ドイツ戦車閑談室 その4

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1HG名無しさん
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇ ドイツ戦車閑談室 その3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1044731160/

過去ログ、他のAFV関連スレは>>2-5あたり。
2HG名無しさん:03/04/14 21:40 ID:uCouO1Ro
◇過去ログ◇

ドイツ戦車大好き!〜T号戦車A型〜
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室 その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038202862/ (未html化)

◆〜スレ立てのお約束〜◆

・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
 (住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません)
3HG名無しさん:03/04/14 21:40 ID:uCouO1Ro

◇関連スレ◇ ※日伊露米英他ジャンルの話題は、下記の雑談or専用スレでどうぞ。

【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 その13【AFV】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047990637/l50
戦史にかこつけてでも模型を完成させよう Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038026784/l50
【戦車】まったくの初心者救済スレ4【AFV】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1047904863/l50
【USSR!】AFV分室/ソヴィエト戦車研究会【KV-II】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042717253/l50
★米英&英連邦AFV研究会その2★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042983546/l50
■日本軍戦車・装甲車模型統合スレ■
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1026660199/l50
【州】世界最弱イタリアAFV研究会【州】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1046185949/l50
【防楯】パンター【転輪】考証スレ【ヒーター】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1045583257/l50
4HG名無しさん:03/04/14 21:45 ID:uCouO1Ro
せっかくだから今旬の話題も張っておこう
ベコのルクス¥3900
http://www.platz-hobby.com/afv/35001.html

カステンキャタと平野フィギュアぶんを引いたらトライスターの一号と同じぐらいの値段かな?
5前スレ950:03/04/14 21:49 ID:wzMBtaZn
>>1
乙可憐
6HG名無しさん:03/04/14 21:49 ID:V22C5JI4
乙彼〜♪
ベコ(まさか〇シとは・・・)のルクス、前期型も出ないかな。
まあ、3900円なら気軽に買えるかな。エッチングも入っているし。
ルクスの決定版はやはり欲しかった。
7HG名無しさん:03/04/14 21:53 ID:m+6wYw47
>>1乙カレードーゾー(マスミAAは省略)
その4ですね。しみじみ。

山猫戦車には今まで不思議と食指が動いてなかったけど
ケテー版なら買ってみようかな…。
クルマもそこそこ作る漏れとしてはカルトグラフと聞くとどうしても…
お疲れ〜♪
これで、夏頃のGPの特集はケテーイでつな。
9HG名無しさん:03/04/14 22:04 ID:V22C5JI4
えっ!ルクス、カルトグラフですって!!
どれどれ、あら、ホント!びっくり!
トライスターに負けてはいないということですな。
なかなか意欲的なキットですね〜
発売が楽しみです!
10HG名無しさん:03/04/14 23:05 ID:ejbzRebo
3900円は嬉しすぎる・・・・2個飼いするかも。
11HG名無しさん:03/04/14 23:16 ID:uCouO1Ro
そういえば気になっていたんだけど
「ベゴ」ってどういう意味なの?
12HG名無しさん:03/04/14 23:20 ID:V22C5JI4
今月のアーマーモデリングに「ベゴ」の意味は載ってますよ。
なんと日本語でした。なかなかユーモアがあるね。
13HG名無しさん:03/04/14 23:29 ID:uCouO1Ro
>>12
確認しますた。ありがd
14HG名無しさん:03/04/14 23:45 ID:8A9xeCaK
フィギュア数と履帯がベルト式である分、★★★の1Bより割高かのう?

いや、非難ではござらん。
大歓迎でござるものなり。
15HG名無しさん:03/04/15 01:23 ID:J3HeWY7R
新乙
ルクスのシルエットってミニパンターって感じだね。
今まで興味ない車両だったんだけど良さそうだから買うぞ。>ベゴ

ところでドイツ車両の錆び止めって鉛丹の弁柄色だけだったのかな?
俺はエッチングパーツには、くい付き最強のマッハ模型のプライマー使ってんだけど、
これの色ってグリーンがかったイエローなんだよね。
まるでデュンケルゲルプなんだよ。
で、末期のイエローは錆び止めって説思い付いたんだけど、どうかな?
やっぱ妄想w
16HG名無しさん:03/04/15 01:57 ID:c+a+EwCW
とめどない迷宮でつね。
漏れ達はさび止め=ハルレッドとか思っちゃってるけど
結構色んな色があるらしいね。アイボリーとか。
するとさび止めだけで戦線投入…薄目のダークイエローで通じちゃうね。
ひところ模型作例なんかであったハルレッドの狩虎とかひょっとしたら
ホントはグリーンだったりするのかなぁ。
17HG名無しさん:03/04/15 04:05 ID:bDgLbu5h
ドイツの鉄製薬莢にはグリーンのプライマーを塗っていたのもある。
ドイツ戦車末期のグリーンベースは意外にプライマー地そのままだったりするかも。
また、金属地に塗料をそのまま塗っても皮膜構成によるサビ止め効果は一応はある。
ただ、ドイツの戦車工場の場合のプライマー塗装は車体や砲、転輪含めての各下請け
工場の納品レベルで施されているのが普通だから、よほどの示し合わせでも無いと
全体がレッドプライマー以外で統一されている事は無かったと思うが。
18HG名無しさん:03/04/15 16:34 ID:D5kGooox
ちょっと錆び止めで思い出したんだけど。
グランドパワのいつだったかな
だいぶ前のやつのヤークトパンターの数枚の写真で、
転輪だけ錆び止めのままのテスト中(?)の車両ってあったんだけど、
あれは本当にそうなのかな?
俺には濡れているだけに見えたんだが。変な艶があるし。
じゃなけりゃプライマーって光沢があるのか。
19HG名無しさん:03/04/15 17:16 ID:QIobg38U
あの車両、足回りが濡れてるのは間違いない。川を渡ってたし。
でも濡れてるだけであそこまで暗く写るかなぁ。
オレは、足回りだけグリーンで車体はプライマー地だと思う。
工場の裏手にヤークトパンターの車体が野積みされてる写真で
相当明るく写ってたのが根拠。
どこかの博物館のIII突で、赤いプライマーが経年変化で
明るいピンク色になってたやつがあったよね。
転輪は別ラインで塗装まで済ましてからメインのラインに
投入されるじゃないかなぁと想像。
20HG名無しさん:03/04/16 00:02 ID:8HGpyRQ+
下地のプライマーは古今東西、基本的にツヤケシでつ
そのほうが塗料のるし。

それとうちのイタリア車は、雨ざらしにしてたら赤い塗料がツヤケシピンクに
なったよ。悲しいけど参考にはなりまつ。
21HG名無しさん:03/04/16 01:28 ID:eE0uiGQf
末期のレッドプライマー仕様だけど全色同じトーンだとおかしいよね。
転輪はプライマー塗装済みで納品されて、たぶん古い在庫から使われるわけだし、
砲身はヘッツアーの写真から見ても黒っぽい色でラインメタルから納品されるしね。
プライマーはサビ止め効果もあるけど、表面を検品し易くする効果もあるので
下請け工場で生産された各パーツが納品時に塗られる指定でも不思議は無いね。
22HG名無しさん:03/04/16 02:10 ID:pNn6qQfD
足回りグリーンでボディーがレッドのヤークトパンターってのイイネ!
面白い。

うちのイタ車もピンクいでつ。たぶんクリア濁りのせいで。
雨天後水分をボディー上に載せたまま晴天放置がいかんらしいです。
23HG名無しさん:03/04/16 03:22 ID:N0b+nR+p
ロンドンの帝国戦争博物館にあるヤクトパンターの実物を初めて見たんですけど
でかいですねー。
となりにT34/85が並んでいることもあって馬鹿でかさが際だつ。あのなりで、
高さは同じ。T34が車高が低いとも言えますが。
24HG名無しさん:03/04/17 09:37 ID:aFEC2MJX
あげ
25HG名無しさん:03/04/17 11:57 ID:Ici1veHl
底まで追いやられたのでage
26HG名無しさん:03/04/18 22:01 ID:zN9ptIFs
龍のレオポルドの値段がホビーショーの会場で発表されるそうだが
はたしていくらくらいになるのだろうか・・・
27HG名無しさん:03/04/18 22:34 ID:GTPnaJnT
>26
カールと同額
28HG名無しさん:03/04/19 12:28 ID:NpYCrxkQ
ロレーヌ車体流用のドイツ車両。
たとえば「マーダーI」なんか。
あれに使える別売り履帯って何でしょう。
やっぱりフリウルのメタルしかありませんか?
29HG名無しさん:03/04/19 14:18 ID:rwmYijOT
>23
いいなあ、俺も一度でいいから本物を見てみたい
30文金高死マーダーII:03/04/19 19:09 ID:u0lFKY8w
>28

RPMの履帯のみ別売りもありますが、激しくフリウルをお勧め。
31山崎渉:03/04/20 05:19 ID:jBtGXJ/y
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
32HG名無しさん:03/04/20 08:36 ID:urS1lAw9
ああ、アイアンサイドのマーダー?氈A
買いのがしたのを思い出した・・・。
33HG名無しさん:03/04/20 11:26 ID:VWukMzf7
アイアンサイドのマーダー、持ってるけど
こだわって造ろうとすると、かなり手間がかかるようだよ。
どこか新規で作ってくれないかなぁ・・・
34HG名無しさん:03/04/20 17:30 ID:TFeddQBH
民のW号J型にW突の戦闘室乗っかるかナー
35HG名無しさん:03/04/20 21:37 ID:pe/E/F2I
漢なら実車と同じようにIII突の戦闘室に改造加えて乗せれ!

漏れもIII突とIV号のリニューアル以来妄想してまつ。
36HG名無しさん:03/04/22 17:58 ID:nQErEcDj
age
37HG名無しさん:03/04/22 21:37 ID:NX5PduHU
ドラゴン フンメル初期型 5月 キター
38HG名無しさん:03/04/22 22:48 ID:OSPAoHIN
ドラゴン フンメル前期型 5月発売予定
39戦闘装甲車両名無しさん♪ ◆DXSdKfz7p2 :03/04/25 01:29 ID:S18ZnlPK
すっかり沈んだのでage

ついでに、ソフトスキンが作りたい病が起きて昨日から製作を始めた
KRUPP PROTZEが形になったので、疑惑の牽引姿勢を
グンゼ 3.7cm PAKで再現してみまつた。
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030425011812.jpg

で、牽引時の下部クリアランス
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030425012013.jpg

これだけ防楯下部と地面が開いてりゃ大丈夫だと思うがなー。
やっぱり、後ろに折りたたんで牽引してたんじゃないかなー?
いちいち外して付けるのはめんどくさいし。
防御力の低い対戦車砲をさらに、防御力低下させるようなコトするかなー?
40HG名無しさん:03/04/25 02:55 ID:Ek2GDOuz
>>29
??????????????????????????????????????????
???????????????????????????????mm??????????
????????T34???mm?????????????????????????...
???????????????????????????????????????????
?????????????????
4140:03/04/25 02:57 ID:Ek2GDOuz
すんません。文字化けしました。

ロンドンのヤクトパンターは左側面の装甲が部分的に切られてカットモデルになってました。
やっぱり断面は赤く塗ってありました。71口径(だっけか)の88mmの砲尾が見られます。
でかい砲ですな。T34の85mmの倍くらいはありそう。こんなのを砲塔にのせた日には...
ベルギーで英軍に撃破されたものらしく、右の車体に4カ所ほど徹甲弾の貫通孔が開いてます。
クロムウェルの6ポンド砲という話。
42HG名無しさん:03/04/25 03:05 ID:Ek2GDOuz
第二次大戦の枢軸国の兵器で並んでいるのは、このヤクトパンターと88mm高射砲。
Fw190にサラマンダー、日本のものはゼロファイターのコックピット部分の残骸。
そうそう、それとV2号。
スペースはそれほど広くないので、置くものを厳選したのでしょうが、イギリス人
らしい実に的確なセレクション。リトルボーイのレプリカにはちょっと凍りました
が。
英軍がヤクトパンターを高く評価していたってのは本当なんですな。
43HG名無しさん:03/04/25 04:43 ID:vLjG6L0+
>>39
俺もグンゼ37にしよう。
44HG名無しさん:03/04/25 07:41 ID:Tbfc0GI7
>>39
下部防護板を取り外した実例は発見できました。
インアクションの「アフリカコーア」に掲載されている、「ケッテンクラートに連結されようとしている37o砲」がそうです。
法架の後ろから撮っていますが、サスユニット一式の前には何もついていません。
ただ、「取り外した」のか「外れちゃった」のかは不明ですが。
37oの写真を色々見ていくと、藪やでかい石がゴロゴロしている地形に強引に砲を押し込んでいく光景を見かけますが、そんな場合だと折りたたんだところで焼け石に水。
一方、37o方の防弾板による防御力などたかがしれているので、上のアフリカコーアのように無しで運用するのかもしれません。
ちなみに、写真に写っている兵とケッテンクラートはゲリラ屋というか山賊的なラフさが炸裂していていい雰囲気です。
45bloom:03/04/25 07:47 ID:GPnMJaJ1
46HG名無しさん:03/04/25 08:12 ID:MErUW00l
>>44
確かに下部防弾板が外れている(または外している)写真はあると思うが、ここではそれが
一般的かどうかが問題なのでは?
外しているとしたらそれなりの取り付け冶具が付いていてしかるべきだし、キットとしても
それがモールドされているべきじゃないのかな?
俺としてはどうもキットの下部防弾版が付いたままだと、牽引姿勢時にクリアランスを保てず
に鋤状態になってしまうためにやむなく外す指定にした様にしたとしか思えないのだが....
47HG名無しさん:03/04/25 09:07 ID:G0fAt64e
>やむなく外す指定にした
そのズルさが結局気に入らないんだよな。素直じゃないっていうか。
48HG名無しさん:03/04/25 15:45 ID:hbyHMY62
民の牽引タイプ37?@はafvモデラーへの意図的なネタと思われ。
49HG名無しさん:03/04/25 16:24 ID:bin9Zhz6
>>48
んな訳ねぇだろゴラァ
50HG名無しさん:03/04/25 16:26 ID:2zggorhu
>>48=俊作
51HG名無しさん:03/04/25 17:08 ID:Tbfc0GI7
>>44
随分以前にもレスしたとおり、下部防弾板を外した砲がいたとしても、それが一般的ということはないでしょう。
むしろ私が調べた限りでは折りたたんだ方が一般でした。
また、実砲を写真で確認した限りでは、牽引状態のサスの角度は下部砲架と概ね水平のようで、キットのサス角度ではグランドクリアランス不足のはず。
厳密には照準器も牽引時は取り外しているはずなので、キットの「牽引状態」は随分イージー仕様のはずです。

ただメーカーとしてのタミヤのスタンスの問題とは別に、モデラーサイドの問題もあるのではないでしょうか?
つまり、「ハードとしてのより正確な再現」とは別に「ソフトとしての再現」もありうるのではないかとも思うんですね。
教本通りの再現とは別の、前時代の狩人的な対戦車砲兵をひたすらワイルドに再現するのもアリだと思うわけです。
私にとって、今回の組説の問題はそうしたイメージソースには充分なっくれたんですね。

52HG名無しさん:03/04/25 17:14 ID:xvBkTJo6
教本どうりの再現て・・・
誰がそんなこと決めたんだ???(wヲタくん・・ぷ
53HG名無しさん:03/04/25 17:16 ID:0x0F0HEB
スタンダードってことだよ、木瓜
54HG名無しさん:03/04/25 18:07 ID:kuYwXRTK
既出だったらスマンですけど、牽引時だけ自主的に防弾板を外してると仮定して
・折りたためる構造なのに、わざわざ外す利点って何ですか?
・また「折りたためる構造」を牽引時以外(戦闘時)に利用することは考えられますか?

この二点に納得できる解釈がなければ、外れている写真はやはり単に損失したものと思うのですが・・・。
ご教授いただければと思います。
55HG名無しさん:03/04/25 18:41 ID:U1IVMkbL
模型的には、防弾板のない写真を見て、それをいかにストーリーにするかが、各人の腕の見せ所。
外した(外れた)原因なんて、手記でもあれば別だけど、考証で白黒するようなことじゃないだろ。
56HG名無しさん:03/04/25 18:46 ID:bin9Zhz6
>>55
まるで靴に足を合わせる発想(w
57HG名無しさん:03/04/25 20:30 ID:YCkr3Lrd
58Geraet040:03/04/25 21:44 ID:LuaYCYNZ
今月はHJ, MA, マスモの3誌で誌上カール祭りのようですね。MAはまだ見てませんが...
HJとマスモの作例はそれぞれ手を入れているポイントが違っていて面白いですね。

さーて,さっさと作りかけのハセガワ1/72を完成させなきゃ。
59....:03/04/25 21:52 ID:nkYFaarJ
じつはMAには実車写真が載ってたりする
60HG名無しさん:03/04/25 22:28 ID:U1IVMkbL
>>56
いつまでもそうやって裸足のままでいなさい。
61HG名無しさん:03/04/25 22:57 ID:R3c0GjBf
>>60
すでに郡是の靴を履いているのだが(w
漏れは、組み立て説明書の
「牽引時には取り付けてないようです」という記述にカチンとキタのと、
3.7cm PAKが「マンマ」なのに頭にきたからなぁ。
火砲と同一パッケージで売るキットなのに、その火砲が
牽引状態を再現できてないとキタもんだ。
フィギャー4体もいらんから、サスと防盾を新規で起こしてくれよー。
・・・・と、タミヤだからこう思ったんですけどね。

ドラゴンが出していたら「恒例の間違い探し大会〜♪」
「やっぱり間違いがありまつた」「もーしょうがないなぁリャンタソは」で
済ませていたでしょうけどね。

このキット、他にも不思議なトコがあるなぁ。
「ツルハシはどうやって固定していたの?」
63HG名無しさん:03/04/26 01:31 ID:wkbb4duR
ガレキメーカとかにやること残しておいてくれたのかも。・・・うそーん。
漏れも♪タソみたいにクレ牡牽かせるかな・・・・。
64HG名無しさん:03/04/26 02:42 ID:zSsYiXgF
おい>>57は放置かよ。泣いてるぞ。
65HG名無しさん:03/04/26 17:25 ID:KQKsK3mI
そう思ったら何故君が相手してやらない?
66HG名無しさん:03/04/26 19:05 ID:rGUTzz3r
>>57
どっちも正解。
様は地面と干渉しなきゃいい訳で、下の装甲板の裏にストッパーが付いている。
この辺はPAK38とかPAK40と同じはずだが。
67HG名無しさん:03/04/26 23:48 ID:zSsYiXgF
なるほど。
PAK38や40やその他の野砲なんかで前に跳ね上げてる写真は多く見ますね。
PAK36/37ははっきり分かる写真が見つからないけど…。
ttp://www.inert-ord.net/rod02h/stielgr/Stielgranate_loaded~.jpg
とか見ちゃうとタミヤのクルップ&PAK36/37のインスト指示みたいに外しても
実物はキットから全然違う形っぽいのが分かっちゃうね。
外してる写真と思ってたのは実は後ろに折り畳んだ状態が影になってただけとかね。
68HG名無しさん:03/04/27 01:56 ID:6Jrfy2E+
フンメル初期型について
新金型は戦闘室(ガンプラットホ−ム、フロア−他)、
フロントトラベルクランプ、ガンシ-ルド
スコ−プ、アモボックス、その他アクセサリ-。

だと。

肝心の砲は前の流用かyo。
69HG名無しさん:03/04/27 11:32 ID:9G9c17wa
>67さん
PAK36の下部防盾(でいいのかな)の話がずっと気になっていて手持ちの本を探していたら
折り畳み方向がわかる写真がグランドパワー98年10月号の118ページにでていました。
防盾や方針に弾薬箱をいっぱい引っかけているPAK36が写っています。
この方の下部防盾は牽引方向前方へ折り畳まれています。
PAK40とは反対側ですね。だから67さんのいうとおり確認しにくいのかもしれないですね。
70HG名無しさん:03/04/27 14:15 ID:P5fnxPoD
全然話変わりますが,エレファントって前照灯は装備してなかったんすか?
フェルディナンドはボッシュ・ライトを2個もってたみたいすが。
7167:03/04/27 16:01 ID:hvJUN0Lc
>>69さん。グランパ確認しました。ありがとうございました。
どんどんたまっていく雑誌の写真や記事の確認は大変ですね。
索引みたいなのを作っておかないと見たときイイ写真だと思っても
いざ確認しようとすると何処に載ってたか分からなくなって。

確かに戦闘装甲車両♪さんが作ってたように後ろにあげてますね。
タミヤが「取り外してる」と勘違い(かな?)したのはその状態がシルエットになってる写真を見てかな?
取り外しちゃったらやっぱり>>67の写真みたいになってると思うからなぁ。
72HG名無しさん:03/04/27 19:47 ID:hkwp+h2L
>>70
エレファントは前照灯のボッシュライト廃止されてますです。
73HG名無しさん:03/04/27 20:10 ID:8jeu9sRL
夜はどうしてたんだろね。およそドイツ軍車両でボッシュライトなり,
ノテックライトなり,普通のヘッドライトなりが全く付いてないのって
思い浮かばないなあ。
もしかして車内にしまってあって夜になったら出して着けるなんて
ことあるのかなあ。
74HG名無しさん:03/04/27 21:07 ID:fripKoDh
ボッシュライトは首根っこのところがねじ止めになっているから
戦闘前にはずしていたんじゃないでしょうか。
フェルは最初は車体前方にいろいろOVMをつけていたのが
戦闘後にだいぶ改修されて、被弾しにくい位置にOVMを移していますよね。

以下は想像ですが、いわゆる夜間を含んだ全天候下での戦闘はあまり想定していなかった
とゆうかできる範囲でやったのでしょうから、ライトの有無はあまり問題じゃなかったのかもしれません。
75HG名無しさん:03/04/27 22:08 ID:8jeu9sRL
>ボッシュライトは首根っこのところがねじ止めになっているから
>戦闘前にはずしていたんじゃないでしょうか。
クルスク戦後に改修された後は基部すら見当たらないよね。なんでかなあ。

>以下は想像ですが、いわゆる夜間を含んだ全天候下での戦闘はあまり
>想定していなかった
>とゆうかできる範囲でやったのでしょうから、ライトの有無はあまり問題じゃな
>かったのかもしれません。
うーん。でもそれなら他にもライトのない車種があってもよさそうなものですよね。
なんで改修後のエレファントにはライトがないんだあ。眠れなくなりそう。
76HG名無しさん:03/04/27 22:15 ID:ucxHcVE5
やはりライト基部も含めて丸ごと廃止されてるから
戦闘前にライトの頭を外したというのは違うでしょうね。

それに前照灯は戦闘時ではなく、移動時に使うのでは?
無灯火で動いてたのか、はたまた夜間は移動しなかったとか??
どーなんでしょう・・・。
77HG名無しさん:03/04/27 22:22 ID:HP5czTcO
ドイツ軍は夜間は休養とか整備にあててるから普通は夜間行軍してないんじゃないかな
78HG名無しさん:03/04/27 22:43 ID:3vqzkVNw
軍事版に超優良スレがあるので、聞いてみてはいかがでしょうか?

( ゚Д゚ )待ち伏せてヨシ!駆逐戦車総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/993396120/l50
79HG名無しさん:03/04/27 23:19 ID:1M7YB43L
フェルディナント/エレファントは走行する際、行動不能に
陥らない様、あらかじめ進行方向の路面情況を確認する必要
があったので、夜間の移動はしなかったということでは?
で、フェルディナントでそうした運用方法が確立されたんで、
潔癖性のドイツ人はエレファントから不要な前照灯をオミット
しちゃったと。
80HG名無しさん:03/04/27 23:36 ID:SadvR9ie
な〜に言ってるんだか
あんなに大きいライトついてるじゃん。
車体前部の左右、斜めになってるトコロに
車体にじかに灯火管制式のがついてるじゃない
見てみそ
81HG名無しさん:03/04/27 23:41 ID:8jeu9sRL
爆笑
82HG名無しさん:03/04/27 23:57 ID:hvJUN0Lc
>>80さん。
見てみそっていうんで僕の持ってる雑誌とかを色々見ますた。
僕の持ってる写真だけかも知れませんがほとんどライトのスリットを溶接してふさいじゃってますた。
どうしちゃったんでしょう。
83HG名無しさん:03/04/28 00:41 ID:fbV+Vhpi
はあー,あれってライトだったんすか。じゃタイガーIの砲塔の両側のもそうですね。
わたしゃあのての物は覗き窓だとばかり思っていますただ。
84HG名無しさん:03/04/28 01:32 ID:PFqMCKAY
なるほど、懐中電灯かぁ。中からピカーって・・・この馬鹿ちんが!!
85HG名無しさん:03/04/28 01:58 ID:LsvS9MU3
あれは装甲板を止めているネジの頭部分だよ。
実はドイツ戦車の装甲は溶接だけじゃ弱いからネジ止めだったんだよ。
86HG名無しさん:03/04/28 03:36 ID:6lOcswSz
ツィメリットコーティングって、実はネコの爪研ぎだって常識じゃん。
エレファントの車体上部にコーティングが無いのは
ネコがジャンプしても届かないからだぜ。
87HG名無しさん:03/04/28 08:27 ID:LoEK2Evy
初心者ごっこスレ(AFV版)はココですか?
88HG名無しさん:03/04/28 21:18 ID:rHKgWO7k
ノテックライトって、実はネコ用ヘルメットだって常識じゃん。
89HG名無しさん:03/04/29 01:45 ID:s32PuZUn
>>85&86&88

便乗ネタつまらん。イタイからその辺にしておけ。
90HG名無しさん:03/04/29 02:35 ID:V7AEa55/
トライスターのカールってホントに出るんだろうか。
91HG名無しさん:03/04/29 21:18 ID:VdWbGvdz
>>89
仕切り厨ウザイざます。
92HG名無しさん:03/04/29 21:37 ID:WnWxSmJu
>>90
やめるんだったら,龍と喇叭が発表した段階で決断してただろう,と思うので,現時点で中止発表がない以上
間違いなく発売になる,と信じてるんだけどさ。甘いかな。
93HG名無しさん:03/04/29 22:33 ID:hZQJGdGO
これからアジア製キットの新製品がマダマダ出てくるわけですが、
SARSウィルスはついてこないのでしょうか?
マジで買うのやめようと思っているんですが。
94HG名無しさん:03/04/29 22:52 ID:VuKH35kz
前にも書いたけど、カールやナスホルンなど今年の初め頃にたくさんの
ドラゴンキット買ってはしゃいだわけですが2月半ばから風邪みたいな感じで
いまだにちっとも良くならず体調不良な漏れって…。ガクガクブルブル…
95HG名無しさん:03/04/29 22:58 ID:WnWxSmJu
>>94
救いようのない馬鹿
96HG名無しさん:03/04/29 23:31 ID:VuKH35kz
アヒャヒャ…ゲホ…ヒャヒャヒャ…ゴホ…(゜∀゜)…ヒャヒャ…ゴホ…ヒャヒャヒャ…

ウイルスドーゾ(ノД`)ノ*
97HG名無しさん:03/04/29 23:37 ID:TGV7YAym
LARS
98HG名無しさん:03/04/30 01:35 ID:YHW6Y6K/
龍のカールの作例がモデルアートやマスモに載ったんだけど
どっちもあの砲基部の段差そのままだけど…

漏れはこんな風に段差だけは無くしたんだけど…。
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030430012953.jpg
まぁ砲架のボルトの省略とかライトとかホーンとか「追加」しなくちゃ
いけない修正はまだやってないんだけど…
99HG名無しさん:03/05/01 12:28 ID:Z4ktdR2/
配線部分の作り変えてますね。他に手を入れるとかっこいいポイントありまつか。

ラインフリングを簡単につける方法がないかなあ,と今思案しているところです。
MAやHJだとプラ版の細切りをしこんだ,みたいなことが書いてあるのですが,
それって結構手間がかかりそうだし,厳密に言えばその分口径が小さくなっちゃい
ますよね。
100100:03/05/01 19:02 ID:9wPwGoR0
100
100
100
100
100
101HG名無しさん:03/05/01 19:06 ID:fUeuv7QG
漏れはやってないけどはしごを細い素材で作り替えたら…と思ってたら雑誌でやってるね。
102HG名無しさん:03/05/01 19:11 ID:Z4ktdR2/
龍のキットのハシゴは折りたたみ部のヒンジがでかすぎるのと,
上部の湾曲した形が(インジェクションじゃ抜けないからだろうけど)
再現されてないよね。作例みたいに作り直すと結構見栄えがして
いいみたいね。がんばろ。
103HG名無しさん:03/05/01 19:28 ID:fUeuv7QG
祭になると思ってたから箱の中のものだけでさっさと完成させちゃった。
付け加えはつるはしなんかの留め具をプラペーパーで作った。揺架の配線と。
もう1個買うのはきついから暇なときにライトとかボルトとかくっつけよっと。
とか思ってる内にトライスターのがでてくるかな?
トライスター=完璧版ってのを信じて
龍、喇叭はさっさと素組してる&予定でつが。

カールマニアックス(藁)が充実してきてるんで参考にさせてもらってまつ。
105HG名無しさん:03/05/02 07:03 ID:zoToywb3
箱の中身見ただけで薄らとホコリ被ってるわ、漏れのカール。(鬱
106Panty:03/05/02 12:45 ID:5IFTeRG6
ど〜も〜、Pantyですぅ〜、ですぅ〜、ですぅ〜。
オヒサですぅ〜、ですぅ〜。
トライスター=完璧版は予定調和ですぅ〜、ですぅ〜。
オニオン軍団では、「定説」ですぅ〜、ですぅ〜。(核爆
でわ、でわ。
107HG名無しさん:03/05/02 14:42 ID:RsuuXkO5
カールよせばいいのにバカ改造しちゃってる使徒いますか?
ぼくはあのステップボードが気になって気になって、切り離しそうなんですが
さりとてぼつぼつエッチングもいいのないし。
資料というとヤクトタイガーサイトが一番ですかね??
108Geraet040:03/05/02 19:44 ID:gpCeYK5H
109HG名無しさん:03/05/02 21:29 ID:wjr/nOZw
>>108Gerate40たん。サイトもますます充実って感じですね。
でもこの貼り方じゃアダルトサイトの宣伝みたいに思われそう。
自走砲カールに関するサイト。AFVモデラーに有益!!!
ドラゴンはほとんどそのまま作ったけどケテー版トライスターが出たらまた祭?
110HG名無しさん:03/05/03 22:46 ID:i8lRI8kL
模型業界を語るスレから

>唖然!タミヤたん見本市の隠し球は完成品!
 1/35タイガーT 14800円
 1/48電動タンクシリーズ各900円
 1/12レプソルホンダ7800円
 だって・・・模型店で注文書を見せてもらった。

 それも認証権付きでセット販売や2個以上の注文でしか
 受け付けないとくらぁ・・・。
 タミヤたん断末魔の迷走中!スカラー波の影響か?

