日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:07:53.93 ID:5mmVIAB80

監督の言うことは正しい、先輩の言うことは正しい、下級生は奴隷、
ボールは両手で正面で捕れ、ダウンスイングをしろ
こんなんじゃ良い素質を持った選手も野球やめるわな。

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:13:03.80 ID:ZrPPEkPq0

うんちの日本人にはあってんじゃね？　＞正面で捕れ

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:17:52.67 ID:5mmVIAB80

近くで少年野球やってるのを見てたら、監督が怒鳴ってばっかりで子供たちが完全に萎縮してた

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 22:55:48.87 ID:ZrPPEkPq0

ああ、それはあるな。
そういうところはたいてい弱いね

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/25(水) 23:31:26.73 ID:E7Md0tQL0

早稲田は政治も野球も最悪！

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 00:08:05.25 ID:OSAPr/Iu0

いつまでもナガシマオー

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 00:40:29.02 ID:8h6uiNGn0

虐められっ子スレ、かw

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 01:49:24.90 ID:JGUiUPpyO

いまだにしごきとかあるもんな

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 02:23:34.79 ID:emhzD4o00

悪しき平等主義が原因
格差を作ることでしかレベルを高めることはできない

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 02:27:53.42 ID:Qh4kPJHuO

学生時点でスポーツではなく労働になってしまっている
高野連潰れさないと野球は終わる

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 10:06:29.72 ID:d30C+FjS0

軍隊主義だよな
プロ野球でもみんな整列してジョギングとかありえねえ

その点のウォーミングアップは本人に任せろよ

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 10:28:38.91 ID:d30C+FjS0

日本人メジャーリーガーが、メジャーのキャンプは時間が短いが密度が濃すぎるとよく言ってるよな

日本のキャンプは全員でやるウォーミングアップが異様に長かったり、最後は長距離走で締め。
足の筋持久力を鍛える暇があったらもっとやることがあるだろうと。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 10:46:39.81 ID:qM35KJDH0

のびのびやれないもんな
軍隊みたいでアホ丸出し

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 11:20:55.87 ID:5hyWsm9+O

軍隊式ものびのび野球も結局は球団が上手く扱えるかだと思うよ
軍隊式の良い例は中日、悪い例は広島
のびのびの良い例は西武、悪い例は横浜

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 19:25:37.26 ID:R/TXsoGm0

野球はのびのび式を取り入れて近代野球にシフトチェンジできたし
サッカーは軍隊式というかチャラさをなくしてＷ杯ベスト１６や今がある

要は時代に逆行していけば成功するってことだ

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 19:42:48.73 ID:xl72da+lO

こんな感じだろ？

日本はすそ野のレベルはメジャーリーグより高い。でも上のレベルは日本の方が低い。
つまり、日本の野球界はビジネス界と同様にきめ細かさは有るんだが天才を育てたり見守る社会環境ではない。

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 19:43:07.88 ID:u3FsPhfR0

ユース出身の代表選手って駒野（笑）だけやん

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 20:27:42.52 ID:+t/dQLlv0

>>14
横浜はのびのびというよりバラバラ。
西武は軍隊式の比較的良い例。
巨人は広島と並んで軍隊式の悪い例。
のびのびはヤクルト。割と良い例。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/26(木) 21:29:11.28 ID:d30C+FjS0

＞日本はすそ野のレベルはメジャーリーグより高い

アマチュアが野球ワールドカップやインターコンチでボコボコにされてるんだが

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 00:13:06.94 ID:I87y5QW/0

>>19
アマチュアどころか、プロもw杯やIC杯でボロ負けたけどなｗ
と言うか、WBC以外の国際大会はプロが出ても優勝出来てないんだよ。
その事をマスコミは隠し、多くの人間は知らないけど。

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 00:21:56.99 ID:wYjG55YBO

アマチュアもプロも優勝できないアメリカの悪口はやめろ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 00:38:49.32 ID:I87y5QW/0

五輪やw杯･IC杯で優勝してるけどな＞アメリカ
と言うか、プロが出ても優勝出来ない日本は情けない。
韓国ですら優勝経験あるのにｗ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 00:53:58.62 ID:wYjG55YBO

だからなんでメジャー出ても優勝できないアメリカさんやドミニカさんは情けなくないの？

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 01:08:14.84 ID:I87y5QW/0

>>23
だから何の大会だよ？WBCか？
あんなものをガチ大会と思ってるのは日韓くらいだろｗ
大体、春先(開幕前)に世界大会やる時点でおかしいんだよ。
夏や秋開催の大会では勝てない日本はマジで弱すぎ。

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 10:43:16.78 ID:x3NVF7650

日本て何事にも精神論根性論上下関係重視だからな…

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 20:39:07.94 ID:2Z5jAgN90

逆に言えば日本はＷＢＣで１回でも優勝逃してれば相当やばかったぞｗ
アメリカ、キューバは世界大学選手権での貯金もあるしな。
オランダ、台湾はＷＢＣよりもＷ杯やインターコンチの貯金がある

問題は今後ユニバーシアードやＵー２３Ｗ杯で日本がアメリカ、キューバに勝てるかどうか。
地元開催だと台湾、韓国も手強いし

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 20:48:52.21 ID:udVfWB6sO

オランダやイタリアに普通に負けるレベルだからなぁ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 21:37:27.49 ID:wEX1FQzu0

　　　　　WBC　ＯＬ　Ｗ杯　ＩＣ　大学
2000年　　　　 4位　　－　　－
2001年　　　　　－　　4位　－
2002年　　　　　－　　－　　5位　 3位
2003年　　　　　－　　3位　－　　－
2004年　　　　 3位　　－　　－　　2位
2005年　　　　　－　　5位　－　　－
2006年　1位　－　　－　　4位　 4位
2007年　－　　－　　3位　－　　－
2008年　－　 4位　　－　　－　　2位
2009年　1位　　　　10位　－　　－
2010年　－　　　　　－　　5位　 3位
2011年－　　　　　12位　－　　－

ＯＬ：オリンピック
Ｗ杯：IBAFワールドカップ
ＩＣ：IBAFインターコンチネンタルカップ
大学：世界大学野球選手権大会

プロもアマチュアも情けないね
WBC以外では惨敗だし

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 21:38:21.74 ID:wEX1FQzu0

2010年　世界野球連盟インターコンチネンタルカップ
日本○８－０●ニカラグア
日本○１５－０●タイ
日本●１－２○オランダ
日本●０－３○イタリア
日本●５－１２○台湾
日本●１－４○キューバ
日本●１－８○韓国
日本○２－１●韓国
オール2軍プロで結果5位

2011年　世界野球ワールドカップ
日本●１－３○カナダ
日本●２－５○オランダ
日本●２－６○パナマ
日本●３－７○アメリカ
日本●０－６○キューバ
日本○３－１●台湾
日本○９－４●ギリシャ
トップアマチュアで結果12位

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 21:38:41.03 ID:wEX1FQzu0

北京五輪最後の野球競技勝敗表

日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

韓国..　　○○○○○
キューバ●●○○○
アメリカ...●●●○○
日本..　　●●●●●

四強じゃなくて三強
一つだけ圧倒的に雑魚が混じってる

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 21:39:11.59 ID:wEX1FQzu0

＜プロ野球日韓戦・国際大会公式試合＞

日本●３―５○韓国（９９年シドニー五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●６―７○韓国（００年シドニー五輪１次リーグ）
日本●１―３○韓国（００年シドニー五輪３位決定戦）
日本○２―０●韓国（０３年アテネ五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●２―３○韓国（０６年ＷＢＣ１次リーグ）
日本●１―２○韓国（０６年ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―０●韓国（０６年ＷＢＣ準決勝）
日本○４―３●韓国（０７年北京五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●３―５○韓国（０８年北京五輪１次リーグ）
日本●２－６○韓国（０８年北京五輪準決勝）
日本○１４―２●韓国（０９年ＷＢＣ１次リーグ）
日本●０―１○韓国（０９年ＷＢＣ１次リーグ決勝）
日本●１―４○韓国（０９年ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―２●韓国（０９年ＷＢＣ２次リーグ決勝）
日本○５－３●韓国（０９年ＷＢＣ決勝）

通算成績　日本の６勝９敗

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 22:46:42.97 ID:3g/AfCED0

川上、北京五輪で星野に殴られたとかって話は都市伝説では無く事実だったんだね。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:38:17.21 ID:TfwQ3gM20

オリンピックプロ解禁後

キューバ　金１銀２
アメリカ　金１銅１
韓国　　　金１銅１
オーストラリア　銀１
日本　　　銅１

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:42:34.22 ID:1S9iUCBtO

>>32
＞川上、北京五輪で星野に殴られたとかって話は都市伝説では無く事実だったんだね。

ダルも殴られた

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:44:04.20 ID:1S9iUCBtO

>>16
まだ日本野球が緻密だと信じる情報弱者がいるのか

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:48:23.32 ID:wz0ntZhO0

日本の野球が旧日本軍みたいな非合理的な事をやるようになったのは
帝国政府からの野球弾圧を逃れるためじゃなかろうか

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/27(金) 23:52:44.74 ID:M1snUict0

>>34
星野は代表監督の器じゃないな
知っての通り戦術面でもｗ

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 00:35:00.63 ID:4jqF4EW00

高校野球で坊主頭にさせるのやめたら？
今時あんなん強制されるの時代錯誤だわ
あれを嫌って素質もった奴が他競技に流れてる例もあると思う

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 00:35:30.35 ID:VhZw6G/d0

>>32 >>34
GGや岩瀬は殴られてないのか。
アイツらは大失態犯したのに。

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 11:19:49.22 ID:heFaoJ4H0

日本はアメリカの野球を見習った方がいい
アメリカの学生野球は日本と違ってノビノビと遊び感覚でやってるし
もちろん掛け持ちで違うスポーツをやりながら野球をやってる奴もいる
逆に日本は上下関係は厳しくノビノビと出来ない
やっぱりアメリカと日本がなぜこんな差がついてるかと言うとノビノビと出来る出来ないの差じゃないかな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 11:37:04.47 ID:6iKzF4PV0

高校野球に教育官庁やら国営放送やら大新聞社やら宗教やらまでぶら下がってるのがねえ。
ひっそりのびのび野球をやらせてやりたいのに。

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 15:21:53.72 ID:7vEaD3aB0

大学の環境が合わずに中退してプロ入りしたのって
ヤクルト城石とダイエー大越と、あと誰がいる？

彼らも高校まで体育会系でやってきたトップクラスの選手なのに、
それでも上下関係に耐えられないって大学野球部の旧体質って相当なもんだ

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 17:40:15.86 ID:OeF9mkMi0

野間口、古くは落合、加藤初

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 18:57:52.45 ID:7vEaD3aB0

ああ、落合は有名だったな。

下手したら落合クラスの逸材が野球をやめてプロボウラーになってたかもしれない。
落合は野球再開しけたけど、きっと同じパターンで野球を諦めて別の道に進んだ落合クラスの逸材もいただろうにな。
特に上下関係が厳しすぎる強豪高校の環境に馴染めず野球をやめた人の場合。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 21:35:37.34 ID:JQDz8CvN0

>>40
それは思うね。日本は厳しくすれば良いという軍隊的な体質をかんじるわ。

野球の楽しさを感じる前に実力のある選手が潰されてるような気がするわ。

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 22:24:32.39 ID:q7G+RXflO

まぁ、新庄とか糸井とか中日の藤井みたいなんばっかじゃ大変だから、キチッと枠に収めなきゃって考えたときに、調度旧日本軍時代からの軍隊式管理法があったから当て嵌めてみたって感じじゃね？

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/28(土) 22:32:17.27 ID:7vEaD3aB0

アメリカで小学生とかが野球を始めるときは、ティーバッティングで投手はいないという感じらしい。
日本だとひたすら守備練習、センスのある奴は投手にさせて、高校野球じゃ消耗品の肩を酷使
プロになってもキャンプではブルペンで300球投げ込んだとかそんな感じ

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 17:16:12.65 ID:EDgeLlna0

今は野球だけではなく学問も要求させて文武両道をさせてるところもあるよなｗ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 20:56:20.12 ID:0dmzVMMU0

その文武両道も結局は大学で継続しないから大学卒業後は中学生レベルの頭に戻っちまう（笑）
日本はやはり小中の環境は良くても高校大学で伸び悩む傾向があるよな。
大学まではまだ他国が未完成だからごまかせても大学４年間の他国の伸びは凄まじいものがある

まずは夏の甲子園限定で木製バットを使用するとか大学もプロや社会人みたいに上下関係緩和すればいいのに

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 21:33:00.65 ID:ilnKht/SO

>>38
高校３年間を坊主にする覚悟もできん奴はダメだよ。
坊主を強制するのはどうかと思うが、坊主くらいでガタガタぬかすのも間違った個性だよな。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 23:17:51.44 ID:9fyE+3490

がたがた抜かすくらいアクの強い人間が結構通用するんだぜ。
坊主云々は別にして、大選手は大概アクが強い。

高校大学までは、日本だとずっと野球やってるからまだ世界でも強い方だけど
そもそも高校とか行ってない中南米の国の奴らや
アメフトやバスケと掛け持ちして、そこで鍛えた身体能力に野球技術を身につけるアメリカの奴らに
あっさり抜かされるもんな。

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 23:20:49.85 ID:ZnIwvYSZO

>>47
それでも守備が下手くそなんだよな

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/29(日) 23:22:29.11 ID:ZnIwvYSZO

日本野球は欧州にも抜かれるかも

オランダのほうがすでに強いか

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 00:58:56.56 ID:/CAxw9UR0

高校はまぁトレーニング面は決して悪くはない（本当に悪かったらプロはもっとガタガタだろう）
結局夏の甲子園が、屋外スポーツにあるまじき気候と日程なのに
各チーム必勝を目指して滅茶苦茶やるから消耗してしまうんだよな。
せめて８月開催にするなら北海道でやるとか、本当にアマだからプロの興行とは
バッティングしないってんなら秋にでもやればいい。
ドラフトと同時期にしてしまえば、ゴリ押し的な起用で注目させるつもりが壊すって事もなくなる。

大学はそもそも大学自体が論外。自由と無秩序を履き違えすぎ。
合コンサークルとか全解散でいいよ、そういうことする生き物を受け入れるからおかしくなる。

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 02:08:17.36 ID:QWrW4QNf0

>>52

それは、ゴロは正面で捕れとか（アメリカでは逆シングルを含め投げやすい体勢で取れと指導される）
捕るときは利き手をグラブに添えて両手でとれとか（グラブの質が悪かった50年前の指導がまだ受け継がれてる）
そういうことをいつまでもやってるからな。

日本の高校野球でベアハンドで捕ろうとしようものなら監督に殴られるしな。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 02:10:30.56 ID:QWrW4QNf0

>>54

超大物投手が高校野球に登場するとき、選手生命に関わるからスカウトはできるだけ早く負けてくれと思うくらいだしなあ。

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 08:40:56.39 ID:EpuXD6Ys0

高校野球の監督の連帯主義みたいなｗ

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 18:05:43.19 ID:YSyEvehh0

>>53
それはない
オランダはほとんどアンティル出身者ばかりで選手層が薄過ぎ
投手陣は確実に劣るし

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 23:44:08.14 ID:pBU+nGlI0

国別でチーム編成して162試合ガチで戦ったら？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1323178797/

1 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 22:39:57.45 ID:ILePIlP0
１アメリカ２ドミニカ３ベネズエラ４プエルトリコ５カナダ６パナマ７メキシコ８キューバ
９日本１０オランダ１１韓国１２オーストラリア１３台湾１４イタリア１５ニカラグア１６コロンビア

たぶんこんな感じになるはず。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 23:51:12.12 ID:pSC6PlKP0

>>58
そのオランダにw杯で負けた日本ｗ
日本ってプロもアマも弱いわ

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/30(月) 23:55:12.17 ID:lfbDwUb/O

メジャーが守備下手ねぇ・・・

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:03:32.59 ID:pBU+nGlI0

誰がメジャーの守備が下手と言った

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:07:15.60 ID:lfbDwUb/O

>>62
>>52

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:13:05.05 ID:+0sIHQVb0

ID:lfbDwUb/Oは留学生か帰国子女かな。ちょっと日本語が弱いかもね。

>>52は>>47の「日本はひたすら守備練習」というのを受けて、日本はそれでも守備が下手と言ってるのに。

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/31(火) 00:20:52.20 ID:667N/a3yO

>>64
勘違いしますた、すみません
MLBばかり追ってるもんで

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/02(木) 00:19:02.56 ID:K/rDiTGQ0

根性に該当する英語ってあるのかね。ガッツは違う気がするし

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/03(金) 20:58:40.63 ID:1i7+piWD0

精神論、根性論、体育会系

すべて否定するが
結局努力しない奴は何やってもダメ
落合もイチローもダルビッシュもボルトも室伏も才能を努力で伸ばした
努力しなきゃ才能は伸びない

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 07:24:14.56 ID:cKI1Ex5d0

>>67
結局のところは

・精神論、根性論、体育会系には努力の強要が含まれている
・すなわちそれらを捨てるのは努力を捨てる事である
・それでは結局育たないのでやっぱり精神論、根性論は『必要である

とか詭弁のガイドラインみたいなゴネかたをするお馬鹿が問題なんだよな……

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 07:59:51.81 ID:5JF8toTZ0

>>67
つか、努力＋創意工夫で才能は生きる、って感じだと思うんだが、
脳筋型の努力の強要は創意工夫をスポイルするんだよね。

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 11:42:00.92 ID:CZvcEJuN0

>>59
MLBに詳しい俺からすると
1位アメリカ合衆国　2位ドミニカ共和国　3位ベネズエラ　4位カナダ　5位キューバ
6位メキシコ　7位プエルトリコ　8位日本
こっちの方が妥当
プエルトリコが人材豊富だったのってもう何年も前の話なのに
対してカナダは優秀な選手が出てきている

>>60
短期決戦なんてアテにならないのに馬鹿なの？

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 11:45:32.14 ID:XszKrciS0

いやいやそんな精神論ではなくて
単に人種によるパワーの差、肩の強弱の差
パワーがあるかないかの差だって。だから練習改良しても無理
野手はメジャーで成功しない。内野安打で粉飾するのがやっと

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 13:13:54.62 ID:xSJmzKXY0

>>70
＞短期決戦なんてアテにならないのに馬鹿なの？

WBC否定ワロタｗ
あの大会をダシに騒いでるマスゴミや野球ファンは馬鹿って事かｗ

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 13:38:13.34 ID:EpiZQYp10

>>71に近いが、単なる体格差だよ。
体格差を軽視してるやつが多すぎる。
メジャー行っても体格差を埋めようと無理したプレーや無理した体作りをしてケガする選手が多いこと多いこと。

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/04(土) 16:19:13.42 ID:HMA8P8iR0

体育会系の野球は止めてほしいわな
アメリカの学生野球なんてノビノビ野球で強いし
つまりノビノビ野球＞体育会系野球ということが証明された

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 00:28:27.31 ID:1J/7VbIA0

当然>>71や>>73の言ってることが要因の大部分なんだろうけど、それとは別に、
旧体質・体育会系のせいで有能な人材が逃げてる部分はあるだろうね。
落合がその一歩手前だったように。

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 11:54:24.07 ID:f7HzrTe90

>>72
そいつらも馬鹿だと言いたいのですが何か問題でも？

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 12:07:30.71 ID:9pNweSZ+0

>>54
体育会系を否定すると高校野球や甲子園も否定することになる。
負けたら終わりだから、スモールなああいう堅い野球をやるしかない。

しかし甲子園神話が日本の野球水準を支えている部分もあって、
ダルとか田中とか高卒1-2年で活躍する選手は甲子園がなければ出てこないと思う。
高校野球が正しいとは言わないけどね。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 15:39:33.66 ID:Se5OtmSj0

>>77
アメリカだと高校時代のダル、マークソ以上の高校生はゴロゴロいる

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 17:35:31.58 ID:igM79qci0

アマチュアに16三振したプロの2軍

【野球】日本、韓国に１－８で惨敗！４連敗で２次リーグ最下位に／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288486519/
【野球】日本、キューバに敗れ３連敗…オールプロの打線が１６三振／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288425053/
【野球】日本、台湾に５－１２で完敗／インターコンチネンタルカップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288281634/
【野球】日本、イタリアに０－３で完封負け／インターコンチネンタルカップ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288253608/

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 01:18:47.17 ID:dGQpOnmH0

90年代マイケルジョーダンの登場で、アフリカ系アメリカ人がバスケ中心になって
今アフリカ系アメリカ人のメジャーリーガーが随分少なくなっている。

日本も90年代Jリーグ開幕でサッカーに人材が流れるかと思いきや
翌年にイチローが登場し、その翌年には野茂ブームが到来して救われた
と思いきや、野球部入って旧体質の環境が合わない人はブームとなったサッカーに流れるよな

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 12:35:16.26 ID:ee5uotUGO

そもそも日本はスポーツが文化になってないからね
結局一過性で終わる
大問題だよ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 14:02:24.43 ID:dGQpOnmH0

まず小学校のリトルリーグで、児童を萎縮させるようなどなってばかりの指導者に巡り会って野球が嫌いになりやめるというパターン。
中学校で初めて上下関係というのを知り、もう高校ではやりたくないといって野球をやめるパターン。
中学まで超優秀で上下関係も知ってるけど、超強豪校に入ったばっかりにまさに奴隷のような上下関係で嫌になってやめるパターン。
大学でさらにありえない上下関係で嫌になってやめるパターン
伸びしろはあるのに、型にはめる指導で伸びなかったパターン（野茂が通常のフォームに矯正されてたらプロ入りできただろうか。
逆に、指導者に従ったせいで野茂になり損ねた超有望株もたくさんいたはず）

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/06(月) 20:00:40.16 ID:dGQpOnmH0

>>71 >>73

オマー・ビスケルとかとてつもない強肩の名手だが、
あの辺のベネズエラの175cmクラスの選手が日本人と体格差があるとは思えないんだが。
ベアハンドの代名詞的存在だが、175cmじゃ手の平もそんなでかくないだろうし

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 00:11:19.20 ID:xbGXhu4FO

骨が違う
骨格や骨密度全て違う
筋肉も
サイズだけじゃ計れない

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/07(火) 01:19:30.57 ID:shAwO4pN0

とハワイ勢にやられたときの日本人力士は言ってました。

モンゴル勢にやられた日本人力士は言い訳できないね。

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/08(水) 14:28:57.92 ID:0YczXibG0

ダウンスイング推進は、川上哲治が推奨してたから、その悪い流れが続いてるんだろうな

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 22:11:45.73 ID:DLGp4XO60

パウエルやバンスローが星野仙一にうんざりしたのもわかるわ

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/10(金) 22:24:59.03 ID:0ijexD8OO

レベル低いよな

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 19:00:43.58 ID:++liiui00

厳しい上下関係の世界で年上の清原を呼び捨てにするギャオス内藤が最強

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/12(日) 23:48:45.85 ID:++liiui00

なにせ日本で一番の知将とされている野村克也が血液型性格診断を信じている。
これはなかなかひどい。

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 01:09:28.84 ID:Nycmyb140

さらに問題は、その野村克也が最近のメジャーはレベルが落ちたとか言ってるんだよな。
球団数が増えたというのが理由ならまだ分かるが（それでも中南米ルートがあるから必ずしもそうはいえない）
考える野球をしていないようなことを理由に挙げてるから困ったものだ。

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/13(月) 02:04:17.42 ID:kNPNy+t40

甲子園大会や六大学、特に前者が諸悪の根源かも試練な。
アレが甲子園じゃなく富山アルペンとか四国のぼっちゃんあたりで
10月あたりに開催されてて尚且つマスゴミの扱いも卓球部並の扱い
だったらココまで切羽詰った気持ちでやきぅを「やらされる」事も
ないだろうに。
尤も、そうなってたらここまで野球が普及してたかどうか怪しいがｗ

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/15(水) 01:53:01.52 ID:RxO9lHYh0

プロアマ規定もでかいな。

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 00:15:44.42 ID:AhrT/jOJ0

打順に対する変なこだわりもだめだな。
2番はつなぎに徹するとか、4番は最強とか。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 00:44:25.32 ID:8J2/ZTj10

>>91
ノムの考える野球ってのは、相手の弱点を突くとか嫌らしい野球のことだろ。
真っ向勝負で力で抑えるメジャーとは考え方が違うんだと思うよ。

欧州サッカーは世界のトップ選手が集まっても、質が高いのは上位4-5チームだけだし、
外から選手が入ってきてもチーム数が多すぎれば質は下がるんじゃないかな。

>>92
目標甲子園で選手が伸びている面もあると思うよ。今の高校野球が正しいとは言わないけど。

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 01:06:51.73 ID:AhrT/jOJ0

>>95

＞真っ向勝負で力で抑えるメジャーとは考え方が違うんだと思うよ。

もうこの辺の誤解がある時点で0点
メジャーのどこが真っ向勝負だ。きれいなまっすぐを投げる投手がいるのか。
序盤でも次打者が投手なら敬遠しまくるし。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 02:01:13.99 ID:TqFgZL3H0

向こうは「相手を負かすために自分で工夫を積み重ねる」って発想だけど
日本の場合それが「相手をスポイルして潰しておけば安泰」って発想になるんだよな
試合中に行動にボークだ妨害だ難癖つけてイップス誘発したり、
タイトル取られるくらいなら敬遠したりわざと一塁から二塁に進塁させたり

政治でも野党の人材をスポイル、与党は苦労しなくても政権維持出来るから弱体化
気が付けばまともに使える政治家が誰もいない始末
本当、この旧体質は日本の癌だったなぁ（もう立て直しも効かないだろうから過去形）

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 02:35:30.16 ID:8daYj2uCO

野球キャンプ報道が多くて憤慨してるサカ豚が紛れ込んで野球叩き

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 10:08:58.45 ID:AhrT/jOJ0

サッカーファンがこれだけ野球詳しくねえだろ。ひねくれた奴だな

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 10:27:34.99 ID:SsYbTTo50

桑田は球界の嫌われ者のようだ。それを象徴する“事件”が昨年６月、全日本大学野球選手権の開会式であった。
３０万円のギャラで桑田が講演を行った。プロ出身の監督も参加していたが何人かは、

「桑田の話なんか聞けるか」

　と講演前に退席した。最後まで聞いた監督の多くは、

「（高校や大学の）練習時間が長いだの、合理的じゃないだのと言ってたが、こっちはいろいろ考えてやってるんだ。
一度も選手を指導したことがない桑田にそんなこと言われたくないよ」

　桑田は現役引退後、早大大学院に入学。スポーツマネジメントを学んだそうだ。それを鼻にかけて、偉そうなこと
を話していると受け止められたのである。

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 10:46:24.02 ID:pR1CTKDwO

>>100

まさかソースはゲンダイかフジっていうんじゃないだろうな？

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/17(金) 10:56:57.75 ID:4LoA8fmtO

たったの30万でやってもらってんのに、態度悪っ。

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 17:20:03.89 ID:SGkBIKii0

大越が、早稲田は試合前にウサギ跳びやってたと言ってたな。

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 20:58:43.74 ID:C7h2x8zg0

まず小学生にバントやエンドランを強要するような指導者は駄目。
あと中学生に叩きや投手に変化球を多投させるような指導は駄目。
高校・大学は８２に同意か

まあ小中まではまだ子供だから本能だけで行動する選手も多いけど
高校大学は偏差値も部活の実力も似た者同士の集まりだからどうしても「出る杭は打たれる」ってことだ。
つまり高校大学の指導が間違ってるってこった

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/20(月) 23:38:46.83 ID:oMVo6RZx0

A.T.カーニー Wider World of Sports http://www.atkearney.com/images/global/ea/ea-xiv.1/FG-11-Report-01.png
http://www.atkearney.com/index.php/Publications/a-wider-world-of-sports-volume-xiv-number-1-2011.html
http://www.deloitte.com/view/en_NL/nl/7fdea05260570310VgnVCM2000001b56f00aRCRD.htm
http://www.waseda.jp/sem-inoue/file/archives/2011_sotsuron_sports.pdf

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 09:08:14.91 ID:JzeN8bKK0

なんつったって、野球同様体育会系の強い柔道が国際大会で欧州勢にあっさり抜かされてしまったしな。
体重別だから骨格とかも関係ない競技なのに。

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 09:16:58.59 ID:LKVnoL410

>>103
当時はそれを良しとされてたからしょうがないよ
今と違ってネットが普及してない時代だし

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 23:33:52.50 ID:nGpQbrBH0

当時再放送しまくりのスクールウォーズでうさぎ跳びは膝に悪いと科学的に証明されていると滝沢が言っていたが

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/22(水) 23:42:56.83 ID:lVr51zqj0

1960年代の野球雑誌みると野村克也がえいこらえいこらウサギ跳びやってて
金田は肩を冷やさないように冷房使わないのが褒められてて、
長嶋が山ごもりしていて、王は刀で藁切ってて、広岡は自主トレで滝に打たれていて
稲尾が肩の痛みをとるため、鉄球投げて練習してるよね。

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/23(木) 01:22:41.67 ID:WoegTnzn0

>>108
監督「ドラマ～？そんなの知るか、俺はみとらん！どうせ作り話だろ、馬鹿いってないで飛べ！
　　　　俺の代はそうやって鍛えて成功したんだ、文句があるから結果出してからにしろ！」

それが古き悪き体育会。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 00:22:19.82 ID:7xxQtcJEi

茶髪禁止（笑）

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 00:33:38.52 ID:DJYIhycP0

別に茶髪禁止は関係ないだろ
ヤンキースだってその辺の規律は厳しいし

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 04:58:34.73 ID:63QplHVD0

そして形だけ守ってれば何にも言わないから
腐った控え組は陰で下手なチーマーより性質が悪くなると

俺の住んでる街のフットサルの少年チーム、
実質深夜徘徊の口実にしかなってねえ……
小中学生が練習帰り風に深夜に「てめぇ死ねよ！」とか喚きながら
バイト先のコンビニ展開に居座ってるんだが

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/24(金) 12:40:21.71 ID:9AqAiG46i

プロ野球OBとか要らない

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 10:34:48.88 ID:qfZizD2i0

レンジャースの練習は２時に終わるんだね。もちろんその後個々でトレーニングするんだろうけど、朝７時とか
夕方６時とか夜間とかにまでやってる日本のキャンプって何だろう。

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 10:52:55.16 ID:1nha4GGo0

プロなのに団体行動させすぎなんだよ。
プロをプロとして見なしてないんだな

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 13:24:23.62 ID:ctmgj1pa0

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/25(土) 21:34:59.54 ID:jCO+cyOY0

野球もサッカーも部員多いからＤＱＮ多いしなｗ
テレビでバカ騒ぎするのを見てるとどっちもどっちって思う

野球で言えば４月１日開幕で９月いっぱいでペナントが終了するＭＬＢ式が１番すっきりするわ

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/28(火) 00:02:28.86 ID:BX9d0Ku80

競技は違うが、日本は男子は駅伝を目指してトレーニングしてるからマラソンに弱いとも言われてるな

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/01(木) 06:17:23.23 ID:iPGP3vxI0

あげ

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/04(日) 11:13:38.94 ID:VvLzLo7a0

女子サッカーって進歩的なのかなあ。少なくとも金メダル取ってた頃からの女子バレーみたいな体質では無さそうだが。
男のサッカーでも同僚選手をイジメ倒した代表選手がいたけど。

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 00:31:34.36 ID:39PYbb950

プロもアマチュアも脳筋な指導者が多すぎる。
確率論を全く考えていない（考える能力がない）がゆえの無駄なバントは多いし。
以前は練習中の水分補給が否定されていたとか、どういう思考でそうなるのか理解不能なレベルｗ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/06(火) 19:15:04.19 ID:tiaDbOn30

