【GMさん】MMORPGのゲームマスター【いらっしゃい】

このエントリーをはてなブックマークに追加
862ネトゲ廃人@名無し
巡回中やイベ中に2ちゃんねる用語を駆使して
チャットをして交流を持とうとしているGMって同業からしたらどうですかね?
自分の所はないけど他であってね。まぁ、正直言って不快でしたよ。
863ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 06:14 ID:???
>>861
はっきり言って今から新規でやるメリットは何も感じられないね。

でも韓国製のネトゲ(狩り中心のモノ)はどれもこれも、ある程度時間が経って
高レベル者の割合が増えると、新規が入りづらいというか入ってもあまり面白く無いのは
同じかな。と思う。
俺はGMじゃないけど、GMにそれの解決を求めるのは酷なんじゃないかなぁ。

次々と新しいモノにユーザーは流れて行くからね…
864ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 08:48 ID:???
Mu一ユーザーですが、高Lvではありません。
中級よりも少し上くらいです。

高Lvの人間しか恩恵を受けられないUpデートが続いたから
初心者(新規)が減ったとなぜ気がつかないのか疑問・・・。
865ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 09:07 ID:???
自分のツレがあのG@ME○Nの携帯ゲームの方で働いているのですがMU正式サービス(2/27)終了までMUの方で
GMをやっていたそうです。自分は、ちとMUの事は良くわからないのですが雀という名でやっていたそうです。
話を聞くことが多々ありましたが内容では、値段を低下させ新規ユーザーを呼び込みたいのとバイトレベルのGMを正社員として扱ってほしいとの事。
実際G@ME○NのHPの社員45名にGMは入っておりません。
世間の汚いものを見てきた運営よりGMによるMUの新展開を望む
866ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 10:40 ID:???
できるだけGM以外の人は発言をやめないか?
途中まで面白かったんだが、だんだん流れが、よくある素人の勘違いスレと同じ方向に行ってる。

>>865
子供?
867ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 10:45 ID:???
>>854
ゴールデンタイムにイベントをしないのは簡単。
人が多い時間にイベントなんかするとパニックになるから、わざと人の少ない時間にやってんだろ。
868854:04/08/04 12:44 ID:???
いや、ゴールデンタイムでも混雑って言うほど人いないっすよ・・・
ちなみに300人制限の戦争でも300人に満たないことも多いです。
って何のゲームかばれちゃうなw
MUとかほどメジャーゲームじゃないよ。
操作性とかは良く、自分としては面白いからまだしばらくは続けようと思ってます。
869ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 13:22 ID:yfA9m1KF
おれ昔 葛 ってギルド作って遊んでたなぁ
ネカフェでMUやってる奴がいてすごい変化ぶりに驚いたよ
870ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 13:40 ID:???
>>868
だから、素人の発言が混ざるとこうなる。
ユーザーからみて混雑しているかいないかは関係ないだろ。
サーバーパフォーマンスとか、GMが仕切れる人数の問題。

勝手でしかも間違った憶測で、極めて迷惑なうわさを広める一部のガキどもはほんっと邪魔。
ウワサを否定するのも大人気なかったり、かえって妙な印象を与えそうなケースでは、否定もできないし。
871ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 17:31 ID:???
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091535060/

GMさん達から見てこれはどう思われますか?
872ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 18:34 ID:???
>>871
子供たちはこういうサイト好きだからねえ。
そんだけ必死にゲームをやってくれているということなんだろうけど。

ゲームを良くするという意味では何のメリットも無いのは間違いないし、
営利活動に支障があるので、閉じてもらおうという発想はアリでしょう。

こういう言い方をすると、批判的な視点も必要だ的な話が間違いなく出てくると思うけど、
それは、このテのサイトに客観性があればこそ言えること。
嘘が多く、単に言った者勝ちの匿名サイトに浄化装置のような機能を求めるのは無理。

百害あって一利なしが結論だと思う。

ほんとに子供たちってはウソつきとか、思考力のないのがおおくてあきれちゃうんだよね。
「盗まれた」と言われてチャットログを調べて見れば、実は「あげる」って話をしてたり。
「あの人は、Aさんにも、Bさんにも、Cさんにも嫌がらせをしているという事実があるので、ペナルティを与えてください」
なんて言われて調べて見れば、そんな事実はなかったり(要するに、A、B、Cはウソをついているし、通報者は事実と伝聞の区別がつかない池沼)

こんなのばっかが匿名で寄せられるサイトに意味なんてないよ。
873ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 19:44 ID:???
>>871
結局こういうサイトが無くなれば、ゲーム内で個人間のトラブルが
増加するわけで多少はガス抜きという形であったほうがいいというの
が本音なんですけどね。
874ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 19:47 ID:???
>>871
放置しておけばいいのにわざわざご苦労様かな?
うちじゃGMがやることじゃないし、その程度の感想しかないよ。