 もうダメぽ・・・

まじかいな?
ボルシェビキが強力戦車を投入中との報告が相次ぐ中
我が軍も戦車を投入する必要があるというのに…
38(t)…IV号D…II号…

もうだめぽ…
111HG名無しさん:03/05/03 23:16 ID:xmZbB8fF
何をやらかし始めてんだか>タミャー

漏れの中ではもっと真っ当な模型メーカーだったのに・・・。
112HG名無しさん:03/05/03 23:55 ID:1H9dyqDs
君らがいつでも買えるからって放置しておくから迷走始めたんだよ
113HG名無しさん:03/05/04 01:18 ID:baq6pMQj
ミニ4駆ブームのおかげで新キットがたくさん出た(MMはそれ
ほどでもなかったけど)ことを考えると、完成品販売だろうが
水中モーターだろうが一応の成功を納めることで、新キット開発
に資金を振り向けられるようになればそれでいいと思ったりする。
そもそも、MMがちゃんと商売になってるようなら、あえて完成品
なんて出さなかったのでは?とも考えてみたり。
114HG名無しさん:03/05/04 02:15 ID:m1HCdtS5
3突Gも出るらしいよ<完成品
そんなことより虎一だけど、なんと初期型なんだぜ、初期型!!
番台のエンプラみたく「こりゃ自分じゃ塗れないや、おそれいりました。」
だから売れるのに初期型ですよ。 もうアフォかバカかと...。
コーティング&3色迷彩、すごいでしょ?ってオヤジ相手に売るんじゃないの?

まったく....。
115HG名無しさん:03/05/04 02:30 ID:SuqCCPNi
確かにピバーもドラゴンワゴンもファモもパーシングも買わなかった。
ラジコンタイガーもラジコンパーシングも買わなかった。
しかしいつでも買えるからと放置してた訳じゃない。欲しくなかっただけ。

でもティーガーIリニューアル以降のドイツ軍ものに限っても
ティーガーI各型買って、高荷さんの箱絵のやカリウスは複数買い、Sdkfz250Dも何台も買い、
8tハーフはモーターライズ版何台も備蓄してるのに買い、
ティーガーIIはポルシェもヘンシェルもアルデンヌセットも買い、パンターの各型も全て買い、
III突は勿論、III号Lも買い、龍やグソゼをしゃんとさせるためにも買い、
キューベルワーゲンはベゴをイパーイ備蓄にもかかわらずたくさん買い、勿論アフリカ仕様も、
シュタイヤ1500も2種類とも買い、シュビムワーゲンもイタレリのを備蓄するもたくさん買い、
ヴィルベルヴィントも旧版あってもしっかり買い、メーベルワーゲンを喜んで買い、
自転車が出れば買い、オートバイが出たら買い、マーダーIII(ロシアンパック)が出れば小躍りして買い、
マーダーIIIMも大喜びして買い…。人形セットも欠かさず買い…。

まだ御布施が足らないとおっしゃいますか〜・゜・(ノД`)・゜・

旧スレより下がってるのでage

116HG名無しさん:03/05/04 02:30 ID:M7WQQeyQ
 ミニ4の時、俊ちゃんはミニ4を支持してくれた年齢層が小学校を卒業してしまって
その後に続くファン層を形成できなかったのが失敗の原因だった。
(商品それ自体には特に欠陥は無かった)

……と言うような分析をしていたが

 完成品市場(?)では市場のパイの大きさ、シェアをどれぐらい見込めるか?
等に成算が立った上での行動なのだろうけど。

 でも本当に大丈夫か?
海洋堂にドラゴンが追随したように、今回ももどこぞのメーカーが続いて参入して
『血を吐きながら続けるマラソン』をやる羽目になるような気がする。
☆★が競争上等!の立場で望むなら、勝ち目は有ると思うが。

 でも、経営が苦しいから一発逆転を狙って完成品市場にシフトするつもりなら
それはある意味逃げを打ってる(戦略的転回ともいう)わけで却って苦しい事に
なるのでは?

 と思いますた。
117HG名無しさん:03/05/04 02:45 ID:SuqCCPNi
完成品はまぁ車両関係だけでも100種以上すでにタマがあるからね。
こりゃ他社が絶対真似できないアドバンテージってことなんだろうね。35に限ってだけど。
新たな投資はほとんど必要なく新シリーズを立ち上げられるって寸法なのかな。
同一アイテムでも塗装パターン違い、マーク違いであっという間に商品数が増やせるし。
問題はどれくらい売れるかなんだが…。
まぁ売れなくてもタミャー的には投資もあまりしてないからダメージがそんなに無いわけだろうし。
冒険なのかやけくそなのか…。
118HG名無しさん:03/05/04 02:54 ID:Ifvw3IQl
作る時間を割いて2ちゃんなんかやってるから売れねえ。
わあったよ変わりに作っちゃる、とか。
2ちゃんのところは何入れてもいいんだけどね。

ところでオークションの完成品販売はよく売れるものなの?
興味無いから見たことないんだが。
そう遠くない未来、AFTER俊作の時代が来た時に
俊作タソの有り難味が分かるんだろうなぁ。

それでも、AFTER俊作の到来までは、リャンタソの方にお布施しまくりますが。
120HG名無しさん:03/05/04 05:37 ID:kUQqvCgW
日本に住んでいると民や製品は安い値段で、苦も無く手に入るが、外国では
そうもいかないらしいね。
もし、漏れが外国に住んでいたら、俊作タンにお布施しまくっているでしょう。
今はやはりリャンタンにお布施しまくり(w
121HG名無しさん:03/05/04 07:00 ID:T3uw2Zuy
完成品、別にいいんじゃないの?
売れれば続くだろうし、売れなけりゃそこで途切れるだろうし・・・。
時代は完成品に向かって動いるのかもしれない。ガレージキットのフィギュア
なんかここ1・2年くらいでもう当たり前のように完成品が市民権得てるわけだし。
AFVだってあってもいいじゃん。オレはいらんけど(w
でも、RC217だっけ?なら買ってもいいな!ミニカー感覚で。
車関係のたみゃーワークスの塗装はとてもイイよ。
122HG名無しさん:03/05/04 10:23 ID:4jNYcAqJ
>121
RC211Vな。
たみゃーワークスってこた〜ないでしょ、冥土in茶井菜。
5STARの装甲列車キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
124HG名無しさん:03/05/04 13:36 ID:gimLaTJA
>122
茶井菜はすげえかもよん。完全P−子してくるかもよん(w
125HG名無しさん:03/05/04 14:02 ID:uCJq/27Z
>>123
5STARの装甲列車、どうですか?
出来は良いかな?それとも?
5STAR MODELS PANZERJAGER-TRIEBWAGEN 51
メーカーの紹介ページはこちら。
ttp://www.jadar.com.pl/jadar-group/5star/35003/page_01.htm
ttp://www.jadar.com.pl/jadar-group/5star/35003/page_02.htm

かなり詳細に紹介されているが、メーカー側で用意されていない
トコを中心に撮ってみまつた。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504140302.jpg
・パッケージ
そんなに巨大でもないっす。クルッププロッツエとの比較。
重さはメーカーHPによると1.1kg

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504140516.jpg
・外観
湯口を切り飛ばして組み立て。4パーツでここまで。
かなりの部分まで一体成型されている。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504140636.jpg
・側面ハッチディテール
ヒンジがぞんざいな気が・・・。
リベット植えたりしないと駄目かもー。
っていうか厚すぎる気が。

続き

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504140811.jpg
・大きさ対決
4号戦車J型と比較。
でかいっちゃーでかいが、カール並なのでそう無茶な大きさでもないっす。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504140919.jpg
・砲塔1
飼う前からタミヤのピー子じゃないかと思っていたが・・・。
タミヤベース、なんちゃってG型っぽい仕様か?
上面装甲板の段が泣かせる。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504141105.jpg
・砲塔2
側面ハッチは覗視口付き。
キューポラは、ハッチヒンジが後方に変更されている。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504141227.jpg
・あちこちにある気泡。
間違ってもアキュリットやバーリンデンレベルを期待してはいけない。
ディテールに気泡が乗っていたら泣くしかないが、単純な形の車両なのでなんとかなるかな。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504141720.jpg
・内部
張り巡らされた桁。強度と歪防止に役立ってるみたいでつ。
レジンの肉厚は外板は3mm程度、桁は1mm程度
車体下部はそれより厚い。
・その他
ヤスリ傷が全体に渡って残っているのが気になるなぁ。
我々、日本人はタミヤのアフターパーツ請求というものが、
気軽に、安価で行えるのでキットの砲塔はゴミ箱逝きですね。

・飼いかどうか?
少なくとも地雷ではありませんでした。
展示会でも目立つアイテムになるでしょうし。
貴官の戦車師団の鉄路の守りに1台どうです?
129HG名無しさん:03/05/04 15:32 ID:+SxyqVt6
勇者キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
130HG名無しさん:03/05/04 18:21 ID:ABamPki9
>戦闘装甲車両名無しさん
塗装の指示はどうでしょうか?まさかデカールは同梱してませんよね?
ところで、台にしている〇リームですが、ネタを提供しておられるのですか?
な〜んかひどく気になります(藁
あ、それとお値段ですが、送料とか全てでいくらでしょうか?
>>130さん
塗装指示はJADERのHPに出ている通りです。
ttp://www.jadar.com.pl/jadar-group/5star/35003/instr03.jpg

で、「デカール同梱」でつ。
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504211204.jpg

値段は、マムートで\26,800
JADER MODELSの直販で$168.15
イエローサブマリン秋葉原店で、\45,000(!)でつ。
送料はそれそれ調べてください。

# クリームはネタつーか、作業台付近は、いつもあんな状況なのですが。
132HG名無しさん:03/05/04 21:35 ID:nu8EOeSs
>>131さん
デカールの画像うp、ありがとうございました!
26800円なら、ブツの大きさのわりにはお買い得ですね。

#〇リームはネタじゃなかったのですか。趣味が酷似しているので
親近感がおおいに湧きました(w
133HG名無しさん:03/05/04 21:36 ID:2D/bSLbz
えーっと。
何処からツッコミを入れればいいのですか?
134HG名無しさん:03/05/04 21:45 ID:nu8EOeSs
>133
ドキッ! まあまあ、男の子だからイイではありませんか(汗
明日は子供の日だし。(自分で言ってて訳わからん)
これがけっこう売れるようだと、喇叭あたりからインジェクションが
出るのでしょうね。
135HG名無しさん:03/05/04 22:04 ID:SuqCCPNi
戦車好きは興味ない?
今BS1でビスマルクのことやってるよ。
部屋が北向きなので、BS、CSは見れません・・・(泣
CATVも100m先までは来ているんだけど、サービス範囲外だし・・・。
137HG名無しさん:03/05/04 22:17 ID:SuqCCPNi
残念でつね。
ちょうど今からってかんじです。
生存者も出てきて再現フィルムがあったりして
面白そうでつ。
138HG名無しさん:03/05/05 20:54 ID:EZeehSb3
>>131
実物が実戦配備されてない以上
塗装指示とデカールはメーカーの想像だろうから
各自が自由に考えればいいんでしょうが、
デカールにある「ドイツ国防軍」はウソっぽすぎなんで
よしといた方がいいかも・・・
139ぶぅちゃん ◆9a/SE9FjZ2 :03/05/06 00:11 ID:drAhP+Na
>♪たん
装甲列車完成マダー?
ドアホッ!
サンゴースケールのフルレジンキットが1日で完成したら神認定じゃッ!!
今はこんな状況。

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030506004929.jpg

4号戦車H型の砲塔を2基用意したり、グンゼG型のパーツ複製したりで、
ちょっと手間かかりまつ。
装甲列車の続き。
なじぇか、キットはなんちゃってG型に改修された上、キューポラハッチヒンジが
後方に変更されているようなのですが、
米軍に捕獲された時の写真を見ていると、H型の1枚板ハッチ、そしてもう1基はJ型の旋回式ハッチを
使っているようなのですが・・・。

GP '99/05以外に入手しやすい装甲列車本があればご教授願います。
142HG名無しさん:03/05/06 02:41 ID:ooIQS+5j
ディーラー時代の相棒が以前スクラッチした時に、参考にしてた
ドイツ装甲列車の洋書(独語)があった筈。
西山洋書の通販で買ったとか言ってたな。今度、書名を聞いてみる。
ちなみにこれが、その作品と言うか原型。
         ↓
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/tennshu/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.view=t

キットにしてWFとレオナルド・オリオンモデルで何本か売ったっけ。
今思うと、個人ディーラーがよくも無茶やったもんだ。(w

143HG名無しさん:03/05/06 02:43 ID:N5gNMxii
>>141
キットのは旧イタレリの砲塔改造ではないのですか?
>>142さん
すげー。偉大な先人がいたものだ。

>>143さん
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504141105.jpg
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030504140919.jpg
イタレリ砲塔に上面装甲板の「段」がありましたっけ?
工房以来イタレリのは、作ってないので記憶に無いのですが・・・。
寸法的にタミヤとドンピシャ。
シュルツェンステー取り付け用ガイド穴を埋めた痕まで確認できまつ・・・。
145ぷらりん:03/05/06 04:31 ID:6j3uMYji
>>141
基本的に高い洋書を漁るしかないと思いまつが
件の車両は資料が少なくコストに見合わないと思うので
以下のサイトでも参考にどうぞ

http://www.cix.co.uk/~nrobinson/railgun/
http://www.panzerzuge.com/Armoured/triebwagen.html

基本的には4号H型の砲塔をそのまま載せてるはず
他の4号砲塔搭載の装甲列車も砲塔は改造されてない
例の車両は片方の砲塔が被弾した為に同時期生産されていた
J型の砲塔と交換したものと思われ

それにしてもキットの砲塔は???謎

>>145 ぷらりんさん
どうもでつ。
電脳戦闘団からリンクされているところは、うろうろしているのでつが。
ttp://blinda.infoseek.livedoor.com/vkg_000.html

>>142さんの洋書ってのも、電脳戦闘団のネタ本のいずれかなんでしょうか。
147HG名無しさん:03/05/06 12:42 ID:ZNDUvmbf
>>146
終戦直前の新造車だから砲塔は両方とも水平旋回式では?
捕獲された時の写真では片方がH型のハッチかどうかという事は
判断できないと思うが。


ドイツ軍装甲列車といえばこれしかない↓
Wolfgang Sawodny
Die Panzerzuge des Deutschen Reiches 1904-1945
EK-Verlag
ISBN 3-88255-678-1

自分は出た直後に出版社から定価で買ったが、
その後邦貨で5000円位に値下げされてた。
148HG名無しさん:03/05/06 13:53 ID:hLf75vnE
>終戦直前の新造車だから砲塔は両方とも水平旋回式では?
車体は新車でも砲塔は修理に戻ってきたIV号からパクったってこともあるのでは。
149HG名無しさん:03/05/06 18:02 ID:+bXwzRES
>>148
ありそうだね。鮮明な写真は残って無いだろうから
判明する事はないだろうけど、それぞれの砲塔は型が違うかも。
150HG名無しさん:03/05/06 23:38 ID:QmA8KdFF
砲塔の1個は旋回式ハッチでしょう。
でも、マズルブレーキが最後期型の特徴である丸型では無いように見えるけどね。
151HG名無しさん:03/05/07 00:24 ID:8hZDGhNh
 現物も有り合わせの部品を組み合わせて作ったろうから、
色んなタイプの部品が混在してても別に変じゃないのでは?

とか言ったら雰囲気ダイナシですか?
152142:03/05/07 00:30 ID:6CvTst3c
スマソ。
今日、相棒に聞いてみたんだが、独語じゃなくて仏語本だった。
野郎も書名・本文は読めず、写真と図面と数字部分だけ拾ったそうだ。(w
つーことで、何という本かは判らず。申し訳ない。

ところで、車体の上下の合いは大丈夫?>5STARのキット
相棒はアイアンモデルのドライジーネでヒドイ目に会ったんで、
キット化した時には車体は一体成形で作ったんだが。
 #単純上下割りじゃ抜けないんで、8箇所くらい置き中子を入れて、
 #それでも脱型する際は大騒ぎ(二人掛かりでやっと)だった
ちなみに砲塔は、部品請求で取ったタミヤのJ型を2個入れてますた。
>>147さん
ttp://www.panzerzuge.com/Armoured/triebwagen2.jpg
手前側の砲塔キューポラ左側にハッチヒンジっぽいのが
あると思うのですが・・・。

>>151さん
その方が、大戦末期の混乱した生産状況下での試作車両っぽくて
いいんじゃないかと思いますが。
漏れは、(さすがに、G型を混ぜるのは躊躇われるので)H型とJ型で作ろうと思います。

>>152さん
どうもでつ。おフランス語本という事は、
LES TRAINS BLINDES 1826-1989でしょうか?

で、5STARのキットの合いのほうですが、こんな感じです。
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030507213249.jpg
まだ、特にすり合わせはやっていませんが、このサイズのレジンキットとしては
いい方だと思いますが。
熱での歪み補正もやっていません。
車体下部前後にでっかい隙間があるのは、漏れの湯口の削りすぎです。(w
外板が波打っているとかもありませんし。
154HG名無しさん:03/05/08 00:32 ID:oi1t7q6P
>戦闘装甲車両名無しさん
5スターの独装甲列車ですが、総じてレジン・キットの中では出来の良い部類に
入りますか?
画像を見る限りでは、良さそうですね。
小物に変形とかはありませんか?
155HG名無しさん:03/05/08 09:40 ID:bFUAkuXE
昨日某カルト店にその装甲列車の送料について問い合わせする中国人らしき
電話があったよ。
.......。
156HG名無しさん:03/05/08 12:56 ID:Awej+2Xx
>>154さん
フルレジンキットをそういくつも
作っているわけではないのでなんとも
いいかねますが・・・
当初に書いた通り、バーリンデンやアキュリットレベルでは無い事は確かです。
合いについては画像通り。
小物画像は帰ったらうpします。

そいやカルト模型店ではドイツ装甲列車は売り切れましたね。
一体、何本輸入したんだろうか・・・
157147:03/05/08 21:23 ID:ug2EcBu7
>>153
今までこの陰の出方はヒンジじゃないだろうと思っていたのですが、かといって反対側に旋回式ハッチのヒンジが見えるという事もないですね。確かに普通のハッチのようです。
両方の砲塔がJ型前後期の違いの見本になっているということ?
>>154さん
小物パーツ群
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030508233017.jpg
組み立て説明書を見てわかる通り、その殆どが
車両下部パーツです。
ttp://www.jadar.com.pl/jadar-group/5star/35003/instr01.jpg

でかいズレとかは見当たりません。
転輪の原型はアルミ挽物らしく、削り跡が確認できます。
総じて良好じゃないでしょうか?
159HG名無しさん:03/05/09 00:33 ID:cfFuOQcH
ドリフコント風

  ラッパの次の新作が「ドイツ装甲列車」だったら・・・・
160154:03/05/09 02:07 ID:+N2EvGGR
>戦闘装甲車両名無しさん

画像うp、どうもありがとうございました!
小物パーツの出来は良いですね。これはひょっとすると喇叭が出す可能性も・・・
絶対無いとは言えない戦国時代(w

製作が終わりましたら、また拝見させて下さいね!たのしみにしています。
161HG名無しさん:03/05/09 23:35 ID:aRxel2Hk
Armoからカールのアルミ挽き物砲身が出る模様。

http://www.jadar.com.pl/jadar-group/armo35/armo35-a.htm#barrels
162HG名無しさん:03/05/09 23:36 ID:aRxel2Hk
↑ライフリング付きよ。
163HG名無しさん:03/05/11 21:33 ID:AjG0raHw
AFV部の新製品がこっそり発表されてたYp

AF35059 88mm Anti-Tank Gun Pak43/41 (July)
わーい。
precion modelsのガレキを何回か、こうたやめた音頭してたけど
我慢しててよかったー♪
そろそろ、leFH18 10.5cm榴弾砲も入荷だし♪

そろそろ、牽引車の方を作るかな♪
・・・8.8cm PAKを牽引するとなると、8トンハーフ以上?
165__:03/05/11 21:42 ID:IcUptm55
166HG名無しさん:03/05/11 21:43 ID:1rVu3LEy
こんなのみつけた、正直うざすぎ。アク禁とかなんないの?
167HG名無しさん:03/05/11 21:47 ID:XZ+jBndz
>>164たん。
AFV部が8トンハーフを出す布石かもしれないね。
168HG名無しさん:03/05/13 03:37 ID:3iSf93hC
イタレリの7.5cm軽榴弾砲がひっそりと発売されましたけど、出来はいかほどでしょう?
箱の感じでは、なんかショボそうな悪寒がしますが・・・(W
169HG名無しさん:03/05/13 05:37 ID:x//rM+mP
>>168
旧エッシー製品と思われ...
170HG名無しさん:03/05/13 08:04 ID:14Xoyz7b
>>168
「思われ…」ではなく、旧エッシー製品そのものです(笑)。
購入の上確認しました。
ただ、タミヤやドラゴンの感覚ではダメキットかもしれませんが、素性は悪くないと思います。
あとは、どう料理するかという168氏のモデラーセンスの問題でしょう。
171168:03/05/13 08:15 ID:eVmk6HYh
>>169-170
Σ(゚д゚)マジすか……どうしようかな、微妙〜。ありがとうです。
172HG名無しさん:03/05/13 10:21 ID:hOhWe29n
タミャーは4号のシャシーがあるんだから、
フンメルとか、ブルムベアとか、ナスホルンだせばいいんだよ。

内容にもよるけど、ドラゴンより売れるべ?
173もろウサギ:03/05/13 10:25 ID:52Ao7HTh
              ,.-、
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /
       /  、_,       `ヽ  
         l   , .-. 、`´    l
         ヽ  ヽ ̄フ     / やっぱもろ〜〜〜!
        丶、 ̄____,/
         /  ,. - 、  ) http://www.dvd01.hamstar.jp
      (( ( n ([N],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ

174HG名無しさん:03/05/13 12:18 ID:dVSQz+kj
>タミャーは4号のシャシーがあるんだから、
>フンメルとか、ブルムベアとか、ナスホルンだせばいいんだよ。
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)

    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
175HG名無しさん:03/05/13 12:31 ID:pQeGjnLP
>>172
四号シャシー流用のフンメル/ナスホルンなんて要りません。
176HG名無しさん:03/05/13 14:25 ID:ABXpCMcW
当時の水準ではエッシーのフィギュアの出来はとてもよかった。
177HG名無しさん:03/05/13 17:22 ID:14Xoyz7b
大昔のタミヤニュースで、あの「チェルカッシー連作」の作者が「88_砲と4号があるんだから、あとは防弾板のサイズだけ…。」と書いていましたね。
あのクラスの実力者でも、当時はそうでした…。
新規の車体はいいとしても、砲の新規はキツイのでは?
178HG名無しさん:03/05/13 17:34 ID:Gx5Lkv2c
>176
1/30くらいのサイズだったぞ>エッシーのフィギュア
179HG名無しさん:03/05/13 17:49 ID:O3LSayrW
7.5cm軽榴弾砲の付属フィギャーはそこまででかくない。
180HG名無しさん:03/05/14 02:10 ID:fski7eet
>>170
違います!
金型を少しいじってます。改悪です。
エッシーのキット方が良い出来だと思います。
181170:03/05/14 12:23 ID:7t1tbp0d
>>180
金型の改悪!?………気がつきませんでした。
早速家に帰って素組してみます。
しかし、不幸なキットですね。
できれば、独特の閉鎖機構も開閉選択式にして、どこかでニューキット出してくれないでしょうかね?
どこなんでしょ?>金型の改悪って?
エッシー版は買ってないんで漏れも知らない・・・。
タミヤ版ホワイトメタル製は飼ったけど。

# パッケージ裏のフィギャーのイラストが怖いんでつけど・・・
183HG名無しさん:03/05/15 20:35 ID:gPk4Umlk
他スレは結構伸びてるのにさすがにここは…
ホビーショー…イラク戦争祭かぁ…。現用ファンの方はおめでとう。
38(t)やIV号DやII号はまた漏れ達の妄想の産物だったわけでつね。
まぁ出ることは無いだろうって分かってはいるんだけど
イイ方に裏切ってくれないかなぁと密かに期待してしまう馬鹿な漏れ達…
ドイツ物の収穫は、ドラゴン列車砲の値段が分かっただけか・・・。
2万を覚悟してたのだが拍子抜け。
カール並の出来な予感がするのは漏れだけでしょうか・・・?
185HG名無しさん:03/05/15 22:00 ID:Dd6sZGW0
>>184
カール以下だと重い松
186HG名無しさん:03/05/16 00:14 ID:3Vj0a5tU
ドラはダメダメでつ。例のコンビの設計したキット以外は・・・・。
187HG名無しさん:03/05/16 07:46 ID:UgST+zVR
喇叭のK5とカールはどうなってんでしょうね。静岡で何か情報は
あったのでしょうか。行った方,どうでしたか?
188HG名無しさん:03/05/17 01:45 ID:9Iueccx3
渡来スターの「1号戦車A後期型」は話題にもなんないの?
A型に前期、後期があったなんて知らなかった。
これで1台はアベールのエッチング、
もう1台が上海 ライオンロアのエッチングで
製作出来る。(もちろんまだ脳内モデリングだけどさ)
189HG名無しさん:03/05/17 02:30 ID:fNgczqSw
例のコンビがGUMUKAブランドで商売すれば一財産築けそうなのにね。
別に龍に義理立てしなくても・・・
まあ、夢だったというKIT開発をまかせて貰った恩義はあるだろうけど。
流通他での雑用で開発どころじゃ無くなるかな?
190HG名無しさん:03/05/17 02:41 ID:dNO/PCn5
焼き直し。しかもマイナーバリエじゃねぇ・・・。
191HG名無しさん:03/05/17 04:34 ID:i0IK3mfX
>184
収穫はルクスのパーツが見れたことかな。
砲塔とキャタピラだけだったけどかなりすごそう。
192HG名無しさん:03/05/17 06:17 ID:h3WsoXsb
そうだルクスをすっかり忘れていたぞ
193HG名無しさん:03/05/17 10:21 ID:HZlEK/Se
ルクスは楽しみだね。
194HG名無しさん:03/05/17 10:29 ID:2hc9vubp
ルクスは見たが、すごい。
東欧2社のキットストックあるのはどうしよう・・・・・
どうもこうも、ゴミ箱逝きしか無いんじゃ・・・。
すでに、作りかけのICMのは、投入したメタル砲身と、流用OVMを
引っぺがして燃えないゴミの日に処分しまつた。
196HG名無しさん:03/05/17 11:32 ID:HZlEK/Se
    ,rn          _ ,,, ,__          
   r「l l h     ,,‐'' ̄       \      /           / 
   | 、. !j     /ゝ---‐一一ヘ.  ヾヽ     
   ゝ .f     {.t        `\  i  
   |  |     !} -‐   '''ー   <  |   / ./  
   ,」  L_    | ‐ー > ー‐    |   |  ./      /
  ヾー‐' |    {'゚ <,,_")、   ゚`ア⌒|   
   |   じ、   | 't‐=‐ァ'    L_ノ            /           / 
   \    \.   ゝ '`二 ´´   ,イ./     
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  捨てるなんてひどいや〜
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
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        /  ゝ /       .::\ /    |
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   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'

197HG名無しさん:03/05/17 12:00 ID:oAxkCE+Q
もう、すてたの!?
べゴのルクスが出てからの方が良いよ。
まさかとは思うけど、保険の意味でもね。
ルクスは、ICM、テクモッド、ミラージュ(テクモッド)と
持ってるけど捨てないよ。
いろんなバージョンがあって楽しいから。
198HG名無しさん:03/05/17 12:15 ID:n5KNGywh
どれほどの差があるのか比べてみたいので、ICMのを素組み製作中でござる。
ある意味すげぇ凝ったパーツ設計だ・・・。世界は広い。
199HG名無しさん:03/05/17 13:29 ID:zAMV3DbF
捨てるなんて愛のない人。
ICM対しては愛が無いからなぁ。
別に亡くなっても困らない会社だし。
201HG名無しさん:03/05/17 16:16 ID:QAxDaqSL
戦闘装甲車両名無しさん♪ さんには
比較画像ウプしてもらう愉しみがあったのに(;´Д`)
202HG名無しさん:03/05/17 17:51 ID:jqDijlFd
>>200
でもICMって独逸戦車もいくつかリリースしてたでしょ?
U号フラミンゴとか。あそこら辺も愛を持てない内容だった?
東欧のメーカーでは比較的評判の良いメーカーという先入観が
あったけどなぁ。
203HG名無しさん:03/05/17 19:48 ID:i0IK3mfX
>197
今日見てきたけどほんとに凄いのひとこと。
会場限定発売のジェリカンキットも買ったけど、
この水準でルクスをつくってるんだから
保険なんて考える必要なし。
ICM、テクモッドのキットはごみ箱いきでしょう。

204HG名無しさん:03/05/17 20:04 ID:7HPDupNk
ふっ。
全パーツ完璧な製品なんか有りはしない。
デフォルメや省略、型抜きの都合でメーカーの力量が発揮されない場合もあるし。
なぜか極局所のパーツは先行品の方がいい場合もある。

ジェリ缶見て先行品惜しくないなんて、まあ底が知れる。
205HG名無しさん:03/05/17 21:05 ID:KkOglUgv
ソ連戦車スレに引き続きドイツ戦車スレまでの
出張ご苦労様です>バウマソ関係者様
206すたりん ◆STALIN3EXE :03/05/17 21:14 ID:CiASzW2A
207HG名無しさん:03/05/17 21:40 ID:v9DAhB4g
>>205
別に先発キットを買えっていってるんじゃなくて、買ってるなら捨てない方がいいってだけの話なんだが。

先発キットの方がパーツ数点に限れば出来がいい。
そんなことは真面目に良くあることだと思うが。
例えば田宮の3号とクレオスの3号、基本は前者だが、ホイールは後者。
ハイテック全プラ化版を捨てなくて良かった。 とか。

その他、後発インジェクションと先発ガレキとかで良くあることだと思う。



ま、そこまでの経験が無いとか、実は個別のパーツの善し悪しなんか自分ではできないって人なら仕方ないとは思うけど。
ベゴが、ICM、テクモッド以下だったら諦めますが。
普通に考えて、そういった事はありえないだろうって判断で捨てただけですがなにか?

