【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★4
1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：
準決勝・プエルトリコ戦で、２点を追う８回１死一、二塁で重盗を仕掛けての走塁ミス。
４番・阿部の打席での「一手」は物議を醸した。今大会で侍ジャパンのデータ分析を担当した
橋上秀樹戦略コーチ（４７）が、一夜明け、問題のシーンを中心に３連覇の夢が途絶えた一戦を
振り返った。
――プエルトリコに敗れた準決勝では、８回の重盗失敗が響いた。
「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
――結果は失敗だった。
「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000001-spnannex-base
【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363770470/
1 ：2013/03/20(水) 13:21:29.72
４番・阿部の打席での「一手」は物議を醸した。今大会で侍ジャパンのデータ分析を担当した
橋上秀樹戦略コーチ（４７）が、一夜明け、問題のシーンを中心に３連覇の夢が途絶えた一戦を
振り返った。
――プエルトリコに敗れた準決勝では、８回の重盗失敗が響いた。
「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
――結果は失敗だった。
「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000001-spnannex-base
【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363770470/
1 ：2013/03/20(水) 13:21:29.72
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:40:26.19 ID:pg4iUvll0
で、結局真の野球世界一ってどこになったの？日本じゃないのは知ってるけど
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:41:04.58 ID:Rkq7/Yv+0
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:42:14.37 ID:tkZ7Umqv0
井端の足で三盗余裕は無いだろ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:42:46.22 ID:zWf3srdr0
100%ならそれなりの指示だせよ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:43:06.57 ID:5l1myS210
言い訳に必死のベンチ陣が情けなくてしょうがない
こいつらがどーんと構えてなければ選手の側も思いきれない
こいつらがどーんと構えてなければ選手の側も思いきれない
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:43:33.51 ID:6o1U/r2+0
100%アホ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:44:08.57 ID:S4SlM9670
その橋上は野村克也の元で学んだ選手
だからノムの声が聞きたいぜ
だからノムの声が聞きたいぜ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:44:40.49 ID:Uz3f73sB0
言えば言うほどベンチがアホやから、ってバレるだけ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:44:48.38 ID:L5n/c3Z90
100%よまれてた
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:45:21.85 ID:I88wYIpI0
単独スチールならまだしも
重盗をしてもいい、というのは大事な一戦では
あまりにもあいまいすぎる
重盗をしてもいい、というのは大事な一戦では
あまりにもあいまいすぎる
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:46:15.72 ID:q969Zgvz0
あの状況あの場面あの走者あの捕手で
投手のクイックが遅い100パーセント行けるって
思う根拠が知りたい
まずモーション盗んでからの話でしょうよ
投手のクイックが遅い100パーセント行けるって
思う根拠が知りたい
まずモーション盗んでからの話でしょうよ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:46:49.96 ID:Uz3f73sB0
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:46:59.17 ID:Mejatx7U0
てか内川の走塁が難し過ぎる
２点差なのだから２塁で殺される
２点差なのだから２塁で殺される
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:48:15.34 ID:A2XEULgX0
フォーク准将思い出した
「行ければ（重盗）行け」＝「（侵攻先で）臨機応変に対応する」
「行ければ（重盗）行け」＝「（侵攻先で）臨機応変に対応する」
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:48:23.58 ID:FZzgYC9v0
イチローさんは難しいというてますが出来たんでしょうよ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:02.20 ID:ZkSrpYi10
100%重盗出来ても、重盗しなきゃ100%負ける場面じゃないだろ
しかも重盗失敗したら敗退の可能性が限りなく100%に近づくだけだし
しかも重盗失敗したら敗退の可能性が限りなく100%に近づくだけだし
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:03.99 ID:VwGuyPSmO
はいはいワロスワロス
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:15.05 ID:AWWRDMgv0
イチローがメジャー行くことになったとっきメジャーの投手からなら楽々盗塁出来ますよ
とか年寄りの解説者たち豪語してたからなｗ
勘違いもいいとこ
とか年寄りの解説者たち豪語してたからなｗ
勘違いもいいとこ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:35.03 ID:qHGDMxUw0
ここまでの書き込み全く読んでないけど、
｢走れた走れなかったの問題じゃない。あの場面は走る場面じゃないっしょ？｣って流れでしょ？
｢走れた走れなかったの問題じゃない。あの場面は走る場面じゃないっしょ？｣って流れでしょ？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:37.82 ID:F1bS9BZqO
判断するのは出資者
ガヤも疲れたろ
ガヤも疲れたろ
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:59.20 ID:lPPywiLg0
なんかなー
大前提として全く打てないポンコツ4～9番打者や2ラン浴びたPのせいで負けたことは明白なんだが
この場面だけが取りざたされるのが腹立つ
大前提として全く打てないポンコツ4～9番打者や2ラン浴びたPのせいで負けたことは明白なんだが
この場面だけが取りざたされるのが腹立つ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:49:58.72 ID:BZWMXToJ0
はいはい、井端が悪い、井端が悪い。
でも、全国民が納得しないわな。
さあ、どう落とし所へもっていくかね？
マスコミさん。
でも、全国民が納得しないわな。
さあ、どう落とし所へもっていくかね？
マスコミさん。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:51:26.41 ID:LqUiquJT0
このダブルスチール策に関する
野球関係者のコメント一覧きぼん
野球関係者のコメント一覧きぼん
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:52:01.65 ID:WtJaLOE0O
>>19
イチローの成績見て言おうなｗ
イチローの成績見て言おうなｗ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:52:01.50 ID:4CXtlBQF0
ものごとというのは、成功しても失敗しても、その時の態度が最終的な評価を決める。
内川は言い訳もせず男泣きして謝罪した。結果、ものすごく評価が上がったんじゃないかな。
内川は言い訳もせず男泣きして謝罪した。結果、ものすごく評価が上がったんじゃないかな。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:52:12.50 ID:zHrEkCt00
プロの世界で100％いけるなんて事あるのかねぇ・・・
実際やってる選手達は100％いけるなんて感覚では全くなかっただろう。
無理難題を選手に押し付けたとしか思えない。
実際やってる選手達は100％いけるなんて感覚では全くなかっただろう。
無理難題を選手に押し付けたとしか思えない。
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:52:35.31 ID:f2UQ8K2F0
首脳陣は井端が足引っ張ったで一致してるな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:52:40.82 ID:w04jaySR0
そんなに自信があるのならこいつがタイミングのサインを直に送ればいいんじゃね？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:52:53.76 ID:/ACEnAbN0
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。
内川が言いたかったのはこれか
これは緒方の責任が大きくなったな
Ｐも変わった時なにを確認してんだよって話
内川が言いたかったのはこれか
これは緒方の責任が大きくなったな
Ｐも変わった時なにを確認してんだよって話
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:53:03.06 ID:bhKgcbCbO
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:53:14.12 ID:/As6Sv3/0
井端はフェイントをかけたわけじゃなくて自信がなくて戻ったみたいだな
内川のほうがあきらかに足が速かったし、内川に生きさせたほうがよかったかも
内川のほうがあきらかに足が速かったし、内川に生きさせたほうがよかったかも
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:53:44.71 ID:sbxbY6G7O
内川が泣いてるのに真犯人の井端がヘラヘラしてるのはどうなのよ？
井端は殊勲者だしミスしても戦犯とは言わんが、内川に責任かぶせて知らん顔したのは卑劣すぎる
井端は殊勲者だしミスしても戦犯とは言わんが、内川に責任かぶせて知らん顔したのは卑劣すぎる
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:54:01.62 ID:SydWjBy+O
※橋上はヨミウリの関係者です
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:54:08.10 ID:WJujLUrM0
結論でた？
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:54:28.93 ID:Y1zNHr9o0
100%成功出来るなら「This ball」の指示を出せる筈だが
出せないって事はその確信が無いからだろ
だからランナーに判断を投げる様な指示をした
橋上は何を言ってんだ？
こんな奴がコーチをやるからああいうミスが出るんじゃないのか？
出せないって事はその確信が無いからだろ
だからランナーに判断を投げる様な指示をした
橋上は何を言ってんだ？
こんな奴がコーチをやるからああいうミスが出るんじゃないのか？
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:55:30.57 ID:rsbkO9eH0
重盗て・・・響きが窃盗団ぽいぞｗ
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:55:37.80 ID:bhKgcbCbO
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:55:45.43 ID:4v/GGlFQ0
じゃぁ明確に指示出せば良かったじゃねーか
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:55:54.31 ID:Uz3f73sB0
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:56:04.39 ID:QHxwwvNr0
内川は泣く必要はない
山本と橋上が土下座するべきなんだ
山本と橋上が土下座するべきなんだ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:56:30.39 ID:Mejatx7U0
内川のほぼ無罪が確定してベンチと井端のどっちかが主犯
ただ作戦自体が糞である事も確定
ただ作戦自体が糞である事も確定
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:56:45.96 ID:SydWjBy+O
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:56:56.75 ID:/mEC31TO0
そもそもあの状況に追い込まれたことが問題
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:57:02.21 ID:t8spHoZ4O
>>35
首脳陣「オレたちは悪くない」
首脳陣「オレたちは悪くない」
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:58:36.46 ID:Mejatx7U0
＞二塁走者はスタートの偽装をしない。
これが本当なら井端が悪い事にはなるな
これが本当なら井端が悪い事にはなるな
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:58:54.13 ID:zHrEkCt00
>>38
走者は100％いけるなんて余裕はなくて、走者の判断でかなりの駆け引きの感覚だったのでは。
走者は100％いけるなんて余裕はなくて、走者の判断でかなりの駆け引きの感覚だったのでは。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:59:07.27 ID:iXTpdI0W0
おいおいクソ井端さんよ
走塁しないなら動くんじゃねーよ黙ってジッとしてろよ
行って駄目だと思ったから戻ったじゃねーよ
まあ井端は自分の非を認めて
内川に謝ってるみたいだからまあ許してやっけどよ
井端のやらかした最悪のミスは
謝って許されるもんじゃねーけどな
走塁しないなら動くんじゃねーよ黙ってジッとしてろよ
行って駄目だと思ったから戻ったじゃねーよ
まあ井端は自分の非を認めて
内川に謝ってるみたいだからまあ許してやっけどよ
井端のやらかした最悪のミスは
謝って許されるもんじゃねーけどな
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:59:44.68 ID:Uz3f73sB0
サインは「いけたら、いけ」
井端「いけませんでした」
井端に関してこれ以上どうしろというんだ・・・
井端「いけませんでした」
井端に関してこれ以上どうしろというんだ・・・
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 22:59:56.83 ID:5anvbT430
>>38
だから”必ず次で走れ”って指示じゃないから指示に反したわけではないってのに
だから”必ず次で走れ”って指示じゃないから指示に反したわけではないってのに
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:00:31.52 ID:owXN2Eas0
井端と内川が悪いって言いたいわけね
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:01:21.81 ID:iz6iwBy20
もういいやん、これ以上貶めたるなよｗ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:01:44.34 ID:ZkSrpYi10
井端は120%の確率が必要だと言い、内川は
自分の反応が遅れて二塁アウトになったらこの作戦は失敗だと分かってたから
戻るという選択肢を捨てて200%の走塁を試みた
選手のほうがよっぽど状況を理解してる
MLBトップレベルのモリーナ相手に100%とか抜かす能無しベンチよりは
自分の反応が遅れて二塁アウトになったらこの作戦は失敗だと分かってたから
戻るという選択肢を捨てて200%の走塁を試みた
選手のほうがよっぽど状況を理解してる
MLBトップレベルのモリーナ相手に100%とか抜かす能無しベンチよりは
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:02:22.43 ID:kzq8TBj70
選手の所為にするなよ。
そういう決めごとや連携の徹底が出来ていなかったのは誰の所為だよ。
アホか。
そういう決めごとや連携の徹底が出来ていなかったのは誰の所為だよ。
アホか。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:02:28.84 ID:QHxwwvNr0
行けたら行けのサインなら、躊躇して止まるのはありなんじゃないの？
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:02:32.52 ID:MvGwgAmy0
このコメントからも分かる捕手モリーナへのノーケアっぷり
試合直後の日本側のコメントに「モリーナにやられた」って内容が一つも無い
いっぽうプエルトリコ側は「すべてモリーナの言うとおりにした」
結論：
日本側のコーチがアホ
試合直後の日本側のコメントに「モリーナにやられた」って内容が一つも無い
いっぽうプエルトリコ側は「すべてモリーナの言うとおりにした」
結論：
日本側のコーチがアホ
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:02:43.97 ID:5khAAx4m0
ベンチがアホやから
野球ができへん
野球ができへん
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:03:31.96 ID:st3968Dt0
この戦略担当って巨人の人でしょ？
なんか今回のWBC巨人勢にやたら気使ってたから
撃てない阿部に非難集中するの恐れたこのコーチが親心でアホサインだして
井端内川に非難集中するように仕向けたんじゃないか
なんか今回のWBC巨人勢にやたら気使ってたから
撃てない阿部に非難集中するの恐れたこのコーチが親心でアホサインだして
井端内川に非難集中するように仕向けたんじゃないか
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:03:34.43 ID:we4gcQxS0
内川アウトでも万事休すでも無いのに
なぜこればかり語られるのか不思議
なぜこればかり語られるのか不思議
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:03:42.31 ID:cYaaFsVYO
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:03:44.88 ID:BZWMXToJ0
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:04:07.09 ID:FZzgYC9v0
こんな特攻作戦とるとこまで追い込まれてたわけで負けるべくしてだな
井端内川切り替えてシーズンがんばれ
井端内川切り替えてシーズンがんばれ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:04:35.48 ID:wcFwywNp0
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:04:43.04 ID:scIB/WzN0
>>49
偽装はするなと指示が出ていたんだが
偽装はするなと指示が出ていたんだが
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:05:26.55 ID:CoEYFCtL0
野球の中で普通に相手に警戒されてる中でのダブルスチールなんて始めて見た
常識外すぎる
それが解説者の反応にも現れてる
あほすぎる
常識外すぎる
それが解説者の反応にも現れてる
あほすぎる
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:06:25.11 ID:9M8BDTq+0
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:06:51.16 ID:5YCq+gq2P
＞三盗の目安は１・６秒
イチローか清原かで大きく変わると思うんだが、井端の足の速さで1.6秒なのか？
イチローか清原かで大きく変わると思うんだが、井端の足の速さで1.6秒なのか？
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:06:59.15 ID:/As6Sv3/0
もし、フェイントかけたらだめだっていう作戦があったなら
井端が100%悪いな
内川は井端がスタートを切った時点で止まるとは考えなかったんだろう
作戦で一気に行くという作戦だったらな
それでアウトになったとしても（3アウト）そういう作戦だったとなれば納得もいくし
井端が100%悪いな
内川は井端がスタートを切った時点で止まるとは考えなかったんだろう
作戦で一気に行くという作戦だったらな
それでアウトになったとしても（3アウト）そういう作戦だったとなれば納得もいくし
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:07:00.16 ID:scIB/WzN0
半笑いの表情で「内川の責任」と言った工藤
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:07:32.84 ID:hFN4OdtT0
一番活躍した井端のせいにしとけば丸く収まる作戦か
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:07:48.44 ID:KcpMqa53O
井端が３盗成功=データ上100%走れた。あの場面でやらせた山本橋上緒方は凄い。
井端が３塁でアウト=データ上100%走れた。井端のミス。
重盗してモリーナが２塁に投げて２塁で内川がアウト=データ上100%走れた。内川のミス。
井端が戻って内川が挟殺=井端のスタートが遅れた。内川は井端がスタートを切ったあとの確認を怠った。２塁走者はスタートを偽装するな&スタートが遅れたら１塁走者はついて行くなと事前に確認していた。データ上100%走れた。井端と内川のミス。
どうなっても首脳陣無双の論理構成wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
井端が３塁でアウト=データ上100%走れた。井端のミス。
重盗してモリーナが２塁に投げて２塁で内川がアウト=データ上100%走れた。内川のミス。
井端が戻って内川が挟殺=井端のスタートが遅れた。内川は井端がスタートを切ったあとの確認を怠った。２塁走者はスタートを偽装するな&スタートが遅れたら１塁走者はついて行くなと事前に確認していた。データ上100%走れた。井端と内川のミス。
どうなっても首脳陣無双の論理構成wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:08:17.37 ID:gWB2UxZp0
井端謎の反転である。
犠牲になった内川もうかばれまい…
犠牲になった内川もうかばれまい…
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:08:48.94 ID:Uz3f73sB0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:09:31.40 ID:NG++ofBG0
監督コーチ→併殺崩したい。同点のランナー得点圏。さらには１００％成功の物理的データ有り
井端→自分のタイミングで行けるのにスタート遅れる
さらに途中で止まる
井端が完全に敗因。
>>67
前のＷＢＣで盗塁王の片岡をイチローは無茶苦茶足速いと思ってたんだけど、
片岡って塁間は別に速くないって記事があった。やっぱり盗塁はスタートなんだよ
井端→自分のタイミングで行けるのにスタート遅れる
さらに途中で止まる
井端が完全に敗因。
>>67
前のＷＢＣで盗塁王の片岡をイチローは無茶苦茶足速いと思ってたんだけど、
片岡って塁間は別に速くないって記事があった。やっぱり盗塁はスタートなんだよ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:09:53.02 ID:kzq8TBj70
>>64
井端は偽装じゃなくて間に合わないと判断して止めたんだろ。
井端は偽装じゃなくて間に合わないと判断して止めたんだろ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:09:59.25 ID:BZWMXToJ0
悪いのは、
追加点を簡単に与えたバッテリー
チャンスでことごとく凡退したキャプテンで４番
そして総責任者の監督
追加点を簡単に与えたバッテリー
チャンスでことごとく凡退したキャプテンで４番
そして総責任者の監督
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:10:16.09 ID:f2UQ8K2F0
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:11:08.31 ID:FZzgYC9v0
インパール、レイテ沖か
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:11:15.93 ID:/As6Sv3/0
そもそも、初歩的なことだが、ダブルスチールしろっていう作戦がかなりリスクだよ
確かに1点でもほしかったのは事実だが
もしダブルスチールするなら、絶対にスタートを切るなら止まるなとか今行けみたいな
サインを徹底すべきだった
確かに1点でもほしかったのは事実だが
もしダブルスチールするなら、絶対にスタートを切るなら止まるなとか今行けみたいな
サインを徹底すべきだった
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:11:22.42 ID:BkhIviMG0
うん もうどうでもいいよ
世間は、というか野球ファンは、今頃、ペナントかセンバツにワクテカ中だと思うよｗ
世間は、というか野球ファンは、今頃、ペナントかセンバツにワクテカ中だと思うよｗ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:11:24.65 ID:Mejatx7U0
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:11:46.76 ID:sbxbY6G7O
男なら前のめりに死ねってことだろ。
ビビッて敵前逃亡したのが中日
ビビッて敵前逃亡したのが中日
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:13.45 ID:lJWyNQyH0
100%成功してたとかばっかじゃなかろか
そんなに責任逃れしたいんかボケ
そんなに責任逃れしたいんかボケ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:18.67 ID:qHGDMxUw0
｢勝つためにダブルスチールを仕掛けた｣というよりも、
｢日本の緻密な野球、相手の隙をつく野球を、世界じゅうに見せびらかしたかった｣プレーだったと、
橋上コーチのコメントから感じ取りますた
｢日本の緻密な野球、相手の隙をつく野球を、世界じゅうに見せびらかしたかった｣プレーだったと、
橋上コーチのコメントから感じ取りますた
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:18.83 ID:VhJowd380
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:29.45 ID:CoEYFCtL0
井端のミスっていうか、いいスタートきれなかったんだから単に作戦が失敗だったんだよ
100％とか言ってる馬鹿がテヒぬべき
100％とか言ってる馬鹿がテヒぬべき
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:30.13 ID:5anvbT430
>>77
どうでもよくはないだろ
どうでもよくはないだろ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:40.00 ID:QHxwwvNr0
だからあのケースの偽装はOK
絶対行けではないから
絶対行けではないから
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:45.55 ID:BNJUUFMD0
橋上「データ上100％近い確率でダブルスチール成功しますよ！」
山本「そうか。鳥谷のこともあるし、ここはダブルスチールだな、」
緒方「ダブルスチールですか。分かりました」
緒方コーチ２塁にまで言って井端と会話
緒方「モーション大きいから走れる時に走ろうか」
井端「そうですか・・・（冷静に考えて無理だよな）」
緒方「ダブルスチールだ井端が走るかサインが出たら走れ」
内川「分かりました」
山本ダブルスチールのサイン出す
井端「走れる時ってことだよな」
内川「２塁で刺される可能性あるから最高の走塁で・・・ってあれ？」
山本「そうか。鳥谷のこともあるし、ここはダブルスチールだな、」
緒方「ダブルスチールですか。分かりました」
緒方コーチ２塁にまで言って井端と会話
緒方「モーション大きいから走れる時に走ろうか」
井端「そうですか・・・（冷静に考えて無理だよな）」
緒方「ダブルスチールだ井端が走るかサインが出たら走れ」
内川「分かりました」
山本ダブルスチールのサイン出す
井端「走れる時ってことだよな」
内川「２塁で刺される可能性あるから最高の走塁で・・・ってあれ？」
90 ：石榴優 ◆abiru3G2/g ：2013/03/20(水) 23:12:46.59 ID:KruYNOUs0
つーかここら辺で本当のこと言っちゃうけど
あの試合のポイントって重盗の部分だったのか！？
あの試合のポイントって重盗の部分だったのか！？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:49.87 ID:Wn0wGRA0P
もう本当にイヤ
ド素人ばっかり
球史に残る奇跡のギャンブルを仕掛けたサムライジャパン
それに気づいてしびれたよ
あのモリーナだからこそのダブルスチールなんだよね
ド素人ばっかり
球史に残る奇跡のギャンブルを仕掛けたサムライジャパン
それに気づいてしびれたよ
あのモリーナだからこそのダブルスチールなんだよね
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:12:53.50 ID:ybSJh2LQ0
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:13:01.73 ID:wcFwywNp0
>>79
絶対にスタートを切るなら止まるな＝二塁走者はスタートの偽装をしない。
絶対にスタートを切るなら止まるな＝二塁走者はスタートの偽装をしない。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:13:12.82 ID:uD7xHKLr0
なぜ出塁してチャンスを作った者が責められなきゃならんの？
こんなことなら三振か凡打で出塁してなかった方が叩かれずに済んだ。
打席に立って出塁出来なかった奴は、もっと叩かれるべきじゃね？
こんなことなら三振か凡打で出塁してなかった方が叩かれずに済んだ。
打席に立って出塁出来なかった奴は、もっと叩かれるべきじゃね？
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:13:25.68 ID:Uz3f73sB0
偽装とストップが一緒になるならもう何言っても平行線だな
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:13:26.65 ID:scIB/WzN0
>>73
3、4歩走って辞められたら、この場合は１塁ランナー+ベンチから見れば偽装
3、4歩走って辞められたら、この場合は１塁ランナー+ベンチから見れば偽装
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:13:53.81 ID:VcbBEHIB0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:14:08.75 ID:Wn0wGRA0P
強いて言うなら、井端選手の選手のスタートミスが原因だろうね、やっぱり
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:14:15.62 ID:FZzgYC9v0
阿部の打席で銃刀しろでもタイミングはまかせる
ここまでこれた功労者2名傷つけて日本は敗れた
ここまでこれた功労者2名傷つけて日本は敗れた
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:14:24.87 ID:cYaaFsVYO
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:14:37.86 ID:wUfX/PBQ0
阻止率４７％の捕手から１００％重盗成功するとか妄言
イチローも否定的
イチローも否定的
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:14:54.91 ID:f2UQ8K2F0
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:15:09.38 ID:lJWyNQyH0
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:15:23.06 ID:0vlDRgiv0
ドンピシャでスタート切れたらの話をもちだして
100％走れたって言っても意味ね～だろ
100％走れたって言っても意味ね～だろ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:15:25.60 ID:xWEj2QCI0
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:15:33.30 ID:qJoF0h4Z0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:15:36.34 ID:poTR08B70
内川もだけど井端も大概やらかしたということでＯＫ？
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:15:54.82 ID:NG++ofBG0
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:04.27 ID:wUfX/PBQ0
橋上「スタートが遅れるようならいかなくていいと話をした」
→それを１００％とは言わない
橋上「二塁走者が止まる危険性を頭に入れておく必要があった」
→これも１００％発言と矛盾する
http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
そもそも本当に１００％であるのならタイミングを任せず、次の球で行けとサインを出すべき
また井端「スタート切る勇気はなかった」
あいまいな指示では選手はこう受け取るのが当然だった
→それを１００％とは言わない
橋上「二塁走者が止まる危険性を頭に入れておく必要があった」
→これも１００％発言と矛盾する
http://i.imgur.com/c40VUX9.jpg
そもそも本当に１００％であるのならタイミングを任せず、次の球で行けとサインを出すべき
また井端「スタート切る勇気はなかった」
あいまいな指示では選手はこう受け取るのが当然だった
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:05.11 ID:Wn0wGRA0P
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:08.36 ID:5anvbT430
>>85
所詮、自己保身、責任回避のために取り繕ってるだけの話だから
所詮、自己保身、責任回避のために取り繕ってるだけの話だから
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:09.73 ID:scIB/WzN0
単独盗塁じゃねえんだから、1塁ランナーからしたら偽装なんだがな
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:17.24 ID:Mejatx7U0
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:36.43 ID:CoEYFCtL0
下向いて走ってるのはミスでいいんだよ
無理に内川を全部正しいことにしようとするからおかしくなる
下向いてなくても、一塁飛び出してアウトだろうけどな
無理に内川を全部正しいことにしようとするからおかしくなる
下向いてなくても、一塁飛び出してアウトだろうけどな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:16:37.95 ID:lJWyNQyH0
>>107
おまえがキチガイってことでOK
おまえがキチガイってことでOK
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:03.71 ID:FgwXgO+l0
関西人って中国人並みに非を認めない すぐ開き直るな
だから好きになれん
だから好きになれん
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:08.71 ID:h+I1cfSlO
モーションでかいデータがあったんなら作戦としては悪くない。
実際でかいし警戒もされてなかったみたいだし。
これは山本、井端、内川に少しずつ責任はあるな。
山本は配球を読んでジスボールを出すべきだったし井端は中途半端だったし内川はスタートが早すぎた。
実際でかいし警戒もされてなかったみたいだし。
これは山本、井端、内川に少しずつ責任はあるな。
山本は配球を読んでジスボールを出すべきだったし井端は中途半端だったし内川はスタートが早すぎた。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:10.72 ID:h6VUKykD0
ノムコメまだか？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:15.80 ID:Wn0wGRA0P
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:16.45 ID:Uz3f73sB0
ここですら偽装とストップが判断できないんだろ？
ベンチはそんな中途半端なサイン出したわけだ
ベンチはそんな中途半端なサイン出したわけだ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:20.80 ID:Fh+Ggkmi0
>>1
アホの極みだな
アホの極みだな
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:40.19 ID:qWkXX+7r0
無駄に動かなけりゃ阿部が知ってた併殺で終了して
普通に力負けでしたですんだのにな
普通に力負けでしたですんだのにな
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:39.61 ID:qcHYA2rd0
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:44.67 ID:ZkSrpYi10
100%なら、なんでサイン出してないんだって話になる
野球における100%って投手がベースの前でワンバウンドする球投げたらボールとか
走者は打者の打球がファールになったら元の塁に帰らなくてはいけない、とかなんだけど
それと同じ確率ならサイン出せばいいんじゃないの
出した時点で二塁三塁になるんだから初球からサインだせばいいでしょ
野球における100%って投手がベースの前でワンバウンドする球投げたらボールとか
走者は打者の打球がファールになったら元の塁に帰らなくてはいけない、とかなんだけど
それと同じ確率ならサイン出せばいいんじゃないの
出した時点で二塁三塁になるんだから初球からサインだせばいいでしょ
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:17:54.05 ID:xWEj2QCI0
悪いのは監督だろうが、監督を責めてもしょうがない
何しろ、なり手がなかなか決まらなかったんだから
何しろ、なり手がなかなか決まらなかったんだから
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:18:01.43 ID:FZzgYC9v0
ピーコ談井端のスタートが遅れた
このコーチ偽装すんなといっといた
博打命ずるが張るタイミングは選手任せ
そしてこの失敗で負けたような扱い最大の功労者を貶める
もうでなくていいよリスキーすぎる
このコーチ偽装すんなといっといた
博打命ずるが張るタイミングは選手任せ
そしてこの失敗で負けたような扱い最大の功労者を貶める
もうでなくていいよリスキーすぎる
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:18:01.77 ID:VhJowd380
井端のミスといえばセーフになるスタートが切れなかったことじゃないかと。
100％アウトのタイミングで出てしまってまだ戻れるタイミングなら戻るしかない。
100％アウトのタイミングで出てしまってまだ戻れるタイミングなら戻るしかない。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:18:46.25 ID:3ZifAhn80
>>1
見苦しいね
見苦しいね
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:18:48.45 ID:5l1myS210
橋上は「二塁走者が止まる危険性を頭に入れておく必要があった」
と言ってるんだし、井端も別に悪くない。内川も戦犯扱いされるほどではない。
悪いのはこの策に出た首脳陣。
と言ってるんだし、井端も別に悪くない。内川も戦犯扱いされるほどではない。
悪いのはこの策に出た首脳陣。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:18:55.00 ID:Wn0wGRA0P
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:18:56.92 ID:Uz3f73sB0
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:19:10.16 ID:Fh+Ggkmi0
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:19:17.47 ID:t8spHoZ4O
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:19:22.99 ID:CoEYFCtL0
そもそも井端の方が警戒されてたから、井端の方がスタート遅れる可能性が高かったんだよ
作戦が悪い
作戦が悪い
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:19:35.88 ID:Wn0wGRA0P
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:19:43.07 ID:VrPwMBPNO
上司と部下と同じで一流にはなれない首脳陣が良い指示など出せるわけがない。首脳陣のオフを見れば一流になれない過ごし方をしていたんだから。
部下である選ばれた選手達はよくやった。
王や原の優勝したシャンパンファイトを見ると良い。すべての責任を負う覚悟が出来ていた。
ベイ時代の内川も前大会でも大活躍したくさんの選手が活躍したよね。イチローが「お前さんたち」といってくれと原に頼み「お前さんたちは強い侍になったおめでとう」の明言が生まれた。
山本にはいなかったであろうそんな選手も。
部下である選ばれた選手達はよくやった。
