北の酒場通り [北派ボランティア専用]
「個人サイトへのリンクは禁止」のようなローカルルールが
いくつかの板で見られるのですが、
このようなローカルルールのみでの削除依頼について
どのようにお考えでしょうか
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧ ∧ D 質問です。
(,＾Д＾,)○
（ ）D……／◎＼
いくつかの板で見られるのですが、
このようなローカルルールのみでの削除依頼について
どのようにお考えでしょうか
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧ ∧ D 質問です。
(,＾Д＾,)○
（ ）D……／◎＼
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242 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/29 21:58
243 ：遠雷 ◆EVUcKllow. ：03/01/30 01:36
>>239さん
私それやりますー。^^;
×××は判断不能で保留します。。
★ 他の削除人さんへ ★
判断不能で残しました。どなたかお願いします。。
××× >>nn ←依頼番号
http://～～～～～～～～～～～ ←残したスレのアドレス
こんなかんじー。^^;;
「内容的に消す程じゃないでしょー」と思って
（削除する必要アリかナシか）判断不能で保留します。。
って書くこともありますけど。^^;; ＜限りなく放置に近い保留です
そういうときは引継書かないです。^^;;
あくまでも私の場合ですが…。^^;;
なので皆さま引継カキコ見つけたら見てやってください。m(__)mﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
私それやりますー。^^;
×××は判断不能で保留します。。
★ 他の削除人さんへ ★
判断不能で残しました。どなたかお願いします。。
××× >>nn ←依頼番号
http://～～～～～～～～～～～ ←残したスレのアドレス
こんなかんじー。^^;;
「内容的に消す程じゃないでしょー」と思って
（削除する必要アリかナシか）判断不能で保留します。。
って書くこともありますけど。^^;; ＜限りなく放置に近い保留です
そういうときは引継書かないです。^^;;
あくまでも私の場合ですが…。^^;;
なので皆さま引継カキコ見つけたら見てやってください。m(__)mﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
ＥＥで負けまくったので修行してきました。
ほんの少しコツが掴めました。
さ、そろそろ作業再開しようかな
ほんの少しコツが掴めました。
さ、そろそろ作業再開しようかな
245 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：03/01/30 13:50
>241さん
おいら、「ローカルルールは板の趣旨や削除ガイドラインを補足するもので、削除の基準はあくまで削除ガイドラインです。」と教えていただいたことがあります。
なので、それらのローカルルールのみでの削除依頼は、削除ガイドラインに抵触するところが無ければ消してないです。
ところで参謀さんとか親衛隊長さんとかってどなたでしょう？
元帥不在時に相談とか連絡できる方かと思ってたんですが、、、誰だか判りません(汗
# ネタキャップでしたら、すまそ(^_^;
おいら、「ローカルルールは板の趣旨や削除ガイドラインを補足するもので、削除の基準はあくまで削除ガイドラインです。」と教えていただいたことがあります。
なので、それらのローカルルールのみでの削除依頼は、削除ガイドラインに抵触するところが無ければ消してないです。
ところで参謀さんとか親衛隊長さんとかってどなたでしょう？
元帥不在時に相談とか連絡できる方かと思ってたんですが、、、誰だか判りません(汗
# ネタキャップでしたら、すまそ(^_^;
246 ：北派参謀WindTouch ★：03/01/30 19:12
247 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：03/01/30 22:26
>256 参謀さん
あれ？
ネタじゃなかったんですか？(^_^;
# おいらてっきり…。
昼間、ちょっと迷ったことがあって、以前の元帥閣下の書き込みで、
>馬や時間の合うようなトップや参謀に、削除基準など細かい相談などを聞いてもらってください。
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/161)
って事だったんで、聞こうと思ったんですが、誰だか判らなかったので…。
# 結局その板は手をつけなかったんですが、
どなたなのかは非公開なのでしょうか？(汗
あれ？
ネタじゃなかったんですか？(^_^;
# おいらてっきり…。
昼間、ちょっと迷ったことがあって、以前の元帥閣下の書き込みで、
>馬や時間の合うようなトップや参謀に、削除基準など細かい相談などを聞いてもらってください。
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/161)
って事だったんで、聞こうと思ったんですが、誰だか判らなかったので…。
# 結局その板は手をつけなかったんですが、
どなたなのかは非公開なのでしょうか？(汗
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｲﾅｲ･･･
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｲﾅｲ･･･
249 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/30 23:55
ハンドルなんて飾（ｒｙ
250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 00:44
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｿｳﾀﾞﾝﾃﾞｷﾙ ﾄﾓﾀﾞﾁ ｲﾅｲﾉ?
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｿｳﾀﾞﾝﾃﾞｷﾙ ﾄﾓﾀﾞﾁ ｲﾅｲﾉ?
252 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 01:29
権限が無いのに役職を思わせるHNをつけることは良くない、
というきまり（？）は無かったですかね？
参謀というのは役職だと思うんですが。。。
参謀という名前がネタなら、ネタだと宣言してもらった方が
（今後の展開を考えると）良さそうに思うです。
無粋ですみません。
というきまり（？）は無かったですかね？
参謀というのは役職だと思うんですが。。。
参謀という名前がネタなら、ネタだと宣言してもらった方が
（今後の展開を考えると）良さそうに思うです。
無粋ですみません。
253 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 02:06
ハバツ自体がネタなんだから役職に権限があるわけもなく
254 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 02:34
>>253
>>247にもリンクありますが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/161
161 名前：削除忍 ★ 投稿日：03/01/11 16:57 ID:???
（略）
それぞれのボランティアさんは、馬や時間の合うようなトップや参謀に、
削除基準など細かい相談などを聞いてもらってください。
それぞれのトップや参謀さんは、何かあったら必ず「[email protected]」に
メールしてください。
これで、参謀さんは権限が無い、
参謀さんに連絡取る方法が無い、
っていうのはおかしくないですか？
>>247にもリンクありますが。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/161
161 名前：削除忍 ★ 投稿日：03/01/11 16:57 ID:???
（略）
それぞれのボランティアさんは、馬や時間の合うようなトップや参謀に、
削除基準など細かい相談などを聞いてもらってください。
それぞれのトップや参謀さんは、何かあったら必ず「[email protected]」に
メールしてください。
これで、参謀さんは権限が無い、
参謀さんに連絡取る方法が無い、
っていうのはおかしくないですか？
255 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 03:35
バイアグラ戦隊とかそれと同じノリなんじゃ、、
256 ：名無し募集中。。。 ◆MUSUMEXyn. ：03/01/31 04:15
>>255
漏れもそんな感じだと思いますよ（ｗ
漏れもそんな感じだと思いますよ（ｗ
257 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 12:56
＞馬や時間の合うようなトップや参謀に
関係ないけどいままで野次馬のことかとおもってた
関係ないけどいままで野次馬のことかとおもってた
258 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 13:19
>>257
同じく
同じく
259 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/01/31 22:01
>>241>>245
しかし「板違いかどうか」はローカルルールによるところが大きいはず。
「～～のルールに反しているこのスレッドは、この板で扱うべき内容ではありません、
よって、削除ガイドライン『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』により削除願います」
ととることも可能では？
しかし「板違いかどうか」はローカルルールによるところが大きいはず。
「～～のルールに反しているこのスレッドは、この板で扱うべき内容ではありません、
よって、削除ガイドライン『５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿』により削除願います」
ととることも可能では？
260 ：狂兵衛 ◆kURUBEE/4M ：03/02/01 00:40
>>259
ペーペーの意見で申し訳ありませんが同意です。
ガイドライン５の「趣旨と違う投稿」のその「趣旨」を具体的に説明するのも
ローカルルールの役目だと思いますから。
つまり、どこまでがこの板における「趣旨」か、を
補足的に説明しているものと思われます。
ペーペーの意見で申し訳ありませんが同意です。
ガイドライン５の「趣旨と違う投稿」のその「趣旨」を具体的に説明するのも
ローカルルールの役目だと思いますから。
つまり、どこまでがこの板における「趣旨」か、を
補足的に説明しているものと思われます。
>>259-260
えーっと、それは「板違い」の概念に含まれない、と思われです。
板違いというのは、｢他で扱う板がある話題」であります。
つまり、「○○の話題は□□で扱うべきで、ここでは板違いになります」
という判断に使われる、という程度です。
削除対象が増えるわけじゃありませぬ。
えーっと、それは「板違い」の概念に含まれない、と思われです。
板違いというのは、｢他で扱う板がある話題」であります。
つまり、「○○の話題は□□で扱うべきで、ここでは板違いになります」
という判断に使われる、という程度です。
削除対象が増えるわけじゃありませぬ。
遅ればせながら解答ありがとうございます。
既に収束してしまったようですが次回はそうします。
既に収束してしまったようですが次回はそうします。
263 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/01 17:48
だいぶ昔の話ですけど、こういう見解があります。
149 名前：削除忍 ★投稿日：2001/08/23(木) 17:20 ID:???
カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
149 名前：削除忍 ★投稿日：2001/08/23(木) 17:20 ID:???
カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
264 ：遠雷 ◆EVUcKllow. ：03/02/01 18:13
私の場合ですが、、、
Ｑで話したからソースが出せないんですけど、
『ローカルルールは板事情にあわせて削除ガイドラインのグレーゾーンの判断を助ける物』
と教わりましたです。。
なので、ローカルルールを理由として持って来られた場合、
削除ガイドラインとの矛盾を感じたら却下してます。。
ガイドラインでグレーだなと思ったときにローカルルールを加味して考えるみたいな。。
Ｑで話したからソースが出せないんですけど、
『ローカルルールは板事情にあわせて削除ガイドラインのグレーゾーンの判断を助ける物』
と教わりましたです。。
なので、ローカルルールを理由として持って来られた場合、
削除ガイドラインとの矛盾を感じたら却下してます。。
ガイドラインでグレーだなと思ったときにローカルルールを加味して考えるみたいな。。
265 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/01 22:40
1にリンクが貼られ、完全にウオッチネタになり、
しかもまともな議論になっていないような場合だったら、
「板違い」もあり得るかも。
いずれにせよ、単一のリンクだったら、
「板違い」はあり得ないような気がしますです。
むしろあり得るケースは、
同一レスの文面により、「荒らし依頼」と判断できる場合かなぁ。
しかもまともな議論になっていないような場合だったら、
「板違い」もあり得るかも。
いずれにせよ、単一のリンクだったら、
「板違い」はあり得ないような気がしますです。
むしろあり得るケースは、
同一レスの文面により、「荒らし依頼」と判断できる場合かなぁ。
266 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 00:06
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984219681/465-471
たとえばこういう問題はどうします？
ゲーム板でわざわざタイトルにネタバレをしたいなんて
普通に考えて荒らしぐらいにしか需要が無いんだろうけど、
範囲的にゲーム系板のためだけに（いちおうミステリ板なんかも関係あんのかな？）いちいち
ガイドラインで「ネタバレ禁止」なんてわざわざ書いてないみたいだし、
んじゃ、ゲーム系板住人全員蜂起させて、削除ガイドライン改訂要求運動でも起こさないと
削除できないってことなのかなあ。
たとえばこういう問題はどうします？
ゲーム板でわざわざタイトルにネタバレをしたいなんて
普通に考えて荒らしぐらいにしか需要が無いんだろうけど、
範囲的にゲーム系板のためだけに（いちおうミステリ板なんかも関係あんのかな？）いちいち
ガイドラインで「ネタバレ禁止」なんてわざわざ書いてないみたいだし、
んじゃ、ゲーム系板住人全員蜂起させて、削除ガイドライン改訂要求運動でも起こさないと
削除できないってことなのかなあ。
267 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 00:54
>>266さん
ローカルルールにネタバレについての記述がある板からの依頼はわりとすんなり通っているような気がします。
削除ガイドライン５の「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」＋ローカルルール違反
で依頼すれば削除人さんも削除してくださることが増えるんじゃないですかねぇ・・・
自分は削除人さんではないんで間違ってたらご指摘下さいです。
ローカルルールにネタバレについての記述がある板からの依頼はわりとすんなり通っているような気がします。
削除ガイドライン５の「故意にスレッドの運営・成長を妨害している」＋ローカルルール違反
で依頼すれば削除人さんも削除してくださることが増えるんじゃないですかねぇ・・・
自分は削除人さんではないんで間違ってたらご指摘下さいです。
268 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 01:28
「故意」と判断できない場合が多そうだなぁ
>>268「さん」付け忘れてしまいました。無駄レスしたこととあわせてすみませんです。
271 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 02:43
http://www.stjohn.ac.th/blbell/Transfer/LC-mp3/Complete%20(4th%20October%202002)/Slipknot%20-%20My%20Plague.mp3
272 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/02 02:50
気が付いたらもう２月なんだな。
北派は掛け持ち禁止ということですが、、、、
削除キャップ「削除屋A★」とは別に削除ハンドル「B◆triptrip」を使って、
「削除屋A★」としては北派、「B◆triptrip」としては別の派、
という設定はダメでしょうか？
削除キャップ「削除屋A★」とは別に削除ハンドル「B◆triptrip」を使って、
「削除屋A★」としては北派、「B◆triptrip」としては別の派、
という設定はダメでしょうか？
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾊﾊﾞﾂﾆ ﾊｲﾗﾅｹﾚﾊﾞ ｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ?
ﾄﾘｱｴｽﾞ ﾑﾊﾊﾞﾂ = ｻｸｼﾞｮｼﾉﾌﾞｱｽﾞｶﾘﾆ ﾅﾙﾄｶ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾊﾊﾞﾂﾆ ﾊｲﾗﾅｹﾚﾊﾞ ｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ?
ﾄﾘｱｴｽﾞ ﾑﾊﾊﾞﾂ = ｻｸｼﾞｮｼﾉﾌﾞｱｽﾞｶﾘﾆ ﾅﾙﾄｶ
276 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 08:40
>>273
山ほど居ると思われ
山ほど居ると思われ
277 ：窓際削除屋 ◆MADOGMYMYM ：03/02/02 09:47
Σ(´ⅴ｀；)ｷﾞｸｯ!
278 ：百合 ◆YURItrSKOo ：03/02/02 13:14
ｱﾊﾝ( ´∀`)σ＜´ⅴ｀；)
279 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 14:17
>>273
せっかく別ハンを使っているのにわざわざ同一人物であることを明かす必要があるとは思えません。
使い分けができない人、復帰・削除屋ハンドルで馴れ合ったり板違い行動をとる人は信用できませんが、
別人として振る舞っているのに、わざわざ別ハンを探る野暮な人も嫌だなあというか。
正直、削除人が別ハンで荒らしをしようとそれを「削除人として」裁かれるいわれは無いと思います。
もちろん「一般利用者としての」アク禁・プロバ警告・告訴などの裁きは下るでしょうけどね。
「Ａ★（削除人）＝Ｂである」と自らばらしたのなら、Ｂの行動も削除屋としての責任がかかるでしょうけど。
しかし、削除屋キャップで鷺板に板違いスレを立てて、自分で削除した某開祖や、
キャップの権限をそのまま行使してニュース+系に板違いスレを立てる人はあれなんですけど（ｗ
ガイドラインにある「ボランティアは自分の素性を明かさない」ってのは、縛りであるよりも救済なんでしょうね。
復帰屋削除屋になったからといって、いち２ちゃんねらーとして遊ぶ権利を放棄する必要は無いということで。
正直、遊び心のない、年がら年中ボラボラ命の運営バカは信用できません。
けじめのない遊びをするバカは論外です。
せっかく別ハンを使っているのにわざわざ同一人物であることを明かす必要があるとは思えません。
使い分けができない人、復帰・削除屋ハンドルで馴れ合ったり板違い行動をとる人は信用できませんが、
別人として振る舞っているのに、わざわざ別ハンを探る野暮な人も嫌だなあというか。
正直、削除人が別ハンで荒らしをしようとそれを「削除人として」裁かれるいわれは無いと思います。
もちろん「一般利用者としての」アク禁・プロバ警告・告訴などの裁きは下るでしょうけどね。
「Ａ★（削除人）＝Ｂである」と自らばらしたのなら、Ｂの行動も削除屋としての責任がかかるでしょうけど。
しかし、削除屋キャップで鷺板に板違いスレを立てて、自分で削除した某開祖や、
キャップの権限をそのまま行使してニュース+系に板違いスレを立てる人はあれなんですけど（ｗ
ガイドラインにある「ボランティアは自分の素性を明かさない」ってのは、縛りであるよりも救済なんでしょうね。
復帰屋削除屋になったからといって、いち２ちゃんねらーとして遊ぶ権利を放棄する必要は無いということで。
正直、遊び心のない、年がら年中ボラボラ命の運営バカは信用できません。
けじめのない遊びをするバカは論外です。
280 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/02 16:30
彡ﾐﾐミ、
(;´Д｀) ＜ 削除戦隊バイアグラーはどっちなんだろう。。。
(;´Д｀) ＜ 削除戦隊バイアグラーはどっちなんだろう。。。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｶﾞ ﾀﾉｼｸﾃﾓ ﾍﾞﾂﾆｲｲﾄｵﾓｳｹﾄﾞ･･･
ﾃﾞﾓ ｵｷﾆﾉｲﾀﾃﾞ ｱｿﾝﾃﾞﾀﾎｳｶﾞ ﾀﾉｼｲﾖ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱｶﾞ ﾀﾉｼｸﾃﾓ ﾍﾞﾂﾆｲｲﾄｵﾓｳｹﾄﾞ･･･
ﾃﾞﾓ ｵｷﾆﾉｲﾀﾃﾞ ｱｿﾝﾃﾞﾀﾎｳｶﾞ ﾀﾉｼｲﾖ
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|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｺﾅｲﾈ･･･
|
|= ｻｯ 彡
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|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ｵﾆｲﾁｬﾝ ｺﾅｲﾈ･･･
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|= ｻｯ 彡
|
|
>>275
どもどもさんきゅー。そんな選択肢もありましたね。
そこの161の最終段落が印象強くて、ちょっと誤解してました。
>>276
うーん・・そうなのか。。
>>277-278
(・∀・)見逃さないぞっ。
>>279
>せっかく別ハンを使っているのにわざわざ同一人物であることを明かす必要があるとは思えません。
いや、俺は明かさないって。（汗
>>281
そうですねー。
どもどもさんきゅー。そんな選択肢もありましたね。
そこの161の最終段落が印象強くて、ちょっと誤解してました。
>>276
うーん・・そうなのか。。
>>277-278
(・∀・)見逃さないぞっ。
>>279
>せっかく別ハンを使っているのにわざわざ同一人物であることを明かす必要があるとは思えません。
いや、俺は明かさないって。（汗
>>281
そうですねー。
284 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 18:46
285 ： ◆ToKEI3Ksw2 ：03/02/02 20:05
>>279
トリップやキャップでなければ、荒らしてもいいのですか？
トリップやキャップでなければ、荒らしてもいいのですか？
286 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 20:25
ｲｸﾅｲ！
アフォ？ヴぉけ？程度の煽りはｵｹｰ
アフォ？ヴぉけ？程度の煽りはｵｹｰ
287 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 20:29
>>285
＞もちろん「一般利用者としての」アク禁・プロバ警告・告訴などの裁きは下るでしょうけどね。
＞もちろん「一般利用者としての」アク禁・プロバ警告・告訴などの裁きは下るでしょうけどね。
288 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/02 20:35
>>284-285
・削除人の権限である削除権を行使して削除荒らしを行った。
・ボランティアとしての人間関係の確執を持ち込んで、名無しで他のボランティアを執拗に叩いた。
・名無しまたは別ハンのときの人間関係のもつれを削除等の作業に持ち込んだ。削除判断の偏りなど。
・スクリプトを意図的に漏らした。
・内部事情を聞き出して、一般人には知りえないセキュリティホールをつく強力な荒らしツールを作成した。
などなら、別ハンや名無しの書き込みであっても、「ボランティアとして」裁かれる領分だろうけど、
それ以外のところでは、というかそういう解釈で>>279の通りだと思います。
・削除人の権限である削除権を行使して削除荒らしを行った。
・ボランティアとしての人間関係の確執を持ち込んで、名無しで他のボランティアを執拗に叩いた。
・名無しまたは別ハンのときの人間関係のもつれを削除等の作業に持ち込んだ。削除判断の偏りなど。
・スクリプトを意図的に漏らした。
・内部事情を聞き出して、一般人には知りえないセキュリティホールをつく強力な荒らしツールを作成した。
などなら、別ハンや名無しの書き込みであっても、「ボランティアとして」裁かれる領分だろうけど、
それ以外のところでは、というかそういう解釈で>>279の通りだと思います。
289 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 01:53
>>288
284なんだけど、トオル氏が荒らししたように読めるな。
そうじゃなくて、荒らしコテハンの削除人に対して、
削除人として対処したんじゃないかと思ったんだけど、
今読み返してみたら、アク禁だった。
正直すまんかった。
しかしなぁ・・・そうは言うものの
実際、コピペで荒らしたり、スクリプトで荒らしたりした
人間が削除人やってていいかどうかっていうと
それは良くないんじゃないかって話だよね。
別ハン探るのは野暮には大いに同意するけれども。
284なんだけど、トオル氏が荒らししたように読めるな。
そうじゃなくて、荒らしコテハンの削除人に対して、
削除人として対処したんじゃないかと思ったんだけど、
今読み返してみたら、アク禁だった。
正直すまんかった。
しかしなぁ・・・そうは言うものの
実際、コピペで荒らしたり、スクリプトで荒らしたりした
人間が削除人やってていいかどうかっていうと
それは良くないんじゃないかって話だよね。
別ハン探るのは野暮には大いに同意するけれども。
290 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 02:17
その削除人って、削除権停止（一時剥奪）されたはず
今は頑張ってるみたいだけど
今は頑張ってるみたいだけど
291 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 02:49
削除人として優秀な能力や才能のある人に限っては復帰もありえると思う。
無能な者に対しては権限復帰はないんじゃないかな。素朴な感想として。
無能な者に対しては権限復帰はないんじゃないかな。素朴な感想として。
293 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 10:06
なんか、ほとんどの質問は答えが出てるようで、、、
もしも俺を指定して聞きたい時は指定よろしく。
んで、講義なんですが、、、今から書きます。
とはいえ文章書くのってものすげえ苦手（汗）
もしも俺を指定して聞きたい時は指定よろしく。
んで、講義なんですが、、、今から書きます。
とはいえ文章書くのってものすげえ苦手（汗）
294 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 10:14
まず、ガイドラインを見れば分かることなんですが、
とりあえず転載しておきます。
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
一群については、かなり明確なのでグレーゾーンは少ないんですが、
「引退したプロは？」「まだ逮捕されてない犯罪者は？」という質問が
たまに出たりします。
引退したプロや政治家に関しては、その活動によって生じたものや、
責任問題の発生する範囲において、一群のまま扱われます。
逮捕されてない犯罪者については、被害が明らかな場合や、
事象の説明がある場合において、実は二類として扱われます。
また、逮捕されたものの、判決が出るまでは犯罪者ではないのですが、
２ｃｈでは、新聞報道された時点で、一群として扱われてしまいます。
これについては、ガイドラインの不備というよりも、
報道メディアに関する問題も含みますので、俺の説明は割愛します。
とりあえず転載しておきます。
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
一群については、かなり明確なのでグレーゾーンは少ないんですが、
「引退したプロは？」「まだ逮捕されてない犯罪者は？」という質問が
たまに出たりします。
引退したプロや政治家に関しては、その活動によって生じたものや、
責任問題の発生する範囲において、一群のまま扱われます。
逮捕されてない犯罪者については、被害が明らかな場合や、
事象の説明がある場合において、実は二類として扱われます。
また、逮捕されたものの、判決が出るまでは犯罪者ではないのですが、
２ｃｈでは、新聞報道された時点で、一群として扱われてしまいます。
これについては、ガイドラインの不備というよりも、
報道メディアに関する問題も含みますので、俺の説明は割愛します。
295 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 10:18
リアル講義ｷﾀｰ!!!
296 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 10:26
で、二類は複雑なので、先に三種を説明してしまうと、
書いているそのままその通りです（笑）
報道もされていない、メディアへの露出もない、
事象の説明もない、責任問題もない、というのが前提です。
二類は、勘違いしている人もたまにいますが、
板の趣旨に関係しない責任問題の場合、
二類としては扱われないことに注意して欲しいと思います。
例えば、ある会社の責任者であるかたなど、
会社の業務に関係する板では二類になるわけですが、
関係ない板では三種になります。
同人作家さんなども、同人関係の板では二類で、他では三種です。
また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
たいていは削除対象外になります。
ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
それが「本人からの依頼が出た場合」です。
こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。
ついでに、重要削除における「本人からの依頼」の意味ですが、
これは荒らし依頼に関して考慮されることが多いです。
「メールアドレスが書かれています」だけでは削除対象になりませんが、
そのアドレスに関連するホストと同じメールアドレスでの依頼で、
「騙られてメールアドレスが張られました」となると、
ご本人に迷惑がかかると判断できれば削除対象です。
もちろん、ここまでの全てに関して、自己責任での削除対象外があります。
書いているそのままその通りです（笑）
報道もされていない、メディアへの露出もない、
事象の説明もない、責任問題もない、というのが前提です。
二類は、勘違いしている人もたまにいますが、
板の趣旨に関係しない責任問題の場合、
二類としては扱われないことに注意して欲しいと思います。
例えば、ある会社の責任者であるかたなど、
会社の業務に関係する板では二類になるわけですが、
関係ない板では三種になります。
同人作家さんなども、同人関係の板では二類で、他では三種です。
また、二類で難しい判断が発生するのは、最後の行、、
つまり「外部になんらかの被害を与えた事象の当事者」ですね。
被害を受けた人からの趣旨または事象説明がある場合、
たいていは削除対象外になります。
ですが、特例に近い部分も存在するわけです。
それが「本人からの依頼が出た場合」です。
こういう時は、管理人裁定や七日間ルールで削除になることもあります。
ついでに、重要削除における「本人からの依頼」の意味ですが、
これは荒らし依頼に関して考慮されることが多いです。
「メールアドレスが書かれています」だけでは削除対象になりませんが、
そのアドレスに関連するホストと同じメールアドレスでの依頼で、
「騙られてメールアドレスが張られました」となると、
ご本人に迷惑がかかると判断できれば削除対象です。
もちろん、ここまでの全てに関して、自己責任での削除対象外があります。
297 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 10:38
さて、、これは遅れましたが１月分として、、、
遅れたお詫びといっては何ですが、
ついでに質問が多いローカルルールについて言及しておきます。
ローカルルールは、「書かれているものがすべて削除対象」ではなく、
「板の事情によってガイドラインを補完するもの」と考えてください。
例えば「リンクは全て削除」とローカルルールにあっても、
削除されるわけではありません。
この場合、ガイドラインの「８．URL表記・リンク」を補完するものとして、
その板では厳密に判断できる、というレベルだと思います。
「ここを見ろ」とか「ここはやだね」程度の記述が添えられたリンクの場合、
普通ならば削除対象になりませんが、その記述の板では削除をしてもいい、
程度に考えておいてもらえるといいかと。
ただ、それを荒らし依頼で扱うかどうかは別問題で、
ローカルルールに基づいた依頼だと、削除整理に回っていただくことになります。
ってことで、ここまでの説明に関して質問があるかたは、
できるだけ具体的な例を出してお願いします。。。
遅れたお詫びといっては何ですが、
ついでに質問が多いローカルルールについて言及しておきます。
ローカルルールは、「書かれているものがすべて削除対象」ではなく、
「板の事情によってガイドラインを補完するもの」と考えてください。
例えば「リンクは全て削除」とローカルルールにあっても、
削除されるわけではありません。
この場合、ガイドラインの「８．URL表記・リンク」を補完するものとして、
その板では厳密に判断できる、というレベルだと思います。
「ここを見ろ」とか「ここはやだね」程度の記述が添えられたリンクの場合、
普通ならば削除対象になりませんが、その記述の板では削除をしてもいい、
程度に考えておいてもらえるといいかと。
ただ、それを荒らし依頼で扱うかどうかは別問題で、
ローカルルールに基づいた依頼だと、削除整理に回っていただくことになります。
ってことで、ここまでの説明に関して質問があるかたは、
できるだけ具体的な例を出してお願いします。。。
298 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：03/02/03 11:28
講義ｷﾀｰｰｰｰｰ!
お疲れ様でしたー。
お疲れ様でしたー。
299 ：幼児 ◆TUMAMNvxSI ：03/02/03 12:34
300 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/03 13:52
301 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 14:43
>>297
ローカルルールに「リンク全面禁止」がある板では、
削除依頼のさいに「８．URL表記・リンク」を添えれば、
削除の根拠はガイドラインだけど、間接的には、すべて削除対象ってことですか？
それと、うえのほうで、ローカルルールによる板違いの定義がありますが、
>>269さんのおっしゃるとおり、誘導先の板が無い場合は無効ですか？
ローカルルールに「リンク全面禁止」がある板では、
削除依頼のさいに「８．URL表記・リンク」を添えれば、
削除の根拠はガイドラインだけど、間接的には、すべて削除対象ってことですか？
それと、うえのほうで、ローカルルールによる板違いの定義がありますが、
>>269さんのおっしゃるとおり、誘導先の板が無い場合は無効ですか？
302 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 14:44
具体例で言うなら、宝塚板のローカルルール由来によるレス削除で、、、
http://hobby2.2ch.net/siki/
> ※個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。
これを根拠に依頼を出される方が多かったようです。。
siki：宝塚・四季［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030709281/l50
削除ガイドラインと整合性の取れていないローカルルールについて
どのように説明するのが良いと思われますか？
http://hobby2.2ch.net/siki/
> ※個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。
これを根拠に依頼を出される方が多かったようです。。
siki：宝塚・四季［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030709281/l50
削除ガイドラインと整合性の取れていないローカルルールについて
どのように説明するのが良いと思われますか？
304 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 16:44
ローカルルールは削除を強制するものではありません。
住人として「削除してもかまわないもの」を示してはいますが
「削除しなければならないもの」を意味してはいません。
住人として「削除してもかまわないもの」を示してはいますが
「削除しなければならないもの」を意味してはいません。
305 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 16:47
306 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 17:03
307 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 17:10
生徒一人づつにスレを認めてしまったらスレの許容数を超えてしまうから
雪組男役、雪組女役といった組別の総合スレと、
８６期とか８７期といった期別の総合スレでしましょうという経緯だったと思う。
でもそういう意味では誘導する人も外部サイトに誘導するだけじゃなくて
組別や期別の総合スレへの誘導もしてあげれば初心者さんにも削除人さんにも親切なのにね。
雪組男役、雪組女役といった組別の総合スレと、
８６期とか８７期といった期別の総合スレでしましょうという経緯だったと思う。
でもそういう意味では誘導する人も外部サイトに誘導するだけじゃなくて
組別や期別の総合スレへの誘導もしてあげれば初心者さんにも削除人さんにも親切なのにね。
308 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 17:21
個人サイトってヅカの団員（っていう言いかたでいいのか）個人を扱う
サイトって意味なのか？
ふつうに個人サイトって言うと法人や団体が運営してるんじゃなくて
個人がやってるサイトっていう意味だと思うが、、
サイトって意味なのか？
ふつうに個人サイトって言うと法人や団体が運営してるんじゃなくて
個人がやってるサイトっていう意味だと思うが、、
309 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 17:37
ガイドライン＞LR でしょ･･･。
ガイドラインに反してたら、削除基準としては無効
って考えるのが通常かと。
もっとも「反している」かどうかに解釈の余地があるけど。
「８．URL表記・リンク」のくだりが
これ以外の削除を許さない趣旨（反してる→無効）なのか、
これ以外の削除も許す趣旨（反してない→一応有効）なのか。
削除基準に適っても削除しないこともむしろ多いし。
ガイドラインに反してたら、削除基準としては無効
って考えるのが通常かと。
もっとも「反している」かどうかに解釈の余地があるけど。
「８．URL表記・リンク」のくだりが
これ以外の削除を許さない趣旨（反してる→無効）なのか、
これ以外の削除も許す趣旨（反してない→一応有効）なのか。
削除基準に適っても削除しないこともむしろ多いし。
310 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 17:48
>>308 確かに「個人サイト」って個人が運営してるサイトのことを言いますな。
多分日本最大の個人サイトが２ちゃんねる。
>>306-307 普通「サイト」の語をもって「スレッド」の意味には使わないと思いますが。
それともヅカ板だけの方言なんすかね？？？
多分日本最大の個人サイトが２ちゃんねる。
>>306-307 普通「サイト」の語をもって「スレッド」の意味には使わないと思いますが。
それともヅカ板だけの方言なんすかね？？？
311 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/03 19:03
たぶんですけど、荒らし依頼の項目が
＞荒らしや迷惑をかけることだけを目的としているURL表記・リンク等は
＞削除対象になります。公人・法人・企業サイトに対しても同様です。
＞明確な説明無しにリンクだけを張ったり、
＞遠回しに訪問を煽っているものも削除対象になります。
＞どの場合も判断は文意によります。
だった頃に成立したローカルルールなんじゃないかな、と。＞四季板さん
その頃、「他サイトへの直リンク禁止」のようなローカルルールは
複数の板で見られたような記憶がありますし、私がよく利用する板にも入ってましたよ。
そこの板の場合は「荒らし依頼」の補強が主な目的ではなかったのでちょっと違いますけど、
「直リンク禁止」が理由で出された依頼には、ガイドラインの範囲内で対応されてました。
＞荒らしや迷惑をかけることだけを目的としているURL表記・リンク等は
＞削除対象になります。公人・法人・企業サイトに対しても同様です。
＞明確な説明無しにリンクだけを張ったり、
＞遠回しに訪問を煽っているものも削除対象になります。
＞どの場合も判断は文意によります。
だった頃に成立したローカルルールなんじゃないかな、と。＞四季板さん
その頃、「他サイトへの直リンク禁止」のようなローカルルールは
複数の板で見られたような記憶がありますし、私がよく利用する板にも入ってましたよ。
そこの板の場合は「荒らし依頼」の補強が主な目的ではなかったのでちょっと違いますけど、
「直リンク禁止」が理由で出された依頼には、ガイドラインの範囲内で対応されてました。
>>297をあんまりよく読んでなかったです･･･。
297を見る限りだと
「８．URL表記・リンク」のくだりは
これ以外の削除も"ある程度は"許す趣旨って感じかな？！
「厳密に判断できる」ってのがやや意味不分明だけど
"ガイドラインだけの場合より削除対象を若干ひろく認める"って理解でいいですよね？
~~~~~
上の例でいうと、、、
「リンクは全て削除」のLocalRule
→「全て削除」にはならない
→But 削除対象をLRなしの場合よりは若干広げる（この限度では有効）
→例えば荒らし依頼の規定から類推して
「ここを見ろ」・「ここはやだね」も削除対象には入ることになる
→但し、ガイドラインでいう「荒らし依頼」そのものではないから整理板へ。
297を見る限りだと
「８．URL表記・リンク」のくだりは
これ以外の削除も"ある程度は"許す趣旨って感じかな？！
「厳密に判断できる」ってのがやや意味不分明だけど
"ガイドラインだけの場合より削除対象を若干ひろく認める"って理解でいいですよね？
~~~~~
上の例でいうと、、、
「リンクは全て削除」のLocalRule
→「全て削除」にはならない
→But 削除対象をLRなしの場合よりは若干広げる（この限度では有効）
→例えば荒らし依頼の規定から類推して
「ここを見ろ」・「ここはやだね」も削除対象には入ることになる
→但し、ガイドラインでいう「荒らし依頼」そのものではないから整理板へ。
313 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/03 23:16
美人教師による保健体育の講義なら喜んで参加します。
314 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/04 13:13
フサフサ女子大生の教育実習じゃだめですか？
315 ：北派参謀WindTouch ★：03/02/04 21:23
剃ったら可です。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｱﾀﾏﾉ ﾃｯﾍﾟﾝﾏﾃﾞ ｿﾙﾉ?