個人的には口コミ系がべた褒めだとかえって胡散臭い気がするんだけど、
そこの運営がプラスになると判断してやったんだからいいんじゃないの?
875ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 22:29 ID:???
>>872

MUに関して言えば、マクロ放置にバグ利用の装備品強化、
その他何でもかんでもあくどい事をする不良外国人…
というか中国人が一番の厄介事で、その中でユーザー同士の
情報交換という役割があのサイトにありました。


今回、プレイヤーの怒りの引き金となった一つの原因が、
プレイヤーからの報告を受けてGMがマクロ放置の現場を確認したにもかかわらず、
場所を強制的に移動させただけでアカウント停止も何も処罰無しなのに、
その報告した人が経緯を写したSSを貼ったサイトに対していきなり、

「閉鎖しなければ法的手段に出るぞ。」

なんて脅迫まがいの事をしたからです。



運営は今までそういった不良外国人等は完全に黙認状態なのに、
その結果生まれた自衛手段的なサイトに対して閉鎖勧告をする…
という理解不能な行動にプレイヤーは一番腹を立てていのです。
876ネトゲ廃人@名無し:04/08/04 22:58 ID:???
その運営クソだな( ´,_ゝ`)
877ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 01:38 ID:???
>>875
さすがに夏休みだなぁ・・・

ネトゲである事に関係無く、暴露系サイトのリスクってのを
このサイトの管理者も利用者も、何も考えてないよね
運営側から見て面白くない(望ましくない)サイトは、攻撃対象になるのは当然でしょ?


> 運営は今までそういった不良外国人等は完全に黙認状態なのに、
> その結果生まれた自衛手段的なサイトに対して閉鎖勧告をする…

完全に自分等の主観じゃん
不正行為者の対処現場なんて、見れるもんじゃない
“自衛手段”とか言ってるけど、自分等の意見と異なるプレイヤーを除外したいって事だろ?
そういうのがやりたいなら、運営側に気づかれないようにせめて管理会社のホストに
規制かけるぐらいの手間はかけるべき。

MUなんてプレイヤーとしてプレイする気にもならんし、GMとして働く気もおきないが
こういう自己中な書き込み見ると本気と書いてマジに腹立つよ


もっとも、この運営会社の稚拙な対応にも問題あると思うし、
DQNユーザー vs DQN会社でどっちもどっちとは思うよ
878ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 02:57 ID:???
どのゲームでもだと思うけど公式HPなんかに無断転載禁止って明記されてるよな。
でも、俺のしてるゲームではほとんどのファンサイトなりは特別に許可を取っているわけではない。
普段は不問だが都合悪いと法律たてにするのは当然。悲しいけどね。

ちなみに欧米などではマニュアルなどがダラダラ長いと通常読む人は少ない、と判断され必ずしもこういった件で裁判沙汰とした場合勝つとは言い切れない。
マニュアルのなかでも特に重要な点を絞り込み、必ずそこを通るようにして、ユーザーの逃げ道を塞いでおくといいよ。

まぁ、マクロやチート行為、その他の迷惑行為を見てみぬ振りして無断転載などと話題をすり替えているようじゃ威張れたもんじゃないけどな。
あと>870みたいにユーザーを面倒な文句を言うやつ程度の認識してるヤツはGMやめた方がいいよ。
879ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 03:43 ID:???
>>875
ちょっとぐらい頭を使って考えてみてよ。

晒しサイトは運営会社にお金を払っていない。
そして数も一つか二つか、極端に少ない。ちょっと閉鎖要求のメールを送ればそれだけで閉鎖してくれる。

他方マクロユーザーはお金を払っている、GMの権限という問題もあるけど、それを除いてもそう簡単にBAN
するわけにはいかない?
そしてマクロユーザーはGMのこなせる仕事量に比して膨大な数だ。BANを間違いのないよう行うのは大仕事だ。

なあ、これで分かっただろ?
880ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 05:06 ID:???
>>879
ちょっとフォローしとこうか?

そして、GMの仕事内容(労働力の目的別振り分け)を指示するのは運営上層部の権限。
会社の外部に対外的なアクションを起こすのも、運営上層部の権限、な。
で、ここは
>【GMさん】MMORPGのゲームマスター【いらっしゃい】
というスレなわけだ、な。
881ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 09:48 ID:???
>>875
これだからホント子供たちは…

これ事実じゃないでしょ
「誰かが言ってた」ってのを事実と勘違いする子供たち多いよね〜
ま、これもゆとり教育の弊害ってことだな。
マジ知能が低下してるよね。
882ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 09:51 ID:???
>>879
完全に勘違い。

