木製帆船模型 製作航海日誌 4冊め

♪一つの棺桶に死体が十五
　Yo-ho-ho　ラム酒を一本！
　海に出たのは七十五人　生き残ったのはただ一人
(宝島より)
■おねがい
・話題が交錯することを避けるため、必要に応じて名前欄または発言の最初に船名を書込みましょう。
・ただいま「sage」進行推奨です。発言の際に、メール欄に半角で「sage」と書込みましょう。
・他の掲示板の管理者や参加者を攻撃するのはやめましょう。
・デアゴBBSの話題は他所で
■関連HPのURLは>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10あたりｶﾓ

■週刊帆船模型の公式サイト
ディアゴスティーニ／週刊セーリング・シップ（サン・ファン・バウチスタ号）
ttp://www.de-club.net/sls/guid.htm
デル・プラド（扶桑社）／週刊ビルディング・ザ・カティサーク（カティサーク号）
ttp://www.fusosha.co.jp/delprado-ship/index.html
デル・プラド・ジャパン (←電話だと結構親切らすぃ)
ttp://ime.nu/www.delprado.co.jp/

■本スレッド連動企画のサイト
「湘南造船所」
ttp://homepage.mac.com/apple.computer/sant_juan_bautista/Menu2.html
「木製帆船模型工廠資料館＠模型板」
ttp://isweb44.infoseek.co.jp/play/sails/
「奉天工廠」
ttp://www56.tok2.com/home/hoten/

■前スレ
「デル・プラドのビルディング・ザ・カティサーク 」
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1022/10228/1022808695.html
「木製帆船模型　製作航海日誌」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1025073329/l50
木製帆船模型 製作航海日誌 ３冊め
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1027656927/
■関連
お助け道場ＢＢＳ〜本日天気晴朗なれども波高し
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/net/1027682149/

■よくある質問
Q:雑誌の帆船模型て、もしかして割高？
A:キット内容だけを考えると、割高のようです。 しかし、
　　オールカラー完全日本語の組立説明書
　＋帆船航海史大全集（１０００ページ超）
　＋α（バウチ、カティそれぞれに）
　＋同じキットを同じペースで作業を進める人が全国にいる
　＋２年間楽しめる
　＋カットの精度も高い（らしい）
　などの点を考慮して、それほど割高ではないだろうと最初のスレで決着。
　オールカラー完全日本語の組立説明書だけでも１０万円分の価値があると指摘する人もいる。
　帆船模型初心者にとっての授業料と考えましょう。

Q:カティのポスターにある「オプションもご利用いただけます」とは？
A:「お好みでご自分でご用意していただく塗料や接着剤などのことをオプションといいます」
とのこと。

■帆船モデラーさんたちのサイト
「木製帆船模型同好会 ザ・ロープ ホームページ」
ttp://club.pep.ne.jp/~kazu.s/index.htm
「横浜帆船模型工房」
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhv7340/index.htm
「Ｋｉｔａ・Ｑ 帆船模型工房」
ttp://www6.ocn.ne.jp/~km-ships/korido_1all.htm
「帆船模型」
ttp://www.linkclub.or.jp/~rope/
「模型の缶詰」
ttp://http://www.incl.ne.jp/~momo120/model/BAUTI/SJ_MAK_T.HTML
「Model Ship Builder」
ttp://member.nifty.ne.jp/bana/index.html
「modelling sail ship The CUTTY SARK」
ttp://page.freett.com/m_ishi/CuttySark/CSFrameSet1.html
「帆船模型工房」
ttp://ww5.tiki.ne.jp/~exa6/index.html
「田舎町木製帆船工房」
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/a-sasano/index.htm

■国内メーカー＆ショップ
「常木教材（Woody JOE）」
ttp://homepage3.nifty.com/tsunekikyouzai/
「ワトコオイル」
ttp://watco.hoxan.co.jp/
「アサヒペン」
ttp://www.asahipen.jp/merchandise/index.html
「和信化学」
ttp://www.washin-chemical.co.jp/
「セメダイン」
ttp://www.cemedine.co.jp/index.html
「オルファカッター」
ttp://www.olfa.co.jp/index.html
「丸善通商」
ttp://www7.ocn.ne.jp/~mtc-hp/
「西大阪模型」
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~a55/nishiosaka/
「模型のシンエー」
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~shin-a/index.html
「伊東屋」
ttp://www.ito-ya.co.jp/
「東急ハンズ」
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/
「TOKYO CRAFT CLUB」
ttp://www.shonankenbi.co.jp/index.htm
「まいくろくらふと」
ttp://www.microcraftworld.com/

■海外ショップ
「Historic Ship Models」
ttp://members.shaw.ca/matwiyj/pages/homepage.html
「MODEL EXPO INC.」
ttp://www.modelexpo-online.com/
「The Model Dockyard」
ttp://www.model-dockyard.com/

■お役立ち資料 (色塗り等)
「和英西仏語 総合海洋辞典」
ttp://www.sainet.or.jp/~k-naka/home2.html
「帆船のひみつ探索」
ttp://homepage2.nifty.com/go_tokyo/202f_abd.htm
「慶長使節船サン・ファン・バウティスタ」
ttp://ww51.et.tiki.ne.jp/~santjuan/index.html
「The Cutty Sark」
ttp://www.cuttysark.org.uk/
「真実に一番近い話 カティーサーク!」
ttp://www.liyn-an.com/inpaku/cutty-sark/cutty-sark01.htm
「フナクイムシ」
ttp://www3.ocn.ne.jp/~kmitoh/zaturoku/funakui/funakui.html

■木工関連 (ニス塗り、基礎技術、等)
「日曜大工基礎情報＆メーリングリスト 女棟梁まゆみ」
ttp://www.pafica.ne.jp/housekan/
「☆木工房「遊木香」☆手作り作品と人が出会う工房」
ttp://www.vm-c.com/youkikou/

創刊号〜10号　へたれ神
11号〜20号　　無駄使い神
21号〜30号　　貧乏神
31号〜40号　　根性無し神
41号〜50号　　ゴミ神
51号〜60号　　一年神
61号〜70号　　頑張り神
71号〜80号　　プチ神
81号〜90号　　馬鹿神
91号〜最終号　モデラー神

創刊号〜最終号まで買って作らなかった　最悪神(ヤフオク神?)

板の曲がり対策：
１）濡らしてプレス。よく乾燥させること。
２）ドライヤーで加熱後ホールド。
組み立てた後もかなり歪みます

デッキの釘跡：
０）省略（これでもよいですよね）
１）鉛筆
２）シャーペン先で窪ませ、つや消し黒で墨入れ (塗装の際のにじみに注意)
３）木釘を打ち込んでよりリアルに

バウチ100号までの発売スケジュール表
出航予定日は、2004年4月27日

1号:02/06/04 26号:02/11/26 51号:03/05/20 76号:03/11/11
2号:02/06/11 27号:02/12/03 52号:03/05/27 77号:03/11/18
3号:02/06/18 28号:02/12/10 53号:03/06/03 78号:03/11/25
4号:02/06/25 29号:02/12/17 54号:03/06/10 79号:03/12/02
5号:02/07/02 30号:02/12/24 55号:03/06/17 80号:03/12/09
6号:02/07/09 31号:02/12/31 56号:03/06/24 81号:03/12/16
7号:02/07/16 32号:03/01/07 57号:03/07/01 82号:03/12/23
8号:02/07/23 33号:03/01/14 58号:03/07/08 83号:03/12/30
9号:02/07/30 34号:03/01/21 59号:03/07/15 84号:04/01/06
10号:02/08/06 35号:03/01/28 60号:03/07/22 85号:04/01/13
11号:02/08/13 36号:03/02/04 61号:03/07/29 86号:04/01/20
12号:02/08/20 37号:03/02/11 62号:03/08/05 87号:04/01/27
13号:02/08/27 38号:03/02/18 63号:03/08/12 88号:04/02/03
14号:02/09/03 39号:03/02/25 64号:03/08/19 89号:04/02/10
15号:02/09/10 40号:03/03/04 65号:03/08/26 90号:04/02/17
16号:02/09/17 41号:03/03/11 66号:03/09/02 91号:04/02/24
17号:02/09/24 42号:03/03/18 67号:03/09/09 92号:04/03/02
18号:02/10/01 43号:03/03/25 68号:03/09/16 93号:04/03/09
19号:02/10/08 44号:03/04/01 69号:03/09/23 94号:04/03/16
20号:02/10/15 45号:03/04/08 70号:03/09/30 95号:04/03/23
21号:02/10/22 46号:03/04/15 71号:03/10/07 96号:04/03/30
22号:02/10/29 47号:03/04/22 72号:03/10/14 97号:04/04/06
23号:02/11/05 48号:03/04/29 73号:03/10/21 98号:04/04/13
24号:02/11/12 49号:03/05/06 74号:03/10/28 99号:04/04/20
25号:02/11/19 50号:03/05/13 75号:03/11/04 100号:04/04/27

わっ、一番乗り(^^\
カティの外板張り・・・どうしても甲板張らないとイメージが沸かんので、たった今全ての甲板を８ｍｍ程度の釘で接着剤を使わずに固定してみた。
やっぱ８番フレームを削らんとまずいことを、あらためて知らされる。
プッシュハンマーかあのドライバー付の真鍮製ハンマーのとがった方で押し込むと作業が楽な気がします。

スレたて乙カレー
>>8はいらないんじゃないかと思ったんだが、どうか？
例えば31号、大晦日にでるとは思えん。

>>1
乙カレー

乙！！！！！

オツカレ〜
実は、>>8は、私が前スレ（前々スレ）で貼り付けた物。
Excelでチマチマ計算して作った甲斐がありました。

>>10
盆正月、五月の連休等で、スケジュールが若干変わる
かもしれんけど、まぁ大体の目安ということで。

このスケジュール表が前スレに投稿されたのが02/08/02 00:08
しかしそのすぐ後、11号が8月12日に出たりとかしてるし

モツカレ〜
バウチはいつごろ外板張りに入るかな？

>>15
たぶん25号だと思います。
1号のシリーズガイド11ページに、釘打ち工具が25号に付くって書いてあるから。

連動サイトさま用　
木製帆船模型 製作航海日誌 ３冊めのログ

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/9671/hansen3.lzh

まだ見えるけど念のためネ

ばうち。
トランサム上下に窓を開けました。たったこれだけでｲｲ感じ〜です。

ブルワーク下地板。１１フレームの曲線に合わせるために水＋アイロンで
じわ〜と曲げましたが、曲線部分は接着面が板の断面しかないので、時間
の経過で板がもとにもどり、はがれそうで不安。

カティ
積んでたキール,フレーム,甲板を一気に組み上げ。
パーツ単位での差し戻しが多いのはどうにかならないものか。接着してたらお終い？
組み立てガイドも、外板張りの微妙な位置決めが分かりづらかったりしますね。

とりあえず甲板はまだ接着しない方向なのでしょうか？

カティ
甲板に釘を打って仮どめすれば後で外せるし、そのまま外板張りできまっせ
接着してあったら、また蒸気で濡らしてはがしなはれ

ばうち
ブルワークが気に入らない人は、あの部分を外板と同じように張って（材料が手に入りにくければ
桧棒で良い）内側と外側に化粧板を張る。オリジナルの部品は型紙として使用。穴あけは必要だが。

ばうち（私と同じ、初級者向け）
下地板に両側に外板材はるのがもっとも簡単そうで、見た目もそれらしい。
余っている甲板材張って色をオークにしてごまかすのも手だが、カティあたりの外板があまりそう。
例のトランサムの隙間にはカティの外板の切れ端がぴったし。

＞21
ちがうんだって。もともと外板は張るの。ビデオ見てみ。
＞22
21と同じ理論倒れ。両側に外板張ったら分厚い装甲板だよ。

カティ
外板張りで疑問あり。各社のカティのモデルや完成写真を見る限り、船首部分の板の部分の上部に飾りのついた出っ張りがあるようです。
文では表現が難しいのですが、横から見ると丸くカーブして外に出ています。
他社の模型では、外販を貼る段階ですでにこの部分が船体に付いているようです。
外板を貼るときにその部分を避けて貼っている図があります。このモデルでは、
いったいどのようにして、この部分をくっつけるのでしょうか。
外板を貼ってからつけるとなるとちょっと強度が悪いように思えますが。

>>18
ブルワークはフレームに真鍮線打って固定しようかな、
人柱感謝

まだ試してないけどブルワークの内側はカッターで筋彫りしてステインで染めたら割とそれっぽくなるんじゃないかと考えています。

カティのおまけのドライバー入りハンマーが1280円で売ってた
でも木工用瞬着は置いてなかった
使えねーなドキュソホーテ！

>>23
戦艦の場合、実際に２重に張って装甲の代わりをしてるんだよ。
で下地板のベニヤの素材がそのまま見えるより、板を張ればそれらしく見えるって話をしてるのさ。
勉強してね。

＞27
だからそれが理論倒れの初心者君なのさ。負け惜しみもいいけど、模型に外板２重に
張ったらどうなるか勉強してね。

どうなるのかぜひ聞きたい。
バウチもカティも外板二重張りなんだが、それじゃマズイのか？

俺もぜひ聞きたい。
強度が増すとか、模型表面を整えることができるとか、いいことしか思いつかないのだが。

では答えよう。27の理屈は普通の意味の二重張りとはぜんぜん違うということだ。
27の言うとおりやったら異様に分厚いブルワークが出来上がる。
つか、チミ等は部品を手に持って話ししてるか？
どうも脳内理論に振りまわされてるような香具師が多くて困るな。

外板一枚出来る技量があるなら問題ないけど強度とかそんなものより
鎧状になったり隙間だらけの外板内張りの目隠しに化粧板を張るんだよ。
正確な縮尺より見栄なんだよ。

>>31
戦艦のブルワークの厚みはガンポートの幅の半分ぐらいあるって知ってた？
2重に張れば異様ではなくスケール感が増すと思うが

ウォーターラインシリーズとかなら、ブルワークを極力薄く削るのが定石だもんな。
それを模型雑誌とか他のスレで聞きかじってきたんだろう

つーか、ばうち６号のマガジン６５Ｐに
ヴァーサ号のブルワークの分厚さがわかる写真が載っているし
１４号１６７Ｐメイフラワーの模型も見なかったの？

生半可な知識振り回す前に
付属のマガジンをもっと活用しようyo。折角付いてくるのに・・・

>33
それが理論倒れなんだって。
>34
34は帆船模型のこと聞きかじってね。
>35
ワサとバウチが同じと思ったんだ。
メイフラワーはブルワークの厚みに見えたんだ。
ハァ〜どうしようもないね。
たった１枚か２枚の写真見て全てがわかったような態度とるのやめようｙｏ。無知のくせに。

まあ理屈屋さん達好きなようにやってよ。
折れはそちらが失敗しようがどうってことないもんね。

そうそう、あんたにゃ関係ないことさ
ただ確かにメイフラワーは武装商船なので外板のみで内張りはないから、言っていることはそう間違ってはいないことは分かるが、ブルワークの内張りを理論倒れと言うのは合点が行かぬ。

IyQG/dg6が「理論倒れ」の意味を知ってるとは思えない

カティの応募シール先週から付いてないんだけど・・・・・？

つーか上から物言うつもりなら、君が理論倒れと馬鹿にしてる奴と
同じ高さの土俵に立つなよ。何で必死こいて半分煽りをくれてるんだ？

自分が上だと思ってるなら、ｺﾝｺﾝと諭してやれよ


ちなみに公平な視点から見ると煽りだけで理論的な説明が一切なされていないように見える。
相手を理屈で言い負かすのと、馬鹿にして言い倒すのはちがいますぜ？

まあ化粧張りは1枚にしておいたほうが良いとは漏れも思う。

ナイスボケ

2重にしたら、激しくまずい、というほどのものでもないけどね！

所詮は通販教材?ですよと、、、　

完成させたと言う経験を得るの事が大事なんじゃない？

すごいことになっているので、少し補足。
ブルワークにオリジナルをやめて外板（下張り）を張る。この時使用するのは1.5mm程度
の厚さの物。この両側（外板外張りとブルワーク内張）に0.5mm程度の板を張って出来上がりは
3mm弱。これでもオリジナルの合板のみと同じかやや薄い。船首側から船尾側まで通しで張った方が良い。。
なお、合板を使用せず板を張っていけば、ブルワークは必ずしも内張を必要としない。
厚さが気になる人で簡単にすませたいなら、航空ベニアを切り出すのが楽かな。
変更した場合は段差ができる可能性があるので調節が必要。
こんなとこですが・・・

しばらく見なかったけど、湘南造船さん、がんばってますよ

>>44
一直線の棒を積み重ねていくだけならその方法も有りだが、外殻の湾曲を再現
するためには後から捨てるフレーム部分が要る。
帆クリ氏のハンターが参考になる。

>46
確かにオリジナルの合板で位置を決めて型を取り、仮フレームなどを作った方が良いか。

ブルワーク部は外板が２重張りで非常に厚くなってしまうのは確かだねえ・・
シリーズガイドの写真を見ると、手摺の幅ぎりぎりくらい厚い、
これに内張りもしてしまうと手摺より外にはみ出す恐れがあるかも・・・
デッキ材のように薄い板ならあまり影響は無いかもしれないが、
その分下地板を薄く削るか航空ベニヤで作り直せば無難だろうね。

カティ
なんかもめてるなあ・・・

さて、条板貼付けに取りかかろうと思ったところ、18号に鶏小屋修正
なる部品がついてきた。なんじゃい！　とっくにオリジナルの鶏小屋
作っちまったい・・・

で、問題発覚。キールの高さが合っていないみたい。甲板に妙な角度
が付くの。これってありか？
それと、先端補強部の写真に角落とししてあるのを発見したのだが、
17号時点で貼っちまってたらどうすんだい。
ま、この程度のことは予測しなければならないのだろうけれど、こっちは
正真正銘の初心者なんだい！

>>39
(カティの応募シール)
既に専用ブックカバーのシール貼るところがいっぱいになるほど
続いたので（厳密には１回余分）終了したのだろうけど、
皆さん、専用ブックカバー、送られてきました？
（しばらく前にカバーの話題がありましたが）

↑
私はまだきてません（いいわすれた）

ついでに。
昔デルプラドの問い合わせたのですが、
「お名前入りディスプレイスタンド」はかなり後だと言われた。

相模造船、いいですよ

カティ
そうそう、応募シールの余りが1枚（1〜16まで）付いているのが気
になってたの。

いつの間に、age進行？？

いやいやsage進行で行きましょう。
ｱﾌｫが漂流してくるもので・・・。

バウチ　クォーターデッキ角度が浅く思いましたのでその調整しますた。
あとドアの横に窓追加
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/shunlego/lst?.dir=/&.view=tの
HANSENフォルダ内写真です。

上見れませんですた。
すまんttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/shunlego/lst?.dir=/&.view=tコピペ
してHANSENフォルダ内写真です。

外板も2重張りだったことを忘れてたm(..)m
これで内張りも外板張ったら3重張り、いくらなんでもオーバースケールですよね。（ｗ
甲板材はってサンドペーパーで磨いて薄くしてオーク材に見えるようにニスを塗ろうっと。

ビデオ見直してないんだけど、ブルワークなどの合板部分は化粧張りだけじゃなかったっけ？
合板が下張りの代用だった気がするが。

>>59
そうだっけ？
シリーズガイドの製作途中の写真ではブルワークにも外板下張りしてあるように見えるので・・・
後でビデオもチェックしてみるわ

>>59
58カキコ本人ですが、どこでそう思うようになったのかと思っていたらビデオで刷り込まれていたんだ。
ビデオ見直そう。

今ビデオ見ますた、謎解けた
ビデオではブルワーク部には外板下張りを張っているが
その下、メインデッキのガンポートには張っていないという謎仕様でした

見た見た
メインデッキに下地板が付くのはカットモデルなので裏側が見えるからということだろうね。
外板はクォーターデッキの壁に貼ったものと同じもののようだから、これなら両側に張って
も、手すりからはみ出す心配も無いし、クリアニスぬれば木目も綺麗に出てグレードアップ
間違い無し。
しかしビデオを見直して思ったんだが、色々な情報が満載されてますね（ｗ

昨日格子を取り付けたけれど、あれって指示どおり隅から採寸すると、左右非対称で形がおかしい。
どうせ余ったものは使わないんだから大胆にカットしてから、寸法を合わせる。
大きいほうから作って、失敗したら、更に寸法を詰めて小さいほうとして使えば、一度は練習ができるので初心者でも安心？

下地板は、穴あけ作業が出来ない初心者への配慮

>65
おっしゃる通りです(W

カティ
さてさて、カティの条板貼りに苦しんでおりますが、皆様いかが？
【ヒント】の写真は船首補強材にテーパーをつけてあるのだが、
確かに滑らかにしないと条板を美しく貼れない・・・
こりゃ大仕事だわ・・・

>>67
この作業がいわゆる「ベベル削り」だと思うのですが、インストカードでは
「まず初めに、船体の側面がきれいなカーブを描くように、船首と船尾の
補強材及びフレーム材を、目の粗いサンドペーパーを使って整形して
いきます」と、なんと１文で済まされています（笑
「整形」と簡単に書いてますが、実際には「満足行くまで何時間も徹底的に
削り込む」と言った方が正確。
特に船首部分は、段差がほとんど分からなくなるくらいまで削らないと、
外板張ってから後悔します。
お互い頑張りませう。
※あと、特に理由が無ければ、なるだけ sage で…

カティ
段差もそうだけど起伏にも注意しないと外板が波打つことに後で気づく（ＴＴ)
はがしてやり直そうっと

カティ
船首のトコロって[ のまんまなの？＜こういう風に尖らせた方が良いの？

>>68
多分67はsageの意味解ってないと思ふ。

船首部分から船底、艦尾まで別の部品を装着するのでキール部分まで削っちゃだめ！

・ただいま「sage」進行推奨です。発言の際に、メール欄に半角で「sage」と書込みましょう。


　

それって具体的にはどんな効果があるんでしょうか？

>>71
ゲゲッ！削っちまったよ〜。
余った板きれ加工して詰め込めば大丈夫かなァ？

>>73
この掲示版では、書き込みをするとスレが上がります。
メール欄にsageを入れると上がらないでそのままの位置にいます。
上がると、荒らし等によって、不必要にレスを消費したりするので、
このスレの住民は、sage進行を推奨しています。
また２ちゃんの住み方は、下記のアドレスを参照してください。
http://www.2ch.net/guide/

でも、sage進行だと新参者がなくなるんだよね。
同じメンバーだけで書き込みしていても、やめていく者がいれば
ここに集まる人数は減っていくわけで‥

>>74
>>71さんの所はバウチも同様に重要。
キールを削りすぎたら、何かしらの板を張って元の形に戻して下さい。

カティ
最近、バウチに比べてやたら作業量が多くなった。インストカードの記述量と
作業量も比例しない。最初のころ、作業が少なくて嘆いていたのがうそのよう。
作業量ではなく、部品の点数を基本にしているようだが、今後
リギングの作業はどんな展開をするのやら。
バウチは作業量がコンスタントです。

新規参入者のために、たまにはageるのも良いと思うが
sageの意味と方法を知っているのが先決ってことで・・・

今日やっとバウチのポスター来ました、
お馴染みの写真だけど、サイズが大きいと細かい所がわかって面白い。

あちこちの同時進行HP覗いてみると
バウチ、カティ双方とも結構進んでるみたいですね

うちのビーグルはこの前やっとキールとフレーム接着したとこっす
今ベベル削りの最中ですが、船首、船尾のラインは結構難しいっすね
初心者が最初につまづく壁だってのもわかります
フィラー入れちゃおうかな・・・・
ビーグルは完全に閉じた船体なんで何でもありです(w

カティ
余計なことかもしれませんが、インストカードは肝心なところが書いていません。
外板を貼るとき、一番困るのは、船尾部分です。手元にカティのガイド本を見ると
外板は船尾から貼っていき、船尾の上の部分は全体を上のふちにあわせて
平行になるようにはり、その下の部分からは、下から跳ね上がるような形で
貼っていきます。船尾上の外板とちょうど６０度くらいで交差するような
形になります。その後、サンドペーパーで整えます。とにかく時間がかかります。
船尾部分の外板の貼り方が、ガイドカードにないのは不親切極まりありません。

>>76
このスレに関しちゃ、新参者は検索で来ることが多いんじゃないかな。

>>78
おそらく時間稼ぎでしょう（ｗ

>>82
板なんて見たこと無い人もいるんだ・・・

>>81
そう。
条板１枚目はまだいいけど、２，３枚目は１枚目のカーブにあわせると
重なってしまい、重なった部分を斜めに切らざるをえない。
２重貼りだから下地の方は曲面さえちゃんとでれば、あとは
何とかなるだろうと割り切らんと進まないですねぇ。
初心者としては、写真があればその辺悩まなくてすむのに。

