【サッカー】タッキナルディ、日本サッカーやＪリーグのレベルは停滞していると本音を語る?

――Ｗ杯ドイツ大会でのイタリア代表の試合はすべて見ましたか

　もちろん、すべて見たよ。日本の試合も見た。日本は良い結果ではなかった
から残念だったね。私は日本にとても好感を持っているんだ。私はデルピエロ
と親友だから、彼が日本向けに多くの仕事をしている関係で、私にもよく日本に
ついての話をしてくれる。９６年にトヨタカップでリバープレートに勝った試合では、
私もユベントスの一員として東京に行き、出場した。東京の街が好きで、毎回
チームのツアーなどで東京に行くのが楽しみだったんだ。

――日本好きのあなたが日本でプレーする可能性はないのでしょうか

　以前スキラッチがプレーしていたように、私も半年程度、日本でプレーしてみたい
気持ちはある。ただ、今の日本のサッカーレベルやリーグのレベルは以前のような
急激な伸びがなく、少し停滞感があるように思う。
個人的には日本が気に入っているし、ファンが私に掛けてくれる声援に応えたいとは
思う。ただ、どうだろうね。ナカタに聞いてみるよ。夜の東京の街に連れ出して
もらえるように頼もうかな（笑）。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200608/at00010231.html

栄光の23get

誰？

これは速そうな名前の馬だな

オシムジャパン動画や語学

NHK オシムジャパン合宿＆新選手特集
http://www.youtube.com/watch?v=zveKSMq71Y8


特報ドキュメント！イビチャ・オシムの流儀 ?日本代表新監督の哲学と品格 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=V6W2ZEkyIYA
２
ttp://www.youtube.com/watch?v=KTCylzkVTIg
３
ttp://www.youtube.com/watch?v=_aEW3xc0nYY
４
ttp://www.youtube.com/watch?v=uYpW6hdIii4
５
ttp://www.youtube.com/watch?v=R_oAd9K8qOY
６
ttp://www.youtube.com/watch?v=uMelUEDh8Ck


オシム監督語録　　
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/goroku/index.html
イビチャ・オシム - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0
　　

イビチャ・オシムの語学関連（ドイツ語・フランス語・英語・ボスニア・ヘルツェゴビナ語と４ヶ国語話せる）

ドイツ語教えてください19
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1152630025/
フランス語を教えて下さい 19
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1153224859/
セルビア・クロアチア語
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1056546503/
ENGLISH板
ttp://academy4.2ch.net/english/

海外旅行板
■ボスニア・ヘルツェゴビナ■総合
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1077410790/

無名選手が偉そうに

2006年ドイツＷＣの主なスレ（芸能スポーツ板・スレが見れるように変換済み）

豪州戦

日本1-3オーストラリアに逆転負け　初戦は最悪のスタート★19
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1150/1150217802.html
枠内シュート数　１２対２、データ上では日本の敗北は必然…日本×豪州戦データシート
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1150/1150151958.html
ケーヒル「日本には本当にガッカリした。アマチュアがやるようなミスも目立った」★2
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1150/1150301140.html
小野「オーストラリア戦は俺らの世代が出たら勝てたな」★３
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1151/1151476990.html

クロアチア戦

日本対クロアチア、０−０で引き分け　勝ち点１★３
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150691876.html
クロアチア、日本なめる…「注意すべき日本の選手は、イチローだな」 ★１０
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1150/1150617390.html
柳沢「急にボールが来たので」 ★52【QBK】
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1150/1150999225.html

ブラジル戦
W杯グループF　日本VSブラジルの結果★４
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1151/1151013014.html

世界の日本サッカーの評価等

「柳沢の力のないシュートが象徴的」日本の“決定力不足”に厳しい評価　各国メディア★３
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1150/1150207415.html
【Ｗ杯】電通の圧力？生放送でのジーコ「ＴＶの都合で酷暑の時間に試合が・・、これは犯罪だ」発言、なぜか「うわさ」扱いに★３
ttp://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150862268.html
中田英寿が本音告白「何で伸二なのかな」「トルシエのやり方の方が合っていた」★6
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1153/1153154231.html
インターネット掲示板で「水かけ予告!?」代表24日VIP帰国で成田空港厳戒態勢
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1151/1151101674.html
【W杯】豪州戦後の決起集会で日の丸にサインしなかった６名は小野高原 稲本 小笠原 坪井 茂庭と判明★6
ttp://makimo.to/2ch/news18_mnewsplus/1152/1152569047.html

外国人枠拡大でＪに刺激を、、せめて５人まで。

競馬かと思ったｗ

誰？

タッキーってサッカー好きだったのか

タッキは無名じゃねー

マスゴミが無理やり煽るスポーツは衰退しまつ。
アイドルに無理やり応援させんなボケ。

たっきー＆つばさ

停滞してるどころか後退してるでしょ？
夏場開催と1部のチーム数を増やし過ぎたのが原因だ罠。
ま、協会やチェアマンやマスゴミがこれではな〜。
責めて毎年ＡＣＬで上位に進出して貰わんとな〜。

タッキはＪリーグ知ってたのね

なんでわざわざタッキナルディｗ
層化？

タッキナルディ&ウイングマン

ペナルティ

タッキナルディもＪ見てくれてるのか
うれしいな

そりゃ急激な伸びが延々続くなんて事はありえないしな

イケメンなのにガットゥーゾみたいな汚れ役ができる選手だな

タッキに語られても･･･微妙ｗ

すげえ
よくわかってるじゃんｗｗｗ

モルフェオ来てくれ

低いレベルのまま停滞してることが問題だわな。
プロとしての一定水準を満たしていない。

>>13
それって男女のバレーボールの事でつか？
フジと松平の罪は大きいね〜。
マスゴミの思い上がりってのもある罠〜。
マスゴミが必要以上に絡むとろくな事が無いね、昔っから。
目先の利益や人気取りに走ると駄目になるんだよな〜。

タッキナルディ、Jリーグ見てるのか。

全て柳沢のせいだな

バッジオが復帰したように、タッキナルディもユーべに戻ったらどうだ

昔、ユベントスVSローマのスクデット争い天王山で
中田にボール奪われてミドルシュート決められた選手＞タッキナルディ

誰だよ

Leroy Wells

タッキナルディがＪリーグきてくれたら
Ｊリーグのレベルも
メッチャ！たっき、なるでぃ〜！

日本に行った気にナルディ

馬の名前とか無名とか扱いが酷いぜ( ´･ω･`)

まあ確かにスキラッチの頃から進歩してないからな
よく知ってるじゃないかﾀｯｷﾅﾙﾃﾞｨも

好きラッチがいた時代と比べられてもなぁ・・・。

ナカタに食われちまうぞ

タッキナルディってもう過去の選手だろ

なぜイタリア人がＪリーグのこと詳しいねん。
サッカーだったら、どこの試合でも見るのか。
さすが、本職。

柳沢は小学生の時のジダンの能力の４分の１程度

タッキナルディってレンタルじゃなかったっけ？
ユーベに戻らないの？

今どこにいんの？スペイン？

絶対Ｊ見てない

どこでJ見たんだよ
まさかACLの結果だけで語ってないよな？

タッキナルディはＪリーグのレベルは上がってないとのことです。
日本人が語るよりも第３者なので客観的な意見で的を得ています。

たまに１０年そこらでやゆっくり成長していけばいいなどとのんびりした事を言って言い訳する馬鹿が居ますが、
あきらかに成長曲線の向きが斜め上ではなく真横に近くなっているそうです。

