【美術】村上隆氏のフィギュア「マイ・ロンサム・カウボーイ」に16億円!予想超える高値に会場から拍手
1 :
どあらφ ★ :
2008/05/15(木) 15:58:59 ID:???0
これ、どう見ても「芸能・スポーツニュース」じゃありません(;´Д`)
( ゚ Д゚)y- ものスゴイ転売やがな
4 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:02:27 ID:7QEUJ88P0
こいつの芸術起業論って本はなかなか面白かった
6 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:03:39 ID:qSVzu28x0
7 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:04:33 ID:EBSucZ4/0
おれには3000円程度にしか感じない・・・ アメ公は異常だと思う
8 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:05:03 ID:rQIwFi8h0
これで16億ならハルヒとかだと100億はいくな。
9 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:05:14 ID:DfQMUmQd0
すまん アキバとかで売ってるのと 何が違うの?
10 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:05:14 ID:6lQ13dok0
11 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:05:46 ID:IURxiBqY0
投機目的だから。 価値についてぐちゃぐちゃ言うのはアホ。
てかTVニュースで流せない モザイクいれるのかえってアレだし
13 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:06:32 ID:aaU2WMll0
何がいいのかさっぱりわからん。これが芸術といわれてもねえ。
14 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:06:42 ID:k47Hj/xz0
芸術作品として評価されてるの? 美術館に飾られるような物なのかな。わからん
15 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:06:55 ID:m7d4/5+00
単なる嫉妬や妬みだがいわせてもらう これが16億?
16億以上になると読んでるのか すげーな
17 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:07:01 ID:YqFEj1w/0
>>1 画像、下半身は消してるな
射精は不味いのかやっぱり
村上は過大評価されすぎ
19 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:08:03 ID:I1J8aTbsO
秋葉原在住の3人の引き込もりが 電話参加で3人だけで15億上げた悪寒
20 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:08:45 ID:kStj0Qy4O
2メートルのフィギュアか
21 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:09:00 ID:7QEUJ88P0
>>6 現代アートってのは世界中の金持ちがそれまでの美術史の文脈に無いものを探す知的なゲーム
だから理由づけみたいのが凄く重要で自分の武器をそいつらに翻訳してくれる人材が必要不可欠だ
みたいな事が書いてあった
読みにくくてスマン
22 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:09:28 ID:mbJ+58th0
これに限らず現代美術って、常人には理解し難いものが多いよな。 ごく一部の好事家が大金だしてるだけでしょ?
16円置くんとちゃいまっせ
24 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:10:33 ID:qSVzu28x0
今田耕司の足みたいだ
いろんな意味で現代美術らしいよな。
>>7 >>8 >>16 みたいな意見が価値を高めていく。
「お前らにはわかるまいwwww」と言いながら金持ちが落札していく。
頭の弱いロシアの新興成金とかじゃないの?
28 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:12:55 ID:u/DBskh80
村上の顔が気に食わない
29 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:13:28 ID:c2VsqND+0
50万も出せば、オーダーメイドで作ってくれる奴はいっぱいいるだろうに
30 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:13:46 ID:amxTGvMOO
他にフィギア作ってる人も上手いことやればこいつみたいに稼げるのかな
ドラゴン村上かとおもた
オリエント工業の方がクウォリティ高い
33 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:15:41 ID:S6Bnt+0wO
34 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:16:13 ID:o6VNV7DI0
>>27 今日本の現代美術買い漁ってるのほとんど中国人のエージェントだって言うね
まあ金の使い方知らないバカから巻き上げて良いことだ
35 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:16:30 ID:S6Bnt+0wO
サクラ使って話題づくりなんじゃないの?
38 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:17:14 ID:MKyFkgcd0
>>32 まあ16億いかないまでも大金出すならそっちのほうがいいわなw
39 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:17:25 ID:IURxiBqY0
>>29 現物は相当デカイから材料だけで数百万かかるだろ
>>30 ヴィトンと商売する度胸や
マーク・ジェイコブスを納得させるレベルのセンスがあればやれる。
でも他のメガブランドは同じことやりたがらないだろうから・・・
欧州車メーカーとか面白いかも。
手のひらサイズかと思ったら等身大なのか。 ますますきめえ。
42 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:18:18 ID:7QEUJ88P0
>>30 その上手いことやるのが非常に難しいんだろうな
こいつは太平洋戦争からオタクカルチャーまでの繋がりを自分の作品にくっつけて
さらにそれを欧米のマーケットに優秀なキュレーターに翻訳させてやっとこさここまで来た
民放各社、NHKニュースでもちゃんと報道するように 全身映して。まあ初めてこれみたのはNHKだったけどw
こんなもんに16億も出してる奴はバカ。 抜け目の無い連中が商売で一時的にもてはやして、 何もわかってないバカ連中がそれを買う。 実際には大した価値なんか無い。 買ってる奴は裸の王様みたいなもんだ。
45 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:22:16 ID:T57d+qKjO
>>10 …16円でもいらない
世の中には常人には理解できないものが多いが
俺は理解できないことを幸せに思いたい
46 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:22:20 ID:xj9HMbop0
実際に作ってるのは誰? ボーメさんかな。
芸術起業論は面白かったけど、文章が下手で読みづらかった。 日本人が海外に出て行くときはプレゼンテーションが大事で翻訳に関しても 最大限の注意を払うべきという意見はその通りだなと思った。
48 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:23:26 ID:iEFcwkwL0
外人はアホだ
要は口が達者で図々しい奴がいつの時代も得するって話か
50 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:24:27 ID:VEZRfVoN0
くいだおれ人形もここでオークションにかけろ
外人の金持ちから見て何が面白いか?を美術品として形にする能力は 賛辞に値すると思うよ。
>37 ただの下品なエロフィギュアじゃねーか きめえ
54 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:25:13 ID:Y2yXJ58r0
こいつより優れた人形師など唸るほど腐るほどいるんじゃね? よー知らんけど
これ買った奴、今日の夜にこの像の前で 正気に返って「俺なんでこんなの買ったんだろう・・・・」って 思ったりしないかな?
56 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:26:34 ID:YSGLwV5B0
どっかで見た顔の精液少年フィギュアに16億とかwwwwwwwwww ファッションもそうだが、前衛作品って馬鹿の玩具としか思えん。
57 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:28:01 ID:PqL8RsWD0
>>51 現代アートに16億出せる奴は、宝石なんぞ既にいくらでも持ってると思う。
58 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:31:51 ID:XYXeOZD9O
ギャラリーフェイクで強烈に皮肉られてたよな
>>55 転売目的だったら「いくら儲かるかな?うひひ」
純粋に欲しくて買ったなら「こんなものに16億出す俺様の奇矯さを世間にアピールできた」
くらいで全くダメージないんじゃね?
60 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:34:08 ID:JyhsZQjd0
単なるジャパニーズ既製アニメの焼き直しだろ 日本の評論家は岡田を筆頭に誰も評価しないよ ま、藤田嗣治も海外で認められて日の目をみたんだけどねw
61 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:34:56 ID:aiBiZ9dQ0
でも、16億が村上氏の懐に入るわけじゃないんでしょ?
>>55 遊びに来た友達がエントランスで爆笑
これに16億使うんだよ
>>58 作者がアニメ畑出身だからな。批判して当然だわな。
63 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:36:18 ID:O2F6zFnoO
素直にスーパーサイヤ人のフィギュア買えよ
64 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:36:23 ID:86cnmff60
モダンアートなんてもはや投機対象でしかないもんな 金を動かす口実を上手くアピール出来たモン勝ち
65 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:37:03 ID:Rs/bj1kWO
自分で買ったんじゃね?
66 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:37:04 ID:xN2cvIKp0
日本人ならコイツ嫌いな奴多いんじゃないの? 作ってるものは全然たいしたこと無いからな
68 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:38:26 ID:I97wpywb0
テレビ東京によく出てる職人たちにどんどん作らせればいいんじゃね
69 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:39:34 ID:PXlsnjOO0
これは退廃どころじゃない・・ これならジョジョの方がいいような。 売れない現代音楽家(ジョンですら貧乏だった)や芸術家にこそ 10億円プレゼントしたい・・・・・・・。
70 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:39:37 ID:2t5H9LeQ0
こいつの作品からは愛が伝わってこない。 本当にアニメが好きで作ってる日本人がいて、それをおもしろがっているアメ公がいて、 それを横目で見ていた村上が、これうまい事翻訳してやったら、 馬鹿なアメ公はよだれたらして金払うんじゃね? が見え見え。文化的売国奴。
,r- 、,r- 、 /// | | | l iヾ /./ ⌒ ⌒ \ヽ、 // (●) (●) ヽヽ r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽl-、 | | | )―--―( | | ノ `| |ヽ ⌒ ノ| | | | /⌒l `ー-‐'' /| | | | | / / ヽ! | | | | { .| \ .| | ゝ ・ ・ ヘ 、 __) | | j |. | i i i .| | | j |. | i i i .| レvv.| ・ | レvレv| | 、,,⊥,, | | | .| | . (_ ) .( _)
72 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:40:37 ID:pG3Apwxp0
俺も16億円欲しい
意味わかんねーから伸びねーな、このスレ
>>59 まあ落札者はかなりの金持ちらしいから
思考が普通に人と違うのかもしれんけど
転売目的だったとしても少しは疑問に
思わなかったのだろうかと思わずにはいられなかった
75 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:41:40 ID:3zbggIw30
1億で日本に来てフィギュア買いまくった方がいいだろ
フィクサー
77 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:42:09 ID:djpP0KB9O
最後は必ず割れる風船ゲームだな。
まあ趣向は人によって違うし投機目的だろうし何とも言えんスレだからのう
アニメへの愛があるとアニメグッズになっちゃって 美術品にならんよ
80 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:42:43 ID:zAPBTdOaO
ほんとかよ。ワケワカラン 891:2008/04/12(土) 17:42:06 ID:DLJE4kc4 LAやNYの有名な美術館で村上隆展開催してるのだが 美術館始まって以来、過去最高のお客さんが来てるんだってさ。
細野不二彦がギャラリーフェイクで馬鹿にしてた芸術家って絶対こいつだよな?
>>64 誰かが「あの王様、裸だ!」といった瞬間に終わるわけですね わかります
83 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:44:38 ID:HiZHcBv60
>>70 成功戦略を描いてそれを実現したってことでは凄腕ではある
オレは嫌いだがw
風船割れるかね? もう美術史に名前残ってるから割れないと思うぜ。
85 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:46:01 ID:RRhasn9H0
注:白いのは精液でチンコからでてます
パチンコ屋に置いてある海物語のまりんの人形を思い出したんだが
87 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:47:53 ID:cxxP8o870
中国人美術商がわらわら買ってるからもう老後の蓄えぐらいは安泰だろうな
88 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:47:58 ID:/vJMs+lr0
詐欺師の売り方だよな 石ころ一つをどうやって高く売るか・・・どこの産地で取れどこが違うと延々と説明する
89 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:48:09 ID:/XGUXQGV0
ガキが精液で投げ縄してるとか、母乳で縄跳びする女とか こんなもの億単位で取引されるとは・・・。 萌えとかオタク文化の分からないアメリカのボケ老人だから 買っちゃうんだろうな。
こんなの価値がなかったら粗大ごみレベルだな 1円でもいらんわ
91 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:49:20 ID:8LDbKM+T0
1600円程度の価値しかネーだろこれw
92 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:50:04 ID:pN1d3RK90
なんかこいつを見てるとアートってものの正体がわかった気がする。
でもモダンアートって、何の価値も無い物にラベルをつけて高く売るって物だから 詐欺師と同じだよね
>>80 見方を変えるとある意味欧米の奴らには彼みたいな作品は作れない
日本の漫画、アニメみたいなのを欧米の奴らが作れるのを想像できないように
だから欧米の奴らにとっては村上の作風は新鮮なんだろう
日本で印象派絵画の展覧会が人気があるようなものじゃないのかね
ピカソとかも落書きだよな
96 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:51:28 ID:QdSS5BJk0
1998年制作か 詳しくないんだが10年前だとイケてたわけ?
97 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:51:36 ID:QCrz+idb0
村上本人はもうフィギュア業界を捨てて完全に過去の遺物って感じの作品なのにな。 しかしユダ公の自作自演には呆れる
98 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:52:17 ID:/vJMs+lr0
結局どこで売るか、どういう説明するかだけだよな。 村上はビトンと組んだりしてステイタスがあるとされ そいつが作ったものを金持ちが一番集まるところで自信ありげに説明する。 どんな奇異なものでも一発よ
99 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:52:20 ID:pN1d3RK90
>>93 たぶんゴッホとかゴーギャンとかああいうのも同じなんだろうな。。。
100 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:52:56 ID:86cnmff60
日本の有名無名のマンガ家やアニメ作家達が命削って作ってきたものを 西洋人の無知につけこんで 全部自分の手柄って事にしちゃったんだから、日本じゃあ永遠に泥棒扱いだよねw
101 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:53:28 ID:2t5H9LeQ0
>>79 いやアニメそのものを正確に描写しろっていうんじゃなくて、
ゴッホのように日本に憧れ続けて、その気持ちが生み出した作品には、言葉にできない感動があるだろ?
村上の作品にはただ計算されたアザとさが見えるだけ。
とここまで書いて、主観的なことだから人に説明するのは無理だと気づく俺W
そしてゴッホは死んでから評価され、村上は若くして大金持ち。
まあ文句はデュシャンに言えばいい。
103 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:54:50 ID:lLA5LxG2O
>>93 みたいなやつにはなんて声かければいいんだろう
この人デザインのヴィトンのバッグとか考えられへん 何で絶賛されてるのか考えられへん
パクリ詐欺師村上死ね
106 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:56:46 ID:QCrz+idb0
今は知らんけどぶっちゃけこの頃の村上作品は ネタ元のボーメのフィギュアなんかと同一視されて取引されてたんだよね。 ウォーホルやデュシャンで言うと空き缶や便器そのものに彼らの作品と同じ芸術的価値を見出してたような状況 どうみてもモダンアートじゃなくて単なるオタクアイテム扱い。
107 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:57:55 ID:A0Hn0ruF0
やり口は羽賀健二の宝石と変わらんよ
>>101 当時のヨーロッパの美術界には、
ゴッホの作品にある種のあざとさが感じられたかもな。
そして当時ネットがあって気軽に海外へいける機会があれば、
ゴッホは死ぬ前に金持ちになったかもな。
109 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 16:59:05 ID:aWwGW7Sk0
日本のフィギュア製作者やアニメ製作者達が、 東京芸大や武蔵野美大出身の美術ブローカー達の様に、 自分が造り出している物や対象物が如何に芸術であるか 如何に価値が在るのかをバイヤー達に訴える能力を持たない限り、 こういう流通業者に上澄みを掠め取られ続けるだろうな。 どんな業界でも同じ構図だけど。
110 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:00:47 ID:pN1d3RK90
>>109 結局世の中で1番大切なのは商売のセンスか。
天才的に商売上手い奴ならゴミでも高値で売るだろうな。
111 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:00:54 ID:PXlsnjOO0
ウォーホルは現代アメリカの風景画家・・こんな意見がある 村上隆は現代日本の風景家か・・・ でも、これは価値なさすぎ 色んな日本の作家たちのエッセンスを吸収(ぱくって)して芸術性が1000になればいいとこを たった125ぐらいで集結しましたぐらいの薄さ・・
112 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:01:46 ID:QdSS5BJk0
日本のアニメとか漫画とか全く触れて来なかった外人が いきなりこれ見せられたらやっぱすげーと驚くとは思う 想像力を働かせればそのへんは理解できる で、日本では評価されないのも当然のように理解できる ありふれてるんだし
113 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:02:18 ID:odtKR5zJ0
児童ポルノには引っかからなかったのか
114 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:02:24 ID:Bst8NHxm0
これは美術品なの?
115 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:02:49 ID:KqKnu+6V0
チンポミルクが噴出したフィギュアに16億wwwwwwwww 馬鹿すぎるwwwwwwwww
>>103 書き込んだ後リロードしたら既に同じ内容書かれてて俺も困ったんだよ
117 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:03:40 ID:86cnmff60
>>109 こういうブローカー達は市場原理で成功したモノだけを後だしジャンケンで
フレームつけて別の市場で金に変えるから、最初に価値を創るクリエーター達が
予防しようたって無理。
欧米人のリテラシー向上以外防ぎようが無いと思う。
118 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:05:15 ID:U0TGQQhj0
現代美術はまったく分かりません、ぜんぜん欲しくありません。 イベント会場に置いてあるのが関の山だと思います。
偽ブランド商法だよな パチモン作って知らない奴に売って大儲け ヴィトンもパチモンに見えてくる
120 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:08:53 ID:SF5Mf1Ht0
16億も出す外人も チンポ出すテレ朝社員も理解できん
ゲテモノアーティストのセンセーショナルなヲタ批判作品が 海外で高い評価されてしまったからヲタが発狂したってだけだな
122 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:09:50 ID:pN1d3RK90
>>117 こっちで価値の無いものを、価値が見出される別の地域で売るって商売の基本じゃん。
それをさせないのをリテラシーっていうのか?
鳥山明の原画の方がいずれ莫大な金額になりそうだが
124 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:10:42 ID:5bJTC2r30
シュプでこいつとMrとかいうやつとコラボしてたけどありえねーよ 日本のオタクカルチャーが欧米で芸術作品として認められるほど怖いことは ありえないマジそうなってきてるのが怖すぎ
125 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:11:21 ID:86cnmff60
>>122 結局やってる事がバッタモン商法だろ?って事だよ
126 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:11:42 ID:1T3g7vCS0
たしかにこれまでの美術にない文脈かもしれないが、 明らかにこの外人の掴んだカードは 歴史に顧みられないカス。
127 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:13:05 ID:QdSS5BJk0
>>123 もはや線引きが微妙だけど
16億とか出せる人間にとっては鳥山明は芸術じゃないんだろうなたぶん
そもそも知らないだろうけど
128 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:14:09 ID:QCrz+idb0
村上の言ってたスーパフラットとやらも 向こうの画廊でボーメ展やってた時点であんまり説得力が・・・ 単にこの人の作品のデカイのありますよーって売り方になってたw
129 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:14:23 ID:lI3n1XneO
なんかマルコムマクラレンぽいよね
130 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:14:44 ID:L5ofW17vO
こんなの160円でもイラネ。ガイジンは馬鹿だなwwwwww
131 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:15:10 ID:PwaSBeYb0
>>1 さんは、日本のマンガやアニメを本気になってご覧になったことがありますか?
いや、ないはずです!
もちろん、私もなかった。
だから、わからなかったんです。
欧米の評論家は、もっと無知ですぜ。
日本のサブカルチャーの現状なんぞにはね。
しかし、無知ゆえにそのイメージのインパクト!
現代アートの文脈にない斬新さ!
これらに彼らがカルチャーショックを受けるのは当然でしょう。
あたかも19世紀、浮世絵の存在がヨーロッパの美術界に
ジャポニズムの嵐を巻き起こしたように……
しかし、それは間違っても村上隆氏の手柄ではない!
彼は、日本のオタク達が営々と積み重ね育ててきた文化の
うわずみを、かすめとったにすぎない!
他人のイマジネーションを“包装”して“美術界”という流通に乗せ、
無知な欧米人にたたき売るとは……
わが芸デ板の厨房もびっくりの仲介業――広告代理店――
もっとありていに言えば、“パクリ屋”ですぜ!!
