【サッカー/Ｊリーグ】松田直樹の解雇にサポーターが横浜Mクラブハウスに集結！話し合いの最中に山瀬の戦力外も発覚し怒号や泣き声も

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1 ：すてきな夜空φ ★：
横浜Ｍのサポーターが２８日、「松田解雇」の一報を受けて横浜市内のクラブハウスに集結する
騒ぎとなった。
約１００人が集まり、下條本部長らが急きょ説明会を実施。午後２時半から始まった会では、
サポーターが決定の撤回や理由の説明を求めた。

午後６時半には山瀬の戦力外も判明し、サポーターはさらに激高。怒号や泣き声が響き渡り、
クラブハウス前で突っ伏して泣く女性もいた。話し合いは約６時間にも及んだが、平行線の
ままこの日は終了。後日、クラブが明確な理由を示す見通しとなった。

事態を重くみたクラブ側はホームページ上で今回の経緯を説明。あるサポーターは帰り際、
「クラブの答えがお役所のよう。これからも理由を聞いていきたい」と怒りをにじませていた。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101128-OHT1T00246.htm
「松田戦力外」を知った横浜Ｍのサポーターはクラブハウスで説明を求めた
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101128-951901-1-L.jpg
関連スレ
【サッカー/Ｊリーグ】横浜M、松田・山瀬に続いてMF清水範久・河合竜二・FW坂田大輔らにも戦力外通告
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290978804/
【サッカー/Ｊリーグ】横浜M、松田に続きMF山瀬功治にも戦力外通告★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290949726/
【サッカー/Ｊリーグ】横浜M、元日本代表DF松田直樹に戦力外通告…G大阪戦終了後の通告に「裏切られた思い」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290919065/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:41:39 ID:tlj/CId10
ちゃぶった
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:41:55 ID:ypkrl+T50
ジャイキリみたいな話ですなｗｗｗ
4 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:42:16 ID:5KDjFaS60
>サポーターが決定の撤回や理由の説明を求めた

サポって何様？
不振だとクラブ幹部に土下座を強要したりするしさ。
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:42:44 ID:6zYSs7ax0
波戸騒動のメール爆弾思いだした
相変わらず頭が悪いマリノスサポ
6 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:42:56 ID:G9kDSoRE0
我が神戸が2選手とも引き取ろう
7 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:43:25 ID:wy+aN+JXO
>>4
サポーター様に決まってるだろｗ
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:44:13 ID:7OlqU/5DO
ワロタ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:44:49 ID:c1MSxH1L0
金がありませんって言えばいいのに
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:45:08 ID:KtnLWpqRO
マツはフロント受けは悪そうだが、ファンの人気は凄いからな。
マツユニのサポ多いし、ｲｹﾒﾝだし、なんかアホで憎めない。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:46:04 ID:mRvvRV4Y0
一番効果ある抵抗は、サポをやめることじゃないかな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:46:41 ID:8scUKk2G0
電痛の意向
13 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:46:51 ID:cjdmgeyS0
サポがちゃぶられてるな
14 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:47:09 ID:Q7zWsnKhO
泣きっ面に蜂
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:47:13 ID:1teZ+HlHO
サポーターが給料払ってやれよ
16 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:49:31 ID:L0bFeAgtP
カンパで1000万くらい集められたら残留出来るかもよ。サポは頑張れ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:49:53 ID:Q7zWsnKhO
茸に１億４千万も払うから…
18 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:50:07 ID:pUlxUwFF0
でも切らないで残しておくと緑みたいな道を辿りそうな気も・・・
19 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:50:08 ID:wy+aN+JXO
ちなみに今日のデイリー

マリノス激震松田・坂田・山瀬ら戦力外。渡辺千真に鹿島・名古屋など興味。田中裕介には清水・柏などが獲得に乗り出し、長谷川にも移籍可能性浮上
20 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:50:20 ID:cjdmgeyS0
>>10
年棒大幅ダウン受け入れてもチーム一筋なのになんでフロントの受け悪いんだ？
21 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:50:47 ID:ttNWOOba0
じゃぁ年俸１００万で契約してやんよ
って言ったら、安いって切れだすくせしやがって・・・
22 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:51:07 ID:58lUahss0
>怒号や泣き声が響き渡り、クラブハウス前で突っ伏して泣く女性もいた。

本当に日本の出来事か？
サッカーファンって、こういうメンタリティの持ち主なんか
マジで引くわ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:51:16 ID:ovIpmfR/0
チームがバラバラ禁止
24 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:51:20 ID:Km2fwfC8O
面白そうな絵を見れそう

別にマリノスとか興味なくても行っていいのかな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:51:23 ID:+1aHYLwz0
ホムペに解雇の経緯が載ってたのはサポが乗り込んだからだったのか
26 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:51:24 ID:wVaMZbBjP
サッカーの客ってクラブに対して態度でかすぎ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:52:07 ID:l8MNZdbu0
松田基金でも作れよ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:52:12 ID:+ep12zHZ0
日産の首切りに比べたらたいしたことないな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:53:04 ID:JoinlMeH0
>>20
フロントがアホだからだろう
30 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:53:08 ID:RcE6aO9c0
こんなことをして一番辛いのは松田や山瀬だ。
そんなこともわからんのか・・・。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:53:36 ID:FlNAqhEf0
来季からマリノスの10番がアイツに…
予定調和ですな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:53:43 ID:cjdmgeyS0
>>26
いや
そういう問題じゃないんだが
33 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:53:59 ID:jBBYoFDL0
基地外しかいねえ・・・
そんなのされても、本人が嬉しいわけないでしょ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:54:17 ID:tNBXtjWy0
こんなことでいちいち涙を流せるなんておめでたいな
35 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:54:25 ID:ovIpmfR/0
>>21
しやがって…何なんだよｗ　小学生だろおまえ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:54:49 ID:y16bONDHO
>>22
お前みたいな奴は、これがスペインやイタリアの出来事なら受け入れちゃうんだろ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:54:50 ID:X9dDcsxC0
坂田師匠も切られるのか
カレン師匠との2トップがどっかで実現出来ればいいが
38 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:55:16 ID:9KhXyzuC0
プロなんだから仕方ないじゃん。
プロ野球みたいに功労者だから年俸数千万で置いとくなんて無理。
Jリーグは与えられた予算で効率よくやるしかないんだから。
ほんとクラブの運営はメンドくさいな。
39 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:56:30 ID:1zAogllP0
コアなファンってホント凄いな
40 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:08 ID:77yanZNq0
>>19
名古屋…
41 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:11 ID:pUlxUwFF0
今年はベイといい鞠といい　横浜が熱いなw
42 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:19 ID:KtnLWpqRO
>>20
あれもすんなり決まったわけじゃなく、
５時間ぐらい篭城して「社長出せ！」とか、「他所に出ても良いんだぞ！」とかいって、
揉めに揉めた揚句にやっと決まったことだからね。
あの時が実質解雇だったんじゃね？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:24 ID:58lUahss0
>>36
はぁ？
意味不明なんだが？
44 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:36 ID:AVHZszLK0
サポーターｗｗｗ

クラブの足を引っ張るのはいつもサポーターｗｗｗ
サポーター暇人すぎるだろｗｗｗ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:42 ID:cjdmgeyS0
別に変か？
松田なんかそりゃこんな解雇のしかたしたらサポも怒るだろ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:57:58 ID:IQ9OWLP00
サカつくで人気高い選手売るとこうなるよなｗｗｗ
47 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:58:12 ID:KdkPp/rU0



　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ 　　　
　　　 ( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ( (( -　　　　　-/　　／
　　 　 (6　　 　 ..　　/　＜　俺の年棒のために
　　 　　　ヽ　 －　 /　　　＼ 　　　　　メシウマ　クックックッ
　　　　　　　　-　　　　　　　 ￣￣￣￣
48 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 06:59:17 ID:PrqvuLtBO
焼き豚が来るぞ～。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:00:22 ID:Wu8XSf08P
>「クラブの答えがお役所」

雇用の流動性をごく一部にだけ押し付ける日本社会の問題だなｗ
労働貴族は、そういう弱者の為に命張れない似非貴族だから。
「自分たちだけ」良ければいい訳でしょ。
本来、上の立場ほど雇用が流動的である方が好ましいんだけどね。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:01:07 ID:+LfTK7ZU0
チームに残っても来季の構想外なんだし
干されるだけだぞ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:01:53 ID:+1aHYLwz0
今年契約切れる若手は全員移籍するべき
52 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:02:16 ID:+LvbHKQX0
何でここだとサポが叩かれてんだかｗ鞠のフロントは流石におかしいわ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:02:19 ID:yzy/pmQsP
いつも思うんだけど、サポって何様？
なんの権利があって交渉してんの
54 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:03:56 ID:m+oJPrel0
またアホーターがやらかしたのかｗ
お前らが給料払えよ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:04:24 ID:46x167Fg0
サポーター＝低脳　底辺
56 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:05:26 ID:wVaMZbBjP
客は金を出すかどうかで意思表示すればいいだろ
要望があればもっと脅迫まがいの方法でやらずに穏やかにやれ
それが叶わなかったら離れれば良い
57 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:05:37 ID:c1MSxH1L0
スポンサー様とかただのファンが平身低頭して言ってるのが気持ち悪い
気楽に応援してりゃいいじゃん　撤退したらボロクソ言うくせに　

あともっと金の出しがいがあるようにＪの露出増やしてって
スポンサから言われてるのにいっこうにＪリーグ本体は何もしないな
58 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:06:15 ID:h4w4gEMn0
監督やGMがいらないと言えば解雇
当たり前だろ。チームの戦略に合わないんだから。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:06:22 ID:LWeZNxsX0
サッカーのサポーターの皆さんってモンペと戦ってもいい勝負しそうですね
なかのひと一緒かも痴れませんけど。
60 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:06:22 ID:9KhXyzuC0
不況で親会社の日産も厳しいんだし、
ホームの客入りも減少してんだろ？
金の入りが減れば、出すのも減らさにゃ仕方ない。

年俸総額を減らすためには、誰かを切らなきゃならん。
うるさ型のベテランより、可能性のある若手を選んだって話じゃねえの？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:06:40 ID:2GhC1CH50
「フロントさんよくやった」「ＧＪ」と選手の戦力外を喜んだら
それはそれで問題だがな
62 ：ベルサポ：2010/11/29(月) 07:07:11 ID:vaFg/hDu0
マツダいらっしゃぃ
同じ県内同士ひとつどうかね？
63 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:07:39 ID:+1aHYLwz0
>>60
ホームは５千人うp
64 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:08:02 ID:FSzZutArO
>>53
？
チケットにグッズに金落としてるからでしょ
スポンサーだって客が入ってなきゃつかないし
65 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:08:28 ID:yzG9QFmZ0
アホーターうぜえ　　　　ならお前らが給料払え

なんとか基金でも作ってでも払ってみろ　　出来ないんだろ　　口だけ野郎が
66 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:08:38 ID:9KhXyzuC0
>>61
集団で罵倒するのに、ものすごい嫌悪感がある。
このケースは選手の首だけど、
成績低迷でフロント陣を吊るし上げるアホがおるやん。
あんなの、頭を下げるしかないフロント陣を、
集団でいじめてるようにしか見えない。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:09:01 ID:54EeeqKx0
この１００人サポーターが二人の年俸出せばOK
たった１００万ならアホーターどもでも払えるだろ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:09:01 ID:qHOkJBCP0
サッカーファンのこの行動パターンは理解できん。
もしかして在日だらけなのか？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:09:20 ID:yj3h9DAgO
サポーターって、本来だとチームの株買ってる奴を呼ぶんじゃなかったかな？
本当の意味でのチーム運営サポートを担う人、みたいな。

株買ってない人は実はただの１ファンって事か。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:09:27 ID:GSpEpDCh0
サポじゃないから流れがよくわからんのだが
構想外なら選手以外で残す道とか
移籍の道を探るというのも有だという気がするが
それともこいつよりダメな奴がいるだろってことか？
71 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:09:27 ID:pRgiLHEN0
サポーターが金だして雇えよ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:09:30 ID:5NjoS6kY0
サッカーファンてアホだな
73 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:10:09 ID:1cqjtFck0
褒められる事ではないが
同じ横浜でもベイより怒りを表すだけまし
74 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:10:15 ID:1MCPNS/D0
まぁそりゃそうだろ
一気に人気選手2人とか…
しかもまだやれそうな2人だし
75 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:10:50 ID:4M0H3MJF0
え？このチームはサポーターとの話し合いで雇用が決められるの？
76 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:11:28 ID:9KhXyzuC0
>>63
動員はアップしてるのか。
中村俊輔の年俸に消えたかな？
77 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:11:31 ID:KjjdtK9x0
>>69
年間シート購入者（そういう制度があるのか知らんが）とかのみを「サポーター」と呼ぶべきだよな
78 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:11:38 ID:gmuwt9eCO
ゴン中山がクビになっても磐田のファンは受け入れたのに
79 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:11:46 ID:Wu8XSf08P
>>56
サッカーのクラブに対する思想観ってのは、武士の
一所懸命的価値に近い。

結局、フロントも資本も選手も一時的にその場所を通る物でしかない
って感覚。現代サッカーに置いて資本は非常に重要なウエイトを占める
物だからこそ、質のいい資本が入ってくるような環境にあるべきだけどね。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:11:56 ID:cjdmgeyS0
なんでサポに給料払えとか言ってんだw
アホだろ
つかフロントのバイト君じゃね？
81 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:11:56 ID:VbjBszjOO
話し合い中に山瀬ブログ更新されたのかw
ネットですらカオスだったし、現場の状況は察するにあまりある
82 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:12:13 ID:QpfVm9fPO
じゃあサポーターが給料全額払えよ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:12:58 ID:QCjQvp4HO
今回のはマリノス下手すぎだろ
そりゃ怒るサポもいるわ

うまくやればこんなの回避出来た
84 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:14:17 ID:cjdmgeyS0
もう、こんなチーム観に行くのやめようぜ
って流れになって欲しいのか？
だから、サポが怒るのは当然だろう
フロントは兎に角謝れ
それしかないわ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:14:56 ID:+1aHYLwz0
山瀬の裏切られたブログが火に油を注いだのかw
タイミングわるっ
86 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:14:57 ID:2GhC1CH50
戦力外になってサポからも「戦力外で当然だな」
と見捨てられる選手よりは１００倍マシだな
87 ：maquinhos ◆lkFv5fv.2o ：2010/11/29(月) 07:15:09 ID:I2b4+eP/O
横浜Ｆ・俊輔と化したこんなクラブに居続けるほうが地獄だろw
まだやれる有能な選手は脱出しろよw
山瀬、リセットしよう
88 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:15:43 ID:cty4r6N30
俊さんの存在が影響してるのか？
89 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:16:12 ID:mtFaiJLo0
>>82
実質サポが払ってたと思うよ
グッズなりレプリカなりで
今度の騒動で松田の給料分の減収は確実だろう
90 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:16:14 ID:qHOkJBCP0
このスレでサポーター擁護とフロント擁護の意見が乖離しているけど、
これこそサッカーファンが増えない要因なんだろうな。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:16:35 ID:a5cKS/bu0
サポ諸君は仲良しクラブと勘違いしてじゃないかね？
どんな戦力外通告なら納得したのかな
ちょっとオカルトじみてて怖い。
92 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:16:39 ID:xAYfTfZP0
金がないからお前ら金出せって言えばいいんじゃね？
93 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:16:42 ID:QCjQvp4HO
何か変な書き込み多いと思ったら、ここ芸スポだったな
94 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:16:43 ID:8MJeifP1O
噂されていた日産完全撤退への序章



金井をとるか日産をとるか迫られたクラブは金井をとった



怨むなら金井を怨め
95 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:17:16 ID:CAfL7yWeO
山瀬解雇が発覚した瞬間のサポーターを見てみたかった
96 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:18:11 ID:GSpEpDCh0
まぁサッカーは地域に根付いてなんぼだからな
それなりの理由が無ければスポンサーとフロントは変えればいいって事だろ
ベルディなんかサポーターと地元怒らせまくったからな
そこが企業プロスポーツと違うところだな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:18:33 ID:Ylxdr2tA0
フロントも大変だな。
98 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:19:01 ID:cjdmgeyS0
>>90
擁護というか小学生みたいな事書いてる奴いるから
99 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:19:27 ID:FSzZutArO
>>91
望んでたのは普通の戦力外通告だろう
監督「お前の契約は大丈夫だ」→アウェイで勝利後にいきなり戦力外通告じゃあね
100 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:19:41 ID:JQ5h2C/H0
>>68
サッカーファンなんてそんなものだよ。
だいたい、ワールドカップとかで自分の国を応援するためとか行って
日本の裏側まで応援に行くようなメンタリティなんだぜ。
自分たちには一銭もお金が入るどころか、金を払ってまでさ。

野球は国内だけで済んでいる分、まだ大人だよ。
101 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:19:48 ID:8MJeifP1O
>>90
サポーターが総会屋紛いの事をやっているから人気がでないと
102 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:20:18 ID:cjdmgeyS0
>>97
あたりめえだろw
ゲームじゃねえんだから
103 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:20:30 ID:Oj47qGky0
泣くなよｗｗｗ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:20:46 ID:ut0j9o/K0
いつかは戦力外になるんだし、しょうがないんじゃないの
105 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:21:30 ID:L0bFeAgtP
具体的な行動を起こしてるんじゃなくて
ただ感情をぶつけてるようにしか見えないからキモがられるんだよ。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:21:50 ID:+1aHYLwz0
>>104
鞠のフロント対応がカスだからこういう事になってるだけ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:21:51 ID:eJdsSDgF0
でも山瀬は確かに微妙だな
１シーズンどころか１試合中でもムラがある

ただ最大瞬間風速は凄いから期待してる人の気持ちもよくわかる
普通、年齢を重ねれば安定感は出てくると思うけど
その辺は昔からあまり変化が無いな
108 ：名無しさん@１１倍満：2010/11/29(月) 07:22:13 ID:BBfkz80g0

まあ、泣きたくなる気持ちも分からんでもないけどね。
109 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:22:18 ID:ljAKYwtM0
茸の為の放出だもんな...
110 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:22:21 ID:K2/0nmNeO
ちゃぶられたのはサポでした
111 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:22:42 ID:0olD6sPBO
>>102
はい、お前の負け
112 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:23:11 ID:cjdmgeyS0
お前らみたいな本音をサポの前で言えると思ってるのか？
ガキかよおまえらは
113 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:23:11 ID:FjPapfjSO
気持ち悪い
114 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:23:15 ID:ovIpmfR/0
>>104
戦力外になる選手は他にもいっぱいいるけど、こんなことになるケースのほうが稀だよね。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:23:17 ID:SugzoNt1O
横縞が取れば面白いのに
116 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:23:24 ID:/NDKOjv50
>>91
戦力外に戦力外通告すれば誰も文句言わないだろう
戦力でかつ人気のある選手を戦力外通告にしてるから文句言ってるんだろ
年俸も実力よりは安いし減額も受け入れただろうに
117 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:23:40 ID:KdkPp/rU0



　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ 　　　
　　　 ( （（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
　　　 ( (( -　　　　　-/
　　 　 (6　　 　 ..　　/
　　 　　　ヽ　 －　 /　　
　　　　　　　　-　　　

中村チョンスケの　年棒が一番

　　　　　　　　　　　　　マリノス党


118 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:24:17 ID:WSH/9q6H0
さすが芸スポ。ドヤ顔の焼き豚が多いw
119 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:24:35 ID:Bv6O8V/s0
俊さんが山瀬を追い出したw
スパイクに「CHABUL」なんて入れて媚びた甲斐があったなw
120 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:24:38 ID:AJZrO/9T0
ようわからん・・・カープで例えてくれ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:24:44 ID:5YzaD0qj0
きれいなクラブハウスですねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:24:50 ID:cjdmgeyS0
>>113
じゃあいってみろ
お客様の前でそれを
123 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:24:55 ID:dEcPdXu20
桜で言うなら森島が戦力外通告みたいなもんか。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:25:11 ID:gJ0HDWUd0
焼き豚がフロントの味方しても説得力が無いんだがｗ
関係ないスレまで湧いてくるなよ
サッカーアンチスレではいくらでも叩いてくれてもいいからさ
どんな話題でもサッカー絡むと湧いてくるよね？
野球のスレではそんなことないのに
125 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:25:52 ID:FRZyFJiyO
外野だけど
山瀬ってまだまだいけるのに何で？
という印象
126 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:26:05 ID:zOItHkFI0
>>114
突然親会社が変わったとか本人が問題起こしたわけでもないから、もっと余裕持てたはずだよなぁ。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:26:22 ID:KvyuRUnV0
33 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 05:37:24 ID:6Ia0incaO
http://imepita.jp/20101129/201650
128 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:27:57 ID:yzG9QFmZ0
もうすぐ34才の松田

故障がちでFWなのに今期たった5点の山瀬

お前らが年棒5000億円で雇ってやれよ(笑)
129 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:28:15 ID:IgxQZg5mO
野球で言えば巨人の高橋由が戦力外にされた感じ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:28:40 ID:MXZjhgYaO
山瀬はクラブから解雇を直接知らされなかったみたいだね。
田邉さんが手を回して報せたから判ったが、そうじゃなかったら今朝マスコミ報道で知ることになっていたとか。
マリノスフロントのそういう姿勢にかなり不満はあるみたい。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:28:52 ID:+GwvJ8BLO
なんというサカつくｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:29:21 ID:l9Z0l6mH0
>>128
山瀬FWだったんだ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:29:34 ID:Duy/Vc3q0
毎度毎度こいつらは何様なんだ？ｗｗ
たかが応援してるだけの暇人の癖に
お前らが使ってる金みたいな端金じゃあ雇えねんだよ
慈善事業でやってるわけじゃねえ
スポンサー様なら兎も角
お前らは客席で変な歌でも歌ってろ
134 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:29:37 ID:ut0j9o/K0
だいたいどこの会社もそうでしょ
まだ仕事が残ってるから解雇を言うのはそれが終わるまで黙ってよう
日産もそういう会社なんだろ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:29:37 ID:o9nbdHvE0
漫画かよ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:29:40 ID:3llonyAK0
松田は給料３０％位にして湘南か横浜FCに行けよ
今回の騒動は松田には迷惑な話大宮なら１．３倍の給料で雇ってくれる
137 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:29:44 ID:QCjQvp4HO
減額提示→拒否→戦力外
の流れに持っていけば良かったのに
138 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:18 ID:+LvbHKQX0
>>128
糞餓鬼の極論うぜーよ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:26 ID:D6cfnwq/O
51歳童貞手取17万ボーナス0円窓際族死にたい
140 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:29 ID:uhLtXHe4O
京都ですら大分前に柳沢に払う金工面出来ないって伝えたのに
今になって急に主力やベテラン一斉解雇はなぁ
若手もクラブ信用出来ないよな
141 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:48 ID:KtnLWpqRO
代理人ついてるから直接知らせないのは当たり前じゃね？
ただそれとは別に、これは異常な解雇だと思う。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:30:55 ID:Wu8XSf08P
>>104
上にも書いたけどサポも当然、選手に対しては一時的なものって
認識はあるでしょ。
それ以上にフロントや資本にそう意識を芽生えさせちゃった事が
問題なんだよｗ

