【野球】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」★5
1 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:02:43.85 ID:9T7IU1lx0
金本
なんか人生経験豊富なおっさんみたいな言動だね
まだそんな領域じゃないと思うんだが・・・
イチローが言うならまだ納得できる
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:03:54.43 ID:QEwYMok90
室伏を見習ったらいいのに松井さんは
6 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:04:12.38 ID:526IozRN0
世界でも野球は伸びてないけどなww
7 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:04:35.77 ID:FviavxcDi
偉そうな事ぬかしててAS登板なしwwwwwwwwww
WBCで2連覇してる日本こそが世界一だという事をダメビッシュに教えてやれや
どーでもいいんだよ 野球なんて
今は大津の部落によるいじめ
ダルは結果残してから言えや
出番なしwww
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:05:32.14 ID:l0DozacK0
そういってる割にはオールスターで投げませんでしたねwwww
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:06:14.22 ID:3VAEp2pc0
向こうの日系人が活躍してるんなら一理はあるが
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:06:27.30 ID:ot4olK0O0
顔じゃない
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:06:44.85 ID:Uo1jcypQ0
事実は事実だよな、飛ばないボールじゃなくて飛ばせない日本人?選手だよな
言い訳がひどすぎるわ
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:06:57.99 ID:Pb+dAURS0
>>10 日本野球では十分結果残していたじゃねーか
そんなダルがアメリカではオールスターでも投げれない
どんだけ日本の野球がしょぼかったかわかるよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:07:07.29 ID:XPUjangU0
無縁ロースター・カルビッシュ秀喜
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:07:11.62 ID:PPTztOAp0
流石抜群の成績で文句なしにオールスターに選ばれ
堂々出場しただけある。
で、登板したの?
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:07:18.90 ID:wAH+8yZe0
おいおい、AS登板なしとか馬鹿にできねーべ
今の日本人でASに選ばれる実力があるのはダルだけなんだから
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:07:28.76 ID:nA9KlXWN0
投げるのか今日??ww はやくやれやww
行く前は日本の野球の評価を上げたいと言いながら
渡米した途端NPBを落としまくるダメビッシュ佑
で、このえらそうな人は今日試合にでるの?
日本は政治もスポーツもダメだな
うわー外国言った傍から日本批判 いる時に言えばいいのに
26 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:08:07.38 ID:nhFEXmay0
日本はマシソンの球速で騒いでるもんな…
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:08:17.61 ID:ZZuchjyB0
>>12 オールスターの監督はイチローの大ファンであり、
イチローが出場できなかったことにいきおどりを感じ、
枠を奪ったダルビッシュを干した
これは日本人の総意でもある
28 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:08:28.14 ID:mq6Yjj6Q0
さっきNHKでMLBオールスターやってたけど
やきうって世界最高峰のプレーヤー集めてもつまんないね
29 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:08:33.98 ID:Pb+dAURS0
メジャーのオールスターでも投げれない奴が、日本では大活躍だったもんな
Jリーグの方が欧州との差は無いな
この話題でオールスターの事言っているやつはコミュ力ゼロの愚か者
論点わかってない
俺が監督になったら190cm超の筋肉ムキムキしか使わない。
自分がガリだからってガリばかりひいきすんな。
まあまあ、ぴろやきうはレジャーだから!w
必死こいて練習してると逆に笑われちゃうんだよww
33 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:10:25.80 ID:QTi93QXk0
あ、オールスターやってたのか
完全忘れてた
>>16 ボーグルソンは日本のオールスター出てなくねw
メジャーじゃ防御率3点台でも、日本では統一球になる前からずっと1点台でした
>>12 忘れてないか?日本のやきうはAAレベルなんだぞw
>>10 結果残してるだろ
日本でずっと防御率1点台だった男がメジャーで3点台だという現実を
やきうとベースボールは似て非なるもの
wbcは国籍関係ないから、こんな糞イラン人でも、日本代表ごっこに参加できるんでしょ?
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:14:11.94 ID:4CSX5l4/O
やきうなんてヤクザと繋がってる時点でクソだろ
まともな一般人は見るもんじゃないわ
母親のキム血がうずき出したか
こういう事は野村や長嶋が言うんだよ ばーか
それに、日本人で重くして成功した奴がいるか?www 王さんのスタイルだって知っているのか?
まあ、スロットしながら煙草でも吸っていろよ
43 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:14:58.41 ID:ewTX+nJF0
NPBとはバカが指導して、バカがプレイを行い、バカが見て楽しむスポーツ!
>>39 アメリカ代表でも出場出来ると思うよ
ついでに中国代表の松井、韓国代表のイチローとか見てみたいな
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:15:15.38 ID:AxrFs//s0
人種は関係ない
豚スゴロクwwwwwwwwwwwwwww
デブが主力wwwwwwwwwwwwwwwwwww
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:15:36.68 ID:Z9qt+Nlc0
日本がというより、ロンドン五輪で野球、ソフトの試合が無い件
49 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:16:26.81 ID:cu4p/MtQ0
チョンみたいと揶揄されながらも
ワシらが夜更かしして組織票でオールスターに選んでやったのに何たる仕打ち!
出れないブタは
タダのアッーーーー
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:17:05.40 ID:URROtVyj0
NPBを強烈にディスり、日本の組織票で選ばれたASでは地元開催なのい出番なしwwww
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:17:24.86 ID:sc74TAl80
ダル、オールスター戦で大活躍
MVPなるか?
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:17:40.28 ID:o2HSRzDF0
お情け出場は登板なしwwwwwwwwwwww
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:17:41.40 ID:mq6Yjj6Q0
焼き豚どもの内紛をニヤニヤしながら見さしてもらうわ
もっとやれw
心底ダル嫌いだわ…
乙カレー
出れなかったな まああの点差じゃ無理かw
ィ¬i、
.yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r, .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一〜、_ ,r" .゙l・'ヘ-,,
.゙ll .,,,,,,,,,vwi、 .,,ト ヽ `^ : __、 .゚y .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
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゙¨゙~゛ ゙゚゙゙゙゙~゛
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:18:43.98 ID:ewTX+nJF0
>>42 野村も長島もバカであることが分からないバカw
「井の中の蛙大海知らず」っていうんだよ
OPSやWHIPすらロクに認知されてない状況は考え直した方が良いわな。
オワコン2chにしがみ付いてるおっさんに大人気なのが豚スゴロクwwwwwwwwwwwwww
王www長島wwwwwwwwwおっさんのアイドルwwwwwwwwwwwwwwww
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:20:55.11 ID:l0DozacK0
ダルピュッピュ
所詮23人目の男www
お ま け の お と こwwwwwwwwwwww
まさかの出番なしクソワロタwwwwwwwwwwwwwww
>>58 ばーか
知恵おくれの集団の中でも、野村、長嶋はまともだろ
お前なんて、その野球を見ているもっと低能だろ
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:22:25.55 ID:7ehUBXvz0
日本の野球は伸びてるけど変な既成概念に囚われもったいない
部分があるのも確か
それが取っ払われればさらに強くなれる
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:22:30.89 ID:bMc6KbZF0
オールスター出てないじゃねーか、金返せー
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:22:38.91 ID:D3Gzl/bG0
森西武の野球ならMLB相手でも勝負できる。リーグ優勝も夢ではない
MLBで壁に当たって、その要因が日本という環境の影響にあると感じてるんだろうな
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:22:58.91 ID:UADJwO0/0
「投票していただいた方にすごく感謝している。楽しみたいし、あまり打たれないようにしたい」 wwww
まったく打たれなくてよかったNE
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:23:02.21 ID:1w0zNW8O0
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
オールスター出場が決定しました! 皆さん投票ありがとうございました!
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:23:02.69 ID:3jmtACvd0
だから野球は鎖国しておけば良かったものを。
デカが有利に決まってるスポーツなのに。
一部国際派が暴走してぶっ壊してしまったな。
72 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:23:03.87 ID:l0DozacK0
オールスター前に怪我して
選ばれたのにやむなくベンチのみって言うのは多々いるけど・・・
どうしたダルピュッピュwwwwwwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:23:33.88 ID:BuzZ5u9x0
監督推薦確約、先発も視野にあるとはなんだったのか
終わってみれば監督推薦、選手間から漏れデキレースネット投票選手
試合では意味もなくブルペンに走り何もなく幕を閉じたのであった
事実を指摘されると怒り出すやつってのは一杯いるよね
今の日本人投手でダル以上って誰かいるの?
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:24:23.64 ID:GOssa1GDP
MLBは最高レベル
僕も出られないオールスター
身を持って証明しました。
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:25:01.38 ID:M0vny+rj0
オールスター登板なし
この発言はフラグだたのか
叩いてるやつは今のままでいいと思ってる池沼
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:25:45.55 ID:TjOc6BH20
83 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:27:07.57 ID:3RPibGXK0
選出されて出場しないって、意味ねえジャン
84 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:27:08.57 ID:HcvYEHcDO
少子化で今の10代はサッカーに取られてんだから、ますます小粒になるよ。
現在の小学生がプロの中心になる頃には見てられないだろうね。
数ヶ月の語学留学から帰ってきた馬鹿女みたいだな
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:27:22.45 ID:1F32ZRbe0
Twitterで投票呼び掛けて出場して出番なしwwwwwwww
だるとか言うチョンに全く歯が立たないぴろやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおっさん!!
お前らがだる否定すればする程ぴろやきう終了だぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
88 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:29:31.44 ID:tHHZpijC0
なんでこんなにスレ伸びてんの?
日本の野球は伸びてないのに。
お前日本人じゃねえじゃん
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:30:00.48 ID:l0DozacK0
>>82 やってることがチョンとおなじwwwwww
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:30:10.69 ID:vKGqxaZR0
ステロイドMLB
92 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:30:31.86 ID:URROtVyj0
「ダルビッシュvsフリースが見たい」ダルビッシュが球宴“最後の1人”に選出! 海外の反応
FreeMalkinTradeCrosby
これだからファン投票は馬鹿げてるんだよ。ダルビッシュ有はピービーを差し置いてオールスターに
出場するべきではないね。フリースは他の候補よりもRBIとHR数がはるかに上で、まあまあの打率を
残してるから、彼の選出は問題ないと思ってる。でも、ピービーはオールスターに出場するべきだよ。
Tiggeroo13
総投票数はどこにあるんだ?このゴミ投票は操作されてる!
JerseyBucsFan
個人的にはダルビッシュよりもフリエリの方が良い選択だったと思う。防御率3.59でオールスター?グッドじゃないね。
WhiteWizard32
ダルビッシュ - 防御率:3.59 WHIP:1.36 OBA:.227
ピービー - 防御率:2.96 WHIP:0.99 OBA:.215
ふむ、大量の水増しがあったのか?
buddycianci
ダルビッシュの成績は2007年シーズン前半の松坂とほとんど同じだな。
blueashtj
どうしてダルビッシュに怒ってる人が多いのか理解できない。
これもMLBに渡って1〜2シーズンの目新しいアジア人選手が受ける反発なんだろうな。
dbratzo
ダルビッシュが選ばれたのは日本票があったから。日本全体の票。
benny8764
来年からは、成績を基にコンピューターで決めようぜ。
正論だな
筋肉が増えると体の動きが悪くなるって言ってる人はまず贅肉で動きが鈍ってる選手を批判しろよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:30:57.15 ID:oH2s4oea0
日本のピロヤキウは勿論ダメだが、
ご本家アメリカのメジャーの沈滞感&没落のがヤバいだろwww
イラン人は想像以上に嫌われてんな〜アメリカで
日本ハーフじゃなかったらオールスターなんて出られんぞチンピラ
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:32:04.25 ID:UADJwO0/0
>>93 デブのおかわりがホームラン打ちまくってるんだよなw
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:32:16.00 ID:+cImzZj70
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
オールスター出場が決定しました! 皆さん投票ありがとうございました!
m9(^Д^)プギャーーーッ
m9(^Д^)プギャーーーッ
>>94 トラウトやハーパーが出たきたし、収益も非常に順調でファン投票とかもNBAより何言ってんだ
あとNBAは自分好きだから勘違いしないでね
99 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:32:50.19 ID:CeVge40N0
くそ!見逃した!今日のダルビッシュどうだった?
3Aや2Aの選手が来て日本で活躍するんだから
日本の野球はマイナーリーグ以下って事なんだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:33:31.59 ID:gDHovFkTO
日本の人口芝で、メジャーの奴等みたいな筋肉つけたら膝壊れて終わりだろ。
>ここ何十年も
おまえ少し野球の歴史を勉強するべきだと思うwww
さすがにこれは馬鹿過ぎて庇護できんわ。。
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:33:59.95 ID:mq6Yjj6Q0
日本の焼き豚はブライス・ハーパーやマイク・トラウトも知らんニワカばっかやな
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:34:15.49 ID:ZU/oLMHi0
てか、これ、野球に限らないよな。
日本の駄目な部分だ。
オールスターに最後の1人として参加したダル。
でも当然のごとく出番はナシ。
そのダルが「熱くなれない」「何十年も伸びてない」と思いっきり見下されたNPB…
悲しいのう日本野球。
選手の小粒化はもうごまかしようもない。
今後MLBで活躍出来るような選手はまず出てこないだろうね。
せいぜいダルに最後の希望を託すのみ。
ダルが終わったら終了だね。
つべこべ言わずにウサギ跳び階段100段だぁ!!!気合だぁー!!!
野球自体全く伸びてない
こんなマイナースポーツで威張りすぎ
世間で騒がれたのは、日本の経済がバブルって
世界の頂点だった時の西武黄金時代と
日本の体たらくに嫌気が差して、メジャーリーグに
単身乗り込んだ野茂英雄とあとから追いかけていった
イチローが入った頃だけ
スポーツの経済効果は今やサッカーの方が
ずっと話題性があるが、それも所詮、選手はマネーゲームで
踊らされるだけの傀儡だ。
アスリートとして純粋に格好良いのは
砲丸投げの室伏とか水泳の北島とかだな。
108 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:34:41.66 ID:Bx7aJwQk0
>>99 マウンドどころかブルペンでも投げられませんでした
アメリカにいるイラン人に日本がなんの関係があんの?w
>>81 お爺ちゃん!なにやってるんですか、こんなとこで!
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:35:30.01 ID:TEzfb4Yn0
落合も言っているが、自己管理や科学的トレーニングの普及など、日本は欧米に比べて10年は遅れている。
海外の選手が日本に来て驚くのが、選手の喫煙率の多さ。
メジャーだと大学でバイオメカニクスを専攻してたって選手も多い。
以前ダルビッシュはあえて大腿四頭筋(太腿前側)の筋肉を落としたと言っていたシーズンがあるが、イチローのトレーナーの小山祐史氏も野球において太腿四頭筋が肥大すると重心が悪くなると言っている。
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:36:20.05 ID:8QwWwDEL0
何でダルがフルぼっこになってるん?
113 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:36:29.75 ID:y/PZbR4q0
これだから移民はダメだ
なんとダルはオールスター出番なし
勘違い天狗の最近の発言は調子乗りすぎて引く
野茂みたく球宴先発してから言ってくださいよwwww
AS先発した野茂さんは偉大だったな
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:36:38.71 ID:Ts8Jpsix0
結論
野球ばかりでなくプロレスをやれ→打たれ強い体づくり ハンバーガー 夜泣きラーメンを食え
体幹→ヒンズースクワット毎日1000回 小鉄を見ならえ
筋力→筋力はづくりは大リーグ程度でよい
貧弱→日本の野球は190a以上の身長100キロの体重 身長体重面を伸ばせ
バカのひとつ覚え昭和脳の弊害→居場所を確保しろ喫茶店,カラオケ,ゲートボール,賭博場
ヒゲと髪の毛→モジャモジャニしろ
サッカー→眼中なし
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:36:42.43 ID:CeVge40N0
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:37:13.76 ID:l0DozacK0
>>99 すごかったよー
颯爽とブルペンに走って行ってそのままゲームセットだった
119 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:37:15.20 ID:FG9qioYgO
メジャーに行った途端に生意気な事抜かして日本を見下す典型的な馬鹿だなw
オールスターでのダルの扱い見ると、言ってる事は正しいな
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:38:18.33 ID:+ub1B0Jm0
昼間からサカ豚は2ちゃんで楽しそうだwww
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:38:23.52 ID:TEzfb4Yn0
某スポーツライターの話では、ダル以降の世代は高校の横の情報網でトレーニングのノウハウのやり取りが盛んで、おかげで150km超えの投手が増えたそうな
結局ダルでも通用しなかった
組織票でオールスターに出れて勘違いしちゃった?
ざんね〜ん勘違いイラン人の出番なーしwwwww
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:39:18.35 ID:va0taRxL0
技術力も精神論トレーニングでは伸びない
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:39:20.72 ID:UADJwO0/0
>>112 AS前に日本のプロは育ってないとか馬鹿にしてたからじゃね
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:40:04.02 ID:Bx7aJwQk0
>>112 これだけでかい口叩いて結果以前に出番すりゃ無けりゃそりゃ笑われるわ
ダルざまあ
調子乗りイラン人がちやほやされてんのは日本人だからだ
思いしれ
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:40:31.09 ID:LlWhEOzVO
何かちょっと前までと全く反対の立ち位置になったなw
これ他にいないほどの掌返し野郎じゃん、
スゲーわ
特に今の日本の野球がつまらないのは分かるけどさ
サッカーでは、いわゆる精神主義な部活サッカーが否定されてだいぶたつけど。
やきうはいまだに精神主義な丸坊主高校やきうが持て囃されてもんな
ある意味やきうは日本的な精神文化の十字架を背負っている
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:41:21.92 ID:TEzfb4Yn0
かつて、近鉄でトレーナーをしていた立花さんがメジャーでトレーニング法を学んだけど、近鉄で疎まれたことがあった
とにかく走れ、走れ、投げ込みをしろ、バットを振れっていうのが主流だった時代にメジャー流は受け入れられなかったんだと思う
昔はスポーツ中の水分補給などなんの根拠もなく否定されていた
走り込みや投げ込みでしか得られないものもあるとは思うけど、科学的な根拠に基づくトレーニングやメジャーやほかの競技でも身体能力を高めるのに効果のあるものなどどんどん取り入れるべきだと思う
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:41:24.75 ID:l0DozacK0
NHKに電凸してるやきう脳いたりしてwwwww
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:41:46.19 ID:y/PZbR4q0
野茂とか日本野球に恨みもッてもおかしくないのに
一切悪口言わなかった
こいついちいちウザすぎ
こいついずれゴキローみたいになりそうだな
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:42:46.94 ID:abcV1FxJ0
清原が大失敗しましたよね
136 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:42:58.16 ID:TEzfb4Yn0
日本野球の固定観念にありがちなのがダウンスイング信仰。
軟式だと内野安打が出やすかったりして神格化されるけど、硬式になると低めとかボテゴロになるのがおち。
青木や古田みたいにレベルスイングを推奨したり、稲葉みたいに使い分ける人がほとんどなんだよね。
少年野球で散々言われたよ、「ダウンスイングしろ!転がせば何かある!」って 笑
少年野球のころからダウンスイングしないと監督コーチにどやされると刷り込まれれば、そりゃあみんな打てなくてもダウンスイングが一番て思い込むわね
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:43:45.37 ID:sUCRZLbn0
ダルの言うことはわかる。正しい。
実力が違いすぎる。
ただ、
実力=面白さではないんだよ。
日本のプロ野球のほうがおもしろい。
そこをプレイヤーのダルは「全く」わかっていない。
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:44:28.14 ID:vvz/8/zl0
ダルが日本を馬鹿にしてると捉えてる奴何なの
日本の野球の将来を危惧しているだけだしょ
何もしなくても中年ぶとってくのにさらに増量したらますます焼き豚になってしまうな
ここ何十年の野球にも詳しいダルビッシュさん
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:45:34.19 ID:ZyTdnIjB0
メジャーの筋肉ダルマ達は俊敏に見えないんだが
ダルは何十年生きてんだ?w
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:46:22.45 ID:aeo8i3ip0
144 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:46:43.85 ID:R0peutNDP
>>138 危惧してたらメジャーなんて行かずに
日本に残って日本の野球を盛り上げようとするだろ
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:46:49.84 ID:aWP8si2p0
ダル以上の選手が日本に居ないのは事実なのに
ダルを叩いている奴は馬鹿
>>111 でもアメリカは高校生すらステ使ってるけどなw
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:47:42.14 ID:/ycEGMzW0
ここでダル批判してる奴はそれは批判というより、日本野球をバカにされたんで悔しいだけだと思うw
醜いからやめれ。
それより大リーグ入って彼みたいな実績だしてから吠えろっての。
AS登板無くてよかったわ
出てたら二者連続四球の後にHR打たれて降板だったな
149 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:47:46.07 ID:/iyUoCG10
NPBを馬鹿にしてこの様wwwwwww
恥ずかしいwwwwwww
まず日本的トレーニングで育った野茂を超えないと話にならないね
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:48:28.01 ID:dAM5BxhI0
広い土地と大人数に
バットとボールという武器と
グローブという防具が必要
そんな球技は基本流行りませんw
>>108 延長にならない限り投げる可能性はもともと無かった。
頑張って投げたいとか何勘違いしてるんだろって思ったがw
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:49:31.96 ID:hFsz1oTs0
コーカソイドとモンゴロイドで天性のは身体能力があまりに違いすぎる
人種の壁ってのは努力では超えられない。コーカソイドの血が入ってるこのイラン人には理解できんだろうがな
>>150 野茂は自分で独自の投法トルネードを編み出して理論化した天才
ダルビッシュなんて足元にも及ばない
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:51:04.21 ID:Kx8AbJl60
と、解説大好きなASのベンチウォーマーが言ってます
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:51:26.15 ID:y/PZbR4q0
移民は総じて糞
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:52:05.26 ID:va0taRxL0
おれもコーカソイドのミックスだが
天性の才能に恵まれなかったな
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:52:12.23 ID:lL/O5VSk0
というか NPB自体が腐ってるよね
コミッショナーが巨人の言いなりだしW
ゴミ成績で日本の組織票で選ばれたカスに出番なんてあるはずねえだろ
日本プロ野球史上最強の打者である松井がメジャーに対応するために鍛えまくって体大きくしたのに
30本打ったのがたった1シーズンだけという現実
トレーニングや努力ではどうにもならないこともあるんだよバカイラン人
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:54:39.50 ID:GHdc2ZJz0
オールスターのメンバーに入っただけですごいだろ。
何?ダルビッシュに否定されたおじいちゃんたちがネットで憂さ晴らししてるんだ。
ダルビッシュのツイッターに余計なことするなよ。すべるから。
しかしダルは日本で断トツの選手で、思い出作りでメジャーに行く大多数の奴らとは違う。
メジャーで運良く勝ち星先行しちゃうとこんなこというのかね?