王や原の優勝したシャンパンファイトを見ると良い。すべての責任を負う覚悟が出来ていた。
ベイ時代の内川も前大会でも大活躍したくさんの選手が活躍したよね。イチローが「お前さんたち」といってくれと原に頼み「お前さんたちは強い侍になったおめでとう」の明言が生まれた。
山本にはいなかったであろうそんな選手も。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:19:53.91 ID:1FtDyB/p0
>>79
一応指摘すると２点取るための作戦
一応指摘すると２点取るための作戦
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:20:04.17 ID:/As6Sv3/0
井端にしてみると偽装（フェイントではない）っていう頭だと思う
偽装とか分かりにくい表現じゃなくてともかく、スタートを切ったら自信がなくても
一気に行け、戻るなって具体的に作戦をするべきだったな
偽装とか分かりにくい表現じゃなくてともかく、スタートを切ったら自信がなくても
一気に行け、戻るなって具体的に作戦をするべきだったな
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:20:33.83 ID:sRaCB6sv0
井端に代走本多が良かった
チームメイトなら癖も性格も分かるから内川も楽だったろう
チームメイトなら癖も性格も分かるから内川も楽だったろう
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:20:35.34 ID:r1J+TwPP0
内川は一応塁にでたんだし打てなかったやつより１００倍まし
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:20:51.11 ID:cYaaFsVYO
馬鹿じゃないの？
あらゆるケースで周囲の状況判断怠って下向いてるなんて一番あり得ない行動だろ
あらゆるケースで周囲の状況判断怠って下向いてるなんて一番あり得ない行動だろ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:20:56.62 ID:FWfMyr+20
テレビ画面に、呆然とする田中将大（楽天）の姿が映った。ベンチで泣く内川聖一（ソフトバンク）も。
選手たちの心中は察するに余りある。でもプロは結果がすべて。
なぜ侍ジャパンは準決勝でプエルトリコに完敗し、３連覇を逃したのか。
前回ＷＢＣの日本代表と比べると、今回の侍ジャパンには「ディシプリン（規律）」が欠如していたと思う。
野球に限らず、日本のチームスポーツが国際大会で優勝するためにはこれがマストである。
ディシプリンなくして、闘う集団の真のチームワークは醸成されない。
ＷＢＣの日本ラウンドの最中、杉内俊哉（巨人）の不倫キスが写真誌で報じられた。
２月の宮崎合宿中の宿舎内での出来事だったとされる。日の丸を背負って戦おうという選手である。これは、ない。
まあ、でも人間だから、時には過ちを犯す。問題は、山本浩二監督ら首脳陣が杉内をチームに残したことである。
確かに戦力としては投手陣の核となる選手だろう。だが、山本監督の覚悟を示すためにも、即刻、侍ジャパンから追放すべきだった。
国際試合の短期決戦では、技術より、メンタル面が勝敗を左右する。チームの士気を高めることがいかに大事か。
だから、なんだかんだいっても、前回ＷＢＣではイチローの存在が大きかったのである。
日本人大リーガー不在は、戦力云々というより、チームのディシプリンを緩くしたのではないか。
果たして山本監督に覚悟はあったのか。
一事が万事。試合でも、プエルトリコ戦の重盗失敗のあいまいなサインに象徴されるように、選手の自主性に判断を委ね、監督が自身の責任を回避しているように見えた。
現場から長く離れていたからか、監督の勝負勘、決断力は甘かった。
どだいテレビ画面に映る山本監督の風貌、目は勝負師のそれではない。そう感じた。
旧知の野球記者からの伝聞情報だが、東尾修・投手総合コーチは、田中投手がオフ返上で練習しているのに、公営ギャンブルに興じていたという。
国内の遠征中には、毎晩のように山本監督ら首脳陣が”酒盛り”をしていたそうだ。これでは、選手たちにディシプリンを求めるのは無理だろう。
負けには必ず、理由がある。侍ジャパンにはディシプリンと準備、覚悟が足りなかったのである。
選手たちの心中は察するに余りある。でもプロは結果がすべて。
なぜ侍ジャパンは準決勝でプエルトリコに完敗し、３連覇を逃したのか。
前回ＷＢＣの日本代表と比べると、今回の侍ジャパンには「ディシプリン（規律）」が欠如していたと思う。
野球に限らず、日本のチームスポーツが国際大会で優勝するためにはこれがマストである。
ディシプリンなくして、闘う集団の真のチームワークは醸成されない。
ＷＢＣの日本ラウンドの最中、杉内俊哉（巨人）の不倫キスが写真誌で報じられた。
２月の宮崎合宿中の宿舎内での出来事だったとされる。日の丸を背負って戦おうという選手である。これは、ない。
まあ、でも人間だから、時には過ちを犯す。問題は、山本浩二監督ら首脳陣が杉内をチームに残したことである。
確かに戦力としては投手陣の核となる選手だろう。だが、山本監督の覚悟を示すためにも、即刻、侍ジャパンから追放すべきだった。
国際試合の短期決戦では、技術より、メンタル面が勝敗を左右する。チームの士気を高めることがいかに大事か。
だから、なんだかんだいっても、前回ＷＢＣではイチローの存在が大きかったのである。
日本人大リーガー不在は、戦力云々というより、チームのディシプリンを緩くしたのではないか。
果たして山本監督に覚悟はあったのか。
一事が万事。試合でも、プエルトリコ戦の重盗失敗のあいまいなサインに象徴されるように、選手の自主性に判断を委ね、監督が自身の責任を回避しているように見えた。
現場から長く離れていたからか、監督の勝負勘、決断力は甘かった。
どだいテレビ画面に映る山本監督の風貌、目は勝負師のそれではない。そう感じた。
旧知の野球記者からの伝聞情報だが、東尾修・投手総合コーチは、田中投手がオフ返上で練習しているのに、公営ギャンブルに興じていたという。
国内の遠征中には、毎晩のように山本監督ら首脳陣が”酒盛り”をしていたそうだ。これでは、選手たちにディシプリンを求めるのは無理だろう。
負けには必ず、理由がある。侍ジャパンにはディシプリンと準備、覚悟が足りなかったのである。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:21:11.04 ID:Mejatx7U0
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:21:18.26 ID:wUfX/PBQ0
>>118
ノムさん「バカがランナー出てややこしいサイン出さなきゃいいんだよ、何で山本浩二なの監督？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363768645/l50
ノムさん「バカがランナー出てややこしいサイン出さなきゃいいんだよ、何で山本浩二なの監督？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363768645/l50
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:21:23.62 ID:xWEj2QCI0
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:21:32.31 ID:Uxt859cI0
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:21:33.96 ID:VhJowd380
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:21:40.25 ID:jF7T/Ysa0
井端に賭けたんだろう
ストライク制限の難関ミッションを与えられた井端からすれば
阿部が初球のボールに簡単に手を出したのにはびっくりだったろうなw
ストライク制限の難関ミッションを与えられた井端からすれば
阿部が初球のボールに簡単に手を出したのにはびっくりだったろうなw
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:22:22.91 ID:5YCq+gq2P
結論：どうせ重盗が成功しててもその後が凡打で終わってた
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:22:39.22 ID:st3968Dt0
無理なら行くなのサイン
偽装はしない
盗塁の判断は先のランナー
スタートを切った井端
これだけ条件そろってたら内川も井端が戻る事なんて微塵も思わずに
下むいて全力疾走するわな・・・
足も早くないし尚更必死で走らないとダメだし
偽装はしない
盗塁の判断は先のランナー
スタートを切った井端
これだけ条件そろってたら内川も井端が戻る事なんて微塵も思わずに
下むいて全力疾走するわな・・・
足も早くないし尚更必死で走らないとダメだし
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:15.94 ID:Wn0wGRA0P
>>132
そこがミソ
ダブルスチールということもミソ
モリーナということもミソ
あのモリーナ相手にダブルスチールするという無謀なことをプロの野球解説者全員があり得ないと切った
だからこその球史に残るギャンブルだっだんだよね
そこに気づいてしびれたよ
緒方コーチもゴー出した山本監督も博徒
あのモリーナでさえ、一瞬は選択を迫られることになるんだよね
そこがミソ
ダブルスチールということもミソ
モリーナということもミソ
あのモリーナ相手にダブルスチールするという無謀なことをプロの野球解説者全員があり得ないと切った
だからこその球史に残るギャンブルだっだんだよね
そこに気づいてしびれたよ
緒方コーチもゴー出した山本監督も博徒
あのモリーナでさえ、一瞬は選択を迫られることになるんだよね
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:30.60 ID:sqDFtUuvO
橋上が言うように100％走られる様なバッテリーなら、この捕手は世界一の強肩なんて呼ばれねーだろ。
イチローだって２盗成功１回がやっとだったし。
かといってこの投手のクイックも早くはないが、楽勝に盗めるほどトロくもなかった
イチローだって２盗成功１回がやっとだったし。
かといってこの投手のクイックも早くはないが、楽勝に盗めるほどトロくもなかった
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:37.72 ID:08Ymj6tEO
>>97
阿部は橋上の高校の後輩だしな。
阿部は橋上の高校の後輩だしな。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:38.96 ID:Fh+Ggkmi0
三盗、重盗って警戒されてたらほぼむりな戦術
特に重盗は格上のチームには自殺行為
ロメロ、モリーナはともにメジャー経験抱負なベテラン
完全にベンチ、走者の動きをバッテリーに読まれてたし
この作戦自体が間違いとみとめろよ
特に重盗は格上のチームには自殺行為
ロメロ、モリーナはともにメジャー経験抱負なベテラン
完全にベンチ、走者の動きをバッテリーに読まれてたし
この作戦自体が間違いとみとめろよ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:39.96 ID:wcFwywNp0
井端、そんなにスタートミスしてるか？
あのピッチャーの投げ方ならセーフのような気がするが
あのピッチャーの投げ方ならセーフのような気がするが
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:51.68 ID:0RyN5FDWO
監督もコーチも選手をかばうことしないね。
こんなスタッフだから負けたんだよ。
選手は悪くない
こんなスタッフだから負けたんだよ。
選手は悪くない
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:23:54.97 ID:qcHYA2rd0
>>75
そういうのはどうでもいいよ
偽装したと取られる動作を井端はしたんだから
二塁走者はスタートの偽装をしないっつってるのに
この時点で井端が無能だと言うことが分かる
１度走り出したからには
何が何でもそのまま３塁に全力疾走で向かうべきだった
そういうのはどうでもいいよ
偽装したと取られる動作を井端はしたんだから
二塁走者はスタートの偽装をしないっつってるのに
この時点で井端が無能だと言うことが分かる
１度走り出したからには
何が何でもそのまま３塁に全力疾走で向かうべきだった
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:24:09.29 ID:h6VUKykD0
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:24:12.05 ID:Wn0wGRA0P
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:24:22.45 ID:VhJowd380
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:24:31.46 ID:xWEj2QCI0
今回の面子と監督でベスト４なら上出来
最後に面白いネタを提供してくれたことに感謝しようやw
最後に面白いネタを提供してくれたことに感謝しようやw
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:24:55.70 ID:l3wl9j0+O
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:25:04.53 ID:C7Dy40G40
首脳陣ほんとひどいな
ココまで全員井端批判って・・・
この大会誰のおかげでアメリカまで行けたと思ってんだよ
首脳陣が糞過ぎて何のために応援してたのか馬鹿らしくなってるわ
ココまで全員井端批判って・・・
この大会誰のおかげでアメリカまで行けたと思ってんだよ
首脳陣が糞過ぎて何のために応援してたのか馬鹿らしくなってるわ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:25:26.10 ID:5l1myS210
>>143
だから指示が明確でなかったんだろ
だから指示が明確でなかったんだろ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:25:44.37 ID:Wn0wGRA0P
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:25:54.32 ID:Y1zNHr9o0
>>149
凡打でも1点は居る可能性はある
ただMLBNo.1捕手で打者が左打者で三塁への送球がメチャクチャし易い状況で
且つ足攻を警戒している状況で、投手のモーションがデカいからと盗塁を決められると確信しとるくせに
「走れ」のサインではなく「行けたら行け」なんて中途半端な指示しか出さなかったベンチはどうかしてる
凡打でも1点は居る可能性はある
ただMLBNo.1捕手で打者が左打者で三塁への送球がメチャクチャし易い状況で
且つ足攻を警戒している状況で、投手のモーションがデカいからと盗塁を決められると確信しとるくせに
「走れ」のサインではなく「行けたら行け」なんて中途半端な指示しか出さなかったベンチはどうかしてる
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:25:57.23 ID:xWEj2QCI0
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:05.46 ID:VhJowd380
>>155
細山田ならセーフだろうけどな。
細山田ならセーフだろうけどな。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:06.23 ID:REDit4E9P
３盗なんてよほど足が速い選手しか無理だろｗしかもキャッチャーがあの強肩じゃｗ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:05.29 ID:ypbHIuSc0
盗塁王を落選させて、
盗塁でアメリカに行けて
盗塁でアメリカから帰ってきた
盗塁でアメリカに行けて
盗塁でアメリカから帰ってきた
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:08.90 ID:VcbBEHIB0
だいたいこのロメロという投手から１００％走れる根拠がいまいちわからない
本当ならロメロは普段シーズン中走られまくって１塁ランナーはみんな難なく３塁に行けることになる
ロメロのチームの捕手がモリーナ以上の鉄砲肩なら話は別だが
本当ならロメロは普段シーズン中走られまくって１塁ランナーはみんな難なく３塁に行けることになる
ロメロのチームの捕手がモリーナ以上の鉄砲肩なら話は別だが
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:08.40 ID:5anvbT430
>>160
初球からサイン出てたようには見えないという指摘なら多々あった
初球からサイン出てたようには見えないという指摘なら多々あった
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:19.75 ID:QHxwwvNr0
だから偽装しないのは、当たり前だが絶対行けサインの時だろ
このケースは井端が躊躇するのは仕方がない
というかまずベンチのキチガイ指示など無視するべきだった
このケースは井端が躊躇するのは仕方がない
というかまずベンチのキチガイ指示など無視するべきだった
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:22.05 ID:poTR08B70
>>115では見解をどぞw
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:40.23 ID:/As6Sv3/0
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:26:49.39 ID:43YNZwzs0
8回、鳥谷三塁打、井端タイムリーヒット、内川クリーンヒット、阿部セカンドゴロ怠慢走塁。
井端と内川を責めるな。
井端と内川を責めるな。
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:27:09.84 ID:Uz3f73sB0
偽装とストップの件はもうなに言っても無駄だってw
どっちにしても確実なのはあいまいなサインはクソ
どっちにしても確実なのはあいまいなサインはクソ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:27:14.41 ID:Ov/3lLO30
井端が悪いよ
カウントは１ストライクで
グリーンライトのサインが尚も出てるってケースは
この１球で走れって意味だから
２ストライクになってからでは作戦にならない。
それに合宿で重盗の場合は２塁走者は偽走はしてはいけないという
大原則があったから、内川は井端スタート＝GOで正しい。
井端がチキンであり、内川と違い完璧なスタートを切れなかった怠慢により生じた
よって２０１３WBC戦犯井端は死刑と処する。
カウントは１ストライクで
グリーンライトのサインが尚も出てるってケースは
この１球で走れって意味だから
２ストライクになってからでは作戦にならない。
それに合宿で重盗の場合は２塁走者は偽走はしてはいけないという
大原則があったから、内川は井端スタート＝GOで正しい。
井端がチキンであり、内川と違い完璧なスタートを切れなかった怠慢により生じた
よって２０１３WBC戦犯井端は死刑と処する。
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:27:17.40 ID:FgwXgO+l0
Ｐが投げた球が低めのワンバンだったらひょっとしたら成功したのかも知れない
でも、現実はインハイでキャッチする前に察知され、キャッチングの瞬間にはすでに腰が上がってたｗ
すごい俊敏なキャッチャーでしかも「ロケットランチャー」
予想できなかったのか
でも、現実はインハイでキャッチする前に察知され、キャッチングの瞬間にはすでに腰が上がってたｗ
すごい俊敏なキャッチャーでしかも「ロケットランチャー」
予想できなかったのか
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:27:30.21 ID:C7Dy40G40
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:27:34.54 ID:Mejatx7U0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:27:46.14 ID:1FtDyB/p0
橋上の言ってることは
・二塁走者は足が速い（鳥谷クラス）
・捕手の肩はそこそこ（里崎クラス）
の場合に0.2～0.3秒の猶予があるから成功するという話で
井端の足とモリーナの肩を考慮に加えていない話だから成り立たない。
・二塁走者は足が速い（鳥谷クラス）
・捕手の肩はそこそこ（里崎クラス）
の場合に0.2～0.3秒の猶予があるから成功するという話で
井端の足とモリーナの肩を考慮に加えていない話だから成り立たない。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:08.29 ID:ypbHIuSc0
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:08.62 ID:Y1zNHr9o0
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:16.08 ID:ZkSrpYi10
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:22.18 ID:Wn0wGRA0P
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:31.79 ID:VrPwMBPNO
>>156
仕事がデキない上司の下にぶちこまれてある意味選手は気の毒だったと思う
仕事がデキない上司の下にぶちこまれてある意味選手は気の毒だったと思う
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:31.06 ID:VhJowd380
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:36.48 ID:bhKgcbCbO
>>67
イチローだろうが清原だろうが1.6秒で走ればってこと
イチローだろうが清原だろうが1.6秒で走ればってこと
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:40.79 ID:NG++ofBG0
>>162
戻っちゃいけないってルールがあるんだが
なぜなら戻っても内川が１塁で刺されるから
サインはデータ上でも妥当、場面でも妥当
スタートミスっても井端は３塁に行くのがルール
それを無視したのが井端
戻っちゃいけないってルールがあるんだが
なぜなら戻っても内川が１塁で刺されるから
サインはデータ上でも妥当、場面でも妥当
スタートミスっても井端は３塁に行くのがルール
それを無視したのが井端
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:45.41 ID:a8jx4liq0
>>183
耳打ちしてる時点で、「何かありますよ」って喧伝してるようなもんだろ
耳打ちしてる時点で、「何かありますよ」って喧伝してるようなもんだろ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:46.78 ID:Fh+Ggkmi0
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:48.22 ID:Uxt859cI0
>>173 井端にしてみりゃ半分無視してたようなもんだよな。
内川は素直すぎるというか無邪気すぎたんだろ。
井端はそんな簡単に行けるわけねーよ、って意思表示を内川にもっとはっきりアピールすべきだった。
内川は素直すぎるというか無邪気すぎたんだろ。
井端はそんな簡単に行けるわけねーよ、って意思表示を内川にもっとはっきりアピールすべきだった。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:28:58.08 ID:0caWCCc50
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:29:07.65 ID:TNFG3SP90
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:29:36.18 ID:JTau5kdy0
井端のミスになる場合、必ず行けのサインのときだけ
行けたら行けは井端の間合いで行けばいい、行けないと判断したんだろ
行けたら行けは井端の間合いで行けばいい、行けないと判断したんだろ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:29:48.99 ID:Ov/3lLO30
せっかくわざわざスカウトがプエルトリコまで偵察に行って
必死に情報を取りにいって
試合前にこのピッチャーが出た場合はモーションが大きいので盗塁をしようと
試合前のミーティングでみんなで確認してるのに
井端はチキンだから、盗塁する気がなかった
それどころか味方を騙す反日行為を行った戦犯
内川のようにミーティング通り、この瞬間に最高のスタートを切れなかった、切ろうとしなかったチキン井端死ね
WBC戦犯井端を死刑にしよう。
必死に情報を取りにいって
試合前にこのピッチャーが出た場合はモーションが大きいので盗塁をしようと
試合前のミーティングでみんなで確認してるのに
井端はチキンだから、盗塁する気がなかった
それどころか味方を騙す反日行為を行った戦犯
内川のようにミーティング通り、この瞬間に最高のスタートを切れなかった、切ろうとしなかったチキン井端死ね
WBC戦犯井端を死刑にしよう。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:29:53.93 ID:sGViUAyB0
この人巨人の戦略コーチでもあるわけで…
結局今回のWBCはほぼ巨人のチームだったんだな
結局今回のWBCはほぼ巨人のチームだったんだな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:30:02.79 ID:7t3U8meV0
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:30:01.82 ID:S+HDFVBQ0
機動力使いたかったら
井端の代走に本多を起用するとか
そういう選択肢は無かったんかい？
井端の代走に本多を起用するとか
そういう選択肢は無かったんかい？
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:30:53.26 ID:scIB/WzN0
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:30:57.89 ID:+lklG4kQ0
100パーセントだったら、より足の速い代走出してバレてても大丈夫っぽいだろ。
牽制球でさされるかもしれないけどw
牽制球でさされるかもしれないけどw
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:01.89 ID:Ov/3lLO30
普通よりはちょっと速い内川が
２塁タイミング的に余裕でセーフのスタート切ってたからな
井端は内川と同じか少し速いぐらいなので
内川と同じようにいいスタート切れてたら３塁はセーフだった。あのでかいモーションで走れなかったチキン井端死ね
１球見て、実際にモーションみて１ストライク取られたんだから
もう走れのサインになってたのに
重盗の場合は２塁走者は偽走はしてはいけない
この大原則を守らず、味方を陥れた反日井端を絶対許すな
２塁タイミング的に余裕でセーフのスタート切ってたからな
井端は内川と同じか少し速いぐらいなので
内川と同じようにいいスタート切れてたら３塁はセーフだった。あのでかいモーションで走れなかったチキン井端死ね
１球見て、実際にモーションみて１ストライク取られたんだから
もう走れのサインになってたのに
重盗の場合は２塁走者は偽走はしてはいけない
この大原則を守らず、味方を陥れた反日井端を絶対許すな
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:04.85 ID:ixHi0s7GO
100％なんてあるわけない
アホ丸出し
例えば成功率75％で成功した時の得点期待値アップによる勝率上昇なら話は分かる
しかし、それでも1 /4失敗してそのダメージは甚大
普通に糞采配
アホ丸出し
例えば成功率75％で成功した時の得点期待値アップによる勝率上昇なら話は分かる
しかし、それでも1 /4失敗してそのダメージは甚大
普通に糞采配
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:16.84 ID:wcFwywNp0
カウント的にはあの場面しかなかったんだよ
2ストライクになった後やったら、三振ゲッツーという最悪の結末があるからね
2ストライクになった後やったら、三振ゲッツーという最悪の結末があるからね
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:22.93 ID:Fh+Ggkmi0
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:24.35 ID:2IEPv9/m0
下向いて走るとか本当にアホ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:36.72 ID:HOB/BDXG0
阿部が死球受ければよかったのに、見たこともない俊敏性でのけぞりやがって。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:39.34 ID:0caWCCc50
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:45.69 ID:Wn0wGRA0P
>>182
そこがギャンブルなんだよ
完全な丁半バクチ
モリーナも一瞬は状況判断のためにサードとセカンドの選択を迫られる
双方がギリギリのところでやり合うギャンブル
これに気づいてしびれたよ
これに掛けた緒方コーチやゴーを出した山本監督にもしびれた
そこがギャンブルなんだよ
完全な丁半バクチ
モリーナも一瞬は状況判断のためにサードとセカンドの選択を迫られる
双方がギリギリのところでやり合うギャンブル
これに気づいてしびれたよ
これに掛けた緒方コーチやゴーを出した山本監督にもしびれた
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:31:53.23 ID:PseiehmN0
>>13
案外まともなことを言ってるな
案外まともなことを言ってるな
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:00.36 ID:st3968Dt0
単独なら戻ってもいい
重盗なら1塁ランナーもいること考えて
2塁に戻るもフェイントも見た目はもう完全に同じレベル
つまりあの作戦は玉砕覚悟
行ってダメならそれでいいという作戦でもあったわけだ。
先頭が特攻しかけて、「やっぱ無理ｗｗｗ」て引き返した所、続いた特攻の味方がそれ避けて無駄死みたいな
重盗なら1塁ランナーもいること考えて
2塁に戻るもフェイントも見た目はもう完全に同じレベル
つまりあの作戦は玉砕覚悟
行ってダメならそれでいいという作戦でもあったわけだ。
先頭が特攻しかけて、「やっぱ無理ｗｗｗ」て引き返した所、続いた特攻の味方がそれ避けて無駄死みたいな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:11.77 ID:R0Qzjk1v0
ランナー一人なら「行けたら行け」もわかるけど
二人いてそんな曖昧な指示はないだろ
二人いてそんな曖昧な指示はないだろ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:19.36 ID:VhJowd380
>>195
ミッドウェー海戦の南雲中将は間違いなくバカ、
というか機動部隊の戦いというものを理解していない水雷戦隊畑だったのが問題だった。
じゃなきゃ1秒を争う所で兵装転換なんかしない。
あれは慎重策でもなんでもない。
ミッドウェー海戦の南雲中将は間違いなくバカ、
というか機動部隊の戦いというものを理解していない水雷戦隊畑だったのが問題だった。
じゃなきゃ1秒を争う所で兵装転換なんかしない。
あれは慎重策でもなんでもない。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:23.22 ID:QHxwwvNr0
この橋上って奴が企画したんだろうな
100パーとかキモすぎる
100パーとかキモすぎる
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:25.76 ID:2SV959mi0
ここ数年盗塁数5個にも満たない選手には
あの場面での盗塁は荷が重すぎるだろ
かといって代走出せば思いっきり警戒されるわけだし
あの場面での盗塁は荷が重すぎるだろ
かといって代走出せば思いっきり警戒されるわけだし
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:30.35 ID:ELN4w5Tv0
それは井端の走力を考慮しての話なんかいな
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:35.65 ID:A2XEULgX0
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:42.68 ID:7t3U8meV0
阿部に代打で送りバントが最善の策だろ
まぁ坂本が初球ポップなんだけどな
まぁ坂本が初球ポップなんだけどな
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:32:50.63 ID:oQb9FCcE0
100％？どんなピッチャーでもドンピシャに
走ったら盗塁成功するよ。アホちゃうか。
走ったら盗塁成功するよ。アホちゃうか。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:33:20.43 ID:HvJ7OL5P0
>>176
ベンチが余計なコトしなけりゃ二人とも何一つ責められる要素はないなｗ
ベンチが余計なコトしなけりゃ二人とも何一つ責められる要素はないなｗ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:33:26.43 ID:Fh+Ggkmi0
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:33:28.22 ID:ypbHIuSc0
>>217
そりゃ考慮してるよ
そりゃ考慮してるよ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:33:34.77 ID:lJWyNQyH0
>>210
そのまましびれて死んでくれ
そのまましびれて死んでくれ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:33:41.09 ID:q6gBI1ZMO
巨人関連が全部駄目だったな
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:33:51.85 ID:ZkSrpYi10
モーションが1.8秒から1.9秒で1.6秒が目安
「目安」って言葉使うと一般的には100%って表現はしないんだけど
頭大丈夫なのか、このコーチ
「目安」って言葉使うと一般的には100%って表現はしないんだけど
頭大丈夫なのか、このコーチ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:34:25.64 ID:ETdoryaK0
>>150
正解
ピッチャーは左腕
一塁からはやく飛びだして一塁牽制アウトなら馬鹿内川になるが
ワンアウト二点差なのにダブルスチールいけたらやってもいいよん馬鹿山本
バブルスチール敢行したら察知したピッチャーは素早くキャッチャーに投球
モーションのデータなんか役に立たない
阿部は左バッター
２アウト三塁か２アウト二塁の可能性大
二点差なのに馬鹿山本
左腕ピッチャーは一塁に牽制してない
つまり内川のタイミングは適切だか左腕ゆえに遅れてる状況
井端の素早い反応みて
キャッチャーは三塁送球諦め二塁送球もあり得る
自分は同点のランナー
絶対に死んではならないって意識だから
陸上短距離の前傾スタートは
あの場面誰でもやる状況
馬鹿山本と馬鹿首脳陣と馬鹿阿部
正解
ピッチャーは左腕
一塁からはやく飛びだして一塁牽制アウトなら馬鹿内川になるが
ワンアウト二点差なのにダブルスチールいけたらやってもいいよん馬鹿山本
バブルスチール敢行したら察知したピッチャーは素早くキャッチャーに投球
モーションのデータなんか役に立たない
阿部は左バッター
２アウト三塁か２アウト二塁の可能性大
二点差なのに馬鹿山本
左腕ピッチャーは一塁に牽制してない
つまり内川のタイミングは適切だか左腕ゆえに遅れてる状況
井端の素早い反応みて
キャッチャーは三塁送球諦め二塁送球もあり得る
自分は同点のランナー
絶対に死んではならないって意識だから
陸上短距離の前傾スタートは
あの場面誰でもやる状況
馬鹿山本と馬鹿首脳陣と馬鹿阿部
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:34:27.46 ID:Fh+Ggkmi0
>>214
そもそもミッドウェイで決戦する必然性はなかったｗ
そもそもミッドウェイで決戦する必然性はなかったｗ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:34:38.74 ID:Wn0wGRA0P
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:34:45.20 ID:vW24tplo0
三盗は全盛期のイチローしか無理！
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:15.82 ID:ixHi0s7GO
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:21.00 ID:sRaCB6sv0
ギャンブルするなら腹くくって行かせるべきだった
行けたら行けが納得いかない
行けたら行けが納得いかない
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:27.03 ID:43YNZwzs0
橋上はくずだな。
ベンチの責任ですとひとこと言う以外に役割はないだろうに。
選手に責任振ってどうする。
誰もついていかないぞ。
ベンチの責任ですとひとこと言う以外に役割はないだろうに。
選手に責任振ってどうする。
誰もついていかないぞ。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:34.01 ID:rC7GlYtv0
橋上や緒方が功を焦ってアホなことを思いついても山本が止めればよかったんだよ
しかし山本はそれを上回るアホだった
あんな作戦ありえないから井端が躊躇するのは仕方ない
しかし山本はそれを上回るアホだった
あんな作戦ありえないから井端が躊躇するのは仕方ない
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:33.73 ID:plQlyyn80
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:40.27 ID:CoEYFCtL0
相手の守備陣全体のけん制は考慮にいれてない
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:35:51.57 ID:7t3U8meV0
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:36:05.34 ID:bVvKbFmW0
>>229
球受けてたから気づかなかったの？w
球受けてたから気づかなかったの？w
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:36:29.84 ID:+lklG4kQ0
阿部が打てない、守れない(リードがしょぼい)、走れないだったからな。
満身創痍でよくやっていたんだよ。
満身創痍でよくやっていたんだよ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:36:36.18 ID:Uxt859cI0
>>229 内川じゃあるまいしｗｗ球受けても見てるだろｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:36:37.92 ID:Wn0wGRA0P
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:08.74 ID:a8jx4liq0
>>229
そうだとしても、モリーナしか見てる人いないのかよ
そうだとしても、モリーナしか見てる人いないのかよ
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:08.65 ID:VrPwMBPNO
山本ピーコには解説からも消えてほしい 偉業もなにもない元監督ってだけでドヤ顔なんだろうな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:10.70 ID:CoEYFCtL0
内川は守備陣からプレッシャー受けてないもの
内川と井端の条件が全然違うんだよ
内川と井端の条件が全然違うんだよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:20.97 ID:Y1zNHr9o0
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:30.82 ID:xiAddkET0
基地外湧いとるｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:33.77 ID:FZzgYC9v0
>>228
無能海軍の司令長官も山本だったな
無能海軍の司令長官も山本だったな
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:35.64 ID:VhJowd380
>>241
決してセーフと言い切れるタイミングには見えないぞ。
決してセーフと言い切れるタイミングには見えないぞ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:37:44.79 ID:gWB2UxZp0
なぜ三塁に突入しなかったのだ・・・
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:02.92 ID:rC7GlYtv0
橋上も山本も自己保身と責任回避しか考えてない男だとよくわかる
北京のときの星野仙一しかり こういうときに人間性が出るんだよな
北京のときの星野仙一しかり こういうときに人間性が出るんだよな
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:07.61 ID:ixHi0s7GO
野球て見るヤツやるヤツあほうの巣窟だからな
いまだに最終回２点差で１人のランナー気にしたりしてるし(爆笑)
いまだに最終回２点差で１人のランナー気にしたりしてるし(爆笑)
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:11.71 ID:eg2kEnoP0
走って失敗したならコーチの作戦ミスでコーチの責任だけど
走らなかったんだから井端が全面的に悪い
走らなかったんだから井端が全面的に悪い
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:26.52 ID:Uz3f73sB0
まぁ言いたかないが、現役の読売コーチだからな
もうWBCは終わったんだから、去年2位のライバル中日の主力・井端の調子を落とすためにはいろいろ考えるだろ
と言われてもしかたないw
もうWBCは終わったんだから、去年2位のライバル中日の主力・井端の調子を落とすためにはいろいろ考えるだろ
と言われてもしかたないw
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:26.85 ID:jF7T/Ysa0
井端のあのリードからスタートでの３塁へと
内川が気付いて戻る、ファーストが入る
どっちがって話なんだよな
与えられたこと全部考えっと井端への期待スゲエよw
内川が気付いて戻る、ファーストが入る
どっちがって話なんだよな
与えられたこと全部考えっと井端への期待スゲエよw
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:33.83 ID:Fh+Ggkmi0
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:38:52.74 ID:bRoioDpd0
３盗の目安が１．６秒ってのは右バッターの時。
今回は打席にたってたのが阿部で左バッターだし、キャッチャーも大リーグでも
NO.1の肩と言われているのに、そんな目安は全く役に立たない。
今回は打席にたってたのが阿部で左バッターだし、キャッチャーも大リーグでも
NO.1の肩と言われているのに、そんな目安は全く役に立たない。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:01.81 ID:1FtDyB/p0
