【そふとな話】MorphyOne 92 【はーどな現実】

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1 ：いつでもどこでも名無しさん：
★『そふとな物語』シリーズのご紹介★
－SMI Soft製品の使い方を物語の中で紹介しています。－
http://www.smisoft.com/wire/bn/index.html

詳細は >>2-50 あたりに
2 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:28 ID:???
うんこ
3 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:28 ID:???
うんこ　
4 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:28 ID:???
うんこ 　　　　
5 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:28 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　
6 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:28 ID:???
【ＰＤＡより】MorphyOne 91 【エロ小説？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036922609/

も・う・だ・め・ぽ（総合案内）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5500/index.html

Longing for MorphyOne（過去スレ1）
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Mirai/6575/

2chモバイル板　MorphyOne関連過去ログ置き場#2（過去スレ2）
http://homepage3.nifty.com/tanigumi/morphy/

Morphy One はどうなった？（ML過去ログ）
http://morphy-ml.hoops.ne.jp/

Morphy yet another working group (ML)
http://www.egroups.co.jp/group/morphy/

/.J : Morphy One、再起を賭けた新たなるスタートか？
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/06/1147206&mode=thread

Morphy One 起動確認オフ計画中
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/09/100201&mode=thread&threshold=-1
7 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:28 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
8 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　
10 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
スレ立て規約
・９５０が立てられなかったら９６０、９７０が立てる。
・次スレが立つまでは、スレ立て人以外とタイトル案、テンプレ案以外は書き込みを自粛するようにする。
・立てる時にはトリップを付けて宣言する事。
・立てられなかったらトリップ付きで立てられなかった事を書く。
・１０００取りは誘導後に行う

スレが立つまでの避難所はこちら
http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1023891866_1&bbs=hinan&ls=50

IRC
ブラウザから入るならこちら
http://irc.2ch.net/QuickIRC/qi-login.cgi?ch=%23%cf%b3%c9%cf

IRCクライアントはこちら
server:irc.2ch.net ch:#漏貧
11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ
12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:o+G2cc/S
うんこ
14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
ぁゃιぃ起動画面
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun1.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun2.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun3.jpg

DIR　の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_dirrun.jpg

PFM486の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_pfmrun.jpg

Edit(E)コマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_erun.jpg

KTXの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_ktxrun.jpg
文字列はホスト側から送ったものです。

MEMコマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_MEMrun.jpg

15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
ぁゃιぃ起動画面
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun1.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun2.jpg
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020921_dosrun3.jpg

DIR　の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_dirrun.jpg

PFM486の実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_pfmrun.jpg

Edit(E)コマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_erun.jpg

KTXの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_ktxrun.jpg
文字列はホスト側から送ったものです。

MEMコマンドの実行
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20020925_MEMrun.jpg
16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ
17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ
18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:29 ID:???
うんこ 　　
19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　
20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
　　（テンプレ用保存場所として再活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なのでほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50

Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm

Morphy One - [Mailing List]
http://www.morphyone.org/ml/

OHPAMLアーカイブについて
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/

基板実装を請け負った三友電装
http://sanyu-group.com/denso/
21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　　　　　
22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ
23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　
24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
　　（テンプレ用保存場所として再活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なのでほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50

Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm

Morphy One - [Mailing List]
http://www.morphyone.org/ml/

OHPAMLアーカイブについて
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/

基板実装を請け負った三友電装
http://sanyu-group.com/denso/
25 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
彼が関与している「基金」
http://sakura-kikin.mikage.to/

「伺か（うかがか）」「何か」「偽春菜」「あれ以外の何かwith“任意”」とは何か
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/skin_basic.htm

偽春菜問題の概要
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1848/yenee/gaiyou.html

【僕らのPC】2ch小型PC自作スレ【目指せPDA】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1023064309/l50

今後のとょぞぅの行動を完全予想！
　　（テンプレ用保存場所として再活用中）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006062174/l50

情報を求めております
（Ｌいぬｘ板なのでほどほどに）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1035356161/l50


Morphy One the CG Image
http://www.page.sannet.ne.jp/t_nakagawa/mo1.htm

Morphy One - [Mailing List]
http://www.morphyone.org/ml/

OHPAMLアーカイブについて
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/
26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　
27 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　
28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ　
29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
とよぞうギャラリー（佐川豊秋画伯のミニ美術館）

7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm

頂き物　http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）　http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）　http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg

もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg

さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html

とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】 とよぞうCGコレクション.zip　ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9
Winny使えない人はこちらからどうぞ。
（とよぞうの罪科）　http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/　のNo.408-No.412

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg
30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
前々スレのエロ小説

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/893
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/896
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/898
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/904
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/908
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/912
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/915
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/918
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/921
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/924
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/926
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1036854835/20
31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　
32 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
【真実を語って欲しい関係者一覧】

恵庭有　KTR
…元OHPA委員長、ライターだったらしい。現在行方不明。
　　ただし本名ではないので別の名前で活動している可能性有。
尾崎孝良
…現在弁護士、モルフィー企画の法律面でのサポートを行う。
　　東京大学卒、ケンブリッジ大学大学院終了、通産省を経て現職。
福崎
…広報担当。
あきらん
…PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。
黒沢
…BIOS設計者、とよぞうにあきれて出て行ったらしい。
龍
…六冊のノートをまとめることができない人。共犯で証拠隠滅か？
よたろう
…とよぞうのアンケートで凹んだ発言後、音沙汰なし。
とがりん
…エキサイトとホットメールの達人。頭は悪そう。
部品屋
…現在部品は、三友電装の倉庫？ 移動した？
ナカガワ
…焼け石の水の15万円を謙譲。桁が違うだろ。
FLASH HACKER
…信頼できる筋からの情報では、でぶらしい。
沢渡みかげ
…とよぞう氏と同一人物？基金の明細は？

33 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:30 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
近頃の動向

2002/08/21：（インタビュー終了報告 速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開 （別名：双六）
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所 等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
　　（だれと？）
2002/11/末あたり：DOS起動オフ
35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ
37 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
とょうんこ（ｗ
38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
先ずは、追求の原点を再認識してから議論を展開して行くべし。

【基本的問題整理】

(1) ５７００万円の部品はどうなった。どこにある。現物を見せろ。
. 購入明細を出せ。
(2) DOSが動いたＭＯ19はどうなった。なぜこちらを優先させて
. 動かさないのか。
(3) ＭＯ25はバラしてどうなった。クロックさえ動かないのに、
. 一体どこをどうするつもりなのか。具体的に回路のどこまでが
. 動作しているのか示せ。
(4) 絵に描いた餅のアホなフローではなく、スケジュール（期限）と
. 必要資金見積もりと工数がハッキリわかるものを直ちに作成して
. 出せ。明確な再建計画がないのに勝手に他のことなどするな。
(5) この３年間何をしてきたのか。成果は何か。アウトプットとして
. 目に見える形で成果物一覧を含む報告書を出せ。
(6) 溶かしてしまった８０００万円の詳細内訳を出せ。
39 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ　
41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
とよぞうギャラリー（佐川豊秋画伯のミニ美術館）

7 SWEETS
http://home.att.ne.jp/yellow/tortoise/giftTY.htm

頂き物　http://www.petit-anges.com/itadaki/itadaki.html　の
（「ひめごと」挿絵）　http://www.petit-anges.com/lolisakuhin/ty99010.jpg　と
（美浜ちよちゃん）　http://www.petit-anges.com/itadaki/ty2000_0a.jpg

もるふぃーちゃん壱号
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3129/2000summer.JPG
お友達のギャラリー　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/
（その１）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll17.jpg
（その２）　http://www.shion.sakura.ne.jp/~subteen/gallery/friends/tyll18a.jpg

さくらと小狼とのからみ
http://dec.sakura.ne.jp/~dare/CG/GIFT/OTAKARA1/toyozou.html

とよぞうのイメージ（「anbiru.jpg」と「satamoni_a.gif」と「name.gif」は佐川豊秋と無関係です）
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%A8%E3%82%88%E3%81%9E%E3%81%86&svnum=10&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&filter=0

（漏貧スレ＠Winnyにて）
【CG】 とよぞうCGコレクション.zip　ba6b731d5016f62fc3e451e9bc2336c9
Winny使えない人はこちらからどうぞ。
（とよぞうの罪科）　http://www.roomyroo.com/~myroom/cgi-bin/uploader/　のNo.408-No.412

（オマケ）旧湯島サティアンの御神体
http://www.morphyplanning.co.jp/picture/hmx-12.jpg
42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
43 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
<詭弁の見抜き方>真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚えそういう輩を排除しましょう。
例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
44 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
近頃の動向

2002/08/21：（インタビュー終了報告　速報）
2002/08/25：部品を倉庫へ発送する
2002/08/28：LINUXの起動作業を続行する
2002/08/29：部品が倉庫へ入る予定
2002/09/21：ぁゃιぃDOS起動
2002/10/09：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみようかと思う
2002/10/09：MO19の起動についてWWWで情報を求めてみようかと思う
2002/10/24：この先のtodoをまとめ出してみようかと思う
2002/10/24：MO25から電源部を全て除いて直接3.3Vを供給してみた
　　　（起動しない）
2002/10/24：エッチングの方法を思い出す
2002/10/24：64MB/128MBのCFにもDOSを入れてみようかと思う
　　　（なぜかドライバーを入れてみようとは思わない）
2002/10/24：素材の MODELA での削り心地を確かめる
2002/10/24：MODELA の上位機種が欲しくなる
2002/10/24：引越がしたくなる
2002/10/24：通販商品の追加がしたくなる
2002/10/28：作業フロー公開　（別名：双六）
　　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.mdrw
　　　http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/flow.pdf
2002/10/28：MODELA(MDX-15)について長い説明をした
2002/10/30：MO25 の CPU に電流が流れているのを確かめた
2002/10/30：LCD押さえ部品を削りたい
2002/10/30：MO19 の展示方法/場所 等を検討してみたくなる
2002/10/30：外装のヒンジ部分を外部に委託する事を検討/相談中
（だれと？）
2002/11/02：MO25からPLL部分も外部に基板を作って外してみようかと思う

46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
先ずは、追求の原点を再認識してから議論を展開して行くべし。

【基本的問題整理】

(1) ５７００万円の部品はどうなった。どこにある。現物を見せろ。
. 購入明細を出せ。
(2) DOSが動いたＭＯ19はどうなった。なぜこちらを優先させて
. 動かさないのか。
(3) ＭＯ25はバラしてどうなった。クロックさえ動かないのに、
. 一体どこをどうするつもりなのか。具体的に回路のどこまでが
. 動作しているのか示せ。
(4) 絵に描いた餅のアホなフローではなく、スケジュール（期限）と
. 必要資金見積もりと工数がハッキリわかるものを直ちに作成して
. 出せ。明確な再建計画がないのに勝手に他のことなどするな。
(5) この３年間何をしてきたのか。成果は何か。アウトプットとして
. 目に見える形で成果物一覧を含む報告書を出せ。
(6) 溶かしてしまった８０００万円の詳細内訳を出せ。
47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　　　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」
48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
うんこ
49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
殿があらしまくってるとの意見が多いようです。
50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:31 ID:???
<詭弁の見抜き方>真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚えそういう輩を排除しましょう。
例：「漏品は失敗か」という議論をしている場合、あなたが「漏品プロジェクトは事実上破綻している」と言ったのに対して擁護派が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「現状では難しいが、もし協力者が現れたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「だが、時としてDOSがブートするBIOSが開発されることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「何年か後、漏品を元にした新しいPDAが開発されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　　　「予約者がプロジェクトの中止を望んでるはずがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「時間がかかっても良いから完成させて欲しいという方が多いようです」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、Linuxでブートできそうなところまで来たのは知っているか？」
51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　
52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
！！！！！！！！！
53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　　
54 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
そふとなﾆｮｶﾞﾝ、はーどな部品。
55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
７：陰謀であると力説する
　　　「それは、ツーチャンネルの荒らしが騒いでるだけだ」
８：知能障害を起こす
　　　「[ohpa:4902] えきさいともほっとめーるもマンセー」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「DOSがブートしてないなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　「結局、漏品が完成すれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
　　　「DOSなんて過去の遺物にしがみつくヲタはイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　「ところで、どうしたら無限責任社員がすべての責任を負うんだ？」
13：勝利宣言をする
　　　「Linuxがブートしたのは確かなんだから素直に負けを認めろよ」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　「オープンって言っても方法論にピンからキリまである。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　「漏品の必要性を認めない限りオープンハードに進歩はない」
56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　　　
57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　　　　
58 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ
59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　　　　　　　　
60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　
61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ　
62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　
65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ
66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ
67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　
68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
あまりに手抜きな荒らしだな（ｗ
69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　　　
70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　　　　　　　
71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ　　
72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　　　　
73 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
うんこ 　　　　　　
74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:33 ID:???
ついに殿の脳みそが幼児化したようです。

って、元からか（藁
75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　
76 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ
77 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　
78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　
79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
まぁ、MorphyOneも佐川もうんこだ、と。
80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ　　
82 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
83 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
・MO25のクロック部分
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_xtal_10pF.jpg
（汚いはんだ付け）

・LCDの接続
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_lcdcable.jpg
（何が言いたいのか、全く不明）
84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
とょ、やけっぱち（ｗ
86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:34 ID:???
うんこ
87 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:35 ID:???
うんこ 　　
88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:35 ID:???
うんこ　
89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:35 ID:???
910 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/11 22:34 ID:snBEA6OH
[hpyoyaku] 11/11の報告

出資・予約頂いた皆様へ

・MO25のクロック部分
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_xtal_10pF.jpg
　真中に見える四足が、32.768kHzの水晶です。
　銅箔テープを使ってランド作成、編み線をバラして細い線で配線、5,10,15,22pF
を付け替えて実験したところ、10pFが最も発振波形がきれいですので10pFとしまし
た。
　レジスト液が切れていたので、配線部分には後でレジストを塗ってまた確認しま
す。
　MO19のクロック周辺部分とMO25を比べてみたところ、下層のGNDの見え方が異な
りました。厚みが薄いため、これでも(水晶のランドでも)数pFの違いはあるかもし
れません。
90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:35 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:35 ID:???
うんこ
92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
912 ：hpyoyakuコピペ担当 ◆wve9lj0Nyg ：02/11/11 22:34 ID:snBEA6OH
・LCDの接続
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_lcdcable.jpg
　まだ作業中(端部分の厚み稼ぎにフィルム重ねて接着、乾燥待ち等)ですが、LCD
コネクタには信号が継続して来ているため、CF無しで起動した時の「Can't boot
from CF」のメッセージが出ている状況のはずです。

MO19,MO25ともに展示できる状況にしたいと思います。

・シルク印刷について打ち合わせ
　版下の作成方法
　インクの種類、色と粘度と仕上がり、接触強度
　保護インク
　乾燥速度、乾燥棚
　印刷する材質
　位置合わせ冶具、等について

ご連絡先
93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:4NOrDyX+
もっと荒らせ。
アク禁だ。（ｗ
94 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
うんこ
95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
うんこ 　　
96 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
ABoneの自動あぼーんを発動したらえらいすっきりしたな（ｗ
97 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
うんこ 　
98 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
そふとな領収書、はーどな見積書（ｗ
予約者見れるは見積書だけーーーーん（ｗ
99 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
つか仕事しろようんこ野郎。
今日の進捗は？
進捗の報告は？
在庫は見たか？
材料は腐ってなかったか？
ﾆｮｶﾞﾝと戯れてうんこうんこやってる暇があったら仕事したらどうだ？
100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
うんこ 　　　　　　　　　　
101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:36 ID:???
ひとしきり終わったら一気に削除依頼だな。
あ～んど
アク禁だな。
102 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:37 ID:???
1～100のうんこ率：　65/100
103 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:37 ID:???
うんこ
104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:37 ID:???
http://morphy-ml.hp.infoseek.co.jp/ohpa/msg04528.html
Subject: [ohpa:4528] Re: 苦痛って何だろう
From: "Toyoaki Sagawa"

>> 　あなたがインタビューなどで「驚くほど簡単だった」と語っていたのは
>> 　いったいなんだったのでしょうか？？
>
>　再度申し訳ありません。簡単なように見えただけで、実際の困難さは当時の自分
>には想像出来なかったものでした。
>　前の会社でハードをやっていた実績から考えた結果は、その時の会社あってのこ
>とで自分一人の実力ではなかったと反省します。
>
>佐川　豊秋

105 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:38 ID:???
>102
書いているのが殿にせよトガにせ誰にせよ、脳が逝ってしまわれている事は確実になったな……
106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:38 ID:???
★『そふとな物語』シリーズのご紹介★
－SMI Soft製品の使い方を物語の中で紹介しています。－
http://www.smisoft.com/wire/bn/index.html

↑これが、何かのスイッチを入れたんでないの？（ｗ
107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:38 ID:???
開始早々運がついたとのご意見が多いようです
108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:38 ID:???
>>101
いや、アク禁にしたら佐川さんが書き込めなくなってしまう。
そうなると我々は、鬱憤を晴らす対象を失ってしまう。
109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:39 ID:???
ちんこ
110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:39 ID:???
ちんこ　
111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:39 ID:???
まんこ
112 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:40 ID:???
ちんこ　　　
113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:40 ID:???
ちんこ
114 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:40 ID:???
>>104
>その時の会社あってのことで自分一人の実力ではなかったと反省します。
つーか、とよって何してたの、その時？
実績ないに等しいってことなんだから「実績」って言葉を未練がましくつかうなよ
115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:40 ID:???
うんこの次はちんこって....
116 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:40 ID:???
通報しますた
117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:41 ID:???
ちんこ 　　　　　
118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:41 ID:???
次は、ち→ま、というお決まりのコース。
まさに幼女なみだね（ｗ
119 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:42 ID:???
お前等、モバイル板から出て行けよ。
120 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:42 ID:???
>>116
ついでに晒してもらえ(藁
121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:42 ID:???
うんこ
122 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:42 ID:???
なんでｻｶﾞﾜがは暴れてるんですか？
やばいカキコでもあったんですか？
123 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:43 ID:???
>>122
暴れているのは殿じゃなくてｹﾞﾝﾘｮｰﾀｿ
124 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:43 ID:???
おーい、どうした？
怠けてないで、はやくこのスレをうんことちんこで埋め尽くしてくれﾖ

次スレのタイトルは
【そふとな話】MorphyOne 93 【はーどな現実】
だけどな（藁
125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:44 ID:???
今回のメールも、何を言いたいのかさっぱりわからない。

とりあえず、うんこ
126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:44 ID:???
「通報しますた」の一言で荒らし速度が鈍くなる辺りに萌え（藁
127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:44 ID:???
本当に墨剃の小説は殿著だったのかも知れず。
128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:44 ID:???
>>124
【そふとなちんこ】MorphyOne 93 【はーどなうんこ】

いや、ウソ。単なるギャグ。
129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:44 ID:???
>>118
基本的に子供はこの手の下ネタが好きだからな。
精神年齢が知れる。
130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:45 ID:???
ち、根性のない嵐だな
131 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:45 ID:???
え？　腹支那？（ｗ
132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:45 ID:???
>>122
あったよ　↓

＞MO19,MO25ともに展示できる状況にしたいと思います。

ようするに参加者の作ったコマンドは打ち込ませないってさ
133 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:45 ID:???
もう、いいかげん、やめろよ、お前ら。
めいわくなんだよ。

うんこ
134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:46 ID:???
どうも部品とか小牧という単語に敏感に反応したような気がするのだが…。
135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:46 ID:???
お　前　等　、　モ　バ　イ　ル　板　か　ら　出　て　行　け　よ　。
136 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:46 ID:p1KREm3X
>>126
むしろ
｢レス削除依頼してきますタ｣
の方が効くかと思われ(w
137 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:47 ID:???
>>135はうんこ
138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:47 ID:???
>>135
本当だね、うんこうんこって愚劣な荒らしだ、許せん。
139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:47 ID:???
>127
かも知れずじゃなくてその通りです。


ちんこ
140 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:47 ID:???
お前等他に行け。↓このあたりのどこかに。
http://ton.2ch.net/wall/
http://tmp.2ch.net/kitchen/
http://tmp.2ch.net/tubo/
141 ：久しぶりに貼ってみますた：02/11/11 23:48 ID:???
製造中止となったHP200LX後継機をユーザーの手で
作り上げようとプロジェクト「MorphyOne」は開始される。

なんと回路図、設計図などの製造資料一切を「オープン」で行うとし、は
ん年後の出荷を目標としたこの計画は100余名の出資者とそし
て800余名の予約者から8000万円余の資金が集められ、順調な滑り出しを切ったかに見えた。

半年の完成予告にも関わらず、1年がたち、2年が過ぎ、3年を過ぎようとする今になっても誰一
人としてなおMorphyOneの姿を見ていない。
前々から疑問を感じていた関係者も、ついに2chで爆発した。そうして開かれたのが湯島オフである。

じじつは周囲を驚愕と落胆、そして絶望の縁に追いやる。無限責任社員のとよぞう氏がし
ゃべったところによると何一つ満足な進捗が無いにも関わらず、かつて8000万あった資金は
だまって3年経過する内に350万まで擂り潰されていたのである。
目を疑いたくなることにその直後、予約解約凍結宣言がなされた。怒号が飛び交う事態の
なか、出資者の退社手続き放置問題・予約者への振り替え詐欺疑惑、など次々と燃料
の投下によって1日もたないスレすら誕生。OHPA-MLでとよぞう氏は突然沈黙したかと思うと、
予約者向けメルマガが投下される。事実上の降伏宣言かと思いきやASCII24上で徹底抗戦を宣言。
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

さらに湯島オフの宿題を無視。経緯が報告されぬまま顧問弁護士からアンケート名目で署名活動
がなされる。故意に隠された選択肢・判断材料となる宿題を提出せずにアンケートの期限をつける
わがままなやり口に不満が爆発し、回答は当面無期限とされたが、宿題は提出されぬまま。

沈黙を守るとよぞう氏、夏休みで荒れるスレ。ついに予約者有志によるインタビューが行われ、議事録が
メーリングリストに流れる。

果たして数々の疑惑は解明するのか。それともとよぞう氏がこのまま逃げ切ってしまうのか。刮目して待て！

142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:48 ID:???
ともだちんこ
143 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:48 ID:???
【そふとなﾆｮｶﾞﾝ】MorphyOne 九三【はーどな部品】
144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:48 ID:???
>>132
展示ってＤＯＳプロンプトで点滅したまんま状態だろうか･･･（ｗ
そんなん、漏貧のウラに簡単な基板付けるだけで表示できるゼ。
上下左右４方向からの映像を確認ｷﾎﾞﾝﾇ
145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:49 ID:???
頭に北半球
146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:49 ID:???
【うんこ】MorphyOne 93【ちんこ】
147 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:50 ID:???
20分で約150レス消化か…
148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:50 ID:???
もし殿だとしたら「ついにその時が来てしまった」ということだよね？
149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:50 ID:APYSNn9C
①全額即返金はできない
②債権放棄してもらうといきなり税金がのしかかる
③出資だなんて言い出すと出資法違反
④会社潰しても無限責任
⑤破産しても免責されるかどうかわからない
⑥動きもしない物を漏貧だと言って送りつけても単なる契約不履行扱い
⑦小牧も共犯

どうしようもないねぇ。
結局何年かかろうと地道に全額返すのが一番だね（ｗ

もしかして佐川さんて動かないのを承知で量産・配布して
すべてを終わらせるつもりなんじゃ・・・・、
と友達が申しておりましたが、
私は佐川さんはそんな卑怯な事はしないと信じております。
150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:50 ID:???
【そふとな展示】MorphyOne九三【はーどな偽装】
151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:50 ID:???
>>144
やっぱ、キーボードは外付けでもコマンドプロンプト使えなきゃ
「ＤＯＳ起動した」とは言わせんよね？
152 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:51 ID:???
荒らされると、皆がこぞって某氏の恥ずかしい過去発言をコピペ晒しする罠。

ニューカマーが初めて目にしたりもする罠。

というわけで、荒らしが一番の燃料か？（わら
153 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:51 ID:???
うんこ君、削除依頼とアク禁依頼出したからね！
あと、場合によってはIPがバレルかもよ（藁
ニフティ－だったら面白いね（藁
154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:51 ID:???
この調子だと明日の夜までこのスレが持つかどうか分からないな


ふぉえばー
155 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:51 ID:???
>>151
「DOSが起動する」なら、プロンプトまででOKな気がする。
「DOSが動くなら」、キーボードやらEMSは動いてほしい。