シーズン半ばなのにこれから楽しみだなwww
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:55:47.58 ID:y/PZbR4q0
ダルはイラン人とチョンの混血
こんなのがヒーローのゆとりは黙っとけ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:56:43.88 ID:3EE1mI1A0
ここにも人種差別するクズが発生してるのか
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっている
清原「俺は間違ってなかった」
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:57:08.95 ID:y/PZbR4q0
チョンとイランの混血が日本を偉そうに語るな
糞ゆとりも同じだ
国家のプライドに関わるレベル
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:57:28.11 ID:NMbYkqpT0
へえ。じゃあ陸上で白人やアジア人が黒人に勝てないのもトレーニングの違いのせいなんだ
黒人国家なんてロクにトレーニング技術も発展してない未開の国家なのにw
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:57:35.21 ID:ymZXkAoP0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:57:35.63 ID:yjJQ1Tlv0
え?野球ファンて結構ダルきらいなのか?
俺別に野球経験者じゃないけど、MLB見てると明らかなレベルの差を感じるんだけど。
この発言もまあ真っ当だと思う。日本の選手はもうちょい筋肉つけたほうがいいでしょ。
日本にいたときに言えよという反発もわかるけどね。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:58:52.34 ID:y/PZbR4q0
過去を知らないチョンとイランの混血とバカゆとり
偉そうに何も知らんくせに語るな
そもそも野球って他の球技ほど動かないじゃん
投手なんて突っ立ってるだけだし体が重くなっても関係ないだろ
ダルが正しいな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:59:10.75 ID:GHdc2ZJz0
差別的な奴って滋賀で中学生をいじめて自殺に追い込んだやつと同類。
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:59:18.84 ID:FhwBq1pM0
何十年も生きてないのにwww
176 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 12:59:29.66 ID:va0taRxL0
筋肉も足りてないし
何より技術が足りてない。
まずはそこを認めよう
こいつって自分の言ってること正しい、俺は頭悪くないと思ってるからタチ悪いよな
日本の野球のレベルの低さを体を張って教えてくれたダルビッシュさんは神
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:00:36.20 ID:SMG61OgP0
>>169 それダルに言ったらどう返してくれるんだろうな
図星すぎて返す言葉もない、チョンが〜イランが〜で発狂するしかないよね
>>30 絡ませて野球叩きしてるだけでしょw
2ちゃんなんだしそんなこと期待すんなて
182 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:01:23.63 ID:l0DozacK0
ここは
古臭いやきうおじいちゃんVS最近の焼き豚VSやきう自体を笑い飛ばすサカヲタ
の3竦みの合戦場になってるなwwww
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:01:54.62 ID:M+FxtBaa0
野茂が言ってたじゃん。「行かなきゃ何も分からないんです」とね。
現時点でダルが思ってることを言っただけで、なんでこんなに叩かれる?
野球は薄気味悪い世界だな。
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:02:30.02 ID:y/PZbR4q0
野茂と人格が違い過ぎ
一切日本野球の悪口言わずに結果残した野茂
めちゃくちゃ酷い扱い受けて大リーグ行ったのに
ダルは日本野球を2Aレベルといいつまらんといい
何十年も変わらんと言い
朝鮮人とイラン人の混血だけあって最低な人格
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:02:35.34 ID:aWP8si2p0
日本の野球には合理性が無いからな
高校野球はそれの塊だからな
186 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:02:46.85 ID:5Nc3SNYL0
田植え競争で勝負しようや!
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:03:08.38 ID:lL/O5VSk0
民度低いな〜 人種差別しか書くことないの〜WWW
黙れ雑種
身体能力の違いはいかんともしがたい。
まあ、欧米人と同じ事やっても無理なんだよね。
npbをディスった報いだなw
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:04:39.64 ID:/gJeveTG0
こいつ大した投手じゃないくせに調子乗るなよ
松坂以下だろが
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:04:44.97 ID:GHdc2ZJz0
>>177 野球に関しては正しいかそうでないか俺らが考えても意味ねえだろアホ。
滋賀で自殺した子の代わりにお前が死ねばよかったのに。
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:05:04.12 ID:vvz/8/zl0
黒人に勝てなくても差は縮められる
人種を言い訳にせず意識を変えればいい
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:05:17.48 ID:M+FxtBaa0
>>184 いや、野茂は日本野球の閉鎖性をかなりインタビューなどで暴露してるが。
野茂は追いつめられてアメリカに行ったわけだろ。選手生命を潰されるような危機感を持ってた。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:05:22.96 ID:va0taRxL0
日本でHRバッターだったマツイさんはメジャーで体格もパワーも通用してた。
ただしジャートップ組と比べて技術面が足りてなかった。
ダルさんも制球技術はまだまだ
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:05:58.32 ID:bjM2WrnU0
結局ダルもハーフで純粋な日本人の体型とは違うからねえ。
日本人の体型で体デカくすれば良くなるかというとそう簡単では無い気もするが。
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:06:15.73 ID:ZZr2A6mZ0
198 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:06:42.89 ID:7MxRBVKa0
>>193 無理無理
その黒人が鍛えたらまた差を広げられる
高校野球とか見たらサッカー選手程度のガリガリ君ばっかりだろ。
成長期の育成から既に失敗してるって
あらためてAS先発の野茂の半端無さが証明されたな
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:08:31.17 ID:y/PZbR4q0
こいつ女みたいによくしゃべるわ
今のNPBは褒められたものでも無い
野球自体の人気はピークを過ぎたし球団経営も順調とは言い難い
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:08:44.78 ID:+AzmmdpS0
正直えばるならビッグタイトルでも取ってからほざいてほしい
まだメジャーで実績も残してないのに
日本のこととやかく言える領域じゃないぞ
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:08:51.22 ID:4jK6QNfX0
日本はまだ昭和なんだよ。
205 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:09:23.59 ID:yjJQ1Tlv0
別に鍛えれば黒人に追いつけるよって言ってるわけではないと思うけど
遊びの日米野球ですら昔は試合にならなかったことを考えると
日本の野球が伸びてないならメジャーのレベルのほうが下がったのかな
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:10:54.96 ID:lL/O5VSk0
まあ実力あるのに 腐りきったNPBに残るのは根性なしのすることだなW
行かないんじゃなくて、行けないのまちがいだよなあ
ダルビッシュは日本人離れした体格
説得力ないよ
筋肉付ければいいもんじゃないだろ
澤村を見て思った
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:11:19.61 ID:nhFEXmay0
小柄なペドロイアやマカッチェンを見てるとスイングが凄い
とにかくスイングスピードを上げる方向で鍛えるしかないんだろうな
210 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:11:25.43 ID:NrkZSQKC0
「かーっ! ぺっ!」 張本
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:11:25.76 ID:FKXtmEhv0
>>192 何ファビョってんのお前
こいつの言ってることが正しいとも限らんだろ
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:11:43.17 ID:N0D0YjNTO
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:11:47.27 ID:BNEIOHzmi
頭が固いおっさんばっかだなw
こんなんじゃやきうが衰退するのは必然だわw
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:11:57.63 ID:I4WlPAMr0
やっぱASで投げた野茂ってとてつもなく凄かったんだな
ダルは体を張って昔の選手の凄さを証明したわけだw
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:13:00.67 ID:NrkZSQKC0
216 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:13:06.32 ID:va0taRxL0
男子バレーとかを思い出すな
身長はどうにもならんけど
大嫌いな奴は無視する(野茂)
まだ希望を持ってる奴には悪い点を指摘する(ダル)
これがわからないのかwww
あと黒人がトレーニング方法進んでないみたいなこと言ってる奴いるけどトップ選手はみんな最新トレを取り入れてるからw
取り入れてないの日本の野球だけだからw
>>213 おっさんじゃないけど?
サッカー豚は消えろよ
人それぞれ意見があるだろ
サッカー豚はダルビッシュの発言も理解できず野球叩くために勝手な解釈するから
低学歴だと言われる。まともな議論ができない
>>167 ケビン山崎なんかの言うこと聞いた時点で大馬鹿w
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:14:21.21 ID:SQfexEnj0
移籍金相応の働きをしてからしゃべった方がいいよ
たしなむ程度のスポーツしかやってない俺みたいな奴でも筋肉付けると体が重くなる説なんて
陸上の短距離やサッカーのクリロナ見てるとバカバカしいと思っているのに
もっと上のレベルでやっている奴が本気でそう思っているというのがいまいち信じがたい。
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:14:36.46 ID:VztRncqC0
日本のやきうは、2Aと3Aの間というのかメジャー関係者の共通認識らしい。
ただ、その中にダルや松阪みたいなメジャー級がほんの少し混じっているだけ
MLBでも活躍する人が出てるし、野球のレベルはかなり成長した
トレニングは人それぞれ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:15:29.83 ID:GHdc2ZJz0
まあ日本の野球が嫌いだからの発言ではないよな。
日本にいる時から言ってたけど伝わらなかったというのもあるし
噂レベルだけど聞く耳持たない斉藤にあきれたとか聞いたし
それなりに考えてるんだろうな。
じゃないと変化球の本なんか出さないって。
やきウんこ()wwwwwww
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:16:26.93 ID:va0taRxL0
寒稽古なんかしても技術力は上がらないよ。
この話題で野球叩いてる奴ははコミュ障
論点わかってない
228 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:17:17.01 ID:Ts8Jpsix0
シュワルツネッガーの映画を観た後
少しの間,筋肉がついた気がする
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:17:20.35 ID:M+FxtBaa0
野球選手って寺で掃除したりの修行するんだろ?
230 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:17:33.79 ID:jConacuz0
日本で何年も無双して満を時してメジャー行ったのに
自分よりレベルの高い選手がゴロゴロいて自分が井の中の蛙で大海では凡庸だという現実に打ちのめされたから
自分の力のなさを認めたくなくて育った環境である日本のせいにしてるわけだwww
性格悪すぎwwwwwwwwwwwww
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:18:12.49 ID:jB/jOM6N0
日本の野球は伸びていないからオールスターの試合に出れなかったと言う事か
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:18:13.27 ID:BNEIOHzmi
これだけ野球人口が多いのにメジャーで成功するのは一握り以下
うさぎ跳びやってるようじゃ仕方ないよなw
監督もファンも選手も皆頭悪いww
最近の野球選手みんな小さい
五輪のデータではサッカー選手の方が平均身長高かったくらい小粒化してる
あれだよ、ジャックハンマーがやった身長を伸ばす手術をやればいい、イリザロフとかいう
>>222 そりゃダルが2A3Aで投げたら日本の時みたいに無双できるもんな。
わかりやすい。
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:20:40.72 ID:ix5SYA6LO
昔何かの番組で
日本の高校球児はアメリカよりキツイ練習し真夏の炎天下で死ぬような試合し
人前で死ぬほど怒られてメンタルの訓練をしてるのに
アメリカの選手より余裕も実力も無いんだ?
ってアメリカの偉いオッサンが言ってたな
まぁ日本は昭和で止まってるからな
236 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:21:57.53 ID:M+FxtBaa0
本当に野球は全体主義なんだよな。
トレーニングも色んな考えのチームがあってもいいはずなんだよ。
サッカーは幅広いよ。
237 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:23:46.57 ID:ubNwZYhB0
筋トレがダメなんじゃなくどこ鍛えたらダメなのか知識がないのが問題なんじゃないのか
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:23:53.78 ID:zabW/ubH0
>>11-12 結局出番がなかったんだw
でも元々この最後の枠は今までも出番が無い事が多かったんでしょ。
だから本人も出られるとは思っていなかっただろうし、その場に居られただけで満足でしょ。
ただマスコミが選ばれたから当然出られるように煽って、挙句の果てにNHKは予定していなかった
のに総合で生中継したんでしょ、馬鹿丸出し。
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:24:35.37 ID:aWP8si2p0
日本の野球は無駄な所に技術を注ぎこませるからな
無駄だから技術にならないのだけどw
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:24:35.73 ID:2Te3BFth0
>>235 だって20年くらい前の時点でウサギ跳びさせて、真夏でも「根性」との名のもとに水飲ませなかったり
そういう世界だもん
監督が絶対的存在で意味不明な理由での暴力なんて日常茶飯事だったし
むしろこれだけはっきりモノ言える選手は貴重だろ、焼き豚もっとありがたれよ
いつまでも島国で裸の王様気取ってるから野球の人気衰退してんだろーが
世論はこういう空気には結構敏感に察するんだぞ
>>235 フィジカル面で最初から差をつけられてるしな
日本人がアメリカと同じ練習のやりようならさらにもっと差をつけられてるんじゃないのか
小学生の親がサッカーと野球で迷ったとき
元Jリーガーが勉強した上でコーチしてるサッカー教室と
どこのオッサンだよっていう人が監督やってる野球クラブ見比べたとき
答えがあっさりでるらしい・・・
まあ、答えは剣道だけどな
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:26:13.17 ID:M+FxtBaa0
>>240 基本的に野球は監督の為のスポーツだからな。
アメリカはベンチのサインで配球を決めてるからな。
ピッチャーは機械みたいなもの。
ジャップは体格がアジア一ショボいし
>>235 理不尽なシゴキに耐える従順な忍耐力とアスリートに必要とされる強靭なメンタルは似て非なるものだからね
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:27:05.17 ID:Ts8Jpsix0
野球もジーコに監督やってもらえ
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:27:21.53 ID:I4WlPAMr0
MLBも黒人に愛想をつかされてるし
プエルトリカンごときが無双してるから一昔前より相当レベルは落ちてるんだけどな
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:28:05.36 ID:7cf5XgrfO
オールスター見てダルビッシュさんの正しさがよくわかりました
>>240 いつも思うんだけど、真夏の練習中に水飲めないとか死んじゃうよな
>>249 そもそも世界の野球人口が減ってるだろうから致し方ない。
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:29:30.97 ID:lL/O5VSk0
>>241 だよなあ 実力の割にお高くとまりすぎだな
向こうじゃ一生マイナーか とっくに無職になってるのが大半だろW
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:30:24.85 ID:M+FxtBaa0
>>251 俺の知ってる野球部員達は死亡はしなかったけど、
意識不明で病院に運ばれたのが何人もいる。
これで問題にならないんだから狂った世界だよ。
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:30:36.57 ID:va0taRxL0
スポーツ科学等を知らない人が監督とかコーチになってはダメでしょう
DNAは違うだろ。ダルだって違うからこんなに活躍できてんだし。
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:31:28.25 ID:0R/Vmlrt0
サッカー部だったけど、ちょうど野球部がうさぎ跳びやめて
サッカー部でも水を積極的に取るようになったのは90年代からじゃね
陸上部の監督が根性だけのトレーニングやめさせてた
筋トレで鍛えて選手生命延びて
金本みたいな爺ばっかりになったら困るな
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:33:37.91 ID:zabW/ubH0
>>136 それと内野手のグラブさばきもね。
メジャーではシングルキャッチが基本なのに、日本ではボールを正面で腰を落として両手で取るのが基本。
ボールを取ってからいかに早く送球するかが大事なのに腰を落としてキャッチしてから投げるから
どうしても遅くなる。
この前どこかの監督が最近の内野手が下手くそなのは洋式トイレでしているから腰が高い、
それじゃダメだからトイレは和式にしろとかトンデモ発言していたねwww
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:34:23.60 ID:Ts8Jpsix0
なんもしらんのやな
昔からレギュラーと金持ちの子とイケメンには
女の子が水のましてたよ
飲めなかったのだれ
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:34:42.71 ID:3jmtACvd0
巨人の沢村とか、もっと遡れば桑田なんかの結果を見てみれば、
筋肉の付けすぎは良くないはある程度正しいと思う。
ダルビッシュはあの身長なんだし今でも全然デブじゃない。
>>258 今は爺が普通に活躍してるからな。
若手がショボいから。
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:37:53.91 ID:bsBDdoJO0
>>235 本当だよな
いまだに高校野球は坊主頭に炎天下で連投とかw
本当に日本の球界は頭悪すぎる。
今高校野球の予選見てたけど、ヒョロヒョロの小鹿しかいないし
基本の体作りが全然なってない。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:37:55.60 ID:U2ksV2eO0
NPBは1Aレベルだな
昔は0Aレベルだったから進歩はしてるだろ
265 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:38:12.25 ID:M+FxtBaa0
>>257 Jリーグが始まって試合中の水分補給をやるようになってからだな。
クラクラしてからでは手遅れだということが言われるようになった。
だが、そういう水分補給の重要性を取り入れた高校野球の監督は当時は少ないぞ。
だって、高校野球には指導者ライセンスが無いからね。
古い監督は「野球はサッカーとは違うんだ!」と言って水を飲ませないで走らせる監督はたくさんいた。
野球に伸びしろなんて無いだろ
>筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる
これサッカーでもいってるアホがいるな
「もともと人種が違うから同じ練習はしない、日本人にあった練習を!」とか言ってるバカはもうどうしようもないな
しかもその内容が最新の理論に基づくものじゃなくて大昔のただの精神論w
野球に必要な筋肉を鍛える練習なのに「筋肉は鍛えたってどうせ外人に勝てないから鍛えない!」とか言って足腰持久力だけ強化w
近づくことすら諦めてなに目指してんの?w
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:40:36.15 ID:shiQzXmuP
野球の収支を透明にしないと観に行く気になれないよ、もう
>>251 水を飲むのは良くないって迷信には
はっきりとした悪意を感じる
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:41:22.41 ID:Ts8Jpsix0
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:41:28.27 ID:va0taRxL0
スモウレスラーも日本人は遅れてるよね
273 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:42:15.13 ID:bsBDdoJO0
>>261 桑田のときも澤村も上半身のウェイトを本格的に取り入れてから1年足らずの状態で周りが評価してるのが間違い。
とくに桑田は開幕前に風邪こじらせて体重が一気に落ちて調子を崩したけど
開幕前は韓国戦で150キロ出てたし、状態は良かったんだよ。
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:43:40.95 ID:L7yRWrObO
一理あるけど何十年もは余計な一言だよな
王や長嶋のような先輩に敬意がない
北京五輪でもベテラン選手が呆れてた理由がわかるわ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:46:45.37 ID:Ts8Jpsix0
南米と欧米全然違うしいいじゃん サッカー見ならえば
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:47:15.95 ID:ln6kLmX70
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:47:58.98 ID:M+FxtBaa0
サッカーは南米スタイル、欧州スタイルとか手本がたくさんあったからな。
南米や欧州と言ってもスタイルは様々で、たくさんの先生がいた。
野球はアメリカしか手本がないからな。
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:48:10.46 ID:bsBDdoJO0
>>274 だって日本野球が遅れてるのは、昭和時代のベテランがのさばってたせいなんだから
敬意なんて感じれるわけないじゃん。
ステロイドが無いと、ホームランも量産できないメジャーリーグが なんだって?
280 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:48:41.12 ID:7cf5XgrfO
>>264 素材自体は1Aのが遥かに多いがね
伸びしろ満載の1A、老害の吹き溜まりになりつつあるぴろやきう
281 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:49:38.45 ID:1JRLOBVD0
これは半分あたって半分外れている。
日本のトレーニングが遅れているのは事実だろう。
自分の現役時代の練習方法こそ最高と思っているコーチや監督が多いから、最新のトレーニング方法がなかなか取り入れられない。
まあ、最近はかなりましになったと思うけど。
一方、じゃあ日本人が最新のトレーニングで体を鍛えれば、MLBに追いつくかというとそうはいかない。
なぜなら、白人・黒人と日本人ではもってうまれた筋肉が全く違う。
白人・黒人が特に体を鍛えていない一般人でも筋肉もりもりの人が結構いるのに対して、
日本人ではそんな人は全くいない。
いくら、鍛えたところで、MLB選手にはとうてい追いつかないだろう。
また、仮に筋力がMLB選手に追いついたところで、今度は膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれるだろう
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:51:19.55 ID:mq6Yjj6Q0
>>276 やきうはスポーツじゃなくてデブのリハビリだからね
283 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:51:39.61 ID:va0taRxL0
野球を観戦する人々もメガホンで規律的に騒ぐだけでなくて
試合の質や内容をじっくり味わってるのはどの程度いるんだか
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:52:37.06 ID:lL/O5VSk0
ひ弱な日本人選手どもが フッキやバロテッリと喧嘩したら間違いなく殺されそうW
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:53:44.84 ID:XV0YOOLn0
まあな〜、野球も昔に比べたら投手のケアとか多少マシになった所があるけど、
基本的には、プロアマ問わず気合と根性の世界観がはびこってるからなw
最近の若い野球選手はスラッとした選手多いよな。
288 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:54:28.65 ID:Ts8Jpsix0
まねるばっかの日本サッカーのやり方をまねてもシャアナイ(日本は発展途上立場)けど
サッカーも南米型 欧米型があるように 野球もアメリカ型 日本型 の野球ということで問題なし
サッカーでは日本型は当然無いけど
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:54:31.76 ID:+lSxaUh90
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:55:30.21 ID:M+FxtBaa0
>>284 番長だかなんだか知らないが、清原なんかバロッテリに瞬殺されるだろうなあ
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:56:13.93 ID:sXs7eJ4u0
たしかにオールスターに登板できない奴が日本を代表する投手だったんだからな
野球ファンはメジャーをもっと見るべき、仮にも野球のファンなら
そうやってプロ野球のショボさ、組織の糞さを少しでも知って問題意識を持て
それを踏まえた上でプロ野球を存分に愛せばいい
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:57:12.53 ID:I4qQB5ekO
メジャーのバッターみてたらスイングスピードが決定的に違うんだよな
あれは素振りを繰り返すだけじゃ到底到達できないレベルだよ
メジャー二年目〜三年目の松井はかなり凄いレベルだったけどね
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:59:31.68 ID:7cf5XgrfO
松井はこねるから全然ダメ
ゴルフ並に打ち上げなきゃメジャーのスラッガーにはなれんよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:59:47.37 ID:R9wInUdf0
じゃあおまいは王さんには通用しないな
296 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 13:59:47.65 ID:M+FxtBaa0
世界と競争しないスポーツは進化しなくていいんだよ。
結局は、そういうことだろ?