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｱﾀﾏﾉ ﾃｯﾍﾟﾝﾏﾃﾞ ｿﾙﾉ?
317 ：腐れ３０男 ★：03/02/04 22:44
んー。
318 ：窓際参謀 ◆SANYOkofoo ：03/02/05 01:02
( ｀ⅴ´)σ
319 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/05 01:42
（ ´∀｀）σ)｀ⅴ´)σ
320 ：窓際参謀 ◆SANYOkofoo ：03/02/05 02:12
（ ´∀｀）σ)´ⅴ｀;)
321 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/05 03:07
（ ´∀｀）σ);´ⅴ｀;(⊂（´∀｀ ）
322 ：窓際参謀 ◆SANYOkofoo ：03/02/05 03:46
ﾍﾟｯ,(｀ⅴ´≡｀ⅴ´)、ﾍﾟｯ
323 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/05 07:38
参謀さんは窓際参与さんなんですか。。。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾏﾄﾞｷﾞﾜﾊ ﾋﾀﾞﾏﾘｶﾞﾃﾞｷﾃ ｱｯﾀｶｲﾖ ♪
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾏﾄﾞｷﾞﾜﾊ ﾋﾀﾞﾏﾘｶﾞﾃﾞｷﾃ ｱｯﾀｶｲﾖ ♪
325 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 00:31
質問ではなくって、相談というか。
スレッド削除とスレッド移動（ゴミ箱）とスレッドストップ
相互補完の為にも、それぞれを行使する基準をある程度みんなで共有したほうがいいと思うのですが、
どうなんでしょう？
スレッド削除とスレッド移動（ゴミ箱）とスレッドストップ
相互補完の為にも、それぞれを行使する基準をある程度みんなで共有したほうがいいと思うのですが、
どうなんでしょう？
326 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 00:40
>>325
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.html
513-514
で見解が出てますよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
削除ガイドライン／有権解釈集
は結構おすすめです。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1020/10203/1020350320.html
513-514
で見解が出てますよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/
削除ガイドライン／有権解釈集
は結構おすすめです。
派閥なんかできちまったのか！！
なんてすっとぼけたこと言ってみるテスト。
なんてすっとぼけたこと言ってみるテスト。
質問兼相談です。
同一カテゴリー内にある似たような板の違いがよくわかりません。
削除の基準というよりも住み分けの基準とでも言えばよいでしょうか。
板のTOPに説明の無い場合もあるので普段利用しない板だとさっぱりです。
たとえば新旧Mac、○×saloon系、生活全般と家庭(特に夫婦に関する話題)、
料理とレシピ、えっちネタロビーとお下品など。
全掲示板＆案内はかなり前のですし穴だらけ･･･
同一カテゴリー内にある似たような板の違いがよくわかりません。
削除の基準というよりも住み分けの基準とでも言えばよいでしょうか。
板のTOPに説明の無い場合もあるので普段利用しない板だとさっぱりです。
たとえば新旧Mac、○×saloon系、生活全般と家庭(特に夫婦に関する話題)、
料理とレシピ、えっちネタロビーとお下品など。
全掲示板＆案内はかなり前のですし穴だらけ･･･
329 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/02/06 03:25
私はデジカメ板住人なわけですが、ぶっちゃけ価格.comサイトの掲示板
からホスト表示ごとデジカメ板にコピペして、書き込み本人を叩くレスが
横行しています。こういうのは削除対象になりますか。一応、内容自体は
デジカメ関連なので、板の趣旨には沿っているし、暴言というほどの暴言
でもないので様子見しています。
からホスト表示ごとデジカメ板にコピペして、書き込み本人を叩くレスが
横行しています。こういうのは削除対象になりますか。一応、内容自体は
デジカメ関連なので、板の趣旨には沿っているし、暴言というほどの暴言
でもないので様子見しています。
330 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/02/06 03:42
>>329関連スレッド
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.34◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043598968/l50
◆◆デジカメ購入相談スレ[議論スレ]part1◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038416524/305-
【ﾐﾉｦﾀﾝ】 ミノヲタは迷惑 【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043488576/l50
こんな状態で、価格.comとデジカメ板でミノルタ製品をゴリ押ししまくる
人物（仮にＡ氏とします）と、対抗意識全開の板住人という図式が３ヶ月
近く続いています。放置を呼びかけましたがが徒労のようです。
明白な荒らしではないが結果的に荒らしになっているＡ氏と、放置でき
ない板住人でどっちもどっちですが、どうしたもんでしょう。
パトラッシュ、ボクはもう疲れたよ。。。
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.34◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043598968/l50
◆◆デジカメ購入相談スレ[議論スレ]part1◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038416524/305-
【ﾐﾉｦﾀﾝ】 ミノヲタは迷惑 【荒らし撲滅】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1043488576/l50
こんな状態で、価格.comとデジカメ板でミノルタ製品をゴリ押ししまくる
人物（仮にＡ氏とします）と、対抗意識全開の板住人という図式が３ヶ月
近く続いています。放置を呼びかけましたがが徒労のようです。
明白な荒らしではないが結果的に荒らしになっているＡ氏と、放置でき
ない板住人でどっちもどっちですが、どうしたもんでしょう。
パトラッシュ、ボクはもう疲れたよ。。。
331 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/06 04:44
いじめられてる？！
332 ：一葉 ◆KAZUHASLfA ：03/02/06 04:53
トオルさんいじめですの？（違
333 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/06 05:05
>>325さん
なんと、>>326さんの誘導先に答えが！
>>328：（^д^,,）さん
俺は、板をＡＢＣのランク分けして考えています。
Ａは全般的な話題を扱う板（音楽一般板や生活板）
Ｂは専門的な話題を扱う板（邦楽洋楽や学問系板）
Ｃは局所的な話題を扱う板（モ娘板やお受験板）
で、話題がより近い優先度としては、ＣＢＡです。
つまり、Ｃクラスの板で扱えるなら、ＢＡで板違い、
Ｂで扱えるならＡでは板違い。
ただし、板の趣旨に合ったマジレスがある場合は、
倉庫落ちを待つこともあります。
>>329-330：◆5FvFjuCg8Qさん
他の掲示板に書き込まれたものは、ネット上で公開されているため、
重要削除では扱えません。
でも、完全に特定された個人を中傷してるなら依頼をお願いします。
なんと、>>326さんの誘導先に答えが！
>>328：（^д^,,）さん
俺は、板をＡＢＣのランク分けして考えています。
Ａは全般的な話題を扱う板（音楽一般板や生活板）
Ｂは専門的な話題を扱う板（邦楽洋楽や学問系板）
Ｃは局所的な話題を扱う板（モ娘板やお受験板）
で、話題がより近い優先度としては、ＣＢＡです。
つまり、Ｃクラスの板で扱えるなら、ＢＡで板違い、
Ｂで扱えるならＡでは板違い。
ただし、板の趣旨に合ったマジレスがある場合は、
倉庫落ちを待つこともあります。
>>329-330：◆5FvFjuCg8Qさん
他の掲示板に書き込まれたものは、ネット上で公開されているため、
重要削除では扱えません。
でも、完全に特定された個人を中傷してるなら依頼をお願いします。
334 ： ◆N4w0lEiEes ：03/02/06 05:12
質問です。
ダウンロード板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044248811/
こちらを見ていてちと気になったんですが、いわゆる削除傾向というものがありますよね？
消しすぎ・スルーしすぎ、エロは絶対駄目、透明使いたがりetc.
そういった削除傾向に関して、ちょっと考えてもらいたいなぁと思ったりする部分があるわけですが、
こういう時はどうすればよろしいのでしょうか。
ダウンロード板削除議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1044248811/
こちらを見ていてちと気になったんですが、いわゆる削除傾向というものがありますよね？
消しすぎ・スルーしすぎ、エロは絶対駄目、透明使いたがりetc.
そういった削除傾向に関して、ちょっと考えてもらいたいなぁと思ったりする部分があるわけですが、
こういう時はどうすればよろしいのでしょうか。
335 ： ◆N4w0lEiEes ：03/02/06 05:16
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294/939-941
あと、このようなことがあったようです。
削除対象外のものの削除を見つけた場合、積極的に削除議論板で
呼びかけるべきでしょうか？
しょうもない質問ですが、できれば解答よろしくお願いします。
あと、このようなことがあったようです。
削除対象外のものの削除を見つけた場合、積極的に削除議論板で
呼びかけるべきでしょうか？
しょうもない質問ですが、できれば解答よろしくお願いします。
336 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 05:18
>>334
なんのための削除議論板だ？
なんのための削除議論板だ？
337 ： ◆N4w0lEiEes ：03/02/06 05:24
>>336
具体性にかけるのではないかと。
傾向を問題にするわけで、結果がそこにあるわけではありませんし。
発議は具体的に、という忍氏の言葉もありますしねぇ。
もっとも、できるだけ具体的になるよう結果を集積するなど努力して、
削除議論板で“お願い”するべき事なのかもしれませんが。
具体性にかけるのではないかと。
傾向を問題にするわけで、結果がそこにあるわけではありませんし。
発議は具体的に、という忍氏の言葉もありますしねぇ。
もっとも、できるだけ具体的になるよう結果を集積するなど努力して、
削除議論板で“お願い”するべき事なのかもしれませんが。
338 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/06 05:33
>>334：◆N4w0lEiEesさん
それだけでは、どういう意味の「」か分からないので、
一般論的なことしか答えられないんですが。。。
削除屋それぞれに得意不得意があり、それがガイドラインから
あまりにも外れていなければ問題ないと思いますし、
逆に相互補完のためにはいいかと。
個々の削除屋さんの傾向についても、誰かには消しすぎに見えても、
他の人には消さなすぎに見えたり、それぞれでしょう。
個人的に、そのスレッドの感想を書きますと、
「１が気に入らないから」という理由だけの重複スレッドは、
やっぱり誉められたものじゃないと思いますし、
重複で削除されても仕方ないと思いました。。。
もちろん、１に書かれたことによって、スレの機能や進行が
妨げられるのが明らかならば、元のスレッドの処理もありえます。
でも、あれはちょっと。。。俺でも処理かなぁ。
それだけでは、どういう意味の「」か分からないので、
一般論的なことしか答えられないんですが。。。
削除屋それぞれに得意不得意があり、それがガイドラインから
あまりにも外れていなければ問題ないと思いますし、
逆に相互補完のためにはいいかと。
個々の削除屋さんの傾向についても、誰かには消しすぎに見えても、
他の人には消さなすぎに見えたり、それぞれでしょう。
個人的に、そのスレッドの感想を書きますと、
「１が気に入らないから」という理由だけの重複スレッドは、
やっぱり誉められたものじゃないと思いますし、
重複で削除されても仕方ないと思いました。。。
もちろん、１に書かれたことによって、スレの機能や進行が
妨げられるのが明らかならば、元のスレッドの処理もありえます。
でも、あれはちょっと。。。俺でも処理かなぁ。
339 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/06 05:39
それから、、、削除屋さんたちに考えて欲しいのは、
叩きのような削除議論でも、たまに有用な意見が含まれています。
そういうものを「どうせ叩きだから」と無視しないようにしていかないと、、、
今回の削除屋さんは、キャップなしなので本物かどうか分かりませんが、
ちゃんと出てきて話し合ってるだけいいと思いました（笑）
１つ１つの「おかしい削除」は、それを理解できたなら、
反省して次に活かせばいいことです。
真面目な議論やまともな反論すら受け付けないような人は、
勉強する貴重な機会を失っていると思います。。。
最後に、住人さんたちにもお願いしたいです。
削除屋さん個々へ執着せず、大局的な削除議論をお願いします。
きちんとした話し合いは必ず誰かに届きます。
叩きのような削除議論でも、たまに有用な意見が含まれています。
そういうものを「どうせ叩きだから」と無視しないようにしていかないと、、、
今回の削除屋さんは、キャップなしなので本物かどうか分かりませんが、
ちゃんと出てきて話し合ってるだけいいと思いました（笑）
１つ１つの「おかしい削除」は、それを理解できたなら、
反省して次に活かせばいいことです。
真面目な議論やまともな反論すら受け付けないような人は、
勉強する貴重な機会を失っていると思います。。。
最後に、住人さんたちにもお願いしたいです。
削除屋さん個々へ執着せず、大局的な削除議論をお願いします。
きちんとした話し合いは必ず誰かに届きます。
340 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 05:40
>>337
客観的な削除傾向が具体的に出せないんであれば、～～しすぎに見える
なんてのは主観にしかすぎないわけで、そんな主観でもって他人に考えて
もらいたいなんて言っても鼻で笑われるのがオチでは…
あとスルーしすぎっつのは別にいいんじゃないの？
客観的な削除傾向が具体的に出せないんであれば、～～しすぎに見える
なんてのは主観にしかすぎないわけで、そんな主観でもって他人に考えて
もらいたいなんて言っても鼻で笑われるのがオチでは…
あとスルーしすぎっつのは別にいいんじゃないの？
341 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/06 05:42
＞ＡＬＬ
それと、、、削除に対する疑問そのものは、
こんなところへ持ってこないでください。。。
それと、、、削除に対する疑問そのものは、
こんなところへ持ってこないでください。。。
342 ：一葉 ◆KAZUHASLfA ：03/02/06 05:44
リアル講義にもうドキがムネムネですの…
343 ： ◆N4w0lEiEes ：03/02/06 05:47
>>340
そうっすね。主観を補強するモンがなきゃアレですよね。心しておきます。
スルーしすぎは私も問題ないと思ってますよ。一例として出しただけなんで。。。（汗
>>341
すんません。
しょうもない質問に答えていただいて、ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
そうっすね。主観を補強するモンがなきゃアレですよね。心しておきます。
スルーしすぎは私も問題ないと思ってますよ。一例として出しただけなんで。。。（汗
>>341
すんません。
しょうもない質問に答えていただいて、ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
344 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 05:57
２ちゃんねるの基本理念である、削除は極力行わないというスタイルはなくなってしまったのでしょうか。
削除人の数を一体どこまで増やせば気が済むのでしょうか。
人数的にはもう充分めいっぱいだと思います。
削除人の数を一体どこまで増やせば気が済むのでしょうか。
人数的にはもう充分めいっぱいだと思います。
345 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/06 06:08
んで、ついでなんで、>>335も答えておきます。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294/943
上のような質問もきてまして、、俺のおもたせで悪いんですが。
まず、どんな疑問でも、溜めるのはよくないと思うんで（笑）
削除議論に持っていっていいと思いますよ。
んで、他の削除屋さんにもＱで聞かれたので、
「１をレス処理してからスレッド処理」という場合の説明をします。
もちろん、俺的の個人的基準なので、他の判断もアリですが。
簡単にいうと、明らかに削除対象のスレッドがあるとして、
「１以外にマジレスがある」「議論が進んでいる」「住人さんが構いすぎ」など、
１を消せばログを残してもいいような場合、俺はできるだけそうしています。
だって、できれば削除は最小限のほうがいいし、
書き込まれたものがもったいないとたまに思っちゃうんですよね（汗）
そして、>>344は質問でもなんでもないようで、俺はスルーします。。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042278294/943
上のような質問もきてまして、、俺のおもたせで悪いんですが。
まず、どんな疑問でも、溜めるのはよくないと思うんで（笑）
削除議論に持っていっていいと思いますよ。
んで、他の削除屋さんにもＱで聞かれたので、
「１をレス処理してからスレッド処理」という場合の説明をします。
もちろん、俺的の個人的基準なので、他の判断もアリですが。
簡単にいうと、明らかに削除対象のスレッドがあるとして、
「１以外にマジレスがある」「議論が進んでいる」「住人さんが構いすぎ」など、
１を消せばログを残してもいいような場合、俺はできるだけそうしています。
だって、できれば削除は最小限のほうがいいし、
書き込まれたものがもったいないとたまに思っちゃうんですよね（汗）
そして、>>344は質問でもなんでもないようで、俺はスルーします。。。
346 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 06:19
＞トオルさん
いま、人生をひとつ学んでしまいました。
貴方に感謝します。
いま、人生をひとつ学んでしまいました。
貴方に感謝します。
347 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 06:42
マジかよ！
348 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 08:00
とはいえ、ゴミ箱に送ったら結局ログは残らないわけですが。
それと、1が削除対象の場合はスレ削除対象であって、
レス削除対象ではないはずですが。
> スレッド処理とレス処理について
> 特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれて
> いるもの・削除対象が書かれることを目的または誘導とする
> もの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。
それと、1が削除対象の場合はスレ削除対象であって、
レス削除対象ではないはずですが。
> スレッド処理とレス処理について
> 特に指定していない削除対象は、１に削除対象が書かれて
> いるもの・削除対象が書かれることを目的または誘導とする
> もの・等はスレッド処理で、それ以外をレス処理とします。
349 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 08:32
その話し続けるなら議論板のほうがよくないですか？
350 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 11:24
元帥殿から見放された>>344さんに、野次馬から一言。
削除人の増加と、どの程度削除するかについての運営方針とは、全くの別問題かと。
利用者が増えれば、それに比例して、書き込み総数も、問題のある投稿の数も、
依頼厨な利用者の数も、そして削除依頼件数も増える筈。
すると、判断に当たれる人手もそれに応じて増やさなければならない、それだけのことです。
削除人の増加と、どの程度削除するかについての運営方針とは、全くの別問題かと。
利用者が増えれば、それに比例して、書き込み総数も、問題のある投稿の数も、
依頼厨な利用者の数も、そして削除依頼件数も増える筈。
すると、判断に当たれる人手もそれに応じて増やさなければならない、それだけのことです。
351 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 12:10
>>333
学歴板、思想板、ネットウォッチ板、キャラネタ板、噂板のような、
専門分野の中の特定の話題ではなく、分野を横断して特定の話題を集めた板は、
それぞれどのように位置付けられますか？
板によって性格が異なるので「板違い」かどうかは一概には言えないと思いますが、
特にガイドラインに明記されてるもの以外について教えていただければと・・・。
学歴板、思想板、ネットウォッチ板、キャラネタ板、噂板のような、
専門分野の中の特定の話題ではなく、分野を横断して特定の話題を集めた板は、
それぞれどのように位置付けられますか？
板によって性格が異なるので「板違い」かどうかは一概には言えないと思いますが、
特にガイドラインに明記されてるもの以外について教えていただければと・・・。
352 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 13:30
わたくしも質問。
ハンドルネームが問題ある場合。
（たとえば、ち●こま●こズッポズポ みたいな感じ）
は、エロ・下品で処理しても良いのですか？
まあ、そんなHNなんで書く内容もほとんどノイズみたいなものなんですが。
ハンドルネームが問題ある場合。
（たとえば、ち●こま●こズッポズポ みたいな感じ）
は、エロ・下品で処理しても良いのですか？
まあ、そんなHNなんで書く内容もほとんどノイズみたいなものなんですが。
353 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 14:42
>>349
鷺板はリモホが出るからこっちで書いてるのかも。
鷺板はリモホが出るからこっちで書いてるのかも。
354 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 16:48
>>350
処理されるスピードはハンパじゃないですよ。レス系は毎日毎日、数時間単位で消されてます。
スレッド系も未処理板は減り続け待たされる板もたったの数板単位。投稿数に応じて比例して増やすなら分かるが、もう有り余ってるかと。
また依頼は増えたが、ロクでもない依頼もかなり増えました。
流せるようなものや対象でないものまで取り合って消しまくってるから、結果として潔癖方面に行ってると思う。
あっというまにログは流れ消すほどでもないものまで綺麗に毎日消してて、住人の耐性はどんどんなくなってる気がする。
大変です！○○板の削除が3日もありません！どうにかしろ！ こんなのが今の削除関係のありさまをよく表してる。
もうこれ以上、必要ないと思う。もう充分だと思う。
処理されるスピードはハンパじゃないですよ。レス系は毎日毎日、数時間単位で消されてます。
スレッド系も未処理板は減り続け待たされる板もたったの数板単位。投稿数に応じて比例して増やすなら分かるが、もう有り余ってるかと。
また依頼は増えたが、ロクでもない依頼もかなり増えました。
流せるようなものや対象でないものまで取り合って消しまくってるから、結果として潔癖方面に行ってると思う。
あっというまにログは流れ消すほどでもないものまで綺麗に毎日消してて、住人の耐性はどんどんなくなってる気がする。
大変です！○○板の削除が3日もありません！どうにかしろ！ こんなのが今の削除関係のありさまをよく表してる。
もうこれ以上、必要ないと思う。もう充分だと思う。
355 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 16:57
つか、第一、統括もできないと思う。
昔は新人削除人に厳しく注意して厳しくしてたそうだが、今は野放し状態。
議論板はリモホが出るし言いたいこともいえないこんな世の中じゃ。
それどころか新しいおもちゃを与えて、一体何がしたいんだか。
削除が当たり前の２ちゃんねるになったのか。
昔は新人削除人に厳しく注意して厳しくしてたそうだが、今は野放し状態。
議論板はリモホが出るし言いたいこともいえないこんな世の中じゃ。
それどころか新しいおもちゃを与えて、一体何がしたいんだか。
削除が当たり前の２ちゃんねるになったのか。
356 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 17:01
＞344＞354に一部同意。
毎日のように速攻削除だもんなあ。
俺なんかは、板違いゴミスレも、それなりに楽しむけど、
削除対象は削除対象で、一応依頼も出して、
でも、「>>1逝ってよし」ぐらいは言いたいし、
煽りネタで伸びるスレもまたおもしろいし、
でも、そんなスレばっかで板が埋まってもそれはそれで違うから
「いずれは消えてもらわないといけない」ものとして削除依頼だして、
でも、やっぱ駄スレ糞スレあっての２ちゃんで、完全排除の潔癖厨は氏ねって感じで、
板の趣旨にそわないスレは当然「消されても文句は言えない」んだけど、
でも（省略されました。。。
まあ、一週間に一回処理されるぐらいが俺としては理想です。
毎日毎日、依頼厨の無差別削除依頼と、削除人様のガイドラインフィルターで
徹底洗浄された板にも魅力は無いというか、なんというか。
毎日のように速攻削除だもんなあ。
俺なんかは、板違いゴミスレも、それなりに楽しむけど、
削除対象は削除対象で、一応依頼も出して、
でも、「>>1逝ってよし」ぐらいは言いたいし、
煽りネタで伸びるスレもまたおもしろいし、
でも、そんなスレばっかで板が埋まってもそれはそれで違うから
「いずれは消えてもらわないといけない」ものとして削除依頼だして、
でも、やっぱ駄スレ糞スレあっての２ちゃんで、完全排除の潔癖厨は氏ねって感じで、
板の趣旨にそわないスレは当然「消されても文句は言えない」んだけど、
でも（省略されました。。。
まあ、一週間に一回処理されるぐらいが俺としては理想です。
毎日毎日、依頼厨の無差別削除依頼と、削除人様のガイドラインフィルターで
徹底洗浄された板にも魅力は無いというか、なんというか。
357 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 17:05
>>354
これまでの削除人を見ても数ヶ月で飽きる人が多い。
今の削除人も三ヶ月後には何人残ってるか疑問。
削除人を生産し続けてちょうどいいのかも。
それに板付きでひっきりなしで削除してる削除人のいる板では
そういう削除人を複数人もたないと削除が偏る可能性がある。
すでにその弊害が出つつある板も。
というわけでもっと増やしても良いと思う。
これまでの削除人を見ても数ヶ月で飽きる人が多い。
今の削除人も三ヶ月後には何人残ってるか疑問。
削除人を生産し続けてちょうどいいのかも。
それに板付きでひっきりなしで削除してる削除人のいる板では
そういう削除人を複数人もたないと削除が偏る可能性がある。
すでにその弊害が出つつある板も。
というわけでもっと増やしても良いと思う。
359 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/06 19:00
まあ時代が変わったんでしょう。
>>357にも同意。
それに、
回転の遅い板と回転の速い板、
3日で落ちる板と、何年経っても落ちない板、
それぞれ状況は違うよ。
ラウンジとかでの潔癖症は意味ないと思うけど、
自分のいるような、回転の遅い板では、
今の状況は本当にありがたい。感謝感謝。
>>357にも同意。
それに、
回転の遅い板と回転の速い板、
3日で落ちる板と、何年経っても落ちない板、
それぞれ状況は違うよ。
ラウンジとかでの潔癖症は意味ないと思うけど、
自分のいるような、回転の遅い板では、
今の状況は本当にありがたい。感謝感謝。
>>354
後半は禿同。
漏れが理想的だと思う状態は「待たせないが却下しまくり」なんで。
ただ、トオル分類のＢタイプの専門板だけは、スレ削除についてのみ
ガシガシ消すの賛成。板違いにも重複にも目こぼしせずに。
でないと板が勿体ない気がするなぁ。
>>355
概ね胴衣だが……
＞議論板はリモホが出るし言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
やましいことがないならガンガン、リモホを晒すべし！
でないと、依頼厨との闘いには勝てませんよ？
後半は禿同。
漏れが理想的だと思う状態は「待たせないが却下しまくり」なんで。
ただ、トオル分類のＢタイプの専門板だけは、スレ削除についてのみ
ガシガシ消すの賛成。板違いにも重複にも目こぼしせずに。
でないと板が勿体ない気がするなぁ。
>>355
概ね胴衣だが……
＞議論板はリモホが出るし言いたいこともいえないこんな世の中じゃ
やましいことがないならガンガン、リモホを晒すべし！
でないと、依頼厨との闘いには勝てませんよ？
だれもゆっとらんようなんでぼくからしとこと
さいばんとのかねあいとゆーものもあるのだよ
ってゆうかなんでこんなとこでこんなことはなしとるのかわからんちん
（´-｀）─┛~~~~
´只′
さいばんとのかねあいとゆーものもあるのだよ
ってゆうかなんでこんなとこでこんなことはなしとるのかわからんちん
（´-｀）─┛~~~~
´只′
>>333のトオルさん
そういう風に体系的に分けられるとは思ってもみませんでした。
参考にしながら実際にどういう板なのか覗いて慣れるようにしてみます。
>>352さん
そのくらい流した方がいいです。
あなたも含めた利用者さんの煽り耐性がどんどんさがってゆくだけです。
消すだけじゃなくて放置を勧めるのも利用しやすくする手段じゃないでしょうか。
私はまだまだ消し過ぎですが、消さな過ぎと非難されるのを目標にやってます。
まあ色々なサジ加減でやる人がいるのが良さなんでしょうけど。
P.S.自分で削除依頼して他の人がどういう判断するか見るのもいいと思います。
そういう風に体系的に分けられるとは思ってもみませんでした。
参考にしながら実際にどういう板なのか覗いて慣れるようにしてみます。
>>352さん
そのくらい流した方がいいです。
あなたも含めた利用者さんの煽り耐性がどんどんさがってゆくだけです。
消すだけじゃなくて放置を勧めるのも利用しやすくする手段じゃないでしょうか。
私はまだまだ消し過ぎですが、消さな過ぎと非難されるのを目標にやってます。
まあ色々なサジ加減でやる人がいるのが良さなんでしょうけど。
P.S.自分で削除依頼して他の人がどういう判断するか見るのもいいと思います。
363 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/07 01:58
議論板が何の為にあるのかと。。。
新米削除人どもは理解してないようだな。
新米削除人どもは理解してないようだな。
365 ： ◆5FvFjuCg8Q ：03/02/07 02:27
>>333 トオルさん
いえ、「重要削除項目として」消してほしいという意味ではないのです。
ホスト表示の攻撃意図での張り付けは削除整理板になったことですし。
ただ、ホスト表示の他サイトを利用して攻撃意図をもったコピペを続ける
人が一部いるので、どうしたもんでしょう、ということなのです。それでも
叩かれている本人が特に文句も言ってないようなので放置してますが。
いえ、「重要削除項目として」消してほしいという意味ではないのです。
ホスト表示の攻撃意図での張り付けは削除整理板になったことですし。
ただ、ホスト表示の他サイトを利用して攻撃意図をもったコピペを続ける
人が一部いるので、どうしたもんでしょう、ということなのです。それでも
叩かれている本人が特に文句も言ってないようなので放置してますが。
366 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/07 06:34
>361
それはひろゆきが考えることで削除人には関係ないな。
それはひろゆきが考えることで削除人には関係ないな。
367 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/07 12:00
ひろゆきが考えた結果、削除人増員になった
って言いたいんじゃないの？
ただ、2chが訴えられるのなんて重要削除、
それも企業や一群からが殆どだと思うから、
削除人増員は関係ないと思うけどね。
って言いたいんじゃないの？
ただ、2chが訴えられるのなんて重要削除、
それも企業や一群からが殆どだと思うから、
削除人増員は関係ないと思うけどね。
368 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/07 12:19
369 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/07 19:30
西派ってどこにあるんですかん？
370 ：ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho ：03/02/07 20:57
371 ： ◆ToKEI3Ksw2 ：03/02/07 20:57
372 ：メグ ◆TOKIQKfFYA ：03/02/07 21:05
373 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/07 22:15
>>370-371
どもありがとうございますん。
どもありがとうございますん。
「削除対象でも、レスがついたら削除しない」という台詞をよく見かけるんですが、
エロい巨大AAでもレスがついたら削除しない方がいいんでしょうか？
エロい巨大AAでもレスがついたら削除しない方がいいんでしょうか？
あ、すいません。>>374は無視してください。
376 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 03:22
>374 私だったら、エロ下品巨大AAだったら可読性を損なうものとして削除しちゃいます。。
ﾚｽも有益なﾚｽなら考えものだけど、「>>○ｳｻﾞｲ！」「>>○○ 帰れ」 とかそんなのだったら気にせず消しますね。
ﾚｽも有益なﾚｽなら考えものだけど、「>>○ｳｻﾞｲ！」「>>○○ 帰れ」 とかそんなのだったら気にせず消しますね。
377 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 03:44
>374
削除したら可読性が損なわれちゃうんじゃないですか？
削除しちゃったらそのレスがワケワカじゃないですか。
削除したら可読性が損なわれちゃうんじゃないですか？
削除しちゃったらそのレスがワケワカじゃないですか。
はじめましてトオル様
削除依頼、削除議論板を含め、いろいろな板で
トオル様のレスをたびたび拝見させて頂いております戦闘員と申します。
無数の電波と依頼が咲き乱れる
まるで未開の地、ジャングルの如き削除系の板を
変幻無限に飛び回る御姿を見るたびに畏敬の念を表さずにはおれません、
「お兄ちゃーん！ゴハンできたわよー！！」って罵声を背中に浴びながらも
黙々とＰＣに向かい、煽り荒らしに敢然と立ち向かうトオル様のお姿を想像すると
もーほんといろんな意味で涙がちょちょ切れチョレギで御座います。
ところでワタクシ、批判要望板に下記のスレッドを立てて
削除人推薦制度についての要望を出させて頂いている最中なのでありますが
トオル様は削除人推薦制度について、いかがお考えでしょうか、
削除人推薦制度についての利点、欠点、今後の改善点、改善案、
さらにはトオル様の削除人推薦制度に対する理想や理念などありましたら
お聞かせ願いたく思います。
突然の質問ではありますが、どうぞよろしくお願い致します！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044462050/-100
削除依頼、削除議論板を含め、いろいろな板で
トオル様のレスをたびたび拝見させて頂いております戦闘員と申します。
無数の電波と依頼が咲き乱れる
まるで未開の地、ジャングルの如き削除系の板を
変幻無限に飛び回る御姿を見るたびに畏敬の念を表さずにはおれません、
「お兄ちゃーん！ゴハンできたわよー！！」って罵声を背中に浴びながらも
黙々とＰＣに向かい、煽り荒らしに敢然と立ち向かうトオル様のお姿を想像すると
もーほんといろんな意味で涙がちょちょ切れチョレギで御座います。
ところでワタクシ、批判要望板に下記のスレッドを立てて
削除人推薦制度についての要望を出させて頂いている最中なのでありますが
トオル様は削除人推薦制度について、いかがお考えでしょうか、
削除人推薦制度についての利点、欠点、今後の改善点、改善案、
さらにはトオル様の削除人推薦制度に対する理想や理念などありましたら
お聞かせ願いたく思います。
突然の質問ではありますが、どうぞよろしくお願い致します！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044462050/-100
379 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 05:32
>>376
そこの住人はこれからも荒らしが来る度に「>>○ｳｻﾞｲ！」「>>○○帰れ」と言い続けるでしょうね。
そこの住人はこれからも荒らしが来る度に「>>○ｳｻﾞｲ！」「>>○○帰れ」と言い続けるでしょうね。
380 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 06:38
>377 大型下品AAが貼られてるスレッドの方がよほど可読性が損なわれてるかと思いますけど。
381 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 08:05
>>380
「>>○ｳｻﾞｲ！」「>>○○帰れ」などとスレ本来の趣旨からは外れているレスをスレ住人自らする事で、
大型下品AAをこのスレ内のレスと認め、それについての意見を述べた事になります。
可読性（大きさ）のみについて言うなら普通の長文マジレスと同じですね。
まあ、理屈はいくらでも付けられますので、「どちらが住人のためになるか」を考える事が、
この場合大切なのではないでしょうか？
「>>○ｳｻﾞｲ！」「>>○○帰れ」などとスレ本来の趣旨からは外れているレスをスレ住人自らする事で、
大型下品AAをこのスレ内のレスと認め、それについての意見を述べた事になります。
可読性（大きさ）のみについて言うなら普通の長文マジレスと同じですね。
まあ、理屈はいくらでも付けられますので、「どちらが住人のためになるか」を考える事が、
この場合大切なのではないでしょうか？
382 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 08:55
三人の人間がいます。
一人は荒らしで、一人は荒らしを放置できないお馬鹿さんで、一人は普通の子です。
ＡさんＢさんＣさんとします。
ＢさんとＣさんのいるスレにＡさんがやってきました。
Ａさんは突然「Ｂうぜー」と言いながらわけのわからん電波文を執拗に貼り続けました。
Ｂさんがキレて「Ｃ氏ね！荒らすんじゃNEEEEEE!!!!」と応酬し、
Ａさんはますます嬉々としてコピペを貼りまくりました。
Ｃさんは黙って削除依頼を出しました。
しかし、削除人さんは「荒らしに構うお馬鹿さんがいつので却下」と言いました。
Ｃさんは構ってないのに……。
「荒らしに反応するあなたも荒らしですよん。。。」
このルールでいくなら、ＡさんＢさんともに荒らしなのだから、
Ｂさんのレスもろともまとめてあぼーんつーのは無理ですか？
一人は荒らしで、一人は荒らしを放置できないお馬鹿さんで、一人は普通の子です。
ＡさんＢさんＣさんとします。
ＢさんとＣさんのいるスレにＡさんがやってきました。
Ａさんは突然「Ｂうぜー」と言いながらわけのわからん電波文を執拗に貼り続けました。
Ｂさんがキレて「Ｃ氏ね！荒らすんじゃNEEEEEE!!!!」と応酬し、
Ａさんはますます嬉々としてコピペを貼りまくりました。
Ｃさんは黙って削除依頼を出しました。
しかし、削除人さんは「荒らしに構うお馬鹿さんがいつので却下」と言いました。
Ｃさんは構ってないのに……。
「荒らしに反応するあなたも荒らしですよん。。。」
このルールでいくなら、ＡさんＢさんともに荒らしなのだから、
Ｂさんのレスもろともまとめてあぼーんつーのは無理ですか？
383 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 08:58
384 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 10:09
荒らしのレス程度は削除しない、という前提に立っているか立っていないかで
分かれると思われ。
分かれると思われ。
385 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 10:48
自分だったら流れてるか流れてないかも考慮に入れるな。