132 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:15:18 ID:lLA5LxG2O
>>97 ユダヤがどうとか言うの恥ずかしくないの?
億w
134 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:16:39 ID:2Haub7p60
こんなアホな作品に16億円とか気が狂っとるwww ま、コレクターなんて意味もなく光る物を集めてるカラスと同レベルの存在だし 動物的な連中に何を言っても無駄だな。
135 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:16:51 ID:dl+isz9BO
市販のフィギュアと変わらないような… 芸術ってよくわからない
136 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:16:58 ID:uP3TIXyU0
米様ゴミを高く買っていただいてありがとうございます。
137 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:17:06 ID:fHbLKDq70
アートって、こんなモンなんだな。
138 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:17:44 ID:6Of91guE0
浮世絵も当時国内ではあまり価値無かったっていうが、 村上某の商品は、50年後、100年後先の未来でも わが国の文化財が海外に掠め取られたって嘆かれはしないだろうなぁ。
一種の錬金術だな
140 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:18:31 ID:jQxT0ucR0
買ったのは井川か?
なんだかんだで勝ち組だなこいつは
ギャラリーフェイクにこいつをモチーフにした奴いたな。 あの回はすげー納得だった。 こいつは芸術家じゃなくて商売人だよな。
>>129 ヴィトンがヴィヴィアンでアニオタがシド・ヴィシャス?
いびつな関係のピストルズだなw
144 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:20:07 ID:pN1d3RK90
>>125 言ってしまえばそうだが、顧客が納得して買ってんだからしょうがないだろ。
実用品以外のものの価値なんてぜんぶ後付だろ。
ユダヤが投機目的に買ってるんだろ
146 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:21:04 ID:QCrz+idb0
>>132 別に。
ユダヤとアートの関係知らん訳でもあるまい?
村上の日本でのパトロンも森ビルだし。
日本の恥
>>148 一般人的にはドラえもんやドラゴンボールじゃなく、
萌えアニメを加工して売りつけたように見えると思うよ。
150 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:26:41 ID:066NYcuN0
げいじゅつ(笑)
151 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:26:49 ID:wOIhm8l60
父親たる戦勝国アメリカに去勢され温室でぬくぬくと肥えつづけた怠慢な子供としての日本と、 そうした環境ゆえに派生した奇形文化としてのオタク・カルチャー。 それがゆえにオタク・カルチャーのきっかけはアメリカにもあるのだ。 ニューヨーク美術館最優秀テーマ展覧会賞を受賞
152 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:27:11 ID:SdPBNZISO
金持ちの道楽ってやつか こんなのに16億円出せるんですよ、フヒヒってw
>>142 商売人としては優秀ですな。
普通の人なら、こんなんで儲かる筈が無いって思っちゃうし。
154 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:27:57 ID:3D39QGFQ0
アニメでオナニーしてるヲタを馬鹿にた作品なのか
155 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:28:33 ID:86cnmff60
>>144 作品が世に出てその後で評価されるから後付けだ、といわれりゃそうだけどw
手塚治とか庵野とかがモダンアートとして世界的に評価されてるならみんな
納得すると思うけどね、美術界で値札をつけられる以前にちゃんと作品が評価された
ものだから。
>>138 鎖国してたからわからずじまいだったけど、江戸時代に浮世絵が外国で大人気だって知ったら
当の日本人はなんでこんなモノが?って反応だったろう
彼らにとっては当たり前に氾濫しているモノだったから
でも今の日本人が浮世絵見るとそれは今では一般にないものだからとても素晴らしいモノに見える
でも村上のは何年経っても浮世絵みたいな価値にはならんだろう
国内でアニメ、漫画がすたれることが無い限り
村上の元ネタがいまだ国内に氾濫しているのにその劣化コピーをあがめる必要などないから
157 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:29:23 ID:H9MXKlse0
アルター製のメイドセイバーのほうが百倍いいわけだが
158 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:29:31 ID:ofVrzUpV0
何このスーパーサイヤ人
159 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:29:44 ID:qmpTuMrx0
お前らってグーグル経由でしか情報持ってないんだね ロックフェラーと直接パイプがある俺に言わせると、このスレかなり笑えるよ
売国奴とまで言ってしまうのはどうかね。長期的に見て日本のアニメ界等 にプラスになるならいんじゃね?そういう戦略も考えてるんだろう。 知らんけど。
161 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:30:49 ID:QdSS5BJk0
>>154 そうだと思う
上の方で愛がないとか書いてるけど
当たり前だって
オタクを皮肉ってる作品なんだから
現代の錬金術師だな
そもそも村上のこの作品がアニメの劣化コピーって論調は変だろw
164 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:31:59 ID:lLA5LxG2O
批判になってないただの妬みばっかだな そんなんだからオタクはもう死んだ言われるんだよ
165 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:32:21 ID:1IH/t6S+0
まぁなんだ商売だ投機だって騒ぐ馬鹿が多いなぁ 芸術品にそういう話を持ち出す時点で、自分の目が「芸術」を その視点でしか見れないって事に気づかないのかな? 所詮、日本人にとっての芸術は投機であり金勘定でしかないんだなぁ バブル期にゴッホやダリ、ピカソを買い漁ってたのも日本人だよね
166 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:33:22 ID:5bJTC2r30
timeにのったMarc Jacobsの村上評 When I first saw Takashi Murakami's work,Ismiled and wondered, Where did this explosion come from?Who was responsible for this collision of psychedelia, manga and well,art?Then I thought,Iwould love it if the mind that imagined this dizzing world of jellyfish eyes singing moss magic mashrooms and morphing creatures would be willing to have a go at the iconic louis vuitton monogram 初めてTakashi Murakamiの作品をみたとき 微笑んで そして不思議に思った どこからこの芸術的の爆発がくるのかって 誰がこのサイケと マンガ そしていわゆる 芸術の衝突に責任をもつのかってね それから考えたんだ もしこのめまいのする くらげや 歌を歌う蝶、マジックマッシュルーム コンピュータ処理されたクリーチャー を想像する精神がLouis vuittonのモノグラムとコラボするならそれを私は快く思うだろうってね
167 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:33:42 ID:NkFeOynF0
168 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:33:43 ID:qRwkgovB0
>60 藤田嗣治の戦争画はキてるよ
>>161 本人はアニメーターになりたかったみたいだから、ヲタをバカにしてはいないとオモ
170 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:33:55 ID:pFgpnQd8O
>>159 俺はこの前ロスチャイルドとカラオケ行ったよ
171 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:34:12 ID:phUpv9I10
作者誰か知らんけどスト2チュンリーが片足あげてるポーズのフィギュア欲しかった
ところでこれ、なんで予想額を大幅に上回ったのかな? 5倍の値段て、投機目的なら回収不可能な額にも感じるけど…
173 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:34:33 ID:2Haub7p60
>>165 美醜なんてまやかしだよ、それは猿の感情だ。
人間が進歩すればするほど機能美以外の芸術に価値なんて見出さなくなる。
村上龍って、彫刻も彫ってるんだ
下品とかセンスが無いダサいという批判の仕方は浅はかすぎる 何を利用して金儲けしてるとか劣化コピーとかいう批判は根底的に嫉妬以外の何者でも無い 衝撃を与える、困惑させる、批判する、疑問を投げかけるというのも現代アートの一部なんだからそれはそれでいいんだよ 批判するにしても低質すぎる
176 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:34:54 ID:lJ02MqR20
本物の女を10人1年間愛人にして、コスプレしても16億円なら おつりが来るなw 投資なのかね?
>>165 芸術なんて古来から金持ちのパトロンあってこそだ。
ましてや現代美術なんだから。醜聞も華。
178 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:35:06 ID:RHtoPnpS0
村上は売込みがうまい。商売上手。 多くの作り物では、芸大生あたりを大量動員して 安いバイト料でこき使う。 でも、やってることは看板屋。 だから日本国内では大企業とかをだまくらかしてイイ商売が出来るw
179 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:35:12 ID:phUpv9I10
でも色が塗られてる完成品のフィギュアって、全部機械でできるわけないから きっと中国でおばさんたちが手作業で塗ってんだよね・・・・ けっこうやらしいのあるけど・・・ なんて思われてんだか・・・
180 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:35:32 ID:jB7b2Q810
自作自演で自分で買ってたりして
181 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:35:32 ID:gMT0yMQk0
>>166 グーグルで検索すると、カイカイキキ、wikipediaの次くらいに出てくる記事ですね。
わざわざ下手な翻訳つける程のもんでもないけどなぁ。
182 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:37:07 ID:86cnmff60
貞ヤッコが日本の歌舞伎文化の頂点だ、って西洋人に断定されてるようなもんだよねw 日本人全員で突っ込まざるを得ないw
183 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:37:42 ID:5bJTC2r30
>>181 そうなのてっきり読者以外は知らないと思ってた
>>177 日本人はパトロンのような高尚なやり口はしない
185 :
冥土で逝く :2008/05/15(木) 17:39:27 ID:5xcU3ZgS0
まだオウム真理教みたいな集団生活して、弟子っぽい人達を罵倒して生活してんのかな
186 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:40:01 ID:aWwGW7Sk0
商売の上手い人間曰く、「商売は如何に人を機嫌よく騙すか」だそうだ。
実際、何の保証も無い只の紙切れを、純金だ債券だと
小金持ちに信じ込ませて金を巻き上げる連中はゴロゴロ居る。
こんなのは特別今に始まった話じゃなくて、
お宝鑑定団なんか観てれば、昔から画廊や古美術商が
海千山千の詐欺師だらけだってのは誰でも解る話だからね。
古伊万里だって、少し前までは何の価値も無い単なる雑器の一つだったし。
九谷だって、「毛唐はこんなのが好きなんだってwww」とか言いながら
職人が輸出用のド派手な柄書いてたんだしさ。
それに、今売れっ子の芸術家の作品が100年後も価値が有るかどうかとは別の話。
流行歌手がクラッシックと同列で語れないのと同じ。
>>169 昔、そんな事言ってたよ。
アニメオタクの好きな体形を更に強調したら、
連中や日本人の性に対する捻れた欲望や感覚が炙り出せるとか何とか。
>>175 批判者を批判してどうする
ましてや2ちゃんねるで…
188 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:40:12 ID:mpcba+g6O
>裸の男性のフィギュアで、高さ254センチ これはナニするもんなの?
>>184 パトロンにわざわざ品性が必要か?
北斎のパトロンも鳥山明のパトロンも
下品な俺たち一般人だよw
190 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:42:08 ID:FfHYIwTH0
191 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:43:56 ID:Ofa+d2Ua0
芸術ってのは、人間の本能の一部を探すことだ。美しいとか感覚的なものの今までにない組み合わせを 探すこと。美しい形や美しい音、汚い音やノイズで美しい旋律を作るとか。時の選別に耐えると ピカソとか評価されるものになる。 だから、エンターテイメントと芸術は違う。エンターテイメントにも芸術に近いことをしてる人は いる。ビョークなんかはそうだ。 職人ってのがいるけど、あれは手先が器用だし完成品は凄いものだけど、過去の芸術の上に 成り立っているわけで、芸術とは言えない。 芸術は意味不明で当然なんだよね。で、あまりにも意味不明なので、きちんと解説出来る人が 必要。 探求の方向が、芸術は人間の精神の方向であるのに対し、科学は自然や人間の物理的な方向なので 芸術と科学というのは、瓜二つと言えるのであるよ。どちらも、お金がないと出来ないんで芸術も 儲かる必要があるんだよ。というわけで村上さんの言うことは正しいんです。
192 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:44:15 ID:QCrz+idb0
>>175 アメリカ人が初期の村上作品に感じた感情って、
結局引用元そのものに対する物でしか無かったんだよね。
日本でそういう内外の受け止め方の違いに対して出てた批判を
当時村上はそれもスーパーフラットだとか言ってたっけ。
まあでも今こういう作品作らなくなったのは
結局向こうでも単なる丸パクリと看破されちゃったからだと思うけど。
193 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:45:31 ID:5bJTC2r30
>>189 ルネサンス期の芸術は違うでしょーメディチ家や教皇の出資で優れた
キリスト教精神の絵画やsculptureが数多く作られた。
でも今はスポンサーとそして一部の下品な一般人が絡んでくるそれが如実
に作品に影響してる。悪い意味で影響してるのが今の秋葉、オタク文化ですよね。。
194 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:46:28 ID:ktkLyMGpO
スーパーサイヤ人
195 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:46:55 ID:ZypEaORL0
今の日本人で芸術のパトロンらしいパトロンと言えば、福武位か。
196 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:48:15 ID:O+7Oafm2O
このアホフィギュア16億もすんのかよ ワンフェスとかの展示用の綺麗な奴が何個買えるんだろう
197 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:49:35 ID:phUpv9I10
16億もするわけねーだろ なんかの間違いか、自作自演だよ
最近ちょっと心動かされた絵は、市橋容疑者が被害者女性を描いたやつ。
>>191 芸術と美術とエンターテイメントは不可分じゃねえかなあ。
ミュシャの有名なポスターはポスターでしかないけど、
スラブ叙事詩は芸術だろ?さすがにラリックやガレはただの美術品だけどさ。
北斎の挿絵は意匠に過ぎないけど、肉筆の大仰な作品はどうか?
シガーロスが地元のトラディショナルな楽団と演奏する新しい楽曲は
クラシックの文脈で語れないか?
難しいと思うよ。
>>193 それだって権威を誇示する面が多分にあるぞ。それは下品ではないのか?
現代とルネッサンスの肉体美…とかいって、 ミケランジェロの横に並べられる日も近いのかなぁ イヤダイヤダ
201 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:51:36 ID:W282ARZF0
202 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:52:05 ID:lI3n1XneO
>>143 そこまで考えたつもりじゃないんだが、ビジネスのやり方に近い物を感じたんで。
それぞれ評価する層はまるっきり違うんだろうけどね。
203 :
通りすがりのひとりごと :2008/05/15(木) 17:52:49 ID:p+RWj3aD0
村上が作り ヤクザが競り落としたふりをして メディアに煽らせれば 「価値」の出来上がり
204 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:54:15 ID:QCrz+idb0
ルネッサンス芸術ってぶっちゃけ聖人なら裸でもおkって理由で エロいの作りまくった結果だよなw
フランスとかロシアとか、ショートアニメを芸術として評価したり 発表する土壌があったけど、 日本はアニメ=エンタメとしての認識が強かった違いがあるよね。 日本のアニメ界はエンタメ志向が強くて、アート的な側面を追求 してこなかったのに、アート的な文法で表現を求めて成功したら、 俺たちの文法が使われたとか言ってるのも変な話。 ジブリ作品が欧米で評価されるようになったのって、フランスとかで アート系の学生が注目しだしたことがきっかけだろうに、 アニメ的なものがアートして評価されることは批判するのかって感じるよ。
206 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:55:08 ID:5bJTC2r30
207 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:55:32 ID:+ozcmLcS0
なんだこれww アキバに行けばもっと凄いのが数千円で買えるのに キモヲタのくせに何が現代美術作家だよ ヒュンダイと読め
208 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:56:54 ID:VOG+V5YC0
>>120 >チンポ出すテレ朝社員も理解できん
テレ朝社員「村上さんの芸術作品に影響を受けて
性器を出して触った事は認めます」
209 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:56:58 ID:7QEUJ88P0
浮世絵も当時日本で別に卑下はされてはなかっただろうし 今でもマンガなんてと思われてたり古本で10円で売られてたり。現在マンガは世界にも流通してて ある作品が日本以上に人気でなんでこれが?ってのに近いと思う 今の現代アートとマーケットは次元があまりに違うな。 昔のゴッホやモネと同じように一漫画家が日本の漫画に影響受けて作品発表して 今ならメディアミックスとかで儲けた方がまだマトモなアートじゃないかと。 ポップカルチャーは商業的だとか蔑むがこんな巨額芸術の方がよっぽど歪んでる
211 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 17:57:34 ID:D6rd2dPWO
道端に落ちてたら、迷うことなく踏み潰されるレベル。 こんなモンに16億とか出すなら、恵まれない地域に 学校や病院建てた方がいいと思う。 マジで。
>>190 これに16億の価値を見出す人がいるんだな・・・
214 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:00:36 ID:p+RWj3aD0
村上が作り ヤクザが競り落としたふりをして メディアに煽らせれば 「価値」の出来上がり 金持ちが賢いとは限らない
デュシャンの便器よりTOTOの最新式の方が優れているって言っても無意味だべ
216 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:00:56 ID:hjCtRSF+0
217 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:01:19 ID:W282ARZF0
>>209 志木駅地元w
こんな奴はたまにいるけど、東京タワーは見えねーよwwww
218 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:01:59 ID:p+RWj3aD0
16億は 宣伝費。
219 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:02:57 ID:PXlsnjOO0
昔の漫画家が苦労して描いて つげ義春の漫画でやっとこれは芸術か」という話しになったのに 村上隆、アートw芸術家です。ってのは・・
220 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:03:22 ID:GaJGh1PmO
世にも奇妙な物語の世界だよな
これ買った人、馬鹿なんじゃないか? と思う。 でも、16億円払う、金を持ってるんだよなー、 世の中は不思議だ
222 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:05:07 ID:4/tFLwIt0
いかれてる。
223 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:06:38 ID:QdSS5BJk0
初めはいくらだったの? 16億って、売りに出したやつウハウハだろ。
224 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:06:46 ID:p+RWj3aD0
商売の基本は 「釣り」
225 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:07:22 ID:f6Y8/Yja0
「スシ」 江戸・・・庶民フード 現代・・・一万を超えるものから一皿100円のものまである 定義の幅が広がったことはそれだけ文化が成熟した証拠 「漫画アニメ」 昔・・・子供用 今・・・子供から大人まで。そして数億を越す高級品まで出てきた 文化が成熟しただけ おまえら三ツ星の寿司屋に寿司を冒涜してるって言えるか?w
226 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:07:25 ID:QCrz+idb0
>>215 デュシャンの便器に実際に糞してたのが昔村上見たガイジン
今はわざわざ日本に来てウォシュレット買ってる
227 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:07:33 ID:ZypEaORL0
228 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:08:22 ID:cX/P45RiO
村上とヴィトンをコラボさせたマーク・ジェイコブスはアホだと思う。 自分のブランドでやればいいのに。
229 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:09:24 ID:p+RWj3aD0
芸術家としての村上は嫌い。 商人としての村上は好き。
230 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:09:58 ID:wlPPx0f40
海洋堂にあやまれバカヤロウ!
231 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:10:34 ID:5bJTC2r30
オークションは世相を現しますからねえ これにゴッホやピカソと同じ桁がついたってことはどういうことなんでしょうか それとも話題つくりのため?
232 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:11:06 ID:Gi2K66USO
これ何てガレキ?
