【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
1 ：HP-48SX：
寒い冬の時代がやってきた
ｈｐの電卓に限らず何でもカキコしてくれ
ｈｐの電卓に限らず何でもカキコしてくれ
|
|
|
2 ：2：02/10/16 12:18 ID:Yt7WrmAG
2
3 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 12:20 ID:???
3 Enter
4 ：HP-48SX：02/10/16 12:48 ID:UzAetX5j
現在スタックの中は
23 だね
23 だね
5 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 13:33 ID:7Y9wwkJN
ﾌﾞﾗｳﾝの電卓は、高いね。
まぁｶﾂｵの電卓でも使ってなさいってこった
7 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 14:34 ID:???
ＬＣメイト
8 ：FORTHとLISPは知ってる：02/10/16 14:39 ID:V8+iryhy
すまんが、RPN電卓正体不明。興味あり。
検索かましてもよくわからん。
カタログか解説の、よく出来たwebpageを知ってたら教え手管チャイ。
検索かましてもよくわからん。
カタログか解説の、よく出来たwebpageを知ってたら教え手管チャイ。
9 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 14:42 ID:???
>>6
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
10 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 16:47 ID:???
もう、LXスレと、7xx、568と、電卓と全部まとめちゃって「HPの小物スレ」で
いい気がしてきた。
それって、FHPPCか・・・
Enter
いい気がしてきた。
それって、FHPPCか・・・
Enter
11 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 17:31 ID:???
RPNとの出会いは200LX、それ以来Palm、PocketPCと電卓はずっとRPN。
現在はiPACだが、わざわざOmniSolveを買って使っているよ。
http://www.landware.com/omnisolve/index.html
３桁ごとにカンマが付くのも良いね。
こういうのもある。
HP-41 Emulation
http://www.hp41.org/Emulation.html
たいした計算をするわけではないが、普通の電卓と比べて自分は使いやすいし、なんか面白い。
学校でも教えたほうがいいと思うがなあ。
わざわざRPNでやっているやつは変わり者みたいなんで（実際そうなんだが）。
Enter
現在はiPACだが、わざわざOmniSolveを買って使っているよ。
http://www.landware.com/omnisolve/index.html
３桁ごとにカンマが付くのも良いね。
こういうのもある。
HP-41 Emulation
http://www.hp41.org/Emulation.html
たいした計算をするわけではないが、普通の電卓と比べて自分は使いやすいし、なんか面白い。
学校でも教えたほうがいいと思うがなあ。
わざわざRPNでやっているやつは変わり者みたいなんで（実際そうなんだが）。
Enter
12 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/16 19:01 ID:???
横河電機工場閉鎖sage
13 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 10:10 ID:???
14 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 10:19 ID:anPMuCdT
3 +
+ Error:
Too Few Arguments
+ Error:
Too Few Arguments
15 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 11:33 ID:U4TMZ2aE
http://www.valley.ne.jp/~ichinose/bk_keisanjaku.html
ヘンミ計算尺・電卓の歴史
ヘンミ計算尺・電卓の歴史
16 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 11:55 ID:tKCYiuaB
http://www.ffortune.net/comp/history/apple.htm
＞ウォズの高校時代の友人であったSteven P. Jobsは、このマシンを見て
「これは売れる」と確信した。そこで彼はこれを事業として興すことを
提案。当時ウォズはHewlett Packardに勤めていたので、同社にこの製造
計画を打診し、資金を出してくれるよう交渉した。
しかしHewlett Packardはそれを断る。ウォズは会社を辞めて、同社製の
電卓(当時の電卓は十分高価である)を売って、製造資金を作った。しかし
それだけでは足りないので、ジョブスが更に自分の車を売って資金の足し
＞にした。
ｗ
＞ウォズの高校時代の友人であったSteven P. Jobsは、このマシンを見て
「これは売れる」と確信した。そこで彼はこれを事業として興すことを
提案。当時ウォズはHewlett Packardに勤めていたので、同社にこの製造
計画を打診し、資金を出してくれるよう交渉した。
しかしHewlett Packardはそれを断る。ウォズは会社を辞めて、同社製の
電卓(当時の電卓は十分高価である)を売って、製造資金を作った。しかし
それだけでは足りないので、ジョブスが更に自分の車を売って資金の足し
＞にした。
ｗ
17 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 12:21 ID:39EryL6j
HP-IB標準装備で
hp basic や ｈｐ-VEE も走る電卓出してほしかった。
hp basic や ｈｐ-VEE も走る電卓出してほしかった。
18 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 12:22 ID:39EryL6j
おおスタックあげるの忘れてた
Enter
Enter
19 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 13:56 ID:???
16cです。
今は普通の電卓として使ってます。
RPNというより、キータッチのよさでミスが少ないので
手放せません。
今は普通の電卓として使ってます。
RPNというより、キータッチのよさでミスが少ないので
手放せません。
20 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 15:45 ID:V9BBPswL
いままでにちょっとした計算のとき
何度も人に自分の電卓（HP28S）を貸したが。
使えた奴はいない。
説明しても「コレ使えない」と帰ってくる。
だれかRPN電卓を説明せずに貸して使いこなせた奴に
出会ったことはあるか？
何度も人に自分の電卓（HP28S）を貸したが。
使えた奴はいない。
説明しても「コレ使えない」と帰ってくる。
だれかRPN電卓を説明せずに貸して使いこなせた奴に
出会ったことはあるか？
21 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 15:53 ID:???
モバイルネタじゃないじゃん
所構わずおっ勃てんなよ
まったく、、、これだからHPヲタは困る
所構わずおっ勃てんなよ
まったく、、、これだからHPヲタは困る
22 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 19:18 ID:???
23 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 19:37 ID:lf6UqBqi
32SII持ってるぞage
スタック表示1段だけどなー
あとはPalmでKalc使ってまつ。便利。
ezplusにもRPN電卓ほすぃ・・・
スタック表示1段だけどなー
あとはPalmでKalc使ってまつ。便利。
ezplusにもRPN電卓ほすぃ・・・
24 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 20:01 ID:HS5BlhUu
25 ：なぜポーランド？：02/10/17 21:52 ID:ao54hO08
逆ポーランドか 懐かしいな。
どこかで1回だけ見たことあります。
なんかawkのサンプルソースで逆ポーランド電卓を
再現するというのがあってそれで覚えました。
うーん、なんかマイナー
どこかで1回だけ見たことあります。
なんかawkのサンプルソースで逆ポーランド電卓を
再現するというのがあってそれで覚えました。
うーん、なんかマイナー
26 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/17 22:54 ID:???
あるポーランド人の論理学者が、カッコを使わないで曖昧性を排除できる数学ロジックを考案した。
従来の表記法では演算子を２つの数値の間に指定するの対して、この表記法では前に指定する。
これはポーランド記法として知られる。
hpはこれに手を加え、演算子を数値の後に指定するようにした。
こんなわけで逆ポーランド方式(ＲＰＮ)という名前になった。
従来の表記法では演算子を２つの数値の間に指定するの対して、この表記法では前に指定する。
これはポーランド記法として知られる。
hpはこれに手を加え、演算子を数値の後に指定するようにした。
こんなわけで逆ポーランド方式(ＲＰＮ)という名前になった。
27 ：25：02/10/17 23:12 ID:ao54hO08
thanks 26
28 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 00:02 ID:???
4+2 ---> 4 enter 2 +
1+(2*3) ---> 1 enter 2 enter 3 * +
(sin(7)+12)/(11*3.1415) ---> 7 sin 12 + 11 enter 3.1415 * /
1+(2*3) ---> 1 enter 2 enter 3 * +
(sin(7)+12)/(11*3.1415) ---> 7 sin 12 + 11 enter 3.1415 * /
29 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 02:07 ID:???
30 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 02:15 ID:???
やっぱり16C買っとけばよかったなぁ...
32SIIに不満は無いが、あの形...
いかん、12Cとか買ってしまいそうだ。
32SIIに不満は無いが、あの形...
いかん、12Cとか買ってしまいそうだ。
31 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 04:51 ID:???
ほとんどのRPN電卓が国内ではすでに入手困難
こんなことになるのなら42Sや32SIIも買っておけば良かった。
Enter
こんなことになるのなら42Sや32SIIも買っておけば良かった。
Enter
もう、15年くらい使ってる16cだが、
気がつくと裏のゴムがひとつとれてしまった。
このゴムのおかげで、ぴったりデスクに張り付いて
妙に安定感がよかった。ゴムだけ手に入らんかな？
ということで、このタイプはいいよ >>30
とあおってみるテスト。
気がつくと裏のゴムがひとつとれてしまった。
このゴムのおかげで、ぴったりデスクに張り付いて
妙に安定感がよかった。ゴムだけ手に入らんかな？
ということで、このタイプはいいよ >>30
とあおってみるテスト。
34 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 09:15 ID:???
>19＠32
類似の材料を買って全部貼り替えるってのはどう？
商品名はちょっと忘れたけど、
ハンズで似たような薄いゴムシートを見つけたよ
俺も同じく15年ほど16cを使ってる
いつまでこれを使う仕事で現役で居られるか判らん
けど、たぶん一生手放せないだろうね
類似の材料を買って全部貼り替えるってのはどう？
商品名はちょっと忘れたけど、
ハンズで似たような薄いゴムシートを見つけたよ
俺も同じく15年ほど16cを使ってる
いつまでこれを使う仕事で現役で居られるか判らん
けど、たぶん一生手放せないだろうね
35 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 10:36 ID:???
YHPのモデル35持ってる。大学のゴミ置きで拾った。
本体裏の名刺大のプレートに、例題と操作法が書いてある
操作ガイドが載ってて面白い。
ENTER↑
本体裏の名刺大のプレートに、例題と操作法が書いてある
操作ガイドが載ってて面白い。
ENTER↑
36 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 10:45 ID:HEfaB5qV
持ち運べる計算機器なんだから
モバイル板でいいんじゃないか?
今更デジタル物板でもないだろうし。
漏れは去年の冬のボーナスで
HP 48とHP 49を買った新参者だが
もうスタックのない電卓には戻れん。
モバイル板でいいんじゃないか?
今更デジタル物板でもないだろうし。
漏れは去年の冬のボーナスで
HP 48とHP 49を買った新参者だが
もうスタックのない電卓には戻れん。
37 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 11:38 ID:???
そうそう、高度なプログラミングも出来るしデジタル板よりは
この板の方が適当だな
Enter
この板の方が適当だな
Enter
38 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 11:47 ID:???
48とかはユーザープログラムを入れて使えばゲームも
出来るしPIMアプリだって有る
まー、あの画面サイズと速度だから実用性は
殆ど無いけどさ
それに人前で48クラスの電卓を出してゲームとか
PIMを使うのってPalmを使う以上にｱﾔｼｲし
出来るしPIMアプリだって有る
まー、あの画面サイズと速度だから実用性は
殆ど無いけどさ
それに人前で48クラスの電卓を出してゲームとか
PIMを使うのってPalmを使う以上にｱﾔｼｲし
39 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 12:03 ID:67hVrssV
40 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 12:14 ID:???
鰹か...
32SIIとともにFX-602Pが未だ現役の漏れにとっては複雑な...
しかし鰹の電卓も最近ぱっとしないなぁ...
32SIIとともにFX-602Pが未だ現役の漏れにとっては複雑な...
しかし鰹の電卓も最近ぱっとしないなぁ...
41 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 13:55 ID:???
42 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 15:53 ID:???
43 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 16:22 ID:???
>>28
普通の電卓しか使ったことないとすごく複雑に見えるけど、
日本語で声に出しながら打ち込めば楽なんですね。
1に2と3を掛けたやつを足す、とか、
7のsinに12を足して、11と3.1415を掛けたやつで割る、とか。
普通の電卓しか使ったことないとすごく複雑に見えるけど、
日本語で声に出しながら打ち込めば楽なんですね。
1に2と3を掛けたやつを足す、とか、
7のsinに12を足して、11と3.1415を掛けたやつで割る、とか。
44 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 17:55 ID:???
単純な足し算だと、最初の数字は、ENTERするけど、
あとは、数字＋数字＋の繰り返しなんで、
あんまり違和感ないと思うだけどな
あとは、数字＋数字＋の繰り返しなんで、
あんまり違和感ないと思うだけどな
45 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 18:54 ID:Sq4KoPeA
HPの電卓は、加減乗除の記号は出る？
かつをは出るから、 ♥
かつをは出るから、 ♥
46 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 19:11 ID:???
47 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 19:41 ID:???
まぁｶﾂｵの電卓しか使ったことのないﾔｼはすっこんどけってこった
48 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/18 20:34 ID:???
49 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 04:35 ID:???
50 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 05:30 ID:???
簿記の勉強するにもこっちの方が便利？
51 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 06:14 ID:???
52 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 06:16 ID:???
>>51
あと、桁数やカンマ表示なども
あと、桁数やカンマ表示なども
53 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 06:57 ID:F+LmuUZr
皆さんは何にhp電卓を使っていましたか？
私は仕事が電気関係だったので、
28Sでアッテネータの計算やひずみの計算、周波数算出、SWRなどの
プログラムを作って使っていました。
一度プログラムを作ればボタンひとつで計算が済むし、新たにその関数
を使って別のプログラムも簡単に作れてしまうので非常に便利でした。
28Sは自分の欲しい電卓に変身してくれるので、
私にとってはまさに理想の電卓です。
私は仕事が電気関係だったので、
28Sでアッテネータの計算やひずみの計算、周波数算出、SWRなどの
プログラムを作って使っていました。
一度プログラムを作ればボタンひとつで計算が済むし、新たにその関数
を使って別のプログラムも簡単に作れてしまうので非常に便利でした。
28Sは自分の欲しい電卓に変身してくれるので、
私にとってはまさに理想の電卓です。
54 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 07:41 ID:YnfiAkKj
のーぱそとｅｘｃｅｌじゃいかんのかえ？
55 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 07:45 ID:F+LmuUZr
56 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 11:13 ID:???
57 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 11:36 ID:???
58 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 13:13 ID:ADUNfPNc
>>57
理由を述べよ
理由を述べよ
59 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 13:19 ID:???
ｈｐ48などがデジタルものとするなら
パソコンもすべてデジタルものになるな
むしろ最近のパソコンは一般的にプログラミングよりは
ソフトを入れて道具として使うからコンピュータって感じがしないね
パソコンもすべてデジタルものになるな
むしろ最近のパソコンは一般的にプログラミングよりは
ソフトを入れて道具として使うからコンピュータって感じがしないね
60 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 13:24 ID:???
>>56
ポケコンも数多く使用してきたけれど
やはりｈｐ28ｓやｈｐ48ｓｘなどには及ばない
これは使った人にしかわからないと思う
ポケコンは今は使っていないけれど
ｈｐマシンは現役で使える。
（というかまだマシンの能力の4割くらいしか使えていない
それでもすごく重宝している）
ポケコンも数多く使用してきたけれど
やはりｈｐ28ｓやｈｐ48ｓｘなどには及ばない
これは使った人にしかわからないと思う
ポケコンは今は使っていないけれど
ｈｐマシンは現役で使える。
（というかまだマシンの能力の4割くらいしか使えていない
それでもすごく重宝している）
61 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 15:11 ID:???
48GXは機能豊富過ぎて余り使っていないかな
多用しているのは42Sだけどこいつは液晶が
いまひとつ見辛いのが残念
今欲しいのは15C
会社の管理職連中が昔現役の頃にまとめて
購入したらしく使わずにしまい込まれている物も
多いらしい
いつか理由を付けて貰ってしまおうっと
多用しているのは42Sだけどこいつは液晶が
いまひとつ見辛いのが残念
今欲しいのは15C
会社の管理職連中が昔現役の頃にまとめて
購入したらしく使わずにしまい込まれている物も
多いらしい
いつか理由を付けて貰ってしまおうっと
62 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 16:59 ID:???
63 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 17:05 ID:8hGgoRcy
ｼﾁｼﾞﾝのを常用してますが、何か？
64 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 17:07 ID:???
>>63
RPN？
RPN？
65 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 17:12 ID:???
66 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 17:12 ID:???
>>63
RPNですよね。今でも売っているの?またはどこかで入手可能ですか?
RPNですよね。今でも売っているの?またはどこかで入手可能ですか?
67 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 17:21 ID:UNFzm898
68 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 18:30 ID:???
なんか削除依頼出ているぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027342225/42
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027342225/42
69 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 18:35 ID:???
70 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 18:49 ID:???
71 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 18:56 ID:???
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/10/19/0949241&mode=nested
逆ポーランド法(RPN)計算機開発計画
patagon曰く、"惜しまれつつも電卓部門の閉鎖によって、生産・販売が終了し
た HPのRPN電卓だが、カメラヲタには有名な安原製作所の安原伸氏が中心と
なって2002年4月頃から逆ポーランド法計算機開発計画なるプロジェクトを実
行中。このWebページによるとＰＣ上で動くＲＰＮ計算機の評価用ソフトがで
きました。テスターを募集しています。とのこと。興味ある方はいかがですか？
掲示板もあるので/.jerの熱い思いを書き込むとプロジェクトの励みになるか
も。この春、RPN電卓を入手し損ねた私は、完成・販売に到るといいなぁと期
待しています。"
MorphyOneみたいにならねばいいがのう…
逆ポーランド法(RPN)計算機開発計画
patagon曰く、"惜しまれつつも電卓部門の閉鎖によって、生産・販売が終了し
た HPのRPN電卓だが、カメラヲタには有名な安原製作所の安原伸氏が中心と
なって2002年4月頃から逆ポーランド法計算機開発計画なるプロジェクトを実
行中。このWebページによるとＰＣ上で動くＲＰＮ計算機の評価用ソフトがで
きました。テスターを募集しています。とのこと。興味ある方はいかがですか？
掲示板もあるので/.jerの熱い思いを書き込むとプロジェクトの励みになるか
も。この春、RPN電卓を入手し損ねた私は、完成・販売に到るといいなぁと期
待しています。"
MorphyOneみたいにならねばいいがのう…
72 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 19:11 ID:???
73 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 19:18 ID:???
42Sや32Sのエミュレータってあるの？
WinやPocketＰＣで動作するやつ
WinやPocketＰＣで動作するやつ
74 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 20:09 ID:???
>>71
今見てきたけど、面白そうね。完成するのを期待してます。
今見てきたけど、面白そうね。完成するのを期待してます。
75 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/19 20:52 ID:???
リモコンプログラムで遊んでいたら
暴走して48SXのメモリーが・・・・
ほかのプログラムは一応プリントアウトしてたけど
PCにバックアップとっておくんだった。。
再入力が大変(泣)
ところで、マニュアルにはPCとの接続はケーブル接続の事しか書いていないけれど
Irでは接続出来ないのかな？
いちいちシリアルケーブル繋ぎかえるのが面倒（切替器買えってか？）
リモコンソフトって面白いですね、コードさえわかれば
テレビ、ビデオ、オーディオの隠れた機能まで使えるよ。
暴走して48SXのメモリーが・・・・
ほかのプログラムは一応プリントアウトしてたけど
PCにバックアップとっておくんだった。。
再入力が大変(泣)
ところで、マニュアルにはPCとの接続はケーブル接続の事しか書いていないけれど
Irでは接続出来ないのかな？
いちいちシリアルケーブル繋ぎかえるのが面倒（切替器買えってか？）
リモコンソフトって面白いですね、コードさえわかれば
テレビ、ビデオ、オーディオの隠れた機能まで使えるよ。
78 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 00:00 ID:???
79 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 00:04 ID:???
某サイトでHP48GXを注文してしまった…
80 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 00:07 ID:tf6wT85W
81 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 00:08 ID:???
82 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 00:13 ID:tf6wT85W
サムソンケーブルで輸入したら、送料に１万円取られたよ。トホホ。
オークションでも３万超えてるみたいで、どうしようか悩み中。
オークションでも３万超えてるみたいで、どうしようか悩み中。
84 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 07:04 ID:???
>>69
28C/28S以降のＲＰＬはForth系オブジェクト指向言語って言われるね
28C/28S以降のＲＰＬはForth系オブジェクト指向言語って言われるね
85 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 10:57 ID:???
86 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 16:54 ID:???
87 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 17:16 ID:???
>>86
即決みたいだよ。
そーいえば７万って事があったね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e16128903
俺が買うなら、２万ってとこかな
即決みたいだよ。
そーいえば７万って事があったね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=e16128903
俺が買うなら、２万ってとこかな
88 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 17:43 ID:???
89 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 17:48 ID:???
>>88
いくらで売ってくれる？
いくらで売ってくれる？
90 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 20:00 ID:???
それにしても高いわ、ヤフオクの32s
転売ミエミエ
人間、正直に生きないとロクな目に遭わないぞ
＞出品者
転売ミエミエ
人間、正直に生きないとロクな目に遭わないぞ
＞出品者
91 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 20:09 ID:???
海外から買うと、
送料込みでいくらくらいなのかな。
送料込みでいくらくらいなのかな。
92 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 20:51 ID:???
今日一日、RPN 電卓と Forth について調べてたけど、>>69 天文学者
じゃなくて天文台技師でした。やっぱ技術者の道具なのね。>>71 にも
クラフトマンスピリットを感じました。
技術者の端くれとして物慾を感じて来たけど、使い道が思いつかない
・・・。一日中、コンピュータの前に座っている仕事なので。
会社のワークステーションに MIND でもインストールしてみます。
じゃなくて天文台技師でした。やっぱ技術者の道具なのね。>>71 にも
クラフトマンスピリットを感じました。
技術者の端くれとして物慾を感じて来たけど、使い道が思いつかない
・・・。一日中、コンピュータの前に座っている仕事なので。
会社のワークステーションに MIND でもインストールしてみます。
93 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 21:39 ID:???
>>91
Items Ordered
------------------------------------------------------------------------------
(1) HP 48GX RPN Graphing Calculator New w/ SC Interface Kit $154.95
------------------------------------------------------------------------------
Sub Total: $154.95
Shipping (US International Air Mail (1-2 weeks)): $26.00
UT State Sales Tax: $0.00
Total: $180.95 (Pay Via: CreditCard)
こんな感じかな。送料はそんなに高くないと思う。
Items Ordered
------------------------------------------------------------------------------
(1) HP 48GX RPN Graphing Calculator New w/ SC Interface Kit $154.95
------------------------------------------------------------------------------
Sub Total: $154.95
Shipping (US International Air Mail (1-2 weeks)): $26.00
UT State Sales Tax: $0.00
Total: $180.95 (Pay Via: CreditCard)
こんな感じかな。送料はそんなに高くないと思う。
95 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/20 22:28 ID:???
96 ：1：02/10/21 04:45 ID:Iw8LcDqA
マシン自体が入手困難なので発言もほとんど無いだろうと思っていたのに
結構盛況だね。
なんだか削除依頼も出てるようなので、
ちょっとRPN電卓スレがどの板が相応しいかをあらためて考えてみた。
結構盛況だね。
なんだか削除依頼も出てるようなので、
ちょっとRPN電卓スレがどの板が相応しいかをあらためて考えてみた。
RPN電卓を売っているお店で分類すると
通販・PCショップ・専門店・測定器取扱店などで取り扱っている（いた）。
一般の電気店では取り扱っていない。よって家電ではない。
（だいたい家庭よりも仕事・実験・研究・開発等で使う方が多いので
家庭用ではない。まあ、趣味で使っている人や中毒の人も多いけど・・）
次はデジタルモノか否かだが、
このスレは形のある電卓そのものに限定していないので
RPNの仕組みについてやソフトウエア（エミュレーション）も含む。
したがって、いわゆる【モノ】としては分類できない。
通販・PCショップ・専門店・測定器取扱店などで取り扱っている（いた）。
一般の電気店では取り扱っていない。よって家電ではない。
（だいたい家庭よりも仕事・実験・研究・開発等で使う方が多いので
家庭用ではない。まあ、趣味で使っている人や中毒の人も多いけど・・）
次はデジタルモノか否かだが、
このスレは形のある電卓そのものに限定していないので
RPNの仕組みについてやソフトウエア（エミュレーション）も含む。
したがって、いわゆる【モノ】としては分類できない。
次に文具か否かだが、
文具とは書き物に使う道具・学用品の事を指す。
RPN電卓は書き物には使わない、一般に小・中学校でも使用されない。
よって文具ではない。
次にモバイルか否かだが、
はじめに、モバイルの意味は
「携帯して利用できるコンピュータや情報ツールを漠然と表す言葉」
と日経パソコン辞典には書かれている。
すべてのRPN電卓がそういうわけではないが、一般的にRPN電卓は単なる
電卓ではなくプログラミングも可能なコンピュータといえる。
よってこの条件を満たしている。
（そもそもRPN電卓はノートパソコンが生まれるずっと前からモバイル
コンピュータだったんだけどね）
文具とは書き物に使う道具・学用品の事を指す。
RPN電卓は書き物には使わない、一般に小・中学校でも使用されない。
よって文具ではない。
次にモバイルか否かだが、
はじめに、モバイルの意味は
「携帯して利用できるコンピュータや情報ツールを漠然と表す言葉」
と日経パソコン辞典には書かれている。
すべてのRPN電卓がそういうわけではないが、一般的にRPN電卓は単なる
電卓ではなくプログラミングも可能なコンピュータといえる。
よってこの条件を満たしている。
（そもそもRPN電卓はノートパソコンが生まれるずっと前からモバイル
コンピュータだったんだけどね）
100 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 09:19 ID:???
101 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/21 15:18 ID:???
102 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 00:35 ID:???
凄い愛着振りだね。
http://www.syc.co.jp/about/calculators/userspace/hpcalcbbs/
HP200LX の祖先というのも納得。
http://www.hpcalc.org/
http://www.syc.co.jp/about/calculators/userspace/hpcalcbbs/
HP200LX の祖先というのも納得。
http://www.hpcalc.org/
私は電卓については素人でPDAでしかRPNを知らなかったが、このスレやリンク先などを見ながら
iPAQでHP-41のエミュレータをいじっているうちに本物がほしくなって注文してしまったよ。
ゲームのエミュには興味ないが、RPNの計算やプログラムを組んで答えを出すのはおもしろいね。
iPAQでHP-41のエミュレータをいじっているうちに本物がほしくなって注文してしまったよ。
ゲームのエミュには興味ないが、RPNの計算やプログラムを組んで答えを出すのはおもしろいね。
104 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 04:30 ID:???
105 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 05:24 ID:???
106 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 09:42 ID:qQPjQ5xY
やっぱりＨＰ４８が一番売れているの？
107 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 09:46 ID:???
108 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 09:49 ID:qQPjQ5xY
質問に答えてくれてありがとう
もうひとつ いいですか？
ＨＰ２００ＬＸの付属ＣＡＬＣを抜き出したらどれと同じになるんですか？
昔から疑問に思ってた ＲＰＮ使いですが。
もうひとつ いいですか？
ＨＰ２００ＬＸの付属ＣＡＬＣを抜き出したらどれと同じになるんですか？
昔から疑問に思ってた ＲＰＮ使いですが。
109 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 09:51 ID:qQPjQ5xY
もうひとつ、ＨＰ４８がGAMEとか出ているくらいだから
シャープのＰＣ－１５００くらい人気があったかと
思ってました。
一番売れているのも教えて下さい
簡単な訳も。
シャープのＰＣ－１５００くらい人気があったかと
思ってました。
一番売れているのも教えて下さい
簡単な訳も。
110 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 10:13 ID:???
>>109
48は売れてると思うよ
廉価版が出たりバージョンアップもされてきたから
48SX 48S 48G 48GX 48G+
49はちょっと異質な存在（よく知らない）
実際にどれだけ売れているのか知らないけど
32S 32SII が一番売れているような気がする
48は売れてると思うよ
廉価版が出たりバージョンアップもされてきたから
48SX 48S 48G 48GX 48G+
49はちょっと異質な存在（よく知らない）
実際にどれだけ売れているのか知らないけど
32S 32SII が一番売れているような気がする
111 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 10:22 ID:???
>>107
従来のHP電卓のキー配置になれていると使いにくいかも
ただ、慣れれば大丈夫です
私はゴムのキータッチが今ひとつ好きではないですが
メモリ容量が大きいので48Gより49Gを使うことが多いです
>>108
> ＨＰ２００ＬＸの付属ＣＡＬＣを抜き出したらどれと同じになるんですか？
19BII相当だと思います
ただLXは1-2-3とlink出来るので
金融電卓としては19Bをはるかに超越しています
グラフも表示できますし
関数電卓としては機能は低いと思います
＃LXにはもう一つ電卓が内蔵されてますね
従来のHP電卓のキー配置になれていると使いにくいかも
ただ、慣れれば大丈夫です
私はゴムのキータッチが今ひとつ好きではないですが
メモリ容量が大きいので48Gより49Gを使うことが多いです
>>108
> ＨＰ２００ＬＸの付属ＣＡＬＣを抜き出したらどれと同じになるんですか？
19BII相当だと思います
ただLXは1-2-3とlink出来るので
金融電卓としては19Bをはるかに超越しています
グラフも表示できますし
関数電卓としては機能は低いと思います
＃LXにはもう一つ電卓が内蔵されてますね
>>111
そうですか、キー入力の方は慣れれば大丈夫ですか。
でも、最上位機種がゴムキーというのはちょっと残念ですね。
個人的には28Sあたりの台形のキーが好きです。
メモリー容量が最初からでかいのは大きなメリットですね。
昔48SXを発売されると同時に購入したのですが
メモリーカードまでは予算の都合で変えませんでした。
ずいぶん後にカードを購入したのですが、いまだに1スロットは
空いたままです。
そうですか、キー入力の方は慣れれば大丈夫ですか。
でも、最上位機種がゴムキーというのはちょっと残念ですね。
個人的には28Sあたりの台形のキーが好きです。
メモリー容量が最初からでかいのは大きなメリットですね。
昔48SXを発売されると同時に購入したのですが
メモリーカードまでは予算の都合で変えませんでした。
ずいぶん後にカードを購入したのですが、いまだに1スロットは
空いたままです。
113 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/22 12:30 ID:???
114 ：２エリアﾌﾞﾚｰｸ ◆9i2areaBRk ：02/10/22 20:07 ID:YAdc9rYl
115 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 01:41 ID:???
>>113
>49Gは最上位機種ではなくて，『学生・教育機関向け』モデルだと思いますよ．
なんだそうだったんですか、勘違いみたいですね失礼しました。
そもそも、HPの場合上位機種なんて考え方が無いのかもしれませんね。
用途に合わせ最も使い勝手のいいものを考えて作っているような感じですね。
>49Gは最上位機種ではなくて，『学生・教育機関向け』モデルだと思いますよ．
なんだそうだったんですか、勘違いみたいですね失礼しました。
そもそも、HPの場合上位機種なんて考え方が無いのかもしれませんね。
用途に合わせ最も使い勝手のいいものを考えて作っているような感じですね。
117 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 08:40 ID:???
49はキーもそうだけどボディとか思想？とか
全体的にそれまでのhp電卓と違う感じ。
どちらかっていうとCASIO系かな。
なんだかあの機種だけ国産機のOEMみたいな
気がする。
全体的にそれまでのhp電卓と違う感じ。
どちらかっていうとCASIO系かな。
なんだかあの機種だけ国産機のOEMみたいな
気がする。
118 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 08:47 ID:???
119 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 10:42 ID:yjqFzRUT
>117
TIのカリキュレータへのデザイン
面での対抗と、48だと試験中に
Beamで情報交換する奴がいて、
教育関係者へのウケがよくないらしい。
hpcalc.orgのFAQだったかどこかに
そんなことが書いてあった。
TIのカリキュレータへのデザイン
面での対抗と、48だと試験中に
Beamで情報交換する奴がいて、
教育関係者へのウケがよくないらしい。
hpcalc.orgのFAQだったかどこかに
そんなことが書いてあった。
HP-6Sも本国じゃないみたいね。
121 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 13:11 ID:???
HP-6S？
知らない
知らない
122 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 16:50 ID:LZ9Y3Yxt
Emu48 セットアップわからない
ロムデータ吸い上げまで行かない
う～ん
英語力の問題か
誰か使ってる？（win板）
ロムデータ吸い上げまで行かない
う～ん
英語力の問題か
誰か使ってる？（win板）
123 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 18:14 ID:???
Emu48使ってた...でも既に忘却の彼方、ｽﾏﾇ。
それよりも、そろそろ情報処理試験への
持ち込み電卓規制を緩和して欲しいなあ。
RPN式で持ち込める奴って殆ど無いよ。
いい加減16Cくらい持ち込みを認めてくれよ。
それよりも、そろそろ情報処理試験への
持ち込み電卓規制を緩和して欲しいなあ。
RPN式で持ち込める奴って殆ど無いよ。
いい加減16Cくらい持ち込みを認めてくれよ。
124 ：２エリアﾌﾞﾚｰｸ ◆9i2areaBRk ：02/10/23 21:02 ID:???
>>115
いや、200LXと32SIIを比較したつもりじゃないんです。
PDAほか、200LXが機能的にも上回ってますしね。
RPNと関係ないけど、キーのタッチに関して200LXと32SIIが似ているのは
漏れ的にgood。あのクリック感がイイ。
日本製の電卓のペタペタしたのは、データを打ち込んでるって感じに欠ける。
計算機能と関係ないのでsage
いや、200LXと32SIIを比較したつもりじゃないんです。
PDAほか、200LXが機能的にも上回ってますしね。
RPNと関係ないけど、キーのタッチに関して200LXと32SIIが似ているのは
漏れ的にgood。あのクリック感がイイ。
日本製の電卓のペタペタしたのは、データを打ち込んでるって感じに欠ける。
計算機能と関係ないのでsage
125 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:26 ID:???
48シリーズのお勧めソフトはなんですか？
面白い、便利等
面白い、便利等
126 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/23 23:30 ID:???
127 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 10:00 ID:???
>125
ゲーム系を幾つか試してみたけど俺的には
倉庫番とポーカーが面白かったかな。
他には簡易PIMなんてのもあったような。
どこかのサイトに画像入りの紹介があったと
思うが忘れてしまった。
>126
げー、マジかよ。
実際の現場で四則演算しか出来ないオモチャ
電卓を使うわけ無いんだから現実に沿った
内容で試験して欲しいよな。
ゲーム系を幾つか試してみたけど俺的には
倉庫番とポーカーが面白かったかな。
他には簡易PIMなんてのもあったような。
どこかのサイトに画像入りの紹介があったと
思うが忘れてしまった。
>126
げー、マジかよ。
実際の現場で四則演算しか出来ないオモチャ
電卓を使うわけ無いんだから現実に沿った
内容で試験して欲しいよな。
128 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 15:56 ID:QzGVw1Ap
ヤフオクに出ている32SIIほしいなぁ。すでにベージュベゼルのを
一台持っているけど自宅と職場の両方に欲しいから。
一台持っているけど自宅と職場の両方に欲しいから。
129 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 16:51 ID:???
32SIIはこのスレの住人が出品したのかな？
28Sも500円で出品されてるね（英文マニュアル）
28Sの日本語マニュアルの方はすごくわかりやすいのでRPN・RPLを
覚えるのに最適です。
28Sも500円で出品されてるね（英文マニュアル）
28Sの日本語マニュアルの方はすごくわかりやすいのでRPN・RPLを
覚えるのに最適です。
130 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/24 19:22 ID:???
何方か Reverse Polish Lisp の名前の由来をご存じ無いですか？
Lisp って Emacs とかで使える Lisp (list processor)の事でしょうか?
Stack なのに List??
あと、『カッコのない国』を読まれた方いらっしゃいます?
ネットで注文しようか思案中。
Lisp って Emacs とかで使える Lisp (list processor)の事でしょうか?
Stack なのに List??
あと、『カッコのない国』を読まれた方いらっしゃいます?
ネットで注文しようか思案中。
12cも出ましたね。ところで12cは米国ではまだ販売中でしたっけ？
132 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 00:38 ID:???
ttp://www.samsoncables.com/catalog/prodByCat.cfm?category=Calculators
で、MSRP が $0.00 じゃないから、販売中だと思われ。
で、MSRP が $0.00 じゃないから、販売中だと思われ。
さんくす。HP10BII, HP12C, HP30Sだけは販売継続中なのか。
というとRPN方式の現行機種はHP-12Cただ一種類だけってことですね。
32SIIみたいに無くならないうちに買っておくかな。金融機能はまず
使わないだろうけど。
というとRPN方式の現行機種はHP-12Cただ一種類だけってことですね。
32SIIみたいに無くならないうちに買っておくかな。金融機能はまず
使わないだろうけど。
134 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 03:15 ID:???
135 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 04:31 ID:???
12c先週日本国内で買ったよ。
現地の価格と倍半分違うんだね。
でも日本語マニュアル代と思うことにした。
現地の価格と倍半分違うんだね。
でも日本語マニュアル代と思うことにした。
138 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 10:34 ID:???
12cの金融計算機能って一部バグが無かったっけか？
17や19に比べると計算速度が著しく遅いので要注意
17や19に比べると計算速度が著しく遅いので要注意
139 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 13:52 ID:???
>>138
そのバグに由来する誤差すら美国では標準になってるとか。
そのバグに由来する誤差すら美国では標準になってるとか。
140 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/25 14:03 ID:???
大ざっぱな人種だからねえ、奴らは
そういうところが好きでもあり嫌いでもあり
そういうところが好きでもあり嫌いでもあり
141 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/26 00:54 ID:bEsiy9Xi
12Cの日本語版を買ったけど、やっぱり英語のマニュアルも欲しい！
という人は、英語マニュアルが↓にあるのでどうぞ。
http://www.hp.com/cposupport/manual_set/bpia5184.pdf
という人は、英語マニュアルが↓にあるのでどうぞ。
http://www.hp.com/cposupport/manual_set/bpia5184.pdf
142 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 00:44 ID:???
まったりしてきた。
HP-41CXがまだ来ないよ。
イギリスから先週火曜に発送されたはずなんだが。
早く本物使いたい。マニュアルも読みたいし。
HP-41はクラシックなのでコレクションとしての価値もあるみたいだね。
イギリスから先週火曜に発送されたはずなんだが。
早く本物使いたい。マニュアルも読みたいし。
HP-41はクラシックなのでコレクションとしての価値もあるみたいだね。
144 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 14:09 ID:???
１３７どの
遅レスですが、秋葉原のhp製品たくさん置いてある店（店名失念）で
12,000（税込み）でした。
本当は仕事の都合上科学技術電卓が欲しいので、ヤフオクの出物を
狙ってるんだけど、落札額がちょっと高すぎますね。
とりあえず、四則演算＝電卓、関数計算＝hp-41エミュレータ(on jor548)
でやってます。
しかし、四則演算のためだけに1万２千も出したっていうのはいささか勿体無い
気がするので、意味も無く金融計算の勉強を始めようと考える今日この頃。
遅レスですが、秋葉原のhp製品たくさん置いてある店（店名失念）で
12,000（税込み）でした。
本当は仕事の都合上科学技術電卓が欲しいので、ヤフオクの出物を
狙ってるんだけど、落札額がちょっと高すぎますね。
とりあえず、四則演算＝電卓、関数計算＝hp-41エミュレータ(on jor548)
でやってます。
しかし、四則演算のためだけに1万２千も出したっていうのはいささか勿体無い
気がするので、意味も無く金融計算の勉強を始めようと考える今日この頃。
145 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 16:27 ID:???
146 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/27 18:29 ID:???
HPの50周年記念の32S持ってたけど、会社の後輩にあげちゃいました。
今は48Gと32SIIと15Cを持ってます。
15Cは人からもらったんですが、なぜか、11Cのプレートがついてます。
キーとか裏の印刷を見ると、どうみても15Cなんですけどね。
12Cは先月新宿のアドホック行ったときはまだあったような気がします。
科学計算系は売り切れてたけど、金融系はまだありました。
わたしもPalmではKalｋ使ってます。
今は48Gと32SIIと15Cを持ってます。
15Cは人からもらったんですが、なぜか、11Cのプレートがついてます。
キーとか裏の印刷を見ると、どうみても15Cなんですけどね。
12Cは先月新宿のアドホック行ったときはまだあったような気がします。
科学計算系は売り切れてたけど、金融系はまだありました。
わたしもPalmではKalｋ使ってます。
>>144-146
情報ありがとうございました。
>>144 意味も無く金融計算の勉強を始めようと考える今日この頃
その本末転倒さがいいですね。私も四則演算のために12c買ってきて、
金融の勉強はじめます。(32SII再発売してくれないかなぁ)
情報ありがとうございました。
>>144 意味も無く金融計算の勉強を始めようと考える今日この頃
その本末転倒さがいいですね。私も四則演算のために12c買ってきて、
金融の勉強はじめます。(32SII再発売してくれないかなぁ)
148 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 23:06 ID:???
いかん、そろそろネタ切れか?
149 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 23:13 ID:???
Enterでスタックに入れなくても
数値入力とSPC（スペース）だけで
計算が出来るのって
28・48・49シリーズだけ？
数値入力とSPC（スペース）だけで
計算が出来るのって
28・48・49シリーズだけ？
150 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/29 23:54 ID:I8nju9VQ
151 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 00:02 ID:???
HPじゃないRPN電卓持っている人居る？昔コモドールが出してたよね。
友達が持っていたけどa-tan(9.9)計算すると暴走するおちゃめな電卓だった。
友達が持っていたけどa-tan(9.9)計算すると暴走するおちゃめな電卓だった。
152 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 00:07 ID:???
% dc
153 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 00:15 ID:???
ヤフオクの28Sはわりとまともな値段で終了したね。15500円だった。
154 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 01:04 ID:???
>>150
>25, 97, 10C, 16C, 32SII, 48GX, 200LX
うわっ...キてる(←誉言葉)
こちトラもう手元には32SIIしか残っておらなんだ。
かわりに(ならんか...)Palmは増えたが...
やっぱり48SXがほしーよん、とつぶやく秋の夜。
>25, 97, 10C, 16C, 32SII, 48GX, 200LX
うわっ...キてる(←誉言葉)
こちトラもう手元には32SIIしか残っておらなんだ。
かわりに(ならんか...)Palmは増えたが...
やっぱり48SXがほしーよん、とつぶやく秋の夜。
41CXきたよ。
強く握るとボディがきしむが、それ以外は良好。
本物を持ててうれし。
実機で試しながらマニュアルを読書中。
強く握るとボディがきしむが、それ以外は良好。
本物を持ててうれし。
実機で試しながらマニュアルを読書中。
HP12Cに標準で付いていたソフトケースをながめていたらジョルナダ548と
同じぐらいの大きさだったので、ジョルナダのカバー外してケースに入れて
みたところ、ぴったり入るじゃないですか。
ただ、スタイラスの収納に困るので、実際使うかどうかは分からないけど
ちょっと得した気分。
同じぐらいの大きさだったので、ジョルナダのカバー外してケースに入れて
みたところ、ぴったり入るじゃないですか。
ただ、スタイラスの収納に困るので、実際使うかどうかは分からないけど
ちょっと得した気分。
>>154
おほめ頂きさんくす。しっくり手に馴染む25が一番気に入ってるっす。
48SXってGとどうちがうんでしたっけ。48GXならまだ安く手に入るよね。
>>155
41CXいいなぁ。ちなみにわしの25も力加えるときしむ。
ねじは二か所だけで、のこりはプラスティック噛み合わせになっているので、
そういうもんだと理解してるよ。
おほめ頂きさんくす。しっくり手に馴染む25が一番気に入ってるっす。
48SXってGとどうちがうんでしたっけ。48GXならまだ安く手に入るよね。
>>155
41CXいいなぁ。ちなみにわしの25も力加えるときしむ。
ねじは二か所だけで、のこりはプラスティック噛み合わせになっているので、
そういうもんだと理解してるよ。
158 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 12:13 ID:???