既に流れてスレタイ通りの話題で議論が復活してたら放置、そこで流れが止まってたら削除。
20-30行ほどもあるような大きなコピペというのが前提だが。
既に流れてスレタイ通りの話題で議論が復活してたら放置、そこで流れが止まってたら削除。
20-30行ほどもあるような大きなコピペというのが前提だが。
386 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 11:00
以前これで200レスぐらい暴れられたんだよね～。
荒らしに「やめろ」って言っても効かないのと同様、
荒らしを放置できないお馬鹿さん＝自覚の無い荒らしに「放置しる」っていっても聞かないんだよね～。
そんときは、ＢさんがＡさんの書き込みだけを削除依頼して、当然のごとく却下されたんだけど、
Ｃさんであるところの俺が出せばどうなっていたんだろうか。
まあ、それぞれ名無しだったから、俺がＢさんであるのかＣさんであるのかは知らせるすべは無かったけれど。
荒らしに「やめろ」って言っても効かないのと同様、
荒らしを放置できないお馬鹿さん＝自覚の無い荒らしに「放置しる」っていっても聞かないんだよね～。
そんときは、ＢさんがＡさんの書き込みだけを削除依頼して、当然のごとく却下されたんだけど、
Ｃさんであるところの俺が出せばどうなっていたんだろうか。
まあ、それぞれ名無しだったから、俺がＢさんであるのかＣさんであるのかは知らせるすべは無かったけれど。
387 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 14:14
>>382
BさんとCさんの間の問題（自治の問題）を削除で有耶無耶にする必然性がどこにありますか？
むしろ、放置によってこの問題を自覚させる必然性は無くもないでしょう。
自治する気も無く削除に頼るのは「掲示板の方向性」としてどうでしょうか。
似たような理由で、よく自治スレは厳し目に削除するという人がいますけど、
私の場合は、自治スレでこそ「『荒らしは無視』の周知徹底」を実行してほしいと思うので、
コピペ一つぐらいでは消しませんね。
BさんとCさんの間の問題（自治の問題）を削除で有耶無耶にする必然性がどこにありますか？
むしろ、放置によってこの問題を自覚させる必然性は無くもないでしょう。
自治する気も無く削除に頼るのは「掲示板の方向性」としてどうでしょうか。
似たような理由で、よく自治スレは厳し目に削除するという人がいますけど、
私の場合は、自治スレでこそ「『荒らしは無視』の周知徹底」を実行してほしいと思うので、
コピペ一つぐらいでは消しませんね。
>392
片方だけでなくレスも含めた両方を削除依頼したんなら考慮します。
片方だけでなくレスも含めた両方を削除依頼したんなら考慮します。
>392じゃなくて>382ね。
そしてそれをみて色々考えて欲しいところです。
って北派的な考え方じゃないっぽいですね。
そしてそれをみて色々考えて欲しいところです。
って北派的な考え方じゃないっぽいですね。
390 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 15:14
391 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 16:27
392 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 17:32
> 何を言っても聞かないお馬鹿さんをどうにかするために削除があるわけですし。
だうと
「お馬鹿さんをどうにかする」ことは、削除では実現できません。
だうと
「お馬鹿さんをどうにかする」ことは、削除では実現できません。
393 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 18:09
>390
「考慮する」だけですんで。消すかどうかはまた別です。
逆に言うと片方だけ、レスの付いたカキコだけなら考慮すらしないっす。
まぁ、他に理由があればまた別ですけども。
「考慮する」だけですんで。消すかどうかはまた別です。
逆に言うと片方だけ、レスの付いたカキコだけなら考慮すらしないっす。
まぁ、他に理由があればまた別ですけども。
394 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 18:15
>391
自治・利用者自身による板利用のあり方の検討は前提でありますよ。
自治をやる気がない板なら削除する意味が無いでしょう。
自治・利用者自身による板利用のあり方の検討は前提でありますよ。
自治をやる気がない板なら削除する意味が無いでしょう。
395 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 18:46
単なるコピペの一つなら消さないが、
どでかい性器のAAとかあるからね、、、そうゆうのだったら消すでしょ。
この場合、自治ではどうにも出来ないでしょ。
どでかい性器のAAとかあるからね、、、そうゆうのだったら消すでしょ。
この場合、自治ではどうにも出来ないでしょ。
396 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 20:56
そろそろ、この話題ループしてきたような気がするんで、話の腰を折りつつ
今更ながらに>>335>>345を蒸し返してみる。
スレッドについては
「スレッド 固定ハンドルが題名に入っている[略]等は、[略]原則として全て削除または移動対象にします。」
を適用、「叩きについて 最悪板以外では全て削除します。」は用いなかったので
ゴミ箱移動とした。そして（タイトルを含まない）発言番号1をコテハン叩きとして、あぼ－ん。
こんな解釈でどうだろう？
今更ながらに>>335>>345を蒸し返してみる。
スレッドについては
「スレッド 固定ハンドルが題名に入っている[略]等は、[略]原則として全て削除または移動対象にします。」
を適用、「叩きについて 最悪板以外では全て削除します。」は用いなかったので
ゴミ箱移動とした。そして（タイトルを含まない）発言番号1をコテハン叩きとして、あぼ－ん。
こんな解釈でどうだろう？
397 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 21:38
>395
その場合は削除理由はスレ趣旨云々とは別の理由になるでしょ。
その場合は削除理由はスレ趣旨云々とは別の理由になるでしょ。
398 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 21:40
>396
ゴミ箱に移動したら１を削除する必要が無いじゃん。
それ言ったらスレ趣旨自体がねぇ・・。
ゴミ箱に移動したら１を削除する必要が無いじゃん。
それ言ったらスレ趣旨自体がねぇ・・。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆ ｲｯﾃﾓ read.cgiﾃﾞ ｲﾀﾉﾅﾏｴｦ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆｼﾀﾗ ﾖﾒﾙﾝﾀﾞﾖ･･･
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆ ｲｯﾃﾓ read.cgiﾃﾞ ｲﾀﾉﾅﾏｴｦ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆｼﾀﾗ ﾖﾒﾙﾝﾀﾞﾖ･･･
400 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/08 23:28
ゴミ箱移動（>>399ねこさんの理由）だからこそ1を削除したのだと思われ。
スレッド削除なら1あぼんもないだろうが。
スレッド削除なら1あぼんもないだろうが。
401 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 01:06
>400
>1の内容が読めなくする必要がある程の物かどうかはかなり微妙かと。
また、逆に２以降の議論がそれほどまでに残す必要があったのかどうかも
疑問でありまして。
自然に考えれば
「なんか知らんが１があぼんされてるスレがあったから
とりあえずゴミ箱に放り込んどいた。」
っていう風に理解した方が辻褄が合うような気がするんですよねぇ。
ゴミ箱に入れた理由はむしろ１が削除されてたからなんじゃないですかね。
>1の内容が読めなくする必要がある程の物かどうかはかなり微妙かと。
また、逆に２以降の議論がそれほどまでに残す必要があったのかどうかも
疑問でありまして。
自然に考えれば
「なんか知らんが１があぼんされてるスレがあったから
とりあえずゴミ箱に放り込んどいた。」
っていう風に理解した方が辻褄が合うような気がするんですよねぇ。
ゴミ箱に入れた理由はむしろ１が削除されてたからなんじゃないですかね。
402 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 01:46
コピペとかへのレスの可能性については
なりきりスレとか見るといいにゃあ。
なりきりスレとか見るといいにゃあ。
403 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 02:38
404 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 03:43
開祖殿のメール箱が、超Ｑ太になっている気がするのですが…。 (汗
405 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 04:26
超Ｑ太って何かは知りませんが、
出して戻ってくるのに１ヵ月はかかってますね(泣
出して戻ってくるのに１ヵ月はかかってますね(泣
406 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 04:32
今出すと、速攻で戻ってきます。 (汗
407 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 04:35
>>406
んじゃ、試してみるか
んじゃ、試してみるか
408 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 04:49
オフラインじゃん
409 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 04:52
SMTPメールの話です…。 (汗
410 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 04:56
そゆことでしたか。
ピンポンダッシュの為だけにログからICQ#掘り出してきて登録しちったよ
ピンポンダッシュの為だけにログからICQ#掘り出してきて登録しちったよ
411 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 05:01
自分はいっさい荒らしをかまってないのに「放置してください」とか
当事者の代理で小言食らうのって納得できないんだが。
当事者の代理で小言食らうのって納得できないんだが。
412 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 05:07
413 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 08:05
忘れないうちに削除、と。
415 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 13:42
誰かの質問にどこの馬の骨とも分からない奴が
いきなり偉そうに講釈垂れてみたかと思えば
そこから一触即発の削除議論が展開され
なんだかグダグダになってきたところで
誰に向けられたのかもよくわからない愚痴！
さらには電波、独り言、なんかよくわかんないAAも加わって
これぞまさになんでもあり！酔っ払いの社交場！！
北の酒場通りというタイトルがとてもふさわしいスレッドですね。
いやはや貴方様のネーミングセンスには頭が下がります。
ところで僕もちょっと質問があるんですけど、
このスレッドの主旨って何だっけ？
いきなり偉そうに講釈垂れてみたかと思えば
そこから一触即発の削除議論が展開され
なんだかグダグダになってきたところで
誰に向けられたのかもよくわからない愚痴！
さらには電波、独り言、なんかよくわかんないAAも加わって
これぞまさになんでもあり！酔っ払いの社交場！！
北の酒場通りというタイトルがとてもふさわしいスレッドですね。
いやはや貴方様のネーミングセンスには頭が下がります。
ところで僕もちょっと質問があるんですけど、
このスレッドの主旨って何だっけ？
416 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 14:13
>>415
誰かが間違ったこと書き、そのまま誰も訂正しなければ１さんが訂正を入れる
という仕組みではないでしょうか。
私にはここのスレはとても勉強になります。
南派のスレでも勉強させていただいてますが、こちらができてからは
どうしても真面目な削除議論がこちらに集中してしまい、
あちらは馴れ合いの場になってしまってるようで残念です。
あちらの１さんのＰＣ故障への対応という馴れ合わざるをえない状況のせいとも思います。
あちらも早くスレが正常化してくれればなあと思います。
誰かが間違ったこと書き、そのまま誰も訂正しなければ１さんが訂正を入れる
という仕組みではないでしょうか。
私にはここのスレはとても勉強になります。
南派のスレでも勉強させていただいてますが、こちらができてからは
どうしても真面目な削除議論がこちらに集中してしまい、
あちらは馴れ合いの場になってしまってるようで残念です。
あちらの１さんのＰＣ故障への対応という馴れ合わざるをえない状況のせいとも思います。
あちらも早くスレが正常化してくれればなあと思います。
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|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾏｴﾊ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾉﾛｸﾞﾓ ﾂｸﾗﾚﾃﾀﾝﾀﾞﾖ
1ﾃﾞﾝﾊﾞﾝ ﾉ ｽﾚﾊ ｽﾚｹｾﾅｲﾋﾄﾊ 1ｱﾎﾞｰﾝ + ｺﾞﾐﾊﾞｺ ｼﾃﾀﾉﾈ･･･
ﾃﾞﾓ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾉ ﾛｸﾞｶﾞﾂｸﾗﾚﾙﾉｦ ｼﾗﾅｲﾋﾄｶﾞ ｼﾞｭｳﾖｳ ｻｸｼﾞｮﾀｲｼｮｳｦ ｱﾎﾞｰﾝ ｼﾅｲﾃﾞ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆｵｸﾙｶﾗ
HTMLｶｻﾚﾙﾄ Googleﾄｶﾆ ｱﾗｼｲﾗｲﾃﾞﾓ ｺｼﾞﾝｼﾞｮｳﾎｳﾃﾞﾓ ﾋｯｶｶﾙｶﾗ ﾔﾒﾀｯﾃｷｲﾀﾖ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾏｴﾊ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾉﾛｸﾞﾓ ﾂｸﾗﾚﾃﾀﾝﾀﾞﾖ
1ﾃﾞﾝﾊﾞﾝ ﾉ ｽﾚﾊ ｽﾚｹｾﾅｲﾋﾄﾊ 1ｱﾎﾞｰﾝ + ｺﾞﾐﾊﾞｺ ｼﾃﾀﾉﾈ･･･
ﾃﾞﾓ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾉ ﾛｸﾞｶﾞﾂｸﾗﾚﾙﾉｦ ｼﾗﾅｲﾋﾄｶﾞ ｼﾞｭｳﾖｳ ｻｸｼﾞｮﾀｲｼｮｳｦ ｱﾎﾞｰﾝ ｼﾅｲﾃﾞ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆｵｸﾙｶﾗ
HTMLｶｻﾚﾙﾄ Googleﾄｶﾆ ｱﾗｼｲﾗｲﾃﾞﾓ ｺｼﾞﾝｼﾞｮｳﾎｳﾃﾞﾓ ﾋｯｶｶﾙｶﾗ ﾔﾒﾀｯﾃｷｲﾀﾖ
418 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 15:59
>>409
スマップかと思った
スマップかと思った
419 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/09 22:52
うーん。多少素に戻ってみると。
気まぐれに認証要求送っておいて返答も待たずにリストから削除ってのも少し失礼な気がしてきた。
気まぐれに認証要求送っておいて返答も待たずにリストから削除ってのも少し失礼な気がしてきた。
420 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 00:24
>>401
丸１日たっての亀レスですが……
処理の順番が1あぼーん→ゴミ箱移動なら、鷺板のindex.htmlやsubback.htmlに残っている
移動跡のスレタイが「あぼーん」になっている筈。ところが実際は
☆☆☆ 『削牡蠣 ★』は削除人やめれ。 ☆☆☆ (11)
のまま。つまり、移動してから1あぼーんが行われたということです。
丸１日たっての亀レスですが……
処理の順番が1あぼーん→ゴミ箱移動なら、鷺板のindex.htmlやsubback.htmlに残っている
移動跡のスレタイが「あぼーん」になっている筈。ところが実際は
☆☆☆ 『削牡蠣 ★』は削除人やめれ。 ☆☆☆ (11)
のまま。つまり、移動してから1あぼーんが行われたということです。
421 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 00:28
あぼーんはそのスレに書きこみがないとindexやsaubbackに反映されないんじゃない？
indexに残っていてもスレッドがなくなってる事ってあるよ。
indexに残っていてもスレッドがなくなってる事ってあるよ。
422 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 02:57
ガｸガｸ (((((((;ﾟдﾟ)))))))ブﾙブﾙ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044520509/l50
↑
このようなスレは要望板のｺﾋﾟﾍﾟ荒しスレにｶｷｺしたり、地道に削除依頼する
しかないのでしょうか？
頻繁にあるんですが。
↑
このようなスレは要望板のｺﾋﾟﾍﾟ荒しスレにｶｷｺしたり、地道に削除依頼する
しかないのでしょうか？
頻繁にあるんですが。
424 ：一葉 ◆KAZUHASLfA ：03/02/10 08:45
>>423さん
スレ自体がガイドライン３により削除対象では？
スレ自体がガイドライン３により削除対象では？
>>423 白い海さん
そのようなご相談はこちらでどうぞ。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l20
そのようなご相談はこちらでどうぞ。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/l20
426 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 08:59
427 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 09:28
バッシング前提なら最悪板では
428 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 10:42
「以前○○板のコテハン集合」みたいなコテハンの寄り合いを
目的としたスレが削除されたのを見たような気がします。
まぁ、どっちにしろ板違いでしたでしょうが。
目的としたスレが削除されたのを見たような気がします。
まぁ、どっちにしろ板違いでしたでしょうが。
429 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 12:54
>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は
なので、コテハン同士の馴れ合い(=寄り合い?)スレは、
削除対象と解釈できるのでは。
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
>閉鎖的な使用法を目的としている・等は
なので、コテハン同士の馴れ合い(=寄り合い?)スレは、
削除対象と解釈できるのでは。
430 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 12:57
>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、
>議論にならないと判断した場合も同様です。
これで処理されてるのを見たことがあるです。
>議論にならないと判断した場合も同様です。
これで処理されてるのを見たことがあるです。
431 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/10 13:16
>>423
スレッド自体の削除依頼をして下さい。
まず板違い（純情恋愛のことを語るのではなくコテハンのことを書くのが目的だから）、
あと参加者を重視するものにもあたります。それとコテハン叩きにもなってます。
スレッド自体の削除依頼をして下さい。
まず板違い（純情恋愛のことを語るのではなくコテハンのことを書くのが目的だから）、
あと参加者を重視するものにもあたります。それとコテハン叩きにもなってます。
432 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 13:54
というか、そのスレの内容を見た感じでは、
・雑談スレ
・でもコテハンが来ると馴れ合いうざいからコテハンは来るな
って感じっぽいんだけど。
純情恋愛板の空気はしらないけど、
名無し喫茶とかそういうつもりなのかなーと。
まあ、スレタイが攻撃的だし、消されても仕方ないわな。そのスレ。
・雑談スレ
・でもコテハンが来ると馴れ合いうざいからコテハンは来るな
って感じっぽいんだけど。
純情恋愛板の空気はしらないけど、
名無し喫茶とかそういうつもりなのかなーと。
まあ、スレタイが攻撃的だし、消されても仕方ないわな。そのスレ。
433 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/10 14:28
ちょとテスト。
答えてくださった方ありがとうございました。
また新しいのが立ったからしこしこスレ削除依頼してきます。
また新しいのが立ったからしこしこスレ削除依頼してきます。
435 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/11 04:07
436 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/11 08:09
「荒らしは放置するよう周知する」 = 「荒らしを放置していない」
437 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/11 10:03
>>436
その匙加減がアレなわけだ( ´д｀)━y~~
その匙加減がアレなわけだ( ´д｀)━y~~
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
439 ： ◆TUMAMNvxSI ：03/02/12 21:57
質問です
「削除依頼の転載」は削除対象になりますか
また、ガイドラインのどの項目に抵触しますか
１ 会話とは無関係なホスト情報晒し
２ スレッドの趣旨から外れすぎ
３ コピペ
こんな所だと思いますが
貼られたスレが削除依頼されてるスレだった場合
会話と無関係/スレ違いと判断してよいのでしょうか。
（その後削除依頼についての会話になったら対象外？）
「コピペ」だったら１個だけでは対象外でしょうか。
依頼スレへのリンクがあったり感想がコメントしてあったら
（「また削除依頼してるよ、必死だな(ﾌﾟ」みたいな）
コピペにはあてはまらないですか。
「削除依頼の転載」は削除対象になりますか
また、ガイドラインのどの項目に抵触しますか
１ 会話とは無関係なホスト情報晒し
２ スレッドの趣旨から外れすぎ
３ コピペ
こんな所だと思いますが
貼られたスレが削除依頼されてるスレだった場合
会話と無関係/スレ違いと判断してよいのでしょうか。
（その後削除依頼についての会話になったら対象外？）
「コピペ」だったら１個だけでは対象外でしょうか。
依頼スレへのリンクがあったり感想がコメントしてあったら
（「また削除依頼してるよ、必死だな(ﾌﾟ」みたいな）
コピペにはあてはまらないですか。
440 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/12 21:58
てすと
441 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/12 22:00
273 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/12 21:56 ID:eIONInNW
北派のスレがスレストされたぞ
↑これ
442 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/12 22:41
>439
完全に放置されているならスレ趣旨と関係ないと
判断してよろしいんじゃないでしょうか。
完全に放置されているならスレ趣旨と関係ないと
判断してよろしいんじゃないでしょうか。
443 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/12 23:00
削除しても焼け石に水じゃないのか？って気持ちになってきてる。
少し削除から遠ざかるかも。
少し削除から遠ざかるかも。
444 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/13 11:44
>>443
それは誰もが通る道。
その後の予想図。
(1)削除では何も解決しないと思いあたり、2chから離れる。
(2)削除では何も解決しないと思いあたり、削除人をやめる。
(3)削除では何も解決しないと思いあたり、自治をがんばる。
(4)削除では何も解決しないとしても、ともかく削除することにする。
(b)焼け石を意地でも冷やすぞと奮起してがんがん削除する。
(a)焼け石を冷やすことは諦めて淡々と削除する。
他にもある？
それは誰もが通る道。
その後の予想図。
(1)削除では何も解決しないと思いあたり、2chから離れる。
(2)削除では何も解決しないと思いあたり、削除人をやめる。
(3)削除では何も解決しないと思いあたり、自治をがんばる。
(4)削除では何も解決しないとしても、ともかく削除することにする。
(b)焼け石を意地でも冷やすぞと奮起してがんがん削除する。
(a)焼け石を冷やすことは諦めて淡々と削除する。
他にもある？
445 ： ◆ToKEI3Ksw2 ：03/02/13 11:58
(5)削除だけでは何も解決しないけれど、少しでもよくするために
焼け石を冷やせるように、削除ガイドラインの改定を要望する。
焼け石を冷やせるように、２ちゃんねるの趣旨の改良案を作る。
(6)2chをなんとかして消そうとする。
くらいでしょうか。
焼け石を冷やせるように、削除ガイドラインの改定を要望する。
焼け石を冷やせるように、２ちゃんねるの趣旨の改良案を作る。
(6)2chをなんとかして消そうとする。
くらいでしょうか。
厨房は荒らす、俺達は消す。
この現状で俺は「解決」してると思ってますー。
この現状で俺は「解決」してると思ってますー。
解決するケースもある。
解決とまではいかないけれど改善されることもある。
焼け石に水なこともある。
水かけずに、冷ます方法を探してもいいかもしれない。
出来ることを出来るときに、削除でも自治でも要望でも。
解決とまではいかないけれど改善されることもある。
焼け石に水なこともある。
水かけずに、冷ます方法を探してもいいかもしれない。
出来ることを出来るときに、削除でも自治でも要望でも。
449 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/13 18:38
「シジフォスの石」ですな
(7)削除報告するだけでも住民が溜飲を下げるので地道に続ける。
451 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/13 22:04
あれ？
>>439
貼られたスレと文意によると思いますが……。
簡単な例えですが、削除議論板のスレに話し合い目的で貼られたとしたら、
削除対象にする人はいないと思います。
ガイドラインに抵触する／しないで一律に扱うよりも、
貼られたときの文意をみて柔軟に対応したらいいと思います。
貼られたスレと文意によると思いますが……。
簡単な例えですが、削除議論板のスレに話し合い目的で貼られたとしたら、
削除対象にする人はいないと思います。
ガイドラインに抵触する／しないで一律に扱うよりも、
貼られたときの文意をみて柔軟に対応したらいいと思います。
453 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/14 01:06
おお、なんかレスが進んでるね。
454 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/14 01:12
一番（一定の意味における）まともな進み方してますね(ﾘﾝ
455 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/14 06:41
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ 実は大事なのは削除でも自治でも無くて、
みんながちょっとずつ楽しい事を書いていけば、
それだけで２ちゃんは楽しいのです。
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ 実は大事なのは削除でも自治でも無くて、
みんながちょっとずつ楽しい事を書いていけば、
それだけで２ちゃんは楽しいのです。
456 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/14 07:13
＞他人が見て面白いことを書こう
＞大勢の読者がいることを意識しましょう。
ってやつね。
＞大勢の読者がいることを意識しましょう。
ってやつね。
457 ：北派参謀WindTouch ★：03/02/14 10:42
読むのがめんどくさいというのは秘密です。
458 ： ◆TUMAMNvxSI ：03/02/14 12:50
>>396悪いけど、>>382を蒸し返す。
串、生IP アドレス（複数契約）、携帯を駆使する荒らしAの場合
A ⇒ 荒らす
A' ⇒ 厨は氏ね （削除よけ）
A" ⇒ 荒らしは放置！！ （削除よけ）
Aの自作自演か、住人か、仮にひ（略でも区別がつくか？
自治云々を判断基準って、電波な>>++＝>>**とどう違う？？？
串、生IP アドレス（複数契約）、携帯を駆使する荒らしAの場合
A ⇒ 荒らす
A' ⇒ 厨は氏ね （削除よけ）
A" ⇒ 荒らしは放置！！ （削除よけ）
Aの自作自演か、住人か、仮にひ（略でも区別がつくか？
自治云々を判断基準って、電波な>>++＝>>**とどう違う？？？
460 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/14 17:30
>>439さん
ただリンクしてるだけなら、趣旨説明のないリンクですし、
攻撃目的ならば重要削除でもいいかもです。
ちなみに、俺は削除依頼が出てなければ、ついでに消したりします。
>>443さん
気持ちは分かります。。。
>>455-456さん
荒らすことや中傷することが楽しい人もいるからなぁ（汗）
ただリンクしてるだけなら、趣旨説明のないリンクですし、
攻撃目的ならば重要削除でもいいかもです。
ちなみに、俺は削除依頼が出てなければ、ついでに消したりします。
>>443さん
気持ちは分かります。。。
>>455-456さん
荒らすことや中傷することが楽しい人もいるからなぁ（汗）
461 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/14 18:26
近所の焼肉屋サカイの石焼ビビンバ食べながらビールを飲みたくなりました。
削除もそんな感じでいいのではないでしょうか？
削除もそんな感じでいいのではないでしょうか？
462 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/14 18:28
自分が楽しいのは基本として、要は他を楽しませようとしてるかどうか？
手段の選別、それをよしとするかしないか、杓子定規で計れない難しい所。
しかしながらそれこそが醍醐味だったり。。。云々
手段の選別、それをよしとするかしないか、杓子定規で計れない難しい所。
しかしながらそれこそが醍醐味だったり。。。云々
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾄｵﾙｻﾝﾉ ｲｳｺﾄﾓ ﾖｸﾜｶﾙｹﾄﾞ ﾃﾞﾓ >>455 ｱﾁｮｻﾝ ﾆ 1ﾋﾟｮｳ ｲﾚﾀｲﾅ･･･
ｿﾚﾃﾞ ﾐﾝﾅｶﾞ ﾀﾉｼｸﾅﾚﾀﾗ ｲｲﾉﾆﾈ >ｱﾁｮｻﾝ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾄｵﾙｻﾝﾉ ｲｳｺﾄﾓ ﾖｸﾜｶﾙｹﾄﾞ ﾃﾞﾓ >>455 ｱﾁｮｻﾝ ﾆ 1ﾋﾟｮｳ ｲﾚﾀｲﾅ･･･
ｿﾚﾃﾞ ﾐﾝﾅｶﾞ ﾀﾉｼｸﾅﾚﾀﾗ ｲｲﾉﾆﾈ >ｱﾁｮｻﾝ
464 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/15 04:12
>>454の厨房的選民思想は馬鹿というか滑稽なわけだが。
465 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/15 06:43
466 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/15 09:00
>>465
ホスト部分に関してでしょう。
ホスト部分に関してでしょう。
あちょさん、理想ですね。。残念ながら自治や削除が必要とされているのも事実です。
私は・・・プロ固定になるのは無理ぽ・・・なので、削除人さんを目指してみようか（ぉ
私は・・・プロ固定になるのは無理ぽ・・・なので、削除人さんを目指してみようか（ぉ
468 ： ◆TUMAMNvxSI ：03/02/15 15:24
>>460
お返事ありがとうです
トオルさんが要請板で依頼外の転載レスをついでに消しているのを見て
どんな理由か知りたかったんですがちょっと納得できますた
>>465
「リンクされたサイトの人に迷惑」な荒らし依頼でなくて
「リンク先の情報が誰かにとって不利益」なURL表記ってことかなぁ？
住所特定のための地図リンクで消されてる例みたいな。
本名とかメアド晒してる人多いからなぁ・・・重要削除は。
>>466
ホスト情報は「８・荒らし依頼」の重要削除でなくて
「４・データ」の任意削除項目になっちゃったから
扱い方を悩むんですよね
お返事ありがとうです
トオルさんが要請板で依頼外の転載レスをついでに消しているのを見て
どんな理由か知りたかったんですがちょっと納得できますた
>>465
「リンクされたサイトの人に迷惑」な荒らし依頼でなくて
「リンク先の情報が誰かにとって不利益」なURL表記ってことかなぁ？
住所特定のための地図リンクで消されてる例みたいな。
本名とかメアド晒してる人多いからなぁ・・・重要削除は。
>>466
ホスト情報は「８・荒らし依頼」の重要削除でなくて
「４・データ」の任意削除項目になっちゃったから
扱い方を悩むんですよね
469 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/16 02:41
理想と思ったらなんでも理想さ。
総理が理想さ。ｿｰﾘｰｿｰﾘｰ
総理が理想さ。ｿｰﾘｰｿｰﾘｰ
470 ： ◆BBhaIKAIx6 ：03/02/16 12:42
最近サボってるので、出席だけ…
ＴＥＳＴ
472 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/16 19:53
473 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/16 22:38
酒
474 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/16 23:59
泪
475 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 00:57
漢
476 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 01:10
女
477 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 02:26
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
478 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 06:30
浮気したいな…
479 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 12:00
480 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 17:12
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ えーと、掲示板は書き込むことで、自分の思う方向に持っていくことが出来ますです。
例えばこのスレを面白いスレにしたければ、「面白いレスをする。ネタをふる。」
削除に関する知識の泉にしたければ、「自分から知識を披露する。削除に関する質問をする。」
殺伐としたスレにしたいのであれば、「誰かを叩く。煽りに対して過敏に反応する。」
荒れたスレにしたければ、「荒らす。」
色々な自由があるわけです。
そして、それぞれの目的を持って書き込んだ人は、
それぞれ目的のレスだけを（いらないレスは脳内あぼーんして）抽出して読めば
みんなにとって問題解決です。
これが第一段階、「書き込みでの雰囲気作り」です。
(; ´ー｀) ＜ えーと、掲示板は書き込むことで、自分の思う方向に持っていくことが出来ますです。
例えばこのスレを面白いスレにしたければ、「面白いレスをする。ネタをふる。」
削除に関する知識の泉にしたければ、「自分から知識を披露する。削除に関する質問をする。」
殺伐としたスレにしたいのであれば、「誰かを叩く。煽りに対して過敏に反応する。」
荒れたスレにしたければ、「荒らす。」
色々な自由があるわけです。
そして、それぞれの目的を持って書き込んだ人は、
それぞれ目的のレスだけを（いらないレスは脳内あぼーんして）抽出して読めば
みんなにとって問題解決です。
これが第一段階、「書き込みでの雰囲気作り」です。
481 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 17:13
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ 続いて第二段階「自治での傾向操作」
書き込みでの雰囲気作りで満足できない人は、自治によって掲示板の傾向を操作することが出来ます。
つまり、「このスレは削除に関する話をするスレです。笑いは必要ないから、ネタは他でやって下さい。」
と書き込む訳ですね。
言われた人は不快になりますが、自分の求めるレスの割合を高めることが出来ます。
操作しようとする方向が、全ての人と概ね一致するならそれは成功しますし、
一部の人の反発を買えば、「荒らしさん」を生み出すことになります。
目指す方向が大多数の人と一致しないならば、いわゆる「痛い人」になってしまう訳ですね。
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ 続いて第二段階「自治での傾向操作」
書き込みでの雰囲気作りで満足できない人は、自治によって掲示板の傾向を操作することが出来ます。
つまり、「このスレは削除に関する話をするスレです。笑いは必要ないから、ネタは他でやって下さい。」
と書き込む訳ですね。
言われた人は不快になりますが、自分の求めるレスの割合を高めることが出来ます。
操作しようとする方向が、全ての人と概ね一致するならそれは成功しますし、
一部の人の反発を買えば、「荒らしさん」を生み出すことになります。
目指す方向が大多数の人と一致しないならば、いわゆる「痛い人」になってしまう訳ですね。
482 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 17:13
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ 最後に第三段階「削除での発言削除（そのまんま）」
つまり、自分の気に入らない発言を消してしまうということです。
もちろんそんなことは許されない訳ですが、許されない理由は後でおさらいしましょう。
さて、全ての書き込みには意思があり、（荒らしレスにも、「荒らそう」という意思があります。）
書き込む意思がある以上、書き込みを削除することにあんまり意味が無いことは、
>>443さんをはじめ削除人のみなさんの方が良くご存知でしょう。
つまり、
削除というものが「焼け石を冷やす為の水」だと思ってる時点で間違ってるんです。
(; ´ー｀) ＜ 最後に第三段階「削除での発言削除（そのまんま）」
つまり、自分の気に入らない発言を消してしまうということです。
もちろんそんなことは許されない訳ですが、許されない理由は後でおさらいしましょう。
さて、全ての書き込みには意思があり、（荒らしレスにも、「荒らそう」という意思があります。）
書き込む意思がある以上、書き込みを削除することにあんまり意味が無いことは、
>>443さんをはじめ削除人のみなさんの方が良くご存知でしょう。
つまり、
削除というものが「焼け石を冷やす為の水」だと思ってる時点で間違ってるんです。
483 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 17:15
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ 3つの段階をお話した訳ですが、初心者さんほど上の段階に頼ろうとします。
理由は、短期的に効果が目に見えやすいから。
ところが実は、上の段階に行くほど効果は薄く、下の段階ほど効果があります。
高度に発達したスレッドと言うものは、感想レスを入れることすら拒む雰囲気を持っているものです。
例え誰かが場違いなレスを入れたとしても、第二段階「自治」のレベルで治まってしまうので、
削除なんかは必要ないのです。もしここで、第三段階である「削除」を用いてしまうと、
