★米英＆英連邦ＡＦＶ研究会★

語ろうにも語る場所がないとお嘆きのアナタのために作りました
『米英＆英連邦戦車』専用スレです。Ｍ４シャーマンの各型デティール違い
クロムウェルの徹底工作、はてはカナダ軍のトラックまでと
幅広く語らいましょう
日伊露独他の話題は、下記専用スレ、雑談スレでおねがいします。
【関連スレ】
各国戦車専門スレ
ドイツ戦車大好き！〜�T号戦車A型〜
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1028170863/l50
ＡＦＶ分室/ソヴィエト戦車研究会【ＵＳＳＲ！】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1016046433/l50
■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ■
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1026660199/l50
---------------------------------------------------------
雑談・総合スレ
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 M10【AFV】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1027268582/l50
---------------------------------------------------------
ひたすら作るスレ
何かにかこつけてでも、戦車を完成させよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1029702724/l50

ちなみに漏れは今、ビショップ作ってます。
足周りムゴすぎですよね.....（ｗ

合流後のフランス軍もいれてください。ポーランド軍とか。

英国軍希望の光、遅れてきた強豪巡航戦車コメットはいつ出るのでしょうか？
ねぇ、ＩＣＭ様？

積んであるハンバー装甲車とバレンタインでも作るかな。

コメット、ちょっと前はカタログ落ちしてたし
ハラハラするよね

英＆英連邦ものはともかくどこも出さないですな。
チャーチルMk.IV,シャーマンV,これの決定版がないのは痛い。

エアの1/72マチルダは、ヒケとの戦いです！

決定版なんぞ永久にでるはずない。
いままで決定版といいきれるものが
あったとでもいうのか？

星はどうせなら白くしてほしかったなと思う

ところで、何かかっこいいエゲレス戦車兵（ヨーロッパ戦線）はありませんかね？
他国物に劣るのは当然としてアフリカ戦線に比べても少ないと思う……

> 決定版なんぞ永久にでるはずない。

せめてまともな基本寸法とサスペンションを再現してくれればね。
あとは内部の再現から外部の細かいところまで全部自分でやるよ。
メーカが持っているより多分面白い写真を持っているから。

>10
レジンですがウルトラキャストはおすすめです
老け顔ばかりなのがナンですがディティールも抜きも良いです
オーバースーツ姿が多いのもイイ！
ttp://www.ultracast.ca/

米英って戦後〜現用はダメなのかな?イスラエルのＭ４８の
Urdanキューポラになる前のロープロフィールキューポラ
（タミヤのA3に付いてるＭ１＋Ｇ３０５キューポラじゃなくて、
もっと低い奴）は本当にシャーマンのモノなの？誰か教えて！

いやあ、チャーチルはもっともっと各タイプﾎｽｨよね

ど〜も〜パンティーですぅ〜

ど〜も〜パンティーですぅ〜

ど〜も〜パンティーですぅ〜

ど〜も〜パンティーですぅ〜

ど〜も〜パンティー

ですぅ〜

ですぅ〜

ですぅ〜

ですぅ〜

ど〜も〜パンティーですぅ〜

マチルダマーク２って田宮以外だしてた？
あと、クルセーダーってイタラエリ以外から出てた？
シャールB1が欲しいが検索しつくしても売ってねぇYO!

>>15
スケール違いだが、クルーセーダーはエアフィックスの1/32で出てた。
良いキットだが絶版。

田宮の最近の路線では、新金型の英国車両は望めそうに無いね。
アカデミーに期待したいところだが、スチュアート系の後はリー／グラント
までやるかな？

エアフィックスの1/32もよいならば

どこでも良いから17ポンド砲を再販して欲しい。
あれだけはどこを探しても入手できない。

>>17
17ポンド砲はピットロードからメタルキットが出てるよ。
これは現在でも入手可能な筈。
あとはアキュリットアーマーかな。　どちらも1/35。

>犬塚康生
ピットロードとアキュリットアーマーは作りました。
エアフィックスの1/32なんですが、結構凄いです。
リリースした直後にエアフィックスが倒産したので
実に勿体ない話です。

# まんがのほう、なんとかしてください(嘘)

グッドモーニング、今日はいいお天気だね
イギリスファンって漏れひとりかと思ってたよ
ほんとにグレースフルですね

>イギリスファンって漏れひとりかと思ってたよ

英語のMLとかに行けばたくさんいるよ。

すっかり英単独スレだな。

ところで、アカデミーのＭ３Ａ１（だっけ？）がもう発売されたというのは本当ですか？
あと、ジャクソンとＭ１０後期型はいつ出ますか？

革命軍軍報

　本日、革命軍所属の英雄的引きこもり同志>>1は満身の怒りを込め、２ちゃん
ねる人民抑圧掲示板に対する激烈なクソスレ立て攻撃を敢行、掲示板機能停止
の大戦果をもぎとった。この戦闘によって、未曾有のクソスレ拝見を強制された
２ちゃんねるファシストどもは呆れ返り、いきり立ち、畏れおののき、完全に戦意
喪失した。>>1が全人民の怒りをうけ叩きつけた威力絶大な攻撃を思い知れ。

　反動２ちゃんねらー―ファシストJ右翼反革命集団は、完全匿名・無料掲示板
「２ちゃんねる」にたむろし、「お前引きこもりだろ　ﾌﾟ」「引きこもりは逝ってよし！」
等というおぞましき暴言を、掲示板が開設された一九九九年五月一六日からほ
ぼ一貫して組織的に執り行ってきた。日帝の搾取システムが生み出した精神的
被虐階級―引きこもりへの精神的暴力・精神的差別を加え、これを抹殺せんと
する許されざる謀議なのである。

　革命軍はこの歴史的大罪を絶対にゆるさない。帝国主義者に首輪をつけられ
た差別主義者どもには、怒りの階級的鉄槌をふりおろさねばならない。反革命
掲示板上での被抑圧階級（引きこもり）に対するあらゆる侮蔑・中傷・差別は、
>>1が実力で完全粉砕するであろう。日帝の走狗・極右反動２ちゃんねらーは、
いまや歴史的蓋然性の下、その解体・絶滅を明日にも待つ命運だ。

　>>1はきょうも、その打ち震える怒りをパソコンのキーボードに叩きつける。革命
戦争はあらゆる弾圧をはねとばし断固継続される。全引きこもりよ、加虐的抑圧
に対し猛然と叛乱・決起せよ!君たちの血路を切り開くべく、>>1は無制限・無制約
のクソスレ立て・コピペ荒らし・ブラクラ・自作自演闘争に突入することを宣言する。
歴史的勝利はたたかう革命的>>1、人民、引きこもりのものだ!

すべての極右２ちゃんねらー粉砕！！
英雄的引きこもり同志、>>1万歳！！武装したたかう>>1万歳！！
>>1よ、これで満足だろ。さあ、今すぐ回線切って首吊って氏ね！！！！！！

>>19
>ピットロードとアキュリットアーマーは作りました。

素晴らしい！　射撃状態／牽引状態どちらで作ったの？
エアフィックスのはフィギュアがイイね。

アキュリットは今月のＡＭでフィルが作ってたのを見たのが初めてだな。

ＡＦＶクラブから、すごいのでるよ！
英・英連邦ファン必見！
ホビーショーを待て！

おおっ、なんだろね？　ファイアフライかな？
でもあのサス使われると激しく鬱だな。

>>25
M3A3スチュアートですか？

あ、ところでトーチ作戦に参戦してた車輌ってどんなのあるんでしょ。
手持ちのストックで某スレに参戦できるかどうか知りたいのです。
教えてくださいまし。

俺の脳内だと　トーチ作戦＝リー戦車

>>27
Ｍ２・Ｍ３ハーフトラック
Ｍ３Ａ１スカウトカー
かな・・・

ああ、ホバーズ・ファニーズ(ボービントンでは禁句だそうだ)を
作りたい。

ＡＦＶクラブからでるということは、アカデミーがつぶしで同じのだす
ってことかな？（ｗ

それはさておき、アカデミーはリー系用ボギーがあるんだからだしてほしいねＭ３。
でもステュアートですらだしたんだから期待はできるかな
今からタミヤのキットの変更点リクエストを送ってやれば全部直してコピー
してくれるかも（ｗ

>>25
英連合って事は米系ではないということか？
でも何か昔どこかでＭ３Ａ３とアナウンスされていたような気もするなぁ

現用だったりして？

http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1015/10157/1015774890.html
ソースというには信用性はほとんどないけど、ここの882の情報。

>33
それワシっす。海外の某サイトからのコピペ。
シカゴでちゃんと公開されてたらしいし。
でも結構昔から割れてたから、>25が言うのは別ものかも。
蛍だったら嬉しいね。あとM4A2。

ところでトーチ作戦ってば戦車全然ダメですか？
手元に資料無いし、ネットでも空戦海戦の情報ばっかでロクに解らないし。
参戦すんのヤメときまつ。

多美やどん、M4シャーマンのバリエ展開のついでに
英軍仕様シャーマンだしてくれんかのお
突進中の英歩兵つけてさあ
マーダー、T-55と新作ラッシュのあとだから
いいと思うのだけど

>22
アカデミーのＭ３Ａ１はもう出てるよ、パッケは三号戦車を蹴散らしてるやつ

アカデミのＭ３作ったってヒト居る？
買おうか悩んでるんだけど止めたほうがいいのかな？

>多美やどん、M4シャーマンのバリエ展開のついでに
>英軍仕様シャーマンだしてくれんかのお

例の法則に従えばICMがリリースすればタミヤも出すでしょう。
きっとそうだよ。

>>30
ファニーズの何がまずいんですか？
ボーヴィントンにはシャーマンDDも展示されてましたけど
（そういうことと違う？）。

ファニーズという言葉の中に蔑視のニュアンスがあるそうです。
戦死率が高いんだよね、あの師団。

ホバーズ・ファニーズって確か、
小馬鹿にした様な言い方になるんじゃなかったっけか？
英国人前にして失礼な言い方は禁句って意味じゃ？
元隊員なども本気で怒るとかなんとか。うろ覚えだが。

ああ、もう書き込んでる人がいたのね。（鬱

>38
お願いICMすますた/w
やっと思いついたよ、英軍M4バリエ用四文字熟語
「突破攻撃」でどう?「包囲形成」のほうがいいかな?

>40
そんなにひどいんですか、数字ご存知ですか?

ああそういうことですか。
サーカスなんて呼ばれているから、
見世物小屋とかそういう意味かな、
とは思っていましたけど。

>>37
問題無く組みあがりました。

>>44
>サーカスなんて呼ばれているから

「リヒトホーフェンのサーカス団」とか
「コンチネンタルサーカス」(昔のF1シリーズのあだ名)とかあるので

「アクロバティックなことをやる連中」程度なんじゃないでしょうか？
戦死率のデータですがソースが見つかりません。探せたら書きます。

ファニーズにはカタワとかそういう差別的意味合いがあるからねえ
まあ、あの戦車群みればわかるだろうけど、そもそも差別用語
フリークスみたいなもんだ

確かに「ホバーズの奇形児たち」じゃ79師団の人は本気でぶん殴るよね。
最前線でまさに体張って地雷除去したり(ドイツで七面鳥扱い)するわけで。

そんなこんなで出してください チャーチルMk.IV,シャーマンV。
ARVもBARV(ベルトリングに出現したし)もカーペットレイヤーも
ブリッジレイヤーもクラブもアルゼンチンの戦後型もみんな作れるから。

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1561942401
予算を越えたので入札しなかったが、こういうのなら資料になるいい写真が載ってそう。

age

ＡＦＶクラブの新作はＭ３Ａ３とのことだ。でも、これだとリー、スチュアートの
どっちか解らない。

>>51
スチュアートが正解の模様
http://pmms.webace.com.au/newkitnews/newf.htm

　＞＞５２
ありがとう。
まさか今年は３社から新発売、再販とＭ３／Ｍ５軽戦車にまつりになるとはね。

正確な車体長のＭ５軽戦車シリーズを激しく希望したいんですが？

アカデミーなら車体の長さは変更しそうな気配

AFVクラブ新作はＭ３Ａ３ですか。

車体下部はアカデミーからの供給だよね？
それともM10、アキリーズのようにまったく別物？

結局>>25の言う「凄いの」って、M3A3スチュアートの事？
そんなの今年の４月末から判明してたのに？

>>56
多分全くの新作だと思うが、Ｍ１０みたいにヘタレキットになってしまう
可能性があるので、あまり期待しないほうがいいかも？
そうなったら逆に「アカデミーから車体下部を持ってくる」もありだろ？

>>58
そうだね。　ホビーショーでM10が発表されたときのことを思い出す世。
まぁたとえ糞でもアキュリットの改造キットもあるし、あわよくば
アカデミーがまたぶつけてくるかもしれないしね。

話変わるが、現用ではトラペがチャレンジャーIIの予定をしてるので、
こっちも期待半分不安半分。

モデルアートに、Ｍ３Ａ３は完全新規って書いてあったよ。
まあ、ヘタレキットでも色々持ってこれるからいいかな？

ＤＵＫＷがもうすぐなんで期待してるんだけど・・・
どんな感じなのかな？

ＤＵＫＷ、サイドスカートはないけど、かなりムードいいよ
もうだいぶ組んだけど、合いがわるいところもそんなにないし

DUKWって意外と資料多いんだよね・・・。
まぁ、実車も残ってるから思いっきりヘマこくことはないとは思いたいが＞イタレリ
サイドスカートは自作でもいいんだろうけど、できればつけて欲しかったな。

シンガポールには観光用DUKWがあるらしいよ。

前にも書いたけど、たぶんスカートと機銃ついたのがレベルからでるんでないの？

６５　

ﾏﾀｰﾘしてるなぁ、このスレ・・・

グランドパワー最新号の特集は予想通りパーシングですた・・・。
記事内容はPRESIDIOの抄訳なんだろうか？

タミヤから出ていたチュルチュル戦車を探しています
今でも売っていますか教えてください
あと売ってるとしたら何円ぐらいで買えますか教えてください

>タミヤから出ていたチュルチュル戦車を探しています
って、何？

>69
一瞬パルパル戦車かと思ったけどタミヤから発売されてるって書いてるし、
英米スレで質問してる所からするとチュルチュル＝チャーチルだと思うが・・。

ロシア語風に読んでみたとか？

有名な「ロンメル戦車」みたいにタミヤのつけたニックネーム・・・
な、訳ないか・・・。
なんだろ？
>>69へ。
追加情報キボンヌ。

チュルチュル戦車......作ってみたい響きだ...

あの、現行英国戦車はダメですか。
センチュリオン→チーフテン→チャレンジャー
って流れが好きなのですよ。
120mmライフル砲　萌え

>74
いや、現用のエゲレス戦車も好きだよ、最後の重戦車って感じだし。
でもチャレンジャーまではかっこいいけどチャレンジャー2がちょっとね・・・。

>>72へ
68だってば！＜っとつっこんでみる。

68の書きこみは放置でいいんじゃないの？
聞き方がかなり幼稚だし

>>75
そうですね、やっぱりチーフ天のヌメッとした砲塔と
ズドーンと長い方針にﾊｧﾊｧするので、
チャレンジャー2の砲塔は萎えますです。

チャレンジャーはIIの方が好きだな。
より洗練されてる感じ。　マルイあたりでラジコン出せばいいのに。
タイガーはもう喰い飽きたよ。

トラペのＳタンクが良さげだったんで（まだ買ってない）、
チャレンジャーIIも期待大だ！

WW2のチャレンジャーの資料ってあるのでしょうか？アキリットの奴を田宮のクロムウェルから足回りを
流用して作っていますがいい資料がないんですね．MK2なんか全然写真見たことないし．

>>80
モノグラフ的に１冊に纏まったものは無いんじゃないかな．
実車は残っている筈なので、webで検索すればいくらかはヒットしたと思う。
キット持ってないんだけど、タミヤから流用ということはあまりその辺の
出来が芳しくないということ？
決してカッコイイとは言えないけど、WW2のチャレンジャーも魅力的な車輌
だね．

↑と書いて不安になったのだが、タンクプロファイルの
シリーズで出ていたかもしれない．
とはいえ今となっては入手は難しいだろうけど．

レス有り難うございます．アキリットのクロムウェルシリーズは転輪を車体にそのまま
取り付けるだけなんで，田宮のクロムウェルを見てしまうといじりたくなってしまいます．
現存する実車としてはボービントンで復元中の奴があるようですね．
田宮の車体を延長していたので精確な図面が欲しかったのですが，なかなかありません
でした．昔のPANZERのクロムウェル特集に図面があったのですが今一つですね．以外と
OVMの写真はWEBで見つかったのでなんとかなりそうです．とりあえず，車体とフェンダ
ーの延長ができたので，頑張って完成させます．

>>79
トラペのＳタンク、かなり出来がいいみたいだよ。
なんだか、ちょっといじれば踊れるらしい。
これなら、チャレンジャー２も期待大だ。がんばれトラペ。
この調子でコンカラーもお願いね。

しかし、英軍萌えの俺には良スレですな。皆さんバンバントークしませう

>A30
ウエブに取説とか構造図とかころがっていたきがします。

>>83
検索中に見つけたんだけど、ここで図面を売ってくれるみたいだ．
ttp://www.activevr.com/afv/

どの程度の出来かは分かりかねるけど、１枚＄２だからダメ元で注文してみては？
オレも1/72で挑戦してみるかな．．．

みなさんレス有り難うございます。製作しつつ、もうちょっと資料も探して
みます。それにしても田宮のクロムウェルが出てくれたおかげでチャリオテ
ィーアもスマートな足回りにできるので有り難いことです。積んどいて
よかったです。それはそうとアーチャーってアキリット以外から出てますか
ね。

>ボービントンで復元中の奴があるようですね．

90年頃に展示室に砲塔がころがっていたあれですか？

多分、それだと思います。なんかさびさびの車体を保存していたらしく、綺麗
に砲塔なみにレストアして砲塔をのっけるようです。

　チャレンジャーの図面↓。でも嘘くさい。単にクロムウェルの図面を加工したような。

http://www.ipclub.ru/arsenal/angar/WWII/army/britain/challenger.htm

　Armour in forcusとかいうサイトに、どこかの現存するチャレンジャーの
画像が４枚くらいあったよ。でもなぜか削除されてしまったけど。
（当然ダウンロード済み）
この車両も、１４インチ履帯だったりノルマンディーカウルつけてたり
なんかアヤシイ？

ミニAFVスレで紹介されてたけど、アオシマが1/72完成品の戦車
パンツアーディビジョンシリーズとかいうのをやるんだね．
この中にファイアフライが混じってる．
出来がよければ色々展開が出来て面白いのだが．

>>90レスありがとうございます。その図面、僕も見つけて初めは参考にして
いたのですが、やっぱり怪しいですねえ。チャレンジャーは鋭意製作中ですが
ファイアフライも好きですねえ。ミニスケールで出たら買うでしょうね。
WTM第３弾のファイアフライも楽しみです。

チャレンジャーはオランダに現存してるだけだよね
昔、ヤクトタイガーサイトかなんかにあったけど、この前いったらなかったな
なんか人気ないけど、イギリス戦車好きには見事にツボにはまる変てこりんな
魅力満載....。ＩＣＭもコメットだけじゃなくてチャレンジャーもやってほしい
でも、そのまえに在庫のキャストキット作っておかないと（汗）

チャレンジャー・コメット・・・・・
ＩＣＭやってほしぃ。
もう一アイテム、バレンタインもやってほしぃ。
マ○ットの似てないし、Ｍｋ．３無いし・・・
イギリス系アイテムなら、かなりキット化出来るアイテム残ってると思うんだけど。
タミヤが出せばいいけど、無理っぽいし。

>チャレンジャーはオランダに現存してるだけだよね
そうそう、それだと思う。
Armour in forcusって書いたケド、panser.dkだったみたい。
画像を５枚ダウンロードしてあるので　もし必要ならメールしまっせ。

会社のＰＣにwebで探した画像を集めてるのだけど、チャレンジャーだけで
１５枚あった。角型フェンダーに穴開き転輪の組み合わせとかもあって不思議。
（エンジンデッキが確認できる画像なし）

>>94
ICMはバックに英国資本が入ってるという噂なので、蛇の目アイテムは
やってくれそうなのだが････
彼の国のメーカーは、お国柄かやたら内紛が多いので、消滅しないこと
を祈ろう.

>ICMはバックに英国資本が入ってるという噂なので、蛇の目アイテムは
>やってくれそうなのだが････

...シャーマンVとチャーチルMk.IVを...

>>97
シャーマンMk.Vというと、MPモデルとバーリンデンで車体キットが
出ていたと思うんだが（未確認）、出来はどんな按配だったんだろう？
持ってる人いるかな？

シャーマンＶってM4A4の事じゃないので？

>>99
シャーマンMk.V　＝　M4A4
シャーマンMk.VC ＝　M4A4の17ポンド砲搭載型

シャーマンＶってM4A4の事じゃん。

うん、だからM4A4ならドラゴンから出てるなぁと。

>>98
ＭＰのはスーパーシャーマンのフルキット買ったことがあります。
パーツを見るとエンジンを換装してないオリジナル仕様にも組めるようになってました。
出来は…、敢えて悪いとは言わないが、タミヤやドラゴン、それに最近急に腕を上げてきた喇叭や東欧勢には及ばないと思う。
ダークグリーンの成型色がイメージを悪くしていたのかもしれないが、バリも多かったしモールドももっさりしていましたね。
要するに「冬の時代」と真っ向勝負したモデラーを対象にしていたキットですから、今組むのはツライものがあると思います。

その点、バーリンデンの方は例のタッチで品良くきめてきています。
今組むならこっちでしょう。

バーリンデンのは直視バイザー付きの初期型だよ。今のところ世界で
唯一のキットだな。足回りは他から流用すること。俺の持ってるのは
レジンの収縮のせいか、他社の砲塔はどれ一つハマらない、鬱だ。

>>103
ＭＰのは、簡易インジェクション。もっさりした感じはしょうがない。
形状は、いい感じなんだけどね。
ドラのは、前面装甲板の角度が違ってて、なんか違う感じになっちゃう。
タミヤの初期型と比べてみ！
>>104
バーリンデンのは、いい感じのだよね。
初期型ってのが通好み。
砲塔は無理です。毎度の事ながらレジンの収縮のため収まりません。
バーリンデンの砲塔使うしかないよ。＜鬱

>>105
たしかに、簡易インジェクションに多くを求めすぎてはダメでしょうね。
それでもあれが出たときは餓死寸前に道で拾った甘栗みたいに感じて、２台も買いました（笑）。

ドラゴンＡ４は問題山積みですね。ともかく一目で違いがわかる出来（大笑）。
誘導輪含むリアパネルが極端に後ろにあって、機動輪はハウジング込みでかなり前にいってる。
前に出過ぎているハウジングと図面上の砲塔の位置の帳尻を合わせたら、前面装甲の傾斜角度が寝すぎたのではないかと睨んでます。

>>103〜106
レスありがとう。
そうか、やっぱりバーリンデンは収縮の問題は避けられないんだね。
オレもファイアフライ（ハイブリッド）とかは持ってるけど、確かに他社の
一回り以上小さい感じで、1/36といったところか。

MPはM4/M4A3初期型コンバージョンだけ持ってるが、これも雰囲気は悪く
なかったと思う。　特にA3の初期型なんてマイナータイプ作れるのも
ありがたい。

チャレンジャー、はずきの小物にでもうｐしてくだされ（ｗ

MP ModelsのM4A4はですね、車体上部は現状ベストのできなんです。
簡易インジェクションをなめちゃいけない。で、対策としては

車体下部はプラ板から切出す(長方形の板３枚)
デファレンシャルはタミヤのM４かCMDのを持ってくる
55.5°の前面は笑って無視か、豪気に直すか。
一番の問題はサスペンション、ABMも手に入らないし。

だからICMあたりが出してくれると絶対売れると思うんだが。

ICMがドラゴンのM4A4を越えるという根拠がよくわからないっす。
ICMのキットってそんなに高品質ですかね？

> ICMのキットってそんなに高品質ですかね？

いや、イギリス資本が入っているから出る可能性があるなと
考えたのと、 ICMあたりが出すとオンダワラが出すだろうと
いう発想。

ドラゴンのM4A4は車体上部と車体下部、砲塔とデファレンシャル
が狂っているので、以下省略。

> ICMあたりが出すとオンダワラが出すだろうという発想

ああ、なるほど納得(ｗ

しかしある意味オンダワラは、
シャーマニアの期待を最も裏切っている気もするけどね・・・

＞ しかしある意味オンダワラは、

設計誰だよ。愛がないよな愛が。

シャーマニア…CharB1マニアの事れすか？

>>115
CharB1?ルノーB1といえ。

>>109
>一番の問題はサスペンション、ABMも手に入らないし。

M4系列を作る場合、どのタイプでも悩みのタネになるのがコレだね。
逆にいえば、サスだけ標準的なものが出てくれれば、随分楽になるんだが。
インジェクションだと最新はアカデミーだけど、これはあちこちで指摘
されている通り、そのままだと腰高になってしまう。