日本のGMって何のためにいるのか分からんね。
日本で唯一GMの働きをしたといえるのが、根本陸夫。GMという肩書きではなかったが。

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/07(水) 11:50:43.93 ID:6H0Bk73S0

【野球】プロ野球先輩、バット上で長時間正座させる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331088018/

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/07(水) 11:56:25.20 ID:IORokk2b0

素質あっても辞めていくやつ多数
落合も一回やめたし、松坂も中学時代先輩後輩関係が嫌でやめかかったことある

いがいに、野球部の中でもいじめられるいじめられないに野球のうまい下手って関係ないんだよな
まあ、論外なへたっぴはいじめられるけど
へたくそでも、先輩にこびうったりできるやつは偉そうにしてる

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/07(水) 11:58:29.76 ID:QxK+nZyOO

運動部入ったこと無い奴は書き込み禁止ね

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/07(水) 17:03:28.42 ID:ZATL7FvM0

ＮＰＢの傘下に高野連が入ったら育成ももっとマシになる…はず

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/08(木) 07:42:30.72 ID:ApmTR25i0

根本は、日本人全体の身体能力が低すぎること。
練習を本場と同じにしても駄目だと思う。
日本人が欧米プロスポーツで大活躍することはほとんどない。
中国はテニスの競技人口少ないけど、女子選手が東洋人初の４大大会優勝。
その人は政府支援でなく自力で練習していた。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/08(木) 14:50:10.90 ID:IxatU7i20

スポーツに限らず芸術の分野でも日本人は劣等だからね

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/08(木) 20:33:03.56 ID:jo1fd7Nm0

野球部のやつだったからわかるけど、かなり才能あるやつを逃しまくってるよな。
上手いやつに限って先輩や監督から目を付けられたりして部を出される傾向が、すくなくとも昔はあった（今は違うかもしれんが）
WBCサムライジャパンの連中とかはっきり言って２戦級の集まりだろと思ってしまう

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/09(金) 11:36:35.52 ID:7rpf+m0H0

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20120309-00000072-jij-spo.html

日本で「正面で捕れ」と言われて来た選手が、海外でバックハンドで捕れと指導されてますが長年染みついたクセは治りません

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/09(金) 21:21:17.53 ID:efBOQfp20

日本ではその体育会系のノリが企業から評価されてるからこれからも直らないんだろうな

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/09(金) 22:06:11.04 ID:kyzx/mqy0

日本の野手のレベルをあげたいなら高校生は金属バット禁止にすべきだな
金属ではバッティング技術はあがらない
こういう技術的なものって若い時からやるべきだと思う

資源的な問題で木のバット導入は難しいのかもしれないが金属でスィートスポットが狭いバットってのは作れないもんかね

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/09(金) 23:58:40.21 ID:7rpf+m0H0

資源的な問題じゃない。
金銭的な問題だ。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/11(日) 17:32:39.83 ID:Q6Lx2D7g0

そういえば、一昔前は新聞や雑誌でも、このスレのように
「根性論に偏った猛練習」「理不尽で暴力的なしきたり」などに苦言を呈する意見が
よく載っていたものだけど、
何だか最近はむしろ、美談扱いして持て囃すような記事が目立ってきてないか？
高校野球とかさ。

「脱・旧体質」でやってたところが、どうにも結果を出しきれなかったのか知らないけど。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/11(日) 21:32:21.59 ID:ZeFoNHnk0

>>135
一昔前は、そういったのの犠牲になった元スポーツ少年が
せめて係わり合いのある業界にいたいと関連メディアに入って
そこで警告するパターンが多かったからじゃない？

今はそれでそういった極端なケースは減る→わざわざ特集組んだりされなくなる
すると今度は根性論真っ只中世代のジジババが退職したり前線を退いたから
退職金で商売相手に美味しい＆根性論の押し付けで嫌われてハミ子になりそうなの自覚してるから
必死で自己正当化を求めようとする＝そういった提灯記事に需要が出てきたんだと思われ。

若い頃は老後は第二の青春だ、夢の年金生活が送れるまで根性で頑張れで
半ば騙されてきた団塊の世代は、いざなってみると心身ともに衰えて体力的に出来ない・気分が億劫で
青春どころじゃないわ、年金も予想してたよりどんどん目減りして貧困生活だからな。
もう残るは滅茶苦茶だった労働環境を美化して肯定してもらい、それに胸を張るしかないんだよ。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/12(月) 20:41:09.10 ID:NDnrhqsZ0

サッカーだって日本人は誰もヨーロッパチャンピオンズリーグで優勝していない。
テニス、男子ゴルフ、Ｆ１、重量級ボクシング、１００メートル、水泳自由形でも誰も世界一になっていない。
バスケットボールにいたっては米国でプロになれない。
要は日本人にスポーツの才能がないこと。

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/12(月) 20:56:03.07 ID:dCe4q1/k0

ＰＬかどっかで
下級生をパイプイスで殴って
肘壊して選手生命終わらせた事件とかあったよな
ほかにも死人出るような事件もあったし
野球にかぎらず日本の部活というのは、おかしい面がある。
Ｊリーガーですらチームメイトにスパイクでケリいれまくって
怪我させたりしてるじゃん。頭おかしいよなｗ

部活中は殴っても合法
そこらへんの道端で殴ったら傷害罪

おなじ人を殴るでこんなに違うのがまずおかしい

って書いてる俺も元野球部だから
先輩にケリ食らったり、顔面はないけどボディブローくらったりは
普通にしたな。
１教員である監督がそれを見ててもなにも言わないしな
今はだいぶ違うんだろうけど、逆に表でやらないで
裏でボコってそうでもっとタチ悪いかもね

>>137
田伏さんのことを思い出してあげてください

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/13(火) 07:49:29.82 ID:1DRpN0dK0

東洋人は運動の才能無い。
米国野球の合理性取り入れても骨格、筋力、運動神経の面で絶望的差がある。
サッカー見ても黒人と日本人じゃ雲泥の差でしょ。
テニス、重量級ボクシング、ラグビー、バスケット、自転車レース見てみも東洋人は駄目。
環境、育成じゃなくて東洋人の肉体そのものが駄目。ブラジルで日系人はサッカー下手なので有名。
多分、日本人が練習減らしたらもっと悪くなるよ。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/13(火) 07:53:02.40 ID:1DRpN0dK0

肉体的に劣る東洋人が伸びるには猛練習しかない。
実際、イチローの練習量は凄いしね(彼は日本の練習に否定的だが)。
なんか環境、育成のせいにしてる人って
欧米人と東洋人の肉体相違を軽く見ている。
東洋人の肉体的劣位は証明されている。体格だけでなく、身体能力も低い。
五輪見ても東洋諸国の金メダルは、マイナー種目ばかり。水泳自由形やバスケットボールは無理。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/13(火) 11:15:58.39 ID:AiNhgZaF0

イチローは本当に猛練習のおかげでここまでになれたのか？
俺は疑問だと思ってるよ。
知ってる人たちも多いと思うけど、イチローはまだ幼少だった小学三年生の時点で既に時速120キロのスードボールを簡単にバットに捉えて打ち返していたんだぜ？
中学生・高校生のスピードボールと言える（120キロ）を楽にバットに捉える小学三年なんて、この世の中にいったい何人いると思う？
何人もいるなんてとても思えないよ？
やはりなんといってもスポーツの場合は、生まれながらに持った才能が大きいんだよ。

早稲田大学大学院で最新のスポーツ科学を学んだ桑田真澄氏の力説する、打ち込み・投げ込み・走り込み・全部迷信だって説がきっと正しいはずだ。

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/13(火) 11:43:20.89 ID:uYZNALpH0

打ち込み、投げ込み、走りこみなどのいわゆる反復練習の効果は確かに疑問だが
ただしアメリカ・メジャーリーグで通用するプレーヤーになるためには
筋力強化のトレーニングだけは必要不可欠だったはず
確かイチローさんもオリックスに所属していたまだ若かった頃
「腕が二倍に太くなったらメジャーに挑戦します」みたいな発言を
していませんでしたか？

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/13(火) 13:20:15.80 ID:onsXKxe30

球技の中ではサッカーが一番日本人に向いてるかもな
身体能力の影響が球技の中ではかなり少ない方だから

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/13(火) 13:53:58.34 ID:5/CKt5Ng0

欧米人種に比べ、確かに東洋人種は体格に劣るしパワーも欠けるけど
でもその代わりに機敏なので卓球競技が向いているんじゃないか？て説を見たことあるよ。

事実、卓球（ピンポン）は隣国の中国が世界最強だしなあ。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/14(水) 15:25:16.44 ID:vyD8mZo80

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1321987252/
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/soc/1321987252/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/16(金) 06:30:42.95 ID:CJNEo0Qf0

桑田は指導実績がない。だから合理的練習論に説得力がない。
「プロで監督を」とはいわない。
せめて実業団、大学で日本一になってから猛練習を否定するべきだ。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/16(金) 06:32:49.38 ID:CJNEo0Qf0

日本人がいくら欧米流にやっても大成しないと思う。
東洋人は肉体的に劣位だから。
日系米国人、日系ブラジル人で野球、サッカーのスターになった人はいない。
黒人スターは大勢いるのにね。

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/16(金) 06:35:13.49 ID:/TBYTg4D0

うんこマスゴミのせい

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/16(金) 06:46:21.35 ID:WbxN5DIg0

キューバはまた事情も違うからな

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/16(金) 22:19:06.34 ID:+c5Gu+zm0

「精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6」

61 ：名無しさんの主張：2011/11/24(木) 15:33:34.87 ID:???
だったら、精神論も根性論も無し、過激な練習やストレスを感じさせることも無しに
エンジョイして自分が何かを取るとか指導して人に何かを取らせるとかして実証すりゃいいのに。
『私はこうやって高校野球チームを甲子園優勝させた』とかラグビーやサッカーでもいいし。
一流のプロ選手を育てたでもいい。
他人の実績批判だけじゃ納得させられないでしょ？

62 ：名無しさんの主張：2011/11/24(木) 15:47:04.92 ID:???
というよりもね
心身に過剰な負担を掛けるスポーツ活動は間違いだった、と
部活のトレーニング方法がガラリと180度激変する時代が
いずれ必ず到来するはずだ。

63 ：名無しさんの主張：2011/11/24(木) 16:32:50.36 ID:???
>>62
従来の過度な練習は心身に悪影響の心配が大きい、有害だ、とな。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/17(土) 03:16:16.51 ID:a6HmGuSS0

日本人ってこの手の議論になると、すぐに
「○○するには××しかないんだよ」
「外国は外国。俺たちがよそのマネをしても上手くいくわけがない」
とか決めつけたがるよね。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/17(土) 12:37:37.31 ID:O+t4KySv0

ちびっこ　軟弱虚弱のアジアンピーポーは軍隊式にやってればいいんだよｗｋｓ
元の器がしょぼいんだから人の倍やるしかねーんだよ！糞やロウ
それでも最後にはアメ工に抜かれるけどねｗざまあ
ポテンシャルを最大限引き出したのが現時点の実力なんだよバカがｗ
アジアンピーポーのジャップが軍隊式やめたら弱くなるにきまってるんだろ奴隷どもが
ほれほれ　走れよ｜　おらおら！！

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/18(日) 00:58:30.83 ID:wO2UoQw90

このスレも最近は変なレスが増えたな。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/19(月) 03:56:34.54 ID:b/CLxBUs0

遺伝的に運動能力が劣ってるのは仕方ないけど
旧体質・体育会系のバカ指導のせいでさらに差が開く。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/20(火) 20:55:48.42 ID:AqRvKhgD0

運動能力低いなら猛練習で補うべき。
白人、黒人と同じ練習したらもっと差が開く。
楽な練習で欧米人に対抗できる方法あるなら教えてほしい。
ちなみに日本人サッカー選手で欧州チャンピオンズ・リーグ優勝経験した人はいない。

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/21(水) 11:37:51.06 ID:8/4Qt88a0

だからその猛練習のベクトルが間違ってるんだろ

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/22(木) 01:39:11.18 ID:Sv+k2Nrc0

>>144
欧米人よりも東洋人の方が反射神経に優れているって説を2ちゃんの中で見た記憶はある。
だがそれって本当なのだろうか？十分ありうる話だとは思うが。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/22(木) 11:55:08.99 ID:FqlH19C30

日本で１０年に一人クラスの天才→海外では並みの一流
日本で一流→海外では平均的
日本で平均的→海外では通用しない
ダルの一年目の成績10勝14敗くらい

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/22(木) 16:57:02.82 ID:B9jMK8Gw0

骨格や遺伝のせいにして、指導方法を変えないのが問題だろうな。
基本逆シングル・ベアハンドとかやってみなけりゃ分からないのに。

まあ一人の指導者がやろうとしても、小中高大学プロのいずれかで別の指導者が矯正するだろうし

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/22(木) 17:20:19.53 ID:AlDA5ttUO

恥もなく出続ける金本のせい

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/22(木) 21:20:09.20 ID:s+2rQcPi0

日本で一流だった川上、井川、西岡らが海外ではゴミ扱いw

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/22(木) 22:43:58.07 ID:WDOzV3v90

>>159
体格にしたって、例えば数十年前の日本人と今とじゃ、随分変わっているだろうしな。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 11:38:56.32 ID:pjRJLrZd0

>>158
リリーフは大して変わらないから

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 12:00:50.85 ID:/L9U+xA1O

リリーフで長持ちした奴もいないし、先発からリリーフに回された奴も多いし

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 12:07:18.74 ID:jKC2g9WnO

>>161
川上、上原は日本出てく前年あたりからNPBでも打ち込まれてた

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 12:19:56.66 ID:QPcoyMokP

日本は、あらゆる面で前時代的、迷信が多過ぎる
古い思想、思い込み、経験則、迷信が幅を利かせ過ぎているのが
近年NPBとMLBのレベルがますます開いて来ている原因だと思う

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 12:29:09.06 ID:jKC2g9WnO

体育会気質なのは野球に限ったことじゃないわな
毎年全国でてる高校サッカー部だって野球部に近いことやってる

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 13:10:43.22 ID:yaiD1Tly0

オールドスクールな指導は普通にアメリカにもあるけどな
ただ、ああいうのは文化に依存するので（いっても響かない）、
MLBみたいに多国籍・他文化だとあまりうまくいかない

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 16:29:15.42 ID:ZojWcQen0

>>164
そりゃ投手はアマ時代からの酷使で消耗してるの多いからじゃん

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/23(金) 22:53:48.27 ID:JD7dwWnS0

日帝の軍事教育の名残りが強いからね　日本の野球ってｗ
それで立派な人格者になるんだったら良い面もあるとおもうけど卒業すると
ものすごい確立でDQNになるよなｗ野球部の奴ってｗこれ全国共通だろ？
そういえば異色の天才いたなｗ動画はっといてやるよ

http://www.youtube.com/watch?v=Zg9x8Z4GXWI
http://www.youtube.com/watch?v=7pcrPw-yCrY
http://www.youtube.com/watch?v=OXl3JRF_sFI

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/24(土) 05:18:28.40 ID:Jt4EM1qZ0

バレンタイン、ヒルマン見てると
日本は指導者も低脳だね。
なぜこんなに監督も無能なの？

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 12:11:59.95 ID:oy4M6cp50

１９日にマイナー落ちしたツインズ西岡剛内野手（２７）に対し、地元紙の論評が
厳しさを増している。

ツインズシティーコム電子版は「マイナーの指導に聞く耳を持たない。本当に日本で
基本をやっていたのか」などと、疑問の言葉を並べた。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120324-922218.html

日本で基本とされていることが全否定された結果がこれ

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 14:35:56.03 ID:EITUwtvP0

しかし大リーグも相当レベル低いな
ＯＰ最下位の阪神以下のレベル
大リーグは年俸だけだな

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 14:38:17.01 ID:EITUwtvP0

バレンタイン臭の西岡が最低なのは仕方ない
へぼ大リーグ仕込だから

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 14:59:18.38 ID:ytzknHK60

マリナーズは日本だとカープ並か

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 15:05:32.83 ID:UhUg1uC4O

最後はなんとかホームラン打ったけど日大三や東海大相模に負けるんでないのか？マリナーズ

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 22:00:41.10 ID:J8vJQdka0

アメ工のやつらガチンコでやってないな
日本にきてうかれてんのか？

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/25(日) 22:07:09.78 ID:pQFTYaSn0

>>177
子どものいい訳

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 00:53:10.59 ID:JN9N94qt0

体育会系が直ったら世界一の実力じゃろ、多分

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 01:28:03.68 ID:eywxj9xo0

時差ボケがひどくて眠れるかどうか不安だって今日先発予定のマリナーズ岩隈投手が語っていたよ
メジャーの選手達は長旅＋時差ボケ等で万全な状態じゃあないんだよ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 03:12:27.73 ID:XtafVMtm0

　 /＼＿＿_／＼　　　　　
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　MLB選手はマイナー時代15時間のハードなバス移動にも
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼耐えて這い上がってきたタフな連中。貧弱なNPBの連中とは違うｗｗ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　 /＼＿＿_／ヽ　　　　マリナーズ１－５阪神
／　-‐'　　'ｰ-　＼
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|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|
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／｀ー‐--‐‐―´＼

　 /＼＿＿_／＼　　　
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　長旅の疲れだろうな。本気を出せばもっと凄いよ。いい訳
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼じゃないけどマ軍はＭＬＢで一番弱いし
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 03:56:24.32 ID:UOTWH/cT0

>>180
一昨日くらいに来日して練習してるのにいい訳だなｗ

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 04:18:35.30 ID:0GH3IjhK0

ハッキリ言える事は
メジャー関係者は決してウキウキやる気満々で来日した訳ではないだろうということ
本音としては地球の裏側までわざわざ来てまでやりたくないって思ってるらしい
以前朝日新聞社のアエラ誌でそんな記事を見かけた
そりゃそうだよね

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 09:30:35.69 ID:2/ioABul0

日本を戦後経済大国にした奴らは体育会系

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 10:35:29.37 ID:GJfLJCo5O

なんだかんだ言っても負けたんだからな阪神に！本当に強いチームは時差ぼけだろうが勝つんだよＮＰＢ＞＞ＭＬＢだな

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 12:59:43.30 ID:UOTWH/cT0

>>183
「やる気がなかった」「本気じゃない」

これって小学生が試合に負けたときのいいわけだよなｗｗｗ

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 13:24:17.42 ID:UOTWH/cT0

ＭＬＢ豚の解説者「カバーリングや基礎とか守備は日本の方が遥かにレベルが高い」

ｗｗｗｗｗｗｗ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 16:57:34.16 ID:GJfLJCo5O

阪神もやる気なかっただろそれでも勝ったんだぞ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 16:58:49.43 ID:GJfLJCo5O

12―6(笑)

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 16:59:51.74 ID:GJfLJCo5O

12―6(笑)

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:00:18.35 ID:GJfLJCo5O

12―6(笑)

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:09:41.64 ID:XiWtGwXiO

運動で落ちこぼれたり体育会系にイジメられた人達がグチを言うスレ
お前らなんかアメリカに比べたら大したことないんだからなと息巻いてたらメジャーは阪神にボコボコ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:29:00.53 ID:gm+98+4b0

>>188
幾らなんでもそれはありえんだろうw

メジャーが相手なら皆が準備万端で本気で臨んだだろうw

4月のシーズンイン前に無理やり開催される条件の悪いWBCで、決して強いとは思えない日本代表が優勝しちゃうのと同じことだと思うよw

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:35:56.86 ID:UOTWH/cT0

>>193
と現実逃避したメジャー豚がほざいています（笑）
でも……もう開幕直前で準備万端なのにそんな言い訳通用しませんから！

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:40:01.70 ID:gm+98+4b0

>>194
そりゃ違うよw以下の通りさw

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 01:28:03.68 ID:eywxj9xo0
時差ボケがひどくて眠れるかどうか不安だって今日先発予定のマリナーズ岩隈投手が語っていたよ
メジャーの選手達は長旅＋時差ボケ等で万全な状態じゃあないんだよ

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 04:18:35.30 ID:0GH3IjhK0
ハッキリ言える事は
メジャー関係者は決してウキウキやる気満々で来日した訳ではないだろうということ
本音としては地球の裏側までわざわざ来てまでやりたくないって思ってるらしい
以前朝日新聞社のアエラ誌でそんな記事を見かけた
そりゃそうだよね

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:51:32.31 ID:UOTWH/cT0

>>195
残念だが、岩隈のインタビューは昨日じゃないんだよ
もう来日して結構経つのに時差ぼけとか言い訳にもならない
それに長谷川やメジャ豚の解説者が揃って万全っていってたからｗ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:57:34.86 ID:gm+98+4b0

>>196
いやそれは違うなあw

昨日深夜（日付上は今日）の日本テレビスポーツニュースで岩隈から届いたメールだと紹介されたことだw
俺もそれ見たから知ってるよw

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 17:59:00.06 ID:2/ioABul0

何年か前にもあったけどメジャーの開幕を日本でやるってどういうこと？
日本のほうが客は入って金になるとか？まさかスポンサー全部日本企業とか？
詳しい奴講義しろ

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:02:04.96 ID:UOTWH/cT0

>>197
それは違う
ゴーイング見てたがメールにそんな事実はない
岩隈が時差ぼけといったインタビューは練習中のインタビュー
しかも阪神戦の試合中に放送されたインタビュー
要するに来日して２～３日練習した時期があったからその時だ
残念メジャー豚

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:07:40.01 ID:gm+98+4b0

でもボクシング世界タイトルマッチやオリンピックなんかでもかなり前に来日したり入国するはずw

ほんの何日かでは準備万端なんて絶対にありえないw

＞昨日深夜（日付上は今日）の日本テレビスポーツニュースで岩隈から届いたメールだと紹介されたことだw
この通りだよ?w

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:11:28.98 ID:gm+98+4b0

>>198
日本開催はメジャーリーグ側の世界進出の一環だって昔見たことあるけど、実際はどうなのかな?

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:13:09.77 ID:UOTWH/cT0

>>200
＞ほんの何日かでは準備万端なんて絶対にありえないw

お前はどうか知らんが長谷川やメジャ豚の解説がいってんだから

＞この通りだよ?w

捏造すんなボケ
時差ぼけといったのは阪神戦の最中に放送された球場でのインタビュー
それには川崎と一緒に出てた
その時にはいったはず、メールではない

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:14:09.11 ID:2+wWBeu/0

体育会系でも強い場合があるし、のびのびでも弱いなんてある
その時々の成功例でこっちの方がいいって言ってるだけ
ビジネスでもそうだよな
なんとかの会社に学ぶとか、ほれなんとか式だとか
日本人はこんなのばっか
そのふらふらする性質が日本が終わっている原因なのだ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:15:53.93 ID:UOTWH/cT0

本当にメジャ豚って餓鬼だわ
そもそも時差ぼけだったとしてそれを言い訳にするなんてな
それ以上に大変なサッカー選手はどうなるんだよｗ

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:17:53.03 ID:gm+98+4b0

どっちにしたってさ、凱旋帰国でヤル気十分のはずの岩隈ですら時差ぼけで眠れないと心配なコメントが深夜（本日）のスポーツニュースでオンエアーされたことは厳然たる事実!

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:20:32.28 ID:OgR+oc0RO

時差は言い訳でしょ。

メジャーは大陸横断縦断しまくり
時差ありまくりの予備日なしで試合あるだろが。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:20:33.79 ID:UOTWH/cT0

>>205
お前の勘違い

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:22:02.28 ID:UOTWH/cT0

>>206
触れてやんなって（笑）
時差ぼけがメジャ豚唯一の心の支えなんだからｗ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:24:20.68 ID:XiWtGwXiO

>>201
じゃあ失敗だな、こんな悲惨なのを見せつけられても…
これ以上こんなの続けるとメジャーは強いと勘違いしてくれてる数少ないメジャオタまで消滅する

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:24:27.21 ID:gm+98+4b0

時差はアメリカ大陸横断の比ではない!

>>195にある通りさw

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:29:17.40 ID:UOTWH/cT0

>>210
いい加減認めろよメジャ豚
現実突きつけられて悔しいのはわかるが時差なんて国際試合のあるスポーツなんてザラなんだよ
その代わりメジャーのストライクゾーンや審判にマウンドもメジャーに近づけてあるのに

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:32:14.30 ID:gm+98+4b0

全日本のレギュラーメンバーで福留や西岡などがメジャーでさっぱりなのはどいういうこと?
打者はメジャーで通用しないケースがやたら目立つが?

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:38:43.84 ID:UOTWH/cT0

>>212
出ました！
福留はＯＰＳは優秀
それに本人が出塁率を重視するスタイルに変えたといってるし4番も打ってるからサッパリでもない
西岡は怪我したし最多安打の時は確変と噂
じゃあ聞くが岡島や長谷川みたいに日本で大した成績残せなかった選手が活躍してるけどどういうこと？
それは簡単なこと
相性ってのがある訳よ
そんなこともわかんないのかメジャ豚ｗｗｗ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:39:32.52 ID:gm+98+4b0

打者はメジャーで通用しないケースがやたら目立つが?

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:40:56.59 ID:UOTWH/cT0

>>214
だから相性だといってるのにわかんねぇ奴だな
通用してないというけど通用した奴の方が多いけどな

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:41:33.43 ID:gm+98+4b0

岡島はハムのリリーフエースとして大活躍していた!
ピッチャーだけはメジャーにレベルが近いと考えられる!

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:42:41.72 ID:UOTWH/cT0

>>216
敗戦処理のエースだったけどな

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:44:09.67 ID:gm+98+4b0

日本の一流打者はメジャーで通用しないケースがや・た・ら目立つが?

日本人プレーヤーの評価がメジャーで著しく下がってきている厳然たる事実をどうお考え?

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:45:38.10 ID:UOTWH/cT0

>>216
いい内容だったらそれをいっても説得力があったが阪神に両チームボコられ巨人の19歳と当落線上の選手に奪三振ショーされ今日のエラー連発ｗ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:46:54.14 ID:UOTWH/cT0

>>218
だから通用しないケースって西岡くらいなもんだろ

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:48:28.86 ID:gm+98+4b0

>>220
日本の一流打者はメジャーで通用しないケースがや・た・ら目立つが?

日本人プレーヤーの評価がメジャーで著しく下がってきている厳然たる事実をどうお考え?

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 19:23:31.71 ID:gm+98+4b0

なんといってもアスレチックスとマリナーズの投手陣にとっては、あくまで本番はメジャー開幕戦だろうw
日本チームとのエキシビション･ゲームはあくまで調整登板にすぎないw

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:09:49.77 ID:DCRPSX+J0

巨人対マリナーズのテレビ中継見てたら、岩隈選手のとってもいいコメントを紹介してたよ
今の岩隈選手は、子供の頃友達とワクワク野球をやった、そんな気持ちでメジャーの野球に取り組んでるんだって

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:16:35.74 ID:UOTWH/cT0

>>222
もう開幕なのに調整とかいってる時期じゃない
メジャーオタ必死ｗｗｗ

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:20:31.52 ID:2/ioABul0

オワクマ

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:20:50.20 ID:7JNoJ8wuO

シーズンは長丁場なのに開幕前に万全に仕上げるほうがアホ。
だから春先のWBCは連覇したのに、
真夏の五輪ではマイナーに負けるんだよ。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:21:55.39 ID:7JNoJ8wuO

オープン戦って練習試合ってわかってますか？
しかも別リーグ同士なのに

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:30:19.81 ID:25JEMQb70

練習試合なのはお互い様なのにそれでも負けるメジャー（）
わろちｗ

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:34:29.04 ID:UOTWH/cT0

>>226
＞シーズンは長丁場なのに開幕前に万全に仕上げるほうがアホ。

こいつほど馬鹿な奴はじめてだｗｗｗ
本当に野球知ってるのか疑わしい

＞真夏の五輪ではマイナーに負けるんだよ。

五輪ではまともに選手が揃った試しがない

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:40:39.16 ID:ToIagcglO

メジャーは秋に体のピーク持ってくるように春先は適当じゃん
ヤンキースしか見てないけど

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 20:51:39.61 ID:UOTWH/cT0

>>230
百歩譲ってそれはヤンキースみたいな強豪チームとか一部の例外チーム
そもそも普通のチームがピークを秋に持ってくる訳ないだろ
それまでに差をつければそれだけいいからな
ちょっと考えればわかること

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 21:22:33.18 ID:2/ioABul0

日本のほうが強いってことは
体育会系が日本人にあってるということが証明されたわけですね

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 21:32:57.46 ID:CL4eQ4HxO

どう考えても日本のほうがレベル高い

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 21:40:25.01 ID:MIIS2+rN0

なんか変だと思った
なるほど、こいつら旧来の間違った日本式の猛練習を支持する連中だな！
もしかして皆スポーツ指導者か？

特にID:UOTWH/cT0は>>221の問いに返せなくなって逃げた奴だがな！

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 21:56:11.99 ID:UOTWH/cT0

>>234
＞問いに返せなくなって逃げた奴だがな！

逃げたんじゃない
あいつ同じ事ばっかしかいわないからレスするだけ無駄

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 21:59:50.06 ID:MIIS2+rN0

>>235
そんじゃ、ちゃーんと説明してね

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:48:28.86 ID:gm+98+4b0
>>220
日本の一流打者はメジャーで通用しないケースがや・た・ら目立つが?

日本人プレーヤーの評価がメジャーで著しく下がってきている厳然たる事実をどうお考え?

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:01:57.12 ID:3D3iNF2a0

まあダウンスイング万能論みたいなのは変わったほうがいいな
投手に人それぞれ投げ方が違うように打者にもそれぞれその人に合う合わないスイングがある

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:03:01.77 ID:MIIS2+rN0

>>235
そんじゃ、ちゃーんと説明してね
特に>>221のここが最重要！

＞日本人プレーヤーの評価がメジャーで著しく下がってきている厳然たる事実をどうお考え?

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:06:52.51 ID:UOTWH/cT0

>>236
なんだＩＤ変えたのかキモイなメジャ豚ｗ
じゃあ説明してやろう

＞日本の一流打者はメジャーで通用しないケースがや・た・ら目立つが?

俺は通用してると思ってるからこれは割愛

＞日本人プレーヤーの評価がメジャーで著しく下がってきている厳然たる事実をどうお考え?

評価が下がったとかよりも不況だしどこも金がないんだろう
後コストパフォーマンスの問題が大きい
これは考えれないような大金で契約するメジャーが悪い

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:09:12.67 ID:MIIS2+rN0

ID変えた？俺は別人だが？

＞日本人プレーヤーの評価がメジャーで著しく下がってきている厳然たる事実をどうお考え?