>>157
SXは遅くてROMバージョンの古いGXと認識しているんだけど…違うっけ？
SXは遅くてROMバージョンの古いGXと認識しているんだけど…違うっけ？
159 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 13:46 ID:???
>158
ほぼ正解
あと機能的な差違もあった
そのせいかSXは短命だったね
ほぼ正解
あと機能的な差違もあった
そのせいかSXは短命だったね
160 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 15:07 ID:???
161 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 15:19 ID:???
日本語マニュアルがついている
162 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 15:39 ID:???
そ。
それが貴重。
GXのマニュアルなんて英語だし、
電話帳並に厚いのが二冊もあるし、
いまだに機能把握出来ていない。
それが貴重。
GXのマニュアルなんて英語だし、
電話帳並に厚いのが二冊もあるし、
いまだに機能把握出来ていない。
163 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 16:06 ID:???
45，15C，100，200
164 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 16:28 ID:???
サムソンケーブル（ゲイと関係あるのか？）から
48GXが届いた。これからいじり倒します。
48GXが届いた。これからいじり倒します。
166 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 16:45 ID:???
>>164
ねぇよ（笑)
ねぇよ（笑)
167 ：41CX(=155)：02/10/30 17:54 ID:???
実機だけだとプログラムは手で打ち込むしかないんだよね。
ライブラリをダウンロードしたがエミュレータで動かしている。
プログラム自体の説明がないのでマニュアルを頼りに解析に四苦八苦。
今は面白いからもっと没頭する時間がほしい。
そのうち慣れてくるかな。
ライブラリをダウンロードしたがエミュレータで動かしている。
プログラム自体の説明がないのでマニュアルを頼りに解析に四苦八苦。
今は面白いからもっと没頭する時間がほしい。
そのうち慣れてくるかな。
168 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 18:10 ID:???
48SXについていた詳細なプログラミングマニュアルは、
48GXでは別売になったんですよね。
そういう意味ではあの日本語マニュアルは貴重品かも。
48GXでは別売になったんですよね。
そういう意味ではあの日本語マニュアルは貴重品かも。
169 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 18:14 ID:???
170 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 18:17 ID:???
171 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 18:17 ID:???
172 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 19:29 ID:???
HP48S, SX は付属のケースのポケットに入れられるクイックリファレンス
みたいなのがついてましたね。
ケースは S, SX と同じのをそのまま使っているのか、ポケットはそのまま
あるけど、G, GX にはつかなくなりましたね。
当時は48SXはわたしには高くて買えなくて、やっとの思いで48Sを
買いました。
みたいなのがついてましたね。
ケースは S, SX と同じのをそのまま使っているのか、ポケットはそのまま
あるけど、G, GX にはつかなくなりましたね。
当時は48SXはわたしには高くて買えなくて、やっとの思いで48Sを
買いました。
173 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/30 20:06 ID:???
ケースのあのポケットは、そういうためだったんすか。
メモリーカードでも入れるのかと思っていますた。
ちなみに私はアメリカのOffice Depotって文房具屋さんで
展示品の48GXを$96で買いますた。
メモリーカードでも入れるのかと思っていますた。
ちなみに私はアメリカのOffice Depotって文房具屋さんで
展示品の48GXを$96で買いますた。
174 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 02:57 ID:???
ダイソーあたりで
RPN電卓売ってくれないかな・・・
作っても大抵の人は買わないから駄目か・・
掛け算混じりの足し算ってＲＰＮのほうが簡単なんだよね
普通の電卓だとひとつしかないメモリーを駆使しないと駄目だし
最後にメモリーを表示させて答えを見たりで
あんまりスマートじゃないんだよね
RPN電卓売ってくれないかな・・・
作っても大抵の人は買わないから駄目か・・
掛け算混じりの足し算ってＲＰＮのほうが簡単なんだよね
普通の電卓だとひとつしかないメモリーを駆使しないと駄目だし
最後にメモリーを表示させて答えを見たりで
あんまりスマートじゃないんだよね
175 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 10:39 ID:O/iQCkgx
176 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 15:54 ID:???
>>167
いいなぁ、41CX...
41といえば昔モスクワ五輪の頃(いつだ?)
月刊ASCIIで41の記事があったような気がした(41CVか?)
そういえば何年か後になって48(SXかな?)とかの記事もあったかな。
欲しかった。
>>175
逆ポーランド法計算機開発計画とかぶってる?
タノミコムの要望がこっちに行ったりして...
いいなぁ、41CX...
41といえば昔モスクワ五輪の頃(いつだ?)
月刊ASCIIで41の記事があったような気がした(41CVか?)
そういえば何年か後になって48(SXかな?)とかの記事もあったかな。
欲しかった。
>>175
逆ポーランド法計算機開発計画とかぶってる?
タノミコムの要望がこっちに行ったりして...
ここから買ったんだけど、HP-41CXだけバカ高いようだ。
http://www.classiccalculators.com/
オンラインで注文して翌日に発送されて1週間で届いた。
箱は古くなっていたが中身は一応新品(?)。 マニュアルも未開封だった。
我ながらバカみたいな買い物だったが、手にしてみれば宝物という感じ。
アポロの宇宙飛行士が宇宙で使った電卓だといって自慢できる（ｗ
http://www.classiccalculators.com/
オンラインで注文して翌日に発送されて1週間で届いた。
箱は古くなっていたが中身は一応新品(?)。 マニュアルも未開封だった。
我ながらバカみたいな買い物だったが、手にしてみれば宝物という感じ。
アポロの宇宙飛行士が宇宙で使った電卓だといって自慢できる（ｗ
178 ： ：02/10/31 18:45 ID:Rn8iobL+
>>178
やめとけ(笑い
物自体はほぼ新品のようだったが、濃い茶系のプラスチックで写真よりちょっと安っぽい。
強く握るとボディーが少しきしむのと、Enterキーを強く押すとかすかだがカパカパ音がする。
いずれも気になるほどではないので、まあ良かった。
あと電池が単５(４本)なんだね。この電池はコンビニでは数が少ないようだ。
他の機種もそうなのかな?
やめとけ(笑い
物自体はほぼ新品のようだったが、濃い茶系のプラスチックで写真よりちょっと安っぽい。
強く握るとボディーが少しきしむのと、Enterキーを強く押すとかすかだがカパカパ音がする。
いずれも気になるほどではないので、まあ良かった。
あと電池が単５(４本)なんだね。この電池はコンビニでは数が少ないようだ。
他の機種もそうなのかな?
180 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 20:20 ID:???
いきなり間違った
単四じゃなくて単五3本
単四じゃなくて単五3本
182 ：いつでもどこでも名無しさん：02/10/31 23:41 ID:1sOv5C5B
中古でもよければeBayで希望落札価格$200で出ているよ>hp-41cx
買っちゃおうかな．．．
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1393271663
(41の表示って見にくくないっすか？味があるのはたしかだけど．)
買っちゃおうかな．．．
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1393271663
(41の表示って見にくくないっすか？味があるのはたしかだけど．)
>>182
たしかにいくつかの限られたパターンで一つの文字を表現するから、
数字はともかくアルファベットや記号の一部は独特だね。
まあ、見慣れれば見にくいということはなくなると思うが。
また液晶のコントラストは光源と見る角度によって薄く見える場合もあるが、
特に問題ないと思います。
たしかにいくつかの限られたパターンで一つの文字を表現するから、
数字はともかくアルファベットや記号の一部は独特だね。
まあ、見慣れれば見にくいということはなくなると思うが。
また液晶のコントラストは光源と見る角度によって薄く見える場合もあるが、
特に問題ないと思います。
やっと実用になるプログラムを作った
（といってもマニュアルに載っていた27行ほどのサンプルをそのまま打ち込んだだけだが）。
これは「タイマー」プログラムで時間は簡単にいくつでもセットできるから便利。
時間はHH.MMSSで指定するから、たとえば、0．05とセットすると５分後にアラームが鳴る。
日付と時刻を指定するアラームプログラムと現在時刻からの相対時間を指定するこのタイマープログラムは
メッセージも指定でき、PDAや目覚まし時計ようにも使えるね。
プログラムはキーにアサインできるから呼び出しも簡単だ。
（といってもマニュアルに載っていた27行ほどのサンプルをそのまま打ち込んだだけだが）。
これは「タイマー」プログラムで時間は簡単にいくつでもセットできるから便利。
時間はHH.MMSSで指定するから、たとえば、0．05とセットすると５分後にアラームが鳴る。
日付と時刻を指定するアラームプログラムと現在時刻からの相対時間を指定するこのタイマープログラムは
メッセージも指定でき、PDAや目覚まし時計ようにも使えるね。
プログラムはキーにアサインできるから呼び出しも簡単だ。
185 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 23:43 ID:???
186 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 15:42 ID:???
187 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 19:18 ID:???
188 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 20:34 ID:???
>>187
ROM なら実機から吸い出さなくても hpcalc.org にあるよね。
ROM なら実機から吸い出さなくても hpcalc.org にあるよね。
189 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 20:50 ID:???
Linux、Unixで動くemulatorはないのかなあ。
>>188
そうなんだ、ありがとう。
そうなんだ、ありがとう。
191 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/04 22:10 ID:zoRYkXQd
うう，このeBayの出品はすごい！
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1395422464
一か所のestate saleで買ったらしい．estate saleってガレージセール
みたいなののだろうか？米国外に売らないそうなのが残念．
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=1395422464
一か所のestate saleで買ったらしい．estate saleってガレージセール
みたいなののだろうか？米国外に売らないそうなのが残念．
192 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/05 10:39 ID:/2XQ/fF3
>>186
販売を代理店に任すことにしてその代理店が決まったってことかな。
文面から12cは今後も安泰らしい雰囲気が伝わってくるけど、ほかの
RPN電卓は復活するのかなぁ。32SII復活してくれればとりあえず嬉しいが。
販売を代理店に任すことにしてその代理店が決まったってことかな。
文面から12cは今後も安泰らしい雰囲気が伝わってくるけど、ほかの
RPN電卓は復活するのかなぁ。32SII復活してくれればとりあえず嬉しいが。
193 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 01:58 ID:???
194 ：189じゃないけど：02/11/06 10:34 ID:muLgpIkB
195 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 10:47 ID:???
eBayでhp-29cが出ていたのだけど競り負けてしまった。
落札価格$155だったかな。動作未確認ということだったので、
二の足踏んでしまった。
落札価格$155だったかな。動作未確認ということだったので、
二の足踏んでしまった。
196 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 12:28 ID:???
197 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 13:09 ID:???
198 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 18:28 ID:JssTs4fA
>>197
ガイシュツだけど和訳なのでありがたいや。
calculators for graphing calculationsって、「作図計算向けの電卓」って
意味だったんだ。わたしゃ、48GXみたいなグラフィック機能のある電卓使って
問題解決することなのかと思っていたよ。
ガイシュツだけど和訳なのでありがたいや。
calculators for graphing calculationsって、「作図計算向けの電卓」って
意味だったんだ。わたしゃ、48GXみたいなグラフィック機能のある電卓使って
問題解決することなのかと思っていたよ。
199 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 20:33 ID:???
200 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/06 22:11 ID:???
201 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/09 23:14 ID:???
新機種発表まだ？
使い始めて10日あまりだけど、PDAのように毎日充電しなくても良いので楽だ。
電池は使用時間にもよるのだろうけど一ヶ月くらいは楽に持つのかな?。
マニュアルにはアルカリ電池で連続してプログラムを走らせても45～85時間持つと書いてある。
ふつう、プログラムを走らせるだけということはないから、90時間は期待できるかな。
そうすると、1日3時間使っても一ヶ月持つ。
でも実際1日1時間も使わないから、3ヶ月くらいは持つのだろうか。
hp41は自分には機能的には十分なんだけど速度は遅いね（プログラムを入力するときも実行するときも）。
新機種が出るとしたら高性能なのが良いね。
そしてできればhp41のように簡単な計算は片手だけでできようなデザインだと良いな。
電池は使用時間にもよるのだろうけど一ヶ月くらいは楽に持つのかな?。
マニュアルにはアルカリ電池で連続してプログラムを走らせても45～85時間持つと書いてある。
ふつう、プログラムを走らせるだけということはないから、90時間は期待できるかな。
そうすると、1日3時間使っても一ヶ月持つ。
でも実際1日1時間も使わないから、3ヶ月くらいは持つのだろうか。
hp41は自分には機能的には十分なんだけど速度は遅いね（プログラムを入力するときも実行するときも）。
新機種が出るとしたら高性能なのが良いね。
そしてできればhp41のように簡単な計算は片手だけでできようなデザインだと良いな。
使い始めて10日あまり、拾い読みだがマニュアルは大体読んだ。
なにかもう1台くらいほしいね。
機能的にもハード的にも新しいマシンが良いのだけど、やはりそれはhp48ということになるのかな?
なにかもう1台くらいほしいね。
機能的にもハード的にも新しいマシンが良いのだけど、やはりそれはhp48ということになるのかな?
204 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 14:59 ID:rT33KSbC
ＲＰＮに興味があったのでパソコン用の電卓ソフトで試してみたんですが
3+3+3＝の入力が分かりません
3 enter 3 enter 3 +と入力したら答えがあいません実機じゃないからでしょうか
実際はどう入力するのでしょうか？
3 enter 3 enter 3 enter + enter +で良いのでしょうか
3+3+3＝の入力が分かりません
3 enter 3 enter 3 +と入力したら答えがあいません実機じゃないからでしょうか
実際はどう入力するのでしょうか？
3 enter 3 enter 3 enter + enter +で良いのでしょうか
205 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 15:23 ID:???
3 enter 3 + 3 +
だよ
だよ
206 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 15:57 ID:???
>>204
>3 enter 3 enter 3 enter + enter +で良いのでしょうか
そうです。そうしないと駄目です。
`3 enter 3 enter + 3 enter +' でもいいです。
恐らく + の前の enter は無くても大丈夫でしょう。
意味は「3 と 3 を足した結果と 3 を足す」という意味です。
確かに 3 を 3回 enter (スタックに入れる)して + したら
`3+3+3' を計算して欲しい気もしますが、それでは
RPN の一貫性が壊れてしまいます。
+ という演算を計算機的に言えば「スタックの上から
2段目までの数値を加算し、結果をスタックに push する」
という意味以外ありません。つまり3数(スタック3段分)を一気に
計算することはできないのです。
(ちょっと話はそれますが、+ という演算を数学的に
考えるとどうなるかというと、引数を二つ写像 `+(x,y)' の
+ の位置を反転させ括弧を取り除いた表現と考えることが出来ます。
+ は結合則が成り立ちますが決して引数を二つ以上持ちません。)
もし RPN で + が 3数も 4数も引数に持てるのであれば、
その + の影響範囲を括弧を使って囲まなければならないでしょう。
囲まない場合、定義によっては表現が曖昧になる恐れもあります。
RPN の利点とは、演算の引数(必要スタック段数)を固定する代わりに
余分な括弧を取り除くことができ、そして計算をボトムアップ
に行うことができるということなのです。
>3 enter 3 enter 3 enter + enter +で良いのでしょうか
そうです。そうしないと駄目です。
`3 enter 3 enter + 3 enter +' でもいいです。
恐らく + の前の enter は無くても大丈夫でしょう。
意味は「3 と 3 を足した結果と 3 を足す」という意味です。
確かに 3 を 3回 enter (スタックに入れる)して + したら
`3+3+3' を計算して欲しい気もしますが、それでは
RPN の一貫性が壊れてしまいます。
+ という演算を計算機的に言えば「スタックの上から
2段目までの数値を加算し、結果をスタックに push する」
という意味以外ありません。つまり3数(スタック3段分)を一気に
計算することはできないのです。
(ちょっと話はそれますが、+ という演算を数学的に
考えるとどうなるかというと、引数を二つ写像 `+(x,y)' の
+ の位置を反転させ括弧を取り除いた表現と考えることが出来ます。
+ は結合則が成り立ちますが決して引数を二つ以上持ちません。)
もし RPN で + が 3数も 4数も引数に持てるのであれば、
その + の影響範囲を括弧を使って囲まなければならないでしょう。
囲まない場合、定義によっては表現が曖昧になる恐れもあります。
RPN の利点とは、演算の引数(必要スタック段数)を固定する代わりに
余分な括弧を取り除くことができ、そして計算をボトムアップ
に行うことができるということなのです。
207 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 17:06 ID:???
>>204
もっと詳しく知りたくなったら、ここが分かり易かったです。
http://www.246.ne.jp/~tamra/rpn.html
http://www.246.ne.jp/~tamra/stack.html
もっと詳しく知りたくなったら、ここが分かり易かったです。
http://www.246.ne.jp/~tamra/rpn.html
http://www.246.ne.jp/~tamra/stack.html
208 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 17:31 ID:???
>>3 enter 3 enter 3 enter + enter +で良いのでしょうか
>そうです。そうしないと駄目です。
だめ。12になる。
>`3 enter 3 enter + 3 enter +' でもいいです。
最近の一部の機種ではokだけど、ほとんどの電卓では6になる。
ということで、
3 enter 3 + 3 +
が間違いない。（というかみんなこれでやっていると思う）
「3に3を足して3を足す」と読み下してくれ。
>そうです。そうしないと駄目です。
だめ。12になる。
>`3 enter 3 enter + 3 enter +' でもいいです。
最近の一部の機種ではokだけど、ほとんどの電卓では6になる。
ということで、
3 enter 3 + 3 +
が間違いない。（というかみんなこれでやっていると思う）
「3に3を足して3を足す」と読み下してくれ。
>>208
>だめ。12になる。
え、だめなの? 9 を求められる valid な RPN 式だと思うんだけど。
もちろんスタック段数が少ないものだとまずいだろうけど。
204さんがどんな電卓ソフトを使ってるのか知りたい。
ちなみに私も `3 enter 3 + 3 +' 派です。
>だめ。12になる。
え、だめなの? 9 を求められる valid な RPN 式だと思うんだけど。
もちろんスタック段数が少ないものだとまずいだろうけど。
204さんがどんな電卓ソフトを使ってるのか知りたい。
ちなみに私も `3 enter 3 + 3 +' 派です。
210 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/10 18:11 ID:???
>>209
hp-48などのニュータイプのスタックで説明すると、
3 enter 3 enter 3 enter
でスタックに3が3つ置かれ上から3,3,3になる。で次の
+
でスタックの下二つが合計され、スタックは上から3,6になる。で、次の
enter
で6がスタックに積まれて、3,6,6になる。で次の
+
で下二つの合計が計算されて、3,12になる。
ということで、最初に入れた3は使用されない。
hp-48など以外の大多数のhp電卓では、
最初の段階で3が4個スタックに積まれて3,3,3,3になるけど、結果はおなじで
やはり12になる。
hp-48などのニュータイプのスタックで説明すると、
3 enter 3 enter 3 enter
でスタックに3が3つ置かれ上から3,3,3になる。で次の
+
でスタックの下二つが合計され、スタックは上から3,6になる。で、次の
enter
で6がスタックに積まれて、3,6,6になる。で次の
+
で下二つの合計が計算されて、3,12になる。
ということで、最初に入れた3は使用されない。
hp-48など以外の大多数のhp電卓では、
最初の段階で3が4個スタックに積まれて3,3,3,3になるけど、結果はおなじで
やはり12になる。
>>210
あー申し訳ない。勘違いです。
`3 enter 3 enter 3 enter + enter +' の最後の enter は
DUP(licate)になるから余計でしたね。見逃してました。
`3 enter 3 enter 3 enter + +' だったら
valid な表現になると思いますです。
あー申し訳ない。勘違いです。
`3 enter 3 enter 3 enter + enter +' の最後の enter は
DUP(licate)になるから余計でしたね。見逃してました。
`3 enter 3 enter 3 enter + +' だったら
valid な表現になると思いますです。
紛らわしさを排除するために
3+2+1=6
の例でやると、これは
3 enter 2 enter 1 + +
とやらないとダメだな。
3 enter 2 enter 1 enter + +
とすると答えは4になる。
1+1+2が計算されるのだね。
1のあとにenterするとディスプレー(Xレジスタ)の値がスタック(Yレジスタ)にコピー(push)されるが、
ディスプレーの値は1のままなので、最初の +で1+1が計算されてしまうからだろう。
まあでもあまりスタックに積まないよう、臨機応変に
3 enter 2 + 1 +
とやれば良いのじゃないの。
3+2+1=6
の例でやると、これは
3 enter 2 enter 1 + +
とやらないとダメだな。
3 enter 2 enter 1 enter + +
とすると答えは4になる。
1+1+2が計算されるのだね。
1のあとにenterするとディスプレー(Xレジスタ)の値がスタック(Yレジスタ)にコピー(push)されるが、
ディスプレーの値は1のままなので、最初の +で1+1が計算されてしまうからだろう。
まあでもあまりスタックに積まないよう、臨機応変に
3 enter 2 + 1 +
とやれば良いのじゃないの。
213 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 00:03 ID:t4qT6PE7
>>212
>3 enter 2 enter 1 + + とやらないとダメだな。
>3 enter 2 enter 1 enter + + とすると答えは4になる。
と一概には言えなくて、hp-48などだと、
3 enter 2 enter 1 enter + + でも6になる。詳しくは、
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/~kato/HP48/rpn.html
をどうぞ。ま、普通は 3 enter 2 + 1 + とするので悩むことはないけど。
>3 enter 2 enter 1 + + とやらないとダメだな。
>3 enter 2 enter 1 enter + + とすると答えは4になる。
と一概には言えなくて、hp-48などだと、
3 enter 2 enter 1 enter + + でも6になる。詳しくは、
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/~kato/HP48/rpn.html
をどうぞ。ま、普通は 3 enter 2 + 1 + とするので悩むことはないけど。
215 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 01:34 ID:???
216 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 11:31 ID:???
>>215
ナチュラルめ！！(笑)
ナチュラルめ！！(笑)
217 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 18:22 ID:???
某アニメと紛らわしくてすまそ。でもあのスタック方式は正式にはどう
呼んで区別するのかな。RPNとRPLと説明してるところもあるけど、
RP NotationとRP Lispじゃ概念が違うようなきがするけど。それで良いのかな。
呼んで区別するのかな。RPNとRPLと説明してるところもあるけど、
RP NotationとRP Lispじゃ概念が違うようなきがするけど。それで良いのかな。
218 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/11 23:32 ID:???
>>217
RPNとRPLは全く指しているものがちがうよ。
RPLは28シリーズ以降に搭載されたプログラム言語のことだよ。
28Sのマニュアルによれば両者のRPNのスタック動作の違いは
固定スタック、動的スタックと表現している。
カタログなどでは4段スタックと無限スタックって表現だったような気がする。
RPNとRPLは全く指しているものがちがうよ。
RPLは28シリーズ以降に搭載されたプログラム言語のことだよ。
28Sのマニュアルによれば両者のRPNのスタック動作の違いは
固定スタック、動的スタックと表現している。
カタログなどでは4段スタックと無限スタックって表現だったような気がする。
やっぱりそうだよね。
まぁ、RPNも計算手順だと思えばプログラム言語と言えなくもないけど。
（とくに非RPL電卓は計算手順がそのままプログラムになるってのがウリだったし）
いずれにしてもスタックとは関係ないよね。4段と無限がわかりやすいな。
まぁ、RPNも計算手順だと思えばプログラム言語と言えなくもないけど。
（とくに非RPL電卓は計算手順がそのままプログラムになるってのがウリだったし）
いずれにしてもスタックとは関係ないよね。4段と無限がわかりやすいな。
220 ：ろうひ男爵：02/11/12 18:21 ID:LZj4XrFd
HPのマイケル・カペラスがやめたね。
カーリー・フィオリーナの独裁に近くなるのかな。
カーリーはAT&Tに入社して、ルーセントと、一貫して通信畑だね。
知的でクールなアメリカ女性ってイメージですね。
電卓事業に変更が無いとイイですね。
カーリー・フィオリーナの独裁に近くなるのかな。
カーリーはAT&Tに入社して、ルーセントと、一貫して通信畑だね。
知的でクールなアメリカ女性ってイメージですね。
電卓事業に変更が無いとイイですね。
221 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/12 22:10 ID:???
とにかくフィオがいなくなれば
全てが丸くおさまる、希望も持てる
全てが丸くおさまる、希望も持てる
222 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 00:30 ID:???
フィオリーナたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧとか逝ってる場合じゃないのですね
223 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/13 16:37 ID:???
痴的で狂ーなアホリカ女 ＞ ふぃお
224 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 01:31 ID:???
私もやはりhp48gxが欲しいと思いSamson Cablesに頼んだ。
49gがもっとすごいらしいけど、キーボードは48gのほうが良いらしいので48gにした。
本物が届く前にエミュを動かそうと思い>>193のリンク先から
Emu48というのとROM のdumpをダウンロードした。
ROMをコンバートして動くようになったが、マニュアルがないとほとんど分からないね。
ちょっと教えてほしいのですけど、
ROM dumpで同じ日付でRevision KとかRevision Lとかありますがなにか違うの?
hp48のキーボードで％はどれなの?…
今はこの様でも>>171のAdvanced User's Referenceも頼んだから、すこしづつレベルを上げていくね。
49gがもっとすごいらしいけど、キーボードは48gのほうが良いらしいので48gにした。
本物が届く前にエミュを動かそうと思い>>193のリンク先から
Emu48というのとROM のdumpをダウンロードした。
ROMをコンバートして動くようになったが、マニュアルがないとほとんど分からないね。
ちょっと教えてほしいのですけど、
ROM dumpで同じ日付でRevision KとかRevision Lとかありますがなにか違うの?
hp48のキーボードで％はどれなの?…
今はこの様でも>>171のAdvanced User's Referenceも頼んだから、すこしづつレベルを上げていくね。
↑は凝り性の私です。
226 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 03:33 ID:???
227 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 08:42 ID:???
49Gのキーボードには往年のhp電卓の
良さが欠片も残っていなくて、まるで
国産電卓のようなタッチ。
デザインもhpらしさが無くなって、あれは
ｶﾂｵのOEMだと思うことにした。
hp電卓最上位にして最後の機種は
やっぱり48GX。
良さが欠片も残っていなくて、まるで
国産電卓のようなタッチ。
デザインもhpらしさが無くなって、あれは
ｶﾂｵのOEMだと思うことにした。
hp電卓最上位にして最後の機種は
やっぱり48GX。
228 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 09:40 ID:Q10eZM4c
229 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 09:43 ID:???
おとなしく32Sか32SIIか42Sを使わないのか?と。
230 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 09:55 ID:???
ﾌｯ
ｦﾀにはｦﾀの拘りがあるものさ
ｦﾀにはｦﾀの拘りがあるものさ
231 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 10:49 ID:???
安原のRPN電卓はどうなった？
>>226
私がダウンロードしたのはEmu48 1.30とHP 48GX Revision K ROM。
emu48-1.30.zipを解凍するとEmu48.exeの他にConvert.exeというのができる。
gxrom-k.zipを解凍するとgxrom-kというのができる。
まず、Emu48.exeのフォルダにgxrom-kをコピーする。
そして、DOSプロンプトでEmu48.exeのフォルダに移動してから、
次のようにコンバートのコマンドを実行する。
Convert.exe gxrom-k ROM.48G
これでRom.48gという1024KBのファイルができ、Emu48.exeが動くようになる。
Emu48.exeを起動するとChoose Your KML Scriptときいてくるから、その中から好みのスキンを選ぶ。
Emu48を終わるときドキュメント（拡張子=.E48）をSaveするか聞いてくる。
Saveしないと起動時に毎回Choose Your KML Scriptを聞いてくる。
Saveすると前回と同じスキンで表示されるようになる。
スキンはViewメニューからいつでも変更できるし、他のやつをダウンロードしても使えるね。
ConvertコマンドはDOSから直接コマンドを打つよりも、Emu48.exeのフォルダに
バッチファイルを作ったほうが楽じゃないかな。
私がダウンロードしたのはEmu48 1.30とHP 48GX Revision K ROM。
emu48-1.30.zipを解凍するとEmu48.exeの他にConvert.exeというのができる。
gxrom-k.zipを解凍するとgxrom-kというのができる。
まず、Emu48.exeのフォルダにgxrom-kをコピーする。
そして、DOSプロンプトでEmu48.exeのフォルダに移動してから、
次のようにコンバートのコマンドを実行する。
Convert.exe gxrom-k ROM.48G
これでRom.48gという1024KBのファイルができ、Emu48.exeが動くようになる。
Emu48.exeを起動するとChoose Your KML Scriptときいてくるから、その中から好みのスキンを選ぶ。
Emu48を終わるときドキュメント（拡張子=.E48）をSaveするか聞いてくる。
Saveしないと起動時に毎回Choose Your KML Scriptを聞いてくる。
Saveすると前回と同じスキンで表示されるようになる。
スキンはViewメニューからいつでも変更できるし、他のやつをダウンロードしても使えるね。
ConvertコマンドはDOSから直接コマンドを打つよりも、Emu48.exeのフォルダに
バッチファイルを作ったほうが楽じゃないかな。
233 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 15:37 ID:???
長々とありがとうございました。
では、次の方どうぞ！
では、次の方どうぞ！
234 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 20:22 ID:???
TIをRPN化して使ってる香具師なんていないか。
235 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 21:35 ID:???
iアプリでRPNな科学技術電卓って存在する？
236 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 22:46 ID:???
237 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/14 23:34 ID:???
>>232
詳しい説明ありがとうございました
バッチファイルを作ってROMをコンバートし、
すぐに動くようになりました。
スキンのデザインって本物と随分ちがいますね。
でもPCの中でもｈｐ48が使えるようになり、凄く嬉しいっす。
詳しい説明ありがとうございました
バッチファイルを作ってROMをコンバートし、
すぐに動くようになりました。
スキンのデザインって本物と随分ちがいますね。
でもPCの中でもｈｐ48が使えるようになり、凄く嬉しいっす。
>>232
そうそう、忘れてた。
パーセントは
英字モードで右シフトTANで出るよ(48SX)
α「TAN
本物の場合は付属のキーボードプレートカバーに印刷されているので
本体の印刷からじゃわからないね。
小冊子(クイックリファレンスガイド）の裏表紙にも印刷されてる。
そうそう、忘れてた。
パーセントは
英字モードで右シフトTANで出るよ(48SX)
α「TAN
本物の場合は付属のキーボードプレートカバーに印刷されているので
本体の印刷からじゃわからないね。
小冊子(クイックリファレンスガイド）の裏表紙にも印刷されてる。
240 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/15 08:16 ID:???
>>238 スキンのデザインって本物と随分ちがいますね。
私が使っているMac OS 9/X版はかなり本物っぽいよ。
http://www.markus-fritze.de/x48/
OS X版のアイコンはもっとそっくりだし:-)
私が使っているMac OS 9/X版はかなり本物っぽいよ。
http://www.markus-fritze.de/x48/
OS X版のアイコンはもっとそっくりだし:-)
241 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/15 08:47 ID:???
スキンは薄い方が良い
イボだの溝だのと加工している奴は
その部分が厚いのが善し悪し
装着時は先端の精液溜まりを指で
潰しておくことを忘れぬようにな
イボだの溝だのと加工している奴は
その部分が厚いのが善し悪し
装着時は先端の精液溜まりを指で
潰しておくことを忘れぬようにな
本物画像 http://www.area48.com/f28.html
Emu48画像 http://www.area48.com/f29.html
これは「Jemac's Gx」というスキンだが本物と似てるじゃない?
「Choose Your KML Script」選択リストの一番下にあるよ。
http://www.hpcalc.org/hp48/pc/emulators/
の中に「Big HP48」というスキンがあるけど、ディスプレーが大きくてすごい。
>>239 Thanks
hp48の場合、%の後enterする必要があるのね。そしてその後スタックが下がる（元の価は残らない）。
hp41の場合、%を押すとすぐ値が出て、スタックは下がらない（元の価は残る）。
これは従来のスタック方式と新しいスタック方式との違いというよりも、%という関数の扱い方の違いかな。
Emu48画像 http://www.area48.com/f29.html
これは「Jemac's Gx」というスキンだが本物と似てるじゃない?
「Choose Your KML Script」選択リストの一番下にあるよ。
http://www.hpcalc.org/hp48/pc/emulators/
の中に「Big HP48」というスキンがあるけど、ディスプレーが大きくてすごい。
>>239 Thanks
hp48の場合、%の後enterする必要があるのね。そしてその後スタックが下がる（元の価は残らない）。
hp41の場合、%を押すとすぐ値が出て、スタックは下がらない（元の価は残る）。
これは従来のスタック方式と新しいスタック方式との違いというよりも、%という関数の扱い方の違いかな。
243 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/15 11:20 ID:???
はい、ありがとうございましたW
次の方どうぞ！
次の方どうぞ！
244 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/16 01:14 ID:???
ageとく
245 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/16 03:04 ID:???
246 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/16 07:14 ID:???
>>245
そんな計算をｈｐ48でやったことがない
素直に
15000 1.05 *
とするよ
ボタンひとつで計算したければ
<< % >>
ってプログラムオブジェクト作れば済むし
別に金融電卓じゃないのでいいと思う
そんな計算をｈｐ48でやったことがない
素直に
15000 1.05 *
とするよ
ボタンひとつで計算したければ
<< % >>
ってプログラムオブジェクト作れば済むし
別に金融電卓じゃないのでいいと思う
247 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/17 06:10 ID:???
<< → x
<< DUP x %
>>
>>
これだとぽくない？
<< DUP x %
>>
>>
これだとぽくない？
248 ：226：02/11/18 04:24 ID:BSqdG4/s
>>242
SXのロムをダウソしたけど、3種類のスキンが選べるみたいですね。
その中のひとつは実物写真だった。
でも小さすぎてボタンの文字が読めないのでバツ。
もうひとつのスキンは黒調で本物っぽいやつでしたが、
左右シフトの色が自分の持っている実機とは逆でした。
でも一番見やすく使いやすそうなのでこれに設定しました。
いま、いろいろ遊んでいますが結構凝ったつくりですね。
本物みたいにオートパワーオフもするし、表示濃度調整までできるし、
なんと言っても画面のキャプチャができるのが便利。
でもデバッガやディスアセンブラは使い方がわからない・・・
SXのロムをダウソしたけど、3種類のスキンが選べるみたいですね。
その中のひとつは実物写真だった。
でも小さすぎてボタンの文字が読めないのでバツ。
もうひとつのスキンは黒調で本物っぽいやつでしたが、
左右シフトの色が自分の持っている実機とは逆でした。
でも一番見やすく使いやすそうなのでこれに設定しました。
いま、いろいろ遊んでいますが結構凝ったつくりですね。
本物みたいにオートパワーオフもするし、表示濃度調整までできるし、
なんと言っても画面のキャプチャができるのが便利。
でもデバッガやディスアセンブラは使い方がわからない・・・
249 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/18 19:09 ID:eYunbDSh
eBayでhp-29c落札しちまったよう。$130だったよう。
馬鹿ばっか
251 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/18 20:18 ID:???
252 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/18 20:31 ID:???
>>251
もう、学校向けのラインナップしか作らないって事？
もう、学校向けのラインナップしか作らないって事？
253 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/18 20:39 ID:???
悔しいから
http://staging.porternovelli.com/sanfrancisco/preview/hpcalc1/ill-9s.jpg
タンの画像でオナニーしてやる！！！
フィオリーナ氏ね！！！
http://staging.porternovelli.com/sanfrancisco/preview/hpcalc1/ill-9s.jpg
タンの画像でオナニーしてやる！！！
フィオリーナ氏ね！！！
254 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/18 20:47 ID:???
>>251
12月の新製品がこれですか。hp-30s路線なわけですね。欲しくないなぁ。
http://staging.porternovelli.com/sanfrancisco/preview/hpcalc1/9g.htm
http://staging.porternovelli.com/sanfrancisco/preview/hpcalc1/9s.htm
＃32SIIの復活きぼんぬ。
12月の新製品がこれですか。hp-30s路線なわけですね。欲しくないなぁ。
http://staging.porternovelli.com/sanfrancisco/preview/hpcalc1/9g.htm
http://staging.porternovelli.com/sanfrancisco/preview/hpcalc1/9s.htm
＃32SIIの復活きぼんぬ。
おまけに、新製品はRPNじゃないらしいとのもっぱらの噂。
「禿げしくブランドロイヤルな顧客」ってのがHPに何を期待しているのか
分かっているのかな、フレッド部長は。
「禿げしくブランドロイヤルな顧客」ってのがHPに何を期待しているのか
分かっているのかな、フレッド部長は。
256 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/19 00:17 ID:???
新電卓の右下のほうにENTERがあるような気がする。
でもRPNなら特徴に上げるよな…
もしRPNなら9s＆9gは意外と良いモデルかも。
低機能、低コスト、RPN
ちょっと使うには十分じゃない？
まずは電卓事業をしっかり立ち上げてもらって、
それから各種強力な電卓の復活を…
でもRPNなら特徴に上げるよな…
もしRPNなら9s＆9gは意外と良いモデルかも。
低機能、低コスト、RPN
ちょっと使うには十分じゃない？
まずは電卓事業をしっかり立ち上げてもらって、
それから各種強力な電卓の復活を…
257 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/19 01:01 ID:???
右下のENTERは数式どおり入れた式を評価する時につかうのではとの
推測が一般的みたい。よくしらないが、HP 30Sもそうなっているらしい。
もしRPNならx/y swapとか、dropとかのスタック操作キーが欲しいところ
だけどそれらが見当たらないってのも「RPNじゃない説」の裏付けに
なっているみたい。
推測が一般的みたい。よくしらないが、HP 30Sもそうなっているらしい。
もしRPNならx/y swapとか、dropとかのスタック操作キーが欲しいところ
だけどそれらが見当たらないってのも「RPNじゃない説」の裏付けに
なっているみたい。
258 ：226：02/11/19 06:43 ID:cS7hRa5q
emu48だいぶ慣れてきた
でも左右シフトのキーだけがＰＣのキーボードの
どれに該当するのかわからない。
マウスじゃなきゃだめなのかな？
でも左右シフトのキーだけがＰＣのキーボードの
どれに該当するのかわからない。
マウスじゃなきゃだめなのかな？
259 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/19 10:14 ID:v3AlbWmM
48GXってマニュアルなしでも買えるんだね。しかも黒液晶。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26415819
どこから買ったのかなこの出品者さん。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26415819
どこから買ったのかなこの出品者さん。
260 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/19 15:42 ID:vLHabtzA
きのう48GXがきた。
さすがに41と比べて造りはいい。
握ってもきしまないし、キーの押し具合も良好。
ただ付属のケースはちょっときつめだね。
それで、41のケースに入れてみたらちょうど良かった。
41のケースは48のケースよりは質が良いし、ベルトに通す輪もついている。
48のケースに41もうまく入ったので、しばらく取り替えて使うかな。
>>258
シフトキーだけはPCから打てないようだね。
41のエミュだとPCのシフトキーに対応しているのだけど。
何かをカスタマイズすればできるのかもしれないが、私も分からない。
それから、48の%はMATH REAL menuにもあるね。
さすがに41と比べて造りはいい。
握ってもきしまないし、キーの押し具合も良好。
ただ付属のケースはちょっときつめだね。
それで、41のケースに入れてみたらちょうど良かった。
41のケースは48のケースよりは質が良いし、ベルトに通す輪もついている。
48のケースに41もうまく入ったので、しばらく取り替えて使うかな。
>>258
シフトキーだけはPCから打てないようだね。
41のエミュだとPCのシフトキーに対応しているのだけど。
何かをカスタマイズすればできるのかもしれないが、私も分からない。
それから、48の%はMATH REAL menuにもあるね。
>>247
DUPコマンドというのはレベル1のコピーをレベル2につくるのだよね。
<< → x
<< DUP x %
>>
>>
これで4段スタックマシンの%をうまく擬似できるのは、
→ xとしたとき、レベル２にあった値がレベル１に下がって
うまくDUPされるからなのかな?
<< → x y
<< x DUP y %
>>
>>
ならわかりやすいのだけど。
DUPコマンドというのはレベル1のコピーをレベル2につくるのだよね。
<< → x
<< DUP x %
>>
>>
これで4段スタックマシンの%をうまく擬似できるのは、
→ xとしたとき、レベル２にあった値がレベル１に下がって
うまくDUPされるからなのかな?
<< → x y
<< x DUP y %
>>
>>
ならわかりやすいのだけど。
さて、気を取り直して
次の方、どうぞ！
次の方、どうぞ！
264 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/22 07:29 ID:???
266 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/23 01:09 ID:???
>さすがに41と比べて造りはいい。
>握ってもきしまないし、キーの押し具合も良好。
41って、途中でキーが変更されたそうだけど、
古いタイプ(hp-25など系の）と新しい方ではどっちが良いのかな。
>握ってもきしまないし、キーの押し具合も良好。
41って、途中でキーが変更されたそうだけど、
古いタイプ(hp-25など系の）と新しい方ではどっちが良いのかな。
267 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/23 19:26 ID:???
秋葉原のクラウン無線で、hp-12c買ってきました。
金融機能には無縁なのですが、RPNしたいので買ってしまいました。
あと在庫は8個でした。12cはまだ製造されるようですが、
アジアはヨーロッパとひとくくりの代理店みたいなので、
日本語マニュアルは当分貴重品かと思います。
本末転倒ですが、金融計算の勉強するかな。
金融機能には無縁なのですが、RPNしたいので買ってしまいました。
あと在庫は8個でした。12cはまだ製造されるようですが、
アジアはヨーロッパとひとくくりの代理店みたいなので、
日本語マニュアルは当分貴重品かと思います。
本末転倒ですが、金融計算の勉強するかな。
268 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 12:01 ID:???
>267
そそ、あの日本語マニュアルが良いんだよね
17Bとか19B2も日本語マニュアル目当てで
結構売れたらしい
でも、12ってトロくない？
そそ、あの日本語マニュアルが良いんだよね
17Bとか19B2も日本語マニュアル目当てで
結構売れたらしい
でも、12ってトロくない？
269 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 12:03 ID:???
270 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 12:49 ID:???
>>268
たしかにトロいけど、20年以上前のハードだからしかたないかな。
それに私の場合、99%四則演算でしかつかわないだろうし。
ところで昔の10cシリーズと違ってバッテリが変わっているんだね。
昔はボタン型のアルカリ電池／酸化銀電池のLR44/SR44が3個だったけど、
昨日買った12cはコイン型のリチウム電池CR2032一個になっていた。
たしかにトロいけど、20年以上前のハードだからしかたないかな。
それに私の場合、99%四則演算でしかつかわないだろうし。
ところで昔の10cシリーズと違ってバッテリが変わっているんだね。
昔はボタン型のアルカリ電池／酸化銀電池のLR44/SR44が3個だったけど、
昨日買った12cはコイン型のリチウム電池CR2032一個になっていた。
271 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 12:53 ID:???
>>269
今回も2.5万円くらいはいくんじゃないかな > 32SII。
今回も2.5万円くらいはいくんじゃないかな > 32SII。
272 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 22:20 ID:???
うわ、32S2が二万超えますか・・・
俺、生産終了直前に買ったけど
殆ど使わないまま知り合いに定価の七割で
譲ったよ
ヤフ奥に出しておけば小遣い稼ぎ出来たのに・・・
俺、生産終了直前に買ったけど
殆ど使わないまま知り合いに定価の七割で
譲ったよ
ヤフ奥に出しておけば小遣い稼ぎ出来たのに・・・
273 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 23:15 ID:???