出来ればホィールの支持アームを段階的に角度変更できるような改修が
されるといいんだけど･･･無負荷、負荷、重負荷みたいにね。

>>117
禿道！

>無負荷、負荷、重負荷みたいにね
あったら、即ゲットだね。

昔も書いたからしつこいと思うけど、アカデミの支持輪基部の形状って気にならない？
俺だけかな〜
あんなにでかくないと思うんだけど。

>出来ればホィールの支持アームを段階的に角度変更できるような改修が
>されるといいんだけど･･･無負荷、負荷、重負荷みたいにね。

結局ICMなりオンダワラなりで新インジェクション出して欲しい理由は
つまるところサスペンションなんですわ。車体はどうでもできるもの。

日本のガレージファームでもどこかやってくれませんかねぇ。
絶対売れるよ。

モデルカステンでやってくれんかなぁ？＞ＶＶＳＳ
前期〜中期とアームの角度が変わった後期型の2種類だけでいいから・・・。
１セット3000円くらいなら、シャーマニアは一人で最低1ダースは買うだろ？(笑)
ロードホイールは別売りで1セット／1500円とか、スプロケットは1セット1000円、
アイドラーは2個入り800円とかやれば、バカ売れ間違いなしだと思われ。

>120
カステンなら満足いく出来の物を出してくるだろうから間違いなく1ダース以上買うよ。

>>121
カステンに設計を提供できる人がいないそうだ。
だれかやらないかね？

>>122
高田さんつながりで、佐藤豊さんなんてどう？

実車（Ｍ３２）が自衛隊の武器学校に展示してるから採寸には問題無いだろうし、
テクニカルマニュアルも比較的手に入りやすいし、設計する気になればすぐやれ
るんじゃないかなー、っつか、ぜひやれ！
シャーマニアの絶対数は少ないにしても「一人1ダース買い」が確実なんだから、
採算割れってことはなさそうだな(笑)

下手すればサスペンションの設計図すら入手できるかも知れません。
現に車体構造の一部がjpegの形でネットを漂っています。
問題は「設計する情熱がある」人がいないことなんじゃないでしょう
か。誰かいないかな。

>「一人1ダース買い」
冗談抜きで２ダースは買う。それだけのストックと作り掛けが。

★☆は「シャーマンなんてヤラレメカ」って思ってるのかも？
でなきゃあんなぞんざいな扱いは出来んぞ。

中出ししょうも、彼の店で、シャーマン買おうと手にしてたら、「お、やられ役だね」と・・・

同じヤラレのクロムウェルはいい出来なのにぃ〜。

仲田もナチシンパだからなー。
カンプの罪は重いよまったく。

そうか元凶はカンプか。そんな組織名付けちゃあな。

あのー、オンダワラの社長ってイギリス戦車好きですよねえ。でもファイア
フライ出してくれないですよね。M4系はイギリス戦車って思ってないんかな。
もし出たら僕も、VVSSのセット欲しいなあ。

>>131
Ｍ４は、アメリカ製だもんね。

イギリス戦車好きのシャチョーなら、マチルダのリニューアルとバレンタインは
やって欲しい。
大戦で活躍してるんだから。
まあ、色々あるんだろうけどね。

>>132
まあ、結局好きだろうが嫌いだろうが売上が結果なんだろうね。
やってくれたらバレンタイン５箱は買う。

２５ポンド砲組んでるけど、ずいぶん組みにくいね。でも、やっぱり
このかっこよいデザインはイギリスならでは。

>>133売り上げの観点から見ればファイアフライの方がマーダー系より売れない
ですかねえ。個人的には後確かにバレンタイン系は出して欲しいですねえ。

>>134
売り上げとしては、マーダー系の方が売れると思う＜鬱
ドイツ系の人は多いしね。
バレンタインは、イギリス系最後の切り札みたいなモンだから、
失敗は許されないだろうから、発表タイミングが難しい鴨ね＜藁

>>134
いや、>>135も言ってる様にマーダーの方が売れると思う。
ドイツユーザーには数では勝てないだろうね。
ただ、今回のマーダーはＳタンクに
食われたというか、あんまり盛り上ってないね。
タミヤならいつでも購入できるからだと思うけど。

ファイアフライはシャーマンのバリエで出ないかな？
多分無理だろうけど・・・。

今、比較的手に入りやすいキットを改造してファイアフライVc作るとしたら
どんな組み合わせがいいと思いますか。

限定で出すとみんな慌てると思う。

>ファイアフライVc

・ドラゴン6121とタミヤM4を手にいれる。
・車体上部前部はドラゴン6121を切り落としてタミヤM4にすげ替える。
・車体下部前部はタミヤM4を持ってきて後半はプラ板で箱組。
・サスはドラゴン6121

>>139さん
即レス有難う御座います。
凄く参考になりました。
砲塔はタミヤM4をベースに6121のハッチとかをくっつけて行けば
いいですかね？
質問ばかりですみません。

>>137
実はドラゴンのキットは車体下部が長い点だけ修正すれば鑑賞に耐える
と思っています。139で書いたのは実は中途半端に手を入れた場合です。

本格的にやるならば砲塔と車体上部、あと鬼門のサスペンションを
なんとかしないといけないと思います。マークヘイワードの蛍本を
入手されることを是非進めます。

>>137
ドラゴンＮｏ．６１２１の車体下部後ろから５�oカット！
それだけで、見れる様になるよ。
車体上面前部は、荷物乗せてごまかせ！

>139さん >142さん有難う御座いました。
ドラゴンの6121は前に入手してたのですが、（6031も・・・）
長い間放置状態でした。このスレのおかげでもう一度組上げる決心がつきました。
どこまでやれるか判りませんが、がんばって満足のいくVcを完成させたいと思います。

久しぶりに都会へ出たついでに、ようやくマーダーIIIMなど買い込む。
（今ごろとか言わんでくれ、田舎住まいは辛いのだ）。

スチールマスター誌52号を買ったのだが、先に話題に上がったアキュリット
のチャレンジャー（WW2）の製作記事が載っている。
これを見る限りでは足回りの出来に特に問題は無いように見受けられるが。

同社のクロムウェルやチャリオティアではホィールがメタルで、組むとき
に何らかの補強を考えないと崩壊する恐れがあったが、このキットではフル
レジンなので大丈夫そう。

一点だけ気になったのは、砲身をフォルディに換えているようだが、ここの
17ポンド砲はマズルブレーキの出来が極めてよろしくないので逆効果。
（仏語は読めないので見間違いかもしれないが･･･）

アキリットのチャレンジャーはHPを見ると1990年代になって一度
型の回収をしているようです。僕が作っているのは古い方なので
今一つなのかもしれません。もっとも、足回りの省略ってことが
気になっただけで、そのまま作っても完成したらあまり気になら
ないと思います。

チャレンジャーのサスって、もともとサスアームが外部装甲の内側に入ってるんだから、
ロードホイル直着けでもあながちウソではないんじゃない？
まあロードホイルの取付け軸が上下するための弓状の溝がないのは省略ともいえるけど。

ときに旧キット組んだことがあるんだけど、改訂版でも足回りはレジンのままなんでしょうか？
私の買った旧版はディティールの欠損が多くて…。

うーん、チャレンジャーなんてドマイナーなレジンキットを買ってる人が
ここだけで二人も居るとは･･･。

そうか、改訂版かもしれないんだね＞スチール誌作例。
残念ながらサス周りの写真は無かったけど、ジオラマに合わせてホィールを
スイングさせてたから、多分直付けではなく、なにかしらアームを任意の
位置に動かせるような構造ではないかと。

俺が作った96年版（買ったのがその年）は足回りはメタルの芋付けだったよ？
その後絶版になって、最近再販になったから、その時足回りを改善したのでは？
アキュのサイトの写真ではロードホイールがレジン製になってるのは見たけど、
取りつけ方法も変更されたのかな？

>>148　型の改修は96年以降かもしれませんね．とりあえず，94年くらいに
購入した僕のチャリオリティアもメタルの転輪の直づけですね．
>>146　ディティールはアベールのエッチング使用しまくりで対処中です．
チャレンジャーって以外とクロムウェルと車体後部などが違うもんですねえ．
頑張っていますがまあ，プラ板工作も楽しいものです．

>>149
A30氏はチャリオティアも持ってるのかぁ。
筋金入りの蛇の目者とお見受けした。

チャリオティアは砲塔の面構成が格好良くて、クロムウェル土台とは思えない
迫力だね。　このキットとクロムウェル（ややこしいがメーカー名）のキット
ともに、今はフルキットではなくタミヤ用の改造キットになってる。

アキュリットは車体のコンバージョン部分がややイレギュラーな構成で、
ちょっと組み難そう。　クロムウェルのキットは車体上部が丸々含まれて
いるのでこちらの方が組み立ては楽そうだ。

チャリオティアといいアベンジャーといい、元ネタより対戦車自走砲の方がかっこいいのはナゼ？
考えてみれば、M4よりM10の方がカッコイイし。

チャーチルを初期型っていうか、ハッチが丸いのにするための
ガレキってリンクス以外だとどこかある？
アフリカ祭にだそうかな....

>>152
1/35ということだとレジキャストくらいだったと思うが･･･
改造キットではなくフルキットね．　現在入手可能かどうかは不明．
Mk.I〜IVあたりまで出ていた筈．
北アフリカならNAも出ていたよ．

>>153
あれは素人には全くお勧め出来ないぞ？＞レジキャストのチャーチル
完成品はいくつか見たことあるが、手持ちのキットの箱をあけたとたんに
「なんでこれで作れる？」と思うこと請け合いだ・・・。

なんでいきなり「素人」呼ばわりされにゃならんのか？(w
152は「ガレキ」でって聞いてるんだから、その辺のリスクはわかって質問して
るんじゃねぇの。

しかし、リンクスとはまた化石のような．．．．．。

>>152
アルビーでも出てたよ。

あるビーのチャーチルはＭｋ4のＡＶＲＥの砲塔持ってたけど
上面形は細すぎでかなりイメージがおかしい。
レジキャストの砲塔は実物見たわけじゃないけど写真ではかなりよさげな感じがした。
砲塔だけのもでてるんでしょうか。
ほんとはタミヤで初期のチャーチル出してほしいんだけどパーツ割見たらかなり難しいな
シャーマンもそうなんだけどあの頃のタミヤはわざとバリエーション展開が難しいような
パーツ割してるとしか思えん。
ファイヤーフライとかイージーエイトとかタミヤが出すと思ってるなら
ランナー見て味噌。絶対無理だなってランナー配置になってるよ。

>>157
>タミヤで初期のチャーチル出してほしい
>ファイヤーフライとかイージーエイトとか

そりゃ一から再設計ですよ。

>>157
チャーチル　　　→　足回り以外は新規。
ファイアフライ　→　全て、新規。

だよね。

>>154
確かにキットの印象は難物っぽいね．　ただ、レジキャストも他のガレキ
メーカー同様、型の改修を行っているようだから、再生産品があれば内容を
チェックしてみたいところだ．

>>157
>レジキャストの砲塔は実物見たわけじゃないけど写真ではかなりよさげな感じがした。
>砲塔だけのもでてるんでしょうか。

オレも友人のを見せてもらったことがあるだけなんでうろ覚えだけど、
NAに関しては砲塔のガンマウント部分の造形がイマイチだった．
もっともこれはアフターマーケットで結構出ているから、単純にスゲ
換えればいいだけ．

砲塔単体の販売は無かった筈．　というか、砲塔をスクラッチするのは
さほど難しくないけど、車体を改造するほうがかなり面倒だと思うので
あまり意味が無いかも．

どなたかMA別冊の「クルスク」お貸しいただけませんか。
チャーチルを作りたいのですが。

＞ファイアフライ　→　全て、新規
ＶＣなら全てだけどＩＣなら車体が流用できるのでは？
砲塔は新規だろうけど。

みなさんどーも。そうでつか、無理っぽいですね。

ていうか、な〜〜〜〜んであんなに模型映えしそうな初期型
チャーチルでないんですかね。ナゾだ....。
このぶんではＥＥＣあたりからでるかもしれないけど
ＫＶみたいな出来だったらイヤだから、ＩＣＭかアランホビー頼むす

そうだ、アカデミーならやりかねないっすね。
リクエストだそうかな（ｗ

なにはともあれ、お答えくださったみなさんありがとうございました

くわわっ！
わしゃＥＥＣのＫＶ好きっすよー（号泣

うわー、ツワモノっすなー

CMDのコンポジットハル到着〜

＞レジキャストのチャーチル
　関西ＡＦＶの会で　いくら氏のＡＶＲＥがあったよ！丁寧に作ってあったよ。
でも「カタチにするだけで大変」ってコメントが。

　私もマッチのでも作るか。橋なし＋自作デカール　ってトコかな。

>>169
マッチのチャーチルも佳作だね．

というか、「チャーチルに外れ無し」とでも言うべきか、どのメーカーのも
それなりに良く出来てる気がする．
ミニスケールだと、あとエッシーが再販してくれると文句無しなんだが、
これはそのうちイタレリがやってくれるかな？
ブリッジ・レイヤーやＡＭＲＣＲは単体でも絵になるよね．

そういや昔、1/35でチャーチル架橋スクラッチした
モデラーさんがいて
作品も素晴らしかったけど
彼女が美人でうらやましかったのを
思い出したよ

ＡＦＶＣＬＵＢ
アメリカ
Ｍ３／Ｍ５Ｔ１６ キャタピラ
* 1200円 :size...1/35
Ｍ４Ｔ５１−ＴＲＡＣＫ キャタピラ
* 1200円 :size...1/35

ＡＦＶＣＬＵＢのキャタピラって、Ｍ３用はともかく
Ｍ４用はものすごく変でない？

>>173
この辺は既に言い尽くされた感があるけど、最近モデリングを始めた方の
ために書いておくと･･･

AFVクラブのT51キャタピラに関しては、同社の間違った寸法のM10系に
設計を合わせてしまった為に、このキャタピラ自体も汎用性の無いものに
なってしまったということ。

パッと見に誰でもわかるのは、パッド部分の縦横比が狂っている。
だからディテールアップのためにこのキャタピラを買うのは間違い。

ついでに記しておくと、同様に別売りされているVVSSサスとホィール
もおかしいから買ってはいけない。

↑
既に買ってしまっている人には甚だ迷惑な情報かもしれず、
申し訳ない。
だが、オレも発売当時に喜んで買ったクチなんで許してくれ。

>犬塚康生

こーいった情報はネガティブでも有用なのでばんばん流して
欲しいものですはい。

なんだかしらないけどＭ１０といい、縦方向の寸法が９０％縮小された
ような変なシリーズだよねえ、あれ。
でもＨＶＳＳキャタピラはそれなりにマトモだよ〜ん。

＞ＨＶＳＳキャタピラ
同じＡＦＶクラブのＭ６０用のキャタピラはとても組みやすかったんだが、
ＨＶＳＳ用のキャタピラ（Ｔ８０だかＴ８４）の組みにくさには参った。
すぐ外れるんだもの。Ｍ６０のほうは振り回しても大丈夫だったのに・・・。

>178
禿げ同

そういえば、ＡＦＶクラブから出るＭ３Ａ３スチュアートだいじょぶかな？
Ｍ１０みたいにならなきゃいいけど・・・・
出来が良ければ、５個はいけるんだけどね。

今月のＡＭ、フィルのチャーチルMk.８
よく見たら砲塔の前面装甲板の傾斜直してなかった・・・＜鬱
直して欲しかったな〜

アホな質問だとは重々承知なのですが「シャーマンVc」の「Vc」や「Iｃ」は
皆さん口に出す時、何て言っているのですか？
ファイブシー？、ブイシー？
すみませんが宜しくお願いします。

>>182
日本人なんで、「ご・しー」「いち・しー」と読んでる。
ただ、Mk.が入ると、「マーク・ファイブ・シー」「マーク・ワン・シー」
と、読んでる。
変？

少なくともブイシーやアイシーとは読まないな。

>>174
みなさん、M10系ですとAFVクラブとアカデミーとどちらがお好きですか？
今、できる限り正確なM10系を作るとしたらどうしますか？
>>144
僕もルビオの17ポンド砲身を持っていますが博物館のマズルブレーキの
写真を見る限りそんなにかわらない様な気がします。どの辺りがおかし
いですかね？
それにしても、いつも興味深い情報が多くてありがたいスレですねえ。

>>185
>M10系ですとAFVクラブとアカデミーとどちらがお好きですか？
　当然、垢デミ。AFVのは色々な所が変。＜２セットも持ってる俺って・・・＜鬱

>ルビオの17ポンド砲身
　マズルブレーキ変だと思うけど・・・、クリッパーのと比べてみ。
　ただ、クリッパーのは砲身そのものが変だと思う罠。

>>186
ありがとうございます。もう一度、資料と見比べてみます。クリッパーの奴
もっていないんですねえ。なんか、17ポンド砲のマズルブレーキって持って
いるやつみんな少しずつ違うんですけど。M10系はやっぱ、どっちかと言うと
アカデミーですかねえ。

話がだいぶズレて申し訳無いけど
トラペって、チャレンジャー２のほかにAS-90自走砲も出すんだね。
これまた楽しみ。

17ポンド砲のアフターマーケットパーツで一番できがいいのはＣＭＤ(チェサピーク）
のだと思うんだが、どうよ？　

>>189
確かに砲身自体はCMDがベストかもしれないですね。

ただCMDにしろクリッパーにしろエアフィクスにしろ供給が
無いのはね、参りますね。

>>185

出遅れたが．
実物の（車載タイプの）17ポンド砲マズルブレーキを見ると、前端部は
エッジのない丸みを帯びた形状であるのに対し、後半の絞り込まれている
部分は一段エッジが立っている．

フォルディのものは前後両方にエッジが立っていて、非常に角張った印象
を受ける。　実車はマズルブレーキそのものに何種類かのバリエーションが
あるようだが、少なくともフォルディのような形状のものは見当たらない。

アキュリットのＡ30にどのようなマズルブレーキが付いているか知らないが、
わざわざ形状の間違ったフォルディに交換する必要は無いと思う。

17ポンド砲マズルブレーキでもう一つ．

ごく最近の資料においても、排煙口の穴を前を大きく、後ろを小さく
描いているものが見受けられるが、実際にこういうものがあったの
だろうか？

オレの知る限りでは（丸穴タイプでは）前後の穴の直径は同じサイズ
のはずで、前より後ろが小さいというものは見たことが無い．

>>191
今さっきアーマーモデリングのD-day特集号にファイアフライのマズルブレー
キのアップが載ってあるのを発見しました。確かにルビオの方がずーと
角張っていました。たのは余分なエッジ面のせいですね。ルビオの砲身は１本
あるのでなんとか削って使ってみたいですねえ。袋からだして更にサーフェサ
ーを塗ったらよくわかりそうですね。多分丸くて削り出せなかったんでしょか
ね。確かに形状はかなり違うんで、お恥ずかしいですわ（；゜A゜）。

>前後の穴の直径は同じサイズ

後ろの方がわずかに小さいように感じますが目の錯覚かも。

>>193

いや、オレも勘違いと思い込みの人なんで、なるべく断定的な書き方は
しないようにしてるんだが･･･好きなものだとついね．

結局、現状では17ポンド砲については、以前に話題に上がったM4系の
サスと同じく、自分の好みのものをベースにして手を加えて使ってい
くしかないのかもしれない．

穴の大きさ、あれ、計った人いる？
多分、後の穴はテーパー状に搾りこまれた部分に開口してるから、小さく見えるのは
錯覚という>>194の意見に、俺的には賛成なんだが。

>>196
データが手元に無いが後ろの方がわずかに小さいです。
画像をアップできるさーばーってどこかにあったっけ?

>>197
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/imgboard.cgi

>>198
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021015132247.jpg

確かに小さいのですね。

>>199

画像のアップロード、ありがとう.
但し、この画像の場合、正横ではなく角度がついてしまっているので、
検証には不適切だと思う。　196で指摘されているように、テーパー部の
開口なので、膨らんでいる部分より小さく見えてもおかしくない.

>犬塚康生
>膨らんでいる部分より小さく見えてもおかしくない.

錯覚を取り除くためにマズルブレーキから見える反対側の開口部
を見てみると面白いと思います。

# 実物を見ているから「小さい」と主張するけどね。

画角を考慮しても明らかに小さいよ。錯覚ではない。

ここでいう穴の大きさって左右に貫通している筒の直径？
それとも表面に開いている穴そのものの大きさ？
筒の直径が同じであれば、傾斜面に開いている以上前者より後者は大きく見えてもおかしくない。
もし見かけ上の直径が前の穴と同じなら、実質的な直径は小さくなるはず。

# 連合軍物はのんびりしていてよいですな。

>204
理詰での説明に感謝。そのとおりだと思います。

マズルブレーキの穴、私真横の写真持ってます。
うｐしたいのですが、家にはポジしかなくて家にはフィルムスキャナーしかない
フィルムは会社にあるのですが会社にはフラットベッドスキャナーしかない
というわけでうｐは明日以降になります。
でも結論から言ってわずかに後ろが小さいようです。

レスくれた皆さん、ありがとう．

そうか、後ろのほうが小さいのか．　十数年前だが、オレも渡英する機会が
あり、その際に実車を確認していたつもりだったのだが･･･
なんにせよ今回も「思い込み」だったのだろう．

>大塚康生
あいかわずだな。

ここは人口が少ない割に資料が豊富なので
ゆっくりやっていきましよう。

>>209
某ＨＰが開店休業状態なだけに、頼りになるのはここだけだな。

Jumboがあるのはブラッセルだけじゃないぞっと。

milveh.tripod.com/Pictures/wwiivehicles/jumbo/index.htm

へー、本土にもあったんですね、M4A3E2。
でもこれ、ダックビル付いてないっすね。
被弾跡がどうこうと記載されてるみたいなので、
履帯だけ履き変えたんですかね。

砲の話がでてるんで・・・。

なんでイギリスって鉄甲弾戦車と榴弾戦車を別にしてたの？
それに、なんで当時イギリス戦車の殆どが榴弾装備してなかったの？
ちょっと不思議・・・。２ポンド６ポンド共にそういう使用だったのかしら？

２ポンド砲は徹甲弾しか撃てなかったハズだよ

「２ポンド砲は榴弾も撃てたが、装備してなかった」と、
某タ〇クバトルという本の中で読んだような気がする。
どっちが本当なのか識者の方ご教授くださいまし。

２ポンド砲も６ポンド砲もちゃんと榴弾は開発されてる。
おそらく榴弾撃つのは砲兵の仕事ー、的な運用上の問題と思われ。

>>216
無知かもしれんが、２・６ポンド砲に榴弾ってあったの？
３inch砲の意味が無いじゃん。
チャーチルMk.1なんて、２ポンド砲と３inch砲を一緒に搭載していたじゃん。

>>213
>鉄甲弾戦車と榴弾戦車を別にしてたの？
運用方法の問題だと思うけど。
対戦車用の戦車・対歩兵用の戦車と専用品を作ったと思う。

おおお、すばやい回答Ｔｈｘです。
なんだかやっぱりごちゃごちゃしてるね。イギリスって。
歩兵戦車に巡航戦車、対戦車戦車にＣＳ戦車・・・・。
う〜ん、くわしく整理できない・・・。

＞＞２１７
２ポンド砲〜HE/T Mk�U
６ポンド砲〜HE Mk�]　米軍はHE M303

シャーマンにも通常型と105mm砲型があります。
105の役目はあくまでも通常型戦車の支援で、
歩兵支援・対歩兵用とゆーワケではありません。
CS戦車も同じこと。

みなさん、とんでもない写真を発見しました。

http://www.kami-mokei.com/gpm_p/021007.jpg

ドラゴンワゴンのペーパークラフト？世の中広いな・・・。

Why don't you go into yet another world??

