【野球】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」★3
1 :
お歳暮はウンコ10000トンφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:32:57.15 ID:OCDVIfGh0
2
かもな
>筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる
こんな考え広がってるの?
広島くらいだろ
5 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:34:12.01 ID:wl0GnPF60
>>835 これだな
リンク先はもう死んでる
24 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2008/08/19(火) 10:03:16 ID:73P1Bi4s0
五輪平均 野球 サッカー 体操 水泳 陸上短距離
身長(cm) 177.2 177.8 164.6 177.2 176.1
体重(kg) 78.3 72.5 62.5 70.8 69.5
BMI 24.9 22.9 23.0 22.5 22.4
体脂肪率(%) 16.0 13.5 11.6 14.9 12.2
背筋力(kg) 172.5 155.9 168.9 149.7 152.8
握力(kg) 54.0 49.2 50.8 44.2 48.6
垂直跳(cm) 62.6 64.0 67.9 59.6 70.4
反復横とび(点) 48.6 52.9 43.0 46.0 47.5
立位体前屈(cm) 11.9 12.1 24.8 21.8 13.4
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html 1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です(ただし、選手数が数名のものは除外しました)。
甲子園という聖域、古い指導者
トレーニング方法を間違えて下半身ボロボロになるもんな。
向こうも、脱薬物で変わるかもしれんし。
「おっつける打法」ってどういう意味だよ?
才能はイケメンなのに性格がブサイクだな
清原に面と向かって言ってみて欲しい
10 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:35:35.55 ID:wl0GnPF60
11 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:35:50.11 ID:y1xkFoAd0
国内で言えば良いものを・・・外に出て批判する奴ってチキンやろうだね。
丸坊主で走り込みまくって金属バット振り回して目指せ甲子園じゃそりゃ成長せんよ
13 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:36:02.96 ID:XKpg1ptI0
重い球のオカルト物理学とは関係ないのか
14 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:36:11.75 ID:Wsj0I2570
セリーグホームラン王 サッカーの落ちこぼれのオランダ人
パリーグホームラン王 糞デブの朝鮮人
日本人は棒振り向いてねえわ(笑)
15 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:36:38.02 ID:AWGANqyB0
俺のちんこと大違いだなwwww
17 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:37:29.12 ID:AWKICm9tO
こいつという上原といいお世話になったところの悪口をベラベラいう選手は嫌い
落ち目になった時何をいうかね
18 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:37:31.82 ID:wnQ7xr+Y0
薬はだめだよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:37:54.16 ID:KA7QUSce0
ただ甲子園を見ても大阪桐蔭とか帝京とかすごく筋肉付けてるけどな。
20 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:38:11.57 ID:Z1ZhmPzEO
さすがやきうだなw
21 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:38:27.26 ID:wl0GnPF60
>>17 これは悪口じゃないだろ
どんだけナイーブなんだよ
打者のレベルは伸びてないどころか落ちてる気がするんだけど本当はどうなんだろ?
23 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:39:18.71 ID:Otz2KNxW0
>>4 プロ野球に何年もいたダルビッシュが言うんだから本当なんだろう。
24 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:39:41.42 ID:KTNAtfFQ0
それはいいすぎ
25 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:39:52.33 ID:XKaq5lTtO
アッパースイングがよくないってのも迷信だろうな
>>21 何十年もプロ野球やってないのに
これはダメだろ
「お前が何知ってるんだ?」 で終わり
27 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:40:14.17 ID:dY+NEf610
中田みたくなりそう
イチロー、松井、ダルは日本でやることなくなってメジャーへ行ったな
つかダルも痩せてたよな。それともアメリカ行ってガチムチになったのか
国内所属の時にも言ってたんじゃねえの、報道されてないだけで
まあ、今年の秋に日本帰ってきてからもいろいろ言ってくれれば面白いが
31 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:40:50.35 ID:zmdjt72PO
実際統一球wに文句言ってるようなレベルだし
32 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:40:53.56 ID:uUSkBiDv0
キムチうぜー
水
34 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:41:07.53 ID:KuD9TK1G0
プロ野球平均体重
投手 82kg 野手81kg ←←← 一般人レベル
MLB年俸ランキング(2012年)
1位 Aロッド 102kg
2位 バーノン・ウェルズ 107kg
3位 ヨハン・サンタナ 95kg
4位 マーク・テシェイラ 100kg
5位 CCサバシア 132kg
5位 プリンス・フィルダー 125kg180cm
5位 ジョー・マウアー 107kg
8位 エイドリアン・ゴンザレス 102kg
NPBが2Aレベルなのは仕方ない。
日本人が体系的に狙えるのはフィルダーの125kg180cmだ。
高校卒業時に120kgくらいあればいいということだ。
35 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:41:52.88 ID:y6isBT7MO
イラン人と焼き豚が同士討ちw
36 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:43:03.14 ID:WpWcYmPH0
野球に限らず・・・っていうかスポーツに限らず
ありとあらゆる分野で日本はこういうのが多い印象
37 :
名無し:2012/07/10(火) 17:43:49.88 ID:w1Ovny6q0
まぁよくいる言いたい事ペラペラの
お喋り男だな日本人じゃないしナニサマww
38 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:43:50.60 ID:mKcBZ1UtO
高校野球の教育が悪いんじゃね?
クリーンナップにバントさせたり
39 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:43:50.84 ID:lnljuHR00
ダルクラスがはっきり言っても何も変わんないだろうな・・
40 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:44:08.42 ID:5k5xr9kS0
MLBだって昔はNFLレベルのモンスターがいたが
今は中南米のゴミしかいないじゃん
パワーとか体格以前に
技術面でも負けているって事を認める事から始めないとダメな気がする
日本野球は技術があるって勘違いを排除、そういう指導者を淘汰しないと
日本野球の底上げはありえないんでないのかしら?
ガキ丸出し
張本に耳打ちしてくれ
44 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:45:28.03 ID:mKcBZ1UtO
バット短く持つ奴も恥ずかしいよね
筋トレしろよ
45 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:46:17.93 ID:hqGhocAm0
>>36 伸びしろねーんだから当たり前じゃん
ブァカ?
46 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:47:40.58 ID:qcFctIa5O
巨人の沢村は筋肉つけまくって今年いまいちだしな
個人差はあるんだろうがどうなんだろうな
47 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:47:52.82 ID:NEhZokjiO
対セルのトランクスの事か
48 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:47:54.05 ID:j0P9reHH0
所詮お遊戯会ですから
>>34 フィルダーの筋肉どんなんか知らんの?あれは日本人には絶対ムリ
ただのデブなら幾らでもなれるだろw
50 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:47:57.90 ID:Il7tPzi80
サッカーでもそうじゃん。
「カズが劣化したのは筋肉つけすぎてスピードが落ちたから」
言い出したのは誰だ?w
51 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:48:00.94 ID:/rAPQQ0C0
大丈夫、ベンチ裏での唐揚げの消費量なら伸びてるから安心しろ。何十年も。
52 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:48:04.94 ID:XQFjxEWb0
てか 転ぶときけがしない筋力はサッカーバレーが勝ち
53 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:48:06.24 ID:awxLX8n1O
王や長嶋を否定か
そういうことは監督になるなり立派に生き残ってから言うんだな
54 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:48:25.10 ID:3ZrMShoW0
もうこれ以上野球をいじめるのやめてよ!
55 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/07/10(火) 17:48:52.10 ID:xHnj311K0
だな
56 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:49:13.48 ID:o1wWn9kX0
かなり正論だと思うが、古い野球ファンは気に食わないみたいだな。
58 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:49:22.54 ID:awxLX8n1O
>>50 みんなトランクスと悟空の真似して言ってるだけだったりして
オールプロのWBCや最後の方の五輪はさすがに
>>5よりはでかいね
第2回WBCの平均が181.4cm
とにかく投手がでかい、でも野手だけだと179.5cm
サッカーのA代表が179.8cm、五輪代表が179.9cm
60 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:49:31.74 ID:TTUgLMtM0
ダルの言う通りだな
高校野球見りゃ一目瞭然、将来のことなんか全く考えてない
日本に蔓延した意識はあまりに罪深い
61 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:50:08.59 ID:4hbr0cyr0
いやいや清原持ち出すまでもなく平田クワガタやSHOW中田を見てたらわかるだろw
無意味にウェートだけやっても必要なところに筋肉つけなければ野球が下手になるだけ
イデホや中村をみればわかるか手首肘腰の使い方、全体のパワーの伝え方こそが
大事であり体脂肪率なんて所詮おまけなんだよ
投手の方も沢村のように異様に下半身を鍛えてもフォームが崩れたら劣化する
ちなみに松井秀喜のキャリアの中で一番ISOPが大きかったのは
体重が一番増えた05年ではなく寧ろ減った09年
合理的科学的なトレーニングの必要性とただ単に筋肉の鎧を
身に纏うことを混同してはいけない
まぁそもそも身体能力的にゲタはかせてもらってるハーフのお前が
いまさら何いってんだって感じだけどな
62 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:50:29.44 ID:i3XfFw7i0
>>40 ストラスバーグ、ハーパー、トラウトと凄いの出てきたじゃん
日本の野球は落ち目だから無双できたと思うけどなw確かに視聴率も野球やる人も減ってるわりに危機感なさすぎだけど
64 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:51:00.89 ID:Fdk4Lgfj0
でもなぜか高校野球批判にはならない従順なマスコミの犬=2ちゃんねらー
65 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:51:09.97 ID:xsP0tntp0
まあでもこの人黒田以下だから説得力ないな
66 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:52:00.87 ID:Otz2KNxW0
ドラゴンボールのトランクスのせい
68 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:52:13.27 ID:voZmnCPQ0
>>17 悪口じゃなくて日本野球を想ってるからこその発言だろ
>>34 2Aレベルだったら大多数を占める3A出身の外人はもっと活躍してる
大抵日本行くと3A時代より成績を上げる選手より落とす選手のほうが多い
馬鹿丸出し
>>41 未だに足高くあげて打つ化石が多いからな
韓国、台湾ですら見るのは稀
>>50 イタリア人と日本人は身体のつくりが違うんだよ
イタリア人と同じトレーニングしても無意味ってこと
中田もこれと同じ
中田は日本に帰ってこなかったがJで通用してかっていうと?
70 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:53:10.42 ID:mKcBZ1UtO
高校野球が悪いな
高校野球ファンはもっとたちが悪い
71 :
名無し:2012/07/10(火) 17:53:28.44 ID:w1Ovny6q0
アメリカ野球妄信ww
清原も
73 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:53:57.20 ID:2bW/q53K0
こういうのはちゃんと期待通りに活躍してから言えばいいのに
最初なんて言って大リーグに行ったんだっけ?
これじゃなんか言い訳してるみたいにしか聞こえないよ
74 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:53:58.67 ID:M3JdJ2s/0
またサッカー朝鮮人のためのサッカーオナニースレか
75 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:54:29.03 ID:TTUgLMtM0
全ての元凶は高校野球
指導者どもの糞オナニーいい加減にしろよ
76 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:54:33.79 ID:AWKICm9tO
まあ、最後の何十年もは余計だよな
先輩に対する敬意が見られない
77 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:54:47.43 ID:XQFjxEWb0
プロ野球も一軍は坊主にしろ
79 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:55:29.56 ID:voZmnCPQ0
>>50 カズが劣化したのは日韓戦でチョンにケツの骨折られたからだろ?
日本復帰直後は馬鹿みたいに点取ってた記憶ある
言いたいことはわかるけど、言い方がまずいよね
何十年もなんて言い方されちゃ、カチンと来る人も出てくる
当人達はみんな真剣にやってきたんだからさ
ダルはハリウッド女優をゲットして
帰って来てほしい。アン・ハサウェイとかあのへんの。
82 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:55:46.24 ID:f4laQO1D0
確かに筋肉ムキムキのボディービルダーって
スポーツに剥いて無さそうだわ
>>34 日本人が180センチ125キロの体格だとほとんどデブ
アメリカ人みたいに体重が増えてもバランスよく筋肉ついて運動能力も高い体を作れれば困らない
そういうトレーニング理論を言うのはたとえばヤクルトの石川くらいの奴が言うならわかるが
194cmもあるダルのお前が体格の話を持ち出してもまったく参考にならんよ
普通の日本人の体格の奴が筋トレして体重増やそうとしたら動きが遅くなるし筋肉も硬くなるからケガしやすいと思うが
85 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:56:25.64 ID:hS9v/K8m0
アメリカはスポーツ科学の本場だからね
日本はいまだに精神論根性論が主流だしほんと50年遅れてる
86 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:56:27.63 ID:uZre/sf10
マイナースポーツはレベルアップの事なんか考えなくていいから楽で良いよな。
87 :
名無し:2012/07/10(火) 17:56:30.82 ID:w1Ovny6q0
アメリカじゃぁアメリカじゃぁってうるせーよ!
以前はこすってもホームランするような球だったからな
コレからは伸びていくよ
でもなんで日本にいるときに言わないんだwここで文句とか言ってる俺らレベルじゃん当事者なのに
90 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:57:17.37 ID:3TmwJk0P0
91 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:57:31.47 ID:8hwXr0QO0
イラン人が言うんだからまちがいない
東アジア人と白人・黒人・南米人は遺伝子がちがうんだよ
サッカー?
岡崎も本田もガチムチになったけど別にスピード劣化してないだろ
94 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:58:17.79 ID:ZTDxcuqU0
松坂は筋肉つけようとして失敗したのか?
95 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:58:20.94 ID:aAGLLtc50
キャリア10年にも満たないのに何十年前の歴史ディスって楽しいの?w
国民はダルビッシュのことなんて「NPBディスる俺かっけー」ぐらいにしか見てないよ
MLBの薬の歴史もディスれよクソゴミカス野郎
アジア人の向いてるスポーツってなんだろ。
体操とか?
97 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:58:49.45 ID:w1Ovny6q0
イラン人には米国の育成が逢うw
室伏も混血・ディーンなんとかも混血
>>89 日本にいるときは別にそう思ってなかったんだろう
メジャーに行って急に考え変わったんでしょ
アメリカかぶれだよね
100 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:58:57.29 ID:diVnbyBp0
歴史も競技人口も比べ物にならないのにオーストラリアのアマチュアに負けるレベル
思った以上に人種の差が大きいスポーツだよ
今更、育成を改善したところで大して変わらんわ
ダル熱いな
103 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:59:41.78 ID:gwhEaWOX0
104 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 17:59:44.27 ID:+7vYRybK0
もうこの人頭悪いから喋らない方が良いんじゃないの?
たった数年しか知らないのに何十年もってwどう言う事?
WBCのあのへたりっぷりみてもう信用してないんだよw
105 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:00:07.16 ID:XQFjxEWb0
>>85 スポーツ科学と精神論ともに研究しとるから
106 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:00:13.45 ID:GnctalTb0
ボールが重いとか、1塁は駈け抜けた方が速いだとか、バックホームはノーバンよりワンバンの方が速いだとか、、、
日本野球界には迷信が多いからなぁ、、、
107 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:00:26.57 ID:kXGKfPQS0
多分そうなんだろうが、
こいつは何十年も日本の野球界にいたのか?w
サッカーは最近の若手は結構ガチムチ多くなってきた印象だな。
バロテッリの真似してた都倉はいいガタイしとったw
109 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:00:36.49 ID:w1Ovny6q0
おしゃべりダルww
110 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:00:44.37 ID:85HdHiRQ0
おいおいお前らサカ豚のえさになるようなことやってんじゃねえよ。
WBC優勝に向けてみんなで頑張ろうぜ!
111 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:00:47.22 ID:aAGLLtc50
そもそも何十年前のことなんて知らないくせに調子コキすぎだろイラン人
112 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:01:18.86 ID:ybGSJSpS0
これダルビッシュがよくわかってないだけ
日本人が外国人と同じメニューやっても意味がないから
陸上競技のドキュメントでもやってたけど
個人個人によってメニューが違うわけで
骨格や骨の大きさや筋肉の密量とかも人種によって全然違う
114 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:01:34.86 ID:65d4OAaf0
ラビットボールと圧縮バットと狭い球場の相乗効果で作られた世界記録をありがたがって
パワフルな外国人選手に記録を超えられそうになるたびに球界あげて敬遠策を連発する国だからねぇw
115 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:01:37.81 ID:voZmnCPQ0
西武の西口は去年39歳で初めて筋トレ導入して復活したからな
116 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:02:04.45 ID:+7vYRybK0
117 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:02:05.54 ID:DVM+rsnX0
>>95 馬鹿だな
昔もレベルが高かったって言ってんだろ?
現代厨はすぐ、昔はレベルが低い。王や張本の記録に
意味はないなんていうけど、それがとんでもない
間違いだってこと。
今の時代に長嶋王江藤山内張本野村榎本などの豪打者が犇いていれば
NPBに残ったのにって思ってるんだよ。
118 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:02:33.20 ID:TTUgLMtM0
全ての元凶は高校野球
選手として大事な時期に糞みたいな考え持ったド素人が偉そうに指導してるのがそもそもおかしいんだよ
競技人口から考えてもっとメジャーで活躍する選手がいないとおかしいのに上記のせいでこのざま
金属バットをやめればよい
あんな反則で打ってたらそりゃプロで通用しない奴も出てくるよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:03:36.09 ID:nMxejZ7A0
>>112 だからと言って日本野球に筋トレに関する迷信がいまだに存在することには変わらんでしょ。
井口だって筋トレの重要性について語っていたな。筋トレ雑誌の表紙になったとき。
121 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:03:47.17 ID:96+Vb1EW0
野球に関して言えば豚でもできるイメージしかないわ
122 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:04:05.49 ID:wl0GnPF60
>>59 3センチさば読んで178
だいたい合ってるってことだな
さすがに、何十年というのは嘘だな。
124 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:04:12.44 ID:V0OAJTZY0
運動オンチばかりだな
トレーニングの内容が違うのではない。そもそも体が違う。
の方が正しくないか?
体ありきのトレーニングな訳だし
体が違えば伸ばす点、補強する点違うのは当然で。
126 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:04:15.94 ID:nsOV6B6B0
米理想郷論は田澤が体張って嘘だったと証明してくれました
127 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:04:21.84 ID:gDpH0nzRO
ダルビッシュ有は超一流の投手だけど一流の人間ではない。むしろまだまだ半人前。
彼は自分の所属している場所を最上位に起きたがるという癖が強いだけで、物事を冷静に比較し理解して言ってるわけじゃない。
128 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:04:41.45 ID:XQFjxEWb0
バックホームはノーパンで,一塁駆け抜ける時はタンパンが速いってのも迷信か
129 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:04:47.54 ID:DVM+rsnX0
>>118 現代厨のレベルの向上の基準が
高校生でも150km投げる奴がうじゃうじゃいる
だからな。
高校生に無理させすぎなんだよね。
MLB アルバート・プホルス 191cm 104kg
NFL トム・ブレイディ 193cm 102kg
NBA レブロン・ジェームズ 203cm 113kg
NHL シドニー・クロスビー 180cm 91kg
サッカー リオネル・メッシ 169cm 67kg
131 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:05:22.87 ID:ybGSJSpS0
清原西武の細い頃の方がホームラン量産してたからね
サッカーの中田もスリムだった頃のほうがあたりにも強かった
筋肉を無駄に増やすと失敗するのは多くの日本人に当てはまる
もちろん例外もあるだろうけど
こういう場合一般論として出すのならサンプルや統計でいい結果が出るほうを
優先するのは当然だろうね
>>104 たとえば俺らは数十年しかいきてないけど
朝鮮が万年属国だったことを知ってるじゃん?
133 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:05:37.07 ID:aAGLLtc50
>>117 進化してないんだろ?何十年も
イラン人が知らないはずの王や長島の時代をドヤ顔でディスってんだよ
筋肉つければスーパーマンになれる訳ではない。
しかしスーパーマンになれなくても、そのわずかな差が高いレベルで
競いあってる世界では結果として反映される。
日本の指導者はこの点に気づいてない連中が多い。
135 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:06:56.87 ID:nghm0aLv0
野球は
デブが体重使って球をいかに遠くに飛ばすかを競う競技だから
体が小さい日本人には向いていない
今後何十年何百年野球やっても
伸びることはない
むしろ退化してるだろ
137 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:07:14.46 ID:Xbs9FvT70
これは競技関係なく老害となる人が言うセリフだ、ゴルフは違うかもしれんが
ぶっちゃけ一定以上のレベルで何十年もプレーすること自体が不可能なのに
138 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:07:32.33 ID:mcM40G0n0
筋トレしても日本人と混血では
139 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:07:33.61 ID:65d4OAaf0
>>104 たぶんお前さんよりははるかにNPBの歴史を知ってるんじゃないの。
ただのファンやアマチュアが知らないようなプロだけが知る裏話なんかも含めて。
その上でこの認識なんだろう。素人がそう簡単に否定できるもんじゃないよ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:07:40.64 ID:gDpH0nzRO
結局、超一流の投手だろうが、頭が悪けりゃ言ってることも残念な結果になる
141 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:07:47.10 ID:KAxuomPu0
つまり、昭和時代のまま止まってるってこと?