志は低くいきましょう。
156 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:52 ID:???
小牧や浦安にアクセスポイントあるんですか？
157 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:53 ID:???
先ずは、追求の原点を再認識してから議論を展開して行くべし。

【基本的問題整理】

(1) ５７００万円の部品はどうなった。どこにある。現物を見せろ。
. 購入明細を出せ。
(2) DOSが動いたＭＯ19はどうなった。なぜこちらを優先させて
. 動かさないのか。
(3) ＭＯ25はバラしてどうなった。クロックさえ動かないのに、
. 一体どこをどうするつもりなのか。具体的に回路のどこまでが
. 動作しているのか示せ。
(4) 絵に描いた餅のアホなフローではなく、スケジュール（期限）と
. 必要資金見積もりと工数がハッキリわかるものを直ちに作成して
. 出せ。明確な再建計画がないのに勝手に他のことなどするな。
(5) この３年間何をしてきたのか。成果は何か。アウトプットとして
. 目に見える形で成果物一覧を含む報告書を出せ。
(6) 溶かしてしまった８０００万円の詳細内訳を出せ。
158 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:54 ID:APYSNn9C
>　再度申し訳ありません。簡単なように見えただけで、実際の困難さは当時の自分
>には想像出来なかったものでした。
こんな勘違いで職を失うって………ホームラン級の馬鹿だな
159 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:55 ID:???
みんな、起動オフには行きたいかあぁ～ぁ！
160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:55 ID:APYSNn9C
もういい加減こんな中傷スレやめようよ






小牧も共犯
161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:55 ID:???
>>159
イクぅ～
162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:55 ID:???
>>149
当初より瑕疵のある物を引き渡したって、それは債務の履行としては
不完全だから、予約者は再度完全なものを引き渡すように請求できるよ。
つまり初めから動かない不完全な物を配布したってダメ
163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:56 ID:???
偽装オフには行きたいぞぉ～！
164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:56 ID:???
>>159
ぶっちゃげ起動オフは流れるとみている
165 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:56 ID:???
>>151
その通り。
msdos.sysやio.sysを読んだからといって、そんな状態でDOSが起動しているとは
いえないという事は、佐川さんは理解しています。
DOSの機能としてconfig.sys、autoexec.batを読み込んで、himem.sys等の同梱されている
ドライバを使用可能にし、command.comをコマンドシェルとして起動して、内部コマンドと
外部コマンドを実行して妥当な結果を返すことが最低条件だということくらい分かっていて
作業に当たられております。

刮目して待て！
166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:57 ID:???
>>155
だめだＹＯ
ちゃんとキーボードから「MIFES」とか叩いて画面が表示されなきゃ（ｗ
edlinじゃだめ、ちゃんと漢字なアプリでなー。




ぜってー無理だろうな（ｗ
167 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:57 ID:???
オフ流れたら北栄で抗議集会だ！
168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:57 ID:???
【真実を語って欲しい関係者一覧】

恵庭有　KTR
…元OHPA委員長、ライターだったらしい。現在行方不明。
　　ただし本名ではないので別の名前で活動している可能性有。
尾崎孝良
…現在弁護士、モルフィー企画の法律面でのサポートを行う。
　　東京大学卒、ケンブリッジ大学大学院終了、通産省を経て現職。
福崎
…広報担当。
あきらん
…PSIONばか、技術評論社でしか仕事の無いライター。
黒沢
…BIOS設計者、とよぞうにあきれて出て行ったらしい。
龍
…六冊のノートをまとめることができない人。共犯で証拠隠滅か？
よたろう
…とよぞうのアンケートで凹んだ発言後、音沙汰なし。
とがりん
…エキサイトとホットメールの達人。頭は悪そう。
部品屋
…現在部品は、三友電装の倉庫？ 移動した？
ナカガワ
…焼け石の水の15万円を謙譲。桁が違うだろ。
FLASH HACKER
…信頼できる筋からの情報では、でぶらしい。
沢渡みかげ
…とよぞう氏と同一人物？基金の明細は？
万年９９９
…千鳥ネタを提供することで追求をはぐらかす？
先生
…ネラー達の追求を一旦はくい止めた神
169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:58 ID:???
ｻｶﾞﾜはそもそもDOSを知らない。
170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:58 ID:???
>>168
最後のほうに妙なの混じってるぞ（ｗ
171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:58 ID:APYSNn9C
とよぞうさんの泳いだ目がみたい。
本格的に追い詰められた人間の姿は
いい社会勉強になると思う。
参加費用払いたいくらいです。

172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:59 ID:???
>>168
福崎：元広報担当
あきらん：現広報担当

って言ってた香具師いなかったっけ？
違ったらスマソ
173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:59 ID:???
>>168
関係者というより容疑者だな。（ｗ
174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:00 ID:/EmxE2+G
>>173
万年999も容疑者かよ！
175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:00 ID:???
何で万年９９９氏が容疑者リストに？　（ｗ
176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:01 ID:???
>>171
ﾜﾗﾀ
177 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:02 ID:???
荒らしが止んだところを見ると
荒し＝漏貧関係者の線が益々濃厚だな。
178 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:03 ID:???
>>175
そうだったら面白いから（ｗ
179 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:04 ID:???
>>万年９９９
容疑を晴らすには今スレで1000ｹﾞﾄだ（ｗ
180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:04 ID:???
万年９９９よ、例のコピペのパワーアップ版ＡＡを貼って勘弁してもらうように嘆願しないと、今後ずーっと新スレが建つごとに容疑者としてリストアップされるぞ（ｗ
181 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:05 ID:???
>>174, 175
ｽﾏｿ、漏れが前々スレでしたカキコが原因だと思う。
いや、悪意はなかったんだが。
万年999氏、許してつかぁさい。
182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:05 ID:???
IPにNIFTYがいますね。
あんまり荒らすとアク禁にし抗議メールだしますよ。
183 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:06 ID:???
いっそのこと容疑者リストに
頒布亭とかコピペ担当とかも載せてやれ（ｗ
184 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:06 ID:/EmxE2+G
>>177
そういうことにしたいのですね。




ｵﾚﾓ
185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:07 ID:???
>>183
何でコピペ担当まで！？
ミソもクソも一緒だな。　（ｗ
186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:08 ID:???
予約者さんへ。
こーゆうお遊びしてみませんか。


インターネットでメールを送ると、相手に郵便を届ける郵便局の「ハイブリッドめーる」では２月１日午前１０時から、「ｅ（イー）内容証明郵便」の取り扱いを始める。
内容証明は現在、郵便局の窓口に出向かなければ出せないが、自宅やオフィスにいながら２４時間、好きなときに出せるようになる。
パソコンで作成した文書のデータをｅメールで送ると、紙に印刷した内容証明を封筒に入れ、書留で配達してくれる。差出人にも印字した配達記録を届ける。

料金は通信文が１枚の場合、１１７５円で、通常の内容証明郵便（９２０円）よりやや割高になる。
支払いはクレジットカードで、法人は料金後納郵便も利用できる。
利用する場合は、事前に、利用者登録や電子内容証明用のソフトのダウンロードが必要である。
＜2001年1月26日朝日新聞より＞
187 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:09 ID:???
>>186
受取人払いならﾅｰ
188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:09 ID:???
ｻｶﾞﾜの気持ち
「死なば諸共」
189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:10 ID:???
で、オフって本当に開催されんのか？
190 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:11 ID:???
みんな！詐川さんのことを中傷しないで！
詐川さんは一生懸命やってるのよ！

だから、今度のお正月は激励の年賀状を出してあげてね。
「何やっとんじゃァ！ゴルァ！」
191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:11 ID:???
>>185
あんこもうんこもおんなじじゃぁ～～～！
192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:11 ID:???
>>186
こいつのことかい？
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/
193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:13 ID:???
　再度申し訳ありません。簡単なように見えただけで、実際の困難さは当時の自分
には想像出来なかったものでした。
　前の会社でハードをやっていた実績から考えた結果は、その時の会社あってのこ
とで自分一人の実力ではなかったと反省します。
194 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:15 ID:???
>>193
いまさら謝ってももう後の祭り。
まぁ盛大に踊ってくれ給え。
195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:15 ID:???
>>193
自分の身の程を知らないのも、無能の証かと。
196 ：万年９９９：02/11/12 00:16 ID:???
>>168
ハイ、疑惑の万年９９９です。
今回は「押す」のが遅すぎました、送信した直後に鯖がブラックアウトし、
再び前スレを見ると自分のコテがどこにも・・・・・(ﾉ－`)･｡ぐす

さて・・・またまたＲＯＭに戻る前にひとこと、
>>92
>MO19,MO25ともに展示できる状況にしたいと思います。

できるのか？
197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:17 ID:/EmxE2+G
>>196

他人事のように話さずに真実を語ってください！
198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:19 ID:gV7N2dST
>>196
>>できるのか？
まさか、基板を「展示」だけするって意味じゃないよねぇ・・・・
199 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:19 ID:???
>197
真実って、
「実はもう1000取りに参加するのもｱﾌｫらしくって単に傍観してました」
とかか？
200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:20 ID:???
>>196
展示「だけ」なら可能かと
201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:21 ID:???
・[ご注意]・
このスレはコテハンを名乗ると、血の気が荒いﾔｼに叩かれます。
その旨、よく理解してからコテハンを名乗って大いに語ってください。
202 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:21 ID:???
内容証明郵便のホームページ
http://www.asa1.jp/naiyou/

文例
　
　　催　告　書

○○市○○区○○町○丁目○番○号
　　乙　野　次　郎　殿

　平成○年○月○日付金銭消費貸借契約書により、同日、貴殿に対して金○円を貸し渡しましたが、貴殿は右契約により本年○月末日限り支払うべき分割弁済金の支払いを徒過しました。
　よって、右契約書第○条により貴殿は期限の利益を喪失しましたので、同条第○条により右貸金残額○円とこれに対する本年○月○日以降完済まで、年○％の割合による遅延損害金を支払われるよう催告します。

以上
203 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:21 ID:???
以下のようなメッセージをＭＬに投下したいのだが
滑ったらいやだなぁ・・・・。みんな突っ込んでくれる？

おかげさまでDOS起動記念オフに関しまして
皆様から多数のご意見をいただいております。

大半の方は2000ｋｍ以上圏外は遠すぎる、せめて
都内近郊にしてくれという意見をお持ちのようです。
また Morphy One ゆかりの湯島近辺でぜひ行いたいと
いう意見もいただいており参考にしたいと思います。

なお二部制にして第一部で出資者・予約者を主体にした
オフ会を行い、第二部では有志によりＤＯＳの起動を
盛大に祈念するオフ会にしてはどうかと言う意見もあり
こちらも検討したいと思います。

ご連絡先
204 ：佐川豊秋先生の”そふと”な小説を読めるのは墨剃るだけ！：02/11/12 00:21 ID:???
前スレ840です。
テンプレ採用ありがとう。

★『そふとな物語』シリーズのご紹介★
－SMI Soft製品の使い方を物語の中で紹介しています。－
http://www.smisoft.com/wire/bn/index.html
205 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:24 ID:???
>>903
北海道までスキーしにいってこい、ただし徒歩でな（ｗ
206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:25 ID:???
>>205
予言者ﾊｹｰﾝ
207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:25 ID:???
オフ会という名前を使うなら、参加自由。
参加者を限定するなら債権者集会にすべきだと思います。
208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:26 ID:???
>>199
ﾈﾀ ﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｵﾊﾞｶ ｻﾝ
209 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:27 ID:???
>>903
土産もわすれるなよ
210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:34 ID:???
どうしても離れた場所でなければいけないなら、4万キロくらい離れた方が良いよな？
211 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:34 ID:???
>>208
>199のどこがﾏｼﾞﾚｽなんだろう（ＡＡ略）
212 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:34 ID:???
今日は燃料ないの？
火薬でもいいよ！
213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:34 ID:???
>208
199のどこがマジレスに見えるのか（ｗ
214 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:34 ID:???
>>210
地球を1周するきでうか？
215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:35 ID:???
>>209
おいおい、205だけじゃなくおまいもか（ｗ

>>207
そうだな。呼称がオフ会ってのが間違いだよ。
「漏貧やっぱしどうがんばっても動かなかったんですけど３年も４年もあんたらバカには同じだろうからもちっと時間くれやｺﾞﾙｧ」ととょが遠回しに嘆願する会
ってゆう呼称がふさわしい
216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:35 ID:???
ところで漏れは非予約者なので、基本的には野次馬として楽しんでいるのだが、
漏る貧については一つだけ直接不愉快だった事がある。
参加者に何の連絡もせずに、突然MLを閉鎖した事だ（一つだけ残して）。

停止するなら、最後にその旨をメールで流すぐらいしろよ・・・。
このプロジェクトのいいかげんさがそんなとこにも表われていたなあ。
217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:36 ID:???
>211 >213 本日はお日柄もよくご愁傷様でｹｺｰﾝしる。
218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:36 ID:???
>>216
たった一つでつか。ずいぶん寛大な人でつね（ｗ
219 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:37 ID:???
【たかがオフ会】MorphyOne93【されどオフ会】
220 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:37 ID:???
終わらない夏休み
221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:39 ID:???
>>216
マジでML閉鎖？
222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:39 ID:???
で、結局中止なわけ？
223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:41 ID:???
>>216
＞非予約者なので、基本的には野次馬
つか予約者っているのか？　ここに。
224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:44 ID:???
>>223
います。
225 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:45 ID:???
>>223
居るんだな。
若かったよ、俺も。バカだったね。
226 ：VR-4：02/11/12 00:49 ID:???
はふー．エロ小説のつぎは○んこ連呼ですか…．
仕事の合間に読むにはきつすぎます～．
どうかお手柔らかに＞各位様
227 ：216：02/11/12 00:53 ID:???
>>221
いやメインのMLは残ってるし、ここにも転載されつづけてるでしょ。
漏る貧にはその他にも色々細分化したMLが有ったのだけど、全て突然閉鎖されたの。

閉鎖されたのを知ったのはここで転載されたメインのMLにその旨書いてあったから。
殆ど死んでたのは確かなんだけど（他ML）、常識的にはまずそのML参加者に連絡するもんだろう。
228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:55 ID:???
エロ小説とは別人です。あんな芸の無いことはしません。

それはさておき、設計を外注に出すのはとよ氏のプライドが許さなかったようですが、
デバッグを外注に出すのはなんで考慮されなかったんですか？

自分自身で採点するより、外部の人に合格点貰った方が満足度高いと思うのですが。
229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:56 ID:WZ9TkElH
全部自分がやれば完璧にできるとお考えだからですよ。
技術的なアドバイスを多少うけつつね。
230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:57 ID:???
>>228
> 自分自身で採点するより、外部の人に合格点貰った方が満足度高いと思うのですが。
Youはとよぞうを分かってないYo!!
231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 00:58 ID:???
>常識的にはまずそのML参加者に連絡するもんだろう。

誰にどの程度の常識を求められているのですか？
232 ：223：02/11/12 00:58 ID:???
>>224-225
そうか。すまなかった。
233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:00 ID:???
>>230
隼人ピーターソン後輪！
234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:00 ID:???
おれに委任状をくれ
235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:04 ID:???
>>233
サーキットの狼か。懐かしいな。
236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:07 ID:???
>>228
最初は評価屋もいたんじゃねーのか？
237 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:17 ID:???
>>227
参加者は両方読んでるから問題無しと判断されたとか？
238 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:23 ID:???
メインも潰した方が良いよね。
これ以上佐川氏を苦しめる訳にはいかない。
239 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:26 ID:???
漏企も潰した方が良いよね。
これ以上佐川氏を苦しめる訳にはいかない。
240 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:26 ID:???
>>238
こらこら。
皆が寝静まった頃を見計らって湧き出てくるんじゃないっ（ｗ


だいたい３年間待ちぼうけで苦しめられた人たちの立場はどうなる。
それに引きかえ、３年間人の金でﾆｮｶﾞﾝと戯れていたと（以下略
241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:31 ID:???
>>238
代理でunsubscribeしてください。


242 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:36 ID:???
>>220
((((((;ﾟдﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:53 ID:???
>>203
157に出ている疑問点の一部を解消するのにこういう内容も追加できるかな？

ーー
良い機会ですので、部品の現状について確認させていただき
たいと思います。
何分購入から時間も経っておりますし、購入された部品の中
には既に入手が難しい物もあります。
状況報告のメールには記載されておりませんが、MO19や25
の改良時に使用部品が何点か変更になったのではありませんか？
開発が終了し、量産体制に入った時に部品が足りなかったり、
使用できない状態の部品が見つかって予約者の人数分生産で
きない事態になっては目も当てられません。

保存状況については大人数で倉庫にお邪魔することは難しい
と思いますので、写真での報告で構いませんが、部品点数の
確認は皆で行うことが可能です。
現在購入済みの部品と基板設計図を照らし合わせて、部品の
過不足を確認する作業を分担して行おうではありませんか。

部品を会場へお持ちになることは無理ですが、納品書があれ
ばそれに書かれた部品の数量と基板の設計図を参考に部品が
必要数あるかを確認出来ます。
一人で何度も数えるよりは、複数の人数で同じ図面を確認し
た方がミスも起こりにくいでしょう。
ご検討よろしくお願いいたします。

ーー
部品の存在確認のために本当はネガとプリントも欲しいなぁ。

全員部品点数を数え間違えていたというオチが待っていたら嫌だな（ｗ
244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 01:55 ID:???
で、最速終結パターンは、こんな感じ?

予約者・出資者向け基板展示オフ開催
　　　　　　　　　　↓
今後の、特に資金面での見通しを聴く
　　　　　　　　　　↓
出席者は、その足で破産申し立てにＧＯ
245 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:00 ID:???
俺、ソフト屋なんだが、新ハードのソフト開発
するのに基盤を要求したら、きれいな量産基盤など
あろうはずもなく、裏にジャンパ線びっしりの
試験基盤がくるわけだが、とよは試験基盤を
十分デバッグしたのか？
試験基盤を、ソフト屋に配って使ってもらわないと、
本当に動くのがわからないと思うが。
246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:06 ID:???
ワンポイント

基板を基盤と間違えてはいけません。
素人である事がバレます。
247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:10 ID:???
完成か頓挫か
えげれすあたりで賭けの対象にならないかな～。
248 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:11 ID:???
>>244
否。

何も見ずにいきなりその足で破産申し立てにＧＯ

だ。
249 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:11 ID:???
>>247
賭けにならん
250 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:14 ID:???
>>249
やっぱ？(-_-
251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:14 ID:???
>>246
そいえば、ATOK６あたりまでは、「基板」なんて辞書登録されてなくて、
会議用文書で平気で「基盤」と記述してた香具師も多かった (w；
252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:16 ID:???
http://www.intel.co.jp/jp/intel/pr/press2000/000314a.htm
で撮ったのかも
253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:24 ID:???
日本のチップ部品を使うのにもかかわらず、海外のライブラリをそのまま使っているに3ﾆｮｶﾞｿ
254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:30 ID:???
>>253
基本的に、3216、2012（2520）、1608、1005のパッドを使えば
何処の部品を使っても互換性がある筈。
細かいマージン等は、実装屋の自挿機の推奨パッドに合わせる
のが普通。（パナサートで良かったかな？）
さて彼はこんな当たり前の事をしていたのだろうか？

関係ないが自動挿入機って変換ミスすると児童挿入鬼になるな。
255 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 02:37 ID:???
>>252
実用上あまり問題ないと思うよ。
以前実装屋に、実装不良の箇所と状態を報告するのに役立って
貰ったからね。
あくまでオモチャの延長ではあるが使い物にはなるって程度だけど。
256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:02 ID:???
>>252

それは殿でも使えるんですか？
257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:05 ID:???
ようやく速度が落ちてきたな点呼

１
258 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:06 ID:???
燃料まだ？
２
259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:13 ID:???
>>254
児童挿入鬼...。そのまんまやん!!(藁
260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:14 ID:???
NTN火薬まだ？

３
261 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:18 ID:???
NyoganToyozoNetuzou火薬?
262 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:19 ID:???
殿の減刑嘆願署名をしよう！

じゃあ、まずお前から>>264
263 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:21 ID:???
殿の厳罰処分嘆願署名をしよう！

じゃあ、まずお前から>>267
264 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:24 ID:???
>>260
TNTだろ。（ｗ
265 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:27 ID:???
【そふとな計画】MorphyOne 93【はーどな股間】
266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:41 ID:???
PNPとNPNみたいだな (ｗ

4？
267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:47 ID:???
あと1000レスぐらい遅れて読んでますが
正直それぐらいとばしても何も問題無い気がします

５
268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:51 ID:???
>>266
パンジャムパン
ジャムパンジャム
持ったら手が汚れる方がNPNだ！

とせんせいに教わりました(w

6?
269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:54 ID:???
NyoganToyozoNyogan....
確かに持ったら手が汚れそうだ
270 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:55 ID:???
とょは次の御不快にMO19とMO25も出すつもりらしいな、
ようやく少しはやる気になったか。

よしよし　これはとょちゃんへのごほうびだ！

http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc4086.jpg
271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 03:56 ID:???
ToyozoNyoganToyozo....
見てください博士！
逆でも手が汚れそうですっっ！！
272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:04 ID:???
これはすごい！
ふたつのToyozoがひとつのNyoganを挟み込んでおる！
273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:05 ID:???
>>272
Toyozo一つだけでも人類が持て余してるのに
二つもいらないよ。
274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:09 ID:???
ひとつでじゅうぶんですよ！
かんべんしてくださいよ！
275 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 04:10 ID:???
とにかくだ。今度のOFF会のメインは部材の有無の確認をメインに
しろ。原科ﾀﾝにも同席してもらえればベスト。
276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:13 ID:???
>>274
ブレード（以下略）
277 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:16 ID:???
>>273
いや待て如月君。よく見てみよう
NyoganがToyozoの両足間に...

つまりだ股間にはまっておるのだ！
278 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:16 ID:???


【NTN火薬】MorphyOne 93 【児童挿入鬼】


279 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:23 ID:???
べつに小牧を擁護するわけじゃないんだけど、
今更、原科ﾀﾝも無いだろ。

例え相場よりもバカ高く購入したとしても
それは、金を払った、とょの責任。

それよりも、とょの詭弁を打破して自宅にある資産を
チェックしる！

破産濃厚な今、資産保全が最重要課題と思われ
280 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 04:45 ID:???
原科の位置づけは、とよの単なる取引先相手というよりは
OHPAに参加していた当事者とみるのが正しい。
部材購入はこのプロジェクトの成否に関わる最重要事項のひとつ
だけに、原科の責任は重い。
281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:49 ID:td9fSXkl
>>279
> 例え相場よりもバカ高く購入したとしても
> それは、金を払った、とょの責任。

本当に、このスレでこの意見多いよな。
工作員でもいるんじゃないのか？
なんで、たとえ未完成の屑基板が送られてきても、
それは、金を払った予約者の責任。
って論調にならないのかが不思議だ。

部品を倍近い値段で吹っかけるのはOKで
3年待たしたり、ヘボ基板を売るのが駄目な理由は何？
282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:54 ID:???
>>281
簡単な話じゃん。

小牧と、とょぞぉ　との間では、それで商談が成立した
とょぞぉと、予約者　との間では、商談が成立していない
283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 04:57 ID:???
>>282
でも、入金したし、契約書も交わしたんだろ。
それは商談成立したことになってると思うが？
284 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 05:03 ID:???
>>283
そこが灰色だから、今が有るんでないかい？

「契約書」も「案」で止まってたはず
285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 05:06 ID:???
>>283
部品を高くかったのは見積りが決定前に提示されている
はずだから単にとよぞうの判断に責任がある。

漏る品は半年でできます、といっていながら3年たっても
(たぶん永遠に)完成しないから、決定前に提示されていた
条件とちがい、基本的にとよがうそをついたことが今回たた
かれる原因。

まあとよぞうみたいなくずに金を預けたのは落度だと
いえば落度かもしれんが。
やっぱり信用できる人かそうでないか確認しないとってことだね。
286 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 05:09 ID:???
法律的にはともかく、善意を装ってOHPAに参加し
部材を高く売りつけた原価には道義的責任があることは
間違いなし。
287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 05:14 ID:???
>>286
イメージダウンなどの社会的制裁は受けてもしょうがないでしょうなあ。

漏れは契約書（案）を読んでヤバいと思い、さっさと逃げたひと。
288 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 05:17 ID:???
まぁ、アレでしな
人間性善説を信ずるものは、裏切られた。
人間性悪説を信ずるものは、救われた。

そいったところでせぅか
289 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:19 ID:???
信じる者はすくわれる。










足元をな(w
290 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:19 ID:???
おはようございます。なんか昨晩も荒れていたようだね。
しかし「うんこ」荒らしとは芸がない。小学生か?

