【野球/MLB】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」 日本球界のトレーニングに対する意識改革の必要性を訴える
1 :
五十京φ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:53:41.10 ID:euDXu3Td0
老人が発想を変えるはずが無い
日本の野球は筋トレを邪道扱いして、禁止してたぐらいだからな。
だいたい正しいね
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:54:05.96 ID:VyVorepE0
ヤクザに一億円払うようなヤツが監督だしなw
こりゃ天晴れ!だな
ぴろやきうwwwwwwwwww
>>3 禁止してないよwwww
投手の水泳は禁止していたけど
>>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし
お前それ清原さんの前で同じこと言えんの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:55:04.03 ID:UfGi/I4b0
野球だけじゃなくサッカーでもこんな話あったよな
野球の場合は指導者がさらに海外とか参考にせんからな
じゃー清原みたいなのが正しいってことか。
12 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:55:12.59 ID:hcc6lKw10
ダル「日本の野球は何年も伸びてない」
焼き豚「電通の陰謀!欧州の陰謀!サカ豚の陰謀!」
>>8 金本が若い頃にやり始めた頃は、ご法度だったんだよ。
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:55:31.75 ID:Wsj0I2570
日本人は棒振りよりサッカーのほうが向いてるよ
割とマジで
>>1 骨格が違うだろ、混血には分かりにくいのかもしれないが。
16 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:55:45.56 ID:xhM8+ACR0
何十年も前の現場見てたのかよ
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:55:48.87 ID:6arvcyda0
土俵が違うんじゃないの?
ここ数年はそうでもないだろ
モーリスグリーンとかベンジョとかすげえマッチョだったけど早かったしなwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:56:01.72 ID:Zq2Xlf7q0
ほんとペラペラよくしゃべる奴だな・・
>>9 清原が増えたのはトレーニングしてないとき
知らないのか?
とりあえず高校野球の坊主強制という北朝鮮じみたことやめない?
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:56:19.11 ID:5mbOwitG0
焼き豚発狂
筋トレしすぎて清原みたいになったらどーするの
澤村もオフに筋トレしすぎて前半戦ダメになっじゃねーか
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:56:25.29 ID:mbJXlfnU0
最近はうまくホームラン打つヤツが多いな.
西武の中村みたいにパワーで持ってくやつがいない.
だから統一球にしたとたん雑魚になった.
結局中距離打者育てる訓練しかしてないってこったろう
トレーニングする必要ないから野球を選んだんですけど、なにか?
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:56:38.32 ID:0y70D94cO
ファリードゥが結果残して日本球界を変えたらええんや
清原も澤村も筋トレしすぎだしてから不調続きじゃん
そもそもここ10年〜20年ぐらいから近代化になってるだろ
昔はうさぎ跳びだったり水禁止とか当たり前の時代だろ
パチンコ煙草DQNが偉そうな事言うようになったもんだな
清原はなんか違う
なんで急にでぶったの?
熱いバトルが今、始まる↓↓
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:57:02.26 ID:NDeT10B30
オーナー会議のシステムを変えないと改革にならないだろう
なんや!金本は筋肉お薬飲んでるだけやろ!
世界で通用してないのは野球だけじゃないから
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:57:32.07 ID:Gi8lDF6W0
高校のトレーニングはみんなで共有してるのかな
それとも独自が多いんだろうか
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:57:32.74 ID:qmml73oh0
君は何十年前から野球やってたの?いったい何才ですか?
海外に出て日本叩き繰り返すやつにろくなのはおらん日本にいるときにもっと言え
>>30 あれは故障して動けなくなったから、デブったんだろ。
薬の影響もあったんじゃないのか?
筋肉は増やさないけど
贅肉は増やします
徐々には変わってきてるんだけどな
こいつ一体何百人を敵に回すんだ
清原は違うだろ
野球に必要な筋肉じゃなくて見せるための筋肉
>>13 広島がだろww
昭和時代から筋トレはOKだったよ
日本サッカーも昔は足技だけのテクニックしか注目されなかったよね
しかしW杯に出てフィジカルの重要性を知るようになってきた
日本の中だけでやってると、フィジカルよりテクニック重視になってしまうのかも知れない
柔よく剛を制すの精神が大好きだからかな
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:11.59 ID:Wsj0I2570
やきうはスポーツじゃなくてデブのリハビリだからしゃーないw
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:15.80 ID:KUOA8jCrO
試合中に唐揚げって本当なのか知らんが
まずは、ベンチ裏の改革からだな
先は長いぜ
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:19.11 ID:RulNSfAI0
イラン人に無双されてたぐらいだからな
むしろ衰退してる
>>9>>11 清原は筋肉の付け方・やり方を間違えただけ
教えてたのが格闘家用のトレーナーだしなw
本来の競技に合わせた筋トレっていうのは
能力アップだけじゃなく怪我をしにくい体も並行して作るもんだ
>>30 大きな声じゃ言えないがどうもプロティンをやっていたらしい
人種的問題だよな・・・日本人が筋肉を付けすぎるとどうなるか?
清原松井・・・走っただけでケガする体になる
何十年?十年前にタバコ吸ってた小僧が何を言う
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:47.75 ID:Wrg+TQYl0
筋肉を増やすのはいいんだが、
ムキムキになるとみんなドス黒く身体を焼く意味がわからん。
これはセット品なのか?
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:53.88 ID:FgBDeolLO
あちゃー
本当のこと言われちゃったな!
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:54.69 ID:eTqveekB0
メジャーのほうが丸い気がw
>>42 金本の他に、その頃筋トレやってた選手って誰?
そらそうよ
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
×
日本では、贅肉で体重を増やすとパワーがあがる、との考え方が広がっているとし、
>>24 筋トレなめんなよ
オフにちょっとやったぐらいで筋肉量なんて大して増えんよ
あれはただ単に太っただけ
59 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:58:59.32 ID:WMTIWeb40
( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
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.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
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.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
清原が不調になったのは膝の怪我が原因であって、
レスラーボディになった事は関係ないと思うけど
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:59:01.30 ID:qZsJzfMrO
高校時代にタ○コ吸うトレーニングも大事だよな!
アメリカ人からしたら
「ププ、あいつら素振りなんてしてるぜw」って感じなの?
ダル
野球大爆笑
まあまあww
ぴろやきゅうはレジャーだからw
そんな必死になって練習してると逆に笑われちゃうんだよwwwwwwww
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:59:40.43 ID:o8GWdoO/0
ただのレジャーなんだからいいだろ別に
養豚してろよ
プロは興行 やらせ 部活の方が真面目
67 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:59:46.58 ID:o0M7QQ5q0
桑田も野球式指導に苦言呈してるよな。
技術に言及していたかは知らんけど、コーチの罵詈雑言を愛のムチとして
正当化するのを嫌ってた。
69 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:59:55.11 ID:3/QobkYN0
>>41 マジレスすると、内角を避けることができないので、筋肉と言う鎧を付けることで
当たっても筋肉でカバーするという結論に至った
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
サッカーのスレでもこういう事言う馬鹿が未だにいる
71 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 10:59:58.10 ID:2sI6MYL40
沢村みたいな例も含めて遅れてるてことでは。
MLBでは体がでかくなっても問題なく投げてるんだから。
海外に行ったやつが
「日本は遅れてる。世界だと〜〜〜」
と語り始めるのと同じパターンだな
特に語学留学から帰ってきた人に多く見受けられるパターンだ
自分は日本人より賢くなった存在だと錯覚するんだろう
筋トレ派 巨人澤村
筋トレしない派 広島野村
あとは頼んだ
日本を出て他のやり方を学んだから比較
できるんだと思うんだが。
出たことないのに言う奴のほうがウザい。
キヨハラと元木が嫌いです ^p^
78 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:00:34.90 ID:K5Bw6eCQO
いいぞダルどんどん言え
戦前から続くこの国の根性論・精神論を一刀両断してくれ
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:00:36.90 ID:RulNSfAI0
別に他国と競争するスポーツではないガラパゴスレジャーなんだから
進歩する必要ないでしょ
80 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:00:37.24 ID:G6nAhp9f0
アマチュアの指導者は口利きのライセンスしか持ってないからな
日本の野球がクソなのはコンプレックスの裏返しなのか
パワーヒッターを過小評価して小柄で上手い奴を過大評価する。
パワーヒッター集めてこなければレベルなんか上がらないよ。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:01:17.05 ID:Wsj0I2570
>>71 奇形チビデブでもやれるスポーツはやきうだけ!
差別発言でも何でもなくダルが上半身に筋肉付けても
問題ないのは純日本人の骨格じゃ無いからとしか言いようが無い
沢村が大学時代に高橋監督に上半身だけは筋トレするな
と言われ続けたそうだがその方がやっぱり正しい
巨人の山口は試合後筋トレしてるそうで 確かにデカくなった
>>70 重くなるのは
筋トレやめるからだからな・・・・・
>>74 お前みたいな、学ぶべきところから学ばない人間の方がよっぽど馬鹿にみえるよ
87 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:01:32.25 ID:hcc6lKw10
単純に向いてないんだろうな
世界の競技人口の半分以上占めてるくせにトップリーグで活躍してるのが数人しかいないとか惨め過ぎww
日本が筋トレしないのは王さんの影響だよ
あの人はチームで一番筋力が無かった
腕相撲で誰にも勝てなかったとか
それでホームラン連発だから、筋トレよりも素振りなんかの実際の動きで鍛えた方がって考えになった
ノムさんは筋トレしまくってたらしいけど、邪道扱いされるからあんまり言わなかったらしいな
何十年も伸びなきゃ人気もなくなるわな
何の為に140試合も同じ事繰り返してんだ?
>>74 トレーニングに関してはメジャーより劣ってるのは間違いないぞ
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:02:01.07 ID:je0vqwFF0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヤニ吸ってビールと焼肉食って腹出す競技だもんなwwwwwwwwwwwwwwww
清原は筋トレで駄目になったんじゃないぞ?
駄目になったからなんとかしようと筋トレしただけ
元々終わってたw
大体、筋トレの方法も間違ってたっぽいしw
体幹鍛えるんじゃなくて、ボディービルディングやってたぽいしw
やきう選手アホばっかw
93 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:02:05.76 ID:dRLxsT1CO
ダルビッシュ「日本の野球は2Aレベル」
>>75 沢村は専門トレーナーとか付けてたのか?
工藤はバリバリ研究してたぞ、どこの筋肉をどうやって実用レベルになるよう鍛えるか
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:02:07.75 ID:6tmdvTIl0
上半身だけ鍛えたら下半身の負担が増えるって馬鹿でも分かる話
96 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:02:20.70 ID:QTbdOwxm0
>>62 アメリカ人も素振りするよ
むしろフォームにこだわるのはアメリカ人
イチロー、松井に続く打者が出てこない時点で、少なくともこの10年〜15年は伸びてないのは分かる。
向こうはステが蔓延してるんでしょ
それでいてトレーニングの質も高いんならどうやったって追いつかんわ
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:03:08.97 ID:Wsj0I2570
やきう不毛のイラン土人に無双される低レベルリーグがあるらしいwwwwwww
これだから素人は・・・
日本人は遺伝子的に外人より筋肉量が少ないんだよ
だから、外人と同じ筋肉をつけようとすると、余分な脂肪も付けなきゃなんない
こりゃもうどうしょうもないんだよ
まぁダルはハーフだから解からんかもしれんな
102 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:03:14.37 ID:bKOTy4g/0
やきうなんてただデブがパワーで打球飛ばしてるかだけの競技なのに
日本の野球って、森と広岡が
デーブ大久保は野球をやる体格じゃないと
干してたくらいだからなw
こんなやつらが理論派扱いwwwww
どうかんがえても、ショート、セカンド
後、外野ならセンター以外小回りなんていらない競技だろうがww
メジャーなんて100キロごえごろごろいるし
それくらいなきゃ、スラッガーなんて無理な世界
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:03:21.27 ID:im50sP4W0
野球はパワーが重要なスポーツなのに
そこを軽視するから良い選手が出てこない。
競技人口は圧倒的なのにMLBで活躍できる選手が殆どいない。
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:03:28.05 ID:8I39Nme80
上から目線で日本球界に物申す癖はどうにかならねーの?
岩村、井口、青木・・・
MLBイクとやたら肉団子みたいなパンパンになってるよな。
あれが正解か。
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:03:36.02 ID:VDrjAZxo0
あれでしょ
桑田が筋トレにはまり出した時期と衰えてった時期が重なってるから
筋トレはダメだ!!、ってなったんでしょ
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:04:03.29 ID:2sI6MYL40
この画像
>>71について以前からの疑問
おかわり君の腹のぜい肉は野球やるのに必要なの?
それともただの不摂生?
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:04:13.77 ID:KKeBFmvP0
日本人の打者は中村以外は本当にショボいからな
レベルが低い
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:04:17.52 ID:bNZcjQ0e0
金本みたいに成長ホルモンを倍増させるしかないよ
どうやってるのかわからないけど
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:04:45.30 ID:a7nRd1i/0
>>43 「柔よく剛を制す」「剛よく柔を断つ」
この二つ兼ね備えた「柔剛一体」こそ
柔道の精神だと嘉納のおっさんの本には書いてあります
>>111 金本は日本人じゃねーだろwwwwwwww
トレーニングって関係あるの?
持って生まれた体格と筋肉の質の問題だと思うけど。
>>70 パワーウエイトレシオ的にスポーツごとにバランスが変わるのは本当だよ
野球はいくらつけても問題ないだろうけど
アメリカに行っても肥えるだけの輩が多いという
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:05:03.29 ID:je0vqwFF0
レベルひっくいもんなwwwww
NPBwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ一番伸びる時期に馬鹿みたいに走り込みばかりさせるからな
投手はわかるが野手にも
>>101 ビルダーのように限界まで筋肉つけるわけじゃないし
関係ないよ
だろうな
意味不明のホームランビデオ判定とかしてるくらいだしw
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:05:41.17 ID:hhpV7w4X0
>>1 これは、
松坂みたいにウエイトやりすぎて
鈍くなるパターンだな
123 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:05:48.87 ID:YYuxkeBFO
124 :
8月15日に生まれて9月15日に恋をした@:2012/07/10(火) 11:06:04.71 ID:xpQyHoJ10
>>11 アレは豚と云うんだよ〜清原の身体を観て逞しいなんて思える奴は病気じゃ無いか8(・д・)3
125 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:06:05.58 ID:mv9ZYLc0O
イラン人ごときが日本を語るな
マラソンの藤原新を見習えってことだな
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:06:36.33 ID:eFwX+or50
何十年もか
見た目によらず、随分歳くってるんだな
清原は必要な所以外にも筋肉を付けるようなトレーニングしちゃったんだろ
清原の所為で筋トレのイメージがダウンする。
MLBでやってる練習が正解って前提で話進められるほど詳しいのかこの人は
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:06:54.47 ID:2sI6MYL40
口を開くたびに日本球界ディスってるよな
日本にいた時はそんなこと一言も言わなかったのに
132 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:06:57.98 ID:bKOTy4g/0
そもそも野球って100m競争以上に
瞬発系の競技だろ
野球部がマラソンはやいとか何の自慢にもならんし
ドカベンの里中もマラソンはやい設定w
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:07:02.51 ID:iSD6SzqT0
またアホビッシュが余計な事いってんのかよ
そんな事より元嫁に次男のホントの父親は誰か聞けよカス
門田やおかわりみたいな
いかにもって体型のHRバッターも居れば
初期の清原とか秋山、池山みたいな線の細みなのにHR打つ選手
昔はよくいたし、結局は才能ありきじゃないの。
あの頃は球場が狭いとかどうたらこうたら言い出したら切りないけど、
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:07:04.79 ID:OAJ7uAHG0
炎天下節電上等の高校野球なんてアメ公がみたらオーマイガッだからな
>>28 どんなトレーニングをしているか知らんが
筋肥大系の筋トレしかしていないからじゃないかな
イラン人初の野球経験者がMLB史上No.1ピッチャーなんだろ?
白人様が本気出したらジャップじゃ手も足も出ないだろうな
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:07:15.07 ID:gjvfQB/wO
顔と金以外取り柄がないイラン人のくせに
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:07:37.36 ID:5vDTwxDi0
こいつももう日本には戻ってこないだろうな。
代表チーム結成しても加わらなさそう。
>>107 筋トレ批判論の元祖は、金田正一。
アホは適当なことを言うなよ。
>>97 金本の遥か前に
西武の選手でロッテトレーナーになった人
がどんどん薦めていた時代があった
第一次筋トレ時代
145 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:07:46.54 ID:HVZE4Emh0
理論的になりすぎてさ、高校野球で、毎日フィットネスマシーンで体を鍛えるようになったら、
たぶんみんなやめて行くと思う。理論的だけどつまらないと思う。
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:08:03.16 ID:puxgkwZqO
簡単な話だよ
みんながまともなトレーニングして強くなると
いい選手はみんなメジャー行っちゃうから
巨人の澤村とか筋肉野郎だけど
物凄いボール投げるやん
送りバントやゴキヒットなんて金払って見たくねーよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:08:16.43 ID:msy4VKYO0
走り込みとか延々続くノックとかしごきとか未だに野球部の練習は間違ってる。
パワー、技術系競技なのに一番必要無いスタミナばかり鍛えてる。
本来ハンマー投げや重量上げの選手のような練習をしないといけない。
メジャー見てるとたしかに差を感じる
>>120 大いに関係あるね
同じ体重なら外人の方が筋肉量が多い
ぶっちゃけると、外人と日本人は、男と女くらい違う
集団での無駄のある練習が多いのと
意味のない声出しはやっぱりいらないなぁ
ぶくぶく肥えてく準備だな
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:04.69 ID:tbQRV60A0
とりあえず熱帯の甲子園という罰ゲームを廃止しよう
プロに行く子も行かない子も成長期の体にとんでもない負担をかけるだけ
日本は有史以来、どこの国からもレイプされた経験が無い稀有な国
つまり逆に言うと遺伝子が淀んでる
勝者にレイプされる事で初めて遺伝子は強化される
日本の女はもっと外人に股を開け。 ってこった
王の身体なんてほんとうに見事な筋肉だけど
お手本が昔からあるわけで
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:31.78 ID:bKOTy4g/0
入団当時の監督だった広岡達朗に「大久保は太りすぎだから自己管理能力がなってないんです。
彼の体格なんて大相撲の力士ですよ。
野球選手、あるいはスポーツ選手として失格ですね」
イデホ 130キロの相撲体系
おかわり 102キロの相撲体系
プリンスフィルダー 120キロのゴリマッチョ
まずこういう老害を干さなきゃ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:32.06 ID:Wsj0I2570
日本のやきうがレベル低いのは 連投甲子園 のせいですw
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:44.28 ID:OnPf9doh0
ダルもアメリカ行って思い知ったみたいだな
いいことだ
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:45.08 ID:kAzgSpGh0
てか
ダルは
ハムの話をしてるんだろ
他球団のトレ見るわけないし
俺もさ、市内で一番偏差値の高い高校に受かったときは
周りの仲間を見下したよ。勉強しない奴が悪いとなw
友達はいなくなったけどなw
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:53.28 ID:rkMkrDKY0
広島カープとか今だに根性論のトレーニングだろw
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:09:53.53 ID:8TnnozJY0
>>92 酷いなw だけど腰とかがたがたでもニンニク注射とかやってただろう?
野球もサッカーも海外で活躍する選手は増えたけれど
海外のいいところを日本に持ち帰った選手ってあんまり聞かないね
何十年も最先端を知ってるわけじゃないだろうに
つか野球が伸びるって言葉の意味が分からないのだが
>>147 甲子園は夏場連続で試合できる体力がないとダメ
プロはペナント144試合こなす体力ないとダメ
体力はいるだろ
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:10:07.17 ID:Ep7IGGKP0
他国と競争する必要ないんだしいいんじゃね
他の競技だとそうはいかんけど
高校野球で甲子園いくような高校だとよほどのことが無い限りデブにならないよ
あの練習量でデブになるには、天才で練習しないか、内臓が丈夫で栄養の吸収率が異常にいいかのどっちかだ
ニッポンハム産の豚www
169 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:10:18.25 ID:hcc6lKw10
>>153 応援に拉致される一般生徒の方がかわいそう
選手は日陰で休めるんだから
清原はなぜ格闘家向きの筋トレを選んでしまったんだろうな
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:10:34.56 ID:3ItQsN9q0
金本を見たら分かるけど
下半身の筋力を充分付けた上であれば上半身ウエイトで重くしても問題ない
評論家やるのはまだ早い
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:10:46.56 ID:OnPf9doh0
日本の野球は西武の中村とか香川とか中村のりとかがやれるんだからレベル低い
という事はアメリカにはプロ野球選手のための筋トレの理論とかの
ノウハウが結構あるという事だよね?それを入手したりするのはできないの?