評価が下がったとかよりも不況だしどこも金がないんだろう
後コストパフォーマンスの問題が大きい
これは考えれないような大金で契約するメジャーが悪い

↑これではちっとも説明になってないな！

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:11:37.57 ID:MIIS2+rN0

>>239
それならさぁ聞くけど、どうして夕方に>>239を投稿しなかった？

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:14:15.95 ID:MIIS2+rN0

>>239
その後も、なぜかなぁ・・チャンスは幾らでもあったのに>>239をちっとも投稿していないよな・・？

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:15:27.43 ID:UOTWH/cT0

>>240
文章が変わってないｗｗｗｗ

＞これではちっとも説明になってないな！

頭悪いな
要するにどこも金に困ってる
そこに莫大な契約金とポジションを要求する未知数の選手
ただ単に評価が落ちたというより金がないからマイナー契約とかにしてるだけ

>>241
だからいってんだろ
人の質問には答えず永遠とレスを繰り返す
そんな奴にいっても無駄

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:15:56.52 ID:MIIS2+rN0

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:11:37.57 ID:MIIS2+rN0
>>239
それならさぁ聞くけど、どうして夕方に>>239を投稿しなかった？

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:14:15.95 ID:MIIS2+rN0
>>239
その後も、なぜかなぁ・・チャンスは幾らでもあったのに>>239をちっとも投稿していないよな・・？

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:18:30.36 ID:MIIS2+rN0

永遠とレスを繰り返す？

あれは夕方にたった二回聞いただけだろう？

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:20:13.21 ID:MIIS2+rN0

>>243
あぁ、俺夕方の奴とは違うから、誤解しないでくれ

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:21:58.67 ID:UOTWH/cT0

>>245
たったとかｗ
二回も聞く時点で（ｒｙ

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:23:44.98 ID:MIIS2+rN0

>>247
それが244に対する答えなのか？
ちっとも答になっていない・・

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:26:01.81 ID:MIIS2+rN0

>>247
それが>>244-245に対する答えなのか？
ちっとも答えにも説明にもなっていない・・

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:28:24.94 ID:UOTWH/cT0

>>249
じゃあ一つ
お前に聞くけどお前馬鹿だろ？

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:32:50.88 ID:MIIS2+rN0

言い返せなくなっちゃったもんだから、今度は罵倒か（笑）

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:34:08.92 ID:UOTWH/cT0

>>251
じゃあ一つ
お前に聞くけどお前馬鹿だろ？

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:41:54.58 ID:UOTWH/cT0

>>251
２回も馬鹿な質問されてどう思った？
これが俺の答え

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 22:56:33.74 ID:8KxdGzXx0

ID:UOTWH/cT0
あんたの返しは、それじゃあねえ、情けないよ。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:04:18.63 ID:UOTWH/cT0

>>254
どこがどう情けないのか具体的にヨロ

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:09:40.93 ID:8KxdGzXx0

アホくさ～。あんたそれじゃあ返せてないだろ!

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:17:16.78 ID:UOTWH/cT0

>>256
返せてないというのはお前のような奴のことだよ
どこがどう情けないのか具体的に答えろよ

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:21:06.38 ID:8KxdGzXx0

>>257
あんたは意地になってるだけで、もはや>>244-245に返せなくなってしまっている。
これ以上続けても意味がないと思う。

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:27:24.64 ID:UOTWH/cT0

>>258
は？
それが答え？
俺は実際に自分がされたことと同じ事を相手にしただけ
屁理屈並べるよりそっちの方があんたたちみたいな意地はってる頭の悪い奴にはわかりやすいと思ったから
意地になってるのはID:MIIS2+rN0の方だろ
意地の意味や使い方わかってんのかねぇ？

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:32:45.69 ID:XbUoSgwv0

大リーグは年棒だけ高レベル
あとはタイシタ事ない。これはもう事実だな。

百歩譲って日本と同等レベル
ただし、年俸は全然違うけどな

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:33:20.99 ID:MIIS2+rN0

>>259
俺は意地になってない

言い返せなくなり罵倒が始まったようなので、馬鹿らしくなったからここから離脱した

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:35:52.96 ID:UOTWH/cT0

>>261
ほらｗ
お前俺と同じ事してんじゃんｗレス読み返せｗ

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:45:19.82 ID:MIIS2+rN0

>>262
違うな、お前に勝ったと思ったから離脱した

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:46:58.28 ID:UOTWH/cT0

>>263
だから俺と同じじゃんｗ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:52:29.62 ID:8KxdGzXx0

>>264

>>244-245に返せない、あなたの負けだ！

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 23:54:51.29 ID:UOTWH/cT0

>>265
お前らが意地はって認めないだけで返してる
いい加減負け犬氏ね

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 01:14:48.20 ID:3qE5cabT0

昨日のマリナーズに関して言えば岩隈がカスだったというだけの話やね。
イチローも久々に見たけど老けたなって感じだったし。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 01:38:56.17 ID:pQOFzhup0

何年か前に（3年ほど前？）メジャー志望だった巨人の阿部が
松井秀喜さんほどのバッターでもメジャーで苦戦してる様子を見て
メジャー挑戦は諦めましたと、正直に語ってたよ

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 03:22:08.22 ID:I00r9ce40

野球帳・2冊目

松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います」

岩村明憲
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんは凄いと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだと分かったのは大きかったですね」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、大した成績でもないのに
『充実してました』とか言ってるのは何だかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。
これがメジャーと日本の差じゃないですか」

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手は沢山いるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった」

松坂大輔
「念願のメジャーに来て、例えば何故あの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 03:24:43.63 ID:I00r9ce40

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 03:45:41.01 ID:bq3vauQy0

大リーグはショボイ
それを皆が感じてる
それだけだよ。
所詮、ＷＢＣでも勝てないアメリカがそこにあるんだな

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 05:32:57.20 ID:SslvgQEb0

シーズン開幕前のＷＢＣの場合と違って
参加全チームがベストコンデションで臨んだオリンピックの野球では
メジャーの３Ａメンバーにも勝てなかったし
メジャー選手不在のオーストラリアにすら敗れたっけ

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 07:16:47.85 ID:IYSCqVIA0

スポーツは何の為にあるのか？健康の為？違うだろ。むしろスポーツやった人の方が
寿命短いだろ。一部の人はプロになって金稼ぐというのはあるが。
多くの人にとってスポーツは無意味なんだ。じゃ何故これだけスポーツが盛んなのか？それは為政者にとって必要だからなのだ。体制の悪から目をそらす為にあるのだ。
スポーツに熱中して貰って、体制の悪に目を向けさせない為にある。
だから莫大な税金使って、政府はスポーツを振興する。
教育の目的は、知識をつけさせて、頭を良くする為にあるのではなく、
従順な逆らわない人間にして、考えないようにする。疑問を持たない人間にする。
その一環としてスポーツがある。日本のスポーツが旧体質、体育会系になったのは
政府の意向だろう。けして年上ひいては御上に逆らわない従順な人間にするためだろう。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 09:52:31.42 ID:9z4QuapN0

ドームは外野を5ｍくらいひっこめたらいい
ホームランですぎｗ

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 13:58:42.31 ID:dpoeL8QB0

>>268
てかそれはからくり
外のストライクゾーンが極端に広く球場がバカでかい
それに加え移動も異常だし球団数が多いから知らない投手が多く出てくる
だから打者は本塁打数は減る
でもパワーだけが取り柄の外人たちの有利にできてんだよ
日本の球場でやれば同じくらい本塁打はでると思う

>>270
まあメジャーはショボイなんていわんわなｗ
でも野球は個人競技じゃないんだよ
それをメジャ豚は勘違いしている

>>272
それは間違い
夏場で疲れが一番出る時だろ
開幕直前の方がコンディションはいいはず
それにオーストラリアはメジャー選手いたけど？
まともに選手揃えた試しがない

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 16:27:51.79 ID:8g4G6Zzl0

阿部や松井稼頭央、松坂などの証言はやはり分かりやすいね。
なんといっても現場でプレーしてる者からの証言が最高に説得力がある。

オリンピック野球で、メジャーの二軍で固めたアメリカ程度に２連敗。
同じくメジャーリーグで活躍してる選手のいないオーストラリアにも２連敗じゃなかったかな？
あれでは言い訳は出来ないよな・・・。

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 17:20:52.04 ID:XPYZHr5A0

メジャー日本に負け越しじゃ
日本人が興味持つの難しいな

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 17:35:41.32 ID:qSKgpDN00

犯珍に2連敗するメジャー球団があるらしい

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 17:40:19.60 ID:qSKgpDN00

まあマリナーズは最下位の常連だからメジャー平均レベルとかと参考にならないかもね

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 18:01:11.72 ID:dpoeL8QB0

>>276
リップサービスを知らない無知な豚ｗｗｗ
オリンピックが心の支えｗｗｗｗ
オリンピックとメジャーは全然別物ｗｗｗ
そもそも晩年の桑田に自分の投球をすれば抑えられるといわれるｗｗｗｗ

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 18:07:46.30 ID:dpoeL8QB0

>>276
オリンピックはボールもストライクゾーンもマウンドもメジャー用になってるから
でも今回はボールもマウンドもだしＷＢＣもメジャーと全く同じ条件でやってるからそっちのほうがいいわけできんわ

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 18:34:01.10 ID:W6MmsHvp0

>>276
＞阿部や松井稼頭央、松坂などの証言はやはり分かりやすいね。
＞なんといっても現場でプレーしてる者からの証言が最高に説得力がある。

まさにこの通りだろうね。
これ以上説得力のある証言はどこにもないだろう！

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 18:35:00.49 ID:Bf3VZtFv0

ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね
ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね
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ど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ねど田舎肉体労働男死ね

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 18:43:11.92 ID:6KIyoSC20

日本の応援団方式も決して間違っていない。
悪いことした応援団員は、ＮＰＢが
しっかりトカゲの尻尾きりをしてくれるようになったし！！！
ビバ、日本のプロ野球！！！！！
連帯責任制で応援団を丸ごと消去してくれるところなんか、
非常に共感を受けているよね！！！！！
独特なとりまきどもが有無を言わせないスタンドでは、
主催者が強権を発動しなきゃ、ダメ、ゼッタイ！！！！
お手うちは、一般人からすれば至上の楽しみなのでござるよ。
応援集団から何十年も席とりでひどい目にあってきた恩恵を
いま、ありがたく感じていまーーーーーす。

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 22:33:21.08 ID:J3oQEiYa0

アメリカの審判使ってアメリカで勝てない
アメリカ大リーグはへぼ決定で良いだろう。
今回のへぼ大敗を見ても明らかに大リーグは
日本よりレベルが低い

特に守備・走塁は二軍レベルだ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 22:33:26.28 ID:mN9rgeToO

ばかだなメジャーおたくは！メジャーは調整で本気出してない？それは巨人も阪神も一緒、開幕前下手にはしゃいでケガしたくないからね！

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:14:03.21 ID:mN9rgeToO

ルーキー…高校野球普通レベル、1Ａ…高校野球強豪レベル、2Ａ…日大三高、東海大相模レベル、3Ａ…大学社会人トップレベルより少し下、メジャー…ＮＰＢ一軍より少し下

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:31:47.77 ID:XrzCq4wm0

もはや日本の国技は相撲じゃなくて野球で良いと思うが。

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:32:20.21 ID:dpoeL8QB0

>>282
証言より結果が…

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:41:18.96 ID:4VMOHNVs0

>>289
>オリンピック野球で、メジャーの二軍で固めたアメリカ程度に２連敗。
>同じくメジャーリーグで活躍してる選手のいないオーストラリアにも２連敗じゃなかったかな？
>あれでは言い訳は出来ないよな・・・。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:43:41.05 ID:dpoeL8QB0

>>290
お前らがいえるのってオリンピックだけじゃん
しかもオリンピックはまともに選手が揃ったためしがなく夏場で疲れがピーク
準備万端で体力が有り余ってるＷＢＣこの間の試合が一番有力な結果だわ

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:55:29.85 ID:iq2YDChf0

>>291
それは絶対にありえんよ
各球団がイイ選手を提供した
金メダル獲得のためにもオリンピックは準備万端だったはず

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/27(火) 23:57:25.57 ID:4VMOHNVs0

WBCで本気だったのは日本と韓国ぐらいなもの。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:01:08.55 ID:4VMOHNVs0

＞阿部や松井稼頭央、松坂などの証言はやはり分かりやすいね。
＞なんといっても現場でプレーしてる者からの証言が最高に説得力がある。

＞まさにこの通りだろうね。
＞これ以上説得力のある証言はどこにもないだろう！

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:02:27.15 ID:0hcSx2QgO

WBCの方も手を抜こうが勝てたんじゃないかな？宮国クラスの投手だしときゃメジャーさんじゃ打てないだろう

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:09:00.34 ID:TxVsT6Qh0

>>292
何言ってんの？
各球団2人までとか星野は怪我人ばっか連れてくし

>>293
いやいやｗ
他も本気だよ
よくお前らは言い訳するけど餓鬼の言い訳じゃんｗ

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:11:45.73 ID:WYsmMj5k0

大物メジャーリーガーたちはWBC不参加、辞退者が相次いだはずだ。

たとえ各球団二人だけでも優秀な選手ばかりだろw

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:14:40.38 ID:XbZAxax90

>>296
それは全然違う
WBCは多くの参加国は本気ではないと当時もっぱらの悪評だった

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:20:46.64 ID:XbZAxax90

>>268-270
論より証拠（証言）

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:26:25.05 ID:TxVsT6Qh0

>>297
いや大物出てたろ
言い訳すんな
それに不参加なら日本も条件は同じなはず

>>298
その割りには日本に負けた後のアメリカベンチの顔ｗｗｗ
しかも必死に言い訳してたけどなお前みたいに
噂を信じるとかｗ

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:29:27.18 ID:XbZAxax90

>>268-270
なんといっても「論より証拠（証言）」だよ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:32:42.82 ID:TxVsT6Qh0

>>299-301
証言より結果だよ
ＷＢＣとこの間の試合

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:33:30.47 ID:XbZAxax90

>>294に示されてる通り、この通りだよ

＞なんといっても現場でプレーしてる者からの証言が最高に説得力がある。

＞これ以上説得力のある証言はどこにもないだろう！

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:36:07.77 ID:XbZAxax90

>>302
万全な状態で臨んでいるのは明らかにオリンピックだ
オリンピックの結果と、松坂らの証言をあなたは無視するのか？

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:36:52.94 ID:TxVsT6Qh0

>>303
口では何とも言える
俺は六大学野球までいったけどまあみんな全然使えん奴らばかりだった
と経験者の俺ならいえる

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:38:25.33 ID:WYsmMj5k0

誰がどう見たって>>304が説得力があり、正しいw

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:39:33.64 ID:TxVsT6Qh0

>>304
じゃあ聞くが各球団2人までとか怪我人ばかりの選手を連れて行きそれが万全だと思えんの？
君はお世辞という言葉を覚えたほうがいい

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:40:32.22 ID:WYsmMj5k0

>>305
あんたは自説に都合のいい結果と証言だけを正当だと評価するんだな（笑）

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:41:36.25 ID:XbZAxax90

あなたにもう一度聞く

オリンピックの結果と、松坂らの証言をあなたは無視するのか？

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:43:47.91 ID:XbZAxax90

>>268-270
なんといっても「論より証拠（証言）」だよ

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:45:39.28 ID:TxVsT6Qh0

>>308
お前にその言葉返す

>>309
もう一度聞く
各球団２人制や怪我もちの選手を連れて行きそれが万全だといえるのか？

>>306
メジャ豚氏ね

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:48:16.16 ID:XbZAxax90

大会に向けてのコンデションや各国選手の本気度は
オリンピックが最も良い条件が揃ったはずだ

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:51:40.39 ID:TxVsT6Qh0

>>312
は？だから怪我もちや各球団２人が良い条件やコンディションがいいと言えるの？
ガメデリンク訂正済
日米プレシーズンマッチ結果

　　　　　　　　　　　　勝敗勝点得失
１位　　　阪神　　　２０　６　＋10

２位　　　巨人　　　１１　３　＋１

３位アスレチックス１１　３　－１

４位マリナーズ　　　０２　０　－10

ガメデ

3/25 俺たちのマリナーズ　1-5 阪神
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2012_03_25_seamlb_hanjml_1&mode=gameday

3/26　俺たちのマリナーズ　3-9　巨人
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2012_03_26_seamlb_ymgjml_1&mode=gameday&c_id=oak

314 ：WBCに関しては以下の通りだろw：2012/03/28(水) 00:57:40.05 ID:WYsmMj5k0

大物メジャーリーガーたちはWBC不参加、辞退者が相次いだはずだ。
たとえ各球団二人だけでも優秀な選手ばかりだろw

>>296
それは全然違う
WBCは多くの参加国は本気ではないと当時もっぱらの悪評だった

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:01:01.86 ID:XbZAxax90

>>313
あなたにもう一度聞く

オリンピックの結果と、松坂らの証言をあなたは無視するのか？

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:01:09.92 ID:TxVsT6Qh0

>>314

>大物メジャーリーガーたちはWBC不参加、辞退者が相次いだはずだ。
たとえ各球団二人だけでも優秀な選手ばかりだろw

いやいやｗ
オールスタークラスの選手が出てますけど？ｗ
成績見ていってるのか？

＞それは全然違う
WBCは多くの参加国は本気ではないと当時もっぱらの悪評だった

参加者で本気じゃないとか
しかも単なる噂ｗｗｗ>>308自分に言ってるようなもんだなｗ

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:03:48.49 ID:XbZAxax90

>>268-270
それになんといったってね、「論より証拠（証言）」だよ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:04:37.32 ID:TxVsT6Qh0

>>315
あんたは>>313やＷＢＣの結果を無視するの？
後もう一度聞く
各球団2人や怪我持ちの選手を連れて行きそれが万全だといえるの？

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:06:15.53 ID:TxVsT6Qh0

>>317
何といったってね「証拠（証言）より結果」だよ>>313

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:07:48.48 ID:WYsmMj5k0

WBCは本来調整段階の時期であり、開催時期が悪すぎるw
オリンピックのほうが万全で臨んでいるから、オリンピックの結果は一番参考になるw

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:09:14.35 ID:XbZAxax90

>>319
あなたにもう一度聞く

オリンピックの結果と、松坂らの証言をあなたは無視するのか？

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:12:17.27 ID:XbZAxax90

>>319
日本人メジャーリーガーたちの重要証言は全く参考にならない、信用ならないっていうのか？

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:13:53.56 ID:TxVsT6Qh0

>>320

＞オリンピックのほうが万全で臨んでいるから、オリンピックの結果は一番参考になるw

だからもう一度聞くぞ？
怪我持ちや各球団2人制まで作ってそれが万全といえるのか？
いえるというならお前は辞書引いて万全という言葉を調べたほうがいい
ちなみにシーズン中の夏場なんて一番疲労が来る時期
今まで３割打ってたり防御率良かったりする投手が急激に成績を落とすような時期
それとＷＢＣと>>313の結果を無視するのか？

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:15:32.32 ID:XbZAxax90

>>320
確かにこの通りでしょう
日本のオリンピックメンバーだって金メダル狙いで充実していた

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:17:46.92 ID:+Xahd3RZ0

しかしマリナーズ弱すぎ
日本でやっても最下位争いだろう。

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:18:03.52 ID:XbZAxax90

>>323
日本人メジャーリーガーたちの重要証言は全く参考にならない、信用ならないっていうのか？

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:18:28.53 ID:TxVsT6Qh0

>>322
お前はアメリカ地元紙の有力証言は無視？
【米国各紙も絶賛　日本のＷＢＣ優勝を大きく取り上げる】
アメリカの新聞各紙は、日本のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）優勝を大きく取り上げた。
アメリカの有力紙「ニューヨークタイムズ」は、王監督が胴上げをされている写真を掲載し、「今回の大会でアメリカが一番でないことを日本が証明した」と日本チームを褒めたたえた。
また、ニューヨークのタブロイド紙「ニューヨークポスト」も、「日本が快挙を成し遂げた」と大きな見出しをうち、「勝因は日本の緻密（ちみつ）な攻撃スタイルにある」と、今大会での日本の戦い方を絶賛した

>>324
各球団２人までで怪我持ちの選手連れて行ったり仲良し内閣とか言われたのにか？
どこが充実してんだ？
都合良すぎだろメジャ豚ｗ

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:20:46.13 ID:XbZAxax90

>>327
日本人メジャーリーガーたちの重要証言は全く参考にならない、信用ならないっていうのか？

この質問にまだあなたは答えていない・・・・

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:21:40.21 ID:TxVsT6Qh0

>>328
お前は俺の質問に全部答えてないけどな・・・・

330 ：WBCに関しては以下の通りだろw：2012/03/28(水) 01:22:01.81 ID:WYsmMj5k0

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:25:10.20 ID:TxVsT6Qh0

>>330
だから大物出てただろ
ジーターとか
成績見てからいえメジャ豚ｗ
頭腐ってんの？

＞WBCは多くの参加国は本気ではないと当時もっぱらの悪評だった

２ちゃんではな

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:25:38.12 ID:XbZAxax90

>>328
この通りだ！全て答えている！

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:07:48.48 ID:WYsmMj5k0
WBCは本来調整段階の時期であり、開催時期が悪すぎるw
オリンピックのほうが万全で臨んでいるから、オリンピックの結果は一番参考になるw

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:28:47.40 ID:WYsmMj5k0

>>329
そんなことないだろ？全部答えが出ている！

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:30:42.85 ID:TxVsT6Qh0

>>332
ちなみに俺も答えてるよ
松坂とかの証言はあてにならないとな
アメリカにいる以上叩かれるようなことは日本人はいわない民族ですから
まあいうのは韓国人くらいだな
で地元紙の重要証言は無視なの？
＞アメリカの有力紙「ニューヨークタイムズ」は、王監督が胴上げをされている写真を掲載し、「今回の大会でアメリカが一番でないことを日本が証明した」と日本チームを褒めたたえた。

335 ：これが最も重要では？：2012/03/28(水) 01:31:32.35 ID:WYsmMj5k0

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:20:46.13 ID:XbZAxax90
>>327
日本人メジャーリーガーたちの重要証言は全く参考にならない、信用ならないっていうのか？

この質問にまだあなたは答えていない・・・・

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:34:47.18 ID:WYsmMj5k0

>>334
そんなの外交辞令にきまっとるわ！
WBCは万全なはずがない！

日本人メジャーリーガーの貴重な証言が一番重要！

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:37:39.98 ID:WYsmMj5k0

>>334
それなら巨人の阿部の証言はどうなる？

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:38:21.90 ID:TxVsT6Qh0

>>336
メジャーリーガーたちも外交辞令って可能性があることを無視ｗ
自分に都合の良いように解釈ｗｗｗ
メジャ豚哀れｗｗｗｗ
今すぐ病院池

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:39:00.18 ID:TxVsT6Qh0

>>337
ソースないじゃん

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:40:22.58 ID:CXvYfWDd0

阿部のコメントは日刊ゲンダイで見た記憶有る

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:41:16.97 ID:TxVsT6Qh0

>>340
ゲンダイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも記憶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:43:36.38 ID:CXvYfWDd0

イチローと並ぶ大物松井が日本時代に近い成績を残せないことに阿部はショックを受けていた様子だった

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:46:55.15 ID:TxVsT6Qh0

>>342
>>275

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:47:33.86 ID:CXvYfWDd0

WBCは開催される時期に大いに問題ありだろう

５月や６月以降とかだったら理想的でよかったんだろうが・・・

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:49:21.07 ID:TxVsT6Qh0

>>344
それはお前がいうおりんぴっくもだな

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:50:43.07 ID:CXvYfWDd0

>>343
あんた偉そうな態度取ってるが、日本プロ野球の超一流打者の阿部慎之介よりもメジャーの野球が理解できるってのか？

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:52:01.84 ID:TxVsT6Qh0

>>344
時期が悪いｗｗｗ
おれが小学生の時に相手チームの奴が言った言葉ｗｗｗｗ

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:54:08.17 ID:WYsmMj5k0

阿部はメジャー行きを強く望んでいたぐらいだ。
メジャー野球に十分精通してるはずだ。
色々話は聞いて知っていたはずだ。
その上で断念したはず。

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:54:52.01 ID:TxVsT6Qh0

>>346
あんたこそ偉そうな態度取ってるけどその阿部慎之助よりメジャーを見てきてる地元紙が報じてるんだ
あんたは地元紙よりメジャーの野球が理解できてるの？

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:57:09.31 ID:WYsmMj5k0

>>349
阿部はメジャー行きを強く望んでいたぐらいだ。
メジャー野球に十分精通してるはずだ。
経験者から色々話は聞いて知っていたはずだ。
重々考慮し、その上で俺にはとてもメジャーは無理だと断念したはずだ。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:58:35.23 ID:TxVsT6Qh0

>>348
家族のことも考えたら大型契約蹴っていけないよ
松井のは単なる理由つくり

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:59:40.33 ID:WYsmMj5k0

>>349
そんなの外交辞令にきまっとるわ！
WBCは万全なはずがない！

日本人メジャーリーガーの貴重な証言が一番重要！

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:02:12.32 ID:svk4uRmF0

>>344
お前はメインディッシュが運ばれてきてから前菜を食うのか？

所詮MLBのちょっと趣向を凝らした
オープン戦でしかないWBCなんてものを
何でシーズン中にやるんだよ

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:02:25.83 ID:CXvYfWDd0

>>351嘘言うなよ！

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 01:43:36.38 ID:CXvYfWDd0
イチローと並ぶ大物松井が日本時代に近い成績を残せないことに阿部はショックを受けていた様子だった

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:02:30.75 ID:TxVsT6Qh0

>>352
病院池
お前の頭はいかれてる
都合の良い意見しか聞かない低脳
要するに餓鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:04:29.90 ID:TxVsT6Qh0

>>354
いや普通に考えたらそうですからｗｗｗｗ
いいから病院池
障害児

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:06:18.44 ID:CXvYfWDd0

メジャー関係者は最近の日本人選手の活躍がいまいちなので評価がガタ落ちなようだがなぁ？

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:09:08.83 ID:WYsmMj5k0

>>357
それそれｗ

真にNPBが上ならば、アメリカ側が日本人をもっと欲しがるはずだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:10:18.87 ID:TxVsT6Qh0

>>357
評価が落ちたというよりメジャーの球団も金がないわけ
でも日本人選手は実力が未知数でポジションと多額の契約金を要求
要するに金がないから出し惜しみしてるだけであって評価がガタ落ちした訳じゃない
評価が落ちてるなら例えマイナーとかでも契約はせんわ

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:13:10.30 ID:WYsmMj5k0

>>357
それだよ、それｗ

真にNPBが上ならば、アメリカ側が日本人をもっともっと欲しがるはずだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この論争から2日前に逃げたのは>>359あんただよな！

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:15:05.18 ID:CXvYfWDd0

>>360
＞この論争から2日前に逃げたのは>>359あんただよな！

ププッ、そのようだね♪

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:16:01.95 ID:TxVsT6Qh0

>>360
論争ｗｗｗ
人の質問にはお前のちんぷんかんな答え
人が答えるとさも自分が絶対正しいといわんばかり
お前と論争してる気はない
かわいそうな知的障害児がいるんだなｗと思ってしてやってんの

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:17:42.55 ID:CXvYfWDd0

>>362
人格攻撃か？
それをやるようではあんたが敗れた証明になる

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:18:08.86 ID:TxVsT6Qh0

>>360
ちなみにちゃんと答えてるから2日前のスレ見てきたら？

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:19:25.26 ID:WYsmMj5k0

>>360
あなたは途中で返せなくなり逃げてるよね？笑

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:21:45.20 ID:CXvYfWDd0

ID:TxVsT6Qh0
なにやら段々人格攻撃になってきたな・・・
あんたが形勢不利な証明だろう

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:21:53.62 ID:WYsmMj5k0

>>364
あなたは途中で返せなくなり逃げてるよね？笑

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:23:59.98 ID:WYsmMj5k0

>それだよ、それｗ
>
>真にNPBが上ならば、アメリカ側が日本人をもっともっと欲しがるはずだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>

これについてあんた364はどう思う？

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:25:35.16 ID:TxVsT6Qh0

>>366
不利ｗｗｗ
違うな
まともな答えが返ってこないからだ
で自分の意見が正しいと主張し都合の悪い事は無視
こいつは確実に人格がおかしい

>>367
お前みたいに暇人じゃないのｗ
だから遅くなったけど返したでしょ？ｗｗｗ

>>363
はいはい（笑）
お前俺に言い負かされて逃げた奴だろ？
俺に勝ったと思ったから逃げたんでしたっけ？ｗｗｗｗ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:26:16.93 ID:WYsmMj5k0

>それだよ、それｗ
>
>真にNPBが上ならば、アメリカ側が日本人をもっともっと欲しがるはずだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>

これについてあんた369はどう思う？

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:28:45.55 ID:CXvYfWDd0

>>369
あんたってさ、二日前になんと二度も逃げてるよな！

俺はあんときの者じゃないけどよ

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:30:05.78 ID:TxVsT6Qh0

>>370
ちなみに今、メジャーは日本人をドラフト前から獲得しようとする姿勢を見せたけどＮＰＢが猛反対してるって知ってた？

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:31:53.55 ID:CXvYfWDd0

そうだとしてもドラフトに掛かるのはピッチャーだけだろうね

バッターはまず指名されないかもな

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:34:14.61 ID:CXvYfWDd0

>>372

>>370さんの質問にあんた、ちーとも答えてないねー？

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:36:55.14 ID:WYsmMj5k0

あのう・・・おれはもうこれ以上追い詰めたくないって心境だ。
どちらに分があるかハッキリしたと思うからさ。

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:39:34.57 ID:WYsmMj5k0

俺からの提案です、もうここらへんでおわりにしないか？

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:41:57.54 ID:WYsmMj5k0

もうお互いやめようよ、深夜の2時台なんだしさ。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:43:27.17 ID:TxVsT6Qh0

>>371
二度も？
お前みたいに暇じゃないんでね
俺にも都合があんの
それに逃げなくても理解されないだろ

>>373
でも尾中って日本球団からドラフトかからなかったんだけどマイナー契約してるんすが？

>>374
答えてるだろ
そういうとこがウザイし知的障害児っていってんの
逃げるってよりは呆れたといった方が正しい
答えてるのにそれじゃあ俺が何言ってもダメだろ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:45:45.28 ID:WYsmMj5k0

もうやめた方が良いよ。

あなたは確かに２度も言い返せずに逃げている。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:49:15.52 ID:TxVsT6Qh0

>>379
だから言い返してるのに言い返してないとかお前らが言うだろ
それに1回目はわかる。確か晩飯食いに行ったから、二度目って？
確かに続けても無駄かもな
お前らの脳みそじゃ

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:49:58.59 ID:CXvYfWDd0

終わりにしよう
ここを見た人達が判る筈だ
どっちの言い分が正しいかな

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 02:52:16.62 ID:TxVsT6Qh0

>>381
そうだなｗｗｗ
何と言おうがお前らのは言い訳
結果出てるからなｗ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 03:04:16.24 ID:TJcHxMKd0

>>381さん
理解してくれてありがとうｗｗｗｗｗｗ
そうしましょうｗ

>>380さんへ
失礼だが381さんの言うとおりだよ。
論争は終わらせていただくよ。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 05:45:07.64 ID:5/7TuPgU0

巨人・阿部慎之助、にしこりを見てメジャー行きを断念
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1263007131/
2010/01/09(土) 12:18:51.55 O
阿部「メジャーと日本では格差がありすぎますよ。松井さんのワールドシリーズの活躍は物凄いの一言。僕の方が松井さんが巨人を見ることよりも、多く試合を見ていると思います」

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 06:05:29.97 ID:oebF1XI60

総格とかでもトップで活躍できる日本人なんて居ないしな
陸上の１００M走とかなんて予選も無理だろ

誰のせいでもない、身体能力に劣る遺伝子を持っているというだけ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 09:26:04.10 ID:06tZDO+m0

打者で通用した日本人
イチロー　松井　（日本では伝説レベルの化け物）

打者として通用しなかった日本人
中村ノり　松井カズ　西岡　井口　福留　城嶋　岩村（日本では超一流成績抜群）

イチローと松井がいかに飛びぬけてるかわかる。

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 09:30:33.14 ID:aZxC12M60

ガラクタ、アジアの大砲が半島に帰ったらまた打ってるが笑える。
松井や岩村なんか日本に帰ってきたら駄目じゃん。
西岡も本当に打ったのは１年だけだし。
フィルダーなんか日本よりアメリカのが打ったしな。
マドロック、ニールソンなどメジャーのが良い成績の選手もいるし

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 12:26:52.61 ID:TxVsT6Qh0

>>386
井口、城島、岩村、福留は通用してんだろ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 12:41:49.60 ID:06tZDO+m0

>>388 純粋に打者としてみると失敗だったと思ってる　俺はね　

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 16:06:57.83 ID:TxVsT6Qh0

>>389
失敗ってのは試合にも出れず成績も残せないのを失敗
でもあんたがあげた選手はレギュラーとして活躍してる
メジャーは失敗だっていう選手を使わなければいけないほど選手層薄いのかｗｗｗ

