真・女神転生IMAGINE 近接スレ part36

女神転生IMAGINE　近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■公式サイト・プレスサイト
　　【公式】　ttp://www.megatenonline.com/
　　【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/
■前スレ　part35　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1254322213/l50

■関連スレ
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart43
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1253267005/l50
真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #56
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1259148453/l50
女神転生IMAGINE魔型スレ part24
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1255513861/l50
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 28匹目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1252999579/
真・女神転生IMAGINE 生産スレ その25
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253525492/l50
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ92
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1259057145/l50

■近接ダメージ計算　ttp://tatsuya.ojiji.net/
近接向け装備類・融合類は>>2-10あたり。
次スレは>>970がたてましょう。

近接オヌヌメ融合リスト Ver 6.0.0α
魔装

　　　魔装符･剣�V(10)　/　�W(10)　/　�X(10)　力+3　/　力+4　/　力+5
　　　カーリー(40)　　　　　力+2 必殺+10 魔力-3
　　　ジコクテン(40)　　　 .力+2 体力+1
　　　オオクニヌシ(45)　　 パーティメンバーの力+1
　　　※旧リスト品　フェンリル(30)　　　　力+2
　　　※旧リスト品　ハヌマーン（65）　　　力+3 運+1 体力-2
　　　※旧リスト品　フォーモリア(10)　　 力+2 魔力-1 速さ-1

　　　各種精霊(7〜20)　　4属性 +2%

L用
　　　トール(60）　　　　　　電撃相性スキルの効果+2%
　　　　　　　　　　　　　　　 .LAW属性の場合、力+3　体力+1
　　　パラスアテネ(65)　　力+1 魔力+1
　　　　　　　　　　　　　　　 Law属性の場合、力+2

C用　　　
　　　ビシャモンテン(50)　.力 +1 体力+2
　　　　　　　　　　　　　　　 .CHAOS属性の場合、力+2

近接オヌヌメ融合リスト Ver 6.0.0α　魂合

【武器】N限定モト(70) ホクトセイクン(80)　C限定スルト(50)　ロキ(50)
【頭】Cの場合尚良 セイテンタイセイ(50)　N推奨チェルノボグ(60) トート(40)
【上半身】オベロン(40) タンキ(20) L限定トール(75)
【下半身】ノズチ(10)　魂合石 獅子
【首】フェンリル(40) ガルム(9) イヌガミ(18) エンジェル(11)
【腕】オーガ(10)　魂合石 磨羯　ゴルゴン(30) パラスアテネ（70）
【足】アズミ(10)　ケットシー(10)
【背】ジン(20)　ケツアルカトル(50)　シキガミ(5)　サティ(55)
【タリスマン】リリム(10)　N限定リリス(75)
【指】N限定ハヌマーン(55) LNの場合推奨ウリエル(60) Cの場合尚良シキオウジ(40)
　　　タケミカヅチ(00)　魂合石 蛇夫
【耳】L限定 ラファエル(80)
【EX】L限定パズス(00)　魂合石 巨蟹　　魂合石 宝瓶
【耳・指・EX】NC限定ラミア(50)　サンタランタン(10)　サンタフロスト(10)

特殊融合セットボーナス
【首】オルトロス(30)　＋　【顔】ケルベロス
【背】キングフロスト(40)　＋　サンタフロスト(10)　＋　獅子舞フロスト(10)
-CHAOS限定
【頭】ビシャモンテン【上半身】ジコクテン【下半身】コウモクテン【足】ゾウチョウテン

むずかしい軽侮語のまとめ：近接用

行動タイプ　：　アタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　特殊例として槍武器のゲイボルグを装備する事で
　　　　　　　　　一時的にスキル「ゲイボルグ」を使用可能。　これはガンナーと同じショットになる。
　　　　　　　　　断罪のスキル「ソウルパニッシュ」、デスのスキル「ライフブレイク」も装備する事で
　　　　　　　　　一時的に使えるが、後述する基本属性が魔法であり
　　　　　　　　　近接値依存でダメージ計算されないので威力は皆無になると思われる。

攻撃の基本属性　：　物理と魔法の２つ。
　　　　　近接に実質可能な「アタック」「スピン」「ショット」共に全て物理。
　　　　　どんな装備をしてもそれは変わらない。物理無効があるシナガワの狂信者ギリメカラ
　　　　　イチ銀ボス部屋のラフィンスカルなどには、ほぼ無力である。

攻撃相性　：　「斬撃」「打撃」「突撃」の３つ。　武器の種類で変化する。
　　　　　　他には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「神経」「魔力」「破魔」「呪殺」「万能」がある。
　　　　　これは「斬撃」「打撃」「突撃」のいずれかに上書きされていると考えて良い。
　　　　　装備した時の攻撃スタイルの違いを表す表記になる。
　　　　　　攻撃相性の変った魂合済みの武器、元から火炎相性のズフタフに突撃改造
　　　　　元から氷結相性の零に斬撃改造は無意味です。

近接値　：　近接での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　力と装備武器を元に算出されるが、意志のスラックスなどは例外で
　　　　　　装備するだけで+10される。　■力+2で近接+1相当■

高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
　フロストセット魂合、ズフ等の高揚武器、属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート
　フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、ブレイブハート
　※【注意】相性高揚の上限は100%※

例：零20％+3スロの属性改造15%（20%）　フロストセット+50%　昇雪+10%　宝瓶+20%
　合計は115%だが15%適用外　100%以上にするには上記、宝瓶なしで3スロ大成功零かポリ
　もしくは宝瓶がついたEXが必要　（マイナス効果を打ち消す気焔推奨　背中ケツにしたいなら昇雪）

高揚B (行動高揚) 例：アタック・スピンの威力●%上昇
　ケルオル魂合、ノズチ魂合、対種族魂合、チャーム、南岳衡山等の武器、旋撃タグ、重撃タグ
　眼帯・警護・天使衣装等の昔の高揚防具・ヴェルグンデ輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：近接ダメージが●％増加
　火力香、COMPやクリスマスリング、ユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の最近の防具
高揚D (その他高揚)
　強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚
高揚E（新追加分）
　職カード

※　ケルオルは何故か行動高揚、よって火炎のみ高揚は150％まで可能
※　相性高揚以外は、今のところ上限が事実上ない

スピン上げ ※低レベル時に推奨
オベロン道場。
第三ﾎｰﾑ 見習いDBのCOMPハック・オベロンのいる三層目のこと。
壁に追い詰めてスピン連打。たまに反撃してくるだけで殆ど攻撃を受けないため、
低レベル時から使用できる。

なお、装備をすべて外して行わないとオベロンを殺してしまうことがあるので注意
（攻撃力が高くなるとオベロンを殺してしまうため、不向き＝低レベル時に推奨。）

二層目のコダマには属性武器での近接攻撃は効かないため、各種属性の魔法攻撃必要
二層目攻略仲間(魔)、三層目でのHP回復仲間を用意

スピン上げはイチ銀無限湧きモムノフ

スピン３種覚える３−０からだが
手順はまず無限湧きモムノフの部屋に行き、スイッチを押して湧かせ閉じ込めれるので、もう一回スイッチ押して扉をあける
１匹を部屋の中にドルミナーやマリンカリンで止め置いて、もう一匹を部屋の外に誘導してまた状態異常で縛り部屋に戻る
またまたスイッチ押して扉を閉め部屋の中に自分とモムノフ１匹だけにする
あとは延々壁はめだ、モムノフ死んだら次のモムノフが即湧きする
五倍熟達を使って３−０→５−０に１時間半かからない
力１のキャラに生贄近接と壊れたハママチェ装備だったから、ずっと１匹のモムノフでやれた場合だけどね
近接値が高いのならモムノフ死んでしまうからもう少し効率落ちると思う
仲魔には回復スキル、もし死んだ場合もとの部屋に戻れないので、反魂香も持っておくといい
仲魔が突撃無効などモムノフに倒されないのであれば仲魔にリカームでもいい
突撃無効仲魔にタゲとらせればその間トイレにもいける

生存上げ
対象：キス魔ピクシー　（セル銅コッパテング）　行動：ダッジ

スギナミ道中丸見え。晒しプレイだがお手軽、やめるのも補給するのも簡単
まず、【2匹湧いてる事を確認する】　殺さないようにスピンか各1発殴る
※ 無理なら攻撃アイテムでもいい。要はタゲ貰う
後は邪魔にならないように、逆壁ハメ状態になるよう攻撃受けながら壁際に移動
ダッジ連打しても、連続で回避できないタイミングになる時があるが
その場合は攻撃をわざと食らって、2匹のピクシー攻撃詠唱を調整する事で連続ダッジ可能

MP自然回復増加装備なしだと、30分1セットでアメ2スタック（ガムだと3-4）程度消費
2回ダッジの後、アメ食って即ダッジする事でロスなく連続実行可能
低レベルの場合、回復仲魔居たほうが便利

対象：VRガキ　行動：ガード
銃器を持って、射撃後に延々ガード　回復仲魔と仲魔のMP回復手段用意
殴るだと途中でアタックやめるが、銃持って撃った後は延々と殴ってくる

アタック上げ
【鉄壁無し】
対象：イチ銀無限モムノフ
場所：ttp://wikiwiki.jp/imagine/?cmd=read&page=MAP%2F%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%B5%EC%A5%A4%A5%C1%A5%AC%A5%E4%C3%F3%C6%D6%C3%CF&word=%A5%A4%A5%C1%A5%AC%A5%E4#p32e302e
B3F/B6Fマップの�D
用意するもの：耐久の無くなった魔力マチェ（使ってるうちに削れるから新品でも可）
ノックバックが発生しないようにアタック１０回以内に倒せる装備。
エキスパ上昇アイテム。
手順：魅惑・睡眠などのスキルで１匹を部屋の外に出してから扉を閉める。
あとは、防具全部脱いでもう１匹を殴り続けるだけ。
エキスパ上昇の報告例：老練＋熟達５倍１４個でアタック３→８

【鉄壁有り】
対象：反射属性悪魔　未熟カラステングが有力？
場所：イチ銅
用意するもの：衝撃マチェ 、未熟エルフorエルフ
手順：ひたすら殴るのみ
吸収はエキスパあがらないのでジャックフロストのように50％反射50％吸収は効率が下がる