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:10:48.47 ID:pYUVz08H0
亜熱帯キューバの道端でやる野球も高校野球みたいなもんだろ
清原は筋トレやりすぎて駄目になったのは事実
確かにNPBのレベルの低さは異常
野球経験者は走り込みは練習の為の練習って言ってるけど、アメリカの高校生は日本と同じくらい走ってんの?
そういやロッテにメジャー帰りのトレーナーが来て
よくテレビに出てたけどあの人どうなったんだ?
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:11:04.32 ID:D33VKiyo0
あの松井もメジャー行ってウェイトの大切さをしってメジャー2年目から
ウェイトトレし始めて体でかくしたし
イチローもメジャー行く前に4キロ体重を増やした
野球は筋力が一番重要なのにあのHR王中村ですら
筋トレ一切しないんだもんな
もったいない筋トレしたら60本は打つぞ
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:11:05.93 ID:sJxzjbgZ0
純日本人がメジャー流トレーニングやっても体壊すだけだろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:11:13.78 ID:6K6THGrf0
アメリカみたいにバスケやアメフトでもなにやらせてもトップクラスみたいな人は
日本にはいないけどそういう環境もないしなぁ
トレーニングといよりコーチとか監督とかOBにアホが多すぎると思う
>>74 さすが長年2chの世界を渡り歩いた猛者だけあって説得力が違うな
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:11:22.57 ID:7Htj4byu0
チン毛かお前
何十年も前の試合のビデオ見たのかダル?話盛ってないか?
伸びてないどころか低下してる。
古田もアスリートとしての能力が落ちているって言ってたな。
まだ根性で練習してたときの方がましなんじゃないか。
技術や管理野球とかいって、ただ練習しなくなったw
ダルビッシュはMLBを学び取ってくれ
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:11:54.90 ID:X9W3nH1X0
イチローみたいなヒョロコツがスキマ産業で内野安打するのが究極の頂点だもんな、日本の野球はwww
骨そのものが細いからウエイトやってもアメリカ人みたいな体系にはなれないって
ダルは自分を純日本人じゃないってこと忘れてないか?
190 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:12:02.16 ID:RulNSfAI0
パッと見プロ野球とメジャーのレベルの違いなんてよくわからないから問題ないよ
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:12:15.11 ID:ZdffrLgI0
こいつちょっとベラベラさしゃべりすぎだろ
メジャーで実績残してから能書きいってくれよ
24歳でこんな偉そうなのはじめてみたわ
中田とか筋肉つけまくって動けなくなってるし
2A発言といい、ダルは野球ファンを釣って楽しんでるな
野球ファンがどうすれば怒るかツボを良く知ってる
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:12:28.45 ID:HBW8HCJn0
暴力団排除の意識改革
犯罪という意識
ないの?
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:12:33.54 ID:OnPf9doh0
>>159 それなら日本の野球のトレーニングを何十年も知ってるわけない
松井は北米、南米の選手とは体の作り方がアジア人とは
根本的に違う だから筋肉ムキムキトレーニングはアジア人には
害になることが多い メジャーのトレーニング理論は基本的に
欧米人の体に合わせた理論 アジア人には通用しない理論と言っていたな
まあ、混血ダルには松井の言っていることを理解できないだろうな
>>179 松井w
筋肉増やしたら膝に負担かかってポンコツ化
日本人は外人と同じ筋肉をささえる骨格がないwwww
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:12:51.72 ID:xpeI+DYm0
天武天皇から1000年間、日本人は、肉食べて来なかった歴史は知ってるか?
198 :
8月15日に生まれて9月15日に恋をした@:2012/07/10(火) 11:13:00.46 ID:xpQyHoJ10
>>126 藤原新のトレーニングは凄いっ…(キロ3分切りで15kmは精神的にも体力的にも
凄いっ…なんか悟空のトレーニングに思えたぞ!8(・д・)3)
だからロンドンではメダルを取って貰いたいなぁ~(努力は報われるって意味からも)
然しシティの道の細さは半端無いなw
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:13:07.12 ID:OAJ7uAHG0
いくら鍛えた所で振り逃げパスボールサヨナラみたいな
間抜け試合は減らないんだな
201 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:13:35.04 ID:jkZAbvsw0
日本の指導方法が遅れているのは確かだからな
マイナースポーツならいいが、
MLBみたいに何百万ドル何千万ドルと稼げるスポーツだと
そういうのは選手の足枷になるだけだからな
影響力の大きくアメリカで成功しているダルが言うのが一番
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
記事に、極端臭がするのだが。
メジャー行った日本人がたちまち二重あごになるほど太るのはなぜ
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:14:05.18 ID:MpDg9SMr0
>>191 日本とはトレーニング内容が違う、こんなんやってます
くらいなら言ってもいいが、その先が余計な一言だよな
207 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:14:16.14 ID:sxEZiaH60
人種の壁とステロイドだろ
サバシアを見てみろ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:14:23.16 ID:puxgkwZqO
松井ガムオとかかなりマッチョだけど俊足だったじゃん
DBZのセル完全体に影響されすぎなんだよ
210 :
sage:2012/07/10(火) 11:14:27.41 ID:Hgm+4l2v0
イチローとか松井とかぺタジーニがいた時代に比べたら今の打者なんてギャグみたいなのしかいないだろ
?「筋肉つけると足が遅くなるんだよね」
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:14:47.11 ID:fNHZ/z4k0
中南米の小国がゴロゴロ活躍してるメジャー(笑)
彼らに共通してるのは腹の出たキン肉マン
この時点で日本人は負けている
野球は日本人に向いてないよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:14:48.97 ID:cdmc3AAf0
214 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:14:59.87 ID:DaY2finV0
野球は老害多いし古いからな
数十年前なんて水飲むとヘバるとか言って水分補給もロクにしなかった時代だ。その頃よりはマシ。
あと筋肉云々は人によるとしかいいようがない。
王が話題に挙がってるが、落合なんかも野球する筋肉は野球で付けると言って筋トレ派の人間ではなかった。
>>165 体力とはいっても野手は心肺機能より筋持久力の方が重要でっせ
【野球/MLB】ダルビッシュ「日本はヤクザと仲が良い。何十年も」 日本球界の暴力団に対する意識改革の必要性を訴える
>>206 いや別に
つまり他の日本人も俺みたいにハイブリッド化しろって事だしな
アウトブリードで簡単に遺伝子強化出来るんだから、やらなきゃ損だろ
メジャー行ったから言いたいこと伸び伸び言えるなw
220 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:15:48.20 ID:aYJZy0/Y0
日本野球は伸びてたよ
ただ飛ぶボールで全てがぶち壊された
飛ぶボールに対応した選手達はレベルが低い
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:15:56.19 ID:ukFlL3ge0
>>74 あ、それわかるわ〜、中途半端な半可通みたいなやつなw
でもこの問題とは関係ないな
>>176 遅れてる例の一つが清原でしょ。ボディビルのトレしてしまった。
身体能力をあげるべきという意識は良かったが方向性を間違えた。
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:01.11 ID:msy4VKYO0
>>165 それは言わば「慣れ」の体力だろ。
スタミナとは無関係。
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:03.56 ID:p2HtbwdR0
おまいらに、ダルの言っていることを、わかりやすく書くぜ。
筋肉には2種類あるんだ。
瞬発力の「速筋」と
持久力や重いものを持ち上げるような「遅筋」がある。
世間にいる、単純に筋肉モリモリの奴の筋肉は、「遅筋」の方だ。
つまり筋肉モリモリなのに、瞬発力はぜんぜん無い。
清原もそれで失敗したんだろう。
「速筋」だけを鍛えれば、筋肉むきむきで、かつ、スピードもすごい超人になれる。
「速筋」を鍛えるには、単に筋トレするだけじゃだめ。科学的なやり方がある。ノウハウが必要。
ダルはそれのことを言っている。
ちなみに、速筋を鍛えると、野球ではメリットが大きい。
スイングスピードがめちゃくちゃ上がるから、他人よりも長い時間、ぎりぎりまで球の変化を見れる。
そしてぎりぎりまで見たら、すごいスピードで「ちょっとだけ振る」。それでホームラン球の球が打てる。
中村ノリみたいに大振りのフルスイングは見た目は豪快だが、
かなり早くから振り始めないといけないと、間に合わないから、速球や変化球に対応しにくい。
ちなみに「速筋」のかたまりなのが、室伏。
筋肉むきむきなのに、全盛期の岩村なんか余裕で越えるぐらいスピードがあった
嘘だと思うならこの動画見てみろ
http://nikutaigengonews.blog136.fc2.com/blog-entry-140.html もうぶっちぎりだ。
225 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:03.95 ID:q3OKqyPR0
スカウトの問題と打撃スタイルが問題
上から叩け、地面に叩きつけろフライ上げるな、これが少年野球
まだ川上の時代のダウンスイング、メジャーは早い話アッパースイング
落ちる球全盛の時上から叩けばゴロヒッター、ゴロキングと揶揄される
パワーがあるが足が遅く守備もそこそこと
パワーがないが足が早く守備も上手い
日本のスカウトは間違いなく足の早い方を取る
だから高校野球に毛が生えた低度の打者バッカリなんだよ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:06.23 ID:SVC0f9aWO
えーだって日本の野球のトレーニングって
ほぼ根拠のないデマばっかだろ?
死ぬほどノック受けてる選手がメジャー行くとカスなんだぜ
トレーニング方法もだけど、あの封建制を改めない限り未來はないよ
野球に進歩とかあるの?
229 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:23.63 ID:OzP07H1+O
まあ日本人バッターのレベル見てりゃわかるわ
バレンティンに勝てるやつが一人でもいるのか?
筋トレ派 金本
しない派 山崎、中村(おかわり)、松井(ゴジラ)
落合も近代トレーニングには積極的ではなかったようだね
巨人時代に理論はトレーナーから聞いたけど
やっぱり自分のやり方でやらせてくれ、となったみたい
それは否定ってよりもやっぱ経験則の方を取ったって感じかも知れんが
筋トレで作った体は故障しやすい
実戦と同じ動きで鍛えていくのが望ましいという感じだったかな
でも太ったらホームラン打てるようになるんじゃね、って奥さんのアドバイスで
毎日メチャクチャ食って無理やり太ったら
実際打てるようになった、ってのはあるがw
まあこういうのは一長一短あって取り入れていくってなるんじゃないかな
231 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:26.50 ID:OnPf9doh0
>>191 自分は偉人になった気分みたい
野球上手いだけなんだけどね
イチローといっしょ
みんな野球しか知らない野球エリートだから
それなのに成績がいいと突然社会評論家みたいに扱われて
本人もその気になるみたい
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:48.36 ID:o0M7QQ5q0
もしかしたら調子に乗ってる部分もあるのかもしれんけど、日本人がメジャーで
イマイチ活躍できてないってことと、相変わらず2A、3Aの助っ人が活躍できるってことは
紛れもない事実だよね。ダル叩くより先に反省すべき部分は大いにあると思うわ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:16:58.42 ID:bKOTy4g/0
日系のカート鈴木は血統的には100%日本人だけど
MLBで3年連続二けたホームラン打ってます
たかが、100万人しかいない日系人ですら
これだけの選手出てきてるのに
人口が120倍の日本人のなかからはしょっぱい選手しか出てこないのは
トレーニングのせいもあるだろう
234 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:07.25 ID:dRLxsT1CO
NPBはオワコンだもんね
天才ダルビッシュが言うなら仕方ない
正しいトレーニングってどうやってやるんだろうね
トレーナーがついても怪我は多くなるわ走れなくなるわで
「体重を増やすと球速が上がる」
この理論がさっぱり分からない。
意識改革っていうなら、まずは・・
>日本球界
ここを変えろよ
日本「野」球界と言え
全ての球技の上に立つような物の言い方を変えろ
マイナーな一競技にしか過ぎないこと自覚しろよ
正しいね、NPBはむしろ低下しているよ。
野手のレベルが酷い。小粒になったしね、パ・リーグまでもが。
239 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:16.86 ID:/ASzvXknO
>>101>>149 てか身長からして違うのになw
190cm以上の日本人に限定すれば負けないかもしれない。
でもどんなに頑張っても日本人がボルトや黒人のように速くは走れないだろうけどねw
遺伝子レベルの差は筋トレなんかで埋められる訳がない。
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:21.57 ID:SVC0f9aWO
あと甲子園の炎天下での選手酷使とか
>>224 寝言乙
遅筋速筋の比率は、生まれた瞬間に決まってるよ
トレーニングでは変えようがない
元々からして速筋が多い連中が野球やってんだから
242 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:31.38 ID:kAzgSpGh0
>>212 チョン乙
向いてないと切り捨てるのはチョン手法だからな・・・・・・・・・・・・・・・・・
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:35.71 ID:hcc6lKw10
今までは日本に引きこもってる現実見られないバカな棒振りファン相手にストレス溜まってたんだね
向こうのベースボールのファン相手にして日本の棒振りファンが更にバカなの感じて昔から思ってたこと言えて満足だろうなww
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:40.78 ID:D4FQkHi80
日本の野球は2Aだから
え?知ってた?
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:52.79 ID:D33VKiyo0
>>196 そりゃあ今まで30歳ぐらいまで一切筋トレしてなかった奴が
急激にウェイト+体重を増やせばぶっ壊れるに決まってるだろ
アメリカですらウェイトは中学、高校から徐々に行ってるのにw
246 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:17:55.09 ID:FgBDeolLO
>>186 単純に少子化と野球に優れた才能が来なくなったという事でしょ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:18:00.27 ID:bNZcjQ0e0
よく日本は緻密だなんだっていうけど、あれは嘘だしな
実際は大雑把だし、その手の番組もたいした内容じゃないし
アメリカのほうが細かく分析してたりして、よっぽど緻密だと思うわ
洗脳が解けた気分
248 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:18:04.25 ID:rkMkrDKY0
>>43 今やインテルの長友が明治大学でベンチ入りすらできずに太鼓を叩いて応援してたくらいだからな
日本サッカーは昔というかほんのつい最近までそうだったんじゃね?
249 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:18:09.04 ID:K+5KM7VF0
澤村とかすげーやってんじゃん あれはどうなんだ
効果あるのか
250 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:18:15.52 ID:xWhMUusPO
天狗www
251 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:18:17.81 ID:msy4VKYO0
>>221 ダルビッシュは日本にいるころから言ってるからな。
球界の重鎮を切りまくりだし、高校野球も理解できないことが多かったとバッサリw
所謂筋トレ好きな奴って上半身メインに鍛えるから動きが重くなるんだよ
下半身、背筋を中心に鍛えればスピードもパワーも上がる
>>241 速筋が多くないと野球の基本プレーができないからな・・・・・・・・・・・
>>232 反省しても一緒
やってる国が少ないから強いと思ってるだけ
そらそうよ、そんなん体がでかくなり重なったら、感覚も違ってくるやん。
筋肉痛がでたら痛みで鈍るしな。じゃ、どないせいちゅうねんてことになるだろうが
ま、筋トレしたら、体をきちんと休めて、新しい体に合った感覚を身に着けるためにも
今までやってきた練習をするしかないやろな。
>>112 ではなぜ「柔よく剛を制す」の方ばかりが日本でもてはやされたのか
ということを考えればいいんじゃないかね
258 :
sage:2012/07/10(火) 11:19:05.11 ID:Hgm+4l2v0
マリナーズで戦力外のバレンティンがホームラン王になれるリーグだぞ・・・
そもそも次元が違いすぎる
ダルは一昨年のオフの短期間で強引に15kgぐらい筋肉増やしたんだかけ?
どう考えてもそんなに簡単に筋肉つかんやろ。
260 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:19:39.50 ID:wyxQU2oN0
野球は子供の頃から軍隊教育みたいな指導しかしてないからな
全員並んでかけ声合わせてランニング(海兵隊の真似か)
声出してキャッチボール(声出す意味がない)
>>247 メジャーリーガーの内野手の動き、すごいもんな
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:19:42.57 ID:MpDg9SMr0
>>248 あれって椎間板ヘルニアだか、怪我してて太鼓叩きやってたんじゃなかったっけか?
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:19:52.33 ID:SVC0f9aWO
>>214 ポパイって言われてたのに筋トレしてたよw
アメリカ被れ
白人と日本人は体質が違うんだから、同じにしても無意味
>>74 ダルに関しては日本にいた時から日本の悪い点はバンバン批判してたし、
良い点は褒めてた。それにダルに関しては日本で1位か2位の投手なんだし
言う資格は十分にあるだろw 普通はどの業界でもトップに立った人間は
自分の価値観や立場を守るためにあんまり体制を批判しないもんだが
ダルはそれが無いからいいと思う。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:20:45.41 ID:/CpdodwY0
走り込みで下半身の粘りを出せw
フィジカルで勝てないって、まるで技術じゃ勝ってるような印象を与えるよねw
もう永遠のテーマだな。体格差
どうにもならないと思う
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:20:58.16 ID:msy4VKYO0
ステロイドやって筋肉増強しただけで成績が異常に伸びてんだから
野球って競技がどういう類のものか明らかだろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:21:00.10 ID:jkZAbvsw0
日本はマスコミのレベルも低いから、
トレーニング遅れていても指摘されることはないからな
ダルさんみたいに選手側が言わなければならないことは不幸
しかしこれも野球LOVEのダルさんのハートがあってこそ
>>182 松坂、横浜高校で練習してたら今でもデブってねーよ
むしろ時代に逆行してうさぎ跳びとか、毎日200球の投げ込みとかやるべきだ。
もちろん練習中は水分摂取は禁止な。
274 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:21:35.20 ID:klDtE8b+0
ドーピングやればいいじゃない
1世紀も何やってんだよw
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:21:55.60 ID:jkZAbvsw0
サッカーとかも本田や長友は日本サッカーの常識無視して
独自トレーニングして花開いたパターン
ダルさんの発言は意味があるものだろう
WBCで日本のバッターは笑えるくらい体が細いよな
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:22:14.81 ID:MpDg9SMr0
>>273 で、あれか?
倒れたら先輩が、「何寝たふりしてんだー こらー」って竹刀で叩くのか?
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:22:19.61 ID:bKOTy4g/0
そもそも国内だけでかっとばせーってやっとくだけで
ファンも十分だったのだから
別にレベル伸びなくていいじゃん
松坂のアメリカンノック50球連続で取るまで終わらない練習とかしらんのか
横浜は凄いぞ
心技体、というが、日本人は伝統的に、
心が50%、技が45%、体5%くらいに考えてる。
現在は、多少改善されてるが、それでも圧倒的に、技>体なんだね。
体の小ささ、非力さを技と創意工夫で補う、という発想を偏重する。
スポーツの世界に限らず、どの分野でも。善悪を超越した風土なんだね。
人種違うからな
雑種強勢されたダルみたいな奴が日本の糞トレーニングでも生まれてるじゃん
ぶっちゃけ人種が一番大事
>>245 いや、結局は同じ
筋肉を増やす→体重も増える→肘や膝が悲鳴上げる→選手寿命短くなる
日本人が長くやりたいなら筋肉付けない方向で、イチローみたいな考え方でやるしかない
ドマイナー競技だから伸びる必要ねーからなwww
やきウんこ(笑)はオリンピックでオーストラリアのトラックの運転手とか
学校の先生に負けるレベルだしwww
285 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:22:36.96 ID:p2HtbwdR0
>>224 比率ってなんだよw
比率は関係ないだろw
筋肉なんて筋繊維の肥大なんだから、
鍛えなきゃそもそも強化されない
比率の問題じゃない
学校の体育教師からなんとかしてもらわんと
大津市の件もあるし
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:22:43.33 ID:0syBIOgE0
日本人の体格では筋肉増やしても動き鈍るだけ
ダル、おめーの体は日本人じゃないんだよ…認めたくないだろうが
>>270 テニス、陸上、自転車
山ほどステで化物になれるスポーツあるし
サッカーもhghつかってるやついるだろ
289 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:22:47.17 ID:cgpiNnVw0
MLBなんてステロイドばっかり使ってるくせに
何言ってるの?
