【野球】プロ野球16球団構想は現場を知らないジャーナリストの机上論(夕刊フジ・江尻良文)
1 :
そまのほ ★@転載禁止:
プロ野球16球団構想は現場を知らないジャーナリストの机上論
一部で報道された「アベノミクスにプロ野球16球団構想」。
プロ野球界の実態を知らない、人気取りのアドバルーンだ。その内容はこうだ。
「政府が6月中にまとめる成長戦略に、プロ野球の球団数を現在の12から16に増やすことが盛り込まれる見込みとなった。
自民党の日本経済再生本部(高市早苗本部長)がまとめた成長戦略の第二次提言案で、新たに4球団を増やすことを検討している。
近く政府に提言が伝達される」
4球団の本拠地候補として「北信越、静岡、四国、沖縄」を挙げ「消費税増税で落ち込むと見られる
景気の回復策としても期待されている」と締めくくっている。
が、この「16球団構想」そのものの出所が信用できるものではない。
球界関係者から批判されているスポーツジャーナリストの机上論だからだ。
「あの人が野球場に取材にきた姿を見たことがない。それなのに、いろいろとプロ野球界を批判して、的外れの改革論を唱えている」
プロ野球界の実態、現場を知らないスポーツジャーナリストの案に乗って、
本当に「アベノミクスにプロ野球16球団構想」などを正式表明したら茶番劇そのものだ。では、現状はどうか。
昨年、球界参入9年目で楽天が初めてリーグ優勝、日本一を達成したが、一方で身売り説が絶えない球団が2、3ある。
12球団2リーグ制度の維持さえ四苦八苦しているのが現実。
04年夏に表面化した球界再編の動き、10球団1リーグ制度騒動は、いつまた再燃するかわからないのが、球界の実態だ。
机上論の「16球団構想」を提唱しているスポーツジャーナリストをはじめとする拡大論者の多くは
「野球界もサッカー界の底辺の拡大に習え」と口にする。球界内部にも一部同調論がある。
が、6月にブラジルで開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。Jリーグは危機的な状態なのだが。 (江尻良文)
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20140524/bbl1405241100003-n1.htm
>12球団2リーグ制度の維持さえ四苦八苦しているのが現実。
本当の事言っちゃったよwwwwwwwwwwwww
これ提言してるのってサッカージャーナリストでしょ?
4 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:01:22.30 ID:TSQpqazjO
エジリン人の事とかやく言えないだろ(笑)
机上論はお前だろ、江尻wwwwwww
6 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:01:59.47 ID:QX4TbDti0
こりゃ
やれということかw
基地外ジジイ吼える
球団数そのままに、4地域に散らばるしか残された道は無い
9 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:02:40.72 ID:Stbuj1X50
オーナー会社がガンガン変わればいいんだよ。球団持つのは所詮宣伝の為なんだし
10 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:02:49.98 ID:ACzK/cFl0
球団増やすよりも
・若手育成
・全国津々浦々野球教室
・海外での野球普及活動
これやれ
もう手遅れだけど
11 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:03:02.76 ID:9F4M2iqh0
江尻と久保って真面目に取材してる記者に罵倒されたりしないのかな
12 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:03:33.59 ID:04np6WXL0
誰の事?
座して死を待つか球団増やして延命するのどっちにするんだい
> 「あの人が野球場に取材にきた姿を見たことがない。それなのに、いろいろとプロ野球界を批判して、的外れの改革論を唱えている」
そもそもあの人って何が専門なんだ?
15 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:04:41.54 ID:97yQRp9B0
オレンジ色のニクイ奴
いいえ、政治家です。
野球報道の江尻、サッカー報道の久保はどんな層に求められてるの?
18 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:05:48.89 ID:POTXvUah0
選手の人件費が高すぎるよな
億欲しけりゃメジャー行け
ヤクルト新潟 オリックス四国これでいいじゃん
20 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:06:04.42 ID:XSBrR+XxO
少子化に加えサッカーに身体能力の高い子供が流れてるからな。
野球はどんどんレベルが下がってる。特に野手のレベルの低さが深刻だ。
21 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:06:04.61 ID:q+CDUD8oO
税リーグとプロ野球を一緒にするな
22 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:06:20.42 ID:K9v7xcRx0
球団数を増やしたからといって、野球の経済規模が拡大するわけではない
野球の人気低落でだんだん減っていくパイの量を、大勢で取り合って皆が貧しくなるだけ
そんなことも分からないのか
所詮NPBの選手は一部を除いてマイナー3A以下なんだから
年俸もそのクラスに抑えるべきなんだよ
今のプロ野球の年俸はおかしい
二宮清純だっけ
自分の出身地の四国を入れてる所がちゃっかりしてるわ
エジリズム
こいつの意見が一番どうでもいいわ
28 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:07:53.90 ID:xmiGXhrj0
えじりんと逆のことすれば成功するよ!
でも、にのみやんが嫌われてるのも事実
江尻のクセに正論を言うとは生意気だ
30 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:08:24.03 ID:bmGcB5EDO
>6月にブラジルで開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。Jリーグは危機的な状態なのだが。
江尻はこれ言いたかっただけだろw
四国は野球人気高いから普通入れるんじゃね
メジャーかぶれの二宮に無知な焼き豚ジジイが乗っちゃったw
また玉木正之がロクでもないこと言い出したか
野球にもKみたいなのいるんだな
球団殖やしたいならサラリーキャップなんかの戦力均衡策もセットじゃないとね
ベイがたくさん出来てもどうしようもない
36 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:10:12.96 ID:5BaBJjyo0
あの人(清純)
37 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:10:40.84 ID:4kMcELC50
>「あの人が野球場に取材にきた姿を見たことがない。
>それなのに、いろいろとプロ野球界を批判して、的外れの改革論を唱えている」
>6月にブラジルで開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。
>Jリーグは危機的な状態なのだが。
二宮さんを批判するのは結構だけどこの江尻さんはJリーグの現場取材
してるの?
していないのだったら、現場に行かず「危機的」などと書くのは矛盾だよね
38 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:10:45.52 ID:ahn+i/nN0
知ってた
40 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:11:17.44 ID:IVF4Rtkd0
江尻の割には王・長嶋の名前が出てこないとはw
>>22 経済規模が増えないわけないだろ
でもこんな無理やり増やしても反動で大変なことになるのが眼に見えるだけで
42 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:11:45.90 ID:fjitQKaG0
本音はJリーグ利権のように
ありつきたいんだろ
>>30 その説明だけでこいつの野球論も信用皆無になってるなwwwww
台湾みたいに3球団でいいのに
恵辞林は机上論というか妄想だろう
47 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:13:15.21 ID:4kMcELC50
>6月にブラジルで開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。
>Jリーグは危機的な状態なのだが。
ユースにせよトップチームにせよ
Jクラブが選手を育てて、その中から代表選手が選ばれているのだけど
代表選手がどっか別の世界から涌いて来てるとでも思ってる?
江尻さん
48 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:13:18.18 ID:+V6OHnKe0
二宮清純はかつて高野連を槍玉に挙げて批判していたが
自分の母校が甲子園に出てからは口をつぐむようになったな
玉木↑
二宮↓
50 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:15:29.90 ID:xmiGXhrj0
>>46 ×合法的に脱税
○合法的に免税
日本語は正しく使いましょう
51 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:15:55.92 ID:XtIC60Bp0
wbcにおんぶにだっこしたら共倒れしたやきう会 世界にすら出れないぴろやきう
増やしてもええけど勝率2割台のチームが出てくるでしょうな。
それでもOKなシステムと経営ができるかどうか。
53 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:17:46.78 ID:QX4TbDti0
54 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:19:00.58 ID:usCAOPTx0
Jリーグのように一県一球団を目指すべし。16球団がマイナー2球団を持つようにすれば
16×3で48。東京2球団にして完成。
55 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:19:05.86 ID:XtIC60Bp0
ぴろやきうはワールドカップみたいな世界が熱狂する大会がないからな おんぶにだっこではなくサッカーはそこが憧れだから
>12球団2リーグ制度の維持さえ四苦八苦しているのが現実。
本当の事言っちゃったよwwwwwwwwwwwww
二宮は野球やサッカーや相撲など色んなスポーツに造詣が深いような顔でコメントしてるけど、それぞれの競技のファンからしてみれば失笑するぐらい薄っぺらい
>プロ野球界の実態、現場を知らないスポーツジャーナリストの案に乗って
これ誰?二宮清純?玉木正之?
>>58 プロ野球地域化を安倍ちゃんに入れ知恵してるのは二宮
60 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:21:10.14 ID:XtIC60Bp0
ロッテ ヤクルト dena 西武 日ハム が赤字?
>>56 言ってくれて良かった。プロ野球ファンからしても、こんな現実離れしたプランは
とっとと潰して欲しいわ。もっと現実味のある話を出せっての。
62 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:21:59.67 ID:rAI2UJrc0
四国にプロの独立リーグあるし
北信越にもあるだろ
>>59 やっぱアイツかwww
偉そうなこと言いながら、理想論しか語ってないからなw
>>56 手を上げる企業が全然見つからないってことはなかったんだから維持に四苦八苦っていうのは完全に間違ってる
まあ16球団にできるほど手を上げる企業があるかははっきり言って疑問だが
最後の1文のために書かれた記事なんだろうな。
突然の意味不明な付け出しっぷりに惚れる。
66 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:22:37.36 ID:nLh1z8Xl0
とりあえず増やす方向は間違いじゃない
横浜最下位回避とか思ったのに
68 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:23:13.63 ID:QX4TbDti0
バーランダー日代さん居ます?
4チーム増やすなら現存の12球団は選手を供出しなければならないし、
リーグへの上納金も大幅に増やさなきゃいけない。そのためには
選手の年俸がすべて1/3になる覚悟もしなきゃいけない。
そうなると今以上に大リーグにもっていかれるし、良い外人も
来なくなる。レベルは大きく落ちる。それでも客に来てもらうためには
今よりも地域密着して負けても楽しんでもらえるようにしなきゃいけない。
全く無理。
71 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:24:04.47 ID:QX4TbDti0
72 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:24:54.75 ID:N6J7bCJE0
江尻が何を言っても江尻だから
ちなみに、数年前のリクシルのようにチャンスがあれば球団持ちたいって企業どのくらいあるんだろ
まあ増やす前に下部組織を作り変えて底辺の指導のクオリティを上げないとな
これの言い出しっぺがJリーグの理念に賛同してる二宮だから
野球記者らが理屈抜きに反対したがるのは分かる
>開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。Jリーグは危機的な状態なのだが。
ここだけ正解だわ
77 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:27:08.80 ID:HmTOMBKt0
逆にセパ合併して、8チームくらいにした方が見応えのある試合してくれそう。
78 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:27:17.66 ID:TSQpqazjO
>>58 エジリン自身もそのカテゴリーに入ってるんだが
80 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:27:44.37 ID:4kMcELC50
>>75 球界の盟主様のオーナー様は?
オーナー会議は?
理屈抜きに反対したがる?
あと4球団殖やすとして、1球団最大70人まで契約出来るから、最大で280人選手が必要なんだが、
そんなに選手を集められるのか?球場はどうする?練習施設は?交通インフラは?
課題だらけだな。
82 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:29:35.88 ID:FgyiIs/Z0
www.j-cast.com/tv/2014/04/30203514.html?p=all
アベノミクス第4の矢「プロ野球16球団構想」
提案者はスポーツジャーナリスト・二宮清純氏だという。
「プロ野球は現在、東京に集まる一極集中型に逆戻りしつつあります。地方の
活性化を考えた場合、プロ球団を地方で創設して16球団にしたらいい。プロ
野球は公共財であり観光資源でもあります。アメリカのメジャーリーグ
も球団数を増やすことで、選手をカリブ海諸国や東アジアから獲得しマー
ケットは拡大しました。球団数が増えれば、米国への日本人選手流出を防ぐ
ことにつながります」
元プロ野球選手自民党参議院議員石井浩郎「地方に球団の根拠地を置くと
いうのは、その地方の活性化につながります。そういう球団が増えるとい
うことは嬉しいことです」
83 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:29:51.59 ID:JXAvIvncI
だって安倍と高市だぜ?
84 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:29:54.33 ID:PWvntzbu0
>>74 条件によるんじゃないか
12球団のままで大都市のチームを引き継げるんなら持ちたいけど
4球団増えて本拠地が地方だと遠慮しとくみたいな企業が多そうだが
16球団にしなくても
都道府県・地域で2球団ダブっているのは東京の巨人とヤクルトだけだろ
巨人かヤクルトを四国か沖縄の球団として島流しにすればいい
>>82 マーケットが違うんだから、アメリカと比較すること自体が間抜け。
88 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:30:55.15 ID:+rqivEeb0
日本の興行は変な奴らが奪い過ぎやねん
一番TPPしてもらいたいわ、あれで変わるのか知らんが
オーナー会議の権力縮小、NPBの権力拡大
最低限これをやらないとチーム数拡大なんて無理
経済的な話はその次の話
二宮の胡散臭さたるやもう
ナベツネが潰してオワる
92 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:33:01.66 ID:0xBg/VizO
つか、この話になんでナベツネは出て来ないんだ?
いつもなら真っ先に出てくるだろ
近鉄の時にあと3つ道連れに潰して整理しとくべきだった。
>>81 独立リーグレベルのチームが複数できるだけだよ
大企業がない田舎に新チームを作ることになるんだから
既存のチームが選手やカネを思い切って上納しなきゃ経済的に成立しないんだよ。
やつらがそんなことを認めるはずがない。
この記事を書くためにネットしながら何時間机にかじりついていたんだ?江尻
江尻ほどのクズ人間って、
世界中探しても50人もいないよな。
増やすんなら外国人枠撤廃しないと選手が足りんべ
様々な球団保有形態を可とする
レベニューシェアリング制導入
サラリーキャップ制導入
ドラフト完全ウェーバー制導入
ドラフト指名権交換導入
FA権取得年数短縮
空白都道府県に球団を創設してマイナーリーグ化
最低これらが出来れば拡張も可能
あと個人的には総武線沿線のどっちかのセ球団が楽天と所属リーグ変わって
103 :
。。。@転載禁止:2014/05/24(土) 17:36:48.13 ID:Xta22Nzh0
サッカーはどうなんだよ クラブ多すぎだろ しかも抵所得層増やしてる。
104 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:37:20.92 ID:FgyiIs/Z0
thepage.jp/detail/20140524-00000002-wordleafs?page=1
アベノミクスの地域経済の活性化戦略の目玉プランになっていきそうな気配
である。日本経済再生本部の中で、どう議論されたかは不明だが、スポーツ
ライターの二宮清純氏が、日本経済再生本部に対してブリーフィングした内容
が、そっくりそのまま構想として採用された模様。
プロ野球の野球協約には、プロ野球の参加資格として、資本金1億円以上の株
式会社でなければならないと定められている。また、その株主の49パーセン
ト以上を日本籍以外が占めることも禁じていて、安易な身売りを避けるため
、預かり保証金25億円と野球振興基金4億円の計29億円も必要で、新規参入に
は莫大な経費がかかる。また、選手の年俸が右肩上がりで、システム自体を
見直さなければ、経営の見通しは明るいものではない。そう考えると、かな
りの事業規模の企業でないと参入は難しいだろう。この構想を推し進めると
いう政府が、どこまでの経済的な援助や、どういう経済特別区的な処置を取
るのか。
105 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:37:51.36 ID:Feg/Ps4t0
企業合併チームにしたら?
>>2 パなんて下手したら90年代に消えてたもんな
江尻といえばコレ
師弟コンビが誕生したのは、初のプロサッカーリーグのJリーグに対抗するためだった。
球界の救世主として13年ぶりに巨人復帰した長嶋監督が、甲子園で全打席敬遠のゴジラ松井にひと目ぼれ。
ドラフトで自ら当たりクジを引いた。
球界を戦々恐々とさせたJリーグ旋風も一過性に終わり、現在は存続危機説まで流れるほどだ。
打倒・Jリーグを果たしている師弟コンビが、
今度はソチ五輪一色ムードの世論、マスコミに挑むという図式になる。
宮崎に長嶋・松井コンビの大旋風が吹き荒れマスコミ再ジャックに成功するか。 (江尻良文)
108 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:38:07.13 ID:rs4cGkYdO
二部制にして、某神奈川県のチームは二部に落とせばいいんだよ
109 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:38:13.81 ID:PWvntzbu0
>>102 戦力や経営を平均化すると選手のメジャー流出が加速するだろうね
110 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:38:21.05 ID:XtIC60Bp0
いまなにやってもダメだろやきうは。税リーグ並の視聴率2%連発なんだから。日本国民は興味ないんだよ。あるのはやきうオタだけ。
サッカーは代表さえ強くなればJリーグはどうなってもかまわない
112 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:38:34.74 ID:dt89DN0m0
選手の確保も大変だが
地方に球団作ったところで地方じゃJと同じく客入らんだろ
しかも試合数多いプロ野球は殆ど平日開催だぞ
>>10 育成→金と時間がかかるからアマチュアにやらせる
野球教室→これも無駄
普及→もう散々やったけど野球やってくれない
終了
114 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:39:46.06 ID:eWNQ8APE0
既存チームの集客が悪いのは現行リーグ制度がつまんないことも要因の一つだろうから、
リーグ改革のチーム数増によって既存チームの集客好転する可能性もあるんじゃないの。
エリア的にパイはかぶりそうもないし。
やきうファンは、さんざんJはチーム数が多くて覚えられないとか、レベル低下したとか言ってけど
それをそのまま自分たちがやるって、どういうことなんだろう
江尻がやるなっていうことは
やれってことだなww
118 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:43:28.30 ID:dt89DN0m0
>>114 増えるわけないのはJ見れば一目瞭然だろ
田舎の不人気チームなんて邪魔なだけ
江尻にしては普通だな
プロ野球界の発展に繋がるかは知らんけど
球団を持ちたい企業は幾らでもあるから増やすのは簡単だよ。
プロ野球球団持つとステイタス以外にも法的免罪符とかいろいろ特典が多いからな。
今までもあやしい企業が立候補してるだろ。
>>116 プロ野球側が言い出したんじゃなくて馬鹿な政治家が言ってるだけだから
プロ野球側にしてみればいい迷惑
122 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:44:51.26 ID:FgyiIs/Z0
メジャーリーグになんかさんざん日本最高級待遇数億円プレイヤーや華々しく
行って悲惨なことになりまくってるんだから流失も糞もないだろw
123 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:46:10.39 ID:IYgwQ7eu0
何球団にしようとも
ベイスたんの弱さは不滅です
最後、唐突に焼き豚と一緒のJリーグガーでワロタw
ダントツの最下位でも何のペナルティもないリーグではつまらないよ
サッカーのJ1とJ2みたいに、一部、二部制にして、毎年、数チームを昇格と降格させればいい
プレミアリーグ 都営地下鉄、東京メトロがある
東京23区
J1 市営地下鉄がある
札幌、仙台、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡
J2 市営地下鉄はないが、それに似た新交通システム、モノレールなどがある
さいたま、千葉、川崎、広島、北九州
J3 しょぼい路面電車がある
堺、岡山、熊本
JFL なんちゃって政令指定都市
新潟、相模原、静岡、浜松
127 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:47:42.30 ID:eWNQ8APE0
現実には既存球団はろくにカネを出さないだろうから
企業丸抱えしか成立しようがない。
トヨタ、イオン、NTT、パソナ
129 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:47:49.72 ID:clTAQId10
このまま朽ちるのを待つか、もう一度種まくとこから始めるか
老人は前者で構わないだろうけど、若い人は考えた方がいいよ
130 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:48:00.24 ID:f1bvBR400
131 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:49:09.90 ID:A3bmps8G0
沖縄や四国なんて、どうやっても成り立つわけないだろ。
1試合で何人集めるつもりなんだよ。
最低10数億の赤字補填をしたがる企業なんて、
もうまともな会社ではないよ。
132 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:49:43.93 ID:B3DnKxm/0
二宮清純のことか
133 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:49:52.12 ID:eWNQ8APE0
>>124 しっかり均衡策を講じれば強豪に生まれ変わって理不尽な批判を浴びることもなくなるかも知れない
広島だって約20年のFA制の歴史の中で一人もFA選手を獲得したことはないが、本物の均衡策下では普通に名乗りを挙げるはず
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
(中略)Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
高市早苗とか最悪な奴絡んでるわw
何処の馬鹿かと思ったらやっぱりこの女本当に馬鹿
野球の評論家っていい加減でくだらない記事を書く奴が多いんだなw
無能な評論家は淘汰されるサッカーでは考えられない
>>126 降格制度なんてクソ制度は税リーグだけにしといてくれw
江尻はまだ生きてるのか
川崎には新交通システムもモノレールもない
よく調べてから言え
野球なんて大都市向けのコンテンツで四国、沖縄とか無理ゲー
>>37 二宮は昔、ベルマーレを当時の平塚から湘南にチーム名を変えるべきだと提言していた(豆知識)
で、結局ベルマーレは「ベルマーレ平塚」だったのが「湘南ベルマーレ」にチーム名がその通り変わった
(二宮は単に提言してた中の1人であって変更に関わったわけじゃないが、結果的には二宮が言ってたように変わったわけだ)
江尻はスポーツ界でこれくらい何か形に残るような事を1つでもした事があるのか?と言いたいわな
知らなきゃいけないのは、野球をやっている現場より、それらを監督しているシステム側
そうすれば、改革など無理なことがわかる
彼らの縄張り意識は、野球が利益を生み出している間は無くならない
高市は阪神ファンだから阪神を基準に考えてるから、こんな案に乗ってくる。
145 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:53:35.47 ID:6qNbBW2I0
独立リーグの方が不安定すぎて可哀相だから要らん
ジャイアンツなんて飼い殺しするし
新潟、金沢、静岡、四国、鹿児島、沖縄なら黒字化できるがな
146 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:54:06.70 ID:WoGqjkAo0
4リーグ制だとこんな感じかな
北部リーグ
・日ハム
・楽天
・ヤクルト(移転)
・新規参入チーム
東部リーグ
・巨人
・ロッテ
・西武
・新規参入チーム
中部リーグ
・中日
・阪神
・オリックス
・新規参入チーム
西部リーグ
・広島
・ソフトバンク
・ベイ(移転)
・新規参入チーム
147 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:54:47.59 ID:CagV3jm40
サッカースレはサッカーの話題で話が進むのに
野球のスレは必ず「サッカ-ガ-」になるんだよな
148 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:55:00.45 ID:hr7U8++s0
税リーグみたいに税金で補填してくれればいいじゃない。
サガン鳥栖みたいに、創価学会が主体で税金を湯水のごとく使う事もなかろう?