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:00:09.39 ID:JxPTh4yA0
暴力団のせいかね
野球は、高校野球が諸悪の根源。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:01:22.28 ID:bsBDdoJO0
>>261 当時を振り返ると・・
桑田が上半身のウェートトレーニングを本格的に導入して20勝宣言
しかも投げ込みも拒否して、投球練習も最小限に留める。
さらにCMに出演して筋肉モリモリアピール。
当然周りからは筋肉モリモリは野球にマイナスではないかと言い始める。
しかしオープン戦や交流戦での球威は素晴らしく、桑田も調整法は変えなかった。
が、開幕直前で風邪をこじらせダウンし調子を落とす。
で、OB連中がそら見たことか、俺達が正しかったとバカどもが一斉に声を荒げたと。
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:01:27.51 ID:va0taRxL0
観る側の方の目が肥えてないもん。
雰囲気を楽しんでるだけ。それも良いけどね
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:03:37.47 ID:ZlDplX30O
20年以上も
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:05:13.26 ID:Ts8Jpsix0
各球団の応援団が内輪ウケで楽しんでるので
球場行っても一般ファンがしらける これサッカーも野球も同じ
てかナベツネ批判してる野球ファン多いけど、ナベツネが死んだら
逆にNPB一気に衰退しそうw
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:07:11.93 ID:1JRLOBVD0
>>299 で、風邪から治った後の桑田はどうだったの?
wktk
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:08:58.91 ID:Y/HvW79/O
まさにガラパゴススポーツ やきうwwwww
>>281 誰も追いつけ追い越せなんて言ってないだろ
野球に必要な筋肉を鍛える練習をしていないから近づくことすらできてない
筋肉増加で膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれる奴なんか一人も生まれてないよw
鍛え方を間違えてる失敗例出して日本人にはあってないとか言うバカが多すぎる
日本の選手は足腰酷使するだけの鍛え方だからw
せめて一人でいいからメジャー流のトレーニングの失敗例出してから日本式(笑)トレーニングでもしてろよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:10:42.77 ID:fe5HYn7zO
なんつーか上京してすぐ東京人気取りで地元のこと馬鹿にする奴みたいだな
308 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:11:29.37 ID:L7yRWrObO
ゆとりw
レロンリーっていう昔のNPBで活躍した元メジャーリーガーによると
長嶋は1Aレベルだそうな
王は素晴らしい選手だから3Aで出来るとも
やっぱ王の方がいい選手だったんだな
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:11:45.47 ID:JxPTh4yA0
でも日本が野球世界一
うんともすんとも
言わんでござる
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:14:30.18 ID:i9YmRDua0
筋肉のつきやすさは体質によるから
筋肉がつきやすい体質だった指導者⇒筋トレに否定的
付きにくい体質だった指導者⇒筋トレに賛成派
315 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:15:11.18 ID:fbe8Jywh0
昔の日本人は体今よりずっと小さかったけど
力も有ったし足腰も強かった
今は欧米風に楽し過ぎて、体は大きくなった様で内容が落ちた
頭の中も同じ様な所が有るが
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:17:24.27 ID:I4WlPAMr0
>>312 現世界チャンピオンはサッカーのおちこぼれ集団で優勝したオランダ
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:18:45.46 ID:dCdpVqZ30
単に自分は別格って言いたいだけじゃん
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:19:01.25 ID:va0taRxL0
ハンマーの兄貴や槍投げの若手イケメンも
ちゃんと技術的な事を研究してるからな
桑田は95年出版の自著で上半身に筋肉付けすぎたって反省してるよ。
上半身と下半身の筋肉の理想の割合は5:5。だけどそううまく付かないから4:6くらいで鍛えるのがいいって。
320 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:21:51.68 ID:Pd9q3Cv80
高校野球に頼ってるだけで
何にも努力してないからな
プロ野球の観客集を伸ばす努力はしてるようだが他にいろいろとあのJリーグ見習えよw
なんちゅーかだな、清原みたいにジャイアンツやめてからジャイアンツの悪口言いまくるみたいな人大嫌いなんだよね
マジ腐ってると思うわ
NPBが発展できないのは、そのシステムに問題が多いし、
プロアマの垣根が高すぎるという基地外じみた問題もある。
もう、潰れたほうが良いんじゃないかな。
どうせ視聴率も獲れないし、年寄りしか見てない。
そうして、一回潰れてからやり直せば良いと思う。
稲森さんみたいな改革者がJALを再建したように、NPBも・・・
と言いたいところだが、NPBの腐りきった連中は利権を手放さないから絶対に無理w
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:23:27.47 ID:7cf5XgrfO
俺もそうなんだが太りやすい奴は筋肉も付きやすい
日本人は縄文人と弥生人に分かれるが縄文系の方が肥満遺伝子持ちで骨格ががっしり気味
顔薄い奴はひょろい奴多いだろ?
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:25:19.90 ID:BPz1pJ6d0
日本で実働5年程度しかしてないのに
なんで何十年も伸びてないなんて言えるんだろうね
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:25:24.86 ID:Ts8Jpsix0
Jリーグの当て外れ見たら躊躇するワイナ
326 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:26:24.69 ID:WVbYMo1a0
野球ってアメリカの都市だから日本でやる必要無し
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:26:56.12 ID:M+FxtBaa0
>>323 だから、色んなトレーニングがあってよいとならないのが日本の野球。
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:28:06.59 ID:FX+FAiQnO
金本の背筋トレーニングは有名
でも確かに野球の体の締りのなさはガチだろ。
日本の野球選手は相当馬鹿にされてるなぁw
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:31:21.63 ID:1JRLOBVD0
>>306 >筋肉増加で膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれる奴なんか一人も生まれてないよw
きよはら
ID:Ts8Jpsix0
気持ち悪いジジイだな
酔っ払ってんのかよ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:32:25.93 ID:va0taRxL0
膝を壊すのは打撃フォームに問題がある
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:32:58.03 ID:7cf5XgrfO
>>327 そうだね、統一マニュアルみたいなの作ってそれぞれの体質にに合わせず皆仲良く合同訓練w
付きやすい奴はただ歩くだけでもムキムキになっちゃうぐらい差がでるのが筋肉なのに
>>331 すごいw
俺の文章全く読まずきよはらとか書いてるwww
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:35:14.24 ID:Ts8Jpsix0
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:36:48.55 ID:jkyw6opA0
へろ
>>335 日本のトレーニング法が非効率だという指摘はその通りだけど、
君も正しいトレーニング法は知らないんだろ?
知らないくせに、なんでそんな大きな態度を取れるんだ?
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:44:43.72 ID:i9YmRDua0
>>309 王のフォームはMLBというかそもそもアメリカでは通用しない
ホームベースに覆いかぶさるように立って
しかも1本足打法の時に右膝がストライクゾーンにかかる
アメリカの投手は日本のように紳士的ではないから
ぶつけるつもりで内角をせめつづける
大けがするかフォームを1から作り直すしかない
>>338 知ってるよw
なんで知らないと決めつけてそんな大きな態度とってんの?
知ってるからこれだけ言ってんだろ馬鹿か
コイツはいつから上から目線になったんだ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:46:59.57 ID:M+FxtBaa0
膝が壊れるって高校時代の「うさぎ跳び」「古タイヤ引き」のせいじゃないの?
古タイヤを引っ張って走るのは世界で日本の野球少年だけだろ。
>>342 高校生がバントの練習をするせいだろうな。実に下らん
>>306 > >筋肉増加で膝が体重を支えきれなくなって選手生命を絶たれる奴なんか一人も生まれてないよw
昨年まで西武にいたGG佐藤が失敗例の典型。
彼は大学卒業後1Aに入り、向こうのウェイトトレで上半身を大きくして
西武入りした。
一時期は長距離打者として活躍したが、体重増に膝が耐え切れず
「ジャンパー膝」になり戦力外。現在はかなり体重を落としてイタリアでプレーしている。
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:49:38.15 ID:ejdsRhzwi
NPBはレベルが高いから日本人出場以外のMLBは見ない(キリッ
日本の野球は退化してるよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:51:20.48 ID:3jmtACvd0
パワーを求めて筋肉増やして膝を壊したケースで
一番有名なのは松井秀喜でしょ。
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:51:41.11 ID:3MBaHdGGO
>>259 これジーターも言ってた。
シングルハンドの方が視野が確保できるから、正確なキャッチができるという事らしい。
正面に入って両手を出すと、視野が狭くなってトンネルの危険性が増える。
でも、日本の野球の指導者でそんな指摘する人いないよな〜〜〜
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:52:47.53 ID:Cl6UYM2CO
イラン土人だって、今シーズンがピークだろ。
ASがどうのとか自虐的な奴が多いな。
ASで出番なしのダルに無双されるレベルなのが日本プロ野球ってわかってんだろうか。
351 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 14:58:55.11 ID:M+FxtBaa0
なんか
>>259は面白い話だな。
サッカーだと次の動きがしやすいようにトラップしろと教わるが。
基本の考え方が違うんだろうな。
>>344 GG佐藤は大学卒業まで西武入団後も一人だけメジャー流調整できたの?
知らないけどたぶんできてないよね?
膝が壊れたんだよ日本式練習でね
日本式練習プラス筋トレじゃ意味ないんだよ
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:01:47.97 ID:aUlLtEGtO
ダルビッシュは戸籍上『打流美っ酒』
これ豆な
354 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:05:36.60 ID:3J6roj+u0
なんだ偉そうに
外国が良いなら日本に来んな
CMも拒否しろ
>>352 > GG佐藤は大学卒業まで西武入団後も一人だけメジャー流調整できたの?
彼は大学卒業までほとんどウェイトトレはしてなかった。
筋肉をつけたのは渡米後。
西武入団後は、試合や練習が終わると、個人で契約してるジムに移動してそこで筋トレしてた。
君、トレーニングの初歩も全然知らないのね。以降はスルーしますわ。
アメ式のトレーニングはあの体格があってこそのもの
アメフト見てみろ柔道部や相撲部みたいな体格の奴が100mを11秒台とかで走るんだぜ
元が違いすぎなんだからしょうがないだろう
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:12:18.92 ID:mtF+/hSQ0
アスリートとしての身体としてみたら、野球とゴルフは論外だわな
腹は出てるし、筋肉は弛んでるし
ゴルフはウッズ以降くらいから筋トレや走り込みやってるような体型のが出てきたけど、野球はダメだ
日本式練習で膝が壊れたって部分には触れないんだな
トレーニングの初歩知らないとかなに頓珍漢なこと言ってんだか
スルーじゃなくて反論できないんだろ
いちいちそんな宣言しなくてもなにも言い返せないことくらいわかるよ
スルーで結構
信じがたいことにプロ野球では今でもうさぎ跳びやらせてるんだぜ
星野のところで秋季キャンプだかで
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:20:15.22 ID:1JRLOBVD0
>>352 君、トレーニングの知識がすごいらしいから、
ぜひ、なぜ日本式トレーニングなら膝が壊れるか、無知な僕に教えてくれたまえ。
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:20:52.31 ID:M+FxtBaa0
ほとんどのプロ野球選手は小学〜高校までの間に何かしらの障害や持病を抱えてやってきたんじゃないのかな。
高校時代まではごまかしが利いたがプロになってどうにもならなくなると。
自分の知ってる野球部員は中日からドラフトの話があったがヘルニアで断ったのもいるし、
とにかく、病院通いばっかりしてたぞ、野球部は。
膝を故障するのは打撃フォームつまり技術に問題があるからだと思う。
トレーニング方法にも問題がある。
アホ
「日本人の体は外人とは違うからメジャーの練習をまねてもしょうがない」
↓
「だから日本人は日本人にあったトレーニングをしよう」
↓
いつまで経ってもレベルが上がらず。
↓
まともにチャレンジすらせずに言い訳に終始
↓
チャレンジしないから結局何も変わらず、レベルも上がらない
↓
これを何十年も繰り返し、体格が変わらない中国、韓国にフルボッコのスポーツ多数。
↓
それでもやっぱり変わらない。変わらない。もうどうしようもない。
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:25:21.16 ID:q3JHeYRM0
野球はスゴロク遊びだもんな
プロになるまでが大変だけど、そこから先はちょろい競争と芸能界
NPB各球団ではアメリカ流のやり方を学んだフィジカルコーチやトレーナーを採用してる。
打撃、守備、投手等の技術コーチは日本流だろうけど。
問題はアマチュア野球なんだよな。
でかくてがっしりとして、それでいて素早く動ける体格を作ることよりも
目先の試合に勝つことを優先してる。
サッカーは、Jリーグがユースチームを作って有望な選手を長期育成するように
なったので伸びた。
ダルビッシュの言うことは信用できない
統一球よりメジャー球の方が飛ばないとか意味不明なこと言うくらいだし
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:27:06.09 ID:CeVge40N0
>>363 中国は昔と何ら変わらずだし韓国は地元開催の世界陸上の悲惨さを鑑みると
あまり説得力の感じられないチャートだな
368 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:27:33.81 ID:PL+HNCI60
サカ豚は在チョン
994 名無しさん@恐縮です 2012/07/11(水) 15:21:16.48 ID:66dSn1OA0
ジャップ死ね
369 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:29:06.87 ID:UwB2usv30
劣等感でいっぱいのチビが発狂してるな
>>366 ボールはMLBの方が飛ばないけど
選手の体格が大人と子供ぐらい違う
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:29:59.98 ID:mq6Yjj6Q0
日本のやきうのレベル低下は甲子園のせいです
サッカーの育成はトーナメントよりリーグ戦に移行しています
選手権はもはやおまけ
>>360 君はなぜきよはらと言ったことを馬鹿にされたのか理解できたのか?
無知じゃなくてそういうのを馬鹿っていうんだよ
無知なら教える気力も起きるけどね
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:32:22.68 ID:q3JHeYRM0
野球界には競争が無いんだよね
高校野球まではあるんだよ
プロになるとぬるま湯芸能界になる
>>367 中国が昔と変わらない?何言ってんの?
世界陸上の悲惨さは日本も同じだろ
それこそ「雑種」の兄貴がメダルとっただけ。
日中韓を相対的にみて明らかに日本の地位が下がってるだろ。
昔(30年前)はあらゆるスポーツで日本が中韓を圧倒してたぞ
衰退している、と言わないだけ優しいな
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:35:09.19 ID:DLSlOv480
張本『何を言っとるの!日本の野球が一番でしょうが・・・カ〜ツ』
>>371 部活サッカー自体がいわゆるエリート路線じゃないから当然だろ。
10年後自分のクラブで通用する選手を育てるために指導するクラブの育成と、2年後の大会で主力選手になるように
育成する部活じゃ差が出て当然。これに加えてスタッフの洗練度や学校部活の閉鎖環境も考えればね。
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:36:08.78 ID:va0taRxL0
観る方の目が全く肥えてないもん。
深く競技を観察してない。
騒ぐだけ
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:38:00.32 ID:xy0+Mr/d0
Jリーグを見習った方がいいんじゃね?
381 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:38:53.04 ID:M+FxtBaa0
国際大会で、そこそこの成績を出してる競技は部活とクラブ(道場)の2本柱なんだよ。
体操・水泳・サッカー・柔道
お分かりですか? 野球脳のみなさん。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:39:56.67 ID:1V9YB21A0
10年後とかイチローみたいなタイプがわんさか湧いてむしろレベル落ちてそうw
身体能力はプロ野球選手>>>>>その他のスポーツ選手だけどね
選りすぐりのエリートを集めてる上に、練習量が半端ないからね
>>359 マジかよ…
ただでさえ体重が重い野球選手がうさぎ跳びなんてしたら、負担やばいだろ…一般人でも危ないのに
385 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:42:54.89 ID:va0taRxL0
練習は量や回数ではないと思うんだ。
質だと思う
386 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:43:51.69 ID:CeVge40N0
世界一位なのに?
つーか、技術も筋力もまだまだ国際レベルじゃないんだろ、野球は
389 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:46:06.25 ID:DpvEg3UdO
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:46:43.96 ID:M+FxtBaa0
12球団でU-18のチームをつくってリーグ戦をしたほうがよっぽどいいんじゃないの?
何年か前にイチローがオバマに柔らかい筋肉がいいだとか
なんか言ってたエピソードがあったっけ
今回の発言は質の問題なのか、つけた筋肉の生かし方の問題なのか
>>322 もし一回潰れるようなことがあれば
それは野球にとって終わりを意味します
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:50:42.92 ID:Rg9Y60au0
自国リーグを貶しちゃいかん
ブラジル人選手がブラジルサッカーの悪口言うか?
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:51:50.83 ID:3zjtvkd50
395 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:52:44.51 ID:DpvEg3UdO
つかダル、オールスター投げなかったのか。
なんだかつまんねぇオールスターだな。
じゃあ枠なんか作るなよ。
このイラン人は日本ハムに帰ってくる気さらさらねえだろw
397 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:53:44.93 ID:va0taRxL0
愛情があるから厳しい指摘をするんだろう
>>397 お前の事を想ってるから怒ってるんだぞっていう上司みたいだなw
むしろ伸びてるだろw
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:55:29.88 ID:0IofXeQ50
要するに防御率落ちた言い訳ね
401 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:56:21.32 ID:eAawB+Mb0
伊良部とか松坂みたいに改造失敗してただのデブにはなるなよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:56:41.81 ID:7cf5XgrfO
>>396 批判したらもう帰ってくるなとか糞みたいな考え方が蔓延してる
NPBが成長しないのも無理ねーな
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:57:33.60 ID:NxDdlQoB0
ダル オールスターMVPおめでとう
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:59:17.94 ID:CeVge40N0
>>394 桑田真澄の『間違いだらけの不動産の常識』 資金調達、転売、税金対策篇
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:59:27.42 ID:JFHT+vvqO
出れなかったのは仕方ない。急に怪我人出たときの予備で何人かは必ずでないからな。
しかもおまけの投票で出るやつから予備に回されるから最初から無理なの解ってたよね。
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 15:59:40.86 ID:0IofXeQ50
オールスターではベンチを守ってたのかお前ら自宅警備となんらかわらんな
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:05:10.90 ID:KaqgLgLE0
確かに筋トレとかやってもあまり効果はないな
うちのガキが世話になってる少年野球チームは
涙が出るほど弱かったのに、ジップヒットで練習するようになってから
町内を代表するほどの強豪に生まれ変わったからなぁ
408 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:05:44.58 ID:CEPHW83u0
ダルにはなんだかんだ外国人の血が入ってるし
純血日本人のずんどう体型でその先進的なトレーニングを導入して
成功した例を実際に見てみないことには・・・・
で、日本でも導入してさらに(ダルが言う)世界との差が広がったんじゃハナシにならんしのう
アジア人はもとからテストステロンが少ない
410 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:07:53.08 ID:M+FxtBaa0
>>394 こういうのは少年野球連盟の人間がやるべきことだよなあ。
桑田がやらなきゃいけないというのもな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:08:21.68 ID:k7FWWtIUO
なん十年ってことはないだろ
イチロー松井世代がピークじゃないか
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:08:25.14 ID:0IofXeQ50
つーかまるっきり筋トレやってないような言い草だけど普通にプロなんだからやってるだろ
そもそもそんな事は自主的にやればいいだけで実際ダルビッシュが言うようなレベルのトレーニングを選手がやりたがるかって話だ
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:08:39.29 ID:ikb08DDDO
清原がそうだ。肉体改造により駄目になった。
引っかからないだけでステやりまくってるからなアメリカは
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:09:53.11 ID:uiEVbj1B0
>>414 もともと高校の時清原と桑田で素質があるほうが投手になったんだから
清原はスカ
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:09:59.73 ID:3zjtvkd50
>>410 俺の少年時代をふりかえると必ずしも野球経験者が教えてるわけじゃないからな
実際はちゃんと教えられないってのが本当のとこなんじゃないかね
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:15:44.10 ID:JeJJIEqS0
NPBで首位打者を取った西岡さんは今どうしてるの?
つまり王最強ってことか
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:17:19.21 ID:S8oDBf2W0
こんなこと、ようやくイラン人に指摘されて分かったのか
確かにあちらに言った日本人選手は見違えるほどに大きくなるね
日本で講習会を開いたらいい
>>418 だな
甲子園出てる監督でも、美術の先生で野球未経験とか言ってて笑ったし
つかあれだけ日本野球を無双してたダルが渡米したことで、NPBのレベルがまざまざと分かってしまったよな
張本が嘘八百の朝鮮人だってのもよく分かった
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっている
俺も確かにそう思うわ
間違っているのか?
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:27:23.35 ID:M1fZcrVK0
無理に国際化しなくても良いのにな
元々野球なんてアメリカとその属国以外じゃやってないんだし
ガラパゴルールで観客が楽しめるようなスポーツに特化するべきだった
元の骨格が日本人じゃないから
向こうのやり方が合うといえば合うんだろうな
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:30:10.82 ID:va0taRxL0
WBCや北京では日本は明らかにパワー不足だったね
でもダルが言う事も一理あるんだよね
NPBだとシーズン中に
ウエイトなり軽いトレーニングでも疲れがたまるから
やらない方がいいみたいな、とんでも説が蔓延ってるらしいしね
じゃあシーズン中に試合が終わったら何するか?