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 16:16:47.91 ID:lu1037M60

>>384
日本では超一流のバッターと高評価される
あの阿部慎之助ですらメジャー挑戦を断念せざるを得ないほど
アメリカ・メジャー野球の実力はずっと上なのだ。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 16:50:17.71 ID:TxVsT6Qh0

>>391
それは単なる理由作り
実際には家族やらのことを考えて大型契約と監督手形をを勝ち取ったから
メジャーに行く理由がないから
メジャーは魅力的に見えないんだろうね
でもリップサービスするあたりさすが阿部ｗｗｗ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 16:58:04.57 ID:EDlNbSZf0

>>392
ソースは？

>>384
そういえばWBCはオープン戦だって当時言われてたな・・・。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:04:21.84 ID:EDlNbSZf0

>>384
阿部「メジャーと日本では格差がありすぎますよ。」

阿部慎之助ほどの超一流プレーヤーでもここまでの弱音を吐くとは
よほど日本とメジャーでは大きな実力差があるってことだよな。

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:20:12.74 ID:TxVsT6Qh0

>>392
ちょっと考えればわかることさ
＞その年の成績が反映される「年俸変動制」が採用された模様。
大型契約を勝ち取ったことで、入団当時から抱いていたメジャー挑戦への夢を断念。
日本球界に骨をうずめる覚悟を決めた

>>394
だからリップサービスだってｗ
お前昨日のメジャ豚でしょ？ｗｗｗ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:24:41.72 ID:EDlNbSZf0

>>395
アンタ！それじゃソースなしじゃんかよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンタさぁ・・・勝手に自分に都合のいい解釈ばかりするなってば！

いや俺は違うけれど。

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:35:55.54 ID:6bo9HZF10

>>395ID:TxVsT6Qh0
呆れたw
なんなんだ、いったいこいつは?
すごい粘着ぶりだなw

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:44:33.03 ID:TxVsT6Qh0

>>396
阿部の本心を確かめる術はないってことさ
お前こそ自分の都合の良いように解釈しすぎ
普通に考えれば妻や子どももいるのにいけんわ
だいたい阿部が「いやメジャーでも全然通用すると思うけどいきません」って言う訳ないだろ
魅力があれば行くんだよ
じゃあ日本で通用しなかった選手やドラフトにかからなかった選手がメジャーに行くのは何故だ？
メジャー馬鹿にされてんじゃないの？

>>397
お前みたいなメジャ豚が嫌いな人

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:45:21.82 ID:IPcRUx1ZO

>>1から見ていけばだれが最も粘着かは明白
3、25…あの日まで…僕らメジャオタは楽しかった…

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:49:18.73 ID:6bo9HZF10

>>268-270などの松坂大輔らのコメントがやっぱり説得力があるよなw

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:54:55.29 ID:EDlNbSZf0

>>400
俺も同感だ。

>>268-270や>>384の証言が、日米の力の差を理解出来る最も参考になる証言だ。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:55:27.31 ID:TxVsT6Qh0

>>400
リップサービスを必死に説得力があるといい続けてるのはお前くらいなもんだ
結果じゃなくお世辞が心の支えのメジャ豚哀れｗｗｗ

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 17:59:33.47 ID:6bo9HZF10

>>396ｓの指摘
>アンタ！それじゃソースなしじゃんかよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>アンタさぁ・・・勝手に自分に都合のいい解釈ばかりするなってば！

その通りだろうなw

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:00:24.49 ID:PDKuT5k00

アメリカにも体育会系気質というか軍隊風の指導あるよね。
特に学生スポーツは。
単にアメリカはプロになったらちゃんと大人扱いするというだけじゃないの。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:04:18.51 ID:TxVsT6Qh0

>>401
お前ら二人懲りないなｗ
証言より結果だよ
ＷＢＣやこの間のオープン戦が一番力の差が理解できるよな

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:07:22.87 ID:TxVsT6Qh0

>>403
でもこれは外交辞令なんだろ？メジャ豚？ｗ
どっちが都合の良い解釈よ？
「日韓選手はメジャー級揃い」日本代表のWBC連覇を米紙絶賛。
http://www.narinari.com/Nd/20090311346.html

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:09:55.55 ID:6bo9HZF10

>>405
いつまでも勝手に自己解釈を言ってろ!wwwww

WBCは所詮はオープン戦だww
来日したアスレチックスとマリナーズはコンディションに問題ありだww
それに所詮はオープン戦であり本気ではないwwww

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:13:02.33 ID:6bo9HZF10

>>406
日本のWBC連覇を表向きは絶賛する外交辞令は当然だろうなwwwwwwwww

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:16:29.67 ID:TxVsT6Qh0

>>407
何度も言わせるな
だからそんな餓鬼みたいな言い訳やめろよ
元めじゃーりーがーの長谷川やメジャ豚の解説者が万全っていってんだからｗ
自己解釈って自分にいってんだろ？

>>408
それを自己解釈と言うｗｗｗ
だからお前は知的障害っていわれんだよｗ

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:20:02.20 ID:EDlNbSZf0

>>406
なんだかコイツって怖いヨ。
普通ではないな。
大丈夫なのか？って印象だ。
ここまで偏狭な思考で異常に粘着する奴に出会ったことない。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:25:19.84 ID:EDlNbSZf0

>>409
だが日本開催に本気だったはずのマリナーズ岩隈は時差ボケで眠れないことに不安をもらしていた。
それが現実だ。
既出だが、はるばる日本まで来て試合はやりたくないってのが彼らの本音だろう。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:29:45.14 ID:EDlNbSZf0

>>409へ

＞いつまでも勝手に自己解釈を言ってろ!wwwww

同感だね。
アンタいつまでも自己解釈をわめいていりゃいいさ。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:35:00.55 ID:EDlNbSZf0

>>411については
既出の>>183を見てほしい。

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:49:47.35 ID:TxVsT6Qh0

>>410
自己紹介ｗ

>>412
自己解釈はお前だ

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:55:17.41 ID:h1lI/ROpO

このスレをみるとヘディングが脳に与える影響がよく分かるよ、ｺﾜｲｺﾜｲ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:57:45.45 ID:TxVsT6Qh0

>>411
また言い訳かｗ
もう何日も経ってるんだから言い訳にしかならんわ
それに国際大会のあるスポーツなんてもっと過酷だぞ？
ぶっちゃけＷＢＣもアメリカまで行って試合したくないというのが本音だしな

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 18:59:22.07 ID:TxVsT6Qh0

だよなｗ
偉そうにいってるけどブーメランしちゃってるからなｗ
自分にいってるんだよｗ
自己解釈とかｗｗｗ
俺は今から飯食うからじゃあなメジャ豚ｗ

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 19:11:11.60 ID:6bo9HZF10

>200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 18:07:40.01 ID:gm+98+4b0
>でもボクシング世界タイトルマッチやオリンピックなんかでもかなり前に来日したり入国するはずw
>ほんの何日かでは準備万端なんて絶対にありえないw

上記の通りだよw

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 19:17:35.26 ID:6bo9HZF10

>>370と>>374が最も重要な論点じゃないかな?

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 19:20:18.57 ID:6bo9HZF10

>>357->>374が、最も重要な論点じゃないかな?

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 19:21:28.31 ID:6bo9HZF10

420を訂正します

>>357-374が、最も重要な論点じゃないかな?

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 19:55:38.95 ID:JaV59AO40

>いつまでも勝手に自己解釈を言ってろ!wwwww
>同感だね。
>アンタいつまでも自己解釈をわめいていりゃいいさ。

>>416-417は自分が一番正しいと本気で信じてるようだ(爆笑)勝手に喚いていればいいｗ

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:03:04.06 ID:/FOjoLhy0

はい、アウトコール！！

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:10:22.58 ID:JaV59AO40

読売グループは将来的に生き残りのために巨人軍をメジャーリーグに加入させたい計画があるって記事を見たこと有る。
だからこそメジャー開幕戦日本開催に、読売はここまで協力するのだろうか？

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:16:29.59 ID:vtmAXe8a0

原子力の父、紳士的な元老、正力にあの世まで行って聞いて来い。

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:21:37.65 ID:Uy8OSfK90

アスレチッククラブと任天堂の試合はつまらんな　もう消した

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:26:54.98 ID:JaV59AO40

ソフトバンクからマリナーズ入りした川崎はスタメンから外されたね。
つまり川崎みたいな実力者ですらレギュラーを奪えなかったってことだよ。
マリナーズみたいな最弱チームですらレギュラーになれないとはな。

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:29:54.28 ID:vbAZ5zhg0

>>427
メジャーの契約社会しらねえのかこいつ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:31:02.15 ID:OgNymQndO

オリンピック、オリンピックって昔の事引っ張りだして逃げてんじゃねえよ！マリナーズやアスレチックスをボコったんだから今のレベルはメジャーより上なんだよ！そうだろ？

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:34:50.94 ID:JaV59AO40

今日川崎が出番があるとしたら「守備固めか代走」だって。
マリナーズの勝利に大きく貢献出来るだけの実力があれば当然先発出場だっただろ。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:40:36.21 ID:Iqny+kAWP

ボールが違うから投打で３０代の適応力落ちた日本人が苦労してるだけだろ
打者とか特に年寄りばっかだし、飛ぶボール全盛の打者が多いしな
飛ぶボール以前の野茂、イチロー、松井、新庄は通用したし

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 20:56:12.70 ID:JaV59AO40

>今日川崎が出番があるとしたら「守備固めか代走」だって。
代打での出番は予定されていないのかな・・・。
バッティングは全然期待されていないことが分かるよな。
でも日本開催だし代打出場の可能性はあるかも。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 21:31:59.19 ID:JaV59AO40

日本での凱旋帰国登板にやる気十分にちがいなかった岩隈のあのふがいない結果が全てを物語ってるのではないだろうか？
やはり長旅や時差ぼけなどのコンディション不良が大きく影響していたのだろうとしか思えない。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 21:41:58.68 ID:Z9Tgm5aSO

日本野球のレベルが低いとは思わない。
まぁ、スレの前半で言われてるように
間違った指導で潰れる才能や、
イジメ、厳しすぎる上下関係で弾かれる才能が無ければ
もっと強くなれるだろうな。
野球に限った事じゃ無いけど…
指導者を免許制にして
自動車免許のように、取得時、更新時に基本を確認させるようにしたら良いのではとか思う。

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 22:32:39.85 ID:JaV59AO40

>180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/26(月) 01:28:03.68 ID:eywxj9xo0
>時差ボケがひどくて眠れるかどうか不安だって今日先発予定のマリナーズ岩隈投手が語っていたよ
>メジャーの選手達は長旅＋時差ボケ等で万全な状態じゃあないんだよ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 22:46:35.29 ID:2XLY/smjO

>>434
どこをどう見てもレベルが低いんだがな

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 23:37:46.15 ID:vlVdoM7U0

>>436
そうだよなあｗ

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 00:14:19.27 ID:dfHZBaZ30

>>416-417ID:TxVsT6Qh0
ここ数日、驚異的な粘着ぶりを見せていたスレ荒らしは居なくなったようだ。

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 00:47:12.06 ID:aI1BsaVR0

アスレチックスとマリナーズの選手たちは、みんな誇り高きメジャーリーガーたちだ。
時差ボケで大変ですだとか、日本まで来てプレーしたくねー、などと弱音は吐けないはずだ。表向きはね。

日本のマスコミに聞かれたら「ベストコンデション！」と答えるしかないだろうね。プロである以上はね。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 01:56:54.67 ID:DKB9B9/40

甲子園のせいだろ
泥臭いスモールベースボールマンセーがすべてをダメにしてる

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 02:16:08.08 ID:t16nIEtP0

イチゴ

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 05:15:37.81 ID:cfbvH2Ex0

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 07:32:51.29 ID:Bky5MiuS0

おまいらが野球見にいくから、野球選手の給料が高いのだ。おまいらが見に行くのを
止めれば、給料は下がる。仕事以外でスポーツするのはアホ

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 08:04:02.74 ID:yVS47uKj0

きょうも一日が始まります。
http://www.youtube.com/watch?v=kCXJuZAxTsY

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 10:15:58.00 ID:UVX7YLlg0

>>406
現実は韓国人や日本人でメジャーで通用する人材はほとんどいないでしょ
ダルビッシュもノーコンで松坂の二の舞になる可能性が大きいからな
西岡なんて２Ａレベルとか馬鹿にされてるぐらいだし

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 10:21:11.15 ID:x1ACecsW0

>>445
ボール統一しないとレベルアップしないだろね
日本のボールは過保護すぎる

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 11:15:35.54 ID:au+Gj8p30

フェルナンデスって名前しかしらなくて昨日テレビで見たけど
あいつすげーいいピッチャーだなｗ

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 11:37:01.28 ID:GyPu7lko0

パターンを掴んで学ぶスポーツだから日本人向きと言える。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 12:03:20.60 ID:TcEWKfO00

犠打
盗塁したらちゃんと待つ
自己犠牲と和を重んじる日本人向きだ
人が走っても打つ四番はクズ

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 12:34:28.70 ID:S0wmW9zr0

バントもなあ・・・
バントしたら得点確率が下がるような場面でやらせるバカな指導者が多いからなあ。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 13:06:32.50 ID:csZyo4Nc0

>>445
日本の実績はあんま関係ないからな
岡島や大家、長谷川だって日本じゃ大した成績残してないのに通用してるし

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 13:11:24.90 ID:csZyo4Nc0

>>422
キモメジャ豚のスレＡＲＡＳＨＩｗｗｗ
自分が一番正しいと思ってんのはお前だろ
選手のリップサービス信じて疑わないドアホの知的障害児

>>436
そのレベルの低い日本に負けためじゃーりーがー（笑）はそれ以下ですねｗ

>>439
もうこれ言い訳でしかないだろｗ
それより大変なスポーツあるし時差無視の移動してんだから言い訳

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 13:19:25.83 ID:csZyo4Nc0

キモメジャ豚にとっては日本人選手がいったことは真実でアメリカの選手や新聞が
報じたことは外交辞令になるから困ったもんだｗ

>>433
でもこいつらの粘着ぶりには負けるわｗ
ID:EDlNbSZf0
ID:6bo9HZF10

粘着しまくって人がちょっと目を放すと逃げたって五月蝿いからなｗ
こいつらは余程メジャーが負けた現実が受け入れられないのだろう
社交辞令とプロとして到底言い訳できない（もっと大変なスポーツもあるのに）理由が心の支えｗ

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 14:16:14.34 ID:UnGEDLVV0

ハイハイ

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 15:27:30.86 ID:k5Ht1c8a0

>>451
まだ若手だった大家は、アメリカに行ってからピッチャーとして大きく成長したと捉えるべきだろう。
岡島は巨人在籍当時は大したことなかったが、日本ハムに移ってから飛躍的に伸びた（正直、まさか！と驚いた）。
長谷川だってNPBで毎年コンスタントに10勝以上あげられる優秀なピッチャーだった。

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 15:40:57.88 ID:au+Gj8p30

たしかに高校野球の軍隊っぷりは異状だな
失神寸前のノックやベーランを意味ないのに平気でやるしウエイトジム作って
鍛えてる高校も多いけど有酸素運動が激しすぎて筋肉がつかないんだよなｗ
でもかなり近年は改善されてるでしょ？昔は中田しょうとか太田みたいなムチムチしてるやついなかったじゃん
清原とか松井なんて高校時代ヒョロヒョロだしｗでも監督は神様で先輩は王様って所は昔と一緒だけどｗ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 15:48:24.43 ID:g752vDmO0

まずはファンのレベルを上げることやで
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=_4BNg1_Ike4

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 17:31:47.96 ID:I+Gd90B6O

まずはポップコーンとホットドック食って贅肉つけてカヌーに乗ることから始めなければな

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 17:43:06.16 ID:mBe/ie/sO

高校野球こそ球数制限しろよ
未成熟な身体で目一杯投げさせて壊れたら「それまでの投手」とか…ナンセンスの極み

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 20:35:05.77 ID:csZyo4Nc0

>>455
それでも全員日本以上の成績挙げてるじゃんｗ

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/29(木) 22:49:37.45 ID:9fnAXJ3F0

>>459
桑田真澄さんが全く同じことを警告していましたよね。

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 00:34:46.95 ID:mnm6/lPa0

>>460
長谷川は日本のほうが成績いいけどな

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 01:17:49.30 ID:x55jyCpd0

>>460
岡島だって投手として見事に開花し本物になった日本ハム当時の投手成績と比較すれば
メジャー移籍後の投手成績は横ばいに近いんじゃないか。

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 04:05:44.09 ID:o4xN03Ah0

日本代表チームのレギュラーのはずの川崎が
なんとあの最弱チームと悪評高いマリナーズで
「守備固め」もしくは「代走」のショボイ役割しか与えられていないとは･･･。
しかも日本開催の開幕戦2試合は結局出番を与えられずに終わってしまった。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 06:35:56.58 ID:tBcV4H4Q0

野球だけじゃなくサッカー、バスケット、ラグビー、男子ゴルフ、テニスでも
東洋人は活躍してないよ。白人、黒人のスターばかり。
練習どうこう以前に東洋人は運動に向いていない。
五輪でも東洋の金メダルは平泳ぎとかハンドボール、飛込みなどのマイナー種目ばかり。
１００メートル、水泳自由形、重量級ボクシング、バスケケット、サッカーでは一度も金とっていない。
日系ブラジル人でセレソンに選ばれた人はいない。
東洋人はどんな練習やっても駄目。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 09:02:54.57 ID:HGl1Qsid0

↑
雑な議論をするな。
W杯で日本の女子サッカーが優勝してるし～。
腹が立つ。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 11:38:51.36 ID:rkQ+FNI50

>>465見て思った。関係ない話だが
フェギアスケートや水泳や新体操やスキー関係って黒人みかけないなｗ
先進国にも黒人いっぱいだから金銭的問題でもなさそうだし
黒人にむいてないのかなｗそういえば黒人は水に浮かないって聞いたことあるなｗ
どういうこっちゃｗ

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 11:54:53.87 ID:kt2i6yUl0

>>466
つーか、サッカーに限らず、男子は雑魚だけど、女子は世界では
トップクラスということが多いね
正直、なでしこサッカーだけが注目されるのはおかしいんだがなぁ

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 13:22:11.31 ID:Oz4LbVNM0

>>468
そりゃ世界全体で女子スポーツってレベル低いもん。ちょっとてこ入れすれば簡単に世界一になれる。
女性はスポーツするなって国もたくさんあるし、日本女子選手は極めて恵まれてるよ。

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 16:02:29.15 ID:p/2DJjvB0

>>464
川崎は控えだボケ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 16:23:57.35 ID:TLKz5tkG0

>>470
だが川崎は、WBCなどの世界の舞台で立派に先発出場も果たしている。
オールジャパンに選ばれるだけの日本球界を代表する優秀なプレーヤーの一人であることは間違いない。

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 17:54:22.48 ID:p/2DJjvB0

>>471
だからオープン戦でめっちゃ打ってるじゃん
少なくともマリナーズの同ポジションのメジャーリーガーたちより貢献してる
先発で使わないのはただ単に好みの問題でしょ

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 18:40:48.12 ID:HySC4Dy30

>>472
マリナーズ首脳陣からの評価は低い
代打の一番手、代打の切り札にすら期待されていないのが現実だ

首脳陣は川崎の真の実力をちゃんと見抜いてるのさ
守備固め、代走要員程度にしか評価されていない

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 19:28:25.34 ID:p/2DJjvB0

>>473
真の実力（失笑）…
現実は単に監督の好き嫌いが真実なのさ

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 22:37:47.89 ID:VkzNXe/C0

＞マリナーズ首脳陣からの評価は低い
＞代打の一番手、代打の切り札にすら期待されていないのが現実だ

冷たいようだけど、これが現実だ･･･。

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/30(金) 23:24:33.13 ID:Qgft4qQrO

お前ら守備堅めや代走要員にすらなれないツインズ西岡死刑囚の悪口はやめろ

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 10:23:04.88 ID:YKu+sdqN0

レフと金本
センター松井秀樹
ライトブラゼル

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 11:04:53.22 ID:wBnUCPV30

>>460
お前頭大丈夫か？
長谷川は最初は先発で起用されてたけど
7試合34.0イニングの防御率6.62とボロボロ
全く通用しなかったから先発失格扱いで中継ぎに降格されてそこそこの成績残しただけなのに
成績上がったって…
それ考えると成績上がってるのなんて大家と斎藤ぐらいでしょ

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 11:35:52.87 ID:NWGqQFkl0

>>475
結果が全て
お前のは単なる主観

>>478
防御率１点台の成績残してオールスターにまで出て無失点記録（球団記録）作ってんだから上がったと見ていい
岡島も上がってるし高橋尚も上がってる

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 12:25:07.44 ID:mMtOOZQa0

>>479
日本テレビのメジャー開幕戦生中継のなかで、マリナーズ・川崎の出番があるとしたら守備固めか、代走だとアナウンスで紹介していた

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 14:24:13.38 ID:WQhtOZJBO

>>479

岡島は日本最終年にキャリアハイの成績を残してメジャーでほぼ横ばいで年々成績悪化。
高橋尚は先発防御率5点台。
長谷川は>>478のいうとおり。ぬるい中継ぎで成績が上がったとか無理がありすぎる。

アメリカじゃリリーフは3連投禁止とか、契約上日本のリリーフよりも保護が厚いからな。日本人がたまにリリーフで通用する理由はそこにある。
中4日でタフさが要求される先発じゃ無理。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 14:29:23.25 ID:WQhtOZJBO

アメリカのリリーフがぬるい評価しか与えられていないのは年俸みれば分かるだろ
そういや上原も先発じゃ話にならずにリリーフで活路を見いだしたパターンだな

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 14:45:27.67 ID:NWGqQFkl0

>>481
ニワカｗｗｗ
リリーフ軽視なんて今の時代の奴じゃないなｗ
オヤジｗ時代は違うんだよｗ
先発とリリーフどちらも大変なんだよ
お前の脳みそには向き不向きがあるのを知らないのか？ｗｗｗ
例え３連投禁止でもね
しかも３連投してる奴いるしｗ
それに岡島は敗戦処理と広い札幌ドームでの成績ですからｗｗｗ

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 14:46:22.99 ID:NWGqQFkl0

>>480
で？何なの？

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 14:49:45.45 ID:NWGqQFkl0

何と言おうが日本時代オールスターに出場してない岡島や長谷川が出場してるんだから言い訳できんよｗ

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/31(土) 17:30:46.55 ID:RMCFCjN60

>>480
＞日本テレビのメジャー開幕戦生中継のなかで、マリナーズ・川崎の出番があるとしたら守備固めか、代走だとアナウンスで紹介していた

これがマリナーズ側の川崎の起用方針だ。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/01(日) 13:11:20.22 ID:ph2Svt+10

ちょ　昨日川上投げてたなｗあいつもどってきたんか？ｗ　通用しなかった？

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/02(月) 00:00:00.14 ID:tbAvYLA+0

>>471
＞オールジャパンに選ばれるだけの日本球界を代表する優秀なプレーヤーの一人であることは間違いない。

代表入りしてた西岡も同じようなものだなｗ
なのに、メジャーでは糞扱いｗ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/02(月) 02:11:05.47 ID:ppqz3dqw0

>>483
どう見てもにわかはお前だろ…
分業の重要性とイニング配分を混同するなよ
基本的に長いイニングを投げる奴が貢献度が高い
ただ無理に完投させるより、試合後半をリリーフに任せたほうが全体の負担が少ないだけの話
メジャーの先発とリリーフで年俸評価が全然違うところから見て、馬鹿じゃない限り分かると思うんだが
リリーフ過大評価こそ時代遅れのデータ軽視セイバー軽視日本プロ野球論に毒されてるだろ
高橋尚も上原も長谷川も、先発失格の烙印を押されたから
先発では投げさせてもらえずに中継ぎに降格になった
抑えならともかく先発で中継ぎ出来ないとか野茂みたいな尻上がりノーコンタイプぐらい
逆に中継ぎのほとんどは先発で通用しないけど

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/02(月) 02:20:18.53 ID:ZvpefKH2O

>>485
長谷川は日本でもオールスター出てる(95年)

落合博満に決勝ホームラン打たれて敗戦投手になったが

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/02(月) 13:12:31.58 ID:S9HcGCHG0

>>489
球団の評価が低いから大した事無いというのは偏見
リリーフは調子関係なく出ないといけないのでその分大変
でもお前が百歩譲って正しかったとしてもその大したことない中継ぎで
日本人以上の奴がいないんだよなぁ（笑）
本当にバカだよ
中継ぎが簡単ならどこもリリーフ補強したりしないよｗ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/03(火) 04:26:47.37 ID:9ZNDC6Q00

球界改革議論＠2ch掲示板

WBCの糞さを永遠に語り継ぐスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1265608165/l50

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/04(水) 01:39:12.43 ID:XL4lQx4J0

球界改革議論＠2ch掲示板

ぼくがかんがえた、やきう版いしんはっさく
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1333466776/

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/04(水) 12:15:50.67 ID:X8oyM6bq0

>>491
だからお前は馬鹿にされるんだよ
ちゃんとよく読んで、考えてレスしような
中継ぎもアメリカ人に完敗しているから…
わざわざ通用している先発に中継ぎをさせるのか？
お前のそのレスこそが偏見
中継ぎも先発も大変だが、先発と比較すれば数段中継ぎが簡単と言うだけの話
実際のデータに出てるだろ
だったら何で上原や高橋尚や長谷川が本来の先発で結果を残せず､中継ぎでなら結果を残せているのか
メジャーで先発で通用しなかった奴をよく中継ぎに転換するけど、
中継ぎで通用しなかった奴を先発に転換しないのか教えてくれるかな？

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/04(水) 15:24:50.11 ID:lPsyCr780

>>494
バカにされてんのはお前だよ
お前は相性という言葉を覚えたほうがいい
何故上原や長谷川が活躍できたのか？
もうスタミナ面では下降線のベテランだぞ？
そいつら最後の年とか日本でも打ち込まれてた選手たちだから
でも１回を全力で投げきる中継ぎならたまたまあったというだけ
特にいくら成績が良くてもスロースターターの先発じゃリリーフは無理って話
それに上原高橋は日本でもリリーフの経験あるからね
中継ぎが数段簡単というのは野球をやったことない素人くんの意見だろうｗｗｗ
これは日本以外の解説者もいってること

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/04(水) 18:41:03.75 ID:YgtJSgf90

2012.3.21 05:01
青木、現状は外野５番手　開幕は控え濃厚
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120321/mlb12032105050001-n1.html
【サプライズ（米アリゾナ州）１９日（日本時間２０日）】米大リーグ、ブルワーズの青木宣親外野手（３０）がレンジャーズ戦で大暴れだ。
「８番・中堅」で出場し、レ軍先発のダルビッシュ有投手（２５）からチーム唯一の安打となる中前適時打を放つなど、３打数３安打３打点。渡米後初の“猛打賞”で初盗塁も決めるなど最高の１日となった。
オープン戦３度目の登板となったダルビッシュは、４回を１安打１失点だった。
現時点で、青木は開幕は控えが濃厚だ。外野のレギュラーは左翼ライアン・ブラウン（２８）、中堅ナイジェル・モーガン（３１）、右翼コリー・ハート（２９）。
ハートがひざの手術で開幕出場は微妙だが、モーガンを右翼に回し、中堅にはカルロス・ゴメス（２６）を起用する方針だ。青木は事実上、外野の５番手だが、同じ左打ちのローガン・シェーファー（２５）がオープン戦打率・４０７と好調。最後まで油断はできない

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 01:04:59.91 ID:/4e43V750

マリナーズが勝てそうなプロ野球チームってあるの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1332763958/l50

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 04:59:20.98 ID:IfdD7+Vw0

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板
【MLB】イチロー2安打1打点、川崎3安打1打点、岩隈は本塁打を打たれるなど3回2失点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333413168/

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 05:20:34.27 ID:IfdD7+Vw0

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板
【MLB】イチロー2安打1打点、川崎3安打1打点、岩隈は本塁打を打たれるなど3回2失点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1333413168/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1333413168/

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 11:39:40.91 ID:mIJYjJwR0

>>495
だからお前は馬鹿なんだろ
それならどうして元々中継ぎの投手で、中継ぎ以上に先発で活躍出来る人がいないの？
逆に先発が中継ぎ降格で先発以上に活躍するのは珍しい事じゃないけど
相性とか言って誤魔化すなよ
下降線でも通用してしまうのが数段簡単という証拠
スロースターター先発が通用しないってのは>>489でも書いてるだろ
ちゃんと読もうよ
圧倒的に中継ぎより先発の方が成績上がる投手が多いのが現実なんだから
現実を直視しないと

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 16:44:29.06 ID:IxA49lR20

>>500
どうでもいいから相性という言葉を辞書で調べようなｗおばかちゃんｗｗｗ
お前はただ単にメジャーのレベルが低いのを認めたくないからそういってるだけだろ
じゃあイチローがキャッチャーしたとして今以上の成績を残せるのか？
イバンロドリゲスがショートやったとして全盛期の働きができるか？

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/05(木) 23:10:49.94 ID:FgwJJGhCO

根性論や体育会系が好きなのはジジババだけ…このまま行けば野球はオワコン

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/06(金) 15:10:43.58 ID:Vm7Oqjr50

>>502
根性ない奴はなにやってもだめだけどねｗ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/06(金) 20:51:11.96 ID:WervybvmO

>>500
馬鹿っていうかMLBに対して悪意の塊だから何言ったって無駄
だからレスするにしても>>501みたいな詭弁を弄するしかない
おそらく日本プロ野球の真の実力スレで大暴れしてた奴と同一人物だと思うので、本人が飽きるまでほったらかしとくしかないな

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/06(金) 21:26:00.31 ID:Sp4/tWfB0

>>504
詭弁ｗ
どっちが詭弁だよｗｗｗ
メジャ豚キモ～

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/06(金) 23:44:03.09 ID:TE9jJYYE0

ハッキリ言って>>501では、この論争に勝ちたいがための無理やりのこじつけ、屁理屈にしかとれないよな。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 00:51:22.92 ID:SmUyA0eu0

>>506
はい？こじつけ？
どこがどうこじつけなのか具体的にヨロ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 14:29:52.01 ID:juDtxoGI0

>>501
イチローやイバン･ロドリゲスとどう繋がるの？
全く別の動きの守備ポジションをプレイするのと､
先発が中継ぎをする事とは全く話が違うんだけど…
短いイニングで集中して投球が出来て､打者が慣れる前の一巡目で終わる中継ぎが
先発よりも難易度が低いのは馬鹿じゃない限り分かる事
いい加減負けを認めないと
もう頭悪いのはバレバレなんだから

>>507
いい加減負けを認めろよ
苦しいんだから

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 15:56:53.30 ID:SmUyA0eu0

>>508
いっとくけど先発とリリーフ似てるようで別物だから
これはイチローなど自分に合ってるポジションだったからこそ活躍できたわけ
でもお前は捕手の方が精神的にも体力的にも大変だから外野の方が簡単
だからイチローや松井は活躍できた
そういってるようなもんだ
それに打者が慣れるっていうけど1年目とかならわかるけど２年目以降も活躍してる奴多いじゃんｗ
じゃあ聞くが何で先発より簡単なのに抑えは能力の高い選手を置くと思う？
能力の高い守護神を先発に持ってくるはずじゃない？
打者との合性、調子を含め、精神的にも中継ぎの方が大変だと思うけどね
点を取られちゃいけないわけだから
お前こそ負けを認めろよ
頭悪い以前に野球やったことないのバレバレだから