http://www.kami-mokei.com/cgi-bin/tkshopcart1/goods/gd_8.html

話題はとっくに他にいってますが、一応写真うｐしときました

http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021016232555.jpg

http://wqll.jpn.ch

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

俺も英軍の戦車が好きで、なにか模型を作りたいと思っています。
俺としては雑誌で見たチャーチルがいいなぁ〜と思っているんですが、
これって無謀でしょうか？（ちなみに俺は超初心者です・・・）
また、おすすめの戦車があれば教えてください。
（教えて君ですいません）

スケールがわからないのですが、
１／３５なら、初心者にはタミヤのキットは作りやすいです。
無謀ではありません。
壁にぶつかったら初心者スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1034010746/l50
で質問なさってください。

age忘れた

　６ポンド砲の榴弾については、オスプレイのチャーチルに載ってたよね。

　あとＣＳ戦車の3.7インチ砲だっけ？あれは迫撃砲の一種で榴弾はほとんど
使えず、煙幕を張るのが主任務だったそうな。
（「なでぃりん」氏から聞いた。洋書からの情報）

　詳しく聞いてないけど、初速が遅すぎて射撃の精度が低いってことかな？

>>229
そうらしいね。
あの砲身の肉厚じゃ大した量の装薬少ないはず。
射程も短かったと思われ。
むしろ大型のグレネードランチャーか。

あ、日本語ヘンだった。スマソ。

榴弾の撃てない(弾が用意されていない)歩兵戦車
というのは目的と装備のひどい矛盾で、
マチルダは水冷重機の連射による目標圧倒で榴弾の代用のはずが
水冷重機廃止で意味なしになった。
後世の我々がこの不思議な話しに悩むくらいだから
当事者の英戦車兵の苦しみと怒りは
命がかかってるだけに大変なものだったそうじゃ。
(英国戦車兵昔話)

理屈なら同軸機銃でも対処できるはずだった。
自分とこが装備してる２ポンド砲（４０�_）と同級か＋アルファ程度の砲が相手だったら弾丸をものともせず進撃し、近距離からバリバリいけばよかったわけね。
ところが、撃ってきたのはハチハチ。
ハチハチが撃ってくる距離に機銃で打ち返しても弾の無駄。
機銃で制圧できる距離に近付こうとしても、その前に自分が穴だらけになるってわけ。
「高射砲で戦車を撃つのは卑怯」というセリフも上のことが判ると結構同情できません？

対戦車砲で打ち抜けない戦車で来るのも卑怯だぜ、とどっかで見たような返しを
同情というより戦車の仕様を決めたﾔﾂがアフォ過ぎとしか思えないな

そんな、ちょっとイタイ所も含めて
イギリス戦車の魅力だと思うのはワタシダケ？

融通の利かなさというか、頑なさというか
そこんとこが魅力だよね

融通が利かないというより、相手が悪すぎたというのが正解では？
ハチハチは背が高いなど欠点もあるけれど、あの時代としてはとんでもないスーパーウェポン。
高射砲といいながら、実態はブンカー潰しまでを守備範囲にした多用途砲。
いわば歌って踊れるスーパースター。
マチルダ・ザ・ダックじゃ残念ながら…ね。

なんだか自分のくだらん質問で盛り上ってますねｗ
情報多謝です。
でも、やはりこのヘナチョコリンなところが英戦車の魅力ですな。

>>226
チャーチルはイイですよぅ。ただ、個人的にはクロムウェルをオススメしたい。
個人的に大好きだから・・・。パーツ数もそれなりで、かなり格好良い
英戦車が出来ますぞ。垂直装甲と大径転輪と細い履帯を堪能してください。

マチルダの重装甲なら充分って思ってたら
あっさりぶち抜かれるんだから
ハチハチは凶悪な兵器だね
イギリス的なフェアプレイの精神に欠けてますな

相手がロンメルだったから

ドイツ兵器って、確かにカッコいいんだけど、
ツッコミどころが無いというか(㊟1)ユーモア感じないんだよね。

㊟1＝ポルシェ博士のお笑い超兵器を除く。

ドイツ軍用車両のナンバープレートのイニシャル
教えてくださいm(_ _)m
「ＳＳ」⇒親衛隊
「ＷＨ」⇒ドイツ陸軍
「ＷＭ」⇒ドイツ海軍
「ＷＬ」⇒ドイツ空軍
「ＷＴ」⇒？？？
「ＤＲ」⇒？？？
「ＯＴ」⇒？？？
「ＰＯＬ」⇒警察？
333333333333333333333333333

>>242
ここはね、べい・えいもののおはなしをするところなの。
べい・えいっていうのはアメリカとイギリスのことなのね。
どこかにドイツもののおはなしをしているおにいさんたちがいるから、
わるいけどそっちいってきいてね。

>>227
ありがとうございます。
最初は１／７２にしようかと思いましたが、やっぱり１／３５のほうが作り
やすいんでしょうね。
>>238
クロムウェルいいですね〜　俺も好きですよ。
チャーチルとクロムウェルがあれば西部戦線はもう安心！
だけど、その先にはヴィットマンがいたりして（ｗ

フジミのマチルダってニューギニア戦のデカールも入ってるけど
キット自体はどこか直さなきゃいけない所ってありますか？
ただデカール変えただけでも大丈夫？

英軍のへんちょこりんな自動車、トラック群もスカイボーあたりから
でませんかねえ。
タミヤも今度英軍再販パターンをやるなら追加でトライアンフのバイク
くらいつけてちょ。

そういや、タミヤって、あの英軍のすっとこどっこい兵器、ＰＩＡＴ
はキット化してるんだっけか？
http://www.deespona.com/3denciclopedia/imgmodels/piat_i.jpg

>246
ブレンガンキャリアの欧州戦線版に付いてたと思う

というか、英軍兵士ってインジェクションだと
あんまり「戦闘中！」っていうのないよね。
だから、改造するかマッタリ行軍中みたいな情景しか作れない自分。
第８軍みたいに動きの有る英軍フィギュア求む！

クロムウェルと合わせてバトル中作りたい・・・。

>>248
ブレガン強行偵察の人形はおいしいと思う。

タミヤに6ﾎﾟﾝﾄﾞ砲リメイクして欲しいな〜、んでバリエで米57�o対戦車砲M1を・・・。

＞246
出資者が米軍小型車しか好きでないので、天弓は無理。

>>250
自走砲化できないから無理だろうね。
>>251
でもまあ大御所もいることだし、
過去の行動パターンからするとCMPぐらいは出るかもね。
それまで会社がもてば、だが。

スカイボーだましてるのも大御所？（ｗ
あのクオリティででないかなあ......英軍ソフトスキン
米軍はあとは大型トラックとかになっちゃうからもうそろそろ
打ち止めでしょ

>>253
スタックハウンド・・・でないかな？

>249
たしかに、顔の表情とか彫りとかＧＪですね。
あの調子でバンバン出していただきたい。

>254
スタックハウンド・・・欲しいですねえ。

>>254
スタックハウンド・・・でないでしょ。

なんか悲しくなったのでageとこう。

スカイボーのダックはいつ出るんだろう？

>>258
でるのかね？

なぜ悲しくなる？　そのうち時代がぼくらにおいついてくるさ！
英軍車両だって、ものすごーく味があることに気づく人がまだまだ
足りないだけなのさっ！（乾藁

その味っていうのが、ちっとも万人受けする味じゃ
ないだけなのさっ！(忍び泣き

AMよ、大塚先生の「カナダのAFV」の版権をHJから買い取って
再掲載してくれよん。

などと思いつつファイアフライの完成を目指してCMDの砲塔に
パテを盛る今日このごろ。

ボクのくれよん12しょくゥ〜♪

などと歌いながら大変なものに手を出してしまったと
後悔している今日このごろ。

米戦車が
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033969135/

>>264
AFVクラブからM３A３出るんですね、と書こうと思ったのに･･･
思わず見ちゃったよー(つД`)

M3A3出るらしいね、と言いながら・・・
在韓米軍ネタなら現用戦車スレに貼るがよろし。
IDが1/6スケールだし・・・。

でもけっこう轢くらしいね。
だってみえるわけないもん、戦車から。
自動車だって影にいる子供は見えづらいんだよ
現用戦車のことはわかんないけどシャーマンなんかあの
ちびっこーいバイザーしか前面視界ないんだもんねえ

良い子のみんなは戦車が走ってたら、近寄っちゃだめだぞ！（ｗ

パリ解放の時とか轢かれた人はいなかったのだろうか・・・
などと考えながら、幕張には何か萌えるものはあったのだろうか・・・
などとも、考えてみる。

>268
個人的にはＡＦＶクラブのゴテゴテアップデートされてた
Ｍ４１が期待だなあ。あと、激しく板違いだけどＴ−５５だーよ。

Ｍ41は感覚的には現用に近いしナー・・・。
Ｔ-55はＴ-55だしナー・・・。

>270
まあ、漏れは大戦連合物がメインだけど、
それしか作らんってわけじゃないから、大歓迎だけどね。
むしろ、メーカーが最近元気でいいね。
この調子でどんどん連合物だしてほしいね、独物ばっかじゃなくてさ。

パリ解放のときはナチ協力者を進撃する戦車の前に投げ込んでたらしい罠

ドイツ兵を轢いちゃった操縦手の話は「パリは燃えているか」にも
出てくるね。

>264ったら、ほんとに現用スレに貼っちゃったみたいなんで
この話はもういいんじゃない？

>271
メーカー元気でいい！っていうか
喇叭あたりが元気すぎるので必死なのでは、と・・・。

ドイツスレでＭ10の話が続いているが
こっちきてやればいいのに・・・。
まあ、大元の質問がドイツものの人らしいから、
こんな「やられメカ」のスレにはこないか・・・。(哀

age忘れた。

> まあ、大元の質問がドイツものの人らしいから、

こっちでやっていい?

いいんじゃない？

クロムウェルをMr.カラーで塗装したいのですが、
皆さんはどの色を使っていますか？
参考にしたいので教えてほしいのですが...

なでぃりんって、死亡説あるけど、ほんと？

>>278
ノルマンディー辺りからなら、オリーブドラブじゃないのかな？

うん、O.D.��15という色らしい。
厳密には米軍のO.D.とは違うらしいが、
ふつうにオリーブドラブ(2)でいいんじゃない？

ありゃー、皆きちんと考慮して塗ってるんだねえ。
漏れは似ている色で塗って、ウォッシングとかで調子を整えてる。
なんかほら、何色！って固定しちゃうと
みんな同じ仕上がりになっちゃうかもなっていう妄想からなんだけどね。
実際出来あがると、結構いい感じだと自分を誉めるけだるい午後。

いいんじゃない？そういうのも。

オリーブドラブ(2)だと米戦車と同一なので、Ｍｒ.ｶﾗｰのC23ダークグリーン(2)(英軍の飛行機迷彩色)で塗ってまつ。

>280〜283
ありがとうございます。
オリーブドラブ(2)に「WW2アメリカ陸軍」とあるので
躊躇してしまったのです。
「何色！って固定しちゃうとみんな同じ仕上がりになっちゃうかもな」
確かにっ！！

オリーブドラブ(2)をメインに自分なりにいろいろ試してみようと思います。
まだ、組み上がっていませんが...

>284
試してみます。ありがとうございます。

生きてるよ！(爆)

ハセの1/72チャーチルって、起動以外の転輪が全部一体になってて
凄い楽だと思たヨ

M26を自衛隊仕様にしちゃうような漏れはだめですか
だってチャーフィーとかＭ４だとかわいそうで・・・

>>289
特車にM26ねぇ

61式の存在価値無くなっちゃうわな。(w
実質、クローズドトップのＭ36な訳だし。

Ｍ３Ａ３の写真はっけーん。
ttp://www.hlj.com/ths/mil/pictures/img_7477.html

しかし、３６００円（予価）は高くないか？
Ｍ４１や３ｔハーフと同じ値段とは・・・・
クレオスボッてる？

どこぞの�T号と比べれば・・・。
内容に期待。

でも似てるといいなー・・・。
へんなギミックついてないといいなー・・・。

一抹の不安を覚えつつage

>>289
>M26を自衛隊仕様
それはアリだね。　
漏れも佐藤大輔「征途」のM26 福田定一乗車バージョンを作成中。

>294
Ｍ26は当然タミヤ製？

>294
ｹｺｰﾝ
ただ、自衛隊仕様とはいえ、塗装とマーキング以外にどうしたらいいか・・・
どうかえてます？＞征途バージョン

>>287
なんとご本人だったのれすね。
ttp://www.shiga-web.or.jp/asp/mvj/bbs2.asp

お久しぶりです。私ＡＦＶ会議室でお世話になった・・・
やっぱ２ｃｈで挨拶はやめておこう。

晒すなよ(汗)

>297
自慢したいのだろうが・・・オバカ。

誰？

ところで誰かＤＵＫＷ作った？

ひろまさスレにありました。

http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021020012955.jpg
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021020012913.jpg

砲身の偽装って結構効果あるんだなー。
肉眼だとどうなんだろ。

見づらいから、意味を考えちゃうだろうね
でもドイツ対戦車砲兵なら
疑わしきは撃っちゃうか

わらわらでてくる車両のうち
長鼻を識別させないのに
有効なんでしょ？

うん、でもヘタに発砲しちゃうと自分の位置も暴露しちゃうから
判断が遅れるだろうね。英軍側としちゃリスクの分散ってことか。
ところで、この車両ってどこの所蔵車？個人所有かな。

age

こんなもの出てました。

http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021024225511.jpg

砲身は本物じゃないみたいね。

あげとくよ〜ん

なんか最近書きこみないね。
みんなキット製作中かしら？

>>311
ここ人口少ないからね。
でもわりと平和でいいな。

誰かパーシング完成させた？

>312
だね、マターリですな。

>313
田宮の？漏れはまだというか買ってないっす。
連合ものユーザー（っていうのも変だけど）として、恥かしいですなあ。
でも、個人的に今はイタレリのクルセーダーが作りたい。

ってか、クルセーダーあんまり話しに上がらないなあ。
やっぱり、人気無いのかしら？最高に格好イイと思うけど・・・。

>313
タミヤおれも買ってないや。ドラゴン作っちゃてるし・・
以前、いろいろ書かれてたけど、個人的にはドラゴンでじゅうぶんだと・・
たしかに作りにくいけどね。

>314
クルセイダー作ったよ。Mk�T/�Uのほうね。
かっこいいよねー。

>314
クルセーダー（・∀・）ｲｲ!!よ。
今作ってるのはハセの1/72の奴だけど。

あげとくよ〜ん

おおお、クルセーダー好きがおりましたか。いやはや、GJですね。
個人的には巡航戦車ではクルセーダーが一番かも。
クロムウェルもコメットもええけどね。

あー、やばい、イタレリのほしいなあ。サクサク組みたい。
あ、ところでハセのクルセーダー、組みやすさとかどう？
今結構ミニスケにも興味が出てるわけだが。イエサブでもコンテストあったし。

イタラエレイのクルセーダとくれば、
リードスレッドのボフォースを載せてAAだよね。

金かかるけどさ。

いいねー。Mk�Uもいいけど・・
ＡＡMk�Tって実戦出てるんだっけ？

>>318
そのままストレートに作るなら組みやすいよ。
ただ砲塔の厚みがちょっと足りない。
北アフリカ戦線で付いてた側面の保護板が無いって点が気になるが、それを何とかしようとすると…。

>>320
ソードにLCTから上陸している写真があった。
ボフォースが裸で載っていて後ろにボフォースを牽引
している写真も。

さんくす。自分でも調べてみた。
出てるんだね。
イタレリさん勘違いしてＡＡ出してくれないかなー。

>318
ライトガード真鍮線に変える程度で、結構良い感じになるよ。
あえて言えばキャタピラが長すぎるんで、２コマくらい切って繋いだ
方が良いかと。

40mmボフォースを積んでるのは ＡＡ MkIだね。アキュが改造キット予定してた
はずなんだが、どうなったんだろ？
あと、イタレリのクルセイダーは「一段持ち上がったフロントフェンダー」で
まちがっとるから、エデュのエッチングで修正すること。

横着で悪いんだけど
マシンガン・キャリアーは1/35で出てますか?
1/76があるのは確認したんだけど

マシンガン・キャリアーって
ブレンガン・キャリアーのこと？
それともヴィッカースＨＭＧ搭載型のキャリアーのこと？

ヴィッカーズ機関銃積んだ方ならレジキャストから改造キット出てるよ。
イエサブの秋葉店に聞いてみ？　あそこ結構品揃え豊富だから。
機関銃の出来が素晴らしくよくて、ビックリするよ。

>ID:tAVmkNcZ

もうご主人のところで茶しばいていないで本腰入れて下さいよ。

クルセイダーってＭｋ.１だとホイールに皿みたいのついてるじゃない？
あれって、途中で廃止されちゃってるの？　それとも廃止されてるのは
Ｍｋ.2？　砲塔もあるやつないやつあるからややこしい....。
ちなみに再度スカートはクリッパーの買ってあるんだけど

>330
皿状のホイールカバーはＭｋ．１の途中で廃止されてるよ。
機銃塔はＭｋ．２の初期生産車にも取り付けられているけど
ご存知の理由によって廃止されている。
機銃塔付きで生産された車両も現地で機銃塔を取り外している例が多いね。
Ｍｋ．１の初期型を除けば２との識別点は細かい部分が多いので
資料でも混同されてることがあるね。

>>327さま
詳しい名称を知らんのですが
ブレンガンキャリアーの原型になったらしい
1920年代にできた二人乗りのキャリアーです。
水冷式重機関銃がついています。

>>328さんのいうレジキャストのパーツあたってみます。
どうも、ありがとう

＞331さん
情報ありがとうございました。ていうことはホイールのお皿がなくても
ＭＫ.１後期というカンジならいいわけですね。
バーリンデンのなんかは大小砲塔しかはいってなかったので強引だなあ
と思いましたが、ギリギリセーフということですか（ｗ

ハセクルセーダー情報サンクス！
サクサク組めるなら良し！だね。自分の場合好きなキットとかでも
途中で飽きちゃうと完成しないからね。ドイツ物は色々ぐちゃぐちゃしてて
なおのこと完成しないから、その点でも
連合は大好き（ちょっとあれな考えだけど）


質問君で恐縮だけど、ＡＦＶクラブのＭ１８ってどう？
近場の模型屋でイヤに安値で売ってたから・・・好きな車種だけど
キットに問題があるとあれだし。

＞ＡＦＶクラブのＭ１８
直接組んだことはないけど作った人曰くＡＦＶクラブらしいシャープなキットだけど
合いがタイトだそうな。
もっとも作った人はかなり病的な神経質の持ち主で、ハッチを閉じた状態なのに
内部を再現した人だから微妙に参考にならないかも。
（しかも展示会の締め切りがギリギリで急かされた状態でやってた）

>>334
ヘルキャットの1/35のキットはアキリット、アカデミー、AFVクラブと一通り作ったけど、お奨めするならAFVクラブでしょ。
アキュリットはガレージもんだし、アカデミーは車体後部装甲板の折れ曲がり個所が全然違うというでかい欠点がありますから。
まあ、細かなことを言えばAFVクラブのキットにも言うことはあるけれども、素材としては現行ベストと断言できます。

ヘルキャット情報ありがとう！
いやはや。ほんとこのスレはマッタリ＋為になる情報が多くて
うれしいですね。

AFVクラブの買っちゃおうかしら・・・。ちょっと高いけど。

あげときまーす。

ドラゴンのM4A1とイタラのM32で回収車両をやっております。
その横にはCMDのハルと砲塔載せたM4がころがっております。

不況ってのは最高ですわ。

以前AFVクラブのM10はおかしいって聞いたんですけど
同社のアキリーズはそのおかしい個所は修正されたんですか？

今日タミヤパーシングをいよいよ購入！・・・寸前まで行ったｗ
なぜか、レジ持っていく途中で「ヘルキャットー」と
天の声が聞こえて踏みとどまった・・・。

ヘルキャット買って作ったらパーシングかおう。

>>340
多分改修はしてないと思われ。
「おかしい個所」というのではなく、全体がおかしいので修正するとなると
「全部作りなおし」になっちゃうんだな、あれは・・・。買わない方がいい
と思うよ、ＡＦＶクラブのは。自虐的趣味があるなら別だけどさ(笑)

なんだ全身おかしいのか(笑
じゃあ気にせず作るよ、アリガトウ

>>343
エライ！

>>339
Ｍ３９のケーブルってどんな風に張ってるんですかね？
数年前組み立て説明書の写真とグランパをたよりに。
俺は想像で作っちまいましたが。

>>343
エライ！　エラ過ぎる！
まぁ、修正だのなんだの言わずに楽しく作るのが一番いいんだわ。

かっこよすぎだわー！

AFVクラブのＭ10は考証的な完璧を期そうとすると結構コマッタちゃんだけれど、
「カッコいい完成品を作る」というポリシーなら捨てたもんでなし。
オーバーめなくらいメリハリの利いた、小気味良いキットだと思います。
ぱっと見一発で「おかしい？」と感じる部分もありますけれど、ごまかし方も特に難しくはないですし。
がんばってください。

>>345
Ｍ３９って何だっけ？

>>345
Allied-Axis Issue 4 p23-p28 あたりとか、例のサイトからたどれる
一連の資料はどーです??