>>261 あれは腕が強いんだよ
内野手に求められるのはいかにとって早く投げるかで
吉田義男が牛若丸といって褒めたたえられたのは
取って投げるまでが非常に速かったから
でも日本人はある程度きっちりした動きをしないと
ボールをしっかり投げられない
でも外国人は腕の力が強いので腕の力だけで投げる事が出来る
だから予備動作がいらないので速い
ここが身体能力の差になる
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:22:56.31 ID:fNHZ/z4k0
ライセンスを持たない素人公務員がボランティアで指導だもん
こんなんでいい人材育たないよ
>>215 水を飲むなは日本陸軍からきてる。
日本は水がきれいなので海外で生水を飲むと体調不良者が続出した。
とくに南方だと生死にかかわる病気になる(しかも戦力にならず、ただの足手まといとなる)
だから生水を飲まない訓練をさせたわけだ。
理解しないバカが伝言ゲームをやらかして水を飲むなだけが残ってしまった。
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:23:08.24 ID:JRC2qBYo0
294 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:23:12.32 ID:JVJkbqyT0
>>275 守備は突っ立って攻撃時は木の棒振ってたんだよw
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:23:14.76 ID:bBjxjil20
お前らみたいに芸スポ内の野球VSサッカーみたいなものに汚染されてると
こういう野球界を思っての苦言を「余計な発言」扱いするようになるんだな
そんなんだからお前らは駄目なんだ
動きって言っても野球の場合必要なのはパワーと瞬発力だからそりゃ筋肉付けても落ちることはそうそうないだろう
別にマラソン選手やバスケやサッカーやテニスみたいな持久力までも要求されてるわけじゃないし
297 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:23:57.06 ID:vceUgj7oO
でも野球って筋力必要あるの?ってマジで思う。
俺はガイコツ並みのガリガリ体型だが草野球ではかなり打球を飛ばすぞ。
痩せで有名な広島の堂林も、高校1年の時腕立て伏せ10回もできなかったのに
中京大中京のチーム内で一番飛距離があったらしいし。
もの凄いストレートを投げてる藤川や浅尾も細身だしな。
野球って要は体の使い方だと思うんだよ。
投げてる時と打ってる時ってほとんど筋力を使ってる感覚が無い。
>>285 速筋と遅筋に比率はあるよ
病院で検査したらすぐ解る
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:24:07.01 ID:/qTCWm1t0
NPBディスリキターwww
どんだけ嫌いなんだよ
300 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:24:09.18 ID:cR9KGh+70
キングカズもセリエA移籍の際に筋肉増量して動きがニブくなったのは有名
つまりダルは常識知らず
>>273 昼飯抜きの素手ノックもやるべき。
先発投手は中三日で回す、中三日はブルペンで待機。
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:24:29.70 ID:mbslhWrPO
日本人は何かしらんが足腰史上主義なんだよな
腕の力が無いから逆方向に強く打てるやつが滅多にいない
303 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:24:53.66 ID:4+vjj8sd0
全部高校野球が悪い
アメリカで筋トレ重視のトレーニングになるのって
理論だけじゃなくて
アメリカ人のマッチョ信仰も絡んでないか?
俺の知り合いの美容師、ニューヨークの美容院に勤務したら
ジムに通わされてたぞ
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:24:55.80 ID:pYUVz08H0
全盛期の秋山みたいなバランスとれてる奴がカッコイイよなあ
でも日本では3割30本30盗塁のトリプル出来るやつが10年出てないからなー
しかも最後に出来たのが松井稼頭央って言うねw
>>280 横浜高校って守備がうまい選手が出てこないなw
なんか間違えてるんじゃね。
外人風の身体にできる人はやればいいよ
多くの日本人には無理
これは間違いない
>>290 信じられん体制から豪速球を投げるもんな
ほんまにすごいわ
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:25:13.80 ID:vUtG9SS60
要は体格してモリモリ食べてメジャリーガーのようになれつー事だわな
たしかにJLBの強打者とかヒョロヒョロすぎる
しかもフルシングして三振王取るぐらいのやつが減ったしなぁ
311 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:25:14.55 ID:D33VKiyo0
>>283 じゃあ何で筋トレした
野村克也や桑田真澄、金本は壊れなかったんですかね〜?w
それに松井が最初に壊れたのは膝じゃなくてウェイトで重点的に鍛えた左腕ですがね
少しずつ体になじませれば左腕がぶっ壊れることもなかったものをw
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:25:17.20 ID:wSaqo8oN0
>>288 テニスとサッカーで薬やって化物になった選手教えて
一昔前の世代の話じゃなくて今の日本野球でもそんな古いトレーニング理論なの? ちょっと信じられんなぁ
大げさに言ってるだけじゃないのかね
>>302 東洋人は下半身が強いからね
白人より強いんじゃないか
あと持久力も高い
だからどうしてもそっちを延ばそうとする
韓国のデブがリーグ本塁打トップなんだろw
どうなっているんだか
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:25:56.87 ID:HcYL7Ej40
ただ筋肉付ければ良いとは思えんが
室伏アニキは確かに凄い球投げてたな
>>307 アメリカンノックって守備の練習じゃねーよ馬鹿www
雑種は白人や黒人より身体強くなるからな
ダルはそこらへん自覚しとけ屋w
>足腰史上主義
短足なだけだろw
>>311 金本は外人だから論外として、他の二人は筋トレで実績上げたの? 違うよなw
外人と違って日本人は、筋肉付けると怪我する確率が高くなるのは認めろ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:27:06.05 ID:g3XkvEbu0
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:27:19.58 ID:/qTCWm1t0
>>314 野球って持久力必要なの?
殆どストップからの動きしかないじゃん
大多数のプレーヤーにとって「野球」のピークは高校野球。優れた投手と機敏でミスをしない野手が主体。
ジュニアの頃から野球をやる子はそういう選抜になり、プロやメジャーで長打を飛ばすような人選やそのためのトレーニングの想定をする必要がない。
まぁ甲子園に出てくるような高校でも50代とか60代の監督がざらにいるからな。
その辺の世代がすんなり新しいトレーニング方法とか受け入れれるとは思えない。
325 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:27:48.31 ID:iPbzm6bxP
お国柄の違いもあるだろうな
とりあえずプロ野球選手は太れ!な!
327 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:27:54.22 ID:cdmc3AAf0
これ以上向上しなくて良いんだよ
これ以上向上してメジャー成功例が増えたら
メジャー流出が増えて、国内がカスカスになるだけだしw
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:00.57 ID:I5v1RsMq0
>>302 バット振ったりボールを投げたりする競技で
足腰の強さを強調したら奥義を知ってるっぽいやん?
ていうか武道の影響があるんじゃないのかね
>>322 技術系を習得する時に反復練習するだろ
ひたすら練習練習
持久力がいる
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:05.79 ID:p2HtbwdR0
>>298 そんなことわかってるわw
なにとんちんかんなこと書いてんだよ。
比率はどうであれ、ちゃんと鍛えなければだめだろw
寝たきりの速筋の比率が多い老人がすげースピード出せるのか?
筋肉は鍛えてこそちゃんと作用するんだろ。
比率比率って、じゃあ遅筋の比率が多いが運動普段まったくしないやつが
200kgのバーベル持ち上げられると思うのか?
比率の問題じゃないだろうが。比率はそもそもただの才能であって
鍛えなけれなんのいみもない
速筋の比率が多いやつはきたえなくていいのか?w
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:11.45 ID:xw4ZAjvn0
そのうち筋トレとか古いとか言い出しそうだな
ダル自身も全く通用してないだろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:13.81 ID:a7nRd1i/0
1000人が失敗するけど、
1人の超人が生まれるのがアメリカの学生野球ってイメージがあるな
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:14.59 ID:o0M7QQ5q0
>>290 女子バレーの大林が言ってたのと似てる
日本人は綺麗なトスじゃないといいスパイク打てないけど、外国人は
少々乱れたトスでも凄いスパイク打ってくるって言ってた
335 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:18.14 ID:4cQem4m50
今更遅いが
小中学生年代の指導者がクソすぎるんだよ>野球
>>247 緻密で技術も上だと思うよ。
でも身体能力を軽視しすぎているから話にならない。
アメリカを大人としたら日本は高校レベルの体力。
高校生がいくら緻密な野球をしてもプロ視点だとしょぼいだけだわ。
あとあなたの話しでは一緒くたになっているがこれとデータは別。
アメリカのデータ分析は凄まじいね。日本はやってないに等しい。
>>312 マッケンロー
サッカーは成長止まるやつだれだっけ?wアルゼンチンの
テニスググればいっぱいでてくるよ 黒人の女とか
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:42.49 ID:q1WpLRYh0
メジャー帰りで
アンチ日本野球指導の桑田は筋肉トレーニングに関しては何も言ってなかったような
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:28:53.31 ID:kAzgSpGh0
,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ >正解じゃない
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
>>330 だから日本人は、外人と同じ筋肉を付けると余分な脂肪も付くんだよ
そして骨格が細いから、同じだけの体重は支えられない
終わり
日本人の180と外人の180じゃ、圧倒的に外人の方がデカく見えるだろ。アレだよアレ。
もう基盤の骨格がダンチなのよ。そら雑種のダルさんは良いかもしれんが、
必ずしも日本人はウエイトしてムキムキこそ良いアスリートというわけではない。
343 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:30:05.79 ID:BblUISSo0
試合中にタバコ吸ってるような意識だもん。
トレーニングどうこうのレベルじゃない
プロ野球なんてただの、興行なんだからさ
いつまで幻想に浸ってるんだよw
344 :
8月15日に生まれて9月15日に恋をした@:2012/07/10(火) 11:30:05.84 ID:xpQyHoJ10
このスレ観てると筋トレの意味を根本から間違って覚えてる奴が一杯いるなw8(・д・)3
恥ずかしく無いのかw(。-_-。)
筋肉と骨の構造ぐらい頭に入って無いのかよw8(・д・)3
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:30:12.64 ID:nUAnUe9o0
期待の新人を速攻でフォーム改造して潰す球団があるくらいだから
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:30:16.01 ID:tJmzEMlRi
伸びてるからお前が通用するんだろが、ダル。
347 :
名無しさん@恐縮です :2012/07/10(火) 11:30:18.01 ID:eyQ7Iitp0
メジャーの選手とは骨格が違うからな〜
日本人の骨格じゃ筋肉付けすぎるともたないんだよ
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:30:23.25 ID:BnEV85m4P
でも最近は高校野球でも体幹鍛えるのが流行ってるらしいよ
だから高身長の選手が活躍するようになったんだってさ
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:30:28.07 ID:vUtG9SS60
野手はもっと太ったほうがいいな
相撲取りの原理と一緒
メジャーの野手もそれと一緒
>>320 そもそも日本人で理屈に沿った筋肉つけた奴のサンプルが少なすぎね。
清原はただ考えもなく余計な筋肉つけただけだし不摂生だからサンプルにはふさわしくないし。
>>24 筋トレは大学の頃からやってる
問題はペースを上げ過ぎたから
一日八食食べるとか無理矢理な事をしたからおかしくなった
353 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:30:41.12 ID:p2HtbwdR0
サッカーはスタミナのスポーツだから、体重が軽いのが有利なのはわかる。
でも野球はまったく違うし、筋肉はあればあったほうがいい。
でも鍛えるのは速筋だけね。
ダルビッシュはドラゴンボール見てないのかな?、トランクスは筋肉付けすぎてセルのスピードに付いて行けず敗れたんだが
まあ人柱は必要だよな
筋トレ自体は有効だと思うけど
>>343 芝の上でゴムボール蹴ってろサルwwww
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:31:08.04 ID:Wsj0I2570
マジレスするとサッカーに人材取られてるから伸びてないんだろ
やきうはサッカーや他のスポーツの残りカスポーツw
子供に野球やらしてるんだが、不人気なのがわかる気がする。
まず考え方が古いと言うかおかしい。
※親がセットじゃなければ野球教えてくれない(お茶当番とかほぼ強制できなゃ野球をあきれなきゃならん)
※気合とか変な根性論
※理論的でなく合理性を欠く指導者
※野球に詳しくない奴が平気で指導者(オレも頼まれた野球なんてした事ない)
こんな感じ。
完全に時代に合ってない。プロ野球の衰退は=野球の衰退だと思う。
高校サッカーが丸刈り強制なんてあるか?
つい何年か前まで練習中に水飲むなと基地外指導してた名古屋の某有高校とかあるんだぞ?
もうなんか根本的にダメ。
素人オレから見ても野球の才能有りそうな子供の同級生も全部サッカーに流れてる。
>>342 そうだよな
筋骨格系が全く違うんだよ
チートな身体得てるダル様はわからんだろうが
>>346 昔だって野茂も大活躍してたし
突然変異が数年に生まれてくることと野球界のレベルが〜ってのは一緒ではないだろ
>>334 あー、それわかる
かなりそれたトスに変な体制で打ちにいっても
ズドンってのが来るからな
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:32:20.95 ID:MNwoXy8kO
日本の野球は武道って感じだな
長い時間繰り返し鍛錬をすることによって、技術と人格を築き上げる
一方メジャーは週4日はウェイトトレーニングしなければ罰金が課される
完全なスポーツとして見ている
日本球界もだいぶ変わってはきたが、投げ込み、走り込み、バットの振り込みをすればするほどいい、という根性論的信仰が今だ根強い
日本は食生活からしてダメ
米はあくまで副食
365 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:32:32.71 ID:NK5qQ3jC0
日本でももっと骨格筋力に優れた人はいるとは思うが
高校野球レベルで洗練された選手の方が優先されるんじゃないか
体が大きな子がちょっとミスしただけで怒鳴られたり
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:32:32.75 ID:mbslhWrPO
>>336 メジャーに上手い選手はいないとまで言ったイチローが
長打は全然打てないのが象徴だよな
元はチンピラの合いの子のくせに、やたら優等生ぶった説教キャラになったな
>>357 世界最高プレイヤーが169センチってカッコ悪い
さすが何十年も前から野球をやってるイラン人は言う事が違うな
370 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:32:45.57 ID:0syBIOgE0
巨人の沢村が筋肉付けたって事になってるが、失敗しているな…明らかにスタミナなくなっている
完投能力ねえもん
じゃあ何でコイツはメジャーにいけたの?
コイツだけ特別なの?
イチローとか野茂とかは特別なの?
意味不
>>359 そもそもおまえのツッコミを真似したら
どこがアメリカンなんだよw
>>350 人種によって筋肉がつきやすい場所、つき難い場所ってのは確かに存在するな
日本人は下半身につきやすい
同じトレーニングすれば、どうしても上半身より下半身に筋肉ついちゃう
で、上半身だけをいびつに鍛えあげると、清原みたいになってポンコツ化
ダルは永遠に日本人の悩みが理解できない
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:32:51.88 ID:Zydg8jQKO
アメリカかぶれ
主力が40歳なのに誰も指摘しないからな
>>364 日本人の内臓は肉食に向いてない
まあ米にも向いてないんだが
ザコビッシュは何十年まえのトレーニング方法知ってるんだ
博識だね
結局2Aクラスから日本野球が抜け出すには、日本人は何をすればいいの?
ダルビッシュにはそこをハッキリと言ってもらいたい
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:33:18.19 ID:D33VKiyo0
>>320 実績ってw
筋トレ界で偉大な功績を残しました〜wって大っぴらに宣伝しろってかw
ラジオでヤクルト池山が言ってたが
「桑田さんは筋トレ不要論が蔓延してるなか1人黙々とウェイトトレしていた
自分も桑田さんに習ってウェイトしたら成績が上がった」
そうだぞw
筋トレするとケガする確立とか野球の成績に関係ね〜話して論点ずらしてんじゃねえよw
筋トレしなくても膝肩腰怪我してる奴なんていくらでもいるわ
新井、浅尾、原、江川、谷、高橋 山崎、田中マー ダル(ウェイト前)
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:33:34.07 ID:iPbzm6bxP
ダルは高校時代と段違いの体になったぞ
あれは努力の賜物だろう
要はヒョロダメって事だよ
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:33:59.50 ID:yfXW9SM/0
野球はフィジカルコンタクトもないのにあれだけ贅肉を付けている理由がよく分からない。
仮にその理由があったとしても、じゃあ高校球児はなぜ太らせないのかという疑問が湧く。
酒に煙草に暴飲暴食、プロ野球の常識はプロアスリートの非常識でしかない。
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:34:10.04 ID:k5XsN/5K0
野球の指導方法って昭和の頃から大して変わってないもんな…。
それで運動できる子が昭和の頃みたいに野球独占状態じゃ無くなれば、
そりゃあ選手の小粒化も進むよ。今の野手の小粒化は目も当てられん。
>>366 >メジャーに上手い選手はいないとまで言ったイチローが
>長打は全然打てないのが象徴だよな
わかってないなw
>>366 ホームランを求められてないと思ってたんだけど
わざとヒットに手堅くせめて記録作って球団経営に貢献してるんじゃないの?
韓国人が3冠王ですからレベルはまあ想像通りですね
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:34:26.72 ID:vceUgj7oO
>>368 何でクリロナをムシすんの?
クリロナ背高いじゃん。
388 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:34:33.74 ID:lyPLJSZ+i
ダルって何時の間にこんな大人なってんだよ
すげーよほんと
応援するぜ
>>379 いやいや
確かに筋トレすれば一時的に成績は上がるだろうけど、それで選手寿命が短くなったら意味ないじゃん
アホな選手はともかく、トレーナーはそんなの進められないだろw
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:34:54.05 ID:BblUISSo0
外野からバックホームも出来ないような選手を起用してるんだもん
面白興行とでも思わなきゃ、こんなもん見てられないでしょ。
>>363 武道は感じない、欠片もない。
先輩後輩だな。
野球と関係ない上下関係重んじる。
師匠と弟子みたいな形のもなるから武道っぽく感じるんじゃね。
393 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:34:57.86 ID:/qTCWm1t0
プロが指導しちゃダメってのが積んでるな
元プロが高校の監督になったりしないのか??
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:35:01.60 ID:msy4VKYO0
>>337 うん、ほらメッシや他競技のそれが全て事実でも
筋肉増強のステロイドでスーパーな選手になってるわけじゃないじゃないか。
野球の場合は筋肉増強とバット軽くしただけで爆発的に成績上がってんだから結局筋力、パワーだろって話
日本人の中でも体質の差はある
筋肉の付きやすい人、付きにくい人
あの人ができたから自分も出来るというわけにはいかない
日本人に合ったトレーニングを見つけてやるしかない
それは必然と外人とは異なるものになる
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:35:06.10 ID:N2AqZi3g0
野球までガラパゴス化?
超回復の為に一日休みとか無いもんな。
398 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:35:14.71 ID:WEoG9ZwcO
日本の野球は精神論が多い
明らかにグローブがとどかない打球に内野は無意味に滑り込む
つなぐ野球=バント
>>387 スペイン()バルセロナ()
チビゴキブリスポーツwwwwww
>>390 逃げないで、どこがアメリカンか答えろよ。
肩が冷えるから水泳禁止はいつくらいまでやってた?