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 16:52:31.97 ID:juDtxoGI0

>>509
プロ入り後に外野から捕手に転向して活躍した奴は殆どいないが(と言うか誰かいたっけ？逆ならあるけど)
先発から中継ぎに転向した奴はたくさんいるだろ
それを一緒にするとかお前頭大丈夫か？
もう馬鹿なんだからいい加減負けを認めろよ
先発より大変なポジションならわざわざ先発失格組を中継ぎに置いたりしないから
それならどうして中継ぎでそこそこ、先発でも活躍はいないの？
その逆なら結構いるけど…現実を直視しようよ
だいたい中継ぎ３年以上でやっと先発ローテ1年分のイニング数
一巡目が有利なのは先発→中継ぎでの奪三振率を調べても馬鹿じゃなければ分かる事
上原の奪三振率も2年目で大きく上がってるぞ？
先発が駄目なら抑えの出番すらないんだがね
草野球とプロ野球では全然別物だから、アテにならないし
お前こそ頭悪い以前に野球やった事がないのバレバレだろ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 19:48:43.41 ID:SmUyA0eu0

>>510
お前はバカだし野球やったことないのバレバレなんだから諦めろよ
活躍したとかじゃなくて合性の話をしてんだよ
それに上原はそんなに奪三振率下がってねぇだろ
じゃあ先発の方が大変というけど何で４０歳超えた奴はいるのに中継ぎにはいないんだろうね
選手寿命も先発より中継ぎの方が短いしね
だいたいコントロールが悪い投手に中継ぎは務まらない
でも日本人投手はコントロールがいいから中継ぎでも務まる

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 21:07:41.29 ID:SmUyA0eu0

>>510
今日のＴＢＳの巨人対阪神戦にて

桑田真澄「いやぁ～、ボクは先発とリリーフ両方やらしてもらったんですけど
　　　　　リリーフの方が大変でしたね～。だからリリーフの人凄いと思います」

実況「そうなんですか～。私達から見ると先発の方が大変だと思ったりするんですけど。
　　　まぁ～試合に投げない日でもリリーフは肩作らないといけないですしねぇ～」

これ聞いてクソワロタｗ
桑田がいうんだから間違いないなｗ
早く負けを認めろｗｗｗ

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/07(土) 23:53:33.01 ID:+bBq2yMZ0

ただし先発の長いイニングでは通用しない投手が、中継ぎ・抑えにまわされてしまうことも明らかな事実でしょう。

長いイニングをこなせる投手の方が評価が高いこともこれまた事実なのでは？

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 01:38:29.21 ID:dbEHBpI80

>>513
だからそれで中継ぎで活躍したとしてもただ単に中継ぎが合っていたというだけ
ぶっちゃけるけど回される数が多いから活躍する選手は多くなるだけ
日本でいえば斎藤雅樹なんかはリリーフではイマイチだったけど先発では一流だった

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 03:59:51.47 ID:ev13icnZ0

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋＠2ch掲示板
【ＭＬＢ】やはりメジャーでの日本人野手の評価は低い！開幕スタメンはイチローだけ
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516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 15:45:01.88 ID:dbEHBpI80

今日の巨人対阪神戦にて

工藤「リリーフはやったことない人にはわからないと思いますけど大変ですね」

実況「工藤さんなんかは最初リリーフで先発に転向しましたけど」

工藤「先発ダメって言われてリリーフやったこともありましたけど、まあ～大変ですね！」

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 18:09:58.72 ID:wmJyAyS+0

>>512
圧倒的多数先発が中継ぎで成績良化しているという事実＞桑田一人だけの意見

現実を早く認めろ

>>514
勝ち目がないので、とうとう捏造するまでなったか…
斎藤は1988年リリーフで66.2イニング､防御率1.89なんだが釣りか？
だから中継ぎの方が良化しているのが圧倒的なんだけど？
元々先発の高橋尚や上原や長谷川がメジャーでは先発としてイマイチだったが、
中継ぎでは通用、中継ぎに回される事が多いのがプロの評価でも中継ぎの方が簡単だと思われてる、評価が低い証拠だよ
年俸だって先発よりずっと低いんだから

>>516
その工藤がリリーフで明らか球速上がってるんだけどね(3㌔ぐらい)
87年日本シリーズの登板を見れば分かるけど

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 18:53:36.42 ID:dbEHBpI80

>>517
現実を認めるのはお前の方だよ
それとも何か？選手の証言よりお前の素人論理が正しいとでも思ってんの？ｗｗｗ
ちなみにお前一人の意見と桑田の意見だったら桑田の方が正しいわなｗ
圧倒的多数じゃなくて回されるのが多いから活躍する人数もそれに比例して多くなる訳
年俸とか評価とか話を誤魔化してるけど今は簡単か簡単じゃないかと言う話だろ
ちなみにお前が釣りだよｗ
斎藤は次の年から先発に転向して中継ぎの時の防御率よりいいんだが？
しかも中継ぎとして活躍したというのはお前が出した年の成績くらいだろ
しかも球速が上がったから何なんだろうなｗ

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 19:19:25.53 ID:t1gxbXfV0

>>518
>それとも何か？選手の証言よりお前の素人論理が正しいとでも思ってんの？ｗｗｗ

貴方もそれをやっているよな？笑
阿部や松坂らの貴重なメジャー賞賛証言を、なんと貴方は完全否定してたぞ！笑

毎日の登板のための準備は確かに大変だろうが、長いイニングよりもリリーフの方が集中出来て
投球内容がグレードアップすることは明かな事実だと思われます

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 20:26:47.93 ID:dbEHBpI80

>>519
全然違うじゃんｗ
阿部なんかはメジャー経験してる訳でもないしｗ
しかも俺以外にもメジャーの監督や新聞紙などが言ってるのを提示してる
あいつは自分の都合のいいデータだけを信じてる、バカなお前みたいにな
そもそも中継ぎの方が大変と言うリップサービスをする必要は無いだろｗ
ちなみに巨人のマシソンは中継ぎでは四球連発して三振も取れなかったが先発では力が抜けて好投した
こういう事例もあるんだよ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 20:33:59.44 ID:RYOEwOZR0

>>519
＞松坂らの貴重なメジャー賞賛証言を、なんと貴方は完全否定してたぞ！笑

この疑問への回答が無いが？

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 20:36:31.91 ID:RYOEwOZR0

>>520
松坂らのメジャー賞賛証言がリップサービスだなどと、なぜあんたが断定できるのか？

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 20:37:43.98 ID:RYOEwOZR0

>>520
＞松坂らの貴重なメジャー賞賛証言を、なんと貴方は完全否定してたぞ！笑

この疑問への回答が無いが？

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 20:50:33.73 ID:+DWTmrFb0

>>512

これってまさしく日本の現実だよな。
日本では先発（中6日）とリリーフの大変さは同じくらいで人によって違う。佐々木や岩瀬など見てると、リリーフが最高年俸選手になることも普通。

メジャーでは先発は中4日で明らかに先発の方が大変。
給料も、元からリリーフはそれほど高くなかったが、特に最近は統計学の影響で、
・リリーフみたいにイニング食えない奴に何百万ドル払う価値はない
・クローザーは誰がやってもそれなりに務まる
・先発からリリーフに転向して活躍した例は多いが逆はほとんどいない　（日本は先発が楽なので結構いるが）
というのが浸透してしまって、特に最近はリリーフに対する給料は厳しい。

だから日本人選手がMLBで先発で通用なんてまあ野茂と黒田（ともにナリーグ限定）くらいだわな。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 20:53:17.99 ID:+DWTmrFb0

訂正

・MLBでは、先発がダメでリリーフで活路を見出した例は数え切れないくらい多いが、逆はほとんどいない　（日本は先発が楽なので結構いるが）

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:13:53.17 ID:dbEHBpI80

>>522－523
回答してるだろ？
松坂たちの意見はリップサービスの可能性があるから信用ならんてこと
ヒルマンとかは日本とメジャー同等に扱うべきといってるし
なのにお前は松坂の意見とかが絶対でＭＬＢに否定的な意見はリップサービスとかほざいてるからそれを否定してんだろうが

>>524
えと大家も活躍したけどな
ちなみに４日制とあるけどその代わり１００球制度とかあるからその分中継ぎは大変だよな（笑）
しかも統計学ｗｗｗ
ちなみに野茂や伊良部はこういってるけどね
「メジャーでは分業が進んでいるから中継ぎ抑えが尊重される。
先発完投を崇めるのは日本だけ。」

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:20:08.67 ID:dbEHBpI80

C,J・ウィルソン、アレクシー・オガンドは普通に中継ぎから転向して活躍してるけどな

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:22:37.56 ID:dbEHBpI80

訂正

・先発から中継ぎに転向した数が多いからその分活躍する人数も多くなるがその分ダメな奴も多い
　逆に中継ぎから先発に転向するのは数が少ないため活躍してる人数が少なく感じるが活躍してる奴も普通にいる

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:23:02.97 ID:RYOEwOZR0

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/28(水) 00:33:30.47 ID:XbZAxax90
>>294に示されてる通り、この通りだよ

＞なんといっても現場でプレーしてる者からの証言が最高に説得力がある。

＞これ以上説得力のある証言はどこにもないだろう！

>>526
あなたの言う松坂らの証言がリップサービスだと断定する根拠が不明で理解しにくいですな

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:26:50.86 ID:+DWTmrFb0

＞しかも統計学ｗｗｗ

何がおかしいのか分からん
メジャーは統計学、日本は根性や血液型性格診断を重宝する

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:52:45.83 ID:dbEHBpI80

>>529
だからさぁ～お前は松坂たちが「メジャーとか日本以下でしょｗｗｗ」とかいうと思ってるの？
んなわけないよな？チョンえもあるまいし
自分はそんな凄いとこでやってるんだぞ！って虚勢張ってるとも考えられるしね
いっとくけど可能性の問題な
逆にお前はこれがリップサービスじゃないっていう根拠はあるの？
ＭＬＢに都合のいい意見ばかりを信じてるんじゃねぇよＭＬＢ豚

>>530
統計学とか数字バッカ信じてるから頭腐ってんだろｗｗｗ

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 21:58:34.51 ID:2ARROtVu0

>>531
メジャーが日本以下だってえ？
その根拠は？

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 22:00:53.24 ID:2ARROtVu0

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 22:05:56.20 ID:dbEHBpI80

>>532
どっちが上とかは俺にはいえないね
ボールが違うだけで全然違ってくるから
岩隈なんて案の日本でも炎上してるし
それに統一球に変わっただけで打者の成績も一変するんだから

>>533
まあでもオープン戦で活躍してる選手いるしこれからでしょ

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 22:08:16.84 ID:2ARROtVu0

>>534
過去レスから、あなたは日本野球の方が上だって論調に見える。

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 22:20:44.49 ID:dbEHBpI80

>>535
それはお前らみたいなアホが１Ａレベルだとかほざいてるから同じようなことを言い返したまでさ
え？お前らは本当に１Ａレベルだとかそう思ってんの？そうなら単なる池沼だけどｗ
実際のところはボールもストライクゾーンも違うしわからないというのが俺の意見だけどね

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 22:27:07.39 ID:2ARROtVu0

>>536
ちなみに阪神のマートンは日本のプロ野球を、3Aとメジャーの中間だって証言してる。

ただしオリンピックでは3Aのベストメンバー相手に日本が連敗してるからな・・・。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/08(日) 23:03:11.65 ID:dbEHBpI80

>>537
だからそういうのはリップサービスの可能性があるっていう話だから鵜呑みにするなって何度言えば・・・
ちなみにヒルマン（メジャーや日本で監督を務めた人）はメジャーと同等と公式で発言してるけどね
それにＷＢＣでは日本が勝ってるし

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 00:02:07.01 ID:+DWTmrFb0

>>537

オリンピックの3位決定戦で先発だった投手は当時２Aだぞ。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 00:05:57.75 ID:OFwdrNDL0

>>531

＞>>530
＞統計学とか数字バッカ信じてるから頭腐ってんだろｗｗｗ

まさしくこれが、ここのスレタイを象徴している書き込み。
日本の体育会系は、そういう理系分野の研究を信じない、というか理解する能力がない。
一に根性、二に根性、たまに血液型占い。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 00:12:40.22 ID:3RJmWdoR0

>>539
だからボールをメジャー球でしてるでしょ？って話
日本球で投げたら実績の無い宮國に５回９奪三振でしたっけ？

>>540
当たり前だ
根性が投げればお前がいう研究とやらも成立しないけどな

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 02:00:58.36 ID:XeToTTJ00

阪神にボロ負けの時点で説得力ゼロ

大リーグはへぼへぼだよ
間違いなく。
確定的だよ。

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 02:22:19.64 ID:p+Kr62os0

２試合連続で出番がなかったインテルミラノの日本代表ＤＦ長友佑都（２５）は、前向きな姿勢を失っていない。
「悔しさはあるが、誰一人としてレギュラーは確約されていない。
それだけ厳しい世界だし、そういう世界を僕が選んだのだから」と気丈に振る舞った。

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20120408-931031.html

西武中島
「オファーくれてもスタメン保証してくれないならヤンキースには行きません！」
「レギュラーじゃなきゃ野球をやる意味がない！」

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 13:43:49.21 ID:pKqA6dZH0

>>518
イニング数は圧倒的に少なくてごくわずかな防御率の差なのに(笑)
だからお前は馬鹿なんだよ
球速が上がれば奪三振率も上がる
奪三振率が高いのはBABIPの関係上、失点を防ぐ上でも重要
リリーフではイマイチって言ってたのに頭大丈夫か？
先発失格で中継ぎで成功した圧倒的多数がデータで先発より中継ぎが難しいという事の証明しているのに
それよりたった1人だけの意見を重要視する素人考えのにわか乙

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 13:44:36.05 ID:pKqA6dZH0

間違った
中継ぎより先発が難しいという事の証明

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 13:44:58.40 ID:Lm1E8FQHO

メジャーは阪神以下
阪神でもメジャー相手なら打ちまくれる

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 13:58:25.27 ID:pKqA6dZH0

>>520
そのマシソンでさえメジャー通算では先発より中継ぎの方がずっと防御率が良いという現実

>>526
大家って普通に黒田以下だけど？
2年そこそこの成績を残しただけで､セイバーでも黒田より数段劣る内容
通用しても活躍はしていない
しかもそれは先発完投主義は馬鹿らしい､先発投手の寿命も縮めるだけ
球数制限で中継ぎ抑えに投げさせた方が全体の負担も減るっていうだけでしょ
中継ぎ抑えはメジャーでは年俸評価でも先発よりずっと低い
しかし中4日で120球とかはこれまでのデータから見て故障率が上がるだけであまり良くはないって事で
ある程度の球数を超えればリリーフに交代させるという分業制は徹底しているだけで
お前の言うように先発も中継ぎも日米で大変さは変わらないなら日本の年俸制がおかしいって事でOKだよね？
メジャーの方がデータ分析しっかりしていて、WARみたいな指標で価値も数値化出来るんだから

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 14:03:26.66 ID:pKqA6dZH0

>>527 >>528
そりゃ元々先発でも活躍出来る能力の投手が中継ぎで投げてただけの話だろ
中継ぎで駄目になったのに、先発で活躍したのは誰かいないの？
先発駄目になって、中継ぎで活躍しているのは何人もいるけど

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 15:27:59.92 ID:3RJmWdoR0

>>548
そいつら中継ぎでは微妙な成績なんだけど？

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 15:38:06.38 ID:3RJmWdoR0

>>547
数字じゃ語れないよ
だから工藤も桑田もそういってる
野茂や伊良部がいってんだからお前の屁理屈はあてにならない
お前ののように先発の方が難しい、大変といってる選手のコメントなりをもってこいよ
話はそれからだ
じゃないとたんに野球素人君の偏見なわけだ
そもそもメジャーの数値とか野球経験もないお前みたいな奴がただ数値化しただけの話
大家も松坂も十分活躍してるしね
ちなみに二人は2年連続で二桁勝ってるんだから十分活躍した部類に入るから
しかもマシソンは先発でも中継ぎでも打たれてたから
中継ぎの方が良いとかよくいえたもんだｗｗｗ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 20:46:03.56 ID:OFwdrNDL0

>>541が>>540に対して言っていることの意味が分からない。
「当たり前だ」、ってスレタイどおりですって認めてるわけか。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 20:47:28.92 ID:OFwdrNDL0

ひょっとして、>>541の「根性が投げれば」って「根性が無ければ」ってことなの？？？

研究者って根性で研究してると思ってるの？
知的好奇心でやってるんじゃないの？

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 20:51:03.46 ID:OFwdrNDL0

おい、根性が投げるぞ！！

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ゝ　根性　ノ　　
　　　　　　⑪ )ヽ　｀;'ｰ￣ン（::::::::::::::::丶
　　　　　　　｀丶/:＼iHTERS ┌''￣丶::::|
　　　　　　　　　丶::::|　　　　　i ､（＼ i￣!
　　　　　　　　　　メﾘ　　　　<_　　　(__ノ
　　　　　　　　　　　〈　　　　　 i ￣￣　
　　　　　　　　　　_　■]■[l ■]
　　　　　　　　､ ` 　　 i　　　　￣｀＼
　　　　　＿／　　　　 |.　.,,__＿_　　　＼
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.／:::>t--ー''''~　　　　　　　　　　　　　メ　丶
（:::::,ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼. ノ::ヽ
　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::´ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 21:01:01.51 ID:3RJmWdoR0

>>552
本当にアホすぎて話にならんな
研究は1日やそこらでできる訳じゃないわけ
いくら知的好奇心があろうと根性がなければ途中で投げ出してしまうから

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 21:37:13.25 ID:OFwdrNDL0

チミは研究者なの？研究者じゃないのに、なんでそんなことを一般論で言うわけ？

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 21:40:56.68 ID:OFwdrNDL0

>>554

ということは、チミは根性がなければ何もできないという価値観か。
まさに日本の体育会系・旧体質的な考え方ですね。

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/09(月) 22:33:02.52 ID:3RJmWdoR0

>>555-556
研究者じゃなかろうと研究者だろうと社会に出れば仕事ってもんは根性がないとやっていけないの
これは体育会系とか関係なしにね
根性がない奴は何やっても続かないだろ
好きなことしてても辛くなったり壁にぶち当たったら途中で放り投げるの
お前みたいにニートにはわからんだろうけどなｗ

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 03:14:36.85 ID:8Qq0EVtrO

最初から結論ありきの奴なんて相手にしたって無駄
スルーでいい

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 08:36:31.40 ID:o/ptjv9y0

>>557 彼はおそらく、ゆとりで言葉の真意を読みとろうとしないからだめ
彼は根性って言葉、単語に反応してるから向上心とか反骨心とかに
言葉を置き換えて説明あげないと、理解してくれない。
これゆとりの特徴ね。だから彼らは本を読んでも感動も少ない。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 10:05:00.39 ID:nhad0yb90

どんな相手にも自分（の属する集団）の解釈が通じると思い込んでるのが
家族や学校の友人グループといった極めて狭い世界だけで育ったゆとりの最たる特徴

根性に向上心と同義の用法なんかねーし
研究に必要なのは根性じゃなくて根気な

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 10:20:11.33 ID:NulDhoak0

>>557
＞仕事ってもんは根性がないとやっていけないの

＞お前みたいにニートにはわからんだろうけどなｗ

って平日昼間に書き込んでる奴が言ってますよ
彼はいったいどんな仕事をしてるんでしょうね

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 10:30:47.42 ID:rSCpXDkz0

戦力差の偏りを無くしてる

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 12:34:37.78 ID:/IKBeF3k0

>>550
勝利数(笑)なんて前時代的な指標を絶対視している時点で
お前の意見なんて素人臭くて参考にならないよ
データで証明されている以上は言い訳に過ぎないから
先発より中継ぎが簡単なんて思ってても、言ってないだけ
むしろただ言ってるだけの方がリップサービスの可能性が高くてアテにならないんだが
野球経験があればまともな見方が出来ると思ってる単細胞だから
データを無視して、正しい見方が出来なくなってしまうんだろうに

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 12:36:28.14 ID:/IKBeF3k0

もうリンク切れしているけど
http://www.zakzak.co.jp/sports/spo-column/news/20100107/spc1001071607000-n2.htm
−−昔、工藤さん（西武）が「日本人で先発で通用するのは野茂だけ。近鉄の時に西武戦に合わせて中３日で投げたり、すごい馬力があるけど、他の選手では無理」と話していた
「そういう人たちの意見を聞いた方がいいんですよ。今年はダイスケくんも故障したし、３年続かないでしょ？　それをみんなわかってて、こっち（米国）に来たがるのか？　
タフな黒田さん（ドジャース）でもケガしてる。だから先発ではキツイんじゃないかと思いますよ」

お前の理屈ならプロの意見だからこれで先発＞中継ぎが証明されるわけだな
素人の意見よりずっと参考になるからね

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 12:42:26.33 ID:gmsfT2/n0

日本のボールを完全なメジャー仕様に変えろよ
ダルビッシュに限らず、ボールが抜けたり（滑りやすい）
早く曲がりすぎたり（ボールの縫い目が高い）で、みんな苦労してるよ
ボールを統一することなんて、どの球技でも当然のことだろ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 13:04:48.04 ID:o/ptjv9y0

>>561 月曜の夜10時じゃないか？

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 13:26:55.87 ID:ZHyh/C7u0

>>563－564
またデータかよ
データが全部頼りになるなら選手も監督も苦労せんわｗ
チームとしては勝ち星が多い投手は活躍したと崇められる
いくら防御率が良くても三振が獲れても勝てない投手はダメ
防御率が１点台だろうと３勝１４敗とかだったらそいつはお前がいうデータが良かろうとエースにはなれない
ところで桑田や工藤がリップサービス言う理由って何？
ちなみにその記事には先発＞中継ぎとは言ってないけど？
まあ桑田は中継ぎ＞先発と明言してるけどね
ちなみに工藤はメジャー経験はありません（笑）

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 14:47:23.34 ID:/IKBeF3k0

>>567
その記事で岡島が日本の先発ならともかくメジャーの中4日先発は無理
って言ってる
日本人に先発は厳しいって言ってるんだよ(中継ぎは可能でも)
中継ぎ抑えも厳しいってならわざわざ先発に限定しないし、実際その通りだし
それから時代遅れ日本プロ野球の話だろ…
メジャーでは勝利数よりイニング数の方が重要
だから松坂だって大して評価されなかった
データを見ていないから日本プロ野球は得点効率どころかほとんど得点確率も下げてしまう
バントを多用したり、投手の寿命を縮めたり、間違いだらけの事ばかりしてしまうんだろ
一人だけの個人的意見＜多数の客観的データ､監督･コーチの意見だろ
たまたま晩年に先発でも駄目になり、リリーフやってもイマイチだった桑田1人だけの意見をね…
ほとんどは中継ぎより先発の方が良化している以上、たまたま言及してた都合の良い奴を出して中継ぎ＞先発とか無意味
ちゃんと何人も投票して、中継ぎ＞先発って結果が出てからにしようよ
中継ぎだとダメダメだけど先発なら完璧という投手の存在を出せない限り
先発＞中継ぎは覆せないだろう
その選手が中継ぎ投手よりも先発投手をやりたがったり、監督コーチが先発＞中継ぎと評価しているのは事実なのに
野球素人どころかデータの見方すらも知らない俄かがそれを否定してどうするの？
まんま自分に言える事じゃん(笑)

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 15:55:40.13 ID:/IKBeF3k0

>>567
桑田は藤田時代は抑え転向を拒否したおかげで槙原がその役目を背負わされ
原巨人時代は中継ぎ転向を拒否して二軍行き
あんな先発の落ちこぼれで､酷使されても低い評価で報われない中継ぎをこなすのは
(プライドが高い自分としては耐えられないぐらい)大変なのに、それを立派にこなしている人は凄いと思ってるだけなんじゃないかな
本当に価値が中継ぎ＞先発と考えるなら拒否して二軍に行ったりしないよ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 18:32:44.95 ID:ZHyh/C7u0

>>568
だからお前はバカにされれるんだよ
それ桑田の意見を思ってるとか頭おかしいんじゃないの？
都合のいいような解釈しすぎ
でどこに中継ぎは可能でもと書いてあるの？

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/10(火) 18:33:03.27 ID:ZHyh/C7u0

>>568
日本の先発ならともかくとかｗ
岡島は中継ぎが合っていただけだしに日本でも先発なんて殆ど無いのにｗ
それにイニングとかいってるけど完全にそれこそ時代遅れ
ゲームを作れればそれだけ勝ちの可能性は多くなる
何イニング投げても負けては意味無いんだよね
大した評価じゃないのはお前だけだろ
あっちの新聞じゃ松坂を当初は金額に見合う働きを見せたとか書いてあったから評価されてるじゃん
そもそも良化しているというのは転向した数が同じくらいの人数で言えること
人数が少ないのにアホすぎだろ
ちなみに転向した人数が少ないだけでリリーフから先発に転向した奴は高確率で成功してる
そして先発からリリーフに転向した奴は数は多く成功したのも多いが失敗も多い
へぇ～でもデータとかあてにならんからね
そんなこと言ってたらデータ重視した野村の時の楽天は毎年優勝できるはずｗ

＞監督コーチが先発＞中継ぎと評価しているのは事実なのに

それはお前だろ

＞中継ぎ投手よりも先発投手をやりたがったり

そりゃ先発の方が楽だからｗｗｗ
野球素人に俄かとか言われたくないな
無理やりなこじつけのコメント持ってきてドヤ顔とかｗ
お前は俄か以前だろ
重要なのは選手の力＞データ

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 02:27:13.61 ID:ZNiY7vgC0

桑田は、日本の現状として先発よりリリーフの方がたいへんだったって言ってるんだろ。
彼はメジャーで先発経験がない以上、日本のことについて言ってるのは間違いない。
それで正しいということでいいじゃないか。

対照的に、メジャーでは先発の方がはるかに大変というのはこれはもはや常識。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 13:31:51.53 ID:V8TAyGJz0

>>572
だからそれはお前の主観だろ

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 15:49:47.22 ID:G6AbHlPf0

だってメジャーで先発＞＞＞リリーフなのは当たり前すぎて誰もいわねーじゃん。
3番打者の方が8番打者よりも大変だ、なんて誰も言わないのと同じで。
まあ客観的な指標としては給料とかだな。

佐々木や岩瀬みたいなリリーフが日本人最高年俸になるリーグとは違うんだよ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 16:07:49.64 ID:V8TAyGJz0

>>574
最高にアホだなお前
毎日ベンチ入りして試合に出ない日でも準備してピンチや点を取られちゃいけない場面で登板して精神的にもタフじゃないといけないのにに3番打者と8番打者とじゃ比べる対照がおかしい
給料とかは関係ない
どんな大変な仕事でも楽な仕事に比べて給料が低いことがあるんだから

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 16:24:32.48 ID:G6AbHlPf0

＞どんな大変な仕事でも楽な仕事に比べて給料が低いことがあるんだから

これは笑うところだよな

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 16:29:04.84 ID:G6AbHlPf0

ID:V8TAyGJz0

↑
ていうかこの人本気でMLBでもリリーフの方が大変だと思ってるわけ？
年間せいぜい70イニングしか投げないのに、日本と違って契約上絶対投げなくてもいい日が分かってるのに。
MLBは年俸調停制度と自由競争制度が多いから本当に大変な仕事なら先発よりも給料高くなって当然なのに。

＞精神的にもタフじゃないといけないのに

これもこのスレタイにぴったり当てはまる根性論だよね（笑）

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 16:30:59.88 ID:G6AbHlPf0

＞3番打者と8番打者とじゃ比べる対照がおかしい

当たり前すぎて誰も語らないという点で共通点を持っているから持ち出したまでです。
じゃあショートとファーストはどっちが大変かというのでもいいや

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 17:18:07.23 ID:V8TAyGJz0

>>577
７０イニング全力で投げるんだよ
しかも１点も取られちゃいけない場面とかでね
リリーフの方が遥かに大変だわｗ
そうじゃなきゃ先発の人数もっと増やすのが当たり前じゃないの？
１００球制とかしてる時点でもうねｗ

＞これもこのスレタイにぴったり当てはまる根性論だよね（笑）

そりゃ根性のないお前みたいな奴はどこの世界でも通用しないだろうねｗ

>>578
桑田はそういってるけどね
誰も語らないんじゃなくて事実じゃないから言わないだけ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 17:20:47.36 ID:QT1eAKbJ0

そろそろ　言い合いやめて　スレタイの話しようや
だれもおまえらのやり取り　見てねえから。

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 19:57:36.81 ID:qfENqIu50

ダル「日本で活躍してる外人は２Aﾚﾍﾞﾙ」←のせいで
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1334140269/

1 ：風吹けば名無し：2012/04/11(水) 19:31:09.98 ID:FhP83QfR
ゴンザレス×ブランコを見てて虚しくなった

2 ：風吹けば名無し：2012/04/11(水) 19:32:40.47 ID:FhP83QfR
ソース↓
苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。

「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

　だからこそ、強い信念もある。それは日本人投手の地位を再び向上させることで「ダルビッシュだからではなく、日本人だからできたと言われたい」という。

「夢や希望で来ているわけではない。そんな理由だったら、自分は野球をやめています」とまで言い切った。

　初勝利は到底、満足できる内容ではなかった。それでもメジャーに足跡を刻んだことには変わらない。挽回のチャンスは今後いくらでもある。それは総立ちで称えた地元ファンが一番分かっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000007-spnannex-base

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/11(水) 20:54:29.71 ID:V8TAyGJz0

>>581
良かったなｗ
リップサービスいってもらえてｗ

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 07:55:05.34 ID:RJfrLmrS0

体が小さくて、運動能力の低い日本人がメジャー種目で勝てるわけない。
バスケットボール、ラグビー、テニス、男子ゴルフ、水泳自由形、１００メートル、
重量級のボクシング・レスリング見ればわかる。日本人はスポーツが弱い。
サッカーだってヨーロッパチャンピオンズリーグで優勝した日本人選手は一人もいない。
高い年俸で契約してもらえるだけ日本人野球選手は立派。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 08:17:39.83 ID:13nlzhBc0

>>579

ちみもううざいよ。
日本とメジャーは違うの。
スレタイの話をしようね。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 10:10:24.48 ID:4sHIrjxc0

>>570
だから中継ぎが可能なら岡島が先発だけ限定して言わないんだが？
現実でも先発より中継ぎ･抑えの方が成績下降度も少ないのは事実
馬鹿のお前以外は少し考えれば分かる事
お前いい加減恥晒すのやめろよ…

>>571
岡島は97年と98年はほとんど先発していたが？
先発でイマイチだったから先発失格の烙印を押されて中継ぎ降格になった
と言っても今、成績見れば言われるほど悪くはないが
だから日本ではもしかすると何とかなるかもって思ってるんだろう
どれだけにわかなの？
監督コーチが先発を中継ぎより上に見ているからこそ失敗先発が中継ぎ降格になっても
失敗中継ぎが通用しなかったら二軍降格なんだろ
中継ぎ＞先発ならどうして中継ぎは通用しないと先発やらせてもらえずに二軍降格になってしまうの？
早く答えてみてよ
データを無視して先発の方が楽だとか印象論はそれこそこじつけに過ぎないが、釣りか？

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 10:12:30.45 ID:4sHIrjxc0

現実でも先発より中継ぎ･抑えの方が成績下降度も少ないのは事実
訂正
先発より中継ぎ･抑えの方が成績下降度も少ないのが現実

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 10:19:53.38 ID:4sHIrjxc0

>>579
先発､特にメジャーの先発はゲームメイクという重要な役割故に
限られた人にしか任せられないの
人数を限定して100球制限で大事にしているの
中継ぎみたいに先発失格者が簡単に､誰でも起用させてもらえるポジションとは違うの
もっと頭使おうな
それから桑田が本当に先発より中継ぎを上に感じてるなら喜んで中継ぎ転向案を喜んで受け入れるはず
ところが実際は原辰徳に反抗して転向案を拒否して、自分から二軍落ち
そういう意味で言ったわけじゃないぐらい、理解しないと