軽いトレーニングすらせず、酒飲んで食べて
ゆっくり体を休ませる(笑)の選手も数多くいるみたいだし
すごいよね日本w
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:37:17.32 ID:1JRLOBVD0
>>412 いや、信じられない話しだが、今でも筋トレを全くやらないやつはいる。
例えば、元阪神の今岡。
古くは清原も、西武時代は全く筋トレをしなかったらしい。
もうプロ野球っていらないだろ
あの松井でさえ
1年目でパワーの差を感じて
筋トレをしだしたからね
もちろんイチロータイプの選手も必要だけど
野球はサッカーと違ってパワーが重要だから
説得力あるわ
434 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:41:22.67 ID:OCAkpOPX0
>>427 八百長相撲でないと客が入らない国だしな
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:42:05.76 ID:1JRLOBVD0
>>430 それは逆だ。
日本は、シーズン中もトレーニング(筋トレをしているかどうかはしらん)をする。
一方MLBは、シーズン中は調整程度のトレーニングのみでオフに地獄のトレーニング。
その昔、ロッテでバレンタイン監督と広岡GMがもめた原因の一つがこれ。
シーズン中もハードな練習させようとする広岡vsシーズン中はベストコンディションを保つために練習は軽めにしようとするバレンタイン
ただ、日本人のシーズン中の不摂生については同意。
>>381 残り3つとサッカーじゃそこそこの意味が違うけどなw
まあ体操も水泳も柔道もアフリカってところが暗黒なだけに
本当に意味で「世界」か、野球同様わからんがなw
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:44:22.06 ID:RdsEWVOBO
>>423 経験者から間違ったことを教わることも多い。
食い違った場合は経験者ほど頑固。
どっちもどっち。
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:45:17.31 ID:RbZqQGXI0
ダルビッシュは196p100sだから別にバランスが取れてるし、それで良いという話では。
同じように肉体改造をやって今期今一な沢村は183p96s、
筋肉を付けるにも限度があるというのは正しいと思う。
維新志士は偉大だけど野球はなかったな
せめてクリケットを広めるべきだった
沢村は球自体がたいしたことないもの
筋肉付けて力いっぱい投げれば良い玉いくと思ってるんだろな
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:47:55.55 ID:dJfLYoD00
そもそもASにほいほい出られても困る訳だが・・
自分の中でASの価値が下がってしまう
442 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:47:55.93 ID:7cf5XgrfO
オールスターのセールってピッチャー見たか?
体ガリッガリなのに152Kmの速球連発してた
メジャーリーガーが皆マッチョってのもまた間違い
>>347 知ったかぶりはやめてw
巨人時代の人工芝球場で膝が壊れたんだよ
松井は巨人時代から人工芝にしてくれってずっと訴えてた
利益優先の球場経営の被害者なんだよね
日本の宝が読売に壊されたようなもの
444 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:49:38.52 ID:3tnrKYQd0
まっ結局ダルに対しては日本人選手は打ててない
んだからダルのいっていることは正論
これはダルの向上心からくる発言だろ
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:50:14.91 ID:znjOZ1460
澤村は変化球がしょぼくて投球術がない
ドーピングが蔓延してるしなぁ アメリカって本当にのびてんのか
むしろドーピングのおかげで伸びた
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:55:42.28 ID:AeHVbq/s0
海外がー」豚で話題のマイナー香川スレは野球ヲタ関心を示さないが
ふんころ豚はダルビッシュ気にしてるもんなーw
ダル関連スレに沸く沸くww
しょべーわふんころ豚wwwww
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 16:58:02.95 ID:7cf5XgrfO
確かに澤村がものすごく筋肉つけてもマシソンのがかなり球速は上だし実際球威もあるからなあ
体の使い方がまずいんだろうか
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:02:24.88 ID:mIAK4HNK0
高校野球で150投げる奴がごろごろ出てきただろ
10年、20年前はそんなやつはいなかった
進化したんだよ日本の野球は設備とご飯のおかげで
ダルが筋トレをやる前は150km出なかった今じゃ156km今後160km行くんじゃないか?
斉藤隆が40になって159kmこれらは筋トレの成果だよ
一方統一球になった途端全然飛ばなくなった日本のバッター
これは明らかにパワー不足が証明された、メジャーのボールはもっと飛ばない
現役バリバリの頃の落合が自分らのパワーじゃメジャーの一流投手と
対戦したらセカンド越えるのがやっとじゃないかなって言ってたよ
謙遜にしても半分は本音だったろうな
あの青木が前半戦だけで5本もホームラン打てるメジャーだからな
>>450 澤村のフォームは完璧に近いよ足りないとしたら瞬発力とリーチじゃないか
バリスティックな動作でリーチの差は大きいよ
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:07:11.63 ID:zA3XRKSh0
おいおいダルビッシュ先生に口応えすんなよ。思考停止どころか脳ミソの腐った焼き豚どもが。
人種の差もあるから、筋肉つければいいってもんでもないと思うが
不摂生してもプレイ出来るってのは、筋肉で内臓負担が増えてしまうのと変わらないくらいに
人間としての寿命を縮めてしまうんだよね・・・
ま、サッカーとかと違って、投手以外はスタミナ云々気にしなくていいから
シーズン中のウェイトトレーニングとか避ける必要はない気が市内でもない
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:10:36.85 ID:Z2Bnuot60
ダルに必要なのは筋トレよりメンタルトレーニングだろ
少子化にサッカーに競技人口取られちゃぁな
>>443 人工芝にしてくれって訴えて人工芝で故障したんなら本望じゃん
話は変わるが神宮のスピードガンは酷い上げ底だな
澤村、五十嵐が158とか笑える、確実に5kmは上乗せしてるな
二人とも実際は152〜3kmぐらい
松坂とかダルだったら160kmいっちゃうよw
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:20:27.56 ID:IimXsGWU0
>>446 メジャーだけでドーピングが蔓延してると思ってるの?w
日本も読売で蔓延してただろグリーニーとかさ 金の力で揉み消したけどね
トレーニング方法よりかナベツネの犬と化してる球界の腐敗体質をどうにかした
方がいいねプロ野球は アマチュアもレイプや殺人高校にはきちんと罰を与えんとね
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:22:48.05 ID:fFj0dxm8O
よしのり「え…そうなの?」
メジャーに行ってたった数か月なのに、もうわかった気になって
日本の何十年を否定ですか
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:36:32.53 ID:09k36IrAO
落合と真逆の意見だな
>>376 統一球の方がメジャー球より飛ばないってのは
日本に来た外人選手がよく言ってるらしいね
それは打算も含まれてるんでないの
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:40:16.29 ID:gzwAqPXG0
>>465 そりゃその外国人のささやかなプライドだよ。
メジャーより困難な状況で野球してる俺すげー
>>463 日本人の元メジャーリーガーも言ってるよ?
アメリカの1年は日本の7年分位濃厚だったと?
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:42:29.45 ID:xZWXl2yx0
メジャー行くぐらいなら野球辞めるって言っていた人が
いまではメジャーにメロメロ
ダルビッシュは純粋な日本人の肉体じゃないんだから分かった様なこと言うなよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 17:45:27.06 ID:fe5HYn7zO
伸びてねぇのはテメェの知能だデルドッピュ
バルセロナのピケ「ドーピング、シミュレーション、審判買収なしで優勝した」
さらに、盛り上げ役のジェラール・ピケは、チームに対してさまざまな横やりが
入れられた今シーズンのうっぷんを晴らすかのように、バルセロナがフェアプレーで
優勝を成し遂げたことを強調した。
「僕たちはドーピング、シミュレーション、審判買収なしで、
ただ自分たちのサッカーをやって優勝した」
サッカー界では、ドーピングとシミュレーションと審判買収が
日常茶飯事のようです
日本人が同じトレーニングやって同じ体系になれて同じようにHR打って点とって楽しいのか?
ヒットを一本も打たずに勝てるから野球は面白いんじゃないかw
筋肉モリモリの選手や豪腕投手相手にノーヒットで10点とって相手に20安打されて無失点とか
だったら最高の野球だぞw
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:01:44.29 ID:va0taRxL0
人種は言い訳
メジャーをろくに知らない野球ファンばかりなのが野球の真の不幸
マスコミや張本がそう仕向けてきた結果だけど
ダルビッシュはわざわざその幻想をブチ殺してくれてるんだぞ
感謝すべきだろ、いい加減目を覚ませ
ダルいって言葉はコイツが流行らせた
指導者が化石なんだから伸びるわけないよな
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:11:36.83 ID:BDmNExOO0
日本プロ野球の世界を知っての発言だから重いだろ
どうしたら伸びることができるのか
肉体改造以外いろいろありそうだからな
個人的には日本プロ野球界は向上心がないようにみえる。
一部人脈で成り立ってるから
実力がないにプロになれたりと
ナアナアでぬるい感じが嫌いだな
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:14:31.48 ID:I4qQB5ekO
日本ならちょっとコースが甘く入っても見逃しとかファールだったのが
思いっきりひきつけてられてとんでもないスイングスピードでぶったたかれて
スタンドインとか何回も経験すりゃ根本的に色々考えるだろw
ダルのアンチって多いんだな
もしかしてレイシズム
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:25:49.06 ID:oyxitBv+0
唐揚げ
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:25:59.17 ID:mq6Yjj6Q0
優秀な人材、スポーツエリート、フィジカルエリートがサッカーに取られてるから
仕方ないよ
身体能力はプロ野球選手>>>>>世界トップクラスのサッカー選手
ハー?
486 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:48:02.76 ID:JGnBs0Xk0
野球部だった奴でさえ、日本のプロ野球を全く見ないこのご時世。
どれだけレベルが低くてつまんないのかは言わずもがな。
日本野球の何がわかってるんだろうか。
制球力と投球術は日本仕込みだろうが。ダルよ。
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 18:52:03.32 ID:BDmNExOO0
巨人戦で広島セカンドの守備には唖然とした・・
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:01:32.97 ID:vAamjEG50
球界の代表みたいな発言すんなっての
つーか二度とNPBに戻ってくんなよ、ボケ
490 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:09:06.11 ID:LLg8LBA5O
プロに入りする前に内緒で金もらってたろこいつ、結局バレて謝罪。
汚ねー事する奴が何言ってんだ
>>483 ですよね
日本の身体能力エリート集めてオリンピックは散々だったから
やっぱ鍛え方が悪いんだな
ダルさえ発言できないレベルの世の中
ネラーワールド
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:19:46.45 ID:fbe8Jywh0
>アメリカの1年は日本の7年分位濃厚
犬や猫の人生の様だが、海外に住んでた事の有るやつならわかる感覚かも
>>30 覚えたたての単語使いたいだけの
アホ丸出しだろお前は!
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:23:50.90 ID:q7+SteIq0
こりゃあ今秋のキャンプからうさぎ飛び復活だな
伸びるも伸びないもないんじゃね?
どっちかっていったらエンタメ色強い競技でしょ野球って
キャッチボールくらいは皆やったことあるけど、部活経験者でもない限り
競技としてやったことあるやつ激減してるし、レベルあげろってほうが無理じゃねえの
>>483 それなのに、倉庫番やパン屋に負けるんだ…orz
ウサイン・ボルトを見て「筋肉を増やすと体が重くなる」なんて本気で言ってたら単なるバカだろそいつ。
やけうは伸びてない(キリッ
→オールスター出番なしwww
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:49:35.46 ID:+8LVQp870
清原みたいに無駄に筋肉付けてもしょーがないじゃん
体質や人種で筋肉の付き方は違うと思うよ
違うとこにいくと染まってしまうタイプか
ダルビッシュおまえ鼻が・・・!
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 19:56:29.12 ID:shiQzXmuP
>>480 > ダルのアンチって多いんだな
> もしかしてレイシズム
「親は鮮人、その子は不良」を地で行く奴だったからな。
チョンのレイシズムは綺麗なレイシズムですか?
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:01:16.44 ID:uhGKXI/6i
「野球で使う筋肉は野球でつけた方がいい
余計な筋肉つけると返って動きが鈍くなる」
おいらの記憶が正しければ、数年前に松坂の口から聞いた気がする。
1億ドル投手同士で正反対のこと言わないでくれよ・・・。
指導者がたいへんだろ。
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:04:45.61 ID:jjdrhmDp0
イチローが内野安打単打マンで
松井が平凡な中距離打者で終わったからな
遺伝子レベルでアジア人には向いてない欠陥スポーツ
>>506 筋トレが良いって言ってる訳じゃなくて
筋トレがダメって固定概念としてあるのがダメって言ってるんじゃねえの?
ひょっとしたら上手くいく可能性もあるかもしれないんだからやってみりゃいいじゃんって
ダルの発言を叩いてるアホども
選手だけでなく、ファンまで現実逃避し出したら、日本のプロ野球はますます衰退していくだけだぞ
まあそれでもいいっつうんならご勝手にどうぞ
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:11:31.87 ID:U3i4pv3FO
清原の筋肉は硬くて柔軟性のないダメ筋肉だから
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:15:39.57 ID:Ts8Jpsix0
ちゃんと朝そってんだよつーの
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:19:45.17 ID:wP6Y0G1QO
>>511 違うて。
清原の場合アスリートの筋肉じゃなく
「魅せる筋肉」を作ろうとしたからよ。
だから潰れたと。
彼は薬バシバシ使ってハリボテの筋肉作った訳で・・
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:24:10.70 ID:0IofXeQ50
野球はショーなのに何必死にメジャーと比較するんだろう地域のファンが楽しめればいいんだよ
野球に持久力の要素はまったく無く
瞬間的なパワーが物を言うはずなのに、未だに筋トレに否定的なOBが
現役でコーチにいたりするって言いたいだけだろ
何も間違ってないじゃん
批判してる奴らなんなの?
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:24:53.78 ID:V0zZAatn0
>>506 ダルビッシュみたいにヤセがウエイトして増量するのは○で、
松坂みたいに元々が子デブでそこから余計な筋肉付けてデブになるのは×というだけだろ。
矛盾したことは言っていない。
野球選手として最適なバランスがあるというだけ。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:26:10.12 ID:wP6Y0G1QO
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:29:17.84 ID:MUvh6XdmO
ダル何歳?
>>506 力の強さは速さに等しく
筋肉の断面積に比例するんだから筋肉を大きくする必要があるのだが
筋肉を肥大させるには10回から20回程度が限界となる程度の負荷で
バンプアップと言って限界までトレーニングした上で、
中2日程度の休息も必要だから、これを野球でするのは無理
事実メジャーじゃ誰でもオフに筋トレしてるし、
韓国にパワーヒッターが多いのも筋トレしてるから
サッカーならお前らも口をそろえてフィジカルがーフィジカルがーっていうじゃん
根本的には日本にはソッチ系のトレーナーが少ない、という事情がある
二日酔いでマウンドに登るのを美談みたいに扱ってた老人が嫌ったからだけど
521 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:34:39.69 ID:JkMWwNRkO
ダルは好きじゃないけど、これに関しては禿げ上がる程同意
>>515 バカだからだよ
バカだからダルのいうことを理解できないし、バカだからこそレジまちより退屈なレジャーで喜んだりするんだよ
523 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:38:02.74 ID:B7z8pbZU0
西岡が200本安打達成でやきう復活
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:38:09.22 ID:Ts8Jpsix0
やかん持ち上げるチントレの効果
科学的トレーニング実証どうなのさ
実践での
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:40:17.53 ID:V0zZAatn0
大体ダルビッシュは現在で普通の体格だろ?
196p有るんだから98sでもおかしくない。
縦横のバランス的には一時期の豚坂とは全然違う。
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:45:48.72 ID:0j/6XEES0
>>506 で、現在の松坂は贅肉の鎧を身にまとった とw
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:46:02.84 ID:enDr6YY6O
唐揚げ食っちゃ寝法トレーニングをなめるな
>>519>力の強さは速さに等しく
力は加速度×質量だ
529 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:49:06.18 ID:zA3XRKSh0
まだやってんの?なに語っちゃってんの?メジャー体験したことない雑魚どもが。醜いし臭いからさっさと滅びろ。
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:49:34.43 ID:Ts8Jpsix0
イカの唐揚げか 吸収しやすいタンパク質 アミノ酸効果かい
本人がそう言ってるのならそうなのかな
日本式の教え方で
体幹だけ振り回せばバットは勝手に振り回される
だから体幹だけを鍛えて、手は細い方が質量を小さく出来るんだ
というのがあった
だがこれだと、軌道の急激に曲がる球が来たら全く対応出来ないことになるね
腕力を鍛えるのは、体幹に頼る割合を減らして手だけで合わせる要素を強めても
十分な強さでボールを叩ける事にあるのだ
筋トレするのは、カットファストボールや2シームに対応している、ということになるわけだ
但し、上腕ばっかり鍛えて前腕や握力を全然鍛えていないと、折角鍛えた上腕の力が
全然バットに伝わらないので注意!
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:51:16.53 ID:va0taRxL0
メジャーに比べて技術も足りてませんから。
あとアメリカは他のスポーツも経験してきた選手が一般的だからな。
体格差はやっぱ埋められない壁じゃねの。
上腕三頭筋は肘を伸ばす動作に使うから野球には有用?・・・@
いや体幹を使えば勝手に肘なんか伸びる。不要だ
むしろ無理に肘を伸ばして肘を痛めた選手が日本ではかつて大量にいた。1992年の日ハムだ・・・A
いやいや、上腕三頭筋でも長頭という部分は肩甲骨に繋がっていてこれはむしろ肩関節の筋肉だ
また上腕三頭筋の内側頭という部分は、肘の内側を補強するので、腱断裂を予防するのに良い・・・B
536 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:55:05.95 ID:+AzmmdpS0
フォアボールだしまくって自滅してる糞Pより
黒田の鍛え方の方が興味あるわ
>>8 キューバが世界一に決まってるだろ
日本は韓国に2度も負けちゃったし
539 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 20:59:24.75 ID:va0taRxL0
白人で小さくてもスイングスピードや技術でカバーしてる選手もいる。
日本は割合的に技術の方が足りてないと思う
なおソフトバンク→メジャーの和田は大学時代に上腕三頭筋の長頭を断裂した事があり
今年は肘の尺側側副靭帯を断裂した
三頭がらみでトレーニング不足の怪我が多い人だ
MLBと比べるとNPBの選手は骨格が華奢
プロ入りしてから頑張って筋トレしても骨格は大して成長しないから既に手遅れ
高校野球が癌だと断言しておこう
野球だけでなく、水泳の平泳ぎの足の使い方では膝の内側側副靭帯を酷使する
それでここを痛める人が多い
医者は、無理に関節を捻って切るような動作は本来は望ましくない、と言っている
だが良い動きをするためにこの動作が不可欠なスポーツが非常に多いのだ
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:03:56.00 ID:mnBhZxFM0
ダッシュビルも一理あるな
544 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:07:23.27 ID:Ts8Jpsix0
ナッシュビルまで一里半だな
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:11:02.62 ID:wP6Y0G1QO
>>536 黒田は今年来年持つかどうかのP。
ヤンクスは黒田を使い捨てにしか考えてない。
ダルビッシュはまだ若い。この先イチローぐらいの年数は働いてもらおうって逸材よ。
比べるほうが間違えてる。
イチローは隙間ダルは本道何か勘違いしてんじゃないの?
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:12:38.32 ID:dygpqFxTO
サッカーに選手取られてるからなぁ
フィジカル強い奴は基本サッカーで
今時野球やるのはデブかモヤシだけ
レベルなんかあがらんよ
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:13:22.60 ID:77GIVH3z0
まーたダルおじさんが妄想垂れ流してるのかw
松坂、田澤、和田という3人の日本人がこの1年でみんなトミージョン手術経験者になってしまった
三頭筋内側頭を鍛えることにより尺側側副靭帯を保護するようにしないと危ない
だがカットボールとか縦スラなんて尺側側副靭帯に負担掛けまくるんだよな
八分の力のストレートと抜いたカーブだけならそんな怪我はしないというのだが
そんな少ない球種じゃ腕力によるヘッドコントロールに長けた現在のメジャーリーガーを抑えられない
そんなの当たり前だろ。芸能なんだから。
伊達にオリンピックでトラックの運ちゃんに負けてねえって。
オールスターで監督推薦されなかったくせに(´・ω・`)
>>546 >イチローは隙間
せめて「世界に一つだけの花」って言ってあげて
馬鹿だなぁ
日本人と欧米人の体格を同等に考えるなよ
腕を95mphで振り回して更にカットだ2シームだと手首をちょっと曲げて振り回していたら
当然前腕にも余分な負担が掛かる
前腕も鍛えないといけない
上腕も鍛えたら、今度は肩関節に負担が掛かる
投球において腕の内捻を一番邪魔せず、加速できる大きくて強い筋肉は広背筋だけである
広背筋のトレーニング法としては懸垂が代表的だが、
問題は広背筋が多関節筋かつ多頭筋であり
肩甲骨、肋骨、脊椎、骨盤後部という4箇所についていて、
最後に上腕骨の根元まで繋がる、という構造になっていることだ
野球で強力な負荷が加わるのは、上腕骨〜骨盤後部に繋がる筋繊維であり、
脊椎に繋がる筋繊維を鍛えても、あまり使いどころが無い
だが懸垂で顎まで上がると、脊椎に繋がる筋繊維を重視して鍛えてしまうことになる
これでは野球にはあまり役立たない
昔から木刀の素振りや薪割りが重視されたが、この可動域で広背筋を鍛えるのが正しい
だが、昔からの武道が良いという訳ではない
http://www.youtube.com/watch?v=IiHy6kjz3Yc プルオーバー
これで鍛えるのが手っ取り早い
槍投げ選手はこれで100kgを軽々と上げる
特に日本人は肩甲骨が前に出っ張って付いている人が多く、懸垂で引き切ると
広背筋の脊椎に繋がる筋繊維ばかりを使ってしまうのだ
だが白人でも、懸垂や類似のラットプルダウンマシンで自分の体重の倍を扱い、顎や胸まで引ききる人は殆どいない
http://www.youtube.com/watch?v=Et9AmJ1-XwY プルオーバーマシンなら、広背筋を適切な可動域で鍛えやすい
これなら200kgオーバーとかの重量でも扱いやすい
筋肉を器官単位で見ると失敗する。筋繊維単位とか、せめて筋膜で仕切られた組織ごとに見ないといけない、と言う話もある
>>547 まだまだ野球のほうがずっとスポーツエリートとれてるよ
高校の子みても体格一つちがうもん
しかし前腕も上腕も広背筋も鍛えたら肋骨から上の上半身がますます重くなり
下半身の力を「上半身に伝えにくくなる」
これを克服するためには、体幹を鍛えるしかない
この場合、腹直筋のヘソより下に強い負荷を掛けるにはどうしたらよいか?とか
腹斜筋に自分の体重に匹敵する負荷をどうやって掛けるか?というのが重要になる
なお現在主流のクランチではヘソより上にしか負荷を掛けられず、また加重できない
また以前主流だったシットアップだと、「腰を痛めやすい」とか
また脚が短く頭の重い日本人だと加重しにくく、それで広背筋なんかつけたら更につらくなる、という欠点がある
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:35:55.04 ID:Ts8Jpsix0
なで肩で僧帽筋を鍛える
トランクスがパワーだけアップしてベジータ超えたと勘違いしてるみたいな微笑ましさ
シットアップにおいては、尻がてこの支点になり体を起こす、と考えると
上半身が起きるためには下半身がそれ以上に重く長くないといけない
だから足を固定しないシットアップを強要する限り、脚の長い人しか満足に
腹筋を鍛えられないことになる
「脚の長いあいつの足モーメントと同じになるように、足首にアンクルウェイトをつけてシットアップできたらなあ」
それをやると、もちろん楽にシットアップができる
でもそれなら、足をタンスの一番下の引き出しに引っ掛けてやるのと、究極的にはどう違うと言うのだ?