まあ毎日のようにスポーツニュースで企業名読み上げてくれる訳だし
年10億赤字が出たところでオーナー会社からしたら安い物なのかもしれんね
楽天なんて球団持つまでジジババ知らなかったろうし
1軍1500万とか、給料水準さげりゃなんぼでもできる
つか、たかが玉遊びに何億も出してるほうがおかしい。
サッカーでさえできてんだから、野球にできない道理がない
エリートスポーツ意識すてろ
>>127 チーム増やしたぶん合計は増えてるけど平均はずーっと頭打ちが続いてて増えてない
つまり既存チームにはあまり意味がない
プロ野球界の松竹芸能、
オリックスはマジでいらない
153 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 17:56:40.14 ID:eWNQ8APE0
>>146 正確には4リーグ制じゃなくて、2リーグ2ディビジョン(計4ディビジョン)制な。
>>134 いや無理無理、理屈じゃなく確信がある、無理
>>138 たった1行なのに突っ込みどころ満載すぎてもう…
大体、ある意味で優勝争いより毎年盛り上がるのにクソ制度って言うあんたの感覚自体おかしいし
そもそも降格制度があるのはJリーグだけじゃなく色んな競技で沢山あるんだが…
(年間リーグでの昇降とはちょっと違うが、モータースポーツのような予選落ちがある競技もみんなこれに当てはまる)
昔、ボキャブラ天国っていう番組があったのは知ってると思うが
お笑いの世界だって入れ替え残留制度はウケて盛り上がってたんだが
もっとミクロの話をすれば、野球の世界でさえ1つのチームの中で見れば昇降制度あるようなもんだが
1軍で使えない選手と2軍で調子上がった選手を入れ替える、選手単位のコレは昇降制度そのもの
昇降制度そのものを批判するなら、お前は野球も含めた全てのスポーツ見る資格ないと言っていい
>>147 税金乞食ニューススレで毎回ヤキウガーやってるじゃんw
とりあえず鷹は分割して沖縄にもう1チーム作っても問題なかろう
>>153 そう、今だにリーグとディビジョンとカンファレンスの定義がごっちゃになってる奴が多い
>>154 ほう?
159 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:00:16.87 ID:IYgwQ7eu0
>>155 降格制度のせいで自治体が公金タカラれて困ってんだよ
乞食は乞食の自覚もったほうがいいぞ
160 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:00:38.27 ID:j8M2dity0
二宮が10年前に言ってたしな
>>124 出自が寄せ集めの楽天にすら劣るというのは
何が原因なんだろうなぁ…
玉木?二宮?
163 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:02:50.15 ID:eWNQ8APE0
>>149 テレビで15秒のCMたった1回流すだけでも、何百万とか何千万なんだろうから、
球団保持のお得度は凄まじいはず。
追加した4つは、下部組織にしたらどうかな
で、サッカーみたいに毎年入れ替え戦をやる
>>113 > 普及→もう散々やったけど野球やってくれない
いや、形だけやったことにしただけで本気でやってない上に見当違いなやり方してただろ
もちろん本気でやるつもりも無ければやっても受け容れられる可能性は限りなく低いから、どっちでも一緒なのは確かだが
構想が二宮清純ぽいんだけど…
>>164 下部組織っていうのは2軍とかユースとかそういうのの事を言うのですよ
>>158 横浜の弱さは戦力とか指導者とかその外にあるんだよ
全球団職員がNPBから派遣されるカタチ取るならまだしも…
それでも更に横浜(スタジアム)出ないと怪しい
169 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:08:06.08 ID:x7VgauiB0
ID:sL8Lqmr80
江尻の記事でこんなんなってる奴初めて見たw
170 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:08:47.75 ID:K0RkFSpdI
沖縄とか四国とかを候補に挙げてる奴
単に地図上の分布図でとらえてるだけで
現実性なさすぎ
四国とか4県合わせても福岡1県より
人口少ないし
仮に最大都市の松山にチーム作ったとしても
楽天の半分以下の集客力しかないぞ
取材してないって批判してるのに最後で壮絶に自爆しててワロタ
172 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:09:59.30 ID:+P69C1IbO
江尻記者は取材に行ってるのか?
173 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:10:35.72 ID:UjRjgeacO
>>1 今朝のめざましテレビでも「プロ野球球団の運営には物凄いお金がかかるので、
16球団構想はすぐに実現できることではない」と言ってた
>>168 まあ今の不公平制度下じゃ現場の人間じゃない俺は何とも言えない
税リーグみたいに公金投入してもらってスタジアム使用料優遇してもらえばいいじゃん
70試合やるプロ野球ならクッソ儲かるぜ
でもNPBは乞食じゃないからやらないだろうけど
>>86 人口の違いを考えればフランチャイズ制・非マイナー路線でいくなら現在のチーム数が限度、経済の違いを考えれば今でも多過ぎるのかもね
177 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:13:02.04 ID:8YWWv1um0
現在の球団まとめて1リーグでいいじゃん(例えばN1)
で、独立リーグ球団もまとめて1〜2リーグ化する(例えばN2)
そしてN1の下位とN2の上位で毎年入れ替え戦をする。
あと、NPBへの上納金が高すぎるんじゃね?
178 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:13:20.97 ID:BfpH/ydf0
既得権守りたいだけって言えよ
ほんと野球は組織から記者まで本当にゴミだな
アタマの悪さが二宮ぽい
180 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:14:04.05 ID:vlH3dP2y0
12球団じゃなきゃいけない理由って?
181 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:14:51.14 ID:vuSVyZnvO
収支がトントンで自立してる球団はいくつあるんだろ?
焼肉記者だっけ?
184 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:16:22.24 ID:eWNQ8APE0
>>170 予測の粋を超えないけど、他に娯楽の少なさと初のプロ野球チームという話題性とで楽天並みにはいけそうに思う。
ヤクルトや横浜よりも札幌や福岡のほうが集客いいんだから、単純な人口比だけじゃ測れないでしょ。
186 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:19:19.24 ID:FgyiIs/Z0
今でも放り投げたいとか身売り話が毎年流れてるのにさらに4球団も増やすとか(笑)
江尻って野球だけ詳しいから野球のときにだけ偉そうだな
プロ野球って独占的な市場でやってるから成り立ってるんだよな
それもギリギリのラインで
今球団もてる様な親会社が4つもあるわけ無いだろ
>>175 税リーグ特権だろそれらは
NPBは民間経済で回すと思うよ
国も得するって計算があるからNPBはに頼るわけだし
今年の中日なんかマジでやばいだろ。
巨人戦でもナゴヤドームはガラガラだったから。
それより、プロ、アマ交流戦やってみて。
日刊ゲンダイのしゃべる机のことか
194 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:30:32.52 ID:K0RkFSpd0
>>191 10年くらい前、名古屋いたことあるけど
中日って熱狂的なファンが一握りいるだけで
一般大衆にあんまし人気ないよな
阪神が優勝した時の方がむしろ盛り上がってたくらい
>>194 名古屋は巨人ファンと中日ファンがほぼ同数ってきいたことある
196 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:33:02.03 ID:mWB9PWpK0
あの人って誰だよw
197 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:33:16.49 ID:cXdMGeEM0
そうはいうけど、こういう案に前向きになれずアイディアも出そうとしないなら
野球はもう本当に終わるよ。
>6月にブラジルで開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。Jリーグは危機的な状態なのだが
最後ワロタ
199 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:37:39.92 ID:Nq9eakuI0
二宮はタヒー・ローズが活躍したら坊主頭にするって約束を果たしてから物言えって話
確かにJリーグは失敗したけど4球団増やすだけだからな
>自民党の日本経済再生本部(高市早苗本部長)
これ見て全て納得したわwwwwwwwwwwwwwwww
203 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:44:14.32 ID:Z2BIABws0
巨人、ソフトなんか2チームできる
ラジオで駒田氏がきっぱり無理、理想論だと
というが西武・横浜辺りは身売りが近い
五輪復帰報道と同じだろう?
報道される事に意味があって、中身がスカスカのハリボテで何も問題がない
206 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:46:59.73 ID:cXdMGeEM0
>>204 駒田なんかはいい時代を過ごしたから名。
頭も悪いから「ムリ、だめ」しか言えないんだ。
今は正念場だと思うよ。アイディア出し合って話し合うぐらいはあってしかるべき。
>>151 チーム増やした分増えてる、というのは非常に重要で良い事 人口が減っている国家で草の根レベルの競技愛好者が着々と増加する良い傾向
>>155 降格制度はハッキリ言ってダメだよアレ
ファンの一部は楽しいかもしれんが
クラブ・自治体・スポンサーからしたら
降格=価値の激減だからね
特に公金投入してる自治体や
資金投入してるスポンサーからしたらホント糞制度
209 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:49:13.41 ID:Nq9eakuI0
で、金出す企業が有るのかな
静岡はヤマハ(トヨタがバックアップ?)
北信越はあられ屋連合?(ヤクルト消滅?)
四国はうどん組合
沖縄は米軍(思いやり予算で日本政府負担?)
210 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:49:15.55 ID:decYUCxG0
「巨人人気が下がっただけで野球は田舎で大人気」ならなんでこんな話が出てくるんだろう?
野球大人気なら今のシステム弄くる必要ないでしょw
211 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:49:17.64 ID:cXdMGeEM0
>>204 横浜は近年でも何度も身売りしてるし、
どこの球団も長いスパンで見れば身売りしてないところはないよ。
西武は元は西鉄ね。場所を強引に東京近郊に持ってきたのが
ドラスティックだっただけ。
だから新球団の尻ぬぐいは政府が保証してるんだってば
年100億円×10年程度の援助は当然
野球の経済効果を考えれば安いものだけどな
214 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:53:20.28 ID:LR+odp+P0
これからファンが高齢化で縮小するばかりのプロ野球を拡大って…
おじいちゃん政治家達が考えそうなこった
>>212 経済効果あるとはいえ
それがもし本当なら税リーグと同じになっちゃうから複雑だな
保証してるってのがどこからの情報なのかは知らんが
216 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:57:30.37 ID:Sy6Vo4y10
福岡、北海道、東北移転した球団が、成功したから、地方経済活性化
に役立つと考えてるんだろうな。
野球の将来とはまた別ものだ。
217 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:58:15.83 ID:pD7PAuyz0
爺人気からいかに脱却するかを考えなきゃいけない時に
爺が増えてくるからもっと拡大しようってのはアホの極みだわ
国内のしょーもないママチャリ、ガラケー作ってる国内メーカーと、世界のロードバイク、スマホを生み出した外国勢
これと根本のところで同質だし、衰退は一気に来る
218 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 18:58:34.19 ID:/3yGTxKT0
4チーム増やしたくらいじゃJリーグの二の舞を演じることにはならんだろ。
>>18 日本に、FAや複数年契約なんていらないよ
阿部ちゃんが日本最高なんだろ あと松中とか
220 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:00:34.52 ID:FgyiIs/Z0
昭和で時間がとまってる自民党だしガチでやりそうw
221 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:00:42.51 ID:+G4TtyCr0
経済対策も同じだよな
現状とタイミングを全く読めないアホ政治家の集まりなのがよく分かる
>>149 球団持ったら楽天トラベルとか楽天証券とかの業績が急激に伸びたって言ってたな
それまでは「楽天?何の会社ですか?」という感じだったのが一気に名前が浸透して
仕事がやりやすくなったとか
とにかく広告効果はとても高い
だからこそリクシルも買収に名乗りを上げたわけだし
老人票が取れると思って発表したんだろ
近い将来日本経済は破綻するのが目に見えてるのに
票が欲しい余りに老人に媚びすぎる。 ツケは全て若い世代に先送りだもの
224 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:03:54.80 ID:+rqivEeb0
このまま現状維持だとジリ貧の恐怖しか残ってないからなー
江尻=夕刊フジから
現場を知らないジャーナリスト、と言葉が出るとはwww
ジリ貧なのに手を広げるって一番ヤバイやり方じゃないの
Jりーぐが失敗って?
どうせ松本対磐田観てる奴なんていないだろう?
地方都市が年に20回ぐらい1万以上のこういうイベントがあったら
悪いのかって思う。
これは本当はやるべきこと。俺はサッカーファンだから反対するけどねw
228 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:09:54.40 ID:dFU7WOou0
実際16球団になると思ってるのは、
野球も政治も知らないただのお馬鹿さんだけだろ。
野球的に言えば、江尻の言うとおり減る可能性のほうが圧倒的に高いし、
球団を増やすつもりがあるなら政府に言われずともとっくにやってるわ。
政治的に言えば、安倍の成長戦略が法人税率引き下げしかないから、
分量を増やすために耳障りのいい適当なことをぶち上げた。それだけ。
230 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:12:12.33 ID:CmW54bHY0
はっきり二宮清純って言えよ
231 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:13:36.85 ID:vWVB4Q+S0
久保はサッカーの敵。江尻は野球の敵。
232 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:15:28.85 ID:ZnCKBsX20
机上論どころか
便所で考えたような記事ばかり書いてる江尻か
233 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:15:43.99 ID:kUi3mnX50
16球団構想はbjに任せて
野球とパチンコと宗教団体はとっとと税金優遇廃止しろ
>>233 だったら、Jリーグの税制優遇も廃止しろよ
毎度毎度の巨人戦が減るセ・リーグ5球団の反対で オジャン ですけど 何か?
>>234 まずお前は保険証返上して病院では全額自己負担な
>>234 野球の税制優遇 (球団経費の損金扱い) は知ってるけれど
Jリーグの税制優遇ってきいたコト無いから是非説明してみてよ
サカチョンからしたら((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルだろうなこれw
>>237 これだろ↓
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
(中略)Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
この他にも税金乞食特権、スタジアム使用料優遇、公益法人化による税制優遇
などなど優遇あげたらキリがない
>>241 サカチョンにとっては痛恨の著書だったね
経費と利益はどれぐらいを計算してるんだろ
244 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 19:55:46.55 ID:3+55neom0
なんだよ。16チームにしたら確実に滅んだのに。
245 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:03:49.65 ID:p7aPcNiX0
>「あの人が野球場に取材にきた姿を見たことがない。それなのに、いろいろとプロ野球界を批判して、的外れの改革論を唱えている」
最初読んだとき、この記事書いた江尻良文のことを言ってるものとばかり思ってたわ
246 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:05:59.38 ID:ZXmhW8//0
まあ二宮は、東スポ記者あがりだから、キャッチーな見出しは得意だろ。
スポーツジャーナリストなる人達は自分の発言にたいして責任を取ることも無いし責任も感じてないからな
だから無責任にお花畑理論を展開するわけで
みんなはもうこの記事の筆者・江尻良文という名前を忘れてしまってるんだな
2004年の球界再編を巡る大騒動(主に体制側とプロ野球選手会による対立)の一方の旗頭のナベツネにべったりで 選手会(古田敦也)を夕刊フジ紙面で滅多切りしてたのがこの男である。
あの時、選手会も世論も黙ってナベツネらに従っていたなら、今は楽天はおろかパリーグは消滅し8球団ぐらいになってプロ野球界は堂々と1リーグ制になっていた。
そして、全球団に”夢の巨人戦”が存在し、テレビ中継され(さぞや高視聴率で盛り上がった事だろう?)
それが理想だとそうすべきであったと、ここに集うみんなは本気で思うのか?