ま、そこまでの判断ができないとか、実は不良在庫を抱えて焦っている
模型店店主ってなら同情するけど。
209HG名無しさん:03/05/17 22:22 ID:zAMV3DbF
あれれ。みんな熱くなってるなぁ。
テクモッドのキットを持ってるけどもったない病持ちの
貧乏性なので「ごみ箱いき」は無理だなぁ。
でもベゴ買ったら作るかなぁ。
198さんみたく素組で比べようかなぁ。
210HG名無しさん:03/05/17 23:02 ID:+xJzRUmr
ベゴルクス、
小さい画像だけどここの下の方に
モックアップがあるね。
ttp://www.raito-mokei.com/0516s.html
211HG名無しさん:03/05/17 23:12 ID:2hc9vubp
ドラゴンのフンメルはどうだったですか?

砲の部分は旧作の流用という懸念が・・・・・
212HG名無しさん:03/05/17 23:21 ID:V+CkjZi6
>>208
普通によくあることですよ。ぼっちゃん。
実際現物も見てないし。
はいはい。
ICMとテクモッドのキットを抱えてベゴがクソでありますうにと祈ってろや。

ベゴがクソだったら、ICMを飼いなおすだけのことだけだよ。
214HG名無しさん:03/05/17 23:36 ID:plwNWTcg
おちけつ
215HG名無しさん:03/05/17 23:43 ID:wRRHCCio
マケット&ドラゴンのT34でUSSRスレが荒れたのと似た展開になってきたなぁ・・・。
216HG名無しさん:03/05/18 01:31 ID:WrFUT8t/
他人が捨てたモノをぐたぐたウンチクたれながら心配してくれる親切なおせっかいさん(w
の降臨されるスレはこちらでございますか?
217HG名無しさん:03/05/18 01:41 ID:D4czCZVd
漏れのICMキットなんか得体のしれない油でベトベトで作る気おきねえ。

でも牛のは値段が問題だろ・・・。
218HG名無しさん:03/05/18 01:53 ID:m6Hy3nZ9
>>216
夜釣りですか

AFVクラブの88mmだがPaK43/41ということは
15cmsFH18とPaK43も期待してイイ?
219HG名無しさん:03/05/18 02:41 ID:wadcVfad
17cmカノン砲とか21cmカノン砲とかもインジェクションで出ないかなぁ…
220HG名無しさん:03/05/18 02:44 ID:wFQjujDR
喇叭にプレジョンのpー子をするようにmailすれ!
221名無しさん:03/05/18 04:10 ID:/2ghpkHQ
ルクス良さげですな
トライスターのカール。当初発表した2003年春発売も、
そろそろ春が過ぎ去ろうとしているのだが・・・。
このままだと、トランペッターの2003年初夏発売予定とガチンコでぶつかりそうな・・・。

あと、ドラゴンのケッテン/wフィールドケーブルは何処へ・・・?
223HG名無しさん:03/05/18 13:36 ID:mCxRffxl
クレオスのSdKfz.252はどうなったのでしょうか・・・
224HG名無しさん:03/05/18 19:53 ID:C6hrEU9N
ベゴのお姉さんに萌え。
225HG名無しさん:03/05/18 20:13 ID:c0OxuGmh
渡来スターのカールはやっぱり出さないほうが得策ということになったのでしょうか?
カールどころか、一号戦車のお手軽バリエで小銭稼ぎをしだしたし。
一号対空戦車は立ち消え状態。
今回の静岡では何もでていなかったんでしょうか?
226HG名無しさん:03/05/18 21:25 ID:Lq+WXxyR
SHSで、べゴのルクスを拝見してきたけど、砲身や機関銃の砲口も
きれいに抜けているし、とてもカッチリとした端正な出来。
説明してくれる社員の方も楽しそうで、このメーカーの未来に
ずいぶんと明るいものを感じた。
たぶん、ルクスの決定版になるでしょうね。
日本のメーカーであることが誇らしい。
それに比べて民屋は・・・さんざん民屋の営業にブーたれて
きました!!
227HG名無しさん:03/05/18 23:13 ID:RZaxNxEh
ドラゴンのカールだけど、ハセガワのブースに540mm砲のも展示してあった。
これは砲身が細長いタイプ。
また、フィギュアで列車砲の作業員も企画に上がっている。
イラストのパネルにあったので間違いないでしょうな。
カール祭りは当分続きます。
228HG名無しさん:03/05/19 22:31 ID:iyfD0ENY
カール祭はやっちゃったから今ひとつ54pには食指が動かない…。
兵隊さんは欲しいなぁ。
前のカールに載っけてやりたいね。
でも漏れのはグレーだから兵隊もM36辺りの軍装でないと…。
その辺どうでした?
229HG名無しさん:03/05/20 01:41 ID:EOxK3kdW
このドラゴンの540mm砲搭載のカールの写真はどこかにうpされて
ますでしょうか。見てみたいよー。
230HG名無しさん:03/05/20 02:26 ID:UZc9OZIZ
ベコのルクスが出て東欧系のルクス1000円くらいで安売りしないかなぁ
細かいモールドとかあんまり気にしなければ安く楽しめるのはありがたいんだけど。
元値が安けりゃ塗りとか失敗気にせず適当に楽しんでも良いわけだし、
何より、だるいモールドのパーツを一つずつ削って仕上げる作業・・・・・嫌いじゃない
231HG名無しさん:03/05/20 11:28 ID:QuxQvwf1
ヤフオクではこのところバーリンデン,アキュリットやICMのルックス
の出品が増えているような気がするのは,ベコのアナウンスで在庫整理に
走っている人が多いということか,と思ってみたり。
232HG名無しさん:03/05/21 09:41 ID:HxsNTRjv
>>217
Model Artの広告に値段出てたよん。全然問題ない値段でした。
仕事中なんで (藁 正確な金額は忘れたけど・・・
6月にはジェリカンも一般販売するみたいね。
233HG名無しさん:03/05/21 13:54 ID:f7LnwDTO
3900円
234山崎渉:03/05/22 01:21 ID:skAL5mpm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
235HG名無しさん:03/05/22 06:09 ID:CRMswCyR
旧スレより下がってるぞ。
236HG名無しさん:03/05/22 22:13 ID:9XKAxCbf
フンメルはまだ売ってない???
237HG名無しさん:03/05/23 14:25 ID:wSHDQ80a
トラペがレオポルド列車砲だすってのは既知だっけか
ホームページにでたよ
238HG名無しさん:03/05/23 14:30 ID:xW/ukc0e
ソーセージ戦車
239HG名無しさん:03/05/23 20:43 ID:UA0xneys
これってアルミ砲弾が2個付属ということですか?
ドラゴンカール54cmバージョン

tp://www.hasegawa-model.co.jp/42shAF/images/DRAGON.jpg
240HG名無しさん:03/05/23 22:44 ID:r5eCQQ4+
うーん。カールの540mm砲弾てこんなだったのかなあ?
おらが見たことある写真ではもっと短いようなんだけど。
241 ◆STALIN3EXE :03/05/24 20:22 ID:7sL7uDsh
ドラゴン公式サイトに来ましたよー。
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6181-p1.html
242HG名無しさん:03/05/24 20:58 ID:BSXUW7Ei
カールじゃなくてロキになるんだね。商品名。でも写真がトール。
グレーで作ったからもうイラネと思ってたけど3色迷彩もいいなぁ。
243HG名無しさん:03/05/24 20:59 ID:jjR6eadf
あれっ540mmって移動状態じゃん
ってことはシャーシー&サスも新金型?
うう、これは買うしかないのー
244HG名無しさん:03/05/24 21:05 ID:0JQhbobW
ドラゴンのサイトというのは時折笑わせてくれるねえ。
ちょっと前のレオポルドの紹介アニメーションで「28mm砲」って
書いてあったのも面白かったが,↑も「540mm Morser "Loki"」
って書いてあるのに作例には思いっきり"Thor"だもんな。

こういうのって誰もチェックしないのかね。
245HG名無しさん:03/05/24 21:12 ID:0JQhbobW
なんかなあ,始めからサスペンション・アームをシャーシと一体成型じゃなくて
別部品にしていれば,新しい金型作る必要もなかったろうになあ。おまけに
600mm砲の走行状態作りたい人間は両方買わなきゃならないじゃないか。
それとも540mmバージョンには600mm砲身も不要部品として入っているのか
なあ。
246HG名無しさん:03/05/24 21:13 ID:jlQeXvK3
まあ、ドラゴンの笑かし度はキット箱横や組説の変な日本語がね。

「シャーマソファイヤーワライ」とか。
247HG名無しさん:03/05/24 21:16 ID:0JQhbobW
>まあ、ドラゴンの笑かし度はキット箱横や組説の変な日本語がね。
これは日本のメーカーもあまりドラゴンを笑ってられないのではないかと思うが。
別に具体的な例を知っているわけではないけど,英語のタイトルや説明がネイティブ
が読んだらヘンだと思うのがいかにもありそうだよ。
540mmキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
た・・・たまらん。

>なんかなあ,始めからサスペンション・アームをシャーシと一体成型じゃなくて
別部品にしていれば,新しい金型作る必要もなかったろうになあ。
喇叭潰しの為の龍の回答と、漏れ妄想

>600mm砲の走行状態作りたい人間は両方買わなきゃならないじゃないか。
りゃんタソは、ユーザーへの強制ニコイチのじゅもんを覚えた!

>それとも540mmバージョンには600mm砲身も不要部品として入っているのか
なあ。
ランナー割りから予想して、車体下部(新規)、上部(流用)、
600mm砲パーツ(そのまま付属)、540mm砲パーツ(新規)じゃないの?
600mm砲パーツが千切られていたら鬱だなぁ。
249HG名無しさん:03/05/24 22:36 ID:BSXUW7Ei
III号系なんかの龍のランナー枠のいびつさを見れば
60pの砲身ちぎるくらい何でもないかな。
250HG名無しさん:03/05/25 00:57 ID:zvXQvGEN
>>247
海外法人があるとこは、大丈夫ではないかい?
251Geraet 040:03/05/25 01:16 ID:wgp6AWl+
540mmバージョンのカール(Geraet 041)完成一番乗り(?!)

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/4430/karl_infinity_kit.html

でもドラゴンの1/35じゃないけど…
252Geraet 040:03/05/25 01:52 ID:wgp6AWl+
ドラゴン・サイトのカール新バージョンの写真,よーく睨むと…

砲身側の梯子の頂部の形状が修正されている?
省略されていたノーテック・ライトが追加されている?

結構いろいろ改修されているかもね,この調子だと。
253HG名無しさん:03/05/25 02:30 ID:MIV4tBsv
>252
 早い話、600mmを買った人間にも又買わせようというリャンタンの策謀(笑)

   …でも買っちゃうかな…
254HG名無しさん:03/05/25 15:23 ID:kIi56yn1
金に余裕があれば普通はつい買ってしまう。
余裕が無い俺は見送り。
255 ◆STALIN3EXE :03/05/25 18:03 ID:izPrElyl
こっちにも貼ろう。
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/maxim/a/hobbyshow2003.html
フンメルは懸念されていた砲身部分も、
ちゃんと手を入れる部分は直してくるみたいで安心かなと。
256HG名無しさん:03/05/25 18:36 ID:wgp6AWl+
龍の列車砲の展示は成型品じゃないって…
カール並みにあっさりした仕上がりじゃないかって…
うーん,喇叭の方が出来が良さそうってか?
まぁ、喇叭の方はカールすらまだ市場に投入されてないわけでして。

フンメルの15センチ砲が改修されてるのがわかっただけでよか。
リャンタソよくやった。感動した。
258HG名無しさん:03/05/26 00:44 ID:jxdx99F3
さきほど、ひさびさに、というかはじめて田宮のホムペを見て

胸が熱くなりますた。パンサーG型、金属転輪バージョンとか..(うるうる)
259HG名無しさん:03/05/26 01:26 ID:q2P6zrEJ
あの15cm砲は根本的な設計に問題があるのだけどね >龍のフンメル
260HG名無しさん:03/05/26 01:58 ID:HKAFA8wA
パンサー鋼鉄転輪はNGワードですので穏便に。
261HG名無しさん:03/05/26 06:15 ID:hL8inqnu
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26301048

何じゃ?この部隊章は・・・・・・??
262HG名無しさん:03/05/26 11:38 ID:Z4rXTeqm
>>261 側面のつり竿みたいなのなに?
263HG名無しさん:03/05/26 15:33 ID:m4qOCY8J
>>261
45000円も値段がつくんだ?やってみるもんだねえ。完成品欲しがる
金持ちもいるのね。(通常の感覚では、袋をやぶったキットは値打ち
なし。ところが、完全につくったものが、45000円、すごい。)

もうちょっとワイヤーが浮いてしまっているような。うまいけど。
264HG名無しさん:03/05/26 19:19 ID:Pjqcea0V
>>263え〜?これ「うまい」か?
だったら俺のタイガーは55,000円だな
265HG名無しさん:03/05/26 19:26 ID:7Ff4HpRG
>>263
45,000円の値段は入札者が付いている訳ではなく、出品者の言い値である事をお忘れなく
266HG名無しさん:03/05/26 19:37 ID:J2EZlosj
>>264
264の作品見てないんだから、264の方がうまいとは思えない。
なんか、うじうじ他人の作品けなしてても、楽しくないよね。
賞賛してから、なんか意見いう方が有意義、というか、普通
だよね。趣味で遊びなんだから。
267HG名無しさん:03/05/26 19:42 ID:IG0TzuJj
>>263
謳うのは只だからな
55,000円のティーガー見せて味噌

もっとも本当に上手いヤシは「俺の方が上手い」なんて言わないが
268HG名無しさん:03/05/26 20:13 ID:NwWqQpTp
「俺のほうが上手い」とはさすがに言わないが
「既に十数年前に通ってきた道」くらいのことは言う。


269HG名無しさん:03/05/26 20:33 ID:v/oY4bi/
実際に見たわけでないから、なんとも言えない。
270HG名無しさん:03/05/26 20:35 ID:JFUpULy8
作品の出来云々以前に
こんな写真で出品するヤツの気が知れん
271HG名無しさん:03/05/26 20:35 ID:W8dGXXEH
>263
>袋をやぶったキットは値打ちなし
「モデラーの」感覚ではそうでしょうが、モデラー以外の人の感覚は違うでしょう。
それにしても別段痛くない出品を晒す人って何がしたいんでしょうか。

私もあの値段では入札されないのではと思いますが、それは出品者の勝手だし。

>268
その十数年で実は退化したかもしれないという罠。
272HG名無しさん:03/05/26 20:42 ID:5mvcS+2l
273HG名無しさん:03/05/26 21:10 ID:vsi0IEtH
>>270
禿同。意図的にぼかしてるのわからないけれど、
それなら最悪。
274HG名無しさん:03/05/26 22:20 ID:Z4rXTeqm
4万5千は高すぎ。コンプレッサー買えるよ
275HG名無しさん:03/05/26 22:54 ID:M/pv22Lp
4万5千円なら同じキットが13個も買えるぞい
そんだけ同じもん作れば画像以上の物が2・3個
作れそうなもんだけど(w
276HG名無しさん:03/05/26 23:05 ID:mH062rvT
タミャーが完成品売り出すご時世。買う椰子が居るかも知れないもんなぁ。
45kなんて漏れは出せないから自分で作るけど…
まぁ自分じゃまだ満足できるほどのレベルじゃ無いんだけどね。
というか工作にしろ塗装にしろアレもコレもできたはずなのにって後で思うんだなぁ。
でも完成品買うのはなぁ。
277HG名無しさん:03/05/27 00:31 ID:q6P+mndI
他人が作ったのは愛着が湧かない
278HG名無しさん:03/05/27 04:19 ID:STEWbAZG
これまた、つまんない話題でレスが続くこと、続くこと..
279HG名無しさん:03/05/27 09:46 ID:px5mVhQu
君も加担
280HG名無しさん:03/05/27 20:02 ID:pL+PY6gi
leFH18キター
射撃状態、牽引状態(車両or馬)が選択可能
砲身はアルミ製、駐退器のシリンダー部は銅製パーツ

田宮のヴェスペと比べると砲のモールドは少し地味かも

ぬわー。不覚。
今日は模型屋に逝かずに直帰してしまった・・・。

>牽引状態(車両or馬)
これなんですけど、転輪が2種類付属しているって事なんでしょうか?
282HG名無しさん:03/05/27 22:17 ID:C0zHugQB
>>281さん
280さんではありませんけど。
ttp://www.jbwholesalers.com.au/reviews/afvclub/afv35050.htm
みたところ転輪は一種類のようですね。
買った人フォロー願います。
283HG名無しさん:03/05/28 02:50 ID:B9mYjsGX
leFH18このキットしぶい。
284HG名無しさん:03/05/28 11:09 ID:fzqekNDH
パーツ細かすぎ、切り出せねー あは
285あぼーん:あぼーん
あぼーん
286HG名無しさん:03/05/28 20:08 ID:s0NHPjFK
ここきもい
leFH18を保護してきました。
>>280さんの書いた事の意味を理解しました。
反射板、エアーシリンダー(?)等の有無により、馬牽仕様、車両牽引の
コンバーチブルですね。
さらに、砲脚周りの金具を選択する事により、射撃状態、牽引状態を選択しての製作が可能。

つまり、
馬牽仕様・射撃状態
馬牽仕様・牽引状態
車両牽引仕様・射撃状態
車両牽引仕様・牽引状態
に作りわけられるので、オメーラ最低4個飼いしろよな!という素晴らしいキットです。
射表のデカールも付属し、AFV CLUBやる気満々なのが見て取れます。
288HG名無しさん:03/05/29 00:06 ID:36cfcv+Y
そりゃ買いだな
leFH18追記

既出のパーツ写真通り、馬牽用の木製転輪は付属していません。
弾薬ケース、砲弾共に無し。
そのうちHOBBY FANから出るのでしょうか?

出来は、3トンハーフの時と変わってないような印象が。
(当方、ナチ戦車厨なので米軍車両は未製作)
流し込み接着剤を使うと、ぐにゅぐにゅに溶けるプラとか、
パーツにぎりぎりまで近接してるランナーと、太いゲート。
あちこち摺り合わせは要必須で、組み立て開始3時間で砲架までこぎつけまつた。

小パーツを再現するための分割はいいけど、プラの質とゲート処理を
やりやすくしてくれると有難いんだがなぁ・・・。
でっかい防盾には、押し出しピン跡がありません。(ワーイ)
リベットだらけの砲脚もスライド金型で3方同時成型で一発抜き(下部は別パーツ)
漏れは2門飼いましたが、1門作るだけでおなかいっぱいになりそうでつ。
290HG名無しさん:03/05/29 00:58 ID:d/g9PqNZ
山崎対策age
291HG名無しさん:03/05/29 07:48 ID:HsQCmRdl
私も昨夜AFVクラブleFH18をチェック入れました(組み立て開始はロングボウ・アパッチが完成してからの予定)。
作り手を選ぶキットだと思いますが、「野砲の構造を理解する教科書」的なキットもあります。
脚のロックを解除して解放すると機械的に連動して自動的にサスアームの先端がロックされること。
そのためサスアームの先端はロックが架かりやすいように先端を尖らせてあること。
機械牽引の巨大なトルクによって牽引中に脚が解放されてしまわないように、閉状態維持を強化するための機構が増設されていること(馬による牽引では取り付けない)。
このキット買ったおかげで、「着陣直前の人力移動時には脚が常に閉状態なのはなぜか?」「サスアームは何時ロックするのか?」という長年の疑問が氷解しました。



292bloom:03/05/29 07:52 ID:3+uNM7kJ
ん?
>>291さん
つまり、牽引状態時には、B16 B17は、B13に刺さっていない
射撃状態時には、B25 B26の強化ロック部は、開いているという事でしょうか?
こだわるなら、パーツを切り貼りして加工しないとなぁ・・・。
294HG名無しさん:03/05/30 08:03 ID:8LB9UIfG
>>装甲戦闘車両氏へ
そういう構造だと思います。
サスをロックする「閂の枠」のパーツは組説の牽引時と射撃時の写真を見ても、牽引時はサス先端に刺さっておらず、斜撃時では刺さった状態になっています。
また、「閂の枠」のパーツは「接着しない」という指示にもなっています。
ただ、画竜点睛を欠くのは上のような明文の説明がないこと。
写真だけで判れと言われても…。
「役に立たない雑学コーナー」でも組説中に設けて説明したほうが、かつてのタミヤ組説みたいな「世界の広がり感」を演出できたと思うのですが…。
脚の先端近くのパーツの使用方法は私の推論です。
脚の一方にだけ牽引具がある場合、これを引張るということは脚を「開く方向」に力をかけることになります。
引く力が強ければ強いほど「小細工」もシッカリしたものでなければなりません。
その観点で組説を読むと、パーツナンバーは忘れましたが、一方の側のL字型金具に突き出た個所に、反対側のオタマジャクシ上の部分の輪が引っ掛かる?構造になっているのだろうと推論したわけです。
現在実車(実砲?)の写真を調べていますが、スペードが邪魔で全然見えません!
しかし凄いキットですね。これを作らずして「砲」のキットは語れないと思います。

ただ、装甲氏と違い私はまだ組み立て開始していないので、完成時のシルエットが似ているかどうかはまだ判りません。
「メカ的な部分に重きを置いて再現する」のがAFVクラブのカラーらしいので、ひょっとすると…。
295HG名無しさん:03/05/30 12:50 ID:lhuxBEp/
組立説明図か、写真が無いと↑の
書き込みなんか訳ワカメなんでつけど。
296HG名無しさん:03/05/31 01:27 ID:C4VZf7KO
ロングボウアパッチ。やっぱりアレだよなあ。湾岸語るには。
297HG名無しさん:03/05/31 01:46 ID:DZDpPPb1
戦車でもドイツでもないのだが?>>296
298HG名無しさん:03/06/02 08:02 ID:8Dy4XbdS
>>295
判りにくく すみません。
おまけにレスまで遅く…。
個人のパソコンを持っておらず、このレスも社のパソコンで売っているもので。
明日組説を持参して説明を試みたいと思います。
>>298さん
組み立て説明書を撮ったので解説よろ。
(スキャナはプラモに埋もれて発掘不能なので、デジカメ画像で勘弁・・・)

http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030602235108.jpg
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030602235301.jpg
300HG名無しさん:03/06/03 07:29 ID:xh6mCo+V
ソナタ3ビャーーーーーークティカ
301HG名無しさん:03/06/03 08:02 ID:084POsC+
>>装甲戦闘車両氏へ
組説持参しました。
P6のNo7左下のB25とB26、それからP9中段の「射撃状態」と「牽引状態」の写真を見比べてください。
B25とB26の角度が二枚の写真で違っています。
「射撃状態」の写真だとB25、B26の下部砲架外側にくる四角い枠がほぼ水平の角度になり、B16、17(サスペンションアーム)先端のピラミッド状の部分に被さっています。
この状態だとB16、17はちょうど閂(かんぬき)を掛けられたようになり自由に動けない=サスペンションがロックされた状態になっています。
芸が細かいのはB25、26の閂がかかりやすいように、サスアームの先端が尖らせてあること。
P6のNo6で取り付けられるB11、30、31はB25、26に対しサスをロックする方向で常時テンションを掛けていると思われます。
脚を閉じればP9で接着指示のあるB22の部分がB30、31のテンションら逆らってB25、26の角度を動かしサスアームを解放する(「移動状態」写真も参照ください)。
調べてみたところ こうした構造は多少の違いこそあれ、Pak40や43/41など殆どのドイツ製開脚式砲架で共通でした。
この部分は「トラクターVS馬」というより、着陣操作の簡略化という文脈のもので、「前期/後期」として把握すべきものではないかとも考えます。



302HG名無しさん:03/06/03 08:24 ID:084POsC+
301の続き…
大抵の開脚式砲架は脚の中央部にメインの、それからもう少し先の方にサブ?の閉脚状態用のロックがついています。
タミヤのPak40なんかはこの辺も一応再現してますね。
ところがこのleFH18では中央部のロックはハッキリわかる形で指示があります(P7のB40、41とB18、19。B19はロックされたB41の先端付きの状態で部品化(笑))。
しかし、末端近くにあるはずのもう一つのロックが見当たりません。
で、これは私的な推測なのですが「B21とC10がこのロック部品なのではないか?」と考えているのです。

この砲キットは非常に素晴らしいキットだと思うのですが、それぞれの個所の構造が判っていないと、辻褄が合う形に組めません。
射撃状態なのにサスがロックされていなかったり、閉脚状態なのにB19と41がズレているなどなど発生する可能性がテンコ盛りです。
こうした部分をもっととっつきやすいイラストで判り易く解説したほうがベターなのでは?
「このキットはマニアだけ相手にしてるんだから」と開き直るとしても、よほど変な方向に進んだマニアでない限りこの組説では判らないと思います。

>>All
つまらぬ長文連続ごめん。
303HG名無しさん:03/06/03 08:36 ID:aRIquq35
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||

304 ◆STALIN3EXE :03/06/04 00:18 ID:+O1FmYXN
箱絵キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
ttp://www.dragonmodelsltd.com/catalog/dml/new/6200/6200-p1.jpg
た・・・たまらん。
もう、我慢できません。
1/35で全長888mm?
ドンキホーテで売ってるビデオテープケースに入れようと思ったけど
入らないなぁ・・・。分解収納できるといいんだけど。
306HG名無しさん:03/06/04 06:19 ID:pbrA6qaP
>>304
アンツィオ・アニーって呼ばれていたのはコイツでしたっけ?
307HG名無しさん:03/06/04 11:04 ID:O+h0tEnV
実写取材したとすればアバディーンのアレでしょうし。
アバディーンのアレはアンツィオ・アニーでしたっけ?アンツィオ・エクスプレスでしたっけ?
308HG名無しさん:03/06/04 11:10 ID:3olyo3ZE
アバディーンのは
残骸となった>>307の2門を使って
1門にしたやつ。
309HG名無しさん:03/06/04 11:11 ID:59E0tS0e
取材なんかしてませんがな。ハセガワの拡大版でつ
310HG名無しさん:03/06/04 11:29 ID:O+h0tEnV
>308
そういえば赤本でそんな事を読んだ気がしまする。ありがd

>309
宝くじだって当選発表直前までが楽しみ時ですよ?
解っててもなま暖かく見守るのが大人ってもんさ。
311HG名無しさん:03/06/04 19:47 ID:uXp64sxn
>>309
いや、俺はアイアンサイド(ADV/Azimut)のフルコピーだと思うね・・・。
部品分割がびみょーに違っても印象がそっくりだったら大笑いだけどな>中華系2社
312HG名無しさん:03/06/04 19:56 ID:0rA3KHag
309−311
おまいら買う気あんのか?
愚痴ばっかこぼしてないで今から資料集めしとけよ
それとハンダの練習もだ!