サンデーサイレンス産駒ですか？
タッキナルディー？

>>27
相撲だって若貴兄弟で煽って、最後は母の不倫問題で大騒ぎ、
外国人力士が横綱になって人気がなくなったと結論付け。
アホですかとおもた。

どーしたらレベル上がるのー

これ単に代表の醜態を観て言ったんだろw
本人はJ観てないってw

Ｊは出場外人枠増やさないと強くならんよ。

それか、アジアでのリーグ戦を強化するか。
まあ、それには賞金増やさないと駄目だが。

Ｊリーグのスタジアム見ればわかるだろｗ
陸上スタジアムばかり。
なのに全然建てないしｗ

そりゃ低迷してるわなｗ

キアヌ・リーブスの親戚らしい。

>>47
ゲームと違うから曲線がどうとかそういうのはちょっとな。
しかもJ開始当時の伸びから見たら横側に行くのは当たり前じゃん。

>>47
お前は頭が悪いな
どんなもんでも停滞と進歩を繰り返すんだよ

タッキー＆ナルディみたいなもんか

>>55
もうピークに達したの？
全然欧州のレベルに近づいてないのに。

情けないなＪりーグは

審判が緩くなれば少しはレベル上がるよ

低いレベルのまま停滞してることが問題だわな。
プロとしての一定水準を満たしていない。

Ｊのミドル撃たない＆入らなさ加減は異常。

第三者?ドイツの日本代表しか見てないだろ?
　
アレは確かに退化していたから別に問題ないww

ボッキナルディ

>>58
急激に伸びたんだろ
今が踏ん張り時だ

＞ナカタに聞いてみるよ。夜の東京の街に連れ出して
＞もらえるように頼もうかな（笑）。

アッー！

【自慰】アジアでも低レベルのリーグ“自慰”【自慰】

ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　GL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>58
そんなことは言ってないんだが。
あのペースで伸び続けることは難しい。

しかも有力外国人移籍云々に関しては欧州側の事情や世界経済も影響するしな。

でもやきゅうよりましらしいね

ババァ、鼻タレ、戸部、誰なの誰？

もっと積極的にぶつかり合いを増やして
激しさを加えなきゃいかんな

外国人枠を３から５にしろ。
やる気無さ杉。

というか、Ｊリーグって浦和のワシントンとか言う３流選手の年俸１億円くらいの
やすっちい外人が大トリなんだろ？

しょっぺぇなぁ。

>>66
アジアの主要なリーグで毎年毎年違うチームが出るのはＪぐらい。
よーいドンの段階で優勝するチームが２、３チーム絞られてる世界各国のリーグに比べれば全然面白い。

絶対にJを見ていない

代表（ジーコ選抜（ジーコファミリー））だけを見てモノをいうな

>>73
レベルが低いことには変わらん

やっぱりこういうスレはアンチの温床になるよな

ジーコの４年間は本当に無駄だったな
オシム効果早速現れてJリーグ活性化しつつあるけど

今のところ安定して強いチームは浦和か

>>75
高くてもつまらんリーグよかマシ。

>>73
それで毎回弱いチームしか送り出せないんじゃどうしようもないなぁ。
Ｋ優勝チーム＞＞＞＞＞＞（決して越えられない壁）＞＞＞＞＞Ｊ優勝チームかよ！

Ｊリーグの最高外人
１位のクラブの浦和レッズのワシントン　推定年俸１億前後

セリエの昇格クラブの下位クラブの外人の年俸　３億前後

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>74
ジーコ代表＝アジアカップチャンピオン

Jリーグ（笑）＝ACL蚊帳の外

サカ豚がﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言い訳しております

わざわざスレ立て依頼までして書くことはそれかよｗ

>>80
けして越えられないと決まっていないよ。

>>77
Jはそこそこ盛況だったのだが、
糞のジーコがJと代表のリンクを切り離した。
もちろんメディアはそんなことスルー

ACLでチンチンにされた激弱チームが日本最高とかいうらしいですｗ

>>79
アジアでも低レベルに位置するリーグが魅力的だとは思えん罠

真面目にアンチの相手しても何の意味もないよ

>>75

突出した１ないし２ﾁｰﾑが強くて他は全然相手にならない所と
どこが４〜５チームで優勝争いして下位にも楽には勝てない所とでは
一概に「レベル」は比べられないと思うけど。

リーグトップの力は確かに停滞してるかもしれない。
今の浦和は強いけど、ジュビロの黄金期のチームより素晴らしいかは微妙

ただ、リーグ全体の力は明らかに底上げされてきてる
J1もそうだし、特にJ2のレベルは年々右肩上がり
こういう下地があってこそ、更なる前進が期待できる

Ｊリーグで１億を超える年俸の選手は１０人いませんｗ

アジクラ・ACL優勝回数

Jリーグ開幕前　２回
Jリーグ開幕後　１回w

ＫやＣと直接比較するのは結局アジアのリーグ戦しか無いもんね。
そこで負けてるんだからＪが馬鹿にされるのも仕方ない気がする。

>>90
ヒント：自慰リーグ王者ガンバ大阪０−６Kリーグ8位蔚山

>>92
金の話ならカタールリーグが世界一に

１日１歩。
３日で３歩。
３歩進んで２歩下がる。

日本って金持ちじゃなかったの？
ＧＤＰ２位じゃなかったの？
なんで陸上スタジアムでサッカーやってんのｗ

>>95
千葉は勝ったぞ千葉は。

なにを偉そうにしやがって

正直、フランス大会くらいと今ではだいぶレベルがあがった気がする

Jはリーグは面白いのかもしれないが
試合はボールの扱いもままならない下手くそだらけで見てられない

ACLで優勝してからものを言って欲しいね
ダサすぎ

>>4
ちょっと流行らせたいフレーズだな

>>99
でも結局優勝できなかったね。
自慰リーグからは２チームも出たのに。

引退寸前でちょっとおこずかい稼ぎたい
有名外国人選手にとってはJはおいしいな
あ、それだったら中東のクラブのがお金はいいか

Ｊリーグ開幕は１億円じゃ雇えない外人がたくさん来て
スタジアムも改築や建築してたのに

今はなにもしてませんｗｗｗｗｗ
停滞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
フクアリ行けよ

>>105
ガンバに負けたからな。

最近、豚豚言う奴とホロン部の区別が付かなくなってきました

>>90

あれ？　その大会で勝てばリーグのレベルが決まるの？
だったら千葉が勝った事は言わないの？w

Ｋ糞出張乙

>>81
日本語に不自由な文だな

まずはこれを何とかしよう。
現状では自慰リーグはアジアでもゴミレベルに位置している。


【自慰】アジアでも低レベルのリーグ“自慰”【自慰】

ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　GL敗退　GL敗退
2005年　GL敗退　GL敗退
2006年　GL敗退　GL敗退

韓国
2003年　GL敗退　GL敗退
2004年　準優勝　4強
2005年　4強　GL敗退
2006年　8強以上　8強以上

中国
2003年　4強　GL敗退
2004年　8強　GL敗退
2005年　8強　4強
2006年　8強以上　GL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>40
だから

＞日本好きのあなたが日本でプレーする可能性はないのでしょうか

という質問してみたのでは？ｗ

不良外人は入国お断り。

ずいぶんサービスしたコメントだな

>>109
３年連続で優勝出来てないからJは
しかもA３の話だし

>>91
Jはミドルシュートを全然蹴らないし、たまに蹴っても明後日の方向へ
飛んでいくので結局守備の仕方も画一的
それでガンバの大敗に繋がった

多分、外人枠をドーンと増やさないと駄目だと思うよ
JFLが悪い

今オシムが代表選手に指導している事が
Ｊに帰った時に全選手に伝わるよう願ってる
長谷部の動きは明らかに良かった

>>118
俺は今年のA3の話に返答しただけ。

W杯に出たからダメになったんだ！出なければ、世界のレベルを我が国民は知らなくてすんだんだな！だから、向う４０年は杯には出なければよろしい

タッキナルディはリップサービスで停滞って言ってくれたな。
本当ならレベルひくぅぅぅぅぅぅ爆笑

って言いたかったんだよｗ

優しいなタッキーはｗ

とりあえずセレッソへ。

>>88
ACLのGLじゃ毎回中韓のチームとあたる。しかも向こうはあからさまな買収をしてくる。
いつだか忘れたがGL最終節で城南があからさまな買収で
15-0とかでベトナムのクラブに勝って（しかも同カードの前試合は接戦）
結果的に日本のチームが敗退したときはもう日本はACLは諦めるべきと思った。

>>123


お前リアル厨房？

息子が生まれたら
名前をタッキナルディにしよう

>>119
日本フットボールリーグが悪いの？

外人枠増やしたら、
外人２TOP　３TOPが炸裂しまくるな

>>119は海外のハイライトばかり観て感覚がクルっちゃってるんだろうな。
サッカーって結局１，２点を争うスポーツなのよ、海外のリーグもどんだけ明後日の方向へ飛んでるか知らないの？