274 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/24 23:20 ID:???
275 ：ろうひ男爵：02/11/25 10:16 ID:C9MZBn9k
276 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/25 10:50 ID:???
瞬時に答えが出れば魅力だけど、電池が持たなくなるのかもしれない。
のろいけど3ヶ月電池が持つというのも魅力だから難しいところ。
49gは48gシリーズより速いらしいが電池の持ちは変らないのだろうか?
48gのクロックは4MHzらしい。
>> 266
41ってキーが変ったの?
キーにラベルの付いていないOption 001というバージョンはあったようだけど
(http://www.hpmuseum.org/3qs/410013q.jpg)。
私の41CXはキータッチは48や200LXより軽めでしかも節度があって良いのだけど
惜しむらくは手に持ってEnterキーを押すとたまにパコと音がする。
あと41の場合αキーが右上にあるのだけど、こういうシフトキー的なものは
48のように左側にあるほうが持っているほうの手で押せて良いね。
のろいけど3ヶ月電池が持つというのも魅力だから難しいところ。
49gは48gシリーズより速いらしいが電池の持ちは変らないのだろうか?
48gのクロックは4MHzらしい。
>> 266
41ってキーが変ったの?
キーにラベルの付いていないOption 001というバージョンはあったようだけど
(http://www.hpmuseum.org/3qs/410013q.jpg)。
私の41CXはキータッチは48や200LXより軽めでしかも節度があって良いのだけど
惜しむらくは手に持ってEnterキーを押すとたまにパコと音がする。
あと41の場合αキーが右上にあるのだけど、こういうシフトキー的なものは
48のように左側にあるほうが持っているほうの手で押せて良いね。
もう一つ48で感心したのだけど、
たとえば1+2の場合、普通、1 enter 2 + のように
最初の数値を置くのにenterするが、代わりに
1 スペース 2 + のように、
スペースで区切って入力できるのでけっこう便利だね。
たとえば1+2の場合、普通、1 enter 2 + のように
最初の数値を置くのにenterするが、代わりに
1 スペース 2 + のように、
スペースで区切って入力できるのでけっこう便利だね。
280 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/25 15:51 ID:???
ご愁傷様でした。
では、気を取り直して
次の方、どうぞ！
では、気を取り直して
次の方、どうぞ！
281 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/25 22:23 ID:???
>>279
実機で確認してないけどROT使うのってスタックに物を積みっぱなしにしてるときにまずくない？
実機で確認してないけどROT使うのってスタックに物を積みっぱなしにしてるときにまずくない？
282 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/25 22:54 ID:TCPm3YO5
283 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/25 23:17 ID:???
私が中学の時親父に連れられて北新地のゲテモノ食い専門の店に連れて
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、そ
れが終わるとゆっくり目を閉じて死んで行きました。
今でもあの光景はトラウマになってます。
行かれ、親父はコオロギの佃煮や芋虫の唐揚げなんかを注文していたん
ですが（すでに食い気０）隣に座っていた３０代ぐらいのおっさん２人
がその日に馬で勝ったらしくその店の時価って言う「猿の脳みそ」を注
文しました。するとしばらくしてカウンターに小さな椅子に拘束された
猿が置かれました。その猿の頭は頭蓋骨が切り取られ所々に血は付いて
いるものの、うすいピンク色の脳が露出していてその猿はわめきもせず
ただ両目を左右に動かしていただけでした。
私は怖くなって親父に店出ようと泣きながら言ってたんですが「ちょ
っとオモロイから見てよーや」とおっさん２人が食べるのを見たがって
いたので私も渋々座っていた座布団を盾に片目で見てました。おっさん
２人もさすがにビビッタらしく１０分ぐらい「お前行けや！」となすり
合いをしていました。結局注文したおっさんが食べる事になりフォーク
をその猿の脳みそに刺しました。刺したら絶対暴れだすと思ったのです
が刺しても目は左右に動いたままで、なんの変化もなかったので私もち
ょっと怖くなくなりました。カラシ醤油に付けて食ったおっさんは「醤
油の味しかせーへん」と言いながら少しづつ削って食っていました。し
ばらくすると猿は左頬が引きつってきて目がスゴイ勢いで動きだし、そ
れが終わるとゆっくり目を閉じて死んで行きました。
今でもあの光景はトラウマになってます。
48の場合、ROT（Rotate）で影響を受けるのは下の3つのスタックだけです。
3 ROLL
とやっても同じ結果が得られますね。
HP 48G AUR Command Reference
http://www.contrib.andrew.cmu.edu/~drury/hp48gaur/
3 ROLL
とやっても同じ結果が得られますね。
HP 48G AUR Command Reference
http://www.contrib.andrew.cmu.edu/~drury/hp48gaur/
285 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/26 15:19 ID:???
クラウン無線の web で注文した 12c が届きました。
で、すごく基本的な質問でスミマセン。
直前に入力した数字を訂正するにはどうしたらよいのでしょうか。
普通の電卓でいうところの「c」（クリア）をしたいんです。
アルバイトの勤務時間（一か月分）を足し算するときに間違えちゃうもんですから。
で、すごく基本的な質問でスミマセン。
直前に入力した数字を訂正するにはどうしたらよいのでしょうか。
普通の電卓でいうところの「c」（クリア）をしたいんです。
アルバイトの勤務時間（一か月分）を足し算するときに間違えちゃうもんですから。
286 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/26 16:17 ID:???
enterや+をする前だったらバックスペースで一文字ずつ消して訂正する（12cの場合CLXキーを押せば良いのかな?）。
スタックに途中までの結果があり、間違って次の値をenterしてしまったらR↓キーを2度押す。
Xレジスタ（最初のスタック）をクリアするだけならCLXを押す。
+等で間違った値を足したりしたらLST Xでその数を呼び出し-等で逆演算する。
スタックに途中までの結果があり、間違って次の値をenterしてしまったらR↓キーを2度押す。
Xレジスタ（最初のスタック）をクリアするだけならCLXを押す。
+等で間違った値を足したりしたらLST Xでその数を呼び出し-等で逆演算する。
287 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/26 16:18 ID:???
>>285 CLx かと。
１キーだけ取り消すならBSPかな。
１キーだけ取り消すならBSPかな。
enterや+をする前だったらR↓キーを1度押しても良いのかな。
R↓キーはスタックのローテーションでしたね。
ドロップと勘違いしました。
訂正に使うのは好ましくないですね。
ドロップと勘違いしました。
訂正に使うのは好ましくないですね。
いま外出から戻りました。
お答えを下さった方、どうもありがとう。
「CLX」でいいんですね。さっそく試してみて納得しました。
一般的な電卓の「M」（メモリー）にはどうもなじめないんですが（って、俺の頭が悪いだけ？）、
RPN だとすっきりと計算できます。精進します。
お答えを下さった方、どうもありがとう。
「CLX」でいいんですね。さっそく試してみて納得しました。
一般的な電卓の「M」（メモリー）にはどうもなじめないんですが（って、俺の頭が悪いだけ？）、
RPN だとすっきりと計算できます。精進します。
>>277 41ってキーが変ったの?
http://www.hpmuseum.org/collect.htm#variations
見ると、初期の41シリーズは、それ以前の20や30シリーズと同じ
キーだったけど、後期モデルは前面のスロープが緩めの、背の低い
キーになったって書いてあります。液晶枠の角も変わっているみたいです。
http://www.hpmuseum.org/collect.htm#variations
見ると、初期の41シリーズは、それ以前の20や30シリーズと同じ
キーだったけど、後期モデルは前面のスロープが緩めの、背の低い
キーになったって書いてあります。液晶枠の角も変わっているみたいです。
293 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/27 00:31 ID:???
会社に出入りしてる文房具屋さんに「HPのRPN電卓ありますか？」と
聞いてみたらちゃんと通じた。嬉しかった。流通在庫を探してくれるらしい。
200LXで使ってみて感動したRPN電卓、専用のを買う（あるのか？）のは
初めてなんですが、最初に買うなら何がお薦めですか？あんまり金無い
し、関数使う機会が殆ど無いんで機能は最小限でいいんですけど。
聞いてみたらちゃんと通じた。嬉しかった。流通在庫を探してくれるらしい。
200LXで使ってみて感動したRPN電卓、専用のを買う（あるのか？）のは
初めてなんですが、最初に買うなら何がお薦めですか？あんまり金無い
し、関数使う機会が殆ど無いんで機能は最小限でいいんですけど。
294 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/11/27 00:57 ID:???
>>293
>>81の所に注文したら、今日(もう、昨日だけど)に届いた。
現地時間19日に注文したから、1週間。
買ったのは、HP-48G+ きっと、拡張メモリは買わないから、
そのスロットのないぶん、安いのにした。んで、PC接続
ケーブルつけた。送料込、$150くらい。
初めてのRPN電卓だったけど、このスレみて、HP-48GXか
拡張スロットの有無の違いだけのHP48G+にしようかと
決めていた。まだクイックスタートを読んでる所だけど、
やっぱり、いいものかったなぁ、ってしみじみ思うよ。
どっかでみた、今、初めて買うならHP-48G(x or +)買え
ってのは、正解なんだろうな、って思う。
僕にHP-48G+を買うきっかけをくれたこのスレに感謝。
長文スマソ
>>81の所に注文したら、今日(もう、昨日だけど)に届いた。
現地時間19日に注文したから、1週間。
買ったのは、HP-48G+ きっと、拡張メモリは買わないから、
そのスロットのないぶん、安いのにした。んで、PC接続
ケーブルつけた。送料込、$150くらい。
初めてのRPN電卓だったけど、このスレみて、HP-48GXか
拡張スロットの有無の違いだけのHP48G+にしようかと
決めていた。まだクイックスタートを読んでる所だけど、
やっぱり、いいものかったなぁ、ってしみじみ思うよ。
どっかでみた、今、初めて買うならHP-48G(x or +)買え
ってのは、正解なんだろうな、って思う。
僕にHP-48G+を買うきっかけをくれたこのスレに感謝。
長文スマソ
295 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/27 01:16 ID:???
まぁな、普通に考えたら３２SIIが最強なんだけどな。
使わん機能満載の上に、ｱﾌｫみたいにでかい48とか49って萎えるよな。
使わん機能満載の上に、ｱﾌｫみたいにでかい48とか49って萎えるよな。
まあ、僕のように learnすることが楽しいということもあるからね。。
ところで、CLXで入力中の数値をクリアし訂正ができるというのは、
CLXは入力中の数値をゼロにすると同時に
「Stack lift disabled」にするから
次に入力した数値はXレジスタに入るが
他のスタックの値は変わらない。
というわけだね。
ところで、CLXで入力中の数値をクリアし訂正ができるというのは、
CLXは入力中の数値をゼロにすると同時に
「Stack lift disabled」にするから
次に入力した数値はXレジスタに入るが
他のスタックの値は変わらない。
というわけだね。
297 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/27 01:56 ID:???
298 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/27 09:56 ID:???
>>293
32SIIが絶対いいけど、「流通在庫」が高騰しているからなぁ:-)
国内で定価で買えるRPNはもはや12Cしか無いけど（それも流通在庫）、
科学技術関数使わないなら12Cも良いかも。（円周率すら無いが）
32SIIが絶対いいけど、「流通在庫」が高騰しているからなぁ:-)
国内で定価で買えるRPNはもはや12Cしか無いけど（それも流通在庫）、
科学技術関数使わないなら12Cも良いかも。（円周率すら無いが）
299 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/27 10:01 ID:???
PG/SEなら最強なのは16Cだ。
一生モノだぞ。一発基数変換、充実した論理演算、64ビット整数だ。
32SIIは食指が動きかけたが、中途半端と感じた。
一生モノだぞ。一発基数変換、充実した論理演算、64ビット整数だ。
32SIIは食指が動きかけたが、中途半端と感じた。
>>284
ブックオフで100円購入した古いFORTH本(ｗ)で確認したところ，
FORTH の ROT もスタック3段でした．SWAPの3引数版といった
位置付けなんでしょうね．
>ttp://www.contrib.andrew.cmu.edu/~drury/hp48gaur/
早速ブックマークしました(^^;
ブックオフで100円購入した古いFORTH本(ｗ)で確認したところ，
FORTH の ROT もスタック3段でした．SWAPの3引数版といった
位置付けなんでしょうね．
>ttp://www.contrib.andrew.cmu.edu/~drury/hp48gaur/
早速ブックマークしました(^^;
302 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/28 21:38 ID:???
eBayで$61で落札したhp-34cがやってきた。
バッテリは死んでいたので、秋葉原で＋電極の平らなのを買ってきた。
多少使い込まれた感じだけど、キーはしっかりしているし、
気軽に使う電卓にしようと思う。
バッテリは死んでいたので、秋葉原で＋電極の平らなのを買ってきた。
多少使い込まれた感じだけど、キーはしっかりしているし、
気軽に使う電卓にしようと思う。
303 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 13:18 ID:R3mua3en
おや、復活したのかな。
良かった。ありがとさん。
良かった。ありがとさん。
304 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 13:36 ID:???
305 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 18:00 ID:???
306 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 22:24 ID:???
とりあえず、移転先の板を考えてみますた。
参考にしたレスは
>>72
>>96-98
で、ゴミ箱から出してもらうためのレスが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/337
で、削除人の考えは>>305
それらを踏まえた上で、俺の考えは、昔のPC板 http://pc.2ch.net/i4004/
ただ俺は、マイコンとポケコンと、このRPN電卓の違いすら分からない厨房なので、判断が間違ってるかもしれません。
参考にしたレスは
>>72
>>96-98
で、ゴミ箱から出してもらうためのレスが
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1037135732/337
で、削除人の考えは>>305
それらを踏まえた上で、俺の考えは、昔のPC板 http://pc.2ch.net/i4004/
ただ俺は、マイコンとポケコンと、このRPN電卓の違いすら分からない厨房なので、判断が間違ってるかもしれません。
307 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 23:31 ID:???
>>306
pc鯖とpc3鯖は別なのでこのままの移動はできませんよ。。。
pc鯖とpc3鯖は別なのでこのままの移動はできませんよ。。。
309 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 23:41 ID:???
う～ん
ムズカシイ
RPN電卓は現在入手困難であるけれど現行モデルもあるので
「昔の・・」ってのもピンとこない・・（現に今の仕事でも使ってるし）
RPNマシンは電卓といっても普通の電卓とは違いれっきとしたコンピュータだし・・
他の板に移ったら書き込みが確実に減るような気が・・
「RPNってなに？」的な発言ばかりになるだろうね
カシオやシャープの電卓だったら明らかに板違いなのですぐにでも移動できるけど
難しいね
ムズカシイ
RPN電卓は現在入手困難であるけれど現行モデルもあるので
「昔の・・」ってのもピンとこない・・（現に今の仕事でも使ってるし）
RPNマシンは電卓といっても普通の電卓とは違いれっきとしたコンピュータだし・・
他の板に移ったら書き込みが確実に減るような気が・・
「RPNってなに？」的な発言ばかりになるだろうね
カシオやシャープの電卓だったら明らかに板違いなのですぐにでも移動できるけど
難しいね
310 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/29 23:46 ID:???
個人的には、移転先はプログラム技術板が良いかなと思います。
プログラマじゃない人はどうするの？ という問題はありますが、
レスの流れに一番合致していると思われ。
プログラマじゃない人はどうするの？ という問題はありますが、
レスの流れに一番合致していると思われ。
311 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 00:11 ID:???
１）いろいろな電卓のハードウェア情報
２）各種ソフトウェア情報
３）備わった機能の使い方（何でも相談室）
４）プログラムの作り方
の4スレッドは必要だな（ｗ
２）各種ソフトウェア情報
３）備わった機能の使い方（何でも相談室）
４）プログラムの作り方
の4スレッドは必要だな（ｗ
312 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 00:30 ID:???
レッツノート以外は糞
313 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 00:33 ID:???
今まで出てきた移転先候補について自分なりに考察します。
1.文房具板
計算尺スレ、電卓スレが存在。しかも電卓スレの１はRPN好き。
周りの環境的にはここが一番の本命か？
ただし、現スレは消えるはず。
2.デジタルモノ板
現地には電子辞書のスレもあるみたいだし、そこまで違和感はないか？
ここも現スレとはおさらば。
3.昔のPC板
>>309とほぼ同意見。
ちょっと微妙。
4.プログラム技術板
HP電卓ってRPNでプログラマブルだし、
今までもプログラムに関する話題は多かったから結構良いかも。
しかもpc3だからそのまま移転可能。
1.文房具板
計算尺スレ、電卓スレが存在。しかも電卓スレの１はRPN好き。
周りの環境的にはここが一番の本命か？
ただし、現スレは消えるはず。
2.デジタルモノ板
現地には電子辞書のスレもあるみたいだし、そこまで違和感はないか？
ここも現スレとはおさらば。
3.昔のPC板
>>309とほぼ同意見。
ちょっと微妙。
4.プログラム技術板
HP電卓ってRPNでプログラマブルだし、
今までもプログラムに関する話題は多かったから結構良いかも。
しかもpc3だからそのまま移転可能。
314 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 04:00 ID:???
てかここで板違いってのはやっぱりあんまり理解できないんだけどなあ。
315 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 05:59 ID:???
316 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 06:26 ID:???
RPN電卓の代わりとしてノートパソコン+アプリということは可能だけど
普通の電卓はRPN電卓の代わりにはならない。
現行機種のhp48には各種のライブラリやアプリがあるしゲームやPIMもある。
ライプラリは情報ツールだからhp48は特化したモバイルである。
通信機能もあるし、Ir送受信も可能、グラフィックもできるしプリンタも動かせる。
OSもあるし、標準でオブジェクト指向言語(RPL)も付いている。
用途が特化されていて一般のPCとは進化の経路が異なってはいるが
モバイルコンピュータであることに違いはない。
普通の電卓はRPN電卓の代わりにはならない。
現行機種のhp48には各種のライブラリやアプリがあるしゲームやPIMもある。
ライプラリは情報ツールだからhp48は特化したモバイルである。
通信機能もあるし、Ir送受信も可能、グラフィックもできるしプリンタも動かせる。
OSもあるし、標準でオブジェクト指向言語(RPL)も付いている。
用途が特化されていて一般のPCとは進化の経路が異なってはいるが
モバイルコンピュータであることに違いはない。
317 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 10:08 ID:???
オレもモバ板でよいと思う。
そもそものモバイルの始まりは技術系の人間が自分の電卓やポケコンに
最低限のプログラムを入れて持ち歩いて家や電車の中でもある程度の
仕事を可能することにあったと思うし。
そもそものモバイルの始まりは技術系の人間が自分の電卓やポケコンに
最低限のプログラムを入れて持ち歩いて家や電車の中でもある程度の
仕事を可能することにあったと思うし。
318 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 10:52 ID:???
他の板に行っても微妙に板違いなんだから、モバイル板で良いと思う。
バッテリやディスプレイのハードウエアの話題とか、プログラムや
ファイルをパソコンからダウンロードする話題など、モバイルと
違和感ないと思う。それに良スレなんだし。
バッテリやディスプレイのハードウエアの話題とか、プログラムや
ファイルをパソコンからダウンロードする話題など、モバイルと
違和感ないと思う。それに良スレなんだし。
319 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 14:41 ID:???
運営サイドである削除人が「板違いだから移転先要検討」と言っているのに
モバ板でいいとか良スレとか、どういう感覚なんだろう。
２ちゃんはお前らの私有物じゃないんだよ。
移転先は文房具板ｷﾎﾞﾝﾇ
モバ板でいいとか良スレとか、どういう感覚なんだろう。
２ちゃんはお前らの私有物じゃないんだよ。
移転先は文房具板ｷﾎﾞﾝﾇ
320 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 20:37 ID:4WWxT3SK
「RPN電卓は普通の電卓とは違う」と考えるより、
「電卓の範疇」で適切な板を探すべきだと思う。
で、個人的には、文房具板が妥当だと思う。
「電卓の範疇」で適切な板を探すべきだと思う。
で、個人的には、文房具板が妥当だと思う。
321 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:05 ID:???
RPN電卓は明らかに文房具ではないと思うが・・・
仮に文房具版に移動したとしても文房具版には
発言に参加できる人がほとんどいないと思う
そこまでして移動させたいのであれば
このまま消えるのも仕方がないと思う
仮に文房具版に移動したとしても文房具版には
発言に参加できる人がほとんどいないと思う
そこまでして移動させたいのであれば
このまま消えるのも仕方がないと思う
322 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:09 ID:???
まあ止めてもいいと思うけどね。
323 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:10 ID:2Hq777HO
電卓だろうが、PDAだろうが、ノートパソコンだろうが、
外で使えばモービル・コンピューティングでしょ。
そもそもモバイルとはモービル・コンピューティングの事ですからね。
ネットやPIMよりよっぽどコンピューティングだ。
なにしろ「計算」機なのですからね。
電卓がモバイルでないとしたら、少なくても電子手帳やPDAもモバイルでないですね。
通信=モバイルではないですよ。
外で使えばモービル・コンピューティングでしょ。
そもそもモバイルとはモービル・コンピューティングの事ですからね。
ネットやPIMよりよっぽどコンピューティングだ。
なにしろ「計算」機なのですからね。
電卓がモバイルでないとしたら、少なくても電子手帳やPDAもモバイルでないですね。
通信=モバイルではないですよ。
324 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:15 ID:???
>>323
板違いのスレをageないでくださいね。
板違いのスレをageないでくださいね。
325 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:34 ID:???
でっかいノートPCよりも、十分モバイルだと思う。
スケジュール管理やテキスト読みだけがPDAじゃないと思う。
ボタンを叩いてその場で情報を取り出す、という意味でここで
いいんじゃないのかな。
実際HPの電卓があってLXがあるんだし、RPN電卓の復活に
Morphyの黒沢氏も手を挙げてるんだし、住民層としては
かぶっていると思うよ。
# もちろん文具板でも反対はしないけど、積極的に他の板に
# 行く必要はないよ。
スケジュール管理やテキスト読みだけがPDAじゃないと思う。
ボタンを叩いてその場で情報を取り出す、という意味でここで
いいんじゃないのかな。
実際HPの電卓があってLXがあるんだし、RPN電卓の復活に
Morphyの黒沢氏も手を挙げてるんだし、住民層としては
かぶっていると思うよ。
# もちろん文具板でも反対はしないけど、積極的に他の板に
# 行く必要はないよ。
326 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:37 ID:???
327 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 21:44 ID:???
「昔のPC」板にでも逝く？
328 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:06 ID:Rk8ZGGlu
>>326
意図的にageてやる。
「削除人が言っている」では根拠にならない。
削除人が板違いだと判断した根拠は？
大体、削除人にそこまで権限があるのか？
自分が気に入らないだけじゃないのか、お前は。
って言うか「スレ1つストップさせてやったぜ」とか己が卑小な自尊心を
充足させたいだろ。
意図的にageてやる。
「削除人が言っている」では根拠にならない。
削除人が板違いだと判断した根拠は？
大体、削除人にそこまで権限があるのか？
自分が気に入らないだけじゃないのか、お前は。
って言うか「スレ1つストップさせてやったぜ」とか己が卑小な自尊心を
充足させたいだろ。
329 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:09 ID:???
なんつーか、削除依頼出ているの知ってて、それの取り下げ
ださずにいたんだよね。で、削除人は当然それを処理するわけで...
移転でいいよといわれただけ儲けもんだと思う。削除人に
してみりゃ「わかってたんなら先に言えや」ってとこだろうに.
ださずにいたんだよね。で、削除人は当然それを処理するわけで...
移転でいいよといわれただけ儲けもんだと思う。削除人に
してみりゃ「わかってたんなら先に言えや」ってとこだろうに.
330 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:09 ID:???
>>328
文句は削除板へどうぞ
文句は削除板へどうぞ
331 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:12 ID:???
>>331
仰せごもっとも。失礼。
仰せごもっとも。失礼。
333 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 22:31 ID:???
>>327
HP-49Gなんかは現行機種でしょう。
それに新機種が出るかもしれないし。
小物な計算機ということでモバイル板で良いはず。
間違ってストップされたら、昔のPCでも、文房具でも、そこで新たにはじめれば良いでしょう。
HP-49Gなんかは現行機種でしょう。
それに新機種が出るかもしれないし。
小物な計算機ということでモバイル板で良いはず。
間違ってストップされたら、昔のPCでも、文房具でも、そこで新たにはじめれば良いでしょう。
334 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:09 ID:???
おやおや、とうとう元祖モバイルがモバイル板から消滅ですか。
思えば、私とRPN電卓との出会いはポケコンジャーナルという雑誌でした。
ポケコンの能力をはるかに凌ぐマシン(HP28S)の記事を目にし、当時仕事で持ち運べる
コンピュータが欲しかったこともあって、速攻で大阪のJ&Pまで買いに走りました。
仕事ではパソコンも使っていましたが、28Sはプログラミングもしやすく瞬時に起動できたので大変活躍しました。
実際にポケコンでは出来ないことも出来たし、ある意味パソコンよりも便利でした。
マニュアルも電話帳のようにぶ厚いものが数冊ありましたが最近のモデルに比べても初心者でもわかりやすかったように思います。
その後、日本語(カタカナ）表示させたりタイマーにしたりいろいろ遊んだ記憶があります。
最近のモデルはディスプレイも大きく通信やグラフィック機能も強化されていたのに、
日本語マニュアルも無くなり、ついに日本での販売が無くなり本当に残念です。
クリエイティブな技術者の最強ツールは日本では人気が無かったということでしょうか。
モバイル板にもRPN電卓を知らない人がいるようで非常に残念です。
思えば、私とRPN電卓との出会いはポケコンジャーナルという雑誌でした。
ポケコンの能力をはるかに凌ぐマシン(HP28S)の記事を目にし、当時仕事で持ち運べる
コンピュータが欲しかったこともあって、速攻で大阪のJ&Pまで買いに走りました。
仕事ではパソコンも使っていましたが、28Sはプログラミングもしやすく瞬時に起動できたので大変活躍しました。
実際にポケコンでは出来ないことも出来たし、ある意味パソコンよりも便利でした。
マニュアルも電話帳のようにぶ厚いものが数冊ありましたが最近のモデルに比べても初心者でもわかりやすかったように思います。
その後、日本語(カタカナ）表示させたりタイマーにしたりいろいろ遊んだ記憶があります。
最近のモデルはディスプレイも大きく通信やグラフィック機能も強化されていたのに、
日本語マニュアルも無くなり、ついに日本での販売が無くなり本当に残念です。
クリエイティブな技術者の最強ツールは日本では人気が無かったということでしょうか。
モバイル板にもRPN電卓を知らない人がいるようで非常に残念です。
335 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:23 ID:???
俺もモバ板が一番ふさわしいと思う。実際使ってて良くわかる。
でも、まずこの掲示板は使わせてもらっているものだし、
管理側が移転を求めるならば、このスレの生き残りのためにも移転先を決めるべきだと思う。
削除議論でモバ板への復活を求めて説得するのはそれからでも遅くないでしょ？
このままスレストされたらもうきっと復活できないよ。
で、移転先としては文房具板がいいと思う。
電卓スレ見たけど、RPNの話題も多いし。
一番危惧するのは文房具板で重複スレ扱いされることだけどね。
でも、まずこの掲示板は使わせてもらっているものだし、
管理側が移転を求めるならば、このスレの生き残りのためにも移転先を決めるべきだと思う。
削除議論でモバ板への復活を求めて説得するのはそれからでも遅くないでしょ？
このままスレストされたらもうきっと復活できないよ。
で、移転先としては文房具板がいいと思う。
電卓スレ見たけど、RPNの話題も多いし。
一番危惧するのは文房具板で重複スレ扱いされることだけどね。
336 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:39 ID:???
337 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:54 ID:???
移転先は文房具板かな。単に携帯できる計算機から、完成した道具と
してのユビキタスコンピュータに昇華した高機能電卓が行く先として、
文房具という分類は名誉ある名前だと思うぞ。うん、きっとそうに違いない。
してのユビキタスコンピュータに昇華した高機能電卓が行く先として、
文房具という分類は名誉ある名前だと思うぞ。うん、きっとそうに違いない。
338 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/30 23:55 ID:???
そもそも、なんで糞スレ駄スレが放置されて
このスレが消されなきゃいかんのだ？
煽りが管理側を利用してすんなり受理されるなんて信じられん
このスレが消されなきゃいかんのだ？
煽りが管理側を利用してすんなり受理されるなんて信じられん
339 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:07 ID:G/HjuOx8
お～い、みなの衆聞いとくれ。このスレは板違いなのでお取り潰し
なんじゃと。理不尽なことよのう。
なんじゃと。理不尽なことよのう。
340 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:11 ID:???
>>339
なんか暴動が起こりそうで怖い
なんか暴動が起こりそうで怖い
341 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:12 ID:???
342 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:21 ID:???
343 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:39 ID:???
344 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:40 ID:G/HjuOx8
345 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:40 ID:???
>339
良かった良かった
良かった良かった
346 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:44 ID:???
>>342
この板で、このスレだけ蛍光ペンでマーキングしたかのような違和感がありまつ
この板で、このスレだけ蛍光ペンでマーキングしたかのような違和感がありまつ
347 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:46 ID:???
CASIO の関数電卓だってモバイル可能なコンピュータだからな。
いっちょモバイル板にスレたてるか。
いっちょモバイル板にスレたてるか。
348 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:50 ID:???
>>334
>モバイル板にもRPN電卓を知らない人がいるようで非常に残念です。
知ってるﾔｼが１％に届くかどうかもｱﾔｼｲ
>>347
今はどこにもスレ立ってないの？＞関数電卓
ってか・・・立てるほどムズくもない上に、極少数だね。RPN電卓よりは知られてるだろうけど（ｗ
なんせSHARPのポケコン使ってた漏れでもRPN電卓って何？状態だからな
>モバイル板にもRPN電卓を知らない人がいるようで非常に残念です。
知ってるﾔｼが１％に届くかどうかもｱﾔｼｲ
>>347
今はどこにもスレ立ってないの？＞関数電卓
ってか・・・立てるほどムズくもない上に、極少数だね。RPN電卓よりは知られてるだろうけど（ｗ
なんせSHARPのポケコン使ってた漏れでもRPN電卓って何？状態だからな
349 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 00:57 ID:???
350 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:08 ID:???
で、文房具板へ移行するとしたらどうするの？電卓スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016898094/l50
に合流するの？それともHP電卓専用スレたてるの？どっちが良い？
（専用スレたてるのが良いと思うけど）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016898094/l50
に合流するの？それともHP電卓専用スレたてるの？どっちが良い？
（専用スレたてるのが良いと思うけど）
>>344
数学屋だけど使ってるよ(w
研究ではほとんど使わないけどね。
>>348
>知ってるﾔｼが１％に届くかどうかもｱﾔｼｲ
悲しいけどそれが現実なんだろうなぁ。
新規ユーザーを獲得するためにもこの板に残って欲しい
…って日本じゃRPN電卓売ってない罠(泣
数学屋だけど使ってるよ(w
研究ではほとんど使わないけどね。
>>348
>知ってるﾔｼが１％に届くかどうかもｱﾔｼｲ
悲しいけどそれが現実なんだろうなぁ。
新規ユーザーを獲得するためにもこの板に残って欲しい
…って日本じゃRPN電卓売ってない罠(泣
352 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:17 ID:???
>>350
専用スレに一票。
専用スレに一票。
hp-48,49専用スレも希望
354 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:33 ID:???
>>352
じゃ、もう少し意見きいて、明日にでも文房具板にスレたてようか？
【RPN】ヒューレットパッカード(HP)の電卓
なんて無難なタイトルでいいかなぁ。
>>351
新規ユーザ獲得のためには文房具板も良いかも。
あっちには電卓スレもあるしね。
じゃ、もう少し意見きいて、明日にでも文房具板にスレたてようか？
【RPN】ヒューレットパッカード(HP)の電卓
なんて無難なタイトルでいいかなぁ。
>>351
新規ユーザ獲得のためには文房具板も良いかも。
あっちには電卓スレもあるしね。
355 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:39 ID:???
356 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 01:59 ID:???
最後なのでちょっと便利プログラムを紹介（HP28,48等）
任意のディレクトリにある複数の変数(オブジェクト）を
別の任意のディレクトリに移動するプログラム
<< → A
<< A SIZE → B
<< 1 B
FOR X A X GET
DUP RCL SWAP
NEXT
>> A PURGE
>>
>>
上記のプログラムを適当な変数名をつけてHOMEディレクトリに保存
例として'MVF'として保存したとする
使い方
移動させたい変数のあるディレクトリに行き
移動したい変数の変数名を括弧にいれて入力
｛ 変数1 変数2・・・｝ENTER
そして
MVF ENTER と入力
すると移動したい変数と変数名がスタックに呼び出される。
この状態で移動先のディレクトリへ行き
STO ・・・（呼び出した変数の数だけストアする）
任意のディレクトリにある複数の変数(オブジェクト）を
別の任意のディレクトリに移動するプログラム
<< → A
<< A SIZE → B
<< 1 B
FOR X A X GET
DUP RCL SWAP
NEXT
>> A PURGE
>>
>>
上記のプログラムを適当な変数名をつけてHOMEディレクトリに保存
例として'MVF'として保存したとする
使い方
移動させたい変数のあるディレクトリに行き
移動したい変数の変数名を括弧にいれて入力
｛ 変数1 変数2・・・｝ENTER
そして
MVF ENTER と入力
すると移動したい変数と変数名がスタックに呼び出される。
この状態で移動先のディレクトリへ行き
STO ・・・（呼び出した変数の数だけストアする）
357 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 02:07 ID:???
文房具板の現「電卓について語るスレ」って1/3くらいがRPN電卓の
話題なんだね。うまく棲み分けられるかな。
話題なんだね。うまく棲み分けられるかな。
それと幾つかまとめて移動できることがメリットですね。
360 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 03:55 ID:???
>>358
ディレクトリのリネームやまるごとの移動は簡単にできるよ。
単にディレクトリ名でリコールして新しい名前(場所)でそのままストアするだけ。
この方法はディレクトリごとコピーされるので後で元のディレクトリを
削除すればいい。
>>356は変数をいくつか選んで移動するときにつかう。
>>356を使わなくてもディレクトリのリコールの後にエディタ編集しても
同様のことが出来るけど356だと変数メニューボタン一発で選択できる
ので楽珍。
どうでもいいけど>>356のローカル変数Ｂは要らないな・・
ディレクトリのリネームやまるごとの移動は簡単にできるよ。
単にディレクトリ名でリコールして新しい名前(場所)でそのままストアするだけ。
この方法はディレクトリごとコピーされるので後で元のディレクトリを
削除すればいい。
>>356は変数をいくつか選んで移動するときにつかう。
>>356を使わなくてもディレクトリのリコールの後にエディタ編集しても
同様のことが出来るけど356だと変数メニューボタン一発で選択できる
ので楽珍。
どうでもいいけど>>356のローカル変数Ｂは要らないな・・
ディレクトリまでRCLとSTOができるとは思いませんでした。
おかけでさまオブジェクトの管理が思っていたより楽にできそうです。
おかけでさまオブジェクトの管理が思っていたより楽にできそうです。
○おかげさまでオブジェクトの管理が思っていたより楽にできそうです。
363 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 11:57 ID:???
おまえら、まだやってんの？
迷惑スレだって自覚してる？
ヲタはメンヘル板にでも逝ってなさいって
迷惑スレだって自覚してる？
ヲタはメンヘル板にでも逝ってなさいって
364 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 17:42 ID:???
電卓一般とHP電卓は分けてしまうほうが無難でしょ。
かといって機種専用スレを作るほど話題はないんじゃないかな。
あんまり電卓系スレが乱立しても文房具板としては良くないだろうし。
スレタイは>>354みたいなのでよいと思う。
あるいは
【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
なんかどうかな？
かといって機種専用スレを作るほど話題はないんじゃないかな。
あんまり電卓系スレが乱立しても文房具板としては良くないだろうし。
スレタイは>>354みたいなのでよいと思う。
あるいは
【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
なんかどうかな？
365 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 18:03 ID:???
１に、ここのリンクを貼ってもいいよね？
もしスレストか、そのまま倉庫行きになったとしても、ログは残るし
あと、その依頼を、削除依頼スレに書き込むのは、別の板に移ってから3日から一週間ぐらいしてから
そうすれば、移った先の板にも理解されやすいと思う。
もしスレストか、そのまま倉庫行きになったとしても、ログは残るし
あと、その依頼を、削除依頼スレに書き込むのは、別の板に移ってから3日から一週間ぐらいしてから
そうすれば、移った先の板にも理解されやすいと思う。
366 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:20 ID:???
368 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:29 ID:???
あれ、今あちら(文房具板)にスレたてられないのかな。
369 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/01 20:52 ID:???
370 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 01:01 ID:???
私のところからはなぜか文房具板にスレがたてられない。
【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
でだれかお願い。
【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
でだれかお願い。
>>361
ついでに
よく使うツール・プログラムなどはカスタムメニュー(CST)に登録すると便利。
いちいちコマンド入力したりENTERを押さなくてもボタンひとつで使えるよ。
HP48に搭載されているRPLは数値や文字データはもちろんディレクトリ、
単位、数式、関数、プログラム、グラフィック･･etc.までもオブジェクトとして
扱えるので、簡単なプログラムでさまざまなことが出来る。
オブジェクト指向の構造化プログラミングはもちろんのことリカーシブコール
まで出来るので非常に効率もいい。
ついでに
よく使うツール・プログラムなどはカスタムメニュー(CST)に登録すると便利。
いちいちコマンド入力したりENTERを押さなくてもボタンひとつで使えるよ。
HP48に搭載されているRPLは数値や文字データはもちろんディレクトリ、
単位、数式、関数、プログラム、グラフィック･･etc.までもオブジェクトとして
扱えるので、簡単なプログラムでさまざまなことが出来る。
オブジェクト指向の構造化プログラミングはもちろんのことリカーシブコール
まで出来るので非常に効率もいい。
ありがとうございます。
CST作ってみました。これはいい!!
特に、CSTキーとVARキーでメニューの切り替えができて便利です。
41だとユーザーキーの割り当てはありましたが、さすがにこれはない(メニューというもの自体がないのですが)。
このCSTは他の変数などと同様、カレントディレクトリにないと親ディレクトリのCSTを見に行くようですね。
うまく作ってある。
CST作ってみました。これはいい!!
特に、CSTキーとVARキーでメニューの切り替えができて便利です。
41だとユーザーキーの割り当てはありましたが、さすがにこれはない(メニューというもの自体がないのですが)。
このCSTは他の変数などと同様、カレントディレクトリにないと親ディレクトリのCSTを見に行くようですね。
うまく作ってある。
373 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 21:51 ID:???
374 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 22:34 ID:???
375 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 23:00 ID:???
なんか、凄い風当たりが激しいんだが・・・。
どうする？マジで削除依頼出すか？
せめて、明日まで様子見でいきたい所なんだが・・・。
どうする？マジで削除依頼出すか？
せめて、明日まで様子見でいきたい所なんだが・・・。
376 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 23:10 ID:???
あらら、文具板に立てちゃったのね
明らかに板違いだから予想通りというかなんと言うか・・
次はどこの板にしようか
タイトルだけど
【RPN】HP電卓でモバイルコンピューティング【技術室】
【RPN】HP電卓でモバイルコンピューティング【事務室】
の二本立てはどう？
ちょっと皮肉も入ってて良いかと・・
明らかに板違いだから予想通りというかなんと言うか・・
次はどこの板にしようか
タイトルだけど
【RPN】HP電卓でモバイルコンピューティング【技術室】
【RPN】HP電卓でモバイルコンピューティング【事務室】
の二本立てはどう？
ちょっと皮肉も入ってて良いかと・・
377 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 23:14 ID:???
板違いってのは見当違いでしょ。紀伊国屋アドホックでも扱ってるくらいだし。
重複かどうかってのは難しいところだね、それこそ削除人の判断を待つしか無いだろ。
問題は両スレで明らかに粘着してる人間が一人いるってことかもしれん。
重複かどうかってのは難しいところだね、それこそ削除人の判断を待つしか無いだろ。
問題は両スレで明らかに粘着してる人間が一人いるってことかもしれん。
378 ： ◆TAUMDqFM6I ：02/12/02 23:14 ID:???
379 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 23:22 ID:???
>>378
300以降の流れを確認していただけるとありがたいのですが、
376の書き込みはこのスレ住人の考えとは乖離しています。
とりあえず文房具板、ではなく議論のすえに文房具板なのです。
その点理解していただけると幸いです。
300以降の流れを確認していただけるとありがたいのですが、
376の書き込みはこのスレ住人の考えとは乖離しています。
とりあえず文房具板、ではなく議論のすえに文房具板なのです。
その点理解していただけると幸いです。
381 ： ◆TAUMDqFM6I ：02/12/02 23:27 ID:???
済みません。少し感情的になってしまいました。
>>378
煽り同然の不当な削除依頼に対して納得の出来る説明も無く削除処分が決められ
少し腹が立ったためこのような書き込みをしました。
少々大人げが無かったと反省しております。
ただ、移転するにしても少しは誘導の援助もしていただきたいと思っています。
煽り同然の不当な削除依頼に対して納得の出来る説明も無く削除処分が決められ
少し腹が立ったためこのような書き込みをしました。
少々大人げが無かったと反省しております。
ただ、移転するにしても少しは誘導の援助もしていただきたいと思っています。
移転先として、家電製品のデジタルモノ板はどうかな。
「こだわりの電卓」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1017810015
ってスレがすでにあるけど、366番まで沈んでいるし。
コンピュータから情報アプライアンスになった高級電卓の行き着く先として、
家電板はぴったりかもしれない。
「こだわりの電卓」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1017810015
ってスレがすでにあるけど、366番まで沈んでいるし。
コンピュータから情報アプライアンスになった高級電卓の行き着く先として、
家電板はぴったりかもしれない。
385 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿：02/12/02 23:42 ID:???
文具板から出張です。
私も200LXでRPNを使っており、文具板の電卓スレにも
たまに書き込んでおります。追い出されそうになっている
危機感は分からないでもないのですが、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/16-18
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/23-24
このあたりが、文具板の代表的な声だと思ってください。
むしろ電卓スレに合流していただけるなら歓迎したい気分です。
私も200LXでRPNを使っており、文具板の電卓スレにも
たまに書き込んでおります。追い出されそうになっている
危機感は分からないでもないのですが、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/16-18
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/23-24
このあたりが、文具板の代表的な声だと思ってください。
むしろ電卓スレに合流していただけるなら歓迎したい気分です。
386 ： ◆TAUMDqFM6I ：02/12/02 23:43 ID:???
実は>>306が私なので、知恵なんぞありませんです（ｗ
もし本気でこの問題を解決するならば、運営系板での議論だろうなぁと思います。
それも、モバイル板での存続も含めての・・・。
ただし、これは今まで出てきた案を否定するものではないのでご了承下さい。
もし本気でこの問題を解決するならば、運営系板での議論だろうなぁと思います。
それも、モバイル板での存続も含めての・・・。
ただし、これは今まで出てきた案を否定するものではないのでご了承下さい。
387 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 23:47 ID:???