MUの場合は事情が特殊なんだよね。
なんせ中国No,2のゲーム。
中国大陸には2千万人以上のユーザーがいるといわれていて、各国ローカル運営の頭痛のタネ。
締め出しても締め出してもあの手この手で、どこにでも流入してくる。
BANもおそらくはしてるんでしょうが、BANてユーザーの目には見えないからね。
883ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 10:27 ID:???
>>877
サイトにさらされてたメールの文面見ると、これ若い女の子が書いてるね。
GM君たちのメールを、たぶん何千と見てきて最近分かるようになった。

ようするに、その程度の作業なんだよ。
下っ端のバイトに「適当にやっとけ」で終わり。
そういう優先順位の低い仕事ね。

私はそれでいいと思う。
ユーザーからのメールを読んだり、ゲームの中で話をきいていて思うのは、いわゆる2chとか晒しサイトなんかで騒いでいるのは、極めて一部のユーザーなんだってこと。
普通のユーザーは公式サイトもろくに見ずに、普通にゲームを淡々と楽しんでる。
そういう普通のユーザーを大切にして、困ったちゃんたちを排斥するというのは、その会社の選択としてアリだと思う。

客は選ぶべきだよ。
884ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 10:43 ID:???
>>883
運営会社としてはそんなサイトに出入りしてる人は
すべて辞めてもらってもかまわないということだ。
885ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 10:51 ID:???
>>884
正直に言えばその通り。やめてもらってかまわない。
というよりも、できればはやくやめて欲しい。
886ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 11:02 ID:???
>>885
だな。

こちとら営利事業をやってるんで、公立学校の教師じゃあるまいし、DQNにつきあわなきゃならん義務はない。
ちゃんとしたお客様を守るために、DQNを客と認めないスタンスは必要。
887ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 11:23 ID:???
ちゃんとしてないお客様の対応はしているのか?
888ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 11:25 ID:???
>>887
この程度のメンタリティの人間は、できればこのスレに書かないで欲しい。
せっかくのスレが、だんだん他と同じになってきちゃってるよ。
889ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 13:00 ID:???
厨なユーザーが文句言いに来るスレになってしまったな。
890ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 13:36 ID:???
ゲーム内のやり取りで
「こいつは明らかに悪意を持ってGMをからかってるな」
という場合は、やっぱり対応の方針を変えるね。
たまーに、そうだと思ったら実は天然のユーザーで
悪意は無かったってケースで反省する時もあったけどね。

GMのスレなのにユーザーが運営会社に文句を言ったり、
ユーザーが俺の理想のネットゲーム運営を語るスレになりつつあるのは
現役GMとしてもこのスレを巡回するモチベーションが下がる。
891887:04/08/05 14:06 ID:???
>>888,889
純粋に質問だったんだけどな。
何言ってんだてめぇは?
自分が偉い気にでもなってんのか?
それとも自分以外はおこちゃまとでも思ってんのか?
勘違いも大概にしとけや、お偉いGMさんよ。
892ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 14:20 ID:???
>>890
年齢はおいくつですか?
893ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 14:21 ID:???
>>891
2chでマジギレカコワルイ

>>888の言ってるのはそういうところだろう。
894ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 14:48 ID:???
GM→文句言われる→ガキかよ!→DQNは相手にしません

本能ともいえる骨髄反応を示してるな
別の業界でマジで就職して人生勉強したほうがいいんじゃねか?ゲームだけで食べてく気かな
895887:04/08/05 15:54 ID:???
ネトゲのGMは某Tのサポセン事件の企業側と同じ考え方を持ってるな。
896ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:12 ID:???
こんなこと書いていいのか、わからないけど
ユーザーからの問い合わせなんて、実際ヒマつぶしに見る程度(バイト皆そう)
で重要なバグなど以外はスルーしてます(長文の抗議なんて見ません 上からそういうのはいいからと言われます)
上から言われた仕事しかできないし(やらしてもらえないし、意見できない)
前に、ゲーム超大好きのヲタバイト君が、こういう風にすると面白くなるなど
必死に上に語ってたが聞いてもらえず、あれこれ理由つけられてクビになった
ゲーム中の巡回もたま〜にするがヒマ潰し程度(すること無い時にINするだけ)
最近パッケ版発売されたので(バレるかな・・)○○のドロップ率下げたり細工しまくり
おいおい、いいのかよってことばかりです
CN問題も一応取り上げられてますが、実際はまだなにも対処する予定なし
そろそろ、まともな職に就きたいので辞める予定なので色々書いてしまいました
大丈夫かな(゚Д゚≡゚Д゚)
897ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:18 ID:???
>>896
大丈夫かなとかいうなら書くなよ・・笑

笑えないんだけどね。
…というか、おまいさん、これ、ここまで書くならどのゲームなのか、
はっきり書くべきだ。(…なんてことは無理なのは承知=つまりこういう書き方するなと言っている)