決まったシーンばかり繰り返し流し続けるＴＶの問題なのかもしれないが。

>>95
お前頭悪いの？

>>129
ディフェンダーの為にはなるな

>>132
今までも充分外人ＦＷは多いけど
あまり日本人ＤＦが育って無い気がするんだよなぁ

ファビョってる人・・・

タッキナルディがJリーグをまともに観る機会もないだろうし、
W杯の日本の三試合を全てみたんなら、これはかなり気を使った
表現だとは思わないのか？

>>119
ミドル連発で精度もいいってどんなCL決勝T常連だよ

Ｊも馬鹿にされないように発炎筒とか爆竹とかやれよ。
サッカーの試合のレベルは誤魔化せるぞｗ

>>132
確かにｗ
そんでその外国人FWを帰化させて代表にすればおｋ

Ｊリーグってハイライトだけ見てもレベル低いじゃん

選手の年俸を大幅に底上げしてチーム数減らせばいいんだよ

昔のスキラッチとかカレカ、ピクシーなどの動く手本が少なくなっちゃったからねぇ
今や手本となるのが残念そこはの人ぐらいか

>>136
そんな馬鹿な文化はいらない

Ｊリーグは外人枠3なのに３０００万クラスの３流ブラジル人が大半な件

大型DFが明らかに少ない
FWはマシになってきた気がするが

オシムのおかげでJリーグへの注目度も少しでてきた

まあプロリーグがあるだけマシだわな。

>>134
ＡＣＬなんかの結果だけも知ってるとすると
相当に気を使った表現だね。

この前のＪリーグは面白かったな〜
やっぱ目の前に人参ぶら下げられると
選手って明らかに１２０％の実力出すのなｗ

海外厨って欧州サッカーが好きなだけで、別にサッカーそのものが
好きでも何でもないんだろ。

ブランド物が大好きな奴と同レベル。

シジクレイはなんで帰化してくれなかったのかと

なんでＪは、
貧乏なぱちものの３流ブラジル人ばっかなの？

>>148

日本サッカーを育てなきゃ世界へは飛びだせんぞ？
まぁ日本でも欧州枠でＣＬ出来ればいいんだがな・・
ＡＣＬじゃな・・ｗ

なんでこの日本記者はタッキナルディにインタビューしたんだろう

ボスマン判決のせいで欧州の一人勝ちって現状なんだからしょうがない。
停滞してるのはJリーグだけじゃないよ。

ドイツ終わってからは結構オモロい。
読売・鹿島・磐田時代より今のが好き。
磐田時代も結構良かったけど。

Ｊの最高外人

ワシントン　浦和レッズ

こんなの日本に来なきゃ誰もしらねーよｗ
お前誰よｗ

もっと高いのつれてこいよｗ

>>133
でもDF能力はあがったとおもうよ
ピクシーやレオナルドに遊ばれまくってたが
最近は少なくとも遊ばれなくは、なった気がするｗ
まあピクシーやレオLVの選手が来てないだけかもしれんがなｗ

>>143
DF補強しても点取らなきゃ勝てないから取らないんだろ。

サッカーに限らずほんとにその競技が好きならレベルの高いものを求めるのは必然
例えば武蔵vs吉田秀彦とミルコvsヒョードルの試合だったらどっちが需要ある？

間違いなく後者だよ

>>150


J知らないのに無理して煽る事無いと思うよ。

タッキナルディが言うように、昔が急上昇で停滞してるのは事実。
日本サッカーはこれからが大切な時期だと思う。

日本サッカーの問題点は、速い正確なパスとか、枠に行くシュートとか、キック力とか、
そういう基本的なものにあるんではないかと思う。
こういう面があまり進歩していない。
子供時代の練習方法にもんだいがあるのかなと思う。

>>155
ワシントンは一応元セレソンだけど

お金や客入りの話がしたいのならサッカーのレベルは関係無いかも知れない。
代表強化の話がしたいのなら欧州リーグ向きの選手育成をしなくても強くなれるかもしれない。

早く全クラブサッカー専用スタジアム建てろよ。
本当にＧＤＰ２位で１億人の人口が居る国か？ｗ

Ｊリーグ役人の方々に舐められてるんじゃないのｗ

>>153
そう言われればそうだな、しかもその欧州でも勝ちまくってるのは一部のリーグだげ。
その他の国のリーグは同じ欧州であっても搾取の対象でしかない。

>>162
一瞬セレソンなんてしらねーよｗ
誰よワシントンってｗ
Ｊにこなかったノーマークだよこんなんｗ

まあそりゃあそうだろう。Jが出来る前はアジアすら勝ち抜けない程度だったんだから、そう見える罠。でも大した進歩だよ。立派だと思う。

んで、最近は浮かれ過ぎて目が見えなくなってたから、今回で本当の実力がわかったわけで。停滞と言われるのも仕方ない。

これからゆっくり、少しずつレベルを世界に近付けていけばいいと思うよ。まだプロ化して20年も経ってないんだから慌てるこたあない。
間違った方向に行かなければ大丈夫。卑屈になることはない、と最近の日本ラグビーの停滞を苦々しく思うラグファンの俺が言ってみるテスト。

やっぱ本場と時差があって
強いとことガチ勝負できないのはイタイな・・・

日本はタッキのコメント通りまさに成長が止まって「停滞中」って感じするしな

こっからさらに成長するには強いとことドンドン勝負してかないとダメな気がする
あと若いのはドンドン海外でもまれた方がいいだろ
10人に1人くらいは芽が出るやつもでてくんじゃねーか

ダイジェストしか見ないのに「Jはミドルが決まらない」とか偉そうに語っちゃってる海外厨のスレはここでつか？

タッキーのあまりに日本びいきなコメントにむしろ泣けたｗｗｗｗｗｗ

>>158

それは客観的に観る場合な。
応援するチームがある場合はそうじゃない。

>>161
強いチームが一つもないことが原因かと。
全力でプレイしなくても適当にやれば
そこそこの結果が出せるんだよ。
Ｋリーグのクラブとやれば６−０で負けるような
プレーでもね。

ぶっちゃけ、欧州のレベルが高いってのは代表選手が欧州に
集まってるからだろ。

セリエＡをオールイタリア人で構成されると、Ｊより上かも
知れないが、レベルはかなり落ちるだろうな。

茸はＪ以下レベルでプレー

無知は怖いな
ワシントンはフィオレンティーナが正式オファー出した選手だよ
ワシントンがヴェルディ選んだから大型FWの代わりとしてトニを獲得
ワシントンがフィオ選んでたらトニはフィオ行ってないよ

>>154
オレは困ってる

兄貴がすごい鹿島ファンで
鹿島負けるたび家の中がピリピリした雰囲気になる

>>167
今からゆっくりやったらタッキーに停滞どころか後退ってリップサービスで
言われてしまうぞ。

今でさえ急激に成長しないと追いつけないのに。
欧州の方がもともと上なのに向こうの方が成長曲線が上でＪはもともと下なのに
成長曲線は下向きだぞｗ

ID:/kx6+LVa0は単なるミーハーな焼き豚

ワシントンは2004年にブラジル全国選手権で38試合･34得点という記録を作り、得点王に輝いた。翌年日本に来た。

Jなんて
高校レベルの超グダグダ玉蹴りがグダグダ玉蹴りになっただけだから

>>169
決まらないし、打たないね。
打ってもどこを狙ったか分からない
ようなクリアボール。

>>178

いや、単なる無知なだけでしょw

ポンテやハースやジュニーニョがレベルの低い外人とは・・・海外厨も器が知れるよ？ｗｗｗ

まだプロ化されてから十数年だしね・・・。
物心ついた時からJリーグがあった若者にすれば、現状は歯がゆいかもしれないが。
俺は残りの人生で、じっくり日本サッカーの行く末を見ていくよ。
自分の目で、日本代表がW杯で優勝する所は見れないかもしれないのは残念だけどね。

>>175
おいおいｗ
フィオレンティーナなんてＪの佐藤にすら声かけてただろｗ
年間１００人以上いろんな奴に声かけてるだろｗ

何がオファーだよｗオファーなんて誰でも出せるだろｗ

>>176
鹿島の成績くらいであーだこーだ言ってたら倍満に呪われるぞ

ジーコ下の日本にビックリ。
オシム下の日本に逆の意味でビックリ。

スレみてないけど海外厨とかK糞がいそうなスレですね

タッキ＆翼

>>166
まあ確かにガチスタメン召集できないときに
ちょろっと呼ばれただけだった気がするがな。
でもポスト上手いし、足元も結構上手いし、決定力もあるから
オレは結構好きだけど

