【政治】日本漫画家協会などが児童ポルノ禁止法改定案に反対声明 「『焚書』のような事態を強いる」

自民、公明、日本維新の会の3党が5月29日に衆院に提出した児童ポルノ禁止法改定案について、
日本漫画家協会が同日、意見書を公表した。検討条項として記載されている、漫画・アニメなど
創作作品の規制につながる「調査研究」について、「創作者の表現の自由や国民の知る権利を
おびやかす」とし、検討項目を除外するよう強く求めている。

改正案は、児童ポルノ画像などを所持すること自体の禁止、いわゆる「単純所持」の禁止を
盛り込み、「自己の性的好奇心を満たす目的」で、児童ポルノを所持した者に、1年以下の懲役
または100万円以下の罰金を課す内容。また、検討条項として、「児童ポルノに類する」という
漫画やアニメなど児童へのわいせつ行為などへの関連を「調査研究」し、その結果を受けて
3年後をめどに「必要な措置」をとることを求めている。

同協会は「本来この法案が目指している、性的被害にあってしまった、もしくはその危険に
さらされる恐れのある、実在の児童を守る主旨については全く異論を挟むものではない」との
前提に立ちながらも、その対策の一部として、漫画・アニメというフィクションの世界まで
規制する可能性が検討条項として盛り込まれていることに「強い反発と疑問を感じざるを得ない」
と訴える。

法案では単純所持も規制対象としているため、仮に漫画・アニメなどが対象となった場合、
今後創作される作品全般に悪影響がもたらされるだけでなく、過去作品まで規制に抵触してしまう
と指摘。ぼう大な量の過去作品について、該当する恐れのある箇所を細かくチェックするという
「あまりにもナンセンスな事態」が発生し、単純所持の禁止によって「原稿の廃棄を強要
されてしまう」事態を懸念。「いわゆる『焚書』のような事態を強いる法律が、この現代社会で
文化的、文明的な施策だといえるでしょうか」と問題提起する。

漫画に限らず、文芸や写真、映像、文章などすべての表現には、「かなり特殊な、立場や
嗜好の違う目線で見れば、醜悪で猥雑にしか見えないような表現も、必要悪として存在する」とし、
「創作者が時々のテーマに合わせ、適切な表現手段とその素材を自由に選ぶことができるからこそ、
作品に多様性が生まれる。この表現に対する寛容さが、その国の豊かな文化の裾野を
広げている」と指摘。

児童を守るという「極めて人道的な」テーマだったはずの法案が表現規制に変化しているとし、
「わたしたち創作者の表現の自由だけではなく、読者、つまりすべての日本国民の知る権利を
もおびやかすことになり、実に恐ろしい戦前の時代の流れが見えて来る」と、戦前の言論弾圧に
なぞらえて危機感を訴える。

漫画・アニメに対する規制は「不必要な悪影響と大混乱をまねくことは間違いない」とし、
漫画・アニメへの規制の検討を盛り込んだ検討項目を法案から除外することを強く求めている。

ITmedia ニュース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/29/news104.html
日本漫画家協会
http://www.nihonmangakakyokai.or.jp/
日本雑誌協会（日本書籍出版協会との連名）
http://www.jbpa.or.jp/pdf/documents/seimei130529.pdf

そりゃロリコンに媚びて商売してるからなぁ
欲に塗れたこんなゲスな産業は潰れて構わない

うおおおお

マスコミがまったく騒がないのが気持ち悪いよね
規制だいっきらいでなんでもかんでも言論ガー表現ガーと騒ぐくせに
マスコミがニュースにしない＝国民が知らない、という旧弊から脱するためにも、ツイッターとかLINEなんかでこの法案の危険性と反対世論を喚起する運動を始めるべきかもね

>>2
映画やドラマも該当するからな。

娯楽が無くなる。

特に、ネトウヨはアニメ好きが多いから、

マジで何もすること無くなるぞ？

暇な一日を過ごすことになるけど、それでもええの？

>>5
別に映画もドラマもアニメも漫画も見る趣味はない
自分の主張の沿った都合の良いレッテル貼って楽しいかい？
おまえみたいなロリペドキチガイばかりじゃないんだよ

規制したがってるのはキリスト教だもんな
そもそも絵に書いたら犯罪って、じゃあ映画を先に取り締まれっつーのな

>>5
お前らネトウヨ連呼の朝鮮ゴキブリの方が気にしてるように見えるのは気のせいか？w
まぁ、俺も反対だが

>>6
お前の趣味なんか、どうでもいい。

こっちが暇になるんだよ。

ロリとか関係ない。

成年コミックマークをつける以外
全く無法地帯になってるからなあ。
せめてゲームや映画並みに細かくレーティングしないと

というか、焚書とか意味分かって使ってんのかこいつら
何の価値もない欲で商売するだけの輩の本がどれほど価値あるものなんだよ
焚書される価値もねえよ
漫画家って低学歴が多いから極論しか言えないのかなぁ

ワンピースのナミは夏もコート姿になるん？

もっと大規模、大人数、大非難、至急でやんないとダメだろうね。

>>10
映画レーティングは流血や暴力も入るし
アメの映画レーティングは台詞も入るし
CEROは身体の欠損とかも入るぞ

レーティングって言うとなんかカッコイイけどな

>>11
その価値を判断するのは後世の人間な訳で
始皇帝もヒトラーもこんなものには価値がないと言いながら焚書しました

>>1
支持するよ。面倒な事態にならないことを祈る。
漫画アニメに関わらず映像印刷業界全体で団結して動いてくれることを切実に希望する。
とにかく、明快な線引きが無い法案が存在することが国民として極めて不快。

日本でそこまでの規制はムリだろうに。
なんか、忘れたころに出てくんのな。

>>15
論点がおかしいよなそれ
児ポ法は児童をポルノにしては駄目って法律だが
お前は子供を性的に利用してはいけないとすることが駄目だと言いたいのか？

>>1
これ、慰安婦の件にも該当するから。

>>11
天保の改革ぐらい知ってろ低能

>>18
漫画やアニメは脳内の妄想を具現化したもので児童のポルノなどではありませんが

なになに
子供を性的に利用するという行為の善悪は後世の人が判断するべきってこと？
漫画アニメ好きってとんでもない倫理観してんだな
そりゃ理解されないわけだ

三次元は被写体になる実在の児童がいるから規制するのはわかるが、
なんで実在してない二次元が規制対象になるのか全く理解できんわ。
二次元がアウトで文章はなんでセーフなのかもわからんわ。
源氏物語を漫画化したらアウトっておかしいだろ。

>>22
子供を性的に利用した3次と、被害者のいない2次は違うと言ってるんですが
2次がいつ子供を性的に利用したって？

子供という対象をを性的利用して荒稼ぎしてる漫画アニメ業界
それを規制する法律に必死になるのは分かるが、人間として恥ずかしくないのかね

フィクションを規制するならどう考えてもアニメ・漫画よりテレビ・映画が先だろ

でたよ
日本語の通じない人

キチガイだからbcoBLk/Gを規制する

架空の世界でまで現実世界での違法行為や反道徳的な行為を禁止するというのなら
児童ポルノに限らず
他の殺人やら窃盗やら不倫やらも文学・ドラマ・映画・漫画で禁止しないとフェアじゃないだろ
あと報道でも犯罪の再現ドラマ禁止だな

リアル図書館戦争か胸熱

正直な話
児ポ法こそまさに漫画アニメ業界のための法律だよな
漫画やアニメのキャラに人権はない　何しても良いって発想がそもそも間違い
児ポ法は漫画やアニメのキャラも現実世界の人と同じように扱って大切にしようってことだろ
この思いやりの精神ってのがすごく素晴らしいね
児ポ法大賛成です

そういった目的（大義名分）に沿った方法（法改正案）になってないだろう？　どうなんだい？
っていう問題提示なんだけどね。

源氏物語絵巻 は児童ポルノなので文化財だろうと問答無用で焚書しなければならんわけで

鳥獣戯画はおにゃのこっぽく無いからセーフか？くらいの

まぁ同人とかエロ本はいらねぇわ

>>29
この法律は児童を性的利用することに限って禁止するわけだが？
別に漫画で殺人や窃盗を表現しようが全く問題無いだろ　他の創作物でも同じだ
他の分野でも児童を性的利用するのは禁止に向うべきってならその通りだが

それは
ただの
絵だ。

源氏物語がそもそも宮仕え女のエロ同人だったわけだが。

内容はエロゲメーカーが脱帽するレベル

そもそもこの漫画協会とやらの主張がよく分からない
子供の性描写を規制されたら漫画書けなくなるほど稚拙な表現しかできない集まりなのか？
驚きだね

あんまり規制ばっかすると米軍のようにレイプに走る奴が増えるぞー

ここで宮崎駿が、千と千尋なんて風俗で働く少女が主人公なんですけどねえ・・・
って大きな声で言ってくれるといいのに

ジブリとここら辺は関係ないよ
ジブリが幼女の裸をいくら描こうが、ジブリというだけで規制の対象外になる。
だからジブリはこういう規制に対して声を挙げることはない

キ○ガイ漫画家どもが暴れてる

>>38
だって児ポ改正って

見た目が未成年で
性的に興奮したら
なんでもアウトー！

ですもの。
おっさんとおばはん以外は漫画に出しちゃいけません、て言われたらそらあ無茶言うな。って話になるだろ

>>40
パヤオはエロ漫画なんざくだらないと思ってるだろうから言わんだろ
ロリが裸である必要も媚びる必要もないと思ってるスーパーロリコン

>>38 そんなあなたにピッタリの文章

ナチの連中が共産主義者達を連れて行った時、私は黙っていた、
私は共産主義者ではなかったから。
彼らが社会民主主義者達を拘留した時、私は黙っていた、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員達を連れて行った時、私は黙っていた、
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人達を連れて行った時、私は黙っていた、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を連れ去った時、私のために抗議してくれる者は、
誰一人残っていなかった。

>>40
お前は宮崎駿を勘違いしすぎ
子供好きって言っても親視点だからな
お前みたいなロリコンキチガイとは根本的に違う
じゃなきゃ児童性愛に厳しい海外で賞なんて取れないよ

宮崎駿が萌えというものを否定していることすらしらんのだろうなぁ

児童ポルノなのに殺傷シーンもアウトだった気が。

紅の豚もってたら逮捕されるのかー


ポルコー

>>46
http://dofes.blog39.fc2.com/blog-entry-8.html
駿「今の世界として描くには何がいちばんふさわしいかと言えば、それは風俗産業だと思うんですよ。日本はすべて風俗産業みたいな社会になってるじゃないですか」

これ雑誌出た当時も、え、マジで？って一時話題になったのよ

宮崎が親目線だろうが萌え否定派だろうが幼女のパンモロ作品に出してるのは事実で

一つだけ言っておくと、江戸時代のエロ絵こと春画は今では立派に文化的価値を認められて研究対象になってるし
春画を規制した天保の改革は文化面でも大失敗ってのが今日的な評価だね

無学な誰かさんは、こういうことも知らないで漫画家を低学歴と叩いてるけども

漫画家がスイカ畑に呼ばれるのか

宮崎駿ってキモオタに媚びたアニメとか漫画は全否定しているから

>>50
描いたら風俗産業を肯定しているというのか？
千尋は最後どうなったか忘れたのか
立派に成長して闇から自分で抜け出しただろ
唯今の時代における少年が簡単に体を売ってしまう風潮
そういうものに対してのアンチテーゼが千と千尋なんだよ
詳しくない俺でもこれぐらい初見で理解できたぞ

問題視する表現を明確に性交と記述すればまだ議論も進むけどな。
要するに内容が曖昧で民間レベルで議論するのもアホらしい法改正案だって事だな。
それはこの協会の意思表明を曖昧に見せる原因でもある。

>>42
都条例の時は有名な漫画家も反対していたしお前は読める漫画がなくなりから卒業だな

残虐シーンもアウトなんだよな。
幼児が惨殺→主人公が仇を討つ→悪役の殺害シーンでカタルシス。
的な漫画は見逃されるのか。

宮崎も可哀想だね。アンチ声優やアンチ萌えに自分の発言を都合良く利用されてるんだから｡

>>54
だから、規制しようとしてる連中は、
そういう作品に込められたメッセージを読み取って判断してくれるんでしょうかね？って話になる
ジブリはOKでも、あとは全部よく見ないでもダメーってなるでしょ。

妖怪支那畜婆退散！
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　　　､　　※　/　　　　　　 ｌﾆｌ.　　{ﾆﾆﾆ}　! 　　/　　　|
. 　　　＼　|ｌ /　　　　_,,.. 　 |├r‐-､--.‐‐┤　/　　　　'　　　ギャバンダイナミック！！
　 　_,,... 　＊ 　-‐''''　　　　 |└'‐‐‐'‐┴‐‐ｉ 　L　　__/
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 　　　＼　　　　｀ヽ

議員が言いたいのはたぶんレイティング団体作って受け入れろってことだろ。

>>4
マスコミはむしろ規制賛成派。視聴率10%も稼げないアニメはクソだと思って見下している。
今アニメが放映できているのは、スポンサー収入があるから仕方なく放映してあげているだけだ。

>>56
日本の漫画アニメの表現がどれだけ異常か分かってないだろ

>>63
何を以て異常としているのかの根拠は？

>>63
具体的に言って欲しい。

映倫やビデ倫をつくってカネをまわせといってるんだよ、議員先生は。

なんか必死な人が居るけど漫画やアニメに村でも焼かれたんだろうか

2ちゃんも普通の人から見れば異常なサイトだから規制していいわけだな。規制派の主張はあいかわらず笑えるわ。次は開き直りと煽りだろ？

>>38
それをきっかけに表現を規制される可能性が出てくるのを危惧してるんだろ
そもそもこの改定案は性描写とは記載されてない
毎度お馴染みの拡大解釈可能なあいまいな表現だし

地下に潜ったエロ漫画とかが朝鮮ヤクザの資金源になるわけですよ

お前たちネトウヨが土下座しながら金金を沢山払う世界ですよ

多くの良心的なヲタクは規制に大賛成
子供に見えるキャラは男女問わずすべて取り締まりの対象にするべき
所持しただけで、刑務所や精神病院送りに出来るよう罰則をもっと厳しくすべし

＞多くの良心的なヲタクは規制に大賛成
ソースは？

まぁ実際、昔ＰＴＡが「漫画は悪書」と決めつけて手塚とかの漫画を燃やしまくってたからな．．．．
あれで今なら数十万や１００万円とかするほどの雑誌と漫画がかなり灰になった。

ロックとかやってると不良になるという半世紀前の思考と同レベルだよね

>>62
んなわけねえだろ
MXはアニメに力入れて経営立て直したし、TBSもけいおん等のブームで売上高を改善できたりしてる
だからこそあそこまでアニメに力入れてるんだろ

漫画アニメ愛好者に問いたいが、子供の性描写には当然反対なんだな？

>>59
その点についてはそうなんだろう
だけどこの声明はとても曖昧なことについてはどう思う？
表現の自由といえば何しても許されていいというわけではないだろ

>>77
意味がわからない
あいまいなのは改正案の方だぞ

アニメや漫画の創作作品まで規制すると困る人多いと思うわ
実際の作品なら問題かと思うけど、非現実の世界はね…

それに過去の作品まで単純所持禁止って、なんで反対運動起きないのか不思議なレベルだわ
橋下と矢口のニュースを大きく扱った背景にはこの法案の存在があったんだな

あいかわらず規制派の賛成意見はワンパターンだな。嘘でもいいから｢子供がいるから賛成｣くらい書いたら?

>>80
まあ、子供がいても永遠に子供でいるわけではないですし
大人になればこの法律に引っかかる可能性も出てきますからなぁ

そもそも今回規制対象なのは子供の性描写じゃなくて子供に見えるキャラクターも制限しようって案だからな
どこから子供に見えるのかって言うのは規制する側の主観で判断だし

>>78
反対の趣旨が表現の自由という極めて曖昧な範囲であるからこそ
法案の問題点が曖昧になるんだろ
漫画協会とやらが児童の性描写には反対だが
と言うのなら表現の自由という言葉にも現実味や重みが増す

>>77

表現の自由は他人の人権を侵害しない限り無制限に認められるべき。

>>83
拡大解釈ができるから法案が通ると規制する側が好き勝手できるんだよ
東京都の条例も拡大解釈されてそれみろって事になっただろう

結局アレか。絵は児童か？って話になるのか。
そうなるから議論が進まないんだよ。
そもそも法案自体が議論出来るような内容じゃないわけだけどね。

ソフトランディング出来ると想定しても、法改正以前の発行物に関して内容緩和くらいだろうね。

児童ポルノというなら基準を13歳未満にしろ
17歳とかもう子供を信じて自主性を見守る年齢だろ
特に被害者のいない二次元でこの年齢を基準にして単純所持禁止なんて世界的に見ても異常
日本は言論弾圧国家まっしぐらだ

>>82
童顔の女性に対する差別だなこれは
マンガは調査対象だけど実写は摘発対象な訳ですし

というか選挙が7月に控えてるこの時期に毎回反対や批判が上がるこの法案をよく提出したな
自民の足引っ張りたいんだろうか

>>76
現実のに限っては。

ただ、アニメ漫画のは別物だよ。
完全に年齢に沿ったペド体型で描かれているのなんて、同人ですら珍しめなんじゃないか？

>>77
寄生獣の一話をどう思う？
あの一話だけで判断できるか？

>>88
賛成派は福原愛選手の17歳と18歳の時の顔写真を見比べてほしいわな

(´･ω･`)きゃーBBAが紛れ込んでID真っ赤にしてるわぁ

漫画好きで児童ポルノ改正に反対＝幼女と性行漫画大好きぐへへ
という偏見はなんとかならんものか。萌えニュースだぞ、ここ

エロゲも全年齢盤でよいし
深夜アニメもラッキースケベすらうざいからいらん
ただ俺が猫耳メイド描くのは許せよ、と思ってる。
なおエロい絵を描く技術もないし可愛い自分のキャラにそんなこともしたくない

ここでPL法で頑張ってくれた坂本を担ぎ出さないと

>>77
表現する立場の人達としては必要十分な声明だと思うよ。
出版や流通側言うなら、ゾーニングについてはちゃんとしますんでといった言葉も欲しいけどね。
表現の自由とゾーニングは両立できると思う。

>>94
賛成派がそういう風に持っていこうとしてるんだろ
悪いイメージさえ付ければ世論を味方につけやすくなるから

児童ポルノだと現実の幼児のことだと勘違いするだろうけどそこを狙ってるんだろうな。
アニメ漫画キャラ規正法だったら反対するひと増えるだろうし。

>>96
ゾーニングも規制派と反対派で開きがあって
反対派は売り場を分けるだけ、
規制派は売り場を見えないようにしろとまで踏み込んでいる
見えないように、もレンタルビデオの18禁コーナーレベルじゃない
フロアごと分けろとかそういうレベル。
ネット販売も年齢確認程度じゃだめって言っているくらいだし。

ていうか規制派の要望通りの販売形態だと裏ビデオレベルの
ゾーニングになってしまう（ていうかゾーニングって言えるのか？

>>99
オマエ、とらのあなやメロンにケンカ売ってるのw

>>89
選挙の頃には誰も覚えてないから大丈夫と踏んだんだろ。

強弁されて
あさきゆめみし アウト
源氏物語絵巻 セーフ
にされんのが目に見えるあたりもうどうにも

>>100
それは規制派に言ってやれ
毎回コミケに参加して「ゾーニングできていない！」って
喚いている位だし
金尻和也とか

二次元と三次元の区別もできない馬鹿が政治家やってると思うと泣ける
よくオタクを馬鹿にする時に二次元と三次元の区別がつかない云々云う奴がいるけど
本当に区別ついてないのはそういう奴の方だ

児童に対する性犯罪を行うのはキモオタしかいない、という色眼鏡だけで見てるからなんだろうねー。こういうのを言い出すのは。

>>105
一番多いのは実は身内の犯罪なんだけどねえ

>>99
うーん、難しいのな。
そういえば俺妹って1期放送開始の頃、結構問題になってたね。
近親テーマがどうたら以前に、高校生が18禁ゲームを堂々と買い漁っても好きなんだからしょうがないよねみたいな。
業界がなんとかお目こぼしをってやってきた努力を踏みにじったんだよね。

>>106
規制派はそういう現実に目を向けませんから。
生理的に気持ち悪いオタクという連中に嫌がらせができればそれで満足。

ＬＯを創刊号から所持してる俺は逮捕ですか？

日常レベルで語ることになるが・・・。

けいおんを児童ポルノと言い張るレベルの奴が
いることから、規制派のアニメに関する知識が不明だ。
もっとも、例外的な奴だけが「けいおん＝ポルノ」と言うだけかもしれないが。

>>107
まーあれはリアルエロゲパッケージ出したのも拍車だったしね

中学生でもアキバブログやらかーずSPで興味持ってネット通販でエロゲ買えます

と放送しちゃったのはさすがにまずい
二次元エロ規制議論ネタもやったのにふっとんでしもた

>>103
コミケはカタログ入場だからそれ自体が「ゾーン」という認識も成り立つかも。
しかし所謂オタクショップのゾーニングの出来て無さには閉口するね。
あれは子連れの親からクレームが出るレベル。
この辺は企業の信頼向上の為にも業界一致で努力すべきだと思う。

>>109
3年後には犯罪者です。
警察が踏み込んできて家のロリコン漫画を全部押収した上でﾀｲｰﾎされます。
もちろん、PCも押収されて全部のデータは消されます。

http://www.tbsradio.jp/ss954/

2013年05月29日（水）「児童ポルノ禁止法。懸念されるポイントとは？」

男出てこない女の子だけのほのぼの部活アニメが児童ポルノなら
未成年は一切作品にだせない、つーことだな
漫画もアニメもゲームも舞台もドラマも

なお小説だけは許される模様
はあ？

>>107
難しいと言うか無駄｡｢お前の命をよこせ｣と言ってくる相手に｢片腕で許して｣と言うのと変わらん。その件で騒いだのねらーの一部たけで規制派議員はそんな事関心ないよ。

>>115
そのへんの厳しさは海外アニメみたいなもんだなあ
明らかに成人女性じゃないと肌を露出した描写もできない

日本のアニメが輸出できないのはその辺りに理由があるんだけどね

もう移住しようぜ。フリーダムな国教えてくれ
ケイマンか？スイスか？

まいんちゃんアウト
中学生日記アウト
さわやか３組アウト

と思ったら全部終わっていたでござる

＞自民、公明、日本維新の会の3党が

参院選の投票先から外すぞ

未成年みたら見境なく欲情するんだろ、お前ら
という考え方ならなにやっても無駄なんだから人口島でもおったてて未成年隔離すりゃあいいんじゃねえの？

>>119
さわやか3組は教頭先生が・・・

やたらと児童ポルノ連呼する奴がいるので
「ちゃんと検証した上での規制なのか！？」と思ってしまう。

シーランド公国しかねえのか！？

>日本の漫画ヘタリアに登場するシーランド君をシーランド公国政府及び
>シーランド大公ベーツ家として公式キャラクターとしており、
>上記の爵位を購入した際の付属の紙面にて紹介している。

誰か移住検討スレ立ててくれ

レイプや強制的な犯罪行為でない限り個人の性嗜好の自由は最低限守られなければいけない
単純に所持していることでいったい何の害があるというのか理解不能
未成年同士の恋愛禁止法にすればいい！！！！