サカつくやってる厨房でも契約切れたからって、このタイミングで山瀬を
切ればサポがどういう反応するのか？ってぐらい認識できる。
当然その反応を見越した対応が取れてるのなら良いけど
どう見ても取れてないからこういう騒動になってる訳でｗ

松田なんかはサポを煽ってるから性質とも言えるし、そういう行動が
再就職を困難に導くぐらい認識出来なきゃいけない年齢だがｗ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:31:13 ID:vaFg/hDu0
日本だけ景気悪い、斜陽の国家だもん
144 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:31:29 ID:cjdmgeyS0
>>137
やり方がまずいわな
ほんと言い方悪いけどサカつく感覚というか…
145 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:31:35 ID:nn3NSqwWP
>>2
ワロス
146 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:32:06 ID:RNtU+jbWO
京都の屑フロント並みに酷いなw
147 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:32:17 ID:c1MSxH1L0
年俸ぶんより稼いだから俊輔の移籍は競技面抜きにしていいビジネス

年俸下げて納得するかどうか試してみればよかったのに
選手が拒否するならチームの総額年俸は決まってるから　トレードオフ
誰か若手とか中堅をクビにするか昇給を我慢させるのは道理
でもそれでサポーターが怒りそうなイメージがあるから馬鹿にされる
どうしたらいいんだよ　ゴール裏値上げするか？
148 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:32:45 ID:ovIpmfR/0
>>133
スポーツ事業なんてある意味公共的・慈善事業的な性格も持ってるし、
経営するほうもそれを利用してるんだから仕方ないな。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:33:08 ID:wNTkhpdYO
戦力外が発表されてこういう状況になるのはレアケースだね
それだけ愛されてたってことなんだろうけど
150 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:33:42 ID:ovIpmfR/0
>>137
松田は常識的な範囲の減額提示しても辞めないからダメｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:33:48 ID:7XhnJ9540
>>130
>今朝マスコミ報道で知ることになっていた
って、マリノスに代理人が約束破ったってバラされて
あわてて田辺が言い訳しただけで、実際のところどうなのかは微妙。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:34:44 ID:9KhXyzuC0
湯水のごとく金を使ってもヴィッセルのサポに罵倒される三木谷は可哀想
153 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:34:55 ID:FdRPvcnSO
【野球】クルーンの解雇にファンが読売新聞社に集結！怒号や泣き声も

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1287749738/
154 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:35:19 ID:66y0m2Ho0
とりあえずこれで来年J2落ちでもしたら
フロントはどうやって責任を取るつもりなんだろうか
155 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:35:41 ID:8MJeifP1O
まー高額年俸の選手は切られやすい
156 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:36:05 ID:vaFg/hDu0
サカつくでよくある光景
157 ：馬：2010/11/29(月) 07:36:07 ID:ECTjGpsoP
お待ちしております。


とまぁ、それはいいんだけど、
香川あたりの世代からいい選手がどんどん出てきてるのも影響あるんじゃない？
若くて優秀で給料安い選手が次々プロ入りしてくればベテランは居場所なくなるよ・・・。
158 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:36:35 ID:7AyTkWvO0
>>20
選手会長をやっているから、年俸の安い若手の要望を聞いて
いろいろな部分での待遇改善とか訴える役割だからじゃね
159 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:37:41 ID:5YzaD0qj0
>>152
えーそうなの？ミキティはうちに乗り換えてよ
もっと上手やるし歓迎するから
160 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:37:41 ID:KtnLWpqRO
マツは数年前に相当な減額提示されて飲んだからな。
あの頃から身の振り方模索しておけばよかったのかも。
マツはどっか障害あんじゃね？ってくらい空気読めないから、いろいろと苦労するわ。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:37:43 ID:/NDKOjv50
>>143
よその国はもっと不況だぞ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:37:47 ID:QCjQvp4HO
>>150
そっかｗｗｗ

>>154
マリノスは流石に降格しなさそう、清水の方が危ない
163 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:38:14 ID:unxaTRY+O
疑問と不満が出るべくして出た解雇の流れだったもんな
寒い中でも出張っちゃうサポの気持ちもわからんでもない
164 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:38:19 ID:l9Z0l6mH0
>>159
ユニフォームの色変わるよ？
165 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:38:19 ID:a5cKS/bu0
そもそも戦力外の選手だとは思わないからサポはグズると
でもクラブの方針としては戦力外と見なしてる訳だからね
その方針と今後のクラブの展望を説明すれば納得できる程度の話だな
なにも泣き叫ぶような事じゃないだろ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:39:06 ID:5YzaD0qj0
>>164
あ、それはちょっとｗ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:39:16 ID:FRZyFJiyO
>>128

プロスポーツの世界は厳しいよなあ。いつかは来る時だよな。
でもある程度名前を売ったんだから他の業界でも頑張って欲しいな。
168 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:39:19 ID:ECTjGpsoP
>>162
瓦斯とかどうすんだよ。
ありえない話じゃないぞ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:41:18 ID:pa84zupl0
サポーターって何？
パンツが話し合いするの？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:42:07 ID:Z32aTPgvO
>>139
革命児や!
171 ：名無しさん@１１倍満：2010/11/29(月) 07:42:13 ID:BBfkz80g0

解雇される選手は、大抵、予兆のようなものがあるからね。
故障がちとか高年齢とか能力的にとか。

目立って悪いわけではないのに突然解雇ときたから
そりゃあ誰だって動揺するだろう。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:42:57 ID:U6I3I35bO
基地外が発狂してクラブに迷惑かけたのか？ｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:05 ID:azYn8i/c0
>>22
それだけ好きなもんがあるってことだろ
お前みたいに冷めた目で世の中見てる奴ばっかじゃないんだよ
どうせ頑張ってる人間を横目で見て、何やってんだ疲れるだけなのに、
とかいうタイプなんだろお前。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:17 ID:l99UIH6W0
いたいなぁwww
175 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:19 ID:pDGxsuGf0
Jリーグのサポーターなんてたいして金払ってないんだからガタガタ騒ぐな
176 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:22 ID:2xoolc0r0
まーた迷惑かけてんのアホーターのみなさん

マジでＪ持っても何も得する事はないよ。企業の皆さん
177 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:34 ID:QCjQvp4HO
>>168
あー瓦斯は何か変なものに取り憑かれてるみたいな感じだな
鞠も来期ああなる可能性無いとは言えないな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:51 ID:pa84zupl0
>>161
いいえ資源もない日本だけが終ってます
発展途上国の大半は資源がありますので
役人に食い散らかられたのが今の現状
179 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:43:59 ID:ECTjGpsoP
こんなクラブだから乾もマイクも育てきれなかったんじゃないか？
180 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:44:05 ID:Yy8nI/pJ0
この松田ってのはそんなに上手い人なの？
下手だったら切られても仕方ないじゃん
山瀬ってのは日本代表でも見た気がするけどこいつも下手くそなの？
181 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:44:46 ID:tLkmixoy0
やっぱり和司は、今の俊さん王様サッカーに納得いってないんだな。
千真や小野、アーリア使って縦に速いサッカーやりたいんじゃないかな。
今年の開幕当初みたいなサッカー。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:44:49 ID:ZBzx12TSP
とりあえず、来年のカレンダーに起用しておいて
戦力外通告するフロントは無能の極み。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:45:51 ID:MZGkOVns0
選手の切り方が下手だなあ…
184 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:46:12 ID:cjdmgeyS0
フロントもちゃんと理由は説明すべきだよ
金銭的に厳しいなら厳しいで
理解して欲しいとかな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:46:28 ID:MFPpSR2K0
サポーター様たちスゲーな。
そんなに解雇が嫌ならお前らが金出して養ってやれよって。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:46:56 ID:Iq6kUMz70
まだこういうリアクションがあるだけまし
黙って来なくなられるのが一番怖い
187 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:47:14 ID:w+F6XwLN0
（　＾ω＾）ビジネス
188 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:06 ID:v7XsAzFb0
背景に俊輔に大枚はたいたってのが関係してるからなぁ。

まぁ野球でたとえると、金本残留資金が必要だからと、
鳥谷切っちゃうくらいのノリだと思えば、野球ファンでもわかるんじゃね。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:21 ID:Wu8XSf08P
>>180
松田も元日本代表だぞｗ

トルシエの時に居たの知らない？
ジーコの時は控えに回されて、不満爆発で干されたけどｗ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:23 ID:WMG+yrxE0
>>1
自分の感情をガーッとぶつければ、何となくそれに必死になった、
打ち込んだみたいな錯覚に陥れて気持ちいいんだろうな
でも実際は選手達が一生懸命トレーニングして試合で必死になって
頑張ってるのをフェンスの外から眺めてあーだこーだ言ってるだけなんだけどな

しかも相手は一応表面上、サポーター様って頭を下げてくる連中だからな
何を言ったってどんな行動とったって別に怒られやしないって分かってるし

「この店どーなってんだ！」ってお店で怒鳴り散らして
ストレス発散する馬鹿と大差ない
191 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:26 ID:YUVhbOmj0
何年かに1回くらい経営者襲ったりクラブハウス焼いたりしてれば
もうちょっとサポーターの心情を考慮した運営になるんじゃないの
サッカーなんてどうでもいいけど
192 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:38 ID:ab2pyQ67O
こりゃ最終節後はどこも荒れそうだね。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:48:46 ID:KtnLWpqRO
サポが給料出してやれよーっていうやつ、ワンパターンでﾂﾏﾝﾈ。
上手いこと言ってやったつもりか？
194 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:49:20 ID:Vo4qknRzO
松田かわいそす…

サポーターって何様というけどお客様だろ
サポーターがチケット買ったり、グッズ買ったり、スカパー入ったりしてそれが収入なんだからさ
サポーター＝お客様＝神様

だろ
これぐらいしたって良いと思うけどな
俺、焼豚だけどサカ豚のここまでする根性が羨ましいもん
195 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:49:39 ID:Xn8mjw+v0
とりあえずクラブハウスでカレーパーティーしようや
196 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:49:42 ID:MFPpSR2K0
>>193
え？上手いの？
197 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:18 ID:pa84zupl0
パンツが一人10万出せばいい
1000人で一億だから年棒払えるでしょ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:34 ID:YNm333660
>>22
一銭も出してないおめーには関係ないだろ
199 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:48 ID:cjdmgeyS0
>>196
つか
お前なんなんだw
200 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:56 ID:J+K70CPW0
>>180
サッカーは他スポーツに比べ
かなり選手寿命が短い
まして代表やリーグのトップにいられるのはほんの一時

ロナウジーニョがいい例
ミランで少し持ち直してるけど
201 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:50:57 ID:KtnLWpqRO
>>196
おまえ本気で頭悪いんだな
202 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:51:07 ID:4M0H3MJF0
泣き叫べば自分の意見が通ると思ってるお子様たちですかｗ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:51:26 ID:ysfq09Wp0
>>10
左伴のときは異常に優遇されてただろ
フロントの受けが悪いって・・・
204 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:51:36 ID:RaaJYV2mO
「来年の契約は大丈夫」とか「貢献してきた選手だからいきない首はない」とか
監督なりフロントなりが言ってきたんだっけ？
それでいきなり解雇じゃサポも選手本人も納得いかんわな。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:52:01 ID:cjdmgeyS0
なんで松田知らない奴が書き込んでるんだw
206 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:52:25 ID:9t5+IDspP
このサポーター集団はこいつらが主力だったここ数年の成績を見て言ってるのかなｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:52:41 ID:sLAjDAgq0
これはしょうがないだろ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:52:49 ID:MFPpSR2K0
>>201
何が「上手い」の？
209 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:53:34 ID:Wu8XSf08P
>>194
>サポーター＝お客様＝神様

この感覚は明らかに違うぞｗ
客でもなきゃ神様でもない。
ある意味で自己責任を負う主体そのもの。

ピッチという土地があって、その上に動物が存在してる。
その動物みたいな物。その動物がどういうサッカーをするか？の
違いがあれど。
210 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:53:47 ID:YmdjDU9vO
>>185
これが有名なやきう脳ですか
さすがに硬直化が激しいなw
パンダ高橋に金払い続けるけるの許せ訳だw
211 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:53:55 ID:4AVDQzmD0
>>20
年俸大幅ダウンを美化してるが、怪我してほとんど働けてないときだろ、あれ
働いてるときは｢生涯マリノス(ｷﾘｯ｣って宣言したと思ったら
中澤より年俸が低いことが気に入らなくて｢移籍する！｣って騒いでたような奴だぞ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:54:51 ID:pa84zupl0
松田って誰だよ
松田勇作しか知らんぞ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:54:58 ID:cty4r6N30
田邉の馬鹿も信用できねぇからな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:55:41 ID:cjdmgeyS0
なんで焼豚が来てんだw
215 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:55:41 ID:YNaD3YWs0
まあなんとなくこことか瓦斯あたりは血を入れ替えた方がいいような気はする
216 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:56:13 ID:KtnLWpqRO
でもあの騒動があって、マツはだいぶ謙虚になったみたいだよね。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:56:20 ID:zsiNUlbX0 BE:4159469489-2BP(0)
>>180
山瀬も松田もマリノスの中にあっては主力なの。
218 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:56:46 ID:4AVDQzmD0
>>213
ていうか、田邊も山瀬も言ってることがおかしい
代理人立てて交渉してるのに何言ってんだって感じ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:57:04 ID:7AyTkWvO0
>>212
松田優作すら知らんのが、丸わかりじゃないか
220 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:57:05 ID:pa84zupl0
俊さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山瀬

ということだけは分かる
221 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:57:28 ID:/NDKOjv50
>>206
残留してるから十分だろ
強豪だと勘違いしてるんじゃないか
外人助っ人なしで残留すれば成功だ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:57:54 ID:8MJeifP1O
松田が一番かわいそうだな


こんな時ですら
野球脳が～やきうが～って

クラブが日産や松田より金井をとったという単純な話だろ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:58:09 ID:HR3Ty0w30
>>180
お前、アトランタ五輪とか02年ワールドカップ日韓大会とか見てないの?
224 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:58:24 ID:EEf9F4cP0
ウイルスでも貼ってやって下さい！
ＢＵＮＮちゃんの気紛れ写真箱
http://bbs.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=31833
Password : hakusai
225 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:58:27 ID:Fg1pnMilO
>>185
お前、育ちが良さそうだな。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:58:29 ID:RjBbZdKl0
>>221
仕事なにしてるの？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:58:58 ID:pa84zupl0
パンツでもはそもそも日産がマツダを今まで雇ってたことに感謝すべき
ライバルみたいなもんだろ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:58:59 ID:v2MCe+Pw0
清水と横鞠は来期どうするのか気になる
来年は降格争いしても不思議じゃないだろ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:59:03 ID:MFPpSR2K0
>>216
ねえ、サポが給料出してやれよーってののどこが「上手いこと言ってやった」つもりなの？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 07:59:42 ID:KtnLWpqRO
>>218
まあ山瀬は突然のことで気が動転して被害者意識が前面に来ちゃっただけという気がする。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:00:02 ID:v25u02tD0
隣町サポとしては、写真を見て衝撃を受けた。
そうだマリノスさんはクラブハウスがちゃんとしたビルだったっけ…
うちでこんな事態が起こったら、プレハブのクラブハウスつぶれるね(´・ω・｀)
もっともクラブハウスまでの道をえっちらおっちら上るという
苦行を味わった後だから、雨漏りがひどくなる程度、かもしれん。

まああれだ、松田、うちにください。サポも見に来やすいっしょ？
232 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:00:28 ID:gE7tT0nD0
フロントにも「やるよ、やっちゃうよ？」って言ったのかな
233 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:00:42 ID:7qzUzfTtO
祝・２０１２年Ｊ２横浜ダービー開催
234 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:00:58 ID:Dd6JExs80
アホじゃねえのサポーター
これがプロの世界だよ
あまったれんな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:02:48 ID:pa84zupl0
チームメイトがマツダの抗議するならまだ分かるけど

パンツが抗議する権利あると思ってんの？

会費払ってるバルセロナじゃないんだよ？
236 ：＿：2010/11/29(月) 08:03:28 ID:h9rqg6ao0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 02:17:33 ID:4Ao+XKSG0
山瀬功治　年俸5000万円　　 得点／5（PK無し）　シュート／78　警告／2　退場／0　試合数／32　出場時間／2347分
中村俊輔　年俸1億4000万円　得点／5（1PK）　シュート／75　警告／2　退場／0　試合数／31　出場時間／2604分

2010 横浜Fマリノス 日本人選手 年俸総額 7億2100万円
14000　中村俊輔　MF　32歳
12000　中沢佑二　DF　32歳
5000 　山瀬功治　MF　29歳　 ←ここと
4000 　栗原勇蔵　DF　27歳
4000 　松田直樹　DF　33歳 　←ここと
3500 　坂田大輔　FW　27歳 　←ここが解雇
3000 　榎本哲也　GK　27歳
3000 　河合竜二　MF　32歳
2300 　狩野健太　MF　24歳
2200 　田中裕介　DF　24歳
2200 　渡辺千真　FW　24歳
2200 　小椋祥平　MF　25歳
2200 　兵藤慎剛　MF　25歳
1500 　長谷川ア　MF　22歳
1500 　飯倉大樹　GK　24歳
1500 　清水範久　FW　34歳
1000 　藤田優人　DF　24歳
1000 　波戸康広　DF　34歳
600　　水沼宏太　MF　20歳
600　　斎藤学　　FW　20歳
600　　斎藤陽介　FW　22歳
600　　田代真一　DF　22歳
600　　秋元陽太　GK　23歳
600　　天野貴史　MF　24歳
480　　松本怜　　MF　22歳
480　　阿部陽輔　GK　20歳
480　　端戸仁　　FW　20歳
480　　金井貢史　DF　20歳
480　　浦田延尚　DF　21歳
237 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:03:37 ID:qbbY/eRjO
鞠サポってヒステリックなオバチャンが多いイメージだからフロント大変だろうな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:03:41 ID:bS7aenzB0
サッカーは世界中にプロクラブがあるんだから、松田も山瀬も他のＪクラブを探してそれでもダメなら東南アジアのクラブとかあるだろ
もちろん給料は妥協しなきゃいかんだろうけど
239 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:04:46 ID:pa84zupl0
>>236
でどっちが客呼べんの？

もちろん俊さんだよね
240 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:04:47 ID:/NDKOjv50
>>234
プロならフロントがチーム弱体化させるなよ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:05:24 ID:lbv83kXYO
>>231
海豚に松田が来ても多分守備は強化されない。
お前ら色々言ってるけど、寺田とか井川って他のクラブなら間違いなくスーパーなＤＦだぜ。
チームとしてどこか問題があるとしか思えない。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:06:08 ID:4AVDQzmD0
>>237
頭悪くてカーッとなるイメージ
おばちゃんもおじちゃんも
肝心の応援は大人しいのに
243 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:06:15 ID:QCjQvp4HO
>>236
こうしてみると年寄りと若手は良い選手いるけど中堅は今一つだな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:07:01 ID:cjdmgeyS0
さっきから、さっさと松田は出てけみたいな事言ってる奴なにもの？
245 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:07:59 ID:qk4R+IQw0

最終戦はたのしみだな。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:08:04 ID:pa84zupl0
中澤佑二が居るから
マツダイランわ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:08:06 ID:7EYiKnvO0
松田、山瀬、清水、河合、坂田ときたか
へー大改革だねーそれでも茸と中澤は残すんだねー
248 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:08:13 ID:y3vRqrbiP
>>4
12人目の選手w
249 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:08:38 ID:MFPpSR2K0
「お客様は神様」というのは鉄則だけど、自分自身でそう主張する客ほどタチの悪いもんは無い
250 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:08:49 ID:4AVDQzmD0
>>247
中村も中澤も複数年だろ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:11:43 ID:KjrKNm6o0
キャプテンシーがある選手を外して誰がチームを引っ張るのだろうｗ
俊さんは自分のことしか考えてないし、中澤はヘタレ。終わったな。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:11:46 ID:SxWKorqm0
サッカーのサポーターって自分たちがクラブを支えていると本気で錯覚しているんだろうな
ある意味AKBヲタよりたちが悪い　黙って搾取されるか嫌なら観るなっていうの
253 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:12:18 ID:Wu8XSf08P
>>249
>「お客様は神様」というのは鉄則

鉄は溶かせば変形するが、固すぎるなｗ
哲学無き経営を生み出す悪習だ。
エコノミックアニマルって言われる所以。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:12:20 ID:ttU6/DMp0
元々は税リーグや倶楽部側が「サポーターは野球のファンとは違って12番目の選手」とか「サポーターも一緒になってクラブを強化していく」とか何とか調子のいい事を言って固定客化してきたんだろ。
実際にサポーター一人一人がいちいち経営に口出ししてきたら対処できないのはわかりきってる事なのに。
255 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:13:09 ID:7EYiKnvO0
>>250
複数年の方が高く売れるだろー本当に実力がある選手ならなー

良かったねーマリノスサポ
メシアさんに文句言いそうな選手は次々いなくなるねー
256 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:14:03 ID:aQBWGsZTO
・二人とも今シーズンほとんどの試合に出場して活躍してる選手、いわゆる使えないロートルではない
・松田に関してはミスターマリノスとも言える存在で年俸70%減でも残った経緯がある
・山瀬に至ってはフロントが解雇の理由を説明せず一方的に代理人にクビ宣告
・解雇の発表は選手のブログ
・懐事情が苦しいのならそう言えば良いのにそれすら無し
・その一方で中村俊輔という使えないゴミには年１億４千万払ってる
・そしてまだまだ続く主力選手の退団の噂、理由は「ちゃぶる」


単にクビになっただけならサポもここまで怒らない
257 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:14:33 ID:iIMv5mVW0
じゃあ、その１００人が松田を雇うだけのお金を出してやれよｗ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:14:33 ID:dFUkxSBs0
>>239
今回の件で客が激減しそうだがな
259 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:14:43 ID:5qhWpklsO
文句言うだけじゃなくて金も出そうゼ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:15:06 ID:Bu5wNYUE0
>>22
お前は永久にそのカビ臭い部屋に閉じ籠っていなさい。臭いから



261 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:15:18 ID:C8RCC5pl0
中澤切るべき
262 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:15:21 ID:MFPpSR2K0
>>253
高度経済成長期あたりから「お客様は神様です」というコピーが出回ったが、
そんなこと言ってるのは日本だけ。