こいつ松田意識した髪型してたよな

>>185
哀れすぎて、もうダメポ

>>181
再開後はみな打ちまくりだし結構決まってる。
お前完全に観て無いのバレたな。

>>185
ほんとアホだな
佐藤には正式オファーなんか来てないよ
正式オファーと打診は全く別物だよ

>>184
おいおいｗそこらへんは所詮ブンデスどまりだろｗ
所詮レベルの低いブンデスやフランスが精一杯なんだよ。

結局セリエやプレミアやエスパニョーラはこない。

ナカータ

>>185
はい、その１００人のうち2割の20人でもいいから具体名をお願いします。

タッキナルディは日本好きなのか・・・
あんまり日本文化に関わると
おタッキーにナルデーィ　(ﾟдﾟ)

>>185


もう黙ったら？
恥ずかしいよ、お前w

アマからプロになったときのような急激な変化はないってことだろ
当たり前のことだと思うが

近年世界中のプロリーグで急激な伸びが有って、停滞感がないリーグって何処よ？

>>194
しかも給料は日本の方が高かった？
Ｊで１億なのにフィオなんぼよｗ

どれだけワシントンはフィオに舐められてたのよｗｗｗ

>>195
ブンデスが低レベルってｗ

ギドがＪはスイスくらいのレベルと言ってたが
鹿島もマンＣに勝ったし希望はあるんじゃないか

ぜひ日本に来てよ！停滞ムードを変えて欲しいな。

>>195
そんなキミはサッカーが好きじゃないんだよね。

欧州サッカーが好きなだけで。

>>184
> 自分の目で、日本代表がW杯で優勝する所は見れないかもしれないのは残念だけどね。

そもそも黄色人種じゃ無理
黒人系の移民受け入れまくるとか、八○長するなら話は別だが

ハースってどこのクラブでやってたのよｗ

>>195
>195 名前: 名無しさん＠恐縮です Mail: 4 投稿日: 2006/08/14(月) 15:59:36 ID: /kx6+LVa0
>>>184
>おいおいｗそこらへんは所詮ブンデスどまりだろｗ
>所詮レベルの低いブンデスやフランスが精一杯なんだよ。


すごいなw

この人って、かのスクデットを賭けた「ローマ対ユーヴェ」戦で、中田氏にボール奪われるは
吹っ飛ばされるはでゴール決められた戦犯の人だっけ？

欧州の選手は引退間近に来た選手ばかりだなｗ
４千にしてもｗ

>>177
そんなに危機的状況なのか、Jは。それは知らなんだ…お互い大変だなあ(´Д｀)


でもラグビーみたいに安易な体格論に逃げて欲しくないな。オシムはわかってるみたいだが…

>>195

＞所詮レベルの低いブンデスやフランスが精一杯なんだよ。

おいおい雲の上の存在だよ。
１００年立ってもこのレベルには追いつけない。
だって前進してないんだから。

Ｊリーグ発足時に、各クラブに下部組織の整備を義務づけたそうだから、その環境の中で育った子供達には、大きな進歩が期待できるかも知れない。年代で言えば９０年以降生まれぐらいかな。
まだこれからだろう。

ID:/kx6+LVa0って所詮ミーハーな海外厨なんだろ。

宮本追っかけてる腐女子とかわらねぇ馬鹿。相手するだけ無駄だな。

名古屋はヨンセンが入ったせいか
かなり起爆剤になってるな

Ｊリーグはノルウェーのロートルのヨンセンを獲るだけで精一杯な
リーグだしな。そりゃ低迷してるわな。

やっぱ下半身強化とスタミナつけなきゃダメだな
と素人のオレが言ってみる

ヨンセンて元代表かなんかだったの？

タッキナルディからすれば「ヨンセン？」

そんな無名な選手は知らないな。どこでやってるの？
ノルウェーリーグ？

正直俺とはレベルが違うから知らないなぁ

ってレベルだろｗ

このネタ、馬鹿ブログの税リーグニュースが記事にするね(笑)

>>206
無理だと思うなら、日本代表を応援していても虚しくならないか？
100年後や200年後に優勝する事が出来るかもしれないじゃん。でも、俺はそんな時まで生きてない。それは残念だ。
それなら、未来に繋がるように、今、精一杯応援するだけだ。

>>218
ノルウェー代表。今もそうだと思うけど。

Jリーグの黄金期は磐田鹿島２強時代だったな

名古屋や横浜は金持ってるのにアホな海外スカウトしかいないよな

>>218
ドイツWC予選にも出てたバリバリの代表
日本は遠いからか最近の親善試合には呼ばれなかったけど

>>218
きっと活躍したら
「ヨンさま」とか書く新聞あるだろうな・・・

ワシントンのヴェルディ時代の年俸は2億だよ
欧州のクラブはワシントンのような遅咲き選手にそこまでの大金は払わない
あとフィオ以外にはケルン、パナシナイコス、セルタ、などが正式オファーを出してる

>>222
へーそうなんだあ。来てからすぐ活躍してるし、
名古屋は良い選手とったかもなぁ。
さんくす。

>>223
あの時代は良かった・・
兄貴の機嫌がよくて・・・

選手の年俸の高騰、Ｊクラブの資金力の低下で、
大物選手をなかなか取れなくなったのも痛いかな。
例えば、ジュビロが強くなったのはドゥンガの功績が大きいだろう。

ほーりーのうち

>>225
そうなんだ！何気に良い選手だったんだな！
>>226
名古屋の救世主になりそうだし、これから楽しみだなｗ

金持ってるクラブは、外国人選手も必要だが外国人指導者・コーチも多く
呼んできてほしいな。

千葉がオシムを呼んできたのは本当に正解だった。

ドゥンガ、サンパイオ、レオナルドとかもいたんだけどね・・・。
外人の“格”は落ちたかもしれないけど、不景気だから仕方ないでしょ。
Jリーグはもはや“年金リーグ”ではない。

>>219
あのね、Jリーグで最高の助っ人となりうるのはやっぱブラジル人だよ。
彼らの場合日本に対するリスペクト、シンパシーが根底にあることが、
他の外国人とは大きく違う点。
ブラジル人は、日本に来て、東京のごちゃごちゃした風景を見て、
「おっ、ブラジルっぽい！」
と思うそうだ。
なおかつ実力があり、給料の面でも問題がない、とJには最適なんだよ。

ちなみに、海外旅行に行ったことが無い人に説明しておくと、
ヨーロッパ人が日本に馴染む下地は何もない。
文化、気候、食事、マナー、全て日本とヨーロッパでは天と地ほども違う。
これは常識。

Ｊリーグは外国人に頼りすぎ。

後ろから忍び寄ってくる中田にボール取られた人ですね

ヨンセンはw杯直前の韓国戦に先発で出てるから
現代表と言っても問題ないバリバリの選手

考えながら走るサッカー
これを基本としてＪに根付けばレベルアップも夢じゃない？

レベルの上下は集客力とTV放映料がだいぶ関係してるだろ

アジアの舞台で勝てるようにならないと
いつも韓国中国のクラブにやられてるし

>>224
名古屋は外国人プレーヤー当ててるほうだと思うけど

でも、考えてみりゃ日本のサッカーは凄い進化スピードだったよな。

>>226
ゴールしたとき実況アナが名古屋のヨン様と叫んでた

確かに集客アップによる資金力はチームを強くする
今の浦和を見れば分かる

>>243
一応プロで食ってけるようになったから、人材が集まったのが大きいな

外人枠５人にして
もっとアフリカの新興国から選手呼んでくる。

セリエＡ
http://www.transfermarkt.de/wettbewerbe/wettbewerb_uebersicht.php4?wettbewerb_id=IT1
ここみればわかるが
ブラジル全国選手権
http://www.transfermarkt.de/index.html?anz=/vereine/transferwert.php4?ligawert=SO&land_id=26