＞349
M39はM18の砲塔取り去ったやつだけど、この場合はM32のミスと思われ。

>>351
だよね、ケーブルって何だろーと思ってた。

九七式チハ最強！尊皇！愛國！！

ふうん、あそう。で？

君らの崇める米英どもは国の為に氏んだのか？
否！氏んでいないではないか！つまりチキン野郎どもの集まりさ！
トトト・・行けー！突撃〜！！天皇陛下バンザ〜イ！

そうだ逝け>>355！
今すぐ旅客機をハイジャックしてホワイトハウスに特攻をかけよ！
憎き米帝国主義の魔手から天皇陛下をお護りするのだ♪

で？

うお〜！！天誅！！

あたま悪すぎ！！(爆

求む、
まともなVVSSサスペンション

>>354さん
別スレでも会うね！がんがろ！〜業務連絡終わり〜

>>361どの
ありゃ？どこかでお会いしましたっけ？自分はこのスレしか出没してないっす。

最近Ａ３０氏を見ませんなあ。スクラッチに励んでるんでしょうかねえ。

ていうか、ガツンとタミヤがマザータンクとかださんですかねえ

ちんこもみもみ

こないだホバート・サーカスの本読んだです。

で、ボビンとかカーペットレイヤーとかクラブとかAVREとかDDとか
作りたい、っつー強烈な衝動が出て来たわけです。

田宮には頼らないでラッパとか東欧とか、ベースになる車体だけでも
欲しいなと。

日本からラッパとか東欧企業ってバウマンとかに接触すればいいの
かしら。

ていうか、直接英語で手紙だしたら？
「日本のモデラーですが、チャーチル出して.....
たぶんタミヤはださないから」って。
前にミニカーのメーカーにどマイナーな車種のリクエストだしたら
半年くらいして出たことあるよ。偶然かもしれないけど。
たぶんＩＣＭが一番いい罠。ゴタゴタもおさまってきたみたいだし
架橋戦車も実績あるし（ｗ

>「日本のモデラーですが、チャーチル出して.....
>たぶんタミヤはださないから」

さっそく出してみました。返事待ち。

？？
オーイ、Aunt Jemima持ってこい・・・と。

>>367殿
うほお、まじっすか。
もしそれで、出ちゃったりしたら神と呼ばさしてください。

つうことで、今日は模型店にいっていろいろ連合物をチェケラしてくるっす。

シェリダンのリベットって何で表現すればいいんですか？

>>370
例の時計の捻子セットから寸法の会う奴をチョイス

1944 年 6 月 6 日。
アメリカ、イギリス連合軍はヨーロッパ戦線におけるナチス・ドイツ軍の侵攻を食い止めるべく
北フランス、ノルマンディー半島において大規模な上陸作戦を敢行した！
アメリカ軍はシャーマン水陸両用戦車を上陸用舟艇に乗せて揚陸させようとしたが 27 両が波に飲まれて水没！
当初、予定していた戦車による援護が期待できない状況下で上陸用舟艇に乗った兵士達が上陸を開始した！

ドガガガガガガガガッ！ うわぐわバシュズババうわおうあうぶしゅうひゃうががどががが飛び込めー！ どがどが
きゅあんヴぁががうああぎゃずぼばしゃガガガガガガぐわうおうわ衛生兵！ ぐわぎゃどががががががー衛生へ
ーっぃどきゅぐあわどががががずがぶしゅみちぃじゅうどどがどがびしゅんざっぷざっぷざっぷがががちゅいんお
ぐやどががががずどーん！ ドドドドヴぁがーん戦車は戦しっどしゃーんシャーマンはまだかードガガガガガガ戦
車は沖で沈んだグワッシャーンドガガぎゃー何とかしてくださいこのままじゃ全滅ドガガズドーン武器と弾薬を集
めろぎゃっ爆破筒！ 誰か爆破筒をもってこーいぎゃごごどがっしゃーんドドド点火ー！ 伏せろー！ バババババ
しゅードグワッシャーン！ 鉄条網を爆破した！ 一気に突っ込めー！ バララぎゃドガガドガガガパシュンガッガガ
ガ！ トーチカの中にいるドイツ兵をくちくしろドガガ MG42 だ！ ドガガガガうわぐわドシャーン合図したら一気に
突っ込め！ ドガガ援護射撃ー！ ババババババババガガガガンガンガンカチーンガンガンカチーン！ あそこか
ら機銃手を狙撃しドガガバーンまんこズぎゃがドガガーカチャッバンぎゃやったぞ！ つっこめー！ トーチカだ！
手榴弾を！ ドガガガ投げろコロガーン火炎放射！ ドッガーン！ 撃つなー！ もう焼け死ぬー！ ガガガッズガガ
まったく… 『 ふ 』 ざけた… 『 ば 』 かやろーな… 任務だよな！ ドガガガ！ フーバー？ そう！ フーバー！ ドガ
チャキーンガンガンガンチャキーンガンガンガンチャキーンガンガンガンチャキチャキーンガガッガガッふー勝った！

（￣￣￣）（￣￣￣） （￣￣￣）（￣￣￣）（￣￣￣）（￣￣￣） （￣￣￣）（￣￣￣）
　 ［　(★)］　［　(★)］ 　［　(★)］　［　(★)］　［　(★)］　［　(★)］ 　［　(★)］　［　(★)］
　<丶｀∀´><丶.｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶｀∀´><丶´∀｀> <丶・∀・><丶-∀->
　（　　　　） （　　　　）　（　　　　） （　　　　）（　　　　） （　　　　）　（　　　　） （　　　　）
　｜ ｜　|　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　｜ ｜　|　｜ ｜　|　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　〈＿フ__フ 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　〈＿フ__フ 〈＿フ__フ
　（￣￣￣）（￣￣￣） （￣￣￣）（￣￣￣）（￣￣￣）（￣￣￣） （￣￣￣）（￣￣￣）
　 ［　(★)］　［　(★)］ 　［　(★)］　［　(★)］　［　(★)］　［　(★)］ 　［　(★)］　［　(★)］
　<丶｀口´><丶｀ー´><丶｀曲´>　<丶｀Ｏ´><丶・Θ・><丶・≧・> <丶゜∀゜><丶T∀T>
　（　　　　） （　　　　）　（　　　　） （　　　　）（　　　　） （　　　　）　（　　　　） （　　　　）
　｜ ｜　|　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　｜ ｜　|　｜ ｜　|　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　〈＿フ__フ 〈＿フ__フ〈＿フ__フ 〈＿フ__フ　〈＿フ__フ 〈＿フ__フ
　　　∧＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿＿＿∧＿＿＿＿
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　│　　　主体の〜園築く〜正義の〜指導者〜マンセー！マンセー！金正日将軍！.│
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜′
°　　　〜〜　　　　　　　　　　　　°　°　°　　　　　　〜
　°　　　　　　〜　　　　　　　 ∧＿∧ﾟ ﾟ ﾟ　ﾟ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
°°°　　　　　　　　　（￣￣<丶｀◎´>ﾟ　　 ＜　ﾆﾎﾟﾝ進出ﾆﾀﾞ!
　ﾟ ﾟ ﾟ　ﾟ　　　　　 〜⊂ ´￣⌒/　　　　＿フ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾟﾟ　≡≡￣＼／￣￣￣￣ 　|￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　ﾟ≡≡　　　　　 ≡　　　　∪━━━┛将軍様　┃　　〜〜
　　　 ≡≡＿／＼..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜

アキュリットアーマーのフィギュア買ったことある人いる？
結構通好みなのがあるし、ＨＰで写真見る限りじゃイイ感じな彫りだけど
あんまりお店じゃ見ないし・・・。

>>375
昔喜屋のバーゲンで英軍戦車兵のフィギュアを買った。
確かにアイテムがマニアックでいいのだがモールドが甘い。
購入したまま放置の刑。

陸自仕様のＭ４１を作りたくてＡＦＶＣＬＵＢのＭ４１Ａ３を購入。しかし後で聞くと
Ａ３は陸自じゃ使ってないとか。せっかく可動キャタピラまで買ったのに。無駄骨に。
どこのを買えばよかったのかな。

非戦闘員たる軍属は各自兵器をとり、陸海軍ととも一隊を編成、
攻撃隊の後方を前進せしむ。ともに生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり。
他に策無きにあらざるも、武人の最後を汚さんことを恐る。
英魂とともに突撃せん。

>>376
情報有難う。
うーん、やはり現物見てから決めることにするよ。有難う。

>>377
うーん、自分も良くわからないけど
スカイボウが自衛隊仕様出してなかったっけ？まだ出てなかったっけ？

>>379
アレってでたのかなー。オードナンスのＨＰには載ってなかったような・・。
並行物が入ってるってハナシは聞いたけど。

最近あれてますねえ。チャレンジャーの進行具合ですがじわじわ進んでいま
す。でも，チャレンジャーにはまってしまって完成品が増えていないんで家
族に完成品が全然増えていないと文句を言われてます。後は工具箱のス
クラッチと砲塔とエッチングの留め金軍団です。でもアベールのエッチング
にハッチのヒンジがついていて助かりましたわ。あーかすてんトラックもあ
りましたわ。気合いで完成させよっと。

>>>379
スカイボウは何型ですか？確かＡ２だと思ったけど。

>>382
陸自バージョンが予告されてたはずなんだけどね。
サブタイプはわからないけど。

AFVクラブの陸自仕様は箱にはM41A2ってありますね〜A1/A2/A3という表記も。
限定生産で発売済みだからエッチング共々もう店頭在庫くらい？

非戦闘員たる軍属は各自兵器をとり、陸海軍ととも一隊を編成、
攻撃隊の後方を前進せしむ。ともに生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり。
他に策無きにあらざるも、武人の最後を汚さんことを恐る。
英魂とともに突撃せん。

AFVクラブの陸自仕様は限定版だったのか！買い忘れた・・・
A3は買ったんだけど。
A3の箱見直してみたら、日本語がヘン。「精密のエソツソクリル」
台湾にも２ちゃんねらーがいるのか？

ドラゴンの説明書もそんな感じやん。

タミヤのパッケージの英語もネイティブが見たら
へんなのかもなー。
以前マキシムの高田さんに聞いたんだけど、
ドラゴンは何度指摘しても直んないんだって。
ドラゴン的にはどうでもいいことらしい。

非戦闘員たる軍属は各自兵器をとり、陸海軍ととも一隊を編成、
攻撃隊の後方を前進せしむ。ともに生きて捕虜の辱めを受けざる様覚悟せしめたり。
他に策無きにあらざるも、武人の最後を汚さんことを恐る。
英魂とともに突撃せん。

>>388
変な日本語が書いてあるからって「オレ買わない」なんて人はいないからでしょ。
変な日本語に抗議して不買運動が起これば別でしょうが。

>チャレンジャー
>あーかすてんトラックもありましたわ。

　チャレンジャーって、１４インチの幅の狭い履帯でいいのか？
（現存車両は幅の狭い履帯を履いていたし、両タイプあるのかな？）

>>391
履帯の幅は迷いどころだったのですが資料によってどちらもあったので狭いも
のを使うことにしました。

>>388
日本企業ならすぐに修正しそうなものだが。
でもＤはキットそもものの修正やリニューアルは早いけどね。
どっかのメーカーはなかなかやらないが。
>>391
当然互換性はあると思うんだけど
履帯が変わると、起動輪も変わるのかな？

昨日はあっちもこっちも荒れたんだなー。
ヘンな日本語といえばこのスレにも
やたら漢字の多いヘンな書き込みが続いているがね・・・

このスレは、無知な不特定多数の糞モデラーの参加を認めていません。
一部精鋭モデラーの為のものです。
わかりましたか

なんか最近異物が多いね。やだやだ。

東欧のコメットのリリースってどーなりました?

我々はこの機をとらえて、真の日本男児の名を高めねばならない。
私は生き残る者と共に進撃し、鬼畜アメリカ人にさらなる一撃を加え、
我が骨を太平洋の護りとしてサイパンに遺すつもりである。 斉藤 義次中将

>>395
まあ、邪魔だけど実害ないし。
風船爆弾のようなものかと・・

ほっとくのが一番ですな。

おお！A30氏復活ですか。
がんばって完成させてくださいね。
期待してます。

>>395
どうやら、消えたような予感。
ICMのHPからも消えますた（涙）

コメットさん消えたんか・・・・がっくし。

>>>384
改めてＡＦＶクラブの陸自Ｍ４１とエッチングを買いました。やはりＡ２だった。
Ａ３はくれなかったたんですね陸自には。これで始め買っちゃったＡ３はタミヤ
のダスターの下回り転用だ。

というか、思ったんだけど
ICM,コメット消えた割にはクロムウェルは出すみたい。
わざわざタミヤとバッティングするの出さなくても・・・
厳密にはタイプ違うけどね。
コメット出せば、少なからずとも売れると思うんだけどなあ。

>>400
あ、AFVクラブの購入ですか。どうです？箱の中は。

>>>401
パーツ割はＡ３とそんなに変わらない。試しにスカイボウのＡ２と作り比べて見ようと思う。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1028566266/l50
おすすめページ

なんかここだけまたーりしてるなー

>>395 398

　　　　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
　 　 　 　 　 　　　　　　lllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 　 　 　　　　　　　 lllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 llllll
　 　　　　　　　 lllll　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　　　　　　　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　　　　　　　lllll　 　 　 llllllllll　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllllllllllllll　 　 　 lllll
　　　　　　llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　　　　　　　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll
　　 　　　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　　　 （ ´_ゝ` ）__（ ´_ゝ` ）__（ ´_ゝ` ）（ ´_ゝ` ）（ ´_ゝ` ）　　　　 ∧＿∧＿∧∧＿∧　　　／つ
　　　　（／　　　ヽ　　　　　 　／　　　　＼　　（　／　　　　_＼　│ （ ´_ゝ` ）_ゝ`（ ´_ゝ` ）　／／
..∧＿/|　| 　 　| |￣|　　　　　|　∧＿∧|　|　　⌒ヽ.∧＿∧.|　|∧　（⌒） 　＼_／　　　(⌒) ／
（ ´_ゝ` |　|　 　 ヽヽ| ∧＿∧ | （ ´_ゝ` ）　|.　　ｙ　.（ ´_ゝ` ）|　|　） /　,　 　..//..　ヽ　　￣/
　ヽ　　 |　|∧＿∧ヽ（ ´_ゝ.∧＿∧　 　（___） . ／　/　　　/⌒ヽ　　（　(　∬（ ＼ﾉ　i　　／＿∧　　　.∧＿∧
　/　　　|　（ ´_ゝ` ）∪ 　 .（ ´_ゝ` ） 　　 /⊂＿_//⌒/⌒/　/　|＿＿⊂＝＝＝⊃_ ／（ ´_ゝ` ）　　（ ´_ゝ` ）
　|　|　　(_/　　　ヽ |　|＿／　 (⌒＼__＿/　/　｜ |＿|＿/　/　　|　　　..ヽ....:::::::ノ　　＼∧_∧　ヽ　 ／　　 ヽ ＿
　ヽ ヽ　　.|　　 　　 ＼＼| | 　.~＼　.　 　 ノ 　.ﾉ.　⊂＿＿/　　　|＼　　 ~~~~~　　　　　＼_ゝ`)／　｜｜ ∧__（＿）
　 （＿）＿_|　　　　|＼二二⌒)￣￣￣￣　＼＼.＿|　|　 |_＿＿/＼|￣￣￣￣￣￣￣￣ | 　　 　 ｜｜（ ´_ゝ`


えらそ〜やね

>405
もしかしてICMの社員!?なんでコメット発売中止になったの？

久しぶりにシャーマン作ってみようと思うのですが、
ここ２〜３年に発行された資料で
何か皆さんのお勧めのものはありますでしょうか。
スコードロンのWalk Aroundと最近のグラパは押さえてあるのですが・・・。

　　 ／,￣￣￣￣＼
　 / 　　　　/ﾉﾉﾉ~＼;;|
　（　　 　／━　　━.））
　 (6彡　　　(・)　(・) |ﾉ
　 も彡　　　　　つ..’.| 　　
　 |　 　　　　..ｌｌｌ|||||ｌｌ　|　　 ／￣￣￣￣
　 | 　（　 　　　.⌒ゝ ﾉ　 ＜ 今やＡＭは　オザキタンだけが頼りです
／|　　＼＿＿_＿／＼　　 ＼＿＿＿＿＿

>>407
アメリカか英連邦かフランスかでおおきく違いが出ると。

失礼しました。
ＷＷ２米軍の７６mm砲搭載車を考えています。
ハニカットや過去のグラパなどは一通り持っていますが
最近の洋書で何か良いものはないかと思ったもので・・・。

>>410
WWII当時の作戦行動中の写真でハニカットやグラパ,walkaround以外の
良い資料がありましたら逆に是非教えてください。

現存していてレストア中とか動体保存されている車両の写真ならば
ネット上に豊富にありますので検索してみてください。

豊饒な模型生活を。

>411様
ここ２年ほど模型から離れていましたので、
何か新たな出版物でもあればと思いました。
ありがとうございます。

またまたクルセーダーについて。

イタレリのMk�T/�Uは、サイドスカートが小さくなっちゃってるけど
あれって、いつ頃つけられてたものなんですか？
自分としては、サイドスカートと言えばあの大きなやつが印象強いんで。
あいにく、自分のすんでる近くに資料が売ってる店が無くて・・・。
田舎はこれだから困る。

小型のサイドスカートは基本的には英本土だけだね。
北アフリカの極初期型のクルセイダーで
小型のスカートの車両の写真があったような気がするんだけど
ごめん、今見つからない。
ただ、これはキットの車両とは違うからね。
北アフリカではやっぱり大型のはサンドシールドだろうな。
ノルマンディー上陸後のAAやトラクターでも小型のスカートを
付けてる車両があるかもしれない。

イタレリはなぜMk.I/IIに一般的じゃない小型スカート付けたんだろ。
Mk.IIIは大型だったんだからそのままで良かったと思うけどなあ。

うん、たぶん単純に金型のレイアウトの問題で
オミットしたんだと思う。
ただ、Mk3についていたサンドシールドは後期型だから
そりゃそれで問題なんだが。

>>414
私が見たことのある２枚のノルマンディー戦のクルセイダーＡＡの写真のうち、
１輌はスカートないけどもう１輌は小さなスカート付きだったよ。

>>417
サンクス
私も見つけた。自由ポーランド軍のAA

カリオペって何処が出してるんですか？

カリオペはイタレリから出てたよん。まぁ、ちょっと精密さには欠けるが
人によっては許容範囲に入るかも？
あとはモノグラムの1/32とバーリンデンのレジン製改造キットかな？

最近出たディエップの写真集、めっちゃめちゃいいよ！
なんといっても上陸車両の全部をカバーしてるし、やられてる車両ばかり
だけどあそこまで立体的に上陸の模様がわかるのは他にないんじゃないかな
しかーも、出ているのは全部上陸キットつきチャーチル！
うう〜、誰かあの本買った人いないかな.....この感動をわかちあいたい！
ちょっとオーバーだけど（ｗ

クルセーダー情報どうも！
いやはや、思っていたより深いですねえ。サイドスカートの話し。
いや、クルセーダーはやっぱり北アフリカだと勝手に思っているので。
しかしアフリカじゃあんまり使われてないんだねえ。

あのリベットバリバリの車体に激しく萌え

↑はにゃあ?

>>423
過去レス読め。
キット付属の小型のフェンダーの話だ。
はにゃあ？がそういう意味ならナ。

アキュリットアーマからでてたトータス重戦車のレジンキット、超欲しかったんだけど、
やはり、2万円は高い、どこかでプラキット出してくれないかなあ。

うーん、あそこまでマイナーだとインジェクションは無理でないかい？＞トータス
ドイツ軍の試作車両ならまだしも、イギリスだぜ？(藁)

トータス出るくらいなら まずブラックプリンスだろ？
ＭＭのナンバー1000ぐらいで…。

MM,��1200ぐらいでいいから
チャーチルの３インチ対戦車自走砲もほしいぞ・・・

つーか、試作戦車の前に実用化されたコメットのインジェクション……

かー、イキナリ核心を突いたな

実用化をいうならナンバー900ぐらいでハリー・ホプキンスだ！
言っとくが巨人の外人選手じゃないからな…。

>つーか、試作戦車の前に実用化されたコメットのインジェクション……
つーか、試作戦車の前に実用化されたシャーマンV

　∧||∧ ×
（　 ⌒ ヽ ＋
　∪　。ﾉ メ
　　∪∪ ｱﾊﾊﾊﾊﾊ?

・・・そして、いつものように口ごもる米英ものファン達。
ああ、米英もの好きに明日は来るのか？・・・・つづく

とほほ・・・・

アキュリットのトータス、昔地元の店の閉店セールで１万円だったよ

スカイボウのM41A3買ったよ。このメーカーらしく非常に良い出来！
これと比べちゃうとAFVClubはちょっと…。しかもスカイボウの方が
２割以上安いし。
でもAFVClubは連結キャタを出してくれたのでエラい！…とフォロー
してみる。

スカイボウのM41どこで売ってたん？

質問中ごめん
スカイボウのキットってまだ作ったこと無いんだけど
組みやすさとかパーツ精度とかどうなの？
考証面では全く不安はないんだろうけどね。
ダッジシリーズを作ってみたいと思ってるんだけどな。

>>437
すごくいいよ＞組みやすさ＆パーツ精度
田宮にはわずかに劣るけど、ドラゴンやＡＦＶ部よりかなり上

>>438
ありがとう
タミヤはちょっと特別すぎるからね。
トライしてみる。

>436

２〜３日前に出たみたい。大手模型店ならどこでも売ってると思われ。

ドラゴンのシャーマンＡ1、某所で糞あつかい。
濃いこのスレ住民としてはどうつか？
漏れはベースとしてはいいと思うんでつが

>441

某所は読みました。
私としては、ドラゴンのシャーマンA1は欠点がないわけではないものの
1/35プラモの中では良い部類だと思います。ベースキットとして重宝
するという点にも同意。あれがなかったら1/35シャーマン模型情況は
ずいぶん寂くなると思いませんか？
が、タミヤのティーガーやドラゴンのパンターやT-34などに匹敵する
ようなVVSSのM4のキットは未だ無いというのもまた事実。
要はユーザーが許容できるクオリティがどの程度なのかという問題
なのでは？

あそこでドラゴンのA1に否定的な意見を述べている連中が
意図しているのは明らかにドラゴンバッシングであって、
別にキットを評価しようとしているわけじゃないよね。
普段のここの人口考えると、
シャーマン好きがほんとにあんなにいるのかとちょっとびっくり。
私にはどうやったってドラゴンの車体上部が
ニチモやVPのコピーには見えないけどねえ(爆

なんだかんだいって
結局キミたちもチハやテケが作りたいんだろ？

>>444
帝国鹵獲使用スチュアートを作っていますが何か？

> ニチモやVPのコピーには見えないけどねえ(爆

興味がない人には同じ中華饅頭程度にしか見えないのでしょう。
生産ロットによってもラインが違うのにさ。

>>444
チハやテケをなにだか興味ないのでしかと。
#昔、小林善さんに酒のみつつ講義を受けたが忘れました。

まあまあ・・・
しょせん風船爆弾、ほほえましいじゃないですか。(笑

市川由衣ってかわいいなぁ
是非我が部隊の従軍慰安婦にしたいものだ！
そう思うだろ？

>>448
はぁ?
小倉優子たんの方が萌えるだろ!?

うちの中学校じゃん > 市川由衣

...あの人ヲタ大嫌いだぞ.

由衣たんはすでに漏れの肉奴隷ですがなにか?

>由衣たんはすでに漏れの肉奴隷ですがなにか?
へんたいもきらいだったよ。

ケリー・チャン萌え

>>441
ニチモのピーコ！？
信じられん。奴らの目はみ〜んな乱視か？
４４３が言ってるように、単なるドラゴンバッシングでしょう。
まあ、ナスホは否定しないけど・・・

> 信じられん。奴らの目はみ〜んな乱視か？

なにか自慢したかったらしい。バカかアホかと。

ここはどんなスレなんだ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） 選ばれたＡＦＶエリートのスレです。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　ど 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 松苦　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

↑「ど」は米英ものに興味ないと思うぞ。

ナチマンセーは立ち入り無用。

市川由位たんを熱く語るスレじゃなかったのか・・・

ニチモとドラゴンの車体かー、あとでちょっと比べてみるわ。
けど、ラインが全然違うんだけどなー・・・？
ニチモのラインにそっくりに写ってる実車もあるしなー、一概に悪いとも
言えないと思われ。

　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /　　/=ヽ　　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ･ 　･　 　 　|　　＜　まあまあケンカすんなよこのカスども
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　）●（　 　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　 ー　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿　　　_／
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣<<< ￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　 (＿／

なんか鬱陶しいなまったく。

>>460
>ニチモのラインにそっくりに写ってる実車もあるしなー

ミッチェルなんかはニチモのほうが近いかも。

Ｍ４Ａ１の75mm砲搭載型って、生産工場三箇所でしょ？
車体上部みたいに大型の鋳造部品って、一つの部品供給工場があって、生産工場
へデリバリーしたと考える方がいいのか、あるいは生産工場ごとに鋳造したと
考えたほうがいいのか？　その辺どう思いますか？
ラインの違いがあることを考えると、生産工場ごとにって方が合理的なのか、
とも思うけど、鋳造の場合はばらつきもあるだろうし、よく分かりません(泣)

>>462
そうだね、側面のラインのピークがワリと後ろにあるように見える
ニチモの車体上部は高さが足りないんじゃなかったかな。
いま手元にはないがそんな記憶がある。
>>463
車体組み立て工場と鋳造工場は別らしい。
というか鋳造は製鉄会社が行って各社に供給しているんだな。
例の鋳造マークで鋳造会社の特定が出来るらしい。
そこからすると、A1の車体の製造者は２〜３社か。
鋳造の生産方法って割と手作業なところがあるから
車体のラインで分類するのはむずかしいかも。

だいたいさ、鋳造って砂型だよね
毎回型作っちゃこわしって感じなんだからどんどんフォルムかわるって。
全部同じ木型じゃないんだから

ノルマンディー以降だとM4ハイブリッドみたいなえくぼの多い
ラインに変わっていきますしね。当然前期型の話。

ＤとＮの比較は後回し(笑)
Ｍ４Ａ１の前期型って全部で５０００両も作られてるワケで、砂型も
同じ数だけあるんだよな。まぁ、マスター型（オス型）は一つってこ
とはないから生産会社ごとに分類ってのも難しいだろうなぁ。

>>465
元型も毎回壊すと思ってるのか？

>>468
たぶんそうは思ってないだろ。

砂型作るときのマスターの材質って何なんだろ。
金属か？小物の鋳造のときは２次マスターに粘土使ったりもするよね。
だれか詳しい人いないかな。

最初の原型は多分木だよ。で、そこからいくつかコピーとって
並列して砂型つくって量産。だけどハンマーとかでぶったたいたり
するんで、オス型なんかもしょっちゅう破損するはずだす。
（前にバイクのエンジンの砂型抜き見学してて、あまりの乱暴さに
びっくるした漏れ）

ttp://www.kithobbyist.com/AFVInteriors/m4fac/m4fac2.html

ほれ、これで解決じゃろ。やっぱり原型は木か、粘土、石膏というとこだ
たぶんブロワーとか規格品で他とも共通のやつはアリ物の樹脂もしくは
金属原型ってかんじだろうね

>465
ありがとう。大変参考になりますた。

ここの住人は大人でいいな。
どこかみたいに議論のための議論ばっかりしててもね。
（ちっとも議論になってないと言う感じもするが・・・）

>>471が紹介したサイト見ててｵﾓﾀが、やっぱこんな国とは戦争しちゃいかんね。
あれだけ大きな車体上部を一体鋳造するんだから、これまたとんでもない。
原型はなんとなく「木製」な気がする。当時の技術っつか常識からして。今でも
木型原型が多いみたいだしね、大型鋳造品の原型は。
（小物だったら樹脂だろうが石膏だろうが粘土だろうが、なんでもいいんだろうけど）

