責任も当然出てくるだろうし。
あれだけ沢山の人が来るサイトになってしまったんだから発言は選ばないと。
「一般入場なしのディーラーオンリー」でもなんとか
Wfは成り立つけど、「ディーラーなしの一般入場だけ」
では成り立たない。
そこん所をよ～く考えて、一般入場者は身の程をわきまえろ。
くやしけりゃディーラーになってみろ。
まさかドロ人形１体作る「だけ」でディーラーになれる
なんて思ってないよな？まぁ、そうだろうな。
手続きやスケジュール管理や資金調達の大変さなんてやったこと無いヤツらには。
しかも、その「泥人形」ですら作るスキルも気合いもないんだろ？
だったら黙っておこぼれをひろっとけ。
ディーラーと一般入場者に公平に なんてのは
「フェスティバル」が「マーケット」に名前が変わってからほざけ。
Wfは成り立つけど、「ディーラーなしの一般入場だけ」
では成り立たない。
そこん所をよ～く考えて、一般入場者は身の程をわきまえろ。
くやしけりゃディーラーになってみろ。
まさかドロ人形１体作る「だけ」でディーラーになれる
なんて思ってないよな？まぁ、そうだろうな。
手続きやスケジュール管理や資金調達の大変さなんてやったこと無いヤツらには。
しかも、その「泥人形」ですら作るスキルも気合いもないんだろ？
だったら黙っておこぼれをひろっとけ。
ディーラーと一般入場者に公平に なんてのは
「フェスティバル」が「マーケット」に名前が変わってからほざけ。
ＷＦはそろそろＷＭに進化するべきなのかもわからんね
屑ディーラーの自己弁護オナニー発言を目にするのはもう沢山です
屑ディーラーの自己弁護オナニー発言を目にするのはもう沢山です
な、なんてあからさまな・・・
>371
また必死なのが戻ってきたな
また必死なのが戻ってきたな
ptj7ILeB＝OEpXjRQh
よくやってるよ
よくやってるよ
ここで発言したところで何も変わらない。
ディラーの立場なんて悪くならない。
何も変わらない。
ただそれだけ。
ディラーの立場なんて悪くならない。
何も変わらない。
ただそれだけ。
379 ：HG名無しさん：04/09/04 00:50 ID:V4QzV3N6
ガレージアートコンベンションは良かったな・・・
>>377
もちつきな。本人以外、誰の立場も悪くならないよ。
とにかく、欲しかったものが買えなかった悔しさはわかるから、皆一度落ち着こうよ。
ディーラーが先に買う悔しさはわかる。でも、それは止められない。ディーラーにも物欲があるから。
転売屋がディーラーに擬装して買い占める悔しさもわかる。でも、それも止められない。
転売を欲してるもっとヌルい客がごまんといるから。
今のＷＦは仁義なき闘い。
仁義を持ったディーラーはいるが、そうじゃないことを責める空気は、ＷＦ内にはない。
そういうことだから、買えなかった愚痴が終わったら、正常化しましょうや。
もちつきな。本人以外、誰の立場も悪くならないよ。
とにかく、欲しかったものが買えなかった悔しさはわかるから、皆一度落ち着こうよ。
ディーラーが先に買う悔しさはわかる。でも、それは止められない。ディーラーにも物欲があるから。
転売屋がディーラーに擬装して買い占める悔しさもわかる。でも、それも止められない。
転売を欲してるもっとヌルい客がごまんといるから。
今のＷＦは仁義なき闘い。
仁義を持ったディーラーはいるが、そうじゃないことを責める空気は、ＷＦ内にはない。
そういうことだから、買えなかった愚痴が終わったら、正常化しましょうや。
なんだか一般客vsディーラー、固いディーラーvsゆるいディーラーを煽りたい人たちが大勢いるね？
ていうかなぜ誰もだらけに触れない？
ていうかなぜ誰もだらけに触れない？
ディーラーの権利だとか特権だとかほざいてる奴は
どうせゴミみたいな造形しか出来ないんだろ
自分の創ったものに愛着も興味も沸かないから自然興味は
他所の有能ディーラーに向き、恥も外聞も無く商品買い漁る訳だ
そのくせ一端のクリエイター気取りで一般参加者の事など
豚と思って見下している。こんな奴らは徹底的に追い込むべきだよ
どうせゴミみたいな造形しか出来ないんだろ
自分の創ったものに愛着も興味も沸かないから自然興味は
他所の有能ディーラーに向き、恥も外聞も無く商品買い漁る訳だ
そのくせ一端のクリエイター気取りで一般参加者の事など
豚と思って見下している。こんな奴らは徹底的に追い込むべきだよ
参考出品であっても他ディーラーは当日版権を取得して展示するのはテーブルの
向こう側に座る人間の常識だろう。
しかも当人に悪いことをした自覚が全く無いよう（もしくはそう見える）なのが問題。
ディーラーに罪はないとか言い訳ばっかりだし。
とりあえず自分が何をしてしまったのかを理解すれば取る行動は一つしかないと思うが。
それまではだらけのダッシュ転売は別の話だ。
向こう側に座る人間の常識だろう。
しかも当人に悪いことをした自覚が全く無いよう（もしくはそう見える）なのが問題。
ディーラーに罪はないとか言い訳ばっかりだし。
とりあえず自分が何をしてしまったのかを理解すれば取る行動は一つしかないと思うが。
それまではだらけのダッシュ転売は別の話だ。
>>382
何処へ追い込むのか激しく謎(ｗ
何処へ追い込むのか激しく謎(ｗ
＞ていうかなぜ誰もだらけに触れない？
だらけ社員が２手に別れて書き込みをして、みんながうんざりして去っていくのを待っているからです。
原型師スレでもだらけの話題が出た途端に無意味なバトルが始まりました。
だらけ社員が２手に別れて書き込みをして、みんながうんざりして去っていくのを待っているからです。
原型師スレでもだらけの話題が出た途端に無意味なバトルが始まりました。
ディーラーだけど、
ディーラーダッシュされる皆様･･･
自分で作る以外に他人のキットにまで手を出す暇があるんですね。
ディーラーダッシュされる皆様･･･
自分で作る以外に他人のキットにまで手を出す暇があるんですね。
>>384
そうなの？それなら漏れの電波だな。スマソ。
どのみち、不毛なケンカのクールダウンは可能だよね。
現状を変えるのはここでの言い争いじゃないってのは皆わかってるはずだし。
>>383
正義の鉄槌は、個別にやろうよ。
相手はサイト開いてるし、ディーラー名もわかってるし、潰瘍の窓口も知ってるでしょ？
周囲を煽って、ムリに祭りにする意図がわからないよ。
とにかく、ＷＦに正義が必要だと思ってるなら、方法論が逆だと思うけど。
とにかくカミューラランバンアタックみたいに四方にミサイル撃ちまくるのやめましょうみなさん。
そうなの？それなら漏れの電波だな。スマソ。
どのみち、不毛なケンカのクールダウンは可能だよね。
現状を変えるのはここでの言い争いじゃないってのは皆わかってるはずだし。
>>383
正義の鉄槌は、個別にやろうよ。
相手はサイト開いてるし、ディーラー名もわかってるし、潰瘍の窓口も知ってるでしょ？
周囲を煽って、ムリに祭りにする意図がわからないよ。
とにかく、ＷＦに正義が必要だと思ってるなら、方法論が逆だと思うけど。
とにかくカミューラランバンアタックみたいに四方にミサイル撃ちまくるのやめましょうみなさん。
>383
ディーラーのせいです。って言ったり逆にディーラを庇わなかったら
それはそれで叩かれるだろうからああ書くしかなかったと思うけどね。
罪を自覚すれば行動すべきなのは同意だけどネットは事象が加速しがちなんでもちっと待ったれ。
ていうかこれは氏にとってチャンスだと思うんだけどね。
自分から罰を受け前例として晒しその上で他の目に余る連中は放置か？と主催側に働きかける。
マナーがどうこういうなら、自分がまさに渦中に立ったのなら言葉だけでなく動く。
相当にあちこちから恨みを買うだろうけどね。
ディーラーのせいです。って言ったり逆にディーラを庇わなかったら
それはそれで叩かれるだろうからああ書くしかなかったと思うけどね。
罪を自覚すれば行動すべきなのは同意だけどネットは事象が加速しがちなんでもちっと待ったれ。
ていうかこれは氏にとってチャンスだと思うんだけどね。
自分から罰を受け前例として晒しその上で他の目に余る連中は放置か？と主催側に働きかける。
マナーがどうこういうなら、自分がまさに渦中に立ったのなら言葉だけでなく動く。
相当にあちこちから恨みを買うだろうけどね。
>>389
見れば済むことなんだが、ダッシュディーラーはこういうこと言うねｗ
見れば済むことなんだが、ダッシュディーラーはこういうこと言うねｗ
綺麗さっぱり消してだんまりに100ｳﾞｨｯﾃﾙ
まぁ分割も参考になりますから～ｗ
真面目に造形やってる人ならディーラーダッシュなんかしないよ
よってダッシュする奴らはダミーディーラー決定。
心あるディーラーさんは一般参加者が入って来るまで販売は控えて欲しいです…
よってダッシュする奴らはダミーディーラー決定。
心あるディーラーさんは一般参加者が入って来るまで販売は控えて欲しいです…
ここにいるヤシラ、だらけにお世話になってる同人者ばかりだったら笑えるね。
つうか原型師だって普通に欲しい物あるだろ、
某大手の会場即完売のとこの人だってあれほしいこれほしい言ってたぞ。
某大手の会場即完売のとこの人だってあれほしいこれほしい言ってたぞ。
>>395みたいな極論を言うﾔﾂがいるから
またスレが伸びるわけだがw
またスレが伸びるわけだがw
>381
WFに参加することが判明してから、だらけはダッシュをするということが
既にココで予想されていましたから「ああっ、やっぱりね（藁」と
いう感じですかね（笑
まぁ、来年（次回）以降は、だらけは出入り禁止ってことで終了でしょう。
WFに参加することが判明してから、だらけはダッシュをするということが
既にココで予想されていましたから「ああっ、やっぱりね（藁」と
いう感じですかね（笑
まぁ、来年（次回）以降は、だらけは出入り禁止ってことで終了でしょう。
>391
天才？
会場で見ただけで判る様なら…判る様なら…ｸｯ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
天才？
会場で見ただけで判る様なら…判る様なら…ｸｯ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>399
でもダミー（転売厨？）がわざわざ真っ先に買いに来る程のサークルなら
一般客も皆欲しがるディーラーなんだからもっとどっしり構えていてもいいのでは？
そういう所からも意識改革して欲しいものです
でもダミー（転売厨？）がわざわざ真っ先に買いに来る程のサークルなら
一般客も皆欲しがるディーラーなんだからもっとどっしり構えていてもいいのでは？
そういう所からも意識改革して欲しいものです
まぁ言い訳の出来ない連中から叩かれるのは当然。
俺が買えないからお前の意識を変えろって、それこそ客の勝手だろ。
ああそうか。だらけが入手する段階までは灰色でなんとかなるけど
店→客の流れは明らかに売買で黒になるから叩くまでもないんか。げふ気付かんかった。
店→客の流れは明らかに売買で黒になるから叩くまでもないんか。げふ気付かんかった。
ホントにいい物を企業が掬い上げる、
一般に売れる構造がｼｮｰｹｰｽ以外にいよいよ欲しいのかもね。
一般に売れる構造がｼｮｰｹｰｽ以外にいよいよ欲しいのかもね。
>>402
開始後何分で売り切れたってところが重要だから一般客が到達するまで待ってられん。
大体どうせ買っても積んどくモデラーされるんだったら少しでも作ってもらえる可能性のあるディーラーに買って貰った方が良い。
というのが本音。
でも一応一般客の一部が買える程度には生産してますよ。
開始後何分で売り切れたってところが重要だから一般客が到達するまで待ってられん。
大体どうせ買っても積んどくモデラーされるんだったら少しでも作ってもらえる可能性のあるディーラーに買って貰った方が良い。
というのが本音。
でも一応一般客の一部が買える程度には生産してますよ。
極論、ディーラーダッシュそのものを責めるつもりは無い（というか、言っても無駄）。
ただ大手を振って自慢して回るのはｶｺﾜﾙｲと思う。
のび太に新しいラジコン見せびらかすスネ夫じゃないんだからさ。
漏れは基本的に諦めちゃってるので、欲しいものが売り切れてても別に腹も立たない。
GKってそういうものじゃないの？
ただ大手を振って自慢して回るのはｶｺﾜﾙｲと思う。
のび太に新しいラジコン見せびらかすスネ夫じゃないんだからさ。
漏れは基本的に諦めちゃってるので、欲しいものが売り切れてても別に腹も立たない。
GKってそういうものじゃないの？
版元の審査をかなり厳しくしていただくとかかなぁ、
積極的に版権を降ろさないのもｱﾘだと思うんだけどな。
まぁ向うに見る目の有る人が必須になるから現実的でないよなぁ…
積極的に版権を降ろさないのもｱﾘだと思うんだけどな。
まぁ向うに見る目の有る人が必須になるから現実的でないよなぁ…
>>405
いや、ディーラーダッシュはモラルの問題だし、個人だろうと企業だろうと
転売・中古販売自体は合法。
問題になるとしたら、当日版権商品を後日高額販売して
それを版元が懸念し、版権を下ろさなくなること。
それと、ディーラーが売れ残りをそういう中古ショップに横流しして売ること。
いや、ディーラーダッシュはモラルの問題だし、個人だろうと企業だろうと
転売・中古販売自体は合法。
問題になるとしたら、当日版権商品を後日高額販売して
それを版元が懸念し、版権を下ろさなくなること。
それと、ディーラーが売れ残りをそういう中古ショップに横流しして売ること。
>411
>いや、ディーラーダッシュはモラルの問題だし、個人だろうと企業だろうと
>転売・中古販売自体は合法。
流石に、だらけはマズイでしょ（笑
>いや、ディーラーダッシュはモラルの問題だし、個人だろうと企業だろうと
>転売・中古販売自体は合法。
流石に、だらけはマズイでしょ（笑
当日版権システムがあるから、販売数は版元が管理できるわけで
転売、中古販売はそれほど問題視されないでしょ。
無法地帯化してるコミケからの飛び火のほうが怖い。
あとはエロフィギュアな。
転売、中古販売はそれほど問題視されないでしょ。
無法地帯化してるコミケからの飛び火のほうが怖い。
あとはエロフィギュアな。
何か、今までのログを見て思ったんだけど。
そもそも、個人でも100個単位で量産できるような技術が出来るといいね。
そうすれば、色々愚作を練ってダッシュしたり、転売屋なんて成立しなくなると思うし。
欲しい物を落ち着いて買えればいいいのだと思う。
あと、WFの精神って、「自分が作った自慢の造形物を色々な人に手にとってもらいたい」ってのが
最初だったんじゃないの？ いや、うろ覚えなんだけどね。
そう考えると、クローズドの話とかちょっと違うのかなぁと思う。
そもそも、個人でも100個単位で量産できるような技術が出来るといいね。
そうすれば、色々愚作を練ってダッシュしたり、転売屋なんて成立しなくなると思うし。
欲しい物を落ち着いて買えればいいいのだと思う。
あと、WFの精神って、「自分が作った自慢の造形物を色々な人に手にとってもらいたい」ってのが
最初だったんじゃないの？ いや、うろ覚えなんだけどね。
そう考えると、クローズドの話とかちょっと違うのかなぁと思う。
>>414
原料費がかかるだろ
原料費がかかるだろ
>>414
そうすると、在庫リスクが問題なんだよね。
売れるという保証がない以上、生産数もディーラーの裁量の中にあるわけで。
お客さんって、普通の消費者と同じ感覚だから（それでいいし）、ディーラーが潰れようと、氏ぬ目を見ようと、
ぶっちゃけ自分の物欲が満たされれば満足なわけよ。煽りじゃなく、それが本質だと。
むしろ、自分が欲しいものが手に入るなら、極論、ディーラーなんてどうでもいいという感覚すらあるでしょ？
それから、ＷＦの精神は、「圧倒的な造形物を世に問う」という一点のみだと思うよ。
誰に手にとって貰うかは、それぞれのディーラーの哲学の問題だろうね。
だから、クローズドの話もまったく筋違いな話ではないよ。極論だけど。
そうすると、在庫リスクが問題なんだよね。
売れるという保証がない以上、生産数もディーラーの裁量の中にあるわけで。
お客さんって、普通の消費者と同じ感覚だから（それでいいし）、ディーラーが潰れようと、氏ぬ目を見ようと、
ぶっちゃけ自分の物欲が満たされれば満足なわけよ。煽りじゃなく、それが本質だと。
むしろ、自分が欲しいものが手に入るなら、極論、ディーラーなんてどうでもいいという感覚すらあるでしょ？
それから、ＷＦの精神は、「圧倒的な造形物を世に問う」という一点のみだと思うよ。
誰に手にとって貰うかは、それぞれのディーラーの哲学の問題だろうね。
だから、クローズドの話もまったく筋違いな話ではないよ。極論だけど。
ｳｪﾌﾞで仮想WFを開いて投票で生産数を決めてプロデュースするのも面白そうだな。
どっかで似たようなことやってたのはｷﾆｼﾅｲ！
どっかで似たようなことやってたのはｷﾆｼﾅｲ！
>>417
ネットで予約後、当日現場から通販という販売形態が可能になれば、それもいいよね。
問題は、ここでも予約はあくまでも予約で、キャンセルがあるということ。
次回も版権が降りるかどうかわからないという在庫リスクがある以上、ディーラーが量産を
躊躇するという構図が出来上がるわけでね。
とにかく、「欲しい」という人の気持ちはとても移り気なので、ぶっちゃけどこまで信用できるかという話。
ディーラーは「お客様の口にする需要」をそういう意味で、信用しない。
目の前で売れていくという事実だけが信用できる唯一の要素なんだよね。
これは、アマチュアが採算ラインを割りながらも販売しているという以上、宿命的なジレンマだと思うよ。
ネットで予約後、当日現場から通販という販売形態が可能になれば、それもいいよね。
問題は、ここでも予約はあくまでも予約で、キャンセルがあるということ。
次回も版権が降りるかどうかわからないという在庫リスクがある以上、ディーラーが量産を
躊躇するという構図が出来上がるわけでね。
とにかく、「欲しい」という人の気持ちはとても移り気なので、ぶっちゃけどこまで信用できるかという話。
ディーラーは「お客様の口にする需要」をそういう意味で、信用しない。
目の前で売れていくという事実だけが信用できる唯一の要素なんだよね。
これは、アマチュアが採算ラインを割りながらも販売しているという以上、宿命的なジレンマだと思うよ。
>今度こそ、余裕のスケジューリングをかましてご覧にいれるぜ。
コミケとWFで年４回同じことを考えて挫折している･･･
申請数の３割くらいしか抜けないんだよなぁ
コミケとWFで年４回同じことを考えて挫折している･･･
申請数の３割くらいしか抜けないんだよなぁ
>417
本来なら「WSC」が、そういう意味をもって
機能しなければならないのでしょうけどね。
でも、WSCは、「あ」の人のオナニーになりつつあるからね・・・
本来なら「WSC」が、そういう意味をもって
機能しなければならないのでしょうけどね。
でも、WSCは、「あ」の人のオナニーになりつつあるからね・・・
これからはモグリ展示が流行の予感・・・
だらけが買取転売することを、版元が何もいわないのであれば
許される販売数ぎりぎりいっぱいまで作って持ち込み
売れ残ったものを、閉場直前にだらけに買い取ってもらうようにすれば
価格に関してはアレだけど、もっと欲しい人にいきわたると思うんだ
許される販売数ぎりぎりいっぱいまで作って持ち込み
売れ残ったものを、閉場直前にだらけに買い取ってもらうようにすれば
価格に関してはアレだけど、もっと欲しい人にいきわたると思うんだ
>>418
ネット販売はC3で実験的にやったけどキャンセル多すぎて1回で無くなってしまったね。
電撃やホビジャパンあたりでいくつか版権元と交渉してやると不可能ではないと思うが…
>>420
いや、なりつつ、ではなく最初からあさののオナニーでしょう。途中から後藤とかの
歪んだオナニストまで参加してますます悪化してるが。
ネット販売はC3で実験的にやったけどキャンセル多すぎて1回で無くなってしまったね。
電撃やホビジャパンあたりでいくつか版権元と交渉してやると不可能ではないと思うが…
>>420
いや、なりつつ、ではなく最初からあさののオナニーでしょう。途中から後藤とかの
歪んだオナニストまで参加してますます悪化してるが。
>>382
超大手の○○○○○○も転売屋ですが？
造形レベルは天下一品だよな。
俺も昔は、海洋堂やらゼネプロで（ほそぼそと）委託販売してたけど、
ほぼ全員が無版権ばっかりで楽しかったな。
（その中に俺の嫌いな「あげたゆきお」や「ちあり」やらも居た）
この当時だと、生産数は多くて10個程度だったけどな。
今みたいな版権システムは好きな物を作れないと言う欠点も持っている。
コミケ同様の1日無版権イベントがあればな～
超大手の○○○○○○も転売屋ですが？
造形レベルは天下一品だよな。