ブラジルで一番のサンパウロがセリエに入ると中堅の価値しかない。

本当に日本はアジアで勝てなくなったね。
つい５年（？）ぐらい前は、
ジュビロがアジアチャンピオンになったりしてたのに。

ジュニーニョ、マルコン、アマゾンが観られるのはＪリーグだけ

ブラジルのサントスはメッシーナ以下なんですがｗｗｗ

>>241
中韓なんて毎年出るクラブ変わらないじゃない
ビッグクラブをJで作る必要があるかどうかだな

中村、小野、稲本、小笠原、久保、平山、中澤、加地、釣りお、サントス、川口
この11人の日本代表が見たい。

そのサントスよりも貧乏クラブのブラジルのクラブからしか選手を獲れない
Ｊリーグｗｗｗ

>>226
ない。ペなぞもう過去の人。

>>248
>>251
そのサイトの価値が不明

アフリカで黒人を発掘して来い

９８年頃、Ｊの各クラブが一斉に予算を削減した。
あの辺が一つの転機だったかな。

>>243
確かに、ほんの数十年前は
韓国に勝ったらビックリだったのに
今は勝っても普通だもんな

と素人のオレが言ってみる

>>256
欧州で一番大きい国際的なドイツの移籍市場価値のサイトだが。

>>253
残念だが久保はもうない

とりあえず土日の巨人戦放送枠をすべてＪリーグにあてればいい

>>221がカッコイイ件について

タッキナルディ



誰？

タッキナルディは単にＷ杯の結果だけを見て言ったに違いない。

サントスの全選手の価値　　14.650.000
メッシーナの全選手の価値　20.285.000

レベルの低いリーグのゴール動画だそうです
http://www.youtube.com/watch?v=bAK_JFA9fVs&NR

>>247
それしかないような気がする。
チーム数多すぎで選手のレベルが下がってる。
Ｊ１のチームを３チームほどＪ２に落として、草津と徳島と愛媛をＪＦＬに再降格。

サンパウロの全選手の価値　24.500.000ユーロ
レッジーナの全選手の価値　25.500.000ユーロ

参考に
インテルの全選手の価値　　284.850.000ユーロ

>>243
元のレベルがあまりに低かったから
当たり前かと。

むしろビジャレアルが予備戦敗退した事が問題なわけだが…

確かにＪの理念は、少数の強豪クラブを作ることではないからなあ･･･。
昔Ｊで活躍するある韓国選手が、クラブの数が多すぎる、
例えば九州のクラブを一つに統合すれば、強いチームが出来る、
とか言っていた。考え方の違いがあるんだろうな。

ちなみに横浜マリノスの全選手の価値　7.500.000ユーロ

代表のサッカーがダラダラしてたら、その国のリーグも停滞するのは自明。

>>269
イタリアとブラジルの物価や経済環境も考慮してあげないと・・・
一概にどうこう言えないのでは・・・と

欧州の選手にしてみれば、昔と違って
金を積まれても来るに値しないリーグになったってことだろ。

はあ？
タッキナルディごときがなに言ってんの？

どうせＪﾘｰｸﾞのチーム名一つも言えない癖に

例えばリーグアンなら強いフィジカルとスピードとかっていう
リーグの「特徴」とか「売り」みたいのがあるだろうけど、

Jリーグの「売り」とか「特徴」って何よ？
まさかスピードとか言わないよね？ｗ

ちなみにチェルシー
397.925.000ユーロ

>>273
セルティックに勝ったのにな

現実的なことはさておき100円で夜の街に連れ出して

ほんとレベル落ちたよなぁ
ジュビロ磐田のほうがうまいんじゃね？なんて思ってた時期もあったけど

中田はたぶん東京にあんま詳しくないと思う件

横浜マリノスの全選手の価値　7.500.000ユーロ
チェルシー の全選手の価値 397.925.000ユーロ

>>278
Ｊリーグの特徴は 『どんぐりの背比べ』

そろそろタッキナルディのコメントについて話し合おうぜ

タッキってローマ対ユーヴェで中田がゴールぶち込む直前に
中田にボール奪われたヤツだっけ？

>>286
日本は好きだが来ても半年ほど
それが全てだ

>>258
ある意味健全化したんだとおもわれ。
外国人を招く変わりにユースにバンバン力を
注ぎ始めたし、それが若年世代の活発化に
継っている面もあるわけだし。

90年代並に進化し続けたら
今頃イタリア並になってるよな。

>>278
中村や小野みたいなテクニシャンがウリだったんだけど
最近ではそれすら排除しようとしてるからねw
中途半端な選手しかいない。

>>284

ロッテとヤンキースを比べるような物。
全く意味がない。

マリノスの全選手の移籍金の合計価値は約、　１０億円だそうです。
チェルシーの全選手の移籍金の合計価値は約、５００億円だそうです。

いろんな意味で小粒な選手が増えた

チェルシーの一人の選手だけで
横浜マリノスの全選手を５人ずつ買えることになります。

欧州と南米と日本の経済状況をいっしょくたにしてるバカがいるのはこのスレですか？

>>270
北朝鮮やインドネシアが後15年で今の日本のレベルまで来る
可能性がどれくらいあると思う？

>>296

夏休みだからね。

>ナカタに聞いてみるよ。
ここつっこめ。



↓さぁ、料理してみろ

今どこに居るの？
ついちょっと前まで、スペインにレンタルだとかトルコに居たりだった気がするんだけど

トータルバランスの取れた選手が増えたと思うが

バッジョは200ゴールしたらJリーグに行くと言ってたのに

ナカタ、顔だけは広いな

プロに値しない選手が増えてる

何でタッキナルディ？

つーか始めから強いと面白くない
簡単に追いついても面白くない
三歩進んで二歩下がる
すごそうな新人が出て来て一喜一憂
有名外国人来て一喜一憂
いまのＪリーグ結構楽しめてます

日本に海賊盤でも漁りに来た所を捕まえてインタビューしたのかな？

2000年前後がJリーグのピーク。
あの当時の磐田を越えるチームは以後でていない。
アジアでの弱体化もそれを物語る。

>>305
タッキナルディレベルじゃないと答えてくれそうにない質問だから

毎年団子になるが
それも取りこぼして団子になってるだけだからなぁ
強豪で争ってって感じではない

蘇ったよな、ビジャレアル行って

小澤一郎／Ichiro OZAWA

デルピエロの知っている日本人

・中田英寿
・小泉純一郎
・木村健吾

レベルに合わせた楽しみ方をできない自称サカ通しか増えないのも悲劇

>>293が仮に正しいとしても、マリノスとチェルシーがガチで試合やったら0-3か0-4程度の差だろう。
その差を埋めるためだけに490億はたいて欧州から選手引っ張ってくれば
Jリーグが面白いリーグになるかと言ったら決してそうではない。
やはり贔屓の日本人選手、若手が仮に年俸480万円の価値しかないとしても、
選手、特にそれが日本人なら成長するのを間近で見るのは嬉しいもんだ。
金を湯水の如く使って選手を掻き集めたら面白くなるわけじゃない。

>>314
そんな奴は少数

>>315
金のない言い訳乙ｗ

Ｗ杯イカサマ優勝でイタ公の態度がでかくなったな

>>34
不覚にもわろたｗ

>>313
藤波を忘れてる

宮本の価値が加地より高いって有り得ない

リヨンをクビになった人だよね

>>314
例えば？

カズやゴンみたいなプロ意識の高い選手がいないなぁ
トップクラスの選手がマリオカートやってるんだもん

Jリーグはチームが多すぎる、しかもレベルも低い

半年程度て観光じゃんｗ

率直に言ってJリーグよりKリーグのほうが見るに値するね。
レベルは高いしパワーがある。
Jリーグと違ってKリーグの客層は純粋にサッカーを楽しんでいる感じだ
Jリーグの応援は日帝軍国主義を連想させるような、熱狂的で
危ない人間の集まりのように見える。

とりあえずゴールデンタイムに試合流せよ
そうすりゃ資金も人気もレベルも長い目で見たら上がる

クレーン会社オワタ


賠償請求どれくらいされるのかな・？
倒産は間違いないよな

アレッシオさんの言うとおり。
何も返す言葉がありません・・・。

Ｊをみる日本人は試合のレベルに関してはあまり気にしないらしい。

>>320
つ 加藤大次郎

レベルの合わせた楽しみというのもあるだろうが、
例えば、パススピードの遅さとか見てて萎えるよ。
お気に入りのチームや選手がいないと見る気にならない。
世間の無関心さもそれを現してる。

