関数電卓、買うならどれが良い?

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952名無しさん@3周年:04/08/28 01:36 ID:bubp9ab0
http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic2230.jpg
こういう微分をさせてみる。絶対値を含んでるとMathematicaでもムリだったりする。
sign()は符号関数で、パラメーターが正なら1、負なら-1,0なら0を返す。

http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic2231.jpg
微分する前とした後をプロットしてみる。分割画面でグラフそのものと
定義を同時に表示。特に定義の方が全部表示されるように分割比率を調節。

http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic2232.jpg
グラフのプロットで定義したy1(x)とy2(x)の交点を求めさせてみる。
なんと解析的に解を出せたりする。(小数点を含んだ近似ではないという意味)

http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic2233.jpg
先ほどの解をペーストしてマトリックス形式に変換する命令に食わす。
座標として見やすい並び方に。

http://vladimir.ddo.jp:8888/cgi-bin/upload2/src/pic2234.jpg
交点マトリックスを数値に変換して、先ほどのグラフと同時表示させる。
解が正しいことが判る。なお数値は見やすくするために表示時有効数字6桁
にしてある。(内部14桁)
953名無しさん@3周年:04/08/28 06:47 ID:2ieOTNVz

 568 名前: 132人目の素数さん [sage] 投稿日: 04/08/27 08:51

 目的がTI電卓の販売促進だから相手を徹底的に罵倒して、
 自分の発言を注目させる必要があったのだろう。
 スレタイに「電卓」のつく全スレを煽っているしね。

 0^0という明確な定義を示されていない事項、つまり
 数学としてどうでもいい事項を武器にしたとことは
 さすがナオコというところだが、すべての「電卓」スレが
 過疎化してしまったところが最大の罪悪だな。

 決してsageずに3連投という独自のスタイルで自己主張
 しているのは実社会での彼(?)の立場が想像できて
 痛々しいぐらいだが、そんな病的な煽り厨の標的に
 されたhp厨はいい迷惑だな、かわいそうに。

 願わくば夏とともに成仏されることを、、、

 合掌
954名無しさん@3周年:04/08/28 11:14 ID:bubp9ab0
HP信者の断末魔が聞こえるなぁ。
955名無しさん@3周年:04/08/28 20:47 ID:bubp9ab0
結局>>3が一番正しかったね。
先人の偉大さに感動した。
956名無しさん@3周年:04/08/28 22:28 ID:bubp9ab0
http://uploader.mine.nu/img/1093699472.jpg
こういう微分をさせてみる。絶対値を含んでるとMathematicaでもムリだったりする。
sign()は符号関数で、パラメーターが正なら1、負なら-1,0ならsign(0)を返す。
数でないものを返すことで微分不能を表しているかも。実際グラフではそこが数ではないのでプロットされない。

http://uploader.mine.nu/img/1093699492.jpg
微分する前とした後をプロットしてみる。分割画面でグラフそのものと
定義を同時に表示。特に定義の方が全部表示されるように分割比率を調節。

http://uploader.mine.nu/img/1093699521.jpg
グラフのプロットで定義したy1(x)とy2(x)の交点を求めさせてみる。
なんと解析的に解を出せたりする。(小数点を含んだ近似ではないという意味)

http://uploader.mine.nu/img/1093699542.jpg
先ほどの解をペーストしてマトリックス形式に変換する命令に食わす。
座標として見やすい並び方に。

http://uploader.mine.nu/img/1093699556.jpg
交点マトリックスを数値に変換して、先ほどのグラフと同時表示させる。
解が正しいことが判る。なお数値は見やすくするために表示時有効数字6桁
にしてある。(内部14桁)
957名無しさん@3周年:04/08/28 23:20 ID:oY+A30V7
スペアナがhpだから関数電卓もhpにしてみたけど以外にここでの評判悪いね(ノД`)
958名無しさん@3周年:04/08/28 23:30 ID:bubp9ab0
http://uploader.mine.nu/img/1093702556.jpg
このようにきわめてアレな関数を定義する。

どのようにアレかというと…
http://uploader.mine.nu/img/1093702564.jpg
激しすぎww

http://uploader.mine.nu/img/1093702571.jpg
まずy1(x)とy2(x)の交点のx座標を列挙し、それをy1(x)に代入する。

http://uploader.mine.nu/img/1093702576.jpg
テキストエディタに貼り付けて、正しく六個の交点が求められていること
が判る。

以上、解析的に求められる一例。
手計算でよろしく。
959名無しさん@3周年:04/08/28 23:44 ID:bubp9ab0
http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040828234121.jpg
このようにきわめてアレな関数を定義する。