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:11.02 ID:Wn0wGRA0P
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:11.93 ID:0caWCCc50
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:32.92 ID:wcFwywNp0
ピッチャーがまだ左足が地面についてない段階で
塁の3分の1は行ってたから、井端はセーフだった
なぜ戻った
塁の3分の1は行ってたから、井端はセーフだった
なぜ戻った
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:43.19 ID:43YNZwzs0
落合のコメントが欲しいな。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:54.40 ID:PA5pkhVcP
>>183
どのみち重盗はバレてた
どのみち重盗はバレてた
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:39:57.77 ID:S+HDFVBQ0
強肩捕手+左打者の時の三盗なんてハードル高すぎる
盗塁のサイン出す方がバカ
盗塁のサイン出す方がバカ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:40:02.27 ID:qcHYA2rd0
>>196
こいつも井端と同じで脳が弱いな・・・
二塁走者はスタートの偽装をしないって取り決めがある以上
行けると思ったら３塁まで全力疾走
行けないなら２塁に留まり動かない
この２択なんだよボケ
途中で戻るなんて選択肢は無えんだよカス
こいつも井端と同じで脳が弱いな・・・
二塁走者はスタートの偽装をしないって取り決めがある以上
行けると思ったら３塁まで全力疾走
行けないなら２塁に留まり動かない
この２択なんだよボケ
途中で戻るなんて選択肢は無えんだよカス
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:40:25.36 ID:Wn0wGRA0P
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:40:25.78 ID:wUfX/PBQ0
>>151
博打じゃなくて成功率１００％なんて言ってるけどね
博打じゃなくて成功率１００％なんて言ってるけどね
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:40:40.03 ID:Hb1aIni+0
現実に失敗してる時点で100%じゃないのに100%と言っちゃうのは
戦略コーチという肩書き上、問題がある発言
戦略コーチという肩書き上、問題がある発言
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:00.06 ID:Fh+Ggkmi0
そうなんだよ
橋上のアホなところは動くってプエルトリコにばれた時点で失敗と理解していないところ
橋上のアホなところは動くってプエルトリコにばれた時点で失敗と理解していないところ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:05.25 ID:w04jaySR0
こいつ虚カスじゃねぇか
もうペナントに向けた戦略を始めたんじゃね？
もうペナントに向けた戦略を始めたんじゃね？
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:15.85 ID:a8jx4liq0
>>265
選択の余地なんてなく、サードだよ
選択の余地なんてなく、サードだよ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:19.88 ID:sqDFtUuvO
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:37.73 ID:9ODivxlEO
ダブルスチール成功⇒阿部ゲッツー
結局結果は同じ
結局結果は同じ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:40.59 ID:OUac8s6n0
４番の阿部が 巨人の選手だから かばってるんですね
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:44.42 ID:qVdrGxKP0
>>267
スタート切って、やっぱり辞めたって戻ったら、そりゃアウトになるだろ
スタート切って、やっぱり辞めたって戻ったら、そりゃアウトになるだろ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:47.74 ID:7t3U8meV0
何故、代走を出さない
本多もそうだがカズオなんて代走以外に使い道ないと思うんだけどな
本多もそうだがカズオなんて代走以外に使い道ないと思うんだけどな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:41:58.24 ID:Uxt859cI0
まあ確かに井端が戻らずにあのまま突っ込んでいれば、悪くても２塁に内川が残っていたし、もしかしたらオールセーフや送球ミスの可能性すらあった。
そういう意味では井端が悪い。
ただ普通に考えれば井端の３盗なんて１００％成功しない。よってコーチがアホ。
そういう意味では井端が悪い。
ただ普通に考えれば井端の３盗なんて１００％成功しない。よってコーチがアホ。
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:42:38.62 ID:plQlyyn80
これ虚カスの難癖だろｗ
終わったら、井端潰しかよ。
死ね
終わったら、井端潰しかよ。
死ね
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:42:43.80 ID:qVdrGxKP0
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:43:08.00 ID:jVGTzA4YO
イチロー｢俺でも難しい｣
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:43:12.73 ID:HOB/BDXG0
やるなら井端がフライング気味に単独スチールだろ。モリーナの送球が逸れれば
内川の二盗もありだし、３塁が後逸すれば２点ゲット！
内川の二盗もありだし、３塁が後逸すれば２点ゲット！
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:43:21.28 ID:Y1zNHr9o0
>>228
ミッドウェーはアメリカ空母を誘い出して叩く作戦だったんだけど
南雲への作戦の本質を伝え切れてなかったから
南雲がミッドウェー攻略に主眼を置いてしまい機動部隊用に残しておいた艦爆や艦攻に兵装転換なんて命じてしまった
山口の意見具申は至極真っ当で爆装中の艦載機で格納庫が満杯の状況で攻撃されるのが一番危険なので
さっさと上へ上げて空母を空っぽにしろという意味だったんだよ
ただ航空には素人の南雲にはその意味が理解出来なかった
すれ違いすまん
ミッドウェーはアメリカ空母を誘い出して叩く作戦だったんだけど
南雲への作戦の本質を伝え切れてなかったから
南雲がミッドウェー攻略に主眼を置いてしまい機動部隊用に残しておいた艦爆や艦攻に兵装転換なんて命じてしまった
山口の意見具申は至極真っ当で爆装中の艦載機で格納庫が満杯の状況で攻撃されるのが一番危険なので
さっさと上へ上げて空母を空っぽにしろという意味だったんだよ
ただ航空には素人の南雲にはその意味が理解出来なかった
すれ違いすまん
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:43:28.29 ID:HvJ7OL5P0
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:43:38.28 ID:gWB2UxZp0
井端「二塁に忘れ物をした」
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:15.32 ID:0caWCCc50
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:17.29 ID:qsQke3gMP
100%走れるから、行けるなら行け
意味分からん・・・・
意味分からん・・・・
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:18.26 ID:CoEYFCtL0
三盗って送球がそれる可能性が、二塁と比べてぐんと減るんだよね
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:19.00 ID:xWEj2QCI0
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:36.50 ID:1FtDyB/p0
>>241
いやアウトのタイミングだから。
今回のバックネット裏からの映像の1コマと
2012度のモリーナの映像の1コマとを合成して比較したら
捕手のミットに届いた時点で内川より前を走ってる選手が
刺されているのを確認した。
いやアウトのタイミングだから。
今回のバックネット裏からの映像の1コマと
2012度のモリーナの映像の1コマとを合成して比較したら
捕手のミットに届いた時点で内川より前を走ってる選手が
刺されているのを確認した。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:37.11 ID:9M8BDTq+0
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:39.50 ID:sRaCB6sv0
井端が出塁した段階で代走出してれば
内川の右打ちで１、３塁のチャンス作れたかも
走れない阿部がゲッツーで終了だけど
内川の右打ちで１、３塁のチャンス作れたかも
走れない阿部がゲッツーで終了だけど
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:45.20 ID:VhJowd380
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:50.41 ID:XrbHdJfX0
スポーツに100％なんて絶対に無いよ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:51.30 ID:cAtP67IP0
メジャーno1キャッチャーに三盗とか成功するはずもねえだろｗ
ベンチが池沼過ぎる
ベンチが池沼過ぎる
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:44:56.86 ID:s5rrN5Cn0
クズ山本浩二「俺は悪くない」
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:03.52 ID:kmNHhEr60
井端「盗塁なんて無理だけど一応スタートきった振りだけしとこう」
内川「井端さんが走ったらすぐにスタートきらないと自分がアウトになったら重盗の意味がない」
阿部任せであとは２塁ランナーに１ヒットでホームに帰るか無理するなの指示でよかった
内川「井端さんが走ったらすぐにスタートきらないと自分がアウトになったら重盗の意味がない」
阿部任せであとは２塁ランナーに１ヒットでホームに帰るか無理するなの指示でよかった
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:10.46 ID:7t3U8meV0
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:13.55 ID:xWEj2QCI0
>>283
井端「緒方コーチかと思った」
井端「緒方コーチかと思った」
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:15.57 ID:z6i6BvCD0
橋上さん だまらっしゃい！！ みなさん御賛同をお願いします。
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:19.37 ID:NG++ofBG0
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:28.08 ID:/As6Sv3/0
次の監督は立候補でいこうよ
もう今から決めておいたほうがいい。だいたい誰がいいか
急にやれって言われたって試合感とかも鈍るし
もう今から決めておいたほうがいい。だいたい誰がいいか
急にやれって言われたって試合感とかも鈍るし
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:35.76 ID:JZGxTeDE0
自重と偽装の区別がついてない奴がいるな
盗塁しないイコール偽装じゃないわ
盗塁しないイコール偽装じゃないわ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:42.60 ID:zd5Sf5Y80
ダブルスチールなんかよりバントのほうがセーフティだろ
４番の阿部でバントができないのなら、ダブルスチールなんて
もっと無謀だし、そもそも動く必要無い
４番の阿部でバントができないのなら、ダブルスチールなんて
もっと無謀だし、そもそも動く必要無い
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:45:57.57 ID:ZkSrpYi10
こんなので100%って表現出来るなら
俺が三冠王取れる確率は可能か不可能かの50%だから
読売の四番として5000万くらいで雇ってくれよ
俺が三冠王取れる確率は可能か不可能かの50%だから
読売の四番として5000万くらいで雇ってくれよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:46:05.59 ID:5ZgUAGJm0
一方、ベンチ首脳陣は毎晩のように酒盛りだった。
東尾はＷＢＣどころより公営ギャブルで頭がいっぱいであった。
東尾はＷＢＣどころより公営ギャブルで頭がいっぱいであった。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:46:16.08 ID:6VKOoWAaO
データ上ではそうなんだけど、そんなに井端足早くないんだから走者を本多あたりに変えるべきだった。
あのまま走ったら楽々アウトで今以上に井端は叩かれただろう。
あのまま走ったら楽々アウトで今以上に井端は叩かれただろう。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:46:20.58 ID:Uz3f73sB0
>>301
これが混同されてるからもう何言っても無駄だよ
これが混同されてるからもう何言っても無駄だよ
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:46:21.93 ID:qcHYA2rd0
井端のミスにつられただけの
内川が悪者になるのだけは絶対に納得が出来ない
内川のＧＯサインのキッカケは
全て井端が握ってた訳だから
内川が悪者になるのだけは絶対に納得が出来ない
内川のＧＯサインのキッカケは
全て井端が握ってた訳だから
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:06.01 ID:Wn0wGRA0P
>>242
コーチが選手に注意事項を与えるのは普通のこと
ましてや緒方コーチはそれを繰り返していた
野球関係者全員があり得ないと言ったように、あそこでダブルスチールは野球界の非常識であり得ないこと
だからこその奇襲な訳
モリーナも警戒したというが、ダブルスチールまで警戒しただろうか？
ヒットエンドランで動いてくる可能性はあると想像したのではないだろうか？
世界中が批判した奇襲だよ
もし成功したら歴史に残ってた
だから井端選手にはスタートして欲しかった
どうなったか知りたかったよ
コーチが選手に注意事項を与えるのは普通のこと
ましてや緒方コーチはそれを繰り返していた
野球関係者全員があり得ないと言ったように、あそこでダブルスチールは野球界の非常識であり得ないこと
だからこその奇襲な訳
モリーナも警戒したというが、ダブルスチールまで警戒しただろうか？
ヒットエンドランで動いてくる可能性はあると想像したのではないだろうか？
世界中が批判した奇襲だよ
もし成功したら歴史に残ってた
だから井端選手にはスタートして欲しかった
どうなったか知りたかったよ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:05.00 ID:0caWCCc50
>>289
そもそもスチールはゲッツーを防ぐ為の戦術なのになｗ
そもそもスチールはゲッツーを防ぐ為の戦術なのになｗ
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:19.05 ID:cYaaFsVYO
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:20.83 ID:QHxwwvNr0
井端からすれば、内川が止まらなかったのは驚いただろうな
内川は一塁走者だから、余裕持ってスタートで良かったんだけどねえ
内川は一塁走者だから、余裕持ってスタートで良かったんだけどねえ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:37.82 ID:rLL4+Lg+0
１００％モーション盗めたら１００％盗塁成功するよ
んなこと言われてもしょうがない
んなこと言われてもしょうがない
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:45.47 ID:tXncuSGo0
走ることは命じた
ただ、「次の1球で走れないなら、その次のボール……と間合いを計って行けるタイミングで必ず行け」という具合に、スタートをどこで切るかは走者に委ねられたわけである。
もちろん打席に阿部がいるので、カウントが不利になる前のできるだけ早いタイミングで走るに越したことはない。
だから井端も初球からいくつもりでタイミングを計って、初球ファウルの2球目。ここで走ろうとしたが、スタートが悪かったために断念した。
だが、そこで内川が前の走者を見ずに走ってしまったわけである。
ただ、「次の1球で走れないなら、その次のボール……と間合いを計って行けるタイミングで必ず行け」という具合に、スタートをどこで切るかは走者に委ねられたわけである。
もちろん打席に阿部がいるので、カウントが不利になる前のできるだけ早いタイミングで走るに越したことはない。
だから井端も初球からいくつもりでタイミングを計って、初球ファウルの2球目。ここで走ろうとしたが、スタートが悪かったために断念した。
だが、そこで内川が前の走者を見ずに走ってしまったわけである。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:46.93 ID:9M8BDTq+0
3盗塁なんてよっぽど足速いか
モーション盗まないと無理だって
阿部の打席で必ずとか・・・
しいて言えば井端が走って監督の指示と
丸なげしても良かったかな
総責任者なんだから俺は知らんで結構だわ
モーション盗まないと無理だって
阿部の打席で必ずとか・・・
しいて言えば井端が走って監督の指示と
丸なげしても良かったかな
総責任者なんだから俺は知らんで結構だわ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:48.25 ID:Uxt859cI0
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:52.09 ID:43YNZwzs0
井端がどうの内川がどうのじゃねえよ。
100％二死になる作戦じゃないか。
さっさと阿部に三振させて坂本に託すほうが100倍いいわ。
坂本でも辛いけどな。
100％二死になる作戦じゃないか。
さっさと阿部に三振させて坂本に託すほうが100倍いいわ。
坂本でも辛いけどな。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:47:54.07 ID:plQlyyn80
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:48:04.53 ID:IasaQqbz0
押せ押せのあの場面で一か八かのサイン出すなら
せめて阿部に三遊間狙わせたエンドランにして欲しかった
どうせピッチャーはストレート投げるって分かってたっぽいし
阿部なら難しいコースならカットするぐらい出来ただろう…
ってのは素人考えか
せめて阿部に三遊間狙わせたエンドランにして欲しかった
どうせピッチャーはストレート投げるって分かってたっぽいし
阿部なら難しいコースならカットするぐらい出来ただろう…
ってのは素人考えか
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:48:08.13 ID:VhJowd380
>>281
いや南雲中将があり得ないのは相手の航空母艦が見つかった時点で、
魚雷への兵装転換をし直したこと。
その間に相手の攻撃を受けたため大損害を被った。
威力の低い爆弾を装着していても攻撃隊を飛ばさなければならなかった。
いや南雲中将があり得ないのは相手の航空母艦が見つかった時点で、
魚雷への兵装転換をし直したこと。
その間に相手の攻撃を受けたため大損害を被った。
威力の低い爆弾を装着していても攻撃隊を飛ばさなければならなかった。
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:48:28.08 ID:/As6Sv3/0
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:48:28.58 ID:5l1myS210
ノムさんのコラムの該当箇所を書き起こしてみたよ
（略）
この場面で重盗を強制するサインはまずないと考えるべきだ。
出るとすればカウント3-1、3-2の「オートマチック」（自動スタート）だけ。
それでもスタートを切らせるなら、投手に明らかな癖があったり、
クイックモーションが遅かったりといった、「100%成功の確信」がなければいけない。
内川は必死に走り、井端は冷静に止まった。
井端がストップしたことから考えると、サインは出ていても強制ではなかったのだろう。
プレーだけを見れば、前の走者の動きを確認しなかった内川のミスだ。
だが、そこに根本的な原因を見落としてはいけない。
なぜ押せ押せムードにもかかわらず、4番打者の打席で中途半端なサインを出したのか－という点である。
劣勢で迎えたチャンスにおいて出す指示は、選手の責任を軽くするものであるべきだ。
重盗させるのであれば、「後先考えずに走れ、責任は俺が取る」というものなら、
内川だけでなく井端も躊躇なくスタートを切れた。
だが「いってもいい」は何を選手任せにするもので、かえって選手に責任を負わせてしまう。
（略）
（略）
この場面で重盗を強制するサインはまずないと考えるべきだ。
出るとすればカウント3-1、3-2の「オートマチック」（自動スタート）だけ。
それでもスタートを切らせるなら、投手に明らかな癖があったり、
クイックモーションが遅かったりといった、「100%成功の確信」がなければいけない。
内川は必死に走り、井端は冷静に止まった。
井端がストップしたことから考えると、サインは出ていても強制ではなかったのだろう。
プレーだけを見れば、前の走者の動きを確認しなかった内川のミスだ。
だが、そこに根本的な原因を見落としてはいけない。
なぜ押せ押せムードにもかかわらず、4番打者の打席で中途半端なサインを出したのか－という点である。
劣勢で迎えたチャンスにおいて出す指示は、選手の責任を軽くするものであるべきだ。
重盗させるのであれば、「後先考えずに走れ、責任は俺が取る」というものなら、
内川だけでなく井端も躊躇なくスタートを切れた。
だが「いってもいい」は何を選手任せにするもので、かえって選手に責任を負わせてしまう。
（略）
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:48:31.45 ID:2SV959mi0
勝負事に１００％なんてありえないよ
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:49:07.24 ID:kmNHhEr60
>>270
プエルトリコとしてはランナー進めたくないのは帰ってきたら同点になる１塁ランナーの方だから
井端のスタートが良いと判断すれば２塁に投げる可能性もなくはないと思う
ただ井端足早くないしここ数年そんな盗塁してないんだからモリーナが３塁諦めるほどのスタートきれるとは思えないが
プエルトリコとしてはランナー進めたくないのは帰ってきたら同点になる１塁ランナーの方だから
井端のスタートが良いと判断すれば２塁に投げる可能性もなくはないと思う
ただ井端足早くないしここ数年そんな盗塁してないんだからモリーナが３塁諦めるほどのスタートきれるとは思えないが
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:49:11.85 ID:qcHYA2rd0
>>284
アウトになってもいいだろ
二塁走者はスタートの偽装をしないってルールなんだから
井端の判断なんか誰も求めてねえしスタートを切ったからには３塁まで走れよ
井端のせいでこんな気持ち悪いことになってんだよなマジで
アウトになってもいいだろ
二塁走者はスタートの偽装をしないってルールなんだから
井端の判断なんか誰も求めてねえしスタートを切ったからには３塁まで走れよ
井端のせいでこんな気持ち悪いことになってんだよなマジで
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:49:18.24 ID:rH9L+Dlb0
要するに巨人が悪い
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:49:46.11 ID:ypbHIuSc0
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:49:58.69 ID:sNtqc4VT0
「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
一人で背負って内川カワイソウ
一人で背負って内川カワイソウ
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:50:00.00 ID:FZzgYC9v0
自重も偽装も
完全スタート切ったわけだから内川には見分けつかんて
両者責める気はないけど
完全スタート切ったわけだから内川には見分けつかんて
両者責める気はないけど
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:50:03.84 ID:NG++ofBG0
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:50:07.35 ID:CoEYFCtL0
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:50:16.76 ID:aG0XwetzO
橋上が200％成功とか言い出しても納得してしまいそう
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:50:16.82 ID:VGTBFQsk0
後から100%とか言ったら選手ディスってんだろ。どこまでバカなんだ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:50:58.62 ID:JTau5kdy0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:19.05 ID:0caWCCc50
>>299
５０%以上なら間違いじゃない？？？？
は？
盗塁は成功率が７割以上無いと損だと言われてるんだが？
そんな事すら知らないのかよ・・・・
それに、あそこは丁半博打を仕掛けていい場面じゃないだろ
５０%以上なら間違いじゃない？？？？
は？
盗塁は成功率が７割以上無いと損だと言われてるんだが？
そんな事すら知らないのかよ・・・・
それに、あそこは丁半博打を仕掛けていい場面じゃないだろ
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:21.56 ID:bVvKbFmW0
緒方の耳打ちだけど録画見直したら投球練習終了寸前で
プエルトリコの遊撃か二塁手が怪しんで思いきりのぞかれてる
日本語がわかったってわけじゃないがモリーナに何か伝わってるだろう
というかあんなモーションの投手出てきて警戒しないわけないじゃん
プエルトリコの遊撃か二塁手が怪しんで思いきりのぞかれてる
日本語がわかったってわけじゃないがモリーナに何か伝わってるだろう
というかあんなモーションの投手出てきて警戒しないわけないじゃん
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:22.98 ID:Wn0wGRA0P
>>299
そう
本当にそうなんだよ
山本監督が井端選手のスタートが遅れてと言ったのは、責任転嫁でもなんでもなく
事実を淡々と話しただけ
つまり監督の指示した作戦は実行されなかったんだよね
もし井端選手が走った上での失敗なら、監督はちゃんと全責任を負ったよ
そう
本当にそうなんだよ
山本監督が井端選手のスタートが遅れてと言ったのは、責任転嫁でもなんでもなく
事実を淡々と話しただけ
つまり監督の指示した作戦は実行されなかったんだよね
もし井端選手が走った上での失敗なら、監督はちゃんと全責任を負ったよ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:22.88 ID:5anvbT430
>>321
そのとおりだわ
そのとおりだわ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:46.70 ID:36qTAYAU0
モリーナが読んでいたというにも関わらず安易に100%とか言えるという点だけでもこのベンチがいかに無能かがよく分かる
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:51.27 ID:HvJ7OL5P0
>>299
「行けたら」というのが間違い
キチンと重盗のサインを出すべきだった
あの局面であのサイン出された井端は「勘弁してくれ」と思ったはず
台湾戦の鳥谷の盗塁も失敗してたらこの首脳陣は責任逃れしてたと思うよw
「行けたら」というのが間違い
キチンと重盗のサインを出すべきだった
あの局面であのサイン出された井端は「勘弁してくれ」と思ったはず
台湾戦の鳥谷の盗塁も失敗してたらこの首脳陣は責任逃れしてたと思うよw
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:51:56.66 ID:S+HDFVBQ0
qcHYA2rd0
Wn0wGRA0P
お話にならない
Wn0wGRA0P
お話にならない
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:52:03.86 ID:wcFwywNp0
あの井端のフェイクはみんな釣られるって
帰還してもたぶん1塁で刺されてアウトだろう
帰還してもたぶん1塁で刺されてアウトだろう
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:52:05.79 ID:1XItB9Nd0
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:52:08.05 ID:08Ymj6tEO
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:52:24.06 ID:7t3U8meV0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:52:50.53 ID:sOsEcOIR0
三盗の確率にランナーの足の速さが関係ないとかすげーな
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:52:54.77 ID:6VKOoWAaO
井端、内川は叩かれてきの毒だよ。
他の選手があまりに不甲斐なかったのに頑張った２人が致命的なミスをおかしたばっかりに・・・
まあ、これも野球だよいくら頑張っても一つのプレーがきっかけで評価が１８０度変わってしまう。
他の選手があまりに不甲斐なかったのに頑張った２人が致命的なミスをおかしたばっかりに・・・
まあ、これも野球だよいくら頑張っても一つのプレーがきっかけで評価が１８０度変わってしまう。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:53:03.31 ID:M6N/z22w0
野球はいかに確立を高めるかなのにギャンブルはないわ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:53:14.94 ID:gWB2UxZp0
作戦名 ルンバ
３塁を奪取せよ
３塁を奪取せよ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:53:15.83 ID:poTR08B70
>>224アンタも相当なキチガイとわかったよ
350 ：321：2013/03/20(水) 23:53:25.18 ID:5l1myS210
最後の行に誤字があった、すまん
だが「いってもいい」は判断を選手任せにするもので、かえって選手に責任を負わせてしまう。
だが「いってもいい」は判断を選手任せにするもので、かえって選手に責任を負わせてしまう。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:53:52.28 ID:1FtDyB/p0
井端が止まったのは合理的な判断だと思うよ。あのまま最後まで走ってたら９割は３塁でアウトになる。
自分が戻った場合に内川が一塁で刺されない確率が２割あるなら止まって正解。
自分が戻った場合に内川が一塁で刺されない確率が２割あるなら止まって正解。
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:53:59.34 ID:MvGwgAmy0
モリーナは肩が強い上に
捕ってから投げるのもめっちゃ早い
ていうかね
「データ上走れた」って何度もコーチ陣が言うからそうなのかなと思ってたけど
彼らの発言には一貫してピッチャーの事しか出てこない
いい加減にしてほしい・・・
捕ってから投げるのもめっちゃ早い
ていうかね
「データ上走れた」って何度もコーチ陣が言うからそうなのかなと思ってたけど
彼らの発言には一貫してピッチャーの事しか出てこない
いい加減にしてほしい・・・
353 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/20(水) 23:54:18.04 ID:313IgpddO
内川が前見て走ってたらなんとか戻れたな
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:20.01 ID:jm8U4ygoO
橋上も井端も内川も悪くない
食堂で毎夜酒盛りして、選手から苦情が入った山本と東尾が悪い
食堂で毎夜酒盛りして、選手から苦情が入った山本と東尾が悪い
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:34.30 ID:TpESS/HY0
山本(日テレ)「井端のミス」「１００％走れた」
橋上(巨人)「井端のミス」
緒方(巨人)「徹底できなかった」
イチロー 「内川は凄い」「モリーナから走るのは無理」
内川 「僕のミス」
内田（サッカー）「井端のミス」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
杉内 不倫キス
涌井 女遊び
森福 女遊び
東尾 ボートレース、娘のイベント
橋上(巨人)「井端のミス」
緒方(巨人)「徹底できなかった」
イチロー 「内川は凄い」「モリーナから走るのは無理」
内川 「僕のミス」
内田（サッカー）「井端のミス」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
杉内 不倫キス
涌井 女遊び
森福 女遊び
東尾 ボートレース、娘のイベント
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:33.60 ID:Wn0wGRA0P
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:34.06 ID:zd5Sf5Y80
１００％と言い切っているあたり、相当うぬぼれている証拠
味方選手の足の速さのデータを見落としている可能性高い
味方選手の足の速さのデータを見落としている可能性高い
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:36.26 ID:HfXkv0zh0
味噌ファンが涙目でスレ伸ばしてるの？ｗ
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:39.32 ID:nvd4BPuw0
グリーンライトの指示出しといて100％って言うなやボケ
だったら走れってサイン出せ
だったら走れってサイン出せ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:49.16 ID:ypbHIuSc0
何回、ロメロのモーション見ても
本当に、クイック遅いな
SBの去年の糞外人レベルだな
本当に、クイック遅いな
SBの去年の糞外人レベルだな
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:54:54.88 ID:PA5pkhVcP
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:55:25.19 ID:bVvKbFmW0
戦略コーチが徹底すべきだったとか言ってる時点で橋上は実際采配ふるわないくせに権限持ちすぎてるように思うがな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:55:41.70 ID:NG++ofBG0
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:56:08.32 ID:BrGcW2ruO
すげぇな今回の首脳陣のレベルが知れる
監督の人選で？
選手の選考で？
起用法で？
ずっともやもやが消えないWBCでしたな
結局柔道界と同じようにトップマネジメントがうまくないという日本ではよく聞く話か
監督の人選で？
選手の選考で？
起用法で？
ずっともやもやが消えないWBCでしたな
結局柔道界と同じようにトップマネジメントがうまくないという日本ではよく聞く話か
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:56:27.42 ID:NBxS0wOKO
イチローもインタビューであの肩が強いキャッチャー相手に無理って言ってたね
つまり監督が相当無能だったってこと
つまり監督が相当無能だったってこと
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:56:39.04 ID:P3X2dGyq0
>>352
データとか言ってるわりにモリーナの盗塁阻止率のデータは知らないみたいなんだよなｗ
データとか言ってるわりにモリーナの盗塁阻止率のデータは知らないみたいなんだよなｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:56:49.23 ID:QHxwwvNr0
とにかく山本は逃げたがら、もう一度謝罪会見をして土下座な
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:56:53.10 ID:u2AeQTJ60
>>321
3連打の後のあのプレイだからなあ
しかも井端はセカンド塁上でモリーナの注意をひきつけ
投手の球種を制限しバッテリーを制約した
後は阿部対投手の比較的有利な局地戦
野村の好む無形の力が存分に働いてるのを橋上は滅茶苦茶にした
3連打の後のあのプレイだからなあ
しかも井端はセカンド塁上でモリーナの注意をひきつけ
投手の球種を制限しバッテリーを制約した
後は阿部対投手の比較的有利な局地戦
野村の好む無形の力が存分に働いてるのを橋上は滅茶苦茶にした
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:57:11.51 ID:Wn0wGRA0P
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:57:18.68 ID:5X0F2U+P0
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:57:20.83 ID:MbD94Cp70
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:57:29.53 ID:37SgRGOh0
あの投手のクイックなら重盗を考える気持ちは分かるが、モリーナ相手では無理
俺が一塁ランナーでも成功する自信は無い
by イチロー
俺が一塁ランナーでも成功する自信は無い
by イチロー
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:57:48.21 ID:rLL4+Lg+0
「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
これが事実ならロメロは全投球で盗塁されるわけだが
１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
これが事実ならロメロは全投球で盗塁されるわけだが
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:57:52.82 ID:S+HDFVBQ0
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:58:13.15 ID:Wn0wGRA0P
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:58:21.37 ID:rC7GlYtv0
一旦スタート切れば実質は偽装も自重も同じだよ
そもそもなぜ偽装を禁止にしたのかということを考えれば
井端はアホなベンチの無謀な指示に無闇に従うにはクレバーすぎた
それがあの躊躇を生んだ理由
そもそもなぜ偽装を禁止にしたのかということを考えれば
井端はアホなベンチの無謀な指示に無闇に従うにはクレバーすぎた
それがあの躊躇を生んだ理由
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:58:42.49 ID:Caq8ZPNw0
>>301
んなことじゃねーのにな
こういう馬鹿って本当に何なんだろうな？
脳に欠陥でもあるんじゃないの？マジで
二塁走者はスタートの偽装をしないって決まりがあんだから
井端がスタートした時点で戻るとは絶対に思わないだろ
なのに戻った井端は考えが足らない無能だって話なのに
それなのに何をズレたトンチンカンなこと言ってんだ？
本当に馬鹿かこいつ
んなことじゃねーのにな
こういう馬鹿って本当に何なんだろうな？
脳に欠陥でもあるんじゃないの？マジで
二塁走者はスタートの偽装をしないって決まりがあんだから
井端がスタートした時点で戻るとは絶対に思わないだろ
なのに戻った井端は考えが足らない無能だって話なのに
それなのに何をズレたトンチンカンなこと言ってんだ？
本当に馬鹿かこいつ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:58:46.63 ID:/As6Sv3/0
>>324
井端も意見があるなら言うべきだったな
フェイントじゃなくて自信がない場合は戻ってもいいですかとかさ
たぶん、コーチのほうはスタートを切ったら戻るなっていう意味も含めていったんだろうけど
言葉足らずの部分があったんだろうな
ベテランだから多くを言わなくても分かるだろっていうことだったんだろうけど
井端と内川は話すチャンスはなかったからな
内川が打ったときはすでに井端は塁に上がってたし
まぁ、どっちにしても重盗とか重要なサインはもっと話し合いを徹底すべきだっただろ
井端も意見があるなら言うべきだったな
フェイントじゃなくて自信がない場合は戻ってもいいですかとかさ
たぶん、コーチのほうはスタートを切ったら戻るなっていう意味も含めていったんだろうけど
言葉足らずの部分があったんだろうな
ベテランだから多くを言わなくても分かるだろっていうことだったんだろうけど
井端と内川は話すチャンスはなかったからな
内川が打ったときはすでに井端は塁に上がってたし
まぁ、どっちにしても重盗とか重要なサインはもっと話し合いを徹底すべきだっただろ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:06.72 ID:HfXkv0zh0
>>375
だね そういうことだ
だね そういうことだ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:08.30 ID:jfxGThEr0
データで勝負できるのならもう人間がスポーツをする意味がない
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:19.88 ID:ypbHIuSc0
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:20.58 ID:gb2y1F830
スピードとかそういう問題じゃねぇんだよ
そのあとの阿部が凡打ばっかなのが最大の問題なんだよ