あれこそ何の根拠もない
WBCではしゃいでた頃が懐かしいw
>>371 トレーニングとは違うけど、昔の指導法を受け入れてたら、
野茂はトルネード投法を止めさせられ、イチローは振り子打法を止めさせられ
普通の選手で終わった可能性は高い。
>>379 そこだよな。
320は筋トレが成績向上に効果的かって話を
怪我がしやすくなるって話にすり替えてる。
405 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:35:55.58 ID:SVd5kcY40
日本で野球部ほど無駄に筋トレしてる部活も無いと思うがなw
ってか、雑種が調子に乗んなって話だろ。
兄貴やディーン、七戸兄弟、他にもゴロゴロ居るが
雑種の骨格でなければ無理なパワーの例はいくらでもいて、
こいつはむしろその典型だろうに。
>>391 転ばされたふりするサッカーとかクソダサいよなwwwwwwwwwwww
2Aレベルなのがバレちゃったからな
>>311 金本さんは3倍ヒト成長ホルモン拳の使い手だからね
>>396 対外試合なんて殆どない競技なんだから、むしろガラパゴスにならない方がおかしい
前年度日本で8勝しかあげてない元中日のチェンがMLB一年目で前半だけで7勝だからなw
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:36:37.55 ID:fn0NaRK1O
日本のトレーニングだけでメジャー一年目でここまで来たんだろw
知恵遅れかコイツ
西岡は肩がー
実際は捕球さえまともに出来ませんでした
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:36:46.49 ID:Uxw193W10
メジャーは逆に走りこみをやらなさすぎるな
分業によってカバーするとお金がかかるようになる
胸筋とか見栄えの良くなる筋肉をつけて鏡見てうっとりしてる奴が多いんじゃないか?
ダルみたいに体幹中心に鍛えないとダメだろう
415 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:36:51.10 ID:/qTCWm1t0
>>396 極東数国と北米&カリブ諸国でしかやってないのに・・・
416 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:36:59.17 ID:cR9KGh+70
ダルの日本人叩きの原因は在日の母親の影響もあるんだろう
イランと在チョンのハーフで日本人の要素ゼロだからね
>>382 アメリカだと高校生もステでおかしなことになってる
高校野球も金絡むからな
無茶苦茶しないようにしてるんじゃね
418 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:37:05.55 ID:lNzeEXQD0
ファンが馬鹿だからね。
レベルの高い試合を求めてないんだよね。
>>400 アメリカンノックってもんもわからないクセになんで絡んでくるの?w
どういう練習かも知らないクセにwだから雑魚は黙れって言ってるのに
と、2m近いイラン人が言っています
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:37:23.91 ID:o6u2F2Fv0
結論「日本の野球は糞」
by.ダルビッシュ有
422 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:37:40.84 ID:T6mJNYMK0
日本のプロ野球見てればよくわかるけど
いまだに非力な小さい選手ばっかだし
大型選手は動けない木偶の坊だしで
ああいう選手たちがメジャー流のトレーニングをやったところで変わらないだろう
日本人とアメリカ人じゃ骨格と筋肉のつきかたが全然違う
イラン人は知らんけど
>>43 長友が体幹ブームで出てくるまでそうだったな。
イタリアに居た俊さんがどや顔で「森本君は筋肉を付けすぎている。キレが無くなる」とか
上から目線で言ってた位だからな。
で、その当時活躍してた日本人はムキムキの中田だけだったんだけど、
中田は異質だからみたいな感じで語って、誰も特別ウエイトに励まなかったと言うアホみたいな本当の話。
424 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:38:00.37 ID:k4I0S+3k0
425 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:38:13.13 ID:AFBI29f00
骨と筋肉の比率考えると単純に骨格太い欧米人と比較するのもマズイんじゃないのかね
てか日本の野球選手はトレーニング以前に暴飲暴食し過ぎじゃないの
他にもプロとアマの接触禁止とかいうくだらない制約とか
組織がわかれすぎとか
いろいろ改革必要な所あるわ
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:38:27.70 ID:qW7tkyjS0
「ゴロは体の正面で!」が一番の弊害だと思う
あれでグラブ捌きの技術が伸びないし、正面向いて投げることに慣れるせいで
ほんとにファインプレー時に悪送球が逆に多くなってる
逆シングルはエラーになりやすいからって意見だろうけど、正面回って取れても
結局は投げるまでの動作が増えて遅くなって結局は内野安打になること必至だし。
それともあれは1ベース与えるならエラーよりは内野安打のがマシって考えなのか?
エラーだと野手のプライドがあ!ってことか?
>>309 日本人があの動作を出来るイメージが湧かない。
同じことやってもファーストの前でワンバウンドが関の山だと思う。
429 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:38:37.59 ID:mbslhWrPO
>>410 チェンのストレートの球威はNPBトップクラスだったよ
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:38:47.47 ID:D33VKiyo0
>>389 で、筋トレで選手寿命のびる因果関係の論文でもあんの?w
松井が〜清原が〜なんて子供みたいなこというなよ?w
それならウェイトしてなくてもケガしてる奴の反論にはならんぞ
>トレーナーはそんなの進められないだろ
ちなみにウェイトやるためにジムにいった池山にトレーナーが
「野球に必要な筋肉とウェイトの仕方」を熱心に教えてくれたそうだぞ
>>363 確かに野球道になっちゃってる感はあるね
〜道になると精神論や形ばかりこだわって実力は伸びずに停滞する
要はスポーツをやれって話なんだけど、野球はもう今更変われないと思うよ
今日は焼きそばか・・・
実は不摂生の部分が大きそうな感じがする…
一般からして肉にしても赤身より霜降り脂身の国だし
身体作るとき鳥ササミしか食わないのも偏ってる感じ
435 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:39:19.81 ID:FFGgKEYjO
ダルビッシュぐらいだな
プロ野球のレベルの低さを認識できているのは
でも、大リーグ帰りはことごとく体が重そうで怪我ばかりだし、失敗してるけど。
スリム体型のイチローや田口の息の長さと比べると…
>>11 清原が師事したのはケビン山崎っていう格闘技のトレーナー
同じく師事した魔裟斗は成功してるし、トレーニング方法が違うだけ
プロになる前にドーピングしてパワーアップしようぜ
439 :
8月15日に生まれて9月15日に恋をした@:2012/07/10(火) 11:39:25.62 ID:xpQyHoJ10
>>281だな…8(・д・)3
身体を鍛えるのはキツイからそんな比重に成ると思う…だからみんな豚に成るんだよ_φ(・_・
肩書きはプロなのにw
だから学校の部活を教えるレベルの教師から根本的な治療が必要なんだよ!
いくら素晴らしい才能を持っていてもトレーナー(コーチ)が馬鹿だと開花させる事が出来無い
からな~_φ(・_・残念ながらw
440 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:39:44.40 ID:DaY2finV0
こういう発言しただけで発狂するファンも老害だな
野球は老害が強いスポーツだと思う
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:39:52.31 ID:QnciS5m40
筋トレっつーか体幹鍛えたら?
なんか球蹴りでの有用性見てると黄人向きっぽい感じがする
>>22 米軍も入隊するとまず丸坊主にさせられるんだが?
>>430 じゃトレーナーもアホだってこった
外人と日本人は全く違う生物なんだから、日本人に有ったメニューを提示すんのがトレーナーの仕事だろw
サッカー選手に見習えよ
サッカー選手は海外の屈強な外国人と渡り合って活躍している日本人がたくさんいる
445 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:40:12.50 ID:LKXu9TOT0
サッカーも同じ
城とか中村とかスピードやキレが落ちるからといってフィジカルトレあんまりしてなかった
サッカーは海外の後追いしてるだけだよな
ヘタレスポーツの代名詞
447 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:40:27.53 ID:/qTCWm1t0
プロなのに試合しに地方行ったら夜豪遊しちゃうんだろ?
449 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:40:33.39 ID:g7PCDUBd0
試合中にタバコ吸ったり、からあげ食べたりなんて
プロのアスリートなんですからそんなことあり得ませんよ!
日曜日の町内会行事じゃないんですから!
根拠のないデマを流さないで下さいよ!
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:40:35.30 ID:D4FQkHi80
ダルが活躍するほど
日本球界のレベルの低さを痛感するわ
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:40:40.65 ID:vUtG9SS60
イ・デホ見ればわかるだろう
筋肉+贅肉がスラッガーには必要
往年の落合とかもそんな感じだったろ
「
アメリカは楽しんで練習してるもんな。
やっぱダルビッシュ格好いいわ!
俊さん「正解じゃない」
まあ日本人が見習うとしたら相撲とりじゃね
あれは凄いノウハウあるだろ
体をでかくしてパワーつけるための
NPBは2Aレベルと言い放ったダルビッシュさんがまたもやwwwww
457 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:40:54.48 ID:Xg2KF3UKO
澤村「そやそや」
>>423 そのまえにカズがイタリアで筋肉つけすぎて失敗してるだろ。
必要な筋肉とそうではない筋肉の付け方のことを言ったんだろ
と、2m近いイラン人が言っています
と、2m近いイラン人が言っています
米とか、すごい巨デブがイパーイいるからな
日本人だと、なかなかあそこまでいかない
筋肉マンでも同じこと。
サッカー選手でも女子で比較しても、骨格が全然違うって
ぱっとみりゃわかるだろ
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:41:16.43 ID:PT1/P/dW0
鮮国とイランの間の子でメジャの選手だからしがらみなくなんでも言える立場だよなw
>>363 低レベルの高校野球が頂点だから練習量を増やせば結果が出るという考えは合ってる
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:41:27.79 ID:SVd5kcY40
柔道だと、不世出の超柔道家である
古賀や野村はひたすら柔道で身体作ったクチだし、
ボクシングならハメドがそうだよな。全盛タイソンもだ。
ってか、何の為に格闘技に階級制があるかって、
無理矢理筋肉で膨らして重くなっても弱いからだぞ。
それぞれが適正な階級で競い合うから
最高のスペックでの競技が成り立つわけで。
各個で明確に人種的、個人的限界ってあるし
それは結構早く来るんだ、特に”純”日本人は。
NPBのオワコン臭が半端ない時にそんな発言すんな…
465 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:41:31.58 ID:D33VKiyo0
>>443 ステレオタイプのお前は、ウェイトを実践している一流のアスリートより
知識があるという事は分かった^^
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:41:34.69 ID:vWTqM8Ye0
>>10 今でもある、両方ともあるね。野球は楽な方にずっと逃げておかげで内野が全然通用しない、
サッカーの方は現実にぶつかり合いに負けてるのにそれでも逃げ回ってきたからな、まったく
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:42:01.94 ID:cgpiNnVw0
ダルもステロイド使ってるの?
>>445 日本人が外人に勝てそうなのはアジリティだけなんだから、そこ優先にすんのは当然だろwwwww
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:42:40.72 ID:Z1ZhmPzEO
やきうwwww
体幹鍛えてるのにあのバランスの悪さは…マウンドの傾斜でブレブレやん
四球病治してからこういう発言してもらいたいもんだ
>>432 何言ってんだコイツと思ったら、筋肉=怪我論者か。
野球選手の場合は筋肉が原因じゃなくて、脂肪が怪我の原因だろう。
ムキムキで体脂肪率低いボンズは怪我は別に多くなかったし。
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:43:12.44 ID:jkZAbvsw0
指導者も反発してないで最新のトレーニング方法を導入せんとね
>>466 野球は内野が天然芝じゃないからね
こういうのは環境に順応した選手が育つのは仕方ない
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:43:19.37 ID:/qTCWm1t0
>>467 プロなんだから当たり前
みんな使ってる
清原は筋肉つけすぎて、結果的に筋肉の負荷に耐えられなかったんじゃないの?
野球の動きを理解してないトレーナーが指導したんじゃないかと思う。
ここ何十年の日本野球のトレーニングを全否定するのは別に構わないが
それ口にした以上、今後は日本球界のトレーニング方法の改革に
尽力していくんだよね?まさか否定だけして行動は起こさない口だけ君じゃないよね?
期待していますよ
反日ビッシュ
DNAの影響は大きいと思うけどね。
マラソン見ててもエチオピア人とケニア人と同じ生活環境、
同じトレーニングをした所で2時間4分台とかで走れる大和
民族が生まれるとは到底思えない。
短距離然り。
480 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:44:11.96 ID:A0bj64+c0
なんも見るもん無いから久々プロ野球みてやったが
やっぱりプロ野球の何がつまらないって、解説が致命的にクソゴミな事
ジジイどもが説教臭くダメ出しするばっかで
実況も顔色伺いの進行しかしないゴミ文化
まだ副音声のタレント連中が喋ってる方が面白く観れたわ
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:44:15.81 ID:Wsj0I2570
>>474 ワロタww
こいつ日本のやきう大嫌いなんだなwwwwwww
>>423 俊さんはサッカーセンスは抜群だがサッカー以外のあらゆるセンスがなさ過ぎたな
>>465 俺が言いたいのは簡単なんだよ
・日本人と外人は違う生き物だと認識する
・違う生き物なんだから、外人の筋肉にあこがれてもしゃーない
・日本人に有ったトレーニング方を創作する
ダルビッシュも身体は外人なのに、パクリ専門の日本人脳だから困る
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:44:22.32 ID:mbslhWrPO
>>444 サッカーなんか転んだほうがマシな貧弱スポーツだろw
170cm以下なんてメジャーじゃクロスプレーで吹っ飛ばされちゃうよw
>>403 つまり自由に練習できるって事だろ
メジャーは球団がガッチガチに練習時間制限してペースつかめないって聞いたけど
サッカーは、ヨーロッパでは白人は筋トレしまくり、黒人には筋トレは一切させない
日本人は何させたらいいか分からないっていう状態
ただ、日本人は最近体幹がいいと分かってきた
>>48 いやいや、プロテインはいいだろうw
というつっこみ待ちだと思う
>>481 子供の頃はずっとイジメられてたんだろうな
>>471 ボンズは外人だろwwwwwwwwwwww外人は増強剤で筋肉増やしても怪我しねぇよなwwwwwwwww
うらやましい限りでwwwwwwwwwwwwwwww
>>483 でもこういった衝突があって
初めていろんなことが開けてくるんだから
問題提起は良いんじゃないか
>>474 これはいくら何でも酷すぎるなwww
投票したファンを冒涜してるだろwww
サカ豚の俺でもこれだけは許せねえ。
ダル糞だな
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:00.90 ID:XO00s55g0
>>460 ハムの糸井とか並みの外人選手よりよっぽど肩幅あるようなのもいるけど。
まあ、日本人は細マッチョで。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:05.42 ID:cR9KGh+70
ダルはもっと日本人批判しろw
こいつを日本人だと思って応援してる連中にダメージ与えろ
495 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:08.20 ID:0kePTTGy0
ハンバーガーくおう
496 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:14.56 ID:fVTJ5USQ0
落のプール歩行を
よってたかってバカにしていた
プロ野球界&マスコミですからね
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:40.41 ID:5pKLgi7k0
>>230 古い所で金田のトレーニングなんかも
きっと最先端理論に合ってなくても
実は良かったりしてそうな。
498 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:47.28 ID:QS/Rb13s0
野球ってデブでも出来るスポーツだろ
トレーニングなんて大して重要じゃないだろ?
ダルは格好を気にしてるだけじゃん
499 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:46:54.31 ID:vWTqM8Ye0
> ID:Htb9Fjwx0
日本人はただの人類
トレーニング理論 技術論
幼少からの育成システム
もうなにもかも日本は変わってない
だから人口が多かったイチロー世代の後が
しょぼくなるのは当然。
501 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:47:10.45 ID:tFb3h1y30
野球とはアメリカの都市の事である
だから日本人が日本でやる必要無し
502 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:47:11.77 ID:8NLTKZb10
なんかヘンテコな迷信もまかり通ってるよね
体重が軽いと球質も軽いとか
どんな物理学だw
>>419 だからそこが骨子じゃyないだろ。
おまえ聞いても答えられないから逃げているんだろ。
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:47:42.74 ID:/qTCWm1t0
>>492 ネットの組織票じゃなくて実力で出たかったんかないのか?
バカ日本人空気読めって内心思ってそう。
清原が筋トレを開始した時
各週刊誌が煽るように清原は失敗する
あんなのオリンピックという一瞬で終わる大会だから通用する
トレーニング 長丁場の野球でやったら確実に体は壊れると書いたけど
その通りになって笑ったけどな
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:47:46.29 ID:4K3asESDO
バッティングマシンで小中高と1日500打つべきだよ。
>>491 そこは同意するわ
でも、日本人とイラン人のハイブリッドなダルが言っても全く説得力無いだけ
イチローのトレーニング理論の方が遥かに参考になる
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:48:02.09 ID:MWadKcam0
だよな。清原さんがなwww
別の生き物と比較されてもな
というかトレーニングが合う合わないは個人によって差があるだろ
民族レベルで一括りにしてこういうトレーニングをするべき、って言う時点で
どっちも大概だと思うけどね
そんなレベル低い国が連覇しちゃうWBCってやる意味あるのかな
512 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:48:07.21 ID:FJe3CPvS0
やきうは海外の目を気にしすぎ
昭和時代のように国内の興行だけを考えてりゃいいのに
513 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:48:12.09 ID:Pm49q/vl0
>>1 まぁそもそも必死に野球やってる奴が減ってるし
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:48:46.15 ID:SVd5kcY40
ダルや室伏は、ハッキリ言うが
一番フィジカルトレ頑張ったから
一番身体が凄いんじゃないぞw
雑種だから、純日本人の壁をあっさり超えたんだ。
純日本人競技者達だって皆必死に
そのパワーの壁と闘って来たわけで。
フィジカルトレとて、彼ら以上に
死にものぐるいでやってた人間もいくらでもおろう。
それでも、血ってのは、天性ってのは、
圧倒的に作用すんだよ、限界値にな。
こいつマジで狂ってる。所詮雑種だわ。
もう日本に帰って来なくていいよ。
野球は閉鎖的だからな時代遅れだよ
一度野球界をぶっこわさないとドンドン衰退するね
>>503 なに話そらしてんの?アメリカンノックを守備練だと勘違いした雑魚がw
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:49:13.32 ID:0kePTTGy0
素質だけでやってほしい これがプロ
519 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:49:23.60 ID:+QC1JHKKO
俺の言ってた通りだったな 野手が持久系のトレーニングばっかりして瞬発力伸ばすトレーニングを重視してないことを口酸っぱく言ってきた
マー君にしても沢村にしてもダルに唆された連中は
今年良くないからなあ。
トレーニングの質の向上はもちろん必要だが自分の
身の丈にあったものでないといい結果は絶対生まれない。
>>502 筋肉がついてると体重が重くなる
筋肉によって球威が増す
単純な話だろ
もちろん必ず当てはまるわけじゃないが
そんな例えは野球に限らず日本に限らずたくさんある
高校野球の全員丸坊主をやめさせろ、まるで北朝鮮だ
21世紀になってもアレじゃ子供がサッカーに流れるのも当然だろw
>>507 507は背の低いもやしっ子、さらにいじめられっ子・・・
と、プロファイルしてみた
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:49:41.17 ID:QnciS5m40
とにかく筋トレすべきってのも間違い
一例として成長期のトレーニングは白人はガンガン筋トレ黒人は筋トレ厳禁と人種によって差がある
黄人はサンプルがほぼゼロで何をすればいいのか未だ不明の有様 体幹トレは向いてるっぽいが
>>504 いや、そうじゃなくてNPB時代にファン投票でオールスターに選出されたこともあるだろ?
それをそんな風に言うとはよろしくなさすぎる。
526 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:50:13.70 ID:iPbzm6bxP
松井があの成績でいって成績下がって
ダルがいって防御率悪くしてじゃね、擁護しきれんな
とりあえずガリヒョロ国内選手はダメって事じゃね?
現場でやり合ってる本人がそう感じてんだろうし
>>427 時代は常に変化し続けてるのに「野球」だけは旧態然なんだよ。
指導方法や常識なんてどんどん変わっているのに、指導者だけが昔のまま。
おかしいんだよな。
桑田見たいな真剣に野球の事を考えてくれる人が活躍できない時点でもうね。
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:50:40.91 ID:eFwX+or50
まぁ若くして野球の最高峰の舞台に上がれたんだからハシャイでしまうのはわかる
伊良部サンにならないように頑張ってください
>>510 パーソナルトレーナーというのは増えてるのだろうけど、
スポーツ分野に特化した人ってまだ少ないんだと思うよ。
スポーツによって、使う筋肉の特性もあるし、
効率良く力を出すための筋肉量とか個人差もあるし、
そういった部分を考えて個別指導出来る人が増えればいいんだけどねぇ。
日本野球から漂う昭和臭さは異常
>>524 その白人と黒人の違いって一体なんなんだろう?