【他】反射するカハクやフロストに壊れた属性マチェ持ってアタックでも良い？

※表記は無いが、殉教王を使用すると鈍器でのアタックで
　　クリティカルが殆どでなくなる

※王者の風格のエキスパランクはそのままアタックの
　エキスパ補正として上乗せ、１ランクごとに１

エキスパ計算
ttp://mikeneko.skr.jp/kk/imagine2/skill.html

〜近接スレ25より〜
12000を割り振る場合
アタック2-0（補正+10）　王者4-4（補正+44）　補正合計+54
アタック3-0（補正+15）　王者4-2（補正+42）　補正合計+57
アタック4-0（補正+20）　王者4-0（補正+40）　補正合計+60
アタック5-0（補正+25）　王者3-8（補正+38）　補正合計+63
アタック6-0（補正+30）　王者3-6（補正+36）　補正合計+66
アタック7-0（補正+35）　王者3-4（補正+34）　補正合計+69
アタック8-0（補正+40）　王者3-2（補正+32）　補正合計+72
アタック9-0（補正+45）　王者3-0（補正+30）　補正合計+75

【槍：ゲイボルグに貫通改造はできません】
【槍：ゲイボルグのスキル「ゲイボルグ」の威力は近接値依存】

推奨改造
スロ1近接フル改造
スロ2　なし　か　必殺
スロ3近接フル改造
スロ4　なし　か　必殺

------------------------------------------------------------
オマケ

2スロ　30%　「斬撃」「打撃」「突撃」
3スロ　20%（大成功30%）　「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「魔力」「破魔」「呪殺」「万能」
4スロ　15%　「斬撃」「打撃」「突撃」
5スロ　20%（大成功30%）　「斬撃」「打撃」「突撃」「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「破魔」「呪殺」「万能」

55%（大成功65%）　「斬撃」「打撃」「突撃」
40%(大成功60%）　「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「魔力」「破魔」「呪殺」「万能」

4、5スロでの増加分が物理3属性の場合35-45%　他属性で20%-30

5ｽﾛ品をフル改造した場合、CP品より強くなるケースが多数発生
火力が欲しい場合、鈍器など入手困難なCP武器は5ｽﾛ品フル改造も1つの手段

【武器ランキング〜アタック部門〜】　王者・魔装・魂合前提
1位　黄金の金棒　　　近接値55　ｽﾛ5
2位　頭槌強固（5ｽﾛ） 近接値41　ｽﾛ5　力+8　HP-30
3位　ｳｫｰﾊﾝﾏｰ(銅)　 .近接値40　.ｽﾛ5　力+5
4位　木偶の伐り　　　　近接値43　ｽﾛ5　(精神相性）　とりあえずここに置いた
5位　タバール　　　　　近接値33　ｽﾛ5　力+3
6位　ギロチンアクス　近接値33　ｽﾛ5 物理防御-1　
7位　羅生棍　　　　　　近接値35　ｽﾛ3　アタックの威力が20%上昇　力+10/最大MP-10
8位　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｽﾄﾗｲｸ　近接値40　ｽﾛ4　スピンのクールタイム−30％　/　他　ｽﾛ5　ﾒｲﾙﾌﾞﾚｲｶｰ、豪・極太金棒、魂狩

【番外編】
死招刃・輪廻　　近接値34　ｽﾛ3　アタック・ショットの威力が25%上昇　被ダメージ50%上昇の為除外
神槌ミョルニル　近接値35　ｽﾛ3 .電撃属性、アタックの威力+10%、力+5、体力+5、カオスの敵に対して与近接・魔法・射撃+10%
魂狩りスプーン　近接値50　ｽﾛ3　物防-9　打撃相性の攻撃威力UP　HPコスト50%増　最大HP-50

打撃限定 金棒>頭槌強固5ｽﾛ>羅生棍≧タバール5ｽﾛ>魂狩>剛狼爪棍
電撃限定 神槌ミョルニル≧雷牙の斧>5ｽﾛ刀匠生産鈍器>羅生棍
火炎限定 金棒≧フレイムホーン≧バーン≧5ｽﾛ刀匠生産鈍器>羅生棍
衝撃限定 凶風＞金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器>羅生棍
魔力限定 東岳泰山＞金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器＞羅生棍
氷結限定 金棒＞羅生棍>5ｽﾛ刀匠生産鈍器
精神限定 金棒＞木偶の伐り＞羅生棍
神経、万能、呪殺、破魔相性　5ｽﾛ刀匠生産鈍器？
突撃限定 5ｽﾛカラドボルグ>崩城蛇矛=5ｽﾛ刀匠生産槍　　　斬撃限定　環恨妖砕　斬鋼・断鋼

ないならないで寂しいもんだなと思って立てた。
独スレでほしがってる人もいたし。
テンプレは関連スレのみ更新。
支援スレ検索したけど現行スレ見つからなかったんで削除。
あとは前スレと同じ。

>>1
乙です
物霊で近接の時代来そうだけど軽侮の時代終わりそうですな
まあ始まってもいないが

>>1
糞スレ立てるな氏ね
しかもテンプレ修正されたのあるのにしてねぇ

近接オヌヌメ融合リスト Ver 6.0.1β　魂合

【武器】N限定モト(70) ホクトセイクン(80)　C限定スルト(50)　ロキ(50)
【頭】Cの場合尚良 セイテンタイセイ(30)　N推奨チェルノボグ(60)
　　　自前アマド用 トート(40)　魂合石 金牛
【上半身】オベロン(40) タンキ(20) L限定トール(75) ケライノー(20）
【下半身】ノズチ(10)　魂合石 獅子
【首】フェンリル(40) ガルム(9) イヌガミ(18) エンジェル(11)
【腕】オーガ(10)　魂合石 磨羯　ゴルゴン(30) パラスアテネ（70）
【足】アズミ(10)　ケットシー(10)
【背】ジン(20)　ケツアルカトル(50)　シキガミ(5)　サティ(55)
【タリスマン】リリム(10)　N限定リリス(75)
【指】N限定ハヌマーン(55) LNの場合推奨ウリエル(60) Cの場合尚良シキオウジ(40)
　　　タケミカヅチ(50)　魂合石 蛇夫
【耳】L限定 ラファエル(80)
【EX】L限定パズス(75)　魂合石 巨蟹　　魂合石 宝瓶
【耳・指・EX】NC限定ラミア(50)　サンタランタン(10)　サンタフロスト(10)

特殊融合セットボーナス
【首】オルトロス(30)　＋　【顔】ケルベロス(40）
【背】キングフロスト(40)　＋　サンタフロスト(10)　＋　獅子舞フロスト(10)
-CHAOS限定
【頭】ビシャモンテン【上半身】ジコクテン【下半身】コウモクテン【足】ゾウチョウテン/ (50）

【武器ランキング〜アタック部門〜】　王者・魔装・魂合前提　Ver0.1.3
1位　黄金の金棒　　　近接値55　5ｽﾛｯﾄ (鈍器）
2位　頭槌強固　　　　 近接値41　5ｽﾛｯﾄ　力+8　(鈍器）
3位　ｳｫｰﾊﾝﾏｰ(銅)　 近接値40　5ｽﾛｯﾄ　力+5　(鈍器）
4位　木偶の伐り　　　 近接値43　5ｽﾛｯﾄ　(拳闘 神経相性、他は全て打撃）
5位　かぶとわり　　　　近接値44　5ｽﾛｯﾄ　(斧）
6位　タバール　　　　　近接値37　5ｽﾛｯﾄ　力+3　(斧）
7位　ギロチンアクス　近接値33　5ｽﾛｯﾄ 物理防御-1　(斧）　
8位　羅生棍　　　　　　近接値35　3ｽﾛｯﾄ　アタックの威力が20%上昇　力+10/最大MP-10　(鈍器）
9位　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｽﾄﾗｲｸ　近接値40　4ｽﾛｯﾄ　スピンのクールタイム−30％　(鈍器）

【属性相性別編】　万能相性は該当魂合、武器なし 　()は武器関連の魂合魔晶、魂合石
打撃限定 金棒>頭槌強固5ｽﾛ＞ｳｫｰﾊﾝﾏｰ(銅)＞タバール5ｽﾛ>羅生棍＞魂狩ｽﾌﾟｰﾝ　(天秤）
突撃限定 カラドボルグ 5ｽﾛ＞崩城蛇矛4ｽﾛ≧5ｽﾛ刀匠生産槍　(金牛）
斬撃限定 ｱﾝｽｳｪﾗｰ5ｽﾛ＞斬鋼5ｽﾛ＞環恨妖砕 Lv90代＞断鋼3ｽﾛ　(磨羯)
電撃限定 神槌ミョルニル＞金棒＞雷牙の斧＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器>羅生棍 (ｱｰｼｰｽﾞ）
火炎限定 金棒≧フレイムホーン≧バーン≧5ｽﾛ刀匠生産鈍器>羅生棍 (ﾌﾚｲﾐｰｽﾞ）
衝撃限定 凶風＞金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器>羅生棍　(ｴｱﾛｽ）
氷結限定 金棒＞羅生棍>5ｽﾛ刀匠生産鈍器魔力限定 東岳泰山＞金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器＞羅生棍 (ｱｸｱﾝｽﾞ）
魔力限定 東岳泰山＞金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器＞羅生棍　（ｸｰﾌｰﾘﾝ ｽｶｱﾊ）
精神限定 ムラマサ3ｽﾛ(レシピ不明)＞ムラマサ2ｽﾛ>アメジストの剣　(該当魂合なし）
神経限定 木偶の伐り＞金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器＞羅生棍　（ｳﾞｪｰﾀﾗ）
呪殺限定 金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器＞羅生棍＞デス　（ｱﾗﾊﾊﾞｷ）
破魔限定 金棒＞5ｽﾛ刀匠生産鈍器＞双舞旋棍＞断罪＞羅生棍　（ｵｰﾃﾞｨﾝ）

近接には攻撃手段が【アタック】【スピン】【ラッシュ】の3つの行動タイプがあり
行動タイプと属性毎でそれぞれに最強武器が違う

以下は最大火力のみを考慮した現時点［2009/10/06］での最強武器 (被ダメや修理費等含めた総合的な使い勝手はまた別)
王者5-0以上対象　魂合表記無しは基本的にホクト魂合(最も多数に対して火力が上がる)