俺も昔は、海洋堂やらゼネプロで（ほそぼそと）委託販売してたけど、
ほぼ全員が無版権ばっかりで楽しかったな。
（その中に俺の嫌いな「あげたゆきお」や「ちあり」やらも居た）
この当時だと、生産数は多くて10個程度だったけどな。
今みたいな版権システムは好きな物を作れないと言う欠点も持っている。
コミケ同様の1日無版権イベントがあればな～
＞４１６
＞それから、ＷＦの精神は、「圧倒的な造形物を世に問う」という一点のみだと思うよ。
こんなの後づけもいいところで、最近のアート志向キモチワルイヨ。
命名の由来を知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
ＷＦの「ワンダー」の意味だって「驚異の造形＝圧倒的造形」じゃなくて、
こんなアホなもん作っとるやつがおってビックリやでー、くらいのもんじゃないのか？
当時スターログやメック読んでた記憶だと、そんなに高尚なものとしてスタートしてない気がする。
＞それから、ＷＦの精神は、「圧倒的な造形物を世に問う」という一点のみだと思うよ。
こんなの後づけもいいところで、最近のアート志向キモチワルイヨ。
命名の由来を知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
ＷＦの「ワンダー」の意味だって「驚異の造形＝圧倒的造形」じゃなくて、
こんなアホなもん作っとるやつがおってビックリやでー、くらいのもんじゃないのか？
当時スターログやメック読んでた記憶だと、そんなに高尚なものとしてスタートしてない気がする。
>>420
WSCはFM局の「今週or今月のヘビーローテーション曲」みたいなもんじゃないの。
偏見・趣味の偏り・コネ上等みたいな。
でも、FM局みたいに「これが一押し」って言うだけじゃ
テンバイヤーに買い占められてアウトになるだけだから
一定数量の物の用意までやるという。
でも、WSCだけがこういう機能を持ってるのは多様性の観点から見るとあんまいい状況じゃない。
ほんとは模型雑誌がやるべきなのは、そういう形でのシーンの活性化なんだが
HJや電ホはなんか履き違えて、別イベントに拘ってるからな。
WSCはFM局の「今週or今月のヘビーローテーション曲」みたいなもんじゃないの。
偏見・趣味の偏り・コネ上等みたいな。
でも、FM局みたいに「これが一押し」って言うだけじゃ
テンバイヤーに買い占められてアウトになるだけだから
一定数量の物の用意までやるという。
でも、WSCだけがこういう機能を持ってるのは多様性の観点から見るとあんまいい状況じゃない。
ほんとは模型雑誌がやるべきなのは、そういう形でのシーンの活性化なんだが
HJや電ホはなんか履き違えて、別イベントに拘ってるからな。
430 ：HG名無しさん：04/09/04 08:08 ID:723FUINW
>>422
だらけのやり口が見逃されるんなら、だらけに買い取らせなくても、
普通にディーラーでワンフェスに参加、→ワンフェスで売る→売れ残る
→友人、知人などに在庫を全部譲り渡した形にする。→その友人、知人が
オークションなどで販売。（形だけ、譲り渡した事にして実質ディーラー自身
が売り捌く形も考えられる）
の迂回型後日販売もOKって事になる。
ルール上はダメとなってるが、実質どうなのかをみるリトマス試験紙になる
事例だな。
だらけのやり口が見逃されるんなら、だらけに買い取らせなくても、
普通にディーラーでワンフェスに参加、→ワンフェスで売る→売れ残る
→友人、知人などに在庫を全部譲り渡した形にする。→その友人、知人が
オークションなどで販売。（形だけ、譲り渡した事にして実質ディーラー自身
が売り捌く形も考えられる）
の迂回型後日販売もOKって事になる。
ルール上はダメとなってるが、実質どうなのかをみるリトマス試験紙になる
事例だな。
＞「一般入場なしのディーラーオンリー」でもなんとか
＞Wfは成り立つけど、「ディーラーなしの一般入場だけ」
＞では成り立たない。
どっちも成り立たない。
アホだろ。
これだからお子様は・・・・。
ディーラーダッシュを特権だ！ なんて声高にさけぶ奴らしいよ。
マジアホなんだな。
＞Wfは成り立つけど、「ディーラーなしの一般入場だけ」
＞では成り立たない。
どっちも成り立たない。
アホだろ。
これだからお子様は・・・・。
ディーラーダッシュを特権だ！ なんて声高にさけぶ奴らしいよ。
マジアホなんだな。
WSCは当初の意義（新人発掘）よりも
「おお、これがこんな安価で、行列せずに買えるのか！」
になりつつあるな。それはそれで良し。
ただ、ディーラーに金が廻るようにしてあげてくれ、海洋堂よ。
「おお、これがこんな安価で、行列せずに買えるのか！」
になりつつあるな。それはそれで良し。
ただ、ディーラーに金が廻るようにしてあげてくれ、海洋堂よ。
434 ：HG名無しさん：04/09/04 09:49 ID:RvwNTg5T
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
>>431
そう言う「抜け道」が蔓延したとして、それに気づいて苦々しく思う版元が
いた場合どうするか？って言えば、「もともと赤字でやってるんだし、手っ
とり早い手段で元から絶て」って事で「もう当日版権下ろしません」って
事になるんだよ・・・。
今まで下ろさなかった版元が「そろそろ下ろしてやってもいいかな？」って
考え始めてたとしても、たとえばここを見たりして「なんだ、こういう姑息な
事考えてやがるのか、やっぱヤメヤメ」って事になるだろうね。
そう言う「抜け道」が蔓延したとして、それに気づいて苦々しく思う版元が
いた場合どうするか？って言えば、「もともと赤字でやってるんだし、手っ
とり早い手段で元から絶て」って事で「もう当日版権下ろしません」って
事になるんだよ・・・。
今まで下ろさなかった版元が「そろそろ下ろしてやってもいいかな？」って
考え始めてたとしても、たとえばここを見たりして「なんだ、こういう姑息な
事考えてやがるのか、やっぱヤメヤメ」って事になるだろうね。
もう既に海賊版を筆頭に蔓延している。
そしてそれを統括する術は無い。
そしてそれを統括する術は無い。
手に入らないからホスィだけって奴も多そう
ネットのおかげで独自ルートの販売も出来るから
何をしてもあまり変わらない。
有るとしたら作り手、買い手の社会人
としてのモラルの問題かな。
何をしてもあまり変わらない。
有るとしたら作り手、買い手の社会人
としてのモラルの問題かな。
>>429
この辺はせめてこのスレのテンプレでいいから入れて欲しい気がするよ。
・ワンダーフェスティバルの”ワンダー”は
「こんなアホなもん真面目に作っている奴がいてビックリやでー」のワンダーです。
祭りの場特有の多様性を楽しみましょう。
とか。
「圧倒的な造形」なんてのは人によっての評価のふり幅が大きくて、まったく当てにならない。
そういう堅苦しい、実際の雰囲気につりあわない「あ」とかの煽り文句が
大本営からなされるのがとにかく居心地が悪いし、
勘違いした連中を呼び込む原因にもなってる気がする。
この辺はせめてこのスレのテンプレでいいから入れて欲しい気がするよ。
・ワンダーフェスティバルの”ワンダー”は
「こんなアホなもん真面目に作っている奴がいてビックリやでー」のワンダーです。
祭りの場特有の多様性を楽しみましょう。
とか。
「圧倒的な造形」なんてのは人によっての評価のふり幅が大きくて、まったく当てにならない。
そういう堅苦しい、実際の雰囲気につりあわない「あ」とかの煽り文句が
大本営からなされるのがとにかく居心地が悪いし、
勘違いした連中を呼び込む原因にもなってる気がする。
一般社会にとけ込めない人がたくさんいるところで
そんな話をするのもどうかと。
そんな話をするのもどうかと。
>>435
431は具体的に言ってるだけで、まんだらけのやり方みて、ああアレありなんだ
と思ったディーラーはいるだろ。
だから431はリトマス試験紙になってるといってるわけで。
これで、何のペナルティもないor大した罰則が加えられないなら、このやり方が
蔓延するのを抑えられない。
ディーラーのモラルに頼る？そんなものが期待出来るかどうか、OEpXjRQhや
ptj7ILeBみたいな、自分たちさえよければモラルなんてぶっとばす連中が跋扈
してる現状みれば馬鹿でも理解できる。
端からないものに期待するなんて笑い話にしかならない。
（こいつらはまだ口にするから判りやすい分だけ御しやすいが、たいていの奴ら
は黙ってモラルハザード起こす。）
これを、食い止められなければ、当日版権なんて薄氷の上の制度が崩壊。
ワンフェスの状況は一変するかもしれない。
まんだらけがやったのは、いつ割れてもおかしくないほど薄い氷のが張った
底なしの湖の上でキャンプファイヤー燃やしたようなもの。
この炎を素早く、完全にけさなければ氷が溶けてイベントシステムごと沈む。
はてさて、今後どうなることやら。
しかし、十分予測出来たこのまんだらけディーラーダッシュで仕入れ、後日販売
を防がなかった時点でおわっとるといえば終わってる。
431は具体的に言ってるだけで、まんだらけのやり方みて、ああアレありなんだ
と思ったディーラーはいるだろ。
だから431はリトマス試験紙になってるといってるわけで。
これで、何のペナルティもないor大した罰則が加えられないなら、このやり方が
蔓延するのを抑えられない。
ディーラーのモラルに頼る？そんなものが期待出来るかどうか、OEpXjRQhや
ptj7ILeBみたいな、自分たちさえよければモラルなんてぶっとばす連中が跋扈
してる現状みれば馬鹿でも理解できる。
端からないものに期待するなんて笑い話にしかならない。
（こいつらはまだ口にするから判りやすい分だけ御しやすいが、たいていの奴ら
は黙ってモラルハザード起こす。）
これを、食い止められなければ、当日版権なんて薄氷の上の制度が崩壊。
ワンフェスの状況は一変するかもしれない。
まんだらけがやったのは、いつ割れてもおかしくないほど薄い氷のが張った
底なしの湖の上でキャンプファイヤー燃やしたようなもの。
この炎を素早く、完全にけさなければ氷が溶けてイベントシステムごと沈む。
はてさて、今後どうなることやら。
しかし、十分予測出来たこのまんだらけディーラーダッシュで仕入れ、後日販売
を防がなかった時点でおわっとるといえば終わってる。
>>435
当日版権システム自体が一般常識から見れば違法みたいなもんなので
版権回りの議論をしても堂々めぐりなんだよ。
版権担当者のさじ加減でおろしたりおろさなかったり危うすぎ。
ガイナックスみたいな方式にするとこが増えればいいけどな。
同人作家の描いた版権物の絵の立体化とかあるけどもうわけわかんなくなってるじゃん。
なんで同人の絵まで版元に申請しなくちゃいけないんだか。
ぶっちゃけ無版権イベントでいいよ。
当日版権システム自体が一般常識から見れば違法みたいなもんなので
版権回りの議論をしても堂々めぐりなんだよ。
版権担当者のさじ加減でおろしたりおろさなかったり危うすぎ。
ガイナックスみたいな方式にするとこが増えればいいけどな。
同人作家の描いた版権物の絵の立体化とかあるけどもうわけわかんなくなってるじゃん。
なんで同人の絵まで版元に申請しなくちゃいけないんだか。
ぶっちゃけ無版権イベントでいいよ。
ディーラーの中の人と友達になれば
キット横流してくれないのかな？
キット横流してくれないのかな？
>>443
｢ぬるま湯のように語ろう｣スレでやれよ。
｢ぬるま湯のように語ろう｣スレでやれよ。
無版権イベントになったとして、本気で、ある意味ファン活動なアマディーラー潰してくるってことは有りえるのかな?
今は版権取ることが常識になってるので、無版権で出してる所が叩かれたり潰されたりするが、
同人のように無版権が常識になれば、普通の版元は見て見ぬ振りしてくれる気がするのよなぁ
そして、企業(プロ)は各自個別で版元と交渉すればいいやん
プロとアマとの線引きが難しいのは承知してるけど
今は版権取ることが常識になってるので、無版権で出してる所が叩かれたり潰されたりするが、
同人のように無版権が常識になれば、普通の版元は見て見ぬ振りしてくれる気がするのよなぁ
そして、企業(プロ)は各自個別で版元と交渉すればいいやん
プロとアマとの線引きが難しいのは承知してるけど
一般客の偽らざる感情としては、
作品を作るディーラーのダッシュは容認するが（極端なドロ人形覗く）
中古屋のディーラー参加およびダッシュは新で欲しい
そもそも中古屋から買うモンなんか無いし（個人的なことだが）、
中古屋って8割方ディーラーダッシュしとんやろ?
作品を作るディーラーのダッシュは容認するが（極端なドロ人形覗く）
中古屋のディーラー参加およびダッシュは新で欲しい
そもそも中古屋から買うモンなんか無いし（個人的なことだが）、
中古屋って8割方ディーラーダッシュしとんやろ?
447 ：ｓａｇｅ：04/09/04 11:42 ID:b0EEgeam
>445
見て見ぬ振りを期待して無版権希望って、
海賊版を作って売ることに抵抗は無いのか？
見て見ぬ振りを期待して無版権希望って、
海賊版を作って売ることに抵抗は無いのか？
となると、少なくともディーラーが満足出来る状況にする最も現実的な
手段は、ワンフェスボイコットして、全員クリカニに逝く、って事かな。
手段は、ワンフェスボイコットして、全員クリカニに逝く、って事かな。
>>445
そうなったらアマは同人のようにアレンジや個性のきいた(グダグダとも言う)造形を、
企業はきっちり商業の監修ラインに沿った造形をしてくるだろうね。
それはそれで面白い。
WFは版権料とってるのに版元の正規品にはなりえないっていうのが納得いかん。
正規品じゃないなら最初から版権なんかおろすなと。
同人の方がケタ違いに儲かるのに版元は見て見ぬふりで、
初期投資も敷居も高い模型のイベントがこれじゃあ益々模型人口減らすだけだ。
そうなったらアマは同人のようにアレンジや個性のきいた(グダグダとも言う)造形を、
企業はきっちり商業の監修ラインに沿った造形をしてくるだろうね。
それはそれで面白い。
WFは版権料とってるのに版元の正規品にはなりえないっていうのが納得いかん。
正規品じゃないなら最初から版権なんかおろすなと。
同人の方がケタ違いに儲かるのに版元は見て見ぬふりで、
初期投資も敷居も高い模型のイベントがこれじゃあ益々模型人口減らすだけだ。
>>447
すまない、ほとんど無い
それは俺がもともと同人の方が詳しくて、好きなもの作るなら絵が描けなくてもフィギュアがあるじゃないかと考えたからだと思うけど
たかが5％～10％の版権料が惜しいわけじゃなくて、あまりにギチギチな制度のせいでもあるかな
悪法も法だと言われるかもしれないが、版権が降りなければ、作りたいものも作れないこんな世の中じゃ
「作りたいだけなら作って自HPにでも晒してろ」ってのは無しね
同人誌と同じで、人に買ってもらうってことは気持ちの上でも大事だと思うのよ
すまない、ほとんど無い
それは俺がもともと同人の方が詳しくて、好きなもの作るなら絵が描けなくてもフィギュアがあるじゃないかと考えたからだと思うけど
たかが5％～10％の版権料が惜しいわけじゃなくて、あまりにギチギチな制度のせいでもあるかな
悪法も法だと言われるかもしれないが、版権が降りなければ、作りたいものも作れないこんな世の中じゃ
「作りたいだけなら作って自HPにでも晒してろ」ってのは無しね
同人誌と同じで、人に買ってもらうってことは気持ちの上でも大事だと思うのよ
でもクリカニはＷＦの1/30スケール(^^;
> 「作りたいだけなら作って自HPにでも晒してろ」
って、確かこれもアウトじゃなかったか？
って、確かこれもアウトじゃなかったか？
>452
お願いであって強制ではない。
法律的根拠は限り無く薄い。
お願いであって強制ではない。
法律的根拠は限り無く薄い。
>>453
ここ読むと、法的根拠からこそ、アップアウトって逝ってる。
模型と法律
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/l50
ちょっと面白いので、あっちで、論戦して頂きたい。
あのスレ 法解釈の真面目な議論があって、めっさおもろい＆為になる。
ここ読むと、法的根拠からこそ、アップアウトって逝ってる。
模型と法律
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/l50
ちょっと面白いので、あっちで、論戦して頂きたい。
あのスレ 法解釈の真面目な議論があって、めっさおもろい＆為になる。
現在の当日版権システムは、怒られる前に自衛手段として作ったんじゃなく、怒られたから作ったシステム。
（小学館が無版権パト見て切れたとかだと聞いた記憶がある）
今更覆せるわけない。
（小学館が無版権パト見て切れたとかだと聞いた記憶がある）
今更覆せるわけない。
んな無版権状態になったらGKメーカーの原型師が直接市場に降ろせる状態になるんだから
キャラクタービジネスとしてガレキが完全に成立できなくなるトリガ以外の何者でもなくなるだろ。
お前らはイベントでしかガレキ買わないのか？
キャラクタービジネスとしてガレキが完全に成立できなくなるトリガ以外の何者でもなくなるだろ。
お前らはイベントでしかガレキ買わないのか？
>455
クリカニは、「そっと」しておいてください。
クリカニは、「そっと」しておいてください。
当日版権さえ無くなれば、イベント後も通販で売ることが出来るから
転売厨や海賊版を排除出来そうなもんだが
版元も潰瘍堂もマジわかってないね。もっとファンのことを考えて欲しいものだよ
転売厨や海賊版を排除出来そうなもんだが
版元も潰瘍堂もマジわかってないね。もっとファンのことを考えて欲しいものだよ
>>456
当時とは状況が違うし(アマディラーの瓦礫が版元の製品の脅威にはもはやならん)
本気で怒る所は、それこそ公には手を出さなきゃいいさ
腫れ物に触らないようにするのは同人だって同じ(任天堂やコナミね)
アマは少数生産の瓦礫、プロ(企業)は大量生産の完成品って感じで住み分けすりゃいい
当時とは状況が違うし(アマディラーの瓦礫が版元の製品の脅威にはもはやならん)
本気で怒る所は、それこそ公には手を出さなきゃいいさ
腫れ物に触らないようにするのは同人だって同じ(任天堂やコナミね)
アマは少数生産の瓦礫、プロ(企業)は大量生産の完成品って感じで住み分けすりゃいい
既製品に影響を与えかねない無版権製品を作ることに罪悪感とかないのかね…
>461
その住み分けの境界線は誰が引いて、それを守るというモラルを何処に期待するんだよ。
その住み分けの境界線は誰が引いて、それを守るというモラルを何処に期待するんだよ。
>463
お財布事情(w
お財布事情(w
>>462
たぶん、同人慣れしてる、って言うか同人誌からイベントに入った人から
すると、理不尽を感じるのは無理ないとは思うけどね。
漏れは確かに手続きが煩わしいな、とは思うけど、少なくとも当日、その
場限りにおいては正規品のお墨付きがもらえるわけだし、版権下ろして
くれた版元には感謝してる（主催者には感謝してないけどね）から制度
そのものには不満無いよ。
たぶん、同人慣れしてる、って言うか同人誌からイベントに入った人から
すると、理不尽を感じるのは無理ないとは思うけどね。
漏れは確かに手続きが煩わしいな、とは思うけど、少なくとも当日、その
場限りにおいては正規品のお墨付きがもらえるわけだし、版権下ろして
くれた版元には感謝してる（主催者には感謝してないけどね）から制度
そのものには不満無いよ。
まあ同人屋には、法を犯しててもそうと思ってない香具師が大勢いるからな。
459みたいな馬鹿がいても仕方ねーべ。
459みたいな馬鹿がいても仕方ねーべ。
当日版権さえ無くなれば、海賊版を排除出来そうはツボったｗ
無版権だから海賊版だろうが。
無版権だから海賊版だろうが。
>462
既製品て何だ？
まさかメーカー物とか言わないよな？
既製品て何だ？
まさかメーカー物とか言わないよな？
無版権になれば転売は少なくなる。
版権、無版権に関わらず需要がある限り
海賊版は存在しつづける。
版権、無版権に関わらず需要がある限り
海賊版は存在しつづける。
でわ、当日版権を維持したまま好きなものが作れるようになったりディーラーダッシュが無くなったりテンバイヤーが暗躍しなくなったりする方法を考えてくれぃ
ファン活動として正しいのは同人のような無版権イベントだと思ってるだけさ
絵だけ規制されず、立体物だけ鬼のように規制されることを、
「俺達は法を守って清く正しくやってるんだ」で全て納得できるほど俺は人間できてないよ
ファン活動として正しいのは同人のような無版権イベントだと思ってるだけさ
絵だけ規制されず、立体物だけ鬼のように規制されることを、
「俺達は法を守って清く正しくやってるんだ」で全て納得できるほど俺は人間できてないよ