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:51:18.82 ID:Wsj0I2570
今の優秀なスポーツエリートはサッカー選んでるから日本のやきうはますます弱くなるだろうなww
>>524 そんなこたねーよ
日本人はパクリ脳だから外人の理屈見聞きして右往左往してるけど、伝統のトレーニング法があるじゃん
四股だよ四股。 四股ふんどけ
537 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:51:49.42 ID:/qTCWm1t0
内野手が殆ど通用してないのが痛い
>>516 おまえが勘違いしているんだよ。
このスレ自体が旧態依然の練習かどうかって話しだろ。
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:52:06.15 ID:+QC1JHKKO
清原とか食事めちゃくちゃで当てにならんでしょ 今はあれだが金本とかウェイトトレーニングしまくりで怪我しにくくて瞬発力ある鉄人だったじゃん
>>532 サッカーのほうが昭和くさいよw気付けよw
骨格が違うって言ってる奴・・・
「どう」違うのか「具体的」に言えるの?
言えねーだろw
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:52:19.98 ID:Pm49q/vl0
日ハムの中田なんて高校で筋肉付けすぎて
スカウトの評価が一気に下がったよね、まぁ投手としての評価だが
結局打者としても捌きが硬すぎて荒いまま、それが才能なのか
間違ったトレーニングの結果なのかは分からないがね。
>>527 野球の場合、監督選びも能力以外のことが重視されてるように見えるからな
>>538 >このスレ自体が旧態依然の練習かどうかって話しだろ。
俺にレスしてきたときそんなレスじゃなかったクセにwwwwはい、お前の負けな。
546 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:52:52.01 ID:YDJvILkQ0
落合はなんていってるの?
チキンな投球なくせに
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:52:59.36 ID:fNHZ/z4k0
野球は相撲と同じ
とにかく太る
これで初めてスタートラインに立つ
他のスポーツよりわかりやすいのに…
高校球児の肩酷使しまくるやつはやばいと思うw
200球とか連投とかさ
概ね同意。
もっと指導者向けに嫌味言っちゃえよダル
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:53:22.85 ID:5pKLgi7k0
>>43 ジーコもフィジカルの重要性を述べていたね。
でもそれが日本を去る直前くらいだったので、
だったらもっと早く言ってくれというかw
552 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:53:48.44 ID:D4FQkHi80
ダルの言うことは
いつも正論だから心に響く
ダル△
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:53:49.10 ID:suIZTE2gO
外からだとエライ上から物言うなw>ビルダッシュ
WBC三連覇する日本野球最高だろ
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:53:55.19 ID:KJQy/waE0
>>522 サッカーが丸坊主で野球が髪型が自由だったとしても
流れてたと思うよ
思い出したが昭和の頃はサッカー部も丸刈りの学校が少なく無かった
>>534 体質(遺伝子)の差としか言えないかもね。
黒人は筋肉がつきやすいらしい。
筋肉はトレーニングでつけられても骨格はどうしようもないしな
ランディ・ジョンソンなんか半分人間じゃねぇだろ
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:54:00.69 ID:/qTCWm1t0
>>549 クーラーガンガンで見てるおじいちゃんの感動の為だから我慢!
>>458 出てきたわ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118720308/ >>中村「17歳にしては筋肉を付けすぎている感がある。当然、個人的に筋トレをやらないとあれだけの
>>筋肉は付かない。でも森本君はスピードを武器にするストライカーなのだから、パワーよりは
>>長所であるスピードを伸ばす必要がある。極端な言い方をすれば、今後一切パワー系の筋トレは
>>やらない方がいい。ピッチ上のトレーニングだけで十分。筋肉を付けすぎると自然にスピードが
>>落ちるからね。個人練習は瞬発力を高めるためのものを集中的にやった方がいい」。
まぁパワー系と大幹のおおざっぱな違いはあるにせよ。こんな時代もありました的な感じ。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:54:02.81 ID:jkZAbvsw0
指導者のレベルもっと上げないとな、日本は
>>548 バッティングなんかは確実に
体重が重い人の方が、遠くまで飛ばすよな。
>>514 正論すぎる
雑種強勢されるんだからチートすぎるんだよ
>>546 なんかすごい優秀なトレーニングコーチ中日に呼んでた
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:54:30.95 ID:0kePTTGy0
トレーニングいらない ハンバーガーくっとけ
ピッチャーは下半身が太くてケツのでかい奴がいいとか言うよね
でもスラッとした体型の人でもたくさん活躍してる
566 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:55:17.84 ID:662S2Ez30
ダルや室伏みたいな海外の血が入ってるチート組は、それでいいんじゃないか。
ただ日本人に押しつけるもんじゃない。
>>445 サッカーの中村は悪い例だね
実際海外で活躍できなかったし
中村の後を追った憲剛もありゃ失敗だ
けど今のサッカー選手は分かってきてるよ
中村という反面教師がいるからね
>>565 メジャー見たら上半身ゴリラしか投げてないけどなwwww
569 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:55:41.35 ID:vUtG9SS60
体格は置いておいても
ブンブン振り回して三振するようなやつが減った
もっとダイナミックにいけよって思う
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:55:50.79 ID:5pKLgi7k0
落合は、体重を増やしてから打てるようになったらしいね。
信子が「パリーグでHRを打つ選手って太っている人が多い」と
アドバイスしたのを参考にしたとか。
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:55:52.03 ID:xw4ZAjvn0
向き不向きあんだろムキムキ
>>565 デカ尻というと江川とか斎藤雅とか野茂とか思い出すな
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:56:06.44 ID:+QC1JHKKO
まあ急激につけようとするのは間違いだよ 徐々に作っていくもんだからな
イラン人で身長195ある人間に言われても・・・・
血統も体も日本人じゃないじゃん・・・
>>565 広島にいた大野の現役時代とか細かったけど球早かった気がする。
細いっても普通の人に比べたらがっちりだけど
ダルはそもそも外国の血が混じっている規格外選手
ダルはまだまだ体重も筋肉を増やしても大丈夫そうだが
MLBに渡った他の選手でそういう奴いるか?
日本人には日本人のDNAに合った鍛え方があるはず
不摂生やめただけで2000本安打余裕っす
指導する方も規格外の相手をどう育てていいかわかってないっす
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:57:02.33 ID:YgS6R/wG0
一応、うさぎ跳び禁止ぐらいは進化してるよ
超サイヤ人になれるのはサイヤ人の血が入ってるからこそなれるわけで
純血大和民族がいくら修行した所で到底越えられない壁。
580 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:57:25.25 ID:KJQy/waE0
>>568 以前はメジャーにもハーシュハイザーみたいな
痩せ形の大投手もいたんだがな
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:57:44.78 ID:TuGjia9V0
20年前より明らかにレベルが落ちて劣化してるわ
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:57:47.82 ID:ZWIuGKGXO
自分もずっと同じことを思ってた
583 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:57:48.75 ID:0kePTTGy0
ビールのんどけって トレーニングいらんいらん
584 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:57:52.60 ID:LwE1lugjO
キャンプの馬鹿練習は辞めた方がいいよ。ただの馬鹿晒しだから
継続すれば効果はあるのかもしれないけど何回かやって終わりとかアホすぎる
585 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:58:03.32 ID:xw4ZAjvn0
>>579 クリリンみたいに人類最強目指すのが精神衛生上的に正解だね
新庄はスタイルが悪くなるから過度の筋トレはしなかった
>>363 芸術学問の分野でも所謂「道」的な事が幅をきかせてるのも日本の現状
例えば 小説家は作品は心の内面の表れだという思想背景から書いた作品に
あった自分を演出しようとしておかしくなったり(三島由紀夫が典型)
人格者を演じ続けていた川端康成は孫ほど年の離れたお手伝いさんに惚れてしまい
自殺した
芸能でも芸そのものの稽古、練習より人としての「修行」に費やす時間が多く
師匠のカバン持ちさせられたり身の回りの世話する事こそが芸の道だとする思想
が根強い
もうひとつ芸術家は他の芸術にも精通した「知識人、文化人」でなければいけない
という思想
確実にこれらが日本国内の芸術文学などの発展を妨げてる一要因となってる
589 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:58:23.72 ID:8NLTKZb10
>>554 だってアメリカが本気出さねーんだもん
日本の選手ほとんど大リーグの一流に通用してないじゃん
「外人と日本人は別。日本人には日本人にあった練習をしよう」
その「結果」がこの日本スポーツ界のこのざまな訳だが。
いつになったら気付くんだよ
>>489 松井も大きな怪我は筋肉増量とは無関係なダイビングキャッチ位で
自らの重みでは対して怪我してねーじゃんアホかコイツwwwww。
脂肪デブが怪我するだけだっつーのwwwwwwwwwwハイ論破wwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
592 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:58:44.76 ID:+3mGQrwr0
日本人が全く鍛えなくてもメジャーで通用すると思ってるなら
ダルビッシュを否定すればいいと思うが
そう思っていないのであればダルビッシュを肯定しないと
593 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:58:48.98 ID:5pKLgi7k0
>>132 里中は小さいけどスタミナがあるという感じなんだろう>マラソン得意
日本も若い指導者が選手・子供と一緒に身体動かして楽しく練習するようにならないとね。
口だけのオッサン指導者は老害。
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:59:07.53 ID:pZA40D32O
肉坂の例があるからいいとは言えない
俺は他の日本人メジャー選手より、高い視点から冷静に日米を分析出来る
研究されてボコられてない今のうちに言っておこう
俺くらいビッグだと古巣も良い反応してくれるだろう
597 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 11:59:43.77 ID:71DGxpmTO
日本のプロ野球の練習って朝まで飲んで二日酔いで打つ練習とかだろ
内野の守備のレベルはどうにもならん差があるな
あと交流戦の途中からボールが飛ぶようになっててまた勘違いし出す
「日本野球は伸びてない、何十年も」というのなら
30〜40年前のオールスターと現在のオールスターが何戦も試合したら
ほぼ互角の結果になるってこと?
>>549 松坂みたいにプロに入ってからかなり投げさせられてる選手に
そういう指摘しかできないのが日本の野球の限界
>>581 エリートの子供がサッカーに集まりだしたからしゃあないわな
20年前は野球一極集中だったけど
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:00:23.25 ID:1xcKY54E0
ほんの10年前までうさぎ跳びをグランド10週とかやってたんだぜ、この国部活動はw
頭イカレてるだろw
>>534 環境の差
雑技団とか見れば、黒人の方が圧倒的に筋肉の柔軟性が優れているというわけでは無い事がわかる
>>591 そういえばあの怪我も筋トレの副作用だよな
重い筋肉はプレートメイルみたいなもんだからな
日本時代の軽い、レザーアーマーのつもりでダイブしたら腕ポッキンw
>>601 どこがだよw
ゴムボール球蹴りにエリートもくそもねえわ
606 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:01:29.17 ID:khtVi0JZO
チェンや黒田が通用してるのに、通用しない言い訳しないでくださいよ(笑)
まあでも、ダルが言ってることも正しいとは思う
607 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:01:31.00 ID:D4FQkHi80
>>599 30年前が勝つな
ただしダルが30年前のチームの方で先発したらなw
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:01:33.03 ID:WsADwFZS0
科学的トレーニングがすすんでいるのは
陸上とか水泳だろうな
何しろ外人にかなわないので研究する
一方野球はタコ壷で外敵に守られて
進歩がない。
>>406 ボールに当たったフリやフライを取ったフリやボールを投げたフリする野球がなんだって?w
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:02:04.75 ID:D33VKiyo0
>>551 ジーコは日本のプロサッカー選手を一流のアスリートとして接してたんだよ
だから放任主義で好きにやらせてた
で、まだ日本のプロサッカー選手が思考も行動もアマレベルだと
W杯終わってから気づきましたとさ
そして
ジーコ「日本は野球の方が人気がある」と発言するにいたるわけだ
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:02:21.61 ID:m4zBLBIr0
内野手こそ筋トレが必要だよな
体幹が弱いから送球が遅い
612 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:02:34.54 ID:SVd5kcY40
こいつの「やり方が間違ってるから通用しないんだよw」
ってのは、それこそただの根性論だろって話でさ。
てか、投手の急速とかを象徴として、皆の体格とか、
明らかに、格段に伸びてるじゃん。どう見たって。
それでも、血の改革をしない限り、そうそう限界突破は出来ないよ。
それこそダルビッシュ自身のようにな。
純日本人が、「正しく頑張れば」ボクシングヘヴィ級王者になれるか?
純日本人が、「正しく頑張れば」陸上100m走で世界記録出せるか?
こいつの言ってることはそういうことだ。
雑種が「鍛えろよw」とかほざいてんじゃねーよって話だろ。
>>601 サッカーは中学のエリート
野球は高校大学社会人のエリート
を集めてるだけ
玉蹴りとか体ちっちゃい方が有利なんでしょ?w
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:02:42.33 ID:IQtFtNCl0
科学的に野球に必要な筋肉を鍛える事を日本では指導しない。
野球のコーチの医学知識があまりにも貧弱で笑ってしまう。
サッカーの方がずっとまともなのはコーチの資格制度がまだしも機能しているからだと思う。
バッティング技術は進化してるんじゃないの
メジャでイチローが毎年200本安打してたし、青木は今3割
日本のアベレージヒッターはメジャーでも率残すじゃん
パワーで白人黒人には勝てなくても
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:03:08.67 ID:crJuKpTm0
成績が伸びなくなってから言われても、
言い訳にしか聞こえないw
>>609 10年に一回あるかないかのプレー出してきたどうしたボクちゃんw悔しいの?w
長友なんかこけてファールもらってガッツポーズしてたよねw
ベッカムにボールぶつけられた奴も痛い振りしてただけだしwww情けねーなwwwwww
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:03:37.56 ID:ZHYbYyM6O
何かと言えば走り込みしか言えない馬鹿集団
走り込みは大事だが上半身もバランス良く鍛えた方が効果的なのは目に見えてる
621 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:03:45.18 ID:Za16eWv30
真夏のカンカン照り
炎天下でのきつい練習で水飲んだら怒られた
野球の指導者って馬鹿じゃねえの
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:03:53.07 ID:qqVXc3ej0
お前らの書き込みは全体的に無力感が強すぎるな
なんでそんな考え方になってしまったんだ
本気でメジャーに追いつこうという発想が皆無だな
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:03:54.41 ID:lNzeEXQD0
624 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:04:09.41 ID:JZAcwEC0O
高校の時に練習サボりまくってたダルさんの言うセリフじゃねーだろ
才能があっても、高校野球の時点で潰れてしまってる選手もいると思う。
指導者が成績を残したいために、常に選手に無理をさせたりしてることもまだ多いようだし。
こういったところから変えていかないと、いけないのではないのかなぁ。
>>616 2人共内野安打とバントヒット抜いたら酷い
>ジーコ「日本は野球の方が人気がある」
おせえよ気付くのw
確かにねー何十年もレベルは上がってないですよ
むしろ何十年も前の方がレベルが高かったんじゃあないですかね
もちろんメジャーもね
当時の日米野球なんて日本はまるで歯が立ちませんでしたからねぇ
当時のメジャーは球団数も少なかったですしそりゃあすごいもんでしたよ
>>514 ダルビッシュは栄養にも気を使ってるからな、違いはそこだろう。
ゆで卵の白身をコツコツ食べ続けてるしね。
日本は夜にドカッと焼肉ばかり食べてる野球選手が多すぎ。
アスリートなら食事も仕事がダルビッシュの持論で1日7食。
トップ選手からのとても重要な提言だと思うが
こういう事はシーズン中じゃなくてシーズン終わって日本に帰ってきたときに
ジックリと話をした方がいいんでないのかな
先輩諸氏がどう言おうと自分の信念を貫いて物を言うということと、
他人が積み重ねてきた何十年の努力を一言で全否定するのは
全く別のことだと思うんだけどな、ダル
633 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:05:19.12 ID:cR9KGh+70
日本に居た時は遠慮して言えなかったホンネが米国で溢れ出てるダルチョンw
日本野球が進化しない理由
「まともな国別世界選手権がないから」
だから日本は他国と比べる必要がなかった。練習方法もシステムもそのまま
逆にサッカーはW杯がある。
なのでみんな世界の一流選手を真似し、育成システムを積極的に取り入れ
20年で日本サッカーは飛躍的に向上した。
>>604 副作用っつーならキレがありすぎて、自分の体を過信して
取れなそうな球追いかけてフェンスガッシャン激突の方が多いだろうな。
つまりその例えはまったく意味ねーよwwww。
636 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:05:47.04 ID:KJQy/waE0
>>624 適当にサボってたからこそ
潰されないで済んだかも知れないぞ
筋肉を見かけないダルダルの身体のダルが通用して
激デブの焼き豚でも打者として通用してる事からして皆ヌルいと思ってたがw
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:05:57.18 ID:wRyroGT70
>>610 ジーコがいま日本に来たらどう思うだろ。
サッカーの躍進と野球の沈没と…。
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:06:06.20 ID:WsADwFZS0
桑田も日本のトレーニングについて
ダルと同じようなこと言っていたね。
>>442 高校野球は軍隊かよwww
でもそうだと面白いな、軍靴の音が一番嫌いそうな朝日新聞がスポンサーしてるんだからな
>>610 ジーコは最初監督やるのを嫌がってたけど、ブラジル代表のスタッフとして参加して、レベルの高い選手なら選手同士組み合わせてすり合わせをやれば強くなるというのを知って監督を引き受けた。
つまり、それだけ日本人選手を高く評価してた。実際はそうでもなかった
そしてフィジカルについては、本番直前のドイツ戦で、せっかく善戦したのにカジ、中村、高原があえなくぶっ壊されたのを目の当たりにしたからだろう
>>634 玉蹴りにシステム()とかやめてはずかしいからさ
643 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:06:40.01 ID:xw4ZAjvn0
644 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:06:41.20 ID:SVd5kcY40
>>603 関節の柔軟性は筋肉の柔らかさの問題じゃないよ。
靭帯と関節自体の緩さであって、それは訓練で結構どうにでもなる。
俺も小学校の頃体操やってたんで未だ結構規格外に柔らかいぜ。
まあ、反面、関節の保護が弱いんで脱臼し易いらしいが。医者に言われた。
この朝鮮人のような言い方…
ダルには日本人の血が一滴も入ってない可能性が微粒子レベルで存在するん?
646 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:06:47.44 ID:D4FQkHi80
>>632 勝負の世界では強いものが正義
悔しかったらダルより上の選手になればいい
ダルより下なら黙って頷いてれば良い
オラが村が一番だべ!WBC連覇したからオラ達日本野球が世界最強だぁぁ!!!
>>132 >100m競争以上に瞬発系
じゃあもっとガチムチじゃないとダメじゃね?
649 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:07:14.59 ID:lNzeEXQD0
ダルは野球をスポーツだと勘違いしてるようだな。
野球はスポーツではなく芸能。そこに進歩はない。
野球とベースボールとは全く別のモノであると認識しないと。
野球みたいなもんは練習で身につくテクニックなんて知れてる
ようは体づくりさえしとけばええねん
体を作るのに効果が大きいのはトレーニングじゃなくてホルモン
これ常識
超一流は例外なくホルモンを大量に分泌する体質か外部から摂取してるかのどちらか
一流になりたかったらGHを食って立派な骨格を手に入れろ
そこがスタートライン
超一流になりたかったら薬の知識を増やしてルール違反にならないレベルで
肉体を強化する薬物摂取方法を編み出せ
>>591 ことあるごに「ヒザガー、ヒザガー」を繰り返す松井は
明らかに体重増の影響だろ
652 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:07:55.17 ID:jNPZF4Th0
もともとの遺伝子が日本人とイラン人では違うんだから仕方ない。
放っといてもカラダがデカくなるのは、
サッカーやって犯罪者になった実弟とか見れば解るだろうに
653 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:08:03.17 ID:0kePTTGy0
>>634 進化って,,,,へなるな
日本リーグレベルからかい
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:08:18.79 ID:OoZ1eLS30
反日だなこいつ
>>619 ええ?10年に一度?w
ボールを隠して相手を騙すことがルールで正当化されてる競技なのにw
657 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:08:21.85 ID:S01BBqVQO
川藤みたいな根性論者ばっかだからな
>>616 その二人は才能があっただけだ。
普及した技術があるならば量産されているはずだがそんなことない。
日本にはイチローを育てた、青木を育てたという監督コーチがいるが、
彼らは第二のイチローや青木を育てられてない。ようは選手本人が凄かっただけ。
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:08:26.62 ID:kAzgSpGh0
またサカ豚が発狂を始めたな..................................................