体は遺伝子レベルで違うわ
ハーフのダルが実感することは一生無いだろうし、どうこう言える問題じゃあない
143 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:07:52.07 ID:wl0GnPF60
>>95 ディスってるのは昔じゃなくて今だろ
日本語大丈夫か、エベンキ族
>>121 じゃあ世の中には豚以下がゴロゴロいるな
アメリカにかぶれてきたのか
146 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:08:00.22 ID:4EKbMhef0
せっかくプロ野球があるのに、サッカーの下部組織みたいにプロの技術やトレーニングが下の世代にフィードバックされないのはもったいない。
147 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:08:13.39 ID:Il7tPzi80
清原が駄目になったのは筋トレにはまったからではなく
ただのヤクザまがいになったからだろw
振りは大振りホームラン狙い、耳にはダイヤピアス、
日焼けサロン
そもそも清原は筋トレして筋肉がついてたかどうかすら疑問だしw
ただのデブでしょ、あれは。冷蔵庫体型にも程があるw
148 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:08:38.52 ID:hqGhocAm0
>>131 本田さんは海外行ってガチムチになって今のあの鬼キープ力があるんだが
米とパスタ
この段階で違うから
その昔、握り飯一個で長距離走りきる飛脚にパスタを食わせたんだと
もたないんだってさ、腹持ちがよくないってレスを読んだことがある
確かにパスタ食っても直ぐに腹が減るんだよ
イタリアのババアがブクブク肥えてるのはこれだな
>>97 アーリア人だからコーカソイドだろう>イラン人
151 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:09:15.40 ID:rl3TfRxP0
日本人にむいてない
サーカーのほうが明らかにむいてる
152 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:10:15.51 ID:DVM+rsnX0
そもそもそこらの政治評論家が
日本の政治は吉田鳩山の時代から進化していないといっても
大半は納得するだろう。
いや、ほとんどは退化しまくってると言うか。
その評論家が40歳で吉田鳩山どころか
三角大福時代さえ知らなくても、そういうことは言えるんだよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:10:31.59 ID:+N1fqKpf0
筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる
といっても、そうなるほど筋肉付けるのも大変だから
心配無用www
154 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:10:37.39 ID:TTUgLMtM0
日本野球界を変えるために桑田は絶対に欠かせない
でも一人じゃ無理だろうな、ド素人馬鹿自称指導者どもがウヨウヨいるから
岩村がメジャー行く前の風呂はいってる写真見たけど、名前の通り岩のような筋肉の塊だったよ
大怪我する前はメジャーでも結構活躍してたじゃん
156 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:11:07.74 ID:voZmnCPQ0
人種のせいにすんなよ
カート・スズキはゴリラ体型だけどメジャー定着してるだろ
157 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:11:18.06 ID:Yq3cQzxy0
日本人にスポーツは向いてない
158 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:11:23.99 ID:GnctalTb0
>>118 高校野球の監督はプロだよ。
頭の悪い奴をいかに効率良く強化して試合に勝つかに特化してる。
物理的には合理的じゃない練習もメンタルまで含めたトータルで考えれば有効なんだよ。
高校野球は勝利至上主義の厳しい世界、選手育成の場じゃねーよ。
159 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:11:33.14 ID:DXlV455m0
どの道プロ野球はこれからどんどん衰退していく
高校野球は最後までこのままでいいのだ
160 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:11:49.64 ID:bAWdNnY10
海外にいって日本批判の糞イラン人
決別宣言しろ
161 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:12:08.61 ID:nghm0aLv0
野球みたいに日本人に向いてない競技を意固地になってやり続けても仕方ない
往年の名選手がほとんど在日
競技人口の半分が日本に固まってるのに、メジャーでつうようしたの数人
最後の切り札がイラン人
イチローがベネズエラ、ドミニカ人にはまだまだ日本は及ばないっていってたが
70年間やって結果でてないんだからあきらめろって
70年間の歴史ある
プロリーグあるのにW杯出場できないようなもん
結局、野球ってデブが体重つかってどこまでボール飛ばすか競ってる競技だからな
体重のない日本人には向いてない
1000年間肉食禁止されていた影響は大きい
162 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:12:29.79 ID:ybGSJSpS0
>>134 マイナスになることが多いのだから
無理に体重を増やさないのは当然かと
たとえば185cmで体重95kgの選手は外国では素早く動けるけど
日本人はどうしても重々しくなって遅くなる
骨格や質の部分での不利は絶対的にあるわけで
見せ掛けだけ同じにしても日本人の場合は
無駄な筋肉のおもりをつけてるだけにしかならない
163 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:12:35.52 ID:TTUgLMtM0
俺プロの二軍まで行ったけど、指導は変えた方がいいと思う
基本が大事って考えでずっとやらされてきたけど、あれじゃ駄目だ。特に高校生
例えばボテボテの内野ゴロを捌くにしても、素手で取ってそのまま投げればアウトになるかもしれないってタイミングで素手で取るの失敗したら、恐ろしく怒られて下手したら干される。
下手したらうまく取れても怒られる
グローブで取ってたら100%間に合わないタイミングでも、グローブできちんと取るのを要求されるんだよ
締め付けすぎなんだよな。スイングにしても高校生は矯正される
プロにしろ大リーガーにしろ個性的なスイング許されるのにね
型に嵌めすぎなんだよ
こんな事いったら、偉そうな事は基本が出来てから言えって言われる。基本ってなんだよ。基本って言葉で型に嵌めんなよ
マジで昔にもどりてぇよ。戻ってもっと自由に野球やりなおしてぇ
165 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:12:50.40 ID:gDpH0nzRO
166 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:12:57.69 ID:65d4OAaf0
>>149 ? パスタの方が腹持ちいいんじゃないの。GI値は白米よりパスタの方が低いだろ。
167 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:13:08.81 ID:DXlV455m0
> 往年の名選手がほとんど在日
朝鮮人の野球センスはたしかに優れてるけどコネという側面もあるだろ
168 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:13:46.83 ID:rl3TfRxP0
逆に松坂はアメリカの指導法と地元の評価でダメになったと思うが・・
>>164 俺、バロンドール取ったけど
日本のサッカーは最高だよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:14:10.79 ID:O4FU8Aeh0
日本は固い人工芝ばかりだし
体重が100キロこえるとビザやられるよね
骨格の強さは欧米人とは違うよね
171 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:14:24.19 ID:7pV2KlUA0
確かに。
172 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:14:36.75 ID:voZmnCPQ0
>>168 松坂は日本の旧時代の育成で潰された典型だべ
学生時代に酷使されすぎ
173 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:15:10.19 ID:Kp+ax77g0
日本人はダルみたいに筋肉バランスよくつかないんだよな
長身選手となると皆筋肉置き忘れたかのようにひょろっとしてる
遺伝的な限界だな
174 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:15:21.73 ID:ybGSJSpS0
>>148 そういうのは例外
ちなみに本田は名古屋時代の五輪予選の頃からフィジカル強かったよ
ほとんど当たり負けしない選手だった
家系的な強さだからフィジカルトレーニングとかの問題ではないし
当てはまらない
175 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:15:34.74 ID:v0tp+e8H0
>>166 パスタは直ぐに消化されてエネルギーとなる
だからサッカー選手は試合前に食ったり
米は消化に時間がかかるんだよ
177 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:15:42.67 ID:lN0XIHfu0
>>147 ウエイトトレーニング否定したい奴はバカの一つ覚えでキヨハラガー、キヨハラガーって
言うだけだから。
マスコミの前では、筋トレしたり、鶏食ったり、護摩行やったりとパフォーマンスだけは大好きだからな。
まじめに鶏食って食事管理してるやつがあんなデブにはならないだろうけどね。
178 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:15:54.31 ID:hS9v/K8m0
松坂は勝手に壊れたんだろw
WBCとかいうお遊び大会で本気になっちゃってさw
179 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:16:19.36 ID:DVM+rsnX0
>>154 桑田の唯一誉めるべき点は
高校時代に手抜きしまくっていて、それを世間にも公言していることだ。
甲子園が人生のピークで後は、ドカタでもいいなら
どれだけ全力で投げようがかまわんが
180 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:16:32.58 ID:mKcBZ1UtO
>>162 あ…典型的なスーパーマン志向だ。
考えが古すぎる。
>>164 指導方法が悪くなければ1軍までいけたと言いたいの?
183 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:17:03.78 ID:voZmnCPQ0
あとたかがアマチュア野球で勝つ為に、一塁に近いからというだけで
右投げ右打ちを右投げ左打ちにするのは止めてほしい
右投げ左打ちだとパワー面で100%の力を出し切れない
184 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:17:49.27 ID:+309bm5u0
ヤクザに一億払ってもスルーな国だからな。
昭和なスポーツ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:17:51.79 ID:N8La/LUC0
昔で言うと秋山
今で言うと糸井
このあたりが体型だよね
お前何十年も生きてないやん
187 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:18:43.45 ID:XQFjxEWb0
>>164 結果だしつづけてりゃ矯正されなかったかもね
188 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:18:47.23 ID:kUaAb0wx0
まず食事が違う
189 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:18:59.13 ID:65d4OAaf0
ダルビッシュ、偉そうに。メジャーはその代わりドーピングしてたわけだが。
191 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:19:20.25 ID:i3XfFw7i0
糸井の体はなかなかエロいな
アホの子だけど
192 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:19:20.45 ID:nghm0aLv0
野球はデブが体重使って球をどこまで遠くに飛ばすかを競う競技だから
体が小さい日本人には向いていない
逆にサッカーは体が小さくてもスピードやテクニックや持久力などで勝負できるので
日本人に向いてる
日本人特有の勤勉性も監督の戦術や指示をを忠実に遂行するのに向いてる
今後何十年たっても野球が伸びることはない
日本人に向いていないから
逆にサッカーはどんどん伸びていくだろう
日本人に向いているからね
193 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:19:26.39 ID:QTbdOwxm0
>>14 185cmで筋肉質でサッカーなんかやるわけないだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:19:33.91 ID:kXGKfPQS0
つーか
スポーツの優秀な人材はいまはサッカーに行ってるからね。
昔は野球に行ってたらしい。
だから野球はもっと衰退するよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:19:53.38 ID:O4FU8Aeh0
>>183 でも利き腕が前のほうがバットコントロールしやすいんじゃないの?
ゴルファーは左腕鍛えるよね
196 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:20:15.93 ID:ybGSJSpS0
>>185 そうスリムで身体能力高い選手
この辺が日本のバランスが取れたアスリート
これに体重を増やすとただのデブになってしまう
だから筋肉を無駄に付けてもいいことがないのは当たってる
197 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:20:47.64 ID:w1Ovny6q0
ダルはもうアメリカ人w
>>195 利き腕が前だと非力打者になる。
押し込みは手前の腕がするから
199 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:21:37.41 ID:kUaAb0wx0
>>164 フォームは日本のが個性的っつうか基本が人によってバラバラだな
メジャーのが打者も投手も理にかなってるフォームしてる
>>176 逆じゃね?
カーボローディングには米よりパスタだぞ。
>>189 うどんの方が米より早いだろ
腹持ちは米が一番いいよ
これは経験でもいえる
パスタは時間経てばいくらでも食えるが米は無理
イタリアのババア見てみろ、豚ばかりだ
202 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:22:05.25 ID:TTUgLMtM0
>>183 これは高校野球関係ないが松井が仮に右のままだったらもっと偉大な選手になってただろうな
203 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:22:31.14 ID:uLGYyJ270
すまない 正直野球には詳しくない
しかし、ダルビッシュの言動は日本にいるときから一貫していると思う
アメリカに行ってより実感できたからこそこの言葉だろう 筋が通っているし誰も何故か言ってくれないことを常に言っていると思う
彼ほど今のプロ野球の現状が実感できる人はいるのだろうか その立場を認識していると思う
そもそもメジャーで活躍する選手が増えていないことや国内の状況からも素人の立場から見るとそう感じるんだが、
野球に詳しいファンから見るとそうではないか?
実際のところ日本の野球レベルは上がってるの?
素人意見ですまん
204 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:22:53.81 ID:i9WilX1BO
イチロー、松井秀がメジャーに行った時点で終わってたがなw
国内(日本人)から当時の二人と同等の選手が未だに出てないのが現実
その二人ももう限界…
パスタはすぐに便になってしまうよな?
206 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:23:28.43 ID:O4FU8Aeh0
まぁ米だのパスタだのうどんだの言ってるが
一番はバナナなんだよ
208 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:24:43.75 ID:37h2qGeS0
>>202 松井はかなり幼い頃から左打ちやってた気がするんで、あんま関係ないかも
っかプロにゃ幼い頃の影響で左利きだけど右投げなんてのもいるし
日本人メジャー野手も今では子供に真似させたくないであろうフォームの青木頼み
211 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:25:03.94 ID:htwZAe2j0
>>185 糸井の時点で日本人離れした体だろうが。糸井だって筋トレやってるだろうし。
糸井のような体の野球選手は日本人でほぼ皆無じゃん。
あとはデブがガリみたいなの。
バレー選手の方がごついよな、石島、清水みたいな。
212 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:25:07.57 ID:ybGSJSpS0
>>164 学生時代その基本を忠実にやってる選手がプロの世界でやっていけてるわけで
君が二軍といってるのは本当かどうかはわからないけど
そういう自由にやってれば上にいけたって思ってるなら大間違いだと思うよ
213 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:25:14.22 ID:i3Q1U386O
第二のイラブー
チョソBの末路見えます
ドマイナー競技だから伸びなくて当然ww
戦う敵がいないし、日本では雑魚とバカしかやきウンコ()やらないしww
215 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:25:17.97 ID:7Tl8pMq00
そんなバナナ
>>11 同意、日本にいるうちからどんどん発言してほしかった。
>>206 だからバナナの房つけて試合してるのか?
実際野球やった事ある奴なら分かるが
右投手なら左打者の方が断然打ちやすい
ボールが見やすいしデットボールもよけ易い
で右投手の方が多いから左打者の方がいい
誰か異論ある?
219 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:26:52.47 ID:IKHCnDch0
ドラフト下位そんなに期待されてなくマッチ棒のように細かった金本は筋トレで体作ってからどんどん成績伸びた例だな
>>203 日本の野球のレベルはあがってるわ。アホ。
現代野球じゃ、ルーキーなんかほぼ活躍しないよ。
一昔前まで。高橋由伸とかあの辺まで。まあ、高橋は天才だったからな。
221 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:27:13.62 ID:ybGSJSpS0
>>203 お世辞にもダルビッシュの発言は一貫してるとは思えないけどね
青木に打たないでくださいよとか言ったりしてるし
222 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:27:41.94 ID:i3XfFw7i0
右投げ左打ちの強打者を生むカナダは凄いわけか
ホッケーのせいらしいけど
223 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:27:59.63 ID:O4FU8Aeh0
打撃にパワー重視な奴がいるがバットに当たらなきゃ始まらないし
人間の目にも利き目があるまた
パワーだけなら一茂は一流でもバットに当たらなかったから3流になったんだぜ
224 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:28:26.38 ID:ewOsWV+w0
日本にいる時は、メジャーなんて興味ない
松中さんや小久保さんのように、素晴らしいバッターいるし、と言ってた
手のひら返しのようだ
>>164 文章の基本がなってない
ROMから鍛え直せ
226 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:29:29.94 ID:uLGYyJ270
>>207 吸収が速いとエネルギーの持続は短くね?
てことで餅ね
227 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:29:46.69 ID:TTUgLMtM0
>>224 そりゃ手のひら返すだろ
小久保や松中とはまるでレベルが違うと認識したんだから
140キロ以上のボールを右投手で右打者が打ちに行った時にデッドボール来たらまず避けられない
イチロー、ダルビッシュレベルだけが許される言葉だな
これチョンと同じだろwwwwwwwww
正体あらわしやがったwwwwwwwwwwww
ま、これだけの長い期間と人員と資金と労力をつぎ込んだ挙げ句、
日本に特筆すべきメリットをもたらすことは出来なかったわけだ。
野球なんて日本になくても良いと思うけどね。
少なくともトレーニングメソッドとか、もっとしっかりした形で確立されるべきだし。
少なくとも、甲子園とか部活野球とかイランだろ。
232 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:30:27.58 ID:5SDJ9ltS0
>>220 一体どのあたりを指して上がってると言ってるのか教えてくれよ
高橋あたりからどのへんが変わったの?
プロ野球は競争も何もかもヌルイからだろ
どんだけ負けても誰も責任取らないし降格もしない赤字も垂れ流し放題
何も努力しない口先だけの老害が威張ってるイメージしかないわ
何人も筋肉増強に挑んで失敗してるけどな
235 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:31:15.54 ID:R+Vu0VbB0
まだ間に合います
糸井体格いいがホームラン僅か二本
終わってる
>>224 松中も細いときの方が良かったな
体がでかくなって駄目になったのか
加齢から動体視力が落ちて駄目になったのかがわからない
238 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:31:18.22 ID:LHzFSwFT0
240 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:32:14.27 ID:ybGSJSpS0
>>227 体験した後にコロコロ言い返すようなら
わざわざそんな発言するべきじゃないと思うけどね
影響力があるアスリートなのに自覚が足りなすぎる
241 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:32:18.37 ID:XQFjxEWb0
>>224 子供のころは両親が一番すばらしいとおもう
中学 高校で否定 やがて自分がオヤジにになると肯定
ダルも成長期に入ったわけだ
どのチームにも一人ぐらいはホームラン40本ぐらい打てるバッターがいて欲しい。できれば日本人で。
243 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:32:38.34 ID:v0tp+e8H0
ダルビッシュは大リーグ行くくらいなら
野球辞めますって言ってたよな?
244 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:33:02.98 ID:8NLTKZb10
清原みたいになれって言ってるのか?
245 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:33:28.10 ID:v0tp+e8H0
村田ホームラン五本ってなんだよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:34:17.58 ID:TTUgLMtM0
>>240 しょうがないだろ
日本にいたときは小久保と松中がスゴいと認識してたんだから
こいつは日本を叩きたくてウズウズしてたんだろうな
海外いった途端日本のプロをバカにしだして
もう日本に帰ってくる気ないからボロカス言い始めてる
さっさとアメリカ国籍でも取得しろ
70年も馬鹿みたいな棒振りを飽きずに見たり
くだらない新聞を買って読んだりするのが悪いとでも言いたいのかね?
清原太り過ぎ
現役晩年は120キロ引退後は130キロあった
腹回りが酷い
スポーツ選手の身体ではない
>>234 無意味にバーベルやダンベル上げて筋肉量増やしても意味無いからな
そのスポーツに有った筋肉を鍛える術が今の日本プロ焼き豚界には無いって事だろ
252 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:14.50 ID:dWv5zs0m0
日本の野球ってずっと同じだもんな
これは多分高校野球の影響だろうな
いつまでも同じことばっかり教えられてるから何も変わらない
253 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:25.13 ID:zg/JVoL40
ダル好きだけどこれはありえんわ
単純に体の大きさだけ見ても昭和の選手と今の選手は全然違う
254 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:25.29 ID:U2j//f6O0
255 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:41.39 ID:ewOsWV+w0
青木がメジャーで5本打ってて、去年の日本の数字越えた
ってことは、統一球でいっぱい打てるバレンティンはすごいわけ?
256 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:45.42 ID:ybGSJSpS0
>>234 そういうこと
基本的に日本人はウェイトアップには不向き
ボクシングでも重い階級ではチャンピオンになれる素材が少ないのが物語ってる
身長は180オーバーは多くいるけど体重増やしても速く動けないから当然だよね
257 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:53.20 ID:O4FU8Aeh0
これだけは言える事がある
ダルは30才で禿げる
258 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:35:53.43 ID:uLGYyJ270
>>220 そうなんですか メジャーでもそうなんですか? 本当に知りません
259 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:36:28.73 ID:v0tp+e8H0
野球でバーベルや筋トレやるならMAX重視でなく速筋重視な!
中村とかあまり筋トレしてないんじゃなったっけ?
結局柔軟性や飛ばす力ってセンスみたいなものだから
駄目な奴は何やってもダメで、逆効果もあるんだから偉そうにいう事ではない。
自分はそれを実践してると言いたげだけど
今の成績見ると、言うだけの事はあるなwって言うほどの成績のコしてるようには思えんし。
261 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:36:37.85 ID:TTUgLMtM0
せめて高校野球の現場にプロの指導法を導入するようにしてほしい
ド素人が幅利かせてるようじゃ論外だ
262 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:36:52.03 ID:eTwzoUSB0
>>240 なんで発言は一貫してなきゃダメなんだ?
考えなんてまわりの影響とかで変わるもんだろ
お前みたいにぼっちだと変わらないかもしれんがな
263 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:36:57.41 ID:SfMOIMCQ0
基本一年中6球団で戦っているんだから、伸びる必要もないだろ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:37:28.67 ID:U2j//f6O0
>>202 松井は左腕の押し込みが並みの日本人とは違うらしいよ
>>232 メジャーの野球やトレーニングを導入され始めたと思うぞ。
日本の野球は閉じた世界だったから、一部にはメジャーのやり方を導入してた人もいただろうが、
NPB全体としてはそんなのは一部にしか過ぎなかっただろ。
95年に野茂が渡米、高橋がプロ入りしたのは98年。
あの頃はまだ日本はフォークボール全盛期だったが、メジャーではチェンジアップやカットボールが主流でしょ。
野手はまだ細かったしな。90年代後半は。
要するに、投手はボールが多彩化し、野手は大型化した。(投手も筋力はつけたと思うけど)
そもそもメジャー自体、80年代くらいはまだ体が細かったからな。
日本も90年代前半の選手なんか今見たらヒョロヒョロだぞ。
アマチュア(高校・大学・社会人)のレベルはそこまで上がってないから、
ルーキーが簡単に通用しなくなった。
ちゃんと進歩してたら井川も西岡も通用してた、悪いのは井川達じゃなく歩みを止めた日本球界だ!
って言いたいわけでもなさそうだな。
267 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:37:52.27 ID:voZmnCPQ0
>>256 身長180cmオーバーは痩せてても鈍いの多いよ
平均身長より高くなればなるほど鈍重になるのは万国共通
>>251 さすがにスポーツ医学学んだトレーナーついてるじゃん
そいつらが何も考えずにやらせてたらアレだが、そこらへんの
スポーツジムでもきちんと教えながらやってるわけで
269 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:38:22.62 ID:LHzFSwFT0
>>201 米と玄米で違う
飛脚が食ってたのは麦の混ざった玄米めし
270 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:38:34.50 ID:OzP07H1+O
正しいこと言ってんのに反日とか言うなや
本当に日本のこと考えてるならダルのように批判的に見て改善していくべき
正直打者のレベルなんて2A未満だろ
271 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:39:02.63 ID:SWm6zJFS0
>>164 昔の日本サッカーもそうだった。「基本」のレベルや考え方が違うんだね。
学校の勉強に例えると分かりやすい。小学校では、まず「ひらがな」を習う。
だから、「いち」と書く。昔の日本のサッカーはこの「いち」が基本なのだからと常に「いち」と書くことをコーチに要求される。
でも社会に出れば、「いち」「イチ」「一」「1」を状況に合わせて使い分けて瞬間的に文章をつくらなければいけない。
君が言ってる素手で取ったほうが良い。スイングも型にはめられるというのも、こういうことだと思う。
日本のサッカー界は、トラップやインサイドキックの種類を状況によって使い分けるということが小学生レベルで教えられるようになってきた。
272 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:39:05.85 ID:Kp+ax77g0
やってる本人はそう感じたんだろ?
実感に観客がとやかく言えることはないよ
日本のプロは反論したほうがいいw
>>221 一貫してね?