>>462>>466
だからWFで売るものはWF当日限りに置いても正規品じゃないんだってば。
版元も微々たる版権料をもらって受諾はしているけど正規品としての扱いはしていない。
販売物のアプローチは同人と同じなのにそれを版元が認めちゃってることがおかしいのよ。
だから当日版権システムなんて物は矛盾だらけで議論を生むんだよな。
だからWFで売るものはWF当日限りに置いても正規品じゃないんだってば。
版元も微々たる版権料をもらって受諾はしているけど正規品としての扱いはしていない。
販売物のアプローチは同人と同じなのにそれを版元が認めちゃってることがおかしいのよ。
だから当日版権システムなんて物は矛盾だらけで議論を生むんだよな。
う～ん、いままで普通にあんなショボイ版権料で
平気で作らせてくれてたいい企業の作品を
無版権で作っちゃって警告するようになって
その作品の立体物をアマチュアが作れなくなる（売れなくなる）手段が
なくなる危惧とかはないのかな？
当日版権って制度に寛容⇒無版権商品でも寛容とか考えてる？
平気で作らせてくれてたいい企業の作品を
無版権で作っちゃって警告するようになって
その作品の立体物をアマチュアが作れなくなる（売れなくなる）手段が
なくなる危惧とかはないのかな？
当日版権って制度に寛容⇒無版権商品でも寛容とか考えてる？
なんか文章メチャクチャだ・・・
平気で作らせてくれてたいい企業の作品を
無版権で作っちゃって警告されるようになって
その作品の立体物をアマチュアが作れる（売れる）手段が
なくなる危惧とかはないのかな でした。
平気で作らせてくれてたいい企業の作品を
無版権で作っちゃって警告されるようになって
その作品の立体物をアマチュアが作れる（売れる）手段が
なくなる危惧とかはないのかな でした。
買えなくて僻んでる香具師は
買えないのは、当日版権に縛られて自由に販売出来ないせいだ。
当日版権制度がなくなればもっと自由に大量に販売できて、Ｄら奪取も転売も無くなる。
当日販売制度は悪だ！
という、まあ実に単純で物事の理を理解できてない香具師だからね。
ルール無視・著作権無視・版権無視の同人誌イベントと比べられても困っちまうな・・・
買えないのは、当日版権に縛られて自由に販売出来ないせいだ。
当日版権制度がなくなればもっと自由に大量に販売できて、Ｄら奪取も転売も無くなる。
当日販売制度は悪だ！
という、まあ実に単純で物事の理を理解できてない香具師だからね。
ルール無視・著作権無視・版権無視の同人誌イベントと比べられても困っちまうな・・・
>>431
実際にそれやってるバカディーラーは居るんだよ。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17332042
過去履歴見れば判るけど、とらハやプリホリのフィギュアで
同じディーラーのばかりを複数個出してる。
この夏WFで卓見に行こうかと思ったら出てなかったよ。
撤退前の在庫処分だったのかもな。
>>435
この夏WFでivory物（＝とらハ）って無かったんだよ。
ヤフ出品の事が伝わって版権降ろさなかったんだか、
単に誰もivory物を申請しなかったのかは判らんが。
実際にそれやってるバカディーラーは居るんだよ。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17332042
過去履歴見れば判るけど、とらハやプリホリのフィギュアで
同じディーラーのばかりを複数個出してる。
この夏WFで卓見に行こうかと思ったら出てなかったよ。
撤退前の在庫処分だったのかもな。
>>435
この夏WFでivory物（＝とらハ）って無かったんだよ。
ヤフ出品の事が伝わって版権降ろさなかったんだか、
単に誰もivory物を申請しなかったのかは判らんが。
>ZdALHA6p
＞だからWFで売るものはWF当日限りに置いても正規品じゃないんだってば。
ハァ？正式な手続き踏んでるだろうが。
お前書類書いたことないんか？
当日版権制度を使って許諾を得たものは
販売期間を開催日当日、販売場所を会場に限定したれっきとした正規品。
お前の都合で勝手に違法にするなよ。
＞だからWFで売るものはWF当日限りに置いても正規品じゃないんだってば。
ハァ？正式な手続き踏んでるだろうが。
お前書類書いたことないんか？
当日版権制度を使って許諾を得たものは
販売期間を開催日当日、販売場所を会場に限定したれっきとした正規品。
お前の都合で勝手に違法にするなよ。
>470
すまん、「メーカーから出せなくなる」って意味だったんだな。
あんたに同意だ。
「メーカー品の売り上げに影響がある」とか思いこんで脊髄反射してしまった。
すまん、「メーカーから出せなくなる」って意味だったんだな。
あんたに同意だ。
「メーカー品の売り上げに影響がある」とか思いこんで脊髄反射してしまった。
>473
>版元も微々たる版権料をもらって受諾はしているけど正規品としての扱いはしていない。
微妙に違う。
例えば、マクロスで有名な「ビックウエスト」の場合
WFのガレキでも、本物の証紙が送られてきてガレキに貼るようになています。
このことは、ガレキを本物（正規品）として認めているということになります。
>版元も微々たる版権料をもらって受諾はしているけど正規品としての扱いはしていない。
微妙に違う。
例えば、マクロスで有名な「ビックウエスト」の場合
WFのガレキでも、本物の証紙が送られてきてガレキに貼るようになています。
このことは、ガレキを本物（正規品）として認めているということになります。
>472
意味不明(w
当日版権制度は好きな物を好きなように売ることを前提にしてない。
あくまで版権元の許諾されたものだけ個数を申請して売れる事になっていて
好きな物を作って売って言い訳ではない。
質問の時点で矛盾してる。
ディラ-ダッシュ(w？転売屋(w？
そんなもの規制する所以は何処にも無い。
個数が潤沢に有ればいいだけ。
ディーラーに予約して予約を破棄しない消費者だけなら成り立つかもな。
俺としては無版権で好きな物を好きなように作り売るのがいい。
意味不明(w
当日版権制度は好きな物を好きなように売ることを前提にしてない。
あくまで版権元の許諾されたものだけ個数を申請して売れる事になっていて
好きな物を作って売って言い訳ではない。
質問の時点で矛盾してる。
ディラ-ダッシュ(w？転売屋(w？
そんなもの規制する所以は何処にも無い。
個数が潤沢に有ればいいだけ。
ディーラーに予約して予約を破棄しない消費者だけなら成り立つかもな。
俺としては無版権で好きな物を好きなように作り売るのがいい。
>>471
コミケで「転売屋解体新書」って同人誌見つけたんだけど
それによると転売は経済学的に見て「何らかの理由で買う
事ができない人がいる」事によって発生するそうだ。
販売する日時場所を限定する当日版権は転売を誘発すると
言ってみるテスト。
コミケで「転売屋解体新書」って同人誌見つけたんだけど
それによると転売は経済学的に見て「何らかの理由で買う
事ができない人がいる」事によって発生するそうだ。
販売する日時場所を限定する当日版権は転売を誘発すると
言ってみるテスト。
>>481
でも俺はその「好きな物」の版元が無版権に動いて
>>461の言うところの「腫れ物」になっちまうのが一番の危惧なんだな。
俺の作るようなモンの版元が特殊かもしれんが
「当日版権」ってギリギリの線でアマチュアとの間が
保たれてる感じだし取り締まられて、無版権は駄目だがいままで通り
当日版権でなら許可っつう保証もないし怖い。
好きな物を好きなように作り売るのがいい、そりゃ理想だけども。
でも俺はその「好きな物」の版元が無版権に動いて
>>461の言うところの「腫れ物」になっちまうのが一番の危惧なんだな。
俺の作るようなモンの版元が特殊かもしれんが
「当日版権」ってギリギリの線でアマチュアとの間が
保たれてる感じだし取り締まられて、無版権は駄目だがいままで通り
当日版権でなら許可っつう保証もないし怖い。
好きな物を好きなように作り売るのがいい、そりゃ理想だけども。
あきれ返るにも程があるな。
要は「俺の欲求のためにおまいら著作権なんて無視しよーぜ」っていってんだろ？
自分の快楽のためにドラッグやってるやつらとなんもかわらん。
一纏めにしてそういう奴等は2度とイベントなんかに行くな。
要は「俺の欲求のためにおまいら著作権なんて無視しよーぜ」っていってんだろ？
自分の快楽のためにドラッグやってるやつらとなんもかわらん。
一纏めにしてそういう奴等は2度とイベントなんかに行くな。
ていうか（大人のやんごとなき事情を除いて）写真撮影禁止とか一言断ってから写真を取れとか
あまつさえケータイで撮るのは失礼だとか言ってるヤツがいるらしいが、
そんなコトぬかすヤツは、ハナから展示なんぞしないか、アヌシュ選手にアヌスを拡張してもらうか、
デリマ選手を妨害したアイルランド人に「キリストの再臨に備えて（以下略）」と大暴れされて
展示品を破壊されちまえばいいんだッ！！ヽ(`Д´)ﾉ
ttp://www.nunu.tv/
あまつさえケータイで撮るのは失礼だとか言ってるヤツがいるらしいが、
そんなコトぬかすヤツは、ハナから展示なんぞしないか、アヌシュ選手にアヌスを拡張してもらうか、
デリマ選手を妨害したアイルランド人に「キリストの再臨に備えて（以下略）」と大暴れされて
展示品を破壊されちまえばいいんだッ！！ヽ(`Д´)ﾉ
ttp://www.nunu.tv/
要するに儲けを考えて動くから複雑になる。
もっと純粋になればいい。
作りたいものを作る。
結果的に欲しがる香具師がいりゃ頒布。
で、作ったモンが版権関連だったらWFまでに
予約受け付け。個数が大体確定したらそれをもとに申請。
個別に販売。これで無問題。
ここまでしても予約ぶっちぎるアホがいるけどな。
もっと純粋になればいい。
作りたいものを作る。
結果的に欲しがる香具師がいりゃ頒布。
で、作ったモンが版権関連だったらWFまでに
予約受け付け。個数が大体確定したらそれをもとに申請。
個別に販売。これで無問題。
ここまでしても予約ぶっちぎるアホがいるけどな。
当日版権擁護してる奴は転売厨だな
わかりやすい
わかりやすい
>488
先払いならOK
先払いならOK
>>484
> 要は「俺の欲求のためにおまいら著作権なんて無視しよーぜ」っていってんだろ？
> 自分の快楽のためにドラッグやってるやつらとなんもかわらん。
いや圧倒的にそれ以下だと思うぞ？
>>489
こりゃまた近来稀に見る頭の悪い人だな。
版権無視して海賊版でっつーのは中国や韓国と同じだって事判ってるのか？
> 要は「俺の欲求のためにおまいら著作権なんて無視しよーぜ」っていってんだろ？
> 自分の快楽のためにドラッグやってるやつらとなんもかわらん。
いや圧倒的にそれ以下だと思うぞ？
>>489
こりゃまた近来稀に見る頭の悪い人だな。
版権無視して海賊版でっつーのは中国や韓国と同じだって事判ってるのか？
>490
そこで問題だ。先払いしてもらって
版元が版権下ろさんとかあるからな。
どういう基準でやってるか明示して欲しくも有るけど
そこが作り手サイドの商業的限界点。
やはり、継続的に版権をもらえるような手続き代行会社が必要だ。
エージェント制というか…。
どっちにしても買い手側の負担は大きくなり、作り手への間口は狭くなる。
模型人口の減少を業界が真剣に考え、かつ、国がコンテンツ産業を
産業として認めているのだったら光明は見えそうだが今のところは真っ暗。
本来はもっと３者が歩み寄って将来を見据えて作って行かなきゃならないのだが…。
マイナーな版権に関してはそれこそ宣伝費として援助して欲しいぐらい
そこで問題だ。先払いしてもらって
版元が版権下ろさんとかあるからな。
どういう基準でやってるか明示して欲しくも有るけど
そこが作り手サイドの商業的限界点。
やはり、継続的に版権をもらえるような手続き代行会社が必要だ。
エージェント制というか…。
どっちにしても買い手側の負担は大きくなり、作り手への間口は狭くなる。
模型人口の減少を業界が真剣に考え、かつ、国がコンテンツ産業を
産業として認めているのだったら光明は見えそうだが今のところは真っ暗。
本来はもっと３者が歩み寄って将来を見据えて作って行かなきゃならないのだが…。
マイナーな版権に関してはそれこそ宣伝費として援助して欲しいぐらい
真のガレキメーカーは無版権から始まった物だしな。
今でもこっそりと売られるのは無版権の誰かに似てるお姉さん＆ロボット。
海洋堂もゼネプロも寿屋もムサシヤもWAVEも、過去は無版権キットの大御所。
今みたいに限定品オンリーのWFになって、それが雑誌に普通に載るように
なったのがそもそもの間違い。
そりゃ雑誌とかで大きく紹介されりゃ欲しくなるって。
更にヤフオクとかじゃや、それがリアルタイムだしな。
今でもこっそりと売られるのは無版権の誰かに似てるお姉さん＆ロボット。
海洋堂もゼネプロも寿屋もムサシヤもWAVEも、過去は無版権キットの大御所。
今みたいに限定品オンリーのWFになって、それが雑誌に普通に載るように
なったのがそもそもの間違い。
そりゃ雑誌とかで大きく紹介されりゃ欲しくなるって。
更にヤフオクとかじゃや、それがリアルタイムだしな。
ディーラー側は少なくとも
自分の申請する版元が無版権でも特に訴えてこない
という根拠がないと無版権に耳寄せる理由がないでしょ。
自由に作って自由に売れるとか言っても
無版権っつうのは売るのに特化した勝手な違法行為であるのみならず
自由に作れる保障もないじゃないの。
それどころか版元が動いちゃったら当日版権の現状以上に
自由に作って、が出来なくなるっつったら本末転倒。
とりあえず転売屋とかディーラーダッシュとかの買う側の事情は別にね。
自分の申請する版元が無版権でも特に訴えてこない
という根拠がないと無版権に耳寄せる理由がないでしょ。
自由に作って自由に売れるとか言っても
無版権っつうのは売るのに特化した勝手な違法行為であるのみならず
自由に作れる保障もないじゃないの。
それどころか版元が動いちゃったら当日版権の現状以上に
自由に作って、が出来なくなるっつったら本末転倒。
とりあえず転売屋とかディーラーダッシュとかの買う側の事情は別にね。
そこで田代砲ですよ(w
>497
シカトしとけ。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/hutou_q4.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/hutou_q9.html
むしろ振込口座とか名前平気で出してるのがすごいとｵﾓﾀ。
シカトしとけ。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/hutou_q4.html
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/kinkyu/hutou_q9.html
むしろ振込口座とか名前平気で出してるのがすごいとｵﾓﾀ。
当日版権なしなら、ディーラが、余るほど持ってきて、自分も買えると思っているｼﾔﾜｾ者が居るみたいだか、無理。
ディーラ達は、まず本業があるので、身の丈に合った事しかしないし、できないよ。
時間や手間にしても、費用にしても無理
HPで通販…にしても同じこと。
ディーラ達は、まず本業があるので、身の丈に合った事しかしないし、できないよ。
時間や手間にしても、費用にしても無理
HPで通販…にしても同じこと。
>>478>>480
漏れたまたま申請した版元の人と個人的な知り合いだったのだが
はっきりガレキは正規品ではないので～ということをいわれたんだけど…。
証紙が同じでも企業に認められたというわけではないんですよ。
版権料払ってるから正規品って言うのは大間違い。
漏れたまたま申請した版元の人と個人的な知り合いだったのだが
はっきりガレキは正規品ではないので～ということをいわれたんだけど…。
証紙が同じでも企業に認められたというわけではないんですよ。
版権料払ってるから正規品って言うのは大間違い。
言い方がわるかった。
企業に認められてはいるけど正規品として認められているわけではないってコト。
企業に認められてはいるけど正規品として認められているわけではないってコト。
企業対個人だから正直色々ある罠。
本業でもそういう内幕あるし。
本業でもそういう内幕あるし。
その場合の正規品というのは、「弊社関連商品リスト」とかにに乗るか乗らないかってレベルの話じゃないの？
例えばサンライズなら、バンダイのキットは正規品になるから関連商品として扱われているけど、
アマチュアガレキは権利おろすけど正規商品という扱いにはならないと。
それは理解できる。
でもここで言ってる正規品というのは、版権を認められているかどうかと言うレベルで、版元に
「アマチュアディーラー○○から××のガレキが発売されます！（弊社監修済み）」
と認めて貰ったなんて誰も思ってないと思うんだけど。
（まあ、そういうふうに紹介してくれるところもあるけど、アレは好意とかだと思う）
例えばサンライズなら、バンダイのキットは正規品になるから関連商品として扱われているけど、
アマチュアガレキは権利おろすけど正規商品という扱いにはならないと。
それは理解できる。
でもここで言ってる正規品というのは、版権を認められているかどうかと言うレベルで、版元に
「アマチュアディーラー○○から××のガレキが発売されます！（弊社監修済み）」
と認めて貰ったなんて誰も思ってないと思うんだけど。
（まあ、そういうふうに紹介してくれるところもあるけど、アレは好意とかだと思う）
>496
スピードライトにものすごいディフューザーつけてる奴は単純にジャマだよなあ。
スピードライトにものすごいディフューザーつけてる奴は単純にジャマだよなあ。
>501-502
じゃあ違法で海賊版なのか？ ってはなしよ。
そんなわけねぇだろｳﾞｫｹ。
メーカーの監修だって通るし、「売って良い」って許可貰ってんだもんよ。
他人の受け売りでモノ語るんじゃねぇよ。
ちったぁテメェの頭使え。
じゃあ違法で海賊版なのか？ ってはなしよ。
そんなわけねぇだろｳﾞｫｹ。
メーカーの監修だって通るし、「売って良い」って許可貰ってんだもんよ。
他人の受け売りでモノ語るんじゃねぇよ。
ちったぁテメェの頭使え。
>501
>507に同意。
商品になるまでの経緯や販売形態、規模が完全に違うことから
「（当社の）正規品ではない」と区別されるのは当然のこと。
それでも、当日版権物が著作権などの法に準じ、
（しぶしぶながらも）著作者からの承認を得たもの
であることが大事な点だろう。
>507に同意。
商品になるまでの経緯や販売形態、規模が完全に違うことから
「（当社の）正規品ではない」と区別されるのは当然のこと。
それでも、当日版権物が著作権などの法に準じ、
（しぶしぶながらも）著作者からの承認を得たもの
であることが大事な点だろう。
まぁ版元も
「うちのキャラクター作ってくれるなんて」から
「ファンサービスでまぁ許してやるか」まで
いるだろうからねぇ…
「うちのキャラクター作ってくれるなんて」から
「ファンサービスでまぁ許してやるか」まで
いるだろうからねぇ…
当日版権＝免罪符？
前回落選したんだが次回申し込みの時にIDってそのまま使えるの？
>513
使えます。
それよりWEB申し込み、ずっと繋がらないんだけど漏れだけ？
使えます。
それよりWEB申し込み、ずっと繋がらないんだけど漏れだけ？
ウチも2004冬落ちたけど今回も以前と同じID使ったよ。
WEB申し込みはウチも繋がりません。メンテ中ではないかと。
WEB申し込みはウチも繋がりません。メンテ中ではないかと。
>>500が既に言ってるんで重複に
誤爆ｽﾏｿ
518 ：HG名無しさん：04/09/04 16:47 ID:mgYKlCbw
一日版権は、版元から正式に許諾を受けた正規商品。
ただしその効力は、イベント当日、イベント開催時間内、イベント会場内においてのみ有効なもの。
だから、わかるよな？
それ以外の流通に乗せることはできないんだよ。
権利を主張することもできないの。
ただしその効力は、イベント当日、イベント開催時間内、イベント会場内においてのみ有効なもの。
だから、わかるよな？
それ以外の流通に乗せることはできないんだよ。
権利を主張することもできないの。
>518
>だから、わかるよな？
>それ以外の流通に乗せることはできないんだよ。
>権利を主張することもできないの。
しかし、ヤフオクでブツを売るには無問題
>だから、わかるよな？
>それ以外の流通に乗せることはできないんだよ。
>権利を主張することもできないの。
しかし、ヤフオクでブツを売るには無問題
＞ファン活動として正しいのは同人のような無版権イベントだと思ってるだけさ