客商売なら一応心に留めているが、俺は客だぞ！と吠える奴は大抵負け組。
勝ち組は心に余裕があるからね。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:16:10 ID:i3HpwGFM0
中澤茸残しじゃ
若返りです！とも言えんなｗ
どうサポを収めるのか見ものｗ
｢お金がないんです！でも中村中澤は残せと日産のお達しです！｣
264 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:17:03 ID:dFUkxSBs0
野球選手の醜い銭ゲバを見ていることしかできなかった焼き豚がうらやましがってますね
265 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:17:19 ID:9ySuCdZt0
>>256
理由は世代交代らしいよ
おっさんがいると若手を使えないから切ったみたいな事が書かれてた
266 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:17:31 ID:BjBBgiFu0
行動に出る奴がいるから分かることもあるだろうに
267 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:17:31 ID:48UxfyiQ0
野球もサッカーも熱狂サポなんか低脳ばっか。
選手が回顧される意味を考えず、骨髄反射で興奮する薄らバカ
回顧される意味が見出せないならまだしも、チームのコンセプトに合わないなら
仕方がない。勝てなきゃ勝てないでがたがた文句言うくせに、死ねばいいのに。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:17:44 ID:cjdmgeyS0
こんな切り方しても文句の一つもまったく言わずに試合に足を運んでくれるサポが多いんだな
じゃあいいかw
269 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:18:05 ID:MFPpSR2K0
>>264
野球も全然見なくなっちゃったねえ。
相変わらずサッカーと野球で醜い争い続けてんのね。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:18:11 ID:YUfW3d/zO
赤の他人のことでよくここまで熱くなれるなＷ
しかもたかがスポーツでＷ
271 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:01 ID:KjrKNm6o0
俊さんを複数年で取った馬鹿は責任取らさないと。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:07 ID:9ySuCdZt0
>>267
中心選手が切られて無関心な方がおかしいわ
273 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:08 ID:efimtDD30
>>251
松田はキャプテンマーク投げ捨てるDQNですが
274 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:09 ID:leYCR73dO
この100人が金を払えば無問題
275 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:17 ID:M/3tAy+Y0
っていうか別に鞠サポじゃないけど
サポーターがいなければクラブは存続できないのに、ここでお前ら“ごとき”
って感じなのは何故？
276 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:28 ID:ECTjGpsoP
>>256
中村はJリーグではまだまだスーパーな選手だろ。
試合見てるか？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:52 ID:qBH/cOa20
中沢１憶２千万

高杉でしょ
海外で実績あるわけじゃないのに他の日本人と比べて
俊さんは世界的スターだから安すぎるけど
278 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:54 ID:7V9Yhulv0
中村、中澤は客寄せだな。
279 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:58 ID:VA0e0Mzb0
ID:7EYiKnvO0
田邊氏ね並に意味不明な絡み方してるなコイツ
自分が無知なだけのくせに
280 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:20:07 ID:8MJeifP1O
>>262
客は神様でもなんでもないだろw
払った金額に応じたサービスを受ける存在でしかない
281 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:20:14 ID:7EYiKnvO0
ハユマは賢かったなー
まー元々フリューゲルスっ子だからマリノスの形だけのFには愛着なかったんだろーけど
282 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:20:29 ID:3FbHBpRA0
マジで理解できない
サポーターを減らすだけだろうに
283 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:20:46 ID:VT3/xbwO0
>>236
三倍の年俸の３２歳に追い出されるのか
284 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:20:55 ID:SxWKorqm0
切った分の年俸を使って外国人選手を獲ってくるんじゃねーの
Jって外人いないとハナシにならないでしょ　　
285 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:20:55 ID:H6t6cgG/O
>>270
わざわざ書き込むほど羨ましがったのか
286 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:21:05 ID:EwFleuq90
＞・松田に関してはミスターマリノスとも言える存在で年俸70%減でも残った経緯がある

このときお仕事してないでしょ

＞・解雇の発表は選手のブログ

田邊と山瀬の勇み足
287 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:21:08 ID:ftdNZoW+0
1億もらってる人が辞めれば
10人くらいは雇えるのに
1億の人はそれだけの活躍をしているのかが疑問
288 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:21:16 ID:MFPpSR2K0
>>275
撤回を求めてそれが通ったとしても、松田居づらいだろｗ
そんなこと分かりきってるのに騒いでるのが気持ち悪い。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:21:26 ID:dFUkxSBs0
>>275
焼き豚が混じってるんだよ。親会社が赤字全額はらってくれる野球ファンの焼き豚が。
290 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:22:39 ID:U5I3X6DyO
マリサポで日産不買運動でもしろよｗ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:22:49 ID:0Ix22/ZB0
中澤は山瀬と同じ代理人で、ベテランのため(ｷﾘｯとか意味不明な理由つけて去年複数年を勝ち取りました
292 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:22:49 ID:Ont3vdwIO
100名ぐらいではなあ
293 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:23:18 ID:MukvEGItO
ベイスファンみたいに醒めきったら客が入らないからと移転騒ぎになるし、クレーム入れる熱心なサポがいるだけマシと考えないとな
俺なら2ちゃんでフロント氏ねと書いてスタジアムから足遠のいて終わりw
294 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:23:35 ID:dFUkxSBs0
>>288
うわあ、お前ほんとにわかってないんだ。
なりすましでサカスレ来ないほうがいいぞ。すぐバレるから。
295 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:23:37 ID:ttU6/DMp0
>>275
サポーターだけの言い分を聞いててもクラブは存続できない。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:23:44 ID:S2zIsxWO0
なんで松田が大幅減俸されたときの話が美化されてんの？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:24:59 ID:8MJeifP1O

無免許運転の金井は残ります
298 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:25:24 ID:MFPpSR2K0
>>294
なりすまし？野球の？お前頭大丈夫か？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:25:26 ID:0i518zXU0

お金払って試合見に行くんだろｗ
馬鹿だよ
試合見にいかなければいいのにｗｗｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:25:44 ID:IhWRnxoE0
監督交代があるとすれば現清水の長谷川。
ただ、来季頭からは木村体制にして、徐々に長谷川体制に移行していく受け皿を
作っていくだろう
木村も次が日産時代の弟分の長谷川なら、スンナリ監督を譲ると思う
横浜Ｍとしては若手の育成に実績のある長谷川に期待するのも分かる
301 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:25:45 ID:2Ps+m3Ot0
>>294
それ真性・・・
302 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:25:59 ID:AjKnHBSa0
横浜Mのサポーターは勘違いしてるな
303 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:26:10 ID:ftdNZoW+0
今シーズン5点の人に1億はどうなんだ？？
中澤ももらいすぎ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:26:19 ID:rcK2gckI0
>>298
キチガイは黙ってろよ
305 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:26:21 ID:cjdmgeyS0
わかんねえけど
松田説明なしで切ったのはプロだから当然山瀬も構想外だから居座るなって思ってんのか
で文句言ってる奴は金払え？
どういう事？
フロントの人が書き込んでるとしか
306 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:26:33 ID:7EYiKnvO0
>>282
マリノスのサポなんてまともなのはごくごく一部だけだよー
馬鹿と宗教じみたキチガイしかいないものー
307 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:26:56 ID:IcDx8b3n0
おれ仙台人だけどサポーターって渋滞作って違法駐車して飲み屋で群れて集団心理で非常識だから早く降格して欲しい

JFLまで
308 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:27:20 ID:BXbA2SMW0
Jリーグに価値ないんやから、金出す必要性がないだろ
もう終わったんだよ　所詮サッカーは日本では根付かない
マリノスまでこうなるのかね
309 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:27:25 ID:8MJeifP1O
dFUkxSBs0△
310 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:27:39 ID:S2zIsxWO0
>>305
とりあえず落ち着いて日本語まとめろ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:27:53 ID:zrftePNLO
使えないからクビなんだよ
それ以上でもそれ以下でもない
312 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:27:56 ID:ECTjGpsoP
>>303
中澤はディフェンダーだろうが
313 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:01 ID:gDnOX00MO
>>293
黙って去る人が大多数だと思うよ
日曜にわざわざクラブハウスまで来るってよっぽどだよ
314 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:18 ID:zfiIjcci0
こういう切り方したら後々の移籍市場で、
選手に悪い印象をもたれて、獲得が難しくなるのでは？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:19 ID:6559ktoZ0
ラテンの土民かよｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:20 ID:gmIrdJQ50
>>151
じゃあ何で代理人が違う坂田とかの戦力外の情報も今朝の朝刊に載ってるんだ？
フロントが田邊に戦力外の全選手を言ったのかな？

つーことは坂田や河合や清水は新聞を見て「俺、戦力外・・・」ってなったんだよな。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:46 ID:BXbA2SMW0
ゴーン「そういうことやんか(ﾆﾔﾘ　俺の年収知ってる？8億だよ～ん
318 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:28:46 ID:MFPpSR2K0
>>305
わかんねえのになんで18レスもしてんの？黙ってりゃいいのに。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:05 ID:AQ0xPgnu0
>>313
え、鞠サポが一番活動的なのっていつもこの時期じゃん
320 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:09 ID:Elq7YNhVO
松田の解雇に抗議しに行ったら山瀬まで戦力外くらったでござる
321 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:32 ID:48UxfyiQ0


272 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:19:07 ID:9ySuCdZt0
>>267
中心選手が切られて無関心な方がおかしいわ


年俸に働きが見合わない。
チームの今後の方向転換に沿わない
選手の資質がチームの和に良くない影響を与えてる

何かしらの原因があっての回顧なら、全てはチームをよくするため
生え抜きだろうが、中心だろうが、チームが未来永劫変化なく進むわけないでしょ
少しは頭をつかってしゃべったら？バカじゃないなら。
朝っぱらから２ちゃんで時間つぶしてるメンヘラーにいっても無駄だけど

322 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:39 ID:3+stia4EO
松田と山瀬の前に戦えてない毒茸が残留とは…
和司も草加&adidas枠には無力か
323 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:29:40 ID:YxQp9cD80

横浜ファンは

勝つことよりもなれ合いを選んだってこと？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:30:23 ID:8z7QE01s0
>>316
お前は一体何を言ってるんだ？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:30:37 ID:ttU6/DMp0
>>314
この不景気な世の中、Ｊリーガーなんか明らかに買い手市場だろ。
首都圏でＪ１のクラブだし。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:30:39 ID:BXbA2SMW0
サッカーって買収することが少ないな
投資価値もないんだろう
327 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:30:54 ID:JTQaI66c0
　　　　　　　,---γ''''''''-､､
　　　　　／;;;　;;;;;;ﾐﾐ　ﾐﾐ　 ＼
　　　／　;;;　;;;;;;　ﾐﾐﾐ　　　　 ＼
　　/（( ( ( ( (　(ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ　　山瀬がクビになったのは僕も悔しい
　 /ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从　ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
　/;;;;ﾉﾉﾉﾉ　ﾉﾘ 　从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从　　でも無能はクビになる
　;;;;;;;ﾉﾉ -=・　　　　　=・ゝ　;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　;;ﾐﾐﾐl　　　　;; 　　　　　　ﾉﾐヽﾐﾐ　　　それが勝負の世界なんだ
　　 ﾐ从　　　（､_､ )　 　　;;;|ﾐﾐﾘﾉ
　　　ﾐﾐlﾐ　　　___　_　　 ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ　　分かってやってほしい
　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　 /;;ﾉﾐﾐﾘ
　　　　　| ヽ::　￣　　 ／|ﾐ/　　　あいつが一番つらいんじゃないかな
　　　　　|::: ヽ､_＿_,　'　 |
328 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:30:58 ID:lbv83kXYO
>>293
そういうのが一番怖いし、大半の客がそうなんだよな。
俺も自分の応援するクラブがこんなだったら、速攻鞍替えするよ。
今の時代にプロやプロを目指してるサッカークラブなんてあちこちに沢山あるし。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:32 ID:l7ZCeIDG0
>>328
｢サポーターは移籍できないんだよ！！」って喚く割にはあっさり鞍替えできるんだな
330 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:34 ID:KtnLWpqRO
で、健太はどうなるんだ？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:39 ID:3+stia4EO
>>171
来年末にｾﾚｯｿはJ1から解雇されるぞ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:49 ID:4s5pWS3+0
まぁ問題は高給取りやベテラン切った事ではなく切り方にあるわけで。
クラブを引っ張るべき選手までが出て行きかねないという副作用も見据えてるならいいんじゃねｗ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:52 ID:YxQp9cD80
サッカーじゃないけど
星野が阪神の監督になって大量リストラした時
その選手のファンがブチ切れてたな
勝つことよりも選手への愛着の方が大事だったのかな
334 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:32:59 ID:fbYd7ONN0
>>316
ちょっと・・・頭おかしいのか、お前
335 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:33:01 ID:ECTjGpsoP
>>323
マリノスは名門とされてるわりに弱いし、サポがフロントを信用してないんだろ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:33:28 ID:OzmOepmr0
山瀬で泣くのはわかる
337 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:33:30 ID:gtafMkBXO
首きるほうも大変だな。
早く切ればモチベーション低下させるし、遅く切れば裏切られたうんぬん言われる。
首切る日を決めておけばいいんだよ。
後、選手は雇われている身だから切られるのはしょうがない。会社と一緒
338 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:33:43 ID:8jgnchYk0
全て俊輔の１億４千万を削れば何とかなる話やん。１億４千万て、Jで得点王
取るぐらいの活躍しないとペイしない給料やん
339 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:33:47 ID:Wu8XSf08P
黙って去るって判断は一番悪い判断だね。
ある意味で島国気質だし、日本社会そのものがそういう傾向を示してる。
経団連が大陸移民を受け入れようとしてるのが良く分かるｗ
政府も経団連も強引に入れれば良い。黙って日本から去っていく人ばかり
だろうしｗ　反発が怒ることを恐れちゃ駄目だ。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:34:28 ID:XF0qYNDt0
プロ野球では考えられないがJではレギュラーがばっさり切られるな
山瀬なんか今シーズン殆どスタメンフル出場じゃないか
清水の市川西部とかも
ここら辺は普通はダウン提示じゃないのか
341 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:34:50 ID:48UxfyiQ0
そんなに誰かと馴れ合いたいなら、スポーツじゃなくタレントアイドルのファンでもやってたらいいじゃん
死ねばいいのに。
342 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:35:19 ID:rBu4AvJy0
Jリーグって戦力外通告する期間って決まってなかったっけ
それでいつも突然の展開になるとか聞いた
343 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:35:49 ID:MZUQ6S+BO
>338

スポンサーやグッズで余裕にペイできるだろｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:36:28 ID:gmIrdJQ50
>>324
いや、流れがよくわからんくてさ。

フロントは山瀬の代理人である田辺に山瀬は戦力外だが、本人には後日説明の場を設けるから言わないでくれ。
↓
田邊はメディアの情報で戦力外を知るのは可哀想という理由でフロントの口止めを無視して山瀬に教える。
↓
裏切られたと感じた山瀬が松田の戦力外の件も絡めてブログをアップ。

この流れだと山瀬のブログを見ただけなら今朝の時点では戦力外って情報が漏れるのは山瀬と松田だけじゃないの？
なんで今朝の朝刊では松田・山瀬の他に河合、清水、坂田が戦力外って情報が流れてるの？？
345 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:36:57 ID:MFPpSR2K0
松田は恨み節を撒き散らしてから速やかに去るべき。
フロントに腹を立てるサポーターは至極真っ当だけど、撤回を求めるのは違う。
どうしても許せないならサポやめるべき。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:36:58 ID:iBWRPTBh0
まあ派遣といっしょで毎年の更新だからねえ・・・
何月何日までに通知するって取り決めはないの？それっておかしいよね？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:37:06 ID:Q0XZpdi/0
時々松田の70%減俸を美化してる奴がいるが、あれは怪我とかしてほとんど働けてないときだろ
バリバリの頃はゴネゴネくんだったよ

>>316
お前の世界のすべてが田邊なのは分かるが、言ってることは全く分からない

>>342
11月までに来季の契約を提示
348 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:37:11 ID:7EYiKnvO0
実力よりも金を選んだ
それだけの話だねー
実にマリノスらしいねー
349 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:37:14 ID:BXbA2SMW0
サッカー選手って先行き不安すぎるな
350 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:38:06 ID:ttU6/DMp0
>>348
そりゃ身の丈経営だからな。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:38:35 ID:Q0XZpdi/0
＞フロントは山瀬の代理人である田辺に山瀬は戦力外だが、本人には後日説明の場を設けるから言わないでくれ。

？

＞なんで今朝の朝刊では松田・山瀬の他に河合、清水、坂田が戦力外って情報が流れてるの？？

？？
352 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:39:29 ID:url1GsW5O
シーズンど真ん中の平野・望月・大岩よりはマシか
353 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:39:36 ID:mxU5y1Qd0
戦力外なんて毎年の恒例行事な貧乏クラブだと「またか」程度なんだけどな

マリノスくらいのクラブだとサポにあまり耐性がないのか
354 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:39:52 ID:IpT0mHK70
他スレ含め多くの人が書き込んでいる通り、実力第一のプロの世界なんだから
切った切られたは付き物とは思うんだが…
これだけ揉めるとそうも言っていられないと言うか、当人はもとよりサポも
納得するような申し渡し方を考えないと、当のクラブ自身が対応に苦慮して
自分の首を絞めることになるね。
しかしまあ、当事者じゃないから判らないとはいえ役所でもないのに
官僚的な対応なんだろうなァ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:40:19 ID:/NDKOjv50
>>343
ペイ出来てないから解雇続出なんだろ
移籍金も払ってるんだぞ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:40:29 ID:xqQX5qHuO
>>314
あまり関係ないかと。
みんなプロだし。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:40:33 ID:EtGVTHF40
山瀬河合坂田ってありえんなと思ったが
日産がスポンサーか

じゃ何でもありえる
358 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:40:42 ID:ULGc07Tp0
高年俸
若手の育成を阻むベテラン
そのくせ性格的にも実力的にも若手の見本にならない



こんな選手は解雇されて当然
一々サポの意見なんて聞いてられん
359 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:41:20 ID:Wu8XSf08P
>>340
だから反発が起こってるんでしょｗ
360 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:41:21 ID:vYXiZr1f0
なんで来季契約の提示期限も知らない無知が暴れてるのか意味が分からない

ID:gmIrdJQ50はただの頭の弱い可哀想な子みたいだけど
361 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:41:30 ID:9ULcIZC10

ど田舎貧乏ならしょうがない気もするけど

大口スポンサーがいるクラブでこれでえーのか？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:41:42 ID:V8IwX5OJ0
>>353
今回は、マリノスの魂松田だからな。
しかも今季は、戦力外どころか主力だったからな。山瀬含め。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:42:29 ID:HvE6hWbs0
ID:MFPpSR2K0のレスが支離滅裂すぎる
よっぽど頭が悪いんだろうな
364 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:42:30 ID:VWdt0urw0
俊さん1人の年棒で坂田山瀬松田を雇えるんじゃね？
そう考えるとなんか納得いかねーなー
365 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:42:57 ID:7EYiKnvO0
まー優秀な選手が格安で市場に出回るわけだから
他クラブ的にはメシウマだねー
366 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:42:59 ID:+4VILwmq0
>>354
どういう切り方しようが文句言う奴は文句いうと思うんだが

代理人交渉している山瀬が｢自分に話がない｣とか被害者ぶってるのなんて言語道断だろ
普通に考えたら
だったら代理人なんて立てずに直接交渉すればいいじゃん
367 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:43:10 ID:/4vmSSBVO
みんなまだ使える選手なのに。松田、山瀬、坂田は欲しいチームあるやろ。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:43:24 ID:lhtVN599O
>>287
おっと田中達也の悪口はそこまでだ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:43:32 ID:Q3cRUCHH0
>>364
昔々、イタリアのレッジーナというクラブにコッツァという選手がいましてね…
370 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:43:42 ID:eyK8H1rDO
むしろ移籍自体はそんな困らん連中だろう
戦力外の方が給料的な面で有利じゃね？
371 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:44:15 ID:Yswp3GJwO
>>358
まさに中村俊輔じゃんｗ
なぜ彼は切られないのだろうｗｗ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:44:54 ID:V8YRdyKu0
J2含め移籍できるでしょ。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:44:55 ID:qBH/cOa20
俊輔は５得点１０アシスト
これいらないとかないから
374 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:45:13 ID:+4VILwmq0
>>371
中村、中澤は複数年契約です
375 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:45:40 ID:RXI41Yop0
横鞠のサポはまだまだだな
選手に入れ込むのは判らないではないが
クラブの新陳代謝悪くなって上に上がれんよ
クラブの非情さも受け入れなければ

悲しいがね
376 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:45:46 ID:1FF9p4pc0
正解じゃないの給料払うためだろ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:45:50 ID:weLy8batO
またか。やってること鮮人や中国人と同じだな。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:45:58 ID:sZ/Dcj8U0
山瀬、坂田は納得いかないな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:46:33 ID:/4vmSSBVO
>>371
俊輔は金になるから。２ちゃんでは嫌われてるけど、世間での人気はまだあるしな。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:46:35 ID:EP/GZkTL0
マリノスタウンのようにクラブハウスがアクセスが良いところにあると、こういうふうに
簡単に人が集まってきて、フロントはウザいだろうな。

クラブハウスと練習場は、緑に囲まれた郊外にあるに限る。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:46:50 ID:48UxfyiQ0
フロントに腹をたてるサポって湧いてるの？
どんな背景かも知らない団塊で逆上できる知能の低さがないと
サポなんかできないんだろうけど。バカの受け皿がサポだろうし
382 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:46:53 ID:dvCtomg70
解雇撤回要求なんて何様だよ
その選手が好きなら移籍先で応援しろよ
やっぱサッカーファンは・・・だな
383 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:47:57 ID:7EYiKnvO0
いい機会だからまともな人はマリノスのサポなんかやめたらいいよー
宗教クラブに固執する必要なんて皆無だよー
384 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:48:19 ID:V8YRdyKu0
単純にもう応援しに行かなければいいじゃんな
385 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:48:28 ID:MFPpSR2K0
>>363
単発ｗｗｗ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:48:36 ID:+4VILwmq0
>>381
ID:gmIrdJQ50みたいに田邊に踊らされる馬鹿なんだろ
387 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:49:04 ID:gmIrdJQ50
ん？何か俺が頭痛いやつみたいになってるけどどうしてだ？

坂田、清水、河合らの戦力外の情報がどこから漏れたのかなって疑問に思っただけなんだが。
それともこの3人の代理人はちゃんとフロントの口止めを守ったけどどっからか情報が漏れたのか？
これをみると坂田たちにもまだクラブからは説明して無い様に思えるんだけど。
http://www.f-marinos.com/tools/page_store/news_4638.html
388 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:49:12 ID:MZGkOVns0
松田はともかく山瀬や坂田は普通に主力、看板じゃないのか
389 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:49:18 ID:CAySfs620
>>4
お客様
390 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:49:59 ID:+4VILwmq0
>>387
とりあえず｢フロントが口止めした｣っていう情報はどこから出てんの？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:51:06 ID:NYpI5pUh0
こういう連中って年間いくらマリに貢いでるの？
せいぜい10万程度だろ？　アホじゃね？
392 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:51:20 ID:SJyiv5tO0
単純にマリノスの選手、
給料が高すぎるんじゃねえの？