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:08:26.74 ID:QnciS5m40
まあ最終的には黄人は体力無いからスポーツ自体向いてないよって結論になる
>>634 国際試合あんま関係ないと思うけどなあ
それよりも指導者が淀んでるんでないのかな
カテゴリーが細かく区分されて、自分の領域にふんぞり返っている指導者が
進歩するのはとても難しい気がする
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:08:46.67 ID:LwE1lugjO
もっと根本的な協会を立て直せ
高野連とか腐りすぎだろ
>>616 OPS見てみ
アジア人の限界が分かるから
坊主強制・過剰な走り込み・通過点にすぎない甲子園の崇拝
そりゃレベルも低くなるわ
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:09:03.96 ID:/qTCWm1t0
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:09:09.97 ID:i3XfFw7i0
>>549 大学でも島袋が200球以上を投げた試合があった気がするな
あとプロでも若いうちは制限したほうがいいかもしれんな。
中日の西川が2軍で161球を投げてるの見てビビった
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:09:22.63 ID:sQS47ikh0
今中学生以下の子供でやきうやってるのは、ほぼサッカーの残りカスだからな
サッカーが出来ないから仕方なくやきう始めた連中
まあ、結局体格だからな。技術ウンヌンじゃないよ。
ダルが170cm70kgで今の結果なら聞く価値もあるがw
とりあえず、生まれつき体格に恵まれた半分イラン人のダルビッシュが、薬まみれのメジャーリーガーのトレーニングについて語っても何の参考にもならない
松井の膝ってメジャー行く前から故障抱えてたよな
それで筋トレして体重増やしたら悲鳴あげるのは当然だわ
ダルビッシュは将来、クライフみたいになりそうだな
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:09:56.74 ID:8NLTKZb10
>>621 俺もテニス部で怒られたな
でも先輩は自由に飲んでいいんだよ
何の意味も無いただの後輩いびり
673 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:02.74 ID:jkZAbvsw0
>>664 日本はそういうの多いよな
今なら五輪崇拝とかな
いつまでも古い価値観に必死にしがみつく人間が多い
まぁ、老人が幅を利かせすぎているせいだろうが
沢村みたいな筋肉馬鹿には期待してるんだけどね
成績は微妙だがいつか覚醒するんじゃないかと
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:04.92 ID:+QC1JHKKO
打撃技術に関しては打って打って打ちまくるしかないと思うが(特に技術が伸びやすい若い頃に)日本は儒教の影響か部活だと下級生はトスバッティングとバントしかやらしてもらえないような所が結構あるんだよな
676 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:10.01 ID:wRyroGT70
>>661 他の競技だと国際大会の結果で評価されるから、競争力が問われる。
ただ野球だとそれがなくて、内輪の戦いで勝てばいいから
日本人同士の戦力レベルで勝敗が決まる。
ラグビーとかも似た感じだがね。
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:33.19 ID:lNzeEXQD0
野球しか知らない世代が天に召されていく今日この頃。
>>667 お前の世界には野球とサッカーしかないの?
今は地味にバスケが人気だよ
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:44.87 ID:GP9uvxLT0
まーたディスってるのかよ
長嶋が監督出来たんだぞ伸びてるわけねーだろ
680 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:47.24 ID:FPFbtIon0
少年野球って何であんなに走りこみするんだろう?
持久力<<<<<瞬発力 だよな野球は、ダルが正しいわ
いや確かに打者の点で言えばレベルはさがっているわ?
小粒過ぎる
682 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:10:54.27 ID:KJtwltDv0
日本のプロ野球界で有名な「立花トレーナー」はどういったトレーニングを奨めてるのかな?
ダルのいった通り「何10年も遅れたトレーニング」してるのかな?
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:11:21.29 ID:D4FQkHi80
>>678 バスケって今年はオリンピック出れるの?
>>656 騙すみっともなさはサッカーが世界一だよなwwww
転んだふりすんなよw情けねえw自分の子供に自分が転んでいたがってるフリとか見せられんのかな
特にJリーグとか貧乏臭い所にいる人
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:11:34.02 ID:CvFCDktgO
686 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:11:41.36 ID:0kePTTGy0
松木かんとく,,,,,解説
いけてるでー
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:11:48.76 ID:jNPZF4Th0
>>667 自称プロのサッカーってものが日本にも出来て、
もやしっこの生きる道が出来て良かったと思うよw
このスレ見ててもわかるけどまったくダルの言ってることに耳を傾けようとしないよね
ダルはハーフだからで終わり
伸びないわけだ
689 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:11:52.66 ID:QoJelI7i0
練習中の水分補給は今OKだから少しは成長してるぞ〜
俺の時は我慢大会だった。(涙)
メジャーってドーピングが当たり前のように言ってる人多いけどそうなの?
詳しくないからわからん
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:12:22.20 ID:dh2BLGCA0
野球は国内完結で国際競争力なんていらないんだから伸びてなくてもいいんじゃね
他の競技だったらやばいけど
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:12:23.56 ID:mXL6EP0a0
ジジイしか見ないやきうなんか発展させてどうすんだよw
693 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:12:39.98 ID:KJQy/waE0
>>683 女子は惜しかったが
残念ながら
男子はアジアでも通用しないレベルだな
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:13:02.19 ID:7zNDxnmF0
体育会系の体質が変わらないとな
695 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:13:04.44 ID:PBv/9mQ80
未だに精神論全盛だからな
何十年というか戦前の感覚がまだ生きている
甲子園をゴールに頑張る連中の多いこと多いこと
それじゃメジャーに勝てるはずはないね
697 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:13:06.33 ID:KIxRVcDA0
パワーがすべてといっていいスポーツなのに必要のない持久力つけるために走ってばかりいるもんな
若年層の育成段階で間違いばかりだ まともなバッターが育つわけがない
ダルビッシュはえらいw
批判覚悟でも率直に日本球界にアドバイスしてくれるんだから。
>>665 アジア予選に20、30ヵ国参加するようスポーツじゃないし、
実質北中米東アジアのスポーツなんだからチャンスあるだろ。
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:13:49.34 ID:jNPZF4Th0
>>609 サッカー選手って、
相手選手をニグロとか黄猿とか罵ることができる人間のクズじゃないとなることができない職業だからねえ・・・。
真っ当な日本人には無理だね
>>688 勝負の世界は強いものが正義だからのぅ…
ダルがナンバー1じゃない以上は耳を傾けるやつはおらんだろ
サッカー好きな奴ってなんか軍隊的なものを怖がってね?w
ヘタレだからかw怒鳴られたらちびっちゃうんだろ?wwwwwwwwwwwww
極端な事言ってる奴がいるな
そら黄色人種と黒人は違うから「究極的には」勝てないだろう。
日本人が100メートル9秒5では走れない そらしょうがない
だが、そういう究極的な話じゃなくて、日本人でもまだまだ伸びる余地があるのに
やるべき事やってないのが問題なんだろう。
704 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:14:23.41 ID:oI8JVC7eO
ウエイトトレやり過ぎると福浦みたいに腰やっちゃう
立花がついててもこれだからな
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:14:26.58 ID:uRMCNWS/P
少し前に流行ったシンクロ打法ってどうなった?
706 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:14:26.79 ID:wRyroGT70
>>690 国際的なドーピング検査の規格に入ってない。
五輪でドーピング発覚率ワースト三位だったと。
みんなやってるからそれ程問題視されてないみたいだ。
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:14:51.55 ID:/qTCWm1t0
>>698 ハリーが喝!出して何事も無かったように同じ練習を続けると思うがw
>>693 一応男子バスケってアジアで6番目くらいに強いんだけど、それって通用しないってことになるの?
五輪や世界選手権って枠が2〜3しかないから中国、イラン、韓国、その他中東国で埋まってはいるけど
体も違うしトレーニングも違うんじゃね。
サッカーでも同じ身長でも骨格のせいでアルゼンチンあたりと日本人では付けられる筋肉量が
なんたらと言われてるじゃん。
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:15:32.70 ID:jNPZF4Th0
>>697 その持久力が無いと、
プロに入ってから練習すらついていけませんがw
外から見て初めて、日本の閉鎖的な島国根性がよく見えてくる
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:16:19.52 ID:PYQ5UPXD0
芸能界もスポーツ界もハーフばかり
黄色人種は劣ってるんだよ残念ながら
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:16:43.86 ID:wRyroGT70
>>712 つか高校の方が走るし、練習厳しいとか。
実際プロになってから太る選手おおいし
717 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:16:59.38 ID:jNPZF4Th0
>>709 クズスポはオマエのようなクズに支持されるんだなw
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:17:11.64 ID:q1WpLRYh0
ボビーやヒルマンがいた時は
トレーニングや技術指導はどうだったんだろうね
日本人コーチと衝突もあったろうか
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:17:16.86 ID:7RzkQnMh0
何十年前とはさすがに違うだろう。
メジャーに行ったら、しゃべくりもメジャーになったな。
721 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:17:21.81 ID:rdQZVd1g0
タイカクガー
コッカクガー
キンニクリョウガー
722 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:17:23.46 ID:KJQy/waE0
>>703 日本の男子100Mの上位選手の記録見てると
今は10秒0いくつで走る人が増えてるね
確実に早くなってるし伸びる余地もまだあると思う
>>651 試合に出れなきゃ問題だろうけど、
膝言いながら試合に出て、成績も通年安定してたからなぁ。
そこら辺が脂肪デブ清原の、一塁に走っただけで肉離れとか
デブ大久保のベンチから飛び出して両足肉離れとかの違いだろう。
>>699 バスケもバレーもアジア予選には20カ国以上参加してるぞ
アジア選手権の本戦は16カ国出場だけど、その前に地区予選をやってるわけで
>>712 メジャーリーガーは高校時代走り込みばかりしてたの?ww
726 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:18:07.06 ID:a7nRd1i/0
骨格違うなら、その差を埋めるトレーニング考えんと
改善は常に必要だろ
NPB史上最高の投手と謳われるダル自身がメジャーでは超一流レベルに達していない
というのがこの発言の何よりの根拠だな。
MLBでドーピングがあれだけ問題になったのになんかな
アメリカがオリンピック野球参加を嫌がったのは
そもそもこのドーピングに引っかかるのが嫌だったからじゃなかったっけ?
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:18:44.67 ID:jNPZF4Th0
>>716 プロになって痩せてたら通用しねえだろw
サッカーじゃあるまいし
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:18:52.65 ID:hf6UoVwS0
日本もクスリやらないとな、メジャーみたいに
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:18:59.87 ID:Wsj0I2570
ダル正論だな
残念ながら今のフィジカルエリートはサッカーに流れてるから仕方ない
733 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:00.84 ID:+QC1JHKKO
へばるまで内野の守備練習やってるのに下手くそな日本人内野手見てると量より質だとおもうよな 守備に関しては
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:02.26 ID:unjHtvo70
メジャーで結果出してる男に誰も反論はできないよなw
735 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:10.38 ID:SVd5kcY40
てかさ、こういう無神経な雑種みたいな根性論のカスが居るから
悲惨な立場に置かれているのが柔道男子、特に重量級なんだよな。
今や完全に世界レベルのメジャースポーツとなって
技術の平準化も凄い速度で進み、
リネールみたいな怪獣を象徴とする、変態レベルの
技術身体両方が揃った奴らがゴロゴロしよるのに、
未だ「金以外は価値が無い」「今の男子はだらしない」言われるんだぜ・・・
ぶっちゃけ今のレベルだったら、現日本トップとですら
木村や山下でも全く勝負にならんわってw
もう今は、いいとこ組めば即相手を飛ばせる奴ばっかり。
昔みたいに、のんびり組手を取らせ合うなんてあり得ないし。
四半世紀前とですら、もう絶望的にレベル違うのにさ。
野球に持久力は必須
持久力無いと真夏の練習についていけない
桑田も立浪も言ってるな日本の野球界は遅れてるって
今の野球関係者が糞なのは勿論だが
このスレを見ると残念ながら無理そうだなw
ファンまで意識が低いんだから
738 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:20.14 ID:wRyroGT70
>>730 松坂とかも高校の時の練習量が半端ないから、食っても太らなかったけど
プロになってもそのまんまで食ってて、バランス崩れたみたい。
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:26.70 ID:UqBRf+NO0
日本人の場合、ただでさえ体格いいのが少ないのに
それがほとんど投手にいくっていう問題もあるんだよなあ。
バレーとかバスケの人材をもっと野球にもってこれればいいんだが
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:28.48 ID:mbslhWrPO
>>624 軍団みたいに毎日練習するのは日本人くらいだ
アメリカ人はアメフトと掛け持ちしたり休んだり適当にやってる
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:43.97 ID:0kePTTGy0
つーか ダルの訴え内容何十年前からあるし変わらんよ
よかさ 身長伸ばした方がエーって言った方が解決策がある
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:53.76 ID:i3XfFw7i0
>>731 入来みたいにアメリカ行った時に困っちゃう
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:19:57.22 ID:KJQy/waE0
>>710 通用しないは言い過ぎかもしれないが
オリンピックに出るのはこれからもかなり難しいよね
日本だととりあえずオリンピックに出ないとメディアが大きく取り上げないし
関心が集まりにくいと思う
>>723 タッチアップで三塁から本塁に還ってきただけで見出しが「清原激走」だもんな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:20:13.62 ID:xw4ZAjvn0
具体的にどこが伸びたかってプロの選手寿命ぐらいしか思いつかない
部活の野球は根性無しにレギュラー諦めさせるためだけに練習させてるようなもんだからな
ドラフト級はプロのスカウトが練習メニュー作ってくれるし
同じ野球でも投手は筋肉つけすぎると故障の原因になるとか聞いたことがある
でも野手の場合はバランスよりトレーニングしていけば問題ないと思うんだけどね
清原とかアホだからいきなり上半身だけ鍛えすぎて支えるはずの足をやっちゃったけどさ
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:20:53.82 ID:k5XsN/5K0
まぁ間違いなくプロ野球選手の小粒化は進んでいるよね
トレーニングの改善は重要だと思うけど、それで良い選手が生まれてくるかどうか微妙だな
太ると劣化するというイメージはある
岩村、松坂などのせいで
痩せろと思ってしまうもの
エモやん「何百球と投げ込め」「とにかく走り込め」「ウェートなんてするな」
751 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:20:58.75 ID:jNPZF4Th0
>>725 普通に充分にやっているだろ。
奴らは野球だけでなくアメフト、バスケもやっていて、
その道でも食っていけるぐらいってのが大半だしな。
>>738 高校の監督が松坂は壊れるんじゃないかってくらいにしごきまくったって言ってたな
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:21:09.05 ID:+rPrztVj0
とりあえず試合中タバコ吸うのやめたほうがいいと思う
何十年も変わってないてw
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:21:31.18 ID:LXSonCedO
ホームランバッター育てる国とアベレージヒッター育てる国の野球文化の違いだね
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:21:50.21 ID:zRKybg7W0
ダルさんはようわかっとんな。
さすが日本の糞やきうの現状をよくご存知だ。
まあそんな老害が屯する環境に嫌気が差してアメリカに行ったのはホント正解。
どんな組織でもそうだけどね。老害が居座ったら終いよwwwww
だから日本のやきうはオワコンまっしぐら。
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:21:56.56 ID:zi6F+yR90
>>736 二軍選手や真夏がシーズンオフならまだしもなんでおもいっきりシーズン中の試合前に
そんな猛練習する必要があるんだよw
全ソナさんいますか?
760 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:22:04.22 ID:TgrVlMzU0
おい、ダル、清原さんディスってるじゃねーぞ。
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:22:09.08 ID:quieJv2Pi
またダル発言で焼き豚発狂かよwww
ダルいいぞ、もっとやれ
www
今ホームランダービー見てたけど中継のしかたら何からすごかったわ
763 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:22:10.47 ID:q7iJspPw0
野球のトレーニング方法とかどうでもいい
そんな事よりなんで野球は監督とかコーチまでが
ユニフォーム着てるの?スーツとかでいいじゃん
>>735 じゃあ体を鍛えない方がいいということかね
何を言いたいのかイマイチ分からんが
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:22:25.00 ID:+V5KvuJiO
人種の壁ってのがあるんだよ
日本人が短距離走で金メダルを取ることは永久に無理
体格によるだろ
少なくとも日本人の体型では筋肉のつけすぎは致命傷になると思うぞ、サッカーみたいな感じの細マッチョならいざしらず
ダルは恵まれた体格あるから筋肉無茶につけてもフィットするかもしれんが、澤村ぐらいのトレーニングオタでも難しい
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:22:35.85 ID:Er9DX+L10
日本じゃ球界を代表する絶対的エースだったのに
メジャーだとちょっといいピッチャーって感じだもんな
平日の朝から何十レスもしてるアホが馬鹿にできるような競技なんてないんだぜ
NPBの選手はガリガリかデブばっかり
ムキムキが全く居ない
770 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:22:49.33 ID:xzAFznay0
さすがここ何十年もプレイしているダルさんやな
若くして生き字引やな
>>706 そうなんだ
糞じゃんメジャー………
ドーピングしてる限り日本人が弱いとは言えないね
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:23:26.35 ID:SVd5kcY40
海外に通用しない事を、単に「努力不足」「工夫不足」とするとかさ、
繰り返すが、それこそ本当に、ただの根性論なんだよ。
195cmの雑種にはそれが理解出来ない。だからこんな無神経な発言をする。
皆、日本人の特性、そして限界と必死に向き合って、
確実にトレーニングの内容等も進化させて来ているのに。
少なくとも身体的な面については、どう見たって伸びてるだろう。
それを雑種の才能を盾に一切否定とかマジあり得んわ。
お前がそこらの公立高校の純日本人集団をテキトーに集めて
甲子園優勝でもさせてみろって話だろこれ。
>>644 ストレッチを正しくやると一時的に体が柔らかくなるし、
ウォーミングアップも筋肉暖めて稼動域を増やして、怪我しにくくするためでしょ
筋肉と関節が関係ないというのはかなり古い論だよ
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:23:42.95 ID:TuGjia9V0
バッターは走り込みなんかよりウェートトレーニングだろ
メジャーと比較して日本のバッターは圧倒的に非力すぎて見てられん
ダルが伸ばした。間違いない。
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:24:01.24 ID:zi6F+yR90
>>690 ドーピングはだいぶ減ったんじゃないか。
一方でアマが薬物まみれってのはよく聞く話し。
MLBは薬物問題が出たあたりから中南米で身体能力重視のスカウトしてる。
野球経験がなくても身体能力があったら青田刈り、だから育てば化け物だらけになる。
日米で身体が違うってのはここらの影響もある。
日本は高校野球でうまい選手がプロ入りする(必ずしも身体能力があるわけではい)、確かに素材が違うわな。
思ったほど体力がつかないでやめていくプロ選手が多いのは日本ならではの仕組みが影響してるわけだ。
おそらくドラゴンボールのせいだな
>>736 持久力が必要なのが練習って変だな
野球は瞬発系スポーツで試合の半分はベンチに座ってる
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:24:56.50 ID:0kePTTGy0
781 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:25:01.82 ID:q9JR/ZPy0
やはりメジャー級の身体にするには、ウサギ跳び、給水禁止、体罰推奨を実践しないとダメなんだな。
さすがダルビッシュだ。
ダルビッシュはイラン人だしな
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:25:02.48 ID:miPMm8mS0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
784 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:25:06.85 ID:wRyroGT70
>>771 でも日本人もあんまりそこ突っ込めないのよ。
いろいろ話あるし、関西の鉄人って呼ばれる選手は検査したら
「常人の三倍のホルモン」高が出て来たらしい。
記事ではさすが鉄人って褒めてたけど。
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:25:11.76 ID:quieJv2Pi
>>768 やきうは豚でもできるからなw
いまNPB はデブが熱いらしいよ
www
これはもっともだと思うわ。
いつまで戦前の考え引きずってるんだよ。
後、トレーニングとはちょっと違うが、
高校までの投手の酷使は早急に規制されるべき。
夏の甲子園とか異常な世界。未成年への虐待レベルだろ。
>>639 桑田は日本の野球が世界一だって言ってたけど?