これみて、GM全体がこんな感じだと思われたらどうすんだい。

あくまで、おまいさんが働いてるゲームの、おまいさんが働いてる時間帯の、
おまいさん周囲のことなんだが…そうは読んでもらえないだろうから、
別の意味で覚悟なさい。

たぶん、荒れる。
898ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:18 ID:???
>>891
うーん、>>888-889以外の人間でも、それは「当たり前」と答えるよ。
応対と対策は別の物で、しっかりと応対した1分後にBANすること
だってありえる。実際にそんな事あったら、ちょっと困るけど。

>>890
批判を受け入れないのは暴君への第一歩ですよ。マスターでも
僕らは、支配者というより怖い顔の店員に近いのだからね。
899ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:23 ID:???
>>898
違うだろう。

「批判」と「客観性のないごたく」の違いが論点なんだよ
わからないかな
大人が少なすぎる
900ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:24 ID:???
>>897
まぁもう1000近いし、夏だしね
いいさ
901ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:31 ID:b65OOMTv
>>899
個人の意思は尊敬するべきだと思うのですが。いくら客観性が
なかろうと、個人のエゴだろうと、本物のDQNで病院に放り込みたく
ても、事実一部のお客はGMをそういう風に見ているわけです。
無理な事を言われでもしない限り、好意的に受け止めるべき。
902ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:32 ID:???
>>900
そうか、もう900来たのだねぇぃ。
で、切り番号おめ。
903儲 ◆se.eiIUl2E :04/08/05 16:32 ID:1VtmmRty
IDテスト失礼しますね(´・ω・`)
904ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 16:33 ID:???
>>896
>最近パッケ版発売されたので(バレるかな・・)
>○○のドロップ率下げたり細工しまくり
ネタありがとう。
バイトがドロップ率の変更できるわけないだろ。早く死ね。
905儲 ◆se.eiIUl2E :04/08/05 16:34 ID:1VtmmRty
おk、ブラザー(*゜-゜)b
906儲 ◆se.eiIUl2E :04/08/05 16:39 ID:1VtmmRty
お邪魔しました(=@益@=)
907ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 17:20 ID:???
>>904
こいつが率変更したなんて書いてないが…
908ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 17:36 ID:???
GMやってて思うのは、たまにGMが扱う内容じゃないこととかコールされて、
「GMからはお力になれないことですから、メールで要望ご意見としてお伝えください」って案内する。
そしたら「やる気ないからたらいまわし」とか言われる。

ゲーム内スタッフにみえるけど、GMはあくまで「サポート」スタッフ。開発とか運営じゃない。
当たり前ながらGMの意見ひとつよりユーザーの意見ひとつの方が重いんですよ。
「みんなそう思ってます」っていう事が事実なら、みんなからそういうメールを出して欲しいんですよ。
でも「メール出しても無駄じゃないですか」とか言うのね。多分そういう人は出さないわけで。

一票に意味はあるんだけどみんな軽んじているって意味では、選挙権みたいなもんなのかなぁ。
GMやってて目にする「残念な部分」だなと思います。
909ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 18:10 ID:???
GMキャラを見かけた途端に
「何かアイテム下さい」とか「○○というプレイヤーがチートしてます」
とか言われると悲しくなる。
910ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 19:16 ID:???
GMがサービス業だってわかっててこういう事書いてるのなら他の仕事をして
社会勉強しなおしたほうがいいと思うよ。
ゲーム内で不可能な要望出されてもどういう理由で出来ないからメール
を何処何処に出してくれと対応するのが仕事でしょ。
そんな基本的な事を愚痴ってるようじゃどうにもならんよ。
大人相手とは限らないのがMMOの運営でしょ。
だったら小学生にでもわかりやすいように一々説明してこそ仕事をしてるってものだよ。
○○がチートしてるといわれて悲しくなってるような運営スタッフだったら早いところ
辞めたほうが自分のためでもあるしそのMMOをしてる人の為でもある。

もう一度自分がサービス業に居るんだという事を自覚して仕事しようよ。
911ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 19:35 ID:???
紹介状がないと泊まれないようなホテルと公営国民宿舎でサービスが異なるのは当然なわけで。
月額1500円程度のMMOじゃアルバイトを一人雇うのに四五百人のユーザーが必要。
逆にいえばアルバイトを一人減らせればそれだけのユーザーが増えたことになる。

ユーザー間トラブル、RMT、BOT、マクロ、チート。
多くの運営会社は、これらを放置した結果予想される逸失利益よりも、
対処した場合のコストのほうが高いと踏んでいる。
よってこれらを放置するMMOが多いのは当然。
912ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 19:40 ID:???
>>月額1500円程度のMMOじゃアルバイトを一人雇うのに四五百人のユーザーが必要。
>>逆にいえばアルバイトを一人減らせればそれだけのユーザーが増えたことになる。

おいおい、いくら払ってるんだよ・・・
913ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 19:47 ID:???
1000*24*30/1500 = 480
これでもかなり安く見積もってるんだぞ。