ここ数年タイトルは手にしてないのに
名前だけは売れてる選手多いし。
393 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:51:22 ID:JXdPNU4J0
松田の今年の年俸は４０００千万だけど松田目当てのシーチケとユニフォーム・グッズの販売で
十分元取れると思うわ。
はっきり言って鞠サポの中で俊輔に対するアンチは居ても松田に対するアンチは居ない。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:51:49 ID:Wu8XSf08P
契約が満了してる段階で首を切るって表現はオカシイ。
今問題に成ってるのはスタメンクラスでかつクラブに貢献度の高い
選手との契約延長交渉をまったく行った実績が無いことでしょ。
最低限そういうアリバイ作りをきっちり出来るか出来ないかは
フロントワークとして重要な要素だし、選手側も高額年俸の同年代
以上の選手が生き残って、自身が切られる理由を問い直すべき。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:51:52 ID:IpT0mHK70
>>366
鞠サポでもないから朝っぱらからマツや山瀬のことで議論する気も
ないんだけどさ、山瀬にしてみりゃ同時期に切られるマツには
直接言葉かけて自分には無いっつったら、お宅の言う正論とは
別に感情論としてしこりが残るのは分からんでもなくない？
対応一緒にさえしときゃそれこそ余計な火種抱えることも
無かったんだから。
俺もそうだしたぶんお宅もそうだと思うんだが、人間なんて
どっちかってと理性よか感情の生き物でしょうに。
そういった意味でフロントの物事の進め方があまりうまいとは
言えないというか、我から好んで話を難しくしてるように
見受けられるんだよね。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:52:00 ID:HvE6hWbs0
>>385
なんだ、悔しかったのか？
まあ俺が単発だろうがなんだろうが、
お前がド低脳ってことには何の変りもないんだがな
397 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:52:13 ID:gmIrdJQ50
>>390
マリノスオフィシャルのこの文だけど

◆山瀬功治選手について
11月27日（土）夜、アウェイ試合会場である大阪より帰浜後、弊クラブ所属、MF山瀬功治選手
（以下、山瀬選手とする）の契約代理人に対し、来期契約非更新の通達方法やタイミングに関して相談を行い、
山瀬選手本人への来期非更新の通達はクラブからの面談によって行うことと、
11月30日（火）に予定することを確認いたしました。
398 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:52:19 ID:UZ8460RL0
シーズン途中で無理矢理、茸なんてとるから・・・・
山瀬一人で茸と同等の働きをしてるのに
399 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:52:23 ID:rBu4AvJy0
>>392
ドワンゴカップとった
400 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:53:28 ID:U3Q6gJMt0
お前らが悪い。
戦力にならない選手が解雇されるのは当たり前。
お友達クラブじゃないんだから。
感傷的になりすぎてる自分を顧みるべき
401 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:54:28 ID:c4IiF1IbP
これだから女は・・・
女はクラブじゃなくて個人を応援してっからな
402 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:54:31 ID:JXdPNU4J0
>>366
その代理人に対しても来期の契約は大丈夫ってぎりぎりまで言ってたんだろうよ。
早い段階で契約は難しいって伝えとけば代理人が山瀬にも話するからこんな状況にはならない。
403 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:54:31 ID:/4vmSSBVO
坂田は普通に欲しい。ニ桁ゴール狙える選手。
404 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:54:53 ID:U/iqoRxH0
在日キム監督が来年序盤でちゃぶられて監督解雇なのになｗ
つーか、ヤマンセーしかマリノスいい選手いないから前から早く名古屋でもいいから移籍しろと思ってたが。
東京の今野もな。
今野以外カスだし。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:54:56 ID:s0g+JA7M0
>>395
松田は代理人がいないから直接交渉
山瀬は代理人立ててるから代理人交渉
こんな単純なことがなぜ分からないの？お前も山瀬も
406 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:55:05 ID:7EYiKnvO0
狩野も放出しろよー
市場が活気付くぞー
407 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:55:07 ID:psdWwWLB0
山瀬や坂田は売る気なら良い値段で売れただろ…
なんで捨てとんねん
408 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:56:46 ID:WSFhnjdO0
>>402
鞠サポが妄想で怒りを爆発させる馬鹿だっていうことはよく分かった
その昔の波戸騒動のときもそうだったな
409 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:56:50 ID:btIIv0/uO
お前らが給料払ってやれよ。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:56:56 ID:kYaWouYh0
死んだわけでもあるまいし、泣くなよｗｗｗ
411 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:57:18 ID:6oyFnv4M0
嘘のような経歴の、元たぬきアイドルの山瀬しか知らんわ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:57:56 ID:O4Bvid2r0
山瀬が戦力外ってのがよくわからん
まぁ、移籍先に困る選手じゃないだろうけど
413 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:57:56 ID:JXdPNU4J0
>>400
鞠の試合観てたら戦力にならないなんてとても言えないけどな。
松田は前半戦は怪我してたが復帰してからは完全な主力だったぞ。
ましてやサポの中ではマリノスの顔は俊輔じゃなく松田だし。
414 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:58:31 ID:df9GkV160
>>397
で？
田邊はクラブとの約束なんて簡単に反故にするし、そのことを非難されるとクラブ側を悪者にする
ジュビロはそのパターンでやられたからな、菊地のとき
415 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:58:40 ID:B6+YjIJD0
>>384
これ系のニュースを見るといつもそう思う
416 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 08:59:57 ID:3FbHBpRA0
ヴェルディと同じ道をたどる
417 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:00:38 ID:nEjLWqnf0
＞クラブハウス前で突っ伏して泣く女性もいた

アイゴー！アイゴー！！・・・怖いわ、ヒステリーおばさん
418 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:00:48 ID:JBAO/ueu0
サポーターが雇えよ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:00:50 ID:Zw13WrRL0
俊輔と松田は仲いいんだよな
俊輔は金持ちだから、松田の年棒出す位
簡単なんだろうなーでもそうする訳にもいかんし
420 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:01:21 ID:pftsEQBG0
坂田も解雇か
リストラの嵐だな

坂田サンキューなー
421 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:01:43 ID:OySd8k6h0
戦略外は仕方ないとして、やり方がいただけないね
そのチーム一筋でやっきた選手なんだから、切り方ってもんがあるだろーに
422 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:02:09 ID:792q2bahO
まぁズルズル下がってくる俊輔を鼓舞してひとり気を吐いてたからな、松田は
423 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:02:40 ID:P/qVFPZA0
松田も田邊も嘘つきだからなあ・・・
424 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:02:41 ID:1/KTvX6JO
松田は年齢的に致し方ないかもしれんが
山瀬が戦力外か・・・・・・
425 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:03:38 ID:PQ4bS4sI0
リセット君がリセットされたでござるの巻(´・ω・`)
ブログ読んだが、山瀬がアホなだけだろ、あれは
426 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:03:42 ID:3zvhoYeyO
ＫＹプレイばかりするからだよ

最終節はオウンゴールを５発決めろよ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:04:13 ID:SqmQlDn+0
大して金を落とさないのに文句だけは超一流
文句言わずに見るの止めれば良いのに
428 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:04:35 ID:Xqrtem4H0
＞クラブハウス前で突っ伏して泣く女性もいた
隣の国の人？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:04:44 ID:rC7y8a4D0
>>423
それならどうして若手が４～５人脱走を企てたりしてるの？ｗｗｗ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:05:01 ID:8fA4MmyH0
これで撤回されたとしても松田はばつが悪いだろ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:05:10 ID:gmIrdJQ50
>>414
そりゃ知ってるよ、ウチは田邊出禁だし。

俺は最初から言ってるように田邊以外の代理人の選手は今日の新聞で戦力外を知ったのかな？ってのが疑問なの？
432 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:05:33 ID:y/CklQiA0
サポーターのほとんどがフリーター
433 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:05:35 ID:vKgqMo2J0
相変わらず被害者面させたら一流だな、田邊って
434 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:06:09 ID:9ySuCdZt0
>>425
山瀬のは代理人がやらかしたみたいよ
クラブが30日の面談で本人に通告するって相談したのを電話で喋った
435 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:06:23 ID:HvE6hWbs0
>>428
お前は女を泣かせたことないのか？
日本の女でもふつうに取り乱して泣きわめくぞ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:06:45 ID:bibmE1H30
茸狩りした方がいいだろ
437 ：ﾃﾞ(･∀･)ｼ ◆DFW30AT53Y ：2010/11/29(月) 09:06:55 ID:MM3aBZE9P
>>407
坂田は去年、牛が移籍金を1億5000万積んだが話がまとまらなかったね。
今言っても仕方ないが勿体なかったと思う。
そういうのなくても坂田はもっと早く鞠を出るべきだった。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:07:17 ID:sakh3z4D0
しゅんすけってなんでそんなに人気有るんだろ
松みたいな美男なら人気有るのわかるけど
しゅんすけは・・・
むやみにひいきするとファンに嫌われてかえって気の毒だ
439 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:07:17 ID:E3HLlv39O
>>435
そんなやついねーよ
これだから引きこもりは
440 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:07:34 ID:C9i1f9ZB0
マリノスだけでなく、ここ最近のJクラブの運営方針について
つい感情的になり、欝がまた再発しかけてるわ
自分の体の為にも、もうサッカー自体みるのを辞めることにする
441 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:08:59 ID:Jc0ffOeo0
>>431
横浜が、１６年間にわたりマリノス一筋でプレーしたＤＦ松田直樹（３３）をはじめＭＦ山瀬功治（２９）、ＭＦ清水範久（３４）、
ＭＦ河合竜二（３２）、ＦＷ坂田大輔（２７）ら６選手と来季の契約を結ばないことが分かった。

チーム関係者によると、すでに代理人を通じて通告しているという。
この日は松田の解雇に反対するサポーターがクラブハウスに殺到。木村監督らが対応した。
移籍を検討する選手も続出し横浜のオフは大荒れとなりそうだ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/29/01.html

田邊と契約してない選手に田邊云々とか言い出すお前が頭イカレてるだけ
田邊様は神様なの？すべての情報源なの？お前にとって
442 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:09:15 ID:NYpI5pUh0
大して金を出さなくても運営の偉いサンに文句言えたりするから貧乏DQNに人気あるのかもな？
普通の株主やプロ野球じゃ年間100万出しても運営に相手にされないだろうし
443 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:09:58 ID:7NXm+Zk70
毎年入ってくる奴もいれば出てく奴もいる
ただ雑なやり方してるとチームは瓦解してくよ
こんなチーム来たがる奴いないだろ
444 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:09:59 ID:HZh5gQaA0
>>435
知ってる！
韓国まで行ってやってる！！
445 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:10:19 ID:i3HpwGFM0
狩野も出してやってくれ
俊輔の控えとかなんという贅沢
446 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:10:26 ID:KtnLWpqRO
シュンスケは妙に持ち上げられてる一方で、
消極的でバックパスしたりするんでサポからもブーイングされるくらいシビアに見られてる。
あんまり贔屓し過ぎと俊さんが辛いと思うよ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:10:35 ID:1yDJtQPF0
来季の構想外で戦力外にする選手が出るのは仕方ないけど、そのやり方が酷すぎるって話だと思ってたけど
真っ赤な顔して話自体取り消せって言ってるサポは、このまま元鞘に納まれるとか思ってるんだろうか
出るのは確定にしてもちゃんとサポートしてやるのが引き出せる最低限の譲歩じゃね？
448 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:10:48 ID:yggKZcm40
まさに、アホーターの鏡ですね
449 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:11:10 ID:EIFMayq90
>>438
背後にJFAと永年契約するアディダスとあとはしゅうｋ（本人は無関係と言っているが）がいるから無双
450 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:11:29 ID:X5cLBKyj0
だから何？こんなんだからJリーグは海外で通用しない
451 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:11:36 ID:HZh5gQaA0
>>447-448
鞠サポはいつもそんなイメージ
感情的になって大量のメール爆弾送りつけてみたりとか
452 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:13:31 ID:iu1qpaLh0
誰か来期の予想スタメン教えてよ
453 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:13:35 ID:HvE6hWbs0
>>439
どっちが引きこもりだｗ
お前は女に泣かれるほど好かれたことないのか？
454 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:13:53 ID:aImrLUr+0
フリエとの合併話が出たときに応援拒否しておいて
｢選手も俺達の気持ちは分かってくれるはず(ｷﾘｯ｣とか言ってた糞鞠サポのことを忘れない
のちに選手が｢あのときは本当に辛かった｣って語ってたことも忘れない
455 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:14:33 ID:VGiHNsgT0
>>453
アイゴー、アイゴー＞＜
456 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:14:35 ID:tKMYhOcM0
怒号や鳴き声って・・・・ちょっと怖いな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:15:00 ID:O4Bvid2r0
>>447
まぁ、ただ黙っていれば次も同じように主力が消えていくだろうけどね
オシム引き抜かれた後の千葉とか酷かったし
あれに比べればマシと感じられるレベル
458 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:15:17 ID:pnxoQl5Y0
あのー、サポーターの位置づけが良く分からないのですが、
株主みたいな出資者なんですか？
もしくは、単なる応援者？
459 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:15:55 ID:so2t9atE0
茸は1億4千万の働きをしたの？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:16:18 ID:gmIrdJQ50
>>441
いやいやお前の頭の方がイカレてるよ。
そのソースを持ってきたからってなんなんだって話だし。

戦力外選手については11月30日にクラブからの面談で通達するって代理人に言ったってオフィシャルから出てるだろ。
で、今日は11月29日。

お前が意味不明にも出してきたソースは何？もしかしてマスゴミの
＞チーム関係者によると、すでに代理人を通じて通告しているという。
の一文を信用してるの？
461 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:16:35 ID:15g+VOnT0
松田や山瀬はほとんど役に立ってなかっただろｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:16:45 ID:jl0Ai8dzO
今回のヤバさが伝わるのはサポの行動もそうだが
クビになったやつの代わりになるはずの試合経験ある若手が
軒並みフロントに不信感持って移籍をちらつかせてる事に現れてる
463 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:16:53 ID:psdWwWLB0
泣くとかを大げさにとらえるなよな
女はその場の雰囲気でつい泣いちゃう生き物なんだから。
三年後には松田の名前を忘れてても不思議じゃない
464 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:17:15 ID:zaJo2obT0
表面には出てきていないが俊輔のことで選手にも反発があったんだろうね。
自分だけが可愛い俊輔中澤残すマリノスは先が見えてないとしか思えないアホ
465 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:17:17 ID:SRssw+sk0
これで来季、中村が10番だったらウケるｗ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:17:20 ID:NYpI5pUh0
>>458
単なる応援者
467 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:17:32 ID:+LfTK7ZU0
イケメンボランチ獲れば問題解決
468 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:17:35 ID:9rgpG7yZO
>>449
本人が無関係というなら無関係だろ
自分から関係を否定してるのになんで宗教の方からすりよるんだよｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:18:00 ID:DUJuqKl/P
>>459
少なくとも山瀬なんかより何倍もやくにたってる
470 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:18:26 ID:15g+VOnT0
プロなんだから衰えて使えなくなったら
クビきられて当然だろ
アマチュアじゃねえんだぞ
471 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:19:13 ID:Wu8XSf08P
ロッテやソフトバンクの資本力に平伏す連中より、中国の領海侵犯に
デモをした連中の方が立派だなｗ

お金払われれば韓国の不細工アイドルすら売り出しちゃう、お金さえ
貰えばパチンコを見逃しちゃう、お金さえ貰えば国さえ売ちゃう。
そんな連中より犬猫レベルでも縄張りに入ってきたらワンワン吠える連中の
方が気概があるｗ
472 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:19:14 ID:u0gl+p5Z0
これで来季成績が落ちればヴェルディコースだね。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:19:40 ID:9rgpG7yZO
>>458
単なる応援者だけどチームとしての活動に不可欠なもの
474 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:20:38 ID:ttU6/DMp0
>>458
徳川家康
「水はよく舟を浮かべ、水はよくまた舟を覆す」
475 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:20:44 ID:48UxfyiQ0
松田切られて逆上してるのって閉経ババアだけでしょ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:21:31 ID:VGiHNsgT0
ID:gmIrdJQ50てアイゴーって泣いてたおばさんなんじゃないの？

＞来期契約非更新の対象となる選手に対しては、11月27日（土）の公式戦終了後から12月4日（土）の
＞最終戦までの間にその内容を通達する旨、さらにその時期は11月30日（火）までが濃厚であることを、
＞事前のミーティングにてチーム全選手へ既に伝えており

現に松田には27日に伝えてるんだから

＞戦力外選手については11月30日にクラブからの面談で通達するって代理人に言ったってオフィシャルから出てるだろ。

て山瀬限定で語られてもねえ・・・
477 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:21:56 ID:Izbz/aU0O
騒ぎを大きくして楽しみたいだけ
俺も行きたい
478 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:02 ID:rC7y8a4D0
>>452
小野　？
中村 ？
小椋 ？
？ 中澤 栗原 天野
飯倉

出て行く話ある選手抜かしたらこんなモン？　
479 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:09 ID:so2t9atE0
>>469
そうなのか
使えない奴がクビになるのは仕方ないな、そういうスポーツだろ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:22 ID:Z+ouObRZO
>>21
小学生が登校前に芸スポか
481 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:31 ID:X5cLBKyj0
ぱっぱり閉経ばああが騒いでただけか
482 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:31 ID:YmdjDU9vO
なんで、やきうさんが躍動感だしてるのw
483 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:43 ID:wNTkhpdYO
あの時のジェフのように移籍しまくったら大変だな
484 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:22:57 ID:dnDgmNZEO
>>470
バリバリ代表クラスのエースクビにされて怒らないわけねーだろ。
485 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:23:02 ID:VGiHNsgT0
>>463
いや、何もなかったかのように松田についていくと思うよ
アイゴーって泣いちゃうのは、年齢と怪我持ちなことを考えたら
ひょっとして移籍先がないかもしれないっていう恐れからじゃないかな
486 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:23:20 ID:7UFg0LzvO
プロ野球ではありえないはなしどすな
487 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:23:40 ID:SxWKorqm0
野球のベイといいサッカーのマリといい横浜と名がつくところはなんか
こういうネタに走って笑いをとりにいっているのか　あんまりバカなことをやっていると
横浜民国と言われるようになるぞ　
488 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:23:43 ID:IZ1/Zt4/O
>>476
ん？そいつ山瀬に限定した話してたか？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:24:15 ID:2zMKXiNs0
>>173
頑張り方が間違ってるって事だろ。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:24:55 ID:gmIrdJQ50
>>476
え？松田って代理人いないから他の5人とは扱いが違うんじゃないの？

ということは代理人使ってる山瀬以外の4人は昨日代理人から教えられてて、
山瀬だけは流石に主力だから30日にクラブから説明しようって感じだったのかな。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:25:04 ID:48UxfyiQ0
松田ってトルシエに嫌われてたよね
492 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:25:24 ID:gtqOadVW0
ガンバ戦見てたけど
普通に茸活躍してたし小野の台頭もあるし
妥当と言えば妥当だろこれ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:25:47 ID:VGiHNsgT0
>>488
意味不明な絡み方しないでくれるかな

＞戦力外選手については11月30日にクラブからの面談で通達するって代理人に言ったってオフィシャルから出てるだろ。

これは山瀬に対しての話だろ
それを他の選手にもあてはめてどーすんだって言ってんだけど
494 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:26:07 ID:9rgpG7yZO
>>484
バリバリ代表クラスではないわ
495 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:26:28 ID:ylgjARTH0
労働組合の運動かよｗ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:26:41 ID:15g+VOnT0
生え抜きだかなんだか知らんけど
使えないベテランいつまでも置いといても仕方ない
年俸も高いし若手育てたほうがいい
497 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:26:49 ID:4Vl8/Hxg0
「松田戦力外」を知った横浜Ｍのサポーターはクラブハウスで説明を求めた
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20101128-951901-1-L.jpg

試写会の帰りか整理券待ちの行列にしかみえない
498 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:27:38 ID:iu1qpaLh0
>>478
・・・誰か取る気なのかね
特に茸のところは
499 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:03 ID:VGiHNsgT0
>>490
もうマリノスに電話して聞いてみろよ
さすがにそこまで頭悪いと話にならん
500 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:07 ID:9rgpG7yZO
>>493
オフィシャル読めよ
501 ：サポ叩いてる奴等へ：2010/11/29(月) 09:28:10 ID:XO7HBpyNO
流石にこの件でサポーター叩いてる奴は酷すぎないか、てめえらの血は何色だ
理由が分からないままいきなり主力選手や功労者が何人もいきなり戦力外にされてんだぜ
海外や野球の出来事だったら文句言わない癖Ｊのサポーターてだけで、ほんとおまいら差別偏見大好きだな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:18 ID:BzMTQlfe0
球団の解雇の仕方、特に山瀬に対する仕打ちはちょっとね
高年俸のガラクタ茸はそのまんまだからな～
サポは抗議して年内の応援はやめとけ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:22 ID:8MJeifP1O
*3.8% 13:50-14:00 NHK 百歳バンザイ!
*1.8% 14:00-14:54 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス
*2.4% 14:57-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス
*5.5% 16:00-17:00 NHK 大相撲九州場所・14日目



視聴率は回復しているのにな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:28:59 ID:9rgpG7yZO
>>502
俊輔昨日は１Ｇ１Ａなんだけど
505 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:29:04 ID:Z9KWeDywO
6時間もやって理由も話さないとかなにしてたの
506 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:29:22 ID:gmIrdJQ50
>>493
ということは山瀬だけは代理人に教えて貰わなかったら今朝の朝刊で知ってしまうことになったんだな。
そうとう腐ったフロントだな。
507 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:29:28 ID:jl0Ai8dzO
>>492
その試合 河合、清水、松田先発でベンチに山瀬と坂田だよ？
若手5人くらい逃亡計画中だよ？

ってか小野が来年も活躍出来るかどうか…小野は大丈夫…か？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:30:01 ID:jZQ8+KzS0
ここ読んでるだけでも鞠サポが文盲で、勘違いして暴れてるのがよくわかるな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:30:01 ID:3bGri3La0
サッカーのこういうところがキモイな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:31:13 ID:yrdq1Pow0
>>500
オフィシャル読んだら、

＞来期契約非更新の対象となる選手に対しては、11月27日（土）の公式戦終了後から12月4日（土）の
＞最終戦までの間にその内容を通達する旨、さらにその時期は11月30日（火）までが濃厚であることを、
＞事前のミーティングにてチーム全選手へ既に伝えており

て書いてあるじゃん
511 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:31:31 ID:u0gl+p5Z0
客商売なんだから首の切り方もスマートにしないとな。
優秀なGMがいなかったんだろうね。
客が来なければスポンサーも減るしね。