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 13:38:53.62 ID:JJqv7goP0

>>585
そんなことはない
成績下降度は高いよ
転向してる人数が多いからその分成功してる数が多く見える
何度も言わせんなｗ知的障害児

＞中継ぎ＞先発ならどうして中継ぎは通用しないと先発やらせてもらえずに二軍降格になってしまうの？

本当にド素人だな
先発より中継ぎが大変だからだろ
先発は登板日も決まってるし、
ちなみに先発と違って中継ぎは何人いても困らないから
しかも中継ぎは通用せずとも先発させてもらっている例をあげたはずだが？

岡島が先発したとか数試合だろ？
データて何のデータ？
データよりも選手の意見を信じる方が普通だろ
何の根拠も無く印象論で語ってるのはお前だ
投球回数が多いから先発が大変とか完全に印象

>>587
限られた人ｗｗｗ
それは中継ぎも同じなｗもっと勉強しろ
だから何度も言わせるな
桑田が中継ぎを拒んだのは中継ぎのの方が大変だから
逆に中継ぎの方が楽で年俸も高く貰えるなら普通そっちに行くはず
お前こそ理解しようよ
お前のは単なる妄想じゃん
野球やってた奴ならわかるからｗ

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/12(木) 13:56:18.65 ID:JJqv7goP0

先発が大変なら普通４０歳を超えた選手が普通に
でも中継ぎはもそのくらいの年齢になるともう通用しなくなるからなｗ
どっちが大変かは選手寿命なんかを見ればわかるはずなのにｗｗｗ
特に抑えはそれこそ限られた奴にしかできない。
チームで一番信頼されてる投手が任される場所

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 13:39:04.28 ID:ddRBFUW/0

↑
おまえいい加減にスレタイの話しろよ。

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 14:27:07.31 ID:l59WgkVP0

そうだそうだ　
そんなに　先発と中継ぎの事が気になるならスレ立ててやれ！

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 14:30:45.09 ID:sto+gOTK0

それプラス人種による
単純なパワーの差

これに尽きるよ
アジア人はパワーが無さ過ぎ

もともと野球に向いてない人種

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 15:01:06.71 ID:ObfBcf+50

少年野球してた時難しい当たりを手で伸ばしてなんとか捕った時に
「正面で捕れ！アホが！」とめちゃくちゃ怒られたことが懐かしいｗ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 15:44:34.63 ID:l59WgkVP0

真夏の炎天下でベーラン１００本とかやったな～ゲロゲロ吐きながらさｗ
で飯は日本昔話クラスの山盛りご飯３杯強制ｗ吐きながら食ったな～ｗ
いまじゃあ１万もらってもやらんぜｗ
あんなことアメリカじゃ絶対やらないんだろうなｗ下手したら虐待で逮捕ｗ

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 16:40:04.75 ID:7eA/lPBqO

なんでも人種の差にするのもあれだなぁ
中南米の選手に比べてはるかに道具や栄養面で恵まれてるし

メジャーの内野手が上半身だけで投げてるのをみて骨格が違うとかいうけど
そもそも日本人は上半身主導で投げる練習すらまともにしたことがないんだから決め付けは早い

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 16:40:52.31 ID:DbiF9G0yO

監督怖くて送球イップスになったわ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 16:42:20.88 ID:1CqK001B0

>>588
意味分かってるの？
データ無視しているのが印象論だって言ってるんだが
高いけど？それとデータ読めないの？
リリーフで直前の成績から井川､川上､伊良部並に下げが大きいのなんていないだろ
メジャー挑戦しているのは先発よりリーフの方が多いってのに
中継ぎが通用しないとどうして先発させてもらえず二軍降格なのかって聞いてるのに
「中継ぎの方が大変だからだろ」って返しはおかしいだろ
中継ぎが限られた人とかないから…先発が通用しなくても中継ぎさせてもらえているが？
何捏造しているんだ？

>>589
先発だってほとんど寿命短いけど？
工藤や山本昌みたいに途中離脱が多い奴だけだろ
岩瀬みたいに怪我せずにほとんど登板しなかった年がない、
13年連続で規定投球回に到達している投手なんてここ20年でいるか？

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 16:43:36.32 ID:1CqK001B0

高いけど→先発より中継ぎ･抑えの成績下降度が低いのは確かだけど

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 16:56:48.07 ID:ddRBFUW/0

そうその話はやめろボケ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 17:10:12.21 ID:zchA7POD0

まあ、NPBも高校野球もデータで客観的に選手を見れない奴が多い気はするな
それに日本だと野球やってる奴は野球しかやらない奴多いから、身体能力に大きな発達がないのも痛いと思う
もっと色々な競技をやらせたら面白い選手が出てきそうなものだが

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 17:48:55.02 ID:DZJQoZiZ0

1食で白米3合を食べてる事を自慢げに語ってる某高校の野球部を見て
「だめだこりゃ」と思った。

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 21:36:08.48 ID:HM+fxqCh0

日本人というか東洋人はなにやらせても駄目だよ。
相撲見てみな。リトアニア人、ブルガリア人に大関取られてるじゃん。
相撲ってどこの国の競技？
日本中に水泳クラブあるけど誰が自由形で金メダル取った？
国内に２０００個以上もゴルフ場あるけど誰がマスターズ上位になった？
日本中にサッカー少年いるけどだれもレアル、バルサには入ってないよ。
どんな練習したって東洋人は運動下手。人種として運動に向いていない。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/13(金) 22:27:27.33 ID:ddRBFUW/0

ここ最近の最強横綱である朝青龍と白鵬は思いっきりモンゴロイドで日本人と同じなんだが

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 00:03:48.81 ID:G9Yfmq0z0

>>603 あいつらは遊牧民族で駆け回ってた。
俺達は農耕民族　ＤＮＡが違う。日本人は基本飛び回るようにできていない。
欧米の人が日本人の歩き方見て、笑ってる。もう歩き方から違う。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 15:32:17.56 ID:/D5zZXT/0

子供の時、どんな当たりだろうがどんだけ送球が窮屈になろうが
正面で両手で捕るようにしてた。殴られたくなかったからｗ
走者をアウトにすること試合に勝つことより自分が殴られないことを優先してた

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 18:54:43.40 ID:G9Yfmq0z0

>>605 わかるｗ監督が怖すぎて、顔色伺っちゃうんだよなｗ
風ひかるとか、第三野球部がうらしましかったもんｗ
落合ってその辺分かってて、おまえらが戦ってる相手はグランドにいるって言ってたよね。ｗ　
あと小学生の時から、初球は待てとか、今考えると笑える。サインも一丁前に複雑で、今でも覚えてるしｗ

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 21:22:37.06 ID:1j6o2mJV0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16440725

おそらく今世界でいちばん上手い二塁手フィリップス
この中のほとんどのプレーが日本の少年野球でやったら怒られるな
日本じゃ、アウトになる確率の高い方を選ぶ＜正面で両手で取る（セーフになったらしょうがない）
だからな

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 21:37:24.00 ID:Ot2wj6Zx0

昔のメジャーには正面で獲る堅実なセカンドはいたみたいだけどな
ドンブラッシングゲームのプレーみて、それを参考にしたのが巨人の広岡

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 21:46:35.41 ID:MfPWgXJC0

ミスをすれば、グランド中どころかグランド外の近所にまで響き渡るようなでっかい声で怒鳴り上げる。
→怒鳴られた恥ずかしさで、必死になってやる→心身ともに強い人間になる
などという、まったく理論的な根拠なき精神論
罵詈雑言を浴びせられれば、萎縮して力が出なくなり可能性が潰される

かといって、うまくできても褒めない。
褒めたりすれば、図に乗って練習で手を抜くようになるなどと、甚だしい勘違い。

自分は少年たちに、ものを教えてやっている立場だ。
よって野球でも人生でも絶対神だ。
こんな自信に満ち溢れて偉そうな態度をしている馬鹿に限って野球の知識がない。
だから、いざ試合となっても、ピンチやチャンスのときにも「気合入れろ！」などと
精神論を叫ぶだけで、具体的な戦術は何も示せない。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 21:50:39.03 ID:1j6o2mJV0

>>608

60年代くらいまでのグラブは粗悪品で両手でなきゃポロポロこぼしてたりしたし
その辺は日本でも、今や正面や両手で取る必要なしと言っている人はいたんだがな。
80年代とかに村上豊という人が出した本にも書いてあるが、まあほぼ無視されているのが現状。

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 22:02:50.44 ID:Ot2wj6Zx0

正面で獲るのが基本
1980年中盤のある試合で一塁の中畑が故障したのは、
巨人サード原の守備の基本ができてない状態での無理な姿勢からの
ダイビングスローを背伸びしてとりに行ったのが原因。
ここの某連中がこのプレーをみたら原ではなく中畑を叩き続けるだろう
原も若いうちに守備の基本を叩きこまれたら
外野手や一塁手にコロコロ移動させられずサードとして全うできたのにね
ものごとは基本が大切なのにね

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/14(土) 22:09:20.66 ID:1j6o2mJV0

「悪送球を背伸びして取りに行って怪我する」のと「正面で捕ること」とのに何の因果関係があるのでしょう。

いい年したおっさんが論理関係の成りたたない文章をかくのは悲しいことです。会社でも嫌われているのでしょう。

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/15(日) 08:42:50.75 ID:zm8bnmh/0

>>607
少年野球時代こんなプレーをもしやってたらと想像したら
ゾクっときたわ…　僕はマゾじゃないから無理ｗ

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/15(日) 23:59:58.01 ID:Mb4Tq1ED0

少年野球のときって歌を歌いながら応援してたよねｗ応援団みたいにｗ
あれ恥ずかしいな。　ぴっちのーこん　キャッチ鈍足　内野も外野もけつの穴　おい！！！

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/18(水) 21:49:26.73 ID:TO8cSone0

ピッチャーノーコン　キャッチャーダイコン
守備はレンコン穴だらけ
という野次の歌よく歌ってたなｗ

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 18:36:02.20 ID:68Lzwh2A0

http://www.youtube.com/watch?v=b82xj9IoQ0k&feature=related

この動画面白いよ

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 18:45:40.30 ID:uT0vTeqR0

>>385
それを言うなら非・黒人は9秒台を記録した選手は一人のみ。去年フランス人が記録した（あまり美しい
走り方でなく笑われてたが）日本人は伊東浩司が10.00秒をマークしている。白人は速くはない。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 18:48:03.72 ID:uT0vTeqR0

もうスイングの軌道自体を1から再構築したほうがいい。
川上哲治が提唱した「ダウンスイング」アメリカでは「地面に向かって
小さく振る日本人打者。打てるわけね～だろ。空に向かって打てよ（笑）」とばかにされてる。
「超巨大打線の巨人」打者ですら。

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 19:17:47.91 ID:68Lzwh2A0

統一球の貧打傾向はむしろチャンス。
技術を上げるきっかけになればいいと思う。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 19:26:59.61 ID:uT0vTeqR0

もう世界レベルを嫌というほど思い知らされた今（ダルビッッシュの１５０キロ　メジャーでは
アベレージ（ふつう））巨人打線を「超　巨大打線」というマスコミの煽りもあるだろうけど恥ずかしいので
やめてほしい。なにか「俺は学校一のワル！」と粋がってる東京学芸大附属高校のガリ勉高校の「番長」みたいな響きだ。
「（昔の）国士舘の番長」がメジャー。

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 22:22:36.88 ID:5gyohMw50

メジャー開幕戦　桑田「これだけ投球モーションが大きかったら走れば１００％セーフですよ」→盗塁アウト

川崎盗塁→捕手座って投げて余裕でアウト

結局MLBの捕手って強肩で守備が上手いから投手のモーションがでかくてもなんとかなるんだよな
逆にペニーみたいに日本に来ると捕手の守備が下手で大きいモーションをつかれて盗塁されまくり

盗塁のほとんどはピッチャーの責任という迷信もどこまで本当か怪しいな。

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 22:42:01.54 ID:VKXpYdBu0

WBCのアメリカ戦で西岡が盗塁した時の船越思い出したわ
どや顔で絶対セーフなんて言っといて実際にはかなり際どいタイミングだったっていう

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 22:44:54.75 ID:zom3GpMH0

野球もサッカーもボクシングも日本はテクニカルに走るんだよな
技術が美化されて、力自慢は馬鹿だと意識付けられる
指導者が自己満足で選手の可能性を殺してしまう

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/19(木) 23:59:33.61 ID:5gyohMw50

某メジャーリーグ名鑑なんて
西岡が40回セーフティバントを試みれば半分成功するとか書いてあったし
投球モーションが大きいから盗塁数が増えるとも書いてある
こいつは本当にメジャーを見てるのかと。

結果、盗塁成功２，盗塁死４

まあ日本で俊足だった選手がイチローを除いてほとんど盗塁増えてないのを見れば分かりそうなもんなのに。
井口とか松井稼頭央とかの盗塁王も、向こうじゃ大して走ってないし。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/20(金) 00:04:55.61 ID:D4z5LiNn0

あ

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/20(金) 04:04:25.18 ID:dmx1DlBK0

http://www.youtube.com/watch?v=tWy-GEzV7Y0&feature=plcp&context=C4d914fdVDvjVQa1PpcFMESQIrQfFIFrXnuUyohCXpLxXPse4rfKA=#t=4m28s

川崎君の盗塁失敗
ちなみに川崎の盗塁を刺したカルロス・サンタナの昨年の盗塁阻止率は.243

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/20(金) 07:21:12.56 ID:Qb8ehKIJ0

＞「俺は学校一のワル！」と粋がってる東京学芸大附属高校のガリ勉高校の「番長」みたいな響きだ。
＞「（昔の）国士舘の番長」がメジャー。

楽譜は二流高校だけど。かなり低学歴の人？

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/20(金) 22:54:20.62 ID:oI2ousTx0

稼頭央だったか誰かが向こうで正面で捕って
「なんでそんな捕り方するんだ！」と怒られてたような気が

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/21(土) 15:29:06.90 ID:x5SmNk5k0

それ、去年も西岡が散々、正面で捕ろうとする悪いクセがあると監督に言われまくってた
日本の基本がそもそも間違ってる

日本人の体格じゃ無理という意見もあるだろうが、そもそも子供の頃からバックハンドでやってきた選手がいないから断定するだけの材料がない

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/23(月) 21:32:55.09 ID:3DDMmmbk0

やっぱ根本的にアメリカさんとは違うのかも　良い悪いじゃなしに
http://www.youtube.com/watch?v=ugitK39R9LY&feature=related
おもしろいからみてみそ　無理にメジャーに言って、活躍しなくてもよさそうな気がしてきた。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/23(月) 21:58:52.07 ID:fLXEgMGbO

>>621
城島の4割6分5厘で盗塁阻止率両リーグトップだったわけですけど

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/24(火) 20:59:11.06 ID:/PQdEQnQ0

http://www.sanspo.com/baseball/news/20120418/npb12041819470002-n1.html

野球を始める前の小学生にも正面で捕れとか教えるんだろうか

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/24(火) 21:14:21.49 ID:/PQdEQnQ0

>>631

http://eastenasia.blog129.fc2.com/blog-entry-314.html

城島は盗塁阻止率上げるためにアウトコースに速球要求したりしてるから（それで捕手防御率最悪だし）論外
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=5811&position=C#fieldingadvanced
メジャー4年間での守備防御点は-14（盗塁阻止率込みの数字）だから、やはりメジャーじゃ下手な方なんだろう

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 10:37:55.87 ID:v85x0+HN0

少年野球で２塁守っててある試合で９回ウラ２アウトで
最後のはずの打者のピッチャーライナーを
ピッチャーがはじいてボテボテに緩くなったのが２塁に来て
それをわざわざ正面で両手で腰を落として捕ったため
１塁に送球もセーフになり後にサヨナラ負けしたことあったなあ…
当時は「俺はちゃんとやるべきことやったし負けたのはしょうがないこと」
とか思ってたけど今考えたらかなりの戦犯だろｗ
でも片手や素手で捕って送球したら仮にアウトにできても
後で呼ばれて人でないかのようにボロクソに怒られていただろうしなｗ

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 10:47:16.14 ID:xzFzL5WV0

>>624
そりゃ出塁すら出来ていないんだもん
それ以前の話
イチローの場合は一番定着で長打も少なくなって一塁打が増えてる
盗塁機会自体が増えているからってのもあるし

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 11:12:32.94 ID:SFXqOaesO

>>634
自己回想きめえ

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 12:25:55.63 ID:rZ2hbndj0

なかなか面白そうなスレじゃないか

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 17:00:02.89 ID:v85x0+HN0

>>636
ちょっと気持ち悪かったか？スマンな
俺もふと思い出したからな

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 17:29:00.63 ID:trkWPKZ8O

ケースバイケースとしか言いようがないなあ…
正面で取れはエラー防止だと思う、腰を低くしてもそう

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/27(金) 17:32:11.36 ID:fCzzq1jH0

>>634
じゃあ俺の中学時代を・・・

最終回、１点リードで迎えたマウンドに俺が居た、そして２アウトランナーなし
次の打者を三振！よっしゃあ！と思ったら捕手が逸らして振り逃げ出塁
次の打者をショートゴロに打ち取るも、今度は２塁悪送球、２アウト１塁３塁

ここでマウンドに野手が集まる。。しかし俺はむかついていた
次の打者がその日当たってる打者だったため、ベンチの指示で敬遠　２アウト満塁

そして次打者が１塁ファールフライ→１塁がポロリ→ファール
そしてさらに次の１球が捕手パスボール→同点、さらに２アウト２・３塁

さすがにぶち切れた俺の次の１球をレフト前に運ばれ、俺の最後の大会は終わった
終わってみれば１イニング４エラーじゃあ、負けるわな・・・
当時の仲間とたまに同窓会がてら飲むんだけど、今となっては笑い話になってるわ

長文失礼しました

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/28(土) 19:16:29.91 ID:28DVcPbK0

>>640 キャッチャー下手過ぎｗ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/29(日) 01:48:28.69 ID:ZkHCZ2Lt0

大リーグ
へぼ守備のオンパレード
日本の三軍レベル

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/06(日) 03:54:37.02 ID:S836UnQC0

あげ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/06(日) 03:57:12.51 ID:RvNtFm7t0

先祖代々肉食の奴らには筋力使うスポーツじゃ勝てねぇよ。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/06(日) 08:31:01.15 ID:xsclIG1Z0

栗山、小川とかは体育会体質じゃないフラット志向だな
間違えば選手にも時として頭を下げる
程度にもよるが、現代っ子には合いそう

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/07(月) 01:25:05.45 ID:lyGHVt+I0

ヤンクソのへぼシクジッターの守備最低

エラーも記録上エラーにならないものを
含めて大変お粗末です。
やはり大リーグの守備はかなりへぼです

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/08(火) 08:39:44.73 ID:Vkod84sL0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120508-00000018-jij-soci
日本の体育会系がしょっちゅう起こす事故です

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/08(火) 08:58:08.95 ID:l3QuhbpLO

メジャー挑戦した日本人野手が守備でやらかしてるの見ると、グランド整備の問題もあるかな

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/08(火) 09:15:16.66 ID:RCrWteqV0

これだけの競技人口と設備があれば
教え方なんて糞でもぽんぽんメジャーリーがーでてこなきゃおかしい
やっぱ、体重のない日本人にはやきうは根本的に向かない

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/08(火) 09:33:46.72 ID:um/OjDmg0

いまどき、野球部は坊主とか言ってる時点で、優秀な人材を他のスポーツに流してる。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/08(火) 14:13:15.47 ID:p6rGW0ZZ0

MLB各国･各地域野手今季レギュラー
アメリカ合衆国→132人
ドミニカ共和国→22人
ベネズエラ→16人
米自治領プエルトリコ→5人
キューバ→4人　カナダ→4人　
パナマ→3人　
メキシコ→1人　日本→1人　韓国→1人

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/09(水) 14:26:27.35 ID:CJvZPIfl0

イチロー曰く
腹がでてもできる数少ない競技なのに
細身の日本人は合わんだろうな
日本人は１０００年間肉食禁止されてきたことが
体にものすごく影響している
身長はともかく、恰幅という意味では
台湾韓国以下

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/12(土) 09:14:44.07 ID:bEz1WQGh0

力の戦いに負けた奴らが、朝鮮から逃げてきた末裔が日本人なんだから
貧相、貧弱、虚弱なのはあたりまえ。肉なんか関係ない
力対力のサシで勝負できないんだから、頭使って戦うしかない。
アメリカ行ったことある奴ならわかるだろうけど、あいつらやたらでかいし、もう生まれもった骨格、筋量が
違いすぎる。反射系もかなわない。ＮＢＡ選手みたく2メートルあって機敏に動く奴なんて日本にいない
>>652に賛同できるところは韓国＞＞日本ってことだな　　いいこというね
한국을 사랑한다 　한국을 사랑한다 　한국을 사랑한다

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/12(土) 09:37:17.60 ID:DHvaBxJH0

プロがアマを指導してはいけないという
わけわからん決まりが未だにある時点で駄目

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/12(土) 09:53:51.38 ID:Bul4NqFa0

島国なせいでDNAがしょぼいからだよ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/12(土) 09:58:26.86 ID:MmhvEDfhO

>>602
歴代日本人金メダリスト

男子

宮崎康二100m（1932）

北村久寿雄1500m（1932）
寺田登1500m（1936）

女子

柴田亜衣800m（2004）

まあ昔のは知らなくても当然だと思うけど柴田ぐらいは覚えといて欲しいな

ていうか競泳やゴルフって黒人が少ないので単なる運動能力とは別の要素も必要なのではないの？

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/12(土) 11:49:21.12 ID:eFEOQWQM0

日本人は白人や黒人より身体能力が劣っているのは確かだし、それは遺伝的な部分もあるんだろうけど、
一番の理由は学生時代のフィジカルトレーニングが不足してるからでは？
東洋系アメリカ人とか、アメリカやニュージーランドに留学して向うでスポーツやってた日本人とかはやっぱり日本育ちの日本人より全然体格いいし。

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/12(土) 13:50:09.06 ID:UfbI6QjH0

カートスズキなんか見てもそう感じるな

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/14(月) 10:48:35.37 ID:C12IbkGd0

>>653 チョンが日本の野球を語るな、あほんだら

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/14(月) 10:56:20.20 ID:9NV2dvlw0

王は活躍するだろ
今のセリーグの打線見ろよ。
引退した年の王よりも打てなさそうなやつばっかだから

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/16(水) 02:34:48.95 ID:FJvFYOok0

しかし王の時代は両翼87mの球場に圧縮バット

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/16(水) 05:41:52.86 ID:tT6yL9yn0

監督コーチや選手の談話だけでなく、OBの重鎮や解説者まで、何かってーと「気持ちですよ、気持ち！」

野球に限らず、俺は特に日本のスポーツ界、武道界のそういうところが大嫌いでさｗ

まぁそりゃそうなんだけどね。物事の本質的なところってのは、結局は詩的にしか表現出来ないのはそうなんだが、
そんなのは究極であってｗ　それ以前にもっと有効な分析法や現実的な対処法ってのがあって、それを全く無視
して究極のところだけ言っても、一握りの正真正銘の天才にしかその世界は見えないし、基盤の発展はありえないのよ。

誰でも彼でも「気持ちです」とか「気合です」とかｗ　そんなもん、タダの思考停止か自己放棄にしか過ぎないのが
全く分かってない。誰でも軽々しくクチに出来るもんじゃねーのよ、そういう「詩的な表現」ってのは。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/16(水) 12:52:38.96 ID:6vtrkO550

精神論の重要性を説く奴ほど精神を軽視してんだよな

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/16(水) 19:59:19.52 ID:FJvFYOok0

理論が通じないからな、指導者のほとんどは。理屈じゃなくて精神論。
そんなんだから経済的に恵まれてるのにプロ解禁後オリンピック3回で銅1つ
日本の選手のお古をもらってるキューバは金1つ銀2つ
韓国は金1つ銅1つ、アメリカマイナーは金1つ銅1つ、オーストラリアは銀1つ

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/18(金) 23:07:51.26 ID:0InllRxh0

子供の時に怒られながら、酷い所だったら殴られながら
「正面で捕れって言ってるのがわからんのか！」と
指導されていたから体に染み付いているんだろうな

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/18(金) 23:14:10.92 ID:f7zHwaAs0

まあ日本の場合、プロになっても正面で捕らないと殴られる可能性あるしな

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/21(月) 09:30:48.10 ID:kLqEKpYp0

ｆｋｙ

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/21(月) 17:11:48.48 ID:TI3wvvCc0

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/25(金) 11:56:43.24 ID:uuAanaew0

さすがに小樽商大の他の部活は自粛ムードになるが

それ以外は、「本大学の本部活は飲酒で死ぬほどヤワじゃないぜ！」といって
さらに飲酒を強制させるのは間違いない。
それが日本の体育会系

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/31(木) 07:27:06.99 ID:pCVW+/bD0

なんかこのスレをみると、
統計とか科学的根拠のない根性主義をやめろよと言ってるのに、
統計をするにも根性が必要とか的外れな反論を言ってて
日本人の根性主義って病的に染みついてるんだなーと思った。

そりゃどの分野にも根性というか根気は要るんだろうが、
それは科学的に裏打ちされた作業をしっかりやったうえでの最後の選択肢だろ

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/01(金) 16:04:29.30 ID:TZRrQaVy0

　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/　＼
.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/02(土) 21:24:33.62 ID:d550+hYN0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17986567

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/04(月) 16:30:39.81 ID:4irxqVMK0

>>132 >>664同意。>>129科学の分野もそうだよな。人文系なんかも科学系ほどではないけど、日本の伝統が精神論だからなー。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/06(水) 22:49:00.14 ID:+HgwHA1Q0

>>664
日本はIBAFのw杯と正式種目以降の五輪野球では優勝できなかったな。
インターコンチ杯では2回優勝したけど。

他国はやる気が無いWBCでしか勝てないのが現状だな。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/10(日) 19:14:13.16 ID:/da8zv/o0

第三野球部　風ひかる　ドカベン　エース　メジャー　山下太郎君　

どれが好き？

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/11(月) 19:13:48.82 ID:OuHjNzQ10

芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報掲示板

【野球】今秋ドラフト1位候補の亜大・東浜巨、社会人野球の東芝入りを検討…右肘の回復次第でプロ回避
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339208551/

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/19(火) 09:28:30.94 ID:uPccvvbz0

風ひかるは　顔がみんな同じで萎える

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/19(火) 09:36:41.03 ID:TMUx9MR50

>>670
ブラック企業が幅を利かしたり、
過労死で亡くなる人が絶えなかったり、
うつ病患者が増加しているもそういう一因があるのだろうね

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/21(木) 18:22:16.79 ID:OHwgp4990

僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/22(金) 02:10:08.91 ID:lKYexrT/O

1 名前:風吹けば名無し :2012/06/22(金) 00:18:46.33 ID:nLW1Fi6o
そして原監督の息子、原嘉宏（23）。
慶応幼稚舎上がり。大学まで進学したが文学部中退。
原監督同様、幼少時から野球をやらせていたが全くモノにはならなかった。
月の小遣い８００万のチャラ夫。
ジャニーズの赤西軍団の一員で、六本木では知らぬ者はいない遊び人。
ニートを経て、現在は株式会社MAMIRO取締役。ワインの輸入などを手がける起業ゴッコ中。
このドラ息子は慶応ファンド詐欺事件の首謀者で現在も海外逃亡中の新井教晃と
密接に関わっているという。
http://www.gekiura.com/~press/hara.jpg
http://www.gekiura.com/~press/hara2.jpg

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/22(金) 08:45:43.47 ID:xpYU6coD0

今話題の原は典型的な古い体育会だよな
今の若手とかみ合わないのもうなずける

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/22(金) 11:00:43.27 ID:0qKRCJeK0

プロが高校生と会話したらあかんとかいう
アホみたいな古いものがまだある時点でだめ

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/22(金) 11:23:34.54 ID:Sq9NiMII0

少年野球でも、全国大会でてくる様なチームの練習はほぼ虐待だからな
俺のチームも毎年全国でベスト8常連だったけど、学校から、苦情が行ったくらいだった
骨が曲がってるとか、筋肉痛で体育まともにできないとか、そんなのざらだった。
、朝連、週5回練習、夜はみんなで、バカ親の自作の野球施設で、秘密特訓、
小学生だぞｗ　ありゃ　親もバカだわｗ夏なんて、ほぼ全員吐きながら、ベーラン100本とかするし
そんだけやって、プロになったの、一人もいないんだもんｗ
親もバカｗ　しね

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/22(金) 11:48:33.59 ID:Q6aykMpj0

俺らの小学校の時も
普通にエースは朝、昼
ダブルヘッダーで２連投してたからな
今考えたら異常

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/26(火) 06:12:29.33 ID:e2rLyJYs0

まず指導者が体育会系で育ってきたし、それを是正しようとすると村八分に遭うからな

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/26(火) 06:51:15.21 ID:YpVS16Hi0

174 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2012/06/25(月) 00:50:57.98 ID:
＞6 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/05/09(水) 14:47:05.44 ID
＞俺は選手に言います。『おまえ、能書き垂れるんだったら、俺を超えろ
＞俺を超えたら、おまえらの能書きナンボでも聞いてやる』とね
＞OBとか選手とか、監督に（余計なことを）言う連中がいるわけでしょ
＞私、絶対言わせません。私が話を聞くだろうなあと思うのは、
＞王さん、張本さん、野村さん、金田さん、川上さん、そのクラスだけですかね
＞あとは『え、何言ってんの？』と言うと思います
＞http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120419-00000306-jisin-ent
＞http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/flash/4783

↑これって明らかに指導者として口にしちゃまずい言葉だろ…。

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/29(金) 00:12:30.88 ID:bIfPFr4E0

星野仙一があそこまで名声を得ることができたのも、旧体質のおかげだな。
アメリカじゃ速攻で返り討ちにあう。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/29(金) 07:10:15.11 ID:2/f65Lh00

深刻な野球離れ・・・？小学1年生「なりたい職業」

68 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2012/06/21(木) 12:23:13.92 ID:G9pqWqhV
元巨人　仁志敏久
サッカーのトレーニングにすごく興味があります。
野球界に比べたら本当に進歩してますね。
僕は現役時代の後半から、サッカー選手たちと一緒に自主トレをしていました。
でもトレーニングはキツかったですね（笑）。
最初は山田卓也選手とふたりだったんですけど、慣れている彼にとっては簡単にこなせる練習も、
僕は半分くらいで肺が破裂しそうになって（笑）。
野球選手の運動能力の低さを感じましたね。
野球選手の場合は特に同じ筋肉ばかりを使っているので、
もっと土台となる運動能力を上げないといけないな、と痛感しました。

サッカーダイジェストより

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/06/29(金) 09:54:14.51 ID:BAwJ+ThL0

小学生ではバント禁止・中学生では軟式で体の成長を優先する。
まずはここからやってみては？
小学生で強いチームはバント、エンドラン、スクイズとガキの頃から小技を使って勝ってる。
レベルもまだ低いんだからそんな小技で勝ってもスケールの小さい選手しか育たない。
中学生も硬式をやるってことは「塾」に入って技術を学ぶのと同じことだ。
逆に言えば「塾」の先生のおかげで良い高校入れてもその先生がいなくなったら高校では授業についていけないのと同じ！
中学で硬式やっても高校でレベルが上がるとぱったり打てなくなるのはそういうこと。
逆に中学生レベルだと硬式よりも軟式の方が打ちにくい

まずは小中学生クラスから意識改革すべきでは？
松坂世代以降の世代は中学硬式が主流になって野球選手のイメージも変わったんだから

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/01(日) 20:05:31.04 ID:jg485VcF0

>>688
でもサッカーと野球じゃエネルギー供給系の使用比率が違うから
同じような鍛え方をするのはあまりいいことじゃないと思う。
野手はサッカー選手ほどの持久力は不要でしょ。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/03(火) 07:20:28.19 ID:HPma2YbS0