ご沙汰きまっちゃったことらしいので言っても詮無いことだけど、
ポケットコンピュータのスレ「★ポケコン使ってる人！★」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992969938
が板違いじゃなくて、プログラマブル電卓のスレがダメってのは、やっぱり変だよな。
ポケットコンピュータのスレ「★ポケコン使ってる人！★」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/992969938
が板違いじゃなくて、プログラマブル電卓のスレがダメってのは、やっぱり変だよな。
388 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 23:53 ID:???
>>387
その話題は削除議論かどっかでやろう。
それはおいておいて、文房具板に立ったスレをストップか削除してもらって、あっちの電卓スレに全員移動。
というのはどうだろう。移動後はここもスレストで。
電卓スレの方々も暖かく迎えてくれそうな雰囲気だし。
ここの住人の意見を求む。
その話題は削除議論かどっかでやろう。
それはおいておいて、文房具板に立ったスレをストップか削除してもらって、あっちの電卓スレに全員移動。
というのはどうだろう。移動後はここもスレストで。
電卓スレの方々も暖かく迎えてくれそうな雰囲気だし。
ここの住人の意見を求む。
390 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 00:09 ID:???
>>385
暖かいお言葉ありがとうございます。
電卓スレに合流するという案もこちらの議論では出ていました。
が専用スレにしたいと言う意見があってこうなった次第です。
（普通の電卓の話をしたい人の邪魔をしないための隔離スレという
メリットもあると思いました）
電卓スレ合流も選択肢としてもういちど考えてみましょうか？
暖かいお言葉ありがとうございます。
電卓スレに合流するという案もこちらの議論では出ていました。
が専用スレにしたいと言う意見があってこうなった次第です。
（普通の電卓の話をしたい人の邪魔をしないための隔離スレという
メリットもあると思いました）
電卓スレ合流も選択肢としてもういちど考えてみましょうか？
391 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 00:16 ID:???
電卓スレ合流しましょう。
RPN電卓の話題で盛り上げたら、次スレのスレタイに反映してもらえるかも:-)
RPN電卓の話題で盛り上げたら、次スレのスレタイに反映してもらえるかも:-)
既存の電卓スレ、是非盛り上げてやって下さい。おながいします。
393 ：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿@385：02/12/03 01:07 ID:???
ぜひぜひ。お待ちしております。
394 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 01:56 ID:???
395 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 02:23 ID:7WrJwt6G
どうしてポケコンが良くて、
hpのスモールコンピュータが
ダメなのかな?
hpのスモールコンピュータが
ダメなのかな?
396 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 02:25 ID:???
その話題は削除議論かどっかで(以下略)
397 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 08:21 ID:???
398 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 08:36 ID:???
私はこのスレッドが終了したら、このモバイル板にhp-48,49スレッドを立てます。
少なくともこれらの機種はいわゆる電卓という範疇を超えており、
パームトップサイズのコンピュータシステムと言えるでしょう。
少なくともこれらの機種はいわゆる電卓という範疇を超えており、
パームトップサイズのコンピュータシステムと言えるでしょう。
399 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 09:33 ID:???
>>398 がんばれ。
400 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 11:45 ID:???
401 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 13:33 ID:???
ハード、各種ソフト、カスタマイズ、プログラミングなどある特定の機種にだけ依存する話題は出しにくいもの。見る方も持っていないマシンの細々しい話をされても面白くないでしょうから、気が退けますね。
最近のマシンはhp48gしか知らないですが、これはかなり専門的で広大なシステムなので、電卓一般のディスカッションに収めることは困難ですし、特にテクニカルな話題は違和感を与えてしまうと思います。
絶対的に人数は少ないでしょうが、hp48専用スレを希望する理由はこの辺にあります。
最近のマシンはhp48gしか知らないですが、これはかなり専門的で広大なシステムなので、電卓一般のディスカッションに収めることは困難ですし、特にテクニカルな話題は違和感を与えてしまうと思います。
絶対的に人数は少ないでしょうが、hp48専用スレを希望する理由はこの辺にあります。
専用スレでかつテクニカルな話題ばかりとなると、
いくらなんでも文具の範疇とは言えません。
板違いとして処分されてしまうことでしょう。
大変恐縮ですが、専用スレということなら、文具板
以外での解決をご検討下さい。
いくらなんでも文具の範疇とは言えません。
板違いとして処分されてしまうことでしょう。
大変恐縮ですが、専用スレということなら、文具板
以外での解決をご検討下さい。
403 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/03 16:16 ID:???
その通りだと思いますので、文具板に専用スレを立てることはもとより考えていません。
ただ、この板で不当に排斥されようとしているのを目の当たりにして、
「逆に、パソコンや各種PDA同様、機種別のスレが必要なくらいだ」
ということを言いたかったのです。
ただ、この板で不当に排斥されようとしているのを目の当たりにして、
「逆に、パソコンや各種PDA同様、機種別のスレが必要なくらいだ」
ということを言いたかったのです。
404 ： ：02/12/03 16:42 ID:???
ＨＰ製愛用者なら、今出来てる専用スレで続ければいいんじゃいかな。
スレタイに”ＨＰ”とあるんだし。
ただ、スレ立てにクレーム出てるようだが・・・。
文房具板 【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/l50
スレタイに”ＨＰ”とあるんだし。
ただ、スレ立てにクレーム出てるようだが・・・。
文房具板 【RPN】HPの電卓【逆ポーランド】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1038833460/l50
>404
即座に重複スレ扱いされたことからお分かりかと思いますが、
おそらく許容されないと思われます。また、同時に削除依頼も
出されており、既存電卓スレへの合流かどうか様子見の状況
になっております。
即座に重複スレ扱いされたことからお分かりかと思いますが、
おそらく許容されないと思われます。また、同時に削除依頼も
出されており、既存電卓スレへの合流かどうか様子見の状況
になっております。
406 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 00:14 ID:???
★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ヨリ目かツリ目★
★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★肌が茶色い★
★男なのにあまりヒゲが生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★頬骨が強く張っている★
★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★面長だが、ずんぐりとした瓜実型★
★絶壁頭★
以上のうち４つ以上該当すれば朝鮮
407 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 00:17 ID:???
電卓スレの削除は、考えなおしてもらえるそうです
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038841722/16-17
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038841722/16-17
408 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 00:40 ID:???
それこそ考え直してもらいたいもんだ
409 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 02:12 ID:???
最初にゴミ箱に入った時に出してくれと要請した者だが、正直弱気でスマンかった。
削除人さんにもう少しちゃんと説明していれば、こんなにこんがらなくて済んだかも。
なんつーか、絶対に板違いだっていう削除の仕方だったし、急だったもので動転して
ますた。モバイル板で続けられれば幸いです。削除人さんよろすくおながいします。
削除人さんにもう少しちゃんと説明していれば、こんなにこんがらなくて済んだかも。
なんつーか、絶対に板違いだっていう削除の仕方だったし、急だったもので動転して
ますた。モバイル板で続けられれば幸いです。削除人さんよろすくおながいします。
410 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 02:21 ID:???
>>409
最初にゴミ箱に入った時に出せる方法があるよと言った者だが、正直判断ミスでスマンかった。
最初から削除依頼板にスレを立ててちゃんと議論してれば、こんなにこんがらなくて済んだかも。
しばらく自治スレ内での発言は控えて運営系板ROMするよ・・・。
最初にゴミ箱に入った時に出せる方法があるよと言った者だが、正直判断ミスでスマンかった。
最初から削除依頼板にスレを立ててちゃんと議論してれば、こんなにこんがらなくて済んだかも。
しばらく自治スレ内での発言は控えて運営系板ROMするよ・・・。
削除依頼板じゃなしに削除議論板・・・。
逝ってきます。
逝ってきます。
412 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 12:56 ID:???
>409
クッキー要るかい？
クッキー要るかい？
413 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/04 23:43 ID:???
414 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/05 02:24 ID:???
昨日押入れをごそごそしていたら12年前の
ポケコンジャーナルが出てきた。
見開き２頁目に48SXの広告が載っていた。
新発売・・・
ってもうそんなになるのか・・・
値段は６８０００円(おいらは６万円くらいで買った)
キャッチコピーは「研究開発者のための最強ツールだって
この頃のPJにはRPLのプログラム講座の連載があった。
それにしても今でも現役でバリバリ使えるHP電卓はすごいね。
ポケコンジャーナルが出てきた。
見開き２頁目に48SXの広告が載っていた。
新発売・・・
ってもうそんなになるのか・・・
値段は６８０００円(おいらは６万円くらいで買った)
キャッチコピーは「研究開発者のための最強ツールだって
この頃のPJにはRPLのプログラム講座の連載があった。
それにしても今でも現役でバリバリ使えるHP電卓はすごいね。
415 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/05 07:03 ID:???
416 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/05 07:32 ID:???
？
417 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/05 21:20 ID:wjLA0mSf
48GXにJavaというスタックを５段表示にするソフトを入れてみた。
30Kと大きいが128KのRAMカードをあるのでなんとか。
表示が少し小さくなったがすっきりして見やすい。
Stdモードで3桁毎にカンマを表示するようにできる。
メニューのソフトキーを標準の四角から楕円形にしたりできる。
CSTメニューは四角のままにもできるからすぐ見分けがつく。
速さやその他いろいろメリットがあるようだが、これは手放せないかも。
エディタもいろいろ入れてみたがどうも慣れていないせいか、
どれも使いやすい感じがしなかったので標準のエディタに戻した。
メニューキーからRPLコマンドが挿入できるのは標準のエディタだけかな?
自分でプログラムを作るときはパソコンで編集するほうが楽だろうから
コマンド挿入の機能はあまり必要ないのかもしれないね。
30Kと大きいが128KのRAMカードをあるのでなんとか。
表示が少し小さくなったがすっきりして見やすい。
Stdモードで3桁毎にカンマを表示するようにできる。
メニューのソフトキーを標準の四角から楕円形にしたりできる。
CSTメニューは四角のままにもできるからすぐ見分けがつく。
速さやその他いろいろメリットがあるようだが、これは手放せないかも。
エディタもいろいろ入れてみたがどうも慣れていないせいか、
どれも使いやすい感じがしなかったので標準のエディタに戻した。
メニューキーからRPLコマンドが挿入できるのは標準のエディタだけかな?
自分でプログラムを作るときはパソコンで編集するほうが楽だろうから
コマンド挿入の機能はあまり必要ないのかもしれないね。
418 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/07 15:35 ID:???
419 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/07 16:42 ID:Sveglchk
で、結局どこに移転することになったのでしょうか？
文具でだめなら、昔のPC板はどうでしょうか？ポケコンのスレッドもありましたし、、、
でも思うに、現在のモバイルってのが、電子計算機を屋外で利用する・持ち歩くことを指すなら、電卓（特に関数電卓）はそのルーツといっていいと思うのです。
そんななかでもＨＰの電卓は、設計思想・ＲＰＮの採用など、数多い電卓の中でも異色の存在であり、今なお多くの技術者がポケットに入れているものなんですよね。
私はモバイル板が一番しっくりくるけどなぁ。
スモコン派の最右翼 月刊アスキー編集長の遠藤氏もＨＰの電卓のファンですよね。
私はＨＰの電卓はスモコンと信じています。
文具でだめなら、昔のPC板はどうでしょうか？ポケコンのスレッドもありましたし、、、
でも思うに、現在のモバイルってのが、電子計算機を屋外で利用する・持ち歩くことを指すなら、電卓（特に関数電卓）はそのルーツといっていいと思うのです。
そんななかでもＨＰの電卓は、設計思想・ＲＰＮの採用など、数多い電卓の中でも異色の存在であり、今なお多くの技術者がポケットに入れているものなんですよね。
私はモバイル板が一番しっくりくるけどなぁ。
スモコン派の最右翼 月刊アスキー編集長の遠藤氏もＨＰの電卓のファンですよね。
私はＨＰの電卓はスモコンと信じています。
420 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/07 16:49 ID:???
421 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/07 16:49 ID:???
422 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/10 23:25 ID:???
winCE(hpc ce2.0)で動作するフリーのRPNエミュレータってありますか？
423 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/11 09:36 ID:???
ここ、生き残り確定したんですか？だとすれば嬉しいです・・・
424 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/11 17:55 ID:W1R8bY7Z
425 ：ひみつの検疫さん：2024/04/27(土) 18:08:31 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
426 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/11 23:21 ID:???
427 ：ザ・グレート48GX：02/12/12 00:11 ID:???
何だろうね。
私ならそんな訳のわからないような投稿はしないものだったが。
きっと人が変わったのだろう（W
>>
CPUは何ですか?
私はHPCのモバイルギア530（MIPS）に48のエミュを入れてみました。
動くことは動いたがビットマップがなぜか左の部分しか表示されず、使えなかったです。
私ならそんな訳のわからないような投稿はしないものだったが。
きっと人が変わったのだろう（W
>>
CPUは何ですか?
私はHPCのモバイルギア530（MIPS）に48のエミュを入れてみました。
動くことは動いたがビットマップがなぜか左の部分しか表示されず、使えなかったです。
428 ：ザ・グレート48GX：02/12/12 00:11 ID:???
何だろうね。
私ならそんな訳のわからないような投稿はしないものだったが。
きっと人が変わったのだろう（W
>>422
CPUは何ですか?
私はHPCのモバイルギア530（MIPS）に48のエミュを入れてみました。
動くことは動いたがビットマップがなぜか左の部分しか表示されず、使えなかったです。
私ならそんな訳のわからないような投稿はしないものだったが。
きっと人が変わったのだろう（W
>>422
CPUは何ですか?
私はHPCのモバイルギア530（MIPS）に48のエミュを入れてみました。
動くことは動いたがビットマップがなぜか左の部分しか表示されず、使えなかったです。
>>428
SH3(cassiopeiaA60)です。
あれから海外のサイト探してたらここで対応エミュ発見しました。
http://nt.marin.esc.edu.ar/jpla/emu48ce/emu48ce.html
モノクロだと表示が見にくいし、古い機種のため動作も緩慢だけど
とりあえずちゃんと動きますた。
BigKMLの方しか試してないけどビットマップも正常に表示してます。
ありがとうございます。
SH3(cassiopeiaA60)です。
あれから海外のサイト探してたらここで対応エミュ発見しました。
http://nt.marin.esc.edu.ar/jpla/emu48ce/emu48ce.html
モノクロだと表示が見にくいし、古い機種のため動作も緩慢だけど
とりあえずちゃんと動きますた。
BigKMLの方しか試してないけどビットマップも正常に表示してます。
ありがとうございます。
430 ：428：02/12/12 13:21 ID:Le+AI9ac
>>429
こんにちは
それも試していたのですがKMLを選択できず動きませんでした。
操作方法をよく読んだら、フォルダの指定は
"\Program Files\Emu48\"
のように最後に\が必要なのですね。
ビットマップはちゃんと出て動きました(^_^;)。
ただ、起動時に「Sharing file mapping handle」という意味不明??なメッセージがでます。
ビットマップが正常に表示されなかったというのは別のやつでこれです。
http://web.jet.es/leobueno/emu48.htm
emu48_123.zipのほうにHPC用も含まれています。
ROMはこれに含まれていたのですが、Emu48で
VERSION enter としたら「R」でした。
私の48GXも「R」ですが、HP48のFAQを見るとこれがG/GXシリーズの最新ROMのようですね。
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq.html
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-3.html#ss3.10
こんにちは
それも試していたのですがKMLを選択できず動きませんでした。
操作方法をよく読んだら、フォルダの指定は
"\Program Files\Emu48\"
のように最後に\が必要なのですね。
ビットマップはちゃんと出て動きました(^_^;)。
ただ、起動時に「Sharing file mapping handle」という意味不明??なメッセージがでます。
ビットマップが正常に表示されなかったというのは別のやつでこれです。
http://web.jet.es/leobueno/emu48.htm
emu48_123.zipのほうにHPC用も含まれています。
ROMはこれに含まれていたのですが、Emu48で
VERSION enter としたら「R」でした。
私の48GXも「R」ですが、HP48のFAQを見るとこれがG/GXシリーズの最新ROMのようですね。
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq.html
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-3.html#ss3.10
431 ：ザ・グレート48GX：02/12/12 16:01 ID:???
何だろうね。
私ならそんな訳のわからない二重投稿はしないものだったが。
きっと人が変わったのだろう（W
私ならそんな訳のわからない二重投稿はしないものだったが。
きっと人が変わったのだろう（W
432 ：ザ・グレート48GX ◆qPI94hY8y6 ：02/12/12 16:03 ID:???
↑偽者
433 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/12 19:24 ID:rfJ1Biqk
フィオリーナたん来日記念age
>>430
私も最初同じところで躓いてインストール方法を読み直しました。
emu48ceいろいろいじっていますが、私の使っているの（48SX・BigKML）だと
終了時に自動保存を設定していてもウインドウの×印で閉じると設定内容が
保存されないようです。
入力したプログラムがすべて消えて最初は？？？状態でした。
ファイルメニューから終了すれば保存されるみたいです。
私も最初同じところで躓いてインストール方法を読み直しました。
emu48ceいろいろいじっていますが、私の使っているの（48SX・BigKML）だと
終了時に自動保存を設定していてもウインドウの×印で閉じると設定内容が
保存されないようです。
入力したプログラムがすべて消えて最初は？？？状態でした。
ファイルメニューから終了すれば保存されるみたいです。
>>430
>ただ、起動時に「Sharing file mapping handle」という意味不明??なメッセージがでます。
私のではそういうメッセージ出ないみたいです。
48GXはROMバージョンは簡単にわかるみたいですね。
48SXは少々面倒です。（因みに私の実機48SXはEバージョンでした）
>ただ、起動時に「Sharing file mapping handle」という意味不明??なメッセージがでます。
私のではそういうメッセージ出ないみたいです。
48GXはROMバージョンは簡単にわかるみたいですね。
48SXは少々面倒です。（因みに私の実機48SXはEバージョンでした）
436 ：スーバー・ブラックGX：02/12/13 23:52 ID:???
実機での話になりますが、だいぶキーボードに慣れてきたので
「KEYMAN」というソフトでキーをカスタマイズしてみました。
これは48G[X]と49用があります。
http://www.hpcalc.org/search.php?query=KEYMAN
左の矢印キーで一つ上のディレクトリに戻ることや、
キーの「長押し」でプログラムの起動ができるようになりました。
しかし、ドキュメント(Keyman.txt)が分かりにくいうえに
所々まちがっていて非常に苦労しました。
この他に同じ人のソフトで、いろいろな機能をchooseボックスから
簡単に割り当てができる「TopKeys」というのも試しましたが、
システムがおかしくなりかけたので、早めに切上げて
バックアップをリストアしました。
しかし「KEYMAN」までは安全のようです。
ところでKeyman.txtには「KEYMAN」のメニューを開くのに
<< 1200 MENU >>
とありましたが、1200ではなく1616（ライブラリ番号）ですね。
「KEYMAN」というソフトでキーをカスタマイズしてみました。
これは48G[X]と49用があります。
http://www.hpcalc.org/search.php?query=KEYMAN
左の矢印キーで一つ上のディレクトリに戻ることや、
キーの「長押し」でプログラムの起動ができるようになりました。
しかし、ドキュメント(Keyman.txt)が分かりにくいうえに
所々まちがっていて非常に苦労しました。
この他に同じ人のソフトで、いろいろな機能をchooseボックスから
簡単に割り当てができる「TopKeys」というのも試しましたが、
システムがおかしくなりかけたので、早めに切上げて
バックアップをリストアしました。
しかし「KEYMAN」までは安全のようです。
ところでKeyman.txtには「KEYMAN」のメニューを開くのに
<< 1200 MENU >>
とありましたが、1200ではなく1616（ライブラリ番号）ですね。
キー設定には注意が・・
下手をすると電源操作すら出来なくなる。
でも、標準機能のUSERモードとはどう違うのかな？
emu48ce慣れてきたけど、どうもキーボード配列が海外とは違うので
画面タップじゃないとすべての操作が出来ないようです。
KMI/KMLスクリプトのキースキャンの仕組みがいまいちわからない。
これさえ自由になればいちいちペンを使わなくてもすむのだけれど・・
下手をすると電源操作すら出来なくなる。
でも、標準機能のUSERモードとはどう違うのかな？
emu48ce慣れてきたけど、どうもキーボード配列が海外とは違うので
画面タップじゃないとすべての操作が出来ないようです。
KMI/KMLスクリプトのキースキャンの仕組みがいまいちわからない。
これさえ自由になればいちいちペンを使わなくてもすむのだけれど・・
438 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/15 01:17 ID:???
439 ：おや？板違いスレが臆面もなく上がっているぞ？：02/12/15 01:27 ID:???
440 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/15 14:31 ID:???
441 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/15 22:57 ID:???
KEYMANで割り当てたキー設定も、USERモードでアクティブになりますが、
標準のASNコマンドとの違いは、標準機能にない「右シフトを押しながら」、
「ダブルクリック」、「長押し」の動作が設定できることです。
さらに条件によって異なる動作をするように設定することもできなす。
たとえば、Editモード以外では左矢印キーは一つ上のディレクトリに戻るが、
Editモードでは通常の矢印キーの動作をするといった具合です。
4段スタックのマシンには「LASTX」のキーがありましたが、48にはありません。
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-9.html#ss9.4
私はこの機能を、KEYMANで「右シフトを押しながらARGキー」に割り当てました。
通常の「右シフト、ARGキー」ではLASTARGのままです。
また、片手で持ったとき私は数字のテンキーの部分は持った手の親指で押せるので、
数字のキーに「長押し」での動作を割り当てたら、プログラムなどを片手で起動できて便利でした。
しかも、「長押し」しなければ通常どおり数字がプリントされますしね。
USERモードをOFFする必要もありません。
標準のASNコマンドとの違いは、標準機能にない「右シフトを押しながら」、
「ダブルクリック」、「長押し」の動作が設定できることです。
さらに条件によって異なる動作をするように設定することもできなす。
たとえば、Editモード以外では左矢印キーは一つ上のディレクトリに戻るが、
Editモードでは通常の矢印キーの動作をするといった具合です。
4段スタックのマシンには「LASTX」のキーがありましたが、48にはありません。
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-9.html#ss9.4
私はこの機能を、KEYMANで「右シフトを押しながらARGキー」に割り当てました。
通常の「右シフト、ARGキー」ではLASTARGのままです。
また、片手で持ったとき私は数字のテンキーの部分は持った手の親指で押せるので、
数字のキーに「長押し」での動作を割り当てたら、プログラムなどを片手で起動できて便利でした。
しかも、「長押し」しなければ通常どおり数字がプリントされますしね。
USERモードをOFFする必要もありません。
442 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/15 22:58 ID:???
PCのEmu48もキーボードからシフトキーが使えずマウスを使わなければなりません。
なんとかできないかと思い、
Emu48 FAQ（http://privat.swol.de/ChristophGiesselink/emu48faq.htm）に出ていた
「KML_20.DOC」をダウンロードしてみましたが、ちょっと見て簡単にわかりそうもなかったのであきらめました。
なんとかできないかと思い、
Emu48 FAQ（http://privat.swol.de/ChristophGiesselink/emu48faq.htm）に出ていた
「KML_20.DOC」をダウンロードしてみましたが、ちょっと見て簡単にわかりそうもなかったのであきらめました。
>>441
おお、それは便利かも
試してみようかな
>>442
私もそのドキュメントを見ましたが情報が少なすぎてちょっと無理っぽい
開発者のサイトを当たるしかないかな
hp48エミュではないけど凄いのを見つけました
http://members.rogers.com/tpboldt/rpncalc.html
シェアウエアだけどwinCE(HPC)でも軽快に動作します。
一見シンプルだけど無限スタックでキーボードもフルに
使えてHP48並のRPLが使えます。
カナダの人が作ったみたいです。
おお、それは便利かも
試してみようかな
>>442
私もそのドキュメントを見ましたが情報が少なすぎてちょっと無理っぽい
開発者のサイトを当たるしかないかな
hp48エミュではないけど凄いのを見つけました
http://members.rogers.com/tpboldt/rpncalc.html
シェアウエアだけどwinCE(HPC)でも軽快に動作します。
一見シンプルだけど無限スタックでキーボードもフルに
使えてHP48並のRPLが使えます。
カナダの人が作ったみたいです。
444 ： ：02/12/16 09:40 ID:???
EMU48のEQ LIBで、OSCILLATIONSのところのMass-Spring Systemの
PICを表示させるとおもしろいですね。本物の48だとちょうどいいけど、
パソコンで表示させると動きが速すぎて笑いました。
PICを表示させるとおもしろいですね。本物の48だとちょうどいいけど、
パソコンで表示させると動きが速すぎて笑いました。
445 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/16 22:53 ID:???
Debian GNU/Linuxのリリースノート見てたら、
前のpotatoまではx48（HP48GXエミュ）あったのね。
woodyではorphanされたけど、
potatoのmain/mathから取ってきたのが
woody、sidでも使えるYO!
前のpotatoまではx48（HP48GXエミュ）あったのね。
woodyではorphanされたけど、
potatoのmain/mathから取ってきたのが
woody、sidでも使えるYO!
446 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/17 02:24 ID:???
HPのページから49Gが消えてるね。
生産終了ってことかな？
生産終了ってことかな？
448 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/17 16:01 ID:???
>>447
PCとPocketPCのiPAQにインストールしてみました。
たしかにPC版はキーボードから数字はもちろんコマンドやファンクションを
じゃんじゃん入力できるので、エミュレータより使いやすいかもしれません。
deleteキーでdrop、F2キーでレベル１の編集、Ctrl+ZでUNDOもできますしね。
Windowサイズに応じて多くのスタックが表示されるのも良いです。
スタックやRPLはhp48を基本にしているようです。
Date,Time関連のファンクションはレジストしないと使えないです。
細かい点ですが->listはありましたがΣlistが見当たりませんでした。
PCとPocketPCのiPAQにインストールしてみました。
たしかにPC版はキーボードから数字はもちろんコマンドやファンクションを
じゃんじゃん入力できるので、エミュレータより使いやすいかもしれません。
deleteキーでdrop、F2キーでレベル１の編集、Ctrl+ZでUNDOもできますしね。
Windowサイズに応じて多くのスタックが表示されるのも良いです。
スタックやRPLはhp48を基本にしているようです。
Date,Time関連のファンクションはレジストしないと使えないです。
細かい点ですが->listはありましたがΣlistが見当たりませんでした。
449 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/17 16:20 ID:???
>>444
EQ LIBで動きのあるPICはMass-Springだけのようですね。
ちなみにあれは、床とおもりの間に摩擦がないのでバネは永久に
振動し続けるのですよね（物理はほとんど忘れました）。
床とおもりの間に摩擦がある場合は次第に減衰して停止するのかな。
hp48だとそれまでどれくらいかかるかなんて問題も解けちゃうのでしょうか。
EQ LIBで動きのあるPICはMass-Springだけのようですね。
ちなみにあれは、床とおもりの間に摩擦がないのでバネは永久に
振動し続けるのですよね（物理はほとんど忘れました）。
床とおもりの間に摩擦がある場合は次第に減衰して停止するのかな。
hp48だとそれまでどれくらいかかるかなんて問題も解けちゃうのでしょうか。
450 ：448：02/12/18 01:49 ID:ykYG2Bze
jornada 720にも RPN Calculatorを入れて使ってみました。
<< dup eval >> をたとえばexeという名で stoすると
たとえば100+200+300=600という計算は
<< 100 200 + 300 + >> exe と打ってenterすると
スタックには
2: << 100 200 + 300 + >>
1: 600
というように計算式と結果が残ります。
<< 45 sin 2 ^ 45 cos 2 ^ + >>
なら
2: << 45 sin 2 ^ 45 cos 2 ^ + >>
1: 1.0
とでます。
入力枠が長いのでかなり長い式でも一行で済むことが多いのではないでしょうか。
そして計算式が残ると修正がやりやすいです（swap Ctrl2）。
ただし式はRPNの記法のみで、hp48のように普通の代数式は使えないようです。
<< dup eval >> をたとえばexeという名で stoすると
たとえば100+200+300=600という計算は
<< 100 200 + 300 + >> exe と打ってenterすると
スタックには
2: << 100 200 + 300 + >>
1: 600
というように計算式と結果が残ります。
<< 45 sin 2 ^ 45 cos 2 ^ + >>
なら
2: << 45 sin 2 ^ 45 cos 2 ^ + >>
1: 1.0
とでます。
入力枠が長いのでかなり長い式でも一行で済むことが多いのではないでしょうか。
そして計算式が残ると修正がやりやすいです（swap Ctrl2）。
ただし式はRPNの記法のみで、hp48のように普通の代数式は使えないようです。
451 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/18 13:55 ID:???
HP48GXのROMイメージってK、L、M、P、Rのうちどれが最新なのでそうか？
452 ： ：02/12/18 14:15 ID:???
>451
アルファベットの順だから、Ｚにより近いほうが最新だよ。
アルファベットの順だから、Ｚにより近いほうが最新だよ。
453 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/18 14:26 ID:???
454 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/19 09:24 ID:???
>>448
Σlistって何？
Σlistって何？
455 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/20 01:43 ID:???
リスト内の要素の総和を返す関数です。
{ 100 200 300 }なら600を返します。
数値しか含まず、ネストしない（リストの中にリストを含まない）リストなら
<< -> L << 0 1 L size for x L x get + next >> >>
のようなプログラムで代用できますね。
{ 100 200 300 }なら600を返します。
数値しか含まず、ネストしない（リストの中にリストを含まない）リストなら
<< -> L << 0 1 L size for x L x get + next >> >>
のようなプログラムで代用できますね。
456 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/20 03:25 ID:Rtk/mz38
カシオのfx-991MSも結構イイよ。積分とかSOLVEめちゃ早だし。
457 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/20 03:55 ID:???
>>455
GXにはついているの？
SXにはついていない・・
関係ないけどrpncalcはここに書いてあるプログラムの
コピペが出来て便利だ。
Emu48だと手で再入力するかコンバートしないと使えない。
GXにはついているの？
SXにはついていない・・
関係ないけどrpncalcはここに書いてあるプログラムの
コピペが出来て便利だ。
Emu48だと手で再入力するかコンバートしないと使えない。
459 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/20 11:56 ID:???
>>458
下記のFAQに48Sと48Gの違いが載っています。
10.1 What's new in the HP48 G/GX?
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-10.html#ss10.1
LIST PROCESSING COMMANDS:
SigmaLISTもその一つですが、他にもいろいろあるようですね。
しかし、これをみると面白い。
3.11 Why would I buy a S/SX rather than a G/GX?
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-3.html#ss3.11
理由の一つに
「Equationライブラリが入っていないので試験で持ち込み禁止になることは少ない」
というのもありますがホントですかね?
>>457
このスレのおかげで実機のRPN電卓に興味を持ち、実際に購入して
使うようになったら、電卓全般に興味を持つようになってきたので、
私的には、入力方式がRPNでない電卓の話も聞きたいです。。
49GはRPNを意識しなくても使えるようですね。
下記のFAQに48Sと48Gの違いが載っています。
10.1 What's new in the HP48 G/GX?
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-10.html#ss10.1
LIST PROCESSING COMMANDS:
SigmaLISTもその一つですが、他にもいろいろあるようですね。
しかし、これをみると面白い。
3.11 Why would I buy a S/SX rather than a G/GX?
ttp://www.engr.uvic.ca/~aschoorl/faq/48faq-3.html#ss3.11
理由の一つに
「Equationライブラリが入っていないので試験で持ち込み禁止になることは少ない」
というのもありますがホントですかね?
>>457
このスレのおかげで実機のRPN電卓に興味を持ち、実際に購入して
使うようになったら、電卓全般に興味を持つようになってきたので、
私的には、入力方式がRPNでない電卓の話も聞きたいです。。
49GはRPNを意識しなくても使えるようですね。
460 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/20 13:19 ID:Ju5b6fy8
461 ：456：02/12/20 22:43 ID:q73LW9H/
>>459
確かにスレ違いなのであんまり書けませんが・・
カシオのfx-991MSですが、DERIVEベースのTI電卓みたいに
式と結果がいくつかバッファに残って、参照したり再利用できるんですよ。
適当にモデル式組んで、変数入力で結果をみたり、未知の変数の解を
求めたりが実にスピーディにできます。
RPNの売りの一つに考えながら計算するのに適するというのがありますが、
一気にモデル式をいじりながら分析するというレベルのことがこの電卓は
得意なので、こっちの方がいいかもと思ったりもします。
(HP-32SやHP-48GXでもできるが・・思考の速度に比べ遅すぎ)
欠点はOFFにしたり別のモードにするとバッファの数式がクリアされて
しまうことですね。実質\4,000の電卓だからこんなもんでしょう。
プロ電タイプもあるのですが、だいぶ機能が削られてます。
これは電卓としてはいまいち・・かな。
確かにスレ違いなのであんまり書けませんが・・
カシオのfx-991MSですが、DERIVEベースのTI電卓みたいに
式と結果がいくつかバッファに残って、参照したり再利用できるんですよ。
適当にモデル式組んで、変数入力で結果をみたり、未知の変数の解を
求めたりが実にスピーディにできます。
RPNの売りの一つに考えながら計算するのに適するというのがありますが、
一気にモデル式をいじりながら分析するというレベルのことがこの電卓は
得意なので、こっちの方がいいかもと思ったりもします。
(HP-32SやHP-48GXでもできるが・・思考の速度に比べ遅すぎ)
欠点はOFFにしたり別のモードにするとバッファの数式がクリアされて
しまうことですね。実質\4,000の電卓だからこんなもんでしょう。
プロ電タイプもあるのですが、だいぶ機能が削られてます。
これは電卓としてはいまいち・・かな。
462 ：459：02/12/21 10:22 ID:0xKeAcHg
>>461
説明ありがとうございます。
hpのRPN電卓をもっと深く知るためにも、カシオ等の違ったタイプの電卓も使ってみる必要がありそうですね。
fx-991MSを検索したらこんなページがありました。
http://www.casio.co.jp/edu/product/
カシオのラインアップは充実していますね。
機種ごとに機能の概要がまとめられているので、全体として最近の電卓にはどんな機能があるのかつかめました。
説明ありがとうございます。
hpのRPN電卓をもっと深く知るためにも、カシオ等の違ったタイプの電卓も使ってみる必要がありそうですね。
fx-991MSを検索したらこんなページがありました。
http://www.casio.co.jp/edu/product/
カシオのラインアップは充実していますね。
機種ごとに機能の概要がまとめられているので、全体として最近の電卓にはどんな機能があるのかつかめました。
463 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/21 10:36 ID:???
腕コンＰＤＡのラピュータにはユザーソフトで逆ポーランド電卓といのがある。
464 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/22 02:23 ID:???
Windows版PerlのPerlスクリプトサンプルの中に
RPN電卓があるね。
HPVEEの中にもサンプルが無いか探したけれど
こちらはテンキーのサンプルだけだった。
でも、VEEだと自分でも簡単に作れそう。
RPN電卓があるね。
HPVEEの中にもサンプルが無いか探したけれど
こちらはテンキーのサンプルだけだった。
でも、VEEだと自分でも簡単に作れそう。
465 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/23 22:42 ID:???
カシオの関数電卓は式を書式通りに入力でき、最後に＝を押すと答えが出る。
計算後も式が残り修正ができる。
式そのものは「書式通り」記法のほうが、RPNのpostfix記法よりも判りやすい。
しかし、最初に式を作らずインタラクティプに計算していく場合はRPNのほうがやりやすい。
#hp48でも、式を'(シングルコーテーション)で囲めば書式通りに入力でき、最後に答えを出すことができる。
#書式通りと言っても、カシオの場合も、48の場合もカッコを使って1行であらわす必要はある。
#ただし48の場合、EquaotionWriterを使って教科書に載っている通りの書式で式が作れる。
結論的には、書式通りもRPNも両方使えるほうが良いと思うので、hp49が両者の融合をさらに進化させたと言えるならばその方向性は正しいといえるのではないだろうか?
#不満なところはいくつかあったが、RPNでなくても意外に使いやすいと思わせるカシオの関数電卓（fx-991MS）でした。
計算後も式が残り修正ができる。
式そのものは「書式通り」記法のほうが、RPNのpostfix記法よりも判りやすい。
しかし、最初に式を作らずインタラクティプに計算していく場合はRPNのほうがやりやすい。
#hp48でも、式を'(シングルコーテーション)で囲めば書式通りに入力でき、最後に答えを出すことができる。
#書式通りと言っても、カシオの場合も、48の場合もカッコを使って1行であらわす必要はある。
#ただし48の場合、EquaotionWriterを使って教科書に載っている通りの書式で式が作れる。
結論的には、書式通りもRPNも両方使えるほうが良いと思うので、hp49が両者の融合をさらに進化させたと言えるならばその方向性は正しいといえるのではないだろうか?
#不満なところはいくつかあったが、RPNでなくても意外に使いやすいと思わせるカシオの関数電卓（fx-991MS）でした。
466 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/24 03:13 ID:yspWdcHX
>>465
その報告だとfx-991MSはタダの数式電卓で、昔のと変わらなく思えてしまう・・
実は、リプレイはリプレイでもマルチであることが、長い日本の数式電卓の中で
ものすごい進化だと思います。
さらに複数のリプレイを一つにまとめて数式にすることもできて、
これはちょっとした繰り返し計算に便利であるのと
なんとなくスタックに積むような感覚でもあります。
ちょっと何か今までとは違う新しさを感じますね。
例えば
1200x5=6,000
ANSx1.05=6,300
を一行にまとめることができて（この操作＆概念はちと説明がむずい・・）
1200x5:ANSx1.05
これを計算すると、途中結果を見ながら再計算することが出来ます。
1200x4:ANSx1.05とか・・
RPNの良さが途中結果だとすると、こっちの方がとにかく入力の手間かからずで
いいんじゃないかと。
その報告だとfx-991MSはタダの数式電卓で、昔のと変わらなく思えてしまう・・
実は、リプレイはリプレイでもマルチであることが、長い日本の数式電卓の中で
ものすごい進化だと思います。
さらに複数のリプレイを一つにまとめて数式にすることもできて、
これはちょっとした繰り返し計算に便利であるのと
なんとなくスタックに積むような感覚でもあります。
ちょっと何か今までとは違う新しさを感じますね。
例えば
1200x5=6,000
ANSx1.05=6,300
を一行にまとめることができて（この操作＆概念はちと説明がむずい・・）
1200x5:ANSx1.05
これを計算すると、途中結果を見ながら再計算することが出来ます。
1200x4:ANSx1.05とか・・
RPNの良さが途中結果だとすると、こっちの方がとにかく入力の手間かからずで
いいんじゃないかと。
467 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/24 17:54 ID:C8RiTkMj
>>446
＞HPのページから49Gが消えてるね。
＞生産終了ってことかな？
Samson Cablesには、
This model has been discontinued according to 3 of HP's distributors
and it is no longer listed on HP's site
so we presume that it is official now.
とあったので、やはり生産終了になったのでしょう。
インドネシア製OEMの在庫はあるようです。
>>466
そうですね。個人的には48と比較するとキーボードの質感や配置があまり
良いとは思えないとか、機能が少ないとかいうことはありますけど、
入力についてはカシオのマルチリプレイ機能は便利ですね。
ということで個人的には48のような質感を持った49Gの後継機を望みたいところです。
でももはやそれはないのでしょうか?
＞HPのページから49Gが消えてるね。
＞生産終了ってことかな？
Samson Cablesには、
This model has been discontinued according to 3 of HP's distributors
and it is no longer listed on HP's site
so we presume that it is official now.
とあったので、やはり生産終了になったのでしょう。
インドネシア製OEMの在庫はあるようです。
>>466
そうですね。個人的には48と比較するとキーボードの質感や配置があまり
良いとは思えないとか、機能が少ないとかいうことはありますけど、
入力についてはカシオのマルチリプレイ機能は便利ですね。
ということで個人的には48のような質感を持った49Gの後継機を望みたいところです。
でももはやそれはないのでしょうか?
468 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/25 20:52 ID:???
eBayで落札したhp 29cが届いた。やっぱりこのコンパクトさがいいねぇ。
マニュアル無しだったのだけどどこかで入手できるかなぁ。
マニュアル無しだったのだけどどこかで入手できるかなぁ。
469 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/27 02:40 ID:???
>>468
すでに見ているかと思いますが、The Museum of HP Calculatorsに少し解説があります。
HP-29C/19C
http://www.hpmuseum.org/hp29.htm
HP-29C/19C Programming
http://www.hpmuseum.org/prog/hp29prog.htm
メモリーレジスタは30個あって、
16個の直接的にアドレス指定できるレジスタは電源OFFでも内容が残るが、
14個の間接的にアドレス指定できるレジスタは電源OFFで内容が消えてしまうことや
間接アドレッシングの方法などが書いてあります。
R0-9 & R.0-.5が消えないレジスタで、R(16) - R(29)が消えてしまうレジスタということですね。
私が持っているhp41CXだとレジスタは100個もあります（R00-99）。
電源OFFでも内容は消えません。
カシオfx-991MSの変数メモリーは、A-F、M、X、Yの9個です。
計算式の履歴は電源OFFで消えてしまいますが、これらの値は残るので
数値をちょっとメモ的に保存しておくのにも使えます。
ストアやリコールのし方はhp41と（おそらく29Cとも）ほぼ同じで、それぞれ
数値 STO メモリー、RCL メモリーの順で押します。
すでに見ているかと思いますが、The Museum of HP Calculatorsに少し解説があります。
HP-29C/19C
http://www.hpmuseum.org/hp29.htm
HP-29C/19C Programming
http://www.hpmuseum.org/prog/hp29prog.htm
メモリーレジスタは30個あって、
16個の直接的にアドレス指定できるレジスタは電源OFFでも内容が残るが、
14個の間接的にアドレス指定できるレジスタは電源OFFで内容が消えてしまうことや
間接アドレッシングの方法などが書いてあります。
R0-9 & R.0-.5が消えないレジスタで、R(16) - R(29)が消えてしまうレジスタということですね。
私が持っているhp41CXだとレジスタは100個もあります（R00-99）。
電源OFFでも内容は消えません。
カシオfx-991MSの変数メモリーは、A-F、M、X、Yの9個です。
計算式の履歴は電源OFFで消えてしまいますが、これらの値は残るので
数値をちょっとメモ的に保存しておくのにも使えます。
ストアやリコールのし方はhp41と（おそらく29Cとも）ほぼ同じで、それぞれ
数値 STO メモリー、RCL メモリーの順で押します。
>>469
さんくす。hpmuseumの解説は試してみました。
やっぱりここで売っているマニュアルCD-ROM買うべきかなぁ。
不揮発メモリが高価だったことをしのばせる仕様ですね。
29Cはスタックx,y,z,tのうちxだけは不揮発なんですが、
後継機の34Cはスタックが全部不揮発じゃなかったりします。
ちょっと謎です。
さんくす。hpmuseumの解説は試してみました。
やっぱりここで売っているマニュアルCD-ROM買うべきかなぁ。
不揮発メモリが高価だったことをしのばせる仕様ですね。
29Cはスタックx,y,z,tのうちxだけは不揮発なんですが、
後継機の34Cはスタックが全部不揮発じゃなかったりします。
ちょっと謎です。
471 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/28 13:01 ID:???