観客なんかいらない「日産のチームだ」って言うなら話は別だけどね。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:31:45 ID:psdWwWLB0
たぶんに木村の意向も含んでると思うんだが
さすがミスターは批判されないみたいだな
513 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:32:24 ID:48UxfyiQ0
>理由が分からないままいきなり主力選手や功労者が何人もいきなり戦力外にされてんだぜ

なら理由を求めればいいのでは？
逆上して怒号だとか泣き声だとか、どっかお隣の国の薄らバカ状態だからキチガイだと思われる
じっさいお隣の国の血をひいてる顔してるのかもしれないけど
514 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:33:14 ID:1FNoAdjO0
｢功労者だから切るな｣っていうのもおかしな話だよな、といつも思う
515 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:33:34 ID:15g+VOnT0
たかが年間に２～３万しか使わない貧乏人がいちいちうるせえな
嫌ならサポーター辞めてもらって結構だよ
お前がいなくなったところで何ともないから
勘違いするなカスども
516 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:33:36 ID:b1Kkt/eQO
ベイスターズは売却や移転の話が出てもファンの間で騒がれなかったな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:33:53 ID:4uWjN8v/0
切るな！って言う奴に限って補強しろ！って喚いてたりもするんだよな、たぶん
518 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:34:29 ID:nh3JoUoW0
よく分からないものをとりあえず叩けばいいと思ってる芸豚ヒキコモリニートはファシスト
519 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:35:03 ID:YOEJGYFJ0
>>112
> お前らみたいな本音をサポの前で言えると思ってるのか？
> ガキかよおまえらは

思ったことを何も考えずに口に出すほうがガキだよｗ
520 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:35:52 ID:aNCRTjhF0
こういうことを積み重ねて「ああ、俺たちいろいろ賭けて半端な気持ちじゃないよなぁ」
と陶酔感を高めていく儀式みたいなものなんだろうな。本場wっぽいし。

それが怒りであっても、感情にまかせて動くのって、本人達は大きなカタルシスあるだろうし。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:36:12 ID:rULaqxAbO
お高い茸購入したからな
522 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:20 ID:O4Bvid2r0
>>478
栗原もどっか移籍するんじゃないの？
523 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:22 ID:Ie07NrsqP
>>4
老害はお客様は神様だと思っていますので＾＾
524 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:27 ID:tCVK8T/+0
サポ「松田解雇ってどういうことだ！」
社長「ちょっと待ってください」
サポ「ちゃんと説明しろや！松田はミスターマリノスだぞ！？」
社長「別に解雇するのは松田だけじゃないですし」
サポ「えっ」
社長「えっ」
サポ「え、なにそれこわい」
社長「山瀬、河合、坂田、清水、浦田も」
サポ「えっ」
525 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:33 ID:rfn3zG4H0
こんなにファンから愛されている選手をいきなり解雇するというのは
やっぱり経営陣のやり方に問題がある
526 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:51 ID:qbbY/eRjO
いい加減サポーターはスポンサーより序列が下なのに気づけと
527 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:37:54 ID:lDNvl8tP0
サポーターが給料払えばいいんじゃね？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:38:39 ID:4uWjN8v/0
>>525
井原も小村も通った道だけどな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:40:31 ID:NYpI5pUh0
こういう所まで海外を真似る事が低能DQNらしさ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:40:58 ID:ttU6/DMp0
その割りに選手が海外行きたいとか言い出したら認めてやれとか言うのにな。
じゃあ会社はどうすればいいんだよｗ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:41:07 ID:weLy8batO
野球ファンはこんなことしない。
532 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:41:59 ID:nh3JoUoW0
>>526
ネットでしか大口叩けないキチガイヒキコモリは通常人より序列が下なのに気づけと
533 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:23 ID:aNCRTjhF0
>>529
でも海外って、選手を煽ることはあっても、クラブスタッフ呼び出して説教したり、
座り込んだりとかって実のところ無いんだよね。
イタリアに居た時はそんな話、聞いたこと無かったよ。掲示板ではオーナーボロかす
に貶されていたけど。
534 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:42:46 ID:YOEJGYFJ0
>>532
自己紹介？
535 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:43:10 ID:HYJ/XSBm0
鳩のたまたま代表事件の頃から鞠サポは理解能力の低い基地害揃いだと思ってる
今回は見事に田邊にまで振り回されてて笑ったけど
まあ、鞠って今までは田邊の恩恵を受ける側ばかりだったもんな
536 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:43:42 ID:yZW/txjP0
>>533
そうなんだｗ
なんか頭悪い中学生みたいジャン
537 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:43:47 ID:IZ1/Zt4/O
｢おいおいそんな首の切り方したら残った選手が不信感抱いて大変な事になるだろ」
ってのを毎回するチームだよねマリノスって。
実際不信感抱いた選手が若干名出てくんだけど、なぜかいつも何とかなっちゃう。

今回もそうなるといいね。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:44:07 ID:OjSFspjl0
>>528
どんなに愛されていようが、出場機会がめっきり減ってきたら、
普通なら「来期はやばいだろうな」と気づくから、井原・小村の場合とは
ちょっと違うんじゃないかな。

井原や小村の最終年と違って、松田とか山瀬は今期も十分主力だったと思うし。
539 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:44:42 ID:Wu8XSf08P
>>526
だからその認識は間違いだと何度言えばｗ

当然スポンサーがサポーターであることもあるし、その状態なら
当然高額の支援を行ってるスポンサーが上位に来るのは当然。
でも選手などと同じでスポンサーも利害関係の共有で成り立ってる
関係もありうる。
だからこそサポーターはスポンサーに対してリスペクトもするし、
当然そのリスクも背負うべき。野球の場合、そのリスク＝プロ野球からの
脱退だから、サッカーと同じような価値の共有は不可能。
540 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:44:53 ID:7Kz3XHojP
サッカーファンは日本に限らず世界中のどこでも
他スポーツに比べて感情的なのはなんでだろうな？
541 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:44:59 ID:/gGZMyB80
坂田はいい選手なんだけど1年通して見ると全然点取ってない不思議な奴
542 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:45:26 ID:g2q6pCWx0
本人は内心喜んでたりしてな。先行き考えると暗黒臭が漂うチームだったし。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:45:33 ID:15g+VOnT0
サポーターは何でこんな気持ち悪いのばっかりなの？
544 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:45:34 ID:HYJ/XSBm0
>>538
普通に考えたら年齢と故障持ちなのがネックなんじゃねーの
545 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:46:41 ID:Ont3vdwIO
100人くらい後援会動員しても集まる人数
クラブはとりあえずの対応するだけだろ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:46:47 ID:WKCfXoHhP
っていうか毎年どこのチームもそれなりの人数戦力外にしてるけど
騒ぎになるのはFマリだけじゃん
それも毎年必ずってわけでもないし、いかに今年のが異常かってことだな
547 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:46:55 ID:3e1AAQUkO
過去にも功労選手に冷たい対応してるマリノスだから色々と言われるんだろうけど
これ移籍金廃撤廃時に言われていたデメリットの部分が表に出てきただけじゃんね
548 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:47:10 ID:OdSbKK4d0
層化獲得に金を使いすぎたとは口が裂けても言えないんだろうが

549 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:47:51 ID:EJEwlovB0
マリノスに固定サポがいたことが驚き。烏合の衆だと思ってた。
550 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:48:14 ID:Ie07NrsqP
>>540
クロンボでも出来る＆ハマれるスポーツだし欧州でも底辺の人間を中心にウケてるスポーツだぞ？
頭が弱い人間がファンやってれば問題が多くなるのもしょうがない
551 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:49:46 ID:ihDzBvLJ0
>>550
当たり前のようにそういう人種差別表現出せちゃうあなたの方が、頭が弱くて底辺の人間だと思います
552 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:49:49 ID:7EYiKnvO0
そうだ、少々遅いが山瀬は海外いったらいい
ポルトガル語はまだ話せるだろ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:50:44 ID:HYJ/XSBm0
>>547
選手に対していいことばかりじゃないよっていうのは言われてたよな
554 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:50:56 ID:YmdjDU9vO
仙台の千葉は幸せだな
鞠は奧にも通路で解雇通告したらしいし
ちょっと時間とれば済む話だろうに
555 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:51:16 ID:cpF190aB0
そんなに資金難なんだったらいっそのこと
創価にメインスポンサーになってもらえばよかったんじゃね？
ユニフォームのど真ん中に三色旗か＜創価学会＞って書いて
556 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:52:56 ID:Wu8XSf08P
>>543
在特会や中国の暴走を気持ち悪いと思った人達が
行動を起したデモが気持ち悪いと思うのなら、違う行動を起すしかない。
ただそれだけの事。

世界的に見て黙って去るって行動は、異端的で気持ち悪がられるぞｗ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:53:34 ID:NYpI5pUh0
>>533
そうなんだ
日本人特有なんだな
558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:53:47 ID:pnxoQl5Y0
一部のサポーターは出資者でもないのに、なんでこんなに出しゃばるの？
勘違いもここまで来ると異常者だね。
ファンというのは分かるが、「自分が一番理解があり、チームを他のファンより一番愛してる」と
球団（サッカーでは何というの？）に物申すのとは分けが違う。
俺はサッカーの事は全然知らないので、客観的に見ることが出来る立場から言うと、
このサポーター（ファン）は単なるエゴイストの勘違い恥ずかしい野郎って感じ。
たぶん社会的にも孤立するタイプでは？
左右で言ったら左的。
自分の信念が正しいと勘違いするタイプ。
同じタイプの人間しか仲間になれない。
閉鎖的と言うより、他人に受け入れられないタイプ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:55:00 ID:yZW/txjP0
>>558
派遣先に抗議する派遣社員のようだｗ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:55:14 ID:HYJ/XSBm0
>>556
お前は一体何の話をしてんの？
561 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:55:21 ID:Ie07NrsqP
>>551
人種差別なんて上流階級の人間でも普通にしてるだろ
ただそれを表に出すか出さないの違いだけだよ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:55:42 ID:coAIujck0
イメージダウンイメージダウンイメージダウンダウンダウン
563 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:56:00 ID:7eiTZ6/s0
>>558
よく解らないならすっこんでろ焼き豚
564 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:57:07 ID:15g+VOnT0
サポーターがキモすぎる
ドンキで深夜に店員に文句言ってる底辺層みたいだ
565 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:57:18 ID:qtNXxc190
2012年には、J2で読売vs日産か・・・
566 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:57:47 ID:/gNdWKXG0
サポーター向けの説明会なんてものを開くのが間違いだろ。
何を言おうと理解するつもりがない相手に時間の無駄。

サポーターは応援をやめればいいんじゃない？
それ以外できること無いよね。
選手の雇用継続のために年俸金額分寄付するとかはしないんでしょ？
567 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:06 ID:YmdjDU9vO
>>558
分かんないのに長文でそんだけ自分の意見を言うのは
主観的だぞ
568 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:22 ID:nh3JoUoW0
芸豚がキモすぎる
ドンキで深夜に店員に文句言ってる底辺層にケンカ売りつけるキチガイみたいだ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:24 ID:HYJ/XSBm0
>>563
いやいや、鞠サポのキモ行動を通常と思われても困るぞ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:36 ID:YOEJGYFJ0
>>563
説明できないならすっこんでろ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:50 ID:UrLV7POGO
松田には直接で山瀬には代理人を通じて伝えるのがふざけてるな

フロントがクソなのが残念だ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:58:54 ID:Lbe3Jqk+P
６時間ワロタ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 09:59:42 ID:9rgpG7yZO
>>558
クラブにスポンサーがつくのは応援してるサポーターがいるから

サポーターを裏切って集客が減ってしまえば、スポンサーもつかなくなる

それに選手を大事にしないチームには他のチームから移籍してこなくなる
574 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:00:14 ID:HWAuK3RhO
>562
氷室乙
575 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:00:30 ID:KtnLWpqRO
>>571
だから、マツには代理人ついてないんだから直接なのは当たり前だろ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:00:34 ID:2D3ztczX0
>>571
松田には代理人がいないから代理人を通じて伝えようがない
直接交渉がしたいなら田邊とは縁を切るべきだな
577 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:00:45 ID:UeUO7Ko/O
つうかサッカー選手の年俸って安いのな
野球と比べて選手寿命も短いのに…
年金まで食いつなぐのもかなり大変そうだね
578 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:00:58 ID:yZW/txjP0
>>573
＞クラブにスポンサーがつくのは応援してるサポーターがいるから

その理屈はおかしい
579 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:01:45 ID:u0szSW7c0
田邊と山瀬の言動がアホすぎるし
それについて疑問に思わずに感情爆発させてる鞠サポが一番アホ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:06 ID:paH20Nn6O
何時間やろうが、フロントは、ファン如きが経営に口出しｗｗ
て、思ってるだろ
581 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:12 ID:JYVnk1Si0
これだけ夢中になれることがあるのはいいことじゃん
便所の落書きで管巻いてるだけのカス共よりよっぽど立派だな
582 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:34 ID:wsWL22UQO
まず謹慎の金井切れよ。

筋通らんだろ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:44 ID:S6OELHuf0
サポーターの役割ってのはとにかくチケット買って
スタジアムに来ることだけだろwww
それ以外は何もないし、何もすんな。
黙ってチケット買って応援だけしてろ。
試合が終わったらすぐ帰れ。

サポーターは１２番目の選手じゃないです。
金です。サポーターは金。
584 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:51 ID:3dmFHuLT0
功治は被害者だって、功治と田邊さんが言ってた、アイゴー、アイゴー＞＜
585 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:02:57 ID:9rgpG7yZO
>>578
おかしくないよ
不人気クラブはスポンサー集めに苦しんでるだろ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:02 ID:xaynjYFX0
茸に払い過ぎｗ
茸にそこまでの価値はないのになｗ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:24 ID:IZ1/Zt4/O
>>578
573の言い方が言い方だけど概ね正しいよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:33 ID:iW4b1YmV0
松田解雇っていうのは、野球のソフトバンクに例えると、むねりんがいきなり解雇されたというレベルなんですか？
589 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:38 ID:Ky8hKpjU0
>>583
鞠サポが躍動するのは応援よりいつもこの時期
もはや風物詩だろ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:45 ID:+1aHYLwz0
>>580
いちおーヤバいと思ったからホムペに経緯のせたじゃん
591 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:57 ID:yZW/txjP0
>>581
ネットでゲームソフトの批評するのと
ゲーム会社に乗り込んでバカ騒ぎするのと
どっちが社会的にカスなのだろうか
592 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:03:58 ID:u0gl+p5Z0
プロ野球と違って、名門と言えども、
サポがいないチームにスポンサーはつかないよ。

ヴィルディにならないようにね。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:11 ID:90Gfbx6b0
>>573
それにフロントに不審を持った今いる選手も移籍するかもしれないしな

マリノスは負のスパイラルに突っ込んだということだ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:29 ID:6C+eadlv0
>>588
松中か小久保じゃね
595 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:30 ID:15g+VOnT0
サポーターは年間いくらクラブに払ってるんだよ
偉そうに文句言うくらいだから年１００万は払ってるんだろうな
596 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:36 ID:bkvK2dTYO
横浜ＦＣがこの二人を引き受けたらマリノスサポを切り崩せる？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:37 ID:nh3JoUoW0
>>578
小学生以下の芸豚に分かりやすく教えてやると

現在すでに実質的に地上派放送がほぼ無くなった状態でスポンサー続けてる法人・団体は
何を基準にスポンサードしてるのでしょう？

って話だ豚
598 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:48 ID:paH20Nn6O
２人共実力者だから移籍は出来るだろ
出場0で解雇みたいな人の方が悲惨
599 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:50 ID:WKCfXoHhP
>>578
どこがおかしいの？
スタジアムに来たりテレビで見る客がいるから広告効果があるとしてあんなに看板ゴテゴテあるんだろ？
だから大宮の水増しが糾弾されたんじゃなかったのか？広告効果の総量をごまかしたことになるから
600 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:57 ID:zXyrJFRC0
>>578　ファンの居ないスポーツチームに広告だしても意味ないだろ。
601 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:04:59 ID:5n18gr5l0
1億4千万円もする茸が原因だな
602 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:05:43 ID:IlpM5FhL0
6時間話すって話してどうこうなるもんじゃないやろ
これがいわゆるサッカー脳ってやつか？
603 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:05:47 ID:eJXUwKT30
>>590
｢経緯載せます｣って言ってお引き取り願ったんだろ
ここ読んでるとそれでも読解力がなくて勘違いしてるようなのもいるし
まあ、大変ちゃ大変だわ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:05:48 ID:nh3JoUoW0
お前の言うことをそっくり返すとサポーターに一円でも払ってるのか豚
605 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:02 ID:paH20Nn6O
>>583
お前フロントと気が合いそうだな
606 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:12 ID:pnxoQl5Y0
サッカーを良く分からない私だから客観的に意見する事が出来るが、
まず、今回の問題点
・松田直紀の解雇　
これに対して、一部のファン怒ったというもの。
これは企業側から見ると、企業に必要無くなったから当たり前の解雇。
ま、ファンから見ると　「なんで必要ないのか？」　と言う事になるが、
野球で言ったら楽天の中村紀とか、西武のデーブみたいなものなんだろう。
ま、チームに居ないほうが良いという事が正解なんだろう。
これ以上ほじくらないない方が本人の為でもあるよ。
自分が一番自覚しているはず。
607 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:22 ID:eGY6LlYW0
ID:nh3JoUoW0

お前ちょっと落ち着け
608 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:35 ID:MZGkOVns0
坂田ってどっか合うチーム（カウンター系）に行ったらバンバン点取りそうな気がするけどなあ
今年田代が山形行ってシーズン後半爆発したみたいに
609 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:45 ID:9rgpG7yZO
>>583
金を出すも出さないも気持ち次第
納得しないなら金出さないだろ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:52 ID:9EWqSvje0
でも代理人に通告しておいて、30日までは黙っててくれって通用する訳ないと思うけどな。
代理人にしたら契約選手（雇用主）＞クラブ（交渉相手）だもん、雇用主である契約選手が
不利になるような事はしないのが普通でしょ。
田邉はマリノスからは直接金貰ってる訳じゃ無いんだし。
山瀬がもし知らされてなけりゃ、何で契約更新されない事を知ってたのに黙ってたんだよ？って
事で代理人契約切られる可能性高いんだし。

知ってた事を黙ってたとしても、今回の件では田邉に何のメリットも無いじゃん？
611 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:06:59 ID:Wu8XSf08P
利害関係のあるスポンサーなら、サポやファンが居ないようなクラブには
スポンサーにはならないだろうな。
しかしスポンサーがサポーターであるケースもある。
だから>>578の主張は正しい。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:07:21 ID:GutO3JPN0
>>23
ちゃんとまとまらせろよ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:07:41 ID:iW4b1YmV0
>>594
そうなんですか
じゃあ、そんなに騒がなくても＾＾；　とか思ったりして
614 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:07:58 ID:GOMqeiwk0
>>606
たぶんその例えは間違ってる
615 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:08:19 ID:rC7y8a4D0
>>606
馬鹿だから発言しない方がいいよ？ｗ

これから必要な人材が６人も７人も逃げ出そうとしてるのが問題じゃないとでも？
616 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:08:28 ID:eJXUwKT30
>>610
田邊が叩かれるのは被害者ぶるから
山瀬がアホの子って言われるのは、代理人がいない松田を引き合いに出してきたから
617 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:08:56 ID:IlpM5FhL0
でもフロントはせめてサカつくぐらいはやっておくべき
あっ！やってるからこんなことできるのかｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:08:57 ID:yZW/txjP0
>>609
それなんだよ
客が入るからスポンサーがつく　だからといって客に経営に口出す権利は無いと思う
客は金
619 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:10:19 ID:pnxoQl5Y0
>>615
逃げ出そうとしている選手がモチベーションを上げて良い試合が出来るとでも？
620 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:10:26 ID:paH20Nn6O
>>618
その考え方では衰退する一方だけどな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:10:32 ID:9rgpG7yZO
>>606
その解雇が納得いかないやり方だから反発されてるんだろ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:10:33 ID:tNo6Vj7a0
マリノスはフロントが糞すぎる
プロだから構想外の選手を放出するのは別に構わないけど選手やサポへの対応がマズ過ぎる
623 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:07 ID:IWgD19iG0
>>547
鞠のフロントの選手には雇ってやってんだ感謝しろ、サポには黙って
応援してりゃいいんだよって態度が露骨すぎるからじゃね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:10 ID:uc746Twt0
田邊と契約してる選手を抱えてるクラブのサポっていうのは田邊のやり口っていうのはよく分かってると思うんだけど
鞠って今までは基本的に田邊に選手連れてきてもらう側だったんだよな
あまり田邊のやり口に免疫ないのかも
625 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:15 ID:1rgrKDQl0
横浜には日本最大のチャイナタウンがあるからなぁ
626 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:53 ID:kmHcfV0x0
今年のマリノスは中村俊輔で大幅に観客数増やしてたからな。
このまま神頼み戦略に走るのもいいんじゃねーの？
627 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:54 ID:Xlsx4M180
口出す権利は無いと思うけど、
口出すなって言ったら終わりだと思うよ。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:11:57 ID:pnxoQl5Y0
>>621
どこの世界でも納得のいく解雇は皆無に等しいが。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:03 ID:InmpCqPT0
こんなキチガ○サポーターは要りません。
630 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:11 ID:rC7y8a4D0
>>619
もう終わりって事だよ。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:16 ID:IlpM5FhL0
甲府にボコボコにされたら腹抱えて笑ったるわｗ
やったれマイク！！
632 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:24 ID:YxJvcRuh0
>>621
どういうやり方なら納得するんだろ
正直、クラブハウスに押し掛けて号泣するおばさんなんかは
終身雇用じゃないと納得しないと思うぜ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:25 ID:+1aHYLwz0
鞠は選手をただのモノ扱いしてる感じがビジヒシ伝わってくるからなぁ。
それは企業からしたら当たり前って言えばそうなんだけど、他クラブはがわりと人道的にしてるわけだし
634 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:36 ID:ho/beMue0
>>622
なんか野球でも似たこと
635 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:12:46 ID:NYpI5pUh0
「選手の解雇」はチームの自由だし

