ドイツ戦車閑談室 その８

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 その７
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
　（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

過去ログ、関連スレは>>2-5あたり。

◇過去ログ◇

ドイツ戦車大好き！〜�T号戦車A型〜
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/ (未html化)
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/ (未html化)
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/ (未html化)

◇関連スレ◇ ※日伊露米英他ジャンルの話題は、下記の雑談or専用スレでどうぞ。

【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その17【AFV】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1089330462/l50
戦史にかこつけてでも模型を完成させよう　Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066740522/l50
【戦車】まったくの初心者救済スレ９【ＡＦＶ】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1091537911/l50
AFV分室/ソヴィエト・ロシア戦車研究会 obiekt6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1085115554/l50
★米英＆英連邦AFV研究会４★
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1077838903/l50
■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ その弐　■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1057930658/l50
【州】世界最弱イタリアAFV研究会【州】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046185949/l50
■パンター戦車・考証部屋■　Ausf.F
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1082106458/l50
ドイツ戦車のコーティングについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1039688151/l50

　　　エ　ネ　ル　ギ　ー　　と　　エ　レ　ク　ト　ロ　ニ　ク　ス　　の

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　　　　　　　　　　　　　　の　　提　供　で　お　送　り　し　ま　し　た。
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　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
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　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ 　|::::..　▲) 　▲)　l
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　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　 　　　

乙彼

ｶﾚｰ

Dragon USAのサイトに新作発表

1/35 7.5cm PAK 40 w/Heer Gun Crew plus Bonus Features

This 7.5cm PAK 40 is loaded with special features and even 4 Heer Gun Crewmen!

Special Features:
- True-to-scale and fully accurate
- Hi-tech double-layer gun shield w/rivets
- Workable breech (shell insert is possible)
- Both aluminium barrel and plastic barrels included
- Two types of 3-D designed muzzle brakes included
- Two types of wheels included
- Two tire patterns included (both new and worn out tread)
- Heer Gun Crewmen x 4
- Ammunition box (tube, wooden case and metal case)
- Brass ammo x 3
- Photo-etched parts for gun shield vision cover

AFVクラブとの仁義なき戦い勃発？

1/72 German Heavy Tank "Maus" plus Bonus Features

"Maus", the heaviest German tank during WWII, is coming in 1/72 scale!
Improving on the production experience of our previous 1/35 scale kit, Dragon now brings you the most accurate and detailed Maus ever producted. This is a COMPLETELY NEW KIT!

Special Features:
- Completely newly-tooled kit
- Photo-etched parts
- User-friendly one-piece belt type track link
- 2 newly-tooled true to 1/72 scale panzer crew figures
- Additional simulated turret (Belastungsgewicht) included (so the V1 prototype can be built)
- Cartograf decals

これって，ペガサス・トランペッターのとは別物？マウスV1のダミー砲塔がついてるのが
面白いけど，デカールって何よ。

1/35 Sd.Kfz. 251 Half track (3 in 1 kit) plus Bonus Features, $33.95

This new kit can be assembled into any one of following three types of Sd.Kfz. 251 Ausf. D.
Sd.Kfz. 251/1 Ausf. D Armored Personnel Carrier
Sd.Kfz. 251/9 Ausf. D w/7.5cm Kwk37 (L/24)
Sd.Kfz. 251/1 Ausf. D w/Night Vision "Falke"

Newly-Tooled Parts:
- Completely new body and armor plate
- New interior configuration (each type is different)
- Front wheels
- Side fenders
- Tools storage box optional to open/close - Fully Functional!
- Clear vision blocks with interior, optional to assemble open/close - Fully Functional!
Special Features:
- NEW "ezTrack" -- innovative cutting-free individual track links made specially for the Sd.Kfz. 251
- Photo-etched parts for MG Shield and door handle
- Super detailed 7.5cm KwK37 and its armor plates
- Aluminium 7.5cm KwK37 Barrel
- Brass ammunition x 3
- 2 Night Vision Units with clear lenses and batteries
Bonus Items:
- Soft vinyl true-to-scale 1/35 uniform and boots
- 1/35 Nightjager figures x 4
- New-tooled half track soft-vinyl driver
Decals :
- 3 big Cartograf decal sheets for various Pz.Div. markings and vehicle plates
- Silver stickers for side mirrors

完全にAFVクラブ叩きだね，こりゃ。ezTrackってのが気になる。

もひとつ

1/72 LCM(3) Landing Craft w/29th Infantry Division plus Bonus Features, $16.95

Modellers can now easily build a diorama of their own Omaha Beach combat scene with this stunningly detailed landing craft. This kit is true to 1/72 scale.

Special Features:
- Brand new-tooled landing craft
- Photo-etched parts for the MG gun shield and floor
- 12 fully posed and animated true 1/72 scale 29th Infantry Division figures
- Obstacles (Hedgehogs) included
- Cartograf decals for various landing craft markings

>>7
Pak40の価格は$19.55。AFVクラブのより安いみたいね。

>>10
トランペッターもLCM(3)出すみたいだけど
これとマウスはトランペッターへの対抗か
ttp://www.cybermodeler.com/hobby/reviews/kit/prev_tru_72lcm3.shtml

俺は嬉しいけど、ドラゴンはこんなことして経営的には大丈夫なんかな？＞251の3台セット
40ドルって5千円いかないぐらいだから安いよね？

マウスは人形ついてるのが嬉しいな。
やたらエッチングやらアルミ砲身いれてるのでおまけで勝負なんだろうか？

ああ3台セットじゃなくてコンパチかｗ間違えた。

75mmのアルミ砲身ってライフリング切ってるんだろうか。
三突榴弾はせっかくのアルミ砲身だったのに切ってなかったから、
泣く泣くマズルブレーキつけたんだが。

251についてくる「soft-vinyl driver」ってPVC製なんだろうけど，251/6Cにも何体かPVC
製フィギィアが入ってたよね。飼った使途，どうでした？PVCだとヤスリがけとか難しいから
パーティング・ライン消しとか苦労しそうに思うんですけど。

今後ドラゴンが，1/144パンツァーコープとか1/700の艦船でやったようにメインのパーツにも
PVCを導入するようになったらやだな。

>メインのパーツにもPVCを導入するようになったらやだな
剥同。クソドラゴン氏ね。バーカ。
パーティング消せないような部品なんかゴミだ。某社の装甲車のシャーシと同じ。
モデラーをなめてる。テメーで模型作ったことない香具師がモケーの開発すんな。

それに不毛なダブり製品ヤメレや。側面装甲の段差がない251なんかイラン。
ふう、少しすっきりした。

そもそも251自体ｲﾗﾈ

>>17
PVCでもパーティング消す方法はあるぞい

モデラーズの流し込み接着剤使ってなでてれば意外と綺麗に消える。

パーティングラインはそれで処理できたとして，ヤスリがけが困難なのはどうしたもんかの。
フィギィアは少々歪んで整形されてても，中身が「生身」のもののわけだから，あまり
気にもならないかもしれないが，鉄製のカチッとした外形のものが歪んで整形されていたら
（1/144のパンツァーコープの例を見ると結構ありがち），パテ盛り，ヤスリがけができないと
困らないか。

どうなんだろな、1/35でカチッとしたものをＰＶＣで作るほど
ドラがトチ狂ってなきゃいいんだが・・・ビスの例を見ると不安だな

おそらく今度売るＰタイガーで今後の動向が読めるんじゃないか？

フェンダーや防盾がPVCになるのか、ちょっと厳しいかな。
なんか昔のグンゼみたいだぞ・・・

最近のドラゴンの新製品ラインナップで不思議なのは，今度の251/Dのように一つで三種類の
コンバーチブルになるキットを出す反面，I号B型のようにごくマイナーなパーツ追加でしか
ないアフリカバージョンを別キットにしてみたり。

251/DはコンバーチブルキットにしないとAFVクラブとの差別化ができないぞ！ってことか。
もしかするとこうしたコンバーチブルキットは例外的なことで，基本的には以前と同様に
とにかく（些細なパーツ追加でも）バリエーション展開して製品数を増やそう，という
路線は維持するのかな。

ていうかコンパチはいいんだけど、今回のコンパチは不要部品が大量に余りそうなんだが。
たくさん作る人や、改造する人にはいいんだろうけど、基本的に素組みしかしない俺には
ジャンクが増えるだけだ・・・

Dは最初赤外線？装置の奴だけだったけど、
AFVクラブが出すから、急遽コンパチって事にしたんじゃないかな。

Dの赤外線にしろ，バイソン�Tにしろ，ニューコネ買わんでよかったー

ドラゴンもPAK40出すくらいなら，sFH18出せば良いのに．
フンメルのパーツ使えそうだし．リンバーつけたら結構なお値段かな．

イタレリのPak38飼ってきた。ランナー見た限りではそんなに悪くないみたいよ。
パーツ数はドラゴンよりちょっと少ないぐらい。モールドもまずまず。照準器などは
ドラゴンの方が明らかにいいけどね。牽引時用の3輪目の車輪のパーツがあるのが
いい。

気になったのは防循がドラゴンに比べて少し小さめな感じなこと。どっちがより本物に
近いかはわかんないけど。それとフィギィアは旧エッシーの砲兵がそのまま入ってた。

つーか，ドラゴンのPak38がちょっと大味な部分があるってことなのかな。

藻前らまだドラゴンなんぞと付き合ってるのか？
いい加減に目を覚まして帰ってこい！

>>28
もう！パパのわからずや！

アナタ、あまり目くじらを立てないでやって、、、
そういう年頃なんですよ。。。

おとうさん！僕は真剣なんです！

Ospley(オスプレイ)社のCassinoという本が欲しいのですが
ここの本というのはどういう内容なんでしょうか？
戦史中心で写真少なめなんでしょうか？
持っている方教えてください。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1841766232/qid=1093893905/sr=1-23/ref=sr_1_0_23/249-3277050-1115534

>>29〜31
藁

>>32
いい流れがぶちこわし。。。

どうせ保守代わりにやってるんだろー
流れなぞ気にせず続けなよ

>32
余計な与太話でスレ消費するよりずっとマシ、気にしない。
件の本は実物は持ってませんが写真は少なめで文章中心、ページも薄目のシリーズです。
モデグラから出てる戦車のシリーズ本の戦史版といった感じ。
折れ的にはちょっと割高感あるような気がします。持ってる人がいたらフォロー宜しく。

オス本は和訳まで待ちましょう。
突っ込みはそれからでも遅くは無い。

>36,37
ありが�d
写真多めなら今買っても良かったけどそういうことなら和訳待ってみます。

バウマンのＨＰより（無断転載および既出なら申し訳）
----------------------------------------------------------------
各予価\8000（税別）　10月下旬入荷予定　　お知らせ
----------------------------------------------------------------
（「お知らせ」は各自見に行ってくだされ。）
レジンパーツがあるわけじゃなし、インジェクションでこの値段。
買おうと思ってたけど、これはちょっと引くなあ。
でも売れないともっと悪循環になる？私はセール狙いかなあ。

済みません！これじゃ何のキットの話か判りませんよね・・・　
--------------------------------------------------------
RPM「Sd.Kfz135/1 15cm重自走榴弾砲ロレーヌ車体」
販売価格について
--------------------------------------------------------
こちらのキットの話です。

あいかわらず、ぼったくりだな。
売れそうに無いから、高くしているのかも？

↑おまいら同じページのお知らせってトコ読んだのか？
高くなった理由とお詫びが載ってる。
確かにバウマンもボッタクリなのかも知れないがバカ売れするアイテムじゃないし
しょうがないんじゃないの。

じゃあアメリカのショップでは$38ぐらいなのはなぜだ，とバウマンに聞きたいね。最近は
ガレキだってここまでひどい価格の違いはないぞ。

なんと・・・そういうことなら事情が違うな。
バウマン（or日本市場か）足元を見られたのか？

バウマンが足元を見られてるんじゃなくて、
バウマンが我々のうわなにをやめｒくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

バウマンもバウマンだが、小売店も・・・

「どうせマニアは高くても買うのだからお互い儲けませう」by某店長
と、はっきり聞いたゾ

普通に考えてアメリカの方が大量に売れるから安いんとちゃう
afv売れてないんだろ日本は。
じゃなけりゃ日本人なめられているとかw

大量に買い付ければ単価は安くなり、少量では値引きナシ。
これ、流通の原則。
日本じゃこの手のキットは５千も六千もは売れないし。

> アメリカの方が大量に売れるから

(´･∀･`)ﾍｰ

ま、欲しい人はキットをニコイチしたと自己暗示かけてガマン汁。

>日本じゃこの手のキットは５千も六千もは売れないし。
アメリカでもそんなに売れるとは思えないがねえ。

同じ製品でも国によってある程度価格差が生じるのは当然だとは思うが，例えば
ドラゴンの製品の価格が日本とそれ以外でどれほど違うか，RPM以外の東欧メー
カーの製品ではどうか，と考えてみると今回の価格設定はかなり胡散臭いぞ。

世界相手のnet通販と較べても

まあ，8000円が妥当な価格だと思う使途は飼えば良いよ。止めはしない。

>>48
ヲイヲイ！
以前ならともかく今のアメリカ市場は景気悪くて以前ほどキット売れてないってハナシだぞ。

漏れの聞いた話じゃ一般的に日本はアメリカの次に大きな市場、ただし高額キットは日本が一番大きいって聞いてるゾ。
アメリカやヨーロッパじゃマニアックなキットとか高額キットってあんまし売れないとも聞いてるから、この手のアイテムは日本が一番売れるかもしれない。

まして仕入価格が仕入量によって数倍も違うなんて聞いたことない（どんなに違ってもせいぜい数パーセント〜１０パーセント）

まあ悪代官と越後屋がいても不思議ではない業界（流通）だけどな！

海外の大手通販屋
ディストリビューター→客
日本
ディストリビューター→問屋→小売店→客
乱暴に書けばこんな感じでしょ。
模型っていまだに問屋制度があるから、
それぞれの取り分考えたら高くなるだろうし、
しょうがないんじゃねーの。
並行輸入屋で買えばもっと安いじゃん。

だからさあ，同じ製品でも国ごとに価格が違ってくるのは「ある程度は」仕方ないとは
思うけど，今回みたいに最終的に2倍近い差になってるのは「しょうがない」とは言い難い。
他社製品ではそんな大きな差はないだろ。それともRPMだけ特に中間コストが高く
ならなきゃならない理由があるのか。

関税はどうなんでしょうね、あんまし関係無い？
いずれにせよ8000はきついなぁﾀﾐｬｰ�U号が８両買える

俺も最初は買おうと思ってたけど、この値段じゃ
アランのSIG33搭載三兄弟がほぼ全部買えちまう。

>56
55だが、理由は知らない。
ただ、間に２ヶ所位入れば結構な値段になるのかなーと。
掛け率とか、模型屋スレか何かに書いてなかったっけ。
いずれにしても、8千円の価値はないわな。
（あっ、そこまで好きではないと言う事で。）

251のバリエーションをどこまで買おうか悩んでるしね。
10月のホビーショーであっと驚かしてくれるドイツネタとか
ないかね。

ていうか、海外から個人輸入したほうが安いな、これじゃ。
いくつかまとめてミッションモデルスあたりにオーダーすべえ

だいたいあのキットの転輪は気にいらんしのぉ（ｗ

￥8,000なんて値段に跳ね上がっていたんだ！
戦闘室装甲板がエッチングでキャタがカステンというなら納得いくが･･･。
いい加減高過ぎですよね。
こんなキットより、�W号戦車のＣ〜Ｅ型当たりをキット化してくれないかな？

>>60
そうなんだよな
こんな値段黙って許すヤシがいるから、こんな値段つけるヤシも出てくる。
ひとつ通用すると、ほかのも高くなってく！

流通や関税にしたって他の輸入品と比べてもこりゃなかろう　

お知らせ読んでみたけどおかしくない？
なんか買い付けてから値段交渉したみたいな話でそれがうまくいかなくて
この値段です、ごめんなさいって印象。
でもありえないよなぁ　値段折り合って初めて買うわけだし。
ということは8000円でも売れるだろ、マニアは高くても買うし。
っていうバウマンの意図があるって考えるのが自然だよね。
欲しいアイテムだけど足下おもいっきり見られてるんで
海外安ければ抗議の意味含めて個人輸入しちゃおうっと。

以上独り言でした。

ああ、それに。
RPMの経営状況まで一般カスタマーに公表しちゃっていいんだろか。
RPMますます投資受けにくくなる状況を作る日本の会社って、
商売人として、日本人として恥ずかしいよなぁ

また独り言でした。

これは一般論としてありうる話で今回の件もそうだとは言わないが

>なんか買い付けてから値段交渉したみたいな話でそれがうまくいかなくて
>この値段です、ごめんなさいって印象
っていうのはバウマン側がRPMと商品導入について正規代理店みたいな契約をしてた場合
今度の炉レーヌシュレッパーだけが法外に高い値段を提示されてもこれだけは取り扱いしません、
って訳にはいかない場合もある。当然双方の力関係によってはそういうことは回避できる場合も多いはずだが。
いずれにしても海外で4000円程度で出てるものが8000円になっちゃうのは到底納得いかない話ではある。

ただなー・・・現地価格に比べてっていうんならまだしも？、アメリカだって同じように海越えて輸入してんだろ

今後もこういう価格設定が通用するとは思わないでほしいな

まあ、所詮ＭＯＫのクソバイトだからな

新宿にあった”ＭＯＫ”って懐かしいです。
元は理髪店だったような店舗でしたね。

タミヤのプラモでもラジコンでもアメリカだとそれほど違わなかった気がするんだけど（10年ぐらい前の話ですが）、
ヨーロッパだかに行くとやたらと高くなるという話を雑誌で読んだことがある。
それと同じことなんじゃないかなあ？

ま、俺は買わんが。

上が5000、下が3000の合わせて8000円かぁ・・・

>ヨーロッパだかに行くとやたらと高くなるという話を雑誌で読んだことがある。
そう。それでヨーロッパの連中はよく文句を言ってる。「なんで俺らはこんなに
高い金払わなきゃならんのだあ。誰だぼったくってるのは，ゴルァア。」ってね。
ミシリンやトラリンに定期的に出てくるよ。

>それと同じことなんじゃないかなあ？
そう。だから漏れらもヘンに物分り良く納得しないで文句をつけるべき。

RPM製品はこれまでも海外価格と比べて日本価格が「えっ」と思うことがあることあっ
たし（ルノーFTとかミネンローマーとか），結局バウマンというよりRPMが日本人から
むしり取ろうとしてるんだろ。

すべてを確認したわけではないが。
タミヤ、ハセガワの製品の場合。
オーストラリアのシドニーでは日本の2倍〜2．5倍。しかもシュリンクパックで高級品扱い。
カナダのバンクーバーでは約3倍。
ファインモールドのSTARWARSシリーズの場合、
バンクーバーでは日本の約3．5倍だった。

つまりカナダ価格はオーストラリア価格の1.2〜1.5倍ってことね。

８０００円なら海外通販で買ってヤフオク売れば少しは利益出そうな金額だな。

安くしないとやフオクの住人は買わないだろ？

　大多数は買わないだろうけど、ある程度の人数で文句言いつつも買う人が居ると思うな。
ヲレヲレサギとか、エウリアンとか『普通は引っかからないよな〜』
と思っていても騙される人が居るように、世の中と言うのは意外と思いがけない
事が起きるものだから。

あの変てこりんな形に魅かれてしまう。
しかし、８０００円はありえね〜よ！いらね〜よ！！
・・・でも年末には押入れの中に積まれてるんだろうな。

>73
高い！カナダとか、インフレでも起きてるの？
そんなに高くて買っていく人いるの？

質問〜
ズベズダの3突B,Fってドラゴンと一緒？
それともオリジナル？オリジナルなら出来の方はどうなんでしょ？
こういうのって、どこかにまとめサイトとかあって欲しいですよね・・・

ドラゴンのキットをノギスで採寸してピーコしたもの

そ、それは出来はよくないって事ですよね。
ノギスでコピーですか。すごい執念？ですね。
ありがとうございました。

マスターモデラーの最新号にIII号F型のレビューが載っていたけど
「全体にモールドが甘く，正直言って手が掛かる」
と書かれているね。ドラゴンのIII号E型が再販になるようだから，こっちから
改造したほうがいいかもね。E型とF型の違いは主砲（とそれから当然防循も）と
あとは細かい部分だから，そんなに手間ではないように思われ。

カナダドルだった、なんてオチじゃないよね？ｗ

模型というかプラモデルがリサイクルだか資源法だかに引っ掛かって
かなりお高くなってしまう国があると聞いたことがあるけど……。
そういうこととは違うのかなあ？　

オーストラリアはわからんが，少なくともカナダは違うんじゃないかな。

カナダのWeb通販サイトでタミヤのレオパルド2A6をCA$62.95≒5350円で売ってるサ
イトがある。日本国内価格の約1.5倍だね。

バンクーバーの「日本の価格の３倍」というのとこれだけ店による差があるということは，
リサイクルだの資源法だのとプラモは無関係ってことじゃないのかな。
Web通販と店頭販売とでリサイクル関係の税金の適用が違うとは考えにくい。

カナダに住んでいる友人によれば、
「日本製の模型はほとんどがアメリカ経由だから高い」
と、云っていた。

かわいそうなカナダ
８０００円になったのは北朝経由だったりしてw

　北チョンで思い出した。
あんまり関係無いが、カナダは人口が極端に少ないので移民制限が小さく、
そのおかげでテロリストのパラダイスになっているとか。

ドラゴンの251Dの3種コンバージョンキットに入るという
Ez Trackってどんなものなんだろうね。ここの写真にCGが載ってるけど，パーツ
構成は通常のインジェクション・パーツによるキャタと変わらないように見える。
接着剤いらずのはめ込み式と言うわけでもなさそうだし。

http://www.dragonmodelsltd.com/html/6233-p7.htm

接着剤いらずのはめ込み式だろ

あ…足が出てる！恐ッ！何があったんだ！
http://www.dragonmodelsltd.com/html/6233-p4.htm

>>92
ﾜﾛﾀ

そこも出入り口とは知らなかった

いや多分降車中の国防軍兵士が榴弾の直撃を受けてバラバ（ry

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26614479
これってお買得ですか？後期型とどう違うのでしょうか。

確かに定価に比べたら安いね（開始価格が定価の半額以下）
ただ、後期型のほうが溶接痕とか細部は出来がいいらしい。

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　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,-'"|.　　 |ﾐ|　　　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_　　　 _,.-'"　　 |.　　 |ﾐ|　　　!ﾐﾐﾐ|
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､ 　 　　　三三ﾀ_,.-''"　　　 　 |　 　|ミ|　 ,.彡ヾﾐ|
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　 　 　 _ﾆ/　　　 　 　 -=三|　　｣ミﾋ彡彡ｲﾐヾ
　　　　　　　/,.､　　 　 `--"　　　　　 ﾆｌ 　 　　-=ﾆ三=-''レ彡ﾐﾐr'"　 　|ﾐﾐﾐ|
　　　　　　 ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　.ﾆl==三三ﾆ=''"　 　,＞'"|ﾐ|　　　 |ﾐﾐﾐ|
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　 　　　 　 　 ニ`=-=i'"　 　 　 　|　　　|ﾐｌ,..-=彡ヾﾐ|
　　　　　_,.-!　 　 !　　i　　　　 　 　　-ﾆ三三/ 　 　 　 　 L.. -ﾆヾ|ヾ彡'='''"
　 　 　 l´,.- l 　 　＼/　　　　 　　 -ﾆ三三／　　　　　　　 ヾ-‐''"
　 _.　 !　ｒi　l＼　　　　 　　__--三三三='"
　 　 `´ 　|　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　　　|　|
　 　　 '´