時給600円のアルバイトでも「人を一人雇うコスト」はそれ以上にかかるんだから。
914ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 19:48 ID:???
>>913
そう言うだろうと思ったけど
それなら2行目が変だろ。
915ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 20:04 ID:???
>四五百人

二行目ってこれか?
400〜500人のつもりで書いたんだけど、分からなかった?
916ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 20:06 ID:???
>>911
極端すぎ。

というか、
RMT(規約違反なら)、BOT、マクロ(規約違反なら)、チートは取り締まらなければゲームそのものが崩壊する。

ユーザーから申告されたもの全部と言うことになるからおかしくなるわけで、
申告はうけます、が、参考にさせていただいて、こちらの手法で調査します。で、OKなはず。
で、やはり、定期的に処分をしたどうかは発表するべきだろうね(やや余談)

 「8/5 BOT違反により1名、アカウント停止処分にいたしました」

これだけ。鯖名キャラ名詳細はいらない…というより伏せないとまずいし。

ただ、ユーザー間トラブルに関しては、放置…というか、ノータッチのほうがいいかと。
単純に仕事量が確実においつかなくなるのと、解決しない案件のほうが多いから。そこまで面倒みる必要はないと思う。

いったんレスわけま。
917908:04/08/05 20:09 ID:???
>910
説明をすることが嫌だとは言ってませんし、案内もしています。
ただ、説明してもGMコールした段階で満足/見切りをつけて終了し、今後の変化につながらない、
「GMに言って適切な窓口には出してもらえず終了」になってる状況が残念だ、といってます。

もちろんGMが末端の受け口で、機械的にコールを捌きさえすればさしあたって機能はするでしょう。

でも、GMが「運営の一部」と思っているのなら、
「GMコールで言ってもらってもしょうがないこと」を啓蒙し、ユーザーを適切な窓口に導くかを考える、
100のコールを100いかに捌くかの技術も末端窓口としてGMには必要なのは当然ですが、
そこで得たノウハウから、今後同様のコールを80、50と減らす方法を考えるのがMMO運営の仕事ではないのですか。

そういうことを考えるのはタブー、思考停止してその場でコールを捌くのがサービス業ということですか ?
918ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 20:14 ID:???
※金額にかんしては、そのくらいになると思う。それに、それ、全部GMの給料につかちゃってるし。
 多すぎる概算ではないはず。交通費etc諸経費いれたら実際もっとかかるように思う。

続き。

申告を受けるかどうかの基準は(自分なりのものなので、各ゲームによっても違うとおもうが)

 ・だれだれに貸した武器をかえしてくれない、詐欺にあたらないか?仲介または処分してくれ。
    → ユーザー間のトラブルの仲介または、調査をいたしません。
 ・(規約違反ではないが)こういった行為をされて、非常に私が迷惑をうけた、なんとかしてくれ。
  → ユーザー間のトラブルの仲介には応じられません。
 ・だれだれが規約違反をしている、処分してくれ 
   → ご報告ありがとうございます。しかし、こちらで随時調査しておりますので、通常GMコールは必要ありません。
 ・だれだれが規約違反行為をして、こういう被害を私が受けた 
   → 了解しました。詳細を伺います。(話聞く)〜なるほど。わかりました、では、調査させていただきます。
      ただ、調査詳細、処分に関しては、個人ユーザー様にお伝えできませんので、ご了承ください。
 ・だれだれが規約違反うけ、フレが迷惑うけているんですが。
  →  ご本人さまからもういちどGMコールをお願いいたします。

916での、処分発表があるのが前提だが、こういう対応にならざるをえないと思う。
実際、申告もの全部にたいする調査は不可能。
919916:04/08/05 20:14 ID:???
失礼、>>916 → >>918 で、1内容です。
920911:04/08/05 20:29 ID:???
>RMT(規約違反なら)、BOT、マクロ(規約違反なら)、チートは取り締まらなければゲームそのものが崩壊する。
現状では崩壊のための不具合の閾値が極めて高い。
つまり、そういった不具合を殆ど放置していても、ユーザーがそれに呆れて解約する率が低い。
今まで様々なMMOがサービスを終了してきたが、そういった不具合によりサービス終了に追い込まれた例は無い。

また致命的な不具合、たとえば広く知られた金増殖バグといった場合でも、それを直しさえすれば殆どのユーザーは納得してくれる。
この件ではバグを不正利用したユーザーをBAN、ないし不正に得た金を元に戻すのが筋だが、
殆どのユーザーはそこまでしなくても契約を続けてくれる。
今のMMOユーザーは極めて我慢強い。

>実際、申告もの全部にたいする調査は不可能。
確かにその通り。
そこから一歩進んで申告にはテンプレを返送してあとは放置、というのが今のMMOの運営上は正しいとと思う。
サービスが良いというのはMMOにおいては売りにならない。
921ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 20:45 ID:???
>>920
現状は認める。たしかに、「今のMMOユーザーは極めて我慢強い。」
そして、「つまり、そういった不具合を殆ど放置していても、ユーザーがそれに呆れて解約する率が低い。」
また、たしかにサービスが良いというのはMMOの売りにはならない。