俺の球をうつなアピールでしょ
275 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:39:45.24 ID:ybGSJSpS0
>>247 >>262 他のトップアスリートは思ったことをすぐに口走ってあとで
弁明するような愚かなことはしない
将来的に考えが変わることもありうることに関しては慎重だよ
276 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:40:04.23 ID:yrfsg7AZ0
>>256 日本人に不向きっていっても野球にはパワーが必要なんだから、つけないとしかたないでしょ。
イチローみたいな内野安打ねらいのばかり並べる気かよ。
劣る体格を技術で勝負とか言うんじゃないだろうな、技術でも劣ってるんだから。
277 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:40:06.21 ID:FfPf7kLJ0
いやダルの言うトレーニングやりたい選手一杯いるだろ
だからキャンプ前に各チームの選手がアリゾナの施設行ってるわけだし
その先進的なトレーニングを指導出来る人間が日本にいないだけ。
自力でやろうとすると巨人の澤村みたくなるしな・・・
278 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:40:07.16 ID:zg/JVoL40
>>238 基本肉より主食のほうが太るよ。特に海外の肉は赤身が多いだろうし
筋トレに関してはやらないと次のステップにいけないからなー
松井も渡米して初めてウエイトして一回り大きくなって2004凄まじい成績残した。
ヒザが耐え切れなくなって自爆という結果に終わってしまったけど
279 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:40:07.79 ID:O4FU8Aeh0
ボルトと同じ体格の日本人がいても100m10秒どころか15秒もきれるとは思えない
ダルビッシュは今年二十勝すれば
日本の選手で意見言える奴はいない
日本の評価は何だかんだ言っても
何勝したか?だからな
日本では防御率やイニング数などたいして重要視されん
やはり勝利数
指導方法うんぬんに関しちゃ、参考に挙げられる動画で習ってんのは白人ばっかだし
南米系や黒人なんかはやったらできるって感覚なんじゃねぇかと思うけど
282 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:41:33.36 ID:ewOsWV+w0
一貫してない、ということは、今言った発言も、しばらくすると変わる可能性
あるってことだよ
次回WBCはどうなるかわからんが、万が一日本が優勝してみなよ
ダルビッシュ「やはり、日本の野球が最高」
284 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:41:46.99 ID:T0m92Fz30
やきうは国内で完結してるから別に変わらなくてもいいらしいよ
>>4 本当にそんな考えが広まってるなら何で脂肪を平気で増やすんだろうな?
286 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:43:15.77 ID:TTUgLMtM0
>>275 あんたの言う通りにすると日本のプロ選手を褒めることなんか一生できなくなるな
プロよりメジャーのほうが上なのは言わずもがななんだから
287 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:43:32.08 ID:kxOuG15+0
ダルの母親は在日3世。
彼には勇猛で偉大な韓国系の血が流れている。
なぜ日本代表なのか理解に苦しむ。日本人の陰湿なイジメに耐え抜き、胸を張って祖国に貢献してほしい。
ケン・グリフィー・ジュニアやペドロ・マルチネスみたいにウェイトトレしない化物もいるが30半ばには成績落ちたな
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
290 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:44:09.66 ID:6XBYg4OC0
291 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:44:12.41 ID:LHzFSwFT0
>>278 そういうことじゃなくて
幕末に来日したドイツ人の医者が飛脚に食わせたのは
パスタじゃなくて肉だと言ってる
それが当時の栄養学だったてこった
292 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:44:19.67 ID:zg/JVoL40
>>268 日本の所謂フィットネスクラブの従業員は恐ろしいほど無知だよ。自信の体もしょぼいっていうかただのバイト
そこらへんのウエイトトレーニーのほうが全然知識ある
ゴールドジムとか個人経営ジムはちゃんとしてるけどね
293 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:44:31.61 ID:XQFjxEWb0
言うのは自由。拝むのも。スルーも自由です。暇ならこびりつくのも
つられるのも 自由
30年も生きてない奴が、なんで何十年ものスケールのことがわかるんだ?
295 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:44:41.83 ID:ybGSJSpS0
>>280 ダルビッシュ本人がツイッターでwhipについてつっこまれたとき
成績の見方はメジャーと日本は違うって言ってなかったかな?
ダルビッシュはハーフだからな
日本人とは骨格が違うから参考にならん
>>268 それが実践と現場とがリンクして無いってことなんだろ
実地でデータ集めてそれから得られた結果を元にプログラム組んで初めて効果出る事なのにそこまでやってる所ってあんの?
スポーツ医学学んでりゃ全てのスポーツに応用効くって訳じゃないだろ?
欲しい所に筋肉付けたきゃ個別な対応が必要になるわけで全身鍛えてたら必ず邪魔になる無駄な部位が出て来るよ
298 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:45:37.92 ID:9BZXWxfD0
>>202 逆じゃないか。松井が右だったらああはならなかったんじゃないかな。
フィルダーだって元々右打ちだったが、親父の指導で左打ちになったし。
299 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:46:10.88 ID:CZOvEiBL0
まあ確かに ノムさんの 【ID野球】から進化は止まってるかも知れん
でもメジャーも大して進化してない気もするがな・・・
だって岡島や斉藤隆でも活躍できてるわけでしょ
何十年前だと、いま日本人がメジャーでこんなにたくさんプレイしてるなんて思っても見なかったけどな
日本人はメジャーでも通用する長距離砲の育成を頑張って欲しいな
>>288 どのスポーツでも30半ばで成績落ちない方が稀じゃね?
301 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:46:25.74 ID:ewOsWV+w0
プロ野球でノーヒットノーランを何回かやってから、言って欲しかったもんだ
302 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:46:52.67 ID:ybGSJSpS0
>>286 別にただ褒めるぐらいいいじゃないか
経験してないメジャーについて語ったりが軽率なんだよ
>>295 だから日本ではと書いてあるだろう
お前は日本語すら理解出来ないのならレスしなくていいよ
バカ
304 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:47:12.96 ID:zg/JVoL40
>>291 だといってると言われてもあの流れでそれは伝わらんよ
305 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:47:40.88 ID:ewOsWV+w0
>>299 メジャーも江夏が挑戦してだめだった頃よりは、レベル落ちてるかも知れない
球団増えたから
306 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:48:27.90 ID:v0tp+e8H0
メジャーの球団数が増えたのはあるな
307 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:48:35.07 ID:TTUgLMtM0
なんだただのキチガイ相手にしちまったのか
ダルはメジャー経験してるだろうがwアホかと
体重増やすと強化しようのない膝に負担がかかって
結局短命なんだよな
309 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:48:40.99 ID:DVM+rsnX0
>>300 ランディ・ジョンソンの全盛期は34〜40くらいだが?
310 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:49:25.60 ID:EzENDNcyO
清原の例もあるから筋トレが必ず好結果に結び付くとは限らないしな。
清原は間違いなく身体でかくする前の方が切れがあった。
清原も一年目は細かったな
映像見るともやしのよう
312 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:03.14 ID:csF28z1qO
日曜朝にアホみたいに喝!!言ってるジジイみたいなのをノサボらせてるからな。
メジャーが嫌いだからってレベルが低いだの、ダルは楽々勝てるだの、あれを間違ってると言えない周りもおかしいし、それを垂れ流してるテレビ局もおかしい。
313 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:09.38 ID:ybGSJSpS0
>>303 えっ?
だからメジャーで20勝しても日本の考え方で褒めても意味がないよねって
言ってるんだけど
314 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:15.01 ID:ewOsWV+w0
ラミレスとかポサダとかバリテックとかモイヤーとか
試しに今日本にきたらどうなるか、やってみてほしい
>>278 体重増やすと怪我率も跳ね上がるんだよな・・。
それに耐えうる強靭な関節を生まれ持っていればいいんだろうが、そうでないと引退後は悲惨だな。
316 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:22.32 ID:voZmnCPQ0
清原はただの肉達磨と化してたからな
Before Afterではボンズより差が激しかったかもしれん
317 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:29.86 ID:v0tp+e8H0
筋トレはやり方による
318 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:42.26 ID:U2j//f6O0
栄養学ってころころ変わるからな
昔は朝から肉食わせたらしいな
319 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:54.27 ID:9BZXWxfD0
>>299 岡島でもって、岡島が今年帰ってきたら31試合25回2/3投げて自責点0の
完全無双状態じゃん。
岡島でも無双できるNPBの間違いでしょ。
>>310 清原の例ってあんなプロレスラーのやる様なトレーニングなんて全く参考に成らんよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:50:59.57 ID:GmHcM6k80
ウエイトは悪みたいに言われてるからな
322 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:51:01.76 ID:SWm6zJFS0
パワーの衰えを感じる年齢になってから筋肉増強してもダメだろ。
その失敗例が清原。
323 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:51:21.61 ID:OzP07H1+O
メジャーがガン水増ししてるってのも眉唾だ
ミコライオとかマシソンは普通に150Km後半がんがん日本で出しとるがメジャーのガンだと170Km出すのか?
大リーガーが日本に来て球速落ちるのは調整してないかお遊び気分で舐めてるだけだろ
ちょっと前に来たハーデンとかは155Kmぐらいは出してたし
324 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:51:23.86 ID:JyO1dNnK0
日本出てみたら日本の野球のしょぼさがよくわかるんだろうなw
>>226 そう それを言ってる
だから 飛脚には握り飯が一番いいと
当然大人気だよ!?♪。
ダルビッシュ大好き 最高
328 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:51:52.52 ID:eTwzoUSB0
>>310 筋トレする前から体ボロボロじゃなかったっけ?
329 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:51:53.43 ID:ybGSJSpS0
>>307 メジャー経験する前の発言のこといってるんですけど?
330 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:52:16.34 ID:zg/JVoL40
>>298 フィルダーは外人でも規格外のパワーだからなー。それに外人は上半身の筋肉が強いから当てはまらない場合も多いんじゃないか
松井は日本じゃ規格外だけど外人に混じったらそこまでではない。特に上半身。
これまで渡米した日本人長距離打者は利き手と逆打席の打者はみんな苦労してる。
これは日本人の上半身の筋力が弱いからだと思う。内野が通用してないのもそれが理由
331 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:52:43.63 ID:9BZXWxfD0
>>310 清原は豚じゃん。
筋トレする前も怪我してたし、年齢考えたら衰えて当然でしょ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:52:52.53 ID:CRdoPR4T0
白人黒人と
根本的に体の構造が違う
同じトレなんかしてたら死ぬわ
333 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:53:32.30 ID:hFzNP6dI0
自分が見てきた選手で最高の選手は
投手では江川卓
打者では近鉄ブライアント
334 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:54:07.26 ID:ybGSJSpS0
>>332 まあその通りなんだけど
これを理解できてないというのがね
ダルビッシュもその他のファンもちょっと認識がおかしい
日本選手はデブばっかのイメージがあったがw
336 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:55:12.84 ID:SWm6zJFS0
ところで清原って糖尿病?
筋肉増強系は糖尿病が異常に多いよな。
アメリカ人があんなに肥満なのは糖尿病になりにくい体質だからと言われてるね。
337 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:55:28.24 ID:LHzFSwFT0
>>304 流れからいくとイタリアのおばはんが太ってる話のほうは余談じゃね?
338 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:56:01.10 ID:hqGhocAm0
金本、西口、GG佐藤は筋トレで成績上げただろ
松井も筋トレ断行で翌年31HR打った
結局筋肉のつけ方次第だろ
清原なんて素人目でも地雷臭してたからな
339 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:56:09.48 ID:zg/JVoL40
>>318 栄養学は結構変わるけど肉を朝食うのは今も割りといい事とされてるのでは。
清原の筋トレはTVでやってたけど本当にめちゃくちゃだった。あの体にしては物凄く軽い重量を
めちゃくちゃなフォームで必死に上げてた。ケビン山崎の指導だったかな
それでも体が大きくなってたのはさすがの才能だと思ったけど
>>291 いや、パスタだっと思う
俺の勘違いで2chのレスではなくNHKかかなんかの放送だったかな
よ〜く考え直したらそうだった筈、肉じゃあないよパスタだったと思う
いくらなんでも走ってる途中で肉なんて食えないだろw
こんなの誰だって分かるし驚きもない
機械で筋肉付けるからだめなんだよ
342 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:56:54.79 ID:ybGSJSpS0
日本にはメジャーや室伏みたいなマッチョ体型の投手がいないのが物語ってるよ
打者でもいないよね
おかわり君みたいな太ったタイプはいるけど
筋肉ムキムキのスラッガーはいないね
ダルビッシュのオールスターの選出され方見れば分かるな
説得力がある
それこそ育成年代の指導法から根本的に変えなくちゃいけないだろうけど、新聞屋の利権がそれを許さないんだろうな…
345 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:58:39.60 ID:CELJ/gn00
メジャーなんてステロイド漬けじゃん
346 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:58:48.66 ID:lG9Ki5zCP
ガキの頃からノック受けまくって名手扱いだった選手が向こう行くと基本が出来てない扱いだからな
リトル・シニア・高校あたりの育成年代の指導法が明らかに間違ってるんだろ
しかしこのあたりに蠢く指導者は全く進歩しようとしない
せいぜいうさぎ跳びをやめた程度
なんでなん?
347 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:58:54.22 ID:JyO1dNnK0
348 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:59:00.35 ID:EzENDNcyO
筋トレもケースバイケースだな。
例えば今のイチローなんかは絶対必要だと思う。
おそらく筋肉の量が減っていると思われる。
349 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:59:25.51 ID:Wc45rrzn0
まあ日本の野球は劣化してるのは間違いないな確かに
イチロー松井以後ろくな選手いないし、特に長距離に関しては松井以後全く見当たらない。
イチローの劣化タイプばっかりだ
350 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 18:59:27.45 ID:CRdoPR4T0
>>334 でもたまにそれを出来てしまう人もいるから困るところ
三土手大介とか
記録も見た目も日本人の限界を超えまくって・・・
>>342 結局日本はちゃんと考えてトレーニングしてると言いたいの?
352 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:00:26.89 ID:ybGSJSpS0
ヒョードルとかも中年太りみたいな体格だったけど
物凄い速さで動いてたからね
マラドーナも背が低くてムキムキで下半身が異様に発達して俊敏さと逞しさを持ってた
日本人とは根本的に違うよね
>>346 国内に統一した野球協会がないから、強化の一貫性も育成法の輸入もしようがないんじゃね
>>309 だからノーラン・ライアンやランディ・ジョンソンが稀なだけじゃん
金本は入団時73キロしかなくて全然ホームラン打てなかった
広島の打撃コーチに
お前はホームランバッターではないんだから勘違いした打ち方すんな
と言われて反骨心から筋トレやって400本以上ホームラン打てるようになった
356 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:01:16.45 ID:vAYdYtTtI
原の采配は固定観念無しだけど?
ちゃんと投げている先発投手に2回で代打送ったり。
357 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:01:27.34 ID:3FMiUjDl0
澤村は高卒ドラフトにかすりもしないレベルだったのが筋トレして急速アップして
新人王とるまでも成長したんでしょ、GG佐藤とか。
日本人でもGGくらいは筋肉つくんだろうしね、ラガーマンとか日本人でも
MLB選手並みの体してるんだから、日本人だから筋肉つかないってのはありえんだろう。
よく日本人が白人みてデブwwデブwwとか笑ってるけど
世界的に見たら日本人や北朝鮮人は奇形児レベルなんだってねw
359 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:01:56.32 ID:ISixPtd20
ずっと国内完結競技だったんだからある意味しょうがない
360 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:02:03.06 ID:zg/JVoL40
>>341 一流アスリートの多くはマシントレーニングしてるよ。イチローもやってるしランディジョンソンもやってた。
フリーウェイトの方が効果的だとは思うけど機械のほうがよりピンポイントに効かせられるし重力方向以外の負荷をかける事ができるから
複雑な動きも可能になる
361 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:02:26.67 ID:b6yjxwzwO
清原「さすがダルやな」
362 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:02:44.05 ID:8ECkn9nM0
正論だな
しかし指導者もファンもバカだから理解できない
その結果NPBは1A2Aレベルだ
363 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:02:53.02 ID:Dbmf0wWI0
そらついこないだまで
プロがアマに指導しちゃいけないとかいう意味不明な規則があったくらいだからな
プロ野球選手が息子とキャッチボールすらできないとか
364 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:02:54.47 ID:ybGSJSpS0
>>351 してるでしょ
昔より腹が出てるバッターはいなくなったし
スリムで筋肉質のバッターが増えたでしょ
引き締まって柔軟性があるいい選手が増えた
体重増やせば重い球投げられるんだろ?
366 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:02:57.73 ID:OzP07H1+O
イチローは球選べなくなったんじゃないか
目が悪くなった感じ
最近のメジャーは前にも増してムービングファストボール全盛期だからミートさせるのがめちゃくちゃ難儀になってる
いわゆる豪腕と言われる投手だって当たり前のように球動かしてくるから真っすぐ待ちなんてまず無理だ
367 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:03:42.11 ID:voZmnCPQ0
日本野球のレベルが上がってなくても不都合はないでしょ。
国内で完結してるガラパゴススポーツなんだから。
>>366 イチローはもう年だしな
衰えるのは仕方ない
371 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:05:42.32 ID:tLT3W+ViO
国内で通用することに特化したガラパゴス的トレーニングなんだよな
ダルの指摘を受け止められるだけの度量が指導者にあるかどうか
373 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:06:29.91 ID:XQFjxEWb0
>>346 スナップスローできるのは大リーグは基本
教え方云々より日本人は上半身肘肩手首腰弱いなど
鍛えても体幹が欧米人比,弱いのでステップやグラブさばきが上手くても
基本ができてない未熟もの扱い
ことと同じになる
374 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:07:06.79 ID:ph4MqauUO
清原みたいなムキムキにするとバッティングに必要な柔軟性が失われる
インナーマッスルをもっと鍛えるべき
清原こそ大リーグにいくべきやったんや
377 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:08:05.72 ID:euUKK1cA0
>>364 で韓国人にホームランで負けてると。ただ根拠もなく日本は
メジャーに負けてないって言いたいだけだろ?
378 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:08:09.10 ID:eIoOi0/50
>>374 でも清原って今まで才能に頼ってたツケが一気に回ってきた感がある
379 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:08:21.80 ID:TTUgLMtM0
>>366 イチローはなまじ天才的に当てられたからボールストライクを見極める必要が他の選手より少なかった
結果そのせいで衰えた今四球を満足に選べず苦労している
よく勘違いされてるのがイチローは四球を選ばないんじゃなくて選べない
よってより安打至上主義になっちまってる
380 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:08:54.01 ID:Wc45rrzn0
ダルは案外柔軟な思考なんだな。松坂みたいに日本時代のやり方に固執してないだけ
これから成功するんじゃねえの
今時、ウェイトトレーニングをしていないスポーツ選手っていないだろう。
382 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:09:47.49 ID:l1NhykmH0
何十年も歴史があるのにプロになるまでの指導者の質が悪いのはどうなん?
昔ながらの効率悪い練習してるから成長しない
383 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:09:49.07 ID:zg/JVoL40
>>350 三土手は確かにベンチの記録凄まじいけど腕が短くて稼動域が異常に狭いから出力パワー自体はそれほどでもないはず
>>357 つきにくいのは間違いないよ。それに日本のラガーマンより海外のラガーマンのほうが遥かに筋肉ついてるわけで。
>>378 西武時代からものすごく不摂生だったって言うしな。
工藤は途中でこれじゃヤバいと気づいて間に合ったが、清原は…
野球は全てが古臭い
おまえらウォシュレット見てみろよ。
うんこついてるぜwwwwwwwww
387 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:11:15.59 ID:l1NhykmH0
プロとアマで協会が違うから学生時代がプロになるための育成期間みたいな考えもないんだろうな
じゃあその何十年かを証明する文献載せろよカスビッシュ
>>246 科学的データ
これ程いいかげんな物ははない
科学ってのはそれを否定して進歩するんだ
間違いだらけだろ、今までの科学も物理も
直感、これが一番正しいから
ちょっと言いすぎかな?
390 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:12:38.46 ID:EzENDNcyO
>>366 イチローの不振は目とかじゃなく老化による筋肉の衰えと見てる。
多分全盛期より体重も減っているのではないかな。
だからバットスピードが今全然ないから珠が飛んでいない。
あと2〜3年現役を続けるなら、プロテインでも沢山採って筋トレして
筋肉戻さないと駄目だ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:12:46.10 ID:SWm6zJFS0
伝統というのは良い部分もあれば悪い部分もある。
プロ野球VS高校野球連盟の悪い伝統を壊さないと、本当に滅びるぞ。
コーカソイドの血ありきだからな
あっちの方が合うのは間違いない
すっかり日本で一番注目されるアスリートになったな。
394 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:13:33.88 ID:OzP07H1+O
>>379 でもローボールヒッターだからメジャー向きだったのは確かだよ
ワンバウンドするほど沈むメジャー特有の速いシンカーも良い時のイチローはわりかし当ててた
ハーフのダルはNPBが大嫌いだったんだよ実は
今までの発言
NPBは2Aレベル
NPBは簡単すぎてスプリットを封印してた
4番も右打ちしてくる野球はセコイ
日本は野球伸びてない。何十年も
396 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:15:05.26 ID:U4S9rnd5O
自分が思ったより活躍出来ないからってNPBのせいにしすきだろこいつ
消費カロリー
サッカー 6.81
バスケット 6.81
登山 5.98
テニス 5.98
布団干し 5.07
山地ハイキング 4.74
秋田音頭踊り 4.32
ラジオ体操 3.91
野球 3.08
ダルビッシュは昔からウェイトトレーニングの重要性を説いていたな。
399 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:15:44.86 ID:jHdAUDSu0
人種の違い、骨格の違いってもんをまったく理解してないのねこの人
まあイラン人だからな
400 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:15:46.38 ID:Wc45rrzn0
しかしダルもツイッターやめときゃいいのに。ど素人の返信にアツくなっちゃってw
こういう面はまだまだ幼いわ。
うんこついてるの見てから
ウォシュレットがつかえねーーぜwwwww
402 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:16:20.29 ID:OzP07H1+O
>>392 でもダルビッシュ指すごい短いからフィジカルに恵まれてるとは言えないぞ
変化球解説する雑誌でみたがペドロマルチネスとか身長のわりに指すさまじく長くてびびった、ありゃ魔球投げれるわけだわ
403 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:16:46.13 ID:JSVns1/NO
高校野球は、ライセンスや教員免許も無いおっさんの
効果があるかどうかわからない練習や思い付きの練習がされて壊されたりする場所
404 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:16:50.96 ID:GD/DwL020
ノーラン・ライアンのピッチャーズバイブルにだって筋トレの項目あるもんな。
ライアンがやってる写真入りで。
さすがキムビッシュ、日本を馬鹿にするのは仕事みたいなもんだなw
406 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:17:10.81 ID:TTUgLMtM0
>>394 でもの意味が分からないが、イチローの成績低迷の要因として一番大きいのは見えなくなったからではない
407 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:17:56.78 ID:SWm6zJFS0
確かサッカーの柳沢の高校はパラグアイU-18のコーチを雇ってたよな。
高校野球のチームもメジャー経験者のコーチを雇えばいいじゃないか。
NPBじゃないからOKなんだろ?