１／４８　ドイツ重戦車　タイガー１　初期生産型　予価　２，０００円　１１月下旬発売予定

たけえよ

「安けりゃ安いほどいい。できればタダならなおいい。」とか言うアフォはすっこんでろ。

ｲﾗﾈ

そうか。書記か。

>>99
ﾊﾞｿﾀﾞｲのシリーズと並べてみたい

タミヤは終わった。

>>105
ケッテンクラートとキューベルワーゲンだけ出して、新シリーズ終了の方がダメぽでは？
３５で新製品発表があれば機嫌治る？

何が出ようと不機嫌に１ルピー。

>105
1/35のシリーズが尻すぼみになるってことだろ。
そういう意味では確かにタミヤは終わったな。

最初にキューベルが出たときには，飛行機の添え物的アイテムじゃなくて戦車出せ，とか
言う香具師がわんさといたのに，実際戦車が発売されることになるとこれかよ。
わがままだねえ。

1/35に関しちゃドラゴンも最近ちょっとおかしな感じだし
今後サンゴー市場って衰退していくのかな〜・・・。

結局WW2ドイツ戦車以外あまり売れないんだもの。行き詰まるのは当然。
もっと広がりが出ればね…

またＡＭで金子さんがタミヤの擁護記事書くことになるのかね・・・。

３５マンセー！ドラゴソマンセー！！

AMで「AFVの人って1/35が1/1なんだよね。頭悪いよねｹﾞﾗｹﾞﾗ」って言ってる通りだなw

>>111
つうか、WWIIものばかりだと、自動的にドイツばかりになっちゃうんじゃないかと。
連合軍萌えないし、日本陸軍は悲しくなるだけだし。自分はチハとか好きなんだけどさ。

現用で、陸自車両全種類コンプリートとかやってくれないかな。
戦車だけだと飽きるし、直ぐにやることなくなっちゃう。

48で現用戦車っていいかもって思うね。確かに。今のMBTってWWIIの戦車に比べて
ずっと大きくて，1/35だとかなりボリュームがある。1/48だと一回り小さくなって，かと言って
小さすぎてディテールが不足することにもならず，とメリットは結構ありそう。

2000円ってのが微妙な値段だねぇ
金額でいえば、もう少し？で1/35が買える。
作りやすいのは３５の方みたいな気もする。

もちろん１つは買ってみるけど、後がなぁ・・・。

35が3200円で48が2000円って妥当だと思うけどな。
フジミの76でさえ1000円だよ？
キューベルなんか内容はともかく金額だけなら200円しか差がないんだから
タイガーIの金額設定はすごいと思うんだけどなぁ。

48タイガー、喜屋ホビーでも予約を開始したね。
こちらでは、予価2100円になってる・・・・。

http://homepage1.nifty.com/kiyahobby/mokei/tiger.html

明日再販の番台1/15とか出来はどうじゃろ

>>119
仙波堂でも2100円、店によって税込みか税抜きかで混乱してるのでは。


　

消費税法改正に伴って、通常は消費税込み表示だよ。
メーカー希望小売価格は２０００円、店頭販売価格は２１００円。

釣りか？2000円は税別，2100円は税込みじゃろ。

今マイブームがヨンパチだったのでメチャ嬉しい！！
がんばって複数買うぞ！

>店頭販売価格は２１００円
割引のある店・量販店なら気にならんだろ！


オレは田舎者なので定価あんど消費税・・・
近所の店がちゃんと入れてくれるかどうか心配なので最悪＋送料or交通費・・・・
都会のシトがウラヤマシイ・・・

その分食費安いんだからガマンしな。
美味しい空気もいっぱい吸ってんだろ、金じゃ買えねーYO。

いや、これが結構、田舎といってもみんなが車生活するもんだから、
それほど空気がいいわけでもなかったりする……。
124がどこに住んでいるのか知らないけど、俺の経験だとそうだった。
ちなみにその近辺のおもちゃ屋と言うか模型屋は定価売りだった。

>>124
うーん、俺もかなりの田舎住まいだけどタミヤ（及びタミヤ扱い）
の製品まで手に入らないって事はまずないなぁ・・・。

近所の店がちゃんと入れてくれるかどうか心配するより
前もって予約なり注文なりしておけばどうだろう。
最低>124が買う分は仕入れてくれるんでない？

そこで割引価格や一定金額以上送料サービスのところで通販ですよ。
都会は都会で鉄道運賃や車の駐車料金払ったうえに時間をかけて買いに
行ってることを考えれば、一概に通販が損というわけでもない。

小歌ヤメタ音頭はディスプレイの前より店内で踊る方が楽しい

>129
ギャラリーが居ないと燃えないタイプでスカ？

スカイボーまたまたバッティング！！

ＡＦＶ部とＭ４１バッティングに続き、タスカとシャーマン、タミヤと1/48タイガーバッティング！
タイジョーブかー？？？

トラペのカールは来週火曜に入荷するみたいだね。
で、トライスターのカールは・・・

もう期待してる使途は少ないんでないかな。

>>133
　（・＿・）ノ　ここに一名期待してる人が．．．。

　貨車つき．．．ハァハァ．．．（´д｀；）．．．

置くとこないよ

>>132
今からでも遅くないスモールライトで72に・・・

それなら買います。

すたりん！いや、ゲボック！！
デタラメを日記に書くんじゃねーよ！

＞ミシリンより。エルンスト戦闘団のIII突Ｇ。偽装III突萌え！


てめぇがドイツ戦車語るのは一兆年早い。

本人のページに書いてきたらいーじゃん
こんなところで吠えんなよ

>>137
ヘタレ氏ね

>>134
トライスターの？

トランペッターのカール
貨車無しバージョンの発売はあるかな？

駐退機の上部を取り外されて、作業ステップも
折りたたまれ、垂れない様にバンド固定されているキャタピラ
というスタイルは全然萌えないの・・・

貨車無しだとその分値段も安くなるだろうし、漏れ的には
万々歳なのだけどな

トラペのカールは貨車に搭載されていない状態も作れるようになっているようよ。
まあ貨車いらね，って使途が貨車なしで安くしたキットが欲しいと思うのは当然だわな。

すみません、ちょっと質問ですが、ＩＶ号Ｄ〜Ｆの車体ハッチにつく信号弾用小ハッチ
の大きさってどのくらいなんでしょうか？
タミヤのＩＶ号ＤやＧＳＩクレオスのＦ１／Ｆ２のパーツは写真のイメージから
するとちょっと小さすぎるような気がするんですが。

砲塔のヤツと同じじゃない？多分、きっと、絶対。

＞１４４
え？まじっすか？だとするとキットのはかなり小さいって事になりますが・・・。

１．気にしない。
２．気付かなかったことにする。
３．ドラゴン３号系から持ってくる。
４．自作する。
５．作らない。
６．車で峠をぶっ飛ばす。
以上

＞146
気になるし、気付いてしまったし、ドラゴンもってないし、作りたいし、車持ってないので、自作します。

>>141
貨車なしなら、最近ドラゴンのﾔｼがあちこちで安売りされている。
5千円程度なら断然お買い得と思うが。
ちなみに先週見たときは甲子園の餓鬼地にはまだ残っていた。

>5千円程度なら断然お買い得と思うが。
値段だけを問題にするならたしかにドラゴンはお得であるが，出来を問題にするなら
トラペが出てから考えても遅くないと思うね。ドラゴンのカールは問題だらけだから，
トラペの出来がドラゴンの程度に悪ければ，あとは値段勝負だろうが，トラペの出来が
良い，ということになれば，「出来が良く高いトラペ」と「出来は悪いが安いドラゴン」の
勝負となる。

それからドラゴンのカールで今叩き売りになってるのは，最初に出た「初回アルミ砲弾付き」
というやつで，この夏に「特別版」と称した，シャーシ選択式，金型改修，エッチング付き，フィギア付き，
アルミ砲弾付き，カルトグラフデカール，の「お買い得」バージョンが同じ定価で発売された
せいだ。二つのバージョンは箱絵が同じなので紛らわしいから注意したほうがよいぞ。

タミヤ1/48シリーズは、このあと一気に２０種類ぐらい出すみたい。
その中に、シャーマンなども含まれてるみたいね。
車体下部は、ダイキャスト製らしい。

なんかドラゴンの1/72キットみたいだね。

ちなみに、ソースは何？（どこから聞いた、でも可）

>>151
多分、す●り●氏の日記でしょ。
俊宅たんの御神託＠日本橋のスーパーキッズランド、が大本らしい。
あとルクレールも確定っぽい。
フランス人設計のキットって組み立てが一味違ってて面白そう。

ゲボックあげ

タミヤの１／４８は結構（いや、かなり）期待してるんだけどな。

たまに気合を入れて作るなら１／３５だろうけど、
そんな半端にデカいのばっかり作ってられないしなあ。

いろんなサイトを周ってみると生粋の35畑の人には
かなり受けが悪い感じだよね＞48虎I
まぁ手を出さない人が多ければ品薄になり難いだろうし
ある意味ありがたいことなのかもしれんけどw

仕事が忙しい・・・。ガキの相手をしなくちゃいけない・・・。
３５を作る気力はもう残ってないよ・・・。
そんなオレには４８は気楽に作れそうで大歓迎だよ。

それならバンダイ製品くらいしか主だった製品がないﾖﾝﾊﾟﾁよりも（他にもあったらごめん）
ｻﾝｺﾞｰほどじゃないけどメーカーも多く海外じゃ結構人気があるﾅﾅﾆｲに参戦すればいいのに
ﾖﾝﾊﾟﾁで商品展開だなんて
競合相手の多いｻﾝｺﾞｰやﾅﾅﾆｲから逃げて相手のいないﾖﾝﾊﾟﾁにきたとしか思えん

シャーシをダイキャスト製にするとか言ってるってことは，タミヤは実は48で完成品
販売も考えているんじゃないかな。

ヨーロッパ（特にフランスあたり）では，1/43，1/48, 1/50のAFV「ミニカー」が数社から
出ている。それもかなりいいお値段だ。けどその出来はビクーリするぐらいとんでもない，
玩具然としたものだったり，1/35の各社のキットの下手糞な縮小コピーみたいだったり
する。そこにタミヤが完成品販売で殴り込んで一人勝ちを，という目論見があるのでは
ないか，と勘ぐってみる漏れ。

ななにいイラネ。(´･ω･`)

競合相手のいない新たな市場を開拓するのは企業としてアリだと思う。
というか、タミヤは昔からそういうことをよくやる。
うまくいけば市場をほぼ独占できる反面、逆の場合リスクも大きいが。

確かに１／７２はもういらんよな。ハセもあるし、ドラゴンもあるし。
つか、小さすぎて逆に数作る気が起きないんだよ。ナナニーは。

つか、「生粋の３５畑」なんて今さら新製品なんかいらないほど既出のキットがあるじゃねーかと。
ちょっと新製品が出なかっただけでスネてんじゃねーっての。

>158
激しく同意
>160
ミニジェットもそんな感じするねえ

＞生粋の３５畑のシト
まあ４８が成功したら３５にも良い影響あるだろうし
とりあえず1個は買ってお布施するなり！
と言ってみる

1/48での成功を参考に、今後リリースされる1/35は
全て車体下部パーツがダイキャストになります。

>全て車体下部パーツがダイキャスト
冗談でも聞きたくない。
ダイキャストなら歪まないなんて言ってる香具師もいるがそんなことはない。（成形後に事後変形は別だが）
モデラーに既存の製品を加工させる可能性を奪うダイキャストシャシーには断固反対する。

そんな必死にならなくても・・・
なんか怖い人だなぁ。

なんか全部ダイキャストにしそうな気がするもんでつい・・・たまに怖い人って言われますが。
嫌なもんはイヤって今のうちに言っておかないと、って思うわけです。

>>164
お前はプラ板でスクラッチしてりゃいいよ。

賛成

ダイキャストでトーションバーとか全可動ならちょっと嬉しいかもｗ

一気に20種類・・・なんて信用できんな。

まさか、以前発売していたミニタンクシリーズを改修して出すつもりじゃ・・・。
でも、あれは正確には1/48じゃなかったよね？

人も資源も限りがあるしなあ。
シャチョーの言うことだからウソじゃないだろうけど・・・となると必然的に1/35の開発を絞って
1/48の開発に傾注することにならざるを得ないよな。やっぱり全部ダイキャストシャー氏って言ってるみたいだし。
新シリーズ出てうれしいとは言ってられないと思う。

３５MMの開発が鈍るのは仕方ないかもね。漏れは今後大発展するかも？しれない４８シリーズの
立ち上げの勢いのある時期に立ち会えることを楽しみにしてみるよ。
３５MMの最盛期にはまだ物心ついてなかったし、当時の盛り上がりを聞いてずっと羨ましかったし。

MMの最盛期→プラモの隆盛期
48シリーズを立上げ→プラモ自体が廃れてる。

ダイキャストということは脚回りをうねうねとさせることができないんだよなあ。
ジオラマを作る人にとってはちょっとツライかもしれない。

1/35が過度にエッチングやら可動キャタピラなどのディテールアップが必須といった風潮とは違って、
1/48はストレートに組んで、色を塗って、単品表示で楽しむ、という方向を目指しているのかな？
ジオラマとかにするよりも、むしろ戦車をずらーっと並べる、コレクション的な楽しみというか。

>>174
コレクションなら、７２でも食玩でも良いかと。

４８ってサイズはやっぱり、コレクションにはでかすぎるよ。

>>175
おれもコレクション的な楽しみなら72とか144でいいと思う。それに
ディテールを楽しむんだったら35でいいと思う。
ヒコーキと並べる事ができるのがウリの一つらしいけどティーゲルとメッサーを
並べたって俺はあんまり嬉しくないなぁ・・・・・
それにヒコーキと戦車両方作ってる人ってどのくらいいるんだ？

飛行機と車は比較になるが、船はだめだし、
人間は1/48では小さすぎてあつかいづらい。

第一弾のパイロット付キューベルは飛行機モデラーに向けた
アイテムっぽかったけどあんまり売れなかったのかな・・・。

自分がいらないと思うなら飼わなきゃいいだけじゃん。どうしてタミヤは35とか72とかで満足している
連中に48を新たに売り込もうとしてると決め付けるんだい。タミヤは48のAFVを買う層がある，と判断
したから出してみるんだろ。それがどういう連中なのかも，ほんとに売れるかどうかもわからんけどさ。
それともお前らは自分が買わないんだから，買う連中は一切いる訳ない，と思ってるのかい。

漏れはな〜んも考えずに４８は気楽に週末に作り倒して塗装の練習して、
３５は今までどおりにデティールUPして時間かけて作ろうかと思う。
７２じゃ小さすぎて、塗装の練習にもならんのよ。

48が最初に出た時から「戦車も出して欲しい」って声はあったんだしさ
普通に考えれば売れると思ったから出すんでしょ。
バンダイの48をいまだに買ってた人もいるし
今回の発表後に喜んでる人の声も少なくないしね。
自分の欲しい新製品じゃなかったからってグチグチいう人は
もうお約束みいたなもんだから、気にしてもしゃーないよw

数年前、おフランスのほうでは1/50スケールのレジンキットや
フーマン（旧バンダイ）の1/48が人気と聞いた
ルクレールの件といい、フランスの代理店からのリクじゃないかな。
断言できないけど。

>182
ここで>158に戻る

　落チタラ氏ニマスヨ〜!?
ttp://www.geocities.jp/shige122112/040323.html
　
　上手いけど何年も野晒しにされてたような凄いウェザリングだな…

酒造メーカーが造ってる安いウィスキーのようにビギナー向けといいつつも実は
アル中御用達みたいな感じのヨンパチタイガー１。

虎ヲタなので買います

1/144から1/16までずらりと居並ぶ虎戦車・・・楽しそう

1/72はちょっと小さいんだよね。現用戦車でどうにか見栄えがするぐらいで、
このサイズの４号戦車、さらには１号戦車になると、さっぱりな感じがする。
そんな俺にとって1/144は小さ過ぎて手を出す気になれない。
そういう意味だと今回の1/48はそれなりに期待している。
コレクションという意味では大きいかもしれないけど、自分で作って塗って、並べる、
となるとこれぐらいのサイズがちょうどよさげだな、と思うんだけどな……。

>>174
まあスカイボーも弱小メーカーながら１/４８シリーズ化するようだし、
ダイキャスト製のシャーシに不満な使途は両方買えばよろし

あっちはラジコンもあるようなので使いまわせば４８もまた楽し
フギュアやディティールアップパーツも準備してるだろうし

７２、１４４よりは高水準なキットが揃うかもな

飛行機だと、32はちょっとでかくて48が手頃だけど、AFVは35が手頃で48だと
ちょっと小さいんだよね。でも、せっかくシリーズ立ち上げるんだから、コケずに
タミヤが儲かって欲しい。何でもいいから、タミヤが儲かって欲しいよ。

>>190
うむ。一式陸攻なんかは１／４８くらいがちょうど良いよね。
１／３２だとでかすぎ。

>190
ごめん、おいは35はでかすぎると感じてるクチ。
多分初期刷り込みだと思うけど、個人的に大体手のひらサイズか
ちょい大きめに一番精密感を感じちゃうのだ、
だから48にはかなり期待してるの。

35とか48って言っても、アイテムによって大きさはさまざまでしょーが。
48のA-10とか組んで手頃とか言っちゃう奴がいたら、そいつは巨人族。

ＡＦＶは空モノほど大きさに差異が無いからねぇ。カールやレオポルドみたいのはあるけど。
さらに地に足が着いてる分、他の模型と並べたくなるし、そうなるとスケールは同じ方が良い。
ってなもんで35派とかミニスケ派とか分かれがちなんだろうね。

48はその間を埋めるスケールになるし、
航空機と絡めるには最適なんじゃないかな？
今後色々と展開してくれれば、消費者にとってデメリットは無いよ。
大歓迎なり。

潰瘍の粘土細工シリーズよりはずっとスケールモデルっぽくてイイ

田宮は空もので1/100ってのを出したじゃん。　そんでAFVの1/48。
もしかしてガンプラの1/100と1/144みたいに展開しようとしてるんかな？
まぁ、クオリティしだいだな。　としあえず、早いトコ�V突だして。

>>196
出したじゃんっつーか、引っ張り出してきたっつーかｗ

1/100も新金型予定してるから再販もんだけでは終わらないよ

タミヤの1/48が20種出たら、ドラゴンとトランペッターが1/48でカールと
レオポルドを出すに10000ペリカ。

35MM（8tの20mm4連装）に添えるために1/32メッサー買ったんだけどでか過ぎ。
置き場に困るぜ。戦車の砲塔を外すように、翼が取れればいいのにね。

４８で88mmFlakが出たら買っちゃうんだろうな。
また難易度アップか。

きっとタミヤさんは模型では採算とれないとおもってるでしょうねぇ

72での展開を止めたのは、すでにドラゴンがかなりの品質で低価格の完成品を販売しており
あれには対抗するのは得策ではないと考えたと思われます。

最近出た自衛隊の軽装甲機動車も下部がダイキャストなのは完成品販売を睨んでると聞きました。

48のシリーズも下部がダイキャストなので完成品ありきの展開が読めそうです。

下衆の勘繰りｷﾀｰ!

>203
何でもカンでも揚げ足取りみたいなこと言えばいいってもんじゃないだろ。
シャーシがダイキャスト製だっていうことのお前のご高説を伺おうじゃないか。
202や折れのような下衆の者が納得できるような。

>>202
つかとっくに・・・
21025 ［完成モデル］1/35 陸上自衛隊 軽装甲機動車 イラク派遣仕様 【仮称】

> 72での展開を止めたのは

７２で展開なんてしてたっけ？
７２で展開するっていう予定すら聞いたこと無いんだけど。

＞206
今年の静岡でエクストラテックの1/72を扱った事で
1/72への進出を探っていると一部で囁かれていただけ。

イタレリ/エッシーの1/72を扱わなかった時点でほぼ
答えは出ていたのだけどね。

トラペのカール，ゲットー！

↑これを揚げ足取りという。

1/35スケール以外のサイズを検討する上で、
有力な可能性として1/72の展開もあるだろうが、
それを止めて・・・という意味だと思うよ。

模型に詳しい日本人なら。

あっ

>>208
ガンガレ。完成したらうpしてね。

>>209
タミヤが72での展開を検討中っていう噂があれば
その言い分も通るけど何もなかったじゃん。
そんな状態なのに、
1/35スケール以外のサイズを検討する上で、72の展開もあるだろうがそれを止めて、
ってそりゃただの妄想や思い込みだろ・・・。
個人的にはタミヤには48じゃなくて72で商品展開してもらいたかったな

>>212
>タミヤには48じゃなくて72で商品展開
同じスケールでドラゴン（ハセガワ）と喰い合いするより
別スケールで住み分けた方が得策と考えたのかな？

ちなみにキューベルは１／16・1／35・1／48でタミヤ、
今回の1／24・1／72でハセガワと主要スケールが揃う

プララジショーで、48のティーガー以外のラインナップは出たりせんじゃろか？

>>214
シュビムワーゲンは出るような気が？
あと謎のNo.5の正体が明らかになったりして･･･

京都のエ○クにRPMのロレーヌ15cm自走砲が6510円で入荷と出てた。バウマン扱い品は
8000円で10月入荷らしいから，これって並行輸入品なんだろうね。6500円でも値が張るなあ，
て感じだが8000円よりはましだな。

>>216
説明書が日本語になっていないかもね。

1500円は日本語の説明書の値段ってか？英語の表記があれば漏れは日本語いらね。

それって単に8000円の2割引ってことじゃないの？
自分の思い違い？(´Д`)？

2割なら6400円（税込6720円）でないかい？
6200円(税込6510円）だと2割2分5厘引きってところ･･･

エ○クはたしかサイト表記の値段から2割引だったはず。
違ったらすまん。

失敬＞ALL　今確認してきたやっぱり6510円から2割引でした
お騒がせ申し訳ない

確かに8000円に比べてちょっと考えてみたい値段かも

　6510の二割だと5200円ぐらいか、確かに8000からしたら安いな。

８Ｋというのが異様に高杉なだけと思われ

>>214
あちこちにあがった情報では、早い時期に三凸とシャーマンが発売予定とのことらしいので
企画発表くらいはあるのでないかな？

まずはＦＡＭＯを出せ。
話はそれからだ。

折れも喇叭カールゲット。デカールはカルトグラフで、履帯はベルト焼き止め式。
長さが気になったんで、ドラゴンの完成済みカールに当ててみたら、十分に
足りていたから、とりあえず挑戦者2型の二の舞にはならなさそうです。

モールドすっげえの。あとめちゃめちゃ重い。

3tonブリッツに37mm対空機関砲のせた作品を見た。しかもアウトリガーなし。
現地改修なんだろうが3tonなんて小さいトラックから37mm連射できたんだろうか？
いくらググッも実車の写真にはお目にかかれなかったんだが…。

ネタ外れでスマン。エロい人教えて。

3色迷彩の塗装テクについて詳しいサイト教えてクン。
明日、3突でも塗ろうかと思ってる。

228>>
ＭＧ別冊ジャーマンタンクスの208ページに載っています。

>230
情報サンクス。さっそく本屋で探してみます。

>>229
今出てるＭＧ誌に載ってるよ

４８だったらドラゴンワゴン買ってもいいかもだぜ。

でもその前に４号プリーズ。

>216
エ○ク以外の有名どころのショップサイトでも何軒か税込み6300円ぐらいで入荷とか
予約とかの告知が載ってるみたいだね。どうやら本格的に並行輸入を開始した業者が
あるてーことか。6000円超というのは中身に比してどうかな，とは思うけど，8000円より
はまだましか。でもどーすかなー。


やっぱりパスしよ…

ズベズダの1号4.7cm自走砲はイタレリの物と同じでしょうか？
イタレリのがいつのまにか生産中止なっていて買い逃してしまったのですが。

>>235
同じ、そもそも1号そのものが同じ

>>235
ドラゴンのを待つという手もあるけど。予定にあるらしいし。

>236-237
情報ありが�d。
とりあえずズベズダ買って作りながらドラゴンを待つ事にします。

>>207
普通に考えて
いくらなんでもマックス模型のが混じってる
エッシーのやつをタミヤが扱うわけにはいかんべ･･･

>207

既に1/35のRSO（MAXの設計、発売はTOMYになってから）が
あるから、別にそれが理由にはならないのでは？

240は>207ではなく>239へのレス.
間違えまｽﾀ.