さて、
次号は、条板１８本と補強材がくるそうな。
ということは、３段貼るのかしら。
補強材も使うとして、ヒント６の裏の様な状況を想像しているのですが。

常に外板は外側の辺の長さが長くなる地球儀の展開図的な形にになります。
これは外板張りのポイントです。
更に上手く張る方法として各外板材を横方向出なく縦方向にもカーブを付けてやる事です、
これをやっておくとかなり上手くフレームにあわせる事が出来ます。

>>86
もちっと詳しく聞かせて

sage
>>68
スンマセン　sage の意味分かってなかったです。【セージ】って
読んでいた・・・
で、やっぱり削り込まなければならないのですね。
そんなん初心者に気が付けって方が無理があるかと。
駄菓子菓子、何とかクリアしなければね。頑張ります。
付属のヒントより、ここの方がよほどためになります。
ちょっと外れますが、２チャンネルのお約束ですが、
まず例のsageはこれで良いの？

あ、違うなあ・・・
こうか？

>>89 でOK

87>外板の横方向は両再度を緩やかなカーブにフレイムに合わせて削ります。
削るのはフレイムの一番膨らんでいる処より上の外板は上辺を、また膨らみより
下のキールに向っては下辺を削ります。
外板を縦方向のシェアラインに沿った形に曲げる方法は板を御湯に浸した後に手で緩やか
なカーブに曲げます。

カティ
外板まげも初めてですが、外板まげペンチを伊東屋で買ったす。
実際に貼る段階で曲げ具合を調整できるので、なかなか便利ですねェ。
凸面になる方が平らで、凹面になる方が細くなっていて、
その両面で条板を圧縮するようになってます。
凸面に傷は付きませんが、凹面はスジが入り、圧縮されて
条板は薄くなります。
船尾は複雑な曲面があるので、かなり役立ちそうです。

初心者はまず壁にぶつかることがお勉強・・・と心得るべし。
そこから更なる２年生の勉強がスタートする。

船首削りの目安として、船首から第一フレームの線を平やすりで当てて一直線に徹底的に出っ張っているもの全てを削る。
どこに定規をあてても平らなら、まず及第点。
なお船首のキールと第一フレームは削らないように。（ただし第２フレームの船首側のエッジは削らないと無理）
板を張る際には第一フレームに釘を打つとラインがおかしくなるので削った補強材に固定すると、それなりになる。

＞キール削り
バウチのキールで下にポチっと出っ張ってる２コブ削っちゃったんだけど・・・。
帆クリ氏もしてたような。気のせいだったのか？

外板ペンチは便利だけど研磨した時にその溝が表面に浮き出て来るから注意！！
出来るならアイロンを使ったが良いと御思うよ

>>95
こぶは確かに不要ですが、バウチは船首に補強材（カティと同じ）が付くようなのでまだ削るのは待ったほうが良いと思う。
ついでに、少しでも出っ張りがあったほうが工作台に固定しやすい。
カティは船底張ったら、あの台（馬？）が、本当にどうでも良くなってしまった。

外版の曲げですが、最初は外版曲げペンチを使ってましたが、
「水に付けてからビンを転がす(ビンに巻き付ける)」が簡単でした。
ビンはタバスコが丁度手頃と思います(ちょっと重量が足りないですが)

87＞
船尾の外板の様子をアップしました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~puyopuyo/cutty.jpg
サンドペーバーで磨いていて外板がわかりにくいので、外板の輪郭を
描いています。

外板曲げコテ作りました

20W半田コテ＋20Φ×20ミリの真鍮の円柱＋M4の寸切り
しめて1300円ほどですた

>>17
多謝！

>>99
怖くて外板貼りに踏み出せない小心者です。
もう初めてるんですね　すごいなぁ〜
参考にさせていただきます。

是非　輪郭無しの写真も見せて頂きたいんですが・・
よろしければ　お願いします。

103>
81にも書いたように手元にガイド本がありますが、図をそのまま
スキャナでとってアップするのは簡単ですが、著作権の関係で
アップはできませんので、小生のものを参考にしてください。
図を描こうとしたのですが、面倒なのでそのままアップしました。
輪郭なしのものに上描きしてしまったので、写真をもう一度撮る必要があります。
それにしてもインストカードは不親切です。インストカードでは、
左右に１枚ずつ底にも外板を貼れとありますが、底の外板の貼り方は
残念ながら今の段階では不明です。もう少し様子を見てから作業にかかります。

ベベル削りがきちんと出来ているという前提ですが・・・
外板を引っ張りすぎて張ろうとするとフレームの所でカクカクと曲がった
感じになってしまうので、全体にスムーズな曲線となるように意識しながら
張るのがちょっとしたコツです。

船首の削り込み・造形に苦労しています。
もう少しで、補強材の段々のまま外版を貼っていくところでした。
危ない危ない。みなさんに感謝。

現在手彫りから、ミニルーター仕様に変更し、続行中。
しかし、第1の外版は取り外し。
船尾の補強材もタッチアップが必要か？
何となく、補強材をタッチアップして行くうちに、外部の仕上げ
の様になってきたの。やり過ぎ？
カテイのスケルトン・・・

>>94
>船首削りの目安として、船首から第一フレームの線を平やすりで当てて一直線に徹底的に出っ張っているもの全てを削る。
どこに定規をあてても平らなら、まず及第点。

昼間読んでて、『平ら？相当凹ませたよ！』と思っていたが、家に帰ってきて定規を当ててみたら
見事に一直線でした。脱帽です。でもこれで条板を当てるときれいに弧を描いてます。板貼ってもいいかな。。。

>>94
>船首削りの目安として、船首から第一フレームの線を平やすりで当てて一直線に徹底的に出っ張っているもの全てを削る。
どこに定規をあてても平らなら、まず及第点。

昼間これを読んでて、『一直線？相当削ったので凹んでるよ！』と思ってたが、家に帰ってきて定規を当ててみたら見事に一直線。
脱帽です。これなら条板（？）貼ってもいいかな？週末に挑戦します。

すみません。二重に書き込みましたm(_ _)m

フレームを削る場合、船首側なら船尾側、船尾側なら船首側のフレームのエッジは残す
のが基本。フレームの精度が出ている場合だけど。
既出だったかもしれないが念のため。

フレームを削る場合、船首側なら船尾側、船尾側なら船首側のフレームのエッジは残す
のが基本。フレームの精度が出ている場合だけど。
既出だったかもしれないが念のため。

私も二重になってしまった。申し訳ない。

二重張り

カティ
>>110&111
なしてだ？　船首・船尾両方のフレームエッジを残してもよろしいの？

カティ１９号。
今回のガイドはちと錨。
補強材を船尾に垂直に接着します、としか書いていない。
そして、すぐ釘を打てとな。
ヒント６では、中央で隣接していた条板が船首、船尾では開いてきて
ますが、そのあたりも何も書いていない。
やれというなら自己責任でやるけど、あとになってこうなっている
ハズってのでは錨。（←気に入ったのでまた使ってしまった）

カテイ
>>115
お、もう19号ですか・・・
北限の辺境地区では土曜日にならないと来ません。
この辺りになると、とても【初心者にも簡単に作れる】
といううたい文句は崩壊していますね。
私は今度は船尾のアールが気になり出したの。
出来上がったら全然違う船になったりして・・・

カティはもはや初心者向けではないですね。
このあとどういう部品がくるか不明だからフレームのエッジ処理なども
どうしてよいかわからない。
ガイドの写真は小さいし、説明文も不十分。
せめて、加工後のディティール写真を載せてほしい。


今のままではマニュアルが充実している一般キットのほうが初心者にとって
はより「マシ」とおもわれます。
最初っから部品がそろっているから、加工方法もある程度想像できるしね。

>114漂流者さん
バウチお助け道場BBSの10月4日に帆船クリニック氏の外板張りの準備作業が図・写真入りで
載っています。参考まで。
ttp://www.de-club.net/cgi-bin/sls/ashram.cgi?allhits=19&idx=0+5+10+15&ff=10
（あたまにhを付けてください）

ど素人・初心者です。
いま、カティをけずっています。が。ここを見なかったら＞ここまで
けずってしまっていたと思います。こわ〜。

カテイ
>>117
でしょ？製品版の帆船キットって見た事ないから分かりませんが、
これはもう後へは戻れませんので、あらゆる手段をこうじて出帆
迄こぎ着けないと悔しいです。
>>118
Thanks!
>>119
私もそれに超が付くほど素人です。
ここにたどり着けて良かったね！

>120
ここに来てる人はほとんどが同じ（超付き）です。私も当然同じ超ド級です。
でも今はよくしたものでいろんな情報が手に入りますし、同じレベルの人が
いるというだけで励みになります。がんばりましょう。
（どの情報を選択するかという課題はありますが・・・）

帆船クリニック さんいいなーかティーにもさー　ｼｸｼｸ

・・・削り疲れました。頭にきたのでおおざっぱにカッターで削ってみた。
あと何日削ればいいんだろ・・・

>>112
勘違いしないようにね
例えば2番フレームの場合、前側の縁にヤスリをあてて、船首からのカーブと２番フレームの船尾側（後ろ側）の縁にあわせて出っ張っている部分を削ると言う意味。
11番、12番の場合は船尾からのカーブにあわせて、それぞれのフレームの船尾側（後ろ側）を削ると言う意味。
こんなところで難破してはいけない、黄金の国ジパングを目指してがんばろう！
ちなみにデルプラドのカティは市販キットの焼き直しではなくオリジナル(完成品は一隻もない）、かれらも試行錯誤している。

カテイ
１２２さんに１票！　シクシク２号
５番６番フレームがキールから下にはみ出ているのですが、
言い換えると、ほかのフレームの差し込みが足りないのか？
写真見るとはみ出ていないのが正解のような。
はみ出ているのならば、削れば良いのだが・・・どうかそうであってくれ！
理屈から言って（理屈も知らんのに）出ない方に1票

>124
フォローのレス、多謝

>>125
キールに沿って船首から艦尾まで長い部品を船底には張るので、気にする必要なし。
フレームの形状から見て他とは面一にはなり様がないのでキールからはみ出ないと外板はったらへこむことになる。

飾りキールも３分割かそれ以上にわかれてると思われ

>>128
箱に入んないからね（ｗ

カティ
このＢＢＳの３冊目でも言ったように、イントスカードの甲板室の塗装は疑問です。
http://page.freett.com/m_ishi/CuttySark/CSFrameSet1.html
には、１０年間かかってカティーサークを作られた方の貴重な
写真があります。セルガルのキットに満足されずにパーツを自作されています。
もちろん、鶏小屋もちゃんとできています。
資料を集められた結果、出航のときと、現在の保存とは異なっていると
書かれています。甲板室は、窓のところに金属の縁取りがあり、屋根の
ふちに白い色、全体はマホガニー色で、壁は白くはありません。
全体の出来栄えは惚れ惚れするくらいです。残念ながら
我々のキットはこれとは似ても似つかないレベルにあります。
甲板室ひとつとっても柱の形状もまったくと言っていいほど違っています。
このサイトをよく読まれたらいいと思います。

>>130
このサイトは既出です。
この板でカティを作っている人は皆見たと思います。
新たなサイトを教えてちょ!!

カティ・サーク
白く塗るのは材質をごまかすためです（ｗ
いままで化粧板らしきものが送られてきたことは無く、全体が合板の生地剥き出しでは、クリアニス、オイルステイン等で木目を生かすなど恥ずかしくて出来ない。

>>130
カティー
私は甲板室の屋根は、ご指摘のサイトを参考に、マホガニーではなくクリヤー
のオイルステイン（たぶん甲板と同じにする）にしました。壁もとりあえず
下地材はクリアーにしてその上に貼る板をマホガニーに近い色にしてます。
あの10年のカティーと同じにはどう考えてもできませんので雰囲気似せるだけ。

そもそも屋根の形状にしたって毎週送ってくるパッケージの完成サンプルも
あんなドーム状にはなっていないように見えますネ。むしろ真平（まったいら）。
まあ、雰囲気似てるからいいか・・・

マンチャ-セレガルのカティーはマイクロクラフトで購入してさえ60K弱の
キットであること。
木製帆船でいうキットベースはプラモで言うとフルスクラッチと同じレベルの
事も多いので、一概に今回のカティーが悪いとは言い切れず・・・
めげずにがんばりましょう。

カティー
ついでながら屋根材もキットのは材質よくない感じだったので東急ハンズ
にて調達のヒノキ材、外板もまだ張っていないけど、９０ｃｍのヒノキ材
を10枚買ってきて水つけて曲げているところ。

さらについでに書いてしまうと、甲板もうまく合わなかったので２ｍｍ
ベニヤを伊東屋さんで買って切り出し帆船クリニック氏の解説参考に
ナイフを入れてキャンバーとシーアが出るようにしてます。できているか
どうかは別にしてまあ練習台（代？）と割り切ってやってます。

バウチの場合、毎回イヤと言うほど（？）甲板張りやらされて、木工に少しづつ慣れてきた。
カティの場合、まだ接着するなと言いつづけられて、なんの下準備も無く外板張りがはじま
ったから、初心者で両方やっていない人の中には、何がなんだかわからない人もいるのかと
思う。
まず慣れて基礎技術を身につけることこと・・・そのためには積読はやめよう。
慣れてくれば、所詮は木工、積み木細工なので、どうするべきかがおのずと見えてきます。

ばうち。
ピラニア鋸を買えってか？あの格子の作り方はわざわざ難しい作り方だよ。
巨匠並みの技術がないと、いかにピラニア鋸といえど切ってる途中で木が割
れたり欠けたりする。
初めに縦横を計って正確にカットして組んだほうが絶対良いと思う。

塗装指示もすごすぎるぞ。ニスが詰まるほど塗れとは強烈すぎ。
たいした本数じゃないんだから、１本づつ塗った方がきれいに塗れる。

ついでにワクの高さを若干低くし、格子の面がツライチになるように
作った方がツウ好みのように思うが、このへんは好みの問題

かてぃ。
よくわからないけど、船首からと船尾からの各数ブロックにフィラーをいれて整形
したほうがなめらかな面が出せるように思いますが。
写真を見ただけなので間違っていたらｽﾏｿ。

以前作った戦艦大和のほうが、まだ簡単だった。。。
くじけそう。

>>136
いつになったら甲板はっていいんですか？

>>136
御指名ですか（ｗ
後から内側をコーキングすると言う説がありますので、まだ待ったほうが良さそうですね。
そのままでは外板張りで全体のラインがわかりませんので、私は釘でそれぞれフレームに固定しています。

＞カティの場合、まだ接着するなと言いつづけられて、なんの下準備も無く外板張りがはじま
＞ったから、初心者で両方やっていない人の中には、何がなんだかわからない人もいるのかと
＞思う。

まったくそのとおりだったもので・・・
じつは貼っちゃったんですｗかなりあせってますｗｗ

>>141
びしょびしょになるくらい蒸気を当てれば、木工ボンドなら簡単に剥がれます。
瞬間接着剤の場合はアセトンを染み込ませてはがすことができます。

ありがとうございます！
船体１２の�Bで船尾の甲板貼ってるから、みんな貼ってもいいのかと思ってしまって。
にっちもさっちもいかなくなったら、アイロンで蒸気あててみます。

25号くらいになって「組立のヒント特別編　船尾条板の張り方」なんてのが付いてきたりして。

カティ19号の外板、一本こんなのが入ってた。
http://www56.tok2.com/home/hoten/cgi-bin/img-box/img20021017222310.jpg
左が通常サイズね。

>>138
カティーに関しては>99さんの写真を見た感じでは、バルサなどでフィラー入れて成形した方が
良いと思いますね。

>>137
巨匠でもピラニア鋸ではちょっときついですね。はじめからカットするか、組んだ後よく切れる
カッターやカミソリで慎重に切るしかない。着色するのなら最初からがよいでしょう。組んでからの接着は
水で薄めた木工ボンドを筆で裏から塗ればよい、このあとクリアーをかけて完成。
かなり割れやすいので十分注意を。

帆クリ氏のハンターのように詰め物しなきゃ船尾の丸みは無理でしょう。
市販のカティは船尾は板は使わないものが多いはず。

マンチュアのロイヤルキャロラインのニューバージョンって、
何が変わったのかわかる人居る？

カティー

　第一フレームの後（1と2の間）と第１０フレームの後（10と11の間）にバルサを
いれて削ってみましたが、１の後は削れ過ぎで凹になってしまいだめ。帆船クリニ
ック先生のハンターのような凸とういうか）の場合はいいかも知れませんが、入れれ
ば入れたでなかなか難しい。凹でも困ってはいませんが役には立ちませんでした。
本を読んでもカティーのようなとがった船は不要と書いてあったし・・・

　第10フレームの後に入れたのは比較的にうまくいきましたが、前後の重量バランスも
あってお尻にばかり入れるわけには行かないのです。トホホ。今のところフィラーは
いらなかったというのが実感です。



ように

>148
漏れ、昨日注文したばっかり。（個人輸入っす）
本体＄１９０、別売りの帆＄６０、専用塗料セット＄２０ですた。
・・・・で、ニューバージョンはなにが良くなったですか？（ｗ

>148
どこの情報？

下げ忘れた。

>150
美しい船ですよね。いつか作りたいものです。
ここ1-2年の間に某有名通販であれが出ていて、誰でも出来るとは言っていないものの、
木製帆船がどのくらい高度で手間がかかるかの記載もなく、カタログに載っていたのには驚いた。
値段は倍以上だった気がする。

＄１９０ってそれスケールは？
まさか1：４７じゃないよね

>１５１
まいくろくらふとに載ってた。

完成見本写真の向きが変わってる

>154
＄１９０からすると、おそらく１：４７です
＄１９０って約２万２、３千か・・・・。
やはり個人輸入は安いなあ・・・

英語堪能な人はいいなァ

>150じゃないけど、英語堪能でなくても何とかなる事も
多いよ。　英語がほとんど分からんオレでもアメリカと
イギリスから何度かディティールアップパーツ等を
輸入した事があるくらいだから。　ただ何かトラぶった時
が問題だよねぇ。

海外通販の場合は納期も気になるよね。　オレは
今の所最短が５日（アメリカ）、最長が２ヶ月強（イギリス）
ってトコかな。　

>30,50,53

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%83u%83b%83N%83J%83o%81%5B%82%CD%88%EA%93x%82%C9%82R%8D%FB%92%85%82%BD%82%CC%82%C5%82%E0%82%A4%83V%81%5B%83%8B%82%CD%96%B3%82%A2%82%C6%8Ev%82%CD%82%EA%81I

＞154
１：４７です。
値段も正しくは＄１８９．９９です。（ｗ

送料込みで換算するとマイクロクラフトより一万円安かな？

デルプラドめ…
どうあっても、船尾の処理方法の写真を見せんつもりか(--；

英語堪能・・・トラぶった場合、相手に所詮海の向こうと、しかとされたらメールではどうにもならない。
直接電話して文句言えるぐらいなら、ちゃんと商売している相手なら信用して良い。

ぐはぁ！
ビーグル、船尾の整形材削り間違えた
このパーツだけ堅い木材なんだよな・・・（鬱

カティはそろそろ外板張り始めてる人もいるみたいっすね
ちなみにカティ、バウチ、船体のみで全長何センチくらいすか？なんかでかそう
うちのビーグルは45センチほどと小ぶりです

カティのブックカバー本日キター！
カバーに収めると・・・かさばるんだね。
厚みが出てさ。

ttp://www.microcraftworld.com/cgi-bin/FindBBS/findbbs.cgi
ちょっと使い方が解りにくいけどいろいろ載ってる

＞ビーグルもどき さん

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%91S%92%B7%83J%83e%83B%82%CD94%81A%83o%83E%83%60%82%CD78%83Z%83%93%83%60%82%C5%82%B7%81I

デルプラドにメール出した。
「あの説明書では、わかりません。」

>>167
あほだぁ〜ｗ
いや、笑った笑った

ID:VcQ+wtHY
覚えたてで使いたいのはわかるが、普通にレスすれば？

いいじゃん別に、面白いし、何度も使える手ではないが

＞何度も使える手ではないが
何度もあちこちで、だいぶ前からみてて、新鮮さは全くないがｗ

>>167
わざわざすまんね
でもそれって完成時の全長でしょう？
俺はバウスプリットを含まない船体（ハル）のみの長さのつもりで聞いたんだけどね

カティはハルだけで80センチほどあるみたいっすね
製作時の取り回し結構大変そうやなぁ
俺の狭い部屋にはやはりビーグルあたりがピッタリってことか(w

カティ７１ｃｍ。今の段階で。

1m超級のものは前後左右からアクセス出来るようなスペースがないと相当つらい。
だれにでもと言うのであれば、デルプラのカティあたりが限界のサイズ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6562/
ここにもカティ

>176見たんだけど
船首側の外板を張り出す位置の指示はあったの？

もしかして船首フィラーもパテで整形しちゃったんですか？

>>176
参考書片手にってHTMLの参考書なのかー
ガンガレ！

>163
日本語が堪能では無いようですね。

やっと外版1枚貼れた。
して、２段目の船尾の処理ができず剥がした・・・
くそう！どこぞに船尾の処理大写しで載っていないのかいな。
デルプラドはもう少しするときっと製作のヒントが出るぞ！
出せ！デルプラドめ・・・
出して下さい・・・

162＞
奉天工廠さんhttp://www56.tok2.com/home/hoten/
に船尾の外板の写真が載っていますよ。

181＞奉天工廠さんは、資料を持っていないとおっしゃっていますが、
船尾の貼り方はおおむね資料と同じですので、ご安心を。

＞176
甲板室の情報ありがとうございます。

182＞
外版情報ありがとうございました。
なるほど、なるほど・・・
あぁ〜！昨夜剥がした外版の貼り方と同じぢゃあないかい。
自分を信じろよぉ・・・
奉天工廠さんて、２艘同時進行なのですね。

じつは４隻同時だったりして……
>>183安心すますた。

・・・ここに、さらに焦ってる人間がひと〜り（−　−；）
投げ出したくなってきた。

今投げ出したら！
>>7

っつーか、すでにだんなが投げ出したものを私（嫁）が作ってるわけで。
しかも世界の戦闘機と一緒に宅配だし。
今までにプラモデルの大和（やっぱりだんなが投げ出したもの）を
２艘（100cmと130cm）を作ったことがあるから、
なんとかなるかと思ったんだけど。。。ｷﾋﾞｼﾃﾞｽ。

今のところ下地板張っているのだから、形は気にする必要はないと思う。
次の化粧板張るときに、この教訓を生かそう。

がんばりましょう。
カティーにしろバウチにしろきっかけではあっても目的ではないのですから！！

>>奉天工廠さん
淡々とこなされてるのを私は熱く見守っております。よろしく！！
キットにも行きたいと思っていますので４っつとも挙げてください。

>190
下地がうまく張れていないと・・・と言っても仕方がないが。
下地なら最悪パテも使えるしね。
ただし、下地は出来るだけきれいに張れるように努力した方がよい。
練習になるのと、外張りする時の目安になる。
下地でがんばった人は、化粧張りは圧倒的に楽。

そうそう、練習と思って

船尾・船首の端っこがうまくくっつかないんで、釘打ったら全部割れますた・・・
ボンドでやればよかったと効果いしきり。。。
１まい、端っこをボンドで貼って輪ゴムやマスキングテープで固定。
2時間たったんでカッターで余分な長さを落としてみたら、あら簡単。
明日やり直しだわさー。
木工用速乾ボンド使ってるんですが、普通のほうがいいのかな？

船首の釘は外板を止める程度に打つべし（手遅れ？）

手遅れｗ
ひっぺがして治す。予備の板って、こうやって使われるのねｗｗ
なんでいっぱい入ってるのか不思議だったんだけど。

>>189
なんか投げ出しガチな旦那だな
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

がんがる！
ばきばきに割れた船尾＆船首。はっきし言って、間違ってるｗ
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20021019234938.jpg
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20021019235003.jpg

>>119さん
がんがれ♪皆も応援汁！！

曲げたところって木が弱くなってるから割れやすいよね。
俺も三本割った（悲

>>119
全国の｛主婦の友」が応援してます（ｗ
基本的にあんた、もっと段差なくなるまでヤスリで磨かなきゃだめよ。

3本つなぐと長すぎるから、真中の板の長さを調節すれば、板が節約でき、その分余計に練習できます。

やすり挫折したｗ
だめ？やっぱりｗｗ

うまい下手の問題ではなく、こんな大事なところを手を抜いちゃいけません（ｗ

釘打ちはハンマーでぶなんぐるん出はなく、鋲で下穴あけて、そこに釘を差込、オマケのハンマーの尖っているほうで押し込む事。

削れども削れども　わが船首　いい塩梅にならず。。。
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ !!!!!!