そのあとの阿部が凡打ばっかなのが最大の問題なんだよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:30.33 ID:TpESS/HY0
山本(日テレ)「井端のミス」「１００％走れた」
橋上(巨人)「井端のミス」
緒方(巨人)「徹底できなかった」
イチロー 「内川は凄い」「モリーナから走るのは無理」
内川 「僕のミス」
井端 「僕のミス」「内川に謝った」
内田（サッカー）「井端のミス」
阿部 「悔いはない」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
杉内 不倫キス
涌井 女遊び
森福 女遊び
東尾 ボートレース、娘のイベント
橋上(巨人)「井端のミス」
緒方(巨人)「徹底できなかった」
イチロー 「内川は凄い」「モリーナから走るのは無理」
内川 「僕のミス」
井端 「僕のミス」「内川に謝った」
内田（サッカー）「井端のミス」
阿部 「悔いはない」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
杉内 不倫キス
涌井 女遊び
森福 女遊び
東尾 ボートレース、娘のイベント
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:31.65 ID:PgmSQU6RP
まあとりあえず内川は悪くない
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:34.01 ID:5X0F2U+P0
あの場面でダブルスチールをやるなら１００パーセントの勝率じゃないとダメという判断自体は正しいｗ
いくらピッチャーのモーションが大きいとはいえ、ランナーが井端ｗ
その時点で論外だろ
いくらピッチャーのモーションが大きいとはいえ、ランナーが井端ｗ
その時点で論外だろ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/20(水) 23:59:51.22 ID:Xmm5a4hW0
野球はレジ待ちより退屈なレジャーっていわれてるけど
野球で盛り上がれるならレジでも盛り上がれるよな
レジ打ち「100円が1点」
焼き豚 「よし！！」
レジ打ち「200円が2点」
焼き豚 「ヒャッホー」
レジ打ち「計300円になります」
焼き豚 「よっしゃー！！1000円でお願いします」
レジ打ち「700円のお返しになります ありがとうございました」
焼き豚 「やったー！！」
これ楽しそうじゃない？
野球で盛り上がれるならレジでも盛り上がれるよな
レジ打ち「100円が1点」
焼き豚 「よし！！」
レジ打ち「200円が2点」
焼き豚 「ヒャッホー」
レジ打ち「計300円になります」
焼き豚 「よっしゃー！！1000円でお願いします」
レジ打ち「700円のお返しになります ありがとうございました」
焼き豚 「やったー！！」
これ楽しそうじゃない？
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:00:04.79 ID:7LgxpNaMO
山際淳司が生きてたら小説にしてたね、多分。
語り継がれるであろうプレーに遭遇できて
これもまぁいいかな、なんて思い始めてる。
語り継がれるであろうプレーに遭遇できて
これもまぁいいかな、なんて思い始めてる。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:00:10.09 ID:YujkcYEn0
この橋上の発言て後味悪すぎるだろｗｗ
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:00:12.20 ID:PA5pkhVcP
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:00:21.09 ID:NG++ofBG0
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:00:44.49 ID:wcFwywNp0
いくら強肩のキャッチャーでも、あのトロい投げ方のピッチャーなら
成功したかも、って感じ
成功したかも、って感じ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:00:46.88 ID:CoEYFCtL0
>>373
実際はショートがベースカバーに入るのにちょっと重心を帰塁側にするだけで0.2秒ぶんのロスとかすぐ出ますけどね
実際はショートがベースカバーに入るのにちょっと重心を帰塁側にするだけで0.2秒ぶんのロスとかすぐ出ますけどね
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:01:51.70 ID:S+HDFVBQ0
井端走ってアウトなら結局二死二塁なのに
盗塁死してもいいから走れってすげー必死なのがいるな
盗塁死してもいいから走れってすげー必死なのがいるな
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:25.77 ID:ptYa8vCWO
アホな監督コーチ選んだ奴が一番悪いわ。
あそこでダブルスチール判断は選手まかせ・・・
世間の笑い者だぞ、山本よ。
井端、内川を批判してる馬鹿は野球みないほうがいいぞｗ ストレスで頭おかしくなるから。
あそこでダブルスチール判断は選手まかせ・・・
世間の笑い者だぞ、山本よ。
井端、内川を批判してる馬鹿は野球みないほうがいいぞｗ ストレスで頭おかしくなるから。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:31.15 ID:5X0F2U+P0
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:31.25 ID:NG++ofBG0
>>389
まぎらわしい行動をしちゃいけないってルールを破ったのは井端
まぎらわしい行動をしちゃいけないってルールを破ったのは井端
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:34.67 ID:plQlyyn80
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:44.39 ID:Uz3f73sB0
な？もう偽装と自重が平行線なんだから何言っても無理だってw
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:45.69 ID:HfXkv0zh0
>>393
そういう作戦なんだからそれでいいんです。
そういう作戦なんだからそれでいいんです。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:46.26 ID:VhJowd380
>>390
すべての元凶は
あの重要な場面で捕手が世界一のモリーナで
盗塁を普段あまりしていない井端、内川にむかって
投手のクイックモーションが遅いってだけで
「100％成功する」からと中途半端に選手任せのダブルスチール出すベンチだろ。
すべての元凶は
あの重要な場面で捕手が世界一のモリーナで
盗塁を普段あまりしていない井端、内川にむかって
投手のクイックモーションが遅いってだけで
「100％成功する」からと中途半端に選手任せのダブルスチール出すベンチだろ。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:02:47.34 ID:a8jx4liq0
阿部シフトかわからんけど、ショートがセカンドベースよりにいたしな
井端の真後ろくらい
あれはスタート切りづらいだろ
井端の真後ろくらい
あれはスタート切りづらいだろ
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:03:06.76 ID:g5NiE1+f0
>>393
そいつは無視するべき
そいつは無視するべき
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:03:09.01 ID:Fh+Ggkmi0
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:03:51.96 ID:HvJ7OL5P0
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:03:53.09 ID:QHxwwvNr0
井端が走っても成功していた可能性は無いでしょう
実際井端がムリだと諦めたわけでしょ
捕手が送球エラーすればありえるけど、
それはワイルドピッチするかも…とかと同じレベルのラッキー
実際井端がムリだと諦めたわけでしょ
捕手が送球エラーすればありえるけど、
それはワイルドピッチするかも…とかと同じレベルのラッキー
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:03:59.11 ID:S+HDFVBQ0
>>399
失敗確実の作戦を実行するって無駄じゃん
失敗確実の作戦を実行するって無駄じゃん
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:04:27.58 ID:NG++ofBG0
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:04:47.24 ID:PA5pkhVcP
芸スポにはとにかく中日勢を叩きたいだけの人間がいるから相手にしない方がいい。
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:04:51.57 ID:0caWCCc50
>>403
実際モリーナに警戒されてたんだが？
実際モリーナに警戒されてたんだが？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:05.93 ID:jF7T/Ysa0
結局どっちかがアウトで２塁の作戦だったんだな
井端への要求を全部考えると無理ゲーなんだろ
井端への要求を全部考えると無理ゲーなんだろ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:19.52 ID:HfXkv0zh0
>>406
確実って誰がわかるの？ｗ
確実って誰がわかるの？ｗ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:21.71 ID:oEgqk6bL0
だから・・
首脳陣はこの場面のみが敗因とは考えてないから
突っ込まれて、あそこはこうだったんだ・・っと答えてるだけ
首脳陣はこの場面のみが敗因とは考えてないから
突っ込まれて、あそこはこうだったんだ・・っと答えてるだけ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:24.81 ID:qa6hscZM0
敗戦は俺達の責任ではないと？
こんなクズ二度とコーチにするなよ
こんなクズ二度とコーチにするなよ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:27.24 ID:n5+Qh/ZHO
>>377
橋上は「スタート遅れるなら行かなくていい」って言ってたみたいなんだが
この指示が内川まで行ってたなら当然止まる事も想定しなければならないと思うんだが
まあ矛盾してる首脳陣がゴミなのは確かだな
橋上は「スタート遅れるなら行かなくていい」って言ってたみたいなんだが
この指示が内川まで行ってたなら当然止まる事も想定しなければならないと思うんだが
まあ矛盾してる首脳陣がゴミなのは確かだな
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:38.47 ID:1R1xs+LL0
100%成功するんなら実際にコーチに走って見せてもらいたい
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:05:49.54 ID:Uxt859cI0
>>407 普通は1塁走者はそんなギリギリのスタート切らないから。
井端の頭には自分が戻れば当然内川はそれを見て戻るってのがあったんだろ。
井端の頭には自分が戻れば当然内川はそれを見て戻るってのがあったんだろ。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:03.41 ID:Akg1FdoU0
>>1
関連スレ：
> 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。
> 三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
> 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
> 一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
.【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363786769/
> 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
【野球／WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363691841/
【野球/WBC】井端、台湾戦の同点打は「一生忘れない」 「何とか4人分の働きができたかな、フフッ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363710331/
関連スレ：
> 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。
> 三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
> 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
> 一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
.【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363786769/
> 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
【野球／WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363691841/
【野球/WBC】井端、台湾戦の同点打は「一生忘れない」 「何とか4人分の働きができたかな、フフッ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363710331/
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:09.54 ID:hKUdOFshO
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:30.18 ID:B5pmMDB30
井端はスタートしたなら走りきるべきだった、
そうすれば失敗してもコーチの指示が間違っていたとか
井端のスタート判断が間違っていたとか今後のための経験や教訓になった
でも、井端が禁止されてた｢スタートの偽装をしない｣を行い失敗したせいで
｢監督、コーチの話をよく聞きましょう｣っていう小学生レベルのマナーの話にすり替わってしまった
そうすれば失敗してもコーチの指示が間違っていたとか
井端のスタート判断が間違っていたとか今後のための経験や教訓になった
でも、井端が禁止されてた｢スタートの偽装をしない｣を行い失敗したせいで
｢監督、コーチの話をよく聞きましょう｣っていう小学生レベルのマナーの話にすり替わってしまった
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:38.15 ID:PmKvv2z/0
選手が悪い、って言いたいだけのコーチですか
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:38.65 ID:CzIK5Dif0
間をとって阿部が全部悪い
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:39.55 ID:yas3KHHV0
>>363だった
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:06:56.00 ID:jFqn0LoH0
NPB関係者って
俺たちの野球は優れてるっておごりあるからな
おごりがなきゃ
あの場面メジャー最強肩捕手から
ダブルスチールなんてせんよ
俺たちの野球は優れてるっておごりあるからな
おごりがなきゃ
あの場面メジャー最強肩捕手から
ダブルスチールなんてせんよ
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:07:06.56 ID:Wn0wGRA0P
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:07:24.46 ID:MvGwgAmy0
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:07:45.02 ID:sq4W7JlD0
とりあえず100パーとかアホすぎてね
井端が完璧なスタートできるという条件も考えていない
仮にできたとしても、三盗なんてとてもムリだろうし
井端が完璧なスタートできるという条件も考えていない
仮にできたとしても、三盗なんてとてもムリだろうし
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:07:51.29 ID:tPRPHp+o0
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:07:54.38 ID:5ZgUAGJm0
結局、あの8回は何だったのか
普通に阿部に楽に打たせた方が良かったんじゃね？結果はどーであれ
普通に阿部に楽に打たせた方が良かったんじゃね？結果はどーであれ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:07:59.64 ID:/LRntkdA0
往生際が悪いな
首脳陣が作戦指示して失敗すれば上の責任なんだよ
戦争だろうが何だろうが首脳陣がデータ上ではいけたの一点張りで
下に責任擦り付ける指揮官がどこにいるんだよ
首脳陣が作戦指示して失敗すれば上の責任なんだよ
戦争だろうが何だろうが首脳陣がデータ上ではいけたの一点張りで
下に責任擦り付ける指揮官がどこにいるんだよ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:08:55.94 ID:PmKvv2z/0
ゲーム脳なんだと思うね、橋上は。
選手がデータどおりに動けば作戦はうまくいくってか
そんな優秀な選手だったかお前現役時代
選手がデータどおりに動けば作戦はうまくいくってか
そんな優秀な選手だったかお前現役時代
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:09:08.21 ID:s5rrN5Cn0
>>430
まったくその通り
まったくその通り
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:09:31.22 ID:YZiTAY0/0
橋上って出世したね
橋上の現役時は土橋の方が格上でした
橋上の現役時は土橋の方が格上でした
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:09:33.91 ID:g5NiE1+f0
>>428
どんな走者でも盗塁が成功する、ことの根拠は？
どんな走者でも盗塁が成功する、ことの根拠は？
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:09:41.40 ID:Akg1FdoU0
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:04.66 ID:9Qigf/480
キャッチャーの肩云々言ってるバカがいるけど
そんなの関係なくアウトになってるんだから
引き返した井端が悪いだけジャンｗ
そんなの関係なくアウトになってるんだから
引き返した井端が悪いだけジャンｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:10.44 ID:WX9/TgKY0
>>428 机上の空論はともかく、あの場面に限ればキャッチャーがミスしなければ井端内川のどっち選んでもアウトのタイミングだったけどな。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:16.78 ID:hKUdOFshO
>>428
だから次で必ず行けってサインじゃないのに何で従わなかったって話になるんだよ
だから次で必ず行けってサインじゃないのに何で従わなかったって話になるんだよ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:17.18 ID:kMNc1SqD0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:19.39 ID:Bg3xf/aI0
100％なら2アウトなってからでもルンバしろよ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:45.34 ID:0TIUzXRQ0
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:48.90 ID:nAEpokwK0
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:52.67 ID:JHd34niE0
まだ老害はこんなこと言ってんのか
自分を守りたいために
若いの潰すとか、どうにもならんね
自分を守りたいために
若いの潰すとか、どうにもならんね
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:10:55.74 ID:tPRPHp+o0
>>416
同点のランナーなんだから１発で中途半端せずに決めないといけないと思わなかったヘタレさがおかしい
ダブルスチールのサインは出てたんだから作戦に従わず止まったのは井端のミス
そもそも偽走しちゃいけないというのがルール
同点のランナーなんだから１発で中途半端せずに決めないといけないと思わなかったヘタレさがおかしい
ダブルスチールのサインは出てたんだから作戦に従わず止まったのは井端のミス
そもそも偽走しちゃいけないというのがルール
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:11:09.79 ID:wVtvY1Qk0
>>435
セーフというより、ダブルスチール成功してたんじゃないか？、って思う
セーフというより、ダブルスチール成功してたんじゃないか？、って思う
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:11:36.80 ID:NGl58kZi0
ベンチの無能は言うまでもないが
井端もどうせベンチに逆らってスチールしないなら
体裁を気にせず周囲に迷惑かからない逆らい方をしてほしかった
自分はベンチに忠実ですよとアリバイプレーしてそれで周囲に迷惑かける、なんて小賢しいにもほどがある
井端もどうせベンチに逆らってスチールしないなら
体裁を気にせず周囲に迷惑かからない逆らい方をしてほしかった
自分はベンチに忠実ですよとアリバイプレーしてそれで周囲に迷惑かける、なんて小賢しいにもほどがある
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:11:53.39 ID:nLFqQpdS0
ノム「バカがランナー出てややこしいサイン出すな」
http://www.imgur.com/8wGfclr.jpeg
http://www.imgur.com/8wGfclr.jpeg
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:12:16.20 ID:qdXqq7Fl0
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:12:38.85 ID:t7N6FISR0
>>431
ノムの弟子って臨機応変さに欠ける奴が多くないか？
ノムの弟子って臨機応変さに欠ける奴が多くないか？
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:12:39.70 ID:WVbU0LP00
酒盛り山本と東尾は球界永久追放ということで宜しく
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:12:41.08 ID:4yOusm/+0
もしもあの特攻死が無かったら
終始有利な配球で勝負できた阿部は結局四球で１死満塁
外野フライ狙いと思われた坂本がまさかの２ランスクイズ
緊張の糸が切れたところで
糸井がまさかのホームラン！
これはさすがに欲張りすぎか…
重盗成功よりは現実味があるとは思うんだけどｗ
終始有利な配球で勝負できた阿部は結局四球で１死満塁
外野フライ狙いと思われた坂本がまさかの２ランスクイズ
緊張の糸が切れたところで
糸井がまさかのホームラン！
これはさすがに欲張りすぎか…
重盗成功よりは現実味があるとは思うんだけどｗ
452 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/21(木) 00:12:45.64 ID:BSj0A4AFO
井端もリード小さいし盗塁する気ないだろ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:12:51.16 ID:nAEpokwK0
>>428
あのね、メジャーバッテリー(GGキャッチャー)に警戒されてたらどんな走者も重盗なんて無理なんだよ
あのね、メジャーバッテリー(GGキャッチャー)に警戒されてたらどんな走者も重盗なんて無理なんだよ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:00.55 ID:tPRPHp+o0
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:13.08 ID:5zcZVA3B0
WBC準決勝敗退！ダブルスチール作戦ミス？「ありえない」（佐々木主浩）
http://www.j-cast.com/tv/2013/03/19170148.html
佐々木は8回のダブルスチールを「（『いってもいい』は）ありえない」という。
これに現地の解説をした衣笠祥雄も「ありえない。はっきりサインを出した方がよかった。
残念です。試合開始から急に寒くなって打線が湿った。もう少し打ってくれるかと思った」という。
ノム「バカがランナー出てややこしいサイン出すな」
http://www.imgur.com/8wGfclr.jpeg
作戦としてはどちらも選択肢としてあるが、この場合、盗塁するなら100％成功する確信がなければ走れない場面であることだけは間違いない。
だから盗塁といっても、次の1球で走れという「ジス・ボール」ではなく、「いけるタイミングを計って行け」と選手の判断に委ねざるを得ない。
走者が成功の確信を持てるタイミングで走らなければならないからである。
この場面はそれぐらいに成功確率が高くなければ、ギャンブルは許されないわけだ。
そう考えると、それを選手の判断に委ねなければならない重盗そのものが、逆に作戦としては中途半端だという考えも当然、出てくることになるわけである。
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133?page=3
土壇場でブレた。ほかの主力は不振ならば打順を変更した。
山本監督がただ１人、「心中する」との覚悟を決めていた阿部が打者だった。
ケースに応じた打撃ができる名手だったが、ベンチが局面を動かそうとした。
さらに重盗の指示は「ダブルスチールにいってもいい」（同監督）という選手に判断を委ねるようなサイン。
「スモール」ではなく大ざっぱで、曖昧で、ギャンブルだった。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/p-bb-tp0-20130319-1099648.html
サンケイスポーツWBC担当の桜木 理記者は「ベンチとしては、はっきりした指示を出すべきだった。無理に動かずに、阿部選手を信用してほしかった」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00242480.html
http://www.j-cast.com/tv/2013/03/19170148.html
佐々木は8回のダブルスチールを「（『いってもいい』は）ありえない」という。
これに現地の解説をした衣笠祥雄も「ありえない。はっきりサインを出した方がよかった。
残念です。試合開始から急に寒くなって打線が湿った。もう少し打ってくれるかと思った」という。
ノム「バカがランナー出てややこしいサイン出すな」
http://www.imgur.com/8wGfclr.jpeg
作戦としてはどちらも選択肢としてあるが、この場合、盗塁するなら100％成功する確信がなければ走れない場面であることだけは間違いない。
だから盗塁といっても、次の1球で走れという「ジス・ボール」ではなく、「いけるタイミングを計って行け」と選手の判断に委ねざるを得ない。
走者が成功の確信を持てるタイミングで走らなければならないからである。
この場面はそれぐらいに成功確率が高くなければ、ギャンブルは許されないわけだ。
そう考えると、それを選手の判断に委ねなければならない重盗そのものが、逆に作戦としては中途半端だという考えも当然、出てくることになるわけである。
http://number.bunshun.jp/articles/-/367133?page=3
土壇場でブレた。ほかの主力は不振ならば打順を変更した。
山本監督がただ１人、「心中する」との覚悟を決めていた阿部が打者だった。
ケースに応じた打撃ができる名手だったが、ベンチが局面を動かそうとした。
さらに重盗の指示は「ダブルスチールにいってもいい」（同監督）という選手に判断を委ねるようなサイン。
「スモール」ではなく大ざっぱで、曖昧で、ギャンブルだった。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/p-bb-tp0-20130319-1099648.html
サンケイスポーツWBC担当の桜木 理記者は「ベンチとしては、はっきりした指示を出すべきだった。無理に動かずに、阿部選手を信用してほしかった」と語った。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00242480.html
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:18.76 ID:MD9AzPkc0
イチロー『まぁ、１アウト２・３塁に成っても、うなぎ犬と雑魚本なら得点には成らない！！』
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:27.84 ID:GymZH4nc0
成功するかどうかはおいといて、井端が走ってくれてれば指示した首脳陣が
悪いってことでこんな後味悪い思いしないで済んだのに
悪いってことでこんな後味悪い思いしないで済んだのに
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:32.56 ID:Ojn7GRFVO
>>445
俺もそう思う。
俺もそう思う。
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:35.76 ID:gfDWKvgs0
>>449
ノムは後出しだから、臨機応変に見えるだけ
ノムは後出しだから、臨機応変に見えるだけ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:37.86 ID:YcoAyWps0
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:48.74 ID:om+0jHR40
>>319
だから南雲は航空には素人だから二度の兵装転換の危険性を理解してなかったんだよ
判ってる山口はとにかく飛ばして格納庫を空にしろ
取り敢えずは敵空母の甲板を叩ければ良いから、とにかく出せと言った訳ね
けど生粋の水雷屋な南雲は一発で敵空母を仕留める事しか考えてなかったから
魚雷による攻撃に拘った
一気に同点を狙ってその危険性を理解しなかった首脳陣と同じだねぇ
だから南雲は航空には素人だから二度の兵装転換の危険性を理解してなかったんだよ
判ってる山口はとにかく飛ばして格納庫を空にしろ
取り敢えずは敵空母の甲板を叩ければ良いから、とにかく出せと言った訳ね
けど生粋の水雷屋な南雲は一発で敵空母を仕留める事しか考えてなかったから
魚雷による攻撃に拘った
一気に同点を狙ってその危険性を理解しなかった首脳陣と同じだねぇ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:50.87 ID:Po1c5YRt0
>>428
投球タイムだけが盗塁に影響するわけじゃないの。
捕手の能力、ランナーの走塁能力、守備体型、どのような場面か、選手の心理状況
相手に作戦が読まれているか？いないか？
さまざまな要素が影響するわけ。
投手の投球動作の秒数だけで100％いける！なんてデータを出す戦略コーチが論外なの。
ダブルスチールの成功の目安が1.6秒としか言ってないからね。
（ダブルスチールはだいたいは盗塁しなれてる選手がするからこのデータだけではあてにならない）
投球タイムだけが盗塁に影響するわけじゃないの。
捕手の能力、ランナーの走塁能力、守備体型、どのような場面か、選手の心理状況
相手に作戦が読まれているか？いないか？
さまざまな要素が影響するわけ。
投手の投球動作の秒数だけで100％いける！なんてデータを出す戦略コーチが論外なの。
ダブルスチールの成功の目安が1.6秒としか言ってないからね。
（ダブルスチールはだいたいは盗塁しなれてる選手がするからこのデータだけではあてにならない）
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:13:59.97 ID:8qGbb87+0
100%成功するのに失敗したとか選手に対して言う時点でもうダメ過ぎんだろ。原なら何て言ったかなー？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:00.01 ID:MychaP5j0
まあ誰も責任を押し付ける為に喋ってるわけではないと思うけどな
聞かれたから事実を語ってるだけで
敗因分析するのも大事なことだが、だからといって井端も内川も責任を感じる必要はない
この二人、どう見ても今回の功労者
聞かれたから事実を語ってるだけで
敗因分析するのも大事なことだが、だからといって井端も内川も責任を感じる必要はない
この二人、どう見ても今回の功労者
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:05.63 ID:oCA9vzKJ0
井端が悪いって前提を崩したくないってのが一番最初に来てるから理屈がおかしくなる
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:06.03 ID:g5NiE1+f0
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:07.65 ID:GuWHMp3F0
ハイハイ机上の空論
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:20.07 ID:lWbmz4eU0
そもそも井端に盗塁する気があるのかと尋ねたい
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:23.39 ID:MQAAVF6O0
結論：うなぎが悪い
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:14:44.85 ID:yas3KHHV0
井端悪者論を展開してる奴らは
意固地になって引くに引けなくなってるから
他の多数派はあまり追い込んではいけない
意固地になって引くに引けなくなってるから
他の多数派はあまり追い込んではいけない
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:15:02.90 ID:lcFd/PbfO
偽走するなはややこしい作戦じゃないぞ。
ノムさんはこの決め事を知らんだろ
ノムさんはこの決め事を知らんだろ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:15:11.57 ID:ptYa8vCWO
野村さんの意見が一番しっくりくるな。
ダブルスチールなら次必ず走れ！と指示するべきだった、選手にタイミング任せるとかアホ以外何者でもない。
これは周り皆言ってる。
ダブルスチールなら次必ず走れ！と指示するべきだった、選手にタイミング任せるとかアホ以外何者でもない。
これは周り皆言ってる。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:15:16.43 ID:9Qigf/480
プレーだけを見れば
スチール敢行してアウトになったんならベンチが悪いが
約束事忘れて引き返してアウトになったんだから井端が悪い
それだけだよ
ただ混成チームでこれをやるのが良いかどうかはまた別問題
スチール敢行してアウトになったんならベンチが悪いが
約束事忘れて引き返してアウトになったんだから井端が悪い
それだけだよ
ただ混成チームでこれをやるのが良いかどうかはまた別問題
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:15:20.45 ID:fTV3SDxu0
そもそも単純に確率で話すなら井端に代走出せよって話だ
本多いたのにさ・・・しかも、こんな重要なところで盗塁の選択肢があるなら選手選考段階で大島か聖沢を残すべきだった
本多いたのにさ・・・しかも、こんな重要なところで盗塁の選択肢があるなら選手選考段階で大島か聖沢を残すべきだった
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:15:34.79 ID:Pb36Bpxg0
>>460
三塁は100%アウトだな、そのまま走ったとしても
三塁は100%アウトだな、そのまま走ったとしても
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:15:35.65 ID:sq4W7JlD0
山本 何故謝罪しないんだ？
あそこで謝罪しない監督なんていねえよ
ありえねえ
あそこで謝罪しない監督なんていねえよ
ありえねえ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:04.80 ID:gfDWKvgs0
盗塁を出来る人を選考から外して、
選手としては考えてなかった井端と盗塁のお陰でアメリカまで行けて
そして、その井端が盗塁で失敗する
なんかの皮肉かな？
選手としては考えてなかった井端と盗塁のお陰でアメリカまで行けて
そして、その井端が盗塁で失敗する
なんかの皮肉かな？
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:09.59 ID:kMNc1SqD0
>>428
物理的根拠って言っても、実際の走塁はバラツキがあるからな
投手のモーションだって必ず同じとは限らん
モリーナが警戒してるのも誰の眼にも明らか
あれで３塁に突進しろとか、まともな判断とはとても思えないな
物理的根拠って言っても、実際の走塁はバラツキがあるからな
投手のモーションだって必ず同じとは限らん
モリーナが警戒してるのも誰の眼にも明らか
あれで３塁に突進しろとか、まともな判断とはとても思えないな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:20.27 ID:/cuaQHHa0
捕手が凄い強肩なのにデータ上で100％なの？ホントなの？人違いじゃないの？
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:28.06 ID:Bg3xf/aI0
阿部がたぶんゲッツーなるから
訳の分からん奇策に出たんだろーが
訳の分からん奇策に出たんだろーが
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:28.99 ID:tiFrhkjN0
腐ってんねー星野閥
ホントそう思うわ
ホントそう思うわ
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:46.77 ID:tCTDzdcv0
井端はタイミング的に無理だから自重した「行けたら行け」だから
日常的にある動作で偽装じゃない
日常的にある動作で偽装じゃない
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:47.37 ID:nAEpokwK0
>>461
てか、何であそこで空母並べて決戦するのよｗ
てか、何であそこで空母並べて決戦するのよｗ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:16:52.57 ID:0TIUzXRQ0
>>435
井端はアウトに１票だな
井端はアウトに１票だな
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:17:02.60 ID:tPRPHp+o0
>>434
>>437
>>448
>>453
少なくともランナーの足も計算に入れてサインは出してるよ。アホじゃないんだから
井端がちゃんとミスなく作戦を実行して、その結果が失敗なら首脳陣を責めるべきだろ
出された作戦に怯えて途中で引きかした奴が批判されるのは当然でしょ
>>437
>>448
>>453
少なくともランナーの足も計算に入れてサインは出してるよ。アホじゃないんだから
井端がちゃんとミスなく作戦を実行して、その結果が失敗なら首脳陣を責めるべきだろ
出された作戦に怯えて途中で引きかした奴が批判されるのは当然でしょ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:17:42.94 ID:t9v+3/Nn0
事前の約束事を破った井端が悪い
だからこんなに後味の悪いことになってる
どんな結果になろうと井端は事前の取り決めどおり
「走るなら走る」「走らないなら走らない」これだけで良かった
走って戻るって何だよそんなの言われてねえだろが
だからこんなに後味の悪いことになってる
どんな結果になろうと井端は事前の取り決めどおり
「走るなら走る」「走らないなら走らない」これだけで良かった
走って戻るって何だよそんなの言われてねえだろが
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:17:50.23 ID:Po1c5YRt0
>>473
失敗する可能性がかなり高い作戦を取ったベンチのほうが悪いんでは？
失敗する可能性がかなり高い作戦を取ったベンチのほうが悪いんでは？
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:17:50.38 ID:zHR26/oX0
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:17:52.38 ID:XVGi8xSm0
>>477
あれは鳥谷の盗塁ですが
あれは鳥谷の盗塁ですが
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:14.94 ID:nAEpokwK0
てか、モリーナ相手にダブルスチールって発想してる時点でレベルの低い思いつき野球
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:41.99 ID:wVtvY1Qk0
橋上のデータ上100％を否定するなら、
キャッチャーが100％井端を指すっていうの否定しないとね
キャッチャーが100％井端を指すっていうの否定しないとね
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:45.99 ID:g5NiE1+f0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:46.36 ID:5zcZVA3B0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:48.50 ID:NGl58kZi0
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:49.01 ID:9Qigf/480
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:18:58.13 ID:Pb36Bpxg0
ベンチがアホという結論しかないんだが、
コージと橋上が書き込んでるのかここ
コージと橋上が書き込んでるのかここ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:19:05.64 ID:hKUdOFshO
>>471
ノムが言ってるのはタイミング人任せの半端な指示のことだろ
ノムが言ってるのはタイミング人任せの半端な指示のことだろ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:19:10.55 ID:twr49LQU0
１，３塁じゃ意味ないんだよな２点負けてるんだから
絶対に２,３塁にしなくちゃいけないから内川も必死になる
サインも行けたら行けじゃなくて「偽装はするな」「この打席で絶対に行け」
その指示が念頭にあればセカンドランナーがスタート切れば戻れないよ
絶対に２,３塁にしなくちゃいけないから内川も必死になる
サインも行けたら行けじゃなくて「偽装はするな」「この打席で絶対に行け」
その指示が念頭にあればセカンドランナーがスタート切れば戻れないよ