おまえ三国人だろ。
法治国家の人間にはそういう考えできない。
おまえ三国人だろ。
法治国家の人間にはそういう考えできない。
>>474
＞版元も微々たる版権料をもらって受諾はしているけど正規品としての扱いはしていない。
当たり前だ。
その扱いを受けるに値する版権料払えるのか？
何十万や何百万、それどころか人気作品や企業によっては何千万単位まであるぞ。
正規扱いはしないが、ファン活動の一環として理解するし、許諾もします。
その分、作業手数料程度の版権料をいただきますよ。
というのが当日版権制度。
企業側には、当日版権降ろしてやらなきゃいけない理由、なにひとつない。
ひとえに、版権もってる各社の温情によってなりたってる制度だっての忘れちゃいかん。
＞版元も微々たる版権料をもらって受諾はしているけど正規品としての扱いはしていない。
当たり前だ。
その扱いを受けるに値する版権料払えるのか？
何十万や何百万、それどころか人気作品や企業によっては何千万単位まであるぞ。
正規扱いはしないが、ファン活動の一環として理解するし、許諾もします。
その分、作業手数料程度の版権料をいただきますよ。
というのが当日版権制度。
企業側には、当日版権降ろしてやらなきゃいけない理由、なにひとつない。
ひとえに、版権もってる各社の温情によってなりたってる制度だっての忘れちゃいかん。
なんかおかしな権利を主張してる奴がいるか？
一日版権システムも問題あるし、もまいらがゆうこと聞かないから
潰瘍がワンフェス辞める！デリータもWHF辞める！って言ったらみんなどうするの？
結局コミケで版権取得しないで作って売る？
なんかソッチの方が手っ取り早くてシアワセな気もするが…
潰瘍がワンフェス辞める！デリータもWHF辞める！って言ったらみんなどうするの？
結局コミケで版権取得しないで作って売る？
なんかソッチの方が手っ取り早くてシアワセな気もするが…
>>482
なるほどね。一つの要因となるのは間違いないと思うよ。でも、他の
要因（ディーラーの量産数の限界とか）の割合って言うか程度問題も
あるよね。
当日版権ではないガイナとか東映の版権モノの転売率ってどうなんだろ？
なるほどね。一つの要因となるのは間違いないと思うよ。でも、他の
要因（ディーラーの量産数の限界とか）の割合って言うか程度問題も
あるよね。
当日版権ではないガイナとか東映の版権モノの転売率ってどうなんだろ？
>>524
それはそれで落選しまくり、って問題が出て来ると思うよ。
それはそれで落選しまくり、って問題が出て来ると思うよ。
基本的に、大手もピコ手も
完売すればいいが、残ってしまうと利益どころか
赤字まっさかさまってところは少なくない。
つまり、もともと余らないように個数設定してるんだ。
買えない奴は泣き寝入りしとけ。
完売すればいいが、残ってしまうと利益どころか
赤字まっさかさまってところは少なくない。
つまり、もともと余らないように個数設定してるんだ。
買えない奴は泣き寝入りしとけ。
>>524
完璧にコミケが企業連合を敵に回す形になるので、会場借りられないように
されたり、目立つサークル、ディーラーを狙い撃ちにして訴訟を同時に起こされ
、なにより著作権コントロールを一切放棄してイベントを運営していた責任を
追求する形でコミケットサービスが提訴され、その活動を凍結する命令が出される
など法的手段が考えられる。
いまでも相当ギリギリで、企業の参加を呼びかけ、理解をしてもらい温情をかけて
もらえるようにしてるのに、これ以上企業側の神経逆撫でするような事すると
なにが起こってもおかしくない。
継続的に著作権違反、とくに同一性保持の権利がグチャグチャに踏みにじられて
いるという証拠をある程度の期間あつめ続け、証拠として保存し、訴訟に水面下で
備えている企業はいくつも存在する。
お子様論理で舐めてると大人は許しちゃくれなくなるよ。
完璧にコミケが企業連合を敵に回す形になるので、会場借りられないように
されたり、目立つサークル、ディーラーを狙い撃ちにして訴訟を同時に起こされ
、なにより著作権コントロールを一切放棄してイベントを運営していた責任を
追求する形でコミケットサービスが提訴され、その活動を凍結する命令が出される
など法的手段が考えられる。
いまでも相当ギリギリで、企業の参加を呼びかけ、理解をしてもらい温情をかけて
もらえるようにしてるのに、これ以上企業側の神経逆撫でするような事すると
なにが起こってもおかしくない。
継続的に著作権違反、とくに同一性保持の権利がグチャグチャに踏みにじられて
いるという証拠をある程度の期間あつめ続け、証拠として保存し、訴訟に水面下で
備えている企業はいくつも存在する。
お子様論理で舐めてると大人は許しちゃくれなくなるよ。
当日版権否定の根拠に「もうあの頃とは時代が違う」ってのがあるけど、
確かに今も「時代が違う」んだよね。政府レベルで知財の保護に力入れ
てるし、アニメを将来性の高い有力な産業と認めてるし。
確かに今も「時代が違う」んだよね。政府レベルで知財の保護に力入れ
てるし、アニメを将来性の高い有力な産業と認めてるし。
昔のガレキイベントが良かったのは、真に模型好きしか来なかったとこだろな。
三国人の転売屋なんか存在しなかった。
無版権ってのは微妙だが、そもそも10～30個しか販売されないような物に正規
版権下ろしたところで意味ないからな。
しかも2次コピー可能なCD-R並の商品だし。
コミケスタイルが一番いいんだろな。
三国人の転売屋なんか存在しなかった。
無版権ってのは微妙だが、そもそも10～30個しか販売されないような物に正規
版権下ろしたところで意味ないからな。
しかも2次コピー可能なCD-R並の商品だし。
コミケスタイルが一番いいんだろな。
>>501＝>>528ID:RFvuyUdjか？
何で版権元にトモダチがいる俺の言うこと聞いてくれないんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
みたいな香ばしさを「企業連合」ｗとか「水面下…」のあたりから感じるな。
何で版権元にトモダチがいる俺の言うこと聞いてくれないんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
みたいな香ばしさを「企業連合」ｗとか「水面下…」のあたりから感じるな。
三国人は全く嫌な連中だよね。
竹島や尖閣島問題で日本を眼の敵にしてるくせに
かたやセコイところで甘い汁を吸おうとするんだよな。
あいつらにはプライドってもんが無いのか？
竹島や尖閣島問題で日本を眼の敵にしてるくせに
かたやセコイところで甘い汁を吸おうとするんだよな。
あいつらにはプライドってもんが無いのか？
>>531
＞>>501＝>>528ID:RFvuyUdjか？
全然別人。
だからお子様が好き勝手やるのを甘い顔して許してくれてる間、自重してないと
大人はドカーン！ とやるし、その用意もしているという警告。
いくつかの企業（ゲーム会社、コミック系、小説系、ＴＶ番組関連、映画関係、芸能関係など）
実際にやってるのを知ってるから、危惧してるんだが。
そのどこまでも肥大化する間違った権利意識、ユルイ自己規制能力じゃ、早晩
痛い目みるだろうよ。
私自身も、サークルやってるが、そうなったらケツまくって逃げる。
まるで勝ち目ないからね。
＞>>501＝>>528ID:RFvuyUdjか？
全然別人。
だからお子様が好き勝手やるのを甘い顔して許してくれてる間、自重してないと
大人はドカーン！ とやるし、その用意もしているという警告。
いくつかの企業（ゲーム会社、コミック系、小説系、ＴＶ番組関連、映画関係、芸能関係など）
実際にやってるのを知ってるから、危惧してるんだが。
そのどこまでも肥大化する間違った権利意識、ユルイ自己規制能力じゃ、早晩
痛い目みるだろうよ。
私自身も、サークルやってるが、そうなったらケツまくって逃げる。
まるで勝ち目ないからね。
まあOSマスコットキャラー騒ぎなんか見れば分かるように、
同人野郎たちは金の臭いを嗅いだとたんに自分の権利を
主張するようなクズ共だからな。
結局は「俺さえ良ければ他はどうでもいい」ジャイアン思想
同人野郎たちは金の臭いを嗅いだとたんに自分の権利を
主張するようなクズ共だからな。
結局は「俺さえ良ければ他はどうでもいい」ジャイアン思想
〉532
南朝鮮のエロゲｦﾀは情熱が半端じゃない。
ただでさえ、日本文化の輸入は御法度なのにあらゆる手管でエロゲ＆エロゲアイテムを買い漁る。
もちろん収入の殆どをぶち込んでの作戦行動だ。
奴らがサーバ上で自分の部屋をさらして自慢しているのを見たときは震撼したね。
まぁ、あれぐらいの情熱があれば殺人くらいできるんじゃねぇか？
だからみんな、三国人には気をつけろ。
南朝鮮のエロゲｦﾀは情熱が半端じゃない。
ただでさえ、日本文化の輸入は御法度なのにあらゆる手管でエロゲ＆エロゲアイテムを買い漁る。
もちろん収入の殆どをぶち込んでの作戦行動だ。
奴らがサーバ上で自分の部屋をさらして自慢しているのを見たときは震撼したね。
まぁ、あれぐらいの情熱があれば殺人くらいできるんじゃねぇか？
だからみんな、三国人には気をつけろ。
>>497
識別番号とやらも、ただのカウンターだから気にする必要なし。
識別番号とやらも、ただのカウンターだから気にする必要なし。
>>結局は「俺さえ良ければ他はどうでもいい」ジャイアン思想
え？基本的にみんなそうなんじゃないの？
それとも、おまい肉食わない人？
え？基本的にみんなそうなんじゃないの？
それとも、おまい肉食わない人？
そりゃ失礼しました。＞全然別人。
しかし完全無法地帯のコミケを基準に考えられても困るんだが。
正味真っ当にやっている大半のディーラーは許可受けたものだけを数を守って販売しているので
ドカーンと訴訟を起こされようがないだろう。
しかし完全無法地帯のコミケを基準に考えられても困るんだが。
正味真っ当にやっている大半のディーラーは許可受けたものだけを数を守って販売しているので
ドカーンと訴訟を起こされようがないだろう。
ここはもう、当日版権なんてやめて、オリジナルで勝負ですよ。
>>538
元をちゃんと嫁
元をちゃんと嫁
ところで、参加マニュアル読んでるんだが
絶対に版権をおろさない会社、作品ってどんなものがある？
とりあえず週間ジャンプが無理なのはわかった
絶対に版権をおろさない会社、作品ってどんなものがある？
とりあえず週間ジャンプが無理なのはわかった
>>539
エクスプレッションだったっけ（名前うろ覚え）？ オリジナルメインだったよね、あれ。
純粋に「欲しい！」と思わせる物を作れる人間がどれだけいるかだろうね。
逆に、純粋に造形の良さだけで欲しいと思う客（あえて客と呼ぶけど）が
どれだけいるのかというのもあるかな。
エクスプレッションだったっけ（名前うろ覚え）？ オリジナルメインだったよね、あれ。
純粋に「欲しい！」と思わせる物を作れる人間がどれだけいるかだろうね。
逆に、純粋に造形の良さだけで欲しいと思う客（あえて客と呼ぶけど）が
どれだけいるのかというのもあるかな。
ジャンプの作品はオリジナルとして出す。これが正解だ。
こちら亀有前公園派出所→ここは亀無前公園派出所
ドラゴンボール→ドラゴンボーボー
きん肉マン→ぜい肉マン
デスノート→デスブック
こちら亀有前公園派出所→ここは亀無前公園派出所
ドラゴンボール→ドラゴンボーボー
きん肉マン→ぜい肉マン
デスノート→デスブック
毎回思うんだけど、ディーラーカットに版権モノの絵を使うな
と書いてあるのに結構、写真や自分で描いた絵使ってるけど
本当はだめじゃないのか。
また広告のキットの写真についても、商品の販売の版権料とは別に
何らかの版権料を納めなくてはいけないのでは？
すみませんが現状どうなっているのか教えて欲しい。
と書いてあるのに結構、写真や自分で描いた絵使ってるけど
本当はだめじゃないのか。
また広告のキットの写真についても、商品の販売の版権料とは別に
何らかの版権料を納めなくてはいけないのでは？
すみませんが現状どうなっているのか教えて欲しい。
ﾃﾞｨｰﾗｰ申し込みﾏﾆｭｱﾙを買って読め｡
>543
なにが「正解だ」だか。
おもろしくもねぇ。
なにが「正解だ」だか。
おもろしくもねぇ。
オリジナルでもエロなら売れない？
コレは造形力次第なきもするが
コレは造形力次第なきもするが
いや、別にオリジナルなんか欲しくないし。
>>543
そういう頭の悪い方法は正解でもうれしくない…
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/040904/fko2/index.html
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/040903/fko5/index.html
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/040903/ngy4/index.html
会社ぐるみでやると、むしろいさぎよいな
これについては版元と海洋堂は、市場拡大の可能性も含めて冷静に判断して欲しいよ
そういう頭の悪い方法は正解でもうれしくない…
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/040904/fko2/index.html
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/040903/fko5/index.html
http://www.mandarake.co.jp/shop/information/040903/ngy4/index.html
会社ぐるみでやると、むしろいさぎよいな
これについては版元と海洋堂は、市場拡大の可能性も含めて冷静に判断して欲しいよ
>>551
限定一個ﾜﾛﾀ
限定一個ﾜﾛﾀ
>551
福岡や名古屋からやってきていたのか。
金儲けへの情熱とか、三国人並みだなｗ
福岡や名古屋からやってきていたのか。
金儲けへの情熱とか、三国人並みだなｗ
俺はオリジナルとか結構好きなんだけどなぁ。
もともとイラストなんかで、版権イラストよりオリジナルを見てるほうが好きな人間だからかもしれんが。
もともとイラストなんかで、版権イラストよりオリジナルを見てるほうが好きな人間だからかもしれんが。
>553
いや、ただ単に支店ごとに配分しただけかと。
地方で売った方が利幅大きいだろうしな。
いや、ただ単に支店ごとに配分しただけかと。
地方で売った方が利幅大きいだろうしな。
>>551
古川は氏ね！ついでに上場廃止してくれ！お前のところ、株価全然ダメダメじゃねぇかよ！！
古川は氏ね！ついでに上場廃止してくれ！お前のところ、株価全然ダメダメじゃねぇかよ！！
>555
なるほど、地方の方がせめてWFの雰囲気を欠片だけでも味わいたいという人が多いだろうね。
だらけやイエサブ、中古屋とかをFブースに詰め込んでディーラー奪取を防止する方向で
やって欲しかったな。
なるほど、地方の方がせめてWFの雰囲気を欠片だけでも味わいたいという人が多いだろうね。
だらけやイエサブ、中古屋とかをFブースに詰め込んでディーラー奪取を防止する方向で
やって欲しかったな。
モデグラとか模型誌で、ワンフェス特集するとやっぱ欲しいのあるよね。
でもそれはワンフェスに行かないと買えない訳よ。
今はヤフオクあるから地方の人は旅費を考えると少しくらいなら出してもいいかな？
とか思って転売ヤーから買うのかもしれないけど、それは止めてほしい。
欲しいものがあったら、
ワンフェスに参加してほしい。
欲しいものが買えなかったとしても、
絶対に自分の模型作りにプラスになるハズだよ。
年に２回のお祭りなんだから、無理してでも参加しようよ。
その辺の考えとか、もっと模型誌でアピール出来無いのかなぁ、、、。
でもそれはワンフェスに行かないと買えない訳よ。
今はヤフオクあるから地方の人は旅費を考えると少しくらいなら出してもいいかな？
とか思って転売ヤーから買うのかもしれないけど、それは止めてほしい。
欲しいものがあったら、
ワンフェスに参加してほしい。
欲しいものが買えなかったとしても、
絶対に自分の模型作りにプラスになるハズだよ。
年に２回のお祭りなんだから、無理してでも参加しようよ。
その辺の考えとか、もっと模型誌でアピール出来無いのかなぁ、、、。
オリジナルはそもそも当日限定や旬ていうものがないから、
ここでわざわざ語る必要もない罠。
メディアに露出することで旬ｱｲﾃﾑになっても、
一時的なものだったりするし。
クラフト系ともなると完成品のみだったりして
バカ高かったりするのが悩みの種だ。orz
ここでわざわざ語る必要もない罠。
メディアに露出することで旬ｱｲﾃﾑになっても、
一時的なものだったりするし。
クラフト系ともなると完成品のみだったりして
バカ高かったりするのが悩みの種だ。orz
>>544
JAF-CONだったらディーラーカットに手書きであっても版権ものの絵は書いたらNG。
WFの場合は、オフィシャルな版権画を直接流用となるとNG。
著作者でもない限り、この場合は何においてもNGになるよな、無断転載や無断流用になる。
で、544の言う？、手書きや自作のフィギュアの写真は特に問題にならないかと。
JAF-CONだったらディーラーカットに手書きであっても版権ものの絵は書いたらNG。
WFの場合は、オフィシャルな版権画を直接流用となるとNG。
著作者でもない限り、この場合は何においてもNGになるよな、無断転載や無断流用になる。
で、544の言う？、手書きや自作のフィギュアの写真は特に問題にならないかと。
お、次は地域対立か
俺は地方の弱小ディーラーだが。
地方に住んでるから～、東京だから～とかは関係ねーんだよ。
お祭なんだから来いよって言いたいの。
そんでもって、俺の作品もついでに見てもらいたいんだよ。
ワンフェスに来ないで、転売ヤーからガレキ買うのは、
根本的に間違ってる。絶対に。
地方に住んでるから～、東京だから～とかは関係ねーんだよ。
お祭なんだから来いよって言いたいの。
そんでもって、俺の作品もついでに見てもらいたいんだよ。
ワンフェスに来ないで、転売ヤーからガレキ買うのは、
根本的に間違ってる。絶対に。
要するにアレか、「折角皆で集まってお祭りやってんだし来れるんなら来ようぜ」ってことだろ？
来れるんならテレビの前で観戦するより球場行って観戦しようぜ、みたいな。
デッキでCD聴くよりコンサートホール行って生演奏聴こうぜ、みたいな。
来れるんならテレビの前で観戦するより球場行って観戦しようぜ、みたいな。
デッキでCD聴くよりコンサートホール行って生演奏聴こうぜ、みたいな。
でもイベント来ないでオクで落として済ますような奴って
つまるところ造型欲よりも物欲を満たすためだろ
そういう奴はイベント行ったけど買えなかった、ディーラーダッシュふざけんな
になるのがオチじゃないか
つまるところ造型欲よりも物欲を満たすためだろ
そういう奴はイベント行ったけど買えなかった、ディーラーダッシュふざけんな
になるのがオチじゃないか
流れ無視して済まないけど、
ガレキの基本的な作り方(スクラッチも含む)とか、講習してくれるイベント無いかな？
それか、ワンフェスでそういうのやるとか・・・時間とスペースが無いか・・・。
ガレキの基本的な作り方(スクラッチも含む)とか、講習してくれるイベント無いかな？
それか、ワンフェスでそういうのやるとか・・・時間とスペースが無いか・・・。
>568
やっぱりワンフェスで聞くのは厳しいと思うよ。
どこも他のディーラーを見たり挨拶まわりやらで忙しいから多分鬱陶しがられる。。
もっとゆっくりとしたイベント、たとえばWHF横浜みたいなトコならまだ平気じゃないかな？
あと以前のタトコンとかで「みんなでスカルピーで遊ぼう」的な企画をやった事もある。
ただし、聞きに行くにしてもある程度手を動かしてから問題点を聞くぐらいの方が良いよ。
いきなり0から聞いても非常に困ると思う。
やっぱりワンフェスで聞くのは厳しいと思うよ。
どこも他のディーラーを見たり挨拶まわりやらで忙しいから多分鬱陶しがられる。。
もっとゆっくりとしたイベント、たとえばWHF横浜みたいなトコならまだ平気じゃないかな？
あと以前のタトコンとかで「みんなでスカルピーで遊ぼう」的な企画をやった事もある。
ただし、聞きに行くにしてもある程度手を動かしてから問題点を聞くぐらいの方が良いよ。
いきなり0から聞いても非常に困ると思う。
>>559
あー、オレはなんか伝わったよ。と、思う。
言い方変かもしれんが、模型屋の店先に飾ってあっても
「ふーん？」って思うだけだけど
ワンフェスの会場で売っていたら絶対買う、みたいな空気と云うか…
土産物は旅先で買わないと意味はないと云うか、というか…
旅先の旅情の分からないヤツにその土産の意味はあるのかというか…
