IBM Thinkpad X22 X23 s30 s32? set3

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013678502/

ちょっとだけ早いですが、マターリいきましょう。

2get

糞スレ立てんな

Ｑ1：ThinkPadは高いと言われました。悔しいです。
Ａ1：「貧乏人」と罵りなさい。または「高性能だからね」と教えなさい。

Ｑ2：黒くて地味だと言われました。悔しいです。
Ａ2：「大人の男の色なんだよ。女子供にはわかんないかもね」と反論しなさい。
　　　あるいは「高性能な色なんだよ」と教えなさい。

Ｑ3：でも汚れや傷が目立つよねと言われました。ますます悔しいです。
Ａ3：「傷も汚れも勲章。使ってきた歴史を示しているんだぜ」と余裕の笑みを見せなさい。

Ｑ4：それに重いよと言われました。もうはらわた煮え繰り返りそうです。
Ａ4：「そのぶん頑丈で高性能なんだ。それに黒いし」と断言しなさい。

Ｑ5：ThinkPadってそんなにキータッチ良いか？と言われました。悔しいです。
Ａ5：「世の中には電卓キーボードが使いやすいって奴もいるからね」と嘲りなさい。

Ｑ6：最近のThinkPadって品質落ちていると言われました。悔しいです。
Ａ6：「でも他はもっと悪いからね。ThinkPadは一番高性能だよ」と諭しなさい。

Ｑ7：とにかく否定的な事を言われたような気がします。悔しいです。
Ａ7：「こういう事が解らない君は、パソコンばかり相手にしていないで、
　　　もっと世間を知った方が良いと思われ」と言いなさい。

>>4
新スレにふさわしいナイスガイドライン

信者たちよ、俺にチンコの正当性を説明しる（たぶん読まんけどね

デスクトップとサブノートと2つもPCいらん！外でも家でも、高性能のものを使いまくりたい！
という人はX2xﾏﾝｾｰ

外では軽作業中心で、長時間使いたい！動画作成や、ゲームなどはデスクトップでしかやらない。
という人はS30ﾏﾝｾｰ

黒バージョンほすぃ
http://www-6.ibm.com/jp/shop/i/valueup_img/usb_cdrw.jpg

信者間による機種の優劣をめぐった醜い罵りあいが続くなか、初心者と
おぼしき書き込みや、ﾁﾝｺ信者を忌み嫌う煽りに叩きのレスを付け合う
ことで、ﾁﾝｺ信者は、かろうじての同盟関係を保っていた。

彼らの拠り所は、「ThinkPadこそ史上最強・高性能なハンドヘルドPC
であり、これを選択・購入したハイエンド・ハイソサエティな者達に
よって理想の楽園をつくろう」という極端な選民思想である。
しかし、つかのまの平安も長くは続かなかった。

行き過ぎた選民思想に異を唱える者がThinkPad所有者の中からも現れた
のである。彼らは行き過ぎたThinkPadの神格化に歯止めをかけるべく、
信者への攻撃をはじめたのだ。

はたして、信者・アンチ信者・脱信者による三つ巴の泥仕合の行方はど
うなるのであろうか…？

では引き続き当スレをお楽しみください(・∀・)

>>9
ただ好きなものを使ってるだけなのに
信者扱いされたくないものだ･･･

>>10
激しく同意。
ただいいものだと思って選んだだけなのに、だ。

IBMノートにはなんとしてもATiチップを採用し続けて欲しい。
ThinkPadにnVIDIAのチップが搭載されたら、それが見切りのつけどきだな。
ThinkPadにあんな糞メーカーのチップ搭載されてたまるか。

>>10
同意。X22持っているけど、万人にお勧めする気なんて毛頭ないね。
自分にとっての最良を使っていれば、他を罵倒する気にもならない
筈だけど。他を馬鹿にしていないと、自分が良い物を使っているという
実感も持てないのかな。

煽りが人がたくさんいるスレに目をつけていちいち気にさわるような
事を書いて反応をうかがっているだけでしょ。同じ文章なんどもｺﾋﾟﾍﾟしているし。

ThinkPadについて苦言、提言があってそれを書いているって感じじゃないんだよなぁ･･･なんか。
ｺﾋﾟﾍﾟしている時点で。

X22だけど、結構みんなにオススメしちゃってるなぁ。
だってマジで良いんだもん。。。

>>14　相手しなければ良いんだ。相手するから荒れる。ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

オレは自分が満足しちゃってるよって話だけ。
つか、すすめるならX22というよりIBMのノートがいいよ、ってすすめてるけどね。
ラインナップの中で気に入ったのがあれば買えばいいし、
なければ他社製品で探すといいよって具合。
ただX22オレ的にステキ、サイコーってのはある（笑）。
2点ほど不満点はあるけど。
パネルクローズとかFn+F12でもときどき休止状態に入らないのは困りもの
（仮想メモリを大量に使用しているような状態のときに陥りがち）。
それとAccessConectionさえ安定動作してくれれば文句ないんだけどね。

>>9
> はたして、信者・アンチ信者・脱信者による三つ巴の泥仕合の行方はど
> うなるのであろうか…？

人間は、共通の敵が現れたとき、真に結束するという言葉があります。

俺の基準ではB5ファイルサイズって、汎用性が高い分、なにかにつけて中途半端。
コストパフォーマンスも一番悪いような感じがする。

これは特定機種への揶揄ではなくて、各メーカーに共通してみられる一般論なので
誤解しないでくれよ。

>>18
言いたいことは良くわかる。
コストパフォーマンスが悪いってのは同意。
ただし汎用性が高いという点も同意。
その汎用性の高さの点で、コストパフォーマンスが犠牲になってるという気がする。
省スペース化とそこにハイスペックを詰め込むためにコストがかかってるんじゃなかろうか？
少なくとも半端ではないように思う。
贅沢なマシンカテゴリではあると思うけど。

中途半端ってモニタが狭いからですか？

値が張るのは仕方ない気がするけど、
持ち歩くこともあるから、やっぱB5買っちゃうんだよね。

個人的には2スピンドルのB5ノートをIBMに作ってほしい

>>21
それは絶対にいらない。

モバイルでもない、A4ほどのどっしり感もない。
じゃあB5ファイルとはなんぞや？俺は長年
IBMに対して愛情を持って、A4とB5（２４０系統）を
両輪で使用してきたのだが、今期でお別れということか。
似たような構成のメーカーに乗り換えるよ。
IBMよ多少売れなくても、s30の後継機種は出さんと
ユーザーは逆にIBMは廃れたと見るぞ。

>>23
その「ユーザー」は ThinkPad ユーザ全般ではなくて、実は一人称でしょ?

>>19,20
B5ファイルサイズのマシンは、携帯性ではA5〜B5のマシンに負け、
性能ではA4以上のマシンにかないません。誰が見ても中途半端です。

>>23
IBMはs30は失敗だったと思ってるんじゃないかな？
B5サイズは新筐体で来るでしょう。
s30筐体の新モデルは出ないんじゃないかなーという気がする。

>>25
なんで自分の意見を主張するのに、「誰が見ても」とか一般化するかなぁ。
俺は中途半端だと思う、で良いじゃん。

>>25
B5 サイズのマシンは携帯性では PDA に負ける。
A4 ノートも性能ではタワー型のマルチプロセッサシステムには負ける。

要は、使う人の用途とバランス次第。

多少根性出したら持ち歩けるという、パワフルなノートを
欲しい人もいる、と言うことで。身体は疲れるけどね。
でも、彼の国の人々はA4でも平気でモバイルすると言うし、
人それぞれだと痛感するね。s30は持ってはいないし、
自身が必要とするわけじゃないけど、選択肢が減るのは
単純に残念かも。

>>19
(1) B5 File 一台 (オプションとして光ディスクドライブ他つき）
(2) B5 一台 + デスクトップ一台

だと、確かに値段はいい勝負になるかも。

(2) には
- 外出時はバッテリーが長持ち
- 自宅／職場では高性能なマシンを使える、アップグレードも容易

というメリットがある一方で (1) は

- 自宅／職場でも外でも、そこそこに高性能
- ファイルの同期が不要

というメリットがある。

半端というか、それぞれのメリットのどちらをとるかという話だと思うな。それと、
営業なんかで常に自動車で移動しますって人なら、A4 サイズのノートを持ち
歩くのも現実的な選択肢だよね。

28はB5ファイルマシンが中途半端だという意見の反論にはなっていないね

結局おまえら何もわかってないな（ﾜﾗ

B5ファイルサイズは、やっぱり大きいよ。ジャストB5サイズ
（以下）を待望する声が高いのは事実。別にメーカー限らずね。

それでもIBMがこのサイズから撤退したのは、他社との競争力
が無かったということなんだろう。それは巷にあふれる売上
ランキングとかの数字が証明している。悲しいけどそれが現実。

│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│　　　　　
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│　　　　　
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│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／　　　　　　　　　
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　>>25 はホームラン級のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　ノノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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持ち歩くけど、10.1じゃ液晶が狭くて、仕事に使いづらいので
12.1のX22を買った。とても満足しています。

>>32
ﾊｧ？　何がわかってないんですか？（藁
アフォはとっととこのスレから消えてくださいな。

>>36　いちいち反応すな。そうやって盛り上げたいだけ。思うﾂｳﾞｫだ。

>>36
どうせThinkPadを使いたくても買えなかった貧乏人なんでしょ。
ｳﾞｧｶは相手にすんな。

>>32
じゃあ、冷静に聞きますけど、あなたのわかっている
ことというのをお聞かせください。後学のために
参考にしたいと思います。

>>38
でたね ﾁﾝｺ信者お約束の決めセリフが。相変わらず痛いよ。

使い倒すとなると、液晶が大きくキーピッチに余裕のあるB5ファイルサイズは
妥協できる最低サイズだと思う。B5は手の小さいアジア人（日本）だから生ま
れた特殊な市場なんでしょ。

>>41
典型的なアジア人の俺はジャストB5以下がいいな。
何も米国人の好みに合わせる必要無いじゃん。

>>31
まぁね。

俺は視点を変えれば B5 ジャストも A4 も半端だと言ってるだけ。

これがThinkPadの哲学だ!!
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/02/24/633467-000.html

とりあえず、おまえら↑読みなさいヽ(￣口￣)ノ

どちらかというと>>43が半端だ

>>36
使い方次第ってことだよ、またこのハナシになるのか？
>>37
おまえ勘違い
>>38
S30,R30持ってますが何か？
>>39
とりあえず過去ログみとけ阿呆が

よーし、みんな>>47無視ね。

やれやれ。。アフォばっかだな

B5、B5ファイルサイズ、それぞれ用途と需要があるってのは
認めた上で書くけど、それでもやっぱりS30重すぎだよ（汗

前からずっと同じ話題の繰り返しのような、、、

>>44
記事読んで考えこんじまったよ。
s30のラインを廃止するなら、せめてX2xをもうちょい薄く軽く、長時間
使えるようにしてほしい。X22と予備バッテリと、さらにそれ以外の荷物
を毎日持ち運ぶのは拷問だよ。

s30のメモリ上限を緩和してくれるだけで俺は満足なんだ。
IBMさん、頼むよぉぉ〜〜!!

>>50
軽ければあとはもうどうでもいいって人は↓のスレにでも逝っててください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012663745/l50
ここはS3x、X2xのスレです。

>>51
大人ですから

だから>>2-10にかいとけって言ったのに・・・
って書いてあるな・・・やっぱりアフォだな

>>22
オレは>>21じゃないけどB5の2スピンドルマシン（というかベイ内蔵マシン）欲しい．

X20とT23持ってるけど，光学ドライブや2nd HDD，2ndバッテリ等が必須なので
普段はT23を持ち歩いて使ってるが，これがもう少し小さくて軽ければなぁと思う
ことが度々あるから．

大和ではまだs30についての結論は出ていない、そしてX23の後継についてもまた然り、
といったところか。

>>52
記事を読んだ限り「薄く」は難しいんじゃないのか。あれより薄いと、逆に
欧米市場だと競争力がなくなるって話だし。

>>58
軽くはなるんじゃないかな。
重いほうが良いって人は、世界中さがしてもそうはいないと思うよ。

>>57
X22は評価が高いみたいだから
後継は出るんじゃないかなぁ？

s30とX23の中間サイズのマシンが出たら私の理想に近いような気がする。
X23より高スペックかつ小型軽量で、バッテリは６時間。ミラージュブラック
はいらないがチルトスタンドはつけて欲しい。液晶は11.3インチXGAだな。

XGAでいいの？

>>62
液晶が 12 インチ以下なら、俺は XGA で良いなぁ。それ以上は、表示が小さすぎ
てキツい。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42732373

Xではないけど、これってお買い得なのかな？
金はないけどX23みたいなの欲しいな。

>>64
10万なら悪くないと思う。

>>44
s30の記事読んだけどさ、１００点はどうたらこうたら、
はぐらかされただけじゃねえか。

前にダイナSSの3480という機種を使っていたけど
11.3のXGAはなかなかｲｲ！って感じたよ。

>>61
チルトスタンドいらないよ。

>>68
あったほうがいいよー
底の熱が逃げやすいと思われ

>>69
s30のように、ブラブラして固定しないような奴ならいらない。

>>70
ブラブラしないけど(w

>>70
立てた時は固定しますよ。
両方でロックすれば良かったとは僕も思いますけど。

>>61
俺もそういうのがいいな。チルトスタンドはどっちでもいい。
厚さは今のX22程度でいいが重さは1.3kg程度にしてほしい。

俺は今のX23そのままの機体に13.3SXGA液晶を搭載したマシンが欲しい。
液晶回りの材質を変えて強化したら、何とかギリギリ乗るんじゃないかな？

>>67
やば、私も同じだわ（ｗ
現X22ユーザー。ただ、液晶が広くなって作業しやすくなったから、
12.1インチはそれなりに気に入ってるけどね。
IBMに求めたいのは液晶の応答性かな
（ムービー編集やるので画像流れは痛いのよ）。

読みました。>>44の記事。
"200番代は面白かった"
というIBM社員の台詞に、泣き、考えさせられました。

この2chの何処かのスレで書いて、ThinkPadclubでも時折別ハンドルで
小さなモデル(A5ファイルサイズ)をと言い続けてたけど、果たしてどう
なるんだろう。こうなればB5でも小さなモデル(底面積が少ないモデル)
を出してもらえれば大感謝という事になるんだろうなぁ、個人的に。

まだ大和では小さなモデルは結論を出していない、ただ消える可能性極め
て大という取り方を先のインタビューで受けました。

>>75
画面流れって結構気になるレベルですか？

>>75
YahooJapanので鈴木京香主演の短編映画を
ストリーミング放送しているみたいですが、あれ
を全画面表示で再生しても画面流れが起きます？

>>78
yahooトップページにリンクがあります。

ストリーミングで評価するのはいかがなものか

X22-75Jを買って、一ヶ月。
メインを自作機から移すほど気に入って使っているが、
気になるというか、かなりイラつくのが、画面流れと、
マウスポインタが勝手に動くこと。

会社で買ってもらったA22mでは、全然気にならないのだが。。。

マウスポインタはまあ良いとしても
画面流れがそんなに酷いのでは嫌だなぁ。

おれはどっちかというと、マウスポインタ方がイラつくけどね。
例えばExcel起動しようとしたら、FrontPage起動してしまうとか。。。

画面流れは、スクロールするとき、画面から目を逸らすようにしている。
視力は確実に落ちそうだ。

あっ、別にX22を叩いている訳じゃないからね。
率直な感想。

俺は元560ユーザだけど、今でもマウスポインタが勝手に動くのって治ってないのか。

>>78
混雑してるんだろうか、見られなかったよ(;´Д｀)

>>81
ドリフト現象はうちでもよく発生する。比較的すぐ治まるから気にならない。

>>82
画面そんなに酷く流れるものではないよ。
ただ、縦にパン横にパン斜めにパンなんていう感じで、少し速い目のパンに
ちょっと追従しきれないくらいの感じ。実用上の問題はさほどない。

>>85
>ただ、縦にパン横にパン斜めにパンなんていう感じで、少し速い目のパンに
>ちょっと追従しきれないくらいの感じ。実用上の問題はさほどない。

その言い方はないと思うけどなぁ。
>>75とかは「実用上」差し障りが出てるみたいだし。

ポインタは本当にムカつくね。ポインティングデバイスとして
評判が良いから今回ThinkPadを買ってみたけど、これなら
フワフワと頼りなげな動きのタッチパッドとどっこいだと思った。

鈴木京香の流出モノって多いような気がする

スティック系感圧ポインティングデバイスでは、ドリフト現象は避けて通れない。
X22使ってるけど、そんなに腹を立てるほどひどいようには思えない。
タッチパッドの方がよほど使いづらい。

>>88
TrackPoint 最初は使いにくかったんだが、数日で慣れた。

>>86
機械に人間が合わせるっつーのもどうかと思うが、とりあえず数日使い込んでみ？
（それでも慣れなかったら縁がなかったということで）

X22からのMobileRadeonってどの程度のものなの？
UnrealTournamentとか動いちゃったりするの？
だれかこれでゲームしてる人いる？
ちなみにX20のRageMobility-M(4MB)でUTって動く？

厨な質問でスマソ。
でもこればっかりは試したことある人でないとわかんないから・・・。

>>90
「蹴茶」ってページを参考にしてみたら？
ttp://kettya.on.arena.ne.jp/

>>90
X20でUTトーナメントをバリバリやってましたよ。
X22なら余裕かと。

おお。このページはすごひ。
サンクス＞91

>92
x20でも大丈夫ですかね？
友人のDellノートはRageMobilityの8MBだったのでUT入れたところおおむね大丈夫だけど、
目の前でFlak打たれたときとかは一瞬FPSが落ちるみたいだったので。
金があればX22だなぁやっぱり。
ちなみにX20で普通に遊べたほかのゲームってなにがありますか？

>>93
スレ違いかも知れんが、チップセット統合型の 830M も Mobility RADEON-M 並
の性能をたたき出してる（前のスレを探すとベンチマーク一覧ページへのリンクが
あるはず）。

830M を選択肢に入れると DELL の 400C とか、X22/X23 以外の選択肢も見えて
くるかも。

（俺は X22 使ってるけど、ゲームはやらんので良く分からん）

830Mが思ったより性能良かったので驚き。
統合チップセットもついにここまで来たか、という感慨が。
モバイルしないならR31って選択もあるね。

X22or23を購入検討中なのですが、画面流れというのが引っ掛かってます。
私の用途ではエクセルとかデータベース系のソフトで、一覧表の行を上下に
スクロールさせながら閲覧したりすることが多いのですが、モワーっとした
表示になるとか目がチカチカするとかいった恐れはありますでしょうか？
あるいはDVD映画を再生しても、もったりした印象とかがあるのでしょうか？
※３Ｄゲームとかをやる予定はないです。

田舎住まいで近所にX22や23を店頭展示している場所もなければ、同型機の
オーナーの知人もいないものですから、どうかオーナーの方のご意見をよろしく
お願いします。
ユーザーの方のお話が聞きたいです。

S30の2639-4W2(ワイヤレスandイーサネット）発表してたんだな。俺知らなかったＹＯ！！
とりあえず、新バージョンだが、皆さんどう思われます？

>>93
確かに目の前にキャラが来ると一瞬処理落ちするような感があるが、
気になるほどのものではなかったよ。
関係あるかはわかんないけど、仮想CDに変換してやってた。

UT以外でやってるのはラグナロクぐらいか
こっちも普通に動きます。

>98
ふむ。おおむね問題無く動いてるわけですね。
X20ってのもアリだな。
どもです。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i　　　　　　　　　(´´
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　　　(´⌒(´
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´￣　 (´⌒(´⌒;;

>>97
それって無線LANモデルにCardBusのNICがセットになってる
だけだぞ。無線LANモデルが余っちゃってるだけだろ。

>>96
そこまで困るものじゃないよ。
日常的に使用する分にはまるで問題なし。
正直そんな酷い液晶使ってたらいまどき品質問題になりかねない（苦笑）。
だから画面が流れるのが困るっていうのは、よほど特異なケースと思って良い。

余ってるならs30は１２万にしる

>>103
価格.comで現状16万前後。十分安いと思う。

s30のことascii24に書いてあるよ。
やっぱり出そうにないね。

>>105
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/2002/02/24/633467-000.html
だからこれだろ？
まだs30について、大和は結論を出していない、そういう解釈で良いんじゃないか？
なんでもすぐに決め付けるのは良くない。