ただ、
そこから一歩進んで申告にはテンプレを返送してあとは放置、というのが今のMMOの運営上は正しいとと思う。
922ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 20:45 ID:???
すまん、とちゅうで送りますた。。。
923ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 20:50 ID:???
GMのスレなのにGMという職では権限の及ばない運営側の話しを延々されて、
ここを見てるGMとしては「スレ違い」としか思わない、
と言ってもわからない人が多いから
GMの人は苦労しているというのがよくわかるスレ。
924ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:01 ID:???
>>920
現状は認める。たしかに、「今のMMOユーザーは極めて我慢強い。」
そして、「つまり、そういった不具合を殆ど放置していても、ユーザーがそれに呆れて解約する率が低い。」
また、たしかにサービスが良いというのはMMOの売りにはならない。

ただ、
「そこから一歩進んで申告にはテンプレを返送してあとは放置、というのが今のMMOの運営上は正しいとと思う。」
こうはならない。
なぜなら、ここまで来ると、サービスが売りにならないを通り越して、サービスが悪いというマイナスアピールになるからだ。

ユーザーは確かに我慢強いかもしれない…が、馬鹿ではない。
運営の考えることは、ユーザーはわかる。テンプレリターンの放置は直ぐに見破るだろう。
またMMOであるゆえに、社会人プレイヤーの割合は多い。仕事で同様の業務にだずさわってるものなら一撃だと思われる。

人間相手の商売である以上「接客」は避けてとおれない、また、接客する以上『対面接客(あるいは、対面を感じさせる接客)』を
おろそかにした商売は、確実にユーザーへ不信感を植えつける。
MMOではその部分をGMがになって来たのだと思う。ゆえにGMに対する要望、不満も多い。

テンプレ返送では極端な話GMがいらないということになりかねない。これでは本末転倒である。
925ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:05 ID:???
>>923

MMOの寿命は、企業寿命にくらべて十分にみじかい。

サービス業であるのにもかかわらず、対面接客を軽んじ、信用を失った企業では、
新しいMMOのユーザー獲得は相当厳しいものになると思われる…と言いたかった。

で、このあたりはGMが今のところになってる・・・のだけど、やり方がまだ模索段階だから、
どうしたものかねって話でした。

すまん、運営の話がウェイト大きいように聞こえるね。もうしわけなし。
926ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:08 ID:???
おまえらゲームマスター名乗るな。
これからはゲームアシスタントと名乗れ。
927ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:23 ID:???
今までGMって社員だと思ってた。
でもここ見ててわかったよ・・・GMってバイトの仕事なんですね。
そんでバイトが何やってるか取りまとめる管理職みたいなのって居ないに等しいんですね。

>>926
激しく同意
928ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:33 ID:???
>>915
912で引用した2行目だよ。
他の経費も入れて計算してるのにバイト1人減らせば4〜500顧客が増えたのと同じ
ってわけがないだろ。
顧客が増える分にはコストは低くなっていくのに対して減ればコストは高くなっていく。
(顧客一人当たりのね)
929ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:38 ID:???
>>928
一人増やす、減らすってのは常駐人数のことだよ。
規模によってコストが非線形に上下するのは分かってるけど、あくまで例なんだからそんなとこまで
つついても仕方ないだろ。
930ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:52 ID:???
名前はたしかに、誤解うけるよな。
特に、テーブルRPGとかやってたやつだとゲームマスターってもう完全にコーディネーターだしな。
931ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:52 ID:???
>>872
そしてその全てが嘘ではない。それは分かるか?
>>875みたいなDQNは放置するとして、
それらを調べる事は出来るのだろうか?
仮に晒しサイトの管理人が画像を保持し、クレームとしてその全てを
メールして来た場合は?

ああ、そうか。DQNは付き合わないんだったな。
そして上層から(ry
932ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 21:54 ID:???
ずいぶん昔を掘り起こしたね。
933ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 22:23 ID:???
GMという役職において
ユーザーに対してフォローできる部分とできない部分がある。
大部分のGMはフォロー可能な限りきちんと対応しているけど
できない(権限がない)部分は内心フォローしたくてもできない。
しかし、ユーザーはその違いが見えておらず、
「これくらいの対応ができなくてうんぬん・・・」
「所詮バイトGMなんてこんなもん。」
「社会勉強不足、サービス業のなんたるかうんぬん・・・」
といった不満につながっていく。

要するにこういうこと?
934ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 22:54 ID:???
俺のやってるMMOではツール、マクロ、RMT等を通報したって無反応だ。
上の書き込みを見て対応「しない」のではなく「出来ない」と認識したがそこは正しいのかな?
そうであるから通報きても放置なんだよな。