（アツくなってイベントで自分の作ったブツの複製を売りたくなる気持ちの分からない
そこのアンタが、そのキットを買ってどうするつもりだ？というか）
567の云うのも尤もだと思うけど…ね。
って、オレの書いてるのが一番伝わんねぇ。ごめん。
>>568
原八っちゃんの模型塾じゃ駄目？
あー、オレはなんか伝わったよ。と、思う。
言い方変かもしれんが、模型屋の店先に飾ってあっても
「ふーん？」って思うだけだけど
ワンフェスの会場で売っていたら絶対買う、みたいな空気と云うか…
土産物は旅先で買わないと意味はないと云うか、というか…
旅先の旅情の分からないヤツにその土産の意味はあるのかというか…
（アツくなってイベントで自分の作ったブツの複製を売りたくなる気持ちの分からない
そこのアンタが、そのキットを買ってどうするつもりだ？というか）
567の云うのも尤もだと思うけど…ね。
って、オレの書いてるのが一番伝わんねぇ。ごめん。
>>568
原八っちゃんの模型塾じゃ駄目？
>571
作った物がちゃんとした形になってればそう嫌がる人もいないと思う。
ただ、それは俺の考えなんで必ず通用するとも思わないけど。
あとタイミングは絶対に見計らった方が良い。
一見雑談してるように見えてもお世話になってる人や仕事先の人と放してる時もあるしね。
あと俺が製作法を聞かれてムカついた時のやりとりを参考までに･･･
相手「前髪の作り方を教えて下さい」
俺「俺はファンドで云々するけどパテの人は云々して･･･そんな感じですね」
相手「いや、それは解るんですけどやっても出来ないんですよ」
俺「帰れ」
流石に相手の不器用さまでは知ったこっちゃないって。
作った物がちゃんとした形になってればそう嫌がる人もいないと思う。
ただ、それは俺の考えなんで必ず通用するとも思わないけど。
あとタイミングは絶対に見計らった方が良い。
一見雑談してるように見えてもお世話になってる人や仕事先の人と放してる時もあるしね。
あと俺が製作法を聞かれてムカついた時のやりとりを参考までに･･･
相手「前髪の作り方を教えて下さい」
俺「俺はファンドで云々するけどパテの人は云々して･･･そんな感じですね」
相手「いや、それは解るんですけどやっても出来ないんですよ」
俺「帰れ」
流石に相手の不器用さまでは知ったこっちゃないって。
574 ：HG名無しさん：04/09/05 02:07 ID:30vs/UQe
>>573
どっちもどっち
どっちもどっち
576 ：HG名無しさん：04/09/05 03:39 ID:VEubQyrL
だらけよりも間借りeの無知さの方が大問題だろ。
「知らなかった」の一言は版元からすれば
「こんな意識の低い奴が大口叩いているのか？」
と思うだろうから。
当然、連帯責任ペナだろ。
「知らなかった」の一言は版元からすれば
「こんな意識の低い奴が大口叩いているのか？」
と思うだろうから。
当然、連帯責任ペナだろ。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/
この人、ここでご高説ブチあげてるお１人でしょうかね。
造型はしないが一家言持ってるって、あさのの縮小ｺﾋﾟｰみたいなヤシ増えたな。
この人、ここでご高説ブチあげてるお１人でしょうかね。
造型はしないが一家言持ってるって、あさのの縮小ｺﾋﾟｰみたいなヤシ増えたな。
これからはモグリ展示がトレンド。
見つかったら「知らなかった」、これが決め台詞。
ただし次から版権が降りなくて刺殺されても責任は取れない。
>562
阿呆が。自分の愚かさや醜さを自慢するな。
エスカレータ以外には遠回りになるような通路しかなかったから、
ダミーディーラーをFブロックに閉じ込めてエスカレータに見張りをつけて封鎖しておけば
ディーラー奪取を防げたであろうと予測しているのだ。
現実には見張りはついていなかったんだろ？
阿呆が。自分の愚かさや醜さを自慢するな。
エスカレータ以外には遠回りになるような通路しかなかったから、
ダミーディーラーをFブロックに閉じ込めてエスカレータに見張りをつけて封鎖しておけば
ディーラー奪取を防げたであろうと予測しているのだ。
現実には見張りはついていなかったんだろ？
>>579
飛び降りるヤシが(ry
飛び降りるヤシが(ry
eなんちゃらのモグリ展示＆ダミーディーラーダッシュの件は
>５７７のとこにたれこんで叩いてもらったら？
>５７７のとこにたれこんで叩いてもらったら？
>577
そこの管理人はドール業界の中興の祖と言われてる
ドールショーの主催者
都産貿を根城にしたイベント開催していて
実質ワンフェス級のイベントを追いかけてるおっさん
模型系イベントではじめてランダム整理券制導入して
徹夜を撲滅したりとか、
撮影するときは声をかけようなどの
マナー整理を行っているのでドルショの評判はかなり高い
最近では勧告コピー業者の排除とかも本格的にやてる
ボークスのドールズパーティも整理券システムパクったりと
ドルショの影響を受けていて根性悪いボークスですら一目置いてる
そこの管理人はドール業界の中興の祖と言われてる
ドールショーの主催者
都産貿を根城にしたイベント開催していて
実質ワンフェス級のイベントを追いかけてるおっさん
模型系イベントではじめてランダム整理券制導入して
徹夜を撲滅したりとか、
撮影するときは声をかけようなどの
マナー整理を行っているのでドルショの評判はかなり高い
最近では勧告コピー業者の排除とかも本格的にやてる
ボークスのドールズパーティも整理券システムパクったりと
ドルショの影響を受けていて根性悪いボークスですら一目置いてる
フィギュア王の連載、大好きです
＞原えりすん氏
＞原えりすん氏
>ダミーディーラーをFブロックに閉じ込めて
一部を除いて事前にダミーの判別は不可能と思われ
逆転の発想で有名ディーラーを別館化したらどうだろう？通路とかスペースを倍ぐらいとったら行列対策にもなるし。
出入り口を一般入場口側だけにしておいたら一般入場者との格差を減ると思うのだが
一部を除いて事前にダミーの判別は不可能と思われ
逆転の発想で有名ディーラーを別館化したらどうだろう？通路とかスペースを倍ぐらいとったら行列対策にもなるし。
出入り口を一般入場口側だけにしておいたら一般入場者との格差を減ると思うのだが
>485 >486
あと..
買おうかなと思って作品みたくてもさ、
写真撮影してる人がいると邪魔しちゃ悪いから近寄れないんだよね
そうこうしてるうちに他のブースに目が行って自分でもそのブースの
場所忘れちゃって二度と買えなかった、
という経験を今回した
あと..
買おうかなと思って作品みたくてもさ、
写真撮影してる人がいると邪魔しちゃ悪いから近寄れないんだよね
そうこうしてるうちに他のブースに目が行って自分でもそのブースの
場所忘れちゃって二度と買えなかった、
という経験を今回した
りゅんりゅん帝のデブとかな。
588 ：合理的だけどむかつくディーラー例：04/09/05 11:56 ID:wEcqA7O9
ディーラーダッシュを駄目というなら、事前のディーラー間取り置きを奨励しようよ
そうすれば無用に走らなくても済むよね、簡単じゃん
そうすると一般入場者が買えないって？そりゃかわいそうだけど
いくつ売れるか保証のないものはとにかく売って
在庫が残らないようにすることのほうが大切なんだ
どうしても欲しければ、版権申請の前に前金で払ってよ（もちろん版権降りなかったら返すよ）
05冬の締め切りは9/30だからそれまでにね（＆キャンセル不可）
でも、当日会場に取りに来なかったらお金返せないし商品渡せないので
そこんとこよろしく♪
むかつくけど、合理的。
そうすれば無用に走らなくても済むよね、簡単じゃん
そうすると一般入場者が買えないって？そりゃかわいそうだけど
いくつ売れるか保証のないものはとにかく売って
在庫が残らないようにすることのほうが大切なんだ
どうしても欲しければ、版権申請の前に前金で払ってよ（もちろん版権降りなかったら返すよ）
05冬の締め切りは9/30だからそれまでにね（＆キャンセル不可）
でも、当日会場に取りに来なかったらお金返せないし商品渡せないので
そこんとこよろしく♪
むかつくけど、合理的。
>588
ダミーディーラーのテンバイヤー推奨ってかんじなのがあれだが…
＞どうしても欲しければ、版権申請の前に前金で払ってよ（もちろん版権降りなかったら返すよ）
＞05冬の締め切りは9/30だからそれまでにね（＆キャンセル不可）
＞でも、当日会場に取りに来なかったらお金返せないし商品渡せないので
＞そこんとこよろしく♪
出来が確認できてる物の再販なら、それで買っても文句はないが
実際問題、現実的じゃないだろうねぇ
ダミーディーラーのテンバイヤー推奨ってかんじなのがあれだが…
＞どうしても欲しければ、版権申請の前に前金で払ってよ（もちろん版権降りなかったら返すよ）
＞05冬の締め切りは9/30だからそれまでにね（＆キャンセル不可）
＞でも、当日会場に取りに来なかったらお金返せないし商品渡せないので
＞そこんとこよろしく♪
出来が確認できてる物の再販なら、それで買っても文句はないが
実際問題、現実的じゃないだろうねぇ
それ以外に欲しい物を安定して買える手段が無い訳だが。
>>586
>ディーラーダッシュで買い漁る有名ディーラーがいるので無意味
オレ的にはディーラー同士の売買はＯＫと思ってる。問題なのはテンバイヤーとダミー。
扱ってるのがマイナージャンルってこともあるけど最近ウチでは物々交換が主流なりつつある。出来やスケールでレートが変わるけど結構面白い。けっこう仲良くならないと話を持ち出しにくいってところはあるが。
>ディーラーダッシュで買い漁る有名ディーラーがいるので無意味
オレ的にはディーラー同士の売買はＯＫと思ってる。問題なのはテンバイヤーとダミー。
扱ってるのがマイナージャンルってこともあるけど最近ウチでは物々交換が主流なりつつある。出来やスケールでレートが変わるけど結構面白い。けっこう仲良くならないと話を持ち出しにくいってところはあるが。
こりゃ、”仕入れ”に走ったのディーラースペースにいた人間だけじゃないな。
該当の版権会社にコレありですか？
って通報されたら大事だな。
つかもうみてるとこあるんだろうなぁ・・・・。鬱。
該当の版権会社にコレありですか？
って通報されたら大事だな。
つかもうみてるとこあるんだろうなぁ・・・・。鬱。
で、だらけは次回もWF参加できるの？するの？
次回もいたなら、潰瘍も認めたったことやね。無知な奴は次回ペナくらうなら
もちろんだらけもペナだし。つーか、だらけみたいな行為は、容認してるディーラーの人も多いの？
デラダッシュは一応容認だが（一応ね）、それが転売目的なら黒でしょ？
個人を叩く割には、だらけを叩かないって、スルーってより何か変
次回もいたなら、潰瘍も認めたったことやね。無知な奴は次回ペナくらうなら
もちろんだらけもペナだし。つーか、だらけみたいな行為は、容認してるディーラーの人も多いの？
デラダッシュは一応容認だが（一応ね）、それが転売目的なら黒でしょ？
個人を叩く割には、だらけを叩かないって、スルーってより何か変
版元がどういうスタンスなのかもっと明確に知りたいし
いろいろ問い合わせたい！のだけど、まずは海洋堂に問い合わせるべきなのか？
版元が許すなら、俺は喜んでいい物作ってだらけに買い取らせるね
もう事前に見本、サンプル持参で見積もりしてもらうくらいの勢いで
いろいろ問い合わせたい！のだけど、まずは海洋堂に問い合わせるべきなのか？
版元が許すなら、俺は喜んでいい物作ってだらけに買い取らせるね
もう事前に見本、サンプル持参で見積もりしてもらうくらいの勢いで
版元に提出用したはずのサンプルが売られていたり
ピーコにプレ値がついていたり
不思議不思議なお店ですよ。
ピーコにプレ値がついていたり
不思議不思議なお店ですよ。
もう長年ガレキディーラーやってるとね、それなりに
つき合いのある仲間や知り合いも出来てくる。
そういった間では、取り置きはしてもいいと思うね。
信頼関係があるわけだから。
取り置きもそうだけど、普通にイベント売りも含めて、
誰それ構わずというのは、したくない本音。
そこがウチは単純な商売じゃない、と思ってるところ
なんだが。
買ってくれる人はお客様だけど、神様ではないんだな。
まあ、こう書くといろいろと突く香具師も出てくるんだが、
一口も食べずにソースかけた客を店からたたき出すトンカツ屋
のようなものだと思ってくれ（ｗ
最後は脱線のまま終わる
つき合いのある仲間や知り合いも出来てくる。
そういった間では、取り置きはしてもいいと思うね。
信頼関係があるわけだから。
取り置きもそうだけど、普通にイベント売りも含めて、
誰それ構わずというのは、したくない本音。
そこがウチは単純な商売じゃない、と思ってるところ
なんだが。
買ってくれる人はお客様だけど、神様ではないんだな。
まあ、こう書くといろいろと突く香具師も出てくるんだが、
一口も食べずにソースかけた客を店からたたき出すトンカツ屋
のようなものだと思ってくれ（ｗ
最後は脱線のまま終わる
>>592
だから有名ディーラーにもテンバイヤーがいるんだから
無意味だって言ってるのさ。
ディーラーダッシュは「走らない」、「転売しない」が守れるなら
別に止める気は無い。守られてないけどな、さっぱり。
だから有名ディーラーにもテンバイヤーがいるんだから
無意味だって言ってるのさ。
ディーラーダッシュは「走らない」、「転売しない」が守れるなら
別に止める気は無い。守られてないけどな、さっぱり。
テンバインが600ｹﾞｯﾄ！
601 ：HG名無しさん：04/09/05 13:59 ID:lcpaAy7e
次のWFのタイムテーブルを教えてくだちい。
>601
2005/02/20（日） 10:00～17:00
東京ビッグサイト東４・５・６ホール
ディーラー申込締切 ９月３０日 必着
2005/02/20（日） 10:00～17:00
東京ビッグサイト東４・５・６ホール
ディーラー申込締切 ９月３０日 必着
つか、前日設営日をプレイベントにすればいいよ。
つまり、前日をホビショの業者招待日と同じ位置付けに。
一般入場日は２日目。プレはディーラー参加者とプレスのみ。売買は不可。取り置きなど駆け引きは可。
版権物に限らずサンプル写真提出を義務化し、ディーラー証手続きの際にやってしまう。そうすりゃ単純なダミーはサヨナラ。
そこはアマにとっちゃ本当のお祭りになるし、本当の意味の業者にとっちゃヘッドハンティングの場になる。
両日とも、ガレキメーカーや業者も参加するが、企業パスは製品を購入予約する権利はなく、目当てのガレキを
製品化する権利を交渉する。無論、製品化における版権交渉のリスクは、業者持ちだ。
要するに、企業はアマチュアの上前をハネるんじゃなくて、自分でリスク負って売れと。
つまり、前日をホビショの業者招待日と同じ位置付けに。
一般入場日は２日目。プレはディーラー参加者とプレスのみ。売買は不可。取り置きなど駆け引きは可。
版権物に限らずサンプル写真提出を義務化し、ディーラー証手続きの際にやってしまう。そうすりゃ単純なダミーはサヨナラ。
そこはアマにとっちゃ本当のお祭りになるし、本当の意味の業者にとっちゃヘッドハンティングの場になる。
両日とも、ガレキメーカーや業者も参加するが、企業パスは製品を購入予約する権利はなく、目当てのガレキを
製品化する権利を交渉する。無論、製品化における版権交渉のリスクは、業者持ちだ。
要するに、企業はアマチュアの上前をハネるんじゃなくて、自分でリスク負って売れと。
604 ：HG名無しさん：04/09/05 14:10 ID:XoM2crsO
>>603
泥人形でも造形物としてはOKとなるが、それでもOKか？
泥人形でも造形物としてはOKとなるが、それでもOKか？
>602
感謝です。
感謝です。
>>604
泥人形出してＯＫかどうかは、造型者のプライドの問題じゃろ？
「入場目的のダミーで泥人形こさえるバカがいるのでは？」ということなら、
そこまでをカバーしようとすると、イベントの自由が奪われる。
誰もが通ってきたｲﾀﾀな感違い初心者造型者をも締め出すことになっては、痛し痒し。
泥人形出してＯＫかどうかは、造型者のプライドの問題じゃろ？
「入場目的のダミーで泥人形こさえるバカがいるのでは？」ということなら、
そこまでをカバーしようとすると、イベントの自由が奪われる。
誰もが通ってきたｲﾀﾀな感違い初心者造型者をも締め出すことになっては、痛し痒し。
確かに、最初は誰でも泥人形だからな。
それでもモノ作って参加しようという心意気がいいじゃん。
それでもモノ作って参加しようという心意気がいいじゃん。
>603
ディーラーは２日出なければいけないわけ？
週休２日の会社ばかりとは限らないし、地方の人間は宿を取らないとならないし
無理があると思うけどねぇ･･･
ディーラーは２日出なければいけないわけ？
週休２日の会社ばかりとは限らないし、地方の人間は宿を取らないとならないし
無理があると思うけどねぇ･･･
>泥人形
WF行ったことないからわかんないけど、そこまであからさまに酷いものってあるの？
WF行ったことないからわかんないけど、そこまであからさまに酷いものってあるの？
その心意気を（文字通りとは限らないけど）買ってもらえるのがワンフェスで
じかに買ってもらえるから
天狗になるにせよ反省するにせよ
次ぎ出すにしろやめるにせよ
ステップアップになるんだよね……（経験者）
その辺が制限されちゃったらイベントに出展する意味なんかない訳で
本末転倒かもなぁ。
じかに買ってもらえるから
天狗になるにせよ反省するにせよ
次ぎ出すにしろやめるにせよ
ステップアップになるんだよね……（経験者）
その辺が制限されちゃったらイベントに出展する意味なんかない訳で
本末転倒かもなぁ。
>609
あからさまに作りかけ（未完成）ってのは多々ある
完成してるのに、あからさまに酷い物もある。
あからさまに作りかけ（未完成）ってのは多々ある
完成してるのに、あからさまに酷い物もある。
＞603
相変わらず、買い手の都合ばっかりだな…
浜松町の頃、一時期そうしたが、やっぱり、すたれた。
一日目は、な～んもすること無いし、宿泊代もあるが、ディーラとしては、その分作業したいよ。
相変わらず、買い手の都合ばっかりだな…
浜松町の頃、一時期そうしたが、やっぱり、すたれた。
一日目は、な～んもすること無いし、宿泊代もあるが、ディーラとしては、その分作業したいよ。
>>609
「泥」っていうのは言葉のあやみたいなもんだけど、あるにはあるよ
最低ラインがあがってきてるから、以前に比べれば大分マシにはなってるけど
ただ個人的には、会場で見かける酷いものより、
フィギュア誌常連原型師の酷いものの方に「泥人形」の称号をあげたい
「泥」っていうのは言葉のあやみたいなもんだけど、あるにはあるよ
最低ラインがあがってきてるから、以前に比べれば大分マシにはなってるけど
ただ個人的には、会場で見かける酷いものより、
フィギュア誌常連原型師の酷いものの方に「泥人形」の称号をあげたい
>609
>614
ですのう。
でも時々、これを量産して売りますかアナタ！って言うような
勇気あるお方を見かけられるのもWFの醍醐味。
>614
ですのう。
でも時々、これを量産して売りますかアナタ！って言うような
勇気あるお方を見かけられるのもWFの醍醐味。
>614
宮川の落として潰れたファンドツラのことかー！
宮川の落として潰れたファンドツラのことかー！
ゴミみたいな同人誌とかならいくらでもあるけど
参加費、値段や版権申請とかでガレキじゃ厳しいだろ
参加費、値段や版権申請とかでガレキじゃ厳しいだろ
618 ：HG名無しさん：04/09/05 16:54 ID:LPfdhNEn
ひと昔前のハニワラムが泥人形の祖先だな。
2日開催ならとりあえず卓代は2倍になるんだろうな。
無理ぽ
無理ぽ
なんだか泥人形を並べた泥人形図鑑のような
サイトが欲しくなって参りますた。
サイトが欲しくなって参りますた。
>>619
そういや、最大の問題はそこでしたな(w
なんつーヵ、今のＷＦって、前の日の夕方がとても淡々としててすっげえもったいないなと
思ってるんだ。
有志だなんておおげさなことは言わんのだが、もちっとディーラー感の連帯というか、売る買う
以外の交流ができんもんかなと、かなり無責任かつ無反省に思ったのさ。
そういや、最大の問題はそこでしたな(w
なんつーヵ、今のＷＦって、前の日の夕方がとても淡々としててすっげえもったいないなと
思ってるんだ。
有志だなんておおげさなことは言わんのだが、もちっとディーラー感の連帯というか、売る買う
以外の交流ができんもんかなと、かなり無責任かつ無反省に思ったのさ。
本当にインスマス面の泥人形シリーズ作ってくれたら、ぜひ買わせて頂きたい。
最近チャレンジャーが少ないなあ。以前は、ぴかちゅうオヤジなんていたのに。