未成年の裸なんてもの社会的に容認できるかバカ
今までが異常だったんだよ

大体、美少女を愛でるという文化をなぜ否定しようとするんだ
美しいものを美しいと言ってなにが悪い

と言ってる奴が凌辱や近親物のエロビデを平気で見るんだよなw

腐女子がリアル男子でBL妄想して性的に興奮して、聞きつけた被害者男子がトラウマになっても
絵にしてないからセーフで

まったくリアルに関係ない女の子絵描いたらアウトというのがまったくもってイミフ

>>1
「いまさらおせーよ」という気もちなのだよね。
もっとまえから政治家にロビー活動をするべきだった。

表現規制反対運動は読者にまかせっきりで多くの漫画家や出版社は具体的なアクションをしてこなかった。
悪い意味でのノンポリ体質というか。

今からでもマンガやら雑誌やらにこの事について１ページ出せばいいじゃん？

なんか法律がアレで出来ないの？
違うよな？　まだ表現の自由は生きてるよな？

なんで日本の政治家って国民の意見を無視するんだろうな
外圧にはヘコヘコ土下座するくせに

>>131
出せるにしても再来週じゃね？
ジャンプですら来週分はもう刷ってるはずだし

なんにしても、少なくとも過去に遡って
押しなべて全て「なぎ払え！」はありえない事は
誰だってわかるでしょう？

>>126
現実と架空の区別が出来てない奴がまた１人。

>>134
宗教に染まってるヤツにんなこと解る訳ねーじゃん

>>132
政治家にとっての国民はまとまった票と金を持ってくる連中のこと

そのうち人を殺す方法が載ってるとかで名探偵コナンが発禁になりそうだな
現実と空想の区別が付かない馬鹿が法律に関わっていることが驚きだ

図書館にロウきゅーぶの小説が全巻置いてあるが
普通に貸し出ししているぞｗ
法案に先駆けて、破棄するとかしないのかよｗ

今日は12巻が貸し出しになっている。
俺は1巻を借りたことがあるが、警察にマークされてんのかｗ

不当捜査で一般人から逮捕が出る前に
業界側から違憲・他の法律との矛盾を理由として訴訟起こしてほしい

>「いまさらおせーよ」という気もちなのだよね。
>もっとまえから政治家にロビー活動をするべきだった。


　俺は今日、自民の国会議員に電話して反対の意思を伝えた。

自民支持でも児ポ法改変は許せん

>業界側から違憲・他の法律との矛盾を理由として訴訟起こしてほしい

　君はその意見を出版社に伝えた事はあるかい？

クールジャパンでアニメの輸出とか言ってるから、
漫画　アニメ関係者は協力しなければいい。

>>126
その理屈で言えばあらゆる犯罪行為を描いたフィクションは公開してはいけないな。

ぶっちゃけ業界側の怠慢も批判されるべき
前から自公が提出を続けてたのは分かりきってたのに今更動くとか遅すぎだろ
政権交代した時点でロビー活動頑張っとくべきだったんだよ

せめて萌え系の雑誌は少しページさいて規制問題を取り上げればいいのに

>>142
児ポ絡みではないが漫画雑誌の翌週分の内容がネットに撒かれてるのを見て
どうして漏れてるんだよ出版社に意見出したことはある

>>145
そういう自称司令官が多いからロビー活動ってあんま公開しないわけで

DAIGOのねーちゃんの影木栄貴も都条例の時動いたけど
どこぞの都議が口滑らした以外は未公開

創作物よりリアルで犯罪者なZ武を取り締まれよ

おぉ、それらしい動きがでてきたな
反対署名とかは集めているのかな

出版社や漫画家が動く
→推進派「既得権益乙。我々は人権のために既得権益と戦う」
漫画愛好家が動く
→推進派「犯罪者予備軍乙。我々は〜」

となるのは見えてるというか都の非実在青少年でもやった道だが

出版社海外に移すぞゴルアくらい言わないとダメかも

うーん、
規制賛成派のみなさんはゾーニングとか言わなくなったね。

もともとそんな奴は殆どいなかったように思うが
言うとすれば反対派じゃねえの、賛成派なんてのは地上からの消滅を目指してるんだからさ、
そんな生ぬるいやり方で、しかも結局は容認するとか規制もなにもという感ｗ

規制派は、ロリ好きや虹好きのキモヲタを、
ネトウヨ、嫌韓厨、レイシスト、反創価、反統一教会、反マスコミ勢力などと同一の存在だと思い込んでいるから、
この法律を利用すれば自分たちに都合が悪い勢力を一掃できると考えているのでしょう。

これもう今やってるアニメもほとんどアウトじゃねｗ

154は必ずしも言えないというか相手もこっちに同じ事を言ってる気がするがｗ

日本漫画家協会という組織自体がねぇｗ

戦前からある組織だけど
当時の漫画家ってのは新聞雑誌に一コマのポンチ絵を描いてる作家達で
今の「漫画家」よりずっと文人よりだった
当時で大学出の高学歴だったり実家が裕福で編集者にコネがあったり
庶民ではなく限られたエリート層の人間だった

そんな連中が大東亜戦争に突入すると
率先してヒットラーやムッソリーニを賛美するイラストを新聞に載せ
鬼畜米英のポンチ絵を描き
当時のマスコミの一部として積極的に戦意高揚を掲げ
国民全体の戦争突入へのレールを引いた
（字の読めない子どもでも英米は悪い奴と目に映る）

で、終戦後そういった漫画家協会の姿勢を会長に問い詰めると
「当時は仕方が無かった」とシレッとした顔で答えて
戦後もずっと会長職におさまってたという呆れた連中が集まってる組織だもの

そんなクソみたいな協会が何か声明出そうとも「だからなに？」としか思わない

当時とは人が全然違う上にそんな事をいったら政治家とか終わってるがな
いやそもそも日本国民自体に文句言わないといけなくなるわけだがｗ

同人誌即売会連絡会とコミケ準備会から
http://www.comiket.co.jp/info-a/C84/C84Notice2.html
http://sokubaikairenrakukai.com/news1305.html

被写体が存在しないフィクションの創作表現であっても「児童の性的なシーン」を描写することは
社会通念に反する行為だし、痛ましく凄惨で人道に背くし、人権侵害を誘発する恐れがあるので禁止しよう

被写体が存在しないフィクションの創作表現であっても「殺人シーン」を描写することは
社会通念に反する行為だし、痛ましく凄惨で人道に背くし、人権侵害を誘発する恐れがあるので禁止しよう

被写体が存在しないフィクションの創作表現であっても「暴力シーン」を描写することは
社会通念に反する行為だし、痛ましく凄惨で人道に背くし、人権侵害を誘発する恐れがあるので禁止しよう

被写体が存在しないフィクションの創作表現であっても「犯罪行為」を描写することは
社会通念に反する行為だし、痛ましく凄惨で人道に背くし、人権侵害を誘発する恐れがあるので禁止しよう

こうやってどんどんエスカレートしていくわけだな…
一番上が是ならその下も是じゃないと不公平だろ

犯罪を誘発する恐れが少しでもあるから禁止とか言い出すなら、まずアルコールの摂取を禁止すべきだな

>>157
>>そんな連中が大東亜戦争に突入すると
>>率先してヒットラーやムッソリーニを賛美するイラストを新聞に載せ
>>鬼畜米英のポンチ絵を描き
>>当時のマスコミの一部として積極的に戦意高揚を掲げ
>>国民全体の戦争突入へのレールを引いた
お前のじいさんやばあさんもみな好戦的だったよ。
平時の反戦派と戦時の主戦派はどん被りする。

無駄な性描写はかえって不快だけどな。面白いアニメはそんなの無くても
面白いし、普通に楽しみたい。「お約束」がしつこすぎてうんざりしない？

どうでもいいところでぶつかって倒れた女の子の胸に手が〜っていうラッキースケベは邪魔
ゴミ
尺の無駄

こっちでもロリコンガーキモオタガーと工作員がせこせこレスしてるのか
ご苦労なこって

>>160
一歩許せばどこまでもつけ込んでくる
まるで何処かの国のようだ

>>162
お約束というなら、映画の濡れ場シーン
日曜洋画劇場とか家族で観てるとすげー気まずかった思い出

漫画やアニメはヘタしたら実写よりも社会的に悪影響があるらしい
ただし根拠は全くない上に科学的データもない

そんな状態なのに規制かけようとしている

相棒を見て真似しようと思った。とか供述する殺人犯出ても詳細報道しないし犯人宅の相棒のテープとか調べないんだろうよ

>>1
正直遅すぎるんだけどアホなのかお前ら

>>162
むしろじゃあ萌アニメ見るなとしか言えないんだけど
あれお約束シーンも込みで成立してんだよ

【政治】児童ポルノ改正案を提出＝自民・公明・維新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369805748/

児童ポルノ 規制強化急げ　公明新聞：2009年9月26日付

　警察庁によると、今年上半期のインターネットによる児童ポルノの犯罪摘発数は過去最悪を記録。
また同時期に「インターネット・ホットラインセンター」に寄せられた、わいせつ画像などの有害情報
が1万573件に上り、前年同期よりも72・2％増えたことが24日、警察庁のまとめで分かった。今も日本は
世界でも有数の“児童ポルノ天国”である。

　こうした児童ポルノのはんらんに歯止めをかけるため、公明党は児童買春・児童ポルノ禁止法の規制強化
に取り組み、公明のリードで改正案が国会に提出された。

　今年6月の審議入り以降、自民、公明両党と民主党は、同改正案の一本化をめざして修正協議を行い、焦点
となっていた単純所持の禁止については基本的に合意していた。しかし、7月の衆院解散で廃案となり、各方面
からは落胆の声が広がっている。
　かつて日本は国際社会から「児童ポルノの供給国」と厳しい批判を受け、1999年の同法施行に至った。だが、
先進8カ国（G8）の中で、単純所持を禁じていないのは日本とロシアの2カ国のみで、各国からの日本への批判は根強い。
　昨年11月にブラジルで行われた世界会議では、法的拘束力はないもののインターネットなどで「閲覧すること自体も
犯罪」との決議を行っており、日本の対応は世界から大きな後れを取っているといえる。
　子どもたちへの重大な人権侵害である児童ポルノの一掃へ、単純所持を禁じるなど早期の法改正が強く求められている。

公明が法改正に先鞭
日本ユニセフ協会広報室長　中井　裕真氏

　現行法の成立当初から、私たちは単純所持の禁止は最重要課題だと訴えてきました。児童ポルノの被害は、ここ数年の
インターネットの急速な普及により、被害児童に「あの時の画像を世界の誰かが見ているかもしれない」という精神的
苦痛を、半永久的に与え続けることにあります。新たな被害者を出さないためにも、児童ポルノの単純所持の禁止は急務です。
　児童ポルノを製造し、消費しているのは圧倒的に先進国です。先進8カ国の間でもテロなどの国際問題と並列して、児童
ポルノの問題に取り組んでいこうという機運があります。その流れに対し、日本は足を引っ張ってはいけないと思います。
　公明党は他党に先駆けてプロジェクトチームを立ち上げ、改正案の策定に向けた先鞭をつけてくれました。今後の与野党
の合意形成への取り組みに期待しています。
http://www.komei.or.jp/news/detail/20090926_1679

児童ポルノ　規制強化早く　　公明新聞：2012年2月15日付

　公明党の松あきら副代表と富田茂之衆院議員（党児童買春・ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム座長）
は14日、衆院第1議員会館で開かれた児童ポルノ禁止法の改正を求める院内集会（主催＝ECPAT／ストップ
子ども買春の会）に出席し、あいさつした。

この中で松さんは、児童ポルノの根絶へ自公両党で、児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込んだ「児童買春
・ポルノ禁止法改正案」を国会に提出したことを紹介。
「子どもたちが一度、児童ポルノにさらされると世界中に広がって、底のない地獄に落とされてしまう。
大きな児童虐待であり、人権侵害だ」と指摘した上で、一刻も早く法改正を行う必要性を強調した。

一方、富田氏は法改正に向け、自民、公明、民主3党で行ってきた協議に民主党が応じなくなった経緯を説明。
「子どもの人権も守っていくのが政治家の役割。民主党に（協議を）働き掛けて（法改正を）実現したい」
と訴えた。
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20120215_7318

カルト宗教は青少年の健全育成にとって有害だし、
児童ポルノよりも在日による強姦事件の被害の方が深刻

>>168
法案提出にぶつけねぇと反対声明なんざそれこそ効果がない

児童ポルノ改正案に公明の主張　　公明党参議院議員　　松あきら

また公明党が、アニメやコミックなどと性犯罪との因果関係を国として調査・研究するよう
問題提起していた点も、同改正案の附則に書き込むこととした。
一方、会合ではインターネット事業者を招き、ネット利用者が児童ポルノサイトに接続でき
ないようにする「ブロッキング」技術について、意見交換も行った。事業者によると、
海外では同技術を導入している国もあり、一定の実績を上げているという。しかしブロッキング
の手法によっては、通信の秘密に抵触する可能性もあり、今後の検討課題と位置付け、国の調査
・研究の対象として、附則に盛り込むことも決めた。
ttp://www.matsu-akira.com/topics/000586.html

例えば、ニコ動の創価学会批判動画を見せないように「ブロッキング」するとかね

秋葉原を視察(児童買春・児童ポルノ禁止法見直しに向け)
公明党 衆議院議員 石田祝稔

　公明党の「児童買春･児童ポルノ禁止法見直し検討プロジェクトチーム」に所属する
国会議員らと、禁止法見直しについての議論を深めるため、秋葉原のコミックやＤＶＤ等
を取り扱う販売店を視察した。
メンバーらは視察前に秋葉原の有害図書等の詳しい現状や、現行法では十分に対応できない
問題等について、警視庁万世橋署の担当官から説明を聴取した。　　平成20年02月25日
ttp://www.ishida21.gr.jp/?target=program_page&program_id=prog4725bbed4cb8e&target_date=2008-02-

日本もそろそろマンガやアニメから卒業すべき。
そうゆう負の資産は中韓にくれてやれ。
児童に限らずエロメディアは全禁にして、
不健全なDMMとかの変態市場も国内市場から閉め出せばいいと思う。

>>177
いや、政府はクールジャパンと言って、マンガやアニメを
積極的に海外に売りに出す方針ですよｗ

墓穴掘ったネトウヨﾜﾛｽｗｗｗ

日本語が怪しいですよ

>>178
輸出用にキレイにしたいんだろう。

しかし、一部の外国のオタクからすると、
「コレジャナイんだよ、フールジャパン！」
になるかもな。

規制派にサザエさんこそが日本に誇るアニメ文化だ(ｷﾘｯ…とか本気で思ってる奴が居そうで怖いわ

萌えとかエロとかはいたずらに陽の目を浴びるべきでないとは思うけど
そういった要素や暴力表現やらと尖った要素が後々に繋がりうる下地や原動力になってきたのも事実
尖った要素皆無のコンテンツ輸出した所でディズニーアニメ辺りに返り討ち喰らうがオチだろと

結局「なんかオタっぽいのが嫌い」というだけで、児童保護という本来の理念を
まともに信じてる奴なんか規制派にさえ一人も居ない。
子供ダシに、自分の嫌いな奴らを弾圧したいというだけ。

>>181
いや、ワカメちゃんがパンモロなんでサザエさんですら微妙。
カツオの水着とかも危ない。

セックスしているわけでもなく

海水浴で大胆な水着を着ているくらいでも逮捕でしょうか？

しかし、実写の場合は無問題ｗ

動くのが遅かったな。提出されてからとか・・・

>>185
覚えているか？
都条例の時もそうだったんだぜw

図書館戦争くるぞ

>>187
日本政府や警察そのものを滅ぼさないとダメだ

>>185
いつ法案を出してくるかどうかも判然としなかったのに、
遅過ぎるも何もないでしょうが。

寧ろ今回は法案提出と同時に速攻で見解を出しただけ、
過去の経験が生かされてると思えるよ。

>>182
全くその通り。あっちも分かってるんだよ、オタは総じて性犯罪者、なんてデータが無いことくらい

単に「なんかキモいから規制しよう」ってだけ

>>189
まぁ、日本の大手漫画出版は、報道部門もあって、
なかなか表だって行動することは出来ないからね。

それが、今回は迅速に声明を出したということ、
それだけ問題、異議のある法案だということを、
自民党、公明党、維新は「国会政党だ」というなら、それをよく考えてみるべきだな。

>>174
そうなる前に反対派議員増やす努力を何故しない

ロビー活動して圧力団体となるのは嫌なんだろ。

日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/press/press20130530.pdf

www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/29/news099.html
「嫌だから規制する」なのか──児童ポルノ禁止法改定案、その背後にあるもの

>>146
アニメ雑誌もアニメ新作情報がインターネットで発表されることがあたりまえになったのだから
オピニオン誌に転換するべきだったと思うのだよね。
小難しい話題や政治にかかわる話題をさけつづけてきたファンにも責任がある。

「お前の頭ん中キモいから逮捕な」
と言われてるも同然だろ

俺が大事にしてる大山ドラえもんDVDとブラックジャックの単行本はどうすればいいんですか？

いくら泣き喚こうがキモいもんはキモいからｗ
多くの国民が不快に思うものを規制して何が悪いねん
そもそも闇に潜んでコソコソやってたのに
何を勘違いしたのか表に出てきたから目つけられたんだろ
自業自得ですよ

児童ポルノ単純所持禁止の逃げ道と、法規制の効果
http://matome.naver.jp/odai/2136310047861671701

現実問題として、児童ポルノの所持を禁止したって、閲覧する方法は残る
し、一方で普通の人は所持している写真等が捜査対象になるリスクになる
んだよね。

>>199
＞ 多くの国民が不快に思うものを規制して何が悪いねん
不快を理由に規制を可とするならこの先、>>199が“多くの国民が不快に思うもの”の側になることも十分にありうるんだよ。

>>183
ワカメちゃんのパンツはアメリカだったら捕まるレベルだと思う
カツオが波平やフネさんの寝床に入って一緒に寝るシーンは最大のアウト

海外と日本の文化の違いがあるんだよね
向こうなんて子供に添い寝するのが虐待や児ポにひっかかるんだもん

こんな事よりもスポーツ新聞の風俗記事を排除しろよ。あれはセクハラでしょ。
橋下の事であんなに大騒ぎしといて、電車で風俗ルポとかオッサンが読んでんのって
訳分からんぞ

まだ『児童ポルノ＝ロリ趣味限定』ってこの法案を解釈してるバカが居るのか。

単純に１８歳未満のＡＫＢをはじめとするアイドルの写真集やＤＶＤもＮＧ
ジャニーズも同じく。
マンガやアニメ、ゲームでも、１８歳未満のキャラなら違法。　
少年マンガによくあるサービスカットも違法。　セーラームーンも違法。
エヴァも違法。　無双シリーズや格闘ゲームにあるようなパンチラも違法。
所持してるだけで罰金対象。
そして「このキャラは２０歳です！」といっても、警察の判断で
「こんな幼いタッチで２０歳とは思えない」とか言われれば、昨今の少年マンガに出てくる
ヒロイン等はみんなアウト。

ただのエロ本規制ならまだいい。
でも、一般紙に於けるそういう表現にまで食い込んでくるんだぞ。

＞ただのエロ本規制ならまだいい

いやダメだろ
勘違いしてるとしか言いようがない
どういう国にしたいんだお前は

>>204
そうそう
エロ漫画だけじゃなく、普通のジャンプ作品とかアイドルの水着画像なんかも全部児童ポルノになってしまう
漫画雑誌で表紙にグラビアが載ってるやつなんかダブルでアウトになる
しかもそれで人を逮捕しようってんだから馬鹿げてるにも程がある

協会の気持ちは山々だけど今更遅いよ
規制派はシカトしちゃえってなるよ

正直ジャンプなんかは自主規制で少々丸くなって終わりだろ、アホかと
だいたいその理屈だと、それで収まるなら問題ない、という風にしか
読めないわけだが、それでは連中の思うつぼというか手先発想
なんだがなあ。施行されても、ほら別に一般紙は今までと変わらないじゃん、となりそう

>>208
アホはあんただよ
どうしてこの法律の危険性が分からないの？

>>209
> アホはあんただよ
いや、エロマンガ規制は問題いとしている話に賛同している最低のアホに言われても困るんだが

>どうしてこの法律の危険性が分からないの？

エロマンガの規制は危険性がない訳ねｗあああんたは俺の敵だな

キモイと思うのは自由だがそれを理由にして人権を制限して良いってなったら
差別全肯定だよなｗそしてそれを決めるのはキモイと言ってる人じゃなく権力側
いつでもその当人がキモイからと排除される側になる可能性がある事を想像できないのかな？

エロ漫画家のバー・ぴぃちぴっと先生は自民党を応援しているからこの法案も無問題。
ミンスが票目当てに騒いでいるだけ。

法案が決まったら、
まず、全議員、全警察官の家のパソコン、携帯電話を押収して、調べてみてよ。

>>213
その人達を投獄しそうにありますか？えこひいきしそうですが。

音楽業界の次は出版業界が存亡の危機か

表現規制云々以前に、
この改正案の「本当に子供を守る気あんのか？」ってところが
どうも引っかかる。

「これからこういう事が違法になります」ばっかりで、
実際に被害に遭いそうな子供をどうやって守っていくとか、
被害に遭った子供をどう救済していくとか、
本筋として重要な部分があまり話題にのぼらない、というのはあるが。

表現規制どーのばっかり騒がれると
問題の本質がブレてしまうんじゃないかと心配でしょうがない。
この改正案が通ったとしても、
実際にレイプ被害に遭った子供の心の傷が癒える訳ではないし、
事前に被害を察知・阻止できる訳でもないのだ。
そのための法改正ではないのだから。

法を改正して、「何かが解決した」つもりになってしまうのが
もしかしたらいちばん怖い事なのかも知れない。

>>45
その人はなんで連れ去られたの？　ユダヤ人でもないのに

まさか、深夜アニメには少女を強姦するような作品の
オンパレードだと思われているとか？

実際の被害者がいる3次を規制しろよ

>>216
子供を守る気はさらさらないよ。
子供が性的被害に合う時って、身内や教師みたいな身近な大人が加害者の場合が多いんだよ。

それとは別に表現規制の問題があって、別々の問題をさも同じ問題のように取り扱ってるのがマズい。

子供を守りたいなら性的被害にあっていないか定期的に確認する方法が必要で、近しい人でも子供の証言だけで立件できるようにしないといけない。
エロが気に入らないから表現規制したいってのは個人的な意見としては構わないが、子供を守るって理屈にならないってのを理解してもらわないと話にならなかったりするのよ…。

漫画アニメの児童ポルノ表現が、
子供の性的被害を促進させてると思わんのか？

まぁ、ひっそりやっていればいいのに表にでてきたのがだめだったね。
こんなことやってる連中がいるのかって気づかれてしまった。

バレてしまった以上、規制されるわな。

あーそっか。法改正以前の発行物にも適用させたい理由がわかったよ。
いつ誰が撮影・描写し発行・頒布したものか解らないものへの適用が目的だ。
それだけの為に巻き添えになる篠山紀信かわいそすだな。

>>221
思わない
エロ漫画やアニメのなかった時代の方が児童の性的被害が多かったのは警察の資料にもある

>>221
全く思わんな。
「促進させてる」というなら、それこそ証拠持ってこいよ。

まあ狂信的な規制派が世界中で半世紀掛けて調査してさえ、
欠片もそんな証拠見つからなかったんだけどな。

>>217
その「私」は牧師なんだよ。
最後にナチがプロテスタント教会を弾圧した時、「私」の為に
立ち上がってくれる人はもう誰もいなかったというオチ。

>>221
思う思わないじゃなくて客観的なデータを出せよ。

とりあえず軽くググったらこんなん出ましたけど？

■世界のポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦（件/10万人）国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣ調査