ただ新型は当分出そうにもないと

>>107
ｓ30の後継機は１年ぐらい期間があいてもいいなと思う
XPモデルをソッコーで買った漏れにとっては（ｗ

>>107
そうともいうな（ｗ
ただ、普通に考えて季節ごとにマシンが更新されている今のサイクルって、
ちょっとやっぱり異常な気もする。
IBM大和の言うように年一で更新されるマシンがあってもいいと思う。
それにX2x系はしばらく更新はなさそうだし
（熱設計による高クロックCPU搭載の断念、っていうのがその裏じゃないかな）。
現状866MHzもあれば、実用には差し支えないどころか、
モバイルノートとしてはかなりハイスペックだと思う。

>>109
素人考えだけど、消費電力は問題ないのかな？
バッテリーはX22でも無理矢理容量を上げたみたいだし、
使用時間を維持するには、現状ではあのクロックで精一杯とか。
それとも、クロックダウン時の消費電力は変わらなかったっけ？

Tualatin自体はGHz駆動を前提にしたCPUだし、X22を
見る限りまだまだ熱的には余裕はありそうだったんだけどね。
ぬるくて感動したよ（笑）

X22のMobileRadeonのAGP*4はしっかり動作するのでVRAM8MBでも問題ないとどっかで見たのですが、
AGPが問題なくメインメモリを使用できるビデオ性能ならば
メーカーの提示する必要（推奨）VRAM容量はあまり気にしなくていい、とうことなんでしょうか？

>>111
そうでもない事も。解像度の関係でXGAのフルカラー＆Zバッファ
32ビットとか出来なかったりするし。ただ、デスクトップ用のビデオカード
で言う8MBよりはずっと健闘しているのは確か。

解像度の問題がないのなら、AGP+ビデオメモリは32MB/48MB（ドライバ
に依って違うらしい）確保できているみたい。Mark2001のデモの後半部が
テクスチャメモリ不足で走らない。現状で大量にテクスチャが要る重い
ゲームでなければ大丈夫だと思う。

>112
なるほど。簡単な説明サンクス。

>>109
>普通に考えて季節ごとにマシンが更新されている今のサイクルって、
>ちょっとやっぱり異常な気もする。
>IBM大和の言うように年一で更新されるマシンがあってもいいと思う。

まあＩＢＭ一社が言っても他社がついて来ないと遅れるだけなんだよね・・・・

>>114
…で、開き直って、コンシューマから距離をおき始めたんだね

>軽くなったり、薄くなったりしたところで、そんなものは３ヶ月もすれば
>越されるし、その分生産性が上がる訳じゃないし・・・
悟りきっているな・・・IBMは

IBMがコンシューマーから距離をおきはじめたのはキショイヲタ共が信者になって
VAIOとかを好む一般消費者から気持ち悪がられるヲタブランドを払拭するためです。
ビジネスモデールマンセーな金の使い方を知らない信者の皆さんは早く凍氏してください。

>>117
イマイチ。煽り直しを要求したい。

>>116
それがわかっているからこそ、コンシューマから距離を置いてるんだろうね。
過当競争に参加したところで企業として疲弊してしまっては意味がないし、
事実生産性を考えるに軽薄競争に参加して得られるものは薄い。
確かにノートPCにおいてある程度の軽量薄型化は必要だけど、
IBMとしてはXシリーズが現在ではベストバランスということじゃないかな。
それ以上の競争市場に参加する意義を見出せない、と。

良スレになってるね。
あげとこう。

117=118
煽りの自作自演ご苦労さん。

消費電力なども考慮して、今くらいのCPUでメモリーだけ
もうちょい上限を上げてくれれば、みんな満足するんじゃ
ないかな。俺はモバイルか、布団の中でネット用途が
メインだから現状で満足だけどね。

最大積載量640MBでも十分すぎると思われ。
もともとデフォルトで128MB入っているのですから、
128+512=640MB がちょうどいいのでは。
それ以上積もうとすると一枚あまってしまいますからね。

X22/23あたりは、
モバイルPen3の800MHz台＋メモリ640MBで
もはや"歩く兵器"だ…

X22/23は、1スピンドルモバイルB5Fileクラスとしては最強でしょう。
バッテリの持続時間も内部性能も。
かなりの技術革新がない限り、X23の後継は出ないんじゃないかと。

X23が発売されたばかりでこういうのもなんだけど、
すでに投入されうる技術はほぼすべて搭載されてる。
あと何が入るかといえばUSB2.0くらいじゃないか？

ガ−ン書き忘れ、s30のことね

s30、市場は確実にあると思うんだけど大和がそう判断してなかったら、
切られる可能性も十分にあるね。
ただ、やはりあのサイズのマシンは必要だと思うから、
なんとかメモリ上限を上げてCPUもせいぜい733くらいは搭載して、と思う。

s30について詳しい人に尋ねますが、iシリーズとそうじゃないやつの違いって何でしょうか？
OSだけの違いということでよろしいんですよね。やっぱりあの形は魅力あるんで買っておこうかな
と思っています！！（正直、ME版は大丈夫ですか？）すいませんが、教えてください！！

>>127
iがあるかないか（ｗ
ま、取説なんかで違いはあると思うけど（iシリーズじゃない方は簡素らしい）。
どっちにしろ品薄だから欲しいなら今のうちに買っておいた方がよい。

>>127
Win2k モデルの場合 EMS に加入できる。
Me 板だとできない。

まぁ、どの程度持ち歩くのか、ショップ３年・５年保証ってのが、
どの程度カバーしてくれるのかってのと勘案して決めるのが
いいと思われ。

漏れの場合、毎日持ち歩くのと、なにより安定性第一だったんで
Win2K + EMS にしたが。

現s30(42J)ユーザー。iシリーズと従来TPの違いは
OSとバンドルソフトの量。ほとんどOSだけのスッピン
を求めるなら従来TPが良い。バンドルソフトが
欲しいならiシリーズ。

…調べてみたら現行XPインストールモデル（RxJ）は
従来iシリーズに相当するほどバンドルソフトが
入っていた。調査不足でスマソ。
スッピンなのは42J/4WJだけか…

CVGS（プレステができるエミュ）目当てそれだけで
MEモデルにしてしまいました。仮想化したらモバイル
プレステができるので感動です。

X22でモバイルゲーセンです（ｗ
とりあえず学生の頃楽しんだゲームくらいなら軽く動作するので満足。
もっともそれ以前にビジネスツールとして、
ホビーツールとして縦横無尽に活躍してくれますが。

まぁ、もしもS30の後継が出るとしたら、
P3*750（ULVで現点最高クロック）で、i830（メモリ上限1024）が使われるだろうな。
>>126よ、安心しろ。概ね希望通りだろ。

市場に出るかどうかは知らんが、希望を捨てちゃいかんぞ。

遊びが少ないチンコと言われるけど、ソフト次第だと
思うけどね。

逆に出荷時状態がほぼすっぴんだからこそ、ホビー系アプリを入れやすいとも言える。
この辺は自作経験者とかでないとわからないかもしれないが。
X22-26629JJ購入してまず動作確認して、
それからやったことといえばIBMTOOLSをバックアップして
速攻HDD換装してWindows2000のクリーンインストールだった（ｗ
それから先はやりたい放題。他のノートPCだとデバイスドライバが云々とか言われて、
環境作成だけでひとつ疲れてしまうが、ソフトウェア導入支援のおかげでその負担もなかった。
ThinkPad、かなり良い。そのあたりのユーザーフォロワーを考えると、もう他社ノート買えない。

うーん。耳とピアノ色の筐体なんぞ、遊びとしか思えんが。
ちなみに、けっこう気に入ってる。
もしかしなくても、こんな色の量産機は、こいつが最初で最後かも？

>>136
支援プログラムってクリーンにも使えたんだ。
俺はアップで使ったけど。てことはインストール
の後にプログラムを走らせるわけね。

OSを入れ替える時にDLが必要なドライバとBIOS
のリストが機種ごとにリストになってるような
HPはないもんかね。

>>139
とりあえず総本山で確認できるファイルを片っ端からDLすれば問題ないかと。
あともともとあるIBMTOOLSフォルダのバックアップは必須ね。
これなくしちゃうと、マジで困るから。

>>138
AccessThinkPadと支援プログラムだけはIBMTOOLSフォルダから
手動で入れてやる必要があるけど、それだけの手間で済むのだから、
他社製ノートに比べれば全然楽な方だよ。

やっぱOS入れ替えマニアは存在するのね

B5サイズはオークションで旧機種を入手しなければ
ならないなんて状況にしないでね　
>>IBM

>>142
マニアの趣味はともかくとしても、筐体の分解無しにHDDが
交換できるのは心強いね。15Gしかない廉価版モデルは
手前で交換しろといわんばかりの構成だし（笑）

でも貧乏だからそのまま使っていたり。残りあと5G弱。
ソフトの選択に、悩む。

>>137
遊びというか、やっちまったの方がでかい。

>>142
マニアっつーより、9JJだとOSは98SEだろ。
いまどきシステム安定して使いたい奴なら当然2000かXP入れるだろ。
安価に本体だけ買ってOS入れ替えるってのはそれなりにクレバーな手段だと思われ。

よく出てくる「大和」って何ですか？

>>147
日本IBM大和事業所。ThinkPadの中枢みたいなもん。ちと大袈裟かな？

とりあえずX22ﾏﾝｾｰってことでageとくか。
ただ、どうにもハイバネーションが不安定。
ときどきパネル閉じてもハイバネにならずに動きっぱなしだったりなー。
これさえなきゃ最強なんだが。

>>149
使わないポートを使用不可に設定しているとその症状が多いみたいです。

>>150
ひょっとしてそれ、BIOS設定でってことですか？
BIOSの方はほとんどいじってないんですが。

>>151
ThinkPad機能設定からです。
自分は起動時間短縮と消費電力削減を狙って使用していないデバイス、ポート類を
使用不可に設定していたらパネルクローズ時の不具合とか多発したので。
デフォルトなら別の原因ですね。

>>147

世界三大馬鹿の一つです。<大和

>>151
BIOSは最新？こっちは更新してからはハイバネーションも
ずいぶんおとなしくなったよ。

あと、細かいことだけど電源スイッチを押してシャットダウンを
行うのがずっと早いのは何故？自動的に電源は切れないけど、
2秒程度で終わるし。その反面、メニューからシャットダウンすると
いつまでもHDDのアクセスが終わらない時があるし。みなさんは
どちら？

│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│　　　　　
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│　　　　　
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│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆●￣ヽ　│　　　
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│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／　　　　　　　　　
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
│　.│　　.　.　　　　　　　　　　　　─／　　　　　ヽ　　　　/　　　 　　＜　　>>153 はホームラン級のバカだな
│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　ノノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/　　　　　　　
│　　　.│　　　　　　　＼　　　　　＼────/　　/　　　　　　　　
│　　　/　　　＼　　　　　　　　　　（────ノ　　/　　　　　　　　
│　　/│　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　.　/＼　　　　　　　　

151です。

>>152
BIOS見たらシリアルがOFFになってたので、とりあえずONにしてみました。
これでしばらく様子を見ます。

>>154
BIOS・エンベッデッドコントローラともに最新です（1.18と1.15）。
で、こちらではその電源スイッチでシャットダウンについての症状は
発現してないです…謎ですね。
ときどきちょっとシャットダウンが遅いかな、というときはありますが。

155＝大和勤務者降臨

>>156
症状、と言うより押してシャットダウンすると速い、と言う話で。
1,2秒で終わるのでおかしいと思う程。でも、「電源を切っても云々」
と言うメッセージが出ているくらいだから、正常にシャットダウン
されているようだし。やはり謎。

>>158
確かにメニューからシャットダウンするよりも電源スイッチを押して落とした方が早いです。
これは謎。ちなみにOSはXPproなんですが。

W2Kでも電源スイッチ落としの方が心配なくらいに早いです。

メニューとスイッチの場合、あきらかにシャットダウンのプロセスそのものが違うよね？
どういう処理してるんだか、確かに速いに越したことはないんだけど、
多用する気にはなれない…そもそも普段は休止状態で落としてるし。

>>161
電源ボタンによるシャットダウンは各プロセスに送るメッセージを
はしょってるので、なるべく使わない方がいいっす。

>>162
そそ。WM_QUERYENDSESSIONやWM_ENDSESSIONあたりを
省略してたと思う。

電源ボタンに休止状態を割り振るのは大丈夫ですか？

誰かX22かX23でシリアスサム動かした人いる？

そろそろX23手に入れた人とかいないのかな
購入した人の感想希望ー
私は3月にならないと来ないと言われたし＞IBM

ってか、ほとんどX22と同じだから、
特に大きなトラブルにあうことはないんだろうけど。

すごく素朴な疑問なんだけど、2000ってアップグレード
する時はWin上で立ち上がるでしょ、てことは、システム
コマンダーとかでコピーした領域だけ2000にアップグレード
できるということですかね。

ｘ２２か２３を買おうかなっと思って調べてたら、
ｘ２１が１７８，０００円で売ってた。（６５ｊかな）
これって買いかな？

>>168
X22 -> X23 はマイナーチェンジだが、X21 -> X22 はかなり変更が大きいぞ。
スペック見て満足できるなら買っても良いと思うけど。

>>168
X22はいくらだった？
多分あんまり変わらない。

W2KやXPで、いちいちシャットダウンしているということに驚いた。
普通休止でそ？シャットダウンは2週間に1回ぐらいじゃないの？

ThinkPad X22 2662-7HJ 169,800円
http://www.rakuten.co.jp/pc-kuro/428607/429076/

is30を出て直ぐらいに買った。43J。メモリだけ256Mに増設。
別媒体収容のバンドルソフトほとんど入れてないなぁ。
ヘビーユーザーじゃないのでこの程度で満足してる。
Meは想像してた以上に安定性ないし重たいのには驚いた。
安かったのでアップデートサービスでXP-HOMEにするけど、なんでXP-PROじゃないんだろ？

>>171
初心者的な意見ですみませんが、
電気代がきになる（ｗ

>>173
チンコなんてHOMEで十分

土曜日近所の電気屋で43jが税込み135,000だった。
Win2000にのせかえたとしてもかなりお買い得だ。
しかし実際にミラージュブラックを見て躊躇した。
「漢なら素でかばんに突っ込んで持ち運びだろ！」
「傷つくことを気にしながらちまちま使えるか！」
布でふきふきしながらマターリしている自分を想像し寒気がした。
一瞬生じた迷いを吹っ切れずY電気を後にした。

2日考え、信者といわれようがなんだろうが、安さにはかなわんと再びY電気に向かった。
しかし、もはや在庫はなく展示品のみであった、しかも展示品にはへこみと幾多の手垢。

沈

2000が入っていてももはや160,000には手が出せぬ、鬱だ。

すまん、135,000円と160,000円だ。
単位が抜けていた。
少し気落ちしているようだ。

>>176
買いたいときが買い時だよ、迷いが生じた時点でアウト。

チンコの世界に入らなくて正解だね

>>179
お前、何使ってるの？

>>180
構ってクンに餌をやる行為は、禁止されております。

>>163
うぉ。プログラマなのにその辺考えてなかった。
アプリやプロセスによっては確かによくないね。
緊急時以外は普通にシャットダウンすることにするよ。

なるほど、あれは非常用だったのか（妙に納得y）

>>171
HDDにハイバネ領域を１GBも取られるのやだ．

x23きたよ。FIVA101からの買い替えなので，天国状態。
FIVAで急速に悪くなった目がとっても楽なのだ。
隣でダイナブックのT3（ペン3の１G）を最近安売りで
買って自慢してた同僚が，表示の速さにショック受けてます。
両方メモリーは３８４。

みなさんは、一日に何回くらいスタンバイorシャットダウンしますか？
もれは、
スタンバイ：３回くらい
シャットダウン：３回くらい

ＯＳはＸＰなんだけどシャットダウン多すぎ？（ｗ

>>184
おめでとー！
つかT3ってゴミじゃん、グラフィックがチップセット内蔵だし
XGA表示までなのに無駄に液晶でかいし、FSB遅いし、バッテリ持たないし。
自慢されてたんなら自慢し返してやれ（ｗ

>>186
ひ、ひでぇ・・・
そこまで言わんでも（ｗ

X２３は高価なおもちゃ、即刻売りなさい。

X22と23のあいだにある66MHzの壁って、体感でどのくらいのもんだろ？
22ユーザーだからわからんけど。
あ、ちなみにスタンバイはほとんど使わなくて、
休止状態かシャットダウンのどちらか。
普段は休止状態、様子がおかしいなと思ったときだけログオフ->ログオンか、
シャットダウン->再起動、って感じかな。

>>189
お約束ですが・・・66MHzの差です。

>>189
X22 で

　バッテリに合わせたパフォーマンス
　最大パフォーマンス

の差の 1/4 ぐらい。

非スワップ時のIE起動とかを見ても、既にデスクトップと
変わらないくらいだからなぁ。メモリ増設したWin2kだと。
使っているのは現在最下位モデルの75Jだけど、どの場面で
差がつくのかは不明。

ゲームでは、グラフィックの方で飽和しているっぽいしね。
画像処理とか重い計算のときに効果が出そうかな？開発環境
でコンパイルとかでもちょっとだけ速い？

>>192
コンパイルは CPU 周波数がモロに効いてくるよ。

X22 9JJ で手元にある 20,000 行弱の C++ のプログラムのフルビルドに要
する時間。コンパイラは VC6 で最適化 /O1、ディスクキャッシュの効果で
差が出ないよう、それぞれ二回ビルドして二回目の結果ね。

最大パフォーマンス (800MHz)
　1分57秒

最適 (533 - 800MHz 自動切換え)
　1分58秒

バッテリに合わせたパフォーマンス (533MHz)
　2分50秒

最低速 (533MHz, 上と何が違うのか良く分からんが)
　2分52秒

だいたい CPU 周波数に比例してる。

でもノーパソとして800MHz（FSB133）もあると、
普段の使用にはほとんどストレスを感じないね。
良い時代になったもんだ。

>>174
電気代って？
休止状態はシャットダウンしたのと同じだから電気は関係ないぞえ。
スタンバイは電気食ってるけど。

>>193
最低速ってのは、断続的にスリープ状態にするやつかな？

>>196
よく分からんです。ThinkPad のバッテリー省電力ウィザードで出てくる「最低速」
を選んでるんだけど、対応する項目が Intel SpeedStep の方にはないし、ドキュ
メントも見当たらず。

X23買いました。
とりあえずの印象としては「デフォだとXP使いにくーい！」
速攻でクラッシック表示に変えました。
ちなみにメモリー512MBは注文扱いになってしまい、128MBで運用中。
処理が重い・・・。

>>198　メモリ買え。

一応ズザっと。

２週間悩んだあげく、結局ティンコX22を発注してもうた。
別に信者でもないけど、キーボードのタッチ感が(・∀・)ｲｲ!
デスクトップのキーボードもIBM。あ、俺キーボードは信者だなぁ
さて、さっそくﾒﾓﾘ256MB買って来ます。

>>201
おめでとう！僕もX22だけど、X22で十分です。
それと、メモリはちょっと高いけど512買った方が良いと思います。
実は僕も256買って、もうすぐXP乗せようかと思った時、
あー最大まで積めばよかったなと、今更後悔しているのです。
一生小さな作業しかしないなら良いけど、後々見越して512を薦めます。

＞おめでとう！僕もX22だけど、X22で十分です。

X23と比較して、なら同感だけど
こういうコメントは不毛だと思う今日この頃

すみません。もちろんX23と比較して、です。言葉足らずでした。

ていうか、他機種をクソミソにけなしたり、所有機種に
マンセーするのもうやめようよ。

>>205
購入直後、つい嬉しくて所有機種にマンセーするのは大目に見たい。
気持ちはわかるし。

数が増えると鬱陶しいが、今ぐらいのペースなら、ね。

>>193
そうだね。CPUパワーが直に効いてくる処理だし。
こちらは2分10秒前後かな？（733MHz）大きな
プロジェクトをビルドするときに悔しがってみるよ（笑）

安かったのでi1200を使ってますけど、安いわりには
かなーりしっかりしてて、２年間ばりばり働いて
くれてます。

>>208
スペック見てみたけど、メモリの少なさ、サイズのわりに重いところが
気になるくらいで、まぁまぁ良さそうだね。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpi12015/tpi12015s_t.html

http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/02141
このハードディスクX22に乗せ換えたら速くなりますか？

>>210
体感速度はそこそこ変わると思われ。
標準搭載のから載せ換えるのなら間違いなく速くなる。

ClubIBMにてスプリングオプションキャンペーン中。
X2xのバッテリが2本セットで21,400円（通常価格35,600円）。
これは安いでしょ、今のうちに買っておくしか。
年会費2000円もこれで十分に元が取れるし。

大容量タイプって、無かったっけ？

>>212
情報 Thanks.