最近チャレンジャーが少ないなあ。以前は、ぴかちゅうオヤジなんていたのに。
>619
今の卓代も相当なボッタクリ価格なのにそんなことしたらもうWF出る気もなくなるわ。
WFは海洋堂が赤字覚悟で開催してるっていう噂を信じてる奴多いけどあんなの大嘘。
めちゃくちゃ儲かってる。
今の卓代も相当なボッタクリ価格なのにそんなことしたらもうWF出る気もなくなるわ。
WFは海洋堂が赤字覚悟で開催してるっていう噂を信じてる奴多いけどあんなの大嘘。
めちゃくちゃ儲かってる。
2原型持込み、流通、製造、版権処理までやる商売とか面白そうだけど、
そんなｺﾈ無いしな～。
そんなｺﾈ無いしな～。
その赤字だってのが噂なのと同様、めちゃくちゃ儲かってるってのも根拠ない話
スペースの広さや密度が違うので一概には比較できないが、
コミケやWHF有明と比べてもぼったくりというほどは高くない
スペースの広さや密度が違うので一概には比較できないが、
コミケやWHF有明と比べてもぼったくりというほどは高くない
版権利権ブローカーってもしかして商売になる？
東南アジアへの老後移住下見ツアーと同じくらいのビジネスチャンスだと個人的には思うけどな。
>626
だって海洋堂の人が言ってたもーん。ホンマはメチャメチャ儲かってますわって。
信じる信じないは藻前の勝手です。
だって海洋堂の人が言ってたもーん。ホンマはメチャメチャ儲かってますわって。
信じる信じないは藻前の勝手です。
おれはオリジナルやってるけど、やはりWFは多くの人が来てくれるし
展示品を見て気に入ってくれてキットを買ってくれる人がいるのも嬉しいし
わざわざ立ち止まってじっくり見てくれる人も、写真を撮ってくれる人も
うれしいよ。ネットでの発表では味わえない反応が見れていい。
展示品を見て気に入ってくれてキットを買ってくれる人がいるのも嬉しいし
わざわざ立ち止まってじっくり見てくれる人も、写真を撮ってくれる人も
うれしいよ。ネットでの発表では味わえない反応が見れていい。
でもまぁ、WHFよりもカツカツってこたぁ無ぇでしょ。
一般の入場料と入場者数、＋オフィシャルグッズの儲けを考えれば。
一般の入場料と入場者数、＋オフィシャルグッズの儲けを考えれば。
ディーラーの参加費、一般の入場料全部合わせて収入が１億程度
そこからビッグサイト使用料とかわかる範囲の費用と、人件費、機材のレンタル
ガイドブックの製本等その他いろいろ、正確にはわからない部分の経費は想像して
計算したら、1千～3千万の利益ってことになった
企業が半年の時間を費やしてこの額ってのが大きいか小さいかってのは
まあそれぞれが判断してください
WF専属のスタッフって数人らしいから、それ考えたら効率いいかもね
そのぶん煩雑な手続きやらしがらみも抱えこまなければならないってこともあるけど
そこからビッグサイト使用料とかわかる範囲の費用と、人件費、機材のレンタル
ガイドブックの製本等その他いろいろ、正確にはわからない部分の経費は想像して
計算したら、1千～3千万の利益ってことになった
企業が半年の時間を費やしてこの額ってのが大きいか小さいかってのは
まあそれぞれが判断してください
WF専属のスタッフって数人らしいから、それ考えたら効率いいかもね
そのぶん煩雑な手続きやらしがらみも抱えこまなければならないってこともあるけど
あ～もう、潰瘍はいくら儲かってもイイよ、やってる者の特権だし。
ただ～～し！税金はちゃんと払え！
ただ～～し！税金はちゃんと払え！
＞ただ～～し！税金はちゃんと払え！
ディーラーもな。消費税ってナニ。
半期で売り上げ1億たあ、この不景気には、えー商売だ。
もっとマネするトコ出ていないかな。
ディーラーもな。消費税ってナニ。
半期で売り上げ1億たあ、この不景気には、えー商売だ。
もっとマネするトコ出ていないかな。
正直WHFはもっと金取っていいと思う
ttp://www.whf.co.jp/main/contents/yotei/yotei_index.html
ttp://www.whf.co.jp/main/contents/yotei/yotei_index.html
>>635
1千万から3千万って…いい加減だな。
1千万から3千万って…いい加減だな。
泥人形といえば、アートロードの一般販売品の葵は、
グローブ嵌めたみたいな手だぞ
なんかもうパテを平たく伸ばして、ハサミで4箇所切れ込み入れただけ
って感じ
グローブ嵌めたみたいな手だぞ
なんかもうパテを平たく伸ばして、ハサミで4箇所切れ込み入れただけ
って感じ
>>642
ぶっちゃけ、先に版権申請だけすることは可能
ただ申請結果も早くてイベント日１～２週間前というのがざらなので
参加締め切りの方が先に来る。
なので結果がわかってから参加申し込みはムリ。
以降はWHFならば
模型イベント総合スレッドでよろしく。
ぶっちゃけ、先に版権申請だけすることは可能
ただ申請結果も早くてイベント日１～２週間前というのがざらなので
参加締め切りの方が先に来る。
なので結果がわかってから参加申し込みはムリ。
以降はWHFならば
模型イベント総合スレッドでよろしく。
>644
そのスペースは戦果を置くための（ｒｙ
そのスペースは戦果を置くための（ｒｙ
>640, >641
こっこれが現実か・・・。
(((（;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こっこれが現実か・・・。
(((（;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>629
会場レンタル代の他に人件費やら設備費、版権申請代行費etcもろもろが
掛かってくるから、採算はきわどいとこでわ？
実際、海洋堂は何回も倒産しかけてるし・・・・
WFはかなりの面でボランティア要素も含んでると思ふ。
会議場借りてやる小さいイベントでも結構な費用が掛かるし、このサイズ
のイベントだとバカにならない諸経費が掛かるだろな。
会場レンタル代の他に人件費やら設備費、版権申請代行費etcもろもろが
掛かってくるから、採算はきわどいとこでわ？
実際、海洋堂は何回も倒産しかけてるし・・・・
WFはかなりの面でボランティア要素も含んでると思ふ。
会議場借りてやる小さいイベントでも結構な費用が掛かるし、このサイズ
のイベントだとバカにならない諸経費が掛かるだろな。
潰瘍の経営悪化時、収入側に計上されてたのはWF運営利益なんだが・・・。
今はぼり過ぎだ。もっと気楽に参加できるようにして欲しいよ
安すぎると転売屋とダミーが大量申込みをして更に悪化しそうだが。
コミケと同じだな。
コミケと同じだな。
ガイドブックの売り上げっていくらくらいなんだろうね。
来場者数が3万人くらいだから、単純に考えると2000*30000=6千万かな？
>>652
つかね、卓代は今のままで良いから物販のみの連中は４階に隔離しろよと。
毎度毎度似たような押入れのコヤシを持って来ては、
馬鹿みたいな値段付けて売る気も見られないような連中、大勢いるぞ。
どう見たってダミー認定せざるを得ないわけだが。
つかね、卓代は今のままで良いから物販のみの連中は４階に隔離しろよと。
毎度毎度似たような押入れのコヤシを持って来ては、
馬鹿みたいな値段付けて売る気も見られないような連中、大勢いるぞ。
どう見たってダミー認定せざるを得ないわけだが。
ここを忘れちゃいかんだろ。＞泥人形
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1080739164/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1080739164/
ソレは、泥人形かどうか以前に、人物が腐ってるから・・・。
上に貼られた奴に比べりゃ、タックンのはまだまともに見えるな。
660 ：HG名無しさん：04/09/06 00:09 ID:Tdm+umCA
＞641
うわッ！すげぇ泥人形･･･よく人前に出せるな！厚顔無恥？な人だねぇ
うわッ！すげぇ泥人形･･･よく人前に出せるな！厚顔無恥？な人だねぇ
＞ 6 近況報告２ 更新日時： 2004/08/26
＞
＞せつせと新作抜いています。まあいつものとうりにバリや成型が凄く悪いです。
＞もう今や開き直りです。所詮手流しですら・・・・・・・でも手流しもいい所が
＞ありますよね。業者抜きだと、平気で海賊版と称して国内海賊版を作る輩が居ま
＞すから、その点ではいいかな？
＞もし海賊版が出たら、成型しなおしだし、もしそつちの方が綺麗に出来てるなら
＞反対に利用して、改修して改修版でも出すか？なんてね・・・・冗談ですが。
＞新作はやはり1点かな？今のスケジュールでは到底無理なのでガレキイベントで
＞荷物をたくさん持ち込むのもあまりカツコ良くないし・・・・・ほら！！売れない
＞で早期撤退も余り目立たないでしょ？今はイベントは売りに行くというより、
＞自分の好きなガレキを買いに行く為かな？多分1日中くるくる会場を回るはずだから、
＞途中で見かけても両手に大荷物ですね。あと当日は撮影禁止にする予定、諸般の事情
＞による所が大きいかな？ガレキを作る事が楽しみな人にその気持ちが届けば
＞いいから・・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞
＞せつせと新作抜いています。まあいつものとうりにバリや成型が凄く悪いです。
＞もう今や開き直りです。所詮手流しですら・・・・・・・でも手流しもいい所が
＞ありますよね。業者抜きだと、平気で海賊版と称して国内海賊版を作る輩が居ま
＞すから、その点ではいいかな？
＞もし海賊版が出たら、成型しなおしだし、もしそつちの方が綺麗に出来てるなら
＞反対に利用して、改修して改修版でも出すか？なんてね・・・・冗談ですが。
＞新作はやはり1点かな？今のスケジュールでは到底無理なのでガレキイベントで
＞荷物をたくさん持ち込むのもあまりカツコ良くないし・・・・・ほら！！売れない
＞で早期撤退も余り目立たないでしょ？今はイベントは売りに行くというより、
＞自分の好きなガレキを買いに行く為かな？多分1日中くるくる会場を回るはずだから、
＞途中で見かけても両手に大荷物ですね。あと当日は撮影禁止にする予定、諸般の事情
＞による所が大きいかな？ガレキを作る事が楽しみな人にその気持ちが届けば
＞いいから・・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
版権おろす方もどうかと思うな
>7 近況報告１ 更新日時： 2004/08/05
>
>今は、ワンフェス夏の新製品雪子姫をのんびり製作しています。長い、長い
>スランプからどうにか立ち直りました。その間色々ありましたが・・・・・その間
>は何をしていたかといいますと、職業原型師としてメーカーから声が掛かり
>ましたが、企画事体が流れました。一応其処まで来ました。一応スカウトと
>言う形ですので満足しています。
更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>
>今は、ワンフェス夏の新製品雪子姫をのんびり製作しています。長い、長い
>スランプからどうにか立ち直りました。その間色々ありましたが・・・・・その間
>は何をしていたかといいますと、職業原型師としてメーカーから声が掛かり
>ましたが、企画事体が流れました。一応其処まで来ました。一応スカウトと
>言う形ですので満足しています。
更に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
＞近況報告１更新日時：2004/08/05
＞今は、ワンフェス夏の新製品雪子姫をのんびり製作しています。長
＞い、長いスランプからどうにか立ち直りました。その間色々ありま
＞したが・・・・・その間は何をしていたかといいますと、職業原型
＞師としてメーカーから声が掛かりましたが、企画事体が流れました。
＞一応其処まで来ました。一応スカウトと言う形ですので満足してい
＞ます。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
＞今は、ワンフェス夏の新製品雪子姫をのんびり製作しています。長
＞い、長いスランプからどうにか立ち直りました。その間色々ありま
＞したが・・・・・その間は何をしていたかといいますと、職業原型
＞師としてメーカーから声が掛かりましたが、企画事体が流れました。
＞一応其処まで来ました。一応スカウトと言う形ですので満足してい
＞ます。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
なんでもいいから造る奴が評価されるという例か。
それﾌｶｼだろ（ ´_ゝ`）
なんだか微笑ましく思えてくる、自己完結っぷりが
ああ、見つけられてしまった。
あんまり面白いから、そーっとウォッチしてたとこなんで
なるべく荒らさないであげてください。
いつ自分に能力が無いか、気づくの待ってるんで。
あんまり面白いから、そーっとウォッチしてたとこなんで
なるべく荒らさないであげてください。
いつ自分に能力が無いか、気づくの待ってるんで。
いや、さぁ、もしかしたら・・・写真写りが極端に悪いだけで現物は・・・良いのかも。
あとは・・・ホラ・・・・・・クリーチャー系っていうの？そういうのもあるし・・・ねぇ。
あとは・・・ホラ・・・・・・クリーチャー系っていうの？そういうのもあるし・・・ねぇ。
>2 近頃おかしいだろ。それ！！と言う話 更新日時： 2004/09/05
>上手くはなりたいけど、苦痛と交換に自分のしたい事、楽しい事を犠牲にする
>のもどうかな？と考えました。だつてオツパイが大好きで、其れを作る為に
>原型師になつたのに、塗送とか表面処理とか作りこみなんて・・・・萌えるオ
>ツパイが作れれば、パテもつたままで未塗送でも満足するよな。でも本当
>にしなきゃいけないのは、もつと楽に楽しむべきだよな。と感じま
>す。イベントで電車賃とイベント代とその日のお弁当代が出て楽しくお話で
>きて、欲しい物が買えればそれで満足。その代わり価格は低くします。後は
>その分苦労してください。今みょーな所で楽しくないです。短い人生ですから
>眉間に皺寄せて生きるのもなんかなあ・・・・・と
なんだか無性にムカついてきましたよ。
>上手くはなりたいけど、苦痛と交換に自分のしたい事、楽しい事を犠牲にする
>のもどうかな？と考えました。だつてオツパイが大好きで、其れを作る為に
>原型師になつたのに、塗送とか表面処理とか作りこみなんて・・・・萌えるオ
>ツパイが作れれば、パテもつたままで未塗送でも満足するよな。でも本当
>にしなきゃいけないのは、もつと楽に楽しむべきだよな。と感じま
>す。イベントで電車賃とイベント代とその日のお弁当代が出て楽しくお話で
>きて、欲しい物が買えればそれで満足。その代わり価格は低くします。後は
>その分苦労してください。今みょーな所で楽しくないです。短い人生ですから
>眉間に皺寄せて生きるのもなんかなあ・・・・・と
なんだか無性にムカついてきましたよ。
大黒やと師弟関係だそうだが、
なぜか向こうからはリンクしてもらえてないみたいね・・・。ﾜﾛﾀ
なぜか向こうからはリンクしてもらえてないみたいね・・・。ﾜﾛﾀ
けど恐いよね。
もしかしたら自分的に満足する物を作ったとしてもそれは結局自己満足で
他人から見れば泥人形だったらどうする？
買って行ってくれている人は全てネタで買っているだけ・・・。
ここを見てたらフトそんな恐い考えがよぎった。
もしかしたら自分的に満足する物を作ったとしてもそれは結局自己満足で
他人から見れば泥人形だったらどうする？
買って行ってくれている人は全てネタで買っているだけ・・・。
ここを見てたらフトそんな恐い考えがよぎった。
>>672
脳内師弟だとかｗ
脳内師弟だとかｗ
なんでその人たちは,、泥人形よばわりで個人サイトさらされてるんだい？
なんか悪い事でもしたのか？
趣味で好きなキャラを造りましたではだめなのか？
・・いやなにね、この流れだとそのうち自サイトがさらされそうで嫌なんだｏｒｚ
なんか悪い事でもしたのか？
趣味で好きなキャラを造りましたではだめなのか？
・・いやなにね、この流れだとそのうち自サイトがさらされそうで嫌なんだｏｒｚ
純粋に趣味で好きなものを
造ってるんだったら良いんですけどね。
この人、自分の中だけではプロの原型師なので
売るつもりで、物作ってるし
どう考えてもこんなこと言えないだろう
見たいな発言かましてくれるから
普通に趣味で好きなものを作ってるなら
ぜんぜんオーケーだと思いますよ。
これからも本人に気づかれないように
観察していきたいと思ってます。
造ってるんだったら良いんですけどね。
この人、自分の中だけではプロの原型師なので
売るつもりで、物作ってるし
どう考えてもこんなこと言えないだろう
見たいな発言かましてくれるから
普通に趣味で好きなものを作ってるなら
ぜんぜんオーケーだと思いますよ。
これからも本人に気づかれないように
観察していきたいと思ってます。
>>677
そうだよねぇ。
人知れずひっそり暮らしてる厨をわざわざ引きずり出してさらさなくてもねぇ。
それよりも、よく本に載ってる原型師のアラシﾀﾝと春麗って、
泥人形じゃないけど、溶けた蝋人形みたいで、
なんであれで本に載るのかがオレ的に納得いかないんだけど
そうだよねぇ。
人知れずひっそり暮らしてる厨をわざわざ引きずり出してさらさなくてもねぇ。
それよりも、よく本に載ってる原型師のアラシﾀﾝと春麗って、
泥人形じゃないけど、溶けた蝋人形みたいで、
なんであれで本に載るのかがオレ的に納得いかないんだけど
漏れは知らんがイラスト系の人みたいにイベントとかに出ないで
サイト上だけで作品発表している人っているのかな？
サイト上だけで作品発表している人っているのかな？
お前はホントにその造形で良いと思っているのか？と
小一時間、問いつめたいHPは、いくつかあるが、
それでも一生懸命、頑張っているようなトコは、
たとえ泥人形レベルでも2chに晒すのは可哀想。
>>641のトコとか、タッくんのトコは
発言が痛いのでしょうがないがw
小一時間、問いつめたいHPは、いくつかあるが、
それでも一生懸命、頑張っているようなトコは、
たとえ泥人形レベルでも2chに晒すのは可哀想。
>>641のトコとか、タッくんのトコは
発言が痛いのでしょうがないがw
>>671
これって要するにアシスタント募集じゃない？誰か応募してやれよ。
これって要するにアシスタント募集じゃない？誰か応募してやれよ。
お前らさあ。
一生懸命頑張ってる奴を貶すのは止めなよ。
いや、思い上がってる奴はまだ叩かれてもしょうが無いけどさ。
サイト晒すのは止めようぜ。
一生懸命頑張ってる奴を貶すのは止めなよ。
いや、思い上がってる奴はまだ叩かれてもしょうが無いけどさ。
サイト晒すのは止めようぜ。
でも641の香具師は、「他とは違う自分が作りたいフィギュア」が脳内には
きちんとありそうでそこだけは感心した。
でもあの文章じゃ、ギャップに苦しんで断念しそうだが。
きちんとありそうでそこだけは感心した。
でもあの文章じゃ、ギャップに苦しんで断念しそうだが。
＞もつと楽に楽しむべきだよな。と感じます。イベントで電車賃とイベント代と
＞その日のお弁当代が出て楽しくお話できて、欲しい物が買えればそれで満足。
『イベントで電車賃とイベント代とその日のお弁当代が出て』を目指すだけでも
それなりの熱意と努力が必要不可欠だと思うんだが…
＞その日のお弁当代が出て楽しくお話できて、欲しい物が買えればそれで満足。
『イベントで電車賃とイベント代とその日のお弁当代が出て』を目指すだけでも
それなりの熱意と努力が必要不可欠だと思うんだが…
>>689
＞ ガレキイベントで荷物をたくさん持ち込むのもあまりカツコ良くないし・・・・・
＞ ほら！！売れないで早期撤退も余り目立たないでしょ？
＞ 今はイベントは売りに行くというより、自分の好きなガレキを買いに行く為かな？
＞ 多分1日中くるくる会場を回るはずだから、 途中で見かけても両手に大荷物ですね。
ガレキあまり作らない割には、たくさん買うんですね
もしかして転ば(ry
＞ ガレキイベントで荷物をたくさん持ち込むのもあまりカツコ良くないし・・・・・
＞ ほら！！売れないで早期撤退も余り目立たないでしょ？
＞ 今はイベントは売りに行くというより、自分の好きなガレキを買いに行く為かな？
＞ 多分1日中くるくる会場を回るはずだから、 途中で見かけても両手に大荷物ですね。
ガレキあまり作らない割には、たくさん買うんですね
もしかして転ば(ry
藻前らってホントニ失礼な奴らだな
「泥人形でえらそう」とは三ーティア先生の為にある言葉だぞ！
他の人に使うとは無礼千万だ
前にどこかのスレで「筆塗りってダメなんですか？」とのカキコに