日本の緻密な野球がメジャーに劣るとは思わないって
ボールが違うだけでも打者が有利になったり
球審によっても全く違う結果になったりするのに
これが本当にダルの発言なら本当に胆略的だと思うわ
メジャーでも青木に打たれてんじゃんw日本の青木に
788 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:25:34.21 ID:SVd5kcY40
>>764 日本人選手達とて既に様々なアプローチで必死に訓練してる。
それでも人種の壁はクソ厚いから苦戦してる。
それをこの雑種みたいに「努力不足」「工夫不足」言うのは
根本的に間違ってるし傲慢そのものだって言ってんだよ。
こういう根性論の阿呆が居るから日本にはまともにスポーツが根付かないんだ。
789 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:26:05.72 ID:95RqVilL0
日本なんてゲイがそこそこ通用するぐらいヌルいしな
つか金本みたいな細マッチョが理想的な体系なんじゃないのかね
無駄な肉を落として筋肉だけにすりゃ故障もしないだろうし
>>423 この間のためしてガッテンを思い出した。
五輪選手から、体の若さ維持の秘訣を学ぼうみたいな回。
水泳の北嶋が、水の抵抗を受けにくいようお腹を引っ込める
トレーニングをしている件から派生して、
インナーマッスルの話になってた。
お腹を引っ込めるトレーニングをすることで(長友がやっていたのに似ている)
腹部近辺のインナーマッスルが鍛えられると
それがコルセット代わりになって腰痛が治るとか、
姿勢がよくなって若々しいからだになるとか。
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:26:14.86 ID:DLbcQxXN0
>>661 JFAに指導者登録してたら、どんな下っ端でもW杯やEUROのテクニカルレポートが必ず送られてきて
常に各国の最新の戦術と総体的なトレンドが末端にまで伝わるシステムになってる
そうした常に世界と絡めて全体の底上げを図ってきた努力が香川や長友などで実を結びつつあるわけで
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:26:26.40 ID:dv/lLYMw0
日本は、第一回WBC、第二回WBC世界チャンピョンですが?
この屑イラン人死ねよ
二度と日本に帰ってくるな
794 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:26:35.39 ID:euUKK1cA0
>>772 具体的にどんなトレーニングをやってるの?
795 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:27:16.33 ID:wRyroGT70
>>787 緻密でも、野球はパワースポーツだから
同じ打率の選手でも力でヒットかホームランかが決まって
それがもろに結果に出るからな。
松坂とか日米のパワーの差が成績になってる、
>>786 選手生命を短くさせてるような感じだもんね。
そりゃ、あれだけ酷使してたら、その時は若いからカバーできてても、
プロになった後に、故障原因になると思う。
>>772 なぜ180しかない韓国人の秋信守が3年連続3割20本打てた?
なぜ193しかない台湾系のジェレミーウォンがNBAで活躍できた?
こいつらが祖国で練習してたらこんな選手になれたのか?
798 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:27:36.98 ID:GP9uvxLT0
ダルは、アホだから
ついディスっちまうんだよな
イチロー・松井の後がなかなか続かないよな。
アベレージヒッターは青木が全盛期イチローの9掛けぐらいの感じでがんばってるが、
中距離以上の飛距離のある打者がなかなか出てこない。
全盛期松井ですら「いい中距離打者」で終わっちゃったし。
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:28:00.59 ID:jNPZF4Th0
>>772 雑種ってのはクチ汚いが、
正しいと思うわ。
放っといても身長が180、190になる奴には、理解できないんだろうな。
801 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:28:04.97 ID:quieJv2Pi
NPB は2Aレベル発言に続き、またダルの正論で焼き豚発狂w
ダル最高だな
w
いいトレーニングの伝播って意味ではトップが無い野球界は厳しいね
サッカーとの違いは理論の良し悪しじゃなくてそこだと思う
サッカーはトップダウンであっというまに普及してくし
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:28:54.08 ID:+QC1JHKKO
>>779 へばるまで練習すると上手くなると信じてる馬鹿な日本の指導者の考えだよ へばるまでやっても技術は伸びないからね
>>797 トレーニング方法というか、周りに凄いやつが多いかどうかの違いかもしれんな
>>773 ストレッチが有害って説もあるがそれはどうなん
>>774 あれはチーム打撃や軽打も良くないよ。手打ちになりやすい。
バントにしても日本の1点をとりに行く野球は高校野球がベースだからだろう。
トーナメントだと全勝しないといけない。負けたら即敗退なわけで、どうしても保守的になる。
日本のスポーツがしょぼいのは学校スポーツでトーナメントが多いからだ。
台頭してきたサッカーにしても点を取りに行くより失点しないことを重視となるのは
トーナメントの環境で育ってきた影響。
チョンは技術的には糞だけど、パワーは日本人選手よりあるんだよな
アジアが筋トレに向いてないって事は無いと思う
810 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:30:23.41 ID:nzNKESil0
ダルも数年後には松井さんみたいに日本人ジャップ呼ばわりしそうだな
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:30:33.12 ID:quieJv2Pi
ダルよ、そんなに日本のやきうは糞糞いってやるなよw
正論すぎて焼き豚泡吹いてるぞ
www
そらそのとおり 指導層の脳みそが昭和のままで止まってるから
科学とか合理性など理解する頭が無い低脳が指導を受け継ぐ
DQNオヤジのトンデモ論指導が何十年も続くのが日本やきう界
>>432 中田の属する76年組から77年組早生まれの学年って
30あたりで衰えた記憶はある。
でもフィジカル系が多かったから外人とやり合っても負けなかった。
テクニシャン系の多い79年組はどこかひ弱さがある反面30代に入ってもJの第一線でプレーしている。
中田の場合は常にトップにいたから、他選手に追い越される可能性のある
状態でプレーしたくなかったんだろうけど。
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:30:45.51 ID:SVd5kcY40
>>773 勿論筋肉の緊張や付き方によっても多少は変わるけど、
基本、雑技団とかの柔軟性は
まず圧倒的に靭帯と関節の緩さに由来するものだよ。
ってか、それが無いと、絶対曲がりませんからw
ああいう訓練をすれば
別に黒人だろうと白人だろうと黄色人種だろうと
あのような動きは可能です。間違いなく。
ただし、骨格のでかい奴は、軽業きついだろうけどね。
だから黄色人種には有利な舞台。これも体操と一緒。
アメリカでドーピング引っかかった日本人が居たよね
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:31:08.93 ID:yJs8SJyOO
15年前の高校球児だった俺の世代でも普通にウエイトやってたけどな。
体幹、インナーマッスルトレも普及してたし、今とそれほど違うとは思えん。
>>787 少しお馬鹿なのかな?それは技術面の話だろ
ダルと639は「トレーニング」と言ってるだろう
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:31:12.45 ID:Otz2KNxW0
>>787 駄目な奴のほうがはるかに多いのに、青木が成績いいからなんなんだよって
感じだわ。
あと、短絡的じゃね?
背番号をホームランの目標本数にしたブサイクが全然通用しなかったしな
>>799 まあ松井と比較できるのなんて全盛期の松中とおかわりくらいなもんだろうな
おかわりは率的な意味で未知数だし
821 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:32:09.62 ID:jNPZF4Th0
なんか、
野球にフィジカルエリートを総ざらいで持って行かれていて発狂しているサカ豚がいるけど、
哀れ過ぎるw
トレーニングで大リーグ級の体ができるなら苦労しないわ
高校の時に一番酷使してるのはなんか間違いだよな
プロは高校の厳しさから不摂生に溺れる人も沢山だと思う
米主食だけど米だけ多く取り過ぎるのも問題だし
フィジカルにちゃんと取り組んでないんだろね
膝に影響するから走らないって多いしw
そして肉離れとか
>>634 W杯と海外クラブの試合のリアルタイムに近い放送
これとJリーグ創設がほぼ重なったのが面白かったな
>>791 身体の軸となるから、どんなスポーツにも重要。
ただ、トレーニングするには、ちゃんとした指導を受けないと、
独学でっていうのはなかなか難しいと思う。
この子今はいいけど、成績落ちたらフルボッコだろうな。
しゃべるな不良外国人
828 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:32:56.90 ID:KIxRVcDA0
MLB行けば日本の野球全体がどれほど前時代的で非科学的が思い知らされるよ
「マルチヒット」とか名称をパクるばかりで選手の指標を表すさまざまな数値を導入する気配もない
日本の野球はまず自分たちが劣ってるという事実を受け入れるところから始めないと
無駄に高いプライドを捨てるところから始めよう
829 :
茸():2012/07/10(火) 12:32:57.14 ID:Erz5EHE20
未だにうさぎ跳びさせてる私の母校・・・
>>793 まぁアメリカはシーズンオープン前の肩慣らしにしか思ってないけどな
中田の場合は怪我。
股関節が動かなくなっちゃった。
つか青木は1年トータルの結果が出てから語るべき
それに井口も2年だけだが素晴らしい結果を残してるし
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:33:26.89 ID:wRyroGT70
>>821 もう野球界にはそんなに大した人材いないぞ。
プロの二軍が出た国際大会でイタリアとか台湾とか豪州に3-0、5-2みたいに豪快に負けてるし。
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:33:28.26 ID:XO00s55g0
一昔前にくらべてガタイのいい日本人選手ふえたよ
今の主軸のおかわり、中田、阿部、T−、栗原あたりはみんな体重100キロ前後
昔の主軸の王、長島、落合、秋山、青田はせいぜい体重80キロ。
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:33:31.86 ID:FIT6CCFkO
まぁさすがに「バテるから」と、水を飲ませない馬鹿はいないだろうけど
初代貴ノ花とか千代の富士みたいな体を持った人が野球をやれば
いい強打者になりそうなんだが
ダルがいうことはもっとも
野球選手はブクブク太っていくだけ
こいつらキャンプとかメディアの取材あるときしかトレーニングしてないからなww
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:33:55.38 ID:tExRQZKg0
サカ豚って無駄な改行と
日本語不自由な奴多いな
毎回野球関連スレ荒らし具合
劣等感まる出しのチョンレベル
何かあるとおかわりにすがるレス=従軍慰安婦問題にすがるチョン
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:34:10.52 ID:SVd5kcY40
>>807 実際、特に運動前に筋肉緩めすぎるのは駄目って最近は言われてるね。
パワーも落ちるしかえって怪我し易くなるとか。
ビックリ理論かと思ったけど、結構一般的らしくて
ガチ競技者も、試合前日とかはマッサージも別メニューになって
あまり緩めない方向でやるらしい。
あと、靭帯の張りって、関節の保護や姿勢の保持のためにあるので
180度開脚の股割とかまでやるのは、逆に殆どの競技において良くなかったり。
俺は出来るけどw でも、ほんと、あまり良くないと思う。
堅すぎるのも駄目なんだけどね、まあ人間の身体って色々難しいw
自分が何故それをやってるのか理解してないと、結構色々なトレーニングが
実はマイナスだったってことがあるからね。
>>807 間違ったやり方をすると痛めることもあるし、
いわゆる緩めすぎも良くない場合もある。
だから、そういったことをきちんと指導出来る人が必要になる。
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:34:23.57 ID:2R1v27iz0
進歩主義(笑)
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:34:26.05 ID:dCRZa9oM0
ドーピング
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:34:39.13 ID:hZSO/7JKO
>>821 なーにがフィジカルエリートだ
サッカーの落ちこぼれに負ける集団のくせにw
844 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:34:47.57 ID:yJvIDARnO
イチローと松井が引退したらスターいないね。
頼みのダルは、ハーフなので、
イマイチ応援しがいがない雰囲気だし。
向こうのコーチのアドバイスに従わず、
日本式調整法に拘ってた松坂も、結局壊れちゃったしな。
単発的に最新のスポーツ医学、科学的トレーニングを持ち帰って成果出す人はいるけど、
個人の努力に終わって、体系的・継続的に活かす土壌がないんだろう。
アマチュアレベルだと未だに昭和の根性論がまかり通ってそうだし。
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:35:08.95 ID:BWd6PRYE0
ダルは相変わらず頭弱いな
筋肉の質が違うんだよ
アジア人にデブが少ないのと同じ
遺伝子が元から違う
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:35:12.06 ID:Z91E6on40
成長期にタバコを吸うのはいかんよ( ^ω^)
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:35:15.24 ID:Wsj0I2570
今はイデホとかいう糞デブの朝鮮人が3冠王なんだな
やっぱ日本人は棒振り向いてねえわww
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:35:19.88 ID:t9R+wy3u0
>>797 両親がベトナム難民のベトナム系アメリカ人ダット・ウィンも
ベトナムに居たらNFL選手になる事は無かっただろうな。
あなた、まだこの世に生まれて25年
何十年もと言う言葉はまだ早い
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:35:40.23 ID:IgLgGqo00
野球の五輪予選はいつ開幕するん?
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:35:41.68 ID:KJQy/waE0
>>836 相撲もあのくらいの体格の人が活躍した時代が良かったな
個人的には
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:36:14.20 ID:quieJv2Pi
854 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:36:22.19 ID:0kePTTGy0
つかさ 貧弱体型,トレーニングおたくとか,教科書なきゃわかりませーん 教えてもらってませーん組は
サッカーでもやっとれってはなしやろ
>>778 それじゃダメだわ。
個別で奮闘しても限界ありすぎ、こういうのこそ組織的にやらないとさ。
アメリカのトレーニングはマジで進んでるよ。
東京ドームよりでかい練習場所が民間レベルであるんだぜw
あと日本の企業が導入している見える化もやる。
マジトレの場合、必ず計測係と記録係がいる。
結果に繋がらないトレはいくらしても意味ないわけでしょ。
必死かどうかは関係ないんだよ、能力が向上するかどうかが肝心。
小中高と勉強もろくにしないで毎日守備練とバント練習の日々。帰宅後は寮のタコ部屋で
相方が風呂行ってる隙にシコったやきう選手と
野球はアメフト、バスケのオフシーズンの片暇にやる程度。休日はパーティー三昧、知り合った
娘とセックスをしてたメジャーリーガー
何故野球で差が付いたか
ダルはお馬鹿だけど、才能と野球脳は優秀だから野球選手として挫折することはないと思う
858 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:36:27.27 ID:zi6F+yR90
>>820 松井といえば稼頭央のほうはあそこまで向こうで通用しないとは思わなかった
身体能力的には秀喜よりパワー以外では上だったはずなのに・・・ パワーもイチローよりあったし・・・
>>797 ジェレミー・リンな
191cmしかない
サッカーでもフィジカルトレーニングするとスピードが無くなるwとか耳がタコになるほど聞いた
ダルの元いたチームの投手コーチ吉井がメジャーリーガーだろうが
メジャーのトレーニングくらい知ってて取り入れてるだろうたぶん
停滞してるのは事実、メジャーに追いつけていないのも事実なんだから誰かが一石投じなければはじまらんだろう
こんなスター不在のつまらん野球いい加減脱却してほしい
何これイチロー批判か?
864 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:37:14.81 ID:+ZhBb0Rh0
もう手遅れです
人材はサッカーに流れていく
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:37:16.09 ID:ng8SMPfJ0
何でそんな事言うかな お前ちょっと前まで日本で雇われてただろうが
866 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:37:39.97 ID:GP9uvxLT0
>>791 投手は、インナーマッスルを知らずに鍛えてる事が多い
バランスボードやらゴムチューブ使ったトレーニングとかでね
アホみたいにアウターマッスル鍛えた清原みたいなのは、
一番やっちゃいけないトレーニングだわな
867 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:37:53.55 ID:wRyroGT70
今メジャーの選手でちゃんと稼働してるのって4~5人位だろ。
マイナー落ちやけが、イチローですら微妙になってるし。
いろいろ甘いのは否定できないだろうな。
869 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:38:08.00 ID:drBmEIFH0
まあ星野1001や中畑みたいな時代遅れが監督やってるくらいだからなあw
理論も科学もライセンスも何もないんだよな
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:38:10.88 ID:C58iymbF0
>>156 このレスの意味が解らないんだが?
デブで良いって事が言いたいの?
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:38:35.28 ID:KJQy/waE0
>>862 みんなメジャーに行っちゃうんだから
そりゃスター不在になるのは当然
桑田の頃から
何故か桑田が批判されたりして
全く変わろうとしないのは何故だ
他のスポーツと比べて日本じゃ野球だけが頭堅いよな
>>239 中国の100mハードルの奴はどう説明すんの?
スポーツ系の事(医学なり科学なり)はそりゃアメリカの方が
色々と(悪いことも良いこともw)
進んでるのは確かだろうけど、何十年も見てたのかよwと
速攻で思ったのも確か(キリッ
日本人と米国人は違う。
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:40:01.28 ID:4qKi5I000
同じトレーニングをしても全然筋肉の付き方が違うからなあ。
ボディビルを見るとよくわかる。
>>846 差なんてほぼないよ。
体操を見れば明らかだろ。
ああいう身体になる日本人はいるのよ。
日本の野球は採用システムと練習が悪いから外ればかりになる。
>>844 長年、王貞治を持ち上げてたのにそれはないだろ
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:40:49.31 ID:tExRQZKg0
>>843 日本が不況でわらわら湧いてきた低民度落ちこぼれサカ豚が何ほざいてんだ?ww
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:40:53.52 ID:msy4VKYO0
うーん、このスレと全く同じように小中高の指導者はサッカーなんかに厳しさで負けるな!
男なら野球だ、気合いだ根性だって感じで間違った走り込みや1000本ノックやり続けるんだろう。
>>858 日本時代から守備が雑だったから俺はある程度は予想できた
ラビットボールになって下手にトリプル3なんかのためにパワーつけ始めたのが間違いだった
カズオは2000年くらいの頃のスタイルでメジャーに挑戦するべきだった
883 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:40:56.02 ID:R+gb4EWs0
学校の授業で野球はやらないからなぁ
サッカーは年がら年中やってるけどw
>>872 スターらしいスターなんてイチロー以来誰かいるか?
メジャーでほとんど通用してないじゃん
ジーターみたいなアイルランドと黒人のハーフはどちらに分類するの
アメリカは何百何千の人種の坩堝だ
まあ黒人の血がちょっとでも入っていれば黒人という考えもあるが
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:41:37.68 ID:KJQy/waE0
>>874 劉翔か
あの人は体格も全然欧米の選手に劣って無いね
ダルみたいに何でもかんでもアメリカがいいてのはおかしいが
アメリカのいい所を日本向けにフィットさせる作業が滞ってるかなてのはあると思う
向こうのトレそのままじゃなくてより日本人向けに改良してかなきゃ駄目かと
期待を裏切る点で期待通り
889 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:42:29.28 ID:tTQkR8C30
日本人の長距離バッターって歴代でも中々居ないよな。
メジャー日本人でも井口か城島の18本が最高だろ?
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:42:47.55 ID:zQcDrwbuO
老害を追い出してどんどん世代交代していかないと進化は難しいだろう
891 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:42:48.61 ID:t9R+wy3u0
>>551 ジーコが10代前半でフラメンゴに入った時、テクニックや
センスは一級品ながら体が余りにもひょろひょろで
痩せっぽちだった。
クラブは先行投資として、ジーコの為にチームを組んで
ホルモン注射と計画的なフィジカルトレーニングで
屈強な肉体を造り上げた。
ホルモン注射の是非はともかく、ブラジルのサッカー界では
(さすがに当時としては異例だったらしいが)40年も昔に
育成年代からそういう肉体強化をやる土壌があったわけだ。
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:42:55.37 ID:zi6F+yR90
>>873 いや、サッカーもちよつと前までは筋肉つけるとスピードがおちるからダメだって批判されてた
中田や長友が少しずつ実績をもって迷信をといてきたけどまだ一部指導者にはあるよ
あと野球以上にアンチ筋肉なのは陸上
ボルトとか現実に筋肉とパワー(しかも背中や上半身)がないと10秒切れないって実証しまくってるのにいまだに筋肉はダメ
上半身鍛えちゃダメって指導者ばっかり
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:43:01.70 ID:UOHPmEKp0
ここ何十年もって・・・
ずっと日本球界を見てきたおじいちゃん的な物言いだな
なんでこんなに上から目線なの?(´・ω・`)
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:43:11.61 ID:xw4ZAjvn0
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:43:14.06 ID:HJxi0r/B0
確かにMLB観たあとNPB観ると高校野球かと目を疑いたくなるほどの体格差だな
細杉
五輪ごときで坊主にしてたダルビッシュとか今思うと笑えるよなw
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:43:45.28 ID:kSihNkB8O
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:43:52.50 ID:zi6F+yR90
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:44:02.86 ID:hZSO/7JKO
>>880 ベネズエラ人のメルビン・モーラなんて、20歳までサッカーやってたけど、とてもプロで食っていける程の才能に恵まれず、そこからヤキューに引っ張られて、終いにはメジャーリーグのオールスター選手になったんだからな(笑)
サッカーの落ちこぼれがヤキューのエリートになれるという、否定しようがない現実。
そして、ヤキウンコの技術なんて、サッカー崩れが成人して練習してモノになる程度のイージーレベルという現実。
ま、ヤキウンコの技術なんて、こうなったらこうするという反復動作を型通りに覚えるだけだからな。
100年近くやってて
最高傑作が
「ポテンヒット王」だからなwww
必ず人種論で逃げてトレーニングを改善しない言い訳にする
902 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:44:06.94 ID:KJQy/waE0
>>885 白黒混血はブラジルなんかだとムラートになるんだけどな
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:44:19.21 ID:tTQkR8C30
メジャーも真の長距離打者っていないよな。
フィルダーも中距離タイプだし。
ハミニキは中々。
904 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:44:21.12 ID:0kePTTGy0
ちめちめしたトレーニング理論いらんわ
今度はハリウッド有名女優と結婚してほしいなー
ID:0kePTTGy0 みたいな奴ってネタなのか本当に馬鹿なのかわからん
頭おかしい中年オッサンなの?