当時から、プロ球界のファンは一定だから球団数を減らして維持すべきというのが(勿論、本音は1リーグにして巨人戦がやりたいというもの)ナベツネや堤(当時の西武オーナー)オリックス宮内の目論見だったのに対し
選手会(古田)や一部の世論は、むしろ球団数は増やしてファンを掘り起こすべきだとの持論を呈していたものだ
さすがに 日本一のアンチ古田の江尻だけあって、今回間を置かずにきっちりと反論したつもりらしい。今回は直接古田の名前は出てないがその論拠は同じところにある
プロ野球界最近の変貌の主点は「巨人人気が落ちた事」であり
プロ野球界そのものは観客はむしろ増えてるし、ナベツネ敗北の象徴「楽天」の隆盛は目を見張るものがあるし
メジャーリーグとの関係(交流)もある意味上手くいっていて注目度も高い
ただ テレビコンテンツとしては機能しなくなっていて「夢の巨人戦」などもはや存在しない。視聴数字の低さは何もプロ野球に限った事ではないにしても
2リーグ制での日本シリーズを頂点とする盛り上がりも1リーグ制では望むべくもないのは言うまでもない
シーズン初めからどこかが独走すれば それで、ただそれだけでシーズンが終わってしまうCSや日本シリーズも無いやり方。それがそんなに懐かしく「ナベツネや江尻の言い分が正しかった」と今でも思ってこの江尻の言い分を支持するのかと問いたい。
249 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:21:19.82 ID:uyFfxRPA0
できればプロ野球抜けたそうな球団
ヤクルト・ロッテ・西武
二宮はアホ。
江尻の記事なのに 世界の王 長嶋終身名誉監督 の名が出てこないとは珍しい
サカ豚はまた自分のことはタナ上げして、またやきう叩きか。
税リーグの惨状をダシに机上の空論だと言ってるのにだ(笑)
252 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:34:17.11 ID:clTAQId10
座して死を待つか、あがいてみるかの違い
当然あがくよね
でもたいていはあがきだした頃には手遅れになってる
早く4球団作って欲しい、早く野球の大逆襲が見たい
254 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:36:32.98 ID:wQKpGnOP0
これから田舎に投資しても意味ないだろ
255 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:37:58.62 ID:cXdMGeEM0
>>249 西武はそうでもない。堤のあれは、自分が失脚するのがわかってて
死なばもろとも的なもの。自分が作ったものも一緒に壊すという。
実際には、西武鉄道は球団があることによる恩恵をかなり受けている。
>>250 さすがに名前を挟み込むにはムリがあったんだろう
今の江尻にはスター不在(他球団よりもスターが居ない)の巨人はどのように映ってるんだろう
北海道での日ハムの浸透と人気ぶり
東北に於ける楽天の健闘ぶりを誰が予想したろう
257 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 20:42:04.53 ID:xkBxZa3t0
まあ、どう考えても無理だわなw
観客動員が出来るわけがない
王・長嶋命で、ON以外はどうでもいい爺さんの意見だから、説得力あるだろうw
>>246 二宮はプロレス雑誌で、馬場を持ち上げ、猪木をクソミソに叩いてたイメージが未だに強いw
これってネタじゃないのか?
マジで言ってるなら頭おかしいぞw
262 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:15:22.30 ID:D2uzEtzY0
現状12球団−1球団(巨人)+5球団=16球団
これだったら世間も許す
263 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:24:27.08 ID:4oVVXRNI0
二宮て
そんなことより
ローズのことで
丸坊主になったのか?
不人気球団オリックスことだね?
交流戦の試合数さえ減らした
セ・リーグのオーナー達ががダメって言うに決まってるじゃん
>>249 できればやめたいなら今年にでも辞めたらええんやで。別に存続は義務やないんやで。
268 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:34:32.45 ID:Pc/E4Bfu0
これで経済が良くなるわけないだろw
むしろ、12から16になるんだから1チームあたりの広告価値が希薄化するだけじゃないか
269 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:35:43.29 ID:pD7PAuyz0
ぷろやきうが衰退するのはどうぞご勝手にしてくれ
ただこれ以上日本経済を巻き込むな
いつまで同じことするんだ日本は
+4企業からの税収が無くなるしな
271 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:36:06.29 ID:xKxEltjL0
> 高市早苗本部長
犯珍ファンのアイディアかよ
野球選手の年俸が高すぎるだけ。
Jリーグを見習え。
>>272 税リーグは公金タカって使用料も納めない乞食なんだから
もっと安くていいんだけどなww
274 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:55:28.92 ID:g5kvGhpr0
>>272 もう世間的にほぼ知らない、客も呼べないような選手が億だからなー
人気が落ちて赤字だらけで年俸だけ上がるってどんなカラクリなんだか
江尻「(ガラッ)話しは聞かせてもらった、Jリーグは滅びる!」
276 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:57:21.16 ID:YNS972560
<ついに中学生の部活動でサッカーが野球を逆転!>
参加率の高い中学校部活動の部員数でサッカーに逆転されたというのは統計開始以来初めてで
「 歴 史 的 事 件 」と言って間違いない。
中学校の部活動の部員数で逆転されたということは、その世代の人気でサッカーに完全に逆転されたと言われても仕方がない。
さらに、この世代以降も同じ状況が続く可能性が高く、野球が再逆転する可能性はほぼない。
日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子)
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html 年 度. 軟野球 サッカー バスケ 軟テニス 卓 球 陸 上 男子合計
平成13. 321,692 221,806 213,562 183,032 183,032 122,943 1,545,565
平成14. 314,022 206,750 196,523 196,956 166,384 111,600 1,479,568
平成15. 312,811 209,763 181,999 200,097 165,810 105,059 1,443,169
平成16. 298,605 211,969 171,259 196,755 169,526 101,877 1,410,143
平成17. 295,621 216,059 166,686 184,945 167,281 101,379 1,387,406
平成18. 302,037 220,473 169,909 178,921 163,787 105,613 1,403,607
平成19. 305,300 224,848 170,817 175,528 155,726 109,081 1,395,838
平成20. 305,958 224,200 172,485 172,964 152,003 117,371 1,390,445
平成21. 307,053 223,951 172,342 173,514 149,019 122,512 1,388,368
平成22. 290,755 221,407 174,364 167,532 144,165 124,513 1,359,597
平成23. 280,917 237,783 178,468 166,815 142,990 127,248 1,370,407
平成24. 261,527 248,980 177,201 169,059 145,078 129,701 1,370,359
平成25. 242,290 253,517 174,321 174,435 145,257 132,151 1,358,925
277 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 21:57:55.92 ID:O4ZB4HSB0
えじりん絶好調やね
そんなデータ出さなくても
小学生男子のほとんどが野球のルールを知らない時点で詰んでる競技なんだから
そっとしといてやれ
279 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 22:06:06.46 ID:Y0AXD+vB0
>>270 この事がきっかけで例の税制優遇の話が表ざたになったら面白いんだが
4チーム増やすのは賛成 セパ各8チームでそれぞれ4チームの2地区にすればいい
そして各チームの支配下選手数は50人ぐらいに減らしたらいい
281 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 22:16:22.41 ID:6QvxcXhw0
このご時世にどこの企業が参入に手を挙げるんだ?
セパ交流戦やるくらいならプロアマ共通のタイトル作ればいいのに
プロはすごいと思わせなきゃ誰も憧れを抱かない
サッカーの天皇杯はプロがしっかり持ってくし
その上に日本代表があったり各国のリーグがあったりと
世界の広がりを感じるが野球は内輪受けすぎる
>>280 セ・リーグオーナの反対で交流戦減ってますけどw
>>111 代表が強くなることは競技人口の増加に繋がる。
子供は単純に自分が見て憧れたものを目ざすから。
サッカー少年が増えれば将来のJリーグの選手層は厚くなる。
野球ももっと子供に見てもらう機会が欲しいところ。
昔は嫌でも見る機会,やる機会があったんだけど今は激減してる。
代表代表言いすぎて現場のプロが貧困化してるのは見てられないけどなw
>>286 未決
その前に交流戦の前後期制が採用あると思う
288 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 22:39:15.95 ID:9HHUz0Gi0
別に野球じゃなくて、他のスポーツのリーグ作って地方密着させればいい
289 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 22:41:32.61 ID:ILpWP+PtO
ラグビーW杯アジア予選
日本代表対香港代表
5月25日(日)
国立競技場 17時KO
サカオタが野球を目の敵にする原因の一つが選手の年俸が高いことにあるんだな。
年俸は選手が要求してるんじゃなく球団が提示してる。
選手が不満を抱くのは 他の選手と比較しての話
球団は昔から 一部の有名選手にだけやたら高級を払いたがる
気前のよい球団としてのイメージを作るためにも・・
だから他の選手から不満が出る、その連鎖で年俸の高い選手も多いが
すべての選手を見たら決して高くはない。 いつ戦力外を宣告されるかも知れない保証の無い身としては・・
大体言われる額の半分は税金に持ってかれる
本当に球界に人材が欲しければ、極一部の高額年俸よりは、セカンドライフも視野に入れての処遇を考えた方が良いだろうに
パワフルズ、カイザース、キャットハンズ、ヤンキーズが追加されるあれか
292 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 22:48:44.78 ID:aqOUQTfr0
高校野球をプロ化した方が楽しい
>>280 「2リーグ4チームの2地区制」って言う人結構いるけど、
そもそも地区制にする意味あるか?
MLBはPS制による興行面はもちろんだが前提として
30球団、広い国土、25人枠、162試合という条件に対するものなんだが。
遠征費が大変だから近場で同じ相手とやる試合増やしますってのは
まがりなりにもプロのTOPリーグの発想なのかね?
生まれて初めて真っ当なことを言ってる江尻を見た!!!!
>>288 バスケとかバレーとかでやるか。今でも定着してないのに
1年間のシーズン戦った6チームの成績上位3チームでやっつけ的なプレイオフやる意味が判らん
なんじゃそらw
>>264 オリックス元気やん
てか玉蹴りチームはオリックスの事を万が一にでもバカになんか出来んわ
(笑)
298 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/24(土) 23:45:18.15 ID:CagV3jm40
江尻に反論される16球団構想w
299 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:02:25.72 ID:nGT5taGBO
身売り球団説のある2、3球団てどこ?
西武、ヤクルト、ロッテか
まぁこの3球団は移転した方がプラスなのに
日本ハムの例があるし
300 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:04:26.75 ID:AF0DNd9+0
地上波のチャンネルを増やすくらい無謀
301 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:06:37.74 ID:0IZA34KK0
>>299 DeNAもだろ。
親会社本体がアホほど減益しとる。
この話、真剣に実現案を考えれば考えるほど非現実的になっていく
4チーム4リーグ制案はニュースに出たので言及されているが、
この改革をやって新規チームが1つづつ参加する4リーグ制が人気を呼ぶか?
セ・リーグパ・リーグ全チームの同意を得てチーム割りを決めて
新チームを立ち上げて形にするまで1年半じゃ無理だろう 2年でも無理かも
304 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:30:48.63 ID:a4pau0Z20
逆に2球団減らして1リーグの方がいいかも
305 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:33:06.24 ID:zohU2Nbi0
韓国 台湾とリーグを作ったら ワールドカップw出来なくなっちゃうしな
>>264 オリックスが不人気なら、Jリーグは浦和レッズ以外解散すべき
308 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:36:06.62 ID:ZBcqf8LL0
>>306 台湾はともかく韓国なんて相手にしたくない。
選手の無事が保障されないし。
309 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:36:52.35 ID:YKumjY4O0
なんだ?結局増えそうにないのか
がっかり
税リーグみたいに公金投入してもらってスタジアム使用料優遇してもらえばいいけど、
16チームも要らない
14チームまではいいけど
そもそも沖縄に球団作るとかあり得ないから
311 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:37:29.53 ID:zohU2Nbi0
>>309 チームが増えたらレベルが下がるだろ。Jを見ろよ
野球ファンも一気に4チームも増えるのは嫌だろう
それより今の糞高い球場使用料を減らした方がいい
堤 が死んでアイスホッケーリーグが終わったように
ナベツネ が死ぬとプロ野球も終わるのかも知れんね
315 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:40:43.29 ID:YKumjY4O0
>>309 別に下がってもいいだろ
サッカーみたいにクラブワールドカップがあるわけじゃないし
日本一になってほぼそこで終了やんか
>>314 ナベツネは関係ないだろ。あいつが好きで野球見てる人なんかいないし、
とっくに5,6年前にナベツネは死んだ
西武は去年まで客数増えてたぞw
今年は弱くてあれだけど
317 :
315@転載禁止:2014/05/25(日) 00:41:57.19 ID:YKumjY4O0
アンカー間違えたw
本当に16チームも要ると思うファンがいるの?多すぎ
1リーグ制も反対
セリーグとパリーグのチームを入れ替えるのは面白そう
319 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:43:17.92 ID:zohU2Nbi0
>>315 WBCは捲土重来を期さなきゃならんし
タダでさえ楽天がアジアシリーズで決勝すらいけなくなった
五輪だってこのままじゃ終われない
まずリーグを分けるとかチームを入れ替えるとか
既存チームの利権を全く損なわずにやるのは無理
どこがババを引くかその穴埋めをどうするかを決めるだけで1年経つだろう
>>319 日本人メジャー選手が参加する見通しが立たないから
むしろWBCは自らの首を絞めかねんな
そもそもWBCって何だよ?
インディアカ世界選手権と大して変わらんだろw
323 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 00:55:29.96 ID:YKumjY4O0
WBCはさ、やらないほうがよかったよね。
真剣に野球やってる国が10か国程度しかない上に
それでも日本は圧倒的に強くもないことがわかっちゃった
野球は世界に出るより国内にこだわったほうがいいんじゃないか
不可能ではないだろうけど、既存球団が反対するよな。
既存球団も新規参入球団も両方納得するようなメリットを与えてやることが出来れば
いいけど無理っぽい。手っ取り早く補助金でも出すか。
>>315 そう。
国内限定のビジネスなら全体レベルはある程度下がっても問題は無い。
興行ビジネスとして問題が出てくるのはチーム間の戦力格差。
アメスポが昇降格の無いFC制をとっているのと引き換えに
様々な戦力均衡策を実施しているのはこのため。
要は
・昇降格なし地域内の排他的営業権による地位保証のかわりに戦力均衡施策のアメスポ
・自由競争による昇降格あるため自助努力によりTOPへも最下層へも可能性ありの欧州型
いずれを選ぶのか、そして両方のいいとこ取りは基本ありえないということ。
どうも日本の野球関係者やファンはこの基本原則が理解できていない人が多い。
少子化の影響でまともな選手が目に見えて減っていて
エラーとかボーンヘッドで決着がつくプロとはいえないような試合が
増えているから、むしろ球団減らす方向に動くべき
893絡みのベイスとかボロボロスタジアムのヤクルトとか球団解散とか合併に動くべき
327 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 01:17:46.95 ID:eOp80MepO
>>319 WBCなんて前回出ない可能性もあったし所詮親善試合なんだからどうでもいいだろw
五輪に関してはいい加減諦めろよ
まず普及させる事に力を入れろ
>>193 ゲンダイのデスクと記者が実は夕刊フジの例の二人ってことはないよな。
329 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 01:19:21.64 ID:2OxlcmgJ0
一流どころがメジャー行ってレベルが落ちてるのに
球団増やしたらもっとレベルが落ちるやん(>_<)
部活頼みなのに小学生がルールを知らない
育成を怠ったツケが回ってきちゃったな
332 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 01:24:02.96 ID:VmPxfv2k0
>>1 個人的には球団数を増やすべきと思う
大昔から思ってたけど、1リーグ6球団は少なすぎだと思うんだよね
毎年毎年代わり映えの無いチーム同士で優勝争い(そりゃあ飽きるって)
せめて1リーグ8チーム、もしくは最高で1リーグ10チームあればと思う
1チーム1オーナー(つまり1企業)制ってのを無くせば、
どんな地方の田舎でも球団を持てる
例えば、電力会社+ガス会社+自治体でもいいんだよ、
でそれらが出資した球団経営会社を作ればいい
選手の給料もほんとは多すぎると思うし、
球団を増やせば選手の質が下がるとかも意味が無いアホな理論だと思う
球団が増え選手の質が下がったとしても、
それは一時的なもので増えたチーム数で永い年月やると選手の質は上がるよ
>>330 NPBもおクスリ解禁したらいけるんちゃうのw
334 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 01:26:38.42 ID:zohU2Nbi0
>>333 NPBは検査してないから誰もやってない
>>332 プロ野球って基本儲からないって言うのをわかっていないw
336 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 01:30:00.65 ID:qdp8oWTE0
現場にいけば球団経営の実態わかんのかよ??
財務諸表みなきゃわかんねーよハゲ!!
清原も金本も松中も検査してないから薬物はヤってないんだよ
サカチョンが普段チーム数が少ないことを叩いてたのに
いざ増えるってなると急に((((;゚Д゚))))ガクガクブルブルしだしちゃうのが可愛いね
今後は路線変更
テノヒラクルー
339 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 01:36:58.84 ID:zohU2Nbi0
ものは言いようだな
金本が引退したのに異常な数値出ても
清原が覚醒剤使用を疑われるほどボロボロでも
松中がしぼんでも
検査して無いから薬物はヤって無いんだよ
別のスレでも書いたけどサッカーファンだけど増やすことには反対しないよ
賛成してる野球ファンももっと具体的な実現案をだしたらいいのに
343 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 02:00:18.51 ID:zohU2Nbi0
余裕でドーピングフリーってことだろ
言わせんな
>>341 具体案スレならなんJで何度も完走してるぜw
新潟、静岡、四国、沖縄だと、案外、沖縄が一番客入りそう。
野球好きそうだし、無職多いし。
ただ、新潟とか四国は独立リーグが潰れそう。
>>343 ドーピングで捕まった選手がいるの知らないニワカ乙
>>345 所得が極めて低い沖縄でプロ野球興行やって成功すると思っているのかw
最低広島以上の都市規模と集客力は必要なので、強引に作っても見苦しいだけだろうな。
広島だっていろいろ手を尽くしても実力のある選手はFAでどんどん出ていく。
ドラフトの段階でくじで強引に連れてきて強制労働させることはできるが、常にカネはないし選手は出ていく。
349 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 02:04:50.68 ID:zohU2Nbi0
そう、なぜか助っ人外国人だけなんだよな
不思議
結局、田舎の新規チームに回ってくるのは
誰も知らない独立リーグの選手と、知名度さえ微妙なロートルのポンコツだろ?
独立リーグのポンコツに年間20億30億出す馬鹿なんていねーよw
>>344 ああそうなの?やっぱり東西分割の4リーグ制が有力?
沖縄って慢性的な道路渋滞にしょぼいモノレールしかない脆弱インフラ
平日興業なら5千人行けばいい方だな
既存球団オーナーが何も言わないってことは
歓迎されてないんだよ
察してやれ
>>352 飛行機しか交通機関がないし、夏場は台風銀座で運行も不安定。
この案がどれほどいい加減に作られたかを自白したようなもの。
>>348 だな。 仙台なんか楽天が相当注ぎ込んどるぞw
10球団1リーグ前後2期制でいいと思うよ
メジャー流出が止まらなければ8球団縮小でもいい
どうせ増やしても横浜みたいな勝率3割台のチームが増えるだけでしょ
358 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 02:21:00.27 ID:AN4dqD5r0
地方に球団ができたほうが盛り上がりそうだが。
16でも18でも良いじゃん。 どーせ、20連敗しても降格が無いんだろw
週一しか出来ないスポーツのサッカーは地方都市でも成り立つが
野球は毎日興行出来る見世物だから ある程度の都市規模が無いと観客動員が難しい
>>358 今でも独立リーグが沢山あってオラガチーム沢山あるけど全然盛り上がっていないよw
362 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 02:32:27.30 ID:AN4dqD5r0
>>361 独立リーグだからでしょ
バッタもんと痩せても枯れてもプロじゃ大違い
364 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 02:37:11.95 ID:zohU2Nbi0
たまたま景気が上向いていることをいいことにやりたい放題
世の中を変えているんじゃなくて、
金持ちがいい方に向かっているだけ
二宮清純をコミッショナーにすべきだな
>>366 「ただ単にプロ契約の選手が野球をやってるだけ」で客が来てスポンサーが集まるわけじゃないんだよ
プロスポーツの隆盛にはテレビ新聞ラジオといったプッシュ型メディアのバックアップが必須
369 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 02:49:25.23 ID:+DoN8dfj0
少子化がこれだけ進んでるのに野球人口の底辺拡大アマチュアに委ねてるってアホ過ぎる。
>>369 アマチュア以外無理だろw
徴兵制みたいな制度でも敷くつもりかw
育成の意味すら判ってないんだから 尻すぼむわなw
>>14 いろんな分野に口出してる
むかしはUWFというプロレスを真剣勝負だと持ち上げたこともありw
373 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:01:33.77 ID:8pfO7fhl0
徳島の者ですが、四国四県は島だからって一括りにされやすいのですが、
徳島は関西広域連合に入っていて、兵庫県が隣なので阪神ファンがとても
多いのです。四国でプロの球団を持つなら愛媛の松山になるでしょうが、
松山は徳島・高知・高松からとても遠いので、応援に行くことは無いで
しょう。四国にプロの球団を設けるのは経営が成り立たないので無理
でしょう。
374 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:02:56.78 ID:toldIc1X0
>>239 親企業があるJクラブってどんなもんかね。オリ10+今J1にいるクラブくらいか?