感想レスを入れよう、と言う意思は残ってる訳ですから、「また書き込まれる。→削除する」
の無限ループになることは必然です。
一番良いのは、「気にせずスレにあったレスを淡々と続けること」
二番目は「スレにあったレスを入れつつ、注意または誘導する」
三番目が「ただ単に注意」
四番目が「罵倒する」
この他にも色々な方法が選べる中で、削除と言う方法はもっとも効果が薄いものです。
なぜなら削除によっては書き込んだ人の意思に訴えることは出来ないからです。
これを削除によって何でも解決できる、と勘違いしたまま削除人になってしまうと、
失礼ながら>>443さんのような気持ちになってしまうのは当然のことです。
「削除の限界を知る。」これが削除人の第一歩だと思うです。
(; ´ー｀) ＜ 3つの段階をお話した訳ですが、初心者さんほど上の段階に頼ろうとします。
理由は、短期的に効果が目に見えやすいから。
ところが実は、上の段階に行くほど効果は薄く、下の段階ほど効果があります。
高度に発達したスレッドと言うものは、感想レスを入れることすら拒む雰囲気を持っているものです。
例え誰かが場違いなレスを入れたとしても、第二段階「自治」のレベルで治まってしまうので、
削除なんかは必要ないのです。もしここで、第三段階である「削除」を用いてしまうと、
感想レスを入れよう、と言う意思は残ってる訳ですから、「また書き込まれる。→削除する」
の無限ループになることは必然です。
一番良いのは、「気にせずスレにあったレスを淡々と続けること」
二番目は「スレにあったレスを入れつつ、注意または誘導する」
三番目が「ただ単に注意」
四番目が「罵倒する」
この他にも色々な方法が選べる中で、削除と言う方法はもっとも効果が薄いものです。
なぜなら削除によっては書き込んだ人の意思に訴えることは出来ないからです。
これを削除によって何でも解決できる、と勘違いしたまま削除人になってしまうと、
失礼ながら>>443さんのような気持ちになってしまうのは当然のことです。
「削除の限界を知る。」これが削除人の第一歩だと思うです。
484 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 17:16
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ ではどうすればよいか？ここではじめて>>444-450の方法論になってくる訳ですが、
これはどれが正解と言うものは無いです。全部正解だし、古参の削除人さんは
それぞれ自分なりの答を持って活動しているのでしょう。
ただ、おいらが個人的に思うのは、「教育による理解の普及」が有効なのではないかな。と
自分一人の問題であれば、一番の解決方法は「脳内あぼーん」ですが、
これをみんなが使えるように教育していけば自然と削除依頼は減っていくでしょう。
別に宣伝コピペがあっても良いじゃないですか、みんなが気にしなければそれで解決です。
削除人さんが持っているのは削除権だけでは無い筈です。（あくまでも”筈”）
「削除に関する知識」「煽り・叩きに対する対処の仕方」「適切な自治議論の進め方」等々
その中でも全ての削除人が確実に持っている「削除をしない自由」をもっと有効活用しましょう。
物事を簡単に処理しないことで見えてくるものもあると思いますよ。
(; ´ー｀) ＜ ではどうすればよいか？ここではじめて>>444-450の方法論になってくる訳ですが、
これはどれが正解と言うものは無いです。全部正解だし、古参の削除人さんは
それぞれ自分なりの答を持って活動しているのでしょう。
ただ、おいらが個人的に思うのは、「教育による理解の普及」が有効なのではないかな。と
自分一人の問題であれば、一番の解決方法は「脳内あぼーん」ですが、
これをみんなが使えるように教育していけば自然と削除依頼は減っていくでしょう。
別に宣伝コピペがあっても良いじゃないですか、みんなが気にしなければそれで解決です。
削除人さんが持っているのは削除権だけでは無い筈です。（あくまでも”筈”）
「削除に関する知識」「煽り・叩きに対する対処の仕方」「適切な自治議論の進め方」等々
その中でも全ての削除人が確実に持っている「削除をしない自由」をもっと有効活用しましょう。
物事を簡単に処理しないことで見えてくるものもあると思いますよ。
485 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 17:16
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ と、以上のレスを凝縮すると>>455になるんですけど、凝縮しすぎですかね？
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ と、以上のレスを凝縮すると>>455になるんですけど、凝縮しすぎですかね？
486 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 17:21
うぜーよ。
ではなぜ削除人が必要とされ、存在し、増え続けている
のかかという疑問にぶつかるわけですが。
そのへんについてのご意見きかせてもら
えるとありがたいです。＞あちょさん
のかかという疑問にぶつかるわけですが。
そのへんについてのご意見きかせてもら
えるとありがたいです。＞あちょさん
488 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/02/17 19:03
>>487
就職や進学や結婚その他の理由で、消えていく方もいるからでは。
掲示板の数も、参加してくれる方の数も、依頼の数もたぶん増えているから
だと思っています。統計は取ってないですけど。
それと、掲示板のジャンルも多彩なので、ある程度人数いないと、
対応できる方が少ないからだと考えます。
時間が空いてましたら、助けてください。
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/601-n
就職や進学や結婚その他の理由で、消えていく方もいるからでは。
掲示板の数も、参加してくれる方の数も、依頼の数もたぶん増えているから
だと思っています。統計は取ってないですけど。
それと、掲示板のジャンルも多彩なので、ある程度人数いないと、
対応できる方が少ないからだと考えます。
時間が空いてましたら、助けてください。
削除人相談室4号室
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025133361/601-n
489 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 19:12
あいかわらずズレたこと言うなぁ時計坂さんは、、
>>488
あ、いや、そういう話では。。
あ、いや、そういう話では。。
491 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/17 19:24
彡ﾐﾐミ、
(; ´ー｀) ＜ 削除人さんは必要ですよ。
色々な意思を書き込むことが出来る２ちゃんねるでも、
許されない書き込みは存在するわけで、
長期的には書き込みによる説得や放置が有効な手段であっても、
短期的には削除で対応するしかない場合が間違いなくありますです。
焼け石に水だとわかっていてもね。
ただそこに削除の限界を感じても良いけど、
削除人としての限界を感じてしまうことは無いと思うですよ。
さっきも言ったけど削除人は削除以外にもいろんなことが出来るんだし、
(; ´ー｀) ＜ 削除人さんは必要ですよ。
色々な意思を書き込むことが出来る２ちゃんねるでも、
許されない書き込みは存在するわけで、
長期的には書き込みによる説得や放置が有効な手段であっても、
短期的には削除で対応するしかない場合が間違いなくありますです。
焼け石に水だとわかっていてもね。
ただそこに削除の限界を感じても良いけど、
削除人としての限界を感じてしまうことは無いと思うですよ。
さっきも言ったけど削除人は削除以外にもいろんなことが出来るんだし、
492 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 19:41
まとめキボンヌ
493 ：北派参謀WindTouch ★：03/02/17 20:59
２ちゃんねるマンセー！！
494 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 21:10
爆撃が多発している今日この頃（随分長い今日この頃だが）
削除しないと、書き込みたくても書き込みたいスレがどんどん落ちてったり、
荒らしに埋れてしまって有用レスを拾うのが大変だったりするのが現状で、
質より量を求められている削除作業も多かったりするわけです。
正月早々の板ブラクラ化なんて時には出来るだけたくさんの
削除人さんがもとめられていたわけです。
運営系ボランティアさん以外の（特に削除依頼者さんや自治してくれてる）住人さんは
削除人さんの迅速な対応に「運営サイドもがんばってくれてる」と
ある種の安心感を得てくれたりもしてるわけです。
まぁ、環境をよくしようとするから人が減らない、
鯖に負担かけてまで環境をよくするための削除をすることはない、
みたいな書き込みをなさるボランティアさんもいらっしゃるわけだが。
いろいろな立場でやりたいことをやればいいのではないかな。
削除しないと、書き込みたくても書き込みたいスレがどんどん落ちてったり、
荒らしに埋れてしまって有用レスを拾うのが大変だったりするのが現状で、
質より量を求められている削除作業も多かったりするわけです。
正月早々の板ブラクラ化なんて時には出来るだけたくさんの
削除人さんがもとめられていたわけです。
運営系ボランティアさん以外の（特に削除依頼者さんや自治してくれてる）住人さんは
削除人さんの迅速な対応に「運営サイドもがんばってくれてる」と
ある種の安心感を得てくれたりもしてるわけです。
まぁ、環境をよくしようとするから人が減らない、
鯖に負担かけてまで環境をよくするための削除をすることはない、
みたいな書き込みをなさるボランティアさんもいらっしゃるわけだが。
いろいろな立場でやりたいことをやればいいのではないかな。
495 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/17 21:51
爆撃ちゅどーん
496 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/17 22:03
参謀も親衛隊長も、ついていけなくて幼児化してるぞw
497 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/18 01:24
まともなのは俺だけか。
498 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/18 02:05
>>480
長期的な荒らしの減少が言えるのは人口がある程度一定であった場合の話で、
実際はその減少効果を上回る増加率だと考えられます。
また、自分が書き込む事で自分の思う方向に持っていくのも、人が多くなるほど難しくなります。
スレ全体を持っていくのが無理な場合、自分の思う方向のレスだけを見るようにする事になりますが、
人（荒らし）が多くなると、そもそもそういうレスがなかなか来なくなってしまうため、
その考え方の行き着く先は、面白くないスレで我慢して面白いものを見つけようとするより、
他で面白いものを見つけた方が良い、という事になるかもしれません。
「人が多いから面白いものがすぐ見つかる」と「人が多すぎて面白いものが見つけにくい」の間を彷徨うって感じですね。
この「その場で見つけにくいなら他で見つけよう」という考え方の他に、
「その場で見つけやすくしよう」という考え方もあると思います。
ただ、削除でそれをやるのは私もどうかと思いますね。
削除はただのサービス、おまけでしょう。
長期的な荒らしの減少が言えるのは人口がある程度一定であった場合の話で、
実際はその減少効果を上回る増加率だと考えられます。
また、自分が書き込む事で自分の思う方向に持っていくのも、人が多くなるほど難しくなります。
スレ全体を持っていくのが無理な場合、自分の思う方向のレスだけを見るようにする事になりますが、
人（荒らし）が多くなると、そもそもそういうレスがなかなか来なくなってしまうため、
その考え方の行き着く先は、面白くないスレで我慢して面白いものを見つけようとするより、
他で面白いものを見つけた方が良い、という事になるかもしれません。
「人が多いから面白いものがすぐ見つかる」と「人が多すぎて面白いものが見つけにくい」の間を彷徨うって感じですね。
この「その場で見つけにくいなら他で見つけよう」という考え方の他に、
「その場で見つけやすくしよう」という考え方もあると思います。
ただ、削除でそれをやるのは私もどうかと思いますね。
削除はただのサービス、おまけでしょう。
499 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/18 12:50
保守
500 ：にんにんボーイ ◆NINJA/UU46 ：03/02/18 12:51
５００
501 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/18 16:55
.彡ﾐﾐミ、
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ！！にんにんボーイがこんなところに！
そういえばここがなんでもあり板だと言う事を忘れてた。
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ！！にんにんボーイがこんなところに！
そういえばここがなんでもあり板だと言う事を忘れてた。
502 ： ◆URL//U2QHI ：03/02/19 03:46
>>501
今あちょさんの意見をリンクし、他板で使わせてもらいますた(ﾍﾟｺﾘ
今あちょさんの意見をリンクし、他板で使わせてもらいますた(ﾍﾟｺﾘ
503 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/19 10:17
メンテ
504 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/19 11:52
メンチ
505 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/19 12:00
非常食
506 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/19 12:35
なにメンチ切ってんだよっ、あっ？
507 ： ◆ToKEI3Ksw2 ：03/02/19 18:08
ハイアット？
あちょさんが板違いスレッド誘導しているのを、常駐板で見つけて
びっくりしました。
あちょさんが板違いスレッド誘導しているのを、常駐板で見つけて
びっくりしました。
508 ：にんにんボーイ ◆NINJA/UU46 ：03/02/19 18:32
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｱ､ﾈｺﾆﾝｼﾞｬﾀﾞ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｱ､ﾈｺﾆﾝｼﾞｬﾀﾞ
510 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/19 23:05
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ >>507
おいら板違いの誘導はよくやるですよ。
板を巡る旅人ですから、その知識が少しでもお役に立てればいいなと思って、
ただ、それを削除依頼したりはしないです。
何も無ければ用済みのスレは、
それぞれの板に合った自然なスピードでdat落ちするはずですからね。
あんまりおいらの話題で進むのもなんなので、
>>502さんとにんにんボーイにはこっちでレスしておきましたです。
彡ﾐﾐミ、.あちょ＠漂流者Lv.1 彡ﾐﾐミ、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1033564416/872
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ >>507
おいら板違いの誘導はよくやるですよ。
板を巡る旅人ですから、その知識が少しでもお役に立てればいいなと思って、
ただ、それを削除依頼したりはしないです。
何も無ければ用済みのスレは、
それぞれの板に合った自然なスピードでdat落ちするはずですからね。
あんまりおいらの話題で進むのもなんなので、
>>502さんとにんにんボーイにはこっちでレスしておきましたです。
彡ﾐﾐミ、.あちょ＠漂流者Lv.1 彡ﾐﾐミ、
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1033564416/872
511 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 00:43
(´-`).｡oO(そういえば、トオルさんもハイアットへ行っていたのであろうか・・・？)
512 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 01:47
行ってないに５００００ペリカ
513 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 02:28
掃除のおばちゃんとして潜入してるに500あぼーん
514 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 14:56
ちょとてすとん。
515 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 21:02
Ｑを入れると削除人のスキルアップが早くなるって本当ですか？
516 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 21:45
何かが加速するのは確かなようです。
517 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/20 23:14
ベッドの上でも早くなるという副作用があります。
518 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 23:24
Ｑを入れる
↓
原子が加速
↓
高速増殖
↓
プラズマ化
↓
大槻教授が元気に
↓
早稲田の人気ＵＰ
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
↓
原子が加速
↓
高速増殖
↓
プラズマ化
↓
大槻教授が元気に
↓
早稲田の人気ＵＰ
↓
(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
519 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/20 23:50
（何が早くなるんだろう。。。）
520 ： ◆HAkUshu.b6 ：03/02/21 01:00
酒を飲む回数も増えるようです。
521 ：狂兵衛 ◆kURUBEE/4M ：03/02/21 01:13
>>517
うわっ、だから最近。。。
うわっ、だから最近。。。
522 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/21 04:02
>>515
スキルアップが早くなるって言うか、アドバイスもらえた分だけ経験が増えるのでは？
経験とか実力が伴わないのにスキルだけもらっても仕方ないしね
新しいスキルよりコツを教えて欲しいからＱをするのでは？
スキルアップが早くなるって言うか、アドバイスもらえた分だけ経験が増えるのでは？
経験とか実力が伴わないのにスキルだけもらっても仕方ないしね
新しいスキルよりコツを教えて欲しいからＱをするのでは？
523 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/21 05:37
Ｑじゃなくてもアドバイス貰えるんすけど・・・。
雑談スレもありますからね。。。
525 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/21 19:43
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
526 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/21 20:08
>>491
まぁ削除人じゃなくても出来る事はたくさんあるわけで
それは当然削除人でも出来る事なのですよ。
でも、削除人は普通の住人さんよりも色んな板やスレを見ていると思いますので
その経験を上手く生かせばかなりの事が出来ると思いますよ。
まぁ削除人じゃなくても出来る事はたくさんあるわけで
それは当然削除人でも出来る事なのですよ。
でも、削除人は普通の住人さんよりも色んな板やスレを見ていると思いますので
その経験を上手く生かせばかなりの事が出来ると思いますよ。
527 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/21 22:46
>>515
ＩＣＱでのサポートがなかったら、去年の3月ごろにたぶん
削除人を自主的に辞めはしないにしろ、長期逃亡か長期離脱
していたと思います。
そういう面では、セキュリティを犠牲にしてでもＩＣＱを
いれて良かったと感じてます。
ＩＣＱでのサポートがなかったら、去年の3月ごろにたぶん
削除人を自主的に辞めはしないにしろ、長期逃亡か長期離脱
していたと思います。
そういう面では、セキュリティを犠牲にしてでもＩＣＱを
いれて良かったと感じてます。
528 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 00:29
キャップ名の変更ってできるものなんですか？
529 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 02:15
>>528
変更してる人はいっぱいいますね。
変更してる人はいっぱいいますね。
530 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 07:22
>>515
スキルうｐが目的で入れるのは本末転倒な気がします。
やはり細かな相談事とか急を要する事でその人が信頼できる方に
連絡をつけ易いってのが大きいのではありませんかねぇ。
オレの場合は活動時間が極端に短いのでスキルはいらない予感でつ。
>>527
やはりセキュリティにアレがアレなんですかね。
＞北派の方
今まで入れてなかったのでQ入れてみました。
298949277 削戮の野です。よろしくお願いしまつ。
でも、明日の午後まで外出してます。
スキルうｐが目的で入れるのは本末転倒な気がします。
やはり細かな相談事とか急を要する事でその人が信頼できる方に
連絡をつけ易いってのが大きいのではありませんかねぇ。
オレの場合は活動時間が極端に短いのでスキルはいらない予感でつ。
>>527
やはりセキュリティにアレがアレなんですかね。
＞北派の方
今まで入れてなかったのでQ入れてみました。
298949277 削戮の野です。よろしくお願いしまつ。
でも、明日の午後まで外出してます。
531 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 15:06
>>530 できればキャップ、せめてトリップを付けていただけるとありがたいです。
なりすましさんがＩＰ等を抜くために仕掛けた、罠UINかもしれませんので…。
なりすましさんがＩＰ等を抜くために仕掛けた、罠UINかもしれませんので…。
532 ：北派参謀WindTouch ★：03/02/22 17:12
物騒な世の中になったもんだ・・・。
533 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 17:20
削除しないのが一番理想なんだけど
削除しないといけない現実が目の前にあります。
その狭間で頑張っていらっしゃる削除人さんにエールを送ります。
無理せず頑張ってくださいね、、、
削除しないといけない現実が目の前にあります。
その狭間で頑張っていらっしゃる削除人さんにエールを送ります。
無理せず頑張ってくださいね、、、
534 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/02/22 22:14
>>489 えっと、すみません。
>>487の書き込みは、たしかにずれてますけど…。
あいかわらずって、私いつもそうなのでしょうか？
もしそうなら、ここでなくて別のスレやメイルやICQやIRCでも
いいので教えてもらえませんか？
>>487の書き込みは、たしかにずれてますけど…。
あいかわらずって、私いつもそうなのでしょうか？
もしそうなら、ここでなくて別のスレやメイルやICQやIRCでも
いいので教えてもらえませんか？
535 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 23:10
みんな真面目だなぁ。
536 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 23:30
2ch内の削除人をたとえていふなら
現実世界の警官なのだ・・・
現実世界の警官なのだ・・・
537 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 23:30
批判されるときもあるが
いなくてはならない存在なのだ・・・
いなくてはならない存在なのだ・・・
538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/22 23:36
>>536
それは違います。単なる掃除夫です。
それは違います。単なる掃除夫です。
539 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 01:07
レレレのレｰ！
540 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 01:09
>>534
そういう物理的な事でなくて、存在意義の話をしてたわけです。
そういう物理的な事でなくて、存在意義の話をしてたわけです。
541 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 03:13
542 ：((≡´Д｀≡))y-~~：03/02/23 03:35
ぽんぽんさん、さよーならー。
色々とお世話になりました。
(ﾉД｀､)
色々とお世話になりました。
(ﾉД｀､)
543 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 04:22
義務じゃないから、いつやめてもいいと思うし、
しばらく活動休止していてもいいと思いますよん
数人が休まれても、他の人たちでフォローし合えますから
しばらく活動休止していてもいいと思いますよん
数人が休まれても、他の人たちでフォローし合えますから
544 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 07:00
潮の流れが変わることがあったら戻ってきてね・゜・( ノД`)・゜・。
545 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 09:45
546 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 16:11
test
547 ：名無し：03/02/23 17:20
548 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 18:31
549 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 20:52
2ch内の削除人をたとえていふなら
現実世界の便所の落書き消しなのだ・・・
見下されるときもあるが
いなくてはならない存在なのだ・・・
現実世界の便所の落書き消しなのだ・・・
見下されるときもあるが
いなくてはならない存在なのだ・・・
550 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/23 20:53
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾀﾌﾞﾝ ｿﾝﾅﾂﾓﾘﾊ ﾐｼﾞﾝﾓ ﾅｲﾄ ｵﾓﾜﾚ･･･
ｹｼﾀｸﾅｲｹﾄﾞ ｹｻﾅｷｬ ﾅﾗﾅｶｯﾀﾘ ｹｼﾀｸﾃﾓ ｹｾﾅｶｯﾀﾘ ﾀﾀｶﾚﾀﾘ
ｻｸｼﾞｮﾉ ｲｷﾞﾆ ﾅﾔﾝﾀﾞﾘ… ｺｺﾛﾆ ｵﾘｶﾞ ﾀﾏｯﾀﾗ ｽｺｼﾔｽﾝﾃﾞ ﾏﾀｶｴｯﾃｷﾃﾎｼｲ
ﾈｺ ﾉ ﾐﾐﾆﾊ ｿｳｷｺｴﾀ ﾆｬｧ･･･
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾀﾌﾞﾝ ｿﾝﾅﾂﾓﾘﾊ ﾐｼﾞﾝﾓ ﾅｲﾄ ｵﾓﾜﾚ･･･
ｹｼﾀｸﾅｲｹﾄﾞ ｹｻﾅｷｬ ﾅﾗﾅｶｯﾀﾘ ｹｼﾀｸﾃﾓ ｹｾﾅｶｯﾀﾘ ﾀﾀｶﾚﾀﾘ
ｻｸｼﾞｮﾉ ｲｷﾞﾆ ﾅﾔﾝﾀﾞﾘ… ｺｺﾛﾆ ｵﾘｶﾞ ﾀﾏｯﾀﾗ ｽｺｼﾔｽﾝﾃﾞ ﾏﾀｶｴｯﾃｷﾃﾎｼｲ
ﾈｺ ﾉ ﾐﾐﾆﾊ ｿｳｷｺｴﾀ ﾆｬｧ･･･
|
|= ｻｯ 彡
|
| ﾈｺｶﾞ ｿｳｵﾓｯﾃﾙｶﾗ ｿｳ ｷｺｴﾀﾉｶﾓ ﾀﾞｹﾄﾞ･･･
|= ｻｯ 彡
|
| ﾈｺｶﾞ ｿｳｵﾓｯﾃﾙｶﾗ ｿｳ ｷｺｴﾀﾉｶﾓ ﾀﾞｹﾄﾞ･･･
553 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 10:19
ヒトサマの言葉は、行間を読みすぎると、とんでもないことになるものですわ。
そして、自分の言葉は常に自分の真意を表せているとも限らないものですわ。
しかし、だからこそ人間は話し合い、違いを理解することが必要なのだと思いますの。
そして、自分の言葉は常に自分の真意を表せているとも限らないものですわ。
しかし、だからこそ人間は話し合い、違いを理解することが必要なのだと思いますの。
うがった見方だったね。ゴメソ。
ぽんぽんさんお元気で・・
ぽんぽんさんお元気で・・
555 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/24 17:54
削除屋は人間です。人間だから心があります。
楽しかったらリ悲しかったり辛かったりして普通です。
＞あちょさん
長文をお疲れ様でした。んで、、、
利用者さんならそういう考えでいいんじゃないかと思います。
削除屋さんなら大間違いなので、かなり勉強を薦めるところですが。。。
＞時計坂さん
ズレてるというより、いつも真面目だなぁという程度かと。
肩の力を抜くタイミングも憶えたほうがいいかも。
＞ぽんぽんさん
お疲れ様でした。でも、アカウントは残しておきます。
状況が変わったらいつでも戻ってきてください。
楽しかったらリ悲しかったり辛かったりして普通です。
＞あちょさん
長文をお疲れ様でした。んで、、、
利用者さんならそういう考えでいいんじゃないかと思います。
削除屋さんなら大間違いなので、かなり勉強を薦めるところですが。。。
＞時計坂さん
ズレてるというより、いつも真面目だなぁという程度かと。
肩の力を抜くタイミングも憶えたほうがいいかも。
＞ぽんぽんさん
お疲れ様でした。でも、アカウントは残しておきます。
状況が変わったらいつでも戻ってきてください。
556 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 18:06
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
557 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 18:25
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
558 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/24 19:53
彡ﾐﾐミ、
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
559 ：一葉 ◆KAZUHASLfA ：03/02/24 20:25
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| で、２月の講義はまだですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ 空気読めよな（素）
（ ⊃ ） ミﾟДﾟ；彡 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 忍 |＼
￣ ======= ＼
| で、２月の講義はまだですか？
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・） ∧ ∧ ＜ 空気読めよな（素）
（ ⊃ ） ミﾟДﾟ；彡 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 忍 |＼
￣ ======= ＼
560 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/02/24 20:48
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 美人教師まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |／
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 美人教師まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |／
561 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 21:43
☆ チン
☆ チン 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ カリスマ美容師まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼
／￣￣￣￣￣￣￣／| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |／
562 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/24 22:18
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ >>555ゲットおめでとうございます。
トオルさん、おいらの長文はまだ未完成ですよん。
削除に関して違う視点があって、そういう視点に立った削除が必要なことを
理解までは行かなくても想像することはできますです。
ただ、トオルさんが間違ってるところもあるですよ。
間違ってるところが多すぎてどこを議論の争点にしていいのか、、、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ >>555ゲットおめでとうございます。
トオルさん、おいらの長文はまだ未完成ですよん。
削除に関して違う視点があって、そういう視点に立った削除が必要なことを
理解までは行かなくても想像することはできますです。
ただ、トオルさんが間違ってるところもあるですよ。
間違ってるところが多すぎてどこを議論の争点にしていいのか、、、
563 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/24 22:21
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ と、>>562のように人に対して「間違ってる」といいながら具体例や対案を出さないところが一つ
(; ﾟ ∀ﾟ) ＜ と、>>562のように人に対して「間違ってる」といいながら具体例や対案を出さないところが一つ
564 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 22:26
正解とか間違いとか、そういう議論になるとお話にならないよ。
565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 22:34
削除人
自板に帰れば
一住人
自板に帰れば
一住人
566 ：あちょ＠漂流者Lv.1 ◆Rx12000SS2 ：03/02/24 22:46
567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 23:10
少しは自分で考えれば？
568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 23:23
>>555
最近の消しすぎ批判についてあちょさんへのレスも絡めて騙ってくだされ。
最近の消しすぎ批判についてあちょさんへのレスも絡めて騙ってくだされ。
569 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/24 23:27
>>567
それはずるいな（苦笑
それはずるいな（苦笑
570 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/25 00:26
>>562：あちょさん
その疑問が、そのまま答えなんですが、
たぶん、分かっておられないと思いますし、
削除屋さんなら分かると思うので、
俺は説明しないでおきます（笑）
２月の講義の前に、削除屋さん募集してきます。。。
その疑問が、そのまま答えなんですが、
たぶん、分かっておられないと思いますし、
削除屋さんなら分かると思うので、
俺は説明しないでおきます（笑）
２月の講義の前に、削除屋さん募集してきます。。。
571 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 00:35
572 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 00:48
なんのこっちゃい。
573 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 00:51
すいません！すいません！
親方は昔ながらの職人気質なもんで
聞いて覚えるより見て覚えろってのが口癖なんです！
そこんとこわかってあげてください！！
親方は昔ながらの職人気質なもんで
聞いて覚えるより見て覚えろってのが口癖なんです！
そこんとこわかってあげてください！！
574 ：うんちさん：03/02/25 01:23
>>571
削除には義務はない、という事と、迷う削除はする必要無いという意味で
「削除しない事に間違いはない」とトオルさんは言ったんだと僕は思ってる。
スルーするのが必ずしも
「おもしろい掲示板を作る、有用情報が集まる場所にする」
というひろゆきさんの思いを手助けする手段にはならないというか。
「掲示板をおもしろくしよう」という気持ちのある住人さんの手助けに
なるとは限らないというか。
そういうところにも削除人が存在する価値があるとおもい続けてました。
人が多く集まる場所って善意だけで成り立ってるとは限らないから
「意見を書きこむ」のではない手法でその手助けをする手段のひとつに
削除があるのかなあ、と。
わかんないけど。
削除には義務はない、という事と、迷う削除はする必要無いという意味で
「削除しない事に間違いはない」とトオルさんは言ったんだと僕は思ってる。
スルーするのが必ずしも
「おもしろい掲示板を作る、有用情報が集まる場所にする」
というひろゆきさんの思いを手助けする手段にはならないというか。
「掲示板をおもしろくしよう」という気持ちのある住人さんの手助けに
なるとは限らないというか。
そういうところにも削除人が存在する価値があるとおもい続けてました。
人が多く集まる場所って善意だけで成り立ってるとは限らないから
「意見を書きこむ」のではない手法でその手助けをする手段のひとつに
削除があるのかなあ、と。
わかんないけど。
575 ：うんちさん：03/02/25 01:28
だって消さないのがベストなら削除人いらないじゃん。
576 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 01:34
消さなきゃいけない書き込みをする人がいるから
削除人が必要なんですよね。。。。
削除人が必要なんですよね。。。。
577 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 01:39
トートロジーになっちゃうぞ
578 ：うんちさん：03/02/25 01:40
つまりさ、削除によって有用情報が守られるってことも
あるんじゃないかってこと。
あるんじゃないかってこと。
579 ：うんちさん：03/02/25 01:42
ちょっとうんちしてくる。
さっきカレー食べたから。
さっきカレー食べたから。
580 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 03:51
募集書き込みの後、まっているのに講義始まらない…(´･ω･`)
581 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 03:59
、、、、既に終わった予感（汗
582 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 04:19
>>573
じゃあ、このスレは雑談オンリーですか。
まあ、煽り調だから質問形式にしないと答えないという事かもしれませんが。
>>574-575
>>484などを見れば分かるように、決して「消さないのがベスト」という極論ではないでしょう。
消す必要は無いと思う削除人さんと消さなきゃならないと思う削除人さん、そして住人さんの、
相互補完こそが大事なのではないかと思います。
なぜそれをも否定するのか今ひとつ理解できませんね。
じゃあ、このスレは雑談オンリーですか。
まあ、煽り調だから質問形式にしないと答えないという事かもしれませんが。
>>574-575
>>484などを見れば分かるように、決して「消さないのがベスト」という極論ではないでしょう。
消す必要は無いと思う削除人さんと消さなきゃならないと思う削除人さん、そして住人さんの、
相互補完こそが大事なのではないかと思います。
なぜそれをも否定するのか今ひとつ理解できませんね。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾀﾞﾚｶ ｿｳｺﾞﾎｶﾝｦ ﾋﾃｲｼﾀﾉ?