＞239

エッシーの1/72はタミヤMMの縮小ピーコが混じっている
から扱わないという説もある。

自分で扱ってしまえばすべて解決なのにねｗ

トランペッターのカールの製作記を始めました。

Karl-Geraetに関するページ
http://geraet040.web.infoseek.co.jp/

漏れも作り始めますた＞カール
なんか、ＬＣＭと出来が全然ちがいますな（いい方で）

>>213
そのほかにエッシーの１/９　キューベルワーゲンがあるね。

>>245
超絶な早組み希望。
ガンガレ。
楽しみ×２

>>245
何平気な顔して出てくるんだよ？
恥を知れ、恥を。

>>245
キミは早組みしか芸がないんだから、あんまり調子に乗らないように。

いつもの早起き粘着ｷﾀ━━(´A`)━━!!!

>>249
マンセーしてたクセに

>>245
ちくわカレーの製作もきぼん

okunoタン、タミャーと４８でバッティングでしたか・・・（涙
でもオレは見かけたら必ず１つは買いますのでがんがって！
あ、タミヤも買いますけど。

これを機に製作途中のタイガーも手を付けるか
ってタミヤ３５初期（旧・RC）型・中期型、アリイと４つもあった・・・
早組みできるシトうらやましい・・。

okunoタンなあ、最初からちと大風呂敷杉な気もするが大丈夫なのかな？
一連のスカイボーがＡＦＶ部に東郷されたとか言う話は結局ガセだったのか。
関係者には情報の開示お願いしたい。

早起き粘着w

>>254
タイガー初期型と後期型はもうテストショットあがってるようだよ。
田宮対策で写真公開はまだ勘弁して欲しいと言ってた。　で、見本市で田宮が公開する直前に発表するという事みたいだな。

ほかにラジコンモデルもあるようだし・・・
春に三菱ジープ出して、今度は最低タイガー２種類とＭ４シリーズ？にラジコン？・・・ＡＦＶ部に統合どころか年一作メーカー完全脱皮？？

キットのタッチ（一体成型とかパーツ構成とか）もＭ４１以降はダッジの頃とずいぶん変わったしなー
ケキョクＯＫＵＮＯタン自身がＭＡで書いてた「方針変更」というのが正解みたいだな

♪ヴィレル・ボカージュに　英軍が溢れてる
　（「もう勝ったと思っていやがる」）
　ドイツを思えば　がんばれるはずさ
　（「では教育してやるか」）
　この虎で戦おう　２２２号車で
　行こうティーガーで　ヴィットマン♪

OKUNOたんのとこの延期になったＭ４シリーズってのは1/48なのか1/35なのか？
最初の予告ではシャーマンシリーズってなってたが、次はタイガー・シャーマン、で今回が1/48タイガーの案内。
タイガー・シャーマンって予告の雰囲気では1/48のようでもあり、
最初のシャーマンシリーズって言ってた頃の雰囲気では1/35のようでもある。
いずれにしても両方で他社とバッティングでは延期と言うより中止といったほうが正しいのかな。

というかバッティングって認識あんのか？
所詮タスカはパーツのみだし価格競争力も無い、常識的に対タミヤのほうが脅威（優先）だろ。

あとあそこも設計ＣＡＤ使ってるから３５と４８両方同時設計やってるという可能性もあるぞ・・・タイガーもな

いずれにしろ10月１日にパーツ構成とか発表されればある程度推測できるかも？

ん！まてよ・・・・・いやーこいつはおかしい。
爆薬を仕掛けてたのはMPでした。

気をつけろ！
そいつらドイツ兵だっ！！

ドラゴンのSdkfz251AusfD 3in1って三つ入り？
それともどれか選択して作れってことかな？

ちょっとすいません
冬の嵐作戦に参加した�V号戦車の
記録写真か作例写真ってありませんかね…
（ＡＭ誌�V号戦車特集号以外で）
部隊は問わないんだが、ﾏｰｷﾝｸﾞを見てみたい…

ｸﾞｸﾞｯってはみたんだが

>262
選択式だよ。

PMMSのサイトにレビュー記事が出た。EZTrackってどんなのか期待してたんだけど，
どうも単にランナーから切り離してある（か，もしくはランナーなしで成型された）キャタ・
パーツってだけみたい。組立が簡単とかいうわけではないようね。おまけに裏側に
押し出しピン跡が盛大に２つもあるし。これじゃ下手するとピン跡消しのせいで，組むのに
かかる時間と手間は従来のキャタと変わらないってことになりそう。

　　漏れもpmmsのレビュー見たけどキャタピラは２セット付みたいね、
　初期型はともかく新規の後期方のはピン跡すごいな。
　ttp://pmms.webace.com.au/reviews/vehicles/dragon/dr6233.htm

　コンパチで砲身とエッチングつけるよか別々にしたほうがキットの価格
　下がっていいんじゃないかと思うんだがどーなんだろ？

＞265
同意。
コンパチじゃ使わなかった部品が余るだけだし。

ﾘｬﾝﾀﾝは余ったﾊﾟｰﾂをどうしろと？

どーせ買っても作らないんだから余りもしない・・・とナメてんの鴨？？

ジャンクパーツとしてオークション放出！
意外な値段で売れる事も。

ヴォルスタッドの絵がめっさ高いんだよきっと。

喇叭のカールだけどインターアライドによると不良品がある模様。
ttp://www.interallied.co.jp/
でも1/32とか表記されてるうえにフランカーの時と同じ文章なのが気になる。
サイト更新してる時に商品名のところを間違えて書き直しちゃっただけってことはないよね？

具体的記述が違っているので別物だと思う。

トランペッター社製「1/32 カール重自走臼砲/鉄道輸送用搬送車」
のスプリングパーツのサイズ（内径）に不良が発生している事が判明いたしました。

どうせ固定するから、いらないけどな＞スプリング

パンサーよりライオンへ
アンテナに旗のついた戦車を殺れ

>>274
パンターよりレーヴェへでしょう？と発音についてつっこんでみるテ（ｒｙ

>>260
>>261
>>274
ようやく釣られた方でましたね。
と言って自分も釣られてみる。

ヘスラーが屁〜えすらー

おもしろいだろ。。。。。

ＣＶ２９とかＣＶ３３、３５なんか使われてたんですかね？
後方の憲兵とか警察のパトロール用くらいならなんとか使える
というか、生身よりマシって程度ですが・・・

ドラゴンのプララジショーシークレットはやっぱりタイガー1みたいだね。
タミヤのタイガーとはどう違ってくるのか楽しみ

また今年の頭みたいにタミヤは終わったとか言い出すのが
大量発生して荒れるんだろうな。

キンタの売れ行きから判断して，タミヤとの直接対決をしても勝てる，と考えた，ということ
なのかねえ。個人的にはドラゴンのキンタが良く売れていたという印象はないんだが。

オマケをいっぱいつけてくれないと結構厳しいんじゃないかなあ。海外では
ドラゴン製品はタミヤ製品より圧倒的に安いらしいけど，日本国内ではドラゴンの方が
高めの値段設定だからなあ。

エッチング，アルミ砲身，フィギィア（タイガー・エースか？），透明プラ製ペリスコープ，
金属ワイヤー，カルトグラフ・デカールてんこ盛り…

いやいや，もっと過激か？

3 in 1（初期，中期，後期どれでも作れまっせ），マズルブレーキ2種，防循8種，
連結キャタ2種類（ついでにポリキャタも2種），砲塔と車体はツェメリット・コーティング
モールド済みとなしの2種…

もっと過激？

3 in 1，通常戦車型，ストルム・ティーガー，ベルゲ・ティーガーの選択式！

んなバカな…

もう春がきたのか

う〜ん個人的には、ストレートに初期か後期をだしてくるんじゃないかと思うんだけど、
タカーダイガラーシ全開で。後発キットは絶対細部の再現性とかで有利だろうし
72で一応CADデータは持ってるし。
タミヤが海外で滅茶苦茶値段を釣り上げられているのはよく聞くけど、
その元凶は鉄の暴風の中に投げ込むべきである。

>>279
当然ドラゴソはタミヤ研究してくるだろうからなー
タミヤのはもう１０年も前のキットだから越えられても仕方ない鴨

だが安心汁、Sdkfz.251もタイガーもドラゴソは三日天下で終わりそうな悪寒。
今回に限っては焦らず当分様子見が吉！

>72で一応CADデータは持ってるし。
おいおい，72の拡大コピーとか言うんじゃないだろうな。

いやー幾らなんでもそれだと、軽く殺人光線あびてとろけた物に…＞284殿
ただ、新製品出す度に海外に実寸取りに行くのかな、という疑問があって。
ドラゴンってそんなバブリーなのかな？
＞283殿
なんだか、すかさずラッパも出してきて、大陸名物潰しあいの悪寒。

>>285
ラッパはタミヤの+バーリンデン（インテリア）のピーコで、
精度の良いアカデミーの悪寒。

>>276
ガミラスに下品な男は不用だ・・・・氏ね。

>>285サン
ＯＫＵＮＯ・スカイボ組がヤッパリＣＡＤ使って1/48、1/35同時設計らすい・・・というか元々小メーカーが市場が出来てない1/48一本で一社独自に、という方が考えにくいし

1/48の方はあまりに内容（出来）が笑劇的に違い杉田ので逆に俊作タンの逆鱗（プライド）に触れそうでコワくなってビビリまくってるようだす
写真みた使途の話では超絶スライド金型の神業的分割？らすいので、技術面ではドラゴソや研究され尽くされたタミヤよりアドバンテージあるかと・・・

当然ドラゴソが先に出れば更に研究し尽くすだろうし、あとは進行状況と資金力が最大の問題？？

オクノがタミヤにどんなしがらみがあるのか詳しくないけれど、
調子に乗ってる龍と太平楽のタミヤをガツーーンとやってしまえば
それはそれで、良い物ならば出してしまえば消費者が味方だし？
ただタミヤの48って相当リーズナブルさを気に掛けているみたいだし
シリーズ展開についてそれこそ本気みたいだし、時期を待つってのも
ただしいのでは？

逆鱗ねえ・・・(´A`）

OKUNO・SKYBOWの情報って２ちゃんねる限定で漏れまくってるし、
きっと工作員みたいのが居るんだろうなぁ・・・。

タミヤにぶつけられたのなら機密漏洩したO/Sのミスだし、
自らぶつけにいったのならDQNホーテもいいとこ。
1/35はドラゴンとバッティング。

自殺志願メーカー？

タミヤは別にオクノが出そうが出すまいがティーガー出したんじゃないかと思うがな。
機密保持だどうたら言っても関係なさソ。

ドラゴンも虎出すしね。

WTMも

もう虎はお腹一杯です。

とらマトリューシカ

ホント　虎　スケール違いで出しても
虎は虎。

CADのことがよくわかってない人って、何でもできる万能の道具みたいに思ってるんだろうな






でも世の中そんなに甘くない・・・・・(´A`）

虎イラネ。・・・もう見飽きた・・・。
タミャーでも龍でもタスカでも、どこでもいいから３８tのカコイイやつ出して欲しい。

ドラゴンが、二号と四号のバリエーション出したら、タミヤはどうすんだろ？

別にどうもしないんじゃ？

4号はもうだしてるじゃん

>300
　もしも万が一ドラゴンに対抗して☆★が４號のリメイクをしたならば、
車幅は一体どうなるのか興味深いなー

↑？

イヤ、あれだ、ほら。
タミヤがリニューアル予定のもの出されたら、
ドラゴン潰しに出るかな〜と、ね。

タミャーの�W号って車幅間違っているのですか？

おーい！

なんかコールドスリープしてた人が混ざってるね。

昔の4号と、最近の4号ってことデスね。

田宮が正解で本物が間違ってるだよ

　そーいえば、タミヤディフォルメが落ちたのも随分昔の話になったなー

　タミヤがリアリティを増すために車幅を増してるのは本当だが、
「タミヤ模型の仕事」に書かれているIV号戦車の幅増しは
モーターライズのためであって、リアリティのために
ディフォルメしているという言い訳はウソだな。

　「タミヤ模型の仕事」にはディスプレイ用の模型と言うのは
モーターライズ全盛の時代には思いも寄らないと書いてあったのではないか？
IV号戦車の件で叩かれたからこそ､ユーザーの需要がモーターライズモデルから
ディスプレイモデルにシフトして来ているというのを掴み取ったのではないか？

　言い訳にリアリティを出すために事実を絡めて話すと言うのは
ウソのつき方としてもハイレベルな方に位置する、高騰テクニックだな。

頭悪いジジィは氏ねよ

>>312
IDすげぇな

あの４号は、半端じゃなく期待が大きかったので、裏切られ感も絶大だったな。
HJの作例を見て「なんじゃこりゃー!!」状態。まあ、車体は一旦バラして角度を
出すだけでなんとかなったが（モールドの辻褄合わせは苦労したが）、本当に
大変だったのは起動輪の修正だった。なかなかスポークが揃わなくて、しかも
キャタピラかけたら負荷でゆがんできて全部作り直し・・(涙)。でも、あの時に
自分のスキルがずいぶん上がったのは確かで、その意味では感謝してる。

以上、ジジイの思い出話でした。スレ汚しｽﾏｿ。

ということは、現在販売されてるタミヤの“ラング”は幅が広いということですか？
たしか、電池の向きが記載されていたと思いますが。。

>>315
広いです。
昔から背の低さが強調されて実際以上に強そうでカッコいいと評されて来ました（笑）。

>>314
たしかに・・・でも当時の雑誌では発売年度の「ベスト・キット」として高ーく評価されてたな。
二位が「９７式中戦車」だたんで腑に落ちなかたの思い出したーよ。　＜同じ年に発売

ラングも幅広いが、同じ広い中では目立たないほーだと思う・・・

４号戦車の欠点がモーターライズのためというのはウソ。
車体上部や砲塔に至るまで、車体幅以外の多くの部分が発売当時から随分問題視されてた。

同じ幅広４号でも後から作られた４号Ｄ型では砲塔形状や車体上部の高さ、転輪の厚さ等ずいぶん改善されてた。

>>317
当時は、タミヤが４号出してくれたってだけで、マンセー風潮だったからね。
雑誌などでも、問題点については目立たないようにちょっと触れるだけで、
とにかく絶賛の嵐だった。読んでいて歯がゆかったよ。

まあ、同時期に発売のイタレリも、問題多かったけどね。

で、リニューアルした４号ベースで、
ラング、４突出るんでしょうか？

AFVクラブが1/35でティーガーI後期型出すんだってさ。明日からのプララジショーは
虎Iだらけ…

まぁ60周年ですから。

ツェメリットコーティング付なら非常に興味あり。
コーティング付なら、積んどいた虎�T後期型どおするか。。。
ところで、ツェメリットコーティングの付いていない後期型ってあったんでしょうか?

写真で見る限りAFVクラブのはコーティングはなさそうだね。
製造時期から見て虎I後期型でコーティングのないものはないと思われ。

>>324
ありがとうございました。
私も今、テストショット見ました。
これで、タミヤ虎�T後期型も生き延びられました。

　そうですよね、生産時期からいって、やっぱ無いように思われますよね。

「コーティングされる直前の瞬間を再現してみました」と言い張れ。
自分はそうしている。

ディティール重視なら自前orエッチングorシートで後付けツィメリットの方が・・・。
とにかくキットそのものにツィメリットしてないとってんならイタレリのはどうよ。

まさに虎地獄ですなあ・・・。
AFV倶楽部がスカイボウの設計だったら期待大なんだけど。
でも正直、虎はもう見飽きたなあ。。。

虎よりも2号や38(t)といった大戦初期の車輌が欲しい

去年の今頃発売だったら飛ぶように売れたに違いないのに。

なかなか上手くいかないもんで。

>>328
ＡＦＶ部のは設計だけはスカイボ・・・やはり同時設計のようで
随分前から密かに準備してたみたいだな

実態は小メーカー連合軍ｖｓ大メーカー２社って構図？
まあ後から後から次々出るより一度に出てくれればその都度買わなくていいからスッキリ！

つか別に全部買う必要はない訳で・・・
新製品だろうがなんだろうがいくらでもスルーして良い訳で・・・
なんか妙な義務感でも持ってるのだろうか？

1/35の列車砲がスッポリおさまる　アクリルのケースってあるのかな

タミヤが1/350の大和の完成品用に出したのは・・・長さが足りんか。
アクリルケースなら東急ハンズで１万円くらいで作ってもらえるはず

>>333
ま、いいんでない？
実際虎１以外の主だったアイテムは競合しまくってるし・・・

まして漏れなんかファイアフライやナスホルンその都度買っちゃたクチだしな・・・未だ歴代キット積みっ放しのﾄホホな状態
新製品でるたびに踊らされちゃうより最初から選べるほーがいいって考え方もアリだと思うよ

>>335
大和用を二つつなげればなんとかなるかな
ま、肝心の物が完成するのにまだあと数ヶ月はかかるだろうからその間に
なにかいい方法を考えまふ


本体よりケースのほうが高くつきそうな感じ

それにしても、なんでこのところ各社の新製品がバッティングしまくるんだろう？
カールだのレオポルドだのsd kfz251だのpak40だの、今回はティーゲルですか。
きっと中国のメーカーでは熾烈なスパイ合戦をしてるのに違いない。
それとも共産党の指導か？

どっかが一つ頭抜けるような物を出すと、一斉に同じ物を出す→市場飽和
の傾向が強いのは確かだ。

龍の虎�Tは\3400で12月発売予定だって
ちなみに極初期型だそうです

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8961561
うそばっかり。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54735633

大法螺吹き。

どっかにドラゴン＆ＡＦＶ部タイガー速報写真ってあるの？

トランペッターあたりには独自に１/24シリーズとか立ち上げてほしい。

>343
ドラゴンはパネル発表のみ。AFV部も一部パーツのみ展示。
仙波堂の写真レポートを見るべし。

>>343
PMMSのサイト，AFVクラブティーガーI後期型
テストショットの写真。

AF35079 Tiger I (Late Production) new
Kit is a brand new tooling designed using the latest
research and will include working suspension with separate
torsion bars, metal barrel and etched parts.

テストショット
http://pmms.webace.com.au/newkitnews/afv35079.htm

オクノのタイガーは結局プララジショーでの発表なし？

敵前逃亡。ユーザーなんか知ったこっちゃないということか。

プララジショーの発表もなにも
出展してないじゃん？

>>346
グロ画像

>>350
グロじゃないよ。
トーションバーまで一体化してるのはマジ感激！

お前の目は節穴か。

トーションバーは別部品だろが。よく見ろや。

ドラゴンの極初期に期待

なかなかヨサゲ

502重戦車大隊の極初期型は目新しい感じで良いすね

>>346
ヒケが･･･

たみゃーの�V突Bって1/35ですか？
人が多くてよく見えなかったのですが。

>>356
別スレで聞いた話によると48みたいだよ。
で、希望が多ければ35でも考えますって感じだったらしいよ。

>357
レスありが�d。
1/35の方が製品化しやすいような気がしたのでそっちかと思ってました。

タミヤの48タイガーは税抜き1800円に価格変更だってね

タイガーが１８００円でキューベルが１０００円というのは
タミヤよほどセールスに自信があるのかな。

ベルトキャタピラやめてでも価格抑えたらしいからねタミヤの48タイガー。

ほんとだ。
ttp://www.tamiya.com/japan/hobbyshow/48tiger/index.htm

好意的に受け取ればこれより若干大きいサイズでも
約束どおり2,000円以内でだすということでは。

将来的には４８でドラゴンワゴソとか１８ｔ戦車運搬車なんかの大物アイテムも出して欲しい。

４８でＩＩＩ突短砲身かよ！

・・・しかし３５の完成品、ついに人形まで・・・

人形の完成品は色々出てきてるので不思議じゃないけど、何故今時突撃セットなのか
アメリカ兵は最新作でだすのに・・・なんで突撃セットなんだ

プララジショーで展示されてたドラゴンの次回作の251 Ausf Cの3 in 1（/1 sMG, /7, /10）
だけど，251/7の橋の巾がなんか細すぎるような気がしない？これまで数社から出てた
ガレキのパーツを見た印象と，同じくプララジショーに出展されてたAFVクラブの251/7C
の見本と比べての話なんだけど。

ミシリンあたりでは，3 in 1にしろ，その他のドラゴン新作にしろ，オマケがいっぱいだあって
えらく評判がいいみたいだけど，基本形状に怪しいとこがあるといくらオマケがついてても
興醒めなんだが。

ドラゴンは飢餓商法からオマケ商法に方針転換？

タミヤは今後、従来スケールでの新規金型商品は極力抑えて完成塗装済み商品
で商売していく方針なんだそうです。新規の1/48ＡＦＶシリーズも完成品とし
て発売していくとの事。日本では今一つパッとしない完成品ですけど、海外の
金持ち達には中々の評判なんだそうです。

>347-349
PMMSのサイトにスカイボーの虎I後期型，初期型のテストショットが出てるよ。

http://pmms.webace.com.au/newkitnews/skybow.htm

後期型はツェメリットコーティング付きだね。砲塔上面と側面を一体成型してる
のが目新しいとおもた。

>>369
スカイボウも４８で３０アイテムくらいまで増やすようなこと書いてあるね。タミヤとガチンコか？
タミヤも中国の金型工場を買い取ったおかげで金型代が半額で済む様になったらしいし、
今後一年はホントに４８が充実するんだろうなあ。

タミヤのＨＰで１/４８虎１とシュビムの詳細が出てるけど良い出来だなあ。
スカイボーの虎も良さげだし、このスケール案外期待できそうな気がしてきたよ。

>>371
車体最前部の変速機上の水平から少し傾いた部分（何ていうのかな。）
の部分にもきっちりとコーティングがモールドしてあるけど、実際ここは
どうなんだろうね？
手持ちの少ない資料では今ひとつはっきりしないし、コーティングしてあっても薄く塗り広げてある
だけの様にも思えるし。

>>371
じゃなくて>>369

>コーティングしてあっても薄く塗り広げてある
折れもそう見える。
個体差であるのとないのがあったりギザギザがあるのとないのがあったりしたらどーすんだよ。
お仕着せのコーティングなんか邪魔なだけなんだが。
シャーシを金属にすると素人が喜ぶと思ってるトコと変わらん発想だな。