新規参入してくるクラブなんてどこも親企業を持たない地域クラブだし。
>>370 そういう意味でのアマチュアでは無いかと 369が言ったアマとは野球選手のプロアマでは無く、その競技の主催、指導、育成、広報、市場調査のプロがやるべき、という意味かと
376 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:12:07.30 ID:zohU2Nbi0
四国アイランドリーグがあるのに
377 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:14:01.70 ID:2ZnpuY2H0
西武ライオンズは自前の球場なのよ。
あとあくまでも西武鉄道だから。
鉄道で客を球場まで運ぶことが目的だから。
そういう意味じゃ割と有料球団なんだよ。
横浜は球場がらみできな臭いし、SoftBank、
ヤクルトも自前じゃないからなあ。莫大な使用料が発声する。
とくに横浜はまじヤバイ。
>>377 SBは1000億近く出してグループ会社が買い取った
379 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:17:26.11 ID:yZ+h4eOz0
>377
横浜の球場は完全にヤクザのシノギになってるからねw
あそこはもう無理w
切り離そうとしたらヤクザが戦争仕掛けてくるw
>>377 699:名無しさん@恐縮です@転載禁止[sage] 投稿日:2014/05/13(火) 02:57:12.83 ID:IunrMk6K0
>>694 ところがどっこい、西武ドームは球場使用料はかからないし
わずかながらも広告や販売収入も入ってくるものの
そもそも西武グループによるあんな僻地の沿線開発自体が完全に破綻しているため
不動産としての資産価値が限りなく低い上、時期的に帳簿上は高評価をしているため
グループとしては球場が完全に足を引っ張っている。
大規模イベント施設としてもY!ドームや京セラドームと違って
首都圏には東京ドームやスーパーアリーナがもっといい場所にあるからね。
西武HDが本音では球団を売却したいのに
ことさら「球団を売却するつもりは無い」ことを強調しているのも
このように球場付きでは買い手が無いことがわかっているから。
サーベラスは球団も球場も二束三文でいいから早く損切りしたがっているが
現経営陣にとっては球場(球団なんてチリは正直どうでもいい)といくつかの不採算路線が
片付けば不良債権処理は完了〜サーベラスの完全支配下に入って自分たちは
お役御免だからね。ある意味球場が不良債権でライオンズが毎年数十億の補填が
必要なお荷物であることが上場後株価の高騰を適度に抑える一因になって、
自分達の地位の命綱になっているというなんとも不条理な状況が現在なんだよ。
これが理解できないのかはたまた外資=ハゲタカ・悪と単純に考えてるのか、
焼き豚サンが球団は黒字だ、現オーナーが「売る気は無い」と言っているから
ライオンズ売却は無いという結論になるのが不思議なんだよな。
※まあ球場付きでは買い手が「無い」という意味では間違っちゃあ無いがねw
>>379 ベイスは解散
ヤクルトは巨人か西武と合併でしょう
382 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:24:41.73 ID:2ZnpuY2H0
>>380 そら、球場付きじゃ買い手はないだろなw
よその会社が買い取ったって利がないもんな。
鉄道とセットだからまだましなんだよ。
やっぱり野球は国と癒着するんだか
大宮球場に移転した方が良い あそこは巨大駐車場が有るからな
385 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 03:40:57.91 ID:WYHypW130
アメリカは中南米に道具ばら撒いて未来のメジャーリーガー育成して
きたからな。日本も同じことアジアでやればいいんだよ。
外国人枠無くして16球団に増やして日本で億万長者になれるって
言ってじゃんじゃん道具ばら蒔けよ。
巨人戦がどうとか既得権益守るだけで発展しようとしないチンケな球団には
ウンザリする。
日本でやれよ 教員頼みじゃ先細りだぞ
横浜はあれだけ人口がいて球団の身売り話が出る方が異常だよ。スタジアムの
件でグダグダしてるとはいえね。370万人いて、野球の球団一つ維持できないとは
>>387 893にチューチューされているから
・入場料の25%はスタジアム側が取る
・グッツの売り上げも一部取られる
・地元出身の特定の選手が優先起用
上記のことで叛旗を振り返す動きが球団内にあったら
スタジアム爆破予告やGM殺害予告がでる
>>382 他企業「球団だけならともかくあんな僻地の不良債権球場付きなんて買えるか」
西武HD「球団だけ売ると不良債権の球場と今でさえ不採算で沿線開発の見込みも無い
狭山線/山口線/多摩川線だけが残っちゃうだろ、ありえない」
かくして、
> 鉄道とセットだからまだましなんだよ。
とあるように毎年数十億の補填を続けサーベラスから突き上げ食いながらでも
やむなく持ち続けるしか選択肢自体無いんだよな。
赤字補填は税金です
391 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:19:30.01 ID:4DRsoXcj0
エジリンも現場知らんだろ
392 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:22:10.14 ID:NuBTHgJ40
>球界関係者から批判されているスポーツジャーナリスト
二 宮 清 純 と 書 け よ !
393 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:30:53.37 ID:NuBTHgJ40
>>246 >まあ二宮は、東スポ記者あがりだから
大嘘。
プロレス雑誌のライターあがりだぞ
>>368 まさにメディアドーピング
その結果、やきう自体には興味が無い日本人が大量生産されたという皮肉w
395 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:44:05.48 ID:VfFQEm7V0
沖縄の球団は国が金出して自治体球団として作ることは出来るかも知らんが…
他3つは限りなく無理だろ
第一、選手はどうすんだよ?
近鉄からの流れがかなりあった楽天でさえ、数年間は苦労したんだぞ?
それがまったく新しい球団が4つもできちゃあ…話にならんわな
そして仮にその新球団らが軌道に乗り出したとしてもだ
その頃には野球界はもっと深刻な状態になってるだろう
ファン層の高齢化と子供の野球離れを見れば想像に難くない
財部とか新自由主義系の識者は財界やナベツネの意向からか
球団減らして1リーグにしろとか言ってたよね
経済性だけで縮小均衡に走れば競技としては死ぬと思うよ
まー経営面はリーマン上がりばっかりということと、
ナベツネがまだ生きているってことが最大の足かせだろうけど
397 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:46:26.14 ID:JtH5zJXUI
増やしてもいいけど1リーグだな
ポストシーズンの盛り上がりとか無理に入れなくていい
CSみたくなる
四国、北陸、沖縄、宮崎、熊本あたりに新規球団
で、サラリーキャップ制で経営難回避、外人枠撤廃でレベル維持
最後の二つは選手会が猛反発だろうが、球界全体のためにたまには泣いてもらう
中南米のバネ半端ないショートやリリーバー、アメリカのパワーヒッターが各チームにゴロゴロで、日本野球のレベルやスタイルのガラパゴス化も回避
398 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:49:50.13 ID:r5XQcdhzI
>>48 二宮は学生時代はただのプロレスおたくで、前田とかU系幻想を間に受けたクチ
野球ネタも近藤唯之の本の受け売りとかそのレベル
要はテレビとかで知ったかしてペラペラ喋るだけの、球界の竹中平蔵
まったく信用おけない
>6月にブラジルで開幕するW杯の日本代表にオンブにダッコのサッカー界。Jリーグは危機的な状態なのだが。
おんぶにだっこって書いてるけど、代表の金がJに回ってくる事なんて1円も無いぞw
基本別組織だから
>>398 自分の息子の為にプロ球団増やそうと思っているだけと思う
401 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:55:08.95 ID:r5XQcdhzI
>>81 そんなもん、登録選手数を例えば最大50人にするとかそのくらいの改正でなんともできる
昔は二軍すらなかったんだから
登録選手数を少なくすれば強いチームが選手を新規に回して少しは戦力均衡するだろう
>>401 レベルが下がってJみたいに観客が減るだけ
403 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 04:59:43.81 ID:22iRociPI
>>109 メジャーと日本と両天秤で選べる実力の選手は、今のままでも確実にメジャーに行く
野手は基本的に通用しないとさんざん証明されたから動きにそう変わりはない
>>403 球団数が増えると試合内容が貧弱になって収入が減って結果的に
選手を雇えなくなるから人材流出は加速するよ
405 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 05:03:12.52 ID:FJWP0Ttw0
>>402 外人を活用
メジャーも昔に比べて球団を倍くらいに増やしたけど
中米やアジアからもスカウトしてなんとかやってる
キューバやドミニカのショートとか日本でも見てみたい
>>406 札幌のハムみてみろよ
有力選手を放出しまくってその一方で
朝から晩までドーピングしまくってもお客さんは減って
札幌ドームは閑古鳥が鳴きまくっている
>>395 数年の苦労ならいいだろ
ベイなんか長い歴史でずっと苦労ばかりだ
ドラフトもあるから、田中まーくんみたいのがひょっこり入るかもだし
>>407 外人選手には客がつかない
グッズが売れるのは日本人選手だけ
Jでも二流三流の外国人選手集めてもさっぱりだろ
>>408 後楽園時代に少年ファイターズに入っていた身としては
いまの札幌が閑古鳥とかちゃんちゃらおかしい
あれで大赤字なら年俸や経費が無駄に高いだけ
サラリーキャップで適正化すればいい
二宮清純と大川隆法とバカボンはたまに顔の区別がつかなくて困る
>>411 後楽園ファイターズ基準とか話にならないなw
安部は無能
415 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 05:15:59.55 ID:QMfl8caH0
ボンボンは潜在的に超馬鹿だからww
>>413 客も人気も飛躍的に増えてそれでも経営難とかアホだろ
根本がおかしいんだからラディカルに変えなきゃダメだな
表層しか見えないといろいろ大変だろうな
>>416 メジャーとの人材強奪と少子化時代に突入しているから縮小均衡しかありえない訳で
Jみたいに逆行したことをやっていたら潰れる
>>415 庶民育ちの叩き上げで疑い深い管や野田から
超ボンボンの素直な安部ちゃんになって、
なんでも周りの言うことホイホイ聞いてそれでいろいろ円滑になり
世の中動いてきたというなも事実
でもあれだけの環境で成蹊がやっとなのはアホなんだろうが
現場を知らないジャーナリストの机上論
「みなさーん、二宮は、球場に取材にきた姿を見たことがないですよ〜」と江尻は言いたいだけだろw
球団がない地域に新球団ができればその地域だけでなく、全体的にプロ野球は今よりは一時的に盛り上がるだろ
>>419 プロ野球なんて所詮興行
誰も知らない無名の選手かロートル選手ばかり集めて球団作っても
お客さんは集まらないし対戦相手は嫌がるしで失敗するだけ
>>419 他の球場に来てる記者も、江尻が球場や練習場やキャンプ地に来てるのを見たことないんじゃないの
野球ファン自体が、野球なんて魅力ないって敗北主義
になってる
まあ週6もあって一試合の重みなんてないんだからしょうがないけど
これは正論だね いずれ潰れるなら地方開拓するべきだわ
424 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 05:56:41.36 ID:NuBTHgJ40
>>422 当たり前だろ、若い頃と違ってデスクなんだから。
>>423 金払って野球に限らずスポーツ観戦していて一番いやなのは
ボーンヘッドとイージーミスで落とした試合を見ること
プロ野球の二軍戦とか酷いものだけど球団を16にすると多分
あのあたりまでレベル下がると思うから見なくなる自信がある
426 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 05:58:20.43 ID:WPjNGJvs0
10球団1リーグ制の方が現実味はあるわw
>>111 >サッカーは代表さえ強くなればJリーグはどうなってもかまわない
うわ これはひどい
野球は代表さえ強くなればNPBはどうなってもかまわない
野球はNPBさえ強くなれば高校野球はどうなってもかまわない
って言ってるのと同じだぞ
根っこが腐って良い実がなるわけないだろ
江尻レベル、いやそれ以下だな
>>427 スレチガイだけど、Jリーグって元々代表強化の為に作り出したわけなんだが・・・
逆にアジア枠とか言って日本人選手より韓国人選手育成を重視し始めたJリーグは
設立趣旨に反して存在意義が希薄化していると思うわ
日本に来る韓国人に負けるような選手は代表になんかなれるわけが
ないんだからそれは関係ない。
一流のブラジル人が減って日本人が鍛えられてないってのが問題なのに。
>>428 何だこの究極の阿呆はw
お前にとってのアジアは韓国の事なんだw
>12球団2リーグ制度の維持さえ四苦八苦しているのが現実。
本当の事言っちゃったよwwwwwwwwwwwww
ヤフーのアンケで安倍の構想に賛成が58%だったw
ネタなのかわからんけど
ただでさえレベル落ちてるのにこんな増やしたら更にレベル落ちるぞ
税金入れたら余裕でできる
町おこしになってよい
サッカーやる子供が増え、野球やる子供が減ってるのは
Jリーグがプロ野球より裾野が広いからだよね
ということは、プロ野球が進む道は拡張しかないでしょう
>>436 道具代が掛からないとか坊主頭にしなくていいとか
場所をとらないとかの理由がでかいと思う
>>437 昔は貧乏でも野球やる子供が多かったよ
子供は夢を追うものだからね
今は野球よりサッカーの方が夢を提供してるということがプロ野球の現実だし、
このことを自覚しないと、ますます子供が離れてしまうよ
>>438 昔は野球か相撲以外にプロで食っていく選択肢は無かった
サッカーという選択肢が増えたのは認めるけどさ、Jリーグに夢とかないだろうw
サッカーの方に富裕層が夢とかロマンもとめていたのは15年ぐらい前だぜw
高木豊の息子ととかね
>>439 代表選手はみんなJリーグを経ているんだけどな
夢がないのはプロ野球のほうじゃね?
お前ら野球ファンがそんなこと言ってる間に子供がどんどん野球やらなくなってるじゃん
税制優遇がなくなったら全球団潰れるけどな
今も税金で持ってるだけだバーカ
は?Jリーグを観てない馬鹿記者がネガキャン記事を書こうとするなんて一年中あるんだが
>>444 わかってねーよ お前w
Jリーグのモデル破綻しているだろw
446 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 09:49:40.51 ID:GhKj8s3i0
通達で守られて
異常な高給なのに
やきうやりたがる子供は激減って
かわいそうだなw
レベル低くても
給料高いんだからラッキーともいえるがw
江尻さんがこういうんだから、実現しそうな気がしてきた・・・
久保さんが言ったら16球団になってしまうやろうな
Jリーグはもうアカンってことだよ
本来Jリーグの役目なんだよこの地域活性化ってのは
でもスルーされてしまってる
なぜか?
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切ってコノザマなんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
事実、このスレでも全く根本的な解決案が出てこない
>>448 じゃあプロ野球はなんの役目?
社会不適合者を隔離する場所なのかな?
精神病院みたいだね
サッカーじゃないのだから。年俸が減りまくって共倒れですな。
つまりは野球小僧少女たちの憧れの競技でもなくなってしまう。
>>450 野球ってお金だけが憧れの対象なのか
なるほど、野球がアマチュアでも犯罪者予備軍なのが理解できた
>>451 イギリスで売春婦かいまくりのうどんのほうがやばいだろう
453 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:18:29.73 ID:0IO0spgV0
―― 野球が批判されたらどうしますか?
野球ファン「サッカーを相手に戦争する」
454 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:20:31.67 ID:ySTIvq/ai
野球ファンて
試合自体は面白くないから見ないで
ドラフトやら戦力外通告の番組を観るのが好きなのが多いんだから
一度NBL解体して 選手全員無職にして
毎日その番組を放送してりゃいいんじゃないの?
選手は可哀想とは思うけどファンが望む形にはなるわな
456 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:23:43.42 ID:5f26k9Oh0
「あの人」は関大と関学大を混同した文章を書いていたことがある。
野球知識というより、スポーツ知識というより、一般常識がかなり欠如しているのではないか。
457 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:25:21.53 ID:ySTIvq/ai
まさに垂直落下の巨人戦
しかし今思うと、やはり2002年のワールドカップ開催は地味に効果的だったのかもしれない
あれで日本人が何かに目覚めてしまったというか、目からウロコが落ちたというか
【巨人戦 総視聴率の推移】
中継数 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] ★サッカーW杯日本開催
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]]
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]]
2010年 *27試合 *8.4% *227% ]]]]]
2011年 *19試合 *9.5% *181% ]]]]
2012年 *20試合 *9.3% *186% ]]]]
2013年 *22試合 *8.5% *187% ]]]] ← 平均でも巨人優勝の年としては史上最低
458 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:29:46.91 ID:ySTIvq/ai
サッカーはアジアカップやコンフェデですらスポーツ年間最高視聴率を取っている。
W杯のない年でも代表戦だけで巨人戦より中継が多い。
日本シリーズの視聴率を超えるコンテンツが日本のサッカーにはいくらもあるのが現実だ。
■スポーツ 月間最高視聴率番組
2011年
*1月 35.1 (サッカー) アジア杯・日本×韓国 01/25(火)
*3月 22.5 (サッカー) チャリティーマッチ・日本代表×Jリーグ選抜 03/29(火)
*6月 23.3 (サッカー) キリンカップ・日本×チェコ 06/07(火)
*7月 21.8 (サッカー) 女子W杯決勝・日本×アメリカ 07/18(月)
*8月 22.2 (サッカー) キリンチャレンジ・日本×韓国 08/10(水)
*9月 29.0 (サッカー) 女子五輪予選・日本×韓国 09/03(土)
10月 20.8 (サッカー) W杯3次予選・日本×タジキスタン 10/11(火)
2012年
*2月 22.5 (サッカー) W杯アジア3次予選・日本×ウズベキスタン 02/29(水)
*3月 21.7 (サッカー) 女子アルガルベカップ決勝戦・日本×ドイツ 03/07(水)
*4月 17.5 (サッカー) キリンカップ女子サッカー・日本×ブラジル 04/05(木)
*6月 35.1 (サッカー) W杯アジア最終予選・オーストラリア×日本 06/12(火)
*7月 30.8 (サッカー) ロンドン五輪女子予選・日本×スウェーデン
07/28(土)
*8月 29.1 (サッカー) ロンドン五輪女子決勝・アメリカ×日本 08/10(土)
*9月 28.9 (サッカー) W杯アジア最終予選・日本×イラク 09/11(火)
10月 23.7 (サッカー) 国際親善試合・日本代表×ブラジル代表 10/16(火)
11月 30.0 (サッカー) W杯アジア地区最終予選・オマーン×日本 11/14(水)
かたや野球は巨人戦が二桁に届かず、他球団の数字はJ リーグ以下。
日本シリーズすら20%に届かないのが当たり前になっている。
>>455 犯罪者やヤクザになった元プロ野球選手に日常生活を壊される一般市民が増えるからダメ
460 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:31:49.09 ID:cdyJreqZ0
既得権擁護派が多いね。
だからプロ野球特にセリーグはダメ。
>>460 年俸3億払えない貧乏球団ができると人材流出が加速するだけだからね
野球は旧来からの既得権益でガチガチに固められてるからな
NPBの最高意思決定機関のオーナー会議はたぶん三木谷以外は
全会一致でエキスパンションには反対だろうし
アマ、特に社会人なんかは反対に回る可能性大
外部が机上の空論で盛り上がっても肝心な内部が動かなければどうにもならんべ
464 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:41:21.81 ID:OYFJSlPO0
現状が苦しいのにムリヤリ拡大しようって自殺行為だろ
465 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:43:52.87 ID:OHZfjCql0
現場ってスポーツ新聞記者がみる現場だろw
これってほとんどアドバンテージにもならないと思う
ナベツネがいなくなりまともなコミッショナーのもとで
分配ドラフト、完全ウェーバードラフト、サラリーキャップがしっかりおこなわれる前提で
あと2球団増やして、5チーム3リーグ制が限界かな
巨人やSBには選手あまってるし外国人枠緩和してキューバやアジアルートを確保すれば問題ない
なんJのほうが具体論まで議論できてるな
468 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 10:54:40.84 ID:f0hDOIHa0
エジリンまだやってんのか
あのキチガイにしては珍しく正論を書いているのかと思ったら
記事の内容はいつもの電波記事かw
そのスポーツジャーナリストとやらへの個人的な恨みで書いているんだろうな
直接「馬鹿!」と言われちゃったのかなw
>>467 なんJってまともな議論できてるのか?