ちょうどバッテリーを買おうかと思っていたところなんで、バッテリーチャージャー
セットを注文したよ。（これで遠出するときでも、バッテリー切れを気にせずに済む
な）

>>213
X22、23標準搭載がそれ。
今回安くなってるのもそれ。

X22標準のHITACHI製の20Gハードディスクが
ガッコンガッコンうるさいです
お前らなんとかしてください

うるさいんなら自分で潰せよﾊｹﾞ

>216
HDD換装が一番早いと思う
IBMのFeature Toolみたいな物をHITACHIが作って
公開していれば、それで快勝できるのかも知れませんが
漏れが見た限りでは、見つからんかった

>>214
なるほど、チャージャーもセットで買えばよかったとちと後悔（ｗ
バッテリは注文から2日で到着、早かった。
あとで充放電作業をしないとね。

>>216
20GBなら流体でも13000円くらいで買えるだろ、自分で換装したら？

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B5のそれらはCD-ROMついてないけど、
どういうの使ってますか？

純正で15000円って安いかと・・

IEEE1394接続のIDEケースにIDEのCD-R/RWドライブ入れて使ってる。
これだと起動フロッピーからWindows2000をクリーンで入れられるし、
そもそもCD-ROM持ち歩かないんで。
一応ポータブルCD-ROM（PCカード接続）も持ってるけど。
X2x系列ならウルトラベース買うのも手だね。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

レッツゴー！！

↑コピペうざい死ね

↑地獄にな

>>222
参考にしたいのでケースとドライブの型番教えてください。

>>223に対して

>>226
ケース
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/fwec5x.html
ドライブ
http://www.plextor.co.jp/products/pxw2410ta/pxw2410ta.html

純正USB CD-ROMより高くつくけど、何かと便利。

>>221
222さんが言う通り、利用OSがWin2kかWinXPで持ち運びを考えないなら
IEEE1394接続の光学ドライブは良いかと
X2x系で光学ドライブを持ち運びたいならウルトラベースの方が
スマートに済むし、どんなOSのインストールも簡単

>>222=228
ケースの動作確認一覧で、なにげにORBが入っていてワラタ
でもＪａｚは確認していないのね(藁

>221
LANにつないで、デスクトップのＣＤドライブを共有。そこから入れる。
ポータブルＤＶＤドライブも買ったけれど、あんまり使わない。
OSはイメージをDドライブに入れて、起動ディスクでクリーンインスト。
大体そんなところ。

はっきり言って置く。
Ｂ５サイズを捨てるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

X22買おうと思ってるんですけど…2662-9DJ
安い店ってないですか？地方なんで通販しか使えないんですけど…。

ちなみにkakaku.comで見たら209,800円が最安でした。

ヤフオクにでてるよ、見てみたら？
中古になるけど

>>232
その価格でまだ不満なのか？！
このｲﾅｶﾓﾉめ！

>>233
ヤフオクは、ちょっと、勘弁してください(^^;
>>234
…すみませんｲﾅｶﾓﾉで。ごめんなさい。
あんまりお金なくて。貧乏人です…。(ｼｸｼｸ

2662-9JJ買ってWin2kに入れ直すのも手かなぁ、とは思うんですけども。
1週間待ったら価格落ちる、とか考え…(ｶｴﾚ

俺が今から買うんだったらヤフオクに
出てる9JJ買いたたいてwin2kにするけどな。

>>235
9DJ 209800円は底値に近いんじゃなかろうか。
IBMの在庫も残り少ないらしいので、今が最後の買い時なんじゃ
と思う。メーカー、昔みたいに、たくさんつくりすぎた旧機種の
在庫を大量放出とかあんまりしないよ。
店筋から聞いた話だと、値崩れを嫌って安値放出をせずに、
そのままスクラップ処分という展開もありうるらしい（まぁ
客の購買欲を煽るホラかもしれないけど）。
どっちみち今後は少ないパイの奪い合いになると思う。

ちなみに1月中旬〜2月初旬頃、店頭在庫が一斉になくなった。
ここにきて、またいくつか出てきたってことは、IBMが出せる
在庫を放出したんじゃと勝手に推測。

まぁ、この値段じゃ買うに値しないと思うなら、無理に買わな
くていいだろうけど。

>>236
ヤフオク見てみましたが、9[JD]Jはいい感じのが無いっすね…。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17227490
は良いかなー…とは思いましたが
「ご入金後お届けするのに４〜５週間前後かかります」
で萎えました。

>>237
あ、そうなんですか…。じゃあやっぱり底値(付近)なんですね。
やっぱこれで買ってみようかなぁ。
もちろん良い(頻繁に借りてたんで)と思ったからThinkPadにしようと思ったわけで。
買うに値しない、とかそういうことではないです。

基本的に相場がよくわかってませんでした。

>>238
いや、「この金額なら買うけど、それより高いなら買わない」
って明確なラインがあるなら、そこまでねばったほうが良いっ
て意味です。

コンピュータは1年もたてば新品でも価値は大幅に落ちるから、
「いくらで買うか」っつーのはある意味チキンランに近いもの
があると思うので、ねばりすぎると購入機会を逃すので程ほど
にね。

ちなみに、X22は人気機種＆店頭在庫がもともと少ない機種だ
と思うので、どのみち、もう極端には下がらない気がします。

自己レス
×コンピュータは1年もたてば新品でも価値は大幅に落ちるから、
↓
○コンピュータは1年もたてば新品でも価値は大幅に落ちるけど、

>>232
それなら安い方だと思うけどなぁ。
自分なんか買おうと思ったときは9DJは22万超えてたんで、
20万以下の9JJ買ってわざわざWindows2000後から入れたけどね。
W2K持ってるならそうした方が得だし。
ちなみにもうX23への切り換わりが進んでるし、
品薄で逆に値上がりする傾向も見て取れるから買うなら急いだ方が良い。

X23からワイヤレスLANが、Bluetooth1.1とIEEE　802.11ｂと
二種類あるんですけど､どっちを買えばいいのでしょうか？
いまはデスクトップ一台で､ISDNでネットしています｡
X23は他の部屋で使用する予定です｡

>>242
迷うことなくIEEE　802.11ｂを買うべき。
Bluetoothは現状では対応機器少なすぎ。

>>242
BluetoothはLANで使うものじゃないよん。
ワイヤレスLANはIEEE802.11bのほう。
でも、ワイヤレスで通信するにはIEEE802.11b対応
のルータベースステーションが必要になるから要注意。

ご親切にありがとうごさいます。

×→のルータベースステーション
○→のルータもしくはベースステーション

X23でBluetoothの採用は意外だったんだけどね。
正直有効な使い道が思いつかない。
対応機器は少なすぎるし、通信距離も短い。
あの規格の利点ってどこだろう…？

家電の遠隔操作ぐらいだね

X23のキーをたたいてテレビをつけ
X23のキーをたたいて携帯の着メロを編集し
X23のキーをたたいて部屋のエアコンの温度設定をして
X23のキーをたたいて部屋の電気を点けて
X23のきーをたたいてビデオの留守録をして
X23のきーをたたいて２ちゃんに書き込むわけだ＾＾

すばらしきかなブルートゥース

いや、通信距離が短すぎて結局何もできないと思われ。
中途半端な規格だよなぁ…策定した連中は逝ってよし。

IBMパンを焼くことも忘れんなよ

つかどのみち周辺機器がもっと出揃わないと意味ない。
無線LANもそうしてシェアを広げてきたわけだし。
今のところ全然安価でもお手軽でもないのが問題だな、青歯。

>251
食べてみたいかも > IBMパン

海外ではNokiaとかEricssonが積極的にBluetooth採用を推進してるからじゃない？
別に日本での事情を考慮してX23を作ったわけじゃないだろうから．

やっとX22が手に入ったので、移行作業をしているところです。
満足満足！

>>255
おめでとう！
前の機種がなんだか知らないけど、いい選択をしたんじゃないかな？

だれだ、set2あげたクソボケはよ。

↑アフォ

やふーオークションで、すでに
ユーザー登録されてるX22を入札しようと
思ってますが、ユーザー登録って変更利くんですかね?
やったひといます？

>>259
そり俺も入札していいっすか？（＾＾；

>>238
＞「ご入金後お届けするのに４〜５週間前後かかります」

これ注意。当座しのぎの資金を無利子で借りようとする魂胆。
自分が見た出品者ではほのぼの零区のストラップも出品していた。
この手が結構あるので注意。

>>261

なーる。そういうことなのか。今までこの手のやつが
不思議で仕方なかった。

ﾔﾌｵｸで買うよりも価格.comで最安店で現金買いした方が、
保証もそれなりに付くし一応販売店だから信頼できるしよっぽどマシ。
それをケチってﾔﾌｵｸで買うなら、それなりのリスクは覚悟しないとね。

X22はもう底値だろうし、買うなら今のうちだと思うんだけど。
売れ残るとすればXPhomeモデル（CPUが733のやつ）くらいだろうな。

スレ違いだが、通販では代引きorカード使えるとこにしときましょう。
つい最近も価格.comに載ってたJB-Cが潰れてトンズラこいた事件が。

x22はもう底値だろうなぁ。
\193800の時に買っておくんだった・・・
ここまできたらもうちょっと待ってx22EVJにするかな・・・

>>265
x23EVJでした。

x22 2662-75J が\145000
cd-romなし、メモリ256MBになってる

買ってしまった。。

X22は既に値上がり傾向にあります。X23の値下がりを待てる人は
待ちましょう。およそ発売後２ヵ月後近辺が底値です。

>>267
どこ？

>x22 2662-75J が\145000
どこで手に入れたのですか？

確かに気になるわな。安すぎるし。

本体付属のソフトウェアーライブラリーというのは、
どんなソフトが入っているのですか？

>>272
白金マダムいけないパーティー
人妻の乱れた午後
女子高生監禁肉地獄
淫乱OL新入社員肉欲研修
いけない保母さん秘密のお遊戯
熟れた女教師禁断の身体検査
ほか3本のソフトが付属しています。

すげぇ！　それってX22のソフトなし版でも注文できる？

>>274
ダメらしいです。

>>273
他３本が気になる…

>>276
男性サウナ更衣室肉棒電車ごっこ
重役室秘話　男だらけの巨根ファッションショー
柔道部VSラグビー部　俺たちの棒倒し賛歌

>>277
ﾊｧﾊｧ

それぐらい自分で調べろやhttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322w.html

新氏だったの、、、？

>279
淫乱OLは？
隠しURL？

お前らどっか余所でやれや。半角とか逝けクソども。

ホームページビルダーとか、王様とか、デジカメとか、
相変わらず自社ソフトのオンパレード。
悪くはないけれど、SE増員した効果はいつ頃出るだろうな

まぁ、ウザいんでそろそろやめとくが、ネタくらい流してﾎｽｨ…

そりゃこれだけ長くﾎﾞｹられたんじゃ、ねえ。

ふーむ、ｹｷｮｰｸD2D領域のバックアップ方法が順を追って紹介されてる初心者向きの
サイトは無いね。小一時間探したんだが・・・。
素人はツラいよ・・・鬱・・・。

>>284
パッケージでOS買ってIBMTOOLSをRに焼いて保存しておくことをおすすめ。
そうすればD2Dなんていらない。
そもそも出先や客先でリカバリなんてことになる方が非常に困る。
やってられません。
もっともWindows2000・XPだとOSクラッシュなんて滅多にないけど。

もともとD2D機能なんてあっても使わないのでどうでもいいや。
起動ディスクでイメージを叩いてクリーンインストするから。

ただ、設定のやり直しで一日とられるから、クラッシュはすごく困る。
マジでMSの野郎にその分の手間賃よこせと言いたい。
XPで転送できるようになったと言っても、ねぇ

んー、D2Dなんていらないつうのは微妙に違う気がするな。
やっぱり便利だもん。OSクラッシュじゃなくてもキレイにしたいときってあるしね。
ただオリジナルD2D領域にどれほどの価値があるかは不明。

>>285
レスサンクスっす。
パッケージ2Kも、USB-CDROMドライブも持ってるんだけど、
「折角のD2D領域だし・・・」みたいな考えがあってね・・・。


ちなみに教えてｸｿですまんけど、IBMTOOLSはOSｸﾘﾝｲﾝｽﾄ後に
元の位置にコピーするだけでThinkpadボタンは使えるの？

>>288
C:\IBMTOOLS\APPS\ACCESSTP\SETUP.EXE
これを実行しないとまずい。

自分の今使ってる環境をD2Dで復元できるようにできたらいいね。

ほっとぼたんもいるだろう、
ゆーてぃりてぃずもいるだろう、
なにより導入支援は必須だろう。
まずはATPの当該項目読みなろ。

>>290
できるよ。

>>292　詳しく教えて。

横レス申し訳ないッス。

今2000なんですが、IBMTOOLSとかバックアップとって、WinXPにバージョンアップ、
んで、同様に戻して、C:\IBMTOOLS\APPS\ACCESSTP\SETUP.EXEを
叩けば、XPでThinkpadキーが使える用になりますかい？

>>293
http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4RZS2U.html
これ使うのさ。
ただし、現在のD2Dファイルは消えるのさ。
でもこれならいくつも作ったりできるのさ。

>>294
だからホットボタンいれないと。

>>295
それなんだけど、導入時、古いD2D領域を消したり、HDDに
何もない領域を残すなりしておかないと駄目ですか？
D2D領域をそのままにしてインストールしたら、うまくいかなかった
です。なんかエラーでた。
導入のためのマニュアル探してみたんだけど、おいらには
見つけられなかった。

あー、空き領域の容量が足りんのとちゃう？
たしか最初はかなりの量20%?ぐらい必要だったかと。

http://www.paxnet.co.jp/news/datacenter/200202/27/20020227100012_21.shtml
「昔からIBMは顧客に対し、値段のことをあまり話さない。“ウチの商品が欲しければ、それなりの金額を投資するのは当たり前”というスタンスだ」

これからのＢ5ノートはＬｅｔ’ｓＮｏｔｅが貰った！！
Ｒ1まんせー

>>300
いまどき440MXでメモリ256MBしか搭載できないノートが新作とは笑わせる。
松下も落ちたよなぁ、あん？

>>301
クソs30も同じですぜ。
しかも大きい、重い。
所詮IBMもこんなもんですかい？旦那。（藁

>>302
s30は新作ではない。

>>301
いまどき440MXっていうのは俺も思うけど、あの製品は
重量減と長時間駆動に極端にシフトしてるんで、ああいう
選択もありなんじゃないかなぁ。ある意味新機能満載とか
より挑戦的だし、実用的だとは思うよ。俺はいらないけど。

つーか、他機種けなしてIBMマンセーか？おめでてえな。

>>303
でも、s30とR1どっちかあげるって言われたら、俺は地面に
おでこ擦り付けてでもR1をお願いするよ。s30は重すぎ。

そうそう、重いB5ノートはいらない。
早く闇に消えてくれ。
もはや時代遅れ。

なんか305ってこのスレ自体を全否定するような発言だな。
悪いとこばかり突付きあってるのは、みていてつまらんなぁ。
全然有意義じゃないし。

ユーザとしては見てて複雑
クソとかいわないでくれ、いいパソコンじゃないですか（ｗ

304だけど、自分にとって不快な意見は無視するが吉。
下手に反応すると、余計に騒ぎが大きくなる。

俺もR1のほうがいいって書いたけど、それはあくまで
「今なら」っていう意見なので。

s30はいいパソコンだと思うよ。
確かにちょっと重量あるかもしれないけど、
それでも1.5Kgなら軽い方だと思う。
X22にしたってあのスペックで約1.7Kgは良くやってるよ。
モバイルとして十分。
確かに軽くする傾向でがんばって欲しいとは思うけど、
それでスペックダウンしたりするのなら、現状がベストバランスだと思う。

X2*、あの大きさだし、
コンパイルやエンコード、デコードで少しでもパワーも欲しい漏れとしては、
LVじゃないPentiumIII載せてくれてもありがたいかも、
とか書いたら煽られる？

マシン1台に統一したいし、このサイズがバランス良いと思うし。

>>309
一ユーザーとしてはより軽く、より小さく、より使いやすく、
より速く、より・・・（以下略）と言う感じで何でも求めていいのでは？
X2xはもうちょっと軽ければ、というのは結構感じるね。

>>310
LVと通常版ってそんなにスペックが違うんだっけ？
一応Pentium!!!-Mとして、Coppermineよりも同クロック
辺りの性能は高いような・・・。何時になるか分からないけど、
次世代はギガヘルツで来るだろうから、待ってみては？

そんなうちのデスクトップは728MHz。733の75Jに完敗。
FSBの差も大きいと思うけどね。

流れと関係ないですが、
X2xって、みなさんパーティション切っておられないのでしょうか。
やっぱ、パーティションは切っておいた方が便利だと思うのですが。

この度、パーティションマジックというソフトを買おうかと思っているのですが、
あれは、擬似的にパーティションが切られている様に見せるものだとか
言われたのですが、普通に切れるんですよね？

パーティションの切り方漏れも知りたい。
DtoD領域があるからね。

１．データドライブを切るときは普通に拡張領域で良いのか。
　　作る場所はDtoD領域より前か後か。
２．デュアルブートの為に複数基本領域を作ったとき、
　　DtoDでちゃんとリカバリできるのか。

D2Dはシカト。
HDD入れ換えて1パーティションで運用中。

>>312
9JJ買ってパーティションきり直しWin2k化した者です。
（D2D領域はまだ残してある）
俺の場合…

マイクロソフトのページからfdiskの最新版をダウンロード。
（古いのだと、D2D領域残したまま切り直せない）
↓
リカバリディスクの作成＆そこにfdiskも入れる
↓
リカバリディスクから起動
↓
fdisk起動、パーティションきり直し
↓
以下続く〜みたいな。

>>298
20%も必要なのか〜。駄目だ、リカバリ領域の為にそんなに
確保できないよ…。HDDを40GB（以上）に換装した時改めて
チャレンジします。

9JJ買ったので買えるリカバリCDも98SE、しかし運用してるOSはXPpro。
なのでD2Dは、使いようがないので速攻で消去したのであった（ｗ
それにD2D使いそうな場面に遭遇しそうなことがないからね、XPの場合。
2000でもそうだろうけど、前回正常起動時の構成で起動ってオプションがあるでしょ、
何かしら問題起こしたらそれで回復すれば良いし、
XPならなおさらシステム復元ポイント使えば済む話で。
リカバリが必要なのって、9xまでじゃないかな、と思ったりする。
2000で運用してたときも、リカバリって全然使わなかったし
（即座に必要なのがOSとOfficeくらいなら、インストールも手間じゃないし）。

>>316
> 2000で運用してたときも、リカバリって全然使わなかったし
どうせ、次にインストールするときには SP のバージョンが上がってるしね。

注文しておいたトラックポイントのキャップが届いたので、付け替えました。

見違えるような赤さで作業効率が普段の３倍に……というのは冗談だけど、
使い込んでるうちにトラックポイント上部の凹凸が小さくなって、抵抗が小さく
なっていたことを実感。余計な力をこめずに、マウスカーソルを操作できるよ
うになりました。

（消耗品なんだね＞トラックポイントのキャップ）

30個パックで頼んでおいたんで、月一ぐらいのペースで交換するか。

>>312
擬似的にパーティションが切られているように見せる？
その説明した奴の言う事は、今後一切信用しなくて良し
逝かせられるなら、逝かせても良い
312の望む通り、普通にパーティションを走査可能だよ



煽りつつ、マジレスしてみる(藁

s30にあうＡＣアダプタ不要のCD-RWドライブってありますか？
CD-ROMなら見たことあるけど、さすがにCD-Rはないかな

>>320
「s30にあう」←この意味が掴めない・・・・・・。

>>321
「s30にあう」は別にいらなかったですね（ｗ
ＵＳＢから電源ってくれるのないっすよね〜

>>322
俺は、USB接続でUSBから給電できて、そんでもって、そのドライブから
起動可能なCD-RWドライブっていうような意味合いだと思ってたよ。
そんなものがあるなら、俺も知りたい。

>>323
そ、そう言いたかったんです！、やっぱりないんですね（ｗ
おとなしくCD-ROMだけのやつを買おうかな･･･ポータブルのUSB給電で3980円･･･

おとなしくPCカードのヤツにしろ
安定給電よ

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ウルトラ・スリム56W ACアダプターIIが、今日到着した。
どんだけスリムなのか期待していたんだが、
X22の付属品と同じだった（ｗ
ま、十分スリムだから良いんだけどね。