>>206
へっ！？
画鋲で穴あけて、とんかちの平らなほうでがんがんひっぱたいてたよ・・・

>>119さん
今日貼りなおす前にもう少し（たっぷり）やすりがけしたほうがよいと
思います。

>>119
カティーじゃないので間違っていたらスマンが、
正面から見たとき外板の断面が見えてはいけないのでは。先端を斜めに削ってキールに
密着させる。
1枚目のベベル削りが足りない？
フィラーはソリッドモデルみたいに形がでるまで成形する。
先端にどうしても釘がうまく打てない場合は、木工用の瞬間接着剤を使う。（強度不足を
指摘されるかもしれないが・・フレーム、フィラー、外板がうまく出来ていればあまり心配
ないと個人的には思う）
船首側から張って行くのを原則とした方がやりやすいと思う。

>>210
カティ買って作ってみそ。
初心者にはなんの事やら・・・
？？？？？？？？オンパレードなのよ。

とにかく板貼り付けて、隙間埋めて、セスリ掛けて平らな下地を目指すしかないですぅ。

>>119
1枚目のベベル削りと書いたが、写真でわかる範囲では、船首側2枚目以下も船尾側もたぶん足りない。
場所にもよるが接着する前に十分形を作っておく（一つずつ部品を作っていく感じ）のが大切。
後で成形しようと思わないように。

>211
気持ちはよーくわかります。
上に書いたのはあくまでも心構えだから。(W
時間と手間の省略に関しては半分あきらめの心境でやります。

>>210
そういう一般論がデルプラにはあてはまらんのです(^^;
キールには更にパーツが追加されるので、そのあたりは後でもできるのでさしあたり、やや長めにしておくこと。
一枚目は削る必要なし。一枚目まで削ってしまうと船体が波打つ結果になること必至。
船首のデッキはメインデッキより高いので船首から張りたくても位置決めが出来ないなど諸問題があるのです。
で・・・どうするかというとメインデッキをフレームに仮止めして、外板の上の面が甲板にあたるように(甲板が乗っかる）
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜
　｜
こうなるように張ること。（甲板がフレームに密着させて位置決めしてね）
船尾は例の鶏小屋貼り付けたところからぐるっと水平に1枚板を何枚か張るので。
その部分は空けておくか、後でカットする心構えをしておくこと。間違ってもこの部分を接着してはいけないが、間違って接着した場合は蒸気ではがせます。
釘はあくまでも接着剤が固まるまでの補助と考えて置くように。

船尾はこんな感じに
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_______________
__________________
／／／／／｜＼＼＼＼＼

>214
なるほどー
今あるキールの先端で外板を合わせて、外側にさらにキールを追加する構造かと思ったので。
わからないことはないが、基準外板の位置の指示もないの?
ほんとに初心者には?????かも。
とにかくがんばって下さい。

みなさん、ありがとです。
ひっぺがしてやすりかけたら、うｐしていいですか？
どこまでやればいいのか、わからないので・・・
何日かかるか？ですが（ここまで削るのに5日ぐらいかかった）ｗ
ご指導お願いしますです。

>>216
基準外板・・・バウチの場合、初心者でもビデオで知っているけれど、カティの場合そんな説明はどこにも無いし、フレームのどこを見ても何の切欠きも無ければノッチも目印すらありません。
なんにしても消費者をなめきった企画であることは間違い無し。
なめ逃げさせるか、とことんなめられつづけるか頭の痛いところです（ｗ

カティ
１２番フレーム（最後のフレーム）の形状に疑問。
船尾の外板を貼ったのですが、どうしても最後のフレームのところが
ちょっとだけ滑らかになりません。周りの外板を削ってなんとか
滑らかにしようとしましたが、やっぱり１２番フレームが少し
だけ曲線が早く曲がりすぎている（面積が小さい）
と思うようになりました。完成写真をみてもどうも船尾のカーブが全体に
膨らんでいるのです。
そこで、外板の上にバアチの甲板材を貼ってやすりで整形し、
なんとかカーブはうまく出せました。
そこで新たな疑問。１１番フレームの上のところの形が
なぜか、垂直ではなく、すこし上の部分がすぼまっています。
これもやすりで整形する必要があるようです。
何度も修正の板を送ってくるし、デルプラドにはやられぱなし。
これも貴重な経験と考えるか。
それから、この先、下の方の外板張りになると、単なる外板の形では、
難しくなるので、三日月型の板を貼るか、1ｍｍ以上の隙間ができるたびに
板をその形に切って埋めていく必要が出てきます。
リギングで根をあげてしまった帆船キットを完成できるとか
思ってはじめたのに、解説は肝心なところを手抜き。
この先便りは、この掲示板だけ。
バウチのくぎウチ工具（２５号か？）早く届いてくれ。

やっと作業がスムーズになってきた。
奉天工廠さんのHP見てから一枚皮がむけたのだなあ・・・
結局自分の感覚を信じるしかないのかも知れない。
駄菓子菓子

１９９＞こんなに1枚目って上に行くの？

外版貼るのに画鋲ではなくて、細い錐のような道具を作成。
割れなくなった。
外版の船底部分がまたまた不明。フレームのエンドに垂直に一枚
貼ってあるように見えるのだが、違う？
外板が船尾に行くと密接していないで離れているけどどのくらい
離すの？
ウワワワ・・・・
やたらと疑問符の付く今日この頃であったりして。

Googleのイメージ検索でcuttysarkを調べてみると多少は参考になるかも。
だれかのデルプラ製カティ−もある。

>>119
削っても削っても形にならないのは、たぶんヤスリがプラモ用のちっこい物を
使ってるからだよ。お手頃サイズの木製カティとはいえ「１ｍ近い物体を人力
で削り出す」ってことは大変なのだよ。
かまぼこ板、サランラップの芯のような丸棒に２４０番程度の紙やすり貼った
自作大型やすりでフレームの角を船体の板の接着面をつくるつもりで、って実際
そういうことなんだが、ガシガシ思い切って削る。
ちまちまと手先で削る感覚ではなく豪快に手や腕を振る感覚で頭から尻尾まで滑らか
につながるように意識しながら削れば早くきれいに成型できる（はず）。
そして細かい仕上げだけ指先で丁寧に汁。始めからプラモ用の小さいヤスリでは時間がかかり
苦しいだけ。部屋が粉まみれになるんで掃除もがんがれ。

カティ組へ
完成見本と配布されてる物はどうも別物らしいですが、完成見本をもとに気付いた
点をあげると、完成見本のＷＬ、つまり銅板の位置は低すぎやしませんか？
イマイとか他社のカティの喫水は高く、高い方がカティはカッコいいす。ﾜﾀｽ的には。
外板はＷＬ以下は形になりさえすればどのように張ってもよいと思います。銅板張るし。
外板張りが佳境に入ってるようなのでチトＷＬを意識されてはどうかと思いネタふり
すますた。

カティ　バウチ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hansen/index.html
の下の方にサンタマリア号の製作が詳しく書かれています。
こんなに詳しく書かれているガイドはうれしくなります。
もちろん外板、甲板の貼り方、ブルワークの処理もかかれていて
大変参考になります。
カティもバウチもともに参考になります。
キットを買ってこのサイトを見れば、この通信講座を買わなくて
すんだと反省。

>>219
>カティ
>１２番フレーム（最後のフレーム）の形状に疑問。
補強材をつけたフレームの前のフレームのことですよね？
私も今週末外板を貼ろうと思っていましたが、ここが
凹んでしまう感じがして中止しています。それでここに
外板材のハギレを貼り付けようと、水をつけて整形中です。
S字なので難しく、来週末までかけて、その間に情報収集
の予定です。

本日の作業
１、ニッパで板を切り、引っぺがす。釘ぬき。
２、屋外でやすりがけ。ひたすらやすり。
３、段差がなくなったところで、カッターで板を切りなおし、
　　予備の板をつないで放置。

>>119さん
240番くらいのやすりで船首の補強材仕上げればほおずり
したくなるくらいにすべすべしてきますヨ。
船尾はそうでもなさそうですが（こっちはどこまでやれば
いいかわからん）

sage最新号を受け取り、中を開けてみたら、「キールの船首、中央部にサイズ違いが
発見されましたので、今号で正しいパーツをお付けいたします。申し訳ありません
でした。今後は云々〜」というのを見て、びっくらこいた夢を見た。
未だにキールのサイズに疑問を持っている私。だってキールとフレームと甲板って
すっごい相関関係があるもんね。こんな事思ってたらやってられないと思って
昨夜、思い切ってキール接着してしまいました。皆さんの議論はもう条板に移ってますもんね。
私は船尾パーツの寸法が正しくて、船首、中央が間違っているというスタンスに立って、
寸足らずの方の船底に二ミリの条板を足しました。どうかな？

sageはE-mail（省略可）に入れていただかないと。

そ、そうでしたか！すみません。なんせ帆船模型はもちろん、
パソコンも超ド級のしろーとだもので。
処で、超ド級の「ド」ってどんな意味か知ってました？

ドレッドノート

ドラえもん

戦前（太平洋戦争）から弩級を超えた「超ド級戦艦」って大和なんぞをさしていましたね。
superdread nought

>224
そうです。外板を貼られる前によくものさしを当てて船尾からの
カーブが凸状になるか調べてください。
凹状になれば明らかに間違い。
＞222
バウチももっていますので、例のサンドペーバーを貼った
木切れブロックも使っています。そのような問題以前の
フレームの問題です。
問題は、12番フレームが引っ込んでいるのか、11番フレームが
出っ張っているか、元の設計に問題があるといわざるを
得ないところです。

戦艦ドレッドノートは海軍軍令部総長フィシャーにより発案された。
１９０５年１０月から１９０６年１２月までかけポーツマス海軍工廠
で建造された。これは当時普通戦艦の建造には３年以上かかったのに
比べ超短期間だった。排水量トンは１７５００トンである。
ドレッドノートは１２インチ（３０．５センチ）砲１０門をもち、従
来の記録１２インチ４門を圧倒的に塗り替えた。補助砲として３イン
チ砲２４門の他、魚雷発射管を５基そなえていた。喫水線以上の装甲
は２８センチでこれは当時のどの戦艦より厚かった。

・・・とのことです。
以後このクラスの戦艦をドレッドノート級と呼んで、略してド級。こ
のクラスより巨大な戦艦を超ド級と呼ぶようになったのだそうです(^^\

>>233
ありがとうございます。１２フレームの問題なのか
１３フレームならびに船尾補強材の削りなのか研究
中です。
船首を相当削った感覚すると、船尾の方も相当やら
なければいけないのかもと思いはじめてます。

バウチ21号組み立ててみた。
倉口緑さんの謎も解ける（ｗ

>>234
凄いなあ！それみんな頭の中に入ってるの？
私、模型の他にギターも趣味で、老舗マーティンのギターの型番で、
大型ギターのＤ-１８とかＤ-２４なんかの「Ｄ」もドレッドノートから
取ったんだって。なんか、嬉しい。

くらぐち みどりタ〜ン　早く逢いたいﾖ〜

ばうち
22号は大砲2門です

もう何もかも構わず外板貼りの毎日。
なりふり構わず我流横行・・・
外板貼りに至福を感じはじめる。
いつかしっぺ返しがやってくるのだろうなあ・・・

船尾のフレームになぞの垂直に貼られた板を私なりに解釈
すると、単に釘の長さを考慮してのため、と判断。
同じように貼る事にしました。
が、下部の外板下から３枚は船尾先取共に密着せずに、離して
貼るようですが、その間隔は？感覚でかい・・・

>>240
私も初心者なので経験者の貴重な意見にはすぐ自説をひっこめますが。。。
外板下から２，３枚目は船首尾で間をあけました。
隙間に細く（三日月状）削った条板を入れるので、最初は先端で
条板の幅くらいを目安にしました。
貼り終えて船首から見てみると、条板のカーブが見えますが、
それがちゃんとしてればいいように思います。
自己流的には以下で対処：
出来た隙間には条板を細く削って埋め込む。その幅の違い。
表面のヤスリがけで修正できる。
最終的には銅のシートを貼るので見えなくなる。

>>241
確かに、条板を当てて行くと自然と隙間は開きますね。
自然の流れに任せろってことかいな。
後は見えなくなるので、あまり気にする事ないのでしょうね。
ええい、貼ったれ！

無理繰り板を曲げて折ったりシワや段差が出来てしまうよりは
自然に張ってあとで埋める方がキレイにできます。

２４３＞
ですね。下部から船尾の平らな部分までひねりを入れると
少々無理ありますもんね。

さて．．．ごめん！　１９号に船尾に垂直に補強材を貼る
旨の説明がありました。（良く読めよ！）
【適当な長さにきって貼る】とありましただ。
以前なら「何お〜！適当たあどういう長さでい！」というところですが、
あ、そうか。　ってな具合に納得してしまう今日この頃。

で、なんでいきなり３本分開けて外板貼るのさ？

ここいらが、帆船マスターの秘技なのかなあ・・・

>245
19号まだ届きません。補強材が付いてくるのですか。
それとも以前の補強材のことですか。それならなぜ今ごろ説明なのでしょうか。

>244
間違えました。ついでにスペルも。

>>245
予備の条板を適当な長さに切って貼るよう説明書に書いてあるんです。

>247
ありがとうございます。17、18号で船尾まで外板を貼るように
言っておいて、その後で貼れということですか。
それとも、まだ外板を貼っていない個所のところだけを貼れというのでしょうか。

まだ張ってないところだよ

説明書の該当部分

条板を適当な長さに切った補強材を船尾に垂直に接着します。
（『組み立てのヒント６』裏面右下の写真等を参考にして下さい）

これだけ。

釘打ち工具　ネイルネイラー
http://www.amatimodel.com/NAILER.htm

船尾垂直補強板問題はクリア。
ほかの外板も貼れば貼る程上手くなってきました。
すると、今まで貼った外板の不手際が目立ってきた。
やり直したい衝動に駆られる今日この頃・・・

もう１セット作れば完璧なのだろうけれどねえ。

>>252
要は、同じような板買ってくればいいわけですよね。
最初から長ければ、なお良し。
私はやりなおすつもりです。

私も買いに行こうかなあ。
鋲もかなりだめにしちゃったから、ほすぃし。
っつーか、付属のは悪いやつ多い。先端つぶれてるやつ。

カティー
もう一隻やるなら図面のしっかりした市販のキットですよね〜。
現在進行中のものは掲示板という解説付きの練習船と考えてます。

最後までこぎつけたら想像力もたくましくなった怖いものなしの
帆船モデラー？？

確かに、たかが１９週でいっぱしのモデラーってことはないですよね。
そう考えると、やはり情報時代ってのはすごいですね。欲しい情報が
簡単に手に入る。
しかし、技術は付いて行かない。頭デッカチになりますね。
ま、とにかくこの1隻はこのまま仕上げる事にしよう。
といいつつ、次は何にしようかと考えている自分が恐い・・・

船尾に垂直に張った補強板のベベル出しも忘れないでね(^^

>>257
船尾側にも、下に向けてもテーパーを出すということですよね？

>>258
違うよ、後ろの縁が薄くて、前（船首)側が厚い・・・断面がクサビ状に・・・・。
それまでの板三枚はキールに密着して張れるが、そこから上は１２番フレームに張ってあるので、接点がキールの後縁のエッジなので接着面がないので、その補強材に貼り付ける。
ベベル削りをしないと厚みが２倍になってしまうよ。
それで今回１５ｍｍはなして張った外板はその垂直の後端に貼り付ける最初の板で、これを最初に張らないで上から６枚張ってしまうと作業が困難になるから。

想像だけで皆さんに一丁前にアドバイスしていては申しわけないので、昨夜徹夜で全部張ってみたら、ガイドの説明は確かに十分とはいえないが、部品はそれなりに理屈の合った作りになっているので安心して先に進もう。
技術は体験しなければ身につかないので、とにかくみんながんばろうや(^^\

>>259さん
ありがとうございます。理解しました。まだ作業はそこまで
追いついてないのですが・・・

多くの人はプラモデルを作った経験はあると思う。
素材がことなるので、面食らうが、その差を克服までいかなくとも理解するには
１９週でも決定的に不足しているとはいえない。
バウチやってればトータルで４０週と一年近いのだから・・・材質の性質さえ理
解できれば、基本的に指先が器用な人のはずなので、徐々に応用が利くようにな
るはずです。
カティ・サークしかやっていない人は、確かにぶっつけ本番、割れたり、削りす
ぎたりと失敗することも多いと思うが、それはバウチをやってい人が甲板材を張
ってカットしようとするときや、フレームにはさむときにバリバリと割れてしま
った経験と似たようなもの、材質の性質を理解するために一度は通らなければな
らないのだと思って・・・そのうちとっても楽しくなりますよ（ｗ

プラモの場合、継ぎ目は見えなくなるまで修正するし、
表面は傷ひとつ残さず磨き、塗装のムラは許されない。
そこへ行くと木製モデルの場合、継ぎ目が見えようが表面が荒れていようが
「素材（木）の味」と開き直ることができるのでいいなー

　とか思ってる俺はダメダメ？

　全然ダメじゃありません。
　時に「個性ある作品」と称することもあります。

ビーグル号、只今サルガッソーの真っ只中を漂流中であります

基準外板を甲板面に合わせて貼ったら間違ってますた
図面よく見たら甲板の仕上がり面＋ウォーターウェイの高さから貼らんとあかんかったりして・・・
いまようやく1/3ほどまで来たところでそろそろ曲がりがキツクなってきますた
当分サルガッソーから抜けられそうにありません
でも楽しくて仕方ないです(w

>262

私と同じ。

プロモの経験もない超素人なので、
多少汚くても、へたでも、最後までやる遂げることが
重要と自分となだめ、気にしないようにしています。

確かに甲板とかはしごとか、前半作ったところはむちゃくちゃ
下手で、やり直したくなりますが。でも気にしない。

むしろ、思ったより、大きいので、その迫力で満足しています。

バウチ
説明どおり作った場合、甲板上につなぎ目がそのまま見える。
今更どうして7センチに切った物を張るようにしなかったのか
後悔しても始まらない。
最初からバックナンバーを、もう一度作ると言うのも一つの方
法もあるが・・・。
そこで思い切って繋ぎ目に横に甲板材を張って隠してしまうと
言う恐ろしくシンプルな方法はいかがでしょうか？
いわゆるぼろ隠し、目隠し。
無論本物には、そんなものは無いが、繋ぎ目だって本物には無
いが、本物と違うところなど探せば他にいくらでも出てくる。
そのままでは全く帆船を知らない人にも一目瞭然だが、目隠し
を横に張って隠した場合、知らない人はそう言うものだと思う
だろうし、第一そんなことに気付くわけはない。
だまされたと思って余った甲板材を、接着しなくても良いから
船幅にあわせて切って置いてみよう。その場合最後の仕上げに
鉛筆で繋ぎ目、釘穴を描くのを忘れないように・・・。

>>266
ロープ這わせる手もあるよ

とりあえず、ロープの会が
デルプラカティを最初から相手にしなかった理由はよ〜っくわかりますた（泣

>>268

とりあえず、老い先短い偏屈老人はほって置けばよろしい。

カティのバインダーまだ来ないよ

バウチも相手にされなかった。
某老人がロープのＢＢＳで質問したら、「もっと普通のものを作ったほうが・・・」と諭されていた。
普通じゃないんだね（ｗ

市販キット＝タミヤ
デアゴ＝バＱ
みたいなもんか？

>>271
カティー

　でも普通のものを作っていたら、この掲示板のような情報
を得ることはできなかったでしょう。
　またフルマラソン走っている様な感じで『苦しくても同じ
道を走ってる人が一杯いるんだからがんばろう』って続けら
れるでしょう。
　ベテランの方でも帆船クリニック氏のように素人でも馬鹿
にしないで手取り足取り指導してくれる人もいますから、め
ぐり合えればいいんでしょうが、そうそうチャンスないから
裾野が広がらなかったんでしょう。

　私なんか「普通のもの」じゃ今頃悩みながらの外板貼りな
んかしてないですね（始めてないから）。次はもちろん「普
通のもの」をやります。

>>270
そろそろメールしようと思っていた頃、
先週どなたかがバインダー届いたとの発言の日
帰ったら佐川で届いていました。
表紙を捨てて綴じたら、見開きページもつながって
いい感じの「本」になりました。

問い合わせてみたらいかが？

以前初心者用のキットと銘打って、デンマーク製の
木製帆船模型カティサークを作ったが、一応日本語の
説明書はあるのだが、理解し難い説明文と内容だった。
それを考えるとこのシリーズは、初心者には最適だと
思う。

>>272
市販のキット＝タミヤなんて、とんでもない勘違いですよ。
木製帆船模型はすべてスクラッチビルドと心得るべし。
輸入元丸善の日本語説明書なんかあっても無くても同じと言
ったレベルです。
唯一の国産品だったイマイですら、プラモデル並みの組み立
て説明書書が有ると言うだけで、このあたりは知っていて当
然なんてことには一切触れていない。
まちがってもバウチ、カティのように豊富なこのような情報
があるわけではなく、むしろこれでもマシな方、こっちがタ
ミヤ並なのです。
彼らの普通とはスクラッチビルドの世界であり、その上には
フル・スクラッチの世界がある。

なんだかんだと言いながら、皆さんそれぞれ独自のテクニックを
身に付けつつあるようですね。
私もこのデルプラカティがなかったら帆船ビルドに手は出さなかったと
思う。（良かったかどうかは別ですが．．．）
まあ、このままわいわいやりながら残りをどうにかすれば、少なくとも
カテイらしきものが仕上がるのでしょうねえ。
幽霊船のようなものになったりして・・・

うぅ〜悪魔の囁きがぁ〜・・・
だんな「面倒だったらやめていいよ。やめるなら今のうちだよ。」
ﾖﾒ「これまでの分がもったいないじゃん。」
だんな「もっと後になったら、もっともったいない」
ﾖﾒ「ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ !!!!!!」

・・・とりあえず、もうちょっとやってみます。

>>251
アマティ社の工具類、色々見ました。面白そうですね。
日本で販売されてるのかな〜。

ところで、工具に関連して質問があるのでが、
薄板(甲板材など)に穴を開ける場合、3mm以下ならばハンドバイスでOKなのですが、
4mm、5mmとなるとハンドバイスには入りません。カティでも今後は穴あけが必要と
なると思うのですが、何を使えば良いのでしょうか?
もっと厚い板ならば電気ドリルになると思いますが、ちょっとね〜。

>>279
コンパスにカッターがついたものが有る。普通それでだめならカッターでカリカリと削りとる。

>>279
ハンドリーマーって使えないかな。木だと割れそうだけど、カッターでカリカリよりは使えそうなんだけど・・

>>279
テーパーリーマーなんかはいかがでしょうか？
マストの穴開けに使いました。

>>266
　どうしてもつなぎ目が気になるなら、７センチにこだわらず、つなぎ目に
架かる部分だけ張り直す手もありますよ。一部５センチだったり１０センチ
だったりする甲板になりますが、あの不細工なつなぎ目とどちらを選びます
かという問題ですね。

>>280
"コンパスにカッター"はもっと大きな穴には良さそうですが・・、
カッターでカリカリは勘弁。

>>281
ハンドリーマーってシャーシに穴を空けるものですか?
それだと、穴がちょっと斜めに開きそうに思います。

>>282
テーパーリーマーも同上ですかね。

以外に、小さくないが大きくない穴を薄板に開ける道具って無いですね。

大型の内部まで細かく再現されているカットモデル（バウチのようにただ船腹が開いていると言う意味ではない）などの場合、
甲板は本物同様、甲板材しか張ってないというケースがある。
この場合リーマーやドリルでは板が薄いので悲惨なことになる。
ルーターなどで小さな穴をあけて、あとは切り出しナイフでカリカリと削る・・・鴨のデコイや、ルアーを手作りするのと同じ
時の流れがそこにある。
カッターでカリカリは重要な技術で、バウチなどは穴あけ作業は皆無だが、市販キットではガンポートをブルワークに開けるな
どというのは当たり前の世界・・・その多少いびつな工作が一刀彫りのように、なんともいえない手作りの味を醸し出すのであ
る。

>>285
現在キット作成中です(カティはその後)。
昔っからカッターでカリカリは苦手です。ですので、今も最後はヤスリに頼ってます。
薄い板でも小さな穴ならビンバイスで綺麗に開きます。
で、ピンバイスは3.2mmが限界なので、4mm〜6mmを加えられるのが無いかと探してます。

>285さんの通り。
荒い工具使うとバキバキになる可能性大。
カッターと精密ヤスリで慎重に。

ヤスリは押すことにできる限り徹しましょう。引くと張り合わせの場合接着が剥がれて割れる（ｗ
こんな些細なことも最初は分からなかった自分。
リーマー、ドリルの回転方向の力がよろしくないようです。小さな穴をあけたら、カッターナイフで徐々に穴を広げて、おおむね円形になったら半丸か丸やすりで上から押しながら削るべし。

がんばろう！　こういう手取り足取りのアドバイスは他にはない（デアゴのＢＢＳで質問しようものならボロクソ）

>>276
思うにイマイ（現・ウッディ・ジョー）キットのいいところは、
部品を小分けして番号や名前が表示してあるところ。
輸入もののキットはまとめて箱にぶちこんであるので
材質を見分けて寸法を測って判断しなければならない。
これが結構めんどう。