コーティングが邪魔だったら買わなきゃいい！
簡単なことだ。

車体前上のコーティング？邪魔ならば削り取ってパテでも塗り直せば？
それも出来ない奴がキットのモールドより上手くコーティング出来るとも思えないな。

1/48じゃコーティングも細かいからなー

コーティングヘラじゃ手に負えないかも・・・

>>369
なかなかどころか・・・履帯架まで一体成型！

頭の悪い漏れにはどうやって抜いてるんか理解不能

>377
世の中1/72や1/144でもコーティングちゃんとできるから大丈夫。
1/35用のコーティングブレードを使っちゃだめかもしれないが，目の細かいエッチングソー
とかがいいんじゃないか。

トライスターさんへ
早く1号対空戦車出してください。
マケットのを地雷と知りつつ買ってしまいそうでつ。

>>380

マケットの1号ってイタレリじゃなかった？
出来は結構いいと思うけどなぁ…

タミヤ並の精度（組み立て）でないと駄目って人？

>381
でもさぁ・・・、同じような値段で並んでたらどっち買う？

>381
バウマンのサイトの説明によると，マケットの1号対空戦車は，車体はマスターボックス
のI号Aのパーツにレジン製の上部構造物を載せてあるらしい。

Flakがどういうものなのかは不明。イタレリのパーツがそのまま入ってるならまだいいけど，
マケット独自設計のインジェクション・パーツとかレジン製だったりするとそれなりの覚悟
は必要かもね。

マケットの1号対空戦車って、ベースはマスターボックス製だよ。

>382
そーねー，バウマンのアナウンスでは税別6500円だからねえ。トライスターの方が安い
可能性はかなり高いような気がするわな…

スマソ。
リロード確認怠ってしまいますた。

キヤホビーの通販ページみたら、
ドラゴンとＡＦＶから、パックワーゲンでるみたいですね。

欲しかったアイテムなのでとてもうれしいんですが、
やっぱ防盾がエッチングになってるＡＦＶの方が
買いですかね？

>383
　Flakは、アランの３８ｔ対空戦車のパーツがそのまま入ってる。
　で、サイズの違うＦｌａｋの防盾がレジンパーツ。
　その他のレジンパーツも厚みが有り杉。
　既に並行ルートでは入荷している。
　バウマンの入荷は遅杉！！

>388
地雷踏（もしくは撤去）乙！

ドラゴンの251　3種類選択可能が入荷しとったでえ

高い。

高くはないだろ。
出来の方はしらんが。

そうだよなあ。3種コンバーチブルとか，メタル砲身，エッチング，デカールなどの付属品とか，
おまけがいっぱい，お得感最高，って感じで評判いいし，ショップもある意味宣伝しやすい，
売りやすい，ということなんだろうけど。基本的な本体の出来がどうなのか。

飼った使途，レポ気盆ぬ。

マスターボックスが今後の新製品としてMercedes-Benzを予定していると
PMMSに載っているんだけど

http://pmms.webace.com.au/newkitnews/masterbox.htm

これって170Vっぽい。DESのレジンキットの同アイテムを買おうかと思って
たんだけど，迷っちゃうな。普通に考えればレジンキットよりインジェクション
キットを待ちたいとこなんだけど。

マスターボックスって出来はどうなんでしょうか。今一不安なんですが。

>>380
>>394の一番下に対空１号A型があるよ。

>>394
イタレリ並かそれ以下

>>393
側面装甲と後面装甲板との接合部に、信じられない位の隙間が開く。
これはBOX側面の完成見本の写真でも、はっきりと確認できます。
最近のドラの傾向からみて、恐らく金型改修すると思われるので、それまで待つがよろしいかと。

>395
マケットの誘惑はなんとか振り切れそうですがこれは・・・。

箱絵に関しては

マスターボックス　＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞　ボルスタット以外のドラゴン

ttp://www.mbltd.info/photo.html

ティーガー（Ｐ）、履帯はエレファントと同じなんでしょうが、あの間違いや組みにくさ
は改善されるでしょうかね。
車体上部後半にある両脇のグリルのパーツだけ欲しいんだけど･･･

>>399
T34/76もM4A2Redarmyも箱絵は
マケット＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞ドラゴン
アカデミー＞越えられない壁＞ドラゴン
だからねぇ・・・

>>392-393
そうか、高いとは思わないのか…

いくら付属品がついていようとそれはおまけ程度だと思うし
ここ数年のドラゴンの価格設定はおかしいと思って買うのやめた
んだけどね。

まあ、適正だと思う人が多ければそれでいいと思うけど。

>>403
学生さんかフリーターですか？

ドラゴンの251　3種類選択デカールだけ販売しないの？
ドラはカスタマーサービスないからな。。ハセガワさんよ、ただ売るだけじゃ
マズイんでない？？？

>>401
そうだね，あのキャタは直して欲しいね。そいでもってエレファントの方も次の出荷分からは
正しいキャタになってる，となればいいな。

プララジショーのレポート掲載してるサイトにキャタ部がよく見える写真が載ってないかな…

>>380
>>394
>>396
　パーツ状態での見た目は悪くないのですが、実際に組んでみるとアイアンサイドの簡易
インジェクションキットより手が掛かりました。
車体の箱組みから、車体上部に至るまで、どこを基準に合わせたらいいのか分からない
位で、切った・貼った・削ったの繰り返しです。ＡＥＲのキットよりはマシですが…。
　メーカーのサイトで作り方のhow toが公開されていますから、参考になると思います。
ttp://www.mbltd.info/
　つーか、メーカーのサイトで作り方をフォローしてる時点で、何だかなぁって感じ。　

キャタピラで断念しました。

>>403

わしも高いと思う。
タミヤがあれだけの高品質であの価格で買えるのに…

日本って車好きと模型好きにはいい国な気がする。

最近のタミヤの模型はお世辞にもあの価格で、
と言えるほど安く感じるものではないけど。
Sd.Kfz.251は前のC型及びバリエーションキットが3400円くらいだったことを考えると
おまけてんこ盛りコンパチキットで3800円なら全然高いと思わんけどなあ。
まあ安いとも思わないけどね。
高いって言ってる人はいくらくらいが適正だと考えてるんだろう。

高い安いは個人の価値観次第。
高いと思えば高いと言い、安いと思えば安いと言う。それでええ。
いちいち他人の価値観につっかからんほうがよろし。

趣味のアイテムは高くて当たり前、安くて良い買い物した
ぐらいに捉えておかないと。

どうしても高い安い言いたいなら毎月模型に出せる限度額も並記しておくれ。

価格設定がおかしいかどうかと
各自の金銭感覚などをごっちゃにしてるから
ﾜｹﾜｶﾒになるような気が。
Ａ「（毎月の小遣いが千円だから）4千円は高い。」
Ｂ「（内容や流通量、販売経路などを考えたら）4千円は安い。」
こんな感じでスレ違い。

>>406さん
プララジショーの時に撮った完成見本です。
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041012203855.jpg

|　 | ∧ >> 戦闘装甲車両名無しさん♪ ◆PANZERvo1.
|＿|▽｀)　死ね。
|卍|⊂）
|￣|∧|

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　　　　　　　|　>>415通報しますた！ 
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　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿ 
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　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　 
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　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ 
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／ 
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ! 
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ 
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ! 

okunoタソ更新キタ―！！
２つ買ってもサンゴー１個分の値段はイイ！！

タミヤと同じ値段か

スカイボウも３０種くらいのラインナップを予定してるらしいけどタミヤとのバッティングが
心配だなあ。お互いで潰しあうよりアイテム数が増えた方が嬉しい。

一年後には両社３０種出してるのに、のべ４０種ぐらいしか車種がない悪寒

>のべ４０種ぐらいしか

それだけでりゃ充分過ぎる。

ｵｸﾉのページってどこ？

ttp://ord.cool.ne.jp/index2.html
ここだと思うー。

もし、タミヤとガチンコになってスカイボウの体力が持つかな〜。
好きなメーカーだから心配。

タイガーだけならバッティングしてもダッジよりはずっと売れるのでは？
ダッジはＡＦＶ部になってからも売れなくて困ってるよーだし・・・

できればヲーターライン・シリーズのように話し合いでラインナップ決めてほすいな

東京の模型屋でＴＲＡＫＺの製品を品揃え良く置いている所ありません
でしょうか？いつもはアキバのイエサブやホビステ、ケイワンなどに
行っているんですが、どうも見つけられません。いつもは飛行機や
船作っているもんでＡＦＶのパーツは専門的に探した事が無いんです。

　あ、ちなみに探してるのはキューベル関係のパーツ各種です。

>>424
>>425
マ○シムのサイトにAFV部の社長が言う「缶コーヒー，缶入りウーロン茶」理論が載ってて，
これ面白い。タイガーとM1エイブラムズは缶コーヒー，缶入りウーロン茶なので，水準以上
のできならどこの会社が出しても売れる，って話。

てなわけで，タイガーでバッティングは大丈夫でしょう。他のアイテムでどうなるかは
知らないけど。

どのみち流通量を考えたら、タミヤ＞＞＞スカイだし。
潰しあいせずうまく棲み分け？できるんじゃないかな？

一般模型店ならタミヤしか選択肢はないだろうけど。

まあスカイボのいままでのアイテムじゃな（ＭＡＸ模型の二の舞？）
タイガーでやっと同じ土俵に上ったってとこか

これからのアイテムが問題だよなー

漏れは４８に興味は無いつもりだったが、タミヤとスカイボーで出来のいい製品が続々と
発売されるなら祭りみたいで楽しいかも。流れに乗っかってもいいかな・・・。
でも、金がかかって仕方ないけど（w

>>431．428
どーもＯＫＵＮＯタン的には警戒しつつもバッティング大歓迎みたいなハナシだよ

もともと1/48って新しい市場スカイボ１社じゃ心配でヲリアやカスタムデオラミクス巻き込んで1/48連合軍結成してたとこにタミヤが入ってきた。
タミヤ巻き込めば1/35以外でも缶コーヒー、缶ウーロンに次ぐ新商品が出来るだろうって事らすい。

実際スカイボ1社じゃ話題にもならなかっただろうしね

>431
それでも値段は、高めの35の半分ちょいだぜ。

タミャーとスカイボウの２社で一年で５０アイテム・・・こんなには無理か？
で、平均１５００円として・・・７５０００円！うお〜！！！
全部飼うつもりなのか。漏れ（W

>>434
間違いない！

ついでにバンダイ（フーマン）もこの流れに追従して
４８再販しないだろうか・・・ってあのシリーズ
海外だとまだ普通に流通してるんだっけ？
できれば最近再販したもの以外のキットが欲しい・・・。

>>436
あ、そうか、バンダイのヨンパチがあったな
今のうちに近所のおもちゃ屋のやつを保護しとこう

思うけど....
スライド金型使ってないとスカイボゥのタイガーのコーティングできないよね
たぶん、コーティング違いでいろいろ種類だすんじゃないのかな？
なんとなく、コレクションしやすい４８文化ってそんな気がする。

俺もバンダイ４８漁っておこうっと........少なくともナースホルンにいくまでは数年はかかる（笑）ちなみに金型はバンダイに戻ってきてるハズ。便乗商法でメルセデストラック再販してくれ！　ポピーブランドでいいよ、川口名人！

これを期に約20年積まれっぱなしのバンダイ48が店頭から消えるのかな。
バンダイが再販するとなると、安全基準だのなんだので
とんでもない代物に変えられそうな気が…

金型戻ってきてるの？
まだフーマンの手にあるんじゃないの？
仮に戻ってたとしても金型が結構ひどい状態になってるって
雑談スレで書かれてたけど
その状態で再販できるのかな

即出なハナシだがＭＭＭ15でフロッグ社の記事内では
フーマンが金型にダメージを与えたので・・とある
たのむよフーマン・・・・

もし再販されたとしても生き残ったアイテムだけだろう
で、モールドがとろける君だったら・・・
レジン製キットの方がぜんぜん良かったりして

>>437
まだ売ってるのかよｗ　すげえな。

>>442
田舎に行けば結構色んなところで余ってる
特にエレファントｗ

うちの近所じゃIV号とパンターがゴロゴロしてるなぁ。
エレファントが売ってるなんて、正直羨ましい。

>>444
こっちじゃ逆にパンターはほとんど見たことない。４号はそこそこ
あと、タイガー１をつい最近買われてしまったorz

龍の251Dの3 in 1を飼ってきました。手元のAFV部と民也の251Dと比べてみると結構
面白いですね。以下私の個人的な印象です。

部品状態での比較ですけど，AFV部の筋彫りやリベットが全体にハッキリクッキリと
していて，場合によっては少し強調気味なのに対して，龍のモールドは控えめで繊細
にも見えます。転輪類は龍のはあっさりしていてAFV部の方が出来が良い，という話
もちらほら聞いていましたが，実際見た目の印象はAFV部のほうが良いですね。

こうしたモールドや転輪の表現が完成時の印象にどれだけ違いを見せるのかはわかり
ませんが。

3社を比べると，民也が一番古いだけあって車内をふくめて一番あっさりしていて，
やはり後発のAFV部，龍を見てしまうと，もうちょっと民也は苦しい感じがしますね。

251は各国に実車が結構残っているようですし，3社ともに実車取材はした上で設計し
ているのでしょうが，それでも運転席周りの床面や隔壁などの複雑な凹凸が3つとも
結構違っているのが面白いと思いました。個人的には，手元の資料写真と見比べると
AFV部が一番それらしいかなと感じました。

それからまだ寸法を測ってみたわけではありませんが，車体前端部の形状が，龍と
AFV部で微妙に違うように見えます。部品レベルでの話なので，組んでしまえばあまり
関係ないのかもしれませんが，鼻ズラだけに完成後の全体のイメージに影響があるの
でしょうか。

3つ作って並べてみようと思ってます（でも作ってて飽きるかな…）

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同士447！射撃をやめろ！
それは良い長文だ！

タミヤのって何年前の物だっけ…？

タイガー後期型より前

むう、思えば遠くに来たもんだ。

ごめん、タイガーの次でした

そう言えば発売年の刻印が入らなくなったのはどの辺りからなんだろう。

ブレンガンキャリアには入ってたな、あれは76年だったか。

>>453
タミヤ製品なら発売年の刻印は入ってますよ。ランナー表面に小さくだけど。
１／４８のケッテンで確認したらケッテン本体の枠が２００２、ゴリアテが２００２、
ジェリカン枠が２００４と。

>>455
ほんとだーランナーに入ってた！つかマジでちいせー！
昔ながらのタグの部分とかシャーシ裏とかに入ってないから
てっきり入れなくなった物だと思い込んでたよ。
発売年を知りたいものが結構あったからすごく助かったよ。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
今見た中ではタイガーは89年の刻印がシャーシ裏とランナー両方に入ってて
251Dは90、91年でランナーのみだから、それくらいから変わったのかもしれないと妄想中。

おおっ、本当だ、まるで日本銀行券だ…

>>456
でも新作の軽装甲機動車はボディ、ダイキャスト製シャーシのどちらにも刻印入ってるよ

>>458
マジすか！
つか更に調べてみたらキングタイガーもシャーシ裏に93年の刻印が入ってたYO。
単に金型作る人（設計者？）の好みだと妄想しなおそう･･･
それにしても、ここはこんなしょーもない話題に付き合ってくれる
優しい人が多いインターネッツですな。
みんなの協力があれば、キットの発売年一覧が作れたりしてｗ

>>459
知りたかったら amazon.co.jp の「おもちゃ＆ホビー」カテゴリを見に行けば。

ＭＭキットの発売年って「田宮模型全仕事１」に載ってなかったっけ？
またはネコ・パブリッシングのムック「タミヤ・ミリタリーモデル」
これはもう売ってないか・・

載ってた記憶もあるけどあの本が出てからかなりの新キットが出ているし。

>>460-463
まあいいじゃん、ここの人たちはそれだけ親切っていうたとえ話だよ。

親切ついでに、誰かケッテンクラートのダイキャストエンジンちょうだい

ティーガー（Ｐ）まだかいな。　

ティーガー（P）って実戦に出たっけ？？

虎1のPは全部象に化けた

251Cの3 in 1なんだが，なんか251/7の橋の幅が狭いように感じるのは漏れだけか？
まあこれまでいろんなとこが出してたレジン製コンバージョンキットなんかの印象の
刷り込みかもしれないけど。

ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6224-2.htm

AFVクラブの方はどうだかよくわからないけど。

>467
全部は化けてない。
コーティングして砲塔を生産型虎砲塔にした写真も残ってる。

橋といっても長さ、幅とも各種あっただろうし。この手の資料は持ってないから
よーわからんね。ドイツ軍のことだから各種ありそうな気もするし。

>470
あんた、物を見ないで（orどんなものか知らんのか？）言ってるだろ。

こういうのじゃないのかな。
ただ前に見たのだと色々とあった気もするので。
http://combat1.cool.ne.jp/SdKfz251-7.htm

>469
そうそう、確か指揮戦車として、数両は駆逐戦車に改造されなかった物があったはず

回収型に改修されたのもなかった？＞P虎

3台改修されたはず。

ちょっと気付いたことを
ドラの�V突A〜Dの車体前部点検ハッチのヒンジが全然似てなくイマイチ。
で、同社�V号戦車の不要部品の車体側面脱出ハッチ見ると、このヒンジが
形状、大きさがピッタリ（実物も同型？）。
左右の高さとか修正が必要だけど、コレと操縦手用バイザーを変えると
かなり良くなると思う。
作るとき参考に、知ってたら忘れておくれ

ドラゴンのフェルディナントティーガー、１０月発売ってあるけど、もう半分過ぎたな。
また発売延期かな?

>477
　工場が停電で生産が遅れてるとか、
原油高で原料が輸入出来ずにいて生産が遅れているとか
いろいろありそうだな。

>478
すごく納得しちゃった

役人や電力会社の人間に賄賂を渡すと送電が再開されるんじゃないかな？

キャタピラがポリ製らしいが、いかがなものか。スベリ止めのパターンはなおってる。

Sd.Kfz.251/21もドラゴンとAFVクラブでバッティング

>>481
どのキットのこと？

>>483ドラゴンのPタイガー。

エレファントの履帯流用だからプラ製なんじゃ

>>484
何ですと！？

履帯は新規ポリキャタ作ったのか？
多分素材は赤軍M4A2と同じ物だろうけど・・・

さりげなく、ドラゴンのエレファントの天井、ハッチのヒンジって間違ってるよな。
これ直すの面倒くさそう......

>>488
最近再販になったのでは直ってるって聞いたんだが。飼ってみた使途どう？

>489
ヒンジの向きは直ってます。
ついでに戦闘室背面のボルトの並びも正しくなってるよ。


1/72の方のエレファントは改訂豪華版が出ても天井のヒンジの向きが
直らなかったのは何故なの・・・・＿|￣|○

ドラゴン、Ｐティーガーまだ〜？
１０月終わっちまうぞい。

試作型Ｐティーガーも予定されているから、もろもろの調整（金型関連）で遅れているらしいよ。

>試作型Ｐティーガーも予定されている

初耳

>>486
全然関係ないけど横山光輝のチンギスハーンを思い出しちまったｗ

民屋はこういうの意識して完成品売ってんのかな
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=UMX04101801

>>495
1/35戦車や1/12バイクの値段が
ミニチャンプスのそれのほとんどそのまんまなとこからして
意識してないわけが無いと思われ

でも、今度出るチャレ２が一万円ちょっとだったり、ザナビィＧＴＲが６５００円くらいだっけ？
とかなり安くしてくるみたいよ。
ＫＩＴの３倍未満の価格だったら飼う人増えるんじゃないかな？

8400円のRPMのロレーヌ15cm自走砲。「好評発売中」とか宣伝してる通販ショップが結構
あって笑える。

「大好評発売中」じゃないとこがｲｲじゃないかｗ

「ドカ売れしてます」じゃないとこがいいじゃないかｗ

おまいらには好評じゃないのか？

好評　＝　よく売れてますってことじゃないと思うけど

「よく売れてるかどうか」の以前に「高すぎ」ということで不評。

今日、噂のロレーヌ見てきた。
すげえ小さかった…
あれで6千数百円は酷過ぎるような気がする。

買う人がいるから強気の値段がつくんだろうけど・・・なんか見境ないねー

店にとっちゃ１０００円の７個売るより手間掛からないし楽で良いんだろうけどな

そんなにするのか・・・。
関心あったんだけどな。

もうほっといていいんじゃない？

「便乗荒らしを成敗してやる！」みたいな当人の理論によればほっとかれたらもう来ないってことでしょ？
本スレ立ったし。
そっちには来ないらしいし。

これで来たらお笑い草だけどな。

>>506
本当にすみません。
某荒れまくりスレに書くつもりが誤爆しました・・・・・。

リャンたんのP虎はまだですか?　もう我慢汁たらしまくりなんですが。

仙波堂のHPによると、少し遅れるそうです。
Sd.kfz.251/22は２９日とのことで。たのしみだなあ…。

仙波堂のHPによると、少し遅れるそうです。
Sd.kfz.251/22は２９日とのことで。たのしみだなあ…。

P虎出ないから二重書き込みしちゃった。

海外の掲示板で指摘されてるんだけど、龍の251Dの3 in 1は251/9Dを組もうとすると
問題があるらしい。

書かれていたのは運転席右の座席（助手席？）の件。251/9では
この座席は廃止されてるのに、キットでは床に座席の台座がモールドされてしまっており、
かつ組立説明書でも助手席部品をつけるように指示されている。またこの座席の廃止に
ともなって車体前面右のクラッペは廃止されてメクラ板で塞がれているのに、キットでは
通常型の251/1と同じようにクラッペ部品を接着するようになっちゃってる。

まあクラッペのほうの修正は大したことないけど、座席のほうは床パーツに台座部が
モールドされてるので、これを削り落としたうえで床面の滑り止めパターンを再現しない
といけないからめんどい。なんか3 in 1とか言ってコンバーチブルキットでの発売を
急ぎすぎていろいろ詰めをはしょったような印象があってやだな。

どんどん新製品出してくれるのはうれしいけど、はしょり、手抜き、甘い詰め、というのは
勘弁してよ。

あ、AFVクラブの251/9Dは>>512みたいなことはない。タミヤの251/9Dは初期型で
助手席位置に砲架があるので必然的に座席は「ちゃんと」廃止されてモールドされてる。

>>513
手もおっつかないしね。

リャンたんのとこのSd.Kfz.251/21に、もう我慢汁が出始めますた。

製作を持てあます

そんなときこそ、アップグレード用のガレージキットですよ

>>518
それを前提にはしないでほすいけど・・・

>>517はスネーク

>>520
　なんてこった！こんなヤツにトランペッターを任せるんじゃなかった！（ｗ

>>521ってヘタね

タヌタヌ　カールのキャタピラ作ってくれないかな

ドラゴンのPak40出荷になったみたいね。今日飼った使途いる？

>>278-280
冗談でなくドラゴンはティーガーI後期型 3 in 1を出すのだそうだ。

>3 in 1，通常戦車型，ストルム・ティーガー，ベルゲ・ティーガーの選択式！

に本当になったらすげー。

>>525
ベルゲ虎は禿しく保水です。我慢汁たらしてもいいですか?