233 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:11:14 ID:khuIKUw20
理解できないからといって 頭ごなしに否定するのは生産的じゃない。 醜い嫉妬はやめたほうがいい。 まぁ、俺も理解出来ないけどww。
村上嫌いだが、商才は大したもんだわ。 詐欺師というべきかもしれんが。
235 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:12:17 ID:CY0bY5zz0
>>225 あまりにも品がなさすぎるよこれは
嫌悪感すら感じる
他のフィギュアで16億とかならへぇーと納得するだけだったと思う
236 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:12:25 ID:p+RWj3aD0
>>233 「寛容」の度合いは
頭の悪さに
比例する。
237 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:12:38 ID:R24a28kl0
ここまでレスがあって擁護する奴がまったくいなくてワロタ どう見ても16億の粗大ゴミだよなw
238 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:12:43 ID:Rcqv6V0I0
さっぱりわからん
239 :
富田派 :2008/05/15(木) 18:12:57 ID:R4qdSG220
>>21 作品そのものはどうでもよくて、いかに屁理屈をつけるかが重要、みたいな感じか・・・
241 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:14:09 ID:khuIKUw20
242 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:14:12 ID:9xHDhV6r0
こいつが評価されるのはむかつくわ 性格が嫌い
243 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:15:20 ID:W282ARZF0
244 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:15:26 ID:hGMDcMBg0
葛藤→葛藤→逃避→あぼーん→開き直り→肯定 みたいな流れで1回精神崩壊しないとこれをアート作品として出せないよな。
芸術ってよく分からんなw
246 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:16:26 ID:2k3m2wl10
これヴィトン絡み?
247 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:16:54 ID:+fUxu1KJ0
結局図々しい人間だけが得をする世の中 散々言われているけど詐欺師と一緒のやり口でも 「これがアート」と言われたらそれでお仕舞
248 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:17:26 ID:p+RWj3aD0
よくわからないもの は 高く売れる 特売の卵の適正価格はわかっても ライオンの卵の価値は わからない
249 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:17:52 ID:8InfKoif0
「アート」っていう注釈がないと価値の無いゴミ屑に16億出すバカがいる。 それを逆手にとって商売をしてる皮肉屋だと思えば笑えるもんだ。
>>237 俺はがんばって擁護してるつもりなのに酷いです><
251 :
富田派 :2008/05/15(木) 18:18:34 ID:R4qdSG220
>>54 この人自分で作ってすらいないでしょ
なんか海洋堂の人とか雇ってやってなかったっけ?
252 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:18:42 ID:khuIKUw20
>>248 まぁ、そもそも、アートってそういうゲームだし。
このおちんぽ投げ輪が芸術になるなら みさくらキャラのフタナリおちんぽみるく少女を3メートルで立体化すれば20億いくんじゃね?
254 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:20:13 ID:moPk/Hsm0
こんなもんが16億ってwww
255 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:21:23 ID:p+RWj3aD0
村上隆はくそアメリカの資本化の豚から16億せしめた と考えればお前らの溜飲も少し下がる
256 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:21:26 ID:hGMDcMBg0
>>21 なるほど
「これまでのアート界では発表されてないようなこんな作品をつくっちゃいました」
って行為自体がアートで村上のやりたいことだと。
それを身をもって表していると。
「コレがアート?無い無いww」 「無い無いw」 「いや・・・逆にアリじゃね?」 「アリかも・・・」 「アリかも・・・アリアリアリ!」 「アリアリアリ!」
258 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:21:39 ID:1rGwT5Xe0
「世界で最も影響力のある100人」に日本人2人
【ジョンソン宇宙センター(米テキサス州)=勝田敏彦】米タイム誌(電子版)は1日今年の「世界で最も影響力のある100人」のリストを発表した。
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世らとともに、日本人では、世界に先駆けて体細胞から万能細胞(iPS細胞)をつくった山中伸弥・京都大教授
ポップアートで知られる村上隆氏が選ばれた。
100人はタイム誌が独自に選んでいるもので、今年が5回目。
一方、タイム誌が選んだ約200人に対する読者投票では、任天堂でWiiとニンテンドーDSの開発に携わった宮本茂専務が1位
山中教授が16位、トヨタの渡辺捷昭社長が91位、大リーグ・マリナーズのイチロー選手が155位に入った。
http://www.asahi.com/business/update/0502/TKY200805020253.html
259 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:21:44 ID:pB/nyjxL0
>>243 俺には、そういうのを売るために、
村上側の支援者が金を出して購入して、
手数料だけ払って、宣伝してる様にしか見えないなぁ
まぁ、芸術とやらのセンスが無いだけかもしれんけどね
>>1 どこが芸スポだよ
もう他の板に散々立ってるし
261 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:23:00 ID:khuIKUw20
>>21 要は、文脈で16億の価値をつけたと。
ふーん。
なるほど。
262 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:23:23 ID:FqJsd/pq0
>>248 そんな弱きなこというから、
きみわ、
ダメなんだ。
非常につまらん!!!
ゲージュツをなんだと思ってるんだっ!!!!!
263 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:23:39 ID:INBwb5H40
村上隆は 藝術センスはないけど すんごい行動力と すんごい厚い面の皮と すんごい話術を持ってる つまりすんごい詐欺師 しかも違法じゃない その気にさせるのが上手いだけ 藝術センスなんていらないから 誰だって村上みたいに稼げる でも他の誰もしないし出来ない だからこそ、村上はすごい 誰もが夢想している事を実現してる ゴミを言葉だけで金に変える錬金術を操っている でも村上は糞w
これ買ってどこに飾るんだろ? てか女の子の人形とか買ってる人って人形飾ってるの? そしたら部屋に人呼べないじゃん 一人暮らしならまだしも実家暮らしは親が来たら絶望しちゃうだろうし
265 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:24:00 ID:p+RWj3aD0
対個人にライオンの卵売りつけたのが村上 庶民に多売したの松本
まあ、お前らが本当に村上の事が嫌いだったら、こいつが作りそうな作品を ガンガン作ればいい。それは決して彼の作品に対しての肯定的な アプローチじゃなく、凡庸性を高める為に。勝手に「村上風」とか名付けてさ。 そうすれば、5年も持たない。
267 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:25:21 ID:j5y86+c70
日本のアニメフィギュアは米では過大評価されるんだろうなー、
268 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:25:31 ID:w7YyuWRbO
昔、全米プロゴルフツアーで現地をビクーリさせたプレイしたことある選手だよね? 美術の世界にいったの?
269 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:25:38 ID:1rGwT5Xe0
タイム誌「世界の100人」にiPS研究の山中京大教授ら[08/05/02]
米誌タイム最新号(2日発売)は、同誌が選定する「世界で最も影響力のある100人」
の特集記事を掲載した。
「100人」は今年で5回目。政治指導者や科学者、芸術家などから選ぶもので、
日本人では、世界で初めて人間の皮膚から万能細胞(iPS)を作り出した山中伸弥・
京都大教授と現代美術の村上隆氏が選ばれた。
「指導者」の部では、米大統領の座を争う民主党のオバマ、クリントン両上院議員、
共和党のマケイン上院議員の3人のほか、北京五輪を前に注目を集めている
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と中国の胡錦濤国家主席らが選定された。
また、同誌電子版が独自に行った読者投票では、世界的なゲーム開発者として
知られる任天堂の宮本茂専務が総数約880万票のうち、170万票の得票で第1位になった。
宮本専務は昨年の「100人」に選ばれている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080502-OYT1T00239.htm
270 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:26:19 ID:gPGt+W9W0
>>255 売ったのは村上じゃないし、買ったのは中国人かもよ。
髪型がドラゴンボールのスーパーサイヤ人みたいだからこの値段
272 :
富田派 :2008/05/15(木) 18:27:11 ID:R4qdSG220
なんか日本画も献金?とかに使うため値段は適当かつ高いほうがいいらしいけどそういうのと似てるのかね
273 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:27:32 ID:hs1kscjq0
日本人がみんな頭の中でこんなコトばっかり 考えてると思われると困る
笑えるよな
275 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:27:52 ID:n62IGubU0
個人的な食い物の趣向について それも一般的に認められている範囲内で単に自分の趣向だけで 正しい間違ってる的に言ってくる馬鹿は死ねばいいと思う。
276 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:27:56 ID:hGMDcMBg0
まぁ魂がないわ。 ホリエモンぽい。 そのうちタイーホ
277 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:28:02 ID:5bJTC2r30
>>264 金持ちがマンハッタンの高層マンションに古今東西の芸術作品を並べ
こいつをその中に置きワイン片手に女を抱きながら
「ハニーこいつが日本の有名なアーティストTakashi murakamiの作品だよ
僕が16億で落札したんだ」
とでもいえばすこしはマシになるんじゃw
>>37 趣味悪いにもほどがあるとしかいえないフィギュアだと思うんだが
みんな良いというなら俺が間違ってるんだろうな
「あなたのディックより立派ね」 といわれて凹むんですね
芸術じゃないだろ 欧米て日本のオタク文化はクールっていう誤解に乗せられてるよ
281 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:29:38 ID:32MvSAN+0
>>1 こんなもんに16億もつくなら秋葉から億万長者がわんさと誕生するがな・・・・
282 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:30:31 ID:doTCmLO90
俺はこのフィギュアからは不快感しか感じ取ることができないな 落札者は何を感じたのか聞いてみて欲しい
>>278 悪趣味だから価値があるんだよ
活きの良い魚のワタは酒飲みに好まれたりするけど
子供に食わせば大抵罰ゲームにしかならんわな
285 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:32:38 ID:f6Y8/Yja0
このオークションで他に競り落とされたものが見たい このフィギュア以上に奇天烈なものありそう
286 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:32:41 ID:MKyJokQI0
純粋日本人だが、村上隆のキャラクターやフィギュアとやらは 理解できんし、価値あるものとは思えん。 買い方に回ってる欧米人が、単なる金持ちのオタク程度にしか 思わん。
マジレスすると村上の作品は投機対象
精子で投げ縄というのが榎本俊二みたいだな 榎本は空気を精子に入れ換えるとか発想がさらに凄いが
289 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:35:06 ID:UVhNNr/eO
↑お前らの評価には何の意味もないよ。
村上の作品は歴史的価値観があるから高値で取引されるのは 妥当かも。。。 現代アーティストの大半がこの人の影響下にあるからね。。 間違えなく日本のアート界の礎になっている。 認めたくないけど、現代日本のアートを研究するなら こいつの作品、文献は必須なんだよね。 だからこの値段は妥当かも.
291 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:36:39 ID:Yuj+7Ziw0
芸術って本当に分からないな なんでここまで評価されるのか理解に苦しむ アニメ顔の少年が精子で投げ縄したり 少女が母乳で縄跳びするフィギュアのどこに芸術性があるんだ? 凡人には分からない世界かも知れんが、こんなのを評価しろと言うなら 凡人のままでいいやw
292 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:37:22 ID:QCrz+idb0
もうとっくにギャラリーフェイクで結論は出てるんだよ。 結局村上の屁理屈を受け入れるかどうかだけ。 外人には屁理屈理解してもらえなかったけどね。
293 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:37:54 ID:f6Y8/Yja0
>>278 間違ってるとか思う価値観がだめなんだよ
多様な価値観を認めるべきなんだよ
自分と異なる価値観を持った者達が自分の好きなものに投資してる
ただそれだけ
否定する理由なんてない
俺には分からないだけでいいんだよ
価値観や美的基準はこれからもっと多様化してくよ
それが自由社会
294 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:39:27 ID:phUpv9I10
295 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:39:29 ID:PXlsnjOO0
絵はまだいいとして フィギュアはセンスのかけらもない。オリジナリティも・・ 松本零士のを立体化して外国で褒められるとかならわかる・・ 村上隆ブランドってだけの作品・・
296 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:39:34 ID:p+RWj3aD0
商人「次はこいつ(村上)」 商人「おk」 商人「おk」 商人「村上の作品全部くれ」 商人「おk」 商人「どれにする?」 商人「このでかい乳の」 商人「今回俺金だすわ」 商人「村上のでかい乳のなんか売るお」 商人「○億で買うわ」 商人「あい落札」 バカ「ちょwwwすげwwwおい村上とか言うの調べろwww」 商人「村上の過去作あるアル値上がりするアルヨ買うアルか?」 バカ「全部くれwwww」 商人「儲かったアル」 商人「転売益100億アル」 商人「あいつら馬鹿ネ」 商人「次 誰 に す る ?」
この人は多面性がある。 ヴィトンの一連の作品とか、普通にかわいいと思うけどね。 マークが上手いだけかw
どっきりだろ
299 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:41:00 ID:XtwY6yk80
世界ってこんなもんか
300 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:41:55 ID:jZ4OxGHCO
童話「裸の王様」と落語「はてな」を地でいく話だな
バービーちゃんサイズで3000円なら買う ご本人の近影が、ラッパーみたいになっててワロタ
302 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:42:14 ID:W282ARZF0
>>259 の言う通りだと思うよ
そして芸術は有って無い様なモノだし
芸術って投機的な役割がずっと強いと思う
>>1 は100円でもイランけどw
303 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:42:29 ID:Pfwynf0N0
てっきり、なんでこんなのに16億?アキバで売ってるじゃん!みたいなレスばっかとおもいきや、 芸スポ板住民てちゃんと現代美術がどんなもんだかわかってる奴が結構いるな。感心した。
304 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:42:42 ID:hZ858+3r0
家の中に勝手においてあったら山へ持っていって燃やすレベル
305 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:42:46 ID:p+RWj3aD0
商人「次はこいつ(村上)」 商人「おk」 商人「おk」 商人「村上の作品全部くれ」 商人「おk」 商人「どれにする?」 商人「このでかい乳の」 商人「今回俺金だすわ」 商人「村上のでかい乳のなんか売るお」 商人「○億で買うわ」 商人「あい落札」 バカ「ちょwwwすげwwwおい村上とか言うの調べろwww」 商人「村上の過去作あるアル値上がりするアルヨ買うアルか?」 バカ「全部くれwwww」 商人「儲かったアル」 商人「転売益100億アル」 商人「あいつら馬鹿ネ」 商人「次 誰 に す る ?」
306 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:42:53 ID:S+5Wp7dx0
金持ち相手の商売は儲かる
308 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:44:18 ID:phUpv9I10
よくわからんけどこれはアレ?電通とか博報堂とかいう会社のしわざ?
マンガのギャラリーフェイクで、作者の細野がこいつのこと批判してたな
310 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:45:03 ID:S+5Wp7dx0
要するに、価値がない物に対して、口で上手い事言って錯覚起こさせるわけだから。
311 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:45:48 ID:p+RWj3aD0
芸大のバカボンどもは絵を描く暇あったら 経済のお勉強しまちょうね
312 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:46:27 ID:ZFl//JF40
>>21 俺のボケに、上手くツッコんでくれる人が必要ってこと?
313 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:47:33 ID:p+RWj3aD0
>>308 噛んでないとは言い切れない
ビ豚の契約してる広告代理店どこだ
314 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:48:19 ID:dBStpPmm0
ここだけの話 このフィギュア落札したの俺
村上作品の中でもダントツで好きだった「マイ・ロンサム〜」が高額で売れて何か嬉しい
316 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:48:51 ID:uc7gKJ6sO
317 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:49:08 ID:Yuj+7Ziw0
現代美術ってなんなんだ?
稀勢の里に似てる気がする
この変態フィギュアが美術なんですか?
320 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:49:39 ID:p+RWj3aD0
321 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:50:23 ID:rWqKPfzZ0
どう見ても素人学生の作品以下なのにそんな値段つけんなよ・・・
322 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:51:47 ID:ZggF7z5nO
俺が一番セクシーのパクリ作品だな
こういう異常な高値になった美術作品が 作者の死後に価値が暴落したケースってあった?
>商人「次はこいつ(村上)」 この()の中に入れる人間がこの世に何人いるか、と言う話だな。 ミケランジェロもモーツァルトもウォーホルも入ってたわけだ。 でそれぞれ作風は違えど美しかったり面白かったり気持ち悪かったり びっくりさせたり。 ロン・ミュエクとか幾らだろ。
>>302 美術館に入って展示されるような芸術と短期で売り買いされるこの手のは別
NHKが村上を結構番組で取り上げたりしてるけど、代表作品の紹介VTRでこの手の フィギュアは絶対出さないw 出すとしてもよく分からないウンコみたいな造形のもの。 海外で一番高値がついて評価されてるのはこの手のフィギュアなのにな。
328 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:57:01 ID:i26RriE+O
オタ的には「は?」って感じなんだけど なるほど要は村上のプロモーションが凄っっッっまじくうまいだけなのね
美術品に投機する方がマネーより いいのは世界の常識 日本はかなり遅れてる
330 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 18:57:56 ID:p+RWj3aD0
これ悟飯じゃね?悟飯だよね!wwww 鳥山明さんキレていいよ
株やったり、起業するより、こういう方が良いな。 もう、まともに働く気しないだろうな。
333 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:00:03 ID:VOG+V5YC0
美術展で見た人が少ないようなので書いておくと 実物は等身大で迫力あり。フィギアと比較したくなる 作風だが、デカイのでマネキンを連想させる。 「自分には『なんだ、これは!』という斬新な作品を 生み出せていない」と村上は言っている。 正直な人だと思った。
334 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:00:57 ID:ZggF7z5nO
335 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:02:23 ID:KlqT7OkVO
火曜日のTBSラジオのコラムの花道で アメリカ在住の映画評論家に思いきり ボロクソにこき下ろされていたなあ…www
336 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:02:37 ID:6nBBvSxp0
村上はまだいいんだけど、村上の後から出てきたカイカイキキの作家には 正直興味ないんだよねえ。 ウォーホルと同じぐらい天才的なプロモーション能力があるのは確かだけど、 それは自分自身に対して使ってほしい。
黙って見てたらなんか魅力的に見えてきた。
これを16億円で買った人は馬鹿だろ
340 :
336 :2008/05/15(木) 19:07:42 ID:6nBBvSxp0
15分あたりからね
教科書に載っているからと言っても大したもんであるとは言えない 平○郁夫の仏画なんて何がいいの?アレと同じ、
村上をけなしてる中には、村上の成功に嫉妬してる銀座の老害画廊集団や 日展とかのオナニー芸術家も沢山居るから油断できない。 オークション会社のトップは村上に相手にされないのであからさまに苛々してたしな。
343 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:08:37 ID:p+RWj3aD0
だから金持ちなど殺してしまえと言うのに
ササビーズのオクに日本語使われなくなったらしいな
345 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:10:39 ID:lvQ+P8M/0
儲けるのはいいけど自分のオリジナリティーで勝負せなあかんわ
346 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:11:01 ID:IGgnVLHw0
アニメや漫画とかの文化に親しんでる日本人には理解できないだろう アニメキャラクターのおもちゃみたいなもんに16億も出せないよな こういうのが外国人には新鮮に映るんだろうな
347 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:12:00 ID:yLMbiJ0T0
「こんなの価値ねーだろ」とか「芸術じゃない」とか「詐欺」とかって 言ってるやつはアホか? 人の価値観なんてそれぞれなんだよ。 「俺には価値が分からん」と言うのならわかる。 芸術に正解は無いからな。 俺は100円でもいらんけど、買い手にしてみたら 16億円の価値があるんだろうよ。
348 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:13:43 ID:p+RWj3aD0
>>347 その価値は誰のおかげでついてると思う?
349 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:14:51 ID:s+nWMAj90
>>347 いや、そうではなくて、
そこにある表現手法が確立されてきた漫画手法をそのまま使っていることに
問題があるという意味で、村上のオリジナルというにはちょっと・・・
ということだろ。
液体の表現、紙の表現、目、顔の形状なんかもそうだな。
350 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:15:23 ID:dbqqA6uKO
ヴィトンをダメにした奴
>>347 そこでたて読みを入れるのが芸スポ住人だろ
出直してこい
352 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:16:24 ID:rtR8AKfT0
芸術というよりあきんど
353 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:17:28 ID:p+RWj3aD0
>>350 ヴィトンなんてとっくの昔に終わったブランドだ
何も知らないんだな
>>353 お前にはどこのメゾンが今一番すばらしい?