頭がおかしい連中しかいない気もするしあの内輪ノリが気持ち悪くてなんか入りずらい
>>471 部外者はすぐバレるからなw
ま、それでも芸スポよりは遥かに具体的な提案策まで議論できてるw
なんJ→キチガイ
芸スポ→ネトウヨと知ったか
…同じじゃん
>>469 自治体主導だったのか!こりゃNPBはにとっては朗報だね
てっきり頭の狂ったナベツネが主導したのかと思ったw
476 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 11:10:54.11 ID:NuBTHgJ40
>>472 その具体的な提案とやらを
披露してくれないか?
みなと同じくあそこはキモイので
>>469 これはJリーグファン屈辱だなw
自治体にまで相手にされなくなってるJリーグ
つまり利用者の少ない静岡空港を作ってしまってニッチモサッチモ行かなくなった静岡がやけくそで食いついたわけかw
>>478 >>469の記事をちゃんと読んでみましょうね。
これ必死になってるのは静岡市長の田辺だけで、
市議会では他にやることがあるだろうと、
総スカンを食らってるのが現状なんですけどねw
4チーム増えるって事はプロ野球選手が400人増えるってわけか
今でもプロを名乗るのもおこがましいレベルの低い選手がいるのに…
プロ野球のレベルを下げてプロ野球を終わらせる魂胆かな?
>>480 読んできた 後半のここの部分だね
>市議会には慎重論が広がっている。
>他に優先すべき事業があるなどとして、主要会派が昨年11月に相次いで構想の凍結・見直しを求めた。
>ベテラン市議は「構想は否定しないが、行政が創設を主導すべきなのか」と懐疑的。
>別の市議も「球団創設が本当に成長戦略になるのか疑問だ」と指摘する。
>>472 早く答えてくれよ なんJの素晴らしい改革案を
>>481 今のセ打者争いとか外人だらけだもんな
見てて面白いのかね
>>483 心の広い彼らならスレ立てしたらどんな相談にものってくれるぞ
16球団のことでもいいし、「オススメのWi-Fiルーターは?」でもなんでもいい
奴らほとんど芸スポに来なくなっちゃったからね
ま、それで芸スポが過疎ったのはご存知の通りってな調子
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
結局答えられないのかよw
488 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 16:41:13.11 ID:Y/UoIiur0
へー
489 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 16:42:43.41 ID:uIM1lj9N0
ナベツネ最近テレビなどで見ないけどついに死んだんか?これについてコメント欲しいんだが。
>>489 ろれつが回らなくなって入退院繰り返しているという話を聞いた
491 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 17:00:38.57 ID:uIM1lj9N0
ろれつ回ってないなら覚せい剤やろ!?ナベツネも尿検査して逮捕した方がいいな。
まあ東京五輪までには逝ってくれるだろナベツネ
>>485 ここで教えてくれよ
あいつらの内輪ノリが気持ち悪いから行きたく無いんだわ
そもそも芸スポが過疎化したんじゃなくてなんJのバカどもの巻き込まれ規制で2ちゃん全体が過疎化したんだろうが
無理だな。既存リーグが飲まないし
もうひとつリーグ作って18球団の方がまだ実現性ある
6球団追加は不可能だろうけど
>>494 あれは運営が規制しまくりで●売りたいがためにVIPやなんJ利用しただけだろ
●の個人情報流出が大問題となってからはあんだけ些細なことで規制連発してたくせに
あんまりしなくなったしな
>>471 なんJの具体論って、実現性を無視して勝手に企業名や移転先を
「球団が欲しくてたまらないはず」「野球のためなら法律も経済も優先・変更すべき」という
前提で話してるだけだからなあ。
固有名詞を(勝手に)挙げること=具体策と思い込んでる。
例えば人材策ひとつとっても「外人枠拡大して中南米のマイナー選手安く連れてくればOK」
みたいな意見ばかり。そこには野球という競技に対するリスペクトや
アメリカンドリームに賭けて身一つで下から這い上がろうと頑張るマイナーリーガーへの
理解が決定的に欠けている。
498 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/25(日) 20:36:37.25 ID:r5XQcdhzI
>>481 1チーム100人がまず無駄
三軍や育成を含めて全体のレベル低下を懸念しても無意味
外人ガンガン入れろ
そもそも田中賢介や中島あたりが二億三億の年俸なのがおかしい
規制緩和で日本の野手にもっと真の競争をさせろ
ところで、エジリンは現場を知ってるのかな?
拡張するなとは言わんが選手層や経営の事はどう考えてるんだろうね?
現実見つめない政策なんて民主党と変らんぞ
>>493 なんJ民の考えが知りたいならなんJに来いとしか言えないな
もちろんここでなんJの意見など言うつもりもない
結局どっちが上かっていうところで
大半のなんJ民は既に過疎板芸スポなんて相手にしてないってこと
Jリーグがスルーされてるのが一番おもしろいw
公金タカリ集団ってのがもう共通認識だもんなぁw
>>501 自分たちの気持ち悪さに気付かず書き込み数を誇ってるなんてなんJ民って頭おかしいのか?
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
>>503 それって芸スポスレの伸びを気にして
いつまでたってもギリギリまで専門板に帰らないサカチョンも同じじゃねw
サカチョンって意味不明な言葉を流行らせようとしてスベってるいい加減な気付いたほうがいいよ?
使ってる人がいないこはせっかくID変えてもバレちゃうし
>>507 いつもサカチョン効いてるwwwとバカの一つ覚えの返しだよね
あんたそのワンパターンで飽きないのか?
509 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 03:13:37.12 ID:Oy6ubLqVO
地方にクソゴミ球団を増やしてリーグ崩壊させるのがアベノミクス?
サッカー
W杯 厳格な国籍規定
Jリーグ 通名禁止
野球
WBC テキトーな国籍規定
NPB 通名OK、選手がカミングアウトしない限り分らない
チョンに甘いのはやきうwwwwwwww
いまいち巨大戦力を使いこなせてない巨人を2つに分け、西海岸の3Aか2Aのチームを招請すりゃ楽勝だろ
>>1 じゃあ年間3位が日本一になれちゃう制度を永久に続けるの?
513 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 14:05:22.89 ID:IaxzxhzJ0
二宮氏は少なくとも
生誕当時は高校野球の強豪地域だった愛媛県出身という土地柄
幼いころから野球をたくさん見てきている
そんな人間に対して「プロの現場をちっとも見ていない」などと表現する資格はない筈
高校野球強い=野球人気がある じゃないぞ
四国ILの不人気さも知らない人?
515 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 15:31:15.78 ID:YPM7uqOh0
だいたい現場で見てるヤツがまったく改革する意欲もなく
巨人の言い成りになってる無能ぶりより余ほど二ノ宮の方が
有能だろ
516 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 15:33:54.83 ID:NR+rrqw/0
そうだと思うよ
今の12球団のファン維持で16球団になったら更にファンが上乗せされると思ってるのなら馬鹿すぎる
サッカーとかまともに金注げれないのにプロ名乗ってるチームが何チームあると思ってんだよwww
J1の半分以下とJ2、J3なんかほぼ仲良しサッカークラブだろwww
会社で働きながらプロやってる奴とかいるんだぜwwww
518 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 15:35:49.27 ID:QYT0nEEE0
えじりんと久保って同じ人が名前替えて書いてるだけなんでしょ?
519 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 15:36:09.27 ID:7Oys0s/c0
この江尻ってガチガチの虚ヲタだろ?
虚ヲタが変革を拒んで既得権益にしがみついてるのが
プロ野球の人気低迷の最大の原因なんだがな
盛り上げたいならシーズン120試合、CS24試合にしろ
522 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 17:03:01.95 ID:KofImBlz0
523 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 17:08:36.70 ID:G6nsc0W+0
一度だけ独立リーグの試合を観に行ったけど、
一回表終わったら帰ったもんな、それくらい退屈
524 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 17:53:21.13 ID:Mtnf6f7h0
まず選手の年棒高騰を何とかしろって
放送権料や広告数減ってるのに年棒だけはバブル時代のままって
中学生でも疑問に思うだろ
525 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 17:56:53.49 ID:9LwsKTT00
言っている事は間違ってはいないだろうが、お前が言うな。
そのとおりだが、お前が言うな。
527 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 18:17:51.10 ID:C2JNp4xr0
さっきのNHKニュースによると安倍ちゃんが16球団に前向きだとよ。
沖縄本島中南部でざっくり100万人か
広島がキャンプ地にしてる球場は新築だけどプロ野球開催できるスペックなのかな
だったらたまにそっちでもやれば北部からも来やすいし、商圏としては十分か
野球熱の高い土地柄だし
>>3 あいつ、サッカースタジアムにも取材に来てないだろ。
530 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 18:28:29.34 ID:GV4yIpmQ0
532 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:01:37.23 ID:KUvF69cYO
>>1 プロ野球団増やす案、大賛成なんですけど。
経営がしんどいと思ったら、辞めれば良い話。
日本のプロ野球団は税制面で厚遇されてます。
533 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:22:42.29 ID:CkSUEOEJ0
これ視スレで散々いってた内容じゃん
球団増やす条件で大切なのは巨人を解散させて
3球団に分裂させなおかつその歴史を継承させる事
東京は東京ヤクルトだけで充分
535 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:33:19.01 ID:CkSUEOEJ0
二宮はW杯なのに、サッカーに媚びないの?
536 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:41:16.40 ID:KUvF69cYO
>大東亞リーグ
台湾次第だが、大賛成!
MLBにはカナダの球団がある。台湾の職棒が日職棒に参加しても何の違和感も感じない。
で、韓国プロ球団「なんでニダなのん?ウリら無視ニカか?」とか、因縁来たら、それはそれで臨機応変に対処すれば良い話。
江尻は「渡辺恒雄とプロ野球」っていうナベツネ礼賛の珍書奇書を書いてたな
538 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:47:10.99 ID:CkSUEOEJ0
じゃあナベは反対なんだな。
安倍とナベが反目してんのかね。
539 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:48:39.87 ID:kxfkynhh0
エジリンはジャーナリストじゃないのでセーフw
540 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 19:57:59.96 ID:KUvF69cYO
静岡は如何?とは思うけど、野球熱の高い四国と沖縄(台湾)には必要だと思うよ
失敗したら、また試行錯誤すれば宜し。
焼き豚は野球のことを悪く言わなきゃいけない時は
最後に関係ないサッカーの悪口も言わないと気が済まないみたいだなw
>>536 ただ、台湾は八百長が蔓延してるからそれを何とかしないと巻き添えを食う可能性があるぞ
543 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:02:44.54 ID:CkSUEOEJ0
金出せば勝たせてくれるなら、それはそれでいい話じゃないか。
544 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:04:31.82 ID:eF1hRibd0
野球も税金にたかれば100球団でも可能
545 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:06:31.16 ID:CkSUEOEJ0
税金の額が一桁違ってくるけどね。
546 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:06:46.34 ID:USplJNZa0
<ついに中学生の部活動でサッカーが野球を逆転!>
参加率の高い中学校部活動の部員数でサッカーに逆転されたというのは統計開始以来初めてで
「 歴 史 的 事 件 」と言って間違いない。
中学校の部活動の部員数で逆転されたということは、その世代の人気でサッカーに完全に逆転されたと言われても仕方がない。
さらに、この世代以降も同じ状況が続く可能性が高く、野球が再逆転する可能性はほぼない。
日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子)
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/kamei.html 年 度. 軟野球 サッカー バスケ 軟テニス 卓 球 陸 上 男子合計
平成13. 321,692 221,806 213,562 183,032 183,032 122,943 1,545,565
平成14. 314,022 206,750 196,523 196,956 166,384 111,600 1,479,568
平成15. 312,811 209,763 181,999 200,097 165,810 105,059 1,443,169
平成16. 298,605 211,969 171,259 196,755 169,526 101,877 1,410,143
平成17. 295,621 216,059 166,686 184,945 167,281 101,379 1,387,406
平成18. 302,037 220,473 169,909 178,921 163,787 105,613 1,403,607
平成19. 305,300 224,848 170,817 175,528 155,726 109,081 1,395,838
平成20. 305,958 224,200 172,485 172,964 152,003 117,371 1,390,445
平成21. 307,053 223,951 172,342 173,514 149,019 122,512 1,388,368
平成22. 290,755 221,407 174,364 167,532 144,165 124,513 1,359,597
平成23. 280,917 237,783 178,468 166,815 142,990 127,248 1,370,407
平成24. 261,527 248,980 177,201 169,059 145,078 129,701 1,370,359
平成25. 242,290 253,517 174,321 174,435 145,257 132,151 1,358,925
>>541 Jリーグガー、っていうのが彼らの唯一の心のよりどころだから…
548 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:08:36.75 ID:gegp/ghX0
良くない文
549 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:08:52.85 ID:XMO5zLtS0
544
野球じゃ無理だろ世界が相手にしてないしな
アメリカ様々で完結、発展性無し
550 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:09:08.05 ID:U2afXAek0
税リーグを反面教師にして、もっと慎重に事を運ぶべき
税リーグはクラブ増えても税リーグファン自体減ってるし、税リーグの収入の減少に歯止めがかかんない
ジャーナリストの机上論 夕刊フジ
ジャーナリストの机上論 夕刊フジ
ジャーナリストの机上論 夕刊フジ
wwwwww
552 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:09:29.57 ID:Ni3k6dRE0
今見たい選手っていない
メジャー首になった出戻りが即スタメンじゃしらけるよ
553 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:11:02.11 ID:U2afXAek0
>>546 中学生の部活では腹は膨れないでしょ
Jリーグファン・クラブ・分配金・中学生サッカー部員数推移
ファン数 クラブ数 J1分配金 J2分配金 厨房部員数
2004年 28クラブ 3億8千万 1億9千万 211,969
2005年 28クラブ 3億3千万 1億3千万 216,059
2006年 30クラブ 3億1千万 1億2千万 220,473
2007年 30クラブ 3億4千万 1億2千万 224,848
2008年 1677万人 33クラブ 3億2千万 1億2千万 224,200
2009年 1648万人 36クラブ 2億8千万 1億1千万 223,951
2010年 1521万人 37クラブ 2億9千万 1億 221,407
2011年 1416万人 38クラブ 2億6千万 1億 237,783
2012年 1245万人 40クラブ 2億2千万 9千万 248,980
2013年 1216万人 40クラブ 253,090
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/011.html http://news.mynavi.jp/news/2013/11/07/050/ https://www.j-league.or.jp/aboutj/pdf/2013/management.pdf#search=%27J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0+%E5%8F%8E%E5%85%A5+%E6%8E%A8%E7%A7%BB+2012%27
554 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:13:20.45 ID:+I7ZpA780
昭和的発想だよな。
裾野が減っているんだから無理だよ。
独立リーグ育てる方が、まだ現実的だろ。
555 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:13:26.91 ID:UKkKxWWOO
外資の参入OKにしたらスポンサーは集まるだろ
例えば、日本でブランドイメージ上げたい中国のハイアール、中東のエミレーツなら資金なんかははした金、台湾のチーメイなんかもありうる
アメリカからだったらグーグルなんかもありかもだか、それ以外にメジャーリーグのオーナーがある
レッドソックスのオーナーなら有力選手確保という観点からも参入するかもしれん
なんせメジャーじゃ選手一人に30億払う時代だが、日本なら全選手分払ってお釣りがくる
割安のイメージアップという意味では外資開放すれば、選択肢は増えてくる
556 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:13:28.90 ID:XMO5zLtS0
巨人原理主義者は相当堪えてるだろうな
もう誰も感心持って無いのバレバレな巨人戦w
代表と言えばすでにサッカーを示す言葉になったし
557 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:13:51.04 ID:U2afXAek0
>>552 ブンデス1年でクビになった♂が
日本代表復帰、2013年得点王だぞ
なんだろうなあ、この頓珍漢な感じ
オッサン達は今でも子供たちは皆「巨人の星」を愛読してるとか思ってそうだなあ
>>538 当たり前
二言目には既得権益の死守を振りかざすナベツネが
球団拡張になんか賛同するはずないだろ
>>555 NPBは国税庁の個別通達っつ特殊節税脱税ツールが
法的に用意されてるから外資の参入は容易ではない
てか、無理、外国企業が日本で稼いで税金を
納めないなんて許される風土は日本にはない。
今のプロ野球界は外資参入禁止だが、これが参入障壁とTPPでそ上に載ることもありうる
その際に政府としては開放できない農業の代わりに、プロ野球への外資参入障壁を廃止することで、アメリカさんに納得してもらうということもあり得る
今回の政府の唐突な球団増には裏取引でここらへんの話が出ている可能性もある
政府にとってはハードルの低い、覆すのが容易な参入障壁だからね
562 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:25:03.35 ID:KUvF69cYO
>>542 没問題。
台湾には、カジノも無ければ、競馬場も無い。
博打たい気分は人の情 。
台湾球界と伝統的に縁が深い阪神球団関係者として、中込と郭李が何らかな形で関わっていた事実を心から反省したい。
563 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:32:43.87 ID:XMO5zLtS0
枯れたな巨人戦
スポンサーとかもうこれからはつかないだろ
>>361 独立リーグとNPB加入を一緒にしてんのか?