確か鋳造の砂型って、木型で型を整えた後に、
水をかけてスコップで叩いて固めたりするんじゃなかったでしたっけ？
だとすれば少しラインが違ったりってのもありそうな気がするかなぁとオモタ。

しかし凄い写真を見せてもらいました。シャーマンって凄い。

ああ、ついでに。
スプロケットってあーやって作ってたのね！
なんかえらく無駄が出るような気がするけどなぁ？

>>475
当然、残りももう一回溶かして再利用するだろうけどね。
どこかの国のようにお寺の鐘まで使ったりはしなっかたけど
アメリカでも一応金属の供出はやってたみたいだし。
でも大型プレスでドカンドカン抜いてるのかと思ってた。

いやー、今日一日でものすごく物知りになったな。

471さんサンクス！

　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /　　/=ヽ　　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 ･ 　･　 　 　|　　＜　シカトすんなよこのカスども
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　）●（　 　 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　 ー　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿　　　_／
　　　　　　　　 　 .＿＿／￣￣￣　　　　　　￣<<< ￣）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／￣￣￣/　　　　/￣￣￣/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/　　　 ./　　　　　/ /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　　/　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　 Uし'［＿］　　　　　|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　 　　 　 　 　.| || 　　　　　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿. | ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿.|　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ||　　　　 　|
　　 | LLLLLL／　__）LL |　|LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||＿_＿_＿|
　　 | ||　　　 (＿／　 　 ./　i　　　 　　.　　　　　　.　　| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　 ／　.ﾉ.　　　　　　 　　 　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　 (＿／

↑お寺の鐘で何作ったんだろ。

砂型の砂は水と接着剤で固めるんよ。

ちなみに日本軍も４式で大型鋳造に挑戦してたね。
でも結局大きすぎてダメで、４分割かなんかにしてあとで溶接で合体
（意味無いじゃん（ｗ））おまけに完成したピースはゆがんでて合致
しなかったそうな...。

こんな話もあるな。

通達・・・
日本軍の戦車には徹甲弾を使用しないこと。
なぜなら徹甲弾は敵戦車の反対側まで簡単に突き抜けてしまうため、
致命傷にならない恐れがあることが判明した。
今後日本軍戦車への攻撃には榴弾を使用のこと。

もちろん実話だが、
ソフトスキン扱いだな、こりゃ・・・。

>>481 でも確かに大戦中に撃破された独戦車は半分以上榴弾で撃破されてい
るって何かJS系の本で読んだような気が。要するにJSU-152でも戦車は撃破
できるよっておちだったと思います。ビショップなんか榴弾の直接射撃で
パンターやら破壊したりしてないですかねえ。

＞なぜなら徹甲弾は敵戦車の反対側まで簡単に突き抜けてしまうため、
致命傷にならない恐れがあることが判明した。

(´Д⊂)

ここで言う「徹甲弾」とは狭義の「徹甲弾」？それとも「徹甲榴弾」？
ドイツなら戦車ｖｓ戦車ではもっぱら「徹甲榴弾」を使ってたはず。
「徹甲榴弾」使って「装甲貫徹後爆発前に反対側の装甲も貫徹してしまう」ということなら…、酷すぎる。

スターリン戦車が榴弾でパンター等を撃破したのはドイツ側の装甲の性能低下
溶接に強度を持たせられなかった事と122�_砲の弾量効果（25�`の弾頭）が
物を言ったんだそうですよ
なんかで読んだんだけどシャーマン戦車がﾀｲｶﾞｰかﾊﾟﾝﾀｰの主砲弾に2両ぶち抜かれた
を目撃して本国に装甲強化を要請したって話は本当なんですかね？

481のエピソードはぺリュリューの海兵隊のA2の話だな。
M61徹甲弾の使用をやめて着発信管付きのM48榴弾を使ったと。
マイケル・グリーンのシャーマン本に出てる。

SU-122だと13.4kgの榴弾が装甲に着弾するわけで

「しかし、砲塔への着弾衝撃は内部の装甲版を剥離させて戦闘室内に飛び散らせ、
これが乗員を負傷させた」

ゴミッッレ少佐＠グロスドイチェラント戦車連隊 クルスクにて

日本軍戦車の装甲は、剥離するほど厚くない（苦笑）からなあ。
どうも榴弾を使って戦車自体を確実に粉砕してしまう、ということらしい。

リベットがへし折れて
各面バラバラッていうことですかね

なんか実車ネタばっかになってるけど、面白いからよし、としよう(笑)

＞＞４８２
ビショップ萌え

25ポンド砲は大英帝国の88�o砲だからな。

あのクラシカルな外見がたまらん。

でも、わすれちゃ困るぜ６ポンド砲を。

かー、いいね、かなり好き！

でも、忘れないでね、2ポンド砲も・・・

ここで17ポンドを出すとブーがでそうな気がするが。

あ、あとセクストンも忘れないで欲しい。

あー、６ポンド砲はマトモなキットほしーねー！

英米の対戦車砲でまともなインジェクションキットってなんにも無いね。
英2ﾎﾟﾝﾄﾞ＆6ﾎﾟﾝﾄﾞ砲と米37�o砲＆57�o砲が出てくれれば・・・。

17ポンド砲----＞アーチャー-----＞バレンタインと
心温まるニューキット発売にならんもんかな

ぜ〜ったい出ないだろうが、
米軍の3インチ対戦車砲も欲しい！！

・・・と、とりあえずいってみる。

>>497
17ポンド砲は倒産直前にエアフィックスが出しましたけどね。
どこ探してもないみたいだからないも同じだね。

>499
3in.対戦車砲Ｍ６は旧ケンドールの105mm砲用改造キットじゃだめですか？
今はウォリアーからでてるんだったかな？
エッチングの防盾の曲げ加工とハンダ付けが大変そうだけど。
少なくとも俺にゃその辺のスキルが足んないので防盾はプラ板にエッチングを
引き写してみるつもりだけど・・・作る暇無ぇや。

あれってＭ５砲架じゃなかったけ？
防盾がＶ字型でファイアリングベースの付いてるヤツが
欲しいんだけど・・・。

>499=502氏
ケンドールではＭ５（真っ平らな防盾）、Ｍ６（Ｖ字防盾）どっちも出てましたね。
ウォリアーのＭ６は
ttp://www5.ocn.ne.jp/~ord/WA_MW014.jpg（直リンしない主義（ｗ）
です（今調べた）。どーでもいいけど写真のアングル悪いね。Ｖ字にみえねーな。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~ord/new.htm
うぁ、改造キットなのに11000円もするんだ！って改めてびっくりしますた。
うかつに人に勧められないかも・・・。

>501さん
情報ありがとう！
ケンドールのＭ５は見たことあったんだけど
Ｍ６もあったんだね。
ウォリャ〜ッ！
くー、コンバージョンで11000円は高いなぞお！！！

俺は逆にＭ６しかもってねーぞ・・・。
Ｍ５が出てたなんて、今日初めて知ったよ(泣)

　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　 　 / 　　　　　　 　 　　）
　 　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　ﾎﾞｿｯ
　 　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ
　　 　 (6ξ--―●-●|
　　　 　> 、　　　) ‥　）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　　　 　＜　不拡散条約
　　　　　 |つヘ　 つヘ_　　　　　|　　離脱しちゃおっかなぁ〜
　　　　　 |　 　 ＼　　∧＿∧　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼∧--　ー<丶｀∀´>
　　　　／《＿＿//　　＠＿丿
　　　 （　　＝＝　　　　/
　　　　|　|　|　|　|　|V|　|
　　　 （　フ（　フ（ フ (　フ

陸軍の「剣」発売しないかな？

まず無理ですが

スレ違いですが、なにか？

>>509
軍装マニアの定期便らしいので生暖かく黙って見守ってやってください。
ところで某スレのヒートアップはなにさ？

なんか、いきなり会話が・・・。

今月のＡＭ誌見ました？フィルのチャレンジャー載ってましたね。
カッコ良かったなあ。あれで値段が安ければ・・・。
ところで、どこかでアキュリットのコメットの完成品見られるところありませんか？

エアの１７ポンド砲って１／３２じゃなかったけか？

>>512
どこかで手にはいりませんか? > エアの１７ポンド砲

>512
1/32でしょう。

>>513
レオ横浜店にあったぞ。
ここに書いたので早く確保しないとすぐになくなると思うぞ。
値段までは見ていないが多分プレミアがついて高いと思われ。

>>515
ワンショットしか打たなかったのによくあるねー

>>512
１／３２ですね
>>515
私が知っている時の値段で、８０００円だっけかな？
今は、いくらでしょうね＜藁

>>517
ところがアカデミーのアキリーズの砲尾に流用するとぴったいなんです
> エアの１７ポンド砲

>>518
えっ！
と言うことは、どっちかの寸法が間違っているってことか＜鬱

さもありなん、と言うことで。
折れはあまり驚かんけどね・・・。

あっちみたいな話には、しないようにしようね。

>>519
アカデミーのアキリーズの砲尾って昔 Badge Collectionにあったアキリーズ
の写真と比較すると形状が違うんですね。でエアの砲尾を使うとうまくはまります。

ただ砲尾を上下長がエアだと長いようにも思います。あくまで写真からの意見です。

>>520
アカデミーでは釣りになりません。

>>522
けどベースにはよいキットだよ > アカデミーのアキリーズ

まぁ、少なくともAFVクラブのよりはマシだろう。
ところで、アカデミーのも砲塔のバランスがおかしいという説があるが、どうよ？
砲塔全体の形状と寸法に問題がある、って聞いたんだが。

>アカデミーのも砲塔のバランスがおかしいという説があるが、どうよ？

信頼できるドラフトを見たことがないので解らない。
バランスがおかしいって何をベースに主張しているのか興味がある。

アキリーズもＭ１０ももすこし装甲板が薄いといいね。
あれはなかなか薄々攻撃できんにょ

>>526
笑ってプラ板から切り出してますよ。しんどいけど。

>>525
ほら、ＴＭの写真でほぼ真上から取ったのあるじゃない？
なんかアレとはバランス違うよなーってことらしいよ。俺自身では仮り組みして
確認とってないからなんとも言えないけどさ。

>フィルのチャレンジャー載ってましたね。

　量産型ってみんなあのエンジンデッキなの？
試作型はクロムウェルと共通？
14インチ履帯＋ゴム部穴開き点輪＋角型フロントフェンダー　は見たことあるけど。

>528
TMの写真はよく検証しないと危ないからなー。
タイヤが楕円になってる写真なんていくらでもあるし。

>ほら、ＴＭの写真でほぼ真上から取ったのあるじゃない？

写真はレンズの画角で角度とかフォルムが簡単に変わるので要注意です。
それを逆手にとって「人の目というレンズからみて妥当なフォルム」
を追求したのがタミヤデフォルメですし。

>ほら、ＴＭの写真でほぼ真上から取ったのあるじゃない？

あっちのスレで話題になっていたDのホタルなんて
元ネタの写真が何なのかわかるもんね。
写真には要注意！

> 元ネタの写真が何なのかわかるもんね。

"ホタルVc T228494"と箱に書いてあったらあのフォルムは一番正しい。

>>533
はははは・・・その通り！

薄々攻撃って、バカな模型雑誌が流行らせた言い回しだけどさ。
フェンダーみたいに裏側が見えなきゃいいけど、シェルツェンやオープントップの外壁みたいに裏面が見える場合、ただフチを斜めにカットしただけ（薄さの表現にならない）で萎える。

じゃぁもっとすごいの作って見せてね(ﾌﾟｯ

視覚的効果はゼロでは無いと思います。
薄いプラバンで作り直す手間考えれば多少なりとも有効なのでは？

まあ作らないで人の作品にブーたれてるだけの人らしい意見だね（プッ

いや、それこそやってみれば判るけど、薄いプラ板で箱組みすると意外に剛性がでるんでいいよ。
実物の合理性とか実感してしまう。
見えないところで補強しなきゃいかん場合もあって大変だけどね。

２次曲面は面倒だから薄々に逃げるけどね。

以前0.3ミリプラバンで４号Ｈ（旧モデル）の砲塔と車体のシェルツェン全部作り直した。
実物どおりに作ると結構強度があって、実物の設計に感心した。
ところが、よせばいいのにそのシェルツェンにラッカーパテでコーティングを…。

翌朝みたらパテの収縮でクルンクルンに反ってました。

今月のAMのチャレンジャーの記事でも書かれていたけどやっぱり14インチの
履帯は試作車だけなんだなあ．ちょっと，ショック．アキリットの履帯が
気泡だらけだったんで手直ししたくなかったのになあ．うーん，めげずに
頑張ろう．でも，ついでに増加装甲の位置が分かったのでMK2にします．

age

>>540
A30殿、がんばってください。英軍ファンの希望の星です。

やはり、僕のキットの履帯は重症なのでAccurate armour
にメールで文句をいってみます。後，しんどいのは工具箱
のディテールと砲塔くらいだったのに・・・・。
ICMからコメットが出るならチャレンジャーも出ないかなあ。
今のが完成しても，チャレンジャーはもう一台、
作りたいです。作りかけでも、見ているとかっこいい
ですわ。

>ICMからコメットが出るならチャレンジャーも出ないかなあ。

でないらしいよ、コメット.

1/35でカールとレオポルドが出るそうだ。

>>545
んな、ばかな。何処のメーカーよ。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1016046433/684-685

なんで1/35でカールとレオポルドが出て

コメットとチャレンジャーとチャーチルIVとシャーマンVは出ないの？

コメットって、それなりに実践経験あったよね
タイガー１を撃破したりしてたよね
なのに、なのに……(´・ω・｀)

やっぱり、タイガー１に
いっぱい撃破されてないと……
だから、だから……(´・ω・｀)

ナチは北朝鮮並に嫌われているんだが
ナチが作った戦車は世界中で大人気という矛盾。

英連邦の戦車はともかく売れないそうだ。世界中で。

・・・書いてて自分で悲しくなった（泣

ドイツ物⇒全世界で大人気⇒キット出まくり
ソ連物⇒東欧メーカー躍進⇒地元優先で出まくり
英米物⇒売れない⇒……(´・ω・｀)

アジアメーカー３羽ガラスに期待か（アカデミ−、AFV部、スカイボー）
でもこの３メーカー、妙にバッティングするんだよなぁ……

AFV部は設計がおかしい場合が多いし、アカデミ−はイージーエイトが
雑誌メディアで指摘した通りだし、期待はスカイボーだけな気がします。

はい。

>>554
スカイボーは開発ペースが遅い罠

激しく悔しい話しだが、レオポルドは出たら買うなぁ。

ちくしょお、コメットとシャーマンの完璧のだしてくれえ、どこか。
これは、ＩＣＭにコメット直訴するか。「世界の連合モデラーが買いますよ」って。

ダメポ・・・。

バンド・オブ・ブラザースに出てた丸っこい感じのシャーマン？を作りたくて
模型屋に行ってみたのですがどのキットも前面が角張ってるみたいで
違う感じがしたのですがどの型のキットを買えばよいのでしょうか？

米軍物はAFV倶楽部・天弓・アカデミーに任せてもいいと思うけど
せめて英軍車輌くらい我等が恩田原に期待してみようよ。

パーシングが発売されたんだから当然コメットも発売される・・・といいな。

米英モノ売れない原因は何ですか？

>557
ドラゴンのM4A１を買おう、あとタミヤのクロムウェルも・・・。
>559
姿かたちがマターリしすぎてるからでは？

>>560
>ドラゴンのM4A１を買おう

ない。どこにもない。アジアにも北米にもないらしい。
多分欧州にもないだろう。

>>559
超兵器感が無いからだと思われ。
もしくは、戦争に勝っちゃったからだと・・。

>560さんありが�d

と思ったらないんですか〜（´･ω･`）･･･>561さんありが�d

ウチには10箱ほどありますが、なにか？

だ・か・ら
恩田原が蛍火を出せばみんなハッピー。
明日ははなまるにょ。

>>564
下北沢は行きます？
# 10箱ほどありますって、あなたしかいない、きっとそうだ(藁)

>557
そんなあなたに、オードナンスの
タミヤＭ４初期型改造キット（A1上部車体のみですが）+タミヤＭ４初期型
でどーだ。
オードナンスなら家サブとかキヤとかならあるでせう。

まずはM4A1を発売
つづいてオプションパーツで「英軍仕様装備＆デカールセット」を発売
FAMOのスペードや米軍トラックの機関銃座別売りの先例が
あるんだから、何とかならんで商家
民やさまあ

>>557 ヤフオクに出てるよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28221234

あと、オードナンスの タミヤＭ４初期型改造キットは
昨日見た時点では家（アキバ）にもキヤにも無かったです。
一週間くらい前にオリオンでは見かけました。

>>566
下北沢っすか？
うーん、分かりません。
なんだ、このやり取り？(笑)

>>571
ほら、今週の週末ですよ、十川さんの
2chでは前代未聞の対話モードに突入♪

AFVの会っすね？
完成品もなにもねーし、行かないかもしれないっす。
それ以前に起きられるかどうか不安(爆)

>>丸っこいシャーマン
>>567が書いてるのが今一番現実的な手法かも？
手に入るかどうかは別だけどね。最近オードナンスのって見かけないっつか、
模型屋いってないからわかんないんだけどさ。
他にもクロムウェルの初期型改造パーツなんつーのもあったね。
あとはニチモの旧キットを探してみるとか？

あー、そうか。ニチモのほうが売れ残り率高そうですね。

車体に関しては、個人的にはドラゴソよりニチモのが好みですが。

なんで安定供給されないんだろうか、Ｍ４Ａ１...。
557氏のように映画とかからの新規顧客(wがとれるってーのにねー。
アシマワリは昔のまんまでも（譲歩）とりあえず出しゃいいのに＞オンダワラ

>とりあえず出しゃいいのに＞オンダワラ

シャーマンってのはアメリカ的マスプロダクションの代表なんですから
基本キットみたいな形で最大公約数の形状のキットを出してしまえばよい
と思っています。

操縦手バルジも砲塔もサスペンションもロットによって形状が変化して
いきますから代表的なデティールで作ってしまえばいい。重箱の隅を
つつきたい奴は資料探して自分で作れと。

けどやっぱシャーマンVは欲しいな。

個人的にはＭ４Ａ４はＣＭＤ（チェサピーク）に出して保水よ。
あのＭ４Ａ２改造キットの超絶的な出来を見ちゃうとね、いくらタミヤだって
無理っぽいって思うもの。足回りだってＡＢＭを越えてくれなきゃ意味ない
とも思うし、インジェクションよりレジンキットに頼った方がいいかもよ、
シャーマン系列は。

なにより、一番の違いは、設計者の「愛」だね！
「シャーマン好き好き♪」で製品化するレジンキットのが「しゃーねーなぁ、
仕事だからやるかぁ、ドイツ戦車の引きたて役でも」みたいな思いで設計さ
れる某社のインジェクションキットより優れているのは自明の理だろ？(爆)

>>576
:D

>>576
そんな絵に描いた餅のことばかり言ってるからシャーマンのキット化＆シャーマニアは嫌煙される罠

>>578
来年前半には素晴らしいことが起ると思うよ。

>>579
田舎者の貧乏人にもですか？
行動範囲中の店にはどこにも見当たらず、
高いガレキを一大決心で通販で買おうとしたら『もうない』って言われた日には……
そういえば今年の前半にも同じようなことを聞いたなぁ
『今年の秋頃にシャーマンの決定版が出るよ』って……

あっちでも散々実物の図面が出回ってるとか言ってるし、そんなにもシャーマン愛してるのに、セミスクラッチしようと言う議論にならないのは何故だろう？

>>581
車体なら結構やられてますよ。龍の絶版にしびれを切らしてじゅぞう
した人とかいるし、溶接ならやる気次第だし。足周りは知りません。
オードナンスさんやってください。

>>582
結局その足回りが焦点なわけで……
しかし実車とは正反対な展開だな。
『シャーマン１台で田宮のタイガー５台は作れるぞ！』って感じですな。
足回りは貴重なガレキで車体は改造パーツ、もちろん砲塔もガレキで真鍮引き物砲身

>>582
で、ここの住人はどうなんだよ。
うまい奴はオードナンスなんか持ってたら「貴重」なんて言わないで使うし、持ってなきゃキットをデティールアップするし。
>>536=537の一生懸命箱組してる奴への「プ」とか。
ここの住人って一部を除くと「無いものねだり」「手間をかけてる奴を作らない奴呼ばわり」しかしてなくて、それに異を唱える奴も極少数。
変なスレだよ。

>584
>「手間をかけてる奴を作らない奴呼ばわり」
してるヤツは極少数だと思う。

>それに異を唱える奴も極少数。
そもそも人口が少ない。また、煽ラーにいちいち反応しない。大人だから。

>変なスレだよ。
無駄な議論戦わせて話しがループしかしないよりはマシ

まぁ、ここにres付けてる暇あったらモノを作れ、と言いたいにならそらもっともだがな

>>585
＞いちいち反応しない。大人だから。

反応してる人にそんなこと言われてもまるで説得力がないと思う。

確かに時々、作れる奴は一人か二人。他は名人気取りで合いの手入れてるだけ
のスレを見かけるけど、ここは違うと思いたい。
思いたいんだが、無いものねだりばかりと言うのも事実だと思う。
どんどん作ってどんどん晒していくか……。

僕、作ってます。でも遅いですね。こんなに一つの模型に時間がかかって
るのは初めてです。まあ、プラ板を切り出して貼りあわせるのも
以外と楽しいのは嬉しい発見でした。どうしてもチャレンジャー
は完成させたいので履帯はaccurate aramourに昨日注文しました。
ついでにチャーチルとクルセーダー用の履帯も注文してしまいま
した。

そうそう。
おまはん以外、作ってるってレポートが無いのが疑念を呼んでる理由でそうね。
漏れもファイアフライでも作ってみるか……。

かこつけて、のスレに参戦しに行く香具師いないみたいだしな

>all

あんまりキットがでないから数年のスパンで待つ癖がついてしまいましたよ。
今はMPベースでShermanVを、CMDベースでShermanIIIやってます。Vは殆んど
全部開いて箱組モードです。資料が手にはいる度にやりなおし。

いいじゃん、個人的には楽しいんだから。

>>590
いいんじゃない。

折れはここ数年は年１〜２作かなあ。
でも、バイクもいじりたいし、たまにはツーリングにも行きたい。
子供と遊ぶのも楽しいしねえ。
いいじゃん、趣味なんだから本人が楽しければなんでもOKでしょ。
別に作らなくたっていいんだよ。
とくにお作法は無いと思うんだけどね。

ここの住人の「無い物ねだり」は
一種の挨拶みたいなモノだと思ってるんだけどな。

きっと583と590が代表選手なんだろうな。

昔の人はタミヤの車体延ばしてニチモのドライバー＆前方機関銃手ハッチだけ流用で後は自作でＡ４車体作ったり、
イタレリとタミヤニコイチしてコンポジットハル作ってたもんよ。
漏れの実家にもターレットリングのガードが前後でずれてるコンポジットハルがあらあな。
判らないから手を止めたら、一生完成品は拝めないんだろうな。
新事実がでたらもう一回作り直すんじゃなく、もう一台作る気が必要なんだろうな。

>>592
昔はそれやったさ・・・。
でもなぁ、今更そこへは戻れないよ、楽したいもん。

>>592
こうもクローズアップの写真とかインアクションの写真とか海外からのソース
とか増えるとねぇ、年甲斐もなく野心が沸く訳ですわ。今は金もあるし。

行き着く先が天国か地獄か見たいんですね。ある意味。

>137でファイアフライについて質問した者です。
結局、砲塔にタミヤ＆クリッパー砲身、車体にMP、足回り＆装備品にドラゴンで
行きました。
資料もあまり無かったのでここのスレの方々に
ヘンな所がないか検証して頂きたいのですが
宜しいでしょうか？

http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021122024202.jpg
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021122024350.jpg
http://cgi.din.or.jp/~ken-ichi/2ch/img-box/img20021122024430.jpg
宜しくお願い致します。

>>595
いや素晴らしいと最初に申し上げておきます。
マゾをやらずに形にする最善の方法ではないでしょうか。

砲塔と車体に増加装甲がつくファイアフライVcは戦争末期のカナダに
多いことと(イギリスはハイブリッドに移行)車体に予備キャタピラを
テンコ盛りしてくださいね♪とお願いしておきます。

>>595
楽しんでるねえ、拍手拍手!
塗り終えたら、また見せてね

よーしパパ今週末でMPプラスタミヤでファイアフライの車体組んじゃうぞー(おおまじ)

だれかレジンでサスペンション生産してくれ。

ていうか、重箱の隅攻撃はひと頃のドイツもんより米英ファンのほうが
多くなってきたってことか.....