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:19:27.15 ID:tPRPHp+o0
>>439
ダブルスチールのサインと明言してるコーチがいただろ
何回言わせるんだよ
ダブルスチールと言ってるんだから途中で止まっちゃだめなの
選手は作戦を確実に実行して、その結果が失敗なら作戦を責めればいい
ヘタれて作戦を実行しなかった奴が戦犯扱いされるのは当然だよ
ダブルスチールのサインと明言してるコーチがいただろ
何回言わせるんだよ
ダブルスチールと言ってるんだから途中で止まっちゃだめなの
選手は作戦を確実に実行して、その結果が失敗なら作戦を責めればいい
ヘタれて作戦を実行しなかった奴が戦犯扱いされるのは当然だよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:19:31.45 ID:lWbmz4eU0
３盗をするぞするぞの日常的動作なのはいいとして
それで重盗は成功するのかな？
それで重盗は成功するのかな？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:19:51.92 ID:tiFrhkjN0
「データ上100％いけます」
なんてセリフは漫画だと爆死のフラグでしかないからな
ほんとコーチ陣は漫画みたいに情けない連中だった
なんてセリフは漫画だと爆死のフラグでしかないからな
ほんとコーチ陣は漫画みたいに情けない連中だった
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:01.79 ID:Nbsi9m/uO
橋上コーチ「前の（二塁）走者が止まる危険性を頭に入れておく必要があった」
http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/8/4/8440802d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/8/4/8440802d.jpg
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:11.64 ID:MQAAVF6O0
>>486
まあ、それだよな。最初から走らなければそのあとうなぎがゲッツーで戦犯はうなぎだったのにな
まあ、それだよな。最初から走らなければそのあとうなぎがゲッツーで戦犯はうなぎだったのにな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:14.23 ID:GKSnRFBr0
えっ
本当に100％走れたと思ってるの？
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないでしょ？
本当に100％走れたと思ってるの？
いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないでしょ？
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:14.65 ID:Dyjkwklx0
100%成功とは言ってない
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:44.82 ID:Ir3ea/6c0
走って刺されたらベンチが悪いじゃすまないから井端は自重したんだろ
刺されると分かってても走ればよかったと井端に言わせたベンチは本当に最悪
刺されると分かってても走ればよかったと井端に言わせたベンチは本当に最悪
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:53.57 ID:WX9/TgKY0
>>498 絶対に２、３塁にしなきゃならんのなら阿部に変えてピンチバンターだろ。
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:20:54.06 ID:lcFd/PbfO
井端が偽走するつもりじゃなくても、実際には誰の目から見ても偽走になってるんだよ。
井端の心の中なんかどうでもいい。
井端の心の中なんかどうでもいい。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:21:02.41 ID:gfDWKvgs0
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:21:26.66 ID:Po1c5YRt0
>>485
実際対戦したメジャーでも走塁が認められているイチローですら
モリーナから２盗ですらきわどかったって言ってるぞ。
確かに相手ピッチャーのモーションは遅いけど、
ランナーは井端と内川で、重要な局面で難しい重盗だし、
100％確実なんてデータ本当に出るのか？
実際対戦したメジャーでも走塁が認められているイチローですら
モリーナから２盗ですらきわどかったって言ってるぞ。
確かに相手ピッチャーのモーションは遅いけど、
ランナーは井端と内川で、重要な局面で難しい重盗だし、
100％確実なんてデータ本当に出るのか？
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:21:28.18 ID:fTV3SDxu0
>>492
延長になることを考えて井端に代走出さなかったのに、その井端に責任を押し付ける不自然な首脳陣の流れ
延長になることを考えて井端に代走出さなかったのに、その井端に責任を押し付ける不自然な首脳陣の流れ
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:21:38.66 ID:5zcZVA3B0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:21:53.39 ID:cJU73wO50
井端が憎くてめちゃくちゃ言ってる奴がいるな
こえーよw
こえーよw
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:01.04 ID:t9v+3/Nn0
この後味の悪さは
井端のせいで内川が悲惨なことになったっていう事実な
井端が走って内川が走る
井端がちゃんとしてたら結果がどうあれこうあれ
ここまで気持ち悪いことになってないだろ
山本死ね！が総意であることには変わりはない
井端のせいで内川が悲惨なことになったっていう事実な
井端が走って内川が走る
井端がちゃんとしてたら結果がどうあれこうあれ
ここまで気持ち悪いことになってないだろ
山本死ね！が総意であることには変わりはない
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:01.16 ID:lWbmz4eU0
えっ１００％走れたって
１００％成功するって意味じゃねえの？
それで作戦は成功するの？
１００％成功するって意味じゃねえの？
それで作戦は成功するの？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:21.15 ID:yas3KHHV0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:22.24 ID:kMNc1SqD0
>>499
失敗すると分かってて突っ込めとｗ
少なくとも井端は、そんな無責任な考えでは試合はしてなかったはず
ダブルスチールのサインも、実際の発動は２塁ランナーの判断が優先でしょ
２点が必要な場面でリスクを負う必要は全然ない
失敗すると分かってて突っ込めとｗ
少なくとも井端は、そんな無責任な考えでは試合はしてなかったはず
ダブルスチールのサインも、実際の発動は２塁ランナーの判断が優先でしょ
２点が必要な場面でリスクを負う必要は全然ない
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:24.41 ID:4yOusm/+0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:30.62 ID:oCA9vzKJ0
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:37.27 ID:mkB43U7lP
橋上はとにかく保身で必死なんだよ
ヤクルトの控え選手から巨人の戦略コーチにまでのし上がり、優勝したことで評価もされて遂には日本代表のコーチにまでなった。
この時点で橋上の頭の中では「このまま上手くいけば巨人は無理でもどっかで監督って話しもあるかもしれない」ってなってる。
なのでこの件で自分の非を認めて自分の評価を下げるわけにはいかず、とにかく自分のデータの正当性とミスを選手に押し付けることに必死。
ヤクルトの控え選手から巨人の戦略コーチにまでのし上がり、優勝したことで評価もされて遂には日本代表のコーチにまでなった。
この時点で橋上の頭の中では「このまま上手くいけば巨人は無理でもどっかで監督って話しもあるかもしれない」ってなってる。
なのでこの件で自分の非を認めて自分の評価を下げるわけにはいかず、とにかく自分のデータの正当性とミスを選手に押し付けることに必死。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:45.36 ID:zHLRz3Px0
>>512
あの状況で、初見の投手のモーションを1球で盗んで３盗しろって、ハードル高すぎだぜ
あの状況で、初見の投手のモーションを1球で盗んで３盗しろって、ハードル高すぎだぜ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:22:48.21 ID:tPRPHp+o0
>>462
それならダブルスチールの成功に有利な状況証拠の方が多いね
大体批判的な奴は
・モリーナの肩
・井端の衰えた足
を上げるけど、これを含めても盗塁できるというのがベンチの判断
それに従わなかったのが井端。戦犯でしょ
それならダブルスチールの成功に有利な状況証拠の方が多いね
大体批判的な奴は
・モリーナの肩
・井端の衰えた足
を上げるけど、これを含めても盗塁できるというのがベンチの判断
それに従わなかったのが井端。戦犯でしょ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:23:07.22 ID:Q3wbO2k80
後期高齢者の野村克也を監督にするべきだった
五輪はもうないし、WBCの次期監督も不可能だろう
山本浩二なんて次回でも良かったのに
五輪はもうないし、WBCの次期監督も不可能だろう
山本浩二なんて次回でも良かったのに
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:23:24.71 ID:lV/4oYRj0
＞二塁走者はスタートの偽装をしない。
あらら
あらら
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:23:30.75 ID:g5NiE1+f0
>>499
１塁走者には「無理なら２塁へ行く必要はない」ということも伝えられてたんだがそれは無視か？
１塁走者には「無理なら２塁へ行く必要はない」ということも伝えられてたんだがそれは無視か？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:23:34.37 ID:kMNc1SqD0
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:23:37.21 ID:5zcZVA3B0
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:23:41.85 ID:Akg1FdoU0
【野球】内川聖一がブログ更新 「申し訳無い気持ちと取り返しがつかないことをしてしまったとの気持ちが強くて涙を流してしまいました」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363708820/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363708820/
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:00.61 ID:tPRPHp+o0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:04.12 ID:Q0mHMqVk0
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:27.76 ID:YcoAyWps0
>>492
ピーコってパリーグの選手をあまりよく知らないから使わないのかな？？
ピーコってパリーグの選手をあまりよく知らないから使わないのかな？？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:45.35 ID:lWbmz4eU0
偽装はいけないと言いつつ
２累走者が止まるかもしれない可能性を考えることと
整合性がないことを言ってるのか橋上？
２累走者が止まるかもしれない可能性を考えることと
整合性がないことを言ってるのか橋上？
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:47.85 ID:om+0jHR40
>>483
アメリカの稼働空母は3隻程度しかなかったから
それを仕留める事が出来れば西太平洋での作戦行動がメチャクチャし易くなる
日本は国力が無かったから勝負を急いだ
まぁ上意下達が下手なのは古今変わらずってことなんじゃないかと
アメリカの稼働空母は3隻程度しかなかったから
それを仕留める事が出来れば西太平洋での作戦行動がメチャクチャし易くなる
日本は国力が無かったから勝負を急いだ
まぁ上意下達が下手なのは古今変わらずってことなんじゃないかと
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:53.36 ID:Pb36Bpxg0
橋上 プロ12年で盗塁数28
井端 プロ14年で盗塁数146
言ってくれるじゃないか橋上よぉ と思ってるだろ井端は
井端 プロ14年で盗塁数146
言ってくれるじゃないか橋上よぉ と思ってるだろ井端は
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:24:55.98 ID:WUw09VFAP
>>1
要するに井端が悪いのか
要するに井端が悪いのか
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:25:03.87 ID:qdXqq7Fl0
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:25:16.20 ID:t9v+3/Nn0
>>508
そのとおり
内川が悲惨なことになった為に
モヤモヤが残ってる
やっぱ言いたい言葉を飲み込んで男泣きした内川を見ると
井端お前が悪いって事実を誰かが言ってやらないと
２塁に居た井端を見た時の内川の呆然とした姿な
そのとおり
内川が悲惨なことになった為に
モヤモヤが残ってる
やっぱ言いたい言葉を飲み込んで男泣きした内川を見ると
井端お前が悪いって事実を誰かが言ってやらないと
２塁に居た井端を見た時の内川の呆然とした姿な
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:25:30.60 ID:sq4W7JlD0
とりあえず橋上とかいう奴のキモさ 幼稚さに驚愕してるわ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:25:34.03 ID:gfDWKvgs0
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:26:15.20 ID:5zcZVA3B0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:26:16.17 ID:g5NiE1+f0
>>520
それは同意
それは同意
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:26:27.48 ID:DXWfT5uT0
ピッチャー交代の一人目の打席で100％成功する確信の３盗
スタート切るのは一度だけ(仕掛けの様子見無し)
阿部２ストライクまでになんとか(初球のボールかもをスイングで１ストライク)
緒方コーチと２塁上で話でバレバレ
阿部シフト＋牽制でかショートはかなり２塁寄り
メジャー1のキャッチャーで強肩
井端神ならそれでも・・・
スタート切るのは一度だけ(仕掛けの様子見無し)
阿部２ストライクまでになんとか(初球のボールかもをスイングで１ストライク)
緒方コーチと２塁上で話でバレバレ
阿部シフト＋牽制でかショートはかなり２塁寄り
メジャー1のキャッチャーで強肩
井端神ならそれでも・・・
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:26:37.33 ID:Po1c5YRt0
>>522
ベンチは投球動作のことしか言ってないよ。
しかも3盗したときの目安が1.6秒という根拠しか言ってない。
実際対戦したイチローは2盗すら厳しいって言ってるけどね(笑)
しかもベンチの怪しい動きで「なにかあるな」ってばれてしまってたし。
ベンチは投球動作のことしか言ってないよ。
しかも3盗したときの目安が1.6秒という根拠しか言ってない。
実際対戦したイチローは2盗すら厳しいって言ってるけどね(笑)
しかもベンチの怪しい動きで「なにかあるな」ってばれてしまってたし。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:26:55.37 ID:Ho9AaD9Q0
あの最大の好機に即席チームに小難しい戦略は無理
545 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/21(木) 00:26:58.05 ID:BSj0A4AFO
走るなら阿部もスイングしようよ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:19.99 ID:zHR26/oX0
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:21.46 ID:yas3KHHV0
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:28.52 ID:4yOusm/+0
いま無性に赤星の見解を聞いてみたい・・・
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:32.19 ID:kMNc1SqD0
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:42.94 ID:0TIUzXRQ0
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:46.07 ID:tPRPHp+o0
>>510
イチローの動画見たけど、スタートそんなに良くなかったし
ピッチャーのクイックはＷＢＣの例のピッチャーより速かったし
キャッチャーも思い切り前に踏み出て取ったし（振ってたら打撃妨害）
送球も良い所だったから
今回のＷＢＣは
・ピッチャークイックかなり遅い
・左
・牽制もしないしランナーも見てない
だから作戦としては悪くないでしょ
そもそも作戦命令出てるのに途中でビビって引き返してきたわけで（井端）
だからベンチはみんな井端にキレてるんだよ
イチローの動画見たけど、スタートそんなに良くなかったし
ピッチャーのクイックはＷＢＣの例のピッチャーより速かったし
キャッチャーも思い切り前に踏み出て取ったし（振ってたら打撃妨害）
送球も良い所だったから
今回のＷＢＣは
・ピッチャークイックかなり遅い
・左
・牽制もしないしランナーも見てない
だから作戦としては悪くないでしょ
そもそも作戦命令出てるのに途中でビビって引き返してきたわけで（井端）
だからベンチはみんな井端にキレてるんだよ
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:27:59.77 ID:wRJ47OIw0
8回2点差だぞ、代走だせよと。
それだけで相手Pは嫌なもんだ
それをしないなら阿部に任せろ
それだけで相手Pは嫌なもんだ
それをしないなら阿部に任せろ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:28:14.51 ID:om+0jHR40
>>549
台湾戦の再現を狙ったんでしょw
台湾戦の再現を狙ったんでしょw
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:28:22.98 ID:Ir3ea/6c0
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:28:34.29 ID:ptYa8vCWO
橋上は井端も内川も責任があると言ってるだから、やはりこんな監督、コーチ選んだ首脳陣が駄目だったんだよ。
感じんなとこで全く打てなかった阿部には一切ふれてないしな。
感じんなとこで全く打てなかった阿部には一切ふれてないしな。
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:28:35.67 ID:Aotv9faX0
橋上 「データ上100%走れた」
ちゃねら 「100%成功なんてありえないだろｗ机上の空論て言うんだよ、そんなの」
橋上 「誰も100%成功するなんて言ってないだろ。足が付いてりゃ・・・」
ちゃねら 「えっ」
ちゃねら 「100%成功なんてありえないだろｗ机上の空論て言うんだよ、そんなの」
橋上 「誰も100%成功するなんて言ってないだろ。足が付いてりゃ・・・」
ちゃねら 「えっ」
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:28:39.03 ID:8U79+zH+0
100%なんて数字を軽々しく発するような人間が戦略コーチｗｗｗ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:29:00.90 ID:lcFd/PbfO
井端は卑怯者だよ。
インタビューを見ても偽走禁止のことには一言も触れていない。
これさえ言わなければ内川に全責任をかぶせられるから言わないんだよ。
本当に最低だ
インタビューを見ても偽走禁止のことには一言も触れていない。
これさえ言わなければ内川に全責任をかぶせられるから言わないんだよ。
本当に最低だ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:29:24.86 ID:I0LtriDh0
井端に勝負師としての胆力がなかった。
本人も勇気がなかったって地元のテレビ局で話してたそうだが、
こんなチキンだと山本も思わなかっただろうな。
本人も勇気がなかったって地元のテレビ局で話してたそうだが、
こんなチキンだと山本も思わなかっただろうな。
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:29:36.45 ID:2p2qdcsd0
まああの場合井端は突撃死しないとな
サイン自体が間違いなのは間違いないが
ヘタレたから後味が悪い
サイン自体が間違いなのは間違いないが
ヘタレたから後味が悪い
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:29:42.65 ID:oCA9vzKJ0
>>550
保身しか考えてないってことよ
保身しか考えてないってことよ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:29:46.18 ID:om+0jHR40
ランナー見てないから投手が無警戒と決め付けるのは野球を知らん奴
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:30:08.55 ID:Dyjkwklx0
井端はバクチするタイプじゃなさそうだからなあ
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:30:26.49 ID:wVtvY1Qk0
このキャッチャーは凄いんだろうけど、
100％井端を刺せたかどうかは、わからん罠
100％井端を刺せたかどうかは、わからん罠
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:30:26.87 ID:zHR26/oX0
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:30:29.19 ID:3PJYUbyE0
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:30:50.41 ID:NGl58kZi0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:30:56.57 ID:WUw09VFAP
まあしかし
スモールベースボールを標榜しながら
こういう細かな点（しかしこういうことの積み重ねこそスモールベースボールだろう）
を徹底できてなかった山本工事が悪い
しかもそもそも人選の時点でスモベなんてありえん人選だけどな
スモールベースボールを標榜しながら
こういう細かな点（しかしこういうことの積み重ねこそスモールベースボールだろう）
を徹底できてなかった山本工事が悪い
しかもそもそも人選の時点でスモベなんてありえん人選だけどな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:31:01.10 ID:Pb36Bpxg0
>>565
めちゃくちゃだよなw
めちゃくちゃだよなw
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:31:13.30 ID:cJU73wO50
問答無用の中日叩き連中に目をつけられたっぽいな
もうこのスレはダメだ
もうこのスレはダメだ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:31:38.55 ID:En6gzvO+0
橋上って日ハムの橋上か
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:31:39.43 ID:tPRPHp+o0
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:31:43.28 ID:NDHJm41aO
>>558
何で聞かれてもいないことを言う必要が？偽走などしてないのに
何で聞かれてもいないことを言う必要が？偽走などしてないのに
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:03.01 ID:WUw09VFAP
>>571
いや巨人だな
いや巨人だな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:04.82 ID:5zcZVA3B0
橋上って参謀かと思ってたけど単なるデータ収集屋でがっかり
しかも１００％なんて超いい加減なこと言って
上で使う者が有能でないとダメなタイプだね
しかも１００％なんて超いい加減なこと言って
上で使う者が有能でないとダメなタイプだね
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:31.76 ID:kMNc1SqD0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:33.94 ID:tPRPHp+o0
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:35.27 ID:lWbmz4eU0
井端はコーチや監督の無責任さを知ってたから無意識に自重したのかもな
「やべえ、絶対オレの責任にされる」
ってだから思いきれなかったか
「やべえ、絶対オレの責任にされる」
ってだから思いきれなかったか
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:45.87 ID:qdXqq7Fl0
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:49.98 ID:Po1c5YRt0
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:32:50.98 ID:yas3KHHV0
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:33:03.77 ID:AvkcgcLZ0
なんか能力自体は優秀な自衛隊（選手）を、管（山本）を長とした民主（首脳陣）が直接指揮してたような構図だな。
そりゃ勝てるもんも勝てんくなるわ。
そりゃ勝てるもんも勝てんくなるわ。
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:33:16.98 ID:tags91R20
>>520
そんなわけないだろ
つーか、（独立リーグだけど）監督はもうすでにやってるよ
それと、こんなミスじゃ下がらねーよ
巨人が去年優勝できたのはこの男のおかげなんだから
（元々清武が招聘したのでシーズン当初は干されてた
でも勝てないので橋上の話を聞くようになった途端に打線の調子が上がった）
そんなわけないだろ
つーか、（独立リーグだけど）監督はもうすでにやってるよ
それと、こんなミスじゃ下がらねーよ
巨人が去年優勝できたのはこの男のおかげなんだから
（元々清武が招聘したのでシーズン当初は干されてた
でも勝てないので橋上の話を聞くようになった途端に打線の調子が上がった）
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:33:50.69 ID:SmRsBS9e0
テレ朝でＷＢＣ決勝はじまってるぞ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:02.81 ID:jyFsRDRC0
>>526
クズすぎるだろ
クズすぎるだろ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:07.06 ID:lWbmz4eU0
実はナベツネがしゃしゃり出てきたんでめちゃくちゃになったんだと
俺はおもうｗ
俺はおもうｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:09.22 ID:RoRJCpSC0
あれは走ってたら
アウトだと思う。
アウトだと思う。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:12.65 ID:ZTrfBv9r0
モリーナは日本代表の傾向だと走ってくると警戒してた。
アウトにしやすい内川を仕留めるつもりだった（サードに投げない）
もうね、この時点でベンチの負け。どうなっていても動いたら結果はアウトだろう。
1の0コンマ何秒理論で100％成功も破綻してる。100％成功なら行けしかない。
ダメなときがあるから行けたら行けで判断を選手に任せた。矛盾してるんだよ。
しかもだモリーナは警戒していたから送球しやすいところに要求したと言ってる。
橋上のいう0コンマ何秒の有利なんてのはなくなってたんだな。
そもそも投手のモーションが大きいのは研究して見つけたわけではない。
山本や橋上がクセを探しまくってストップウォッチで計測しまくって見つけたわけでもない。
誰にでも分かるモーションの大きさだｗ、無警戒のわけないだろ。
プエルトリコが気付いてないわけないだろ、バカにしすぎのなめすぎなんだよ。
アウトにしやすい内川を仕留めるつもりだった（サードに投げない）
もうね、この時点でベンチの負け。どうなっていても動いたら結果はアウトだろう。
1の0コンマ何秒理論で100％成功も破綻してる。100％成功なら行けしかない。
ダメなときがあるから行けたら行けで判断を選手に任せた。矛盾してるんだよ。
しかもだモリーナは警戒していたから送球しやすいところに要求したと言ってる。
橋上のいう0コンマ何秒の有利なんてのはなくなってたんだな。
そもそも投手のモーションが大きいのは研究して見つけたわけではない。
山本や橋上がクセを探しまくってストップウォッチで計測しまくって見つけたわけでもない。
誰にでも分かるモーションの大きさだｗ、無警戒のわけないだろ。
プエルトリコが気付いてないわけないだろ、バカにしすぎのなめすぎなんだよ。
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:14.23 ID:08ieLauLO
主催者がいじけて廃止になる大会のタラレバなどもういいよ。
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:32.38 ID:WUw09VFAP
>>575
いやまあ橋紙を擁護するわけじゃないが
橋紙の方針として選手の負担を減らしたいというのが普段からの方針らしい
つまり選手に伝える際に断言することで
選手は気が楽になるらしい
だって橋紙が言ったんだもーん、てな具合にな
おれはなるほどなと思った
ソースはTVのインタブ
いやまあ橋紙を擁護するわけじゃないが
橋紙の方針として選手の負担を減らしたいというのが普段からの方針らしい
つまり選手に伝える際に断言することで
選手は気が楽になるらしい
だって橋紙が言ったんだもーん、てな具合にな
おれはなるほどなと思った
ソースはTVのインタブ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:34:47.71 ID:HAuzKsZ50
まあ、相手の守備位置見てサイン変えるような脳みそは持ってないベンチだったわけだ
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:35:09.31 ID:wflr4jko0
橋上戦略コーチも言っているじゃないか
「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
選手任せにしていたと
「行け」ではなく、「行けたら行け」だと
これは、ランナーが一人の場合に限る
二人いれば意志疎通が必要になり、短期間でそれを作り上げるなど不可能だ
だからこそ、ベンチからの明確なサインが必要なのだ
１００％可能ならば、１００％ダブルスチールをしろのサインが必要だった
簡単なサインだ。選手を信用し、責任を怖れなければ
「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
選手任せにしていたと
「行け」ではなく、「行けたら行け」だと
これは、ランナーが一人の場合に限る
二人いれば意志疎通が必要になり、短期間でそれを作り上げるなど不可能だ
だからこそ、ベンチからの明確なサインが必要なのだ
１００％可能ならば、１００％ダブルスチールをしろのサインが必要だった
簡単なサインだ。選手を信用し、責任を怖れなければ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:35:14.39 ID:4yOusm/+0
>>567
いや…戻れる準備しとけって意味だと俺は感じる
いや…戻れる準備しとけって意味だと俺は感じる
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:35:42.70 ID:Po1c5YRt0
>>590
試合後にそれ言ったら単なる選手批判の責任逃れだろ(笑)
試合後にそれ言ったら単なる選手批判の責任逃れだろ(笑)
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:35:57.32 ID:z1OTlNWD0
このシーン云々ていうか
まあ、7回まで無得点、０－３て・・
そら負けるわw
まあ、7回まで無得点、０－３て・・
そら負けるわw
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:19.89 ID:NGl58kZi0
>>517
井端のスタート見て同じくスタート切ってくる内川のこと何も考えず
勝手にセルフジャッジで戻った時点で
十分に無責任だよ
正直井端って選手がここまで状況判断もできないバカだとは思ってなかったし
悪くなくても罪を全て自分で被ろうとすらする内川と比べて
井端の自分は関係ないと言わんばかりの醜悪な態度には心底がっかりしてる
ピー子達と何もかわんないじゃん
井端のスタート見て同じくスタート切ってくる内川のこと何も考えず
勝手にセルフジャッジで戻った時点で
十分に無責任だよ
正直井端って選手がここまで状況判断もできないバカだとは思ってなかったし
悪くなくても罪を全て自分で被ろうとすらする内川と比べて
井端の自分は関係ないと言わんばかりの醜悪な態度には心底がっかりしてる
ピー子達と何もかわんないじゃん
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:26.63 ID:tags91R20
>>555
盗塁の話なのに阿部の話が出てくる方がおかしい
盗塁の話なのに阿部の話が出てくる方がおかしい
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:34.83 ID:S6lefjawO
モリーナ舐めすぎ
モリーナの肩、送球の速さ考えたら100％なんてないだろ
三盗なんてそう簡単に行けるもんじゃない
モリーナの肩、送球の速さ考えたら100％なんてないだろ
三盗なんてそう簡単に行けるもんじゃない
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:43.84 ID:WUw09VFAP
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:46.92 ID:nAEpokwK0
１００パーセントか
緻密()だな
緻密()だな
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:48.09 ID:yas3KHHV0
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:36:48.90 ID:fFF8o9E90
>>35
男らしく自分が悪いとだけ言い残し
後は黙って男泣きしたサムライの内川
チームのルールで走り出したら絶対に３塁に向かうべきところを
２塁に忘れ物を取りに戻ったアホの井端
ここまで言えばもう分かるだろ？詰まりはこういうことだ
男らしく自分が悪いとだけ言い残し
後は黙って男泣きしたサムライの内川
チームのルールで走り出したら絶対に３塁に向かうべきところを
２塁に忘れ物を取りに戻ったアホの井端
ここまで言えばもう分かるだろ？詰まりはこういうことだ
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:00.55 ID:kMNc1SqD0
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:02.29 ID:YcoAyWps0
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:04.47 ID:SmRsBS9e0
もうすぐテレ朝でモリーナでてくるぞ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:11.34 ID:Yk4eKXAW0
＞投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
0.2秒しか違わないがw
それで100%なのかよw
足の速さは関係ないのかよ？
0.2秒しか違わないがw
それで100%なのかよw
足の速さは関係ないのかよ？
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:14.35 ID:tPRPHp+o0
>>543
左ピッチャー、牽制しない（実際牽制１球もしなかった）。充分盗めるって判断でしょ
そもそも井端がヘタれて作戦実行しなかったんだから、ベンチの責任にはならんよ
相手は警戒してないよ。だったら牽制入れるでしょ
左ピッチャー、牽制しない（実際牽制１球もしなかった）。充分盗めるって判断でしょ
そもそも井端がヘタれて作戦実行しなかったんだから、ベンチの責任にはならんよ
相手は警戒してないよ。だったら牽制入れるでしょ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:35.35 ID:Akg1FdoU0
井端テンプレ：
> 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。
> 三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
> 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
> 一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
.【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363786769/
> 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
【野球／WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363691841/
【野球】内川聖一がブログ更新 「申し訳無い気持ちと取り返しがつかないことをしてしまったとの気持ちが強くて涙を流してしまいました」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363708820/
【野球/WBC】井端「台湾戦の同点打は一生忘れない」 「何とか4人分の働きができたかな、フフッ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363710331/
関連動画：
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif
井端がそのまま走っていたらセーフ
> 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。
> 三盗の目安は１・６秒。１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
> 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
> 一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
.【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100％走れた」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363786769/
> 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
【野球／WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363691841/
【野球】内川聖一がブログ更新 「申し訳無い気持ちと取り返しがつかないことをしてしまったとの気持ちが強くて涙を流してしまいました」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363708820/
【野球/WBC】井端「台湾戦の同点打は一生忘れない」 「何とか4人分の働きができたかな、フフッ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363710331/
関連動画：
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif
井端がそのまま走っていたらセーフ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:37:46.41 ID:ixdac47xO
百パーセント走れる状況だった
昨日も、絶対当たるはずの、ダイヤモンドより硬い三連複1.4倍が飛んだ。
昨日も、絶対当たるはずの、ダイヤモンドより硬い三連複1.4倍が飛んだ。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:26.11 ID:HAuzKsZ50
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:32.20 ID:nTTpssCI0
>>502
これで走者が止まることは偽装じゃなくてタイミングが合わなかったら戻るってことがちゃんと説明されてるよな
だから井端には作戦上のミスは微塵もない
内川は井端が止まらないことを確認してから全力疾走するか、その確認時に２塁で刺されると判断すれば追随しないことを求められてた
でもこの１塁ランナーのプレーはめちゃくちゃ難しいぞｗ
結論、井端はチキンではあったが責められるようなミスは犯してない
内川は井端のストップの確認を怠ったから一定の責任は発生する
内川にそんな難しいプレーを要求した首脳陣の作戦についての責任は言い出したらきりがないぐらい重大
これで走者が止まることは偽装じゃなくてタイミングが合わなかったら戻るってことがちゃんと説明されてるよな
だから井端には作戦上のミスは微塵もない
内川は井端が止まらないことを確認してから全力疾走するか、その確認時に２塁で刺されると判断すれば追随しないことを求められてた
でもこの１塁ランナーのプレーはめちゃくちゃ難しいぞｗ
結論、井端はチキンではあったが責められるようなミスは犯してない
内川は井端のストップの確認を怠ったから一定の責任は発生する
内川にそんな難しいプレーを要求した首脳陣の作戦についての責任は言い出したらきりがないぐらい重大
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:39.43 ID:2p2qdcsd0
突撃命令なんだから井端は
突撃死するしかなかったのだ
そしたらピーコ袋叩きで終わり
無駄に井端が賢いから
内川が犠牲になった
突撃死するしかなかったのだ
そしたらピーコ袋叩きで終わり
無駄に井端が賢いから
内川が犠牲になった