オフ会でMO19/MO25が展示されてるようですが、
目の前で、電源オン→起動を実演してほしいですね。
しかも複数回くりかえして。毎回ちゃんと安定して起動するのか興味があります。

殿の報告って、多数の試行の末たまたまうまくいった奇跡の瞬間をデジカメで
撮ったっていう疑惑が根強くあるから、今回のオフでその疑惑を払拭できるといいですな。

ところでオフ会の詳細日程って決まったの?
291 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:22 ID:???
佐川死ねよ生き恥晒してんじゃねーよｶｽ。
292 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:24 ID:???
可愛い幼女にお尻をペンペン叩かれたい。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037038163/
293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:34 ID:???
>>288
とよぞう性悪説？　説じゃなくて事実か
294 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:38 ID:???
>>289
わらた

うまいね
295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 06:38 ID:???
>>290
それなら本当でもないがうそでもないってことですね。

私はあの回路でうごくわきゃないとおもってるんで、
偽造だろうとおもっています。
296 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 07:49 ID:???
えーっと、バリキャップ(笑)基板は結局なんだったの?
297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:04 ID:???
【リアルな現実】MorphyOne 93 【シュールな基板】
298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:08 ID:???
>>243
大分遅レスだが、その件について一言

ガキの言い訳
299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:11 ID:???
なぜ佐川氏がのほほんとしていられるのか。
「やってあげている」という気持ちだから。
「だれも手を挙げないから、私がやってあげよう」という気持ちだから、のほほんとしていられる。
佐川氏にそういう王様感覚があるから、召使いの気分にさせられた周囲の人間が離脱。
金を払った人間の大半が、王様の統治民感覚だから、王様には心理的に刃向かわない。
野次馬は、統治民ではないから、単なる商取引のモラルを当てはめ、激怒。
ただ、その怒りを佐川氏にぶつける正当化理由が、オープンハードである、というやや強引なところが、王様や統治民にはしらける部分。

野次馬が勝利するには。
○別のハードウェアを現実化する。
　現プロジェクトに介入するのは、「主権侵害」であり、まず無理。
○このまま批判を続け、佐川王を鬱病にでも追い込む。

佐川王が勝利するには。
○ぶつの完成。
○廃人になるか、死ぬか。

統治民が勝利するには。
○佐川王に任せっきりにするのではなく、住民自治を行う。
○ただ待つ。待てばいつか終わる。
300 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:23 ID:???
>>299
>ただ、その怒りを佐川氏にぶつける正当化理由が、オープンハードである、というやや強引なところが、王様や統治民にはしらける部分。
ここは間違ってまつ。正確にはこう。
「王様は目が泳ぎ、統治民は恥ずかしい過去の過ちを呼び覚まされてウトゥ」
301 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:34 ID:???
そふとなちんこはーどなへんたい
302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:36 ID:???
とよぞうthe小動物with泳ぐ目
303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:45 ID:???
勘違いした野次馬の正義の鉄槌から逃れるためにも、査察の受け入れが
必要だね。
304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 08:56 ID:???
>>302

自分がさんざん少女を陵辱する画像を書いておいて、小動物もないものだな（ｗ
305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 09:21 ID:???
>>300
統治民は「王様は裸」だとは言えないんだよね、
自分も過去に一緒にストリーキングしてた事を闇に葬りたいから。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 09:24 ID:???
>>299
別に回路を考えたりパターンを作成するのを「やってあげている」と
思い込むのは構わないんだ。問題は会社として予約金まで取ってるのに
その感覚で作業をしてることだな。

もちろんそんな殿に金を払う奴が一番ﾌﾞｧｶなんだが。
殿が工程管理が出来ないように予約者も下請け管理が出来てないもんな（ｗ
おかげで野次馬にネタをここまで供給することになる（藁）
307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 09:27 ID:???
>>306 どこの板の名無しだよ（ｗ

野次馬にネタを供給して燃料となって戻ってくるのか。
第ｎ種永久機関だな。
308 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 09:42 ID:???
こうなったらVGAザウルスのできが悪いことを祈るばかりだな。
309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 09:48 ID:???
>>308
出来が悪くてもその内改善される。
どっかの完成しないハードと違って既に動作してる
完成品をこの手で触ってるんで未だ安心できる。
310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 09:49 ID:???
ＳＬ３００Ａより出来は良くする
と、開発主査殿が言っておられましたが、何か。

キーボード付のＵＳＡ版はコンシューマ向けじゃなくて開発者向け
あれは、日本では売れない。

だから今、膨大な工数をかけてＶＧＡリナザウを開発しているとも
言っておられましたが。
311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 09:50 ID:???
>>307
爆弾を投げ込んだら燃料が帰ってくるML機関か？（ｗ
312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:13 ID:???
ｻｶﾞﾜの死期も近い訳だ。こりゃ、楽しみ、楽しみ。
313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:18 ID:???
死なれてたまるかよ。大人のけじめを付けてもらうだけだ。

やってる事が小学生並みだからって許して貰える訳じゃ無い。
314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:21 ID:???
ざざっと読んだけど「そふとな物語シリーズ」ってやっぱ殿が
業務で書かれた文章なのかなぁ・・・
315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:26 ID:???
>>299
漏れは完全な野次馬で、勝ち負けなんて考えてないが、何か？

始めは雑誌で読んでちょっといいなあ、と思い、（最初の半年で）
ちゃんと動作して、ベンチマーク（速度・動作時間）がまあまあで、
そのとき追加募集があれば、買おうと思っていたよ。
非予約者でこういう奴、結構多いんじゃないか？

で、ヲチ開始。漏れはソフト屋で、ハードは8bit時代にちょっとだけ
I/F回路組んだことがあるだけの素人なんだが、普通開発って
実際の実装のほかに、同じパーツでとにかく動くモノ作ってソフトや
検証始めるだろう？（実際そういうものが出てきたらソフト面で
協力するつもりもあった）

その動きがなかったし、モノも出てこないんで野次馬に転身。今に至る。
316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:27 ID:???
>>314
他に書く奴がいたとしたらそいつも随分ｲﾀｲな。あれを堂々と社名
付けて発行している会社はもっとｲﾀｲが。
317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:33 ID:???
>>299
漏れは基板は問題なくできると思ったけど、ケースはそんなに優しくないし、
金もかかるから、きっと箱作るところで困るだろうと思っていた。
さすがに２００２年の１１月になってもまだ満足に動く基板ができてないって
いうのは想定外だったな。部品が無事だといいんだけどねぇ。
318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:46 ID:???
殿って決して馬力がないわけではないんだよね。
あの程度のバリキャップ(笑)検証ボードをわざわざエッチングしてつくるし
パワーがないわけではない。ただ力を注ぐ方向が見当違いなんだよね。

特に自分の知らないことに対する姿勢が根本的に間違っているね。
もうちょっとサーベイするというか下調べしてからとりかかればいいのに
少ない知識から勝手に妄想した仮説に基づいて突っ走るんだよね。

正直言って次期試作基板を動作させたいなら、アートワークは
MO25をすべて捨てて一から描き直した方が速いくらいで、
殿が週40時間従事して3～4週くらいの仕事量だと、俺は見積もるよ。

ってことは、今から始めないと12月上旬には間に合わないね。
がんがれ
319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:54 ID:???
面白そうなプロジェクトだなぁと思ってたけど本当に完成するんだろうか？って感じでしたなぁ。
>>317氏の通り、漏れも基板以外の部分と、あとは電池（バッテリー）の持ちがどうなんだろと
思ってた気がする。
320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 10:57 ID:???
>>318
意味のない無駄な労力を使うとは奴らしいと言えば奴らしい。

昨日の写真も、つまらんエッチングを個人でしてるみたいだが
量産はどうするんだ？材料費は？品質は？
納得の行く回答は得られるはずもないがね。（ｗ
321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:00 ID:???
>>318
まぁ、素人が一人で楽しむ範囲なら許容されるんだろうけど
今は責任が全然ちがうね。

最初に自分でいろいろ作ってみて、それをWebとかで流して
意見を聞いてそこから、プロジェクトの発足、実行をすれば
よかったのに。
322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:01 ID:???
>>320
手さえ動かしていれば給料もらえる。結果は不問。
今までそういう環境でぐーたらサラリーマンしてたってことでしょ。
323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:10 ID:???
>>320
> つまらんエッチングを個人でしてるみたいだが
エッチングも半田付けも（炉利江も小説も(^^;）そうだが、
ズブの素人から見れば器用な部類の人なんでしょ。

ただ、どれもアマチュアの領域。金を取れる代物ではない。
324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:13 ID:???
>>323
パワーはあるが器用ではないよ。素人が見ても汚いでしょ > ハンダ付け
325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:19 ID:???
こういう香具師を部下に持たなくて良かったとｼﾐｼﾞﾐ思っているのは隅剃にさえ
きっと居ることであろう。
326 ：323：02/11/12 11:20 ID:???
>>324
あーごめん、何にも出来ない奴っているじゃん？

ビデオのコード繋ぐだけで「すごーい」っていう奴とか、
ちょっとアンパンマンとかどれみとか子供に描いてやる
だけで「すごーい」っていう奴とか、
カラーボックスを2個使って棚作るだけで「すごーい」っていう奴とか。
そういう人間からみればって話ね。

世界（交友関係）が狭く、周りにそういう人間しかいなかったんでは？
「すごーい」って言われ続けてるとそういう気になってしまうものさ。
327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:23 ID:???
彼の友人とやらを見てみたい気がする。
もし自分ががとょぞぅから「あいつ（自分のこと）は漏れの友人だ」と言われたら
と思うとゾッとするのだが。
328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:31 ID:???
>>326
いるね、そういうやつ。すべてデフォルトで使ってるやつとか。
まぁいいんだけども・・・・

>>327
殿の友人は言葉はしゃべれません。シリコンで出来た・・・
329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:38 ID:???
>>326
あー、いるいる。そういう連中。
それはともかく、アンパンマンとかピカチュウぐらいならともかく、

「ち　ょ　っ　と　ど　れ　み　が　描　け　る」

は「すごーい」と思うぞ。あんた描けるの？
330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:39 ID:???
物の例えが通じないやつもいるね。特に年くったやつは。
331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:40 ID:???
>>329

－－－－－－－－－

－－－－－－－－－

－－－－－－－－－

－－－－－－－－－

－－－－－●－－－
　　　●
　●
332 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:41 ID:???
>>329
どれみ？三十過ぎたおっさんが？
「きもーい」が普通だよ。
333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:41 ID:???
ドラミなら描けるんだけどなぁ
334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:43 ID:???
>>332
え？でもトトロやキキの絵を描いているのは大受けだったぞ。
描いていたのは白髪頭のオッサンだったけど・・・

名前は宮崎さんだったか（ｗ
335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:44 ID:???
この前飲み会でレッドキング描いたら「似てる」って褒められてうれしかった
336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:44 ID:???
>>331=勝者
337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:46 ID:???
>>331
宇宙えびかと思ったよ
338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 11:56 ID:???
正直３３１よりも「宇宙えび」が何なのかが激しく気になるな

ビラ星人の事？
339 ：がきんちょ：02/11/12 12:02 ID:8Ut1RbKQ
うんこにバリキャップ
340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:05 ID:???
僕のﾃｨﾑｺにはﾃﾞﾌｫﾙﾄでｷｬｯﾌﾟがついてますが、何か？
341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:06 ID:K6l6463y
ちんこにキャップ…さがわさんどすか？
342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:07 ID:???
宇宙えび＝ヲチ板で有名な荒らし。
343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:10 ID:???
今日は静かだねぇ、NGワードが発動してないから？
344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:13 ID:???
児童ポルノビデオなど１５００巻押収！
ネット掲示板で話題に

　警視庁田園調布署は１１日までに、児童買春禁止法違反（児童ポルノ販売目的所持）の現行犯で、
東京都豊島区東池袋１丁目のビデオ販売店「ロング」経営金沢久夫容疑者（２８）＝墨田区亀沢＝を逮捕、
店内から児童ポルノ約２００巻を含むわいせつなビデオ約１５００巻を押収した。

　インターネットの掲示板で、同店が児童ポルノのビデオを販売している、と客が情報交換しているのを
署員が発見したのが摘発のきっかけとなった。

　調べでは、金沢容疑者は１１月８日午後、店内で児童ポルノビデオ６巻を販売目的で所持していた疑い。

　金沢容疑者は昨年１１月から営業し、わいせつなビデオを１本３０００円前後で販売していた。
調べに対し、容疑を認め「フィリピン人の妻の実家に仕送りするために金が必要だった」と
供述しているという。

ZAKZAK 2002/11/12
345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:27 ID:???
>>343
小牧って言ったらスイッチが入るさ。
346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:30 ID:???
かちっ
347 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:36 ID:???
>>345
無関係なんだから名前出したり煽るなよ
釣る仕上げにもルールはあるぞ、ｳﾞｫｹ
348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:41 ID:???
>>347
ｽｲｯﾁｵｰﾝ!!
349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:42 ID:???
>>345
小牧は関係ない、佐川が無能なだけ。
うんこ
350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:43 ID:???
58000円でリナザウでたらマジでゴミですな
351 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:50 ID:???
リナザウでDOSが走るか?
考えてもの喋れよ。
馬鹿。
352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:53 ID:???
漏るでLinuxはおろか、DOSが走るか？
考えてもの喋れよ。
馬鹿。
353 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 12:55 ID:???
小牧の原科氏は単なる取引先という認識では本質を見失う。
Ozakitと並びOHPAに参加したプロジェクトの中枢メンバーです。
354 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:56 ID:???
>>351
LinuxもDOSじゃないのか？
355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:56 ID:???
>>299
>統治民が勝利するには。
>○佐川王に任せっきりにするのではなく、住民自治を行う。
わわ、まるでフランス革命のような…
では、

野次馬が革命を起こすには。
○ペリーを送り込み開国を迫る
「オネガーイデスカラァー…」(w
356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 12:58 ID:???
>>355
フランス革命か。
今日からアニマックスで、ベルバラ始まるからな。（ｗ
357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:00 ID:???
>>352
漏るはDoSで突っ走ってますが、何か？
358 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:00 ID:???
Linux中でDOS環境は構築できるがな。。。知らんのか？
キーボードが無いSL300A内でも動くしな。
359 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:01 ID:???
毎回思うけど、なんで引き合いに出てくるのが、必ずリナウザウなんだろ？

よくリナザウに盛品マークとか、墨剃が購入して配布とか、本気すっか？
現実問題として、シャープがリナザウをOEMとして盛品に供する可能性なんざ、
盛品の決着がつく可能性より低いと思うんだけど。
360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:02 ID:???
ヴ???。。。。。
ヴ、、、ヴ、、
ヴヴ??????????！！！！！！
ヴ??っ♪ヴ??っ♪ヴ??ッ♪ヴ??ッ♪
ヴ?????????????????????♪
ヴ?????????????????????♪
361 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:02 ID:???
>353
はぁ？なんだよ本質って？使ってみたいだけなら言うな、屑
原品は産夕の社員としてOHPAやﾓﾙﾋﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに参加しg多かよ
あくまで個人として首突っ込んでただけだろ？金の支払い云々も
原品が仲介して中抜きでもしたってのか？？？寝言は寝ても言うな、ｳﾞｫｹ

ウザキットと同列ってのならヤツももっと糾弾しろよ
プロジェクト内部をかき回した張本人だろ
362 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:03 ID:???
>>355
そのflashにはワロウタ思い出の気持ちでいっぱいです
363 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:06 ID:???
オフトピックだが
ベル薔薇だけでフランス革命を理解しようとすると危険だよ
ベル薔薇は、当時のフランスの海外植民地政策についてほとんど触れていない
なんでルイ王家があそこまで金持ちだったかって言うと植民地経営の
収入によるところが大きい
本土の農業収入(税収)に頼らない財務体質が貴族や農場領主の軽視につながり
革命が起きちゃったんだよ
364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:07 ID:???
>>361
終わっちゃうからだろ、、、決定的にとよがさ。
365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:07 ID:???
>359
ﾓﾙﾌｨｰだのLXだのに興味を引かれるヤシにとって
一番理想に近そうな？新型のPDAだからでしょ

まぁOEMとかいうのは完全なネタなんでマジレスは
みっともないと思うがな
366 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:07 ID:???
>>359
暇だからネタにマジレス

仮にあのキーボードつきのリナザウが58000円だったとして、
盛る品シールを１００円で作成、メーカ名、機種名を張り替えて売れば
84000円との差額丸々( ﾟДﾟ)ｳﾏｰってお話ですよ。
OEMとかいう話じゃなくて。

しかし３年って恐ろしいね。
液晶一つとっても盛る品＝モノクロハーフVGAだもんな。
367 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:09 ID:???
>>361
なんか誰もそんなこと言ってない重要なネタが
仕込まれてまつ・・・。
368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:10 ID:???
>>359
＞よくリナザウに盛品マークとか、墨剃が購入して配布とか、本気すっか？

「よく」どころかそんな話今初めて聞きましたが。
漏貧なんて買う金あったら間違い無くリナザウ買うけどね。
369 ：359：02/11/12 13:12 ID:???
おぉ、ネタだったのか。それなら納得。
いや、結構頻繁に出てくるんで、マジでそんな事考えているのがいるのかと
勘違いしてたーよ。

自爆した所で、ケーブル切って吊ってきまふ・・・。
370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:13 ID:???
>>369
正直、ﾓﾙ貧の開発で追い込まれるよりそうやって
借金だけ背負って配ったほうが追及の手を逃れられるだろう
という笑えない非現実的なネタだったわな
371 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:14 ID:???
>>369
やりたくても、もう資金無いから無理だしな
372 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:14 ID:???
？？？？。。。。。<br>？、、、？、、<br>？？？？？？？？？？？？！！！！！！<br>？？？っ♪？？？っ♪？？？ッ♪？？？ッ♪<br>？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？♪<br>？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？♪
373 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:15 ID:???
>>363
おーようやく漏れの語れる話がぁ。
（西洋史学専攻ですた）

１７７０年代の農業恐慌もフランス革命の遠因ですな。
どうも浅間山の噴火が関係しているようですが。
つーか、池田理代子は殆どのネタを中公文庫の「世界の歴史」から
仕入れている程度なので、鵜呑みは危険です。

それにしても、とよって、今日本でいちばん天変地異を待ち望んでいる
ﾔｼの一人なんだろうなぁ。
「火山灰をかぶったので（or地割れに飲み込まれたので）残念ながら以下略」
374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:15 ID:???
キーボードつきのリナザウがLB500 49800円だ。
18時間大容量 バッテりー、CFx1、SDx1端子つき 64M+32M
それ よやくしろ!
VGAざうと併せて 月産3万台
PDAはSHARPに きまったぜ。
375 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:17 ID:???
>>360と>>372は、

どうやら↓こういうのをやりたいらしい。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037071106/2

挑発／論破のループ→壊れて罵倒＆荒らし　…典型的ﾃﾞﾑﾊﾟの症状ですな。
376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:21 ID:???
>>372
えーと。お相手してあげたほうが良いのでつか？
377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:21 ID:???
>>374
それを見たCASIOと戦争始めてからがユーザーのおいしいところだ。
座して待て。

CASIOは今いい燃料電池触媒（アルコールから水素生成）を持って
いるから、それがうまく量産に載せられればかなり面白いだろう。
378 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:22 ID:???
ついにきたねVGAリナザウ、なになに発売は12月14日・・・・・ﾊｯ!

殿が基板の量産を急いでいるのはﾗｲﾊﾞﾙに顧客を奪われない為の戦略！？！
379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:26 ID:???
>>378
空母に丸太で突っ込むようなもんだな
380 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:26 ID:???
だから、基板と碁盤は違うって言ってるだろ！
381 ：いちおう貼っとくか・・・：02/11/12 13:26 ID:???
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/021112-1.html
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/021112-2.html

多分配列がどうのとかテンキーがうんたらとか言うんだろうが・・・
382 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:26 ID:???
戦略って・・・勝見込みないんですけどぅ
383 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:27 ID:???
特定のネタに反応する奴を釣るのは面白いが
何で解りやすく、且つ必死なんだろう？
何かあるのか？
384 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:27 ID:???
乾電池で動かないんでしょつーかえない
385 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:28 ID:???
油田火災にバケツリレーで立ち向かうようなものだね
386 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:28 ID:???
>>378
本当に戦略があったらこんな無謀な戦いははなからしない。
387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:29 ID:td9fSXkl
もし、このまま破綻したら、小牧は部品を買い取ってくれるかなぁ。
4000万相当の部品を5700万で売ったんでしょ。
買い取る時は、500万いくかなぁ。
388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:29 ID:???
>>384
電池使えるアダプターを、一万円で作ります。
拙速主義で開発しますので（以下略）
389 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:31 ID:???
>>387
買い取るわけない
390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:31 ID:???
>>385
手足が千切れそうな人を赤チンで助けようとするようなもんでしょうか。
391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:32 ID:???
>>387
100万が良いとこだろう。
今の単価の更に二割とかってなるとさ。
しかもどうしようもない、液晶なんかは産業廃棄物だろ？
逆に金原って欲しいって言われるかもよ。
392 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:32 ID:???
CASIOといえば。
ttp://www.fsinet.or.jp/~mad/relay.htm
素敵だね。よくやった。
漏れも似た経験があるのでCASIOって会社大好きだよ。
同じ理由でタミヤも大好きさ。

そういや既に散々出てると思うけど、なんでバラックモデルを
試作しなかったんだろうね殿は。
EnforCE動かしてはいいける、はい試作おしまい、だなんて...
素人目で見てもなめすぎていると思う...
393 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:33 ID:???
>>381
漏る品はもはやキーボードに文句いうどころの騒ぎじゃないからな
細部までユーザーで詰めて作られた、理想のPDAができるはずの
プロジェクトだったのになんでこんなことに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん
394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:33 ID:???
死産だった子に正露丸飲ませて蘇生させるがごとし
395 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:36 ID:???
>>392
漏れもALUを作った事あるよ。
ただし、肝心の部分を極小（4bit分だけ）で作って
あとは、TTL並べて作った。

しかし頑張ったね。感動したよ。
396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:36 ID:???
>>388
今時のマシンに単三２本ではきつそうだとかハーフﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ
397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:39 ID:???
大手銀行の株を買って蘇生させるがごとし
398 ：某社長：02/11/12 13:39 ID:???
プロジェクト立ち上げ時に御協力いただいた皆様と共に盛大なバーベキュー大会を開催したいと思います。
399 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:41 ID:???
>>387
３年も放置された部品の買い取り額なんて限りなくゼロに近いでしょう。
Elanは今更使うところが無いだろ？DRAMも同じ、液晶はそれぞれのユーザ向け
だから、漏貧仕様なんて要らないし。
抵抗やコンデンサなどもリール単位でそんなに高いものじゃないしな。
腐ったVirtexなんて要らないし、バグだらけバージョンのサブプロダクト向け
チップも欲しくない。
400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:41 ID:???
>>398
おいおい、クズ部品を焼くつもり?
産廃を野焼きしようとしてるって通報した方がいいかも
401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:42 ID:td9fSXkl
部品の下取りがたかだか100万程度にしかならないなら、
モル企清算時には、俺の有り余る財産で競売に参入するか･･･
402 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:44 ID:???
>>401
基板作る時はお手伝いしませうか？
403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:45 ID:???
なんで小牧がとょぞぅの尻を拭かなきゃいけないんだよ＞買取
馬鹿じゃネーの？絡みたいのはわかるがまったく頓珍漢だなんよ
氏ねよ、まぢで、なんなんだ？ほんと不愉快だね、このスレッド
404 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:45 ID:???
しかし、部品屋ってプロジェクト立ち上げから居て部品売って
自分の手柄にしたんだ・・・。

普通この手のほぼ実験に近いプロジェクト向けなら儲け無しが
普通なんだがね。もしくは、部品単価等の情報を駆使してとよ
が高い部品を買わない様に誘導するのが普通。

ま、商売なんだし儲けるのは問題ないが、こうやって見てみると
面白すぎるね。

別に部品屋の事を糾弾してないよ、事実を並べただけ。
405 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:46 ID:td9fSXkl
部品の明細見たいなぁ。
品名と個数だけでよいから。
単価は隠しても良いからさ。
406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:47 ID:td9fSXkl
>>404
>しかし、部品屋ってプロジェクト立ち上げから居て部品売って
>自分の手柄にしたんだ・・・。