カナダ　78.08件
単純所持禁止　 漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止

アメリカ　32.05件
単純所持禁止 　実在する児童に似せた精巧なＣＧは禁止。また漫画を所持していた者が逮捕された事件もある

スウェーデン　24.47件
単純所持禁止　 　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止

イギリス　16.23件
単純所持禁止 　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止

フランス　14.36件
単純所持禁止　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止　最近でも漫画を所持していた者が逮捕された事件もある

韓国　12.98件
単純所持禁止　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧも禁止

ドイツ　9.12件
単純所持禁止

ロシア　4.78件　単純所持は認められている

台湾　4.08件
不明　　漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧの規制は日本よりも厳しい

日本　1.78件
製造と提供は禁止　 漫画やアニメ、ゲーム、ＣＧの規制は無し



おいおいwどうなってんのよwww

発育不良のヒロインは出さなくていいかなとは思う
高校生なのに背は低いし胸ないとか気持ち悪いんで

>>227
ぐぐって外国を引きあいとか、バカじゃねーの
そもそもそういう問題じゃないだろ
何が何でも子供の裸で楽しんで犯罪予備軍になりたいわけ？
公然と「児童の裸を禁止するな！」っていう
変態な自分の姿を省みたらどう？
恥ずかしくないの？外歩けるの？

引きの画がないアップばっかの漫画だとどう見分けるんだろう
17歳と18歳のまんこの違いとかかき分け無理だろ
あれ？よく考えたら写真でも判別できなくね

>>218
多分、規制派が過激なアングラアダルトエロアニメを議員に資料として出してたり
俺らが深夜アニメを「ハーレム」って呼んでバカにしてるのを
"首輪で繋いだ裸の性奴隷はべらしてウヒャヒャ"な本来の意味の？ハーレムだと思ってんじゃね？

これ小学生が描いたラクガキのような下手糞なエロ絵でもアウトなんスかね？
極端な話、

.　　　　　　　　　 ＼＼　 　 　 ,土ヽ　l　十　 ├　 ゝ‐､ヽ　ｌl 　 　 　 　 　 　 　 尸　　／／
　　　　　　　　　　　 ＼＼　　（ノ　）　| Cﾄ、.Cﾄ､　　 ノ　l_ノ よ　￣￣￣　(⌒/ 　 ／／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
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　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ::/　　　　〉┴r　 　 　 ::
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ::,′　 　 /::　::|　　　　 |::

（AA失礼）
これアウトなのかなーって

>>221
思わない。
そう思っているのはお前の様な世間知らずの知恵遅れだけ。

児童への性犯罪はアニメ、漫画、ゲームとは全く別の世界で行われている。

>>229
「児童の裸だけ禁止しろよ！」って言いたい奴は多そうだ。

一度でいいから児童と児童ポルノの定義をググリなよ。
そして規制強行派の思考も理解しろ。

>>232
例えばこれに「小学生エロい」などとレスするアホがいた場合、
児童ポルノ該当図画に指定するのが必然となるわけだ。

規制の結果・・・(´д｀ι)　去年のデータから
http://ameblo.jp/ganua/entry-11273530135.html

>>231
具体的に何と言う名前のアニメのどんなシーンが
児童ポルノなのか示してほしいよな。

深夜アニメ＝モザイクがあるポルノアニメと思っている奴が
いるのではないだろうか？
実際はセックスシーンすら存在しないのでは？
あったとしてもゴルゴ13くらいだろうか。

>>235
だから、フリーダムな国教えてくれ
俺はロリじゃないが、普通のマンガやフィギュアまで取られたらかなわん
もう、クリエイティブが衰退するだろ。
移住して、過去の遺産とともに暮らすよ

>>236
今の萌えハーレムアニメは
主人公がヘタレなので手も繋げない
(女の子から)キスしたら「最近のアニメにしては頑張ったな！」と言われて
(女の子から)告白されたら「珍しいな、告白まで行くのは」と言われる

なお高校生のお話。

ナンパしたり路上でけつ出してるクレヨンしんちゃんのがよっぽど不健全だよ！という健全ぷり

まあ深夜にやってるのはいかがわしいんじゃなくて枠がそこしかとれないだけだしな

ロシアなのか！NZか！ケイマンか！

深夜アニメで精神が歪むというのなら

少女に性暴行するようになるんじゃなく
ヘタレ草食化したあげく女のワガママに振り回されて罵られて暴力ふるわれることに悦ぶドＭが増える

かと思うがどうよ？

自民、公明、維新
この三つの党の共通点・・それは宗教。

なるほど、マルクス主義という宗教か

日本会議やらの新興宗教と創価学会

嘘の性知識によって描かれたエロマンガ・エロゲの方を規制対象にすべきだろ
妊産婦でもないのに母乳が出るとか、演出の範囲を超えてる

>>244
演出がダメなら大半の漫画のキャラは人類とかけ離れてるから規制だろ
まあ「過度に女性が美化されて差別」でバービー人形燃やした女性団体いたけどな

生贄を捜すのではなく
単におかしいと言えばいいんだこんな法律

エロゲーとかでロリに見える2次元のエロシーン禁止みたいになってその時は笑ってたけど
もうマジで笑えないよね

マルチン・ニーメラーの名言より
「はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった」


で、小中学生に見えるキャラクターのエロシーン書くなったって基準が難しすぎるだろ
現実世界に置いてもロリに見える20歳がAVに出たらダメかって言ったらそんなことはないわけだし
じゃーどこまで老けて見せなければいけないか？なんて事に作家も読者も警察も労力を使えと？
馬鹿らしすぎるわ2次元児ポ法
2次元の児ポで非実在少年（笑）が悲しむなんていうなら殺人とかもっとダメだろ……
（↑もちろんこういうアホな意見が出てくると予想しての皮肉です）
ここ日本だよね？
宗教組織が禁書目録作って禁書指定したり検閲が当たり前だった大昔じゃないよね？

ニーメラーの言葉ははまず自分が動いていない人が使う場合
ブーメランになるので注意

>>229
こういうレッテル張り野郎が規制を盲目的に推進するわけだ。

エヴァもベルセルクも、大概の「サービスカット」のあるマンガは規制対象。
だが、法案自体が成立しても、マンガ協会側が提訴すれば、大丈夫だと思うが。
明らかに「表現の自由」に抵触しており、法律を削除することができる。
それか、単純所持で捕まったヤツが、最高裁判決までいって、単純所持ＯＫの
判例を貰えれば、法律は意味をなさなくなる。
法案が通っても、防げる手はまだある。

憲法改正するとまで言っちゃってる自民と維新だよ。
もし、表現の自由に関係するところをいじられたら裁判で勝てる保障とはならない。

＞２５０
それは想定内。
まさか、日本国民が、表現の自由をいじるのを国民投票で許すわけない。
さすがに、マスコミが騒ぐだろう。
それに、そこまでいくと、国際的評判を落とす。
表現の自由から派生する権利、「知る権利」「伝える権利」「情報を選び取る権利」
それらを侵すのを許す憲法改正を日本国民が起こすなら、もう、日本終わり。

表現の自由だし国民の財産に手を出してはこないとたかをくくっていたらアウトにされたモデルガンの例は踏まえなきゃならん

弾が出るから危ないからモデルガンはしかたねえよ、とは言えない
向こうの建前の「女の子が性犯罪にあってるんだから」というのと同じだから

まぁそもそも戦後何十年間もこれに規制言って来たのはサヨク側だったわけで
今さら自民憎しの政治的思惑だけで手のひら返しされても
まわりの奴らは一切ついて来ないわな(笑)だからこそ大きな運動にはならないわけで
一見味方のフリをしていても、言動の節々に元敵側の人間のホンネが見え隠れしてるし

>>252
もリアルタイムではないが(45から50歳代のオッサンオタならリアルだが)、モデルガン確かは、

・銃口に穴が開いている事

・実銃と同じカラーリングである事

つまり、実際の物と見分けを付ける為のの規制だった筈だが
(その後、改造(銃口穴あけなど)によって実弾を発射出来る様なのが規制されただけで)
何を事実を歪曲化しているんだよw

中共のスパイのアグネスが居る時点で反規制も何も
本気でブサヨたちそう思うなら、
まずはアグネスの首をとって来るくらいのことはしろって話

昨今の朝日初め新聞社や放送局など
マスコミの偏向報道ッぷりに多数の国民（自民党支持者）が相当いらだってるから
表現の自由をたてに好き勝手やってる連中を
場合によっては取り締まるシステムは間違いなく構築されるだろうね

エロマンガを前面に押し出して法改正反対を声高に叫ぶ正体不明の各種任意団体がいるが
当局としてはエロマンガなんか半分ほっといても言い訳で
そのウラに蠢く政治的思想や反日感情を判断力の弱い若年者に刷り込み
暴力的な発言や活動を煽る連中の尻尾を掴むなり正体を晒すことで取り締まりたいわけだよ

このスレで「日本が終り」とほざいてるのは
「（ウリたちに都合のいい）日本が終わり（ニダ）」って連中だろうが

＞ まさか、日本国民が、表現の自由をいじるのを国民投票で許すわけない。
政府からして国連の各種委員会から人権に関して幾度となく勧告を受けていることもあるし、日本国民の民度はそこまで高くない。

＞ さすがに、マスコミが騒ぐだろう。
そうさせないために安倍首相が各メディアの社長やワイドショー司会者（みのもんた等）と会食してるんじゃないか。

＞ それに、そこまでいくと、国際的評判を落とす。
自民や維新はそんな事を気にしないだろ。

>>255
某忍殺の、総理大臣と操っていたニンジャを暗殺したドゴジマ・ゼイモン位の根性は見せてみろ

という訳ですな

＞＞256
治安維持法を復活させるわけか

>>257
児童ポルノ規制だから通りやすくなってるんであって、表現の自由となるとまた変わってくる。
まぁ、国民自身で表現の自由を手放すって言うならある意味仕方ない…。

マスコミやメディアが騒がないのが一番不思議なんだかな。
バラエティーどころかドラマや映画さえ潰されかねない。
スポーツ紙だって、風俗情報載せてるとこは即アウトにされかねんのに…。

維新はともかく、自民はアメリカの顔色は伺うよ。
あと、外圧には基本弱いんで名指しで批判されようもんなら案外簡単に折れる。

>>256
＞ 表現の自由をたてに好き勝手やってる連中
在特会のことか、ありゃ非道いわ。
連中は確かに取り締まられるべきだな。

表現の自由？
乳首券とか当然みたいなアホが何を言うかw
ましてや本物の女性を強姦するような朝鮮人は断固ブチのめすべきだろ

↓こういうのを見て良く考えるんだな
【国際】 中国のチベット族やウイグル族　3人集まると即懲罰の対象に・・・中国共産党の少数民族弾圧★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369754942/　

>>256
本末転倒過ぎるｗｗ

馬鹿らしいわここ。無責任なんだよ、作者も反対派もさあ。日本て国の「品」の話だ。
表現の自由は基本的人権の尊重とかそういう次元の法であって、下半身を慰めたい奴
を守るための法じゃない。文句があるならマスコミでも呼んで公の前で堂々と抗議
してみろ。どうせ恥ずかしいからやらなんいだろ。海外の人は日本人に比べて顔も
名前も平気で晒すけど、あれは個人として独立してるからだ。だからそもそも作らない
んだよ恥ずかしい物は。日本人は作者もお前らも匿名性に隠れたがるから、自然と
締まる物も締まらないんだよ。

性犯罪との因果関係なんかどうでもいい。俺が言ってんのは一般アニメだから。
性欲処理が目的じゃないはずだから。18禁が「必要」ならそれはそれで残せばいい。

俺もアニメは好きだけど、業界は何かおかしいわ。こうしなきゃ売れない的な物が
一人歩きして、要らないパンチラだの喘ぎだのアクシデントだのが鬱陶しいにも
程がある。

>>264
おお、良く言った。良く言った

こんな法律つくっといてよくクールジャパンとかほざけるよな

＞＞464
自分は違うというんなら本名よろ

まあ本物の児童のポルノ画像とか動画とかがイカンのは分かるわ、実際に被害者がいるわけだし
けどなぜエロい「絵」を罪とするのか
論拠がさっぱりわからん

>>264
品がなかったら犯罪者なのかよ
どこの新興宗教だよ

>>268
規制派「気持ち悪いオタクが子供のCGとかで実在の児童に興味を持って性犯罪を犯すのよ！」

これが規制派の論理でございます。
実際の児童に対する性犯罪のほとんどがそういったものに手を出さない児童の身内、あるいは教員などであるという現実は無視です。

実際のところ、規制派はエロゲ、エロアニメ、エロ漫画、アニメや漫画を規制すればこの世からオタクが消え去りきれいな世の中になると信じてるからね。
彼らは単に、オタクという存在を根絶したいだけ。

>>268
俺がエロ漫画持ってたら母親が見つけるたびに黙って捨ててた。
母親は宗教にはまってたがその影響だったのかも。
その宗教団体は自民党を熱烈に応援してた。

本屋に行っても表紙が女の子だらけの漫画の数々をみると、
児童ポルノに頼るしかない現状が正しいもんか頭を捻る事がある

世界観とか表紙見ても何もわかんね

さっきからアンカーの付け方の出来ないバカがいるなぁw

ID:Dj6GOf5Q

オマエだよw

きっと四畳半一間の風呂もトイレも無く扇風機すら無い締め切った部屋の中で、集団で辛ラーメン啜りながら必死になっているシナチョンの工作員かなwww
しかし質も落ちたよなw
生ゴミレベルのレスだよw生ゴミw

>>270
オマエの本音は↓だろw
ゾーニングですらケチを付けそうだしなw

401:名無しさん＠１２周年 :2012/05/11(金) 07:57:57.50 ID:ALjrSnTk0 [sage]
>>396
表現の自由のほうが大切だよ。表現の自由が奪われるくらいなら
日本なんて滅びたほうがましだ。
石原を支持する奴は全体主義者のファシストだよ。
>>398
何を言ってるんだ？自民に戻ったら児ポ規正法改正案が通過成立するだろう。
そんなことをするくらいなら人権救済法案のほうがマシだよ。

オタクと言うか自分が理解出来ない物や人が許せないんだよ。そのうち｢平均的な収入、容姿、趣味、人生でない人は犯罪者予備軍｣くらい言い出すかもな

どんなに規制したって犯罪犯す馬鹿は理性効かずに犯罪犯すよ
それが分からない気違いは一生被害妄想抱えて関係の無い人間まで過剰攻撃してればいいさ

全体主義推奨者にとっちゃオタクなんて邪魔だろうね。

>>274
で、俺が工作員であるというソースは？
ちゃんとした根拠があるんだろ
俺のレスの流れから間違いない！（）とかじゃなしに

ID:Dj6GOf5Q

必死だなw

〉〉
でアンカーを付ける意味を知っててやっているとしか思えないしなw

>>280
で、ソースは？

本当の全体主義が何をやっているか見てもらおうか
乳首券クンw

【国際】 中国のチベット族やウイグル族　3人集まると即懲罰の対象に・・・中国共産党の少数民族弾圧★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369754942/

ID:Dj6GOf5Q
必死すぎだwww
うるせーバーカwww

www.oliversauce.com/

>>283
で、ソースは？

乳首券ってなんだ・・・

ポルノ被害者云々なんて結局関係無くて、本心は日本の公序良俗を守るぞーって事なんでしょ。
その「公序良俗」って親学とか創価学会とかの色ついてんですけどね
あおぞら家族(聖教新聞4コマ漫画)みたいな健全な家族が理想
俺そんなの嫌だよ

とりあえず、未成年規制するんなら、成人のモザイクなくせよ。
なんであるんだよ、モザイクが。
アメリカですら、モザイクがないんだよ。
成人女性のＡＶのモザイクなくすなら、この法案も、まあイケる。

ペド規制自体は大した問題では無い、需要は少ないからだ
反自民で大騒ぎしたい奴らにとっては痛し痒しだな
まさかペド推奨するわけにはいかんしね(笑)

>>282
児ポ法改正にかける情熱といい独自に発表した憲法草案といい、日本とて現在の政権及び与党が全体主義の方向を目指してると気がつかんかな？

>>227
こういう確固たる証拠を数十と出しているのに認めない見たくないって姿勢は

どこぞの韓国のよう

ペド推奨するわけにはいかんから、そういう方向で煽るしかないわけだよね
ところが「それ」を出してしまうと、
サヨクの本拠地、中国北朝鮮を叩く行為になってしまう
まさに進退窮まるってとこだな、サヨクの立場上
中華工作員のアグネスも叩けないわけだし

>>287
モザイクは法律で決められてるもんじゃなくて
刑法175条対策で業界が自主的に入れているものだからな

ただしモザイクありでも刑法175条で逮捕された例はあるんだけどね

それにしても……。
ひょっとしたら、『まどか★マギカ』のＯＰも規制の対象か……。
『おじゃる丸』も、今のＥＤは、風呂場のシーンだから、対象か。
そういや、『べるぜぶぶ』だっけ、あのアニメも、もろに処罰対象だな。
『ドラえもん』も、しずかちゃんの裸は問答無用でアウト。
――もし法案が通ったら、全部、焚書処分決定？

なるほど、中国や北朝鮮のような全体主義国家になってしまうわけだな
そりゃ大変だ！
そうならないように某国のスパイたち全員国外追放しなきゃね
それで安心

【画像】 自動ポルノ法改悪で起こった悲劇が話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369910091/l50

>>293
まぁ、何でもかんでも「児童ポルノの疑いが〜！」とか、「過去の製造が〜！」とか、
クレームつけてくる団体・勢力は出てきそうだな。

まして今の政治は、どんな暴走をするか信用出来ないからねぇ〜。

この法案に賛成しているマスコミ・メディアは、一体、何を見てるんだろうとw。

>>5
娯楽するよりも、命がけで仕事やカネ稼ぎをしないとならん世の中になるんでは？

近々、図書館でロウきゅーぶのノベルを借りる予定です。

帰りに警察官の職務質問で
「なんだこの本は！？児童ポルノで逮捕！」
ということもありうるのでしょうかｗ

なぜか誰も言わないけど

これって「もうひとつの人権擁護法案」だよね？

なんでそれに反対してた人たちが騒がないの？

>>287
その代わり、レイプやＳＭ(ビザールモノ)やチャイルドっぽく見えるモノは自主規制しているがなw
(ポルノ解禁時に、パンドラの箱を開けたごとき状況になって、行き着く果てが【チャイルドポルノ＋スナッフ(殺人)モノ】だった反省からなんだが。ソースはカマヤンの同人誌だがなw)

まず、法律が施行されたという前提では、あり得る話です。
しかし、その前に、図書館がそんな本はおかなくなるんじゃないでしょうか？

言いたいことはわかるが、それを言っているのがブサヨな時点ですべての信頼を失ってしまうのが現状
だからブサヨ抜き政党抜きで活動している人間たちが必要なのだが
まぁ実際困るのは、もはや絶滅危惧種のペドたちだけだから、誰も本気で活動はしないだろうね

>>301
なるほど！
最近、織田信奈の野望が入荷していましたね。
どこかの財団からの寄付だそうです。
半裸少女のカラーイラストが載っています。公金で児童ポルノけしからん！
児童の人権を守れ！と市役所に乗り込んできて、ラノベが焚書されますかねｗ

>>299
騒ぐわけないだろ?大正義自民党様への反逆になるんだから。自民党様は何も間違えない神の政党で法案は何も問題がない神の放置なんだから。

ラノベの挿絵も、ＢＬの挿絵も、未成年なら全部禁止。
将来的には、石原慎太郎のレイプ本も禁止。
とりあえず、なんかあったら、同級生の弁護士に頼んでみるわ。

>>299
人権擁護保安の個人通報制度はそもそも国連からの要請なんだけどね
国際人権規約の選択議定書(日本は批准していない)を元にしてる

反対してる人はこういう事も知らなそうだけど

水清ければ魚棲まず

表現規制を強化したらコンテンツ産業の裾野が狭まるから、
クールジャパン（）で外国、主に白人様国家に売れるような物が作れなくなるぞ。

ハリウッド映画だって規制や縛りが増えた所為でうんこ映画しか作られなくなったんだし。

308
アメリカでﾏﾝｶﾞｶﾞｰﾏﾝｶﾞｶﾞｰという事が起きた結果、アメコミというモノが独自の発達を遂げたわけだが
(アメコミ自体は戦前からあるわけだが)

あれ発達してるのか？
キャラは増えてるけど内容そのものは半世紀以上前から進歩してないのだが

>>305
障子チンポネタの同人エロゲーを買い取りで売る事になった、とらのあなに同情するわwww

アメコミって、結局どれも内容は「アンパンマン」と同じだからな。
つまりは幼児向けのヒーローアクション。

別にそれそのものがダメだとは言わないが、戦前からの歴史がある業界で
他にはゾンビものくらいしか見せるものがない、という状況は異常だ。

日本コミックスの百花繚乱と比べれば、表現規制というものが
どれだけ創作活動に負の影響を与えるかがはっきりと分かる。

マッチョヒーローの黄昏

岡田　日本独自のスタイルが出始めたのは一九三〇年代頃ですね。その頃、アメリ
カの方はどんな状況だったんでしょう。いわゆる「まんが黄金期」だったんでしょ
うか？
ショット　それを語るにはまず、まんがという言葉を定義しなければならないでしょ
うね。新聞連載まんがとか、社会風刺まんが、政治まんがなど、いろいろなジャン
ルがありますから。その中でもアメリカでいうところのコミックブック、あの薄っ
ぺらな雑誌として発行されているものをまんがと定義づけるなら……あれはどう呼
んだらいいんでしょう。アメコミといった方がいいですか？
岡田　そういう風にいうしかないですよね（笑）。僕らがアメコミと聞いてイメー
ジするのは、極彩色の服を着た変な筋肉オヤジが悪い奴をスポポポポ〜ンと倒して、
「こんなの誰が読んでんの。ああ、アメリカ人か」っていう（笑）。
ショット　うーん、なんと返したらいいのか（笑）。
岡田　いや、申し訳ございません（笑）。
ショット　僕らは逆にですね、電車内で目の前に女子学生が立ってるのに平然とエロ
まんがを開いている日本人はどういう神経なんだろうと（大笑）。
岡田　俺の場合、社会教育の一環として堂々と読んでいます（大笑）。ところでアメ
コミの「マッチョが悪党やっつけてスポポポポ〜ン！」というような作品は、昔から
あったわけじゃないんですよね。
ショット　わりと早い時期から出ていましたよ。
岡田　ああ、昔からアレが好きだったんですね、皆さん（笑）。
ショット　いや、でもやはり、四〇〜五〇年代はスーパーヒーローものだけではなく、
いろんなジャンルのアメコミがあったんです。たとえば恋愛モノとかスポーツモノと
か。絵柄にしても、いまのアメコミとはちょっとちがったスタイルで描かれていまし
た。でも出版形式についてはその当時から四色刷りの薄っぺらな雑誌スタイルでした
ね。一冊あたり三二ページとかそういった形で。
岡田　ジャンルは当時の方が多岐にわたっていましたよね。
ショット　そうです。その頃のアメコミはジャンルの豊富さが特徴ですね。
岡田　最初から書き下ろしでアメコミを発行するという現在のスタイルはいつ確立し
たんですか？
ショット　やはり三〇年代の後半からですね。その後の四〇年代・五〇年代が黄金期
です。