口とスキルは反比例するっていうからな・・(w
313HG名無しさん:03/06/04 20:15 ID:drSf+rhP
>>311
神戸のモーブのコピーかもよ,と言ってみる。

>>312
ハンダ?ハンダ付けが必要な金属部品があるのでつか。龍?喇叭?
どっちのことですか。

箱絵は喇叭のも萌え萌えだと思う私。
314HG名無しさん:03/06/04 20:17 ID:FVVPcnix
むむ。列車砲…禁欲して買わねば…。
315HG名無しさん:03/06/04 22:09 ID:ak1rRrXb
ところで、ドラゴンのインペリアルシリーズ
ヤークトティーガー後期型って再販したんですか?
>>315さん
2月頃に再販されました。
そろそろ店頭から消えかかっているので

 ド ラ ゴ ン 備 蓄 は お 早 め に
317HG名無しさん:03/06/04 23:23 ID:ak1rRrXb
>>315
サンクス

これって再販まで5〜6年以上かかっているような。。。

318HG名無しさん:03/06/05 00:50 ID:Qb8eDRIP
それにしてもドラゴンの飢餓商法には閉口するなあ。
市場規模だの,売れるだの,売れないだの,ビジネス上の判断なんだろうけど,
コンスタントに供給が期待できないのは腹立たしい。
319HG名無しさん:03/06/05 01:00 ID:zSvArmNB
トランペッターのK5は来春に発売延期との噂がモデルアートに書いてあったよ
320HG名無しさん:03/06/06 01:28 ID:U84Zrsbl
喇叭といえばカールはどうなっとんのじゃ。
321HG名無しさん:03/06/06 16:29 ID:3344XI8a
カールが延期らしいよ。
322HG名無しさん:03/06/06 17:54 ID:sDpeSwf+
一応インターアライドではレオポルドもカールも「今夏発売」とは書いてあるけどね。
323HG名無しさん:03/06/06 20:45 ID:jIygmQEW
喇叭から日本物発売したらいいのにね
324HG名無しさん:03/06/06 20:51 ID:kuDhqVEU
>>323
で、ピットロードから箱替え発売ですか?
325HG名無しさん:03/06/07 00:27 ID:Ij0laaXQ
レオポルドを引っぱる電気機関車もホスイ・・・
326HG名無しさん:03/06/07 01:24 ID:nzFKMJ66
蒸気機関車じゃ駄目?
327HG名無しさん:03/06/07 03:20 ID:bdiT6Wg2
誰かオードナンスの機関車(6マソ円くらい?)作った勇者はおらんか?
328HG名無しさん:03/06/07 03:23 ID:Ij0laaXQ
もとい。ディーゼル機関車ですた。
329HG名無しさん:03/06/09 21:57 ID:FvvVZ/sd
初心者なんですがヤクトパンターって初期型の写真は見るんですけど、
後期型の写真ってあんまりのこってないんでですか?
なかなかいい迷彩が見れる記録写真とか本ってないですかね。
330HG名無しさん:03/06/10 23:44 ID:tEPk7jmj
フンメルの写真きたー
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6150-p2.htm
で、発売はまだなのでせうか、ドラゴン様?
ドラゴンの完成見本写真は、白を混ぜすぎたドライブラシで
損をしているように思うのは漏れだけ?
332HG名無しさん:03/06/11 01:43 ID:P12sd7mM
そう言われてみると…76っぽく見えるなぁ。
333HG名無しさん:03/06/11 22:57 ID:IKKqvBcO
>>330
今週末くらいになるみたい<フンメル
ちなみにレオポルドは7月に延期
334HG名無しさん:03/06/12 20:27 ID:3VvxUf+D
フンメル、13日に入荷というウワサもあるよ。
335HG名無しさん:03/06/13 10:04 ID:527OEtQN
>>334
もうお金ありません・゚・(ノД`)・゚・
336HG名無しさん:03/06/13 13:32 ID:uU81MZUl
>>335
閉店しなはれ
337HG名無しさん:03/06/13 15:55 ID:cjLWP/BW
フソメルもう買った人いるー?
エノレクやオリオソのHPには13日入荷となっていたが
速報キボンヌ
338HG名無しさん:03/06/13 22:22 ID:vdC1y/Ac
ホビーサーチでフンメルの中身見られるね
339HG名無しさん:03/06/13 22:27 ID:WI6scvfw
フンメル今日ほんとに出荷になったみたいだね。
明日見に行くぞー
東京じゃ今日入荷かな?
よーし。パパ、ドラゴン備蓄しちゃうぞー!
341HG名無しさん:03/06/14 01:58 ID:fQY5u1z7
フンメルちゃん、3個買いますた
342HG名無しさん:03/06/14 15:38 ID:+pWQgn4N
げー,雨降ってきやがった。今日は塗装しようと思ってたのにー。
343HG名無しさん:03/06/14 17:49 ID:WeKbrVoq
閉め切ってエアコンは。
344HG名無しさん:03/06/14 18:04 ID:SAHYepZl
もう金ねぇっつってんだろ、龍よぉ。
あー、給料日まで売れ残っててくれ、フンメル・・・。
フンメル キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
で、恒例のドラゴン間違い探しクイズなんですけど、
何か発見した人っています?

とりあえず、漏れは
N10 N11が接着指示になっているままだってのしか発見してないですが。
346HG名無しさん:03/06/14 21:41 ID:ieWM2gxo
財布にもウチにも銀行にももう金が有りません。
いつもながら戦闘装甲車両名無し♪さんがウラヤマスイ。
月1マソも使えりゃいい方。
漏れはそのためもう何年も昼飯抜きをやってます。
年頭のカール祭、龍の再販攻勢時は借金まで作ってしまいマスタ。

月末までなんとかしのがなくちゃいけないので
模型屋には7月になったらいきまつ…。
戦闘装甲車両名無し♪さん、それまでにレビューおながいします。
347HG名無しさん:03/06/14 23:35 ID:dT1iTjWQ
( ´ー`)フゥー
>>346さん
恒例の間違いが怖いので本格的に手を付けるのは
模型雑誌で製作記事が発表されてからの予定です。
ご期待に添えなくてスマソ

それに、ホルニッセもまだこんな状況ですし・・・。
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030615001325.jpg
349HG名無しさん:03/06/15 00:33 ID:cQkudpry
いやあ♪さん。作業早いですねえ。脱帽。
350HG名無しさん:03/06/15 00:45 ID:XTRqtxUM
フンメルが出たのにイマイチ盛りあがらねーな。
ナス+焼き直し砲だからか?
age
351HG名無しさん:03/06/15 01:01 ID:N5swTcf3
>>348
あれっ? この間買われた5星のドイツ装甲列車、まだ塗装に進んで
みえないんですね? どこか罠があったのでしょうか?

フンメルは、デカールは何台分ありますでしょうか?
>>351さん
5つ☆の装甲列車は、気泡埋めをした段階で
3号対空戦車、虎壱戦車に浮気、2ちゃんコンペの装甲列車製作をしてたので
放置ぷれいを受けています・・・。
罠といえば、下部はレジンムクで、前後に分割ですので
どーやって補強接合しようかと悩んでいるトコです。
真鍮線+エポキシ接着剤でも不安がありそうなので・・・。

>>フンメルデカール
塗装図をうpりました。
所属部隊不明と第9SS戦車師団ホーエンシュタウフェンでつ
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030615012025.jpg
353HG名無しさん:03/06/15 10:38 ID:MbbYI1O6
フンメルの砲は昔の香具師の焼き直しなんでつか?
模型店に逝けと言われそうですが逝けそうなところは基本的に中見せてくれないんで…。
354HG名無しさん:03/06/15 10:48 ID:XxSipTxb
後期型は出そうな分割でつか?
355HG名無しさん:03/06/15 13:10 ID:17NwJYmS
とりあえず茄子掘るんと車体が共通の前期型を出しておいて、
あとから後期型の車体のヤツを出してくると思う。
>>353さん
見せてって頼んでも駄目なんですかね?
基本的に中身を見せてくれないっていうのも凄い殿様商売だなぁ。
焼き直しです。

>>354さん
後期型は出るでしょうね。
ドラゴンの場合は、分割がとか、ランナー割からのバリエーション展開は
想像し難いものがあるからなぁ。
今回のフンメルも豪快に不要パーツが出るし。
357HG名無しさん:03/06/15 14:37 ID:rufmZ98/
唐突だけど、ジオラマ設定で、ツェルワ郊外の戦闘。(独ソ戦初期)
ソ連の騎兵連隊と、T26、装甲列車が猛烈な勢いで突っ込んでくる。
独軍の歩兵連隊と、50mm対戦車砲、37mm対戦車砲が応戦して、
ソ連兵の死体が累々と..。壊れた装甲列車と、死屍累々のフィギア
製作能力がカギ。
358HG名無しさん:03/06/15 16:17 ID:x/UslvbV
>>352
戦闘装甲車両名無しさん♪ どうもありがとう!
このフンメルも2個買いかな・・また小遣いが減ります(w

また不要パーツが出るんですか・・金型の設計の段階で不要パーツを
極力減らすことは出来るはずなんですが・・・
そういうことはリャンタン、無頓着なのかな?
359HG名無しさん:03/06/15 19:04 ID:S5jf85fR

              /⌒彡   >>357
     /⌒\    /冫、 )
     /  ∧ `./⌒ i `  /ゝ   あっそー
     /  ノ  > ( <     ( \\
  ̄~⌒ ̄ ̄~  \`つ    ⌒ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
360HG名無しさん:03/06/15 21:29 ID:SK4Fe8k4
軍事板とまっちゃってんだよなー。
361HG名無しさん:03/06/15 22:56 ID:R/UQ3orT
フンメル買ってきた。
ナスホルンと同じ価格でフィギュアやエッちングまで
入ってて少しお得かも。
362HG名無しさん:03/06/16 13:35 ID:90nFvUYf
540mmカールのランナーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6181-part1.html
エッチングパーツも付属かいな。
363HG名無しさん:03/06/16 19:52 ID:aLFtDsNc
ってことは、60センチカール用にこのエッチング欲しさで54センチをもう1つ
買え!ということでつね?(泣)
アーベルあたりがきっとエッチングを
出してくれるよ。(;´Д⊂)
365Geraet 040:03/06/16 22:07 ID:B4YUvYXq
写真では細かい部分でわからないこともあるけれど,砲身とシャーシの改定
以外にも,バールなどの省略されていたOVMの追加や,梯子上部の湾曲部分
を直したり,と結構変更されている部分はありそう。(肝心の部分は手
つかずだったりするけど。)表面のモールドも改善されてるところがあるのか
なあ。写真では今ひとつわかりませんね。

ただなあ,砲尾のブロックの形状が60cm砲身の場合と違うのにあっさり無視
していたり,砲弾装填トレイもそのままだったり,お手軽にバリエーションを
出した,という印象はぬぐえません。

エッチング・パーツだって,プラで表現しきれないところをエッチングで補う,
というのは結構な話だけれど,(円形のルーバーの形状のように)実車と違っ
ていては意味ないよなあ。悪く言えば,単に「エッチングつきでっせー」と宣伝
して売ってやろう,というようなセコイ根性に見えてしまう。(ほれ60cmバージョン
にもついていた金属パイプだって,ほとんど無意味で,プラでだって,あるいは
モールドでだってよかったろうにさ,「金属部品つかってまっせー」と売りた
かったんだろう,と悪口言えるな。)

指摘を受けたところをすぐに改定して出してくる,というのは,よく言えば
消費者の声に耳を傾けている,と好意的に解釈できるけど,逆に言えば,
それなら最初からちゃんとリサーチして製品開発しろよ,となるよね。

年始めにドラゴンがカールを出したときには,(欠点はあるにしても)「よくやっ
た」と褒めたいと思っていたが,どうも今回のバリエーション
の見てしまうと
ちょっと印象悪くなったな。
366HG名無しさん:03/06/16 22:20 ID:2Q5TV8Mq
トライスターはやはり絶望なんでしょうか?
367HG名無しさん:03/06/16 22:28 ID:P9UHZo8E
オイラは指をくわえて三ツ星待ちなので、ちゃんと出してほしいなあ。
トラペのカールも来年に伸びたらしいし、中華3社はどうなってるんだろう?
あ、Geraet040タソだ。
某スレで、カールをまた作っているんですけど
1942年のセヴァストポリ攻略に出撃したのは1〜4号車でしょうか?
だとすると、ドラゴンのキットを使うとなるとOdin、Thorとなるのですが。
369HG名無しさん:03/06/16 22:36 ID:O4+lVJYT
あれれ?コレ見ると足回りは発射姿勢のままのサスの沈んだ状態だぞ?
見本はあくまで見本でキットは60pのまま?
370Geraet 040:03/06/16 23:01 ID:B4YUvYXq
>1942年のセヴァストポリ攻略に出撃したのは1〜4号車でしょうか?

写真で確認できるのは,8転輪シャーシのもの1台,11転輪シャーシ2台です。
これはJentz本に明らかにされているドイツ側の記録で3門が投入されたと
する記述と符合します。

8転輪シャーシのものは,私はII号砲だと睨んでいますが,車体にマーキング
などは一切見られません。I号砲である可能性も否定できません。

11転輪シャーシのうちの一つはIV号砲Thorで,また砲身駐退器上部の例
の場所に白くでかでと「Thor」と書かれている写真や,カバーに「IV」とか
「Thor」と書かれている写真があります。

残る一つの11転輪シャーシのものについてはどれであるのかわかりません。
一応Jentz本ではV号砲ではないかと「?」つきで写真解説されていますが,
それを裏付ける確たる証拠はありません。
371Geraet 040:03/06/16 23:02 ID:B4YUvYXq
>あれれ?コレ見ると足回りは発射姿勢のままのサスの沈んだ状態だぞ?
ちゃんと走行姿勢になってますよ。
372HG名無しさん:03/06/16 23:17 ID:O4+lVJYT
ギコナビのちっちゃい窓で見てたので…。
見直した。ホントでした。腹切って逝ってきます…
373Geraet 040:03/06/16 23:27 ID:B4YUvYXq
トライスターがカールを諦めたっていう噂は何度も繰り返されるねえ。
いつも信憑性がないように思えるけどね。
374HG名無しさん:03/06/16 23:31 ID:/YOnt8ZL
ボーナスシーズンにぶつけないと売れないと思う。
>>Geraet040さん
どうもです。デカールの都合上(藁)Lokiで逝こうと思いますです。
376HG名無しさん:03/06/18 18:55 ID:ua1qOElL
三号の金型変更版はまだですか?
377HG名無しさん:03/06/18 22:00 ID:BMhsci6L
>376
またまた、中止か?
二回目だぜい
378HG名無しさん:03/06/20 09:53 ID:LDQKL/8T
Ich kann nicht
379HG名無しさん:03/06/20 23:38 ID:KH5X6WAY
フンメルを今になって買ってきたよ。
車台の出来は最高!なのだが、砲部はやはり少し寂しいな。
防楯と砲部の連結ステーも省略されてるし。
ナスホルンではここが見せ場で素晴らしい出来だったので、その分余計にそう感じるよ。
まあ、その分手の加えがいがあるといえばそうだけど・・・
380HG名無しさん:03/06/21 04:29 ID:diVM4v0R
なるふぉど。
フンメルの砲は昔のヤツの部分改修と聞いたから…
砲にはちょっと手を入れないとダメか。

昔エッシーだったっけ?のミニスケールのフンメル買ったら
砲が反動で後退中みたいな位置だったね。
直そうかとオモタガそのままにしちゃったなぁ。
381HG名無しさん:03/06/21 08:06 ID:1e0hiOBJ
グンゼのハイテックにあったよね。>フンメルの15cm砲

AFV部から出ないかな・・・。
10.5cm野砲leFH-18、8.8cm対戦車砲PAK43/41とラインナップが同じだから、
ひそかに次を期待してるんだけど。
382HG名無しさん:03/06/22 09:18 ID:VKLayMDo
あっちゃ〜、フンメルも完璧ではないの!?
なんかリャンタンは間が抜けているなぁ・・・
383HG名無しさん:03/06/22 10:15 ID:v+e7vNZN
フンメル後期型を出す時は
15cm砲を流用やめて新規金型で起こします、
とかいう展開は流石にないよね
384HG名無しさん:03/06/22 10:37 ID:33FOhT/h
>383
あるかも・・・
で、初期型を買った香具師も砲目当てで、もう一個買い!
モデラー1人に3個は売れるよ。。。
恐るべし!リャンたん商法・・・(w
リャンタソ商法・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
386HG名無しさん:03/06/23 13:42 ID:H3dL4Thp
ふっふっふ・・・、リャンタソ、漏れは藻前の戦略には乗らぬ。

今月分の君の会社からの調達は、残念ながらフンメル1両のみだ。
悪く思わんでくれ。来月は、列車砲とやらと第2弾のカールの2両のみを
調達予定だ。2両のみだ、いいな、それだけだぞ。
387HG名無しさん:03/06/23 16:42 ID:9fHbJQjZ
磐台の どでかRCフンメルなんて
もっとおおらかです。
素組でRC走行させれば
本物同様部品がもげるもげる
ってことでディテールなんて気にならないっす
388HG名無しさん:03/06/23 16:55 ID:7LXRy253
>>386さん
あの・・・個人的見解ですが、思いっきりリャンタン商法の術中に
はまってませんか?
新製品、すべて買われているような。
おそるべし!!中国拳法、じゃなかった中国商法!!
10周年記念フィギャーシリーズを飼ってないので
まだ完全に術中にはまってないでつね。
漏れはフィギャーシリーズもつきあっているのでつが・・・
390HG名無しさん:03/06/23 22:01 ID:zZotLOfp
ドラゴンって騒いでるから、どんなに良いキットかと思いきや、三突B足回りからへな猪口ですね
モーターライズのタミヤの方がいいぞ!買って損した。
391HG名無しさん:03/06/23 22:04 ID:KQuKBiHp
>>390同意
ラッカー(グンゼじゃなく本物ね)シンナーぶっかけたようなパーツ…
フェンダーに穴開けろとか埋めろとか削れとか…
あれはソリッドモデルでつ。
でも買ってしまう漏れ…
392HG名無しさん:03/06/23 23:36 ID:m74RO9K+
>>390
>>モーターライズのタミヤの方がいいぞ!買って損した。


比べること自体うんこ
393HG名無しさん:03/06/23 23:40 ID:8gXqlQ3o
三突Bが出ただけでもありがたく思えバカモノ.
>>393さん
剥同
3号戦車ラインナップを鬼のような勢いで作ってくれた功績は大きいよん

・・・・タミヤ様
3号突撃砲は、後期型が出せそうなパーツ分割していますが
いつになったら出してくれるのでしょうか・・・?
もう、グンゼと2コイチするのはめんどくさくて嫌でつ・・・。
395HG名無しさん:03/06/23 23:54 ID:jzbVP4eA
390みたいな人が東欧系キット(離型剤の後に住み着いたダルイモールドと凄まじいバリ。
東欧模型が生み出したソドムのプラモ。)を見たらどういう反応を示すのだろう……
396HG名無しさん:03/06/24 06:15 ID:wbmdXC7I
民やですらロクに完成出来ない漏れって・・・(鬱
397_:03/06/24 06:50 ID:9J4jQGjK
398_:03/06/24 07:20 ID:9J4jQGjK
399_:03/06/24 09:13 ID:9J4jQGjK
400HG名無しさん:03/06/24 11:28 ID:SEwRIe+1
>>389
我が軍では兵士諸君は三星より徴兵しておるのでな。
それにしても貴国軍の軍事予算は底が知れぬな。軍備にかまけて、
貴国では人民は飢えておらぬか?
401_:03/06/24 11:39 ID:9J4jQGjK
402HG名無しさん:03/06/24 12:04 ID:nGeYU2EO
レオポルドのランナー写真きましたな。
ランナーよか箱持ってるおっちゃんの方が気になるんだが(w
403_:03/06/24 12:42 ID:9J4jQGjK
404HG名無しさん:03/06/24 12:55 ID:Dddndk8P
おお,来ましたね。龍の列車砲。喇叭のランナー図面と比べると
あっさりした構成のような印象も受けるけど,車体(?)が一体成型
なのが作りやすそうでよいでつね。喇叭の方は箱組みで車体を作る
みたいなので,歪めずに組むのは大変そうだもんね。
405_:03/06/24 14:31 ID:9J4jQGjK
406_:03/06/24 15:35 ID:9J4jQGjK
407_:03/06/24 16:03 ID:9J4jQGjK
408_:03/06/24 17:52 ID:9J4jQGjK
すごいなー>K5(E)
FLASHがかちょよくて購買意欲をそそられる♪


一体整形はありがたいですね。
心配なのが、砲可動軸の強度。
ボルト&ナットを投入してくれればいいんだけど。
ドラゴンいつものように、プラの摩擦だけで支えるとなるとなぁ・・・。

>>400
我が国では人民は飢えておらぬ。
そのようなチェキスト共が吹聴している低レベルな噂を信じるとは。                                 
410HG名無しさん:03/06/25 22:38 ID:F88P3I43
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3229350685
部隊が分かる人いたら教えておくれ。
411HG名無しさん:03/06/27 01:18 ID:e2QszXdg
>>410
502じゃないの?冬季迷彩の中期型は砲塔番号が見えないけど、車体横の
バルカンクロイツで501かな?とも思ったけど、上から3段め左からの赤矢印
の先にあるのは502大隊第3中隊のヒルデガルト号じゃあーりませんか。
その左側の写真も砲塔番号が〜8とあるけど位置からして44年3月以降の同大隊
でしょ。
108・118・208・218・308・318の何れか。この時期は70両位
の虎を保有していたから有り得る番号。

左の一番下の人物はあの人物に似てなくもない。
412411:03/06/27 01:21 ID:e2QszXdg
>上から3段め左からの赤矢印

上から3段目右の写真からの赤矢印でつた。スマソ。
413HG名無しさん:03/06/27 19:29 ID:BxplX10C
雑誌の影響か、たかが模型にそこまで忠実に再現しなくてもいいじゃん
みんながみんな右へならえじゃくて、自由につくればいいじゃん
君らは本当に当時のドイツ軍のデータを全て知りたいのか・・・知らなきゃならない理由でもあるのか?
414410:03/06/27 21:31 ID:OWTBHiJr
>>411
ありがとう。502でいいのか。
8が見えてるのは手許の本見て"308"だというのは分かったんだけど、
この一枚だけプリントが違うから他と関係ないのかなと。
ヒルデガルトとか全然知らなかったもんで。
415411:03/06/27 23:34 ID:zTHPr0Yi
>>410
手元にあったら、重戦車大隊記録集1の142Pみてみそ。

>>413
まあまあ、考証とかは本当は模型とは関係ない歴史上の1コマのはなし。
416キャピタ ◆62IWBozqOg :03/06/30 22:25 ID:S+cIm274
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030630221909.jpg

このヤクトパンターは中期型というこでよいですか?
417HG名無しさん:03/07/01 15:08 ID:SWndtlr1
age

418HG名無しさん:03/07/01 16:32 ID:Fsj4G/WK
ポイントは顎とヒーター
419HG名無しさん:03/07/01 20:31 ID:5iQeGmPl
ドラゴンのレオポルド来たー!!
ドラゴンのサイトで"Shipping Now"になってるよー。
http://www.dragonmodelsltd.com/html/6200.htm
420HG名無しさん:03/07/02 20:06 ID:AZcVXuIS
US$99.95てことは国内価格もほぼ妥当ということか。
ハセガワもぼったくってないな。
421HG名無しさん:03/07/02 23:25 ID:yYEkf/XD
レオポルドと同時に延長用の線路もでるようですな。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/drg-new%5D.html
422HG名無しさん:03/07/02 23:50 ID:LN8hDpML
これって以前でてたのの再販か。
そういえば貨車とか軌道を走る装甲車とか一時期
鉄道アイテムがたくさん出てましたね。
ほとんど売れ残ってるけど。貨車なんて誰が買ったんだろ。
423HG名無しさん:03/07/03 00:03 ID:iBo/kfE9
ボックスアートと価格は以前とかわってないね。
中身も同じでしょう。少なくともレオポルドのランナー写真に
含まれているレールやエンバンクメントは前のレールセットの
使いまわしのように見えるよ。
424HG名無しさん:03/07/03 22:37 ID:yc24mrPt
>>422
軌道用装甲車、1つ買った後で
実物は箱絵のように単独でなど運用されなかった事を知った。
現存してないから全長や軸距以外は空想らしいし。
425HG名無しさん:03/07/04 18:05 ID:XHvrDYWA
今月は順調なら新製品がたくさん出る月ですね。
どれが一番売れるのかな。
予想では列車砲だと思うが、個人的には2号Lルックスが売れて欲しい(買う予定)。
426HG名無しさん:03/07/05 01:25 ID:kt24VSjU
>>425 2号Lルックス
漏れも買う予定。だけど土居原型のフィギュアなんて
つけるなよ。もっとまともな原型師雇えや、ベゴ!
427HG名無しさん:03/07/05 13:53 ID:8ah4KYH8
フィギュアよりカステンの履帯がセットになってた方が。
値段がネックになるのは分かるけど。
正確な発売日はいつ?>ルクス
428HG名無しさん:03/07/05 15:27 ID:MnSdvBuJ
三ツ星の1号A型並みに高い!と叩かれる予感。。。
なんで、あんなに叩かれたんだろ1号A型?
429HG名無しさん:03/07/05 16:15 ID:ehoQbVpo
ベコのルクスそんなに高いのか。
テックモッドが3600か3900円、ICMが2600円
昔のバーリンデンが9800円と比べても高すぎるとは思わないが。

ファインモールドの日本戦車と比べても妥当な価格だと思う。

装甲車両のところで発売は遅れるとか書いてあったけど。8月か9月か。
430428:03/07/05 17:08 ID:MnSdvBuJ
>>429
あっ。カステンのキャタをつけたら5000円超で高い!って言われるかも・・・
ってことね。
分かりにくい書き方でスマソ。3900円はエッチング込みのあの内容なら安いくらいと
思うよ。あと、1号A型も妥当な値段だったと思ってるよ。
431HG名無しさん:03/07/05 18:13 ID:vvQQ6MjP
★★★ 完全無修正のエロエロサイト ★★★
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

 ↑ 
このサイトマジやば! 早く見ないと消されちゃうかも・・・
432HG名無しさん:03/07/06 02:47 ID:OLB5kaRJ
★☆★ 完全新作無しの模型メーカーサイト ★☆★
ttp://www.tamiya.com/japan/j-home.htm

 ↑ 
このサイトマジやば! 早く見ないと消されちゃうかも・・・
4332.56:03/07/06 11:13 ID:NiUq5p7T
HPによればトライスターでまたフィギュア出すね。


(゜д゜) カール…カールは…
434HG名無しさん:03/07/06 11:57 ID:F/5qQ2xn
ドラゴンのキットなんてトイに見えるようなすごいものが出る,と東川口あたり
で小耳にはさんだ。中止なんて噂が絶えないけど全く根拠なし。
435HG名無しさん:03/07/06 12:24 ID:PojI8FtR
>434
それって、被疑者の配偶者がアリバイ証言するようなものでは・・・
436HG名無しさん:03/07/06 13:25 ID:GDHUJ+kI
>>434 は擁護してるつもりなんだろうが、逆効果だな。
「すごいものが出る」「すごいものが出る」と騒いでるヒマにとっとと出せよという感じだ。
現物も出ていないのに、既発売のキットをオモチャ呼ばわりするとは、なんとも浮ついたことで。

ま、俺はカールには全く興味ないがな。(w
437HG名無しさん:03/07/06 17:40 ID:wzkRTB3U
すごいもの・・・早く出るといいな。
でもなんだかんだ言って、トラペのもまだ出てないんだな。どうなったんだろう??
438画像集!http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html :03/07/06 17:58 ID:PCd7m1eW
439HG名無しさん:03/07/06 22:12 ID:39l+fvtx
>>437
広告では設計の大幅な変更で秋発売となってた
龍のも参考対象になったのか?
440HG名無しさん:03/07/07 06:13 ID:aylHrsZ4
434=廃車
441HG名無しさん:03/07/07 21:46 ID:bWJualuH
レオポルドは金曜入荷らしい。
福沢諭吉さんの用意はもうしましたか?
442HG名無しさん:03/07/07 22:07 ID:EA7CK7du
おおー,いよいよでつね。入手した方インプレきぼんぬ。
いえーい!まってるじぇー。

さすがに、今回はドラゴン備蓄はためらいますねぇ。
444HG名無しさん:03/07/08 10:16 ID:unTqhC5x
そういわずに次につなげるために無理して下さいみなの衆
445HG名無しさん:03/07/10 15:53 ID:sxHrR41h
牛の山猫、4400円だってね。 ....買うけど。
446HG名無しさん:03/07/11 01:08 ID:t4DaN8Oq
プラッツのホームページが更新されてるね。
ベゴの山猫の組み立て写真が載ってるよ。
鼻血が出そうな出来の良さだな!!!
447HG名無しさん:03/07/11 12:45 ID:9e8gpBex
列車砲 入荷した?
448伍長 ◆x41vMzK08A :03/07/11 13:00 ID:Q8r/pCdG
>>447
さっき某店に電話して聞いてみたら入荷したと言っていた。
これから買ってきます。
449ぷらりん ◆69600057mk :03/07/11 14:51 ID:QPMGoxFX
列車砲キター
シャーシーは歪みも無くキレイな体でやる気でます
http://wgmmmsm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030711144333.jpg
箱からしてとにかくデカイです(田宮3号の箱8つ分)
帰りの満員電車に持ちこむのはちとつらいかも
金属チェーン、エッチング、フィギュア6体、レール付属です
では今からがんばりまーす
450HG名無しさん:03/07/11 17:03 ID:cIGgia07
箱の大きさはカール二つ分って感じだったよ、厚みもあったので持ちにくそう
451レオパルドきたー:03/07/11 17:10 ID:r/rVgCKP
レオパルド祭りでほしくなったもの
(1)ファインモールド製金属ひきもの砲身(って車体が折れる・・)
(2)エデュアルド製インジェクソンターンテーブル(って置くとこねーぞ)
(3)レミ製トンネルジオラマセット(アンチオアニーセットって)
(4)軽引用車両(蒸気機関車かディーゼルかって鉄道マニアの方情報キボンヌ)
(5)最後の大物グスタフ・・・って絶対でねーよな
452HG名無しさん:03/07/11 18:26 ID:YdmdvYIu
京都のエ○クのサイトに,喇叭のレオポルドは10800円で8月上旬発売と出てるよー。

カールと違って今度はほんとのガチンコ勝負だねえ。模型誌も同じ号で両社比較記事
出しやすそうや。
453HG名無しさん:03/07/11 19:45 ID:slbvfeaI
>>451
スペインのメーカーがいろいろな機関車のレジンキットを出してたような?
454HG名無しさん:03/07/11 20:06 ID:PQmKRUYU
レオポ用引き物メタル砲身
発売ケテーイ
455HG名無しさん:03/07/11 22:20 ID:8wIsoRFG
列車砲を3日で作ったら、神ですか?
456伍長 ◆x41vMzK08A :03/07/11 22:29 ID:Q8r/pCdG
ドラゴン恒例の説明書の間違いは今回も健在ですな・・・。
まだ致命的な間違いはないですが。
457HG名無しさん:03/07/12 00:14 ID:QifW+foh
>>449
でけぇ・・・
Mrカラー何本いるんだよ・・・
458HG名無しさん:03/07/12 00:55 ID:lXEDEAXF
箱も本体もでか過ぎて買えない。ホントに置く場所がない。
459HG名無しさん:03/07/12 09:32 ID:LI+71fHm
買った。気分が高揚する。
460HG名無しさん:03/07/12 10:24 ID:lmzSlTsS
これから買いに行くよ。列車法。
先週末はファモ&トレーラー買ったというのに…
列車砲ですが、組み立て作業スペースを確保せにゃならんですなー。
収納については、前後台車、砲身、本体に分解すりゃ納まりそうなんですが。

>>456さん
間違いってどこでしょ?
462 ◆STALIN3EXE :03/07/12 15:06 ID:pZ3DK7X0
うらやましかったのでついつい買ってしまいました>れおぽん
最近忙しくて模型から離れていたのでリハビリがてら作ってみまする。
463HG名無しさん:03/07/12 15:44 ID:IClQ89LK
オイラも買っちゃった。
ほんと、どこに置こう・・・。
464HG名無しさん:03/07/12 16:37 ID:4qH2TLhI
        /\ |  /|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
呆れる程にでかいでつね>列車砲
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030712164918.jpg

売れて・・・るのかなぁ?
新宿は、どこもまだ山積み。
カールの時の方が売れてた感はあったけど。

で早速、組み立て説明書の謎にブチ当たったんですが。
B4 B9のダボ穴の位置はミス?
ダボ穴の位置までF1 F2を押し込むのでしょうか?
466伍長 ◆x41vMzK08A :03/07/12 17:55 ID:p1FsbITv
やっと書き込める(;´Д⊂)

>>461
えと、工程3でH42とあるパーツはH43の間違いです。
ランナーと説明書見ればすぐ気づくし
間違ってH42を接着しちゃうこともないだろうから大した間違いじゃないですが。
それと、工程4で工程1ーDで作った車輪部分とC4を接着する時に
工程1ーAでG63をC4に接着しちゃうと、工程4の際にG63がひっかかってはめ込みにくいんで
G63の接着は工程4が終わってからの方がやりやすいと思われます。
>>465の件ですが漏れも迷ってます。
多分ダボ穴の位置のミスだと思いますが。
467HG名無しさん:03/07/12 18:56 ID:i5Zv4qxu
この調子で、1/35のギガントをおながいします。
格納庫に2号戦車乗せたいです。


カードモデルだと1/33のやつがあるんだけどな
468皿 ◆lvCLN66l7g :03/07/13 00:59 ID:ME5eSZSW
車輪の押し出しピンの処理どうしてます?
タミヤの電動ドリルに突き刺してヤスリ当てて削ってますが
なかなかきれいにならない上に24個もあるのでメチャしんどい・・・
469ぷらりん ◆69600057mk :03/07/13 01:14 ID:lomih7VF
>>468
漏れはカッターナイフの刃を1枚折って
ピンパイスに刺した物を使いカンナがけしました。
その後に軽くペーパーがけして(車輪のみ)サフ吹きました

最初の12枚(前部車体用)はパテを盛ってサンドペーパーで整形しようと思ったのですが
うまくできなくて結局パテを全て削り落としましたです
漏れは、「見なかったコト」にしようとしてるんでつが(w>車輪の押し出しピン跡

'80年代、SFはせぇらぁ服とか呼ばれ、大砲を持ったせぇらぁ服の美少女が
走り回るアニメにグッと来た世代としては、こーいった姿に萌える♪
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030713013233.jpg
471HG名無しさん:03/07/13 09:03 ID:jIcHm4nK
>>470
そーいった事はいいから
はよ作れ(藁)
472HG名無しさん:03/07/13 10:10 ID:tv0mh3Mt
喇叭の列車砲のパーツ写真が出てました。

http://misc.prohosting.com/armourreviews/leopoldpreviewbg_1.htm

龍のを購入なさったみなさん,比べてみてどう思われますか。
砲身の内筒と外筒が再現されているのか?
手動ブローバックで遊べそうな予感。
474HG名無しさん:03/07/13 11:22 ID:WWCrtBw+
>>472
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
475ぷらりん ◆69600057mk :03/07/13 14:26 ID:sF9DtoVp
ドラゴンの台車ではかなり一体成形で省略されてたものが
トラペはバネやブレーキ等非常に細かく分割されてます
部品の精度が問題となりますね>超上級者向けか?