ここで聞くべきことなのか、いまいちアレなんですけど……。
終戦間際、連合軍に最後まで接収されずに戦車を作っていた工場はどこなんでしょうか？
雑誌に載っていたベルリン戦のジオラマを見て、
「はて、このキングタイガーはどこからやって来たんだろう？」と疑問に思ってしまったのです。

南ドイツ〜チェコあたりは敗戦直前まで占領されなかったから、
最後の1箇所ってことはなくて、そのあたりの工場なら複数のこって
たのではないかと。

日本でライセンス生産してたのが数両潜水艦で運ばれたって記録は残ってるね。

　ベルリン防衛戦のキングタイガーだと、
ＳＳ第５０２・５０３重戦車大隊だと思います。
どこから来たかと言うと、
ザクセンドルフ→キュストリン→ゼーロウって、
ロシア軍の戦線に押し戻される形で、
ずるずるとベルリンへ・・・

ベルリン市街にいたのはＳＳ第５０３重戦車大隊の生き残りですね。

>>529
いったいなにをライセンス生産していたのですか？

>>531
ジョークレス。

>>531
スキン

>525
トーションバーも可動するんだと。

AFV部のマネだわな。先に出す「レニンラード仕様初期型」のサスはどうなるんじゃろね。

マジな話、シャーシをダイキャストにするなら、トーションバー可動に
してもらわないと困る。可動つうか、自分で位置決めできれば固定で
構わんのだけど。タミヤにお願いしても、まあ無駄でしょうが。

sdkfz251/22は発売延期なの？

単に少し遅れているだけと思われ。

>>538
レスサンクス。sdkfz251祭り期待で夜も眠れん

それよりポルシェティーガーまだー

まだー

>>525

ドラゴンのHPに出ましたね。
ティーガーI後期型 3 in の詳細が知りたい。

�T号装甲救護車って、どこか入荷してます？

まだ未確認。
個人輸入するしかないね。

どうしてどこもかしこも
Pak ４０だとあんなに気合いれるんだぁ

龍のPak ４０・・・海外サイトでは壮絶にダメ出しされてますぜ。
何でもサイズがきちんと１/３５になってないらしい・・・
Sd.kfz.251シリーズもアレそうだし、タカ〜ダ・イガラシコンビ以外はやはり危険なのか？

なんか２５１もPak４０も、AFVクラブとのニコイチが最高の形になるのではないかという気がしてきた・・・

キット同士の比較であって、実物を1/35にした場合の比較になってないんですが
タミヤとAFV部の方が間違ってるかもしんないじゃん

ドラゴンのPak40入手した。確かにオマケには力を入れてるけど、本体はどうかというとどうも
ダメみたいでがっかり。PMMSでは寸法がおかしいところがある、という指摘があったけど、
漏れは他にも気になることがある。

下部前面の装甲板がなんか厚い。上部の二重防循はがんばって薄くしてあるのに、こっち
はもっさりしてる。縁だけでももう少し薄くして欲しかった。タミヤのだってもう少し薄かった
（薄く見せていた）と思う。それからこの装甲板表面を含めて、ヒンジとかリベットのモールドが
単調で今ひとつ。

AFVクラブと違って、脚を可動にして完成後も牽引時と射撃時の両方の格好にできるのは
いいんだが（タミヤもそうだったよね）、そのために省略したり妥協したりしてる部分がある。
可動ギミックってどうしてもそうなるのは仕方ないけど、例えば脚先端のレバーを可動にするためにその支点部分が完全なオーバースケールになっていて
目立つ。この部分はタミヤのキットでも同じ欠点があった部分なので、25年も後発のキットと
しては越えて欲しかった。

>>548
一応PMMSは資料などに記載されている図面をもとにして寸法を云々しているけどね。

漏れはイタレリ、タミヤ、モデルカステン（メタル製）、AFVクラブ、ドラゴンのキットで比べてみたけど
PMMSで指摘されている部分はドラゴンだけが違っていて、他の4社はほとんど同じだよ。

そりゃ実物の寸法測って来い、って指摘はもっともだけど、4社全部が同じ間違いをした
というよりドラゴン1社が間違っているって可能性の方が高いんじゃないかと思うけどね。

ただドラゴンのはAFVクラブのより組みやすそうではある。

龍はＡＦＶ部に対抗することばかし考えないで、もっとちゃんとしたＫＩＴを出してください。

>>552
タミヤに本格的な挑戦状を叩きつける前に、ある程度地ならしをしようとしてるんじゃ
ないかとさえ思えてくる。

ラッパに関しては、まあ中華人民共和国的なアレがあって遠慮気味、と。

こんなところまで、”中国”対”台湾”なのかねえ？

小耳に挟んだ笑い話

ドラゴンの虎I後期型3 in 1って、1/35, 1/72, 1/144の3つがセットになってるんだって！

>555
1/144のヤツはOEMでWTMのヤツなんだろ？

>>556
パンツァーコープスという自前がありますが何か？

>557
|´A｀)・・・ｿｺｶﾞﾜﾗｳﾄｺﾅﾉﾆ…

全然笑えんけど・・・

ドラゴンの251/1Dを赤外線暗視装置つきで作ろうと思うんですが、
暗視装置まわりの配線がわかるような資料は何かありますか。

一応グランドパワー別冊のSdKfz251の本は持っていて、これには暗視装置つきの
車両の写真も数枚載っています。それによると、前方機銃の直下の車内にバッテリー，
車内右側面にライト用とスコープ用の変圧器が二つあることがわかります。

バッテリー→変圧器→ライト（又はスコープ）と配線があることは推測できるのです
が、変圧器のどの口がバッテリー側でどの口がライト（スコープ）側なのかとか、
配線が車内をどう取り回されているのか、ははっきりしません。

何かご存知の方がいらっしゃればご教示下さい。

（適当にでっちあげるしかないのかな…）

>>560
手持ちだと、GP7月号別冊の「ドイツ戦闘兵器カタログ AFV 1943〜45」のP115に写真が、
P116にちっちゃな図面がある程度かなぁ。配線周りのディテールはわかりにくいです。

情報アリガトン！

急にオチキスH35が欲しくなったんですが、
ドイツ軍仕様にしようとなると、エレール以外の選択肢ってもうないんでしょうか？

Ｈ38/39のnewkitがピットロードとブロンコから出ます。
待たれたら、いかが？

>>564
マジですか！？つか前回のプラモショーで情報でたの？
最近、模型雑誌全然読んでないからなぁ……
ちょっと本屋いってみますわ。サンクスですー

>>565
両方パーツが見れます。
ttp://www.sembado.com/photo/44th_ths/index.htm
ブロンコはバウマンのサイトにも少し出てます。

7.5cm PAK40 w/ガンクルー byDRAGON
パック　ザ　ガンクルー

しかし気がつくとピットのオチキス値下がりしとるな
嫌がらせが露骨でステキだ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~pitroad/newitem/newitem.html
ホビーショウと比べて７００円も下がった。
それにしてもピットはバティングばっかりだな。

RPMのSd.Kfz.135/1 150mm買っちゃった。
うわさには聞いていたけど、このキットの値段でドラゴンのキットが二個買えると思うと
なんだか情けない商品だよなあ。
キャタなんかへぼいベルト式でせめてプラの連結式にしろよなあ。
あと、エッチング入れるとか。
バウマンは反省しる！！

>>570
バウマン価格がいやなら、SquadronやJaderにメールオーダー汁！
でもさ、RPMのロレーヌって以前は連結キャタピラだった（別売りあり）けど
ひどい出来だった希ガス。ベルト式の方がまだマシだよ。

腹が立ったから
今から作ってやる！！

フリウルでも使ってみる？でもキット本体とフリウルで13000円を越えるっつーのは…

今月のタミヤフェアで発表の新アイテムが・・・・・・・
なんと1/48のヘッツァーらしい！

詳しい話は知らないけど、11月のタミヤフェアの発注表に載ってるらしく
へッツァー以外はバリケードセットとか土嚢セットとかのアクセサリー
関係も載ってるそうだ。

ヘッツアーはいいね。1/35にないアイテムが続くね。

2月32511 1/48 ヘッツァー中期型
2月32508 1/48 アクセサリーセット(土のう・レンガセット)
2月32509 1/48 アクセサリーセット(バリケード)
2月32510 1/48 アクセサリーセット(ジェリカンセット)

たみゃーはヨンパチ展開するならちゃんと責任とれよな。

1/48のヘッツァーが売れると1/35でも発売、なんてことはあるのだろうか……。
ドラゴンのってつい最近、再販されたけど、いかんせん、欲しいときに買えないのが痛い。

模型業界のソニーだな

腹が立ったから今作っているけど、
上部転輪を取り付ける穴があいてなくてどこに取り付けていいかわからん。
マスターモデラーズの作例見たけどよくわからん。
それにあれフリウルのキャタ使ってる。
まあ戦車モデルはキャタの出来で見栄えがぜんぜん違ってくるわけで・・・・。
ぶつぶつ・・・・・・・・・・・・）ｗ

フンメルとかヴェスペとかの自走砲の車内に貼られている射表なんですけど、
どこかのガレージメーカーがデカールか何かで出していたような記憶がある
のですがどこのメーカーだったか思い出せません。ご存知の方、教えていただけませんか。

>>581
デカールに拘っているようでしたら、的外れなレスになっちゃいますけど、
トライスターの「ドイツ自走砲兵セット」（３５００２）の箱裏に（？）
印刷されてます。切り取って薄く剥がせばそのままでも使えるでしょうし、
もしパソコン、プリンター、スキャナーがあれば
取り込んでデカールに印刷しちゃうとか。

トライスターのやつをそのまま切り取って「板に貼り付けた射表」って感じで
使ってる作例を見た事があるけど、なかなか良い感じだった。

H38、ピットとブロンコでバッティングしてるんだろ。
だったらＰａｋ40積んだのやｌｅＦＨ18積んだ自走砲どちらかが先に出せば？
早い者勝ち。
こっちのほうが売れると思うのだが。
オイラほすい。
オチキス、エレールのがあるからいまさら急いでほすいとは思わん。

ブロンコもトラペ（ピット）も、Pak40もleFH18搭載自走砲の両方とも発売予定に挙げているよ。
どっちが先に出るのかわからんけど。

＞＞585
だったら、シャールＢくらい出す根性みせてくれい！

　結局、エレールのコピー＋ガレキの自走砲のコピー
なのかな。両社とも。B1や2Cもガレキが存在するわけだが・・・

>>587
両者ともエレールに似ているとか言われてるよね？

　砲塔は（ディティールの省略具合まで）そっくりで
足回りは良くなっているらしい。
　自走砲はオントラックスだっけ？ガレキと比較したいのだが未所有。

サンクス

昔、グンゼからハイテックモデルが出てたような？

出てたね。１５０００円くらいだったか。
エレールベースにキャタはカステン、自社のメタルの大砲を載せて、
装甲板はエッチングだったかな？

誰かトラペのカール完成させた人しらない？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7187525

出鱈目な転輪

スチールリムホイルと通常型転輪の直径が同じであることは、考証的には確かにデタラメだろう。
しかし、充分以上に良く出来た作品だと思うが？
高石風塗装仕上げとしては水準以上の腕だ。
雑誌作例でもここまでミグ・高石風を消化した作品は少ないだろう。

>ここまでミグ・高石風を消化した作品は少ないだろう
信者か？　ただ汚いだけだ。見苦しい。

この人のHPをいつも見てるが(速いから)、たまには作風を変えたらどうかと思う。
高石先生と一緒にして欲しくない。

まぁ、人それぞれ作風の好みはあるからね。
俺はバーリンデン風のが好き。

漏れもこの人のサイトいつも見て「すげーなー」と単純に感心していたよ。
こんだけの物量と工数ぶっこんで、良くこんだけ量産できるもんだ。
漏れにはこんなエネルギーないよ（テクもないってか？失礼しました）

確かに汚い（笑）。
高石氏の作品を「朽ち果てた車輌」と表するむきには、廃棄車輌なみだろう。
北アフリカや湾岸戦争でのイラク軍車両なら丁度いいかもしれないが、汚くなるヒマも無かったと思われる車輌まで汚い汚い（笑）。
でも塗装に「迷い」が感じられず、それが勢いになっていると思う。
「なんでも鑑定団」あたりを見るとときどき出くわすが、程度の低い偽作だと筆に迷いが出て勢いが無くなる。
しかし、この作者には少なくともそれは無い。
好き嫌いは別として「汚い」のも個性になっていると思う。

AM誌にも載ったしね。支持者は多いと思うぞ。

個性は大事という事で日和ってみる

戦車という乗り物をどういうイメージで捕らえてるかで
色々な仕上がりになるんだなと思う。
よく出来てると思うよ。

たかだか半年やそこらで戦車があんなにサビサビのぼろぼろになる訳ないわな。
建設現場のブルトーザーじゃないんだから。
どちらかというと泥や埃で汚れると思う。

別にいいじゃん、他人の想いなんだから。自分でこうだろ！っての出して見せれば？

まあ、他人の作品のことウダウダ言うのは野暮だわな。

ゴミだな。

キレイごとを…
HPで公開したりオクで出品したりするんだから人の目にもとまるし
批評されて当たり前。

全く興味ないけど･･･高値で取引されてるのが悔しいの？

オクの話はウザイってことだよ。口ばっかのクセに

すんません、そこまで掘り下げる話題っすか？

でも実際、どういう人が落札しているのかすごく興味ある。
どっかのプラも好きな社長さん？

オクの話題はいつも荒れるね。で、話題を振った香具師がニンマリしてるのは気持ち悪いね・・・。

もうちょい安かったら、テクニック解析用に１つ買ってみたい。

久しぶりにネットしたらマムートのサイトがあぼーんしてました。
前、お店に行った時はほとんど商品がなくて閑散としてたんですが
マムートまたどこかへ移転したのでしょうか？
誰か大阪在住のかた教えて下さい。

漏れは大阪在住じゃないけど、マムートのサイトはちゃんとまだあるみたいよ。
更新は滞ってるけど。

ttp://www17t.sakura.ne.jp/~mammut/

ドラゴンのサイトにTiger I (late) 3 in 1の追加情報がのりはじめたけど…

:: Variation of gun mantlets give you more choices of style
:: Movable cover (upwards or downwards) for the driver's forward periscope
:: Interior of the driver's hatch is shown in exquisite details
:: Loader's hatch w/ interior details
:: Commander's hatch w/ interior details
:: Finely molded cupola w/ clear periscope
:: High quality aluminum barrel
:: Late production hull
:: Authentic functional torsion bar

・主砲防循数種（？）
・ドライバー用前方ペリスコープは開閉選択
・ドライバーズ・ハッチ内側の詳細ディテール
・ローダーズ・ハッチ内側の詳細ディテール
・コマンダーズ・ハッチ内側の詳細ディテール
・透明パーツつきキューポラ
・アルミ砲身
・後期型車体
・可動トーションバー

全然3 in 1の説明になってないじゃん。それとも何か、主砲防循が3種類あるから
3 in 1とか言うのか、おい。

折れの予想

・標準型
・指揮型
・最後期or中期型

じゃないかと。不要部品がいっぱいなんて事は顧慮しないところだから
車体上部と砲塔天板、ホイルくらい余分につけてくるかもわからん。
その場合、上代で５０００円は超えるな。ｗ

中期型は別キットにしてくれや。

３キット買うと￥15000.．．


ガクガクブルブル（（（（（゜д゜））））））

ドラゴンの虎コーティング済みじゃないの？
した方がタミヤのキットと差別化ができて良いと思うんだけどなぁ・・・・



まぁ俺がコーティング面倒くさいだけだけどさ・・・・・・

>>612
１・プラモショップの展示用として購入
２・乳離れ出来ない息子用にママが購入
３・プラモ作る暇がない金持ち

>>620
だったらいいけどドラゴンのタイガー作った人みんな同じコーティングのパターンっていうのも
なんだか不気味。
最近、コーティングに関していろいろ情報あるみたいだけど、実物見ると、
コーティングブレードを使って作ったみたいにきれいなパターンじゃなくて
結構いいかげん。

コーティングのパターンが3in1

折れはコーティングつきだったら買わない。
お仕着せのコーティングなんてありがた迷惑だと思う。
時間や技術のない人には福音とか言う人もいるが、趣味の世界なんだしそれをいっちゃお終いよ。
有りと無しを併売するなら拍手だが。

>>624
イタレリのパンターはコーティング有無選べるね

>>624
オードナンス・・・

>626
ヨンパチはそもそも折れのフィールドじゃない。買いたい人はどうぞ。
1/72くらいならコーティングつきでも邪魔じゃないが（でも基本はイラネー）
ヨンパチなら無い方がいい。

漏れは72や76ではうまくコーティングできないのでコーティングあったらちょっと嬉しい。

折れのフィールドじゃない。
折れのフィールドじゃない。
折れのフィールドじゃない。
折れのフィールドじゃない。
折れのフィールドじゃない。
折れのフィールドじゃない。
折れのフィールドじゃない。

>>お仕着せのコーティングなんてありがた迷惑

そーいう上等なマニアの使途はお仕着せの設計のプラモデルなんて買わずに自分で設計してスクラッチ汁！

まあ、いろんなキットが選択出来るのが一番いいんだけどな。
そのうち「キレイなコーティングのパターンを汚く崩す技術」とか「コーティング・パターン違いバージョン」なんてのも出てくんじゃね？

マニアだけがお客じゃないだろうし、技術的に色んなアプローチはあったほーがいいと思うよ　＜趣味なんだからフィールドは一つじゃなくて当たり前

>>629
ずいぶん身勝手なヤシだな
タイガーは折れのフィールドじゃない、とか
ソフトスキンは折れのフィールドじゃない、とか言うヤシいたらハナシにならんだろ

折れのフィールドじゃない
はベストだが
趣味の世界なんだしそれをいっちゃお終いよ
ってのもちょっと(　・∀・)ｲｲﾈ!
キャラ立ちの>>624
語りの続きｷﾎﾞﾝﾆｭ

＞折れのフィールドじゃない　はベストだが＜


意味が禿しく不明です。

>>633
言葉遣いの変さ加減という意味でしょ?

それより、P虎はよ出して栗。我慢できない。ほら、もうこんなだよ･･･♥

634がｷﾓｲので絶対出しません。

ぅおお！
楽しいスレになってきたな(w

デブがデブに向かってデブっていってるような感じだな

若しくは、「オマエのカーちゃんデーベソ！」って言いあってる兄弟みたい。

古い.......年代を感じさせる

俺フィールドさん出てきてくださーい

ドラゴンのサイトによると、Tiger I (late)には

:: Dragon 's new "Magic Tracks" make your Tiger I look nicer and more special!
:: Extensible jack

ということらしいのだが。Magic Tracksってポリキャタ？発売の遅れてるポルシェ虎は
ポリキャタらしいよね。

ジャッキが伸縮式って可動になってるのかな。それとも単に伸ばした状態の選択パーツ
も入ってるよってだけなのか。

それよか後期型より前に出るはずのポルシェ虎とか初期型レニングラード戦線とかの
情報がその後全然出てこないじゃん。どーなってんのよ。

ピットのHPに新製品のトラペ製10.5cm 18式軽自走榴弾砲 H39(f)の完成品画像が上がったよ。

3800円か、無茶苦茶な値段設定だな。

最近のＡＦＶキットの値段に慣れてくると3800円と聞いてもさほど高いと思わなく
なってしまった。ちょっと感覚が麻痺してきたよ。

Ｈ３８が３２００円、３９Ｈ １０.５cm自走榴弾砲で３８００円。

643はいくらならいいのか

1800円

アランホビーくらいの出来の輸入インジェクションキットで
まあまあ許せるな〜と思う値段

重戦車..........................................................................................5800円
中戦車..........................................................................................4800円
軽戦車..........................................................................................3800円
自走砲..........................................................................................4800円
トラック......................................................................................4500円
乗用車..........................................................................................2800円
カッコイイ試作戦車..................................................................4800円
ゲテモノ試作戦車......................................................................5200円
ラムティーガー..........................................................................4000円
クーゲルパンツァー....................................................................800円
ドーラ......................................................................................86000円
またそんなもの買ってとヨメに怒られた思い出........プライスレス

そんな感じだけど、この感覚はケチくさい？？？

そういや、タミヤの公式ニュースのリリースにも1/48三号突撃砲Ｂ型乗ったね。３５でも出してね...........