>>599
だって資料が多いもの。

>>599
まったくだ。
しかもドイツ野郎は判らない所をキャンバスで隠したり、次回は直すと言いながら完成させるバイタリティーがあったけどな。

キットをデティールアップするのは面倒で、改造パーツは貴重とか言い訳ばっかりだな。
きっとＭＰの車体もオードナンスの足も死蔵させたままモデラーもやめちゃうんだろうな。

だって、“プラモデルをある程度のクオリティーで作りたい”って気持ちと“楽したい”っ気持ちは真反対に向いてるからな。

>キットをデティールアップするのは面倒で、改造パーツは貴重とか言い訳ばっかりだな。
>きっとＭＰの車体もオードナンスの足も死蔵させたままモデラーもやめちゃうんだろうな。

べつにそれはそれで良いでしょう。
所詮は自己満足以外の何物でもないし。

ところでオードナンスの足って遂にでるの？下駄履き？？

ガンダム禁止ってスレにこのスレが紹介されてるね。

>よーしパパ今週末でMPプラスタミヤで

はじめました。MPの車体下部が簡易金型まるだしなのに気づいて
とっととMPのパーツを採寸してプラ板を切り出してみたり。豆鉋
大活躍です。

>>603
あっちのスレのことよくわかんないけど、あんまり意味無いなあ。
完成品が年いくつなんて関係ないでしょ。

>>596,597さん
＞砲塔と車体に増加装甲がつくファイアフライVcは戦争末期のカナダに
多いことと

知らなかったです。思いっきり英軍のつもりで組んでいました。
貴重な意見有難う御座いました。

塗り終わったら又、評価お願い致します。

>>598さん

完成品楽しみにしてます。がんばって下さい。

現在まともに手に入るもので一番いいＶＶＳＳは何でしょうか？
よろしければ教えてください

>>607
アカデミーのM１０(アキリーズ)のVVSS.

ドラゴンよりはまだましのように見えるし、レジンキットは
殆んどすべてが市場から消えております。

>>608
ちょっと腰高なイメージになるから、アームはイタレリから流用ってのが
いいと思われ。多分角度の問題だろうけど。
一番いい出来でも手を加えないとダメってのは泣ける状況だのう・・・。

>>608
リターンローラー基部の形状は？
全然違う用に見えるのだが・・・・
ドラゴンの基部の方が似ている。

>610
でも、ドラゴンのほうはボギィ本体が横から見て左右非対称な上
パーツの合いが悪い
アカデメはパーツの合いはいいけどモールドがおおざっぱで
＞609の通り加重かかってなさすぎ。
こんなことばっか書いてるから”ｼｬｰﾏｿｵﾀうぜぇ”とかいわれるんだよな・・・

>>611
>加重かかってなさすぎ。

これすごく大事なポイントで、戦闘中の車両は非常に踏ん張って
いるんです。けど再現しているキットは無いんだよね。

>こんなことばっか書いてるから”ｼｬｰﾏｿｵﾀうぜぇ”とかいわれるんだよな・・・

いやいや、だって実際決定版のVVSSってないですから。
独モノ好きだって、キットで変なところがあったら当然話題にするし、
手を入れるなりニコイチするなりして改善したりするのに。

独モノだけが突出して研究や資料の出版が進んでしまったので、それを
反映して手を加える必要がないような良キットが出てるんだけど、米英
露などのアイテムについては、同じように調べてるだけで「敷居が高い」
「ウザイ」とか言われるのはどうよ？…って思ってるんですが。

>613ヒューマン(違　氏
同意です、けど、こーやってログが残っちゃってるのを
あとで見直すと、我ながらうぜぇな、と。
”調べる”という、モケイを作る経過が楽しいヒトと
モケイを完成させるのを第一と考えるヒトがいて、
前者が後者をスポイルさせてしまうようなのはイヤだなぁ、と思うデス。
そーいった意味もふまえてsage進行したほうがいいこもしれず。
（ココの住人ってほとんど前者でしょ？）

そういえばアカデメＸドラゴソVVSS比較論争は装甲戦闘車両008スレで
やってたんですよね。
漏れも書き込んだ一人だったから、すげぇデジャヴなカンジ(w

>>613
同意だな。
決定版のキットが無い上に、日本語で読める
モデラー向けに整理された資料も無い、
ディテールアップパーツも数少ないうえに品薄となったら
ドイツ戦車と同じぐらいのレベルの完成品を作ろうと思ったら
自分たちで調べるしかないもんな。
当然１両にかける工作量もふえてくる。
単純な事なんだけどねえ。

>>611
ドラゴンのボギー本体は非対称だと言われてるけど、
ちゃんと組めば突出してる分はサポートローラーの
ブラケットに呑み込まれて対称に仕上がるんじゃないの？
なんであんなアフォな部品分割にしたのかはわからんが・・・。

>>615
>モデラー向けに整理された資料も無い

まーけど中学生レベルでで理解できる英語の資料がネットに
たくさんあるから良いですわ。そもそもドイツ語やフランス語
では読めません。

>>613
何を言おうが、手が止まってしまった人の言い訳はみっともなくって感じでは無かろうか？
こう直して見ましたと写真なりアップすればウザいなんて評価は無いでしょう。

ドイツもんは早期にキット化されただけに出来が厳しく、ファンがその時点で判っている資料でキット攻略法見つけたり、一部突出した人たちがキットに飽きたらずにスクラッチを始めた果てに現状がある訳だ。

ここにいる面々が突出した名人で無いにしても、実力と相談しながら作らなきゃ、何も起きないと思う。

>実力と相談しながら作らなきゃ、何も起きないと思う。

うざってーよ好きなスタイルでやっている趣味の模型の世界まで干渉するなこのばかやろー

...と言ってみる。

でも、作らない限り、プラモは趣味ではなく、「考証」が趣味となってしまう。

それこそ、自分の技術は磨かず、ひたすらメーカーに文句言う椰子の溜まり場スレと化す。

と言ってみる。

>でも、作らない限り、プラモは趣味ではなく、「考証」が趣味となってしまう。

ああ、何か痛い指摘だわ、と某所からの生写真発送の知らせを読みながら思ったり。

>620
ウプきぼーん
と、言ってみたり。
何の写真か知らねども。

>>619
剥げ銅
考証ｦﾀは模型が趣味と公言する莫れ

>>619
結局このスレがうざがられるのはそこなんだろうね。
うｐもしない、文句は多数、無い物ねだりもとまらない。
あまつさえ、インジェクションはどうせクズだろうからガレキ希望って……
まあそんなこと言われてもいい気分しない罠。
別に考証が趣味でも模型を作ってなくても個人で楽しむなら問題ないけど
ここでそれを当たり前のようにして文句を垂れるのは違うだろ。

>>623
>うｐもしない
>ここでそれを当たり前のようにして文句を垂れるのは違うだろ。

所詮ここは便所の落書きだし。
まぁ違うと思ったらがんばってくださいな。あたしはいつも通りだ。

ていうか、なんかシャーマニアって根性なしが多いよな
モグラやＡＭの連載も結局尻切れトンボ。
なでぃりんとかのサイトも中途半端。
せめてもう少しがんばってくれりゃあ、タミヤとかだって
もう少し真面目に作るだろうに

>なんかシャーマニアって根性なしが多いよな
そうかもね
>せめてもう少しがんばってくれりゃあ、タミヤとかだって
>もう少し真面目に作るだろうに
他力本願だなあんた。

個人的にはシャーマンもいいけどやっぱバレンタインが欲しいなあ
いろいろ選べるだけシャーマンはいいでつ

すまん、最近疲れてるんだよ(爆)
つか、それより興味の対象がズレてきたっつーのが原因だな・・・。

がんがってください。
わたしもがんがります。S

＞＞６２８
シャーマンは嫌いになったとですか？

そういやシャーマン道どうなったんだ？
尾藤氏のアハパンみたいに細々とでも続けてくれたらｲｲんだけど。
イラストがよけりゃ作例やカラーページ抜きでも許せるんだけどなぁ。
ドイツ者や日本者もディオラマ者なら敵役だから興味有ると思うがなー。

そもそもツェメリットコーティングが綺麗に出来ないけど、普段から大口叩いてるから、コーティングせずに完成させるなんて耐えられない。
いっそドイツ戦車ファンなんかやめてしまえ！
とか何とか言いつつシャーマニアになった者どもに根性を要求する方が間違いだ！

などと一部考証マニアたちの図星を突いてみる。

え？そうなの？
漏れは根からしてシャーマンとか好き。
ＧＭやボールも好きだし（ｗ

>６２８
>シャーマンは嫌いになったとですか？

　ソフトスキンに行ってるみたいですねぇ。

>>632
違うな。すべてはHJ76/7のあの写真が始まりだ。
しかも実は塗装がドイツ海軍の軍艦色だったらしい。

>>635
はぁ？　どの写真だ？　今思わず引っ張り出したぞ＞ＨＪ76/7

ソフトスキン萌えになってるのはほんとだ(笑)
別にシャーマンが嫌いになったわけじゃないよん。

>>636
> はぁ？　どの写真だ？
あなたが見ているその写真の事でしょう。緑ではなく灰色。

>>636
あとでソース投げておきます。よろしく。

高橋ソースのカントリーハーベストはうまいよ。

でソースはどーなった？

英軍ソフトスキン、萌えたくてもいまいち体系がわからん罠

ああ、今度その辺考えて更新した方がいいかもなー＞体系
いつやれるかは分からないけんども(爆)

保全age

そろそろT81履帯のM-26出さないかなぁ、多美屋(あんまし期待してないけど)
そうすりゃ竜のM-46を買ってそいつに付けちゃうのにな。

ＭＭＭの最新号でＭ２４とかＤＵＫＷとかスチュードベーカーの作例が出てたが、
このスレの住人的にはどうよ？　俺はかなり気に入ったのだが？

佐藤氏、じつは一番ヤリ手の米英モデラーかもねえ

チャレンジャー１の２色迷彩って、NATO迷彩のグリーンと黒という
感じで良いんでしょうか？

Ｍ２４には参りました。えらい。

このスレに降臨してくんないかなー、佐藤ﾀﾝ・・・♪

佐藤ﾀﾝ、フィリピン人の奥ﾀﾝがＰＣ嫌いみたいだからネットはダメみたいよ

1944 年 6 月 6 日。
アメリカ、イギリス連合軍はヨーロッパ戦線におけるナチス・ドイツ軍の侵攻を食い止めるべく
北フランス、ノルマンディー半島において大規模な上陸作戦を敢行した！
アメリカ軍はシャーマン水陸両用戦車を上陸用舟艇に乗せて揚陸させようとしたが 27 両が波に飲まれて水没！
当初、予定していた戦車による援護が期待できない状況下で上陸用舟艇に乗った兵士達が上陸を開始した！

ドガガガガガガガガッ！ うわぐわバシュズババうわおうあうぶしゅうひゃうががどががが飛び込めー！ どがどが
きゅあんヴぁががうああぎゃずぼばしゃガガガガガガぐわうおうわ衛生兵！ ぐわぎゃどががががががー衛生へ
ーっぃどきゅぐあわどががががずがぶしゅみちぃじゅうどどがどがびしゅんざっぷざっぷざっぷがががちゅいんお
ぐやどががががずどーん！ ドドドドヴぁがーん戦車は戦しっどしゃーんシャーマンはまだかードガガガガガガ戦
車は沖で沈んだグワッシャーンドガガぎゃー何とかしてくださいこのままじゃ全滅ドガガズドーン武器と弾薬を集
めろぎゃっ爆破筒！ 誰か爆破筒をもってこーいぎゃごごどがっしゃーんドドド点火ー！ 伏せろー！ バババババ
しゅードグワッシャーン！ 鉄条網を爆破した！ 一気に突っ込めー！ バララぎゃドガガドガガガパシュンガッガガ
ガ！ トーチカの中にいるドイツ兵をくちくしろドガガ MG42 だ！ ドガガガガうわぐわドシャーン合図したら一気に
突っ込め！ ドガガ援護射撃ー！ ババババババババガガガガンガンガンカチーンガンガンカチーン！ あそこか
ら機銃手を狙撃しドガガバーンまんこズぎゃがドガガーカチャッバンぎゃやったぞ！ つっこめー！ トーチカだ！
手榴弾を！ ドガガガ投げろコロガーン火炎放射！ ドッガーン！ 撃つなー！ もう焼け死ぬー！ ガガガッズガガ
まったく… 『 ふ 』 ざけた… 『 ば 』 かやろーな… 任務だよな！ ドガガガ！ フーバー？ そう！ フーバー！ ドガ
チャキーンガンガンガンチャキーンガンガンガンチャキーンガンガンガンチャキチャキーンガガッガガッ勝った！

ああっ、もうダメッ！！！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ
ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！

ひまそうだね

うん、つまんないし。
どうせ暇つぶしなら
笑えるネタにしてほしいけどね。

あのォ・・・
時々お邪魔してますですよ〜。（笑）

ところでアカデミーが来年Ｍ３リーを発売するらしいですが、
どんなもんでしょ？スチュアートとかを見るに期待はできそう？

あのスチュアート見て期待できるのかね....。

門外漢なのでここの意見が聞きたかっただけなんですが、
見事にダメ判押されましたね。
スチュアートもダメキットだったのか。サンクスコ。

>656
いきなり駄目キット扱いだけどそんなにM３は悪くないよ、パーツは少し分厚いけど
何かこスレの補完サイトにM３の完成品有るから見てみれば？
まぁコピーキットだから駄目って言うのなら否定はしないけどね

補完サイト
ttp://www.dc4800.net/Kakotsuke/

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　氏ねやヲタども
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

>>656
かのABMの幻の名作をコピーしてくれれば合格。
サスペンションまでコピーしてくれたらマンセー
勢いに乗ってM４までやってくれれば百歩引いて神。

けど半島自体非常にきなくさいので期待はしない。

さすがにタミヤコピーじゃ、ダメってことに気づいてくれればいいけどね
スチュアートがアレだからなあ.....。ボギーまわりは独自設計のまあまあ
よさげなのがあるから、その辺の判断がわかれめだろね。
ていうか、ＡＢＭのキット、送りつけちゃえば？（ｗ

>ていうか、ＡＢＭのキット、送りつけちゃえば？（ｗ

　そ　れ　だ　！

>>661
ついでにＣＭＤの車体も送ってやってください

メール出すぶんにはお金もかからんし....
だれかメアド知ってる？　俺がメールしちゃる！（ｗ

http://www.academyhobby.com/en/index.html

今日、ようやく佐藤氏の作品を読んできました。
チャフィーもすばらしかったけど、英軍好きとしてはクルセーダーが良かった。
あれ、見るとクルセーダー作りたくなるなあ。

作品を読むってどういう事？

うわー、ホントに書いた（藁

>665

リクエスト頼んだよ♪

おいおい、>>665あのメールアドレスはどうかと……

じつは俺が書いたんじゃないんだけどね。
誰かヨコで見てた香具師が書いたんでは.......
でも、まあ、いいか、と。（ｗ

デザートではないほうのチャレンジャーはもう売ってないんでしょうか

>>673
たぶん売ってないと思う。
細かいことは、現用スレいって聞いた方がいいと思うよ。

>>673
たしか、デザートチャレンジャー買えば普通のＮＡＴＯ仕様も作れたはずです。
記憶が正しければですが・・・。

>>673
実家に置いているのですが、NATO仕様で完成させました。思いっきりストレ
ート組みだったので箱の中のものしか使わずに完成した記憶があります。
大丈夫だと僕も思います。

デザートチャレンジャーの箱横にNATO塗装の絵が描いてあるしね。

>>674-677
皆さんお返事ありがとうございます｡
デザートでも良かったんですね｡
早速買い求めます

ちょうど、かこつけスレでデザートチャレンジャーを作ってるんで・・・。
NATO仕様でも組めます。
No.134のチャレンジャーは生産休止品なのですが、現用で、しかも英軍なので
売れないのか、見かけるコトもママあります。

デザートチャレンジャーとの決定的な違いはデカールかも。
(No.134の方が選択肢が多い)

結構みんなうろ覚え（笑）

まあ、結論としてはデザートのやつでもNATO仕様は作れる・・っていうことですね。

ところで今、喜屋コンに出すべく英軍戦車兵を製作中。
クロムウェルでいくつもりっす。
ところで、クロムウェルってどこか省略されているところってありますか？
あ、ちなみにタミヤのタイプです。
車体の幅とかが違うとかだと困るけれど・・・。ボルトの追加ぐらいならしたいなあ。

保全age

>>681
タミヤのクロムウェルってなにか一般的じゃない気がして

砲塔主砲近辺のの開口部
エンジンコンパートメントのハッチ配置
昔問題になった転輪のハブの形状

あと
サスを下げる
フェンダー
資料をもっていたら内部再現

>>683
情報どうも。っていうか、そんなに問題あるんですか・・・。
うーん、どの辺がどうなのか、まったく見当つかずです。
サスを下げるっていうのはつまり、車高が高いっていうことですか？

うーむ、そのままで行こうかな。

>>684
>サスを下げるっていうのはつまり、車高が高いっていうことですか？
例によって負荷がかかっていない位置なんじゃないかという指摘があります。
位置決めのボスを取り去ってすこしシャコタンにすると素敵です。

あと 砲塔主砲部の開口部の形状、これに凝ってほしい。
あとは実はなにやっても同じような気が。できが良いですから。

エンジンコンパートメントのハッチ配置もそんなに違ってるの？

>>681
戦車兵は既製品?

>>685
またまたレスどうもです。なるほど、そういうわけですか。
足回りの工作なら簡単ですから、是非やってみたいと思います。
それと、開口部の形状なんですが、ちょっと自分には良くわからないというか
正面から写っている写真が見つからなくて、困っています。
何かイイ資料ありませんか？

>>687
えっと、英軍歩兵巡回セット、ブレンガンキャリアー付属品等を
くっつけてパテ盛ったりして、ちょっとでもオリジナルにしようとがんばってます。
凄いへたっぴですけど。

>>686
大別して2種類ですね。それに車体のハッチの変更のバリエーションを加えると。

>>688
>何かイイ資料ありませんか？
作りたい車両をきめて開口部の形状を変えるのが一番じゃないでしょうか？

パーシング(T26E3)の砲塔を載せたシャーマンの写真ってどこかにありませんか。

それはどこで作られたの？　試作？

>>690
ハニカットの本に図面は載ってるけど、
写真は見たこと無いなー。

質問ですが
センチュリオンとチーフテンの履帯って、まったく違うものですか？
それと、タミヤのセンチュリオン用のエッチングって出てますか？
アカデミーのなら見つけたんですけど・・・。

センチュリオンとチーフテンの履帯は全く別物。

エッチングはアカデミーのセンチュリオン用なら全く問題なくタミヤに
使用可能。
つーか、問題と言えば別の大問題があるわけだが、それは言わぬが華。

教えて君です、すいません
「マスターモデラー」のイタリア戦ジオラマに
英軍偵察隊のM3A1軽戦車がでてるんですが、
あれってほんとにイタリアで使ってましたか?

使ってるよ。
カナダ軍などは北西ヨーロッパで
砲兵部隊の前進観測車として終戦まで使ってる。

>>696
北西ヨーロッパの写真は見ますがイタリアの写真はみたことがないです。

イタリアへの上陸機材表には載ってないよ。
Ｄ−Ｄａｙ以降だよ、装備で届いたの

699 米

700 英　

>>698
手持ちの資料にイタリア戦線がほとんどないからわからないけど、
アフリカから流れても来てないの？

>>701
教えて偉い人。
アフリカからイタリーに転戦した部隊ってありましたっけ？
クルセーダーとかM3とか見ないんですよね。

>>702
モンティの英８軍はどちらにも参加してなかったっけ？
あと、クルセイダーとかＭ３中戦車は
シャーマンの登場で旧式化したから外されたんじゃないの？

>>704
ノルマンディのときのクルセーダーAAとかM3ARVって、
ひょっとしてチュニジア帰りの車両？

イタリア行った車両は一旦イギリスで整備してるよ

ホルニッセを作りつつああチャーチルIVがほしいとしみじみ思う

ヴィオロンの秋の日のため息

ムスタング？マスタング？

マルチメディア？ムータイミーディア?

タイガー？ティーガー？ティーゲル？

アーンエム？アルンヘム？アーネム？
俺は、ああ眠。

>>706
ひたぶるにうらがなし

>>711
身にしみて
が抜けてる。

>>712
しかも706は秋の日のヴィオロンのため息なんだなこれが。

暗号がむちゃくちゃってコトは、
今日は侵攻が無いと言うわけだな。
んじゃ、安心しておやすみなさい・・・。

ホルニッセを作りつつああシャーマンVがほしいとしみじみ思う

秋の日の秋の日のため息

スカイボウのＭ41って出てんの？
模型屋にねーよ！

＞716
　出てますよ。
　店頭にないのは安くて出来が良いから売れちゃうのと、輸入代理店がオードナンス
なんで問屋によっては取り扱っていないせいだと思われ。
　ネット通販でもいいなら、今ならホ◯ーランドにもエ◯クにも在庫アリ。

暗号がめちゃくちゃということは
連合軍はしばらく来ないっちゅうことじゃん
がが〜ん

>>715
チェンバロの弦が切れた

秋の日のヴィオロンのためいきの

熱き血潮に 触れもみで

身にしみてひたぶるにうらがなし

身にしみてひたぶるにうらがなし

ﾌﾞｯﾌﾞｰ(´･ε･`)作戦中止〜

嗚呼ご無体なご無体な

>>715
出たって文句言うばっかりだろうけど。

あなた方のような人のことを、うどん屋の釜と言います。
せーのっ

ゆーばっかり
懐かしい。

少しﾏﾀｰﾘしすぎじゃない？（ｗ

>>725
そりゃホルニッセとかT55が出て連合軍一番の大道具(by AM)が
放置プレーなのには文句も出るでしょ。

>>728
>>725はたとえ出たとしてもケチをつけるだけだろうという意味では？

>>730
基本的な寸法とドライバーズバルジ周りがしっかりしていれば
それに対して文句をつける人の力量がないだけですよね。

それよりもやっぱりVVSSなんだよな。

　その通り！
　アカデミーの匡体とイタレリのサスアームを組み合わせなくてもいい
ちゃんとしたVVSSが欲しいことであるよ。

アカデミーの匡体とイタラエレイのサスアームって流行ってるっすか？

いや。
どいつもこいつも開き角度を問題にしてるのに、何でそれで納得できるのやら？

それともドラゴンで、すんごく開いた奴があるのか？
結局アーマ誌の受け売りなだけなんじゃないの？

現状ではそれが一番マシだから、ってだけだろ？＞アカデミー＋イタレリ

もうすぐ6121が再販されるから一時的な流行で終わるでしょう > アカデミー＋イタレリ

アカデミーのアームとイタレリのアームはそんなに違いますか？
初心者には判らない。

正直アカデミーとイタレリのサスアームの開き角度は、ほんの僅かな
もので、736の言う通り「比べてみてもそんなのわかんねーよ！」的
世界。
でも、ベストの製品（パーツ）がほとんどない中、現行のブツに手を
入れたり組み合わたりして、よりベターなカタチを求めてしまうAFV
模型の茨道。それがシャーマン道。

あほくさ。
「茨」云々はアーム開いてから言いなされ。

今、猫またぎ状態のＡＦＶクラブが使えねえか検討中。

なんせ別パーツだけに、案外うまく逝くかも？

プラの柔らか過ぎて経年変形しそうで不安だけど。

>738

AFVクラブのアームは別パーツなので、これを使えば荷重がかかった状態に
しやすいというのは私も考えました。
が、ホイール幅は詰めやすいから良いとしても、アーム自体が少々大きい
のと、なによりボルトの位置がおかしいので私的にはボツ。
でも、多少ディテールやバランスがおかしくても荷重がかかった状態の
再現を優先したい方にはいいでしょう。

>アーム開いてから言いなされ。

さっくり切り放して角度きめてワンセット作って複製って
「初心者のためのはじめての複製」にぴったりじゃないですか？
これはお勧めですよ。M4とかイメージがまるで違ってしまいます。