だから足を固定して胸の上または首の後ろに錘をどんどん抱えて腹筋をやった方が良いのである
そうでないと、野球の際に必要な強烈な前進運動に対し、上半身を下半身に引き連れて動かすことが出来ず、
背骨が折れてしまう
しかし、これらはしごきの要素がある訓練組織でトレーニングすると、極めて腰を痛めやすいことに注意しなければならない
これは解剖学でなく、組織論や文化論の問題になってしまう
日本に対して少し意見しただけで即叩きに走るネトウヨ根性
ダルが愛想を尽かすのもわかります
562 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:41:27.96 ID:Ts8Jpsix0
柳腰がに股打法でホームランを打つには
563 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:42:32.24 ID:If4Tefhv0
ダルビッシュ有(Yu Darvish) @faridyu
オールスター出場が決定しました! 皆さん投票ありがとうございました!
シットアップで腰を痛めるのは、
「何が何でも起き上がろうとして、腹圧不足でもとにかく頭を起こそうと死に物狂いになる」
事が原因だ
シットアップは、腹圧が十分に掛かっている状態で行わないと、腰椎を内臓の方に引きずり込んでしまうのだ
この原因となるのが、大腰筋で背骨を起こそうとし過ぎるのが原因である
大腰筋は腿上げの筋肉であるが、これは大腿骨から腰椎まで繋がっている
もし、足に過剰な錘をつけて、無理やり腿上げしようとしたら
作用反作用で腰椎を胴体内に引っ張り込んでしまうのである
ボルトも前シーズンに腰を痛めた。あの長い足だから重いわけで、それを腹圧不足の状態で高速回転させたら
確かに腰椎に負担が掛かってしまう
だから、しっかり腹圧の掛かる状態でないなら、シットアップを継続させてはならない
しかしそれを見極められる運動部の指導者がどれだけいるというのか?
だから安全なクランチばっかりになり、腹筋ヘロヘロとなる
その腹筋量で振り回せる上半身しか許容できないから、広背筋も腕も細いままがベスト体型になるのだ
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:47:11.75 ID:gCiUzgbBO
そんな日本でやきうやってたんだから、オールスターで登板出来なかったのも納得ですねww
何十年もってお前は何才なんだと
567 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:50:53.87 ID:0IofXeQ50
バカなやきう記者にばっか吠えてないで日本の監督やコーチやってる奴に直接言えよ
最後に出て来た抑えの投手が162キロを投げてるのを見てメジャーは進化しすぎと思った
トレーニングジムで野球を趣味でやってるひょろい野郎の多くが
筋肉謎理論言うやつ多かった。単に間違った知識なのかコンプレックスなのか
わからんが。
ロッテの愛甲がジムに来てトレーニングしてて、すげーゴツかったから
なんだ、やっぱプロは半端無く鍛えてんじゃんと思ったんだが、ドーピングしてたらしいw
http://blog.livedoor.jp/yakiusoku/images/20120517123608_125_1.jpg 涌井の体
これがピッチングと走りこみと自重のちょっとした運動だけで作れる、
バランスの取れた体の究極系だ
わき腹が案外頑丈だなあ
これで、涌井のステップ幅をもってしても
肋骨から上の上半身を振り回すことが出来る
もっと上半身に筋肉を付けたら、もっと腹筋を強化しないといけない
もちろん足や尻の筋肉も必要になる
涌井は普段は140km/h前半に抑えていて、いざと言う時だけ150km/hを出すスタイルだ
これがメジャーで140km/h前後が曲がろうと沈もうと難なく持って行く人たち揃いだと厳しくなる
そうなると、2シームやカットボールを常時140km/h後半で投げ続けないといけない
当然尺骨側副靭帯に負担がかかり、遠からずトミージョン手術のお世話、という事になってしまう
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:58:00.09 ID:qYr9sAhfO
マイナーで燻ってる外人が活躍出来るんだからそりゃメジャーに遠く及ばんのは当たり前だわ
張本とかネタで喋ってんじゃねーのといつも笑わせて貰ってる
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 21:59:40.10 ID:+x2We2zZ0
正論だがメジャーも年々レベル落ちてるだろ
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:00:18.94 ID:kigoY5rW0
防御率下げてから言えよかすw
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:03:19.50 ID:7cf5XgrfO
576 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:04:43.88 ID:Ts8Jpsix0
五十風どうした
>>575 160以上をなんなく出せる程進化してるんだね
>>553 馬鹿だなぁ
筋トレしないから日本人は華奢なんだよ
白人は一般人でも筋トレするのが多いし
食事も日本人に比べたら高たんぱく低炭水化物だから
同じ身長でも体つきが違う
ジムいくと外人比率高いよ
筋トレは定期的にやっても体が大きくなるのに何年もかかるから
大卒でプロになってはじめたんじゃ手遅れ
高校生ぐらいからやんなきゃダメ
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:12:05.55 ID:acbWks8m0
洗脳完了したかw
まあ、DNA違うから、同じやり方しても外人みたいな体格になるわけないけどなw
というかさ、今日のダルビッシュのキョドり具合を見て「こいつは日本人だな・・・」って思ったよw
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:13:56.00 ID:7cf5XgrfO
>>577 なんなくではないが今日1試合見ただけでもバーランダー、チャップマン、キンブレルは160以上出してたし150後半ぐらいならかなりの投手出してた
150Km程度なら9割方
日本が140前後が1番多いこと考えるとなんだかんだでかなり球速は速い
マシソンクラス(150〜150後半をコンスタントに出すクラス)は実際ざらにいるね
野茂>>ダル
これによって日本野球は20年成長していないことが証明された。
ダルが正しい。
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:20:20.59 ID:47mg/uAD0
>>539 白人や黒人の小さいのでも日本人とは根本的なパワーが違うような気がする
ヤクルトにいたホージーなんて175センチぐらいの細い体で松井と
ホームラン争いしてたしな
ヤンキースのグランダーソンもそんな感じ
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:23:21.80 ID:0IofXeQ50
おかわり中村だって170位しかなくてどうみてもウエイトトレーニングしてるように見えないのに飛ばすだろ
雨公って厨房ぐらいから本格的に筋トレしてるよな
あれは凄いわ マッチョ思考な国なだけある
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 22:30:01.94 ID:Ts8Jpsix0
マドンナだって筋トレしてるし
トレーニングだけじゃないけど正論
ID:p7GLvJyB0
馬鹿はなぜ上から目線なのかw
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 23:42:50.36 ID:RdsEWVOBO
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 23:53:43.42 ID:HrEXcNU80
プロ野球っていうのはね
年金受給者達のダサい掛け声「かっとばせ〜」と
まるで右翼の歌や軍歌みたいな昭和初期臭漂う困った応援歌と
チーム名じゃなくて親会社の企業名への熱いコールを背に受けて
作業着のデブが扇形に散らばって
たま〜に飛んでくる打球を球拾いすることを
長時間じっと待つ(自称)守備と
順番待ちのためにベンチに座って
唐揚げ食ったりヤニ吸ったり携帯いじったりベンチの陰で立ちションしたりする(自称)攻撃を
相手チームと9回のらりくらりと交替して時間を潰すレジャーを見世物にして
対戦相手が5チームしかないのに年間140試合こなす 時代劇以上の予定調和なうえに
しかも6チーム中3位以内に入ればいい 1勝の価値が薄っぺらすぎるゆるい戦いで
ナベツネ様や数人のオーナー様とマスコミと暴力団がウマい汁を吸いつつ
既得権益を死守しているけど完全な衰退産業だね
あまりのバカバカしさに世間からは「豚双六」って呼ばれてる
興味本位や修行のつもりで消滅前に見てもいいけど唖然とすると思うよ
あっ 雨の日はやってないからねw
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/11(水) 23:54:49.75 ID:QRgZ2ySf0
視豚の血と汗と涙の結晶くっさいコピペはお呼びでないから
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:02:16.94 ID:QkcG5XOW0
dieリ−グ行ったとたん王様になってしまったのかな?
まずはdieリ−グで結果を出さないと!
言葉も軽くなっちゃうぜ!
マスゴミはダルの言うとおり成長してないけどなw
おかわりくんのウィキペディアみたら、筋トレはやらないらしく、驚いた。筋トレでつけた筋肉の上に脂肪のせてると思ってたわ
ダルビッシュは何十年もプロのキャリアあんのか?
子供の時からプロみたいなもんだったといわれれば確かにそうだねと言うしかないか
>>519 筋肥大のトレーニングはオフにやり、オンは維持ということ?維持だけでも大変そうだな。
599 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:23:48.72 ID:BrfLc3jo0
今のやきうはサッカーの落ちこぼれのスポーツだから人材が集まらないのはしゃーない
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:36:55.35 ID:Qmi59ndY0
日本のプロ野球?
ほんとつまんないよなwww
あんなん見て何が楽しいの?
レベル低すぎwww
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:39:56.88 ID:XyQa5FjK0
>>48 ベンチではボッチで完全に浮いてたけどなw
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:52:58.06 ID:179RFZl8O
>>600 低反発統一球を取り入れたら更にスモールボールへ……
たしかにつまらんよな
あれはbaseballじゃないから
野球は野球
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:56:04.85 ID:VAw2t0wV0
モヤシみたいな奴らが、「筋肉つけるとスピードガー」とか間違ったことをしたり顔で未だに話す
日本、とっくにオワッとる
604 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 00:59:36.33 ID:xA1ZmSKU0
これはダルの言うとおりだな
プロ野球なんて70年以上やってる
アメリカ以外じゃ日本だけだろう
なのに未だにメジャーで通用するかしないかってレベルの選手しかいない
トレーニング方式なんて先人の積み重ねじゃん
自分もその恩恵を授かってるはずなのに
日本野球の数十年を否定するなんて何様だよ
速筋・遅筋の比率は遺伝的に決まってるので
遅筋比率の多い日本人がウエイトトレで筋肉増やしても
MLB選手みたいにはなれない
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:04:05.90 ID:VAw2t0wV0
>>587 アメリカは高校からしてどの学校も、トレーニングルームが完備されてるからな
白人のリア充達は、部活やってない奴らも昼休み筋トレしてたよ
日本だと高校で一部の私立ぐらいしかトレーニングルームが無い
大学もひでぇ私立三流校だと、アメフトかラグビーが部で持ってる設備を他の部奴らが借りてたりとか
アメリカは筋肉バカだからサッカーが弱いんだよな
基本的にウェイトトレしてりゃ良いスポーツが強い
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:12:19.11 ID:VAw2t0wV0
>>608 サッカーも数年前まで結局日本よりは強かったじゃねーか
ここ最近は知らねーけど
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:12:29.17 ID:vh4A0IJ40
ダルがオールスターで出場しながら登場する機会がなかった理由は、ダルがイラン系だから。
>>605 >>608 バレーでイタリアのチーム行った選手とか
サッカーで他の国でやってる選手もダルビッシュと同じ事言ってるぞ
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:14:28.68 ID:nMsOw/E+O
野球の名門校に通ってたが
その野球部より帰宅部の俺の方が短距離早かった。絶対トレーニング方法間違えてると思ったよ。
MLBじゃ俺より50kgも重いヤツが俺より余裕で早いじゃん
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:16:00.89 ID:fMxvqtLJ0
ダルビッシュさんは正直だなー
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:17:56.88 ID:w2MuiSik0
背後から機銃掃射を受ける野球軍w
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:19:53.99 ID:VAw2t0wV0
西部の涌井もナリはでかいが、脂肪だらけのだらしねー体してるよな
若い頃、絶対筋トレやってねーよあれ
選手寿命短いだろ
まず、登板して一球でも投げてから大口叩けよw
この論理だと、MLBで活躍する選手が増えてきたことと論理矛盾するよ
どっちかというと
MLB↓ プロやきう↑
って感じじゃないのか?
その証明として、MLBでは45超えて活躍する選手うじゃうじゃいるが
プロやきうでは最近35超えて活躍する選手が少なくなった
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:28:35.64 ID:1V6befZ/0
日本にいる時はメジャーはたいして魅力ないようなこと
言ってたのに行ったとたんに野球に文句言い出したのかw
日本の野球は何十年も前から世界一だったのか
すげーなw
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:31:48.59 ID:VAw2t0wV0
WBC()
世界一()
オレが思ってたことダルビッシュ君が先に発言しちゃったよ
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:33:18.27 ID:ge7p63zv0
NPBは筋肉どうこう言う以前に平野とか藤村とか岡田とか東出みたいなちびっ子使いすぎ
もっと筒香みたいな奴育てろや。探せばいるだろ
筋トレあきらめるNPB選手や球界は確かにいけない。だけどダルビッシュも「筋トレしまくってやっと同じか」「体のつくりがまるで違う」
ってGetSportsで言ってたし、話が一貫してないよね。叩ける立場にないし、実際に自身がそうだったわけだから。まるで民主党議員みたいな奴だな
世界一なのにメジャーで誰も活躍できない日本やきう(笑)
つい本当の事言っただけでフルボッコの田舎ファンw
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:42:51.90 ID:QpysgTktO
>>617 お前全体的に的外れだが、ちなみに今のプロ野球はオッサンばかりだぞ?
35以上
金本、山本昌、山崎武司、小久保、稲葉、宮本、井口、谷繁、和田、木田、西口
石井一久、松井稼頭央、里崎、サブロー、井端、荒木、高橋由伸、相川、新井、中村紀などなど
>>617 NPBの場合一球団あたり契約できる人数が限られててしかもその枠が昔に比べて縮小されてるからね
今は怪我で使えないけど1、2年様子を見てみようって事が難しく
昔では考えられなかった高卒2、3年目の解雇も珍しくないし、ほとんどよっぽどの実績がないかぎり一回大怪我したら終わりの世知辛い世界になってしまった
626 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:48:06.11 ID:mzdnqrzX0
やきブタンの馬鹿マスゴミは毎日ぴろやきうの洗脳報道を続けています。
まるで平壌です。
近年のNPBなんて小粒な選手ばっかりじゃん
そんな停滞した日本から突出した存在それが俺
って言いたいだけだろ
最近の結果の出やすい単打狙いのこじんまりした打者が増えたのは
>>625が関係してるとも思う
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 01:54:32.78 ID:p1GI71h10
でも日本人で筋肉ガチムチの選手が凄い球を投げるというのは見たことないな。
ダルビッシュの場合は元々がヒョロッとしてて、野球選手としてより均整の取れた体格になっただけでは。
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:22:35.24 ID:xA1ZmSKU0
サッカーはプロ化して順調に進化していってるってのに
ヴィッグクラブでプレーする選手も出てきた
野球はプロ化70年以上やってるのだからメジャーの主力が日本人だらけになっててもいいはずなのに
632 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:25:21.08 ID:OiQAnJJpO
先輩後輩かつてのチームメイトをこうまでディスれるのは蛮族イラン人の血を
引くからだろうな
日本のことはいいから少しは本国が悪の枢軸と言われることについて語ってみろよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:28:47.02 ID:YPwJOr8+0
>>631 つーか日本がプレミアやリーガのようなリーグになってないのがおかしいw
634 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:29:57.61 ID:afRzI9F1O
>>631 そりゃ競技人口が増えればそうなるわな
そのうち停滞する
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:32:03.33 ID:VAw2t0wV0
なあ、香川はビッグクラブでやれるのか?
サッカー詳しい奴らその辺どうなんよ
軽量すぎて、技術あってもボディコンタクトですぐよろめかされて駄目駄目な気がするが
本田ならビッグクラブで行けそうな気がすんだけどなー
選手会が日本のプロスポーツの年俸が世界に比べて低すぎると言ってたが、当たり前だろ能力低いんだから
今でも貰いすぎだ
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:41:20.00 ID:VAw2t0wV0
イタリア出張した時も、通りかかった道に面してたジムで、
イケメンの10代イタリアン達がヒップホップ音楽ガンガン流しながら
ウェイトやってたで。
日本の若手は体育会系の希少種すら、ウェイトを避けようとする。
どうしてこうなった。
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:41:51.21 ID:ydQZrddF0
メジャー以前にキューバより劣ってるそれよりもっとベースボールが世界的に広がらないと何の意味も無い
毎回実質6ヶ国で争ってるような大会で祭り騒ぎするなと
本気でメジャー目指したい奴はドラフト回避してマイナー行くくらいの覚悟でやれば若いうちから体も作れる
最近はむしろ世界の基準がおかしくなってるような気がしないでもないけどな
一部のトップクラスの年俸を2〜3割削って
その分中堅どころの年俸を上げればちょうどよくなると思うが
ダルビッシュは嫌いじゃないし、むしろ応援してるけど
本当によく色々しゃべるよなw性格だと思うけど、もう少し本音を隠すべきだわ
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 02:46:08.88 ID:xU3k33bQ0
平成18年から平成23年までの中体連の6年間の変化
男子
バスケ +8559
169909→178468
バレー -9852
60151→50299
サッカー +17310
220473→237783
軟式野球 -21120
302037→280917 ←日本人だけ必死になってる不人気ドマイナースポーツ
邪魔な野球の分を他に振り分ければ、日本のスポーツはもっと良くなる。
日本人と白人が同じトレーニングして同じ体が手に入ると
ダルビッシュは言ってるが本当か?
ちなみにダルビッシュは純日本人じゃないから自身の経験則は
無意味なんだがな
当たり前だが、人種や骨格が違うんだよ。
ボクシングで同じ階級の他人種ボクサーを比べるれば
首、腕、胸周り、腕の長さと、明らかに劣っているのが解るだろ。
日本人というか新モンゴロイドに向いているのは、柔道やレスリング、一応サッカーも該当するのか
主に重心を下半身でプレーする競技。
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:00:47.52 ID:VAw2t0wV0
>>642 日本人の最大の弱みは、食事。
日本食はダイエット派や歳くった奴には丁度いいが、スポーツやりたい若手には圧倒的に蛋白質が足りない。
いい食事で育った奴は、資質で白人にほぼ引け劣らない。
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:01:50.05 ID:VAw2t0wV0
>>643 無知の知ったかwww氏ねwwwwwwww
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:03:47.22 ID:32ELP7uC0
>>644 今の食事は柔らかいものばかりだからね。
昔のように硬いものを食べないからアゴが弱くて下半身がなえちゃってるね。
647 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:04:13.63 ID:VPnpYmod0
>>547 >フィジカル強い奴は基本サッカーで
失笑
何十年も棒を振り続けても成長がまったくないのか
原始人じゃあるまいし
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:05:58.25 ID:32ELP7uC0
ラグビーなんかあれだけ外人入れても全く勝てない所を見ると決して人種の
せいだけにも出来ないような。
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:11:20.45 ID:vh4A0IJ40
イラン人はアメリカの保守的な野球では差別が酷い
>>635 ドイツ人の方がデカイだろ
スピードはプレミアの方があるだろけど
骨格は先天的なものと後天的なものの両方でつくられるんだよ
野球は人種が違うからどうしようもないとか言って後天的なものを捨ててる
そして後天的なものを捨てて育て上げたやつを見せつけて
「ほら外人とこんなに骨格が違う!」とかわめいてる
近づこうとしなければ差は広がるに決まってるだろ
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:32:04.95 ID:t5V4RNp00
やきうには最終秘密兵器「重いコンダラー」があるから平気
654 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:36:27.54 ID:ZecPho+T0
日本人投手の為に大リーグボール養成ギプスの発売が望まれる。
打者に関してはジップヒットで練習すれば、ジーターみたいになれるんじゃないか?