そして今は2chに常駐と･･･
407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:49 ID:???
【ライバルは】MorphyOne93【リナザウ？】
408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:50 ID:???
帳簿、部品の明細等は、法を盾に開示の必要なしなんて
とぼけた事を言って誤魔化してるけど、漏る貧立ち上げ時
の理念を踏みにじってるのと同じだよね。
これで開発ごっこを続けていけると思ってる辺りおめでたい。
409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:50 ID:???
>>404
>普通この手のほぼ実験に近いプロジェクト向けなら儲け無しが
>普通なんだがね。もしくは、部品単価等の情報を駆使してとよ
>が高い部品を買わない様に誘導するのが普通。

しかも、これを指摘すると否定の書き込みが必ずある謎。
410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:52 ID:???
>>408
自分の都合で客を欺く目的で合資会社を立ち上げたのか？
とMLで聞いてやれ。
411 ：某社長：02/11/12 13:54 ID:???
>>403
保身はみっともないぞ。
412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:55 ID:???
>>408
開示の必要なしって言うなら、こちらだって、相手が残金どれだけ残っているか
なんて関知する必要はない。どこでどんなトラブルおこしていようと関係ない。
とにかく金は払った、物が３年たっても出てこないから、契約不履行だと言う
まで。
っていうと、今度はオープンハードがどうたらとか言い出すんだからね。
それなら、全部公開しろというと、義務がないとか言い出す。

やっぱり
ttp://www.tokyoservicer.com/
こういうところでも使って粛々と進める方が良いんじゃない？
413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:57 ID:???
うおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
>>392のリンク先を見て、今漏れはモーレツに感動してる！！


まさかこの平成の世にリレー式計算機を作る剛の者がいようとは！！！

414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 13:58 ID:???
そもそも、ハイエナみたいな部品屋がプロジェクトに参加してるのを
胡散臭く思った奴は居ないのか？

アドバイザーとして居るのは認めても、それ以上の参加は遠慮して貰う
のが普通だと思うがね。
415 ：某社長：02/11/12 14:01 ID:???
帳簿、部品の明細等は開示の必要なし！
不都合な事に耳は貸さない！
そんな私ではありますが、現状に心を痛めた善意の部品屋さんが明細を公開することに異義はありません！
痛くない腹を探られたくなければ、先手を打てばよゐと思うのであります！
416 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:03 ID:???
>>413
余談ですが、私は中学生の頃、ある人からカシオの壊れたポケット電卓をもらいました。どうやら液晶の一部が割れてい
るようで、表示がおかしかったものです。くれた人は、壊れてるから捨ててもいいよと言っていました。
　当時の自分がまずしたことは、その電卓の箱を梱包して、カシオに郵送して修理してもらうことでした。母親に、郵便局に
持っていってもらったのですが、「寸法が小さすぎる」との事で、発送できませんでした。タバコの箱ぐらいの大きさでした。
小さいのに一応、ヒモで縦横にしばっていて、なんだかかわいい小包でした（笑）。今なら大きい封筒に入れるとか、いろい
ろ考えるでしょうけど。なんて言ったらいいんだろう。ガキのささやかな願いの詰まったちっちゃい箱・・・。

　でもよく考えたら、壊れているのは液晶だけのようです。これを交換すればいいんじゃないか。でもいくらするんだろう。
まさか５０００円も１万円もしないだろう。ダメもとで・・・と、ヘタクソな字と文章で一生懸命に（自分で言うと変だが）カシオに
手紙を書き、液晶を分けてもらえませんかとお願いしました。すると数日後、エアパッキンにくるまれた液晶が送られてきて、
代金は確か￥１，４００－だったと思います。確か後払いで、切手でもいいよと書いてあったと思います。
　このときカシオ社内のどなたが対応して下さったのかわかりませんし、手元に何も残っていませんが、本当に感謝してい
ます。



こういう話もいいね
417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:05 ID:???
5700万円だかの部品を発注したのが去年だったっけ？
既に泥沼状態だったのが分かっていた筈なんだけどなぁ。
怪しさ無限大。
418 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 14:08 ID:???
OHPAの理念を踏みにじりプロジェクトを路頭に迷わせた○の枢軸は
とよぞう、Ozakit、部材屋
部材購入という最も大切な過程を不透明にしたこの3氏の責任は大。
419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:10 ID:???
>>412
やっぱり契約不履行を持ち出すのが妥当かな。
そもそも、契約解除の凍結も法的根拠は無いからね。
420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:11 ID:???
>>416
禿胴
偉大な先人の足跡を辿る努力には感動！

あとワロタのは
>買ったね、ボーナスで！！　ひっひっひっ。７万も払ってリレーを
>１０００個仕入れた。うひょひょひょ。ひょひょひょひょひょ。
421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:13 ID:???
>>420
この人、トラ技とかに記事を投稿したりしてるよ。
どっかの園児に「あ」とはひと味違う。
422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:15 ID:???
>>421
どっかの園児に「あ」
　　　　↓
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/imageview/images689273.jpg.html
423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:16 ID:???
>>392
の下のほうにある動画萌え


なんか漏る品って考えれば考えるほど鬱だな
424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:17 ID:???
次は鉄クギ買ってきてコイルでも巻くか・・
あるいは砂鉄を集めてきて・・

「僕らのリレー式計算機」

425 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:18 ID:???
>>416
いつの頃からか 日本人にくさった人が増えて来ています。
神戸の大震災のとき 多数の本箱の下敷で 氏にかけたのですが
あの日の夕方には おかしやのおじいさんが 駅前で無料で弁当を
配っていました、聞くと ありったけ作ったそうです。頭が下がりました。
そんな日本人と サンユウの晴らしな氏や とよぞうさんや あきらんさん
が おなじ日本人と思えません。
426 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:23 ID:???
とよぞう、Ozakit、部材屋＝ムネヲ、ムネムネ会、やまりん＝北朝鮮、社民党、マフィア＝ヒトラー、ゲッペルス、ヒムラー＝タマちゃん、マスコミ、アイスキャンディー売り
427 ：うんこ：02/11/12 14:23 ID:???
うんこ
428 ：某社長：02/11/12 14:27 ID:???
>>427
うんこのくせに書き込むぢゃない！
429 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:28 ID:???
殿って味噌汁やめたらひっきーになっちゃうのかなぁ
430 ：うんこ：02/11/12 14:31 ID:???
すみません、新しいポケピ買ったので
記念に書いてしまいました。
431 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:32 ID:???
>>422
クリックしちゃったじゃないかよ～。
うわーん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
432 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:33 ID:???
手動の機械式計算機って知ってる？
会社の倉庫を大掃除してたら出てきたので貰ってきったよ。
動くのを見ると感動するよ。
433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:35 ID:???
>>432
タイガーの機械式計算機ですか?　いいおもちゃだよね。
割り算のやり方を推理してみると楽しい。
434 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:39 ID:???
>>432
遊びで使っていたことがある。あれを電動にしたのもあったな。
昔のレジスターもメカだし、ピンボールの得点計算もリレー式。
自動販売機でお釣りが出るのもそうだったな。
今はマイコンばっかりで味がないんだよなぁ。
435 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:39 ID:???
>>432
>会社の倉庫を大掃除してたら出てきたので貰ってきったよ。

いいな～漏れ国立科学博物館でさわらせてもらったけど、
使い方がよくわからなかったよ！
漏れが持っている昔計算機はトモエのそろばんだけ。
436 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:41 ID:???
>>432
手回しの奴かな？
激しく欲しいぞ！
437 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 14:42 ID:???
>>435　そろばんを馬鹿にしちゃいかんぞ。
イリノイ大学だったけ？いざとなったら、ここを開けろって
書いてある金庫の中にそろばんが置いてあるのは。
438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:45 ID:???
その昔そろばんと電卓で計算速度比べやってそろばんが勝ったというのも
結構有名な逸話だね。
今ではダイソーでどっちも売ってるというのもある意味すごいかも。
439 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:46 ID:???
漏る品のパーツが１００均で売られる日も近いか？
440 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:47 ID:???
ElanSC400キーホルダー
でも作ってみる？
441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:50 ID:???
>>437
ムムッ！！
漏れもその話はどっかで聞いた事が・・・
しかしこのスレはエンジニアの人が多いだろうから、計算尺のほうが
馴染みがあるんじゃないかとオモータＹＯ！

いずれにせよみんな（計算機）が好きねぇ。
442 ：392：02/11/12 14:51 ID:???
いやー話逸しちゃったみたい。
まあたまにはこういう話でまたーり小休止もいいかな（？）
釣り堀もいいけどあれは殺伐とするしねえ(w

>>395
いやそれも凄い。漏れは敬服しちゃうな。
漏れは6800で自作マイコン作ろうって本読んで挫折したくら
いの人間だもの。

ちなみにタミヤのお話は、小学一年だか二年だかのときに
ティーゲルI戦車のプラモ買ったのだけど、ギヤボックスの
動きが渋かった。そこでギヤボックス+パーツ請求書+料金
+送料分の切手（だったと思う）とひらがなだらけの手紙を
同封してタミヤに送ったのね。

そしたらしばらくして松露饅頭の箱+新聞紙できっちりくる
まれた新品と以前のギヤボックス+手紙と切手の入った封筒
+タミヤ総合カタログの入った小包が届いたんです。

手紙を読んだら「不良品なので代金は要りません。前のギ
ヤボックスは歪んでいたので修正して一緒に送ります。スペ
アか何かの工作にでも使ってください。タミヤの製品を今後
ともよろしく。カタログ同封しました」というふうなことが
書いてあったんです。

感動すると涙が出るんだなあということをはじめて体験しま
したねぇ。

CASIOの話は…まぁあの方と似たような話です。はい(w
443 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:54 ID:???
>>432
手回機械式計算機で完全動作品なら50～100万円で買いたい人が沢山いますよ。
博物館・昔のエンジニア・大学・専門学校・マニア等ですね。
いい物を入手されたようですね。うらやましいです。
444 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:56 ID:???
392が容疑者のテンプレに組み込まれる日も近いな
モルスレらしからぬﾏﾀｰﾘ感（ｗ
445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 14:57 ID:???
>>442
＞タミヤ総合カタログ
消防にはそれだけで宝なり！
446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:00 ID:???
>>444
そうか？一息ついたあとで・・さて、それに比べて我らが漏貧は・・となるのでは
ないかとひとしきり。
447 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:01 ID:???
>>441
今年の話だけど、銀座で計算尺買ったよ。
コンサイスのだったかな。

ヘンミ計算尺って思ったより高いのね……
今や関数電卓も安いから余計にそう思った。
448 ：ヲタ：02/11/12 15:03 ID:???
機械式計算機を2台､歯車式加算機を1台持ってるが･･･
漏れ貧はこの世に1台もないんだよな｡
449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:04 ID:???
このスレはしょっちゅう荒れまくり、いつもバトルロワイヤル状態だが
計算機の話となると、とたんにまたーり語りだす・・・

本当は、みんな似たものどうしなんやろうな。
450 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:05 ID:???
>>447
銀座にありましたか。漏れは中学生の時買ったのをそのままずっと持ち続けてる。
計算尺の原理が分かったとき、感動したのを覚えてる。
451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:05 ID:???
そうそう、だからユーザー発の計算機ﾓﾙﾌｨｰワンもあたたくみまもっていこうよ

これからも、いつまでも、ずーっと一緒だよ（ﾊｰﾄ
452 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:06 ID:???
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　　　　　　"ﾂﾏﾏﾚﾀ"ﾀﾞﾛｳｶﾞ･･･｡
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　 ∧＿∧　激ｼｸ違ｳｿﾞ｡
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　（・∀・； ）
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ　　　 （　　　　）
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |　　　｜ ｜　.|
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　（__.（＿_）
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　予約者
453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:07 ID:???
そうか、モルが完成したらかなり高値で取引されるかもね！
454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:07 ID:???
ﾏﾀｰﾘと殺伐をﾘﾌﾚｲﾝするスレはここですか？
455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:07 ID:???
>>449
バーベキューっていうより、囲炉裏モデルって感じだわな。
456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:09 ID:???
ふぅやっとﾓﾙｽﾚらしいスタイルに戻ってきたね
小牧とか関係ない話が連荘してた時はここ見限ろうかと
思ってたよ・・・妄想ばっかりで全然面白くなかったし
457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:10 ID:???
>>451
甘い言葉で洗脳しようとしても。
だ、だまされんぞ！！（ｗ
458 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:10 ID:???
>>456
どうぞ見限ってください（ｗ
459 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 15:10 ID:???
やはり　小　牧　か！
460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:14 ID:???
なんか学生時代に200mm四方の基板買ってきて、trでメモリ
くんだの思い出したよ。（8085のI/O空間にレジスタを作ってみるﾃｽﾄ）

DRAM(2tr+1C)セルは64bit実装できたがSRAMセル(6trFF)は
8bitしか実装できなかった。（実装技術のいい加減さはあるものの）

リフレッシュしないとどんどんデータが抜けていくDRAMは恐ろし
かったなあ。

なんか懐かしい話がいっぱい出てて嬉すぃ♪
461 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:17 ID:???
作戦成功～、すしでもくいいっか～
462 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:19 ID:???
DRAMのリフレッシュを止めて、真冬の戸外に放置したら何秒記憶が保持されるか
なんていう馬鹿な実験やって遊んでいた雑誌もあったな。
463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:20 ID:???
で、キックバックで鮨ですかい？
464 ：392：02/11/12 15:22 ID:???
>>445
そう！当時で定価400数十円くらいだったのよ。それがタダでっ！！
ちなみにギヤボックスのお値段は300円くらいですた。

>>446
読まれてる(w
企業の規模や体力が桁違いだし担当者によっても若干変わるのだろう(w)
からここまでやれとは言わないが…
あたりまえの事があたりまえに出来ない漏貧はどうか、と思いますねぇ。

さてまた懐かしの名無しにもどろう。
465 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:27 ID:???
>>463
ミルクちゃんだよ
466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:43 ID:???
>>465
それは 「任務完了～♪」だって～の バカタレ
467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:56 ID:oYbIRD5r
>>465
>>466
何言ってるのか、わからん
468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 15:59 ID:???
>>467　聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥
http://www.supermilk-chan.com/

基板動かぬは末代までの恥
469 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:03 ID:???
大統領の演説が死ぬほど面白いぞ
470 ：VR－4：02/11/12 16:04 ID:???
すごいヒトが居るもんですねー＜リレー電卓

そいえば．新人研修で
「AND OR NOT XORだけで四則演算できる仕組みを考えろ．
8bit幅くらいでカンベンしといてやる」
と出題してみたことありました．
昨今，机上の空論にしろ，1ビットの単位までかみ砕いて計算機を理解＆組立てできる人材って少なくなったのね，と実感したものです…．
471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:10 ID:???
>>470
NANDだけでやらせた方が楽しいかもね。NANDは万能

CMOS回路では、ANDとORってプリミティブなゲートじゃないから
NOTとNANDとNORの方が自然に感じる。
472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:32 ID:???
しずかだ・・・しずかすぎる・・・
473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:33 ID:???
誰かおどっておけ（W
474 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:36 ID:???
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾞﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ… ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ
475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:37 ID:???
tes
476 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:47 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■PDA最強決定戦■■■■


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘﾅｻﾞｳ　vs　ﾓﾙﾌｨｰ


　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■PDA最強決定戦■■■■

さぁ、どっちが勝つかみんな賭けろ。
オッズは後日。
477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:59 ID:???
>>476
最初の3ヵ月で勝負おわり。
0。25年で 90000台 りなざう
4年で800台 漏るふぃん
80000台まで400年 生産性で 10000倍以上の開きがアリマーす
478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 16:59 ID:???
>>471
トランジスタで組め！と言われた日には涙目（笑）
リレーはマルチ接点にできるし、反転／非反転が同時に取れるのは
結構便利といえば便利かも。

ステッピング・モーターと歯車で「加減算できるぞ」とうそぶいたのは
私です(^_^;
479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:03 ID:???
>>476
漏る貧　＝　最凶・最狂・再叫・再驚（以下略　で漏る貧の勝ち

つか現物が動いてる機種と漏る貧を比べるなよ
480 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:04 ID:???
>>478
OpAmpを構成してアナログ演算器にするとか?
481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:14 ID:???
川･∀･)＜お前らのやっていることは、すべてまるっとどこまでもお見通しだ！
482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:15 ID:???
>>470
> 1ビットの単位までかみ砕いて計算機を理解＆組立できる人材

言語も高級言語だし、AT互換機なんて簡単に組めるし、その必要性が
解らんのだと思います。

昨今10進で物を考えるソフト屋が多くて、設計屋はすんげぇ困っていま
すが、ハード屋もそうなっちゃっているとなると先が思いやられます。

どうせ10進で物を考えるのならいっそ10進プロセサとかをバーンと作って、
ワシらを時代遅れの老害に追いやって欲しいぞ。

そういえば昔、３値プロセサが話題になったが、どうなったんだろうな。
483 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:17 ID:???
VGAリナザウが期待はずれだったから、モルヒンの寿命が延びたな。
484 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:22 ID:???
ﾎﾝﾄだね大企業であの体たらく
あんなバッテリ稼働時間で一体何をしろと？（ｗ
こっちは12時間は軽く保障されてる、しかも
24時間どこでもと言っていいほどバッテリを購入可
いわば使用時間の制限はなし
485 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:26 ID:???
>>484
クロックが発振しないので、消費電力はほぼゼロです。
12時間どころか1週間以上もちます。
486 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:27 ID:???
>>471
そういう宿題がほしかった
487 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:28 ID:???
圧倒的破壊力をもってﾘﾅｻﾞｳは粉砕、
さぁ次に死にたいヤツ、一歩前に出ろ
488 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:32 ID:???
>>471
あーおまえあれだろ、とりあえず山ほど00買っとくクチだろ？
＃漏れは人のこと言えないが（W
489 ：471：02/11/12 17:34 ID:???
さすがに今は74ファミリ買わずにGAL等のPLD買いまつ
490 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 17:39 ID:???
メイド服を着たﾆｮｶﾞﾝを　追っかけ～て♪
ハダカで駆けてく　愉快なサガワさん♪
みんなが嘲笑ってるー
ひおきんも冷笑ってるー
るーっるるるっるー♪
今日もいい天気ー♪♪

　　　　＿＿q_＿_
　　　　|:| ┌─┐.|　　　　♪
　　　　|:|　|　　│.| 　　　　　　♪
　　　　|:| └─┘.|　　♪
　　　 ○　(,,ﾟДﾟ).∥)　
　　　　|:|　U.◎U..|
　　　　|:|　.ヽ─′|
　　　　 ￣ U"U￣
491 ：488：02/11/12 18:04 ID:mZyjI2yy
>>489
漏れ複雑になってくるとPLD飛び越してマイコン
(PICとかAVR）に逃げちまうもんで、あいかーらず
TTLで足らすこと（「足りる」ではない）が多いでつな。
492 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 18:05 ID:???
このスレの速さなら言える！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小牧は無関係！
493 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 18:08 ID:S8X6VwLo
しかし、ある意味３年間電池を消耗しなかったって
凄いよな・・
494 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 18:09 ID:???
精神力で動いてましたから・・・こっちの方は消耗しきってますよ
495 ：某社長：02/11/12 18:24 ID:???
このスレの速さなら言える！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰も無傷では終われない！
496 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 18:35 ID:???
原科小牧ちゃん
497 ：471：02/11/12 18:35 ID:???
さすがに最近はTTLはほとんど使いません。だって5V電源なんて用意してないもん。

誤解のないように先に言っておくと ASとかLCXとかLVXシリーズの74ファミリなら
使いますよ。TTLのシリーズは使わないってこと。

私事ですが、身近に74って数字がついてるとみんなTTLだと思ってる人がいて
入力がopenならHとになるとか、I_Hは小さいがI_Lはでかいとか
とんでも知識を押しつけてくるので困っちゃいます。

Vdd=3.0VなのにTTLのわきゃないだろっつーの
498 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 18:52 ID:???
>>497
Vdd言ってる時点でTrじゃ無いっすね。
そもそもLSなTTLが欲しいよーと言った所で簡単に手に入るのか？
499 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 18:55 ID:???
さすがに勢いが落ちたね。うんこ
500 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:00 ID:???
間違った話題を振るやつがいなければ荒れないんだよ
501 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:02 ID:???
>>498
ＬＳはまだ結構転がっているみたいだけど。ＦとかＳはレアものかも。
もっとも、最近個人で作るものは何でもかんでもＰＬＤしてしまうから
気にしなくなってしまった。
502 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:03 ID:???
ﾏﾀｰﾘと500過ぎましたね。
503 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:06 ID:???
>>500
小牧、とか?
504 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:07 ID:???
だから小牧は関係ないって言ってるだろうが！！！

とか？
505 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/12 19:16 ID:???
小牧こそ鍵
506 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:26 ID:???
（´ι _` 　） あっそ
507 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:26 ID:???
VGAリナザウに漏る貧マークつけて配って終わりにしろって書いたのは俺。

もう、これ以上とよがナニやっても完成させる事は不可能。
更に返金の原資も無いわけだから。
PDA屋にでもなって、ある程度稼げって言う意味です。

部品は購入済みとして考えると、
その購入済部品で一体何ができるのかを考えて、
わずかでも利益を出す計画立てるのが、とよの負担を減らす方法かなと
考えました。

ある程度、お膳立てしてやらないととよみたいな低能には理解できないかなあ。
508 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:27 ID:???
このスレの速さなら言える！





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小牧からのキックバックは5%だった。
509 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:31 ID:???
>>507
MLに投げろ。
510 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:35 ID:???
http://www.sharp.co.jp/products/slb500/index.html

これなら18時間。
511 ：498：02/11/12 19:36 ID:???
>>501
FとSか…。74Sなんて見た事もないなー。
LSもフラットパッケージが買えないからあんまし使うなと言われたことがあるし。
部品の変化早すぎ。
512 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:45 ID:???
>>497
バイポーラは既に過去の物ではないかな。
うちは全面的に、HC、VHC（VHCT）、LCXに置き換えたよ。
ファンイン、ファンナウトを考えると、正直戻れないなあ。
って言うか、これすらCPLDに置き換えられてよっぽど小さい
回路でないと使わないからね。
とか言いながら、最近CPLDの単価ぎりぎりまで大きな回路を
CMOSロジックで組んだら結構大きな回路になって驚いたよ。（ｗ

所で、3.3[V]ではないか？3.0[V]は特殊だろ。（ｗ
513 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:48 ID:???
>>512
＞3.3[V]ではないか？3.0[V]は特殊だろ
彼のところでは3.3V±10%が試験基準なので、つい厳しい
下限電圧が頭に入っているのではないかと・・
（フォローになってる？？）
514 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 19:51 ID:???
Ｓに対抗してフェアチャイルドが作ったのがＦだったっけね。
出力ショートさせて壊したりいろいろやったなぁ。
74LSは自作するときには空きピン処理はしょってもいいし、結構丈夫だから
好きだったんだけど、今はCMOSだらけ。
でも、相変わらず当時のクセで'L'でLEDを点灯させたくなる。IOL、IOHは
同じなのに。
515 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:27 ID:???
ここに来てる人の大体の年齢が解るね。
それ考えると、漏るみたいなインチキとそれをぶち上げる園児に「あ」を
許せない気持ちは余計強いだろう。
516 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:28 ID:???
む、誰も見ていない？

当時、金なくて予約できなかったことに、今となっては
とっても感謝してる。貧乏っていいことだなぁ。
517 ：498：02/11/12 20:29 ID:???
>>514
LEDに限らず、何かドライブする時は必ず"L"使ってるなー。
ワンチップのI/Oがたまに非対称だったりするので保険。
ソフトも作る時も反転しているのに慣れちゃったし。
518 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:31 ID:???
>>517
AVR？（ｗ
519 ：497：02/11/12 20:33 ID:???
>>512
>所で、3.3[V]ではないか？3.0[V]は特殊だろ。（ｗ

ちょっと特殊なモノだったので3.0Vでした。いや負け惜しみじゃなくて(笑
あと74ファミリはバウンダリスキャンが使えないので、ちょっとしたところでも
できるだけPLDを使うようにしたかったのだが、件のTTLおやじのせいで
74ファミリSSIを組み合わせた回路にさせられた。(ちょっと愚痴モード
520 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:39 ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/sharp1.htm

Morphy Z ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
521 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:40 ID:???
>>519
そりゃ大変だったね。でもバウンダリスキャン対応の
TTLも世にはありますぜ。（ｗ
522 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:41 ID:vE2tFAlo
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/sharp110.jpg