>>399 反論になってない。日本人に合わせ、ちゃんとした
トレーニングがやられてないって事だろ。
実際、最近のNPBのレベル低下は目に余る
いままでずっとレベルが低いとバカにしてたKBOの選手が
いきなり1年目から適応して最強打者になってる現実が一番分かりやすいと思う
昔はNPB>>KBOだったのかもしれないけど、
今はNPB≒KBO、せいぜいNPB≧KBOは覆せなくなってる
誰かのうんこ汁を自分のアナになすりつけてたなんて
ちょー悲しいぜwwwwwwwww
411 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:20:46.88 ID:OzP07H1+O
>>406 三振増えてるイメージあるから目も問題あると思うよ
スイングスピード落ちてるなら落ちてるなりに始動速く調整すりゃいいわけでそれすらできなくなってる辺り球自体見えてないのかなって
412 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:20:57.73 ID:f7hI+Zq70
BS見てたらエラー連発してた
競技人口の減少によるレベル低下は仕方ないね
413 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:21:10.54 ID:BdhYgoTs0
水禁止坊主強制
414 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:21:13.93 ID:jHdAUDSu0
ダルはバカだな
そもそも欧米人と日本人の筋肉の質が違うから比べる事に意味はないのに
Q 「固定観念ってどういう意味ですか?」
ダル「そ、それは・・・」
417 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:22:06.20 ID:tLT3W+ViO
>>405 自分たちこそ正しいなんてそれこそキムチのメンタリティ
日本人ならまず批判内容を精査することから始めましょう
取り敢えず、日本のスラッガーがメジャーで本塁打が中々打てない現実を踏まえてね
>>412 守備は練習
これを怠ったらダメ
練習してないんだろ
419 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:22:16.45 ID:j0P9reHH0
>>386 21世紀に生きながら頭が暗黒時代だなw
420 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:22:36.10 ID:+wE6le3h0
プロやきうの応援団は高校やきうレベルの、やかましいだけの低脳しか居なくなったんだろうな
試合自体も高校野球レベル
ウソだと思うなら巨人、広島の一戦が実況されてるから観なさいな
421 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:22:43.67 ID:zg/JVoL40
>>397 それは1時間の平均なのかな。あと守備も投手も打席も全部ひっくるめての平均?
野球はかなり特殊だからあんまりそういうのには当てはまらんのじゃないか。
平均で見れば試合よりキャッチボールや素振りの方が消費カロリーが多くなる競技だし
舎弟澤村への援護射撃だな。澤村、しっかり応えろよ。
守備は評価されないからね今の野球
仕方ないよ
練習終わるまで水飲むな
兎飛び十周で足腰鍛えろ
既に人気がガタ落ちしてるのに新しいものを学ぼうとしないままだと野球の将来は無いよ
育成レベルでもサッカーにかなり差をつけられて、サッカーに人材取られまくってるからね
野球もまずは意識を改革していかねば
426 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:24:13.94 ID:voZmnCPQ0
>>409 あいつは今までとは格が違うから
打撃に関しては長打力以外はスンちゃんよりあらゆる面で上
427 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:26:39.77 ID:yrD+kmSr0
狭ーい国の儒教的な価値観の中のタテ社会()でお互い自己満足してる集団だから仕方が無い
428 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:26:41.11 ID:MBS59w6z0
レベルも低いし
清原対野茂、イチロー対伊良部みたいなwktkな対戦もない。
面白みがまーったくない。
>>425 高木豊の長男が子供の頃野球始めたけど、球拾いしかさせてもらえず
楽しそうにサッカーの試合やってる次男を見て野球辞めてサッカー始めたってのが
野球の育成の問題点を物語ってると思う
430 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:27:14.42 ID:GD/DwL020
>>399 じゃあ、日本人にあったトレとはどんなんだよ?
まさか、野球の筋肉は素振りやランニング等の野球の練習で鍛えたものがいい
とか昭和のような事いうんじゃないだろうな。
431 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:27:14.45 ID:WHqYYx3I0
指導者が悪いんだろな
自分たちの立場を守ることの方が新しい要素を取り入れることよりも大事
カテゴリーごとに独立してそこに引きこもっていられるから競争の原理も働かん
やる気と実力のある指導者がのし上がれる環境を作らんとどうにもならん気がする
433 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:28:21.98 ID:DaY2finV0
サッカー人気で悔しいんだろうな
焼き豚涙目w まんねりスポーツ
アメリカでデブになって使いもんならん先輩ピッチャーがおるやろ
436 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:29:07.17 ID:voZmnCPQ0
>>429 競技人口多くても、まともに試合や練習を経験できるのは一握りだからね
膨大な底辺の広さを全く生かしきれてない
437 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:29:09.55 ID:PSyeMiqT0
そりゃ目標とすり対象が少なすぎるからしょうがないよな。
日本以外に参考とするのがアメリカのメジャーリーグしかないし。
台湾や韓国なんかにも良い選手がいても完全に下に見るんでしょ
438 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:30:34.05 ID:OzP07H1+O
頭丸めさせられ老害に古臭い熱血やきう強制されるぐらいなら一人でジップヒットやった方がマシ
>>429 深イイ話で高木長男が「野球はつまらない」って言ってたもんな
>>429 しかもそれって高木次男が小1くらいの時だから98年頃の話なんだよね
幼稚園とかに各クラブが指導者派遣したりする前の時代の話
441 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:31:25.97 ID:TAgEQRSZ0
>>5 プロの割に全てがしょぼすぎない?
握力54、垂直飛び68も、
中学生にも超える奴いるだろ。
新人のトラウト君とこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のダイヤモンドとこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のパーカーとこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のライアン・クックとこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のベリーとこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のロビー・ロスとこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のミドルブルックスとこのおじちゃんどっちが上でつか?
新人のトミー・ミローンとこのおじちゃんどっちが上でつか?
事実だろ!
イラン人だから遠慮なく言えるんだよ
外圧かかってもダメだろうなキチガイみたいな閉鎖社会だから
日本が沈没した原因
10年おきくらいにでるという甲子園の怪物はちゃんと育てていかんとな
446 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:32:37.87 ID:zq5CSLcIO
糞つまらんプロやきうの話なんか世間話ですんなや。
恥ずかしい。
>>429 育成や普及活動に問題があるってことなんだろなあ
野球をやりたい子供たちに対してその年代に相応しい野球との触れ合い方
みたいなモンのノウハウを蓄積させてたりせんのだろうか
448 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:32:45.76 ID:SWm6zJFS0
>>432 サッカーはプロ選手経験のない人がBIGクラブや代表の監督にまでのし上がったりする世界だからな。
野球は硬直化しすぎ。
育成が高校任せなのも改善しろよ
地区別にトップクラスの子供を集めて練習させろ
450 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:32:58.13 ID:+QC1JHKKO
そもそもジャップは筋肉つきにくいから必要以上の無駄な筋肉なんかつきません 論破
451 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:33:03.75 ID:b8tt2+b50
ヤクザとクソチョンに汚染されたカテゴリーは例外無く衰退する
452 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:33:03.88 ID:uLGYyJ270
このスレ読んでたらやっぱり野球は伸びないと思いました
2ちゃんだからかもしれないですが正直閉鎖的で着いていけないです
元々野球はそこまで興味は高くなく時々見てたぐらいの
いつもはサッカーを見るサカ豚ですから、
やっぱりサッカーがいいと思いました
サカ豚がまた居なくなってせいせいしたと思いますが、
一言言っておきますと閉鎖的な体質はやめた方がいいと思う、ということです
余計なお世話だと思いますが野球自体はそんなに嫌いじゃないので言っておきました
長文ですまん
453 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:33:26.18 ID:CAA9yJHx0
>>5 これって嘘データでしょ?
俺、高校の時、全国に出られないバスケ部だで垂直跳び72cm、握力58kgあったけど、
オリンピックに出るような選手がこんなに低いわけ無い。
454 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:34:00.63 ID:3rO7cMl90
日本人最高のピッチャーがそう感じたなら俺らど素人が何も言うことは無いな
455 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:34:06.00 ID:IP9xHS/v0
良い事だと思うなあ野球は興味無いけどこういう発言は真摯に受けとめて
柔軟な対応してかないとサッカーに水をあけられるばかりだわな
>>442 お褒めの言葉有難う
科学の進歩なんてもんなこれだろ
最近わかってきたけど
芸スポで延々野球叩いてるゴミ雑魚は
NPBさえ廃れればそれでいいんだな
しかしダルも言いすぎ、2Aレベルとか訳のわからないこともだけど
すごい選手だけど週1しか投げないローテピッチャーのくせに
458 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:34:45.60 ID:+mI7b+tO0
焼き豚、息してる?
>>436 サッカーでは多少是正されつつあるけど、補欠の多さっていかにも日本的な問題だよな。
よく高校野球とかで部員100人超のとこがあるけど、あの中でまともに試合出たことのある選手ってどのくらいいるんだろうとか思ってしまう。
460 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:35:02.03 ID:zg/JVoL40
>>429 でも野球ってしょうがない面もあるんだよなぁ・・結局は投手と打者一対一の競技だから
サッカーでボール持ってないやつがオフザボールの動きしてる時野球はベンチに座ってんだもん。
そりゃその間は球拾わせるって話になっちゃう
日本の育成も悪いんだろうけど競技者から見て団体競技としてはそもそもそんなに魅力がないのかもしれん
461 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:35:21.48 ID:SwG9Q9Bd0
どんなスポーツも行きつくとこは筋肉だよな
日本のスポーツ選手は全員一度筋肉留学するべき
462 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:35:30.12 ID:jHdAUDSu0
日本の選手が若い頃からアメリカ式のトレーニングをするとどうなるか?っていうと
マック鈴木みたいな選手が増えるだけだと思うよ
やたらガタイだけは良いっていうw
463 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:35:38.50 ID:OzP07H1+O
どうせ自浄は無理なんだし外人枠無くすのが1番良いと思う
外圧効かせてレベル上げれば嫌でも日本人が生き残る方法を体で覚えていくだろ
今のNPBは絵に描いたような井の中の蛙
464 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:35:40.01 ID:TTUgLMtM0
最近出た本で、ジャマイカの黒人は短距離で凄いが、近隣のほぼ同種に分類される
黒人に特別短距離の才能はないとか、エチオピアの黒人と同じ近隣国の黒人でも
特別に訓練受けた以外は長距離走に才能ないとか、黒人凄い論って、間違いだという本が
出てるそうだな。肝心なのは、必要な訓練を適切に施し、選手にモチベートを与え、
身体をちゃんとケアすることが大事なんだと。日本人でも大丈夫かもよ?
466 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:35:55.52 ID:n6cD9otri
いまだにウェイトトレーニングに抵抗あるのかな、日本球界は
467 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:36:16.74 ID:q1Y0gW1/0
清原「なんや!もっと筋肉増やせばよかったんか!!!」
468 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:37:39.29 ID:neXq8e060
>>454 NPBのトップ選手からMLBに行っている奴の言う事を、スポーツ経験すら怪しい
連中が人種だの骨格だのいちゃもんつけているのは馬鹿らしいわな。
トレーニングやスポーツ科学はアメリカの方が進んでいるんだからダルビッシュの
言う事が正しいんだろう。
469 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:37:50.96 ID:uZre/sf10
企業の宣伝の為のリーグだからな。レベルアップなんか興味ないんだよ。
470 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:37:51.60 ID:n6cD9otri
>>467 清原は間違った筋肉の付け方をしてたよなあ
あれは野球選手じゃなくて格闘技選手か何かの筋肉だよ
471 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:38:25.27 ID:cIl6fbEw0
>>459 というか才能ないのが分かっていながら
野球部にい続けてるアホが問題だな
犯罪分子だから部活でもしてないと問題起こすんだろうけど
472 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:38:37.55 ID:gOHoAHYxO
だんだんこのイラン人うざくなってきたわ
473 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:38:40.02 ID:+QC1JHKKO
そもそも打撃技術伸びやすい若い時期に球拾いとバントの練習してる無能指導者集団ばっかりだからなジャップは イチロー見ろよ若い時からひたすらバッティングセンターで打ってるからあの技術がついたんだよ
474 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:38:40.32 ID:CAA9yJHx0
>>465 黒人凄い論っていうか、
東西だか南北で同じ黒人でも能力が違うんでしょ?
ジャマイカはどっかの地区から連れて来られた黒人がスピードがあって、
その反対の地区が長距離に長けてるんでしょ?
ただ、黒人はパワー系は雑魚だよね。
清原みたいな馬鹿が典型的だなw
476 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:39:20.30 ID:zg/JVoL40
>>457 数回飛ばしてるけど基本中四日だよ。少なくても今のNPB先発投手よりは投げてる
477 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:40:01.88 ID:cIl6fbEw0
>>463 野球なんてもともと井戸ほどの狭さの世界だろw
478 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:40:19.45 ID:csF28z1qO
日本ではたまにバットを短く持つ奴いてるけど、あれってメジャーでもいてる?
短く持つなら短いバット使えよ!って言いたくなる。
479 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:40:20.99 ID:N8La/LUC0
現時点で日本人No1長距離ヒッター
おかわり中村剛也はどうなんだ
あれは脂肪ではなく凄い筋肉してんのかな?
トレーニング法聞いてみればいい
>>471 だったら入れる段階でふるいにかけるべきだろうな。
481 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:40:54.49 ID:EzENDNcyO
>>430 走り込み→1000本ノック受ける→ラーメンライス→寝る
482 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:41:01.62 ID:q1Y0gW1/0
>>470 でもケビン山崎ってアメリカ式のトレーナーなんだけどね
メジャーリーガーの肉達磨と同じトレーニングではあったわけで・・・
結局日本人はイチローみたいなのが会ってるんだよね
松坂とかもアメリカ行って巨デブになって体壊したしね
ダルも勘違いしてデブになりそう
だ〜か〜ら〜、野球とbaseballが別物ってだけのことだろ。もうずーっと言われてる。
484 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:41:27.25 ID:XQFjxEWb0
>>452 たまには友達とどんちゃん騒ぎとか
おすすめします
485 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:41:32.64 ID:IP9xHS/v0
>>463 それやったらますます野球界のガラパゴスになりそうな気がする
460が言うことが結構当たってる気がするわな〜
清原の肉体改造大失敗がすべての惨劇だったな
487 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:41:54.92 ID:0qpeAv050
>>475 あれはインナーマッスル鍛えてなかったからじゃね?
488 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:42:02.35 ID:+mI7b+tO0
まあ所詮国内レジャーだから進歩しなくても地元のチームが勝ちゃ良いんじゃない。
国際大会も無いんだし。
489 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:42:02.74 ID:uZre/sf10
>>478 俊足巧打のキャッチャー、ケンドール君がいただろ
>>482 ただアメリカ人と同じトレーニングしてもダメってことなんじゃないの??
一昔前の選手は臀部の手術とか成長ホルモン3倍だもんな
493 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:43:11.08 ID:Hq4PsHTF0
>>465 NHKで陸上の朝原呼んで番組やってたが、今じゃ短距離向きの遺伝子や長距離向きの
遺伝子が解ってるみたいだな。
ジャマイカ人は短距離向きの遺伝子で、長距離向き持ってるのは少ないとか。
朝原も調べたら短距離向きの遺伝子持ってた、日本人はジャマイカ人と逆で短距離向きを
持っているのが少ないようだ。
遺伝子検査やってからスポーツを選ぶ時代になるかもな。
494 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:43:16.94 ID:SWm6zJFS0
>>441 俺は中2で垂直跳びは80を超えてた。サッカー部だが。
アメリカって個々の個性を大事にして育てるけど日本は統一しちゃうもんな。
一人ぐらいルーキーズみたいなのがいてもいいはず。
■海外在住日本人の性格
文化人類学者の中根千枝先生は、その著書「適応の条件」の中で、アメリカやフランスに留学したり、
仕事で滞在したことのある日本人で、
「アメリカ(フランス)ほど素晴らしい国はない!」
といいふらしている人間に限って、現地の人々から高く評価されていなかったり、
現地生活を本当にエンジョイしてなかったりする、と書いています。
「もし、現地で満足な精神生活ならびに社会生活をしていたら、
現地経験を共有しない故国の人たちに対して、それをことさら誇示するなどという趣味はもたないはずである。
そうした日本人にたまに出会うと、不快感もさることながら、
私は「この人はあちらでずいぶん苦労したんだろうな」とつい思ってしまう。
そしてそれはほとんどあたっている
また、「アチラにイカレル」タイプは、どちらかといえば、個性が弱く、思慮に乏しいか、
あるいは故国でのその人の過去の、または現在の、社会生活が貧しいか、
何か大きな不満がある人々により見いだされるといえよう。」
イギリス人類学民族学連合名誉会員 中根千枝「適応の条件」
497 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:43:44.60 ID:cIl6fbEw0
日本で筋肉つけようとするとコーチから「待った」がかかるからな
ウェイト!って
>>471 15,6歳くらいで才能がないかどうかなんて分からないだろ
まだ骨格が完成しきっていないんだし、物凄いパワーヒッターになる可能性だってあるだろう
そうやってすぐに切り捨ててしまう日本の育成が問題なんじゃないかって話だ
伸びてないどころか裾野が狭くなってレベル落ちてるだろ
小粒な選手ばかりになった
500 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:45:14.82 ID:q1Y0gW1/0
>>491 それがダルが否定している日本式トレーニング
つか日本式って一応メジャーでも成功しているんだけどね
その際たるものがドミニカカープアカデミー
広島カープがやってる学校なのにメジャーの強打者を量産しまくってる
広島の練習は日本でも一番キチガイな根性論のスパルタ教育
アメリカみたいに育成時は他のスポーツ兼用のほうが
将来的にはバランスのいいアスリートに仕上がるって面も
あるのかな
野球の動作って同じ動作ばかりでバランス悪いし
真面目な話、統一団体作って抜本的な改革を推し進めようとすると死人が出るんじゃね
もう利権構造とか固まってるでしょ
高校野球なんてビッグビジネス化してるし
筋肉増やすより
贅肉増やす方が楽だもん
贅肉がパワーだと勘違いしてるし
504 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:46:52.70 ID:SWm6zJFS0
>>498 試合に出れない補欠選手がどうやって成長するんだよ。
日本の高校野球は部員達を競争をさせてないじゃないか。
505 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:47:09.46 ID:yXv0j6SIO
川上哲治が言うなら信用するがなw
506 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:47:13.20 ID:ZxEVBaYQ0
松井 → ただの中距離バッター
イチロー → 単打とゴキヒットで生き残るゴキブリ
507 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:47:15.52 ID:o9xz+e640
まだ渡米して1年もたってないのにメジャーかぶれの教養まるでなし稲尾や江川、江夏以下のノーコンバカ。
508 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:47:22.37 ID:2SZ9Yh/60
トップ選手にディスられるやきうwwwww
2ちゃんには
どういう訳か昭和に対して憎しみを抱いている連中がいるようで
スポーツも流行歌も昭和は最低だという事にしなければ気が済まないようだ。
昭和のチャンピオンは現代の高校生にも勝てないと本気で思っている。
昭和のスター外国人選手は現代では素人だと本気で思っている。
まあ、ある意味ダルビッシュの言っている事は当たっているよ。
しょせん人間がやる事なのだから二十年三十年程度で凄まじい進化などない。
コレが科学的考えと言うものだ。
510 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:48:03.61 ID:zg/JVoL40
>>501 格闘家のミルコも副業で総合の練習やり始めたらフィジカル強くなって本業のk1も強くなってたな
途中から本業と副業逆になってたけど。普段使わない筋肉を使うってのはメリット多いだろうね
体重制限あったりする競技だと話は別だろうけど
511 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:48:07.82 ID:Hq4PsHTF0
>>482 ケビンは元々胡散臭いだろ。英語喋れないとか言ってるやつもいたし。
元々シアトルにいた高坂が、前田アキラのトレーニングに紹介したのが
日本で有名になるきっかけだからな。
そんなやつが、今じゃトレーニングの大家みたいな扱いになっちゃったけど。
ピッチャーはとにかく走れって誰が言い出したんだ
カネヤンか
>>500 いやいや、その日本式トレーニングを進歩させなきゃいかんということでしょ
514 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:49:05.06 ID:FmC6Awnc0
まぁ野球に関しては極東アジアはもう伸びようがないね
むしろ遺伝的骨格的に一番苦手なスポーツだね
ラグビー以下だわ
ラグビーはまだスタミナの余地があるけど
野球はスタミナの余地もないからなw
欧州人とかアフリカ人が本気でやったら
3年で抜かれるわ
野球は日本人に向いてないよね
つまりダルは
練習方法をアメリカ式にしたから日本時代よりもいいプレーが出来てる
って言いたいでOK?
実際どうなの?
野球詳しくないから分からんけど味方に助けられ打たれても勝ってるイメージ
516 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:50:11.51 ID:+mI7b+tO0
>>502 そう。国内で金儲けできりゃ良いって考えなのよ、所詮。
変にダルレベルが出てきたらみんなアメリカいっちゃうから、
日本のレベルにあった選手の方が儲かるの。
野球のお爺ちゃん達の考えはそんなもん。
517 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:50:15.03 ID:q1Y0gW1/0
>>511 でもあれがアメリカ流でもあるんだよね
メジャーの強打者やプロレスラーやボディビルダーとステロイドが切っても切れない縁であるように
あんな筋肉達磨にしちゃうのがアメリカ流
518 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:50:24.60 ID:Hq4PsHTF0
体が違うのではない
いや、違うだろw
>>504 だから、入れる段階でふるいにかけて、漏れた者には別の道を提示してやるのが一番いい。
ハリーは怒ったらいいのか喜んだらいいのか微妙な反応見せそうだな
522 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:51:29.47 ID:FmC6Awnc0
ダルは半分以上外人だから
参考にならないよ
ダルの骨格なら筋肉載せても問題ないだろうしね
>>501 そりゃ色々なスポーツ経験させた方が良いに決まってる
動き違うし視野も広まるし
524 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:52:03.06 ID:IP9xHS/v0
>>500 それってドミニカ人だからじゃないんか?
日本式+ドミニカ人=メジャーリーガーって事じゃないかなあ
日本式+日本人=?←これをダルは言ってるんじゃないんか
525 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:52:24.26 ID:FmC6Awnc0
シャーシが違うんだよw
強力だけど重いエンジン載せたら壊れるんだよ
やきうwww
527 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:53:34.15 ID:syKUVZfyO
ダルが言うなら間違いない
528 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:53:37.10 ID:q1Y0gW1/0
>>513 進歩してるでしょ
日本式はいろいろ科学トレーニング取り入れてかなり変わってるよ
ダルが根性論のイメージしか持ってないだけ
むしろメジャーの方がつい最近までステロイド使ってたり進歩がない
サッカーの話だと反発する人いるかもしれないけど、サッカーでもわりと長いこと筋トレは悪みたいに言われてた
それで外国人に接触プレーで負けるのは人種の問題だから仕方ないと
でも、中田英寿がイタリア行って筋トレしまくってオランダ代表の黒人を吹っ飛ばしてプレーしたりし始めてから
変わってきた
日本人だって正しい鍛え方をすれば必要な筋肉は当然付くんだって
それで今はフィジカルで見劣りしないどころか優位に立てるような選手もぽつぽつと出てくるようになった
野球も同じだと思うんだけど
例えばスナップが外国人より弱いのは若いうちから鍛えてなかったからなだけじゃないの?