>>289
まず最初に棒材は数を数えて、これがlust Bianchiかと識別することが大事ですね（ｗ
何がマホガニーで何がオークで何がチークかなんか見たってわからないもの(^^;

>>290
以前マモリのキットを買ったとき、上箱の裏側にカラー写真で出てた…
パインが白でタンガニーカがばら色、ウォールナットが茶色でチークがこげ茶みたいに…

今コーレルのキットを作ってますが、ほとんど全部ウォールナットで寸法でしか区別できない…

同じ種類の材料でも、色はまちまちである。
特にタンガニカなんかは白っぽいのから黄色がかっているもの、赤みのあるものまで
様々だ。だから別途購入するときは、ある程度まとまった本数を購入するように
している。ウォルナットなんかも同色をそろえるのがたいへんだ。
そこで俺は店に板の切れ端を持って行き、同じような色の材料が入荷したら連絡を
もらっている。

全部張り終えて裏返して船底のキールに重なっている外板を削っていたら・・・三分割の一番最後のフレームが曲がっている。
もっとじっくり見たら１０番フレームと甲板の間が片側が２ｍｍ開いている。
湿度に影響される誤差の範囲と見るか・・・やはりはがそう、船尾の曲線が綺麗に出ていたのにトホホです。

ばうち。

今回も難しいにゃ。船尾下地板をフレームに合わせると、全体をねじりつつ
フレームのカーブに沿わせなければならないようだけど、相い反する力が
はたらいてうまく曲がらない。下地板が薄いので強くひねると切り欠きが
割れそうになる。アイロンでムギュっと押さえつけてフレームのカーブは
簡単にできたけど、ねじるとフレームから板が離れる。まいったにゃ。
１ｍｍプラ板が曲げやすいかと同じ形に切り出して当ててみたらあんまし
変らん。やっぱしピタッとは張れない。
ステップバイＳの指示通り画鋲で無理矢理くっつけるにしてもフレームの
芯材は柔らかいのでやり直しをすると芯がボロボロになりそうだ。
一発勝負かな。はぁ〜。
それにしてもあの画鋲の打ち方って？？？

ついでにブルワークが低すぎてクォーターデッキから海に転落しそうだけど
これで良いのか？？？

>292
>292 本当にその通りです。
ウォルナットなどはアメリカン、アフリカンなどあって・・・・
ダークオークなどのステインで色を合わせてしまう事もあります。
微妙な色合いの違いは味になりますのでこのあたりが難しい所です。

>266 >283
継ぎ目が気になる場合、もう一枚上から貼ればいいです。
全部貼るとなると、ちょっと時間かかりますが
その分楽しみが増えると思って、ぼちぼちやればどうでしょう。
メインデッキはまだしも、オーロップデッキはちょっと貼りにくいかも
しれません。

293の続き
10番フレーム以降の釘を全部抜いてキール無事修正。

おんなじようなカティサークがたったの５８００円なのに
二年と１０万円もかけて作っているなんて！

http://www.rakuten.co.jp/wide/380208/418564/

おまいらヴァカですか？

はぁ？モノが全然違うって？
おんなじ木の模型だろ？何が違うのか全く解らんね。

あれが同じに見えるのか？
一度目を診てもらったほうが、ついでに頭も診てもらった方が良いかも知れないな。
ごめん、きみにつける薬はないそうだ・・・ご愁傷様（ｗ

数字が読めないようです

航海中はいろんな障害物が流れてきますが、
↓でいきましょう。
■おねがい
・ただいま「sage」進行推奨です。発言の際に、メール欄に半角で「sage」と書込みましょう。
・他の掲示板の管理者や参加者を攻撃するのはやめましょう。

ちょっと調べたんだけど
バウチの格子って枠木から一段下がってはめ込む形になっているけど
実際は枠木とツライチになるのが正解みたいだね
格子組んだら回りに枠木を接着して開口部の上に置くように接着するかな

>>298
おおざっぱにいって、サイズ的に約１／２．体積で１／８．細かさも１／８．
組み立て説明も他のキットと比べて丁寧（だそうだ）。
さらに数週間後にあかされるナゾが織り込まれている。
小出しで二年間楽しめる。
愚痴を言う場もある。仲間もいる。
外国製のキットのカタログなどをみていると、５０００円なんていう
価格のシロモノは信じられない。
つまり、「違いがわからない」人向けってこと。

「違いがわからない」そんな人間がいるから
売ってる人間もいるってことかな
類似品にご注意！

>>298
あからさまにチャチぃ。
それ以前に組み立てキットじゃなくて完成品じゃない？
詳しく見たわけじゃないが・・・

難破さえしなけりゃ、アレ以上には絶対なるんだから、みんな（特にヨメ）絶対に挫折すんなよ〜（ｗ

う・・・
はいなー。

こないだ新聞の通販で完成品（多分同じもの）を売ってた・・・

>おまいらヴァカですか？

そうです！あたりまえじゃん。
こんなものシコシコ夜中に作る輩ってのは皆ヴァカです！
いまさら言われなくったて知ってるよ〜ん！
でもヴァカって楽しいのさ。

>>298 は、明らかにネタか煽りのどちらかでしょ。
（私はネタと解釈して、大いに笑わせていただきました）
そろそろ放置の方向でどうですか？

ごめんなさいごめんなさい
みなさんごめんなさい

僕はデルカティ製作中です。

昨日の朝日新聞の通販広告であのURLと同じ商品が出ていて、
それを見た母親が似たようなことを僕に言ってきたんです。

もうしません

で、ここでの反論を、そのままかあちゃんにしようと思ったわけか（藁

>>298
今後そういうネタは裏スレでやりなさい。
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1027682149/l50
最近あまり盛り上がってないみたいだし。
もっとも向こうはテーマはカティーじゃなくてバウチだけど。

薄板に穴あけの質問した者です。
皆さんのご意見では「カッターと精密やすりで慎重にやるべし!!」なのですね。
円の場合は工具(ドリル)の方が綺麗と思ってましたが、認識を改めます。
今後はカッター修行します(生来のブキなのですよね、私って)。

>>291
私の最近購入したキットも印刷されています。
が、印刷の具合と、そもそも木の色って一定では無いですよね。
ノギスと定規を頼りに、必要木材を探しています。

つ〜か、母親に言われたのはホントだが、ここに上げたのはネタのつもり
だったのだ。（マジレスされて釣り氏になっちった）

>>312
あっちにするか迷ったんだけどね・・・スマソ

内部再現をどうしたものかと、ネットをうろつくうちに下のページはけーん
つくるのに１０年掛かったって言うだけあって細かくつくって有ります。
ttp://www.linkclub.or.jp/~rope/tukuttayo/74monnkann/kannnaigaido/kannmappu.htm

>>298-300
>>303-310
>>314-315
がいしゅつ
きみたち>>2-7を見ようね。

>>312
お、恐ろしい・・・

>>2-7のリンク全部見ろってか？
やだｗ

>>318
あそこも素人が知ったかぶりしなけりゃ怖くないと思います。

フラリと某オークションをのぞくと、イマイのカテイが出品されていた。
２０年前のキット・・・つい手を出しそうになった自分が恐い

>>317
見た！おもしろかった。あの頃の何人が出港したのでしょね？

ヒマな時にでも見ておくと役立つよ。

そういえば・・・デルプラドに出したメール、無視されたようです。
返事がないです。毎月1万以上払ってんのに、随分な対応だなあ。

>>320
いや、私が恐ろしいのは１０年かかって作った内部の模型・・・

>>322
って言うより、潜在的にあった不安が蘇る・・・

>>323
どんなメール？

>>ヨメ
直接電話すれば話し相手になってくれますよ（ｗ
即答できない要望で、それも改善しようがない場合、どうしても返事を書くのが後回しになるんでしょうね、私がそうだから（ｗ

>>321
高いけれど完成品を手に入れると、色々と参考になります。

カティ20号
19号・21号より条板6本少ないのに値段すえおき。
謝罪と賠償（以下略

21号に船尾の写真ようやく載るみたいですね。

メールコピペ

説明がおおざっぱすぎて、加工の仕方がわかりません。
船尾・船首を削っているのですが、「どこまで」「どのように」がどこにも書いていないですね。
写真すら載っていない。アップの写真がなくては、初心者はわからないと思いますが。
これから貼る条板だって、船尾・船首の詳しい説明が何もありませんよね。
あまりにも不親切です。
初心者でも作れると言う売り出し方でしたが、このままでは行き詰まるのが目に見えています。
説明書の見直しをしてください。

それと、世界の戦闘機ですが、重心がおかしいものが多々あります。
台座をつけると不安定で、ちょっと触れただけでひっくり返ります。
もっと内容を吟味してから出版されたほうがいいのではないでしょうか？
これはカティサークにもいえると思います。

これじゃあ、返事もらえないか・・・ｗ

粕多摩せんたー担当者レベルでどうこうできる話じゃないもんね

　ところで、バウチの錨索ってどのデッキに上がっていたんだろう？ハウス
ホールの位置からはメインデッキが妥当だと思うんだけど、キャプスタンは
アッパーデッキにあるし・・・ひょっとして、ダブルキャプスタン？まさか
ねぇ〜。
　「修理屋ア」さんに錨索箱とローラーをどこにつけるか聞いてみよか。

キャプスタンってのはたいがい二つ以上のデッキを貫通してるものです。
アッパーデッキに出てる部分に棒突っ込んで回し、メインデッキで索を巻き取る
またはメインデッキで回してアッパーデッキで巻き取るとか。

＞332
　なるほど。じゃあ、アッパーデッキを突き抜けたキャプスタンの軸に滑り止めを付
けて、メインデッキ上で巻き取るのは有りだね。でも、下のにも棒を差しときゃダブ
ルキャプスタンになるよね。

カティ２０号４２ページ、すげぇの見つけた！
サーモピレー号は３４２ノットだってさ。
時速６３３キロ！

よく見なさい24時間平均と書いてある、時速ではない。

２４時間の平均が３４２ノットでしょ？

２４時間に進んだ距離から平均速度を割り出したら３４２ノットということではないのか
だとすればやっぱり時速６３３キロになるのでは？

>>337
いや、時速じゃなくて日速ってことでしょ。

で、カティの解説書ネタになったついでに質問なんだけど、
何号か前に、現存している数少ない古い帆船の名前がカティと並んで載っていた筈なんだけど、
その船の名前ってなんだったっけ？
当方はバウチ組なんで、カティは立ち読みしただけで手元に持ってないんよ。

そもそもこの時代に時速などと言う概念はない（あるいは有っても意味をなさない）。
かろうじて持続可能な動力源は蒸気機関しかなかったのだから。

ノットってのは時速１海里のことですよ。1ノット＝時速1.85キロメートル

いやＫｎｏｔは結び目の意味。ロープに結び目をつけて流しその結び目の数で、走行距離を計測したのであって、時速を計測したのではない。

バウチ
大砲２門・・・気の長い話だ。でも何故今？

カティ
先週号の印刷ミスについて今週号でなんかフォローありますか？

「ノットとトン」
http://www1.neweb.ne.jp/wb/maruto/knot.htm

昔から不思議でならなかったのは、そのロープがどのくらいの長さがあっ
たのかと言うこと。
無限にあるわけは無いし、６６３キロ分のロープが有ったとは思えない。
日速６６３キロといっても時速にしたら２０キロ台、自転車並みの速度。
おそらく小一時間も帆走したら風はやみ凪、今度は逆風で風待ちなんて時
に一生懸命せっせと手繰り寄せたんだろう、ノットは距離の単位であり、
速度を表すには/hが必要。

造波抵抗凄いだろうな、どんな波が立つんだろう>>６６３キロ

平均６３３キロってことなら、瞬間的に亜音速に達したこともあるかも（ｗ

今、２０数年ぶりにOxfordの辞書を開いて調べた。
結論は共に正しく共に間違い。
速度の単位で時速１海里に等しい（Unit of speed equal to nautical mile per hour.)
広義では一海里の意（Loosely, nautical mile.)
・・・だそうです、ここは勉強になるなぁ(^^

要するにええかげんな和訳した翻訳者がアフォなんだな。

>>344
何が疑問なのか良くわからないんだけど。

６３３ｋｍを測るのに６３３ｋｍのロープが必要だと？
たとえ連続して計測する必要があったとしても、短いロープを２本用意して
交互に使えば良いだけっしょ。

で、そんな単純な疑問では無い？？

実際には３０秒程度測っただけだと言うから
１００メートルか２００メートルもありゃ十
分だった見たい。
結構アバウトだったわけね
>>349
２本用意してかわりばんこに？　舟の速度よ
り早くロープを回収、それも６３３キロ分人
力で手繰り寄せるって不可能だろうよ。
太さは関係ないから１００メートル（多分ヤ
ードだろうが）程度の紐のような細いロープ
なら使い捨てでも構わないのだろうが、これ
なら計測後回収するにも苦にはならない。


使い捨て

　現在の速度は、ロープで計りますが
一日の移動距離は、六分儀による天測で位置を算出します。
今思われているよりなかなか正確に算出できます。

穴あけは、材料が薄く柔らかいものの場合は、
小型のハンドドリルで非常にゆっくりした回転速度で開けます。
一度に目的の大きさにせず径の大きさを徐々に大きくしながら
穴あけを行うとわりあい上手くいきます。

　組み立て説明書の問題ですが
他の方も書かれていますがカティにせよバウチにせよ
まだあまいのは事実ですが市販の帆船模型とは、
比較にならないくらい詳しく書かれています。
　プラモデルと違いただ組み立てるだけでも
創意工夫が必要とはなりますが
　両者とも十分　本格的な帆船模型のレベルですし
入門用としては最適だと思っています。
　私ものんびりと楽しんでいます。

ばうち
次の号では、大砲を作るらしい。でも真鍮製でぴかぴか。
何か処理をする必要があるでしょうね。

外板貼りて〜！
早く来い来い２０号。
ところで、隣り合わせの外板って接着してるの？

私のカテイはそろそろ個性が出始めてきた。
船尾のキールにべベルをつけたので、逆に尾末にかけての角度が
鋭角になってしまった。べベルつけない方が自然なアールを描い
たのかな？
ま、この辺は許そう。

＞時速６３３ｋｍ
面白そうだから、「ネタ」に乗っちゃおーっと。

亜音速に達するなら、ソニックブーム（まではいかないかな？）が起きるんでないの？
音速って時速１０００ｋｍくらいだっけ？
大砲、撃たなくても、近くを走るだけで大波で敵艦チンボツ〜。

＞３５２
ぴかぴかもイイと思うが。　う〜〜んやっぱ、浮くかもね。
黒染めとか、わざと腐食や酸化させる塗料見たいのがあったような・・・。

>352
透明ラッカーでピカピカ

>355
焼け色とかならプラモの塗料でなかったでしたっけ

真鍮はほっときゃ勝手に錆びてくれるぞ

>>351 さん
小型のハンドドリルって、どんな商品を使われてますか?
穴あけ方法に付いては参考にします。

おまいら＠神戸
帆船模型展で尻の円い帆船の板の処理を観察して報告汁。

>352
真鍮を黒く染めるなら、アオバ黒染液５０２などを使うとよろしいかと
わたしは東急ハンズで買いました

昔エッチングの銅版をアンティーク風に仕上げるために醤油を塗って屋外に一週間放置、それからフィキサティーフで定着させたことがある。

３６０の補足だが、
黒染液には、アルミ･銅・真鍮・鉄など材質により使う液が違うので
間違って買わないように
あと、洗浄液もあったほうがいいかと

外板を節約して貼ってきたので、かなり余ってきてます。
本の発刊より１週間くらい先行出来るくらいあります。
そういう人も多いと思います。
で、せっかちな私としては、先行してしまうつもりですが、
上から下の順で貼るか底から上に貼るか？
「地球儀的」に貼るということで、一番ふくらんでいるところから？
＃もう補強板はないだろう。

本物にこだわるなら銃砲店で売っている鉄砲の手入れに使うガンブラック
モデルガンショップにも売っているかも。

>>368
　ハンドドリルは手回し式です。
形式は普通２種類有ります。
コの字形をして水平に回すのと　
垂直に取り付けられた円盤につまみが付いていて垂直方向に
回し円盤周囲のギアによりドリルの刃を回すタイプですが
私は後者を使用しています。
　普通の穴あけでは電動式が楽なのですが、柔らかい材料の場合は、
手動式の方が回転を落とせますので重宝します。（それに安い（笑））
　特に柔らかく薄い場合は、ピンバイスで下穴を開けてから
ピンバイスを使うくらいの遅いスピードで回しています。
　ドリルの刃は、木工用の状態の良い（使い込んで磨り減っていない）
物を使います。
事前にあまった材で練習してコツをつかんでおいた方が良いと思います。

ビーグル、調子よく失敗を続けていたら外板下張り材が足りんくなってもた・・・・（w
3本ほどパーにして、残りを計算してみると3本ほど足りない
って、おい！カツカツしか入ってへんのかい！
まぁ、キットはこんなもんなんでしょうね

外板を貼り始めてから寝不足だぁ
時間の経つのを忘れてしまう・・・

>>366
外板化粧板＆甲板も明らかに足りない

>>367
マジっすか？！
下張り材はともかく、化粧板は色が関係してくるからなぁ
最初から足りないなら余分に材料買ってきておいて
色のバランスを考えながら貼った方がよさそうっすね
情報おおきにです

どうせ買いに行くなら、ロープも買ってきておいたほうがいいよ。
絶対に足りなくなるから

>>カティ
船尾の処理が分からない人は来週公開される写真を待とう。
ただし違っていても心配する必要はない、所詮下地だから張
り方はどうでも全体の形状が違っていなければ、そのままで
可。
決して慌ててはがさないように・・・。
割れたりして見た目が悪くても、釘を抜いてサンドペーパー
で磨けば下地としては支障はない。
その上の化粧板で挽回しようね（ｗ
但し冊子の写真の板の張り方を見ると、下地板のはり方と全
く違うのが妙に気になる今日この頃。

カテイ
その下地をどの程度に仕上げるかが私のような初心者には問題。
ことあるごとに、段差を修正するのに磨いたり削ったりしているの。
隙間ができると、パテでコーキングして再び磨いたりしてさ．．．
最初は面倒だったけれど、今では少々変質入ってる。

さ、本日２０号入荷。辺境地区では土曜日なのです。
それと、我が辺境地区は乾期なので、異常に乾く。すると外板に
隙間が出来やすい。

>>351
いやみったらしい。初心者をバカにしてるようにしか取れん。

そう？どの辺が？

プラモデルと違い〜
　　　↓
プラモデルは創意工夫が要らない

木製帆船モデラーが良く使う言葉だけど、その通りならこの板のスレは１／５以下になってる。

それは深読みしすぎでは？

タミヤのプラモデル素組みするだけなら小学校低学年でもできるだろ
プラモデラーってみんなこんなに屈折してるの？

書き方自体に棘がある。
自分は楽しんで作れるだけのスキルがあると言いたいんだろ？要は。
説明書も自分には十分詳しく書いてある、と言いたいんだろうが
何の知識もない初心者が手を出すんじゃねーｗともとれる。

とうとう、木工用パテ買ってきちゃいました。
ハンズに行ったんだけど、木の切れ端忘れていってしまった。
また行かなくっちゃ。
宅配はまだかいな〜♪

入れ忘れた。。。

パテは使わないのが普通

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1019131944/149-153

＞351　この掲示板の参加者のほとんどは、貴方のされるようなアドヴァイスを
本当にありがたく思っています。ごくごく一部に貴方の真意を歪曲してしまい
見ている者でさえ心痛めるような書き込みもありますが、どうか懲りずに、これ
からも初心者の参考になるようなご意見をお願いいたします。

　プラモデルを見下す気持ちは、有りません。
気に障りましたらお許しください。
　私もプラモを作りますし　奥の深いものだと思っています。
ただプラモの場合は、仮組みどころか　バリも取らず部品も
ランナーからむしりとったとしても形だけは、出来るのですが
木製帆船の場合は、そうはいかないと言いたかっただけなのです。
　説明書の問題ですが　これは、市販の帆船模型の説明書を見たことが
ないとなかなか理解できないのですが　今までのものは、世間一般の
基準からすれば組み立て説明書の範囲に入るか疑問に思えるぐらいで
初心者の場合　他の資料をあさってさえ完成できない場合が
大半ではないかと思えるくらいです。
　いくら出来が悪くてもとにかく一隻完成すれば中級者と言われる
とんでもなく閉鎖的な世界でした。
　今回のカティやバウチの場合は、プラモのレベルからみれば
不十分極まりないのですが　帆船模型の今までの常識からすると
画期的と言い切って良いくらい詳しい説明書で今までの所
全くの初心者がただ説明書の指示だけにしたがって製作しても　
完成度はともかく少なくとも完成しないということは
無いように思っています。
プラモを作っているとどうしても完全主義になってしまい
またそれが可能な世界なのですが帆船に限らず木製模型の
場合は、もっとアバウトで良く適当にごまかしても
十分で逆にそれを楽しんだりします。
　上手いプラモに匹敵する完成度があるのは、よほどの
名人に限られます。
　私も、帆船模型には、たいして経験があるわけでは有りません。
全くの初心者のつもりで悩みながらも作っていこうと思っています。

>>380
だって隙間が開いちゃったよ。
水吸わせて条板はって、そのときはぴったりだったんだけど。
そのままで平気なのかな。

>>365
ハンドドリルの説明をありがとう。
やはり4mmを超えるとハンドドリルなのですね。
ピンバイスで6mmぐらいまで加えられるのって無いですかね〜。
薄い板専用なら可能だと思いますが??
需要が無いのかな〜??

必要とされるスキルがかなり違うよ…

いやプラモ畑で今回、初めて木造帆船模型つくるんだけど
プラモ＜木造帆船は誰もが認めざるをえないよこれは

>>380 >>381
外板の一層目を整えるのに、木製パテは使うと思いますよ。
一層目の場合は、最終的に美しいラインを作れは良いのです。

> だって隙間が開いちゃったよ
あの〜外板どうしをちゃんと貼ってますか?
フレームにしっかり接着するのも大切てすが、外板どうしを密着させるのも大切ですよ。

>>384
サンドペーパーを後で全体にかけます。そのときに表面は
ツルツルになりますが、隙間の部分はサンドペーパーで出
来上がったささくれで毛羽立ち、埋まってしまいます。
とにかく木ですから湿度により材質が変化するのは避けら
れません。
冬の乾燥で縮んでも。梅雨時には膨れ上がります。ですか
ら１ｍｍ以下０．５ｍｍ程度のことは気にする必要はあり
ません。

>383
市販の帆船模型の説明書とはどこのメーカーなのかな?
すべてのメーカーの組み立て説明書を見たのかな？
中には、わかりやすい説明書もあると思うが・・・
そもそも原語を理解できないことが、問題だと思うが・・

頑張ってくっつけてはいるんだけど、釘は押し込むっておそわって
できるだけそうしてるんだけど、どうしてもひっぱたかないと打てないフレームがある。
そこがね、開いちゃうんですよ。釘もよく曲げちゃうし。
ひっぱたいてるうちにずれてくるみたい（＾＾；）

ひっぱたいてる場所以外は、１ｍｍ以下です。

>383
めげずにがんばってくれ
みんなはあんたに期待してる

>> 389
こういうのを"揚げ足取り"って言うのよね。
383が自分の考えと経験を述べてるのだから、389もそうしたら、どよ!!
例えばＸＸＸってメーカのは分りやすいぞ〜とかさ。
言ってみそ。

>>391
釘を打つその向きに問題がありそう
上から張っている訳だから、甲板側を自分に向けて手で
ぎゅっと押し付けながら手前に釘で上に押し付けるよう
に打つ。

>393
アルティサニアはどよ!!