ランバン?プローサム?
俺結構ヴィトン好きだけどな。馬鹿馬鹿しいところも。
355 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:20:15 ID:jHvAUHl00
いやあこれだけ負け犬の遠吠えが揃うと清々しいですね。
356 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:20:29 ID:s+nWMAj90
どんなのつくろっかなー。 クラウド脱がしてやろ。 おお、俺絵がへただから、にねえw でも、その方がこうつごうだぜwwww あーインパクトよええなw 精子噴出させてやれ。これでインパクト間違いなし!! ぶはっ。これ等身大にして売ってやろw って感じかな。 まあ、牛を真っ二つにぶった切って、ホルマリン漬けにする 芸術もあるぐらいだからな・・・ 俺には興味ないわ。
村上 次はデビュー作品です。見ての通りタミヤマークですね(笑)。 タミヤ模型から出ていたアメリカ兵のシルエットを焼き印でジュウジュウと。 岡田 あ、戦車とかのジオラマで使われてる、タミヤの1/35フィギュアですね。あれのアメリカ兵をシルエットにして……。 こんなことやって、タミヤは怒らないんですか? 村上 一応社長の弟さんから許可をもらったんですよ。しかし「タミヤ」から「タカシ」に勝手に名前を変えてしまったりして、 それはさすがに怒られましたけど(笑)。ともかく事無きを得て、おかげさまでアート界にデビューできました。 この作品は作るのが楽なうえにバカスカ売れたんで、お金持ちにもなれましたし。 この村上隆とか言う男は金儲けしか考えてません
358 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:21:37 ID:Fsoe7FzdO
こんなもんに16億の価値なんかねえよ 反論すんなよ雑魚
お前ら画廊にでも行って若手芸術家の作品でも買え 結構手ごろな値段で買えるから 何年か後にものすごい値段になるかもしれないぞ
360 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:23:23 ID:yLMbiJ0T0
>>348 価値を上げているのが村上の身内ならそりゃたしかに詐欺だがね。
>>349 表現がオリジナルかどうかと価値があるか無いかは別の話だろ?
>>351 ご
め
ん
361 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:23:42 ID:p+RWj3aD0
芸術ってのがいかに胡散臭いかよくわかっていいな 文化人だとか権威だとか中2病こじらせたみたいでアホくさいよね
363 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:26:35 ID:s+nWMAj90
>>360 俺は、価値があるかどうかなんか話してないだろ?
そこに、突っ込まれてんだろって、言ってるだけだが。
アート市場の勢いは衰えないな…
いや表現技法云々でいうと他分野から租借してるだけ村上は新鮮味があっただろ。 彫刻や絵画じゃセオリーどおりの作風が普通にまかり通るんだから。
366 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:28:31 ID:lWR1Wv8U0
一言、アホや
367 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:30:12 ID:qkrpbQYp0
368 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:30:54 ID:yLMbiJ0T0
>>363 俺は347で価値のある無しの話をしたつもりだが・・・
模倣について突っ込まれてる話なら「村上はオリジナルだ」って言う人とやってね。
369 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:31:13 ID:p+RWj3aD0
ボンボン バカボン バカボンボン
買ったやつの気が知れないな
371 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:31:42 ID:EBSucZ4/0
アート市場は無理矢理延命されてるだけな気がする こんなん誰が考えてもおかしい
372 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:32:28 ID:m7d4/5+00
373 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:32:59 ID:Fsoe7FzdO
>>363 反論すんなって書いてあったろ
俺が書くことは正しいんだよ
374 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:35:00 ID:QHuryBXu0
バブルは最後のババを引かなければ儲かるよ
いかに吊り上げるかってことだな。 ほしいっていう金持ちが2人いればいいだけだもんな。
376 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:39:14 ID:p+RWj3aD0
・オタクが秋葉で美少女フィギュア買ってオナニー スイーツ「うわキモ・・・死ねばいいのに・・・」 ・村上がパクリで変態フィギュア作ったら16億 スイーツ「サザビーズ!アート!!16億!!! TAKASHI抱いて!はぁん・・・っ!」 不満があったら革命だ!
しかしこれだけ文脈を作ってしまうと 今後さらに値段が上がってしまう気がする。 俺のような庶民には預かり知らぬ話だが…
378 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:41:14 ID:AAbKn/N4O
243の作品持ってるけど今売るといくらくらいかわかる人いませんか? 50枚限定のシルクスクリーンでサイズは86×86くらいだった気がする 実家にあるので詳細は不明ですがカイカイキキのネットストアで購入 多分68万くらいだったと思う 150万くらいなら手放してもいいのですが
>>21 >現代アートってのは世界中の金持ちがそれまでの美術史の文脈に無いものを探す知的なゲーム
スイーツのブランドバッグ漁りの拡大版を知的とか言われもな
380 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:42:16 ID:lWR1Wv8U0
クラプトンのギター(ブラッキー)ですら ギターのオークション史上最高価格一億円なのに オタクって金持ちなんだな
381 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:43:19 ID:p+RWj3aD0
>>380 ブラッキーが16億のほうがまだ分かるよな
周りのアメリカ人聞いても村上と他のアニメやらなんやらが似て非なるもんだとは理解してたけどな。 何かをメインストリームに取り上げる奴は同時に搾取者であることを免れないのと 地で芸術家やれる力+ビジネスで回す力を兼ね備えてて嫌われるのと
>>379 人類の半分はオタクで、残り半分はDQN=スイーツ(笑)
385 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:44:22 ID:EyTF8tb/O
転売厨人気みたいなもんなんですね
顔が阿部さんだったら俺が落札してた
387 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:45:01 ID:QCrz+idb0
勘違いしてる人が多いけど、 村上はこの精液縄跳びとかマンコ飛行機そのものを作品としてるんじゃないよ。 ウォーホルやデュシャンがやった事をオタクフィギュアに置き換えてやってるだけ。 だからこれ見てアートって言って良いのはある意味オタクだけだよ。 便器やスープ缶に比べてエロフィギュアでは一般人とって普遍性が無さ過ぎる。 アメリカで話題になったのもそういうモダンアート論法の提示ではなく オタク文化の斬新な表現で、言わば便器そのものの出来に対しての反応の方が多かったのよ。 洋式便器見て中国人がどうやって使うんだろうと悩んだようなもの
>387 案外わかってる様な気がすんだけどな、これに金出してる層のアメリカ人。 一般メディアの盛り上げ方は好奇でオシマイだろうけど。
>>387 日本や先進国の一部の人間にとってオタクカルチャーは
マリリンや便器並に普遍的なんだろ。
綾並の等身大フィギュアにサインして芸術、ではなく
皮肉を込めた立体物を出してくるあたりがまあ今日的でちょうど良い
エフェクトになってる。
別にこれを作った村上って人が16億の値段つけて売った訳じゃなし、 非難されるべきは16億払った奴な気もするがw
392 :
sage :2008/05/15(木) 19:55:28 ID:TnfOUBSl0
しかし恥晒し・・・・。
394 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:58:08 ID:K20SReW/0
>>391 こいつは画商の役割のが強いんじゃないかね。作ってるのは下っ端のやつらしいし
395 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:58:47 ID:lWR1Wv8U0
>>382 サイケSGもたったの15万ドル(それでも凄いが)で落札されたんだよな
なんだかなぁ〜
396 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:59:28 ID:6TUkGkAF0
俺等がイメージする本来のアーティストって美術界じゃなくて普通の商業市場 で活動してる人達のなかにいるんだろうな。
397 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 19:59:56 ID:QCrz+idb0
>>390 向こうでOTAKUが珍しくなくなった今でこそこれが意義を持つのはわかるんだけど
10年位前なんかでこいつの作品に金出した人のお宅訪問記事見た憶えがあるんだけど
他のアニメのフィギュアなんかも一緒に並んでたような記憶があるんだよね・・
398 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:01:22 ID:KgOzFusY0
何このフィギュア・・・吐き気しかしないんだけど。 つーか秋葉行けば腐る程売ってるだろこんなもん
例えばストラディバリウスはあくまで道具。 名手とセットでも芸術史/音楽史に名を残すかどうかはまた別。 クラプトンのギターにいたっては記念品というかお土産品というか。 ファングッズというかw
400 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:04:27 ID:VYTA1IJfO
まさしく奇々怪々
401 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:05:05 ID:CY0bY5zz0
女のフィギュアならまだいいが、男のこれは見るに耐えないな
日本人がゴッホやルノワールに大金出すのを外人は笑ってるしな
403 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:09:27 ID:f97A3kIW0
やるよね、知能犯(´・ω・`) 別に好きじゃないけど 芸術で食える立ち回りとかその辺は認める
この人のバカでかい作品ついこないだまで作ってたよ 1体数億円だってさ、こんなモンが・・・ 足で蹴飛ばしたよ
>>397 目の早いOTAKUの先駆者に美術の教養があっても財産があっても、
まったく不思議じゃないと思うぜ。で、その時は16億の価値はなかったろう。
数千万だっけ?
まあ元来はお前さんの言う側面のが強かったかもしれんが、
村上はもうアニメもヴィトンも上手いこと作品に組み込んだ芸術家だよ。
そんで16億。
406 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:12:33 ID:CN7poiZ60
上澄みを掠め取った事で有名な人ですね
407 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:16:30 ID:L3cwMFjU0
負け犬どもの遠吠えが気持ちいいwwwwwwwwwwwwwwww
408 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:17:05 ID:sp+OCRRN0
Mr.Dubとかヴィトンのパンダとかは普通のかわいい系キャラとして わかるんだが、HIROPONとかこの精液フィギュアとか どこに価値があるのかわからない。
409 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:18:12 ID:d5ADEQD+0
はあああああ???なんっだこれえええ???え・・・いらね ってなるのが普通
ていうか現代美術作品なんて貰っても困るものばかりだw
411 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:18:46 ID:QCrz+idb0
>>405 今はもう昔みたいなアプローチはしてないよね。
オレはそれをOTAKUの浸透と無関係では無いとは思ってるけど
どっちにしろもうさっきから書いてる批判には当てはまらない仕事をしてると思う
にしてもまあヴィトンに関してはうまく取り入ったというか、
ヴィトンが凄いのかよく分からんけど
412 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:19:10 ID:t1wyAZ0S0
なんでこんなのが評価されてるの?
413 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:20:21 ID:9pyrqmFI0
芸術とは理解出来ない物です 感じるものです
414 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:20:51 ID:xJOvJCAc0
フィギュア自体日本人の感覚と違うよね少し・・・。 もっと良いの作れる人いそうだけど・・・。
>>266 いいなぁ〜 それ誰かやってくれないかな
けど上手くやれそうな人に限ってプライドが許さないんだろうな
美術作品なんてのは結局の所
好きか嫌いかで語るものでしょ
でもって昔からこの人の絵嫌い
ヴィトンの含め反吐が出るくらい嫌い
今回ディフォルメされたキャラかと思ったら何この下品な作品
全体写真みて引いたわ
どーりでヤフトピで画像出てないわけだわぁ
416 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:22:51 ID:KkwkCtEd0
417 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:23:10 ID:RgJ48mdx0
本人が作ってるわけでもないのに・・・ 一体なんの価値に金出してるのかわからん
>>411 もっと突き詰めたら、OTAKUでも無理で、日本で生まれ育ったオタクにしか
効果のないアートとも見れるからなあ。
まあヴィトンに関しては、伝統あるブランドと最先端ポップカルチャーの
結合で誰が見ても面白いこと、でもどのブランドにやる勇気があるか?
見たいな状況でマーク・ジェイコブスがいたのがデカかっただけじゃないだろうか。
エルメスがマルタン・マルジェラを起用した程度じゃ
大して刺激的ではなかったあたりも布石になったかも知れん。
419 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:30:34 ID:UJEcbEr60
いまサザビーズでアジア系作家の作品を糞高い値段で買い叩いてるのは たいがいが投資成金か中国人の金持ちだからね。 連中のバブルがはじけるといろいろ状況は変わるだろう。
>>324 おまえらこれ読んでみ。
オレはものすごく参考になったよ。
マーク・ロスコの絵になぜ160億円の価値があるのかがさっぱりわからなかったが、
無意味なことに価値があるってことなんだな。
あの絵自体には中身がないと。
421 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:30:50 ID:p+RWj3aD0
>>412 おまえがカレー屋立ち上げるとしてインド人(実際はパキスタン人)
のバイト雇ったら客が「あ、ここ本格派なのかな」って勘違いするだろ
そしたらなんとなくおいしく感じちゃうし知り合いにも「あそこインド人いるよ!本格派でおいしいよ!」
って勝手に宣伝してくれるんだよ
そういうことだよ
>>419 中国成金は基本自国のアートを買う傾向が強い。中国ポップアートのバブルっぷりもソレ。
関係なく買ってる奴は普通に好きで集めてるんだと思うが。
423 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:41:23 ID:rDxIlQEE0
誰か、「お前裸だよ」って言ってやった方がいいんじゃねの
この人はむしろ裸の王様に服を売りつけてる仕立屋だろ。
425 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:44:52 ID:yemk+4wp0
そして本当に裸がファッションとして流行っている
426 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:45:54 ID:uj1/kI3b0
427 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:49:56 ID:5y7/CZWk0
完全に金持ちの投資対象になってるだけやん。 カスのくせに。
>>420 明日休みで酔っ払ってるから
さっぱり分からなかったw
適当に端折ってくれないか?
お礼は尻と口でする。
429 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 20:57:52 ID:i26RriE+O
このフィギュア昔オサレ系雑誌でグラビアみたいになってて見たことあるのよね 確かに印象には強烈に残ってはっきり覚えてたけども 16億はないは
431 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:05:59 ID:f97A3kIW0
意味あるんだかないんだか 価値あるんだかないんだか ゴミなんだかウンコなんだかわからんモノを ここまで持ってく能力は凄いよ
サラ、もういい
433 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:19:27 ID:uMEkPXkp0
多分この16億という価値に一番失笑するのは日本人だろうw もしこいつが名乗らずアキバの他のフィギュアに混ぜて並べて出したら 外人はどれだかわかんねーだろうなw
434 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:21:17 ID:+fUxu1KJ0
なにこれクラウドじゃん スクエニはこいつ訴えろよ
ヤングジャンプに載ってる孔雀王みたいなキャラだ
436 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:22:51 ID:+IiQVgqO0
俺は村上隆は好きじゃないんだけど アーティストにとっていちばんだいじなのは 他人の作品と識別される手法や個性を確立できるかどうかっていう点なんよ そういう意味ではやっぱ村上隆は日本では 岡本太郎以来のビッグネームなんよ
なんでこんなものが、とは思うけど こんなぶっ飛んだもの普通の人間じゃ絶対作れないよ
438 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:32:59 ID:phUpv9I10
439 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:37:01 ID:QHuryBXu0
欧米人の金持ちを手玉に取るってのは愉快じゃん
440 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:37:45 ID:phUpv9I10
そういえばザクUがけっこう権威ある美術展に出品されたんだったか?
441 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:38:33 ID:DGELg4iw0
ヴィトンのは村上の下で働いてた下っ端がアイデア考え出したのに村上に全持ってかれちゃったんだよなwww
442 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:41:21 ID:phUpv9I10
ぜんぜん誰か知らんけどおのれらのいうとおりなら村上って相当な外道じゃねーかw
444 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:49:32 ID:uMEkPXkp0
>>442 ああ、外道だよw
フィギュアみりゃわかるだろ?
日本人ヲタが鑑定したら1-20万がいいとこだろw
445 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 21:50:58 ID:7FOGVI3rO
芸術家なんて ダビィンチやピカソとかの一流を除いたら あとは全部詐欺師みたいなもんだ 奈良のせんと君みりゃわかるだろ
前にイタリアの画家の絵を何十枚とパクった日本人画家がいたけど それ以来芸術業界って胡散臭い所だと認識した
447 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:02:17 ID:uMEkPXkp0
448 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:10:44 ID:LfwLuo1i0
449 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:11:19 ID:7FOGVI3rO
村上隆が 中国人みたくなっててワロタwwwwww
正直タダでもいらんわ
451 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:17:20 ID:ktBiQi6Z0
>>11 こんなん10年いないに100万切るだろ、原材料としての価値が100万こえてたらしらんけど
452 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:17:31 ID:5ukZqw+g0
ズラ上みたいなもんだろ
453 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:22:09 ID:X+XDzKUe0
454 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:50:36 ID:19NeR5fx0
価値観というのは恐ろしい。 野球の知られてない国じゃ大リーガーの年俸も馬鹿馬鹿しいだろうしな。
455 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:54:36 ID:o55eHQxN0
当方ゲイでオタですがこれは理解できん
456 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:58:29 ID:o7qrOdY/0
便器を展示してアートですってのがあったような?
457 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 22:58:30 ID:uT/sWD400
こんなの芸術の歴史に残したくない…
458 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:01:52 ID:/QddX1BI0
>村上氏はアニメ・フィギュアなどのポップアートで知られ、 この人、よくニュース番組に出てくるけど 日本のヲタの間では人気あるの?
459 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:02:53 ID:3gQOfG0nO
前は母乳みたいなのでも平気だったけど、今回はさすがに映せないのか
460 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:02:59 ID:dyCCGKm+0
これがアートならウンコに木の小枝刺して 周りにハエたからすのもアートだよな
どっちにしても、日本じゃアートは認められん世界
お前ら脊髄反射で批判しすぎw 批判もこの手の芸術のには肥やしだが。
464 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:07:30 ID:qmjcfLMC0
この人と沢尻エリカの恋人って似てね?
村上隆は普通にすごいだろ ストイックさも並じゃない、マネできん ここ数年の影響力はハンパないと思われ
467 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:08:34 ID:qmjcfLMC0
価値が分からない奴多すぎw 俺には分かるけどね ってことを言うために買ってるんだろうなぁ。 まさに金持ちの道楽。
470 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:11:11 ID:bX/Vfyrn0
目立ったもん勝ちって感じだな・・・ホリエモンと同じ匂いがする・・・
471 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:11:17 ID:66wNHF910
472 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:11:20 ID:19NeR5fx0
ズコー
価値観をぶっ壊すのが芸術の一つの側面だし、 そういう意味ではいい作品だろう。
下品なゴミだろこれ
475 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:11:53 ID:7QEUJ88P0
おまえらスーパーフラットとかコンセプトについても言及しろよw そこが全てなんだから
476 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:12:29 ID:tFz3HrGWO
ラブ・ドールでも一体百万くらいだろ…
>>21 ようは成金の収集家は、いかに自慢できるかがポイントだからな
どれだけ薀蓄を語るように自慢できる作品かが最重要って事だな。
実際の美術的要素とかどうでもいいんだろ
478 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:15:32 ID:qyBPnwT9O
どこのテレビ局も上半身しか写さねーじゃねーかw これでも芸術か?