誤爆しました

またヤフーか

>>325
やきゅうは人気無くて、クラブ数が少なくて大変だな

Ｊ１のチーム数って多すぎないですか。
だから、レベルが下がるんじゃ……。

タッキナルディ呼ぼうぜ！

なんやら土人チョンまで沸いてきたな
人間になるための努力してるか？

Jリーグはドリブルが少なすぎてつまらん

こう言ったら野球ファンに悪いが
今のプロ野球人気を考えたらＪを代わりに放送してほしいくらいだ

>>315
いやいや間違いなく面白くなる。
どうせならレベルの高いところで
活躍する日本人が見たいでしょ？

<丶｀Д´>＜何故突然暴れだす人がいるﾆｶ？

日本が好き＝夜の繁華街でのオネーチャンの接待が好き

こういうことだろｗ

ヤフーに言っとけ

サッカー批判してもヤキュウ見ねーよって

>>243
進歩したと思い込んでるだけで大して変わってない
Jリーグ発足前もアジアクラブ選手権で日本のクラブが何度か優勝してるし
むしろ退化してるんじゃないの

代表だけ盛り上げてリーグをおろそかにしたTV局のせいだ
プロ野球みたくゴールデン流せば選手の知名度も自然とつくだろ

なんかどうしても話を野球に摩り替えたい人がいるみたいだけど・・・・

Jリーグのレベルはジーコのせいで急落した

ジーコは日本の何もかもを破壊した崩落の神

ところで
ﾀｯｷﾅﾙﾃﾞｨってポジションどこ？

タッキナルディって誰？

>>349
いろんなとこをそこそここなすひと

名古屋に来てくれ

>>1
つ［いいと思う。そもそもランキング４９位の三流チームが
　　あたかも一流チームのような振る舞いをしていたこと自体が
　　おかしかったのだから］

レベル上がってると思うよ。小学生の大会からJリーグの試合まで
すごくあがってると思う。

正直なところ
Ｊに来ても客が集まらなさそう

何？ﾀｯｷｰ&翼がJﾘｰｸﾞ批判!?

>>345
クラブチームで見ればむしろ日本以外の方が急激に上がったよな

遠藤、小笠原が王様のリーグだぜｗ

>>350
ＡＳローマ対ユベントス戦の時に
中田が強烈ミドル決めたシーンで中田に吹っ飛ばされてボール奪われた選手

>>357
中東が半端ないからな。
東アジアのチーム虐殺しまくり。

各国の華があっても実力が微妙な外国人集めればいいじゃん

卓球ナルシストＤかよ

>>360
東アジアのクラブにも虐殺されるJの立場はどうなる

>>361
それこそ人気先行、実力後回しの愚行だと思うけど…

>>361
イルハンから始めよう。

>>363
審判買収をなんとかしてほしいな
そのせいで協会は代表に、クラブは国内リーグにしか力いれてないから

>>354
この前小学生サッカーの大会をテレビで見たが、やってることは
プロと全然変わらなかった・・・。

>>366
Ａ３も審判買収されてたんですか？ｗ

>>367
決勝のマリノスユース凄かったな
あの試合運びを小学生がやるのか

ACLで中東が東アジア虐殺したのなんて去年だけだろ
Kチームに中東のチームがトータルで11-0で負けた試合とかあったしな
中東はまだ完全に盟主というわけではないよ

Jリーグのレベルは２００１年ぐらいをピークに下がり続けている感じだな
J2のチームを増やすかJ1のチームを減らすかをして、正常なピラミッド
体制を築ければ１０年後ぐらいには、また成長方向に戻るだろうけど

タッキ＆ナルディ

>>364-365
日本人は人気先行じゃなきゃスポーツみないバカばっかだからしょうがない
とりあえずテレビ放映、集客アップさせて華も実力もある選手呼べるようにしないと日本人選手のレベルも上がらないだろ。

>>363
今回のガンバのこと？犬は勝ってるじゃない。
ACLじゃ虐殺なんてされてないし。

Jリーグが崩壊したのはジーコのせいだよ
こいつが代表を固定したせいで選手たちの競争心が無くなった

>>366
タイかどこかのクラブに不自然な大量得点しておいて結局敗退したJのクラブがあったよな
買収とか国際試合を罰ゲームとか言い訳してるようじゃ東アジアの弱小リーグのままだろう

>>376
それ韓国の某クラブの事言ってんの？

ソンナムイルファのことか

韓国の某クラブは敗退しませんでしたけど？

正直過去４年間（特に後半２年間）は代表もJも見るのが退屈だったのは認めざるを得ない。
オシムがみんなの尻に火つけてくれたのでこれからの数年はちょっと楽しみ。

>>379
言いたいのはその部分じゃないんですが

ガンバ×ダナンの試合はAFCの調査が入ってない
マリノス敗退時のＫチーム×東南アジアクラブの大量得点試合はAFCの調査が入った
調査がはいるか入らないかは天と地の差ほどある
あの時のマリノスはヤオさえなければ確実にＧＬ突破してた

GL突破ってｗどれだけレベルが低い主張してるんだよ
２００１年ぐらいまでは優勝争いすることもざらにあったのに

つーかJリーグのレベル低下に関して危機感を持っていない人が
これだけいることに驚いた

タッキはJ見てないのにレベルが分かるのか
凄いねエスパーみたいだね

チームを増やすとレベルが低下するっていうのは20世紀から言われてる
でも今でも増えつづけている。だからもうそれは生暖かく見守れ

だからACLで苦戦するのは審判の問題だけじやないし、中東のチームが
強化されている今、優勝は夢の又夢。これはもう仕方ない

>>382
見ててこっちが恥ずかしくなるんですが・・・・

ジュビロは1999から2001まで3年連続で決勝まで進んでるよ
そのうち一回は優勝してる
リーグのレベルはそれほど心配してないけどね
ただ頂点の質が落ちてるってだけでしょ

磐田全盛も個人能力で相手を上回っていた訳ではないので
又いつか・・

>>386
ん？なにが？
Ｋチームがあの時に買収したのは紛れも無い事実だと思うぞ
AFCの調査が入るのは異例中の異例だからね
大量得点だけで調査が入るならばガンバ×ダナンも調査が入らなければおかしい

>>389
で、その調査の結果は？

中田って海外にはたくさん友人いるな

そりゃスペインに居ればＪなんてチンケに見えるだろ。
スタジアムはサッカー専用でいつも満杯
どこのスタも電光広告塔

Ｊは陸上でいいところでせいぜい巻き取り式。

>>392
ミーハーなサカヲタがそんな事言っても説得力ねぇな。

いまだに日本サッカーのレベルが上がったからＷ杯に出れると思ってる人多いよね。
単に出場国が増えただけなのに。

タッキなるディに何がわかる！

>>390
調査の結果は出ないよ
AFCのそれほどの権限は無い
サッカー賭博でも関わってない限りドイツ八百長騒動のような警察も入っての調査が入ることは不可能だからね
すべて任意の聴取
大事なのは調査結果ではなく調査が入ることになった試合内容

アイバーソンが好きだから背番号３

>>394

いやＪリーグ始まる前はＦＩＦＡランキング１００位台だった

>>394
アジアカップの優勝国も増えたのか？

>>375
子供は知らないかもしれないけど、Jリーグへの貢献度では
オシムはジーコの足下にも及ばないよ。

>>396
じゃああくまで君の推測だということね

タッキーとペナルティを足して割ったの？

>>385
全体で増えることはまったくもって低下につながらない。トップが増えるとレベルはさがるが

>>398-399
何も知らないチョンの戯言だから気にするな。

>>401
まあね
しかし調査が入るほど明らかにおかしい試合内容だったんだろうね
明らかに大量得点なるほどの実力差であったというならガンバ×ダナンのように調査など入るわけがないからね

タッキー＆ペナルティー？

>>400
出たよ…

>>405
逆に考えると
その韓国クラブの試合が不自然じゃなかったから
ガンバの時も調査が入らなかったんじゃないのかな？

確かに94年と98年の明暗は出場国が増えただけだね
成績的に変わらないし。チームの強さも同程度？
韓国代表の選手がいうには戦ってみて94年の方が強かったらしいが。