のータリン過ぎるw
565 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 20:54:37.25 ID:KUvF69cYO
もの凄〜く、無限大に楽しみなんですが。
四国や沖縄(台湾)にプロ野球団が出来ても平日のナイトゲームには精々、3000人が来てくれて上等だろう〜
大丈夫。それで良い。
566 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 21:15:52.20 ID:fjO8U6mu0
>>565 沖縄でプロ野球開催のハードルは高いとは思うが、どうだろう?
税3琉球FCの動員
1,517 沖縄県陸 J-22 3○0
935 沖縄県陸 秋田 2○0
863 沖縄県陸 盛岡 0●1
1,021 沖縄市陸 相模原0△0
856 沖縄市陸 町田 1●7
935 沖縄市陸 福島 1●3
575 沖縄市陸 金沢 1○0
864 沖縄市陸 長野 0●2
7,566 総来場数
2013年プロ野球沖縄キャンプ来場者数 29万3000人
http://www.travelvoice.jp/20140213-16631
ドラフト制度廃止しろ
568 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 21:19:04.08 ID:+GZE/QDX0
元プロレス雑誌記者らしいからファンタジー妄想は得意技だろうね
569 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 21:28:06.92 ID:CkSUEOEJ0
>>566 >うち県外は約4万3000人
>全体の約6割が球団のコアのファン。キャンプ訪問者の約9割がリピーターであることから、新規ファンの来場が少なく
>キャンプが無料で見学可能であること、練習試合が60試合行なわれていること
球団数と日数を考えるとこれで採算はムリだろう。
ワンコイン位なら平日も数千人は可能だと思うが。ただしチームが強いのが条件。
>>1 江尻がこう言うと16球団になりそうで怖いわ
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
ジェイリーグガー
江尻お前のことか?
575 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/26(月) 23:26:51.08 ID:cx35CMKT0
>>565 四国はそのチームのメンツにもよるんだろうけど、ひょっとしたらひょっとする成功も有り得るんじゃね?
その為にも立地だけはしっかり選定せんとな
減らしこそすれ、増やすなんてアホちゃうか
実現するとしたらチーム数はそのままに
ヤクルト西武横浜ロッテから数チームが地方に移転かな
それなら現実味がありそう
>>577 西武横浜ロッテはもともとは地方をフランチャイズにしていたが上手くいかなかったので今のところに移った。
毎日何万人も野球を見に行く観客が欲しければ、経済圏として150万人は必要。
特に高齢化も進んでいるから、じいさんばあさんにでも見てもらうしかない。
579 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:12:14.40 ID:rvM7OXpb0
横浜はハマスタと7年契約結んでるんだっけ
西武は移転する気は一切ない
580 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:31:29.06 ID:kzjhWCZsi
>>572 おい、おGちゃん
情弱もたいがいにしろや
ぴろやきう界こそ、税制の優遇措置を受けてるだろ
まあ、税リーグが糞なのは認めるけどなw
581 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:33:05.46 ID:PA2wlSjS0
>>574 江尻なんてレベルじゃないぞ二豚の酷さは
>>580 税リーグもやで
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費(損金扱い)として計上していた
引用:Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
(本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名称で呼んでいます)
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
(中略)Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
583 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:47:19.94 ID:kzjhWCZsi
>>582 いや、俺は税リーグには全然興味ない
欧州主要リーグの1国に住んでいた海外厨だから
俺が言いたいのは、税金優遇の話は、ぴろやきう界で始まったことなのに、
それを隠してレスしていることが許せないわけ
584 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:50:10.23 ID:aEctA4Qu0
>12球団2リーグ制度の維持さえ四苦八苦しているのが現実
日本で一番人気のあるプロスポーツなのに?
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
586 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:54:59.36 ID:2PTP4S0U0
二部リーグ作るならまだわかるが、責任も糞も無いからな
やってみればわかることだし、エジリンも机ばっかりだから他所様の悪口言えないだろ
587 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 00:58:16.03 ID:ZuRuzxgV0
現場を知ってる人が作る野球のビジネスモデルが限界なんでしょ
地方はまだやりようによっては開拓出来そうだけどね
589 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 01:07:20.32 ID:ucTrFcHE0
>>579 移転するもなにも西武ドームは親会社の西武鉄道所有球場じゃん
プロ野球界の実態、現場を知らないスポーツジャーナリストの案に乗って、・・・
玉木
591 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 01:39:15.18 ID:YI0VR2bu0
これが低知能やきうんこりあ豚が必死で自慢する
やきうんこりあ豚中継の哀れな視聴率です(笑)
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*1.1 *0.1 **.* *1.3 *0.1 *1.1 **.* *0.3 *0.5 14/05/05(月) 14:00-15:50 TBS 侍プロ野球2014・西武×楽天
女子サッカー以下の不人気低視聴率ピロやきうんこりあ
【女子サッカー】5/25、アジア杯決勝「なでしこ×豪州」(テレ朝、22:11-24:15)は平均視聴率20.6%!瞬間最高25.9%!NHK-BS1の視聴率は不明★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401086259/
592 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 01:44:11.64 ID:08RedBk0I
>>579 札幌に移転しようとしてたよ
で、自前球場をどうしようか?ダブルフランチャイズにしようか?とかグタグタしているうちに、
後からきたハムに札幌を取られた
あの遠足やハイキングで行くような場所にある僻地球場は平日はガラガラだから、本音は都内か大宮、または自治体が積極誘致してくれる地方都市があればそっちに行きたいはず
593 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 01:45:24.39 ID:gnKTeD+B0
>>591 なんで、なでしこの代表とNPBの低い数字で比較するんだよwwwwwwwwwwwwwwww
税リーグの最高視聴率とNPBの最高視聴率で比較しろよ
成長戦略の中身を水増しするために採用しただけのことな
おい、もう二時だぞ、おまいら。
あらんちょ〜
596 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 02:20:49.09 ID:b9M3vP+30
ねろ〜
http://diamond.jp/articles/-/53584 アベノミクス成長戦略の一環、「プロ野球16球団」構想は果たして実現可能か
【第300回】 2014年5月27日 相沢光一 [スポーツライター]
- Jリーグの成功を横目に立案? 意図はわからないでもないが
- 立ちはだかるハードルの数々 4球団分の選手をどう集める、レベル維持は
- スポンサー企業は現れるか 設立地域の市場規模は十分か
>Jリーグの成功を横目に
ここが笑うところか?
599 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 02:56:50.60 ID:vkDqEAOE0
税リーグぼ成功って税金に寄生しながらクラブ増やす事じゃね?
601 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 03:01:34.13 ID:2oZsHivr0
>>597 読む価値はある、野球ファンでも
16球団はハードル高いってのが良くわかるよ
だからJリーグガー、Jリーグガーと吠えてないで、早くプロ野球チームを増やしてみろ。
やれるもんならやってみろ。
話はそれからだ。
俺はJリーグがチーム数を増やしてどうなったかを見ているからこそ
NPBの安易なチーム数増加に反対するようになったんだけどねー
604 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 03:18:46.08 ID:vkDqEAOE0
>>601 ハードルの高いのは理解できるけど
Jリーグが成功してる件がよく理解できない
Jリーグをしきりに褒めてるけどプロリーグでは一番肝要な興行面はまったく触れていないし、
Jリーグを成功例として挙げる意図が全く不明
ここは反面教師として球団を増やすリスクの具体例としてJリーグを出すべき
Jリーグがなんでこんなにレベルが下がったのか?
新規参入した地方のクラブが独立採算で運営ができているのか?
だからこそプロ野球も慎重になるべきだ
という論法なら理解出来る
605 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 03:22:28.31 ID:YI0VR2bu0
地球から追放される奇形五輪追放レジャーやきうんこりあ(笑)
現場を知ってる俺って凄いみたいに、どや顔でこういう記事書いちゃう奴もなんだかなー
607 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 03:24:45.62 ID:YI0VR2bu0
低視聴率かつ老人しか見ていないやきうんこりあ中継(笑)
やきうんこりあのルールを知らない子供たち(笑)
国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf 人口(万人) 経済規模(兆円)
01 東京都市圏 3461 151.1
02 関西都市圏 1864 61.6
03 名古屋都市圏 874 30.6
04 福岡・北九州都市圏 542 14.4
05 札幌都市圏 251 7.2
06 岡山・高松都市圏 259 7.0
07 金沢・富山都市圏 222 6.6
08 広島都市圏 219 6.1
09 仙台都市圏 204 6.1
10 静岡・清水都市圏 145 4.6
11 浜松都市圏 123 3.9
12 新潟都市圏 135 3.9
13 熊本都市圏 146 3.9
14 鹿児島都市圏 109 2.5
15 那覇都市圏 103 2.2
16 松山都市圏 70 1.7
まずそういう親会社が存在することが大前提だが
個人的に残りの地域であり得そうなのは仙台以上の経済力がある3ブロック(静岡浜松、岡山高松、金沢富山でそれぞれWフランチャイズ制にする)のいずれかに既存のセリーグの
球団が身売りの形でも移転すること以外無いと思う。あくまで個人的な意見だが、拡張やパリーグフランチャイズは厳しいと思う。(でも移転+新設2つのセリーグ8球団なりありか?)
この3つだと三大都市圏のうち2つ以上から近かったりアクセスも整備されているから休日のゲームでのそういう集客も見込める(広島市民の休日の阪神戦は半分以上県外客)
まあ一番条件に合致するのは静岡浜松かな
ただし前提条件として自治体がそれぞれの中心駅から近い距離に“まともな”新球場を建設して、球場の指定管理者を球団にして、球団が球場の営業権を持てるようにすること
よく候補に挙がる新潟熊本松山那覇はよっぽど資金的にバックアップしてくれる親会社がなきゃ厳しいだろう
まあ現実には親会社がなく進展が無いという展開オチな気がする
610 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 03:35:20.97 ID:V+w63AGE0
税リーグって興行的に失敗して2シーズン制に戻すわけだから
それを成功例として出すのは無理あるでしょ
アジアのクラブ選手権でも6年連続決勝に進めてないし、リーグのレベルアップにも失敗してる
バカでもわかるしサカ豚も本当は理解してるでしょうに
611 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 03:43:54.99 ID:fV22NcZ8O
プロ野球球団持ちたい会社がないだろうから無理だろうな
昔は球団持つのはスティタスだったけど今じゃ親会社の経営を圧迫しかねない存在なだけだし
Jリーグはチーム数増やして観客も増えた。
Jリーグブームと謳われた1993年の何倍もの観客が毎週末サッカー観戦に訪れてるのは事実。
そんなことより、チームが増えたことによりユースチームの数も増えた訳で
ユースチームの存在が地元の子供の育成に貢献しているのが大きい。
1つ1つのクラブの力は大した事なくても、それらが全国津々浦々に根を張った効果を見逃してはならない。
いくら地方でも2週間に1回10000人集まれば良いというのでは
プロスポーツとして見た場合物足りないんだろ
614 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 04:19:11.95 ID:nomouQGI0
>>612 興行的には失敗してるし、国内クラブはアジアでさえクラブ選手権で勝てない
アマチュアスポーツみたいに裾のが広がったと喜んでるだけじゃなく
興行的にも競技レベル的にも成功しないと
プロ野球のスレなのに毎度毎度必ずこうなるから不思議だ
616 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 04:23:37.57 ID:BHbGzQ5C0
Jはそもそも代表の強化で作られたものだし
最近のアジアカップ見る限り成功してるだろ
それよりもアジアシリーズに豪州アマ集団に優勝されるNPBの方が残念過ぎる
お決まりのあんなの本気じゃないとか言い訳しそうだけどw
617 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 04:29:19.61 ID:p8ZeGwzt0
現場が球団増やす気ないからね
何もやらないで終了w
プロ野球はこっそり飛ぶボールに変えたり八百長が横行してるからね
とっくに国民から見捨てられてる
ユースチーム創設に関しては
高校野球のような利権構造を作らせない目的もあったんだろうけどね
協会や読売新聞がその気になれば選手権を第二の甲子園にすることだって
決して不可能ではなかったんだし
セリーグにとって2球団加入することに何のメリットがあるんだ?
球団を増やすことが既存球団にとって「金になる」「利益になる」「観客が増える」なら
政府から提言されるまでもなくとっくに実現しているはず
この提言は議論するまでもなくオーナー会議で拒否される
621 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 05:24:57.37 ID:mPj8PGWB0
■愛媛マンダリンパイレーツの健全経営について
石毛氏とアイランドリーグの関わりについて
【委員】
リーグ創設の際には、石毛氏がかかわっていたが、その後の関わりは
見えてこない。後援会への加入依頼などで、石毛氏のネームバリューを
活用すれば効果はあると思う。今後、石毛氏からの支援はないのか。
【愛媛県民球団梶z
石毛氏にはリーグ創設に大きく貢献していただいた。しかしながら、
経営面においては未経験であったため、半年足らずで経営が暗礁に乗り
上げ、経営の責任を取って、現在の四国アイランドリーグの経営者であ
る鍵山にバトンタッチした。
石毛氏には、現在、愛媛MPに席を置いてもらっているが、諸事情か
ら判断して、石毛氏にお願いするのは困難である。
まとめ
【委員】
現在、企業が野球から次々と撤退している。このままでは、野球は全
くダメになるかもしれない。全国 47 都道府県に独立リーグを作らなけれ
ば、プロ野球は衰退すると思う。マンダリンパイレーツにおいては、試
合ごとに冠となるマッチシティやマッチ企業、マッチ団体などを設定す
れば、1試合 1,000 人という数字は難しくないと思う。
松山市には素晴らしい観光資源がある。プロ野球を観光や村おこし・
町おこしと絡めていけば、相当な経済効果があると思う。そういうこと
を踏まえて、頑張ってもらいたい。
PDF
http://www.pref.ehime.jp/h13000/documents/ehimemp_260207.pdf
622 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 05:35:22.28 ID:ZWKlVLET0
>>620 >既存球団にとって
既得権益を守る為に閉鎖的になってるということだな
野球とテレビ局は増えない、どちらも既得権益にしがみついてるから
TPPで自由化するべきは野球とテレビ局
日本ハムが札幌にフランチャイズ移転する時に
「北海道は巨人ファンばっかりなのにパのチームが移って成功するわけねえだろバーカw」的記事書いてたのに
1年後には「他の球団も日本ハムを見習って地方に移れ」とか恥ずかしげもなく書ける人だからな
624 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 06:05:35.72 ID:uBzDhGUaO
提案した奴がドカベンのファン
ドカベンの世界では16チームまで増殖しているぞ
625 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 06:12:18.33 ID:hYxP98pui
>>398 二宮は格闘技好きだが、高校時代は野球部。
626 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 06:17:27.80 ID:ro9ATjz9O
>>625 愛媛だから高校野球好きだけど野球部ではなかったと思う
プロ野球16球団構想は現場を知らない「自民党」オヤジどもの机上論
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
629 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 08:47:41.69 ID:TRt5j3eUO
>Jリーグの成功を横目に
まあ、たしかにプロ構想がなかなか軌道に乗らないバスケに比べればね…
ただ野球は、Jやbjみたいに田舎でやれるビジネスモデルではないと思うが。
>>612 >Jリーグブームと謳われた1993年の何倍もの観客が毎週末サッカー観戦に訪れてるのは事実。
そりゃチーム数増えてるんだから、全体の数字も増えるわな。
1試合あたりの観客数はどうなのよ?
631 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 08:56:09.40 ID:mHn8h9Ii0
現場とやらは既得権益に拘って自主的な改革などできない
外からの新しい考えと圧力が必要だ
632 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 09:02:02.36 ID:PA2wlSjS0
>>625 >二宮は格闘技好きだが、高校時代は野球部。
大嘘。運動音痴で野球はヘタクソと言っていた
地域活性化を餌にいろいろ負担させて、既存球団を楽にさせたいってだけだろ
634 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 09:38:31.95 ID:grzHWEc80
>>633 税リーグみたいに競技場利用料タダとか、経営が不味くなるとクラブ本体に税金補填とかにしてくれないかなぁ
サッカーだけ優遇はずるいよ
635 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 09:50:12.04 ID:3Thw4vRI0
間違いなくプロ野球は儲かるビジネスだろ、
半分ぐらいは黒字だろ
むしろ赤字球団がアホ過ぎ
経営上の大きな弱点があるんだろ、
それを何十年も克服できない球団がアホ
636 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 10:10:05.86 ID:AYKNyQEA0
>>624 札幌メッツと北海道日本ハムは2つとも同居してるの?流石に現実では無理なんじゃね
637 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 10:17:24.65 ID:rh522OpGO
>>635 黒字なのは巨人,阪神だけ広島,SBがギリギリとんとん
638 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 10:17:43.28 ID:C57SKR9b0
>>1 金は誰か用意しろ、俺の為に誰か一生懸命に働け、
ジャーナリストって仕事に就く人ってこんな感じだよな。
やらされる側はたまったもんじゃないって事も少なくない。
Jリーグが失敗??????
世界的にはJリーグは成功している部類に入るんだけどな
女と子供が安心して見られるサッカーのリーグはJリーグだけだぜ
640 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 11:11:28.93 ID:RAZJ3oUK0
>>639 興行的には失敗して、苦肉の策としてサカ豚が毛嫌いしてた2シーズン制に戻すJリーグが?
毎年の様に監禁騒動をおこし機動隊警官隊まで出動するJリーグが?
妄想もたいがいにしろよ
人気低下でどうすることも出来ずに裏で手を回して政府に泣きついてきたか
国策で人気復活大作戦
成功するかね?
横浜の買い手が付かなくてなんであんなわけのわからん会社がと
ナベツネがぶーたれてたの忘れたんだろうかね
買い取りですらああなのに新チーム結成とかどこが乗るんだと
現場をよく知ってるプロ野球記者からどんな改革案が出るのかね?
644 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 11:42:11.97 ID:mHn8h9Ii0
改革というのはだいたい、
抵抗勢力を打破する、孤立させることが中心になる
なんの異論もなくすんなり決まるようではただの変化だよ
645 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 11:55:49.78 ID:QY4aNLg/0
646 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 12:01:39.04 ID:vz3DkXq40
ヤクルト ロッテ オリクス ベイスタ をどこかに移転でいいだろ
>>639 Jを一番過小評価してるのは日本人だったりする
>>640 2シーズンも監禁も機動隊も全部プロ野球の方が先だけどな。
暴力団、八百長とかプロ野球の独壇場だしw
まあ、16チームに拡大しても10チームに縮小してもどっちみち上手くはいかないだろう。
問題は別のところにある。それはみんな感じてるんじゃないか。
だから二宮よりは悲観的な江尻の方がマシに思えるwww
マジメに成長戦略なんぞやるわけないだろ
日本に残された成長戦略は規制の徹底的な緩和しかないんだぜ
役人連中がそんな提言するかよ、アホらし
>>1 五輪から削除されたドマイナーうんこ競技のくせにサッカーと比べるなよw
いまどきドマイナー野球に入れ込んでるのって韓西人とトンスル猿と中米の貧民国ぐらいだろw
>>641 ナベツネや、自民がとかく気にする経済界の考えとは真逆だけどね。
654 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 16:16:19.47 ID:ZWKlVLET0
自分の今の利益だけ確保できれば良い
野球をサッカーのような世界的人気競技にしようとか
野球を文化として高めようとか、野球関係者は誰も考えてない
極端な話、野球関係者は野球が好きではない
だから野球チームが減ることはあっても増えることは絶対にない
>>637 西武も黒字
655 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 16:19:23.34 ID:p5H7xAhM0
球団増やせば当然各球団のレベルは低くなる
当たり前だが人気はどんどん落ちる
こうやればこの数字になるはずだという東大卒のアホ官僚の考えそうなことだわ
球団増やすなら完全ウェーバー制にしないとな
657 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 16:37:37.31 ID:ZWKlVLET0
>>655 競技人口が減れば球団増やさずともレベルは落ちる
野球の競技人口を増やす為に、窓口を広げるというのも一つの手
まあ、野球そのものではなく野球についてくるカネを目当てに
野球に関わっているのが今の野球関係者だから
野球の競技人口が減っても野球の人気が今以上に落ちても
自分の利益さえ確保できればどうでも良いんだろうけどね
野球をつまらなくしているのは
野球を不人気マイナー競技にしているのは
他ならぬ野球関係者だね
途中から始まって途中で終わる
ダラダラ長い
こんなのジジババしか見ないよ
子供や若者はスピード感を求めているんだ
659 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 16:41:33.55 ID:HK/EPjqI0
Jリーグ見れば一目瞭然でしょ!