「解雇の仕方が悪いと他の選手が不信感を抱く」
ってのもおかしくね？　キレイに切ってくれるチームだから選手が集まるの？

サポーターが何に切れてるか理解できん
636 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:18 ID:vswbBNV30
>>618
何故権利がないと思うのか理解できない
奴隷じゃねーんだから
637 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:20 ID:ho/beMue0
途中送信してしまった
にたことを散々聞いた気がする…orz
638 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:27 ID:6mZ5rCKA0
>>633
例えばどこだよ
639 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:42 ID:yZW/txjP0
>>635
こういう人たちは絶対NBAとか見れないなｗ
普通にばんばん選手切られるから
640 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:43 ID:YK2oU8of0
とりあえず清水は昔から居たけど別にいらんとずっと思ってたわ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:46 ID:SALuP7b70
>>633
企業スポーツの限界だな。
でも会社員だって普通に能力が無けりゃクビになるんだから、
スポーツ選手だって企業に属する以上それは同じだと思うが。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:13:50 ID:xtGTfqY9O
松田で思い出したんだが、明神という選手は今どうしてるの？
Jリーグ詳しい人いたら教えてもらいたい。
643 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:00 ID:paH20Nn6O
まあ功労者なんだし、今までありがとうと半年前には言って、
気持ちの整理と、将来考える時間与えるのが普通だわな
644 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:12 ID:+1aHYLwz0
>>635
まぁ過去にフロントに不信感抱いて出て行った選手もいるし、その辺との合わせ技で不満が爆発しんだと思うよ。
645 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:17 ID:pnxoQl5Y0
>>632
納得のいく解雇を発見したら、ノーベル平和賞貰えるよ。
646 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:27 ID:jl0Ai8dzO
>>635
おかしくね？
って現に不信感を抱いてる選手がだな…(´・ω・｀)

まぁこれが主原因ではないが
647 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:52 ID:vswbBNV30
>>639
NBAでも最近あったじゃんｗ
レブロンの件知らんのか
648 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:14:59 ID:IlpM5FhL0
上野って勝ち組やったんやなあ

>>642
ガンバディスってんのか？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:04 ID:yZW/txjP0
>>636
奴隷でもないが権利者でもない
650 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:10 ID:GOMqeiwk0
>>642
ガンバで頑張ってる

なんつってｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:12 ID:sBXWDgybO
まずマリノスタウン移転しろよ
横浜の一等地にあんな練習場いらないだろ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:16 ID:nh3JoUoW0
>>618
お前の言うことを返してやると
口だけネット豚はクラブにもスポンサーにも客にも金を出してない以上
何に口を出す権利も無いわな

お前なにさま？
ああキチガイ様ですね
653 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:47 ID:C9i1f9ZB0
あのね、松田はマリノスの象徴な選手なんだよ
その辺の若手がばんばん解雇されてるのとは違うんだ
切り方が問題なんだよ　今回は
654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:15:52 ID:4spxdfII0
捨てるくらいなら売れないのか？
もしくはトレードとか
一応名のある選手だし
下位のチームにならほしいとこいくらでもありそうだが
実際このまま引退ってことはないだろ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:16:03 ID:9rgpG7yZO
>>632
んなことない
今年も戦力として貢献して来年も期待されるのにシーズン終了間際ポイだから納得してないんだろ
仙台の千葉なんて解雇だけどクラブに感謝してるぞ
やり方次第で丸くおさまる方法なんていくらでもあるのにゴタゴタを起こすからアホなんだよ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:16:23 ID:xaynjYFX0
>>631
藤田グループのマイクも移籍したいと言ってるぞｗ
657 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:17:02 ID:yZW/txjP0
>>647
一般的にはマイアミに行ったことを叩かれてる（ウェイド＆ボッシュがいるからかよ的な）
地元クリーブランドではでてったこと自体叩かれてるけど
658 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:17:04 ID:vswbBNV30
>>649
じゃあ逆に聞くが解雇する事に疑問を呈する権利とはなんなんだ？
そんなものに何かしら必要な事があるのか？
てか実際権力を使って雇用する解雇するんじゃなくて意見を述べてるだけだぞ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:17:13 ID:Q8I8Df5u0
正直、中澤か松田のどちらかは・・・とは思っていたけど山瀬までもか。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:17:24 ID:Cnf60FTR0
松田は生涯マリノス宣言したと思ったら
金額が不満で移籍ちらつかせてたような奴だからなあ・・・
661 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:17:37 ID:nh3JoUoW0
ネットで何にでも文句言うことしか出来ないクズは社会の最底辺ってことを自覚すべき
662 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:17:37 ID:yNRHv+zK0
とりあえず選手を囲うチームが囲いきれなくなったらおしまいだな
乾といいマイクといい出た奴が活躍してるの見てると
いかにフロントが糞かという典型だ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:06 ID:7XhnJ9540
>>506
んと、こっちは >>151 で 「実際のところどうなのかは微妙」
って言ってるだけなんだけど、何でそんなに確信持てるのか不思議。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:11 ID:yZW/txjP0
>>652
？
ネットであーだこうだいってるだけでしょｗ
実際クラブいってバカ騒ぎして社会的迷惑かけてないわけだが
665 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:15 ID:vswbBNV30
>>657
似たようなファン真理だよね
なーにがNBAとか見ないだよ君のが見てないんじゃないの？
666 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:18 ID:WKCfXoHhP
>>638
ウチは去年JFL時代からの功労者２人切ったけど１人は誰よりも早く移籍リストに載せて無事次のチームかなり早めに決まったし
もう１人もフロント入りしたし、全く何のトラブルもなかった
同時に３年間公式戦出場０の選手も切ったんだけど、普通のリーマンとしての職を斡旋してる
667 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:33 ID:wXAZKfaI0
他にする事ないんですかねぇｗ
ヒマな人たちも多いんですなぁ・・
668 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:44 ID:xIV3uFZQ0
>>653
いい加減に切り方の模範解答を出せよ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:45 ID:ZNTH6dzz0
*1.8% 14:00-14:54 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス
*2.4% 14:57-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス
670 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:18:59 ID:nh3JoUoW0
>>664
芸豚のネットクズはあちこち遠征して迷惑かけてるくせに流石キチガイは自覚が無い
671 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:19:35 ID:9EWqSvje0
>>642
ガンバ大阪の主力選手として活躍してる。
今年はガンバのキャプテンやってた。
ただ、ここ数年怪我が多く欠場も増えてきたけどね。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:19:55 ID:15g+VOnT0
無理やりおしかけて６時間も説明させるって
どこのヤクザだｗサポーター様はｗ
673 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:20:15 ID:pnxoQl5Y0
松田が居なくなると困るのは一部のファンだけ。
そんな自分勝手なファンも解雇したら？
横浜のファンというより、松田のファンなんだろ。
じゃあ、これからＪ２なりＪＦＬなりに行った松田を応援したらいい。
横浜は必要無いので切っただけ。
674 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:20:20 ID:IZ1/Zt4/O
>>635
その｢解雇の自由」の裁量がヤバいからじゃね？

平均以上の結果出してるのに解雇される会社よりは、平均以下の結果出した時に解雇してくれる会社の方がまだいいだろ。
残った選手はそれを考えるわけだ。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:20:37 ID:KtnLWpqRO
>>667
君も相当ヒマなんだな
676 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:21:00 ID:xAYfTfZP0
>>654
何が言いたいのかさっぱり分からないが
欲しいチームがいくらでもあるのなら何も問題ないじゃん
｢売る｣が何を意味するのか知らないけれど、移籍金は発生しないので売れません
677 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:21:04 ID:yZW/txjP0
>>670
そういうDQNを代表としてみるなら
サッカーファン＝みんなフーリガン　とかいってるようなもんだよｗ
678 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:21:40 ID:eGY6LlYW0
>>671
すでに>>650で笑いのバイシクルシュートが炸裂してるから
679 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:21:42 ID:O1ff8Zil0
お前らのクラブは酷いクラブだな
家のミスターレッズ山田暢久を見てみろ
あんだけヌクヌクプレーしてるが一向に首にならないし
サポにも愛されてるｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:22:47 ID:fpZOipKV0
>>658
｢意見を述べる｣って言うからには冷静にやらないと
クラブハウスに押し掛けて怒号浴びせるわ、泣き崩れるわじゃどう見ても感情爆発させてるだけだろ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:23:13 ID:m/kPbk+S0
サポーターの中でも組織しているような連中って
クラブにとって給料払ってないバイトみたいなもんなのかな
彼らがいないと応援とか困るだろうし
682 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:23:20 ID:2CLG2Os50
草津メシウマかもな
清水松田ダブル獲得とか
683 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:23:42 ID:Wu8XSf08P
>>632
それが分らないのならサッカーに携わるべきじゃないんだよね。
人間は失敗する動物。サッカー選手もピッチ上で失敗しまくってる。
じゃどういうシステムを引くのか？って話だからｗ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:23:55 ID:vswbBNV30
>>680
仮にそうだとしてもんなもんに権利なんかいらんだろｗ
問題のすり替えでしかない
685 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:24:05 ID:fpZOipKV0
>>666
ウチじゃわかんねーし
686 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:24:26 ID:MukvEGItO
サポーターに非難されることをウザイと感じるなら
「12番目の選手として共にスタジアムで戦いましょう！」
「マリノスは横浜に地域密着します」
なんて一切言わないことだな
WIN-WINの関係を築くんじゃなく金づるとしか考えないんじゃね
687 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:24:54 ID:yZW/txjP0
サポーターで団結して応援に行きません運動デモすれば良いんじゃね？
松田雇うなら応援してやるってｗ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:13 ID:48UxfyiQ0



今日も「わたしの松田さまをいじめないで！！」と閉経ババアが発狂中



689 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:13 ID:rVWkhGbp0
横浜の人間がクソなのは野球だけかと思ったらサッカーもなんだな
競技・球団超えてこれなんだからこれはもう横浜の人間の気質としか
いいようがない。新規に来る人に冷たく、長年尽くしてくれた人に冷たく、
徹頭徹尾金のことしか考えず、自分らの現状もわきまえず、人を物としか考えず、
役所以上に非人情に行動していく。横浜の人間の気質がよくわかったよ
しかし、これだけ非人情にやって球団のために働く人間なんてでてくるとでも
思ってるのだろうか？これで球団のために働くとさせるなら当然金の力に頼るしかないわけで、
自分で経営のクビを締めているとしか思えないんだが。球団が暖かければ多少安くても
球団のために尽くしてくれるけれど、横浜はその土地の気質ゆえにその路線は不可能になったわけなんだからな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:21 ID:4spxdfII0
これで世代交代ができりゃいいけど
中堅どころも軒並み移籍しそうだからな
しかもこのフロントはそれすら喜んでそうだし
人気や実力より人件費しか見てなさそう
691 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:40 ID:O1ff8Zil0
主力選手の
首の切り方の模範解答は

①コーチのポストを用意する
②引退試合を設定する

この2点だな

浦和なんて
ミスターマリノスの井原さんのために
この二つを準備したぞｗ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:25:59 ID:fpZOipKV0
>>683
何言ってんの？
693 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:26:17 ID:15g+VOnT0
プロなんだから功労者だろうが
使えなくなったらクビきられて当然だろｗ

サポーターは頭おかしいのか
694 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:26:33 ID:48UxfyiQ0



閉経ババアに取り付かれた松田選手が可哀想です。。。。。。



695 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:27:02 ID:9rgpG7yZO
>>693
今季もバリバリ使えてたんだよ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:27:05 ID:/NPU2LG7O
韓国の出来事かと思ったぜ
実際ふぁびょってた連中は在日だろうけど
697 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:27:30 ID:6Kjpin0k0
>>691
公式の引退試合は条件満たさないと開催できないよ

鞠は条件満たしてない安永やユ・サンチョルの引退試合を非公式でやってたじゃん
698 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:28:02 ID:Wu8XSf08P
>>692
サッカーやラクビーの監督と野球の監督は本質的に違う。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:28:41 ID:GhAh0F+E0
よく分からないんだけどこれって浦和に例えるとどんな状況なの？
700 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:28:46 ID:VF7EmvEM0
クラブに金がないんだよ！だって今年は移籍金でお金使いすぎたもん
あの帳簿を見せたら発狂どころではすまなくなる
701 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:28:48 ID:paH20Nn6O
サポは言う権利普通にあるけどな
ボランティアで、もぎり手伝って貰ったり
友達誘ってとか集客頼んどいて、口出しするななんか通用しない
だから話し合いに応じるんだが
702 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:28:49 ID:WKCfXoHhP
>>685
わざとわからなく書いている
まあ、すぐバレるだろうが…
なにせ２chでは蛇蝎のごとく嫌われてるクラブなんで
703 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:29:04 ID:O1ff8Zil0
>>697
横浜にもまともな時代があったんだな
なんでこうなった？
704 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:29:45 ID:yZW/txjP0
>>701
クラブの前でバカ騒ぎしてるから構ってやってるだけだろw
705 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:05 ID:f6cws88J0
簡単に切られるようになったのは移籍金のルールが変わった関係もあるからなぁ
移籍金撤廃って選手にとっていいことばかりじゃないよっていうのが鞠に限らず目に見えて表れてるだけ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:20 ID:FMRF2zhP0
韓国芸能人ファンクラブも>>1みたいな感じです
感情的になるよね
707 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:30 ID:IWgD19iG0
>>679
（｀～´）レッズやめるのタリー
708 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:38 ID:eGY6LlYW0
>>702
野人元気かな？
709 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:48 ID:VWdt0urw0
ベテラン主力放出→穴埋め補強失敗→J2降格→中澤・俊さん退団→ヴェルディ化
って事でOKですか？
710 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:30:52 ID:m/kPbk+S0
まあ、難しい問題だろうな
ずっと高齢者をある程度の年俸でベンチに置き続けて
低迷したらそれで文句も出るだろうし
711 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:31:31 ID:f6cws88J0
>>702
サポですら応援してることを口にするのも憚られるようなクラブが理想的な切り方してるって威張ってどうすんの？
712 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:31:48 ID:hv8FqC0D0
サポーター
涙は流すが
カネ出さず
713 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:31:54 ID:paH20Nn6O
>>704
それは苦しいなｗ書くこと無いなら無理するな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:16 ID:3Rg7MO/j0
同じく功労者切った清水とはえらい違いだな
715 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:33 ID:pnxoQl5Y0
たぶん、左手薬指に施してある刺青が反社会的勢力っぽいと思われたんだろ。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:41 ID:EjCRRV6Z0
悪いのはカルロスゴーンだろ。あいつも都合のいいときだけ、表にでてくるなよなｗ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:42 ID:9rgpG7yZO
>>712
出してるだろ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:48 ID:cDSB0bpJ0
松田の人柄むごかったから
当然　引退すればいいのに
719 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:54 ID:UWg0GvZxP
>>510
今年から半年前に来季の契約を通知と思ってたんだが
半年前ってのは、単に他チームがオファーを出せる日付ってこと？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:32:58 ID:r2CfRPK+0
波戸騒動のときから鞠サポは感情的な婆の集まりだと思ってる
その情熱をもう少し応援に回せばいいのに
721 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:08 ID:/Rwsm+M00
きんもー
722 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:15 ID:O1ff8Zil0
>>705
まあ確かにその側面はあるな
選手会（労働組合）は目先の金に拘りすぎていて
引退後（解雇後）の事をあんまり考えてないかも

ある意味松田なんかはまだ幸せな方で
Ｊに入って2、3年でプロ契約も交わせずに引退した選手も多数いるもんな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:38 ID:nh3JoUoW0
自分が下らない負け犬人生歩んでるからって
何にでも文句つけるだけの芸豚とか無職パンツ小沢の同類だろ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:42 ID:cDSB0bpJ0
山瀬功治も、握手してくださいって言ったらしてくれなかった
ドンキュウだった
引退すればいいのに
725 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:43 ID:gWjenXb20
これまでにも井原や奥、上野などの件で、
マリノスフロントの薄情さと無能さはよくわかってるだろうに
なんで今さら騒ぐのかね。
726 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:51 ID:48UxfyiQ0
サポは冷静に対応すればいいのに、怒声とか罵声とか勘弁してほしいよね
解雇理由次第では仕方ないんだし、解雇理由もわからない状態で発狂してるのみるとキチガイにしかみえない
解雇理由の提出をフロントにお願いするとかすればいいのにバカみたい
ふだんからこういう努力をなにもしないで、何かあるたびにキチガイ発狂
バカにいっても無駄だけど。
727 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:33:57 ID:hv8FqC0D0
>>717
全然出してないだろカス
自治体から血税を吸い取るな乞食サカチョン
728 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:34:21 ID:gK01/iF+0
マリノスタウンの借金って完済したの？
あれが今の低迷作った元凶だろ、まずそっからなんとかしないとサポは納得しない気がするが。
729 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:34:47 ID:48UxfyiQ0
井原は首脳陣入りを断って現役続行しただけじゃんねｗ
730 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:34:52 ID:paH20Nn6O
>>722
ＦＩＦＡからの勧告
選手会関係無い
731 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:35:05 ID:aucX9pm9P
>>719
だいたいそう
732 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:35:18 ID:cDSB0bpJ0
清水範久は、顔が無理
ざまぁ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:35:19 ID:VWP/6wdlO
どうでもいい事にムキになれる奴って、結構いるんだな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:35:34 ID:+MWg37Id0
神戸のほうがマシ
735 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:36:18 ID:O1ff8Zil0
横浜ＦＣのＫＩＮＧと松田
一体何が違うんだよ orz
736 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:36:41 ID:3Rg7MO/j0
松田は福岡、甲府
山瀬は金持ち大宮、神戸、瓦斯
その他は厳しいなJ2で拾うとこがあるか
山形あたりの下位が格安で拾うか
737 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:36:51 ID:qVoNItYB0
バカなサポだな。
これでマリノスの優勝はこれから１０年はないな。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:37:19 ID:KtnLWpqRO
マツがいると、いつまでも「シュンスケのチーム」にならないからな
739 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:37:41 ID:oCVmHSgL0
>>719
そう
だから、残ってほしい選手とは早めに交渉する
他に取られたら困るから
740 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:37:52 ID:aucX9pm9P
>>730
関係なくも無い

967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch sage ：2010/10/11(月) 18:54:43 ID:5H6IU0pk0
Jリーグ選手協会

http://www.j-leaguers.net/about/iseki.html

>　移籍係数が発生しなくなる年齢（移籍係数0年齢）自体についても、徐々に引き下げを実現してきました。
>従来移籍係数0年齢は満33歳以上でしたが、2002年度の話し合いで、現在は満30歳以上と、段階的に引き下げてきました。
>将来的には、若年層の移籍係数の緩和、移籍係数0年齢の更なる引き下げについて協議していこうと思っています。
>
>　海外では、1995年のボスマン判決により、契約満了時の移籍金の概念は撤廃され、
>有能な選手はクラブと長期契約することにより、契約期間中の移籍は移籍金に代わり、違約金が発生するシステムになりました。
>日本でもJPFAとしては移籍金が発生する代わりに複数年契約を推進するよう、Jリーグやクラブに働きかけています。

記事見れば分かると思うけど、選手協会と代理人は、もう10年も前から移籍金撤廃の働きかけをして
Jリーグはそれに段階的な移籍係数の緩和と移籍金0年齢を下げることで妥協してもらってきたが
結局2008年に代理人がFIFAに訴えてJリーグ側が総敗北ということになっただけだ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:38:23 ID:48UxfyiQ0
マリノス側が選手とどの程度マリノス側の事情を説明して理解を得られる努力をしてるかが重要で
生え抜きだから切るなとか、過去貢献してるから切るなとか頭が弱いとしか思えない。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:38:24 ID:nT0CqHJfO
茸
松田と山瀬＋α
普通下選ぶだろ
743 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:39:01 ID:nh3JoUoW0
>>733
一番どうでもいいことにムキになってるのは
全然関係ないのに難癖ばかり付けてる自分の人生の無い芸豚
744 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:39:08 ID:B0QQ3yfYO
ここでロアッソが声だけ挙げる訳だな
745 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:39:21 ID:O1ff8Zil0
>>736
山瀬は大宮っぽいわｗ

松田は草津でやりゃいいのに
746 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:39:23 ID:WKCfXoHhP
>>711
いや、ゴール裏の一味と思われたら嫌だなあってだけ
バックスタンドで見てるだけなんだが
クラブは素晴らしい

まあきれいに切ったとは言え、サポーター間ではそれでもそれなりにショックだったよ
もう無理だろう、潮時だって傍目にはっきり見えててもね
だからバリバリやれる状態で切られたら冷静でいられないだろうなあとは思う
747 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:39:44 ID:/NrOfw6A0
AKBヲタ並みの気持ち悪さですね。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:40:03 ID:IZ1/Zt4/O
理想的な解雇のプロセスとしては
レギュラー→準レギュラー→ベンチ→ベンチ外→解雇
年俸も右に行くに従ってダウン、この流れがどの立場にとっても一番ダメージが少ない。
選手はベンチ外が嫌だから奮起したり、移籍したりする。

マリノスが毎回この時期に揉めるのは、この準レギュラーないしレギュラーの選手をいきなり切る事が度々あるから。
マリノスのベンチ外に切っても意味の無い低年俸の若手しかいないのはこれが一因、だから高い年俸の選手を切ろうとするといきなりレギュラーの選手になる

サポーターとしては好きな選手が出ていくのは辛いし、純粋な戦力ダウンでチームの成績が下がる事を危惧する
残った選手はここはどれだけ頑張ってもクビになるのか、なら頑張ったら頑張っただけ評価してくれる所に行こうか、と考える
749 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:40:21 ID:oCVmHSgL0
>>742
だったら、中村獲得の動きがあったときにクラブハウスに押し掛けて反対すればよかったじゃん
複数年だから切れんわな
750 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:40:26 ID:j+WgOcFL0
日産のリーマン社員なんてプロジェクトＸとか好きそうだな
危機に対して「非情な決断」をした自分達に酔いしれてそう
751 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:40:46 ID:vBgxn+M40
>>4
わざわざクラブハウスに押しかけて文句言うようなサポは
恐らく年間契約の個人スポンサーみたいなの買ってるんじゃね
1口5万とかでクラブごとにチケット割引やスポンサー企業の施設で色々特典あったりする
株主優待に近い
752 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:41:18 ID:Wu8XSf08P
>>726
だから此処で文句言ってても始まらないんだよ。
冷静な人が失敗する一番のケースが臆病になりすぎる事。
サッカーのディフェンスを性格的に好む人はディフェンスラインを
過度に下げよう下げようとする。
サッカーの監督は、そういうディフェンスラインに対して
臆病にならずに勇気を出してディフェンスラインを上げろ！と指示をする。

掲示板で文句言わずに行動を起すべきなんだ。同じチームを愛する
サポーターであるなら。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:41:49 ID:O1ff8Zil0
物理的側面で考察すると
中村俊輔の高年俸が
これらの選手をプッシュアウトしたわけだね