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:37:02.16 ID:85TyIRXo0
ただ、黒人なんかは成長が早いからな。
16歳でミドル級のボクサーみたいな体してるじゃん。
日本人はそういう人はまずいないんでね。
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:46:49.49 ID:z3WAYnHv0
「肥満児」という日本語は実は言葉としてはおかしい単語。
子供は太るのが当たり前で成長期に栄養を蓄えるので常に太っている。
日本は貧しい国で有史以来太った子供なんか存在しなかったから戦後豊かになって
本来太っているのが当たり前の子供を問題視しだした。
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 03:49:13.54 ID:z3WAYnHv0
体格のいい人は大概が子供の頃太っている。松井も清原も幼少期はかなり太っていた。
成長期の子供にダイエットをさせるなんてトンでもない間違いなのである。
子供はご飯を何十杯でも食べていい。ぶくぶく太っても問題ない。
何十年前の野球を知ってるのかダルビッシュ君は
一般レベルの骨格の違いを分かり易く表すなら
軟式野球って日本と台湾ぐらいしかないでしょ。
メジャーなんか見てるとファールボールを観客が硬式球を素手で取りに行くじゃない。
あれ日本人がやったら普通に骨折するだろ。
MLBは縮んじゃったけどな
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:00:25.26 ID:z3WAYnHv0
体格さ最重要視された時代って寧ろ昔の方がその傾向が強かったと思う。
小柄な選手の俊敏性が見直されるようになったのは寧ろ近年になってからだろう。
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:00:26.11 ID:yFGzDK/IP
フィルダーやハミルトンやベルトレーとか凄い体してるからな。
あんな体を日本人で作るのは無理だろうw
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:03:38.52 ID:z3WAYnHv0
>>662 子供の頃からちゃんとご飯を沢山食べてればああなる。
子供の頃からダイエットなんかさせたら大人になってもああいう体にはならない。
松井も幼少期は相撲をやっていたでしょう。子供の頃にしっかりと太っていれば
大人になったら筋骨隆々な体に仕上がります。
664 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:04:56.79 ID:VAw2t0wV0
>>661 > 小柄な選手の俊敏性
小柄と俊敏性の関連性について、詳しく頼む
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:05:51.78 ID:z3WAYnHv0
諸外国がジュニア部門の大会に力を入れないのはその為です。
成長期の太った子供の段階では勝つ事は主眼に置きません。
一部の勘違いした国々がこの段階で世界と勝負しているのです。
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:06:52.60 ID:yFGzDK/IP
>663
ということはごく初期の段階で既に育成面で間違えているっていうことなのかな?
それなら納得できないこともないが・・。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:06:53.01 ID:y0QcZkseO
ダルビッシュは雑種だからブランド価値は全く無い
日本人って筋肉ダルマになると怪我しやすくなるイメージしかないんだが
力だけなら外人並にできても、その力に耐えられるだけの体にはならないというか
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:08:08.29 ID:z3WAYnHv0
>>664 100メートルを走らせたら黒人には到底適いませんが30メートルを走らせたら
日本人の方が断然速いです。
それは軽自動車と普通車との競争を見ても分かるように小柄な人は俊敏性に
優れています。
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:08:37.42 ID:K9mhzA/30
ディーン元気が野球やってたらすごそうだな
671 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:10:35.33 ID:z3WAYnHv0
>>666 全然間違っています。
背がにょきにょき伸びている段階で食事を制限したらどうなるか。
日本のスポーツ界も早くそこに気づかなければ何時まで経っても同じでしょう。
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:10:53.06 ID:K9mhzA/30
ハーフを増やせば解決
そりゃそうだ
本塁打記録更新されそうになったら勝負しないとか
そんなのばっかだからな
ま、日本の野球はベースボールとは違うレジャーだから元々別のもの
674 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:15:21.30 ID:VAw2t0wV0
>>669 30m走、10m走の超短距離って、近代アメちゃんのアメフト選手連中が死ぬほど科学的な筋トレで高めてる分野なんだが
日本人が断然早いって、何を根拠に言ってんの?
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:16:01.96 ID:Brh+sv2d0
たしかに日本の野球は走らせ過ぎだと思う
野球ってそんなに体力いらないしむしろ体重増やしてパワーを付けたほうが理にかなってる
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:17:27.73 ID:z3WAYnHv0
ベースランニングを見てもわかるように日本人選手は恐ろしく速いですよね。
やはり小柄な日本人には合っている距離ですね。
黒人の小柄で細身な選手とか見てもパンチ力あるからなぁ
何をやっても体幹の強さでは敵わないがそうはいっても
トレーニングや調整法で遅れてるのも確かなんだろう
たとえ愚鈍に見えてもパワーというものをもっと尊重すべき
幼年期から日本野球的セオリーばかり重視する指導者の意識改革が必要
吉田えりって女に阪神二軍が抑えられてるとこ見ると、野球に体力は二の次だよね
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:20:36.02 ID:z3WAYnHv0
黒人はバネですね。でん部は日本人の二倍あります。
ですから大きくてもあれだけバネが保てるんですね。
元々日光の陽を沢山浴びてきた人達です。日光を浴びれば骨が強くなりそれに付随して
各組織も発達しますからね。
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:22:54.36 ID:z3WAYnHv0
>>679 ナックルって八手のような大きい手で握力100キロの力で押し出す球なので
女の子がナックルを投げるというのは俄かに信じがたい。
一度彼女の手を見てみたいものだ。
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:26:09.61 ID:Brh+sv2d0
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:26:51.16 ID:z3WAYnHv0
>>674 俊敏性でも大きい人が小さい人にも勝るのがアメフトの凄い所ですがこと野球を見る限りでは
どもうそれは当てはまらないようにも思いますねw
メジャーの大柄な選手はちょっと守備では木偶の棒が入っているかなと思います。
いい人材がいないのでしょうねメジャーも。
684 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:31:12.28 ID:VAw2t0wV0
NPBトップが必ずしもMLBで通用しない
スポーツ医学(投手の肘の手術等、高レベル分野)で国内には皆無に等しく人材がいない
育成にかける金はトップクラスでも、育成手腕は最低レベルなんだよ
もうジジイどもアキラメロン
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:32:15.74 ID:z3WAYnHv0
ドクターの指示を監督やコーチが無視する始末ですからどうにもなりません。
どことは言いませんがw
>>683 だからアメフトの選手寿命は怖ろしく短いんだよね。
プロに入るかさんざん迷って他の途に入る人も多い。
プロ野球選手が小粒になった気がする
ホームラン打てる強打者少なくなったような
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:34:51.84 ID:VAw2t0wV0
>>683 MLB見て感動するのは、内野を中心とした守備の凄さだぜ?w
たまたまイチローというレーザービームの使い手を輸出したが、
あれは例外中の例外だぞ
あんたMLB見てねーだろw
人間は大型動物が敏捷に動くことに慣れてないからね。
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:38:38.45 ID:z3WAYnHv0
>>688 いやどうですかねぇ。全体的なスピード感はまだ日本の選手の方があるとは思いますが。
メジャー開幕戦の前座で行われるプレシーズンマッチなんか見てると随分と守備力は衰えたな
とは感じます。
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:40:42.32 ID:VAw2t0wV0
>>690 穿った見方してるか、目が悪いか、頭が悪いのか、あんたどれなの?wwwwwwww
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:43:06.24 ID:z3WAYnHv0
>>691 70年代80年代のメジャーというと確かにスピードが凄いという印象があるのですが
90年代以降どうもスピード感が今一に感じられるんですよ。
日本が速くなったのかはたまたアメリカが遅くなったのかはちょっと何とも言えませんけどね。
イチローくらいなら昔だったら普通にゴロゴロいたんですけどね。
捕球は足短くて腰が低いから日本人に分があるかな
肩とリストの強さは比較にならないが
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:45:14.83 ID:z3WAYnHv0
守備力はメジャーは衰えましたね。内野にろくすっぽ返球出来ない外野手がメジャーでも
出てきたのには目を疑いました。
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:45:42.80 ID:MiTAVdK40
民放でも放送されなくなったしこの際、従来の巨額の年棒を爆下げしろ
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:46:25.27 ID:lNL/+NsS0
>>694 それはひょっとして甲子園って球場で見たんじゃないかい?
大阪は異世界だけど一応あそこも日本だよ。
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 04:49:40.98 ID:z3WAYnHv0
>>696 いやーどうですかねぇ。昔はアメフトのクォーターバックみたいなのがゴロゴロいたの
ですが今はどうも余り見られませんよね。イチローくらいで指折りの選手になってしまうと
いうのもちょっと寂しいですね。やはりチーム数拡張の弊害はあるかも知れませんね。
何より打力重視で外野の守備はあまり重んじられなくなってきたからな
まあ、ホームラン競争を見ての実感だろうな。
パワー=正義のアメリカだもんな。
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 05:08:02.09 ID:yFGzDK/IP
今後少子化が加速しそうだしなぁ
まぁパワーの重要さは身に染みて実感したと思うよ
日本じゃまず力負けしないようなケースでも向こうじゃそうは行かないわけだから
四球の多さはそれが最大の要因だし
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 05:09:01.00 ID:z3WAYnHv0
トーレ監督メジャー開幕戦前は阪神戦で負けたのにも関わらず試合には感動していた。
子供の頃に必死にボールを追いかけていた頃を思い出したそうです。
何でも力だけで解決するアメリカ人からすれば日本の野球はちょっと新鮮に
思えるようです。
突き詰めてきた現時点での結果が今のメジャーなわけだから
「柔よく剛を制す」的美徳はわかるが現実はそうもいかない
柔道だって結局でかい奴強いし
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 05:15:34.56 ID:VAw2t0wV0
おー、こんな時間かw
糖分で超えた奴と、肉食って超えた奴の違いは、目つきなw
肉食って育った子は、データ重視のスタッツではイマイチわからんが、目つきでわかるw
今後正論とされるであろうスポーツ哲学とは、
食事>>>>>筋トレ>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>持って生まれた資質>>>>>>>練習時間
コピペしとけw
そもスポーツは身体に悪い。
身を削ってみんなに夢を見せてくれるアスリートたちに感謝。
敏捷性でどうして○メートル走がでてくんだよ
まあ体重が増えると敏捷性はなくなるからな
ショートのボテボテの三遊間とか捌きにくい体になるから名手は体重重い人少ないんじゃないかな
日本の野球はコチョコチョ当ててくるバッターが増えて面白くないって言ってたもんな
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 06:55:49.95 ID:N/8nzYE80
面白いかどうかなんて観客に関係ないからあくまで見せ物だから
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:08:27.95 ID:lFY5V+PQO
筋肉を支える骨格と腱の強さの違いはどうしようもないと思うんだが
大リーグのショートサードの強肩ぶりは日本人には無理な気がする
まあそうやって諦めてるから、進歩してないってことになるんだろうけど
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:16:19.44 ID:N/8nzYE80
やりたいやつだけやればいいんじゃねーの何で選手ごときが日本の球界全体に苦言を呈する必要があるんだって話だ
711 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:17:44.42 ID:REq2/Ldd0
ホームラン出ねーからボール戻せとかほざいてたのは誰だよw
ハーフの奴に言われてもなんだその、困る
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:24:45.44 ID:EHODEkLa0
ダルビッシュはプロテイン飲みまくりのドーピングトレーニングだからな
そりゃプロテインに否定的な日本のトレーニング法は嫌うでしょ。
本人もツイッターで言ってるし。
トレーニング→プロテイン→トレーニング→プロテイン→トレーニング→プロテイン→
この繰り返しメニューだった。
ちなみに楽天の田中にもダルからプロテインを送ったが(ツイッターで受け渡しのやりとりしている)
その翌年田中の成績が大幅アップ。
合法とはいえプロテインなんか飲みまくったもん勝ちって世界
ホームランバッター9人集めたら勝てる
715 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:40:01.92 ID:REq2/Ldd0
>>1 伸びてないどころか10年前より確実にレベル落ちてるだろ
衰退しつつあるスポーツだからしょうがない
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:57:33.51 ID:OYh+3Q62O
どう考えたって野球はパワーが一番大事なんだから全くもって正論
頭だの足だので補うっつったって元々さして重要でない要素で
かさ上げしたところで大した選手にはならないってだけの話
つか何でこの程度の発言で日本の野球ファンがファビョってんのかよー分からんな
あくまでNPBにとって耳障りのいいコメしか聞きたくないってかw
中島とか西岡見てりゃ日本野球のレベルとか方向性に疑問持つのは当然だろ
そもそも野茂みたいに日本球界なんてどうでもよけりゃわざわざこんな発言しないだろ
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 07:57:52.57 ID:sE66CmK+0
ダルビッシュはまだ身長伸びてるのか?
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:15:27.31 ID:YpXKEHRmO
優勝したWBCで足を引っ張ってたのはメジャーのイチローダルビッシュなんだよな…
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:19:37.10 ID:L2mU00sVO
正論だけど上京して故郷の悪口いうみたいでカッコ悪い
ダルを嫌ってたベテランも結構多いと思う
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 08:19:52.14 ID:Tm5ZO10T0
名前出していえ、責任取らずども。
あっちにしてみれば貧しい国から出稼ぎ集めて芸を仕込んでただけだよな
その出稼ぎからすら人気がなくなってレベルが落ちたかなってところで日本人の出番
日本は遅れてるなんてもんじゃねえ
>どう考えたって野球はパワーが一番大事なんだから全くもって正論
他の競技だって同じようなものだろ。野球は技術でひっくり返せるから面白い。
柔道とおんなじだよ。
一定水準のパワーは当然必要だし、科学的トレーニングは絶対に取り入れるべきだが
技術水準の向上を無視しては駄目だろう。
ましてや、人種というのは数十万年で培われたもので、いくらかのイレギュラーはいるだろうが
そういう人を基準にした戦術、戦略は非常に脆い。
本当の勝負事は、スリリングでも豪快でもない誰も活躍しない面白くもなんともない勝ち方が
最高の勝ち方
だたし、興行と真剣勝負をどのように分けて扱うかは別問題だが。
ダルは本当は100年以上生きてるし太平洋戦争も経験してる
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:03:00.90 ID:3RH4OBtHO
日本のやきう選手はフライは捕れるようになったの?
北京の時は酷かったもんね。
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:11:26.98 ID:BrfLc3jo0
なんでこんなにスレが伸びて噛みつく奴が多いんだ
噛みつく奴は、日本のやり方は間違ってないし
ここ10年凄まじく伸びていると考えてるのか?
なんか朝鮮人が我が国のやり方が一番ニダって言ってるのと
同じように見えて気持ちわるいよ
トップ選手の貴重な提言に対して
反発じゃなくて議論を深めようよっていう指導者はいないんか?
日本野球の進歩が遅いのが事実だとしたらそれはドウ考えても指導者の怠慢だと思いますよ
選手云々の資質以前の問題
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 10:57:38.07 ID:BrfLc3jo0
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:11:48.53 ID:ld8vpoiXO
>>715 十年前はお前らの洗脳が解けてなかっただけ。
昔からレベルが低いんだよ。
これでも少しは上がってるな。
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:14:53.11 ID:ld8vpoiXO
ID:z3WAYnHv0は殿堂板の笑い者ジジイ
ダルはあっちにいる間は日本人大嫌い路線でいくそうだ。
サッカーでもいたよねw
ダルビッシュはあくまでトレーニングとか組織とかのレベルで言っているんだから。傾聴には値するだろ
ダルビッシュは、根本的に中学高校からの基本的なレベルからトレーニングを見直そうと言ってるんだろ。
そうすれば骨格が発達するので筋肉量の増加に耐えられる。プロになってからの筋トレじゃあ遅いんだと思う。
松井の膝だって骨格レベルで鍛え上げたら現在の状況は無かっただろう。
骨格レベルで鍛えるって出来るのかよwww
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:27:12.70 ID:kFTqc+uC0
野球の伸びしろなんてピッチャーの球種位しかないだろ
737 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:29:08.85 ID:uzf59XkL0
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:31:00.59 ID:428fIOs80
>727 名前:名無しさん@恐縮です :2012/07/12(木) 10:11:26.98 ID:BrfLc3jo0
>イラン君数字持ってないね
典型的な日本中心に世界が回っていると思う日本人w
未だに精神論、根性論の塊みたいな指導者が多いから頭打ちになるのは当然
桑田みたいな指導する人間が増えなければこのまま衰退していくだけ
昨日所ジョージの番組でやってた
三軒茶屋の野球教室はなんか面白かったな。
少年野球や高校野球の子達はヘンなオッサン監督に毎日怒鳴られてるより
練習サボってこういうところで
ちょっとやっただけであっという間にうまくなるんじゃねえの?
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:43:10.89 ID:3DmhgWUbO
野球人気が廃れてきてんのに筋肉ダルマの選手増やしたら即死じゃね
てか国家としてはWBC二連覇したりしてるんだからこれ以上望めないでしょ、日本人選手がメジャーで大活躍しなきゃならんて言うなら取り敢えず自分が実績作れよ
他の競技もだけど
日本に指導者のプロ(スポーツ科学のプロ)を増やせ。
世界から本当遅れている。元選手と専門のプロ指導者は分けて考えないと。
体格や人種を言い訳にしてたら永久に弱いままだぞ
>>744 日本のスポーツ指導者は
笑っちゃうくらいレベル低いもんな
選手だけがレベルの高いところでやりあいたい、と思っててもダメで、
詰まるところファンが、もっと高いレベルでやらないと観に来ないぞ、と
脅さなきゃ業界は動かないでしょ。
サッカーの場合は、同じルールや道具でやりあう土俵があるうえに、
欧州や中南米という頂上があるので、ファンも業界もわかりやすい。
でも野球(BaseBall)の場合、ローカルルールが徹底されてるうえに
そのうえでプレイすることに純化されてるから、
「余所は余所、ウチはウチ」という理屈が通ってしまう。
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:50:56.31 ID:6zwc7JkCO
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:51:40.53 ID:+Y98McRq0
やっぱり、プロチームが一貫して人材育成するべきだよな。
京都サンガはU-18は全員入寮で専門栄養士をつけて食事面から気を配ってるし。
749 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:54:48.38 ID:Kgnx0vdY0
真夏の炎天下野球部の練習中に倒れそうになったが水飲んだら怒られた
「気合が足りん」だと
指導者が馬鹿すぎてこれで俺は野球部辞めた
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 11:56:33.11 ID:+Y98McRq0
>>744 指導者のレベルが低いのは部活部門だからな。
柔道なんかでも、街の道場は事故は少ないが、学校の部活で事故が多い。死亡事故や後遺症の残るケガ。
日本球界を憎んでいてもおかしくない野茂が何も言わないのに
なんでダルは余計なこと言うんだってバカがいたけど
野茂にとっては日本球界なんかどうでも良いと思ってるから何も言わないんだよ
ダルはまだ多少思い入れがあるからつい言っちゃうの
無駄なんだから黙ってればいいのに
752 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/07/12(木) 11:57:00.29 ID:+8rbY6yzO
立浪なんか上級生の世話で寝るの2時くらい
だったって言ってた。
多くのファンはメガホン持って単調に騒ぐだけで
競技の質を奥深くまでじっくり観てるのが何パーセントいるんだ?と問いかけたい
>>749 今でもすべて人のせいにする癖は直ってないですか?
755 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:01:05.79 ID:p1GI71h10
余所は余所、ウチはウチで良いと思うけれど。
野球の場合メジャーはヘビー級で、日本はミドル級みたいな意識じゃないの?ファンの側も。
何でそう世界は一つでないと駄目なんだ?
サッカーは年俸300万の底辺リーグからプレミアまで自分にあったレベルでサッカーにかかわって生活が出来るという社会が
形成されているのはすごいとおもう。
野球という競技は生物として限られた人間しか出来ないためにどうしても底辺層の厚さに限界が出る。
サッカー社会といえるほどの巨大組織になるのは難しいが取り入れるべきところは取り入れないと衰退の一途だ。
まずはMLBと協力体制にあるべきNPBが少数の爺に振り回されている状況からかえないと。
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:03:21.42 ID:W9caORIw0
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:10:20.27 ID:xCjXdr220
ダルビッシュ
「日本は野球伸びてない。何十年も。 一方、韓国は・・」
野球やサッカーは、身体能力的にも個々のデータを取っても
確実にレベルアップはしてるんじゃないの?
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:21:19.95 ID:f8wYrr+8O
日本野球のレベルがかなり低いのはわかる(おそらく1Aと同じ)が昔と比べレベルは落ちたもんじゃの〜とかいうノスタルジジイの言う妄言は理解できない
昔に比べりゃ格段にレベルは上がったに決まってる
いまや韓国人がNPBで3冠王だからダルの言うことは当たってる
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:28:45.40 ID:7YxhXqB80
元ヤクルトの五十嵐はウエイトトレが大好きだったな。
野球界ではウエイトの方法論もいろいろあるらしいが、
五十嵐は単純に「できるだけ筋肉量を増やす」、
「できるだけ重いウエイトを挙げる」ことにこだわったそうだ。
レッグプレスという、両足でウエイトを挙げるマシンでは、
なんと400kgも挙げていたそうだ。
それもあってか日本最速を記録したが、怪我が多かったね・・・。
ノーコンでMLBもクビになったね・・・。
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:31:09.89 ID:7YxhXqB80
>>761 >いまや韓国人がNPBで3冠王だからダルの言うことは当たってる
WBCの解説で、野村が韓国の主力打者のガタイに感心していたな。
野村は松井、松中みたいなデカい選手を高く買ってる。
野村は新人時代から自主的に筋トレをやっていたからしいが。
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:37:40.73 ID:7YxhXqB80
松井は日本では長嶋監督の意向でウエイトをほとんどやらず、
神経系統の調整トレと素振りで身体を作っていた。
MLBに行き、ウエイトを熱心にやるようになったが、体重が増えて膝を壊した。
それでいまではウエイトを止めて、日本時代のスイング中心のトレに戻したとか。
松井いわく、ウエイトで上半身の筋肉を鍛えても飛距離にあまり影響がないと。
王のように素振りなどでしっかりした下半身とスイングを身に着けるのが、
飛距離に一番影響することがわかったと。
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:38:47.00 ID:kdCoJPTRO
高校野球と違ってダラダラしてるよねプロ野球って
必死感もないし遊びの延長線って感じがする
766 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:40:36.47 ID:7YxhXqB80
>>765 取引先からもらった券で、連れを駄弁ってビール飲みながら見るんだから、
それでちょうどいい。
高校野球のセカセカ感は貧乏くさいし見ていてせつなくなる。
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:41:03.18 ID:iTYsDTpb0
ダルの意見て、プロ野球だけじゃなくて育成も含めた野球界全体に向けたものだろ。
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:42:00.76 ID:7YxhXqB80
>>760 >日本野球のレベルがかなり低いのはわかる(おそらく1Aと同じ)
日本に来る外人の大半がMLBか3Aの上位選手だから、
さすがに1Aはない。
まあ、西岡とか見るとそう思ってしまうのもしかたないが。
>>763 野村は若手時代の写真見ると、キャッチャーとしては線が細い感じだからかな
>>764 松井は飛ばす力あったんだから無理して筋トレしなくてよかったのにな
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:47:18.21 ID:7YxhXqB80
骨格が貧弱でリーチの短い日本人が筋肉をたくさんつけたら、
可動域が狭くなって動きが悪くなるしキレも鈍りそうだが。
なにより、今のNPBは人工芝だらけだから、
体重を増やしたらすぐに膝や腰をやられそう。
三冠王時代の松中は日本人離れした分厚い身体をしていたが、
日本人のDNAでナチュラルにウエイトトレだけであの身体は作れるのかね?