8角形のレール部品は謎
476HG名無しさん:03/07/13 14:35 ID:73+bSztb
俺はお金をためてトラペのやつを買うよ
477HG名無しさん:03/07/13 15:04 ID:tv0mh3Mt
トラペはあれだけ大きな車体を箱組みしなきゃならないところが
関門になりそうですねえ。歪まないようにうまくできるのかな。
478HG名無しさん:03/07/13 15:09 ID:ojR/4A2G
トラペのカールにも期待できるってことかな?
479HG名無しさん:03/07/13 15:12 ID:73+bSztb
>>472
この画像は試作品で梱包方法を検討してるってことかな
480HG名無しさん:03/07/13 17:19 ID:3uXdk+zN
とらぺのは、キットがどーこー言う以前に
「どこのキットのPー子なのか?」という点が重要だ。
481HG名無しさん:03/07/13 18:11 ID:tv0mh3Mt
けけっ,アイアンサイドとモーヴのキット持っているかた,どう思います?

ちなみにアイアンサイドのキットのインストラクションの一部は
http://www.one35th.com/model/k5/k5_s1.htm
で見られるけど,喇叭の部品構成とはあんまり似てないかな。

さて喇叭がどーのというなら,龍のほうもどうなんだか。龍のカールはデッドコピーじゃ
なかったけどCMKのキットに酷似していたとこも多かったからな。
482HG名無しさん:03/07/13 18:36 ID:uIdc8ToI
p−子問題語るなら、今度の龍もわかんないね。カールはそっくりさんだったし・・・
483HG名無しさん:03/07/13 19:08 ID:9hB3dVeL
列車砲市場を奪われまいとインターアライド関係者必死だな ┐(゚〜゚)┌
484HG名無しさん:03/07/13 19:24 ID:tv0mh3Mt
価格が1000円しか違わないからな。なんかヘンな評判が着くと大変だわな。
485HG名無しさん:03/07/13 19:51 ID:EpE4UzEp
見て、思ったことを書いたら関係者・・・などと言われるのも鬱なことだなあ(w
486HG名無しさん:03/07/14 00:09 ID:UzVRC/Fm
もうこうなったら関係者になってくださいまし
487HG名無しさん:03/07/14 00:17 ID:CR7N7DdT
田宮で設計途中の列車砲の図面が流出してそれを元につくったんだよ  


とかいってみる
488HG名無しさん:03/07/14 00:45 ID:F2lQYxPJ
2てん
489HG名無しさん:03/07/14 20:33 ID:kDyn0CIf
部品分割までレジンキットと同じってことはあるまいが、パーツの形状とか
ディティールの表現とかでくれべてみれば分かるんじゃないか?>ピーコ
490HG名無しさん:03/07/14 20:50 ID:+asfplD2
喇叭列車砲はフィギア付いてない?
トランスポーターは入荷してますね。
491HG名無しさん:03/07/14 22:08 ID:hgBuFlVL
今月のアマモで、ドラゴンのフンメルの紹介記事に「実車でIV号戦車の初期型誘導輪を装着している
例は確認できないのだが......。」と書いてあるけど、これどうしちゃったの?写真はいくらでも有るよね。
492HG名無しさん:03/07/14 22:23 ID:CR7N7DdT
レオポンは俺のティムポよりでかいな(´・ω・`)ショボーン
493山崎 渉:03/07/15 11:58 ID:8eX4cm30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
494HG名無しさん:03/07/15 14:39 ID:EDy0IYmW
test
495HG名無しさん:03/07/16 00:33 ID:P3uJ8ogB
マジで作ったら、フィギュアで地獄をみそうだ
496HG名無しさん:03/07/16 01:11 ID:0J2d6RuB
age
497HG名無しさん:03/07/16 16:25 ID:LhPl1TBf
498HG名無しさん:03/07/16 17:38 ID:P3uJ8ogB
トランペッターのやつは8/3入荷だそうです
499HG名無しさん:03/07/16 17:41 ID:5AvwsLDh
エレールの1/35 パンサーA買った人います?
500HG名無しさん:03/07/16 17:55 ID:LhPl1TBf
エレールのM4A3(76)Wなら買ったのだけど、スレ違いね。
501HG名無しさん:03/07/16 17:57 ID:DHsJ+0qw
>>499
それってイタレリの再販でないの?
502HG名無しさん:03/07/16 19:51 ID:9cSIwPj+
レオポルト、全然買う気なかったけど、トラペの組み上げた写真見てたら欲しくなってきた。
でも、マトモに作ったら何ヶ月かかるか分かんないな・・・。
503HG名無しさん:03/07/16 20:41 ID:LhPl1TBf
>502
そんなあなたの為にいいスレがありますよ。

戦史にかこつけてでも模型を完成させよう Part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038026784/

( ̄ー ̄)ニヤリッ
504HG名無しさん:03/07/16 20:50 ID:P3uJ8ogB
ドラゴンとトラペを二個一にしる
505HG名無しさん:03/07/16 22:51 ID:+fvFb5qn
>503
うほっ!イイ祭り!!
506HG名無しさん:03/07/17 01:03 ID:mkkq3hCa
>>500
スレ違いだけど詳細キボン
英米スレにでも中身を書いて
507HG名無しさん:03/07/17 10:22 ID:XH+dzpLN
>506
よし、じゃぁ向こうに書くYO!
508HG名無しさん:03/07/17 20:35 ID:bs5tDBQM
トラペのほうがよさげだね。
そういやドラゴンのはレール幅がアメリカ式らしいね。
トラペのほうはちゃんとヨーロッパサイズ
509HG名無しさん:03/07/17 20:40 ID:TdeFJFzR
よーし、トラペのが出るまで待つぞ
510HG名無しさん:03/07/17 21:01 ID:Tm4Sggbw
どっちかっていうとプラモは組みやすい方が好きってのは俺だけですか
511ぷらりん ◆69600057mk :03/07/17 21:16 ID:U0mOQL3Z
ドラゴンのレールはちゃんと標準軌になってますけど?
(1435mmの1/35の41mm)
アメリカの標準軌ってヨーロッパの標準軌と違うの?
512HG名無しさん:03/07/17 23:06 ID:/YsBMH1i
違わないと思ったけど・・・・どうかな
513HG名無しさん:03/07/17 23:44 ID:P11k9ckI
鉄道 ゲージ で検索すると出てくる
514HG名無しさん:03/07/18 14:29 ID:S+33g+k4
ドラゴンの列車砲を買ったら、エッチなパーツがグニャグニャになってました(;´Д⊂)
515HG名無しさん:03/07/18 17:04 ID:6bn9t8fm
2割の店でタミ小鹿のデマーグ 見つけたので買ってきますた
516HG名無しさん:03/07/19 07:45 ID:LfJQdHWK
>>512
ゲージの問題じゃなくて,形とかレールの止め具(あれって名称は何?)とかが
違うってことない?
517HG名無しさん:03/07/19 15:23 ID:XjeX+ZBC
だれか鉄っちゃんスレに書き込んで聞いてみたら?
518HG名無しさん:03/07/19 15:31 ID:U3k5zngy
細かいことは気にするな
519HG名無しさん:03/07/19 15:54 ID:EwJWClQZ
>>516
双方1/35であれば
スパイク(犬釘)が違うとか、レールの形が違うとか、そういう事はありません。

何で違う事にしたいのか理由がわからん。
520HG名無しさん:03/07/19 17:30 ID:U3k5zngy
トランペッターがプロターのように思えてきた
パーツ構成が凄いが、こんなの組めねーよヽ(`Д´)ノウワァァン
521HG名無しさん:03/07/19 20:11 ID:n4ATpbt8
>>514
試しにハセガワに連絡してみ。
交換で送ってくれるかもよ。
522HG名無しさん:03/07/19 20:14 ID:HBL70r2p
パンターFは人気ありますか?
523直リン:03/07/19 20:17 ID:YDbGCSo8
524HG名無しさん:03/07/19 20:24 ID:LfJQdHWK
>何で違う事にしたいのか理由がわからん。
Missing Linxあたりで「あれはアメリカのレールじゃ」と騒いでるんだよね。
なんでだしょ。
525HG名無しさん:03/07/20 04:31 ID:dpVCeXaK
526HG名無しさん:03/07/20 06:58 ID:UxfDWku0
レールと枕木の間の板状のものかの
527HG名無しさん:03/07/20 11:22 ID:twOEr+Fo
K5の実車は米のアバーディンと仏の博物館行けば見ることが
できるんでしょうか?
528HG名無しさん:03/07/20 14:03 ID:4IASND30
本物を見ながら目の前で組み立てるのか
(*゚∀゚)=3ハァハァ
529HG名無しさん:03/07/20 16:22 ID:4IASND30
DORAはどうなん
530HG名無しさん:03/07/20 21:46 ID:TxvfMQa2
喇叭の十字交差した線路は実際にやってた事なの?
まあ転車台のキット化は無理とは思うが。
531伍長 ◆x41vMzK08A :03/07/22 22:46 ID:IaKXjUc8
54cmカ−ル、今週金曜入荷予定
まじかー!!
リャンタソは、漏れの某茄子を根こそぎ吸い取るつもりなのか・・・。

やっと、龍のカールを黄色・灰色と揃えたのに・・・。
列車砲は建造途中だし・・・。
さすがに購入は1台だなぁ。
533HG名無しさん:03/07/23 00:38 ID:45pmGLbM
いやはや,レオポ,ファウン,カール54cm,その次は喇叭レオポとこれだけ
毎週大物がつづくともう感覚が麻痺してきますわな。
534HG名無しさん:03/07/23 09:28 ID:96zxhYPR
置き場が・・・。

でも買うけどね。
535HG名無しさん:03/07/23 10:12 ID:hz7MIBnY
俺もとりあえず買う。諸々は買ってから考える。
たいていなんとかなる。
536HG名無しさん:03/07/23 11:34 ID:rWPw7oBd
>>535
うーん、漢だねえ。
俺はさすがにあの大箱が並ぶと女房の視線が痛い、買いたいが悩んでいる。
537HG名無しさん:03/07/23 17:47 ID:SgD7bTS0
すごくわかります。
俺の場合は放置中の1/16虎が形になってからでないと
やばいことになります。
虎のときは交換条件としてジュエリー買わされました(-_-;)
小物はうまく隠してるんで大丈夫なんですがね。
538HG名無しさん:03/07/23 21:25 ID:2Q+XO145
夏のボーナス寸志程度だた(怒

他にもいませんか、ボーナス厳しかった人
539HG名無しさん:03/07/23 21:30 ID:rB0qQvfT
ウチはボーナス無しでした(T_T)

でも、レオポルドはしっかり買ってるオレ(゚∀゚)

そういえばレオポルドの塗装パターンってどんなのが
あるんでしょうか。
54cmカール入荷した?
541HG名無しさん:03/07/25 18:29 ID:srmpdlv9
>540

私さっき買いました。
542HG名無しさん:03/07/25 19:14 ID:voF+tqmK
重グスタフっていつ発売されるの?
543HG名無しさん:03/07/25 21:58 ID:srmpdlv9
>542

それ、ホントに出るんですか?
>>541カメラード
さっさと仕事を切り上げて漏れも、Gerat041を無事に保護。

簡単なキットレビュー
・Bランナー枠の砲身の部分をスイッチ切り替えで540mm砲身に。
従って、600mm砲身は入っていません。
・Cランナー枠を改修し、梯子の上部、アールになっている部分を追加
・Hランナーを新規に作り起こし、延長された排気管、砲弾、ノテックライト等を追加
・車体下部を新規に作り起こし走行姿勢に。前作で盛大にあった押出しピン跡が無くなってる!
・エッチング入り。機関室グリル、砲架台上部、ライフリング(!)に使用
・デカールは4番砲"Thor"と5番砲"Loki"

って、コトで600mm砲パーツが入ってるのを期待してたんですけど
空振りに終わってしまいまつた。
砲尾、給弾トレイの540mm仕様への改修は無し。
もう、こうなったら8転輪仕様車も発売してくだされ>リャンたん
545HG名無しさん:03/07/25 23:06 ID:vtn1gRzD
保護ってなに?
546HG名無しさん:03/07/26 00:34 ID:EXRrBG7W
ドラゴンのは定期的に生産や出荷をしてないモノが多く
あぁまた今度買おう…とか思ってると2度と買えなくなったり
何年も待たされたりするので、
『買う』というより、希少動物や絶滅危惧種みたいに『保護』すると言った方がふさわしいということでつ。
547HG名無しさん:03/07/26 00:34 ID:m9Ir8Ql9
辞典で調べなさい
548HG名無しさん:03/07/26 01:42 ID:ZUz4vK6t
飼う、転じて保護。ことばあそびだ。いちいちきくな。
549HG名無しさん:03/07/26 08:13 ID:tz8LKTtm
>>546 確かに2度と買えなくなるか、かなり待たされること多いね。
>>548 くだらんレスだな。546氏を見習いなさい。
550HG名無しさん:03/07/26 12:22 ID:lybvSCKn
あたいもつつがなく54cmカールげっとー
551HG名無しさん:03/07/26 13:25 ID:WxhGXanV
>546
そうそう、ドラゴンのキットは全部がスポット生産品か、限定品と思ったほうが
いいね。
たとえそれが新製品でも!

数年前に模型屋にゴロコロあったキットもあっというまにプレミア化してしま
うしねぇ。

552HG名無しさん:03/07/26 13:40 ID:ohYnXkLM
ここで聞くのもどうかと思うのですが
ドラゴンの製品ってタミヤのそれと比べて
質はどうなんでしょうか?

気になるのですが、やはり大陸での製作だから
モールドが甘いとかタミヤ製品と比べてどうですか?
553HG名無しさん:03/07/26 13:59 ID:lybvSCKn
パンター,エレファント,ヤクトティーガーやT-34/85, JS-2,ヘッツアー…いいんでない。
ちょっと前のマウスとかだとバリとかあったり,部品の位置決めに気をつけなきゃならなかったり
する部分もあったけど。まがりなりにも戦車のキットを作ったことある人なら難しいことはないでしょ。
III号戦車シリーズは手がかかるけどね。
554HG名無しさん:03/07/26 14:06 ID:GxbXe6MO
>>552
おレも初心者で不安だったけど、ナスホルン買ってドラゴンの
ファンになったョ

タミヤと比べると、

01.キャタピラが接着連結式なので初心者はモデルカステン必須な感じ?
02.パーツ数が多目。
03.押し出しピン跡が完成後も見える所に結構あったりする。
04.フィギュアが必ずしも入っていない。
05.説明書がやや寂しい

あたりが気になったところ。
モールドのシャープさやパーツの合いに関してはタミヤと同等と
考えてもいいと思う。
555HG名無しさん:03/07/26 14:36 ID:t2ozo90t
ドラゴンは部分的には田宮と同等だけど全体としてはもっさりしてるけどな
未だにアイテム一発勝負でめくらまししてる感あり
556HG名無しさん:03/07/26 15:45 ID:Kf7Q9NOG
タカ〜ダ、イガラシ・プロデュースの製品は、とっても良いよ!
部品の分割も多いけれど、ナスホルンのジャッキに見るようなマニアックさには楽しく
なってくる。すこ〜しモッサリしているモールドも個人的には好みだな。実車もプライマーとか
ペンキでだるくなってるだろうし・・・。
557HG名無しさん:03/07/26 16:15 ID:zMY//eSA
>>545-549
 でも、保護って言うと、モデラーじゃなくてコレクター的な思考
(嗜好?それとも志向?)になってるような気がしなくもない事もないな〜(笑


……漏れもだけど。
558HG名無しさん:03/07/26 18:04 ID:tz8LKTtm
地震(東北)大丈夫でしたか?
当方、パンターの上に本が落下して大破しました。
559HG名無しさん:03/07/26 18:38 ID:QQneW0m1

その本の名前はもしかして「モスキート爆撃隊」でわ?
560HG名無しさん:03/07/26 19:38 ID:OWlblJjv

つまらん。
561HG名無しさん:03/07/26 23:31 ID:tiJKBwhd
>>558
うほっ、かわいそうに。漏れはM県在住だが今回はだいじょぶだった。
5月の地震の時は帰宅したら部屋が模型の箱の海になってた。
TVもアボーン。
562伍長 ◆x41vMzK08A :03/07/27 11:24 ID:T02osjsr
レオポルドの榴弾の色のことで質問。
確か独の榴弾は信管が銀色で後は緑色だったと記憶していますが
ドラゴンのレオポルドの説明書の指定だと黒鉄色とあります。
レオポルドの榴弾の色は他の榴弾とは違う色だったのでしょうか?
563カメラード:03/07/27 18:28 ID:nhxOlVVk
って今年中にドイツ物って何がのこっているかねー
ドラゴン・・カール用4号戦車車台弾薬車
タミヤ・・・予測不可
AFV・・・PAK43系列
うんーやはり最後の大物グスタフで打ち止めだな
564HG名無しさん:03/07/27 20:18 ID:UAKnec9n
どれも希望的観測のようだが,妄想を爆発させるなら
ノイバウファーツォイグ,38(t),II号F,VI号B-E,VI号架橋戦車,Kfz.13なんてのはどうよ。
565HG名無しさん:03/07/27 20:22 ID:UAKnec9n
すまそ
IV号B-E,IV号架橋戦車
だわ
566HG名無しさん:03/07/27 20:29 ID:BGKm7YT3
ドイツ列車砲詰め合わせ

このキットひとつですべての列車砲が作れる超お得なキット!
567HG名無しさん:03/07/27 21:54 ID:i96qouby
アタイこそが 567げとー 
568HG名無しさん:03/07/28 00:53 ID:bxjy5YTi
ドラゴンの列車砲をよくよく見たら
長谷川の列車砲とパーツ割が酷似してるような・・・・・・・・・
569HG名無しさん:03/07/28 02:46 ID:uARZjQI/
>568
なぁ、知ってるか?
世の中には知ってても言っちゃ駄目な言葉tt
570HG名無しさん:03/07/28 08:52 ID:jvepyu1F
同じ車輌をキット化すれば、パーツ分割が似てくるのも当然だろうに。
571HG名無しさん:03/07/28 10:36 ID:9VHzDBlR
渡来スターにI号15cm重自走歩兵砲を出していただきたい。
カステンの履帯と平野氏原型の砲兵フィギュア付きで!!
572カメラード:03/07/28 11:36 ID:WBbWTugr
>564 
そうそう 民也の38(t)やグリレは欲しいっすねー
      あとA7Vもできれば・・・・無理っぽいですかね
      10.5cm・12.8cm自送砲(オントラックのは高くて)
      って4号系列でホイシュレッケもって
      カールがでたからありえんはずでは・・・・・
      
573HG名無しさん:03/07/28 18:15 ID:RavxfJPi
エアコンプレッサー車,発電車,弾薬トレーラ,パン焼き車…みたいな
トレーラのたぐいってレジン・キットはあるけれど,絶版になったり,価格や
入手の容易さで辛かったりしますよね。

こういうのってインジェクション・キットにならないのかなあ。個々に別々に
発売したらそりゃあまりたくさんは売れないのかもしれないけれど,どうせ
部品点数なんかたかが知れてるから,数種類いっぺんにセットにしたキット
で2000円!とかで商売にならないかなあ。
574HG名無しさん:03/07/28 21:04 ID:Ds5SvHV4
龍のレオポの完成品,オクで発見。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40606364
うーん,この値段で買おうって人もいるのね。
575HG名無しさん:03/07/28 21:45 ID:TnXmTSdQ
エアブラシ総合スレッド Part6
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056263523/l50       
                    
俺はここ荒らしてる超有名人だよ
だよ
だよ
ダイオ

わすれryな」
576HG名無しさん:03/07/28 22:23 ID:l6tBV4dr
傲慢な売り方だな。イラネ
577HG名無しさん:03/07/28 23:04 ID:bxjy5YTi
>>574
釣り疑惑あり
578HG名無しさん:03/07/28 23:47 ID:l6tBV4dr
http://www5b.biglobe.ne.jp/~O-NINE/index.html
良く似たレオポルドの写真が載ってるよ。

579HG名無しさん:03/07/29 01:15 ID:VKvBw2Tz
>>578
似てるもなにも・・・まんまやん(w
580HG名無しさん:03/07/29 22:48 ID:EF1BP8tP
ドラゴンのレオポルドの貨車の部分には何のデカールも付いてませんが実物もそうなのでしょうか?
何かごちゃごちゃ書いてあるほうがかっこいいんですが。それとトライスターの方は線路の分かなりの展示スペースとりそうですね。
グスタフ出たらマジ欲しい。
>>580さん
もうちょっと、なにか書いてあるようでつね。
ttp://www.one35th.com/model/k5/k5awall_09.jpg
582HG名無しさん:03/07/29 23:15 ID:p90Bc2rB
>580
グスタフって出てもレオポルド以上に置き場がないよ!
運用に計1000人以上かかるんだっけ?
フィギュアが1000人分もいるんですよ
583HG名無しさん:03/07/29 23:16 ID:6zuMjH5T
トラペのキットのほうにはデカール入ってるでしょうかね。
584HG名無しさん:03/07/30 00:39 ID:nNxP6pCt
>>582さん。
大昔の田宮ニュースに確かアドルフ、パリスっていう人がフルスクラッチした記事が載っていた。グスタフは子供の頃からの憧れです。
>>581さん
ダンケシェーン
585HG名無しさん:03/07/30 00:42 ID:aVLsWagH
586HG名無しさん:03/07/30 01:32 ID:h98xVWcq
>584
グスタフをフルスクラッチだなんて・・・なんておろそしい子!
587HG名無しさん:03/07/30 10:00 ID:S77xdmVy
SF3Dのやつだろ
588_:03/07/30 10:15 ID:3G9W1dCM
589_:03/07/30 10:18 ID:3G9W1dCM
590HG名無しさん:03/07/30 13:01 ID:OlEojrOe
>582
フィギア1000体作れば君もプロモデラー
591HG名無しさん:03/07/30 14:19 ID:l+z8CbMB
砲よりフィギュア1000体の方が大変だな
三十三間堂と同じ理屈で間引くか
592HG名無しさん:03/07/30 14:24 ID:h98xVWcq
>591
そうだなぁ半分の500体くらいなら作れるかな?

そういえばどこかから完成品の1/35フィギュアが出るって聞いたけど
それを利用してみるのもいいんじゃないかな?
593HG名無しさん:03/07/30 15:43 ID:S77xdmVy
作る過程が楽しいのに、なんでもかんでも完成品か
この先日本はどうなるんだろうか(゚Д゚;)

594HG名無しさん:03/07/30 15:48 ID:SwuxmYUd

完成品より上手く作れないもんだから危機感抱いてる人。
595HG名無しさん:03/07/30 19:30 ID:45W4uW81
タミヤの完成ティーガーだと組み立てと塗装のコスト割合はどうなんだろう。
無塗装の組み立て完了品(もちろん塗装に不便のない程度には分解できる)が
8000円ぐらいなら買ってもいいなー。
596_:03/07/30 19:33 ID:3G9W1dCM
597HG名無しさん:03/07/30 19:59 ID:n8OW5vOv
エアブラシ総合スレッド Part6      
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1056263523/l50

俺はここ荒らしてる「ID:Z/d5KY7V」超有名人だよ
だよ
だよ
ダイオ

わすれryな」     
598HG名無しさん:03/07/30 20:11 ID:1rv0fHN8
ベゴのジェリカン・セットって7月発売予定だったよね。遅れてるのかな。
599HG名無しさん:03/07/31 06:12 ID:CWxFQe8R
↑プラッツのHPによると遅れてるっぽい。
でもルクスの完成品写真UPされてるよ。
600HG名無しさん:03/07/31 19:45 ID:gdu5gpyz
プラッツのメルマガ面白い?
601ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:14 ID:uzo9RaNH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
602HG名無しさん:03/08/02 10:12 ID:d3A0NS9Z
ここの住人で、白地に細い黒の縦縞のティガーを作った香具師は、
居るか?
603HG名無しさん:03/08/02 16:51 ID:xe7G38He
タミヤ、スポット生産1/35オットーカリウスの中期型タイガーと
普通の中期型タイガーの違いは人形とマーキングの他はどこですか?