別に中村を責めるてる分けじゃないが
選手内ではそんな雰囲気になるんだろう

悪循環だな、このチーム
754 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:41:51 ID:yZW/txjP0
>>751
！？
そんなのあるのかｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:43:13 ID:oCVmHSgL0
>>752
何言ってんだと思ったら、アホの子が多いことで有名なP使い
756 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:43:29 ID:paH20Nn6O
まあマリノスが弱体化するのは一向に構わんけどな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:43:40 ID:ypDW1UzC0
全国区の知名度を持つ中村と中澤は特別扱いであとの選手は実力次第．．．．わかりやすいじゃん
切られているのは高給取りの今期活躍しなかったベテランばかり．．．．わかりやすいじゃん
758 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:44:42 ID:48UxfyiQ0
終身雇用のサラリーマンじゃあるまいし、スポーツ選手を解雇して非情とか
契約制度すら理解できてない無職底辺丸出しｗだから負け犬のままなのかもね
759 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:45:07 ID:4/LmOGEK0
商売だから義理人情ではやっていけないだろ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:45:13 ID:aucX9pm9P
>>754
マリノスがどうかは知らないが、地方クラブの小口スポンサーなんか
経営者や経営者の家族がサポだからスポンサーやってる例がゴロゴロある
そういうクラブが大口スポンサーだけ優遇してサポを無視したら
前社長の頃の福岡みたいになる
761 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:45:29 ID:gWjenXb20
>>756
旧御三家やJ創設前からの強豪の中で唯一降格経験がないマリノスも
そろそろ降格童貞を卒業したくなったんだろ
762 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:45:33 ID:oPj8Q4pi0
プロスポーツ選手はリスキーな世界ですよ。使えなくなればゴミ箱に・⌒ヾ( ﾟ⊿ﾟ)ﾎﾟｲｯです。

まぁマリノスですらこうなんだから、ぼこぼこ貧乏クラブばかり増やすよりもJ1/J2ともに
クラブ数を半分にしてその分選手の待遇を厚くすればいい。
すそのを広げるのも大事だけど、それはアマのチームでも十分できる話。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:46:08 ID:yZW/txjP0
>>758
日本ってNPBの糞制度みたいな馴れ合いが染み付いてるんじゃね？
764 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:46:11 ID:cDSB0bpJ0
名前忘れた高額でくのぼうも消えろ　
765 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:46:45 ID:/ZSgWI/E0
盟主あたりが獲得に動かないかな
高いかね？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:47:22 ID:gWjenXb20
>>762
ああなるほど
独立リーグとか作って速攻つぶれてくれた方が、
ある意味経済効果は期待できるとか、そんな話ですね
767 ：719：2010/11/29(月) 10:47:22 ID:UWg0GvZxP
>>731>>739
疑問が解決した、サンクス
768 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:47:24 ID:onqsv8cB0
芸スポは俊輔を切れとかいうが
それより中澤切るほうがいいだろ
今のマリノスはほとんど中澤がいてもいなくてもかわらん
769 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:47:34 ID:0+GiC+Dn0
ここまで読んだ限りだと、鞠サポっていうのは

文章読解力がなくて
移籍交渉期間も把握してなくて
札付き代理人のツイッターに簡単に騙されて
韓国系のおばちゃんサポが多い

て感じだね、どーも
770 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:47:39 ID:4/LmOGEK0
762
それはいい考えだチーム半分にして年俸を2倍にする
771 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:48:11 ID:IlpM5FhL0
J2　20チーム構想はこういう時の受け皿的な要素もあるから

決して悪いことじゃないと思えてきた
772 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:49:13 ID:cDSB0bpJ0
松田の横もいらん　中豚
773 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:49:23 ID:Kn6DFJapO
今日も集まるの？
774 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:49:26 ID:j+WgOcFL0
>>758
プロクラブの運営のベースは入場料だからお客の反感買うような商売しちゃあかんよ
クビきりも、やったとしてもまあしょうがないと思わせるような規模とレベルでやんないと
たぶん商売したことがないサラリーマンが経営やってるから、そういうことがわかんないだよ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:50:11 ID:dhiz3SwG0
東原亜希神奈川県内で出産
↓
川崎：引き分けでACL出場消滅
湘南：ホーム最終戦ボロ負け
横縞：ホーム最終戦飾れず


横鞠：アウェイ勝利も主力級・ベテラン大リストラでサポ大暴れ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:50:13 ID:Zfb+YfTh0
選手チームの為に身体を張ってる俺カッコイイとか、そんなんだろ
自然環境保護団体のキチガイと同じ臭いがする
自分に酔う奴は、言葉通じないし始末悪い
777 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:50:33 ID:uHqVUk+g0
どうでもいいからチンポちゃぶってほしい
778 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:51:00 ID:hxRou5hT0
何でJリーグのファンってこんなクレーマーみたいなことになるの
毎回こんなんやってね？
779 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:51:05 ID:O4Bvid2r0
>>771
シンガポール、インドネシア、韓国あたりも
700～1,000万位出せるから金さえ我慢できればまだまだできる所はある
780 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:51:08 ID:/ZSgWI/E0
>>770
チーム半分にしても年俸は倍にはならん
スポンサーが倍つくわけでも
観客が倍入るようになる訳でも無いしな
781 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:51:18 ID:yZW/txjP0
そういえばサポーターは今の監督とか大金払ってまで茸獲得とかには抗議しなかったの？
782 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:51:24 ID:IWgD19iG0
>>768
中沢切ったら露出面で影響ありすぎるだろ
783 ：メガネスタイルで、嫌気になったわけだが：2010/11/29(月) 10:52:08 ID:/l9nYxEt0
マツについては、生え抜きだという点で長年のサポの気持ちはわかるな。
仮に監督の方針だとしても、その監督も長い保証は何も無い。
あくまでも今後のチームの長期戦略で、使えないという説明がクラブに求められる。

正直に金が無いです、といえば良いだけの話だろけど、補強とかどうするのかとか
問題が出る。現勢力で若手育てます、それで監督を選びますも一つの戦略。
説明は欲しいところだろうな。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:52:17 ID:KtnLWpqRO
こういうことがあると、残った高額年俸の人も気まずいよね
785 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:52:27 ID:nkbCnsTV0
>>778
こんなことやってんのは一部のキチガイだけだよ
そういうネタだけ大々的に報道するしな
786 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:52:28 ID:XPk+BKP+0
>>760
じゃあ、選手もその小クラブレベルの待遇に甘んじないとな
787 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:52:29 ID:gWjenXb20
>>774
鞠のフロント＝日産の天下りって、車屋なんだから商売はしたことあるだろｗ
商売経験の問題じゃなくて、日産を傾けた時代の連中ってことの方が重要
788 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:53:22 ID:gWjenXb20
>>780
というより試合数が半分になるから、給料も半分でいい、
という考えに過半数のチームは至るはず
789 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:53:43 ID:OIQRBT1a0
>>768
複数年だから切れないっつーの
違約金払ってでも切れってか
790 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:54:25 ID:Zz7cTOXiO
サポじゃないけど山瀬が好きでマリノス応援してた
もう見ることはないな。フロントの対応も糞すぎるし
サポなら余計腹立つだろう
791 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:54:31 ID:4/LmOGEK0
どんな世界でも世代交代ってあるから
しかたがないよ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:54:49 ID:rpNdkO3N0
来年になりゃ中澤も普通に切るだろ。
大宮が拾うだろうし
793 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:54:57 ID:g3ip5IBhO
これで俊輔が来期なにくわぬ顔でニヤニヤしながら10番つけるのか………

いや、頭じゃ理解出来るし一番合理的な経営判断かもしれないけど人生ってそんなもんじゃないだろ………

情と理の情の部分なくなったら何も残んない殺伐とした世界しかないぞ………
794 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:56:07 ID:37XIdvTzO
>>781
コーキチは愛されてた。
中村獲得時に初めは辞任に追い込んだ。二回目はうやむや。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:56:10 ID:POxdRGDn0
茸のアンチはこの動画まずみてみろよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12849480
796 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:56:14 ID:Wu8XSf08P
>>778
だからクレーマーが問題だと思うのなら、クレーマーに現地で
クレーム付けろって言ってるんだよｗ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:56:19 ID:6BYAcBcp0
>>793
なんで中村獲るときにクラブハウスに押し掛けなかったの？
要するに鞠サポって、中村も欲しい、中澤も欲しい、松田も、山瀬も置いておきたい
でもそれだけじゃ足りないから補強もしろ！だろ
798 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:56:50 ID:u4Cm/sL80
好きな漫画をなんで連載終了するんですかー！と編集部に文句言うオタクみたいなもんだな。
オタクにしか人気取れなくて、全体を考えると切った方がいいと判断されたからだろが。
799 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:57:30 ID:cDSB0bpJ0
守銭奴松田より
松本怜（プロデビュー）　MF　22歳　４８０万
阿部陽輔　GK　20歳　４８０万
端戸仁　FW　20歳　Jr.ユース代表　４８０万
金井貢史　DF　20歳　Jr.ユース代表／ユース代表　４８０万
浦田延尚　DF　21歳　ユース代表　４８０万
こいつらの心配しろ
800 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:57:41 ID:HPaHtQ0W0
盟主はDFとFWの補強が必要だから松田は取ってもいいんじゃないかな？
あとマリノスがトチ狂って千真も放出するなら是非盟主にｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:17 ID:0L294HYm0
自分が直接やってることに対して
熱くなるのなら分かるんだけど、

なんで他人がやってること、
しかもその結果がたいして自分の
人生にあまり影響を及ぼさない
ことになんで泣いたり騒いだりするの？

単なる球蹴りの結果の数字の表示でしかないのに。
802 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:17 ID:onqsv8cB0
>>789
俊輔も複数年だろ
803 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:34 ID:FyDv+jFd0
解雇された選手それじたいは、まあ妥当な線
年齢、年俸、貢献度
費用対効果的に元が取れてたのは山瀬ぐらいだろ
あとの選手は正直、切られてもおかしくない
そういう意味で若返りを図るという意図はわかる

でも今回の騒動で若手は移籍したくなっちゃっただろうな
いずれ自分も同じようにクビ切られるんだなって目の前で見せ付けられちゃったわけだから
804 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:35 ID:IWgD19iG0
>>791
後に続く連中がいないんだが大丈夫か

経験ある選手根こそぎ切って若手主体にすると
崩れた時に収拾つかなくなるんですけど
805 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:45 ID:0hr74Qim0
横浜社長の歴代のやらかしっぷりはひどいな
806 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:46 ID:nh3JoUoW0
>>766
芸豚の減らせ厨はJリーグ始まってから、あるクラブから別のクラブに移ったスポンサーが
片手で数えられるほどしか例が無いってことも理解できない知能障害なんでしょうがない
807 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:58:47 ID:YmdjDU9vO
>>776
なんか、さっきからこういう奴居るけど
意味わからん
お前が憧れてんの？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:02 ID:EOGLyl1G0
中澤のギャラ高いお。超驚いたお。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:03 ID:cDSB0bpJ0
松本怜（プロデビュー）　MF　22歳　４８０万
こいつなんて、生活保護こーすじゃね
810 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:12 ID:O1ff8Zil0
別にサポーターに文句くらい言わせてあげればいいじゃん
器物損壊とか傷害事件になれば別だけどさ
まあ威力業務妨害くらいは成立するかもしれないけど

そんな司法的な問題より
マーケティング面を心配した方がいいような気がするわ
811 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:20 ID:gWjenXb20
>>801
サッカーに限らず芸スポの記事なんて100%他人事だと思うんだが
おまえは何がしたくてここにいんの？
812 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:34 ID:OubMoMRr0
J1⇔J2のエレベーターやってるところや貧乏クラブでは日常茶飯
の出来事。鞠も金がなくなったということだろう。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:36 ID:yZW/txjP0
>>795
すげーわ
814 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 10:59:43 ID:5RiijS0VO
中村がゴールした後、左足をバシバシ叩くパフォが嫌い
来季は機会が減るだろうが
815 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:00:07 ID:4/LmOGEK0
サッカー選手年俸安すぎだよ
試合数が少ないけど
接触プレーが多いからどうしても怪我が多くなるし
寿命が短い
816 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:00:26 ID:JL/kmQHW0
>>802
だから中村も中澤も二人とも切れないってことだろ
特に中澤なんて田邊氏ねお得意のアピールで
｢ベテラン冷遇！ベテラン冷遇！｣って喚いて複数年勝ち取ったし
億もらっておいて何が冷遇だってーの
817 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:05 ID:POxdRGDn0
中村と比較する奴いるけど、ゴールの起点になっただけでハイライトがニュースに流れて
スポンサー獲得や集客効果もある茸とは比較できないだろ
客観的に考えてさ。
事実俺も茸が入ってからマリノスのハイライト見るようになったし。
818 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:10 ID:JMKE24xp0
野球は、ロクに試合出てない奴でも契約してもらえる場合がある。
サッカーは、レギュラーを張ってもクビになるのが残酷だ。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:36 ID:rBJN2Gxn0
>>810
押しかけて6時間も居座るとか、それはみごとな営業妨害な気もするけど
820 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:39 ID:HPaHtQ0W0
>>804
大丈夫だ、問題ない。
一番いい茸を頼むｗｗｗ

マリノスはこんな感じだと思うぞ、いやマジで。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:46 ID:nh3JoUoW0
>>801
応援って自分が直接やってることだろｗ
お前の母国では政治委員か何かが応援を強制するのかｗｗｗ

> なんで他人がやってること、
> しかもその結果がたいして自分の
> 人生にあまり影響を及ぼさない
> ことになんで泣いたり騒いだりするの？

誰が何かを応援したらお前の人生に何か関わりがあるのか？

鏡見てからレスしろよキチガイｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:46 ID:O1ff8Zil0
>>811
そうそう
俺も矛盾してると思う

でもこのサポは金も払って
松田を応援してるわけだから講義する理由は多少なりともあると思う。

でも2ｃｈで幼稚園児でも分かる正論振りかざして
悦に浸ってるのはねー・・

やばい俺も違う方向のレスになってきたからもう止めるわｗ

松田よ浦和に来い！
823 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:48 ID:tUrAYJRi0
弱いチームは大胆に切るしかない。
何年も結果を出せずにチームをへたらせたこいつらが悪い。
824 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:01:58 ID:4/LmOGEK0
子供には野球やらしたほうがよさそうだ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:02:02 ID:cpbrjq8R0
>>724
えっ？ほんとかいな
自分はちゃんとしてくれたよ？
自分だけじゃなくて周りに人たちにもサインも写真も丁寧にしてたけどなぁ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:02:44 ID:YmdjDU9vO
>>801
それ、全てのスポーツを否定してるよ
芸スポでw
827 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:02:49 ID:9gwT+kMJ0
ちょっと待て

山瀬は必要だろ
828 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:03:22 ID:r6BsKvzKO
解雇か…容赦ないな
829 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:04:09 ID:O1ff8Zil0
>>819
だから威力業務妨害の構成要件は満たしてると書いてるわけで・・・

あーもう関係ない話したくないので
さよならー

山瀬は浦和に来ないでね！ｗ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:04:46 ID:fkcIEbkM0
移籍金がかからないからって契約満了の選手が出ていくのはOKで
クラブが戦力外にしたら批判っていうのもなんか変な話ではある
831 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:05:36 ID:X+4qrvus0
>>829
あ、サポーターが暴れるのがデフォな赤い人だ
832 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:06:29 ID:Wu8XSf08P
>>801
ルールで縛られてるスポーツなら、
身体能力や限られた中でのチームワークに終始するから
その論理が当てはまるかもしれないけど、サッカーは
自由度が高いからね。お国柄やその地域の特性、その時代の選手の
考え方や行動パターンなどなどが色濃く反映されるから面白いとも言える。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:06:38 ID:h7Fd94b60
クラブの説明不足だわな
解雇自体に違和感はないが、やり方が・・・

やり過ぎはよくないが、ほどほどに抗議しないと馬鹿フロントは馬鹿のまま

834 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:06:43 ID:FyDv+jFd0
異常な速度で日本のサッカーはレベルアップしてるからな
今の二十歳前後の選手は正直言ってかなり上手い
黄金世代と言われた７９年組が霞んで見えるぐらいハイレベル
しかも裾野が広がってるから良い選手が多い
大学サッカーのレベルも世界的に見て非常に高く、選手の供給源になってる

俺は前々からレスし続けてきたんだが
平成以降に生まれた世代のメンタリティーはサッカー選手に非常に向いてる
自信家で物怖じせず俺様的な奴が多い
日本のサッカーに足りなかった部分を持ってるんだよ、今の若い世代は
835 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:07:41 ID:q7q5a+Cj0
元日本代表の集まりガイナーレがお待ちです
836 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:08:24 ID:4xVxJ2Dn0
松田も山瀬もツエーゲン行くといいよ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:09:04 ID:4/LmOGEK0
834
育成が成功したのか
いい選手が出てきてるよな
香川みたいなやつがいっぱい出てくると思うよ
838 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:09:08 ID:tUrAYJRi0
企業、行政、市民（サポ）。
３位一体でクラブを動かしていくと言うのがＪリーグの理念だからね。
サポが経営の判断に口を出したり説明を求めるのは当然のこと。
こういうのは親会社の宣伝のためだけに存在するプロ野球に慣れた人にはわかりづらいかもしれんね。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:09:46 ID:QgPSq4c8P
これって茸買ったからなの？
ゴーンはお金無いの？
840 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:09:50 ID:X+4qrvus0
>>833
だから、どういうやり方なら納得するのよ
｢頼むからクラブのために辞めてください｣って土下座か？
841 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:11:09 ID:KtnLWpqRO
>>801は、ちょっと知ったようなこと言ってみたいお年頃なんだと思うよ。
ちょっと冷めた目線の俺かっけーみたいな
842 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:11:27 ID:vBgxn+M40
>>754
個人や家族としても買えるし
ちっさな商店とかでオフィシャルスポンサーみたいな大口は出せないけど
少しならって法人でも出せるようになってる

値段はたぶんピンキリでコースも3種類くらいある
ちなみにベルの例だと確か年間6万からで
20万以上の出資者は希望があればホームスタジアムのどこかに
小さい企業広告出せる感じだった
843 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:11:41 ID:9rgpG7yZO
>>840
少なくともシーズン終了間際に通知じゃなくて前もって通知
844 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:11:44 ID:LTSCal5i0
仙台に来てください
特に山瀬
845 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:12:29 ID:X+4qrvus0
>>843
それはそれで｢モチベーションが下がる｣って叩くだろ、お前ら
846 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:13:05 ID:/X46XJL90
>>839
単に費用対効果の問題だろ。
松田と同程度ならもっと安い金額で雇えると。
847 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:13:35 ID:tUrAYJRi0
前もってって・・・・。
まだこれからだって時にベテランを切ってチームの士気を下げてどうするんだ！！っていうくせに。
848 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:13:57 ID:O4Bvid2r0
>>845
まぁ、そうだろうけどベテランは事前通知なしの直前だと揉めるな
849 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:14:43 ID:gWjenXb20
>>845
それ以前に、補強のビジョンがほとんど出てこない中、
切る方ばかりが明るみに出るからだな
850 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:15:49 ID:qTU2Z0zCQ


一般人は誰も見てないＪリーグ

*1.8% 14:00-14:54 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス
*2.4% 14:57-16:00 NHK Jリーグ・ガンバ大阪×横浜F・マリノス


内輪と２ちゃんで微妙に盛り上がってるだけ

一般人は冷めてるのに
熱くなって応援してるのなんて恥ずかしくてアホらしいからサポーターなんてもう辞めようぜ？
851 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:15:56 ID:tUrAYJRi0
ベテランを首にする以上、万人が納得する切り方なんてないんだよ。
フロントは切られるベテランの人間性に賭けるしかない。
外に向かって文句言って騒ぎ出すような屑に当たっちゃったら諦めるしかない。
今回はそういうケース。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:15:58 ID:X+4qrvus0
>>849
ビジョンはともかく、やたら補強する方向に走ってたのは表に出てたじゃん
853 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:16:05 ID:SF8jZPHlO
松田解雇の抗議中に山瀬の戦力外発覚って、スゲー修羅場だったんだろうなｗ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:16:29 ID:j+WgOcFL0
>>840
海外移籍をさせるとか、辞めても指導者としてクラブに残すとか、
補強もするんだったら金がないわけじゃないので一気に大量解雇するん
じゃなく何段階にわけるとかさ、いろいろやりようはあるんだよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:17:04 ID:rpNdkO3N0
大幅減を提示、世代交代について説明、出場機会減る事も示唆
とやった上で移籍するなら移籍先探しやすいように0円提示するよ

とでもやっとけば誠意尽くしましたって形は整えれんじゃね。
上みたいにやって納得しないで騒ぐ奴はどうやったって騒ぐし。
856 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:17:51 ID:cEdQ8mCT0
集団でやってこられると、ビックリしちゃってオロオロ対応する日本人
この民族病のせいで在日が今の地位を築けたからな
こんなもん、まともに対応する必要なんて一ミリもないのにｗ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:18:00 ID:gWjenXb20
>>852
新卒の獲得はともかく、「やたら」といえるほど即戦力を獲得するような話題なんてあったか？
858 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:18:11 ID:48UxfyiQ0
マリノスがどれだけマリノスの事情を選手にきちんと説明してるのかは問われるよね
いらないから切りますじゃ、バカというよりクズ
859 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:18:21 ID:HPaHtQ0W0
>>834
同意する。
若干スレチだが、職場の人材配置での団塊Jr.世代とゆとりの親和性の高さは異常ｗ
新人類と揶揄されバブル脳のちゃらんぽらんが多い世代だが一応受験戦争の精鋭部隊で地頭は悪くない
団塊Jr.世代が上司になったら、良くも悪くも自己中のゆとりが覚醒っていうのを現場で何回も見てる。
サッカー界もその流れが来てるんじゃないの？
860 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:18:53 ID:X+4qrvus0
>>854
なんでそこに海外移籍が出てくるのか意味不明なんだけど
松田の場合は現役続行希望だから指導者として残す選択肢はないわな
代理人がいないから移籍に関してはクラブが力を貸すっていうのは伝えたっていうのは公式に書いてあるよな
861 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:19:37 ID:OsCo9zAI0
>>854
解雇するなら海外移籍させろ！とかすっげーな、をい
862 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:19:37 ID:g2q6pCWx0
幼稚だなｗ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:19:36 ID:rpNdkO3N0
団塊jrはバブル目の前で終わって荒波に放り込まれた世代でほとんど恩恵なかったはずだがなｗ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:20:33 ID:OxWBTU400
＞移籍先探しやすいように0円提示するよ

昔なら移籍金がかかるからこのやり方ありだけど
今は契約切れたら移籍金かからないから意味ない
865 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:21:22 ID:yZW/txjP0
正直松田より山瀬にびっくりしたわけだが
866 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:21:31 ID:yjOHfAyZ0
>>857
槙野とか永田とかDFの補強話は出てたし
867 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:21:42 ID:W4HVxGa00
松田ってちょっと痛い人なんでしょ
そりゃ切るでしょｗ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:22:09 ID:tUrAYJRi0
自分で代理人を立てといて、解雇は直接言って欲しいと言う山瀬はさすがに笑える。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:22:29 ID:gWjenXb20
>>864
そもそも移籍金がかかる時代であっても、
移籍金の係数は前年度の年俸に応じて決まるので、
次年度にいくら提示したかなんて関係ないわけで。
870 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:23:17 ID:F4kAiOhe0
>>868
しかもまんまとそれに同調しちゃう鞠サポはもっと笑える
鞠サポが暴れても同意できないのはそういうとこなんだよなあ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:23:26 ID:QI2/znhG0
槙野、永田、青山取るよ
ラドンチッチ、ネット、マラニョン取るよ
藤本取るよ