美術的にも面白いだろこれ。 実物見たらみんな「うおおw」ってなると思うぞ。 批判してるやつの中に美術館行ったりするやついないだろw
480 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:16:49 ID:xW/OYQHU0
精液が欲しくなる作品でした。
481 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:17:08 ID:o7qrOdY/0
482 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:18:01 ID:mXe1KXNKO
>>460 それにもっともらしいコンセプトと有り得ない程の高値を付けて、なおかつキミ自身がそれをアートだと主張し続けたなら
それはアートだ
ってことでいいんですよね?村上サン
ID:19NeR5fみたいなバカがいるからくいっぱぐれないんですね。わかります
ギャラリーフェイクネタがちらほら出てるが 幼い頃アニメで見たガンモと同じ作者だったというのを知った時は衝撃的だったな。 で、その村上を批判したエピは何巻に載ってるんだ?
485 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:21:25 ID:19NeR5fx0
>>483 お前さ、この作品いくらが適正だと思う?
>>485 綾波等身大フィギュアとかそれくらい
そもそもこいつは作品を自分で作ってないみたいなんだが、それに関してはどうなの?マンガ家がアシスタント使うのと一緒で別にOKなの?
ワロスw精液で投げ縄してるアニメフィギュアが16億とかwwギャグ漫画の世界www
488 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:26:26 ID:ZeAxCiL5O
こいつミッキーマウスパクっといて そのパクリをパクられたら訴えて うん千万儲けたんでしょ? 意味不
>>486 それはアニメグッズの上限だろ。
もうちょっとスレ嫁よw
ウォーホルはもちろん、ダヴィンチもミケランジェロも弟子やアシスタントいっぱいいたよ。
つーかさ、たった一人で作れる芸術作品のほうが珍しいぞ。
490 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:26:40 ID:uMEkPXkp0
>>458 ないだろw
もっとセンスのいいフィギュア職人いくらでもいる
ただ外人から見たフィギュアの価値観はわからないけどなw
外人は馬鹿なものが大好きだからな
>>489 でもダヴィンチやら藤子F不二雄やらがアシスタント使うのとは全然別次元の話だと思うんだけどなー
まー作れればなんでもいいって人っぽいし相応に金もらってるから何も言わないんだろうけど
493 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:28:36 ID:zMcstfJpO
>>490 の中では村上はフィギュア職人になってるw
>>486 ダビンチもレンブラントも工房で弟子に描かせてたし、
現代美術作家で工房で大人数製作は珍しくもない。
495 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:28:50 ID:kFF5P5eG0
ニホン中のヲタが「自称・ぽっぷあーちすと」を名乗って作品を発表 しれば、16億は無理でも16万(円)くらいは稼げるかもしれないNE!.....(´・ω・`).
>>494 大人数どころかまるまるボーメって人に丸投げしてるのはいいの?
498 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:31:08 ID:zMcstfJpO
>>467 何だお前顔の話してたのかよw
非常に的確な指摘だなと思ったのにw
>>492 人を馬鹿呼ばわりしといてそこに落ち着くのかよwww
別次元じゃないよ。
一応村上の作品には現代美術の流れを組んだ批評性があるしな。
海洋堂の人らにも仕事ができて万々歳じゃね?w
>>37 ちょwwwwwwwwwwww
どーりでニュースサイトに上半身しか写ってないわけだ
>>482 なるほど、常人が理解できない薀蓄たれて
資金面で協力できるパトロン数人見つけりゃ現代アーティストだな
あとは騙されて掴まされる奴を待つだけw
芸術起業論も読んだし岡田斗司夫と対談してる本も読んだし岡田の悪口も聞いたうえでの印象はやっぱ規模の大きい飯野賢治って感じだわ
503 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:33:56 ID:l/wkoDtw0
ピカソは子供の落書き アンディー・ウォーフォルはコピペ印刷 マルセル・ドュシャンは便器 リキテンシュタインはアメコミ ポロックは壁の落書き 村上隆は変態フィギュア
バカを丸め込んでぼったくるのおいしいのー
505 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:34:38 ID:ZeAxCiL5O
王様は裸だと言える人間で居たいなー
リキテンシュタイン(笑) ウォーホル(笑)
507 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:35:12 ID:E4PaOL+z0
人の価値観なんてそれぞれだから だがしかし16億とは
>>502 そりゃお前さんが根源的にオタクなんじゃないか?
サッカー好きなイングランド人からすると、
大リーガーのギャラとか理解できんのと同じで。
こういうのって作品の出来云々より 屁理屈で丸め込んだ奴の勝ちって気がする
>>508 まあそうかもね。
ラッセンでも買っちゃっててくださいって感じ。
511 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:38:37 ID:ZeAxCiL5O
まんま町山引用だけど白いキャンパスに白い絵の具塗っただけ のものが300万円だったりすんだってよ
512 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:38:38 ID:uMEkPXkp0
>>494 弟子に手伝わせてたが大作の殆どは本人がやってただろ
弟子が書いてたのは今でいう習作のたぐい
>>499 結局俺等は村上をチンケなフィギュア職人の一人としか見れないってことだろw
村上の記事みるとギャラリー・フェイクのフィギュアの話思い出して笑ってしまうw
513 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:38:45 ID:l/wkoDtw0
この作品はかなりアレだけど、村上の絵はけっこう面白いと思う。
514 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:39:20 ID:19NeR5fx0
>>510 お前がイングランド人ならラッセンは清原だなw
515 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:40:17 ID:hWrG75PkO
生で見たらそれなりに何か感じるんだろうか
村上の話ってギャラリーフェイクの何巻に入ってるの? それだけ読みたい
517 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:41:50 ID:LcBmTGoY0
萌えですらない
現代のつく芸術は大抵クソだな 国際のつく大学が大抵クソ(ICU除く)であるかのように オノヨーコでもありがたがってろw
>>512 「外人が見たときどんな面白さを感じるか」ってのはポイントだな。
520 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:43:45 ID:l/wkoDtw0
腐女子だけどこの顔はないわ
522 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:44:28 ID:19NeR5fx0
ID:R4qdSG220が考える非の打ち所がない芸術に興味があるな
523 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:45:01 ID:l/wkoDtw0
勘違いしてる奴がいるけど、これは萌えを狙ったもんじゃないから 萌えを馬鹿にしている作品
524 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:45:13 ID:i7MGRG4Q0
等身大フィギュアなんて大昔からあるペーパームーンとかいうメーカーのパクリじゃないの?
525 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:46:17 ID:h34Kx7LF0
526 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:46:47 ID:ZLx4nocE0
ギャラリーなんたらとかいう漫画より 現実的に16億の作品をつくれる村上のほうがすげーだろ
527 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:47:07 ID:hWrG75PkO
16億ってのは現代アートの中では高い方なのかな 日本の作品はイマイチ元気が無いみたいな事聞くけど
528 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:48:13 ID:Hp4TT3c+0
529 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:48:38 ID:Zy32llU4O
現代美術の文脈を知ってる層がターゲットだからね。 精魂込めてフェルメール風の絵を今更書いてもしょうがない世界。 美術の流れに無知な一般大衆が何ほざこうが全く影響のない世界。 だから美術に関心のない人がなんでこんなものが?って思うのも正しいと言えば正しいんだよ。
530 :
 ̄∨ ̄ :2008/05/15(木) 23:50:41 ID:k15RtcOK0
( `ハ´)
>>520 そういや細野不二彦は、メカデザイナーとしての才能は河森正治より上だったと宮武一貴に評されたんだよな。
>>529 その当時は賛否両論あっただろう昔の作品を今見ると
素人でもそれなりに美しさやすごさを感じたりするじゃん。
だけどこれを後世の人が美しいと感じるのか?って思うとそれはどうなのよ?みたいな。
533 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:52:06 ID:19NeR5fx0
534 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:53:16 ID:xd13IvVF0
アンディ・ウォーホールの映画にあったなロンサム・カウボーイって
535 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:54:32 ID:hko6aHJw0
サッチャローンサムナーイト 二人のシルエット 陽炎のように壁ににじんで
537 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:55:51 ID:Q9IqdsK+0
いらねええええええええええええええwwww
>>531 ギャラリーフェイクのあの回は、かつての同僚たちへの鎮魂歌だったんだと思うんだよ。
連載中読んでて、フジタのキャラ的に少し正義感が強すぎる気がした。
作った人間の世界的な知名度以外は ねんどろいどとかと基本的には変わらんのにな
541 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:58:02 ID:19NeR5fx0
543 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/15(木) 23:59:47 ID:L7PAITCl0
芸術は「誰が作ったか?」が一番重要だしね
544 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:00:14 ID:h34Kx7LF0
>>541 なにインベッドって
オノヨーコとジョンレノン?w
反戦でもやってんの
つーかこういう、伝統的な彫像にないような
えぐい部分までつくりこむのが今の現代アートの流れ?
そのなかで村上も作品作りしてんのかね?
545 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:00:18 ID:RB0Slqnn0
これって村上隆から直接買うわけじゃないよね すでに買った客が他の人に売ったわけだよね もう値崩れおこすってことかな
現代絵画とかピカソだって どんな講釈垂れても実質只の落書きだろうし
547 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:01:27 ID:hWrG75PkO
>>533 本物の人間の値段っていくらなんだろう
場合によっちゃマイナスとか
>>532 というか現代美術は『美しさ』や『凄さ』も捨てた感じw
とんち合戦みたいなもんだからw
世界中で下らないと言えば下らないこともやり尽くされて
それでも目立つアイデア見つけるのもある意味凄い才能w
550 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:03:03 ID:iLQQ17ax0
こんな物で16億・・・ 俺のオナニーしてる写真をフォトモザイクで浮世絵にすれば 100万位だしてくれる金持ち変人もいそうだな
551 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:04:17 ID:txfl/hYl0
げーじつ家だから創作するとかそーゆうのは90年ほど前にデュシャンが破壊済み そして何も作らなくなったが
552 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:04:19 ID:Zmw7FbLM0
頭おかしいんとちゃう?
現代アートは大衆文化、デザインとして捉えればいいんじゃない? 芸術っていって崇めるものではなく。
>>543 それすらももう大して重要じゃなくてどんだけ屁理屈がくっついてくるかが重要、っていう風に見える
現代音楽も現代詩も基本クソだしw
世の中ブランドということがよくわかるな。モネとかピカソとか とにかくブランドが確立されれば倍率ドン
556 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:05:24 ID:3m6RHNRp0
日本のアニメなんて今じゃ世界中で見れるはずなのに、この人のメッキが まだ剥がれてないのが不思議。
557 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:06:42 ID:R6F24/440
音楽だって、ケージによって破壊された。
>>556 海外のアニオタほど
この人の作品はまったく理解できないと思うw
559 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:07:11 ID:+QsTNd7D0
560 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:08:04 ID:qHL6Mfer0
バブルの頃、日本の会社社長が印象派絵画買い漁ったように、 いまは中国の成金が現代美術買い漁ってんだよ。
破壊されてないだろ デュシャン(笑)ジョン・ケージ(笑)
アニメーター志望だったなら面白いアニメなりマンガなりの一本でも作ってみろよバーカって感じ
563 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:09:01 ID:7AiJlXE60
買った奴は基地外だろwwwwwwwwwwww ただでもいらんわ
564 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:10:23 ID:3m6RHNRp0
>>557 4分33秒の後にもクラ以外の分野で新しい音楽いっぱい出てきたじゃない
今はほんとに全方位で停滞してる感じだけど
565 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:10:25 ID:Q9oDtD/Z0
オタクにフィギュアを作らして村上の名前で売れば大儲けだな
566 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:11:13 ID:wurh++aU0
プロゴルファー・スレになってる?
567 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:11:19 ID:z52vcmeZ0
>>562 それができないからアートに走ったんじゃないかw
フィギュア射精でぐぐると、自分のフィギュアに精子かけて きれいに写真とってるのが出てくるが、あれはアート?
アキバのフィギュアと何が違うのかわからん・・・
570 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:12:22 ID:GNVtgskw0
下らん。 本当に下らん。 俺には全く価値がわからんぜ。 まあハイソな方々にはわかるんだろうけどさ…くぅ
>>564 クラシック音楽の文脈じゃ停滞したままじゃないか?
ポップミュージックは現代美術に対する漫画や娯楽映画じゃないかな
573 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:15:14 ID:3NFJIvOS0
価値はつけるものだからな 村上隆は安泰だろう 価値が劇的に下がることは絶対にないのが、アートの世界だ
>>568 まさにそこだと思うよ。
精子ぶっかけがアートかどうかは知らん
だがやり方によって評価されて売れるかどうかは別の力が必要
16億で買わせる説得力を積み上げるのも才能の一つだな。 プロデューサーとしては有能なんだろう。
こゆー物に16億使うって事が「芸術」なんでないの?もしかして
578 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:18:21 ID:eal42flI0
こいつの作品は地雷でいつ価値が落ちてもおかしくない代物だからな 値が落ちた時持ってた奴は泣くしかないw 海外じゃまだ「個性」として認められてるかもしれないが 日本国内じゃ自分じゃ何も作れないパクリフィギュア師(笑)にしか見られてないだろw ただヴィトンをデザインしたというネームバリューで腐女子やミーハーはなびくかも知れないけどw
579 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:18:22 ID:+QsTNd7D0
>>575 でもこの上で寝てみたいwwwww
>>577 さらに2chで文句言われるとこまでが芸術じゃねえかな
>>549 なるほど、うーーーーーーーーーーん
ゲージュチュって元は、身近において楽しむ物だよね・・・
581 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:19:22 ID:wJGZgQ5CO
オークション来てたような連中に、作者は秘密にしてコレ目の前に持って行って誰にも相談出来ない状態で、値段つけて作品の評価しろ。って言ったら、「なめてんのか?」て言われてそうw 周りの意見に合わせてみんなで裸の王様やってる、スイーツ(笑)の究極進化系ってイメージだわ。
582 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:19:23 ID:3+Uptwlw0
583 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:19:42 ID:llzzmfdH0
色の感覚は間違いなく天才だろうね。
584 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:19:59 ID:3m6RHNRp0
>>576 これで作品がアニメ文化モロパクリじゃなきゃ「すげえ金が動くんだなあ」で終わるんだが
585 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:20:43 ID:+QsTNd7D0
>>578 もう芸術史に名前刻んだよ。
人殺そうが何しようが、もはやこいつの作品自体は
値が下がることはないだろう。
>>580 美術と芸術って線引き難しいね
精液で投げ縄、母乳で縄跳び エロスと子供のような無邪気さの融合は、 自然界の万物は陰と陽の二気から生ずるとする 日本の陰陽道そのものである。
まあ、俺にとっては、アメリカ系の現代美術の作品(バスキアとか ウォーホールとか)でも、考えられない値段がついてるから、 それと似たようなもんだと思えば納得できるな
589 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:22:41 ID:llzzmfdH0
>>581 たしかに今はブランド力込みの価格だからね。
だが、全くブランド力がないところからここまで辿り着いたことを無視してはいけない。
それこそ、君が言うような状況から這い上がって来たわけ。
写真だけみてたら20〜30cmぐらいの大きさかと思ってたら254cmもあるんだな もともとはどういう目的で作られたんだろ?
>>581 まあ芸術自体がそういう要素ある気がするからな
日本画もそんな感じって聞いたぞ
592 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:23:48 ID:4zmeUUs/O
奈良美智の方が好き
593 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:23:51 ID:+QsTNd7D0
美人は陰口を叩かれ、 一挙手一投足を深読みされる 200年前の美人が今日も美人とは限らない
594 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:24:02 ID:e3P6bXdm0
売れる芸術がいい芸術だろ はっきりしてて気持ちがいい こいつの顔も作品も気持ちが悪いが
595 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:24:28 ID:Gypgu9U90
オークションやってる奴は 節穴か?
>>581 素人でもわかるんじゃね?
おっぱいミルクのフィギュアとかそれなりに有名だし、似てるし。
597 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:25:08 ID:Y5Mv66qr0
16億あればビートルズやマイルス・デイビスの何かが買えるだろ
正直奈良美智も村上隆をマシにした感じって印象だわ・・・
まあ町山ごときが言っても負け犬の遠吠えだわなw だがこれが16億は異常だな
600 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:26:39 ID:qCd0J4020
>>595 値段があがる見込みがあるなら何このゴミとか思っててもとりあえず買うだろ
602 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:27:38 ID:+QsTNd7D0
奈良美智はちょっと個性的なイラストレーターの域を出れているのかどうか 俺はわかりかねる センセーショナルな分、村上のがずっと格上だろう
604 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:27:58 ID:DEwqsU4Y0
これは村上だから16億なの?フィギュアが良いから16億なの? 後者なら日本でアニメキャラのフィギュア作ってる人のが売れんじゃない?