>>755 やっぱ日本人にもメジャー並みの特大ホームラン打ってほしいじゃん
長距離バッターの素質がある選手はガンガン筋トレして飛距離を伸ばしてほしいし
スピードがある選手はミート力と走力を徹底的に伸ばしてほしい
今の選手は全員中途半端なスピードとパワーを持った中距離バッターばかりじゃん
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:49:42.54 ID:P+HEqeib0
これ正論
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:49:49.85 ID:7YxhXqB80
>>771 >今の選手は全員中途半端なスピードとパワーを持った中距離バッターばかりじゃん
統一球でホームランを狙っても外野フライにしかならないし、
それならば確実にヒット狙い、という風になったかもね。
固定観念に縛られすぎってのは言えると思う
でもダルはそれを言うなら自らが指導者として
日本の野球の改革に尽力する覚悟を見せる時にするべき
アメリカに逃げてチームの攻撃力のおかげで勝ち星を積み重ねて
調子こいてる状態で言っても何の重みもない
>>770 骨格が良くないと厳しいんじゃないかな
室伏くらいあってちゃんと野球に合わせたトレーニングしてたら凄い選手になったかも知れないけど
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:55:28.89 ID:7YxhXqB80
>>749 >真夏の炎天下野球部の練習中に倒れそうになったが水飲んだら怒られた
>「気合が足りん」だと
>指導者が馬鹿すぎてこれで俺は野球部辞めた
甲子園の弊害かもね。
日本一なんて宝くじみたいな幸運がないとなれないのに、
日本の大半の高校野球部の監督がそれを目指しているという。
短期トーナメントを勝ち抜くには、精神力やミスを極力しないことが必要だろうしね。
選手個々の力を伸ばすより、目先の勝ちにこだわり過ぎのような。
>>774 松坂みたいに2年程度しか活躍出来ないまま怪我してしまったら、国内復帰を希望しても舌禍が元で干されそうな気がする
778 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:57:13.80 ID:7YxhXqB80
>>775 そうなんだよね。
ダルや室伏みたいなハーフはいいけどさ。
日本人の血だと筋肉そのものがまず付きにくいし、
ついてもあまり自然な運動ができないとかありそうだけど。
ダルが否定してたのって長期のオフとアイシングとかだっけ
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:58:43.03 ID:7YxhXqB80
>>777 >国内復帰を希望しても舌禍が元で干されそうな気がする
ノリとかGGみたくな。
ちょっと実力が落ちたら、見せしめのように締め出したりな。
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 12:59:35.09 ID:2+ETOzDf0
十年以上前のことだけど、NHKが今は血液を鍛える時代だとかいって、日本のマラソンを散々ディスってた。
けど、Q太郎や野口がオリンピック優勝した。
まぁ、ほとんどは素質だよ。
ダルだって偉そうな事言ってるけど、身長が10cm低かったら今と同じ球を投げても打たれるだろ。
科学だ肉だ屁だと言う前に素質に恵まれてる。
782 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:00:26.16 ID:97wM7HKu0
ダル並の選手が次に現れるのは何年後になるやら・・・
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:00:38.85 ID:7YxhXqB80
>>779 >長期のオフ
権藤が去年CSのインタビューで言ってたが、
「雨雨権藤雨権藤」の時代に、とにかく肩を休ませろと
オフに一切ボールに触らなかったことがあったと。
そうしたら、肩関節がさび付いて固くなって、
いい球が投げられなくなったとか。
人によるだろうな。ロッテの唐川侑己みたいな毎年毎年
シーズン中に一ヶ月以上離脱するようなやつはいい加減
筋トレしてカラダ鍛えろや!って思うわ
7イニング以上投げられる体力の無い先発がやるべき
>>764 松井は長年東京ドームの人工芝でやったツケもあったからな
>>765 駒田がプロ野球はレジャーだっていう位だからね
松井にバカにされダルビッシュにバカにされ
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:23:16.61 ID:7YxhXqB80
ダルビッシュはこういう余計なことをいちいち口にする性格を直せば、
四球も減り球数も減りもっと成績が上がりそうだがね。
鈍感力とおおらかさが必要だわ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:26:32.37 ID:2+ETOzDf0
日本人にも身長が高い奴は結構いるが、バレーバスケみたいに明らかなアドバンテージがある競技以外は意外とダメだ。
筋力の問題だろうけど、やっぱ動きがぎこちなくて鈍い。
筋力とサイズの人種差はあるよ、当然。
それがないと極論するような人間の言ってることにどれほどの価値があるかね。
ダルが野球に関してはまだ真面目で汚れてないからだと思うよw
別に日本の野球の向上を考えてなければ口にチャックで
アメリカで伸び伸びやるだけでいいんだけど、まだNPBに期待というか
自分の考えを通じて良くなって欲しい望みがあるんじゃないかな
だってほんの10年くらい前までは、
投手は完投出来なければ一流ではない、
中継ぎは二流以下の投手がやるもの、
防御率よりも勝ち星のほうが重要、
投手は肩を冷やすな!
ってのが当たり前だったんだぜ?
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:33:54.63 ID:sE66CmK+0
お口の筋トレ法
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:33:58.68 ID:i/z9Sszo0
NPB「むかつくんじゃ!殺すぞ!」
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:38:14.56 ID:KrPPHK5mO
>>791 中継ぎは昔も今も二流がやるポジションだろ。
誰一人として人種差がないなんて言ってないのにw
何時まで経ってもある程度は埋められる差を埋めようともしないことに苦言を呈してるんだよ
人種が〜とか言ってる奴は小学生か死にそうな爺さんかのどっちかだろ
脳みそ空っぽすぎwww
野茂とか長谷川みたいに日本野球なんかどうでも良いって思ってたら
何も言わないだけだからな、知ってても
長谷川なんか、NPBはみんなが思ってるより早く潰れるからそれを見るのを楽しみにしてるとか
数年前の雑誌で語ってたほどどうでも良いと思ってるから
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:41:34.34 ID:YnxO+ldHO
ダルビッシュが正しい
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:44:14.30 ID:7YxhXqB80
>>789 >日本人にも身長が高い奴は結構いるが、
>バレーバスケみたいに明らかなアドバンテージがある競技以外は意外とダメだ。
>筋力の問題だろうけど、やっぱ動きがぎこちなくて鈍い。
>筋力とサイズの人種差はあるよ、当然。
与那嶺要が「日本人は176くらいが一番動けて野球に向いている」と言ってたな。
与那嶺は日系アメリカ人で、白人や黒人のこともよく知ってるだろうが。
あと、漫画あぶさんのモデルの永渕も同じことを言ってた。
永渕は日ハムのスカウトをしていたが、小さい選手を発掘しても
見た目が地味だからと球団が取ってくれないとぼやいていたな。
まあ与那嶺も永渕も小柄だから、それもあっての発言かもしれないが。
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:45:25.46 ID:7YxhXqB80
>>791 >中継ぎは二流以下の投手がやるもの、
NPBは中継ぎ抑えの地位と年俸が高すぎるね。
ある意味、MLBを追い越している。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:45:39.53 ID:N/8nzYE80
日本のやきうが無くなったら単にやきうやる奴が減るだけ最初からメジャーめざしてるのなんて数えるほどしかいない
第一に日本で金稼いで失敗しても大丈夫な保険を掛けないと挑戦するのなんかいないだろ
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:49:54.05 ID:5WezvEq6O
日本は年齢や子供にあった指導とか指導要綱の指針が無いからね
少子化だし野球の普及育成もっとやらないと将来今以上にやばくなるぞ
802 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:51:45.32 ID:pllnlLim0
>>1 サッカーで簡単に言えば
MLBは南米や欧州のTOPリーグみたいなものだろ
比較できる日本野球レベル高すぎだろ
>>803 実際の話で言うと
マイナー時代にTOPだった国は
メジャーになってもやっぱりTOPクラスなんだけど
サッカーの前例でよくわかる
>>802 比較して2Aレベルって言われてるんだけどね
サッカーで簡単に言えば欧州や南米の3部リーグみたいってことだ
マイナーでTOPクラス=メジャーになってもやっぱりTOPクラス
808 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 13:59:43.54 ID:U4fsfwCc0
歳とってから(例えば30歳越えてから)筋トレを始めても、たぶん体が筋肉の増加に
ついていかなくて、鍛え残したところに負荷がかかって故障したり、関節故障したり
するんじゃないかな。だから、筋トレやるなら、できるだけ若いうちから。
歳取ってからやる筋トレは、筋肉の現状維持程度にとどめておく。
昔、ハワイに行ったときに、海辺で日本人と白人を両方みる機会があったんだが、
ナチュラルな筋肉が全然違うwww。
(太っていない)白人は、キュッと筋肉が引き締まっているんだ。そのへんの一般人でも
モデルのような体型だった。
それに比べて日本人はだらーーんとした締まりのない体だった。
もうこれはDNAの差だよ。
>>805 基地外がいくら叫んでも
W杯初期の参加国がすくなかっ時代のTOPクラスだった国は
現在の参加国が増えてもやっぱりTOPクラスじゃん
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:00:54.03 ID:gmIJXaZF0
ダルは今後日本球界に復帰することないだろうから
もとバシバシ意見しとけ
なんだ相変わらず焼き豚がASの試合内容に言及しないないのか?w
812 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:05:18.68 ID:5WezvEq6O
>>809 ウルグアイとかハンガリーってトップクラスか?
サッカーで例えられても、さっぱり分からんw
もっとメジャーなもので例えてよ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:08:44.57 ID:2+ETOzDf0
不思議なんだけどさ、アメリカ人の肥満の話とか聞くと異常だアホだマヌケだと思うよね?
なのに、こういう話だと盲目的に肯定する馬鹿が現れる。
不思議だ。
もちろん、練習中の水分禁止とか明らかな誤りもあっただろうが、全体的な体作りのメソッドがアメリカに劣るとは到底思えないね。
やっぱ、素材の差は大きい。
>>813 例えることじたいがどうかとは思うが、
サッカー以上にメジャーなスポーツってあるか?
スポーツ以外のものってことか?
>>815 メジャーなレジャーで例えてくれってことだろ。
>>808 これはバレエダンサーの熊川哲也が言ってたけど、日本人は
農耕民族ですり足だから筋肉のつき方が明らかに西洋人と
違うって。自分が頑張って鍛えても脚や腰回りがどっしりして
不恰好になるって言ってたわ
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:11:18.75 ID:hDpg7z4v0
やる前から負けを受け入れるのが2ch的な発想なのかね
DNAの差があるならなおさらトレーニングの仕方を考える必要があるだろ
それか、野球VSサッカーみたいなことを意識しすぎて
ダルビッシュの意見を変な受け取り方しかできなくなってしまったのか
2chに染まることを少しは恥ずかしいと思った方がいいんじゃないか
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:12:32.70 ID:U4fsfwCc0
>>796 あ〜長谷川で思い出した。
NPB時代max140キロくらいだったのが、アメリカ行って向こうの奴らを見習って
筋トレしまくったら、max150キロにアップしたんだ。
やっぱ筋トレは大事だわwww。
ただ、今の日本のピッチャーが150キロ、ばんばん出せるのって、
ピッチングフォームがよくなったのに加えて(昔のピッチャーは全体的に腰を落としすぎ)
すでに筋トレをしているからじゃないのかな。
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:12:45.34 ID:hDpg7z4v0
あれか、2chの奴らは全ては素質の問題だと思って諦めるクセが
普段から身についてるのか
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:13:51.18 ID:7YxhXqB80
>>814 30年前の野村と広岡の対談で、生まれつきの骨格が違いすぎるから、
NPBはMLBには永久に適わない、と言ってたな。
広岡はアメリカによく行ってあちらのトレーニングとか勉強して
NPBでもやってたけどね。
実も蓋もないが、スポーツは素質がなによりものを言うからさ。
>>774 アメリカに逃げて?
お前らの発想は本当に意味が分からない
野茂は逃げたのか
お前はなんで自分の意見を書こうと思ったんだ
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:15:11.52 ID:7YxhXqB80
>>820 バカの壁の養老も言ってるよ。
イチローのような選手になるにはイチローのようなDNAを持つしかないと。
イチロー以上に練習してもDNAで劣っていれば絶対勝てないと。
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:16:02.81 ID:hDpg7z4v0
>>823 努力するイチローと努力しないイチローなら
どっちが上かという話だろ
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:16:26.63 ID:U4fsfwCc0
>>820 いや、基本的に日本人はスポーツは不得意。
オリンピックの活躍って、
国力×もともとの運動能力
で決まるが、国力があるのに、あの程度しか活躍できない日本は、
運動量力が劣るとしか考えられない。
まあ、体格をみれば一目瞭然だけど。
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:16:57.83 ID:cW0vUXva0
何十年も伸びてないなら堀内とかメジャーで通用しまくりじゃねえか
脂肪の付き方が違うとウェンツが言ってたな
顔に付かず尻に付くって
>>820 NPB以上になってくると
努力ではどうにもならないからな
素質で決まるし
てか
そういうことも知らないのか?
何十年もってところがミソだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
核心をついてる。
日本の糞組織に属するやきう豚どもはどうせいつものパターンでのお怒りなんだろうけどwww
あ〜早く死なねえかなあいつらwwwwwwwwwwwwwwwwww
830 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:17:29.70 ID:hDpg7z4v0
>>825 運動能力が劣ってるなら一層努力しないと
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:17:59.51 ID:7YxhXqB80
>>819 長谷川の時代はMLBのスピードガンがNPBよりかなり甘かったんだよ。
それとMLBの固いマウンドがフィットしてステップが安定したのも、
スピードが上がった原因。
それとNPBでの長谷川は先発でMLBでは中継ぎ。
投球回数が短い分、飛ばして投げるからスピードが上がる。
長谷川はクレバーだから、そうやって自分のイメージを挙げてただけ。
>>814 バカすぎw
スポーツ選手が一般人と同じ生活を送ってるわけ無いだろ
一般人は体作りのメソッドなんか意識してねーから太ってるやつ多いんだよw
どっちがバカなんだよwww
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:18:14.98 ID:+3P8X1EUO
2ちゃんはトレーニングしたことないヤツのたまり場だから察しろ
家でじっとしてるのが一番色々と鍛えられて捗る
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:18:50.91 ID:hDpg7z4v0
>>828 言ってる意味がよく分からんな
日本人の身体能力が低いなんてみんな思ってることだろ?
野球界でも何十年も前から言われてるだろ
だからトレーニングするんだろ
誰が素質が同等だと言ったんだ
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:19:15.32 ID:2+ETOzDf0
少なくとも、自分の意志でマクドナルドをセーブ出来る国民の方が優秀だと思うね。
国によるメーカー指導がなければ、はち切れても食い続ける国民よりはさ。
どんなことでもメソッドに関して言えば、優秀な面の方がずっと多いだろう。
農耕民族、狩猟民族って血液型占いレベルの話だろ。
冷静に考えたらおかしいのに妙に広まってるよな
>>830 >運動能力が劣ってる
100m勝てないジャン
100m努力でどうにかなるの?
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:20:06.71 ID:7YxhXqB80
>>832 俺の言ってるジムは白人、黒人、中東が結構いるけど、
同じようなトレをしていても日本人とは筋肉の付き方が全然違うよ。
日本人より、背中が分厚くて、前腕が太くて、肩が丸くて大きい。
これはボディビルの世界でもよく言われる常識。
代わりに、ふくらはぎなんかは日本人の方が太い。
何がおかしいってせっかくのダルのありがたい助言を
案の定、脳みそまでぜい肉の焼き豚はダル叩きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホにもほどがあるなこいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ八百長水増し暴力団まみれなゴミ遊戯に寄生するはずだわwww
>>834 >だからトレーニングするんだろ
100m勝てないジャン
100mトレーニングでどうにかなるの?
>>837 野球は100メートル走る競技じゃないからな
野球は道具を使って技術も求められる
投手の制球力は身体能力だけで決まるものでもない
メジャーでナンバーワンになれなくても
今より向上できるならした方がいいだろ
それを否定する意味が分からないというだけだ
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:23:52.85 ID:7YxhXqB80
>>831の補足。
あとボールの縫い目が高いから4シームでの回転抵抗が高まり、
スピードが上がりお辞儀しにくくなる。
伊良部がアメリカに行って、オープン戦でいきなり150km台中盤を連発したが、
あれなんかかなり下駄をはいてる数字だったな。
調整途中で太っていて、素人目にも腕が振れてなかったし。
>>841 100mと同じようなものだけど
基本能力の差ははっきりしてるし
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:25:39.15 ID:hDpg7z4v0
>>843 じゃあ野球もサッカーも陸上も諦めるということで
まあ野球が伸びていたら人工芝の野球場を許さないんじゃないのかな
誰も天然芝の野球場をって主張をしないのがスゲー不思議
ドーム球場は日本の野球をスポイルしてるとしか思えない
体も違うと思うよ
メジャーの選手の体格見ると、あんなの日本人じゃ薬物使うかボディビルダー
みたいなトレーニングしなきゃ作れん
野球、乃至はベースボールという競技の特色として、
競技場の規模をエリア限定ながら、此れを超えると
得点として認められ、そして勝負はこの得点の多さで決まるルールになってる。
従って、パワーに勝る者が圧倒的に有利であるという特徴を持つ。
むろんこれはアメリカの力の信仰と無関係ではない。
>>844 だから
野球は勝ち方があるから日本に合ったやり方で
勝ってるだけの話
で
WBC2連覇
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:28:48.41 ID:U4fsfwCc0
>>836 狩猟民族って、天然のあざらしを主食にしているイヌイットくらいしかいないもんなw
農業が発明された時点で、世界中どの民族も農耕民族。
肉を食ってた奴らは牧畜民族。牛や羊を牧場で飼ってた人達。
狩猟なんて石器時代に終わってるwww
ダルの言う通り、日本は筋力トレーニングが進歩してない。
間違った知識がまかり通っている。
特に、プロアマの断絶が酷い。一番大事な成長期に、適切なトレーニングをすればもっと日本野球は伸びる。
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:30:58.44 ID:7YxhXqB80
>>845 雨が多くてシーズン中に梅雨がある日本では、
人工芝やドームが経済的に有利なんだろうね。
天然芝は管理も大変だし、野球以外のコンサートとかで使うとすぐに痛むし。
雨ですぐに中止になるしさ。
そうなるといろんな経費が無駄になるし。
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:31:29.11 ID:SR9/8EnA0
>>845 サッカー場みたいにクソ田舎に作られるのはゴメンだ
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:32:32.22 ID:7YxhXqB80
>>850 池田高校の成功以来、今では甲子園に出るような野球部は
ウエイトをしっかりやってると思うけど。
実際に、甲子園で150km出す投手が最近になって急に増えたしさ。
>>853 あんなもん大間違いだ。
オーバーワークで故障するだけ。
855 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:35:39.42 ID:+3P8X1EUO
今の高校野球はどこでも筋トレしてるぜ
ぴろやきうが遅れてるんだろ
>>852 田舎に作ったから
広くてきれいな球場ができてるのにwww
野球は集客エリアが広いから
都市部に作れば車でいけないから不便極まりないけど
857 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:35:43.10 ID:2+ETOzDf0
毛の色、目の色、肌の色、歯の色、体臭、体毛のうねり、山ほどの明らかな違いがあるのに、何で筋力に違いや差があると思えないのか不思議。
トレーニングで毛の色や肌の色が変えられるかよ、アホ。
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:36:23.05 ID:Aos6gk080
>>819 ソフトバンクの選手は140キロ程度の選手がトレーニングのおかげで
今は2軍に150キロ出せる投手が山ほどいるらしい。
昔も突出して速い投手はいるけど今の方が投手のスピード自体は早いね。
>>854 故障しないよwwww
てか
ある程度無理しないと上にいけないんだけど
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:38:00.60 ID:U4fsfwCc0
>>850 野茂がMLBに行った理由の一つが監督の鈴木啓志ともめたことだが、
そのもめた原因の一つが、野茂が筋トレをしていると、
「筋トレなんかするな。投手は、投げ込みと走り込みだけしてたらいいんじゃ。
300勝投手のわしの言うことが聞けんのか」
とどなられたため。
いま、こんなこという監督がいれば、コーチ・選手から
「おまえはアホか」って言われる。
それだけ、筋トレに関しては日本でもだいぶ「まし」にはなってる。
>>857 プロの話だからな・・・・・・・・・・・・・・
高校大学レベルならどうにかなるだろうけどw
日本のやきうが伸びようが縮まろうが競争相手がおらんのだから
そんなことを気にする必要はこれっぽっちもないよやきうの場合wwwwwwww
ベンチでタバコ吸いながら、ロッカールームでチキンパーティやってりゃいいんだよいつも通りwww
まあこんな不摂生がまかり通ってる時点でドンだけトレーニングしても無駄なんだけどなwww
人格形成から鍛え直す「トレーニング」から始めることをオススメするわwwww
>>857 こいつ真性の馬鹿だなw
人種の差を埋めるように努力しろと言ってるのになぜか毎回
「人種の差を認めようとしないのか」
みたいなこと言ってるwwwww
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:40:49.52 ID:+3P8X1EUO
試合終わって酒飲みに行くほど元気なら筋トレしろよぴろやきうw
言い方変えれば日本の老害焼き豚は死ねってことだなダルの言いたいことは。
よくわかってるわ。早く死ねばいいんだよ老害は。そうすりゃやきうは安泰安泰ww
こいつらが長生きすればするほど滅んでいくやきうwwww
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:45:13.68 ID:7YxhXqB80
>>856 週末に週1試合だけなら郊外でもいいんだろうね。
とくに地方は車社会で、平日の通勤以外は車移動の人が多いだろうし。
野球は平日も試合をするから、会社帰りとかを狙わないといかんからね。
>>847 野球の特色はパワーじゃ無いだろ、時間との戦いだ。パワーを時間に変換できるから
パワーが必要なだけ。多少のパワーの差では、(中学生と大学生程度の差では)
圧倒的に有利にはなれない。
食事と休養もかなり大事な要素なんだけど、そっちが蔑ろにされてる。
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:47:17.68 ID:7YxhXqB80
>>867 遠くに飛ばせば有利な競技だから、やはりパワーに依存することが多い。
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:47:32.69 ID:lx69GRFB0
ドーピングで筋力がもっとも大事なのは証明されただろ
871 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:48:14.96 ID:2+ETOzDf0
まるで日本人が明らかに間違えたトレーニングばっかしてるかのような考えはどこからくるのかね。
ダルビッシュは、日本での嫌な経験が下敷きなんだろうけど。
その他は、コンプレックスなのか、ダルビッシュと同様な経験による怒りなのか?