ﾅﾝﾀﾞｶ ｷｶﾞﾀｯﾃﾙﾐﾀｲ
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾀﾞﾚｶ ｿｳｺﾞﾎｶﾝｦ ﾋﾃｲｼﾀﾉ?
ﾅﾝﾀﾞｶ ｷｶﾞﾀｯﾃﾙﾐﾀｲ
ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘ
584 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 04:35
わしづかみくん＋ひろゆき氏の珍しく毅然としたプロバイダへの対応などにより
ずいぶん平和になったような気がする今日この頃。狼なんか見違えるほどかも。
とかいいつつ狼住人ではないけれど。
ずいぶん平和になったような気がする今日この頃。狼なんか見違えるほどかも。
とかいいつつ狼住人ではないけれど。
585 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 09:28
586 ：>>574-575のうんちさん：03/02/25 09:33
>>444-450の方法論は見えない？という部分は
>>480-484の方法論は見えない？の書き間違いです。すんません。
消さないのが理想という話が出たから削除人の存在意義に
ついての話が続いてるのですよ。
>>480-484の方法論は見えない？の書き間違いです。すんません。
消さないのが理想という話が出たから削除人の存在意義に
ついての話が続いてるのですよ。
588 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 10:46
>>585-587
>>480-484の方法論は「どれが正解と言うものは無い」とされてますが？
それが相互補完という事でしょう。
で、それを「間違いだ」とはいったいどういう事でしょうか？という話です。
ちなみに、私も消さないのが理想だとは考えていませんよ。
ただ、そういうのを理想として削除活動して何の問題があるのか分かりませんね。
理想は理想として消す必要があれば消すというのは>>491にも書かれている事ですが。
>>480-484の方法論は「どれが正解と言うものは無い」とされてますが？
それが相互補完という事でしょう。
で、それを「間違いだ」とはいったいどういう事でしょうか？という話です。
ちなみに、私も消さないのが理想だとは考えていませんよ。
ただ、そういうのを理想として削除活動して何の問題があるのか分かりませんね。
理想は理想として消す必要があれば消すというのは>>491にも書かれている事ですが。
589 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 10:55
どこが間違ってるって具体的にお母さんみたいに優しく言われないと
全否定されたと思っちゃうのか。 なるほどなぁ
全否定されたと思っちゃうのか。 なるほどなぁ
>>588
間違いだってどこにかいてあるんでしょう？
間違いだってどこにかいてあるんでしょう？
ただ消さない事が理想という考えに関して削除人の存在意義に
ついての議論を続けてたとおもうんですけど。
ついての議論を続けてたとおもうんですけど。
592 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 12:05
消さないのが理想じゃなくして、消す必要が無い
もしくは消すものが無い状態が理想だって話じゃないの？
まあ理想論なんだけれども。
もしくは消すものが無い状態が理想だって話じゃないの？
まあ理想論なんだけれども。
593 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 13:18
>>590-591
微妙に噛み合ってない気が・・・。
私は基本的にトオルさんのレスについて話をしています。
>>589
このスレは違うと言うだけのスレだというならそれでもいいですよ。
そう言えばここは「ガイドラインの方がおかしいんじゃないか？」とは考えない人達の集まりでしたね。
微妙に噛み合ってない気が・・・。
私は基本的にトオルさんのレスについて話をしています。
>>589
このスレは違うと言うだけのスレだというならそれでもいいですよ。
そう言えばここは「ガイドラインの方がおかしいんじゃないか？」とは考えない人達の集まりでしたね。
594 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/25 13:22
脳内妄想の強いひとだな。
596 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/26 12:33
掲示板を利用者が思い通りに動かす手段のひとつとして「削除」が仮定されていることが、
トオル兄さまはそもそもの誤認だとおっしゃるのではありませんの？
あちょさんは最終的に「削除」を、効果がない（または逆効果）としていらっしゃるけど、
「削除」自体は「掲示板利用（レス・自治・荒らし＝意志的行動）」ではなく、
「掲示板を正常に機能させる防衛手段のひとつ」なのだから、
結論として削除が推奨されるわけでないとしても（トオル兄さまもそこは否定されていないのでは？）、
それは「掲示板を快適に利用するために効果がないから」という理由ではないんじゃないかしら。
（とかいって、、物凄い勢いでピンボケしてたらどうしようかな、）
トオル兄さまはそもそもの誤認だとおっしゃるのではありませんの？
あちょさんは最終的に「削除」を、効果がない（または逆効果）としていらっしゃるけど、
「削除」自体は「掲示板利用（レス・自治・荒らし＝意志的行動）」ではなく、
「掲示板を正常に機能させる防衛手段のひとつ」なのだから、
結論として削除が推奨されるわけでないとしても（トオル兄さまもそこは否定されていないのでは？）、
それは「掲示板を快適に利用するために効果がないから」という理由ではないんじゃないかしら。
（とかいって、、物凄い勢いでピンボケしてたらどうしようかな、）
597 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/26 13:02
>>597さん
ご指摘ありがとうございます。
ではひとつ、、
「掲示板を自分の思い通りに動かすために削除する・しない」
とまで書きましたら、これもアリでしょうかしら。
個人主観に基づかざるをえない「快適さ」には、こういう危うさがございますのね。
ご指摘ありがとうございます。
ではひとつ、、
「掲示板を自分の思い通りに動かすために削除する・しない」
とまで書きましたら、これもアリでしょうかしら。
個人主観に基づかざるをえない「快適さ」には、こういう危うさがございますのね。
599 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/26 15:29
>>597 同意。流しておけばよかったかもしれないものを
削除したことによってさらに荒れるってのもよくあるしねー。
削除したことによってさらに荒れるってのもよくあるしねー。
600 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/26 16:48
>>598
それは「恣意的削除」と呼ばれるかと。
たとえそれが削除対象のものであったとしても、
「自分の意思を叶える為に」という動機で削除することは
やってはいかんのだと思いますよ。
自板の削除をやらない削除人が居るの、
削除屋になる前までは不思議で仕方なかったんですが
今なら納得できるです。
それは「恣意的削除」と呼ばれるかと。
たとえそれが削除対象のものであったとしても、
「自分の意思を叶える為に」という動機で削除することは
やってはいかんのだと思いますよ。
自板の削除をやらない削除人が居るの、
削除屋になる前までは不思議で仕方なかったんですが
今なら納得できるです。
602 ：cheshire-cat ◆PhCATJR.v6 ：03/02/26 21:33
どもです。利用者の立場から横レスさせてもらいまする。
>>601
その板の住人でなければ判断できない、そゆのってありまする。
例えば嵐・煽り目的でスレ立てるにあたって。
話題提供を装い、タイトルや1の書き込みをマトモっぽくしると。
住人じゃなければ理解できない違和感や目的を、各々は底の底まで見抜けないでしょう。
もちろん漏れのこのレスは、わざわざ多くの板を巡回していただいている方々を揶揄するものではありませぬ。
ですが、どうしても住人じゃなければ判断が難しいケースもありうるでしょう。
601タンのように、利用者としてのポリシーを確立して距離を置くのもアリでしょうが。
逆にそやって自身を律してくれるようなお方であればこそ。
その板の利用者から深く信頼されるのではないかと思いまする。
という事で。
あなたにしかできない事があり、それを待っている人が（目には見えづらいまでも）たくさんいるのではないでしょうか。
もちろんそれは、恣意的削除をしないようなお方だという、そゆ信頼に基づくものです。
だから傍から見て寂しくなるような事、書かないでください。
>>601
その板の住人でなければ判断できない、そゆのってありまする。
例えば嵐・煽り目的でスレ立てるにあたって。
話題提供を装い、タイトルや1の書き込みをマトモっぽくしると。
住人じゃなければ理解できない違和感や目的を、各々は底の底まで見抜けないでしょう。
もちろん漏れのこのレスは、わざわざ多くの板を巡回していただいている方々を揶揄するものではありませぬ。
ですが、どうしても住人じゃなければ判断が難しいケースもありうるでしょう。
601タンのように、利用者としてのポリシーを確立して距離を置くのもアリでしょうが。
逆にそやって自身を律してくれるようなお方であればこそ。
その板の利用者から深く信頼されるのではないかと思いまする。
という事で。
あなたにしかできない事があり、それを待っている人が（目には見えづらいまでも）たくさんいるのではないでしょうか。
もちろんそれは、恣意的削除をしないようなお方だという、そゆ信頼に基づくものです。
だから傍から見て寂しくなるような事、書かないでください。
603 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/26 23:27
604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/27 00:13
＞話題提供を装い、タイトルや1の書き込みをマトモっぽくしると。
＞住人じゃなければ理解できない違和感や目的を、各々は底の底まで見抜けないでしょう。
本人は「見抜いてる」つもりでも、それが「思い込み」ではないという保証はないわけで。
つまるところ、ガイドラインに照らし合わせて客観的に判断するしかないです。
より客観的になるには、住人でない方がよい場合も多々あると思います。
住人さんが削除人をすることのメリットはそのような場合よりも、
板の趣旨に関わる専門知識を要する、板違いや重複の判断の時ではないでしょうか。
事情のわからない削除人さんでも検索で一生懸命調べて下さる方もおられますけど
たとえ調べることができたとしても、住人さんよりも多くの時間が無駄になるし、
判断できない依頼も多くなると思います。
＞住人じゃなければ理解できない違和感や目的を、各々は底の底まで見抜けないでしょう。
本人は「見抜いてる」つもりでも、それが「思い込み」ではないという保証はないわけで。
つまるところ、ガイドラインに照らし合わせて客観的に判断するしかないです。
より客観的になるには、住人でない方がよい場合も多々あると思います。
住人さんが削除人をすることのメリットはそのような場合よりも、
板の趣旨に関わる専門知識を要する、板違いや重複の判断の時ではないでしょうか。
事情のわからない削除人さんでも検索で一生懸命調べて下さる方もおられますけど
たとえ調べることができたとしても、住人さんよりも多くの時間が無駄になるし、
判断できない依頼も多くなると思います。
>>602
確かに、板特性に応じた判断が必要な部分は、
住人であるメリットを生かせると思います。>>604さんに同意です。
つか、寂しいと思わせてしまって申し訳ないです＾＾；
>>603
> 削除しない事は恣意的削除にもならないでしょう。
あり得ますよ。片方を却下しまくることで。
煽り合い時などを想定して頂ければ、判って頂けると思いますが、、、。
削除の動機に「このスレは綺麗にしたい」というような気持ちが湧いた時は
自分的には、イエロー（乃至レッド）点滅ですね、、、
他の削除人さんがどうかは判りませんが、自分は、そう思います。
確かに、板特性に応じた判断が必要な部分は、
住人であるメリットを生かせると思います。>>604さんに同意です。
つか、寂しいと思わせてしまって申し訳ないです＾＾；
>>603
> 削除しない事は恣意的削除にもならないでしょう。
あり得ますよ。片方を却下しまくることで。
煽り合い時などを想定して頂ければ、判って頂けると思いますが、、、。
削除の動機に「このスレは綺麗にしたい」というような気持ちが湧いた時は
自分的には、イエロー（乃至レッド）点滅ですね、、、
他の削除人さんがどうかは判りませんが、自分は、そう思います。
606 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/27 02:25
>>605
＞あり得ますよ。片方を却下しまくることで。
＞煽り合い時などを想定して頂ければ、判って頂けると思いますが、、、。
いや、そういう話ではないんですけど・・・。
片方を却下したという事は、実際はもう片方を「消した事」が問題になってるわけで。
＞削除の動機に「このスレは綺麗にしたい」というような気持ちが湧いた時は
＞自分的には、イエロー（乃至レッド）点滅ですね、、、
これは同意しますけど。
＞あり得ますよ。片方を却下しまくることで。
＞煽り合い時などを想定して頂ければ、判って頂けると思いますが、、、。
いや、そういう話ではないんですけど・・・。
片方を却下したという事は、実際はもう片方を「消した事」が問題になってるわけで。
＞削除の動機に「このスレは綺麗にしたい」というような気持ちが湧いた時は
＞自分的には、イエロー（乃至レッド）点滅ですね、、、
これは同意しますけど。
607 ：パチスロ板住人 ◆FEi9GGSYnQ ：03/02/27 04:07
削除人の皆様
現在パチスロ板において◆◆◆◆◆○○○○○◆◆◆◆◆（○は機種名など 以後◆スレと表します）が乱立され困っています
表面上は機種スレを保っていますが中身は特定コテハンの慣れ合いであったり
または極めて設置台数が少なく第三者からの情報価値が無いスレとなっています
定期的に◆スレを一斉にageるいわゆるage荒らしもあります（これはスレッド一覧を見て頂ければ明らかです）
スレタイが機種スレを保っているだけに削除を依頼しても削除対象外となります
現在板の可読性（特にＩＥ閲覧者）を損なう状態となっています
これはガイドラインの５の故意にスレの運営を妨げる行為を
故意に板の運営を妨げる行為と拡大解釈し削除はできないものでしょうか？
現在パチスロ板において◆◆◆◆◆○○○○○◆◆◆◆◆（○は機種名など 以後◆スレと表します）が乱立され困っています
表面上は機種スレを保っていますが中身は特定コテハンの慣れ合いであったり
または極めて設置台数が少なく第三者からの情報価値が無いスレとなっています
定期的に◆スレを一斉にageるいわゆるage荒らしもあります（これはスレッド一覧を見て頂ければ明らかです）
スレタイが機種スレを保っているだけに削除を依頼しても削除対象外となります
現在板の可読性（特にＩＥ閲覧者）を損なう状態となっています
これはガイドラインの５の故意にスレの運営を妨げる行為を
故意に板の運営を妨げる行為と拡大解釈し削除はできないものでしょうか？
608 ：パチスロ板住人 ◆FEi9GGSYnQ ：03/02/27 04:31
すいませんでしたボランティアさん専用でしたか・・逝って来ます
609 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/02/27 06:33
>>607：パチスロ板住人さん
いえ、ボランティアさん専用じゃないっすよ（笑）
記号タイトルについては、国内旅行板のようにローカルルールで
禁止してるようなところだと、停止とかゴミ板移動とかします。
そうじゃない場合、明らかに話題なしで上げ続けてるようなときは、
他の住人さんに迷惑がかかっていると判断すれば処理しますので、
＞４． 投稿目的による削除対象
この理由で移動か停止をお願いしてみてください。
いえ、ボランティアさん専用じゃないっすよ（笑）
記号タイトルについては、国内旅行板のようにローカルルールで
禁止してるようなところだと、停止とかゴミ板移動とかします。
そうじゃない場合、明らかに話題なしで上げ続けてるようなときは、
他の住人さんに迷惑がかかっていると判断すれば処理しますので、
＞４． 投稿目的による削除対象
この理由で移動か停止をお願いしてみてください。
610 ：Namelessness's Voice：03/02/27 07:44
なんか、微妙な言い回しですね。
>609見るとなんかスレタイだけで削除するみたいにも見えますですよ。
ローカルルールのそれは住人が放置する＆放置させるためのもので
それ自体は削除基準としてはアレなんじゃないでしょうか。
まぁ、そういうスレにレスしているのは荒らしとかいってバッサリも
可能なのかも知れませんが何かもにょもにょしたものが・・・。
以前スレタイに【】がつくのはニュー速向けで板違いとかいう話も
ありましたけども・・・。
>609見るとなんかスレタイだけで削除するみたいにも見えますですよ。
ローカルルールのそれは住人が放置する＆放置させるためのもので
それ自体は削除基準としてはアレなんじゃないでしょうか。
まぁ、そういうスレにレスしているのは荒らしとかいってバッサリも
可能なのかも知れませんが何かもにょもにょしたものが・・・。
以前スレタイに【】がつくのはニュー速向けで板違いとかいう話も
ありましたけども・・・。
611 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/27 07:58
>>610
停止とかゴミ板移動とかを必ずするのかそうでないのか、
そうでないならそれはどういう場合か、まで言って初めて基準になると思いますけど、
まあ、明言すれば荒らしに逆用される恐れもあるのでアレなんじゃないですかね。
基準でないものをここで言うと誤解を招くので、言い方はアレした方がいいとは思いますけど。
停止とかゴミ板移動とかを必ずするのかそうでないのか、
そうでないならそれはどういう場合か、まで言って初めて基準になると思いますけど、
まあ、明言すれば荒らしに逆用される恐れもあるのでアレなんじゃないですかね。
基準でないものをここで言うと誤解を招くので、言い方はアレした方がいいとは思いますけど。
612 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/27 09:54
>明らかに話題なしで上げ続けてるようなときは、
>他の住人さんに迷惑がかかっていると判断すれば処理
ここがポイントですよね
スレタイに記号うんぬんは・・・それだけだと弱いから↑の文が
うーん？？？
>他の住人さんに迷惑がかかっていると判断すれば処理
ここがポイントですよね
スレタイに記号うんぬんは・・・それだけだと弱いから↑の文が
うーん？？？
613 ：Namelessness's Voice：03/02/27 10:07
>611
「必ずする」ってことはありえないんですよ。
2chの削除基準ってそういうもんじゃないでしょう。
可能かどうか。削除がどこまで踏み込めるか？
ガイドラインってのはそういう最大まで踏み込んだ可能性の話なのです。
・ローカルルール"のみ"で削除が可能であるか無いか
・スレタイの修飾"のみ"で削除が可能であるか無いか
可能ならばいかなる解釈によってであるか
コレが聞きたいところであります。
前者が可能であるならば後者が可能な理由は前者によるので問題ないですけども、
前者が不可能であるならば後者が可能な理由はガイドラインの解釈から引けなくてはならないと思われ。
いや、特にトオルにって話でなく削除人や名無しの意見も欲しいところであります。
>612
いや、その段以下は「そうじゃない場合」じゃないですか。
自分が気になっているのは「そうである場合」なのです。
age荒らされてるなら別にスレタイとは関係なく止められる可能性はあるでしょうし・・。
ローカルルールに記載があればその分厳しめに処理するってのは判ります。
ただ、それは対象をローカルルールが補助しているのであって
ローカルルールが対象を作ってガイドラインがそれを補助するんじゃ
逆だと思うわけですよ。
そういう方向に誤解されるなぁって話でありまして。
誤解じゃないのかも知れないですけども・・・。
ローカルルールを削除基準としてらっしゃる依頼者さんとか
割と頻繁に見かけますけども、その辺皆さんどうでしょう。
「必ずする」ってことはありえないんですよ。
2chの削除基準ってそういうもんじゃないでしょう。
可能かどうか。削除がどこまで踏み込めるか？
ガイドラインってのはそういう最大まで踏み込んだ可能性の話なのです。
・ローカルルール"のみ"で削除が可能であるか無いか
・スレタイの修飾"のみ"で削除が可能であるか無いか
可能ならばいかなる解釈によってであるか
コレが聞きたいところであります。
前者が可能であるならば後者が可能な理由は前者によるので問題ないですけども、
前者が不可能であるならば後者が可能な理由はガイドラインの解釈から引けなくてはならないと思われ。
いや、特にトオルにって話でなく削除人や名無しの意見も欲しいところであります。
>612
いや、その段以下は「そうじゃない場合」じゃないですか。
自分が気になっているのは「そうである場合」なのです。
age荒らされてるなら別にスレタイとは関係なく止められる可能性はあるでしょうし・・。
ローカルルールに記載があればその分厳しめに処理するってのは判ります。
ただ、それは対象をローカルルールが補助しているのであって
ローカルルールが対象を作ってガイドラインがそれを補助するんじゃ
逆だと思うわけですよ。
そういう方向に誤解されるなぁって話でありまして。
誤解じゃないのかも知れないですけども・・・。
ローカルルールを削除基準としてらっしゃる依頼者さんとか
割と頻繁に見かけますけども、その辺皆さんどうでしょう。
614 ：Namelessness's Voice：03/02/27 10:29
例えば607の場合はスレタイじゃ理由になってないと思いますんで
需要の少ない機種のための統合スレを立て
そちらに誘導するとかが必要になってくるんじゃないかと思います。
需要の少ない機種のための統合スレを立て
そちらに誘導するとかが必要になってくるんじゃないかと思います。
615 ：スロ板住人 ◆FEi9GGSYnQ ：03/02/27 14:10
マルチにも関わらずお答えありがとうございます
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｻｸｼﾞｮｽﾙﾄｷ ｽﾚﾉﾅｶﾐｦ ｾﾞﾝﾌﾞﾖﾏﾅｲﾉｶﾆｬｧ?
ﾀｲﾄﾙｷﾞｿｳﾉ ｽﾚﾀﾃｱﾗｼﾊ ﾅｶﾐｦﾖﾒﾊﾞ ﾀﾞｲﾀｲ ｹﾝﾄｳｶﾞ ﾂｷｿｳﾅ ﾓﾉﾀﾞｹﾄﾞ･･･
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｻｸｼﾞｮｽﾙﾄｷ ｽﾚﾉﾅｶﾐｦ ｾﾞﾝﾌﾞﾖﾏﾅｲﾉｶﾆｬｧ?
ﾀｲﾄﾙｷﾞｿｳﾉ ｽﾚﾀﾃｱﾗｼﾊ ﾅｶﾐｦﾖﾒﾊﾞ ﾀﾞｲﾀｲ ｹﾝﾄｳｶﾞ ﾂｷｿｳﾅ ﾓﾉﾀﾞｹﾄﾞ･･･
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|= ｻｯ 彡
|
| ﾛｰｶﾙﾙｰﾙﾓ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝﾓ ﾃｷﾖｳﾊ ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾆｬｧ･･･
|= ｻｯ 彡
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| ﾛｰｶﾙﾙｰﾙﾓ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝﾓ ﾃｷﾖｳﾊ ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾆｬｧ･･･
618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/27 16:19
>>616
中途半端にマジレスがある時が困るんですよ。
中途半端にマジレスがある時が困るんですよ。
619 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/27 16:20
中途半端にマジレスを入れるのも、荒らしのテクニック。
>>616
タイトルと１がガイドライン違反にならないように上手に偽装してあると、
それがミエミエでも削除はできないのではないかにゃ。
何度かそういうケースについてひろゆきさんに質問したことあるけど
いつも「放置してくださーい」と言われまつ。
他の方々の経験談も聞いてみたいところでつけど。
タイトルと１がガイドライン違反にならないように上手に偽装してあると、
それがミエミエでも削除はできないのではないかにゃ。
何度かそういうケースについてひろゆきさんに質問したことあるけど
いつも「放置してくださーい」と言われまつ。
他の方々の経験談も聞いてみたいところでつけど。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ﾏｼﾞﾚｽｶﾞ ﾁｮｯﾋﾟﾘ ﾀﾞｯﾀﾗ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆ ｲﾚﾃ
｢ﾏｼﾞﾚｽﾊ ﾋﾛｯﾃ ﾊﾘﾂｹﾃ ｸﾀﾞｻｲ｣ ｯﾃ ｶｲﾃｵｲﾀﾗ ﾄﾞｳｶﾆｬ?
ﾀｸｻﾝ ｱｯﾀﾗ ﾎｳﾁｽﾙｼｶ ﾅｲﾖｳﾅ･･･
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾏｼﾞﾚｽｶﾞ ﾁｮｯﾋﾟﾘ ﾀﾞｯﾀﾗ ｺﾞﾐﾊﾞｺﾆ ｲﾚﾃ
｢ﾏｼﾞﾚｽﾊ ﾋﾛｯﾃ ﾊﾘﾂｹﾃ ｸﾀﾞｻｲ｣ ｯﾃ ｶｲﾃｵｲﾀﾗ ﾄﾞｳｶﾆｬ?
ﾀｸｻﾝ ｱｯﾀﾗ ﾎｳﾁｽﾙｼｶ ﾅｲﾖｳﾅ･･･
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|= ｻｯ 彡
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| ﾏｼﾞﾚｽﾏﾃﾞ ｺﾋﾟﾍﾟﾉﾄｷﾓ ｱﾙｶﾗ ｿﾉｲﾀﾉ ｻﾞﾂﾀﾞﾝｽﾚﾃﾞ ｼﾞｭｳﾆﾝﾆ ｷｲﾃﾐﾙﾉﾓ ﾃｶﾓﾆｬｧ･･･
|= ｻｯ 彡
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| ﾏｼﾞﾚｽﾏﾃﾞ ｺﾋﾟﾍﾟﾉﾄｷﾓ ｱﾙｶﾗ ｿﾉｲﾀﾉ ｻﾞﾂﾀﾞﾝｽﾚﾃﾞ ｼﾞｭｳﾆﾝﾆ ｷｲﾃﾐﾙﾉﾓ ﾃｶﾓﾆｬｧ･･･
623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/02/28 10:02
ていうか◆がついてるゲッターマウススレにふつうにレスしたの俺です。
>>621
ﾏｼﾞﾚｽｶﾞ ﾀｸｻﾝｱｯﾀﾗ ｽﾚｽﾄｽﾚﾊﾞ ｲｲﾄ ｵﾓｳﾉﾈ･･･
ﾏｼﾞﾚｽｶﾞ ﾀｸｻﾝｱｯﾀﾗ ｽﾚｽﾄｽﾚﾊﾞ ｲｲﾄ ｵﾓｳﾉﾈ･･･
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ｿｼﾃ ﾎｳﾁｼﾀﾎｳｶﾞ ｲｲﾄｵﾓｯﾀﾗ ﾎｳﾁｽﾙﾉﾈ
|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ｿｼﾃ ﾎｳﾁｼﾀﾎｳｶﾞ ｲｲﾄｵﾓｯﾀﾗ ﾎｳﾁｽﾙﾉﾈ
627 ：CAT ◆4MCatQriuw ：03/03/01 04:36
「△△板住人が語る○○」などのスレは、どうだろうか？
△△板住人は○○が好き、ﾚｽｲﾊﾟｰｲ!!
↓
だから○○スレはあっていい
↓
○○系スレ乱立
↓
△△板住人の俺は□□も好き
↓
○○がいいなら□□もいいだろう、ﾚｽｲﾊﾟｰｲ!!
↓
□□系スレ乱立
↓
○○や□□が存在してるのに住人が慣れてしまう
↓
○○・□□があるなら××が好きな俺も(ry
↓
△△の話題のスレ減少
↓
△△板として成り立たなくなる
住人ではない削除屋ﾀﾝに、傍観者として
△△（板趣旨）に関係してる話題のスレかどうか
客観的に見てもらうのも
整理的削除としては有効かな??と、ﾁﾄ思ったです。
一利用者でしかない、漏れ個人の願望ですがね。
△△板住人は○○が好き、ﾚｽｲﾊﾟｰｲ!!
↓
だから○○スレはあっていい
↓
○○系スレ乱立
↓
△△板住人の俺は□□も好き
↓
○○がいいなら□□もいいだろう、ﾚｽｲﾊﾟｰｲ!!