119 さん
全く基本的な事で恐縮ですが、くぎを打つ時に手首を使って打ってはダメですよ。
手首は固定して、ひじを使って打たないとくぎが曲がります。
大工さんの基本です。

・・・なにも考えずに打ってた。だからまがっちゃうのね（＾＾；）
ここがなかったら、私のカティは幽霊船になってただろうなあ。
みなさん、ありがとう！

セルガルのプレジデントを作りましたが、説明書は本当に簡単だったように
記憶しています。
懇切丁寧な説明書が付いているメーカー名、大募集。
今後の参考にしますので。
帆船模型は鉄道模型と並んで「ホビー・オブ・キング」と言われているので
確かに奥が深いです。先の質問「ピカビカの大砲の処理」ＨＯゲージの
蒸気機関車はたいてい真鍮製ですので、その製作記事が参考になりそうですね。

懇切丁寧な説明書が付いてるメーカー＞イマイ

さぁ揚げ足君、かかっておいで（ｗ

だいたい「素材が違う」のだから、
木製キットの製作にプラの常識や工作テクやら思想を持ち込んでも通用はしない。
（その逆も言えるが）
プラは接着面をパテ埋め磨きで塗装も完全に決めないと見栄えは良くないが
木製は多少隙間が開こうが塗装にムラが出ようが、ある程度は許容範囲だ。
その代わり、塗料はプラ用よりもはるかに扱いにくく、接着も面倒臭い。

どちらが楽で、どちらが大変なんて議論はナンセンスだ。
素材の特性を理解して、それに沿った作り方しないと上手くゆかないよ。プラも木も。
そのためのアドバイスができればと思っているけどね。

帆船模型の英語の説明書の翻訳にスキャナで取り込んでOCRと翻訳ソフトで
翻訳しているが、いまいち精度が上がらず、わけのわからん翻訳になってしまいます。
専門用語である海洋辞典つきの翻訳ソフトって何かいいのあります?
ちなみに、わたしはIBMの使っています。（安いやつ）

はじめまして、以前よりここを注目していた者です。
初めての書き込みなので、宜しくお願いします。
私はカティを作ろうと思っているのですが、
現在すでにサーモピレーと言う船を作っているのと、
断面的な説明書で、先が見えてこないため、
組み始めるのを躊躇しています。

以前に３艘ほど帆船を作っているのですが、
今井のキットは丁寧で解りやすかったのですが、
他のキットは全体図面と断片的な説明のみであとは、
図面と睨めっこをしながら、自分なりに作りました。
（帆船に詳しい人から見れば、あっちこっち違っている所もありますが）
外板の隙間の事ですが、私の作り方では、
向こう側が見えなければ気にしない、
気になる隙間は木を隙間に合わせて削った物で埋める
貼っていくとどうしても船腹の真ん中と船尾の下側に
くさび形の隙間が出来てきます、
そこには最後に削った木を埋めるようになります、
なので、私はなるべく無理なくねじれないように気をつけながら、貼ってます。
１層目は船体のラインがが綺麗に出ていれば良いと思います
（なんせ、上から貼ったら見えなくなりますしね）

訳のわからない文章になってしまいましたが、
以後宜しくお願いします。

＞403
このＢＢＳが十分説明書になっています。
帆船モデラーの人口が増えると、今後業界全体の活性化に
つながるという視点が重要だと思います。
＞383
同感です。
どんな小さなことでも気がついたことはこの場で言おうと
思います。初心者しか気がつかないことだってあるのですから。

バウチ
鉄道模型を調べてわかりました。
大砲の色塗り。
金属の塗装の場合、塗料の食いつきをよくするために
エッチングプライマーやメタルプライマーのような
下塗り材を吹き付けます。缶スプレーのものがあるらしい。

＞399
　十何年か前、イマイのカティサーク(確か１万円以上したと思う)を作った
ことがあるが、確かに説明書は日本語で(当然)親切、丁寧だったんだけど、
外板は檜の１枚張りだし、やたらとプラ製の部品が多かった。
　その後、コーレル社のキットを作ってみて、イマイの製品と何か本質的に
違うと思ったね。

＞406
イマイを引き継いだウッディジョーが帆船「あこがれ」を作りました。
ttp://homepage3.nifty.com/tsunekikyouzai/akogarenikki10.htm
初心者向けかもしれませんが、プラ素材が多いようです。

＞406
なぜ１１月１８日発売予定の市販品を作れるのだ？

＞399
だから何？

間違った。上の「だから何？」は４０５に対してだ。

＞407
「ウッディジョーが」と書いているでしょう。
「私が」とは書いていません。よく読んでください。

今日１９・２０が届きました。
さて。貼るか。

>>410
がんがれ〜

>>407
消えな

＞407･408
　405での発言は、351(+383)→372→389→393→399の流れからきています。イ
マイのキットは一般に語られる外国製木製帆船模型とは少しスタンスが違うか
なと言いたかったのですが、自ら論旨を外してしまったようで、反省しなくて
はならないかなと思っています。もちろん、イマイをけなしたりするつもりで
は全くなく、私の帆船模型への扉を開いてくれた感謝すべき会社(製品)でした。
　しかし、351(+383)さんの発言は謙虚に淡々と経験を述べられており、全面的
に同意できるものであり、かつ初心者には好意を持って受け入れられる内容で
した。それに対して、なぜあのような心ない意見が出されるのか、不思議でな
らなかったのです。本家のＢＢＳがあの体たらくで、質問に対してもマエスト
ロの返事も遅れがち(又は無視)です。その点このスレでは、色々な人から早急に
返事があり、大変重宝しています。親切心からの書き込みが減っていくような
事だけはやめようではありませんか。

長々と愚痴めいた恨み言を書くのもやめようではありませんか。

難破船ヲチスレ号のネズミどもが巣くったようだ

スルメをつまみに飲みながら板削ってたら
間違えて木屑食っちまった・・・（鬱

飲みながら・・・手まで削らないように。
麻酔が入っているから、痛みはそうでもないだろうが（ｗ

>>４１６
秋の夜長に粋な過ごし方してるな(･∀･)ｲｲ!

・・・隙間が酷いところ、打ち直ししようと思ったら、板折れたｗ

>>ヨメ
板が割れたらその部分だけを切り取り、他の切れ端を
サイズでその部分を作り直す。
接続部分には裏から補強をいれてハタガネ、洗濯バサ
ミなどで抑える。こうすれば外板をだいぶ節約できま
す。
釘の抜き方はカッターナイフ（デザイン用ではなく梱
包用の大きな奴がいい）の葉の先端で少し釘の頭を持
ち上げ、あとはニッパー、プライヤ等で抜くこと。
ボンドを取り除くにはスチームクリーナーが良い。
※蒸気を部分的に吹き付けられるので・・・。
貴方の質問は、他にも一杯同じ事を考えている人がい
ると思います。
これからもじゃんじゃん質問してください（ｗ

あれれ日本語がおかしい。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
板が割れたらその部分だけを切り取り、他の切れ端を
そのサイズ似合わせてでその部分を作り直す。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑これがただしいm(..)m

>413
お前が存在するだけで場が暗くなる。
飲み屋でぐちぐち文句垂れてるしょぼくれたオヤジのようだ。
もう止めろ。

>>420
らじゃー。ありが�d。
カッターは普段から、ねじで固定するでかいの使ってる。
ニッパその他はあるから何とかなりそう。

20号きた。
材質なして違うの？（こりゃデルに質問だな）。
木目が斜めに入っているので、曲げると割れ易い。
割れ易いと言うより木目が剥がれる感じ・・・

帆船模型−製作テクニック−を購入。
今までの疑問が全て解決する！　と言えそうな本だぜい。
駄菓子菓子．．．我が手は不器用なまま也　当たり前か・・・

＞424
帆船模型もいいが、「帆船模型入門サンタマリア」もお薦めでつ

>>424-425
時々とんでもない値段でオークションに出てるけど、
まだ絶版になってないから書店で注文すれば定価で新品が買えるので注意

外板の割れにくい曲げ方
説明では水に濡らす程度のいい方だがそれでは、まだまだ手ぬるい。
熱湯にてセルロースが柔らかくなるまで煮るべし。
だからと意って鍋でぐつぐつ煮る必要はなく、私は給湯器の温度を
最高に上げて、蛇口から出るお湯でグニャグニャになるまで濡らして
いる。

＞ばうち
２２号が届きません。いつもなら、日曜日に届いていたのに。

>>428
同じく私も届いていません。
しかもカティの方もいまだ届いてないし・・・

代わりに？週刊リアルロボットは届きました。

>428,429
私のところもまだです
最近配達が遅れ始めている
たるんどるなペリカン
佐川にしろ佐川に

バウチ
24〜28号まで紹介されてるぞ〜

材料ケチリ過ぎ、一度にもっと配付しろ！！

そうそう、特に２６号。
アレはないよな。

バウチもカティもどっこいどっこいだね。

25号も個人的に結構笑えた！しかし心配なのは片方だけ先に
外板を張り始めて折角まっすぐなキールが外板の
予定外の伸縮でゆがまないかがちょっと心配。。。
余ったデッキ材と釘でもう一方も仮止め作戦かな？やっぱ
しかしデアゴのHPとか見ても結構みんなディテールアップ
してるね〜自分みたいに説明のまんまってのは意外と
少数派？（＠＠；

>434

超初心者(プラモ経験もなし）なので、テキスト準拠派。
デアゴのHPの高度な技見て、まねしたくなるけど、
挫折しそうな気がするので、やらないようにしてます。
ディテールアップはこれが完成した次の船で挑戦したい
ですね。

ところで、25号は待望（？）の「くぎ打ち器」ですね。

バウチ25号が船体のヤスリがけだけで一週間費やすのは正解かも？
上の方読むと、カティ組はこの工程についてロクな説明を受けておらず
かなり苦労しているようにも見受けられます。
とはいえ、26号はショボイよなあ・・・

>426
そうそう、びっくりする事あるよ。
既出だとおもうけど、日本丸半完成品の６５万円ってのがあったけど、
入札あったのかな。

>427
あんまりグニャグニャになるほどお湯につけると、分厚くなって、
後で隙間できないかね？（実際そうやって隙間出来た）
それともその程度の隙間は許容範囲で、後で修正した方が良いのだろうか？
なにしろ我が辺境地区では乾期のため、むちゃくちゃ乾燥するので、
結構なすきまができはじめたのです。
これは、参考書のようなコーキングをした方が得策と見たり。
ま、次号も外板少々なので、シコシコ隙間埋めと、段差削りにいそしむか。

>430
ペリカンはあかん、文句言うとマニュアル的に電話してくるが
翌週には遅れるのがあたりまえになっている。
飛脚もいいが、全国翌日配達の猫にしろ猫に

>431
２８号が１２月１０日ということは、年内２４日に３０号なのだろうか
年末の忙しい時期だとペリカンがまともにくるか不安。
１週空くのなら、やりがいのあるボリュームで部品を入れて欲しいなあ

グニャグニャにするといっても程度を考えてね。
これから張る個所に必要な曲げが十分に得られた
らそれでよし。
それと、めちゃくちゃ乾燥する地区との事ですが、
加湿器使ってますか？

↑
>>437

>440
んにゃ、加湿器は使用していませんの。
いずれ加湿器のないところに置かれるのだから、今のうちに
乾燥にならしておかねばと思ってね。（ちょっとだけ冗談半分本気）
夏暑く冬寒い辺境の地は本日雨、少し雪が混じってるみたい（！）
今日は乾燥していません。
寒い・・・ので、今夜は熱燗すすりながらの外晩削り。ジジクサ．．．

>>442
木が狂ってしまうような環境では、製作中はまだしも、将来は
ケースに入れて、その中に水の入ったコップか何か置かなけれ
ば無理です。
といいつつ昔、反り返ってしまったマストをテグス糸で見えない
ように引っ張っておいた覚えもあるが、いまでは、そう言うもの
と認識、気にもしない（ｗ

>437
あの日本丸の６５万円は大幅値下げ後、最初は１２０万円ですた。

>443
確かにね、水につけ込んでもすぐに乾いてしまうかんね。
毎日観葉植物の世話するみたいに霧吹きかけたりしてね・・・
なんか育ちそうだな。

>444
げげげのげ！
１２０万円とな。そう言えば、大幅値下げってあったものね。

さ、はよ帰って外板削ろっと。

>435
確かに次の一隻を頑張ろうってとこだね（＾＾；今のばうちんサンドペーパ
を200~800で削ってみたり塗装が場所によって変わってるので一見悲惨な
状況に（苦笑）でもまだ歪んでないのが救いかな。
>436
そうそう、確かにそれで一週間余裕で過ぎると思うけど、どうせなら
ウケも狙って25週目釘打ちだけで部品なしとかでも。

でもひょっとして今週号誰も受け取ってないんだったら実はペリカンで
なくてデアゴの出荷ズレということはありえない？みんなもう届いた？
自分は当然。。。（T-T

>446
バウチ今日届きました。

ついでにもう一言。最近、カティ製作の方に熱が入っています。

バウチ22号到着。砲台はきちんと先細りになっているし、材質もまずまずなのでちょっと
安心。
あと、湿度に関してはあまりこだわらなくても良いのでは？と個人的に思う。特にコーキング
が可能なカティーでは。バウチも2重張りだから心配ないんじゃないかな。
外板下張りはフレーム部分だけでなく、外板どうしの面にも接着剤つけておいた方が良いです。
あと、下張りは部分的にどうしても段差ができる場合があります。後にサンディングした時
穴があくような状態でなければ、2重張りだったら気にしなくても良いです。

お助け道場ＢＢＳ〜本日天気晴朗なれども波高し２
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1035902687/

>>449
北陸の冬と北海道の冬とでは同じ降雪地帯でも湿度はぜんぜん違うらしいよ。
その土地にあった湿度管理は必要だろう。

>449
我が北方辺境地区に降る雪は、完璧なパウダースノー。
カラカラ。
少しは加湿の対策もしなければね。風もひき易くなるし。
さて、今週は既に外板貼り終わったし、微調整をしています。
先日カテイの条板の材質変更の質問をデルにメールしました。
よく見ると木目がすでに剥離しているものもあったので、何ゆえの
変更か？との質問に対し、特に変更についての回答は無かったもの
の、条板を再送してくれるとの事でした。
ま、好感の持てる対応です。

カティ船尾
http://www7.plala.or.jp/inja8weu/index.html

>453
きれいにできてるなあ・・・（でしょか？）
ちょっぴり嫉妬心。

ちゃんと張ってさえあれば、釘抜いてサンドペーパーかけたら、そこそこにはなりますよ。
>>453
他の風景の写真も含めて拡大できれば、よりベター(^^

＞454
でしょ。船尾のまとめ方としては最善の策でしょ。

私は上から３枚分あけた位置でまず水平にカット。
底から下は>>453のように互い違いではなく左右対象に
キールの中心線で垂直にカットしてあわせたが・・・。
下地だからどうでも良いか（ｗ

>455
ゲゲゲ・・・
やっぱり、釘抜くの？そうだよねえ〜・・・
そんな気がしていたのにさ。
どうしても？

・・・？？抜くの？？？
ｾﾞｯﾀｲ(・A・)ﾔﾀﾞ！！

くぎ　なんですが、私はてっきり抜くものと思ってました。
マモリのキットでも抜けって書いてあるし・・・・。
でもバウチのビデオでは抜いていないですし、米国の組み立て方を解説しているサイトでも
抜いていないですね・・・・。
どしましょ

>>453
船首のキールがとがってますよね。既出で「キールは削らない」って言われたので
私のはこんなにとがっていない（写真の加減でよく見えないので間違っていたらご
めんなさい）。

上甲板後部も外板張ったあるけど、あれは船首の上甲板までつながるんですよね？

>>釘
釘抜かないとすりすりするようにサンドペーパーかけられないですよね？

>>453
本当だ削ってある（船首）気がつかなかった。
ということでゴマフさんにはも鬱し分けないけれど良い子は真似しな
いように。
釘は平頭ならともかく、丸頭では抜いたほうが、仮に抜けと指示が無
くても、そのままより飾り板張った時の仕上がりが絶対に良い。
下地板では見えないので、そのままにしても装飾的価値もないから。
前にも言ったようにカッターの刃で少し持ち上げて、ニッパーなどで
抜くべし（まだやらなくても良い・・・どんな隠し技が有るか分から
ぬカティのこと飾り板を張る直前まで暫く様子を見よう。）
その際に浮き上がってしまったところは接着剤を充填すること。
板はすでに癖がついているの、ばらばらになることは無い。

>>釘
釘を曲がりのきつい板に打つ（打つ前の画鋲でも同じ）時に、板が裂けそうになったので、
ちいさな木片に穴を開け、釘を木片を通して外板を押さえるようにしております。
接着剤が乾いた段階でペンチで木片を握って引っこ抜く。あえてここに書くほどの内容では
ありませんが、結果的に釘は刺さっていない状態で現在進行中です。

あれ？
釘抜くって話になってるんですか？（２日留守していた）
条板貼りつつヤスリがけしていて、釘の頭も削っちゃったス。
抜きづらそう。
化粧板貼るときに絶対頭が出っ張ると思ったんですが、やはり。

>>464
「釘抜くって」言うことにはなっていません。でもね〜、どの本読んでも
飾り釘以外打ちっぱなしってなかったから・・・

下張りの釘は飾り釘ではないので、最終的に表面がフラットになっていれば抜いても
抜かなくても良い。
強度的には接着剤が主でも抜かない方が良いと思われるが、釘がなくても強度は出る。
仮止めならむろん抜去。
木材は削りやすいし金属は削りにくい・・・もちろんこれが前提だが。

そのままではサンドペーパーかけづらいぞ

フウム・・・
釘を抜くのは理にかなっているのだが．．．
もう少し様子を見よう。
飾り板が来るまで辛抱だ。（本当はただ面倒なだけとも言える）

いずれくる、その日のために心の準備をしておこう

４６６さんに同意。
ちなみに前に釘打ちっ放しでヤスリ掛けしたら、
頭まで削れてしまって軸だけになった釘が、
上に貼った化粧板を微妙ｊに押し上げてしまった経験が・・・。

釘打ったままにしたいなら、
少しの埋め込むくらいにしておいた方が良いかも。
そのための工具も売ってたよ。

全部の頭を削るより、抜いたほうが楽だろ？
外板は段差消すために場所によっては向こうが見えるくらいに
薄くするんだから、頭を切って押し込んでを繰り返すことにな
るし、あまり押し込みすぎると外板もそうだがフレームも割れ
る。

>>471
ゲゲゲ（２）．．．
そんなに削るの？

何か、みんな熟練してきている．．．
初心者のままは私だけか？

>>472
あくまでも段差がありすぎた場合の話です。段差を消えるならそこまでも躊躇せずに削るという事で普通は半分ぐらいの厚さだろうか。

21号を手に入れたっす。
なんと！　
船首尾には、釘を打つ場所と打たない場所があるので、
写真で確認しろ、とある。
外板貼りの最初の頃、船首は３本釘を打てとあったと記憶している。
しかし、添付の写真には船首尾にはほとんど釘が打ってない！
次につづく言葉がない。

>>474
ゲゲゲ（３）．．．
私の中で、【釘抜き】が育ちはじめた。
【釘抜き】道具は既に作成してあるので大丈夫か。フウム・・・

>446 447
ペリカンの送り状の下のほうにある「配達指定日」に１０月２９日って
書いてあった。（２２号）
今までは無かったような気がする。

で、３０日に届いた

>>474 >>475
期待はしていなかったけど、あの写真にはいろいろな意味で驚かされた。

全部剥がして、もいっぺん貼り直そうかなぁ・・・・。

>>477
あの張り方にゃ驚いた（ｗ
所詮下地板だから、うまくはれてりゃどうでも良い
と言うことのようだからやり直す必要は無い。
あの張り方でなければ不可ということなら、もっと
早く掲載していたはず。
化粧版の張り方の練習のつもりでの下地板張りなら
何度でも納得行くまで、板が足りる限り練習したほ
うが、そりゃいいんだけれど・・・わしゃせんぞ（ｗ

船首、船尾の釘云々はカーブのきつい末端なので
割れやすいからと言うだけの理由。
また、はみ出した部分をそのままにしておくと釘
を打った所で折れやすい。
釘を打ったあたりで割れると外板を張りなおさな
ければならない・・・などなど。　

ホームセンターで、厚さ、幅ともほぼ同じ、長さ１メートルくらいのチーク材が１本４０円だった。

>>480
この前、板が足りなくなって帆船模型屋に買いにいったら
1.5×5ミリのライムウッドが１メートル一本65円
0.5×4ミリのタンガニカが一本80円ですた
高いのか安いのかよくわからんが、キットの材料より質はだいぶよさげです
ライムウッドは下張り用だったんで、ちょっともったいなかった

ちなみにビーグルはようやく外板下張り全部終わりますた
船首よりも船尾のカーブが苦しかったっす

こちらは化粧外板終了、ブルワークの内張りに入ります。

今週また条板の色が変わった…。
３色条板だ。

>>483
つーか、板の厚さがまちまちだよ。テーパーかかってるのもあるし・・・
これでは、どんなに丁寧に張っても必ず段差ができてしまうなあ。

＞484
外板削るのも楽しみだと思って気長にやっています。
バウチも同じ作業が待っているのでちょっとつらいですが。

いよいよ外板貼りも終盤。
ちょっと釘を抜いてみたけれど、接着不足で浮いてきたり、
打ち込み過ぎて、抜けんかったりと、作戦はもう少し煮詰めなあかん。
もともと作業工程の知識がない初心者にとって、例のカードは酷ですね。
右往左往してしまう。
色々な作品を見ると、カテイの化粧板に釘打ちしてあるものもあったり
するので、下地板の釘はぬかにゃいかんと思ったりもする。
が、本キットは化粧板の釘打ちはなさそうなので、どうするか思案中。
ただし、グラスファイバーのコーキングは決行するつもり也！

>>486
カティー
私は木製帆船模型にグラスファイバーはいかがなものかと、
マスト受けの補強のところでガーゼをエポキシで補強。
コーキングも同じにしようかと思ってます。ガーゼはあん
まり聞かないですかね？？

私は二重張りの船はエポキシのみガーゼなしです。

＞487＆488
その心は？

ま、私は、参考書を読んだ結果でして、グラスファイバーは最強
なのではないかと思ったのですが。
グラスファイバーだと堅すぎるのかな？むしろ歪みがでる？
初期の外板貼りは説明不足のため、外板同士接着していなかったり、
フレーム部と接着が不足だったり（釘だけでとめるものかと．．．）
するので、コーキングは強力にしたいのだよ。

>>489
>487＆488
>その心は？

私は心の問題だけです。１９世紀以前の木製帆船の裏が２０世紀の
グラスファイバーでは・・「それじゃ接着剤はエポキシとか瞬間
接着剤をやめてにかわでやれ」といわれると困るのですが、とい
う程度。

そういえば昔（３０年前）ラジコンボートをグラスファイバー製
キットが買えなくて地球堂（？記憶が・・・）の木製キットで作っ
のですが補強と防水のためエポキシを内側に流し込みました。
ガーゼもグラスファイバーもなし（これはお呼びでない？？？）

４９０は４８７のコメントです。

方法はなんであれ船殻をカチカチに固め割れをふせぐと。
２０年前の参考書にはガーゼと木工ボンドでとありますが、
現代風に日曜大工とか家庭用品の目地止め剤で気の利いた
使いやすいものはないものでしょうか？
お風呂の目地止め剤とか塗ってみようかな。

＞４９０＆４９２
なるほど．．それぞれにポリシーありますね。
まあ良く考えてみると、グラスファイバーまでする必要はないのかもね。
お風呂の目地止め剤ってのも考えましたねえ。
ホームセンターやら１００均なんか最近徘徊する私でもあります。

コーキングって本当に必要なのかな〜と、何時も思ってます。
ネットを見ると、日本の様に"高温多湿"と"低温低湿"が激しいところでは必要とか、
結局昔は接着剤が良くなかった、あるいは工作に問題があり、外板同士が剥がれる
のが原因だとか書かれていますね。
と、ここまで思って、自分は接着剤にタイトボンドを使っている事に気が付きました。
カティに添付されている、白のユルユルボンドとかとは全然違います(但し後で剥がれない)。
白ボンドの場合は対策要かも知れません。

>>492
白ガーゼを使うのは、湿気で外板が収縮した時に、多少は動くようにだと思います。
コーキングに使ったものは丈夫だが、外板が割れては意味無いですから、
それと、白ガーゼ(テープ状)を使うのは楽器(ヨーロッパの古楽器)ではよくやります。
ま、丈夫さよりも、交換が容易であるのが、主な理由だと思いますけどね。

>>ガーゼについて
諸説紛紛乱れ飛んでおりますが事実を申し上げます。
家を建てるとき土台をコンクリートでつくります。
その中に金網もしくは布基礎と称してナイロンの布、
もしくは網状のものを入れます。
また鉄筋コンクリートの建築物の場合も強度を増すた
めに鉄筋が入っていることはご存知かと思います。
ガーゼはそれと同様の役目をしており、ひびが万一入
った場合も補強材にくいついていることにより被害を
最小限にくいとめるのと、建築の場合は更に少ない材
料で十分な強度を確保できるため、コスト削減と工期
を短宿できるというメリットがあるためのようです。
ここではひび割れ(拡大）防止と考えてください。
ＦＲＰ（Fiber Reinforced Plastic繊維強化プラス
チック）もその繊維がガラス繊維のためグラスファイ
バーと呼ばれますが、ナイロンメッシュ、ガーゼなど
も同様で、樹脂が染み込んだ繊維には、もはや弾力性
はなく、伸縮性を期待することはありません。

く

つーか、張り合わせた木の裏にボンドで固めたガーゼ貼ってどうなるか確かめてみれ。
グラファイやエポキシも試してみれ。

模型は理論より実践あるのみっす。

　１５年前に作った船に、ガーゼと木工ボンドのコーキングを行っているが、
ヒビ、剥離、歪み等は一切無い。グラスファイバーその他諸々の方法の効果
又はメリットについては知らないが、ガーゼと木工ボンドのコーキングが最
も安価で効果的であることは確かである。