肩の強さ、手首の強さ、上半身、みんな正しく磨いてないだけなんでは
530 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:54:21.60 ID:SWm6zJFS0
>>520 アマチュアの段階でふるいにかけるのか? 受け皿がないじゃん。
サッカーはユースのセレクションに落ちたら高校部活の受け皿があるが。
531 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:55:01.47 ID:FmC6Awnc0
逆に長い距離はしるスポーツは
ものすごく向いてるんだよなw
さすが先祖が最果ての極東まで走ってきた猿なだけあるw
サッカーくらい大きなグランドでスタミナと技術が要求されるスポーツもないしな
日本人はサッカーに向いてるよw
(^ν^)「日本は野球伸びてない。何十年も??」
533 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:55:26.89 ID:q1Y0gW1/0
>>524 ダルは体(人種)が違うのではなく練習が間違ってるって言ってるんだよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:55:34.43 ID:ybGSJSpS0
>>452 奇抜がなんでもいいとおもってる人っぽいなあ
サッカー関連のスレにはこういう人多い気がする
別に保守でも閉鎖的でもなんでもなく普通の一般論を嫌う系の人ね
535 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:55:51.76 ID:OzP07H1+O
日本人最強打者の落合も日本野球の体質にあまり合ってなさそうだったしな
会談聞いたら実際ウェイトもしてたらしい
まず甲子園をやめることから始めないとな
>>529 その通りだと思う
長友や本田みたいにアフリカンやアングロサクソン相手に当たり負けしない日本人が出てきているんだから
野球だって育成次第でいくらでも変わる可能性ある
>>514 抜かれる心配なんてしなくていいよ
アフリカや欧州は野球できないしやらないから
プロスポーツ界で最も情けなくだらしない肉体をしているのが日本のプロ野球選手であることは間違いない
540 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:57:30.91 ID:+mI7b+tO0
サッカーの日本人は筋肉には限界があるから体幹を鍛える事を学んだのです。
541 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:58:36.30 ID:FmC6Awnc0
>>537 ないな
サッカーと違うのは走りながらパワーを競うことがないことだね
ほぼ止まったまま状態で競うパワー勝負じゃ
お話にならないんだよ
それで日本人が通用するなら腕相撲も世界最強になってるはずだからな
542 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:58:37.01 ID:zg/JVoL40
>>517 ケビンっていろいろ著名人指導してるけど成功例ってマサトぐらいしか知らんな
543 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:58:52.01 ID:ZxEVBaYQ0
広島の堂林も高校時代は毎朝1kgの米を食っていたらしい
アメリカはアメリカで薬物の問題が凄そうだけど
日本は高校野球至上主義が問題なんじゃないかなと
周りは楽しいけど育成的にどうなの?っていうね
545 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 19:59:49.22 ID:BjG5RRabO
メジャーの投手育成って癖のある投げ方する奴はそれが武器になるから
矯正したりなんかしないんだってな
キレイな球投げるより打たれないのが一番って発想
日本は目的と手段がごっちゃになってやたらとフォーム矯正しまくるよね
>>540 日本人が体幹知らなかっただけで実際向こうじゃ当たり前だったんじゃないか?
外国人で細くても意外と当たり慣れてる選手とかけっこういるけどそういうことなんじゃ
547 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:00:28.73 ID:SWm6zJFS0
香川もバランス感覚は小学生の時から飛び抜けてたと当時のコーチが言ってたな。
とにかく試合中に倒れなくて、香川のような子供を見たのは初めてだと。
548 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:00:29.66 ID:XQFjxEWb0
>>529 サッカーでいるの? オーストラリアにあたり負けして疲弊して
思うようなプレーできなかった感じがしたけど,,,気のせいか
ケビンて三流以下だろ、Aロッドやマイケルジョーダンのトレーナーだったティムグローバーなら信用できるが
550 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:00:46.55 ID:k5XsN/5K0
サッカーでも野球でも正しい筋肉の付け方がある。それぞれの競技にふさわしい筋肉の付け方がね。
そういうのはどんどん新しいやり方が生まれるのが普通であって、野球はそういう現代的なトレーニングを
取り入れるのが遅いんだよね。プロ野球はまだ向上心の強い選手はそれぞれ最新の研究に基づいた
トレーニングとかやっているようだけど…成長期の子供達に対するトレーニングが完全に時代遅れ、
昭和の頃のまま。野球を指導する人間の質の問題でもあるんだろうけど。野球は階層社会でOBが
無駄に発言力持ちすぎだし、若い芽(指導者含む)を潰しがちなんだよ。だいたい選手として立派な
実績残してないとプロ野球の監督ができないって風潮もアホの極まりだろう。
551 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:00:59.46 ID:4MdVFu710
――これでも、巨人を応援しますか?
読売を購読しますか?
■原発・正力・CIA
>正力松太郎・讀賣新聞社主とCIAは、
>原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」
ttp://ww●w.shin●chosha.co.jp/b●ook/610249/
脱原発 予定
ttp://da●tugen●info.web.fc●2.com/
要●削除
>>530 高校にしても1つじゃないからな。
例えば、智弁和歌山の野球部は1学年10人しか取らない方針らしいが、そこを落ちた子が野球を諦めたかと言ったら決してそんなことはないだろう?
553 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:01:35.51 ID:4MdVFu710
まーた芸スポの運動音痴のキモオタがツイッターでダルに絡んでるのか
555 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:02:05.57 ID:4MdVFu710
参加国数 比較
サッカーW杯・・・202
クリケットW杯・・・104
野球WBC・・・16
556 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:02:09.98 ID:zg/JVoL40
>>537 いやいや、それは全然違う。サッカーは野球ほどパワーが必要じゃないだけなんだよ。
長友は当たり負けしないといっても正面からぶつかったらやられるし、本田は強いけど外国の強い奴に比べれば全然負けてるしそこら編は松井なんかと一緒。
野球の打者は本来日本人に不向き
557 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:02:11.52 ID:FmC6Awnc0
ダルはあっちの人から見たら細すぎるかも名
日本人はバランス壊して怪我するだけだから
辞めたほうがいいわな
558 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:02:14.22 ID:ybGSJSpS0
>>529 中田は全盛期は67kgしか体重なかったけどね
筋肉量自体は決して多い選手ではなかった
つまり持ってる資質によるところが大きい
言ってる意味わかる?
ダルビッシュのやり方に異論を唱えてる人は
質を高めるトレーニングは別に否定してないわけで
筋量を増やすトレーニングに問題点があることを言及してる
このスレサッカー関係の人が結構的外れなこと言ってるから
無理して話題に入ってこなくてもいいんだけどなあ
559 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:02:33.53 ID:SWm6zJFS0
>>552 それじゃ、落ちた子は他の学校で補欠だろ。何の解決にもなってない。
560 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:02:43.53 ID:4MdVFu710
サカ豚wも甘いわな
野球なんて邪道クリケットなのに
競技自体は
無くそうとはしていない
あんな邪道プロ野球は無くしてしまえ
世界交流の妨げでしかない
561 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:03:17.76 ID:q1Y0gW1/0
>>549 Aロッドもステロイド使って体大きくしてるだけやん
本当に伸びていないがどうかは置いといて、ダルがそう思うってことは、日本のトレーニングて
アメリカのトレーニングに比べてよっぽど旧態依然、少なくともそう見えるってことだろうね。
564 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:03:44.81 ID:i3XfFw7i0
565 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:04:02.54 ID:4MdVFu710
野球の歴史
・アメリカ人がリクリエーションのため活動開始
本家クリケットを差し置いて独自ルール制定
・クリケットが世界100カ国に普及するいっぽう
野球はわずか20カ国前後
・戦後読売がCIA・中曽根と結託
原発の安全神話を喧伝
・戦前大学野球が盛んだった日本
戦後読売新聞の拡販策として
巨人を大々的にテレビ中継
・ON=日本の希望
との洗脳報道
・政治について情弱の少年が感化
野球少年続出
・世界がクリケットの美技に酔いしれる中
日米韓だけがローカルスポーツで自己満足・鎖国状態
まずシーズン始まる時に神社行くの辞めろと思うわ
最近高校生で140キロ投げる選手なんて珍しくないし
150キロ投げる選手も増えた
あれってウエイトトレーニングの成果だろ
具体的に高校野球選手とかプロ野球選手向けにトレーニングメニュー作って欲しいな
570 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:05:09.14 ID:ybGSJSpS0
>>537 サッカースレから来る人はこういう痛い勘違いしてる人が多いなあ
571 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:05:19.43 ID:Vf7x20J60
>>528 両方経験したプロの言うことを批判する素人
572 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:05:35.77 ID:FmC6Awnc0
>>561 ドーピングはあっちはやって当たりまえだからな
MLBがほとんど移民のスポーツになったのはそのせいだけど
命かけてドーピングしてからアメリカくるんだからさ
もうアメリカにいる2世3世がそんなリスク負うわけねぇんだよ
やらないとお話にならないしな
573 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:05:52.85 ID:SWm6zJFS0
>>562 なにが「はあ?」だよ。
良い監督、強い学校に生徒は集まるんだから、智弁和歌山を落ちれば、他の部員の多い強豪校に入学して補欠。
こうなってしまうが?
574 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:06:00.93 ID:q1Y0gW1/0
>>564 「聖剣を求めし英雄たちの物語」ってゲームの広告バナーが投手の下に現れて
このピッチャーがなんか凄くカッコ良かったw
575 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:06:05.77 ID:4sxZxXnW0
ゴマ行やったらトレーニングになると思ってるアホが日本にはいるんだから
ダルビッシュもついつい言いたくなるよな。
まあ日本に残ってるバッターって少し飛ばないボールになったら
それに対応しようとするんじゃなくてボール元に戻してくれだもんな
577 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:06:42.31 ID:MGGKcx+S0
プロ野球選手の筋トレって、筋トレのための筋トレになってるようなイメージが強い。
清原のイメージが強すぎるのかねえ。(外人選手より腕太くなった→俺凄いだろ!みたいな)
578 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:06:46.29 ID:NY9QRo6F0
城島も同じこと言ってるな
http://www.dnszone.jp/article.php?art_no=22 (一部抜粋)
メジャーリーグの場合は、「ウェイトトレーニングを週4回しなさい」などというルールがあり、それをしないと罰金になります。強制的にやらされるのです。ピッチャーでも野手でもメニューの中に組まされて、必ずウェイトトレーニングをしなさいと教育されている。
日本はそういうことないですよ。むしろトレーニングをしすぎたら注意されるぐらいです。それに、水泳はするな、とかいう。ウェイトっていってもエキスパンダーを広げているようじゃ到底勝てない。
日本野球がアメリカに近づいたという人がいますけど、スケールという意味では全然追いついていないと思います。打つ筋肉とウェイトの筋肉は違う、という人がいるけど、鍛えた筋肉を野球に活かせばいいだけ。それが技術です。
日本人はまだまだ前で打てといわれていますよね。でも、メジャーでは球を呼び込んで、なるべく身体の近くで打てと教わります。この差は筋肉の差だと思います。日本人は跳ね返すだけの力がないから、前で打てといわれるんじゃないかな。
身体の近くまで球を呼び込むことによって、前で打っている人たちが振ってしまうようなボール球を、ちゃんと見極める選球眼が身につく。だからボール球を振らない良いバッターになる。
それが身体の力であり、技術です。相手が困るバッターになるためには、半個でも1個でも、打つポイントを身体に近づけたい。そのためにトレーニングしなきゃいけない、こういう順番です。
>>554 2ちゃんもスポーツやったことない奴が吠えるからなぁ
580 :
水道水φ ☆:2012/07/10(火) 20:07:26.69 ID:LZxsS+U+0
野球は相撲と一緒におやすみなさいだね。
なんか体質が似てそうだし。
581 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:07:49.57 ID:RHVQfMt10
まぁ早くトレーニング方法変えて、統一球でも30本本塁打程度は打てる選手を
各チームにひとりぐらいずつは揃えろよな。
582 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:08:02.85 ID:HJxi0r/B0
>>575 痛いこと、辛いことをやったら+になると思ってるバカな日本人ってこの先永遠に消えないと思うぞw
ダルは現実見て変えるべき点は変えるべきと言ってるだけなのに
その取り巻きどもは反日だ悪口だとほんと見当違いだな
高校野球は選手も監督も学校に雇われてるような身分だから
無理してでも結果にこだわらないといけない。
586 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:08:16.07 ID:Wc45rrzn0
まあこの先ダル以外活躍期待できないしMLBで200勝してくれたらなあ。
バッターはもうイチロータイプしか生き残っていけないね。
残念ながら長距離砲は松井が限界だわ。
587 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:08:38.70 ID:+mI7b+tO0
野球はメジャーじゃ通用しないけど日本では活躍できる選手が一番オイシイ(儲かる)
高校野球はそれだけで儲かるから炎天下でも連投させる。
それしかないのです。
金儲けしかないのです。
だから震災の後も電力問題があっても能書き垂れて開幕させようとするのです。
588 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:08:39.38 ID:FzCvs85KO
野球でも筋肉つけたら動き鈍くなるとか言ってんのか
やっぱ骨格の違いじゃないかな体格同じでも筋肉のつく量やつき方に差があるように思う
トレーニングで改善されるとも思わないなぁー、変わるんやろか
591 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:09:20.45 ID:DyB8YsCL0
>>578 日米両方のプロを経験した、城島やダルビッシュがこう言っているのに
偉そうに批判するド素人がいるのはこのスレですか?
592 :
情事大:2012/07/10(火) 20:09:48.52 ID:0CLwnO4j0
池田の選手が筋トレやっただけでガンガン打てるようになったんだよな。
それまでウェートとかやってないなんて信じられんわ
>>586 松井はあとちょっとやった3割30本100打点が同時にできてりゃなあ
594 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:10:23.74 ID:OzP07H1+O
今年はどうか知らんが近年大リーグ最高の投手はハラデイだと言われてるがあのピッチングフォームは日本人にはどう筋肉つけようが絶対に無理だな
2m越えで肩幅がかなり広いからあんだけ肘下げてテイクバックも小さいのにキレの良い球投げられる
595 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:10:38.96 ID:Wc45rrzn0
ダルビッシュが言いたいのは具体的なトレーニングの内容や質の話なんかじゃないでしょ?
日本野球が新しい要素を柔軟に受け入れるような人たちが増えて欲しいってことが言いたいんでないの?
>>573 お前、バカだな。
智弁のセレクションに落ちたからと言って、他のセレクションに受からないとでも思ってんの?
他の高校行ったからって、レギュラーになれないと決めつけるの?
598 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:11:58.13 ID:KEpR4cSb0
野手はイチロー松井が地に墜ちた今、なんとか青木1人が三割越えてくれてるが
もう野手でメジャー通用する奴は日本人では無理だな
>>585 その高校野球至上主義の価値観が、日本野球にとって大きな害でもある。
客観的かつ常識的に考えれば、まだ成長段階の学生野球で、選手生命が危険になるほど
のめり込む必要は無いんだけどな。
600 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:12:19.10 ID:+QC1JHKKO
無駄な贅肉たっぷりつけてる日本人野手が無駄な筋肉とか笑えるよね お前らそこまでウェイトトレーニングする忍耐力ないだろうと言いたいわ
601 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:12:23.39 ID:ybGSJSpS0
>>578 城島って日本に戻ってきて
怪我でまともにプレーできてない選手だっけ?
602 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:12:27.21 ID:FmC6Awnc0
世界に通用させたいなら
ダルみたいな外人を日本人にするほうが早いよw
603 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:12:30.22 ID:AS6XrgXK0
メジャーの選手は自主練ばかりでちゃんとしたトレーニングの仕方が分かってないので
日本に出稼ぎに来た選手がトレーニングの仕方学んでメジャー復帰したら結果が出たって
話もあったんだがな…
>>550 アニメとゲームで人生を過ごしているヲタク丸出しなんですけど
野球はそういう現代的なトレーニングを取り入れるのが遅い?
長期の子供達に対するトレーニングが完全に時代遅れ、昭和の頃のまま?
選手として立派な実績残してないとプロ野球の監督ができないって風潮?
バカはバカなりにしっかり調べてからレスしろよ
部屋の中から一歩も出ない勝手なイメージで語るなよ
せめて仕事をしてから言えや
一日でもゲームをしない日を作れ糞ヲタクが
605 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:13:09.58 ID:FmC6Awnc0
ラグビーと相撲はもうとっくにやってるけどなw
偉そうだなコイツ
でもさ、伸びようが、伸びまいがどうでもいいんじゃね?
上があるわけでもなしに。
それともメジャーみたいな試合をするのがいいのか?金もうかるのか?観客ふえるのかな?
608 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:13:46.64 ID:KEpR4cSb0
>>11 メジャーに実際行ってみたからわかったんだろ、お前は馬鹿か?
ついでにいうとプロ野球もメジャーも両方経験したことないお前に
何も発言する権利はないから(笑)
609 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:14:00.17 ID:zg/JVoL40
>>590 骨格+筋肉のつき易さが全然違う。そもそもテストステロンの値に圧倒的な差があるから必然だが。
筋肉つきにくいということは技術は一流なのにフィジカルが追いつかないというパターンの選手が多くなってしまう
技術は2流だけどフィジカルが超一流でフィジカル無双できる選手も生まれない。
技術が一流でもともとフィジカルも一流、ウエイトの時間は必要ないから技術を更に伸ばし超一流選手へ・・というパターンも減る。
610 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:14:20.78 ID:XQFjxEWb0
清原→スラッガー→封じ込め→内角が弱い→内角攻め→デットボール
ここからが清原の筋肉増強作戦 デットボール怖い痛い→負けない体→威嚇→おちゃらけいじめ
→本気戦闘服応戦→年齢により引退
611 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:14:39.60 ID:FmC6Awnc0
日本人はマラソンとサッカー
テニスもスタミナ勝負ならがんばってほしいけど
バスケ同様コートが狭すぎる
>>604 そういう脊髄反射してるとこが野球ファンの愚かなとこ。
正しい批判に耳を傾けられない。本当に情けないことだ。
こんな奴ばかりだから、野球が廃れて行くんだよ…。
選手の小粒化、子供の野球離れが進むのも当然か。
613 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:14:54.57 ID:JSVns1/NO
>>578 日本は、前で撃つ技術を鍛えるけど
アメリカだと鍛えても後ろで引き付けて撃てなそうなレベルの奴は、セレクションで落とされる
614 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:15:17.69 ID:ybGSJSpS0
>>604 言葉遣いは悪いけど同意
どれだけ球団に専門のスペシャリストがいるとかも
わかってないんだろうねこの人達は
軽々しすぎる
615 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:15:21.35 ID:NY9QRo6F0
日本は左の走り打ちでゴキヒットを打たせる指導がメインだからな
筋トレしてホームランを狙おうとすると監督から怒られる
バレンティンみたいな無名のオランダ人にすら歯が立たない
616 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:15:39.57 ID:FmC6Awnc0
逆に長距離走るスポーツは日本人や東アジア人の骨格から来る
燃費のよさは凄く有利なんだよねw
617 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:15:56.92 ID:q1Y0gW1/0
松坂とかメジャーで変に体を大きくした結果故障してダメになったからあまり筋トレに幻想を抱くのはダメだと思う
ダルもこのままだと松坂と同じ道を歩むことになるぞ
618 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:16:00.36 ID:SWm6zJFS0
>>597 お前、馬鹿だな。
智弁のセレクションに落ちた子供が、他の強豪校のセレクションに合格してレギュラーになっても、他の誰かが補欠に回るんだよ。
部員が40人いてチームが1チームしか公式戦に出れない限りは、補欠選手は成長しないの。
サッカーのようにリーグ戦とカップ戦があり試合数が多い場合は補欠でも試合に出れるが。
619 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:16:47.48 ID:FmC6Awnc0
わざわざ体格的に不利で不人気なスポーツやるなよw
620 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:16:56.39 ID:ybGSJSpS0
>>612 彼は間違ったことは言ってないと思うが・・・
>>614 その「球団の専門家」が遅れているんだよ
ダルの批判は正しいよ
謙虚に耳を傾けた方が良い
622 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:17:39.58 ID:OzP07H1+O
>>604 要するに金払うに値するパフォーマンス見せるのがプロだろ
実力が明らかに違うならメジャーリーグに流れるのは当たり前
コアなファンはマニアに多いから客離れ起きてるということはパフォーマンスがしょぼいと暗に言われてるようなもんだよ
お祭り騒ぎのミーハーは離れる率も高い
623 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:18:05.43 ID:F3jAGVHk0
日本のスポーツはいいかげん体が消耗品だってことを理解しろよ
ただひたすらキツイ練習すればうまくなると勘違いしてるバカ指導者が多すぎる
624 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/07/10(火) 20:18:23.88 ID:1rCdqDPO0
ボール投げてバットでひっぱたく・・・アメリカの野球って
ある意味何十年前からあんまり進歩してないように思えるけど
まぁそれが面白くもあり,大味でもあり・・・ってとこかね
625 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:18:33.89 ID:vE67i5AB0
>>617 豚坂さんは筋トレの結果体が大きくなって故障したのではありません。
暴飲暴食の結果、豚になっただけです。
>>620 そいつの言うことが本当に正しかったら、ダルもこんな発言してないよw
まぁ価値観の違いもあるな
選手皆豚化しても誰もあこがれない珍獣ショーに成り下がるだけ
628 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:19:23.84 ID:mFBN9KPP0
ざかまつはゆるしてあげて!
630 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:19:27.31 ID:zg/JVoL40
>>610 清原って内角攻めも多かったけどそれ以上にデッドボール避けるの異様に下手だったな。
あれって多分メンタルだと思うけどな。ぶつかる!と思った瞬間ビビって体が固まってるようにしか見えなかった
631 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:19:36.97 ID:ybGSJSpS0
>>621 えーっと
日本のフィジカルトレーニングの第一人者達だよ
大学を出て専門的に学んで世界中の論文を読んで研究を重ねてる人達
ダルビッシュが彼らより知識があるとでも?
松坂がつけたのは筋肉ではなく脂肪だろ
>>1 日本場合プロもアマも、
結局のところは個々の指導者の経験論に基づく、
勝手な思い込みによる指導がメインストリームにあるからねぇ・・・。
まあこれは野球に限った話ではないけどねw
そう考えると現在の日本サッカーは、
日本においては異端中の異端なんだよね。
高校野球のド素人指導者()の例
ゴロ打て、回り込んで正面で取れと強く叱る
ヒットを打つこと、アウトを取ることが目的なのに手段が目的化してしまっている
635 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:20:19.70 ID:+mI7b+tO0
選手のレベルは現状維持が一番!