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:42.11 ID:UGqdN4z90
＞二塁走者はスタートの偽装をしない
＞二塁走者はスタートの偽装をしない
＞二塁走者はスタートの偽装をしない
＞二塁走者はスタートの偽装をしない
＞二塁走者はスタートの偽装をしない
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:51.68 ID:tags91R20
>>557
といっても、みんなそのデータがどんなものか知らないだろ
といっても、みんなそのデータがどんなものか知らないだろ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:54.86 ID:xesM3xsV0
日本プロ野球って碌な人材いないな
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:38:57.00 ID:DdjM7QYT0
一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
↓
井端のスタートが遅れたのに付いていった内川のミス
二塁走者はスタートの偽装をしない。
↓
三歩も走って戻る偽装をした井端のミス
どっちだよ
↓
井端のスタートが遅れたのに付いていった内川のミス
二塁走者はスタートの偽装をしない。
↓
三歩も走って戻る偽装をした井端のミス
どっちだよ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:39:09.21 ID:Ho9AaD9Q0
たまには能見の糞ピッチも思い出してください
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:39:22.22 ID:WH1+HUru0
>>529
逆にランナーはピッチャーの癖を知るために牽制してくれた方がタイミングを測りやすい
初めてのピッチャーの場合は特にそう
ちなみにあの時１塁ランナーはノーマークだったが２塁ランナーはしっかりショートにマークされてた
逆にランナーはピッチャーの癖を知るために牽制してくれた方がタイミングを測りやすい
初めてのピッチャーの場合は特にそう
ちなみにあの時１塁ランナーはノーマークだったが２塁ランナーはしっかりショートにマークされてた
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:39:23.91 ID:SmRsBS9e0
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例のシーンまたテレ朝でやるぞ
例のシーンまたテレ朝でやるぞ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:39:25.98 ID:lcFd/PbfO
井端は本気で三塁いくつもりでスタート切ったから偽装じゃないって言ってるやつ馬鹿なの？
スタート切って戻るって行為が偽装なんだよ。
井端の心の中がどうでも関係ない
スタート切って戻るって行為が偽装なんだよ。
井端の心の中がどうでも関係ない
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:39:32.43 ID:zHLRz3Px0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:39:47.82 ID:cJU73wO50
どうみても無理筋な井端叩きをここまで頑張る熱意はどこから出てくるんだろうなぁ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:14.73 ID:wQYWT7Pd0
まあ実際井端の走塁見ると思いっきり偽装やってるよな
あの勢いで二塁走者の井端がスタートして
偽装禁止の指示が強化試合からあったのなら井端が完全に悪い
内川の最初のインタビューで
言えないこともあるし
何を言っても言い訳になってしまうから
と言ったのはこの偽装禁止だったことだな
あの勢いで二塁走者の井端がスタートして
偽装禁止の指示が強化試合からあったのなら井端が完全に悪い
内川の最初のインタビューで
言えないこともあるし
何を言っても言い訳になってしまうから
と言ったのはこの偽装禁止だったことだな
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:17.78 ID:DdjM7QYT0
つまり走り出したのに戻った井端のミス
スタートを切ったらもう三塁まで行かなきゃいけなかった
絶対に走れるという確信をもってサインを出されてるんだから、
「あれでは三塁はアウトになったかも知れない」なんて仮定で喋ってるバカは黙ってろ
スタートを切ったらもう三塁まで行かなきゃいけなかった
絶対に走れるという確信をもってサインを出されてるんだから、
「あれでは三塁はアウトになったかも知れない」なんて仮定で喋ってるバカは黙ってろ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:38.41 ID:yas3KHHV0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:43.34 ID:Eh5KOPFU0
橋上さん、能見が崩れるのはデータで分析してなかったんか？
巨人が能見攻略できない理由な気がする
巨人が能見攻略できない理由な気がする
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:47.69 ID:Bg3xf/aI0
ゴミ売りのどす黒い思惑が井端の足を止めたんだろうな
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:47.48 ID:lWbmz4eU0
巧妙な仕掛けで内川がババを引いただけ。
まるで政治の世界だよｗ
まるで政治の世界だよｗ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:40:51.08 ID:tPRPHp+o0
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:05.98 ID:En6gzvO+0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:13.78 ID:UGqdN4z90
井端は活躍したから許すわ
長野だったら祭りになったのにな
長野だったら祭りになったのにな
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:20.75 ID:K9ht1+pV0
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:23.78 ID:DdjM7QYT0
で、井端擁護に必死になるがあまり、必死に讀賣に話題を逸らす
どこのファンだろう
どこのファンだろう
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:28.36 ID:wVtvY1Qk0
古田「内川君のプレーは暴走だ、って言われてるが、暴走でもなんでもない、当たり前のプレイ」
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:43.77 ID:nLFqQpdS0
今テレビで古田が内川庇ってたぞ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:46.43 ID:YcoAyWps0
井端はスタートのタイミングが合わなかったから戻っただけなんじゃないの？？
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:41:57.56 ID:zueNvTKE0
これいってもアウトだってｗ
井端の足も考えれば３盗なんて投球モーションに入る前の動くパターンから読んでフライング気味じゃないと無理。
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif
井端の足も考えれば３盗なんて投球モーションに入る前の動くパターンから読んでフライング気味じゃないと無理。
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty52022.gif
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:12.19 ID:NGl58kZi0
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:33.92 ID:B83yWbmY0
策士が溺れただけだ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:36.01 ID:r8/4/oPhO
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:47.18 ID:ZZJJvl410
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:56.48 ID:WUw09VFAP
まあ総合するとやはり井端だったか
フェイントかけたし2球目だから行くというのが共通認識みたいなもんだったんだろう
まあしかしそれを徹底しなかった山本工事が悪い
しかもあんな重要な場面だしな
フェイントかけたし2球目だから行くというのが共通認識みたいなもんだったんだろう
まあしかしそれを徹底しなかった山本工事が悪い
しかもあんな重要な場面だしな
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:57.10 ID:lWbmz4eU0
鈍足２塁走者が揺さぶりかけて重盗が成功するんかい。
最大の重要作戦は重盗なんだからそれが成功するための
動きが必要なんだよ。
最大の重要作戦は重盗なんだからそれが成功するための
動きが必要なんだよ。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:57.70 ID:ptYa8vCWO
しかし世間は白状だな視聴率３０％以上叩き出したＷＢＣだったのに負けた試合の録画の視聴率が３％もいかないとか。
あの問題のシーンもさほど気にしてなかったんだろうな。
まあこれぐらいサバサバしてないと国際大会は見れないかもな。
あの問題のシーンもさほど気にしてなかったんだろうな。
まあこれぐらいサバサバしてないと国際大会は見れないかもな。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:42:59.45 ID:pFdjniSH0
もういいって・・・
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:00.80 ID:kMNc1SqD0
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:05.12 ID:tPRPHp+o0
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:11.84 ID:nAEpokwK0
これはベンチの責任
戦術失敗の言い訳はしてもいいけど選手にベンチの責任を押しつけてはいかん
戦術失敗の言い訳はしてもいいけど選手にベンチの責任を押しつけてはいかん
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:15.88 ID:XA7ZMsBaO
まあこんな組織じゃそら負けるわ
選手に責任押し付けて気違いじゃねえのかコイツら
選手に責任押し付けて気違いじゃねえのかコイツら
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:34.36 ID:H0A1PK2Zi
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:36.14 ID:Po1c5YRt0
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:43.95 ID:4yOusm/+0
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:43:55.37 ID:DdjM7QYT0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:44:02.72 ID:vGjwongO0
内川も井端も悪く無いだろ、
橋上が悪いし、そもそも打ててない阿部が悪い、坂本が糞だし、長野はPPで、杉内はフライデーだった。
そんだけの話。どこの球団が糞だったかは一目瞭然。
橋上が悪いし、そもそも打ててない阿部が悪い、坂本が糞だし、長野はPPで、杉内はフライデーだった。
そんだけの話。どこの球団が糞だったかは一目瞭然。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:44:11.55 ID:yas3KHHV0
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:44:19.88 ID:wQYWT7Pd0
ていうかお前らVTRよく見てみろ
井端は最初から偽装だけして盗塁する気なんて全然ないから
リードの短さが証拠
あんな短いリードで三盗して成功は1パーセントもない
井端は最初から偽装だけして盗塁する気なんて全然ないから
リードの短さが証拠
あんな短いリードで三盗して成功は1パーセントもない
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:44:37.23 ID:XFzrxKdQ0
普段プロ野球で大概モーションが遅い投手でも二盗を100%されてる場面は見たこと無いのに
三盗で100%走れるとか初めて聞いたｗ
三盗で100%走れるとか初めて聞いたｗ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:44:38.17 ID:tPRPHp+o0
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:44:46.12 ID:HAuzKsZ50
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:45:10.33 ID:WUw09VFAP
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:45:23.17 ID:DdjM7QYT0
「偽装はしない」という約束をしていたにも関わらず戻った
これについては絶対に触れようとしない擁護君
これについては絶対に触れようとしない擁護君
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:45:30.41 ID:Po1c5YRt0
>>656
ショートがあれだけベースよりなんだから大きなリードなんて取れないっての！
ショートがあれだけベースよりなんだから大きなリードなんて取れないっての！
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:45:49.28 ID:om+0jHR40
>>638
井端の方がホームに近いランナーなんだから
まず自分がアウトにならない様に動くのが基本中の基本
ましてや強制のサインでも無いんだから自重するのも当然有り
何度も言われている通り、井端が走ったと思い込んで
遮二無二2塁へ走った内川のボーンヘッドでしかない
作戦の可否はまた別の話な
井端の方がホームに近いランナーなんだから
まず自分がアウトにならない様に動くのが基本中の基本
ましてや強制のサインでも無いんだから自重するのも当然有り
何度も言われている通り、井端が走ったと思い込んで
遮二無二2塁へ走った内川のボーンヘッドでしかない
作戦の可否はまた別の話な
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:46:09.81 ID:nAEpokwK0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:46:13.10 ID:NFw1ZWMu0
走り出したら止まってはいけないの、フェイク無ルールが日本チームにあったの？
あの場面以降の井端と内川の表情を見てる限り、そんなルールがあったとは到底思えないけど
あの場面以降の井端と内川の表情を見てる限り、そんなルールがあったとは到底思えないけど
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:46:19.00 ID:fFF8o9E90
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:46:23.71 ID:t7N6FISR0
>>542
どこのスーパーマンだよｗ
どこのスーパーマンだよｗ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:46:39.64 ID:8dCIjH5K0
古田が「井端の反応が投手のモーションが聞いてたのと違うじゃねーか」で戻っただってよ
あの時だけ相手投手がモーション変えたのかもな
あの時だけ相手投手がモーション変えたのかもな
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:46:53.74 ID:vGjwongO0
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:08.26 ID:ZTrfBv9r0
>>592
短時間でやろうと思えばある程度は出来るよ。
約束事の関連は代表では○○すると決めたうえで周知徹底していかないといけないわけだしさ。
サインの確認をしていかないわけない。
だが今回はやってないのが問題なんだな。まずはＡＡＡというサインがあったとして認識のずれがある。
監督、コーチ、選手の意志が統一されてない。同じサインを出しても受け取る中身が違う状態。
次に本来は実戦の場で確認をしていかないといけないが強化試合で伝えた、言っただけということなんだよね。
実戦の場はどうしていたかというと固定起用にこだわり、かつ不調なので復調に当てていた。
つまり個の復調に費やしてチームとしての練習をしてなかった、チーム作りを進めてなかった。
個の強化をしてたわけで、今回なにかと連携がとれてないのはやってないからなんだな。
しかも井端は「ファーストも守ることある、サードもだ、内野のミット全部持ってきてくれ」と言われ
控えの予定だったわけで当初はプレー機会が少なかった。
短時間でやろうと思えばある程度は出来るよ。
約束事の関連は代表では○○すると決めたうえで周知徹底していかないといけないわけだしさ。
サインの確認をしていかないわけない。
だが今回はやってないのが問題なんだな。まずはＡＡＡというサインがあったとして認識のずれがある。
監督、コーチ、選手の意志が統一されてない。同じサインを出しても受け取る中身が違う状態。
次に本来は実戦の場で確認をしていかないといけないが強化試合で伝えた、言っただけということなんだよね。
実戦の場はどうしていたかというと固定起用にこだわり、かつ不調なので復調に当てていた。
つまり個の復調に費やしてチームとしての練習をしてなかった、チーム作りを進めてなかった。
個の強化をしてたわけで、今回なにかと連携がとれてないのはやってないからなんだな。
しかも井端は「ファーストも守ることある、サードもだ、内野のミット全部持ってきてくれ」と言われ
控えの予定だったわけで当初はプレー機会が少なかった。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:17.09 ID:tPRPHp+o0
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:27.35 ID:DalVgfwn0
>>637
そうそうｗ
今回は投球動作に入る前のクセから盗んでないと
絶対無理げーなパターン、しかも初見の投手から
たった１球を選んで盗まないといけない
それをいくらクイックが遅いからって１００パーいけるとか
キチの発想ｗｗ
橋上ｗｗｗｗ
そうそうｗ
今回は投球動作に入る前のクセから盗んでないと
絶対無理げーなパターン、しかも初見の投手から
たった１球を選んで盗まないといけない
それをいくらクイックが遅いからって１００パーいけるとか
キチの発想ｗｗ
橋上ｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:29.62 ID:4yOusm/+0
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:32.55 ID:WUw09VFAP
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:37.37 ID:Ir3ea/6c0
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:45.62 ID:lWbmz4eU0
重盗を成功させるため決して気取られないためにもフェイクや偽装、帰塁すんなって言ってんのに
その作戦を自分勝手な都合で変更してはいけない。
その作戦を自分勝手な都合で変更してはいけない。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:50.79 ID:Ojn7GRFVO
まあ、だめだと思ったら止まるのも仕方ないと思うけど。
行けるタイミングで行けってサインだから。
三盗は難しい。井端は偽走ってつもりはなかっただろう
内川の思い切りが良すぎて裏目だったと思う。
行けるタイミングで行けってサインだから。
三盗は難しい。井端は偽走ってつもりはなかっただろう
内川の思い切りが良すぎて裏目だったと思う。
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:47:57.07 ID:wQYWT7Pd0
井端が前走者の偽装はミーティングで禁止になっていたんです
とはっきり言えば内川の責任じゃなく
ヒーローから一転お前のせいで負けたと言われるのが嫌だったんだろうな
卑怯だろう
とはっきり言えば内川の責任じゃなく
ヒーローから一転お前のせいで負けたと言われるのが嫌だったんだろうな
卑怯だろう
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:09.49 ID:+MS4Gd8C0
戻るの確認して帰塁してもアウトなんだからまえみずに全力で走り切るのが正解とイチローも肯定してるわｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:18.56 ID:om+0jHR40
>>664
3盗でそれは出来ません
3盗でそれは出来ません
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:25.91 ID:NGl58kZi0
>>659
現実的に一番マシな形が2死2塁ってのは同意（あとはモリーナが暴投するとかそんなラッキーがないと無理）だけど
最終形が同じでもやっぱり井端は走るべきだったよ
走った結果の憤死での2死2塁なら雰囲気はあそこまで悪くはならない
現実的に一番マシな形が2死2塁ってのは同意（あとはモリーナが暴投するとかそんなラッキーがないと無理）だけど
最終形が同じでもやっぱり井端は走るべきだったよ
走った結果の憤死での2死2塁なら雰囲気はあそこまで悪くはならない
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:28.65 ID:vGjwongO0
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:29.38 ID:nAEpokwK0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:45.82 ID:1GWawnnKO
あれじゃないと二塁で刺され､一塁に戻ればｱｳﾄしかない状況で2ｱｳﾄ三塁か二塁では意味ないから全力の内川
井端は井端で行けたら行けで更に野球脳の優れた井端は作戦に苦笑しつつも
したがわなきゃでﾌｪｲｸしたら内川が反応したと｡
ただ行けたら行け成功率100ﾊﾟｰな｡でも無理なら戻っていいが擬盗すんなよ
って謎の打ち合わせがあり作戦出した橋上とOKした山本が糞ってのが野球を知らずここみて結論出したおいらの感想
井端は井端で行けたら行けで更に野球脳の優れた井端は作戦に苦笑しつつも
したがわなきゃでﾌｪｲｸしたら内川が反応したと｡
ただ行けたら行け成功率100ﾊﾟｰな｡でも無理なら戻っていいが擬盗すんなよ
って謎の打ち合わせがあり作戦出した橋上とOKした山本が糞ってのが野球を知らずここみて結論出したおいらの感想
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:56.69 ID:tCTDzdcv0
だから塁に戻るのは偽装じゃない
悠々アウトのタイミングで突っ込むほうが馬鹿
悠々アウトのタイミングで突っ込むほうが馬鹿
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:48:59.69 ID:Po1c5YRt0
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:49:13.10 ID:zHR26/oX0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:49:17.26 ID:hD+Cu7Nb0
>>674
ちなみにプエルトリコバッテリーは、「意図的に」投球間隔を詰めてきたという
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/19/kiji/K20130319005428190.html
ちなみにプエルトリコバッテリーは、「意図的に」投球間隔を詰めてきたという
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/19/kiji/K20130319005428190.html
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:49:33.13 ID:vGjwongO0
>>681
気分の問題で、形は最悪には変わりないんだが
気分の問題で、形は最悪には変わりないんだが
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:49:33.29 ID:qdXqq7Fl0
>>658
いや全然反論になってないし。読み返してみ
いや全然反論になってないし。読み返してみ
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:13.72 ID:3PJYUbyE0
>>668
ベンチが悪いってことがまた一つ増えたのか
ベンチが悪いってことがまた一つ増えたのか
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:18.36 ID:oCA9vzKJ0
>>686
まぁベンチが最悪なのは言うまでもないしな
まぁベンチが最悪なのは言うまでもないしな
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:34.45 ID:tags91R20
>>662
ピッチャーがけん制しないのがわかってるのに？
ピッチャーがけん制しないのがわかってるのに？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:34.81 ID:Yk4eKXAW0
橋上、言ってる事がころころ変わってるんだがw
当初、偽装するな
今、前のランナーが戻る事を頭に
それなら初めから、偽装するなの指示いらねって言うんだよ
当初、偽装するな
今、前のランナーが戻る事を頭に
それなら初めから、偽装するなの指示いらねって言うんだよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:38.40 ID:HAuzKsZ50
三盗する場合は、けん制される可能性100％ないぐらいじゃないといけないよね
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:47.55 ID:lcFd/PbfO
偽走もわからない池沼くらいしか井端擁護はいないんだろうね。
橋上がわざわざここで二塁走者はスタートを偽装しないというのを強調してる意味もわからないんだろうね。
橋上がわざわざここで二塁走者はスタートを偽装しないというのを強調してる意味もわからないんだろうね。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:49.57 ID:ZBT6tsu30
公式サポーターのカマ野郎が一番悪い
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:54.23 ID:wQYWT7Pd0
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:56.03 ID:yas3KHHV0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:50:56.28 ID:om+0jHR40
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:51:02.02 ID:WH1+HUru0
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:51:07.38 ID:wVtvY1Qk0
>>678
そりゃ、マスコミは今大会は井端の活躍をクローズアップしてるみたいだから
そりゃ、マスコミは今大会は井端の活躍をクローズアップしてるみたいだから
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:51:12.68 ID:tags91R20
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:51:16.27 ID:fFF8o9E90
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:51:19.78 ID:M4ij4dwX0
指示はあくまで「行けたら行け」
この時点で戻った井端にはなんら責任がない
内川より井端が悪いとかいう奴は頭か立場のどっちかがおかしい
２塁ランナーは１塁ランナーを見て調整できないことくらい小学生でもわかる
１塁ランナーが確認せずに突っ込んでくる可能性と、
２塁ランナーがタイミング合わず戻る可能性、
どっちが高いかっていったら比べるまでもない
行先の確認もせずに突っ込んだ内川と、
ギリギリの状況でそれをさせたベンチの責任
この時点で戻った井端にはなんら責任がない
内川より井端が悪いとかいう奴は頭か立場のどっちかがおかしい
２塁ランナーは１塁ランナーを見て調整できないことくらい小学生でもわかる
１塁ランナーが確認せずに突っ込んでくる可能性と、
２塁ランナーがタイミング合わず戻る可能性、
どっちが高いかっていったら比べるまでもない
行先の確認もせずに突っ込んだ内川と、
ギリギリの状況でそれをさせたベンチの責任
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:12.74 ID:Ho9AaD9Q0
とりあえず古田と工藤って解説つーより自宅でＴＶ観戦してる感じだよな
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:15.85 ID:lcFd/PbfO
一旦スタートを切って塁に戻るのを偽走というのだよ。お馬鹿さんｗ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:24.50 ID:0TIUzXRQ0
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:27.73 ID:tags91R20
なんかIDが被った
693と703が自分
693と703が自分
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:35.25 ID:YcoAyWps0
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:37.69 ID:hlYmQ3qm0
モーションの件は素人か野球経験者か知らんが二球目は若干早いと指摘していたやつが複数いたぞ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:46.97 ID:wQYWT7Pd0
井端が禁止の偽装やった
しかしそのことのは一切ふれず
こいつが悪い
しかしそのことのは一切ふれず
こいつが悪い
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:48.51 ID:En6gzvO+0
重盗は一塁走者が自由にスタートできないので
捕手は三塁でなくあえて二塁で刺そうとすることもある。
一死二三塁になるか二死三塁のみになるかは大きく違う。
内川がアウトにならぬよう一目散に走ったのは責められない。
二塁走者が走ってなかったら戻れるくらいの走りじゃ
行こうと戻ろうと捕手からの送球で刺されるだけ。
捕手は三塁でなくあえて二塁で刺そうとすることもある。
一死二三塁になるか二死三塁のみになるかは大きく違う。
内川がアウトにならぬよう一目散に走ったのは責められない。
二塁走者が走ってなかったら戻れるくらいの走りじゃ
行こうと戻ろうと捕手からの送球で刺されるだけ。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:52:57.12 ID:DdjM7QYT0
「行けたら行け」ではなかった事は既に分かってるのに
いつまで呪文のように唱え続けてんだ
情弱の中日ファンか
いつまで呪文のように唱え続けてんだ
情弱の中日ファンか
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:08.41 ID:NtdUryNK0
つまり井端は単独盗塁が精一杯でダブルスチールはできない子。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:09.29 ID:tPRPHp+o0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:17.74 ID:nAEpokwK0
>>668
メジャー経験豊富なロメロだったらそれぐらいやるよ
わざと大きいモーションで投げて走者を誘うのはメジャーではよくやるよ
ペティットなんて牽制が上手いって走者がわかってても
スキだらけのフリしてスタート切らせちゃうから
メジャー経験豊富なロメロだったらそれぐらいやるよ
わざと大きいモーションで投げて走者を誘うのはメジャーではよくやるよ
ペティットなんて牽制が上手いって走者がわかってても
スキだらけのフリしてスタート切らせちゃうから
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:21.19 ID:qdXqq7Fl0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:47.37 ID:om+0jHR40
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:50.10 ID:+wMgLRHT0
まあ確かにクソ遅いのは確かだからモーション盗めれば井端で、かつ左打者でも成功はするだろうけどなあ
それをやるなら同時スタートにして内川の方も成功率高めないといけなかった
それをやるなら同時スタートにして内川の方も成功率高めないといけなかった
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:52.33 ID:Ojn7GRFVO
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:54.54 ID:hPjjB3Tl0
ＷＢＣ:ドミニカ共和国が初優勝 史上初８戦全勝
・・・試合後には、メディナ大統領が自ら、ペーニャ監督に祝福の電話をかけるほど、
国ぐるみでこの勝利を待ち望んでいたドミニカ共和国。ロドニーは高らかに宣言した。
「神様が４年後もチャンスをくれるなら、我々はもう一度優勝してみせる」【岸本悠】
http://mainichi.jp/sports/news/20130320k0000e050128000c.html
ＶＷＢＣ:ドミニカ共和国が初優勝 史上初８戦全勝
・・・試合後には、メディナ大統領が自ら、ペーニャ監督に祝福の電話をかけるほど、
国ぐるみでこの勝利を待ち望んでいたドミニカ共和国。ロドニーは高らかに宣言した。
「神様が４年後もチャンスをくれるなら、我々はもう一度優勝してみせる」【岸本悠】
http://mainichi.jp/sports/news/20130320k0000e050128000c.html
・・・試合後には、メディナ大統領が自ら、ペーニャ監督に祝福の電話をかけるほど、
国ぐるみでこの勝利を待ち望んでいたドミニカ共和国。ロドニーは高らかに宣言した。
「神様が４年後もチャンスをくれるなら、我々はもう一度優勝してみせる」【岸本悠】
http://mainichi.jp/sports/news/20130320k0000e050128000c.html
ＶＷＢＣ:ドミニカ共和国が初優勝 史上初８戦全勝
・・・試合後には、メディナ大統領が自ら、ペーニャ監督に祝福の電話をかけるほど、
国ぐるみでこの勝利を待ち望んでいたドミニカ共和国。ロドニーは高らかに宣言した。
「神様が４年後もチャンスをくれるなら、我々はもう一度優勝してみせる」【岸本悠】
http://mainichi.jp/sports/news/20130320k0000e050128000c.html
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:55.24 ID:tags91R20
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:53:59.79 ID:ptYa8vCWO
井端は読まれてると判断して戻った。
これが正しいだろうが、内川があれだけ自分を責めてる姿を見て、自分も走れば良かったと言ってる。
井端にはきの毒だけどあそこは正直走って欲しかった、ひょっとしたらバッテリーエラーとか起きる可能性もあったから。
１００％なんたらとアホなコーチが言ってるが野球に１００％は無いと思うよ。
これが正しいだろうが、内川があれだけ自分を責めてる姿を見て、自分も走れば良かったと言ってる。
井端にはきの毒だけどあそこは正直走って欲しかった、ひょっとしたらバッテリーエラーとか起きる可能性もあったから。
１００％なんたらとアホなコーチが言ってるが野球に１００％は無いと思うよ。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:54:00.45 ID:COiHc6pg0
橋上さん、阿部はデータ上何割打てましたか？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:54:09.49 ID:hKUdOFshO
>>694
偽走と無理せず戻るは違うってことだよ
偽走と無理せず戻るは違うってことだよ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:54:18.35 ID:pDcnRQAG0
そら内川からしたらフェイクはないと言われてるのなら生きるために走るだろ
顔上げた時に焦っただろうなｗｗｗ
顔上げた時に焦っただろうなｗｗｗ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:54:43.75 ID:tags91R20
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:01.25 ID:+MS4Gd8C0
モリーナ相手じゃ作戦自体が破綻してるんだよｗ
イチローが言ってるんだから間違いない
井端の３歩までに偽走か本気か区別できるサインがないかぎりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチローが言ってるんだから間違いない
井端の３歩までに偽走か本気か区別できるサインがないかぎりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:16.83 ID:nAEpokwK0
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:19.56 ID:NGl58kZi0
>>700
結果が全て、ってんならそれこそ井端はスタートすら切るべきではなかっただろ
結果が全て、ってんならそれこそ井端はスタートすら切るべきではなかっただろ
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:20.95 ID:WUw09VFAP
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:29.51 ID:nTTpssCI0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:32.66 ID:wQYWT7Pd0
あの内川の狂った走りを見ると
前のランナーは偽装は禁止は本当だろう
で井端は思いっきり偽装した
前のランナーは偽装は禁止は本当だろう
で井端は思いっきり偽装した
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:33.02 ID:YcoAyWps0
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:48.55 ID:tPRPHp+o0
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:50.30 ID:ERF5/zP70
今大会で井端に次ぐ活躍をした選手が「僕のせいです」って泣いて謝ってるのに
「そうだお前が悪い、俺たちは悪くない」とでも言わんばかりの監督コーチ陣って何なの？
さっさと総退陣して二度と国際大会に関わらないでほしいわコイツら
「そうだお前が悪い、俺たちは悪くない」とでも言わんばかりの監督コーチ陣って何なの？
さっさと総退陣して二度と国際大会に関わらないでほしいわコイツら
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:55:52.98 ID:NFw1ZWMu0
阿部が２塁ランナーで、井端がバッターでも同じ結果だったろうな
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:06.44 ID:0TIUzXRQ0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:23.64 ID:ZTrfBv9r0
>>608
ぶっちゃけさ、それらの議論ってまったく意味ないんだな。
井端が成功したかどうかもさ。
モリーナは井端をアウトにする気がなかったｗ
ディレイがかかるので堅実にワンアウトを増やせる内川をアウトにするつもりでいたようなコメントを出している。
山本や橋上は日本の攻撃しか見えてないわけでバカすぎるんだよ。
プエルトリコとしては井端と内川のどちらをアウトにしても同点のランナーが塁上から消える。
つまり勝ち越しが維持しやすくなるんだ。2点差なんだぜ、無理にサードを殺す必要がない。
逆に日本としてはどちらの走者がアウトになっても致命傷になるリスクが高くてリターンが低いことをした。
ぶっちゃけさ、それらの議論ってまったく意味ないんだな。
井端が成功したかどうかもさ。
モリーナは井端をアウトにする気がなかったｗ
ディレイがかかるので堅実にワンアウトを増やせる内川をアウトにするつもりでいたようなコメントを出している。
山本や橋上は日本の攻撃しか見えてないわけでバカすぎるんだよ。
プエルトリコとしては井端と内川のどちらをアウトにしても同点のランナーが塁上から消える。
つまり勝ち越しが維持しやすくなるんだ。2点差なんだぜ、無理にサードを殺す必要がない。
逆に日本としてはどちらの走者がアウトになっても致命傷になるリスクが高くてリターンが低いことをした。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:24.22 ID:nAEpokwK0
野球痛だらけでワロタわ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:26.10 ID:SI4G/22N0
①偽走× 帰塁×→1走憤死リスク・低 重盗確実性・低
②偽走× 帰塁○→1走憤死リスク・中 重盗確実性・中
③偽走○ 帰塁○→1走憤死リスク・高 重盗確実性・高
チームとして②を選択していたということだろ。
偽走×＝帰塁×ということにはならない。
内川は、井端の判断を信頼したからこそ最後まで確認せずに全力疾走。
イチローその他解説者の意見によれば、それも仕方ないとのこと。
井端の帰塁は、内川の期待に反するものであったが、もともと許されている。
井端の内川への謝罪は、自身がミスしたことではなく、内川の期待・信頼に
応えられなかった事に対してのもの。
選手を責めることはできないと思うな。
②偽走× 帰塁○→1走憤死リスク・中 重盗確実性・中
③偽走○ 帰塁○→1走憤死リスク・高 重盗確実性・高
チームとして②を選択していたということだろ。
偽走×＝帰塁×ということにはならない。
内川は、井端の判断を信頼したからこそ最後まで確認せずに全力疾走。
イチローその他解説者の意見によれば、それも仕方ないとのこと。
井端の帰塁は、内川の期待に反するものであったが、もともと許されている。
井端の内川への謝罪は、自身がミスしたことではなく、内川の期待・信頼に
応えられなかった事に対してのもの。
選手を責めることはできないと思うな。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:28.10 ID:om+0jHR40
>>718
投球感覚を詰めたとも言ってるようだから