セメダインのスーパーシールが使えそうだぞ。ヘラで塗るだけでよさそうだ。
耐久性は来週にでもサービスに電話して聞いてみよう。

様式にこだわるなら伝統的なガーゼ。
もっとも、ここで先行して予備知識与えてしまうと、その情報だけ
で先走る人がいるから、それに該当すると自覚症状がある人は自制
しようね。
甲板を固定する前ならいつでもできることだから・・・。

500ゲット

コーキングってやっぱ必要っすか？
模型屋の店員さんは二重張りならしなくていいっていってたけど・・・
でもやっぱり不安だったんで、おいらはフレームとフレームの間に外板に密着するように
余った板切れを貼って木工用ボンドを筆で塗りたくりました
ガーゼを使った方がよかったかな・・・・
でも甲板下張りもうコテコテに接着してもうたしなぁ

コーキングしたからひび割れしなかったのか
元々しなくても良かったのかは神のみぞ知る。
たいした作業じゃないから転ばぬ先の杖、保険
のつもりで・・・やっておくに越したことはな
い。
今は外板張りにいそしもう。（ｗ

コーキングしておくと、外板削る時にうっかり力を入れすぎてしまった場合も
板の継ぎ目がゆがんだり割れたりし難くなる、というわかりやすい効果もあります。

最適のときは外板張り終わった後（？）
というより削る前か（ｗ
確かに削ってからでは隙間から接着剤がはみ出す可能性があるが・・・。

木工ボンドでコーキングする場合、水で薄めると塗りやすくなるけど
あまり水気が多すぎると、外板の接着部が溶けてはがれてしまうことがあり得ます。
（私、一度やらかしました。コーキング中に突然外板がハジケてﾋﾞｸｰﾘしました）
釘抜くつもりの人も、コーキングが乾くまでは抜かない方がいい。

　カットモデルでないなら、コーキングの際に船底部に小石、釣りの鉛などを
適量接着(左右均等に)してしまう。ボンドでコテコテに固めてしまえばよい。
重心が下になって飾るのにも安定する。持ったときの重量感もなかなか良い。
　どこの教科書にも書いてないと思うけど、私は過去に１艘やりました。

↑カットモデルの場合も小石をボンドで貼り付けたほうが絵になる。
バウチの場合カットモデルといいつつもディテールは目一杯いい加減
なのでそれらしい雰囲気を出したくても、馬鹿でかいキールで船底を
仕切られているので気分を出す程度と心得よう（ｗ

>>506
　なるほど、バラストを表現するのですね。考えてみよう。

ついでにビルジウォーターも表現してみたりして。

臭いも？

ビルジウォーター材質はレジンで良いとして、匂いねえ・・・トイレの芳香剤ぐらいにしときましょ（ｗ
あくまでも冗談なので決してよい子はやってはいけません！

コーマングのことですが、辞書ではこのようになっています。
caulk, calk: vt.[船板の隙間(すきま)]に槇皮(まいはだ)等を詰めて水漏れを防ぐ
[to make the seams between wooden planks watertight by filling with cotton, oakum or a compound].
コーギング材として、水漏れを防ぐこと、建物の外壁に塗ることから、色々な
材質の材料が売られています。有名なものとしては、バスコーク（シリコン系）
があります。水漏れはなくなるでしょう。それが本来の使い方かも。

＞511　コーキングのタイプミス。失礼。

>>500
船体内側のコーキング
ａ．（今までの書き込みのとおり）
ｂ．板材をはりつける：平板材や半端材を曲げてはりつけます。必ずしもフレームリブ
の間にびっしりしきつめる必要はなく、要所を補強しておく程度でよいでしょう。

海文堂「帆船模型−制作テクニック−」草野和郎著より無断転載

513b.を施したら、外販の階段状の段差がぐっと少なくなった。
フレームの間に一本ずつでしかないけど。

>499
わ、私の事か？　性格読んでるわ・・・

>514
って手もあるな。
と言いつつ私は片側の釘抜きを敢行してしまったの。
まあいい加減につくってるのがバレバレで、フレームにちゃんと
接着していないのがあったりと、修復作業におおわらわ。
と言う確認にもなったし、サンダーかけるのには圧倒的に楽。
コーキングはもう少し様子見だな。

しまった！
２１号とりに行くの忘れてた・・・

　↑経験上言うと、外板下張りが済んで大体のフォルムが出来れば、その時点で
コーキングをしたほうが良い。それから釘抜き、サンダーと進めば、上張りのた
めの形整が非常に楽です。

　↑接着不足もごまかせるしね。

ところで嫁は元気にしてるんだろか？　お〜い（ｗ

旦那をコーキング中

・・・釘の話が気になって、とりあえず放置中。
船首・船尾前面張替えかも。

２年間の間にはイヤでも徐々に腕前は上がるので、こ
こで手を抜いてしまうと、あとあと後悔する事になる
ので、じっくりと、慎重に・・・＞ヨメ

　カティ２０号まで封印していたけど、船体の内張までの全容が見えてきたので、
本日より制作開始。バウチの進行も遅すぎるからヒマ持て余し気味だった。
　本当は老後の楽しみに取っておくつもりだったのに・・・。

>>516
その手順が良いと思います。
コーキングにはタイトボンド（黄色い木工ボンド）を主に使っています。
これを単独で薄めずに筆でベットリ塗っていますが、特に問題はないようです。
水性でぬれ雑巾で拭き取れるなど扱いやすく、安価なのもメリットです。
通常の白い物と較べて強度も出ますので気に入っています。

　>523
　タイトボンドというのは初耳なのですが、黄色いのは容器のことでしょうか？
今まで黄色容器＝普通の木工ボンド、白色容器＝速乾性木工ボンドと思っていた
のですが別物でしょうか。

タイトボンド(Titebond)は商品名で酢酸ビニルエマルジョン系でなくaliphatic resin系
の接着剤そのものが黄色い物です。
耐水性も強化されていますが乾いても色が残ります。
東急ハンズなどでは入手出来ますが、ホームセンターでは扱っていないかもしれません。

>525
　ありがとうございました。当方地方都市在住のためホームセンターが頼りです。
　木工ボンドと違って乾いても色が残るのであれば、用途はコーキングなどに限ら
れますね。でも、強度の点はチョット魅力かな。

そろそろバウチも外板が始まるけど、
穴開けるより、全部塞いじゃった方が良いような気になってきた。
コーキングのやりようがないし、
外板のテンションが左右で違うのもなあ・・・。
どっちにするかは、張り始める前に決めとかなきゃねえ。う〜〜む。

　バウチはね、コーキングが出来ないから補強のために下張りに釘を残すんで
すよ。下地板を多用するのもそのあたりが主な理由じゃないかな。どうしても
下張りには瞬間接着剤を多用せざるを得ないね。

進につれて、良いアドバイスが続々出てくるではないか！
先走りの私はいつも毎日「クソ〜！早まった」になる。

>516
もっと早く出てきてよ！片側抜いてしまった。
反対側はこの方法にしても問題無し？
>519
ははは・・・座布団３枚！
>523
魅力的だなあこのコーキング材。

ところで、私疑問に思うのですが、最近アドバンスト・ビギナー
もしくはベテランの方がフラリと現れては「ヒント」を置いて行って
くれるようですが、この方々って本物（？）
私は最初【HG名無しさん】って１人かと思っていた・・・

>529
　釘の有無に関わらず、フレームに外板材がキチンと着いていればいいです。
前後、左右からよーく眺めてみて、フォルムが狂っていなければ、今からコー
キングでもＯＫですよ。その後もう片側の釘を抜きましょう。

レインが狂っていたら躊躇せずに張りなおす・・・今なら間に合う

↑ライン○

第１１フレームがアッパーデッキから上で、第１３フレームがクォーターデッキから上で折れてしまった。
どうしよう。
クォーターデッキのドアを開閉したいけれど、１３フレームがじゃまをしている。
どうしよう。困ったな。

>>533
なるほどドアが開くように改造しようと思って割れてしまったんだ。
がんばってね、接着剤つけて副木ああてハタガネ、洗濯バサミあたりで抑えてどうにかなりませんかね？

sageドアの開閉のための作業ではなくて左舷上部の下地板の取り付けで１３フレームがボキッ！！
真鍮釘の頭をとって、とんがらかせて差し込んで瞬間接着で修理。
そのあとで、クォーターＤの壁を当ててみたらドアの問題にぶちあたった。
構造上開閉は無理だね。あきらめよう。

折れたところは、折れ目が目立つけれどなんとかつきました。

カテイ
>530
THANKS!

何とかここまでやってこられましたが、技術・知識が無いのに
仕上がりの要求だけは向上して行く今日この頃。
ま、この欲求が技術・知識の向上になるのかもね。

>>536
そういうことだったんですか、そりゃ災難ですねm(..)m
天然の木材ですから、時にはずれも有るんでしょうね。
しかしこんな災難にぶち当たりながら、適当に補修（ごまかす）する腕があがってきますよね（ｗ

ほめてくれてありがとう。やる気が出てきました。
ドアの取っ手を中央の側にもってきてやってみよう。

バウチ２３号、昨日届きました。
倉口縁にふりがなが振られています。
「そうこうふち」。このスレッドでおかしなこと言っていたからか。
担当者、２ちゃんねるチェックしているかも。

　２１号でもふりがな振ってたよ。
　ところで、倉口縁の内板には塗装とかニス塗りの指定がないよね。階段の所は
開口だからよく見えるのにね。それと、メインデッキ曲げていたら、梯子の足が
結構チグハグ・・・要調整。

＞541
見落としました。失礼。
階段にも塗装の指定はありませんね。

>>541
階段は以前作ったものを今回使うはずで、確かそのときに塗装済みのはずだが・・・違う？

＞543
階段は私も塗装しましたが、１１号のステップバイステップでは、
塗装の指定がありません。ニス塗りについてもなしです。
今度は見落としていないはず。

>>はしご
15号の２でピンセットではさんでいる写真は塗装済みに見えるが、確かにそれ以外は無塗装に見えるし塗装の指定はどこにもない。
こういう場合は、木製帆船の黄金の不文律「どっちでも良い」の法則に従おう！
水性塗料塗ったらせっかく接着したのにバラバラとなる惨事を回避したというデアゴスティーニ側の暖かい配慮と思えば無理に思えなくもない。

＞ばうち
ステップ・バイ・ステップを綴じるバインダーの
表紙の写真では、階段は塗装されているようです。
よく見ると踏み板は、色が違っています。
どうでもいいことですが。

ばうち。

連休中ベベル削りが７割方完了。予告を見てもフレームの追加工作はなさそうなので
何も考えず淡々と削ってしまった。
おまけ工具の板やすりがぜんぜん使い物にならないので、やすりは自作。船尾付近の
逆Ｒはトイレットペーパーの芯やサランラップの芯を使って丸やすりを作ったら
楽チン楽チン。

各デッキでフレームを抑えてあるといっても、削ってる最中はフレームが振動する。
これがくせ者で３フレと１１フレ間の砲門の開いた下地板の接着部がもちそうになく
はがれそうだったので、補強の板きれでフレームと下地板をがっちり接着しなんとか
クリア。木工ボンドは後からはがせるのが、こういうときに助かるね。
ステップバイＳは下地板の取り付けがえらく雑だがあれでよいのか？

砲弾はがらくた箱からステンレス球を探し出し、磨きだし金属塗料をちょちょっと
塗って、板きれで作った砲弾架にのせたらｲｲ感じ〜。あとは駐退索をどうするかだな。

>>547
　ステンレス球って元々何だったの？砲弾にするのにはベアリングの球なんかが
良いなぁと思っていたけど、スケールが合わなきゃ困るしね。大砲の穴見てたら
仁丹でもいいか・・・と思ってしまった。色塗っときゃ臭いもせんだろ。

>>砲弾
仁丹よりも、宇津救命丸あたりが色といい・・・（ｗ

おっ！！
丸善通商の模型キットのページが更新されてる。
だけど何が変わったのかな？
もしかして価格？

写真はいくつか差し変わってるみたいだけど・・・

>540
私はカテイなので、本当に倉口緑（くらぐちみどり）って女性だと
ず〜っと思っていた。

カテイ外板貼りは何事もなく粛々と作業中也。ただ、そろそろ船首
船尾が詰まってきたので、三日月型に外板を切り出さなければならない。
切り出し方法を模索中。

カテイ
外板を貼るに従って徐々に船尾・船首伸すペースがなくなってきたのは
５５２でも書きましたが、どうして途中から船底部の外板を貼るのだろう？
上から順に（もしくは下から）貼っていった方がよいのではなかろうか？
フウム・・・座礁しかけてるな。

>>553
あとから皆さんが書き込まれるでしょうが、ものの本によれば船体の変形
を避けるために上・下・中と一本ずつ外板を貼っていくとのことでした。
それで全体の３次元を確定させ、次に進む。

>>554
ははあ、なるほどね。理にかなっているな。

>553
　船体は、通常前後はすぼまって、中央付近は丸くふくらんでいます。外板材を
張る場合、直前に張った板に密着して次の板を張っていくと、途中から板の曲が
りがきつくなり、不自然な力がかかってきます。それを避けるためになるべく自
然な状態で張ってゆけるようにスタート位置を変えるのです。どうしても最後に
は（通常、船腹、船尾部分に）三日月状の隙間ができるので、現状あわせで切り
出した板で埋める必要があります。
　カティは船体が直線的なのですが、バウチなどは船体の丸みが著しくなります
ので、外板材への抵抗は顕著になってきます。そのため、あらかじめ条板にテー
パーをつけてから張ってゆくという作業が必要になります。
　

>あらかじめ条板にテーパーをつけて
テーパーっていうのは前後方向にテーパーを付ける（条板の平面形が三日月型に）のか
それとも断面の上下を斜めに削って、ということでしょうか
（三日月型にというのはガイシュツだと思いますが）なんか両方とも必要なような気がします。

＞557
平面が三日月型って意味だよ。保育社の帆船模型読んでみれ。
帆船模型展で船腹を見てみれ。

外板材にテーパーかけるのはわりと上級のテクだから、わかんないとこ無理してやらなくてもいい。
図入りの参考書を読まなきゃたぶん理解できないよ。

外板をあらかじめ反らして置くという意味だろう？

外板の幅を削るのです。

そんなもんは張りながら削ればいいんだから、もったいつけて大げさに騒ぐことじゃないと思うが・・・。
カティ･サークの船尾で多くは体験しているんだから。

まあ、やってりゃ何とかなんべー

外板貼りは忍耐力が養えます。キットだと先を急いで、雑になりがちだけど、
このくらいのペースでちょっとずつ
部品が来るのも丁寧に作業できていいかも。

>560,562
馬鹿は消えな。デアゴＢＢＳに逝ってよし。

まあ隙間ができればそれに合わせて条板はめ込めば良いってことね。
たいしたことなさそうで、初心者には大したことある・・・
が、削ってみると、大したことなかった！

>>566
ね、そうでしょ(^^\

きみはどうも勘違いをしているようだ

カティー
　外板を貼りながら気になっていた甲板室についてデルプラドに
問い合わせたら、天井がドームになっているのは間違えで、フラ
ットな屋根が正しいとのことです。しばらくしたらやり直しの
パーツが来るかも・・。

>>テーパー
　三日月状の隙間を埋める作業と外板張りのテーパーは全く異なる意味があり
ます。地球儀の地図を平面に戻したものをイメージしてみてください。平らな
面を組み合わせて球にするために、両端を先細りにしてるのがテーパーです。
　ただし、船体では上下（板を横にして平面を正面に見て）共は削らず、部所
によっていずれか片側だけ削ります。あえて例えれば、半月を横にして、両端
を思い切り引っ張った形ですか。
　バウチではいずれ指示があるでしょうが、カティではこの作業は必要ありま
せん。

テーパーをいいかげんにするとどうなるか・・・
実例を2枚「木製帆船模型工廠資料館＠模型板」の画像アプ掲示板をお借りして上げますた

ttp://isweb44.infoseek.co.jp/play/sails/

下地だからよかったものの、化粧張りはもうちょっと真面目にやらんと・・・(^^；
バウチの方々は船体の形が似てるのでこうならないように頑張ってくらさい

　ビーグルもどきさんには申し訳ないけど、まさに「百聞は一見にしかず」ですね。

テーパー違いじゃない？

>>船体の丸みが著しくなります
ので、外板材への抵抗は顕著になってきます。
>>556の抜粋
三日月形云々の必要性は十分に分かっているが、この書き込みに
関する限りテーパーの意味が違う気がする。
三日月形にして、彼の言う曲面からの抵抗(反発の意？）を軽減で
きる？

三日月型云々にしたところで現段階で初心者ができることといえ
ば心構えしかない（ｗ

三日月が断面なのか正面なのかは兎も角
買ったキットにはそう言う形の板がちゃんと
入っていました。

>>571
うひょ！私の失敗作まで載せていただいてるｗ
いまはもっとすごい状態ですｗｗ

段々迫りくる三日月作成の時・・・
ま、ここまでくれば、板削って、先端差し込んで、隙間埋めれば許容範囲
とするか。
デルプラは外板張り終わる前に甲板室作成をせよってか？
ここみながら、どうやって三日月を作らせようかと思案しているのかね？
に、しても甲板室の屋根がフラットだったってかい・・・
ふ〜ん・・・

>>133でも触れてるよね、甲板室の屋根。
ﾖﾒももう作って転がしてあるが、もう一回ってのは(・A・)ﾔﾀﾞ

カティーキャビン
　デルプラドからは丁寧な返事をいただいていますが、先ほど２２号をゲット
したら同じドーム形状なので(・_・;;です。１７６のイマイが正解なんじゃな
いかと思っています。デルプラドのサンプルもそうなってますし・・・。
再回答を待っているところです。

　

ゴマフ爺が新しいワザを！う、美しい！

だれ？

気になる〜見たい〜！！

>>カティーキャビン

質問もわかりにくくて恐縮ですが、回答もわかりにくい
のでそのまま転載します（禅問答風）。やはり個人の感
性で自由に作る感じでしょうか。鶏小屋の例もあるので
どうなるか予想がつきません。
以下質問
以前作った甲板上の部屋について質問があります。毎回配本
のケースに印刷されているモデルを見ても屋根はドーム型で
はありません。むしろフラット？と思われます。あとは個人
の感性でと言うことであればそれはそれですし、あの写真の
通りにできるとは思っておりませんが、自作するか悩んでお
ります。
以下回答
>おっしゃる通り、ドーム型ではなくフラットになります。
>ご迷惑をお掛けしてしまい、申し訳ございませんでした。
再質問のＱＡ
質問1. これは１５号１６号（だったと思いますが）
のパーツ が再配布されるのでまっていたほうが
よいと理解してよろしいでしょうか？
回答1. 再配布する訳では、ございません。
ややカーブを描いたものになります。

質問2. 先ほど２２号を手にしましたが主船室も
前と同じドーム状ですが、これも後日差し替えと
理解すればよろしいのでしょうか？
それとも正しくはフラットなので自作で直すと
言うことでしょうか？
回答2. こちらも回答1.と同様になりまして、
ややカーブを描いたものになります。

＞583　なんじゃらほい。
なんだかよくわかりませんね。デルプドの担当者
２ちゃんねる見て対応考えているような感じです。

>>580
す、すごっ。
あそこまでやる必要があるのか！？

>>581
ヨメ！　これだ！
ttp://www7.plala.or.jp/inja8weu/index.html

＞585
激しく同意。

カティの場合、化粧板を貼った後にこれやると「イイっ」て気もする。
ただベビーパウダーじゃなく、透明or茶系のパウダーを見つけねばならぬが。
でも、このヌメヌメ感・スベスベ感は素直に凄いと思う。とっても魅力的。

>>585
これは受信機とサーボを載せて、マストを動かすリンケージをして、バラスト
載せてＲＣ木製帆船という方向ですね。

>>585
ありがとーｍ（_　_）ｍ・・・すんげー。

>>587
思ったんだけど、木工パテをクリヤーラッカーで溶いたらいいんじゃないかと。
素人考えですけど。

>>583
「おっしゃる通り、ドーム型ではなくフラットになります。
（従って、写真の通り仕上げようと思えば、自作して頂くほかありません。）
ご迷惑をお掛けしてしまい、申し訳ございませんでした」

という意味かな。
よって、パーツ差し替えは無しかと。

やはり砥粉が・・・。

>>591
　そんな感じですかね。サンプルにはボートが乗ってるので、
その辺も考えフラットに挑戦してみます。日本語は難しい。。。

カティ
甲板室、
いやはや。130で疑問を投げかけた到達点がこれですか。
やっぱりね。一から自作したくなってきたよ。
塗装も含めてみんなうそ。多分ドア回りも、窓配置も
柱もみんなあやしいね。

カテイ：ゴマフ爺の荒技
まいったねえ・・・あそこまでするか？
船首は完全に補修してしまっているし、あのピカピカ感は何ぞ！
プラモみたいになってる。どうせなら、船体だけプラスティック
一体成型の使う？←テメー出てけ！（と自分にRES・・・）

>>595
　ＲＣ飛行機の製作方法の転用とのことでしたが、その場合ラッカーまで
塗るのはその後シルクか紙を張る場合ですね。今回は化粧板がシール状と
想定されるので大丈夫でしょうが、普通のキットで化粧板を張るのには
チト具合が悪いのではないかと思います。
　実際に水に浮かべるなら防水対策として意味があるとは思いますが・・・

セメダイン、サービスの説明

日本の気候風土で木材は膨張収縮します。一方目地止めは膨張収縮しません。
膨張収縮率の違いから木材に目地止めを塗布するといずれ剥離でしょう。
帆船模型のコーキングのような目的には使用できないと思われます。そのような
目的には木工ボンドが最適です。しかし木工ボンドでも木と木の接合部に塗布
しておかないと強度を得ることはできません。


長い説明をはしょったのですが、結論は木工ボンドを条板同士にも塗った上で
ガーゼを使った従来のコーキングが良いようです。

＞597
なるほどね。

木工用ボンドってえらいね

１１９嫁は有閑マダムでつか？

ただのｵﾊﾞﾁｬﾝでし。子供がいないので暇なんでし。

宅配カティが届いた。が！！２２号！！！
船室の材質が全く違うじゃん・・・
じつはだんなのリクエストで色はつけずに作ってんですが、
これじゃあ・・・どうしよう・・・
ま、いっか。

>601　蟻が十
やっぱ、ヨメはいい人なんだね。
さーて、貴重な意見もかな〜り集まったし、フィラー削り→外販張りに移行かね。

>>599
そりゃ、木工用に開発されたものですからね（ｗ

>>603
釘打つなら外板に穴を開けるわけですが、これにはピンバイスが最強。
穴を開ける道具には、木を削り取るタイプと、周りの木を外側に押しのけるタイプがありますが、
押しのけるタイプだと、割らずに穴を開けるのは至難の業です。
一番いいのがピンバイス。千円以下の安物で十分。
次いで、先端が三角錐の画鋲。
意外に全く使えないのが、先端が円錐のちと高級な押しピン。
では、がんばってください。

あれれ？？２１号あけてみたら、条板の材質っていうか色が・・・マタ違う。
わかった！３色になるんですね！

ﾖﾒは木工用ボンドを手芸（ﾍﾟｰﾊﾟ-ﾌﾗﾜｰやﾄﾞﾗｲﾌﾗﾜｰとか）で使ってます。

２２号・・・定期購読とだぶっちゃたかな？

条板貼りでもう訳分からず途方にくれてたらこんなスレあったんだね。
色々参考にしてもう一回頑張ってみます。
山積みだけど１７号から再スタートだ。

>>608
　また一隻難破船漂着。
いらっしゃい。私を含め同じような人も一杯います。

います。おんぼろ船になりつつありますがｗ

>>608
　カティさんですね。よろしく。
　私も今日ようやくベベル削りが終わり、明日からは外板張りに取りかかろう
と思っています。ここには頼りになる教師（反面教師も･･･）がいっぱいいるか
ら、一緒に頑張りましょう。
　バウチは作業凍結中･･･。

船首削りまくってたら追加できた補強財が割れた...
接着甘かったか？
とりあえずもう一回接着してる間一休み。削るの疲れた〜

やっと１６号までの船体ができたが削る作業は
これからだー。ここは本当に頼りになる。
教師の皆様に多謝。

>>613カティー遅れ者さん
これ守ってくださいね。
・ただいま「sage」進行推奨です。発言の際に、メール欄に半角で「sage」と書込みましょう。

一応船首＆船尾削り終わりました。あー疲れた...
船尾はあんまり削らないでいいのかな。なんか写真見ると
そんな気がする....