覚えてるだけでこれくらいは出てたな
872 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:23:38 ID:W4HVxGa00
>>868
多分馬鹿なんだろｗ
873 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:23:39 ID:Ca3qFme/0
再び茸サッカーが見れるな
やったねマリノス
874 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:23:43 ID:Wu8XSf08P
>>845
だから戦力外って表現が間違いなんだよ。
某競技で言えばＦＡ選手って事で、契約延長交渉継続するかも？で
濁しておけば良い。
変にお情け退団セレモニーしようなんて発想持つからこうなる。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:24:15 ID:F4kAiOhe0
>>869
一体何の話をしてんだ？
876 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:24:40 ID:lHiSA53f0
なんつーか、今年は横浜につきたな…
開国博で奇跡的な笑い者になって、スカイウォーク閉鎖
Ｗ杯で俊輔が笑い者にされ、野球は身売り＆ハマスタの実態が暴露され
市は破綻間近、最後は和司で笑われるって事だな…って、開国博去年だしｗ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:26:35 ID:W4HVxGa00
松田って変なヘアバンしてた奴だろ
おっかしな奴だったよなｗ
878 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:26:36 ID:Wu8XSf08P
逆に綺麗に退団するのなら、予め選手に根回ししておくべきだし、
選手からサポを説得するように言うべき。
879 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:26:49 ID:yZW/txjP0
川口みたいに７０％カットでとかにすればよかったんじゃねｗ
サッカーってダウンの最低額とかないの？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:28:04 ID:7eiTZ6/s0
>>866
槙野は来ないだろ。

こんなぐちゃぐちゃのクラブだし、鞠なら広島にいた方がずーっといいだろ。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:29:29 ID:gWjenXb20
>>866
それで「やたら」？
大して多くもないし、競合クラブのある選手ばっかりじゃん
確約も取れてないのにブツ切りばっかしてどうすんの？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:31:40 ID:PAS60E+x0
茸獲得が完全に失敗だったわけだ
日本復帰、W杯でエースとして活躍、JリーグでMVP級の働き
これなら大金払ってもスポンサーやメディアからすぐ元が取れると踏んだんだろうけど、
怪我と本田に持って行かれてアテが外れたな
そのしわ寄せが功労者や中堅選手に行ってる
883 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:32:12 ID:4USAUYE70
>>843
残留はできるしACL圏内から外れた時点で告知して
これからのピッチ内外でフロントにチームに残れるようアピールをしろって言うべきだったよな
その上でセカンドキャリアの案内や他所への売り込みも考えておくべきだろうに
どうやったって首きりゃ叩かれるんだから通せる筋は通しとかんとな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:32:18 ID:IBDiX04Y0
いらんだろｗｗｗ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:34:19 ID:9eJ73ZSB0
「金が無い」って言われたら
サポーターも黙っちゃうかもしれんな
886 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:36:51 ID:/X46XJL90
>>882
功労者とかは来期の契約にはあまり関係ないんだよ。
来年どれだけ客を呼べるのかが全てだし。
887 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:37:06 ID:h7FOJhew0
>>879
一応、名目が若返りの大改革だから残すという選択肢はなかったんじゃね？
人数枠決まってるし
888 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:37:38 ID:oGITlET40
山瀬勝ち組の予感
889 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:38:39 ID:4USAUYE70
>>879
５０％以下はだめでそれで0円出した後５０％以下の条件出したのが鞠ｗ
奥か誰かだったような
890 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:41:31 ID:89AzvdNLO
>>882
茸も戦力になってるのは間違いないだろうが…
ただ山瀬と松田を足して2倍近くの年俸分の働きが出来てるかと言われたら間違いなくＮＯ

どうせ長くてあと2年で居なくなるのに狩野とかにまで逃げられたら目も当てられんな
891 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:42:21 ID:oqPUxEDo0
抗議してる奴らが金出しあって給料を賄うんですね
892 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:42:47 ID:yZW/txjP0
>>890
野球とかでもそうだけど
メジャー帰りって高い上に劣化してるからそれなら外人探してくるほうがマシっていう
893 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:45:49 ID:4USAUYE70
>>890
来年エースとしてアシストリーグトップぐらいの活躍してゴール2桁ぐらいいかんと選手として元はとれんわな
ユニがバカ売れすればある程度は回収できるだろうけど
894 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:49:58 ID:eqXQdJb30
バカフロントとアホ監督と裸の王様のせいでサポーターも選手も離れていく
895 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:51:11 ID:83kBsN5p0
プロなんだから、突然戦力外通告されても仕方がないわな
それにしても山瀬は代理人の意味わかってるのか？？？
896 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:53:30 ID:QgPSq4c8P
しかし、功労者バッサリいくね～ｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:55:52 ID:BhMtIjCn0
みんなして名古屋行ったら笑えるな
898 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:56:39 ID:4RaiVxE60
まあ清水も伊藤や市川バッサリ切ってたけど
899 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:56:40 ID:e4lvYinDi
プロなんだから戦力外通告は当然！(キリッ

って言ってる馬鹿はなんでここまで騒がれてるか理解できてないな
900 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:57:05 ID:M77qNyLUO
俊輔が エスパニョルｏｒマリノス
で選んでいる時

それまで２５番を付けていた選手を
まだ俊輔獲得決まってないのに
２６番に無理矢理変えた。

マリナスは俊輔の為なら
それくらいはやる。

だから今期で
山瀬か 長谷川アーリアの
放出は、予想に難くない

長谷川放出の場合
山瀬８ 俊輔１０ になる
901 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:57:12 ID:HCiVgEMa0
ユース出身者が取って代われば直ぐに何もかも忘れるよ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:59:05 ID:pskVlvHZ0
話し合いの様子

ttp://www.youtube.com/watch?v=HGuDQYCqC3A
903 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:59:12 ID:n87yEd1u0
>>883
なんかすっげー甘ったれた根性だな
だから鞠サポってすぐファビョるのか
904 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:59:40 ID:4RaiVxE60
ラウールさん
だってレアルで現役生活を終えることができなかった
この時代に
905 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:59:47 ID:jgOqkYIgO
>>897
名古屋は何人いると思ってんだ馬鹿
906 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 11:59:57 ID:/kR6AC360
これで抗議したサポーターは出入り禁止なると。

あのクソクラブ、サポーターを追放したか数知れず。

2000人ぐらい追放したって聞いているな。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:00:08 ID:/GkInIWz0
>>879
まさか、日刊の年俸１億信じてる？
908 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:01:16 ID:6gkZh5pm0
>>894
でも、中村獲るときに抗議しなかったでしょ
俊輔が帰ってくる！って喜んでたじゃん
909 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:01:38 ID:tByJth/iP
>>4
こういう直談判できる権利をサポーター株券みたいので管理すべきだな。
いかにも生活保護のニートみたいな汚い奴ほど声がでかくて威嚇してる。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:02:03 ID:2roT2Jd80
茸を介護する為に金かかるからだろ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:02:09 ID:LKgXeKtj0
>>899
でも>>883とか読んでると笑えるぜ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:02:57 ID:QgPSq4c8P
>>902
楽しいの？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:03:08 ID:Sjl+pS9B0
デイリーネタが本当ならマリノス崩壊
大量に選手放出しすぎで一から作り直さなきゃならんし
それを作るのが和司ｗ

茸はあと1年か2年しか動けない上にお守りする選手が必須
こんな解雇の仕方じゃ移籍する奴も二の足踏むだろう
914 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:03:22 ID:RF4/QHak0
サッカーのサポはちょっと異常だよな
そのクラブの応援やめるって選択肢は無いのか
915 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:04:30 ID:4USAUYE70
>>903
ブラック企業じゃないならリストラは3ヶ月前に告知せんといかんし
他の奴の士気も下がるからな
なんだかんだ訳わからん弁護士絡んでくると裁判で無駄金使わせられるし
首切るのは結構しんどいぞ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:05:05 ID:R9+5UMVL0
まあ、もっと早く通告しろっていう奴は、実際にやったら｢リーグ戦残ってるのにモチベーション下げてどうするんだ！｣って漏れなく文句言うんだけどね
山瀬や田邊のアレに同調しちゃうレベルの連中なんてその程度の認識
917 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:06:08 ID:HCiVgEMa0
ドルトムントなんか若手だらけだけどマリノスもそんな感じになるんだろう
918 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:06:12 ID:yZW/txjP0
>>914
サッカーファンはたぶん選手達がすきなんじゃね？経営陣は悪で
NBAは選手がスグ入れ替わるしたぶんチームとしてのGM的なのがすきなんだろう
919 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:06:21 ID:Sjl+pS9B0
>>916
妄想で決め付けられてもなあｗ
反論する人はその程度の認識ですかｗ
920 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:08:02 ID:Lbe3Jqk+P
サッカーは選手の移動が激しすぎて応援が難しい
921 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:08:41 ID:R9+5UMVL0
>>919
いや、実際に早めの通告でそういうふうに喚いてる連中今までも見てきてるしねえ
せめてリーグ戦が終わってからにしろとかさ
922 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:09:39 ID:niGtSb3lO
チームがバラバラじゃねーか！！
923 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:10:22 ID:FOEeegTB0
移籍金制度の改定は選手にも厳しくなるよって前から言われてたことが現実になっただけ
リセット君はまた鬱になっちゃうかもな
ブログ読んでる限り頭弱そうだし
924 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:10:47 ID:Hz19VBba0
横浜ドSマリノス
925 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:12:19 ID:HCiVgEMa0
ヨーロッパは来季の契約延長がない人も普通にプレーしているし
モチベーションが下がってる感じも特に無い
926 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:12:43 ID:uMV/tSQZ0
>>212
知っているんだったら、漢字ぐらい間違えるな。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:12:56 ID:ylV49khjO
おいおい！山瀬の戦力外はないって！
928 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:13:36 ID:Az7U04YF0
チームに対するプラスの影響力は俊輔なんかよりはるかに高い選手だと思うんだが、なんで切るかね？
俊輔は怪我してなければ上手い選手ではあるけど、負のオーラを纏ってるようでどうにもチームがプラスに
働く選手と思えないんだよなあ
929 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:13:41 ID:xYN/kdsA0
松田は草津が引き取ります
930 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:14:11 ID:4USAUYE70
>>921
難しいわな
首切られるって早めに言われて仕事やる気無くす奴もいるし
931 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:14:21 ID:XWVpj1hx0
>>883
ACL圏外になったのって23日だっけ？
通告は27日だからたった4日の差じゃん
しかも試合立て込んでたのに
932 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:14:25 ID:HCiVgEMa0
戦力外って表現だとクビみたいな感じがするけど契約満了で退団するだけだよね
933 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:14:39 ID:oqPUxEDo0
創価スポンサーについてやれよ
934 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:15:09 ID:XWVpj1hx0
>>932
そう
来季契約しないってだけ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:15:46 ID:yZW/txjP0
>>934
え？そうなのかよｗ
契約打ち切りだと思ってた　じ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:17:51 ID:NYpI5pUh0
>>915
リーマンじゃねえんだからw
リストラじゃねえし。契約しないってだけだろ
プロなのに毎年契約更新が当たり前って考えてる奴がアホだろ
937 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:18:13 ID:4USAUYE70
>>931
4位以上に禄にくいこんどらんから9月末か10月ぐらいで良かったんじゃない
やる気出してACL圏内入れば儲けもんだし
938 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:18:14 ID:X07qZc5LP
>>930
わざわざ次の就活にマイナスになるような事はしないだろ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:19:29 ID:XWVpj1hx0
>>935
来季の契約に関する提示を11月末までにしないといけないんだけど
｢来年は契約しませんよ｣ってだけだね
まあ、戦力じゃないから契約しないんだから戦力外ではあるし、クビって言えばクビなんだろうけど
｢今回の契約が切れたら、来年あなたとは契約しません｣ってだけだよ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:19:35 ID:EjBWyZNX0
>>930
オレ的には早めの通告のが礼儀に叶ってると思うけどね
だいたいＪ１で戦力外になりましたってショックうけてる選手が悪いと思うわ

戦力外を言われてもまだシーズン中でよかった。ここから活躍して他のチームにアピールしてやる
って図太く考えるぐらいの選手のほうが応援したくなる
941 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:20:15 ID:69+AMAkh0
>>932
マスゴミは契約期間満了でも派遣切りっていうからｗ
942 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:20:37 ID:H7j0nfqq0
緑「待ってるよ～^^」
943 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:20:49 ID:ylV49khjO
サッカーって本当にやきうと違って生き残るの難しいな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:21:49 ID:C+oGJzGbO
マリサポだけど、何か質問ある？
945 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:23:04 ID:qs+BvmcQO
さすがサッカーファンは頭が弱いなｗｗｗ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:23:22 ID:l+9vDJy9Q
サポーター(笑)
文句あるならおまえらが金だせよｗｗｗ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:23:50 ID:UMaqvbsw0
>>944
長谷川ください
948 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:24:12 ID:XWVpj1hx0
>>944
なんで選手もサポもオツムが弱いの？
949 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:24:34 ID:MukvEGItO
俺の地元クラブだと、ホーム最終戦までには契約満了選手を公表してる
最後に労いたいから最終戦の前に発表してほしいとサポーターから要望があって以来そうしてる
レンタル組は交渉中のケースもあるので別だが
950 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:24:53 ID:RF4/QHak0
>>944
おいしい、蕎麦屋教えて
951 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:25:32 ID:Ufic9uY80
>>943
サッカーには野球のような選手会は無いんだろうか？
野球でこんな事やらかしたら一斉スト確定なんだが
952 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:25:47 ID:HCiVgEMa0
これは選手側が移籍しやすいようにしたんだから選手はショックうけてる場合じゃないよ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:25:47 ID:eo+ORJ9GO
サポーターって何？
契約人の契約が打ち切られるなんて普通じゃん。
954 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:26:17 ID:nh3JoUoW0
>>946
お前の論法ならサポーターに金出してもいないクズが何か言う資格も無い罠カス
955 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:26:18 ID:XWVpj1hx0
>>951
あるよ
え、そんなこともしらねーの？
956 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:26:34 ID:K0DnTICQ0
じゃあお前等が年棒出すか年間シート5席分買えとか言ったらしないんだろ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:26:43 ID:9El8ayBgO
そもそも契約切れ半年前から他と交渉、契約出来るんだから半年前には方針伝えるべきなんだよな
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:26:59 ID:QR0FbMqc0
どこのＥＴＵだよｗｗｗ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:27:59 ID:4USAUYE70
>>936
そうゆうアホ多いんだぜ
派遣とか契約社員ってそうゆうもんだと理解してくれればな

>>938
次の職場捜しで休み多くなったりするのは大目にみるんだが
仕事に来て何もせんくなる奴いるんだよ
子供がいるのにとか言われてもな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:28:14 ID:5QoSlU7y0
>>957
そもそも契約切れ半年前から他と交渉、契約出来るんだから、まずは出ていかれちゃ困る選手の引き留めから始めると思うの
961 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:28:22 ID:nh3JoUoW0
>>957
芸豚って自己矛盾に気がつかない頭のおかしい人だという例
962 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:28:25 ID:g2kv2revO
俊さんの政治力ぱねぇｗｗｗ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:28:46 ID:YIRy7P4IO
どうせ引退勧告したって現役続けるんだろうし、
形だけでもスタッフ入りを要請しときゃ円満退団したのにな。
マリノスOBって和司や水沼あたりまで遡るイメージ。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:28:59 ID:/4vmSSBVO
山瀬→狩野
坂田→新外国人
松田→槙野
というのを描いたのだろうか？
965 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:29:17 ID:UeUO7Ko/O
>>956
そんな事やっても俊輔の給料になるだけ
一番の癌が一番給料高いとか、アホかって感じ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:29:20 ID:WDmXUco20
>>100
なんかずれてるね
967 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:31:47 ID:XhV3uFYO0
>>965
俊輔が客やスポンサー呼べるんだから給料高いのは当たり前
お金がどこから発生してどこへ流れるかは自然なもの、アホかって感じ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:32:53 ID:qYrNqMit0
年俸高くても集客とグッズ売り上げでペイできるって言ってる鞠サポ結構いたよな
969 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:33:33 ID:ypDW1UzC0
まあ仕方ないよ
全然活躍できなかった高給取りの高齢選手が真っ先に切られるのは当たり前
特別扱いしてもらえるのは中澤中村栗原の代表級だけ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:33:51 ID:ZKVXTX6pO
>>11
サポを辞めようという呼びかけをやるのが一番
971 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:34:05 ID:duh3lNIN0
鞠は中澤も1年契約にしてたのに
やれベテランに冷たいの、他のベテランのためにも俺は複数年を勝ち取るの
意味不明なことをほざいてまた複数年になったんだよなあ
972 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:34:18 ID:Az7U04YF0
貢献してきた選手だから突然切ることはしないって言っておいて突然切るんだから、本人もサポも裏切られたと思うのは
おかしなことではない
契約といっても、結局は感情のある人間対人間のことだからな
不信感を持たれるクラブは嫌われる
松田を慕ってた選手もいるだろうから、あこぎなやり方してると今度はクラブが中心選手と思ってる選手に突然出て行かれる
973 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:34:50 ID:2zt1ZEn60
別に普通のことだろ
昔カズがヴェルディで戦力外になったときにみんなサッカーはこういう世界だとわかってるだろ
新天地で頑張ればいい
974 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:34:51 ID:DTCL25Rd0
とりあえず茸の年棒減らせよってメールしといた
975 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:34:54 ID:XcNIZ7Kk0
>>946
出してるだろ、サポは

まあ、サポは離れるだろうな、あるていどは
でも、サポが金出さないんなら影響ないよねｗ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:35:16 ID:e1xrG3Wo0
2010 横浜Fマリノス 日本人選手 年俸総額 7億2100万円
14000　中村俊輔　MF　32歳

5000 　山瀬功治　MF　29歳　 ←
4000 　松田直樹　DF　33歳 　←
3500 　坂田大輔　FW　27歳 　←
3000 　河合竜二　MF　32歳 　←
1500 　清水範久　FW　34歳 　←
977 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:35:26 ID:hei0B18kO
これからは横浜ＦＣ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:35:44 ID:+ifbkFKN0
以前は移籍金がとれたからどこかに売って金にしようっていう考えもあったけど
今はそれもないから、契約切れて必要ないと判断されたら切られるだけ
選手会のお望み通りの結果なんだから文句いうなって感じ
(松田はどっちみち30過ぎてるから移籍金関係ないけどね)
979 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:36:23 ID:1+kDUTTYO
こういうのやりすぎは良くないが、選手に対する情からくる行動だろ。

さすが2chだけあってドライな人間が多いな。

フロントもうまくやってりゃこんな事起こらなかっただろうし。その辺は鹿島が上手い。
980 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:37:03 ID:dUlPsWty0
>>952
それが痛いとこだよな。思惑と違う方に流れてしまった・・・というかこういうのも想定されてはいたが、
今回の場合は感情の部分が大きいな。
サポが応援する対象でもある選手に対する「誠意」「敬意」がフロントに欠けてる。
981 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:37:13 ID:O7ZVFOFv0
サッカーのサポーターってあまりに入れ込みすぎてて気持ち悪いわ
もっと肩の力抜いて観戦しろよ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:37:26 ID:IpT0mHK70
マツみたいなのは能力的には欲しいチーム結構あるかも知んないけど、
性格ってか背景みたいなのがちょっとめんどくさそうだから獲得に
二の足踏むかも知れんね。
チーム内の人間関係とか、サポとか、周りが昔から馴染みで云わば
あやし方を知ってるところじゃないとちょっと軋轢起こしそうだな。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:37:57 ID:OMSPnIgi0
もうすぐ34才の松田

故障がちでFWなのに今期たった5点の山瀬

お前らが年棒5000億円で雇ってやれよ(笑)
984 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:38:05 ID:+ifbkFKN0
>>980
誠意って何ですか？カボチャ？
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:38:46 ID:g01cKcM/0
>>976
39意外と高いな・・・
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:38:51 ID:ypDW1UzC0
>>983
だから切られても仕方が無いと言っているだろう
987 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:39:10 ID:KDXDOdrV0
松田も左伴のときはやりたい放題だったけどなあ
ここにきて急に被害者面かよ
減俸の件も美談にすりかえられて笑うわ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:39:19 ID:3MEfwEkD0
選手に不満が出るかどうかは、普段フロントと選手がよく話し合ってるかどうかだな
それにマリノスの場合、試合後はどうかと思うわ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:39:23 ID:l6MMvsyM0
茸が来る所はみんなこんな感じになるな
何となく腐敗していく
切ると正常に戻っていく
990 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:39:33 ID:gkNqW8Gr0
1000なら中沢と俊輔も電撃解雇
991 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:39:39 ID:dUlPsWty0
>>972
千葉もそうだよな。まあ、千葉は戻る選手も多いのが妙な感じだが。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:39:41 ID:RVhfeFGmO
なんだか論点がズレてるような気がする
功労者を戦力外にすることは何の問題もない
電話一本ではいさようならなんてやり方がサポの火に油を注いだだけ
多数の構想外選手を出すことだって間違いじゃない
ただしその「構想」が見えないんじゃふざけんなと言いたくなるのは自然な反応
サポが判断の撤回を求めるなんてのは思い上がりも甚だしいが
きちんとした説明を求める権利くらいはある
なんせこの時期にはもう来年のシーズンチケット購入が済んでるからな
993 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:40:24 ID:f6zFTNX90
>>988
結局お前みたいな奴は｢あたしのマツ｣が切られたらどんな形でも文句垂れるんだよ
今日もクラブハウスに出向いてアイゴー、アイゴーやってろよ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:40:36 ID:bJZ6POnx0
サポーターｗ韓国人みたいでキモイよｗ
995 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:40:45 ID:IpT0mHK70
>>992
だな。問題になってんのは結果より過程のほうだと思う。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:41:07 ID:jmCY8Bu40
＞電話一本ではいさようならなんてやり方

一体何の話してるんだ、お前は
997 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:41:11 ID:PrqvuLtBO
>>1000なら、マリノス解散、クラブ消滅(笑)
998 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:41:11 ID:dUlPsWty0
>>984
つまらん
999 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:42:05 ID:3PCx+6op0
>>992
松田とは直接交渉してるし、
代理人交渉してるのは山瀬の都合なのに何言ってんだか
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/29(月) 12:42:09 ID:XhV3uFYO0
>>992
嫌ならチケット払い戻して応援しなきゃいい

ただの客のくせに偉そに経営に口挟むなよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。