このスレとは関係ないけど、このスレを読もうとしたら、必ずNorton Anti Virusが警告出す。
このクライアントでウィルスが発見されました！
このポップアップ画面を表示したまま、下記までご連絡下さい。
ｽｷｬﾝの種類: ﾘｱﾙﾀｲﾑ保護 ｽｷｬﾝ
ｲﾍﾞﾝﾄ: ｳｨﾙｽが見つかりました｡
ｳｨﾙｽ名: VBS.LoveLetter.Var
ﾌｧｲﾙ: C:\Documents and Settings\ \Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\0PYNGP2V\read[1].html
場所: 検疫
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ:
ﾕｰｻﾞｰ:
適用した処理: ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ 失敗 : 検疫 正常に完了 : ｱｸｾｽが拒否されました
検出日: Sat Dec 28
このクライアントでウィルスが発見されました！
このポップアップ画面を表示したまま、下記までご連絡下さい。
ｽｷｬﾝの種類: ﾘｱﾙﾀｲﾑ保護 ｽｷｬﾝ
ｲﾍﾞﾝﾄ: ｳｨﾙｽが見つかりました｡
ｳｨﾙｽ名: VBS.LoveLetter.Var
ﾌｧｲﾙ: C:\Documents and Settings\ \Local Settings\Temporary Internet Files\Content.IE5\0PYNGP2V\read[1].html
場所: 検疫
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ:
ﾕｰｻﾞｰ:
適用した処理: ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ 失敗 : 検疫 正常に完了 : ｱｸｾｽが拒否されました
検出日: Sat Dec 28
472 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/28 16:03 ID:3E6/pxWT
それってきみのＨサイト用のプログラムだよ（藁
473 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/28 16:06 ID:bQPIqtlU
わかったよ
＞＞425(>>はわざと全角文字使用)
の425V○S.L○veLetter.V○rのソースの記述があるからだ。
この記事番号を表示しないような表示だとNorton Anti Virusの警告は出ない。
氏ね425
＞＞425(>>はわざと全角文字使用)
の425V○S.L○veLetter.V○rのソースの記述があるからだ。
この記事番号を表示しないような表示だとNorton Anti Virusの警告は出ない。
氏ね425
475 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/29 14:01 ID:SEDeuL1v
ノートンがアフォとも思えるが・・ちゃんとタグ文法チェックしないとな＞のーとん
このスレッドをきっかけに電卓中毒になってしまった。
特にいまは高機能グラフ電卓が欲しい。
hp, TI, SHARP, CASIO
各社ぜんぶ買ってしまいそう（W。
hpは49G。ゴムキーで押し心地は硬いそうだが、やはり気になる。
TIは縦型のTI-89がいいな。
SHARPはEL-9600、CASIOならALGEBRA FX 2.0ですか？
これだけ買えば気が済むかな?（W。
特にいまは高機能グラフ電卓が欲しい。
hp, TI, SHARP, CASIO
各社ぜんぶ買ってしまいそう（W。
hpは49G。ゴムキーで押し心地は硬いそうだが、やはり気になる。
TIは縦型のTI-89がいいな。
SHARPはEL-9600、CASIOならALGEBRA FX 2.0ですか？
これだけ買えば気が済むかな?（W。
477 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/30 12:40 ID:???
478 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/30 17:12 ID:kLdurW9l
>>476
そしてヘンミの計算尺にたどり着く・・・
そしてヘンミの計算尺にたどり着く・・・
479 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/30 18:13 ID:???
Linuxとか入れてoctaveとかmaximaの方にたどり着いた人はいませんか……
480 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/31 02:50 ID:2Kgl2oJD
グラフ電卓って、HP-28S,HP-48GX,EL-9000って持ってるけど、
処理能力って全然ダメなんだよね。パソコンと比べてしまうからだろうけど。
遅すぎなんだよね。
複雑なモデル式で解析うんぬんだと、全然役に立たない・・
処理能力って全然ダメなんだよね。パソコンと比べてしまうからだろうけど。
遅すぎなんだよね。
複雑なモデル式で解析うんぬんだと、全然役に立たない・・
481 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/31 04:27 ID:???
速度的には、48G ＜ 49G ＜ TI-89
という話だが、しょせん主目的は教育用ということらしいので
仕事や研究に使うには性能不足でしょう。
パソコンに対するPDAのようなもので、手軽なのがとりえかな。
という話だが、しょせん主目的は教育用ということらしいので
仕事や研究に使うには性能不足でしょう。
パソコンに対するPDAのようなもので、手軽なのがとりえかな。
482 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/31 18:59 ID:???
http://www.uuhome.de/oklotz/
で128kと1Mの48GX用のメモリーカードを買った。
送料込みで2枚で75ユーロ。
サ■ソンケーブルより安いYO!
ドイツ語苦手でも英語で大丈夫。
27日に申し込んで今日届いた。
さーてパパMetakernel入れちゃうぞー。
ハァハァ。
で128kと1Mの48GX用のメモリーカードを買った。
送料込みで2枚で75ユーロ。
サ■ソンケーブルより安いYO!
ドイツ語苦手でも英語で大丈夫。
27日に申し込んで今日届いた。
さーてパパMetakernel入れちゃうぞー。
ハァハァ。
483 ：あけましておめでとう。：03/01/02 03:25 ID:???
今、ti-89でプレー中。ははー、こんな感じか・・
字が小さいが、計算の履歴が見やすく再利用が楽でなかなか良いよ。
Solverは画面全体を使って見やすい。数学の機能が豊富。
プログラミングは楽そう（ti-basic）。いくつか専門のウェブサイトもある。
時計とアラームの機能はないようだ。
この後49Gも来るので、グラフ電卓についてはSHARP、CASIOまで行かなくても気が済みそう。
ti-89と49Gで一通りプレーしたら、また48GXに戻って自分なりに再考してみたいね・・
・・でもってどうなるかな?といったところ。
まだ49Gに触っていないが、多分しばらくは49Gに落ち着くのじゃないかなと思っている。
>>482
Metakernelだと、やはり速いですか?
字が小さいが、計算の履歴が見やすく再利用が楽でなかなか良いよ。
Solverは画面全体を使って見やすい。数学の機能が豊富。
プログラミングは楽そう（ti-basic）。いくつか専門のウェブサイトもある。
時計とアラームの機能はないようだ。
この後49Gも来るので、グラフ電卓についてはSHARP、CASIOまで行かなくても気が済みそう。
ti-89と49Gで一通りプレーしたら、また48GXに戻って自分なりに再考してみたいね・・
・・でもってどうなるかな?といったところ。
まだ49Gに触っていないが、多分しばらくは49Gに落ち着くのじゃないかなと思っている。
>>482
Metakernelだと、やはり速いですか?
484 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/02 14:39 ID:???
TI関連のウェブサイトはかなり多い。。
TI vs hpの比較で興味深い記事があった。
RPNについてもたびたび触れていてる。
http://tifaq.calc.org/tifaq.htm?index.html
4.1 TI-89/92 (Plus)/Voyage 200 vs. HP48/49G series
（このセクションに記事へのリンクがある）
両者の違いの他にUSの電卓事情もちょいとわかるね。
TI vs hpの比較で興味深い記事があった。
RPNについてもたびたび触れていてる。
http://tifaq.calc.org/tifaq.htm?index.html
4.1 TI-89/92 (Plus)/Voyage 200 vs. HP48/49G series
（このセクションに記事へのリンクがある）
両者の違いの他にUSの電卓事情もちょいとわかるね。
485 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/02 19:49 ID:JcVlehLP
マニュアルよんで、適当に例題打って、
超簡単なグラフ描いたり、実は明らかな代数処理に感激して
一体何が面白いのだろうかと・・
超簡単なグラフ描いたり、実は明らかな代数処理に感激して
一体何が面白いのだろうかと・・
486 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/03 23:55 ID:???
>>485
そりゃ普段の仕事にはPC使った方が便利だけどさ。
いざって時（ミッションコンピューターが死んだアポロ宇宙船の飛行士とかさ）に、
HPの電卓で危機を切り抜ける！って状況に萌えるんだよなあ。
いつかそういう機会ないかと思ってHPの電卓は職場に置いてある。
そりゃ普段の仕事にはPC使った方が便利だけどさ。
いざって時（ミッションコンピューターが死んだアポロ宇宙船の飛行士とかさ）に、
HPの電卓で危機を切り抜ける！って状況に萌えるんだよなあ。
いつかそういう機会ないかと思ってHPの電卓は職場に置いてある。
487 ：ろうひ男爵：03/01/04 17:26 ID:qWC73tSI
>>486
分かるよその気持ち。
自分も大地震の時のために、
ソーラー関数電卓＋レザーマンツール＋MAGライトを持ち歩いてたよ。
レザーマンは刃渡りが長いので、
捕まる可能性が少しでもあるのでやめましたが。
それとマグライトは重いのでCR2016*2のLEDライトに変えましたが。
いざと言うための時の装備を計ってみたら、６４０ｇ超えてました。(w
分かるよその気持ち。
自分も大地震の時のために、
ソーラー関数電卓＋レザーマンツール＋MAGライトを持ち歩いてたよ。
レザーマンは刃渡りが長いので、
捕まる可能性が少しでもあるのでやめましたが。
それとマグライトは重いのでCR2016*2のLEDライトに変えましたが。
いざと言うための時の装備を計ってみたら、６４０ｇ超えてました。(w
488 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/04 20:28 ID:???
ヲヲっ！ろうひ男爵こんな所に！
>>488
なんじゃね。
>>484
自分はTIの電卓も何台か持っているけど、キーはHPの方がイイね。
TIも海外では結構なコミュニティーがあるみたいですね。
Cまたはアセンブラリ言語でプログラムくめるみたい(自分は未体験)だけど、
だれかくんだことある?
それはそうと、9月にTI-92Plusを買ったのに、
Voyage200を買わんといけないなんて。
いや、別に買わなくても良いんだけど……
TI-92Plusのマニュアルの出来は良いよね。
Voyage200は去年、ナオミでCabri Geometry日本語マニュアルをプレゼントしてたみたいね。
(RPNの話題じゃなくてごめんね)
なんじゃね。
>>484
自分はTIの電卓も何台か持っているけど、キーはHPの方がイイね。
TIも海外では結構なコミュニティーがあるみたいですね。
Cまたはアセンブラリ言語でプログラムくめるみたい(自分は未体験)だけど、
だれかくんだことある?
それはそうと、9月にTI-92Plusを買ったのに、
Voyage200を買わんといけないなんて。
いや、別に買わなくても良いんだけど……
TI-92Plusのマニュアルの出来は良いよね。
Voyage200は去年、ナオミでCabri Geometry日本語マニュアルをプレゼントしてたみたいね。
(RPNの話題じゃなくてごめんね)
そーいえば12月にHP-9SとHP-9Gが12月に出るって話だったのに、
amazon.comやサムソンケーブルを調べるとまだ出てないみたいですね。
でもHP-6Sとカシオfx-260みたいにOEMみたいです。
amazon.comやサムソンケーブルを調べるとまだ出てないみたいですね。
でもHP-6Sとカシオfx-260みたいにOEMみたいです。
491 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/05 21:51 ID:???
話は戻りますが、>>486みたく「いざっ」というときの電卓なら、
いっそのことグラフ電卓以前、RPL以前、のHP-41Cシリーズ
で耐えしのぶ（つもりになって所有する）のも結構いいかも。
実は自分は本体はまだ持っていないのですが、このあいだ、
41C用の数学・統計モジュール買いました。なぜか、せっせと
周辺機器から買い集め中。
いっそのことグラフ電卓以前、RPL以前、のHP-41Cシリーズ
で耐えしのぶ（つもりになって所有する）のも結構いいかも。
実は自分は本体はまだ持っていないのですが、このあいだ、
41C用の数学・統計モジュール買いました。なぜか、せっせと
周辺機器から買い集め中。
492 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/05 22:27 ID:???
ヤフオクにhp-42S出てますね。ソフト的に41C互換なので拡張性が
要らない人にはこれで良いのでは。（でも高騰しそうな予感）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28663211
要らない人にはこれで良いのでは。（でも高騰しそうな予感）
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28663211
493 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/05 22:37 ID:???
>>491
HP-41か……ebayでも時々出てるけど程度のいいのは200ドル以上しますね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=11713&item=1949325741
いくらまで上がるのかしらん……
でもこういう状況に似合うのはやっぱり41かな。
http://www.hpmuseum.org/adverts/41nasaad.jpg
http://www.hpmuseum.org/adverts/41shutt.jpg
65も萌え。
http://www.hpmuseum.org/adverts/sa65spc.htm
アポロ13の時は計算尺だったんだっけか……
HP-41か……ebayでも時々出てるけど程度のいいのは200ドル以上しますね。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=11713&item=1949325741
いくらまで上がるのかしらん……
でもこういう状況に似合うのはやっぱり41かな。
http://www.hpmuseum.org/adverts/41nasaad.jpg
http://www.hpmuseum.org/adverts/41shutt.jpg
65も萌え。
http://www.hpmuseum.org/adverts/sa65spc.htm
アポロ13の時は計算尺だったんだっけか……
494 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/05 22:56 ID:???
495 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/05 23:12 ID:???
>>492
42Sは、ヤフオクでもeBayでも大変な人気ですよね。
コンパクトなので現役機としてバリバリ使いたい人も多いみたい。
>>493
そうそう、67ではなく65ですね。あと、宇宙へ行ったことが確認
されているのは、35でしたっけ（プログラムすら出来ないけど）。
でも、さすがにこの年代のになると、程度のいいのがめったに
出てこないし、出てきたとしてもLEDの寿命が気になって・・・・・
スイッチONできそうにないっす。
42Sは、ヤフオクでもeBayでも大変な人気ですよね。
コンパクトなので現役機としてバリバリ使いたい人も多いみたい。
>>493
そうそう、67ではなく65ですね。あと、宇宙へ行ったことが確認
されているのは、35でしたっけ（プログラムすら出来ないけど）。
でも、さすがにこの年代のになると、程度のいいのがめったに
出てこないし、出てきたとしてもLEDの寿命が気になって・・・・・
スイッチONできそうにないっす。
497 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/07 20:22 ID:???
HP-19BIIってなんでこんなに高騰するの？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28639090
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28639090
>>498
ビジネス電卓はよく知らなかったので、すまそ＆どうもありがとう。
ビジネス電卓はよく知らなかったので、すまそ＆どうもありがとう。
500 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/08 22:54 ID:+0NJN0HV
500。
みなさん、グラフ電卓にはあまり興味ないですか?
グラフ電卓といってもグラフ描画機能もあるという意味でこれがすべてではありませんよね。
ソフトウェア、カスタマイズ、プログラミング、サイト、ドキュメント、数学・・・
敷居が高いんですかね?
みなさん、グラフ電卓にはあまり興味ないですか?
グラフ電卓といってもグラフ描画機能もあるという意味でこれがすべてではありませんよね。
ソフトウェア、カスタマイズ、プログラミング、サイト、ドキュメント、数学・・・
敷居が高いんですかね?
501 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/08 23:25 ID:vS/wOInl
502 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/08 23:31 ID:???
>>501
落札したら頃すぞ。
落札したら頃すぞ。
503 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/08 23:55 ID:???
>>502
なんでだよぅ
なんでだよぅ
504 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/09 02:05 ID:???
505 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/09 04:35 ID:???
3万超えると思うけど
506 ： ：03/01/09 09:42 ID:???
50周年記念モデルだから、普通の32よりも高くなるよね、多分。
昔、これ持ってたけど、後輩にあげちゃったな。
昔、これ持ってたけど、後輩にあげちゃったな。
507 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/09 11:20 ID:GITNKztj
うちの32Sは10年くらい使ったらスイッチが接触不良になった。
それで去年32SIIを買ったけど。
32Sの方が操作系に統一性があってイイです。でも分数はない。
32SIIははっきりいってダサいです。
それで去年32SIIを買ったけど。
32Sの方が操作系に統一性があってイイです。でも分数はない。
32SIIははっきりいってダサいです。
508 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/09 18:38 ID:???
このスタイルのは32SIIしか持っていないので私はよく分からないのだけど、
42Sの人気も高いですね。今25500円か。まだあがるのかな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28663211
42Sの人気も高いですね。今25500円か。まだあがるのかな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28663211
509 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/09 22:32 ID:???
510 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/10 01:42 ID:e3pqqsO0
じわじわと上がってきたねぇ・・・。
511 ：とんとかいも：03/01/11 02:47 ID:LFwAlSJW
41CX使って17年です。
この間、単5電池（アルカリ）を交換したのは5回かな。
電池のもちはめちゃくちゃいいです。
今のところ売る気は無いのですが、オークションに出品したら
値がつくのでしょうか？？
スロットダミーキャップ1個欠品
充電端子キャップ欠品
箱無し
充電電池モジュール無し、充電用ＡＣアダプタ無し
その他の付属品はたぶんあるんだけど・・・
このまま使用していた方がいいかな。
この間、単5電池（アルカリ）を交換したのは5回かな。
電池のもちはめちゃくちゃいいです。
今のところ売る気は無いのですが、オークションに出品したら
値がつくのでしょうか？？
スロットダミーキャップ1個欠品
充電端子キャップ欠品
箱無し
充電電池モジュール無し、充電用ＡＣアダプタ無し
その他の付属品はたぶんあるんだけど・・・
このまま使用していた方がいいかな。
512 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 12:44 ID:bBlSApdr
>>506
出品者がその後輩だという罠
出品者がその後輩だという罠
513 ：おや？板違いスレが臆面もなく上がっているぞ？：03/01/12 13:06 ID:???
514 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 14:54 ID:???
515 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 15:07 ID:NF+bGhyg
516 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 18:06 ID:???
517 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 18:08 ID:???
そーいえばむかーしむかし、パソ通時代に、某所に
トントカイモさんっていう有名な人、いたよね...
すれ違いスマソ
トントカイモさんっていう有名な人、いたよね...
すれ違いスマソ
518 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 18:21 ID:???
>>511
>>516さんも言ってるけど欠品があるからまず二束三文だね。
ところでさ、おれだったら1万円で買ってあげるよ。
いや、ただの物好きってもんさ。
今時HP41CXに何の価値もないから。
嘘だと思うならハードオフ持っていけば？
絶対に「お買い取りできません」って言われるから。
>>516さんも言ってるけど欠品があるからまず二束三文だね。
ところでさ、おれだったら1万円で買ってあげるよ。
いや、ただの物好きってもんさ。
今時HP41CXに何の価値もないから。
嘘だと思うならハードオフ持っていけば？
絶対に「お買い取りできません」って言われるから。
519 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 18:56 ID:kMt9KzTW
HP-41CX、私は去年買ったばかりです。しかもこれが初めてのRPN電卓。
>>511さんを読んで気になったので、よく見たら本体右サイドに付いている
小さいカバーみたいな部品の一部が少しだけ欠けていました。
いままで気が付きませんでした。
ところで、あそこって何かを挿すところではないですよね?
>>511さんを読んで気になったので、よく見たら本体右サイドに付いている
小さいカバーみたいな部品の一部が少しだけ欠けていました。
いままで気が付きませんでした。
ところで、あそこって何かを挿すところではないですよね?
520 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/12 20:27 ID:???
新機種いっぱい出そうだよ。8月には49Gの後継でるってさ。
親愛なる指導者フィオリーナ将軍マンセー
http://groups.google.com/groups?selm=49ed4c.0301100724.469b0ccf%40posting.google.com
親愛なる指導者フィオリーナ将軍マンセー
http://groups.google.com/groups?selm=49ed4c.0301100724.469b0ccf%40posting.google.com
521 ：とんとかいも：03/01/13 11:32 ID:r4gdh1Py
>>517さん
いらっしゃいましたね、確かに・・・
私とは別人だとおもいます（何かの掲示板で、あー同じハンドルですね・・・なんて
書き込んだ記憶が・・・）
どうしていらっしゃるかなー。
>>519さん
あのキャップをはずして充電用ＡＣアダプタを繋げるところなのです。
（充電電池モジュールが無かったら用無し）
>>518さん
コメントありがとうございます。
確かにおっしゃるとおりでしょうね。
大事に使いつづけます。
いらっしゃいましたね、確かに・・・
私とは別人だとおもいます（何かの掲示板で、あー同じハンドルですね・・・なんて
書き込んだ記憶が・・・）
どうしていらっしゃるかなー。
>>519さん
あのキャップをはずして充電用ＡＣアダプタを繋げるところなのです。
（充電電池モジュールが無かったら用無し）
>>518さん
コメントありがとうございます。
確かにおっしゃるとおりでしょうね。
大事に使いつづけます。
522 ：519：03/01/13 23:43 ID:NXi5CsPm
>>521
どうもありがとうございます。これは充電端子キャップだったのですね。
なぜか動かせるものだなと思っていましたが、外せるものだとは知りませんでした。
思いきって外してみたら簡単に外れた。充電電池モジュールについては良く知りませんが
キャップについては納得です。
>>520
もし本当に後継がでるなら、TIに対抗してCUPの性能とディスプレーの解像度が高くなるのでしょうか。
最近49Gも買いましたが、ボディはメタリックで写真で見るよりソリッドな感じです。
しかし、やはりキーの押し具合が重いので、まずは軽めのキーになれば良いと思います。
次に、キーはゴムじゃなくプラスチックが良いです。
あと、hpを使うならはやりRPNですね。最初ちょっとALGモードで使ってみましたが、止めました。
普通の計算はともかく、全体的なオペレーションはRPNモードのほうが効率的でした。
どうもありがとうございます。これは充電端子キャップだったのですね。
なぜか動かせるものだなと思っていましたが、外せるものだとは知りませんでした。
思いきって外してみたら簡単に外れた。充電電池モジュールについては良く知りませんが
キャップについては納得です。
>>520
もし本当に後継がでるなら、TIに対抗してCUPの性能とディスプレーの解像度が高くなるのでしょうか。
最近49Gも買いましたが、ボディはメタリックで写真で見るよりソリッドな感じです。
しかし、やはりキーの押し具合が重いので、まずは軽めのキーになれば良いと思います。
次に、キーはゴムじゃなくプラスチックが良いです。
あと、hpを使うならはやりRPNですね。最初ちょっとALGモードで使ってみましたが、止めました。
普通の計算はともかく、全体的なオペレーションはRPNモードのほうが効率的でした。
523 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/14 10:37 ID:KUbRocgO
>普通の計算はともかく、全体的なオペレーションはRPNモードのほうが効率的でした。
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
524 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/14 13:22 ID:f6SmtIJF
>>523
ほほう、キミは49GをALGで使っているの?
49GはもともとRPNがネイティブなシステムだから、48経験者の
僕にとってはRPNのほうが使いやすいよ。
ALGだと、コマンドで操作するとき、最後にEnterを押す必要があるし
カンマはシフトキーを押してから押す必要がある。
普通の計算の場合、
RPNはカッコやカンマが要らない分キーストロークが少なくて済むが
履歴を使える分ALGも便利だから、どちらが良いとは一概に言えない。
ほほう、キミは49GをALGで使っているの?
49GはもともとRPNがネイティブなシステムだから、48経験者の
僕にとってはRPNのほうが使いやすいよ。
ALGだと、コマンドで操作するとき、最後にEnterを押す必要があるし
カンマはシフトキーを押してから押す必要がある。
普通の計算の場合、
RPNはカッコやカンマが要らない分キーストロークが少なくて済むが
履歴を使える分ALGも便利だから、どちらが良いとは一概に言えない。
525 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/14 14:34 ID:McOikA3k
526 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/14 19:49 ID:???
527 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/14 23:22 ID:yv5/9ZIX
528 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 00:31 ID:???
529 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 01:11 ID:a7tFEnnW
>528
だいたい、新規でいきなり出品ってのは怪しくない？
普通は落札から始めるだろう？
だいたい、新規でいきなり出品ってのは怪しくない？
普通は落札から始めるだろう？
530 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 07:17 ID:suIzNFzX
531 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 07:53 ID:???
>>527
いきなり新規の人でも落札した方が用心すれば大丈夫だよ。いきなり電話確認するとかね。
直前に終了した42Sの落札が３万こえたから手持ちの出したのかな？この人。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28663211
みんな頑張って落札しる！俺はもう手元にあるから高見の見物～
いきなり新規の人でも落札した方が用心すれば大丈夫だよ。いきなり電話確認するとかね。
直前に終了した42Sの落札が３万こえたから手持ちの出したのかな？この人。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28663211
みんな頑張って落札しる！俺はもう手元にあるから高見の見物～
532 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 11:20 ID:p3ey5DVS
渋いスレですね！普通の電卓しか経験ないので内容はよく
分からないのですが、一時期テキスト打ちとパソ通とローグにしか
使ってなかった２００ＬＸが引き出しに眠ってるので
電池入れてみようかな？でも倍速モデルなんでドライバ（だっけ？）
も入れなきゃ・・今思うと倍速じゃない方がすぐ使えてよかった
のかも・・
分からないのですが、一時期テキスト打ちとパソ通とローグにしか
使ってなかった２００ＬＸが引き出しに眠ってるので
電池入れてみようかな？でも倍速モデルなんでドライバ（だっけ？）
も入れなきゃ・・今思うと倍速じゃない方がすぐ使えてよかった
のかも・・
（＾＾）
534 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 22:54 ID:EAGm9nHu
535 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/15 23:25 ID:???
536 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/16 14:58 ID:5tgIRpyV
Mathematica＞数式処理電卓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>535の脳
537 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/17 11:42 ID:9UbkEuzG
関心空間みていると、HP電卓ネタがあったりするね
538 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 05:50 ID:???
>>535
「数式処理ソフトの国際コンペで、 TI-92 は本格的な数式処理
ソフトである Mathematicaと並んで首位 タイになったことが
あります。」とあるね。
これは、ある特定の問題群についてであって、（Mathematicaの
どのバージョンとの比較かもわからないし）一般化は出来ない
とは思う。でも面白い。
このリンク先は、全体としても数学教育についていろいろ
考えさせてくれるね。なかなか楽しめたよ。
「数式処理ソフトの国際コンペで、 TI-92 は本格的な数式処理
ソフトである Mathematicaと並んで首位 タイになったことが
あります。」とあるね。
これは、ある特定の問題群についてであって、（Mathematicaの
どのバージョンとの比較かもわからないし）一般化は出来ない
とは思う。でも面白い。
このリンク先は、全体としても数学教育についていろいろ
考えさせてくれるね。なかなか楽しめたよ。
539 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 09:54 ID:???
>>528
ﾜﾗﾀ･････
ﾜﾗﾀ･････
540 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 10:00 ID:???
結局あいかわらずの高値で終了でつか。
541 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 15:44 ID:THQx0F1A
数式処理ソフトって、中身みたら笑えるよ。
教科書の問題は解けるけど、なんか応用しようとするともうダメ。
予備校での学習に似てる。
むしろHP電卓の機械的（＝お馬鹿）な数式処理の方が発想のヒントになる。
教科書の問題は解けるけど、なんか応用しようとするともうダメ。
予備校での学習に似てる。
むしろHP電卓の機械的（＝お馬鹿）な数式処理の方が発想のヒントになる。
542 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 15:57 ID:???
>>541
MaximaとかMaple使ったことある？
MaximaとかMaple使ったことある？
543 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 19:05 ID:???
544 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/19 20:49 ID:???
48GみたいにPCとシリアル接続出来る機種で、
計算結果をPC側に転送したり、テンキーとして
使ったりするソフトって無いものかなぁ。
最近見かけるUSB接続の電卓がRPNだったら
良いんだけど。
計算結果をPC側に転送したり、テンキーとして
使ったりするソフトって無いものかなぁ。
最近見かけるUSB接続の電卓がRPNだったら
良いんだけど。
545 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/20 02:51 ID:???
>>544
emu48じゃだめなの？
emu48じゃだめなの？
546 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/20 04:53 ID:???
547 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/22 18:43 ID:???
この本良さそうなので買ったよ。
Science and Engineering Mathematics with the HP 49G
http://www.hpcalc.org/hp48/docs/books/sciengmath.html
http://www.infoclearinghouse.com/descriptions/hp49g.html
49Gの場合、AUGでも説明が十分じゃないようなので、こういう本があると役立つんじゃないかな。
Greatunpublished.comでEbook（pdf）のほうを買ったらすぐダウンロードできた。
http://www.greatunpublished.com/bookstore/author.php3?accountID=GRTU00214#Science%20and%20Engineering%20Mathematics%20with%20the%20HP%2049%20G%20-%20Volume%201
特にVolume IIはけっこう高度でおもしろそうだね。
Science and Engineering Mathematics with the HP 49G
http://www.hpcalc.org/hp48/docs/books/sciengmath.html
http://www.infoclearinghouse.com/descriptions/hp49g.html
49Gの場合、AUGでも説明が十分じゃないようなので、こういう本があると役立つんじゃないかな。
Greatunpublished.comでEbook（pdf）のほうを買ったらすぐダウンロードできた。
http://www.greatunpublished.com/bookstore/author.php3?accountID=GRTU00214#Science%20and%20Engineering%20Mathematics%20with%20the%20HP%2049%20G%20-%20Volume%201
特にVolume IIはけっこう高度でおもしろそうだね。
これらのpdfファイルは印刷できない。
セキュリティで印刷できないようにされている。
紙の本も注文しようかな。
知らなかったなあ、バカみたい。
セキュリティで印刷できないようにされている。
紙の本も注文しようかな。
知らなかったなあ、バカみたい。
549 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/25 15:31 ID:slAXoM+X
550 ：いつでもどこでも名無しさん ：03/01/25 18:18 ID:???
<<548
ロツアのおっさんが作ったアプリを使ってみるよろし
ロツアのおっさんが作ったアプリを使ってみるよろし
551 ：547：03/01/26 00:53 ID:q50YmOgA
>>549
ありがとうございます。
でもUNIXは持っていないので試すことができませんです。
>>550
ありがとうございます。
550さんがおそらく示唆していると思われるソフトを探して出して試してみました。
しかし、これは標準セキュリティの解除しかサポートしていないようでした。
私のpdfの「FileLock」というやつで制限がかけられています。
Ebookというからはには印刷できないものなのでしょう。今後は気を付けます。
本の内容自体は詳しくて良い内容だし、ちゃんとした紙の本があっても良いので
手っ取り早くまたオーダーしようと思います。
はじめから紙の本をオーダーすれば、pdfもダウンロードできたのかもしれません。
comp.sys.hp48( http://groups.google.com/groups?oi=djq&as_ugroup=comp.sys.hp48 )
から「Urroz」(著者の名前)で検索するといっぱい出てきますね。
その中のひとつに著者のホームページへのリンクがありました。
http://www.engineering.usu.edu/cee/faculty/gurro/index.html
ありがとうございます。
でもUNIXは持っていないので試すことができませんです。
>>550
ありがとうございます。
550さんがおそらく示唆していると思われるソフトを探して出して試してみました。
しかし、これは標準セキュリティの解除しかサポートしていないようでした。
私のpdfの「FileLock」というやつで制限がかけられています。
Ebookというからはには印刷できないものなのでしょう。今後は気を付けます。
本の内容自体は詳しくて良い内容だし、ちゃんとした紙の本があっても良いので
手っ取り早くまたオーダーしようと思います。
はじめから紙の本をオーダーすれば、pdfもダウンロードできたのかもしれません。
comp.sys.hp48( http://groups.google.com/groups?oi=djq&as_ugroup=comp.sys.hp48 )
から「Urroz」(著者の名前)で検索するといっぱい出てきますね。
その中のひとつに著者のホームページへのリンクがありました。
http://www.engineering.usu.edu/cee/faculty/gurro/index.html
>>551
pdf2ps (か、他の変換ソフト)なら Windows でも使えるかも。
Ghostscript は win版もありますから。
ttp://www.cs.wisc.edu/~ghost/index.htm
最後まであきらめず頑張ってください、何かを(w
pdf2ps (か、他の変換ソフト)なら Windows でも使えるかも。
Ghostscript は win版もありますから。
ttp://www.cs.wisc.edu/~ghost/index.htm
最後まであきらめず頑張ってください、何かを(w
553 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/26 02:18 ID:???
げ、AdobeのeBookといったら、例のいわくつきの－（以下略
たびたびすみません。
すでにpaperbookをオーダーしてしまいました。
はやりその時にpdfもダウンロードできるようになっていました。
それからその後に気づいたのですが、印刷できないのは
Volume2のほうで、Volume1は印刷できました。
主にVolume2のほうを見ていたので気がつきませんでした。
>>552さんのリンク先からGhostscriptとGSviewをダウンロードして
みました。普通のpdfファイルならちゃんと表示されるのですが、
これらのpdfだけは
**** This file uses an unknown security handler.
と出て読み込むことができませんでした。
実際「FileOpen」というsecurity handlerで制御されているようです。
すでにpaperbookをオーダーしてしまいました。
はやりその時にpdfもダウンロードできるようになっていました。
それからその後に気づいたのですが、印刷できないのは
Volume2のほうで、Volume1は印刷できました。
主にVolume2のほうを見ていたので気がつきませんでした。
>>552さんのリンク先からGhostscriptとGSviewをダウンロードして
みました。普通のpdfファイルならちゃんと表示されるのですが、
これらのpdfだけは
**** This file uses an unknown security handler.
と出て読み込むことができませんでした。
実際「FileOpen」というsecurity handlerで制御されているようです。
× paperbook
○ paperback
○ paperback
556 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/26 06:28 ID:VhTakkTF
お子様向けの教科書なんだけどね（藁
557 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/26 06:43 ID:ADBfyJLR
★http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/★
◆みんなの情報局◆
◆みんなの情報局◆
558 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/26 07:36 ID:???
>>556
その通りだと思いますよ。しかし、わざわざ電卓のコミュニティに来て
そのようなことをいわれるのはどうかと思いますがね。
数学や物理を知っている人には簡単すぎて面白くないでしょうけど
僕は学生の時全然勉強しなくて無知な人間なんで面白い。
たぶんあなたもあなたなりに関心事はあるでしょう。
それと同じですよ。
その通りだと思いますよ。しかし、わざわざ電卓のコミュニティに来て
そのようなことをいわれるのはどうかと思いますがね。
数学や物理を知っている人には簡単すぎて面白くないでしょうけど
僕は学生の時全然勉強しなくて無知な人間なんで面白い。
たぶんあなたもあなたなりに関心事はあるでしょう。
それと同じですよ。
559 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/30 17:29 ID:HRiA8x6d
シャープのAdvancedDAL電卓見てきました。
モード指定がダメですね。番号の意味を記憶してないと使えない。
最悪なのが、ソルブが無し、
あと、行列も無し。
フォーミュラメモリーは多少便利かも。
やっぱHP-32Sだな。
モード指定がダメですね。番号の意味を記憶してないと使えない。
最悪なのが、ソルブが無し、
あと、行列も無し。
フォーミュラメモリーは多少便利かも。
やっぱHP-32Sだな。
560 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/30 20:46 ID:???
HP-48GXを駆使して平成14年分の所得税の確定申告書を作成しました。
給与
ENTER
雑
+
社会保険料控除
ENTER
380000
+
（これが所得から差し引かれる金額の合計）
# 配偶者控除がないよ…… (-＿-)ｳﾂﾀﾞ
課税される所得金額
ENTER
.3
X
250000
-
源泉徴収税額
ENTER
-
（これが納める税金) ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
給与
ENTER
雑
+
社会保険料控除
ENTER
380000
+
（これが所得から差し引かれる金額の合計）
# 配偶者控除がないよ…… (-＿-)ｳﾂﾀﾞ
課税される所得金額
ENTER
.3
X
250000
-
源泉徴収税額
ENTER
-
（これが納める税金) ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
561 ：いつでもどこでも名無しさん：03/01/31 12:28 ID:???
オモロイ、こんな時代にまさに趣味人というか物好きのスレだね。
オレは、HP 12Cを16～17年前ぐらいから使ってたけどコンピュータ利用が
当たり前になってからは、全然使わなくなった。
でも、しっかりしたキータッチとかを含めて、最近の華奢なPDAは是非見習って欲しいもんだ。
オレは、HP 12Cを16～17年前ぐらいから使ってたけどコンピュータ利用が
当たり前になってからは、全然使わなくなった。
でも、しっかりしたキータッチとかを含めて、最近の華奢なPDAは是非見習って欲しいもんだ。
562 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/01 02:10 ID:???
eBayでロツアの（というか旧ソ連の）RPN電卓買った。
MK52とMK61。
さて、いったい何に使おう・・・・MK61は「揮発性メモリ」だしな～
MK52とMK61。
さて、いったい何に使おう・・・・MK61は「揮発性メモリ」だしな～
563 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/01 15:48 ID:???
565 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/02 02:27 ID:???
566 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 21:25 ID:???
comp.sys.hp48で話題になっていましたが、
HP電卓のユーザーが亡くなりました。
コロンビアの事故で。
理系少年（のなれの果て）にはつらいニュースです。
Michael P. Anderson
http://www.jsc.nasa.gov/Bios/portraits/anderson.jpg
胸に見えるのはHP48シリーズのどれかでしょう。
http://i.timeinc.net/time/covers/1101030210/images/sctone376_260.jpg
http://www.clarin.com/diario/2003/02/02/fotos/t038dh02.jpg
HP電卓のユーザーが亡くなりました。
コロンビアの事故で。
理系少年（のなれの果て）にはつらいニュースです。
Michael P. Anderson
http://www.jsc.nasa.gov/Bios/portraits/anderson.jpg
胸に見えるのはHP48シリーズのどれかでしょう。
http://i.timeinc.net/time/covers/1101030210/images/sctone376_260.jpg
http://www.clarin.com/diario/2003/02/02/fotos/t038dh02.jpg
567 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 22:30 ID:???
黙祷
569 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/03 23:39 ID:???
シャトルとHP電卓には妙な縁があるみたい。
そう言えばColumbiaの初飛行で着陸をサポートしたのはHP-41だったね。
http://www.hpmuseum.org/adverts/41shutt.jpg
hpmuseumのフォーラム見てたらこんなカキコもあったよ。
http://www.hpmuseum.org/cgi-sys/cgiwrap/hpmuseum/forum.cgi?read=27198
A friend of mine from college worked on the original shuttle design as
a failure statistics analyst. Of course he used HP machines... he had
the first HP97 that I ever saw. They came up with an estimate that 1
in 35 shuttle flights would end in disaster (long since poltically
spun up to today's estimate of 1 in 150 flights). Today's flight was
number 88. With two disasters now, I think those original estimates
were right on.
1/35だって？ (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でも観測値に近いど……
そう言えばColumbiaの初飛行で着陸をサポートしたのはHP-41だったね。
http://www.hpmuseum.org/adverts/41shutt.jpg
hpmuseumのフォーラム見てたらこんなカキコもあったよ。
http://www.hpmuseum.org/cgi-sys/cgiwrap/hpmuseum/forum.cgi?read=27198
A friend of mine from college worked on the original shuttle design as
a failure statistics analyst. Of course he used HP machines... he had
the first HP97 that I ever saw. They came up with an estimate that 1
in 35 shuttle flights would end in disaster (long since poltically
spun up to today's estimate of 1 in 150 flights). Today's flight was
number 88. With two disasters now, I think those original estimates
were right on.
1/35だって？ (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ でも観測値に近いど……
ところでこのMK52という機種は、1988-89年にソユーズの
飛行士が携帯していたそうで、それも興味を持った一因です。
前に41Cのことも書きましたが「宇宙開発とポータブル
コンピューター」に興味を持ってきた者として、
コロンビアの悲しいニュースは私も本当に残念。
飛行士が携帯していたそうで、それも興味を持った一因です。
前に41Cのことも書きましたが「宇宙開発とポータブル
コンピューター」に興味を持ってきた者として、
コロンビアの悲しいニュースは私も本当に残念。
572 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/11 15:20 ID:???
HP41CV。
マニュアルがコピー製本というのがアレだけど、28,000 円即決あり。
写真には貫禄すら伺えますな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31002327
マニュアルがコピー製本というのがアレだけど、28,000 円即決あり。
写真には貫禄すら伺えますな。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c31002327
573 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/12 19:01 ID:ZepC/gSL
574 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/16 00:14 ID:???
ポケコンPC-890P,PC-G850を持ってます。
使いみちとしてRPN化を考えてます。
ﾎﾟｹｺﾝで動くRPN電卓プログラムご存じないですか？
使いみちとしてRPN化を考えてます。
ﾎﾟｹｺﾝで動くRPN電卓プログラムご存じないですか？
575 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/16 17:52 ID:???
>>574
RPNなら難しくないので自作をお勧めします。
RPNなら難しくないので自作をお勧めします。
576 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/22 02:28 ID:???
はっきりいって、RPNであるか否かというよりも、
式の履歴が残って再利用できるかどうかのほうが
使い勝手が良いかどうかを決めるポイントだろう。
そうするとどうしても、もはやRPN電卓では不利であるいうことだね。
式の履歴が残って再利用できるかどうかのほうが
使い勝手が良いかどうかを決めるポイントだろう。
そうするとどうしても、もはやRPN電卓では不利であるいうことだね。
577 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/22 22:44 ID:???
>>576
28Sとか48S/G系、49Gなら履歴を残すのは簡単だ。
28Sとか48S/G系、49Gなら履歴を残すのは簡単だ。
578 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/22 22:46 ID:???
つーか、RPNだからといってRPNしか出来ないわけじゃないのだよ。
579 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/26 02:46 ID:PYWdX1UC
リナックスzaurusで動きそうなSolverってありますか？
HP200LXから乗換えなんですがSolverにあたるのがどおしてもなくて。。。
具体的には例えば デシベル変換：db=10*LOG(a/b) と式を定義しておいて、あとから変数
db,a,bのうちどれか2つを指定すれば残りが自動的に出るって機能。
Bochsを入れてコネパク入れるかとか、X-Windows+VNCで48GXエミュ動かすかとか悩んでますが
素直にコンソールアプリあたりで使えそうなのが無いかなと。。。
Excel互換のスプレッドシートがあるから自分で式変換して変数個分式を書いておくのも手かなぁ。
とりあえずRPN電卓はNeoCalc、大量の計算はOctaveで解決しました。
グラフはX-Windows＋VNC＋GNU Plotを挑戦中。
HP200LXから乗換えなんですがSolverにあたるのがどおしてもなくて。。。
具体的には例えば デシベル変換：db=10*LOG(a/b) と式を定義しておいて、あとから変数
db,a,bのうちどれか2つを指定すれば残りが自動的に出るって機能。
Bochsを入れてコネパク入れるかとか、X-Windows+VNCで48GXエミュ動かすかとか悩んでますが
素直にコンソールアプリあたりで使えそうなのが無いかなと。。。
Excel互換のスプレッドシートがあるから自分で式変換して変数個分式を書いておくのも手かなぁ。
とりあえずRPN電卓はNeoCalc、大量の計算はOctaveで解決しました。
グラフはX-Windows＋VNC＋GNU Plotを挑戦中。
580 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/26 02:49 ID:???
581 ：いつでもどこでも名無しさん：03/02/27 00:22 ID:???
ドンラーぽ
582 ：579：03/03/02 01:08 ID:sBPQuERY
>>580
ご紹介Thanx.初めて知りました。
Matlabに対するOctaveのMathematica版といったところでしょうか？
自分の用途には大げさすぎる感じですがLXでごくたま～に使っていたDerive
のかわりによさそうです。
ここがわかりやすかった。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ponpoko/
ご紹介Thanx.初めて知りました。
Matlabに対するOctaveのMathematica版といったところでしょうか？
自分の用途には大げさすぎる感じですがLXでごくたま～に使っていたDerive
のかわりによさそうです。
ここがわかりやすかった。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ponpoko/
583 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/12 21:52 ID:???
ttp://www.syc.co.jp/about/calculators/userspace/hpcalcbbs/bbs.pl?act=message&id=1367&frametarget=hframe
誰か突っ込んでやれよ。っつーか漏れも知りたい。
誰か突っ込んでやれよ。っつーか漏れも知りたい。
（＾＾）
585 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/17 04:19 ID:???