>740

　そ　れ　だ　！

　いや、それ位のことにとっとと気付かなかった漏れって…（泣）

>突撃！シャーマン

車軸の部分は別にして真鍮線なりで補強した方が抜きやすいです。
けどね、
これをやるとこんどはホイールが気になり出すんですよ、これが。

いや、個人的にそれも却下。

本当に開き角度を問題にするなら、フロントヘビーを再現して前のめりにしたいと思う。

ジャンボや外装付けすぎ車両と、比較的プレーンな車両の違いもあるし。

わざと角度いい加減に四組作って、角度が大きいのを前方へ持っていく。
角度が小さいのは後ろ。

中央はフリーとし、完成後に固める。

って工作を進行中。


そんな訳で、アカのフレームにイタのアームつけて茨とか言われたら萎える。

つか、イタレリのアームつけて満足できるﾔｼってのは問題の本質が理解できてないんだろうな。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

>>744
本質を解決すべく迫ったが強度がとれず頓挫中。助けてN様。

>>743
シャーシを前のめりの台に仮止してサスを調整して上げるといいすね。

>>744
それ、ザロガ先生に言ってやってくれよ(藁)

>>744
MPに6121の足周りをつけて逃げることにしました。ただホイールは特製。

あーはいはい。
ザロガね。
東西冷戦下でのソビエト戦車研究では神のような存在だったけど、
Ｔ３４プレス砲塔説で今じゃすっかり意地っ張りな老人扱い。
まだ先生と呼ぶﾔｼがいたとは！

って、あのザロガですか？

>>747
つか、相手が著名人でも、変なら変と言わないから「受け売りで文句言うだけ」の“うどん屋の釜”って言われるんだよ。
自分が随分頭の悪いことを言ったと反省した方がいいな。

>>749
> まだ先生と呼ぶﾔｼがいたとは！
言葉の綾を知らない人だね君は。つーかソヴィエト戦車研究会でやってね、僕。

なんか感じ悪いなぁ。
まるで『知ってるから俺は凄い、知らない奴は黙ってろ！屑！！』と言わんがばかりだね

まぁとくめいならなんでもいえますよはは。

て言うより、単純にアカの足の開き具合を問題にするならイタやドラに置き換えても解決にならないだろ？
って話な訳だろ。

ってゆーか、
ザロガ先生ですら車重からくる沈み具合いには無頓着というはなし。

たらそれを言い出したら多分IV号以外はすべて大問題。ドラゴンの
パンターって腰高でしょ？

おまえら、その濃いイ知識を反映させた作品を見せてみろ。（ｗ
もしくは、ネットでマトモなシャーマンの模型の画像があるなら紹介してくれ。

>>756
ない。

>>756
だからシャーマンで高石さんクラスの仕事をする機会は残っている。

ない
だって、ここのメンツは「うどん屋の釜」だから

「うどん屋の釜」でも楽しいからいいんだな。

>>751
最近のザロガの評価くらい知ってれば言葉の綾でも先生とは書けないなあ。
そしてそれはソビエト云々関係ないんだが。

「先生と言われるほどのバカでなし」

>>761
誰もが海外の情報に精通していて、ＡＦＶの力関係に興味があると思わない方がいいよ。
ザロガが何をしたのかを知らない人間もたくさん居る。
それを馬鹿にしながら切り捨てて逝くのなら、先細るばかりだな。

もっとも、ここの人間を見てるとそちらの方がいいとか言い出しそうだがな。

>>763
それを言うなら、>>751は海外研究家の評価もしらないで他人に「僕」だの「言葉の綾」だの言ってるのかな？

そっちの方がよっぱど問題だけどな

>>764
あれは単なる皮肉だろ。

ザロガを先生と呼ぶか呼ばないかでこんなに盛りあがるって、
お前らどうかしてるぞ(笑)

>>766
若干名、皮肉の通じないアンチザロガがいるからね

おめーらこのくそ寒い時期の深夜になんつー無意味な会話を(はは)

センチュリオンってどーよ

結局、ザロガって誰なのよ？
「ザロガっち」でｸﾞｸﾞったらこんなのが出て来て混乱してるのだが。。。
http://www7.ocn.ne.jp/~gnsr1253/nps-magic.htm

>>770

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dbooks%26field-author%3DZaloga%2C%20Steve/102-3399888-9945725

>>767
洒落や冗句が通じないﾔｼを煽るなら判るけど、「皮肉」は誰でも怒りますよ。

君は根本的に日本語を操る能力に問題がありそうなんで、気をつけた方がいいですね。

きっと平然と「汚名挽回」とか言っちゃう厨なんだろうなあ。

つか、煽ってる本人も「ザロガを先生と呼ぶ奴」って皮肉が看過できなくて、粘着モードになってんだけどな。

>>749
プレス砲塔説は未だに真偽の程が定かでないので、
いずれの説を提唱していてもその当人の評価を貶めるものでは無いですよ。

>>749
結局「ザロガはくそ」って匿名でえばりたいんでしょ？

>>775
ザロガ氏が信用を無くしたのは、プレス砲塔の真偽では無いよ。

批判が出るたびにプレス砲塔の製造設備の規模を訂正したからだよ。
情報の真偽そのものの評価ではなく、まともなソースからでは無い情報を公開するﾔｼって評価なわけです。

まーともかくプレス砲塔の件が原因で「ザロガはくそ」ならソビエト戦車
スレの方に引っ越して頂戴。少なくともM4関連では資料もキットも彼に
関しては文句はないんだよ。

よろしく。

↑ようやく事情が飲み込めたようだが、それでも、恥ずかしげもなく煽るわけね。

で、本筋に戻って、
とりあえず1/35でこのレベルまでやってみたいんですけど。

www.amps-armor.org/Preservation/Sherman-01.asp

http://store.yahoo.co.jp/tamiya/35253.html

上のやつを遠すぎた橋の情景に使ったらおかしいですか？
やられたクロムエルのと合わせるつもりなんですが。

>>781
おかしいです。

>>781
アルンヘムの戦いは９月だからねえ。９月に真冬の格好するやつはいないでしょ。

アルデンヌもアルンヘムも似たようなもんだろ？
読み方が・・・。ｗ

このセットの服装は秋から初冬ぐらいの格好な気もするが
ヨーロッパは緯度的に北海道ぐらいだから真冬だともっと厚着しそう

レスどうもです。
リンク先の説明にアルデンヌ戦線の標識とあるので
やっぱ冬装備ですよね。
でも785さんのいうとおり、真冬というには軽装備だから
ギリギリ使えるかな〜？と思ったんで聞いてみました。
ドイツ軍関係のスレでも聞いてみます。
ありがとうございました。

>>781
最初使えないんじゃないと思っていたが

案外使えるのかも知れない。マーケットガーデン作戦に対応した
ドイツ兵はガスマスクと雑嚢くらいしかつけていない1944型
ユニフォームの兵の横に国防軍迷彩の着膨れしたユニフォームの
兵がいたり(280突撃砲旅団の横とか)フルンツベルクやホーヘン
シュタウフェンにはくたびれた野戦指揮官がいたりする。

で、なにより問題なのは、マーケットガーデンに参加した
クロムウヱルを見たことがないんだが、あったら教えてください。
知っているのはシャーマンVばかりなんだ。まじめなはなし。

>>787
これとか、多分左はクロムウヱルだよね
http://members.lycos.nl/fvbeers/mg/Img0010_detail.htm

>>788
ありがとう。concord7028の最初のページにありました。忘れていた。

クリスマスプレゼントをお送りします。
昨日の写真です。

http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20021223102405.jpg
http://www.newsplus.jp/~thomas/mokei/img-box/img20021223102435.jpg

何かマケットからアーチャーが発売されるとか聞きましたが？

>791
ほー、本当なら嬉しいね。

恩田原がカールを出すという噂も飛び交うこの年の暮れ、
みなさまいかがお過ごしでしょうか？

カールどころか模型ヲタにアイソつかしてミリタリー撤退という説も。
押入れ事情読まれてる・・・収容能力、製作能力限界・・・カールじゃ隙間に入らん

別に撤退しちまっても痛くも痒くもないが、どうせなら最後に「全く文句なし！」の
ファイヤフライ（Ｖcの方ね）をｷﾎﾞﾝﾇ。死に水は取ってやるぞ(笑)

>795
全面的に同意。

>>795
「ケッ、でる訳ねーよ」ふてくされつつMPの全面装甲の角度を黙々と直す
年の暮れ。
# 出して頂けるなら心から出して頂きたいなと思います。
# できればI-Tコンビで某社から出して頂ければ。

MPの前面装甲の角度っておかしいの？

１度狂ってるらしいよ

>>792
ホントに出るみたい。
でも、むちゃ高！
それに、マケットのレジンパーツはとんでもない物だと思うし・・・
アキュ買った方がいいと思う。

微妙にスレ違いかもしれませんが、
ソ連にレンドリースされたバレンタインには
どんなマーキングがされていたか教えていただけないでしょうか?

マケットは公式サイトないの？

>>795
ファイアフライとイージーエイトは以前何社か(確か3社）で企画に上っていたそうです。
でもどちらもD社が製品化したんで止めちゃって、以来企画に上らなくなってしまったそうな。
怨！D社

イギリス軍が使ってた輸送トラックの製品はどんなのがありますか？
1/35であればレジンとかでもいいんですが。
出来がいいやつ教えてください。

え、マケットからアーチャー？！それ本当？！
詳細な情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>805
基本車体がヴァレンタインで新規パーツがレジン製、最近のマケットのレジンはコンブリック製だからそんなに酷い出来だとは思わないが。
同時にフルレジンの英軍四輪装甲車（名前はチョと忘れた）が出るらしい。

欲しいけど12800円じゃ考えちゃうなぁ・・・

サーバを組んでいたらぎっくり腰に。

>>803
あれだけ酷いんだからナスホルンみたいに全面改訂しませんかね？
T-Iコンビとか(主義としてやらないだろうけど)SさんとかNさんとか
企画したら良い物ができるんじゃないでしょうか？

>>803
ファイアフライとイージーエイトは以前何社か(確か3社）で企画に上っていたそうです

ネタでしょうか？
来年の今ごろにはきっと状況が一変してると思います（Ｗ

> 来年の今ごろにはきっと状況が一変してると思います（Ｗ

をを、詳細希望。

ファイアフライは台湾の会社で一度カタログにも載ってイージーエイトと一緒にやる気だったらしいし、恩田原ではあの時見本市のドラゴン･ブースの前で地団太踏んで悔しがったらしい。
イージーエイトは自衛隊好きのSさん？が密かに狙っているという噂。　龍さんが出鼻を挫かなかったらM41の前に三つ巴だったかも？
いずれにしろ米軍ものに関しては龍の通った後にはペンペン草も生えない！

>>811
見本市のドラゴン･ブースにあったのはじつはMPの簡易形成キットで
みんな決定版の出現だと思って楽しみにしていたらでてきたのは
「IWMの広角写真バージョン蛍」で怒った人多数、みたいな。

ドラゴン、カムバックアゲイン。

初期のAFVクラブ製品の設計はスカイボーでやってたって事聞いたんですが、ファイアフライってどうだったんでしょう？
もしそうだったら今からでも期待大なんですけど。
ドラゴンはシャーマンたくさん出してくれたけど・・・もういいです。

ファイアフライは出るよ。だって変だもん出ないと。歴史的にも。

アーチャー情報激Thxです。
むへ〜、期待してイイのか悪いのか・・・。
値段がネックですね。というか、レジン嫌いだからプラにして・・・。
んで、価格抑えてほしいなあ。

それよか、どこでもいいから早くファイアフライ決定版だしてくれ！
早く早く！

「これが最後のＭＭです」ってタミヤが出すってのは、どうよ？＞ファイヤフライ
でも、VVSSは今までのと共通だろうな(爆)

なんでわざわざ最後のＭＭなんですか？

>>804
>イギリス軍が使ってた輸送トラックの製品はどんなのがありますか？

アキュリットからマタドール、ソブリンからオースチン、レジキャストからも
なにか出てた。
いずれも完成写真を見ると素晴らしいが、製品としてはレジンなので個体差が
あるだろう。　シャーシとか歪んでると悲惨かも知れない。

>>804
ttp://allied.hp.infoseek.co.jp/vehicles/b_img/index2.html

この辺、見とけば？

>>816
そんなVVSSはさっさとゴミ箱へ。MMを悼みつつ取って置きのABM(休眠中♪)のサスを。

オードナンスがVVSSを発売しない理由：
オードナンスは既に原型をスカイボーに送ってしまったらしい。　　M38A1やM41、ダッジの原型なんかと一緒に・・・
後はスカイボーの開発ペースの問題！

>オードナンスは既に原型をスカイボーに送ってしまったらしい。

IT'S GREAT NEWS!

ていうか、スカイボーがはやく全Ｍ４だせ（ｗ

ドラゴンはジャマしないで欲しいス！

スカイボーなら「バリエーション」っていってVcとM4A3E8両方やりそう。
ドラゴンみたいなエゴクないやり方で。
なにせヨーロッパの代理店のアキュリットがVc押してるらしいし。

M4A2の次がM4A4です。

なんか急に話題が。暮れだから忙しいのかな。

スカイボーのM４１組んだ人いますか？
あるところの書きこみ見ていたら、なんでも一番前のサスペンションパーツが
説明書だと番号が違っていて、そのままだと逆だそうだ。
これから組む人はお気をつけあそばせ。

>>827

OKUNOのM41自衛隊仕様買いました。　説明書の番号間違ってないようですよ。

OKUNOのM41自衛隊仕様はデカール以外どこが違うんでしょか？

失礼しました・・・スカイボー版で間違ってたのをOKUNO版では訂正してあるようです。
でもどっちも日本でパッケージ･デザインしたらしいのに全然印象違いますね。
デカールも全然違うし・・・。

＞829

誘導輪がスカイボーは周囲にゴム付き、OKUNOは初期のゴムなし穴明き、フェンダーやリブは完全に作り変えてました。
あと、砲塔上の機銃の位置やペリスコープガードが違うために砲塔そっくり別物みたいです。
目立たないけどAFVクラブやドラゴンのやり方よりずっと親切に出来てる印象です。
こんな事してるから開発ペースが遅いのかなー。

age

とりあえず明けましておめでとうございます。

今度、ドラゴンから再販されるVcって6121じゃなくて6031って本当？

6121でオーダーしてますがなにか？

6121だよね？
こことか
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccf14850/nyuuka/new.htm
ここ見たら
ttp://www.hobby-planet.com/
6031って書いてあったのでチョイ焦りました。

保全age

ドラゴンのM4A1探しましたがやっぱりどこにもないでつね。(´･ω･`)ﾚｼﾞﾝﾓ ﾅｲ･･･
なじみの模型屋からイタレリのM4A1なら手に入る、と連絡が来たんですが
ちゃんと丸っこいヤシなんでしょうか・・・？

古いものなのでキャタピラはダメかもしれない、ということなので
カステンとかで適応するのは売ってるんでしょうか？
教えて君で申し訳ありません。

>>838
欧州と北米には在庫はないです。香港もない。
上海にはあるかもしれません。以上、

>>839
正月に古本屋で２０００円で買えたのは幸運なのでしょうか？＞龍M4A1

>>838
イタレリのも丸い車体だよ。後期型。あと、砲塔が76ミリ。
でもイタレリのも結構レアじゃないか？

すいません。検索すれば作例ありました。
なんか違うような・・・

>840
いいな･･･

俺の売ってやる。
幾らで買う？

(´･ω･`)ﾎｽｨ･･･ﾀｶｲ?

Ｍ３Ａ３発売延期〜　(T_T)

全然、関係ないですけどボービントンで復元中といっているA30 challenger
の車体はA30 Avenger or Cometのものだと思います。A30 challengerでも
あの型の排気管を使用した車体があったかどうか御存じの方はいらっしゃいま
すか？ttp://www.tankmuseum.co.uk/newspack1201.htmlの写真です。
後、前にも少しでましたが牽引式の17pdr砲で一番できがいいのはどこの奴で
すか？PITの奴はいかがなものでしょうか？

なんか

牽引式の17pdr砲もVVSSも自分で金型起こして生産したくなってきた。むらむら。

＞845
写真見る限りでは上部支持輪無くって、転輪も6個なのでチャレンジャーでいいかと思われ。
魚の尻尾排気管は後に改修された、とか思ってみたり。。

＞847
確かに上部の支持輪は無い様に見えるしなあって思ってはいたのですが、
取れたのかなとも思ってみたりもします。どちらにしろ、Avengerも作って
みたいのですね。確かに転輪は６個に見えますね。cometじゃないや。
＞846
やっぱり牽引式17pdr砲はいい奴はないですかねえ。

初期のM4A2の写真みてておもたんだけど、照準ってどこからするの？

>>849
防盾部からの照準はしません。
砲塔右上のペリスコープから照準します。
Ｍ3の車体の主砲と同じ照準方式ですね。

>A30
私的にはエアのやつなんですけど、1/32じゃんって蹴られていたから。

アキュリットのはどうよ？＞１７ポンド砲

>850
おお！、そうですかー。勉強になりますた！

＞845
　それに、アベンジャーの戦闘室はエンジンデッキより低いハズ。
まー試作型とか改良型とかいろいろありそうだが。

　それにしても、アキュリットのチャレンジャーのエンジンデッキって、
クロムウェルともコメットとも違うのね・・・
あの「軽量型」ってのが一般的なチャレンジャーの仕様なの？
（実車のエンジンデッキが確認できる画像ってほとんどないよね・・・）

喇叭のチャレンジャー２出てたけど、買った人居る？

AS-90も出てるんだよお

教えて偉い人．

VVSSクラスで自分で金型起こしていくらくらいかかるんですか？
転輪は各自調達でVVSSのハウジングとアーム、サポートローラ部分。

140万円くらいじゃない？　ていうか、少し金出す気があるならマキシムか
モデルカステンに相談してみたら？　出した分引き取るとか、バージョン
違いだけ自分で売るとか。奥野さんもそうしてるし、グムカの協賛金も
そんなカンジでしょう。

>>858
thx.
いつまでたっても出ませんし上海がやろうが恩田原がやろうが納得の
いくものは出そうにないっすからやっちゃうかもしれません。

859が納得するもの作ってもこのスレの住人から「何コレ？」「値段高すぎ」
「恩田原の方がマシ」とか言われちゃうに10ｶﾅｶﾞﾀ

＞＞８５７
いっそのこと奥野さんに出資(資金協力）してみては・・・スカイボーなら技術は確かだし、奥野さんなら価格も良心的だと思う。
資料収集能力なんかも安心できそうだし・・・あそこがやらないのは自転車操業のために順番待ちって感じみたいですよ。
イージーエイト自衛隊仕様、防盾カバーに巫女様人形付き、バリーションでＶＶＳＳとか・・・。
「悪霊退散､はらったま、きよったま・・・」

>>859
陸自の武器学校にＭ３２があるから、あれを取材すれば完璧では？
もし、マジでやる気あるなら応援するぞ！
出来れば「可動はしないけど部品構成は基本的に実車を再現」して
ホスイね、スプリングとアーム周りに関しては。

>>862
>陸自の武器学校にＭ３２があるから、あれを取材すれば完璧では？

MLで一声かければばばんと集まってくるでしょう、資料はね。

>862
土浦武器学校のはM36。M32は富士学校にあるちゃ。

蒸気で走るシャーマンがあるらしい。

やっちゃえば？
人生、いろいろやったほうが楽しいよ
１００万ぽっち失敗しても大したダメージでもないでしょ

今月のＡＭに載ってた（イエサブの宣伝部分）
フォートデュキュエンス製のＶＶＳＳアップデートセットってどんなんだろ？
写真では、判別できん！

カステンが動き出すかも知れないと声明が

>>868
ソースは？

>>867
転輪と起動輪、誘導輪のみのセット

転輪と起動輪、誘導輪のカステンのセットって、それだけでも
「買い」の商品なのですか？
漏れには理解できない・・

転輪と起動輪、誘導輪のカステンのセットってだれもそんなこと書いてないよ。

>>867
スプロケット内側のリブとか再現されている模様。

昨日某所にて、イタレリのM4A1とドラゴンのM4A3(76)Wをゲットしたのですが、
こいつらって何か問題点や注意事項ってあるのでしょうか。
お教えください。

>>874
車体上部側面が垂直なはずがちょっちすぼんでるとか
スカートの取りつけリブの幅まで車体上部の高さに入
れているぶんちょっち車体上部が背が高いとか
砲塔の形状はいろいろあるけどどれにもにていないから
ご注意とかやっぱサスだよねとかそーいうことですか？

>>872
すみませんでした。

C.G.M PRODっていうメーカーのM3対戦車砲って出来のほうはどうなんでしょう？
価格も３９００円でレジンとしては安いような・・・？

>>875
んがぐぐ。つまりアレですか。決定版には程遠いと。
シャーマン道険しすぎ　つД`)

>すたりん ◆STALIN3EXE
イタレリのM4A1をかっちりやるんだったらMA別冊のノルマンディ1944の佐藤さんの
記事読んでください。イタラエレイ時代の好キットだけれど当時(1976)の技術上の
制約がきいてます。アカデミーのM51が最近出回っているのでM51の車体をベースに
M4A1を作った方が楽だという話を聞いたことがありｍす。

最近M4A3やM4A1を某スレで作ったので、
共にレアキットのこいつらはどんなんだろ？と思って買ったんですよ。
うーん・・・。
私の知識と資料じゃかっちり仕上げるのは無理っぽいので、
ニチモのM4A1も買ってきて素組して並べて違いを比べるとか、
そういう方向性で楽しむ事にします。
レスありがとうございました。

そうはいうけど、いいキットだよ。タミヤのよりは愛があるし

>>880
ニチモと並べるなら、是非モノグラムのも並べてやってください。
たまげますよ、モノグラム。
タミヤにまで到るＭ４キットの原点です。

>>881,882
設計者の個性や、デフォルメといったものは
硬派なスケールモデラーにとっては邪魔なものです

>設計者の個性や、デフォルメといったものは
>硬派なスケールモデラーにとっては邪魔なものです

これはまた嵐を呼ぶ発言ですな
変なこと書くと●ミヤの擁護と言われるかもしれんが
デフォルメってのが百害あって一利なしというのは分かるが
設計者の個性と一緒に語られたくないんじゃないの。
設計上の考証（形状）ミスや、あるべき彫刻が設計者の勝手な判断で省略されたり
なんかの実車と違うところが「設計者の個性」というなら話はわかるが。
確かにイタレリのＭ４Ａ1については881の意見には同意だが。

>>884
M4A1みたいな3D曲面で構成された物体の模型化からデフォルメを排除しろと
いうのは無理な話です。博物館にはいっている物体をどう計測するのでしょう。

モノグラムのM4A1もイタラのM4A1も大好きです。設計者の愛があるし、
模型化に対しての設計者の執念がにじみ出ていますから。イタラをやるなら
サスペンションと砲塔だけは手を入れて欲しい。どこに手を入れればいいか
はグランドパワーあたりを見るとすぐわかりますので。

イタレリのＭ４Ａ１とタミヤのＭ４Ａ３はストレートで作って並べてみれば
「設計者の愛」がどんなもんだか一目瞭然だよ。
手を入れて作るのはそれからでも遅くはないと思われ。
モノグラムとニチモのＭ４Ａ１については、「イメージの具現化」の良好な
サンプルだと思うしね、それをディフォルメで排除すべきって言うのはアリ
だけどさ。
シャーマニアは細かいとにこだわりがちだけど、まずは一通りストレートに
作ってみるのもオツなもんじゃないかい？　手を入れて作りたいなら、それ
を可能にするアフターマーケットパーツは山のようにあるんだし、原点を確
認してみるのも、一つのあり方では？　一部にはどーしょうもない、ってイ
ンジェクションキットもあるけどね・・・。
（たとえばタミヤのジャンボとかね、ありゃデタラメすぎだし）
ね

「デフォルメ」って悪い事なの？
古い話で悪いけど、宇宙戦艦ヤマトが宇宙戦艦ヤマトらしく見える様にするのがデフォルメでしょ？
あるいは、車の模型が車に見える様に、短く平たく作るとかね。
「イメージの具現化」≡「デフォルメ」だと思うんだが・・・。

「パチッ」の様な情景写真をする時には、形が正確なほうがいいかもって言うのと、
デフォルメが上手く行ったかどうかは個人の感じ方に依存するので、
設計者が上手く作ったつもりでも、モデラーが良しとは思わない事もある罠。