605 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:28:15 ID:Gypgu9U90
>>594 売れるか売れないかなんて中身じゃなく
画商とかシンジケート次第だろ
宣伝によって買い手を乗せれば石だって高く売れる
>>601 それこそ単なるバブル、買い手の幻想
606 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:29:26 ID:GNVtgskw0
お芸術に詳しそうなお前らの話を聞いてると、 結局現代芸術として16億の値が付いたり、 美術史に名前を刻んだ、とか評されたりするってのは、 作品じゃなくてロビー活動が総てなんじゃないのか? 村上隆と同様のロビー活動が出来る人間に そこらのオタショップで買った2万円のガレキを渡したら、 それもまんまと世界では30億くらいつけれるんじゃないの? 理系的には、ノーベル賞辺りはロビー賞なんて皮肉られるほど 一部で形骸化してると批判されたりしてるけど、 これを現代アートつうなら、現代アートは形骸化どころか空洞化してるようにしか思えん。 それとも、アートであるという、美術としての価値があるわけではなくて、 ただの金持ちの道楽なのかな? カジノやナイトクラブで一晩に2億する富豪とか、俺らには馬鹿にしか見えないけど、 大富豪的には(金をするところまで含め)金持ちのたしなみであるような、 そんな感じでさ。アートとしてはどうでもよくて、金を棄てる事が金持ちの道楽になってるみたいな・・・
607 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:29:31 ID:wJGZgQ5CO
>>589 >>591 まあ他人の評価が無ければ全ての物事に価値は無いし、ここまでこれた事が凄いんだろうけど、なんだかなぁ
608 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:29:36 ID:EgZxi6MtO
スレの流れを読まずにカキコ 多分いろんな意見があるだろうけどパトロンにロックフェラー一族がいたり(その関係でロックフェラービルでショーをした)シャネル財団がいたり作品はある程度作ったら売れるらしい 最近だと達磨など この人の作品は自分で作成するってよりはアィディアを出してそれをパソコンで図面化してスタッフが作成 色、目の位置などを本人が決めるだけ 完全に分担性だし 自分のお尻にペンキをつけて作品に付けたり そういう作品の意図、流れ、歴史などを紹介するから外人は理解しやすいし買いやすいらしい とチラシの裏でした あとこの人はあんまり人を大切にしなさそう 作品の裏にサイン(簡単な絵と名前)を書く時にずれて綺麗に書けなかった時などスタッフを罵倒してた まぁ一番偉いから仕方ないけど罵倒しすぎな面もある この人の作品(版画)を投機目的で持ってるからこう言う活躍、話題性は歓迎
村上もせっかくなら「芸術って本当にくだらないですよね」っていう方向性に持ってきゃよかったのに結局自分の金儲け重視かよって感じ
>>598 つまり君が云いたい事は
村上隆は奈良美智を酷くしたようなもんだと?w
611 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:32:49 ID:iLQQ17ax0
狂えばカリスマ(笑)天才(笑)になれるんですね
>>610 ひでえwww
奈良美智は金にならなくてもかわいいからまし
613 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:33:11 ID:/woLsJ/l0
「16000円やるからお前んち置かせて」って言われたら断るな。 16万だったら考えてもいいが。
>>604 両方だろうね
村上のネームバリューと奇妙なフィギュアのおもしろさ
日本のフィギュア職人の作品はフィギュアとしての素晴らしさがあっても
村上のような芸術家としてのネームバリューがないから高額では売れない
>>610 いやーなんか普通の絵画に16億とかついててもあーそうなんだとしか思わないじゃん
(下手したら単なるゴミにしか見えない)キモいフィギュアに16億だから話題になるわけで
奈良の場合、作品がそこまでひどいわけでもなく(個人的には)そこまですばらしいわけでもなくって感じだからなんとも言えない
少年ナイフが海外でウケるようなもんなのかね
616 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:34:08 ID:GNVtgskw0
広報力か宣伝力かディベートスキルかコネかなにかしらんけど、 そういう能力があれば、 俺が全力で勃起してブリッジしながら射精する瞬間を捉えた写真、とかでも 10億くらいはいけるのかなー… 俺、そんなだったらどんだけでもブリッジオナニーするけどな…。
617 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:34:16 ID:MZ4ofCZ/O
>>609 でも村上はそうゆうスタンスだよ
操って嘲笑ってる
会田はもっと、自分の中に入ってってる
普通の人がみたら作品似てると思うかもしれんが だいぶ違う
618 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:35:15 ID:NAnpHrqS0
>>606 アート自体が
芸術家とパトロンの歴史だろう。今の村上と同じようなことをずっとしてきた。
美術だとか、格好いい言葉使ったって結局そんなもんだ。
>>612 それって長州のキレてないですよみたいなもんだろw
621 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:35:54 ID:xW5jyQO30
村上隆は嫌いだがこれが美術の教科書に載ってほしい
622 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:35:54 ID:+QsTNd7D0
>>606 アニメキャラの上っ面を使って母乳で縄跳びしたり精液で投げ輪してるってのは、
オタショップで売ってるガレキに二万も使う人への皮肉。
それを16億で売ってオタをファビョらせさらに皮肉。
作品そのものだけじゃなくそれにまつわる騒動、
「その作品が何を社会におこしたか」も現代美術作品の価値。
ロビー活動もそこに含まれるかもね。
>>617 あーだからまだ会田誠の方が面白いと思えるのかもな
会田誠は日本人にはわかりやすいけど、逆に外人にはわかりにくそうだ。
625 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:38:22 ID:eal42flI0
>>585 日本国内ではカスの存在でしかなかったとなれば暴落するよw
それでも16億から見たらって話で数百万から数千万ぐらいはするかもしれないけどな
昔日本じゃただのイラストが海外へ行って珍重された「浮世絵」や「版画」みたいに
また現代で同じような現象がおきてると見れば少しは納得できるかもしれないけど
これをオリジナルとして売り込んでるところが日本人のヲタクからは好かれない所以だろうなw
>>616 お前の発想自体自体陳腐じゃねーの?
どっかのアンダーグラウンドな芸術家は
精液瓶に溜め込んで中にイエスキリスト入れて作品だってやってたぞ
あと使用済みコンドームを写真でとって作品だって言うヤツとか。
>>626 なんかそういうのならまだジャンプ放送局の方が芸術だと思うんだが・・・
628 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:40:31 ID:EgZxi6MtO
サトエリのヒロポンコスプレ写真も村上隆名義だと1枚300万 このスレの住民(自分含め)も村上隆の名義で売ればそれなりの金額になるんじゃない?
629 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:40:35 ID:MZ4ofCZ/O
>>624 自分のために作ってるからね 作家は普通そう
村上はクライアントにうまく提示して渡ってってる
デザイナーだよ
インタビューでもそうゆう趣旨のことを言ってる
>>625 別に日本国内でカスではないよ。オタクが嫉妬してるだけで。
ヒルズやらメジャー仕事こなしてるし、一般的には十分評価されてるだろう。
これはアニメ作品じゃないんだよ?
631 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:43:15 ID:14SOrjal0
ばっかじゃねーの!
何か胡散臭いんだよな 値段で芸術だと言い張っているみたいで 自社株を売って金儲けしていたホリエみたい
>>615 まぁ奈良美智はインタビュー読む限りわりとまともっぽいし
作品自体もわりと万人に受け入れやすい
でも村上隆は結構好き嫌いがわかれる
そういう意味じゃ個性が強いと云えるね
芸術的にどっちが上と感じるかはひとそれぞれだが
異常だな ウンコ缶詰にして五千万とかだからな
>>612 奈良はそこら辺の画家と変わらない.
結局90年代日本を代表する作家ということで。。
現代日本アートって村上が提唱した「スーパーフラット」から抜け出てないし、評論家すらそこから抜け出てないが現状。
637 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:45:52 ID:MZ4ofCZ/O
638 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:46:14 ID:+QsTNd7D0
>>629 あんまり俺へのレスになってないと思うぞw
たしかに自己満足を経て他者へのアピールへ繋がるのは
芸術家にとって一般的だけど、程度の差もあるんじゃないかな。
村上だって
>>1 の作品のコンセプトが閃いた時、
「うはwちょっと実物みてえなw」くらいにはなったろうし。
村上隆のkaikai kikiは奇々怪々(ききかいかい)を逆にして命名 知らない人は知らない話
640 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:46:49 ID:eal42flI0
「現代」アートはセンスや技術よりパトロンとマーケティングで評価や価値が作られてるから その作品の価値は自分で見て判断するのが一番正しいと俺は思ってる バランスが悪く、パクリ要素を感じるモノは誰が16億の価値をつけようと俺にはゴミにしか見えないw
641 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:48:12 ID:3m6RHNRp0
>>630 どうみたって日本のマンガやアニメの積み上げてきた表現を自分オリジナルって
フリして日本に無知な欧米人騙してるだけだろ
オリジナリティーなんて幻想だとか騒動も作品だとか言い訳は山のようにテンプレ
あるからどうにでも逃げれるしね
642 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:48:25 ID:j41AkAicO
自国でボロクソ言われてる世界的なアーティストなんていくらでもいる。 小津なんてある時期までは国内で全く馬鹿にされてたし 晩年の黒澤の国内での冷遇ぶりもすごかったよ。
>>51 >>600 村上の作品の方が割安。
ダイヤモンドなんて、ただの炭素の塊だぜ。
そんなもんに価値を見出す奴の方が異常
644 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:50:10 ID:MZ4ofCZ/O
>>638 ごめん
会田が受けないのは狙ってないから
村上は海外の市場を強く意識してるから って意味ね
自己満足てか自己表現
村上のはデザインだ デザイナーでも案が浮かべば興奮するっしょ
645 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:51:08 ID:+QsTNd7D0
646 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:51:53 ID:oewbm26L0
この人は造型も自分でやってるの? デッサン力あるように思えないんだけど・・・
>>642 正直、小津も黒澤も大していいとは・・・
648 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:52:24 ID:3m6RHNRp0
>>641 だからその言い草がテンプレ通りの言い訳にしか聞こえんのよw
649 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:53:03 ID:+QsTNd7D0
>>644 なるほど。
でもそういう論点で行くと会田も十分デザイナー的になってしまうなあ。
もちろん既存の絵画と比べてだけど。
650 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:53:17 ID:SenpfiAxO
日曜美術館で、日本人美術家の作品紹介VTRの中でこれが出た事あったな。ほんの数秒だったけど「ええぇ!?」て感じだった。 VTR明けてから出演者がコメントするんだが、完全にスルーされてたのを覚えてる。
651 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:54:04 ID:oewbm26L0
ポップですらないと思う
652 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:54:16 ID:+QsTNd7D0
653 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:54:23 ID:MZ4ofCZ/O
654 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:55:47 ID:eal42flI0
チャンバラ時代の黒澤が好きな奴は晩年の作品を受け入れられないだろ 黒澤だから全部いい!なんていう奴はまだ出合った事が無いな
655 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:56:28 ID:X3pANBp70
このデザインは日本のマスコミが報道しにくくするためか。さすが。
656 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:56:31 ID:NAnpHrqS0
>>644 会田がねらってないだトゥ?
だるまロリが首輪につながれてる絵が?
うんこの絵が?セーラー服と日本刀が?
わからん。キミの感覚はわからん。
657 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:56:37 ID:+QsTNd7D0
>>653 思想のあるなしか
ムラカミの負けだなw
658 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:56:50 ID:6ApcItr60
自分で作れとかいうけどさ 建築家だって自分で作らないけど 完成した家を自分の作品って言うじゃん
659 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:59:18 ID:g2dzpo3m0
660 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 00:59:30 ID:MZ4ofCZ/O
>>656 いや、もちろん狙ってるんだけど
捨て身で変幻自在にしてるわけじゃないんだよ
自身なんだよ
会田は変態だけど、村上は変態ではないんだよ
>>658 建築で芸術というとフンデルトヴァッサーとかガウディとか、
まあ確かに一人で作ってないなwガウディとか色は他人任せだし。
662 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:01:37 ID:XMAWjxuu0
射精って、作者も調子にノッテ買う奴馬鹿にしてるだろw
>>661 会田は単にプレゼン能力がないだけかと、絵画は面白いし、うまいけど、
>>51 これとあのザーメンフィギュアがほぼ同価値ですかwww
>>643 人間なんて、水のかたまりだぜ。
だけどちょっと包丁で突いただけで人生使って償わされるんだぜ。
異常だよな。
665 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:05:48 ID:sS8FaGpR0
今でこそDOB君とかモノグラムで商売してるけど 最初の頃はギャラリーフェイクにある通り 海外のギャラリーの無知に付け込んで表現を売りにしてたんだよ。 スーパーフラットって理屈は日本のオタクにしか通じてなかった。
666 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:08:51 ID:RIifc/yu0
>>659 ほんとだw
なんつーかゲイには欲しがる人が多そうだなって気が
667 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:09:03 ID:NAnpHrqS0
>>660 そらキミの願望だろ
「私たちの麻原は間違っていません」
っていってる人と同じようなメンタリティ
俺からすれば会田も村上も同じような芸術家に見える。
668 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:12:23 ID:+QsTNd7D0
>>665 いまやその来歴すら文脈を補強する。
ムラカミは強かだ。
>>666 多分買った人ゲイじゃないかなあ
わかんねえけど
669 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:23:18 ID:KPzWLO/E0
相変わらず、こいつ自身のルックスには「美」がないな。
670 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:24:12 ID:cBhJIihP0
671 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:29:25 ID:MpZxMfmDO
おっぱいのは小さいフィギュアをコンビニで買った
672 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:32:13 ID:LOr01D/u0
芸術らしいなww
673 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:38:33 ID:R7n9+ei20
個人的に村上隆にはもっと馬鹿馬鹿しいぐらいの成功をおさめて欲しいんだけど やっぱ2chでは人気ないのねw まあ突っ込みどころ満載だからみんな文句を言ってみたいのもわかるが
674 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:42:59 ID:JDjfwr3YO
この手の「現代芸術」が20年後、30年後もそのまま評価されてるのかね? 二束三文じゃね。
675 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:43:42 ID:G6zbb5Ti0
おまいらが無償でやってきたことを村上がパクって、 あーだこーだと詐欺師張りの口のうまさで 「これは現代アートだ!」 とかなんとか言って 金儲けしたというわけですね。
676 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:46:57 ID:sS8FaGpR0
この詐欺の見事なところは ほっといてもシニカルなオタクが村上の都合の良いように弁護してくれる所 まあ日本で商売してる訳じゃないからあんまり意味無いけど。
ロン・ミュエクとか逆に怖いからな。 子供が観たらトラウマもんだしw
678 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:48:25 ID:R7n9+ei20
679 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:49:03 ID:Rj04C1P70
理論構築と武装という過程があるにせよ、 オタク文化からのインスピレーションが無ければ この方向で何も出来なかったのは素人目に見ても歴然。 でもリスペクトが全く感じられないから叩かれるんだと思うが… なんでこうも軽薄に感じるんだろう?
680 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:50:26 ID:lQJXS9gEO
金持ちの税金対策でしょ
すごい世界だな。 アートとか全然知らないから村上隆って六本木ヒルズとかヴィトンのの人ってイメージだったけどこう言うところが原点だったのか。 スレをザッと読んでみたけどいろんな意味で優秀な人なんだな。
これってあらゆるものを馬鹿にしてるのかな?
村上自身も「買った奴はアホ」「頑張って転売汁」と思ってるだろうよ そんなケフィアまみれの現代アートに乾杯
685 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:55:47 ID:9VNxTDpU0
村上が表現してるのは、おまえらのキモさ
686 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 01:56:12 ID:pj+MqNnQ0
これまた壮大なババ抜きやってんなw 投機目的だろうから最終的に皆が「今やそんなモンに価値はない」とハシゴ外した時に持ってたヤツの負けww
688 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:00:13 ID:gXrZ+XxF0
デュシャンの便器なんてタダでもいらないのは確かだが、 何億出してでも買いたいという人がいるのだから やはり貰っておこう!
690 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:02:22 ID:xz9l7V/v0
ちなみに村上はピカソは別に天才じゃなくね?って感じで マティスは真の天才と認めてるらしい
>>477 昔の唐や日本の平安時代もそうだった
皇帝や貴族は内容より如何に自分を文化人としてみせられるかに必死だった
ちなみに、それを利用して成功したのが三筆と謳われた空海
692 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:06:43 ID:xYnlf9Pf0
バブルがはじける直前だな 原油先物といいコレといい行き場を失った投機的なマネーが集まっただけだろ
693 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:08:56 ID:iLlHITwH0
16億なんて、下手な国内映画の興行収入より高いんじゃない。 まったく俺のなかでは評価しないけど。世界的にすごいのかこれは。
694 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:08:55 ID:R7n9+ei20
理論とか客観性ってのはオタクに一番欠けているものだからねー。 フィギュア師がどれだけ造形に優れていても基本的に自分のやってることわかってないからな。 どんだけ頑張ってもアートにならんのは自分でそれをプレゼンテーションできないからよ。 ヲタ文化の吐気がするぐらい気持ち悪い所と躁病的にハッピーなところを ちゃんと分析して絶妙な割合で同時に見せることができるのが村上で これはヲタ文化を外からかなーり冷たい目で見れる人にしかできないことよ
695 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:15:54 ID:eal42flI0
>>694 まぁそういうヲタクどもを食い物にしてるから細野に皮肉まみれのネタにされたんだけどなw
696 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:16:45 ID:Gypgu9U90
村上は悪くない 16億で落札する奴が馬鹿
697 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:20:55 ID:QIJhDkuP0
絵画でも彫刻でも 音楽や大衆音楽の世界でもそうなんだけど 「コンセプトメーカー」であるっていうことが重要なんよ で、すぐれたコンセプトの元に新しいジャンルを打ち立てた人間がイノベイターとして評価されるわけ ピカソやダリだってそうだったの 技術もだいじだけど それよりもっともっと大事なことがあるんよ
>>240 が全部代弁してくれてた
「お前はインチキだ」と本人に言っても、しれっと「そう。僕はインチキですよ」と笑って答えそう。「お前のアートとやらはクソだ」と言っても「そうですよ。クソなんですよ」と笑って認めそう。だからいくら怒っても、真剣に怒るほうがバカに見えてしまうのだ。
そのズルさがたまらなく嫌だ。
「本気にならないでよ。恥ずかしいなあ」みたいなニヤニヤ笑い。
ズルい。
>>252 芸術ってもっと真剣で素晴らしいものだぜ
見た瞬間・聴いた瞬間・触れた瞬間
心臓がバクバクして魔力に憑りつかれたようになる
そういうのが芸術だ
まぁあくまで狭義の意味でだがな
700 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:25:46 ID:9VNxTDpU0
ウォーホルから更に一回捻っとるけどね
701 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:26:26 ID:hnVK+4TsO
俺が3日で作ったもんを村上作としてだしてもある程度値がつきそうだ。 ってかこれで幾ら村上に入るもんなの?
702 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:27:05 ID:cBhJIihP0
>>694 それは買いかぶり杉
村上にはそこまでの思索はない
二次創作同人漫画描きが漫画家と自称しているような痛さを村上隆から感じる
704 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:29:44 ID:sS8FaGpR0
>>694 それと似た様な事を言ってオタクを煽ってたオタクライターが昔いましてね・・・
まあ村上の金魚の糞だったんですけど、見事に切り捨てられましたw
秋葉原メイドカフェで なけなしの金で楽しむオタクと それを利用して16億も儲ける男の構造。イイーッネ!
706 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:33:48 ID:eal42flI0
>>697 ねーよ、芸術家としてはw
プロモーターとかバイヤーとしてなら評価してやんよw
ピカソもダリも少なくとも個性を生み出してたことは確かだ
外人には個性的に見えてもヲタから見れば中高生の教科書の端に書きなぐったイタズラ書きなみの発想だし
エロ漫画や同人誌ではありがちな構図だしキャラも個性的じゃないバッタモノ臭いデザインw
まぁダヴィンチやミケランジェロも金出してくれるパトロンがいなきゃ世に出れなかったのは否定しないです
707 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:36:58 ID:a0uwsxXa0
翻訳して輸入する、輸出するは日本のビジネスの基本だからな。 ミクシィとか、どの世界でも最初にやったもの勝ちだから行動力ある奴が勝つ。
708 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:37:34 ID:Nz2CrVufO
作品の価値はよく分からんがとにかくすごい額だ まあヴィトンとコラボもしたしね 人脈とかコネつくるの異常にうまいのね
709 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:39:06 ID:4E+rDDwl0
井川の三分の一なら安いかもな
>>704 ダイエットサイトに「著作権侵害してんじゃねーよ」とかわけわからんいちゃもんつけてたあの人ですね、わかります。
でも何でオタクの人は村上を毛嫌いするんかね。 ヲタ文化が向こうのハイカルチャーを 侵食していくのは彼らにとってもいいことだと思うんだが。 スーパーフラットが教科書にのって向こうのアーティストも真似したりするわけだよ。 素晴らしいではないですか
市立図書館に中学生向けのピカソの伝記漫画があって、 彼が少年のような心をもった善人として、えがかれてたんだけど、 彼を善人としてえがこうとするあまり、最初の妻との離婚を1行で 済ませて2人目の妻と結婚させたり、その2人目の妻との離婚シーン無しで 何事も無かったかのように3人目の妻と熱烈に結婚させたり、 都合の悪い描写が端折られすぎててワロタ。
713 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:44:07 ID:FA6CgsS6O
流れ的に次はマン汁フィギュアだな
714 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:45:18 ID:cBhJIihP0
村上ってオタクだからあの手の作品を作ってるんじゃね オイラはそう理解してるけど。
>>664 宝飾ダイヤモンドのほとんどは、アポロダイヤモンド社の工場で
製造される工業製品なんだぜ。
ttp://www.giajpn.gr.jp/publishing/g_news/04oct/1-3a.pdf >>51 を落札したのは米カリフォルニアの大手ファッションメーカー GAPの創業者で
友人にLVMH(ルイヴィトン・モエ・ヘネシー)グループ総帥がいて、そのグループ内に
ダイヤモンド産業を牛耳るデビアス社があって、そういえば村上もヴィトンの主任デザイナー
マーク・ジェイコブスと交流があって、彼らの秘密結社内でお金を右から左に動かしただけで、
誰も無駄金使ってなかったりして・・・
こうやってブランド、美術品の価値を吊り上げるのを、ロスチャイルド錬金術と言うとか。
注: これはあくまで妄想です。
716 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:47:12 ID:fJsvdvm50
作品みても感動がないアーティストの代表格
717 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:47:17 ID:xz9l7V/v0
オタクじゃないよ 芸大の日本画で博士とってNY行ってダメダメでたまたま見た日本のアニメでこれだって思ったらしい
>>711 オタクの目から見れば単なる二次創作作品の一つにしか見えないから
海外の人の目から見れば新しいのかもしれないけど
>>465 そのストイックさが作品にのみ注ぎ込まれたものなら凄いと言えるわな
まぁ商売人としては凄いという結論になるわけだが
村上はもともと日本画やってたし出自はオタじゃないよ。 んで萌えとかの感覚も本能的にはわかってないから 少しバッタモン臭くなるわけ
721 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 02:50:30 ID:xz9l7V/v0
本読むと日本の画壇の権威主義に猛烈に怒っててそこがモチベーションになってるとも 言ってるけどね
>>701 オークションだしまったく別の誰かが出品してるんだろうし全く入らないんじゃないの?