岡田　いまの日本まんがもジャンルが豊富ですけどあれぐらいあったんでしょうか。
ショット　うーん、日本はちょっと特殊過ぎて比較にならないんじゃないでしょうか。
これほどジャンルが豊富な国は他にありませんよ。全出版物のうち約四割をまんがが
占めているような国は日本だけです。
岡田　たしかに……。なんか責められてますね（笑）。
ショット　いや、たくさんまんががあるのは嬉しいことです（笑）。
岡田　で、アメリカ国内のまんが人口というか、アメコミ人口って現在どれくらいな
んでしょう。
ショット　具体的な数字は把握していませんが、アメコミ人口そのものは少ないです
ね。ただスヌーピーのようなものであるだとか、新聞連載されているものはひじょう
に人気があって、読者も多いようです。ある意味で国民のほとんどが読んでいるといっ
ても過言ではないでしょう。それとは対照的にいわゆるアメコミ、薄っぺらな雑誌と
して発行されているものを読んでいる人は、全人口の五パーセントにも満たないんじゃ
ないでしょうか。
岡田　日本と比べるとずいぶん少ないですね。すると、アメコミというのはわりとマ
イナーな趣味なんですか？
ショット　そうですね。どちらかというとサブカルチャーに属します。
岡田　四〇年代・五〇年代の黄金期はアメリカでもいろんな種類のまんがが出ていて
発行部数も多かったみたいですけど、その当時は人口の三、四パーセントしか読んで
いないなんてことはなかったんですよね。
ショット　ええ。現在と比べて出版社の数も多かったですね。
岡田　それだけ盛んだったのが、なんで現在みたいに人口の数パーセントしか読まな
いようなものになってしまったんでしょう。それにジャンルも、昔は豊富だったのに
いまでは「マッチョが悪人倒してスポポ〜ン」という形式に収まってしまったのも不
思議なんですが。
ショット　アメコミが廃れていった背景ですね。そのひとつとして、五〇年代の保守的
な社会風潮があったんです。まだアメリカでもテレビが本格的に普及していなかった
頃の話なんですが、現在「テレビが子供に悪影響を与えている」というのと同じ論調
で、「まんがは子供の教育に悪い」ということがよく言われていたんですよ。たしか
にホラーコミックなどかなり残酷な描写をしているものが流行っていたんですが、そ
れらをＰＴＡや政治団体、教会などが厳しく叩いていたんです。その運動は連邦政府
にプレッシャーをかけるほど大きなもので、アメリカ上院の某委員会で「まんがは青
少年を非行の道へ導く」というようなことが論じられてしまい、それで出版社サイド
がビビってしまったんですね。プレッシャーから自主検閲制度を開始したわけです。
その自主規制の内容なんですけど、現在のアメコミでもよく表紙に「Ｃｏｍｉｃｓ　
Ｃｏｄｅ　Ａｕｔｈｏｒｉｔｙ」という表記が入っていることがあります。このコー
ドはひじょうに細かい部分まで規制しているんですよ。たとえば離婚した夫婦を描い
てはいけないし、裁判官や警察官を悪く描くのもダメ。アメリカ民主主義への批判も
ダメなんです。

岡田　離婚家庭を描いてはいけないってのは、かなり厳しいですよね。
ショット　かなりキツいですね。離婚家庭がダメだというだけでもう、まんがとして
表現できるテーマや内容がかなりの制限を受けてしまいますし。
岡田　そうすると主人公の家はどこも健全な両親がいて……。
ショット　もう「善良市民万歳！」という感じで（笑）。そんな状況でしたから、ど
うしてもスーパーヒーローを描くしかなかったんですね。
岡田　なるほどね。スーパーヒーローしか描けませんよ、実際。なんで敵キャラたち
が悪いことをするのかという必然性についても、「それは貧困が悪いからだ」なんて
言えませんし。そうなると「アメリカに貧困なんてあってはならない。だからよその
国の貧困にしよう。いや、いっそよその惑星の貧困にしてしまおう」という具合になっ
ちゃいますから。
ショット　そうなんです。どうしても勧善懲悪の単純なテーマになりがちで、そのた
めコミックスコード実施後はどの出版社も発行部数が急激に落ちて、つぎつぎに潰れ
ていったんですよ。もう恋愛モノもホラーコミックも出せなくなってしまって、最後
に残ったのがスーパーヒーローものだったんです。
岡田　たしかに古い時代のアメコミだと、恋愛モノからギャングストーリー、刑事ア
クション、西部劇までいろいろなものがありました。
ショット　アメコミ出版社が規制攻撃の対象になった理由、数々の出版社が潰れるこ
ととなった背景にあったのが、テレビがそれほど普及していなかったということなん
です。ほんとうは、テレビの方がコミックスより子供たちに与える影響が大きいはず
なんです。でも、まだ普及前だったためにコミックスだけが目をつけられてしまった。
もう少しタイミングがズレていたら、テレビが叩かれて、アメリカのコミックも日本
と同じように発展していったかもしれません。

　　―岡田斗司夫・著『東大オタク学講座』―第五講　まんがとアメコミ〜から引用
http://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/otakusemi/No5.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4236829.jpg

>>244
それが誇張表現だと分かるように教えるのが学校と家庭の仕事なんだけど
学校で科学的見地による知識をしっかり教えると破廉恥な！ってクレームつけられるのが現状
規制派には性教育否定派すらいるしなあ

>>312-315
そうそう、コレ
サンクス

あと、反対派のレスを↓に照らし合わせてみよう
689:名無しさん＠１３周年 :2013/05/31(金) 07:20:01.58 ID:4n4Ph2XA0 [sage]
左系の連中とあの国にありがちなこと

・本質的な話が出来ない
・どうでもいい言い間違いや言葉尻をしつこく攻める
・自分で発案できない
・失敗したら反省せず時期や周りが悪いと言いつづける

>>318
規制派は全て当てはまってるな。本質を理解せず煽りとレッテル張りのクズしかいない

おまえら選挙じゃいつも自民党に投票してるくせに
なんで規制に賛成しねーの？
あ、こないだは維新に入れたのか

本質www

では、具体的に【本質】について答えてもらおうか
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｺｳﾒｲｶﾞｰｹﾞﾝﾘｶﾞｰﾃﾞｰｻｸｶﾞｰ抜きでな！

年々児童ポルノに対する批判が強くなって法案もいよいよ可決かってなってきてる時に
マンガ界もアニメ界も反対反対だけじゃ厳しいだろ
ゾーニングを徹底しますとか何か提案してかないと

今でこそ春画や枕絵が芸術として普通に所持しても問題ないがほんの３０年ほど前だとヘアーすら駄目で芸術書すらボカシを入れないと駄目だった
さてどうなるのかね

提案て？　18禁漫画は全て児童ポルノですごめんなさいってひれ伏せとでも？
曖昧な条件を出されて頭を縦に振る阿呆はなかなか居ないよ。
例えば、小銃やグレネードだけなら何百丁あったって大量破壊兵器とは言わないだろう。
でもそれを「大量破壊兵器の一部ですた」なんて認めてみろ。
アメリカ様の非人道的絨毯爆撃が飛んでくるぞ、と。
今はそういう状況でしょ。

>>322
確かにゾーニングはある程度必要だね。
エロ方面で言うなら、乳首くらいならともかくパンツごしでも女性器ネタとかはマズい。大好物ですが。

ただ、架空の子供を守るとかの下らない妄言はともかく、性犯罪者の助長・影響云々は絶対にないとは言いにくいと思うんだわ。
だから、ゾーニングだけで果たして規制派の気が済むのかという懸念がある。

>>322
別に年々強くなってなんかないよ。
むしろ毎度流れてる法案を、規制派が何度も何度も懲りずに再提出してるだけ。

別にロリコンだけだよな困るのって

>>327
ドラえもん全巻持ってて大事にしてる俺は困るんだが

「自民ｖｓ左翼政治団体」の構図で闘う限り、この闘いは必ず負ける
今の国会のバランス見てみろって話、政治は数だよサヨクども

だから政治・政党抜きでって言ってるんだけど、サヨクたちにしてみれば、これを自分たち勢力の巻き返し・・
・・まぁ巻き返しは無理か・・(笑)、生き残り手段の一つにしようとしているから
どうしてもジミンガーｖｓの政治論争にしたいわけで、ま、その方向で行く限り負けるわな

>>328
いや、多分ドラえもんはテレ朝が困るから普通に見逃されるだろ。
あと藤子F先生の作品だから大丈夫って反応をするだろ。
普通の大人って権威とか有名人とかに弱いからな。
おそらく取り締まるのはもっと俗っぽい作品だろう。

>>330
猪瀬も傑作ならOKって言ったしなw

駄作なら児童ポルノかよｗ

俺の大好きな忍ちゃんも規制されて
影から出てこられなくなっちゃうのか……

>>330
俗っぽい作品を取り締まったとして、そのドラえもんとかを引き合いに出されたらどうするのかって問題でもある。

なし崩し的に他もアリにしなきゃいけなくなるか、ドラえもんさえ取り締まるのかの選択を迫られる。
俗っぽい作品だけ規制ってのは現実的じゃないのよ…。

>>334
石田敦子が「らんま1/2」でアニメーターやってる頃
やっとることは「ドラえもん」と一緒なのに自主規制させられた話があったな

女の身体にゃなるが早乙女乱馬は男なのに

左翼だ左翼だと連呼してる、右か左の受験バカは消えていいよ

今、PSPのまどマギのゲームをしているお！
児童ポルノで逮捕ですかねｗ
マミさんの巨乳はけしからん！

むろみさんはどうなるんだ？

ドラえもんはしずかちゃんの乳首あるから漫画持ってるやつ全員逮捕されるな
クレヨンしんちゃんもアウト
ふざけてんのか

>>329
むしろ右の人こそ怒らないとおかしいんだが。
人権擁護法案とやってることは同じだよこれ。

本を焚く者はいずれ自身をもその焔で焚くことになるであろう

−−トーマス・マン

描かれた絵に対して、それが芸術かエログロかを判別できると思ってる奴は、
美術館に行って月岡芳年の浮世絵でも見てくるべきだな。

サヨク叩かれて怒ってる時点で「私はサヨクです」って自己紹介したようなもん
同系のスレも、スレ内容は「ジミンガー」ばかり
規制について語りたいのか、それともこれに乗じてアンチ自民を語りたいのか
常に論題の趣旨がまったくズレている

つか、この問題に右も左もあるかいな。

成立したら
現実と空想の区別がつかない馬鹿のせいで
被害者も加害者もいないのに犯罪者のレッテルを貼られ逮捕される奴がでてくるという話
漫画やアニメを対象にするのは立法趣旨からかなり外れている
陰謀を疑うレベル

表現の自由を盾にするのもあれだけど
児童を守るだのの言い分も支持する気になれんのだよなぁ

>現実と空想の区別がつかない馬鹿

なんかこれ政治家とか権利団体がそうなんじゃないかと思うようになってしまった

>>344
その通りなんだがな…

反対派が、過度の乳首券やラッキースケベがあるコミックやグレーゾーン(と言いながら実際ヤっている)のコミックの問題をスルーしている事
更にはゾーニングにすらケチを付ける事

あと反対派が、ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｺｳﾒｲｶﾞｰｿｳｶｶﾞｰﾄｳｲﾂｶﾞｰを連呼し、事実を歪曲化してまでも自らが正義であり少しでも異を唱えると敵として糾弾する輩が多い事
(ここを始め、２ちゃんの規制関連スレにいる反対派はそういう連中が多い。しかも組織化されていると思われる位だ)

因みに、反対派のレスを始めから見てみると、↓に当てはまる事が多い
689:名無しさん＠１３周年 :2013/05/31(金) 07:20:01.58 ID:4n4Ph2XA0 [sage]
左系の連中とあの国にありがちなこと

・本質的な話が出来ない
・どうでもいい言い間違いや言葉尻をしつこく攻める
・自分で発案できない
・失敗したら反省せず時期や周りが悪いと言いつづける

俺は自分の持ってる名作漫画・DVDを取り上げられたくないだけ

では、【具体的に】作品名を挙げな

大山のぶ代版ドラえもんのDVDとブラックジャックの漫画

>>351
成程

そういえば「どろろ」には幼女が全裸になって男達にじろじろ見られるってシーンがあったな
アウトだな

やりすぎなお下品は規制しようが構わんが
エロい要素は無くなったら不自然になるもの出てくるわな、だってにんげんだもの

あからさまに小学生のエロで釣ることしか頭にない漫画とかは規制されても問題ないがね

>>348
> 因みに、反対派のレスを始めから見てみると、↓に当てはまる事が多い
> 689:名無しさん＠１３周年 :2013/05/31(金) 07:20:01.58 ID:4n4Ph2XA0 [sage]
> 左系の連中とあの国にありがちなこと
> ・本質的な話が出来ない
> ・どうでもいい言い間違いや言葉尻をしつこく攻める
> ・自分で発案できない
> ・失敗したら反省せず時期や周りが悪いと言いつづける

賛成派・反対派に限らず、適当に茶化したり煽ったり第三者気取りのレスは、総じて上記４項目に該当する。
2ｃｈや匿名性の高いSNSなどの構造上、そういったレスが多いのは至極当然。
気持ちはわかるが、想像の域を越えないレッテル張りは自身の首を絞めるよ。
それこそ敵の思う壺に嵌りかねない。

あんたの言う反対派って規制推進派の事か？？

>>329
国民は国会議員より上の立場なんだよ。自民党に投票したからって党に忠誠を誓ったわけじゃないんだからな。
たとえ自民党支持者だとしても、自民党がろくでもない改正案を提出して来たなら一時的にしても野党に協力する事は間違っていないぞ。


>>348
いまは廃案することだけを考えればいいんだよ。可決されたら終わりなんだから、ゾーニングの話なんて後からすればいいんだよ。
左翼、右翼、他国とはまったく関係ない。話を逸らして茶化して遊んでるのはあなたでしょ。

PSPのねんどろいどじぇねれーしょんのゲームをしている。

これも児童ポルノとか言い張る奴がいたりしてなｗ

人権擁護法とやってることは同じなのに
この温度差

>>348
それ自分のことか？
規制推進派はブーメランがうまいな。

https://twitter.com/t_ishin/status/340640143058825216
橋下徹 橋下徹 認証済みアカウント ?@t_ishin

スマイルプリキュア

2013年5月31日 - 18:25


維新の会ぇ・・

くだらないもの下品なものもあるだろうけどさ
アニメマンガから汚い部分だけ綺麗に切り捨てようとしても無理なんだよ
アメリカや中国や他の国でマンガアニメが育たなくて
日本がオンリーワンになった理由は明白だろうに
なぜそれが偉い人にはわからんのかね

>>362
アメリカは、厳しい規制のためにヒーローコミック以外が絶滅したけど、
その生き残ったヒーローコミックが映画化して巨大コンテンツになったりしてるからなぁ。
ちょっと同列に置くのはどうかと。

日本の多様性に満ちた漫画業界が素晴らしいのは同意するが。

>>356
本質的な話のできる右の人なんて見たことないぞ。

>>363
なんで映画化すると巨大コンテンツになったか判る？
映画では、子供向けの幼稚な表現規制が存在しないからだよ。

単純な子供向けヒーローでしかないアメコミでも、映画化で規制を外せば巨大コンテンツになれる。
逆に規制のかかったままの本家コミックスは、戦後ずっとニッチな市場にとどまっていた。

肝心なのは、巨大コンテンツになったのは、規制下で生き残った「ヒーローコミック」ではなく
あくまでその規制外にある「映画版」だということ。
表現規制の悪影響は、それだけ重い。

ギリギリセーフでアニメ好きの彼女が出来たから、どうでもいいや。
すっかり萌えアニメに興味が薄れてきた。

ttp://news.hareplace.com/2nn/127/1272287276.html
都条例だと、「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はOKだそうだ

>>367
まあドラえもん持ってたらいきなり逮捕、みたいな事はないとは思うよ。
現実には書店や出版社側が自主規制して、創作市場が萎縮する方が影響がでかい。
アメコミの規制だって、基本は自主規制だしな。
でも法律で規制されようが自主規制だろうが、市場が萎縮する効果はどっちも一緒。

>>367
都条例の場合は　
「二　漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されて
いる近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し
又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性
に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害
するおそれがあるもの」
と具体的に書いてあるが

今回の国会法案は勃起できるようなら何でも犯罪というめちゃくちゃ
条項

たとえ、国会法案成立でドラエモンを摘発しなくても、
違法だが取り締まらない、脱法漫画扱いになるわけで
建前は犯罪漫画ということだよ

ドラエモン、読んでも罰則はありませんが一応犯罪漫画です

とな

95 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 18:57:08.48 ID:lwc0vA/B0
>>25
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331909112/990
990 ：名無しさん＠１２周年 [sage] ：2012/03/17(土) 16:33:50.49 ID:61pOKpo20

58 美香 ◆MeEeen9/cc じょうだんだもっ♪ 2010/8/10(日) 10:30:08.12 ID:dscztvgv
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　私のお父さんも韓国人だけど、韓国人は世界一優秀なんだよ

405 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:25:14.10 ID:Dia97raA0
外人幼女の無修正画像のあるサイト知ってる人いない？
　　　　　　　　　
423 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:32:10.59 ID:Dia97raA0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　　>>405
　　　　　　　　　　　　あなた誰よ！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　勝手に人の名前を使わないで頂戴！！！！！！！

460 ：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪]：2012/02/19(日) 18:40:16.20 ID:Dia97raA0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　　　あら、ＩＤ被りかしら。

日本のアニメとマンガがどれだけ目の敵にされてるか判るな。
敵国の主要産業を潰すのは戦術の基本ですものね。

出版業界が政治家をずっと敵に回してきたからなあ
だからこんな無茶苦茶な法案が通ろうとしている

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4239957.jpg

>>372
出版関係ないところからの切り口を
もっと広げる方法って無いもんかな。
仮に、「国家権力でロリコン皆殺しにします」って法律が施行されても
絶対に子供への性的虐待は無くなったりはしないんだし。
「現金の単純所持を禁止すれば強盗や恐喝はなくなる」みたいな話が
国会で相手にされてる時点で大問題なんだけどな、本当は。

そもそも子供への性的虐待を行うものがロリコンであるとも限らないしな

>>347
成人女性をレイプしても、逮捕されなかったり軽い罪で済めば
「次は興味本位でガキでもレイプしてやるかｗｗｗ」って奴は
必ず出てくる。
子供に暴力をふるって優越感を満たすような奴を放置しておけば
支配欲をこじらせてレイプに及ぶ可能性はおおいにある。

「レイプ犯罪」と「児童虐待」をしっかり押さえて、
はじめて「児童ポルノの禁止」っていう援護射撃が効果を発揮するのに、
肝心要の前者がいまひとつ上手く機能してないっていうか、
下手すりゃレイプを犯罪だと思ってないような奴が時々ニュースになる有様だし。

ガンダムで言えば、「反応速度が遅い！」ってなった時に
マグネットコーティングの代わりに
「バルカンを８連装にしよう！」みたいな気持ち悪い話だよ。

>>374
　虐待者の３４％が実父で最多。母親の再婚相手が３１％、内縁の夫が１割。
脅しや金品を渡されるなどして、口止めされていたケースもあった。　
http://blogs.yahoo.co.jp/tandr88/25237247.html

当然だけどドメスティックバイオレンスって親族がするものをさす

>>376
だよなあ。
こういうのって児童ポルノと関係無いじゃん。

>>374
単純に「子供は警察に言わないし、抵抗も弱いから」という理由で
子供を狙う奴が、実は割合としては多いんだよね。
真性のロリコンなんか、実際には世の中にほとんどいない。

>>377
「児童ポルノでムラムラして、行きずりの子供を襲う変態」というイメージが、
現実には存在しない、都市伝説並みの作られた幻なんだよね、結局。

児童の性的被害を減らしたかったら、DV被害を速やかに告発できるような体制作り、
援交に安易に走るjkへの啓蒙などが一番で、漫画を取り締まっても意味は無い。

>>379
その手の書き込みは創価がやっている
前に幼女誘拐で逮捕された人の家からAVが
見つかったときにすさまじい勢いでオタクパッシングの
レスがあったけど容疑者が学会員とはっかくした
直後からピタッとレスが止まったからな
バレバレなんだよ

>>379
実際は、女子高生・未成年とかの売・買春行為の厳罰化の方が先だと思うんだが

そっちには手をつけず、表現ばかりに行くのは

議員が女子高生（あるいは退学しら非行未成年）の接待のお世話になってるからだと勘繰り

例の赤坂の事件か

援助交際とは名ばかりの売春行為の取り締まりは全くないからな。

うーむ

>>381
そっちに手を出すとフェミ団体が騒ぐんじゃね？

真面目に考え始めてしまうと、すごい深みにはまる問題だと思う。

「自己の正当化」が蔓延する、今の日本社会の病巣が垣間見えるな。

２ｃｈですら、「自分はこれが正しいと思う」ではなく、
「これが正しいんだ！」と断言形でものを言うのがまかり通ってる。
しかし匿名で書き込む以上、発言者は何の責任を負っている訳でもないし、
その「正しいんだ！」も実は自分が熟慮した結果ではなくて
どこかの「力のある奴」の受け売りでしかない場合が多い。
それは、もし間違っていたとしても「あいつが悪い」にしてしまえる。

「自分は悪くない、悪いのは全部他人だ」を突き詰めて
「他人の意見を否定する」事自体を目的にしてしまってる奴もウジャウジャいる。
そいつらが幅をきかせた結果、
既存の考えに疑問を呈したり、今までの自分を反省する姿勢を示す奴は
「自己正当化した多数」から攻撃され潰されてしまうシステムが出来上がってしまった。

ネット上でも、結局は有史以来延々と人間社会が繰り返してきた
「愚衆のシステム」が構築されてしまったのかも知れない。
愚衆では、権力に抗いきれない。だからみんな諦めてしまっている。
自分達が愚衆である事を薄々感づいていて、
なおかつ「愚衆である事の安寧」に浸り続ける事を自己正当化する。

俺達は、無意識に、家畜である事を選んでしまったのかも知れない。
そこから抜け出すのは、不可能に近い困難だ。

エロに関しては
「猥褻物は全てダメ。成人指定でもダメ」なせいで明確なゾーニングができない問題が根本にある気がするんだよな

>>387
そりゃ、児童保護とか全部建前だしな。
話が通りやすいからゾーニングとか言ってるだけで、本当の目的はエロの殲滅にある。
児童保護が出来たからって攻撃をやめたら本末転倒だろ！というのが規制派の本音。

ちょっと前に、海外で日本のエロゲーが問題になった、あれなんか典型だよな。
日本のゲーム屋の、18禁コーナーに行かなきゃ置いてないような日本語のエロゲーを、
海外の子供が偶然手に入れる可能性なんか全くない。
ゾーニングは完璧だったのに、それでも世界中の規制派は大騒ぎをした。

つーかコンビニで３歳のガキでもエロ本買えちゃうのがそもそもおかしいと思うんだが…。
コンビニ業界の立ち読み戦略がそもそも不健全だと思う。

>>389
嘘乙
最近のコンビニは酒タバコ成人向け書籍は購入時に
年齢確認やってる。
見た目大人中身3歳とかいうマンガみたいな人間が本当にいない限り
買うのは不可能

>>390
おそらく、随分前からモニターの前から動いていないんだろう。

>>389
また捏造
水色シール貼ってあるだろ

出版物ではないが、スーパーの子供向け菓子コーナーに
アイドルマスター・化物語・マクロスF・まどマギなどの
カード付ウエハースが売っていたｗ
これも、児童ポルノけしからん！撤去せよとでも言うのだろうかｗ