これが噂のもるひーわんですか
こりゃ欲しいわ
523 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:44 ID:???
>>522
殿が開発に加わってないってだけでカナリ安心です
524 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:49 ID:???
MorphyOneって、何年か前に話題になったヤツだよね。
オープンハードウェアがどうのこうのって…

まだ、できていないの？
525 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:51 ID:???
>>522
リナザウスレでは評判悪いです
いかに皆がもるふいの登場に期待しているかがわかります
526 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 20:56 ID:???
>>525
燃料にしては低質だね。
527 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:03 ID:???
>>526
この程度で勘弁してください
528 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:04 ID:???
電源というと +A とか +B だろ？
最近は M/B にも載るし（ｗ

529 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:07 ID:???
>>528
バキュームって・・・たしかそんな基板もあったな。（ｗ
530 ：498：02/11/12 21:11 ID:???
>>517
いまいちマイナーなSX28です。
大電流ポートってのが非対称だったはず。
んで、そこにLEDをつないでピカピカやってました。

PICなんかもそういうポートなかったっけ。
531 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:22 ID:???
to予約者の方々

突然ですが今まで極秘開発のMorpy　2002を完成させますた。
Morpy Oneをご予約いただいた方は特別に予定価格は8万4千円を切るよていです。
LinuxOSが標準なので、DOSアプリはDOSEMU等を利用していただくことになります。
よろしくお願いいたします。

スペック
OS　Linux(R)(EmbedixTM)
CPU　Intel(R) XScaleTM(PXA250、400MHz)
メモリ　フラッシュメモリー 64MB(ユーザーエリア 約30MB)
　　　　SDRAM 32MB(ワークエリア)
画面　　640×480ドット、3.7型 65,536色透過型システム液晶
　　　　(バックライト/タッチパネル付き)
拡張　　I/Oポート
　　　　ステレオヘッドホン端子(φ3.5mm)
　　　　赤外線通信ポート(IrDA方式:115kbps)
　　　　SDカードスロット×1 コンパクトフラッシュカードスロット×1
電源　　 DC3.7V、リチウムイオン充電池
　　　　連続表示:約4時間50分
　　　　(使用温度25℃でカレンダーを連続的に表示させた場合<バックライトライト輝度最小時>)

　　　★アプリケーションはしゃーぴのざううすと同等のサポートとなります。

今回はMorpyOneご予約の方のみの販売となります。
出荷は諸般の事情により、12月下旬からとなります。

ご連絡

532 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:23 ID:???
>>525
/.-Jではctrlキーがないとか言ってます。
533 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:27 ID:???
この開発ごっこは一体いつまで続くんでしょうね？

パターン切れまくりで品質の安定しないエッチング
とか、遊んでないでけじめ付けろ。
534 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:31 ID:???
>>533
ただいまﾆｮｶﾞｰﾝシルクをいかに綺麗に安定させるかということに心血を
注いでおります。今しばらくお待ち下さい。
535 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:32 ID:???
>>533
とよぞうにとって開発ごっこが楽しいかぎり、続くでしょうね。
536 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:32 ID:???
カラーのキーボード付きのリナザウは５万円台なんですが・・・・・
納期遅れが割高な原因と思うけど漏貧は８．４万円。
今更、商品価値はないと思うのは漏れだけか？
537 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:33 ID:???
そういやぁ、「ＨＣシリーズなんてどうせ4mAしか出せねぇんだから、
電流制限抵抗なんて付けないでいきなりLED付けてもオッケーさ」なんて
豪語していた輩が・・・
538 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:34 ID:???
>531
きちんとDOSも動くの？
539 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:37 ID:???
WINも動いてますが何か？
http://killefiz.de/zaurus/showdetail.php?app=669
540 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:39 ID:???
>>537
DS読んだ事無いんだろうね。

うちでは新人とかが面白い事を言うと、「試してみなさい」って
わざと失敗させる様にしてる。爆発とか炎上とか面白いよ。
541 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:40 ID:???
>>538
LINUXのFREESOFTにDOSのｴﾐｭﾚｰﾀｰがあるんだよ。
完成度もかなりいいらしい。
パワーユーザーが増えれば互換率の非常に高いｴﾐｭになりそう。
542 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:41 ID:???
殿を説得するには
「こうすればﾆｮｶﾞﾝを取り上げられずに漏貧を清算できますよ」
から切り出す必要がある


そんな方法が実在するとは思えないが
543 ：教えて君：02/11/12 21:43 ID:???
>>541
そのDOSエミュレータって非x86のCPUで動いてるLinuxでも使えるの?
544 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:47 ID:???
>>541
CPU違うから、バイナリは動かん。
まあLinuxが走ってる200MHzや400MHzのマシンで
MS-DOSに執着する気持ちは正直解らん。
545 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:48 ID:???
バイナリも動きますが何か？
Winも動いてますがなにか？
　　ま、かなり重いですが
http://www.its.caltech.edu/~tzer-jen/zbochs/img_0061.jpg
546 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:48 ID:???
確かに、テキスト環境はGUIに比べて軽いからね。
でも、DOSは所詮DOS。
547 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:50 ID:???
予約者よ。OFFが終わった後にでも、とよをたっぷり開発してやれ。（ｗ
548 ：教えて君：02/11/12 21:51 ID:???
正直 >>544 と >>545 どっちが正しいのか判断つかない
漏貧のDOS起動画像のことを考えると >>545の画像がうそ臭く見えてしまう
っていうか嘘なの本当なの? Please tell me!!
549 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:53 ID:???
DOSEMUはコマンドだけの移植、ファンクションコールまでだから
倍内は駄目
でもBochsは倍内も386をEMUってるからその気になればWinも動く
http://www.its.caltech.edu/~tzer-jen/zbochs/index.html
550 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:54 ID:???
>>546
32ビット版のDOSがあったらいいなと思うことは多々。プロテクトモードだけど、
ベース０、リミットMAX、リング０のセグメントで動いているから32ビット全部
リニアアドレスで暴れ放題。
551 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:55 ID:???
Plamo Linux/PC-9801でDOS EMU走らせて、DOS/V用のアプリ動かした
例があったな。
552 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:56 ID:???
>>548
一例：
ttp://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/LinuxAlpha-FAQ-16.html
553 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 21:59 ID:???
>>548
>>545が正しいです。ｉ386のバイナリは確かに動作しませんが
Linuxのアプリはソースを対応ハード用に専用コンパイルするんですよ。
ソースをリナザウのXScale用にコンパイルすれば動作します。
ってか、既に動いていますよ。
554 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:04 ID:???
>>550
Linuxを移植した方が今となっては楽な様な気がしますな。
555 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:05 ID:???
つうか、漏る貧完成しないし
リナザウ59800円だし、もういいだろ
556 ：教えて君：02/11/12 22:05 ID:???
>>553は何か勘違いしてるとDQNとして

>>552は Alpha版WinNTの上でi386バイナリを実行するDECの技術を
転用したものだから、Alpha以外では使えなさそうですね。

x86以外のアーキテクチャのLinuxで動くDOSエミュレータってあるの? ないの?
557 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:08 ID:???
>556
http://www.its.caltech.edu/~tzer-jen/zbochs/index.html

これをリナザウにいれれば
386バイナリも動作するしWinも動作するって
the speed of zaurus is terribly slow
だけどSL5000よりはかなり早くなるでしょBやCシリーズなら
558 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:09 ID:???
>>555
同意。
エンジニアの目から見て素人が作ったものを
買おうとは思わない。

59,800なら安い位だね。しかもLinuxだし。
559 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:10 ID:???
春にはモルフィーとVGAリナザウ後継機の頂上対決が見られるかな。
560 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:13 ID:???
>>559
何年後の春ですか？
561 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:13 ID:???
リナザウ板のやつらは、CTRLがないとかESCがないとか
ない事ばかり文句行っておるがないものは作る
やはりこれが最強だぞ
キーマップぐらいmodmap書けば解決だし
64+32MあればEmacsだって普通に動くだろうに。


こ　っ　ち　は　永　遠　に　完　成　し　な　い　ん　だ　ぞ　！
562 ：教えて君：02/11/12 22:14 ID:???
>>557 thanks!
なるほど! 動くんですね。なかなか面白そうだ。

とよぞうのおかげで、画面のスナップショットを見ても
素直に信じられなくなってしまった自分がここにいる。
これだけでも十分に罪深いヤツと言えるよなぁ > とよぞう
563 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:16 ID:???
>>561
ドライバーさえ書けば（今誰かが書いたのをほぼ再コンパイルで言い筈）
なんでも付くじゃんよ。

こっちは完成すらしないけどな。
564 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:17 ID:???
>>556
>557とカブるけど
http://bochs.sourceforge.net/

ついでに、BIOSやVGA-BIOSも公開されているそうな。
565 ：564：02/11/12 22:20 ID:???
http://www.skyfree.org/jpn/interface/#appendix
Interfaceでも紹介されていたみたいね。
566 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:22 ID:???
時のアセスメントにより漏貧企画は中断となりました。
567 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:25 ID:???
アセスメントってなに？
568 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:29 ID:???
ってことで新型のリナザウでDOSも動くってことで
漏貧は開発価値がないし高いので開発中止でOK？
569 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:33 ID:???
DOSファンクションのシミュレータ作って
bochsのCPUにくっつけようと思っていた事があった。
dos ～.exe
でexeが動く。

別に構想を練っていた物が実現してしまったので、
こっちは無期延期状態。
誰か作らない？
570 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:37 ID:???
中止して全額返金でｵｯｹ
571 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:44 ID:???
OHPAの理念通りに進んでいたなら別にリナザウも関係なかったろうけど
（それにしても遅すぎるけどね）、今の漏貧は単なる漏貧企画の製品って
いうだけだから全くもって意味がない。
572 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:50 ID:???
>>571
その理念の具現化のために設立された筈の法人が今は
ネックでしかありません。

基本理念が失われた時点でこのプロジェクトは失敗と見る
のが妥当。
573 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:51 ID:???
オープンハードウェアの看板を揚げて商売を始めたが、
客が集まった頃合を見計らって看板をこっそり下ろして、
「実はとってもクローズドな製品なのだ。うちの会社は
OHPAとは何の関係もないのだ。」と看板をかけ直した。

ってことでよろしいでしょうか？
574 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:53 ID:???
その通りであるとの御意見が多いようです。
575 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:54 ID:???
>659

予約金は84,000円でよろしいですか
（AA省略
576 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:56 ID:???
>>575
預言者ネタは飽きた
577 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:56 ID:???
オープンハードウェアの看板を揚げて活動を始めたが、
集まったのはお客気取りの使えない奴ばっかりで、
「金を払ったんだから早く作れ。協力はしない。」
と責任をトヨゾウさんに全て押しつけて居直った。

ってことですよ。
578 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:58 ID:???
>>577
普通客が協力しないのは当然。
外注という道もあった。

要するにとよが無能であったって事ですよ。
579 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:01 ID:???
>>578　のとおりだという意見が多いようです。
580 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:01 ID:???
【そふとなﾆｮｶﾞﾝ】MorphyOne 93 【はーどなティン○】
581 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:01 ID:???
>>578-579
客気取りの居直り
582 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:02 ID:???
【漏貧解約】MorphyOne 93 【リナザウ購入】
583 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:02 ID:???
？？？？。。。。。
？、、、？、、
？？？？？？？？？？？？！！！！！！
？？？っ♪？？？っ♪？？？ッ♪？？？ッ♪
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？♪
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？♪
584 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:03 ID:???
>>581
ふ～ん（AA略）

もっと具体的な事言えよ。低質燃料君。
585 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:03 ID:???
>>582
解約する前にトンズラか白旗ageと思われ、リナザウ資金にはなりませぬ（ｗ
586 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:04 ID:???
>>583
朝鮮語か？
587 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:04 ID:???
>>581
お金払ったらお客だもん♪
588 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:05 ID:???
客扱いしたくないなら、金を返せばよろしい
589 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:06 ID:???
＞集まったのはお客気取りの使えない奴ばっかりで
　人徳がなかったってことだね。
590 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:06 ID:???
驚く程簡単だった割には、客に協力を求めるんだとよ。（ぷ
591 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:08 ID:???
> 集まったのはお客気取りの使えない奴ばっかりで

客の資格試験をしなかったとよに瑕疵があると言う意見が
大勢を占めるようです。
592 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:10 ID:???
>>591
で、自分以上の技術を持っていると不合格ですか？
593 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:11 ID:???
擁護派はもっと論理的にとよを擁護しろ。
速攻撃退で面白くも何ともない。
594 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:11 ID:???
>当初は代金の一部を前もって振り込んで頂く予定でしたが、製品の完成も
>近づいており、全額をお振込頂く事となりました。悪しからず御了承ください。

ってなメールが来てたそうだから、完成が近づいてるんなら協力することなんて
そんなにないよな。

ところで上の引用は過去スレからで、元メールは2000.7.10のMLらしいけど
当然ohpaじゃなくてhpyoyakuだよね? 全文見たいけどどっかにないかなー
595 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:12 ID:???
>>592
低レベルな奴が作る試験はやはり低レベル。
試験受けた方が駄目だこりゃと見限ると思われ。
596 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:12 ID:???
驚くほど簡単だと思って無限責任社員になったら、ﾆｮｶﾞｰﾝといわされるほど知識がなかっただけだったとさ。
今じゃ２ｃｈで嫌というほどコキ降ろされるわ、起動確認ＯＦＦ会とタイトル打っても皆、とよぞうを囲んで凹る会だと思ってる（ｗ



まぁ、自業自得だししょうがあるまい。とよも予約者モナー
597 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:14 ID:???
モルヒン企画丸ごとヤフオクに出せばイイのに……
598 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:14 ID:???
佐儀皮様

いつもMorphyOneの開発にご尽力いただき、お疲れ様です。
さて、このたび、sharp社より発売された新製品について
購入しようと思うのですが、先般、予約金として預けた
84000円ですが、まことに勝手ながら返還していただきたく
連絡をさせていただきました。
佐儀皮様におかれましては納得いかない点もあると思いますが
6ヶ月で出荷という約束を信じてもう3年。一般常識ではもう
十分待ったにもかかわらず相変わらず起動も出来ていない様子で
この先半年や1年で私の予約したMorpyOneが到底完成して手元に
ある状態になるとは思えません。
つきましては、平成14年11月30日間でに返金していただくよう
お願い申し上げます。
尚、今回は特別に期日までに返金いただけた場合は、民事上の延滞利息
や、損害賠償の保障は求めません。
しかし、もし預けた予約金が返せないことになるようでしたらご連絡ください。
こちらも、法律上の手続きを取らせていただきます。
それでは、これからも開発の方引き続き頑張ってください。

599 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:15 ID:???
>>597
負債満載で倒産確実な会社をか？
600 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:16 ID:???
>>596
漏る企の看板と宣伝文句を現状の予備知識無しに見たら
エンジニアでも興味を持つと思うよ。
回路、パターンが上がってきて「駄目だこりゃ」と思い解約
した人も多かったのでは？

自己責任は自己責任だが、実体がある様に見せかけた
罪は重い。
601 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:17 ID:???
オープンハードウェアを目指してOHPAが立ち上げられた頃、
まるでOHPAの活動であるかのごとく誤解を招くような紛らわしい振る舞いをしながら、
実はドサクサにまぎれて一儲けしてやろうと個人的に立ち上げた会社がモーフィー企画であり、
「客に販売する」ための独自開発商品（となるはずだったもの）がモーフィーワン、

ってことでよろしいでしょうか？
602 ：某社長：02/11/12 23:17 ID:???
>>577
それで擁護したつもりか！
死ぬ気でやれﾊﾞｶ者！
603 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:19 ID:???
らじゃーりょーかーい
604 ：某社長：02/11/12 23:20 ID:???
>>581
あるだけの金持って、今すぐ手伝いに来い。
605 ：601：02/11/12 23:22 ID:???
ちなみに、>>601は擁護です

601のとおり、
モーフィーワンの件は、一私企業とお客様の間での商行為の話ですから、
部外者は２ちゃんで好き勝手に吠えてらっしゃい。
実社会では手がだせなくて残念だねえ。
という（藁
606 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:22 ID:???
「そふとな物語」の作者は殿というご意見が多いようですが、
実際のところどうだったのでしょう？
関係者の証言求む。
607 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:23 ID:???
>>603
とよたんが漏るの開発で困っています。
行ってなんとかしてくだ～ちゃい。
608 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:24 ID:???
フィナーレのとよぞう首吊り、葬式オフまでヲチを続ける
609 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:24 ID:???
>>605
これが擁護になると思ってるチミは頭が大分いかれてる。
610 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:25 ID:???
601は関係者

早く完成させろ
611 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:28 ID:???
>>601
いいんじゃないの?
一部には漏貧をオープンハードなんてほざいてた野次馬もいたようだが（ｗ
612 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:29 ID:???
アホな擁護派まだ～　ﾁ～ﾝﾁ～ﾝ（AA略）
613 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:29 ID:???
いまさらいくらがんばったところで、リナザウ発売日までに完成なんかしない罠。

殿に高額の生命保険でもかけて、殿をマグロ船にでも乗せたほうがいいんじゃねえの?
614 ：某社長：02/11/12 23:29 ID:???
>>605
よく言った！
その通りだがスレが止まるわけじゃないのが惜しい！
２ちゃんねらが実社会に影響を及ぼさぬこと、そちが２ちゃんねらには痛くも痒くもないのと同じなり！
次！
615 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:30 ID:???
>>603
大統領からの指令でなくてもりょーかーいか・・・
616 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:31 ID:???
>>607
そーゆーつまんない依頼はパワーパフガールズにたのんでくださーい

なーんつってな
617 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:33 ID:???
コウモリさん、助けて・・・
618 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:34 ID:???
601は、暗に漏るが詐欺紛いだと言ってるようにしか思えんがね。
まあそれはそれで正しいのだが。
619 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:35 ID:???
MLの話はしないの？
620 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:35 ID:???
>>594
シリアル番号の通知メール or 金振り込めメールじゃ無いかなー。
捜してみるわ。
621 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:35 ID:???
>>619
燃料来たか？
622 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:36 ID:48a68e6a
まとめると、リナザウを買えということだな。
623 ：601：02/11/12 23:38 ID:???
>>605を翻訳すると

>モーフィーワンの件は、一私企業とお客様の間での商行為の話ですから、

「商行為」だから、債権とか納税義務については、言い逃れせずに責任を負わなくてはならない。


>部外者は２ちゃんで好き勝手に吠えてらっしゃい。

このまま漏貧スレを続けてください。


>実社会では手がだせなくて残念だねえ。

モーフィー企画には一切実害が及ばないでしょうから、スレ続けても問題ないよね（笑


ということの婉曲表現だったりした。
624 ：VR-4：02/11/12 23:39 ID:???
いまふとデスクトップの掃除(開き散らかしたマドを整理)してたら
>392
のサイトのライブカメラのマドが開いてた．
ほー，これがリレー計算機の作者さまか，としばらく眺めてしまっていた．

社長さんにもお勧めですね＜ライブ中継
（いや，観たくないかも）
625 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:40 ID:???
>>621
わずかながらに
626 ：601：02/11/12 23:40 ID:???
>>619
委任状を複数発行します、って予約者の投稿のこと？
627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:40 ID:???
>>626
そうそう、それそれ。
628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:41 ID:???
>>623
何度も出てきて取り繕うなよ。
格好悪いね。（ｗ

悔しいのは解るが。
629 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:41 ID:???
まとめると、漏貧を解約してリナザウ買って、残金で美味い物でも食えと、
こういうことだね。
630 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:41 ID:???
DOS起動OFF参加のための委任状を提供させていただきたいと思います。

＃本当に複数発行してもいいんですかね？

とりあえず＊＊さん、他＊＊＊＊さんら当MLで馴染みの方には発行させて
いただくつもりでおります。
必要な方は私信または当MLでご連絡下さい。
631 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:41 ID:???
[ohpa:5282] 委任状 (was Re: お久しぶりです)

○井＠予約者です。

DOS起動OFF参加のための委任状を提供させていただきたいと思います。

＃本当に複数発行してもいいんですかね？

とりあえず片○さん、他○rayさんら当MLで馴染みの方には発行させて
いただくつもりでおります。
必要な方は私信または当MLでご連絡下さい。

On Tue, 12 Nov 2002 00:36:00 +0900
"○山 敦" <[email protected]> wrote:

> ますますオフが楽しみです．
> あ．いけね．しまった忘れてた．
> どなたか委任状くださいませんか？＞出資＆予約者さんで出席見込みの無い方

--------------------------------
○井 志郎 YO○SUI Shirou
632 ：とょ：02/11/12 23:42 ID:???
？？？
633 ：632：02/11/12 23:42 ID:???
>>632
すまそ。誤爆
634 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:43 ID:???
現時点においては漏貧84000円って高くない？
仮に某メーカーがカラー液晶でだしても5～6万程度かも？
635 ：620：02/11/12 23:43 ID:???
>>594 これだ。

●●●MorphyOne予約番号およびシリアル番号のお知らせ●●●
　(モルフィー企画インフォメーションより)
　※このメールは、モルフィー企画公式HPよりMorphyOneの購入予約申込みを
された予約者の方に送信しています。


過日はMorphyOne最終台数確認メールに御返信頂き、ありがとうございました。

大変お待たせ致しましたが、？？？？様のご予約分のご予約番号および
シリアル番号をお知らせ致します。

ご予約番号は「????番」

シリアル番号は「????????番」

HD、メールソフト等のトラブルにより紛失される方が多くいらしゃいますので
別にメモをお取り頂きますようお願い致します。

今後の予定と致しましては、近日中にお振込に関するご案内を送信致します。

尚、お振込に関しましては大変申し訳ありませんが、変更がございます。
当初は代金の一部を前もって振り込んで頂く予定でしたが、製品の完成も
近づいており、部品等の発注に必要なため、全額をお振込頂く事となりました。
悪しからず御了承ください。

他に何かご質問等ございましたら、受付担当<[email protected]>まで
ご連絡ください。

今後ともよろしくお願い申し上げます。
636 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:45 ID:???
コストだけ考えたら高くつくのは当たり前だと思うが。
それでも当時(笑)ちゃんと半年で予定スペックのものが
出来上がれば問題はなかったんだが（ｗ
637 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:46 ID:???
みんな、おつけつ。

ttp://member.nifty.ne.jp/toyozou/delphi/eien.html
これでもやって神経をすり減らそう。
638 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:46 ID:???
>>635
ちなみに殿がこれを送りつけたのはいつ？
639 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:48 ID:???
＞製品の完成も近づいており

この部分が詐欺罪の疑いがある文言だね。
640 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:49 ID:???
シリ　コン
アリ　ス
番号
641 ：620：02/11/12 23:50 ID:???
>>638
2000年8月8日
Message-IDからすると、殿ではなさそう。

642 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:50 ID:???
佐川さん今晩もキチガイに粘着されてかわいそう。
643 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:52 ID:???
中古市場をマメに調べればドスモバギを800台ぐらい集めてこれないかね？
完成しない漏貧を設計するフリをするよりマシかもしれんぞ＞殿

644 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:53 ID:???
リナザウでDOSエミュって面白そうだな
645 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:53 ID:???
>>643
テンキーがないからだめぽ
646 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:55 ID:???
>>641
殿自ら動いたんではないのか
それじゃ安心して殿に「昔こんなmailが来ますた。こういう冗談を書いて
金をせしめたのは誰ですか？」と聞けるな。
647 ：620：02/11/12 23:55 ID:???
おまけ(1/4)
●●●（重要）MorphyOne代金振込みのご案内とお願い●●●
　(モルフィー企画インフォメーションより)
　※このメールは、モルフィー企画 公式HPに対してMorphyOneの購入希望を出された
予約者の方に同報しています

大変お待たせ致しましたが、本メールにて代金振込の手順について御案内いたします。
以下の手順を御確認の上、９月２５日までにお振込をお願い致します。

尚、当初は代金の一部を前もって振り込んで頂く予定でしたが、部品の発注を開始し
ております関係上、全額をお振込頂く事となりました。悪しからず御了承ください。

お振込の手順ですが、

１．弊社より発行致しました、「ご予約番号」「シリアル番号」を御確認ください。
　　（ご予約番号「○○○番」　シリアル番号「ＭＯ－００×××番」）

２．以下の条件にてお振込をお願いいたします。

　　振込先：
　　湯島４郵便局　合資会社　モルフィー企画
　　００１００－８－５３７８５５

　　金額　84000(消費税\4,000を含む)×台数（例：１）＝（例：84,000円）
　　(振込手数料をご負担下さい)