★火炎　【アタック】黄金の金棒(フレイミ魂合)　　【スピン】プレゲトン　　【ラッシュ】アーベントイヤー
★氷結　【アタック】黄金の金棒(アクアン魂合)　　【スピン】ポセイドンの槍　　【ラッシュ】絶命
★電撃　【アタック】神槌ミョルニル　　【スピン】スロ5カラドボルグ(アーシー魂合)　　【ラッシュ】イナズマ・エッジ
★衝撃　【アタック】凶風　　【スピン】凶風　　【ラッシュ】凶風
★破魔　【アタック】黄金の金棒(オーディン魂合)　　【スピン】双舞旋棍　　【ラッシュ】双舞旋棍
★呪殺　【アタック】黄金の金棒(アラハバキ魂合)　　【スピン】スロ5カラドボルグ(アラハバキ魂合)　　【ラッシュ】奇剣カースブリンガー
★魔力　【アタック】東岳泰山　　【スピン】東岳泰山　　【ラッシュ】東岳泰山
★精神　【アタック】妖刀ムラマサ　　【スピン】妖刀ムラマサ　　【ラッシュ】妖刀ムラマサ
★神経　【アタック】スロ5木偶の伐り　　【スピン】スロ5木偶の伐り　　【ラッシュ】スロ5木偶の伐り
★斬撃　【アタック】スロ5アンスウェラー　　【スピン】スロ5アンスウェラー　　【ラッシュ】断鋼
★突撃　【アタック】スロ5カラドボルグ　　【スピン】スロ5カラドボルグ　　【ラッシュ】スロ5カラドボルグ
★打撃　【アタック】黄金の金棒(天秤魂合)　　【スピン】黄金の金棒(天秤魂合)　　【ラッシュ】黄金の金棒(天秤魂合)

>15
ツンデレ乙。
素で気付いてなかったorz

物霊合体　特性オヌヌメ・・・っていうか必須品

両手剣　環恨妖砕　【特性】　アタックの威力+Lv*0.3%・スピンの威力+Lv*0.3%
*******鈍器　 羅生棍　【特性】　アタック20％高揚**********
斧　死招刃・輪廻　【特性】与近接ダメ25％高揚
*******崩城蛇矛　【特性】　スピン15％高揚***************
南岳衡山　【特性】　スピンの威力10%上昇　スピンのクールタイム20%減少

他、特に重要そうな部位

顔　オウルビジョン・眼帯
上半身 袴、チョゴリ　天使、警護
下半身　断魔
足　白警護、差シャドゥ赤、鳳衣衣装引換券･赤、新月高揚衣装


鈍器が最重要、次いで槍、斧　他種類の更なるごみ化が進んだ

>>1おつ
そしてありがとう

ここまで気持ち良いﾂﾝﾃﾞﾚひさしぶりに見たw
>>1乙　>>ID:S+lGdsZd乙

特性でマンガスの大槍が大車輪装填+1って書いてあったけど
グス辺りに付けても使えないの？

大車輪は2発目で敵を吹っ飛ばしてしまうのに3発目が出ても意味無いんだが

もしかしてディレイ車輪で4発いけたりするんだろうか

どんだけディレイさせるんだよｗ

鉄壁状態で敵にボコられるまでディレイかければ、４発いけるかもしれないがｗ

ディレイ4発に耐える敵が居ない
それがイマグソの限界を高揚して物語り今更修正のきかない物語

アクティブガーター＋ウベルリの魔晶で鉄壁のクワンダ様になれるよ。

ウベルリの魔晶
力 -3
速さ -3
魔力 -3
魂合部位 上半身
物理防御力 +5
必殺抑止 +15

アクティブガーター
必殺抑止+8
必殺発生+10
与近接・魔法・射撃ダメージ+6%

物霊合体の上半身特性，袴・チョゴリ・天使・警護と書いてるけど
愚蓮のほうがよくね？
自分だけの火力でみたら低いが，ＰＴ全体でみたらすごい火力アップ

近接やめて魔崩になったほうが火力アップするよ。

全員着てくれればな

それに剣�Xあるから、2人以下なら
愚連着て近接値底上げするより自分が高揚したほうが強くなるよ

武器ランキング見てて質問なんですが、

�@羅生棍ってどうしてそんなにランク低いんですか？
頭槌強固（5ｽﾛ）はそんなにダメ出るんでしょうか？　近接値だけを見たランクですか？

�A攻撃力だけみたら、魂狩って使えます？

PVPに向けた武器対策を練っているんですが、あえてCP品に頼らない武器にこだわりたいです。
たとえば、魂狩スプーンに王者で斧攻撃上げてフル改造、天秤魂合で鈍器より威力出るでしょうか？

すいません、よかったら教えてください。

>>32
改造とスロットの意味わかって無いだろ
テンプレ読んでから質問しろ、そこに答えが書いてる

ゆとり脳は質問スレにいけよ

頭悪すぎるなw
スロット5の強固のが強い
打撃改造もできるから

もっと優しくなれよ。まあ、ちゃんと調べたらいい は同意だけど。
フル改造前提で話が進んでるテンプレだから、貧乏だったら魂狩りなんかでも充分じゃないかね？
修理費気にする俺はＣＰ武器しか使わねー。
それでもどこいっても困らないからいいや。

じゃあメイルブレイカーはなんで？
スパイクロッドじゃあいかんのけ？

それと、ＰｖＰなら試しに一度行ってみたら？
多分絶望するから。俺は興味ないや

>>35
その修理費も物霊一回やれば大分楽になったけどね。

おお！物霊か。そいや、あったね
でも、鈍器は…カッケーのあんまないじゃん？個人的な考えだから異議は認める。

>>36
近接が低いからじゃね

>>39
つ剛狼爪棍

金棒じゃないなら打撃はこれでいい気がする
改造の修理費も気にしなくてよくなるしな

特性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本

頭　新月高揚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高揚3％品
顔　オウルビジョン・眼帯　　　　　　　　　　　　高揚5％品
上半身 桜華和装　天使、警護　　　　　　　　統治＞高揚8％品
下半身　断魔＞天使　　　　　　　　　　　　　　 意志
腕　新月高揚、暗黒腕、ヒドゥン腕　　　　　　 高揚5％品
足　桜華和装　白警護、シャドゥ赤、鳳衣・赤、新月高揚　　　高揚5％品
リング　ユリシス＞ミトラ　　　　　　　　　　　　　クリスマスルビー
ネック、耳　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意志　Re:マキ
背中　職アビス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Re:手羽先
EX　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽畜の星
COMP　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　non


近接はガチャからも忘れられた職だな。。。

>>42
？

COMPは、ムーブ+ラプラスでしょ。

33,34,35 ありがとうございます。
フル改造の魂狩で王者血斧王３０％で、近接は強固より+９ですがそれでも王者で鈍器高揚の差１０％だと
鈍器が上になるでしょうか。。。

あとPvPではパラスアテナの耐近接対策でアラハバキ魂合して呪殺化するのがスタンダードと言われました。
本当でしょうか？　
テンプレ読んでもなかなかすぐに頭入ってきません。恐縮ですがよろしくお願いします

連投すいません。魂狩は３スロしかないですね。すいませんでした

ん〜、ディレイはラグが起きない事が大前提だしな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 お.　ケ
　　　　 　 　 　 　 　 }　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 j　　い　ツ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {.　　ら.　の
　　　　 　 お　ケ　　 j　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｝　 に.　悩
　　　　　　し　ツ　　｛　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {. 　 お　み
　　　　　　り　ハ　　 j　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ! 　 ま　は
.　 　 　 　 く　ル　　 !　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　か　
　 　 　 　 ん. 童　 　}　　　 ,.　-─- 、,.　-‐　¬‐- 、　　　{ 　 せ
　　　　　　さ　貞　　 {, 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 　 ＼　　} 　 //
.　　　　　 //　　　　 j ／　　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　}　 ﾟ ﾟ
　　　　　 ﾟ ﾟ 　 　 　 {' 　 ｛.__　　 ,' 　 　 　 ｛__　　 　 　 　 ', ｀`⌒7/＾´
　　　 ‐-─-‐-─-r'⌒　ｆ.:::::l　　!　　　 　 ｆ.:::::!　　 　 　 　 ､　　 '′
　　　　　_,. -＜ヽ　!　 　 |::::::j　　!　　　 　 |::::::j　　　　 　 　 ヽ
　　　,∠⌒　　　ﾉ'´｀)　　｀¨´　　 ､　 　 　 ｀¨´ 　 　 　 　 ,.､　l
　 　 {　,.　 j　j_ﾉ　 j´　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｛ {´｀丶､
　　　ヽゝ-'ｰ'´　 ,.ｨ '､　　　 　 　 Ｘ　　　　　 　 　 　 　 　 ｀´`ト､　',
　　　　｀ヽ._＿／ ﾉ　,ゝ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /_ノ　ﾉ
　　　　　 ＼＿／ー'　 ,.ゝ、　　　　　　　　　　　　　 ｒ‐'⌒ {´ﾍ ／
　　　　　 　 　 ｀ ｰ一'´　　｀丶､　ｨ=ﾐ　　　 ｨ=ﾐ　 　 「　　　＼_ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀]__j一'`ｰ-|　|-‐' ´ ` -一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｆ´　　｀l　　ｆ´￣｀ヽ,.､
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／⌒ヽ　　,.ﾚ'ﾌ'′　　 //ｨ
　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 ｛＿{　　　　 {__/

どこのニコちゃん大王だよ

近接値の比較（オレ調べ）

メイルブレイカー：２９
スパイクロッド：３１

メイルブレイカーなみだ目ｗｗｗ

スパイクも十分涙目の部類

鈍器スキーが多いのか？
多いのか！？
ダメあげるためだけに鈍器選択なのか？

メイル(青いから氷結）
鉄パイプ（風をきりそうなので衝撃）で使ってるな。

フル改造ならなんでもいいけどタルカジャはしろよ

メイルとスパイクなら断然メイルだな
見た目には代えられん

首狩りスプーンが鈍器だと思って改造して後悔中

物霊してもしなくとも香＋カードで頭打ち。
アサルト一式ににイナズマントとかで昔に戻るか

特性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本

頭　新月高揚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高揚3％品
顔　オウルビジョン＞警護・眼帯　　　　　　　　高揚5％品
上半身 桜華和装＞警護＞天使黒・蒼　　　　統治＞高揚8％品
下半身　断魔≧暗黒＞天使黒≧天使蒼　　　　　 意志
腕　新月高揚＞暗黒腕＞ヒドゥン腕　　　　　　 高揚5％品
足　桜華和装　白警護、シャドゥ赤、鳳衣・赤、新月高揚　　　高揚5％品
リング　ユリシス＞ミトラ　　　　　　　　　　　　　クリスマスルビー
ネック　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　意志　Re:マキ
耳　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LNC耳飾
背中　職アビス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Re:手羽先
EX　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽畜の星
COMP　ラプラス or スキパラ　　　　　　　　　　15％高揚