新機種の発表ないね
586 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/19 02:11 ID:???
質問していいですか？
HPが昔出した電卓付きデジタル時計って
逆ポーランドでしょうか？
どなたかご存知だったら教えてください。
HPが昔出した電卓付きデジタル時計って
逆ポーランドでしょうか？
どなたかご存知だったら教えてください。
587 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/19 08:40 ID:???
>586
HP1 だっけ？ あの赤い色のデジタルで数字がでるやつだね。
本物をみたことあるけど、あれはRPNじゃないよ。
HP1 だっけ？ あの赤い色のデジタルで数字がでるやつだね。
本物をみたことあるけど、あれはRPNじゃないよ。
日本の保証書付きのHP-32S2のブラウンベゼルの新品ですねぇ。
いくらまでいくことやら。
以前っていくらまでいきましたっけ?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23596906
いくらまでいくことやら。
以前っていくらまでいきましたっけ?
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23596906
589 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/27 19:14 ID:???
/.jpに先に抜かれちまったぜ。糞ったれ。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/27/0848250&topic=94&mode=nested
HPが次世代電卓のアイデアを募集中
imksoo曰く、"HP Calculators WebZone (英語) によると、Hewlett-Packard
(HP) はアメリカの小中高校生に次世代電卓のアイデアを募集中とのこと
(ZDNNの日本語概略記事)。/.jpにはHPの電卓にお世話になった人も多いはず、
電卓にかける熱い思いを語って欲しいと思う。"
アメリカの小中高校生兼/.Jユーザーは応募しよう。そうでない大きなお友達
はアレゲ電卓の妄想を頼む。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/27/0848250&topic=94&mode=nested
HPが次世代電卓のアイデアを募集中
imksoo曰く、"HP Calculators WebZone (英語) によると、Hewlett-Packard
(HP) はアメリカの小中高校生に次世代電卓のアイデアを募集中とのこと
(ZDNNの日本語概略記事)。/.jpにはHPの電卓にお世話になった人も多いはず、
電卓にかける熱い思いを語って欲しいと思う。"
アメリカの小中高校生兼/.Jユーザーは応募しよう。そうでない大きなお友達
はアレゲ電卓の妄想を頼む。
590 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/28 10:40 ID:qNrIvk2o
オイラが1986年頃購入したHP-41CV
数学統計、ゲーム、拡張機能、拡張メモリーモジュール付
取説、箱等は無し
本革ケース有り
いまオークションに出したら幾らくらい？
数学統計、ゲーム、拡張機能、拡張メモリーモジュール付
取説、箱等は無し
本革ケース有り
いまオークションに出したら幾らくらい？
591 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/29 14:15 ID:???
>>589
ここでもやってみるか
ちなみに俺は
計測器としての機能を追加できる電卓がいい
モジュール交換でマルチメータ・ファンクションジェネレータ・スペアナ・オシロ
などになってくれると嬉しい
あと、GPIBコントローラにもなると嬉しい
感じとしてはスタートレックに出てくるトリコーダー
ここでもやってみるか
ちなみに俺は
計測器としての機能を追加できる電卓がいい
モジュール交換でマルチメータ・ファンクションジェネレータ・スペアナ・オシロ
などになってくれると嬉しい
あと、GPIBコントローラにもなると嬉しい
感じとしてはスタートレックに出てくるトリコーダー
592 ：いつでもどこでも名無しさん：03/03/29 18:39 ID:???
アイデア募集よりもWebZoneの方に惹かれたので、さっそくメルアド登録してしまいました。
593 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/04 01:07 ID:???
質問．48GXと32S2，理系学生に便利なのはどっちですか？
サイズはまぁ，そんなに気にしないんだけど，
グラフが書ける(＆スタックが表示される)か，
そちら方面向け機能満載かの違いですか？
サイズはまぁ，そんなに気にしないんだけど，
グラフが書ける(＆スタックが表示される)か，
そちら方面向け機能満載かの違いですか？
594 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/04 09:02 ID:???
>593
理系学生でサイズを気にしないんだったら、48GXの方がいいんじゃない。
単位変換とか、EQ LIBで数式がたくさんROMに載ってるし、グラフも描けるし、
SOLVEもあるし、EQUATIONで数式がそのまま入力できるしね。
48GXの機能は多すぎて全て使い切れないよ。
HEXからBINに変換したり、DECに変換するのが多い人は48での入力は
押すキーが多くて面倒かもしれない。でも、大は小を兼ねるからね。
企業のエンジニアなんかは大きすぎて胸ポケットに入らないから
32の方がいいっていう人は多いね。48だと現場に持っていくには
大きいらしい。
理系学生でサイズを気にしないんだったら、48GXの方がいいんじゃない。
単位変換とか、EQ LIBで数式がたくさんROMに載ってるし、グラフも描けるし、
SOLVEもあるし、EQUATIONで数式がそのまま入力できるしね。
48GXの機能は多すぎて全て使い切れないよ。
HEXからBINに変換したり、DECに変換するのが多い人は48での入力は
押すキーが多くて面倒かもしれない。でも、大は小を兼ねるからね。
企業のエンジニアなんかは大きすぎて胸ポケットに入らないから
32の方がいいっていう人は多いね。48だと現場に持っていくには
大きいらしい。
595 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/04 12:51 ID:???
596 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/04 19:19 ID:???
597 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 00:04 ID:EKCn5Tgc
HP Calculator Emulators
http://www.hp-calculators.com/resources/emulators.phtml
> Product Emulators
>
> Take a calculator for a test-drive with a downloadable program that will show you on
> your PC how the product works before you buy it.
>
> We will be adding various emulators for our new products in the near future. Please
> check back for updates soon.
http://www.hp-calculators.com/resources/emulators.phtml
> Product Emulators
>
> Take a calculator for a test-drive with a downloadable program that will show you on
> your PC how the product works before you buy it.
>
> We will be adding various emulators for our new products in the near future. Please
> check back for updates soon.
598 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/07 20:50 ID:???
>>597
なぜに唐突に既出のものを出すのか？
なぜに唐突に既出のものを出すのか？
599 ：sage：03/04/08 00:24 ID:mN8DcKeF
>594
48Gシリーズに16Cのエミュレータをライブラリとして入れれば最強だね。
48Gシリーズに16Cのエミュレータをライブラリとして入れれば最強だね。
600 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/16 07:25 ID:???
新機種まだｧ?
（＾＾）
602 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/19 01:04 ID:Wrw1macv
WebZoneのメールもまだァ？
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
604 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/26 12:20 ID:???
逆ポーランドと関係ないんだけど、48Gって単位付きで計算出来ますよね。
あれが出来る、他の電卓なり、PDAアプリってご存じないですか？
なんで、こんな便利な物が他に採用されていないんだろう。
あれが出来る、他の電卓なり、PDAアプリってご存じないですか？
なんで、こんな便利な物が他に採用されていないんだろう。
605 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/28 20:18 ID:KsNl/OEH
すいません。
疑問に思ったのですが、19BIIのIIって
2なんですか？
それとも、iの大文字ですか？
疑問に思ったのですが、19BIIのIIって
2なんですか？
それとも、iの大文字ですか？
606 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/28 20:31 ID:+CgZqndH
>605
ローマ数字の2です。
ローマ数字の2です。
607 ：605：03/04/28 22:11 ID:KsNl/OEH
やべ、今日19BIIのマニュアル取り寄せできるかHP
に聞いたときに、あいあいといってしまったーー。
HP電卓ユーザーの恥です。
だって、iiって書いてるホームページがあるんだものーー。
ま、受け付けのお姉さん知らなかったから、いいか。
に聞いたときに、あいあいといってしまったーー。
HP電卓ユーザーの恥です。
だって、iiって書いてるホームページがあるんだものーー。
ま、受け付けのお姉さん知らなかったから、いいか。
608 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/29 00:11 ID:a/YUjiJg
>607
ローマ数字の2は機種依存文字だから、そのかわりに ii か II って
ホームページでは書いてるんだろうね。
ローマ数字の2は機種依存文字だから、そのかわりに ii か II って
ホームページでは書いてるんだろうね。
609 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/29 00:55 ID:0LQYRwCR
HPの19BIIと200LXって同じくらいの大きさだよね？
どちらも閉じた状態で。
どちらも閉じた状態で。
610 ：いつでもどこでも名無しさん：03/04/30 20:00 ID:???
安原氏のrpn電卓、
１ 単体ＲＰＮ計算機
２ 大きさは32SII以下
３ 表示はドットマトリックスで１行
４ 多機能よりは、使う機能を絞り込んで使いやすいことを優先とする
５ キータッチは通常の電卓のようなふにゃふにゃしたものではなく、適度のクリック感を持たせる
で、1万円前後の予定だってさ。みんな応援しる！
実際販売されるかどうかはわかんないけど
ほんとに出れば選択肢が増えるし何より面白いのは確かだ！
１ 単体ＲＰＮ計算機
２ 大きさは32SII以下
３ 表示はドットマトリックスで１行
４ 多機能よりは、使う機能を絞り込んで使いやすいことを優先とする
５ キータッチは通常の電卓のようなふにゃふにゃしたものではなく、適度のクリック感を持たせる
で、1万円前後の予定だってさ。みんな応援しる！
実際販売されるかどうかはわかんないけど
ほんとに出れば選択肢が増えるし何より面白いのは確かだ！
611 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/01 19:55 ID:EqJkTzJe
19B2使ってんだけどさ、2003年5月1日に設定しても
SUNDAYなのは、まさか2000年問題ですか？
SUNDAYなのは、まさか2000年問題ですか？
612 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 03:31 ID:???
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ﾀﾞｰﾚﾓｲﾅｲ ｼｮﾎﾞｰﾝ
613 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 17:20 ID:???
ハードオフのジャンクコーナーで11Cが200円で置いてあったから即保護したよ。
ラッキーだったがちょっと寂しかった。
ラッキーだったがちょっと寂しかった。
614 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 20:04 ID:???
げげげっ，うらやましい・・・
615 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/04 23:39 ID:???
普通の人がさわったら
１ ＋ １ Enter ・・・ありゃこれ壊れてるや。ジャンクと
って感じかもね。悲しいことだ。
１ ＋ １ Enter ・・・ありゃこれ壊れてるや。ジャンクと
って感じかもね。悲しいことだ。
616 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 00:12 ID:???
618 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 14:18 ID:???
４８ＧＸの詳しい使い方紹介しているページ知りませんか？
マニュアルがないので困ってます。
国内だとマニュアルも手に入りそうにもないし・・・
マニュアルがないので困ってます。
国内だとマニュアルも手に入りそうにもないし・・・
619 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 14:32 ID:???
３２ＳＩＩは名機だね
620 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 15:58 ID:???
621 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 17:00 ID:???
622 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 18:49 ID:???
じゃ，hpmuseumからDVD版のマニュアルを$30で買う．
http://www.hpmuseum.org/cd/cddesc.htm
48SXまでしか入っていないようだけどとりあえず使えるのでは？
http://www.hpmuseum.org/cd/cddesc.htm
48SXまでしか入っていないようだけどとりあえず使えるのでは？
623 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/05 22:39 ID:???
624 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/06 02:55 ID:???
625 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/07 23:24 ID:???
age
626 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/08 01:45 ID:???
>>610
どうもモバ板の住人は、漏貧の悪しき経験から自作ハードというと色眼鏡で見がちだけど、
安原はちゃんと市場に製品（安原一式・レンジファインダーカメラ）を送り出した実績あるからね。
俺は余り好きではないが、業界やユーザからそれなりの評価もされている。
結構、本当に作っちゃうような気がしないでもないけどね。
余談だけど、安原一式はその後、長野の某メーカーにコンセプトまるっきり横取りされたような
製品出されたり、生産委託した中国のメーカーには、そのメーカのブランドで同じもの勝手に
作られたりしたみたいだ。個人でモノ作り･･･ってのは、やっぱり大変だね。
どうもモバ板の住人は、漏貧の悪しき経験から自作ハードというと色眼鏡で見がちだけど、
安原はちゃんと市場に製品（安原一式・レンジファインダーカメラ）を送り出した実績あるからね。
俺は余り好きではないが、業界やユーザからそれなりの評価もされている。
結構、本当に作っちゃうような気がしないでもないけどね。
余談だけど、安原一式はその後、長野の某メーカーにコンセプトまるっきり横取りされたような
製品出されたり、生産委託した中国のメーカーには、そのメーカのブランドで同じもの勝手に
作られたりしたみたいだ。個人でモノ作り･･･ってのは、やっぱり大変だね。
627 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/08 01:58 ID:FmuJzgcD
628 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/08 05:47 ID:???
629 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/09 20:57 ID:???
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/05/08/0355254&topic=104&mode=nested
HP電卓がPalmOS上に復活
dseg 曰く、 "本家記事より。Palm OS用のHP電卓エミュレータ、『Power48』
にHPが 49G/48SX/48GX のROM イメージの同梱を認めた事が話題となっている。
HP電卓がPalmOS上に復活
dseg 曰く、 "本家記事より。Palm OS用のHP電卓エミュレータ、『Power48』
にHPが 49G/48SX/48GX のROM イメージの同梱を認めた事が話題となっている。
630 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/10 14:18 ID:???
631 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/11 18:29 ID:CUkKwyxW
632 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/11 20:43 ID:3RAQiXvx
>>631
800円かけられてもなー。
800円かけられてもなー。
633 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/13 14:23 ID:???
634 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/14 16:03 ID:PgPMI+29
BASICで書いてあるRPN電卓のプログラムって演算子を入力したときもEnterキー（CR）を押さないといけない。
どこかにCR打鍵なしで演算してくれるプログラムありませんか。
どこかにCR打鍵なしで演算してくれるプログラムありませんか。
635 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/15 12:28 ID:???
636 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/16 14:10 ID:???
禿げしく既出だが、ＦＹＩ
http://www.hp.com/sbso/redirct/product/computing/calculators.html
http://www.hpcalc.org/
http://www.hpmuseum.org/
http://www.syc.co.jp/shop/online/calc.html
http://homepage1.nifty.com/s_miyake/hp/hp.htm
http://www.246.ne.jp/~tamra/index.html
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/%7Ekato/HP48/index.html
http://takumao.cup.com/Computer/ComputerIndex.html
http://www.nurs.or.jp/~pon/
http://www.psn.ne.jp/~z-gypsy/
http://www.ne.jp/asahi/cyberpunk/mitch/
http://www.ai.wakwak.com/~hop/index_2.htm
しばらく来れんが、このスレ残っているといいなぁ。
http://www.hp.com/sbso/redirct/product/computing/calculators.html
http://www.hpcalc.org/
http://www.hpmuseum.org/
http://www.syc.co.jp/shop/online/calc.html
http://homepage1.nifty.com/s_miyake/hp/hp.htm
http://www.246.ne.jp/~tamra/index.html
http://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/%7Ekato/HP48/index.html
http://takumao.cup.com/Computer/ComputerIndex.html
http://www.nurs.or.jp/~pon/
http://www.psn.ne.jp/~z-gypsy/
http://www.ne.jp/asahi/cyberpunk/mitch/
http://www.ai.wakwak.com/~hop/index_2.htm
しばらく来れんが、このスレ残っているといいなぁ。
何日ぐらいほっとかれたら消えるんですか？
638 ：モバ猫：03/05/19 20:00 ID:xJLdHeCg
朝→ドーナツ enter コーヒー +
昼→うな丼 enter 麦茶 +
昼→うな丼 enter 麦茶 +
639 ：634：03/05/20 11:17 ID:V/vtd3Sk
>>635
モノホンのＨＰ電卓やＬＸのばやい、数字の入力にはエンターキー押すけど、演算子はそのキーを押した時点で答が出る。
だけどBASICで書いたRPN電卓エミュだとinput文で入力を読み込んでるのばかりだから、演算子自体もリターンキーを押して入力する。結局普通の電卓で＝キーを押さなきゃならんのと変わらなくなる。
ここの操作性が改善されてるのってないかな。
モノホンのＨＰ電卓やＬＸのばやい、数字の入力にはエンターキー押すけど、演算子はそのキーを押した時点で答が出る。
だけどBASICで書いたRPN電卓エミュだとinput文で入力を読み込んでるのばかりだから、演算子自体もリターンキーを押して入力する。結局普通の電卓で＝キーを押さなきゃならんのと変わらなくなる。
ここの操作性が改善されてるのってないかな。
640 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/21 01:16 ID:???
>>639
キー取得部を自分でINKEY$等に改変する。
キー取得部を自分でINKEY$等に改変する。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
642 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/24 14:09 ID:???
yoyage200買ったけど、数式処理凄い。
ただ、画面がマルチラインだと、ついスタックに見えてしまう。
＋を押して、あれっ思う事が多い。
一行の電卓だと、普通に使えるけど、計算結果が画面に残ってると
足したり引いたり、ひっくり返したりしたくなるな。
ただ、画面がマルチラインだと、ついスタックに見えてしまう。
＋を押して、あれっ思う事が多い。
一行の電卓だと、普通に使えるけど、計算結果が画面に残ってると
足したり引いたり、ひっくり返したりしたくなるな。
643 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/25 00:11 ID:ryxz7kMZ
>642
気持ちよぉくわかります。
わたしゃ、最近はExcelのセルまでスタックに見えてくるようになりました。
気持ちよぉくわかります。
わたしゃ、最近はExcelのセルまでスタックに見えてくるようになりました。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
645 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/30 23:34 ID:???
キー入力を全部INKEY$で読み取ると判定ルーチンでもの凄く遅くなるのと編集が大変だね
今時のPCなら大丈夫か
今時のPCなら大丈夫か
646 ：いつでもどこでも名無しさん：03/05/31 01:00 ID:???
647 ：634：03/05/31 20:45 ID:vm+xcF3k
648 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/02 21:50 ID:wzeRjZ7H
dim st(10)
loop:
locate 1, 1
print s$
in$=inkey$
if in$="+" then st(1) = st(2) * st(1) : s$ = str$(st(1)) : goto loop
if in$=chr$(13) then rollup : goto loop
s$ = s$ + in$
st(1) = val(s$)
goto loop
後は適当に・・RPN電卓なんてﾁｮﾛｲﾀﾞﾛｰﾆ・・
loop:
locate 1, 1
print s$
in$=inkey$
if in$="+" then st(1) = st(2) * st(1) : s$ = str$(st(1)) : goto loop
if in$=chr$(13) then rollup : goto loop
s$ = s$ + in$
st(1) = val(s$)
goto loop
後は適当に・・RPN電卓なんてﾁｮﾛｲﾀﾞﾛｰﾆ・・
649 ：名無しさん＠Linuxザウルス：03/06/04 16:59 ID:???
C700最強
650 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/13 00:07 ID:???
ほしゅ＆ＦＹＩ
http://www.hpcalcman.com
hpmuseumのClasfied adの中にあった。
HP11C、15C、32Sシリーズ、42S、48シリーズのセコハン屋。
ヤフオクよりははるかにましだが、ちょっと高いね。
ここで念願の42Sを購入、来週届くのが楽しみ。
着いたら報告します。
http://www.hpcalcman.com
hpmuseumのClasfied adの中にあった。
HP11C、15C、32Sシリーズ、42S、48シリーズのセコハン屋。
ヤフオクよりははるかにましだが、ちょっと高いね。
ここで念願の42Sを購入、来週届くのが楽しみ。
着いたら報告します。
651 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/13 23:20 ID:???
652 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/16 00:16 ID:???
どこかＨＰの電卓扱ってる海外の安いサイト知りませんか？
653 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/16 00:28 ID:???
654 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/21 22:41 ID:???
age
655 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/22 10:33 ID:???
hp 12c plantinum ゲッツ！記念保守
656 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/23 23:38 ID:???
657 ：いつでもどこでも名無しさん：03/06/27 20:59 ID:???
新型まだぁ？
658 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/01 09:13 ID:???
ほしゅ
659 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/05 02:09 ID:???
おれも15C待ち。早く…
660 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/08 19:54 ID:???
RPN電卓の練習に良い練習問題って、ネットにない？
661 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/08 21:15 ID:???
662 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/09 02:14 ID:4vBNApJ5
663 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/10 00:43 ID:???
たまに普通の電卓を使うと恐ろしく使いづらく感じる罠…
664 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/10 01:44 ID:???
禿同、例えばカシオなど電卓メーカーのエンジニアもRPNを好んで使っているのではと思うんだが。
RPN自体は、特許案件というわけでもなさそうだし。
まぁメモリ計算さえ使えない一般の人には多少敷居が高そうだが、関数電卓を使える香具師は、すぐにその素晴らしさに気づくよね。
なんで、他の会社も販売しないんだろうか。
そういえば、昔はTIもRPN方式の電卓を売ってた時期もあるよね。
ＨＰって商売へたそう。例えば、15Cを限定１万台販売なんてことをすれば、すぐに売れるだろうに。
RPN自体は、特許案件というわけでもなさそうだし。
まぁメモリ計算さえ使えない一般の人には多少敷居が高そうだが、関数電卓を使える香具師は、すぐにその素晴らしさに気づくよね。
なんで、他の会社も販売しないんだろうか。
そういえば、昔はTIもRPN方式の電卓を売ってた時期もあるよね。
ＨＰって商売へたそう。例えば、15Cを限定１万台販売なんてことをすれば、すぐに売れるだろうに。
665 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/10 19:52 ID:???
593で質問したものです。
支払いにカード以外が使えるサイトって無いですかね?
JCB持ちなんで海外は全滅…
口座振替可能とか、そんな感じの香具師があると助かるのですが、
海外通販した事無いので微妙に迷ってます…
#そこまでして買うものかなぁ…
支払いにカード以外が使えるサイトって無いですかね?
JCB持ちなんで海外は全滅…
口座振替可能とか、そんな感じの香具師があると助かるのですが、
海外通販した事無いので微妙に迷ってます…
#そこまでして買うものかなぁ…
666 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/10 22:59 ID:???
667 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/10 23:20 ID:???
>>664
しかし、実用品たる電卓でそういう妙な売り方をしてほしくないと思う。
おれの望みは、細くてもいいから、長く供給してくれることかな。
今は手元に48GXと32Sがあるが、実用品として32Sを継続して供給して欲しいよ。
15Cもplatinum出れば買っちゃうんだろうな、と思うんだけどね。
しかし、実用品たる電卓でそういう妙な売り方をしてほしくないと思う。
おれの望みは、細くてもいいから、長く供給してくれることかな。
今は手元に48GXと32Sがあるが、実用品として32Sを継続して供給して欲しいよ。
15Cもplatinum出れば買っちゃうんだろうな、と思うんだけどね。
668 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/10 23:57 ID:???
670 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/11 20:29 ID:???
671 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/14 16:07 ID:???
48GX購入 記念保守
672 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/14 16:12 ID:???
>>671
おめでとう
おめでとう
673 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/14 20:11 ID:???
674 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/14 21:18 ID:???
某茄子出たのでHPの電卓かうぜー、でも英語ﾜｶﾗﾝから海外ｻｲﾄで買うのは無理だなｗ。
オクかなーやっぱ、と思ったがヤフオクﾀｹｰ、英語勉強しまつ
オクかなーやっぱ、と思ったがヤフオクﾀｹｰ、英語勉強しまつ
>>670
負債を抱えている身ですのでそれやると一気に雪崩が起こってﾏｽﾞｰ。
でもバランスシートは激しく黒字という謎財政です(w。
今日VISAの申込書貰ってきますた。2週間のうちに売り切れないことを祈るばかり。
大袈裟ってか? そりゃ失礼…
負債を抱えている身ですのでそれやると一気に雪崩が起こってﾏｽﾞｰ。
でもバランスシートは激しく黒字という謎財政です(w。
今日VISAの申込書貰ってきますた。2週間のうちに売り切れないことを祈るばかり。
大袈裟ってか? そりゃ失礼…
676 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/14 23:03 ID:???
通販の英語って、中学生レベルだから、そんなにかまえる必要なないと思うけど。
ガンガレ！
ガンガレ！
677 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/15 03:27 ID:???
首都圏ならNicosの店頭でVISAのジョイントカードを即日発行してくれる。
あるいは、スーパーや百貨店等のハウスカード。OMC（ダイエー系）なんか速いんじゃないかな
カード会社にあちこち電話をかけまくって聞いて見るべし
あるいは、スーパーや百貨店等のハウスカード。OMC（ダイエー系）なんか速いんじゃないかな
カード会社にあちこち電話をかけまくって聞いて見るべし
678 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/15 03:33 ID:???
>>677
禿同
最近は翻訳サイトがあるので返事にいろいろ書いてあっても慌てなくてすむ。
もちろん和→英も可
ま、英語をろくに書けない読めないのは日本人だけじゃない。中国人は文法めちゃくちゃで書きたいことを
送りつけても通じるようだ。ひどい英語で注文する香具師はかなりいる（アメリカ国内にさえ大量に）。
正確な商品名と数量、価格を間違えなければ何とかなるさ
注文方法はぐぐれば解説サイト見つかるよ。または書籍を探そう。キーワードは「個人輸入」あたりかな。
禿同
最近は翻訳サイトがあるので返事にいろいろ書いてあっても慌てなくてすむ。
もちろん和→英も可
ま、英語をろくに書けない読めないのは日本人だけじゃない。中国人は文法めちゃくちゃで書きたいことを
送りつけても通じるようだ。ひどい英語で注文する香具師はかなりいる（アメリカ国内にさえ大量に）。
正確な商品名と数量、価格を間違えなければ何とかなるさ
注文方法はぐぐれば解説サイト見つかるよ。または書籍を探そう。キーワードは「個人輸入」あたりかな。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
680 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/16 00:17 ID:???
↑昔はFAXしなきゃならなかったので、判別不能な流麗な返信が返ってきて
困ってしむこともあったがメールは楽だよね。翻訳サイトに突っ込めばとりあえず
の意味はつかめるしね。
困ってしむこともあったがメールは楽だよね。翻訳サイトに突っ込めばとりあえず
の意味はつかめるしね。
681 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/16 00:50 ID:???
タイプアウトなら、まだしも手書きで送られて来た日にはｗ
682 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/16 01:11 ID:???
おれ、まだタイプライター持っているな。そういえば。
たびたびスマソ。郵貯からのWire Transferが比較的安げだったので、
この線で行ってみますです。クレジットは良いのが残念ながら…
親にもヤダ、と言われたので残るは振込みだけっす。
#サムソォンの48G+が売切れてしまった… 狙ってたのに…
この線で行ってみますです。クレジットは良いのが残念ながら…
親にもヤダ、と言われたので残るは振込みだけっす。
#サムソォンの48G+が売切れてしまった… 狙ってたのに…
48GX(と愉快な仲間たち)注文完了age。
明日振込んできますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
明日振込んできますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
685 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/17 23:41 ID:???
686 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/17 23:50 ID:???
687 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 01:04 ID:???
688 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 02:17 ID:???
ポトラッチみたいでﾜﾗﾀ
689 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/19 05:40 ID:???
690 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/20 01:06 ID:???
>>690
アドバイスありがとん。これの事ですね。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20579.htm
ちゃんと支払額に+12USD追加しておいたので、問題ないはずです。
トータルの手数料は1700円+12USDで、おおよそ3000円強になりました。
銀行だと基本手数料だけで2500円取られるんで、まぁ満足。
しかし2-4営業日掛かるらしいんで、休日挟むと待ち遠しさで死にそうになる(苦笑。
アドバイスありがとん。これの事ですね。
http://www.yu-cho.japanpost.jp/s0000000/ssk20579.htm
ちゃんと支払額に+12USD追加しておいたので、問題ないはずです。
トータルの手数料は1700円+12USDで、おおよそ3000円強になりました。
銀行だと基本手数料だけで2500円取られるんで、まぁ満足。
しかし2-4営業日掛かるらしいんで、休日挟むと待ち遠しさで死にそうになる(苦笑。
692 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/22 00:56 ID:???
>>664
亀なレスですまん。
> 禿同、例えばカシオなど電卓メーカーのエンジニアもRPNを好んで使っているのではと思うんだが。
それはどうかな。CASIO辺りだとFX-603P使ってるんじゃなかろうか。RPNじゃないけど使いやすいぞ。
屁みたいな外装とキータッチの電卓作ってるSHARPやCANONはどうだか知らないが。
>>667
> おれの望みは、細くてもいいから、長く供給してくれることかな。
そう言うわけかどうか知らないがFX-603Pはロングセラーだよ。もう10年以上売ってる。
亀なレスですまん。
> 禿同、例えばカシオなど電卓メーカーのエンジニアもRPNを好んで使っているのではと思うんだが。
それはどうかな。CASIO辺りだとFX-603P使ってるんじゃなかろうか。RPNじゃないけど使いやすいぞ。
屁みたいな外装とキータッチの電卓作ってるSHARPやCANONはどうだか知らないが。
>>667
> おれの望みは、細くてもいいから、長く供給してくれることかな。
そう言うわけかどうか知らないがFX-603Pはロングセラーだよ。もう10年以上売ってる。
693 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/25 13:37 ID:???
RPNで16進←→10進変換ができるのホスィー保守
694 ：なまえをいれてください：03/07/25 18:49 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
695 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/25 22:46 ID:???
>>693
ほんとに欲しければ、48系を入手するのがお薦め保守。
ほんとに欲しければ、48系を入手するのがお薦め保守。
696 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 01:42 ID:???
サムソンで注文した人に質問です。
Order Statusの所、向こうが発送したときにOrder Receivedから変わりましたか?
07/14(金)に電子送金したから、海の日考えてもそろそろ入金されてそうなものだけど、
未だにこの状況から変わらんもので…(送金失敗の連絡も郵便局からは来てないし)
Order Statusの所、向こうが発送したときにOrder Receivedから変わりましたか?
07/14(金)に電子送金したから、海の日考えてもそろそろ入金されてそうなものだけど、
未だにこの状況から変わらんもので…(送金失敗の連絡も郵便局からは来てないし)
698 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 23:54 ID:???
>>697
おれがここに注文したのは去年の春だけど、その時にはこのようになったよ。
>>**/20/2002 Order received, **/22/2002 Shipped
カードでの注文だったけどね。
おれがここに注文したのは去年の春だけど、その時にはこのようになったよ。
>>**/20/2002 Order received, **/22/2002 Shipped
カードでの注文だったけどね。
699 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/27 23:57 ID:???
700 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/28 13:31 ID:???
700(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!
Shipped -------ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ--------------!!!
夜に"送金は完了しているか? してなかったらﾐｽってるかも知んないから調査依頼出してみるけど。"
って聞いたら"完了してるから今日中に発送するよ"との返事。
色々質問とか投げたけど、全部丁寧に返事を返してくれました。
後は届くのを待つだけ。楽しみだ。
夜に"送金は完了しているか? してなかったらﾐｽってるかも知んないから調査依頼出してみるけど。"
って聞いたら"完了してるから今日中に発送するよ"との返事。
色々質問とか投げたけど、全部丁寧に返事を返してくれました。
後は届くのを待つだけ。楽しみだ。
702 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/29 15:41 ID:???
おめでとう。届くの楽しみだね。
703 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/29 16:02 ID:???
>>701
よかったな。サムソンはUSPSで発送するはずなので、ちょっと時間がかかるよ。
おれの時は２週間強ぐらいかな。
炭疸菌騒ぎから半年も経っていなかったのでUSPSの伝票を見たときには、かなり
引いたよ…
よかったな。サムソンはUSPSで発送するはずなので、ちょっと時間がかかるよ。
おれの時は２週間強ぐらいかな。
炭疸菌騒ぎから半年も経っていなかったのでUSPSの伝票を見たときには、かなり
引いたよ…
704 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/29 16:38 ID:???
おめ！
705 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/29 23:31 ID:???
15cを欲しい人って今でもいるのかな？
706 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/30 02:02 ID:???
さあ？
12C欲しい人はいっぱい居るみたいだけどな。
12C欲しい人はいっぱい居るみたいだけどな。
707 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/30 02:20 ID:???
横形(?)は、11cしか持っていないので、15cもほしいし、16はもっと欲望がふつふつと。
708 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/30 02:42 ID:???
おれも物欲の面では15c欲しいけどさ。
実用面では32Sの予備があったほうが嬉しいかもな。
実用面では32Sの予備があったほうが嬉しいかもな。
709 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/30 11:39 ID:???
わたしは16Cがほしいな。
うちにある１５Ｃは、なぜか、１１Ｃのプレートがついてる。
うちにある１５Ｃは、なぜか、１１Ｃのプレートがついてる。
710 ：いつでもどこでも名無しさん：03/07/30 22:33 ID:???
俺は15Cが現存するHPの電卓の中で一番好きだな。
それ故に自分用確保してるからいらないけど。
人気のある気種だと思うからオクに流せばそれなりの値にはなるんじゃない？
それ故に自分用確保してるからいらないけど。
人気のある気種だと思うからオクに流せばそれなりの値にはなるんじゃない？
711 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 06:10 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
712 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/02 09:24 ID:???
42S欲しい
713 ：直リン：03/08/02 09:29 ID:lVuyXbSi
714 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 00:59 ID:???
>>712
ebayにはたまに出ているけど、相当に高いよ。
ebayにはたまに出ているけど、相当に高いよ。
715 ：48gx：03/08/03 11:52 ID:TpXAX+jJ
716 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 12:53 ID:???
うちには大昔に買って，ずっと使っている10Cがある．
横型シリーズでは最廉価モデルなのだけど，安いんで捨てられちゃうことが多くて，
逆にレアなんだそうな．
横型シリーズでは最廉価モデルなのだけど，安いんで捨てられちゃうことが多くて，
逆にレアなんだそうな．
717 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 14:14 ID:???
>>715
誰かしらんが、関数電卓関係のスレに貼りまくってるな。
宣伝か？
電卓のことを「計算機」などと言う奴は小学生か?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050585714/l50
関数電卓、買うならどれが良い？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/996771570/l50
【重複】関数電卓総合スレッド【めんごめんご】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1059663505/l50
電卓はどうやって計算してるの？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052131008/l50
＿＿＿＿関数電卓総合スレッド＿＿＿＿
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1054136840/l50
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034736275/l50
誰かしらんが、関数電卓関係のスレに貼りまくってるな。
宣伝か？
電卓のことを「計算機」などと言う奴は小学生か?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050585714/l50
関数電卓、買うならどれが良い？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/996771570/l50
【重複】関数電卓総合スレッド【めんごめんご】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1059663505/l50
電卓はどうやって計算してるの？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1052131008/l50
＿＿＿＿関数電卓総合スレッド＿＿＿＿
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1054136840/l50
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034736275/l50
718 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 22:53 ID:???
HP 49G+ ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
720 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 22:59 ID:???
キーボードが駄目っぽいﾖｶﾝ
49は前からゴムゴムだったので
HP48GⅡや33Sに期待
HP48GⅡや33Sに期待
722 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 23:28 ID:???
>>722
あのー、まだ買ったわけじゃなんですけど・・ま、いーか
あのー、まだ買ったわけじゃなんですけど・・ま、いーか
724 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/03 23:58 ID:???
>>717
SYCのBBSにまで貼っていたよ。
SYCのBBSにまで貼っていたよ。
725 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 00:15 ID:???
何はともあれめでたいめでたい。
この調子でラインナップ増えると（てか戻ると）いいですなあ。
この調子でラインナップ増えると（てか戻ると）いいですなあ。
726 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 01:16 ID:???
国正規輸入は、今回もないのかなぁ。
別にサムソンなんかで購入してもいいんだけど、たまには日本語マニュアルほしいなぁ。
2万円くらいで入手できるとうれしいですね。送料とか含めて。
別にサムソンなんかで購入してもいいんだけど、たまには日本語マニュアルほしいなぁ。
2万円くらいで入手できるとうれしいですね。送料とか含めて。
727 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 02:37 ID:???
HPの200LXと48/49とかの電卓を両方使ったことある方教えて下さい。
私がLXを使っていた頃は、PIMもついた高級電卓としてアメリカで売られており、
特に金融系電卓としては最強だろうと思いつつ使っていました。科学系としては
48の方が良いという意見も聞いたような気がするのですが、実際の所どうでしょうか？
機能的には同じなのかなとも思いますが、専用の関数キーがついている分
48とかの方が使いやすいということなんでしょうか。
私がLXを使っていた頃は、PIMもついた高級電卓としてアメリカで売られており、
特に金融系電卓としては最強だろうと思いつつ使っていました。科学系としては
48の方が良いという意見も聞いたような気がするのですが、実際の所どうでしょうか？
機能的には同じなのかなとも思いますが、専用の関数キーがついている分
48とかの方が使いやすいということなんでしょうか。
728 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 08:53 ID:???
729 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 09:26 ID:???
49G+のスペック見ると、幻のHP XpanderみたいにCEベースの気がする。
かっこ悪いと思ったのは俺だけではないだろう。
かっこ悪いと思ったのは俺だけではないだろう。
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━━━━ !!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━━━━━ !!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━!!
732 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 18:29 ID:???
ARM9搭載で、SDスロット、USB接続、さらに5～10倍早くなるのか。
欲しいな。
キーもプラスティックだし、アドホック問い合わせてみるか。
欲しいな。
キーもプラスティックだし、アドホック問い合わせてみるか。
733 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/04 19:58 ID:???
>>730
おめ。
おめ。
734 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/05 13:55 ID:???
>732
アドホックはHPの電卓を今は扱ってないし、今後、もう扱うことは
ないと思うよ。
アドホックはHPの電卓を今は扱ってないし、今後、もう扱うことは
ないと思うよ。
33sと12c platinumと49g+がほすぃ。
736 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/05 17:43 ID:???
1日触ってみましたが、キーが思ったより堅い… と言ってもそのうちうちやすくなるんだろうけど。
作りがしっかりしてるので安心というか、なんとも嬉しい。
シンボリックなそるばーとか、グラフとかその他諸々今まで使ってたfx-4850Pより使いやすくて良い感じです。
しかしメモリが足りない… 128Kってこんなに少ないのね… ライブラリ二つ入れただけで半分になってしまった…
作りがしっかりしてるので安心というか、なんとも嬉しい。
シンボリックなそるばーとか、グラフとかその他諸々今まで使ってたfx-4850Pより使いやすくて良い感じです。
しかしメモリが足りない… 128Kってこんなに少ないのね… ライブラリ二つ入れただけで半分になってしまった…
737 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/05 22:56 ID:???
738 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 00:17 ID:???
それはあるなぁ。本物の48GXより、NX70V+Power48の方が圧倒的に速いし 。
赤外線でデータのやりとり出来たらなかなか良いんだけどなぁ…
まぬあるは暇つぶしに読み続けてやっと半分くらい読んだ。
だんだん楽しくなってきたぞ（ｗ
赤外線でデータのやりとり出来たらなかなか良いんだけどなぁ…
まぬあるは暇つぶしに読み続けてやっと半分くらい読んだ。
だんだん楽しくなってきたぞ（ｗ
739 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 08:41 ID:???
740 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 10:49 ID:???
49G+はボタン配列がもう一列あれば即買いだったのに。
ボタン自体の操作感、耐久性も含めてもう少しがんばって欲しいね。
ボタン自体の操作感、耐久性も含めてもう少しがんばって欲しいね。
741 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 13:32 ID:???
49G+って、どこかに画像つきの記事出てる？
49Gはデザインがなんとなく好きになれないんだよな。
なんか、シャープやカシオの電卓に似てる。
49Gはデザインがなんとなく好きになれないんだよな。
なんか、シャープやカシオの電卓に似てる。
742 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/10 18:48 ID:???
>>739
48GX+が出たら買う。あの剛直な質感(良い意味で)と、作りの良さ搭載なら。
48GX+が出たら買う。あの剛直な質感(良い意味で)と、作りの良さ搭載なら。
743 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/11 03:39 ID:???
>>741
まだ噂程度だね。画像も上がってはいるが、信憑性は低いと思われ。
まだ噂程度だね。画像も上がってはいるが、信憑性は低いと思われ。
744 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/12 16:50 ID:???
745 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 11:06 ID:lYYgk1YK
どうですか？お客さん？↓
http://www.hpcalc.org/images/datasheet48gii
http://www.hpcalc.org/images/datasheet33s.pdf
http://www.hpcalc.org/images/datasheet48gii
http://www.hpcalc.org/images/datasheet33s.pdf
746 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 11:18 ID:???
ポーランド侵攻！
747 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 12:53 ID:cX87mmsz
748 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 13:57 ID:???
うーん、will vsのリアみたいだ…
デザインが・・・絶句・・
750 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 21:37 ID:???
デザインが・・
751 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/13 22:37 ID:???
おれも、これならいらん。
32SII買っといてよかった…
32SII買っといてよかった…
752 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 01:02 ID:???
悪い意味でHPらしいデザインになっちゃったなおい・・・
48giiのほう見れないんだけどこれなに？
48giiのほう見れないんだけどこれなに？
753 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 09:35 ID:???
たしかに、デザイン最悪
これならいらないな
これならいらないな
754 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 13:55 ID:???
なんか銀色が多くて派手な印象だなぁ…
OmnibookとかJor568は好きだがこのデザインはちょっと…
ボタンがイマイチすぎる。48GX買っといて良かった。
OmnibookとかJor568は好きだがこのデザインはちょっと…
ボタンがイマイチすぎる。48GX買っといて良かった。
755 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 14:32 ID:???
756 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 14:41 ID:???
17Bってのは、そういうもんだろう。
http://www.hpmuseum.org/17b.jpg
http://www.samsoncables.com/catalog/products/extra/HP17BIIPlusCloseup.jpg
しかし、12Cから12C platinum、17Bから17BII+の形状の変化を見るに、型番がほとんど
同じならば、同一デザイン、型番の数字が同じならば、デザインは継承というような傾向
が見えるね。
となると、33Sはあの形で決まりか…
http://www.hpmuseum.org/17b.jpg
http://www.samsoncables.com/catalog/products/extra/HP17BIIPlusCloseup.jpg
しかし、12Cから12C platinum、17Bから17BII+の形状の変化を見るに、型番がほとんど
同じならば、同一デザイン、型番の数字が同じならば、デザインは継承というような傾向
が見えるね。
となると、33Sはあの形で決まりか…
757 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 15:05 ID:???
新シリーズは中身はともかく、ケースの設計はHPでは無くて
コンパックなんだよきっと…。
コンパックなんだよきっと…。
758 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 16:45 ID:???
>757
そう思う。
なんか、最初に新しい電卓見たとき、
デザインが iPAQ に似てる気がした
そう思う。
なんか、最初に新しい電卓見たとき、
デザインが iPAQ に似てる気がした
759 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/14 17:29 ID:???
>>757-758
『情報処理』の4月号にアラン・ケイがHPに入社して「プロのための
道具をデザインしたい」なんて言ってるって記事を読んで期待して
たんだがなぁ。
もしや、あのデザインはアラン･ケイが…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
『情報処理』の4月号にアラン・ケイがHPに入社して「プロのための
道具をデザインしたい」なんて言ってるって記事を読んで期待して
たんだがなぁ。
もしや、あのデザインはアラン･ケイが…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
760 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/15 07:20 ID:???