やっとメジャーじゃ通用しないって気付いてきたんだから!
人気落ちたら地方で儲ける!ソフトバンクや日ハムみたいに!
キャンプとかオープン戦て
あんなに長々とやる必要あるの?
637 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:20:30.37 ID:N8La/LUC0
WBCでアメリカチームが日本をフルボッコにして
力の差を見せつけてくれないとわからないよ
結果だけでいえばアメリカチームを倒して日本が連覇だから勘違いする
638 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:20:34.18 ID:OzP07H1+O
そうかバレンティンオランダ出身だったな
ヨーロッパもガチで野球やり始めりゃすぐに日本抜くだろうな、サッカー以上にフィジカルが物を言うから
639 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:21:01.41 ID:NY9QRo6F0
>>624 ダルビッシュが言ってるのはトレーニングのことだよ
日本は部活で精神論で鉄拳制裁してしごきの指導だから
もうちょっといろいろ勉強してトレーニングの質を変えましょうってこと
やきうは伸びずにスレ伸びる
641 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:21:23.37 ID:KEpR4cSb0
642 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:21:23.43 ID:ZxEVBaYQ0
>>617 豚坂は日本式の投げ込みを続けてたら勝手に壊れただけ
>>631 ダルビッシュより結果(←必ずしも選手としてということではなく)残せている者が1人でもいるかい?
645 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:22:19.91 ID:FmC6Awnc0
>>638 ヘビー級のK1とかでもオランダ強いからな
ドイツ人とかも多分やったら凄いわ
>>617 豚は筋トレで身体大きくしたのか?wwwww
失笑もんだなww
選手・子供達に自由に野球やらせたほうが伸びるよな。
コーチは見守る程度でいい。
>>372 >イタリア人と日本人は身体のつくりが違うんだよ
>イタリア人と同じトレーニングしても無意味ってこと
まあ言ってることはわかる
>中田もこれと同じ
本人にしか理解できない
>中田は日本に帰ってこなかったがJで通用してかっていうと?
日本語じゃないなw
しかも日本で通用してたし、若いころから筋トレやってたのは有名な話
>>612 何マジギレしてんだよ
間違いを指摘され、納得出来ないなら反論すればいいものを答えに窮して
「正しい批判」と言い張り逃げるだけの間抜けが
野球はそういう現代的なトレーニングを取り入れるのが遅い?
長期の子供達に対するトレーニングが完全に時代遅れ、昭和の頃のまま?
選手として立派な実績残してないとプロ野球の監督ができないって風潮?
おまえへの否定と選手の小粒化と子供の野球離れにどんな関係があるんだ?
に・げ・な・い・で・こ・た・え・ろ・よ
650 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:22:38.96 ID:YcT8yGqe0
イチローくらいしかメジャーでまともな成果残してないしな
育てかたが下手なんだよ
野球オタって普段ダルマンセーしてるくせにこういうのには否定的なんだなw
>>429 ウチの市だけかもしれないけど、中学のサッカー部は
練習試合とかで、一年同士で試合するようになってる
試合に出れないと面白くないからな。
野球部は知らん
>>616今や長距離も、42.195kmのフルマラソンじゃケニア人に勝てないよ
100kmマラソンだと、まだ日本人が世界トップらしけどな
655 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:23:50.09 ID:ybGSJSpS0
>>844 少なくともメジャーでは野茂黒田より下の選手だよ
NPBのときもパリーグから打者がいなくなったおかげで
超一流扱いされててたけど松坂の方が上だったと思ってる
656 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:00.72 ID:FmC6Awnc0
日本人のスポーツってことにこだわるなら
サッカーしたほうがはやい
むしろバッターは豚が減ったのが後退の原因
体重無いひょろひょろの体でホームランできるかっつの
平成世代にいたってはごぼうみたいなガリ体型しかいない。飛ばない球以前にホームランスラッガー体型すら居なくなってる始末
他のスポーツでは知らんが野球でガリは雑魚
658 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:18.72 ID:YcT8yGqe0
>>651 母国無視して日本の低レベルなリーグ応援してる時点でお察しだぁね
659 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:21.07 ID:nqF7MV0d0
日本人もハンバーガーを主食にすりゃいいんじゃね?
660 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:24.71 ID:q1Y0gW1/0
>>639 ダルビッシュは高校のとき1年から特別扱いで甘やかされていたって聞いたが・・・
661 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:43.83 ID:OzP07H1+O
>>651 傾向だけどNPBオタはダル好きでMLBオタはダル微妙かアンチが多いよ
662 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:53.98 ID:CJcBiBGY0
>>631 そんなもんスポーツ超大国のアメリカより劣っているだろうね。
つか誰だよその人たちは?
日本の野球のトレーナーだろうし、名前くらい言えるんだろうな。
663 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:24:58.36 ID:SWm6zJFS0
サッカーの場合は、90年代にアヤックスの育成指導法が随分と雑誌やテレビで紹介されたな。
15歳まではウエイトトレーニングをやらずにインナーマッスルを鍛えるとか。
そのインナーマッスルを鍛えるには柔道が良いとか。
ほんと閉鎖的だよね野球は
665 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:25:13.90 ID:vZxx7aaj0
日本人は体ちっさいし、アメリカと比べてパワーのある大型ピッチャー・バッターが出てくる確立が絶望的に低くてアベレージヒッターと
変わり者ピッチャーくらいしか産出できない。
日本人は野球に向いて無いよ
666 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:25:16.49 ID:wRyroGT70
まだこんなのがのさばる業界だ
楽天・星野監督が21日、“マッチョマン計画”を発表した。全体練習を見守っていた指揮官は
「このチームにはマッチョがおらん。やっぱり練習不足や。小力のあるやつもおらんし、土台となる体力もない」と指摘。
この日の練習では若手にアメリカンノックを義務付け、秋季練習では足腰を鍛えるために“ウサギ跳び”などをやらせる。
667 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:25:51.03 ID:ybGSJSpS0
>>651 ダルビッシュはNPB時代持て囃されてたけど
最近はメジャーで微妙だから批判してる人も多くなってる
今桑田も同じようなことメディアで訴えてるよな
指導者がアホって
669 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:26:04.34 ID:JSVns1/NO
670 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:26:09.45 ID:k5XsN/5K0
>>649 関係あるよw
子供・学生の時代から有効なトレーニングを取り入れていれば、もっと伸びた選手はたくさんいるだろう
なんでオマエがダルの正しい指摘を受け入れないのか本当不思議だわ
だいたいまずオマエの言う現代的なトレーニングを説明してごらん?w
それが本当に普及しているならダルもこんな発言してないよ
おまえのセリフはNPBがMLBに劣るのは当然と暗に認めちゃってる負け犬精神そのものなんだよw
純血でもないやつに日本野球を語られてもな
お前は金のことだけ考えてやってればいいんだよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:26:24.57 ID:FmC6Awnc0
>>654 そりゃスタミナだけに特化すればまれに超人人種も出てくるだろうけど
サッカーは総合力が大事だからね
その中でも特にスタミナが大事ってだけで
走らないといくらパワーもってても意味ないからね
野球はパワー持ってれば走れなくてもデブでもなんでもいいんだけどね
674 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/07/10(火) 20:26:29.83 ID:liDKMuNWO
お腹の肉の重さを球に乗せてたのって中込だっけ
675 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:26:37.88 ID:KEpR4cSb0
>>656 日本人はスポーツやらない方がいい
欧米との体格差は埋まらない
その変わり経済では最先端技術あんだから日本人はそっちで頑張ればいい
676 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/07/10(火) 20:26:48.88 ID:1rCdqDPO0
>>639 ハルクホーガンを育てるのと藤原喜明を育てるのでは
おのずから整える環境や練習方法は変わってくると思うが
確かにフレームの大きな子供が出てきているのに,
いつまでも技だ精神論だ・・・では窮屈だろうが
どうだろうねぇ・・・
677 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:26:54.34 ID:g1hSweet0
でもV2
678 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:26:54.81 ID:YcT8yGqe0
>>667 その微妙な選手でも日本では楽に抑えられてたんだからしょうがないね
679 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:27:02.24 ID:KuD9TK1G0
プリンス・フィルダー 125kg180cm
まあ120kgの選手が出てくれば簡単にメジャーに追いつくよ。
現に今ほとんどいないんだから。
ウエイトリフティングの重量級の日本人は大体120kgくらいだぞ。
>>673 これは無理だけどジェレミーリン程度には環境しだいで十分なれるはず
681 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:27:26.97 ID:KEpR4cSb0
683 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:27:40.80 ID:yXv0j6SIO
薬の上手な使い方って事か
685 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:27:43.83 ID:r4S21ewv0
ダルどんなに偉そうに言おうと青木が蹴散らしてくれるさ
よく言ってくれたって感じだな。
687 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:27:56.26 ID:NY9QRo6F0
中日のソトもセリエAからNPBに来て普通に通用している
NPBはセリエAとレベル差が縮まってる
688 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:28:17.40 ID:lJN8q0Q1O
小粒になったもんな?
酷いよ!ダルがいなくなったら「ドングリの背比べ!」。
>>4 たとえば元阪神の濱中は一切ウェイトトレーニングしなかった
そういう選手多いみたいだよ
ビルドアップには清原っつー大失敗例もあるし
金本は成功例
690 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:28:41.02 ID:YcT8yGqe0
野球ファンがよく選手の体力自慢してるけど
40過ぎの爺でも活躍できるヌルさにはなんの疑問も抱かないからすごいよな
691 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:28:55.66 ID:N8La/LUC0
日本人が100キロ超えの選手ばかりになったら
打撃はともかく
守備がガタガタになるだろ
692 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:29:23.23 ID:SWm6zJFS0
>>668 桑田が少しダサイのは、それなら自分で少年チームをつくって育成すればいいじゃないかと思ってしまう。
批判してるだけというのがな。
2メートル越えの選手の動きを高速というには無理がある。
694 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:29:30.17 ID:jcNH7gaz0
ほんの十年ほど前にむかつくんじゃ殺すぞ!って言ってたんですってね
バスケの巨人が速いって言っても170-180台のトップクラスの人材と比べると
平面じゃ負けるでしょ
ゴールが高い位置にあるからそういう選手が生き残れないってだけで
696 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:29:54.14 ID:XQFjxEWb0
江川 田淵 ぐらいやろそのままメジャークラスの体力
この二人なら大リーグメニューでやらせても結果出そう
指導者とかに頼らざるを得ない多くの育成世代の球児は辛いところだよね
このダルビッシュの言ってる事はどの競技にも言えることだとは思うけど
自分でどういう風な体にするかを考え、正しいトレーニングが出来る子が日本にどれだけいるかっていう
698 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:30:29.20 ID:KEpR4cSb0
>>691 どうせメジャーの肩に比べたらゴミ同然なんだし
今更ガタガタなっても変わんないよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:30:30.55 ID:FmC6Awnc0
>>675 そんなことはないよ
体と脳は同じ箱に入ってるからね
どっちもバランスを欠くことはできない
むしろ東アジア人の骨格って
すごく宇宙生活には向いてる最先端の体格だと思うけどね
足が長すぎたり手が長すぎたり
骨格が太すぎて体が重すぎたりするのは
血液の循環やスタミナ麺でものすごく効率が悪い
ロボットにしたら最悪
700 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:30:40.66 ID:JSVns1/NO
>>631 ダルがやってるトレーニングは、向こうのプロが考えた奴だろ
ダルじゃなくてそのトレーニングと比較しないとな
701 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:31:11.61 ID:RHVQfMt10
野球バカって呼ばれる選手を少なくして、
少しはスマートな選手を育てろってことか。
702 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:31:30.39 ID:jcNH7gaz0
>>668 桑田さんは自分じゃやらねーんだよそこが駄目
後、甲子園常連校に行っておいて甲子園に出るのが何なのかといっちゃうから何かの病気かもしれない
日本のプロ野球は利益が出てるんだからそれでいいだろ
低レベルだってしょぼ食ったって上を見なければ満足できる
誰か日本の野球選手でダルビッシュに反論するやついないのかよw
このままだと既成事実化しちまうぞ
705 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:32:12.45 ID:Wc45rrzn0
野球の醍醐味はピッチャーなら三振とりまくりバッターならホームランだよ
まあ異論はあるだろうが本筋ではこれだね。ダルは可能性はある。
707 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:32:37.02 ID:OzP07H1+O
日本人が仮にメジャーのスラッガー並のヘッドスピード手に入れたとしても外角のスライダーをすくい上げるリーチは無理
いわゆる引っ張り屋にはなれないからメジャーで50本打つのは100年たってもいないだろうな
708 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:32:41.57 ID:3RfaZyYD0
709 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:32:43.31 ID:ybGSJSpS0
>>670 > 日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
>「日本はそういう固定観念に縛られすぎて野球がまったく伸びてないと思う。ここ何十年も」と危機感を口にした。
この辺は大きな間違いだよ
いろんな人が説明してることに耳を傾けよう
骨格や体質面で日本人は筋肉を増やすことは不利だから
筋肉の質を高めるために瞬発力トレーニングというのがある
これはやっても問題ない
逆に筋肥大トレーニングはやることによって
マイナスを生み出す可能性が高い
710 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:32:49.83 ID:YcT8yGqe0
>>704 日本で抑えられてるんだから反論できるわけがないよなw
悔しかったらメジャーに行って打ち込んでくるしかない
>>670 どうでもいいから質問に答えろって
野球はそういう現代的なトレーニングを取り入れるのが遅い?
長期の子供達に対するトレーニングが完全に時代遅れ、昭和の頃のまま?
選手として立派な実績残してないとプロ野球の監督ができないって風潮?
おまえへの否定と選手の小粒化と子供の野球離れにどんな関係があるんだ?
に・げ・る・な・よ
712 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:32:55.22 ID:FmC6Awnc0
長友なんて宇宙飛行士には最適だよ
コンパクトで長時間長持ちw
713 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:33:01.42 ID:7DIZkZHF0
野球は指導者がアホすぎるからなあ
ダウンスイングとかよ、子供の頃から間違いを教えるからだめなんだな
ピッチャーが投げたボールは必ず落ちるからアッパーで振らなきゃ
落ちるボールに大して上からバット振り下ろすように教えるから話しにならん
おれは少年たちが手本にすべきは落合博満のフォームだと思う
歴代の選手の中で彼一人だけが正しいスイングをしていた
714 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:33:16.24 ID:ZxEVBaYQ0
太った奴は自動的にキャッチャーにされるぐらい
日本は筋肉デブに偏見があるからな
>>704 野球にネガティブなスレしか立てない芸スポに既成事実化する力は無い。このスレ野球オタ殆どいないし
716 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:33:18.65 ID:XBDdLEIU0
朝鮮人犯罪があまり報道されない、そしてテレビが日常的に嘘を吐く理由。
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 、、 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 、 、、 .〒107-8006 東京都港区赤坂5-3-6 ←オウムに坂本弁護士の自宅の住所を教えて殺させた犯罪幇助のテレビ局
大韓毎日 、、、、、、、、、、、、 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13
京郷新聞 、、、、、、〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2
(サンケイスポーツ、夕刊フジ、日本工業新聞社)
朝鮮日報 、、、 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
伸びてるもの
ヤクザに払う金額
718 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:33:39.79 ID:Bz2q59s60
焼き豚逝ったあああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
719 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:33:51.82 ID:SWm6zJFS0
>>697 サッカーは子供向けやコーチ向けの安い指導書が物凄く増えた。
今は小学生でもかなりの知識を仲間と共有してて、自分で情報を取捨選択できるようになってきてると思う。
720 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:34:01.98 ID:U2j//f6O0
サッカーは小柄な選手でも行き場があるのにな
>>696 練習嫌いな田淵さんが自主練多目のメジャーメニューはどうなんだ
722 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2012/07/10(火) 20:34:16.36 ID:1rCdqDPO0
>>691 三塁手が華麗な体さばきで何とかボールとめて,
ファーストまでワンバンでアウトにするのも
超人ハルクみたいなのが,ポロリしたボールふん掴んで
片腕だけでものすごい剛速球でアウトにするのも
まぁどっちも同じワンナウトだからなぁ・・・
その辺に野球に対する考え方の違いがあらわれるのかな
723 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:34:31.20 ID:NsaA0IR+0
つーか、筋力つけなきゃスピードも出ないよ
そんなの当たり前でしょ
724 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:34:32.29 ID:FmC6Awnc0
アメコミヒーローの肉体美は古いよなw
725 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:34:38.79 ID:6Sd9BDpW0
野茂やイチローや松井でさえオブラートに包んで言ってたことを、
ここまでズバズバと何度も繰り返し言うなんて、
まあ、ハーフだから許されるか。
>>558 そりゃ資質の違いはあるでしょう
でもメジャーリーガーだって全員がライアンやフィルダーなわけじゃないでしょ
例えば松井は高校生の頃から計画的にに筋トレしてたの?と
やってても今ぐらいの選手だったの?
今岡ってリストのお化けみたいな選手いたよね
リストの強さだけでヒット量産してて、最終的にその手首壊しちゃってたけど、彼がリストばかりに頼らないように
上半身を鍛えてたらもっと凄い選手になってた可能性は無いの?
そのノウハウを持ってないだけなんでは?
ポテンシャルはあるのに上手く育てられなくて埋もれさせてるのを人種のせいにして逃げてるだけなんじゃないの?
727 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:35:12.60 ID:+mI7b+tO0
>>703 無知って凄いな。
北海道で客も入って今日もゴールデンで放送して盛り上がってる日ハムも年間30億の赤字だよ。
それを親会社に補てんしてもらってるんだよ。
ところでアメリカで強制される週4回の筋トレって、もちろん背中と足の日、胸と腕の日、とか分かれているんだよな?
週に4回もベンチプレスとかアームカールとかを8〜10回上げられる重量でやってたら
関節がぶっ壊れてしまうw
週2回が精一杯だよ
729 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:35:32.38 ID:jHdAUDSu0
あれだろ 芥川賞の田中慎弥と一緒だろ
会見の席で言ったる!批判してやる!っていう
730 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:35:32.47 ID:XQFjxEWb0
>>690 武道的要素があるスポーツってことやろ
技術 精神 体力 総合して高いパフォーマンスをだす
731 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:35:42.36 ID:N8La/LUC0
>>713 日本では必ず言われるよな
ダウンスイングでセンター返し
732 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:35:58.20 ID:qhM/ViYy0
豚同士、仲良くしたまえ
>>633 「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」だな
734 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:36:11.58 ID:MNriIL94O
日本は指導者を育成しようとしないからな
> 日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
清原のことですよね
736 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:36:18.00 ID:zg/JVoL40
>>656 サッカーは悪くないね。良くもないけど。卓球なんかも本当は悪くないはず。
重心の低さが生かせて階級もある柔道がベストかな。小さい事や器用さが活きる体操もいい。
ただ野球は本当に向いてないはず。バレー、バスケット、アメフト、ラグビー辺りは絶望的に向いてない。
報復で
成績落ちたらマスゴミの手のひら返しあるで
上を見なくて下を見れば韓国野球や台湾野球がいる
したを見下して生きればそれも幸せ
739 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:36:59.60 ID:U2j//f6O0
740 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:37:16.62 ID:ybGSJSpS0
>>673 日本人がそのサイズならまず無理だね
骨格と骨の太さとか質とかすべてが違うからね
骨付き肉を思い浮かべてみればいい
細い骨だと筋肉が多くなるほど動かすのがきつくなる
反対に太い骨なら同じ量の筋肉でも動かすのは楽だから
741 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:37:24.17 ID:aCqIJ7D60
いいぞーもっと言えw
742 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:37:25.72 ID:GDv3lm980
なんだとー、良いこと言った
爺族がトップにいると破滅まっしぐら
もうサッカー人気にとられて再起不能
743 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:37:27.99 ID:YcT8yGqe0
そもそも野球の監督って資格とかあるの?
まともな指導もできないやつに子供預けられる親もたまらんな
745 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:37:52.11 ID:7DIZkZHF0
あとあれだな
日本の場合は根性論がいまだにまかり通っているからな
根性で打てたら練習いらないわけよ
なにしろ野球の指導者はアホばっか
746 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:37:55.50 ID:FmC6Awnc0
アメスポは人間の進化に役に立つものはないと思うね
どっちかというと先祖帰りの人間離れした肉体が有難がられるスポーツばかりだからなw
747 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:38:10.38 ID:OzP07H1+O
ジーターのジャンピングスローを見習えよ
あれは肩の弱さ補うために編み出した独自のテクニック
型に捕らわれないやり方で魅せる方が日本野球得意のマニュアル通りに動くよりよほどプロらしい
748 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:38:12.31 ID:qze51Dfx0
人種が、骨格がって言うんだったら日本人は野球に向いてないんだから
向いてない奴らがやってる3流リーグのNPBをなんでみてるんだろうね。
言い訳にしかすぎないでしょ。
野球にはパワーが必要なんだからな。
>>727 それも含めて親会社は広告費として満足してるんだろ
ケチを付けることじゃない
750 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:38:23.89 ID:XQFjxEWb0
>>721 きがむいた時だけの練習だけで充分そう
一日バーベル1キロ2回とか
ノウハウが無いってのはあるな。あとは目が悪くなるって理由で本を読まないヤツらが自分だけの価値観で
指導者になってるから極端に視野が狭い。
>>692 桑田は「麻生ジャイアンツ」って少年野球チームの会長やってるやん
来年閉鎖するみたいだけど
753 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:39:09.37 ID:FmC6Awnc0
アメスポで人間の進化にやくにたつものは
ドーピング技術くらいかなw
あとはゴミだわ
つまらねぇしな
>>746 だから面白いんだろ
自分たちとは全く別次元の超人たちのプレイを楽しめるんだから
756 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:39:33.14 ID:uamsILmh0
いやーこれはいわんとすることはわかるけど
まず超大前提にあるのは野球ほどあまりに複雑すぎて
トレーニング法がよくわかってないんだよ
バッティングのメカニズムはあまりに複雑すぎる
757 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:39:36.20 ID:RnSZugsCO
だからDHを三人まで認めりゃいいんだよ。
ショーなんだし大リーグに合わせる必要無いだろ。
乱打戦を見たいんだよ。
金払って九回までお互い0点て何が楽しいんだ。
そのまま規定により引き分けってどんな罰ゲームだよ。
特にセ・リーグは投手の打席で盛り上がりをスポイルしてんだよ。
セは早くDH導入しやがれってんだー。
758 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:40:02.12 ID:wRyroGT70
>>749 いや赤字減らせって言ってるよ。どこも。
759 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:40:03.31 ID:NsaA0IR+0
>>728 さすがに超回復は筋トレの初歩の初歩の知識なんだからやってないわけないでしょう
>>713 テレ朝のゲットスポーツでも古田が、
日本のアマの指導者の指導法に対して、
ちょっとおかしいところがあるよねと、
現役選手との実戦を交えたトークコーナーでよく話してるよ。
守備の時にボールを体に当てて、
自分の前に落とすようにするなんてナンセンスだってね。
761 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:40:09.46 ID:ybGSJSpS0
>>726 君が出してるのはスペシャルな人間だけ
持ってる資質が凄い人だけだから説得力が逆にないんだよ
それをまずは理解してほしい
762 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:40:22.14 ID:FmC6Awnc0
相撲界ですら四股とテッポウではパワーが付かないって300年たってようやく気付いて
ウエートトレーニングやりだしたくらい遅れてる
764 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:41:31.11 ID:FmC6Awnc0
アメフトの選手ってゴリラにパワーで勝てるの?