>>689
>小学生ではバント禁止・中学生では軟式で体の成長を優先する。

大賛成だし、何年先になるかは分かりませんがそれが当たり前の時代が必ず来ますよ。
バント、エンドラン、スクイズを普段から練習し多用してくるチームは確かに強いけど
ハッキリ言って子供たちのためには正しい作戦だと思えない。
子供たちはピッチャーの投げ込んでくるボールを、
思いっきりフルスィングで打ち返したいはずだ。
小中の時期は身体の成長を優先させるのも本来当然です。

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/03(火) 13:43:42.25 ID:IWvc3ZsU0

そう。小学校からバントやらせたり守備の練習ばかりやらせたり
これじゃ野球人口は減るわ。

アメリカじゃ、投手役の人は下から投げたり、バッティング用の棒の上にボールを置いて自由に打たせたり。

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/03(火) 16:34:22.12 ID:bp8bLj4A0

小・中では子供たちに思いっ切りプレーさせてあげたいですよね
野球を心から存分に楽しんでほしい

放課後が待ち遠しい、楽しみで仕方ない
そんな部活動が理想でしょう

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/03(火) 23:44:06.44 ID:s9hJ/7fY0

他にスポーツ活動の場が無いからと、辛くても嫌々仕方なく参加する、そんな部活動ではなくて
ぜひ行きたくなる、誰もがやりたくなる魅力的な部活動であってほしい。

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 00:20:32.21 ID:0Be67ANf0

ああ　仁志敏久ね
一流にはなれなかったね

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 00:27:03.87 ID:zAfRXumF0

日米野球の際に、メジャー関係者も仁志を高く評価してる記事は読んだことある。

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 01:02:43.01 ID:XQVgyY+v0

日米野球だと、日本のマスコミは常に
「○○のプレーはいいね！メジャーでもいけるんじゃないか？」というメジャー関係者のコメントを載せるから。
松井稼頭央の評価なんてとんでもなかっただろ。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 01:05:19.54 ID:XQVgyY+v0

メジャーリーガー「彼？まあまあうまいじゃないか」

↓

スポーツ紙に載ると

現役メジャーリーガーも絶賛！○○はメジャーで通用する！

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/04(水) 02:56:11.97 ID:aOb4odbw0

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/07(土) 09:32:08.13 ID:k4n2gZR60

日本だと高校までの野球は苦労に耐えるものという感じだよな
高校野球を引退して初めて野球が楽しいことに気づく球児が多すぎる

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/08(日) 01:46:28.59 ID:syNRiUYI0

学生の練習時間が長すぎる。
サッカーみたいに短時間で密度濃く練習させればいい
あとは個人にまかせたほうがいい。
少年野球で土日は８時集合６時解散なんてやってるけど
あれ意味ないわ。小学生なんて、ルール覚えて、色んな体の動かし方とか
力の入れ方とか覚えれば充分。みんな元ヤクルトの青木みたいな打撃フォーム
してるチームこの間散歩中に河川敷で見たけど、笑ったねｗ
ぜえぜえ言いながら、ぶっ倒れるまでノックなんかしてもうまくならんってｗ
あと違うスポーツもやらせたほうが、運動能力が高い選手になる
野球馬鹿とはよく言ったもの

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 03:01:37.19 ID:Yl+XRc5f0

元一流選手でこういう日本の悪しき伝統を批判してるのって桑田くらいか？
スポーツニュース番組で野球の体罰の歴史が第二次世界大戦に関係していたのを
説明してたのを見て、野球のことすげー勉強してるなと思ったよ。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 03:23:40.84 ID:oLQep2Xn0

※※※※※※　最近一部でよく貼られてる不思議な面白いスレを発見　※※※※※

常駐してるこの人は”キチガイアスペ君”と呼ばれてる孤独な無職おっさんらしいです。
構って欲しいらしくIDの出ないこのスレに常駐して自演で会話してます。
何故か、ちょっとでもレスすると律儀にいちいちレスを返してくれます。

該当スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1337231225/

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/09(月) 03:32:20.01 ID:ng2w08gh0

>>703
何これｗ
この人自演バレバレなのに面白すぎるｗｗ

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/10(火) 20:23:27.56 ID:XYhkGsKI0

ダルビッシュがこのスレを代弁してくれたな

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 05:22:46.23 ID:Luj3OR0H0

精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6

848 ：名無しさんの主張：2012/06/28(木) 06:48:05.93 ID:???
>>845
完全密閉された植物工場内の快適な環境で人工的に栽培された野菜は
屋外の畑で育った野菜に比べ、熱さや寒さなどの外的ストレス要因に悩まされる心配が皆無なので
成長が早く、しかもより大きくおいしい野菜に育つと大評判ですよ。
人間や動物にもきっと同じことが当てはまるはずです。

852 ：名無しさんの主張：2012/06/28(木) 21:11:44.34 ID:???
>>848
なるほど！
野菜の生育にそこまでの絶大な効果があるなら、
未来の地球の農業は、全て完全密閉された植物工場で生産される時代が来るな。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 09:11:03.54 ID:ydIqcQOQ0

【野球】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341927060/

ダルビッシュ「日本で野球をしている人達は鍛え方が足りない、必要なのは筋肉、筋肉だ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341885954/

【野球/MLB】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」　日本球界のトレーニングに対する意識改革の必要性を訴える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341885156/

ダルビッシュ　「日本で野球をしている人達は鍛え方が足りない、必要なのは筋肉、筋肉だ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341908277/

ダルビッシュ「やらないで口先で言うより、やって失敗した方が良い」とお前らを刺激
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341961483/

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 11:12:52.37 ID:C8uE1KIn0

>>706は大変貴重な実証データではないか
成長期の10代の子供たちに、心身に多大な苦痛を伴う無理な負荷を掛けてしまうトレーニングは、結果として大きなマイナスになってしまう証明になってるのではないだろうか
スポ根アニメ「巨人の星」みたいに幼少時から過酷なトレーニングを課すのは絶対に間違ってる

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 11:34:14.77 ID:xJnVgcZ20

工藤公康も、引退後に色んな競技を勉強して、野球をやってる10代の怪我の多さにショックを受けてたな。

ヒジや肩など、才能ある子ほど、小さい時から勝負の世界に投げ込まれて、そこで無理して潰れていると。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 12:42:02.08 ID:V2Qi7eFT0

【野球】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341975672/

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 20:05:29.14 ID:2shVQXFu0

斎藤隆がメジャーでタフだったのも、大学になって初めて投手に転向したからかもしれないな

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/11(水) 20:27:47.00 ID:C8swA/660

>>711
ああそういえば、野手からピッチャーへの転向組が丈夫で長持ちするとのスポーツドクターの証言記事を見た記憶あるよ。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 10:58:21.38 ID:NHZevgKh0

【野球】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341975672/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1341975672/

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/12(木) 15:14:05.91 ID:+qnU6EZL0

ダルビッシュ
落合
イチロー
松井秀
古田あつや

ここらへんはアンチ体育会系だよな
まあ、ダルビッシュだけは、トレーニング方法だけで上下関係のほうはどうでもいいのかもしれんが

松坂も１回中学校の時やめかかってるし
落合はいじめられて何回も退部したのは有名
　
野球部って実力あってもいじめらる
よほどの下手くそはともかく、別にうまくなかっても
世渡りのうまいやつはいじめられないし

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:18:57.41 ID:lkNcnQYW0

30年位前のコインゲームで
ピッチャー振りかぶって投げました　かきーん　わーーわーー
アウト　ゲームセット！！って言う奴　なんか思い出した。

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 01:27:42.89 ID:WijnyuZs0

知恵遅れの上下関係の組織気質では
新たなる人材の素質ですら伸ばせる事なく捨て駒扱いのまま終わる

恥の文化である国家が間違った道を歩んでいる畜生であるかが
黄色人種国家の人達の対人関係から理解できる。

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 07:10:52.94 ID:e02wVSL20

イチローは下級生の時に
高校時代やられたことが人生最大の侮辱っていってるからな

本当こういう人材が嫌でやめずによかったよ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 09:20:19.27 ID:e02wVSL20

http://www.youtube.com/watch?v=bqrKEtpP_2k

２分４０秒から

川島「サッカーは野球みたいな上下関係ない」

そりゃ、サッカーにぬかれるわな

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 09:20:39.28 ID:AowDR9Z+0

菊とバットとかで書かれてた事もあまり変わってないんでないかね

日本人は結果より建前を守る事を好む。しかもその建前っつのが
大抵、根拠不明な、内に波風立てない事だけが目的の「伝統」とかそういうのだ

江戸時代に成立したメンタリティでしょこれ。熾烈な現代の国際競争で通用する訳ない罠

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 18:50:03.11 ID:wPVsf4pT0

>>717

たぶん同じような逸材で上下関係に嫌気がさして辞めた人たくさんいると思う。

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/13(金) 19:02:44.30 ID:p265T3nc0

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/14(土) 11:51:54.67 ID:D1ujQWDl0

菊池ゆうせいなんて、学生時代から先輩からもろ虐められてたっぽい
あのタイプは虐められる。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/15(日) 18:35:58.88 ID:FV5lIafu0

http://www.youtube.com/watch?v=XT0Jte8sw1Q

１１分から

清原「むかしは内角の近くに立ってインコースさばくのが技術っていわれた
　　　ベースから遠い位置に立てば打てるのに、それに気づいたのは２００１年の時」

教えられたことをそのままこなすだけの
体育会系能はひどいな

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 01:24:21.58 ID:+0aNPUjz0

たしかに体育会系は言われたことをその通りに実行する能力は高いと思う
だから、企業は体育会系ほしがったりするわけだが

ただ、自分で考える能力が低い

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 01:45:00.19 ID:d/CEX7wF0

自衛隊あがりは言われたことしかやらないから使えないとは聞くが体育会あがりでそれは聞いたことないな
なぜなら下級生の時に上級生に気を使うので気がつくことが鍛えられる
気がつくこと、先を読むことが出来ない人は選手としても成功しないと思う

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 10:05:11.25 ID:HaXsoSmJ0

体育会系って上の人だけには礼儀がいいが、
それ以外の人に対する礼儀ってまるでないよな

体育会系の上の人間も礼儀を重んじるとかいって自分たちだけに礼儀正しくしてりゃいいという考えだし

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 10:52:29.83 ID:ybItx6Af0

なんで上から下にきている球をダウンスウィングしろというんだろ

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 12:22:38.74 ID:FIDgdeRJ0

>>724
ブラック企業には打って付けの人材

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/16(月) 20:27:47.77 ID:t4mBayIC0

でも世の中ブラックじゃない企業探すほうが難しいんじゃね

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/17(火) 09:07:04.03 ID:vJHyzXE90

拘束時間14時間以内で、昼飯休憩があって、月に4日休みがあれば　俺はいい

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/18(水) 09:37:01.83 ID:3HDlIDF80

【野球】ダルビッシュ、自身のツイッターで「プロ・アマ規定撤廃」「高校球児は1日7回まで」など持論展開、日本球界に問題提起★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342506399/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1342506399/

ダルビッシュ、ツイッターで提言「高校生の投球回数を７回までにすべき」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342390694/

ダルビッシュさん、また日本球界に提言　今度は投球制限など　タバコ・パチンコは言及無し
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342541601/

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 15:55:07.94 ID:OsJv8Nb20

>>727
あれって王が、アッパースイング気味を修正するために
練習のときあえてやってて、それが有名の映像になって、真似したんじゃなかったっけ？
部屋の中で上半身裸で、やたらダウンスイングしてる有名な映像あるじゃん
あれを見た人が、玉をたたきつける様にとか、解釈広げて考えてたんじゃなかったけ？

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 19:10:32.75 ID:yBkbnQYg0

＞１
では、黄猿がメジャー式の練習すれば

ボンズのようなパワーヒッターや、クレメンスのような投手が誕生するとでも？

ｗｗ

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/21(土) 22:43:35.80 ID:h1Bx+hWEO

>>724
クリエイティブな商品を作り出せず混迷する日本企業の象徴だよな
本当に優秀な人材は外資に採られてるし

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 04:00:11.77 ID:FO6pyKeW0

つーか一年生は球拾いからって当然のごとくなってるのなに。
「根性鍛えられました」とか途中から趣旨変わってるのに気付かない馬鹿もなに。

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 04:08:51.98 ID:FO6pyKeW0

>>693
同意だなぁ。
雨降って練習休みだと嬉しいみたいなのが大多数だろ。日本の中高の野球部て・
強権的なアホ監督のオナニーに付き合わされてるだけってのが

737 ：ジェリド中尉：2012/07/22(日) 04:09:37.52 ID:GdAT81NE0

解説が凄い事になっているｗ　　越前さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警官→景観ｗ

意訳
　離婚に　同意しようと　し　ないために
　次に　　その後で　　見下げはてた野郎は　　特有の警官気どりに ⇔ なる（荒れ狂う）｛ﾏﾀﾊ､どんと突きあた ⇔ られる｝　　こと
◆　→互いに、相手を非難しあうばかりで
　下腹の側下部の　王（ペニスそれとも女性のそれ）は　必然性によって　狩り立てら　れるだろう
　王について　（離婚に）調印しない　ところの　例の　地位に　置き
◆　→絶対に離婚に同意しないからね。！　いい気味だわ！

彼は意図的に書いているのかな？　書いてて認めてもらえなかったら最悪ｗ　

「美辞麗句を並べる人間って胡散臭いなぁ～？」を確認用ｗ　

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 10:04:09.51 ID:nEJ1YWUG0

メジャーさまは偉大だから、管理野球なんて必要ないけど
ジャップは管理してないと堕落するだろ？

上下関係くらい厳しくしないと、黄猿は図に乗ってダメになる。

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 12:20:20.94 ID:Iq7zqgXs0

指導者で怒鳴る奴て何の意図があるの？
アホなの？

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 14:23:17.90 ID:9nq77+5FO

そうはゆっても、体育会系色が薄いテニスなんかでも日本は世界に歯が立たないんだよね
これは先天的な原因と思わざるをえない

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 14:42:38.69 ID:po9k8WBO0

日本人は女が男と比べてしょぼすぎる
身体能力の差がでかすぎる（一般人のこと）
欧米だと日本よりは、差がない。
女の遺伝子がしょぼすぎる
腕立て、1回もできないとか、子供みたいな走り方の女多すぎ
家庭に子育てとかいって、狩猟何千年もしなかった天罰。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 18:02:02.18 ID:7IGs1Cje0

アメリカの学生野球が理想
練習はユニフォームではなく半袖、半ズボン、サングラス、ネックレス、ガムくちゃくちゃ
上下関係もない
髪型も自由
日本の学生野球もここまですべき
俺が高校野球の監督ならそうする

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 18:23:18.81 ID:hbFV/JbZO

>>738
メジャーのほうがずっと管理野球なんだけど。
あのファームシステムが管理じゃないとでも？
管理＝悪ってわけじゃない。
日本は管理というよりはむしろ干渉に近い。

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：：2012/07/22(日) 18:34:16.69 ID:jU0khkdO0

>>702
>元一流選手でこういう日本の悪しき伝統を批判してるのって桑田くらいか？
>スポーツニュース番組で野球の体罰の歴史が第二次世界大戦に関係していたのを
>説明してたのを見て、野球のことすげー勉強してるなと思ったよ。

確かに桑田って勉強家には違いが無い。そうはいっても桑田の最大の弱点は「傍流」
の道を自ら選ぶ気の強さが無いことにあると思ってる。PLが強いから、巨人が強いから
江川が上手く儲けてるから…全てがそう。大体そういうエリート臭の強い人間は大成しない。

今で言えば沢村のようなタイプだったのだよ、桑田は。だから技巧派転身も中途半端に終わったしね。
イチロー・松井・野茂のようなスーパースターとはこの点で決別する要素がある。

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 20:53:33.28 ID:+fmyIITTO

無駄に自分を痛めつける「体育」ではなく、もっとレジャーとして楽しむ
「スポーツ」の方向に持っていくべきだと思う。
みんながみんなスポーツで食っていく訳じゃないんだから、社会人になっても
スポーツを「楽しむ」きっかけ作りを目指す目的で活動すべきだ。
凡ミスやエラーを笑い飛ばすくらいの心の余裕持てよ。

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 20:57:49.60 ID:pAJZKCpp0

>>745
少年野球監督
「だって選手という名の“他人”のエラーのせいで負けたら俺自身がクビになるんだもん」

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 22:01:24.41 ID:+fmyIITTO

そんな程度でクビになるような下らん仕事やめちまえよ

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 22:12:13.98 ID:oiyWRJ4ZO

>>742
練習着だけは同意
いまだにダッさい奴しか売ってない野球は異常

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/22(日) 23:13:55.83 ID:dTTEBAl/0

緩くしたところでいい方向に向かうとは思えんな

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 00:37:16.82 ID:vIJjeWmu0

将来のメジャーリーガーが合間にバックハンドをやって遊びとしてスキルを伸ばしているとき、
将来のNPBプレーヤーはいかに監督に怒られないかを必死で考えていました。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 01:06:59.19 ID:nWFdPZaG0

>>748
半袖半ズボンで内野守ったら擦り傷だらけになる
高校レベルの練習で良い所悪いところあると思うがこのスレ見てるとすべて悪いと思ってる人いそう
まあ、そういう人は野球をやったことない人なんだろうけどｗ

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 01:50:58.06 ID:vIJjeWmu0

なんで少年野球とか高校野球って、大学の軟式野球サークルみたいな緩さというか、
野球を楽しむための活動ができないのかね

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 02:15:08.37 ID:nWFdPZaG0

え？練習に楽しむ要素がない練習をしている野球部をさがすほうが難しいと思うよ
大昔だったらそういう練習はあったのかもしれないね

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 04:36:29.88 ID:YZFZR2K30

地球の汚物

韓国朝鮮人

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 06:49:39.88 ID:AehCSeGiO

高校野球のユニフォームって何であんな下着みたいな上下白装束なわけ？
学生野球は日ハムやオリックスみたいに濃色使っちゃいけないとか決まりでもあるの？
サッカーJリーグのユニフォームデザイン見習えよ。もっと派手に、赤のシャツに
濃紺のズボン、黄色のストッキングとか良いじゃない。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 10:14:57.04 ID:1/s8R+hd0

>>752
怪我するから
走り系は楽しくやってるところも多い

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 10:48:49.57 ID:oaupzYut0

子供の頃にバックハンドなんて「殴ってください」と言わんばかりの
プレーをする勇気なんか絶対なかったｗ

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 10:52:41.69 ID:C2/L3+CU0

野球というより軍事教練だな

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 16:36:20.17 ID:eH8xmH8/0

リトル時代に横田基地でよくアメリカ人チームと試合したけど、
むこうは髪型自由、リストバンド、バッティンググローブ着用、ガム噛み、指導者は選手に面前でアドバイス。
こっちは全員坊主、リストバンドなど着用厳禁、ガムなんかもってのほか、指導者はベンチから怒号。

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 17:17:12.87 ID:jyM5ER9D0

バスケもダンクすると怒られるんだよな

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 17:24:36.54 ID:1/s8R+hd0

ガム噛みはダメだろ

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 20:34:56.35 ID:0PIydIYy0

口が臭いんだよ
ミットでお互い口隠すくらいなんだから

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 20:43:48.93 ID:naNI1B/UP

アメリカだって体育会系サークルの入会の儀式とか
半端ないよ
テキーラ一気飲みさせたり、ダーツの的にしたり
海兵隊でも新兵全員全裸で殴り合いさせたり
それこそ命懸けの通過儀礼とかやってる

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 20:46:59.05 ID:y9hEP0NL0

7月16日、横浜市の神奈川県民ホールで前中日ドラゴンズ監督・落合博満氏の講演会が行なわれた。
副題は『オレ流野球の真実、人の育て方、常勝チームの作り方とは』。
2003年オフ、監督就任直後の秋季キャンプで、落合氏はあることを感じたという。

「（選手は）すぐ能書き垂れる。あれもできます、これもできますという。でも、『練習している』という
ヤツほど打てない。『練習してたら、足つったり、（手が）痙攣したりしねえよ。偉そうなこというな。
体が証明してるだろ』って」（落合氏＝以下同）

チーム内には、“甘えの体質”があった。打撃練習をする選手たちの様子を見て、落合氏は驚いたという。

「『手にマメができたから、ベンチ裏に行って応急処置をしてくる』といったまま、帰ってこない。
それからは応急処置の箱を（バッティング）ゲージの横に置きました。
すると、今度は『水分補給してくる』と言い出す。行ったら、帰ってこない。
ペットボトルも、ゲージの横に置いて、逃げ場なくさせました」
http://www.news-postseven.com/archives/20120721_130976.html

劣等ジャップは、管理しないと猿でしかないようだな　ｗ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 21:11:08.20 ID:uC7odmdS0

>>763
へー、訴訟社会のアメリカでそんなのよくやってられるな
それとも学校側が組織ぐるみで揉み消してるのか？

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/23(月) 22:15:10.53 ID:1/s8R+hd0

そういや高校のとき1年アメリカ行ってた奴がいたんだけど守備がクソ下手になって帰ってきたな
怠慢連発
向こうもピンきりだってのは忘れちゃいかん

767 ：名無し：2012/07/24(火) 02:33:18.15 ID:UI0wzjB30

反日が日本を叩くスレだな。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/24(火) 05:51:35.96 ID:XyiZ7/3FO

球拾いもおかしな悪習だよな。
自分が取り損ねた球くらいテメェで取ってこい、と。
そういうサボリ感覚は必ず試合で形となって出る。だから勝てないんだよ。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 04:28:25.30 ID:7lzXbbZ40

球を拾いに行くよりノックを２本～３本と受けたほうが練習になる

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 14:15:30.94 ID:+XByK/Y40

それやると時間がかかりすぎるから球拾いにすんじゃねえの

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:17:46.81 ID:9yMhG2Gb0

江本孟紀「水を飲むとバテる。飲む奴は馬鹿ですよ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1343212965/

えーっと、今は2012年ですよね

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:26:42.01 ID:LJ2Czxqm0

高校野球中継の解説でも時々そういうこという馬鹿がいるね
さすがにＮＨＫではそういうことないけど

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 21:41:29.84 ID:S0EyK0EQ0

日本みたいな高温多湿な夏に真昼間に屋外練習てアホだろ。

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/25(水) 22:36:11.55 ID:9I647BON0

「水を（一度に大量に）飲むとバテる。飲む奴は馬鹿ですよ」

省略して言ってるだけでしょ

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 01:54:09.05 ID:YwucHNlM0

>>774
なんという好意的な解釈www

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:52:50.11 ID:e5okRPm/0

>>775
いや普通にかんがればそう思うでしょ
例えば夏の暑い盛りに江本が先発して9回完投したとする
いっさい水は飲まないで9回投げきると思ってんの？

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 02:56:01.28 ID:YwucHNlM0

↑

そりゃそうだろう。昔は2時間半くらいの試合で一切水は飲むなというのが常識。

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 03:08:12.97 ID:YwucHNlM0

というか、>>776は相当若いんだな。
江本の時代なら半日くらいの練習でも一切水禁止が普通
熱中症などという言葉も存在しない。せいぜい日射病。
それで倒れるやつは根性がない。

嘘だと思うならまわりにいる野球部出身の中年に聞いてみろよ。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 03:52:02.41 ID:e5okRPm/0

>>777
へーマラソンランナーはどうだったの？

>>778
アラフォ、元野球部

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 03:58:53.01 ID:e5okRPm/0

実際はベンチに帰ってきて
口をゆすぎなら少し飲んでいるわけなんだよね

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 04:54:53.16 ID:e5okRPm/0

結局このスレって野球したことない野球未経験が的外れな批判を繰り返してるだけなんだよね

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 08:39:42.42 ID:YwucHNlM0

ID:e5okRPm/0
　　↑
自分の経験に合致しないからといって馬鹿じゃねーの。いい年したおっさんのくせに。
しかも、野球部の旧体制の話をしているのに、マラソンの話を持ち出して前提を変えるという頭の悪さ。

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 08:46:07.30 ID:YwucHNlM0

あと、>>774で、勝手に「一度に大量に」とか補ってるけど、そりゃ一度に大量に水を飲めばバテるの当たり前だろ。
そんなガキでも知ってることを江本がわざわざ言ったと思ってるのかね、この ID:e5okRPm/0 おっさんは。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 11:29:28.81 ID:/WTz+CD80

水を飲む奴はバカ、なんつー小学生でも間違いと分かることを言ったのか？
煽りたい気持ちが過ぎて矛盾してるぞｗ

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 13:45:46.06 ID:YwucHNlM0

↑
野球の練習中に水を飲む奴は馬鹿というのは、当時としては普通だったが？
当然江本の発言は野球の練習や試合の最中のことだろうし。まさか人類が生きていくために水を飲む話だと思ってるの？

矛盾ってどこが矛盾しているのか説明してくれる？矛盾という言葉の意味が分かってないんじゃないかな、この人。

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 14:10:10.85 ID:/WTz+CD80

だからそれは当時の話だろ？
今の小学生ならそんくらいのこと分かってるってｗ

＞一度に大量に水を飲めばバテるの当たり前
＞そんなガキでも知ってることを江本がわざわざ言ったと思ってるのかね
でも運動するにあたって水を飲まないと体調壊すのも当たり前
そんなガキでも知ってることを江本がわざわざ言ってしまってるねっていう矛盾

煽るなら頭使ってからやれよ恥ずかしいから

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 14:43:19.49 ID:F/j5eyjsO

水飲まずに半日行軍なら今でも自衛隊で普通にやってるな
つまり頭空っぽの団塊野球部員なんか頭丸めて根性鍛えて
お国のために死ぬくらいしか存在意義がなかったわけだｗ

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/26(木) 14:45:50.13 ID:sEuN0shN0

>>782
面倒だから書いてないことへの反論はやめてね

>>783
「一度に大量に水を飲むとバテる」はガキがみな知ってるのでしょかね？ｗ
だいたいおまえみたいな野球未経験者はどうして一度に水を取るとバテるのか理由もわからないレベルなんだろ？

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/27(金) 00:25:41.33 ID:ybwZG9yv0

【栃木】バレー部顧問「グラウンドを１００周しろ」→女子中学生５人が熱中症に★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343230087/l50

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/27(金) 04:59:36.88 ID:1rUBWKtP0

自分も多少はきつい練習してきたけどいい経験のようなそうでもないような

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/27(金) 12:32:31.51 ID:RnGvVLy/O

自分の通ってきた道を否定するのってつらいことだと思います

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/28(土) 12:53:04.62 ID:qa83zCQGO

野球の監督ってジジイになっても選手を殴る力は衰えなさそう

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/29(日) 04:14:13.61 ID:TdJcT5Sd0

本当に江本の時代のプロは試合中に水分を補給しなかったのだろうか？
もしそうだとしたら馬鹿の極みだけど、流石にそれはないと思う
当時のプロの投手で試合中全く水分を補給しなかった人が居るならソースプリーズ

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/30(月) 00:27:27.93 ID:JBkTQvjK0

今以上に選手が飲み歩いてた時代だもんな
そんなストイックさがあったとは思えんわ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/30(月) 18:08:38.15 ID:k+apXMus0

体格　体力

ヘビー級とフライ級の違い

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/07/31(火) 15:39:51.44 ID:veXo1F9BO

ガチムチとキモガリの違い

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/02(木) 00:47:15.97 ID:24XOjab+O

野球部経験者の俺から言わせてもらうと水のことで頭いっぱいで練習どころじゃなかったわ

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/02(木) 20:16:37.21 ID:clzaVU7B0

水の代わりに飲尿とか

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/02(木) 22:44:34.29 ID:Gm0nAQyW0

体が火照って眠れないから
よく水シャワー浴びてたわ。
俺は高校までやってたけど、みんな良い監督で、無理なしごきみたいなのはなかった。
４０度近く行ったときは、解散とか普通にあったし

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/02(木) 23:18:56.66 ID:9JtFan2Y0

監督　「きょうの練習はは熱いから解散です」

キャプテン「自主練俺やってくけどおまえらもやるよな？」

こういうヤル気のあるところじゃないと強くなりません

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/03(金) 08:47:40.38 ID:twXKTk0e0

>>800
キャプテンうぜーーｗｗ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/03(金) 17:29:14.57 ID:twXKTk0e0

柔道もお家芸と言われてきたけど、もう世界で勝てなくなったね。
日本の連中は、一日中血反吐はいて練習してるけど、あっちの奴らなんて、半日で
切り上げたりしてる。でも、効率とか考えて密度の濃い練習してるんだろうな。
つまりもう階級が違うんだよ。ポテンシャルが違う
ヘビー級とミドル級みたいなもん。ミドル級の奴だって、天才みたいなやつは、
ヘビー級のボクサー倒すだろうけど、全体の勝率みたら必ずヘビー級の勝率が上回る。
よって　あきらめろってことだなＷ　　

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/03(金) 17:32:01.50 ID:qt1JDkc/0

柔道で一日練習する人なんていないだろ
おまえ何言っちゃってんだよ

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/04(土) 06:24:21.48 ID:EVqjpX1IO

オリンピック見ていると、なんか外国の選手って試合でもとても楽しそうにプレーしてる。
それでいてメダル取っちゃうんだ。
日本人選手を見ていると、悲壮感漂うというか、まるで死刑台に立たされているみたいな表情で
戦ってる選手ばかり。で、あっさりと負ける。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/04(土) 23:43:50.15 ID:Z9QKZ0Bj0

>>803
国士舘の練習とか野球部よりきついよｗ

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 00:04:56.45 ID:dn5+8Ma20

>>805
きつさというより時間の話を言ってるのです

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 07:50:44.60 ID:PAqExUMDO

時間が長くて苦痛なら良い練習だと思ってんのか
なんか残業すれば偉いと思ってる社畜と一緒だな

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 09:37:21.11 ID:EyW1nbGhO

>>804
ある意味公開処刑だったなｗ
そもそも日本柔道なんかみんなたいして期待してないんだから気軽に楽しめばいいのに

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 10:40:23.00 ID:14EMx7va0

>>807
誰もそんなこと言ってないよ
暑さで脳みそやられたの？

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 11:01:50.83 ID:aTEzVYbV0

もう、高校の必修科目から体育外せよ
音楽や美術との選択制にしろ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/05(日) 15:26:38.03 ID:KJfPYJBD0

>>804
分かる
野球と同じ旧体質の嫌なものを感じる

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 01:13:06.52 ID:ITAMaSCF0

>>788

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 01:14:43.08 ID:ITAMaSCF0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　キリッ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜アラフォ、元野球部
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 06:03:29.30 ID:Ng6kSI3W0

一度に水を取るとバテるのか理由もわからないレベルの人たしかにこのスレに多そうだ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 07:04:34.30 ID:FCJ2pLHZO

「バテるのか」とイエスノーでかいてるくせに直後に「理由もわからない」、って分からないのはてめぇの日本語だろ(笑)

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 07:08:44.88 ID:FCJ2pLHZO

アラフォ(得意げ)、元野球部(得意げ)wwwwwwww

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 07:14:35.85 ID:FCJ2pLHZO

俺？俺はアラフィフ、元プロ野球選手(ｷﾘｯ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 07:23:46.20 ID:Ng6kSI3W0

ここの馬鹿は安価もうてないレベル

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 10:45:16.95 ID:ITAMaSCF0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　　　　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ　俺はアラフォ！元野球部！
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 11:02:40.69 ID:Ng6kSI3W0

>>815
もしかして俺に言ってる？
イエス・ノーで書いてないけど馬鹿なの？

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/06(月) 11:27:36.63 ID:ITAMaSCF0

ID:FCJ2pLHZOと ID:Ng6kSI3W0の勝負は、 ID:Ng6kSI3W0の勝ち～
理由は、アラフォ（なぜか伸ばさない）・元野球部だから

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/07(火) 06:14:49.68 ID:C5+qcRDK0

身分を偽ることがいくらでもできる匿名掲示板で自信満々に言われてもねw

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/07(火) 06:22:49.30 ID:r3tH14D90