>327
買う前に調べろよ（ｗ

オイラは3個セット(ClubIBMで \15,000-)を買って、
自宅1階、2階、会社に置いて使ってるよ！
X22-9JJなので無線LAN＆どこでもACアダプタで快適さっ！！

set2が上がってるのでage

x23順調に値下がりしてるね。

>>328
オレはバッテリー2個セットを買ったよ。
こいつがとりあえず生命線だからな。

>>330
俺はバッテリチャージャーが一緒のセットを買ったよ。
ちょっと接続がゆるい気がするけど。

トラックポイント10個セットも買った。
1ヶ月に1回交換しても2年半もつよ。

ClubIBMのスプリングキャンペーン中にオプションをゲットせよ！
とにかくバッテリが安いのでねらい目。
Full Day（9セル）Li-Ionバッテリー・パック （02K6801）2個 29,800円（通常価格49,600円）
ThinkPad X2x/i 1620 シリーズ Li-Ion バッテリー (08K8024) 2個 21,400円（通常価格35,600円）
これは逝っとくしかないでしょ。

新型のバッテリがでる前兆ですか？

x23買い控えとX22売れ行き良好ゆえに周辺機器で稼ぎます。
実際、バッテリーは公称ほど持たないし。
唯一の不満点がそこだから、みんな奮って買うよね。

ｓ３０の９セルバッテリ２個で29,800円じゃない。　39,800円だ。
俺は１個で良いんだ。安く売れ。

>>332
そのX2x用バッテリ(08K8024)って、X20用(02K6651)と型番違うみたいだけど4000mAになったの？

>>336
X22用のバッテリは4000mAに増えているね。
http://review.ascii24.com/db/review/pc/b5note/2002/01/11/632106-000.html
高速なCPUの採用などにより、消費電力はX21よりも増大しているが、
バッテリ容量を従来の3600mAhから4000mAhに強化することで、カタログスペックで
駆動時間4.4時間とX21の1割減にとどめている。

ClubIBM昨日申し込んだんだけど、会員になったらキャンペーン終わっていた
なんつったらむなしいぞ…早くせい＞IBM

>>337
X21は公称バッテリー駆動時間が4.8時間だったけど最長バッテリー駆動は
新型バッテリーを搭載した時のX21で5時間超えということだね。
容量1割り増しで駆動時間も1割り増しでちよっと羨ましい。

>>337
3月31日までと書いてあった。
が、毎回終了間際になると商品によっては品切れになるので注意。

>>336
08K8024買ったんで、容量を確かめてみました。
「NOM 10.8V 4.0AH」って書いてあるから、4000mAHだと思います。

ところで、説明書にある
「新品のバッテリーは、使用前に充電→放電を少なくとも3回繰り返してください」
って、みなさんやってます？

こんなことになってます。

値段が高いＴhink pad が許せません
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015041710/

>>340
とりあえずやってる。
一応そうしないと満充電から空になるまでの持続時間が延びないようだし。
すっげー面倒ですが（ｗ

>>342
え？それ知らないわ。どうしてんですか？
充電して、空になるまで放置？

>>343
バッテリで空になるまで使う。
省電力切って全力でぶん回せば2時間ちょっとで空になる。
それでも2時間持つわけだからすごいんだけど。

>>342
レスありがとです。
バッテリの性能がフルに生かせないわけですか。
X22買ったときのバッテリはやらなかったんですが、
後で買ったバッテリはまだ使ってないんで、俺もやってみます。
「省電力タイマー使用禁止」にして、MP3でも流しておくか。

>>340
情報ありがとう。X21用に買ってみます。

お久しぶりです232です。
えーと、結局X22(9DJ)買いましたっ :D

パソコン購入サイトで代引きで注文しました。当方田舎なので東京から宅急便で2日掛かるんですが、
水曜(定休日らし)の夜に注文、木曜に確認のメール、で今日(土曜)届きました。早かったなー。

今とりあえずいろいろと準備中です。
アップデータとかとりあえず放り込んでたりします。ソフトウェア導入支援って便利ダナー、と。

# なんか遊んでみたい衝動に駆られてみたり。何いれよう。

俺もX22が到着。
で、9JJだったもんで、早速WIN2000に入れ替えてみる。
そこでハッとした。
CD-ROMは無いんで、OSどうやっていれるってか。パーティーション１個だし。
と、前に買って１回だけしか使っわなかったパーティーションマジックがあったのを思い出した。
それでパーティーションを分割。サーバーのCDを共有化してWIN2000をDドライブにコピー。
なんとかセットアップ出来ました。
しかし、ドライバインスト中になんかPCI Deviceが２個残っちゃって、これはなんなのだろうと。
今日は時間がないので明日いろいろ試してみる。
あぁあ画面は想像より綺麗で(・∀・)ｲｶｯﾀ！

>>347、>>348
おめでとう。このスレ読んでたら、たまらず買ってしまうよね。
実は僕もそのクチです（ｗ

>>348
ひとつはチップセットドライバ (C:\IBMTOOLS\OSFIXES\WINSUPP\INTELINF) を
入れると消えた気がする。

もう一つは IBM PM Device (C:\IBMTOOLS\DRIVERS\IBMPM) じゃなかったかな。

>>341
IBMユーザースレの方も荒れとるな･･･（単なるｺﾋﾟﾍﾟ荒らしだけど）

とりあえずX22のバッテリ、mpg流しつづけて一旦休止状態に。
現在充電ちう。

Ｘ２３が出て直ぐに聞くのもなんだが、次のモデルはフルモデルチェンジになるのだろうか？

そこで問題です。

問１
Ａ．無線ＬＡＮがIEEE802.11b→IEEE802.11aになる
Ｂ．ＨＤＤが４０ＧＢ以上になる
Ｃ．ＵＳＢが２．０対応になる
Ｄ．少し軽くなる
Ｅ．画面解像度が上がる
Ｆ．その他（　　　　　　　　）
このうちどれが実現されるか答えよ。

問２
その時期はいつか？
Ａ．５月
Ｂ．６月
Ｃ．７月
Ｄ．８月
Ｅ．９月

制限時間　3/2　19:00まで

>>352
> Ａ．無線ＬＡＮがIEEE802.11b→IEEE802.11aになる
両者の規格に互換性がない以上、両対応はあっても切り替えはないな。特に
ThinkPad は企業向けってこともあって、新しい技術を積極的に取り入れるより
は安定性重視だし。

>352
どれが実現されるかっていうか、
> Ｅ．画面解像度が上がる
を希望。そしたらすぐにでも買うよ。

もう3時間以上MPEG流し続けてるけど、バッテリ切れないなぁ。
省電源系統全部切ってるけど。

あ！ジャストタイミングで警告のMsgboxが出た。
10%以下になると出るのね。あと15分だ・・・。

俺もＥ．画面解像度かな。
X22の12.1インチXGAでそんなに不満があるわけじゃないけど。
ノート用って次のサイズだとSXGA+の1400x1050、UXGAの1600x1200とかになっちゃうんだよね。

SXGAの1280x1024のサイズのノート用液晶って最近あったっけ？
ThinkPad770Xは1280x1024だったみたいだけど。
12.1インチというサイズと画素数的にはこれぐらいだと良いんだけどな…

無事休止状態に。

しかし、これホントに必要なのかな、って思えてきた・・・。

自分も画面解像度期待したいが、重くなったりバッテリーが持たないと嫌だね。
ＬａｖｉｅＪ７００を買う寸前だったが、店頭で見てイマイチ引きがなかったので止めた。

今はＸ２xの時期モデル希望だが、拡張ドック（だっけ？）なくなるとやだね

時期　→　次期　の間違いすんません

ウルトラベースとThinkPadドックのどっち使ってる？
漏れはドック。場所とるのが難点だが、ウルトラベースは装着すると
キーボードの位置がかなり高くなるのが嫌。

>352
USB2.0はICH4Mが出るまでお預けじゃないかなぁ。ThinkPadは。
わざわざNECのチップ載せるとは思えない、なんとなく。
ウルトラベースとドックがあるからATAモノの接続には
あまり困らんし。
せいぜい、X24（？）とUSB2.0のCardBusアダプタをセットで
ClubIBM特別価格で御提供、くらいではと。

USB2.0はオレもICH4Mまで実装しないと思う。
ただ、いつぞやの記事では必要とあれば何でも実装するみたいな話だから、
NECのコントローラを搭載しないとは限らない。
ただし安定性とかの検証ができてからだろうね。
見切り発車で搭載ということはThinkPadの場合ないだろうし。

>>357
たぶん、ほんとに新しいバッテリなら要らんのだと思う。

新品で買っても、実はその前の数ヶ月は倉庫で眠ってました、ってバッテリ対策
じゃないのかな。

あの騒ぎを物ともせず。
このスレすげーですね。

今日発売の「特選街」、特集が「春パソコン」で表紙写真が
「耳つきB5ノート」だから、s31かと思ったぢゃないか！
紛らわしいマネは激しくやめて欲しい。

>>365　何だったの？

うちのX22-9JJ＋Win2kSP2で、休止状態から戻ったときにUSB機器を差し込むと
時々誤認識して「不明なUSB Device」になっちゃうことあるんだけど、そんな人居ない？
再起動すると問題なし。いつも必ず起きるわけじゃないところがなんとも。

えーっと、質問。
自分も X22 買ったんですけど、これやっとかないと後で(再インストとか)困るよ、ってのあります？
例えばIBMTOOLSフォルダのバックアップ、みたいな。(これは多数既出)

VAIO QR･･･はA4か。

>>368
パッケージでOS持ってるなら、それだけで十分。
あと、OSに対応したデバイスドライバ群。
これはIBMのサイトからDLしたものをまとめてバックアップしておけばOK。

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/02/634090-000.html

ウルトラベースのCD-ROMキットを買ってこれを組み込もうかと思っているのですが、
動くんでしょうか…
もし動くならかなり安上がりに。
あ、OS入れるときにCDブートが有効になるか、ということです。

意見求みます。

>>371
うーん、こういうのは「やって見れ」としかいえない気がする。
新製品を、しかも保証外の使い方をしようとするのに、「動きますか？」って聞かれても
多分だれも答えられないでしょう。

とはいえ、機械的な部分さえ合えばとりあえずCD-ROMドライブとしては動くのではない
でしょうか。ただ、CDRW/DVDが制限なく使えるかどうかは・・・？
それに、放熱の問題などで製品寿命を縮める可能性や、ウルトラベースが壊れてしまう
可能性もなくはないと思いますので、それなりにリスキーだと思います。

>>317
最近この手のドライブはマスター/スレーブの設定とかがジャンパー設定
ではなくfirmで設定されているので，firm次第と思う．

>>373
そ、そんな。

写真を見るとThinkPadに搭載されてることからも、ウルトラベイ2000には収納できるようだね。
かといって、ウルトラベースで使えるかというとそれは別問題かも知れず。
自分はCD-R/RWはIEEE1394接続で24倍速とかの方が便利だと思うから、
ウルトラベースは単純にDVD-ROMキットで良いんだけど。

>>371
バッファアンダーランエラー防止機能がないからね〜。
外付けで速度の速いドライブ使った方がよさそう。

s30買っちまった。

普通にアプリ使用したりダイアルアップしてる最中とかに、
いきなり強制再起動されるんだけど・・・・。
再起動後に「重大なエラーから回復しました」と言いやがる。
エラー内容みたけど不明。なんのことやら・・・。

>>377
OSなによ？
Meとかいったらどつきまわすよ。
2000使いなさい。

>>377
OSは？
BIOSなどのアップデートは試した？
ttp://homepage1.nifty.com/white_rabbit/is30.html

時間あったら休みのうちに再インストールした方が良いかもね。

ｶﾌﾞﾀ・・・。
ｹｺｰﾝすっか？

>>377
漏れのs30もそんな不可解なエラーが多発する。
ただあんまり気にするとこの機種は精神的に使いつづけられない（Ｗ
このスレでもs30基地外にいわれの無い馬鹿呼ばわりされるから注意しろ(Ｗ

>>381もOSは？Meのままはダメだよ。Microsoft告訴したいなー。

>>379
OSはXP。BIOSアップデートやてみるーよ。

>>377
漏れもs30(win2k)だけど
毎日livedoorに内臓モデムからつないでるけどそんなこと
起きたことないぞ？

>377
漏れもs30XPだけど、まだそういったトラブルには見舞われてない。
今のところはとても快適に動いてる。
これからかな？？
期待と不安で一杯だ・・・。

>>377
私も全く同じ症状に悩まされていました。OSもXPです。
で、ｻﾎﾟｰﾄからの指示では
･ｻｳﾝﾄﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞの変更(intel97…うろ覚え）
･ｱﾝﾁｳｲﾙｽｿﾌﾄの停止もしくはｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙ
でした。私の場合はこれでも回復せず、同じ症状がしばらく続き
ﾒｰﾙの受信中に強制終了されて、それまでの受信ﾒｰﾙ全てが消去
されるに至り、ｻﾎﾟｰﾄに修理依頼しました。
一応のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟはしておいた方がｲｲですよ。

ｓ３０の青窓→強制再起動

とりあえず、サウンドドライバーを更新するとインターネット経由で
新しいのになるよ。これでそこそこ安定する。
更に、ＩＢＭのサイトから新しいサウンドドライバーが出たから、
こちらでもいいかもしれないが、こちらは動作が重くなることもある
らしい。

１２月末にＷｉｎＸＰモデル買ったけど、青窓でまくりだった。
再インストールしてもまったくだめで、掲示板見たらサウンドドライバー
で青窓が出るの人がたくさんいることを知ってトライ。

いまは、安定しているよ。

s30 付属の Norton AntiVirus の Live Update 有効期限がたったの３ヶ月しかないのは仕様ですか？
これだけ再インストする方法ってありますかね？

無理。
素直に買えYO！！

>388
それは他のメーカーに付属しているNortonも同じです。
それくらい安いんだから買いましょう。
確かオンラインで延長の権利を買えて、一年で1500円のはずです。

わっかりました〜
ついでに firewall もいれておこうと思うので、素直に NIS 買ってきます

>>388
OEM 版の仕様。諦めろ。

>350
ｻﾝｸｽ(・∀・)
解決報告
チップセットドライバはビンゴでした。
で、もう一個の方は、フォルダ自体が見あたらなかった。
で、いろいろ調べてたらこんなページはっけん。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1968/x22w2k.html
参考にしたら、AMR Modemが入ってなかったらしい。
入れたら見事解決しました。
39
てかモデムの種類なんであんあにあるんだろうと。
ALとかSPとか.

s30（4WJ）で、スリープから復帰させたときに無線LANがたまに死んでることがある。
デバイスマネージャ見たら！ついてるし。
再起動すりゃ治るんだけど。
これってなったことある人います？
OSはWin2000のままでBIOSは1.79。

mxに（以下略）。

>391 の投稿者名ミスった・・・　騙ってｽﾏｿ

>>395
ＭＸは数ヶ月前にｱﾝｲｽｺしちゃったのよね。
どーも私の性に合わないみたいで。
（決して偽善ぶってるわけじゃないので勘違いなさらずに。使ってたのは事実だしｗ

Radeonのドライバ、IBMやATI純正のはよくないって聞きますが、
ｹｷｮｰｸどれ入れたら良いんでしょうか。

>>397
体で覚える。これしかない。どれ入れたって、ノートが
爆発するわけでもあるまいし（しても責任は取れないけど）

オメガドライバ入れて、ベンチのスコアは上がったけど、
体感では逆に悪くなった感じ。バグも増えたし。次はどれを
入れたら良いものか。

今日ウィルスソフトの定義ファイルダウンロード期限が切れる…
お金を払えばいつでも使えますよね？

ノートンだけ入れなおせば
また3ヶ月・・・・

外出かもしれませんが、
X23の英語キーボード仕様でWin2000日本語版モデルというのは
売ってるんでしょうか。
それとも、日本語キーボード版を買ってからなにか
オプションみたいな形でキーボード交換が出来るんでしょうか。
それさえ出来れば是非すぐにでも買いたいんですが。
それから、買うときからメモリを最大にしてもらうには、
やはり店頭でサードパーティ製のを買うのがいいんですか？

大手量販店だとWinXPモデルばかりでなかなかWin2000モデル自体
見つかりません。

X23英語版は当然OSも英語版デスね･･･
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx2322/tpx2322s_e.html

ざっとみたところ英語キーボードと日本語版OSの組み合わせはThinkPadでは無いみたいですね。
東芝のDynaBookとかはあるみたいだけど。

英語キーボード交換サービスはあるから日本語版買ってこれで交換かな？
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/pcdock/tpkbd/tpkbd_a.html

メモリは純正は高いので
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob02/ibmobi6b/price.html

IO-DATAあたりのを買ってきてつければいいかと。簡単だし。
http://www.iodata.co.jp/products/memory/sheet/n_ibm_tbl.htm

俺はSDM133-512Mってのをつけてます。祖父で28999円だったかな。

英語キーボード、英語OSなら売ってます。
日本語OSを入れたい場合は自分で入れるか
日本語モデルを買ってキーボード交換サービスを使用しましょう。
漏れはX22英語もでる英語版win2kを使ってるけど
日本語もこのとおり問題なく入力できるし
日本語版Windowsよりも軽いので快適だけど英語OSだと何か問題が？

>>402
ｹｺｰﾝか？

あ、俺の機種はX22-9DJです。まぁX23でも大丈夫でしょうけど＞メモリ

でも英語版Win2kでも日本語のソフトって結構動くみたいだね･･･人柱ｷﾎﾞﾝﾇ
http://www.nihongook.com/index.html
http://www.nihongook.com/win2k/w2k_j_1.htm

とりあえず漏れの環境では以下のソフトが問題なく動いてる。
もちろん全部日本語版ね
DounutR 秀丸 FFFTP ノートンアンチウィルス2001
BsRecorderGold Atok15 Becky Vix RefrectionX
ICQ Sniffer Office97/2000

みんなそんなソフトを愛機に突っ込んでる？
俺はs30とX22に同じソフトを入れて万全な
状態にしてあるけど（予備がないと安心できない神経質

Dounuts,Slepnir,ノートン、メモリークリーナー、
ZONE Alarm,WinCDR,DAEMON,秀丸、CloneCD
Vix,etc・・・要するにフリーメインなのね＾＾

ｓ３０だけどＭＥからＸＰにアップグレード。
「ノートンは削除してください」と言われたから削除したよ。
これ、復活できるの？

XPに対応しているのは2002からだよ
s30にプリインスコされてるのは2001だろ

あれ、もしかしてX22の無線LANて、14チャンネル拾えない!?
う〜む、2M混在環境ではダメっちゅーことかな。失敗ｼﾀ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0226/mobile142.htm
水冷TPがあったら速攻買うんだけど……

明日、待望のX23が届きます!
あぁ、やっと待望のTPユーザーに!!
うれしすぎー!!!