>>643
Ｈ３８と３９Ｈ １０.５cm自走榴弾砲が価格差６００円というのは
キットのボリュームの差を考えると変でない？

これは聞いた話なので信憑性については各自でご判断願いたいのですが、
大雑把に言ってＡＦＶなどのキットの場合、金型の開発コストはだいたいその車両の
表面積に比例するそうです。このため通常の戦車よりもオープントップの車両
（たとえばSdKfz251とかや自走砲など）は、似たような大きさ（体積）の戦車よりも開発費
の面ではコスト高になるということです。

これが真実だとすると、H38そのままよりも、H39ベースの自走砲のキットの定価が
高くなるのは開発費を素直にそのまま反映している、と見ることができます。

逆に言うと「大きさがほとんど同じなのに自走砲の方はなんでこんなに高いの〜」
という感想を消費者に持たれないように、価格を押さえる方向で定価設定をした場合
メーカーとしては台所が苦しくなる、ということなのでしょう。

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　 >>651 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

常識的なことをエラそうに書かれてもな〜w

>>651
モデルカステンの富岡氏がトライスターの1号のことについてのインタビューで同じような
内容のことを話してた。

>>653-654
いやあ、漏れは「常識」がない者で、この話をはじめて聞いたときには
「なるほど！」と思ったので書いてみました。最初に「これは聞いた話なので…」と
書いたのは私はへーと思ったけど、本当かどうか確信はなかったためです。
皆さんが常識と思っているとすると、ではほんとだと思っていいのですね。

それと別に偉そうに講釈しようと思ったわけではありません。もしそうなら
「聞いた話ですが」なんて書きません。

まあどうも漏れには常識が足りないようなので、書かずにＲＯＭることにします。
スマソ

トラペのオチキス、ピットロードからの発売じゃなければ2千円台だったろうに。
89式や87式なんかは以前GK出してたピットから出るのも理解できんでもないが、
オチキスがピットから出るのはよくわからん。

　　トラペ箱の89式も個人輸入すればキット代は2k台だったようなきがする

>>657
ttp://www.missionmodels.com/pages/trumpeter.htm
定価＄24.99
ここでは＄19.99で売ってる。
他のをみると日本国内のが安いのもあるが
89式は明らかに2倍以上高くて異常。

まあピットとバウマンの価格設定は・・・・

age

先々週ごろ日本橋のスパキズで「バウマン様のご好意により」
Ｈ３９とＴ２８戦車橋タイプを６割引で売ってたよ。
Ｈ３９は独軍のロケットランチャー仕様でメタルキャタ付（無可動）２７３０エン。

悪禁じゃなけりゃ情報提供できたのに・・・(つд｀;)

そういう情報は地域ごとの模型店スレで書いた方がいいんじゃないの？
皆日本橋近辺に住んでるわけじゃないんだから

「バウマン様のご好意」の偉大さを言いたかったんじゃないか？
それだけ安くしても損はしてないとか・・・

「バウマン様が安く卸してくれたので」スパキズには損は出てないんだろうな。
そのうえバウマンにも儲けが出るようならバウマン価格恐るべし？

バウマンがメーカーに足元を見られているのか、
または
マニアがバウマンに足元を見られているのか、
よくわからん最近のバウマン価格。

>>665
足元見られたから俺も見てやるって感じでは？＞バウマソ

ただの単なる在庫処分だそうです

ドラゴンのＰティーガー、年内は無理かな････(´･ω･｀)

　冬にずれ込むとなると恒例のチキンインフルエンザが流行るからな〜

ん？じゃ流行ったら輸入キットは飼わないつもりか、おまいは？

アニマルには気をつけたほうが・・・

>670
　いやそうじゃなくて、冬にずれ込むと(チキンインフルエンザのせいで)発売がますます
遅れるんじゃないかと言いたかった。

　通関の時に消毒するんじゃないのかな？＞商品
だから、商品そのモノについては心配はあまりしてないよ。

　キケンなのは生きてる輸入動物とか加熱処理してない食肉とかじゃないか？

そういえば、ドラゴンの再入荷の1/35のエレファントって、キャタピラのハの字って修正されてるの？　ボルトとかは直ってるって書いてあったけど

http://www.kitanet.ne.jp/~senshi/


俺は幻を見ていると信じたい……OTL

>674
　その火を吹いてる戦車はなんだ（ｗ

コーヒー飲んでなくて良かった。

>>673
つーか、マトモに組める履帯になったのだろうか(;´Д`)
再販ヤークト、キングタイガーの履帯、キツキツで組めない。

>>668
ポルシェ虎もそうなんだが、I号Bアフリカ軍団もなにげに遅れてるんだよね。あれも
もともと10月発売予定だった。ドラゴンは今はとにかくAFVクラブとぶつかってるアイテム
をなんとか一番に出したいってことのようね。

トランペッターも虎出してきたらオモシロイねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

火を噴いてるといえばドラゴンは次は、
Sd.Kfz 251/16 Ausf. C Flammpanzerwagen　ですか

そういやクロムエルのＰ虎コンバージョンキット作ってなかったわ！！！

�V号突撃砲Ｂ型
ttp://www.tamiya.com/japan/hobbyshow/48tiger/index.htm

こうして見るとバンダイのＤ型も当時としては結構頑張ってたんだなと思う。

グハッ！カッコエエ！！
まだ、もう少し彫刻とか追加されるのかな？早く発売されないかな。

　あまりヒマの無い自分は、むしろ、>>682の完成品のフィギュアとかの方に関心があります。
ハイ、モデラーではありません。プラモ界の敗北者です。せめて、汚しぐらいは自分で
やろうと思います。
　別に、長時間かけて、モデル、ジオラマを作っている人たちを「ひま人だね〜」とは思っていません。
むしろ、根気のある方々だと尊敬しております。
　

足回りも出来たので、早く３号Ｅ型を出してください。

>>686
E型車両だと�V突A型だね。　上部第一転輪の位置で見分けよ！

>>687
ドラゴンの３５だと、上部転輪基部を移動させなくちゃならなかったな
３号Ｅ型はごつくてシャープな防盾が男前ですな。

そんなことより、民やのマーダー２再販ですよ

そんなことより35で出してくれよ
�V突Ｂ！！

>>690
だよね。　４８で売れたら、３５で考えてくれるかな？　４８のラインナップが増えるだけかな？

ドラゴンの出来がイマイチなので出る可能性はあると思う。

こういう車両がツボなんだけどな〜、もっと３５でもこういった展開してほしいね。IV号短砲身もだしてくれい！

当然戦車以外にも火砲類も各種出るだろうね。土嚢とか出すくらいだから。
３７ｍｍとか８８ｍｍとか。

うはぁ、履帯の弛みも再現しててイイネ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Ｂ型つーと、ビットマンが乗ってた奴か。
源文漫画だと、なぜかＣ／Ｄ型乗ってるだよねぇ。

>>695　ビットマンはA型じゃないの？

>>696
ドラゴンの捏造だったような・・ビットマンがＡ型に乗ってたのは。

>>682
ヨンパチ興味なかったけど、これは欲しいなぁ･･･。

戦力としてはともかく、模型としての形が面白いよね

そんなことより、38tお願いします。

ぼくも38tがほしいです。

３８トンｗお願いします。

38tを35でね。

35tを1/38でではなく

ドラゴンのPティーガー香港では出たようだね。

>>705
国内は24日位だってさ

ところでドラゴンのパックワーゲンてもう出てます?

>>706
装甲戦闘車輌雑談部屋で、見たって人いた。

Ｐ虎、早くもバッシングされてるね。
エスケープハッチがあるのが正しいんだけど両方ピストルポートになってたり
タカーダ、何やってんだ〜！

タミヤもルクレルクとか作ってる場合じゃねえよな

ルクプル？

Ｐ虎の設計・監修はタカーダさんではない！

では期待しないでおこう！

>>708
>Ｐ虎、早くもバッシングされてるね。
ミシリンでのことかな。でもミシリンでのスレッドは，箱絵だけを見て「ここがヘン」「ここがおかしい」
なんていってるDQソな野郎がいたりして，具体的に発売されたキットを見た上での書き込みではない。
話にもならない批評というかいちゃもんがあるのでドラゴンがかわいそうだよ。

>エスケープハッチがあるのが正しいんだけど両方ピストルポートになってたり
エスケープハッチがあるのでは，とは指摘されているけれど，あるのが正しいという
結論にはまだいたっていないね。まあアップされてる実車写真を見ると，ある派が
優勢という気はするけど。

ドラゴンのブルムベアについて質問させて下さい。
最近、上海ドラゴン版（６０８１）が再販されているのですが、
６０２６のブルムベアとはどういった違いがあるのでしょうか？

行きつけの模型店に両方あれば、比べられるのですが
なかなか両方置いてある店ないもので・・・
よろしければ教えて頂けないでしょうか？

あと、ドラゴンで時々見られる「NEW TOOLING!」の表示なのですが、
（６０４０クーゲルブリッツ、６０４３四突、等）
これらは、同じパッケージで再販時に追加パーツでNEW TOOLING!なのか、
すでに出ていた別ナンバーの同種車両に対してのNEW TOOLING!なのか、

後者の方は、知った所で「だからどうした」的な疑問なんですが、
以前から頭の片隅に引っかかった小骨なんですよ。
どのパーツがNEW TOOLING!なんだろうか・・・とか考えていくと、
夜も眠れません（ちょっとウソですけど）
どなたか教えてください〜〜〜。

>714
ブルムベアの場合、6026と6081は車体と足回りが別物です。
(４突の場合も同じだったと思います)
戦闘室の上部が改修されコマンダーハッチが6081では
他キットからの流用だけど別パーツ化されてます。
後、装備品の一部がより良い形に改修され、一部にあった
エッチングがプラに置き換えられてます。

「NEW TOOLING!」については後者での認識で合っていると思い
ます。

>>715
ご返答、ありがとうございます！
ブルムベア、結構違いがあるみたいですね。
自宅の6026を記憶に留めつつ、模型店で6081を見たりしてたんですが、
エッチングの有無程度しか気がついておりませんでした。
エッチング付いてる方がお得っぽいなぁ〜とか安易に考えておりましたが、
浅はかだったみたいですね（汗
6081も欲しくなってきました・・・無くなる前に確保しとこうかなぁ。

「NEW TOOLING!」についての返答も、ありがとうございます。
ドラゴンは改修やバージョン違いが多いので、
箱違い、ナンバー違いのバリエにどういう意味あるのか、
こんがらがってしまいます。全部買って吟味する訳にもいかず、
ネットの情報は大助かりです。

今月出たドラゴンのsdkfz251Ｃ型の箱絵って装甲工兵車両に対戦車砲積んでますよね。
絶対あり得ないと思うんだけど、わざわざ箱絵にしてるってことは実車の写真とかあるんでしょうか？

>>717
いやいや、絶対あり得ないという事は無いんですよ。
搭載されている37ﾐﾘ対戦車砲は、250/10 251/10 共に小隊指揮官用に生産
されたもので、対戦車戦闘を目的として作られたのではなく、敵拠点を攻撃
する等の火力支援車両として作られた車両なんです。
装甲工兵の小隊長車として生産配備されていた可能性十分ありますし、前線
での取り付けも容易だったでしょうしね。
実車の写真は大昔の写真集で見たことがあるような気がするんですけど･･･
見つけたらカキコしますね。

　ただ、ドラゴンの箱絵が実車写真を参考にしているとは言い難いからな〜

商品名 ： Sd.Kfz.182 キングタイガー(バトルオブバルジ)
メーカー ： DRAGON(ドラゴン)
スケール ： 1/35
シリーズ ： 輸入プラモ(ミリタリー)
発売予定日 ： 1月頃
定価 ： \3,990
●新規キャタピラ、18歯スプロケット、ガンシールド、ロードホイール、エッチングパーツ付属。
●兵隊4体、アルミ製砲身、真鍮製88mm弾薬、カルトグラフデカール付属。

新規キャタピラ期待していいもんですかねぇ
虎�T後期型に書いてある“マジック　トラック”と同じもんだと思うのだが・・・・・・・・・

マジック　トラック
コレは、やはり軟質樹脂か？

ポルシェ虎も連結式でなく一体式のポリ製か軟質樹脂のキャタらしいよね。でも
これにかんしては「マジック・トラック」とかは言って無いけど…

足回り良くなってるといいんだけど、キングタイガー（バトルオブバルジ）

>>721
タミヤと同じ接着が出来て塗装が出来る奴だと思うよ。

18歯スプロケットという事は1枚1組の最後期キャタが付くのでしょうか？
ぜひ田宮のキンタイに移植したい。

37ｍｍって、前線で勝手に積んだんでしょ？　で、それを見てからあとで搭載キットみたいなの配ったって聞いたよ。防盾がそのまんまなのが現地改造。

そうなのか。
ドラは、精度が低いから、ベルト式のほうが喜ぶ人が多そう。
でも軟質樹脂って経年変化で劣化するし、ウチの虎一の、
起動輪に巻いてるトコが割れてきたよ。

＞バルジキングタイガー
フェンダーが後期型なのかな？

ベルト式はベースにキャタピラ跡をつけるのに便利だな

>>717
　戦車マガジン別冊『オール未発表ドイツ軍戦車写真集』
に載ってました（未発表といっても1987年時ですけど）。
　コメントでは、251/10に二重防盾つき37mm砲と小型戦車
橋＆工具入れを装備したハイブリッド車両で、場所は冬の
イタリアと推測していました。
　内部は写っていないのでどうなっているのか分かりませ
んでした。

　ところで、大戦後期の251系の内部塗装は、ダークイエロ
ーだけでしょうか？レッドプライマーのままだったりとか変
化は無かったんでしょうか？どなたか教えて下さい。

レス下さった方々、ありがとうございます。
分かりやすく説明していただき納得できました。
せっかくなので作ってみようと思います。

龍のヤクトタイガー買ったんですけどキャタ使えないんでつか？
模型雑誌読むとカステンのキャタにみんな変えているけど、
あれはディテールアップというよりキットのが使えないからかでつか。
だったらちゃんと書いとけよなあ！！

途中で挫折せず、一つ一つ修正するくらいの覚悟があれば
組めないことはない。オイラはタミヤのキンタ用履帯を使いました。
ただ、スプロケットの歯のピッチが若干違うようで、シックリと収まって
いるような、いないような・・・・・・・もしタミヤと替えるならスプロケット
も替えたほうがいいかも。。。。。。。。

>>732
履帯のハメ込みがキツイんですよ。
733のおっしゃるように、一つ一つ修正してハメ込まなければなりません
片側で大体９８枚だから、両方で１９６枚･･･(￣▽￣；)
ちなみにドラゴンのキングタイガーや、エレファントも履帯のハメ込みが
キツイで有名です。
エレファントの場合、ホワイトメタル製の履帯しか出てないですからねぇ

>733
>オイラはタミヤのキンタ用履帯を使いました。

　マヌケな質問かもしれませんが、ヤクトはキンタより車体が長いから、
ピースが足りなくなりませんか？

タミヤフェアにて1/48タイガー買ってきた

>>736
キットレヴュー激しくｷﾎﾞﾝ。

会場発表はヘッツァー？

1/35のようなインスト見つつ　目に付いたところは
スプロケット・アイドラーホイール・砲立にはポリキャップ使用
デカールは
502大隊213号車　503大隊332号車　ダスライヒ第8中隊S33号車”福”
505大隊214号車

シャーマンも先行発売してたが、まだ未完のところありですが支障無しとのアナウンスあり。
割引券で1/35完成品フィギアも購入してきた。

会場発表はヘッツァー（モックアップというのかな？）あり
俊作タンにサイン貰って握手もしてもらった。

砲塔中には1/35と同じく丸い足場が2ヶハッチ下に付く
砲塔上部ハッチは開閉選択式
車体上部ハッチは裏側にモールドありペリスコープ穴も抜けている。
砲塔上面の溶接跡もモールド・同軸機銃にも穴あり、ボッシュライトのスリットも抜けてる。

ケベックカステンの下はふさぐパーツが無いな。

1/48って、ラジコンもやるって聞いたけど、それらしきモールドある？

シャーシがダイキャストで軸が全部固定
どのへんを見ればわかるかな

>>735
かろうじて足りました。
車体につける予備履帯の分は足りないです。
その分は付属のものを使うしかないですね。
目いっぱい使いますので、切り出し時には御注意を。。。

>>736
某掲示板の速報で当日発表でM4A1/75mmとM10が出てた・・・ってあったけどどうでした？

>>４８虎
つーか、ペリスコープ付いてるの？

ドラゴンのSdkfz251AUSF.D　２２げっとしました。
例の足回りダンパー逆さま等の説明はやっとなおっていました。
後気づいた点では後期（？）車体上部を使用するときはラジエータ
給水キャップを削り落とすことぐらいでしょうか。
あとクラッペをプラ板から、作るとよさげです。
って相変わらず。おまけで箱いっぱいです。

>>714
大日本絵画から出ている「世界の戦車イラストレイテッド」28巻の21ページに
3.7cm砲を積んだ251/7の写真が載っている。
砲の防盾もキットの箱絵のように外してあるし。

タスカのバケツまだぁ

タスカがバケツ出すの？6個セットで1000円ぐらいか？

ドラゴンのI号Bアフリカ軍団仕様についてくるジェリカンは、タスカのジェリカンセット
と同じようにエッチングパーツを間に挟むようになったうえ、表面の文字のモールドも
頑張ってタスカ並みに細かくやってあるとPMMSに出てた。タスカがバケツのいいのを
出してもドラゴンに真似されちゃうぞ〜(藁

わ〜、251/22、PAKのレールの長さの間違い、もう直してる！

あれ？タスカのバケツ、模型屋でみかけたような、、、予知アイに目覚めたか？

タミヤ1/48虎　装填手用ペリスコープガードが入ってるが
初期型には付かないですよね？

ドラゴン251／22の不要部品（b37）って
あれマーダー�Uの専用部品だけど（砲手用のガード）
もしかしてマーダー�U出すのかな。

Pak40のキットにはB37って入ってないんだけど、どんなカッコのパーツなの？

マーダーII出すって事はII号戦車もやるってことだよね。まさかアランのをベース
にするなんてことないよね。ね。ね。リャンタン。

Pak40にはないんだけど251のほうには入ってます。
（不要部品をなぜ追加するのかは不明。）
形状は砲手側のガードの下半分がカットされたもので、
マーダー�VやPaK40には使われてません。

確か来月、タミヤがマーダー2スポット生産するから
一個買っとくかと思ってたけどドラゴンからでそうならやめとこうかな

Pak40（と251/22）の防盾なんだけど、全体に30年前の民也のキットと比べても
そんなに薄く成型されてるわけでも無いし、ちょっと期待外れだった。表側の
円錐ボルトがスライド金型を使って綺麗に成型されているのはいいんだけど、
裏側はナットのモールドなんか甘いし補強リブもぶっ太い。やっぱりアベール
とかのエッチングに置き換えたくなっちゃうな。

トラペの仏戦車とへんてこ自走砲各2種ずつ、香港で出たようだけど
できはどうかな。
日本はピットロードの扱いになるのかな。

あの砲手用ガードがついてる車両ってなんだろう？　プーマのパックワーゲン？

251/22って、実車残ってるんだっけ？

わあ〜、調べてみたら、あのガードがまさしくマーダーIIではないの！
ドラゴン、ついにII号戦車もやるのかあ〜！嬉しいなあ.....（一番いいのはそれを察知して、先にタミヤが改訂版出すことだけど）

ttp://www.jagdtiger.de/GermanTanks/MarderII-03.jpg

>>762
タミヤは35にない美味しいアイテムは48で出すから、安心してドラゴンのを買いましょうｗ

美味しいアイテムといえば、ヘッツァーが1/48で企画されてるそうだけど、
1/35の☆★のヘッツァーが欲しいな。

ヘッツァーはドラゴンのが十分いい出来だと思うけど…

機関銃の防盾のエッチングパーツの加工がムズイ・・・＞ドラゴン・ヘッツァー

３５で☆★の３凸ＢとＭ４Ａ１が欲しい。サイズＵＰしてちょ！

>>766
そうそう、アレ硬くてうまく曲げるのは厳しいよね。
エッチング付いてくるのはうれしいけど、真鍮にしてほしい・・・

>765
　年中普通に手に入れば良いんだけどね＞ドラゴン

そういえばエデュアルドの1/35ヘッツァーってどうなったんだろ？
結構作り込んであって期待大だったんだけど（でも高そうだな〜）

>>770
いつの間にかＨＰから消えてるし。
1/16のシュビムワーゲンは１月に出るようだ。

>>766
>>768
ガスコンロ等であぶるとなまって曲げやすくなるよ。

ドラゴンＳｄｋｆｚ251のキャタって可動式だったのね。
な〜んも考えずに説明書通りに作ってたからサスアーム接着しちゃったよ。＿|￣|○

タミヤ、最早1/35でWW2モノ出す気無いんでしょうかね？

もしかして３５未発売アイテムは４８で様子を見てから売れるとわかったモノを３５にする気かも知れん



いや、ない

もう出ないだろ。

じゃあ48で売れたものは32で出してくれ

モットでない

売れたら、ラジコンだろ　　　　　　1/16で

ヘッツアーとかＭ10とか、他がやらないうちにおいしい所、持っていちゃおーって言う感じ。

ヘッツァー・M10はあんまりおいしい所でもないと思うけど・・・

>>781
ドイツ者にとって、ヘッツァーっておいしくないの？
英米者にとっては、Ｍ１０はおいしいけど・・・＜出してくれれば何でもおいしいかな？

48だからね。

>ドラゴンＳｄｋｆｚ251のキャタって可動式だったのね。
でもDに付くエージートラックは可動しないよ。

>>783
>48だからね。

おいしい所って、１／４８スケールでの話ではないの？
確かに１／３５で出して欲しいアイテムではあるんだけどね。

他のところが48を出してきたらおいしいところなんだろうけど、
出してくるのかねえ？　むしろ48に力いれている間に、35を完全に持っていかれそう。

35の王国を作ってきたたみゃーが今更48を出す理由があるのだろうか？
大きさだって35と48はそんなに違わないし。
飛行機モデルなら144、72、48、32、24、とそれなりに意味があると思うのだが、
ＡＦＶは35と72で十分。

理由というか狙いはね、それなりにあるんだろうけどさ。ヨーロッパのほうの完成品市場だとか、
日本の住宅事情とか。現用戦車だとかなりの大きさになってしまうし。
製作コストとかの関係でやたらと値段が高くなってしまったので、価格を抑えてとっつきやすくするとか。
現在の値段だと学生さんたち、月に一個買えるかどうか微妙なところだし。

個人的にはやたらとエッチングパーツだとか改造パーツを使うことが主流となってしまった1/35とは
別な流れがでてくれると嬉しいんだけどねえ。そのうちディテールアップパーツとかも出回るのかな。

>そのうちディテールアップパーツとかも出回るのかな
エッチングパーツだったら同じ原版で３５のを縮小するだけなんでスグ出そう？

スケール違い・・・。
飛行機モデルに意味があって、AFVモデルには意味が無い・・・って訳判らん！
オレ基準でつか？

ヨンパチでパーシング出して欲しい。

実際のとこは、>>788氏の言ってる、

＞製作コストとかの関係でやたらと値段が高くなってしまったので、価格を抑えて・・・

が正解だと思う。
後、潰瘍堂のＷＴＭがそこそこ成功したのを見て、
｢サイズを小さくして他社と競合しない新スケールを開拓すれば売れる！｣
とか言い出したおバカ役員がいたのかもしれない。
住宅事情を考慮するなら、まずは糞でかい現用から48に落とすべきだと思うけど、
ルクレールは35で出るみたいだし。
まあ、一年もすればカステンキャタとかエッチングパーツが出回って、
売れる数は今までと同じなのに客単価低くてマズーで、
35に戻ってくると思う。

つーか
メッサーシュミット（ヤーボのコトはよう知らん）に付いてた
４８のケッテンクラート、その後のキューベルの売り上げが
好評だったからシリーズ化したんだろ？

>>790氏
787氏本人ではないが…。
飛行機はＡＦＶと違い実物の大きさの差が極端に大きい。
だから1/48のＢ２９だと完成品が巨大になりすぎるし、逆に1/144のソッピース・キャメルなんていったら小さくなりすぎる・
実物がデカければ縮尺率を大きくするし、実物が小さければ縮尺率を小さくする。
よほど大きな家に住んでない限り、そうするしかないわけですな。
ＡＦＶだと…1/35で成立し難いサイズのバケモノといったらドーラぐらいか？
つまりＡＦＶの方が統一スケールで揃えやすいというわけです。
にも関わらず、1/35と大差ない1/48スケールでシリーズを再発進させる意味は無いんじゃないか？というのが787氏の意見でしょう。

現用モノとか王虎など作業場所も取るしでかくて作りづらいから買わない。
出戻りでまた同じものを作りたくない、買いたくない。
７２はちょと小さいし古いキット大杉。４８賛成

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／タミャー４８を買ったら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>794
飛行機でも好きな機体なら1/144から1/32まで全部作る人と
頑なに1/48だけ、とかに分かれるてるじゃん。
結局そういう住み分けになると思う。
結局のところドカンと当たるかどうかはタミヤ及び周辺メーカーの出方次第でしょう。
（最近の）タミヤは新シリーズ立ち上げてバーンと広告打っておいて
尻切れトンボで終わらすこと多いし･･･

わけわからん商品展開するタミヤだから
待てど暮らせど48新商品はWW2ものばかりで
やっとでた現用モノも恒例のエイブラムスくらいなんてことになりそう

>>798 言えてるかも

現用なんか要らないじゃん。ルクレールも出ることだし３５で十分

戦車というかAFVも結構、大きさに差はあると思うけどねえ。1号戦車を作りながら思った。
1/48を展開してくれるのは構わないし、面白い試みだとは思うんだけど、
その分1/35に力が入らなくなるのが辛いんだよなあ。
ヴェスペとかマーダー３が出ているんだから。そのシャーシをいかして商品展開してほしい……。

力が入らないというかすでにやる気がなかったから同じことでは･･･
1/48尻を一気に20数種も展開出来る体力があるということにちょっと驚き

Pトラ　
あげ

>>802

＞1/48尻を一気に20数種も展開出来る体力があるということにちょっと驚き

48シリーズ設立を最後に俊作タン引退、タミャーは輸入品＆ラジコン専門店に・・・
なんて流れがありそうで怖ひ・・・

ドラゴンＰ虎、狩って来たよ。

>805
即レポキボン！
新しいベルト履帯についてだけでもお願いします。八の字直ってますか？

>>806
これどぞ。
ttp://www.sembado.com/P_tiger.htm

ここにもあるよ、ドラゴンＰ虎
ttp://park15.wakwak.com/~tristar-japan/item/AFV/AFV.htm

龍虎Pカンペキだな、もうタミャ−はいつでも氏んでいいよ

>龍虎Pカンペキだな
見ただけで分かんのかよ。オメデテー香具師だ。

龍虎ｐの履帯何の材質やろ？変な匂いがする。
網目エッチングは○やね。って資料が少ないからあまりわからんですね。
まー龍は間違いは最近すぐ金型改修するし、でもそれを待っていると
再販いつになるかわからん罠が・・・