パッケージと組み立て説明書が違う。
605HG名無しさん:03/08/02 18:49 ID:xe7G38He
なるほどー
某カルト模型店で喇叭の列車砲を飼った勇者のレポートはまだですかいのぉ・・・。
さすがに、列車砲を龍、喇叭と2台飼うのは(軍事予算上の問題ではなく)
スペース的に躊躇われるので知りたいのでつが。
607HG名無しさん:03/08/03 00:20 ID:nyjuubk4
>606
積むだけですから・・・
608HG名無しさん:03/08/03 00:46 ID:raotT9tn
レオポルドとか列車砲の資料で良い本はありますか?
彼にプレゼントしたいのですが。
>>608さん
答えはここに
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1055342906/258-264

洋書をアマゾンか、西山洋書で飼う方がいいかも。
610HG名無しさん:03/08/03 01:37 ID:raotT9tn
ありがとうゴザイマス。
洋書は高そうなのですが
German Railway Guns in Action
の大体の値段を知ってる方教えてくれませんか?
予算オーバーになりそうなので、、
スレ違いすみません。
ハセガワ扱いのを家サブで購入した時は
\1,800(税別)でつた。>German Railroad in Action
612HG名無しさん:03/08/03 01:54 ID:raotT9tn
安くて安心しました。ありがとう>>611さん
ワンフェス会場
ベゴのルクスのテストショットを見てきたよー。
フェンダーうすうす。蝶ネジも再現。たまりません。
発売は8月下旬〜9月との事でしたが、待ち遠しいyp!
614HG名無しさん:03/08/03 17:34 ID:L59rEYyj
>>ベゴのルクスのテストショット

フィギュアの原型が高石師範と表示されていたのを見て愕然としますた。(W
615_:03/08/03 17:38 ID:q48Gu601
6166:03/08/03 17:48 ID:xDJau5zk

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617HG名無しさん:03/08/03 23:45 ID:TlL7/RFa
PMMSのサイトに龍と喇叭のレオポの比較レビューがでてるよ。
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/k5.htm
ここに乗っている写真とか見ると,喇叭のほうが部品数が多いだけ
じゃなくて,表面のモールドも多いようよ。車輪の形状も喇叭のほうが
それっぽく見えるし。こりゃあどっちが売れるかいい勝負になるかなあ。
618HG名無しさん:03/08/03 23:50 ID:nRQSlFW3
しかし、すごいね、この争い。
619HG名無しさん:03/08/03 23:58 ID:TlL7/RFa
どっちも初回販売分だけで絶版,てなことになるのではないかと心配してみたり…
620HG名無しさん:03/08/04 00:09 ID:9vY/1sVW
>>614
フィギュアの原型が高石師範と表示されていたのを見て愕然としますた。(W

え?マジ? ネタかい?
>フィギュアの原型が高石師範
マジです。
622HG名無しさん:03/08/04 00:30 ID:QM4Ul0KK
高石さんフィギュア原形師で復活ですか
623HG名無しさん:03/08/04 11:10 ID:ZNMgOQmb
ラッパのレオポルドに付くレールが妙に変なんだけど実際に砲撃であんな
レールの方式で使ったんでしょうか?。一般的には全周旋回できるように
ターンテーブルを付ける・旋回できるようにわざと線路を作るとかするはずだけど。
アンツィオに砲撃をかましたレオポルドはトンネルに隠して直線線路からだけど。
624HG名無しさん:03/08/04 12:04 ID:OFrS7dd7
623はガイシュツ
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 その14【AFV】 の247以降を見れ。
625HG名無しさん:03/08/04 23:07 ID:qukEukRS
再販されたクレオスのIV号Gの説明図をF2と比べて見てたんだが、こいつF2にも組めますね。
626620:03/08/05 01:34 ID:xzfgBGey
おおおう、すげえ。

ルクスの出来もいいみたいだし、2個飼いケテーイ。
627HG名無しさん:03/08/07 07:20 ID:PnnRTu8/
トランペッターのレオポルドが出たみたいですけど買った人はいらっしゃいますか。
インプレを是非お願いします。
628名無し:03/08/07 20:33 ID:nBZ6E5iN
9月にタミヤからエッチング付きのフンクワーゲンが出るみたい。
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccf14850/nyuuka/new.htm
629HG名無しさん:03/08/07 21:29 ID:KwxBs/VE
それにしても>628のタミヤフィギュアの値段無茶苦茶だな
300円や200円なんて昔の値段より安いのまであるし、どんな資料見て載せたのか
興味深いな
630HG名無しさん:03/08/07 21:50 ID:L7xSHwTh
番号が35XXXじゃないから、多分箱省略で袋入り販売とみたよ。
なんのかんの言いつつも、
クルップ笹塚工場には2台目のれおぽんの資材が搬入されたわけだが。
いつ作るんだ?>ヲレ_| ̄|○
632 ◆STALIN3EXE :03/08/07 23:32 ID:OvH5sYhP
>>631
勇者ハケーン!
633HG名無しさん:03/08/08 08:55 ID:/rlUv7LW
>>631
喇叭屋さんの? インプレきぼん
>>633さん
喇叭のでつ。
インプレに関しては>>617のリンク先に充実したのが出ているので
あれ以上の情報は無いでつ。
組むのは随分先になりそうですし。
635HG名無しさん:03/08/08 22:26 ID:aa6gNhVJ
貨車のデカールもついてんの?
637名無し:03/08/08 23:35 ID:NkmOnrgq
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccf14850/nyuuka/new.htm
ここの情報は間違いだったみたいね。
10月以降にでるんだろうか。
638HG名無しさん:03/08/09 10:51 ID:IjWi4PfV
ま た エ ル ク か ! !
639 ◆STALIN3EXE :03/08/09 10:58 ID:7aT/Mp9u
(・3・) エェー 問屋やメーカーの情報を載せてるだけだC
          それなら喜屋ホビーのサイトも同じだYO
640HG名無しさん:03/08/09 15:42 ID:fDU4U3yk
ハァハァ・・・
やっとナスホルン用キャタピラ組みあがった。
こんな面倒くさいともう2度と組みたくねー、とかおもっちゃうね。
センターガイドも一体成型しろってーの。
641HG名無しさん:03/08/09 20:10 ID:Xg9Ypvj+
636さん>>ありがと。ドラゴンの買ったけどトラペのも買おう。ドラゴンのは何か大味。
何であんなに箱絵下手なの?購買意欲が落ちます。
642HG名無しさん:03/08/10 19:29 ID:rwwOjU9N
うおー、トラペレオポルト組み始めたが、なんだか、楽しいな
組み方が他のメーカーと違うからかな???
車輪の軸のところがちょっと寸法調整したほうがいいかな?
もう台車組み終わった人いる??
643新宿歌舞伎町元祖裏DVD:03/08/10 19:39 ID:JZsQ06j/
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644HG名無しさん:03/08/10 21:42 ID:Zn0PCT/A
38(t)ゲパルト?来た-------------------------------------っ!

でもタミャーが出しそうなヨカーンがするので見送りケテー――――イ!(^◇^;)
645HG名無しさん:03/08/10 21:52 ID:GWGtmsTc
>>644
タミャーからはグリレの方が先に出るよ。(希望)
646HG名無しさん:03/08/10 22:41 ID:Wvam8aiE
メタルの完成品で出る罠
647HG名無しさん:03/08/11 09:53 ID:R4DVVVNx
ゲパルト先行入荷ですか? 10月中旬予定なのに早すぎ。
648_:03/08/11 10:02 ID:UXQRo7L+
649Big ◆2LEFd5iAoc :03/08/11 22:09 ID:Fpq5TC3R
●1/35ミリタリーミニチュアシリーズNo.269
ドイツ対空戦車38(t)「フラックパンツァー」
ドイツで初めて作られた対空戦車、38(t)「フラックパンツァー」が登場です。
実写同様にマーダ―3Mの足回りを使用し、車体上部は新金型で特徴ある戦闘
室を再現しました。搭載される2cm対空砲も砲身が可動し実感たっぷりに再現
しました。好評発売中のヴィルベルヴィント、メーベルワーゲン、そして戦後
開発されたゲパルトと並べて、ドイツ対空戦車の歴史に思いをはせて見ませんか?
デカール2種、戦車長の人形1体付き。        10月下旬発送予定






タミャーの東欧叩きキタ----------------!!!

650HG名無しさん:03/08/11 22:33 ID:7IirTNGD
キタ-----!!!

・・・いっ、いかん。信じてしまいそうな素敵情報だね(w
No.269というのも、なんともホントっぽい・・・
もっ、もしや・・・・・
651HG名無しさん:03/08/12 00:32 ID:X2mdx5yH
AD大戦略2001の新型W号戦車っていうのが出てきますが、
正式な名称はどのようなものでしょうか?検索してもちょっとわからないもので・・・
652HG名無しさん:03/08/12 01:44 ID:jeu1jAIi
ベゴのルクスの付属フィギャーの原型の件について、
確かにプラッツのHPにも
>フィギュア原型 高石誠氏
とありますな。
>>651さん
登場年代、重戦車区分からしてPzKpfw NbFz VもしくはPzKpfw NbFz VI
のことじゃないでしょうか?
なんでIV号なのかはわかりませんが。(タイプミスor勘違い?)
Krupp's Grosstraktor IIIとPzKpfw NbFz Vの間に存在する妄想兵器かもしれません。
その新型W号戦車のグラフィック画像を探していたんですが
無いですね・・・。シルエット見れば判別できるかもしれませんけど。
654HG名無しさん:03/08/12 08:58 ID:oaiTk97h
>>651
車体後部が斜めになってるやつなら4号戦車特型。
流体変速機の試験車両らしい。
655651:03/08/12 10:12 ID:X2mdx5yH
>>653 >>654さん、わざわざ、ヒントをありがとうございます。
これでした http://www.achtungpanzer.com/images/neuv.jpg
三号戦車を進化させると、新型W号戦車になるのですが、とても使えません・・・


656HG名無しさん:03/08/13 00:26 ID:9WdKBYYJ
フィギュアの話で恐縮です。
 
 
ドラゴンのレオポルト付属の砲兵が単体で発売されるみたいですが…

(*´Д`)<対空警戒戦車兵とドイツ突撃砲クルーマダー?
657HG名無しさん:03/08/13 21:26 ID:a4wWW4d+
ズベズダのV号突撃砲は出来はどうですか?
658HG名無しさん:03/08/13 21:32 ID:bwSk0CMk
>>657
ドラゴンにそっくりです。
659あぼーん:あぼーん
あぼーん
660HG名無しさん:03/08/13 21:57 ID:xPrun+Wy
>>657
龍のキットを元に図面を引いたとの話あり
661657:03/08/13 22:29 ID:a4wWW4d+
>>658 660 そうでしたか、コピーでしたか・・・・ドラゴンのOEMではないようですね・・・
662HG名無しさん:03/08/13 22:56 ID:x8ZRWZW3
ドラゴンのOEMじゃなかったっけ?
663HG名無しさん:03/08/14 00:04 ID:s/Qmfx+8
>>662
OEMじゃありません。
ドラゴンのキットを採寸して参考にして作った、ズベズダのオリジナルです。
664嫌韓名無しさん:03/08/14 01:33 ID:u0GQ7BrZ
>663
 世間一般ではそれはピーコと言う。
どっかの半島ではそれはウリジナルと言う。
665HG名無しさん:03/08/14 01:38 ID:DhscFlPS

 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | | ファビョーン!
 .∧_∧
∩#`Д´>'') コンナトコロニモ嫌韓厨ハケーン!!
ヽ    ノ  謝罪と賠償を請求するニダ!!  
 (,,つ .ノ
   .し'
666HG名無しさん:03/08/15 14:28 ID:QA/581XC
グンゼのIV号G小唄。このメタル・パーツってハイテックの時のやつ
なんでしょうかね。結局先祖帰りしてるってことですか?

F1/F2も再販してちょ。
667あぼーん:あぼーん
あぼーん
668HG名無しさん:03/08/19 12:57 ID:zp3T6tI/
トランペッターやドラゴンの列車砲を入手した皆様,砲弾の出来はどんなもんなんでしょうか。
モーブやらアイアンサイドのキットに付属の砲弾とか,New Connection Modelsから出ている金属製の
ものとかと比べてみた方はおられますか。

Missing Lynxでは旋盤なんかを使って自作した人がいるみたいです。もしかして
トランペッターのもドラゴンのも今ひとつの出来なのかな,と思ったもので。
http://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=47207&messageid=1061217405
669HG名無しさん:03/08/21 22:25 ID:nGr21rZG
モナギコ模型SHOPより下がっているのでage
最近、AFVスレが人気ないなあ。初心者のためのスレだけは活気あるんだけどなあ。
ルクスが出たら少しは盛り上がるかな?
670HG名無しさん:03/08/21 22:39 ID:PzRTIQf9
気がついてみれば8月下旬。ルクスは来週ぐらいには出るのかな。
671HG名無しさん:03/08/21 23:14 ID:8aXEXdlU
>>669
あそこはものすごい盛り上がりを見せてるけどね。しかも荒れてるわけではないのがさらに凄い。

他のスレは……
新製品が出ない事には……
672HG名無しさん:03/08/21 23:25 ID:yMmubGE5
>>671
肝心の新製品が現用運搬車、巨大列車砲、とかじゃ手軽に手も付けれん(w
673HG名無しさん:03/08/21 23:53 ID:8aXEXdlU
>>672
そう言えば新作のフィギュアセットも
「列車砲クルー(ドラゴン)」:6体
やら
「自走砲クルーセット#2(トライスター)」:6体
やらで大人数化してきてるなぁ
674HG名無しさん:03/08/22 07:24 ID:xVnzJtmr
>>670
○ンタックスのデジ一眼の発売に合わせ、9月に延期になりました。
675HG名無しさん:03/08/22 08:38 ID:AAerwTFq
>>655
あの戦車は独ソ戦初期にも参戦しているそうです。
T35かT28あたりと激突してくれていれば「ゲテモノ多砲塔戦車対決!」で盛り上がったんでしょうが…。
運悪くぶつかった相手はKV装備の部隊だったそうで(嘆息)。
撃破したソ連軍が「なんだこれは?紙でできているのか?」と言ったとか言わないとか(笑)。
ヴェーゼル演習止まりの「張子の虎」戦車です。

>>657
ズベヅダのV突は「マニアがドラゴンキットから正確にノギス採寸し金型を自主制作したキット。粗悪なメッキコピーとはワケが違う」シロモノだそうです(笑)。

676HG名無しさん:03/08/22 08:42 ID:yrcxmeGd
初戦車のタイガーT後期型を組み立てている所です。

フリウルモデルのATL-25『TIGERT early』 というのを
買ったんですが、箱にはツェメリットコーティングをした
タイガーTがのってるのですが後期型に履かせてもいいのでしょうか?

ていうか early って初期型のことだったんだ…
やられたw。
677HG名無しさん:03/08/22 12:50 ID:AAerwTFq
>>676
後期型のキャタは中期型タイガーの後期あたりから使用例が写真確認できます。
言い換えれば、かなり後期の中期型(なに言ってんだか…)あたりでも初期キャタでセーフかもしれません。
だだ、うるさいことを言えば初期キャタ履いてる後期型なら、「トラベリングクランプつきでターレットリングガード無し、シャックル受けのえぐれ無し」ぐらいのヤツでなければ整合性がないかも…。
また、キャタは消耗品なので初期キャタと後期タイガーの組み合わせは現地改造でも厳しいかも…。
自宅で調べて、何かイイモノが見つかれば月曜に再度レスします。

助けになれず、申しわけ無し。
678HG名無しさん:03/08/22 14:17 ID:hML8D468
>>677
ぉぉ、ありがとうございます。
フリウルのATL-25の箱絵のタイガーTは車体全面の機銃のある面に、なにやら
四角いマーキングのようなものがあるんですよね。
初期型のキャタピラなのにツェメリットのタイガーが箱絵とはいやらしいメーカーだなぁ・・・

とりあえず組み立てはじめたところなので塗装するのはまだまだ先になりそうです。
679HG名無しさん:03/08/22 14:55 ID:wq8Nc17L
モデルカステンのサイトも参考までに
ttp://www.modelkasten.com/
680HG名無しさん:03/08/22 21:21 ID:DsrEGEJt
おしえてくんですいませんが、
アランのゲパルト買ってみたたら
運転室が四角かったので直したいので
丸型の形がよくわかる資料ないでしょうか。
できれば日本語のものでお願いします。
681HG名無しさん:03/08/23 07:13 ID:wkyxUPuG
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59620662
無知ほど怖いものは無いとオモタ。
682HG名無しさん:03/08/23 21:09 ID:Pcctm/EX
にしても、高杉・・・・
683 ◆STALIN3EXE :03/08/24 00:50 ID:rGFW7Sbc
ドラゴンのページにあがってるエレファントの説明は何ですのん??
684 ◆STALIN3EXE :03/08/24 00:51 ID:rGFW7Sbc
あ、72なんですね、すぐ気づきました。スマソ・・・。
685HG名無しさん:03/08/25 06:43 ID:xIiAuTIR
にゃん子キター――――――――――ッ!!!
686HG名無しさん:03/08/25 21:54 ID:sqA9i9XA
にゃん子きましたか、そうでつか。
687HG名無しさん:03/08/25 21:56 ID:rDKvVXnY
>685
おい、売ってんのか
688HG名無しさん:03/08/26 01:48 ID:ugBcIQZl
残念、モデルアートのプラッツの広告によると、ベゴのルックスは
9月上旬に発売が延期された。
まぁ、今月はカールや、2メーカーのレオポルドで金がないので
不幸中の幸いと善意に解釈しよう!
一体、2メーカーのれおぽんを飼ったシトってどれくらいいるんだろう・・・?

っていうか、給料日直後に出さなくていつ出すんだ!?
モタモタしてると軍資金がタミヤのイラクの自由作戦に流れてしまいそうでつ。
690HG名無しさん:03/08/26 06:37 ID:U/OrSH1J
>689
給料日って会社それぞれで違う日なのでは?

オラの勤め先では25日だ。
691HG名無しさん:03/08/26 09:41 ID:7ITVy82j
突然ですみません
軍事板で以下のような質問をした所、こちらへ来るよう言われましたのでお邪魔いたします

私は、ドイツV号駆逐戦車「ヤークトパンター」の後期型現存車両を探しているのですが
ボービントン、アバディーン、ソミュール、ムンスター、クビンカ、ジンスハイム以外に、
ドラゴンマイクロアーマーで言う、後期および最後期型が保存されている場所は有るのですか?
また、現存する後期型が、いつ頃の生産でできれば来歴(元の所属部隊や、鹵獲場所等)が判る方、
居られますでしょうか?
大まかで結構ですので、教えていただけると幸いです

流れを無視しての質問ですが、どうかよろしくお願いいたします
692HG名無しさん:03/08/26 19:21 ID:Nc0T+oIu
>>689
それが意外なことにレオポルドを買う人は、ドラゴン、トラペ両方共買っていく人
が多いそうだよ。
まあ「毒を食らわば皿まで」の心境でしょうね。(私はそうです)
あとは四号弾薬運搬車のキット化と、トライスターのカールが本当に出るのを
期待しています。
693HG名無しさん:03/08/26 19:25 ID:e4LSwKef
>>691
軍事板のほうが詳しいと思うよ。
694HG名無しさん:03/08/26 23:36 ID:jiaivJK/
にゃん子キター――――――――――ッ!!!

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/1156/20030823f1.gif
695HG名無しさん:03/08/26 23:39 ID:7ITVy82j
696HG名無しさん:03/08/28 00:19 ID:z6ME7z+d
fobのとこの勝手に貼らないように。
697HG名無しさん:03/08/28 15:43 ID:tE9+g7SZ
>>692
トライスターのカールもだが,トラペのカールも(本当に出るなら)もしかすると
結構よいかもよ,と期待し始めちゃうな。トラペのレオポルドは予想以上にいい
感じだもんで。
698HG名無しさん:03/08/28 21:01 ID:laT7JY+y
トラペのカールは設計をやり直してる・・・って言う噂もあるから、レオポルド
くらいこだわった出来になったら楽しみだね。
699HG名無しさん:03/08/28 21:31 ID:8DQ1FRSS
猫ぴゃん、キタ--------------------------------!!!!
700HG名無しさん:03/08/29 00:54 ID:64jN1q8f
なんか一匹バカがまぎれてるな。

・・・・などと書きつつ700ゲッツしてみる。
701HG名無しさん:03/08/31 19:01 ID:zNAlMzxR
ここで質問していいのか不安だが、
レオポの  K5(E)の(E)って、どういう意味なの?
鹵獲兵器に(t)とか(r)付けてるけど、同じ意味じゃないよね?
702HG名無しさん:03/08/31 22:59 ID:l8gstVSn
たぶん「(E)」>>>「括弧E」>>>「カッコイイ」という意味。
昔のワッフェンレビューに書いてあった。
703HG名無しさん:03/08/31 23:26 ID:EXx2Jcvh
>>701
すまないが、それくらいはぐぐってくれぬか?

マジレスするが、
そのまんま列車砲(EisenbahnKanone)って意味の (E)だ。

ttp://www.wehrmacht.punkt.pl/ek28ke.html
704HG名無しさん:03/08/31 23:27 ID:EXx2Jcvh
すまん、sageるのを忘れちまった。
705 :03/09/01 00:06 ID:1e0SOC+g
直訳だと鉄道砲だね。列車じゃなしに。
706HG名無しさん:03/09/01 02:39 ID:qgEvNEzO
>>701
(t)は、チェコの頭文字から取っているんだよ。ドイツ語だとtから始まるそうだ。
大日本下位蛾の「ジャーマン・タンクス」にそう記述してあったよ。
38(t)とか35(t)って、元々がチェコの戦車でしょ。
707701:03/09/01 05:05 ID:/42lksDs
>703
サンクス。
>706
(t)や(r)の意味はしってるよ。
だから、もしかして(E)は エンゲランドの(E)かな?
なんて思った訳で、(どこで鹵獲したんじゃ!)
質問の仕方が悪かったかな? とにかく サンクス。
708HG名無しさん:03/09/01 17:18 ID:dQCnff/g
1号47ミリ自走砲のアベールのエッチングパーツ使用したことある方
いますか?
http://jadarhobby.waw.pl/images/aber/35069.jpg
簡単な感想よかったら教えてください。
709HG名無しさん:03/09/01 22:55 ID:XgzC1OFb
バカデミーの1/24パンティーG型キターーーーーーーーーーーーー!!!
新金型の宣伝コピーに騙されて飼ってしまった。。。。。。
旧番台の「ピ―コ新金型」の意味だったのね。。。。。。。
710HG名無しさん:03/09/01 22:59 ID:7EIsU+gi
またピーコかよ。いつまでたっても進歩ねーなあ。
711HG名無しさん:03/09/01 23:08 ID:fBM3OrhK
さすがわ、ばかでみ〜!!恐るべし!!!
712HG名無しさん:03/09/01 23:16 ID:tRxziTX6
713HG名無しさん:03/09/02 00:28 ID:JncAvZy5
おおっ!塗装までバソダイの箱絵のP−子ではないでつか?
714HG名無しさん:03/09/02 11:22 ID:KzW+bsNv
パチモン好きなので買いますw
715HG名無しさん:03/09/02 19:35 ID:k+Zwvvc9
タスカのルクス、まだぁ〜?
ベゴのルクスは無くなりました。何があったんだ?
分かんない人はプラッツのサイトを見てみよう!
716HG名無しさん:03/09/02 21:57 ID:p91JYzf6
↑ルクス発売されるけど。ホームページだと9月12日発送だから土、日には店頭かな。楽しみです。

ところでイタレリの新製品デマーグD7・Pak38搭載型はどんな出来でしょうか。
Pak38はオリジナル?



717HG名無しさん:03/09/02 21:58 ID:GAMM92v9
>>715
まさかあんな事になってるなんて……
好きだったのにな、ベゴ
718HG名無しさん:03/09/02 22:13 ID:gTnqSRxo
ベゴは外野から言わせてもらうと、あまりにも時間をかけ過ぎた。
「8月下旬発売」と宣伝してしまった以上、それが伸びれば
色々問題が出てくるのは必至。
個人的には好きなメーカーなので頑張ってもらいたい。
719HG名無しさん:03/09/02 22:30 ID:R1LjXb6f
>>ルクス
別に会社が潰れたわけじゃないんだから無問題でしょ。
関西AFVの会じゃ会場で見られるハズ。
発売日も決まって後は待つのみ。
720HG名無しさん:03/09/02 22:58 ID:as6c4smo
721HG名無しさん:03/09/02 23:21 ID:gTnqSRxo
>>720
プラッツのサイトをきちんと見るべし。
もうルクスはベゴじゃないよ。
帝都だと土曜日入荷かな?
がんがって欲しいから2個飼いケテーイ
723HG名無しさん:03/09/03 01:32 ID:76TDMgpT
>>718
ピットロードなんかいつもこんなもんですが・・・

それはともかく、
アカデミーの1:25パンターってタミヤのピーコじゃないの?
もう発売されてるみたいだけど
724HG名無しさん:03/09/03 02:22 ID:BpRLjxEk
>>723
そうだけど、ベゴの場合は戦車はルクスが始めてだったから、まずかった。
営業が自社でなくて、プラッツに委託しているようでしょ?
〆切を守れなかったのは、まずい・・・拙すぎる・・・

アカデミーのあれって、ピーコなの?
まだ、あそこって、そんな段階で踏みとどまってるわけ?
725HG名無しさん:03/09/03 02:28 ID:zWHAulO0
726HG名無しさん:03/09/03 02:52 ID:BpRLjxEk
>>725
そう、そうなの・・・・・あいた口が塞がらない・・・・・
垢出身ーには失望した・・・・・あいごー!
そんなもん、日本で売るなよ! 不買運動を決行すべし!
727HG名無しさん:03/09/03 06:12 ID:1mgO6RtN
ブランド名を変える場合は海外販売する際に商標が被ったり、不適切な単語だったり
してやむなく変更する場合も多いよ。
728HG名無しさん:03/09/03 08:50 ID:Cq3t40AZ
>709

いいんじゃないの、バンダイが再販してくれないから
うれしいぞ。
729HG名無しさん:03/09/03 12:15 ID:mxAosh8Q
番台のは1/24でなかった?赤出未のは1/25。ほんとにピーコか。
730728:03/09/03 12:32 ID:Cq3t40AZ
以前に、やはりタミヤのコピーのパンサーA型も買ったけどね。
あちらは1/25。

バンダイ・オリジナルの物は見たこと無いんだけど
砲塔が少し低く見えるあたりタミヤのに似ているかも。

まぁ1/76を1/72と言って売ってるのもあるから
24でも25でも誤差のウチかも
731HG名無しさん:03/09/03 16:09 ID:mxAosh8Q
ピーコなんだかそうでないんだかわからんが,どうにもカッコいくない。
732HG名無しさん:03/09/03 19:26 ID:kzhHA2YA
タミヤのコピーの一部改修版だよ
733HG名無しさん:03/09/03 19:57 ID:NZfbuF5Y
結局はピーコなの?
中華文化圏(朝鮮含む)
の連中ってどうしてこうなんだろう。
734HG名無しさん:03/09/03 21:06 ID:mxAosh8Q
日本のメーカーも昔はピーコしまくってたぞよ。垢出未や喇叭を擁護するつもりはないが,
ピーコは彼らの専売特許じゃないわけで,欧米の人間に言わせれば「アジアの連中(日本,韓国を含む)
はどうしてこうなんだろう。」ってなるわな。
735HG名無しさん:03/09/03 21:17 ID:NZfbuF5Y
今現在の話しをしてる訳で。
昔は日本もそうだったとか論点ズレまくり。

>ピーコは彼らの専売特許じゃないわけで

いや、ある意味専売特許ですよ。
国によって価値観が違うのは当然だけど、
特に中華文化圏の人達はその辺のモラルの考え方が
日本とは大きく異なります。差別意識で言ってるんじゃなく、
客観的に見てありのままを言ってます。

>欧米の人間に言わせれば

白人コンプレックスでもおありですか(藁
736HG名無しさん:03/09/03 21:35 ID:owuJHzbY
>>734
うーん、確かにそうなんだけどさ、それから先が問題だと思うんだよね。

現在のアカデミーの技術力ってちょっと前の日本メーカー以上だと思うのさ。
それなのに大昔のバンダイのパンサーをピーコするっておかしいでしょ?

せっかくの技術を盗っ人みたいな真似でしか表現できないなんて
根性が腐ってるとかモラル無いとか言われても仕方ないと思う。

米軍AFVあたりは良い製品だしてるんだからオリジナルで頑張って欲しい。
737HG名無しさん:03/09/03 22:18 ID:NZfbuF5Y
>オリジナルで頑張って欲しい。

M12の品質の高さを見るにつけ、なんと勿体無い、
今後は是非オリジナルで・・・と私も思ってたんですが、多分無理。
彼等(個人ではなく、あくまで彼等)の価値観から来る
基本的な考え方は、如何に楽して稼ぐかがまず最初にきます。

貧乏してでも自分の信念を貫き、結果(細々とでも)何代も続く
○○屋さんを築くに至った。そんな話しは日本では大いに美談
になりますけど、彼らの感覚ではより良い暮らしができる仕事に
とっとと変えないのは能力が無いせいだ。となります。

楽して稼げるんだからピーコして何が悪い?
むしろ少々の手間で製品開発出来る俺って偉い!コレですね。

今とか昔とか関係なく、国ごとの価値観の問題なんです。
734は、考え方が当然違う他国の人達を、あまりにも日本人と同じ
として捉えて考えすぎですね。逆に失礼にあたると思わんのかと。
738HG名無しさん:03/09/03 22:43 ID:4vCtO9kX
確認してみた。
シャーシの裏には「academy 1981」という刻印がある。
1981ってなんだ?
739HG名無しさん:03/09/03 23:32 ID:NJeR+oAL
日本が過去にピーコしてたのを認めるのがそんなに嫌なのか。青いやつだな。
コピーさせとけ。生き残ったのが勝ち。
740HG名無しさん:03/09/03 23:57 ID:NZfbuF5Y
>>739
737をもう一度よく読もうね。
過去とかなんとかそんな事じゃないんだって。

日本語ちゃんと理解してる?
741HG名無しさん:03/09/03 23:57 ID:hM/lcZb8
NZfbuF5Yは何をそんなにムキになってるのかな。
742HG名無しさん:03/09/04 00:00 ID:ONeF3Woj
いや、そりゃムキにもなるでしょ。
743HG名無しさん:03/09/04 00:07 ID:qKj7K/df
>日本が過去にピーコしてたのを認めるのがそんなに嫌なのか
>735-737は過去を認めた上での発言にしか見えないが…。

俺が何を言いたいのかというと垢出見はドラゴンのパンターA型を
キッチリと1/24で拡大コピーしてほしかったって事なんだよ!
744HG名無しさん:03/09/04 00:17 ID:D3BmrFDl
>>743
剥げワラ
ま、どうせピー子するんならそこまでやって欲しいわな。
745HG名無しさん:03/09/04 00:25 ID:jSCdlUV5
>>743
最初からそう言えよ。
746HG名無しさん:03/09/04 00:47 ID:Rq3cNzDO
>>738
箱変え再販?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
747HG名無しさん:03/09/04 00:52 ID:8h5jB0Mw
欧米だって決してパクリをしていないわけではないよ。
748HG名無しさん:03/09/04 01:06 ID:PYW6cdLJ
パクリピーコの話はもういいから『ジャパニーズオリジナル』の旧ベゴルクスの話に戻ろうぜ。
師範がフィギュア原型を担当してるみたいだけど、どうなんでしょうか>造形
俺の持ってる号では戦車の話ばかりなのでわからないんだが……
749HG名無しさん:03/09/04 01:33 ID:AVAwUCds
>>748
720のリンク先みてみれ。出来はまあボチボチてな感じですな。
何でボチボチかといえばデッサンかねえ。(ヒラの氏とかと比べてのレベルで)

しかし服とかセンスがスゲエと思う。商品として十分通用するレベルでは?
あんな世界一の虎が作れてフィギアもこのレベルでスクラッチできるのだから
凄いと思った。

しかし本当に欲しいのは氏のオリジナルパーツだよなあ。
750HG名無しさん:03/09/04 02:19 ID:GggF7bAP
プロに必要なのは納期に間に合わせる手の早さだからね。
師範がそれを備えているか疑問。
751HG名無しさん:03/09/04 06:18 ID:OPqnRzDx
>>確認してみた。
>>738

>シャーシの裏には「academy 1981」という刻印がある。
>1981ってなんだ?