648 ：620：02/11/12 23:56 ID:???
(2/4)
　●郵便局の振込用紙（複写式）の２枚目に通信欄がございますので、
　　必ず以下の項目について御記入ください。

　　（１）ご予約番号、シリアル番号
　　（２）お名前
　　（３）お名前のフリガナ
　　（４）郵便番号
　　（５）住所
　　（６）電話番号
　　（７）予約台数　○台

　●Morphy企画にて振込を確認後、予約金受付領収書を発送します。

３．振込の期限（９月２５日）までにお振込が不可能な方は、
　　振込可能な時期を明記の上、受付担当<[email protected]>まで
　　ご連絡ください。


皆様の入金開始により、液晶、CPU、CPLD、など高価な部品の調達、本番基板の製作
、金型設計、などを開始します。
第二ロットについてはその後しばし(たぶん２～３ヶ月？)待って頂いてから、となり
ます。

649 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:56 ID:???
>>645
Noテンキーか（ｗ

650 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:57 ID:???
>>645
ドスモバ用テンキー付きキーボードを作って換装
これならできるかも
651 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:57 ID:LMw8V90z
はあ、マジ終わったね。
さすがに企業が、プロがつくるとすごいのができるよ、VGAザウ。
652 ：620：02/11/12 23:58 ID:ZtdnlQ4e
(3/4)
４．納品について

納品の時期は秋頃を予定しておりますが、これは確約ではございません。

例えば、振り込みがきちんと集まったとして、7/22に部品の発注をかけて、
納期３ヶ月（これはかなり長納期の例ですが）の部品があれば納品は10月22日以降に
なります。

なぜ確約が出来ないかというと、「部品の納期が分からない」のです。
基板は図面出しから２週間以内にはあがってきますが、乗せる部品が無くては意味
がありませんから、いつ出来るかは部品の納入によってコントロールされてしまいま
す。逆に、すべての部品を発注出来れば、いつ出来あがるかがおおむね分かります。

以上の理由により、多少の遅延の可能性もございますので御了承ください。

５．詳しい情報について

実機の外観、技術面についてお問い合わせを頂いておりますが、
公開できる情報に関しましては逐次公式ＨＰ<http://www.morphyplanning.co.jp>
の「お知らせ」「スタッフ日記」等に掲載して参りますので、ご参照ください。

653 ：620：02/11/12 23:58 ID:???
(4/4)
６．FAQ

Q:ハードウェアの保証が心配です。
A:そのとおり、ある意味アブナい製品だということをご承知ください。たとえば、あ
る部品の張り替えで信頼性がかなり向上すると分かった場合に、
・自分で張り替えられる人：大変有利である。
・自分では出来ない人：長期間待たされるし実費が掛かる。
　という、オープンである代わりにある意味犠牲を強いるものでもあるわけです。

Q:ソフトウェアの「保証」はまったく無いのでしょうか。
A:保証はまったくありません。もちろん、何をどう動かしたか等の情報はMLやWWWで
公開されるとは思いますが、公開は義務ではなく「遊んだらこうなった」という形が
主です。
きついことを言いますが「保証」が無ければ使えない人には、MorphyOneは向かない
でしょう。大メーカーの製品を買えばよいということになります。仕様が公開されて
いる＝隠蔽されていないということは、隠蔽と引き換えに得られる保証もまた得られ
ないということです。
　なお、サイトにデータを置くことは容量的には十分可能ですが、流量制限があるた
めあまり大きなデータは置けないと思われます。


他に何かご質問等ございましたら、受付担当<[email protected]>まで
ご連絡ください。

今後ともよろしくお願い申し上げます。

654 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:59 ID:???
リナザウにDOSエミュか…
漏貧不要じゃん。
655 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 23:59 ID:???
>>652
>す。逆に、すべての部品を発注出来れば、いつ出来あがるかがおおむね分かります。
全ての部品の発注って済んでるかどうかの記録ってあったっけ？
656 ：620：02/11/13 00:01 ID:???
で、これが9/12日
さっきと同じ所から出てるみたい。
たぶん湯島。
657 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:01 ID:???
>すべての部品を発注出来れば、いつ出来あがるかがおおむね分かります。
何時できるのだろう？
658 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:03 ID:???
＞隠蔽と引き換えに得られる保証

これ間違ってまつ。定価にサポート費用が含まれてるんであって
そのハードやソフトが公開されている、いないは別問題。

ちょっとﾏｼﾞﾚｽ
659 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:03 ID:???
>>657
まだ出来ると思ってる奴ﾊｹｰﾝ
660 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:04 ID:???
っていうか、取り込み詐欺だろ、これ。できてねーじゃん。
661 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:04 ID:???
＞納期３ヶ月（これはかなり長納期の例ですが）の部品があれば納品は10月22日以降に
＞なります。

　納期何十ヶ月かかっているんでしょうか？
662 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:04 ID:???
>>653
「張り替え」・・・これだけでも素人丸出し
663 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:06 ID:???
>>661
既に十倍超えましたね。（ｗ
664 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:06 ID:???
＞製品の完成も近づいており

　全然近づいてねーもんなぁ。詐欺と言えそうだね。
665 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:07 ID:???
だいぶいつもの流れに戻ってきたね。
”Xscale＋反射液晶のように”少ない燃料で
みんながんばるなあ。
666 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:08 ID:???
>>659
できないんですか？
殿は１２月中に最終基板の発注をして春までには納品と書いていましたが・・・
あと３～４ヶ月で納品なので首を長くして待っているのですが。
667 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:08 ID:???
>>658
そういえばメーカー品でも昔のテレビやラジオって回路図がついてる事があった
30～40年ぐらい前だが
668 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:09 ID:???
>>666
100歩ゆずって出来るとして、西暦何年の12月中に出来るという話があるんだ？
669 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:11 ID:???
>>667
Apple］［はそれで成功したんだよ。
（オープンハード）
670 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:12 ID:???
>>669
つうか、MZはPCでも回路図が付いていたと思うが。
671 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:12 ID:???
>>669
IBMも初期のPCってBIOSまで含めて公開してなかったっけ？
672 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:13 ID:???
回路図ってーと昔のASCIIだな（ｗ
673 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:13 ID:???
あのころ、第２ロットまでの２～３ヶ月のタイムラグを待ちきれない、
と思った方が３６ヶ月待たされているわけですが
674 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:15 ID:???
>>671
それでApple][が駆逐されたんだよな。
675 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:16 ID:???
普通デバッグに一月かけたら、それだけで査定下がるよ。
デバッグ＆開発ごっこやってる園児に「あ」には無関係だろうが。
676 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:16 ID:???
もるふぃんも駆逐されそうなんですけど・・・・
677 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:18 ID:???
漏貧ってデバッグが始められるレベルまで到達してないと思うんだが。
678 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:19 ID:???
とよが漏るを潰した事実は本当に許し難い。

オープンハードと言う理念その物に泥を塗った
罪も重い。
679 ：594：02/11/13 00:19 ID:???
>>635
おお、サンクス。遅レススマソ。
やっぱり誤解を招く(誘っている?)文章ですねえ。
"全額をお振込頂く*事となりました*。"ってのもひっかかるけど。

>皆様の入金開始により、液晶、CPU、CPLD、など高価な部品の調達、本番基板の製作
>、金型設計、などを開始します。

で結局*本番*基板の製作なんてやってない、と。
そういえばMO19の位置づけが途中で変わってG氏があきれてたなあ。
680 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:20 ID:???
>>677
そうか、PLLにバリキャップだからな。
681 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:22 ID:???
サブプロダクトすらもトヨの作ったものじゃな（略
そりゃみんな協力拒否するわな。
682 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:23 ID:???
大部分の予約者は意外と気にしてないんじゃないの？
あるいはもう忘れてるとか。
あの時点で全く未知だった盛る品に84000円をぽーんと出せる
人はそれなりに裕福な人（というかPC関連とかにお金突っ込み
まくってる人）でしょ。
グラボとか平気で4万つぎ込んじゃうような人種には、3年前に
つっこんだ盛る品の代金なんて笑い話にこそなれ、本気で
頭にきてる人はいないんじゃないかな？
そういう態度がとょの怠惰を許し、今に至ってるわけだが。

683 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:24 ID:???
>>667, >>669-672, >>674
つまり漏貧はたとえ完成し量産できたにしても、
実装技術や品質管理などに落ち度があり不具合が出た場合、
「オープンハード」の名の下に売りっぱなしでフォローする気など
さらさらない（なかった）ということでよろしいですね？

本当に根っから腐ってるんだな・・・。

# 同人誌だって落丁乱丁を送料持ち＋サービスグッズ＋詫び状
# つけて交換ぐらいするものだがな。
684 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:24 ID:???
的外れなトリマ基板でトンチンカンなデバッグごっこか
良い身分だね。
基板の写真見たが、ELANって発振用のコンデンサ内蔵で
なかったか？なんでクリスタルの下にコンデンサがあるんだ？
685 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:25 ID:???
>>637
なんだろう、この湧き上がる殺意は。
686 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:26 ID:???
>>685
何故だろ？何故だろ？
687 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:27 ID:???
>>637,685
殿にしちゃ上手い絵やんと思った僕がｳﾞｧｶでつた。
688 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:27 ID:???
はやくとよぞうを止めないとお披露目会の前に量産基板
発注するんじゃないのか（ｗ．
何で弁護士は止めないんだろう。そこをつつけばいいんじゃ
ないのかな。弁護士が詐欺に加担してたなんて最近よく
聞く話だし。
689 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:28 ID:???
忘れてる人はそれなりにいそうだな。
単純に遅れてると思ってる人も０ではないだろ。

だからといって遅れを指摘してる人を無視していいわけではない。
690 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:28 ID:???
>>684
内蔵してる。
データシートには、水晶だけつなげと書いてある。
特性が合わないのを無理矢理使ってるんじゃねーかと。
691 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:30 ID:???
>>688
止められるのは進捗だけだもんなぁ（ｗ
692 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:31 ID:???
>>690
サンクス。
じゃあ、あのCって無意味だよねえ。
693 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:32 ID:???
>>692
いや、むしろ有害だな。
694 ：690：02/11/13 00:35 ID:???
>>692
なくてもいいと思うんだけどね。
特性によって、負荷が変わるからねえ。
推奨品の指定もないし。
695 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:35 ID:???
boundary1106003558:6Ef.UfTAGvlOw
subject基板
nameとよぞう
email
date11月6日(土)00時35分
hostcache02.st.rim.or.jp
agentMozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98) via Squid Cache version 1.0.22
image
url
pre
length272

はちなみに、台湾とかですとE-Mailして二週間で出来る模様です。
要するにネックは外装だけなんですね＞納期

※CPLDが乗っているのは、将来長年に渡り大きな利点となるものと
考えています。
8MHz×24本のIO、というのは自作ハードにとっては十分以上のはず
です。何が出てくるか楽しみです。
696 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:36 ID:???
>>676
>もるふぃんも駆逐されそうなんですけど・・・・
おいおい、勘違いしちゃ失礼だＹＯ
会社首になった時点で、漏貧とともに駆逐完了してるんだからさ。
２ｃｈ的にはスレ１本目ですでに駆逐されているとも言うがな（ｗ
697 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:37 ID:???
>>695
安易な判断は無駄を生む。
台湾を過信してないか？全く間抜けだね。
698 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:38 ID:???
>>688
量産基板、いったい何枚発注するつもりなんだろ？
いい加減に今の基板が切った貼ったでどうしようも無くなったので
数枚追加発注するような気ならともかく、これで1000枚近く頼んだら・・・

ぼちぼち予約者にこんなmailが届くんじゃないかな？（ｗ
-----
お知らせ

昨今のITブームの影響で電子部品の値段が高騰しています。
MorphyOneにおきましても現在の予約金では部品の発注が全て
出来ない状況になっています。そこで申し訳ありませんが
販売価格を見直させていただきます。

旧販売予定価格　新販売予定価格
￥８４，０００→￥１６８，０００

つきましては差額の８４０００円を１週間以内に前回と同じ口座へ
振込み願います。なお振り込まれなかった方につきましては
予約をキャンセルと見なし、返還事務手数料（税込￥８３，０００）を
差し引いた額を返金させて頂きます。
-----
699 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:39 ID:???
>>697
禿同。李登輝にもビザ出すな。
700 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:40 ID:???
>>697
過信しないまでもとりあえずbootするものを３年以内に作る
だけの技術力はあると思われ（ｗ
701 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:41 ID:???
>>700
違うね。　使いこなせるだけの技術力が必ず要る。
702 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:42 ID:???
>>697
違うよ。台湾は安い代わりにただ作るだけ。技術サポートは皆無なの。
つまり、あのひどいガーバをそのまま量産してくれるのは台湾だけ。
国内だと、「これはちょっとうちでは量産できません」って断られる。
台湾は受けてはくれるけど、データどおりただ作るだけ。
実装不良があったって補償はしてくれない。

つまり、台湾に発注→クズ基板の山が納品 ってこった
703 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:42 ID:???
>>701
納得。
とよぞうでは無理だ（ｗ
704 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:43 ID:???
？？？
705 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:44 ID:???
>>702
国内でも作る所はあるよ。
場末の仕事欲しいだけの所はね。
706 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:45 ID:???
>>702
ＤＯＳが動くことを条件に完成品を発注すればいいじゃん（ｗ
技術サポート皆無は漏貧も同じ。

漏企に発注→クズ基板にクズ部品もつけて山
707 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:46 ID:???
データの通りに作成するのが悪いわけではない。
データを出すまでにチェックがかかってないのが悪いのだ。

基板屋がチェックしてくれるだろうと思って出す量産基板が
まともに動くなんて期待してる時点で終わっている。
もちろん漏貧はその３６５歩ほど前で終わってるが。
708 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:49 ID:???
【戦いは】MorphyOne 93【これからだ】
709 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:50 ID:???
うんこ
710 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:50 ID:???
>>706
それだったら国内発注と変わらないんだってば
711 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:51 ID:???
>>637
のソースは素敵だね。つい見ちゃったよ。

//開始時のメッセージ 。レベル*2 + (random(0or1)) で表示する。増やす時は５個単位で
StrStartMsgList: array[2..11] of string[40] = (
'おにいちゃん、強いからなぁ',
'おにぃちゃんと遊べてうれしい！',
'みき、忘れっぽいんだ',
'勝てるかなぁ…',
'みきと遊ぼうねっ',
'はやく、始めようよ！',
'みき、勝つもんね！',
'今日は絶好調だもんね！',
'レベル５のみきは強いよ！',
'こてんぱんにしちゃうよっ'
);
iStartMsgList: array[2..11] of integer = (140,141,142,143,144,145,146,147,148,149);
712 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:52 ID:???
>>710
え、安くないの？
なーんだ、台湾でもそんなもんか。
じゃ、DELLの出すポケピでも買ってDOSエミュでいいや
713 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:53 ID:???
>>706
別に台湾に限らないが量産ではチェックシートがあって
全数チェックの項目については本当に全てチェックして
それが通ったもののみ出荷が許される。

DOSが動くことなんていうレベルのチェックシートだとたとえ外観上の傷が
あろうと、コンデンサーが逆挿し(バッテリー製品だとそれでもしばらくは
動いている)があろうともそのまま出荷だろう。当然半田付けがこの前の
殿のようなレベルでもたまたまチェックの時に接触してればＯＫになる。

うまく利用できれば海外生産にはメリットがあるが、その分発注側の
スキルが求められるわけだ。
714 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:54 ID:???
>>711
すげー！！（笑死
俺も落としてこなきゃ！

逝ってきます！
715 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:55 ID:???
ただ今からここは神経衰弱のソースを解析するスレになりますた。
716 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:56 ID:EGAx6Pbw
もるふぃ～？

ＬＩＮＵＸも動くし、カラー液晶だし、キーボードもついてるし
ちゃんと起動するし・・・

http://ktai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11663,00.html

717 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:58 ID:???
>>711
文字列の初期化でなにをしてるんだか・・・
718 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:58 ID:???
>>712
つうか海外に頼むと安くなるって言うのはかなりの単純作業
だけだよ。
これで勘違いして損する企業は多い。
優秀な代理店を通して漸く使い物になる所が多いがその場合
コスト削減にならない。

友人にそう言った代理店の担当者が居るが「氏な人めが」って
怒ってる所からするとDQNが多い模様。
719 ：ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ￠ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ￠ﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：02/11/13 00:59 ID:EGAx6Pbw
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021112-1.html
720 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:00 ID:EGAx6Pbw
最初から、これ作ってもらったらよかったんじゃないのか？
実売予想価格　５万円台後半
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/021112-1.html
721 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:03 ID:???
昔バイトしてた会社で使ってた実装屋があったんだけど、社員の人から
「あそこは最終手段」と言われてた。価格が安くて納期がハンパじゃなく早い
代わり、恐ろしく出来が悪い。何しろ不良率10%ぐらい（ｗ　多分ノーチェック。
直径4cmぐらいのコンデンサが未ハンダだったりもしたもんな。忘れるか普通。

国内でも金さえ出せば、そういう仕事をしてくれる業者があるってことで。
722 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:04 ID:???
リナザウのdosエミュでwin98も起動してるし、モルの存在価値はもうゼロだよなあ。
存在しないものに価値なんて無いけど。
723 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:04 ID:???
>>718
ていうか単純作業しか出来ない所に出すと余計コストがかかるな。
ある程度まともな購買と品証があり、こちらの要求レベルを
ちゃんと把握出来、なおかつコスト面でどこまで抑えられるか
明確に見積もりが立てられる業者以外はやめたほうがいい。

もっともそういう所を探して頼むのは国内の中堅レベルの会社に
頼むより面倒だがな。
724 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:05 ID:kF6unTVz
電池の持ちが違います。
盛る品はやっぱり必要だね。
725 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:05 ID:???
>>721
それはスゲエ!
殿に紹介してやれ
726 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:07 ID:???
>>720
まあ、３年前だからねぇ・・・無い物ねだりしても仕方有るまい。
でも漏貧のスペックで当時８万４千はやっぱ高すぎだね。
あやしいＭＬのやり取りも去ることながら、値段だけ見ても発注したﾔｼの頭を疑うＹＯ
727 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:07 ID:???
いま一瞬よぎった。リナザウ大量に仕入れて側にとよぞう画伯の
一般人にはみせてはいけない絵を掘り込んで漏れ貧としてオフ
会場で配る。

金がないからムリだけど（ｗ．

728 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:07 ID:???
>>724
どれだけ持つのか、動作条件と共に書いてね。
729 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:07 ID:???
>>725
10%の不良は確かにすごいがそれでも90%は良品だ。
殿の作るものはどっちみち100%動かないから言い訳にはつかえんな、その業者。
730 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:10 ID:???
みんなリナザウが安いって言ってばかりだけれど、
モルヒンの方が高いのは仕方ないよ。

部品代だけでリナザウと同じ値段になるんだから･･･
731 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:10 ID:???
実装屋、アートワーク屋の所為にする時きちんと不良解析して
証拠を突き付けないと、取り合ってもくれないのが普通。
732 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:10 ID:???
んまあ、モルヒンは動作条件問わず稼働時間ゼロだからして。
733 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:10 ID:???
>>727
シャープと組んで「リナザウ・ロリバージョン」でも作って
漏貧予約者に配ったら・・・

いくら目のつけどころがシャープでもそこまでアホはしないか。
734 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:11 ID:???
ものすごい勢いで中古ドスモバ800台探し歩く師匠の画像きぼんぬ
735 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:12 ID:???
>>730
部品屋さんは、シャープもびっくりの利益率ですな。
736 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:13 ID:???
>>721
不良率100％（ってか未完成）の漏貧と、不良率10％の仕事が速い会社を比較してはイカン。
そこに頼めば、2枚試作すれば少なくとも1枚は良品ということだろう。
MO25まで進んで今だに起動お披露目できていない漏貧･･･不良率は何％といえばいいんだ？成功率0％というしか有るまい
737 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:13 ID:Bt0Ozd+n
>>600
警察の調べによりますと佐川容疑者の
開発話の多くは実体が無いそうです。
詐欺容疑で立件を目指すそうです。
738 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:14 ID:???
あえてとよのAAで再現きぼん
739 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:14 ID:???
>>737
ソースきぼんぬ
740 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:14 ID:???
だって殿が設計した多層基板は動いた例がないんだよ。これは定説です。
741 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:15 ID:pvYiuK6T
殿は無限責任社員なんだから、私財なげうって、
リナザウを予約者全員に配布しる！
742 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:15 ID:???
>>730
漏品はモノクロ液晶だけどな。
743 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:16 ID:???
>>734
ものすごい勢いでﾆｮｶﾞﾝ800体買いあさるﾔｼの画像なら入手は簡単そうだがねぇ（ｗ
あと、ものすごい勢いで漫画喫茶の漫画を読み漁る画像とか？
744 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:16 ID:X8qQy0Oo
>>712,718,722
漏貧程度の製造ロット数で海外生産する意味無し。国内の業者をコネで探し
た方がずっといいけどね。
とよは中国で生産した場合、誰が良品or不良品の判断をどんな品質基準で
しよと考えていたのかね？　打ち合わせなんか出来ないし、もし可能だと
しても、とよが考える品質判定基準なんぞ中国でも実現不可。現場のヤツ
に笑われてバカにされ無視されるだけだろう。
745 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:16 ID:???
>>736
当然不良率１００％
746 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:18 ID:???
>現場のヤツに笑われてバカにされ無視されるだけだろう。
ﾔｼの場合は協力者からそのような扱いを受けたと思われまつ。
万国共通なんでしょうな
747 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:19 ID:???
>>744
数万台作らないと赤にならないまでもメリットはないか。

品質についてはＰＬＬがロックすればいいんでは？（ｗ
748 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:20 ID:???
>>740
すまん、擁護派じゃないがサブプロダクトは多層基板も使ってると思われ、とツッコミ煎れとく
749 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:20 ID:Bt0Ozd+n
>>647
>(消費税\4,000を含む)
ﾆﾔﾘ
脱税？
750 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:21 ID:???
4000 x 800 = 3200000
誰か税務署に通報しる！
751 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:23 ID:???
>>749
>>750
別に、益税は法的に問題ないはずだが。
752 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:25 ID:???
>>751
納めてなかったとしても問題ないの？？？
753 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:26 ID:???
おまえら、量産をどこでやるかなんて議論の前に
今の回路・基板で動かない事を問題視しないと（藁）
754 ：714：02/11/13 01:27 ID:???
>>711
ソース一通り流し読みました。
このコーディングで殿がどういう仕事する人間か解った気がする。
Delphi(Pascal)読める奴は必読だ！

この程度のゲームに死ぬほど定数宣言をしている。
（しかもかなり無意味なものも多々見受けられる）

こだわりは解るが、これではかえってバグの追求を
しにくくしているだけだ。

こだわりはあるくせにモジュール化はされておらず、
しかもひとつの関数がやたら長く読みにくい。
caseもif連発でしのいでいたりとなかなかの手腕だ。

ハードのほうもこういう仕事をするんだ、きっとな。
755 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:30 ID:???
>>748
それがさ 通販してるサブプロダクトはほとんど両面基板なんだよね。
とよぞうは、両面基板のノウハウしかもってないと思われる。

唯一4層基板なのは VirtexEの基板だけ。
でもこれは3部品面の層を配線に使って残り3層はすべて電源ベタの
すごく簡単にもの。これはリファレンス丸写しと思われます。
756 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:31 ID:X8qQy0Oo
>>747
製造工程上での基板動作確認には作業指示書が必要だが？
一体誰が作るんだ？(笑)　動作する基板すら無いのさ。

結局、とよ程度の個人が持ち込む省ロット生産の製造を受けて
くれる中国企業があるなら、部品手配、製造指示、作業指示は
もちろん部品に中国持ち込み、完成品の中国国外持ち出し等の
申請書類作成は全部とよの負担になる。しかも途中で放置、
紛失は当たり前なのが中国なのだ！

757 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:32 ID:???
ガイシツだがＹＡＨＯＯニュースより！