「プロでがんばってる人もいます」って三ーティアのＵＲＬ晒してたのは本人だろうな～
もっとキモ活動して下さい！
「泥人形でえらそう」とは三ーティア先生の為にある言葉だぞ！
他の人に使うとは無礼千万だ
前にどこかのスレで「筆塗りってダメなんですか？」とのカキコに
「プロでがんばってる人もいます」って三ーティアのＵＲＬ晒してたのは本人だろうな～
もっとキモ活動して下さい！
これがスレルって言う事なんだろうな。
http://www.e-flick.net/
>最近、ギスギスしがちだったけど、友達の連れてきた小猫に癒されまくり。
「ギスギス」しがちだってさ（藁
やっぱり、分かっていないみたいですね中の人は・・・
でも、やっぱり悪い事は出来ないんですね。
今回の地震は天罰でしょうかね（笑
>最近、ギスギスしがちだったけど、友達の連れてきた小猫に癒されまくり。
「ギスギス」しがちだってさ（藁
やっぱり、分かっていないみたいですね中の人は・・・
でも、やっぱり悪い事は出来ないんですね。
今回の地震は天罰でしょうかね（笑
私怨はｦﾁｽﾚでどうぞ
>>694
他人にルール守れ、というが自分はルールブッちぎるお子様厨房つうのは
すでに露呈してるわけで・・・。
あとは潰瘍の対応が見物。
ディーラー含め、ペナなしなら事実上無許可展示の黙認を広告したも同然。
他人にルール守れ、というが自分はルールブッちぎるお子様厨房つうのは
すでに露呈してるわけで・・・。
あとは潰瘍の対応が見物。
ディーラー含め、ペナなしなら事実上無許可展示の黙認を広告したも同然。
ぶっちゃけ、ただ買いに来る奴の不満なんて聞く必要ないわけで、
潰瘍がﾍﾟﾅﾙﾃｨｰなんか考えるわけが無い。
潰瘍がﾍﾟﾅﾙﾃｨｰなんか考えるわけが無い。
それはそれでいいんじゃない。
潰瘍の提示する版権ルールには、潰瘍公認の穴があると判るしね。
潰瘍の提示する版権ルールには、潰瘍公認の穴があると判るしね。
>694 696
流石に、ここまでしつこいとうざいな。
ｦﾁ板にｽﾚ立てて思う存分、私怨ぶちまけてこいよ。
流石に、ここまでしつこいとうざいな。
ｦﾁ板にｽﾚ立てて思う存分、私怨ぶちまけてこいよ。
ていうか、誰か潰瘍にチクったのか？
ペナを受けたかどうかなんて判断のしようがない。
個人的にはこんな小物どうでもいいよ
だらけを叩いたのだって、「自分以外の奴がガレキでいい思いをするのはムカツク」
程度のもんだろ。
ペナを受けたかどうかなんて判断のしようがない。
個人的にはこんな小物どうでもいいよ
だらけを叩いたのだって、「自分以外の奴がガレキでいい思いをするのはムカツク」
程度のもんだろ。
アホだろ。
この問題は、だらけとこの展示ルールブッチくんともに、
当日版権ルールに重大な欠陥があるし、モラルハザードによってその綻びが
大きくなっているという現実の露呈。
という、イベントシステムそのものに関わる問題なんだよ。
個人云々の話、少なくとも漏れはしてない。
この問題は、だらけとこの展示ルールブッチくんともに、
当日版権ルールに重大な欠陥があるし、モラルハザードによってその綻びが
大きくなっているという現実の露呈。
という、イベントシステムそのものに関わる問題なんだよ。
個人云々の話、少なくとも漏れはしてない。
つーか潰瘍が知ったところで別にどうもしないよ
だって潰瘍は別に損しないしね。
なんで一般客がガタガタ言うのを潰瘍がいちいち聞くわけ？
イヤなら来ないでいいよってスタンスでしょ。
だって潰瘍は別に損しないしね。
なんで一般客がガタガタ言うのを潰瘍がいちいち聞くわけ？
イヤなら来ないでいいよってスタンスでしょ。
救いがたいアホだな。
潰瘍が黙認すればOKだってマジおもってるのか。（ｗ
これを放置して、悪影響受けるのはディーラー、イベントそのものだよ。
潰瘍が黙認すればOKだってマジおもってるのか。（ｗ
これを放置して、悪影響受けるのはディーラー、イベントそのものだよ。
わかるんだけど、他人憎しで、あんま自分らのクビ〆ないようにしましょーや。
申請書類に、これ以上ウザい前置きが増えても読む気なくなるし。
どうやっても>>694のリンク先みたいな志の低いバカはいなくならないんだから、ほっときましょ。
そーゆーのが許せない気持ちはわかるが、そいつ出入り禁止にするってことは、
主催者によるディーラー選別の前例を作ることになるし。
ペナってのは、ディーラーの自治が侵されるあくまでも最悪のケースであって、
ポンポン発動して欲しくないよ。
ルールを守るのは当り前だが、そいつはバカだし、バカは死ななきゃ治らないって言うしな。
なんつーか、他人の振り見て我が振りなおしていけば、そういうバカが寄り付けないイベントになって
････いってほすぃなあ。
申請書類に、これ以上ウザい前置きが増えても読む気なくなるし。
どうやっても>>694のリンク先みたいな志の低いバカはいなくならないんだから、ほっときましょ。
そーゆーのが許せない気持ちはわかるが、そいつ出入り禁止にするってことは、
主催者によるディーラー選別の前例を作ることになるし。
ペナってのは、ディーラーの自治が侵されるあくまでも最悪のケースであって、
ポンポン発動して欲しくないよ。
ルールを守るのは当り前だが、そいつはバカだし、バカは死ななきゃ治らないって言うしな。
なんつーか、他人の振り見て我が振りなおしていけば、そういうバカが寄り付けないイベントになって
････いってほすぃなあ。
家寒も他の中古屋もWFに『仕入れ』に来ては
店頭でバカ高い値段で売り捌き
ずっと放置されてましたが何か。
店頭でバカ高い値段で売り捌き
ずっと放置されてましたが何か。
極論すれば、見せたい＆見たいだけの人は個人でオフでもやればいい。
主催、転売、ダミー、ダッシュ。金銭が動いて美味しい思いが出来る連中こそが
こういう金を動かせる場が必要なはずなのに自分達で首を締める。
潰れて完全に旨みが無くなるのは嫌だけど、
自分が控えて他の誰かだけは自分より美味しい思いをし続けるのが嫌。
囚人のジレンマとかその類？
主催、転売、ダミー、ダッシュ。金銭が動いて美味しい思いが出来る連中こそが
こういう金を動かせる場が必要なはずなのに自分達で首を締める。
潰れて完全に旨みが無くなるのは嫌だけど、
自分が控えて他の誰かだけは自分より美味しい思いをし続けるのが嫌。
囚人のジレンマとかその類？
つーかここのバカは
ディーラー参加なんかする金ない、徹夜なんかしんどくてイヤ、
転売は高くてイヤ、だけど限定数のモノは買いたい、だから邪魔な奴を
なんとか排除しようとしてるだけ。転売屋は金のためにはなんでもするが
こういうバカ一般入場者はこんな掃き溜めで好き勝手ぬかすしか手はない
しかも何の効力もない。ほんとおめでてーな
別にアマチュアが集まって寄り合いで作ってるイベントでもなんでもない、
潰瘍の胸三寸でしか何にも変わらない。
だからなーんも変わらんよ。毎度おなじみの「なくなって困るのはお前らだ」的な捨てゼリフは
自分らに向けていってるようなモン。わかった？池沼の>>703（ﾌﾟｹﾞﾗ
ディーラー参加なんかする金ない、徹夜なんかしんどくてイヤ、
転売は高くてイヤ、だけど限定数のモノは買いたい、だから邪魔な奴を
なんとか排除しようとしてるだけ。転売屋は金のためにはなんでもするが
こういうバカ一般入場者はこんな掃き溜めで好き勝手ぬかすしか手はない
しかも何の効力もない。ほんとおめでてーな
別にアマチュアが集まって寄り合いで作ってるイベントでもなんでもない、
潰瘍の胸三寸でしか何にも変わらない。
だからなーんも変わらんよ。毎度おなじみの「なくなって困るのはお前らだ」的な捨てゼリフは
自分らに向けていってるようなモン。わかった？池沼の>>703（ﾌﾟｹﾞﾗ
なんかイタいのがいるな…
話を蒸し返すようで悪いが、
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18088681
これ明らかに本人出品だろ。タイピングの癖とかまんま。
別に造形がヘタなだけとか言動が多少イタいくらいならフーンで
スルーできるけど、こんなことしてるようなヤシは擁護する必要
無いと思われ。
あと、偉そうな物言いで「池沼」とか「（ﾌﾟｹﾞﾗ 」とか使ってると
アタマ悪く思われるから止めたほうがいいと思うよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
話を蒸し返すようで悪いが、
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h18088681
これ明らかに本人出品だろ。タイピングの癖とかまんま。
別に造形がヘタなだけとか言動が多少イタいくらいならフーンで
スルーできるけど、こんなことしてるようなヤシは擁護する必要
無いと思われ。
あと、偉そうな物言いで「池沼」とか「（ﾌﾟｹﾞﾗ 」とか使ってると
アタマ悪く思われるから止めたほうがいいと思うよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
「郵パツク」
「ツ」のあたりが本人っぽい
「ツ」のあたりが本人っぽい
名古屋のトイズキングも、ワンフェス終わった直後に「限定品入荷」とかいって１,５倍の値段で売ってたよ。
最近は行ってないから分からんけど、１年前くらいまでは当然のように売ってた。
もちろん有名ディーラーのモノばかり。
最近は行ってないから分からんけど、１年前くらいまでは当然のように売ってた。
もちろん有名ディーラーのモノばかり。
>700
だらけ問題は、全く違う。
企業として、「どうなのよ？」ということです。
それでなくても、だらけは問題がありすぎますからね。
だらけ問題は、全く違う。
企業として、「どうなのよ？」ということです。
それでなくても、だらけは問題がありすぎますからね。
版権元は何を思って許可だしたんだろうな
ところで話を変えたいが、版権申請でサンプル提出するけど
一番きつかった提出条件ってどんな感じ？
いろいろ調べてたら塗装済み3体とかあってびびったんだが…
ところで話を変えたいが、版権申請でサンプル提出するけど
一番きつかった提出条件ってどんな感じ？
いろいろ調べてたら塗装済み3体とかあってびびったんだが…
入札されてますがｗ
入札してる奴の履歴見ると自演か？
入札してる奴の履歴見ると自演か？
>>708
＞もつと楽に楽しむべきだよな。と感じます。イベントで電車賃とイベント代と
＞その日のお弁当代が出て楽しくお話できて、欲しい物が買えればそれで満足。
やっぱり転売屋かよ
自作のフィギュアで『イベントで電車賃とイベント代とその日のお弁当代が出て』を
目指すならともかく、転売で利益出してる様なやつは氏んでいいよ。マジで
しかし、ホントに泥人形展示して本人ディーラーダッシュ転売とは……
＞もつと楽に楽しむべきだよな。と感じます。イベントで電車賃とイベント代と
＞その日のお弁当代が出て楽しくお話できて、欲しい物が買えればそれで満足。
やっぱり転売屋かよ
自作のフィギュアで『イベントで電車賃とイベント代とその日のお弁当代が出て』を
目指すならともかく、転売で利益出してる様なやつは氏んでいいよ。マジで
しかし、ホントに泥人形展示して本人ディーラーダッシュ転売とは……
どうせ冬にも出てくるんだろ。
見てみたいよな。
見てみたいよな。
>>707
おまえが煽ってるのは、版権元各社にこういう事例がありますよと通報されたいからか？
無許可展示できるならそれをとっかかりに、無版権商売の方法いくらでもあるんだよ。
なぜやんないかというと、そういうのをやると、版権がマジ降りなくなる危険が極めて大
だから。
この度超馬鹿がでて苦々しく思ってるところに、煽りまくる馬鹿なオマエ。
いい加減にしろよ、この糞馬鹿。
まじで変な影響出たらどう責任とるつもりだ。
それでなくても版権、年々降りにくくなってるってのに。
おまえが煽ってるのは、版権元各社にこういう事例がありますよと通報されたいからか？
無許可展示できるならそれをとっかかりに、無版権商売の方法いくらでもあるんだよ。
なぜやんないかというと、そういうのをやると、版権がマジ降りなくなる危険が極めて大
だから。
この度超馬鹿がでて苦々しく思ってるところに、煽りまくる馬鹿なオマエ。
いい加減にしろよ、この糞馬鹿。
まじで変な影響出たらどう責任とるつもりだ。
それでなくても版権、年々降りにくくなってるってのに。
（;´Д`）ﾉ＜生温かく見守ってあげて！
>719
オレは彼を侮ってはいけないと思うんだ。
オレは彼を侮ってはいけないと思うんだ。
金にセコそうだし、証紙すら無いかもな。
722 ：HG名無しさん：04/09/06 21:55 ID:lQAODDed
A09-01のテーブルからA03-06のテーブルの様子を
卓内でチェックするのって位置的に無理だよね。
卓内でチェックするのって位置的に無理だよね。
で、誰か実際に通報したのか？
通報するには証拠をおさえんと。
でコレ落札すんの？じえーんの釣アゲも嬉々として来るのに。 パス１
でコレ落札すんの？じえーんの釣アゲも嬉々として来るのに。 パス１
ヤフオク出品者のプロフィールを信じる限り、出品者は女性だそうですよ。Σ(￣□￣;)
まあ、他のイベントキットの初期価格と比較しても、これだけ定価出品ってのはおかしいよね。
泥人形だから定価でっていうなら理解してやるけど。
まあ、他のイベントキットの初期価格と比較しても、これだけ定価出品ってのはおかしいよね。
泥人形だから定価でっていうなら理解してやるけど。
素直に思うのだけど。
買う人いるのだろうか・・・
買う人いるのだろうか・・・
３枚目の画像とかいう割に２枚しかないように見える>>708
全裸でローキック食らう人
708のは、どーみても本人だな・・・
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6958179
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6958761
ディーラーダッシュでGetしたブツだろ、これ。
電車賃出てよかったなー（藁
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6958179
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6958761
ディーラーダッシュでGetしたブツだろ、これ。
電車賃出てよかったなー（藁
この自己転売見てて思ったが、もうＷＦって志とか温度とかそういうので語るべきじゃなくなっちゃったんだろうね。
造型屋がムダにアツいことやって、わかるヤシがそれ買って爆笑してた、そんな時代はもう昔で。
志とか、魂とか、その意気や良しとか、将来性を買ったとか、心意気に金出すとか、対価や利益とは別のなにか。
そういうのは、ぜーんぶナンセンスと笑い飛ばされるイベントになっちゃったのかな。
モノがあって、買い物ができればいい。他の無駄なものはいらない。むしろ邪魔。
極論、合理的に自動販売機的な潰瘍の委託販売でもいい。
最近の参加者を見てると、一般もディーラーも、なんかそんな感じだな。
長いこと参加してきたが、こんな風にイベントに取り残された気になるってのはショックだ。
もちろん、生き物であるイベントに対応できないほど、オレが老朽化したんだろうけどな。
造型屋がムダにアツいことやって、わかるヤシがそれ買って爆笑してた、そんな時代はもう昔で。
志とか、魂とか、その意気や良しとか、将来性を買ったとか、心意気に金出すとか、対価や利益とは別のなにか。
そういうのは、ぜーんぶナンセンスと笑い飛ばされるイベントになっちゃったのかな。
モノがあって、買い物ができればいい。他の無駄なものはいらない。むしろ邪魔。
極論、合理的に自動販売機的な潰瘍の委託販売でもいい。
最近の参加者を見てると、一般もディーラーも、なんかそんな感じだな。
長いこと参加してきたが、こんな風にイベントに取り残された気になるってのはショックだ。
もちろん、生き物であるイベントに対応できないほど、オレが老朽化したんだろうけどな。
>731
ただの物欲金欲に踊らされてる人間に同調しちゃったら
そこで終わりですよ。自分は元よりそういう買い方しないし、
731の前半に書かれた気持ちで今も行ってますよ。
>730
ｵｸって原型氏の個人情報までこんな風に無配慮に
晒されてしまうのか…。最低だな。
ただの物欲金欲に踊らされてる人間に同調しちゃったら
そこで終わりですよ。自分は元よりそういう買い方しないし、
731の前半に書かれた気持ちで今も行ってますよ。
>730
ｵｸって原型氏の個人情報までこんな風に無配慮に
晒されてしまうのか…。最低だな。
>>732
スマソ。
オレの身勝手な悲観に、誰も彼もいっしょにして巻き込んじゃいかんですね。
皆がそうだというわけじゃなくて、オレが勝手にそう感じてるんだよねという話です。
いやなんか、マジでこの自己転売疑惑には凹んだんですよ。
ディーラー氏の個人情報まで無遠慮に晒してるし。
ただの素人の原型氏が、個人情報をどこのウマの骨ともわからんのに晒すってのは、
「造型やるヤシに悪いのはいない。しかも、オレのを手に取ってくれた人は無条件で信用する」
って、心意気からくるフォローでしょう。
もちろん、造型者の責任の所在を晒すのは当然なんだけど、無神経に不特定多数に晒すなんて、
世も末すぎる。
なんか、こんなクソが同じ空気吸ってたかと思うと、マジで凹んだyp･･･orz
スマソ。
オレの身勝手な悲観に、誰も彼もいっしょにして巻き込んじゃいかんですね。
皆がそうだというわけじゃなくて、オレが勝手にそう感じてるんだよねという話です。
いやなんか、マジでこの自己転売疑惑には凹んだんですよ。
ディーラー氏の個人情報まで無遠慮に晒してるし。
ただの素人の原型氏が、個人情報をどこのウマの骨ともわからんのに晒すってのは、
「造型やるヤシに悪いのはいない。しかも、オレのを手に取ってくれた人は無条件で信用する」
って、心意気からくるフォローでしょう。
もちろん、造型者の責任の所在を晒すのは当然なんだけど、無神経に不特定多数に晒すなんて、
世も末すぎる。
なんか、こんなクソが同じ空気吸ってたかと思うと、マジで凹んだyp･･･orz
あちゃー、製作者の住所ばっちり写ってるじゃん・・・
普通にキチガイだなこの出品者(;´Д`)
普通にキチガイだなこの出品者(;´Д`)
個人情報の無許可掲載については、もし本人からの要求が
あれば運営側は削除しなければならないと思うんですが、
実際ヤフーの対応ってどうなんでしょう？
チクったりするのは嫌だし、何の関係もないけど、
こういった行為を放ってはおきたくないよ。ホントに。
あれば運営側は削除しなければならないと思うんですが、
実際ヤフーの対応ってどうなんでしょう？
チクったりするのは嫌だし、何の関係もないけど、
こういった行為を放ってはおきたくないよ。ホントに。
こんな事になるなら連絡先はメールアドレスだけで勘弁して欲しいよね。
これもこの人のですよね。(って一応まだ疑惑なわけですが)
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c65004416
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25444481
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c65004416
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25444481
これはマジ酷いね＜住所晒し
殺意すら覚えるよ・・・
殺意すら覚えるよ・・・
正直、ガレキも同人誌と同様に(c)無しの無法地帯でよかったんじゃないかと思ってます。
権利を持っている側としても、いちいち素人ディーラーに構ってられないだろうし。規模的にたいして旨みがあるとは思えないし。
たとえば、テクモが『一日版権は出さない。ただしファン活動としてのガレキ販売は黙認』という、
ようするにガレキも現状の同人誌と同じ扱いとすると宣言したのが良い例ではないでしょうか。
もともとワンフェスで権利関係を明確にしたのって、建前はともかく実際は
『プロディーラーが正式に(c)を取って販売している横で素人ディーラーにそれと同じキャラを
（しかもエロいのを）無版権で売られては困る』って事だったんでしょうし。
かつてのガレキ界って、怪獣をはじめとする特撮物以外は本当に造形のレベルが低くて、
プロとアマチュアの質的な差が少なかった、というのも一因なのかもしれません。
権利を持っている側としても、いちいち素人ディーラーに構ってられないだろうし。規模的にたいして旨みがあるとは思えないし。
たとえば、テクモが『一日版権は出さない。ただしファン活動としてのガレキ販売は黙認』という、