バスケの選手ってチンパンジーより跳躍力あるの?
765 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:42:02.64 ID:V4xmrpSOO
まさかイラン人のサッカー選手の息子に日本野球界のタブーに近い核心をつかれるとは
>>711 >>711 >
>>670 > どうでもいいから質問に答えろって
> 野球はそういう現代的なトレーニングを取り入れるのが遅い?
> 長期の子供達に対するトレーニングが完全に時代遅れ、昭和の頃のまま?
> 選手として立派な実績残してないとプロ野球の監督ができないって風潮?
> おまえへの否定と選手の小粒化と子供の野球離れにどんな関係があるんだ?
> に・げ・る・な・よ
昭和の匂いするだけでも子供が離れて行くのは当然だろw
普通に考えたらわかる事がわからないのが焼き豚
767 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:42:09.16 ID:FmC6Awnc0
そもそも何でゴリラ目指してるの?
768 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:42:09.90 ID:zg/JVoL40
>>706 それに関してはさほど間違ってないと思うけどな。高校部員なんて走りこみ半端じゃないだろうし。
マイケルフェルプス辺りの食事もめちゃくちゃだよ。一日中常にピザやジャンクフードを食べてる
769 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:42:18.92 ID:NsaA0IR+0
日本の水は軟水だから日本人は骨格が弱いってアレ
信憑性あるの?
>>713 落合自身が絶対自分のバッティングフォームは真似するなって
言ってるの知ってて言ってるんですよね?
771 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:42:24.25 ID:YcT8yGqe0
アメフトはパワーもスピードも戦略もすべて必要だろ
生ぬるい野球と一緒にしちゃいかん
772 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:43:02.42 ID:ybGSJSpS0
>>748 野球はパワーだけの競技じゃないからね
イチローや黒田青木なんかは技で対抗してる選手だよ
773 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:43:15.22 ID:OzP07H1+O
古田とか江川とかは比較的頭も良さげな理屈好きだからセイバーメトリクスとか合いそう
老害よりは期待できるんじゃないか
774 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:43:21.00 ID:U2j//f6O0
>>747 ベッカムも子供の頃キック力がなかったからあの蹴り方になったらしいね
775 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:43:55.18 ID:FmC6Awnc0
アメリカ人のおもしろさってものすごく幼稚だよねw
776 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:44:02.52 ID:3WLtj6Rqi
世の中結果が全て
日本の野球が世界一なんだよ
選手が揃わなかったのはお互い様だし言い訳にならない
>>713 アッパーは放っておいても自然にやるがダウンはそうでもない。
意図して教える・練習することが必要な方に力を入れるのは悪いことではないのだが
それが往々にしておかしな方向に行くのだな・・・・・・
ダルビッシュアメリカ行ってから本音をバシバシ言ってるな
3月頃日本のプロ野球は2Aだか3Aレベルとディスって祭りになったし
779 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:45:17.02 ID:OzP07H1+O
>>713 落合は周りダウンスイングな中でアッパー続けてたらしいから風当たりきつかったろうな
まあ成績で黙らせたけど
780 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:45:34.16 ID:U2j//f6O0
781 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/10(火) 20:45:41.98 ID:4Qfl4ilG0
ダルは清原信者だったのか
おっさんから見るとかなりレベルアップしてるように見えるけどね
少なくとも何十年も停滞してることはない
ここ5年くらいだろ
筋肉つけすぎが良くないって言われたのは清原がつけすぎて
バッティング崩した時期だろうな
783 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:45:54.53 ID:SpB5ezE60
90年代がピークやししゃあない
>>713 あと、人の感覚ってのはいいかげんなもので
いくぶんダウンのつもりでバットを振っても
横から見たらまだアッパーだったりする。
振る本人がある程度ダウンとして振ってやっと水平。
そういう「錯覚」も教えてしかるべきだと自分の体験からは思う。
785 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:47:35.13 ID:zg/JVoL40
>>772 イチローが日本人の限界だろうな。十分凄いけど守備も上手くて率も残せて更にパワーある打者には
どうしても勝てない。
786 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:47:46.68 ID:FmC6Awnc0
日本人がMLBでホームラン王になれるなら
パワー系の格闘技でもうとっくに結果が出てるよね
787 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:47:47.09 ID:XQFjxEWb0
>>773 二人とも優秀だけど頭がかたいので指導者として没
>>747 日本の選手は向こうの選手が基本技術として身につけてるベアハンドのプレーとかもできないからな
必要もないのにわざわざグラブでとって結果的にアウトを取り逃すケースが多い
これって実質的にエラーなんだよな
>>766 君には言ってないから
ID:k5XsN/5K0
で・て・こ・い・よ。に・げ・る・な〜〜〜〜(笑)
790 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:48:02.22 ID:hZSO/7JKO
なんつうか、メジャーリーグはカラフルなスタジアムや演出で誤魔化しているが、ちょっと見ると選手のいい加減な雑なプレーが目に付く
「キミ、野球始めて何年?」みたいな選手がかなりいる
結局、他のスポーツと掛け持ちで野球やってるからだろうけど、練習時間不足で技術が叩き込まれてなく、力任せのその場しのぎテキトープレーが多すぎるんだよ
そんな奴らが、野球一筋でやってきたはずの日本人選手より上なのも情けない話だが、こと「上手さ」に関しては、メジャーリーグは大したことない
791 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:48:26.32 ID:mFBN9KPP0
栄養学といえば本多京子先生だが 本多京子先生も
「座学だけじゃだめだわさ」とかいいだして自分で野菜つくりだしたな
だからなんだといわれてもこまるけど
792 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:48:28.50 ID:z2jWMeRo0
また余計なことを偉そうに
793 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:49:07.02 ID:uamsILmh0
>筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっている
まずこれありえない。
科学トレがちゃんと進んで県序盤敗退を繰り返してる弱小校でもほぼありえない。
ちゃんとベンチプレスはマックスを計って何パーセントを何回何セットとちゃんと指導されてる。
>>697 野球にはそういったノウハウの共有が出来てないのがねえ
例外はあるだろうけど大概の事は共通したマニュアルとかあってもいいはず
指導者によってあれはいいけどこれはダメとかバラバラじゃ伸びるものも伸びない
>>768 フェルプスの練習量を見ればかなり食わないと身体が持たないのはわかるのよ。
日本のシンクロでも同様の事はさせてるからね。
でも野球って
>>706みたいな事をさせるほどのものかね?
796 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:49:33.62 ID:FmC6Awnc0
>>790 人工芝でやってる下手糞がそんなこというの?w
アメポチ巨人に洗脳された日本人は本当適当なことしか言わないよなw
人工芝のが合理的なんだろ
797 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:50:22.24 ID:ihEmuwd4O
昔ダルビッシュの特番みたいなので日本の野球が一番レベル高いからメジャー行かないて言ってたのにな
3Aの外人投手が日本に来ると、クイックさえまともにできない人間が多いんだけどw
799 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:50:33.77 ID:YcT8yGqe0
メジャーは守備下手っていうけど失点につながるレベルのなら日本と大差ねーよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:50:36.56 ID:FmC6Awnc0
昭和の野球まじめに語るあほ親父ほど悲惨なものはないわ
読売の洗脳が解けないまま死ねるといいね
別にパワーなくても3割打つことはできるわけで日本人がメジャーで目指すべきはまずそこでしょう
803 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:51:05.70 ID:z1gYOI+OO
最新のスポーツ科学から遅れてるのは、野球とテニスだからなぁ
テニスは海外行くし、マシになってるけど
804 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:51:39.26 ID:1hK/Agzc0
>>772 1、2番タイプしか駄目ってことじゃん。
技術だけの競技でもないからね。
805 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:51:42.47 ID:FmC6Awnc0
MLNいって守備評価されてる日本人内野手なんてゼロじゃんw
合理的で安上がりな人工芝で丁寧にやっても意味ないんだよw
そんなものロボットにでもやらせとけよw
>>761 プロスポーツ選手なんてスペシャルな人の集まりじゃない
メジャーリーガーだってそのへんのおっさんの集合ってわけじゃない
スペシャルな人の能力をどこまで伸ばせるかってことでしょ?
807 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:52:12.03 ID:YcT8yGqe0
>>802 ゴキブリシングルヒットばっかりじゃ点とれないよ
>>805 リスクを負ってアウトを狙うよりも、
のんびり捕球してのんびり投げて内野安打を許すほうがOKっていう考えだからな日本の守備はw
809 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:53:34.98 ID:FmC6Awnc0
人工芝で技術(笑)
大阪でせっかく天然芝の校庭作ったのに
引っぺがしたあほ親も野球脳全開だったよなw
膨れ上がった筋肉ではパワーは大きくあがってもスピードが殺される。
敵には攻撃が当たらない。
エネルギー消費がはげしすぎる。
結論:バランスは普通の超サイヤ人が一番良い
811 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:54:31.36 ID:FmC6Awnc0
野球脳って言ったらまじめにやってるMLBの選手がかわいそうか
何に関しても半端な昭和脳とでもいったほうがいいのかな
日本でゴールデングローブの西岡さんがアメリカでは失策王だからなぁ
813 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:54:43.39 ID:YcT8yGqe0
痩せてるほうが技術高いって思い込みはやめたほうがいい
筋肉と技術は立派に両立できるよ
814 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:54:43.83 ID:OzP07H1+O
>>802 打率じゃなくops.8越え目安で頼む
ある程度パワーないと8割は越えないから総合的に良い目安になる
815 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:54:49.20 ID:SWm6zJFS0
サッカーは天才少年がどんどん出てきてるのになあ
816 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:55:13.40 ID:ybGSJSpS0
>>806 一般人の中でスペシャリストと言いたいわけ?
まあこれ以上は追求しないけどね
817 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:55:36.10 ID:HJxi0r/B0
>>383 ラガーマンも個々の身体能力じゃあ負けてないよ
割とメジャーなセブンとか少人数制ラグビーでは、トップレベル
15人制では南半球の奴らの技術の高さは異常
欧州勢も奴らには全く勝てないし、なんかいつの間にか10年以上置いていかれた・・・
818 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:55:51.48 ID:bKOTy4g/0
サッカー 20年でアジアのトップになりヨーロッパの中堅国とも戦えるようになる
アレ 何十年も成長なし
819 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:05.60 ID:OzP07H1+O
>>810 あくまでスーパーサイヤ人での話な
サイバイマンレベルじゃ無理
820 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:10.87 ID:4MdVFu710
>>800 ワールドスポーツを知らないバカが多いからな
バットアンドボールの本家は無論
ワールドスポーツ・クリケット
野球など邪道・亜流
日本人に野球は向いてないってこと
ピッチャーの出来次第で勝負がつくんだから
それとボールの違い
どうしようもないよ野球
アメリカに行って高校時代に戻ったようだな
環境がそうさせるのか
823 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:21.51 ID:V25KFAgj0
>>799 アメリカの野球は守備が下手、大雑把というのはジジイ解説者が植えつけた
誤った情報でしょ。
カズオだって基本的なことで、注意されてたしね。捕球してから投げるまでが遅いとか。
何回もゴールデングラブとった豚坂もアメリカ行ったら守備は平均点だしな。
824 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:24.99 ID:z2jWMeRo0
組織票でやっとASに引っかかった程度のPが偉そうな口たたくな
825 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:29.08 ID:FmC6Awnc0
アメリカは日本にベースボールを強制したわけじゃなくて
もっと半端なものであるやきうを強制しただけだったって落ちだな
826 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:47.10 ID:NGVaNADdO
巨人が無くなれば少しは野球を見なくもない
827 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:56:58.55 ID:U2j//f6O0
ピルロみたいなのが30半ばでも現役でいけるサッカーの方が日本向きなんじゃないの
828 :
旅人:2012/07/10(火) 20:57:17.65 ID:kO3qU2Mz0
高校野球の監督をアメリカ人にすればいい
829 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:57:36.64 ID:TASpHU2U0
王貞治の幻影かな
>>823 それは違う
日本人に出来ないことを要求されてるだけで
最初から野球が違うんだよ
831 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:58:06.02 ID:PotGwfVU0
野球で伸びるてどういうことよ?
160キロ目指して150メートルとばすのか?
>日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
あながち、間違いではないがな
清原みたいな高齢での、ああいう筋肥大させるような肉体改造は間違い
あれは若いうちにやるもの
833 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:58:30.96 ID:OzP07H1+O
>>828 私立強豪校とかやってそうなもんだけどな
834 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:58:31.36 ID:TASpHU2U0
>>824 その程度のP相手にまともな勝負にならないリーグのヲタがry
835 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:58:38.98 ID:U2j//f6O0
>>823 「日本のお笑いはレベルが高い」と同じだな
836 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:58:40.06 ID:SWm6zJFS0
ぬるま湯
838 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:59:17.39 ID:Wc45rrzn0
打率残せてHRそこそこ打つのは松井以外いないけどもうそんなの望めないよ。
いかに育ってないか岩村見てそう思った。
839 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:59:19.50 ID:gMzecJJf0
>筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる
中村ノリが「親からもらったからだ一つでやってる。筋トレは一切しない」と言っていたのを痛烈に批判したら、
近鉄ファンから上記のような理由で猛烈な反論が来た。
そら球団もつぶれるわwww
>>798 そういうヘタクソだからメジャーに上がれなくて日本に流れてくる
841 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:59:24.17 ID:EXMk8pCu0
NPB信者はダルスポンサー契約してる企業にデモせんのか?w
お前ら野球の事になるとめっちゃ必死になるよな
舐められてるぞ・・・お前らの聖地NPBが
842 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:59:41.65 ID:FmC6Awnc0
そろそろ昭和脳の研究が必要だな
まず強烈な勘違いをしてる患者が多いから
切れる場合も多いんだろうけどな
843 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 20:59:56.71 ID:YcT8yGqe0
>>836 野球は礼儀と称して押さえつけるところから始まるからしょうがない
野球人は摂生が出来ないのが問題なんじゃね?食いたいだけ食ってさ
飲みたいだけ飲んで、朝帰り当たり前
そんなプロスポーツ選手いるかよ?
現レッドソックスの監督のバレンタインが日本で監督したりしたのに伸びてないの?
ダルビッシュって何十年前いないでしょ憶測だよ
846 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:00:31.38 ID:U2j//f6O0
今の日本の野手でトップレベルは鳥谷と青木の2人だろ
847 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:00:39.41 ID:6Sd9BDpW0
>>828 まいにち1時間も走らせる横高渡部監督なんかは、外人監督からみたらどうなんだろう?
848 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:00:53.10 ID:4MdVFu710
野球はとっとと
本家クリケットの軍門に戻ればよい
邪道は分をわきまえろ
849 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:01:33.69 ID:gMzecJJf0
まあダルビッシュみたいな馬鹿が何を言おうが正直俺は全く相手にはせんけどね
ただ契約契約で縛られて雁字搦めになって前投手一律の「投球数」で縛って起用するみたいな行きつくところまで行った馬鹿げた契約、訴訟社会のアメリカみたいな野球にだけはなってほしくはないな。
>>816 なんで一般人の話になるのかわからない
ドミニカ人にバット持たせたらみんなHR30本打つわけじゃない
彼らの中でも特別な人だけがトップ選手になる
それは日本でも同じ
でも日本の、特に10代でのトレーニングが遅れてる・間違ってるから日本で到達できる頂が下がってしまってるんじゃないか、
その理由を自分たちの間違いじゃなく人種論にすり替えてるだけなんじゃないか、って言ってるんでしょ
851 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:01:43.26 ID:SWm6zJFS0
柳沢の富山第一がパラグアイU-18のコーチを呼んだのは15年以上も前の話。
田舎の高校が南米のナショナルチームのコーチを呼ぶって大胆だよな。
852 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:02:05.27 ID:XQFjxEWb0
指導者はおしえるな これが正解だろ
古田 守備で前に落とす練習法が必要な子がいるし
ってことしっとけ
ジャンピングスローを練習が必要な子もいるし
アッパースイングの練習やダウンスイング練習どちらも必要
な場合があることぐらいも
子供は 一事が万事 こわい
853 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:02:38.44 ID:PyVNaOZg0
いらんじんいらん
逆から読んでも
>>847 一時間くらいは当然
Y高野球部でなくても大抵の高校の部活ではそれくらい走る
野球少年はバッティングマシーンで500球とか打つべきだろう。
老人でさえ300打ってるぞ(w。
今はピッチャーがつきのもあるしさ。
走ってばっかりじゃあ意味ないっての。
856 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:03:58.83 ID:UAkWfOf30
>>841 日本で防御率1割台だったピッチャーがこれだけ打たれているんだから何もいえないわなぁ
>>852 日本人がアッパーでスタンドに放りこめるのなら必要かもしれないが
甲子園目指す高校生にそれは必要ないだろ
>>851 日本の野球はプロアマの時点で断絶してるからねえ
プロの指導を受けたら不公平だからいけないって社会主義丸出しの悪平等と変わらん
>>854 意味あるとは思わないな。野球には持久力なんていらないし。
860 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:04:47.83 ID:O+6hJzF80
清原は肉体改造して
筋肉と脂肪が増えて怪我しやすくなって鈍足でしなやかさがなくなった
>>847 科学的根拠を求められても、
教育の一環ですと言って突っぱねるのがオチだよw
まあやってる事は戦前の教育スタイルそのものだよw
862 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:05:17.71 ID:gMzecJJf0
細く長くやってトータル獲得賃金を最高に持っていくだけが野球人生じゃないからな。
その1試合に300球投げてそれで野球人生が終わっても悔いが残らないならそれでいい。
人間、どう生きて何を残し、自分でどう満足するかの話。
しかしそれを決して許さない契約社会がMLB
ダルビッシュ…CAPTURE…戊辰戦争
しかし、アメリカ仕込みの方法とりいれた外人監督は軒並み日本では失敗してるからなあ
日本で成功した外人監督は日本式を取り入れるか折衷させた人
もしくはボビーみたいにアメリカでも日本でも異端な部類になるかだな
日本人をメジャーに通用するようにするにはダルの言うとおりなんだろうが
日本の野球をメジャーみたいするのが理想かはまた別の話だからなあ
そこは別に考えたほうがいい
あと、人種差というのはある
こればかりは無視はできない
865 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:06:13.58 ID:HJxi0r/B0
高校野球は、もうジジイ主観の「高校生らしさ」とか押し付けるのはやめた方がいいな
自由に元気よくやらせてやれよ
>>859 高校生のときから野球バカになるのはよくないよ。
様々な運動を経験させて、幅広く体力を養うことが大事。
少年野球はよくわからん近所のオヤジ排除しろよw
雑魚チームは意味の無い練習ダラダラやるより紅白戦繰り返した方がはるかにマシ
868 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:06:48.23 ID:OzP07H1+O
>>847 背理法みたいになるがそもそも外人はバカ真面目に毎日走らない、走れと言われれば多分キレる
結局自由や個性が尊重されるし監督も褒めて伸ばすが基本になるんじゃないか
あっちの指導者のが紳士だろ
>>815 だから野球とサッカーはもう逆転して久しいから
運動神経いい子もサッカーに流れてるし
870 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:07:45.56 ID:C4PizqkZ0
産まれてからも日本球界に入ってからも何十年も経ってない小僧がなに言ってんだ
オッサンの酒の肴
豚のスポーツだからな
872 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:08:16.64 ID:gMzecJJf0
アメリカはスポーツとか野球以前の問題として社会全体が契約社会、訴訟社会の末期症状みたいなもんだからなあ。
それを思いっきり持ちこんじゃってるのが野球
俺は少しもアメリカのやり方がいいとは思わない。
科学的根拠以上に、投資した以上その選手をそれに見合うだけ戦力として使いたい、みたいなドライすぎる経済感覚で動いている部分が大きい
今日本にいてメジャーで通用する選手は鳥谷ただ一人だろうな
874 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:09:11.59 ID:9JumoAXC0
その中にいて、より良くしていこうという人が言うなら
肯定されるだろうけど、関係無い立場になってから
とやかくいうのはいただけない。
簡単に言えば何様だお前が言うな
まず伸びる必要がない
876 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:10:07.77 ID:UAkWfOf30
日本では
>>810みたいな誤解が根付いてるからパワーを要する競技が弱いんだな
メジャーの豪腕バッターよく見ろっつの
877 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:10:19.50 ID:gMzecJJf0
>簡単に言えば何様だお前が言うな
そもそもダルビッシュみたいな阿呆の言ってることを相手にしてる時点でどうかと思う
878 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:10:37.24 ID:HJxi0r/B0
>>864 持って生まれてしまった体も、20歳くらいまでの食事で十分補える。
スポーツの頂点極めたいなら、普通の日本的食事では絶対に駄目だ。
日本食は、天然のダイエット食。
879 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:10:56.89 ID:W8Lj4lcc0
イチローのピークと日本のピークはほぼ一致すると思う
880 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:10:57.88 ID:URjNelsJO
野球に限らず全スポーツに言えるがいっそ部活は完全に廃止した方がいいかもな
エリート育成のための育成所みたいなところを設けてそこでしっかり育成していくと
サッカーならユースがそれに当たるのかな
881 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:11:10.55 ID:dAPfh2Vf0
メジャーは薬物使用に対して少し厳しくなってレベルが落ちてるね
882 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:11:15.09 ID:OzP07H1+O
>>874 同じベースボールやっての感想だから説得力あるやん
両方経験したからこそ言える
>>856 打たれてるってよりは四球が半端無い
短い指が災いして変化球も微妙だし全体的にコントロールできてない
それでも三振はメチャクチャ取れてる
日本人の骨格に筋肉ムキミキトレーニングは合わなくないか?