>自己の性的好奇心を満たす目的
これってどういうこと？好奇心を満たすってそれを見ることを目的としてたらダメってこと？
おかずにするのは好奇心じゃないよね。

理屈上でおかずにしてる時点では違うとしても、

前の段階で必ず写真等を手に入れるという行為があるんだし、
そこで性的好奇心てのが働いてるから引っかかるだろ。

好奇心とか客観性のないものを法律に組み込むなよアホなのか？

成立したら
現実と空想の区別がつかない馬鹿のせいで
被害者も加害者もいないのに犯罪者のレッテルを貼られ逮捕される奴がでてくるという話
漫画やアニメを対象にするのは立法趣旨からかなり外れている
陰謀を疑うレベル

そもそも自己の性的好奇心を満たすのがなぜ悪いんだ？
橋下じゃねえけどそういうものを「活用w」して満たさなかったら
どうなるかわかってて言ってるのか？
ここから意味不明。

どこかで児ポ法は幼女だけじゃなくて、高校生などの学生服を着たキャラとかも
規制されるって見たんだが、ホント？

>>396
客観性で分けられない
↓
しょうがないから見た目で全部ブラック
↓
芸術、子供の記録も全てアウト

>>399
児童の範囲が18歳未満だから当然そうなる

見た目幼女だけど設定「18歳以上です」
↓
規制できないから見た目、見た目から連想できるモノ全てブラック
↓
熟女セーラー服モノもすべてアウト

じゃあ、被害受けるのはロリコンだけじゃないってことか。

というか児ポ法ってほんとに可決されるのか？

>>404
てか可決されない可能性は「参院選で時間切れ」だけ
時間の制約がなければ100％通る

>>403
ちょっと前にBLショタが引っかかって腐女子が大騒ぎしたの忘れたのか？

オナ禁が法になったとして
それを発散するにはどうすればいいの？
このストレス社会で

児ポ法反対のビラを街に配ればいいｗ

ロリコンが被害受けるんじゃあない
被害を受けた人がロリコンなんだ
そういう趣味があるかどうかは関係ない
自分はマンガ読まないからどうでもいいという人も
逮捕されればロリコンなのさ

というか児ポ法って表現の自由に違反してるんじゃね

さっさと自民に献金しろよ！

>>411
君はいくら献金したの？

>>407
ストレス溜めて早く死ぬか、爆発させて早く捕まれってことじゃね。
二次しか興味ないってことは子供を作らないってことだから、政治屋にはDQNより価値がない存在なんだよ。

まあ民族浄化の一種だね。

>>412
個人ではした金を献金しても何の効果もないと思ってるんで一銭もしてない
組織である程度大きい額を献金したほうが発言力を得ることが出来るんじゃない？
そのためなら対象商品の価格に献金分上乗せしてもらっても結構
これなら個人の負担は少なくて済むと思うけど甘いか？

例えるなら殺人描写のある作品見たから殺人罪で逮捕ってことだろ
被害者も加害者も存在しないのに

基本的人権を献金で確保しようなんてのは、民主主義社会住人の発想ではないな。

>>416
金と人気取りばかり考えている腐った政治屋が蔓延っているからだろう

女の子向けアニメも規制されるし、プリキュアはお蔵入りアニメになるな。
ワンピース、コナン、ジュエルペットもルビーに服着せないとポルノ認定だ。
ポケモンもコジローのミニスカや見るもの全てがダメになる。

コジローはBBAだからセーフじゃね

>>414
自分はやらない
でも他人はやれ、じゃあ誰も動かせないよ
少額でもまず自分が献金した上で後に続け！ってのを
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返して
ようやく人が動くんだよ
甘いという以前に論外。

金だけ渡されても何も伝わってない

>>418
そういう朝玩具は大丈夫
標的は気に食わないのだけだから

アニメスレとかキチガイばっかだもん
犯罪者予備軍だよ

>>423
ありゃ大半が２ちゃん用に遊びでやってるんだよ。
例え本音でも、一般的な場所ではおくびにも出さないし、やらないよ。

>>424
そんな遊びしてるしてるキチガイばっかじゃん

いまだに規制がおかしいとかいうレベルで議論している時点でお察しだなぁ
その間にも規制派は全力でロビー活動してるし、そっちになびく国会議員がいても何もおかしくない。
規制派は規制したいからそうするし、議員は票が欲しいからそうするというだけの話。
そこに横から大声で規制はおかしい！と叫んだところで誰が相手にするよ？

反対派はもっと狡猾になるべきだと思うよ。

相手が宗教団体って時点でちょっと手の出しようがないのだけれど
正論がまず通じない
法も通じない

>>426
議論なんか誰もしてないけどね。
「おたくがキモいから規制」とか言ってる一部のアホが、スレで皆からバカにされてるだけ。
最近は規制派も素性を隠さなくなってきたし。

おまいら、知人に海外のアニメファンおらんの？聞いてみたい
>>227
みたいな状態じゃん。
海外のやつは、日本の普通のフィギュアとかDVDとか持ってないの？

>>429
http://osunewanime.blog.fc2.com/blog-entry-255.html

こいつらは、なんでだいじょぶなん？

アニメOKな海外もいっぱいあるよ
トランスフォーマーを10回以上再放送していたり

つべでAKB48の『ヘビーローテーション』のPV見ても逮捕されるのか？

分からん…
厳しい豪とかカナダだよ？おっぱいって言ってるしw

オーストラリアが厳しい？ウソだろ？
ずいぶん昔だが行った時にはそれなりのトイザらス的なショップあった

そっかー、ドイツ？NZ？
「非実在青少年」アニメ所持でニュージーランド在住の男性が禁固刑に
http://www.huffingtonpost.jp/2013/05/13/story_n_3269352.html

>>433
ストリーミングはダウンロードにならないみたいな謎の判断基準があるんで
それで起訴はできない

ただし、現行のシステムでストリーミングもダウンロードも外部で判断しようがないので
「児童ポルノ容疑」で家宅捜索して実名報道した後に証拠不十分で不起訴
不起訴にされた場合争いようが無い（民事の損害賠償とかしか方法が無い）ので
家宅捜索云々で毀損された名誉や無名性は回復されないだろうね

犯罪の成立をどんどん簡単にするんだから犯罪者が増えるのは当たり前の話
そして「こんな中途半端な事では犯罪の増加を止められない！徹底的に厳しくしないといけません！」とやれば
もう流れは止められない

京都・奈良はすでに所持規制だけど実際逮捕者なんていないんじゃ？
書類送検と廃棄命令とかがパラパラあっただけのような気が
結局騒いでいるほど取り締まらないってオチに？
違法ダウンロード罰則化も同じ流れだったな
警察もさすがにここまで暇じゃねぇし

もちろん所持規制には反対だが

>>439
その暇な警察は児ポ絡みだと越境逮捕の雨嵐

ニュースで捕まえた警察と犯人の住所を比べるとよくあるぞ
警視庁が埼玉の男捕まえてたり岡山県警が東京の男捕まえてたり
援交だともっと派手で鹿児島県警が千葉の男ってのもあった

>>440
正直警察が越境してるのか犯人（おそらく買春容疑）が越境してるのかわからんｗ

息子の写真とかホームビデオアウトだかね・・・
俺どうすればいいんだよ・・・
子供に何も残せねぇだろうが

たとえ有害であっても、所持まで取り締まるのははおかしいだろう
有害なものを持つ権利もある

銃刀法と同じような位置づけじゃないの？

>>443
有害かどうかを警察が私意的に決めれることがもっと問題

まあ十三歳と援交しても警察官だからという理由で逮捕・立件されない国だしな

通報者がなんでもかんでも児童ポルノを連想させるって言えば全部アウトだろ？

裸の女児の刺青してる人とかどうすんの？
皮引っ剥がされるの？

>>444
特に二次元は誰にも被害はないにもかかわらず破棄しなければならない
これじゃ銃以上の危険物扱いだ
銃刀法と同じなら基準を定めて個人が所有する許可も与えるべきだろう

>>446
通常は逮捕すべき事案ではなく書類送検で済ます判例に従ったとかw
円光でこれなら所持なんかスルーしてくれるんじゃないのw
警察は実被害が大きくなってからでないと動かないからね

糞支那馬鹿チョンに売国するためには思想統制しないといけないから、まずは文化から破壊します。

中国ですら二次元に力入れているのに、日本は自ら２次元文化を捨てるんだなwww
アイドルのグラビアとかどうなるの？AKBファン発狂しないの

>>449
医療用児童ポルノとかあっても良いよね。

haha：Ｄ

児童ポルノ漫画が犯罪を引き起こさない状況証拠をアゲておこう。
児童ポルノ漫画がなかった時代のほうが性犯罪が多いのが真実。

kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

実際の犯罪を連想させる可能性が有るためって警察に通報したら逮捕者続出W

未成年者の実際の性行為を禁止・違反者は未成年も即逮捕にすりゃあいいのに
未成年がそういう行為をすること自体存在そのものが児童ポルノだろ！

>>457
13歳以上は恋愛行為としてのセックスは罰せられない

全ての表現活動はアウト。

犯罪活動をしなければ良いだけじゃね

つまり、社会で普通に暮らしている上では、絶対に法に触れる事は無い
ということだ

子供が視界に入るだけで通報されて処刑されます。

児童を盾にした表現規制が目的でした

【衝撃】自民議員「3年後には漫画アニメも児童ポルノで取り締まる。調査？聞いてねえしｗ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370496351/
自民党　「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370500258/

>>460
製造はそうだけど単純所持は本人の所行はあんま関係ない
誰かに入れられたって死蔵されてた30年前のブツだって法に触れる

>>460
法には触れなくても社会的には抹殺。
そんなこといくらでも起きてるのにな。

>>460
こっちが「犯罪行為ではない」「普通の生活だ」と思ってても、取り締まる側が「犯罪行為だ」「普通の生活ではない」と判断すればアウトなんだけど。

>>460
普通に暮らしたくてもできないからみんな困ってるのに

インなんとかさんが規制されるのかと・・・

>>467
作ってる側もアホチャンじゃないから捕まるようなのを作らなくなるだけ

動物とかおとぎ話とか魚や自動車が喋ったりする
ステキアニメでクールジャパンするのさ

>>468
絶望のクールジャパンだな

現実的にはいちいち個人の所有物で逮捕するほど警察は暇じゃないからそっちは影響ないと思うが、制作者側は万が一を恐れてこれまで普通にやってきた表現を改める流れになるだろう。
今でさえやり過ぎな大手出版社の自主規制がますます強くなる。少年誌に乳首を描けなくなって久しいが今度は下着姿もなくなるかもな

>>468
そういうのはディスニーでお腹いっぱいだ

作る側と買う側を両方逮捕したら良い。見る話す想像する考える事自体を違法にしたら良い。それこそが議員の目的。

自民党　「児ポ法改正が終わったら次は殺人や自殺に関する表現の法規制をすすめていく」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370500258/

そんなことよりも社会を変えた方が自殺や殺人は減るのにな〜

抑圧すればおとなしくなるなんて考えてるようじゃ中国共産党とおんなじだよ
あんまり他所のことを批判できねーなｗ

>>475
実際、抑圧されてもおとなしいし、日本人。
国連から改善勧告を食らうほどの酷い労働環境でもストライキすらしないからな。

そのうち、チャーチルが日本に対して言ったようなことを、
今度は日本政府が国民に対して言うことになるかもな。

憲法改正して、基本的人権の尊重と表現の自由を削除。
生存権も政府公認の国民のみに与えるでいい。

焚書でオタクは憤死よ。
なんちて

☆クラブ・ダンス規制におけるロリコンキモヲタの意見☆

「クラブなんてDQNの巣窟！犯罪の温床！全部潰しておk！」


☆刺青・Tatoo規制におけるロリコンキモヲタの意見☆

「そもそも刺青というものは過去の日本において罪人の証であり、現在も暴力団員の(ry。
なので日本において刺青に嫌悪感を抱く人が多いのは当たり前。郷に入っては郷に従え。嫌なら日本を出て行けばいい(ｷﾘｯ」


☆児童ポルノ規制ロリコンキモヲタの意見☆

「表現の自由がー人権がー文化がークールジャパンがー」(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

規制派が厳然たる資料を無視する時点でてんで話にらねぇだろ

>>480
パチンコでも同じ事が言えそう

殺人の表現規制法案もそろそろ出されるようですよ
こちらのがダイレクトで封殺される

>>483
ソースください

http://news.livedoor.com/article/detail/7741767/
はい

また、番組内ではこの附則第2条に基づく非実在青少年の性表現に対する規制は“端緒”であり、
与党内では早くも“第2弾”として「殺人や自殺に関する表現の法規制」を提唱する動きが出ていると言う情報も明らかにされました。
まるで18世紀の近松門左衛門『曽根崎心中』に対する上演禁止や、ゲーテ『若きウェルテルの悩み』に対する発禁処分を思い起こさせます。
http://blog.esuteru.com/archives/7160435.html

>>485のどこがソースなの？

>>486
うん、ただの噂だね

ニコニコ生放送中の議員の発言だからログがない

よかったなお前ら、これから先は愛国者として仲間や同士を警察に売れば表彰状やら報償金とか貰えるし、愛国者としての生き甲斐が得られるぞ！
万歳！日本版文化大革命！

どっちみち議員が言っているからには遠からず出るものなのだろうし
また法案まで1日しかない作戦を取るのだろうから
準備しないと間に合わない

アニメマンガに味方しても議員は票にならねえからな
ネット選挙が解禁になるから規制派の議員はアニヲタがネットで
ネガキャン張りまくりますよと脅すくらいしか手はないな

>>492
なんでそんな反社会的発想しかできないかな~
公職選挙法にひっかかったらどうする気？
マンガ･アニメファンが世間から白い目で見られる一番の原因は
そういった卑怯なまねを平然とやってしまう異常性だろ
政治家が悪いんでなく、世間が悪い訳でもない
マンガ･アニメファンの肩身を狭くしてるのは
そのバカバカしいほどに子供じみた身勝手さだろ！

政策に反対なら抗議活動をするのは当然の権利だと思うが
むしろ普通でわ？
奴らの狙いが憲法改正からの北系独裁政治なら早めに手を打つしか方法がない

異常だろ…
そういった自覚がないから
人として認められず
ただ排除されるだけの存在になってしまうことを理解しようよ
自分の意見を通したいなら
町会や校区の集まりに積極的に参加して発言を認めて貰えるだけの存在になりなよ

力のないものをひねりつぶし叩き潰し蹂躙して
言葉を発する権利すら奪い取り
こういう汚いやり方見てると吐き気がする
自分たちの権利を勝ち取るために自分達のできることをしているところに
何が異常だよ
おまえの言っている事と同じように発言を通すにはこうやって小さい事しかやっていくしかないんだっての

政策への反対意見の表明はなんら問題ないが
やり方としてネットで候補者のネガキャンやって候補者脅すことのどこが｢普通｣なんだろうか？

>>494みたいな論点のすり替えを往々にして繰り返してるから
同情的第三者も心が離れていって
気がつけば味方は左翼と基地外しかいなくなるんだよ

脅すって言ったの違う奴だろ
あほか

大体デモと何が違うわけ？
根っこは一緒
やれる事はできるソースすべて使って説得してくしかない

>497
おまいさんは何を主張したいの？

調べた
選挙中の候補者ではないのであれば
公職選挙法違反には抵触しない
一市民は問題なかった

>>499
マンガ･アニメファンとしての幸福の追求かな？

家族や友人と楽しくマンガ･アニメの話ができて
当たり前に生活できること
マンガ･アニメが好きなだけで他人から色眼鏡でみられることが無いようになること

公共の福祉のためには自由がある程度制限されることもやぶさかでは無い

ただ闇雲に自由を追求するあまり
普段の生活やマンガ･アニメファンであることの幸福が脅かされるようなら
無駄な自由の追求には反対するよ

拘束するもののなにもない一人ぼっちの無人島での生活より
多少束縛されても家族や友人のいて安心安全でいられる生活を望むわ

性的暴力的、いじめや差別的、その他犯罪を僅かでも想像連想させる可能性がある表現物は規制法の対象。

実際に研究でマンガなどの規制が緩い国は
精神的に豊かであり、犯罪衝動の少ない国となっている点から見ても
この規制と公共は大きく矛盾している

気持ち悪いは公共ではない

>501
ありがとう
予想通りおまいが何も主張して無い事がはっきりした
まぁ頑張ってくれ
疑問点を挙げるとすれば闇雲な自由って何だよ
誰がそんな良く解らんもんを掲げてるんだ

“闇雲な自由”って言葉からは“フルスペックの人権”と同じ匂いがするな。

具体的になんという名前のアニメの
どのシーンが児童ポルノなんだよｗ

>>504
言われなくてもがんばってるよ
だから結果でてきてるじゃん
ネット以外の現実見てみろよ
誰が児童ポルノ禁止法改正に反対の話題でもりあがってるよ？
株価や為替レートの話題はあっても
児童ポルノの話なんぞしたことねーわ

そっちこそ真剣にやってんのかね？
甚だ疑問だわ

マンガを見ない人間がマンガについて語るのが根本的におかしい
アニメを見ない人間がアニメについて語るのが根本的におかしい

これが如実に現れている
禁止どうこうという話で部外者に意見を求める

理由を述べれば、わからない知らないの一点張り

【　自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨　】

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る

>507
面白くなってきたな
こっちの質問には答えず、一見当たり障りのない話題を降った様だが
誰が世間話に趣味趣向の話題を振る奴がいんだよ
そう言う人間が集まった場であったり、気心が知れた間柄で尚且つ同じ趣味を持ったもの同志ならではの会話だろ
株価の話しか挙がらないとか思いっきり社交的間柄の例じゃ無いの
んな事言ってもおまいがそんな話を振れる様な信頼が置ける人間として見られて無い事しか解らん
んで今回の法案が過去に学ばない愚考だという事に対して
家族で平和にマンガやアニメの話がしたいとか言うのはこのｽﾚで全く主張に成り得ないんだけど
反対、賛成どちらの立場からも
長文になったから読み飛ばしてくれ

自分が知らないものに対して法律立てるようなのは政治家としての資格がそもそもないので

ネガティブキャンペーンされるのも当然なのだろ

うわぁ~長文読んでも
狭い世界で生きてますとしか伝わってこんわ…

ゲームでいうと
マーニャやミレーユやファリスでないと抜いてはいけないってことか

「児童」が意味するものが12歳までではなく18歳未満なのが厄介だな
女子は16歳から結婚できるのに

>511
その狭い世界の話をしてんのに何を唐変朴な事言ってんだお前は
ここが何を言い合ってる場か解って話してるか？

規制派が嘘と煽りで弾圧してくるから疲れる

>>507
盛り上がるわけないじゃん。
マスコミは取り上げないし、そもそもそんな法案が出てる事自体知らない。

>>513
普段から朝鮮人煽ってるから木を朴に誤変換しちゃうんだよ

素直に「俺らからオカズを取り上げるのはやめてくれ〜！」って言えばいいのに
いつも差別や偏見にまみれた書き込みを２ちゃんでしまくってる奴等が
自由とか人権とか言い出すから余計気持ち悪いんだという事に気付いたほうがいい

>516
この程度の幼稚な認識しか持ってない奴が規制派（）だからな

同じコピペばっかり
ってことはまたあそこの団体なのね

>516
『正義の奥様』って、ググって見ろよ。
改憲で二十一条、表現の自由を変えたら、『利権』を持つものが出るんだとよ。
一応、あちこちのマスコミに触れ回っておいた。
とりあえず、言わせてくれ。
お前は、犬だ。

犯罪者が、犯罪性の高い漫画アニメを持っていれば厳罰化、かつ政府推奨以外の漫画アニメ所持・鑑賞権の剥奪
ってすればいいんじゃない？

オタクは、自分が現実で犯罪起こすわけないだろってのが多いから、こうすれば反発も減ると思うよ。
表現の自由も守れるし、二次好きなオタクなら打算的とはいえリミッターもかけられる。

犯罪者予備軍から趣味とかを奪っちゃったら、軽度の予備軍でも二次被害に繋がる可能性は高いと思うよ。

未だにあれが漫画アニメ規制と思ってるのが多いのは、もう笑うしかない状況だ。
自分は規制する側だと思っていて、後でこんなはずではってことになっても遅いけどな。

＞犯罪者予備軍から趣味とかを奪っちゃったら、軽度の予備軍でも二次被害に繋がる可能性は高いと思うよ。


こういう犯罪者予備軍はチ○ンと一緒に、ワタミの介護職にでも就かせれば良い

>>522
二次被害っても、単純に犯罪するだけじゃないよ。
草食動物から草取り上げるようなもんだから、ストレスを貯めて体を壊したり家庭不和の原因になったり。

しかし予備軍レベルで職を強制とは、本気で言ってるのなら随分危険な発想だね。

>>522
そんなのに介護させたらなお危険だろ

通報したもの勝ち。
通報者は愛国者。
通報は正義！
表現の自由は悪である。

>>520
それで「それなら大丈夫だね♪」とか言うのは規制派だけ。
犯罪性の高い漫画アニメとか意味わからん。

犯罪性の高いマンガってｗ

例えば必殺仕事人を漫画化すればそれも
犯罪性の高いマンガになるよなｗ

大河ドラマは放送したら逮捕

>>526
要は、輸出用なり対クレーム用なりのお綺麗なクールジャパン（）規格を政府側が作り、
その範囲外かつ特に重犯罪を不適切に礼賛していると（漫画アニメに限らず）業界側がレーティングした作品を悪質な犯罪者には絶対に提供しない。
管理にはtaspoのようなカードを作って、R-18モノなども厳しく管理する。

って感じが俺の理想なんだが。
作品や作者でなく、受け手の資質を問うシステムを構築すべき。

>>529
どこのディストピアだよ

犯罪性の高い漫画って誰が判断して誰が操作すんの？
探偵物やらバトル物やら？
犯罪集団に接するユーゴ見たら犯罪者になるとかそういうぶっ飛んだ理屈？

>>530
悪質な犯罪者には暗黒郷かもしれないが、何もしていないオタクもまとめて弾圧するより合理的じゃないか。

>>531
業界側が主体になって判断する。
あくまで犯罪者へのレーティングだけが目的。

あとは未成年が従来通りのR-18モノを買えないようにするだけ。

その犯罪者になってるのは刑務所にいるんだから
刑務所に任せるもんじゃないの？
なんかどーもうさんくさくて気持ち悪い

結局のところこうやって犯罪者でないような人間を犯罪者と決めつける冤罪助長法案だと認識しているって事は
やっぱりこの法案は偽物って事だ

>ID:8TGck01a
正直、意味が分からん。
前科０犯ならエロ漫画読み放題だけど、１犯でもついたら絶対売らない持たせない、てこと？
ものすごく意味が無い気がするが…。

>>535
それ言ってるのこっち　ID:AhgGii2v

>>529
無理。
既に海外に出てるもの基準で考えると、現状の漫画もたいてい許容される形になる。
本気でやったとして、犯罪モノなんて海外ドラマや映画にも当てはまりまくるんで輸出どころか輸入もできなくなるし。

18禁の管理も難しい。
エロ全般の管理って話になるんで、エロ漫画以外にも適用されないといけない。
現状コンビニでの酒やタバコの販売でさえ徹底できてないんだから実効性が乏しい。