06年は・・・アジアでは強かったなあ、試合内容はともかく

いや書き方が悪いな、
その調査の結果、不自然なところがなかったから
ガンバの時も調査が入らなかったんじゃないのかな？

>>408
必死だなw

>>408
意味がわからん
韓国クラブの試合が不自然じゃなかったからというのは？
不自然だったから調査が入った

>>398
だからJリーグが始まってある時期まで（２０００年前後）はレベルが上がり続けたが、
最近５年ぐらいはレベル低下傾向って事でしょう

特に上位チームと下位チームのレベル低下が顕著（中位はそれ程変わらない）

>>410
任意の聴取しか出来ないのに調査結果など何の意味もないよ
しかしAFCも信用の問題があるからガンバ×ダナンが不自然な試合内容ならば形だけでもＫチームのように調査をする

>>400
確かにジーコは現役時代？に選手としてＪリーグの発展に大きく貢献してくれた。
ここまでは誰もが認めるてると思う。
しかし日本代表監督としてのジーコは丸っきり逆。マイナス面が余りにも大きかった。
Ｊリーグへの貢献度は全て帳消しと言っても良いほどだ。

選手としては神、しかし監督としてのジーコはただの度素人。

タッキナルディクラスなら来てくれる気がする

でもKリーグよりはマシだと思うんだ
採算とれてないよね。全然。ガラガラだし。

>>415
物事が一直線に成長するとでも思うか？
成長する時期もあれば停滞する時期もある
監督としてのｼﾞｰｺは無能だったけど
そこまで日本サカを成長させてくれた事にまずは感謝したいね
これを一時の停滞にするかどうかは今後次第

タッキーとペナルティーだと思った

実力がお笑いプロレベルのくせに一丁前のプロみたいな態度の選手が増えすぎ。
世界でも名だたる選手がいた時代はみんな快くサインしてた。
特にドゥンガ、ベベット、ジーコあたりは2、3時間サインし続けたこともある。
ちやほやされておごり高ぶったからレベルが下がっただけ。
今の日本代表サポーターに98年頃の危ない奴らが多数いれば変わるかもしれんが。

タッキナルディすら知らないにわか大杉ｗｗｗｗｗｗ

>>415 認めるてる→認めてる の間違いです。

ﾀｯｷﾅﾙﾃﾞｨと同世代のjリーガーはこのように意見をもっているのか？
否、持っている筈がない。何故ならそれが日本人だから。

今のJリーグって何で有名な選手が一人もいないの？
昔は現役ブラジル代表とか元代表のスター選手とかいっぱいいたじゃん。
有名な選手が全然Jリーグに興味を示してないのには何か原因があるのか？

>>394
今の出場枠なら８６年も９４年も出場してるんだよな

>>424
ブンデスリーガアシスト王がJ2にいますよ

>>418
物事の成長が停滞するのは必ず何らかの原因があるでしょ。
国内選手の競争意識の低下を招いたのは明らかにジーコ監督。
その結果、Ｊリーグの停滞を招いたと自分は思ってる。

>>425
そんな仮定を言ったら、今回は1位通過だから86年でも94年でも通過してた、
っていうことになるよ。

>>427
あー間違いないね
ジーコが日本サッカーの停滞を招いた。人気、実力ともにな。

ジーコ一人でどうにかなっちゃうほどJリーグって脆弱だったのか。
確かに出来たばかりのリーグだから一人の影響でそうなっちゃうわな。
宮崎駿＝ジーコといったところか。後に続く後継者がJにいない。

Jの試合つまんないからな
しゃーないよ
Kよりは全然マシだと思うけど

>>429
どこまで他人のせいなんだw

>>413
守備がボロボロだもんな。

マスコットのレベルは世界的に見ても高いと思うけどな
選手と交換レンタルしてくんないかな…

クラブが増えていい選手が分散し、トップの選手は海外移籍
するようになった。予算が減っていい外人が来ない。
それだけのことでしょ。

Jは着実に力をつけてるよ。
まあ、目に見えるのは勝敗と得点差だけだから
一般的にはマスコミ情報で結果見てＪヤバイと思うのは仕方ないが・・・。
最近の代表戦を見ればいい。
対アジアに限ってだがＪ創設時と比べて「こりゃダメだ」という試合はだいぶ減った。

ドイツへはきっちりと実力で行くことができた。
これはＪの成功があったからだよ。
プロ化してたかが十数年でこの結果は大したもんだ。

自分が応援するチームのレベルは上がって欲しいとは思うが、
リーグ全体の事なんて考える余裕が無い。
そんなもんだろ。

>>436
J創設時と比べたらそりゃ上がってるだろう
ここ数年はちょっとレベル的にも下降傾向って事

地上波で放送してくれ
野球より将来性がある
あと何年かすれば野球人口とサッカー人口は逆転する筈だ

いまや浦和レッズが唯一の希望。

コンサドーレがＪ２に落ちたのがまずかったな

つか、タッキなんたらなんて聞いたこともないマイナー選手の話なんぞどーでもいい

>>438
下降というより安定期に入りかけてるんだろ。
急激な伸びが無いという意味で。プロ化して10数年もたてば当たり前だよ。
話の感じでこの人は多分Ｊ見てないし、有名選手がいないのでリーグに花が無い＝停滞感という感じだろ。

最近はJで通用しなかった選手が
ブラジルリーグでは活躍してたりする（今シーズンは元大分のドドが得点ランク１位）
昔はこういうこと無かったぞ
レベルが落ちてることはないだろ

タッキは有名だよ
テレビではベッカムとかジダン、イケメンくらいだけど

>>443
実際、有力選手の海外流出や一流外国人が来なくなったことで、
レベルは下がってるよ。

>>444
Ｊにいた時は周りが悪かったんだな...

タッキーの年俸ってＪの下位チームのスタメンまとめたより高いんじゃねーの？

お前らタッキナルディも知らないのか

一流外国人ってほんの一部だけだったろ
他はピークをとっくに過ぎた有名選手・・
こんあ選手よりワシントンとかのうほうが全然上だけどな

>>443
自分と意見が合わないからってJリーグを見てないことにするなよ（笑）
実際にアジアでも勝てなくなっているし（いろいろ無理やりな言い訳をするだろうが）
内容的にも良いブラジル人を取ったチームが勝ちという感じになっている
>>444
得点王レベルは無かったかもしれないが、昔から結構帰って活躍している
選手も多いよ

>>437
そう。そういうファンが多かったからこそＪは成功したと思う。

>>446
俺が言いたいのは国内（Ｊ）で育った選手の質が確実に上がっているということ。
有名選手っていうのは客寄せなんであって、いくら世界的名選手がいてその選手が活躍して試合に勝っても、
その国のリーグの質の向上に直接貢献するかは別の問題だよ。

だから、クラブが増えたから薄まったんだよ。

いいからJ観ろよタッキナルディ。糞代表なんざ基準にすんなよ。
あんなふがいない試合をしたからリーグまで下に見られるんだ。
ジーコめ。

昔、ユーベでボランチやってたよな。
今はどこにいるんだ？
っつーか、言っても2流選手だよな。

>>454
下だろ。チビばかりでコロコロ倒れる奴ばっか

>>455
確かビジャレアル

タッキナルディは１、５流

たしかにJもレベル低いからな。ACL勝てないし。
みんなももっとスタ行けよ。行けば収入UP→大物獲得ってなるのに

>>458
なんねーよｗ

Ｊリーグはチャンピオン〜８位ぐらいまでのレベルが９７、８年頃に較べて落ちてる。
９５、６年と較べてもトップは落ちてると思う。
日本人のレベルでなく外国人選手の質。
昔、優勝争いの下ぐらいにいた柏などの外国人が現在のＪ１上位３チームにすら存在しない。

あの劣頭が優勝争い加わっているくらいだからなあ
Ｊのレベルが低下してきているのは確かだな

外国人の質っていうか、Jからブラジル代表がいなくなったよな。
サンパイオを最後くらいにして。

Ｊ初期の頃の、柏の外国人
カレカ、ミューレル、アントニオ・カルロス、エジウソン

>>454
皮肉か
笑うところか？

>>463
カルロス、エジウソンの時代だったと思うが　もう１人ＭＦでいい選手いた。
彼はいわゆる大物有名外国人でなかったが、現在のＪではトップクラスの選手と思う。
その当時の柏は優勝争いチームの下グループだったような。