1球目にセットに入ってからモーションを起こすまでと
2球目にセットに入ってからモーションを起こすまでとで恐らく間が違うと思われる
それが変わるだけでランナーは切れるスタートも切れない
投球感覚を詰めたとも言ってるようだから
1球目にセットに入ってからモーションを起こすまでと
2球目にセットに入ってからモーションを起こすまでとで恐らく間が違うと思われる
それが変わるだけでランナーは切れるスタートも切れない
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:32.33 ID:osXZpNqUO
こいつも安田学園か
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:47.66 ID:t7N6FISR0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:56:57.55 ID:4yOusm/+0
レス見てると偽走についての見解が焦点みたいだね。
初見の投手相手に一旦スタート切ったらダメ元で特攻しろ
ってのが山本コージのサインだとしたら
・・・
初見の投手相手に一旦スタート切ったらダメ元で特攻しろ
ってのが山本コージのサインだとしたら
・・・
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:57:05.24 ID:Dyjkwklx0
もう何がなんだかわかんなくなってきた
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:57:37.49 ID:tags91R20
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:57:41.03 ID:zHR26/oX0
>>736
試みたけど無理だったと言うためのアリバイ作り
試みたけど無理だったと言うためのアリバイ作り
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:57:42.50 ID:+wMgLRHT0
>>730
正直、ばれるばれないは問題じゃなくて、投手が牽制じゃなくて捕手に投げる時に、いかにはやくスタートを切れるかどうかってのが勝負なんだよなあ。
正直、ばれるばれないは問題じゃなくて、投手が牽制じゃなくて捕手に投げる時に、いかにはやくスタートを切れるかどうかってのが勝負なんだよなあ。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:57:54.01 ID:yfuXXWJs0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:57:58.65 ID:S6lefjawO
偽走ではない
偽走は走る気がないのに偽装する事
走る気はあったがスタートのタイミングが合わず、
無理と判断しすぐに戻った
偽走は走る気がないのに偽装する事
走る気はあったがスタートのタイミングが合わず、
無理と判断しすぐに戻った
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:58:01.09 ID:qdXqq7Fl0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:58:06.03 ID:om+0jHR40
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:58:33.02 ID:lsJudbpD0
いつまでもグチグチ言うなよ。
負けたんだよ負け負け負け負け負け負け負けは負け
負けたんだよ負け負け負け負け負け負け負けは負け
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:58:54.90 ID:Ojn7GRFVO
>>714
ジスボールではないのだから次の投球で行くと決まってない
ジスボールではないのだから次の投球で行くと決まってない
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:09.35 ID:wVtvY1Qk0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:14.26 ID:yas3KHHV0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:19.61 ID:NFw1ZWMu0
内川がアウトになった時以降の井端の表情のミスった感が０で、
井端は野球を良く知っているベテランの選手なんだから、それが答えなんだろう
日本チームでどういう説明があったのかは詳細は知らないけど、井端はれには全く反していなかった
井端は野球を良く知っているベテランの選手なんだから、それが答えなんだろう
日本チームでどういう説明があったのかは詳細は知らないけど、井端はれには全く反していなかった
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:21.94 ID:cJU73wO50
>>742はわりと綺麗にまとまってる
偽走と帰塁がごっちゃになって限り何もいえん
偽走と帰塁がごっちゃになって限り何もいえん
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:35.91 ID:c37RYwEo0
塁に出てチャンス作った人らが叩かれて三振凡打した連中の１アウトには全く言及なしとか
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:45.85 ID:fFF8o9E90
>>677
>井端は偽走ってつもりはなかっただろう
そういうのを無自覚な馬鹿っつーんだよ
偽走禁止で走り出したら内川がどう思うか想像力が働かないものかね？
アホ丸出しで２塁に戻ることが作戦無視になることが分からないのか？
無能な井端のミスで内川に迷惑を掛けただけ
>井端は偽走ってつもりはなかっただろう
そういうのを無自覚な馬鹿っつーんだよ
偽走禁止で走り出したら内川がどう思うか想像力が働かないものかね？
アホ丸出しで２塁に戻ることが作戦無視になることが分からないのか？
無能な井端のミスで内川に迷惑を掛けただけ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:51.60 ID:Ir3ea/6c0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:53.01 ID:nAEpokwK0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 00:59:53.16 ID:DalVgfwn0
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:00.87 ID:+MS4Gd8C0
勝敗ではないｗ
理解できないアホが日本中にいることが辛いのだｗ
首脳陣も含めてｗｗｗ
理解できないアホが日本中にいることが辛いのだｗ
首脳陣も含めてｗｗｗ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:01.33 ID:pDcnRQAG0
井端の反転により内川は心に深い傷を負った
今シーズン内川は2塁に進むことができないかもしれない
今シーズン内川は2塁に進むことができないかもしれない
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:18.28 ID:tags91R20
>>739
二塁走者には「偽走はするな」
一塁走者には「二塁走者を確認してから走れ」
どちらかが失敗しても大丈夫なように二重に保険を掛けただけ。
どこに矛盾がある？これ以上ない安全策じゃないか。
内川は、自分の失敗を悔いて涙を流して謝罪している。
井端は、自分の失敗に知らん顔で、全部責任を内川に押し付けて
「1人で4人分の働きをした」とか誇っている。
二塁走者には「偽走はするな」
一塁走者には「二塁走者を確認してから走れ」
どちらかが失敗しても大丈夫なように二重に保険を掛けただけ。
どこに矛盾がある？これ以上ない安全策じゃないか。
内川は、自分の失敗を悔いて涙を流して謝罪している。
井端は、自分の失敗に知らん顔で、全部責任を内川に押し付けて
「1人で4人分の働きをした」とか誇っている。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:35.22 ID:Yk4eKXAW0
偽装するなの指示いらねーんだよ
そんな指示するから、偽装はできないからと思って内川走ったんだろうが
前のランナー見て走るだけで十分じゃないか
そんな指示するから、偽装はできないからと思って内川走ったんだろうが
前のランナー見て走るだけで十分じゃないか
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:40.57 ID:ep5RqGnv0
かなり読売の工作員が紛れ込んでるな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:42.61 ID:qdXqq7Fl0
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:00:47.46 ID:M4ij4dwX0
突っ込めばよかったとか言っていいのは井端だけだ
外野はこれを言っちゃいかん
「コーチのせいにできるから突っ込め」
→結果に責任を負う考えがない無責任な奴の意見
「事前取り決めで決まってたから突っ込め」
→ジス・ボールでなく選手判断だったことを無視した盲目の意見
「憤死とわかってても突っ込め」
→んな無茶なｗ
外野はこれを言っちゃいかん
「コーチのせいにできるから突っ込め」
→結果に責任を負う考えがない無責任な奴の意見
「事前取り決めで決まってたから突っ込め」
→ジス・ボールでなく選手判断だったことを無視した盲目の意見
「憤死とわかってても突っ込め」
→んな無茶なｗ
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:01:04.23 ID:ZTrfBv9r0
>>747
スレは、ばれるばれないの話になってるが、
日本代表の傾向だと走ってくるとモリーナは警戒していたとコメントを出してるｗ
もうね、この時点でほぼ成功しない。投手にモリーナが送球しやすいところに投げさせてるしさ。
しかもだ、井端とコーチが確認したわけよ。
あれを見てなにも気づかないバカがいるわけないｗｗｗ
意表を突くや奇襲になんてならないんだな。
プエルトリコ：走ってくるのね、こっちは準備したよー（ニヤニヤ
スレは、ばれるばれないの話になってるが、
日本代表の傾向だと走ってくるとモリーナは警戒していたとコメントを出してるｗ
もうね、この時点でほぼ成功しない。投手にモリーナが送球しやすいところに投げさせてるしさ。
しかもだ、井端とコーチが確認したわけよ。
あれを見てなにも気づかないバカがいるわけないｗｗｗ
意表を突くや奇襲になんてならないんだな。
プエルトリコ：走ってくるのね、こっちは準備したよー（ニヤニヤ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:01:18.24 ID:9o2tfO3R0
なー、あの場面でのサードの位置も見れる動画ない？
だーれも言わないし載せてないけど結構重要なのよ
阿部は左だから問答無用でサードがベース近くに立ってたのなら
ｷｬｯﾁｬｰがプロなら三盗は相当辛いんよ
ﾋﾟｯﾁｬｰの無警戒等も重要なのはもちろんだけど
だーれも言わないし載せてないけど結構重要なのよ
阿部は左だから問答無用でサードがベース近くに立ってたのなら
ｷｬｯﾁｬｰがプロなら三盗は相当辛いんよ
ﾋﾟｯﾁｬｰの無警戒等も重要なのはもちろんだけど
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:01:23.52 ID:LXQk4yxr0
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:01:54.33 ID:YcoAyWps0
>>765
四国の半分の面積の国の方が数枚上手だったｗｗ
四国の半分の面積の国の方が数枚上手だったｗｗ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:01:54.87 ID:+MS4Gd8C0
>>769
正論だなｗ
正論だなｗ
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:01:59.69 ID:WUw09VFAP
正直おれはやつらを土人だと思ってバカにしてたな
でもメジャー経験豊かなモリーナの存在が土人たちに知恵をつけたんだな
あと日本は2連覇のチャンピオンチームだから当然研究もされつくしてるし
それに対してほぼノープランで突っ込んだ山本工事が悪い
やはり結論的には山本工事が悪いに行き着く
でもメジャー経験豊かなモリーナの存在が土人たちに知恵をつけたんだな
あと日本は2連覇のチャンピオンチームだから当然研究もされつくしてるし
それに対してほぼノープランで突っ込んだ山本工事が悪い
やはり結論的には山本工事が悪いに行き着く
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:02:02.37 ID:lKp9jun/0
ピーコ、井端、内川みんな責任があるってことだな
ピーコ→３盗なんてそうそう成功しないのに、中途半端なサインを出した
井端→やってはいけない走るそぶりをみせた
内川→きまりごとには忠実だったが、状況判断ができなかった
ピーコ→３盗なんてそうそう成功しないのに、中途半端なサインを出した
井端→やってはいけない走るそぶりをみせた
内川→きまりごとには忠実だったが、状況判断ができなかった
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:02:29.44 ID:NGl58kZi0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:02:49.86 ID:NFw1ZWMu0
仮に、井端が悪くないのは議論の余地がないとしても
内川も悪くない可能性ってのは議論の余地がある
内川も悪くない可能性ってのは議論の余地がある
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:02:55.52 ID:tCTDzdcv0
無理に走ってアウトになったら井端戻れよで溢れかえってたと思うよｗ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:02:57.11 ID:lI5FfRjbO
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:03:04.49 ID:tags91R20
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:03:09.81 ID:CVywbQ9h0
>>102
その動きをみてない奴が馬鹿だってことだろ
その動きをみてない奴が馬鹿だってことだろ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:03:26.67 ID:wQYWT7Pd0
八回のあの場面でダブルスチールのサイン出す山本が一番悪い
井端はサインが出て絶対に自分には無理だと思ったから禁断の偽装フェイクをやって
走ろうというふりを首脳陣にアピールしただけ
走る気はありましたけどねというアピール
そしてテレビのインタビューでは偽装禁止には一切触れず
一塁ランナーが前のランナーを見ながら走るが出来ていなかったのが残念などと言ってたなあ
井端はサインが出て絶対に自分には無理だと思ったから禁断の偽装フェイクをやって
走ろうというふりを首脳陣にアピールしただけ
走る気はありましたけどねというアピール
そしてテレビのインタビューでは偽装禁止には一切触れず
一塁ランナーが前のランナーを見ながら走るが出来ていなかったのが残念などと言ってたなあ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:03:27.24 ID:3PJYUbyE0
井端なり内川なりをどうしても戦犯にしたいのかもしれんが、
ピーコとコーチが一番悪いというのは、さすがに揺るがないわ
ピーコとコーチが一番悪いというのは、さすがに揺るがないわ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:03:40.97 ID:SI4G/22N0
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:03:52.11 ID:om+0jHR40
>>774
2塁にランナーが居る場合の定位置（盗塁無警戒）でもサードのベースカバーは大体間に合う
2盗の場合のセカンドショートのベースカバーが遅れるのはエンドランを警戒するためで
サードはその心配が無いから盗塁でベースカバーに遅れる事はまず無い
2塁にランナーが居る場合の定位置（盗塁無警戒）でもサードのベースカバーは大体間に合う
2盗の場合のセカンドショートのベースカバーが遅れるのはエンドランを警戒するためで
サードはその心配が無いから盗塁でベースカバーに遅れる事はまず無い
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:04:06.88 ID:+wMgLRHT0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:04:14.29 ID:yas3KHHV0
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:04:16.43 ID:Ojn7GRFVO
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:04:26.33 ID:4HBC1Jrr0
相手捕手がモリーナなのに、データ的に100％重盗はいけたとか
ど ん だ け お 花 畑 な 分 析 な ん だ よ
ど ん だ け お 花 畑 な 分 析 な ん だ よ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:04:58.90 ID:j3lCWyP80
机上の空論てか頭でっかちのベンチだな、投手ありきで捕手を軽視
ダブルスチール時に行けたら行けのサインは一塁走者憤死の確率大
１００％ていうのも井端がモーションを盗めたらって前提なんでしょ
そら行こうとして止めることもあるわ、逆に内川は見て戻っても厳しいと
ハナから作戦として破綻してるじゃん
ダブルスチール時に行けたら行けのサインは一塁走者憤死の確率大
１００％ていうのも井端がモーションを盗めたらって前提なんでしょ
そら行こうとして止めることもあるわ、逆に内川は見て戻っても厳しいと
ハナから作戦として破綻してるじゃん
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:09.71 ID:ptYa8vCWO
井端も内川も責任はあるぞ。
しかしあれが悪いこれが悪いだけじゃどっかの政治家の意見と変わらない。
ここは、あの場面で一番リスクが少ない作戦はなんだった冷静に考えるべきだよ。
自分なら残り回がすくないので井端を本多に変えて阿部が凡打しても３累は残る作戦をとるよ。
しかしあれが悪いこれが悪いだけじゃどっかの政治家の意見と変わらない。
ここは、あの場面で一番リスクが少ない作戦はなんだった冷静に考えるべきだよ。
自分なら残り回がすくないので井端を本多に変えて阿部が凡打しても３累は残る作戦をとるよ。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:09.69 ID:lI5FfRjbO
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:11.38 ID:lKp9jun/0
１００％行けたとか小学生並みの強がりだよな
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:27.86 ID:GtgaLIX00
盗塁うんぬんより、バッターの阿部と心中して欲しかったかな…
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:33.29 ID:t7N6FISR0
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:33.87 ID:0TIUzXRQ0
何が何でも井端を戦犯にしようとしてる奴らは、何なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:45.79 ID:K4rFsx++0
結局、ベンチがクソだから負けた
東尾もことごとく継投の判断をミスっていたし
あの場面でダブルスチールかける勝負勘のない選手に責任まるなげのピーコ&橋上&緒方も
東尾もことごとく継投の判断をミスっていたし
あの場面でダブルスチールかける勝負勘のない選手に責任まるなげのピーコ&橋上&緒方も
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:46.31 ID:WUw09VFAP
準備万端のプエルトリコ
ノープランのピーコジャパン
能天気だが無敗のドミニカ
レベルが一段低かったオランダ
ノープランのピーコジャパン
能天気だが無敗のドミニカ
レベルが一段低かったオランダ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:05:48.81 ID:+wMgLRHT0
>>796
出て来た情報を見る限りでは、内川が一番悪くないように思う。
出て来た情報を見る限りでは、内川が一番悪くないように思う。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:01.19 ID:dbzFAtAy0
実際気になるのは井端は本気で3盗する気あったのかな？
もし自分ならスタート切って戻ってベンチに3盗とか無理だから
さっさと作戦変えろってアピールしたくなる場面なんだけど
もし自分ならスタート切って戻ってベンチに3盗とか無理だから
さっさと作戦変えろってアピールしたくなる場面なんだけど
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:08.01 ID:ZTrfBv9r0
>>765
そもそもさ・・・
プエルトリコ戦の前に山本や橋上はプエルトリコの投手はモーションがでかい。
どの投手はそうでもない、この投手は・・・、みたいなこと言ってたんだよｗ
そしてモリーナの肩も、ああだこうだってさ。
これをプエルトリコ側が知らないわけないだろ。
大会を通じても走ってきてるし、仕掛けるのはバカの一つ覚えの8回だｗｗｗ
ピーコジャパンはプエルトリコの人々に脳ミソないと思ってたのかな。
そもそもさ・・・
プエルトリコ戦の前に山本や橋上はプエルトリコの投手はモーションがでかい。
どの投手はそうでもない、この投手は・・・、みたいなこと言ってたんだよｗ
そしてモリーナの肩も、ああだこうだってさ。
これをプエルトリコ側が知らないわけないだろ。
大会を通じても走ってきてるし、仕掛けるのはバカの一つ覚えの8回だｗｗｗ
ピーコジャパンはプエルトリコの人々に脳ミソないと思ってたのかな。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:16.23 ID:tfOIBf4f0
>>751
お前の選んだ糞だろ山本浩二
お前の選んだ糞だろ山本浩二
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:22.98 ID:yfuXXWJs0
あの場面で阿部と坂本が打つ確率なんて1%にも満たない
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:27.39 ID:hlYmQ3qm0
その「盗めれば」が難しかったんだろ
日本の動きなんか察知してるモリーナがちょっとした指示をロメロに与えて簡単には盗めてないわけだ
日本の動きなんか察知してるモリーナがちょっとした指示をロメロに与えて簡単には盗めてないわけだ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:30.12 ID:+MS4Gd8C0
どう考えても選手は被害者以外ないｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:35.06 ID:nAEpokwK0
結論を言ってやるよ
井端がすべき最上の策は、サインが出た時点でタイムをかけることだった
サインに納得してなかっただろうしな
アホベンチもさすがにダブルスチールはあきらめるだろう
井端に責任を問うのは間違い
井端がすべき最上の策は、サインが出た時点でタイムをかけることだった
サインに納得してなかっただろうしな
アホベンチもさすがにダブルスチールはあきらめるだろう
井端に責任を問うのは間違い
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:38.86 ID:lcFd/PbfO
あれが偽装じゃなかったら何だってんだよ。
実際に内川引っ掛かっちゃてるじゃん。
偽装禁止ってのはそういうリスクをなくすための指示だよ。
指示の意味も考えずにあれは偽装じゃないとか井端擁護は馬鹿すぎて話にならないな
実際に内川引っ掛かっちゃてるじゃん。
偽装禁止ってのはそういうリスクをなくすための指示だよ。
指示の意味も考えずにあれは偽装じゃないとか井端擁護は馬鹿すぎて話にならないな
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:06:51.80 ID:oCA9vzKJ0
>>781
内川が悪かったのは前見てなかった、状況判断を怠ったって点だけ
内川が悪かったのは前見てなかった、状況判断を怠ったって点だけ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:23.62 ID:VBMBRa/nO
モーション盗めてるなら二盗しとけよｗ
盗めてないんだろｗ
盗めてないんだろｗ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:24.37 ID:NtdUryNK0
井畑が決断して迷わず走ってさえいればなぁ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:30.25 ID:pESG69Yd0
現役時代の実績もそれほどでもなく、
球界も一時期離れてた人が何で全日本のコーチなのかが疑問なんだが。
球界も一時期離れてた人が何で全日本のコーチなのかが疑問なんだが。
816 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/03/21(木) 01:07:32.20 ID:BSj0A4AFO
どっちにしても敗戦責任は井端内川以外の人たち
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:33.43 ID:AFCOHugm0
井端は偽装したわけじゃないよ
行こうと思ったけどスタートが悪く
このままだとアウトになるから行かなかっただけ
行けなかったというべきかな
行こうと思ったけどスタートが悪く
このままだとアウトになるから行かなかっただけ
行けなかったというべきかな
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:44.87 ID:JB2Fdd+a0
コージからしたら、内川がアウトになろうが井端がアウトになろうが、
二死二塁にして阿部のゲッツーを阻止できたから悔いは無いっ、読売の面目を保てたってことだろ。
そもそも私は優勝したいなんて一言も言ってません、常々アメリカに行くのが目的と言っていたので、
目的を果たせて私は幸せ(ｷﾘｯ。ってことだ。
＞こんなこともあった。３月４日。田中（楽天）が休日返上で練習を敢行した。当時は不調でなんとか
＞状態をあげたかった田中は、福岡工大のグラウンドで黙々と練習に励んでいた。一方で同時刻に、
＞山本監督は宿舎横の映画館で「ダイハード」を鑑賞していた。
二死二塁にして阿部のゲッツーを阻止できたから悔いは無いっ、読売の面目を保てたってことだろ。
そもそも私は優勝したいなんて一言も言ってません、常々アメリカに行くのが目的と言っていたので、
目的を果たせて私は幸せ(ｷﾘｯ。ってことだ。
＞こんなこともあった。３月４日。田中（楽天）が休日返上で練習を敢行した。当時は不調でなんとか
＞状態をあげたかった田中は、福岡工大のグラウンドで黙々と練習に励んでいた。一方で同時刻に、
＞山本監督は宿舎横の映画館で「ダイハード」を鑑賞していた。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:54.89 ID:ZTrfBv9r0
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:07:59.41 ID:MWT6EF0/0
ピーコ以下略は人間のクズども
無能なのを選手のせいにすんじゃねーよ
無能なのを選手のせいにすんじゃねーよ
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:06.25 ID:cJU73wO50
そもそも「100%走れる」なんてちょっと考えればむちゃくちゃな事を言ってると分かるだろう
こんな過激なことをわざわざ試合後にいうってのは、保身か叩かれる人を指定したいんだろ
こんな過激なことをわざわざ試合後にいうってのは、保身か叩かれる人を指定したいんだろ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:08.16 ID:tags91R20
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:11.10 ID:En6gzvO+0
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:35.42 ID:Ojn7GRFVO
>>817
正論
正論
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:37.67 ID:W0wPBFjdO
無能監督と無能コーチのせいだよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:44.68 ID:om+0jHR40
>>804
自分が自重すれば内川も走らない
「行けたら行け」のサインなら阿部も走るタイミングは判らんから
好球必打で打ってくるだろう、現に初球振ったし
と考えたと思うが、実際は内川が突進してきて・・・
自分が自重すれば内川も走らない
「行けたら行け」のサインなら阿部も走るタイミングは判らんから
好球必打で打ってくるだろう、現に初球振ったし
と考えたと思うが、実際は内川が突進してきて・・・
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:47.47 ID:XVj0I7Dh0
100%行けたならまず井端が単独で三盗
1.3塁にしてから内川を走らせれば良かったのになｗｗｗ
1.3塁にしてから内川を走らせれば良かったのになｗｗｗ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:55.54 ID:lI5FfRjbO
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:08:56.14 ID:nAEpokwK0
>>791
メジャーのベテランたちは日本の誰よりも野球知識あるよ
メジャーのベテランたちは日本の誰よりも野球知識あるよ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:08.38 ID:NGl58kZi0
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:17.61 ID:xN9HM7Vp0
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:21.54 ID:t7N6FISR0
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:48.38 ID:xN9HM7Vp0
>>831 はモリーナのコメント
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:53.67 ID:9kn13gGS0
あの場面走らすならば、８回なので代走をだしていないとだめ
井端に走らせた山本監督が馬鹿
また、代走要因を複数確保していなかった人選もおそまつ
敗因は山本監督です。
井端に走らせた山本監督が馬鹿
また、代走要因を複数確保していなかった人選もおそまつ
敗因は山本監督です。
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:58.91 ID:hlYmQ3qm0
>>821
橋上信者?に言わせると橋上は普段から100%と言って選手を安心させるそうだが試合後にマスコミに言って何を安心させるんだろうな
橋上信者?に言わせると橋上は普段から100%と言って選手を安心させるそうだが試合後にマスコミに言って何を安心させるんだろうな
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:09:59.41 ID:9o2tfO3R0
>>789
だから定位置でもいいから欲しいんだよね
一塁ランナーを返したくないあの場面で深めにベース際締めてるかもしれない
まーｸｯｼｮﾝﾎﾞｰﾙしっかり処理すれば帰って来れないんだけどさ
三盗無警戒時にサードがベースカバー楽に入れると思ったら大間違いだけどね
まあ、直前の井端とコーチとの会話で
「サード警戒しとけよ」くらいモリーナはサイン送ってそうだけど
だから定位置でもいいから欲しいんだよね
一塁ランナーを返したくないあの場面で深めにベース際締めてるかもしれない
まーｸｯｼｮﾝﾎﾞｰﾙしっかり処理すれば帰って来れないんだけどさ
三盗無警戒時にサードがベースカバー楽に入れると思ったら大間違いだけどね
まあ、直前の井端とコーチとの会話で
「サード警戒しとけよ」くらいモリーナはサイン送ってそうだけど
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:10:13.96 ID:rxKHLeQN0
自分で人選して
自分でオーダー組んだ４番を信用しなかったピーコのミス
信用できないなら打順下げるかベンチにしとけ
中途半端な作戦とるし
本気でダブルスチール狙うなら代走使っとけ
自分でオーダー組んだ４番を信用しなかったピーコのミス
信用できないなら打順下げるかベンチにしとけ
中途半端な作戦とるし
本気でダブルスチール狙うなら代走使っとけ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:10:24.60 ID:bLfDkxkE0
力で負けて戦術でも負けたってことやろ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:10:35.48 ID:nAEpokwK0
こういう場面でチョロチョロするのが日本野球の悪いクセ
鳥谷のギャンブル成功で味をしめてしまった
鳥谷のギャンブル成功で味をしめてしまった
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:10:57.34 ID:q6skJXVR0
在日系のお方ではないでしょうかぁ…
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:10:58.06 ID:S6lefjawO
偽走禁止＝スタートのタイミング合わなくて無理でも行け
ではない
ではない
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:01.24 ID:EB8oVp+qO
>>779
阿部とピーコの責任はランナーの100倍くらいあるがな
東京ドーム以外打率がゼロの阿部、膝故障してる鈍足
こんなものを四番にしなきゃ普通に打たせていい場面
阿部に代打出す方がモリーナ相手にダブルスチールより100倍は分がいいわ
阿部とピーコの責任はランナーの100倍くらいあるがな
東京ドーム以外打率がゼロの阿部、膝故障してる鈍足
こんなものを四番にしなきゃ普通に打たせていい場面
阿部に代打出す方がモリーナ相手にダブルスチールより100倍は分がいいわ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:08.45 ID:YcoAyWps0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:13.82 ID:fcJltg170
3盗なんて相手が油断してて意表をつかないと成功せんよ
緒方がわざわざ井端のところに行った時点で警戒されて失敗していた
緒方アホか
緒方がわざわざ井端のところに行った時点で警戒されて失敗していた
緒方アホか
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:20.38 ID:MWT6EF0/0
内川がセーフでもサードはアウトだな
それじゃあ意味ないのわかるよね
それじゃあ意味ないのわかるよね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:20.49 ID:tPRPHp+o0
監督コーチ→ データに基づいて作戦を出した。井端が作戦をちゃんと実行したなら責任は自分たちが負う覚悟。
内川 → イチロー「井端がスタートした時点で内川が１塁に戻る事はありえない」
井端 →ヘタレてスタート切るも途中で止めて負け犬のように戻ってくる
およびこれにより禁断の偽走を犯す
戦犯は井端が１００％
内川 → イチロー「井端がスタートした時点で内川が１塁に戻る事はありえない」
井端 →ヘタレてスタート切るも途中で止めて負け犬のように戻ってくる
およびこれにより禁断の偽走を犯す
戦犯は井端が１００％
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:23.03 ID:wQYWT7Pd0
お前ら聞けよ
山本こうじはダイハードの映画も観てむちゃやってヒーローになりたかくなった
井端は絶対に三盗は成功しないと思った
去年たったの四盗塁
盗塁する振りの偽装しか最初からやる気ない
山本こうじはダイハードの映画も観てむちゃやってヒーローになりたかくなった
井端は絶対に三盗は成功しないと思った
去年たったの四盗塁
盗塁する振りの偽装しか最初からやる気ない
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:32.34 ID:ZTrfBv9r0
>>804
井端とコーチが確認したのはそういうことだろうけどね。
あれみんなにバレバレになるよな。最低でもなにをしてるんだ？、なにかしてくるのか？にはなる。
プエルトリコ側の警戒心はＭＡＸになるわな。
ばれるような事をしたってことは「ばれたらサイン取り消し」でしょって普通は考えるからだろう。
ピーコなめんなよ、オレは気づかんかったわ、変えるかボケｗ
井端とコーチが確認したのはそういうことだろうけどね。
あれみんなにバレバレになるよな。最低でもなにをしてるんだ？、なにかしてくるのか？にはなる。
プエルトリコ側の警戒心はＭＡＸになるわな。
ばれるような事をしたってことは「ばれたらサイン取り消し」でしょって普通は考えるからだろう。
ピーコなめんなよ、オレは気づかんかったわ、変えるかボケｗ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:35.17 ID:yX05ySgd0
日本のベスト4に貢献した井端内川が反省し
糞の役にも立たなかった糞首脳陣と糞キャプテンは反省ゼロで責任擦り付け
まさに日本の縮図ジャパン
糞の役にも立たなかった糞首脳陣と糞キャプテンは反省ゼロで責任擦り付け
まさに日本の縮図ジャパン
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:42.96 ID:+MS4Gd8C0
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:47.98 ID:4yOusm/+0
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:11:58.20 ID:7+Ku6FbU0
内川からみたら行こうとしたけどヤメタは偽装と同じにしかみえんから
下むいてビューン
不幸な事象
下むいてビューン
不幸な事象
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:12:05.25 ID:LXQk4yxr0
>>817
１塁が中日の選手なら井端が止まったのみてスタートしないだろうし井端からすれば「え、なんで来たの？」って感じだろうなw 内情は知らんが内川のやった行為は野球経験者からすると意味不明な動きに見えたと思う。
１塁が中日の選手なら井端が止まったのみてスタートしないだろうし井端からすれば「え、なんで来たの？」って感じだろうなw 内情は知らんが内川のやった行為は野球経験者からすると意味不明な動きに見えたと思う。
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:12:12.68 ID:tags91R20
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:12:15.72 ID:tags91R20
>>815
コーチとして結果残したからだろ、何言ってんだ
コーチとして結果残したからだろ、何言ってんだ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:12:22.69 ID:dvKgA7xj0
どっちにしても2アウト２類
あのままサントウ狙っても
一生懸命走った内川ナイスファィ！ただ回り見る余裕無しか？
セカンドゴロの阿部の走塁をもっと責めるべき
ドーハの悲劇は本戦行けなかったけど、ゴンが頑張ってはしったから、そして角度のないとこから打ってたまたま入った、それでドラマがうまれた
鱈レバで三塁に走ってたらキャッチャーのミスがあったかもな
うなぎが頑張って走ってたらせーふだったかもな
野球のwc準決敗退はサッカーで言う所の予選はいたいくらいじゃないかな？よってクソ！
(♯｀∧´)キリッ
あのままサントウ狙っても
一生懸命走った内川ナイスファィ！ただ回り見る余裕無しか？
セカンドゴロの阿部の走塁をもっと責めるべき
ドーハの悲劇は本戦行けなかったけど、ゴンが頑張ってはしったから、そして角度のないとこから打ってたまたま入った、それでドラマがうまれた
鱈レバで三塁に走ってたらキャッチャーのミスがあったかもな
うなぎが頑張って走ってたらせーふだったかもな
野球のwc準決敗退はサッカーで言う所の予選はいたいくらいじゃないかな？よってクソ！
(♯｀∧´)キリッ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:12:27.69 ID:+wMgLRHT0
>>819
なんか通じてないみたいだけど、当然プエルトリコも盗塁は警戒してたし、指示だした日本ベンチだって、相手が警戒してないとは思ってないはず。
そもそもスコアリングポジションに走者がいる時点でまったく警戒しないってことはない。
で、橋上があげてる１．８秒ってのは、そんな俊足な選手じゃなくてもモーションが盗めれば三盗は出来るタイム。
だから三盗の成功率というのは、ばれるばれてないというより、モーションをどう盗むかというのが重要。
そこの工夫があったのかどうかってのはよくわからんけど、とりあえずばれてるばれてないってのはそこまで重要な議題ではないかと。
なんか通じてないみたいだけど、当然プエルトリコも盗塁は警戒してたし、指示だした日本ベンチだって、相手が警戒してないとは思ってないはず。
そもそもスコアリングポジションに走者がいる時点でまったく警戒しないってことはない。
で、橋上があげてる１．８秒ってのは、そんな俊足な選手じゃなくてもモーションが盗めれば三盗は出来るタイム。
だから三盗の成功率というのは、ばれるばれてないというより、モーションをどう盗むかというのが重要。
そこの工夫があったのかどうかってのはよくわからんけど、とりあえずばれてるばれてないってのはそこまで重要な議題ではないかと。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:12:43.52 ID:om+0jHR40
>>836
左打者の阿部だから、あの時のサードはそんなに深くは守ってない
これが右打者なら4番だし深めに守りたい所だが盗塁もケアしないととなるがね
ショートのポジションを見ればサードも盗塁をケアしていた事は明白でしょう
左打者の阿部だから、あの時のサードはそんなに深くは守ってない
これが右打者なら4番だし深めに守りたい所だが盗塁もケアしないととなるがね
ショートのポジションを見ればサードも盗塁をケアしていた事は明白でしょう
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:13:30.25 ID:0TIUzXRQ0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:13:34.18 ID:N/lEnwzP0
戦略コーチがデータ上100％成功すると言ってるんだから首脳陣はそれを信じてサインを出すわな
別に采配は間違っていない
別に采配は間違っていない
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:13:35.21 ID:S6lefjawO
>>811
偽走禁止は相手に警戒されないため
偽走禁止は相手に警戒されないため
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:13:42.10 ID:WUw09VFAP
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:13:50.61 ID:hKUdOFshO
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:14:24.29 ID:4yOusm/+0