さて、カティの方もそろそろ塗装が気になる時期ですね(塗っている方もいますね)
一番気になっているのが、オイルフィニッシュって奴なんですが、
ワトコオイルのお試しセットを見つけました
http://www.diyna.com/ の ■DIYモールの[塗料・補修材]の木材専用塗料[ワトコ]
に　お試しセット（送料込み１０００円）がありました。
40mlが五種類と塗装見本(16種類)と木材が入ってます。
カティにしてもバウチにしても一種類では足りないと思いますが、お試しには
良いと思います。

ずっと少数派だったカティ組が、このごろ増えてるね。

>>617
正直、外板貼りが始まるまで、書き込むネタが無かった（藁
増えたというか、実は結構いたって言った方が正しいかな？

カテイ
外板材亡くなったので、1.5mmX20mm買ってきた。船底の三日月の生成
には非常に楽だが、幅広の外板ってなにか外があるのだろうか？
船底部の外板を貼り終わった箇所にコーキングを試した。
木工ボンドを採用。ネッチャネッチャと塗るのが楽し！

＞６１９
早くそこまで行きたいです。

＞６２０
急ぐとろくなことありません。私みたいに・・・シクシク。

６１９訂正：外板材亡くなった→無くなった
　　　　　　何か外が→害
ふう・・・

>>619,621
２０mmというと通常の４倍の幅ですね。フレームにキチンと密着されていて、
ラインが出ていれば問題ないと思います（バウチなんか、板ですよ、板!）。
　ただ、他の板との連続した面を作るのが困難又は手間がかかるのでは･･･？
　楽すると、どこかにツケが回ってくるからね。

船尾の垂直な補強材ってやっぱり斜めに削るんですよね？

２５９に書いてあった。皆様感謝。

カティ
船体のきれいなラインどのようにして決められていますか。
サンディングをして光を当てて左右ともに反射でカーブを見て
スムースな船体になっているかチェックしていますが、
何かもっと確実かつ簡単な決め方ってないですかね。
どなたかヒントください。

前から気になってたんですが、Cutty & Bauti さん、
なんで上げてんですか？んで何で誰も指摘しないですか？

別に荒されてないからでしょ。

他所で下げろ下げろって言ってる奴のせいで荒れたトピもあったし。

そうなのか。上がると不都合があるのか（粘着がいるのか）と思ってた。
失礼しますた。

失礼。他のスレッドにも書き込むもので、ここは
sage推奨でしたね。
逆にあげないとうるさいスレッドもあるのですよ。
何でこそこそ書くんだとか。

やっと外板何枚か貼れたー。画鋲ビシビシの姿で横たわってます。
下も貼ったから作業台に乗らないや。

625に誰も返事がないので、別のことを書きます。
カティーの歴史と写真が掲載されていますね。
アップで船首、船尾でなくいろんなところの写真
掲載してくれるといいんだけど。

>>622
特に楽ぢゃあないです。
１本もので削り出すので、大変かも。
でも、失敗しているうちに上手くなってきたの。
駄菓子菓子、接合面減るときれいなの。
もちろん曲線が複雑だったときには、とても手を出せるものでは
なかったのだけど船底部は割と平らでしょ。だからなの。
でも、後でくるツケってのがなんだかなあ〜・・・

あ、また本日２２号取りに行くの忘れた・・・
ところでさ、２２号を手にした人って、外板全て貼り終わったのかい？
外板貼りの指示ではまだだよね。

既記してありますが、何でデルプラは外板貼り終わらずに甲板室なのだ？

＞外板貼り終わらずに甲板室なのだ？

そうなんんですよ。手が慣れてるうちにやりたいんですけど。。。
貯めてきたきれっぱしをつないで見ましたが、足りそうもありません。

>>632
　船底部だったらあまり問題ないかもしれませんね。
　カティの下半分は銅板（シール？）張りなので良いのですけど、バウチなどは
下張りとほぼ同じことを上張りで船体全部やるのですよ。つまり、下張りで手抜
き出来てもも、上張りでは同じことが出来ない･･･つまり、練習が出来ていない
ということが「ツケ」かなぁ。
　でも、切り出しの技術向上は良いことだ。頑張ろう。

ぐあー！飲んで帰って来て部屋に外板つないだ奴並べてたの忘れて
踏んづけちまったぁ！何本かバキバキだぁ！
はぁぁ...酔いも醒めたよ。鬱....

済みませんが、上げても下げても表示変わらないんですが
何か違うのでしょうか？一応スレッドのルールは読んだのですが
今ひとつ解りません

>>635
条板だけで済んだっすか？
今週は２１本も来るんで相当余るはず。
足りなくなることはないっすね。
わたしゃ、ベッドの上によく転がしてあるので、
その上に寝てしまわないか、ちょっとひやひや。

>>632,633
同感！
あとちょっとで張り終わるのにね。
今週終わらせようってつもりらしいけど。
そうすると、甲板室の後半がまたしばらく後。
開封してないっすよ。
（実は、別のを作り始めてしまった）

外板の後、デッキも張らないと。
甲板室や鶏小屋の取り付けはその後ですからねえ。
もっとも、製作順が入れ替わるのは今にはじまったことじゃないから。
１号にいきなりボートついてたし、舵輪もすでに来てる（ｗ

暇なので、デッキひっぺがし作業開始しました。
霧吹きでいっぱい吹いて、ちょっとおき、またかけて。。。
木工ボンドが白くなったので、接合部にカッター当ててぐい！
ちょっと乱暴かなあと思ったけど、きれいにはがれました。

帆クリさんのテクのパクリだけど、外販貼るときアイロンをコテ代わりに使うととっても楽。
ボンドが乾燥した後でもアイロンあてると、ふにゃ〜っと柔らかくなって微調整できるよ。
冷えるまで（１０数秒）保持してれば、しっかり固定できるし。
テフロン加工ならボンドに直にあてても、けっこう大丈夫。（無茶ですか？）

>>636
sageるとスレ順があがらないので目立たない。
よって荒らしや広告がくることが少なくなる。

＞６４０
あちゃ〜・・・
もっと早く教えてほしかった・・・
今夜で、外板貼り終了予定なの。その手があったのね。
後は、釘抜きして、ネッチャヌッチャとコーキング。
スリスリ作業ね。私このネッチャヌッチャが一番好きかもしれない。
なしてだ？

木は熱の伝導性が意外にいい。手に持ったパーツが急に熱くなる。
うわちちちっ、と最初は踊るぞ。

帆クリ氏の独自テクではありません＞アイロン
寧ろ専用電気ごてを使わない一般的な方法

アイロンもいいけど、カティの船尾部の条板の曲げ加工
なら、VIDAL SASOONのインスタントカーラーがとても
便利です。私は娘のをこっそり借用して使いました。
自動温度調整があり、カーブの具合が非常によい。
条板を湿らせて若干柔らかくなってからカール？します。
１本買って、使い終わったら奥様にプレゼントってのは
どう？

カーラーですか・・・確かにつかえそうですね(^^

>>645
あんっ　そこじゃない！
もっと右っ。

・・・髪の毛巻いたときに、ボンドついてたら悲惨だなｗ
乾電池式なら100円均一にあるから、探してみれば？

確かに熱の伝導性はいいのかも。
でも、曲げがきついところはあらかじめ水に浸してるから、急に「あちっ」とはならなかったよ。
つか、オレがけっこう熱に鈍感or我慢強いのかも。
ま、半田ゴテの半田付けも好きだからね。

最初は画びょうのみで固定してたけど、割れる＆時間がかかる＆曲げが大変で
帆クリさんのＨＰにあったテクを思い出したわけ。
以外に安物（１５００円程度）のアイロンの方が、軽くて使いやすい。
今どきどんな安物でも温度調節＆テフロンなんて当たり前だし。
このテフロンてのはコテにはない利点だし、脇に置くときもアイロンの方が据わりがいい。

ま、とにかくオレはアイロン固定法を堪能してます、ハイ。

カティのバインダーやっと届いた

>>647
ごめん、間違えた。仕事中だったので、あせってしまった。
>>648
木工ボンドなら、簡単に落とせるでしょ？
ﾖﾒの場合なら、カティにかこつけて
おしゃれもできる。

僕の処にもやっとバインダーが届いた。雑然としていた冊子がまとまって嬉しい。
処で、２２号に船首と船尾のドアップ写真乗ってますよね。
船首は条板が左右違っているし、本物も結構アバウトだったんだなーと感じました。
現在条板の６割方クギ打ちしましたが、船尾のカーブって結構複雑。舵から上も、
写真のように綺麗に繋がるのでしょうか？１２フレーム辺りの形状がちょっと
あやしい。削っちゃったりしていいもんでしょうかね？

なるほどなぁ...アイロンか。試してみようっと。

うちのビーグル号、片舷のみ化粧張り終わりますた
下地張りの時の失敗を教訓に、今度はどのくらいテーパーをつけるか計算して削りました
まぁ、下地よりはマシな結果になったみたい

>>649
おいらはコテでやってますが、やってる内容はほぼ同じだと思います
はみ出したボンドを濡れたウエスでよくふき取ってから乾かないうちに
コテで「ウリウリ！」とアイロンをかけるように撫でてやると
下地張りの曲面に化粧板が馴染んでくれます
一度味わうと快感に・・・・(w

>>641
サンクス、でも625も645も上げてる事に成ってるけど
スレ順変わんない様に見えるけど何故？

前々から私もそう思っている

>>647
今頃意味が分かった･･･。
645の「奥様」から変な想像していたのは私だけか？

>>652
少し削らないときれいなカーブにならないみたい。

ageと書かなきゃ上がんないのでは？

サーバーに依存するんじゃなかろうか？　>>age and sage

>>659-660
おまえらウザイ。そういうのはここで聞け

初心者質問板
http://cocoa.2ch.net/qa/

>>661
ありがとうm(..)m
やっと理解できた。初心者向けに開設するとスレッドがあがるの下がるのと言うのは、ここの順序が変るとか、番号が変らないとか言う意味ではないとの事。
２チャンネルのメインのページから入ると、新たに書き込まれたスレッドが、更新情報として表示されてしまう。
表示されると、全然関係ない人の目にも触れて、「邪魔してやれ」とその人たちがやってくる。
だけどsageとメールアドレスに入れておけば無視すると言う仕組みになっている。
だから私たちの平穏な日々のためにそうしようと言うこと・・・だったんだ(^^;
>>661
うざくてごめんよ！

よっしゃ、外板貼り完了！
ヌッチャネッチャの木工ボンドコーキングも終了でい。
後は、段差やらへこみやらを解消するために、スリスリだぜい。
しかし、貼り始めと終わりとではずいぶん完成度が違うなあ・・・
アイロン使いたかった・・・クスン・・・

瞬着もアイロンがけで一発固定なのね。知らんかった。
これも帆クリさんのＨＰから。

ゼリー瞬着で、ある程度ずらしたりして位置決めたら、
あとはアイロンがけでジュ〜。これで一発ですわ。
船尾のきつい曲がりもこれでＯＫでした。
ただ一瞬ガスが出るのと、張り直しが効かないのが注意点。

釘レスで固定が実現できそうです。

２３号でアッパーデッキ倉口の格子を切る数は５か６か迷うが、
１６号の舵軸の頭かくしで事前学習したので、ステップバイステップの写真相互の
多少のズレには頭を使って推理で対抗しましょう。
縮尺は1/72ですから、180cmの身長だと25mmの高さとなります、肩幅を70cmとしても
船乗りが階段を降りる幅は10mm以上確保できればよいと思う。

ちなみに、ドアの幅と高さは12.8X28.4mm

現実感をだすのなら階段の取付け位置に工夫がいる。格子開口部の枠の内側に加工
しないで付けると開口部が狭くなる。
また「開口部があると滑落防止の棒を立てて綱を張らないと」など、いろいろ付帯
の造作を思いつきます。

ﾊｹｰﾝ！！プラモ用ニッパですぽすぽぬける。いい感じ。
ニッパいろいろ家にあるけど、一番小さくてとがってる。
これならカッターで持ち上げる必要なしだー。

>>666
常識

そうなのかー・・・
これでも元々情報通信系の工事技術職だったから、ニッパは使い慣れてんだが
普通のニッパじゃ刃の先端の角度なんかで、ニッパだけじゃ厳しい。
プラモ用はいいかんじなんで大喜びしてしまった。
はっ！もしやこの板で言うニッパはプラモ用のことだったのか。。。

>668
そのとおり。なんせ「模型・プラモ板」ですから。

>>654
化粧貼りも左右交互にが原則です。
>666
プラ用ニッパーは精密に切れる分刃が薄いので金属を扱うのは要注意です。

>>668
刃、欠けませんでした？

だいじょぶだよ。欠けてない。
ニッパ慣れてるし。

チッ！プラモ用ニッパかあ・・・もう全部抜いちまったい。
わざわざ釘の頭出しツール作って抜いたのにさ。ま、いいか。
スリスリは楽しいです。ガシガシすると段差も、手抜きも、
シミもソバカスも無くなります。エステか？

と、書いたはずなのに・・・どした？

667＝ヴァカ

>>668
線路ですか宅内ですか

屋内っつーか構内。PBXとかいじってたよん。
スレと関係ないので以下自粛。

>>676
すみません。了解

みんな腕を上げたわけだ（ｗ

おまえ以外はな

まだ出港すらしていないヘタレもいたりするけどな。
って、オレのコトぢゃん（藁

一応バウチ組だけど定期購読を頼んでた本屋が今月
いっぱいで閉店だそーで。　オレも通販に切替えなあかんかな。

なんだよ、こりゃ→Catty
プッ

>>681
何々。またまたカティ組みの忍耐を試される「おまけ」っすか!!

>682
ちがうと思います。スペルが違っているってことでしょう。
この方が書き込まれたときに今まで指摘してこなかったのは
別にそれも個性っていうことで、2ちゃんねるだし
まあいいかと思っていましたけど。

>683
なるほど、納得。

(未だに積んどく状態なので、書店のねーちゃに「定期購読している週間ビ・・を
お願いします」って言うたびにドキドキします。
(今回はガッカリしない様にと祈りつつ))

>685
最近、両方ともペースについて行くのが難しくなってきました。
バウチは大砲のところで鬱。階段つけただけで、格子のところの
製作まだやってません。カティは未だに外板ちょっとずつ貼っては
スリスリ。時間がかかりすぎるのよね。もうちょっと時間かかりそう。

>685
私が予約している書店でも、両方とも頼んだいる人がいるみたいです。が、
今までは良いのですが、先々(来年の夏以降ですかね)のロープワーク（リギング）
になった時が、ヒトゴトながら心配です。
恐らく両方一辺は無理なので、片方進行になりますね。

>685
>バウチは大砲のところで鬱。
ほえ、なぜですか????
お助け道場BBSを見ると、"塗り"で色々楽しめそう、と思いますが。
(わかさんの大砲は素晴らしいと思いますが、台座部分(木製)がいだけませんね。
気に塗装する場合は、もっとスリスリしないとね〜)

＞687
ただ時間がないだけ。それだけです。そのうちまた進行。

＞686
そうです。カティを組んだ人を知っていますが、
３年かかったと言っています。まあ、気長にやりますか。

>>689 cutty&baiti
お前ここで何したいんだ？青年の主張か？

ご指摘ありがとうございます（ｗ
まだ偏屈老人には程遠い年齢なので、此処は素直に早速訂正m(..)m

catty&cutty
どちらも粘着体質。在日だろうな（ｗ

<692
だから〜、粘着体質じゃなきゃ、やらないって、帆船模型なんて!!
っ〜か、そもそも粘着質でないと、模型板に来ないのではないかい。

ごめんね、相手したやるほど暇じゃないもんで

>694
おい、泪ふけよ（ｗ

はいはいお気遣いありがとう

相手する気がないなら一切無視しとけ
相手の期待どおりのセリフはいてどうする
２ちゃんねら〜はそういうセリフが大好きなんだから(w

ヲチャーはそういうセリフが大好きなんだから(w

　　　身　体　は　老　人　、　心　は　子　供　。
　

>699
逆コナンといわれて、コナン・ザ・グレートを想像したオレは逝ってヨシ？

コナンソードなら家にあるが

なんだかギスギスしてるな...

２ｃｈなんてこんなもんさ

　今日初めて入ったホームセンターには、チーク材が各サイズ揃っていました。特に１ミリ
厚のものがあったのには感激！ついでにピラニア鋸も買った。
　これで鶏小屋と船室を作り直す元気が出た。桧は手に入りやすいけど、スティンの乗りが
どうもねぇ〜。
　都会の方と違って、田舎者は苦労します。

コテハンが役にも立たず、面白くもないことをウプし続けると
叩かれるのはどの板でも一緒だ

おなにぃは名無しでするが吉

>>705
お前のカキコが一番、くその役にも立たない
まともな人種はこんな連中にかまってはいけない（ｗ

>>707
それを上回るほどクソの役にも立たないカキコだな。

以下ループ（藁

このスレッド、他のスレッドに比べてまれに
見る中身の濃いスレッドだと思っていたけど、
最近になって急に普通（まともな？）の２ちゃんねる
になってきたね。中身で勝負。単なるアゲアシトリと
アジはたくさん。（これもアジか）。
これに過剰反応してまた荒れるとすればスマソ。

>>704
>都会の方と違って、田舎者は苦労します。
千葉住まい〜東京勤務です・・・が、やっぱり苦労します。

そもそも、木製帆船模型で使うような板材ってあまり売ってないですしね。
東京ハンズは遠いし、渋谷はでぃ嫌いですしね。

既出ですが、インターネットで購入可能なのは、
http://www.microcraftworld.com/main.html
http://www3.ocn.ne.jp/~artship/main/index.html
http://www.shonankenbi.co.jp/
位ですかね。
板材って言っても、薄くと(0.5mm)で長い(1m)となると、他の模型、木工では
用途が無いみたいですね。

東京駅の八重洲ブックセンター、バウチもカティもまだ店頭販売してるぞ

>>709
ネットで調べた限りでは千葉県内で帆船模型を扱っているのは
津田沼のユザワヤと稲毛の個人経営の模型店だけみたい。
津田沼は板材売ってないどころか最近売り場縮小してしまった。
稲毛はまだ確認してないんだよな〜
ローカルネタでｽﾏｿ

>>711
私も千葉です。しかも稲毛っす。
"稲毛の個人経営の模型店"は東京模型のことだと思いますが、残念ながら
潰れて無いです。(歩いて5分の場所にあったのに(;_;))

津田沼ユザワヤは地下だけでなく、3Fも行きましょう。
あそこは、工作物毎に物が置いてあるので、散策すると面白いですよ。
例えば塗装に関しても、点在し過ぎていて、何がなんだか判らんです。
ローカルネタです。

このままでは、余りにローカルネタですので追加します。
ユザワヤの工芸・手芸売り場を見て回ると、役立ちそうなブツが結構あります。
一番の注目はドールハウスだと思います(部品、塗料、工具など)
次に目に付いたのは、船台に仕えそうな加工品です。
楕円の木の皿(?)になっていて、本来はその上に花とかを加工して飾るのだと
思いますが、帆船模型にもぴったりと思います。まあまあ安いですし。
後は、糸類を今度調査しようと思います。

>>709
　ありがとうございました。
　既におじさんと呼ばれて腹が立たない歳なもので、現物を見ない買い物には
なかなか手が出ない。でもこの際そんなことも言ってられないね。ここでスレッドの
仲間入りをさせてもらったし、次はネットで買い物にチャレンジ。
　

25号届きました。ずいぶん分厚い箱に入っています。
私の方も年はすでに５０歳ですが、２ちゃんねるですから
いいんではないでしょうかね。ちなみの708は私です。

続き
バアチ
中をあけてみて、外箱が多い割に中身はくぎうち工具とくぎだけ。
くぎうち工具はカティにも使えます。サンディングのやり方と
隙間の埋め方も丁寧に解説しています。時間がなくて進まなかった
言い訳もこれでちょっと進みそうです。

↑くぎうち工具。快調。らくらく釘が打てる。早く来ていたら
もっと楽だったのに。

外板貼り釘使わないで画鋲使ってるんだが一本貼ると次が出来るのが
乾いてからなかなか進まない。おまけに板足りなくなる気がしてきたよ。
ところで来週の下張りの条版ってなんだろ？外板？

さて、一瞬静かですが、まあ、カティもバウチも小休止ですかね。

>>616 でワトコオイルの紹介をしましたが、現在作成中の1/100マモリのエンデバー
で船体全体に塗ってみました(ナチュラル)。結果は良いです。
遠目に見れば http://member.nifty.ne.jp/bana/index.html の真性マエストロ殿
の作例と見まがうばかりです(近くで見れば、差は歴然ですけどね)。
確かここの板にビーグルを作られている方(二名)がおられたと思いますが、
船体塗装がまだなら、お試しする価値有りと思います。
但し、相当にこげ茶っぽくはなります。

カティだけの皆さんには悪いですが、
バウチについてきた釘うち確かに楽です。
くぎをドライバーの先の穴に入れて押し込むだけで
楽にくぎが刺さります。原理がどうなっているか
不思議ですが。外板貼り残しておいてよかった。

>>720 さんご心配無く。
私カティですが、くぎ打(セーリングシップ25号)を購入しました。
秋葉原書泉ブックタワーの7Fの一番奥の船舶書籍関係にありました。
最後の一個だったのですが、その後にお店の人が奥から出してました。
この板の前の書き込みで、八重洲ブックセンターにもあるとの事ですし、
御茶ノ水の書泉もあると思います。

↑
地方の方は http://www.shosen.co.jp/ の書泉のオンラインオーダで、
チャレンジしてみますか?
それが駄目なら、お店に電話して「おくってくれー」って言えば可能と思います。

＞カティ（未出航）
お前いちいちうるさいんだよ。積んどくの厨のくせに参加すんじゃねーよ

>>723 ぼうや(おじょうちゃんって事は無いよね)、ゴメンね、何か嫌な事があったのね。
まあ、人生色々だからね、我慢も大切よ、おじさんになったら判るよ!!
それからね、下らん書き込みでも sage てね。
お願いね。

＞カティ（未出航）
荒らしｹﾃｰｲ！消えなオッサン（ｗ

725危険！
みなさんご注意を！

荒らしに反応する人も荒らしです。

　　・・・って、俺もか（ｗ

申し訳ないです。
自粛します。

まだ外板２枚張っただけです。頑張って
追いつきます。

＞カティ(未出航)
未出航ていうのが、まだ作り始めてないという意味で、
しかもそれが（シャレじゃなく）本当なら、
確かにウザイとオレも思うよ。
シッタカもしくはエラソーで。

「船体２２」にして初めて、外板をフレームに木工ボンドで固定せよとの指示が。
ってことは、やはり釘は抜くのでしょうか。
んで、今まで張った分も、全部接着？

>>719
ワトコのナチュラルは既にゲットしてます(w
オイルステインを何種類か試してみたけど、どうも気に入らないので
ハンズでワトコオイルのナチュラル買って試し塗りしてみたらかなりいい感じですた
（近所のホームセンターにはなぜかナチュラルだけ置いてない）

ちなみに帆船模型店の店員さんに聞いたら
意外にもエナメルのクリアを使ってるとのこと
かなり薄めたのを重ね塗りしてるそうです
一度目の塗りで濡れ色をだして、そのあと塗る回数によって
好みのツヤにするそうです
こちらも試してみましたが、木目が浮いてきていい感じ
どっちにしようか迷ってます

1/100エンデバー、艤装とか大変そう・・・（＾＾；

ヲチ板のほうが・・・

やれやれ、
カティは作り始めて無い事は事実です。
が、初心者として書き込みしていた積もりです(ってそれしか出来ない)。
ま、今後は匿名にしませう。
お騒がせしました。

734めげずにがんばりましょう。
変なヤシは無視するのが一番でし。

「やれやれ」ってな、２ｃｈ初心者？
荒らしを煽っておいてそのいいぐさ。違うくない？
逆切れしてんなら、筋違い。
ななしになっても多分あんたは変わんない。

なんだかんだと半年、1/4が過ぎたねえ
２年１００号も過ぎてみればあっという間なんだろうな

カティを定期購読にして隔週配達のため、ちょいと暇、待ち遠しいが、かえって調度良い気も・・・。

釘の代わりにホッチキス使っています。
釘打器みたいに使っていますが、結構使えます。

>>731
釘を打つ場合でも接着剤は使うことがあるようです。
（常識なのかもしれない）
カティの場合は太い釘ですので、頭を丁寧につぶしておかないと
上から木を張っても盛り上がりが出来ちゃいそうです。
二重張りのときの外側の板の厚さは0.6mmくらいだそうですが、
釘の頭の半分くらいですね。
私はこれまで接着剤は使ってませんでしたし、これからも
使わないでしょう。そのかわり、ガーゼと木片でコーキングして、
かまぼこヤスリして、このときうまくいかなかったら釘を
抜いてしまおうと思ってます。

740の書き込みを見て、731の意味が判りました。
外版をフレームに着ける時は木工用ボンドを使用します。
外板はかなり曲げているので、補助用として釘を使います。
釘を使わなくても、びょうを使って接着するので待つことも可能です。
また、外版どうしもなるべく接着すると、丈夫になるし、ラインもきれいとなります。
コーキングは、外版を曲げる時に水に浸したりした影響で、製作後に外版が剥がれる
のを防止するためです。