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/mobile_computer/
758 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:33 ID:Bt0Ozd+n
>>751
消費税って消費者から一時的に預かってるだけだよね。
いつかは払わないとね。
759 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:33 ID:???
>>752
とっても小さくて汚くて客のいない小売店でも消費税とってるところあるだろ。
760 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:36 ID:???
>>756
殿：もう金がない。国内で量産できないぼ・・・
　↓
殿：台湾で量産すれば安くあがるぞ！
　↓
殿：でもどこにどうやって頼めばいいんだ？
　↓
台：（カモﾊｹｰﾝ）
　↓
台：ニホンゴ　ワカル　ダイリテン　ショウカイ　シマスヨ
　↓
代：ではうちのほうで全て手続きしましょう
　↓
部品代と同じようにぼったくられる（ｗ
761 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:38 ID:???
>>755
そーいやサブプロダクトっていま漏貧企画のページの一覧みたら１７もあるのね。
さらにチップ単体が９つ。
これらの費用に予約金が流用されたとしたらまずいんじゃないかなぁ。
チップ単体でも数千円から数万円のものがあるし。それぞれいくつ買ったんだろ。
今度のOFFでサブプロダクトの金の出所を質問するのｷﾎﾞﾝﾇ。
762 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/13 01:38 ID:pvYiuK6T
お願いですから、もう、漏貧はやめにしませんか？
763 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:40 ID:???
>>761　核心つきすぎ。
764 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:41 ID:Bt0Ozd+n
とよぞうコアラさんという方へ

とよぞうという言葉をどういう意味で使用されているのか
知りませんが、「とよぞう」とは知的障害者に対する差別用語
でもあります。ご存知の上で使用されているのでしょうか？
時々このページを見ていて、非常に不愉快になります。
個人的にメールをすれば良いのかも知れませんが、どうも
多くの方がこの言葉について無神経のようですので、あえて
新たに投稿させて頂きました。今後使わないでもらいたいです。
よろしくお願いします。
765 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:41 ID:???
>>759
8万円+消費税4000円で金集めておいて、消費税分は納税しなくていいわけなのか。

どうせ納税しないんなら消費税コミで集金した時点で激しく詐欺のカホリがするんだが…。
766 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:41 ID:Bt0Ozd+n
>>761
もちろん横領でタイーホです
767 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:42 ID:???
>>765
過去ログ読んで勉強して来い。経済の本でも良いぞ。
結論だけ書けば、法的には問題ないことになってる。
768 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:42 ID:???
>>756
作業指示書がかけるぐらいならもう漏貧は完成してるな（ｗ

開発段階に作成する資料と量産時に作る資料は間違いなく後者のほうが
手間がかかる。開発の時は自分を含む開発者が内容をチェックできれば
いいので多少暗号めいた資料で誤魔化す事も出来るが、量産用の資料は
基本的にその製品を知らない人に作ってもらうためのものなので曖昧な
記述や暗黙の了解で話を進めるわけにはいかない。まして過去に使った
ことのない業者が量産するとなればなおの事。

今回の殿の仕事を見てると脳内設計しか出来ないようなので資料を
残すなんて事は無理だ。初めから資料整理の人員を確保しとくなり、
進捗が遅れてもいいから自分でコツコツやってればよかったんだが
今となっては野次馬のグチと変わらん。
769 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:45 ID:???
>>761
激しくガイシュツ。
質問：サブプロダクトの部品代は？
とよ：私費です。
質問：流用してない証拠として部品明細をだしては？
とよ：法的に開示する根拠がありません。
とよ：また、相手の部品会社にも迷惑がかかります。

ということで、プロジェクト初期から参画し、
三友の社員の原科さんなら、真実をご存知なのでは？
770 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:45 ID:???
>>767
ヲレはよくわからんのだが税務署に事実だけ伝えればいいんでは？
本当に問題がなきゃそれまでだし、問題があれば勝手に動いてくれる。
771 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:45 ID:???
>>765
課税売上高3000万円以上あった年度の翌々年度から消費税はかかるんでしたっけ。
予約金で3000万超えてると思うんだけど、これの扱いはどうなるんでしょ。
もう予約金あつめてから２年たってるから消費税かかるんでは。詳しい人説明してちょ。

そーいえば解約返金してたときになぜか消費税分返してなかったな。どゆことよ。
772 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:47 ID:???
>>769
とよぞうって今回のプロジェクトで給料取ってるんだっけ？
まさか自分で給料の額を決めてその分は私費だなんて言ってないよな？
773 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/13 01:49 ID:UxALSKpa
リナザウって評判わるいらしいけどさ、どーせシャープの
ことだから、３ヶ月後とかにニューバージョンが出て、
もっと良くなるんだよ。

それを待ってから買ってもいいな。

どーせ、そのころでも漏貧はできていないんだからさ。

夢を壊すようでわるいけど、やっぱ開発中止だな。
774 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:49 ID:???
>>769
> 質問：サブプロダクトの部品代は？
> とよ：私費です。

初耳だ。ソースはどこ?
だいたい、通販代金の振込口座がモル企名義なのに、そんなバカな話あるかい!
775 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:50 ID:???
>>771
前受金は売上にはなりません。だから消費税はまだ課税されません。
776 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:50 ID:???
>>774
前回のインタビュー
777 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:52 ID:???
>>776
6月の湯島オフのこと?
778 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:53 ID:???
>>769
これって代表者インタビューの時にやりとりあったのかな。
それともメールとかで返答あったの？
なんか直接OFFで会ってｺﾞﾙｧと脅せばゲロりそうだけど。
OFFの参加者は基本的に出資者or予約者だから部品会社の名前は他に
絶対もらさないとかいえば見せざるを得ないような気もする。

ところで私費で買った部品を会社で売った場合の売り上げってどういう
扱いになるんだろ。またまた詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ。
779 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:53 ID:???
>>773
その時に出る旧バージョンの在庫をまとめて安く手に入れて
筐体だけ差し替えてついでにロリ絵をつけて・・・
780 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:53 ID:???
>>777
うんにゃ、弁護士付きのインタビュー。
今回もオフじゃなくて、インタビュー形式で良いんじゃない？
会場をとよの自宅にできるし、準備に時間がかからない。
781 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:55 ID:???
>>778
あまり詳しくないが、売り上げとしては問題なし。
ただ会社に対してロハで部品を提供したとなると
贈与扱いになるからとよぞうに贈与税がかかる
ような気がする
782 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:59 ID:???
>>780
何月頃にやったインタビューですか?

少なくとも ASCII24が行ったインタビュー (2002年6月)
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html
にはそんな記述はない。

これ以外にも弁護士を同席したインタビューがあったのか?
783 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 01:59 ID:???
>>761
サブプロダクトは予約金を使っているって公言してたよ。
曰く、"余剰パーツ"なので問題ないといってたけど。
MLだったかな？ログもあるはず。
784 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:00 ID:???
>>781 贈与税は貰った側が払うものだからモル企に課税されるのでは??
785 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:00 ID:???
これ?
ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/06/28/636855-000.html

サブプロダクトについては特に書いてないけど・・・
786 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:01 ID:???
やはり >>769 はデマだったか
いい加減なことをもっともらしくいうな
787 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:02 ID:???
>>769
>とよ：法的に開示する根拠がありません。
じゃ、返金凍結も法的に根拠がないから返金できるよね。
788 ：781：02/11/13 02:02 ID:???
>>784
当たり前やん、なにボケた事書いてるんだろ、オレ。

欝だ、今日は寝よ・・・
789 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:03 ID:???
いや、サブプロダクトはモルフィーのパーツの余り(修理等のサポート)
を使っているはずだったような？？
790 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:04 ID:???
>>783
USB関連や16bitMCUやLANコントローラは"余剰パーツ"なのか？
791 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:06 ID:???
VirtexEが漏貧のパーツの余り? はぁ!?
792 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:08 ID:???
佐川さんへ。
いつまで経っても完成の目処も立たず、完成したとしても化石のようなスペックで
しかもDOSで使うMorphyOneよりも、Linuxが動作するSL-C700が欲しいので、
お金を返してください。
793 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:09 ID:FBGRRQV6
>>778
>ところで私費で買った部品を会社で売った場合の売り上げってどういう
>扱いになるんだろ。またまた詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ。

事務屋だけど、普通そういう事はそもそもしない（ｗ
ま、口座ぐらいは分けておくのが常識でしょ。あと領収書発行するなら
個人名義で発行しないとね。そうでないと会社としての売上になる。

まあ在庫外商品として扱って、それを売上すればできる。でも税務署入ると
ちょっとマズい予感が。贈与になるんじゃなかろうか。
あと、これは会社の売上になるから税金かかるよ。

一番正解なのは、会社で殿から商品を買って、それを売り上げるという方法。
この場合、会社がいくらで殿から購入しようと構わない。会社が殿から100万で
買って、会社は10万で売って「モル貧企画は赤でした(ﾟ∀ﾟ)」というのもまあ
アリと言えばアリ。

部品屋→（売上）→殿→（売上）→会社→（売上）→個人

まあやろうとすればできるよ。
でも殿がここまで頭回るとは思えないな。ﾃｷﾄｰにやってると思われ。
794 ：某社長：02/11/13 02:09 ID:???
>>642
ありがとう！どこの馬の骨か知らんが私財をすべて現金化して持ってきたまえ！
795 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:10 ID:???
>>786
おまえなぁ、新参者なら2chの過去ログとMLの過去ログぐらいチェックしろよ。
せっかく丁寧に教えてやってるのに、なんだよその態度。
呆れてものも言えん。
796 ：某社長：02/11/13 02:11 ID:???
>>787
どこの馬の骨か知らんが私財をすべて現金化して持ってきたまえ！
797 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:12 ID:???
FM音源やフラッシュはパーツの余りかもしれんけど、他のFPGAとかUSBとかは
関係ないだろ。それを予約金から買ってるのか？
798 ：某社長：02/11/13 02:13 ID:???
間違えた！
>>787
には返金しなくてはならんではないか！
>>786
ありがとう！どこの馬の骨か知らんが私財をすべて現金化して持ってきたまえ！
799 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:15 ID:nABqaWEa
某家電の開発部のものですが・・・
初めて見るけどなかなか面白いことになってますね。

今年のモデルチェンジも終わったことだし、部品さえ揃えば同僚数人と一発海賊版でも作ってみるかな？
ここ最近週休三日くらいで、若干余裕があるので。
800 ：○：02/11/13 02:16 ID:???
モーヒンがんばれ！モーヒンユーザ予備軍もがんばれ！
801 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:16 ID:???
出資者は、ちゃんと会計監査しる！
それでサブプロダクツ関係の謎は解ける？
802 ：○：02/11/13 02:20 ID:???
>>799
あなたがこのスレの住民と、作ってる人を助けてやってください。
通りすがりの私からのお願いです。
803 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:20 ID:???
>>799
今、完成させて発表・販売開始すれば海賊版じゃなくて
本家になりますが (w
804 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:22 ID:???
別に予約金をサブプロダクトの制作費や部品代にまわしても
問題なし。
805 ：799：02/11/13 02:23 ID:nABqaWEa
>>803
単純に作って遊ぶだけですが。
（というか、作ること自体が遊び）
たまには仕事以外で気ままにね・・・
806 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:23 ID:???
USB-IOはモルフィー用に購入したはずなので、一応余剰かもしれない。
いや、けどなあ…
807 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:27 ID:???
>>804
黒字ならね。
が、それに費やした時間を漏品の開発に…という声が出ても
不思議では無いと思われ。
808 ：799：02/11/13 02:27 ID:nABqaWEa
もしよろしければ、誰か本家の仕様などまとめてもらえませんでしょうか？
（このスレ始めてみるもので、詳細がよくわからない）
回路図とかあったら最高にうれしいのですが。
809 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:30 ID:???
>>808
ttp://www.morphyplanning.co.jp/ から辿ってちょ
810 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:34 ID:???
> ・サブプロダクトに関しては、投下資金については回収済みとなって
> いるため資金繰りに悪影響は与えていません。

とよが８月にこう回答してるんだよね。MLでもつっこまれてたけど、
予約金が投入されているのはほぼ確実ということだったかと。
811 ：某社長：02/11/13 02:35 ID:???
>>804
余計なことを言わない分、貴殿よりﾆｮｶﾞﾝの方がましであります。
812 ：799：02/11/13 02:39 ID:Kwpb7tak
>>809
見てみましたが・・・
印象としては、えらい【古い】ですね。

それよりも、あまり難しい印象は受けないのですが。
（特に問題となっている主基板に関して）
パーツ一式揃うかな・・・
813 ：799：02/11/13 02:40 ID:???
sage進行なのね。
今気づきました。
すみません。
814 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:41 ID:???
>>811
はて？ 予約金をサブプロダクトに「流用」すると問題だという
意見にそんな会計規則はないぞと反論しただけですが。
余計なこととは何？
815 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:44 ID:???
もう、面倒くさいからスレが100まで逝ったら、
終わらそうよ。
とよもちょうど無職になる事だし、遠洋漁業の漁船
にでも放り込んで、少しずつでも予約金返せば
問題ないだろ。
816 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:45 ID:???
>>812
シャープの人？
817 ：799：02/11/13 02:47 ID:???
>>816
シャープさんではないです。
まぁ内緒と言うことで・
818 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:48 ID:???
>>815
そしたら、キミだけこのスレみなければよろしい。
100以降もそのまま続けさせてもらうよ。
決着つくまで終わらんよ。
819 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:50 ID:???
もう90擦れこえたんだね。感慨無量とよは無能。
820 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:51 ID:???
首吊りまだ～
821 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:51 ID:???
暇なのでohpa-MLと法務用ＭＬ？全発言読み直し中。
こんな事で消さずにとっておいたＭＬログが役に立つとは
おもわなんだ（ｗ
822 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:52 ID:???
サブプロダクト関連は儲けが出てるだろうからプロジェクトの
プラスになってるんで別に問題無いんじゃないの?
823 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:53 ID:???
どこのメーカーさんかわからないけど、こんな夏休みの工作に付き合うこと無いですよ。
時間勿体無いYO！
824 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:53 ID:???
>>815
100スレじゃ、まだ展示会の日程すら決まってないと思われ

て、ふと思ったんだが、11月末って、ドリームジャンボが発売だよね？
で開催場所が　20km以上って事は、よく当る売り場近くを選ぶんじゃないだろか？
「これから資金確保のため、残金を全て、宝くじに突っ込むんできまーす」とか言って…
825 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:54 ID:???
>>822
それって、ソースは税理士の発言だよね?

出資者が確認して欲しいんだよなぁ。
826 ：799：02/11/13 02:57 ID:???
>>823
こっちも今は、言ってみればオフなので【夏休み工作】のネタを探していたのですよ。
元々はあいている時間をつかって、今使っているアンプが調子悪いから作り直そうと思ってたんですけどね。

改めてこのスレ読んでいくと、外野が勝手に作ってヘタにOSブートとかができてしまうと良くないような気がしてきた（汗
827 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 02:58 ID:???
別に税理士が嘘つく必要は無いと思うよ。
だからサブプロダクトは白だよ。
828 ：799：02/11/13 03:02 ID:???
さて寝ます。
おじゃましました。
829 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:02 ID:???
>>822
VirtexEは値下げして売りさばこうとしておりますがなにか。
他にも在庫とかあるし、ほんとに儲けでてるのかね。
830 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:04 ID:???
サブプロダクトなんて、売れても売れなくても焼け石に水だろ。
831 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:05 ID:???
５年後に３０００円になったリナザウを予約者に
配布する予定のプロジェクトはこちらですか？
832 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:05 ID:???
サブプロダクトに予約金を使っておいて、黒字が出たので問題ないって言うのはどうか？
結果論で横領を白にされたらかなわん。
833 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:05 ID:???
100スレ記念になんか記念行事やりたいな。
1～100までのスレをＣＤに焼いて、とよに
送りつけるとかさ。

って、このペースだと100スレまで２週間と
持たんぞ。

という事で、100スレ記念行事の案ない？
834 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:06 ID:???
>>824
> ドリームジャンボが発売だよね？
そんな事態になったら、1等前後賞が～本といいつつ、実際に発売された抽選券が
何枚で、そしてそのなかで1等が何本あるかを誰か説明してやってくれ。
漏れはオフ会逝けないからさ。
835 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:07 ID:???
>>832
だから横領じゃないんだって。会社に入った金は予約金だろうと
資本金だろうと銀行からの融資だろうと全部ごっちゃまぜ。
それが通常であって、法的にも問題なし。
836 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:07 ID:???
つか、サブプロダクト一品に 10時間掛けたとして、
どれだけ、漏品から離れてたんだ?
そもそも資金は「漏品のために」と称して集めたたんだろが、ｺﾞﾙｧ！

って話になるんだよなぁ。
いや、法的な話じゃなくて感情的な話ね。
837 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:09 ID:???
サブプロの件は別に良いじゃん。
ほっとこう。
838 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:09 ID:???
また低能が暴れだした・・・。
839 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:10 ID:???
>>833
1スレの1～10のコピペ、2スレの11～20のコピペ、…、99スレの981～990のコピペ、
そして壮絶な1000取り(但し999は万年999)が実現されたら、俺はこのスレから
身を引いて、黙って漏貧の完成を待つ。いつまでも黙って待つ。
840 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:11 ID:???
サブプロに話が行くとまずいと思っている人が居るようですな。
佐川もサブプロの話をはぐらかしつづけて結局答えてないなあ。
841 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:20 ID:???
>>835
予約金をサブプロダクトに突っ込んで、
漏貧プロジェクトの資金が足りなくなったのなら、
とよぞうの経営責任は追及されないのかな？

あと、銀行で返せないとわかっていて金を貸した役員が
罪に問われていたが、とよぞうにも同じ事が言える
のでは？
842 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:24 ID:???
>>838
普段、そう言われてるの? かわいそうに…
843 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:24 ID:???
>>841
とうぜん経営責任は負うだろ。でもそれは横領じゃねーし。
別に擁護しているわけじゃないんだよ。
予約金を分別管理しなくても、横領にはならねーといってるだけ。
844 ：ネタが無いときには検索しよう：02/11/13 03:35 ID:0juhYDg7
http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/GousiKaisya.html#KaisyaniTuite


Ｑ、ユーザが出資したお金は宝くじを買ったつもりになって頂く必要があるのでは？

Ａ，合資会社の性質上そうなります(^^;
　むろん全くゼロになるわけはなく、モノになって帰ってくるとか台湾の謎パー
メーカーから同じコンセプトでより安いものが出てしまったため多少損した、と
いう程度と思われます。
---------------------------------------------------------------
いつからシャープは、台湾の謎パーメーカーになったんだ！？
845 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:36 ID:???
>>637
Delphiが、Delphiがぁぁぁ…
こんなことに使われるなんて…

こんなもの作るならMorphy双六も作ってください>toyo
846 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:41 ID:???
なんとなく、>>845に呼応して
ttp://www.maruco.com/gousi.htm

＞無限責任社員とは、会社の債務(借金など)に対して直接、かつ無限に (個人
＞財産をなげうってまでも)責任を負うが、経営に関与できる出資者

とょが自宅に踏み込まれるのを嫌がってるのはﾆｮｶﾞﾝじゃなくて
抱えてる個人資産をチェックされる事なのでは?

と言ってみたり
847 ：846：02/11/13 03:43 ID:???
あちゃ (><)
>>845 じゃなくて、>>844だった。ｽﾏｿ
848 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:46 ID:???
低学歴＝低能＝DQN
849 ：846：02/11/13 03:54 ID:???
（ ´-`）.oO（高学歴になるほど低能な犯罪でﾀｲｰﾎされてる気もするけど…）
850 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:55 ID:p5RiXUFL
>>833
100スレまでに799さんが、「海賊版Morphyを作る」に、1バリキャップ
851 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:56 ID:???
>>850
「海賊版Morphy」ならあるゾ
http://www.muvc.net/softvapor/tt/kinenhin.htm
852 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:58 ID:???
>>850
完成してもいないのに海賊版って（ｗ
でも、先に完成した方が本家だから、
その場合、とよの漏貧が海賊版って事か？
853 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 03:58 ID:???
だからぁ… 海賊版もなにも、本家が現実に存在してないわけで (藁
854 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:00 ID:???
先行量産型
855 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/13 04:00 ID:???
http://member.nifty.ne.jp/HP200LX/Project/GousiKaisya.html#KaisyaniTuite

Ｑ、一般企業に生産委託した方が良いのではないか？

Ａ，一般企業に生産を頼む場合
×そもそも作ってくれるかどうか　←　たとえばHPはやらない、のは明らか
○技術的、サポートでなんとなく安心である
×仕様がそのまま通るか分からない
×仕様が公開されるか分からない
×価格は不透明になる
×時間がかかる

われわれでやってしまう場合
○作れることは分かっている
×技術的、サポートで不安がられる
○仕様は決まったそのまま
○仕様は全部公開
○価格がガラス張り
○スケジュールも透明

　ということで、自分たちで作ってしまった方がマルが多いと考えておるのです。


・・・・・なんというか・・・アホだなこいつ
856 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:09 ID:???
>>855
鵜呑みにして金を払った奴らも痛い･･･
857 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:11 ID:???
>>855
突っ込みどころありすぎて、何ともはや．．．

> ○作れることは分かっている
ｱﾌｫですな。

> ×技術的、サポートで不安がられる
今から考えると、激しく控えめな表現だね。

> ○仕様は決まったそのまま
３年たっても変わらないけどね。

> ○仕様は全部公開
絵に描いた餅ってまさにこの事だね。

> ○価格がガラス張り
ガラスの中身も考えようよ。

> ○スケジュールも透明
確かに見えんわな。

> 　ということで、自分たちで作ってしまった方がマルが多いと考えておるのです。
オセロじゃないんだからさあ．．．
858 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:15 ID:???
>>856
われわれでやってしまう場合
○作れることは分かっている

いや、確かにガーバーを出すまでのMLの活気みていると、
確かに出来ると思ってたよ。
回路図出すあたりまでは、結構専門的な話題が多くてさ。
やっぱり、いろんな分野の人が集まると強いと思ったもんだ。
ただ、多分筐体でシクジルと思ったので金出さなかったけどさぁ。
出資金が5000円くらいなら出してもよかったな、って思ってたよ。
出さなくてよかったけどな(笑)


859 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:15 ID:???
殿がやってしまう場合
○作れることは分かっている
　脳内では。

×技術的、サポートで不安がられる
　当然。

○仕様は決まったそのまま
　評価ボードそのまま。てか、それ以下。

○仕様は全部公開
　公開するほどの仕様か。

○価格がガラス張り
　５７００万の明細を見せろ。

○スケジュールも透明
　無言。
860 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:24 ID:???
Q4.運営はどのようにするのか？
A4.私以外に、監査・経理にあたる人が必要です。私の方は設計・試作・設備確保・広報などにあたります。
必要な金額を監査役に伝えて経理処理を行います。

#これって誰だっけ？　公認会計士？
-------------------------------------------------------------
●なぜAll自作にこだわるか
「共著作権者がいると公開が非常にややこしい問題をはらむ」
ということです。回路図、部品表、基板ガーバー、などを私一人の判断で
公開するには私一人で作るしかないのです。これならゴタゴタの起きようが無いと。
--------------------------------------------------------------
#つっこむ価値すら無い(笑)

861 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:26 ID:???
>>859
○価格がガラス張り
　５７００万の明細を見せろ

これって、出資者が請求したらいつでも見せる義務があったんじゃなかったっけ？
このスレに予約者はいるみたいだが、出資者はいない？
862 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:33 ID:???
とよぞう語録をその後の顛末等の解説をつけて
出版したら、マジでベストセラーかも。
863 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:42 ID:???
FHPPCのログなら整理してあるぞ（ｗ
864 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 04:54 ID:???
オフ会はほんとに開かれるの?
865 ：とろぞう：02/11/13 05:08 ID:???
>>864
今のところ、
　「オフ会は開かなくて良いから開発頑張ってください」
という意見の方が多いようです。

オフ会を望む方が増えれば前向きに検討したいと思います。
866 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 05:28 ID:???
FHPPCの亡霊
867 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 05:32 ID:???
都合の悪い事は聞こえない高性能のフィルタが耳に入ってる
からな＞とよぞう
868 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 05:34 ID:???
>>861
出資者＝とよと同じ穴の狢

そりゃ出てこれないわな。
しかし、単価を隠しても購入部品の明細を公開できなくて
何処がガラス張りなんだ？

無視されても良いから、だれかMLで聞け。
869 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 05:50 ID:???
お前ら！そろそろやめにしませんか？
ここらでこの話題打ち切ったほうがよくねぇ？
そっとしておいて、開発頑張ってもらおうよ。
大多数の予約者もそれを望んでそうだし、
部外者の我々がとやかく言うこと無いと思われ。
870 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 05:54 ID:???
>>869
開発だか隠蔽工作だか知らないけど、頑張るのはあなたです。
871 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:04 ID:???
>>869
そもそもとよはここ見てないので無関係です。
872 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:11 ID:???
>>869
部外者は黙ってろ。
873 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:16 ID:???
>>721
亀ですまんが、台湾や大陸使って初ロットの不良が１０％なんて優秀だぞ。
逝っとくが、丸投げでやった場合初ロットでまともなものって１０％採れれば良いほうだ。
某○cerだって、ほっとくと初ロットの不良なんか３０％逝くからな。
日本だって・・・以下略。
874 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:17 ID:???
昔のTV報道キャプッた人いない？
875 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:25 ID:???
>>873
日本国内でそんないい加減な事してるのは本当に
場末の実装屋では？
以前不良が無くなるまで納品はまかりならんって
突き返したら青くなって一生懸命なおしてたぞ。（ｗ

まあ、テストプログラムや検査治具をとよが作れる
とは思えないけどね。（ｗ

台湾、中国じゃTAT考えるとこの手の対応は無理
だからね。
876 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:47 ID:???
>>875
日本だってのところ略したらだめなんだ。
いい加減ではなくても、初ロットで基板の不良率を１０％なんて結構難しいぞ。
モノにもよると思うけど、今は試作基板もそんなに流さないから３ロット目くらいからようやく５％くらいまで抑えられる程度じゃないかな？

日本人は青くなるけど、チャイニーズ系は開き直るからなぁ。

とよあたりだと、試験と称してテストパッドにジャンパ張りそうだけどね。
漏るって、テストパッドあったか・・・？
877 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 06:59 ID:???
>>876
なるほどね。まぁやり方は各社各様だからね。
うちは試作でも、実装不良によるデバッグの阻害を防ぐ意味もあって
結構厳しい事を要求してるもんで。

あと奴はテスタ対応設計とか、チェッカーとかって全然解ってないと思うよ。

社内基準によるけど全てのネットにテスト用パッドを付けろと言ってくる
所は結構あるし、そのため基板面積が大きくなってしまう事はよくある
よね。　内層から内層へ配線されていてテスト不可能なネットが山程
あるんだろうな。（ｗ
不良検出が大変だろうなあ。

これだけ見ても量産なんかした事無いのがよく解る。
878 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:06 ID:???
基板のチェックに竹串って書いて用途わかる人いるかな（ｗ
879 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:09 ID:???
>>878
音かな？（ｗ
880 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:11 ID:???
プスっと指して、スッと引き抜ければOK、火が通ってる。
881 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:20 ID:???
>>822
>サブプロダクト関連は儲けが出てるだろうからプロジェクトの
>プラスになってるんで別に問題無いんじゃないの?