それにしても選手を育てたことのないダルビッシュの意見に完全同意してるのは、不思議。
権威主義者かな?
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:49:16.27 ID:+3P8X1EUO
>>867 中学生と大学生で圧倒的にパワーに差がない時点でスポーツしてトレーニングしてきたとは言えませんw
やきうw
同意
サッカーにおいてもそう
そもそも筋肉がつくと動きが重くなるという発想はどこからきたのかw
>>867 無茶苦茶飛ばしてフェンスに直撃してセカンドに戻ってきちゃ時間稼げないもんな
こいつ抜群に鬱陶しいな
バットを速く振るには、想像以上に筋力が必要なんです。
同じ人間で、中学時代と大学時代では運動能力にとてつもない差があります。
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:52:58.76 ID:+3P8X1EUO
過食で太って筋肉を付けるのは可w
トレーニングして筋肥大させるのは不可w
何それw
やきうw
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:53:38.53 ID:7YxhXqB80
>>873 >そもそも筋肉がつくと動きが重くなるという発想はどこからきたのかw
そりゃ物理的に重くなるにきまってるだろ。
上半身筋肉モリモリのマラソンランナーはいないだろう。
陸上短距離だって、足の回転が悪くなるからふくらはぎの筋肉が付きすぎないようにするんだし。
もちろん筋肉がないと身体は動かないから、
プラスマイナス両面での兼ね合いだろうが。。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:54:28.12 ID:7YxhXqB80
>>866 その会社帰りの時間が遅くなってるから
集客が難しくなってる
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:56:38.26 ID:+3P8X1EUO
>>879 トレーニングしない過食はただのデブだよw
知将と名高い野村が、
「ストレートのスピードと、打球の飛距離は天性のもの。鍛えても伸びない」
みたいなこと言ってたな。
大間違いなんだけど。
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 14:58:05.51 ID:L2mU00sVO
野球の話なのにいちいちサッカーを絡めないと気がすまないのがいるな
これだけ馬鹿にされてもプロ野球を応援し続ける焼豚w
野球選手は何故か力士を参考にしてるからなwww
筋肉だけじゃ重さが足りないから脂肪も足してあらゆるものを犠牲にしてまであの体型作り出してるのに
野球選手はマジで重さ増やせばいいしか考えてないからなw
力士は走るための食事じゃないのになぜかそれを真似する頭の悪さw
>>884 馬鹿にされて逃げ出すのはチョンだからな・・・・・・・・・・・
応援を続けるのが日本人
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:04:57.52 ID:C9t95vIcO
室伏最強か
888 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:06:02.35 ID:OYh+3Q62O
>>871 日本のトップレベルの選手が向こうじゃ活躍できない、
あるいは例外なく成績落としてるからだろ
パワーを過小評価して技術(だと思っている)やら足やら過大評価してるようじゃ
そうなるのは当然とも言えるけど
つか育てた育ててないなんて論の正しさに何の関係もないし
指導者としての経験あるなら聞くっつうんならお前の方こそ権威主義者だろ
野球はホームランを打てば走らなくて良いからな
>>885 だから最初から足の速いやつが野球やってるジャン
入団試験にしても1番最初は50m走だし
>>882 天性のものがないといくら鍛えても駄目
読み手の解釈しだいで大間違いではないでしょ
>>885 おまえどの選手の話してんの?
>>885 だから
足が速くなければ野球の基本プレーができないと
何回言えば
>>891 球速や、飛距離を伸ばすトレーニングはあるという話です。
読み手の解釈とかどうでもいいです。
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:11:35.98 ID:7YxhXqB80
>>892 たしかに松中とかめちゃくちゃ足速いよねw
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:12:56.29 ID:7YxhXqB80
>>885 筋肉だけを増やすのは不可能とされているが。
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:13:11.63 ID:PfBR0UHs0
こんなに全ソナが頑張ってるのに・・・。
やきうの衰退は止まらないんだね。無力だね。
>>895 野球をやってるからあの体格にかかわらず速いとも言える
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:15:18.19 ID:7YxhXqB80
>>885 アメリカのボディビルもプロレスも筋肉を増やすときは、
山ほど食べて脂肪も一緒に増やすが。
まさか、タンパク質だけとってトレをすれば
筋肉だけが増えると思ってた?
ダルもオフに相撲取りみたく、一日中食べて増量したが。
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:15:34.97 ID:wAoRiaaFO
イラン土人オールスター戦に出られなかったんだ
>>893 トレーニングでどうにでもなるならスカウトする必要がないけど?
野球やってた奴ならわかると思うがプロに行くには天性の素質が必要なんだよ
>>794みたいに未だにこんなこと言ってる時代遅れもいるしなあ
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:17:55.76 ID:1/xaaxni0
ダルビッシュは事実を言ってるだけ
反発している奴は日本とアメリカが対等だとでも思ってたの?
1Aレベルじゃないなんていってる人がいるけど
日本のトップクラスが2Aあたりをウロウロしてるんだから
平均の選手たちは間違いなく1Aだよ、野手に限ったらもっと下かも知れん
>>899 野球はボディービルやプロレス並みの敏捷性しか要求されないのかw
ダルの体型は相撲取りみたいになってないだろ
他の野球選手と違ってちゃんとコントロールできてるんだよw
てか
今のNPBはトレーニングより
ストライクゾーンを狭くするのが先決だろ
狭くなれば打者・投手のレベルUPすることは
2000年〜2006・7年パリーグが実証してるし
>>901 素質が大事って、当たり前じゃないの。
誰がそこに文句言ってるの?
従来通りの練習法で145km/hの選手が、適切なトレーニングで筋肉をつければ故障せずに150km/h投げられるようになる。
そういう話なんだけど。
プロになってからトレーニングしても既に手遅れ
清原みたいになるだけ
アマチュア野球の指導者が癌
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:22:46.50 ID:7YxhXqB80
>>904 いやだからオフに10kg増量したというけど、そのうち半分近くは脂肪だよ。
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:22:57.02 ID:2+ETOzDf0
ダルビッシュは、もっと筋トレした方が良いよと言っているのか、そうでもないのか?
良くわからない玉虫色な感じだな。
まぁ、そのうちにアメリカ人に近づく(笑)ためのダルメソッドとか本にしてくれることを期待しよう。
その他の奴等の具体性って、馬鹿の二つ覚えのウサギ跳びと水分補給禁止だからな。
ダルビッシュなら、他の悪い点、改善する具体的方法などを紹介してくれるはずだ。
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:23:12.20 ID:p1GI71h10
でも日本人で筋肉だるまのような投手が凄い球を投げてるのは見たことないな。
ダルビッシュは身長があるし、痩せが普通になっただけだろ。
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:25:02.63 ID:sE66CmK+0
メジャーも,どすこいリーグのプロも脳みその筋力あるほうの奴が勝ち
いうまでもない
>>906 だから145キロ出るのは天性のものがないとでないわけよ
おまえ馬鹿だろ
>>907 高校時代から技術よりパワーだよりになると上で伸びないんだよね
そもそも金属バットがいけないんだろうけど
>>911 てか
日本人の
投手としてバランスがいいのは
痩せた体格
ということだろw
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:26:03.07 ID:7YxhXqB80
>>912 素質のあるボディビルダーが真剣にトレをしても、
純粋な筋肉の増量は年間に3kgくらいが限界とも言われているし。
クスリでもつかならければそう簡単に筋肉は増えないよ。
>>914 お前、本当に理解力ゼロだな。
こういうバカが指導者だったら最悪だ。
>>916 だよな・・・・・・
筋トレやると体重減るし
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:31:01.58 ID:f8wYrr+8O
>>903 野手は1Aにすら居場所ないルーキーリーグレベルもいるだろうな
大リーグオールスターのホームランダービー出る奴らはスカウター爆発するレベル、NPBの野手最下層はスカウターに反応すらしないレベル
>>917 鍛えて球速が伸びた人って誰?
鍛えて飛距離が伸びた人って誰?
ダルビッシは何もボディビルダーのように筋力を付けなさいと言ってるわけではないでしょ。
技術に頼ってるだけでは限界があると言ってるんでしょ
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:37:15.58 ID:7YxhXqB80
>>921 ダルのブログで筋トレのメニューを見たけど、
ボディビルダーみたいなトレーニング内容だった。
野球に特化した部分は特に感じられなかったな。
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:38:10.07 ID:U4fsfwCc0
>>920 阪神の藤川。
でも、こんなの例外であって、たいていアマ時代より5キロくらい速くなれば御の字
筋肉増強剤で運動能力が上がるのは理解できるのに、
なぜ、トレーニングによる筋力増強で運動能力が上がることが理解できないのか。
927 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:42:43.40 ID:2+ETOzDf0
日本式トレーニングが適切なトレーニングじゃないとか書いてる人は、何を基準にしてるんだろ?
ダルビッシュの発言だけ?
俺は、ダルビッシュの強みのかなりの部分が身長にあると思ってるから、ダル発言は正味の部分では眉唾だと思う。
てか
話を戻せば日本のストライクゾーンが広すぎるから
ダルは日本で好投していた
が
MLBはゾーンが狭いから四球が多いで球が中に入って打たれる
だろ
アマチュア野球の指導法が間違ってるんだよ
中学・高校時代は土台となる基礎的な身体能力を伸ばすのに最適な時期なんだが、
その大事な時期に目先の試合に勝つためのトレーニングばかりしているから
基礎的な身体能力が十分に鍛えられていない。
だから、プロに入ってからの伸びしろがほとんどない。
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:46:55.53 ID:OYh+3Q62O
>>920 ロッテの黒木
高校時代は筋トレ禁止されてたがこれじゃプロ行けないと思って
筋トレして社会人時代に10キロ、プロ入ってからも5キロ増してる
バカだな
V9時代のジャイアンツが今の時代に戦えば最下位確定だぞ
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:49:35.35 ID:nXrJm1yXO
イランでは野球は知られていない。永久に
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:51:55.71 ID:U4fsfwCc0
>>882 この野村の発言って、小さくまとまった軟投派ピッチャーや、小柄な脇役野手ばかり取ってくる球団に対して、
「こんなやつらばっかりとってたら、いくら鍛ても、誰が監督でも勝てねえよ」
っていう意味で言ったセリフだから。
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:52:07.66 ID:nfBUNiAD0
ヤクルトのイムも筋トレしない派で161
山崎も筋トレしなくて40越えても現役
>>933 いや、これは野村の現役時代からの持論。
阪神に来てからのじゃないよ。
成長期の筋トレはやめた方がいいだろ
ダルももう少し具体的に発言すりゃいいのに単なる批判に
なってるのが糞だな
老害どもは何度言えば理解できるんだか
日本式トレーニング自体がカスなんてのは野球部の練習とかプロのキャンプでわかるだろ
何度指摘してもそれのどこが悪い、これが日本のやり方だ、で終わり
もう桑田しかまともなこと言ってる奴いないから
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 15:56:36.42 ID:f8wYrr+8O
球速上げるには背筋が1番重要なんだっけか
昨日チャップマン見たがそこまでマッチョでもないんだよなあ、しっかり160Km越えてたけど
>>929 打者はどの選手もプロに入ってから伸びてる
投手は肩は消耗品だから伸びないけど
>>937 それ何年前の話だよwwww>2000年以前の話ジャン
脳が止まってる
>>939 > 打者はどの選手もプロに入ってから伸びてる
「十分伸びてる」と思うか「ほとんど伸びてない」と思うか、の違いだな。
日本の中だけで見ると「十分伸びてる」と思えるのだろう。
>>941 >日本の中
詭弁はいいからさww
伸びるかどうかの話だろ
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:03:57.10 ID:xCjXdr220
イラン人は いらんこと言わん方がええよ
>>940 バカすぎwwwwwww
2000年なんて水飲ませようとかその程度じゃねーかw
>>935 南海時代も、速球派や飛ばし屋を獲得しない球団に苛々していたらしいが。
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:04:53.77 ID:cLEcrZUmO
そんなにアメリカ野球が凄いなら
WBC優勝してから言えよ
工藤は新人時代130km台だったが、プロで100mダッシュを毎日100本とか
無茶苦茶に練習して140台後半になったらしい。
>>942 はいはい。そうやって嫌な現実からは目を背けていればいいと思います。
>>944 水は1980年台から飲ませようととはじめてるけどww
やっとスポーツドリンクが出始めて腹にたまらなくなったし
>>937 >もう桑田しかまともなこと言ってる奴いないから
桑田ってある世代には非常に過大評価されてるな
なんでかね?
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:07:12.02 ID:+3P8X1EUO
出たWBCwwwwwwww
高校生は、オーバーワークが問題。
故障に悩まされる選手は多い。
>>949 ゲータレードが70年代に日本で発売されて、
小学生の間でも流行っていたがね。
それからアメリカでも70年代くらいまでは
水は飲むなが主流だったらしいが。
955 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:08:52.45 ID:b6ODJC8+O
>>946 アメリカはそもそも優勝する気が全く無いんだから仕方ない。
>>944 いまでも水は飲まないよwwww
飲むのはスポーツドリンクじゃないのか?
松坂も高校野球の犠牲者のひとり
投手が短命なのは大半は投げすぎによるもの
>>953 その通り。
甲子園での連投、投げ込み、体罰、目先の勝利重視の細かい野球、
こういうのは改善した方がいいかと。
>>956 やはり水が一番いいとかいう説も出てきたりな
アメリカに行って浮かれる時期なんだろ
ダルビッシュ可愛いから
きんにくんみたいにならないといいけど
>>959 現代の減塩生活では
水では塩分が喪失してるから駄目なんじゃ?
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:15:49.41 ID:TWZnI+UF0
サッカーが世界で一番人気があるのはやっぱりそれぞれの体格に応じた
ポジションがあって小柄なFWでも活躍できるってとこが大きいよな
バレーとかバスケとかはっきりいって奇形児のスポーツだからさ
>>957 斉藤隆、上原なんかは高校時代の消耗がなくてラッキーだね。
甲子園も連投禁止や球数制限、試合の休みを作るとかしてもいいと思うが。
そうすると「感動!」が薄れると反対する人がいるんだろうね。
甲子園のせい
つまり朝日新聞のせい
ID:pllnlLim0
こいつもうダメだ
トレーニングが進歩せず水ぐらいしか改善してないって話なのに
>>962 アメリカの競技の中では野球は比較的、
小柄でもハンデが少ないということになってるみたいよ。
国民性ですかね。デカい強いが正義というか。
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:21:10.47 ID:TWZnI+UF0
朝日新聞
日の丸旭日旗嫌い→だけど社旗は旭日旗
軍国主義嫌い→だけど甲子園は丸坊主 体育会的指導大好き
戦争嫌い→だけど試合終了のサイレンは戦時中の避難警報と同じ
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:21:51.11 ID:3DmhgWUbO
メジャーに行った連中の殆どが野茂とかイチローとか佐々木みたいな活躍してれば、そうは考えなかっただろうに。
結局、自分が失敗した時の保険で日本コキ降ろしてるだけじゃね?
ダルビッシュが活躍すれば日本の野球の評価も上がるんだから
>>965 プロ野球のオフのトレーニングが進歩してないのが
諸悪の根源じゃないのか?
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:27:29.60 ID:vIdGc4hVO
>>968 ダルの評価はあがるかもしれんが、日本野球はかわらないだろ。
>>966 アメフトは一歩間違えば死に至るからそれ考えればコンタクトもない
野球の方が楽
ダルはNPBのことアレコレ言わんと、MLBでも堂々とストライクを投げてほしい。
外の曲げ球ばかりの逃げ腰なんはやめてくれ。
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:29:46.02 ID:+3P8X1EUO
>>971 同意w
日本で無双、アメリカでも無双のダルビッシュすごいとなるだけw
イチローが活躍してもNPBの評価は結局あがらなかったw
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:30:14.35 ID:l32ao6vG0
野球の不人気ぶりが目立ってきたようやな
中継も視聴率が悪いし
>>974 上がったよ
選手のポスティングの値段上がったし
ダルがこんなんじゃ日本の野球人気は上がらなそうだね
>>972 185くらいの奴が「身長が足りないから野球にした」とか言うからな。
まあ、話が振出に戻るが日米の素のガタイの差はすごいわ。
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:33:48.89 ID:TWZnI+UF0
>>966 バスケアメフトと比べたらそうなるだろうね
ボクシングも基本ヘビー級以外は注目されないし
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:33:50.77 ID:zFWY8KD90
日本選手とるとNHKが金をたっぷり払ってくれるからな
いちろーでMLBが味を占めちゃったんだよ
981 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:35:15.79 ID:+3P8X1EUO
>>976 じゃ今下がってるからNPBレベルはガタ落ちしてるってことだなw
ダルビッシュやさしいじゃん進歩してないってやわらく言ってくれて
退化してるんだねw
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:37:59.23 ID:f8wYrr+8O
>>974 いやイチロー行ったおかげで何人か野手取ってくれるようになったじゃん
結果はボロボロだが
日本とアメリカのそれぞれの練習を体験してそう感じたんだな。
アメリカは自由に楽しく練習してるイメージ。
>>981 だから
ストライクゾーンを狭くすればレベルがUPする
と言ってるんじゃ
打者が振り切れて
それを投手を抑える
と
相乗効果があるし
>>983 イチローは、アメリカの選手が日本みたく練習したら、
WBCなんかでもとても歯が立たない、
というようなことを言ってたような記憶があるが。
才能や生まれつきの身体能力でやってる選手が多いとかなんとか。
まあアメリカは自己責任の個人主義だから、
さぼってダメならすぐにクビで新しいに変えるという発想なのかな。
ダルダルの実
>>983 誰かが言ってたが、アメリカは高給選手になると練習や生活にほとんど自由がないとか。
ビジネスライクで契約社会だから、高額な契約金や年俸を投資する以上、
球団の商品として徹底的に管理すると。
肩慣らしのキャッチボールの球数から球団が決めて、
転んだり膝を痛めるとダメだからとジョギングも禁止されるとか。
代わりに、マイナーから来たばかりの選手は先行投資をしていないから、
自己責任で放置するんだと。
体格やパワーだけが負けてるなら話は早いが
現実は頭も技術も経験も研究も組織も金も裾野も育成も負けてるから手に負えない
989 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:51:19.76 ID:+lLHdBEY0
「もともと人種が違うから同じ練習はしない、日本人にあった練習を!」とか言ってるバカはもうどうしようもないな
しかもその内容が最新の理論に基づくものじゃなくて大昔のただの精神論w
野球に必要な筋肉を鍛える練習なのに「筋肉は鍛えたってどうせ外人に勝てないから鍛えない!」とか言って足腰持久力だけ強化w
近づくことすら諦めてなに目指してんの?
>>987 日本ではオフ放置ジャン
オフトレーニングだな
プロ野球全選手失敗してるし
中高大と年中野球していてオフなんか経験してないのに
そのオフに自己流でトレーニングして全員失敗してるし
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/12(木) 16:53:42.26 ID:nU+DyyVK0
足らないなら、何が足らないのか調べて、
どうしたら、その穴が埋まるのか、
考えることもない。
走り込み、投げ込み、すぶり
をクタクタになるまでやっときゃ、
その内なんとかなると
信じたい土人脳なんだろ。
>>762 日本最速×
神宮ヤクルト最速(+5km)
>>987 そのオフに
自己流トレーニングで体重を増やすとかww
ジミーネルソンだっけな?80年代にブルータスという雑誌に書いていたライター。
その人がいうには、アメリカには各高校に一人くらいは100m10秒台の奴がいるんだと。
それもそんな必死に練習してないのに。
だから、日本の体育会やオリンピックの悲壮な盛り上がりがなんか不思議なんだって。
こういう底辺の差が滅茶苦茶デカい気がする。
パリッシュというヤクルトにいた元MLBの選手の選手は、
手首を痛めていたが、オフに趣味の日曜大工をしまくって、
釘を打ってるうちに手首が治ったとか。
思うに、あちらの選手は一部をのぞいてそんなマジにやってないと思うよ。
層が厚くて身体能力が高いからすごい選手が出るたけで。
>>987 だから
球団がオフも管理しろということだろ
オフを取ると体はしぼむと言うか退化するし
それを維持進化するように管理をすれば
毎年確実に成長するわけだし
悪いけどアメリカに勤勉のイメージはないな
日本が批判されてればそれに乗っかる風潮がないか
>>997 それが微妙
MLBのほうがオフの管理が勤勉だな
(
>>987)で完全管理するからな
だからキャンプでいきなり全力でできるわけだし
ダルは自分が自己トレで失敗してるわけだし
独り言もでるわけだ
>>996 オフを取らずにトレーニングしていたら怪我するんじゃないの?
関節も筋肉も疲労が取れずにパンクするんじゃないの?
>>998 >だからキャンプでいきなり全力でできるわけだし
キャンプ開始が遅いし期間も短いからな
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