1981年にはピーコ金型が完成していたつーこと。
752HG名無しさん:03/09/04 08:54 ID:PE6gyRHO
ヒラのってデッサンは駄目じゃない?
753HG名無しさん:03/09/04 18:24 ID:vGBgOXZh
>>752
そうかい?
H野は上手いと思うけど、「くせ」があるので、他のメーカーのフィギュアと
並べるとちょっと変。
754HG名無しさん:03/09/05 03:36 ID:oYNA4hrI
≫716
あれ、元ESSIのデマーグじゃないかな
なんか最近のイタレリの新製品に
元ESSIの兵隊さんセットが有ったような気がする
PAK38は知らん、ドラゴンかもしれない
755HG名無しさん:03/09/05 03:40 ID:FTdunZ+I
>>754
1dハーフはイタレリオリジナル商品がもうあるよ。
756HG名無しさん:03/09/06 11:09 ID:l6LDuUWv
開発の遅延
  ↓
戦局の変化
  ↓
戦場への投入時期の喪失
  ↓
結果:幻の傑作軽戦車

「山猫」の出来がいいのは、判るが、
そこまで似せんでいい。
757HG名無しさん:03/09/06 13:17 ID:N0RNuO7v
↑サンプルキットも配布してるみたいだし、もう大丈夫でしょ。
758HG名無しさん:03/09/06 14:11 ID:0WpHJHGG
>>757
ほら、実際のルクスだって生産はされたわけで……
759HG名無しさん:03/09/06 14:27 ID:Ra/Bfqzj
生産は遅々として進まず
さらにキャンセルされると完璧なんだが。
760HG名無しさん:03/09/06 18:13 ID:15/dpxTn
ベゴとタスカの違いというのは、流通経路の差異なわけ?
プラッツの「言い訳」を読んでも、なぜそんなことをするのか
わからない。
761カール:03/09/07 02:46 ID:k9vISFfY
ヤフーBB規制解除?でようやく書き込めました。
アカデミーの1/25パンター、私も買いました。
実は今年の冬から春頃まで、タミヤの1/25パンターAをG型に改造してました。
(前スレや【防楯】パンター【転輪】考証スレ【ヒーター】で、そのことで書き込
みしたり画像を見てもらったことがあります)
砲塔が低く見える、どうにもかっこよくない、という点については同感です。
以前に試行錯誤した時の知識があるので、もしどなたかのお役に立つのであ
れば、自分なりに気づいた点を報告しますよ。
ただ、何かともめるパンターのことなので、【防楯】パンター【転輪】考証
スレ【ヒーター】の方が良いかも知れません。
・・・・と、間違ってパンタースレでも書き込んでしまったので、すぐに
わかるかと。
762HG名無しさん:03/09/07 05:18 ID:eVaxoaH4
>>760
プラッツは海外への販路が弱いからじゃないの。
ルクスは海外の販売店にも売り込みたいから別ブランドにして契約書を新たに切った。
模型業界以外でも過去に取引先と一括独占販売契約を結んでしまっていた場合はよくある話。
763HG名無しさん:03/09/07 07:08 ID:ZJM5gAXg
>762
ブランド名が変わったところで流通先は変わらんでしょ。

それはともかく某所でサンプルキットをみました。
・・・注文数を倍に増やしました。
764HG名無しさん:03/09/07 08:23 ID:1fBfvTDR
>カールさん

あの1/25改造パンターの方ですか。憶えてますとも。
アカデミーのG型は、738さんの情報から見て、同社が以前から
出しているT社A型を基に新規の車体上部等をミックスしたもの
なのですね?
だとすれば模型雑誌ではおそらく取り上げないと思うので、1/25
パンG経験者であるカールさんの情報希望!
765HG名無しさん:03/09/07 08:42 ID:dyYZBe/Q
>ブランド名が変わったところで流通先は変わらんでしょ。
BEGOブランドは残す訳で名前が変わった訳では無いよ
766HG名無しさん:03/09/07 14:08 ID:y37o01vo
不思議というか、ルクスが遅れに遅れた今、
何故にブランド名をベゴからタスカにしたかという事。
で、ベゴ・ブランドは健在じゃない、これってベゴになんらかの問題があって
プラッツがルクスに関しては、ベゴのブランドを外したように感じる。
憶測なんだけどね。
767HG名無しさん:03/09/07 15:02 ID:rZXUuOtD
>727が書いている様に、海外販売する際の言葉上の問題なんじゃない?

そういや、ホンダの「フィット」は最初「フィッタ」と呼ばれる筈だったのが、直前になって
スウェーデンだかで「おま○こ」に意味になると判り、慌てて変えたって読んだ事ある…。
768HG名無しさん:03/09/07 15:31 ID:MZAdFC42
>Bego[ベゴ] / バーカ!のニュアンスか。ベーゴーとやさしく言うにはいいかも。
> ベゴッ!と強く言うことは避けたい。(インドネシア)
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/9968/incontents.html

商標被りならこのへんか?
ttp://www.bego.com/
769HG名無しさん:03/09/07 15:44 ID:5zeYr0og
だけど、言葉の問題なら「ベゴ」は使用しないでしょう?
これからもプラッツは「ベゴ」ブランドは使うって言ってるのって、
なんか変じゃない?
770HG名無しさん:03/09/07 18:31 ID:vRQEBfls
ルクスは海外でも売れそうだからなぁ。
やっぱりプラッツとの従来の独占販売契約結んでも、プラッツは海外の販路が弱そうな気がする。
ルクスは国内販売=プラッツ、国外販売=他の商社と分かれたから、区別する意味で
他ブランドにしたのでは無いのかな。
これも憶測だけどね。
771HG名無しさん:03/09/07 19:57 ID:ESyWBuuL
ルクスは販路の違いで、商標が違うというご意見が多いようですが、
プラッツの「言い訳」はCADを使ったとか制作上のことで発生したように
書いてあるようなんだけど・・・
ひょっとしたら、ルクスの金型は、所有権がベゴ以外の人間が所有している
かもね。案外そういうことってあるらしいよ。
772HG名無しさん:03/09/07 19:58 ID:8r5z888u
ブランド名変更の理由についてあれこれ憶測してみるのは面白いのかも
しれないが,軽々しくベゴに問題があると言うのは流言飛語や誹謗中傷
の類にならないとも限らないから,あまり無責任な発言は控えたほうが
よくないか。
773HG名無しさん:03/09/07 20:07 ID:ESyWBuuL
>>772
おっしゃる通りで・・・
まあ、憶測やウワサの類でもいいから、ブランド名変更の真意に言及して
みたかったので、悪意はありません。
私もルクスが発売されたら買おうと思っているユーザーの一人ですが、
発売一ヶ月を切った段階でのメーカー名変更は、マイナスにこそなれ、
プラスに働く要因が思い浮かびません。
どうしてなんだろう? 今さらベゴじゃないなんて・・・分裂したのか?
774HG名無しさん:03/09/07 20:36 ID:IBzL60DH
どうだっていいよ。どごが売ろうが、名前が変わろうが・・・・
キヤほびーでは9月13日に入荷とか・・・楽しみだな。
775カール:03/09/07 22:46 ID:k9vISFfY
764様へ
確かに、模型誌では取り扱いにくい(取り扱いたくない?)キット
かも知れませんね。
何かと物議をかもすパンターであることやコピー問題など、ここでは
もめそうなので、やはり【防楯】パンター【転輪】考証スレ【ヒーター】に
どうぞ。
776HG名無しさん:03/09/08 17:14 ID:PiHVUYwF
ルクスといえば昔々HJ誌でスクラッチしてたのを思い出すなぁ。
ホイールは歯科技師用レジンで複製云々・・・
そんなん、普通の人にはできませんて。
777HG名無しさん:03/09/09 22:33 ID:LF3GlabT
これは冗談かもしれないが、業界のウワサではルクスのブランド名変更は、
姓名判断で、ルクスにはベゴは不吉だと出たので急きょ変更したらしい。
情報提供者に「ウソだろう!」とつめよったのだが、商売では縁起をかつぐ事が
多く、こうした事は実はかなり多いので信憑性があるとのことだった・・・・・
778HG名無しさん:03/09/09 22:42 ID:b+2zoKXj
>この新ブランドへの変更は、本製品からNC・CAD/CAMを多用しての新体制での製品化となり
それって、もしかしてタミャーの設備を借りたのでは・・・・
779HG名無しさん:03/09/10 00:07 ID:H1E8Kp5A
>778
シーッ!
言っちゃダメだよ
780HG名無しさん:03/09/10 06:26 ID:8sgfMOoN
>777
意外とそれホントかも。
商売してる人って結構そういうところで
演技をかつぐみたい。
他にも電話番号なんかも
数字が大きくなっていく(4321 よりも1234みたいな)
のをわざわざ取ったりするもんね。

てことはこれからも出すアイテムによってはブランド名が
変わるってことかも。
なんてことはさておき、近所の店では13日土曜入荷なので
待ち遠しい!
781HG名無しさん:03/09/12 13:02 ID:geLiF56W

  祭りの前の静けさ・・・
782HG名無しさん:03/09/12 14:00 ID:rRPG11H0
今日発売のアマモにルクスのランナーとか作例がノッテタヨ。
開発記事もあり。
783HG名無しさん:03/09/12 15:22 ID:sixJHAUR
た、た、た、タミヤ.....
ケンカ売ってるのかな、もしかして

ドイツIII号戦車L型
歩兵進撃セット
http://www.tamiya.com/japan/chicago2003/third.jpg
784HG名無しさん:03/09/12 15:39 ID:rRPG11H0
ちょっとワロタ。
ケンカ売ってる。
785HG名無しさん:03/09/12 15:49 ID:Mx08/Igh
まさに末期的様相を呈してきたな。民也。
786HG名無しさん:03/09/12 16:16 ID:joF5mmwz
>>783
まだMMの正規新製品じゃないからいいじゃないか。
正規新製品の方も問題ありだが……

こっちにも貼っておこう
http://www.tamiya.com/japan/chicago2003/broadcast.htm
787HG名無しさん:03/09/13 10:58 ID:jLxyxzWo
ねこねこ隊出動! 捕獲した者はただちに報告せよ!
788HG名無しさん:03/09/13 12:49 ID:Nc8/zLee
近所のマンションの横の路地で白い仔猫2匹ハケーン!

....って、違うか
789HG名無しさん:03/09/13 20:11 ID:D08qOjTu
ネコきたー
にゃん娘戦車を保護してきまつた。
WFで言ってたこだわりを組立説明書で確認。
ボッシュライトのコード自作の為の原寸図とか、
山のように入った組み立て上での注意書きとかに萌え。

これからがんがって作りまつ。
791HG名無しさん:03/09/13 21:17 ID:B7/ZqaQv
>>790 出来たかい?
>>791さん
出来ました!

画像掲示板は(w
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/luchs.cgi
793HG名無しさん:03/09/13 22:55 ID:6fxynfHI
明日買いにいく
794HG名無しさん:03/09/13 23:23 ID:I/3ooekA
にゃんこ遅刻と売春価格高騰の理由は社名変更によるパッケージ作り替えの為と言って見るテスト。
795HG名無しさん:03/09/13 23:47 ID:STP8t/Pe
「セカンドロットを待った方がいいかもしれん」とか書いて皆がそれを実行すると
永遠にセカンドロットが来ないかもしれないという罠。
796HG名無しさん:03/09/13 23:51 ID:MgZopS2t
>>795
じゃあこうしようぜ。
二個目を買うのはセカンドロットでということで……
ちなみにウチの近所の模型屋にはまだ入ってない。
問屋は週一回の金曜日だから来週(´・ω・`)
797HG名無しさん:03/09/14 13:23 ID:4O6AHjVs
猫さぁ、
キャタピラがなぁ。
何であんなところをゲートにしたのか。
等間隔で穴が開いているか、はっきりと跡がわかる。
すんげぇ興醒め。

やっぱ、タミヤの基礎技術はスゴイんだのうってオモタ
798HG名無しさん:03/09/14 13:26 ID:odyUplO5
問屋通す店は連休明けか。
この連休が勝負なのにな。
799HG名無しさん:03/09/14 13:57 ID:VRK9hLhG
連休はもう一回あるっす,飛び石だけど。
>何であんなところをゲートにしたのか。
サイドをモールドする為じゃないの?
っていうか、ピンゲートの湯口跡が表まで貫通しているのが
5箇所あるんですが・・・。

カステンのルクス用を飼って来ようかなぁ・・・。
801HG名無しさん:03/09/14 14:18 ID:5ouFE4QO
ICMとかにくらべりゃマシなんだから・・・まーまー。
802HG名無しさん:03/09/14 16:11 ID:VRK9hLhG
テックモド/ミラージュに比べりゃもっとマシ…
あれは箱にするだけで大変だからねぇー
さて、>>204氏と>>207氏は果たして、ICMとテクモッドから
使うべきパーツを見つけられたのか?
804HG名無しさん:03/09/14 20:46 ID:57/sdoqm
あまり良くないの?>ルクス
もはや出ただけで感謝されるアイテムじゃないし
値段が値段だからなあ
805HG名無しさん:03/09/14 20:53 ID:4O6AHjVs
>800
サイドのモールドはですね、ゲート位置を最近のタミヤ式で成型したら左右とも内側にできるから見えないか、目立たないじゃないですか。
ワザワザあんなところをゲートにして全周に渡って使い物にならないようなものにするのはちょっとどうかと思う。
ディオラマで泥だらけにするのなら隠れてしまうのでいいかもしれないが、
単品でウェザリングそこそこの我輩としてはカステンかフリウルが必要と判断するものナリ。

ちなみにそれでもオイラは新メーカーを応援したいので3個買いました。
いいですよ。>にゃん娘戦車
アンダーゲートバシバシ投入
ゲートはすっげー細い
パーツ接合方向、隠蔽面にゲートは配置
押出しピン跡埋めは、殆ど無い

ある部分はタミヤを越えているよ。

で、ここまでの出来なんで国内メーカーだし、
細かいコトも言いたくなっちゃう。
もし、パッケージに二つ☆のマークが描かれていたら
同じコトを漏れは言ってるよ。

龍とか、喇叭マークだったら、すげぇ!超絶的な出来!何かあったんかー!?
と叫んでまつ(w

>値段が値段だからなあ
コレは心配ですねー。
ドイツ戦車とはいえ200両あまりしか作られなかった軽戦車に
\4,400を投入する人がどれだけいるんだか・・・。
807HG名無しさん:03/09/14 21:26 ID:VRK9hLhG
テクモドにしてもICMにしても単体の価格は確かにベゴよりは安いが,
それだけで満足できる仕上がりにできるか,となると結局エッチングや
カステン/フリウルを買いたくなってしまう。

ベゴ用にだってエッチングは発売されるだろうが,「もしもそうした追加パーツ
なしでも」そこそこの格好に仕上げることが可能なら,テクモド・ICM+エッチ
ングの値段はベゴ単体の価格より高くなってしまうんで,ベゴにも十分価格
面での「お得感」はあるのではないかな。
808HG名無しさん:03/09/14 22:01 ID:7FIaxbq9
戦車と関係なくて申し訳ないんですがどなたか教えてください。
独軍の制服を迷彩でやりたいのですが、どこか資料になるサイトないでしょうか?

809HG名無しさん:03/09/14 22:44 ID:eiKZ/zdP
う〜ん、俺としてはキット付属のエッチングだけで十分なんだが、
履帯のゲート跡にはがっかりしました。
モールド自体は非常に繊細なので、ゲート跡の問題さえなければ
キット単体で無問題なんですけれどねぇ。
結局カステンを買ってしまいました。

以上、履帯のゲート跡を消す技術のないヘタレの感想でした。
810nanasui:03/09/14 23:54 ID:6qJukk5S
いやールクスすごいと思うぞ。
漏れとしては久しぶりに日本製キットを
組んだのだが正直、驚いた。

伽他ピラたしかにちょっとと思うが、
本体のほうはピタッと決まった。
車体、砲塔、四面バラバラだったが
ヤスリがけ全くなし。
東欧キットとの精度の違いを
まざまざと見せ付けられた。

つーか、B21の蝶ネジ、やりすぎ。
組み立て中に失くす香具師、
ドライブラシで飛ばす香具師が続出する悪寒。



811HG名無しさん:03/09/14 23:57 ID:mBK5cT7g
山猫の履帯は、スライド金型を使って、わざわざリンク横の穴を再現したのが
メーカーの「売り」だったんだけど・・・
自分で数日後に捕獲して、どんな具合か見てみます。
他は申し分の無い出来なの?
812HG名無しさん:03/09/15 00:12 ID:o7v/H8w/
AM誌の金子氏の作例にのってる履帯写真、
連結ピン再現モールドに実際ビクーリしとるんですが・・・。

実物見るまでわからんか・・。
813HG名無しさん:03/09/15 00:30 ID:nupDkQ08
>811
山猫。
今組み立て中ですが、感想。

キャタピラは木を見て森を見ずです。
車体やフェンダーのパーツはゆがみまくりで大変です。

正直イラつきます。

パーツの合いは超絶です。
ピッタンコ。
タミヤの最新作以上かも。
モールドや可動サスも好きです。

それだけに惜しいキットっていうのが正直なところです。
キャタはほんと最初不良品?って思った
814HG名無しさん:03/09/15 00:59 ID:MDdanBWi
ゆがんでるのに、合いがイイの?ハテ…
815HG名無しさん:03/09/15 01:41 ID:l2X7gw93
「ボッシュライト」って説明図に書いてあるけど
ボッシュには断ったんだろうか。一応登録商標じゃが
816HG名無しさん:03/09/15 02:26 ID:n/An6IKm
ルクスの感想。

オレ的にはベルト式キャタピラは超絶的な出来だと思います。
仕上がりのことだけ考えればタミヤのより全然いいでき。
ゲートの位置と成型状態は確かに修正が必要ですけど特に
むずかしいわけじゃないし気にならない。

パーツに関してはタミヤと同等か、それ以上のこだわりでマジで凄い。
売れる絶対数がすくなければある程度高くなってもしょうがない。
この精度でフンメルとか出せばよかったのにw
817HG名無しさん:03/09/15 02:37 ID:n/An6IKm
ぁ、ちなみに戦車完成させたこともないヘタレの感想です。
延々と組み立てばかりの毎日だw
818HG名無しさん:03/09/15 02:44 ID:n/An6IKm
今日模型店にいったらバンダイの
1/15フンメルとかあったんですけど組み立てたことある方が
いましたら感想がききたいです。
\12000はちょっと怖いなあ。
819HG名無しさん:03/09/15 02:46 ID:6YmLiqTE
>>816
この前、タミヤのハンビーとアランの2号J型を作って
改めてタミヤの超絶技術に感激したんだけど、
それ以上のこだわりっていわれると
とてつもなく楽しみだ。

明日買いに行くんだけどまだあるかな。
820HG名無しさん:03/09/15 03:55 ID:Je8vtkCP
タミヤよりいい出来ってほとんどタミヤの技術じゃないの?
821HG名無しさん:03/09/15 04:00 ID:Je8vtkCP
あーわけわかんないレスしちゃった。スルーで
822HG名無しさん:03/09/15 04:57 ID:XlYGEyWG
>>813さん
812です。 サンクス!
>820
民也は費用の関係で、細部については極端なこだわりはユーザー任せに
しているんです。
ベゴ(高州)はその辺のこだわりで差別化を図っている、と思います。
千円もするジェリ缶とかね。初心者やあまりこだわらない人だったら
「高価」に感じて当然な価格です。
民也の「ドラム缶セット」にあるジェリ缶のモールドも超絶ですが、
ベゴのモールド(文字)は、肉眼ではきつく、ルーペでその超絶さを
確認出来る代物でした。
それだけに山猫ちゃんには期待を持っています。
早く、すりすりしたいよぉ!!にゃお〜ん!
823HG名無しさん:03/09/15 06:17 ID:6YmLiqTE
>>822
確かにベゴのジェリカンはいいですね。
スケールモデル、という感じがします。

テンションがますます上がってきました!
824HG名無しさん:03/09/15 09:08 ID:8/ONLDny
>820

言いたいことはわかる
825nansui:03/09/15 14:50 ID:XzKKwNqp
今、ルクスを組み終わりました。
感想を一言で言うと「美味でした。」

ちょっとオーバーかもしれんが
しかるべきパーツがしかるべきところに
きっちり着く。それも吸い付くように。
恐るべき精度だ。(と自分は思った)

このところ、海外製キットばかり作ってたので
あたりまえのはずのことが当たり前でなかった。
実はこれがすごいストレスだった。
そこを、アイテムの魅力で自分を慰めていた、いや
ごまかしていた。

でも、今回のキットで改めて、国産キットのすばらしさを
堪能できました。ちょっとマンセーが過ぎるかも
しれないが率直な感想です。

伽他をどう評価するかは各人の考え次第でしょう。
真ん中に大穴が開いているのはやはりいただけない。
でもピン再現は大いに評価したい。
なるべく目立たないところに隠すことにしよう。

最大のネックはやはり価格か。
このメーカに四号戦車を作らせたら
いくらになるんだろうか。

また、店頭で見かけたら買っておこうと思う。
応援の意味をこめて。
わーい。
漏れもルクス組み立て完了したよー。
仮組みをいちいちしなくていいってのは楽だねー。
827HG名無しさん:03/09/15 18:21 ID:Yx/e2+X7
ボッシュライト基部とか釣り下げフックを見ると物凄いディテールです。
「こいつらアフォですか?」と思う程の作り込み。
キャタは確かに欠点なんだろうけど、別のこだわりの為にどうしようもなくなってしまったという気が。

カステンキャタやFMの砲身を使うのはベゴに対して、失礼とさえ思ってしまいました。
828HG名無しさん:03/09/15 18:33 ID:CmGsl+ri
できの良いキット = 立体ジグソーパズル
になっちゃうので わしは 嫌いだ

不出来なキットにちまちまと手を加えて作るほうが楽しい
829HG名無しさん:03/09/15 19:42 ID:hz8rQZxw
「できが良い」という評価には「組み立て易い」という指標も入っていてしかるべき
だと思っているよ,漏れは。例えば最近だとドラゴンとトランペッターの列車砲を
比べると,トランペッターの方が表面のモールドが凝っていたり,細かく部品分割
して細部を再現しようとしてるけど,その分部品点数は多いのに対して,
ドラゴンの方は本体部分が大型の一体成型部品なんで,歪まないように神経
使いながら箱組みする必要がなかったり,部品点数が少ない分組み立てにかかる
手間は少ない(あくまでトランペッターのキットに比べてだけど)。

だから総合的に見てどっちが「出来が良い」と言えるかとなれば,「組みやすさ」
を考慮しないならトラペ,「組みやすさ」を考慮するならトラペとドラゴンはどっこい
どっこい,じゃないかと漏れは見ているが。

>不出来なキットにちまちまと手を加えて作るほうが楽しい

ほんとに不出来なキットだと「ちまちま」手を入れる程度では完成しないと思うが。
切った貼った,盛った削った…嫌になるほど手間がかかるキットはあるわな。
830HG名無しさん:03/09/15 19:46 ID:YUek4Vf7
>>828
ようこそ!負けっ人の世界へ
USSRスレの同志は貴官を勇者として
暖かく迎えてくれようぞ。
831HG名無しさん:03/09/15 20:28 ID:MC1n7Def
なんかルクスに対する評価のハードルが
高すぎるようですね。
仮組みしましたが、素直にいいキットだと思います。

ルクスにあれこれ難癖つけてるのはT関係者?
832はむすたー:03/09/15 20:39 ID:rUh9M1nB
やまぴかりゃー、やっと入手しました。
なんかパーツをながめているだけでうれしくなるような、ステキなキットです。
うわさの履帯は、うちのやつは湯流れが悪かったらしく、ガイドピンの高さが
まちまちだったりします。ピンゲートのところはフルにあるけど、ゲートの間は
だんだん低くなってしまっています。
これは不良品として交換してくれるのかなぁ?ここだけが不満点です。
833HG名無しさん:03/09/15 20:45 ID:PLjJvo1O
>831
それだけ皆期待してたんだよ!
それから、全体としては非常に出来がいいからこそ、
わずかな欠点がめだっちゃうってことだ。
あれが海外メーカーだったら大絶賛でしょうね。
834HG名無しさん:03/09/15 20:46 ID:FcqYA3zH
わざわざT関係者?などという余分な書き込みは釣りなんですか?
835HG名無しさん:03/09/15 20:55 ID:0gf07T6j
>>834
発想がサモシイ>>831はほっとけよ。
836nanasui:03/09/15 21:50 ID:XzKKwNqp
ルクスの塗装を思案しつつインストを読んでます。
で、皆さんに質問です。

ジェリカンなんですが飲料水用には白の十字が
書かれている記述がありますが、これって
ドイツ軍公式ルールなんですかね?

アフリカの写真ではよく見かけるけど
東西戦線でもこれってやってたのかな。
あんまり、というか、アフリカ以外では
みたことがないんですけど・・・・・・。
837HG名無しさん:03/09/15 21:59 ID:hz8rQZxw
ベゴ/タスカ
ICM
テックモド/ミラージュ
ヴァーリンデン(レジン)
アキュリット・アーマー(レジン)

っで1/35ルクス人気ランキングを調査したらどう考えたってベゴ/タスカの一人勝ちだろ…

他社から一切キットが出ていなかったとしたら…「高い」とか言われつつも売れるんじゃない,
やっぱり。
838HG名無しさん:03/09/15 22:09 ID:ddXsvvTJ
>>834
まて、>>831の言うT関係者とは、
飽くなき向上心を持っているタスカ関係者って事だろ!

まあでも普通に考えてT関係者=






















市場を奪われたテクモット関係者だろうけどな
839HG名無しさん:03/09/15 22:17 ID:tyZ29Vyg
>>838
ポーランド人工作員か(w
840HG名無しさん:03/09/15 22:21 ID:I6NnnC15
日本橋のスーパーキッズランドに、ルクスの在庫確認の電話したら13日に完売しましたといわれました。
早く欲しいー。
841HG名無しさん:03/09/15 22:57 ID:WLUnAJLn
>>831
トライスターの1号やスカイボーのM41みたいに
新興メーカーがやたらと出来のいいものを出してきてるだけに
ベゴ(タスカ)のルクスも凄い出来なのだろう、
と期待が高まってしまったのではないかと。
842HG名無しさん:03/09/15 23:26 ID:B/W1rfi8
ルクス、田宮は絶対に出さないアイテムだと思う。
となると、それをある一定の水準で商品化した
メーカーがあると言う事だけでも評価に値するのではなかろうか。
843HG名無しさん:03/09/15 23:45 ID:KSn4IxxQ
タスカから軽戦車いっぱい出ると良いな〜
トライスターやOKUNOも頑張れ!!

今、ルクスの車体上部を組み終わった。
このキット、本当に面白い。

ただ、足周りを組むの恐くない?
何年かしたらいきなりポキッと折れてしまいそう。
そういう経年劣化もリアルと言えばリアルだが(笑
844HG名無しさん:03/09/15 23:50 ID:PLjJvo1O
怖いよねぇ
俺はサスは接着しようか思案中
845HG名無しさん:03/09/16 00:46 ID:g3STGGSS
843です。

実物のトーションバーも金属の捻りを使ってるというのは知識としてあった。
でも、こう立体で見せられると違いますな。

折れても良いやと思って組むのも一興。
組立説明書に断ってあるが、ウォッシングが怖いねぇ。
漏れは、車体下部はウォッシング無しにしようかと・・・。
847HG名無しさん:03/09/16 09:38 ID:mOIv1hvm
>それだけ皆期待してたんだよ!
そう,そしてその期待は裏切られなかった,と漏れは思う。
箱を開けた瞬間に設計者の「愛」が感じられたよ。
848HG名無しさん:03/09/16 20:30 ID:SIjH23ko
ルックスの設計した山田さんって、タミヤで設計やってた人でしょ?
その人が「自分の好きなように」やったら、それくらい出来るんでないかなぁ?
タミヤ社内基準とかで抑えこまれていた部分を開放しただけではないの?
結構制約多そうだもん、タミヤの設計って。作りやすさのために実物と違う
構造にするだの、コスト制限のために分かっていても省略せざるをえないだの、
利益を追求する企業の設計やってれば、当然の事だろうけどさ。
849HG名無しさん:03/09/16 20:39 ID:jq833Dn9
えっ! 年末商戦に田宮からルクス発売!?