761 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/15 09:30 ID:9dlZ4h79
実機を見てみないとなんともいえないが、
http://www.hpcalc.org/hp49gplus.php
スタイリング的には 49G+, 48GII は許せる範囲かな。
だが 33S は勘弁だ。
と 48G, 48G+, 48GX, 49G, Omnibook xt6050 を持っている俺は思う（ 49G
も充分勘弁だったが）。
どちらも DEL キーがシフト側に行ってしまったのは俺的には残念。
しかしこれ、 48GII と 49G+ って値段がすごく違うのだろうか？
ていうか、 48GII ファームウェアフラッシュ ROM じゃないみたいだし、な
んか RAM 少ないし、クロック周波数違うし、買うなら 49G+ かと思うが。
http://www.hpcalc.org/hp49gplus.php
スタイリング的には 49G+, 48GII は許せる範囲かな。
だが 33S は勘弁だ。
と 48G, 48G+, 48GX, 49G, Omnibook xt6050 を持っている俺は思う（ 49G
も充分勘弁だったが）。
どちらも DEL キーがシフト側に行ってしまったのは俺的には残念。
しかしこれ、 48GII と 49G+ って値段がすごく違うのだろうか？
ていうか、 48GII ファームウェアフラッシュ ROM じゃないみたいだし、な
んか RAM 少ないし、クロック周波数違うし、買うなら 49G+ かと思うが。
762 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/15 09:43 ID:9dlZ4h79
48GII も 49G+ も幅 87 mm ということだが、俺の手にはでかすぎる。
49G のとき、すげえ持ちにくいと思った。
49G のとき、すげえ持ちにくいと思った。
最近はカシオの電卓もでかくなってきてるから、
日本人サイズのコンパクトな電卓が無くなっていますねぇ。
日本人サイズのコンパクトな電卓が無くなっていますねぇ。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
766 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/15 22:49 ID:???
33Sはデザインもアレだが、あの形ではクリック感のあるプラスチックキーは
難しいんじゃないかと思う。
また、中央列のキーのシフトファンクションが見辛いのも気になる。
難しいんじゃないかと思う。
また、中央列のキーのシフトファンクションが見辛いのも気になる。
767 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/18 13:29 ID:???
ごめん、僕はヌルいから33Sがイイと思ってしまった・・・
768 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/18 16:02 ID:???
39g+ってやっぱRPNじゃないのね
769 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/19 00:55 ID:???
>>767
自分が満足できそうなら、それはそれで問題ないと思うが。
自分が満足できそうなら、それはそれで問題ないと思うが。
770 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/24 18:47 ID:???
新機種買うぞー
って香具師いる？
って香具師いる？
771 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/24 19:31 ID:???
>>770
俺は今回は待ち。15Cみたいのが出たら買いたい。
俺は今回は待ち。15Cみたいのが出たら買いたい。
772 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/24 21:04 ID:???
>770
33Sかな。
33Sかな。
773 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/24 21:25 ID:???
48GX購入してまだ３カ月しかたってないので、今のところスルー。
デザインが、もうすこし好みのものだったら、購入したくなったろうけど。
やっぱりサイズ的には、33系位の大きさのものが欲しいなぁ。
デザインが、もうすこし好みのものだったら、購入したくなったろうけど。
やっぱりサイズ的には、33系位の大きさのものが欲しいなぁ。
774 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/24 22:18 ID:???
42Sがもう一度出たら買うかな。
48Gと32Sを併用しており、32Sもいいのだけどスタックが一段見えた方が便利。
とりあえず48/49系でグラフの描画速度など演算速度が上がっていれば買うかも。
15Cや11Cが復刻されれば、即買いますけど。
48Gと32Sを併用しており、32Sもいいのだけどスタックが一段見えた方が便利。
とりあえず48/49系でグラフの描画速度など演算速度が上がっていれば買うかも。
15Cや11Cが復刻されれば、即買いますけど。
775 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 19:20 ID:???
http://www.syc.co.jp/about/calculators/userspace/
SYCの掲示板が10月いっぱいで閉鎖されるらしい
SYCの掲示板が10月いっぱいで閉鎖されるらしい
776 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 20:54 ID:???
正直フルキーボードがあればRPNは要らないと思う。
777 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 21:10 ID:???
>>775
"HP関数電卓ユーザー掲示板を除く"と書いてあるが。
"HP関数電卓ユーザー掲示板を除く"と書いてあるが。
778 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 21:13 ID:LV+XHPWg
>>775
その 10 月って去年の 10 月のことのような気が。
その 10 月って去年の 10 月のことのような気が。
779 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/25 21:23 ID:???
781 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/26 02:01 ID:???
いまいち776の意見の意味がわからない。
個人的には、RPNがないとすべて無意味なんだが。
ひょっとしたら、エミュのみで、実機を持っていないのか？
投網に引っ掛かったような悪寒。
個人的には、RPNがないとすべて無意味なんだが。
ひょっとしたら、エミュのみで、実機を持っていないのか？
投網に引っ掛かったような悪寒。
782 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/26 02:10 ID:???
意味のわからん書き込みは、スルーしときゃいいんじゃないの?
783 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/26 16:43 ID:???
SYCの掲示板ダウンしてるね
どして？
どして？
784 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/27 10:36 ID:seNOZ1Ct
>>783
10 月で閉鎖されるからかと思ったが、もう直っているようだ。
10 月で閉鎖されるからかと思ったが、もう直っているようだ。
785 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/28 15:04 ID:???
新宿のアドホックが改装前のバーゲンをやっている。
改装後は文具店自体がなくなるので、HP48用のシリアルケーブルを
日本国内の店頭で手に入れる最後のチャンスだろう。
電卓･PDAコーナの店員さん、よっぽどこれらの機器に
思い入れのある人のようだった。
改装後は文具店自体がなくなるので、HP48用のシリアルケーブルを
日本国内の店頭で手に入れる最後のチャンスだろう。
電卓･PDAコーナの店員さん、よっぽどこれらの機器に
思い入れのある人のようだった。
786 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/28 15:06 ID:???
>781
ひょっとして、776は数式入力機能のことを言いたいのではないだろうか?
ひょっとして、776は数式入力機能のことを言いたいのではないだろうか?
787 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/28 15:19 ID:???
>785
その店員さんは有名なU氏だろうね。
HP電卓や、HPのLXシリーズの最初の頃から携わっている人だからね。
その店員さんは有名なU氏だろうね。
HP電卓や、HPのLXシリーズの最初の頃から携わっている人だからね。
>787
あの店員さん、有名な方だったのか。
俺の目の前でHP200LXが1台売れたのだが、そのときも
すごく嬉しそうにしていたよ。
HP電卓が日本に再上陸する日が来て、あの人から
新しいRPN電卓を買える日がまたくればいいのだが…
あの店員さん、有名な方だったのか。
俺の目の前でHP200LXが1台売れたのだが、そのときも
すごく嬉しそうにしていたよ。
HP電卓が日本に再上陸する日が来て、あの人から
新しいRPN電卓を買える日がまたくればいいのだが…
789 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/28 16:39 ID:???
790 ：いつでもどこでも名無しさん：03/08/29 02:14 ID:???
791 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/04 11:23 ID:???
これ、Palmwareだけど、本格的に使えるよ。
http://www.infinitysw.com/products/poweronegraph.html
さすがに数式処理はできないけど、バージョンUPでRPNにも
対応しました。48のエミュよりは使いやすいと思う。
http://www.infinitysw.com/products/poweronegraph.html
さすがに数式処理はできないけど、バージョンUPでRPNにも
対応しました。48のエミュよりは使いやすいと思う。
792 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 00:31 ID:???
保守
793 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/06 01:07 ID:2QheATRD
794 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/12 01:32 ID:???
795 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 15:55 ID:???
大学で先生が使っているHPのRPNの電卓を見て自分も欲しくなりました
どれがお勧めでどうやったら手に入るのでしょうか？
関数電卓の関数すら使わないので機能はこだわりません(噂に聞く金融系の電卓がネタとして面白いかも)
金額としては5万円以下を希望します(全然相場わからないので…)
当方、名古屋に住んでいるので秋葉原とかはちょっと辛いです
では、よろしくお願いします
どれがお勧めでどうやったら手に入るのでしょうか？
関数電卓の関数すら使わないので機能はこだわりません(噂に聞く金融系の電卓がネタとして面白いかも)
金額としては5万円以下を希望します(全然相場わからないので…)
当方、名古屋に住んでいるので秋葉原とかはちょっと辛いです
では、よろしくお願いします
ちょっと調べてみましたが、日本語版の製品は入手困難っぽいですね…
輸入することは決めたので、使いやすくて他人が見てちょっと驚くようなものを教えてください
よろしくお願いします
輸入することは決めたので、使いやすくて他人が見てちょっと驚くようなものを教えてください
よろしくお願いします
797 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 21:50 ID:???
>>796
本当に今後一切関数機能を使う予定が無いなら12cPlatinum。
金融系の名機のリニューアルバージョン。
少しでも使うかもしれないなら素直に科学技術系にしたほうが良いでしょう。
新型なら33S、48GII、49G+があるらしい。これはどれにするか迷ったら見た目で判断でも良いと思う。
ちなみに予算を使い切っていいのなら、eBayで色々入手可能です。
赤色LEDのものから15C、32SII、16C(プログラム用)などなど素敵な機種が多くあります。
どれか迷ったら、
ttp://www.hpmuseum.org/
で物色してみると良いかも。
本当に今後一切関数機能を使う予定が無いなら12cPlatinum。
金融系の名機のリニューアルバージョン。
少しでも使うかもしれないなら素直に科学技術系にしたほうが良いでしょう。
新型なら33S、48GII、49G+があるらしい。これはどれにするか迷ったら見た目で判断でも良いと思う。
ちなみに予算を使い切っていいのなら、eBayで色々入手可能です。
赤色LEDのものから15C、32SII、16C(プログラム用)などなど素敵な機種が多くあります。
どれか迷ったら、
ttp://www.hpmuseum.org/
で物色してみると良いかも。
798 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/16 22:42 ID:???
>>795
現状で日本では入手困難です。
HPは２年ほど前に電卓事業の廃止を検討し、市場には流通在庫しかない状況が
しばらく続きました。日本の代理店のSYCも取り扱いを停止してしまったので、大学
生協等での取り寄せも出来ない状態と思われます。国内での流通在庫も、ほとんど
ないでしょう。
在庫を持っている海外のショップから通販で取り寄せるしかない状況がしばらく続いて
おり、価格も高騰していましたが、今年の春ぐらいからHPが電卓事業を再開しました。
hp12cがhp12c platinumとして新発売され、hp48Gの後継機49G+の出荷が一部の
国で始まった様子です。
ただ、どちらの製品とも、現在では日本での取り扱いがないので、アメリカやシンガポール
などの販売店から取り寄せるしかないようです。12cは$80、49G+は$160ほどかな。
驚くようなのはなあ…
hpらしい形はhp10や15などらしいとは思いますが、実用性の面では32sが良かった。
33sはあまりいい意味ではなく、驚くような形ですけどねー
現状で日本では入手困難です。
HPは２年ほど前に電卓事業の廃止を検討し、市場には流通在庫しかない状況が
しばらく続きました。日本の代理店のSYCも取り扱いを停止してしまったので、大学
生協等での取り寄せも出来ない状態と思われます。国内での流通在庫も、ほとんど
ないでしょう。
在庫を持っている海外のショップから通販で取り寄せるしかない状況がしばらく続いて
おり、価格も高騰していましたが、今年の春ぐらいからHPが電卓事業を再開しました。
hp12cがhp12c platinumとして新発売され、hp48Gの後継機49G+の出荷が一部の
国で始まった様子です。
ただ、どちらの製品とも、現在では日本での取り扱いがないので、アメリカやシンガポール
などの販売店から取り寄せるしかないようです。12cは$80、49G+は$160ほどかな。
驚くようなのはなあ…
hpらしい形はhp10や15などらしいとは思いますが、実用性の面では32sが良かった。
33sはあまりいい意味ではなく、驚くような形ですけどねー
>>797さん、>>798さん
素早い回答ありがとうございます
HP 49G+を買うことに決めました
マニュアルは別売りみたいなので、HP 49G Advanced User's GuideとHP 49G Pocket GuideとHP 49G User's Guideの3冊もセットで買うことにします
他に、これを買っておけみたいなものはありますか？
ここでもたびたび出てきたSamson Cablesで見積もりを出したところ、HP 49G+が$160、マニュアル3冊で$40、送料$44で合計$244でした
消費税を入れても、3万円ちょっとで足りるみたいです(関税はかからない模様)
支払いは、仕方が無いので親のクレジットカードで注文ですね
みなさん、ありがとうございました
素早い回答ありがとうございます
HP 49G+を買うことに決めました
マニュアルは別売りみたいなので、HP 49G Advanced User's GuideとHP 49G Pocket GuideとHP 49G User's Guideの3冊もセットで買うことにします
他に、これを買っておけみたいなものはありますか？
ここでもたびたび出てきたSamson Cablesで見積もりを出したところ、HP 49G+が$160、マニュアル3冊で$40、送料$44で合計$244でした
消費税を入れても、3万円ちょっとで足りるみたいです(関税はかからない模様)
支払いは、仕方が無いので親のクレジットカードで注文ですね
みなさん、ありがとうございました
>>799
49G+を買った日本人は、おそらくまだほとんど居ないと思われるので、どういうパッケージ
になっているかは不明です。マニュアルは、48Gには厚さ5mmほどのQuick Start Guide
と20mm強のUser's Guideが添付されていましたが、49G+がどういうパッケージングが
なされているかはわかりません。
また、新製品ゆえ今購入するのは、人柱になる覚悟も必要かと思われます。既に若干
バグが出ておりアップデータが上がっているようです。ファームのアップデートにPCとの
接続が必要になるので、USBケーブルは必要でしょう。
また、マニュアルに関しては、前述のように48Gには２冊のマニュアルが添付されていま
した。advanced user's reference guideは、関数の詳細解説やsolverライブラリの解説が
主となるはずですので、今すぐ必要かどうか微妙なところです。
このマニュアルは、私は所有していないので詳しいところは判りません。
日本代理店だった「SYC」のHP電卓掲示板にユーザーがけっこう集まっているので、
そちらもご参照下さい。「SYC 掲示板」でググってもらえば、たどり着けるはずです。
あと、一点気を付けねばならないのは、別売りマニュアルが49G+のものかどうかという
点です。「HP49G」と表記されているものは、「+」がつかない旧機種の49G用マニュアルの
可能性があります。
49G+を買った日本人は、おそらくまだほとんど居ないと思われるので、どういうパッケージ
になっているかは不明です。マニュアルは、48Gには厚さ5mmほどのQuick Start Guide
と20mm強のUser's Guideが添付されていましたが、49G+がどういうパッケージングが
なされているかはわかりません。
また、新製品ゆえ今購入するのは、人柱になる覚悟も必要かと思われます。既に若干
バグが出ておりアップデータが上がっているようです。ファームのアップデートにPCとの
接続が必要になるので、USBケーブルは必要でしょう。
また、マニュアルに関しては、前述のように48Gには２冊のマニュアルが添付されていま
した。advanced user's reference guideは、関数の詳細解説やsolverライブラリの解説が
主となるはずですので、今すぐ必要かどうか微妙なところです。
このマニュアルは、私は所有していないので詳しいところは判りません。
日本代理店だった「SYC」のHP電卓掲示板にユーザーがけっこう集まっているので、
そちらもご参照下さい。「SYC 掲示板」でググってもらえば、たどり着けるはずです。
あと、一点気を付けねばならないのは、別売りマニュアルが49G+のものかどうかという
点です。「HP49G」と表記されているものは、「+」がつかない旧機種の49G用マニュアルの
可能性があります。
>>800
どうやら、早とちりだったようです
マニュアルは前モデルの49gのものだったみたいです
ttp://www.educalc.net の49g+のinfoを見たところ、以下のものが付属のようです
Calculator with a leather case; Batteries; USB cable; User Guide & Connectivity software CD; English Manual
これなら、電卓本体だけで十分使えますね
ありがとうございました
どうやら、早とちりだったようです
マニュアルは前モデルの49gのものだったみたいです
ttp://www.educalc.net の49g+のinfoを見たところ、以下のものが付属のようです
Calculator with a leather case; Batteries; USB cable; User Guide & Connectivity software CD; English Manual
これなら、電卓本体だけで十分使えますね
ありがとうございました
802 ：いつでもどこでも名無しさん ：03/09/18 17:06 ID:???
>>800
わたしもSamson Cablesで発注していたりします.
そういえば48GIIの方も上がっていましたね.
ETAが48GIIが16日49G+が24日ということですが...
予定通りに来るのか？といったところですね
マニュアルについてはCD-ROM内のPDFだそうです...
あと、49g+はファームウエアUpdateがHpのcalcの方に上がっていますね
わたしもSamson Cablesで発注していたりします.
そういえば48GIIの方も上がっていましたね.
ETAが48GIIが16日49G+が24日ということですが...
予定通りに来るのか？といったところですね
マニュアルについてはCD-ROM内のPDFだそうです...
あと、49g+はファームウエアUpdateがHpのcalcの方に上がっていますね
803 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/26 09:00 ID:???
保守
804 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/29 23:58 ID:???
33S来たねぇ…
ttp://www.samsoncables.com/catalog/prodDetail.cfm?Prod_ID=363
アニメのような座りの悪いデザイン…
つーか、キーボードの使い勝手は大丈夫なのか？
ttp://www.samsoncables.com/catalog/prodDetail.cfm?Prod_ID=363
アニメのような座りの悪いデザイン…
つーか、キーボードの使い勝手は大丈夫なのか？
805 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/30 00:38 ID:???
ほんと悪夢のようなデザインだよなあ。。。
キーV字にするにしてもせめて上下逆が妥当じゃないのか。
キーV字にするにしてもせめて上下逆が妥当じゃないのか。
806 ：いつでもどこでも名無しさん：03/09/30 11:56 ID:???
うわ、マジすか。。。＞33S
32SIIを死ぬまで使うことにします。。。
32SIIを死ぬまで使うことにします。。。
807 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/01 01:50 ID:???
32SIIの価格プレミアムは、下がりそうにないね…
一生分買っておけばよかった…
でもまあ、33Sが余程不評なら17BIIのような常識的なデザインで何か出るかも。
一生分買っておけばよかった…
でもまあ、33Sが余程不評なら17BIIのような常識的なデザインで何か出るかも。
808 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/01 16:39 ID:???
漏れの人生は終わりまつた。
809 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/01 17:14 ID:???
33ｓデザインした人ってどういう人物？
810 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/05 01:09 ID:???
>>809
ｵﾚｵﾚ
ｵﾚｵﾚ
811 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/05 01:33 ID:???
>809
なんだか、iPAQとかとデザインが似てるね。
なんだか、iPAQとかとデザインが似てるね。
812 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/05 12:12 ID:???
>>810
金はやらんぞ
金はやらんぞ
813 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/05 23:27 ID:???
三乗根/三乗キーの意味がマジでわからん＞33S。そんなに使う人いるのかな。
814 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/13 09:15 ID:/3o5ZpZm
立体の計算とかに使いそうな気がする
815 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/13 11:35 ID:4lDTRQ9I
12cPlatinum使ってる人いますか？
旧12c使ってる友人みて、自分も欲しくなりました。
一応新製品し、見た目が旧より好みなので12cP検討してますが、
Amazonだとﾚﾋﾞｭｰに(前より遅いとか)無茶苦茶かかれてるのがﾁｮｯﾄ
気になります。(値段も旧と一緒だし）
実際どうなんしょ？
（ちなみにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ機能はまず使わないです)
旧12c使ってる友人みて、自分も欲しくなりました。
一応新製品し、見た目が旧より好みなので12cP検討してますが、
Amazonだとﾚﾋﾞｭｰに(前より遅いとか)無茶苦茶かかれてるのがﾁｮｯﾄ
気になります。(値段も旧と一緒だし）
実際どうなんしょ？
（ちなみにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ機能はまず使わないです)
816 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/17 09:45 ID:???
hp12c pt使ってます。他にRPN電卓は持っていません。
四則演算くらいしか使わないんで、遅いと思うことはないです。
感想としては、
・キーが固い。（200LXと比べて）
・表示が見にくい。
・金融計算しないんで、関数が無意味。
・本体がでかい割には、表示部が小さい。
・重い
でも、何でだかわからないけど、気に入ってます。ｗ
四則演算くらいしか使わないんで、遅いと思うことはないです。
感想としては、
・キーが固い。（200LXと比べて）
・表示が見にくい。
・金融計算しないんで、関数が無意味。
・本体がでかい割には、表示部が小さい。
・重い
でも、何でだかわからないけど、気に入ってます。ｗ
817 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/17 14:42 ID:/hM9cLkE
818 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/17 17:10 ID:???
＞でも、何でだかわからないけど、気に入ってます
それこそがHP電卓の魅力に他ならないのだな。
キーの固さも本体の重さもいつか慣れてしまう。
ちなみに漏れは16C使いだが、
32bit越えてもOK、かつワンタッチでの基数変換を
両方満たす電卓はリアルでもエミュでも
存在しないはず。
それこそがHP電卓の魅力に他ならないのだな。
キーの固さも本体の重さもいつか慣れてしまう。
ちなみに漏れは16C使いだが、
32bit越えてもOK、かつワンタッチでの基数変換を
両方満たす電卓はリアルでもエミュでも
存在しないはず。
819 ：815：03/10/18 00:08 ID:nwFQyifB
>>819
ＲＰＮで、デザインが良くて、安いもの
これしかなかったんです。
仕事で関数使うこともあんまり無いし
関数より１６進がついてる方が嬉しい
というか、いろいろ言っても結局
物欲が押えきれず、欲しいから買ったんです。ｗ
ＲＰＮで、デザインが良くて、安いもの
これしかなかったんです。
仕事で関数使うこともあんまり無いし
関数より１６進がついてる方が嬉しい
というか、いろいろ言っても結局
物欲が押えきれず、欲しいから買ったんです。ｗ
821 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/19 22:59 ID:???
私も物欲が抑えられずに49G+をオーダーしてしまいました。
送料が高かったので、何台かまとめて購入しておけば良かったと
あとで思いました。
送料が高かったので、何台かまとめて購入しておけば良かったと
あとで思いました。
hp12c pt届きました。記念保守！
英語のﾏﾆｭｱﾙが不安だったけど、
例題の順番に、ﾎﾞﾀﾝの押すだけで
何となく覚えられそうです。
英語のﾏﾆｭｱﾙが不安だったけど、
例題の順番に、ﾎﾞﾀﾝの押すだけで
何となく覚えられそうです。
824 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 17:55 ID:Sp7+nT4p
RPN電卓ほすい。。。 どっか輸入してくれんかのお。。。
個人輸入代行サービスとかでやってくれんだろうか。。。
けど
ttp://www.samsoncables.com/catalog/prodByCat.cfm?category=Calculators
の値段のばらつきの違いはなんだろう? 32SIIと33Sなんかヒトケタ違うぞ
個人輸入代行サービスとかでやってくれんだろうか。。。
けど
ttp://www.samsoncables.com/catalog/prodByCat.cfm?category=Calculators
の値段のばらつきの違いはなんだろう? 32SIIと33Sなんかヒトケタ違うぞ
825 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 18:47 ID:???
寒村警部では駄目?!
826 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 20:23 ID:Z9xDTed5
オマイラこの記事知らないのか？
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=03/10/23/2317242
ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=03/10/23/2317242
827 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 21:58 ID:Sp7+nT4p
828 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 22:15 ID:Jhc/RXEV
>>826おいおい、情報古すぎ
829 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 22:49 ID:???
情報自体は>718あたりから出てるわけで。
830 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 22:54 ID:???
以前も日本での電卓販売は、hpが自らやっていたわけでなく、SYCを代理店にして
いたからなあ。どうなるかわからん…
いたからなあ。どうなるかわからん…
831 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 23:01 ID:???
国内代理店が有るのと無いのとでは入手難易度は大違いだからなあ。
海外通販は送料が高くつくし、色々面倒くさそうだし。
またSYCが代理店やってくれないだろうか…
海外通販は送料が高くつくし、色々面倒くさそうだし。
またSYCが代理店やってくれないだろうか…
832 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 23:06 ID:???
ほしい人を募って海外から共同購入して送料を安くするっていう手もあるね。
833 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 23:06 ID:???
掲示板を残してくれているだけに、sycには希望が持てると思うが
もしsycにやる気がないなら、hp自ら扱ってくれてもいいけどね。
代理店はどうにかなるとして、販売店の方はどうなんだろ。
紀伊国屋アドホックがなくなっちゃったように、販売ルート自体狭まって
いる感もあるなー 丸善や大学生協が販売の主体になるのかね。
もしsycにやる気がないなら、hp自ら扱ってくれてもいいけどね。
代理店はどうにかなるとして、販売店の方はどうなんだろ。
紀伊国屋アドホックがなくなっちゃったように、販売ルート自体狭まって
いる感もあるなー 丸善や大学生協が販売の主体になるのかね。
834 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/26 23:09 ID:???
>>832
US robotecsの144kbpsモデムを共同購入したことがあるなー
おれは48Gはアドホックから、32Sはsamson cablesから買いました。
国内販売店から購入した方が、やはり気楽だし送料の点でも有利だね。
US robotecsの144kbpsモデムを共同購入したことがあるなー
おれは48Gはアドホックから、32Sはsamson cablesから買いました。
国内販売店から購入した方が、やはり気楽だし送料の点でも有利だね。
835 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/27 00:19 ID:XB2RdNuc
>>834
USロボティックス。。。 何もかもみな懐かしい(つД｀)゜
C&PとかいうDQNにだまされたり、一生懸命勉強して将来はUSロボティックスでモデムを作るぞ!と思ってた時もあったな
丸善もいちばん近い店がなくなったしもうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
USロボティックス。。。 何もかもみな懐かしい(つД｀)゜
C&PとかいうDQNにだまされたり、一生懸命勉強して将来はUSロボティックスでモデムを作るぞ!と思ってた時もあったな
丸善もいちばん近い店がなくなったしもうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
836 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/27 13:50 ID:???
>>832
まったくでつ。今回49G+を1台買うのに送料$80以上かかりました。
まったくでつ。今回49G+を1台買うのに送料$80以上かかりました。
そろそろやってみるか
838 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/27 23:18 ID:???
>>837
免責を受けてからな。
免責を受けてからな。
839 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/27 23:20 ID:???
>>836
おれが32Sを買った時は$12で済んだよ。
DHL使わずに、UPSを使いました。
時間は余分にかかるけど、とにかく安いんでおれはこれでよしとしました。
炭疸菌テロから数ヶ月でUPSを使うのにちょっと度胸は要りましたけど…
おれが32Sを買った時は$12で済んだよ。
DHL使わずに、UPSを使いました。
時間は余分にかかるけど、とにかく安いんでおれはこれでよしとしました。
炭疸菌テロから数ヶ月でUPSを使うのにちょっと度胸は要りましたけど…
840 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/28 19:46 ID:???
間違えた… UPSじゃないよ。USPS、エアメールな。
842 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 13:23 ID:???
843 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 14:06 ID:???
>842
pcsって、アスキーネットだっけ？
おれも入ってたよ。
junktestって懐かしいなあ。
pcsって、アスキーネットだっけ？
おれも入ってたよ。
junktestって懐かしいなあ。
844 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 18:08 ID:???
>>841
UPSとUSPSエアメール（非EMS）じゃ宅配便と定形外郵便程度の差があるからなぁ。
俺が32S買ったとき（まだ\8,000ぐらいの時）も$12だった。
時間は…一週間もしないうちに着いた。
国内通販より速いってなんだかなぁと思ったよ。
余談だが、L.L BeanはEMSで、FAX注文後５日で到着（ネットがあまり普及していない６年前以上の話）。
アメリカは通販王国であることを実感した。
UPSとUSPSエアメール（非EMS）じゃ宅配便と定形外郵便程度の差があるからなぁ。
俺が32S買ったとき（まだ\8,000ぐらいの時）も$12だった。
時間は…一週間もしないうちに着いた。
国内通販より速いってなんだかなぁと思ったよ。
余談だが、L.L BeanはEMSで、FAX注文後５日で到着（ネットがあまり普及していない６年前以上の話）。
アメリカは通販王国であることを実感した。
845 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 20:33 ID:???
>>842
ｵｻｰﾝだらけだな。
RPN電卓の広告というと、newtonなどの科学雑誌ぐらいで目にする機会はなかった
ように思える。
いまHP電卓を使っている人が、RPNに興味を持ったきっかけは何だったんだろうな。
おれはlotusが使いたくて購入した95LXの電卓機能から入った口。大学生協でHP電卓
が売られているのも見たことがあるが、高価だったので、それほど興味がなかった。
ｵｻｰﾝだらけだな。
RPN電卓の広告というと、newtonなどの科学雑誌ぐらいで目にする機会はなかった
ように思える。
いまHP電卓を使っている人が、RPNに興味を持ったきっかけは何だったんだろうな。
おれはlotusが使いたくて購入した95LXの電卓機能から入った口。大学生協でHP電卓
が売られているのも見たことがあるが、高価だったので、それほど興味がなかった。
846 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 21:03 ID:???
きっかけ…。親父にHP11Cを貰ったことか。
847 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 21:12 ID:EeQrcssI
>>845
HP電卓との出会い
HP28S－大阪のPCショップで初めて触る。カタログ貰って家で読む。だんだん欲しくなる。大阪に買いに行く。
HP48SX－HP28Sの性能に感動していたら新しく売られる事を知る。発売と同時に会社に出入りの測定器屋さんに頼んで取り寄せて貰う。
HP95LX-某PCショップで購入
HP200LX-同上
HP電卓との出会い
HP28S－大阪のPCショップで初めて触る。カタログ貰って家で読む。だんだん欲しくなる。大阪に買いに行く。
HP48SX－HP28Sの性能に感動していたら新しく売られる事を知る。発売と同時に会社に出入りの測定器屋さんに頼んで取り寄せて貰う。
HP95LX-某PCショップで購入
HP200LX-同上
そして貴方はMorphyOneも予約してくださったのですね？
849 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 21:46 ID:???
おれはpalmの電卓ソフトで、RPNの便利さは知っていたが、HPが電卓事業を止める
と聞いて買いに走ったな。
samsonから32SIIを、アドホックから48Gを買った。
それからどっぷり。
49G+を買おうか悩んでいる。
と聞いて買いに走ったな。
samsonから32SIIを、アドホックから48Gを買った。
それからどっぷり。
49G+を買おうか悩んでいる。
850 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 22:32 ID:673EXscd
http://power48.mobilevoodoo.com/
これならタダ！しかもHP公認！
これならタダ！しかもHP公認！
851 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 22:43 ID:???
昔，大学の生協にHPの電卓売りの人が来てHP-25のデモをしていった．
感動してしまったが高くて(6万円弱)買えずに泣く泣くTIのプログラム電卓
を買った(こっちは2万円くらい)．HP-25持っている友達に借りて使ったが
やっぱりRPNは良かった．最近eBayでようやくHP-25を買った．
感動してしまったが高くて(6万円弱)買えずに泣く泣くTIのプログラム電卓
を買った(こっちは2万円くらい)．HP-25持っている友達に借りて使ったが
やっぱりRPNは良かった．最近eBayでようやくHP-25を買った．
852 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 22:51 ID:???
高校時分、「数学セミナー」上で、２８Sが紹介されており、
その存在を知りました。大学では生物学を学びましたが、
実験レポートや卒研に大いに活躍してくれ、同時に使い
勝手の良さにとても敬服しましたよ。
今？残念ながら使う機会はありませんが、今でももちろん
手元に大事に持っています。
その存在を知りました。大学では生物学を学びましたが、
実験レポートや卒研に大いに活躍してくれ、同時に使い
勝手の良さにとても敬服しましたよ。
今？残念ながら使う機会はありませんが、今でももちろん
手元に大事に持っています。
853 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/29 23:21 ID:???
854 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/30 00:07 ID:???
>>853
T3で試してみたけどまだ対応してないみたい。
T3で試してみたけどまだ対応してないみたい。
855 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/30 01:34 ID:???
おれは、今から25年以上前に高校の物理の先生が25使っていて、これ以外に欲しいものはないって言って親を説得して6万円弱でYHPの代理店から購入した。
当時は、851の話とダブるが、TIも売れてたよね。
25のバッテリーパック、どこかで入手できないかなぁ。
動作するかどうかも不明だけど。
当時は、851の話とダブるが、TIも売れてたよね。
25のバッテリーパック、どこかで入手できないかなぁ。
動作するかどうかも不明だけど。
856 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/30 22:22 ID:???
20年位前の月刊マイコンにポーランド記法の記事があり、
合理性に感激し、そこでまず興味を持った。
（操作法はその時に覚えた）
実際に買おうと思ったのはそれから6年位後、サイエンスの
横河の広告を見て２８Ｓを買った。
合理性に感激し、そこでまず興味を持った。
（操作法はその時に覚えた）
実際に買おうと思ったのはそれから6年位後、サイエンスの
横河の広告を見て２８Ｓを買った。
857 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/31 12:24 ID:???
>>850
操作方法がわからない初心者ですが何か。
翻訳にｺﾋﾟﾍﾟしたら化ける罠。
49gのマニュアルをがんばって読んできます。英語つらい・・・
kalk.prcで事足りるならそっちを使えよ>>857
操作方法がわからない初心者ですが何か。
翻訳にｺﾋﾟﾍﾟしたら化ける罠。
49gのマニュアルをがんばって読んできます。英語つらい・・・
kalk.prcで事足りるならそっちを使えよ>>857
858 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/31 22:45 ID:???
859 ：いつでもどこでも名無しさん：03/10/31 23:27 ID:YBmECQxd
ＣＥ用えみゅはないんでつか？
860 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/01 00:18 ID:???
Emu48のCE用があるよ。
861 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/01 15:46 ID:n1c1OVc/
>>853
縦長でなく(320x320)ても使えてますが何か？
縦長でなく(320x320)ても使えてますが何か？
>>861
お前本物の48持ってないだろ。
お前本物の48持ってないだろ。
863 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 15:47 ID:???
49G+届いたけど、WEBの写真等で見た感じ以上に、なんというか、
ハデなイメージ。（キンキラで成金っぽいというか．．．）
配色や視認性等は48GIIの方が好みかも。
ハデなイメージ。（キンキラで成金っぽいというか．．．）
配色や視認性等は48GIIの方が好みかも。
864 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 17:18 ID:???
865 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 18:50 ID:???
おれも一番気になるのはキーボードだなあ。
演算速度は上がっていて当然だと考えているが、グラフの描画なども
そこそこの速度になっているのかな？
演算速度は上がっていて当然だと考えているが、グラフの描画なども
そこそこの速度になっているのかな？
>>855 25のバッテリーパック、どこかで入手できないかなぁ。
それはぜひ蘇らせましょう！バッテリーパックのつなぎ目に合わせて
カッターナイフで切れ目を入れたり小さなマイナスドライバでこじっていくと，
接着されているパックが開けられます．そこで，同等品の単三NiCd充電
電池と入れ替えます．普通に売っているのでも良いのですが，それだと
純正品に比べて＋部分の電極が小さいので，秋葉原の千石電気などで入手できる
電極が大きいタイプの電池を入れると完璧です．
それはぜひ蘇らせましょう！バッテリーパックのつなぎ目に合わせて
カッターナイフで切れ目を入れたり小さなマイナスドライバでこじっていくと，
接着されているパックが開けられます．そこで，同等品の単三NiCd充電
電池と入れ替えます．普通に売っているのでも良いのですが，それだと
純正品に比べて＋部分の電極が小さいので，秋葉原の千石電気などで入手できる
電極が大きいタイプの電池を入れると完璧です．
867 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 20:52 ID:???
関数電卓・金融電卓のスレッドって2chのどこにも無いの？
868 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 21:04 ID:???
関数電卓、買うならどれが良い？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/996771570/
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/996771570/
869 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 22:01 ID:???
>>864
申し訳ないことに、私は49Gが（LXを除けば）初めて買ったHP電卓というHP電卓
初心者なので、昔の機種とは比べられないのですが、49Gのモニュっとした押し
たんだか押してないんだか分からないようなラバーっぽいキーとは違って、樹脂
製でもう少しカチカチと（とまではいかないけど）打鍵感のある押し応えです。
ただし、キーを押した際に基板上のマイクロスイッチが押され、基板や筐体に響
くのか、ポクポクというような少し安っぽい感じの音がするので、気になる人は気
になるかもしれません。
>>865
49Gはいま行方不明なので直接は比べられませんが、演算はあきらかに速いと
思います。グラフ描画とかは、まだあまり使ってないのでよく分かりません。
申し訳ないことに、私は49Gが（LXを除けば）初めて買ったHP電卓というHP電卓
初心者なので、昔の機種とは比べられないのですが、49Gのモニュっとした押し
たんだか押してないんだか分からないようなラバーっぽいキーとは違って、樹脂
製でもう少しカチカチと（とまではいかないけど）打鍵感のある押し応えです。
ただし、キーを押した際に基板上のマイクロスイッチが押され、基板や筐体に響
くのか、ポクポクというような少し安っぽい感じの音がするので、気になる人は気
になるかもしれません。
>>865
49Gはいま行方不明なので直接は比べられませんが、演算はあきらかに速いと
思います。グラフ描画とかは、まだあまり使ってないのでよく分かりません。
870 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 22:50 ID:???
>>869
ありがとうございます。キーはそこそこ期待できそうですね。
ありがとうございます。キーはそこそこ期待できそうですね。
871 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/02 23:46 ID:KRjhZsck
日本語マニュアルがやっぱり欲しい。
使いこなせないかもしれないけど、英文でみんなよく出来ますね。
使いこなせないかもしれないけど、英文でみんなよく出来ますね。
872 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 00:38 ID:???
HPの電卓が必要な人は英語に不自由ない人でもあるはず。
873 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 01:27 ID:???
874 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 09:26 ID:???
>871
マニュアルが英語なので細かいことはわからないとしても、
たいてい、サンプルにはキーの絵が書いてあって、
これとこれを押すって感じになってるから、なんとかわかるんじゃない。
マニュアルが英語なので細かいことはわからないとしても、
たいてい、サンプルにはキーの絵が書いてあって、
これとこれを押すって感じになってるから、なんとかわかるんじゃない。
875 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 09:33 ID:SxQ6VL9W
48SXの日本語マニュアル、自分の保存用としてPDF化しているのだが、
公開できるもなら公開したいなぁ。49Gは知らんが、48GXならほとんど
使い方も変わっていないから（一部メニュー操作が加わったのみ）
十分役立ちます。ただHP非公認では問題ありでしょ？
公開できるもなら公開したいなぁ。49Gは知らんが、48GXならほとんど
使い方も変わっていないから（一部メニュー操作が加わったのみ）
十分役立ちます。ただHP非公認では問題ありでしょ？
876 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 10:10 ID:p1c8G0KT
HP32Sがデザイン的には最強やね。
あれで液晶が大きければ完璧なんだが、今のHPにはあの秀逸なデザインは出来ないのだろう。
あれで液晶が大きければ完璧なんだが、今のHPにはあの秀逸なデザインは出来ないのだろう。
877 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 11:24 ID:???
878 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 11:41 ID:???
>>866
懇切ていねいな解説ありがとうございます。
手先の器用さにはあんまり自信ないですけど、こんどやってみますね。
>>871
872さんが言っていることに同意。
まぁこの分野のドキュメントは、文学作品じゃないので、ちょっと慣れれば苦にならなくなると思います。
っていうか、慣れると逆に和文のマニュアルがうざく感じる時も。
どうころんでも損はないから、英文のマニュアルでがんがってみれば。
懇切ていねいな解説ありがとうございます。
手先の器用さにはあんまり自信ないですけど、こんどやってみますね。
>>871
872さんが言っていることに同意。
まぁこの分野のドキュメントは、文学作品じゃないので、ちょっと慣れれば苦にならなくなると思います。
っていうか、慣れると逆に和文のマニュアルがうざく感じる時も。
どうころんでも損はないから、英文のマニュアルでがんがってみれば。
879 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/03 14:33 ID:???
>>876
そんなあなたに42S…
そんなあなたに42S…
880 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/05 23:46 ID:nD6V/Faq
大阪でＨＰの電卓販売しているところありますか？
881 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/06 01:04 ID:???
そもそも日本にあるのか？
882 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/06 22:22 ID:???
42sってマイナーな存在なんですかね?
ググってもあんまり情報出てこない.....
ググってもあんまり情報出てこない.....
883 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/06 22:35 ID:???
88年から95年と、製造期間はそれほど短いわけでもないんですけどね。
おれは見たことありません。
おれは見たことありません。
884 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/06 23:26 ID:???
カタログなら持ってる
15C,16C,28S,48Sと渡り歩いてずっと持っていますｗ
15C今でも思い出しますが、唯一の行列演算が出来る電卓ということで買いますた。
当時は、大阪では岡本無線と阪急百貨店が取扱店でしたが「在庫がない」と言う事で
3ヶ月待ちました(当時の値段で\34,000)。当時は丁寧な日本語マニュアルがついていて、
それでPRNの洗脳手術を受けましたｗ。
おかげで大学のテストは計算が楽々ｗ(同じHP15Cを持っている教官からは「ずっこい
わ！！」との指摘を受けましたがｗ)。
その後、もろもろの事情で16Cを購入(\16,000)今でも活躍しています。
後に給料がもらえる身分になって、28S,48Sと次々と購入ｗ
そのころには、代理店は上新電機のみになってしまいました。
一番のお気に入りはやはり15C,16Cですね、ちょうどワイシャツのポケットにはいると
ころ、キーの感触、いかにも道具と言うデザインがお気に入りです。私の勤務先でもRPN人
間が結構いまして一種のステイタスｗになっています。
ちなみに、定年までHP電卓を使ってまさに戦友と言う感じの人もいました。
私もおそらく定年まで使い続けるでしょうｗ。まさに道具として完成された物と思います。
新製品を発売するならHP電卓のあの良きキータッチをぜひぜひ復活させて欲しいと思いま
す。
P.S. HPが電卓を再生産する話があるといったらある方が「アジレントからか？」と皮肉っ
ていましたｗ。
P.P.S. 当時のHP電卓にはアンケート葉書が付いていましたが、購入の動機に「コレクショ
ン」の項目が…(をぃ
15C今でも思い出しますが、唯一の行列演算が出来る電卓ということで買いますた。
当時は、大阪では岡本無線と阪急百貨店が取扱店でしたが「在庫がない」と言う事で
3ヶ月待ちました(当時の値段で\34,000)。当時は丁寧な日本語マニュアルがついていて、
それでPRNの洗脳手術を受けましたｗ。
おかげで大学のテストは計算が楽々ｗ(同じHP15Cを持っている教官からは「ずっこい
わ！！」との指摘を受けましたがｗ)。
その後、もろもろの事情で16Cを購入(\16,000)今でも活躍しています。
後に給料がもらえる身分になって、28S,48Sと次々と購入ｗ
そのころには、代理店は上新電機のみになってしまいました。
一番のお気に入りはやはり15C,16Cですね、ちょうどワイシャツのポケットにはいると
ころ、キーの感触、いかにも道具と言うデザインがお気に入りです。私の勤務先でもRPN人
間が結構いまして一種のステイタスｗになっています。
ちなみに、定年までHP電卓を使ってまさに戦友と言う感じの人もいました。
私もおそらく定年まで使い続けるでしょうｗ。まさに道具として完成された物と思います。
新製品を発売するならHP電卓のあの良きキータッチをぜひぜひ復活させて欲しいと思いま
す。
P.S. HPが電卓を再生産する話があるといったらある方が「アジレントからか？」と皮肉っ
ていましたｗ。
P.P.S. 当時のHP電卓にはアンケート葉書が付いていましたが、購入の動機に「コレクショ
ン」の項目が…(をぃ
886 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/13 14:55 ID:???