↓
□□系スレ乱立
↓
○○や□□が存在してるのに住人が慣れてしまう
↓
○○・□□があるなら××が好きな俺も(ry
↓
△△の話題のスレ減少
↓
△△板として成り立たなくなる
住人ではない削除屋ﾀﾝに、傍観者として
△△（板趣旨）に関係してる話題のスレかどうか
客観的に見てもらうのも
整理的削除としては有効かな??と、ﾁﾄ思ったです。
一利用者でしかない、漏れ個人の願望ですがね。
△△板住人の視点で○○を語ってるんだ！他の板では出来ないんだ！
って言い訳される場合が往々にあるんですけど
それ許せば「なんでもあり」ですよね。
一つの板で何でもやろうとする板って結構ありますけど
それって今も昔も削除対象じゃないんです？
って言い訳される場合が往々にあるんですけど
それ許せば「なんでもあり」ですよね。
一つの板で何でもやろうとする板って結構ありますけど
それって今も昔も削除対象じゃないんです？
629 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 08:14
雑談系以外の板では厳し目に対応、って感じだよね。
板の趣旨よりも参加者を重視するってことで。
板の趣旨よりも参加者を重視するってことで。
630 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 08:44
○○の内容が板の趣旨と関係あるか、
もしくは関係を持たせられるか次第なのではないかと。
削除は可能な対象だと思います。
もしくは関係を持たせられるか次第なのではないかと。
削除は可能な対象だと思います。
631 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 10:23
>>627 サンプル
【国内版】お前らの好きな洋楽、何？【輸入盤】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046187387/
このスレが削除依頼に出ているようですが、洋楽板とは違い
国内サッカー板の住人が、どんな音楽を聞いているのかを語るという
趣旨なので、板違いではないと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/411-
【国内版】お前らの好きな洋楽、何？【輸入盤】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046187387/
このスレが削除依頼に出ているようですが、洋楽板とは違い
国内サッカー板の住人が、どんな音楽を聞いているのかを語るという
趣旨なので、板違いではないと思います。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1022601858/411-
633 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 11:40
最後まで行っちゃったのが同性愛板ですね。
634 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 12:54
例えばサッカー板でサッカー雑誌やサッカーグッズやサッカーサイトを語るスレはどうなのか？とか
女性板で女性の病気（身体・健康板？）や女性服について語るスレはどうなのかとか
どなたさんか判りやすく教えてもらえませんか？
女性板で女性の病気（身体・健康板？）や女性服について語るスレはどうなのかとか
どなたさんか判りやすく教えてもらえませんか？
635 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/03/01 13:29
だいたい答えが出ちゃってるかな？
>631
板違いだし参加者重視で移動か停止・・・、と思ったらすでに止められてた。
>634
グッズとかはサッカー板でいいでしょ。
女性板の場合は雑談系だから残してもいいんじゃないかと。
>631
板違いだし参加者重視で移動か停止・・・、と思ったらすでに止められてた。
>634
グッズとかはサッカー板でいいでしょ。
女性板の場合は雑談系だから残してもいいんじゃないかと。
636 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 14:16
>634
生理痛とか子宮ガンとか女性のみにしかない病気はあっても
サッカー観戦者にしか聞けない洋楽は無い。
サッカーの応援時にかかるBGMとかだと違ってくるけども。
グッズについてはサッカーに関連したグッズは存在するし問題無しかと。
サッカーのための洋楽というものが存在し需要があるなら
そのためのスレはありだと思うがナ。
生理痛とか子宮ガンとか女性のみにしかない病気はあっても
サッカー観戦者にしか聞けない洋楽は無い。
サッカーの応援時にかかるBGMとかだと違ってくるけども。
グッズについてはサッカーに関連したグッズは存在するし問題無しかと。
サッカーのための洋楽というものが存在し需要があるなら
そのためのスレはありだと思うがナ。
637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 14:20
って詐欺板のほうで既出か・・。
>636は生理痛を病気っつーと語弊があるのでその部分だけ取り消し・・。
>636は生理痛を病気っつーと語弊があるのでその部分だけ取り消し・・。
638 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 16:21
同性愛者が芸能人などを語るのはどうでしょうかね。
ローカルルールではほとんど雑談板のように定義され、カテゴリは専門的なままという・・・。
ローカルルールではほとんど雑談板のように定義され、カテゴリは専門的なままという・・・。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｲﾀﾁｶﾞｲﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾉ
｢ﾀﾞｷﾀｲ/ﾀﾞｶﾚﾀｲ ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝ｣ ﾃﾞ ﾅｲﾖｳｶﾞ ｴﾛｹｲﾆ ﾅｶﾞﾚﾃｲﾀﾗ Pink ﾃﾞｼｮ?
ﾌﾂｳﾆ ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝﾉ ﾊﾅｼﾅﾗ ｹﾞｲﾉｳｶﾝｹｲﾉｲﾀｶﾞ ｱﾙｶﾗ ｲﾀﾁｶﾞｲ ﾀﾞﾄ ｵﾓｳ
|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ｲﾀﾁｶﾞｲﾀﾞﾄ ｵﾓｳﾉ
｢ﾀﾞｷﾀｲ/ﾀﾞｶﾚﾀｲ ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝ｣ ﾃﾞ ﾅｲﾖｳｶﾞ ｴﾛｹｲﾆ ﾅｶﾞﾚﾃｲﾀﾗ Pink ﾃﾞｼｮ?
ﾌﾂｳﾆ ｹﾞｲﾉｳｼﾞﾝﾉ ﾊﾅｼﾅﾗ ｹﾞｲﾉｳｶﾝｹｲﾉｲﾀｶﾞ ｱﾙｶﾗ ｲﾀﾁｶﾞｲ ﾀﾞﾄ ｵﾓｳ
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| Ｕ ｾﾝﾓﾝ ｶﾃｺﾞﾘﾆ ｱﾙﾅﾗ ﾄﾞｳｾｲｱｲｼｬﾉ ﾀﾏﾘﾊﾞ ｼﾞｬﾅｸﾃ
ﾄﾞｳｾｲｱｲﾆﾂｲﾃ ﾏｼﾞﾒﾆ ﾀﾞﾄｵﾓｳﾉ
ﾃﾞﾓ ｶｹﾞｷﾚﾝｱｲ ｼﾞﾝｾｲｿｳﾀﾞﾝ ﾒﾝﾍﾙ ﾄﾞｳｾｲｱｲ ･･･
ｺﾉﾍﾝﾊ ﾀﾏﾘﾊﾞﾆ ﾅｯﾃﾙﾈ･･･
ｹﾞﾝｼﾞｮｳｼﾞｭｳｼ? ｿﾚﾄﾓ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝｼﾞｭｳｼ? ｲﾂﾓﾅﾔﾑ･･･
|･-･)= ﾁﾗｯ
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| Ｕ ｾﾝﾓﾝ ｶﾃｺﾞﾘﾆ ｱﾙﾅﾗ ﾄﾞｳｾｲｱｲｼｬﾉ ﾀﾏﾘﾊﾞ ｼﾞｬﾅｸﾃ
ﾄﾞｳｾｲｱｲﾆﾂｲﾃ ﾏｼﾞﾒﾆ ﾀﾞﾄｵﾓｳﾉ
ﾃﾞﾓ ｶｹﾞｷﾚﾝｱｲ ｼﾞﾝｾｲｿｳﾀﾞﾝ ﾒﾝﾍﾙ ﾄﾞｳｾｲｱｲ ･･･
ｺﾉﾍﾝﾊ ﾀﾏﾘﾊﾞﾆ ﾅｯﾃﾙﾈ･･･
ｹﾞﾝｼﾞｮｳｼﾞｭｳｼ? ｿﾚﾄﾓ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝｼﾞｭｳｼ? ｲﾂﾓﾅﾔﾑ･･･
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| Ｕ ﾅﾔﾑ･･･ ﾁｶﾞｳﾅ
ｷﾎﾝﾃｷﾆﾊ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝﾆｼﾀｶﾞｳﾉｶﾞ ｾｲｶｲﾄ ｵﾓｯﾃﾙｹﾄﾞ ﾃｶﾞﾀﾞｼﾆｸｲ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ﾅﾔﾑ･･･ ﾁｶﾞｳﾅ
ｷﾎﾝﾃｷﾆﾊ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝﾆｼﾀｶﾞｳﾉｶﾞ ｾｲｶｲﾄ ｵﾓｯﾃﾙｹﾄﾞ ﾃｶﾞﾀﾞｼﾆｸｲ
かたかなばっかりでよみづらくてよむきにもならんね
なにかんがえとるんかねこのしと
ってゆーかねこ
（´-｀）─┛~~~~
´只′
なにかんがえとるんかねこのしと
ってゆーかねこ
（´-｀）─┛~~~~
´只′
643 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 19:38
無漢字書込読難
644 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 19:42
MIMASAMA,YOMINIKUI,DESUWA(LAV
645 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 19:44
MIMASAMA,JANAI,DESUWA
|_∧
|Ｔ-Ｔ)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｶﾞﾋﾞｰﾝ ﾋﾗｶﾅ ﾊﾞｯｶﾘﾉ ｱｷｵｸﾝﾆ ｲﾜﾚﾀｰ ｼｮｰｰｰｰｯｸ!!
|Ｔ-Ｔ)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｶﾞﾋﾞｰﾝ ﾋﾗｶﾅ ﾊﾞｯｶﾘﾉ ｱｷｵｸﾝﾆ ｲﾜﾚﾀｰ ｼｮｰｰｰｰｯｸ!!
647 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 20:59
ヽ(`Д´)ﾉ ﾜｹﾜｶﾝﾈｰﾖ
648 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/01 22:56
>なにかんがえとるんかねこのしと
この行だけ見ると
なにかんがえとるんかね このしと
なのか
なにかんがえとるんか ねこのしと
なのか少し悩む（嘘）
この行だけ見ると
なにかんがえとるんかね このしと
なのか
なにかんがえとるんか ねこのしと
なのか少し悩む（嘘）
649 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 00:28
>>639
禿げしくガイシュツな議論ですわ。
それぞれの関係する板でまともに進行できるとお考えなのかすぃら。。。
リアル社会でさえゲイであることを押し殺して生活しなきゃやってられないのに
無責任な2ちゃん上では成り立たなくてよ。
>>640
＞ﾄﾞｳｾｲｱｲﾆﾂｲﾃ ﾏｼﾞﾒﾆ ﾀﾞﾄｵﾓｳﾉ
そんなに真面目なネタなんて無いわよ。
HIV ホモフォビア 老後 家族関係 ・・・・
スレ保持数30の板になってしまうわ。
ゲイとしての視点で語っていれば判断下さないでほすぃと思うのよ。
禿げしくガイシュツな議論ですわ。
それぞれの関係する板でまともに進行できるとお考えなのかすぃら。。。
リアル社会でさえゲイであることを押し殺して生活しなきゃやってられないのに
無責任な2ちゃん上では成り立たなくてよ。
>>640
＞ﾄﾞｳｾｲｱｲﾆﾂｲﾃ ﾏｼﾞﾒﾆ ﾀﾞﾄｵﾓｳﾉ
そんなに真面目なネタなんて無いわよ。
HIV ホモフォビア 老後 家族関係 ・・・・
スレ保持数30の板になってしまうわ。
ゲイとしての視点で語っていれば判断下さないでほすぃと思うのよ。
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｿﾚﾅﾗ ｼﾝｾｲｼﾃ ｶﾃｺﾞﾘｰｦ ｶｴﾃﾓﾗｯﾃ ﾎｽｨﾄ ｵﾓｳﾉﾖ
ｼﾞｬﾅｲﾄ ｻｸｼﾞｮｲﾗｲ ﾀﾞｻﾚﾃﾓ ﾃｦﾂｹﾂﾞﾗｽｷﾞﾃ ﾐﾙﾋﾄｶﾞ ｲﾅｸﾅｯﾁｬｳﾄ ｵﾓｳﾉﾖ?
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｿﾚﾅﾗ ｼﾝｾｲｼﾃ ｶﾃｺﾞﾘｰｦ ｶｴﾃﾓﾗｯﾃ ﾎｽｨﾄ ｵﾓｳﾉﾖ
ｼﾞｬﾅｲﾄ ｻｸｼﾞｮｲﾗｲ ﾀﾞｻﾚﾃﾓ ﾃｦﾂｹﾂﾞﾗｽｷﾞﾃ ﾐﾙﾋﾄｶﾞ ｲﾅｸﾅｯﾁｬｳﾄ ｵﾓｳﾉﾖ?
|
|= ｻｯ 彡
|
| ﾃﾕｰｶ･･･ ｲﾂﾓ ｺｳｲｳﾚｽｦ ﾐﾙﾄ ｺｼﾞﾝｻｲﾄｦ ﾘﾖｳｽﾙｺﾄｶﾞ ﾄﾞｳｲｳｺﾄﾀﾞﾄ ｵﾓｯﾃｲﾙﾉｶﾄ ｺｲﾁｼﾞｶﾝ(ry
sight･･･ﾈﾙ
|= ｻｯ 彡
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| ﾃﾕｰｶ･･･ ｲﾂﾓ ｺｳｲｳﾚｽｦ ﾐﾙﾄ ｺｼﾞﾝｻｲﾄｦ ﾘﾖｳｽﾙｺﾄｶﾞ ﾄﾞｳｲｳｺﾄﾀﾞﾄ ｵﾓｯﾃｲﾙﾉｶﾄ ｺｲﾁｼﾞｶﾝ(ry
sight･･･ﾈﾙ
652 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 00:55
654 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 01:48
外部から見てても、ゲイサロン板があったらいいのに、とは思うよ。
655 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 02:47
カテゴリ雑談に関係の板があってもいいような気もしますね。
メンヘルもそうかな。
メンヘルもそうかな。
656 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 04:02
>634
教えて君逝ってよし
教えて君逝ってよし
657 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 04:54
教えて君が来なかったらこのスレは雑談だけが残る。
忍びさーん。
電番もスレ削除ができるようになるまで扱えなかったりするんですか？
電番もスレ削除ができるようになるまで扱えなかったりするんですか？
659 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 11:47
660 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 14:15
電番は、判断が簡単でしかも消して文句を言われたりすることがほとんどない
比較的楽な仕事だから、だからこそ（スレ削除をもらってない段階の）新人さん
には手を付けて欲しくない、だそうです。
整理板で悩みながら経験値を貯めてください。
比較的楽な仕事だから、だからこそ（スレ削除をもらってない段階の）新人さん
には手を付けて欲しくない、だそうです。
整理板で悩みながら経験値を貯めてください。
661 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 15:20
最近はスレ削除権のある新人さんもいれば、スレ削除権のない…
662 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 15:48
スレ削除権ないのに電番と荒らし依頼けしてました。ごめんなさい
整理板で修行してきまつ
整理板で修行してきまつ
663 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 17:02
664 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 17:48
最近はスレ削除できる人の数も増えたので、
ほんとに誰もいない時間帯はあまりないんじゃないかな。
他スレでの作業中の可能性はあるだろうけど。
ほんとに誰もいない時間帯はあまりないんじゃないかな。
他スレでの作業中の可能性はあるだろうけど。
まあ、心配した部分は>>663さん>>664さんと同じなんですけど。
荒らし依頼はともかく、電番がそれでいいのかな、と思ったりしなくもないです。
ようは緊急性が求められる削除に、発見即時対応するべきではない旨の
申し伝えをするべきなのか否か。考えてほしいなー♪
とか言いつつ、臨機応変に場合場合で対応するべきだというのが答えなんだろうけども。
あひゃひゃ
荒らし依頼はともかく、電番がそれでいいのかな、と思ったりしなくもないです。
ようは緊急性が求められる削除に、発見即時対応するべきではない旨の
申し伝えをするべきなのか否か。考えてほしいなー♪
とか言いつつ、臨機応変に場合場合で対応するべきだというのが答えなんだろうけども。
あひゃひゃ
666 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 19:20
QとかIRCとかでオンラインな人を確認してみるってのもありかと。
667 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/02 19:35
669 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/05 07:50
トオルさん
風邪薬飲んだりとか、内科には行かれていると思いますので。
スポーツドリンクとお茶のペットボトルがあると楽ですよ。
風邪のときは、スポーツドリンクが栄養補給にちょうどいいです。
汗かきますし、水分補給も必要なので。
お気をつけて
風邪薬飲んだりとか、内科には行かれていると思いますので。
スポーツドリンクとお茶のペットボトルがあると楽ですよ。
風邪のときは、スポーツドリンクが栄養補給にちょうどいいです。
汗かきますし、水分補給も必要なので。
お気をつけて
670 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/05 16:09
スポーツ飲料は糖分も補給できて風邪には良い感じですね。
671 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/05 17:22
というか、よく風邪ひいてる印象があるので、常備しとけと。
お大事にー早くよくなってください（；´Д⊂
お大事にー早くよくなってください（；´Д⊂
672 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/05 21:58
>>668
誰も君なんかに興味ないから無理にキャラつくらんでもいいよ。
誰も君なんかに興味ないから無理にキャラつくらんでもいいよ。
673 ： ◆HAkUshu.b6 ：03/03/06 01:59
>669さん
やっぱネギでしょ、トオルﾀﾝにはネギが一番合っていると思うですよ。実績もあったしｗ
やっぱネギでしょ、トオルﾀﾝにはネギが一番合っていると思うですよ。実績もあったしｗ
674 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/06 23:51
板違いについて教えてほしいのですが、、、
例えば通販・買い物板で通販を利用したネット詐欺サイトをｦﾁし、
告発するスレを立てることは問題ないのでしょうか？？
詐欺は詐欺として社会問題を扱った板に立てるものなのでしょうか？
例えば通販・買い物板で通販を利用したネット詐欺サイトをｦﾁし、
告発するスレを立てることは問題ないのでしょうか？？
詐欺は詐欺として社会問題を扱った板に立てるものなのでしょうか？
675 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 00:09
通販サイトについて色々と話すなら問題ないだろうけど
告発スレなら話す内容が告発だからちくりの方がいいのではないかと思われ
告発スレなら話す内容が告発だからちくりの方がいいのではないかと思われ
676 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 00:20
>>675さん
レスありがとうございます。
でわ、告発スレは板違いと断言してもいいのですね。
ただレス内容に例えば通販サイトなら通販の話題もでてくるのです。
part12まで行って未だに処理された実績なしです。
とりあえず依頼出してみます。
レスありがとうございます。
でわ、告発スレは板違いと断言してもいいのですね。
ただレス内容に例えば通販サイトなら通販の話題もでてくるのです。
part12まで行って未だに処理された実績なしです。
とりあえず依頼出してみます。
677 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 01:30
678 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 01:40
>>676
板違いと断定はできないのでは？
グレーゾーンであるとするなら、スレの内容や住人のかまい具合が判断に関わってくると思うので
Part12まで真面目な議論で進んでいるのなら、滅多なことでは削除されないような気がしますが。
板違いと断定はできないのでは？
グレーゾーンであるとするなら、スレの内容や住人のかまい具合が判断に関わってくると思うので
Part12まで真面目な議論で進んでいるのなら、滅多なことでは削除されないような気がしますが。
679 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/07 06:26
俺は逆に、ただ通販サイトをウォッチしてるなら板違いで、
事象の説明がある、、、つまり詐欺とかの告発がある場合なら、
その板でいいと思ってた。。。
何の説明もなく、ただ叩いてるだけなら、荒らし依頼になるから
どこでも削除対象になる可能性が大なのだが。
事象の説明がある、、、つまり詐欺とかの告発がある場合なら、
その板でいいと思ってた。。。
何の説明もなく、ただ叩いてるだけなら、荒らし依頼になるから
どこでも削除対象になる可能性が大なのだが。
680 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/07 06:27
んで、新人さんの登録完了。。。
今回は大人数だが、失敗でバシバシはじく予定は未定。
今回は大人数だが、失敗でバシバシはじく予定は未定。
681 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 06:30
お疲れ様でしたー！
楽しみだなぁ、わくわく。
楽しみだなぁ、わくわく。
682 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 10:29
>>679
スレの公益性が板違いの判断に影響するということでしょうか？
674のようなグレーゾーンならまだしも、完全な板違いなのに詐欺や犯罪の摘発などの
公益性の極めて高そうな話題をとても真面目に議論してるスレを見かけると困ります。
そういうのはみなさまどうされてるのでしょうか？
スレの公益性が板違いの判断に影響するということでしょうか？
674のようなグレーゾーンならまだしも、完全な板違いなのに詐欺や犯罪の摘発などの
公益性の極めて高そうな話題をとても真面目に議論してるスレを見かけると困ります。
そういうのはみなさまどうされてるのでしょうか？
スレストして正しい板へ誘導 じゃないですかね
完全に板違いなら
完全に板違いなら
684 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 10:40
> 今回は大人数だが、失敗でバシバシはじく予定は未定。
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
685 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 11:21
俺は板住人ひっくるめてマジレスで続いてるんだったらもう放置だなぁ。
迷惑がられてるかどうかで判断かな。
迷惑がられてるかどうかで判断かな。
686 ：test：03/03/07 15:37
test
687 ：test：03/03/07 15:42
test2
688 ：test：03/03/07 16:05
test3
689 ：test：03/03/07 16:06
test
690 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 16:21
>>686-689
何やってんだお前
何やってんだお前
691 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 16:24
>>690
見りゃ分かるだろ！
見りゃ分かるだろ！
692 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 16:39
わざわざ北派スレで「test」だけの
無意味な書き込みをする意味が判るなら教えてくれ>>691
無意味な書き込みをする意味が判るなら教えてくれ>>691
693 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 17:53
（何やってるかは見ればわかるが、なんでやってるかは見てもわからないという罠）
694 ：北派親衛隊長TongZular ★：03/03/07 17:58
実際にスレッドの中身を見てみないと判断が難しい。
つーかメトロイドフュージョンのアイテム回収率１％がクリアできねえ。
つーかメトロイドフュージョンのアイテム回収率１％がクリアできねえ。
695 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 18:02
あなた方ボランティアという人たちはアレですか？
この程度の書き込みも無視できない人たちなんですか？
自治や削除で「この程度なら流しましょう」と言う時と比べてどうなんですか？
「北派のスレ」は何か特別扱いしなきゃならないんですか？
この程度の書き込みも無視できない人たちなんですか？
自治や削除で「この程度なら流しましょう」と言う時と比べてどうなんですか？
「北派のスレ」は何か特別扱いしなきゃならないんですか？
696 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 18:32
で、そろそろ新人が来るわけですが
新人は応募メールをチェックされ「こいつは北派！」とか
「こいつは東に！」とか振り分けされてるんでしょうか。
あと、ニュー速のスレストは全員クビ？
それとも一部正採用されたんですか？
新人は応募メールをチェックされ「こいつは北派！」とか
「こいつは東に！」とか振り分けされてるんでしょうか。
あと、ニュー速のスレストは全員クビ？
それとも一部正採用されたんですか？
697 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 18:41
698 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 18:46
ボラスレにニュー速スレストさんらしい書き込みあったな
なんか不憫で
なんか不憫で
スキャンダル騒動がひと段落したようなので活動再燃します。
なお、これ以上のことは、所属事務所にお願いいたします。
なお、これ以上のことは、所属事務所にお願いいたします。
700 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 18:51
若肉早食
701 ：test：03/03/07 22:11
test
沢山の方のレスありがとうございます。
問題・疑問を小出しにして申し訳ないのですが
その例えば通販板のスレの1さんが板中を荒らしまわってるようなのです。
この前は自治スレに2度に渡り数百の連続荒らし投稿がありました。
IP見れるわけではありませんので推測でしかないですが。
内容は長文のコテハン叩きでありとあらゆるスレに貼り付けています。
問題2として該当スレの >> 1に詐欺サイトのURL。 >> 3にホムペを潰すと宣言。
問題3として明らかな犯罪投稿「必ず殺す」等など。
色んな問題を抱えており該当スレの処遇に困惑しております。
犯罪は削除問題とは関係なくｱﾚなのですが
板中を荒らしまわっているかもしれない方のグレーなスレなので
北派開祖さまにも再レスいただければ幸いです。
ほんとうに問題の小出しごめんなさい。
問題・疑問を小出しにして申し訳ないのですが
その例えば通販板のスレの1さんが板中を荒らしまわってるようなのです。
この前は自治スレに2度に渡り数百の連続荒らし投稿がありました。
IP見れるわけではありませんので推測でしかないですが。
内容は長文のコテハン叩きでありとあらゆるスレに貼り付けています。
問題2として該当スレの >> 1に詐欺サイトのURL。 >> 3にホムペを潰すと宣言。
問題3として明らかな犯罪投稿「必ず殺す」等など。
色んな問題を抱えており該当スレの処遇に困惑しております。
犯罪は削除問題とは関係なくｱﾚなのですが
板中を荒らしまわっているかもしれない方のグレーなスレなので
北派開祖さまにも再レスいただければ幸いです。
ほんとうに問題の小出しごめんなさい。
703 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/07 23:43
>>702
削除依頼や削除議論において、「荒らしているのは誰それ」といった
憶測混じりで話されると萎えちゃうですが。
あくまでそのスレの問題点のみで話し合わないと
みんなで同じ土俵で話し合えないと思います。
削除依頼や削除議論において、「荒らしているのは誰それ」といった
憶測混じりで話されると萎えちゃうですが。
あくまでそのスレの問題点のみで話し合わないと
みんなで同じ土俵で話し合えないと思います。
>>703
それは判ってますよー。
でも本人さんがトリップ付けて荒らし宣言してることなんだもん。
それはさて置き、板の主題を絡めた事象告発なら板違いではないなんて
何のために2ちゃんがそれぞれの板に分かれているのか判らなくなりまつ。
それは判ってますよー。
でも本人さんがトリップ付けて荒らし宣言してることなんだもん。
それはさて置き、板の主題を絡めた事象告発なら板違いではないなんて
何のために2ちゃんがそれぞれの板に分かれているのか判らなくなりまつ。
705 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 00:35
たしかに板の主題を絡めたのも各種各様ありますね。
「似非相撲取りの寸借詐欺を告発するスレ」はすもう板では真っ黒なグレーみたいだし
「ｼﾞｬﾊﾟﾅｯﾄだかだの詐欺通販スッドレ」は白っぽいどす。。。
ほんとに板違いってむずかしいです。
どうもありがとうございました。
「似非相撲取りの寸借詐欺を告発するスレ」はすもう板では真っ黒なグレーみたいだし
「ｼﾞｬﾊﾟﾅｯﾄだかだの詐欺通販スッドレ」は白っぽいどす。。。
ほんとに板違いってむずかしいです。
どうもありがとうございました。
707 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 11:42
ここ一般人は書いちゃダメなの？
708 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 11:46
709 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 13:03
710 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 13:50
711 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 13:51
712 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 14:27
713 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 16:26
書いてるのがボランティアだけとは限らない罠
714 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 16:29
>>695
「消す」ことと「書き込む」ことを同列に扱うのはどうだろうか？
この程度のことも流せずに「削除権を行使する」のは確かに阿呆だが、
「ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」「やめれ蛸」と「相手と同じく『書き込み』によって」相手してやるぐらいいいのでは？
「消す」ことと「書き込む」ことを同列に扱うのはどうだろうか？
この程度のことも流せずに「削除権を行使する」のは確かに阿呆だが、
「ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」「（ﾟДﾟ）ﾊｧ?」「やめれ蛸」と「相手と同じく『書き込み』によって」相手してやるぐらいいいのでは？
715 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 17:21
>>714
「流せ」とか「構いすぎ」とか言うくせに自分たちはどうなの？といってるんだと思われ。
「流せ」とか「構いすぎ」とか言うくせに自分たちはどうなの？といってるんだと思われ。
716 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 17:26
いいじゃん、雑談スレでしかもネタスレなんだから。
自治スレとかで構うのは問題だけどさ。
自治スレとかで構うのは問題だけどさ。
717 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 18:41
718 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 18:43
構うもなにも、>>686-689が荒らしというか「test」という連投について、
「あなたはいったい何のテストをしていらっしゃいますか？」という>>690にたいし
「見りゃわかるだろ」>>691「わかんね」>>692
このやりとりに対し「放置もできない馬鹿」という評価もどうなんだろうか。
それとも、>>695も放置するべきなんだろうか。
「あなたはいったい何のテストをしていらっしゃいますか？」という>>690にたいし
「見りゃわかるだろ」>>691「わかんね」>>692
このやりとりに対し「放置もできない馬鹿」という評価もどうなんだろうか。
それとも、>>695も放置するべきなんだろうか。
719 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 18:44
正直なところな、どうでもいいじゃん。
720 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 18:58
個人的には、放置の早い人間、一方的に「荒らし」でカテゴライズして思考停止するのが早い人間ほど削除屋や自治には向かないと思う。
NGワードを導入しているやつは論外。そんなやつに自治を語る資格は無し。
自治や削除の場における「放置しろ」というのは、
「（「○○が荒らしである」という決定がすでにあなたの中でなされていて削除依頼という行為をあえてなさるぐらいなら）放置しましょう」
という意味じゃないですかね。
NGワードを導入しているやつは論外。そんなやつに自治を語る資格は無し。
自治や削除の場における「放置しろ」というのは、
「（「○○が荒らしである」という決定がすでにあなたの中でなされていて削除依頼という行為をあえてなさるぐらいなら）放置しましょう」
という意味じゃないですかね。
721 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 19:33
>>720
他派への批判や削除人への要望はここではスレ違いかと。
削除議論板でどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/445-456n
他派への批判や削除人への要望はここではスレ違いかと。
削除議論板でどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/445-456n
722 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 19:35
そもそも、荒らされているとかいうのは削除ガイドラインにないしね。
あくまで削除は削除ガイドラインから。
あくまで削除は削除ガイドラインから。
723 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 19:42
>>715 じゃなくて >>695 かな
・（削除には当たらないから）流せ
・（削除して欲しいというなら）構いすぎ
ここでは削除すべきとも削除して欲しいとも出て
おりませんが、どこか矛盾がありましょうや？
・（削除には当たらないから）流せ
・（削除して欲しいというなら）構いすぎ
ここでは削除すべきとも削除して欲しいとも出て
おりませんが、どこか矛盾がありましょうや？
意味分かりませんかね。
なぜこれが削除だけの話に見えるんですかね。
「わざわざ北派スレで」>>692
雑談スレで無意味な書き込みをする意味など無く、その意味を聞く意味も無い。
>>690はボランティアではないかもしれませんし、単に馴れ合ってるだけかもしれません。
>>692が「北派スレ」とボランティア用のスレである事を強調し、特別扱いする理由は何かと言ってるんです。
なぜこれが削除だけの話に見えるんですかね。
「わざわざ北派スレで」>>692
雑談スレで無意味な書き込みをする意味など無く、その意味を聞く意味も無い。
>>690はボランティアではないかもしれませんし、単に馴れ合ってるだけかもしれません。
>>692が「北派スレ」とボランティア用のスレである事を強調し、特別扱いする理由は何かと言ってるんです。
725 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 19:48
おもしろそうなのに、話がみえねえや。
726 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 19:57