どのようにアレかというと…
http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040828234138.jpg
激しすぎww

http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040828234148.jpg
まずy1(x)とy2(x)の交点のx座標を列挙し、それをy1(x)に代入する。

http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040828234202.jpg
テキストエディタに貼り付けて、正しく六個の交点が求められていること
が判る。

以上、解析的に求められる一例。
960名無しさん@3周年:04/08/29 02:22 ID:be8q/7YU
>957
道具なんだから自分が気に入ってればそれでいいと思うよ。
961名無しさん@3周年:04/08/29 02:33 ID:avm5zV6v
>>960
理解できる香具師ハケーン
962名無しさん@3周年:04/08/29 11:26 ID:/YImn6/t
仕事の道具なんだから自分で気に入ってるだけではダメだと思うよ。
963名無しさん@3周年:04/08/29 11:46 ID:wgCFqzK6
必要十分とは何かを考えれ。
一部の人が推している大柄なグラフィック電卓でも、
安価なCASIOでも、
アンティークなhpでも、
他人とデータのやりとりをするわけではなし、
誰かに所有を強制されるものでもなし、
必要十分な性能を持っていて自分が気に入っていれば桶なのが電卓。

他人を貶さないと自分のアイデンティティが保てないと
思っている香具師の意見は虫するが吉。
964名無しさん@3周年:04/08/29 12:06 ID:/YImn6/t
sin πで正確に0が出ないような手抜き商品は必要充分には
ほど遠いな。それがHP。
965名無しさん@3周年:04/08/29 12:13 ID:lFser2EH
>>964
嘘こけ
966名無しさん@3周年:04/08/29 12:18 ID:/YImn6/t
http://homepage1.nifty.com/s_miyake/hp/sinpi.htm
プププ
なにこれw

x=0での展開式を全域で使ってるゴミ電卓はHPが作ってますっていう警鐘か?
テーラー展開も知らないおつむが弱い厨は幸せだなw

国産電卓でそんなアホやらかす製品はないよってことも調べてくれたみたいだw
おつむの弱いHP厨に真の数値計算がどんなもんか教えてやるよ。
テーラー展開は展開したxの値から遠ざかるほど誤差が増す。
そして、三角関数は高い対称性を持っている。
故にまともなメーカーはx=0〜π/4まではx=0での展開、x=π/4〜π/2まではx=π/4
での展開式を用意しておき、あとの値は対称性に基づく三角公式sin(π-x)=sin(x)
などを使って算出する。
このとき、x=0,π,2πなどでは正確に0が出る。
これがまともな実装で、HP以外は全部これ。
967名無しさん@3周年:04/08/29 12:21 ID:/YImn6/t
http://homepage1.nifty.com/s_miyake/hp/sinpi.htm
このサイトはHP信者特有の無知丸出しで、
テーラー展開が何であるかそもそも判っていない。
x=0での展開式を全域で使ってるということはきわめて異常で
手抜き以外の何物でもないのだが、このバカ信者は
それがステータスだとか言い張ってる。

救いようのない信者だよ。
968名無しさん@3周年:04/08/29 12:25 ID:/YImn6/t
結論
sin πで0が出ないようなのは怖すぎて使えません。
969名無しさん@3周年:04/08/29 12:28 ID:wgCFqzK6
>>964
>必要充分
プププ
なにこれw

藻前「電卓」ってスレタイにあるとすべて「hp電卓」って脳内変換して暴れてんじゃねぇよ。
救いようのないヒッキーだな。


970名無しさん@3周年:04/08/29 12:31 ID:/YImn6/t
>>969
必要十分条件と必要充分の区別も付いてない高卒か。
あ、三角関数って知ってるか?
971名無しさん@3周年:04/08/29 12:36 ID:lFser2EH
何だコピペ嵐か
レスして損した
あほくさ
972名無しさん@3周年:04/08/29 12:38 ID:/YImn6/t
>>971
反論不能に陥って現実逃避するHP信者がまた一匹w
973名無しさん@3周年:04/08/29 12:41 ID:/YImn6/t
機械・工学板としてはsin πもまともに出せないようなものは
関数電卓と呼ぶに値しないね。
974名無しさん@3周年:04/08/29 12:42 ID:4LbBNRfH
975名無しさん@3周年:04/08/29 12:44 ID:/YImn6/t
>>974
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%C9%AC%CD%D7%BD%BD%CA%AC&sm=0&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC
リア消は夏休みの宿題早く終わらせた方がいいのと違うか?
976名無しさん@3周年:04/08/29 12:54 ID:oknfNoDW
厨房嵐は休暇期間が終われば静まるが、病院嵐は際限がないから始末が悪い。
977名無しさん@3周年:04/08/29 12:57 ID:/YImn6/t
夏が終わっても、sin πもまともに出せないHPのダメさは変わらないよ。
978名無しさん@3周年:04/08/29 12:58 ID:ubAZJnGR
これで電卓スレが閑散とすると彼は勝ったなどと思うのだろうな。
ただ一人のオナニーのために、、あぁやだやだ。
これも2chの宿命か、、
979名無しさん@3周年:04/08/29 12:59 ID:lFser2EH
>>977
そんなのはお前が使ってるhp電卓だけ
980名無しさん@3周年:04/08/29 13:28 ID:/YImn6/t
981名無しさん@3周年:04/08/29 13:36 ID:lFser2EH
>>980
アフォ?
982名無しさん@3周年:04/08/29 13:41 ID:/YImn6/t
>>981
HPの手抜きぶりを証明してやるよ。
Sin(π-0.01)の値を漏らさず載せてみな?
983名無しさん@3周年:04/08/29 13:42 ID:/YImn6/t
HP49のロムで確認済みだからな。
984名無しさん@3周年:04/08/29 13:47 ID:/YImn6/t
Sin(π-0.01)
Mathematicaによる正確な値40桁
0.009999833334166574258516924089690292021260
TI Voyage200(TI-89,TI-92etc)
0.0099998333341667
HP-49G
0.00999983333396