社長さんは、かたくなに人件費ゼロ計上してるから、そう見えるけど
総合的に見て決して儲かってはいない。

そもそも、ただでさえ手が遅い社長さんの工数を使いすぎ。
サブプロダクトに浮気したせいで、モルフィーワンの設計が1年遅れたのなら
家賃代や光熱費法人住民税を考えると、それだけでマイナスだ。

サブプロダクト事業は会社のリソースを勝手に流用しているにすぎない。
モル企は漏貧を設計/製造/頒布するのが目的の会社であって、サブプロダクトで
儲けるためのものではない。

ただでさえ乏しい人的資源を、モルフィーワン設計に使わずに関係ない
サブプロダクトに使うのは、明らかに出資者の意思に反する行為だから
社長が特別背任に問われる可能性すらあるよ。

サブプロダクトをやりたいなら、個人でやるか、別の会社を設立してそっちでやってほしいものだ。＞社長
882 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:26 ID:???
資金流用は法的に問題ないという事になってる（本当かは解らんが）
のでそれを前提に話をしても、漏るが資金的に行き詰まってる事は
確かだよね。

後は債務不履行の線はどうなった？

さいむ‐ふりこう【債務不履行】‥ｶｳ
債務者が債務の本旨に従った履行をしないこと。履行遅滞・履行不能・
不完全履行の三類型がある。
債権者は強制履行・損害賠償・契約解除等の手段をとることができる。
883 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:45 ID:???
助成金云々の話もあった気がするが、借りまくっても
せいぜい1,000万が良いとこだろうね。
で、こんな端金で何が出来る？
884 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:46 ID:???
>>877
デジタル回路はつながってさえいれば動くのです。
PWB量産工程は決してエラーが発生しないもので、
万一ガーバー通りのモノが出来なかったら
それはすべて基板屋が悪いのです

とよぞうの脳内世界ではそういうふうになっています。
885 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 07:49 ID:???
>>883
もはや、まともなところはどこも貸してくれないよ。
もうすぐ、登記上の本社の所在地に実体が存在しない休眠会社状態になるんだし。
もう後はない。
886 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 08:15 ID:???
じゃ、移転したら早速謄本を取りに逝ってこよう。
887 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 08:44 ID:???
？？？
888 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 08:48 ID:???
>>883
フリーのプーにだれが金を貸すんだか？
しかも、本名がGoogleで引っかかるくらい悪名が広まってるし。
889 ：基板初心者：02/11/13 08:52 ID:???
おはようございます、、、っておぉ799さんみたいなプロが出てきたか。
これで実際に海賊版が出来たら、Winnyの47氏みたいに
「海賊版を作った799氏」みたく、番号で呼ばれるんだろぉなぁ。(笑)
890 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 08:58 ID:???
海賊版か・・・
そんな安易な気持ちで韓国や台湾に技術を流出させた
馬鹿がいるから技術的にアドバンテージが取れなくなる
業種があるんじゃないかよ。
冗談でも下らん事書かないで欲しいね。
891 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:04 ID:???
>>799
東京の人?もし東京の人でEDO DRAMが手にはいらなければ、
128Mbitチップ搭載っていう世にも不思議なSIMMをもってるから、
部品はずしように差し上げてもいいですよ(とりにきてくれる
場合。当方23区内在住)。新品で買って結局つかわなかったやつなんだけど。

まあちこっとCPlDのっけてSDRAMへの変換つくる手もあるけどね
(っていうかそっちのほうが正解な気が)。
892 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:19 ID:???
>>889
「海賊版」だと >>890 のように反発を買う表現だから、
せめて「799さん版」とか呼ぶのがいいのかもね。

>>826(=>>799)
OSブートできてしまっても良いではないですか。
893 ：某社長：02/11/13 09:35 ID:???
>>869
その無力で生暖かい思いやりに心打たれた！
君を「人間ﾆｮｶﾞﾝ轟沈」と命名したので、コテハンに使いたまえ！

894 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:36 ID:???
オープンハードなんだから誰が作ってもいいんじゃねえの?
海賊版なんてありえない、とゆーか、「本物」と「海賊版」が存在するなら、

　動　く　ほ　う　が　本　物　、　動　か　な　い　ほ　う　が　海　賊　版

とゆーことで。
895 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:39 ID:???
EDO-DRAMのSIMMとかDIMMってTranscendが今でも生産してるYO
ボリュームがあればたぶんデバイス単体でも買えると思うYO
ただ128Mbitは手に入らないかもね。

それよりELAN SC400の入手性の方が心配。
896 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:47 ID:???
>>892
海賊版って、799さんが自分で言っていると思われ？
897 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:48 ID:???
>>894
本物が出ないで海賊版が出たってやつなかったけ？
YMOのスネークマンンショーはどうだったかな？
898 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 09:50 ID:???
>>897
海賊版という名の正規品がCD化されてるよ。（ｗ
899 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 10:04 ID:???
というか、もはや今のとょがやろうとしてるのはリファレンスひっぱってきてるだけだから
ちょっと心得がある人なら誰でもできるよ…
もう当初の理念とか消し飛んでるんだよね。
900 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 10:06 ID:???
>>899
改悪してる。
そのままならもう動いてるっての。
901 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 10:20 ID:???
>>799
とりあえず試作品レベルでいいから、作ってお披露目オフ開催してほしい。
902 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 10:25 ID:???
>>899
クリスタルに付いているコンデンサをぶっ飛ばすだけで
PLLバリキャップ問題は収束すると思われ。
903 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:04 ID:???
>>900
MOEV01だっけか、多層基板じゃないやつ、あれならdos動いているんでしょ？
結局多層基板にして基板サイズを小さくするノウハウ、が足りなかったってことでは？
904 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:07 ID:???
>>903
> 結局多層基板にして基板サイズを小さくするノウハウ、が足りなかったってことでは？

それが正論なのですが、殿はそのレベルにすら達していないのです。
905 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:08 ID:???
>>903

とよぞう画伯は３Ｄは苦手だからﾆｮｶﾞﾝを買って勉強していますが、何か（ｗ
906 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:14 ID:???
【今年もサンタさんは】MorphyOne 93 【知らん振り？】
907 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:20 ID:???
>>884
> デジタル回路はつながってさえいれば動くのです。
http://www.morphyplanning.co.jp/Temp/20021111_xtal_10pF.jpg
を見る限り、つながっているかどうかさえぁゃιぃ・・・・・
908 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:45 ID:???
>>879
端子の半田付け具合をマイクロスコープでみながら一枚一枚チェックしてたよ。
その結果とリフローの調整で不良率下がったｗ
909 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:53 ID:???
>>903
あんなボロで動くとは思えないが（ｗ

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20021113115316.jpg
910 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:58 ID:???
>>909
ひでーパターンだな。（死
911 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 11:59 ID:???
>>909
このような醜いものをよくもまぁ公開しますね。すごいや
912 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:01 ID:???
>>909
リファレンスボードの写真だと思うけど、
基板についているくそでかい半田ボールは一体なんだ？
913 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:05 ID:???
>>909

こんもりと基盤に張り付いている銀色の塊りはトリュフですか？
914 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:10 ID:???
>>909

漏れはパターンは直角に引くなってたたき込まれたけど
これなんですか（ｗ
915 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:12 ID:???
>>912
リファレンス基板のパターンだとしても、ちと酷いな。（ｗ

全体図って無いの？
916 ：基板初心者：02/11/13 12:12 ID:???
あ、わかったよ。
佐川氏って「これを公開したら、どういう反応を相手に与えるか？」って事を全く考えていないんぢゃないか？
ギザギザのガーバーしかり、筐体の写真しかり、半田づけしかり、MLの内容しかり、そして実名さらして書いているCGしかり。

すべてはそれで説明できると思う。
917 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:14 ID:???
久々に出たな、アラザンをトッピングしたヤングにオオウケ基板（ｗ
918 ：基板初心者：02/11/13 12:16 ID:???
>>914
パターンは直角に引くなって

あ、それは何故ですか？僕は２０度を切る鋭角はエッチングの時に侵食されて
パターンが細くなるからやめとけ、　っていうのは言われてけど。
ちなみに、僕の業種では20KHz、10A以上の信号は殆ど扱っておりません。
919 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:16 ID:???
>>916
それ奴の行動全てに当てはまらないか？

要するに空気を読めないのね・・・
だったら仕方ないかもしれんが、何処にでもいるんだな。
920 ：基板初心者：02/11/13 12:18 ID:???
僕も「Morphyで知ったこと」とか題してWeb作ろうかな。2chで指摘されたMorphyへの
技術的な指摘（つっか悪口）をアーカイブするの。
なんかこのまま流れていくのは勿体無い気がするんですよねぇ。
921 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:18 ID:???
>>918
パターン内を走る電子の挙動によるものらしい。
やはり緩やかな角度程電子が通りやすくノイズ等も少ないと
言われています。
922 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:20 ID:???
>>920
失敗から学ぶ回路設計のコモンセンスってとこですかね。（ｗ
923 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:22 ID:???
>>920
激しくｷﾎﾞﾝ！
924 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:25 ID:???
予約者は来ました　今日も来た
この良スレに　今日も来た
とどかぬ願いと　知りながら
もしやもしやに　もしやもしやに
ひかされて

＃また ML に報告が投下されたに、今度も進捗は見られない……
＃hpyoyaku MLで待っているわしの姿が見えんのか……
＃プロジェクトの名前はオープンなのに何故公開してくれぬのじゃ……。
＃出荷されないなら大きな声で……
＃お願い……
＃せめて、せめて一言……

呼んで下さい　公開OFF会に
あゝ予約者さん　よく来たと
海山千里と　云うけれど
何で遠かろ　何で遠かろ
債権者と債務者に

＃あれから100スレ目……
＃あの部品達はどうしているじゃろう。
＃雪と風の浦安倉庫は寒いじゃろう……
＃つらかったじゃろうといのちの限り抱きしめて……
＃この肌で温めてやりたい……
＃その日の来るまで死にはせん。
＃いつまでも待っている……
925 ：721：02/11/13 12:32 ID:NItuDGUQ
>>873
いや、残念ながらその実装屋は何次ロットでも１０％の不良率を
叩き出してくれたんだよ（ｗ　それに１０％は控えめな表現で、
概ね１５～２０％ぐらいが標準。初回ロットなんか絶対頼まない。

一度だけあった出来事で、納品された２０台を全品チェックしたら
全部正常だった。その時に社員の人から「それは怪しい、もう一度
チェックしろ」と指示された（ｗ

大体１００台までの少数ロットを頼んでた業者だから、まあ場末なんで
しょうな。ICの足に怪しいハンダが載ってるぐらいは当たり前。でも
１００台を３日ぐらいで上げられる超速だったので、土壇場の切り札と
して使ってたな。
926 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:38 ID:???
>>925
中国、台湾（韓国は論外っぽいが）業者対応のためSMDを
全部止めにしてDIP設計に戻したりしてます。って言うか、
今リアルタイムでその作業をしてるよ。（苦藁

ここまでやって漸くって感じだけど海外の業者を使うために
ここまで工数かけてたら正直無意味な気がしてる。
927 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 12:57 ID:???
電子系のものに限らず「ほんとにﾁｬﾝｺﾛの所で作って大丈夫なんか？儲かるんか？」という
見直しの動きはわずかずつ出てきているようだねぇ・・・まぁ行く人もあれば退く人もありで
トータルはそう変わらないのかもしれないけど
928 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:04 ID:???
>>927
元が米ドルと連動した固定相場だから低コストに見えてるだけ
と言う意見もある罠。
929 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:14 ID:???
>>927
日本のモノ造りの思想をT.T.できて軌道に乗った頃に現地技術者は転職ってパターンを繰り返すから無理じゃないのかね。
相手にするだけ無駄って規模の会社もあるし。
930 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:22 ID:???
さて、色々と意見が出て様だがとよは一体何処まで
解っているんだろうね。（ｗ
931 ：基板初心者：02/11/13 13:23 ID:???
>>920
拙速主義により作りました。
中身はまだ無いんですが。
http://nomore-are.s22.xrea.com/

中身を充実させたいと思いますのでよろしく（誹謗中傷が目的ではなく、
あくまでも純技術的な告発^H^Hサイトです）

932 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:27 ID:???
>>931
小牧とかは関係ないから一切出すなよ
個人サイトで訴えられたりしたら泣きを見るのは
お前だからな
933 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:29 ID:???
>>927-929
とよは昔のMLで上海出張を事細かに（主に食い物を）報告してたから、
「僕はノウハウあるから大丈夫ですよえっへん」と言いたそうですね。
934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:32 ID:???
>932
訴訟の内容は？
935 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:33 ID:???
>>931
ブックマークしたぞ、ｺﾞﾙｧ（ｗ

>>932
そんな煽りでビビると思ってるのかよ、頭ん中幼稚園か？（ｗ
って言うか何ビビってるんだ？

技術的サイトにそんな寄生虫野郎の事が取り上げられるか。
自意識過剰な間抜けだね。
936 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:37 ID:???
>>932
関係ないわな。
プロジェクトに参加してる訳知りが自分の勤めてる会社を
儲けさせただけだから。

全然疚しくもないだろ？
937 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:37 ID:???
>932 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：02/11/13 13:27 ID:???
>>>931
>小牧とかは関係ないから一切出すなよ
>個人サイトで訴えられたりしたら泣きを見るのは
>お前だからな

これって、暗に小牧のことも書けって仄めかしてるんだよな。
938 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:38 ID:???
しかしモルヒンの部品代だけでリナザウと同じ値段になるとは･･･
939 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:38 ID:???
>>938
10Kロット越えないとこんなもんだろ。
940 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:39 ID:???
>>937
俺もそう思う。今まで小牧の名を出すなって言ってたのは巧妙な煽りかも。
（この書き込みも何かの策略だと思われる罠）
941 ：934：02/11/13 13:40 ID:???
> これって、暗に小牧のことも書けって仄めかしてるんだよな。

なるほど。気づかんかった。ｶｽﾞｶﾁｰ。
942 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:42 ID:???
>>931
ブックマーク入れといた。
がんがれ。
943 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:42 ID:???
>>939
部品の値段が下がったこともあるのでは。
この業界、時間に比例して量産による低価格化が進むだろ。
世界的な部品不足を口実にして３年腐らせてりゃ世話内。
944 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:42 ID:???
ほらまたー、いい加減すれ違いの居た違いだよ＞小牧糾弾・追及
945 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:43 ID:???
しかしまぁあのリナザウ（C)の形は
激しく世界時計電卓にみえてしまう
946 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:43 ID:???
>>943
半導体以外はあまり変わらないと思うけどシャープが
自社の液晶とASICを使ってる事も大きいと思うな。
947 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:45 ID:???
>>944
プロジェクトの初期メンバーが糾弾されるのは当然だろ？
本来客の金をいかに浮かせるか考える立場でやりすぎた
のは誰が見ても明らか。
948 ：某社長：02/11/13 13:45 ID:???
>>944
死の商人さん、こんにちわ！
949 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:47 ID:???
>>799
亀レスだが、ぜひ作ってホスィ。
そして殿に見せたら・・・

やっぱり「餌を狙う鷹を見るような目つき」で見られるんだろうな。（ｗ
950 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:47 ID:???
>>974
佐川が何も考えてなかったみたいな言い方ですね、それ。失礼だな。
951 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:48 ID:???
>>949
餌として狙われる小動物のような目、の間違いだよ
952 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:48 ID:???
>>939
ELANとかDRAMのサンプル価格って、ロットで買うより高いんでしょ？
サンプル価格を全部足しても5万7千円にはならないと思うんだが。
953 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:49 ID:???
リナザウは月産2万台だからな。
5年（もっと？）で800台のモルと比べちゃかわいそうだよ！
モルはオーダーメイドのイタリア車なみに、匠が精魂込めて一台一台手作りですし。
954 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:49 ID:???
>>949
みんなして煽るのはよせよ。
>>799は言ってみただけで本当はできっこないんだから。（と、煽ってみる）
955 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:50 ID:???
>>950
予言よりもスレ建てよろしこ！！
956 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:51 ID:???
リナザウの原材料費っていうか部品代だけなら、きっと1万ちょっとなんだろうな。
57000円で小牧から買ったとよぞうって一体･･･
957 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:52 ID:???
悪いのは先見の明がなかった佐川
小牧は極めて極不通に一般的な商取引に
応じただけ
958 ：950 ◆hE3zquEsdE ：02/11/13 13:53 ID:???
じゃ、建ててみます…
959 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:54 ID:???
>>950氏トリップ付けてスレ建て宣言してくれー
960 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:54 ID:???
>>954
多分、こんな事考えてる人は多いと思うよ。
漏れも、今仕事で設計したSH4＋PCIスロットって基板を
小型化してモバイルって密かに思ってたりして。（ｗ
961 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:56 ID:???
>>957
必死だな (ワラ
962 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:57 ID:???
所謂誉め殺しならぬ庇い殺しｗ
963 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:58 ID:???
>>957
じゃあ、なんでとんでもない値段で売ったの？
964 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:58 ID:???
速く作れよー
(　´∀｀)σ)Д｀>
965 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:58 ID:???
しかし、小牧の人がここを見てるのも間違いない。
なんせプロジェクト初期からかかわったのだから。
今も必死で名無しでとよぞうを叩いているんだろう。
966 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:58 ID:???
>>960
7751?
小型化はいいから、安く売ってくれ。
CQもSolutionEngineも高いし。
967 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 13:58 ID:???
>>963
とんでもないとはこの住人の勝手な主観
968 ：950 ◆hE3zquEsdE ：02/11/13 13:59 ID:???
建てました。テンプレよろしこ。
【ライバルは】MorphyOne93【リナザウ？】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037163507/l50
969 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:00 ID:???
>>966
代理店価格でも3000円くらいはするよ。

>>967
エンジニアの目から見ても明らかに異常な高値だ。
970 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:01 ID:???
>>969
はぁ？じゃぁ中抜きや不良在庫の押し付けでもしたというのですか？？
971 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:01 ID:???
968オツカレー
972 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/11/13 14:02 ID:UxALSKpa
>>963
横からでもうしわけなんだけど、>>957の言うことは
的はずれてないよ。

小ロットで作るときは、単価いくらで普通に計算するだけだろ。
売って損するような売り方するわけない。

結局、そんな小ロットのブツを『簡単に作れるよ』とほら吹きまくったやつと、
ＬＸ生産中止で冷静さを失ったユーザーという構図がこの事件の顛末でＲ。
973 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:03 ID:???
>>970
高値と言っただけでそこまで言ってないが
そんな事してたのか？あくどいなあ。
974 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:04 ID:???
所謂誉め殺しならぬ庇い殺しｗ
975 ：基板初心者(nomore-are)：02/11/13 14:04 ID:???
部品屋さんについてですが、価格に関しては、僕はまっとうな値段だと思います。
つきあいのない部品メーカーにサンプルを要求すると、秋月より高い事は、珍しくありません。
ただ、サーマルランドの事は、純技術的好奇心により、どうだったのか明らかにしてほしいだけっす
976 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:04 ID:???
>>972
当時似た様な回路を設計してたエンジニアならこの値段の
異常さには気付くと思われ。特に1Kロットとするとあり得ない
価格だ。
977 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:05 ID:???
>>972
>そんな小ロットのブツを『簡単に作れるよ』とほら吹きまくったやつと、
>ＬＸ生産中止で冷静さを失ったユーザーという構図がこの事件の顛末でＲ。

なんという悲劇だ！！
978 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:05 ID:???
値引きを見込んで高目の見積を出したら、
それで発注がきたとか。
979 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:08 ID:???
誰恥じることなき取り引きなら、明細を公開すればええじゃないか。
むしろ、公開するよう殿に働きかけてもええじゃないか。
980 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:08 ID:???
原品氏は直接購入契約の場に立ち会わなかった可能性もあるよね
自分がつなぎになってあとは直接の担当者と交渉してね、ってことは
ままあることだしね、全然不自然じゃないしおかしなことろもない
981 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:10 ID:???
>>976
1台当たり4万円以下に納めることも可能ですか？
982 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:10 ID:???
>>980
あくまで仮定だね。
そんな疑いが掛からない様にするため普通関係者の居る会社から
部品を購入したりしない。
983 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:11 ID:???
>>968
テンプレ貼ってきたよ。
足りなかったらテキトーにフォローよろしこ。
984 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:12 ID:???
>>976
最初にふっかけた値段提示したら
そのまま言い値で通ったから
とっとと売りぬいた

ってだけでしょ
985 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:12 ID:???
>>981
交渉次第じゃないの？インターネットである程度有名になってる
プロジェクトである事を利用して有利に持っていくことくらい可能と
思うがね。
986 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:12 ID:???
部品の事はいいじゃない、今は基板をどうするかだよ
987 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:13 ID:???
>>986
客の金の行方はトコトン追求するよ。
988 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:13 ID:???
>>986
どうするもこうするも、ただのゴミに何を望むんだ？
989 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:13 ID:???
部品の価格ってサンプル価格が一番高いんじゃないんですか？
それよりも高くなることってあるんですか？
990 ：950 ◆hE3zquEsdE ：02/11/13 14:14 ID:???
>>983
ありがとー。
991 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:14 ID:???
>>987
なにﾅｧﾅｧで始まったプロジェクトに目くじらたててんの？
消費社団代気取り？ばかじゃんーねの？
992 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:14 ID:???
小牧は関係ない、


以上
993 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:15 ID:???
>>991
お前みたいなゴミが必死になるのが楽しいからな。（ｗ
994 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:15 ID:???
>>986
確かに部品が高いかどうかは知らんが、買っちまった以上
それで作るしかないな。
995 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:15 ID:???
基板がどうにもならない以上は部品がどうのこうの言っても無駄
996 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:15 ID:???
万年999さん準備はいいかい？
997 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:15 ID:???
基板さえできればあとどうとでもなるし
部品がたりなければ追加で予約者から
払いをさせればよい
998 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:16 ID:???
１０００
999 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:16 ID:???
1000!!!
1000 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 14:16 ID:???
１０００００
1001 ：１００１：
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