アメリカ行った日本人選手でパワーが足りないつーて後付けで筋肉増やして壊れた選手の山見とるとな
ダルビッシュはこういう発言するからには今より更に筋肉つけにいくんだろうけど、知らんぞ
澤村は筋トレ好きなのに腹筋が弱いらしいな
つか、体感が一番くらい重要だろw何やってんだよw
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:45:06.34 ID:DaY2finV0
焼き豚って卑屈なやつばかりだな
老害だらけで低レベルのNPB見て楽しいか?
910 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:45:12.30 ID:zi6F+yR90
>>899 おおっとマイナーから上がれなかったバスケ界の神をディスるのはそこまでにしろ!!!
あの人はマジで神だからな お前のようなゴミクズが批判していい存在じゃない わかったかカス
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:45:15.61 ID:Otz2KNxW0
>>846 日本人野手の体のショボさが遺伝子いぜんの問題でしょ。
ほかのスポーツの日本人見てももうちょっとマシな体してるからな。
日本人は小よく大を制すみたいのが好きだから、筋肉より技術みたいな考えが
多いような気がするな。技術すらMLBの方が上だけど。
実際のところパワーが必須のスポーツでは、トレーニングってより遺伝子レベルでの違いが大きいだろうな
まあ、純日本人にはあまり向いてないスポーツですよ
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:45:36.51 ID:SVd5kcY40
>>878 元体操経験者から言わせてもらうが
体操って、小さくないと絶対無理なんよ。
俺も身長伸びたからやめたんだけど。(今180あるw)
骨格が小さくて手足が短くて
チャキチャキ回れて軽く跳べる奴が残る。
だから、日本人には向いてる競技なんです。
あと、もの凄い身体してるけど、
近くで見るとその大きさ自体は大したことない。
そもそもの骨格が小さいからね。
まあこれは、自分がずっと格闘技をやっていて
外人含めてでかい奴ばっか見てるからかもしれないけどw
人外の骨や筋肉の頑強さは異常w 指導してても怖いぐらいw
メンタルトレーニングとかも日本って否定的だよな
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:46:26.46 ID:Z1FcEBiTO
30年前の野球観ても今との違いなんて分からんからな
>>873 既存のやり方が間違ってると否定されたら指導者がリストラされまくることになるからじゃね。
まずは自己保身なわけだ。
でも最先端の理論を取り入れようという努力はしてきていると思うよ。
普通に考えれば人材が入れ替わっていく。
自己保身から考えるとどうだろう?、自分が上位にいて指示するとしたい。
専門家から話を聞く→間に入る→選手を指導する→伝言ゲームの完成。
しかもこのつまみ食い方式だと理論が一貫しない。
2Aレベルだもん 日本の野球
これでも昔よりかははるかにレベル上がってんだぞ
王、長嶋時代のプロ野球のレベルの低かったこと
張りなんとかという爺がいつも日本とメジャーのヒットやホームラン数を比べて
日本がすごいとかアホなこと抜かしてるけど
次元がぜんぜん異なる環境でのヒット数やホームラン数比較してどうすんだっつうのw
その年の日本一になったチームをメジャーリーグに入れ込んで1年試合させてみ
最下位確定だから
メリケンの筋肉信仰が異常なのは深夜の通販番組みてれば分かる
それとサプリメントとプロテインは一般人でもすぐ飲むなメリケンは
日本のスポーツにその文化はない、あるのは気合と根性
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:11.91 ID:vVCZ8LQ60
子供の頃から根性論だからな
生まれつき骨格が違うと言い訳しながら
スナック菓子と清涼飲料水ガブ飲み
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:19.54 ID:0kePTTGy0
香川サイコーっす
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:29.24 ID:t9R+wy3u0
>>914 メンタルを科学的に捉えると、精神論の根拠が崩れるからな。
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:29.90 ID:/Si+xTBD0
メジャーで常に3失点ぐらいしてるけど、
ハムのときも普通に3失点ぐらいしてたんだよな。
この人の場合は単に緻密な野球が合わなかっただけだろ。
>>916 日本の場合はプロとアマで長年断絶があったのが痛い
独立リーグって中間ができたことでそこにようやっとプロからの教えが入るチャンスができたが、まだまだ先は長い
925 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:40.23 ID:BWd6PRYE0
NPBではレジェンドクラスのイチローとダルがMLBで超一流クラスにもなれない。
野球は人材の無駄遣い。ゴルフに配分すれば世界を獲れる可能性が高い。
ダルも半分は外国人の肉体だからなぁ…
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:53.46 ID:AqRK+tI90
これサッカーも言われてるよな、だからJリーグの選手はみんな筋トレしない
海外に移籍してから筋トレするようになる
中村ケンゴとか前田とかガリガリすぎて心配になるわ
アスリートの体じゃないW
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:47:58.21 ID:zi6F+yR90
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:48:04.71 ID:n9CJiq2A0
野球ってそこまで敏捷性必要なん
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:48:06.67 ID:hZSO/7JKO
>>910 頭の悪い跳ねるだけが得意なハゲのことか?
932 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:48:18.94 ID:jNPZF4Th0
要は、
タバコふかしながら朝鮮回胴式何たらをやっていた件で叩かれたことを正当化したいのかw
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:48:29.63 ID:TuGjia9V0
パワーが足りないのも日本人らしさ(キリッ
なんて言ってるアホが多数いる限りは日本野球が伸びることはないな
934 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:48:48.19 ID:zi6F+yR90
桑田真澄
「パイレーツでプレーしたメジャーでの2年間は、自分の野球理論を再確認するよい機会でした。
まず、キャンプでびっくりしたのは、メジャーは球場が4つあり、
15分ごとにバント、フィールディング、バッティング、ランニングなどローテーションで回していくのですが、
これは僕自身がジャイアンツでも取り入れ、少年野球の指導でもやっている練習方法とほぼ同じやり方でした。
当時、メジャーリーグはあまり練習しないという変な先入観を持っている人が多かったのですが、
実際はそうではなく、数値をベースとした合理的なトレーニングを行っていました。
そのメジャーの練習メニューと一緒であることを知った訳ですから、すごく自信にも繋がりました。
逆にメジャーを知ったことで、ある意味ショックを受けたこともありました。
それは、パワーとスピードが想像を超えていたということです。
日本人がどんなに頑張っても、かなわない世界があるんだなと思いましたね。
メジャーのチームは、1人か2人はズバ抜けている選手がいます。
身長が2メール近い選手でも、俊敏性や柔軟性があり、器用なプレーもできる。
そんな選手は日本人選手には少ないですよね。
大きくてもスピードが比例しているあの身体能力の高さは、やはり日本人にはない特性だと感じました。
ただし、だからあきらめるということではなく、日本人は総合力で戦うと言うことの大切さを再認識した瞬間でもありました。
スピードで劣っている分、コントロールと配球、守備やメンタルを含めた総合力、個人力で劣ってしまうのであれば
チームプレー、総合力で戦う。1試合でだめならシーズンを通した戦略を立てて戦うなど、
そういった視点で相手を分析し、それを打開するための方法論を自分で考えることが重要なんだと感じたんです。
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:00.22 ID:t9R+wy3u0
937 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:06.45 ID:Wsj0I2570
日本人ってほんと棒振り下手糞だよなあw
ゴキロー見て思った
>>914 北島はメンタルトレーニングとりいれて金取ったのにな
939 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:13.63 ID:USvzxR9pP
バークレオはどうして筋肉つけたらあんなにガタガタになってしまったのだろう。
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:27.50 ID:tExRQZKg0
サカ豚は日曜日テレの亀梨ホームラン企画見るべきだな
サカ豚は野球関連スレに寄生してくる奴らは皆あまりにもスポーツ無知過ぎる
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:29.08 ID:KAxuomPu0
昭和の遺物みたいな連中がのさばってるから野球は仕方無いな。
>>913 日本人全員が向いているって話しではないよ。
採用と練習が間違っているという話し。
実際にあなたは脱落したわけでしょ。
体操に向かない選手を排除してるわけだ。
943 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:50.40 ID:0kePTTGy0
>>929 質問? ドカベン香川とサッカーの香川っす
944 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:49:54.31 ID:T0m92Fz30
デブの選手に誰も憧れたりしません
945 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:50:01.65 ID:KJQy/waE0
>>915 30年前の選手は
今よりも随分華奢な選手が多いよ
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:50:03.84 ID:k4I0S+3k0
なんか、
スポーツにかぎらず、あらゆる分野で、
こんな筋肉脳がのさばってそうだな。
947 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:50:05.95 ID:YsXhubxb0
高校野球の練習での声がけはいい加減やめろよ
他人が見るとカルト宗教の修行に見えるw
筋肉で体重増やしても松井みたくストイックに体脂肪率落とせば、
アクシデントで手首やる様な事はあっても、
自重で大怪我する事はないって事は証明されてんだから、
もっと真剣にアスリートになれって事だろう。
試合後にから揚げとかビールとか焼肉とか食って寝てんじゃねぇっアホって話wwwww。
949 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:50:48.91 ID:HJxi0r/B0
>>889 つ松井 通算175本塁打
2003年 .287 16本
2004年 .298 31本
2005年 .305 23本
2006年 .302 8本 (51試合出場のみ)
2007年 .285 25本
2008年 .294 9本
2009年 .274 28本
2010年 .274 21本
2011年 .251 12本
2012年 .175 2本
いやいや体格差ですよwww
メじゃとNPBは
951 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:51:17.66 ID:DaY2finV0
>>928 前田は80キロあるから全然ガリガリじゃない
952 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:51:32.47 ID:zi6F+yR90
>>915 20年前の開幕したころのJ見ると今のJより面白いぞw
カズ、北澤、ラモス、武田とかすげー
カズがひとりで敵陣ドリブル突破とかいま見ても派手でおもろい
ダルは、正しい事言ってるだけじゃん
人種が違うって言うけど、今や体格は欧米化してきてる
こういう意見を聞き入れないやつは、いつまでも成長できない
もっと柔軟になって、改革して日本野球のレベルを上げるべき
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:51:41.75 ID:P3c8agkA0
ツイッターやったり
よくしゃべる男だな
かまってチャンのくせにクール気取ったり
めんどくさい
映像等で見てますし、コンディショニングメニューも把握していますが? RT @ ダルビッシュさん何十年も前から野球やってましたっけ・・?RT @faridyu @ 何も野球知らないんですね。
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:51:49.19 ID:+QC1JHKKO
あんだけノックして内野手のレベルが2Aレベル
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:51:56.79 ID:jNPZF4Th0
もしかして、3歳から1年363日野球漬けだったのに、
内野ボテボテゴロを必殺技にしている某ゴキブリさんをディスってんの?
メンタルトレーニングって具体的になにやんの?
959 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:52:19.06 ID:FgBDeolLO
鎖国してたんだから致し方ないんじゃないかとも思うがな
指向者が怒鳴り喚き罵倒しながら殴る蹴る、が当たり前に通用してるからいいんじゃね?
961 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:52:26.50 ID:OLSKdBul0
むしろホームランとかいらないだろ
日本独特のバント野球が好きだ、むしろバント以外は禁止してもいいくらいだと思う
指導者が変化を望まないってことなんだろな
自分たちの権威や飯のタネを損ねる事になりかねないんだから
新理論導入とかに躊躇するのは理解できる
少し昔の野球選手と比べるとかなりガッシリしてるけどな。
筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなるは間違ってないし、今はそうならない筋トレが
あるから頭ごなしに否定しないで取り入れましょうってお話だろ。
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:52:40.16 ID:2ZxOBlE10
筋肉は付けなくても、脂肪は付けて重くなってる選手って山ほどいるよな、プロ野球って。
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:52:44.17 ID:DaY2finV0
ダルビッシュの言うことを否定するならもう日本人は野球やる必要はないよな?焼き豚さん?
966 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:52:54.82 ID:7+rmHuSq0
必死に下半身鍛えるために走りこんだのは無駄だったんだな
>>935の続き
桑田氏
日本のよさ、日本の強さを残しつつ、欧米を参考にするのはよいことだと思いますが、
全てを欧米の真似をする必要はないと思います。
僕は本当に日本の野球は世界一だと思っているので、
そういった日本独自の野球文化の土台作りをこれからも大切にしていきたいと思っています。
その中でも、メジャーで参考にしたい点は、引退後の生活でしょうか。
メジャーリーガーのセカンドキャリアをまとめたデータを見て驚くのが、
メジャーリーガーの中には医者や弁護士になる選手もいるんです。
日本の野球界はもともと賢い選手でも勉強をさせない、する時間がない。
「勉強する暇があったら練習しろ」と言われてしまいますから。
野球さえやっていればよいという事を大人が言ってしまっているケースが多いんです。
勉強もしっかりやり、高校、大学まで野球をした後に、
>>916 >専門家から話を聞く→間に入る→選手を指導する→伝言ゲームの完成。
しかもこのつまみ食い方式だと理論が一貫しない。
そうまさにそれ、理論の一貫性統一性がないのが一番の問題
>自分が上位にいて指示したい。
日本の指導者って教祖になりたがるんだよな
969 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:53:27.26 ID:4qKi5I000
>>953 南米の野球アカデミーへの入学条件は投手なら188センチ以上です。
970 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:53:43.50 ID:92bC/GkQ0
ストレートに日本の在日バッターのレベル低すぎ!って言ってやれよ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:54:02.16 ID:TMvc8DxrO
972 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:54:12.70 ID:gNXLHJF90
最新のトレーニング理論を吸収しないと世界から遅れるばかりだしな
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:54:28.03 ID:jNPZF4Th0
974 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:54:37.77 ID:KJQy/waE0
>>963 昭和40年代のプロ野球選手なんか体格だけなら
今の高校球児よりも華奢に見える
これはイラン人の言ってることが正しい。
人種だろ
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:54:53.09 ID:iuGPie1+0
やきうはさぁもう終わったんだよ
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:54:56.23 ID:miPMm8mS0
実のところは単純な筋力だけの差では無く
技術的な面で大きな開きがあることに多くの人間は気付かないんだよなwww
ラグビーやバスケと一緒なんだよ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:55:22.77 ID:Wsj0I2570
>>940 棒振り興味ないからやべっちFC見てるお^^
視聴率もやべっちの圧勝ww
昔は俺も重いコンダーラとか運んでた
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:55:42.20 ID:SVd5kcY40
勿論日本のトレが現状のままでいいわけじゃない、
時代に合わせてどんどん進化して行かなければならない。
そのためには、特にやきうみたいなパワー系スポーツで
まず純日本人がガチで渡り合うのがどれだけ難しいか、
それを理解してからやらんと話にならんわけだろう。
チワワを闘犬に参加させるようなものであってさ。
>>892 ジーコがフィジカルの話をした時も
言ったタイミングも悪かったけど、
この提言が相手にされてなかったしなー。
でもまあ、いろんなアプローチがあるんだろうけどね。
>>958 ドラフト指名蹴って大学行ってまたドラフト指名蹴って浪人して空白の1日で使って契約するも無効とされて日本中からバッシング受ける
トレードで意中の球団に入るも入団初日に世界のホームラン王が仲間引き連れて「嫌なやつが召し食ってるぞw」とか「あいつとは同室になりたくないねー」
と陰湿ないじめを受けてチームメイトから完全にハブられるも一軍入りして最多勝とか投手五冠を取る・・・・・・のに何故か沢村賞はもらえない
引退後も何十年も入団時の噂でディスられる
こういうトレーニングでメンタルを鍛える
985 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:56:01.12 ID:Otz2KNxW0
人種の差とかってるやつはGG佐藤とかどうなんだよ。日本人でも努力次第で
あれくらいはできるだろ。
986 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:56:27.80 ID:jNPZF4Th0
>>952 そらまあ、三浦以外はほんの少し前まではサラリーマンだったわけだしw
筋肉つーかパワーよりより日本的な職人芸というかテクニックのほうに進んじゃいかんのか、榎本喜八みたいな
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:56:56.84 ID:0kePTTGy0
つーか子供があそべる広場ふやせ
>>928 大久保は海外に行ったら筋トレやらされまくって驚いたとかいってたな。
あと普通の練習も多いってさw、こんなに練習したのは中高以来で疲れる。
でもフィジカル上がりまくりでJリーグのころは調整中心でアマのころの遺産でやってたんだなってさ。
これで思い出したが日本はプロもアマも夏に試合が集中するのが良くない。
夏休みを利用するからそうなるんだが、どうしても調整中心になる。
MLBもレンジャーズの本拠地で戦うコツは室内にこもって練習しないこととジーターが言ってたな。
軽く調整だけして体力温存。
桑田氏
僕自身は、ズバ抜けた体格とか技術を持っているとは思ってなくて、
どちらかというと体が小さいことにコンプレックスを持っていたぐらいだったんです。
自分自身を客観的に分析した結果、桑田真澄という選手はたいしたこと無い選手だと。
編集長
そんなことはないと思います(笑)
桑田氏
いえ、本当にそうなんです。
僕がPL学園で清原和博、田口権一という190センチクラスの選手2人を目の当たりにした時に
「普通に野球をやっていては自分はこのまま終わってしまうな。
彼らと競い合っても駄目だ。自分は自分らしさを大切にしよう」と強く感じました。
そこで自分らしさとは何かを考えた時、それは「総合力」だと言う答えにたどり着いたんです。
だから僕は、投げて、打って、走って、そしてメンタル的にも高みを目指して、その総合力で勝負しようと思ったんです。
だからこそ、野球以外のことも大切だと感じて、そこから勉強をするようになり、色々と本を読むようにもなりました。
その結果、判断力、忍耐力、分析力、そういった色々なことを学べたと思います。
今思えば、PL学園で彼らと同じチームになったことは何かのめぐり合わせを感じますし、
あの時彼らに会っていなければ、今の自分はいなかったかもしれません。
ダルビッシュ有(Yu Darvish) ?@faridyu
何も野球知らないんですね。トレーニング推奨するだけじゃ何も変わらないですから。日本を思ってなかったら何も言わないし
>>952 そのスター軍団に福田一人で対抗してた浦和がすきだったなあ。
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:57:30.00 ID:quieJv2Pi
焼き豚、まあ元気だせよ
www
995 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:58:22.51 ID:jNPZF4Th0
やきうにフィジカルエリート総ざらいされて、
未だにチョンにすら勝てない日本の球蹴りが哀れ過ぎるw
996 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:58:27.45 ID:DaY2finV0
>>989 マガトのトレーニングは珍しいから参考にならない
997 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 12:58:49.59 ID:hZSO/7JKO
そら深夜にラーメンライス食って太るデブ達だからな
これ遠まわしに大嫌いな斉藤祐を馬鹿にする発言だな
1000ならダルクビ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 13:00:10.57 ID:t9R+wy3u0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。