>806-807
どうもです！これは期待できますねー。
でももうハセガワには無いって事は、店頭在庫のみ？
早くも飢餓商法でつかﾘｬﾝﾀﾝ…(ﾉД`、)

ポルシェ虎カコイイ（・∀・）
久しぶりにドラゴソのキット買おうかな・・・・

ミシリンあたりでは、
・砲塔左右の丸い展視スリットの位置が上過ぎる。
・砲塔右側面はピストルポートではなく脱出ハッチが正解らしい。
・車体前面の増加装甲とかの形がヘン。
とかいくつか指摘が出てるけどね。もともと不明な部分の多い車体だし、いちゃもんに
近い批判かもね。

地方だと週末入荷かな。手に入るかな・・・・

ドラゴンのＰ虎。ベルトキャタの様ですけど、
稼動連結式じゃなきゃヤダ〜〜〜という者は
エレファント用、フェルディナンド用、どっちを買えばいいんでしょう？

エレ用ならフリウル、フェル用ならアーマートラックス・・・
カステン、出してくれんもんかのぅ・・・
形状的にインジェクションで出せないなら、メタルとかで・・・。
（値段はともかく、安定供給してるもんね）

>>816
エレ用。

>>816
そこでタヌタヌグムカにリクエストですよ


イタレリの試作版はエレ用？それとも博士用？

>817
返答サンクスです〜
エレ用という事はフリウルかぁ・・・
フリウルかぁ・・・

欲しい時にあるモノじゃないので、探さないといかんかも。

>>818
イタレリのP虎（試作仕様）はフェル用…と思ったんだけど、実は数両作られた試作P虎
には数種類のキャタが存在するらしいよ。

どちらにしてもイタレリのキットに入ってるのはエレファントのポリ製キャタだから使い物
にはならないわけだが。

PMMSにも、レポが上がってるよ・・・ドラゴンＰ虎
ttp://www.pmmsreviews.com/reviews/vehicles/dragon/dr6210.htm

>814

>・砲塔左右の丸い展視スリットの位置が上過ぎる。
>・車体前面の増加装甲とかの形がヘン。

そうでもない。
ttp://www.ostpanzer.nm.ru/articles/VK4501(P)/images2.html
ttp://www.pmmsreviews.com/reviews/vehicles/dragon/dr6210d.htm
ちなみにドラゴンは車体前面装甲は前方機銃の上から板を増設した
状態をパーツ化してる。

>・砲塔右側面はピストルポートではなく脱出ハッチが正解らしい。

リンク先の画像にはないけど砲塔右側の写真がある。
問題の箇所ズバリは見えないが、脱出ハッチだったらこの位置にもう
縁が見えそうなのに、それがないのはピストルポートだからなのでは？
と思わせる。
（直接証拠ではないが、イエンツ本の線図でも一応ピストルポートに
なってる。）

>820

実はフェルディナントと全く同じキャタを履いたP虎はないという罠。

皆さんどもです。
どうやら試験型は履帯も試験してたみたいですねぇ・・・

試験型の砲塔の出っ張りが好きなんだけどなぁ・・・
ドラゴンはキットを出しそうですか？＞買ってランナーを見た人

あう・・出遅れた。
書くことがない・・・
ラムタイガーにしてやるぅ！！←負けず嫌いらしい

>>823
砲塔のパーツはヘンシェルの初期型と共通になるとおもわれ。
まあドラのことだから期待してもいいかも？


今回はオマケが少ないですね、クリアパーツも無かったし。

書き忘れてた。
日本橋のスーパーキッズランド

Ｐ　虎　山　積　み

Ｐ虎ってマトモに動いたの？
宮崎マムガを読むかぎり、マトモに動けそうに思えないんだけど･･･

＞122
一番下の写真はハッチを開けてるトコロらしいよ。人物の足下あたりに注目

>問題の箇所ズバリは見えないが、脱出ハッチだったらこの位置にもう
縁が見えそうなのに、それがないのはピストルポートだからなのでは？
と思わせる

縁が見えないなら脱出ハッチだと思うが？

>>822
>ちなみにドラゴンは車体前面装甲は前方機銃の上から板を増設した
>状態をパーツ化してる。
確かにそうなんだが、そうなるとあそこは本来の車体前面装甲と増加装甲と
機銃部のみの増加装甲の3枚重ねになってるわけで、正面から
機銃のボールマウントを覗いたときに、増加装甲板の断面とかボールマウントの外側
なんかが見えるはずで、そこらをそれらしくモールドされていて欲しい。

でも、ドラゴンのキットの場合、この部分はなんかしらないが表面がスムーズに成型
されていてちょっとな、と
いうことらしいよ。

まあ漏れはこれがギャーギャー騒ぐほどの問題とも思わないけど、ドラゴンの設計も
完全無欠ってわけではないってことだよね。

>>822
>問題の箇所ズバリは見えないが、脱出ハッチだったらこの位置にもう
>縁が見えそうなのに、それがないのはピストルポートだからなのでは？
>と思わせる。
>（直接証拠ではないが、イエンツ本の線図でも一応ピストルポートに
>なってる。）
822の一番目のリンクの4枚目の写真が、ちょうど脱出ハッチを開いた状態なの
ではないか、とミシリンでは騒いでいるのよ。脱出ハッチがあったという決定的な
証拠写真はまだないけど、この写真では確かにハッチのように見えなくはない。

それからイエンツ本やドイル先生の図面はいつも信頼できるとは限らないよね。
実際今回のドラゴンＰ虎のキットも、砲塔基部のスプラッシュガードの形状は
イエンツ本に掲載のドイル先生の図面とは違う形にモールドされている。で、実車
写真と比べるとドラゴンの解釈の方が正しいように見えるよ。

だめだ、金もないのにドカ飼いしてしまいそうだ･･･。P虎かわいいよP虎･･･。

かわいいからって、誘拐するなよ

ネットの又聞きをさも自分が発見したかのように（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 。

ポルポルティーガーとパックワーゲンをゲットしてきた。
日本橋のスーパーキッヅランドで3100円ぐらい。

中身みたけど、部品多いねえ。
精度がタミヤとかわらなくなってきた証拠かねぇ。

週末はポルポルティーガーでポルポルしてやるっ！！

ttp://www.ostpanzer.nm.ru/articles/VK4501(P)/images.html
ここの３枚目は試作型？

タミヤの虎一の、砲塔の高さが足りないとか
どっかで見たけど、ドラはどう？、比較したら違う？。

>>835
全部試作型

>>836
ほとんど同じ。

>>838
ありがと

とらぺっのカール作った人います？




あっ　もう遅いか・・・

>>840
遅すぎ　w
下記のHPにいやになるほどのレビューがあるぞ。
http://geraet040.web.infoseek.co.jp/karl_top.html

名古屋のキッズ、P虎昨日いっぱい置いてあったって聞いて
今日仕事帰りに買いに行ったら、一個も置いて無くて鬱になった。

>>840
来月号のMAとマスモにレビューが載るらしいよ。

P虎買いに行ったけど売ってなかった
でも、ナースほるんが売ってたので飼ってきた

>830

>それからイエンツ本やドイル先生の図面はいつも信頼できるとは限らないよね。

これは全くその通り。車体上面の跳弾板の件もその通りだと思います。

脱出ハッチの件ですが、言われて手持ちの本の比較的クリアーな写真や、
ティーガーの脱出ハッチ裏が写っている写真と比べてみたところ、確かに
脱出ハッチのように見えます。今まで気が付かなかったのがちょっと悔しい。
昨日まで「どちらかと言えばピストルポート派」でしたが、今日から
「多分脱出ハッチ派」に宗旨変えしました。

>>826
第６５３重戦車駆逐大隊の指揮戦車として使われていましたよ。

>>826
「最初は」まともに動かなかった。
輸送されてきた列車から降りたときから艱難辛苦の連続だったらしい。
それで、まともに動くよう大騒ぎを開始。
軽量化のためにキャタのガイドを一枚おきにしたり、機動輪の直径を小さくしたり、機動輪と誘導輪のスポーク数を半分にしたり…。
エンジンも全換装した結果、やっとまともに動くように（大笑）。
武装と戦闘室上部をとっぱらったベルゲは結構操縦しやすかったらしいので、多少ともエレより軽かったハズのＰトラも意外と操縦楽だったかもしれまへん。

P虎に金属砲身使うとしたら、H虎の初期型の香具師でいいのかな? 教えて、エロイ人。

たまたま行きつけのお店でアベールの砲身売ってたから衝動買いしたんで、せっかく
だから使えんもんかいなぁ、と思いまして。

やっぱりドイツ人は改造マニアやな〜。

そんな気質が日本人と似てるってことか。

アルミの砲身とか売ってるけど
アレを使うと何が違うんですか？
キット付属の貼りあわせる砲身でも合わせ目をしっかり消してやると
充分だと思うのですが。

単に気分の問題だよ。

>>850
製品にもよるけど、金属製砲身だとライフルが彫ってある場合がある。
大口径でマズルブレーキがないような砲身だといいよね。

>>850
>>852の利点以外にキット付属の砲身よりも真円に近い。
合わせ目消しのためにやすりがけしたら真円からほど遠くなるでしょ

>>850
同委、漏れは、ただカネナイから。

>合わせ目消しのためにやすりがけしたら真円からほど遠くなる
製品の精度にもよるけど、普通は丸くなうようにやすりがけするもんだし
民也や龍レベルでは問題ないだろ。
いままで真円が出ないからって挽き物砲身買ったことなんてないな。

で、何となく放置されてる俺の質問の答えは?

ま、田宮の初期型とキット付属のプラ砲身を比べればいいんだけどね。

>>848
大丈夫みたいだよ。

>>857
ありがとうです。

アフリカ軍団の１号、出たらフィギュア目当てで買おうかと思ってるんだけど、
公式のサイトで見たらなんかﾋﾞﾐｮｰそう。
持ってる人に聞きたいんだけど、あのフィギュアって正直買いですか？

>>842
さっき在ったよ

４８三突が１２月２０日発売かぁ･････つーか

　フ　ィ　ギ　ｭ　ア　ま　だ　ぁ　〜　？

おれ、車輌には、必ずフィギャ乗せる主義なもんで〜(;´Д`)

空物から改造しる

>>861
縮小率の大きい素材で、1/35フィギュアが1/48になるまで複製を繰り返すのだ。

>>862>>863
どっちも未熟な俺には出来ねー＿|￣|○ l||l

みなさん、製作時間は、何時間くらい、とし食ったせいか、エッチングパーツ取り付け、
細部の塗装、で、へとへとだ。

>>865
P虎、昨日ゲット。
早速、足回りと主要部分をくみ上げ、コーティングまで終了。
今日で小物とエッチングを終わらせ、明日塗装で明後日にはフィニッシュ予定。
戦車なんていい加減に作っていい加減に塗るくらいがリアリティがあると思ってます。
模型誌の呪縛にとらわれると、模型作るのが嫌になってしまいますし。

P虎買った人、組みやすいので、さくさく進むと思いません?
まあ、履帯がベルトなのが効いているということもあるけど、
パーツの精度が高いからストレスがまるでない。砲塔なんて感心した。
突き出し痕とかも、昔の龍に比べると修正の必要回数が激減している。
また、車両が車両だから、難しく考えなくていいし、ストレート組で楽しめるのもグッド。

しかし、履帯のガイドがつぶされて寝ているのはどうなのか。
出来はいいんだから、梱包方法を再検討するべしと思う。

>>864
>863はネタだと思うが？５％ぐらいずつ収縮させると変てこな人形になりそう。

欠点くらーと　についてなかったっけ　＞　お人形

15体くらいで国ごとにセットで出すって話だからそれまで待てや。
いつになるのかは分からんが。

15体･･･(￣▽￣；)

>>869
ﾏｼﾞ！？
ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｩ！

ポル虎見たけど箱の完成写真に購買意欲をそがれた。　ヘタすぎる。
おもわずスルーしちゃったよ。　結局買うけどね。でも在庫が増える。
トヨタ方式でいきたい。　

今日日本橋のJoshinで民や４８が先行販売されてた。
漏れはタイガーをチョイス。シャーマンは迷った挙句パス。
守備無ワーゲンもまた後日、ということでスルー。
やっぱタミヤはすげーわ。はまるべき所にパーツがはまる。
龍1号指揮で胸糞悪い思いをしたあとだっただけに
ストレスなく組みあがるのは爽快ですらある。

タミヤに必要なのはアイテムの選択能力だけだね。
早くホルニッセとかフンメルをタミヤでやってほしい。
そりゃ３５がベストだがこの際４８でもええよ。頼むわ。

でも糞KITを苦労して作った時の充実感も捨てがたい。
最近の龍は充分及第点だと思う。タカ〜ダ・イガラシ設計以外のKITは地雷も混じってそうだが・・・。

完成写真、あんま参考にならんぞｗ
コーティングもしてねーし････
Ｐ虎、どうせだったら、コーティングシートでも付けてくれりゃ
バンバンザイなんだがねぇ〜
虎�T中期〜後期出すときは入れてくれるかなぁ････
つーか、モールドされてる感じ？ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>873
オイラは逆にタミヤのきっちりしたパーツををみるとなんだか制作意欲がなくなる。
誰が作っても同じというか、作りがいがないというか、それでいて手を抜くところは
ちゃんと手を抜いているしね。
作りやすさだけが模型の醍醐味ではないと思う。
ドラゴンくらいがほどほど作りにくくて好き。

ばかじゃねーのw

あげ

>876
その辺は人それぞれだろうね。
漏れは合わないパーツを平気で製品として
出荷するメーカに不信感しか覚えない。
手を掛けるならディティールアップや
バリエーションへの改造とかそちらへ注力したい。

貴方のような意見を聞くたび
なぜ不良品まがいの製品をだすメーカを
擁護するのか不思議に思う。
組みにくさが模型の醍醐味なのか？おまいらには組めねーが
漏れはできるぜって言いたいの？
全く否定はしないがそれじゃ初心者は敬遠するだろうな。
メーカも進歩しない。アイテムの目新しさだけじゃいつか
ネタ切れになるよ。龍さん。新製品開発の意気込みは
認めるがユーザへの気配りが足りないよ。

＞なぜ不良品まがいの製品をだすメーカを
＞擁護するのか不思議に思う。
どうすればそんな風に読めるんだか・・・。
ドラゴンの製品は別に合い悪くないよ、ちょっと被害妄想入ってるわ。
マ○ットをﾖｲｼｮするような書き込みに対してなら
そう思うのもわからんでもないけど

ちょっと言い過ぎたか。
でも合いが悪くないって言い切るほど精度が高いとは思わない。
省略はメーカの判断なんで不満なら自分で補完する。
でも「合わない」のは程度の差こそあれ製品として
やはり不良は不良だろう。モデラーがカバーすることを
前提にするかの様な考えは模型だから許されているだけで
本来ならおかしいと思う。
それにいつもいつもの取説の間違いや読みづらさには辟易する。
もちらん全アイテムがそうだとは言わないが。マケット？論外ですな。

昔のイタレリはパーツ数がやたら多く分割も強烈だった。
でも当時高く評価されたのは根気よくやればちゃんと完成し
その精密感、繊細さが当時のタミヤでは太刀打ちできなかったからだ。
でも今の龍はどうだろう。
おまけパーツをいっぱい詰め込んで一見ゴージャスだが
現在の水準では肝心のキット全体としての完成度を見ると
所詮二流だなと思う。
組んでいくとあれって思うことが多いし、せっかくの
モールドを削らないとだめなケースも多い。

そんなに言うなら完成品買えって声が出そうだね。消えます。

>>881
>でも「合わない」のは程度の差こそあれ製品として
>やはり不良は不良だろう。

そんなことを言ったらかなりのメーカーが不良品を売っていることになりそう。
完成品は……模型とは別物だと思うので完成品を買えなんてことは言わない。

ドラゴンの製品、昔は結構、ひどかった。最近でも確かに組みにくい部分、
さらには説明書に間違いがあったりして困ることは困る。
でもどちらかというとマニアックなラインナップから、初心者をターゲットにしていないと思うんだけど。

何も考えずにストレートに組んで適当に色を塗るならタミヤ製品のほうが楽なことは確かだけど、
キットはしょせん、素材だと考えている。合いが悪かろうと、モールドがあろうと、
省略されている部分があろうと、間違っている部分があろうと、あまり関係ない。

>>879=881が言いたいのは、つまり

俺はタミヤ社員だがタミヤ以外はクソ。ドラゴン買うくらいならタミヤの完成品を買ってね。

ということか？いろいろ大変そうだな。

どうでもいい展開

>>キットはしょせん、素材だと考えている。合いが悪かろうと、モールドがあろうと、
省略されている部分があろうと、間違っている部分があろうと、あまり関係ない

と考えている上級マニアはスクラッチ汁！　　「作り応え」という意味ではスクラッチに勝るもの梨！
キットが有ろうと無かろうと自分自身で一番納得出来る恥ず。

ただタミヤもかつてはマニアをリードしてきたが、今のタミヤ社員はマニア以下！　　マニアを納得させるような考証能力はもう無い
まあマニアを相手にしなきゃいいだけのハナシだが・・・

「所詮素材だから」といってもデキのいい方がいいに決まってる。
こういう議論だとすぐスクラッチ汁って香具師がでてくるけどユーザーの立場で
メーカーにしっかりした部品の精度や正しい考証、それらしい形状を求めるのは当然だし
それが要求されているアベレッジ（これは人によるが）に届かないとすれば文句を言われて当然だろう。
むしろユーザーとしてはダメだということははっきり言うべきだ。
昔のタミヤそうした総合力では他を圧倒していたのに・・・
885の言い方はキツイが、今のタミヤには考証やそれらしい形状を期待することはできそうにないね。
とはいえ龍やその他のメーカーがタミヤのような部品精度が出てないのも事実だろう。
それぞれ違う方面で批判されても仕方ない要素を含んでいる。

考証能力が無いから、博物館の車両しかキット化しないんじゃないの？
だから、結構、デタラメと。

マケッテだろうとドラゴンだろうと本人が好きで作ってるんだからいいじゃん。
ただタミャーは嫌い。

なんかトヨタが嫌いとか言えばかっこいいと思ってるﾔｼみたいで気持ち悪いな

>>888
一行目と二行目の矛盾を感じないのだろうか？

>とはいえ龍やその他のメーカーがタミヤのような部品精度が出てないのも事実だろう。
民也もそううかうかしてられないと思うぞ。ドラゴン、トラペ、AFV部、みーんなバンバン
力を着けてきている。まあトラペはまだまだって点も多いけど以前に比べると断然良くなって
きているし、ここ2年ぐらいのドラゴンの新製品は（相変わらずの組立説明書の不備とか、
商品としての総合的なパッケージングにちぐはぐな点はあったりするけど）モールドや
パーツの合いの点では民也に肉薄してきていると思うな。

でも以前、アランがマーダー�Vを発表してからもたもたしているうちに
タミャーに先を越された時は、アランが気の毒だったよなあ。

いや、別に上級マニアだから素材だと考えているんじゃなくてさ。
むしろこだわりがそんなにないからあまり気にしないんのよ。
それでも気になるところには手をいれるし、省略してもいい場所は省略するし。
模型作りを楽しむネタであって、「○○がない」「××の位置がおかしい」
とかいつも考えて作るのは、俺にとっては楽しくない。たまにはいいけどね。
だから出来の悪いキットも考証が甘いキットもそれなりに楽しめるってことが言いたかったんだけど。

オレも資料とか首っぴきで作る方じゃないから「考証が甘い」のは気にならないけど、
パーツの合いが悪かったり、設計に気を使ってないような「出来の悪い」キットは勘弁だな。
それは再現模型としてのレベルが高いとか低いとかじゃなくって、
工業製品としての品質レベルの話だし。

古いキットの精度が悪いのは納得できるが
最新キットの精度が悪いのはなんかいやな俺･･･

ミニスケールばっかつくってるからか？！オレ。

Ｐ虎で久々にﾄﾞﾗｺﾞﾝ製品買ったが、あいかわらず大胆に
パーツが余りますね。

エレファント出す時にＰ虎の計画してなかったのかなぁ。。。

ガキの頃に駄菓子屋で売ってた100円のアオシマのミニ合体でも、
今の龍よりはるかに合いが悪かったけどなあ・・・。
ハセガワの車キットも、合いはそんなに良くないよ。
バンダイのはめ込みガンプラとかタミヤのＦ1とか、
ああゆうのが当たり前と思ってるほうがおかしいと思う。
後、タミヤのＡＦＶは龍を糞ミソ言えるほど合いが良いわけではないと思う。
車体の上下の接合部、ポリパテで慣らす必要があるキット結構あるよ。

>>896
たしかに。
余ったパーツが多すぎるのと、わかりにくい説明書のおかげで、
残ったランナーを燃えないごみの日に出した後、取り付けてないパーツがあるのに気が付く。

>>898
禿堂。
あの説明書のせいで組んだあとも完成までは怖くて箱を捨てれない・・・・・
一時期の商品みたいにフルカラーにした方が良いと思う。

>897
　　まぁなんだ，「他人の常識我が非常識」

>>897
プラモって20〜30年前の物でも平気で流通してる状況だしね。
普通に売ってる物だけ見ても、半分以上は合いが悪いと言っても過言じゃないよね。

全てがカッチリ合う物なんて、ここ数年の新製品、しかも初期生産の物ぐらいでしょ。
それにプラスチックのパーツなんてすぐ歪むから、店に陳列してあるだけでも
自然と合いが悪くなる物も出てくるし。
合いがいいのが当たり前ならほとんどの人がパテなんて常備しないよねｗ

２０年前であろうが現在であろうが
商品としての基本的な構成はまったく変わってないってのが凄いな　＞　プラモ

アオシマの１００円合体を引き合いに出されて擁護されるドラゴンってさぁ…ｗ

結局、タミヤのラインナップに飽きて来た、若しくは不満を覚えてきた
という段階の人には銅鑼とかが輝いて見えるのだろう。
でも、一々タミヤとか引き合いにださないと語れんのかと。

いや逆に龍を叩きたい香具師が民也を持ち出しているのではないかと。

>>901
おっしゃるとおりです。
最近タミヤのＭ60Ａ1作ったけど、車体下面の半円出すのにえらい難儀しました。
あと、上下にも大きく隙間が空きましたが、あの位はモデラーなら普通に許容範囲だと思うし、
龍のキットも似たような物だと思うんですよね。
（旧金型のナスホルンみたく、明らかに見た目が変なのが叩かれるのはわかるんだけど、
最近のキットは十分評価できると思うんですよ。）

>>903
えー、私の書き方が悪かったようで。
アオシマミニ合体を引き合いに出したのは、未だに趣味として模型を引きずってる人間なら、
龍程度の合いの悪さはとっくの昔に（もっと酷い物で）経験済みだろうし、
対処の仕方も判ってるでしょ？って事を言いたかったのです。
さすがにミニ合体は例えが酷すぎたか・・・。

>>904
いや、元々はタミヤマンセーな人が龍のキットを叩いてたのが始まりな訳で・・・。
まあ、おっしゃる通りタミヤが全てを出してくれればそれでいいんだけど、
お家の事情でそうも行かない。そんな時に龍やアランのラインナップは輝いて見えました。
・・・で、龍のキットってそんなに酷いとは思えないけど（最近のガンプラやタミヤの車キットの精度の高さが普通じゃないだけ）、
なんでそんなに親の仇みたいな叩き方するかなー？と思って>>897に書いた訳です。

なんだっていいのよ、作れば　ｗ
旧ナスホルンも直すスキル無いから、そのままで納得

最近は見慣れてマトモに見えだした　ｗ

まあ、パーツの合いが良い分、他の場所に余力を回せるので
タミヤのキットは良いと思います。
個性無くなるって感じたなら、どうやって個性だしていくかを考えれば
良いし、それが模型の楽しみの一つかと思います。
ドラゴンや、他の海外のキットは、素組が不安なんで
雑誌の作例とか参考に組む人多いと思います。
そのほうが、かえって個性が無くなるんじゃないか？

と、最近感じてます。

ドラゴンの3号戦車、フェンダーを各タイプ専用でつくってくれ。
滑り止めの模様なんかデザインナイフ等使っても再現しきれん。

>>909
泥をつけて誤魔化すのがよろしい。
ライブ感も出て一石二鳥だ。

>>908
確かに個性って意味じゃ雑誌作例に煽られてるのはイタイ！
極極万人向けのキットをマニアックに仕上げるのが上級者だろ　＜あくまでビギナーと同じ土俵の上でな
そういう意味でパーツの合いだけじゃなくて連結キャタピラとかグレー一色の成型色当たり前というのは主流にはなってほしくない

タミヤがイクナイのは製品そのものじゃなくて外部に対する態度！　エラソウすぎてケキョク誰も協力しなくなっちゃた。　以前は大塚氏とか協力者いたわけだろ。
一方龍の方は外部の協力者大事にしてる、お陰で工業製品としてのレベルは多少低くても別の部分で魅力増してる。

要はタミヤが外部の使途に頭下げて協力請えば良いだけのハナシだと思うよ　＜アイテム選択でも考証面でもさ
そうすりゃ意見の対立なくなって、みんなシアワセになれる・・・かも？

ここにも妄想癖のある人がいる･･･

まー、戦車模型の多少の欠点は、キットの持つ個性でもあり、
それを楽しめばよいと思うし、隙間の修正なんか簡単な方だと思うけどなー。
飛行機の主翼や尾翼と胴体の隙間修正に比べたら、かわいいもんよ。

>外部に対する態度！　エラソウすぎてケキョク誰も協力しなくなっちゃた
そういうこと根拠があって書いてるの？
テキトーなことは書かないように。ホントなら伏字でいいから例をだせや。

真面目な話、民也に協力しようというモデラーや研究者は非常に少ない
ようですね。申し出たとしても意見を組み入れてくれる事は少ないと聞
いてます。やりたくても出来ないというのが本当らしいのですが･･･。

はいはい脳内はいいからソースを挙げてね

>906
　タミヤのM60って確かモーターライズも有ったような希ガス、漏れは
　消防の頃作った記憶があるから25年ぐらい前だ罠。

大塚さんはアニメーター＆軍用車輛研究科としては素晴らしいお方だが、
模型メーカーへのアドバイザーとしてはどうよ？
マックスとか天弓とかさ。
タミヤでもランドローバーとかシリーズ最低売上記録を誇るアレだし、
ドラゴソワゴソとかフ。モとか、出てくれたことはもちろん嬉しいが
あの時期あれらを出さないでいれば今頃....