なんか懐かしいもんばっかりだな

ネックもライダー紫がいいんでね？

特性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本

頭　新月高揚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高揚3％品
顔　オウルビジョン＞警護・眼帯　　　　　　　　高揚5％品
上半身 桜華和装＞警護＞天使黒・蒼　　　　統治＞高揚8％品
下半身　断魔≧暗黒＞天使黒≧天使蒼　　　　意志スラ＞高揚7%品
腕　新月高揚＞暗黒腕＞ヒドゥン腕　　　　　　 高揚5％品
足　桜華和装　白警護、シャドゥ赤、鳳衣・赤、新月高揚　　　高揚5％品
リング　ユリシス＞ミトラ　　　　　　　　　　　　　クリスマスルビー
ネック　新月高揚（ライダー紫天）　　　　　　　　意志　Re:マキ
耳　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LNC耳飾
背中　職アビス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Re:手羽先
EX　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽畜の星
COMP　ラプラス or スキパラ　　　　　　　　　　15％高揚


相性特化だとまだなんかあるけど、これそろえる奴い・・・るんだろうな
バーサス用と坊さん用でちょっぴり変わるか

ラスカーズさんとかまんま>>59の感じで武器は基本金棒特性羅生だった

病人だな

ガイアーズスーツ匠とルミナスでLAWの敵にセットボーナス近接15%乗るんだねぇ。
新月なんかだと基本チョッパーで１・３スロをルミナスにしたら案外強いかもしれんね。
ハラキリも試したけど１０％だった。

新月天使なんかずいぶん前からオーバーキルだろう。

やあみんな！　今日もラグってるかーい？

>>62
ttp://dai.attribute.mods.jp/?eid=933490
まとめだとこんな感じ。
スキルの詠唱時間-20%は相手の属性選ばず発動だから魔型やガンナーなら使いやすいかもしれんね。

バザーで売ってたポイスーパーの特性が〜スキル「金魚すくい」を一時的に習得する〜だったので
鉄扇かハリセンに付けてネタ武器にしようと思って買ったら案の定物霊不可だったでござる

スキル付きは物霊不可って大原則通りじゃないか
何を言ってるんだ

実用じゃないんだからそのくらいの遊び心はあってほしいという空しい願いｗ

>>68
俺は「意味も無く倭道の太刀払いができる抹茶棒」を作ろうと思っていたよw
オプシマスク＋神速グラスの計画もパー
ほんと使えねー会社だよなぁ

俺なんか実装早々に
オガミの呪いのかかったっぽいパンプキンシックル特性のブラッディコテツ弐式作ろうとして
シックル高値で買ってから失望した

>シックル高値で買ってから失望した
俺もバザーで見つけたカボチャ速攻買ったわ！んでその直後アッーwww！

で、結局買った値段と同じ値段でバザーに置いたんだが…
まさか…　おまえ…いくらで買った…

170

がっ！

それ俺じゃねーわ
でも誰かしら買ったんだもんな
買い戻してやりてーけど全然マッカ稼げん
買った奴ごめんよ

予備にともう１個意思ブレザーと交換して２本だ
その直後に気付いたｗ

>>75
おまえって奴は…



１本目で確認しとけやwwwwマジびびったわ俺wwwww

これだからピコハン売りはやめられない＾＾

他職のスレは物霊楽しんでていいな
テンプレ以上の事がなにもない、　見た目かえるぐらいか
でも剣の扱いゴミすぎるという･･･

何言ってるんだ
ハラキリセイバーが実戦で使えるようになるだけで
オラわくわくすっぞ！ってなもんよ

まぁ、本当に好きなのは首狩りスプーンだけどな！

フル改造首狩りもっている人いるのは私だけでいい
鈍器と勘違いﾜﾛﾀ

よかった、フル改造（予定）５スロ杵はまだ俺だけのようだな

最近の大僧正はやっぱ物霊で鬼のようなダメでないと×なの？
頭槌強固５Ｓフル装備＋羅生棍必須？
でダメ3000とかいう感じかな〜
それとも近接自体晩餐ないとキックって感じ？

82
アタック連打派はカウンターもあるので
晩餐なしなら羅生棍　晩餐あり羅生棍なしでも2500以上
優しい募集主以外はそれくらいじゃないと嫌がられるでしょうね
廃ＰＴは身内で組むでしょうｹﾄﾞ廃ＰＴなら
晩餐５スロ羅生棍でギリＯＫくらいですかね

ああ、物霊でスロ増やせたらなあ

むしろ晩餐嘯き持ちの♂近接でアタック３０００ダメ以上だせる奴みたことない
♀ならたまにいる
スキルで９９９９だせるからエキスパ調整や火力香ケチってるんだろうな

半引退してる間にＤ報酬カット来て、こりゃ終了フラグピンコ勃ちだなと思ってたんだが、皆元気だな。

マッカ流通は悪化してそうな気がすんだが、物霊はマッカ掛からんの？

被弾ＰＴはラピかアタックでフルボッコで大僧正一気に沈むよね
カラド５Ｓフル改造に崩城蛇矛物霊でスピンで2500出れば蹴られない？
スピンしてる自体もうダメなのかな最近は・・

なんでスピンすんの？ｗ

アタックでいいよ。2000↑もでたら何も言われん。物霊きたから3000ぐらい余裕ででる
ようになったんじゃね。

金棒が手に入らねーよ

フル改造の羅生棍以外に
アタックする鈍器がない訳です。
だぶんこれでアタックだと１６００くらいしか出ないような気がする。

悪いことは言わないから、スロ５鈍器に羅生を物霊しろ。

スロ5斧＋輪廻で血斧王でも、高揚率ではスロ５鈍器殉教王と５％しか変わらないからｵｽｽﾒ。

いやダメ出せるならスピンだろうが関係ないだろう
スキルの順位関係で文句言われるんじゃねえの
でもダメさえそれなり出せるならそれって文句言われることじゃないよね

5ｽﾛカラドフル改造して物霊もやって
スピンだからって理由でPTキックされたら泣くしかないな
S5ｳｫ銅に剛狼棍爪で限界な俺は、ソロも駄目だし完全に詰んでる

スピン、ラッシュはモーション自体が大きいのでそんな暇にアタックで殴った方がいい
また、突撃高揚が金牛なのもマイナス、頭高揚は他にもいっぱいいいのあるから
よってカラド近接は大僧正では不要

ほう、その他にも一杯いいのある頭の高揚とは何だ？
近接っぽくない発言だな　セイテンタイセイ以外で頼むわ

>>95
キノコヘッドに四天王セットだな

>>96
坊主特化って意味ならそうだね
っていうか頭だけなら、もう1個坊主用に作っておけばすむ話じゃね
頭は基本も特性用も比較的手に入るじゃん

カラド近接いらねって事は　カラド側ﾌﾙ改造+崩城蛇矛として

S5ｳｫ銅、強固、金棒ﾌﾙ改造+羅生棍
S5かぶとりわりﾌﾙ改造+死招刃・輪廻

こんぐらいじゃないとつりあいとれなくね？

被撃入れてのアタック連打でスピン連打でそんな変わるのか？？
被撃なしならノクバしまくるから、メイルで大ダメージ出したほうがいいと思うが違うのか

今時、被撃なしPTなんかないよ。

>>97 既に自分でも書いている
S5ｳｫ銅、強固、金棒ﾌﾙ改造+羅生棍
S5かぶとりわりﾌﾙ改造+死招刃・輪廻 （タバールでもギリギリいけるかも）
でアタック極振り以外戦力にならない。それが現実

まぁ、強化しても、結局だいそうじょうオンラインなわけで・・・・・

正直、廃近接でも適当ラピに劣るもんね・・・
近接は大僧正行っちゃだめですよ

なんで、いこうとするかな・・・
自分は悲しすぎて行けなかった
行くならバリア・被撃くらいは・・・

フレやクランでいけばいいのさ！
めったに全Chなんて埋まってないだろ

近接の物霊合体お勧めって何？（武器はＯＫです。）
何か良い組み合わせが浮かばない
一通りどの装備も持ってるんだが、どう組み合わせても
そんなに強くなりそうにないｗ
誰か智恵を貸してくだされ〜

過去レス嫁

なに持ってんのか書けよ小僧
母ちゃんに習わなかったのか？基本は無言で後ろからってよ

かといってイチ金ももう行く気がなあ。

>>101
そうやってみんなサマナーに転職するわけだな
近接→サマナーって支援よりいきやすいもんな

>>105
ＢＬ・ＳＡ・統治・意思・モトリー・愚連・紅玉セット・緑柱石セット・青
彷徨・完結・桜華和装セットデータチケット書き切れない・・・
だから大体高揚が高い衣装と装備は全部持ってます

59に書いてあるじゃん
それでも強くなった気がしないならラスカー○さんに弟子入りしてこいや小僧

高揚の数字を足して高いものが正解だ！
健闘を折る！

ラスカー○さんって誰？

自称近接王、新月王
通称ただの火力馬鹿、近接の恥さらし

参考
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1256441158/
すげー偏っているが、ごくたまーーーに役に立つ

新月王って王者の新スキルみたいな名前だな

新月時に攻撃力アップみたいなスキルが王者6−0にあってもいい気がする。

これで大僧正PTで近接もモテッモテ！

もうどうでもいいよ
近接っていう職自体がもう存在してないに等しい

で新チェインで近接が最強になったらまた
近接キャラになってんだろｗ

そんなの来るのかね？ｗ

>>117
近接キャラ冬眠状態にきまってんだろ
剣もマポンが物霊で暴虐舞刀とか残影もって暴れてて泣いた

このゲーム続く限り最強職がグルグルなんだから来るだろ。
イチ金（魔崩）→坊さん（ガンナー）だから次じゃねーの？

こないと思うわ
運営は持ってない職を廃プレイヤーに作らせる方向で動いてるだろ

近接→融合→魔崩→サマナー→ラピッド→生産職（今ココ）

もうすぐイマジンそのものが終わるしな

冒険屋とか言っちゃう運営がそこまで分かってるとは思えんけどな

冒険家はあれじゃね？どっかのMMOのオンラインマニュアルでも丸写ししてきたん
じゃね？ｗ

だから有りえない職業が誕生したと。

でも、ゆめの島のBBSに、クランの先輩の命令で冒険家をつくってイチ金でいつも
タンク役をやらされてます。でも、皇帝が出ないのはお前のダッジレベルが低いからだよ！
って言われて、いまダッジをあげてるんですけど、どれぐらいまであげたら皇帝がで
ますか？