>>536
おうすまん間違えた。

>>532
とりあえず「犯罪性の高い」という言葉の詳細な意味内容と、
その科学的裏付けから述べて貰おうか？

リアルの話にしても逮捕されたペドフィリアに児童ポルノを与えて検証してみたら再犯率が1/6になったという海外検証があるから
リアルの話にしても意味が分からない

>>533
懲役とは別に、その後も本人に閲覧・鑑賞規制期間を課す。

実質終身刑や死刑だと何とも言えない。

>>535
ガス抜きをするモノを無くすのではなく、その剥奪を抑止力とする。

漫画アニメに影響を受けるようなら奪われるのは避けたい筈。
そうでない人物なら作品からの影響が少ない、つまり漫画アニメに非はない事になる。

つか、もー性犯罪とか殺傷とかした奴は一切漫画とか読ませんなって事でいいよ。
わざわざ犯罪者の為に手間取ってレーティングとかするのも馬鹿らしいしな。

俺は規制するくらいなら、これぐらいした方がマシってだけだから。
理想ってか、妥協しつつの極論でしたわ。

ジポジポぐちゃぐちゃ言ってくる婆やら国には、
表現の自由があるから仕方無いんです。でも政府推奨の作品は素晴らしいものばかりですよ。
って政府は言っとけばいいよ。

創作自体に罪はないだろ。実際にやった奴が悪い。
でも、やるかもしれない人間を責めよう、何も与えず我慢してもらおうってのが今の規制だろ。

賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している（新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民党案・民主党案ではこの欠陥は当然に直っていません）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きてる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレに出てくるフレーズの「いかにも」は「どっからどーみても」という意味
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

つか今まで通り輸出作品だけ鉄砲を水鉄砲なりにすればいいだろ
ワンピースみたいに
何こじつけでクールジャパンみたいな搾取団体利用するの前提になってんの？

>>541
根っこから現実の犯罪の衝動あるやつには再犯高めるだけにしかならん

「規制される」「されない」「賛成」「反対」その方向はともかく、

児童ポルノの基準の曖昧さについて、また改正法施行以前の発行物にも影響するものだ
という事が議論されるべき。
改正反対派はその二点で十二分に突破力があることを心に留めておくべきだし、
改正賛成派はその正当性を明文化出来なければ議論が成立しないと理解するべき。

表現の自由が違法

>>544
政府の都合なり建て前なり利益なりもあるから仕方無いだろ。
政府公認って付ければ、売りやすくなる可能性もなくはないかもしんない。

>546の言うように戦うのは重要だが、最終的には無傷・無償での生き残りは難しいと思う。

>>545
ただの規制より数倍マシだと思うけどね。
再犯率どころか、普通に犯罪率も上がりそうだ。

玉石から玉だけ売ればいいのになんで石だけにしようと企むのかわからない

大元である「子供を守る」がすっぱり抜けてる笑い話
実際の数字として子供の加害者は親、親類がダントツで高いんだが
ソレを漫画やアニメ規制して未然に防げると本気で考えてんのか？

>>550
悪影響を与える物を撲滅すれば子供を守ることにつながると考えているんだろうな
もっともそういった理由で所持禁止になっている麻薬や拳銃は
闇ルートで取引されて結果的に人を蝕んでいる現状。
マンガを規制したところで闇社会で流通するようになるだけだから
それを手に入れようとした子供がトラブルに巻き込まれるのがオチ。
結局は今よりも子供を危険にさらすことになる

>>548
乳幼児向け政府公認児童図書をある年齢で買うって
あの童話が売れてるって？ないない

ちょっと現実感から剥離しすぎ

海外に売るもの 日本に売るもの 児童図書は完全な別物

>551
其処まで深く考えなくても
マンガを規制して、被害を受けている子供の親が
その子に害を及ぼさなくなるか？て単純な話
じょーしき的に考えて在りえねぇだろと

再犯が如何とか頓珍漢な話をしてる奴がいるし

児童ポルノの大原則は親が自分の子供を売らないための法だったそうだね

民主社会においては、平地に山を作り棒を立てたら、順番に山を削っていくしか手は無く、
過半数理解のある理由がなければ、現状維持という意見は浸透しない。
棒を立てた人にとってはその後どうなろうが立てた事実が残ればそれで良いわけで、それは近代政治の問題点でもある。

「悲しいけどこれ、法律なのよね」と、数年後書き込まれるだろう事は目に見える。

本棚からラノベを一掃すれば、児童虐待が減るのかよｗ

今回の範囲だとアグネスも犯罪者になるからすっかり出てこなくなっちまった
児童ポルノに近いものを撮影したら犯罪者なもんだからアグネスは有罪になる

性的児童虐待　不動のトップランナー　親
３位以下を寄せ付けない最早門番の２番手　教師


まぁ、犯罪を犯した親と教師の家をがさいれすると
９０％位の確率で大量のエロリ漫画を保有してた

とかなら規制した方がいいんじゃないですかねぇ…

>>558
え・・・児童虐待って
年間510件中480件が親とかそういう世界っすよ
続いて祖父
その他は15件

非科学的なことを流布する行為の方が有害だと思うがな
健康商法とかオカルトとか
18歳未満と見なされる図画を拳銃や薬物みたくアウト扱いする意図が分からん

絵うまいやつがアニメイラスト年賀状くれるんだが、
児童ポルノになるじゃねえか

>>561
大学のアニメ同好会の奴は児童ポルノで大量逮捕だなｗ

大学に声優が登場するアイドルマスター関係のイベントがあった。
そのイベント企画者も逮捕で、大学側も責任を問われるなｗ
教室満員の観客だから、数百人の宮崎勤といったところかｗ

なんで宮崎勤？
あれ精神鑑定で大人が怖かったから子供狙ったって出たやつっしょ

この話題で宮崎勤を出されると、ほんとバカらしくなってくるな。
未だにマスゴミを盲信してるんだな、と。
宗教かよ。

アニメキャラの住民票を発行する市町村
市町村が児童ポルノとは実にけしからん！

酒類のパッケージに美少女キャラを使用する。
児童ポルノけしからん！逮捕だ！

>>563-4
>>562はそのマスゴミに対する皮肉に見えるけど・・・違うん？

正直、オタよりも一般人のが被害くらいそうな気がするんだが。
自分子供の写真で逮捕とか、離婚の時に妻側に児ポ仕込まれたりとか。

大学にアニメ同好会があるけど
それに抗議するやつなんて、聞いたことがない。
オタクたたきする奴の真意がわからん。

>>568
結局、オタクを対象に排他性や攻撃性をぶつけているだけ。
実際の子供を守るって唯一正当な目的も、データ的に見れば的外れ。
あとは、固定観念で雁字搦めの石頭や金・名声目的の利己主義者くらい。

非実在少年に性欲を向けてる方がなんぼかマシ。

自民党はオタクの根絶でもしたいのかね？
そうとしか思えない内容なんだが。

表現の自由を禁止

>>570
アベノミクスじゃあ富裕層しか儲からないからな
中下流層の支持を得るには何かを仮想敵にして叩くことで
人民の溜飲を下げさせるしかない
ネトウヨは中韓さえ叩いておけば満足するが一般国民となると
恨みを買いやすい公務員か、自分より下の階級を生み出してやるしかない
その下の階層に入るのが生活保護受給者、オタク、喫煙者といった類

何もかもは人の心の貧しさと器の小ささ、寛容性のなさと排他性の強さが
この状況を生み出している

中国共産党と同じことをやっているわけか

大袈裟なことを言って反対してる連中がいるけどそこまでひどいことになるわけがないだろ
やましいことがあるからって無茶苦茶な理由で反対するな

>>574
戦前の治安維持法調べてみろ
書いてること自体はまともだから
でもそれを元に行われたことは戦争反対派への弾圧

解釈に幅がある法律は運用者が悪用出来るから駄目

>>574
同様の法律が海外で制定されていて、それによってひどい目にあってる人がいるんだけど。

>>574
規制する理由を説明できる人間が委員会でいなかった時点でむちゃくちゃな気がするが

孫が水浴びしている写真をパソコンの中に保存したおじいさん、児童ポルノ単純所持の罪で警察に捕まり起訴される
http://gigazine.net/news/20130606-photograph-grandchild/

>>578
こういう記事が出てくると規制派は
「海外じゃ令状なしで逮捕できるからこんな件を出しても日本で同じことが起こるわけない」
って言ってくるんだよな

だが今の警察の現状を見るにない話だとは決して言えないのが…

>>574
そもそも何でそこまでひどいことになるわけないと思うのか理由を聞きたいね。
無実の人間が「自白」したり、女の証言がころころ変わっても痴漢として逮捕されてしまうような国で、
単純所持禁止という法律がひどいことにならないと思う理由を。

離婚の時、自分が有利になりたいから夫をDVに仕立てあげるってのがあるらしいんだが、これからは児童ポルノになるんじゃないかｗ

政府もやっと漫画、アニメ、ゲームなど
幼稚な引きこもり趣味のせいで少子化になってるって気付いたねｗ

アニメやゲームが趣味でも、そればっかり
しているわけではないあｋら、引きこもりとは限らないだろｗ

もし単純所持禁止になれば一休さんのとんちの出番だな

自分のオナネタのためにここまで必死になれるから怖いんだよオタクって
非論理的な理屈まで持ち出してさ

>>584
推進派は理屈すら持ち出してないが

よくわかんないけど児童保護になるような気がするって奴ばかりだし

ここで反対だと叫んでる奴らはもちろんネット以外でも反対と言ってるんだよな？
言ってなかったとしても当然大っぴらに反対と言うことに抵抗はないんだよな？
ネットだけでしか反対と言えないならその時点で自分が屁理屈ばかりの異常なマイノリティだと言ってるようなものだろ

>>585
「児童保護になんかなるわけないだろ！(根拠は無いけど）」
「児童保護になんかなるわけないだろ！　つ非論理的な根拠　」

反対派は常にこんな感じ

例えば具体的にどんなアニメが発禁になって
どういう過程で性犯罪被害者が救われるのでしょうか？

>>587
根拠はあるでしょ。

児ポ法は一次被害防ぐ機能ネェし
オイタした奴に罰則を付ければ防げるなら児童福祉法も強制猥褻罪も淫行条例もある
単純所持や2次規制で一次被害を防げるプロセスは説明不可

まあ反対派から出たら全部非論理的って変換するなら根拠はネェわなｗ

>>586
言えるよ。
自分の子供の写真とか持ってるだけで逮捕されるとかありえないじゃん。
>>587
とりあえずお前はこの法律がどう児童を保護するために役に立つのか論理的に説明してくれないかな？
人を非論理的だと言うならできるはずだろ？

推進派は糞支那馬鹿チョンの工作員。
日本を潰したくて堪らない連中だからね〜、しかも議員は献金大好きだから相手の素性が何であろうとも関係無い。両者の利害が一致しただけの事。

既に創作物が規制されているスウェーデンの事例だと
創作物への取り締まりにリソース食ってしまって
実在児童への被害の取り締まりの捜査がおろそかになっていると
『警察が』批判しているくらいだからな

書店や図書館にたくさんアニメ関連の書籍があり
個人でも所有しているだろう。
それを一軒ごとに捜査して裁判したりするのか？

そんな労力があるなら、現実の児童を保護するほうが先なんじゃないの？

公共の福祉の点からすれば悪書は規制されてしかるべきだと思うけどな

結局反対してるのはキモオタと商売人だけだからもう決定だなｗ
しかし児童ポルノの名付け親は天才だねｗ
そう言われると誰も反対できないよねｗ

>>594
問題は誰がそれを悪書かどうかと判断するかだ。
この法律はその点が曖昧すぎる。

この法案だとドラえもんとかドラゴンボールとかも悪書ってことになる。

流行のアニメを陵辱物にする同人屋は滅んでもいい

嫌なら見るな

>>590
>>578 を見ろ

>>599
誤解してるみたいだな。
「ありえない」ってのは起こりえないという意味ではなく、こんなことがあってたまるかよって意味で使った。

>>600
あってたまるかよって
外国で実際に起こっている事を感情的に否定してどうする。

外国で起こることは日本でも起こる。に対する反論にまったくなっていない

キモオタって周囲の目を気にする能力が欠落してる奴が多いからなぁ
２ちゃんやニコニコでは差別的な書きこみしまくってる人達だし
そういうのが必死に自由や人権を声高に主張する様が滑稽でならん

はっきり言って今回の騒動は、そういうロリコン達がオカズ取り上げられるのに阿鼻叫喚して
顔真っ赤にしてキーボードカタカタやりながら自分達の権利を大声で主張するいつもの痛い図にしか見えんよ

「そんな事したら子供の写真持ってたら逮捕になっちゃうよ！」的な頭の悪い屁理屈を平気で言い出しちゃうしな
ダウンロード違法化の時も「そんな法律があったらみんな犯罪者になってしまうよ！」とか言ってたしな

はっきり言って「間違って制限速度を１kmでも超えちゃったら逮捕される恐れがあるから、制限速度を設定するのは危険だ」って言ってるのと変わらんよ
警察はそんなのいちいち逮捕しないぐらいの柔軟さは持ち合わせてるというのに・・・
恥ずかしげもなくそういう屁理屈ばっかこねる行為で余計自分達の立場を悪くしてる事に気付かないのがキモオタ
そういう見境無い奴等が「俺らからオカズを取り上げるのはやめろ！」と必死に主張してるの見れば
恐怖を感じるのが普通の人間というもの

>586
それで？
実害を被っている子供助かるの？

>>563
そもそも幼女を襲うのがロリコンであるとすら言えないんだよね。
単に子供なら抵抗しないからという理由がほとんど。

>601
お前噛み付く相手を間違えてないか？
お前が喧嘩吹っかけてるのは
海外のような異常事態を招きたくないから反対するって言ってる奴だぞ？

>>601
あってたまるかよってのは児ポ法という糞みたいな法律のことを指している。
俺も外国で起きた不幸な事件が日本でも同様に起こると思ってるよ。

>>604
だよね
草食系なんてもっとも大人しいのに

>>606
すまん。590を逆意味で捉えてた

>>602
事故という実害を引き起こす危険を防止する為の「速度制限」と、因果関係が証明されない
「創作物が実際の犯罪に与える影響」という、全然関係のない事象をごっちゃにされてもなぁ。

>>608
気にするな。

そこまで危険度が高いのなら、法律成立を待たずとも
反対運動でもすればいいじゃんｗ
保護者懇談会で注意を呼びかけるくらいならすぐできる。
図書館にラノベの新刊が何冊か入った。
そういうのを破棄するように申し立てするくらいならできるんじゃないの？

>611
そもそも現行の法律で充分取り締まれるのにやるっつんだからおかしな話
立法の必要性が無い
説明も出来ないようだし
異常だらけだ

正直、一度成立させてもらって、後から違憲立法審査権で戦う方が話早いんじゃないか…
という気もせんでもない。
最高裁判決が出るまでの間が、粛清の嵐になるかもだけど…。

>>602も言ってるけど、水浴び写真で逮捕がどーだとか、
「じゃあ○○しても逮捕じゃん！」とか、小学生みたいな事を延々発信し続けるのは非常に頭が悪く見えるので、
反対派はそういうアプローチの仕方はいい加減やめたほうが賢明だと思うけどねｗ

しかし>>609といいID:lI+qfEiWといい、
最低限の読解力すら持ち合わせていない低IQがなぜか反対派にやたら多いけど、
あぁなるほどそういう事かと、割と腑に落ちたわ。

実際に外国で孫の水浴び写真で逮捕されてるじゃんw

しかしキモオタがどうのとか言ってる奴がなんで萌えニュース＋なんて板を見てるのか分からんw

私生活が不満だらけだから、見下せる相手を探すのに必死なんだろ

出張ご苦労様ｗ

>>616
規制推進団体の中にはわざと挑発的な書き込みをして
反論してきた奴の言葉を別の場所で引用して
反対派のイメージダウンを謀る奴がいるからな
APP研の金尻和也とか

解ってると思うが
ここで規制派を装ってるのは全部愉快犯
ムキになって反論してくる反対派をおちょくって遊んでるだけ

>>613
違憲判決つうか国に不利な判決出した判事は冷や飯食いの待遇。
今、判事にそこまでの気骨のある人がいるかどうか…

そんな判決出た日にゃ、2ちゃんで「反日」とバッシングされるのは確実だろうな。

最悪の場合、オタクのオタクによるオタクのための地下王国を作るべき。

>>617
性生活が不満だらけだから、オカズを守るのに必死なんだよなｗ

規制派は反対派を必ず「オタクだ」と決めつける。
何故なら、自分達が幅広い人権弾圧をしようとしていることがバレて、世間から叩かれるのが怖いから。
オタク以外の人間も反対していると認めるわけには行かないんだよね、規制派は。

だからややこしい人権云々と言ってくる相手は一切無視。反論すらしない。
とにかく「オタクが反対してる！」とだけをひたすら連呼し続ける。

万一、ラノベが発禁となるような国になるとやばいだろ。
本人の趣味かどうかなんて関係ない。

自分が興味のある分野でなくても、それはないだろｗ
ということになるんじゃないの？

俺は格闘技に興味あるわけじゃないけど、格闘技は野蛮だから
法律で禁止するとかなると、なんて時代だｗと思うよ。

>>614
｢最低限の読解力すら持ち合わせていない｣って、具体的にどう読解力がないかを説明しないと、
ただの｢議論からの逃避｣にしかならないよ。

児童ポルノ規制法改正後は国民全てが犯罪予備軍。

>>574
維新の石原は最終的にネットも規制したいと
知事時代から散々言ってるんだぞ
あいつらは言論統制がしたいだけ

>>627
「マゾヒスティックな自主規制というトレンドが日本を席巻していくと、
結果は非常にこわい政治しか出てこないということだ」
「言葉というのは作家にとって命がけのものだし、政治家にとっても大事なものだが、
ヒステリア（ヒステリー）の中でどんどん束縛されてきている」
「自分の人生を束縛するものからは自分で守ろうと思う。今日の政治が手続きをすっ飛ばした
全体主義的傾向にある温床も、こういう言葉狩りのような状況が作っていると思う」

−石原慎太郎（1994年6月　朝日新聞）
https://twitter.com/naoya_fujita/status/343872678861615105
https://twitter.com/naoya_fujita/status/343872996630462464


自分が縛られるのは嫌だけど他人を縛るのは大好きのようだ

>>628
要は「自分の嫌いなものだけ巧いこと規制されてくんねーかな？」ってことで、それってネトウヨのメンタリティそのものじゃん。

というか、ただのガキだな

>>619
おちょくってるつもりなんだけど理屈になってないんで、反対派に呆れられてるのがわかってないのが今の規制派。
逆に揚げ足取られて遊ばれてるのに、ムキになって最後にはキモヲタ連呼するだけになるってのも定番かな。

>>629
サヨも一緒。
「お前らは、オレの正しいと思うことだけやっとけばいいんだよ！」
というメンタルな奴は、ウヨサヨ関係なく常に一定数存在する。

規制派が求めている健全な子供および社会って
�@外で遊び、絵本をたくさん読みつつ有名幼稚園、小学校に入学
�A友達がたくさんいて家では勉強以外しないが友達は多く外でよく遊ぶ
�B成績優秀、スポーツ万能で体育系クラブに所属し放課後は塾に通う
�C性に対する好奇心は皆無だが大学に入ると彼女ができる。ただし結婚するまでは
　手をつなぐ以上のことはしない
�D以上のような子供を親は衣食住と学費を出していれば学校と社会が育ててくれる

だろ

児童を性的な目で見る異常者のいない社会
これだけだろｗ

犯罪の未然抑止を理由としたらなんでも単純所持を規制できてしまう（完遂された場合の法益侵害が明らかな目的犯の意味は除外する）し、成長記録の問題もある
以下の問題点は自民党案でも民主党案でも直っていない
■入浴する場面でも児童ポルノ罪は適用される。なぜなら撮影目的で児童ポルノの該当性は左右されないし、持ち主によって児童ポルノであったりなかったりする事もない。でないと仮に盗まれて陳列された場合などに罪に問えないので
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724#1248357283
■サンタフェのような単なる裸も出産場面の新生児の裸もアウト
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801#1249107948
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090816#1250412535
■加害者自分被害者自分が成立する児童ポルノ罪
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759
【補足】
■児童ポルノの定義について高市早苗には「認識が足りない」と児童ポルノ罪の運用に現場レベルで詳しい奥村徹弁護士が指摘
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20130603#1370233755

そもそも自分の子ども時の写真も〜とか分かってるなら処分すればいいだけだろｗ
逆になんで子どもの時の水着の写真や裸の写真を所持していたいか理解できないｗ

>>634
ところで、児童って何？

お前らがどれだけ反対しようと世間がロリエロ漫画を受け入れるわけないだろｗｗｗ
そんなもの日本の恥だからさっさと規制してしまえ

>>637
1. 6歳から12歳まで
2. 18歳未満

今回の規制は2に当てはめようとするから大問題
どれだけの漫画家・絵師が18歳以上と16・17歳を描き分けられるのやら
学園モノだと高1から高3に成長する過程で早生まれじゃなければ18歳に達するし

いっそ漫画、アニメ、ゲーム全部規制すればいいのにｗ

賛同者は性的虐待放置魔と同類だぞ☆
■現行法でも「見た目判断で摘発⇒被写体を特定しないまま裁判突入⇒有罪判決」プラス被害者が無視され続けていて、しかもこれは特例でもなんでもなく『常套化』している（新たな罰則規定設置にしか目を向けていない自民党案・民主党案ではこの欠陥は当然に直っていません）
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/245
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/246
■同じ運用形態（タナー分類による見た目判断）の外国で冤罪が起きてる
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/236
■タナー分類についての反論
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1253036606/229
※このテンプレに出てくるフレーズの「いかにも」は「どっからどーみても」という意味
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@^ω^)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>639
それ以前に、絵は児童なのか？
児童……を描いたもの、ではないか？

>631
うむり
良く観察しておいでで

>639
児童福祉法：18歳未満
民法：20歳未満
児童手当法：小学生以下
ILOの児童労働の定義：15歳未満

さて、児童って何歳だろうな？

規制側からも児童を16歳に下げてもいいのではないか・・・？という提案あったけども
一瞬で高市に叩き潰された

>>636
断言するけど、例え法律が施行されたとしても、親が撮影してくれたアルバムから
自分の幼児時代の写真を捨てる奴なんていないぜ。

根から絶やせ！
この様な文化を生み出す風土国土国民を地上から抹殺しなければいけない。自民党の議員はその事を理解しているらしいから、日本国民自決法案も提出させよう。

そういえば麻生政権がやろうとしてた漫画とアニメの箱ものと逆行した政策だな。
未成年の裸がダメなら昭和の少年漫画やアニメの名作も埋もれた作品もサービスシーンがあると全部児童ポルノになってしまう
裸以上性行為未満のシチュエーションのも昭和の少年漫画には結構あるし
今も３次元でも曖昧みたいだけど

>>642
あ、でも写真でもそれは同じか。
とすると、やはり問題は、そもそもモデルが頭の中にしかいない架空だったらということに。

>>632
焚書って元をたどれば法学者が儒教を弾圧したものだしな

>>638
>お前らがどれだけ反対しようと世間がロリエロ漫画を受け入れるわけないだろｗｗｗ

マイベストは｢伝説巨神イデオン｣なんだけど…。
そういえば｢三年後は殺人・自殺の描写を規制｣という話も出てるらしいね。

>>650
>｢三年後は殺人・自殺の描写を規制｣という話も出てるらしいね。

バトルものの漫画アニメが全部異星人やロボットや正体不明の敵相手になったら
アメのコミックコードどころか中国の規制に近づくな
明文化されてないところも一緒だ

暴れん坊将軍も禁止ですかねｗ

あと時代劇にあるように、無実の罪で投獄されるなんてこともｗ

いきなり「児童ポルノ所持で逮捕だ！」で投獄されるとかｗ
（ラノベを読んだだけじゃねーかｗ）

とにかく子供に有害である（と自分が思っているもの）がなくなれば
子供を危険から守ることができる
根拠を示せなんて子供を実験台にしろというのか

っていう論理できている以上妥協点なんて探れんわな

>>640
目的はそれで合ってると思うよ。

ただ、規制したい側がアニメや漫画やゲームがなんなのかってのがわかってない。
それで線引きができないんで、アホみたいな法案ができあがっちゃう。

秋葉原に多くの外人が通っていることを考えると日本のイメージのためにも規制は強化すべきだ

>>655
具体的にどのように規制して、どんな本を廃棄するのですか？

>655
迷い込んでるんじゃなくて
それを目当てに来てる外国人に対して
何を目的に規制するんだよ

この法案可決施行されたら在日を通報しまくって日本を取り戻す！

今後ネトウヨの児童ポルノ禁止法案への反対を禁止します。

ウヨなら男らしくしろよ
少女の裸とか見て興奮してんのか？
バカじゃねーのｗ
だからネトウヨって馬鹿にされんだよ。
まともな保守になれよｗ
保守派硬派であるべき。男らしくあるべき。反対している奴ら、おまえらチョンと一緒。