今後の村上作品の価値は上がるだろうけど。
他のスレ(たぶんニュー速+かな)で別の画像を見たんだけど、このフィギュアってチンコついてんの? すごくどうでも良いんだけどさ…。
>>660 本人が楽しんでるかどうかの差、みたいなのを感じる
この人の名前を見る度に、芸術は商売、投機買いなんだと再認識させられる。
>>622 その中に村上がかつてアニメ関係を志していて挫折したという過去の屈折を見出したとしたら
少しはこの作品が良く見えるかもしれないな
まぁ結局こんなケフィア人形なんて糞でしかないが
現代アートの客って資産5000億とか桁違いの金持ちばっかだよな。 そんだけありゃアートにちょっと唾付けるくらい痛くも痒くもないんだろう
>>724 ありがとう。やっぱりそうなのか…
まあついてるんだろうとは思ってたけど、ケータイから見た写真じゃよく見えなかったんだ。ボカシてあったのかな??
ってか裸である必要性が見当たらないw
これが…16億かぁ…。
731 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:12:17 ID:cBhJIihP0
732 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:14:03 ID:lblcVtWi0
そこらのオタ御用達のフィギュアと同等程度しか金銭的価値を感じないが そこに何億もの価値があるかのようにみせかけた能力はスゴイと思う
>>666 実際ヤフのコメントの中のゲイの一人は欲しいと言っていた
彼らは何らかのエネルギーを感じるのかもね
734 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:19:12 ID:Rj04C1P70
>>711 オタ文化じゃない
ネタとして使われてるだけ。消耗品として
数年後に飽きられてるのか、さらに昇華してるのかわからんが
オタ文化には何も寄与しない
>>731 落札されたフィギュアの良さは全然わからないけどこのサイトにあるデザインなんかは結構良いなって思う。
捨てる程金があったら絵とか買っちゃうかも知れん。
737 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:22:26 ID:ZwNzw+ml0
アートに必要なのは文脈と感動 村上の作品は文脈だけで感動がない
そんなに高く売れるなら他の人もまねすればいいじゃない
アニメやゲームや漫画のパッチワークで16億貰えるなんてすげーなw
>>694 オタみたいな小さくて弱くていてもいなくても同じな存在を皮肉るよりも
もっと皮肉って面白くて効果的な対象が世の中には腐るほどある
そちらに向かわないから村上は嫌われる
ただもし自分の中にあるルサンチマンを少しでもこの作品に含んでいるなら
その分量だけ芸術として認める
そこまであがるって事は少なくともそれくらいの値段は出すってやつが二人はその場にいたということか。 オタクもあなどれねえな
742 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:28:51 ID:QIJhDkuP0
>>738 だからさイノベイターじゃないと意味無いの
743 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:31:17 ID:VLw+Xcr20
>>731 「全米が泣いた」ばりの陳腐な言葉だらけでワロタ
>>735 マジすか・・・それこそゴミみたいなキャラクターだとしか思えないのだが
まぁ俺に美的センスがないだけかもしれん
745 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:32:49 ID:xz9l7V/v0
>>737 太平洋戦争に負け骨抜きにされた日本が経済だけ異様に発展したら日本画がこんなグロい二次元に発展しました
って説明つけたら外国人は感動するかもしれない
>>738 自分もバッタもんの商売してますが村上みたいに才能ないので無理です。
芸術の才能はともかく商才が足りないw
747 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:33:55 ID:yA+DZ7oGO
>>659 ダッチワイフ(ダッチボーイ)にしてはデカ過ぎるような
やっぱ鑑賞用なの?
748 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:34:19 ID:ixetqAPI0
高く売れたことで村上叩いてる奴って幼稚園児並の頭だよな。 買った奴を馬鹿にするのは分かるが、この値段だからって村上が叩かれる筋合いはない
749 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:36:56 ID:edc6DqiH0
何これwおっきしてるぞw
>>740 皮肉るっていうけど別に村上はオタクに敵意も持ってないし
そもそも積極的に対立さえしてないと思うんだけどなあ。
オタクのセクシュアリティに関しても別に肯定的でも否定的でもないみたいだし
価値判断をとりあえず横において単に分析してる感じだと思うんだけど
>>748 村上叩いてる奴なんている?
嫌ってる奴ならいるが
>>750 ただの分析?
ますますゴミじゃないか
もっと主観が入ってると思ったわ
消費物の象徴としてスープ缶やコーラ瓶を版画にしたウォーホルと そう違わないものなんだろうけど、オタクからしたらなんか面白くない、って事なんだろね。
要はオナニーの対象を衆人の前に晒された不愉快と気まずさでしょヲタの拒否反応は んでそれが16億円つー価値を与えられちゃったと
オタからすると自分のオナニー見られてるようなもん
非ヲタにしたら、ヲタのオナニーを見てるようなもんか いらんわそんなもんwww
756 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:54:34 ID:t/mnyxqv0
スープ缶工場の労働者がウォーホルに嫉妬するようなものかな 「俺のスープ缶がいちばんうめぇのに!」って
さんざん既出だろうけどどこがいんだ? 他のイラストレーターと比べても特に魅力があるのがわからない
いや、だからフィギュアの出来やその表現に目を向けるのが間違い。 こんなガラクタを16億で売買させる詐欺の手腕こそが芸術なわけ。 芸大という詐欺のエキスパートを育成する学校を出てるエリート。 俺らがどうこう言えるレベルじゃない。 近年稀にみる芸術的な天才詐欺師。それに16億の価値があるわけ。
東京現代美術館がリキテンシュタインを買った時も 「なんでマンガに何億も?」って意見が多かった。 小さく印刷しちゃうと見た目まんまマンガに還元されちゃうもんな。 そういう皮肉も含めて現代美術って事なんだろうけど。
てーか日本人なら二次元萌えってのは多かれ少なかれあるんじゃないかと思うが。 重度のオタクじゃなくてもマンガでオナニーしたことある人は分析対象の一部だよたぶん
>>756 笑えねえよwwwwきめえwwwwwwwwww
763 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 03:57:22 ID:t/mnyxqv0
でも気が利いてるよ。 母乳のもザーメンのも、嫌悪感があるけど見たくなる。 ヴィトンのも可愛いし。
>>756 フィギュアにケフィアぶっ掛けた画像とかたくさんあるがあれで笑えるか?
765 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:00:57 ID:1j9lPpWG0
766 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:01:38 ID:t/mnyxqv0
>>764 お前が村上きらいで論点ずらそうとしてることはわかったwww
767 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:03:02 ID:rnEUEHYxO
すぐに転売しないとぼちぼちシナバブル終わるとボーラクよ 天辺付近でよく買うなー。
この人教科書のってるでしょ? もう値段下がらないんじゃね。16億って美術品じゃ特別高くなさそう。
769 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:11:39 ID:00xt06mFO
生きてるうちに 価値を上げたコツはあるのかな
770 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:11:41 ID:cBhJIihP0
村上はナニを見ているのかが判らないな。 彼の作品はポップアートと言うにはそのポップもないし 当然本人もそんな意識で創作していないと思う。 そんな自分の作品が売れてしまう時代だからこそ危ない。 金儲になったら終わりだけどな
772 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:20:24 ID:cBhJIihP0
773 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:23:12 ID:Pza0CmCB0
776 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:33:25 ID:cBhJIihP0
777 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:34:39 ID:oewbm26L0
これは付加価値というか作品に付随するストーリーというか その値段だとしか思えない
>>776 サイケでドラッギー、今の時代に普通の女の子に可愛いと思わせる魅力という点で
>>678 のほうがポップだと思うよ
779 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:39:02 ID:jVh/QYlg0
どんなにいい作品でも欲しい人がいなきゃ商品にならない。 作品の良し悪しじゃなくて商品としての価値だろこの値段は。 量産化したら値段は変わるんだし。そんなもん。
780 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:39:16 ID:/J66vuR10
まあ、2chで叩こうにも、もう叩きようがないってのが実情なんだよな。 せいぜい好きだとか嫌いだとかしか言いようがない。
781 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:40:44 ID:OtVvyegp0
他人が見てゴミでも、買った人は価値があると思ったんだから仕方ない
おいしい商売だな チューリップの球根も家一軒より高くなった事もあるし 勘違いしてる間にいっぱい儲けたらいいよ
783 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:46:37 ID:oewbm26L0
とりあえずなぜ評価されてるのかぐらいは理解したいと思うのだけど、ほんとにわからない だってほんとに、似たようなものを作ってる人は他にもいるわけじゃん 何が違うの?って部分がわからない
>>780 なんつうか、叩こうにも叩けないんだわ。
言語が理解できない。
考えが理解できない。
悪口を言うには、あくまで相手がこういう物/人物である、
だけどこういう考えと行動が嫌いである、ってのが前提にくるわけだろ。
だけどザーメンフィギュアで16億だもん、さっぱり理解できないし、なにがいいのかも悪いのかもわからない。
786 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:48:57 ID:oflPz7CI0
AVならうんこ食わされるレベル
787 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:48:58 ID:8mJmfOra0
美術系の学問なんて適当なんだからいいんじゃね? 真偽さえいいかげんにつけてそうだし。 価値が16億か1600円かどうかに真理などない。
788 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:51:30 ID:OtVvyegp0
>>783 理解できないものってあるんじゃないかな
音楽にしても、自分はどうでもいい曲が他人の1番って事もよくある
>>784 このスレざっと読めば
なんで16億かはなんとなくわからね?
790 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:53:27 ID:vT+T8EKL0
問題は、村上自身と言うより、村上ファミリーと、それを持ち上げてる、 雑誌。特に「美術手帳」。 「美術手帳」の編集部ってほんとアホばっかだなと常々思う。 こいつらに批評性というものは皆無。 海外で売れた作家をチヤホヤしてるだけ。 もっと、アカデミックな批評性のある美術雑誌って出ないもんかね。
791 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:54:05 ID:oflPz7CI0
つまり16億で落札した奴はこの作品そのものでなくこのザーメンフィギュアに大金出す奴が大勢いるって事実に16億払ってんだよ これを理解できる人は金持ちになる素質があるよ
792 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:55:20 ID:4BkKK0AK0
村上って絵の描かない世界にも顔の効く研究者や評論家に 支持されてる気がするけど。 絵画表現云々より社会学?日本文化云々からアプローチする人たちが 絶賛してる.
794 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:56:08 ID:cBhJIihP0
795 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:56:35 ID:/J66vuR10
結局は下手糞なフィギュアじゃんって思うところが間違ってるんだろうな。
796 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:58:35 ID:t/mnyxqv0
797 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 04:58:49 ID:iwMRGl/LO
昔、こんな名前のカーコンポなかったか?
798 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:01:59 ID:rnEUEHYxO
精子ぶちまけるフィギュアがね
>>789 商売上手って事ですね、わかりません><
つーかつまり商売上手って言われたって( ゚д゚)ポカーンなわけよ。
800 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:03:14 ID:oewbm26L0
村上は絵の描けない、世界でも有名な研究者や評論家に 支持されている気がするけど。 絵画表現云々より、社会学?日本文化云々から アプローチしてる学者が村上を好んでる。 精神科医の一人がやたら村上作品を収集してるのも そこら辺が関係してんのかねぇ?
>>799 単に綺麗なもん作るだけの美術=芸術の時代は便器とスープ缶が終わらせた
今は沢山の人をびっくりさせてお金を生むのが芸術
それじゃ駄目なのか?
803 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:09:34 ID:oflPz7CI0
>>799 要するにオタク表現にエロ混ぜて芸術と称する
オタクアニメ的な表現に免疫のなかった外人にはそれが新鮮に写る
そうやってうまいことそういう金あまってる外人だまくらかして大金ゲット
日本じゃ全く評価されないデザインだよな。 ただのありきたりなアニメにしか見えない。 日本人には何も思わなくても外人には浮世絵みたいな衝撃でもあるんだろうか?
805 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:12:56 ID:/J66vuR10
そんな単純な話なら、みんなやりゃいいジャンって思うけどなあ。
806 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:13:23 ID:Rj04C1P70
現代美術が思想とワンセットであるのなら、 落札作品が持つ表現とは何なのかってのが興味あるな。 見た目はほんと、秋葉に行けば似たようなの山ほどあるだろうし
嫉妬が絶えないな
808 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:16:54 ID:oflPz7CI0
みんなやりゃいいじゃんだけど最初にそこに目をつけて実際にやったことが凄い 真似して同じことやっても評価されない イスは一個しかない
809 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:17:02 ID:xz9l7V/v0
スーパーフラットとかおまえら全然理解してないだろw 俺もだけどw ただ新鮮だからで16憶で売れるわけねーだろ
バカじゃないの
812 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:18:59 ID:GXoZutAnO
これ今朝のニュースとかワイドショーで全身像映すのかなあ…?
スケートブランドともコラボしてたな
>>801 オタ文化をそういう視点で意味付けしたい連中にとって、
村上のやり方が合致するというか、都合がいいからじゃね?
815 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:26:19 ID:NeMgkz8o0
こんなの作ってるから日本人はスケベでHENTAIだと言われる
町山氏がラジオでいいこといってたな。 ただの糞だ
>>815 逆だろw
HENTAI文化がある国で生まれた人にしかこれは作れない
7〜8年くらい前に飲食店でバイトしてたら村上の一団が来てたな。 こんなに有名になるんならサインもらっておけばよかったorz
819 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:33:12 ID:Bs3bWfdY0
この絵の質ってどう見ても素人同人以下だろ・・・
820 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:33:50 ID:alTs4w67O
1万円でいいからくれ。
822 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:34:51 ID:n1aspW/SO
>>813 シュプリームとやってたのはMr.
多分こいつは芸術やってる気は一切ない
ただのオタクなのに芸術に祭りあげられちゃって困惑してるっぽい
823 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:35:20 ID:NeMgkz8o0
824 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:36:58 ID:tM4C572w0
今生きてる作家の作品で16億の値がつくような人っているんだろうか?
まじめに怒ってる人はどこかで芸術は穢れなき物であってほしいと思ってるんだろうな
826 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:40:54 ID:eal42flI0
>>750 村上がヲタ叩くわけ無いじゃんw
金のなる木なんだからwww
結局は村上自身の懐には一銭も入らないわけで くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwww
>>824 作家って・・・文学の?
ハリポタのJKローリングオリジナル小説をアマゾンが数億円で買ってた気がするけど
これは村上の作品とさえ比較にならんほどの無駄金だと思う
829 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:46:21 ID:t/mnyxqv0
>>824 このスレに80億のがあった
別に珍しくない模様
>>826 村上はオタクからお金をもらってるんじゃないんだから
別にご機嫌を伺う必要はないでしょw
叩こうが叩くまいがヲタ文化は存在し続けるわけで
オモチャ屋で何千円で売ってるフィギュアと、0が6つも変わる要素がどこにあるのかわからん。
832 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:48:24 ID:xf86pnh6O
日本の恥の先頭を行く一人 こんなモンに価値を感じる感性なんて義務教育を受けてりゃ身につかないハズ
833 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:48:42 ID:eal42flI0
うは、日テレwww ティンコモロwwwww
>>812 ズームインでスポーツ新聞の全身写したぞw
835 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:50:19 ID:eal42flI0
海外のヲタがアキバでフィギュア買い漁るのもわかるような気がするw
838 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:52:36 ID:+rk8V9mA0
WABI SABI MOE
839 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:52:44 ID:G4Q712XP0
どうせならスタイルのいい美少女フィギュアのほうがいい
840 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:52:45 ID:tnPEQP+EO
日テレで全身写ったので飛んできたらその後にスイスのレマン湖バロスwwwwwwww
841 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:54:16 ID:Rj04C1P70
842 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:56:50 ID:uDKNRCvY0
日本人だって買いあさってただろ意味わからんものを アメリカは最近までバブルだったから同じことしてるだけ
843 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:57:07 ID:Hrw5xTn20
かっぱの大仏は凄くないか? 制作費に数億かかったらしいが、売れば数十億になるだろ?
844 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:57:19 ID:HiIpcBtB0
ポップアートは“売れる”ことが大前提 売れないものはポップアートじゃない
845 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 05:58:21 ID:G4Q712XP0
>>841 上半身が薄いが、16億よりこっちのほうがいいな
846 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:05:27 ID:oewbm26L0
16億あったらあれも買ってこれも買って・・・って思うと、とてもこんなもの買う気にならぬわ
847 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:08:43 ID:Rj04C1P70
848 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:08:44 ID:lBXPJPwN0
タイミングが良かったな。 世界の100人に選ばれた直後だろ?
849 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:14:57 ID:eal42flI0
あっちにも日本のフィギュア事情(エロいのも含めて)に詳しい奴は五万といるだろうに こういう2chみたいな流れにはならないのかねぇ?
16億で売りたい奴と16億で買いたい奴がいれば商売としては成立するけど いやはや凄い話だ。バブルの頃でも聞いたことないよ。エロフィギュアに16億とか。
851 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:21:48 ID:ZV+FPxVQ0
ライブ何とかの株みたいな匂いがする。
>>849 2chの一部の幼稚なヲタがフィギュアと現代アート作品を同じ土俵で語ってるだけだろ
855 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:30:25 ID:Rj04C1P70
856 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 06:34:37 ID:vG+w334/0
マイ・ロンサム・カウボーイ!アッー!
アホな外人から外貨せしめたんだからグッジョブだ。 ライブドなんとかの株と違って労働対価に買った本人も納得満足の品なら言うことないな。 国民から絞れるだけ絞って海外にトンズラしやがった腐れ企業トヨなんとかより優秀 国内でバンバン遣って市場に還元してくれぃ〜
858 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 07:02:03 ID:w0tOnL180
>>857 それは正論
現代美術市場なんてアホな成金が投資と自己満足で
金だしてるだけだからな
騙すが勝ち
村上もそこを重点的に意識してる。
とにかく戦略
ちなみに16億円ゲットした売り手はアメリカ人画商だぞ
860 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 07:11:24 ID:/J66vuR10
どうしても
>>857 みたいな考え方で納得しようとしてしまうが、
村上が外貨を獲得してるわけではないんだよなあ。
861 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 07:22:19 ID:t5tGVbPx0
バブルすぎる
プロゴルファーか?