チーム数増やしたおかげで有力選手が分散してどこのチームが優勝してもおかしくない状態になった。
それはそれでいいが、アジアチャンピオンリーグでは韓国・中国・豪州のクラブに全く歯が立たない状態になった。
>>659 野球はそんな事考えなくてもいいだろ
だってサッカーのようにアジアで戦う場が実質無いような状況なんだからw
昭和の頃のようにドメスティックな競技のままでよかったんだよ野球わ
サッカーの真似ばかりしてるから逆に野球のショボさが際立つんだよ
661 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 16:55:04.64 ID:NSJ2v0gg0
>>660 6年連続決勝で進めてないゼイリーグ
勝てないもんだから毎年のように「ACLは罰ゲームだから」と言い訳するサカ豚
参加しなけりゃいいじん
662 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 16:56:55.29 ID:NSJ2v0gg0
>>657 税リーグはクラブ増やす度にレベルが低化してるじゃん
「アジアシリーズは罰ゲームだけどACLは本気でやれ!」
↑
バカ
664 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:01:59.44 ID:ZWKlVLET0
>>659 チーム増える前からそんなでもなかったような
だから浦和レッズが「世界三位」とかアホなこと言ってたような
665 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:12:05.94 ID:q4KzvuHC0
セレッソの負け方が無様だったなぁ
シナのクラブにホーム・アウェイとも公開レイプ状態
あのシナのチーム監督の年俸14億ねw
ドイツW杯でイタリアを優勝に導いたリッピ
667 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:18:23.41 ID:q4KzvuHC0
>>658 完全中継の税リーグだもん
税リーグは若者のスポーツニダwww
> 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
> *4.3 *0.3 *0.5 *3.2 *2.5 *3.8 *0.9 *0.2 *2.1 13/03/02(土) NHK 13:55- Jリーグ開幕スペシャル サンフレッチェ広島×浦和レッズ
> 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
> *2.4 **.* **.* *1.8 *1.4 *2.6 *0.8 *0.5 *1.1 13/3/16 NHK 14:00- Jリーグ 仙台×柏
> 世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
> *2.6 *0.4 *0.3 *1.2 *1.6 *1.8 *** *0.4 *1.9 13/05/03(日) NHK 15:30- Jリーグ横浜Fマリノスvs鹿島アントラーズ
668 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:19:19.62 ID:f8vNN71E0
楽天も黒字だろ、宮城県から激安のスタジアム賃貸料だしな
オリックスも京セラドーム大阪を大阪市からクソ値(500億のドームを90億円で払下げ)
で買い取ってからは球場使用料の負担がなくなり黒字、
しかも空日程の時阪神タイガースやコンサートなどで貸出、さらに大儲け
こんな試合数の多いファンの多いプロ野球でずっと赤字出してる球団はバカ、
さっさと儲けられる企業に譲るべき、
でも身売りしない、なんか怪しい
ワザと赤字決済に持って行ってるのではないのかね
669 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:21:07.17 ID:89Iul5eh0
そもそも人口割合から言っても現状が限度なのに4球団も増やすと言うのは馬鹿だろ
現状でさえ週末に球場の観戦者が満席になるのは一部球団だけだというのに
MLBだって各球団黒字になってるのは数球団しかない現状、しかもNPBは年々レベル低下していってる
そんなものを大金叩いて経営しようという物好きいるかw
>>669 土日チケット取りにくいのは
巨人
阪神
広島
ホークス
楽天
一部ってわけじゃないだろうぜ
671 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:34:36.70 ID:gMoWdBVe0
>>667 球蹴りって子供の競技人口が増え続けて、中学の部活では野球を抜き去ったてサカ豚が自慢してるけど
税リーグに人気が波及しないのは何故なんだろうね
672 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:40:18.57 ID:gMoWdBVe0
>>669 税リーグの収容率は5割に満たないし
税2はもっと悲惨
税クラブの競技場は税の集客力に対し過剰投資
>>669 日本の人口半分の韓国は9チームあるけど
674 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 17:45:10.24 ID:hdkVMQLP0
去年静岡でNPB12球団合同トライアウトが開催されたことが
このことの伏線だと思いたい
チェスボクシングみたいに1回ずつ交互に棒振りと球蹴りやれば
きっと共倒れするだろうけど
>>671 球蹴り=ドッジボール、缶けり、水泳
体育は興行につながらないという現実
12球団維持くらいが身の丈にあったプロ野球だと思う
野球だけで食えて
しかも年俸高いとうやらましがられるのが
やっぱプロ選手だよな
>>670 取り難いといっても大昔みたいにプラチナ化してはいないよね
それは、大相撲等をみても分かるように観戦ジャンルが多角化している表れ
かと言え入場料払ってまで見たいと思わせるプレーが少ないのは事実だから
>>672 サッカーもプロ化して当初は物珍しさからどこも満席になるくらいになっただろけど、今となってはチームが多過ぎてそれに比例するようにレベルが・・・
野球にしろサッカーにしろあるレベルに目が向くのは人の本質
チームを増やす事よりレベルアップする事をしなければ、今目が向いているサッカーだって日本から衰退するのは必然だな
>>673 そちらの事情は知らないけど、韓国の最多勝ピッチャーが日本で全然通用しない事実を見れば、発展しようが無い
>>679 いや、巨人以外の人気球団は今のほうがめちゃくちゃチケットとりにくいぞw
カープなんてビジター席の一部をホーム席にしようとしてるくらいだww
681 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 18:27:12.17 ID:kyiqLG4V0
>>680 永年Bクラスのチームが突発的に好調になればよくある話し
長期展望もなく、継続的に優勝争いするつもりが無い球団だけに一過性の出来事
やはりサッカーを煽って気分を紛らわす流れか
683 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 18:29:26.31 ID:ZWKlVLET0
いろいろなスポーツがある中で何故「野球」なのか
「地元にチームがあるから」「近所に選手がいたから」
というのも野球を選ぶキッカケになるだろうに
お前が野球やるとレベルが下がる、お前が野球やると俺の収入が減る
とばかりに新参者、ニワカを拒否しているのが野球関係者
これじゃ衰退こそすれ繁栄するわけがない
そんなに無理して雨後の竹の子のように弱いチームは生えてこんでもいいぞ。
プロと呼ぶのも恥ずかしいようなレベルなんだから、草野球でもやっとけ。
685 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 18:34:00.17 ID:f2YbkLvk0
税肉焼き豚
>>676 そうやって10年くらい前から現実逃避してたから今、野球人気が悲惨なことになっとる
690 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 20:19:19.71 ID:enDy2v8/0
>>637 ソフトバンクは30〜50億位入れているはず。
数年前に記事に出てた。リンクも切れてる筈だから探すのも面倒だけど。
仮に予算の段階で30億広告費入れて黒字なら追加でゼロなだけで、
追加分のみが広告費と思ってる輩が多そう。
>>690 数年前のじゃもう古いよ
今やあそこは球場所有しちゃってウハウハだから
692 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 20:22:33.59 ID:3V8sJBVV0
寅さんで、新潟が出てきたけど昔は結構な町だったんだねえ。
角栄マジックが無くなった今はどんなんだろう?
静岡も全然小さな町だからね。野球チームは無理だろうね。
693 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 20:29:41.79 ID:enDy2v8/0
>>689 政治家や官僚は世間知らずだってよくわかるな。
>>693 もちろん減価償却毎年してくわな
それでも使用料かからない分長く持てば持つほどウッハウハァ
696 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 20:33:08.11 ID:enDy2v8/0
>>692 戦前は他の地域と比べてもかなり人口が多かったよ新潟。
東京人の祖先は新潟と福島が多いし。
これといった企業がないから若者が出て行くんだよね。
プロ野球界が本当にやらなくてはいけない改革は引退後の仕事確保
40超えた現役選手どんだけいんだよ
ま、それさえ超えられない若手も多いのは事実なんだが・・
>>696 だからこそ、そういう土地がプロ野球のフランチャイズとしてやっていけるの?という疑問がある。
日ハムみたいに親会社のある球団の移転ならまだしも、新規参入というなら尚更。
>>697 年俸も高くて寿命も長い
それ素晴らしいことだぜ
Jリーガーなんて年俸安くて20後半でお役御免だからね
フリーターのほうがマシ
700 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/27(火) 20:41:47.57 ID:Ed7h9V4f0
ヤクルトなんかは球団を売りたい側だろ
新興国のサッカーチームのスポンサーになるほうがメリットが大きい
TOYOTA、日産、日立、三菱、住友、これら超一流企業がなぜプロ野球の親会社にならないかよく考えてみるべき
球団削減したがってたしな
>>702 文科省・体協グループの社会人野球やってるからだな
<Jクラブ親会社と掛け持ち系>
新日鉄住金鹿島 新日鉄住金かずさマジック 新日鉄住金東海REX 新日鉄住金広畑
トヨタ自動車 トヨタ自動車東日本
三菱日立パワーシステムズ横浜 三菱重工神戸 三菱重工広島 三菱重工三原 三菱重工長崎
三菱自動車岡崎 九州三菱自動車 三菱自動車京都ダイヤフェニックス 三菱自動車倉敷オーシャンズ
三菱製紙八戸クラブ
ヤマハ ヤマハ発動機
パナソニック
日立製作所
富士通アイソテック
NTT東日本 NTT西日本
東京ガス (大阪ガス 東海ガス 西部ガス 大和高田クラブ〈大和ガス〉 )
JR東日本 JR東日本東北(JR北海道 JR東海 JR西日本 JR四国 JR九州 JR盛岡 JR秋田 JR新潟 JR千葉
明治安田生命
<社会人野球はあるけどJクラブとは関係ない系>
東芝、日本通運、日本生命、JX日鉱日石エネルギー、ホンダ(狭山・鈴鹿・熊本)、JFE(東日本・西日本)、
王子、西濃運輸、富士重工業、日本製紙etc
社会人野球で留めておいた方が無難だしね これからのNPBはパソナやドンキホーテ、ゼンショーHD辺りならやるかもね
むしろ社会人や独立リーグのチームはあわよくば今あるチームを新設プロ球団に統合して廃部狙っている所もあるだろう
>>695 毎年かかる維持管理費、固定資産税それに借入金金利とかどうなってるんだろう。
減価償却も加えれば使用料50億より高くつくかもな。
まあ所有してるのは別会社で維持管理するのもまた別会社だろうが、
>>708 わかってるのはあのソフバンが買ったってことだ
得になるから買った
それだけのこと
710 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 10:56:00.71 ID:1PEYq5N/0
こういうときこそ25年前に亡くなった島岡吉郎氏の言うところの「人間力」が大事なんだよな
今天国から教え子の一人に対して強烈な試練を与えているようだけど
>>709 あのダイエーが作ったが持ちきれなくて手放したんだけどね。
値段は妥当だと思うが大阪ドーム()と比べるといかにも高い。
比べちゃダメかw
民間企業のこんな大型投資は静岡や新潟では成り立たないと思う。
楽天や広島レベルの自治体におんぶにだっこなら有りだと思うが。
くだらないコピペはやめとけ。
>>715 そら相手にされるわけがない
安倍ちゃんも静岡市長もフツーの感覚だわ
広島市長がサンフレッチェを皮肉ったのもわかる気がする
717 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 11:59:00.02 ID:2DleheZe0
ただでさえ不人気なのに4球団も増やして余計不人気にしてどうするんだろう
16球団にすれば、野球くじの発行も可能になる
これを使って、損失補てんすればよい
マネタイズも無理だし、クオリティの維持も無理。
ここまでテリー伊藤なし
>>713 このコピペはBB2Cだとあぼーんされてて読めないんだよ
>>717 焼豚の脳内日本では野球は大人気なんだよ
ソースはなんJwww
724 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 13:04:23.39 ID:HlO5GHcB0
>>723>>713 増やそうと言ってるのは自民党でしょ
地域振興とかは本来はJリーグの役目じゃね??
725 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 16:26:04.93 ID:LsKYwQhk0
税リーグの現状は地方の財政を圧迫している状態でしょう
税リーグに町おこしをさせる力はないよ
726 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 16:35:49.36 ID:QL4Cl9xc0
野球の敵リストに入ってる記者
「そまのほ」きたあああああああああああああ
これ以上増やすには、人件費等のコスト抑制は必要不可欠だよな
いくら前より景気良くなったといっても、これだけ莫大なコストを丸抱えしてくれる企業なんて早々ない
経営モデルの転換が必要
728 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 17:40:11.14 ID:kezoYK9H0
>>724 野球のほうが地域振興には役立つ
アビスパとホークスを比べてみれば明らか
福岡だけが日本じゃないよ
730 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 17:45:26.06 ID:xVvvcT3j0
731 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 17:50:30.77 ID:0FmHbdFS0
>>730 プロ野球は入団時に5000万円〜上は10億年の契約金もらってるのよ、
引退しても何の商売もできる
サッカって契約金0円やろ、、そりゃ引退や戦力外クビのあとはヤバイな
>>731 本当にそうならあんなに犯罪者だらけにならんだろ
どんなスポーツも引退後に安泰なんてありえない いい加減にそういう野球だけが特別という思い上がりを捨てろよ
プロ野球で育成以上に指名されて契約金貰える選手なんて確立からいえば相当な少なさじゃね?
比率的には、結構稼げてるサッカー選手とそんな変わらないと思う
あと、サッカーは国内はもちろん、たいていの国にリーグがあるから、
戦力外になっても続けていける場は圧倒的に多い
734 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 18:28:20.31 ID:xVvvcT3j0
735 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 18:32:43.98 ID:Yen1v0r50
やきう選手は引退したら大抵ヤクザやってるからな
もう堅気じゃない
736 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 18:42:47.95 ID:cCygPLAbi
737 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 20:15:19.14 ID:HQPki1ay0
Jリーグキャリアサポートセンターは2013年3月いっぱいで廃止になってるじゃん。
昔の公式ページ
https://www.j-league.or.jp/csc/topic/ 見ると
ラスト2年は、2011年は3件、2012年は1件、なんだかよくわからない「サッカーさわやか広場」てのに
数名の選手が参加しただけで
インターンシップも税務講座・パソコン講座・外国語講座はまるでなし。
2002年4月スタートで2013年3月に廃止。
11年のうち、ラスト2年は機能してないようなもんだから、実質的に10年持たなかった。
738 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 21:24:25.76 ID:Z7W59vHg0
>>737 「Jリーグキャリアデザイン」に統合されたみたいだよ。
739 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 21:48:06.17 ID:jqP3ogaw0
地域バランスを考えると、新潟 松山 那覇 台北 の4球団かな?
メジャーだってカナダの球団があるので、台湾のチームもあったほうがよい。
オーナー会議がハンターイ
選手会がハンターイ
ナ○ツネがハンターイ
が目に浮かぶようなんだが・・・
>>705 東芝は札幌
JFEは神戸や岡山の母体
JFEと関係の深い川崎重工は神戸のスポンサー
あと秋田の母体のTDKも長野にチームがあった
東芝はサッカーチームを捨てたんだろ
今、コンサドーレの株持ってんの?
那覇とか、よほどの無知でしか思いつかんなw
夏になればクソ熱い、裸で野球でもするのかw
そうでなければ台風で飛行機も飛ばん、台風が来るたびに大幅スケジュール変更。
無知と言うか、世間知らずと言うか…
745 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 22:53:46.76 ID:/2C/+jnT0
年寄りは娯楽のない時に洗脳されちゃったから、球団を増やすなんてことが受け入れられないんだよね
今プロ野球作るとしたら、Jリーグみたいに数作って地域愛でファンになってもらうしかないってことが理解できない
そうはいっても地方都市じゃ年間60試合以上
まともにスタンドを埋めることなんて不可能だから
よほど試合数を減らさない限り広島仙台クラスが下限だよ
>>734 そんなもん形だけってことに気づけよw
じゃなきゃブーツなんて盗まない
日本で増やすより、韓国リーグと合体すれば?