ようするにガレキも現状の同人誌と同じ扱いとすると宣言したのが良い例ではないでしょうか。
もともとワンフェスで権利関係を明確にしたのって、建前はともかく実際は
『プロディーラーが正式に(c)を取って販売している横で素人ディーラーにそれと同じキャラを
（しかもエロいのを）無版権で売られては困る』って事だったんでしょうし。
かつてのガレキ界って、怪獣をはじめとする特撮物以外は本当に造形のレベルが低くて、
プロとアマチュアの質的な差が少なかった、というのも一因なのかもしれません。
>740
乙。何らかの対応は期待できるのだろうか。
ﾔﾌｵｸオチスレッドでも立てて自警するのもアリですかね。
そこで版権モノ転売や住所晒しなどを管理者へ報告する。
版権システムを真剣に憂慮するのなら、そういった行動も
必要だと思う。
ただし波乱は必至。
乙。何らかの対応は期待できるのだろうか。
ﾔﾌｵｸオチスレッドでも立てて自警するのもアリですかね。
そこで版権モノ転売や住所晒しなどを管理者へ報告する。
版権システムを真剣に憂慮するのなら、そういった行動も
必要だと思う。
ただし波乱は必至。
同人誌は商業誌の脅威にならないけど
アマチュアガレキはメーカーのガレキの脅威になる、と。
だからガレキのメーカーは無版権の商品が出ないように版元に頼む。
まあしょうがないわな。
アマチュアガレキはメーカーのガレキの脅威になる、と。
だからガレキのメーカーは無版権の商品が出ないように版元に頼む。
まあしょうがないわな。
>>741
でも、そうじゃないようにＷＦは動いてきたわけだから。
いまさら、無法地帯に戻ることはできないしね。
むしろ、その過程でいろいろな矛盾を経験している分、同人誌よりも先に進んでいるという見方もあるわけで。
もちろん、後退したという立場の人もいるだろうけど。
今回の件でもわかったけど、この手のアマチュアイベントから「魂」を抜いて実利のみにすると、
アマチュアイベントを羊の皮として使う企業が出てくるよ。
造型というジャンルは、金額的にもメディア的にも、とてもインパクトが強いから、無法地帯が
同人誌と同じく、いい意味でのカオスにはならない可能性もあるわけだし。
でも、そうじゃないようにＷＦは動いてきたわけだから。
いまさら、無法地帯に戻ることはできないしね。
むしろ、その過程でいろいろな矛盾を経験している分、同人誌よりも先に進んでいるという見方もあるわけで。
もちろん、後退したという立場の人もいるだろうけど。
今回の件でもわかったけど、この手のアマチュアイベントから「魂」を抜いて実利のみにすると、
アマチュアイベントを羊の皮として使う企業が出てくるよ。
造型というジャンルは、金額的にもメディア的にも、とてもインパクトが強いから、無法地帯が
同人誌と同じく、いい意味でのカオスにはならない可能性もあるわけだし。
いや、海洋堂の人もガイナックスの人も転売人生やってる人居るから無理・・・
メディア的には結構インパクトあるんじゃないかと私も思うが、金額的にはどうか。
ガレキと同人誌では、市場パイの大きさ、顧客数、アマチュア製品の市場への
影響力、充足感をアマチュア製品が満たしてしまい、企業製品の売り上げを
圧迫する可能性の大きさetc全く事情が違うからな。
面倒なら、一切を禁止。
そうしておけば、問題とされた際に、いつでも提訴できる。
版権もとにしてみりゃ、金にならんアマチュア当日版権は余計な仕事でしかない。
温情でやってもらってるにすぎない。
同人誌と同じく無版権でやれば、だって？
そりゃ訴えられるの覚悟でやれ。
というか、今からでもできるだろ。
741やその賛同者は、自分で小さな会場借りて、スーパーフリーな著作権なんぞ
レイプしてやる！ なイベントやればいい。
きっと現実を大人が教えてくれる。
影響力、充足感をアマチュア製品が満たしてしまい、企業製品の売り上げを
圧迫する可能性の大きさetc全く事情が違うからな。
面倒なら、一切を禁止。
そうしておけば、問題とされた際に、いつでも提訴できる。
版権もとにしてみりゃ、金にならんアマチュア当日版権は余計な仕事でしかない。
温情でやってもらってるにすぎない。
同人誌と同じく無版権でやれば、だって？
そりゃ訴えられるの覚悟でやれ。
というか、今からでもできるだろ。
741やその賛同者は、自分で小さな会場借りて、スーパーフリーな著作権なんぞ
レイプしてやる！ なイベントやればいい。
きっと現実を大人が教えてくれる。
>>747
大人はいつクリカニに現実を教えてくれますか？
大人はいつクリカニに現実を教えてくれますか？
749 ：HG名無しさん：04/09/07 03:03 ID:jXIm3O5U
>>747
主催者自ら、
少年ジャンプ作品は微妙にタイトルとキャラの一部を変えて販売するよーに
とか、
講談社と小学館は微妙な線でイヤガラセの様に商品作れ！
とか、
三流出版社？そんなもん怖かないから、好きなように作れ！
とか、
ギャルゲー？それも適当で大丈夫だろ？
とか参加マニュアルに書いてあったらやだな～
主催者自ら、
少年ジャンプ作品は微妙にタイトルとキャラの一部を変えて販売するよーに
とか、
講談社と小学館は微妙な線でイヤガラセの様に商品作れ！
とか、
三流出版社？そんなもん怖かないから、好きなように作れ！
とか、
ギャルゲー？それも適当で大丈夫だろ？
とか参加マニュアルに書いてあったらやだな～
クリカニ常連原形師はブラックリスト載りでまともなメーカーの仕事は貰えない…
クリカニ規模じゃ相手にしてもらえんだろ。ワンフェスが無版権になったらだまっちゃいないだろうが。
つか、それでなくとも邪魔以外のなにものでもない。＞ワンフェス
つか、それでなくとも邪魔以外のなにものでもない。＞ワンフェス
ワンフェスは確実として、ＷＨＦが無版権ＯＫになったらどうなんだろ。
つうか、ＷＨＦは事前申請なしの展示が黙認されてるんだよなぁ。
後日販売も機能してるし、うまいこと利用してるとこは現状で、事実上の無版権
やってるからいっか。
つうか、ＷＨＦは事前申請なしの展示が黙認されてるんだよなぁ。
後日販売も機能してるし、うまいこと利用してるとこは現状で、事実上の無版権
やってるからいっか。
つーか、マジでここでブーブー文句たれてる奴らはヨソのイベント
逝け！！
それでもお前らが参加するせいで落選率上がるのは迷惑以外の
何者でもねーよ。
逝け！！
それでもお前らが参加するせいで落選率上がるのは迷惑以外の
何者でもねーよ。
なに意味不明の逆ギレしてんだ？
イラストって…
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6923812
完成品って…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5384805
どこからどこまで駄目でどこからが許されるんだ～
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6923812
完成品って…
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5384805
どこからどこまで駄目でどこからが許されるんだ～
もう、無版権状態なんだがなぁ。
馬鹿がまだ気がついてないだけで。
馬鹿がまだ気がついてないだけで。
イラスト→アウト、だけど同人業界はほとんど見ぬふり
完成品→一品物なら中古販売とほぼ同じなのでセーフ
注文受けて生業としてるような完成品屋はかなりグレー
改造品→完全に新規造型が入ってるならアウト、ディティールアップぐらいならセーフか
しかしこんな程度で43.000もすんのか
完成品→一品物なら中古販売とほぼ同じなのでセーフ
注文受けて生業としてるような完成品屋はかなりグレー
改造品→完全に新規造型が入ってるならアウト、ディティールアップぐらいならセーフか
しかしこんな程度で43.000もすんのか
>757
いや、このキットの邪悪なパーツ分けを考えると、そう高くない希ガス。
漏れもこのキット積んでるんで参考にしまつ。
いや、このキットの邪悪なパーツ分けを考えると、そう高くない希ガス。
漏れもこのキット積んでるんで参考にしまつ。
>758
初心者ｽﾚでも塗装で大変だったって感想上がってたな。
ﾊﾟｰﾂ分けが悪いというか、分けてないから悪いというか。
見た目以上に手間がかかる。
初心者ｽﾚでも塗装で大変だったって感想上がってたな。
ﾊﾟｰﾂ分けが悪いというか、分けてないから悪いというか。
見た目以上に手間がかかる。
>>757
プロフィニッシャー作品といわれても、十分通るレベルだし、完成品価格としては
高いとは思わない。
漏れは自分でつくる人間なんで欲しいとおもわないが、参考にさせてもらった。
パールもキチンときまってるし、あのなんっじゃこりゃな瞳部分の塗りもしっかり
してるし、原田氏のイラストテイストに近くなるようなポイント塗りもきっちりしてるし、
髪の毛のハイライトも下品にならないように、でもしっかり入ってるし、GJだと漏れ
レベルのヘタレからすると感じる。
>>758
確かに、箱あけてパーツチェックした時、塗装時の事考えて、かなりｸﾗｸﾗしたのを
思い出した。
まあ、ガレキだから、こういうのアリなんだけど。
それが影響してるのか無意識に制作順番後回しにしてるなぁ・・・。
プロフィニッシャー作品といわれても、十分通るレベルだし、完成品価格としては
高いとは思わない。
漏れは自分でつくる人間なんで欲しいとおもわないが、参考にさせてもらった。
パールもキチンときまってるし、あのなんっじゃこりゃな瞳部分の塗りもしっかり
してるし、原田氏のイラストテイストに近くなるようなポイント塗りもきっちりしてるし、
髪の毛のハイライトも下品にならないように、でもしっかり入ってるし、GJだと漏れ
レベルのヘタレからすると感じる。
>>758
確かに、箱あけてパーツチェックした時、塗装時の事考えて、かなりｸﾗｸﾗしたのを
思い出した。
まあ、ガレキだから、こういうのアリなんだけど。
それが影響してるのか無意識に制作順番後回しにしてるなぁ・・・。
>>747
一切を禁止、しているのは当日版権イベント主催者であって、版元じゃないんだがなあ。
特定のイベントのルールを業界全体の当然のルールのように
当てはめて考えるのは間違いだと思うのだが、ただWFはそういう
（語弊はあるが）勘違いを起こさせるほどにルールを定着させた事は大した物だと思う。
一切を禁止、しているのは当日版権イベント主催者であって、版元じゃないんだがなあ。
特定のイベントのルールを業界全体の当然のルールのように
当てはめて考えるのは間違いだと思うのだが、ただWFはそういう
（語弊はあるが）勘違いを起こさせるほどにルールを定着させた事は大した物だと思う。
＞761
じゅ〜ご万円〜！！！
たしかに、奇麗にできとるが、信じられん・・・
本物のお姉様に、何回・・・（以下省
じゅ〜ご万円〜！！！
たしかに、奇麗にできとるが、信じられん・・・
本物のお姉様に、何回・・・（以下省
どなたか邪戦角を実物or写真で見た方いますか？Ｆブロックで出品されてたらしいのですが..。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1048471816/903-
法律スレ
ＷＦ事務局は、参加者コントロールという面もあってしょっちゅう参加者
を脅しているんだろうが、嘘はやめたほうがいいと思う。
わけわからん勘違い基準を唱える人がこの業界多いよね。
法律スレ
ＷＦ事務局は、参加者コントロールという面もあってしょっちゅう参加者
を脅しているんだろうが、嘘はやめたほうがいいと思う。
わけわからん勘違い基準を唱える人がこの業界多いよね。
魔改造といえば、
原型師の知らぬところで勝手に魔改造されたものがオクに出品されて、
版元がたまたまそのオクを見てて、
「魔改造されるようなものを作るとこには（当日）版権は下ろさん」
って目にあったとこがあるらしいよ。
原型師の知らぬところで勝手に魔改造されたものがオクに出品されて、
版元がたまたまそのオクを見てて、
「魔改造されるようなものを作るとこには（当日）版権は下ろさん」
って目にあったとこがあるらしいよ。
>>768
どこの誰どこの版元、という確定的な情報がないと恐怖都市伝説以上の物
にはならないから、ちょっとそれだけじゃ弱いかな。
第一魔改造は女の子物だったらどんなものだってされてしまう可能性があるし。
どこの誰どこの版元、という確定的な情報がないと恐怖都市伝説以上の物
にはならないから、ちょっとそれだけじゃ弱いかな。
第一魔改造は女の子物だったらどんなものだってされてしまう可能性があるし。
魔改造って、キャラに因るところが大きいのでは。
>>768
ガセばっかし。
負け犬は何吠え出すかわからん。
まぁ何でもいいが、何か造ってディーラー参加する案は否定しない。
参加の動機はともかく造っている内に「狩」以外の楽しみが実感出来る。
せいぜい徹夜がいっぱいいっぱいの努力だったり、
キットを買っても積んでるか・・の繰り返しとか、やっぱ損してると思う。
泥人形でもいいから会場で早めに準備して晒してみたら？
ディーラーへの意識も変わるかもしれん。
・・・・・・・何か文章が変だが、訂正も反省もしない。
ガセばっかし。
負け犬は何吠え出すかわからん。
まぁ何でもいいが、何か造ってディーラー参加する案は否定しない。
参加の動機はともかく造っている内に「狩」以外の楽しみが実感出来る。
せいぜい徹夜がいっぱいいっぱいの努力だったり、
キットを買っても積んでるか・・の繰り返しとか、やっぱ損してると思う。
泥人形でもいいから会場で早めに準備して晒してみたら？
ディーラーへの意識も変わるかもしれん。
・・・・・・・何か文章が変だが、訂正も反省もしない。
>>768
出品者が改造してるんだろ。
「改造されるような」といわれてもアダマンチウム製でも
なければ改造は容易。
前例をつくって釘をさしたのかもしれんが、
微妙に矛先が間違ってる。
商品として何千と販売されるもののホンノ一部の魔改造を
目のカタキにしたところで仕方がない気がする。
完成品におされ、売れなくなってきている正規品キットを
購入してくれるユーザーとして味方につけた方が
企業としては怨まれないでいいんでないかなあ。
出品者が改造してるんだろ。
「改造されるような」といわれてもアダマンチウム製でも
なければ改造は容易。
前例をつくって釘をさしたのかもしれんが、
微妙に矛先が間違ってる。
商品として何千と販売されるもののホンノ一部の魔改造を
目のカタキにしたところで仕方がない気がする。
完成品におされ、売れなくなってきている正規品キットを
購入してくれるユーザーとして味方につけた方が
企業としては怨まれないでいいんでないかなあ。
魔改造ってなんつーかバカだなぁ～って見るものだとばかり思ってました。
つーても、魔改造でワンフェス参加なんぞ許さん！
他人のふんどしでやる事にも限度があるわな。
それらしい事を書いてる奴がいたが、是か非かは
ちょっいと考えれば分かるだろ。
他人のふんどしでやる事にも限度があるわな。
それらしい事を書いてる奴がいたが、是か非かは
ちょっいと考えれば分かるだろ。
>>768
それは魔改造を糾弾する為にクルシマ＆レプリが流した作り話。
俺がクルシマにメールで問い詰めたら「確たる版権元があるなら
鬼の首を取ったように吹聴するであろうクルシマ」が「知り合いから聞いた」等、
口篭もって明言できなかったので、「正確なソースは無いんですね」と言質を
取ったら「確認できていません」との事。
それは魔改造を糾弾する為にクルシマ＆レプリが流した作り話。
俺がクルシマにメールで問い詰めたら「確たる版権元があるなら
鬼の首を取ったように吹聴するであろうクルシマ」が「知り合いから聞いた」等、
口篭もって明言できなかったので、「正確なソースは無いんですね」と言質を
取ったら「確認できていません」との事。
クルシマはろくに活動していない口だけの海賊版反対運動で
事あるごとに「魔改造がコピーの温床」と言い続けている。
魔改造をやっていて原型師になった奴がそのコピー運動に入ろうとした際、
「もう魔改造はするな」と恫喝さえ受けている。
故に魔改造推進派のメーカー（クレイズ等）は入会していない…筈。
事あるごとに「魔改造がコピーの温床」と言い続けている。
魔改造をやっていて原型師になった奴がそのコピー運動に入ろうとした際、
「もう魔改造はするな」と恫喝さえ受けている。
故に魔改造推進派のメーカー（クレイズ等）は入会していない…筈。
>>772
版権元にしてみれば、そういう余計な混乱、問題がおこるなら、その元から断った
方が早いし、確実と判断してもかまわない。
なにせ、当日版権を含むあらゆる許諾をアマチュアに与えなきゃいけない理由はない。
アマチュアディーラー側が、お日様の下を歩ける日陰者じゃなくて済むようにと
お願いしているものであって、版権元の温情で降ろしてもらってるもの。
引き上げる時はあっさり引き上げる。
魔改造されたディーラー可哀想、版権元として応援してあげるなんて考えになる
かどうかちょいと考えれば判る事。
版権元にしてみれば、そういう余計な混乱、問題がおこるなら、その元から断った
方が早いし、確実と判断してもかまわない。
なにせ、当日版権を含むあらゆる許諾をアマチュアに与えなきゃいけない理由はない。
アマチュアディーラー側が、お日様の下を歩ける日陰者じゃなくて済むようにと
お願いしているものであって、版権元の温情で降ろしてもらってるもの。
引き上げる時はあっさり引き上げる。
魔改造されたディーラー可哀想、版権元として応援してあげるなんて考えになる
かどうかちょいと考えれば判る事。
でた、「おれが聞いたんだから確実だ。2ちゃんで匿名書き込みする俺が真実
を喋ってる！」な嘘つき厨房。
を喋ってる！」な嘘つき厨房。
レプリって原型師自ら下着に剥いたフィギュア載せてなかったっけ（ｗ
他の雑誌だったかな？
てっきり魔改推進してるんだと思ってたよ。
他の雑誌だったかな？
てっきり魔改推進してるんだと思ってたよ。
>>779
原型師本人のは知らないけど、魔改造で一番活発なサイトの人が推奨するスピンヤスリを記事にして、サイトとか管理人の事とか管理人がやってることとかを載せてた気がする。
原型師本人のは知らないけど、魔改造で一番活発なサイトの人が推奨するスピンヤスリを記事にして、サイトとか管理人の事とか管理人がやってることとかを載せてた気がする。
>>781
この手の叩きは全部とは言わないが殆どガセでしょ。
魔改造しかり最近では講談社の版権の事しかり・・
講談社の版権に関してなんか、
再販ＯＫでてるのに○○○Ｑとか未だ叩くバカも居るし。
気に入らなければ作り事じゃなく自分の言葉で言ってほしいよ。
情けねーから。
この手の叩きは全部とは言わないが殆どガセでしょ。
魔改造しかり最近では講談社の版権の事しかり・・
講談社の版権に関してなんか、
再販ＯＫでてるのに○○○Ｑとか未だ叩くバカも居るし。
気に入らなければ作り事じゃなく自分の言葉で言ってほしいよ。
情けねーから。
にしても最近の魔改造はただ剥けばいいとしか思ってないんだよな。
つーかあの思考ベクトルは大陸っつーか中国的な気がする。
あっちはその手の法律がバカみたいに厳しいから。その反動で。
だとしても「ＭＳ少女を裸にしました」みたいな
フィギュアのコンセプトを全然理解してない人間は
魔改造を商売の一環としか考えていないんだろうなぁ。
フェチ心とかマジで知らなそう。裸に靴下とかそーゆー方向の。
つーかあの思考ベクトルは大陸っつーか中国的な気がする。
あっちはその手の法律がバカみたいに厳しいから。その反動で。
だとしても「ＭＳ少女を裸にしました」みたいな
フィギュアのコンセプトを全然理解してない人間は
魔改造を商売の一環としか考えていないんだろうなぁ。
フェチ心とかマジで知らなそう。裸に靴下とかそーゆー方向の。
>>784
あれはフィギマニだったか。それは大変失礼しました。ゴメンよレプリ。
あれはフィギマニだったか。それは大変失礼しました。ゴメンよレプリ。
魔改造の是非とそれを売る事の是非、更にそのピーコ品を売る事の是非、
そして無版権。 これらをごっちゃにして語るのは無理があるし無駄だと思う。
まあ版元は一まとめにして卓袱台ひっくり返せるけど。
ごみをポイ捨てするﾔｼと全裸で泳ぐﾔｼと足つって溺れるﾔｼと海釣りしてるﾔｼと
漁師と台風接近中に岸壁に近付くﾔｼをひっくるめて
「あーもうおまいら海来るな！」と怒鳴ってるような感じがするんだよな。
そして無版権。 これらをごっちゃにして語るのは無理があるし無駄だと思う。
まあ版元は一まとめにして卓袱台ひっくり返せるけど。
ごみをポイ捨てするﾔｼと全裸で泳ぐﾔｼと足つって溺れるﾔｼと海釣りしてるﾔｼと
漁師と台風接近中に岸壁に近付くﾔｼをひっくるめて
「あーもうおまいら海来るな！」と怒鳴ってるような感じがするんだよな。