っていうギャグみたいな相談してた人がいたな。マジなのかよう分からんけど、心に残る
相談だった。どちらにしても面白かった。

>>123
そいつギャグセンスありすぎ

ところで見た目首狩り・基本5ｽﾛﾀﾊﾞｰﾙ・特徴大輪で魔力改造の斧が欲しいんだけど、
ﾀﾊﾞｰﾙって200万で買えるんだろうか？スレ違いすまん

生産スレで聞けよ
原料価格×成功するまでの平均回数＋クローバー代＋手数料＝価格

鉄 アルミ スチール 銀 神木 砥石
羅刹(5-2選択) 12.50% ? ? ? 350 310 90 60 20 350

708 名前：マスター・ゴミ拾い[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 01:01:16 ID:PMugfrht
ゴミ相場
←売り手　相場　買叩き→
銅：200　150　100
鉄：50　50　30
スチール：100　100　50
砥石：70　50　50
アルミ：100　100　50
電気回路：100　100　50
プラスチック：100　70　50
オイル：100　100　50
銀：500　　500　250
金：2000　1500　1000
魔鉄：150　150　70
カシ：100　100　50
スギ：70　70　50
原料とクローバーと虚空の杯もっていけば生産職は作ってくれる
このレシピだと30回分はいるな

近接やめて刀匠なって、エペ作って魔にうれば感謝されるんでね
もうそんな存在価値

>>125
すまん。ありがと
30回分ね　ゴミ拾いしてくるか・・・

久々に地下鉄行った
双舞旋棍が火を噴いたｗ
う〜ん、ここは近接のもんだな。
欲を言えば悪魔の強さとドロップ３倍にして欲しいよな
あとクチナワな
スピナーでよかったって思える瞬間だ！

イチ金ボス直が一番悲しかったな
ジコクテン叩く以外走ってるだけだもんな〜
（ＨＤＤは少しは役に立つがね鬼神は任せろ！！ってね）

>128
地下鉄って、出てくる敵全部倒さなくていいから、
戦闘に役に立つって雰囲気にはならないと思うんだ。
楽でいいけどさ。

えっ、あれ倒さないでも次の車両いけるの？
時間制なの？
ま、倒さないと暇なんでぐるぐる回って
しょぼいドロップ拾いまくるのさ〜

倒さなくていいってマジで！？

うん。
最初の敵を倒す、次の敵倒さないで1分半放置、敵消滅、
フラグになる悪魔たちが一斉に出てくるのでそれを倒す、の繰り返し。
最初の部屋はこれを一回、
次の部屋はこれを二回、最後の部屋はこれを三回やるだけでおｋ。
めっちゃ楽。でもすっげー暇。

>>132
最初の敵も倒さないでいいとかいわれたらどうする？

アクティブなやつだけ倒せってことな

よくよく考えれば何で列車内に悪魔が沸くんだろう
駅のホームに沸くんならまだ納得できるんだが・・・
毎回ヴェータラにトレインジャックされたら山羊屋も物資搬入どころじゃないだろうに

たまに仲魔が車外に吹っ飛ばされるんだがｗ
ロアがゴロゴロゴロっていつもの音立ててｗ
すぐ戻ってくるんだけどな。

>>136
萌えた

>133
おわ、まじかｗ
あとで試してみるわ、ありがとｗ

物霊合体で
カラド５スロのフル改造に崩城蛇矛より環恨妖砕
付けた方が強くなるのかな？
レベル95だと95×0.3％＝28.5だよね〜
計算違う？

試せ糞コテ
あとsageろよ
95になってもわかんねーのか

大僧正はこんなゆとり９５を生んだんだか

そもそも剣と槍なわけだが。
140と141も計算式使えとか書いたらダウトだったね＾＾；

本気でこりゃimagine終わったなと思ったぞｗ

いや俺もダウトだな…。槍につけるとは書いてないじゃないか。
吊ってくる

>>144
自信もてゆとり９５はそう書いてるぞｗ

カラドより強くなるんない？とは書いてあるが獅子王スイッチ前提とは
書いてないな
獅子王入れるとスピンのクールだいぶ長くなるし好きじゃない人もいる

最近のガチャ品は基本性能にクール減ついてるから
足に猫つけるだけで獅子王いれても、殆どノーマルと変わらないクール時間になる
アタック極でも獅子王はとれるしな

その前に獅子王いれてクールで困る時なんかあるのか
クール減装備なしで獅子王いれてイチ金グルグル、深層ソロしても全く不自由ないと思うが

自分もイチ金は獅子王いれるが、クールで困ることってないな。

働きすぎで頭が噴いたみたいだ〜
環恨妖砕使えなくて倉庫に眠ってて
何か使えないか考えてたら
あっ！これだって・・頭噴いてたわ
俺何言ってるんだろう？？？

ちゃんと俺働いてるんだよゆとりじゃないんだよってアピールする所が小賢しくて可愛いな
下げろって忠告は無視だしなｗ

世間知らずでゴメン＞＜
下げろって何？

世間　知ら〜ずだった　少年時代から〜　２ちゃんに入り浸り〜　

>>獅子王いれてクールで困る時なんかあるのか
ジジイに晩餐する時

>>151
書き込む時メール欄ってあるだろ？
あそこに英小文字で「sage」って入れるんだ
それやんないと板全体でのスレッド順位が上がっちまって変なのが来る…事があるらしい

アンスのアタック＋10％って特性かよ
危うく5スロ買うとこだったぜ危ねえ

改造費用も考えると高揚30％のビームサーベルの方がいいかもね。
5スロアンスのスロ4と5の改造きつい

物霊込みで考えたら（特性は環恨妖砕で上書き）スロ4と5を15％までしか改造せんのならビームサーベルのが強いし
アンス近39
スーノグラーヴォ近37+力7

スーノグラーヴォと言えば
いつぞや「フレが見た目で綺麗とか言って
　　　　　　　スーノを有り金はたいて買っちゃったんだけどどうしよう？？」
みたいな事言ってた奴いたな　物霊でﾋｬｯﾎｲできてるといいな

近３９も近３７＋力７も誤差みたいなもんだ
天地の開きがあるわけでもなし

ビームサーベルって例えがいいな！
みんなガンダム世代かい？

まあ誤差みたいなもんだからこそ
改造が三スロですむからいいかなあと。

5スロアンスの5スロ目とかを4段階まで改造とかならアンスのがいいだろうけどあの素材は…

黄金の金棒フル改造で坊さん相手にどれくらいダメでますか？

エキスパと物霊とブート具合による
いくら金棒でもしょぼエキスパ香カードなしならエンハで1000弱
特化エキスパ、特化物霊、香カードのどれかひとつやれば2000台、二つやれば3000台
全部やれば4000〜5000くらいく

かぶとわりスロ５スロ３７まで改造他フル改造に輪廻＋天秤付けたわ。
近接ってホントにお金かかるわ。
どんだけダメ出るかな？
とりあえず半端王者だから極限王者目指そうか。

坊さんに傷なしでも4〜5000いくものなのか?

廃人装備物霊フルブート前提だが傷有りなら８０００〜９９９９出す奴もいる
それでも所詮近接だからラピより効率は低いんだが

♂近接　アタック9-0　王者6-0　黄金フル改造+羅生棍　廃装備合体衣装（頭アンドラス）　
香+カード+エンハ　全身�X魔装

で、4000〜5000行くと思う。傷が入ると7000〜8000ぐらい行ってる人いる。

すげーなおい

道理で力香のみ＋傷＋エンハで2000〜2500のおいらに大僧正のお誘いがかからなかったわけだ(;_;)

廃火力近接×２　の大僧正PTなんか、餅つきみたいに大僧正が消えていくからね〜

ペッタン、ペッタン、ペッタン。次！

ペッタン、ペッタン、ペッタン。はいっ次！

みたいに。

>>165　>>166
ラスカーズさん火力自慢乙です
ちゃんとカウンターで即死するとかデメリットも書かないとだめですよ＾＾

>>168
並程度のラピでももっと出るよ＾＾
もう近接やめて被劇支援になるといいね＾＾＾

前にも書いたが、坊さん部屋のへんな放置キャラはスルーでｗ

完全に誤爆ったようだな・・・

場所取りで置いてるのかもしれんけど、
２PCで放置余裕なわけだし普通にスルーしてるわ。

>>162
アタック９ー０、王者６ー２で香は使います。
坊さん行った事ないのですが大丈夫ですか？
基本どのようにすればいいのか教えてもらえますか？

>>169
こういうことか？

近接1＜　最近、大僧正PTに入ろうとしてガンナーに転職するやつがいたんですよー。

近接2＜　なぁにぃいい！？　やっちまったなっ！！

近接1＜　男は黙って　（ｶﾞｽｯ　7000ダメ表示）

近接2＜　廃課金！！　（ｶﾞｽｯ　7000ダメ表示）

近接1＜　男は黙って　（ｶﾞｽｯ　7000ダメ表示）

近接2＜　廃課金！！　（ｶﾞｽｯ　7000ダメ表示）

近接1＜　ただの軽畜なんですけどね　('A`)

近接2＜　よしっ、次ぃ！！　（MAG拾い）

ワロタw
今は、亡きクールポコネタに乾杯

>>175 ラピや魅惑ラピ縛りじゃない募集があれば参加してみれば
今はほとんどラピ、魅惑ラピ、被撃支援、号令支援しか募集してないけど
基本的な内容は被撃入るの待ってから殴るカウンターされてもずっと殴る

クール計算が乗算から合算に変更されたんで、号令持ち被撃支援は別にいら
んけどな。

それより、慈しみ装備+クール短縮物霊合体　か　BL+物霊クール短縮　のが良い。

近接PTで大僧正しようと思うんだったら、廃装備近接×2　魔弾×１　クール短縮被
撃支援×１　L沸かし×１　が良いのかな〜。

う〜ん、魔弾の手が空くから

廃近接装備×2　魔弾×１　クール短縮被撃支援×2　　魔弾PT外沸かせ操作。
のが速いかな。

号令支援が必要は低火力で晩餐ウソブキしか取得のない通常アタック1000程度の雑魚近接どもを
なんとか活用するためでしょ
そんな事よりラスカーズクラスの火力馬鹿近接の絶対数が途方もなく少ないからな