>>412
おめでとうございます！
私もX23購入希望者です。
本家で注文されたのでしたら納品までの時間教えていただけませんか？

413さん、ありがとうございます。
けど、「本家」での購入じゃなく、通販です・・
ESVが228,000-だったもんで。
（ウルトラベースX2とメモリは別の店にて）
金曜の注文なんで、即納ですね。

EVJのことですか？
それにしてもX23が、その値段ならやすいなぁ。
どこの通販ですか？よければ教えてください。

>>402-405
情報サンクス。
キーボード交換サービスってのがあるんですね。
でも期間限定とか書いてある。はやいとこ買って交換しよう。

>>416

CTRLキーがもうすこし大きくなれば買い換えるのになぁ
でもスペースの両脇の日本語変換関係のキーって使ったことなし（ｗ

>>415
ESJでした。ゴメンナサイ（恥
ESJなら228,000でECカレントとピーシートラストが
両方とも即納・代引OKのようです(from価格ドットコム)

>>418
ありがとうございます。
だけど、x22 7HJかな。はぁ、ｵｶﾈﾎｽｨ

＞４０９ありがと　なんか入れなきゃ

>>417
フリーソフトでキー入れ替えしる！

>>400
ウソはダメよ

X22のWinXPのホームエディションをプロフェッショナルにしたいのですが
アップグレードソフトでやって問題ない？

>>423
もうすぐMSからHome→Proへのステップアップグレードパッケージが出るから待て。

>>424
それのことについて聞いてるんじゃない？もう売ってるから．

>>424-425
そのことなんですけど、買おうかどうか迷ってます。
過去ログとか見るとアップグレードより
クリーンインストールの方がいいってよく見かけたもので

アップグレードパッケージを適用する際の注意事項がいくつかMSやメーカー
のweb等に書かれているはず．

私ならOEM版を買ってクリーンインストールするけど，ドライバやアプリ類の
インストールが面倒で安くすませたい，また，事例が少ないのでトラブっても
自分で何とか出来る，って場合にはアップグレードでも良いかも．

XPのOEM版は、あまりおすすめできない。
アクティベーションで問題を抱えているからだ（制限がかなり厳しい）。
パッケージ版かステップアップ版を買った方がいいと思われ。
2000か98のCDを持ってるならアップグレード版からのクリーンインストールでも問題ないけど。

>>427-428
やっぱりクリーンインストールがいいかな〜
そのほうが安心感があるかも（ｗ

今までも新しいの入れるときは、
フォーマットして入れなおしてたんだけど
今回はHome→Proで、名前が両方ともWinXPだから
アップグレードでもいいかな〜と思ったりしたんだけどね（ｗ

2000からXPのアップグレードで使ってるけど、
なんら問題ないよ。
HomeからProならなおさら心配は要らないんじゃないかな？

>>428
>アクティベーションで問題を抱えているからだ（制限がかなり厳しい）。

たぶん何か誤解していると思う．（SLPと混同している？）

OEM版発売直後にノートPCにインストールして，biosアップデート，メモリ増設，
HDD交換，PCカードや光学ドライブ類の抜き差し，等々を繰り返しているけど，
今のところ再アクティベーションを要求されたことはないよ．

アクティベーションて？

>>432
インストール後30日以内(だっけ?)にM$にキーコードをもらわないと使えなくなるって奴だ｡

>432もういい加減にしてくれ
教えて君は、本当に何も調べようとしないんだな
雑誌読めば解るだろうに
もっというなら検索エンジンでキーワード入れれば、なにかしらヒットするだろう

昔、なぜ大学に行くのかという質問に
情報の取得検索方法を学ぶ
友達を作る
なんて答えがあったのだけど、なるほどねえ…

>>431
ライセンス上の制限の話をしてるんじゃないのか？

パッケージ版は 1 台の PC にインストールして使ってる限りは問題ないが、OEM
版は購入した部品と同時に使わなければ NG。たとえば HDD と一緒に買ったら、
HDD を換装した時点で使用権がなくなる。（HDD とともに使用権が移動する）

ただ、現実的には MS がそこまで調べるのは無理だから、分かりゃしないけど。

>>430
X20で2000からXPにアップグレードしたけどかなーり問題あった。
レジュームに失敗する、シャットダウンできなくなる、ダイアルアップできなくなる
（再起動すれば直る）、などなど。
クリーンインストールすればいいのかもしれんがそこまでしてXP使うメリットが
感じられなかったのでアクティベーションするまえに2000にもどした。
X22とかだとハードが違うのでまた違う結果になるかもしれない。

これについてどう思われますか？
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0202/28/n_Banias.html

>>435
ﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞｸﾗﾌﾞでも時々話題に出てるねぇ。
「HDDと一緒に買うよりも、メモリと一緒に買いねぇ」とかね。

でも、漏れはどこかで読んだ記憶があるんだが、

「１台のPCで運用しているなら、パーツを交換しても使ってくれて良い。
　アクティべーションの目的は、１つのライセンスを複数のシステムで
　運用する事を制限するものなんです」

ってな話があった。確かMSの広報の人に対するインタビューだったか。

書いてあったのが雑誌だったかネット上の情報だったか忘れちまったんだけど。

>>430-438
参考になりまくりました、ありがとうございます。
んん？っていうことは〜
漏れは、メモリを増設した以外に別にいじってないから
アップグレードでもいいってことですかね（Ｗ

話は少し変わるけど、Office2000→OfficeXPに
アップグレードしたとき、ときどきOffice2000のCDを
入れろと表示してくることがあったけど、
そういうようなことにならなければいいんですけど･･･
↑結局入れなおした（ｗ

つーか2000からはXPに乗り換えるメリットがそこまで
あるようには思えんけどな。評価するとXPは最新のOS
のわりには・・・・、2000は出た時期を考えると
非常に洗練されたOSだ。

ついこの前Ｘ２２　９ＤＪ買ったけど（おせーよって？）
いいねぇ・・・最高だぁ。。　

>>440
人の趣味に口出すのは野暮ってもんよ。

>>440
2000からXPに乗り換えるメリット？
はぁ〜･･･これだから一般人は困るんだよ

開発する側だったらな、嫌でも新しいの買わねばならんのだよ
それがいくら糞ＯＳでもな

初心者が新しく買うパソコンに最初から入ってるＯＳはなんだ？
ＸＰだろ？なかったら動作確認もサポートもできねーだろ

だからだよ

>>443
そんなん個人の事情ぢゃねーか。
俺も開発側といえば開発側だが、業務アプリ開発だし、今のところ
XPを導入した顧客はないから、2000でじゅーぶん。
つーか、XPでの動作確認が必要になってもThinkPadにXPを入れる
つもりは今のところない。
おまえは開発に1台のPCしか使ってないのか？（ｗ

>>444
いんや、98と2000とXPは持ってる

>>444
まだXP導入した顧客がいないのか･･･

>>446
もうXP導入してるところって、ちっこい会社中心ぢゃないの？
システム部門がちゃんとしてれば最低半年は様子見るっしょ。

>>446
うちの客はまだWin95ですが何か？

いやいや、漏れのところはWindows3.1ですがなにか？（藁

まぼろしのwindows3.0です。

まぢな話、PC98のDOSってのもまだまだけっこうあって、データ
コンバートもしんどい。

95以下でやってる企業はねぇべ。
オラの町の町役場ですら95つかっとるべ。

>>447
そーでもないと思われ
やはり新しく入れるパソコンはXPだったよ
いくら新OSだからって一般業務にさしつかえないだろ（ｗ

世の中には8インチのフロッピーディスクが現役の仕事場も
あるんだよ…。ネタとかじゃなくてマジな話。

>>453
差し支える。
大きい企業は、やっぱ独自のシステム使ってるし、それを新しいOSに
対応させようとすると、また数十万使って業者に頼まないといけないので、
だいたいはそのまま使おうとするよ。

>>454
まーね、いまだにDOS版のソフトを使ってるところもある
そりゃわかってるよ（ｗ

>>455
そのまま使おうとする場合は仕方ないが
そのまま使えないから仕事になるんだろ？（ｗ
てか話が変わってきたね、スマソ

>>457
スミマセン。知能が低いので、意味が分かりません。
＞そのまま使おうとするから仕事になるんだろ？
の辺り、もう少し分かりやすくお願いします。

別売りのFDDドライブって必要ですか？

>>459
X2xはデフォで付いてるけど？

USB-FDD付いているのはWin98、Win2kモデルで
XPモデルは付いて無い＞X22

http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx221a/tpx221as.html

俺はX22DJだけど、無線LAN、有線LAN有でドライバとか拾ってこられるし
D2Dでとりあえずリカバリも出来るし今のところ必要ない。
HDD入れ替えてOS再インストとかになったらあるとｲｲかもしれず。

書き込めない！
どういうことだ！

か、書き込めてたのか・・・。
kage.exeの新しいの入れてきた。
すみませんでした、sage。

ClubIBMに申し込みしたんだが、
１週間以上たっても音沙汰なし。
んで、IBMのサイトで問い合わせても音沙汰なし。
X23買いたかったのに…。

X22-9JJにWin2000を入れて使用中なんですが
導入時は、Win2000の起動画面がスクリーンいっぱいに表示されていたのに
最近は、スクリーンの中央部に小さく表示されて起動するようになりました
使用上は特に問題ないのですが気持ち悪いです
どなたか原因わかりますか？
あと、F11リカバリーの画面も小さく表示されるようになってしまいました

>>465
Thinkpad 機能設定→ディスプレイ→ LCD → スクリーン・エクスパンジョン
を確認してみてくださいな

>466
レスありがとうございます
スクリーンエクスパンションを「使用しない」になっていたのを
「使用する」に変更したら全画面表示されるようになりました
ありがとうございます
ただ、特に設定を変更した記憶はなかったのでが・・

>>467
何でもかんでも気持ち悪がるな。
自分で調べて解決できるだろ、そのくらい。
だいたい9JJに2000入れること自体自己責任の範疇なんだから、
その程度の問題でがたがたぬかすな。
ウザったいったらありゃしない。

>>468
生理？

>>469
『その程度の知識もなければ2000入れるな』ということだと思われ。

>>468
折れもWin2000使っとるが、そんなもんの解決法は知らん
そんなもんで、いちいち目くじら立てんなｳｻﾞｲやつ

あのー、教えて君の私が悪かったです
ごめんなさいでした

かなりどーでもいいんですが、とりあえず。

ちょっと前でD2Dについて出てたけど、結局D2Dは
「ただの(隠し)基本パーティション」ですね。
Win2kだったらマイコンピュータ右クリック→管理→ディスクの管理で見えます。
んで、ドライブ文字を追加(もしくはfdiskなんかで表示設定)してやれば
普通のドライブとしてアクセスできます。

適当なブートマネージャ(MBMとかLILOとか)入れても、そのパーティションを起動すれば
リカバリツールが起動するので、MBR復旧ディスク作らなくても大丈夫です。

D2D領域のバックアップはDriveImageなんかでバックアップしてもいいし、
できるのであれば普通にファイルだけコピーして、win9xのsysコマンドで
システム転送する、ってのでも大丈夫なはずです。

なんか特殊なことしてるのかなぁとか思ってたのでちょっと拍子抜け。

あと、パーティションはどう切ろうが復旧はCドライブ(HDDの先頭パーティション)だけみたいです。

>>468　なんか知らんが、別にそんなに怒ることでもないだろうが。
別に議論してたのを邪魔されたわけでもないんだし。
もっと広い心をもてよ。

今日はX22ﾏﾝｾｰデイということで緊急浮上！（ｗ
ユーザーの皆さん、マイマシンへの思いのたけを語りまくってください！

浮上してないし（ｗ

>>475
まあおちつけよ。

S30買ったんだけど、FDD付いてないじゃん！！安く買ったのはいいけど
これじゃ高いものになっちゃうんじゃない？CD-R/RWを起動させる
のにFDD使う以外にいい方法はあるんですか？PC初心者なもんで是非よろしく
お願いします！！

>>478
わかったから、無理に盛り上げようとしなくてもいいよ

>>478
普通にぱなのRW31-AN(USB)でブートできるが？

>478
ブート可能な外付けCD-R/RWドライブを購入すれば良いだけでは？
具体的なCD-R/RWドライブの機種名に関しては、前スレとか
他のThinkpad系のスレに書いてあるはず

>>478
そのメール覧は何だ？つまらん煽りか?

マジレスしそうになったよ鬱だ氏のう

>>482
ﾏｼﾞﾚｽしちまったよ鬱だ・・

「ThinkPad s30 2639-RAJ」が、現時点で西新宿のソフマップに大量入庫してます。
いわゆる新品⇒中古屋直行というヤツで、メーカー保証つき。
価格は\169,800也。さて、どうですか？

あげたりして。

同一人物かどうかは知らんが、
アイピーペムさんのメール欄に関しては
set2の85〜で外出。

>484
この前はX22が大量入荷してたよなぁ。
放出？

s30ユーザなんですけど、最近ＨＤ駆動音がめっさうるさくなった気がする。
（ｱｸｾｽ中じゃなくて常時…）

突然あぽーんしないかﾁｮﾄ不安。それともよくある？
教えて君スマソ。

一応仕様らしいYO 俺もX22のHDDもｶｯｺﾝｶｯｺﾝ逝っているし。
日立製のドライブね。

俺のX22のHDDはIBM製ー！へっへーん。

今週ｘ２２購入し、ようやくお仲間になれました。
皆さんよろしく！！
比べちゃいけないと思いつつも、６００Xと比べてしまい
キーの質感にはちょっと．．．（笑）
大きさ重さには満足しているのでこれから使い倒します。
まずはメモリを追加したいのですが、どれがお勧めですか？

おめでとうandよろしく。
iodataで良いんじゃない？高いけどね。

>488
仕様ですかー。気にしすぎなんですかね。
でも店頭品はもちょっと静かな気がするYO！？

レスありがと

>>490
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_10376=1
これがおそらく一番安い。
かつ安定動作。

http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-005D458
個体差なのかねぇ･･･俺のは買ったときからｶｺﾝｶｺﾝ言いっぱなし。

まぁ流体軸受の大容量HDD（60GBぐらいの（ｗ）が出たら載せ換えるからそれまではﾏﾀｰﾘと。

漏れは今ではｶｺﾝｶｺﾝしないと不安になります。

ところでアクセスコネクションのver2.0っていつ出るんだろう？
現状のがわりと不安定だから、何とかして欲しいところだが。

http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0306/ibm.htm
また、プリインストールされるネットワーク環境管理ツール「IBM Access Connecitons」がVer.2.0
になり、新たにBluestoothをサポートし、プリンタ設定の切り替えにも対応した。

>>497
機能てんこ盛りなのに、相変わらずIEEE 1394が4ピンなところが萎える。

s30でポート(COMとLPT)を使用するハード・ソフトを
使用している人いる？

COMポートはUSB-SerialケーブルでPalm繋げたことあるよ。
特に問題なかった。今はCLIEだからUSB直接繋いでるけど。

X22,23の新しいBIOSとエンベ出たよ。

>>500
情報ありがとう。
それがわかっただけでがんばれそうです（ｗ

>>497
もはやここまでのスペックを必要とする人間が
いかほどか？ポジション的にs30くらいマニアック
になってないか。

>>497
なんかやけになってる・・・？（笑

>>498　他に1394って何ﾋﾟｿがあるの？

>>505
６ピソ

>>501
さんくす、早速入れたよ。
しかしアクセスコネクションの2.0はまだかねー。
A31pも発表されて、それに搭載されているのに。

ttp://www-6.ibm.com/jp/domino05/pc/download/download.nsf/
DownloadSearchView?SearchView&SearchOrder=4&SearchMax=0
&Query=%28%5BBrand_JP%5D%3D%22ThinkPad%22%29+AND+
%28%5BProductFamilyName_JP%5D%3D%22ThinkPad%20X22%22%29+AND+
%28%5Bapplicable_os%5D%3D%22Windows%202000%22+OR+
%5Bapplicable_os%5D%3D%22%u6307%u5B9A%u3057%u306A%u3044%22%29+AND+%28%5BDiskType_JP%5D%3D%22BIOS%22+OR+
%5BDiskType_JP%5D%3D%22%u3059%u3079%u3066%22%29
ねぇ、どこから落としてるの？

一週間以内にs31発表の模様。

はい嘘。次の方どうぞー。

>491 >293
遅くなりましたがレスありがとうございます。
イートレ良さげですね、５１２MBか〜　ちょっと高いけど、この際最大つんじゃおうかな
快速宅配で頼もうかと思ったけど、即納じゃないのね

>293　>493の間違い
すまそ

>>508
これやるからあっちいきな、シッシッ

http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4LXTHS.html?lang=en_US&page=brand&brand=root&doctype=&subtype=Cat&up=unknownuser961435047%3Flang%3Den_US

>>513
めっちゃありがとう。
外国なのね。

＞外国
笑わせてくれてありがとう

うちのs30もカコカコかなりうるさい。s30自体は静かなのにねぇ。

まぁだいぶ昔に買ったIBMの6.4GB(2.5inch)もカコカコ言ってるんで、それ自体
は仕方ないのかなぁと思ってるんだけど、なんか時々カコカコの合間にバッキャン
とか派手な音がする時があって、そっちのが不安だ。

ファイルのダウンロードとかで、間欠的にディスクアクセスしてる方が静かって
のもなんだかな。まぁ今のところ壊れてないからいいんだけど。

>>516
デヴァイスマネージャから見るHDDの製造元は？

BIOSとエンベッデッド・コントローラーっての入れてみたけど、
エンベッデッド・コントローラーってのは何の役に立ってるの？
もしかして軽い気持ちでやるべきじゃない？

>>517
IBM-DJSA-220
っす。

ちなみに俺は「IC25N020ATDA04-0」でした
初め、何処のだ？って思ったら、
http://www.storage.ibm.com/hdd/support/tda/tdamod.htm
IBMﾃﾞｼﾀ

↑ｶｺﾝｶｺﾝうるさいよ。

↑ついでに言うと、先週通販で買ったX22ね。

漏れがＸ２２（９ＤＪ）を好む理由は、
�@家でも会社でも公園でも同じ環境で仕事が出来る。
　これは本当にありがたい。デスクトップは要らない。
�Aとにかく頑丈である。壊れにくい。
�B所有しているという充実感（何故かﾏﾀｰﾘ）
　持っているだけでなんか幸せって感じ。
�C意外に軽いじゃん。この位の重さなら許せる。
�D速さもこのクラス最高！
はっきりいってＸ２２ﾏﾝｾｰ！！！！

>>523
> �D速さもこのクラス最高！
同じようなスペックで GHz 級の CPU を積んだ DELL C400 というマシンが存在
するので「最高」は難しいかと。

俺は、あとバッテリや充電器などの周辺機器の入手の容易さも ThinkPad の利点
に挙げておく。IBM の Web サイトから注文すれば、確実に数日で配送されるし。

1.2GHz版は割と高い(某TZで512MB・40GB・外付FDDとコンボ付き＝329,500-)
C400はバッテリー駆動（大容量BATT）3時間40分(3.7時間)だから、そこがX2xの
アドバンテージかも。もっともC400には、エクスプレスチャージ(1時間でフル充電
＝公称)という技もあるが。

書き忘れでスマソ。
スペック的にはC400に惹かれたのだが、現物に触ってみて、キーのゴムっぽい感触が
イマイチと思った。（これは単に好みの問題ですので。）

速度性能に関しては、発熱＆駆動時間考えて(？)
LV積むThinkPadは全然最強じゃないでしょ。

>>527
そこが信者の痛いとこ

>>528
信者とか何とか言う前に >>523 の「このクラス」の定義を聞いてやれよ…。

まぁ>>527-528 はコレ最強、てのを挙げておくこった。

最強かどうかはどーでもいーけどAccessConection2.0はまだかー！
A31pに搭載してるならモジュールとしてそろそろ公開してくれても良いだろう！

>>523�B所有しているという充実感（何故かﾏﾀｰﾘ）
アフォかとヴァカかと
たかだか数年の寿命（下手すれば1年）のものに所有する喜びってなによ？
心が貧しい人とか信者はそんな程度で幸せ感じてオ気楽ですね（藁

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17451489?
これっておいくらまでが買いでしょうか？某ノートから
チンコに乗り換えたいんだけど、スペックはこれで十分
なんですよね。

>>532
個人の趣味にケチをつけてこき下ろしてる方が、よほど心が貧しいように見え
るが。

ThinkPad を所有して喜びに浸るやつもいれば、クラシックカーをレストアして
動かすことに喜びを感じるヤツもいる。人それぞれで良いじゃない。人に迷惑
をかけない限り、放っておいてやれよ…。

X22でXPなんだけど、外部ディスプレイをポートリプリケータに繋いだ状態で本体を接続すると、
何も出力されない。画面のプロパティーやFn + F7とかやってもダメ。
ところが、一端外部ディスプレイを本体に接続するとちゃんと出力され、
一度この状態になった後はポートリプリケータ側に接続を移してもちゃんと映る。
もちろん、IBM製ドライバは全部入れたし、BIOSも(日本で公開されている)最新版。
Windows updateもちゃんとやった。

なんでだ〜。すっげー使いにくいぞ〜

どーでもいーけどAccessConection2.0早くリリースすれ、って感じ。
A31pに搭載ってことはもうできてるってことだろ？
現状のACがとにかく不安定なんだから、すぐにでもリリースして欲しいところ。
そういや海外では新BIOSと新エンベッデッドコントローラも先に出てたよね。
日本はなんでいつもしばらく出遅れるかな…。じれったいぞ、まったく。

>>535
ひとまずサポートに電話した？
ポトリ使ってる人って少なそうだから、そういう事例もあまりないかもしれないけど、
一応メーカーサポートに連絡すれば解決の糸口があるかもよ。
ここはどちらかというとウルトラベースは使ってるけどポトリは使ってないって人の方が多いだろ。
あと、ディスプレイのプロパティなんかでセカンドディスプレイの確認なんかもした？
それとMobility RADEONのドライバは、XPならこいつをインストールすること。
http://www.warp2search.net/download.php?op=getit&lid=157
これで解決できなかったらちとわからん。メーカーに問い合わせれ。

>>535
一応海外で出てる新BIOSと新エンベッデッドコントローラ入れてみたら？
あと>>537のラデオンのドライバ。
それでダメならメーカーに問い合わせれば良いし。
一応だけどIBMに置いてあるラデオンのドライバは不具合抱えてるから、
>>537のドライバ入れた方がいい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
X23　\220,000　どんどん下がれ！
X22の底値は\172,000だし。DELLと比較しても安い。