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:14:31.23 ID:vGjwongO0
あーあー、井端責めてるアホどもが、
今調べたら、1球目と2球目でクイック全然違うじゃねえかよ。
動画にするから、吠え面かいてあるけ
今調べたら、1球目と2球目でクイック全然違うじゃねえかよ。
動画にするから、吠え面かいてあるけ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:14:38.53 ID:nTTpssCI0
>>817
それが理解出来ない人多すぎるよな、野球やったことないのかね
そしてその躊躇が許されてたことは橋上のコメントからも明らか
この場合１塁ランナーは相当な野球脳と経験を積んだスペシャリストでないと無理
普段の内川を知ってるベンチならこんな難度の高い要求を内川にしなかったんじゃないかなぁ
それが理解出来ない人多すぎるよな、野球やったことないのかね
そしてその躊躇が許されてたことは橋上のコメントからも明らか
この場合１塁ランナーは相当な野球脳と経験を積んだスペシャリストでないと無理
普段の内川を知ってるベンチならこんな難度の高い要求を内川にしなかったんじゃないかなぁ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:14:42.23 ID:WH1+HUru0
偽装禁止ってルールは多分井端には初めてだったんじゃないか？
タイミング遅れて絶対アウトになるけどとりあえず突っ込めっていうようなギャンブル野球は普段やってないからな
タイミング遅れて絶対アウトになるけどとりあえず突っ込めっていうようなギャンブル野球は普段やってないからな
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:15:01.40 ID:nAEpokwK0
>>842
阿部に代打って誰を出すの？
阿部に代打って誰を出すの？
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:15:14.60 ID:+wMgLRHT0
>>828
阿部で走らなくちゃいけないという指示がでていて、カウントはワンストライク。
ファーストランナーも刺されてはいけない状況。
そしたら、なるべく早くスタートを切って、なるべく早く到達しないといけない。
偽走も禁止されている状況だから、まさか戻るとは思わないし。
そう考えるとあのスタートタイミングは必然なわけで、そうしたら、前みてても普通に戻れないで挟まれてたろう。
阿部で走らなくちゃいけないという指示がでていて、カウントはワンストライク。
ファーストランナーも刺されてはいけない状況。
そしたら、なるべく早くスタートを切って、なるべく早く到達しないといけない。
偽走も禁止されている状況だから、まさか戻るとは思わないし。
そう考えるとあのスタートタイミングは必然なわけで、そうしたら、前みてても普通に戻れないで挟まれてたろう。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:15:37.16 ID:2p2qdcsd0
だから特攻隊の内川は靖国に祀り
恥ずかしながら帰って来た井端は
戦後復興のため吉田兄貴と子作り
山本は巣鴨で絞首刑で一件落着
恥ずかしながら帰って来た井端は
戦後復興のため吉田兄貴と子作り
山本は巣鴨で絞首刑で一件落着
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:15:51.05 ID:Ojn7GRFVO
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:16:03.84 ID:MWT6EF0/0
＞戦略コーチがデータ上100％成功すると言ってるんだから
こんなん後からなら幾等でも言えるわなあ
こんなん後からなら幾等でも言えるわなあ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:16:07.37 ID:ptYa8vCWO
まあ、悔しい気持ちはよくわかるが監督経験遠ざかってる山本とメジャー組いない代表でしかも何人が満身創痍でよくここまで頑張ったという世間の評価が正しいと思うよ。
アメリカとキューバを倒したプエルトリコが予想以上に強かったんだよ。
アメリカとキューバを倒したプエルトリコが予想以上に強かったんだよ。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:16:38.05 ID:0TIUzXRQ0
>>870
どさくさに紛れて、アニキだけが得したわけですね。
どさくさに紛れて、アニキだけが得したわけですね。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:16:38.16 ID:ZTrfBv9r0
>>817
あの動きは違うんだな。
山本は選手を知らな過ぎるんだよ。
井端は塁上でウロチョロして守備側をイラつかせるのが得意技なんだｗ
盗塁とはまた別の部分でのことでもあるんだよね。
だけど紛らわしい、普段から組んでない野手はつられやすい。
日本代表でどうするかの約束事を決めて他の選手達との連携をきっちりしておくべきだった。
あの動きは違うんだな。
山本は選手を知らな過ぎるんだよ。
井端は塁上でウロチョロして守備側をイラつかせるのが得意技なんだｗ
盗塁とはまた別の部分でのことでもあるんだよね。
だけど紛らわしい、普段から組んでない野手はつられやすい。
日本代表でどうするかの約束事を決めて他の選手達との連携をきっちりしておくべきだった。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:16:47.85 ID:rxKHLeQN0
>>860
ならどこで行くか決めとくべきじゃね？
ならどこで行くか決めとくべきじゃね？
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:16:52.66 ID:wQYWT7Pd0
野球やったことのないやつは適当いうが
三盗ってのは実際相当難しい
橋上のは完全に机上の空論
巨人の鈴木ですら三盗は成功率がガクンと落ちてる
三盗ってのは実際相当難しい
橋上のは完全に机上の空論
巨人の鈴木ですら三盗は成功率がガクンと落ちてる
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:05.90 ID:dbzFAtAy0
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:24.01 ID:+MS4Gd8C0
>>870
最後の一行だけで十分だろｗ でも公開謝罪ぐらいでいいよｗ
最後の一行だけで十分だろｗ でも公開謝罪ぐらいでいいよｗ
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:26.82 ID:om+0jHR40
3盗はモーションを盗めば出来るなんてモンじゃない
左投手の方が3盗をし易いのは2塁ランナーが容易に視界に入らないから
スタートした事を知らずに投球動作に入ってしまう事も有るからし易いんだよ
右投手の場合は逆に視界に入れ易いから投球動作前のスタートは切れない
だから右投手の時の3盗ってのはなかなかお目にかかれない
左投手の方が3盗をし易いのは2塁ランナーが容易に視界に入らないから
スタートした事を知らずに投球動作に入ってしまう事も有るからし易いんだよ
右投手の場合は逆に視界に入れ易いから投球動作前のスタートは切れない
だから右投手の時の3盗ってのはなかなかお目にかかれない
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:30.62 ID:MWT6EF0/0
戦犯は1にピーコ以下略糞ども 2にドームウナギ
これで間違いない
これで間違いない
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:32.12 ID:9kn13gGS0
http://nanhurue.doorblog.jp/archives/24779184.html
そのころ博打大好きの東尾当主コーチは競輪、競艇で大忙し！
東尾投手コーチは県境を越えて公営ギャンブルに興じていた。
その後もたびたびオフになると県境を越えてどこかに遠出を繰り返し、一部週刊誌にも目撃情報が載るほど。
そのころ博打大好きの東尾当主コーチは競輪、競艇で大忙し！
東尾投手コーチは県境を越えて公営ギャンブルに興じていた。
その後もたびたびオフになると県境を越えてどこかに遠出を繰り返し、一部週刊誌にも目撃情報が載るほど。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:32.74 ID:9o2tfO3R0
>>858
まあ、普通に考えればそうだわな・・・
じゃー、本当にPのﾓｰｼｮﾝのみで重盗が成功すると思って出したサイン
ってのが最有力なのかな・・・
あれから「なんで出したの？」って気になっていろんな角度から見てるけど、
無駄かもなw
本当にただの糞サインであの回のあの熱は冷めてしまったのか・・・
まあ、普通に考えればそうだわな・・・
じゃー、本当にPのﾓｰｼｮﾝのみで重盗が成功すると思って出したサイン
ってのが最有力なのかな・・・
あれから「なんで出したの？」って気になっていろんな角度から見てるけど、
無駄かもなw
本当にただの糞サインであの回のあの熱は冷めてしまったのか・・・
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:46.15 ID:AFCOHugm0
井端って去年4つしか盗塁してないし
100％成功するためにはなんで代走出さないのよw
本多が残ってただろう
普段やってない奴に100％なんてありえない
100％成功するためにはなんで代走出さないのよw
本多が残ってただろう
普段やってない奴に100％なんてありえない
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:17:58.18 ID:N/lEnwzP0
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:18:04.90 ID:nAEpokwK0
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:18:28.27 ID:MCVlQdqI0
ベンチがアホだっただけ
井端も内川もよくやった
選手で叩かれるべきは阿部だろ
井端も内川もよくやった
選手で叩かれるべきは阿部だろ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:18:33.33 ID:7JSagw9O0
ｗ
そもそも井端のリードがないのがなｗ
で、あのフェイクスタートｗｗ
内川かわいそうｗ
そもそも井端のリードがないのがなｗ
で、あのフェイクスタートｗｗ
内川かわいそうｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:18:39.27 ID:93gHdja90
走者に判断委ねてるんだから、
走者がいけそうにないと思ったら塁に戻るぐらい良しとするべきだし、
そういった事を想定に入れておくべきだと思うんだが。
走者がいけそうにないと思ったら塁に戻るぐらい良しとするべきだし、
そういった事を想定に入れておくべきだと思うんだが。
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:18:43.41 ID:EB8oVp+qO
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:18:50.84 ID:9kn13gGS0
山本 ・・・・ ダイハード
東尾 ・・・・ 競輪と競艇
選手だけで練習
これで勝てるわけ無いだろ
東尾 ・・・・ 競輪と競艇
選手だけで練習
これで勝てるわけ無いだろ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:19:06.25 ID:zik1ETQt0
３位決定戦も放送無しなのかよ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:19:28.91 ID:dr9kqr1L0
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:19:31.30 ID:K4rFsx++0
阿部に任せられないなら代打を出すべきだったし、
阿部に任せるなら動きべきじゃなかった
ベンチがアホで一番テンパっていたからこういうことになる
戦犯ベンチ
阿部に任せるなら動きべきじゃなかった
ベンチがアホで一番テンパっていたからこういうことになる
戦犯ベンチ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:19:56.23 ID:th6Qhz12P
.
山本浩二と東尾修は球界永久追放すべし。
大会期間中、毎日酒盛りはしご酒でベロベロ。
マジで死ね。
山本浩二と東尾修は球界永久追放すべし。
大会期間中、毎日酒盛りはしご酒でベロベロ。
マジで死ね。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:19:56.87 ID:LXQk4yxr0
>>884
それがすべてだよな。中日ファンからしたら井端に３盗なんてありえんだろうなw
それがすべてだよな。中日ファンからしたら井端に３盗なんてありえんだろうなw
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:01.70 ID:0TIUzXRQ0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:06.75 ID:om+0jHR40
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:07.21 ID:qdXqq7Fl0
>>884
橋上「100％成功するから井端でも大丈夫」
橋上「100％成功するから井端でも大丈夫」
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:07.59 ID:z1OTlNWD0
戦犯がどうとか・・もうねw
この試合に限らず井端も内川もよくヒット打ってくれたし、頑張ってくれた。ご苦労さまでした。
それだけ
この試合に限らず井端も内川もよくヒット打ってくれたし、頑張ってくれた。ご苦労さまでした。
それだけ
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:09.02 ID:+MS4Gd8C0
想定してても一塁帰還できず、モリーナに刺されてると何度行ってもダメだな
こいつらに日本語は通じないｗ
こいつらに日本語は通じないｗ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:15.67 ID:oCA9vzKJ0
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:21.60 ID:N/lEnwzP0
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:25.59 ID:HAuzKsZ50
二塁走者がけん制気にしてる状態で三盗とかありえないてことでいいよ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:31.23 ID:hlYmQ3qm0
ビデオで測ったんでしょ
ビデオはどの角度から撮影された映像だったのだろう
ビデオはどの角度から撮影された映像だったのだろう
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:43.78 ID:wQYWT7Pd0
お前ら井端のは完全な偽装だよ
あの勢いのスタート見たら
事前に偽装禁止になってたんだから
内川にしたら猛烈に走るわな
でなきゃ単なる基地外だろw
あの勢いのスタート見たら
事前に偽装禁止になってたんだから
内川にしたら猛烈に走るわな
でなきゃ単なる基地外だろw
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:20:45.37 ID:rxKHLeQN0
>>893
そいつらの過失割合10割で終了だな
そいつらの過失割合10割で終了だな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:02.83 ID:MWT6EF0/0
ピーコ「じゃあいつやるか？」
ピーコ・Ｕ「今でしょ！」
井端「え？」
ピーコ・Ｕ「今でしょ！」
井端「え？」
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:06.73 ID:WUw09VFAP
山本と東尾は選手が必死こいて練習してるのに映画に競馬か
ふざけてんな
ふざけてんな
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:16.02 ID:SI4G/22N0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:28.45 ID:LXQk4yxr0
>>893
え、野球経験者なら井端が悪いと思うやつはいないと思うぞ。
え、野球経験者なら井端が悪いと思うやつはいないと思うぞ。
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:33.95 ID:A4rMn7eh0
確かに井端・内川どっちかはセーフ、成功してたかも(´･ω･`)
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:36.17 ID:NFw1ZWMu0
本多がいたのか まじで？
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:39.08 ID:tPRPHp+o0
井端がちゃんと１回で三塁まで走ってたらいいだけ
それで初めて堂々と監督コーチ作戦の責任にできる
それで初めて堂々と監督コーチ作戦の責任にできる
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:48.02 ID:4yOusm/+0
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:21:57.55 ID:nAEpokwK0
>>857
＞だから三盗の成功率というのは、ばれるばれてないというより、モーションをどう盗むかというのが重要。
＞そこの工夫があったのかどうかってのはよくわからんけど、とりあえずばれてるばれてないってのはそこまで重要な議題ではないかと。
ロメロ、モリーナにばれて重盗が成功すると本気で思ってるのかｗ
ＮＰＢ脳は恐ろしいわ
＞だから三盗の成功率というのは、ばれるばれてないというより、モーションをどう盗むかというのが重要。
＞そこの工夫があったのかどうかってのはよくわからんけど、とりあえずばれてるばれてないってのはそこまで重要な議題ではないかと。
ロメロ、モリーナにばれて重盗が成功すると本気で思ってるのかｗ
ＮＰＢ脳は恐ろしいわ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:22:06.76 ID:AvkcgcLZ0
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:22:24.09 ID:TmrzuXAnO
戦犯は何一つ戦略立てられなかったこいつじゃねの
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:22:37.18 ID:wVtvY1Qk0
ん？この橋上は「二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」
って言ってるけど、だとするとやっぱ首脳陣は井端は偽装したって解釈してるんだな？
って言ってるけど、だとするとやっぱ首脳陣は井端は偽装したって解釈してるんだな？
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:22:39.71 ID:rxKHLeQN0
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:22:52.88 ID:N/lEnwzP0
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:22:54.44 ID:HAuzKsZ50
あそこのスチール以外に、チームで相手を攻略するようなところは見えなかったしね
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:03.93 ID:NFw1ZWMu0
何で本多出さないんだ ダブルスチ警戒されても、モーションでかいＰにプレッシャーかけれるだろ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:15.44 ID:wQYWT7Pd0
だから事前に偽装禁止になってたからこそ
井端のスタート見て内川は走った訳
偽装禁止になっていながら偽装した井端というのが抜けてる奴はバカだろう
井端のスタート見て内川は走った訳
偽装禁止になっていながら偽装した井端というのが抜けてる奴はバカだろう
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:20.67 ID:Po1c5YRt0
フェイクスタートではなく1球目と同じ投球テンポのタイミングで行こうとしたんだろ。
そしたら1球目より明らかにモーションが早くて「げ！話が違うじゃねーか」
って慌てて戻ったんだろ。
そしたら1球目より明らかにモーションが早くて「げ！話が違うじゃねーか」
って慌てて戻ったんだろ。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:23.98 ID:om+0jHR40
>>904
3盗ってのはギャンブルスタートを切れなきゃ成功しないんだから
絶対に牽制は無いという確信が無きゃ出来ない
牽制を警戒しなきゃならん時点で3盗は無理
数字だけに囚われて肝心な事が頭から抜け落ちていたベンチ
3盗ってのはギャンブルスタートを切れなきゃ成功しないんだから
絶対に牽制は無いという確信が無きゃ出来ない
牽制を警戒しなきゃならん時点で3盗は無理
数字だけに囚われて肝心な事が頭から抜け落ちていたベンチ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:24.08 ID:qdXqq7Fl0
>>912
いや内川はギリギリアウトで井端は余裕でアウト。
いや内川はギリギリアウトで井端は余裕でアウト。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:26.05 ID:+wMgLRHT0
>>916
日本プロ野球選手の平均クイックタイムは１．２秒くらいだったと思う。
ロメロが１．９秒なら、いかにモリーナが強肩でもスタート切れれば刺すのは不可能かと。
モーションを盗まれない工夫があったらその限りではないが。
日本プロ野球選手の平均クイックタイムは１．２秒くらいだったと思う。
ロメロが１．９秒なら、いかにモリーナが強肩でもスタート切れれば刺すのは不可能かと。
モーションを盗まれない工夫があったらその限りではないが。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:23:26.79 ID:MWT6EF0/0
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:24:09.84 ID:tPRPHp+o0
監督コーチ→ データに基づいて作戦を出した。井端が作戦をちゃんと実行したなら責任は自分たちが負う覚悟。
内川 → イチロー「井端がスタートした時点で内川が１塁に戻る事はありえない」
井端 →ヘタレてスタート切るも途中で止めて負け犬のように戻ってくる
およびこれにより禁断の偽走を犯す。チームプレー完全無視の独善行動
戦犯は井端が１００％
内川 → イチロー「井端がスタートした時点で内川が１塁に戻る事はありえない」
井端 →ヘタレてスタート切るも途中で止めて負け犬のように戻ってくる
およびこれにより禁断の偽走を犯す。チームプレー完全無視の独善行動
戦犯は井端が１００％
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:24:12.11 ID:Ojn7GRFVO
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:24:29.68 ID:ovs3+Rgb0
偽装した峯岸
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:24:44.79 ID:Ir3ea/6c0
>>903
バッター阿部の間に行けのサインが出たらしいが
バッター阿部の間に行けのサインが出たらしいが
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:24:51.90 ID:7JSagw9O0
そもそも何のための偽装だったのかｗｗｗ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:24:57.66 ID:lcFd/PbfO
実際全力疾走してるときは視野が狭くなるしな。
偽装の意味がわからない馬鹿はまぎらわしいプレーをするな、なら理解できるか？
井端がやったのはこれだ。
偽装の意味がわからない馬鹿はまぎらわしいプレーをするな、なら理解できるか？
井端がやったのはこれだ。
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:01.87 ID:4yOusm/+0
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:03.77 ID:towBP+A6O
裏方スタッフが、何を得意気に選手叩いてんだよ
こいつって、巨人でもぺらぺらとミスした選手叩いてんのか？
こいつって、巨人でもぺらぺらとミスした選手叩いてんのか？
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:07.53 ID:om+0jHR40
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:13.70 ID:EB8oVp+qO
>>901
ヨミウリジャイアントの本部からドーム以外無安打のアベを守れと指令が出てるんだろ
阿部にこのチームの四番キャプテン捕手を兼務させたベンチが糞
初めにに四番とキャプテンと捕手を分けとけばまだマシなゲームになってたわ
ヨミウリジャイアントの本部からドーム以外無安打のアベを守れと指令が出てるんだろ
阿部にこのチームの四番キャプテン捕手を兼務させたベンチが糞
初めにに四番とキャプテンと捕手を分けとけばまだマシなゲームになってたわ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:32.30 ID:AFCOHugm0
あそこで本多使わなかった意味がわからない
それを聞かないマスコミも糞
それを聞かないマスコミも糞
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:39.37 ID:xN9HM7Vp0
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:40.46 ID:Pb36Bpxg0
ここまで20レスとかどんだけ粘着だよ・・・
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:46.30 ID:KQlZKGVuO
うなぎには期待出来ないから仕方ないよね…
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:46.52 ID:bXyc2P9MO
作戦自体がマジ基地レベルそれは解っていただきたい
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:25:48.00 ID:NFw1ZWMu0
もしかして書きこんでる人の中に現役プロの人いる？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:02.67 ID:2p2qdcsd0
もう選手は許してやれよ
インパール死んだ人を叩いてるみたいだ
インパール死んだ人を叩いてるみたいだ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:07.20 ID:nAEpokwK0
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:24.56 ID:LXQk4yxr0
普通のプロの試合で３盗なんてまずしねーだろ。スペシャリストがたまにするぐらいだ。
結局、井端は走っても３塁でアウト。止まったら内川突っ込んで来て内川アウト。あの場面で走るって選択は２点差あるのにアウト一つタダであげるだけの作戦だよ。
結局、井端は走っても３塁でアウト。止まったら内川突っ込んで来て内川アウト。あの場面で走るって選択は２点差あるのにアウト一つタダであげるだけの作戦だよ。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:31.18 ID:N/lEnwzP0
戦略コーチが100％成功するというデータを出してるんだからＷスチールのサインは間違ってないよ
問題は井端がそれを信じきれなかったことと内川が前の走者を見ることを怠るミスをしたということだ
問題は井端がそれを信じきれなかったことと内川が前の走者を見ることを怠るミスをしたということだ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:34.65 ID:6Ag6WmDq0
内川が顔を上げてればこんな事にはならなかったんだよ。
内川の嫁はパイパンAV謝罪するしかない。
内川の嫁はパイパンAV謝罪するしかない。
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:35.84 ID:wQYWT7Pd0
三盗は次は絶対に牽制はない
だからフライング気味にスタートしたからセーフになる場合がほとんどで
普通に走ったら三盗はまずアウト
山本は松田に説教したのにな
だからフライング気味にスタートしたからセーフになる場合がほとんどで
普通に走ったら三盗はまずアウト
山本は松田に説教したのにな
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:36.24 ID:tags91R20
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:47.51 ID:cJU73wO50
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:49.57 ID:ul2gpWWWO
データ上100%走れるとは言うが、そんな確証あるデータが採れてるなら、あのミスがあっても勝てるんではないか？
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:26:59.03 ID:K4rFsx++0
>>944
野球ファンなら作戦自体が基地外で井端と内川は被害者ってわかっているよ
野球ファンなら作戦自体が基地外で井端と内川は被害者ってわかっているよ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:02.87 ID:9o2tfO3R0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:08.14 ID:Po1c5YRt0
>>949
戦略コーチが間違ってるとかはないのか？
戦略コーチが間違ってるとかはないのか？
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:10.57 ID:rjyHaMjC0
で、井端はいつ謝るんだ？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:13.39 ID:IaG7B3cS0
首脳陣は「偽装をするな」に「スタートを切ったら絶対に戻るな」っていう意味も
含めて言ったんだろうけどベテランだからって
言葉を省略しすぎだよ
重盗よりも重要なサインあるか？
もっと真剣にやれよ
含めて言ったんだろうけどベテランだからって
言葉を省略しすぎだよ
重盗よりも重要なサインあるか？
もっと真剣にやれよ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:17.58 ID:tags91R20
>>989
普通のプロの試合にはロメロなんて投げないからな。ｗ
普通のプロの試合にはロメロなんて投げないからな。ｗ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:27.77 ID:+wMgLRHT0
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:45.07 ID:0TIUzXRQ0
何かピックルくさいのが出てきたようなｗｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:27:48.29 ID:tags91R20
>>948
普通のプロの試合にはロメロなんて投げないからな。ｗ
普通のプロの試合にはロメロなんて投げないからな。ｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:06.95 ID:RfmUJnPP0
ここまでわかってて、何故次のボールで走れと指示しなかったの？つまりベンチが馬鹿だったということでしょ。
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:08.97 ID:AEn09GfW0
＞ 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで１・８～１・９秒というデータがあった。三盗の目安は１・６秒。
＞１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
これ１・８～１・９ってデータの前提条件はどういうものなんだろう？
盗塁の可能性がある場合とない場合で明らかに異なってくると思うんだがw
仮に井端が三盗できたとしても、内川も２塁進めてないと意味ないだろう？
内川は同点のランナーだったんだし、バッターの阿部か空振りすらしてなかったしw
＞１００％走れる。まず１球見て、タイムもモーションも確認できた」
これ１・８～１・９ってデータの前提条件はどういうものなんだろう？
盗塁の可能性がある場合とない場合で明らかに異なってくると思うんだがw
仮に井端が三盗できたとしても、内川も２塁進めてないと意味ないだろう？
内川は同点のランナーだったんだし、バッターの阿部か空振りすらしてなかったしw
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:17.69 ID:om+0jHR40
>>952
だから「行けたら行け」な訳よ
だから「行けたら行け」な訳よ
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:19.66 ID:tPRPHp+o0
監督コーチ→ データに基づいて作戦を出した。井端が作戦をちゃんと実行したなら責任は自分たちが負う覚悟。
内川 → イチロー「井端がスタートした時点で内川が１塁に戻る事はありえない」
井端 →監督コーチ「井端のスタートが遅れた」 イチロー「あそこで止まられたら内川君は１塁に戻れない」
ヘタレてスタート切るも途中で止めて負け犬のように戻ってくる
およびこれにより禁断の偽走を犯す。自分だけセーフになればいいと思っているチームプレー完全無視の独善行動
戦犯は井端が１００％
内川 → イチロー「井端がスタートした時点で内川が１塁に戻る事はありえない」
井端 →監督コーチ「井端のスタートが遅れた」 イチロー「あそこで止まられたら内川君は１塁に戻れない」
ヘタレてスタート切るも途中で止めて負け犬のように戻ってくる
およびこれにより禁断の偽走を犯す。自分だけセーフになればいいと思っているチームプレー完全無視の独善行動
戦犯は井端が１００％
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:27.29 ID:nAEpokwK0
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:38.62 ID:tags91R20
>>958
井端は「一人で4人分働いた」って鼻高々だよ
井端は「一人で4人分働いた」って鼻高々だよ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:43.37 ID:N/lEnwzP0
井端にスタートを切る勇気がなかっただけのことなんだよ
だからこの歌を送ろう
そうさ～１００％勇気～ もう頑張るしかないさ～♪
だからこの歌を送ろう
そうさ～１００％勇気～ もう頑張るしかないさ～♪
971 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/21(木) 01:28:49.85 ID:l50MJtc+0
こいつテニスの王子様の読みすぎだろ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:54.12 ID:2p2qdcsd0
ノム＞ややこしいサイン出すな！
これで終わりだな
これで終わりだな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:28:58.31 ID:jyFsRDRC0
>>668
赤星がその技術があるのは自分と井端だけって言ってたな
赤星がその技術があるのは自分と井端だけって言ってたな
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:03.56 ID:JHd34niE0
100％走れた、とか後出しで言うくらいならThis ball指示しとけや
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:10.74 ID:+wMgLRHT0
>>965
実際問題のシーンでもロメロのタイムは2.0、1.9だったからそのデータ自体はおかしくないかと。
実際問題のシーンでもロメロのタイムは2.0、1.9だったからそのデータ自体はおかしくないかと。
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:30.54 ID:3PJYUbyE0
100％走れるとか言っておいて、
その後すぐに触れた先発ピッチャーについては、「配球がデータと違った」
なんだもんな。
所詮100%なんてないってことだ
その後すぐに触れた先発ピッチャーについては、「配球がデータと違った」
なんだもんな。
所詮100%なんてないってことだ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:40.06 ID:tags91R20
>>966
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。」
> 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。」
> 要は、「盗塁できるチャンスがあったらしてもいい（無ければしなくていい）」というグリーンライトではなく、
> 「必ず盗塁（重盗）をしろ（しかしタイミングは任せる）」というサインが出ていた。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:41.73 ID:nAEpokwK0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:47.16 ID:bXyc2P9MO
ゴミ売りの犬ころが何いってんだか
チャンス潰した４番だろ 責められるべきは おら批判してみろや
チャンス潰した４番だろ 責められるべきは おら批判してみろや
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:29:56.10 ID:ly5yJkLd0
>>919
そりゃそうだろ
内川も当然そう思ってるよ
井端の独りよがりな糞プレイによって
一生モンの恥を掻かされた内川は本当に悲惨だよな
内川は井端に騙されたってことだもんな
とりあえず最低限のルールとして
チーム共通の決まりごとを破って
偽走禁止を無視したら駄目だろ
そりゃそうだろ
内川も当然そう思ってるよ
井端の独りよがりな糞プレイによって
一生モンの恥を掻かされた内川は本当に悲惨だよな
内川は井端に騙されたってことだもんな
とりあえず最低限のルールとして
チーム共通の決まりごとを破って
偽走禁止を無視したら駄目だろ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:29.49 ID:LXQk4yxr0
>>924
アホか。あれは偽走って言わねーよ。走れなかっただけだろ。井端がタイミングつかみ損ねたから行かなかっただけ。
アホか。あれは偽走って言わねーよ。走れなかっただけだろ。井端がタイミングつかみ損ねたから行かなかっただけ。
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:29.44 ID:JB2Fdd+a0
データ上100%走れるとかそんな緻密な計算ができるのなら、侍ジャパンは１塁に出たら盗塁しまくってすぐに３塁まで到達してるはずだろ。
そんなシーンは今大会ほとんど見なかったけど気のせいか？
そんなシーンは今大会ほとんど見なかったけど気のせいか？
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:31.41 ID:+wMgLRHT0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:38.73 ID:rxKHLeQN0
あと橋上は国際試合の審判って事忘れてる
NPBよりボークの基準がすこぶる緩い
NPBよりボークの基準がすこぶる緩い
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:39.21 ID:mkB43U7lP
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:44.40 ID:nAEpokwK0
>>973
ＮＰＢ限定技術だがなｗ
ＮＰＢ限定技術だがなｗ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:30:51.79 ID:WH1+HUru0
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:31:04.62 ID:tags91R20
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:31:05.43 ID:4yOusm/+0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:31:21.25 ID:yX05ySgd0
井端内川いなかったら1次予選敗退して大バッシングされてたのに
なんで反日ゴミ売り巨人の戦略コーチとウナギは偉そうなの？
なんで反日ゴミ売り巨人の戦略コーチとウナギは偉そうなの？
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:31:23.45 ID:oCA9vzKJ0
>>959
残念ながら橋上は戻る可能性も考えるべきなんてことまで口走ってる
残念ながら橋上は戻る可能性も考えるべきなんてことまで口走ってる
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:31:37.26 ID:/QoOhQas0
決勝ガラガラ(笑)
日本に不利なジャッジしたバチが当たったなｗ
日本に不利なジャッジしたバチが当たったなｗ
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:05.63 ID:Ojn7GRFVO
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:07.85 ID:N/lEnwzP0
戦略コーチの言うことを信じなかったら戦略コーチがいる意味がないだろｗ
橋上の立場が無いｗ
橋上の立場が無いｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:08.85 ID:tags91R20
>>982
クイックの話を無視するな
クイックの話を無視するな
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:10.60 ID:ly5yJkLd0
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:16.94 ID:tPRPHp+o0
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:25.89 ID:YMDC8HKo0
アウトだろうがセーフだろうが
サイン出てるんだから走れ
ツーストになったら走れんだろが・・・シローか？お前ら
サイン出てるんだから走れ
ツーストになったら走れんだろが・・・シローか？お前ら
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:27.92 ID:om+0jHR40
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/03/21(木) 01:32:47.28 ID:rjyHaMjC0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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