諸悪の根源はこどものじかん

ネトウヨに論理もクソもないだろ

高校生の裸見て勃起できないなら勃起不全インポ障害

ネトウヨ連呼＝ブサヨ

ほーらね、やっぱり普段は漫画とかバカにしてたブサヨ工作員が
選挙の為に味方のフリして「キセイガー」とか言ってましたのホンネ頂きました
これがブサヨ
成り済ましで叩いて煽ってたのも結局はコイツら、文体でわかるんだよバカが

>>662
>>663

まんま｢トムとジェリー｣だな。
♪仲良くケンカしな。

家宅捜査もあるだろうな…お前ら今のうち、部屋を片付けておけ！

>>659
リアルには超硬派でシャイだよ。
知り合いのJCがパンツ見せて来ても「パンツ見えてんぞ」で済ますが、流石に胸元が見えそうな時はそっと視線を外した。

二次ロリ愛好家なんてこんなもんだ。

フィクションの単純所持禁止とかになったら
ほぼ何でも出来る、完璧な文化規制可能だわなぁ

>>665
家宅捜査どころかアニメ、マンガ、ゲームを描いても作っても公開しても売っても買っても
ダメとなると
JC・STAFF、京都アニメーション、東映アニメーション、ガイナックス、小学館、集英社、角川
芳文社、バンナム、セガ、LEEF、KEY、とらのあな、まんだらけと言ったところは全て倒産、解散、
更に宮崎監督、庵野監督、鳥山明、高橋留美子と言った面々はブタ箱送りと言う事になるな。

伝説巨人イデオンも児童ポルノだから修正しろなんて正気の沙汰じゃない
マジ、次の参院選は民主に入れるよ
政権与党では最悪だったけど、消えた年金問題とか建築偽装の追求とか
野党としては優秀だからな

保守は変化を嫌うんだからあらゆる改正や改悪には否定的になるはずだろ？

全国民ブタ箱逝き

国民の生命と財産を規制したら良い。

>>670
無類の規制好きでもある。

>>670
保守は変化を嫌うんじゃない。
変態を嫌うんだ。

紳士的な思想変態にとっては迷惑な限りだよ。

そもそも表現の自由自体が間違いの根源だから、表現の自由を違法化すれば良い。

民主党を支持？

地震の時、「私は原子力に詳しい」や詰まらないプライドで原発を爆発させたり、日本に敵対する国と協力はおろか譲歩しやがった連中を？

www

>>676
実に判りやすいサポーターですな
児ポ関連スレに書きまくってるけど、ネガキャン対象を変えたらID変えるくらいはしたほうがいいぞ

>>675
本音はたぶんそれで合ってる。
基本的人権も制限したいみたいだし。

生憎だなw
好き好まず回線一旦切るとＩＤ変わるんでなwww

変わっていくことを望むなら
そんなのは保守でもなんでもないだろ
保守を名乗るなボケ

今の２ｃｈはマジでおかしい
売国奴やチョンを潰すために自民党に票をいれるのだ！！
ってやつがもう与党ですらない民主のネガキャンスレばっか立てて
ニュー即＋なんかも自民に批判が行くようなスレを立てない
児ポ関連のスレやワタミ出馬スレにも自民に怒りの矛先が行かないよう必死に民主にも規制派はいる
アイツラのした事を忘れたのか！？みたいな事レスする奴も現れるし朝鮮人犯罪のニューススレは確実に立てるし
俺らをネトウヨにしたいとしか思えない

２次エロの危機に比べりゃそんな事どうでもいいっつうの

むしろネトウヨこそ反対しないとおかしいんだかどね
だってこれ人権擁護法そのものだし

ほーらね、結局は自民憎しの政治団体所属員たちが
どうにかして自分たちの政党を浮上させるネタにしたいだけ
というホンネが透けて見えてるよ

>>602
違うな。
「制限速度や環境対策があるから必要以上の排気量（例えば２００ｃｃ以上の自動二輪、６００ｃｃ以上の自動四輪）の販売、所持禁止」
なんてしたら違法改造は増えるわ、無理な高速走行で事故が増える可能性も。今乗ってる車も処分しろやってマジか氏ね。

こうだろう。

流石ブサヨw

東京都のディーゼル車規制

とは言いたくても言えないのかw
(あれは確実に効果あったからな。朝電車の窓から見る遠くの秩父や八王子、富士山が綺麗に見えるという位に空気は変わったという訳だ。ﾁｭｳｼｮｳｷｷﾞｮｳｶﾞｰｶｲｶｴｶﾞｰとか吠えていた連中がいましたなぁwww)

>>467
禁書目録だからもろに規制です。

反対シンボルキャラクターにしても良いくらい。

あと人権擁護法案と一緒にしているヤツがいるw

かつて(というか今でもいるが〔確かオランダ？〕)、小児性愛者の集団がいて、
「性のマイノリティ同士だから」
という理由で、同性愛者の権利団体と連帯していたかしようとしていたみたいだが、まぁ結果は言うまでもなうわなw

ソースはカマヤン(もしかしたらｼﾞｮｰ･ｷｬﾝﾌﾟJr.時代かも知らん)の同人誌「おもいつき」の第１号より
(当時としては、本格的なペドフィリアを取り上げているという意味では今見ても良い内容だと思う。今やああだがwww)

更に言えば、人権擁護法を駆使すれば、
「ヲタwチョーキモいーwww」
とかほざいている連中を人権侵害で告発して、社会的に制裁できるのだがな

そう、部落解放同盟の糾弾会(あのひろゆきも味わったらしいが…)や在日(上下)朝鮮人の「謝罪しる」「証拠？私が証拠だ！」みいな事を社会的に出来るのだから

>>688
そんなことをわざわざ2chに書き込んでいる層はほとんどいない。
わざと煽って自爆させようとしてる一般人を装った誰かだけ。

児ポル画像を保存するんじゃなくて
見たい時だけ児ポル画像を生成して表示するソフトを作れないいのだ

早く日本版文化大革命始まれ〜

そんなに逮捕者増やしたきゃ車の制限速度1km/hオーバーでも逮捕でいいじゃん

速度オーバーでは逮捕しません！所有した時点で逮捕です。
児童を轢き殺す可能性が有るため。

ドライバーが安全確認の為に歩行者（児童）を見ただけで逮捕、理由は轢き殺す可能性が有るためとか誘拐する可能性が有るためとかいくらでも理由はつけられる。

国民に出産を禁止すればいいんじゃね
そうすれば子供が生まれなくなるわけだから
子供が傷つけられることもなくなるだろ

過去に子供であった事実から拡大解釈して連想させる色々な事象で逮捕投獄即日裁判無し死刑。

殺人を描いたドラマ、他人を殴ったり罵倒する映画、建物が爆破される映像、

見ただけで影響があるなら、この世のほとんどのものが
規制対象だなｗｗｗ

だから、日本版文化大革命なんだって言っている。

「相手が傷つくのは悪いから差し控えておきましょう」
という日本的な発想だったら分かる
「成人向けは棚を分けましょう」ということだからだ
佐藤秀峰などもその発想から発言してるんだろう
この法案に賛成している人ももちろんその発想だろう
ところがそういう常識的・世俗道徳的発想とこの法案は違う
偶像禁止法案だ
正しいキリスト教徒様のお認めになった画題以外は
絵に描くことはまかりならんということだ
ハリウッドの大爆発映画などは国民を聖戦に駆り立てるから
よろしいということになっているのだろう
しかし日本ではそれすら禁止されるかも知れんよ
だって日本は刀狩、銃刀法、軽犯罪法に支配された国であり
アメリカ合衆国より民衆に対する制約が大きい社会だからだ
さらにキリスト教原理主義が日本人を制約するってことだ
そりゃあアメリカ合衆国などは先祖返りして
キリスト教原理主義国家になろうとしているのかも知れん
それはあいつらが勝手にすればいいことだ
だが、日本がそのマネをすることには
何も意義がないんじゃないのかね
そんなに厳しい戒律に従い、エホバを信じて生きて行きたいか

【映画】小学校6年生にホラー映画「ソウ」を見せた男性教師が停職処分に＝フランス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371208710/

推進派の高市は「原発事故で死者はいない」発言で今渦中にある
そもそも「子供を守る」と主張していながら、
原発推進で放射能汚染の危険に子供をさらすことには何も思わないジキルとハイドみたいな性格なんだな

サイコパス（アニメのほうじゃない）だな

>>701
まぁ、未来世代の権利をないがしろにするような発言を繰り返している議員を、
たとえ「漫画規制が子どもの為」と本気で信じていたとしても、
何で支持出来るのか疑問というのはあるなw。

今の日本では、有力与党がどんどん法案を通すより、ねじれでもなって歯止めがかかった方が
ずっと良いな。

ねじれ国会って悪者のように言われてるけど
議員が足の引っ張り合いをせず良識を持ってやればいいんだよねえ

要はあれだろ、きちんとした線引きをしろ。と。
確かに見た目が子供でダメなら某シューティングゲーの吸血鬼姉妹とかもダメなんでしょ？
歳は約500歳だとしても。

なら18禁のDVDでろりモノもだめになる。
だって見た目が子供だもん。

じゃあその＜子供に見える＞というのは誰が決めるの？
もちろん一人じゃないだろうし。
一人できめたら、その人個人の見方になるし

かと言ってわざわざこのキャラクターは
児ポ法に値する。なんていちいちやるのかね。

そんな面倒くさい&効率の悪いやり方なのかな。
とりあえず曖昧なことばかり言ってないできちんときめてから
行動するべき。

それに>>100の言うとおり、そっち方面の企業はかなりダメージ受けるな。
まぁ、二次元規制したって元から二次元の幼女が好きで三次元に手を出す…
なんて最低なやつはひとにぎりってことをわかってほしい。

偏見いくないw

可愛いものが嫌いな奴なんてこの世にいるわけ無いだろと思う

>>706
線引きって言っても
人間の絵を描くとまず
棒人間またはポーズ→裸→服をつける→完成
これはどうしても通らざるを得ないから裸の時点をNGにするとほとんどすべての絵の存在を封殺できるっていうのが
部屋にポーズラフを残すなってかなり凶悪な規制法案

与党は確か、暴力や自殺とかにも規制を広げる計画立ててたよね・・・
やっぱり政治も競争原理ないと駄目だな。

表現活動の一切が禁止違法化され政府広報のみが許される表現となる。
おまえら大敗北だな

漫画で紹介される資料辺りが児童ポルノ認定で廃止か。近い将来北朝鮮のTVみたいに
政治番組になるんだな。高市や阿部が工場を視察されたニダみたいな番組に。
阿部が通る所に老若男女が涙流しながら阿部様！阿部様！とかあのキモい演出見なきゃ
いけなくなる。

推進議員も過去のアニメやマンガを見たり聞いたりした事実さえ有れば逮捕投獄だから、今頃震え上がっているさ

イスラム原理主義だろ？

都議選、ひどかったか・・・

日本のアニメ漫画オワタ

漫画のような低俗な文化がどうなろうと知ったこっちゃない

こう言うこと言う奴が一番低俗

賛成派は感情論しか言えない

ニコ生の議論できる場にも足を運ばない 論理で戦えば負けると分かってるから

法案可決で禁止って決まればアウトなモノはアウトなんだからオダブツなんだよ。
回避方法などあればやりたい人がやるだけ、それが成功すれば法案可決は無くなる訳だ。

で、法案可決するんだろ？オダブツじゃんよ

国会実況　国会中継 ?@kokkai_live 1時間
#kokkai 衆法務委。民主党・田嶋要さん提出の「刑事訴訟法改正法案」と「司法試験改正法案」は
起立少数で閉会中審査せず廃案に決定。前川清成民主党参院議員提出の「第三者保証禁止民法改正案」（参院可決）と
自民党ら提出の「児童ポルノ法改正法案」などは閉会中審査に。
https://twitter.com/kokkai_live/status/349682879560814593


てんたま ?@tentama_go 37分
自民公明維新の児童ポルノ法改正案は結局「閉会中審査」になった様子・・・
ルールを熟知した高市政調会長のこと、ギリギリで付託されることを読んでいたのかもしれません・・
大勝利どころか向こうがポイント先取といってもいい状態です
https://twitter.com/tentama_go/status/349693267643875329

>>720
児ポ法改正が継続になるのは別に初めてのことじゃねぇし
閉会中審議になったところで選挙でそれどころじゃネェし
何を慌てふためいているのかわからん

反対派の古参の枝が痺れを切らせてチヤホヤされたがってんだろ
団体作れ作れと喚いてる奴ら多かったし

廃案だと思い込んでる人も居るようだから
周知するのは大切なこと

コミケ終了のおしらせ＾o＾

平成２５年６月２６日

株式会社東京ビッグサイト
役員人事について

株式会社東京ビッグサイトは平成２５年６月２５日に開催した株主総会及び取締役会におきまして、
同日付で代表取締役社長の島田健一の退任と、竹花 豊の就任を決定しましたのでお知らせ致します。
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/information/pdf/info130626.pdf
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/information/

よかったなお前ら、コミケに逝かなくて済んだぞW

悪書は焚書にされても仕方ないだろ

悪書なんてものはありませんよ。

エロと暴力まみれのマンガのどこが悪書じゃないと？
キモオタは世間と感覚がずれすぎだろ

お前もエロ行為から生まれたくせに何言ってるんだこいつ

「児童ポルノ法違反で告発します」 架空の弁護士から届く「告発通知」にご注意を
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130628-00000524-bengocom-soci

>>729
アホだなー
何で弁護士が告発するんだよｗ

>>729
（「やっぱり出たか」という感じだが）
オレオレ詐欺の新手の形態だな。
大抵の母親は「息子の危機だ！」と信じこんだら、
同居、別居に関わらず、子どもがいくつになっても、
誰にも、夫にも相談せず、自分だけで解決してしまおうとするからね。

これからさらに手の込んだ詐欺になっていくだろうし、
早急に対策を立てないと、相当な被害になるぞ。

悪いのは法を悪用する詐欺師なんだからそれをもって法を非難するのはおかしいだろ

悪法だから悪用しやすいんだよ

規制法を知らずに薄い本購入したアメ公オタが逮捕されたらアメ公ブチギレして第二次太平洋戦争勃発だな。

>>734
宣伝
http://www.nicozon.net/watch/sm21223194

ネットで知り合った韓国の友人（知日派）とやりとりして知っんだけど、
ていうかよくよく考えてみれば当然の事なんだが、
「日本では当たり前に手に入る、どうって事ないマンガ・アニメグッズでも、
海外オタにとっては喉から手が出るほど欲しい」ものらしい。

だから、どうせ改正法施行されたら
廃棄（販売も罪になるため）しないといけないんだし、
単行本やグッズの山に灯油かけて火を放って、
「これが日本政府が押し付ける『正義』です！」ってパフォーマンスを
youtubeで流したりするのはどうだろう、って思う。

なんで愛しているグッズを燃やすなんて残酷な事できるのか
理解できない

過激なパフォーマンスをやればやるほどキモオタの異常性を世間にアピールすることになるだけ

×キモオタの異常性を世間に
○世間の異常性を一般人に

>>720
結局廃案にすらならなかった・・・。
自民にとって都合悪そうな法案は廃案になってるのに。

実際に児童を殺したりレイプしたりしてるのは、そこらの親教師の方が多いんだけどな。
こういう現実の児童虐待を放置して何やってんだか。

オタク層の投票率はどうなるかな・・・。
この前、秋葉原行ったら自民党の候補が演説してビラも配ってるのにでくわした。
不快だった。

児童ポルノ量産しといてよく表現の自由とか言えるなｗ
やっぱりオタク趣味は心を壊すんじゃないのか

高校生の裸体は美術的にも一番美しい時期

>>742
児童ポルノとは何か。
オタク趣味の被害者は誰か。
現実の被害者は誰か。
現実の加害者は誰か。
児童ポルノ法は誰を保護するためのものか。
児童ポルノ法と表現の自由に関係はあるか。

初潮の年齢ですら小学校中学年から高校生まで幅が広いのにねえ
やっぱり見た目だけで検挙は愚かだ

気持ち悪いオタク趣味が社会に存在すること自体が害悪

反対運動どうすんの？

>>746が害悪

自民党はそもそも憲法改正案で、表現の自由に制限いれてるから、もうこれはダメだと思った方がいいな。

ポルノ禁止で性犯罪増加
警察大忙し

この法案の本質、本音自体が>>746なんだろうな
しかしそういう感情論で法律作るのがおかしいし
感情論だから法律として矛盾や詭弁にまみれてる訳だ

…どこに投票すりゃいいんだかね

>>751

�@選挙区では、自民・公明・維新の候補は落とすため、できるだけそれ以外の政党所属の、規制に反対の議員の人とか、
そうでない場合でも特に規制派というわけではない人の中から、当選が有望そうな候補に票を入れる。

�A比例代表では、自民・公明・維新（みんなの党は一応要注意。ＴＰＰ推進でもある）以外の政党に投票する。


こういうパターンでいいんじゃない？

>>749
だいたい自民党憲法草案作成のリーダーからして「立憲主義って何？　聞いたことないよ」だもの。

>>753

ここはやはり>>752か・・・

自民党の塩崎が草案で公共の福祉を公共の秩序にかえたのは
児ポ取り締まりのためと明言したな

でも、秋葉原歩いてる人は自民党支持が多数かな？？
何日か前に自民候補の丸川が秋葉原に演説来てたけど、何人か聞いてるの居たからな。
当のオタク層に自民支持が多かったら、なんだそりゃな感じだな。

特に２ちゃんは漫画オタク層も自民支持が多数？？

肉屋を支持する豚の比喩は、絵の話だけじゃなくネットにも当てはまってるんだけどな。

よし、自民党に入れる！

オタクは、政治の問題には興味ないんかな。

大手まとめブログの連携とか見ると今のネットでは反自民は育たないんじゃないかな
ネット事業者中心の新経団連とか自民と関係を作るのに必死だからね
だからちょっとやそっとでは握りつぶされる可能性は高いよね

>>760
個々のオタクがどうとか言う以前に
本来なら規制反対の音頭をとって広報するべき、規制の対象となる企業や業界が無関心な現状で
末端のオタクにだけ、政治や規制反対を持つべきと言うのが
そもそも無理があるんだけどね

業界が自民党に献金しろ派の人？
そもそも自民自体が無理だって公明と離れないのを見てもどうにもならないのは分かるし
パチンコや風俗関連と違って出版不況の上にそもそも粗利益が少ない業界に献金は無理だよ
そもそも大量に献金している風俗関連とぶつかってるのがエロ漫画なんだから
既存の自民のパチンコップ(警察)利権にぶつかり合ってるんだからどれだけ献金すればいいんだか
元警察官僚の平沢がエロ漫画規制に躍起なの見ればわかるでしょ
本気で健全教育を目指しているだけなら警察官僚議員がパチンコや風俗関連から献金を受け取ると思う？
明らかな欺瞞だよ

>>763
何処かの誰かが規制反対に動いてくれる、それも無償でという都合の良い話はないと言いたかったのに
どこをどう読めば、自民党への献金なんて寝言が出て来るんだか

>>764
ああごめん、ごめん
前に似たような主張の人で自民に献金すれば全て解決するって人と議論になってね
その人はオタクは反対運動をするなとか言い出すし、もう滅茶苦茶だったんだｗ
でもその言質が出るという事はその人じゃないみたいなのでごめんね

>>762
この騒動が出る前から抗議文章を用意して、大手出版社から提出されたと同時に抗議を出せるようにまで準備して
何が無関心だよ
政治が人の耳を聞かないだけ

>>761
まあ、自民はネット上で擦り寄って来てるからな。
ちょっと前「B層」って言葉が流行ったけど（今でも使われてるけど）、
あの分析的確だと思うわ。
本当にああいう風に誕生した言葉かどうかはともかく。

>>766
日本語が滅茶苦茶だから、何を言いたいのか類推するしかないけど
その｢抗議｣がそもそも知られていない＝アピールが出来ていなければ
一般の世論や政治以前に、オタクを動かす事すら難しいって話だよ

俺は知ってたけどね。
実際に政治家に対してその抗議を踏まえながらメディアで質問する事も起こってるし。
知らない人は知らない、それは確かに事実だけれど。。。

>>768
何言ってんの？
政治家に書面を送ってそれ以上の対応ないだろう
それが知られてないって？そんなのマスコミのさじ加減だし、一般人に向けてその書面でも送れっての？見当違い甚だしい

>>766>>770
政治家が漫画を潰すことを目的とするような意識で規制しよう、っていうのが完全にあからさまに
なったわけだね。抗議したって聞くはずもない。今までは自粛とか、萎縮とかで規制に
応えてたけど相手がこんなじゃもう無駄に等しい。「規制」ではなく「弾圧」してくるようでは話が通じない。
特にカルト思考の女議員やら、宗教がらみの人間やら、明らかにどうにもならない種類の人間。

片山さつきの初音ミク騒動のとき、片山のツイッターに抗議が多く来たらしいけど、
権利侵害の弾圧行為は反感持つ人も多くいるに決まってるわけで、自粛より抵抗考える段階なのかね・・・。

実際自粛したところで相手側の反応は
「自粛するって事は非があることを認めたということだ」
だからむしろ逆効果にしかなっていない

デンマーク国法務省が作成した、漫画やアニメと児童性虐待は関係ないという報告書
http://d.hatena.ne.jp/ayanami/20121223/p1
日本語訳です。経緯として

「１．2010年6月、デンマーク国法務省が
自国の性科学クリニック（Sexologisk Klinik）に対して、
架空児童ポルノの所持等が、人々を児童性的虐待行為へと、
導く可能性があるかどうかを、明らかにするように要求した。

２．2010年9月、性科学クリニックは同業の機関や
海外の専門家にコンタクトを取り、
広範囲にわたる文献検索も行った結果、
架空児童ポルノの所持が、児童性的虐待の実行に、
つながるとする証拠は存在しないと結論づけた。

３．性科学クリニックは架空の児童ポルノの流通と、
所持の禁止を延長する事は困難と考えられる、と結論した。

４．2012年、デンマーク議会はこの調査結果を根拠として
架空の児童ポルノは違法なものでは無いと結論した。」

投票先は、みどりの風・生活の党・社民・共産のどれかからが良いな。特に比例代表は左記４つのうちからが良さそう。

海外では禁止だから云々って言うのはさ、その海外の犯罪率とかが日本のそれより遥かに低くなってから参考にすればいいんじゃないかな？
死刑制度もそうだけど、日本が見習うべきは日本より犯罪率の低い国であって高い国じゃないだろ？
犯罪率高い国の制度を真似してどうするよ。