ハンマー投げの室伏選手やダルヴィッシュ選手みたいな体躯なら合うだろうけど
ハーフじゃないですか
885 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:12:07.85 ID:FmC6Awnc0
昭和脳はさっさと滅びたほうが
野球にもサッカーのためにもなるな
886 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:12:13.55 ID:uamsILmh0
ガキの頃からアメリカ式を取り入れればさらにうまくなるってそんな単純な競技じゃないだろ
887 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:12:15.52 ID:UPUX4N3rO
少年野球で相手選手を馬鹿にする歌をベンチ総出で歌うのはどうかと思う。
先発投手なら1日1時間のランニングはハードではないと思う
ただ先発投手以外にそんな持久系のトレーニングが必要なのかとは思う
イチロー引退したらダルビッシュしか…
しかもダルビッシュもイラン人とのハーフだしな
日本の野球はもう寿命だと思うわ。よくがんばった
890 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:12:57.65 ID:6uQzHCT30
城島も同じこと言ってるな
メジャーリーグの場合は、「ウェイトトレーニングを週4回しなさい」などというルールがあり、それをしないと罰金になります。強制的にやらされるのです。ピッチャーでも野手でもメニューの中に組まされて、必ずウェイトトレーニングをしなさいと教育されている。
日本はそういうことないですよ。むしろトレーニングをしすぎたら注意されるぐらいです。それに、水泳はするな、とかいう。ウェイトっていってもエキスパンダーを広げているようじゃ到底勝てない。
日本野球がアメリカに近づいたという人がいますけど、スケールという意味では全然追いついていないと思います。打つ筋肉とウェイトの筋肉は違う、という人がいるけど、鍛えた筋肉を野球に活かせばいいだけ。それが技術です。
日本人はまだまだ前で打てといわれていますよね。でも、メジャーでは球を呼び込んで、なるべく身体の近くで打てと教わります。この差は筋肉の差だと思います。日本人は跳ね返すだけの力がないから、前で打てといわれるんじゃないかな。
身体の近くまで球を呼び込むことによって、前で打っている人たちが振ってしまうようなボール球を、ちゃんと見極める選球眼が身につく。だからボール球を振らない良いバッターになる。
それが身体の力であり、技術です。相手が困るバッターになるためには、半個でも1個でも、打つポイントを身体に近づけたい。そのためにトレーニングしなきゃいけない、こういう順番です。
クリケットより遥かにドメスティックなスポーツが野球だよ
どうしてレベルなんてあげる必要があるの?
892 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:13:12.00 ID:9idiueyy0
やきう人は頭の中が昭和で止まったままだもんな。
いまだにうさぎとびさせたりタイヤを引っ張らせたり。
本当昭和くせえなw
893 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:14:07.47 ID:UAkWfOf30
>>860 あれは不摂生が原因と思われる
大酒飲んでるのに激しい筋トレしてりゃアミノ酸足りなくなるわ
894 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:14:17.52 ID:SWm6zJFS0
>>878 サッカーの指導者ライセンスは栄養摂取の講習も受けるからなあ。
子供達の体づくりも育成ポイントとしている。
895 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:14:21.46 ID:Ck+/c8hr0
ある程度体重増えたら俊敏性は無くなるだろ
投手のダルには関係無いんだろうが野手は違う
896 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:15:34.90 ID:w2J2MZ9PO
>>890 城島はコーチになりゃいいな
引退らしいし
897 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:15:54.59 ID:SVd5kcY40
てかこいつ雑種じゃなくて
身長とリーチがそれぞれ10cm短かったら
プロにもなれてないだろ実際
超圧倒的に恵まれたフレーム貰って
自分だけが特別努力しましたみたいなツラすんなっての
こういうのこそが理屈抜きの根性論であり
日本野球の悪癖そのものなんじゃないのか
898 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:15:55.18 ID:bKOTy4g/0
古田がいってたが
外野手でも上に向かってボール投げることないし
投手なんて以下に短い距離を速く投げれるかだから
遠投なんて意味ないって言ってたな
プロの投手は100m遠投できないやついっぱいいるって
プロのテストの遠投も本当は意味ないって
899 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:15:58.80 ID:9idiueyy0
少年やきうとか高校野球の監督ってビールのみながら
子供ぶん殴ってそうだもんな。
900 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:16:07.05 ID:rcgsaxT60
確かに、「何十年も」とダルビッシュが言うのには違和感あるな。
そんな昔のことはさすがにしらんだろうから、
想像で言っているとしか思えん。
901 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:16:11.48 ID:SWm6zJFS0
>>890 野球は水泳禁止なのかよw 理由が知りたいのだがw
>>893 当初はちゃんと節制してたよ
腱の強さを考えずに無計画に重りにしかならない筋肉をつけていった結果
903 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:16:50.31 ID:0y19A8JaO
ダルビッシュの発言は半分で聞かないと。今までも吐いた唾飲みまくりの人だし。30過ぎたら真逆のこと言ってそうだしw
メジャーの選手の体格みて、アホみたいに走らせる指導者は
病気だと思う。10キロも走ったら筋肉はつかないよ。
サッカー選手観たらわかるし。
905 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:17:24.87 ID:Wc45rrzn0
>>890 全くそのとうりだと思う。松井球引きつけて打つバッティングしてる
イチローは前の前でバッテイングしてる。それぞれスタイル違うけど。
高校野球の監督のトレーニングについての
情報交換の場とかって今あるの?
907 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:17:37.23 ID:pVZ+ly/20
>>895 日本人野手の体なんかそれ以前の問題だろ。小笠原とかの上半身裸の画像見たこと
あるけどただのちょっと大柄なオッサンって体型だからな。
かといって脂肪が少ないわけでもないし。こんな体の野手がごろごろいる。
おっつける
腰でボールを持っていく
腋がきついから腋を甘めにすると良い
ヘソを遅らす
尻の穴をややすぼめた位の構えが良い
流し打ち
一盗、二盗、三盗
暴投
併殺
打撃陣、打撃戦
乱打戦
一死、二死
犠牲打
死球
よーく考えたら色々おかしいよな
909 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:17:51.10 ID:HJxi0r/B0
10代の奴見てたら、悪いこといわんからプロテイン飲んで筋トレしろよ。
10代じゃあ、日本国内なら無敵チート状態で、高校・大学とヒーロー扱い。
20代では女で失敗してスポーツはやめたが、トップ企業のリーマンで何故か今でも無双状態やで。
>>875 確かに
対外試合があるわけでもないしね
権威のある国際大会もないし
日本で完結してりゃそれでいいのかも
911 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:18:18.74 ID:VO0SDJ5x0
いいぞ
このまま焼き豚さん達は盲目でいてもらおう
清原の失敗が痛かったよな
あれだけの実績と知名度のある選手が派手に失敗してしまうと
「ウエイトトレでつけた筋肉は野球では役に立たない」という説が定着してしまう
913 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:18:54.79 ID:XQFjxEWb0
>>898 いまやそんなのみんなしっとるやろ
商売としちゃネタがふりーな古田さん
914 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:19:05.25 ID:TASpHU2U0
>>898 角度つけりゃいいだけの筈なのに
案外不器用なんだな
915 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:19:14.07 ID:uamsILmh0
>>890 城島の言うとおり全くその通りだけど
野手は瞬発力のみ必須
速筋ってのは持って生まれた才能がほとんどだからねえ
100m走を考えればわかるが瞬発力は黒人白人に勝てない
916 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:19:30.72 ID:Oqj+4jzx0
日米野球の結果を見るとそうだろうな・・・・
最初のほうの日本人メジャーリーガーは活躍したが
近年行くメジャーリーガーは散々なもの、特に野手
初期の、井口・城島・新庄もまずまず活躍したし
オ〜〜〜〜イw
ID:k5XsN/5K0
早く出て来いよww
ID変えて逃げてるわけじゃないんだろwww
まあ変えていても構わないから
我こそはID:k5XsN/5K0だと名乗ればイイからさwwww
もうスレが終わっちゃうよwwwww
918 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:20:07.58 ID:SWm6zJFS0
>>890に書いてある水泳禁止の理由を理論的に説明してくれる人はいないかな?
919 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:20:15.97 ID:7ic0Qcfs0
日本はいい加減投手至上主義をやめて
欧米のように一番いい選手を遊撃手にするべき
920 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:21:14.50 ID:T+IKlkkmO
921 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:21:38.70 ID:DMZLGQzt0
チョン樽(有)の提供でお送りしましたNHK
922 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:21:47.75 ID:bKOTy4g/0
>>913 問題はそんこともしらない
指導者が小中にごろごろいること
923 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:21:51.60 ID:SVd5kcY40
>>895 うん、全然違う
俺はちっさい頃体操やってて
身長ガンガン伸びたからやめて柔道に移ったクチだが
全く別人の身体になってパワーはアップしたが
同時に出来なくなった事も沢山あるよ
身体の切り返しのスピードやバランスも変わってくるし
特に長距離走るのも遅くなったし
スタミナもやっぱり昔の方が確実にあったし
ウエイトが変わると何もかもが変わってくる
そもそも例えば5kg体重が増えたとして
全ての動きにその増えたパワーが使えるわけではないし
逆にその増えたウエイトは常に全部足腰にかかってくるわけでさ
それって、ろくに動かないパワー競技ならともかく
走る、跳ぶ、あとついでに取っ組み合いもだけど、えっらい違いになるよ。
924 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:22:04.85 ID:UAkWfOf30
>>895 体力が落ちることはあるけどスピードが落ちることはないよ、マジで
ごく稀に足の早いデブっているけど、あれも脂肪の中に筋肉がしっかりあるおかげ
>>918 ちょっとググると「肩が冷えるから」ってのが結構出てくるなw
清原はムキムキにって成績落ちたけどな
928 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:22:51.17 ID:T+IKlkkmO
スポーツは健康増進のためなんだからほどほどでいいよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:22:53.28 ID:FFGgKEYjO
ダルさんよぉ…
あんまり本当のこと言っちゃあ不味いんじゃないのかい?
930 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:22:57.85 ID:9idiueyy0
水は飲むなというくせに酒飲んでノーヒットノーランw
931 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:23:06.72 ID:SWm6zJFS0
>>880 柔道・体操・サッカーはクラブと部活の2本柱で育成普及してるが。
>>919 アメリカはわかるけど、
やっぱオランダイタリア辺りもショート至上主義なん?欧米て事は。
933 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:24:00.82 ID:pVZ+ly/20
日本の野球界が遅れているのは事実だから言われても仕方ないな。
>>919 甲子園勝ち抜けれなきゃ指導者クビになっちゃいます><
935 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:24:34.45 ID:XQFjxEWb0
>>922 そうなんだ
面倒みてくれるだけでもありがたい
ってとこだけど,,,なわけだ
936 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:24:41.80 ID:vsJ+MLSs0
結局、プロ選手がアマ選手の指導に関われない状態が長く続いたせいだろうな
タプンタプンのお腹を晒すのが恥ずかしい、というのが本当の理由なんですけどね
938 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:25:25.84 ID:awxLX8n1O
>>927 あいつはトランクスから何も学んでいない
松中にしろ松井にしろガタイのいい奴は機動力がない
やはり悟空の意見は正解
>>936 ダルのこれはプロ野球の中のお話だから関係ないやろ
940 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:26:08.33 ID:Wc45rrzn0
プロアマ断絶って結局朝日読売の対立の結果なんだよね
ホントマスゴミは死ねばいいのに
941 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:26:21.07 ID:bKOTy4g/0
僕はさきほど「自分はたいした選手ではない」と言いましたが、
それは単なる謙遜ではなく、小学生、中学生の時に僕よりも
すごいピッチャーを何人も見てきました。
しかし、残念なことにみんなケガで壊れていくんです。
正確には「潰された」と言った方がよいかもしれません。
これは少年野球の悪しき伝統が影響していると思います。
よいピッチャーだから余計に監督が使う。そして、勝てないと
「もっと練習しろ!」となってどんどん練習量が増え、酷使された結果、
ケガで壊れていくわけです
http://www.kusaon.jp/s/magazines/specialinterview/kuwata_02.php 教え方悪い以前に狂ってるやきう教育
942 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:26:45.21 ID:OzP07H1+O
外人20人使えるなら俺が監督でも甲子園ぐらい勝ち抜けるわ
日本野球に何が足りないのかわかってもらいたい
>>895普通の人が言う俊敏性の定義も難しいんだよなあ
筋肉で重くなったとしても、足腰の筋肉が完全に強くなっていたらむしろ俊敏性が上がるわけだからな
それで落ちているという事は、鍛えていない部位があるという事になる
清原を例に出してる人いるけど清原はたいして筋量増えてないぞ
すげーブヨブヨの体してたし
正直、日本人がメジャーと同じ練習したらかえってメジャーに近づけない気がする
日本人は独自の練習をしてきたから、技術力でどうにかアメリカと戦えるようになった
946 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:27:23.06 ID:2SZ9Yh/60
何十年も何してたんだよwwwww
いやだからダルが言ってるのは大げさだって。何十年なんていくらなんでも誇張すぎる。
例えばG二死だってベンチ140kgをあげてるのをTVでやってた。
森本ひちょりも高重量バーベル(130kg?)をあげてたぞ。
>>918 水泳禁止も練習中に水飲むなと同様の先人の勝手な思い込みだよw
強いて言えば身体が冷えるから肩も冷えるって事でしょ。
昔はアイシングする考えもなかったんだと思うよ。
>>926 水泳、まともにやると暑くてたまらんけどなw
950 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:29:15.08 ID:HJxi0r/B0
>>947 せやな
でも、最近のドラフト新人は沢村除けばちょっとモヤシが多くね?
歳とってそう見えるだけかな
日本の大人気スポーツだった期間が長かったにも関わらず、やきうのレベルは上がってない
ここらでやきうそのものを抹消する必要があるな
日本は日本のスタイルがあるし何でもかんでも真似る、賛美するのは愚の骨頂
その点でダルビッシュの発言はゴミ以下
>>914角度つけて投げるためには、体を斜め後ろに反らしてから
急激に戻すような腹筋が必要になる
これはサッカーだとスローインで非常に良く使われる筋肉だ
本当は野球でもこの筋肉が必要なんだけどねえ
少なくとも古田はこの筋肉が無いと
954 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:30:00.00 ID:UAkWfOf30
>>945 まあ個性があっていいかもね
しっかりウェイトしたところでメジャーに近づくことはできるかもしれないが追い付くことはできないだろうから
>>944 清原は自ら後悔を述べてる。
夜中にカップラーメンの食い過ぎが贅肉を増やしてまずかったと。
成績低下はケビンによる筋トレそのものじゃない。
956 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:30:59.43 ID:Wc45rrzn0
野茂がパンドラの箱開けちゃったからなあ
もう日本だけ見てりゃいいっていう時代じゃないから野茂以前の人は焦ってんだよ
957 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:31:47.29 ID:XQFjxEWb0
結論 1,プロ一軍3年以上経験者
にアマを指導させることを許可
2,2軍不可 素人オヤジより達が悪い
3,プロで生涯5億以上もらったものは
無料指導奉仕すること
958 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:32:02.42 ID:SWm6zJFS0
>>955 プロ野球選手は夜中にカップラーメン食いまくってるのかよwww
うける
>>945 同意。
ベクトルが違うから良かった。
なんで同じ方向に向かいたいのかと。
雑な野球目指すんだろうか。
ワールドシリーズでさえ高校野球よりひどいカバーを見せるメジャー・・・
メジャーを目標にすると迷路に・・・
>>955 >夜中にカップラーメンの食い過ぎ
なんだか清原に親近感を覚える。
ベンチプレスで腕と大胸筋を大きくしたが
・肩関節を捻る能力は増えなかったので、投げる能力も上がらなかった
・胴体の筋力が増えていないので、遠投も増えていない
・腕の使い方がベンチプレスそのものになって内角が打てなくなって外角専門バッターになっちゃった
これじゃあダメだ
962 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:33:29.36 ID:i3XfFw7i0
>>959 NPBも毎試合のように草野球みたいな守備だしなぁ
まぁそういうミスも含めて野球だな
何十年って
見るだけ無駄って言ってるようなもんで凄いディスりぷりだなw
964 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:34:06.77 ID:7DIZkZHF0
イチローのバッティングも間違いな
あれじゃゴロしか打てん
たまたまやつは足が速いからそれでもなんとかなってるが、バッティング的には間違い
965 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:34:11.24 ID:6Sd9BDpW0
日本の高校野球の名将と言われてきた人達は、走り込み、投げ込み、打ち込み
これが基本だったからね。これかはら変わるんだろうか?
昭和脳ってか日本脳が妨げてんだろ
取捨選択の際に捨てちゃいけない負の経験まで捨てて
余所から別物を借りて来るだけの刷新しか出来ないから
リニューアルが全くリニューアルにならない
挙句リセット、をループするだけの白痴リベラル
967 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:34:40.68 ID:ajc6osM/0
だる
968 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:35:01.82 ID:UdH9WIXs0
この発言を踏み絵にして野球解説者に踏ませたい
明治時代に欧米留学して日本sage発言してた人達と同じだ
971 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:35:21.37 ID:EfqMBYfV0
大本営な高野連。あれは駄目これは駄目未だに変わらない軍隊教育の象徴。
整列、行進、丸坊主、その他。
朝8時の第一試合からアルコールを売りまくる甲子園しかも高校野球だ。
握力や前腕によるバットコントロールの出来る速度を超えるスイング速度を得ても
結局あまり使いどころが無いんだよなあ
握力は鍛えにくいが、前腕は十分に鍛えられるのでそれもやっておくべき
でもそれだとますます胴体に負担が掛かる
973 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:36:05.08 ID:IaufYFhz0
焼き豚www
またイラン人に裏切られてやんのwwwwwwwwwwwww
肩はインナーマッスルだけでなく束リングとしてすべての筋肉を上手に動員すべき
これをやらないと、重く太くなった腕を鋭く振り回すことは出来ない
975 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:37:00.68 ID:YcT8yGqe0
>>973 あいつら都合が悪いときだけイラン人認定するから笑えるw
976 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:37:17.59 ID:z1gYOI+OO
>>955 ケビンの筋トレは科学的じゃない
あいつの所じゃなければ清原は復活できた
頭の悪さ丸出し
978 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:37:20.86 ID:4MdVFu710
>>891 そう
大半の野球連中が本家クリケットのワールドカップを知らずに
世界に通じるバッティング・ピッチングとか
必死こいて講釈
もう滑稽だよw
979 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:37:31.00 ID:Cs5PpMK30
投げ方、打ち方がビルドアップに不向きなフォームなんだよ
980 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:38:11.10 ID:uamsILmh0
松井がMLB初年度16本で終わったとき
「なぜ日本人はウェイトトレをしないのか?」と野球総合板で物凄い議論になった。
で結局は「なぜ松井はウェイトトレをしないのか?」で終わった。
体を斜めに傾かせた姿勢からボールを投げるのが日本式だというが
その斜めの姿勢から体を起こせないような、柔軟性もパワーも無い腹筋だとダメだ
この場合腹直筋だけでなく腹斜筋が重要になる
結局体幹のトレーニングが大事になる
982 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:38:49.20 ID:5a6Timri0
VIB
983 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:38:57.20 ID:Wsj0I2570
焼き豚ども激論乙
これはイラン人が正論
優秀なスポーツエリートがサッカーに奪われてるのもあるけどね
984 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:39:29.75 ID:SWm6zJFS0
本当にサッカーと大きな差がついてしまったよな。
70年代に奥寺さんがドイツに行った時は、奥寺さんに続いた人は通用しなかったからな。
今はドイツに行った選手が「日本人のほうが上手い」などと言うくらいに変わってきた。
野球はダメみたいですね
>>981 ミットまでの距離を縮めるとともに少しでも上に向けて投げるために傾けてるのにわざわざ起こしてどうする、バカが
足は、サイドランジという筋トレを100kgくらいのバーベルを担いで出来る足腰なら
まあ普通の人は十分すぎるくらい、野球用の俊敏性は維持できる
だがそこらのスポーツ好きの人なら、こんなものは10kgすら上げられないけどなw
987 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:40:53.38 ID:hjNbgHRrO
イラン人にバカにされても、イラン人頼みのやきうwww
988 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:40:54.41 ID:HJxi0r/B0
>>959 あー、MLB全然見てないひとだな。
MLBは全然雑じゃねーだろ。
遊撃手、三塁手の強肩は異常。
スラッガーも外角低めを華麗なフォームでスタンド入れる。
技術とそれを実現できるパワーが備わりすぎやで。
>>985傾きっぱなしで耐えられない腹筋だとそのまま背骨ごとボキッと折れちまうぞ
990 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:42:07.97 ID:Wc45rrzn0
>>980 あれは結局NPBじゃ見たことない2シームにやられてた。しかも前半だけ。後半は打ってた。
結局次の年には修正して31本打ってる。
991 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:42:12.38 ID:9JumoAXC0
今の立場から言えばそうならざるを得ないんだろうけど
メジャーを頂点として、他もメジャー流になっていくべきって
論調が納得いかないな。
それぞれの違いを述べるだけでいいはずなのに
見切りを付けて去っていった人間が、もはや関係ないのに
こうすべきなんておこがましいでしょ。
>>988 ほんと、全然雑じゃないよな。それに日本人じゃ空振りする高めのストレートなんて
向こうだと平気でホームラン打つ打者がごまんといる
>>985セカンド側に傾けた胴体が、最後にキャッチャー側に傾くんだろ?
腹筋使うよ
994 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:43:03.59 ID:I1XsYy0zO
>>989 傾いた状態での投球に耐えられるだけの腹筋があるから投げれてるんじゃん
バカ
せこせこした細かい野球を突き詰めるしかないよ
日本人にパワーベースボールは向いてない
松井は4年目に、コーチにつま先で走れといわれてからおかしくなったらしい
結局ID:H5o38fYH0は
>>189に対する具体的な反論はなかったな。
>>994それでもっと上半身を重くしたらもう倒れるんだろ?
だったらもっと腹筋鍛えれば上半身重くてもOKだ
999 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:44:47.41 ID:Wsj0I2570
こいつらをやきう仕様にあと20kg太らせて棒振りさせればすぐ通用するでしょう
身体能力はハンパないしw
GK 15歳 188cm72kg 滝本 晴彦(柏)
GK 15歳 185cm75kg 白岡 ティモシィ(広島)
GK 14歳 183cm64kg オビ パウエル オビンナ(JFA福島)
DF 17歳 195cm78kg ハーフナー ニッキ(名古屋)
DF 18歳 186cm72kg 岩波 拓也(神戸→PSV?)
DF 17歳 185cm70kg 植田 直通(大津)
DF 20歳 185cm75kg キローラン 木鈴(東京V)
DF 16歳 180cm74kg ンドカ ボニフェイス(浦和)
DF 16歳 180cm65kg 酒井 高聖(新潟)
MF 19歳 181cm67kg 熊谷 アンドリュー(横浜FM)
FW 19歳 190cm81kg 三根 和起(京都)
FW 17歳 185cm67kg 宮市 剛(中京大中京)
FW 18歳 184cm71kg 鈴木 武蔵(新潟)
FW 16歳 181cm62kg 岩元 颯オリビエ(京都)
1000 :
名無しさん@恐縮です:2012/07/10(火) 21:44:53.31 ID:miPMm8mS0
やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。