>>917
戦車シリーズのM60A1は、もうちょっと古くて30年ぐらい前じゃない？
MMのM60A1/A3は砲塔が新金型で、車体とシャーシはモーターライズの物を流用。
A3は転輪も旧来の物。アーマー付きA1の転輪は新金型。
スレ違いスマソ。

>>918
MAXで自分の趣味のものをこっそりラインナップ入れたら、バレてラインナップから
はずされたとかＭＧに書いていたな。

大塚氏って、昔、ルパン�V世のエンディングでＨＪに
ジープの記事かいてる人と同じ名前があるなあって思ってた。

>919
　補完サンクス
　

みなさんものすごくスレ違いなんですが・・・

>>923
ごめん、言われるまで気が付かなかった。
でも龍のＰ虎の話を出したら又叩く香具師が出てきてループしそうだねｗ

>>924
いえいえ。
確かにドラゴンの躍進の中心はドイツ物ですからね。
そこでタミヤとの比較に流れやすいのはあるかも。

虎3 in 1のサイトが昨日付けで更新されてますねぇ…

Special Features
:: Gunner hatch with interior details
:: Anti-aircraft MG gun mount
:: Cupola with clear periscope
:: Tank crews included
:: Muzzle brake in one-piece under Dragon's advanced slide mold technique
:: Two types of brass 88mm ammo
:: Fine Cartograf decals
:: Authentic vinyl panzer crew uniform
:: High quality jerry can made of photo-etched and injection molded
:: Metal storage tube for spare radio antenna rod
:: 88mm ammo shell round
:: Dragon 's new "Magic Tracks" make your Tiger I look nicer and more special
:: Extensible jack
:: Metallic cable wires held w/ special shackles
:: Variation of gun mantlets give you more choices of style
:: Movable cover (upwards or downwards) for the driver's forward periscope
:: Interior of the driver's hatch is shown in exquisite details
:: Loader's hatch w/ interior details
:: Commander's hatch w/ interior details
:: Finely molded cupola w/ clear periscope
:: High quality aluminum barrel
:: Late production hull
:: Authentic functional torsion bar

マジックトラックってなんでつか？

P虎と同じワンピースでドラゴンスチレン１００とかいう奴できている。タミヤのキャタと
同じく接着、塗装が出来るもの。

Ｐ虎、砲塔サイドのスリット部分位置が違うんだってね。
たしかに写真見るとズレてるわ〜。
そのほかＭＧあたりの構成も違ってるし
タカーダイガラシコンビ、今回はだいぶいけてないね
（設計はＰとらも彼らであるとドラゴンは言ってる）

ガイシュツ

で、４８虎の発売日なんだが・・・・
そのネタでなんかないのか？

今日、買いに行ったら未入荷だった。

そりゃぁタミヤからの発送日だからなぁ

入荷は明日か！

田舎はあさってなんだよな〜。
でも虎は見飽きたから本命は３凸！

ドラゴンのティーガー極初期型の箱絵上がっとるな。
こっちも3in1なということは、ゲペックカステンが3種類ぐらい入ってたりするんだろうか。

最近のドラゴンは3in1好きだねえ

エ○ク情報によると

ドラゴン　6252
タイガ−I　極初期型　（本体価格￥3,570）製品仕様のご案内
コンバーチブルキット
1.「第502重戦車大隊」1943（No.100)
2.「第502重戦車大隊」1943（No.121）
3.シュノ−ケル付　の３種選択式
アルミ製8.8ｃｍ砲身　ガンマントレット4種　クラッペ上向き/下向き選択式
MGダストカバ−　ボッシュヘッドライト2セット　エッチング製マッドガ−ド
真ちゅう製無線機アンテナ　真ちゅう製弾薬　真ちゅう製シェルケ−ス
インジェクション＆エッチング製ジェリカン　ソフビ製ユニフォーム
布製航空機識別用ドイツ軍旗　メタル製発煙弾発射装置　エッチング製車載工具固定バンド
メタル製フェンダ−　その他。

これって全然3 in 1とは言えないんじゃないの。単に選択パーツが少々入ってるだけだろ。
251Dや251Cの3 in 1はちゃんと「違う型」の車両が3種作れたけど、今回のはそうじゃない。

この調子だとティーガーＩ後期型の3 in 1も掛け声ばかりの代物になりそうだな。

アフリカタイガーとか作れる訳じゃないのか・・・。

３ｉｎ１は部品余りまくって困る。
あとソフビの服とか要らないから値段もっと安くして欲しい。

3 in 1とか言わなけりゃ内容的には良さげなんだけどね。

ムダ・ムラ・ムリの３ in 1

なんか否定的な意見が多いね。
俺としてはタミャー48の虎よりも、龍やＡＦＶ部の虎のが期待大なんだけどね。
タミャー35の虎は初期・中期・後期*2作ったから、
直接比較出来て楽しそうだと思うんだけどね。

まあそうは言っても>>940には同意だが・・・。

まあ予想通りだが121号車が作れるのは嬉しい。箱絵の100号車は好かんので。
エッチングメッシュは付かんのかな。

ティーガーの予告に気をとられていたけど、I号Bの北アフリカバージョンが出荷に
なったのね。もう飼った使途います？

なんで最初のI号Bの時に2 in 1にしなかったんだと小一時間…
イタレリは30年前（だったっけ？）にちゃんとコンバーチブルキットにしたあったぞ。

イタラエリ

>>945
>イタラエリ
↑
？？？

１号B型出たときはイタラエリだったかイタラエレイだったか？

>937
極初期型は３in１じゃないだろ。３in１は最後期型の方だけじゃないのか？
極初期型が３in１ってどこがソースなんだ？

俺がはじめて見たのはイタラエレイだった。
トミーが扱ってて、トミー・イタラエレイと言ってたな。

>>948
見ろや。
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6252-01.htm

それからここもな。
ttp://www.sembado.com/#NEWS

マッドガードがエッチングって、スゴイなぁ(￣▽￣；)
ダストカバーにバンドもエッチングかぁ
気合い入ってるなぁ･･･
>>布製航空機識別用ドイツ軍旗
これって、問題じゃないの？鈎十字マークでしょ？

>>952
鉄十字かもね。

普段は空物専門ですが、先日友人からタミヤの65番パンサーを誕生日プレゼントでもらいました。
組み立てはほぼ問題なく進んだのですが、ちょっと疑問に思う部分があったので質問させてください。

車体側面にワイヤーが付いてますよね。
実車はどうやって固定してたんですか？
タミヤのキットの場合前部はツール用のラックにひっかける部分があるのですが、
後部はワイヤーがひっかかるような場所が見あたりません。
netで調べてみましたが、この部分の詳細まで判りませんでした。

情報よろしくお願いします。

>>954
６５番というとパンサーＡ型ですよね。
Ｄ・Ａ型は車体側面後上端あたりに前部と同じフックがあります。
鍵状になっているちょっと手前！

>>955
早速ありがとう。
どうもキットではフックが省略されているようですね。
自作します。
ところで、そのフックは車体にあるんですか？それとも予備キャタピララックについてるんでしょうか？

あと、ドイツ戦車といえばツィメリットですが、いつ頃からされてるんでしょうか。
パンサーA型に行って考証的におかしくないですか？
キットのインストは塗装についてあまり詳しく書かれていないのですが、イエロー、グリーン、ブラウン
の3色迷彩にツイメリットで仕上げようと思うのですが、おかしくないですかね。
部隊マーク、車体番号の関連とか考証を考えると判らない事ばかりです（笑）

教えて君ですみません。

そんなにこだわるんだったら、グランドパワーのパンター本（各型ごとに出てます）とか
アハトゥンク・パンツァーを買ったほうが、一目瞭然で良くないですか？
私は逆に、たまに空モノを作る時にコレといった資料がない場合は、ストレートで作っちゃいますよ。
そうしないと手が止まってしまいますから。
こんな掲示板で尋ねるより本屋さんへ行かれる事をお勧めします。こだわるなら、ですが・・。

>>957
そうですね。
とりあえず、友人が折角プレゼントしてくれたので、完成させて見せておこうというくらいなんですけどね。
性分で色々気になってしまいました。
悩まず自分のイメージで作ります。

ありがとう。

>>956
フックは車体ですね。コーティングは1943年9月ごろからですけど、
いちいちこういうのが気になるなら素直に資料を買った方がいいです。
じゃなかったらアベールあたりのエッチングを買ってしまえば、どういうモノが省略されているのか、
わかるかもしれません。もちろん、生産時期によって微妙に違うので細かいことを言い始めると、
やっぱり資料が必要になってきますが。

957です。冷たい言い方に聞こえたら、すいませんでした。
戦車ならアハトゥンクなど入手しやすい国内資料が充実していますが、たまに空モノを作るときは
エアロディティールくらいしか細部が分かる資料が近くに売ってなくて、飛行機モデラーの人は
どこから資料を探してくるのかと日頃から不思議に思っていました。
959さんの言われる通り、細部に関してはとりあえずアベールのエッチングを使うだけでも
無理に高い本を買わずに済みますし、自作する手間と心理的負担（？）が軽減されると思います。
迷彩やコーティングをしようと考えておられる所からベテランモデラーの方と推察しましたので、
とりあえずは戦車の練習台程度に軽く作って、興味を持たれたら本格的に始められてみては。
ちなみに私は飛行機初心者の分際でスペシャルホビーとかクラシックエアフレームなど、
作りにくいマイナー系キットに手を出して難儀しております。
長文＆余計なおせっかい失礼しました。頑張ってください。

この話題って灯台もと暗し的だな。
AFV専門でやってる奴でも見落としがちだ。
工具やワイヤーがついてるって事はひっかける、括り付けるなどの行為が必要。
模型ならセメントでイモ付けできるからそこにどうやって付いてるかを考えない奴が多い。
塗装や工作はそこそこなのにあり得ない状態で車体にイモ付けされた装備類を見るとなんだかなあって思うぞ。

つーか、タミヤのパンターAは３０年以上も前のキットだから
けっこうメチャクチャって誰も注意しないの？
足回りとか、全然ちがうよ(￣▽￣；)
だから、素組で楽しんだほうがイイかも
資料とか見ちゃうと、あまりの違いに愕然となりますよ。
ディテールアップうんぬんいうより塗装でガンバったほうが
古いキットは活きてくると思う。

漏れも持ってるけど、ヒケとかすごいし、合わせ目処理とかそういうレベルじゃなく、パーツが合わないよ。テキトーにくんで塗装の練習にするしかないと思いつつ、放置プレイかましてます。

まあ、空モノモデラーは工作に関しては我々より上だろうから、問題ないんじゃね。
少々の隙間や合わせ目はどうにでも処理できるだろうし。
塗装は異世界だから戸惑うだろうけど。
気楽に作るのが吉。

>>961
俺も同じ事思ってた。
考証以前に道具として、どうなってるかとか考えないのな。

>>964
飛行機のハゲチョロって、金属地が露出して光ってるの多いしなぁ
戦車のハゲチョロとは全然別物････
泥汚れとか無いだろうしなぁ

本人が作りたいって言ってんだからできがアレだろうと別にいいんじゃないかなあ？
全体的なバランスが狂っていても、細かいところが気になるってこともあるし。
この手の質問にたいすして
こういう質問に「タミヤのＧ型買った方がいいよ」とか「ドラゴンのほうがいいよ」とか
不毛な答えを出すよりはマシだと思うけど。

私の振った話題にみなさん反応していただいてありがとう。
先にも書きましたが、細かい事気にせず造ります。
考証や独自のテクニックは一朝一夕には身に付く物でもないですしね。

戦車は子供の頃以来まともに造った事がなかったので意外と刺激的。
合いが悪いというお言葉もありましたが、一部海外メーカーの航空機キット等と比較すれば
雲泥の差です（笑）
>>964さんの仰るように組み立てに関しては、航空機よりイージーですが、
塗装はどうしたものかと思案中です。
航空機の場合組み立て6で塗装4くらいの力配分が陸物は組み立て4で塗装6くらいの感覚？

とりあえず基本的な形にはなったので本日はツイメリットをやってみます。
ポリパテ地にエッチングパーツのランナーでやろうと思ってますが上手くできるかな。
webで作例などを見ているとパンサーは格子模様になってるようですね。

今回の体験でたまには陸物も面白いなという感想です。
勢いついたので今度は自分でタイガーでも買ってきますよ。

今週中に基本塗装くらいまで進めればと思います。
また報告します。
ありがとう。

報告しなくていいよ

では、消えます。
みなさんありがとう。

2ちゃんお約束の流れだね。
情けない。

>>956
消えるな消えるな（笑）。
オレはＡＦＶプロパーで飛行機もつまみ食いするから、双方の塗装感性の差に興味がある。
どこまで一緒でどこから違うのか？
飛行機モデラーによるＡＦＶ第一作目、是非見せてくれ。

48タイガー、結構ダイキャストシャーシがありがた迷惑だなあ
段取りが必然的に決まってしまう感アリ

>>972
ありがた迷惑じゃなくてただの迷惑のような気が・・・＞ダイキャストシャシー

プラとダイキャスト部分の繋ぎ目をどう処理するかが問題ですね。
ファーストロットはピタリとあうんだろうけど、それ以降の物はそうもいかないだろうし。
エポパテかアルテコか・・・ウォッシングの途中でヒビとか入ったらいやだなあ・・・。

そんなあなたに光硬化パテですよ。

ところで次スレは？

950踏んだのだーれ？

>>ダイキャスト
つーか、箱が重たい･･･(￣▽￣；)

ダイキャストで喜ぶのは、後日発売されるであろう完成品買う
玩具オヤジくらいのもんだろ

で、田宮のヨンパチ虎�T売れているんだろうか。
オイラ買う気は無いのだがちょっときになる。
恐竜みたいに出来はいいが数点発表して終わりみたいなシリーズなら嫌だな。
数が出るなら買ってもいいかも。

発売になってまだ2日だぜ。売れてるかどうかなんかまだわからんだろう。

950じゃないけど新スレ立てますた。

ドイツ戦車閑談室 その９
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/

>>980
たぶんシリーズとしては失敗じゃねーの？
専用スレ出来たけど先行発売分購入者の反応がイマイチだし。
恐竜以外にもカウル塗装済みＧＴカーとか、エッチングパーツやメタル履帯付き戦車とか、
イタレリＡＦＶのタミヤ写真箱（このシリーズは俺も期待してたんだが・・・）とか、
現在進行形だけどダンガンレーサーとか、失敗に終わった物は多々としてある。
せめてシャシーがプラ製だったら試しに購入してみるんだけどね・・・。
まあ、3突とヘッツァーが35で出るのを期待しましょう。

すでにレギュラー化、慣習化している物を越えるのは難しいよね。
ミリタリー陸物は1/35ってのが長い年月を経て定着してるし。
だいたい、このシリーズって当初は1/48航空機と組み合わせられるアクセサリーってのが始まりだろ。
どうして戦車へ進むのか訳わからないなあ。
タイガーよりジープが出せよって思う。
ケッテンクラートとかキューベルなんかは良かったと思うんだけど。
給油、発電用の車両とかそういう方向に進むのが正解だったような・・・。
場当たり、日和見的にコンセプト変えるより、俯瞰で物事考えられないのかね。

なんだかなあ。はじめ1/48の飛行機のアクセサリーやらの路線になりそうだと
いう話だったときには、やっぱり戦車が欲しいだの飛行機ファンは車両なんか
欲しがってないだの、散々「普通の」AFVを出せと要求しておいて、いざ戦車が
発売されるとこれだもんな。

マニアというのは身勝手なもんだな。やいのやいのマニアに文句つけられる
メーカーに同情しちまうよ。

何を必死に決め付けてんだ？w

工作員乙w

折れは正直たいして興味はないが、欲しいと思った香具師は買えばいい。ただ、

ダイキャストシャーシじゃなきゃもう少しは買う気になったかも試練。
それに1/35とおんなじ分割、おんなじデカールじゃ芸なさ杉。
人形入ってないソフトスキンってどうよ。
全然同時に並べられない（同じ時間軸に存在しない）ラインナップ。

ってところが禿しく興味の対象から離れさす要因になってる。
シリーズとしてちゃんと育てるなんて考えは民やさんにはないようだ。
決め付けじゃなくてもダメっぽい雰囲気がぷんぷんしてる。
ま、商売にならなきゃいつかは路線変更はあるだろう。
それがシリーズの中止でもこりゃ実から出たサビだわな。

>>985
なりそうじゃなくて正にそういう位置づけだった。
あんたは陸物側からしか見てないよ。
航空機モデラーは戦車出せなんて言ってないしさ。

Me262に付属アクセサリーとしてケッテンクラート。
これは、大戦後半の航空燃料不足に対応するため、
262の地上での自力移動が規制されたため牽引用に空軍が使用したから。
もちろん付属フィギュアは空軍の地上作業員。

次がF4Uに付属のモトタグ。
これも空母上での作業車だ。

初の単品キューベルワーゲンも付属フィギュアは空軍のパイロットだった。
おまけ的に箱には1/35の航空図なんかも印刷されていて、明らかに航空機モデラーへのアプローチ。

それが突然タイガーだから、なんで？って思うのよ。
明らかに当初のコンセプトから逸脱してるもんね。

航空機モデラーはこのシリーズに少なからず期待した筈。
バーリンデン始めサードパーティのアクセサリーは出来は納得できても高価。
それを補う素晴らしいコンセプトだったのに。

しかも、よほど本腰をいれない限り1/48のAFVは定着しないだろうに
一体何やってるの？ってのが正直な感想。

同じ時間軸に存在しないw難癖もここまでくるとすごいな

>難癖もここまでくるとすごいな
どこが難癖なんだよ。
タイガーの初期型と3凸Ｂ型とシュビムとＭ4初期型がどうやって同じ時間の存在できんだよ。
タイガーが中期型だったり、3凸がせめてＣ/Ｄ型だったりすれば並べられるのになぜそういう配慮がないのか。
これじゃただ作って並べるだけじゃん。そういうこと言うとすぐ改造汁って香具師がでて来るが。
他の人は知らんが、折れは988の理由で興味がないって話だ。
改めて言うが欲しい香具師が買えばいいこと。折れはいらない。

じゃぁ初期のMMもとても買えたもんじゃないな

いちいちまとめて並べて遊んでるの？w

要するに３５で無いものが出るのが悔しいんだろ。
虎一も砲塔変わってるし

俺、空モノモデラーだけど路線変更に正直残念。
ダイキャストシャーシーだからとか、同じ時間軸云々とかどうでもいい。
戦車が出る事自体納得いかん。
ジープとかトラック出せ！

改造汁！！

俺も空モノが主だが何かと並べるなんてことはほとんどないから関係ないね。
キューベルとか見ても買う気なかったし実際売れてなかったんだろ

そうなのかあ。
俺はキューベルは出てすぐに買って作ったぞ。
本体よりもフィギュア目当てだけど。

Me262に入ってたケッテンクラートもメインの262作る前に作ったし。

俺の周りの空メインの連れも同じ感じ。
マーケッティングって難しいね。

完成したのを飾り棚に入れてるんだけど、こういうちょっとしたアクセサリーがあると、
イメージも膨らんで楽しみも増えるのに。

現物見て来た。
印象としては、｢エッ、こんなに小さいのか？｣って感じ。
モールドの細かさには驚いたけど、やっぱしあのダイキャストシャシーは見ただけで萎える。
結局買わずに帰って来ますた。
ところで>>985の

＞やっぱり戦車が欲しいだの飛行機ファンは車両なんか
＞欲しがってないだの、散々「普通の」AFVを出せと要求しておいて、

これってどこのヴァカがそんな要求出してたんだ？
ホビーショーの客か？スケールモデル専門誌の編集やライターか？
まさか2ちゃんねるの書き込みがタミヤを動かしたなんて妄想じゃないよね？
｢せっかくケッテンとモトタグ作ったんだからシリーズにしてみろ！｣
って俊作タンの鶴の一声があったんじゃねーの？

別に戦車が出たからといって、ジープやトラックが出ないと決まったわけでも有るまいに、
そんなに戦車を目の敵にせんでも。
ミニボックスだって戦車でたあとにタンクローリーや起動車とかでてたし。

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