あと大物外国人いなくなってＪ１のトップレベルは４６０で書いたが、
逆に１５〜３５番目（現Ｊ２やＪＦＬ上位に当たる）のレベルは上がってる。

>>61
筋肉つかない人種なんだから絶望的じゃん
撃っても、コロコロしててかわいいしｗ

WCでの惨敗、さらに唯一欧州に認められた中田英寿の引退が重なっては

停滞してると思われても仕方ないな

>>465
ジャメーリ？
ＦＷ、ＭＦ。
アトランタ五輪代表のメンバーだったが、
オーバーエイジでべべトが入ったため、最終段階で落選した選手。

>>467
Ｊリーグは中田とは関係ないお

この間昔のジュビロの試合のビデオ見たんだけどパスワークは本当にすごかったよね

Ｊは上の数チームと下の数チームには
優勝と降格争いと言うモチベーションがあるが
他の１０チームくらいはこれと言ったモチベーションがない

カップ戦はチームをボロボロにしてまで獲る価値があるかは疑問だし

>>469
確実にJ観てないっしょタッキーは。

判断材料は代表と３大の日本選手くらい。

Jリーグ発足期の方がアジアで勝ててたんだよな
他が伸びてるわりにJリーグの力がほとんど伸びてないぐらいに思える

目標が設定しづらいからじゃないかねー
本家チャンピオンズリーグがあるヨーロッパと違って、日本には
罰ゲームでしかないＡ３とか判定含めて環境が悪すぎる
アジアチャンピオンズリーグしか無いわけで。
どう言うチームにしたいのかと言うとき、目標が出てこないんだよね。

アメリカあたりと定期戦やったらどーかな。
南米のチームと定期的にやっても良いし。
金出すんなら、そっちのほうがいいでしょ。
アジアがらみで何かしたいのは分かるけども、いいかげんにしたほうが
いいと思うな

スカパーが独占放送権獲得ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060814-00000056-kyodo_sp-spo.html

ミドルの精度云々より、コロコロ倒れるのはやめてほしい。

体が小さいのはしょうがないが、重心低くすればいいと思うんだが…なんつーか、虚弱に見える。全然怖くない。ファール誘うより蹴散らしてシュート打てばいいのに

>>476
審判が判定基準変えるしかない
虚弱というか身体の使い方も下手なんだろ

今いくつかな？

>>475
無難な所に落ち着いたな。
とりあえずNHKはくたばれ！

>>468
ジャメーリはその後スペインのサラゴサに行った

モネール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今のJリーガー

タッキナルディって今どこにいるの？？

タッキナルディって前、日本人と付き合ってたよね
そいつの名前の刺青彫ってるらしい

前レス一切みないで書いたけど既出？

直接対決戦績
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（100年かかっても五分に戻せない）

最近の代表
韓国（WC準優勝フランスとドロー・ボスニア・セルビア・クロアチアに完勝）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（アメリカ・ブルガリア・オーストラリアに完敗）

国内リーグ
Kリーグ（アウェーの地でJクラブを虐殺）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ（ACL万年GL敗退）

プレミア
バロンドール候補朴智星・トッテナム不動のスタメン李栄杓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>595
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞引き取り手がなく逃げるように引退した中田・二部落ちした挙句戦力外稲本

マイナーリーグ
徐正源（オーストリアリーグ最高選手）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村・中田浩

歴代選手の功績
韓国（車範根（当時世界最高リーグのブンデスで最も偉大な外国人）・洪明甫（02WC大会最優秀選手3位）・朴智星（超名門Man Uでキャプテンを任される中心選手）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（中田・奥寺・釜本）

CL
朴智星・李栄杓（4強）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時間稼ぎにしか使われたことがない日本人

WC
韓国（6大会連続7度目・最高成績4強）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（GL抽選で買収して自国開催ノルマギリギリ・最下位）

なめられたもんだ、
戦争すりゃ、誰よりも先に降伏した国民のくせに。

北川に言わせるとタッキナールディ

なめちゃいかん
タッキナルディごときじゃ
Jリーグでは通用せんよ
マジで

タッキー＆ツバサ？

何でまたタッキが？

タッキナルディってW杯アメリカ大会のDFの？
まだ現役なのかすごいな。

言ってることは事実なんだけど
タッキナルディにインタビューした意図は何だ？

このスレにも、タッキナルディを知らないでレスしてる奴がいっぱいいるんじゃないか？

>>483
日本人の彼女の名前を入れ墨にしてるのって
ファビオ・カンナバーロじゃなかったけ？

>>490
今はユヴェントスからヴィジャレアルへレンタル中
去年はCL準決勝まで行ったから普通に見ていた人は多いと思うけど

最低、安貞恒や李東國レベルでゴール前で落ち着いてタメを作れたり、
ボールの芯を捉えてシュートを打てるFWが出てくるんだろうとばかり思う

>>494
×打てるFWが出てくるんだろう
○打てるFWがいつになったら出てくるんだろう

直接対決戦績
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（100年かかっても五分に戻せない）

最近の代表
韓国（WC準優勝フランスとドロー・ボスニア・セルビア・クロアチアに完勝）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（アメリカ・ブルガリア・オーストラリアに完敗）

国内リーグ
Kリーグ（アウェーの地でJクラブを虐殺）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jリーグ（ACL万年GL敗退）

プレミア
バロンドール候補朴智星・トッテナム不動のスタメン李栄杓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>595
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞引き取り手がなく逃げるように引退した中田・二部落ちした挙句戦力外稲本

マイナーリーグ
徐正源（オーストリアリーグ最高選手）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村・中田浩

歴代選手の功績
韓国（車範根（当時世界最高リーグのブンデスで最も偉大な外国人）・洪明甫（02WC大会最優秀選手3位）・朴智星（超名門Man Uでキャプテンを任される中心選手）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（中田・奥寺・釜本）

CL
朴智星・李栄杓（4強）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞時間稼ぎにしか使われたことがない日本人

WC
韓国（6大会連続7度目・最高成績4強）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本（GL抽選で買収して自国開催ノルマギリギリ・最下位）

誰だよ？売名か

税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Kリーグ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局リーガの放送どこよ

欧米か！

>>496ｗｗｗだせぇｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>499
Jスポーツ継続。
フランク枠必至

　　　　　ネドヴェド

ダービッツ　　　　　カモラネージ

　　　　タッキネルディ　←　ここの人

てか韓国アジアカップかてないよなベトナムとかオマーンに負けたしな

中田に頼んだら2丁目につれていかれるぞ

身体能力・素材としては



全米が注目する中田翔＞＞＞＞＞＞＞超えられないスター性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田英(笑)

タッキナルディって中途半端な選手だよな

>>496
アジアカップの比較はないの？ｗ

<<<←みたいな使い方する奴は馬鹿

カワサブがナベツネ追放したの英断っていわれてるけど、ほんとにそうなのかな。
地域密着も身の丈経営もいいけど、各国のリーグには必ず国を代表するビッグクラブがある。
オーナー文化がない日本に今後もビッグクラブが現れるとはとうてい思えない。

糞カペッロさえいなかったら…

タッキナルディのくせに生意気だぞ！！

タッキナルディはイケメン

>>506
中田翔？誰？
どこのユース？

なんでタッキナルディなんぞにインタブーしたんだ？

日本人でタッキナルディより実力が上の選手がゼロという事実

あの中田のユベントス戦でのゴールはタッキナルディからボールを奪ってからの
シュートだったんだよな

川淵キャプテン　不機嫌の毎日

さらに「オシムが自分の言うことを聞かず、タテをついてくる。
スポンサーに対して申し訳が立たない」とムシャクシャしているという。
オシムは当初、トリニダード・トバゴ戦の代表選手を１３人しか呼ばなかった（後日５人を追加招集）。
スポンサー企業・キリンの名前を冠した試合でたったの１３人では、キャプテンの面目も丸つぶれである。
「これには、前任者を引き合いに出して“ジーコは日程などの不満があっても一切口には出さなかった。
オシムってあんなイヤなヤツなのか。あの減らず口を何とかしろ”と周囲に当たり散らしているようです」（専門誌記者）
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22941

馬鹿和渕ｗ
ざまねーな。

http://www.youtube.com/watch?v=Vb9W1Jp5WyI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=Ny-YOpfJ_sU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=mr6cygy-Kak&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=O9lgvSWq54k&mode=related&search=


日本もこうならないとオシムとかはレベルが上がったとは言わないだろうな。
川渕の甘ちゃん思考のせいで生ぬるい日本サッカーになっていくな。

タッキーのアナルと聞いて飛んできたのに何ですかここは？