741の書き忘れ。
書籍「帆船模型―製作テクニック」を購入されることをお勧めします。
アマゾンで買えます。
(741もこの書籍とこの板で得た知識です - 常識(基礎知識)と思います)

>>740
私はたぶん接着すると思います。
こんな風にすれば、うまくいくのではないでしょうか。

１ 上から２番目を外し、フレームに接着
２ 同様に、偶数番目を順番に全て処理
３ 続いて、奇数番目を接着。この時、外板同士も接着してしまう

>>742
その本もカラーブックスの方も持っていますし、通常のキットでは常識なのも分かっていますが、
一応版元の指示どおりに作っておりますので。

カテイ
>731
そうそう、私も途中で気がついて、フレームに外板を接着しました。
釘打ったままスリスリすると、紙ヤスリがこすれて、汚くなったのでさ。

何となく見よう見まねで、外板を補充して貼り終えたので、しばらく
お休み。スリスリもいい加減にしないと穴あきそう・・・

>>744
なにしろ、これまで「接着しろ」との指示は一切無かったわけですよ。
条板の継ぎ方みたいな分かりきった部分には、毎回々々懇切丁寧な説明があるにも関わらず…です（藁
だから、あるいはこのキットは外板を接着しない方針で、釘を抜くにしてもコーキングでとめるか何かする
のかな、と思っていたわけです。
甲板は固定するなするなと念入りに書いてありますし。
それが、今回いきなり「しっかり接着しろ」に変わってしまったもので…（＾＾；

まぁ、接着しなおすにせよ、しないにせよ、実際動くのは事態がはっきりしてからにするつもりです。

まーた出てきたよ。常識厨。
説明書に書いてないことを「常識」だという。
毎号￥１０００も高いと思うのに、専門書籍がなくてはわからないというのは
落丁というべきでしょう。説明書いらないじゃんｗ

確かに説明書の内容はヒドイよね。常識(!)では一番肝心なところが書いてなかったり，流してあったりで。
だからこそこんなスレができて、時には経験者が初心者に常識を教えてもくれているんでは？
けっして初心者を馬鹿にしたり、エラぶったりしているわけではないんだから、アドバイスを謙虚に聞く気持ちをもとうよ。
そのうち経験者はだーれも書き込んでくれなくなるよ。
それでもいいの？

「常識」と言ってまずいのなら次から「定説」とでも言おうか

>>741はすでに遅すぎるアドバイスだと私は思うが。

＞740の書き込みを見て、731の意味が判りました。
十分馬鹿にしてんじゃん？

良スレage

為になるアドバイスが沢山なら、常時あげ。
問題ないだろ？
初心者のためだ。

外板のところはなんとなくベタベタ接着してた。今回は結果オーライ
だったな。
常識って言われてもなぁ...作ったことないんだもの。

またーりいこうや。またーり。

釘打っちゃったらどうしようもないよん。
どこにもボンドつけてから釘打てとは書いてなかったもん。
内側から角のとこにボンドてんこもりにして、１晩放置。
ちゃんとくっついたよ。んでから釘抜いた。

>>755
　それでＯＫ。

　まだ釘打ちだけでボンドで止めていない人は、内側からフレームと外板の間に
瞬間接着剤（ゼリー状でないもの）を流し込むと良いです。その後、船体内側全
体にコーキングをしっかりしよう。
　下張りの段階では、形の正確さと船体の頑丈さの追求が大事。

　おじさんの戯言でした。

カテイ
何しろ、外板の上下同士とフレームとを木工ボンドでべたべた貼って、
釘打ち込んで、隙間の三日月をしこしこ削って、埋めて、裏から大量の
木工ボンドを指でネチャネチャ塗って（すると隙間もふさがる）、後は
ゴシゴシ・スリスリ紙ヤスリで削って、磨くと不思議な位きれいな船体。
不満はあるものの、初めての帆船にしては上出来だと思う今日この頃。

やすりかけると見違えるよね。
で、あんまりキール・フレームを削らずにやったんだけど、
船尾はちゃんとなだらかな角ができた。しもぶくれになった。
かえって余計なテクを使わんほうが、忠実に行くかもしれん。

＃２４来たっす。
なんか芙蓉社からの封筒が付いていたので、
てっきり訂正の部品かと思ったら、例のキーホルダーでした。
前に出ていた写真と違って、直径３cmくらいの木製円盤に
舵輪のレリーフが貼り付けてある。
何も手続きをしてなかったんですが、思わぬオマケにニンマリ。

3冊まとめてきたのは良いけれど、やはり22号はダブっていた
まだまだ続く外板張り

私も２４号＋キーホルダー入手。
三角穴埋めの始まりです。
でも、来週は船室…

本日２３・２４、キーホルダー届きました。

釘打ち無しで外販ほぼ貼り終えました。実質３日くらいですね。
アイロン、イイ。　　←アイロン厨とか呼ばれそうだな（自藁

２１日に休みとって新幹線使って銀座までいったのに、
「銀座伊東屋」がなくなってしまった。誰か「銀座伊東屋」をしりませんか？

そんなはずは・・・と思って見に行ったら、
確かにありませんでした。
看板が「ＩＴＯ−ＹＡ」になってました。

>>765
いつもの裏の道をとおっていったら、表にまわれの案内があって、表は別の店になっていて伊東屋の入り口は裏にまわれと案内があり２回もあのあたりをまわってしまった。
クリスマス商戦やらあるというのにどうしたんだろう。看板の明かりは消えていた。

http://www.ito-ya.co.jp/shops/shop_gz1.html
http://www.ito-ya.co.jp/maps/map_gz1.html

べつに変わったことは書いてないね。

１１月半ばに行った時は開いてたよ伊東屋
たまたま休みだったとか？

>>769
表は伊東屋の系列店、いつも通り抜けて裏に出ることはできない。
帆船キット売り場は空家、なんにもない。
上の階は事務所で裏に受付があって普通の会社の受付の感じ。
いつもの商品の影も形もない。

たった今、真夜中に伊東屋に電話してみました。
「伊東屋警備室です｝と留守電かと思いきや、ちゃんと本物の警備員さん
が電話に出ました。
インターネットで伊東屋の帆船売り場がなくなったような情報が流れてい
ますが、本当ですかと失礼な質問と分かりつつも尋ねたところ、「そんな
ことはありませんよ。」との事です。

真夜中に伊東屋に電話してみました。
↑
やっぱ、こいつキチガイだ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

>>772
>>773
ウザイ消えろ

>>771
自分の目で確かめることをおすすめします。
どう見ても改装の雰囲気ではなかった。

文房具板の伊東屋総合スレに

525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：02/11/21 00:22 ID:???
伊東屋は、また何かあったろ？
ゆ・ちゃ・く？

こんなのがあったよ。

ううむ、、、帆クリ氏が作ると別物のように格調高くなるのはなしてだ

キーホルダー落としたらすぐ壊れた....

>>777
センスだろうね。
三角の穴がものたりないと思っていたのだけれど、ああいう手があったのだね。
こういう絵はいっぱいみたいね。

>>779
フナ○○のぇは遠慮したいね

基準板の接合部が不安。
代わりを買ってくるか

今週のバウチ２６号、前回のプッシュハンマーの入った分厚いものと打って変わって棒2本（基準外版左舷前部、後部）と釘入りの薄いパッケージ。
次号から下地板張りとの事。ヤスリがけを、やって置かないと・・・。

銀座伊東屋はＩＴＯ−ＹＡに名称変更に変更しており、
帆船模型売り場はＩＴＯ−ＹＡ３の１Ｆに売り場が移
設されています。
ただし、ニス等はＩＴＯ−ＹＡ１の７Ｆにある画材全般に
おいています。少々なら模型売り場にあります。

http://www.ito-ya.co.jp/floors/flrguide.html

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
678 ：CattySark&Bautista ：02/11/14 02:15 ID:Xoz0A/pF
みんな腕を上げたわけだ（ｗ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
おめー何様よ。うざいんだよ　消えろキチガイ　

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　なぜバウチは左舷の処理に３週かけて、その後右舷に移るのだろう？船体が
歪むのを防ぐために、左右交互張りは原則だと思いますが・・・｡
自前で材料を調達されている方を除いて、左右分の材料が手元に届いてから
作業されることをお勧めします。
　ところで、船首のフィラーはいつ来るのかな？第１フレームのベベルが削れ
ない・・・。

>>786
私も最初そう思ったんですが・・・よく考えたらバウチはカットモデルですから、交互にはること自体が無理なんですよ。

でも、基準外販は両方に貼ると思うが・・・。
全部でなくても、最初は出来るだけ交互に貼りたいのが人情というもの。

>>788
　そうですよね。
　幸いバウチのＨＰには数週先まで配布予定が載っているから、どこまで作業を
待つか判断しやすいですね。

　カティは外板張り終了！
　コーキングも済ませてヤスリかけしたら、透けて見える位薄いところも出来た
けど、すべすべ、つるつるの船体にニンマリ。
　これからヤスリかけの人は、「ハンドサンダー」（カマボコ状の木にマジック
テープでサンダーを止めるタイプ）がお奨めです。今までは木ぎれにサンドペー
パーを巻いて使っていましたが、作業の効率と結果が段違いでした。チョット高
価なのが難点だけど、サンダーの耐久性も高いから、結局お得かもしれない。

100円均一で紙やすり5枚組み買った

＞100円やすり
カティなら、それで充分
本物は船体の白線から上が鉄なので、船尾も条板の継ぎ目が見えなくなる工夫が必要です。

ただいま、「船体１２」で接着した後部甲板を必死ではがし中（；；）
船尾フィラーとがっちり接着した部分がなかなか取れませぬ。
いっそ、切っちまおうかなぁ。

>>783
現地にいってみたのでしょうか？
ホームページは変更されていません。
どなたか銀座に近い人、現地レポートをお願いします。

どうもバウチの整形材はおかしい。
船尾整形材はまるで役に立たないし。
船首整形材もないのにベベル削りやらせるし。

この日曜に銀座をぶらぶらしてたけど
伊東屋さんふつーにあったよ？といっても
はずれから見ただけだけど
少なくともショーウインドウには模型が
飾ってあって、どっかにカキコがあったように
形跡もないという感じではなかった。
それにしてもITO-YAに変わってたんだ。。。
外見変わってなかったので気づかなかった（笑）
ところでバウチン削ってると削りかすで汚くなる
のだけどみんなどうやって綺麗にしてるの？

>>793
自分で地図もって、ちゃんと番地確認して、見つけられなかったら
その場で電話して確認したらいいじゃん。電話して聞いたら？？
「本館裏手にあります別館3号館の1階においてございます」
って教えてくれるから。

あんまししつこいと伊東屋さんに対して失礼だよ。ｴｲｷﾞｮｰﾎﾞｰｶﾞｲ

ＩＴＯ−ＹＡ３の顔なのにｗ
この店だったか？＞ないって言ってるひと
http://www.ito-ya.co.jp/history/red06.html

伊東屋ネタは、これにて終了。
自分で電話すればすぐに分かることを、しつこく煽ってる“カンバックいとうや”
にはなにか特殊な意図を感じるので、これ以上のレスは必要なし。

ん？ヲチスレの方は倉庫行き？

>>798
おまえに言われたくないが、伊東屋と帆船模型の歴史から心配していることと、唯一のなじみの店ってことよ。がきにゃわからんだろうー

このアフォのためにもう一度ヲチスレ立てようか？

>>800
唯一のなじみの店・・・か。
可愛そうに、友達いないんだろな。

ん？落ちスレどっかへいったよ

なんだよ、３日カキコないともう倉庫かよ

>>756
遅レスですみません。
私、この手でいこうと思っているのですが、この場合、木と釘が接着されて抜けなくなる
ことは心配しないで大丈夫ですか？

心配な人は木工ボンドの方が無難でしょう。

>793
もちろん、そこで買い物していますからありますよ。
勤め先も銀座近辺ですからね、会社帰りに寄ってます。
ちなみにＩＴＯ−ＹＡ３というのは、大通りにありませんよ。
ＩＴＯ−ＹＡ１（旧銀座伊東屋）の裏通りにあたります。
看板も見づらいのでホームページの写真を参考してください。
＞767にＵＲＬがありますよね。
列車で遠くから来られたので、見つからなかったのは
悔しいと思いますが、次には見つかりますよ。
ただし、昔の売り場よりは小さくなったように感じましたが
売り場が狭く感じるからと思います。

>>806
そうですね。
だから、その心配はするべき心配なのか杞憂にすぎないのか、経験者の方にお尋ねしたかったのです。
木工用ボンドでは、浸透はしてくれませんし。

迷ってるようなら木工ボンド使いなさい。
粘度が高すぎる時は、ちょっと水で薄めると浸透する。

>>805･808
　今回カティでも船首と船尾の固定には瞬間接着剤を使い、更に釘で固定して
いましたが、難なく抜けました。ご心配なら余り支障のない位置で試してみら
れたら良いと思います。
　また、一度にすべて固定するのでなく、一つのフレームごとに処理する方法
もありますよ。一つのフレームだけの釘を抜き、瞬間接着剤を染み込ませる･･･
を繰り返せば良いのです。
　頑張ってくださいね。

バウチ、さすがに12月31日発売はないみたいですね(w

>>810
なるほど。
釘は先に抜けばいいのか…
ありがとうございます。

ヲチスレ消えちゃったのか・・・
京都府在住＝ＯＦＦ＝ニセＴＦ＝ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、てどこにｳpすればいいのでしょうか

?

京都府在住＝ＯＦＦ＝ニセＴＦ＝ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ=813ってか？

そう言う事なの？

京都府在住＝ＯＦＦ＝ニセＴＦ＝ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ＞不正〜解＝別人

おねがい、そう言うことは他でやってください。

やっちまいますた。。。ばきっ!!
どうやら木工ボンドでの接着が甘かったらしく、
すりすりしてる最中に、はじっこがセーターに引っかかって。。。
しかも、裏に木もあてられそうにないです。
とりあえずボンドをたっぷりつけてせっちゃく。
（−−；）はあ。

面白いものをみつけました

1 ：番組の途中ですが名無しです ：02/11/27 03:58 ID:KJY4omUc
数々の本で南極の氷の下の陸地が描かれた謎の古地図として
有名なピリ・レイス地図の謎が解け、
同時に今まで謎とされて来た500年来の謎も明かされた。

新発見と思いスレ立てました。
http://members.tripod.co.jp/juhzoh/piriz.html

>>820
たしかに興味深い内容だ。
しかし、帆船模型とはあまり関係ない
地理板にでも行けや

石巻バウチのＨＰがリニューしてる。

カティなんですが
教えてください
フレームを磨いているところです。
三本のキールの内まん中のキールの上下幅が他のものより2ミリほど短くなっています。
そのためフレームがギリギリか少しはみ出ているところがあります。
短いフレームにあわせて削っていって良いんでしょうか？
それとも1,3番のフレームに合わせて船体より少しキールがでるように調整した方がいいんでしょうか？

>>823
　甲板も条板もまだ張っていないこと、キールとフレームの切り欠きが合って
いることを前提として、まず、甲板の乗るラインが揃っていることを確認する。
次に４〜９番フレームにかけて条板をあてて、ラインが出ているか確認する。
どちらもＯＫなら、幅の短い真ん中のキールに足し木などして、１番、３番の
キールと幅を揃えることで解決すると思います。
　もし、はみ出た分フレームを削った方がラインが出るなら、１、３番のキール
の幅が広い可能性もありますね。
　基本的にキールよりフレームが出ていることはあり得ません。私の場合は４〜
９番フレームはキールの底にギリギリで、現状のその部分は外板の厚みのみキー
ルより出ている状況です。
　

ご返答ありがとうございました。
早速まん中に木を接いでみます。
今晩中に外板針に突入したいです。

やっと外板を張り終えた。
カッターは殆んど使わず、小型の剪定鋏で外板を三日月形に
切ったりしたら早く張れた。

バウチの外板貼りの説明は解りやすいねぇ。
コレを見てからカティの外板貼りたかった。
・・と言うか、カティの説明がこれぐらい解りやすかったら・・・・。

３週分未開封だけど、今、自己流コーキングしてます。
大量に余った接続用の短い条板を適当に張りまくって、
さらにボンドガーゼを張ってます。
確かにちょっと押しても凹まないくらいにしっかりしてくる。
グラスファイバーを張ろうとする気持ちも分かるなあ。
既出の話に、２液混合のエポキシ接着剤でさらに補強ってのが
あったけど（コーレルの組み立て説明書にも同じことが書いてあった）、
そのくらいやるのかしら。
私は、ボンドガーゼを２重にするくらいにしとこうと思います。

奉天工廠のアレはなんだろう？

>829
奉天工廠さんは舷側開けないらしいから
おそらく砲身をガンポート外から後ではめ込む
受け台なのでは？

正解。

バウチの船首板張りはかなり無理目なかんじ。
帆クリ氏の作例、早急に激しくｷﾎﾞﾝﾇ。詳しく解説してほすい。

ばうち

外板だけど中から見えるんだからステインで染めてから貼った方が良いのだろうか
だとしたら色合いにバラつきが出ないように、全部の板がそろってから貼るのだろうか
悩みまくりです。
皆さんはどうします？

基準外板とか、あまり売ってなさそうな材料が揃い、工程が見えてきたとこで
一気に作っちゃうでしょう。
外板は長いヒノキを買って作ると思う。だからたぶん、今送られてくる材料は
外板としては使わない。
１×５のヒノキで２０円くらいなら１０００円（１冊分）で５０本買えちゃうんだよね・・・。

バウチ
今更ながら
１８号在庫切れで手に入っておりません。
すぐに在庫が出来て送られてくるだろうと軽く考えておりましたが、１ヶ月、２ヶ月と
経過するうちに心配になりディアゴ様に再販を問い合わせて１、２週間。何の回答
も無く益々不安な今日この頃。
まさかこんな事であえなく撃沈？こんなお間抜け全国に私ひとり？

>>835
どうしても入手不可能なら、自作するしかないかも知れませんね。
奉天工廠さんの写真を見た限りじゃ、現物合わせでなんとかなりそうには見えます。

モノは違うが、工具セットが未だに来ない。
一月半くらい前に送ったんだが・・・。

>835
モノが見つかるのを待つより、薄い板を適度に切って積層する方が良いんでは？
特におしりの方、正規のあまり意味ナイ。

>835

おれもおびえた。1ヶ月前ディアゴに電話したら「いえ、品切れですが、再販します」とは言っていたが・・・。
結局、前後の号とまとめて書店に注文したら、先週ゲットできた。
18号だけは他の本屋から取り寄せたらしい。

なお、2週間ほど前に、下の書店で18号を目撃した。
まだあるかどうかはわからない。

ツキヂ書店　
東京都千代田区内幸町２−１−１　飯野ビル地下１階　（�рO３−３５０２−２０４０）

>839
sage忘れｽﾏｿ

しかし１号だけ買う人なんぞいないと思うのに、なんで１８号だけ売り切れたりするんだろう・・・

そういやそうだ。18号って２冊３冊欲しくなる内容だっけ？

１８号から定期購読のみになったから発行数を極端に減らしたんじゃない？
で、足らなくなった　とかｗ

なるほど、それで納得。>843
１８号はトランサム上板と整形材が１枚板になっていたものですよね。
型紙さえあればベニヤか薄板から作るのは難しくは無いと思う。
木製キットの優れたところは無いパーツは自分で作れることで、パーツ
を抜いたあとのものなら手元にありますが・・・。

沈没しかけた１８号欠品船は、皆様の暖かい救助船により救われそうです。

よく考えたら、みんなの言う通り自分で部品作ったらいいんだ。
でもそれなら、定期購読なんてしないで、作れる部品は自分で作って
必要な号だけ買ってれば１００冊全部買わなくてもいいですね。
むむっ！だから設計図や寸法図は付けてくれないんだ。
ここのみんなだったらそれ見て自分で作っちゃうもんね。
今ごろ気づいた。

しかしディアゴ何も言ってこないのには腹が立つ。
電話のお姉さんは再販はしない様な事いってたよ。
確認して電話するって言ってたけど、”ここで終わりだったら
今までの分どうしてくれるんだ”って言ったから、怒ったか。

おかげさまで、甲板張りを踏みとどまって、木片、ガーゼでコーキングして、
船体が格段にしっかりしてきた。
釘の頭はかなりしっかり打ち込んでいたが、それほど傷をつけずに
抜くことができた。瞬接もうまくしみこんでくれた。
なかに石ころも入れておくつもりだ。

今度こそ甲板張ってもいいだろうな。
紙ヤスリもかけたいんだけど、飾りキールとはどんなものか？
曲面が影響されそうだ。

外板貼りは三日月のところで停滞中。よくみると板同士の段差すごいし
ところどころミリ単位の隙間も多い。上手くいくんだろうか....
隙間をボンドで埋めちまう方法はどうでしょ？

せめてパテの方がいいと思う。

>>847


26号のテクニカルカードの3番に

「下貼りが終わったら次の上貼りに移る前にウッドパテで条板の隙間を埋めるので、
ぴったり合わせなくてもそれほど心配する必要はありません。」

と書かれていますので、多分後にパテがついてくるでしょうから、
逆に余分なことをしないほうがいいかもしれませんよ。


・・・私は現在外板貼りにやっと入るところです（最近忙しかったので＾＾；）。
　　　まあ、のんびりと進めていきます。

＞848,849
サンクス。ウッドパテかぁ。少し様子みてみます。
付いてくればラッキーだな。

カティ
気になることがかかれています。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6562/cut001.html
どうもデルプラドのカティ全体的に太っているようです。
それぞれの側で２ミリ横に出ていると言う指摘が書かれています。
どうすりゃいい。

>>851
死ねよ。

>851
もはやカティーサーク風の模型になってる予感・・・

>852
なんで？

>851
確かにちょっと不安になりますね。ただ、甲板上のブルワーク
が少し内側に沿っているので、カバーできると思いますが。

・・・ゴマフさんはさらに太らせていたぞ。
他人に翻弄されてたらススマナーイ。

しかもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで上げてるしｗ

851 ：Cutty&Bauti ：02/12/08 00:10 ID:ZUgkTcAF
854 ：HG名無しさん ：02/12/08 10:33 ID:ZUgkTcAF
>851
確かにちょっと不安になりますね。ただ、甲板上のブルワーク
が少し内側に沿っているので、カバーできると思いますが。

ナイス突っ込み！

あ、IDがNECだあ。

自作自演(ﾟ∀ﾟ)ノｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ

そう来ると思ったよ。

>>860
Cutty&Bauti さんですかあ？あがってますよお。
まずメル欄に「age」がCutty&Bauti さんの特徴です。
で、ふだんはID３〜４つ出せるので、IDまったく気にせずｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
きょうはちょっと失敗しちゃいますたねえｗｗ

>861
sageとくのを忘れたよ。

ｗ

Cutty&Bauti 二度とくんな

落ちスレがないとこういうことになる。
高すぎた波の呑まれてどこいっきょん？

イマイのプラモと比べて（比べること自体がアフォか？）、カティってすっげー太ってるんですけど。

バウチ
デアゴＨＰの刊行予定を眺めて気付いたんだが、
船首にフィラー付けずに外板をはっていくのか？
第１フレームの所でスッパリ外板が切断されてるんですけど。
３２号のパーツ写真見てみ。

フィラーを先に貼るとフィラーの上にも外板下張りを張るのだけど
曲がりがきつくなるので外板を先に張り、フィラーは後貼り
フィラーと外板いっしょくたに整形という段取りなのだと思う
バウチ特有の「初心者向けの配慮」ってやつだと理解していますが・・・
外板下貼り材がやけに厚いのも後で整形する余裕を考慮しているのではないでしょうか？

バウチ
２８号の下地板を取り付け、大砲がきっちり砲門からでなければ
デッキの取り付け方が間違っていたことになる。

>>867
ビデオでは、外板の下張りは、フィラーの手前までだったような

イマイのプラモはバンダイ、トミーのレベル

補足>>871
ガンプラ同様イメージを重視するキャラクター商品を得意としており、ミュージアム・アイテムとも呼ばれるタミヤのタンクの様にプラモを見て実物を推測できるようなものではない。

誤爆？

なんかｺﾃﾊﾝが自作自演してるなんて、
どのレスを真に受けるかが難しくなっていくよね。
こんどはナナシで出現しそうで。

最終的には自分の判断に

.>871,872

イマイの帆船日本丸級は、艦船模型の傑作。
商品を見たこともないのに
知ったかぶりは見苦しい。

バンダイ・トミーにも失礼だし、
（それぞれスケールモデルで名作がある）
だいたいガンプラ好きが荒らしに来るような
偏見に満ちた餌を撒くなんて・・・。

はっきり言うけど、あんたが来るとみんな引くのよ。
嫌われてんのわからない？