HPは総じて手抜き商品ですな。
985名無しさん@3周年:04/08/29 13:48 ID:lFser2EH
>>983
だったらお前がかけば?
俺は今電卓持っていないが?
986名無しさん@3周年:04/08/29 13:50 ID:/YImn6/t
>>985
さぁ、おまえの番だよ。
なんだ、やっぱり常に持ち歩けるほどの性能じゃないんだな。
987名無しさん@3周年:04/08/29 13:51 ID:jjPR/Qks
>>982
SIN(π-0.01)=0.009999833334 (by hp32SU)
988名無しさん@3周年:04/08/29 13:53 ID:/YImn6/t
>>987
HP-49Gよりもさらにダメだな。
989名無しさん@3周年:04/08/29 13:53 ID:lFser2EH
>>984
それのどこが手抜きなわけ?
有効桁の違いなだけじゃないのか?
990名無しさん@3周年:04/08/29 13:57 ID:lFser2EH
結局話を逸らしておわり?
もとの話はどうなったのだ?
991名無しさん@3周年:04/08/29 13:57 ID:jjPR/Qks
>>988
有効桁数12桁で出してみな。
992名無しさん@3周年:04/08/29 13:58 ID:/YImn6/t
>>989
TIは有効桁の範囲で完全な数値を出してるよな。信用できないのは最後の桁だけだ。
これがまともなシステム。Mathematicaもそう。というのは
表示する有効桁よりも高い精度で演算しておいてカットするから、最後の桁以外は
必ず信用できるわけだ。

対してHPの場合は表示されているのに最後の桁以外も信用できないという
手抜き実装。
まぁイメージ商品だよねこれ。プロの要請にはとても応えられん。
最高機種でさえ、まず基本の数値計算がダメダメなんだから。
993名無しさん@3周年:04/08/29 13:59 ID:jjPR/Qks
>>982
は虚勢または虚偽って事で。
994名無しさん@3周年:04/08/29 14:00 ID:/YImn6/t
>>987
http://homepage1.nifty.com/s_miyake/hp/sinpi.htm
HP-32SIIではsin πが0にならないと有るが?
995名無しさん@3周年:04/08/29 14:01 ID:jjPR/Qks
>>992
カット、などといっている時点でダウト。

http://homepage1.nifty.com/s_miyake/hp/marume.htm

TI電卓は使えるかもしれんが使ってる香具師が使えん。
996名無しさん@3周年:04/08/29 14:02 ID:/YImn6/t
>>993
偶然の一致を精度が出てると信じ込める信者ってかなり
哀れだな。
試しにSIN(π-0.01)以外でやってみな?狂いまくるから。
997名無しさん@3周年:04/08/29 14:03 ID:/YImn6/t
>>995
表示時以外に丸めを行うのは池沼としか言いようがない。
さすが白痴のHP信者。
998名無しさん@3周年:04/08/29 14:06 ID:wAOMiqKx
あ〜ぁ、腐れ夏厨にやらなくてもいいエサをやり続けて、このスレも
パンク寸前だね。まるで掃き溜めだ。次スレはなしってことで。
999名無しさん@3周年:04/08/29 14:08 ID:wAOMiqKx
>>997
電卓だけが生き甲斐なんだね。カワイソ。
1000名無しさん@3周年:04/08/29 14:08 ID:/YImn6/t
Sin(π-0.01)
Mathematicaによる正確な値40桁
0.009999833334166574258516924089690292021260
TI Voyage200(TI-89,TI-92etc)
0.0099998333341667
HP-49G
0.00999983333396

HPは総じて手抜き商品ですな。
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