>>539
10周年記念モデルが控えているので、今のうちにX23を売りまくろうと
しています。







とかだったらいいな、という妄想のテスト

R31とかのサイズでXGA表示までなら、
s30でもいいなと思う今日このごろ

>>541
用途に合ってるなら良いんでは？
投売りは期待できなさそうだけど。

>>537 >>538
素早いアドバイスありがとうございます。
両方とも入れてみたら、良い感じになりました。
どうもありがとうございます。

ちなみに、ウルトラベースX2も持っているんですが、普段使うときはケーブルを
まとめて付けられる上に電源スイッチも付いているポトリの方を使っています
(安売り屋で\9,800で買った)。

ホントはドックが欲しいけど、いくらなんでも高い。
ウルトラベースにモニタとUSBとLANと電源SWが付いて、内蔵FDDの代わりに2.5インチ
HDDを付けられれば最高なんだが…。(シリアルとかパラレルとかレガシーKey/Mouseはいらない)

>>543
解決した用で何より。
基本的にはIBMから供給されているドライバで十分なんだけど、
Mobility RADEONについてのみ、不具合があるからベータでも良いから
別ドライバを入れる必要がある（D3D関連などで表示不具合あり）。
ウルトラベースは私も欲しいけど、お金がないんだよね。
それに今ちょうど欲しかったDVD-ROM搭載キットが品切れのようだし。
CD-RWやコンボドライブは必要ないので、
DVD-ROM搭載のウルトラベースが在庫のあるときに注文してみるよ。

>>544
まだ多少不具合は残っているけど、以前よりは全然良い感じ。感謝感謝。
ちなみに、不具合とは電源ONでLCDを閉じた状態で接続すると、一度LCDを開閉しないとダメ。

ウルトラベースとDVDは、さっき見たらGENOでちょっと安く出てたよ。

ＩＢＭと競合する企業にいるのにＴＰ持っている人いますか？

>>546
ここにいるよ。

>>547
やっぱりいたか。じゃ、買おうかな。
Ｂ５で見るとスペック的にもＩＢＭは安い。

>>548
買うんかい（ｗ

>>548
X22・23は良いマシンだよ、買って後悔することはないと思う。
マシンパワーもかなりあるし、ウルトラベイに載せることで
デスクトップ並みの使い方もできる。
B5Fileクラス（1スピンドル）では最強のスペックだし、ぜひどうぞ。

ついつい欲しくなってウルトラベースX2を買ってしまったが、
冷静に考えると多少高くてもドックの方が良かった。

っていうか、大抵は無し or ポトリぐらいで十分なんじゃないだろか。
CD/DVDは1394ので十分(本体が6Pならなお良かったんだが)。
ウルトラベースってステレオスピーカー付きDVD再生機になるぐらいで、
あんま役に立たない。まぁ出張には便利そうだけどな

信者はマゾ

>551
出張の時には便利だね＞ウルトラベースX2
必要以上にかさばらないで済むのも良い

個人的にはケーブル、電源不要なのが一番嬉しい
そそっかしいので、ケーブル忘れたりするんで(藁

>550
B5ファイルサイズ最強スペックはデルのC400だよ。1.2Ghzだもん。
電池の持ちとのバランスではX23の方が優れていると思うけど。

X22のHDDって、運がいい人は(藁　流体軸受けモデルが
入っているのでしょうか？

ボン・マルシェ始めました

>>554
そもそも「強い」の定義をしないと、話が始まらん。

>555つーか、普通は流体で運の悪い奴が流体じゃないと思われ（藁
ネタにきまってんだろうが本気にするなよｺﾞﾙｧ

>>554
1スピンドルって書いてあるのが読めない？
DELL C400は2スピンドルだろうが、ｳﾞｫｹ。
回線切って首吊って死ねや。

>559これで良い？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニ三丶　　　　　　　　　　　丶ミ　　　　从
　　　　　―ニ――爻　，　　　　　　　　　＼丶{{ニへ　　冫ミ　　 爻　　　　爻
　　　　　　￣￣― ＿{{――，爻＿　　　　　￣ | ＼＼　　 从　　从　　 从
　　　　　　ｶｱｰ　　　　|￣￣―＿　 ＼ 　 　 　 | 　爻 ＼　从　　＼＼ 人　/ /
　　 　⌒⌒ 　 ｶｱｰ 　 |　　　　　 ￣爻　{{―フ　||||||＿　爻　〃爻 　　　/ 人
　　　　　⌒⌒　　　　　|．;″:　．;"．;"￣|―＼三三＼〃　/　　 爻V　/　/ 「
;″:　．;"．;"　　　　　　|　　　　　　　　　 |　__ニ |||||||三　＼　＼＼　 /　 人　/
　　　　　　　　　　　ΛΛ　　　　　　　＿ |― _　||||||| ||三三 ＼　　Ｖ　　　　 人
　ヒュ　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　Λ | Λ　|||||||| 　　 ＼　|　　　　　　　三“
　　　 ウ 　　　　　　|　|　　| 　　　　　（ / ~丶） ||| |||| ＿　　 |　| 人＠　三三三
　．;"．;ウゥ． 　　　し　　　|　　　　　 || 　　 ||　||　||| 　 三＼| |　　 ＼＼三三“
　　　　　　 ゥ．;" 　　|　　　〜　　　　||　　　|」　　　　　　　＼||　　|　“　　三
　　　　　　　　ゥ　　　．;″:　．;"．;"　|　し　|　　　　　　　．;"|　|　　|"．;"三
　　　　　　　　　　　　し し　　　　　　 |　| |　|．;″:　．;"．;"　;"．　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"．;"″ Ｕ　Ｕ　　　　　　　　;"．;"″;"　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　．;"． 　　　　　　　　　　　　 |　　　　　三三三
　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　　　 　 　 　 |　 ｜|　　　　三三
　　　　　．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．;"．;"″　　　　＿／　人　/＼人三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖ从爻ｗｒ爻ｗｊｗξｗ ｒｗｗγ
．;″:　．;"．;":　．;　　　″:　．　从ｊｗｒξ从ｗ从γ　ｊｒｗｗγｒｗｗγ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　　　从ｙｗｊｗｗｊ　　　ｒｆ　　．____　∧ ∧ 从．;"　ｒ　ｍｒｊｒｒ
　　　　　　　　　　　nγｗｙ　　ｊｒ　　ｙ从　・・・（（（　( ０皿０) 　ｍｒ爻ｒ ｒｗ从γｒ
　　　　　　　　　从uｗｗ　　　　　　nｗｗp　　　从　从从从　　　　　ｒ从ｗγｗγ

C400って1スピンドルじゃなかったっけ？。HDDだけでしょ。内蔵しているの。
http://www.dell.co.jp/jp/jpn/lca/products/spec_latit_c400_notebooks.htm

>559まぁ落ち着けよ。
入れるところがあるから、2スピンドルって言い方が合ってるかと思われ
http://www.zdnet.co.jp/products/dell/latitudec400.html

X22,23にCD入れるところがあって、重さが変わらなかったら、これ最高に萌えるんだけどな

C400は、CPUやらのスペックは良いかもしれないけど
USBコネクタが一つ、それも左側ってどうよ…
ACアダプタのコードが極太という話も聞くし…

道具として使いやすくないとお話にならんでしょ。

あ、外付けはFDDだけなんだ。
つかそれならこっちもなかなかいいんじゃ？

でもX22買ったばっかだしな。しばらく使い倒さないと･･･。

俺もC400と悩んだよ。X22買ったけど。
正直、スペック的にはどっちでもよかったんだけど、
C400のデザインが正直俺には合わなかった。
あの曲線はちょっと....
あとコネクタ群にも萎えたしなぁ...
なんとなくしっかり作ってありそうだったのがチンコだった。
もう一押しが無かったDELL

>559
C400はワンスピンドルモデルですよ。
殆どX23と同サイズでX23より軽いんだから、
2スピンドルモデルだったらIBMがアセると思うけどなあ。

ちなみにメディアベイが付いてるけど、これは本体内蔵ではなく、
外付ケーブル接続で、デルの全ノート共通（だから本体より厚みがある）

なんか混乱してきた･･･もうだめぽ

誰もつっこんでくれてないな（ｗ
お前らIBMのホームページ定期的に見てないのか？

559みたいな反応するから信者よばわりされる。

相手にしてもらえなくて寂しかったんだね．

ていうか、もう画像がかわっとる。
まめな更新ですな＞IBM

おっと失礼
http://www.dell.com/jp/jpn/dhs/products/spec_latit_c400_notebooks.htm
１スピンだな。

DELLはＳ端子がアメリカ仕様と聞いたけど。日本では使い物にならない
とDELLスレで見た覚えがある。

s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
s31がほすぃ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

くそっ。IDが「FMV」になっちまったよ。LOOXスレに逝って来る。

hagesiku

warata

よし決めた･･･
X23買おう･･･

C400、グラフィックがチップセット内蔵じゃなければ最強だと思う。
ただし現時点でも最高のスペックで発注するとX23買ってさらにウルトラベース買っても
おつりがくるくらいかかるから、比較するのはナンセンスかも知れず。
それにDELLは液晶がね…応答性がIBMより遅いから、動画は見れたもんじゃない。惜しい。

＞５５８
サンクス。流体軸受けHDDを期待して、購入します。

>>575　爆笑すた。

>>578
> C400、グラフィックがチップセット内蔵じゃなければ最強だと思う。
3D Mark 2001 だかのベンチマークによると、C400 と X22 の 3D 性能は大差
なし、とのことだが。（前スレにリンクがあったはず）

>>581
だって3D MARK2001ってnVIDIA販促用ベンチでしょ？
俺はそう認識してるぞ。
だから純粋にゲームのフレームレートで比べなきゃ駄目だろ。

えと、s30のWin2000/XPモデルな方、デバイスマネージャのキーボードの
ところに何て表示されてます?

WinMEモデルにWin2000入れたんだけど、コマンドプロンプトでだけIMEが
起動しなくてちょっと困ってます(GUIアプリケーションならOK。実際今
こうして入力できてるし)。

GUIアプリで動くんだからOS側の設定かなとも思うんですが、デバイス
マネージャで見ると「101/102英語キーボードまたはMicrosoft Natural
PS/2キーボード」とかなってるんで、これがまずいのかなぁと。

でもドライバdownloadのページに特にキーボードドライバとしては
ないみたいだし、googleも成果ないからドライバはやっぱこれで問題ない
のかなぁ。

ごめんなさい勘違いしてました。
コマンドプロンプトのIMEはALT+半角全角してやらないと起動しない物
だったんですね(デスクトップの方でも同じでした)
という事で583は無視してください。すんませんでした。

X23-E3J買いました。って買ってもらったんだけど。
仲間に入れてくださいませ。
液晶がかなり明るくてうれしいです。対i1200比。
s30はかなりくらい感じだったので見るまで不安でした。
IBM直販で金曜に振り込んで水曜に届きました。
これから使い倒します。Air-H゛買ってこなくちゃ。

>>585
買ってもらったってのがなんだかなぁ。
ガキじゃあるまいし。
ま、E3Jなら良いんじゃない？
フロッピードライブがないのは不満点だけど。

パパに、だYO

>>582
で、830 の内蔵グラフィックチップの性能と Mobility RADEON を実際のゲームで
比べてみたの？

（俺は手元に ThinkPad X22 しかないから、比較できないんだが）

>>588
オレも同じくだから興味あるなぁ。
手元にあるのはX22のみ。
830のグラフィック性能って結構良いらしいとは聞いているけどね。

>>586
あ、ウルトラベースX2+DVDもです。メモリ256も。
バリュープラスのバッテリーなしの方です。
ガキじゃ無いんですよ。二廻り目の成人式も終わったし。
ガキの頃に戻りたいです。
>>587
おい、偽者！パパじゃねーよ！彼女に、だよ！
大人になるとプレゼントも高価になるんだよ！

> 彼女に、だよ！
そりゃ 3/14 は大変そうだな…

どこまでもｶﾞｷっぽい585であった・・・続く。

二廻り目の成人式？彼女？

>>591
やぱーり？ちょっと早めに3/11に体で払ってきます。
実は会うの3回目。俗に言うメル友です。

>>592
バツ1で今は独身なんです。

本当に統合チップのほうがよければ素直に採用すると思うんだけど。
消費電力カットと省スペース、それとコストカットと利点はあると素人は。

(;ﾟдﾟ)
あうのさんかいめでX23？？？？

・・・・つばめさんですか？（殴

ヲレも不思議なんだけど、買ってくれるっていうから。
住所教えてあげたらペリカン便で届きました。
俺って悪人でしょうか？

>>596
中に盗聴器が仕込まれていると思われ

>>597
ばらしてマニュアルに載ってない部品外せばOK。

>>596
なるほど。20万円強で住所を売ってしまったわけですな（合掌）

ネタ

日本IBMでも新バイオス＆エンベ公開．

【ソフト名】 ThinkPad X22, X23 BIOS アップデート・ユーティリティ (eフラッシュ版)
Ver.1.21

【登 録 名】 1DUJ10JP.EXE

【ソフト名】 ThinkPad X22, X23 エンベッデッド・コントローラー・プログラム アップデート・ユーティリティ (eフラッシュ版) Ver.1.17
【登 録 名】 1DHJ47JP.EXE

>>601　どこ？

あと、記念に。
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/intel/index.html

しかしDirect3Dなゲームプログラム組む立場だと830がいくら性能良くとも、やっぱりRADEONを選びます。

…漏れだけだな、鬱打死脳…。

>>601
ひょっとして今日「米国からDLしたけど日本じゃまだ公開されてないですねｺﾞﾙｧ」電話したのが
効いたかな？？
いや、マジですわ。

うーん
ネームプレートってどこに貼ればいいの？？
つかどっかいい場所ないかなぁ

ネームプレートの申込書まだ出してなかったな。
ユーザ登録はWebからしちゃったし。

ローマ字で名前なんてありきたりすぎるからなんかネタ的な言葉にしてみようか
アルファベット20文字以内でなんかないかな。

itteyoshi> 606 そうか。

>>606
MorphyOne bye TOYOZOって彫ってもらえYO!

X22を買ったときの箱を漁ってみたが、
ネームプレート申込書はおろかユーザー登録用紙さえ見つからないぞ。
ユーザー登録はWebから済ませたから良いものの、
申込書はどこだろう…。

TOMOYASU-HOTEI

YAKITORI-HOTEI

>608
箱に貼ってあります

Security Seal
Sello de Sequridad
Cachet de Securite
製品保証シール

>>611
見つけた、ありがとう（ｗ
保証書とか見つからないなーってずっと探してたんだ。
我ながら間抜けだなー。

ウルトラベースX2+DVDドライブがほしいのですが、
IBMのショッピングサイトだと、在庫切れで扱って
ないようです。
IBM自体が在庫切れだと、もう、手に入らないのでしょうか？
どこか売っているショップがあったら教えてください。

>>614
ニッシンパルだと 36,800 円と書いてある。
http://www.nisshinpal.co.jp/tetuya.htm

（俺が年始に店頭で買ったときと、値段変わってないな）

>>615
高いー！
ShopIBMで再掲載されるまで待とう(;´Д｀)

>>604
いや，US IBMと日本IBMのFTPサイト見てれば分かるけど，ドライバ類の
公開は日本IBMの方が数日ぐらい遅れるのが常．
ドキュメントやメッセージを日本語化したりしてるからだと思う．

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

ログ読んでて、X2xのHDDの音がうるさいっていう人々って、
何も操作していない時の話なんでしょうか。
うちのX22はほぼ無音なんですけど、これはこれで怖いことなのかな？

http://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000014

s30なんですが、HDうるさいのにガマンできず、換装を決意しました。
かといって、持ってるのは本体のみだしスキルも無い。
どっか、秋葉原とかで、
換装サービスやってくれるところをいくつか教えていただけませんか？

ThinkPadシリーズ、HDD交換簡単なんだけど、s30って違うの？

>>622
漏れもS30が初めてなので他のはわからんけど、保守マニュアルとか見ると
バラさないと交換できないみたいよ。
まぁバラしは結構簡単そうだけど。

>>623
ACCESS THINKPADつうヘルプで、拡張を選び次にメモリの増設
ってとこ見てごらん。
裏ブタのネジをはずして、キーボードをとるところまで、アニメ表示
される。この画面の一番右上がHDDだよ。
開ける前からイメージが分かって安心安心（w

すみません、ちょっと教えてちょーだい。
X23のCFスロットでAirHのCFE-02って使えます？



ついでに...ThinkPad ポート・リプリケーター(02K8667)
ってACアダプタの口持ってるんでしょうか？
あるとしたらACアダプタはやっぱり別売り？

X22では使えた。CFE02

>>625
全部答えはYesだよ

使えるも何も CFE-02 使ってネット中ー。

まぁ、CFE-02だったらPCカード変換アダプタついてるし、CFで使えなくても困らないから買ったんだけど。
イイカンジよ。バッテリーもあんまり食わないし。

何より黒がよく似合う。
買ったらまず ファームウェアアップデート しようナ。>>625

# そんなこんなで電波測定ツールを作ってみたVB厨の土曜日。

>>626-628
ありがとうございます。
あたりまえ...だったですかね。
これで心おきなくX23買いに行けます。

ファームウェアアップデート了解 >>628

>>628
そのツールの詳細きぼん

>>630
その辺でよく見かける「でんそくん」とかツールと同じです。
AT#Q1Q3Q5 辺りを表示し続けるだけ。 あと必要であれば AT@K を表示。

ttp://homepage2.nifty.com/memn0ck/airh/fi.html 適当に参考にしました。

尚、この手のツールは接続中には使えないので注意

# 激しくスレ違い sage

>>621
一番手前のねじ×3を軽くなるまで緩めて
その奥の真中あたりのねじ×3を外せば
キーボードがはずれるのであとはHDDカバー外すだけで
HDDが取り出せるよコネクタを外すときは垂直に
ねじはちょっと抵抗を感じたあたりで閉めるのを
辞めるのが閉じるときのコツ

>>628
はげしくスレ違いなんだけど、
CFE-02 の新しいファームが出ていたなんて知らなかった。
というかファームの入れ替えができることも知らなかった。
早速ダウンロードしてバージョンアップしてみた。
なんか前よりレスポンスが良くなった気がする。
教えてくれてありがとう。

X22でCFE-02使ってるけど、かなーりいいかんじね。
色も合うし、少し奥に引っ込んだCFスロットのおかげで
カードの出っ張りが少ない。
カード挿したままでインナーケースに入れる事ができるよ。

よーし、俺もCFE-02とやらを買てこよー。
でも32kはやっぱり遅い？2ch見るには十分？
そこが心配です。

>>633
それはよかった。ついでに「先着３００名」の専用ソフトケースプレゼントに応募しよう。（ｗ

>>634
出っ張りも少ないし、何かスゲーぴったりなんだけど、
それによってアンテナランプがちょっと見えにくくなるのが難。

>>635
２ちゃん見るのはかちゅとか使えば全然平気。
今はブラウザでもgzip効くから割と平気気味だけど。

ていうか話題的にこっち
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1015345467/

あと、プロバイダによってかなり速度が上下するので注意。
うちは24kbps程度は普通に出てるので概ね満足だけど、それでも3kb/s....