それならばなぜ規約に「不正ツールの使用や現実の金銭での取引を禁じます」的なものを書くのか?
対応できないなら公認しちゃえばいいじゃないか。
>>920である通りならそれが原因で辞める人の影響は微々たる物だ。
GMへの通報は行為が規約に違反しているからであり、公認ならその件でのコールは0になる。
まぁ上との兼ね合いもあって規約いじるのは難しいんだろうなぁ。

ならばいっそのこと公式サイトやGM紹介などのコーナーに出来うる仕事の範囲を記せばいい。
例えばだが「イベント企画などは出来ますが、特定PCに処罰は出来ません」とか「規約違反者については対応しかねます」とかね。
いくらゲーム内での権限はなくともサイトに紹介文入れる程度はしていると思うのだが・・・
煩わしい仕事が少しでも減り、GMとしての他の仕事に費やす時間が増えると思いますが。

まぁGMさんの集うスレにユーザーが書くのもどうかと思うが
暇なら見解を聞かせて欲しかったり。
935ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:00 ID:???
>>934
厨ユーザーがやってきましたね。
936ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:00 ID:???
>>934
>ならばいっそのこと公式サイトやGM紹介などのコーナーに出来うる仕事の範囲を記せばいい。
>例えばだが「イベント企画などは出来ますが、特定PCに処罰は出来ません」とか「規約違反者については対応しかねます」とかね。
>いくらゲーム内での権限はなくともサイトに紹介文入れる程度はしていると思うのだが・・・

FFXIにはたしかPOLのQ&Aコーナーにそういう内容の文書があったな。
ただ、はたしてどれほどのユーザーがそれに目を通しているかが問題だが・・・。
937ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:06 ID:???
ユーザーはromしよう
ユーザーが書き込んだらつまんね
938934:04/08/05 23:08 ID:???
>>935
マジでGMならいっぺん死んどけ と、俺の中の人が叫んでました。

>>936
FFとかにはあんのか・・・初耳です。
いやはや見直しました。
いくら真実だからって書きづらいだろうとは思ったが・・・やってるとこはやってるんですね。
書いてあって読んでないのはただの池沼です。すみません。

俺のやってるのは今話題のMuなんだけどね。
ソースにこっそり書いてあるかもしれないからひっそり読んできます。
939ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:16 ID:???
ん、っていうかGMってバイトでしょ?
いろいろ修正したりするようなスキルあるわけでもないし。
GMに期待しても仕方ないし色々文句いっても仕方ないじゃない。
時給1000円未満でこつこつ働いてるんだから
まあ仕事も適当でいいさ。
っていってもコンビニの高校生バイトのほうがまだまともに客商売してるけどね。

時給2000円以下で今更働けっていわれたら
俺なら人生リセットボタン実装を求める('A`)
940ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:22 ID:???
はいはい。GMは君のような人を毎日相手にしてるよ。
941ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:27 ID:???
要するに、期待する場所を間違えてるんだよねユーザーは。

不正行為が出来なくて、迷惑行為の出来ない(し難い)システムを
開発が作ればいいだけ。

100歩譲って、それらの行為をされても速やかに対処が出来る仕組みやツールを作成したら良い。
942ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:30 ID:???
>>939さん
いちユーザーであろうあなたの意見を真摯に受け止めようと思っています。
しかし、いかんせん所詮「時給1000円未満のバイト」でしかない
頭の悪い私には上記の文章からでは
あなたのおっしゃろうとしていることがよくわかりません。
申し訳ありませんがもう一度判りやすく
あなたが主張しようとしていることとその根拠となる確かな理由を
書いていただければ幸いです。
943ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:31 ID:???
>>940
ん、いや漏れはお前らも安い給料でやってて
バイトだからたいした権限与えられてるわけでもないのに
色々文句つけられて大変そうだなといいたいのよ。
結局はサポセンと同じなんだからさ。
まあクレームはラブレターって言葉を知らないサポセンは問題だが。

がんがれ('∀`)
944ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:46 ID:???
えーと、ゴメン!

ぶっちゃけ、オレってばGMと言う肩書きでありながら
時給に換算してみたら3000円はもらってるわ(´∀`; )

騙りでも虚勢でもなくて、実際にこんなGMもいますよって事
945ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:57 ID:???
理想のGMはこちらでどうぞ。管理体制ネタは少ないので。

理想のMMORPGとは? その14
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091189708/l50
商業的に成功したネトゲ、失敗したネトゲ その2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091616629/l50
おいしいMMORPGの作り方 2皿目
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1091717203/l50
946ネトゲ廃人@名無し:04/08/05 23:58 ID:???
残念ながら私も時給は1000円以上ですね。
全てのGMが1000円以下だと思ったら間違いですよ。