>>724
言った人(692)に聞いてくれ。「あなた方」とか言われても他人の脳味噌の中身はわからん。
言った人(692)に聞いてくれ。「あなた方」とか言われても他人の脳味噌の中身はわからん。
727 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 20:03
とりあえず、７２４が合ってるぽいのか。
728 ：田上 賢一 ◆SENKDnTaNo ：03/03/08 20:05
わかるさ
いつか
俺たちが分かろうとしてないだけで
わかるのさ いつか
俺たちが大人になれば 分かるさ
いつか
俺たちが分かろうとしてないだけで
わかるのさ いつか
俺たちが大人になれば 分かるさ
729 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 20:05
俺、大人だもんよ。
730 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 20:23
前読んでておもったけど>>685だめじゃん。
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
731 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 20:25
げ！ なんでもあり板のそこもでがいる！
。。。とおもったらここなんでもあり板か。。。
。。。とおもったらここなんでもあり板か。。。
732 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 20:26
おう。
733 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 21:14
もう「同人板のそこもで」じゃないのか。
735 ：718=720=734：03/03/08 21:25
ご本人様でしょうか。そのように、まったく関係の無い発言にぴりぴりして被害妄想で突っかかられても困ります。
荒らしだと決定すれば、放置が最上の策。
しかし相手が荒らしかどうかについてはよく吟味しましょう。
たったこれだけの自治についての自分なりの姿勢を述べることが、なんで個人攻撃扱いになるんですかね？
（ああ、実際にNGワード搭載してる削除人様がおられましたか。そんな人知りませんでしたよ。）
荒らしだと決定すれば、放置が最上の策。
しかし相手が荒らしかどうかについてはよく吟味しましょう。
たったこれだけの自治についての自分なりの姿勢を述べることが、なんで個人攻撃扱いになるんですかね？
（ああ、実際にNGワード搭載してる削除人様がおられましたか。そんな人知りませんでしたよ。）
736 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 22:42
>>735
分かってくれてうれしいです。
他の野次馬や削除屋は、あそこまで過激に厳しく追及しないので。
一番キツイ相手に対して、NGワードとか言って無視するのは良い作戦。
ここは北派のスレだから、他派の個人攻撃してるかと思いました。
勘違いでしたか。
実際にNGワード搭載してる削除人様いるんですよ。
分かってくれてうれしいです。
他の野次馬や削除屋は、あそこまで過激に厳しく追及しないので。
一番キツイ相手に対して、NGワードとか言って無視するのは良い作戦。
ここは北派のスレだから、他派の個人攻撃してるかと思いました。
勘違いでしたか。
実際にNGワード搭載してる削除人様いるんですよ。
737 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 22:47
どっか南のほうの開祖とか・・・
738 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 22:53
べつにＮＧワード設定してたっていいじゃん。
そのスレの削除にかかわんなきゃ。
そのスレの削除にかかわんなきゃ。
739 ：test：03/03/08 22:55
test
740 ：test：03/03/08 22:56
test2
741 ：test：03/03/08 22:56
test3
742 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 23:06
てよか、アレだな。
すべての責任は西村博之氏にあるって明言されてんのに、
なんの派閥かって感じだな。
権威なき派閥ってやつだな。
すべての責任は西村博之氏にあるって明言されてんのに、
なんの派閥かって感じだな。
権威なき派閥ってやつだな。
743 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/08 23:40
派閥の半分はやさしさでできています。
残りはネタ。
残りはネタ。
744 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/08 23:47
「他派の個人攻撃」なんて言葉が出んのは、
どっち側の要素なんかな。
どっち側の要素なんかな。
745 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/09 01:07
うんうん。。
746 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/09 03:12
派閥意識、ヒエラルキーか。
まさかネタでホントにそんなもの持つ人が出るとは思わなかった。
まさかネタでホントにそんなもの持つ人が出るとは思わなかった。
747 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/09 03:44
ネタだろうがマジだろうがおなじこったろ。
だいたい「ナントカごっこ」ってのはそういうもんだ。
だいたい「ナントカごっこ」ってのはそういうもんだ。
748 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/09 04:04
もうちょい詳しく言うと、
権威のねえボランティアの集団であるはずの削除人が、
派閥遊びをしてるってことをそのまんま言ってるだろ。>>742は。
派閥意識云々の問題じゃねえ。
勝手に納得してるよーだけどな>>746は。
「２ちゃんねらー」同様、
有名無実とわかってるからこそ、その有名無実で遊びができるのが
俺には不思議なんだよ。
しかも、ネタならネタで、
縁の下の力持ちで居てくださいって、管理人に言われてるボランティアが、
削除人派閥遊びネタをご披露ってのは、なんか自己主張ぽくねえか。
「私たち北派の削除人です」ってな。そういうネタ。
まー、そんなに激しくきにいらねーわけじゃねえよ。
けど、そういうの、疑問にもなんねーことかなってな。
権威のねえボランティアの集団であるはずの削除人が、
派閥遊びをしてるってことをそのまんま言ってるだろ。>>742は。
派閥意識云々の問題じゃねえ。
勝手に納得してるよーだけどな>>746は。
「２ちゃんねらー」同様、
有名無実とわかってるからこそ、その有名無実で遊びができるのが
俺には不思議なんだよ。
しかも、ネタならネタで、
縁の下の力持ちで居てくださいって、管理人に言われてるボランティアが、
削除人派閥遊びネタをご披露ってのは、なんか自己主張ぽくねえか。
「私たち北派の削除人です」ってな。そういうネタ。
まー、そんなに激しくきにいらねーわけじゃねえよ。
けど、そういうの、疑問にもなんねーことかなってな。
749 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/09 05:31
750 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/09 05:54
正直、それきいて安心した。
751 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/09 06:06
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
752 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/09 07:50
人って弱いよね。すぐ言葉のイメージに引っ張られる。
753 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/09 07:56
っつーけど、
そういう中途半端な物言いは、
正にそのイメージを利用することになんだよ。
そういう中途半端な物言いは、
正にそのイメージを利用することになんだよ。
754 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 02:36
いまさらな話かもー。
755 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 03:01
いまさらだからなんだっつー話だな。
てよか、いまさらとかは直接話を否めるもんでも肯定するもんでもなく、
ただ水を差したい一心なんだよな。
だせー。
てよか、いまさらとかは直接話を否めるもんでも肯定するもんでもなく、
ただ水を差したい一心なんだよな。
だせー。
756 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 03:04
もう結論が出た話っつーなら、それをここに書きゃいい。
そーじゃねーんだろ。
なら、いまさらってことはねえ。
そーじゃねーんだろ。
なら、いまさらってことはねえ。
757 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 03:13
正に言葉のイメージだな。
ここで「いまさら」ということで、
その是非には触れずに、「そこもではいまさらだ」っつー、
陽動以外の何ものでもねえ。
まあ、俺は身内意識っつーのが嫌いだから、
ユキスレでもこの野郎スレでもなんかしら物言いするわけだけど、
身内意識を非難されたやつは言う事がいっしょだな。
自分の正当性を訴える前に、
なんかしら、相手の足元をすくおうと必死だ。
ここで「いまさら」ということで、
その是非には触れずに、「そこもではいまさらだ」っつー、
陽動以外の何ものでもねえ。
まあ、俺は身内意識っつーのが嫌いだから、
ユキスレでもこの野郎スレでもなんかしら物言いするわけだけど、
身内意識を非難されたやつは言う事がいっしょだな。
自分の正当性を訴える前に、
なんかしら、相手の足元をすくおうと必死だ。
758 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 03:16
>>754
一度結論が出て再スタートしたはずなのに、まだ派閥意識を引きずってる人がいるのが問題。
あの結論は暫定的なものですので、どうしても“遊び”が分からない人がいるのであれば、
見直した方がいいような気がしないでもありません。
一度結論が出て再スタートしたはずなのに、まだ派閥意識を引きずってる人がいるのが問題。
あの結論は暫定的なものですので、どうしても“遊び”が分からない人がいるのであれば、
見直した方がいいような気がしないでもありません。
759 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 03:21
>>758
まず、その結論ってやつを知りてえな。
その結論が整合性の取れたものなら、
俺も言う事はなくなんとおもう。
「遊びが分からない」って言う事に関しては、
自分達の遊びが回りに遊びとして理解されないとか、
そういう意味では。
見直しが必要ってこともあんのかもな。
まず、その結論ってやつを知りてえな。
その結論が整合性の取れたものなら、
俺も言う事はなくなんとおもう。
「遊びが分からない」って言う事に関しては、
自分達の遊びが回りに遊びとして理解されないとか、
そういう意味では。
見直しが必要ってこともあんのかもな。
760 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 03:44
そこもでが来てたのか。。。
イメージを利用するのが悪いとは思わないが、
イメージに振り回されるのは嫌だな。
と思ったりする。。。
先月の講義もサボった。誰かお題ください。。。
イメージを利用するのが悪いとは思わないが、
イメージに振り回されるのは嫌だな。
と思ったりする。。。
先月の講義もサボった。誰かお題ください。。。
761 ：test：03/03/10 03:46
test
762 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 03:48
まあな、ここは言葉がすべての世界だ、
言葉によって受けるイメージも馬鹿にできねえ思うよ。
それは、単に、弱者を陽動するだけのものじゃねえと思うしな。
言葉によって受けるイメージも馬鹿にできねえ思うよ。
それは、単に、弱者を陽動するだけのものじゃねえと思うしな。
763 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 03:48
「板違い」について、ってのはどうでしょう？＞お題
764 ：test：03/03/10 03:49
ｔｅｓｔ2
765 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 03:52
板違いは、前に少し説明したからなぁ。。。
もう少し新鮮な刺激をください（笑）
もう少し新鮮な刺激をください（笑）
766 ：test：03/03/10 03:57
test3
767 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 03:59
まあ、無理な話だろうな。
板の諍いごとなんて、人間が引き起こす以上
ある程度は類型化されたもんだ。
長々と見てきたトオルにとって、
そうそう新鮮なモノを提示できるやつぁーいねーだろうよ。
板の諍いごとなんて、人間が引き起こす以上
ある程度は類型化されたもんだ。
長々と見てきたトオルにとって、
そうそう新鮮なモノを提示できるやつぁーいねーだろうよ。
768 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 04:17
>>759
暫定的な結論。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042547027/l50
見れないなら見れるようになるまで待って。説明面倒い。
「遊びが分からない人」と言うのは>>748で言うところの「有名無実とわかってない人」。
そういう人が実際にいるような気がします。>>692
>>760
透明削除について。
その使用法から成り立ち、お値段、視聴者から寄せられた声など。
暫定的な結論。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042547027/l50
見れないなら見れるようになるまで待って。説明面倒い。
「遊びが分からない人」と言うのは>>748で言うところの「有名無実とわかってない人」。
そういう人が実際にいるような気がします。>>692
>>760
透明削除について。
その使用法から成り立ち、お値段、視聴者から寄せられた声など。
769 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 04:22
770 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 04:35
そこもで必死だな(w
771 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 04:38
必死も何もみれねえんだから、
コメントしようがねえな。
コメントしようがねえな。
772 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 04:38
そこもではとても良い固定。
773 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 04:41
けっこういいよ。
774 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 04:45
>>769
コピペで分かれば苦労しませんよ。一応貼りますけど。
442 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日： 03/01/15 00:25 ID:BEUuUb+F
えっと、派閥を大量に作るとオモシロそうと思ったのはおいらです。
んで、手始めに東西南北とか作れば他にもいっぱい出来てくるかなと、、
コピペで分かれば苦労しませんよ。一応貼りますけど。
442 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日： 03/01/15 00:25 ID:BEUuUb+F
えっと、派閥を大量に作るとオモシロそうと思ったのはおいらです。
んで、手始めに東西南北とか作れば他にもいっぱい出来てくるかなと、、
775 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 04:55
>>774
まあ、よめーねーんだからしょがねーよ。
●ＩＤ教えてくれんなら別だけどな。
読めねえ以上、俺は目に見えることで物言いすんよ。
見えねえ部分が俺の言葉を裏付けてるかもしんねーしな。
まあ、派閥自体になんの権威もねえっつーひろゆき氏ならいえるこったな。
俺が思うに、派閥意識を顕示的に扱っていいってのは別だとは思うけどな
うまく折り合いつけてやってくれやってとこだ。
実際に派閥ネタごとにあっちこっちで、派閥スレ立てて、
削除人限定の馴れ合いを認めてるって事とは違うだろうな。
まあ、よめーねーんだからしょがねーよ。
●ＩＤ教えてくれんなら別だけどな。
読めねえ以上、俺は目に見えることで物言いすんよ。
見えねえ部分が俺の言葉を裏付けてるかもしんねーしな。
まあ、派閥自体になんの権威もねえっつーひろゆき氏ならいえるこったな。
俺が思うに、派閥意識を顕示的に扱っていいってのは別だとは思うけどな
うまく折り合いつけてやってくれやってとこだ。
実際に派閥ネタごとにあっちこっちで、派閥スレ立てて、
削除人限定の馴れ合いを認めてるって事とは違うだろうな。
776 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 04:57
まあ、正直アレを「暫定的」と捉える人間が居る事に対して、
捨てたもんじゃねえと思うな。
捨てたもんじゃねえと思うな。
777 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 05:32
お題に関して。
もし、上げれば叩かれると分かりきったスレがある時、
そのスレを上げた人間が居る場合。
そして、幾度もの「上げるな」って勧告に従わなかった場合。
彼は「荒らし」になるのか。
彼がスレ住人に叩かれるのを感情論抜きで合理化できる理由があるのか……。
それは知りてえな。
もし、上げれば叩かれると分かりきったスレがある時、
そのスレを上げた人間が居る場合。
そして、幾度もの「上げるな」って勧告に従わなかった場合。
彼は「荒らし」になるのか。
彼がスレ住人に叩かれるのを感情論抜きで合理化できる理由があるのか……。
それは知りてえな。
778 ：ナノ水（ｽﾘｯﾊﾟ）。：03/03/10 05:33
７７７。
そんな事より聞いてくれよそこもで。
ﾘｳﾞﾘｰのﾚﾍﾞﾙは上がったのに投石と爆弾が出来なくて（略
そんな事より聞いてくれよそこもで。
ﾘｳﾞﾘｰのﾚﾍﾞﾙは上がったのに投石と爆弾が出来なくて（略
779 ：ナノ水（ｽﾘｯﾊﾟ）。：03/03/10 05:34
>>777
ｿﾞﾛﾒは取れる奴だったのか…。777おめ。
ｿﾞﾛﾒは取れる奴だったのか…。777おめ。
780 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 05:34
感情論抜きで合理化・・嫌・・。
781 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 05:42
ちなみに、俺なり回答はこうだ。
叩きはあくまで、闇雲に叩く奴が悪い。
自分の意見を意見として書き込んだ人間は、
上げようが下げようが発言姿勢は評価されるべきで。
もちろん、正当な脈絡と理由付けを持って反論をされることはあっても、
上げ下げという発言姿勢で「荒らし扱い」はされない。
っつーかんじだ。
叩きはあくまで、闇雲に叩く奴が悪い。
自分の意見を意見として書き込んだ人間は、
上げようが下げようが発言姿勢は評価されるべきで。
もちろん、正当な脈絡と理由付けを持って反論をされることはあっても、
上げ下げという発言姿勢で「荒らし扱い」はされない。
っつーかんじだ。
782 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 05:43
>>778
黒虫くわせろ。
黒虫くわせろ。
783 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 05:45
＞もで
「故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断された場合」だと、
削除対象にも荒らしにもなりうる。。。
お前にはそのつもりがなくても、結果としてそうなることもある。
俺は、そんなのあんまし気にしねえけど、気にする人がいたなら、
少しは気を使って書き込みすりゃいいじゃん。
「故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断された場合」だと、
削除対象にも荒らしにもなりうる。。。
お前にはそのつもりがなくても、結果としてそうなることもある。
俺は、そんなのあんまし気にしねえけど、気にする人がいたなら、
少しは気を使って書き込みすりゃいいじゃん。
784 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 05:51
>>783
ところが、気にする人を気にするってことでいうと、
それをやってたら、
削除ガイドラインの「恣意的な削除」っつーのを容認することになる。
俺は「荒らし」っつーのは削除に該当しない以上は「荒らし」じゃないって考えてるからな。
ところが、気にする人を気にするってことでいうと、
それをやってたら、
削除ガイドラインの「恣意的な削除」っつーのを容認することになる。
俺は「荒らし」っつーのは削除に該当しない以上は「荒らし」じゃないって考えてるからな。
785 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 05:53
寝よ。
786 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/10 06:06
まあ、寝る前にぶっちゃけ言っとくと、
俺は、「そんなのは荒らしでもなんてせもねえ、単なる住人のわがまま」
っつーことばをききてーわけだけどな。
俺は、「そんなのは荒らしでもなんてせもねえ、単なる住人のわがまま」
っつーことばをききてーわけだけどな。
787 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 06:36
【sage】｢sage信仰｣厨を一掃するには？ 2【sage】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046921055/l50
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046921055/l50
788 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 06:45
＞もでち
相変わらず誤字誤読の大王かお前は（汗）
削除の判断に、気にする人がいることは直接関係ないよ。
気にする人へ配慮したらどうか、と書いただけだ。
ただ、俺もsage進行必須ってのは疑問がある。
他の人に読まれるのが前提で書くならあげてもいいじゃん、と。
ま、俺自身は、もう癖というかsage体質だが（笑）
相変わらず誤字誤読の大王かお前は（汗）
削除の判断に、気にする人がいることは直接関係ないよ。
気にする人へ配慮したらどうか、と書いただけだ。
ただ、俺もsage進行必須ってのは疑問がある。
他の人に読まれるのが前提で書くならあげてもいいじゃん、と。
ま、俺自身は、もう癖というかsage体質だが（笑）
789 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 06:46
コテハンの扱いについては？
タイトルに入っているだけで削除対象になりうるのか。
タイトルに入っているだけで削除対象になりうるのか。
790 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 06:47
んじゃ、それで書いてみます。。。>>789さん
でも今日はおやすみっすー。
でも今日はおやすみっすー。
791 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 12:15
>>768
遊びの部分もあるだろうけど、ネタじゃない部分もあるだろう？
トオルの趣旨説明
↓
ＳＤの全否定
↓
ひろゆきの「やって見なきゃわからない」発言
↓
とりあえず続行って言うのが結論じゃないの？
遊びの部分もあるだろうけど、ネタじゃない部分もあるだろう？
トオルの趣旨説明
↓
ＳＤの全否定
↓
ひろゆきの「やって見なきゃわからない」発言
↓
とりあえず続行って言うのが結論じゃないの？
792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 12:51
【自治】党門多本日【雑談】について講義して欲しいｗ
793 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 12:53
>>792
人間の認識力や想像力について語れというの？（素）
人間の認識力や想像力について語れというの？（素）
794 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 13:03
795 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 13:10
agesage議論はここから持ってきたの？
【sage】｢sage信仰｣厨を一掃するには？ 2【sage】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046921055/
「空気の読めないやつ」「脳内ルールを押しつけるジャスティス野郎」
双方ともに氏んでほしいでございます。
【sage】｢sage信仰｣厨を一掃するには？ 2【sage】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046921055/
「空気の読めないやつ」「脳内ルールを押しつけるジャスティス野郎」
双方ともに氏んでほしいでございます。
796 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 13:18
797 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 13:19
>>793
なんかﾜﾗﾀ
なんかﾜﾗﾀ
798 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/10 13:57
もで×忍って
3年ぶりくらいに見たよ
3年ぶりくらいに見たよ
799 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 04:57
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｱ､ｿｺﾓﾃﾞﾀﾞ
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｱ､ｿｺﾓﾃﾞﾀﾞ
800 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 04:58
|_∧
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｿｳｲｴﾊﾞ ｷﾞｺ1ｺﾞｳｻﾝ ｹﾞﾝｷｶﾅ?
|･-･)= ﾁﾗｯ
| ）
| Ｕ ｿｳｲｴﾊﾞ ｷﾞｺ1ｺﾞｳｻﾝ ｹﾞﾝｷｶﾅ?
|
|= ｻｯ 彡
|
| ｱ･･･ ﾅﾏｴ ｲﾚﾙﾉ ﾜｽﾚﾃﾀ･･･
|= ｻｯ 彡
|
| ｱ･･･ ﾅﾏｴ ｲﾚﾙﾉ ﾜｽﾚﾃﾀ･･･
802 ：test：03/03/11 06:02
test
803 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 06:08
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
804 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 17:45
411 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ ：03/03/10 06:07 ID:YNLc4aIU
>マァヴ
IDの重複する確率ってどれくらいなのかわかります？
412 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 06:35 ID:mdSvxeRk
＞なっちさん
俺が答えてもいい？
解答まだーｗ
冗談はともかく強制ＩＤの板で流れに関係なくID:mdSvxeRk氏ねよとかいうのは
広義の意味でのこてハン叩きになるの？
>マァヴ
IDの重複する確率ってどれくらいなのかわかります？
412 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/10 06:35 ID:mdSvxeRk
＞なっちさん
俺が答えてもいい？
解答まだーｗ
冗談はともかく強制ＩＤの板で流れに関係なくID:mdSvxeRk氏ねよとかいうのは
広義の意味でのこてハン叩きになるの？
805 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 18:22
>>804
コテハンって自分で名乗ってるからコテハンなのでは？
コテハンって自分で名乗ってるからコテハンなのでは？
806 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 18:41
>>555
> 利用者さんならそういう考えでいいんじゃないかと思います。
> 削除屋さんなら大間違いなので、かなり勉強を薦めるところですが。。。
削除人になったら考え方を変えなければいけませんか？
削除人は、貴方の考える「正解」以外の考えを持ってはいけませんか？
勿論、2chのルールに沿っている事は前提として。
> 利用者さんならそういう考えでいいんじゃないかと思います。
> 削除屋さんなら大間違いなので、かなり勉強を薦めるところですが。。。
削除人になったら考え方を変えなければいけませんか？
削除人は、貴方の考える「正解」以外の考えを持ってはいけませんか？
勿論、2chのルールに沿っている事は前提として。
807 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 20:01
808 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 20:37
809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 20:50
つか「削除ガイドラインの解釈」以前の話じゃないのか、、、、、>>555の先のは。
810 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:08
>>808
それに私情をはさんじゃいけねーんだよ。
ウザイとか迷惑とか、たとえそれが住人の総意でも、
削除人は恣意的な削除をしてはだめ。
判断がつかないときは、削除しなくていい。
つまり、無理に自分で判断なんか出すなってことだろ。
それには、解釈の余地なんかねえよ。
それに私情をはさんじゃいけねーんだよ。
ウザイとか迷惑とか、たとえそれが住人の総意でも、
削除人は恣意的な削除をしてはだめ。
判断がつかないときは、削除しなくていい。
つまり、無理に自分で判断なんか出すなってことだろ。
それには、解釈の余地なんかねえよ。
811 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 21:10
人間の書いたモンを人間が読むんだから解釈の余地はあるだろうよ。
812 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:19
そりゃ詭弁だろ。
判断がつかなければ削除しない。
その一文にどんな解釈の幅があんだよ。
判断がつかなければ削除しない。
その一文にどんな解釈の幅があんだよ。
813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 21:29
それこそ詭弁だろ。
削除人が正しいと思った判断がかならずしも間違ってないとは
かぎらねーんだから。
削除人が正しいと思った判断がかならずしも間違ってないとは
かぎらねーんだから。
814 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 21:33
>>812
日本語は難しいぜ？
日本語は難しいぜ？
815 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:33
答えになってねえじゃん。
816 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:35
817 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:40
削除ボランティアってのは、
管理人の手足であってアタマじやねえだろ。
そういうことは、削除ガイドラインに明快に謳われてんよ。
実際の作業との相違は多少あんかもしんねえが、
原則は原則。
管理人の手足であってアタマじやねえだろ。
そういうことは、削除ガイドラインに明快に謳われてんよ。
実際の作業との相違は多少あんかもしんねえが、
原則は原則。
818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 21:45
>>816
直接的な回答してるぞ?
判断できなかったの前に判断はしたけど間違ってたってとき、
これを解釈の違いと言わんでなんと言うの?
ガイドラインは明快かもしらんが読むのは馬鹿かもしれない。
そうじゃなきゃ削除議論いらねーじゃんよ。
＞削除ボランティアってのは、
＞管理人の手足であってアタマじやねえだろ。
そりゃ理想論。
直接的な回答してるぞ?
判断できなかったの前に判断はしたけど間違ってたってとき、
これを解釈の違いと言わんでなんと言うの?
ガイドラインは明快かもしらんが読むのは馬鹿かもしれない。
そうじゃなきゃ削除議論いらねーじゃんよ。
＞削除ボランティアってのは、
＞管理人の手足であってアタマじやねえだろ。
そりゃ理想論。
819 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 21:46
で、なにが言いたいのだろう。
おまいらがんばれ！ってことかしら？
おまいらがんばれ！ってことかしら？
820 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:47
821 ：まま p3213-ip02aobadori.miyagi.ocn.ne.jp：03/03/11 21:53
理想論だったのか・・
822 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 21:56
で、理想は絵に書いた餅じゃねえし、
遵守する努力をするもんだろ。
その結果を慮る気持ちはあっても、
それを削除人ってスタンスの中にもちこんじゃいけねえ、
判断するのは管理人。
現状で不都合が起こっても、それを処理するのも改善してくのも管理人。
削除ガイドラインには、
削除人は一切の責任が無い、
むしろ責任や使命感で削除するなっていわれてんじゃん。
遵守する努力をするもんだろ。
その結果を慮る気持ちはあっても、
それを削除人ってスタンスの中にもちこんじゃいけねえ、
判断するのは管理人。
現状で不都合が起こっても、それを処理するのも改善してくのも管理人。
削除ガイドラインには、
削除人は一切の責任が無い、
むしろ責任や使命感で削除するなっていわれてんじゃん。
823 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:00
そこもでは、削除人は皆共通キャップを使って名前を出さず
削除報告とかはテンプレ使って固定化された文章にして
住民から削除議論を投げかけられたら管理人がすべて応答する
っちゅーような削除界がいいってことか?
削除報告とかはテンプレ使って固定化された文章にして
住民から削除議論を投げかけられたら管理人がすべて応答する
っちゅーような削除界がいいってことか?
そこもでがマジレスしてる。。( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
つっか、削除対象には印がついてるわけじゃないんだから
削除対象なのかどうか頭使って判断しなきゃ作業できないじゃん。
管理人の手足になるために頭を使うってことだとおもうよ。
つっか、削除対象には印がついてるわけじゃないんだから
削除対象なのかどうか頭使って判断しなきゃ作業できないじゃん。
管理人の手足になるために頭を使うってことだとおもうよ。
825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:05
ボランティアは手足であるのが理想。 まーそうかもしれないな。
しかし、実際削除人にはみんな脳みそついてる。
こいつらどいつもこいつも自分のちっぽけな脳みそでしか物が
考えられねーんだ。 どうしよう?
しかし、実際削除人にはみんな脳みそついてる。
こいつらどいつもこいつも自分のちっぽけな脳みそでしか物が
考えられねーんだ。 どうしよう?