自分自身はロリコンでも児童愛好者でもないけど単純所持で刑罰ってのは危険すぎるからダメだ。
こんなもん簡単に仕込みできるからな。
因縁つけて逮捕とかの悪用が容易すぎて誰でも犯罪者に仕立て上げることができちゃうわな。

こんな法律が通っちゃったら出版社やゲーム業界やらまとめて大規模ストライキでもして社会的な経済混乱でも起こしたほうがいいだろうな。
児童ポルノもってないと思っていてもどれが該当するのか全然わからん。

イスラムの世界も規制だらけで糞社会だと思うけどそういう世界にでもしたいのかね。

とにかく単純所持禁止には断固反対だ

とある自公の焚書目録

三次単純所持で一番引っかかる可能性が高いのは、間違いなく幼い子供のいる若夫婦。
次点で、その子の祖父母だな。警察がその気になれば万人単位で捕まるね。

ナチスと自民の違い

ナチス　最近の芸術はけしからん。いやらしい作品ばかりの退廃芸術だ。全て処分しろ！伝統を重視しろ！

自民　最近の芸術はけしからん。いやらしい作品ばかりの退廃芸術だ。全て処分しろ！伝統を重視しろ！

直接の表現規制以外にも、ＴＰＰ問題も考えると、みんなの党に投票するのもまずいかもね。

>>777
会社の社員がストライキするなら意味があるけど
出版業界がストライキを何か月したところで国は何のダメージもないから意味ないよ

二次規制反対
ブラック反対
売国反対

この場合どこに入れたらいい？

>>784
二次規制反対なら民主の樽井、共産党
ブラック反対なら共産がガチ
愛国なら維新の中山
あとは政策を見て決めれ

２次規制法案が通れば狙い撃ちで抗議すればいい。
仙石の時を思い出せ。

和歌山のセコウ辺りを狙って、「セコウ落選運動＠和歌山不買運動」を展開しろ。


あと、自民比例の髭の三佐は規制慎重派だからな。
自民小選挙区、城内実も規制慎重派

>>783
まあ消費者にケンカ売る前に、この問題について訴えかけるのが先だわな。

政治家の暴力ほど理不尽なものがないことを思い知るな

>>785
>愛国なら維新の中山

中山という人がどういう人かはわからないが、日本維新の会って全体としてはＤＱＮ政党
なイメージだから、議席増やされるのも怖いが・・・。

>>777>>783>>787
ストライキとか、これまで通り自粛するより、変な法律に抵抗する方法模索するしかないのかも。

ところで、維新て、結局ＴＰＰ参加に動く政党ってイメージもある。

共産党は元中国人の集まりだからあんまり気乗りしない

自公政権への抑止が欲しい。

児童ポルノ単純所持規制法案に対して
「現行の法律で規制できる！改正など必要ない」と
まともなことを言ってるのは共産党だけ。
比例代表は共産党で当たり前。
選挙区選挙は自民、公明、維新以外で
当選しそうな議員に入れて当たり前

>>793
社民党や、生活の党や、みどりの風も規制慎重なのでは。

反対派が泡沫政党ばかりなのを見ていると反対派が一部の変人にすぎないということがよく分かる

>>794
まあ統一とか創価とかキチ宗教の影響が強いところが規制推進してるんだよな

ツイッター・ブログなどを見る限り、
アニメ漫画規制反対にいちばん熱心な議員は、たるい良和議員（比例区）。

比例区は、たるい良和議員に個人名投票する。

■【表現の規制をしない！】
憲法改正案、児童ポルノ禁止法改定案等に見え隠れする、表現の規制、
クールジャパン推進を訴え、規制することで文化は萎縮するという例外のない経験則を前にして、
アクセルとブレーキを同時に踏むような矛盾した法案は、すべて否決させましょう。
#yattarui
https://twitter.com/tarui_yoshikazu/status/352228206193029121
■児童ポルノ禁止法改正案＜漫画・アニメ・ゲームを除外せよ！＞たるい良和（比例区）
自・公・維の児童ポルノ禁止法改正案から漫画・アニメーション・コンピュータゲーム等を対象外にすること、
単純所持を削除することは一歩も譲れない。
https://twitter.com/tarui_yoshikazu/status/347317931836841984

山田太郎議員は、残念ながら非改選組。

今回、改選組は、たるい良和議員で、山田議員と共闘関係。

比例区はわかりやすい

個人名投票可能だから、たるい良和。

選挙区は、自公・維新以外の野党候補に投票。
民主でも、共産でも、みんなでも、いい。

＞自民、公明、日本維新の会の3党が5月29日に衆院に提出した児童ポルノ禁止法改定案

とにかく、自公と維新には投票しない。
継続審議になっているから、参院選後、自公と維新が強行してくる可能性大。

自公や維新に投票すると、肉屋を支持する豚になってしまう。

家畜や奴隷にはならない。

最後の抵抗の意志を示そう。

自民党と安倍晋三って、なんで毎回秋葉原来て大規模演説やるわけ？？
昨日も見かけたぞ。


不愉快なんだけど。漫画とかサブカルチャーに興味のある人が来る街に来られてもね。
単に来るだけで、秋葉原巡りの邪魔になると思われても仕方のない人間だからな。
他所の街でやればいいのに、なんで来るの？

「自民党はパワーアップしました」

この一言でまた同じ過ちを繰り返すのは目に見えてる
公約も当たり障りのないものばかりになってるし

投票率が前回と比べて低いようだ

まだ、時間があるから、投票行ってないひと、行ってきてください。
最後の抵抗の機会だ。アニメ漫画ゲームクラスタの意地を示そう

>>801
そりゃあ秋葉原のオタクも内心じゃ規制を受け入れているんだよ
他の政策を判断して自民党が一番だから政権を取るべき
漫画規制はその代償として諦めるという考え。

だからオタクの皆さんは今後漫画が規制されると言っても文句を言わないように
あなたたちが選んだ道です。反対するのは筋違い。

元から自民党に反対している人、お前達は負けたんだよ。
民主主義国家でお前達の意見は通らない。諦めるかこの国から出て行きなさい。

上記いずれにも従わない半端者は名乗り出ろ。
貴様らのようなクズはこの俺が殲滅する。

エロ漫画ごときのために国を売る馬鹿はほとんどいないってことだな
大多数のまともな考え方の奴らは自民に入れる

いくら規制反対派とか言っても社民や共産に入れるのは無理

>>806
それは賢明な判断だよ
ただし責任もついてくるけどな
君は国のために言い判断をしたけど以後規制反対を叫ぶことはできなくなった
してもいいけど筋は通らない。だから規制は受け入れなさい。
いやだと言ったら俺が叩きつぶす。
精神的に屈服させて二度とネットで発言できないようにする。

まあ賢明な判断ができる人だからそんなことはないだろうけど

やっぱり弱者虐待の論理なんだなこいつら

平沢さん、セコムなんかのポルノのフィルタリング
ソフトを製作している会社から、何か利益供与うけてるんですか。

パソコン、スマホに搭載が義務化されれば、莫大な利権に
なりますよね。

尖閣問題で、中国の立場を肯定しているアグネスに、
この点に関しては、肯定するんですよね。

不自然な行動だと、外部からは、みえますよ。

人間の裸というものは、物理的に存在するものであり、
ポルノというものは、それをただ単に媒体化したものに
すぎない。

なぜ、国家や、宗教組織という巨大官僚組織が、性を管理下におき
たがるのか。

最大の理由と目的は、その構成員を組織の強力な統制下の
おくことができるからである。

これは、間違いありません。

何言っても無駄。
自民党の勝利は民意。つまり児ポ法改正も民意。
利権があろうが国民が改正を望んだんだから文句を言うな

犯罪が、減って一番困るのは、警察。

減れば、予算や人員が削減されるだけ。

だから、警察官僚は、血眼を上げて、法案を
作って、刑事犯罪を作り出そうとする。

まぁオタでこの程度で諦める軟弱者は居ないだろ
居たらそいつはオタじゃなくて単なるファッションで漫画やアニメを見てただけの偽者
はやくリア充にでもなりなさいｗ
やめろって言われてやめないからオタなんすよ

２００９年の頃なんて今よりもっと酷い状況だったわけで
ずっとそれでやってきたわけよ
反骨精神つうの？仮にそれがなくなったら規制はるか以前の問題として
規制があろうがなかろうがろくな作品は産まれないのは確定的に明らか

この程度のことで絶望したり諦めたりしていたら
ラングなんてもう１万回は死んでなきゃならないよｗ

うわぁ

まあ、規制された範囲内で楽しもうというのならいいだろう。
そういう中で面白い作品を生み出して行けばいい。
性描写がだめなら性描写なしで面白い漫画、アニメを作るんだよ
規制されたら描けないって言うのは甘え。単に才能がないだけだ
描けないのなら別の仕事を探せ。
それが今回の選挙で証明されｔら「民意」だ

>>813
口調はふざけているが、言っている内容は正しいな

まぁこんなスレにすら諦めさせようと必死な人が来るくらいですし

裸体は性描写ではないだろ
性行為ではないのだから

諦めなくても規制はされるけどな
民意だからしょうがない
むしろ規制に反対している奴は民意に反する国賊と呼べる
だから反対するのなら日本から出て行くべき。
残るのなら規制を受け入れろ。どちらもいやなら殲滅してやるが。

つかここって萌えニュース板見てるやつとは思えない奴に
ずっと粘着されてんのか出張ワロス

私は、２次規制が入るなら「推進派議員セコウの本拠地和歌山製品および関連企業を不買」します。

で、どれくらいの漫画本を捨てなきゃいかんのだろうかね？
該当箇所の切り抜きで問題ないか
しかし面倒くさいなあ

マジ焚書の世になるのか
単純所持禁止じゃなぁ
ブラックユーモアのショートショートみたいだな
魔女狩りになるな

>>815
自由の制限を都合よく正当化して話進めてんなよ。

民主主義は少数派の意見をどう取り入れるかがキモ
民意だなんだとほざく奴は民主主義が分かっていない

>>824-825
自由を制限しようという政党も、
少数派の意見を聞かない政党も
勝たせたのは他でもない国民だよね。
そして国民の声を一番反映させる選挙の結果がこれだよ。
つまりお前らがどれだけ遠吠えしようが結果はもう出てしまっている。
規制は通る。もうこれは曲げようがない事なんだよ。
反対を続けたければ続ければ？無駄に精神をすり減らすだけだけどな。
そうやって近いうちに確実に来る規制法案が通るに日に向けて鬱になるフラグを
立てておくんだね。

>>826
少なくとも、馬鹿であるということを自ら晒したお前は、お役御免だな。

民意って一言も選挙の争点にしてないものに民意も何もないだろ
演説で一言でもふれた自民いたか？
原発、ＴＰＰでさえ逃げた演説しかしてないってのにな
こうやって嘘つくのがネトサポ

>>827
まさに負け犬の遠吠えだな
お役御免ってどこから？このスレからとか言うつもりか?www
少なくともお前は現実を見ない限りこの国からお役御免だぜ

>>828
規制を打ち出している政党が勝ったんだからその政党のやることが民意だろうが
有権者が規制のことを知らずに、あるいはそれを基準に投票していなくても
その行為に責任がないわけではないからな
まあ、仮にだが、自民党の意見を規制反対に変更させる、そのための
努力をしているのなら話は別だがそんなことやってるのごく一部の人間だろ
お前らみたいなネットで騒ぐだけの人間には選挙に負けた時点で
もう発言力はないんだよ。発言権はあるが弱者に耳を貸す奴はいない

苦しい言い訳だな

死に体の反対派となれば
主張も苦しくなるさ

自民・公明の大勝で児童ポルノ禁止法改定案も粛々と可決されますね(ﾆｯｺﾘ

争点にもならないだろｗ
犯罪者規制なんだからｗ

>>833
まあそういう事だね
あとは俺らが現実逃避している反対派の残党どもを
殲滅するだけだ

お前らの大好きなロリ漫画規制に向けて現実的な大きな一歩が踏み出されたわけだけど
今どんな気分？どんな気分？ｗｗｗ
逮捕されないように今のうちに処分するの？ｗｗｗ
それともいつまでも隠れて所持し続けるつもりなの？ｗｗｗ
自殺するの？ｗｗｗ国外逃亡するの？ｗｗｗ
負け犬の遠吠えが聞きたいなｗｗｗ

>>836
ロリマンガ規制と言うけど、なんでけいおんとかも
そうなるのでしょうか？少なくとも日常的にはそうです。

片山さつきは初音ミクのCGがリアルに動くのがダメと言ってたな

>>838
図書館にボカロ関連の本があったが、それも焚書だなｗ

リアルなCGキャラ？
それよりもゲームにたくさんあるだろ……。
しかも殺したり殺されたりっていうもっと物騒なのが。

一日たって落ち着いて考えてみたけど、やっぱり自民に投票してよかったと思うわ
俺はこれからもこの国で生きていくよ。ありがとう、ありがとう

>>829
「負け犬の遠吠え」はどうでもいい。
馬鹿だと判明した人間がまともに相手されるわけがないだろ。だからお役御免。
同類か、それ以下の馬鹿なら話は別だが。

この投稿の前の主張も、その後の主張も見ての通りのレベルだからな。
自民党の支持者って、こういう言動繰り返す奴結構いるけど、自民の支持者自体が劣化してるのか・・・？

ID:VrAQWGVp
みたいのは誰にとってもプラスにならない
どこの党にとっても
どの主張層にとっても
ただの基地外

>>843
だわな…
赤池氏も戦略の変更を言っているしな。
どこかにコピペを貼ったついでに。
以下の発言について俺たちも噛みしめないとね…

赤松健 ‏@KenAkamatsu 13時間
どちらにしろ、もう自民党の「協力」無しではどうにも動けなくなってしまいました。
表現規制の反対派の皆さんには、今まで以上に「礼儀」と「論理性」を持って活動して頂きたいと思います。
残念ながら、もう悪口言ってる場合ではありません。自民党に頭を下げて、話を聞いてもらわなくては。
赤松健 ‏@KenAkamatsu 13時間
反対派は団結することが不得意（味方の背中を撃つのは割と得意(^^;)）なのですが、今回の結果を受けて、
いよいよ団結しなければいけません。そして与野党の議員に味方を増やしましょう。残された時間は少ないです。

>>844 訂正
×赤池氏→○赤松氏

赤松健先生ごめんなさい。orz

>>844
とはいえ、表現の自由侵害は憲法違反だから、この件についての理は業界側にありそうだけど。

>>846 そう言うわけで、自民側にも慎重意見が出て居るみたいで…

赤松健 ‏@KenAkamatsu 14時間
実は先月の自民党法務部会でも、単純所持禁止（実写）の危険性を指摘する議員がおられました。
完全撤回は無理でも、冤罪を防ぐように文言を変更することができるかもしれません。
そして創作物規制（附則第２条）は、意外と多くの自民党議員が反対して下さっています。まだ希望はあります。

>>846
まぁ、別段、漫画には興味の無い人や、
評価としては「非道・残虐な性を面白がって書いている漫画などゴミクズ以下だ！」という意見の人でも、
「そこまでの強制を求めてはいけないし、それをやるとおかしくなる」
との考えから、
自公維規制案に反対、批判している人・団体はたくさんいるからね。

憲法改正で表現の自由を削除。
我々は国民の期待に答えるべく、全ての文化的活動を違法化する法律制定へ全身全霊全力で邁進していきます。
by自民党

>>849
こういうのが規制反対派がなかなか支持集めきれない一因だと思う

政治不信に繋がる報道も拡大解釈で規制できる児童ポルノ規制法改正は日本を取り戻す為に必要である！

>>850
ただ、この法案も、麻生内閣時に出された時には、
反対派でも、「そんなたいそうなw」という人が多数派だったからね。

憲法問題も、安倍内閣、自公維が統制・規律『趣味』を続けていると、
今の時点では、深く危惧していない相対的多数派にも、
大きな火種となるんじゃないか？

>>852
＞ただ、この法案も、麻生内閣時に出された時には、
＞反対派でも、「そんなたいそうなw」という人が多数派だったからね。

ついでに、民主党について、いつ裏切ってもおかしくない心細い味方という評価が既について回っていたから、
散々自民に対しても工作やっておけと言う声も少なくなかったな。
その頃から汚いと罵られようが身を守るための政治団体をつくっておくべきという声も出てた。

2004年　イギリスで実際に起きた事件

7250名の容疑者を特定、4283件の家宅捜索が実施され、
逮捕3744名、起訴1848名、有罪1451名。
しかし、そもそも誤りを含んでいたデータに基づいて
多くの不当捜査が実施されたことがのちに判明。
誤って捜査対象となった者の生活が破壊され、少なくとも35名が自殺した。

素晴らしいじゃないか。お茶の間に娯楽を提供する新しいコンテンツ、『ザ・誤認逮捕』これこそ新しい日本の夜明け！

けいおんを見ているだけで犯罪者乙！
これが全てを物語っているのでは？

>>854
子どもの未来を守るためならその程度微々たる犠牲にすぎない

子供の存在自体が犯罪の温床、子供も見付け次第収容所へ連行して処分します。

児童ポルノ制限国家が子供が犯罪に走る確率を肥大させている時点で守る云々も嘘なんだよな

反対

反対もなにも、もう規制確定なんだから諦めろよ。
自分で自民に投票したんなら尚のこと。

いや、調査するとしか言ってないんで
その調査に資料提出すりゃいいんだよ
さんざんこの法案で被害者増えてるんだkら

平沢さん、セコムなんかのポルノのフィルタリング
ソフトを製作している会社から、何か利益供与うけてるんですか。

パソコン、スマホに搭載が義務化されれば、莫大な利権に
なりますよね。

尖閣問題で、中国の立場を肯定しているアグネスに、
この点に関しては、肯定するんですよね。

不自然な行動だと、外部からは、みえますよ。

あのねー、警察官僚は、公務員試験で
トップクラスの人材が行くところなんですよ。

弁護士資格をもっている人もざらなんですよ。

それにくらべれば、多少の利権があって、天下りしても
いいんじゃないの。

負け犬、ほざいてろ！

馬鹿どもが！

>>862
調査というのは御用学者にカネを掴ませることを指します＾＾

毎回毎回声明だけだして引っ込む連中がでかい口叩くなよ
本気で反対したいなら政治献金でもロビイングでも率先してやれよ

出版業界にとっては表現規制＝産業規制だろ？　特定商品が売れなくなるんだから

なのに関連業界が献金も政治活動もしないで「声明出しましたー！」で終わってるの
出版業界くらいのもんじゃねえの？

自動車業界や土建屋どもや農協だったらそんな規制されて黙っているかよバーカ！！

テメエラの無作為棚に上げてでかい口叩いてんじゃねえよ無能どもが！！！

団体献金は禁止されてるっての

>>868
wiki（政治献金）より抜粋
政治資金規正法では”企業および業界団体が”特定の政治家個人へ献金をおこなう行為を禁止しているが、
”政治家の所属する政党や政治資金団体へ献金することについては認めている”。

カネか

>>857
いくら２ちゃんでも普通にキッツイわ・・・

守る人間より犠牲になる人間の方が多いんじゃ本末転倒だな

自民はやっぱりダメ
金、金、金と強欲に国民を貪ることしか考えなくなってしまっている

お聞きしたいんですが
前の「非実在青少年規制」と変わらないのでしょうか？

>>874
アレは売り場を分けろと言っているだけ
今回は売るな買うな持つな描くなと言っている

>>875
ついでに言うと、「持つな」ってのは「入手するな」ではないから、
過去に手に入れたものも対象になる。

パチンコップの点数稼ぎのために、文化崩壊させられるのか。
笑えんな。

アメリカの南東部のバイブルベルト地帯の
ピューリタン票を気にしているワシントンの
議員がいってるんだろ。

科学的に論破すっれば、規制しないというのが正しい
と論破できるはず。

ワシントンにへらへらしてんじゃねーよ。

日本は、優れたポルノがあるおかげで、
男は、ポルノで性欲を処理して、
子供が夜、塾通いができるという、世界でも
類をみない治安を保っている。

日本のおとこの性欲なんか、アングロサクソンと
比べて低いから、ポルノで性欲を解決できるレベルだしな。

ポルノを規制している国の悪夢のような性犯罪が横行している
実態を考えると、鳥肌がたちます。

日本の男がポルノをみて、セックスをしなくなったから、
欲求不満のエロばばぁが、ぎゃーぎゃー騒ぐわけだ。

日本の男のセックスレスは、世界的にも、末期的
状況だしな。

>>880
で、欲求不満のエロばばぁがぎゃーぎゃー騒ぐから余計にイヤになって、
以下ループ。

守るべき家族が無かったら、表立って反対もしやすいんだがな。
反撃しにくい日陰者を犯罪者に仕立て上げて金や支持を得ようとする非常に卑劣な規制だよ、これは。

その国際常識っていうのも、どうやら、
眉唾らしいな。

ＢＢＣの人気司会者のジミーサビルが50年以上、未成年
を性的虐待していた事件が暴露されて、政財界を巻き込んだ
小児性愛ネットーワークに司直の手が及んでいるらしいな。


どうやら、世論をこのことから、そらす意味もあって、
向こうの議員がポルノを槍玉にあげているのが真相
らしい。

英ＢＢＣは、ジミーサビル氏の、児童の性的虐待の事実を
知ってたらしいな。

そして、このことが、英国内で問題になって、ＢＢＣに批判
が集中しだしてから、ポルノ撲滅キャンペーンをＢＢＣあげて
やりだして、世論の矛先を緩和しようとしているらしいな。

ジミーサビルから、未成年の斡旋をうけていた人物も
とりざたされていて、政財界を巻き込んだスキャンダルに
発展していて、このことに対するヨーロッパの動きも
注視する必要がある。

日本のオタクまでこのことのために　スケープゴートにされたら
たまらんよ。

例え二次元ポルノで被害者は存在しなくても
児童がセックスやそれに類する性的虐待をうけるポルノを見てハアハアしてるなら
同じ穴のムジナだろ

日本の全てのオタクやマンガ・アニメファンが二次元児童ポルノを愛好してる訳ではない
二次元ポルノと児童ポルノを同じ問題に落とし込まれるのは甚だ迷惑だ

マンガ・アニメファンだけど二次元児童ポルノを擁護する気はさらさらないし

児童を巻き込む犯罪を根本的なところから解決策を出すべき。

実在非実在関わらず児童を性的対象と見なす発想自体を封じればいい話
そのためにも漫画規制は犯罪抑止の観点から有効
実在児童への虐待については現行法で取り締まれるから、
それより先手を取るために規制が必要なんだよ

児童を逮捕投獄即日死刑に出来れば犯罪は無くなります。

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88888888
88888888

>>886
いや
最初の児童ポルノ規制法案ができた年に犯罪急増しといて何を

>>889
潜伏していた犯罪者を逮捕できたんだから浄化に成功しているんだよ
法改正でもっと逮捕者増えたとしても逆に考えれば
社会のゴミがどんどん掃除されて言っていることを示している
その分子供が安全に暮らせるようになっている

子供が大人になればその中の幾人かは犯罪者になる。
子供が大人になる前に処刑する事が犯罪を未然に防ぐ最も効果的な対策。

訳の分からん法律だよな　児童ポルノに該当する画像、写真を児童が持っていたら逮捕されるんだろ？　どこが保護になってるんだ？

自民党のキチガイ議員が自分達がロリコンやショタコンであるのは問題ないが、庶民がそれに手を出すのはイヤというだけで禁止するという事ですね。
処女や童貞を喰う権利は政治家や官僚に許される特権にしたいらしい。