あなたはだれに言ってるの

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/07(火) 12:27:23.45 ID:bRs0CU9kO

アラフォ、元野球部、妻がブスで毎日がつらいです

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 07:04:57.66 ID:+GGrSszs0

日常生活では元野球部と言って通用したと思っているのかもしれない。

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 07:44:20.13 ID:p2qJKr6t0

ねぇこのスレで批判する人は運動経験のない人たちでしょ
パワプロしかやったことない人たちが批判したって笑われるだけですよ

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 08:33:48.39 ID:FjHGV/0uO

なんかアラフォ元野球部と書かれると異常に反応する人が一人いるな。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 08:37:49.34 ID:+GGrSszs0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜アラフォ、元野球部
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＜得意げwwwwwwww
＜ｷﾘｯｗ　　＿＿＿_
＜ｸｽｸｽ　／　　　　　＼
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　　　　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|ミ　パワプロしかやったことない人たちが批判したって笑われるだけですよ
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 14:43:16.89 ID:ZeCAoTnQO

スポーツって本来楽しいはずなのに、学生時代の野球部はもろAKB46だったもんな
暑苦しい・きつい・坊主・四六時中練習ｗ

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 16:20:25.45 ID:p2qJKr6t0

>>827
逆だよ
主義主張が感じられない馬鹿が一人いるだけかと

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 21:15:21.71 ID:FjHGV/0uO

いやー残念ながら第三者からみればね笑
いい年したおっさんが必死

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 21:18:21.81 ID:+GGrSszs0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜私の主義主張
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　日本の野球は体育会系ではない
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　ソースは自分が経験した野球部（ｱﾗﾌｫ）
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＜得意げwwwwwwww
＜ｷﾘｯｗ　　＿＿＿_
＜ｸｽｸｽ　／　　　　　＼
　　　　　／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　　　　　　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　　　　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|ミ　主義主張が感じられない馬鹿が一人いるだけかと
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 23:56:33.57 ID:N8jAHqRw0

>>829
そう、スポーツって本来楽しいからやるんだよ。
高校に入って、それまで下手なりに楽しかった球技が一気につまらなくなっていくのを
感じた。
たかが体育の授業で、少しでも走らなかったりすると罵声浴びせるんだぞ。
そんな軍事教練を受けて、誰も社会に出てからスポーツ楽しもうなんて思うわけ無いだろ。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/08(水) 23:59:39.23 ID:+GGrSszs0

アラフォ元野球部の人によると、ご自分はそういう体験をされなかったようなので、
>>833は事実じゃないそうです。←これが主義主張らしい。

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 00:27:40.61 ID:Np+gl58m0

まさに、「愚者は経験に学ぶ」だなｗ
全体を見れず、自分の経験でしか物事の判断が出来ない脳筋。

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 00:40:23.22 ID:Cw5D2bL00

>>833
ひとのせいにしすぎ

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 05:38:40.72 ID:tjThlJZ6O

おれテニス部でよかったーｗ
学年関係なくみんな君付けで呼んで仲よかったし、テニスが上手いと社会に出てからも何かと得なことが多いしｗ
野球部の連中とかたかが１年か２年早く産まれただけで何であんなに偉そうにしてるのか不思議だったｗｗ

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 11:51:14.95 ID:ZzTaBX+X0

おい、お前！俺の若い頃はなぁ！っていう指導者が多いだろ、野球部って。
自分の経験がすべて。
アラフォ元野球部キリッ氏は、その典型。まさしく体育会系が生んだ負の産物。
かわいそうに。

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 13:34:35.15 ID:Cw5D2bL00

>>838
少年野球にはじまり高校までそんな指導者に出会ったことないよ？
経験を馬鹿にしてるけど名門の大学＆社会人出身の監督はそれなりに教えることも高度だったけどね
このスレを読んだ感想は今も変わりなくて野球やったことない奴があーだこーだ書いてるのが多い
野球経験がないから書いてることがズレまくりで失笑レベル

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 13:43:49.77 ID:7pMrKdDwO

土井正三知らないの？

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 21:37:41.14 ID:Np+gl58m0

>>839
経験論→「クソ指導者未経験の839は黙れよ」ｗ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/09(木) 22:40:25.71 ID:ZzTaBX+X0

こうですか！？分かりません（泣）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　　　　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|ミ　俺の若い頃は～っていう指導者は
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　俺の若い頃は、一人もいなかったんだよ
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 05:45:54.99 ID:KBVG9Sa70

なんかアラフォ元野球部さんって話すたびに自分の首を絞めてるね

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 12:22:50.84 ID:/6H1wNblO

【脳筋】体育会系は大嫌いざますその12【クズ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320270653/

体育会系のノリはただの悪習

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 12:31:46.02 ID:/6H1wNblO

体育会系のノリなんて今の時代
集団球技や軍隊以外じゃ
芸人か暴力団か珍走団ぐらいしかやってねーよｗｗ

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 12:41:51.10 ID:/6H1wNblO

欧米は娯楽から発展したスポーツ
日本は兵士を鍛える為の体育

これの名残

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 12:44:05.53 ID:KKz1JWamO

たかが学生スポーツで、ちょっとミスしたくらいで怒鳴り散らすのって何なんだろうな？
「おいおい、あの球をトンネルかよwギャハハハw」とか笑い飛ばす余裕を、
選手も監督も持てよ。

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 13:01:56.25 ID:/6H1wNblO

とにかく当たり前と捉えて思考停止
体育会系はこの思考を直したほうがいい

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 13:07:16.42 ID:1XI8tubjO

自分がピッチャーやってて打ち取った球を
エラーされて失点してもヘラヘラ笑ってられるかね？

失敗を叱咤するのは先輩や監督の役目だろう。
試合中は「ドンマイ！」だけどね。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 13:09:38.96 ID:1KRrBiMFO

キチガイ女サッカーの表彰式で、やっぱり体育会系は８９３当然と思った

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 13:34:41.24 ID:wXrk5tg70

恐怖政治の分、ノビノビ野球よりは上なんだよな？ｗｗ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 14:21:33.58 ID:KBVG9Sa70

ノビノビ野球のオーストラリアに完封されました（泣）

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 15:04:20.29 ID:o3IHSsow0

生徒に集団リンチされた監督とかいないのか？
人数比で見れば、指導者より生徒の方が圧倒的に多いわけだから

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 15:18:11.62 ID:KBVG9Sa70

生徒が監督を集団リンチ→対外試合禁止→先輩・OBから集団リンチで制裁

こうなるのが目に見えている

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 15:46:24.28 ID:hYQAeHyC0

>>849
そんなことで怒っていたら、四球出したりヒット打たれたときに
野手から責められても文句は言えなくなるだろ？

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 16:16:32.03 ID:o3IHSsow0

>>854
とっくの昔に卒業したOB、どんだけ権力者なんだよw

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 17:08:24.12 ID:wXrk5tg70

最年長のOB以外は皆奴隷ｗｗｗＭなの？ｗｗ

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/10(金) 17:52:33.37 ID:5UiAxVFG0

>>843
どの点が首をしめてる？

あいかわらずここは否定脳馬鹿のあつまりだな

>>847
ヘラヘラやって甲子園行けるのならどの高校もヘラヘラやるだろうなｗ

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 04:13:16.21 ID:mjlayKYY0

>>858

>>842を見て分からないんならさっさとここから出て行けよwwwww

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 04:36:12.43 ID:516vtl88O

アラフォ元野球部ｷﾘｯ妻がブサイクは無視した方がいい
いい年して揚げ足とりしかできない
自分の経験談だけがソース(笑)

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 05:03:16.04 ID:ti1s5JvbI

ださっかぁ代表
バ韓国に圧倒されてるなw
日本の恥だなw
死ねよゴミ共が

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 05:06:53.71 ID:Uevabv2e0

>>859
低能の君は説明しろと言われて困ることを最初lから書かなきゃいいじゃん
運動もできない上に頭も弱いの？

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 05:09:44.49 ID:Uevabv2e0

>>860
どこで揚げ足とりましたか？
あと妻の話は俺は書いてないけど頭大丈夫ですか？
頭になにかわいてるんですか？

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 05:11:46.51 ID:Uevabv2e0

あと出てけと言われたら居座りたくなるのが俺の性格
さて、さわやかな朝だしメロンでも食べよっとｗ

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 05:58:55.05 ID:DV+MawtmO

閉会式の講評で、よく「相変わらず多い見逃し…」とかのたまうけど、
じゃあアンタは一つのミス無く出来るのか？と問い詰めたくなる

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 07:07:41.49 ID:LWtidH9fO

まーだやってるｗｗｗ
メアド交換してメル友になれよｗｗｗｗｗ

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 08:43:53.84 ID:mjlayKYY0

妻が不細工ってかわいそうだなあ

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 08:55:33.40 ID:mjlayKYY0

得意げ項目にメロンが入りました！
いくらでも嘘が書ける掲示板で何でそんなに得意げになれるんだろうなー
あ、これは独り言だからいちいち答えなくていいよwwww

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 11:06:07.18 ID:516vtl88O

「居座りたくなるのが俺の性格（ｷﾘｯ）」

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 12:37:26.92 ID:Uevabv2e0

得意げ？何言ってるの？
馬鹿にしてるだけだよ
いくらでも嘘がかける？嘘をつく意味があるのか？ｗ

馬鹿を考えてることホントむずかしいわｗ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 12:37:59.14 ID:Uevabv2e0

馬鹿がかんがえてることむつかしーー

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/11(土) 21:26:14.80 ID:mjlayKYY0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　（　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　　　＼　　　　　(⌒) 三　ﾉ从ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ　三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　　　(⌒)　　　
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　／ ) し　 / |　　ミ　　　　
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　､／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|ミ　得意げ？何言ってるの？
.　 |　　　　　　　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |　　　馬鹿にしてるだけだよ
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　|　　　　）ww）　　　|　　|　　いくらでも嘘がかける？嘘をつく意味があるのか？ｗ
　　ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ　　馬鹿を考えてることホントむずかしいわｗ
　　　/　　　く､＿／っ/ 　　　　＼．　　　　．　　　＼　　馬鹿がかんがえてることむつかしーー
　　　|　　　　＼--一'' 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　居座りたくなるのが俺の性格
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さて、さわやかな朝だしメロンでも食べよっとｗ
　　　　　　　　　　　

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 09:24:03.33 ID:C9c93M+80

wwwwwwwwwww

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/12(日) 18:21:59.47 ID:wnEAuBX9O

マジレスするといまから20年前はほんと水が飲めなかった。
でも倒れなかったのはみんな工夫してこっそり水を飲んでたから。トイレはまさに隠れて水を飲む場だったし、ユニフォームの下にストローをつけてた奴もいた。
そこには水をとらないと体に悪いかいいかなんて理屈があるわけじゃない。単純に喉が乾いて苦しくて死にそうだから水を求める。
まあちょうどポカリや白地に紺のアクエリアスが出始めた頃だから、水有りの野球部もあったけど、かなり少数派だったな。

OB会になるといかに昔は水が飲めなかったかの自慢大会になるな
昔になるほどきついという。
うちらより前になると、隠れて水を飲むのをチクる役もあったし。

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 00:33:27.84 ID:cUFech9s0

>>874
ポカリは80年発売だｋら30年前でしょ
20年前なら練習中に水はこまめには飲めなかったが夏なら2時間に一回程度、口をゆすぐ程度んらおｋの給水タイムはあったな
まあみんなガブ飲みしてたけどｗｗｗ
あと20年前だと試合中はベンチに飲み物が常備してあったからイニング間に飲めたし相手チームも飲み物持ってこないチームはなかったと思う

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 06:02:35.63 ID:j3YsCni70

うちは完全に禁止だった
当時は体に悪いと教えられてたから、身体に悪いと思いながら隠れて飲んでたな
ポカリは出てたのかも知れんが、高校生が飲むものという認識はなかったから自分の周りじゃまったく普及してなかった

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 06:10:24.43 ID:j3YsCni70

ていうか清原桑田世代より前は全く飲めないのが普通でしょ
少しでも堂々と水が飲める相手チームがいるとそれだけで試合後は話題がもちきりだった

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 06:40:50.51 ID:j3YsCni70

なんでアラフォーの人は自分が水を飲めたからって、
昔でも水は飲めたって勝手に結論づけるの？
しかも65歳の江本孟紀の意見まで勝手に補足してるし偉そうだし

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 07:41:38.02 ID:cUFech9s0

おまえが安価を打てるようになったら答えてあげる

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 10:48:46.58 ID:Ij/FXO2xO

↑なにこいつ。答えられないのか。やっぱりただの荒らしだったんだな。

20年前って92年だろ。それなら水はOKのところは増えてただろうに
なんでそれよりも昔のことまで自分の経験を当てはめるのかね。
これぞ野球部のやったことはすべて正しいと考えるダメ人間の典型

アラフォ元野球部ｷﾘｯ嫁はブスでメロンしか楽しみがないけど江本の時代も水を飲んでたｷﾘｯwwwwwwww

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 10:58:43.42 ID:Ij/FXO2xO

×野球部のやったことはすべて正しいと考えるダメ人間
○自分の経験したことはすべて正しいと考えるダメ人間

ほかの野球部の皆さん失礼しました。

自分の経験では～20年前は2時間に一度給水タイムで相手チームも飲み物持参だったと思う

↓ものすごい論理の飛躍

65歳江本の時代も～以下略

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 11:03:24.19 ID:Ij/FXO2xO

「お前が安価打てるよいになったら答えてあげる(ｷﾘｯ」（答えられない。なぜかアンカーにこだわる）

なんで普通の質問に対してこんなに偉そうなのwwwwww

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 11:04:46.88 ID:a/wpjD23O

才能のある選手ほど酷暑の甲子園で身を削ってしまう

884 ：878：2012/08/13(月) 12:42:55.40 ID:j3YsCni70

どうせ答えられないのは分かってたので、答える必要はないですよ。

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 14:41:52.71 ID:faVk3DhU0

攻撃中は休んでられるような楽なスポーツに軍隊式もなにもねーだろww

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 16:36:09.76 ID:cUFech9s0

だいたい質問の仕方が下手くそなんだよ
誰に聞いてるのかもよくわからないから安価を打てと言ってんだよ
自分の都合の良いようにしか解釈することしかできない奴多すぎ

ちょっとこのスレには頭の悪い奴が集まっちゃったのかな？

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 16:49:50.24 ID:cUFech9s0

>>880-883
必死さは伝わってきたけどおまえが言いたいことは何？
馬鹿の書いてることを理解するのマジ大変～
悔しくて携帯を使い自演してるだけなら納得できる

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 17:11:56.63 ID:Ij/FXO2xO

↑
アンカー付ける相手ミスしてますよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 20:42:36.09 ID:cUFech9s0

聞いても答えないどうでもよい揚げ足とり
ちなみに安価はわざと間違えてみたんだが案の定この反応

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 21:15:38.18 ID:A57fEUo/0

>>844
【脳筋】体育会系は大嫌いざますその12【クズ】はたった1人の手による自演スレだ。
注意深く該当スレを検証してもらえばそれが分かるはずだ。
自演スレだと理解した上で見るべきだ。

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 22:16:14.71 ID:Ij/FXO2xO

20年前の自分の経験が65歳の江本にも当てはまると考えたのもわざとだよね？

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 22:21:05.41 ID:Ij/FXO2xO

ブスな奥さんもらったのもわざとだよね？

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 22:24:01.91 ID:Ij/FXO2xO

以下アラフォ元野球部の火病をお楽しみください

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 22:26:12.35 ID:cUFech9s0

小中高の監督、コーチから聞いた話、親の話、友達の親の話などなど

それらを参考にして答えたと思う
>>891
おまえさ
どのレスに対して言ってるんだ？何度も同じこと言われるって本物の馬鹿なの？

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 22:27:25.97 ID:cUFech9s0

というか野球経験者というのを信じてない奴もいたよな

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 23:40:44.70 ID:wvAM/O9X0

>>890
なにを今更ｗ
その程度のことは知ってるだろ。

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/13(月) 23:58:54.74 ID:slG+KW0g0

>>883
＞才能のある選手ほど酷暑の甲子園で身を削ってしまう

良く考えてみりゃ異常だよな

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 09:30:41.72 ID:4WKc6JI70

　　　　　　／＼　　／＼
.　　　　　／　（＼）　（／）＼ｷﾘｯ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ｱﾗﾌｫ、元野球部、妻はﾌﾞｽ
　　　　|　　＼　　|r┬-|　　／ |　　　　　日本の野球は体育会系ではない
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　ソースは自分が経験した野球部（ｷﾘｯ

＜ｸｽｸｽ／　　u　　ノ　　＼
　　　　／　　　　u （＼）　　＼
　　　　|　　　＼　　　（__人__）|
　　　＼　　　　u　　　.｀ ⌒／

　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（＼）　（／）＼
　　　　／　u ⌒（__人__）⌒ ＼　小中高の監督、コーチから聞いた話、
　　　　|　　＼　　|r┬-|　　／ |　親の話、友達の親の話などなど
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　それらを参考にして答えたと思う（後付け）　　　　

ｸｽｸｽ　　／　　u　　ノ　　＼　　　
　　　　／ u　　　 u （＼）　　＼
　　　　|　　　＼　　　（__人__）|
　　　＼u　　　u　　　.｀ ⌒／　　ｸｽｸｽ＞

　　　　::（　（　. 　　 |:　 !　　　　 )　）
　　　　　　　.～'"| 　 |'⌒～'"´ ノﾄﾞｯｶｰﾝ!!
　　　　　　 ""'''ｰ-┤.　:|--～''""
　　　　　　　.（゜＼./,_ ┴.／゜)（　　得意げ？何言ってるの？
　　　　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ　　馬鹿にしてるだけだよ　　　　　
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(━ﾝ!!!! 　馬鹿にしてるだけだよ
　　　　　　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／必死さは伝わってきたけどおまえが言いたいことは何？
　　　　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く　　　鹿の書いてることを理解するのマジ大変～　
　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼　さて、さわやかな朝だしメロンでも食べよっとｗ
　　　　　　　　　　　　居座りたくなるのが俺の性格　ちなみに安価はわざと間違えてみた

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 10:45:12.57 ID:70UknOvnO

野球のトレーニングは遅れてる。
大学時代にトレーニングルームで野球部とよく一緒になったが、
器具の利用方からしてわかってない奴までいる始末。
トレーニングメニュー（らしきもの）もイミフだったよ。

ちなみに六大学。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 10:57:26.23 ID:dX/LvY1VO

指導者が考えて野球をやらせてないんだよな

この前の甲子園で頭を使ったプレーしてたが
ありゃ進学校だしな

監督が旧体質で頭が固いのが原因だろう

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 21:35:55.43 ID:KaFfw8q/0

>>844
>>890
見ごたえの有るこことは大違いで、あそこは中身の薄い糞スレ駄スレだよwww

一人で自演してるせいかもなwwww

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 21:39:57.55 ID:KaFfw8q/0

訂正します、>>901のアンカー先に誤り

>>844× 　>>896○

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 21:52:02.29 ID:KaFfw8q/0

いわば「【脳筋】体育会系は大嫌いざますその12【クズ】」は、主の自己満足のためのスレッドに過ぎんよwwwww

だから見ごたえが無いし、ツマランのだろう

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/14(火) 22:09:38.90 ID:Pwl0/zif0

>>899
へー、名門として名高い東京六大学の野球部でもねェ。
そんなに遅れているのか・・・。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 08:50:00.55 ID:rJoHL59F0

早稲田は前の監督の時、昔どの野球部もやっていたような
きつい練習やってたんじゃないかな
筋トレとかやってたんかな？

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 12:58:29.23 ID:p7qkPe0/O

楽しいからスポーツするのに、わざわざ苦しいことするなんてバカか？

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 13:04:30.86 ID:rJoHL59F0

楽しむためにやるのは草野球
大学で楽しんで楽して野球して就職が有利になるなら誰でも退部なんてせずやるっつーの

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 13:31:49.81 ID:gdL2PGRc0

本来スポーツというのは楽しむためにやるものだろ。
そもそも前提がおかしい。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 13:39:38.87 ID:rJoHL59F0

勝つためにやってるところもあるわけだけどそれも否定ですか？
というか楽しむためにやるのが前提と誰が決めた？

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 17:08:20.69 ID:gdL2PGRc0

スポーツの成り立ちを考えたらスポーツが本来は楽しむものであることは疑いのない事実だけど。
そもそもスポーツという言葉自体もともとそういう意味だし。
チミは就職のためにやってるのかもしれんが。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 20:00:43.17 ID:5g3UtKvo0

就職の為に野球で苦しむなんて悲しいな
大学時代くらい自分が楽しくて好きなことやれよ

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 20:32:06.45 ID:dauay4pX0

>>910
説得力に欠けるな
大学の場合、スポーツを楽しみたいのなら他のサークルに入ればいいわけだしあんたがとやかく言うのもおかしいね
個人の自由でやってるわけであんたは価値観を押し付けすぎ
>>911
勝負にこだわる厳しい部に入ったとしても厳しい練習のなかにも楽しさは絶対にあるもんだよ
就職のためだけに野球をやってる奴は少数なんだろうけどね

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 21:32:25.76 ID:kkPgckaBO

体育会系が就職に有利なのは間違いないけど、
挨拶がきちんとできても使えないバカは30くらいまでに事実上首切られるよ
そんなん代わりはいくらでもいるからｗｗ

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 23:07:19.23 ID:lUk/SXHN0

>>903
何を今更、そんなの皆知ってるよ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/15(水) 23:09:35.18 ID:p7qkPe0/O

野球という種目は特殊なんだよな
サッカーやバスケで、監督が選手と同じユニフォーム着るか？ベンチの後ろでふんぞり返ってるか？
大抵スーツかポロシャツ綿パン着用で、立って試合の流れを常に観察している

あと、高校レベルで顧問3人（監督、コーチ、部長）つけるとか、他の種目ではまず無い

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/16(木) 06:04:42.87 ID:U7mlCM3S0

私学は甲子園に出れば広告効果は絶大だからな
そりゃコーチもつけるし設備にも金かけるよ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/16(木) 06:07:46.13 ID:XcISLV5FO

球遊びで親分子分ごっこしとけｗｗ

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/16(木) 11:42:00.98 ID:fRNzDUSsO

伝統ある女子校を共学に変えてまで甲子園狙うんだから、高校野球ってある意味宗教だよ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/16(木) 12:24:17.05 ID:E+UsecB7O

まーた向こうの大物薬見つかっちゃったよ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/17(金) 21:26:07.74 ID:9U9nlx/c0

>>890
【脳筋】体育会系は大嫌いざますその12【クズ】は確かに
その多くのレスがほぼ同じに見えるし似通っているから
なんか変だな。。。。とは思っていたが
なるほど、そういう経緯があったのかwww

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/17(金) 23:45:02.64 ID:hgr1a/RZ0

>>920
そのスレは一匹の仕業による自作自演スレとして有名だからなｗ

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/18(土) 02:16:57.32 ID:dYmEsNCh0

>>918
＞伝統ある女子校を共学に変えてまで甲子園狙うんだから、高校野球ってある意味宗教だよ

ホントそうなんだよね。

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/18(土) 05:26:59.48 ID:T+ssYzqt0

共学に変えるのは少子化の影響でないくて？

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/21(火) 06:01:40.57 ID:quu+mhqu0

体育会系＝社畜予備軍
経営者にとってこれだけ都合のいい連中はいない

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/26(日) 03:52:49.52 ID:tvjx5pu20

このスレでも既出だが、医科学の進歩によって近未来のスポーツのあり方は大きく変わる時代が来る

辛くしんどい思いをしながらスポーツをやる旧来のやり方は、必ず終わりを告げると思う

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/26(日) 23:17:25.39 ID:3m+qV4Yn0

>>925
ハードなトレーニングは特に身体を著しく傷つけ、人体に悪影響があるとな

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/27(月) 14:45:41.33 ID:yw2OWh0C0

日本の野球に限らず日本の地位が相対的に低下しているのは
科学的思考の排除、合理的社会システムへの進化を阻む旧思想のせいだと思うよ。

夏目漱石の頃から変わってない、合理主義への憎悪があるんだろうな
非合理主義の霧の中でのみ威張れる連中を守るためだと思うが

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/28(火) 09:55:22.33 ID:gW9cIJJj0

>>925-927
スポーツ医学やスポーツ科学の研究が進んだ今の時代だからこそ、ここまで明確に語れるようになったんですよね。
例えばこれが50年昔だったら、ここまで問題点を明確に語れたかどうかとなると甚だ疑問です。

これから50年、100年たてばスポーツ医学やスポーツ科学はもっともっと進んで行って、今までの常識を覆すような、とてつもない調査研究結果なども公表される時が来るかもしれません。
50年～100年後、スポーツの在り方がどうなっているのか？とても興味深いです。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/29(水) 06:01:37.05 ID:qtdAKKr80

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/29(水) 22:03:20.19 ID:T41UMoBJO

豊田泰光ですら警鐘を鳴らしていた。
http://www.fujitv.co.jp/sports/column4/ty_00/ty0331.html

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/30(木) 06:01:36.22 ID:3P4zTryC0

村田諒太が“引退”示唆
2012年8月27日紙面から
ロンドン五輪ボクシングミドル級金メダリストの村田諒太（２６）＝東洋大職＝が２６日、和歌山県立体育館で行われた国体近畿ブロック大会に京都府代表として出場。
試合後「年内は休む。ボクシングはこれで一区切り」と長期休養することを明かした。発言の内容的には引退宣言だった。
今後はプロには行かず、将来的な指導者を目指し、海外留学を希望している。
五輪の決勝戦で履いたリングシューズをなくしたといい、この日はランニングシューズで登場。観衆７００人が見つめる中、２回５６秒、３度のダウンを奪いＲＳＣ（レフェリー・ストップ・コンテスト）勝ちした。
金メダリストの凱旋（がいせん）試合から一転、これが引退試合になりそうだ。試合後、村田は今後についてキッパリ言い放った。
「続ける続けないにしても年内は休む。ボクシングはこれで一区切り。基本的に、続けようと思わない。一回やめている人間なのでやめたら火がつくかもしれないけど」
「引退」という２文字を使わずに、事実上の引退宣言をした。それは北京五輪代表を逃して一度はリングを去り、復帰した前例があるからだ。
「はっきりすれば、スポーツ紙は『村田引退』と書けるけど、今は言えないところが申し訳ない。現役を続けるより、新しいことにチャレンジしたい気持ちが強い」

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/30(木) 06:03:55.23 ID:3P4zTryC0

村田が言う「新しいこと」とは指導者を目指しての海外留学だ。金メダル獲得後、海外への強い気持ちが芽生えてきた。
「僕自身、（海外留学に）興味がある。ボクシング界はスポーツ科学を取り入れていない。（今後）スポーツ科学と英語は必要。スポーツ科学となれば、米国かなと思う。東洋大職員としての責任もあるので、それは職場と話し合ってから」
関係者によると、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）のスポーツ指導者海外研修員としての留学を希望しているという。
アマチュアボクシング連盟の山根明会長は「ＪＯＣの派遣もあるし、連盟として１００％、２００％バックアップする」と全面支援を約束。
前日にホテルで会談したことを明かし、「４８年ぶりの金メダリストらしい指導者になってほしい。英語力も必要だし、人間力を磨いてほしい」とエールを送った。
プロからの誘いもあり、進路について悩んできた。ロンドンでの金メダル獲得から２週間。初志貫徹で指導者という道へ、元気に進むことになりそうだ。　（森合正範）

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/30(木) 23:59:54.21 ID:llelxwf10

>>926
> ハードなトレーニングは特に身体を著しく傷つけ、人体に悪影響があるとな

何年先になるかは判らない、
だが近い将来にはこの考え方がごく当たり前になっているのではないか。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/31(金) 13:32:40.26 ID:0QAVPSwF0

日本プロ野球とは大違い
http://fantasysource.sportingnews.com/baseball/experts/freeview/david-a-arnott/2012-06-22/links-longer-wait-for-longoria
pitch f/xを開発しているsportｓ vision社は新たに打撃、走塁、守備に関する解析装置を研究・開発しており、
2015年シーズンからの導入を目指していることが関係者への取材でわかった。
匿名を条件に本紙へ語った情報によると、pitch f/xと同様にプレイを多くの視点からカメラで解析し、
スイングの軌道やスピード、走塁スピードや加速度、守備時の移動速度、送球のスピード、精度を寸分違わず解析することを目指しているという。
sportｓ vision社の広報担当者はコメントを控えた。

pitch f/x投球データ
http://www.fangraphs.com/pitchfx.aspx?playerid=8700&position=P
http://www.fangraphs.com/pitchfxo.aspx?playerid=8700&position=P&pitch=FA
http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=8700&position=P&season=2012&date=0&dh=0

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/08/31(金) 22:58:54.31 ID:Lm1dJS8f0

>>920-921
そこのスレ主は「体育会系は大嫌いざます」を「人気スレ」などと自画自賛しているがｗ
だがその実態は、主がたった1人で盛り上げていた自作自演スレに過ぎなかったってことかｗ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/01(土) 09:25:23.79 ID:P91Z4v9V0

>>932
>ロンドン五輪ボクシングミドル級金メダリストの村田諒太（２６）＝東洋大職
>「僕自身、（海外留学に）興味がある。ボクシング界はスポーツ科学を取り入れていない。（今後）スポーツ科学と英語は必要。スポーツ科学となれば、米国かなと思う。」

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/01(土) 11:21:20.34 ID:8tDxJvz50

板東英二「野球は10年後には完全にマイナーなスポーツになっています」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1341553146/826

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/01(土) 12:16:30.03 ID:AUCNpkFF0

>>937
おまえなにがしたいの？相手にして欲しいの？孤独なの？馬鹿なの？野球に嫉妬してるの？

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/02(日) 07:54:24.89 ID:tcE5Q/8a0

>>933
特に成長期の段階にある10代の生徒たちに、過酷な練習を強いるのは絶対に間違っている
スポーツ科学など無かった昔と違って、今や科学的にもほぼそれが立証されていると断言してもいいだろう

だがそこまでの問題点をキチンと理解出来ている学生スポーツ指導者が世の中に一体どれだけ存在するのだろうか

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/02(日) 20:09:28.55 ID:HueYyEAJ0

例え成長期の子供であろうと関係ない
練習は厳しければ厳しいほど良いのだ
多くの困難を乗り越えられた者たちこそが勝利を掴め、心身共に強く逞しくなれる
とまあ、そういった考え方なのだろうからな

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/02(日) 20:17:32.71 ID:y4pxlcOmO

アメリカはアメフトに引っ張られる形でスポーツ科学や分析的なコーチングが発展すんだよね。

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/03(月) 08:40:04.83 ID:IzmbXQkB0

ヘー

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/03(月) 10:04:04.52 ID:Ii7NmKzM0

このスレに登場する体育会系出身者を見ると、なんか頭が悪いなあと。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/03(月) 10:10:37.93 ID:QjGd0a6N0

そうかな
運動未経験のぶっ飛んだ発言がイタイタしいと思ったぞ

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/03(月) 14:09:37.93 ID:Qfhs2pHC0

板東英二「10年後､野球は完全にマイナーな種目に」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1346448479/

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/09(日) 23:47:08.65 ID:VL1H8i5tO

バントについて語って

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/10(月) 22:15:37.21 ID:tLVrjhYm0

あげ

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/15(土) 12:06:27.86 ID:cBiC0OGBO

高校の体育教師ってなんでみんなヤンキーチンピラみたいな顔してるわけ？
数学科や公民科の教師の見分けはつかないけど、体育科だけは顔一目見てすぐ分かる
体育学科じゃなくて任侠学科の間違いですか？みたいな。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/21(金) 06:01:37.07 ID:6M5XNOqs0

無駄な練習が多いね

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/09/23(日) 16:06:32.42 ID:GMqUzopS0

創価?死ね
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