それと、こういう人って図星つかれると論点ずれてきて
結局何がいいたいの?ってなりますよね。
947ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 00:04 ID:???
時給1000円以上っていばれる事じゃないだろ・・・
高校生のバイトと張り合ってどうすんのよ。
948ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 00:11 ID:???
>>947
1000円以上が1100円とか1200円とかだったらそうなんだろうな
君の以上って辞書には2000とかそれ以上は含まれないんだろうか
949ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 00:14 ID:???
939が書き込んだのから話が進んでるんじゃないの?
だったら1000円以上でも2000円未満になるだろ。

で、時給いくらなの?
950ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 00:49 ID:???
>>945のは次スレのテンプレに入れたほうがいいかもね。
951ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 00:57 ID:???
DQNユーザーとの口喧嘩はとりあえずよそでやらね? てことでネタ振っとく。俺3年目、前職デバッガ、年俸720万契約で12割を毎月もらってる、時給計算すると2900円くらい。想像してたより安くて欝、所詮バイトなみなのか。
952ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:11 ID:???
DQNGMとの口喧嘩はとりあえずよそでやらね? てことでネタ振っとく。俺デバッガ3年目、前職GM、年俸720万契約で12割を毎月もらってる、時給計算すると2900円くらい。想像してたより安くて欝、所詮バイトなみなのか。
953ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:17 ID:???
ん、まあユーザーの意見をDQNといってる時点ですでにGM=客商売失格だがな('∀`)
GMよりデバッガのほうが向いてるから、その転職は確実に正解
954ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:17 ID:???
デバッガって聞くだけできつそうな感覚があるんだが、
GMとあんま変わらん気もする。
955ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:19 ID:???
>>953
逆ですよ、彼は今がGMですよ。
956ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:21 ID:???
独特な楽しみかたはあるのかもしれないが、
ユーザーがやりそうなこと予想して、徹底的にやりまくる仕事だから、
普通にゲームで遊べる職ではないのかと。
実情は知らん。

データペース屋のデバッカー経験者の私としては、あれは、あれで一種の才能と、言っておく。
957ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:23 ID:???
>>954
GMはユーザがあれこれいってきて「クソ!マジむかつく( ゚Д゚)ヴォケ!!」との戦い。
デバッガはぬるぽぬるぽで「クソ!マジむかつく( ゚Д゚)ヴォケ!!」との戦い。

>>955
ん、すまんかった。その転職は確実に不正解('∀`)
958ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:27 ID:???
>デバッガはぬるぽぬるぽで「クソ!マジむかつく( ゚Д゚)ヴォケ!!」との戦い。
どういう戦いなんだ・・・(´Д`;)
959ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 01:28 ID:???
個人的には、
GMは、ユーザーの話をいかに上手に聞くかで、
デバッカは検品物にいかに上手に話しかけるかってことなような気がする。

聞くって、べつに、言うとおりにやってあげるって意味じゃないよ。
960ネトゲ廃人@名無し:04/08/06 02:24 ID:???
>>936,938
FFのGM役割説明コピペ。
ただ、役職紹介だけで個人紹介はない。
−−
* 『GM』には種類があるのでしょうか?

 『GM』には現在3段階のクラスがあり、それぞれ名前の横に「GM」、「SGM」、「LGM」というアイコンが表示されています。

 以下が、各アイコンとGMクラス、および役割になります。

・「GM」アイコン 『GM』(ゲームマスター)
 ゲーム内での障害など、GMコールに対応するゲームマスターです。
 具体的には、ゲーム内にてスタックなどで動けなくなってしまったプレイヤーキャラクターの救助や、
ハラスメントへの対応、時には利用規約違反行為の取り締まりなどの懲戒処理などもおこないます。

・「SGM」アイコン 『Senior GM』(シニアGM)
 上級ゲームマスターで、ゲームマスターの現場責任者です。

・「LGM」アイコン 『Lead GM』(リードGM)
 ゲームマスターの統括責任者です。基本的にはコール対応を行わず、全体の管理が主な仕事になります。
961ネトゲ廃人@名無し
>>960
それもGMの紹介ではあるけど>>936で言ってたのは
POL>サービス&サポート>よくある質問と回答>Q&A
で行けるところな。
ここでキーワードに「GM」と入れて検索しただけでも
30件以上のGMに関するQ&Aが表示されるよ。
<質問一例>
・GMの役割とは難ですか?GMはFFXIにおいて何をするのでしょうか?
・FFXIの意見や感想をGMコールでGMに言いたいのですが?
・騙されて、知らないプレイヤーキャラクターから高額な値段で弱い武器を買ってしまいました。
・「ハラスメント行為」と判断される基準とは?
・不具合を発見したのですがGMコールをした方がよいですか?
・インターネット上にあるHPや掲示板などで嫌がらせを受けています。GMで取り締まってくれるのでしょうか?

・・・などなど、かなり"アレ"な質問内容にまで事細かに説明されているから
もし見られる環境にあるなら参考になるかもしれない。