人口数としては
ノクタン雑魚近接の数＞＞＞アタック2000台近接＞（超えられない壁）＞アタック3000台近接＞＞アタック4000台近接

そんなレア人材の廃火力近接集めるよりは吐いて捨てるほどいる1000ダメージ程度の並火力ラピと魔弾ラピ
の方が支援もソリッドいらない、沸かせも集中できて、経験もいっぱいで皆幸せ
アマドしないと殴り続けれない、ソリッドしないと破滅スイッチで死ぬ
魔型よりは扱いはマシとはいえ、丁度修正前イチ金でのガンナーの扱いみたいなもんだな、近接は

誰か英雄王〇〇のPTいった人いる？
かの近接王のサブって噂なので本当なら火力職募集のときに近接で
いってみようと思うんだが
やっぱ参加してすぐ晒されたり、低火力だと嫌がらせされるのかなｗ？

>>179
>クール計算が乗算から合算に変更されたんで
なんだってー。
最近復帰したんだけどそんな変更あったとは・・・

>>183
今じゃ被撃連発、傷連発はちょっとクール特化すれば当然のごとくいて
アサソリにバリシルも連打する支援がいるぞＷ

>>178
ありがとうございます。人が少ない時に行ってみます

>>182
その〇〇って二文字の人？
〇〇〇〇〇〇な人なら募集内容がそっくりのとアタック特化近接なんで
同キャラか、少なくともカスと同タイプなんだろうな
晒しは・・・しらん

>>185　
初めてなら行く前に上記のカスカスのブログ目を通していったらいいよ
俺tueee自慢部分は無視すれば大僧正攻略だけはまあまあなので

あの人ネタでやってんじゃないの？

火力厨だけど、腕の方は・・・・。って人だよ。一度一緒になってみたら「ああ、そうなんだ・・」
って思って、変な敵愾心もなくなるんでねえｗ

クリックして連打するだけの近接大僧正のどこに腕がいるんだか教えてくれ

近接王、英雄王どっちもPT組んだ俺が通りますよ

近接王・基本ヘヴィアタック連打たまに晩餐
号令あれば晩餐×３の他に傷大切断９９９９を３往復で
被撃前ワンターンとか大道芸もしてくれる
英雄王・ひたすらヘヴィアタックカウンターされても死んでもずっとアタック

どっちも４０００代のアタックだったけど近接王の方がスキルに遊びや魅せがあって面白かった
英雄王は単調、というかアタック以外のスキルあるのかが謎　まさか物霊用刀匠キャラかも？

しかし真偽は知らんが仮に同一人物として
ほぼ募集参加は不可、自分で募集するのみの近接でカンストしただけでなく
サブに魔弾ラピと被撃支援いるのに敢えて近接サブでダイソウジョウ募集とか・・・
ただの馬鹿なのか、よほど近接好きなのか、もう意地になってるのか理解に苦しむ

ただの自己満足オナニーでしょ

このスレは自演が多いので
ラスカーズ
カス
近接王
新月王
英雄王
あたりはNGワード設定推奨

最弱職になって1年経とうとしてるな
もはや何もする事がない　できる事が無いというのが正しいかもしれんが

>>184
調べてみたら全然乗算のままじゃねーかｗｗ
これだから脳筋スレは思考停止してるんだと。

お前がなｗ

暫く行ってないうちに
大僧正も様変わりだね
５スロカラドで晩餐ジャージで歓迎されてた時代は終わってたのか？
う〜ん切ないｗ

ま、レベル70代の別キャラ魔弾に火力で負けてるもんね〜
最近90台の近接は仲魔の依頼を頑張ってこなしてます。
たまに呼ばれてどっかの金Ｄ行くけどね

>>５スロカラドで晩餐ジャージで歓迎されてた時代

そんな時代最初からあったか？獅子王で晩餐のクール長くしてどうする
晩餐しかロクな攻撃ない近接はフル改造片手剣+マカツ+ケトシ魂合で
９９９９ダメージ維持しつつ回転重視だろ、普通

クール乗算のままだよね？
一瞬合算ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!ってぬか喜びしちまった。

エヴェン40　ガンガー9箇所で27　キリン10　異武器30　で足したら100超えてるけど
とてもとても…

物霊でエヴェン上中下にクール-25、-10、-5もあったや。
足したら余裕で100超えだけどバリアとかクール長いよ…

補助クールマイナスとかと全てのクールマイナスが別計算
異武器+リンゴ+メイド頭服+神秘+オメン靴手羽でアサソリ傷被撃は連打可
もうちょう特性サンタやスキアーつければバリアシールドも連打できる
これ以上はすれちなので自重、フレの支援にでも聞け

ありがとう。ちょっと調べてみます。

って上の装備で全てのクールマイナス100超えてるじゃねーか…
エヴェンｾｯﾄ40オーメンｾｯﾄ40異武器30
ほんとかよ0って。
もういいや。スレ汚してすいませんでした。

>>189
ほおー　クー鯖のコヒ様はヘヴィ７０００代、クリで９９９９でるぞ

傷なしでならすげーな
傷ありなら>>189も8000とかだから同じくらいだろうけど

本人乙だな
コヒは死ね

コヒもラスカスも火力自慢廃人はろくなのいないな・・・

中の人がろくでもないから火力自慢廃人になるんだろ。逆だよ。

コヒがそんな廃火力なわけねーじゃねえかよｗｗｗ
釣られすぎだ

近接が輝くのはラッシュ特化だよ、やっぱ。
なにか一芸に秀でているとやってて楽しくなるよね。

じゃあ、言いだしっぺの法則ってことで
ぜひラッシュ特化キャラつくって報告ヨロ＾＾

・・・強かったらみんなやってるがな

ラッシュ特化大切断キャラはラスカーズがそうなんじゃない

彼は大僧正戦の為だけに大切断を取った「ラッシュしかできない」出来損ないでしょ
事実、カンストしたら用済みとばかりに消したようだし
他はアタック以外全て捨ててラッシュにエキスパ振ってるだけで扱いが上手いわけでも強い訳でもないよ

そもそもラッシュ自体が地雷

>>211 被撃PTが一般化する前は単発ダメージ
が大きいラッシュメインだったぽいが
被撃PTが一般化してからはほとんどヘヴィアタックしてた

>>212はさぞラッシュの扱いも威力も抜群で
ダンジョンも大僧正も活躍できる万能カンスト近接なんだろうなあ

まさかとは思うが９５以上あげてもしょうがないから
とレベル上げ放棄してたり、サブで銃や支援作ってそっちで坊さん
参加してたら笑う

>>216　近接の未来を熱く語れる>>212が
そんなラスカスみたいな低俗な真似をする訳ないだらが

>>200
はやっぱネタだよね。
ほぼそれに近い装備フレから借りてみたけど全然バリシル連打になんてならんかったわ。

ケル鯖民のため一応言っておくがコ○ヒは入口ダッジの有名寄生で
皮肉で廃火力って言われてるだけだからね

オマエラ････
心が荒みすぎだぜ？ 他職なんざカンケーねー！
楽しくて近接やってるんじゃないのか？ そうじゃなかったら、虚しいだけだよ。
カンスト()笑 してもなんもないし、バカみたいな経験テーブルなんだから、単なる苦行な坊さんオンラインなんか辞めたら？

レベラゲの圧力から開放されたら、最高に気分がいいよ
もう坊さんにゃウンザリ

そっか〜。まあ人それぞれって事かな
レベリングが圧力になるくらい頑張ってるんだね。変な意味でとらえないでね
無理せずたのしもーぜ

>>219
コヒ様は元ケル鯖　廃人のファスナーだから
普通に強いだろ！
つーか里中、コヒ様以外でクーには目立った奴いるかぁ。
ケル鯖のラスカス　クー鯖のコヒ様の対決が見たいのぉ

>>218
テトラ・マカラ連打できる人はかなりいるぞい。計算方法は知らんけど、修正が入って
おかしくなった。って言ってた。

テトラマカラ連打だと結構敷居高いけど
傷アサソリ連打ならちょっとメイドオーメンマーチそろえばいく

やっぱ近接はバカが多いな

はいはい

>>225 それで十分だよなオーメン羽とか揃えると金かかるし
それでもバリアのクール１０〜３０秒くらいになるし
二回効果があるバリアが連打じゃなきゃいけない状況って浮世に号令状態でMPK狙われてる時くらい

それにしてもこれだけクールバグ浸透して
大僧正の募集も号令持ちよりクール型優先な時代なのに
いまさらこんな話してるとは・・・
さすが負け犬の集い近接スレ

クールだのどうだの所詮他職の話
俺らはただ何も考えず、1にアタック、2にアタック、3にアタック！これだけでいいんだよ

コヒでクー鯖最強か
たいしたことないなクーはー

ラスカスはなんだかんだ言って色々考えてたりキモくて強いオタだからコヒじゃ話にならんだろ

>>229 特化して最大ダメージ、最大効率だしてるラスやコヒの真似できないのを
を火力馬鹿で残念スキルとか他ダンジョンでお荷物とか言い訳するんがこいつらの関の山だからな
いまさらイチ金行くのか？スギ金いくのか？対人するのか？いかないだろ
馬鹿が調子こいてイラつくなら、ガンナーが近接排他募集するならもうちょい本気だして見返してやれよ

ラスカスは考えて考えて考え過ぎて自滅する馬鹿だからなｗ
性格判断でも自分をガンナー向けとか言ってたし

ラスもコヒも所詮
ワンバターンな動きしかしないダンジョンの敵しか、倒せない DBとしては中堅だね

ダンジョンの敵以外誰倒すんだよｗ
いまさら対人か？対人の近接なんてディバインシールド連打
にされながらドラオンするだけで即詰むだろｗ

なんかラスカズさんに嫉妬してるような発言があって愛憎入り混じってて面白いな。

しかしそれが傷アタック８０００ってのがハッタリじゃなくて本当なら
×４で大僧正死亡、同じ火力の廃特化近接×２なら
アタックそれぞれ2回で沈めれるのか
カウンターのリスクや傷の入り具合もあるけどそれくらい早ければラピPTに対抗できそう