>>5 グロイw
大きくなるとグロ以外の何者でもないなw
864 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 08:17:47 ID:7kwGk/Ns0
アニメと下ネタの融合で億儲けるって、ある意味、現代の裸の王様だな。 箱根の彫刻の森美術館には、間違いなく展示されないだろう・・・。
過大評価を絵に書いたような人だよな。
過大評価といってもねえ 実際16億出す奴がいるわけで
>>841 こんなもんに金かけて、オタクはバカじゃねーのと思ってたけど、
安いなwww
>>867 これでも若干相場が上がったくらいなんだぜ
前はこの大きさなら4000円切ってたんだぜ
>>865 過大評価ってのもしっくり来ないな。
実際に大きい仕事もやり切る事の出来る人間だし。
っていうか、 村上が何しようが 死のうが生きようが 俺らには全く関係ないんだよね 俺に取っちゃ無価値
こんなもんに16億も出す人がいたり 賞賛したり貶したり、真剣に論議する人がいたり 村上って人、今高いところからケラケラ笑ってそう
宝石商と一緒だろ。宝石もよくよく考えたら大した価値ないし。 いや、大概の物質に価値もくそもないし。それでも人は求める。 人の心理の力だよ。
日本の恥
何年か前にワンフェスに初めて行ったときに まんこがノーズの飛行機に変形するでっかいメカ少女のフィギュアあったけどひょっとしてあれも村上? 初見は「うわ、エロイ!やべぇすげぇ!!」だったけど見てる内にだんだん不快になってきてどうでも良くなったの覚えてる
こんな村上隆みたいなキチガイの変態フィギュアに16億って・・・・・・・ 金出した奴はなんかの自虐プレイでもしてるんか?
876 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:46:36 ID:hrNsbfPZ0
>>837 評価っていうか、御歳72歳の
現代ポップアートの巨匠だからね
評価対象外(=殿堂入り)みたいなもの
877 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:47:34 ID:m+dJ0hPl0
878 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:48:33 ID:m+dJ0hPl0
>>869 どちらかというと古いコンセプトでやってるひとだかけ。
職人だから仕事はちゃんとやるひと。
879 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:48:56 ID:R6F24/440
「スーパーフラット」という概念を提唱、普及させただけでも、村上は美術史に残る功績を残している。
880 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:50:57 ID:3Iyy9lXb0
今迄、この人の事をウェイン町山が非難していたり、絵描きの友人が「賛否両論あるけど 村上隆の製作スタイルって、こういう仕事をしている人にとってはある意味理想だよ」と 言っていた事が、このスレ読んでようやく分かった気がする。
881 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:55:44 ID:Y07u+wK70
おもしろい
882 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 11:57:16 ID:VPxpgNe50
そりゃ製作スタイルは理想だろうが・・・こんなの作りたくない人が大半
883 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:16:07 ID:j41AkAicO
作品自体に一般の人がこれだけ嫌悪感を抱く(日本の恥wとか汚らわしいwとか)なんて ある意味村上の勝利だろ。
884 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:17:54 ID:SKa+RS580
カネ持ちモーホー二人が競り合っただけじゃね。
>>802 逆だよ逆
このケフィア像ではびっくりもしないし感動もしなかった
新鮮味がゼロ
これが毛唐どもには斬新だったのだろうか?
にしてもフィギュアとして出来が悪すぎる
886 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:21:29 ID:j41AkAicO
マイロンサムカウボーイ見てもなんかフーンくらいの感じだったんで キチガイ変態フィギュアなんて書く人いると逆にそれは褒めすぎだろwと思ってしまう。
887 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:22:11 ID:m7a3nrsP0
そりゃ世の中いくらでも真にすぐれたモノと思えるモノはあるさ ヲタクが細々と長い時間かけて作ったフィギアのほうがより真心がこもってるだろうし 村上は偽者に思えるだろう でもこの人のようにコンセプトを世界に認知させられる才能をもった人はそうはいない 非難してる連中は 世界に流通させられるコンセプトを打ちたてられる者こそ 世界レベルの人材であり 富の源泉であることを認識してほしい
>>825 >芸術は穢れなき物であってほしい
思ってねえよ
ただ芸術ってのはお前が思ってるより崇高なものだよ
ただし自分がそう思わないと始まらないが
889 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:26:29 ID:R6F24/440
「今日の芸術は、うまくあってはならない。 きれいであってはならない。ここちよくあってはならない。 と、私は宣言します。それが芸術における根本条件である、 と確信するからです。」 by 岡本太郎
世の中狂ってるな あんなもんあってもゴミにしかならねーだろw 日本のサブカルブームの恩恵を一番受けてるのが村上だろw
891 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:27:22 ID:rtaGWMdG0
まあ芸術ってそういうもんだろ、 ゴッホやピカソの絵が 60億の価値あるかって言われれば ないだろ、あったら生きてる内に売れたはず、 世界的に価値あると思わせるのが 難しいんだろ
892 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:29:14 ID:m/qzM0WnO
デニー・デントやヒプノシスはもっと評価されるべき
いま現存している芸術家で16億以上つく人って誰がいるの?
>>871 それがアートに一部だと思っちゃってるんだからもう馬鹿馬鹿しくってね
895 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:31:27 ID:hiNpbQvZ0
ID:njNiGJN90は悔しくて堪らないんだろうな 日の目を見るまでがんばれよ
現代美術で一般的に最高峰の人って誰になるんだ?
897 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:33:01 ID:co57scr1O
村上と付く名前のヤツは ウサンクササが異常に高い日本
898 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:33:53 ID:9VUT7flb0
エロをポップにカリカチュアライズする行為が芸術なら 日本のエロ漫画家なんか皆アーティストだな。
899 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:35:22 ID:3Iyy9lXb0
>>892 この16億のフィギュアとやらには金額的に及ばないかも知れないけど、
ヒプノシスは十分評価されているだろ?
>>897 村上龍
村上春樹
森三中 村上
村上てつや
>>886 キチガイ変態フィギュアじゃなくてキチガイの造った変態フィギュアな
902 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:37:41 ID:hiNpbQvZ0
村上世彰 村上ショージ
903 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:38:17 ID:5C6nsqEN0
オタクの皆さんが怒ってますw まぁ それも村上の本懐だろうな。
日本の恥
905 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:41:45 ID:1UyK8Fmt0
日本のオタクはキモくないんだよー 村上と一緒にしないでー ってかw
906 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:42:17 ID:sw6OI6U/0
海洋堂に頼んだら2000マンくらいでできそうなのがこわい
>>1 むー、
こんなのが16億で売れるなら
日本の原型師は皆高額納税者トップに名を連ねるだろうな
それにしてもこの人と樋口なんとか監督の見分けがつかない件
908 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:44:00 ID:hiNpbQvZ0
>>906 昔村上から数千万で買ったディーラーが今回16億で売ったんじゃないのか?
制作費はそんなもんだろな。
海洋堂的には結構な商売じゃね?
909 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:45:20 ID:1UyK8Fmt0
910 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:46:31 ID:/J66vuR10
>>907 いや、現に16億で売れたわけで、
しかし日本の原型師は依然として・・・
要は芸術家と職人の違いなのかねえ。
むらかみてるあき
912 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:48:16 ID:hiNpbQvZ0
そこは建築家と大工さんの関係に近いんじゃね
913 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:48:16 ID:PWhLqujo0
まぁよ、16億で売れようが俺にゃ一文も入ってこないからどうでもいいんだけど 「日本の」現代アーティストNo.1といわれてる奴の作品がマッパでケフィアで投げ縄や 母乳で縄跳びとかでなんか情けねーよな 日本じゃティンコ出して携帯で話してた奴は逮捕されてるというのに マッパでティンコしごいてケフィアで投げ縄等身大フィギュアは評価されてアートとして16億 しかも新聞の一面に全身像の写真突きでワイドショーもそれを放映してる なんか世の中間違ってるよなw
芸術家というかサンプリングプロデューサーて感じだが
915 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:49:29 ID:sw6OI6U/0
子々孫々にわたって未来永劫残したいような作品じゃないよなあ きわものだわやっぱり。
沢尻嬢の彼氏と同種の山師を 芸術家と呼ぶに激しく抵抗がある
917 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:53:58 ID:PWhLqujo0
もしかしたらあのティンコ男も村上のこのニュースを見て 「もしかしてここでティンコ出してしごきながら歩いたら俺ってアーティスト?w」 とか考えてティンコ出してたのかもなw
>>885 フィギュアとしての出来なんかどうでも良いんだろう。
村上隆って人がどう言う考えでどう言うものを作ったって事実が重視されるんじゃないの?
金持ちの人はその辺に大金払ってるんだろう。
どれだけ出来の良いフィギュアでもこんな大金はつかない。
アート界じゃティンポやマンコなんてタブーでもなんでもないからな
920 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 12:58:07 ID:rfPRPkUH0
921 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:08:24 ID:JnOjnCYX0
アニメつくってるのが阿保くさくなるような話だな・ アニメーターは、フィギュア家になれ!!!
922 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:12:01 ID:gkfnuKYe0
細野不二彦がこいつ嫌いなのって、なんかわかるな。 細野ってマクロスの河森や美樹本なんかと スタジオぬえに出入りしてたグループの一人だからな。 いわば80年代オタク文化の震源地にいたような 人間だもの。
923 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:13:37 ID:bMccalxU0
芸大の頃から知ってるけど、 なんつーかまさかココまで大物になるとは思わなかったな
924 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:13:57 ID:PWhLqujo0
>>921 それは違うだろ
アニメは動かしてナンボだから
村上は 「私は自分の作品の価値を高める努力をした」 とほざいているよw
926 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:15:02 ID:/sENDjt80
あーそーいやオレも胡散臭い人、一人しってるわ、村上さん まぁその人自体は優秀な人間だったが
928 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:17:27 ID:/J66vuR10
>>925 実際そうなんじゃね?
ここの書き込みをみてると、
買う気にもならないフィギュア程度が16億なんだから。
>>922 細野に言わせればオタクじゃないやつがオタクのフリすんじゃねーよ
だろうな
930 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:19:45 ID:hiNpbQvZ0
ギャラリーフェイクの人は現代美術のカラクリもわかってて それでもあの回を描きたかったんだろうな。 描く権利もあるわな。
931 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:25:29 ID:CG8CB9vk0
アホ相手の商売という事だけは理解できた。
932 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:25:39 ID:ud5g4EkYO
マジもんの変態フィギュアでも買ってりゃいいじゃん
934 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:26:02 ID:/J66vuR10
でも細野不二彦も、きれいな江川達也みたいな感じだからなあ。 ちょっと視野が狭いと思うけど。
935 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 13:26:47 ID:T2t2Kq0y0
いつも小説家の方と間違える 同じ名前は紛らわしい
>>925 正しいじゃん
もっと正確に言うなら
私は自分の作品の「金銭的価値」を高める努力をした
だが
ここに書き込みしてるヤツらの中で 芸術に対して発言できる資格のあるヤツなんて 一人もいねーよw 茶の間レベルで語るな
>>937 2chで何頑張っちゃってるの? もっと力抜けよ
大体元から芸術についてなんて語ってないぜ チンカス人形について意見してるだけで
プロ固定も大変だね レスが止まるとメシも食い上げってかw
茶の間レベルで語れない、高度な芸術について分かってるヤツがまずいない そしてそんな芸術にそもそも価値があるのかと言いたい
940 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 14:22:10 ID:hiNpbQvZ0
そんな偉そうな事いってるから 日本の美術館は人がこねえんだよ
941 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 14:23:25 ID:/J66vuR10
942 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 14:30:36 ID:QXH2/fBhO
日本のフィギュア16億分買った方がいいだろ
943 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 14:31:59 ID:/J66vuR10
それじゃ転売ヤーとかわらねえだろw
944 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 14:34:45 ID:2uKOGH8P0
あぁニュースとかは下半身とか巨乳ちゃん写せないのかw
946 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 15:37:50 ID:4ZSPsgiL0
日本のポップカルチャーを世界にハッタリかまして16億か。 加勢大周Zとかやってた頃と大してかわらんのに。
947 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 15:48:04 ID:7kwGk/Ns0
みんななんやかんや言ってるけど、あんな立派なイチモツが欲しいんだろ? ほんとの気持ち言ってみ。
948 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 16:03:44 ID://SSd68K0
ひでぇなこりゃ アメ公の感覚は理解しがたい
>>947 あの2/3でいいよ
しかしあの精液の量はガロン塚本としか言いようがない
950 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 16:26:00 ID:P8DeRWZm0
>>837 横尾忠則は好きだ。
猥雑でカラフルで。
村上隆は本当に理解できない。
精神異常者が書いた絵にしか見えないんだけど。
951 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 16:49:38 ID:7kwGk/Ns0
>>949 彼はいつも、あの精液で、女を持ち上げプレイするらしいぞ。
おいしい商売ですね
953 :
名無しさん@恐縮です :2008/05/16(金) 17:21:48 ID:agF8drQu0
グウィネス・パルトローが好きだって言ってたのを聞いて もっと嫌いになった
なんで?
グイネスパルトローがヲタのなにが判るってんだよ 適当に乗ってんじゃねーよ
956 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 18:02:49 ID:I9U1GW4Y0
やったもん勝ち の意味ではえらいのかな?w でも世界にまだまだいるアホ共に乾杯ww
アレをも持ってきてコレはアートだ!といえる奴は たしかにコイツぐらいのものだろう。 子孫は恥ずかしいだろうなぁ
>>957 >アレをも持ってきてコレはアートだ!といえる奴はたしかにコイツぐらいのものだろう。
皮肉で言ったんだろうがそれは核心だ
どんな人間がどんな作品を「作り続けている」という背景がその作品がなんたるかの重要な要素
もっといえばそれを作った人間が何者なのかが一番重要。村上隆は色んな意味で本物だから。
それを欲しいがために値段を付けた金持ちがいたというだけであって 付いた価格が芸術の価値そのものを表すわけじゃないでしょ 村上が運慶クラスの芸術家なわけがないんだし
960 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 19:40:03 ID:Uz6d0Bm60
これ見て「こんなもんが16億か」って思うのは誰でも出来るけど はじめにやるのは価値があるよな コロンブスの卵的発想だな 今更誰かが真似て、でかいエロフィギュア作っても芸術としては100円にもならんよ オタがズリネタ・・・実用品としていくらか出すかも知れんが・・・ ちっさい国のお金も権力も無い相手に実用品として売るより、 世界の金持ち知識層に芸術として売ったほうが高値を付けてくれるってことかな・・・ 今後いつまでもでかいエロフィギュアといえばMurakamiなんだろなー
961 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 19:45:46 ID:6/JN8nrg0
よくわからんが、世界に名をはせた芸術家が 過去にこんな変態フィギュアをつくっていましたよ、 という意外性が受けてるの?
962 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 19:47:36 ID:Tabtu3us0
お前らアメ公から大金巻き上げる 村上をもっと尊敬しろよ。
海外では評価されてるみたいだけど、日本人からしたら恥としか思えない
つーかコレを16億?なんて高値で買い取って いったい何処に展示しようと思うの? やっぱ転売目的で倉庫逝きなのかなぁ
>>962 金を巻き上げてるのは事実だけど16億円の大金で売ったのはアメリカ人バイヤー
966 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 19:56:48 ID:u668Aaez0
>>957 俺もバッタ商売やってるがこういうやり口は嫌いだ
しかも芸術の衣をかぶせる所がもっと嫌い
金やるから引き取ってくれって言われても要らないなこのガラクタ。フィギアとすら呼びたく無い。
16億で魂と羞恥心引き換えに出来るか、て話だもんな 16億かぁ〜。やっぱ普通は売り飛ばすかなぁ
971 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 20:26:33 ID:gkfnuKYe0
今回のオークションって村上の商業的価値を 高めようっていう画商同士のマッチポンプじゃねえの?
972 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 20:33:19 ID:0tNoFf1EO
恥だとは思わないが16億も無駄に使える人はすごいと思う ストーリーが無いのにそのキャラを好きになることは無い
さすがに村上アートのために16億まで付けて演技するようなお人よしはいないんじゃねえのw
974 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 20:35:24 ID:JKUz171aO
あ、やべぇドルだったみたいなオチだろ
16億だしたやつはすでに他もおさえてるやつ 自作自演のインサイダーだよ たった16億で相場が0を一つ増やして形成されるなら安いもの
977 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 20:41:14 ID:SQxiL4CnO
こんな気持ち悪いゴミに16億円ってw
978 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 20:44:58 ID:tcxSCBRGO
理解不能だ。Crazyだ
979 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 21:17:21 ID:tJhfrPPdO
ひげのおっさんが法被着たフィギュアに見えるが、さすが16億。 人間みたいな皮膚感だな
980 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 21:20:00 ID:j0FB1fx10
この作品の解説ってやつを読みてええw なんかいわゆる性ネタで反社会的な表現しててカッケーって、ガキでも思いつく発想にしかみえない
>>841 今は完成品で5000円程度で買えるのか?
つーか村上に16億入るわけじゃないから。お前らそんなこともしらないんだろうけど。
コミッション10%だしな
984 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/16(金) 23:14:29 ID:+QsTNd7D0
ID:njNiGJN90 何時間粘着してるんだよw きめえwwwwwww
フィギュア収集のオタクは、村上が無名で価格も安かったらあの一連の作品を欲しいと思うもんなのか? そして投機目的以外で村上の作品を収集してる日本人っているのか? 海外から見たら日本のアニメマンガ文化から出てきた萌えネタを扱う日本人芸術家なんだろうが そう言った部分では根本的に日本人の感覚とは乖離してんだろうな
このフィギュアは左利きなのか。
>>985 フィギュアはともかく、絵は日本でも売れてる。
結局美術収集家は名前で買うんじゃないか ピカソなんかにしても大半は意味分かってないだろうし
ピカソと村上隆は別物な気が・・・
990 :
ニューハーフ ◆.YMYQJ4CmI :2008/05/17(土) 01:08:59 ID:UbCSxXrT0
しんすけの番組に出して、世界中に学校たてろよ
>>937 自己紹介乙
993 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 02:42:17 ID:khpvXqmf0
>>990 100円のガチャガチャに入ってても要らんわ・・・・・・・・
994 :
名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/17(土) 02:54:40 ID:XJAL/u5Q0
>素材はグラスファイバーなどで高さ254センチ。 フィギュアってレベルじゃねーぞ
これが日本の芸術文化として世界に広まっているんですね
この作品は確か大分前に村上氏の手から離れてるはず。 なのでバイヤーが頃合いを見て売り出してるのでは。株みたいなもんで。
逆に100円くれるって言われてもいらん
998
そうっと999
1000!!!!!!! ,..、 /´,! . l l ,....、 ! l _ l/`く ,. V / i' ヽ ヽ、 ! | ト' 〉 ``ソ ___ | l i' / | | . ! l / / !'´ .! / | __________________/ ! i / _/ | . ! .i _| . l i ___ ! i ,r'´ `ヽ、 ! i、 j' ヾヽ、 ! ヽ l ヾヽ l. ヽ ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._ . ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ . i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ . i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .! l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,! ! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´ ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! ! ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、 ヽ r'´ l´ i ノ / ソ !、 ヽ ,r' _,..ゝ、 _,.-'´ // `ヽ、_
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