>>885
私は 48S （ SX ではなく）からの新参者？ですが、今から思えば日本語マ
ニュアルでスタートできたラストチャンスであり、大変幸運でした。
この 48S は売り飛ばされて 48G に変わりましたが、この 48G が今でもメ
インで働いています。
その後、撤退の噂を聞いて買い込んだ 48G+ と 48GX は眠ったままになって
いますが、売り払う気はありません。
49G は売り払うかもしれませんが（使ってないし）。
・再生産
まじでアジレントでやった方がよさそうな気はしますが…。
・アンケート
そんな項目ありましたっけ（笑）。
“担当者一同心をこめて読んでおります”という感じの、超丁寧なことが書
いてあったのは憶えています。
私は 48S （ SX ではなく）からの新参者？ですが、今から思えば日本語マ
ニュアルでスタートできたラストチャンスであり、大変幸運でした。
この 48S は売り飛ばされて 48G に変わりましたが、この 48G が今でもメ
インで働いています。
その後、撤退の噂を聞いて買い込んだ 48G+ と 48GX は眠ったままになって
いますが、売り払う気はありません。
49G は売り払うかもしれませんが（使ってないし）。
・再生産
まじでアジレントでやった方がよさそうな気はしますが…。
・アンケート
そんな項目ありましたっけ（笑）。
“担当者一同心をこめて読んでおります”という感じの、超丁寧なことが書
いてあったのは憶えています。
考えながら計算をする人にRPNは最適と思います。
「A比とB比を乗じてこれの逆数をとればXXになるから」とぶつぶつ言いながら
計算します(不気味です)。
28S,48Sに至っては「おお！！行列が見える！！」(15Cは一行づつ入力・表示)
で感動しました。
どっぷりとPRNに浸かってもはや、普通の電卓は使えない体になってしまいましたw
アンケートの件ですが、28Sを買ったときに付いていました。コレクションの項目
に思わず目が点にw
今は無きDECのUNIX(Ultrix)に付いていたxcalcは -RPNで逆ポーランドに -analogで
信じられないものがw
「A比とB比を乗じてこれの逆数をとればXXになるから」とぶつぶつ言いながら
計算します(不気味です)。
28S,48Sに至っては「おお！！行列が見える！！」(15Cは一行づつ入力・表示)
で感動しました。
どっぷりとPRNに浸かってもはや、普通の電卓は使えない体になってしまいましたw
アンケートの件ですが、28Sを買ったときに付いていました。コレクションの項目
に思わず目が点にw
今は無きDECのUNIX(Ultrix)に付いていたxcalcは -RPNで逆ポーランドに -analogで
信じられないものがw
888 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/13 23:11 ID:???
アジレントの電卓っても、エライ値段になりそうだが、33Sあたりを見ると
あのデザインは勘弁してくれと思うからなー
新シリーズもあるていど値段が落ち着いたところで買う予定ではいるが、
33Sはたぶん買わない。結局32Sをいちばん多く使っているので、この
サイズのほうが欲しいんだけどね。
>>887
そんな感じですなー
RPNは式を理解していれば、括弧のネストを考慮する必要もなく、非常に
便利。
ただ、教科書に載っている式を打ち込むには、数式通りの方が便利なんだよな。
学生にはこっちのほうが向いていることもある。
あのデザインは勘弁してくれと思うからなー
新シリーズもあるていど値段が落ち着いたところで買う予定ではいるが、
33Sはたぶん買わない。結局32Sをいちばん多く使っているので、この
サイズのほうが欲しいんだけどね。
>>887
そんな感じですなー
RPNは式を理解していれば、括弧のネストを考慮する必要もなく、非常に
便利。
ただ、教科書に載っている式を打ち込むには、数式通りの方が便利なんだよな。
学生にはこっちのほうが向いていることもある。
889 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/14 04:18 ID:wTDB3rEH
49G+発注した
楽しみー
楽しみー
>>888さん
アジレントから出てすごい値段でも買います。お布施と思って、というか今の物が
壊れたらもう後が無いですからｗ
ん～数式通りに入力してEVALを使えば数式通りの入力が…28S以降の機種にはこの
機能があるので数式入力もｗ
>>889さん
ようこそRPNの世界へｗ
しっかし、考えてみれば挑戦的な名前が多かったですね～愛称
15CはScientific Calculator
16CはComputing Calculator
28SはAdvanced Scientific Calculator
48Sに至ってはScientific Expandable
いずれも納得のいく愛称でしたが…
アジレントから出てすごい値段でも買います。お布施と思って、というか今の物が
壊れたらもう後が無いですからｗ
ん～数式通りに入力してEVALを使えば数式通りの入力が…28S以降の機種にはこの
機能があるので数式入力もｗ
>>889さん
ようこそRPNの世界へｗ
しっかし、考えてみれば挑戦的な名前が多かったですね～愛称
15CはScientific Calculator
16CはComputing Calculator
28SはAdvanced Scientific Calculator
48Sに至ってはScientific Expandable
いずれも納得のいく愛称でしたが…
891 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/14 14:18 ID:???
>>888
学生だけど、今まさにそれを体感してたりして>数式通り。
やっぱ公式を放り込んで使う時はこっちじゃないと面倒です。
授業で使う公式や単語は大体放り込んだので、テストの日もばっちり。
電卓だ。文句有るか。
でも実験なんかで出てきたデータを目の前に、方程式を解いたりするのはRPN最強。
パターンが決まってる計算をちょっとプログラムして、なんてのも簡単で良い。
48gx買ってよかった。機能が多すぎて使いこなせてないけども…
しかしこれ、漏れの持ってるCLIE(NX)よりデカいんだよなぁ…
サイズはこのままで良いからもうちょと高解像度、高速、電池は同じくらいもつ
なんてのにリニューアルされないかしら。
学生だけど、今まさにそれを体感してたりして>数式通り。
やっぱ公式を放り込んで使う時はこっちじゃないと面倒です。
授業で使う公式や単語は大体放り込んだので、テストの日もばっちり。
電卓だ。文句有るか。
でも実験なんかで出てきたデータを目の前に、方程式を解いたりするのはRPN最強。
パターンが決まってる計算をちょっとプログラムして、なんてのも簡単で良い。
48gx買ってよかった。機能が多すぎて使いこなせてないけども…
しかしこれ、漏れの持ってるCLIE(NX)よりデカいんだよなぁ…
サイズはこのままで良いからもうちょと高解像度、高速、電池は同じくらいもつ
なんてのにリニューアルされないかしら。
892 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/14 16:14 ID:???
クリエでエミュ（w
893 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/14 18:04 ID:???
NXならEmu48が使えるやん。
894 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/14 19:53 ID:???
895 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/14 20:05 ID:???
両方持っているなら、時と場合によって使い分ければいいんじゃない？
clieのEmu48は使い勝手が悪い。
拡張端子に挿す48gxキーボードとかでねぇかな。絶対無いだろうな。
それに授業中に持ち出してると周りが喧しい。
ポケコン使ってるのもいるから48gx位ならちょっとデカい電卓だと思われてるだけで済むが。
あと48gxと赤外線で通信できないのも痛い、と。
拡張端子に挿す48gxキーボードとかでねぇかな。絶対無いだろうな。
それに授業中に持ち出してると周りが喧しい。
ポケコン使ってるのもいるから48gx位ならちょっとデカい電卓だと思われてるだけで済むが。
あと48gxと赤外線で通信できないのも痛い、と。
>>894さん
あの押した時のプチプチ感が指先を通じて脳を刺激して思考の過程に影響を及ぼすので
す(超誇大広告w)。
>>896さん
あのプチプチ感を再現したキーボードはちょっと出ないでしょう。出たら欲しいです。
昔のHPの測定器は結構あの感触ですよね？「押したっ！！」って言う感じが指先に伝わ
ります。
P.S. 今の資産を有効に使わないと…もう替わりがないつ＿・。
あの押した時のプチプチ感が指先を通じて脳を刺激して思考の過程に影響を及ぼすので
す(超誇大広告w)。
>>896さん
あのプチプチ感を再現したキーボードはちょっと出ないでしょう。出たら欲しいです。
昔のHPの測定器は結構あの感触ですよね？「押したっ！！」って言う感じが指先に伝わ
ります。
P.S. 今の資産を有効に使わないと…もう替わりがないつ＿・。
898 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/16 23:32 ID:???
HP49GのAdvanced Users Guideってどこでダウンロードできるの？
899 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/17 21:47 ID:???
>>888
クソ長い式になっちゃうと、もう数式で書かないと脳内ではやってられない
わけで。
ま、 RPN の弱点ってのも一応書いておかないとね。
あれとこれ足してこれとこれ足して割って、くらいなら RPN すごくいいん
だけど。
俺は 48S がスタートだから、数式も置ける見えるスタックにはまっちゃっ
て、元の数式とか数値変えた計算結果とかいっぱいスタックに置いといて、
あれとこれの比とか式コピーして一部変更とかすぐできるから、もう手放せ
ない。
TI-89 も持っていて、これは以前の計算結果を最大 99 憶えていて引用でき
るから（国産の関数電卓も同様のことができる）似たようなことはできるん
だけど、 RPN じゃないからやっぱり使いにくい。
おまけに、 TI-89 では末尾の閉じ括弧を省略できず、関数キーで開き括弧
が入っちゃうから、しょっちゅう括弧の数が合わないと怒られている。
クソ長い式になっちゃうと、もう数式で書かないと脳内ではやってられない
わけで。
ま、 RPN の弱点ってのも一応書いておかないとね。
あれとこれ足してこれとこれ足して割って、くらいなら RPN すごくいいん
だけど。
俺は 48S がスタートだから、数式も置ける見えるスタックにはまっちゃっ
て、元の数式とか数値変えた計算結果とかいっぱいスタックに置いといて、
あれとこれの比とか式コピーして一部変更とかすぐできるから、もう手放せ
ない。
TI-89 も持っていて、これは以前の計算結果を最大 99 憶えていて引用でき
るから（国産の関数電卓も同様のことができる）似たようなことはできるん
だけど、 RPN じゃないからやっぱり使いにくい。
おまけに、 TI-89 では末尾の閉じ括弧を省略できず、関数キーで開き括弧
が入っちゃうから、しょっちゅう括弧の数が合わないと怒られている。
902 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/26 10:34 ID:???
寒村電線が値上げしてるね。
903 ：いつでもどこでも名無しさん：03/11/27 11:31 ID:???
>>902
まったく、足元みてやがるよなあ。
まったく、足元みてやがるよなあ。
904 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/04 00:50 ID:???
Power48の新しいβバージョン（ワイドスクリーン対応）が公開された模様。
905 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/07 23:50 ID:???
やっぱ・・・買うべきですかね。
でも性能は49g+のほうがいいのに、外見は48gIIのほうが渋くて良い。
どっちにしょうか迷う。実用本位なら間違いなく49g+なんでしょうが。
半分趣味で買うのだが、「性能」は趣味的にも重要ですからね。
でも性能は49g+のほうがいいのに、外見は48gIIのほうが渋くて良い。
どっちにしょうか迷う。実用本位なら間違いなく49g+なんでしょうが。
半分趣味で買うのだが、「性能」は趣味的にも重要ですからね。
906 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/08 00:04 ID:???
33sのデザイン、私は結構好きですよ。
写真で見るかぎりは、いま風の精密感もありそうだし。
（まあ超少数意見だとは思いますが）
それより49g以降、デッカイEnterキーがなくなって
しまったのが惜しい。
写真で見るかぎりは、いま風の精密感もありそうだし。
（まあ超少数意見だとは思いますが）
それより49g以降、デッカイEnterキーがなくなって
しまったのが惜しい。
907 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/08 15:38 ID:???
33Sは、キーボードが不安。
中央のキーの形状では、従来と同じ構造のキーは困難だと思う。
中央のキーの形状では、従来と同じ構造のキーは困難だと思う。
908 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/09 02:04 ID:???
>>908
hp本家のほうでは確認できなかったんですが、samson他に
書いてあるスペックによると、48giiもflash ROMは載っているような。。。
でも本当のところどうなんでしょう。ちょっと不安ですね。
ファームウェアのこともそうですが、ハード面でも、キーボードの
評判が（49gより改善されているとはいえ）必ずしも良くない点が
次回ロットで改善されたりして。
hp本家のほうでは確認できなかったんですが、samson他に
書いてあるスペックによると、48giiもflash ROMは載っているような。。。
でも本当のところどうなんでしょう。ちょっと不安ですね。
ファームウェアのこともそうですが、ハード面でも、キーボードの
評判が（49gより改善されているとはいえ）必ずしも良くない点が
次回ロットで改善されたりして。
910 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/10 21:51 ID:???
49gより良いとはいえ、48gと比べるとどうなんでしょ。
剛性が低く、イマイチという話しもありますな。
剛性が低く、イマイチという話しもありますな。
911 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/10 22:06 ID:???
912 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/10 22:54 ID:???
>>910
48gを知らなければ普通、49gしか知らなければずっと
良いと感じると思う。＞ 49g＋
特に剛性が低い感じはしない。キーを押したときにペコ
ンペコンというような音がするときもあるが、筐体に響
いてるだけで打鍵感そのものはしっかりしてる。
48gを知らなければ普通、49gしか知らなければずっと
良いと感じると思う。＞ 49g＋
特に剛性が低い感じはしない。キーを押したときにペコ
ンペコンというような音がするときもあるが、筐体に響
いてるだけで打鍵感そのものはしっかりしてる。
913 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/11 02:06 ID:???
コクコクとキーインできる感じじゃないようですな。
おれは95LX,32S,48Gしか手元にないけれど、それぞれキータッチは微妙に違う。
そうした違いの範疇かな。
おれは95LX,32S,48Gしか手元にないけれど、それぞれキータッチは微妙に違う。
そうした違いの範疇かな。
914 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/11 02:29 ID:???
49G+ のキータッチに関しては SYC の掲示板にいろいろな書き込みがあるが…。
まあ、 49G より酷いということはないと思う。
まあ、 49G より酷いということはないと思う。
結局49g+をSamsonでオーダーしました。
情報ありがとうございます＞ALL
情報ありがとうございます＞ALL
916 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/11 20:20 ID:???
49Gを引き合いに出すのもどうかと思うけどな。
917 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/15 00:00 ID:ez7unU7q
49g+ 購入しました。
Samson Cablesにて。
送料込みで $170.99 でした。
１週間くらいで到着。
たしかに キーのクリック音が
胴体に響く感じはありますが
つくりはしっかりしています。
液晶もちらつくこともありますが
おおむね見やすいです。
高いといえば高いですが
コレクター的な意味を含めなくても
適価かと思いました。
ご参考までに
Samson Cablesにて。
送料込みで $170.99 でした。
１週間くらいで到着。
たしかに キーのクリック音が
胴体に響く感じはありますが
つくりはしっかりしています。
液晶もちらつくこともありますが
おおむね見やすいです。
高いといえば高いですが
コレクター的な意味を含めなくても
適価かと思いました。
ご参考までに
918 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/23 14:17 ID:???
ネタ無いな
919 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/23 19:22 ID:???
ないね。
33s買った勇者はいないのか？
33s買った勇者はいないのか？
920 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/24 02:51 ID:???
俺は 48 （ II じゃない奴）と 49 （＋じゃない奴）しか知らないのだが、
HP の電卓って安い奴も金融向けもみな基本的に固いキータッチなのだろう
か。
TI-89 のキータッチは昔のシャープの関数電卓みたいな感じ。
今だとキヤノンの関数電卓が近いかな。
HP の電卓って安い奴も金融向けもみな基本的に固いキータッチなのだろう
か。
TI-89 のキータッチは昔のシャープの関数電卓みたいな感じ。
今だとキヤノンの関数電卓が近いかな。
921 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/24 20:29 ID:???
>919
オーダーしたけどまだ「Pre-Order will ship as soon as available」とか
いって変化ない。本当に発売されるのであろうか。
オーダーしたけどまだ「Pre-Order will ship as soon as available」とか
いって変化ない。本当に発売されるのであろうか。
922 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/25 04:48 ID:???
>>920
大昔に生産終了になった機種について語って申し訳ないが、
自分が使った範囲で言うと、41C系とか28Sは、48SXよりも
柔らかなキータッチだったな。それに比べ金融向けの17BII
（＋じゃないやつ）はストロークが短くペコペコした感じ。
でも識者によると、同型・同系列でも生産時期によって違うらしい
そういえば18Cとか28Cは28Sより固めだったな。
ちなみにHPでもRPNでもないが、高校のとき使ったTI58C
とか59はストロークがほとんどなく超ハードだった。
大昔に生産終了になった機種について語って申し訳ないが、
自分が使った範囲で言うと、41C系とか28Sは、48SXよりも
柔らかなキータッチだったな。それに比べ金融向けの17BII
（＋じゃないやつ）はストロークが短くペコペコした感じ。
でも識者によると、同型・同系列でも生産時期によって違うらしい
そういえば18Cとか28Cは28Sより固めだったな。
ちなみにHPでもRPNでもないが、高校のとき使ったTI58C
とか59はストロークがほとんどなく超ハードだった。
923 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/26 10:49 ID:???
>>922
へえ、そうなんだ。
48S を買ったときにカシオやシャープに比べてあまりのタッチの固さに驚い
て、そういえば昔の機種のあの台形みたいなキーはいかにもタッチが固そう
だなあと勝手に思っていた。
48G シリーズ（ II はない）は３台持っているが、キータッチはどれも
48S と大差なかった。
で、 49G のあまりのキータッチの悪さ（鈍重とはこういうもののことをい
うのだろう）に驚いて、なんでこんなにタッチを固くしたがるのだろうと不
思議に思った次第。
アメリカ人は固くないとだめなのかと思ったら、 TI-89 は全然柔らかい
（といってもクリック感はある）ので、あれ？
ついでながら、最近のシャープの関数電卓って、キーにクリック感全然ない
のね（カシオは前からだけど）。
キヤノンはまだクリック感が残っている（けどあまり高機能なものがない）。
ところで、昔の HP や TI の電卓って、上から見て側面がぷっくり膨れてま
したね。
あれって持ちやすさのためだったのですか？
実物を拝んだことがないのでわからない…。
へえ、そうなんだ。
48S を買ったときにカシオやシャープに比べてあまりのタッチの固さに驚い
て、そういえば昔の機種のあの台形みたいなキーはいかにもタッチが固そう
だなあと勝手に思っていた。
48G シリーズ（ II はない）は３台持っているが、キータッチはどれも
48S と大差なかった。
で、 49G のあまりのキータッチの悪さ（鈍重とはこういうもののことをい
うのだろう）に驚いて、なんでこんなにタッチを固くしたがるのだろうと不
思議に思った次第。
アメリカ人は固くないとだめなのかと思ったら、 TI-89 は全然柔らかい
（といってもクリック感はある）ので、あれ？
ついでながら、最近のシャープの関数電卓って、キーにクリック感全然ない
のね（カシオは前からだけど）。
キヤノンはまだクリック感が残っている（けどあまり高機能なものがない）。
ところで、昔の HP や TI の電卓って、上から見て側面がぷっくり膨れてま
したね。
あれって持ちやすさのためだったのですか？
実物を拝んだことがないのでわからない…。
924 ：いつでもどこでも名無しさん：03/12/31 13:23 ID:???
ほしゅっしゅ。
925 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/05 01:15 ID:Agn/yO1Q
ご教示ください。
48G2とか49G+で、hpでむかし売っていた赤外線プリンタは、そのまま使えるのでしょうか。
48G2とか49G+で、hpでむかし売っていた赤外線プリンタは、そのまま使えるのでしょうか。
926 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/08 21:41 ID:aTeHHKBk
http://www.rpn.jp/
終了しますた 残念....
>>重要なお知らせ
>>突然ですが、諸事情により本計画は一旦終了とさせて頂きます。 実際の計算機を作るまで至らず残念ですが、 あしからずご了承下さい。（２００４年１月）
終了しますた 残念....
>>重要なお知らせ
>>突然ですが、諸事情により本計画は一旦終了とさせて頂きます。 実際の計算機を作るまで至らず残念ですが、 あしからずご了承下さい。（２００４年１月）
927 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/09 00:16 ID:???
試験会場に持ち込めるRPNは夢となったか…。
928 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/09 01:00 ID:???
うーん、「一旦」というところに無念さが出てますねえ。
929 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/09 07:46 ID:???
>>928
本当はやる気あるんだろうけど、漏貧の前例と筐体金型のコストで断念したのでは…
本当はやる気あるんだろうけど、漏貧の前例と筐体金型のコストで断念したのでは…
930 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/09 23:38 ID:???
>>926
BBSの最後に書かれていた活動再開宣言は何だったのだろう・・
BBSの最後に書かれていた活動再開宣言は何だったのだろう・・
931 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/10 09:20 ID:???
932 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/11 21:03 ID:???
ｻﾑｿﾝｹｰﾌﾞﾙから49g+を個人輸入しようと思うんだけど、何個か多めに買おうと思ってる。
ﾔﾌｵｸに出品する予定ですけど幾らなら買う?
ﾔﾌｵｸに出品する予定ですけど幾らなら買う?
933 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/11 23:10 ID:???
年が明けて出張精算書を書いてたらいきなり32SIIの画面が真っ白になった。
いよいよ電池切れかと思って電圧を測ったらまだ4.2V以上あった。
あわててコントラストを最大にしてみたり電池を抜いたり磨いたりしてみたが直らず。
かなりあせった。いよいよボッタクリのヤフオクに手を出さねばならないかと思った。
電池を抜いて＋と－をショートさせてから電池を入れたら0.0000と出て直った。
助かった。これなしには出張精算は考えられない。小計と合計の連続はRPNでないと。
いよいよ電池切れかと思って電圧を測ったらまだ4.2V以上あった。
あわててコントラストを最大にしてみたり電池を抜いたり磨いたりしてみたが直らず。
かなりあせった。いよいよボッタクリのヤフオクに手を出さねばならないかと思った。
電池を抜いて＋と－をショートさせてから電池を入れたら0.0000と出て直った。
助かった。これなしには出張精算は考えられない。小計と合計の連続はRPNでないと。
934 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/12 04:32 ID:???
>>933
綱渡りの人生だな。
綱渡りの人生だな。
935 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/12 15:15 ID:???
>>933
おれもそれ、経験あるよ。
いきなり液晶真っ白、うんともすんとも言わなくなって青ざめた。
電池抜いて数時間放置で復活。肝が冷えるね…
48Gは持っているけどさ、32SIIはこれいっこきりしかないので。
渡米した時にoffice depotでも見てみるかなー
>>929
HPが電卓事業を再開したってのもあるのでは？
少量生産の製造コストに関してはAE内蔵カメラで経験ある人なので、
たとえ発売しても採算がとれないと判断したのでしょう。HPの保有特許を
クリアできない、もしくはライセンスを受けられないってのもあるかも。
おれもそれ、経験あるよ。
いきなり液晶真っ白、うんともすんとも言わなくなって青ざめた。
電池抜いて数時間放置で復活。肝が冷えるね…
48Gは持っているけどさ、32SIIはこれいっこきりしかないので。
渡米した時にoffice depotでも見てみるかなー
>>929
HPが電卓事業を再開したってのもあるのでは？
少量生産の製造コストに関してはAE内蔵カメラで経験ある人なので、
たとえ発売しても採算がとれないと判断したのでしょう。HPの保有特許を
クリアできない、もしくはライセンスを受けられないってのもあるかも。
936 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/12 20:31 ID:???
937 ：sage：04/01/12 22:08 ID:z7NDvzzu
938 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/12 22:11 ID:???
939 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/12 22:50 ID:???
誤変換にしてもおかしいな
趣味レーション・・
趣味レーション・・
940 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/13 20:40 ID:???
>>938
無目的コンピュータ用語辞典？
無目的コンピュータ用語辞典？
941 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/14 05:13 ID:???
942 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/14 14:02 ID:???
943 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/15 22:15 ID:???
PPC用のエミュが販売されてるね。
さすがに売り物だから、イメージが本物っぽい。
おためしも大丈夫だから全部試して見る予定。
ちなみにhandangoにあるよ。
さすがに売り物だから、イメージが本物っぽい。
おためしも大丈夫だから全部試して見る予定。
ちなみにhandangoにあるよ。
945 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/17 12:19 ID:???
emu48で外部のプログラムなどを読み込ませるにはどうすればいいのでしょう？
946 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/17 13:02 ID:???
samsonの33SのETA、三月になってる…
947 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/18 21:40 ID:???
皆さんが、どういうキッカケでマニアックなＲＰＮ電卓とであったのか、教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
948 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/18 23:28 ID:???
ゼロハリ氏が雑誌でHP95LXという小型のコンピュータで日本語が扱えることを
紹介してて、それを見てHP95LXを買った。それにRPN電卓がついてた。
その後、Niftyのフォーラムに出入りするようになって、そこでRPN電卓について
詳しく知り、48Sを買ったな。48SXは高くて買えなかった。その後、32S、32SII、
48Gを買った。今は32S、48G、それに人からもらった15Cが手元にある。
15Cにはなぜか、11Cというプレートがついてる。
ちなみに、LX系では95LXは512KBのと1MBのを買って、100LX、200LXも買った。
今は200LXしかないけど。
紹介してて、それを見てHP95LXを買った。それにRPN電卓がついてた。
その後、Niftyのフォーラムに出入りするようになって、そこでRPN電卓について
詳しく知り、48Sを買ったな。48SXは高くて買えなかった。その後、32S、32SII、
48Gを買った。今は32S、48G、それに人からもらった15Cが手元にある。
15Cにはなぜか、11Cというプレートがついてる。
ちなみに、LX系では95LXは512KBのと1MBのを買って、100LX、200LXも買った。
今は200LXしかないけど。
949 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/19 03:13 ID:???
>>947
工房のとき学校にあった雑誌に 41C の広告が載っていた。
昔のことで、実は俺は関数電卓を使ったことすらなかったのだが、何かスゴ
イものだと思い、とりあえずカタログを請求した。
理系の大学生はこういうスゴイものを使うのかと思った。
が、自分が理系の大学生になってみると、 HP 電卓を持っている奴など誰も
いなかった（笑）。
当時は高かったから、買おうとも思わなかった（シャープとカシオで過ごし
た）。
その後、雑誌で 28S の広告を見た。
積分（数式処理）ができると書いてあった。
金がなかったので買おうとは思わなかったが、記憶に残った。
その後、ポケコンジャーナルという雑誌に 48SX の連載が載っていた。
新機種が出てるんだと思い、カタログを請求した。
読んだら欲しくなったが、値段を見てやめた。
その後しばらくして、何か新機種でも出たかと思い、カタログを請求したら
廉価版の 48S が出ていた。
これだと思い買ったのが RPN との出会いだった。
RPN 自体はすぐなじめた。
しかし機能が機能なだけに、日本語マニュアルが付いていたのは幸運だった
と思う。
今は 48G, 48G+, 48GX, 49G が一台ずつ手許にある。
48G+ と 48GX は撤退騒ぎのときにあわてて買った。
工房のとき学校にあった雑誌に 41C の広告が載っていた。
昔のことで、実は俺は関数電卓を使ったことすらなかったのだが、何かスゴ
イものだと思い、とりあえずカタログを請求した。
理系の大学生はこういうスゴイものを使うのかと思った。
が、自分が理系の大学生になってみると、 HP 電卓を持っている奴など誰も
いなかった（笑）。
当時は高かったから、買おうとも思わなかった（シャープとカシオで過ごし
た）。
その後、雑誌で 28S の広告を見た。
積分（数式処理）ができると書いてあった。
金がなかったので買おうとは思わなかったが、記憶に残った。
その後、ポケコンジャーナルという雑誌に 48SX の連載が載っていた。
新機種が出てるんだと思い、カタログを請求した。
読んだら欲しくなったが、値段を見てやめた。
その後しばらくして、何か新機種でも出たかと思い、カタログを請求したら
廉価版の 48S が出ていた。
これだと思い買ったのが RPN との出会いだった。
RPN 自体はすぐなじめた。
しかし機能が機能なだけに、日本語マニュアルが付いていたのは幸運だった
と思う。
今は 48G, 48G+, 48GX, 49G が一台ずつ手許にある。
48G+ と 48GX は撤退騒ぎのときにあわてて買った。
950 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/20 00:02 ID:???
高校の当時、クラス担任の先生が41Cを買った。頼み込んで
一カ月ほど貸してもらった。自分が持っていたTI-58Cよりも
ローマ字表示、拡張性、ハードの作りなど断然すばらしく
感動した。でも高くて買えなかった。
それから７、８年経ち、アメリカに住む機会があった。
28Cが200ドルほどで売られており、拡張性には欠けるが
数式処理機能に興味があったので買ってみる。しばらく
はRPLでプログラミングなどして遊んだ。まもなく28Sが
出たので買った。
ただ時代は、安いPCでも数式処理や統計処理などそこそこ
できる段階に。現場に出て計算する職種でもなかったので、
28Sは単純計算と10進-n進変換、簡単な繰り返し処理の担当に。
その後、48SXや95LX、17BIIなども買った。しかし結局は
28Sをメインに使い続けている。そこそこのサイズで
スタックを4行見ることができる、というのが使いやすい。
バッテリー交換だけは、いろんな意味で緊張する(笑
一カ月ほど貸してもらった。自分が持っていたTI-58Cよりも
ローマ字表示、拡張性、ハードの作りなど断然すばらしく
感動した。でも高くて買えなかった。
それから７、８年経ち、アメリカに住む機会があった。
28Cが200ドルほどで売られており、拡張性には欠けるが
数式処理機能に興味があったので買ってみる。しばらく
はRPLでプログラミングなどして遊んだ。まもなく28Sが
出たので買った。
ただ時代は、安いPCでも数式処理や統計処理などそこそこ
できる段階に。現場に出て計算する職種でもなかったので、
28Sは単純計算と10進-n進変換、簡単な繰り返し処理の担当に。
その後、48SXや95LX、17BIIなども買った。しかし結局は
28Sをメインに使い続けている。そこそこのサイズで
スタックを4行見ることができる、というのが使いやすい。
バッテリー交換だけは、いろんな意味で緊張する(笑
951 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/20 10:29 ID:???
ヘタレな漏れはkalkが最初の出会い。
もともとRPNという方法にあまのじゃく的に興味を持っただけだし、
そのときにはすでに市場にRPN電卓がなかったので、
手元にあるWorkPad30Jにkalkをつっこんだ。
通常の計算に地道に使ってたらフィーリングがあうのか手放せないツールに。
逆にPower48上のHP49Gとかは難しくてわからないという悲惨な状態。
一応研究室に所属しているので計算自体はするのだが、
PCが近くにあるのでわざわざ電卓でなくてもイイ or kalkで十分という罠。
こんなナサケナイ漏れも仲間に入れてもらえますか（´・ω・｀)
もともとRPNという方法にあまのじゃく的に興味を持っただけだし、
そのときにはすでに市場にRPN電卓がなかったので、
手元にあるWorkPad30Jにkalkをつっこんだ。
通常の計算に地道に使ってたらフィーリングがあうのか手放せないツールに。
逆にPower48上のHP49Gとかは難しくてわからないという悲惨な状態。
一応研究室に所属しているので計算自体はするのだが、
PCが近くにあるのでわざわざ電卓でなくてもイイ or kalkで十分という罠。
こんなナサケナイ漏れも仲間に入れてもらえますか（´・ω・｀)
952 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/20 12:58 ID:???
49Gのマニュアルってコピペできないの？
なんかばけばけ。
e.Typistに読ませようとしても途中で止まるし。
もしかしてこれがプロテクト‥‥‥？
1回印字してからそれをスキャナで取り込んでそれをOCRにかけて(ry
なんかばけばけ。
e.Typistに読ませようとしても途中で止まるし。
もしかしてこれがプロテクト‥‥‥？
1回印字してからそれをスキャナで取り込んでそれをOCRにかけて(ry
>>945
Edit - Load Objectで読み込めました。
Edit - Load Objectで読み込めました。
954 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/20 20:02 ID:???
最初に買ったのは48SX。高校のとき、バイトの金で。『サイエンス』の宣伝広告で
無性にRPN電卓が欲しくなった。学校の実験やレポート作成では役に立ったなぁ...
水面形追跡とか。手軽にプログラムできるのが便利やったね。あのころは日本語
マニュアルも付いていたら、骨の髄までしゃぶったな。
その後、キーの根元が折れてしまったのでGXに乗り換え。これからも手放せないね。
大事に使っているよ。酔っぱらって西成の路上で寝てしまって財布すられても、
電卓は取られてなかったので安心したもん。
そういえばPJとベッシク数学の記事、まだ持っている。もう捨てれんな。
無性にRPN電卓が欲しくなった。学校の実験やレポート作成では役に立ったなぁ...
水面形追跡とか。手軽にプログラムできるのが便利やったね。あのころは日本語
マニュアルも付いていたら、骨の髄までしゃぶったな。
その後、キーの根元が折れてしまったのでGXに乗り換え。これからも手放せないね。
大事に使っているよ。酔っぱらって西成の路上で寝てしまって財布すられても、
電卓は取られてなかったので安心したもん。
そういえばPJとベッシク数学の記事、まだ持っている。もう捨てれんな。
955 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/21 01:05 ID:???
おれも最初はHP95LXかな。
かなり遅れて買ったのだが、しばらくはlotusで満足していた。
ある日RPNは素晴らしいと主張するページを読み、95LXの電卓をRPNに切替えて、
その良さを知り、palmの電卓はkalkに切替え、タッチパネルではやっていられない
ので32SIIを買おうとしたところ、撤退騒ぎに引っかかり、48G+も購入し今に至る…
かなり遅れて買ったのだが、しばらくはlotusで満足していた。
ある日RPNは素晴らしいと主張するページを読み、95LXの電卓をRPNに切替えて、
その良さを知り、palmの電卓はkalkに切替え、タッチパネルではやっていられない
ので32SIIを買おうとしたところ、撤退騒ぎに引っかかり、48G+も購入し今に至る…
956 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/21 01:06 ID:???
>>951
俺漏れも。
RPN自体はプログラミング関連で既に知っていて、色々よいという話は知っていた。
Palm IIIを使い始めて電卓ソフトを探していた時、Kalkを見つけてインストール。
以後、漏れのPalmでの必須アプリになってる。
RPNは使いやすいけど、テキストの数式を見ながら入力する時は数式通りの方が
ちょっと楽かとも思ったり。
Power48も試したが多機能すぎて使いこなせない(w けど、やっぱり実機が欲しい。
でも、(酷使するわけでもないのに)普通の電卓に比べて高いし、個人輸入は敷居が高いし。
rpn.jpは国内でのRPN電卓の入手手段になるかと期待していたので残念。
俺漏れも。
RPN自体はプログラミング関連で既に知っていて、色々よいという話は知っていた。
Palm IIIを使い始めて電卓ソフトを探していた時、Kalkを見つけてインストール。
以後、漏れのPalmでの必須アプリになってる。
RPNは使いやすいけど、テキストの数式を見ながら入力する時は数式通りの方が
ちょっと楽かとも思ったり。
Power48も試したが多機能すぎて使いこなせない(w けど、やっぱり実機が欲しい。
でも、(酷使するわけでもないのに)普通の電卓に比べて高いし、個人輸入は敷居が高いし。
rpn.jpは国内でのRPN電卓の入手手段になるかと期待していたので残念。
957 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/21 16:15 ID:???
アメリカだろうがドイツだろうがネット通販の方が
秋葉なんかに行ってキモヲタに混じって買い物するより敷居が低い
と私は思います。
samsoncableから49G+届きました。
送料一番安いのでも1週間で届くのね。
ROMのバージョン1.20だったので早速1.22にageました。
キーボードは言われてる程悪くないと感じました。
筐体もしっかりしてるし液晶も大きくて見やすいし
48GXのようなもっさり感もなくキビキビ動きます。
秋葉なんかに行ってキモヲタに混じって買い物するより敷居が低い
と私は思います。
samsoncableから49G+届きました。
送料一番安いのでも1週間で届くのね。
ROMのバージョン1.20だったので早速1.22にageました。
キーボードは言われてる程悪くないと感じました。
筐体もしっかりしてるし液晶も大きくて見やすいし
48GXのようなもっさり感もなくキビキビ動きます。
958 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/21 23:05 ID:???
1993年に48Gを買ったのだが、どこで知ったのか
どうしても思いだせん。
どうしても思いだせん。
959 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/22 00:34 ID:???
「電卓貸して」と言われたときに、貸したら貸したで壊れてるとか言われていちいち説明するのが面倒。
説明したところで、こっちは計算したいだけなんだからそんな説明聞きたくないと思われるだけ。
かと言って持ってないとウソついて貸さないでいると、あとで自分が必要になって
出して使ってるとナンダ持ってたくせにケチなやつだなと余計な誤解を招く。
これが折れが思うRPN電卓唯一の欠点。(実話)
説明したところで、こっちは計算したいだけなんだからそんな説明聞きたくないと思われるだけ。
かと言って持ってないとウソついて貸さないでいると、あとで自分が必要になって
出して使ってるとナンダ持ってたくせにケチなやつだなと余計な誤解を招く。
これが折れが思うRPN電卓唯一の欠点。(実話)
960 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/22 01:26 ID:???
>>959
48gＩＩや49g+なら説明不要？
48gＩＩや49g+なら説明不要？
961 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/22 02:19 ID:???
962 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/22 08:01 ID:???
一回貸すと、次はもう貸してくれと言われないからいいよ。
963 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/22 19:07 ID:???
私は｢普通の電卓と使い方が全然ちがうが、いいか？」
という意味のことを言ってから貸してました。
最近は単純な計算は携帯に付いてる電卓なんかで用が
足りるらしく、貸してくれと言われること自体なくなった。
という意味のことを言ってから貸してました。
最近は単純な計算は携帯に付いてる電卓なんかで用が
足りるらしく、貸してくれと言われること自体なくなった。
964 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/24 21:22 ID:hxiShiKY
965 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/25 17:06 ID:???
誰か市販の電卓をRPNに改造しているつわものはいませんか？
966 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/25 17:18 ID:???
>965
改造ではないけど、ti電卓にrpnいれているよ。
改造ではないけど、ti電卓にrpnいれているよ。
967 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/25 22:21 ID:???
今日、49g+届きました。
ｺﾚｶﾗﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾈ。
ﾊｼﾞﾒﾃﾉRPN電卓、ﾄﾞｷﾄﾞｷｽﾙﾜｧ。
ﾎﾞﾀﾝ、押しにくいﾃﾞｽﾈ･･･ﾃﾞﾓ、ｿｺｶﾞﾏﾀ(・∀・)ｲｲ!!
ｺﾚｶﾗﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾈ。
ﾊｼﾞﾒﾃﾉRPN電卓、ﾄﾞｷﾄﾞｷｽﾙﾜｧ。
ﾎﾞﾀﾝ、押しにくいﾃﾞｽﾈ･･･ﾃﾞﾓ、ｿｺｶﾞﾏﾀ(・∀・)ｲｲ!!
968 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/26 01:30 ID:???
hp電卓使うやつってマカーっぽい臭いがするね
969 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 12:44 ID:???
で、33sの販売まだぁ？(AA略
970 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 13:30 ID:???
CE版のemu48で外部にプログラムの保存は出来てもロードが出来ないんだけど
これは仕様ですか？
仕様マシン ce2.0（SH3）
Emu48 1.11
エラーの内容は
The HP48 has not enough free memoy left to load this binary file.
でし。
これは仕様ですか？
仕様マシン ce2.0（SH3）
Emu48 1.11
エラーの内容は
The HP48 has not enough free memoy left to load this binary file.
でし。
971 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 16:46 ID:???
33s微妙…
972 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/01/27 19:40 ID:???
HP電卓＆LX使いの方はリナザウではどうやって暮らしてますか？
普通の計算はNeoCalcでRPNできますが、Solverにあたるソフトがなくて困ってます。特にＬＸのソルバーは見やすくてよかったんですが、リナザウで動くいいソフトないでしょうか？
単体でXwindowsを動かすプロジェクトがスタートしているようなので48/49エミュを待つべきか。。。
普通の計算はNeoCalcでRPNできますが、Solverにあたるソフトがなくて困ってます。特にＬＸのソルバーは見やすくてよかったんですが、リナザウで動くいいソフトないでしょうか？
単体でXwindowsを動かすプロジェクトがスタートしているようなので48/49エミュを待つべきか。。。
973 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 20:30 ID:???
次スレのテンプレを考えた
何か追加することある？
タイトル
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★２段目
本文
PRNやRPLに関する話題および、
PRNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレ。
マターリといきませう。
★前スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034736275/
★関連リンク★
hp48、hp49などのアプリはここで
http://www.hpcalc.org/
hp電卓博物館
http://www.hpmuseum.org/
国内販売の跡地（SYCのご厚意で掲示板は残っています）
http://www.syc.co.jp/
海外通販・個人輸入
Samson Cables
http://www.samsoncables.com/index.htm
何か追加することある？
タイトル
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★２段目
本文
PRNやRPLに関する話題および、
PRNやRPLが動作するモバイルマシン、電卓、エミュレータに関するスレ。
マターリといきませう。
★前スレ★
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1034736275/
★関連リンク★
hp48、hp49などのアプリはここで
http://www.hpcalc.org/
hp電卓博物館
http://www.hpmuseum.org/
国内販売の跡地（SYCのご厚意で掲示板は残っています）
http://www.syc.co.jp/
海外通販・個人輸入
Samson Cables
http://www.samsoncables.com/index.htm
974 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 20:48 ID:???
>>972
Poorman's Mathematica とか呼ばれている Maxima
http://maxima.sourceforge.net/ はどうですか？
>>590を見るとZaurusにもportされてるみたいですよ。
Poorman's Mathematica とか呼ばれている Maxima
http://maxima.sourceforge.net/ はどうですか？
>>590を見るとZaurusにもportされてるみたいですよ。
975 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 20:51 ID:???
>>973
Netnewsのcomp.sys.hp48は？
これのためにまだGnusが捨てられない。
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&group=comp.sys.hp48
でも読めるし。
Netnewsのcomp.sys.hp48は？
これのためにまだGnusが捨てられない。
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&group=comp.sys.hp48
でも読めるし。
976 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 21:32 ID:???
977 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 23:02 ID:???
普通のIA32なLinuxでX48-0.4.0とかX48-0.4.1e使ってたことあるけど
キーボードから入力するとすぐに固まるので使い物にならなかった。
マウス突っついて入力するのは大丈夫だけど。
キーボードから入力するとすぐに固まるので使い物にならなかった。
マウス突っついて入力するのは大丈夫だけど。
978 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/27 23:02 ID:???
17BII+はRPNの1/xキーに、12c platinumはプログラム関係でバグがあるらしい。
MoHPCには「Kinpoは珍宝を産み出す工場」というニュアンスが伝わってくる書き込みも。
MoHPCには「Kinpoは珍宝を産み出す工場」というニュアンスが伝わってくる書き込みも。
979 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/28 14:33 ID:???
>>972
HartMathにはソルバー機能ってないんだっけ？
HartMathにはソルバー機能ってないんだっけ？
980 ：いつでもどこでも名無しさん：04/01/28 22:28 ID:???
新スレたてたので移動してください
ここは出来るだけ書き込まないで保守しませう
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★２段目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1075448464/
ここは出来るだけ書き込まないで保守しませう
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★２段目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1075448464/