>>631
ｻﾝｸｽ。PHS用ツールでしたか。

AirH"は出てすぐに買っちゃったんでMC-P300なんだよな。
出っ張りが気になる…つか、CF版（CFE-02）うらやますぃ。
CF版ならX22で挿しっぱなしでもPCカードスロットが空くからね。

128K版が出るまでまとうかと思ってるんだけどどうよ？

>>639　それ正解。

8月以降．

>>640
惜しい。128kが出て値段が下がるまで待とう。
あとプロバイダーが安定するまでかな。

それを考えると >>641 正論。

でも俺はどこでもIRCできる環境が欲しいだけなので 32k で十分。
レイテンシは仕方ないと思ってる。

レイテンシって何ですか。

0点(；´д⊂）
↓
死

0点(；´д⊂）
↓
死

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

　‐ニ三ニ‐

強く生きろ

見事にスベった>>644と>>645をお楽しみ下さい。

X23のCMを初めてみた。
報道特集の途中で流れていました。

嘘ぉ！？見たことねーぞ？
誰が出てるの？


関係ないけどHITACHIのCMの女の人好きだなぁ。誰か分からんけど。

X23のTVCMかっこよかった…。
もっと視聴率の良さそうな時間帯とかに流せよとも思うが。
なんかニュース系の番組とかでやってくれるとよさげ。
王様のレストランでパティシェやってた人が出てたような気がする。

>>648
なぜか最初のほうs30も出てたね（ちょっとｳﾚｼｲ）
最後はX23になってたけど

>>649
ドラマとかでときどき見るオッサンが出てたよ

「X23」のCMもちゃんとあるのか。

前にs30のCMの最後数秒に、ほんのちょっとだけ出ていたのは
見たことがあるけど。あの扱いはないだろうと思ったよ（笑）
でも、何となく個人には売る気がないように見えるね。実際
そうだろうけど。

検索で引っかかった↓ここによると、
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1997/12/18/600947-000.html

＞※日本アイ・ビー・エムのCMは、テレビ朝日の『ニュースステーション』などで現在放映中。

らしいので、毎日チェックすりゃ（提供が変わってなければ）見られるかも。

X22ユーザです。
キチ＠イに言われたことを書きます。
「DVDドライブがあって1kg台のノートじゃなきゃ買わねーよ」

そんなのあるんですか？

>654
LOOX+最軽量ポータブルDVDドライブとかどう？

BIBLO MGシリーズは1kg台だな。
ドライブ指した状態で1.97kgだが。

LOOX Tの現行モデルはCD-RW/DVD-ROM内蔵で約1.5kg。全然楽勝じゃん。
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0201/loox/t/method.html

今までの書き込み見る限り、
IBM製品以外、あんまりチェックしてそうにないしね。

眼中無いとも言えるかな。
キーボードとトラックポイントで選択肢無し状態。

正直なところXPなんていらんので、2万円ほど安くしてほしい。

どうせOSなんてあとで入れ換えるので、
安価な98SEモデルをリリースして欲しかったりして
（そんな自分はX22-9JJにXPproを搭載して使ってる）。
MS的に9xは過去のものってイメージだろうから、もう搭載しないのかな？

X23英語モデルage

>>657
IBMがB5以下にちから入ってなさそうだから、俺が今欲しいのが
こいつ。キーボードや筐体はヘタレだがトラポと光学ドライブ
内蔵で1.5ｋｇだからなあ　IBMがＴシリーズのB5版を出してくれたら
買うゾ　無理なのはわかってるが

X22の価格が1月や２月のころは18万を切っていたようですが、最近は20万前後と
なっているようです。今後は、この価格はどのように推移してゆくのでしょうか？

あと、小売市場、もしくはIBMにあるX22の数ってのは、今、どのような感じなのでしょうか？

>>663
在庫は減る一方だろう。
むしろX23が出る1ヶ月前くらいがちょうど買い時だったのではないかと。
X23が出た今では、在庫放出の可能性がないとはいえないが、
現時点以上の値下げはIBMマシンの場合望めないと思う。
もともと店頭販売向けにそれほど出荷していないだろうし。

>>662
狂うソーは止めておいたほうがいい。当初採用予定だったのを
廃止したIBMの英断マンセー

>>665
そんな評判悪いの？＞Crusoe

『ソニー，バイオノートの新シリーズ「VX」発表』

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/11/vaio_vx.html

X22, X23の対抗馬かな。

>Crusoe
消費電力の低減に比して、処理能力が貧弱

＝　メリット　＜　デメリット　との評価が一般

>>663
二月の下旬頃、一部の店にある程度の数が入ったみたいだけど、
たぶんそれが最後の在庫放出だったんじゃないだろうか。
（もしくはどこかにプールしてあったものが出てきた）

バッタ屋さんは、「IBMは確実に在庫を持っているみたいだけど、
望まない価格で市場に流すくらいなら処分するって方針じゃないか」
と憶測してた（2月中旬頃の話）。1月以降全然入ってこないらしい。
去年の12月まではかなりの数があったらしいんだけど。

もともと人気機種＆店頭在庫の少ない機種だったので、よっぽど
イレギュラーな事態が無い限り、X22の新品の価格は劇的に変動し
ないし、在庫も増える事は無いと思う。

今なら素直にX23を買うか、更に待ってX23の値落ちを狙うほうが
良いのではと。

ネームプレートを申し込んだ人、
どんな感じのプレートが届きました？
ちょっと興味有りです。

僕も興味あるな。
写真とか見れるサイトないかな？
もしくは誰かｳpして下さい。

失礼します。トランスノートを語るスレはないんでしょうか？

>>672
古いスレですが。

T-zone本店で￥壱拾万円 ThinkPad TransNote
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1009222501/

240の時もｓ30に買い替えても、
文字通り「名前」で申しこんだ。

どんな感じと言われても、期待しないほうが良いとしか…

>>674　じゃあなんで毎回申し込む？

おいおい　特別なものではないと言う意味だよ。

幼稚園の時に、自分の持ち物には名前を書きましょうと、
教わらなかったか？

ネームプレートは・・・
横：約44mm
縦：約9mm
厚さ：約1mm
アルミニウム製
表面はつや消しの黒、名前は銀色。
届いたときはビニールシートで覆ってある。
封筒で届くが、同梱してある白いシールの用途が不明。
ってなとこです。>>670-671

677は親切な人だ。感動した。

>>>677
ありがとう。白いシールが気になった。

240の時は銀色のシールだった。

>>677
> 同梱してある白いシールの用途が不明。
あれは謎だよな…。

>>673
サンクス！

>>682
ローソン

>683
am pm

>>684
サークルＫ！

>685
7-11

>686
ポプラ

>687
mini stop

>>688
コミュニティーストア

>>682-689
おまえらアフォすぎ他所でやれ。











・・・・デイリーヤマザキ。

>689
everyone

あのシールを筐体に貼って、その上にプレートを貼るのだ

というお告げ。

あれギョウチュウ検査のシールだろ。

じゃIBMに送り返さないと！

>>663

１２月に17万円台で買った。（７５Ｊだけど）

初めてのIBMノート。

部品も汎用性あるしすごく満足してます。

でもX23のほうが理想に近かったな。・・・・

３〜５万円の違いなら待ったなぁ。

X23買いなさい。絶対お勧め。

スピンドルって何ですか？

最近X22-2662-7HJ(Win98)購入し、Win2000インストールしたんですが、
Fn+F12とFn+F3がなぜか機能しません。（Fn+F4は正常機能）
Win2000の画面から休止に入ることは、可能です。

どなたか、ご存じの方問題箇所を教えてくだされ。m(^^)m

>>697
IBMのサイトからDLできるモジュールはすべてDLして適用した？
ソフトウェア導入支援は使った？
ちゃんとインストールできていれば機能するものだけど、
それができてないんじゃないかな。
順を追って自力で解決するしかないっしょ。

>>697
BIOSとエンベドコントローラを最新にするとなおる
かもしれない。
俺はFn+F3が利くようになった。あとFn+F4でバックライトが消えない現象もなおった。

m(^^)m
　↑
これが問題

>>700
まったくだな。
人に質問する態度ではないな。

>>698 >>699
ありがとうございます。
BIOS、エンベットコントロラの更新はまだやっていません。
早速実行してみたいと思います。

m(^^)m 無視か？

>>703
質問に親切に答えてくれた人が気に障ったのならば、
謝ります。

m(^^)m そうか。

FnF3,FnF12が動かんのはACPI PMドライバが入ってないからだと思われ。
BIOS,ECもあげといたほうがいいけど。
http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4LXTHS.html
このマトリックスを参考にして、.jpサイトから日本語版ドライバを
拾ってくるのが便利かも。つかこのマトリックスの日本語版欲しいなー。
きしゅつだけど、導入支援は何気に便利なのでお勧め。

>700 ﾜﾛﾀ
m(^^)m←なんでこんなに受けるんだろうと。

あんま2ch向けな顔文字じゃないな m(^^)m

(´Ａ‘）

ThinkPadってAPM BIOS搭載のパソコンになるんですか？

(*^-^*)

>>710
自分で調べなよ m(^^)m

ThinkPad と APMで検索してみると、ところどころ出てくるんですが
ハッキリとしたものが見つからなかったんですよね
ま、知らないなら別にいいですけど

>>713
悲しいこと言わないで・・・・(ToT)

>>710
ほぼ搭載。
サポートOSリストにWin95かNT4かOS/2（ｗが載ってたら確実に
APM対応だと思っていいです。ThinkPadは。m(^^)m

つか最近は載ってるだけのような気もするけど。OSは皆ACPIになっちったし

S30の42J買ったんだけど、
トラックポイントを真上からコンって軽く叩くとクリックできます。
これって、故障？裏技？わけわからんのですが、だれかご存知の方
いらっしゃいます？　レスの義務？ｗ　→　m(^^)m

>706
確かに便利ですね＞マトリックス
漏れは、706が紹介してくれるまで知らんかたーよ、thx!
日本IBMに要望のメールを出しておけば、日本語版も
作成してくれるようになるかもしれませんな
漏れもメールだしとくよ

>>716
プレスtoセレクトが有効になってるのでは？
コントロールパネルでトラックポイントの設定確認するのが吉

普通、デフォルトは無効なんだけどね＞プレスtoセレクト

>>718
(･∀･)ﾜｶﾀｰﾖ!　ｻﾝｷｳ!

>>695
そうくるんか（藁
最初の一文読んだら「X22まんせー」だと思ったよ。

s30まんせー

X22（P!!!-M800MHzモデル）ﾏﾝｾｰ！

>>721
s30はもう終息した糞だったんじゃねーのか?

前スレ、誰かアップしてもらえませんか？

アップって何だ。
お気に入りのスレのログをバックアップしている人間なんているのか？

展示品のX22(9JJ)が184800円くらいだった@TZone日本橋んだけど、
どんなもんだろ。

ずっと点灯していたバックライトの寿命とHDDの寿命が気にならないなら飼えばいいじゃん
いちいち人に聞くなよ
聞いてどうする？壊れたら後押しした奴を叩くのかい？

>>727
責任とれよ。

>728このヴォケ
文字も嫁ないのか
ったく、おめでたい奴だ

>>727
何カリカリしてるんだ。

欲しがるやつがいるかもとおもって情報提供してるんだよ。
自分で買う気なら販売店は書かねーよ。

>>724
ほい
気が向いたからうぷして上げた（ｗ
http://dame2.virtualave.net/maesure.html

>>731　すげー。あんたどこまで保存してんの？

>>732
いや、かちゅーしゃで保存してるから結構昔の奴も有るよ
Xシリーズスレの1も有るし
そんなに手間は掛からないよ
溜まったログが300MBぐらい有るけど（ｗ

>>731は神
>>723は糞

かちゅのログは、意図的にこまめに消してるなぁ。
たまには残してても良いもんだね。

>>731
どうもありがとうございます。ホント助かります。

今帰宅！
今日、はじめてX22-9DJをバッテリー切れて自動的に休止になるまで使った。
出勤してからだから、5時間弱、4時間50分くらいは保ったと思う。
VBとAccess、あとIEを少々使った。何度かコンパイルもしたよ。
これは割と保った方だよね？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/802

X22使ってます。
今、正面から見て右の穴にLANケーブル差して使ってますが、
もう一個の穴は何を差しますか。

>>706

おいらが作ったもので良ければ...Win2kとWinXP用ですが。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7337/ThinkPad/ddfm.html

ところでs30の後継機種はいつ出る？

>>737
遅くまでお勤め、ごくろうさんドス。

ウルトラベースX2＋CD-RWウルトラベイ2000ドライブ か
外付けにするか迷っているんですが…
ウルトラベース使ってる方で不満な点などある方いらっしゃいますか？

ども、お晩です。
m(^^)mでおなじみの >>697です。
おかげさまで、不具合解消いたしました。
とくに >>706さんのアドバイスのおかげです。

レスしてくれた皆さんありがとう。

>>743
分厚くなる以外、何の不満も無い。
2ndHDDをベイに入れると更に便利。

>>743
使いもしないFDDまで内蔵されているのは結構不満。
ポートリプリケータとしての機能が無いのも不満。
スピーカーの音がしょぼいのも不満。
純正ドライブだとかなり割高なのも不満。

よって外付けがお勧め。
どうしても欲しいなら、ClubIBMや中古でCD-ROMキットを買って、
自分でコンボドライブにでも付け替えるのがお勧めかも。

>>746

>中古でCD-ROMキットを買って、
>自分でコンボドライブにでも付け替えるのがお勧めかも。

そんなこと出来るの？

>>747
ウルトラベイに取り付けるために必要な「枠」(左右と後面に付ける板状のスペーサ)
だけは、単体で入手するのは難しいので、安いCD-ROMドライブとかを買ってきて引きはがす。
これをバルクで安く売っているノート用ドライブに取り付ければできあがり。
ただし、フロントベゼルの加工が必要になる場合が多いので、それを自力で行う覚悟が必要。

自分は、純正のDVDキット買ってフレームをPanasonicのUJDA710(W8xRW4xR24x/DVD8x)に移植
して使ってる。ベゼルは根性出して削りまくった。\40,000以下でコンボドライブキットの
出来上がり。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8347574
この超あやしいs30を誰か入札してみないか？もれなく
大金を騙し取られるぞ。

ネームプレート来たよ。予想してたよりｼｮﾎﾞｲ
ＨＤＤのカバーに貼った。

>>749
s30欲しいけど、そいつからは買わん

価格.comでIBM製品のプレゼント企画やってるよ。
商品が少ないから当たらないと思うけど、

Q2：どのようなPCに興味をお持ちですか？あてはまるタイプを選んでください。（いくつでも）

という質問があるので、迷わずサブノートと書いておこうYO！

IEEE1394のCD-RWとX22なんですけど
6pinの機器でも繋がるんでしょうか？

>>753
6->4ピンのケーブルってのがあるよ。
もちろんIEEE1394機器側の電源は自主供給（IEEE1394からは供給不可能）だけどね。
オレはそういう構成で24倍速CD-R使ってるよ。

IBMの液晶、VAIOでいえばGR3並み。
もう少しがんばれよ、あれじゃ醜い。

特別VAIOが優れてるとは思わないが、液晶の貧弱さはチンコ君の欠点ではある。

キーボード最高、なのに。

シャープから液晶買えば最強か？

>>749
新規、個人なのに業者から落札後２週間で転送。
もうばっちりサギ−シ要素ありありです

え、X22持ってるけど、これで液晶悪い方なの？
いいのを見たこと無いからか、えらい綺麗に見えるんだけどなぁ...

>>760
漏れも。
会社のNECの輝度が高すぎるノートよりは、ずいぶん綺麗に感じる。
初ノート。X22なんだけどね。

http://www.sharp.co.jp/products/pcmv1c1w/index.html

MURAMASAというかSHARPも薄さを捨てたみたい。
X2xシリーズに近づいたか？

>>762
グラフィックチップがチップセット内蔵ってのが痛いな。
これでMobirity RADEONなら揺れたんだが（ｗ

あと、液晶は残念ながら東芝の旧SSの方が綺麗だった（過去形。今の東芝はダメダメ）。
応答性に優れ、高速で表示物が流れてもそれに追随できる優れた液晶だった。
残念ながらX22の液晶はそこまで応答性は良くない（表示流れが起こる）。
しかし東芝はコントローラチップが貧弱なのかどうか定かではないが、
スクリーンエクスパンション時のジャギの酷さは…こればかりは解せない。
IBMはその点では優れているといえよう。
課題は応答性。これさえ上げてくれれば、IBMの液晶が最高なのだが。

>>748
サンキュ。ちと難しそうですがチャレンジしてみようと思います。

>>763
元気そうだな。
相変わらず美少女ゲームに萌えているのか?(w

ドッキングベイって実売いくらぐらい？

>>765
誰あんた？逝ってよし。

>>766
どのドッキングベイよ?
ThinkPad Dockのことか?

>>765
ｷｼｮｲ。ｦﾁなら別のとこでやれ、糞ガキが。

>>754
ﾚｽｻﾝｸｽ
その変換ケーブルを使う場合、当然電源はACアダプタを使うんですよね？

>>769
落ち着け。ばれるぞ（藁

>>763
Mobirityだって(ﾌﾟ

>>772
素直にカタカナで書けばいいのに本当に恥ずかしい厨だよね(ﾌﾟ

>>771-773
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ｶｺﾜﾙ！

>>771-774
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ｶｺﾜﾙ！

>>771-776
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ｶｺﾜﾙ!

>>770
うんにゃ。電源内蔵の機器を使ってるから、
機器に付属の電源ケーブルを使ってるよ。
物によってはACアダプタのものもあるかもね。

>>776
ｼﾞﾊﾞｸｼﾞｴﾝ ｶｺｲｲ！！

さっきからウザイ他機種ユーザーは去れよ、屑どもが。

多機種ユーザーは屑（w

>>763
830MBならそうでもないよ（多分
R31の場合統合チップだけど評判がよろしいみたい。
むしろ低消費電力＆コストという点で選んだのでは？

シャープはキーボードがいい。あのうち心地が（・∀・）ｲｲ!!!

>>781
なるほどなぁ。
しかし自分はATi萌えなのでX22・23のMobilityRADEON搭載にはﾏﾝｾｰなのだよ。
動画再生や外部出力も綺麗だしね。

質問！
例えば、X22のスクロール中、文字が流れるようになるのは、
将来的にドライバなんかが更新されて、直る事象なのでしょうか。

>>784
それはハードの問題だから難しいだろうね。
多分治らないんじゃないかな。

>>784
液晶側の問題だから無理だね。
ためしに外部出力して同じスクロールさせてみれば、はっきりするよ。
流れずにしっかりと見えるから。

なんか贅沢ですなあ、パワーブックの超安物液晶に比べたら
Win導入のために買った安いi1200の液晶なんて感動もんだよ。
暗いとかいうレベルじゃないよ、色が薄いんだよ。

>>762
内蔵で48MBってどれくらいのもんでしょ？
３Ｄもそこそこいけますかね。

>>788
どうだろう、メモリ帯域幅（≒速度）の問題もあるから、
こればかりは実物にお目にかからないことにはわからん。
そのうち知人にR31買わせて830MGを見てみるつもりだから、楽しみではある。
830シリーズの内蔵グラフィック機能は悪くないらしいからな。

　　　　　　　　　　 ・
意味もなく「〜ではある」は
ｶｺﾜﾙｲ!

>>790
ｱﾌｫですか？

これまでPowerBookを使ってましたが、
ついにX23を手に入れました！やたー！

で、とりあえずマニュアル読んだりこのスレ見たりして、
まずIEEE1394のCD-RWで「IBMTOOLS」のバックアップを取りました。

質問なのですが、HDDを初期化したいと思った場合、
Windoｗｓそのものは、どこから復元するんでしょうか？
教えてクンですんませんが……

>>792
リカバリCDを別途IBMから購入します。
もしくはX23ならD2D領域のパーティションが見えるはずなので、
テキトウにFAT32などにしてやってCDに焼いてあとで復旧するのも手（らしい）。

正直なところパッケージでOS（2000・XPpro）持ってるのでリカバリなんてしたことない（ｗ
ユーザー登録していれば4000円でリカバリCDを購入できるので、
そうした方があれこれやって失敗するより無難ですよ、と思う。

s30なんですが、触ってないのに「ぷー」というビープ音が鳴る事があるん
ですが、これってなんなんでしょう?
HDDが「ガタン!」とでかい音出した後に鳴ってるようなので、HDD逝きそう
なのを警告してるのかな? とちょっと不安です。
# というか、もしそうならずいぶん親切だな...