749 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 23:13:10.85 ID:2DleheZe0
野球にはもうマスの広告効果なんてないんだから、大企業の大資本なんて無理。
地元の企業と地方公共団体をスポンサーにやっていくしかない。だからこそのチーム数増だろ。
わろた。
今日の観客動員
仙台 1−0 G大阪 [ユアスタ 7965人]
鹿島 0−3 神戸 [カシマ 6054人]
鳥栖 2−0 清水 [佐賀陸 5231人
甲府 1−2 浦和 [中銀スタ 9074人]
名古屋 1−0 柏 [瑞穂陸 5941人]
徳島 1−1 大宮 [鳴門大塚 3956人]
752 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 23:41:08.89 ID:YYH0iSn60
連日連夜スポーツニュース独占して煽り倒しても
Jリーグ以下のプロやきうをあんまバカにすんなよw
2013年4月29日 TX 14:00-16:00 パ・リーグ ロッテ×ソフトバンク 1.4%
2012年6月9日 NHK 15:05-17:30 交流戦 広島×ソフトバンク 1.5%
2012年6月30日 NHK 15:05-17:25 パ・リーグ 楽天×ソフトバンク 1.6%
2012年5月26日 NHK 15:05-16:55 交流戦 西武×ヤクルト 2.0%
2012年6月17日 NHK 13:05-16.20 交流戦 ソフトバンク×DeNA 2.0%
2013年6月29日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ 日ハム×西武 2.0%
2013年4月7日 TBS 14:00-15:54 パ・リーグ 日ハム×ソフトバンク 2.2%
2012年4月30日 NHK 14:00-17:05 セ・リーグ 中日×DeNA 2.3%
2013年4月7日 NHK 13:05-14:45 パ・リーグ 楽天×ロッテ 2.3%
2011年6月19日 NHK 15:05-18:00 交流戦 中日×オリックス 2.4%
2011年4月30日 NHK 14:50-17:25 パ・リーグ 日ハム×西武 2.5%
2012年5月4日 NHK 14:00-17:30 パ・リーグ 日ハム×オリックス 2.6%
2013年4月20日 NHK 14:50-15::05 パ・リーグ DeNA×中日 2.6%
2012年7月7日 NHK 15:05-17:30 パ・リーグ ロッテ×オリックス 2.7%
2012年5月12日 TBS 15:00-16:54 セ・リーグ DeNA×阪神 2.8%
2012年6月16日 NHK 15:05-18:00 交流戦 オリックス×中日 2.8%
2013年4月6日 CX 14:00-15:25 パ・リーグ 日ハム×ソフトバンク 2.8%
753 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 23:43:09.98 ID:2DleheZe0
754 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 23:44:37.37 ID:75quzXEJ0
こりゃ構想で終わりそうやな
755 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/28(水) 23:57:48.34 ID:YzuOqq0d0
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*4.3 **.* **.* *1.1 *1.7 *3.4 *0.2 **.* *4.4 14/05/11(日) EX__ 13:55-14:00 プロ野球 阪神×巨人 みどころ
*6.0 *0.7 *1.3 *2.0 *3.2 *6.6 *0.3 *0.7 *2.7 14/05/11(日) EX__ 14:00-15:55 プロ野球 阪神×巨人
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
*4.1 *1.1 *0.3 *1.4 *1.5 *3.3 *1.3 *1.2 *1.8 14/05/18(日) NTV 15:15-16:58 プロ野球 広島×巨人
*2.7 *0.8 *0.1 *1.3 *1.3 *1.5 *0.8 *0.7 *1.4 14/05/18(日) NTV 16:58-17:10 ダッグアウト
また良文が読めて涙が出てきますわ
757 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 00:21:15.19 ID:5H4cNuqC0
日本人にやきうんこりあなんか合わないし
ステロイドや成長ホルモン使ったって
永久に本塁打や打点のタイトルも獲れないし
160キロ以上の速球も投げられない
80年もプロリーグやってるのに少し通用している
投手の最多勝や最優秀防御率やサイヤング賞ですら
一度も獲れない(笑)
ドミニカ共和国のマルチネスなんてサイヤング賞一人で
3度も獲ってるってのに(笑)
759 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 00:23:52.03 ID:B/j5Ubxb0
クソワロタ
カープ女子って年間3800円で20試合、190円で見れるんだな
年会費/3,800円(送料・税込)
入会資格/2014年度 高校生以上の女性
(1999年4月1日以前に生まれた方が対象となります。)
募集定員/5,000名
会員期間/2014年11月末まで
観戦特典
新球場図2014年度カープ主催公式戦 マツダ スタジアム
内野自由席年間20試合入場無料
2014年度カープ主催 マツダ スタジアム
ウエスタンゲーム入場無料
760 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 00:24:31.21 ID:5H4cNuqC0
アメリカやきうんこりあでも、もうピッチャー数人しか通用しないから
日本でピッチャーになれなかった時点でアメリカに行けないことが確定(笑)
こんなチャンスのないうんこレジャー子供にそっぽ向かれて当然(笑)
761 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 00:25:20.99 ID:5H4cNuqC0
762 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 00:26:11.97 ID:5BlvchX10
>>759 Jリーグなんて120万人が正真正銘の「タダ」で見れるぞ(笑)
球団の加増は短期的には良い結果を生まないだろうね、0から4球団も増やすにはいろいろ無理がかかるし
ただこれから衰退していくのが目に見えている野球界に取って、まだ体力が残っている内に劇薬を打った方が
助かる見込みはあると思う
将来プロ野球が非常に弱く小さくなっても、それでも四国や新潟、沖縄などに球団という砦が残っているのと
そうでないのとでは大きな違いを生むだろう
768 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 03:10:28.01 ID:mnd8YLgX0
769 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 08:23:46.31 ID:1flzbQYE0
外資も球団保有OKにしたらいいんじゃないの?
サムスンとかLGとかヒュンダイとかが買ってくれるでしょww
>>769 税制優遇はかなり海外企業やパチンコ業界には魅力的だから解禁したら親会社は集まるだろう
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
公金タカリ、広告費補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、選手薄給、スタジアム大赤字・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
興行として欠陥なんだよ
公金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
だから市長や国からしたら野球にすがるしか無いってことさ
すがられる野球が悪いんじゃなく
Jリーグが情けないのが悪い
772 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 14:31:08.70 ID:mnd8YLgX0
773 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 17:24:12.30 ID:WwM3Yz4V0
江尻が言うなら拡張は正解。どのみち、Jリーグじゃ地域経済にとっては糞の役にも立たないのがばれちまった
774 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 20:08:54.09 ID:xIBOMVr3O
選手は高年俸より長期の安定を求める
ファンはハイリスク&ハイリターンを求める
スポンサーやオーナーはどちらを求めるか?
っていう問題。
775 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 20:14:46.91 ID:5WgPvQ/r0
机がしゃべった?
776 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 20:16:08.20 ID:UlS1gyDT0
779 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:11:58.54 ID:TUiLVgqe0
>>778 そ、そ、そやな
あえてね、あえてそういうことで
しておこう
一昨日の俺達の税リーグ
鹿島0-3神戸 入場者6,054人 カシマ
鳥栖2-0清水 入場者5,231人 佐賀
仙台1-0G大阪 入場者7,965人 ユアスタ
徳島1-1大宮 入場者3,956人 鳴門大塚
甲府1-2浦和 入場者9,074人 中銀スタ
名古屋1-0柏 入場者5,941人 瑞穂陸
一昨日のプロ野球
巨人0−4楽天 東京ドーム 観客数43,877人
ヤクルト4−4日本ハム 神宮 観客数19,108人
DeNA4−6ソフトバンク 横浜 観客数19,824人
中日1−0オリックス ナゴヤドーム観客数26,834人
阪神5−7西武 甲子園 観客数34,889人
広島5-6ロッテ マツダスタジアム 観客数26,959人
780 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:31:57.49 ID:LzXuu4VR0
プロ野球は観客数じゃないだろ
企業の損金になって税金で補填されてる数まで計上してるんだから
781 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/29(木) 22:36:08.93 ID:i/kEiOfX0
年間シート買わされてそれをバラ撒かなきゃならない企業は泣いてるよ
なんで金払って営業までやらないといけないのかと
タイミングを見て撤退したいだろうね
>>779 Jのスタジアムって平日に行ったら下手すりゃその日のうちに家に帰れんような僻地にあるんだぞ
まさか引きこもり焼豚はそのあたりを知らないでホルホルしてんのか?
>>780 ソレ言ったら税リーグなんて自称カウント()じゃんw
企業の損金にしてるのは税リーグも同じってバレちゃったしね
>>782 悔しいなら税リーグも使用料たっくさん納めてスタジアム潤わせればいい
それができないから僻地なんだよ
しかも僻地でも大赤字w
>>783 なんだ、やっぱり引きこもりか
税金払ってないのになんでそういう文句言ってるんだ?
785 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 00:10:57.52 ID:saUSR2S00
>>779 俺達のぴろやきう
5/28水 *6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天
契約金と年俸減らすか
二軍選手大幅にリストラしないと無理だよ
>>786 ありえん事だが、球団が増えた分だけトータルの売り上げが増えるなら問題ない。
それから二軍選手は大幅にリストラどころか、人数が増えるので今の選手はみんな格上げ。
1軍の控えが新チームのレギュラー、1.5軍レベルが一軍控え、リストラでクビになる予定の連中は軒並み残留。
スポンサーがついてレベルの下がった野球をありがたがって見てくれるアホな客がいれば良いこと尽くめだが、そうはいかんだろう。
790 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 06:53:28.21 ID:rsN7zbEZ0
5/26月 *8.0% 19:00-20:54 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×日本ハム
5/27火 22.5% 19:20-21:32 NTV キリンチャレンジカップサッカー2014・日本代表×キプロス代表
5/28水 *6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天
http://i.imgur.com/StizMGg.jpg
792 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:21:47.58 ID:fQS2qYLR0
正論。
無知蒙昧な大衆に迎合して実現不可能な妄想を講演のネタにする自称ジャーナリストw
そういやこのバカは清武騒動の時に清武を正義のヒーロー扱いにしてナベツネを叩いてたな
恥を知れ
793 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 07:23:42.00 ID:Y8h0tX/P0
これが政府の成長戦略ってネタかと思った
週刊誌レベルの話を経済政策なんて、これだけで自民党がアホだってわかる
794 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:31:16.98 ID:N4fs4LEx0
>>793 まぁ、実現は兎も角として地域貢献を理念とする税リーグがスルーされてるのにはワロタ
税リーグなんて眼中にないよ
役立たずどころか足手まといだもの
796 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:35:18.25 ID:+wGSYQuZ0
江尻良一、清水満、鷲田康、二宮清純
こいつら野球記者って
野球界にとってマイナスの存在でしかないんじゃないか
797 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 09:50:28.00 ID:Hrdh8wa6O
先ず現行のクライマックスがつまらない。
12球団を1リーグ3地区制にすりゃいいよ
そうすりゃワイルドカード入れてプレーオフ楽しめんだろ
>>796 個人的意見だが、玉木も大概だと思う
それでも二宮はより酷い奴はおらんとは思うが
プロ野球16球団構想ってドカベンを読んで思いついたのか?
プロ野球はもともと16球団だったんだよw
せパ両リーグに分かれた当初は各リーグ7チームだったが、奇数だと1チーム試合が組めないのでほどなく両リーグとも8球団になった。
801 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 11:13:42.57 ID:saUSR2S00
*6.7% 20:00-20:54 TX* にっぽん!いい旅
*6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天
*4.3% 20:36-20:54 NTV ダッグアウト
802 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 11:49:03.28 ID:6qc2yC4x0
【悲報】俺たちの税リーグ開幕戦(3.5%)がバラエティ再放送・B級映画に完敗
2014/03/01(土)
*6.1% 11:59- TBS 王様のブランチ・2部
*4.0% 14:00- TBS 映画・ダーリンは外国人
*5.2% 13:30- NTV 笑コラ×ジブリ・かぐや姫の物語SP
*7.8% 14:50- NTV 世界まる見え!テレビ特捜部・月曜はひな祭りの夜に事件です!ミステリーSP
*7.4% 13:35- CX* 土曜スペシャル・世界行ってみたらホントはこんなトコだった!?ネパール編
*6.7% 14:20- EX__ ANNニュース
*7.6% 14:25- EX__ スペシャルサタデー第2部スペシャリスト
*3.5% 2014/03/01(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ開幕スペシャル「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
プロ野球球団を立ち上げるには、100億円以上ポーンと
出せる企業がなきゃダメだろ
市民球団ならもっと難しい
804 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 11:54:20.43 ID:l+0j2NX00
で、二宮清順はいつになったら坊主にすんの?
16球団なら、15球団で3リーグ制にして常時交流戦で
各リーグあふれる1チームを遊ばないようにする。
CSは、各リーグ1位とワイルドカードで4チームなら少しは興味持つんだけどなぁ。
で、まだ球団のない地方にチームを作るって話だけど、
パトロン出来るほどの財力ある企業があるの?
広島方式で出来ると楽観視してるの?
それに球団身売りがあるからそのうち、
地方バランス崩れるのは必死じゃね?
806 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 11:59:48.97 ID:c2hotnPP0
こちらはあくまでも参考に
2014年 〜 2018年 に行なわれるサッカーの主な国際大会(18歳以上の成年大会)
2014年:
男子 ★[FIFA ブラジルW杯本大会 6月]、[仁川・アジア大会 9月]、[AFC U-19選手権 ミャンマー大会(U-20 ニュージーランドW杯アジア地区予選) 10月]
女子 [AFC女子 ベトナムアジア杯 (女子カナダW杯アジア地区予選) 5月]、[FIFA U-20女子 カナダW杯 8月] 、[仁川・アジア大会 9月]
2015年:
男子 ○[AFC オーストラリア アジア杯 1月]、○[AFC U-22選手権(リオデ・ジャネイロ五輪アジア地区予選)]、[FIFA U-20 ニュージーランドW杯 6月]
女子 ★[FIFA 女子カナダW杯 6月]、○[女子 リオ・デジャネイロ五輪アジア予選]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子 南アフリカW杯アジア地区予選)]
2016年:
男子 ◎[リオ・デジャネイロ五輪本大会]、[AFC U-19選手権(U-20 韓国W杯 アジア地区予選)]
女子 ◎[リオ・デジャネイロ五輪本大会]、[FIFA U-20女子 南アフリカW杯]
2017年:
男子 ○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権]、[FIFA U-20 韓国W杯]
女子 [AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]
2018年:
男子 ★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[アジア大会]
女子 [AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯] 、[アジア大会]
>>771 プロ野球球団で黒字なのは三球団だけだぞwww
ま〜〜だサカブタがブヒブヒわめいてんのか
>>807 税リーグ方式で言うなら全チーム黒字だよん(笑)
810 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 21:52:26.41 ID:saUSR2S00
財務諸表すら公開してないのに黒字w
811 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 22:21:46.56 ID:C5NGImeP0
栄養費に使おうが、選手の親の負債の補填に使おうが、暴力団との手打ちに使おうが自由で、それを税金で補填するプロ野球
プロ野球ってホント社会の害悪だよな
>>811 そういう問題を孕んだ興行であるって事が社会に認知されていない事が問題
>>811 税金で補填してんの税リーグやんw
ほぼ毎月乞食ニュースでるよねw
814 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 22:59:01.88 ID:saUSR2S00
815 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/30(金) 23:53:55.48 ID:fQS2qYLR0
二宮は清武を正義のヒーロー扱いにしていた阿呆
国土交通省国土審議会謹製資料(9ページ)
http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/kaikaku/3/shiryou3-2.pdf 人口(万人) 経済規模(兆円)
01 東京都市圏 3461 151.1
02 関西都市圏 1864 61.6
03 名古屋都市圏 874 30.6
04 福岡・北九州都市圏 542 14.4
05 札幌都市圏 251 7.2
06 岡山・高松都市圏 259 7.0
07 金沢・富山都市圏 222 6.6
08 広島都市圏 219 6.1
09 仙台都市圏 204 6.1
10 静岡・清水都市圏 145 4.6
11 浜松都市圏 123 3.9
12 新潟都市圏 135 3.9
13 熊本都市圏 146 3.9
14 鹿児島都市圏 109 2.5
15 那覇都市圏 103 2.2
16 松山都市圏 70 1.7
まずそういう親会社が存在することが大前提だが
個人的に残りの地域であり得そうなのは仙台以上の経済力がある3ブロック(静岡浜松、岡山高松、金沢富山でそれぞれWフランチャイズ制にする)のいずれかに既存のセリーグの
球団が身売りの形でも移転すること以外無いと思う。あくまで個人的な意見だが、拡張やパリーグフランチャイズは厳しいと思う。(でも移転+新設2つのセリーグ8球団なりありか?)
この3つだと三大都市圏のうち2つ以上から近かったりアクセスも整備されているから休日のゲームでのそういう集客も見込める(広島市民の休日の阪神戦は半分以上県外客)
まあ一番条件に合致するのは静岡浜松かな
ただし前提条件として自治体がそれぞれの中心駅から近い距離に“まともな”新球場を建設して、球場の指定管理者を球団にして、球団が球場の営業権を持てるようにすること
よく候補に挙がる新潟熊本松山那覇はよっぽど資金的にバックアップしてくれる親会社がなきゃ厳しいだろう
817 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 01:16:08.72 ID:hks7LPo10
絵書き二宮。
印象派の虚症として、荒々しい筆使いで情弱を魅了する。
>>816 静岡、清水、浜松合わせるとなかなかでかいんだな
静岡グリーンティーズいけるな
岡山・高松は橋をはさんでるけど、これフランチャイズにできるのかね
沖縄はダメだろw
静岡と浜松が同じ経済圏とかありえないから
新幹線でほぼ1時間かかるんだぜ
>>819 新幹線で30分くらい車なら1時間強か
平日アクセスできる圏内ならプロ野球フランチャイズの世界では同じ経済圏
821 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 07:30:21.72 ID:4Sd/gPo00
拡張して16球団…とかアホみたいなこと言ってないで、
まずは下部リーグ作れよ。
>>821 一番見当外れの意見だな
今はゼロからやり直すつもりで全国にプロ球団を張り巡らせることが必要
今の50代以上の老人ファンが絶滅したら、野球ファンはスタ周りにしか存在しなくなる
チーム数を増やす前に
マイナーリーグの拡大は必須な気がする
824 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 08:54:56.96 ID:gP4FWvq20
*6.7% 20:00-20:54 TX* にっぽん!いい旅
*6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天
*4.3% 20:36-20:54 NTV ダッグアウト
こんな状態で球団増やしても人気低下が余計進むだけ
20年遅い。
野球は世界的にオワコン。
現状の給料も維持出来ないでしょうね。
Jリーグという良い(悪い?)お手本がある。
チームを増やしすぎた結果、落ち着いてみれば観客が入らない、カネがない、補助金にたかるしかない、選手の年俸もろくに払えない。
結果的にレベルが下がり人気も分散するだけだった。
野球とビールは切り離せない
車で行くような球場はリーグ戦むり
たまに地方でやるくらいの頻度でよい
829 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/05/31(土) 21:53:22.32 ID:/F/NbLfZ0
税リーグは親会社の補填・税金からの補填してもらって11クラブが債務超過・4クラブが連続赤字
>>827 JとNPBの年俸の平均そんな差は無いんだが
>>827 そもそもJリーグを見習えという提案じゃないだろう
Jリーグはそもそもが代表の強化が目的だったから
その点では多大な成果を上げたのは確かだ
チーム数が多ければそれだけ選手層も厚くなる
はじめからカネ儲けしか考えてないプロ野球は
Jリーグの真似はできないし、意味もない
Jリーグ開幕期のメディアによるブーストは
数年で切り離されるのは分かりきってた、J2ができた頃が真のJリーグ開幕
833 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 05:00:23.43 ID:05YAoYve0
>>831 自称スポーツジャーナリストw二宮はそこまで本質を考えたことも無い阿呆
834 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 06:26:57.25 ID:1NSSohRo0
焼豚はマジで球場数が増えると思ってるの?
仮に球団が複数増えたとしてだよ
どこの球場を本拠地にするの?
焼豚は球場の真ん前に駅がある西武ドームでさえアクセスが12球団の中で最悪だと言ってるのに
新潟?
焼豚は新潟の球場までのアクセスがどんななのか知ってるの?
最寄りの駅は新潟駅
新潟駅まで徒歩30分〜40分
試合がある日は渋滞で最寄りの高速ICまで1時間以上かかる
焼豚はそんな異次元なアクセスの悪さに耐えられるの?
サッカーファンはこの程度は慣れてて普通だけどww
835 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 06:33:22.52 ID:wthGqGog0
チーム数が増やせないなら 支配下選手の枠を増やしてほしい
836 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 06:54:44.79 ID:fkYHA+OS0
新規球団の出来る地方は活性化するとは思うけど既存の球団は得することはないだろ
放映権関係の巨人は別だが
選手は遠征も大変になるだろうし
838 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 08:14:22.82 ID:LOmogCRt0
839 :
名無しさん@恐縮です@転載禁止:
大相撲とプロレスしか娯楽がない時に、12の本拠地を構え12の風船を膨らませた
本拠地以外の各地にもTV中継で巨人の風船を膨らませ、全国を風船で覆い尽くした
それが今は他の幾多のコンテンツに空気を抜かれて風船はしぼみ、本拠地以外の
風船の空気が抜けきるのは時間の問題
残る本拠地の風船も確実に小さくなってる
どんな手を打っても風船がしぼんでいくのを止められない
今やるべきは、各地に新たな風船を配置して、地元で空気を入れてもらうこと
高校野球がプロ野球ほど衰退しない理由はただ1つ
全都道府県が参加してるから
あれが12校だけだったら、とうに終わってる