近接はもっと自分の攻撃力の可能性に自信を持って良い

まあ「近接に都合のいい条件付き」で「ラピPTに対抗」な時点で敗北を認めてるようなもんだがな･･･

廃近接は強い
それは認めよう。だが金がかかりすぎなんだ
それなら同じ強さで半値以下くらいで済むラピガンナー作成のほうがまだいいよ

>>238　そのクラスの近接が二人揃うことがほとんどない
大体が傷４０００、５０００程度
まれにいても傷６０００くらいがセイゼイ

>>239 く・・・目から汗が出そうに・・・
そんな事言われたらせっかく近接休止して支援育てようとしたのに
決意が薄らいじゃうじゃねえか・・・

並近接がんばれ＾＾

>>243 お前のやりたいのは何だ、ガンナーか？支援か？それとも近接か？
男なら（女でも）やらないで後悔するより、やるだけやって後悔しろ

ちなみに俺自身は近接サマナーなんだよな
だから攻撃力は仲魔の分も加算してくださいね＾＾
　
俺の仲魔メチャ強いですよ、俺自身もね

またあんたかｗ

>>245
安斎先生・・・・・・！！
近接がしたいです・・・・・・・・

って、近接するって言っても参加できる募集ないからやるなら場所取りからしなきゃか・・・
装備揃え直し、武器の改造に物霊、やる事いっぱいだわ
あとはラスカーズカンスト休止後、ケル鯖に参考になる大僧正特化近接っている？

近接で大僧正イベントでもあればおもしろいんだけどな。

>>249
>>246のYさんが自慢のラッシュを見せてくれるみたいだぜ。場所取りと募集したらきてくれる
んでねえの。

劣化魔崩拳やってて楽しいか？
ラッシュ特化しても他で応用が利かない

ラッシュに目覚めてから両手剣に光が当たったといっていいだろう。
魔崩にばかり使わせるのはもったいないよ。

物理ラッシュと魔法ラッシュを一緒にすんなゴミ

魔崩さん、出張お疲れです。雑魚は黙ってろカス

ばーか
俺は物理ラッシュを弱いとは思ってないわけ
カテゴリーを一緒にしよう考えてる低能がおおすぎるってことをいいたいの

> 俺は物理ラッシュを弱いとは思ってないわけ
お疲れ様でした

安くて簡単に火力upできる防具教えてくだしあ

下半身 意思＋○○
頭 サウンドオブサイレンス＋○○

近接で大僧正前提、意思って言うから♂でいいんだよな？
・５スロ鈍器に羅生
・統治ジャケットに袴
・その他各部位に耽美特性
・シルパラにラプラス
これで勝利王アタック特化で3000は固い

そう考えるとダメージ安定してて、
なおかつ経験UP装備してるガンナーに一歩所か実際はかなり劣ってるんだな。。

>>258
ライダー紫天もハンドとネックにいるぞ　足にも桜華和装か新月高揚な

特性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本

頭　耽美ブルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高揚3％品
顔　オウルビジョン＞警護・眼帯　　　　　　　　Re:＞高揚5％品
上半身 桜華和装＞警護＞天使黒・蒼　　　　統治＞高揚8％品
下半身　断魔≧暗黒＞天使黒≧天使蒼　　　　意志スラ＞Re:＞高揚7%品
腕　ライダー紫天＞暗黒腕＞ヒドゥン腕　　　　　　 Re:＞高揚5％品
足　桜華和装、ライダー紫天、枕美ブルー　　　Re:＞高揚5％品
リング　ユリシス＞ミトラ　　　　　　　　　　　　　クリスマスルビー
ネック　ライダー紫天　　　　　　　　　　　　　　　　意志　Re:マキ
耳　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LNC耳飾
背中　職アビス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Re:手羽先
EX　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軽畜の星
COMP　ラプラス or スキパラ　　　　　　　　　　15％高揚

>>259
ウソブキと晩餐持ってるか持ってないかが重要で
他なんかどうでもいいんだよ

ウソブキ晩餐　＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞　必死で揃えた装備と上げたエキスパ

ガンナーでいいわな・・・

>>259　そうか？ウソブキ晩餐なんて今多い号令なしクール特化被撃支援PTだと糞の
役にも立たんが

ねこ好きのことかーーーーーーーーー！

意思って書いたから♂でいいんだが、坊さん特化とは書いてないぞ？しかも安くて簡単にと書いた。
防具とも書いた。
ラショウコンでマッカ尽きるよ↓

>>262
服の基本性能でクール減するから坊主特化すると号令なくても
晩餐ウソブキもボコボコ打てるよ

わかってねえなぁ、アタック＆ラッシュ＆スピンで俺TUEE〜したいってのが真の近接ってもんさ

246 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:20:01 ID:arY+z6bc
ちなみに俺自身は近接サマナーなんだよな

サマナー装備して俺ＴＵＥＥＥできないだろ
突き詰めると鉄壁支援のサマナーでよくて、もう近接じゃねぇよそれ

いやいや、物霊のおかげで流れは変わったんだよ

効率とか求めないならサマナー近接も分かるが効率考えるなら近接の火力はまだ足りないだろ
個人的には好きな楽しみ方ではあるがイマグソの風潮じゃ厳しいんじゃねえか

つかまだ糞ジンやってのかよｗ
同じ相手殴って、数字遊びして面白いか？

オフゲの配布MODレベルだけのアプデによく付き合いきれるな
倒す敵は一緒なのに

他のMMOやったことなくてIMAGINEがはじめてって人が多いからじゃね？

ネガは本スレで篭城してろよ

本当のことを指摘しただけでこの反応
数字いじりがんばってねｗ

大僧正限定なら耳飾は基本ブレイブハート+特性LNC耳飾がいいんでねの？
専用装備と割り切っても、どっちも安いんだし。

すまん誰か教えてくれ
カースドリフレクターの四属性+5％って近接でもUPするんだろうか？
物霊したんだけどイマイチ効果があるのかないのか・・・
誰かお願い教えて

上がる

震地天廻っていうゴミ斧があって、近接向けってフレコミだったからな

素が打撃

スピンの威力+20%
火炎、氷結、衝撃、電撃相性スキルの効果+5%

ぶっちゃけ、近接は四属性相性と武器依存相性の違いがあいまいというか
ごっちゃになっててよくわからん

もちろん四属性の近接攻撃にも効果はあるけど
高揚率が５％だけ上がっても体感できるほどの差は出ないよ。

>>271
オフゲだと結局力極振りより知力or速さでドラオン、メギドラダインに耐性つけてアイテム要員になった方が上手くいかねｗ

【自己厨クレーマー一覧】
★公式BBS署名スレにてあまりにも自己厨なオバカさん抜粋★
★泣き言いいながらもゲームに粘着、危険度高★
【やまと撫子】【廃品回収男】【プルミエール】【猫背】【柊　三十朗】【パルスちゃん】【Affleck】【ロッキュー】
【かぐやひめ】【雪見草】【ラムちゃん】【Mumu】【皐月女】【NOIZ】【ミシェル】【ルーン・ザ・ウィザード】
【ＹＵＺＵＲＵ】【アティーム】【ＤＢ　ミズキ 】【スル・ルーン】【セロハン】【朝倉　宕夜】【マロリー・ハイア】
【ヒロカワ】【与謝野　香乃】【オルスデット】【マハーカーラ】【ピエトロ・ド・ブラドー】【フイ】【六月灯】
【冬ゆかり 】【早花咲月】【火　夜】【ｘｘＣｉｅＬｘｘ】【ドロシー・オブライト】【真砂鉄】【矢島】【ライラ・ミラ・ライラ】
【ガトー少佐】【ＡＳＵ 】【アレシャンドレ　パト 】【愛理花】【卯月桜花】【シリウスＫ７ 】【ジェフィー】【久惠 】

※11/21〜のレスにて「さっさとやめればスッキリだろ」と思えるクレーマーのみ抜粋
※修正追加歓迎！

>>277
>>278
>>279
どうもありがとう
見た目で統治が嫌だったんでカース手に入れて物霊したものの効果なかったらアナルライズされた時に「こいつ脳筋のくせにｗ」ってなったらやだと思ってね
心置きなくターミナル前に放置できるなｗ

>心置きなくターミナル前に放置できるなｗ

かっこ悪いね＾＾

>>282
俺も統治のポーズが嫌で手に入れたよ。
みんな考える事同じだな

ロバートデニーロの物まねにそっくりなんだよ＞統治のポーズ

俺は統治ポーズ好きだな
イヤなのは浮き系
早く地面に立ちたいけどロクな背中装備が手に入らないYO

属性マント系は割りといい感じ。グローブもセットでボーナスもおいしい。

てか、待機ポーズ変更が微妙なのが多いからな
最初のマスクはjojo立ち、
でマスクシリーズ
アサルト：jojo
ガン：ザビエル
マジック：ムエタイ
だからな
まだ統治は一応原作のハザマのポーズだからまだマシとは言えるが

かといってプカプカ空にも浮きたくないが・・・

プカプカは卒業した。

>>289
卒業おめでとうー
属性マント良いかもな

プカプカは、断罪を持つと天使になった気分がして○

トーチのイヤリング付けてたら、わずか2撃で沈んだｗｗ
・・・脳筋万歳！

＞＞285
デニーロわろたｗ
俺は仮面ライダーＷっぽくてポーズ自体はダメじゃないんだけど、あの白い手袋がタクシーの運転手みたいでなぁ

属性籠手は何で手に入ったっけ？

統治待機ポーズ嫌いじゃないけど
トンファー＆マント装備すると
トンファーがマント突き抜けるｗ

プカプカはおパンツが（ry

属性篭手はネカフェの特典、でもバザーでよく見るし100万も出せばトレも楽勝

上の物霊装備見てて思ったんだけど、
モーターベストに袴つけるとどうなんだろうか？
もちろんパーティ組んでステ＋１０のセットボーナス残すの前提で。

確か経験アップは特性、セットボーナスは見た目だから
見た目モーター
基本適当
特性袴
で両立できるんじゃないかな
支援やガンナー、魔型だと見た目はBLやバイク乗りがいいんだろうけど
近接だと見た目をモーターや紫中華にしてステ上げた方がいいかもね

モーター揃えんのはいろんな意味できついな
愚連でええんちゃう？

愚連の惜しい所って特性なんだよなあれ・・・

日曜なのに丸一日スレストしてるとは・・・
さてはクチナワでクルクル忙しいんだなみんな

今更だが、クチナワ夜は近接が一番稼げるな
一晩でアメ100個　マッカ15万　MAG3万　ぐらいいくよな？
アタックしながら拾って、集まってきたらスピンしてっていう