Mac→ThinkPadの人多いねー。

>>794
そんな親切な機能あったら欲しいです（ｗ
どこか他の部分で個体差的な不具合を抱えているのかもしれない。
ヤバイと思ったらオーバーホールという名目でチェックしてもらった方がいいかも。
HDD交換となるとそれなりに料金とられそうな気がするが。

>>795
同じ黒でもっと頑丈なノートが欲しい→チンコ
これ自然な流れです。銀パソは萎えますから

>>793
ありがとう！！
なんか、疑問が氷解しました。

まく→ThinkPadって多いんですかね。
自分の場合は、使いもしないソフトがうじゃうじゃ付いてるのが嫌だったのと
シンプルで質実剛健そうなIBMのイメージで決めました。
バイオの505でもいいかな、と思ってヨドバシ行って、
あまりのチャチさと醜さに……。
グラフィックチップがいい、というのも決め手でしたが。

トラックポイントとセンターボタンって、最強だなあ。
一瞬でスクロール！

駄レスすんませーん

>>798
いや、トラックポイントの良さがわかっただけでも乗り換えた価値はあるでしょ。
それにグラフィックチップなども含めて、この価格帯でこのクラスでは
およそ最強のスペックだからね、X23は。
DELL C400って選択肢もあるとは思うが、あれはセンターボタンがないからなぁ。
グラフィックもチップセット内蔵だし。
Mobility RADEONはかなりいいチップだ。
わりと3Dものでも平気で動くし。ドライバは腐ってるので過去ログ参照だけど（ｗ

X22/23で良く話題に出る液晶の流れっていうのは、s30とか他のThinPad
には無い現象ですか？

>>800
実用上気にするほどの問題じゃないから、
X22・23であれs30であれ、そんなに神経質にならんでいいと思うよ。

>>800
801のいうとおりだ。
正直、気にならん。
そもそも液晶ではCRT並みの応答性は出ないだろ。
液晶は液晶。割り切って使うことだ。
X23を使ってるが、悪い液晶じゃないと思うぞ。

ウルトラベースCD-RWキット買おうと思ってたら取り扱い停止なの？
どこかで安く売ってないかな…

ClubIBMのバッテリやらACアダプタやらを数個まとめてセット価格って奴、
わざわざ個人ユーザーにまでDM送ってくるなよ…

>>804
いや、アレのおかげでバッテリまとめて安くで買えたので嬉しかったけどな、オレは。

>>803
DVD-ROMキットも終了してる。
ウルトラベース2000用のストレージデバイスが軒並み後継品に切り替わったので、
キットが終了しただけだと思われ。
そのうち復活するんじゃない？
ちょっと価格は上がると思うけど。
29800円のときに買っておけばよかった（ちっ）。

>>802
誤解を受ける書き方するな。液晶はワード文書などのオフィス関係では
全く支障がない、と書けよ。あんな液晶、はっきり言って悪い。店頭でお
目にかかれない人もいるんだから気をつけろよ。
店頭にVAIOは置いていると思うがGR3とほぼ同質と思っていただいて
結構。

あー、ボン・マルシェね

>>807
ノンノン、スプリングオプションキャンペーンね。
バッテリ激安。

>>806
X23の液晶は、VAIOのGR3に似ているということですか？
今度、店頭にいって見てみます。どうもでした。

s30のMEは98から上書きしたMEより不安定なんですけど、
自分だけじゃないですよね？それとワイアレスクライアント
みたいな固有のソフトはそのまま2000に乗り換えても
動作しますか？

>>802
> X23を使ってるが、悪い液晶じゃないと思うぞ。
俺は X22 使ってるが、以前に利用していた液晶ディスプレイ Sumsung
SyncMaster 170T と比較すると、

- 暗い
- 視野角狭い（ちょっと視点を移動すると、端のほうが見えにくくなる）

のは一目瞭然だよ。

個人的には、プログラム書いたりメールを読む用途が主なので X22 程度の液晶
でも問題ないし、外で使う場合には視野角が「広い」のも逆に困るから、これで良
いんだけど。ただし、DVD を観たりグラフィック関係の作業に使おうと思ってる人
は、気をつけてくれ。

X22だけど

そーいえばトラックポイントのボタンがボロいきがする。

左ボタンが３ヵ月ほどでヘタった
おした感覚が中や右と比べてあきらかにヘタってるよーー。

同じよーな人いない？

>>812
がいしゅつ。すなわち、みんなそう。

たかがゴムスイッチの改良なのに、
そんなに無理な話なのかな･･･

滑り止め加工した金属にはできないものか？

>>813
せめて消耗品として簡単に入手できるようにしてくれないと
ボタン押しにくくてたまらんよ。
ゲーム機のパッド並の耐久力にして欲しい。

トラックポイントを注文する度にIBMのサイトを開く・・・
そう、トラックボタンはユーザーとIBMを結ぶ愛の掛け橋なんです。
そんなわけないか・・・

およそ2ヶ月わりとヘビーに使ってるつもりだけど、
まだヘタった感じはしない。
これからなのか？というところ。
交換がわりと大変そうだし、i1620･X20のころから指摘されている点のようなので、
もしそんなに耐久性に問題があるのなら改善して欲しいことだ。

>>812
しーっ！！　例え本当の事でも、ThinkPadスレではThinkPadの悪口
書いちゃダメ！　信者が目くじら立てて訳わかんないレス付けてくるぞ！！

>>809
X23が店頭にあればいいんだけど。なかなかないからね。液晶のなんと
もしがたいインプレッションがGR3によく似ている。早く言えば欠点。
　＃GR5とGR3は余りにも液晶が違う。XGAとSXGAの違いではなく美しさ
　＃が余りにも。
用途で我慢できるなら別にかまわないけど、グラフィックなども綺麗に
見たいなどという場合は（個人的感想として）きついかと。分かった上で
買うのならどうといわない。高い買い物だからね。

>>818
んなこたーない。
欠点は欠点として認めるべき。
それができんようではただの妄信。
ちなみに自分は液晶の応答性が気に食わないのと、
アプリケーション切り換え時にときどきハングするのが困りものかと。
それ以外はおおむね満足、現時点でこのサイズでこれ以上のPCはないと思っている。
使用環境はX22でXPpro。メモリ640MB。

>>820
> アプリケーション切り換え時にときどきハングするのが困りものかと。
ハングするって OS ごとお亡くなり？

俺は X22 + Win2000 だが、それは未経験だなぁ。実メモリ不足の状況で
アプリケーションを切り替えると、スワッピングが発生して待たされることは
あるけど。

（しかし 384MB 積んでて実メモリが不足するとは、恐るべし＞某 Pure Java
アプリケーション）

>>820
デスクトップマスィーンでXP使ってる時に、タスクバーでアプリ
切り替えたりすると数秒間固まる現象があったのでそれのことかな？
別のスレでもXPで固まるっていうのを見たことあるし。

>>820
正直、ちょっと儲は多いと思う。
良い製品なのは確かだが、贔屓も入ってると思うぞ。

>>821
OSごとお亡くなりにはならないけど、>>822のいう症状だよ。
XP固有の現象かもな、X22のせいじゃなくて。

>>823
それはあるかも知れず。
あまりべたべたに太鼓判押すのも気色悪い。
ただ、自分的にはﾏﾝｾｰ。かなり気に入ってる。
用途と目的が合致してちょうどいい相棒状態。

>>824
そう、人によって価値観も用途も異なるんだよね。
だから、○○最強××より上、ってのはやめとくが吉。
無意味に刺激するし、人によっては見当違いな意見。
こんな書き込みしてたら儲言われても否定できんし。

ところでさぁ、みんなIAA使ってる？
かなーり体感速度アップ（特に起動時）なんだけど。
ベータ版の頃から使ってるんだけど。

IAAってノートで使えるの？
対応表には書いてないようだけど

Ver.2.0（およびそのβ）以降ではモバイル用830系チップセットにも対応．

IAAって何？

インテルで探す

>>830
これ？
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/experiments/007iaa/iaa01.html

X22-9DJをもってるんだけど、昨日から、キーンという音が出て困って
るんですけど、何かできることないでしょうかねぇ。

電源がついている間は、ずっと音がしている。Fn+F3でディスプレイを
消してもしてるから、ファンが怪しいのだけど？？？

>>830
正解。
日本語探したけど英語しか見つからなかった。
えらいねｗ

>>831
R30だと関係ないのね…。

IAAってＸ23は使えるよね？

いつの間にか830MP対応になってたんだ〜
と早速X22＋Win2000に入れてみた

今のとこ違いは、わかりません

827です。X23導入したんでIAA入れてみました。
結果。わずかにHDBENCH数値が上がりました
まあ、入れても問題ないかな？と。

ノートにIAAを入れる意味ないんじゃないの？
atmarkitの記事を読むかぎりでは、ほとんど速度の向上もないみたいだし、
大体ノートなんて電源落としたり再起動したりなんてほとんどないだろ。
俺はいつも電源入れっぱなしだよ。
ま、地球に優しくないかもしれんが、
俺は地球なんてどうなろうと興味ないね。

IAA入れてるが何がどう変わったのかｻﾊﾟｰﾘわからん、
といいたいところだがOEやかちゅ〜しゃのデータ読み込みが体感で
かなり高速化した。
馬鹿にはできない、入れてみるものだな。
起動が高速化したりとかは今のところ感じられないが。
環境はX22でXPpro。

>>838
したり顔で評論する前に、せめて試せよ。

>>838
親に甘えるバカ息子って感じだな。

親に甘えるバカ息子かどうかわからんが
地球に優しくないのはいけないなm(^^)m

s30、IBMでも投げ売りか…

s30も終わりだねぇ。
次が用意できたから、ならいいんだけど・・・ｶﾅｽｨ
Xシリーズ、漏れには大きすぎる。

s30ください

>>845
そんな虫のいい話は駄目です。

ある意味貴重なﾏｽｨﾝになるかも・・・s30
せめてサウンド問題が解決してくれればいいのに。

このままサウンド問題とかも一緒に消えちゃったら困るよなあ。
こっちは末永く使うつもりなんだから。

この間の記事ではs30後継やる気っぽいじゃん。
期待しておいてもいいんじゃない？
ドライバ関連は場合によってはWindowsUpdateで
解決される可能性も無きにしも非ず、
IBMにｺﾞﾙｧ電しまくれば開発するかも知れず。

あああああ，やっちまったよ，おい(泣)
大荷物抱えて，二階の事務所から非常階段おりてたら，
荷物の中から，ベース付のまま，X22が，紐なしバンジー
だよ，おい(号泣)推定2mの高さから，コンクリートの階段
へと，ダイブしちまったよ(泣)
ウルトラベース(CD-RWドライブ入り)がまずハズレて，
2回転半しつつさらに6段ほど下に転がってくし(泣)
うー(泣)かなしー(泣)

>>850
ケータイWatchに投稿して粗品もらえ

やっちまった以上それが一番の活用法だろうな。

>>850
スマン．可哀想と思いつつワラタ．
EMSには入ってなかったの？

>>850
まずはご愁傷さまです。

で、IBMの過酷なテストの成果を発表されたし。

>>853
X22 は EMS 対象外じゃないのか？　ThinkPad 拡張保証に入ってれば、免責つき
で修理／交換できるが。

>>850
535だったら確実にピンピンしてるだろうけど、どうだった？

>>850
> 2回転半しつつさらに6段ほど下に転がってくし(泣)
詳しい解説にワラタ。(失礼
その瞬間って克明に覚えているもんなんですね・・・

ｽﾛｫｰﾓｰｼｮｰｰﾝ

中森明菜age（藁

このスレの>>537にあるRADEONのドライバを落として入れようとしているのですが、
開始直後に「ati2mtag.sysをコピーできません」と言われ先に進めず……。
スキップして続行も……怖くてできず。

これってガイシュツなんでせうか？

>>789
T20スレにあった記述。
メモリ512M、1.13GHzモデルのR31。
http://www.heloli.com/の夏海ベンチ version 1.2のスコアで3386。
x23他の数値キボンヌ。

>>850
心中察するが、その後の状況、壊れ具合いなどリポートしておくれよ！
気になって仕方ない。

850は今ごろX22の亡骸をかかえてヒキこもっていると思われ。
合掌　ﾁｰﾝ！

いや、帰ってきてﾎｽｨですけど、マジで（・∀・）

>>861
X22、メモリ640MB、SVGA32bitカラーで以下の結果。
NATSUMI BENCH Version 1.2
Mark : 2048
Cpu : Intel Pentium III-M
Clock : 797.344MHz
Os : Windows XP
Adapter : ATI Mobility Radeon
driver : ati2dvag.dll
version : 6.13.10.6018
Screen : 800x600x32x0
Certification Code : 2df4ab6f

>>860
スキップして続行。
強引に進める。
で、再起動後再導入。
難度か試してるうちにちゃんと入るよ（ｗ

>>861, 864
R31って統合チップセットの割に悪くないな。
夏美ベンチスコアttp://cgi.heloli.com/cgi/ranking.cgi
参照のこと。

>>856
むかし、535Eを6〜70cmの所から落としたら液晶が逝ってしまった事がある。
もっとも、壊れたのは液晶だけだが。

>>865
それがですねえ……
何度やっても一回のインストールで数十回は「ダメ」って言われるんスよ〜。
とりあえず、泣きながら作業してます。

X22-9DJ、注文した翌日に最安値更新してるし（;´Д`）
あーちょい鬱だわ・・・

>>869
いくら下がった？
一万円前後ならちょっと運が悪かったと思ってあきらめなよ。
ま、PCなんて欲しいときが買いどきだし、
X22-9DJならおそらく払った分だけの満足感は得られるモデルだよ。
過ぎたる憂鬱よりも到着を楽しみにした方がいい。

225000円+税＠近所　で購入〜。

メモリと液晶カバーを速攻で買わねば。

X22注文4日後にX23発表されましたけど何か？

>>872
情報にうといとそうなる（ｗ
君が悪い

>>872
コメントほしいのか？
この時期にモデルチェンジがあることを予期できなかったのならｱﾌｫ
さらにモデルチェンジされて悲しんでるならどーしよーもないｱﾌｫ
分かってて注文したのなら普通の人

23より22のほうが数字的に好きなのかも知れない

ここのスレで幾度となく出てきたことだけど、
ｓ３０からＸ２２に乗り換えた人で、「やっぱ
Ｘ２２はでかい」っていう人は沢山いるのかな。
俺にとってはそれがＸ２２購入をためらう大きな
原因となっている。
今はｓ３０を会社でも家でもメインＰＣとして
使っている。

>>876
s30はしらん。
X22はデカいけど、そこまで重いわけじゃないので問題ないよ。きゃ。

最後の悲鳴が気になるな・・・

>868
うちも新しいOMEGAドライバでそうなった。

一個前のドライバ入れてみてはどうだろう？
うちは一個前のOMEGAドライバ入れています。

>>876
s30ではないけど、s30の対抗馬のVAIO SRX7からX23に乗り換えた。
X23の方が比較すればでかいし重さも増えたけど実際に持ち運んでみると全然問題ない。
かえって10.4インチサイズのノートは中途半端なイメージに変わった。

オレはs30とX20とT23持ってるけど、X20が一番中途半端に感じる。
普段はT23でどうしても荷物を少なくしたいときなどにはs30だから。

>>881
なるほど。
俺はLOOX S9とX23とデスクトップだから微妙に「中途半端」がシフトしただけかもね。

X23がでるのは知ってたけど、CPUがちょっと上がるだけなら
OS（XPpro）パッケージで持ってるし40GBHDDも持ってるから、
不満はなかろうとX22（98SE・無線LAN搭載モデル）を買った。
結果大満足。

>>880-882
中途半端をマシンのせいにするなよ
中途半端な使い方しかできないおめーらが悪いってこった

誰が悪い訳でもなく、人の用途と好みによって、
最高のバランスにも中途半端にもなる。

大人な判断ができるユーザーになりたいものだね。

どんな良いマシンでも，自分の使い方に合わなければ中途半端にも
なりうる．だから，いろんなマシンを使ってみて，自分に合うのを探してる．

無理に特定のマシンに合わせて自分のスタイルを変える気は無いから．

>>884
中途半端な煽りを人のせいにするなよ
中途半端な煽りしかできないおまえが悪いってこった

>>887
東芝ユーザー並みに頭悪いレスするのやめなさい（失笑

質問！
例えば、X22の無線LANモデル2台用意して、IPやWORKGROUP設定したら
もう双方のファイルを共有できるもんですか？
他に何か必要なのでしょうか。

>>889
リバース接続の必要があります(藁

>889
アドホックモードで繋げれ。

>>871

液晶カバーって普通に店で売ってるの？
それともIBMのサイトで買うの？
秋葉の若松とかでも売ってるのかな、、、

>>892
液晶保護シートのことでは？

>>890-891
ありがとうございます。接続方法や容易かどうかを調べたいのですが、
「無線LAN　アドホックモード」とか検索しても、
「無線LANでアクセスポイントを介さない方法をアドホックモードといいます」
とかいう紹介しか出てこなくて参ってます。

内蔵無線LANを使用してピアtoピアで接続する例が書かれているサイトとか
ご存じの方おられませんでしょうか。

>>894
Access Thinkpad見れ。
ワイヤレスネットワークのところに、構築の仕方が書かれてるから。

>>887
おまえが中途半端な煽りだろ（ｗ

>>884-886が正論

>>895
ほんとだ！ﾏｼﾞtnksです。

Thanks
Thanx

tinkos

ThinkPad

>>884=>>896

っていうか、なんでそんなにイライラしてんの？

先日PCを壊してしまった人？

>>896
電波なヤシ？

>>902
>>850ね。あの人続報書き込んでくれないねぇ。
X22しか持ってなかったのかしら。

ネタでしょ

やっぱりここはアフォばっかだな

>>850
　　いくぜ！　　 ハッ！　　トゥ！　　もう一発！
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　 ∧∧
　　　　　　 　　　∧∧　　 (_ 　 ﾟ)　　 (ﾟ 　 ,,)　　　　　　　 ゴルァ…　　　　　 合掌！
　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)/)　 (.)　ヽ/）　⊂､　ヽ／　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　∧∧
　　　 ∧∧ 　 ⊂.._　　〈　　 入__ノ ))）　 ＼＿つ　 (Дﾟ ,) 　　 　 (,,ﾟДﾟ)　　 (,, ﾟД)　　
　　　(,,ﾟДﾟ)､ 　 〜〉 ,ﾍ ）　（／ | 彡:′　 し´彡　 ⊂　 (.)/　　　/つ .つ　　　|　_つ)
　　　(っ_　ノ　 彡（ノ ￣　　　　　　　　　　　　　 （((　〉 ,､ )　〜/　　〈 　　 〜|　　|
　　　（,´ )_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ノ￣　　（/⌒∪　　　　∪∪
　　 　.｀´

･･･ﾁｶﾞｳ(,,ﾟдﾟ)

>>881 もネタっぽい。

ついでに600XとA20p他も持っていて今度A31p買うつもりですが何か？

すみません映画板の住人ですが・・教えてください。
映画「ユーガットメール」でトムハンクスが使っていた
Thinkpadの機種がわかる方いませんか？
お願いします教えてください。。。。。

>>910
ゲイですか？w

>> 910
こんなのが見つかりましたYO
http://www-6.ibm.com/jp/pc/topics/event/youmail.html

>>909
ハイハイ、いろ〜んなPCをｶｰｺﾖｸ使い分けて頑張ってください。

次期スレTとかRとかAとかいれてほしいなあ…
とか言ってみたり。

>>912 皆さんありがとうございました。。助かりました。

>>909
何も。機種名だけずらずら並べて何が言いたいんですかね。
誉めて欲しいのかな。ｴﾗｲｴﾗｲ。

>>914
一応モバ板だからね。
専用スレもあるし。。。

つーか、>>908 はThinkPadオタに >>881 みたいな粘着なコレクターが
多いことを知らなかったんだろ。

液晶カバーってみんな使ってんのかな？

ThinKPadに限らずなんでもコレクターはいるからね…

液晶カバーって、昔ｉシリーズ用にあった色が変えられるヤツ？

そろそろ次か、、、

>>922　もうちっと辛抱しよう。>>1-5あたりのテンプレ考えよう。

次こそ
「IBM Thinkpad X2x s3x set4」
にして欲しい。そしたらTとかAも入れやすいでしょ。
setって言い方もなんとかならんかね。

TとかA入れるんなら
「IBM Thinkpad set4」
で良いのでは？setという言い方は俺も変えて欲しいな。

それ、IBMノート総合……

ここはあくまでX2、s3xシリーズで良いと思う。

タイトルは>>924に一票！
あとはFAQを考えよう。

※IBM ThinkPad※３台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/

ほれ、総合。
Aはユーザーが少ないのでここで話すとかT・Rのスレで話すとか言う話があったような
なかったような。

で、T。
IBM ThinkPad T20 T21 T23 R30 R31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1012955566/

今朝向こうでも、数が増えすぎたIBMスレを統一しようって話が出てたよね。
チンコ統合スレって今どこかにある？

モバイル系（X2x・s3x）・移動可能なデスクトップ系（T・R・A）その他に分かれてるし。
各スレも普通にスレ数伸びてる。
現状維持でいいと思うが。

ここはモバイル板なんだから、s3xとX2xにしぼれば？
TやAもいいけど、別の板がいいんじゃない？

「IBM ThinkPad s3x X2x ver.4」
IBMヲタもアンチもﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ・・・　　に一票

>>931
が良い事言った。

タイトルは>>932がIBMっぽくて良いかな？

テンプレ案（総合からパクった）
これで30行大丈夫じゃない？
FAQは考え中。

旧スレIBM Thinkpad X22 X23 s30 s32? set3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014488178/
前々スレIBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31 set2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013678502/
前々前スレ
IBM ThinkPad X21 X22 X23 s30 s31
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1011/10117/1011725308.html
総合
※IBM ThinkPad※３台目
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1013398909/


他板関連
IBM ThinkPad X2x (X22＠｀X21＠｀X20)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004943018/
IBMのノート [Part6]
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016167240/