逃げて〜  山田さん  逃げて〜
850HG名無しさん:03/09/16 21:05 ID:PV0ANpRA
>>849
ソース、キボンヌ。
851 :03/09/16 21:23 ID:M+q4LFqk
>>849

ゲスだな。おまえ。
852はむすたー:03/09/16 22:19 ID:gtrcoDS4
>>849
タ●ヤにそれができるだけの余力があるなら安心なんだが・・・。
853HG名無しさん:03/09/16 23:32 ID:i1gMKLCY
まー一生出無いアイテムだな>ルクス
これが出るなら一号とかソ連の多砲塔
戦車も出ておかしくない。
854HG名無しさん:03/09/16 23:37 ID:Iy8JSQ+t
I号は三つ星つぶしで出してもおかしくないな。
てか、早く38(t)出せよw
855HG名無しさん:03/09/17 00:45 ID:EbEEXqpD
今や、タ●ヤの「○○潰し」ってのは
過去の言葉になってます。
856HG名無しさん:03/09/17 00:53 ID:vFBFS/Wk
なんかやたらとタミヤ叩きが流行ってるね。
857HG名無しさん:03/09/17 02:09 ID:2gSQG9XQ
>>856
と言うよりタミヤは自爆の道を辿っている気がするんだが・・・
新興メーカーに対抗して頑張れと思う>タミヤ

タスカやトライスターに安定供給とコンスタントな新製品開発が出来れば良いんだが。
858HG名無しさん:03/09/17 02:19 ID:1tnu/pd/
「3号戦車進撃セット」楽しみだな。皆さんは一人何個買いしますか?
859HG名無しさん:03/09/17 02:21 ID:1tnu/pd/
>>858 漏れは3個は買うつもり。久々にわくわくする製品だよね。
860HG名無しさん:03/09/17 02:24 ID:HUgkTsaW
ぜーんぜん買う気なし
つーか食指が動かんよ。
861HG名無しさん:03/09/17 03:09 ID:2gSQG9XQ
>>858
夜釣りは冷えますな(笑

タミヤの新製品開発担当者は現状をどう考えているんでしょかね?
862HG名無しさん:03/09/17 03:55 ID:hAoPMh7y
自作自演に模した誉め殺しか…
863はむすたー:03/09/17 05:29 ID:yazIB9yr
昔はV号戦車といえば、黙っていてもドイツ将校セットが付いてきたもんだ。
まぁ、あれもモーターライズ版の二次使用だがな。
864HG名無しさん:03/09/17 11:38 ID:UjtQcwAq
夕ス力に対してルクスではご祝儀。
次のアイテム次第では本気で潰しにかかるだろ>夕三ヤ
865HG名無しさん:03/09/17 13:02 ID:afc3Uo3B
次のアイテム次第では本気で潰れにかかるだろ>夕三ヤ
866HG名無しさん:03/09/17 15:23 ID:D3/4imMo
( ・∀・ )三ヤ三ヤ
867HG名無しさん:03/09/17 15:47 ID:QSfqffaO
次のアイテム次第では本気で潰れにかかるだろ>夕三ヤ
次のアイテム次第では本気で潰れにかかるだろ>夕三ヤ
868HG名無しさん:03/09/17 22:17 ID:/5Ycb/Mb
つまらん
869HG名無しさん:03/09/18 00:20 ID:YReCEAnn
はやく本気ださねぇかなあ。犀ださなかった時点で
漏れはかなり引いてるんだが。
870HG名無しさん:03/09/18 00:48 ID:OVlRQ0xW
銀行屋に首根っこ押さえられる以上、本気も何も出せんだろ。
何とか立ち直って欲しいが…。
871HG名無しさん:03/09/18 00:51 ID:OVlRQ0xW
スマソ、誤記訂正。
 押さえられる→押さえられてる
にゃんこ戦車のOVM塗装してるんですが・・・

ジャッキ、ジャッキ台、バールの塗装指示が無いんですが
この頃は車体色なんですかねぇ?
バールはともかく、ジャッキとジャッキ台が車体色なのは
違和感があるんですが・・・。
873HG名無しさん:03/09/18 03:07 ID:aiKtf6ae
ドラゴンからマウスという戦車が出ているそうですが、
今まで実物はおろか箱すら見たことがありませんw
なんとかしてください。
ていうか最後に発売されたのっていつ頃なんでしょ?
874HG名無しさん:03/09/18 08:42 ID:2w9YLFLJ
>>872
日本軍戦車もそうだけど、ジャッキも含め車外装備品は最初は車体色を
塗っていたとの説もある。
実際にOVMごと迷彩を吹きつけている写真もあるしね。
875HG名無しさん:03/09/18 08:56 ID:IrRz7ST2
現地で迷彩塗装をするのと,工場出荷時のベースの車体色を塗るのでは
違うと思うがなあ。

工場でOVMをマウントした後に車体色を塗装したんでは,OVMの下や影に
なる部分は塗装されないで下地のレッドプライマーや鉄が剥き出し
のままになってしまうんじゃない。そんなふうになっているとはあまり思えない
ので,工場ではやっぱりOVMを乗せない状態で車体全体を塗ってから
OVMを取り付けんたんじゃないのかなあ。

もちろんこの時OVMは別途車体色を塗っておいてあった,という可能性も
あるなあ。うーむ。

これに対して現地部隊が迷彩塗装をするときには,いちいちOVMを外して
塗装するのが面倒などの理由で(写真に残っているように)OVMごと塗装する
なんてことがあるんだろうね。
876HG名無しさん:03/09/18 12:42 ID:HZ3D6KTF
次のアイテム次第では本気で潰れにかかるだろ>夕フ、力
877HG名無しさん:03/09/18 13:52 ID:2S29B7Xj
>873
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36251931
小さいけど箱絵が。
マウスは中古プラモ屋で時々見かけるような気もするけど。
878HG名無しさん:03/09/18 16:05 ID:My/wbiPa
>>873
生産中止になったわけではないようなので,探せばまだあるはず。
ショップに片端から電話かメールで問い合わせてみれば。
漏れは半年ほど前に大阪のホビーランドから通販で買ったよ。
879HG名無しさん:03/09/18 17:15 ID:x8sBj9qk
海外には結構あるぞ
880HG名無しさん:03/09/18 19:41 ID:fWfWzAK+
>873
マウスはよくヤフオクにも出てるよ。妙に人気があり定価と変わらんか
それ以上で落札されてる。
ドラゴンの製品は不定期だけど入荷は良くしてるようでマウスも
模型屋さんで新品を良く見かけることがある。
881HG名無しさん:03/09/18 19:52 ID:o5vXh618
ワタスィの記憶が正しければドラゴン箱が定価5200円で上海ドラゴン箱が4000円
OVMの件、いろいろありがとうございます。
やっぱり、よくわからないみたいですね。
私見では、>>875さんの説をとりたいのですが。
模型的見栄えもするし。
883HG名無しさん:03/09/18 23:35 ID:0p47szzX
OVMはちゃんと塗りわけしないとTOYっぽく感じる。
884HG名無しさん:03/09/18 23:35 ID:nz7p0u+s
OVMは車体色って結構多いと思うのですが。
モーターブーフとかの納入前の車輌の写真とかジャッキを含めてサンド一色って多いし
実はジャッキがメタリックグレイというのは長年の刷り込みなんじゃないかと。
そういえばマーダーMも説明図では塗装指示がメタリックグレイだけど作例やパッケージは
サンド色になってる。
885HG名無しさん:03/09/19 00:00 ID:w7+9z/XD
ルクスを買ってきた〜!!!
いや〜。評判どうりの素晴らしいKITだね。初めてルクスに手をだしたので
こんなに小さな戦車だとは思わなかった・・・。こんなのにまで千鳥足転輪奢る
んだから、ドイツはどうかしてるね。タスカの次のアイテムは何出すんだろ?
タミヤとかドラゴンの隙間を狙わないといけないから1号Fなんてあるかも・・・
886HG名無しさん:03/09/19 00:03 ID:ZGH9ydyF
>>884
確かに工場でのそういう写真は結構あるよね。でも875のように,
OVMを積んだまま車体を塗ったとするとOVMの影の部分に塗り残しができてしまう
のはヘンなので,1)OVMはあらかじめ車体色で塗られていて車体を塗装した後に
搭載したか,2)OVMを積んだ後で塗装作業が行われたにしても一度OVMを外して
OVMと車体を別々に塗装した,というのが納得できる説明の気がする。
>>885さん
おめでとう。カメラード。
こんな特殊用途戦車を、3年以上かけて開発後、だらだらと1年半もかけて
ちょっとづつ生産した挙句、発注取り消しになったにゃんこ戦車萌え♪

次は2号戦車D型がいいなぁ。
カブらんし。
888HG名無しさん:03/09/19 00:10 ID:fUphM0w7
D型よりもC型の方がいいなぁ。
アランのc型は砲塔がアレだしw
889HG名無しさん:03/09/19 00:14 ID:0GGQCGHB
モタモタしてる田宮を尻目に38tをしなやかに出したりして。
890HG名無しさん:03/09/19 00:49 ID:xuQV3SH5
龍とバッティングするけど、3号初期型をルクス並みのクオリティーで見たいなり。
891HG名無しさん:03/09/19 00:52 ID:fUphM0w7
それを言うならIV号初期型が欲しいなり。
892HG名無しさん:03/09/19 00:59 ID:ZGH9ydyF
第1次大戦の戦車ほすい。
マークI,マークIV,A7V,ルノーFT-17…
あとフランス戦車とか
Char B1, オチキスH35,ルノーR35,ソミュアS35…

あっ,ごめん。ここドイツ戦車擦れだったね。
893HG名無しさん:03/09/19 01:03 ID:xuQV3SH5
Char B1はトラペにひそかに期待してまつ。
894HG名無しさん:03/09/19 01:06 ID:xLE9VB9L
>>886
4号のシュルツェンも外して別々に塗っているっぽい
895HG名無しさん:03/09/19 06:43 ID:4Yvz1hNY
教えて君でゴメン!伊太利亜戦線のナスホ作りたいんだけどドラゴンの
キットではホルニとナスホとどっち買えば良いのかな?
旧型起動輪に新型トラベリングクランプてのが特徴らしいんだが。
誰かヒマなら教えてちょ〜
896HG名無しさん:03/09/19 07:02 ID:M6lTVdft
>>895
ナスホルンでいいのでは?確か旧型起動輪が付いていたような気がするし
(うろ覚えで申し訳ない、出先からの投稿ですので)。
アタシなんざァグラパン見ながら、同じ伊太利亜戦線でもルーバーに
メッシュ、ライトは車体中央に移動して・・・と改修型にしようかと
思いつつ半年以上も手付かずの状態です。
897HG名無しさん:03/09/19 11:05 ID:ikcoMRyX
俺の聞いた話だと、ドイツ軍の場合は車体製造メーカーとOVMの供給メーカーは
別で、特にOVMに関してはジャッキ・スコップ・ハンマー・バールが別々の
メーカーからの供給だったそうだ。
ジャッキに関しては、戦車が軍に納入される以前から車体にセットされた状態で出荷
されるので概ね車体色と同じだったと記憶してるんだが。
おいらは模型でジャッキをガンメタやブラック&シルバーみたいなステレオタイプな
塗装が幅を利かせていたから最近は車体色と同じに塗って禿げチョロ等でアクセントを
つけてます
898HG名無しさん:03/09/19 11:53 ID:nvuR8YRK
OVM類って戦闘中によく紛失したと、どこかで読んだ記憶があるんだけど
クランプ部が壊れてなければ、後で再装備をしてたと思いませんか?
そうなると、色とかけっこうバラバラでもありかなと考えてみたり。
899HG名無しさん:03/09/19 12:23 ID:0u/ItxKa
まあ出荷時に何色に塗装されていたにしても,工具なんて使ってしまえば
塗装はバリバリはげるんだろうね。車体色+ハゲチョロってそれっぽいね。
それから油にまみれて使われれば塗装は剥げていなくても汚れはそうとう
つくだろうなあ。
900HG名無しさん:03/09/19 14:19 ID:a+fjIXZ5
ジャッキー佐藤
901HG名無しさん:03/09/19 18:43 ID:yHK3qEJj
龍のエレファントこちこち作ってる最中なんだけど
友達に「新金型のエレファントもうじき発売されるよ」
って言われてショックです。

本当ですか?
902901:03/09/19 18:50 ID:yHK3qEJj
ついでに質問さしてください

3号H型の新金型ってもう発売されてるのでしょうか?

ベゴのルクスはもう売ってますよね。買わなかったけど。
903HG名無しさん:03/09/19 18:51 ID:KPyMMzeo
>>901
正気ですか?
904HG名無しさん:03/09/19 19:07 ID:Yp0l6bLs
>>901
本当です。 1/72スケールですが。
ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/7201page1.html

>>902
V号H型は本当ですか? 本当なら嬉しいのですが...。
905HG名無しさん:03/09/19 19:12 ID:yHK3qEJj
>>904
春頃に見たタミヤニュースで6月発売って出てましたけど
やっぱりまだなんですかねえ。

エレファントは1/72なんですね、ホッとしました。
本当はコーティングしたくないからフェルディナンド(雑誌に刺激されて)
作りたかったけど、売ってなかったんです。
906HG名無しさん:03/09/19 19:20 ID:KlZjEoHS
>901
新金型なら確かに来月出るよ。
1/72だけどね。
907名無し:03/09/19 19:24 ID:eXvTySjr
905>
春頃に見たタミヤニュースで6月発売とはどういうことでしょうか?
3号戦車H型はドラゴンが春に発表したのは知ってるが、
それとは別にタミヤでも計画してるのですか?
>>902さん
ベゴのルクスは幻に終わりました
909HG名無しさん:03/09/19 19:43 ID:Yp0l6bLs
どうせ発売するんなら、H型よりG型以前のほうがありがたいな。
龍のV号キットは「上部第一転輪の位置変えろ」ってのが多いから、
タミヤがだしてくれれば、丁度いい感じで2個一にできてうれしぃー。
910HG名無しさん:03/09/19 19:54 ID:lyA3oKRV
(企)号戦車
911HG名無しさん:03/09/19 20:44 ID:+BXdYcyT
>>810
やっと、にゃんこを捕獲しますた!
ところでB21の部品だけど、蝶ネジに見えないんだけど・・・
ひょっとしてB18、19、20の間違いじゃない?
覆帯はちょっと気になるけど、ルクスの決定版と言って差し支えないね。
値段が高いという意見もあるが、ファインモールドの九五式戦車は
ファースト・ロットは一万円近かったから、4400円がびっくりするほど
高いとは思えない。
増加装甲タイプや前期型も発売されるとウレシイ。
さて、先輩のテクモッド、ICMのにゃんこと比較してみましょうか。
蝶ネジはB14の間違いでしょう。
履帯は巻きつければそんなに気にならなくなってきた。
複合転輪だから、山の低いところをうまく隠すように履かせるといい感じ。
913810:03/09/20 12:53 ID:LROtmAwj
>>911
>>912
うそを吐いてしまいました。スマソ。

タスカ、次回作が楽しみだ。
って、そんなにポンポン出る訳じゃないだろうけど。
でも、ルクスの投資分の回収が早ければ・・・・・・

・・・・よし、みんな、給料でたらみんなで3つ買いだ!
でも、うちの周りじゃ売り切ればっか。

914HG名無しさん:03/09/20 13:57 ID:pz9PxDHa
次回作    ルクス(前期型)
次々回作   ルクス(増加装甲付き改修型)
次々々回作  ルクス(歩兵付き進撃セット)
次々々々回作 ルクス(メタルキャタry
915HG名無しさん:03/09/20 16:26 ID:nLxhFASe
>>914
それはタ(ry
916HG名無しさん:03/09/20 18:19 ID:qAtWuci1
次々々々々回作 ルクス(エデュアルドエッチング付き)

それも恩田・・
917HG名無しさん:03/09/20 19:13 ID:VKJgHuoW
次々々々々々回作 ルクス (マスターワークコレクション)エッチングパーツ・
メタルキャタ使用。

・・・・・・・タ

918HG名無しさん:03/09/20 22:11 ID:aUDWIaUU
次々々々々々々回作

マルクス フィギュア付  ルクス
919HG名無しさん:03/09/20 23:00 ID:7WeL7iFb
歩兵進撃セット、フリウル付き。
920HG名無しさん:03/09/20 23:30 ID:1BpjGW7T
んでもって、ボディクリアーあーんど車内パーツ付バージョン
921HG名無しさん:03/09/21 02:22 ID:uVHUDU+h
>>914-920
それは恩田ワラって言うが
そもそもベゴだろ…
キューベルワーゲンの例からして
マジみんなの言うような展開になる悪寒!!
922HG名無しさん:03/09/21 07:32 ID:dDE/QC4z
1/48 ルクス
923HG名無しさん:03/09/21 09:21 ID:6p3vqrO4
K5E 付   ルクス
924HG名無しさん:03/09/21 09:34 ID:+A93/kBw
ルクス トラ柄バージョン
925HG名無しさん:03/09/21 11:53 ID:CVRBAjEo
ルクス エンジン始動セット(キューベルワーゲン付き)
926HG名無しさん:03/09/21 12:18 ID:6p3vqrO4
そして伝説へ

これがかつて本物以上とたたえられた  田宮のルクスか
927HG名無しさん:03/09/21 22:27 ID:NUkFUCRu
タミヤのルクスって...w

そろそろタミヤにはII号のリニューアルして欲しい頃なんだがなぁ
928HG名無しさん:03/09/22 00:29 ID:gzX1rIoK
そういえばU号も38tも足回りはとっくにあるのにねぇ。
出し惜しみしないでとっとと出せばいいのに。
ひょっとしてそれすら金型彫れないの?
929HG名無しさん:03/09/22 01:17 ID:b6ESBOni
民也のU号の転輪の裏側が、のっぺらなのは実写もそうなのかな?
転輪のゴム塗り分けする時に悩んじまった・・・・。
930HG名無しさん:03/09/22 16:39 ID:xbvBU1uD
出し惜しみって、それ出しちゃったらあとドースンノ?
931HG名無しさん:03/09/22 18:19 ID:w+S838nA
また虎を作り直すだけですが何か?
932HG名無しさん:03/09/22 21:09 ID:BP7UlYsB
とりあえず、田宮がつぶれないようにするために
塗料は田宮アクリルと田宮エナメルを使えよ
933HG名無しさん:03/09/22 21:49 ID:pmPap5/x
カール用のドイツ四号弾薬運搬車は、
一体どこが出すんだ?
龍か?喇叭か?それとも三星か?
934HG名無しさん:03/09/22 21:57 ID:ox/jBcEV
>>932
藻前が全財産つぎ込めよw
935Geraet 040:03/09/22 22:39 ID:n37UC6gd
>>933
ドラゴン,トランペッター,グンゼ,田宮のどこが出してくれてもいいのだが,
実車が残っていないだけにいい加減なものが出てきはしないかと不安も
あるわな。
936HG名無しさん:03/09/22 23:11 ID:o8gvU4Z9
インジェクションでだして採算とれるほど売れんだろ。
937HG名無しさん:03/09/22 23:30 ID:8xzMUUxh
>>933
まぁ道義的には箱絵に描いてしまったドラゴンが出すべきなんだが・・・
938HG名無しさん:03/09/22 23:57 ID:nTTzV+gu
うーん、「カールを買ってくれた人の、何分の一位の人が買ってくれるか?」
と読んでいるか……だと思う。トランスキットとしてなら、有るのかな?
939HG名無しさん:03/09/23 00:13 ID:Vjs5GrJv
砲弾は600mmの2種類(重ベトン弾と軽ベトン弾)と540mm弾をつけて,
砲弾バサミ(?)も600用と540mm用の2種類,それに作業員数名分の
お人形さんをつけて…

てな商品企画でカールの半分ぐらいの出荷数を,てのはどうでしょ。
弾薬運搬車は、タスカで是非お願(ry
941HG名無しさん:03/09/23 13:14 ID:T17Kn0JG
次タスカにやってもらいたいアイテムというと・・・

やっぱ、タミヤが出さなそうな方向になるんでしょうね。
もしくはタミヤがリメイクする前に決定版出しちゃう、という方向か。

ソフトスキン系統なら、ケッテンクラートかバイク関連か・・・。
(ケッテンはドラゴンのがあるけど、安定供給してくれないので。
設計的に前輪に問題あるみたいだし)

戦車関連でいうと・・・
1号はトライスターあるし、バリエーションも出しそうな感じ。
3号、4号の初期型の決定版はほしいけど、
発展形は望めないから商売的にどうかと思うし。

そうなるとやっぱ、2号系列かな。
F型、D型、マルダーII(Pak36(r)、Pak40)
・・・むむ、なんかアランのラインナップつぶしっぽい(^^;

個人的には今の技術でRSOや四輪装甲車系が欲しいんだけど・・・
商売的にはどうなんでしょうね(^^;

942HG名無しさん:03/09/23 16:00 ID:s892iPo6
意表をついてF1のプラモが出る罠
943HG名無しさん:03/09/23 17:04 ID:+AVrouVf
↑いきなりは、やらんでしょう。F1 は内部まで再現してあるから、大きさの
割りに開発費がかかると思う。ううむ、でもタスカの理念からすると、
すごい F1 が出ても、おかしくないか?(フフ、妄想は楽しいな…)

>>個人的には今の技術でRSOや四輪装甲車系が欲しいんだけど・・・
しばらく売れ線をやってからだと思いますが…
連合軍 AFV まで範囲を広げると、決定版インジェクションキットが
出ていないアイテムはまだまだ有るし……オレはあまり詳しくはないけど、
タスカ側は「ドイツもの中心で行く」と言っているのかな?
944HG名無しさん:03/09/23 17:19 ID:+AVrouVf
タスカだけに「タスカン出して!」とか?(スレ違いだな… w)
945HG名無しさん:03/09/23 17:49 ID:6mRKRUvo
タスカが出してくれて助かったよ。 アイツはもう居ないけど...(悲
946HG名無しさん:03/09/23 18:07 ID:5aDeKt+x
このスカタンが!
947HG名無しさん:03/09/23 18:55 ID:YXYpPCOr
次はE−10です
948HG名無しさん:03/09/23 20:25 ID:Vjs5GrJv
>>943
>タスカ側は「ドイツもの中心で行く」と言っているのかな?
自衛隊もの,現用ものいいねー。ごめんここドイツスレだった。
949HG名無しさん:03/09/23 22:55 ID:+AVrouVf
950HG名無しさん:03/09/23 23:02 ID:yU54JINf
>>942
4号F1ですか?
951HG名無しさん:03/09/23 23:08 ID:+AVrouVf
三菱F-1かも?
952HG名無しさん:03/09/23 23:11 ID:2tKevB4a
>>941
次はOKUNOの意思を継いで60式装甲車だろ。
953HG名無しさん:03/09/23 23:53 ID:M71CR/g5
ノイバウファールツォイクの決定版でもいいよ。
954HG名無しさん:03/09/23 23:57 ID:5V+wPhhG
今プラッツのサイトをぶらついていて、分かったんだけど、
タスカのルクスと、ベゴのキューベルワーゲン(発売予定)の箱絵は、
連動しているんだね。
けっこうニクイ演出だよ。やるね!
天下のtascaさんにリクエストの最中ですが
>>950さん 次スレよろしく
956HG名無しさん:03/09/24 03:41 ID:E0ZLglxb
タスカさんにぴったりなのは、「他メーカーがやらないマニアックなアイテム」
……だよね。なら、「北朝鮮不審船(改め工作船)」……はどうだ?
これなら、まずどこのメーカーもやらないし、マニアは欲しがるゾー。
船内に収納して有った小型艇や、機関砲、ロケット弾などの武装も
忠実に再現して欲しい。案外マニアでなくても、欲しがるかも〜?どうでしょ? w)
957HG名無しさん:03/09/24 05:18 ID:E0ZLglxb
ところで戦闘装甲車両名無しさん、かなり遅レスの質問なのですが、
>>908、ベゴのルクスは幻に終わりました…
と有りますが、BEGO と tasca というのは、別会社組織なのですか?
ルクスの紹介文を Web 上で調べていたのですが…

↓プラッツのサイト
ttp://www.platz-hobby.com/afv/35001.html
「プラッツ/tasca 」と書いて有る。

↓ホビットのサイト
ttp://www.tokyohobbit.co.jp/sukeru/doitu2.html
「プラッツ/BEGO 」と書いて有る。

二つの紹介サイトとも使用されている箱絵、金型図は全く同じようです。
名前だけ BEGO から tasca になったのではなく、全く別の組織に
金型が引き継がれた……という風に捉えていいのでしょうか?
「 BEGO = tasca 」という風に捉える事もできると思うのですが…
「ベゴ」というブランド名でのルクスは幻に終わりました
ってことなんですが・・・
959HG名無しさん:03/09/24 07:35 ID:E0ZLglxb
なるほど…。朝早くからのご返事、ありがとうございました。
良くわかりました。
960HG名無しさん:03/09/24 08:06 ID:zLfy3Z40
そういえばルクスってどこでも安く売ってるけど
もしかして卸値ぼったくり?
961HG名無しさん:03/09/24 09:44 ID:0LStu6mx
>960
どこの店?うちの近所じゃ定価か、せいぜい2割引。
962HG名無しさん:03/09/24 09:52 ID:nUfBSYmn
うちの近所も二割引だった
963HG名無しさん:03/09/24 12:07 ID:TmGIQiw/
ルクスに始まりルクスで終わったスレですた。。。

新スレ
ドイツ戦車閑談室 その5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/l50
964HG名無しさん:03/09/24 17:17 ID:cqibzP50
いっとく!!
965HG名無しさん:03/09/24 22:32 ID:E0ZLglxb
それだけ素晴らしいキットだという事…でしょう!
966HG名無しさん:03/09/25 12:44 ID:ukzP89PB
新スレが立ったら、両スレともカキコが止まっちゃったネ!
みんな、どうしたん?
967HG名無しさん:03/09/25 12:57 ID:QqjgFaRG
みんなルクスを組むのに忙しいと見た…
968HG名無しさん:03/09/25 14:09 ID:ukzP89PB
一人で…『天下のtascaさんにまだまだリクエスト』を…
↓ラムタイガー出して!マニアックだぞ〜!一応3台生産されたみたいだし… w)
http://www.network54.com/Hide/Forum/message?forumid=47207&messageid=961605376

ホイッシュレッケ、ヤークトタイガー88mm砲装備車、X号128mm装甲自走砲、
33式突撃歩兵砲戦車、3号火炎砲戦車、2号150mm自走砲、ヘッツァー後期型、
ブルムベアー後期型、パンサー戦車回収車、タイガー戦車回収車、1号47mm対戦車自走砲
3号戦車改造SU76i、4号カール自走砲用弾薬運搬車、A7X突撃戦車(第一次大戦)、
あたりを希望!いずれもマニアックな車種でしょ?他メーカーもやらなさそうだし…
969HG名無しさん:03/09/25 14:24 ID:ukzP89PB
↑おっと、4号架橋車を忘れてた…
970HG名無しさん:03/09/25 19:36 ID:EC/MJsr8
はしゃぎすぎ。恥ずかしいよ...
971HG名無しさん:03/09/25 20:11 ID:X6uZ3aF6
自分で作れ
972HG名無しさん:03/09/25 20:14 ID:ukzP89PB
『天下のtascaさんにまだまだリクエスト』w)
ミーネンレーマー重地雷処理車、1/6 ゴテリア、1/12 ケッテンクラート、
ポルシェタイガーI、ポルシェ案キングタイガー、クーゲルブリッツ、
まだまだ出て来るから怖い… w) ほとんど一人舞台… w)
(小型装甲車や小型自走砲、装軌車まで含めると、膨大になるな…)
973HG名無しさん:03/09/25 20:16 ID:ukzP89PB
↑ここらでやめとく…妄想だけでも楽しかった。
974HG名無しさん:03/09/25 21:44 ID:EC/MJsr8
ゴテリアなら俺も欲しいよ。
なんか釣りっぽい気もするが・・・
33式突撃砲兵砲戦車 ドラゴン
3号火炎戦車 クレオス/ドラゴン
2号150mm自走砲(bison IIの事か?) alan
ヘッツアー後期型 ドラゴン
ブルムベアー後期型 ドラゴン
パンサー戦車回収車 イタレリ
タイガー戦車回収車 イタレリ
1号47mm対戦車自走砲 イタレリ
A7V タウロ
ミーネンレーマー重地雷処理車 RPM
ポルシェタイガーI イタレリ
クーゲルブリッツ ドラゴン

>いずれもマニアックな車種でしょ?他メーカーもやらなさそうだし…
記載されているもののうち、12種はすでにインジェクションキットで存在してますが・・・
タミヤ無い地域にお住まいの方でしょうか?
976HG名無しさん:03/09/25 22:32 ID:9CasiNDb
リクエスト厨に告ぐ!


まずはお前の部屋の在庫をなんとかしろ。話はそれからだ。
977HG名無しさん:03/09/25 22:44 ID:ZcWeST5Z
tascaも商売だぜ...
978HG名無しさん:03/09/25 23:02 ID:6qR9G17m
商売を第一に考えているのだったら
AFVアイテムはやめておいた方がいいような
979HG名無しさん:03/09/25 23:06 ID:edvE27+M
そこはそれ、隙間商売って事で
980HG名無しさん:03/09/25 23:41 ID:9nPnM7sa
ベゴ(タスカ)の情熱は熱い!!
次回作は何?
こうご期待だ!!
ミーネンロイマーの出来の良いキットが欲しいな!(ぼくはね)
981HG名無しさん:03/09/25 23:51 ID:s4C1xtug
ニッチでもあんまり品数はないから
あっという間にアイテムの取り合いは必死。
儲けようとするならまず無理だろう。
982HG名無しさん:03/09/25 23:54 ID:9nPnM7sa
でも、出来の良いキットだったら、アイテムがバッティングしていても、
つい買ってしまわない?
切磋琢磨してもらってこそ、ユーザーも楽しいと思うんだけど・・
983HG名無しさん
結構偏るんだよね。やっぱドイツ物がまず
来るし、他はさっぱりで終わっちゃう。