826 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:05
ってかぶったよ(ﾟдﾟ)
827 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:11
>>823
管理人がすべて応答しなくてもいいともおもーけどな。
往々にして、削除関係のトラブルって
削除人の越権的な削除を咎められるような事じゃん。
>>824
なにいっちゃってんのー。
おめーは、話の脈絡つかむのにアタマ使えよ。
「作業できない」ってなんだ？
ガイドラインには「削除は義務じゃない」って書いてあんよ。
管理人がすべて応答しなくてもいいともおもーけどな。
往々にして、削除関係のトラブルって
削除人の越権的な削除を咎められるような事じゃん。
>>824
なにいっちゃってんのー。
おめーは、話の脈絡つかむのにアタマ使えよ。
「作業できない」ってなんだ？
ガイドラインには「削除は義務じゃない」って書いてあんよ。
829 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:18
>>827
＞「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
＞ 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
＞ 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞ 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
そこもで、削除屋の心得を読んで一晩考えてからまた来いや。
＞「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
＞ 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
＞ 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞ 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
そこもで、削除屋の心得を読んで一晩考えてからまた来いや。
831 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:21
別の意味でガイドライン遵法派か。
832 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:30
>>830
管理人の代行者としてだろ。
管理人の代行者としてだろ。
833 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:35
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」の判断ってのは、
即ち、削除ガイドラインに遵守して、
私情をはさんでいないかとか、恣意的な削除にあたっていないかを、
冷静に判断しろって事だろ。
ガイドラインには「削除ガイドラインで判断できないもんは削除しねえで、
管理人にメールしろ」ってかいてあんよ。
即ち、削除ガイドラインに遵守して、
私情をはさんでいないかとか、恣意的な削除にあたっていないかを、
冷静に判断しろって事だろ。
ガイドラインには「削除ガイドラインで判断できないもんは削除しねえで、
管理人にメールしろ」ってかいてあんよ。
834 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:38
まあ、おめーら。
自主的なものを否定されたらヒステリックになん気持ちもわかんけど、
削除は粛々と、ガイドラインに乗っ取って行われることを
望まれてんだよ。
>>806みてーに、削除人が
自分なりの答えなんてのを考えちゃだめだろ。
自主的なものを否定されたらヒステリックになん気持ちもわかんけど、
削除は粛々と、ガイドラインに乗っ取って行われることを
望まれてんだよ。
>>806みてーに、削除人が
自分なりの答えなんてのを考えちゃだめだろ。
835 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:45
俺削除人でもなけりゃボランティアでもねーんだけど。
>>834
＞自主的なものを否定されたらヒステリックになん気持ちもわかんけど
まあ一番ヒステリックに見えるのはそこもでなわけだが。。(´ー`)y-~~
それはともかく、削除対象には印がついてるわけじゃない。
お前がわかってない点はそこなのだよ。
＞自主的なものを否定されたらヒステリックになん気持ちもわかんけど
まあ一番ヒステリックに見えるのはそこもでなわけだが。。(´ー`)y-~~
それはともかく、削除対象には印がついてるわけじゃない。
お前がわかってない点はそこなのだよ。
837 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:47
>>835
おめーにいってねえよ。
おめーにいってねえよ。
838 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:49
＞まあ一番ヒステリックに見えるのはそこもでなわけだが。。(´ー`)y-~~
この反応がヒステリックっつーわけだけどな。
星印の変わりにガイドラインがあんだろ。
字もよめねえわけじゃねーだろ。
この反応がヒステリックっつーわけだけどな。
星印の変わりにガイドラインがあんだろ。
字もよめねえわけじゃねーだろ。
839 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:52
つーか、どっちかというと優等生軍団の北派スレでそれ言っても
あんま意味ねんだけどな。
南派スレいてこい
あんま意味ねんだけどな。
南派スレいてこい
840 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 22:52
>>839
ネタだときいてんけど、派閥なんては。
ネタだときいてんけど、派閥なんては。
842 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 22:58
843 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:00
星印ついてなきゃ削除できねえ文盲なら、
削除すんなと、ガイドラインにはそこまで親切に書いてあんじゃん。
削除すんなと、ガイドラインにはそこまで親切に書いてあんじゃん。
845 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:05
>>842
まあ、出向いてまでやる気はねえや。
ここでは、
「削除人は、貴方の考える「正解」以外の考えを持ってはいけませんか？」
て、発言に反応したからな。
削除人として板に関わるスタンスなら、自分の考えじゃなくて管理人の考えだろ。
まあ、出向いてまでやる気はねえや。
ここでは、
「削除人は、貴方の考える「正解」以外の考えを持ってはいけませんか？」
て、発言に反応したからな。
削除人として板に関わるスタンスなら、自分の考えじゃなくて管理人の考えだろ。
846 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:10
>>844
「いいから・・・」と来たな。
まともに言葉返せなくなんと、
「そこもでには理解できない」とか「いいから」とか、
そりゃ、おめー、理屈では返せねえからだろ。
そういうときは、捨て台詞いうな。
まあ、捨て台詞にまでつきあう俺も、どーしょもねーとはおもーが。
「いいから・・・」と来たな。
まともに言葉返せなくなんと、
「そこもでには理解できない」とか「いいから」とか、
そりゃ、おめー、理屈では返せねえからだろ。
そういうときは、捨て台詞いうな。
まあ、捨て台詞にまでつきあう俺も、どーしょもねーとはおもーが。
>>846
＞まあ、捨て台詞にまでつきあう俺も、どーしょもねーとはおもーが。
ほんとどうしょーもねーな。死ぬまでやってろって感じだな。
＞そりゃ、おめー、理屈では返せねえからだろ。
判断の不要な削除などありえない。それを理解できたらまた議論しに来い
と言ってるだけだっつーの。
＞まあ、捨て台詞にまでつきあう俺も、どーしょもねーとはおもーが。
ほんとどうしょーもねーな。死ぬまでやってろって感じだな。
＞そりゃ、おめー、理屈では返せねえからだろ。
判断の不要な削除などありえない。それを理解できたらまた議論しに来い
と言ってるだけだっつーの。
848 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:21
>>847
理解できたら来いって。
「自分にはそこもでを理解させる論拠がありません」
っつーことでしかねえじゃん。
で、無理だとおもったら黙って引く。
それを、一言残すのは、どーしょもねえ俺同様だな。
理解できたら来いって。
「自分にはそこもでを理解させる論拠がありません」
っつーことでしかねえじゃん。
で、無理だとおもったら黙って引く。
それを、一言残すのは、どーしょもねえ俺同様だな。
>>848
＞「自分にはそこもでを理解させる論拠がありません」
そりゃそーだろ。俺自身の考えを理解させたいのではなく削除屋がどんなボランティアかを
理解しろって言ってんだからな。
それともなんだ？ 俺に興味でもあんのか？
＞「自分にはそこもでを理解させる論拠がありません」
そりゃそーだろ。俺自身の考えを理解させたいのではなく削除屋がどんなボランティアかを
理解しろって言ってんだからな。
それともなんだ？ 俺に興味でもあんのか？
>>848
＞「自分にはそこもでを理解させる論拠がありません」
そりゃそーだろ。俺自身の考えを理解させたいのではなく削除屋がどんな
ボランティアかを理解しろって言ってんだからな。
それともなんだ？ 俺個人に興味でもあんのか？
＞「自分にはそこもでを理解させる論拠がありません」
そりゃそーだろ。俺自身の考えを理解させたいのではなく削除屋がどんな
ボランティアかを理解しろって言ってんだからな。
それともなんだ？ 俺個人に興味でもあんのか？
あれ、だぶった。
852 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:30
まあ、削除人の判断てのは、
自分が管理人の意向と親和してるかどうかっていう、
自己に対する判断なら必要だな。
けど、ガイドラインの解釈や、ガイドラインの枠に収まらない事について
判断はするべきじゃねえ。
前例に対する知識やなんかが必要な事もあんだろーが、
わかんなきゃ削除するなってのも、ガイドラインで言われてる事だ。
自分なりの解釈、自分なりの判断なんて、
削除人それぞれにやられたら、たまんねーよ。
自分が管理人の意向と親和してるかどうかっていう、
自己に対する判断なら必要だな。
けど、ガイドラインの解釈や、ガイドラインの枠に収まらない事について
判断はするべきじゃねえ。
前例に対する知識やなんかが必要な事もあんだろーが、
わかんなきゃ削除するなってのも、ガイドラインで言われてる事だ。
自分なりの解釈、自分なりの判断なんて、
削除人それぞれにやられたら、たまんねーよ。
>>852
＞まあ、削除人の判断てのは、
＞自分が管理人の意向と親和してるかどうかっていう、
俺が主張しようとしてたのはこの部分なんだがな。
あとだしじゃんけんになるからこれ以上は言わんが。
とにかく頭使わないとその判断なんてできない。やる義務はないが
やるんなら判断するという作業を行わないとできない。
要はそういうことだ。
＞まあ、削除人の判断てのは、
＞自分が管理人の意向と親和してるかどうかっていう、
俺が主張しようとしてたのはこの部分なんだがな。
あとだしじゃんけんになるからこれ以上は言わんが。
とにかく頭使わないとその判断なんてできない。やる義務はないが
やるんなら判断するという作業を行わないとできない。
要はそういうことだ。
854 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:36
856 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/11 23:42
一生やってろって感じじゃんかよ。
858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 23:54
上の人達、>>480-484はガイドラインの解釈の話じゃありませんよ。
「ガイドラインに沿った削除」をどう使うのか、と言うより、なるべく使わない考え方もあるという話でしょう。
削除忍さんは要するに、「消さなければならないもの」は消すべきだと言いたかったんじゃないでしょうかね。
で、消さない事に対する批判ができるのかという事を>>571-以降で言ってみたんですけど。
「ガイドラインに沿った削除」をどう使うのか、と言うより、なるべく使わない考え方もあるという話でしょう。
削除忍さんは要するに、「消さなければならないもの」は消すべきだと言いたかったんじゃないでしょうかね。
で、消さない事に対する批判ができるのかという事を>>571-以降で言ってみたんですけど。
859 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/11 23:57
ていうかそこもでは808の話しかしてないと思ふ
860 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 00:03
んにゃ８０６
861 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 00:31
北派が昔の頭領のように
チンピラ口調蔓延になってまいりました
チンピラ口調蔓延になってまいりました
862 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 00:41
そこもでさんは、「削除ガイドラインや心得に反する削除をしてはいけません」
と言っているだけの様に見えるのは俺だけ？
と言っているだけの様に見えるのは俺だけ？
863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 00:51
どうもよくわからん。
そこもでは、ガイドライン通りに１００人の削除人が判断しても、
１００人が全く同じ結論に到達できると思ってるの？
それが理想でも、そういうことはありえんぞ？
たとえばこれ。
＞議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
＞同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
不必要に差別の意図があるのか、差別の意図はないのか
第三者が不愉快になるのか流せる程度なのか
排他的馴れ合いになのか排他的でもないのか
過度な性的妄想なのか、さほどでもない性的妄想なのか
こんなのは異なるバックグラウンドを持つ個々の削除人によって
判断結果はどうしても違ってくると思うが。
そこもでは、ガイドライン通りに１００人の削除人が判断しても、
１００人が全く同じ結論に到達できると思ってるの？
それが理想でも、そういうことはありえんぞ？
たとえばこれ。
＞議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
＞同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
不必要に差別の意図があるのか、差別の意図はないのか
第三者が不愉快になるのか流せる程度なのか
排他的馴れ合いになのか排他的でもないのか
過度な性的妄想なのか、さほどでもない性的妄想なのか
こんなのは異なるバックグラウンドを持つ個々の削除人によって
判断結果はどうしても違ってくると思うが。
864 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 01:04
>>863
それを判断するのは、「自分」じゃねえだろうっていってんだよ。
まあ前例くらいかな、そういうとき「管理人の意向」を図れるのは。
個々の削除人で判断ちかったらこまっちまーじゃん。
理想だろうとあり得なかろうと。
判断がばらつくくらいなら、管理人に委ねるべきだな。
それを判断するのは、「自分」じゃねえだろうっていってんだよ。
まあ前例くらいかな、そういうとき「管理人の意向」を図れるのは。
個々の削除人で判断ちかったらこまっちまーじゃん。
理想だろうとあり得なかろうと。
判断がばらつくくらいなら、管理人に委ねるべきだな。
865 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 01:17
削除ガイドラインでは、
削除は公平に行われるってなってるじゃん。
利用者にしたら、
あるときは削除あるときは放置じゃ、公平とは言えねえ。
不公平のまま良しとするのはガイドラインに抵触するだろ。
もちろん、一律にいえるようなケースばっかじゃねーことは
俺にだって想像はつくけどよ。
公平な削除を行うために判断がつきかねるなら、削除しねえでメールしろって
ガイドラインにかいてあんじゃん。
前例を確かめるために、削除人同士だって
連絡とりあってアドバイス受けられるんじゃねえの。
そりゃ、判断の余地なしだろ。
消すなら消す、けさねえなら消さない。わかんなきゃ消さない。
どうも、「わかんないけど消したいときはどうしたらいいの？」
って見えんよ。
削除は公平に行われるってなってるじゃん。
利用者にしたら、
あるときは削除あるときは放置じゃ、公平とは言えねえ。
不公平のまま良しとするのはガイドラインに抵触するだろ。
もちろん、一律にいえるようなケースばっかじゃねーことは
俺にだって想像はつくけどよ。
公平な削除を行うために判断がつきかねるなら、削除しねえでメールしろって
ガイドラインにかいてあんじゃん。
前例を確かめるために、削除人同士だって
連絡とりあってアドバイス受けられるんじゃねえの。
そりゃ、判断の余地なしだろ。
消すなら消す、けさねえなら消さない。わかんなきゃ消さない。
どうも、「わかんないけど消したいときはどうしたらいいの？」
って見えんよ。
866 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 01:35
つまり>>863のような個人差が出ざるをえない削除は全部ひろゆきがやれと？
867 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 01:44
>>866
誰がやれとはいってねーよ。
「管理人」はひろゆき一人じゃねえかもしんねえし。
ずっと言ってるけど前例を伺う事だってある。
ガイドラインの強化だってあるし、
そのためにメールのフィードバックが促されてるんだろ。
だいたい、削除すること、しない事でおきるトラブルの責任は
全部管理人持ちだろ。
それを判断するのだって削除人じゃねーだろってこった。
責任なくて判断なんてできねーだろ。
ばらつきが生まれるんならなおさらだ。
で、そのせいで削除に滞りが出るとか、トラブルが起きるとか、
そういうことを心配したり対処するのも管理人。
理想どおりには行かないんだよ。なんて判断を削除人がしたらだめだろ。
誰がやれとはいってねーよ。
「管理人」はひろゆき一人じゃねえかもしんねえし。
ずっと言ってるけど前例を伺う事だってある。
ガイドラインの強化だってあるし、
そのためにメールのフィードバックが促されてるんだろ。
だいたい、削除すること、しない事でおきるトラブルの責任は
全部管理人持ちだろ。
それを判断するのだって削除人じゃねーだろってこった。
責任なくて判断なんてできねーだろ。
ばらつきが生まれるんならなおさらだ。
で、そのせいで削除に滞りが出るとか、トラブルが起きるとか、
そういうことを心配したり対処するのも管理人。
理想どおりには行かないんだよ。なんて判断を削除人がしたらだめだろ。
868 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 01:53
「まったく、女の我侭には付き合いきれないよ」
ウケた。
ウケた。
869 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 02:06
てよか、一番いいてーのは、
利用者は、削除を通じて、
これは２ちゃんではやっちゃいけねーことだ。とか許されることだ。とか
そういう判断すんだよ。
ガイドラインの
＞ 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
・・・ってのはそういうこったろ。
削除はそのまま、利用者が運営方針を計るもんなんだしよ。
そこで、運営方針じゃなく、削除人の個々の度量なんて加えられたらこまんじゃんかよ。
実際のとこ、どうなんだか、
実際、削除人がやることって、個人情報書き込みとかコテハン叩きとか、
議論を阻害する連続巨大書き込みとか、ブラクラとか、重複スレの整理とか、
わかりきったことが殆どで、
それが、きっちりこなされてるだけでも、
運営の手助けとしてけっこうなもんなんじゃねーのか。
利用者は、削除を通じて、
これは２ちゃんではやっちゃいけねーことだ。とか許されることだ。とか
そういう判断すんだよ。
ガイドラインの
＞ 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
・・・ってのはそういうこったろ。
削除はそのまま、利用者が運営方針を計るもんなんだしよ。
そこで、運営方針じゃなく、削除人の個々の度量なんて加えられたらこまんじゃんかよ。
実際のとこ、どうなんだか、
実際、削除人がやることって、個人情報書き込みとかコテハン叩きとか、
議論を阻害する連続巨大書き込みとか、ブラクラとか、重複スレの整理とか、
わかりきったことが殆どで、
それが、きっちりこなされてるだけでも、
運営の手助けとしてけっこうなもんなんじゃねーのか。
870 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 02:15
>>867
同一文言が同一シチュエーションで書かれるなら前例を元に同一の削除も可能だがそれはありえない。
つまりガイドラインにはある程度の幅があり、その幅の範囲内での判断の誤差は許されているのが現状ではないか？
ガイドラインの解釈については管理側のＳＤとトオルの間でさえ一致していないという現実をどう考えるよ？
同一文言が同一シチュエーションで書かれるなら前例を元に同一の削除も可能だがそれはありえない。
つまりガイドラインにはある程度の幅があり、その幅の範囲内での判断の誤差は許されているのが現状ではないか？
ガイドラインの解釈については管理側のＳＤとトオルの間でさえ一致していないという現実をどう考えるよ？
871 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 02:17
>>870
それを「消せ」と言われてるわけじゃねーだろ。
それを「消せ」と言われてるわけじゃねーだろ。
872 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 02:18
なんか、「消さなけりゃならない」みてーな
使命感とかあるのか。
そのへんも、ガイドラインではことわりがあるじゃんか。
使命感とかあるのか。
そのへんも、ガイドラインではことわりがあるじゃんか。
873 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 02:27
( ´-｀) ﾙｰﾌﾟ してまっせぇ～
874 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 02:28
ループくらいすんよ。
875 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 02:35
＞ガイドラインの解釈については管理側のＳＤとトオルの間でさえ一致していないという現実をどう考えるよ？
運営陣の意見が一致していないからといって、
ボランティアの削除人が、自分の度量で判断して良いって事にはなんねえだろ。
素直に、誰に従ったらいいのかわからないので、削除しませんでした。
・・・で、いいんじゃん。
運営陣の意見が一致していないからといって、
ボランティアの削除人が、自分の度量で判断して良いって事にはなんねえだろ。
素直に、誰に従ったらいいのかわからないので、削除しませんでした。
・・・で、いいんじゃん。
876 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 03:23
>>875
なんだか話がかみあわない。
たとえば削除人Ａも削除人Ｂも各々で自信を持って判断しても多少の違いは出てくるってこと。
ある程度の範囲内での誤差はありえるし、じっさいありまくり。
そしてそういう幅をひろゆきは認めてるって話よ。
ボランティアがガイドラインを無視して自分の度量だけで削除していいなんて誰も言ってない。
みんながみんな、ガイドラインに則って削除をしても判断に差がでてくるのはしょうがいない。
それが現行の削除人制度で、ひろゆきもわかった上で各削除人に任せてるわけ。
ガイドラインから生じるであろうとひろゆきが想定している解釈の幅の越えて
削除人が削除をしたら、その削除人はクビになる、と。
なんだか話がかみあわない。
たとえば削除人Ａも削除人Ｂも各々で自信を持って判断しても多少の違いは出てくるってこと。
ある程度の範囲内での誤差はありえるし、じっさいありまくり。
そしてそういう幅をひろゆきは認めてるって話よ。
ボランティアがガイドラインを無視して自分の度量だけで削除していいなんて誰も言ってない。
みんながみんな、ガイドラインに則って削除をしても判断に差がでてくるのはしょうがいない。
それが現行の削除人制度で、ひろゆきもわかった上で各削除人に任せてるわけ。
ガイドラインから生じるであろうとひろゆきが想定している解釈の幅の越えて
削除人が削除をしたら、その削除人はクビになる、と。
877 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 04:29
なにいっちゃってんの。
ボランティアがガイドラインを無視して自分の度量だけで削除。なんて話してねーよ。
人の話を曲解して広げてから叩くみてーなことすんな。
わざとかどうしらねーけど。
差が出るのはしょうがないってことと、
能動的に、自分の度量による判断を加えるってのは
別の事じゃん。
ようするに、ガイドラインの解釈で誤差ができるのは仕方が無いってんだろ。
だったら、俺が言ってる削除人は自分の度量で判断しちゃだろだろってのとは、
どこも相反しねえよ。
ボランティアがガイドラインを無視して自分の度量だけで削除。なんて話してねーよ。
人の話を曲解して広げてから叩くみてーなことすんな。
わざとかどうしらねーけど。
差が出るのはしょうがないってことと、
能動的に、自分の度量による判断を加えるってのは
別の事じゃん。
ようするに、ガイドラインの解釈で誤差ができるのは仕方が無いってんだろ。
だったら、俺が言ってる削除人は自分の度量で判断しちゃだろだろってのとは、
どこも相反しねえよ。
878 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 04:35
で、結局。
>>869の
＞削除はそのまま、利用者が運営方針を計るもんなんだしよ。
＞そこで、運営方針じゃなく、削除人の個々の度量なんて加えられたらこまんじゃんかよ。
は、否めるものじゃねえんだろ。
それとも、誤差はしょうがないから、能動的に自分自信の判断を加えるのは
当然だってことか。
それは、「誤差」っていわねえ。
>>869の
＞削除はそのまま、利用者が運営方針を計るもんなんだしよ。
＞そこで、運営方針じゃなく、削除人の個々の度量なんて加えられたらこまんじゃんかよ。
は、否めるものじゃねえんだろ。
それとも、誤差はしょうがないから、能動的に自分自信の判断を加えるのは
当然だってことか。
それは、「誤差」っていわねえ。
879 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 04:39
レス見てるとそこもでが押してるように見えるし
頭も良さそうに見えるけど実際正しいのは>>876なんだろうなぁ
頭も良さそうに見えるけど実際正しいのは>>876なんだろうなぁ
880 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 04:44
あと。もう三回目だけどよ。
俺は>>806の。
＞削除人は、貴方の考える「正解」以外の考えを持ってはいけませんか？
に反応して。
「当然ダメだろう」ってことをいってんだよ。
おめーのいう、ガイドラインに遵守した上で出てくる差異とは別の話。
俺は>>806の。
＞削除人は、貴方の考える「正解」以外の考えを持ってはいけませんか？
に反応して。
「当然ダメだろう」ってことをいってんだよ。
おめーのいう、ガイドラインに遵守した上で出てくる差異とは別の話。
881 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 04:44
>>879
根拠のねえ陽動だな。
根拠のねえ陽動だな。
882 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 04:47
そこもでって歳いくつなんだい？
883 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 04:51
ないしょ。
まあ、よくモノがわかってるから気になるんだろうけどな。
まあ、よくモノがわかってるから気になるんだろうけどな。
884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 04:51
１５歳より上かどうかだけでいいから
885 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 04:52
886 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 04:55
俺がどんな年頃でも、それを煽りにすることはできるからな。
言わねえほうが、面倒ねえよ。
言わねえほうが、面倒ねえよ。
887 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:00
そこもで頭悪い
888 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 05:01
年を聞いて、煽りネタにしようと思ったやつが、
聞き出せなかったから、「頭悪い」だけになったのか。
聞き出せなかったから、「頭悪い」だけになったのか。
889 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:03
ただ歳を聞いただけで煽りネタにするために歳を聞いてるとか邪推する
から、ひねくれてるなこいつと思って、頭悪いって言っただけだーよ
ばかー。
から、ひねくれてるなこいつと思って、頭悪いって言っただけだーよ
ばかー。
890 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 05:04
邪推だったかどうかは、もうわかんねえだろ。
891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:05
ねみー
892 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 05:07
寝ればいいじゃん。
893 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:07
なんにでもレス返すな、お前
894 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 05:08
律儀なんだよ。
895 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:25
おい、おまえらトオルが帰ってくる前にこのスレ消費しちまうきか？
896 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 05:40
べつにいいじゃん。
897 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:43
↑微妙に論点がズレてる・・。
898 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:51
そこもでの言いたいのは、判断できなければ削除しなけりゃいい、
もう一方では削除人の度量の差はしかたない、ってそういう議論ですか・・？
頭悪いのでよく分からん・・
もう一方では削除人の度量の差はしかたない、ってそういう議論ですか・・？
頭悪いのでよく分からん・・
899 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:54
頭の良さは関係ない
900 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 05:58
そもそも削除人て一体・・
901 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 06:14
902 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 06:19
そこもではとても良い固定だ。
903 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 06:20
けっこういいぞ。
904 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 06:22
加藤よりも真面目だ。
905 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 06:29
「削除人は、自分なりの正解をもっちゃいけませんか？」
に対して。
「正解を決めるのは管理人だ」っつてんだよ。
で、そう言ってたら、
「人間の書いたモンを人間が読むんだから解釈の余地はあるだろうよ」
ていってきたやつがいて、
それに対して、
「解釈の余地があるんなら削除しねえでメールしろと、ガイドラインに書いてある」
っつたんだよ。
うまー。とは話がまとまったんで中略として。
そしたら、
「削除人がガイドラインに沿ってると自信を持ってるものでも、ばらつきがでてるのが現状」
っつてきたやつがいたから。
「そういうやつの話はしてねえ。解釈の余地を
分自分が判断できる余地だと思ってるやつのこと」
っつたんだよ。
に対して。
「正解を決めるのは管理人だ」っつてんだよ。
で、そう言ってたら、
「人間の書いたモンを人間が読むんだから解釈の余地はあるだろうよ」
ていってきたやつがいて、
それに対して、
「解釈の余地があるんなら削除しねえでメールしろと、ガイドラインに書いてある」
っつたんだよ。
うまー。とは話がまとまったんで中略として。
そしたら、
「削除人がガイドラインに沿ってると自信を持ってるものでも、ばらつきがでてるのが現状」
っつてきたやつがいたから。
「そういうやつの話はしてねえ。解釈の余地を
分自分が判断できる余地だと思ってるやつのこと」
っつたんだよ。
906 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 06:33
じゃ、次の論点はそっちかな。
907 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 07:17
自身を持ってるもののバラつき＝解釈の余地の判断
じゃないのか？
じゃないのか？
908 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 07:24
わけわかんねえ。
スレ読んでないからだろうけど。
いや、よくよんでもわかんねえだろうな。
まあ、結論だけ言わせてもらうとそこもではかなり頭が悪いな。
スレ読んでないからだろうけど。
いや、よくよんでもわかんねえだろうな。
まあ、結論だけ言わせてもらうとそこもではかなり頭が悪いな。
909 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 07:25
>>908
最後の一行だけ言いたかったんだろ。
最後の一行だけ言いたかったんだろ。
910 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 07:27
911 ：しんちゃん ★：03/03/12 08:05
そこもではとても良い固定だ。
912 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 08:07
けっこういいぞ。
913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 08:11
だからトオルさんもあちょさんもガイドラインの話はしてないと言うに。
なんで>>806がガイドラインの解釈の話になってるのか、その時点でおかしいでしょ。
なんで>>806がガイドラインの解釈の話になってるのか、その時点でおかしいでしょ。
914 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 08:16
>>913
削除人の姿勢を語るのに、ガイドライン引用するのの、
どこがおかしいんだ。
ガイドラインの解釈の幅うんぬんの話なら
俺が出したわけじゃねえから、そっちのことか、
それだったら、俺もそれでめんどくせーことになったとおもーよ。
削除人の姿勢を語るのに、ガイドライン引用するのの、
どこがおかしいんだ。
ガイドラインの解釈の幅うんぬんの話なら
俺が出したわけじゃねえから、そっちのことか、
それだったら、俺もそれでめんどくせーことになったとおもーよ。
915 ：空気が疲れてきているな：03/03/12 08:20
空気が疲れてきているな
916 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 08:21
久しぶりに見たな。
917 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 08:34
じゃあもでは、管理人がガイドラインから外れた削除をする削除人を任命して
その行動を容認するような言動をすることについては、どう思うよ。
その行動を容認するような言動をすることについては、どう思うよ。
918 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 08:41
順番が逆じゃねえ。
任命されなきゃ削除できねーんだから。
ようするに、ガイドラインから外れた削除人が放置されてるってことだろ。
んなもん。ガイドラインまもんねえ削除人が悪いだろ。
でも
管理人による容認が管理人キャップで正式に行われたもんなら、
管理人の意向として受け取るべきだろうな。
ガイドライン同様の効力があるんじゃねえの。
任命されなきゃ削除できねーんだから。
ようするに、ガイドラインから外れた削除人が放置されてるってことだろ。
んなもん。ガイドラインまもんねえ削除人が悪いだろ。
でも
管理人による容認が管理人キャップで正式に行われたもんなら、
管理人の意向として受け取るべきだろうな。
ガイドライン同様の効力があるんじゃねえの。
919 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 08:43
ようするに、その時点で
それは、ガイドラインから外れた削除じゃなくなるわけだろ。
同じ事やって、別の事言われたら文句だろーけどな。
管理人自ら示す前例だろ。
それは、ガイドラインから外れた削除じゃなくなるわけだろ。
同じ事やって、別の事言われたら文句だろーけどな。
管理人自ら示す前例だろ。
920 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 08:56
繰り返しになんけど、
責任が伴った権能を持ってるのは、
削除人じゃなく管理人だろ。
苦情を受けるのも、裁判に負けて金払うのも管理人。
すべてに優先する発言力あるだろ。
それが、それまでのことを全部覆すようなことでもな。
責任が伴った権能を持ってるのは、
削除人じゃなく管理人だろ。
苦情を受けるのも、裁判に負けて金払うのも管理人。
すべてに優先する発言力あるだろ。
それが、それまでのことを全部覆すようなことでもな。
921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 10:34
>>917は管理人のこの発言をさしてると思われ。
318 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/24 19:24 ID:bvrUHZko
小論文という方法はいいと思いますけど、
真面目な人が通りやすくなってしまうんですね。
ガイドラインを熟知してるとか、今までの削除例を多くしってるとか。
そういう人達ももちろん必要なんですが、
「このガイドラインっておかしくない？」って考えるタイプの人もいないと、
進化してかないと思うですよ。
んだから、別系統の人達ってのもいたほうがいいと思うんですね。
んで、その筆頭がたもんくんなわけで。
318 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/02/24 19:24 ID:bvrUHZko
小論文という方法はいいと思いますけど、
真面目な人が通りやすくなってしまうんですね。
ガイドラインを熟知してるとか、今までの削除例を多くしってるとか。
そういう人達ももちろん必要なんですが、
「このガイドラインっておかしくない？」って考えるタイプの人もいないと、
進化してかないと思うですよ。
んだから、別系統の人達ってのもいたほうがいいと思うんですね。
んで、その筆頭がたもんくんなわけで。
922 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 10:40
＞管理人による容認が管理人キャップで正式に行われたもんなら、
＞管理人の意向として受け取るべきだろうな。
＞ガイドライン同様の効力があるんじゃねえの。
この部分は同意するが
＞ようするに、その時点で
＞それは、ガイドラインから外れた削除じゃなくなるわけだろ。
これは違うんじゃなねえか？
ガイドラインが管理人の意向とは一致していないことがある、ということでは。
＞管理人の意向として受け取るべきだろうな。
＞ガイドライン同様の効力があるんじゃねえの。
この部分は同意するが
＞ようするに、その時点で
＞それは、ガイドラインから外れた削除じゃなくなるわけだろ。
これは違うんじゃなねえか？
ガイドラインが管理人の意向とは一致していないことがある、ということでは。
そこもではまだ起きてたのか。。
924 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 15:49
>>922
明文化されたガイドラインとか心得は、
管理人の意向として機能するもんだろ。
その根本的なとこ否定できちゃったらわやだ。
もっとももあそこには、「まだ固定されたものじゃない」ってかいてあって、
加筆修正されて、より正確なものになってく必要はあるみてーってかんじだけどな。
明文化されたガイドラインとか心得は、
管理人の意向として機能するもんだろ。
その根本的なとこ否定できちゃったらわやだ。
もっとももあそこには、「まだ固定されたものじゃない」ってかいてあって、
加筆修正されて、より正確なものになってく必要はあるみてーってかんじだけどな。
925 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 15:50
926 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 15:57
>>921
それは、思われだし、推測だから見当違いかなんかしらね。
内容については、疑問もつのはいいことだってことだろ。
いいんじゃん。
疑問は正式な手順ではらすべきだけどな。
てよか、たもんなんかしらねえし。
それは、思われだし、推測だから見当違いかなんかしらね。
内容については、疑問もつのはいいことだってことだろ。
いいんじゃん。
疑問は正式な手順ではらすべきだけどな。
てよか、たもんなんかしらねえし。
928 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 18:07
>>927
なんか、暑苦しい文章でまともに読む気しねーが、
派閥はネタなんだろ。
削除人が自分を売り込むような事、確かにガイドラインに触れてんじゃんとおもーが、
管理人が公式に公認してるんなら、誰がやってもいい事ってなったんじゃん。
てよか、ガイドラインに修正いれてくんねーと
わかりにきーよ。
なんか、暑苦しい文章でまともに読む気しねーが、
派閥はネタなんだろ。
削除人が自分を売り込むような事、確かにガイドラインに触れてんじゃんとおもーが、
管理人が公式に公認してるんなら、誰がやってもいい事ってなったんじゃん。
てよか、ガイドラインに修正いれてくんねーと
わかりにきーよ。
929 ：みなみ姫 ◆MV373auUuU ：03/03/12 18:26
アテント。
930 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 19:33
931 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 20:18
ちょっとお聞きたいんだけど
削除代行スレみたいなのを作ってもOK？
削除代行スレみたいなのを作ってもOK？
932 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 20:22
>>931
お聞き→聞き
お聞き→聞き
933 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 20:25
削除代行っつーのは、削除人が消せないものを
ﾊｷｰﾝｸﾞして消すっつーことかね?
ﾊｷｰﾝｸﾞして消すっつーことかね?
934 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 20:29
>>933
あ、依頼代行っす、、抜けてた。。。
あ、依頼代行っす、、抜けてた。。。
935 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 20:52
削除依頼代行スレなら難民板あたりにあったはづ
936 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 20:54
>>935
その板専用のです。
その板専用のです。
937 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 21:01
ここにはいらねえ。
938 ：トオル ◆7HpbpPtNkQ ：03/03/12 21:01
939 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/12 21:05
後ろじゃないだけマシ。
940 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 21:12
941 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 21:15
>>938
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
942 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 21:20
>>936
「削除依頼検討スレ」的な形で実働してる板もいくつかありますね。
「削除依頼検討スレ」的な形で実働してる板もいくつかありますね。
943 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 22:39
944 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：03/03/12 22:42
>>931 ありますよ。
▲▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その３▲▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023412382/l50
★★麻雀板☆削除依頼＆検討自治スレ★★
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013270458/l50
▲▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その３▲▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023412382/l50
★★麻雀板☆削除依頼＆検討自治スレ★★
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/mj/1013270458/l50
945 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/12 23:47
>>944
それ依頼が出たら、削除人によっては削除する人もいそう。
前にどっかの板でそういうスレが削除されたのを見たことがあるような気がする。
そこまでレスがついてなかった段階で消されたんだったと思うけど。
それ依頼が出たら、削除人によっては削除する人もいそう。
前にどっかの板でそういうスレが削除されたのを見たことがあるような気がする。
そこまでレスがついてなかった段階で消されたんだったと思うけど。
他で聞いたらこちらに誘導されたので、スレ違いは承知で書きます。
忍さんにお願いがあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
の「メッセスレについて」の内容について検討していただけないでしょうか。
一人の削除人によって、必要とされるスレが消されようとしています。
住民にとっては必要なスレです。
ガイドラインに添ってないと言われればそれまでですが、
命の重みをわかってもらいたくこちらに書かせていただきました。
メンタルヘルスという特殊な板ではメッセはナンパや遊びの道具ではありません。
詳しいことは上のスレを読んでもらえればわかると思います。
よろしくお願いします。
忍さんにお願いがあります。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/
の「メッセスレについて」の内容について検討していただけないでしょうか。
一人の削除人によって、必要とされるスレが消されようとしています。
住民にとっては必要なスレです。
ガイドラインに添ってないと言われればそれまでですが、
命の重みをわかってもらいたくこちらに書かせていただきました。
メンタルヘルスという特殊な板ではメッセはナンパや遊びの道具ではありません。
詳しいことは上のスレを読んでもらえればわかると思います。
よろしくお願いします。
947 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/13 00:23
スレ見てきたけど、
「スレを消す事で救われるメンヘラーがいるのに、人の命の重さをわかってますか？（要約）」
だってよ。
脅迫してどうする。
「スレを消す事で救われるメンヘラーがいるのに、人の命の重さをわかってますか？（要約）」
だってよ。
脅迫してどうする。
948 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/13 00:23
あ、
「スレがあることで救われる・・・」
だ・・・。
「スレがあることで救われる・・・」
だ・・・。
949 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 00:31
私は上の方とは別人ですが削除人の方の判断が妥当だったとはどうしても思えないのですが。
950 ：メンヘラ：03/03/13 00:34
人の命の重さ云々は別にしてもです。↑上の書き込みも私です。
951 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 00:36
個々の削除議論は削除議論板でどうぞ。
952 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 00:37
スレ違いがわかっているなら詐欺板でどうぞ。
>>947-948
脅迫ではありません。お願いなんです。
書いた時は必死だったので、そういう書き方になってしまったことは
反省しています。
メンヘル板は生死も関わっている人も多いのでそう思っただけです。
脅迫ではありません。お願いなんです。
書いた時は必死だったので、そういう書き方になってしまったことは
反省しています。
メンヘル板は生死も関わっている人も多いのでそう思っただけです。
すいません。これで削除議論板に帰ります。
955 ：そこもで ◆ACT.MODE.E ：03/03/13 00:42
誰だって、自分の使ってるスレは削除されたくねえぞ。
メンヘラーとかを盾にとるって、ちがーだろ。
削除が妥当かとうか置いといて、主張としてよ。
メンヘラーとかを盾にとるって、ちがーだろ。
削除が妥当かとうか置いといて、主張としてよ。
957 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 00:47
>>956
削除対象にならない板で立てればいい。
メンヘル板ではURLの告知をすればいい。
2chのルールを守れないなら他の掲示板へ行くなり、自分で作ればいい。
わざわざメンヘル板に固執するのが筋違いだし、メンヘルを理由にして
削除を避けて欲しいと頼むのは、メンヘルを隠れ蓑にした甘えに過ぎない。
削除対象にならない板で立てればいい。
メンヘル板ではURLの告知をすればいい。
2chのルールを守れないなら他の掲示板へ行くなり、自分で作ればいい。
わざわざメンヘル板に固執するのが筋違いだし、メンヘルを理由にして
削除を避けて欲しいと頼むのは、メンヘルを隠れ蓑にした甘えに過ぎない。
958 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 01:34
>>946
削除人の心得に、板住人の総意があってもそれに左右されず、ガイドラインに従って
削除をするように、といったことが書かれているのはご存じでしょうか。
削除議論では、そのスレがガイドラインに違反しているのかいないのか、
その点だけに絞った議論をされることをおすすめします。
削除人の心得に、板住人の総意があってもそれに左右されず、ガイドラインに従って
削除をするように、といったことが書かれているのはご存じでしょうか。
削除議論では、そのスレがガイドラインに違反しているのかいないのか、
その点だけに絞った議論をされることをおすすめします。
959 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 01:34
自分で自分の掲示板作ってそこで管理したらいいのにね。
わざわざ2chでしなくても。
わざわざ2chでしなくても。
960 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 01:49
削除人じゃなく管理人に言えば良いのに。
961 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 02:02
そこもでって、2年以上も前からいるんだな
962 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 02:06
ところでそろそろ次スレの季節だが。
963 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 03:01
次スレのスレタイ案を出してみる
北の酒場通り [北派ボランティア専用] 二献目
北の酒場通り [北派ボランティア専用] 二献目
964 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 03:08
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 二軒目
965 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 03:18
北の酒場通りハシゴ酒 [北派] 二日酔い
966 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：03/03/13 05:44
二日酔いに一票。
>>965-966
それ続けると、アレ過ぎなので、964に一票
それ続けると、アレ過ぎなので、964に一票