あー、いや、ぼくはイタレリのキットがディフォルメしてるとは思わないよ。
金型の制約でああなってる部分が多いわけで、これはモデラーなら頑張って
直すなり、そういう部分。漏れは直さなかったけどね。
プーリストもそうだけど、だって蝶番とかまでパーツになってるんだよ？
タミヤだったらモールドでおしまい下手すれば無視。そこをなんとかモノに
しようとしたイタレリには愛がある、とまあ、そういう意味です。
逆にシャーマン作る人なら一個は作って欲しいね。

>>887
蒸し返しなんで恐縮だが
「イメージの具現化」≡「設計者の中のイメージの具現化」なんです。
これが設計者Aのイメージによるシャーマンです。みたいな。

こいつぁデフォルメ！とか、あそこが違う正しくはこうなのだ、
というツッコミは大いに結構。
しかし、だからこのメーカーは駄目、というのは話が違う。
どっかのスレで誰かも書き込んでいたが、
悪しき減点主義が趣味の領域にまで及んでしまうのは
事態を却ってつまらなくするばかりだ。
模型に限らず文化ジャンルが煮詰まったとき には、
一度最も幼稚なところに戻って再出発しないと新しいものは築かれない。
下手な進歩主義はジャンルを焦げつかせてしまうだけで、
役に立たないウンチクが多すぎる分野には初心者が入ってこなくなるぞ。

と、これは自分に対しても言ってるわけで、
各メーカーのパーツで継ぎはぎするとデフォルメにカチンときちゃったりするんだよねえ。でちょっと反省してるんであります。

アカデミーのＭ５１アイシャーマンと、ドラゴンのアイシャーマン、それぞれの
注意点（製作上の）をお教えくださいマセ。
よろしくお願いいたします！

そうだよね。
あまり他人の意見気にする必要無いと思われ。　　参考にするくらいでいいと思う。
気にする前にまず自分自身でストレートに作ってみる、で気になったら次を作る、いずれは自分で納得いくものになる。
本物のジープも持ってて、ジープの本まで出して研究してて、模型のジープも数百個作ってて、それでも作り続けてる人知ってるけど、こだわるってそういうことだと思うな。
口で言うだけなら簡単だけど・・・。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>891
製作上に限定するなら、特にドラゴンのキットのサス取り付けが鬼門でしょう。
組説どおりにいくと、サスを完全に組み立ててから車体側の基部に接着することになっています。
ところが接着部分の面積がほとんどありません！
そこに完全組み立てした重いサスを接着するのですから、固まるまで曲がらないようにするのが大変です。
わたしの場合、サスのど真ん中に接着する「＋」字状のパーツを先に車体側の基部に接着しておき、それからノンビリとサスを組みます。
全部サスが組み終わったころには先の「＋」字状のパーツはしっかり固まっているはずですから、ここにサスを接着して微調整を行うようにしました。
経験上では、組説どおりよりも楽なはずです。

>>894
俺は取りつけ部とサスの間に真鍮線のピンを２本打ちこんだよ。その上で車体の
裏に車高調整用のゲタはかせて、転輪の間にもプラ板をかまして、サスが一直線
になるように仮止めしてから瞬間接着剤で固定した。

ドラゴンのM５１はキャタピラが鬼門、あんな組みにくいの無いよ
AFVクラブのキャタに交換した方が作業はし易い、車体上部を接着してしまうと
キャタを組み付けるのがとても難くなるので車体を接合する前に組んでしまう方が良いと思う。
ここではAFVクラブのキャタはボロカスに言われてるけど、ドラゴンのヘボキャタピラよりは
マシだと思う、それとまだ買ってないのなら起動輪が歪んでないかチェックしないと大変な目にあうよ。
漏れが組んだ奴はＳ字みたいになってた。

実に役に立つうんちage

M4A1ビッグハッチを作るならコリアンM51を買ってくる。
これは賢いと思う。

>>894
>>895
ご丁寧にお教えくださり、誠にありがとうございます。
手持ちのキットはドラゴンでありました・・・
くどくなりますが、アカデミーのＭ５１は、あまり問題点の無い好キット
なのでしょうか？表面の仕上げがドラゴンとは違うので（鋳造表現）
アカデミーも買ってもいいかな？と思っているのですが。

>>899
タミヤの車体下部とイタラの車体上部を足して二で割ったようなキット。
HVSSは評価できるんじゃないでしょうか。

ということで900げっと

アカデミーのＭ５１ってさ、組んだことはないけど、ディファレンシャルハウジング
がおかしくない？　完成写真見ると飛び出しすぎっつーか角度が違うっつーか。
もしかして車体上下の取り合い寸法が狂ってるのかも、と俺は思ってるんだが。

>>901
ディファレンシャルハウジングまわりはドラゴンのコピーでございます。
角度は正しいけどハウジングの形状は正しいかどうかは不明。

で、そんなうるさ方に話を振ってみるわけですよ。
http://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=47211&messageid=1042456449
龍とアカデミーの話は各人で盛り上げてもらうとして

reproduction:
- Chaffee
- Crusader

こいつは新メーカーなんでしょか？

>>903
うわー、何ボケてんだ、単なる再販だよ。
新しいチャーフィーがほしいばかりに幻覚が見えてました
自らで晒しage

つーか、お前個人は、何百両シャーマン作るつもり何だ？

一番多いパーツで２４個しか無いんだが。
既存のパーツの気に入った所をデティールアップしながら組み上げても、こつこつやれば３〜４日で出来てしまう。

それ以上のことを求めても、どうせキャタピラはかすと隠れてしまうものだし。
塗装テク磨いた方が何倍も良いものができる。

まず納得行くものを六個作ったら？

あと、自衛隊車両取材しても、大戦後期のヘビーデューティ仕様の参考にしかならんが、それは承知なんだろうな？

過半は深い知識もなく文句言ってるだけなのか？

ここは　選ばれた、濃いマニアなオサーン向けｦﾅﾆスレです
内輪で楽しんでるんだから、余計なヤシは来ないように

>905
>>905
なぁ、F4ファントムの斎藤さんって知ってるかい？

>つーか、お前個人は、何百両シャーマン作るつもり何だ？
2カートンくらい。つーのは嘘最低で9両。

>まず納得行くものを六個作ったら？
ABMベースで複製すればいいんだが、140万でできるなら
作っちゃってもいいなと。

>あと、自衛隊車両取材しても
だから土浦の実車なんて資料のひとつにすぎないじゃないの。
VVSSの本物なんて欧米中ごろごろしてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　ﾊﾞｼｭ　　 ..o
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　..o 　 .／／　ﾊﾞｼｭ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｼｭ.γ　⌒／／^^;;;;;ヘ
　　　電波スレ建てるな！ボケ！ 　 　 γ" ,^ ^. . ,,;;;;;..o　ヾヾ
　　　　　　 　なめんじゃね〜ぞ！ 　.／（'''yノ　（'' ,,,^ ^,,,;;;ノﾊﾞｼｭ
　　　　　￣￣￣￣＼／￣￣￣￣ ／　(　（　,,,人、..ツ. ノ ）
　　　　　　　　 　 　 ./⌒ヽ 　 　 .／　　　　＼6)6)6)6)6)6)＼
　　　　　　　　＿＿/( ﾟ∀ﾟ) 　 ／　　　　　 ／ "￣￣￣￣／
　　　　　　　/三/ /三/ /三// ￣|　 　 ／==))===))==／
　　　　　　/三/ /三/ /三/ /l二l |　 ／::::::::ﾍ::::::::::ﾍ／
　　　　 　 /:: 　　　‡　　　 ::/:　 ::l::￣|:::::::::::::::Л:::／Л　　　　　　　　⌒
　　　　　 |亘￣￣￣￣￣亘|:＿::l::＿:二l二二二二二二l　　　　　⌒　　)）
　　　　　|三三三三三三三|_/~)~~~~(()~~~~~~(()~~((~）)）　　　(　　　⌒　）
　　　　　（+=+|__u＿_u_（+=+ （,ﾉ/^`γ^γ^γ^γ^ヽ,=/　　（　　　)　　)）
　　　　　 ヽ+=+((_＿___((ヽ+=+＼,,,,人,,,人,,,人,,,人,,ノ,/　　⌒　)）　　　）　)
"""""""""~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~""""""""""""""""""

なんつうか、欲しいものをプロデュースするってのも大人の趣味ならアリだろ
だいたい完成させなくちゃダメとか、ディオラマにしなくちゃダメとか
頭固いカンジだよ。楽しければいいんじゃない？？？
少なくともそんな足周りキットをだしてくれたらぼくは１０両分くらいなら
喜んで買うし、儲からなくても海外とかまで友達ができるとか面白いことも
あるさ。

>>906
選ばれたと思いこんでるだけだろ。

>>909
思った形にプラモ完成させる腕も無いのに文句ばっかりたれて、挙げ句にプロデュースですか？
本気なら、頼むから「金は出しても口は出さない」ようにな。

>>907
ここ読んでて、ザロガだの高石だのの名前が出るたびにウンザリしちゃう。

なんで他人煽るのに他人の名前で勝負するの？

斎藤さんとか言ってないで、君が作ったVVSSの画像アップすれば済むんじゃない？

口先だけなら無駄な煽りやめればいいのに。

まあ、ぶっちゃけ２チャンネルで偉そうなことほざいてる過半数の奴の作品は、「無改造だが塗装は巧い」って作品に勝てないと思うよ。
無記名掲示板だしね。

>>907
９両も造りたいくなるほどシャーマンを愛してるのに、
良いパーツが無いから手をこまねいてるんですか？

ひとが伊達と粋狂で金をドブに捨てようっていってんだよ。
ぐちゃぐちゃ評論家ぶるなって。

でも金型代出すとプラモが作れるって信じてるだから、随分と世間を知らない人みたい。
みんなリアル厨房に乗せられてない？

>>907
>>良いパーツが無いから手をこまねいてるんですか？

そういうのを口先モデラーといいます。
あれこれ、理由を見つけては、作らずにメーカーや作った他人の作品にエラそうにウンチクたれるんだ。
そんなﾔｼの巣窟だなここは

　>>909
欲しい物を趣味でプロデュースできるとは、たいしたもんだ。
さぞかし金持ちなんだろうな

>>915
教えて偉い人

インジェクションキットを出すのに資金のほかになにが必要ですか？
ちなみに売るとうっとおしいから自分と知人にのみ配るとしましょう。

>>916
> さぞかし金持ちなんだろうな

今時一番貴重なのは時間でしょう。金なんてやりくりでどうともなるけど
時間をネットやら模型にあてるなんて一番贅沢なことですから。

まあ、金は無いわけではないんだけどさ。

俺がプロデュースするっていうんじゃなくて、
作りたいって人がいるんならそれはそれでいいなあというｺﾄさ。
嫌気さしてもう覗いてないかもしれないけど、ボギー作るって言ってた人
俺は応援してるよー

俺が自腹で作るなら装備品セット作りてえなあ。米英モノは割と
困らないけど、ドイツものは今だにあちこちから剥いでるし

>>917
偉い人じゃないけど、多分製図能力は最低必要でしょうね。
単に寸法取っても、図面にしなきゃ金型屋さんに伝わんないし、Rの処理も全て図面で表現しなきゃ(金型屋さんはマニアじゃないですから）。
あとツテがすごく大事だって聞きました。
金型屋さんの次はテストショット、ここでもツテがものを云うようですよ。
で、本番では成型色を決めたらキロ単位で材料仕込んで生産するようです。
まあ知人に配るVVSSだけだったらパッケージとかデカール､組立説明書はさほど関係ないかも知れませんが、すべて馴染みの専門業者に頼んで廻るそうです。
プー太郎だったら時間なんてナントでもなるけど、金型以外も全て金で解決しようと思って人任せにすると、ととんでもなく費用はかさむかも？
しかも人任せだとロクなものが出来ないというワナ！
更に慣れない事でマゴマゴ時間を掛けてる間にフルキットが安い値段で発売されてしまうかもしれないという二重のワナ！！
やはり最初はレジンから始めるのが無難だと思うし、もしインジェクションでって云うんだったらノウハウのある人に相談するのが一番だと思います。
インジェクションの場合でも原型があったほうが金型屋さんに話が伝わり易いって聞きましたし。

＼　＼
＼　　＼
＼　＼　＼　　　あぼ〜ん　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　　＼　　　　あぼ〜ん　　　　　<　　また、余計なヤシが来やがった
　　　　　○＼o、　　　あぼ〜〜ん　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　＼ ＼＼____　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/=/＼ ヽ√|＿＿__　　/⌒ヽ　 　　/⌒ヽ 　　<　　身内以外は出て毛！
　　　　　　 |＼＼ /　/＿＿__／＼(ﾟ∀ﾟ#)|　　 /( ﾟ∀ﾟ)__ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　 /|　 /＼＼|　__　//|　　 ￣￣￣￣|＿|⊃ |⊃＿＿＿_　ﾓｯﾄﾀﾏｦﾓｯﾃｺｲ!!!
　＿＿／|　∠-- ／　////　|　　　　‡　　　　　　~~~~====|＿__|
　|　　/７∩｡｡｡｡｡｡｡｡//　∩ /　金持ち師団　　　　　|
/￣￣/　　　　　　/￣￣~/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ./⌒ヽ 　　 ./⌒ヽ
(￣~|　　|　　　　 |￣て￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|　　 /( ﾟ∀ﾟ)__　 (ﾟ∀ﾟ)|
　Ｖ＝|　　|　　　　 |　　V===ヽ　//]||[　　　　 ]|||　　　　　|||λ　/　　（ ⊃　⊃　 ⊂　⊂）
　　V＝ヽ__ヽ__----ヽ＿V===ヽ�凵ﾟゝ~|~ �凵ﾟゝ~ |~�凵ﾟゝ~V 〜　）　|￣￣|￣（　（　 〜
　　　V==;ヽ　　　　　　　　 V===ヽ λ　 λ　 λ　 λ　 λ　 /　　　（＿（＿）￣~（＿（＿）
　　　

腕の良い金型屋さんを探すのが大変かな？
模型の金型って特殊らしいし、腕の良い所は大抵順番待ちでナカナカ直ぐにはやってもらえない事が多いらしい。
結局タミヤやスカイボーの強みって自社金型ってとこみたいだ（とゆーかスカイボーって実態は一人の腕の立つ金型職人という話）
逆にドラゴンやAFVクラブの弱みは金型外注って事で仕上げに差が出ちゃうらしい。

よい原型作って簡易金型でいいんじゃないの？

ファインモールドに頼めばいいんじゃない？

チャレンジャー２はライフル砲身をやめて１２０ミリ滑空砲を採用する
こととなった。

滑空するのはグライダー

グライダーといえばギガント

おいおい、場所をわきまえろ！　グライダーだったらホルサだろ！

はあ？
空砲が滑ってるんだろ？

今の季節、滑るのはスキー

>930
いや、すべるのは受験生

>>931
うまい！座布団一枚！！

仲間内で配るだけなら、わざわざここでネタふらなきゃいいのに。

まぁこれからいろいろ起るから

トラペのＡＳ−９０ですけど、特に問題点はありませんか？
資料がほとんど無く、というより皆無なので、ぐーぐるで検索しても、極わずか
しかヒットしません。
どなたかＡＳ−９０に関する良いサイトがありましたら紹介して下さいませ。

>>935
資料はないですねえ、精々英陸軍や
ttp://www.army-technology.com/projects/as90/みたいにメーカーのページ
ぐらいですか。
あとは「RO Defence AS90」で検索したのを上から潰していくしかないと思います。

ここの人たちってやっぱり模型誌の受け売りだけなのかなあ？

簡単なクイズを出すから、我こそはと思う人、チャレンジしてみてください。

ドラゴンのコンポジット車体（シャーマンファイアフライに入ってる奴）、上部車体に限った場合の欠点は何でしょう？

表面汚くなり過ぎてる以外に決定的な物をお一つどうぞ。

>>936
どうもありがとうございました！
早速、サイトにうかがいます。

>937
ドライバ/ローダハッチヒンジがはの字じゃんとか、
鋳造部分の曲面がだるいよねとかは認識してるけど。

なんか致命的な欠陥あるの？

エアインテーク脇の燃料キャップ？　つか、あれは位置的に考えると
オイル用？
（実はドラゴンのを持ってないのでアヤフヤだったり）

そんな事より >>937よ

おれは3ピースデファレンシャルカバーの正しいアールを知りたいんだが。
バーリンデンも奥野さんもCMDもタミヤもみんな違う形状だ。

それこそ、ここの住人お得意の「海外サイトにあふれてる製造時の図面」でも見れば良いのでは？

>>942
鋳造なのでIWMに問い合わせても「真の」形状が載っている図面はでてこない。
鋳造なので生産時期と恐らく生産工場によってアールは異なる。

最低8種類にタイプわけできるし。手がかりは写真だけ。

VVSSの決定版造るって言ってるヤシにも言えることだな。

刻印やアール、パーティングラインはけっこうタイプがあるからなあ。

答えは？

要するに、シリアル番号と時期で、特定の車両の特定の状態を同定しないと、模型は作れないって事か。
ずいぶんと面倒な趣味になってしまったものだな。(鬱

>945
えっ？
まさか本当に判らないの？

>ID:yqK4Q7OV
知らないひっかけだって白状しなよ。

おーい次の人、次スレはどうするんだ？

...ちょっと踏んで逃げてみる。

>特定の車両の特定の状態を同定しないと、模型は作れないって事か

すくなくともシャーマンなんてどれも同じにみえるからそれやらないと
全然面白くないよ。逆に調べてみたらドイツ軍艦色に塗られたシャーマン
一連隊の写真でしたとかもあるし。

>>950
踏んだら逃げるな！ｗ
次スレ建てよろしこ。

でよ、同じに見えるなら特定する必要が無いと思うんだが、
いってる事が矛盾してねーか？

>948
一目で判るのに。
言っておくけど、俺の方から答えを教えるつもりは初めから全くないよ。

理由は、教えた途端、「知ってた」って言う奴続出だろうから。

はっきり言って、あれしきのことが判らないって程度なんだったら、
「VVSSの出来不出来」とか気にする必要ないね。

やっぱ受け売りだけなのかなあ。

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　|.（｀□´　）
　　　　　　 ⊂　　　　つ　∧＿∧
　　　　ﾄﾞｶ... |　|⌒I、│　（｀□´　） 彡
..∧＿∧　 ▼（＿_）.ノ ⊂　　　　つ
（　｀□´）　　ﾉ∩ 　 　／ ／ ／　彡
⊂　　 ／|⊂>>952ヽ(＿（＿_） ﾊﾞｷ
　|　 ＿／ ./(　｡A｡ )っ
（_＿）　彡 U ∨　∨
>>1&all糞ｽﾚたててｵﾅってんじゃねえ！うんこ中年ども！

>>952
知らないなら知らないってすなおにいいなよ。
みっともない奴だなぁ。

つーかこんな僻地までID:BwAtWkB1見たいのが出てくるとは
世の中よっぽどすさんでるんだな。

つうかコンポジット車体の方のファイアフライは店頭で一度見かけたきりで
買い逃してるからじっくり見た事なんか無いぞ。
俺は持ってるぞという遠まわしな自慢と違うか。

なんか建てられないのでどなたか代理でたててちょ。
以下テンプレート。

ドイツ物はナスホルンの改訂版や果てはI号A型やカールがリリース
される中、英連邦軍物はコメットはおろかチャーチルIVやシャーマンV
の噂すら出てこない状況。米軍物はパーシングが出たもののまるで
売れていない始末。そんな膠着状況の中細かいいい争いが延々と続く。
助けて富岡さん高田さん。米英＆英連邦AFVの明日はどっちだ。

日伊露独他の話題は、下記専用スレ、雑談スレでおねがいします。
【関連スレ】
各国戦車専門スレ
ドイツ戦車閑談室 その2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1038202862/l50
【СССР】ソヴィエト戦車研究会 Vol.2【USSR】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042669584/l50
■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ■【戦車】まったくの初心者救済スレ３【ＡＦＶ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042027529/l50
---------------------------------------------------------
雑談・総合スレ
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 M10【AFV】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1027268582/l50
★米英＆英連邦ＡＦＶ研究会★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1032443113/
---------------------------------------------------------

>954
知る知らないじゃなくて、「見れば判る」んだけど。

まあ、ここはつい最近まで、アカデミーのVVSSに余所のアームつけただけで「茨の道」とか言って喜んでたわけだから、こんなもんだろう。

まあ、君は平均的なユーザーには違いないんだろうから、
気にしなくていいんじゃない。

たぶん教えても直せないよ。
（なんせ、見て判らないんだから。）

ドラゴンとCMDとオードナンスと実車の資料を持っている身としては
ID:BwAtWkB1のご高説はぜひぜひ賜りたいので講釈をお願いしたいものですね。


よろしく。

>ID:FnWgeanJ

なんか逃げまくっているようです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/ ←ヲナニフィ二シュ
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　／ どうやら￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜俺は発射するらしい！！！！！！！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　

>959
そうやって腕も無いのに死蔵させてる訳ね。

>956
俺はプラモ作る技術と違ってコレクションは別に自慢するようなことでは無いと思ってる。

はっきり言って、よくある当たり前の欠点なんだけど、修正は面倒だった。
だから、ドラゴンのコンポジット車体なんかより、
959の持ってるガレキ、押さえておけばよかった。


>960
ここじゃもったいなくて、発表する気にならないね。

いずれ君らの目に止まる形で発表するから、まあ、せいぜい「そんなことは判ってる」って遠吠えする準備しときなよ。

プラモ作る腕もそんなもったいぶったり自慢したりするもんじゃないぞ。
いずれどこかで発表できるんならいま発表しろよ。
俺は現物のキットを見てないから降参だ。

>ID:px1NoUxF

なんだ結局言えないのか。負け犬だな。

我々の目に止まる形で発表されても、おまえだとは分からない罠。
おまえだと分かった時、「あぁ、あん時のヴぁかか(ﾌﾟﾌﾟ」出終わる罠。
好きにすれば。

ターレットリングガードのとこだろ。
みんな知ってるって。

>ID:px1NoUxF
ぜひ原稿を書いてもらいたいという話になっていますがいかがですか？

しかし ターレットリングガードの事だとしたらそれよりも
車体前部の前期型とごっちゃになった曲面の方が深刻ね。

誰一人かすりもしないよ。
お前等それで「選ばれた人」とか言ってた訳？

>ID:px1NoUxF

はいはいごくろーさん

>ID:px1NoUxF
お前キモイよ。もういいから消えろ。

と言うことはイタレリのＭ４Ａ１の方の欠点も気づいてない訳か。

本当、お前等口先だけだな。

↑ほれ、ヒント

>>972
とりあえずトリップつけたらどうですか？

なんか週末なのに病的に鬱陶しいやつだな。

>971
いやあ、>960みたいな奴が居るからわざわざ携帯からアクセスしてやったのに。
俺を嘘つき呼ばわりしてれば「選ばれた人たち」の気持ちが休まるなら、
それでいいんじゃない。

俺は中坊の時に同じ欠点持ったイタレリのＭ４Ａ１のキットを見て、「あー、こんな問題でるんだ」って気づいた。
それ以来、気をつけてる。
でも、ここの自称「選ばれた」平均的なユーザー達は気づかないっと。
なんか悲しい。

どこがどうという記述が無いからにはあなたの勘違いという可能性もあるな。

イタレリのM4A1だったら持ってます！
一目で解るって事は組立てなくても問題無いですよね。
私はロシア者のM4素人ですが、チャレンジしてみます！

>>977
ここまで引っ張ってるから単なる愉快犯だと思うよ。
ほんとに知っていれば指摘できるけどやらないからね。

生暖かく見守りましょうよ。

んー、ターレットリングガード修正は結構大仕事なんだが、それ以上に
致命的な点かあ。
こりゃ頭を下げてお聞きするしかないな。（ｗ
教えてくれよ。

＞なんか悲しい。

お前がな>>976

ところで新スレどうなってんだよ、まだ誰も立てないの？
テンプレは>957みたいな自虐的なのでいいのならスレ立て厨のもれが立てちゃうぞ(w

>>982
まかした

資料不足で全然解らないっす。
車体下部と上部の接合部の位置とかですか？

★米英＆英連邦AFV研究会その２★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1042983546/l50
はーい立てましたよ、残り少ないので移住してください
漏れはグレイハウンドでも作るとするか

>>985
ありがとうありがとうありがとう...

>>972
うざい