CHAOSだったからギリＮにしてタンキ
総本山と往復で、イチ金とまではいかないが1晩で20万はいいね

>>303
言うな
潰される

>>304
CH統合されるし、そろそろいいんでね
武器持ち替えなしで、全部一撃で始末できないと成立しないから
ニワカにはできんよ

働いてる奴には無理だろ

是非頑張ってくれ
(＠>ω<)ノ★゛

最近やたらエンハさんに
近接2エンハ1とかでクチナワ誘われると思ってはいたが、
そういうことだったのか。
確かに稼ぎはいいな。ニーズホッグがどうしても二発なザコな俺でもうまい。
でもあれ疲れない？　毎回眠気との戦いになるんだが。

>>386
もしかしてリアル一晩だとおもってる？

>>307
それだとエンハが丸儲けだな

エンハなしで確殺とれればソロが最高に稼げる
運高めになってると思うし、レアドロップも独占できるからな

坊主よりは戦ってる感あるｗ　レア出たとき嬉しいしな
大量に虐殺できるようになるとジャックカードも割と出るように感じる
さんさんハブられてきたんだから、たまにはいい目見ようぜ

>>309
２人が一番効率いいと思う。
湧きが２箇所に分かれてる場所が多いから、それぞれ別の湧き場を担当すると
延々と敵が湧き続けるんで、移動しなくていい。

お互いにＭＩやスパキンで運ブーストもできるしね。

クール云々の話が出てたけど、晩餐連射の時代がくるのか？つかすでにきてるのか？

俺は東京生まれ 近接育ち悪そな廃人 だいたい友達悪そな廃人とだいたい同じゞ

与近接＋３％魔装まだー？

一番いいのはサマナーソロ
仲魔に業火ソニック連打させて本体はドロップ拾い

鉄壁支援だからやってみるかな。
みんなハーベストつけてるの？

そんなゴミみたいなの残ってねえよ・・・

>>316
間違えた３０％UPのやつだった。
銃スレで装備してるっての前に見かけたからさ。
ｃｈ統合されるかもしれないし無駄な出費はやめとくか。

弁財宝輪+1つけて鉄壁ソロだと夜１回あたりドロップで１５万弱+アメジスト１００個〜１２０個くらいだよ。
運が高かったらアメジストの個数は増えると思う。まぁch統合したらコレも終わると思うが。

新月か満月だと敵の沸きが多くてｵｽｽﾒ＞クチナワ

木曜でまともに使えなくなるのが残念だが

>>318
弁財無しでも俺そんくらいだな
弁財アリなら鉄壁入れずに回転良くすればマッカだけで毎回20超えるんじゃね
つか弁財なんてゴミだったのに…肩揉むからくれよー

一晩で１５万とすれば+30％だと+45000か。１００万で買ったとしたら元とるのに
22晩くらいかかるな。チャンネル統合もどうなるかわからんし無理に買わないほうが
いいような・・・

俺は東京生まれ 新宿生まれ ﾊﾞﾍﾞﾙの奴は だいたい友達

二回も生まれた場所言わなくても。

俺は東京新宿生まれ ﾊﾞﾍﾞﾙの奴は だいたい友達

こうすればよかったんじゃね？

そうじゃないだろ

プリンふいたじゃねーか！
誰が返してくれるんだ

また食ってんのかブタめ

どこが面白いのかｋｗｓｋ

さらにｋｗｓｋ

喰らい合え
そうすれば豚も狼になれる
にゃんにゃん☆

俺ら近接職ってのはよー
ゲームでは勇者ロトみたいな感じ じゃないとダメなんだよ すなわち最強王者だ！ たちあがれ勇者たち！！ サマナーやらお洒落さんたちを倒すんだ！
我等、近接に栄光を！
ジーク ｼﾞｵﾝ

はぁ？

近接に栄光をーーー！

この会社の無能どもはＤＢキナのハンドガンと突剣用いて戦う・・・
の文を見た時に「連撃エキスパでこれやれるようにしようぜ！」
とかならないわけ？
無能すぎて外注＆チェックすらしてないのか？

ロトなんて剣持ってるし魔法もつかう軟弱じゃないか！
鈍器(斧）アタック一択の俺らはFF3のバイキング様だ・・・

キナは器用貧乏なエキスパだよね。ゴミじゃん
それをかなりやり手みたいな事書いちゃって・・・・けいぶがいかにイマネギ把握出来てないかがよくわかる

きな臭い。

>>336
イチ金で騎士王デロってだいそうじょうでラピる効率厨なんじゃない？

キナさんが野良地雷で晒されないか心配なんだぜ

ハサミから弾が出る運営だ
後は分かるな？

クロエって日本人？
漢字で書くと黒江になるのかね
まあ外国の女性名にもクロエってのは結構いるけどさ

>>341
名字だろうね
他のDBもハセガワだのワタナベだのついてるし

じゃあＤＢ喜名か
沖縄出身か…

あ、話題乗り遅れたけど

弁財+１　付けて　Nタンキ　王者6-0　スピン7-0だと一晩でマッカだけで
20万行くね。みな同じだったのが嬉しかったので書き込み。

でも、まあ、マッカ枯渇の最後の非常手段には良いけど・・・黙々とスピンして
拾い続けるってのが向いてないわ。一応紙幣40枚稼いだけど、もううんざり。

エンハ近接だと王者7-0でカブトワリスロット5輪廻でも2000ダメ程度しかいかないんだな↓
エンハは削りたくないが…

ｴﾝﾊもってて王者７−０？

>>345
ｱﾀｯｸ素直にあげたほうがいいよ

マジレスすると王者に青春をかけても７−０はむり

>>348
何いってんの？
王者7-0とエンハ（アマド）両立できるぞ

>>349
出来るなら証拠示してからにしようぜｗ

アマド=7,000 (支援4・回復2・祝福1)

残り19,000
武器知識9 *0.4=3.6
生存技術5 *0.4=2.0
アタック5 *0.2=1.0
王者6-6 あれ？

アタック8　武知9　生存2　王者6
回復2　支援4　祝福1　エンハ2-5

こんな感じか

あー、7か

>>348
回復２、支援３、祝福１
アタック３、武器知識９、生存７で丁度王者７　Ｌｖ９０からいけるな。

>>345
アタック３、王者７だとアタック補正８５しか無くね。
アタック８、王者６にすればアタック補正１００行くね。
ヘヴィも使えるからこっちの方がまだいいと思う。

>>353
って支援３にしてるわごめ

スピン完全に削ってるの？
一撃にかけるロマンは分かるけど、ザコ処理めんどくね？
初期スピンで十分いけるのかな。

あー、・・・スピンねーのかよｗ
それでどこいくんだよ？たのむから野良には来ないでくれよ

大車輪の１段目とか便利だけど、
リユニ進んで仲魔スピンで色々確殺になってくると使わなくなったなあ。
クールもバグと物霊のおかげで緩和されてるし、
別に無くても良いと思うな。

魔型はクールなしのドラオンの時代がきたのに
おまえらは、健気だなｗ

ﾄﾞﾗｵﾝ撃ち続けて何がしたいの？って感じだな
つまらんだろ

今はもうスピン１でも知100アサルトでガンダル２発で逝けてしまう時代

>>360
スピン０でもいいじゃん
クール？SAでも着れば解決

>>356 その程度の君こそ野良来ないでね(笑) ﾗｯｼｬｰ1人混じっただけで効率落ちるって、鈍だけ残念なんだよ…

スピンは0と1あればokなんだよ。

りょうこ理論か

>362
話題になってるのはエンハアタッカーじゃないのか？

確かになんで今更ラッシャーの話が出てきたんだｗ
大切断も一瞬だけ陽の目出たかもしれんけどやっぱりネタだったな。

>>353
生存は５−０までじゃねの？

王者が7-0まであって、生存が7-0まであって、LV90代で達成可能だって？

面白い人が多いね〜ｗ

王者６−０　アタック８−０　エンハ２−５　スピン０−０
なら大僧正特化近接でいるな　ラスカスかそのサブ近接がそうじゃなかったっけ？
どうせ大僧正とHDDボスやトールタイマンくらいしか仕事ないいだし
支援にアマドくださいとお願いしてもスルーされるしタンキだと即死率アップだから
選択肢としてはありだと思う

誰か脳筋むき出しな俺に教えてくれお願いします
大僧正とやりあうのに
�@波動大輪でアタック（血斧王アタック30％）
�A波動大輪でスピン（特性スピン20％）
�B崩城蛇矛でスピン（獅子王40％+基本突撃10％+特性15％）
この3択ならどれでいけばいいの？
というかアタックかスピンどっち？
破滅のスイッチ回避でスピンなら�B1択かとは思ってるんだけど
それとも鉄壁入れてアタック連打？

だから、スピンやってるやつもラッシュやってるのもいない（絶滅危惧種）って・・・
何回も言ってるでしょ。

波動大輪、蛇矛じゃダメだと思う。それと鉄壁入れたら与ダメ減るし、募集には参加すら出来ないと思うよ。

頭槌強固の５スロをフル改造して羅生棍を物霊して
殉教王（鈍器のアタック行動高揚＋４０％）
＋勝利王（近接高揚１５％）で被撃が入ったら
アタックしまくるのが近接が大僧正で文句言われない
最低条件なんだってさ

このまえ延々とスピンやってる奴いたぞ。大僧正吹っ飛ばしながらな・・

次からPT申請即取り消しだろ

>>370　
まず波動大輪という時点で駄目
斧なら基本性能Ｓ５斧（かぶとわりＯＲタバール）フル改造+特性死招斧・輪廻
鈍器なら基本性能Ｓ５鈍器（金棒ＯＲ頭槌強固ＯＲウォーハンマー銅）+特性羅生
でアタック高揚王者と勝利王入れて支援にアマドかけさせてひたすらアタック
破滅のスイッチはソリッドかかっていれば死なないので無視してアタックアタック

そこまでしてもラピの足許にも及ばない近接涙目ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

そこまでしたくはないな

一時期近接のガンナー叩きは酷かったが、そいつらもみんな辞めちまったんだろうな
現実を直視しちゃったのか

ガンナー叩いてたのは魔型だろ
近接はタンキ修正以降ずっと落ち目

俺Tueeee民が
近接→魔崩→サマナー→ラピと渡り歩いてるからだろうな

近接ってだけで1括りにされて
相対的に弱体化して1年たつのに、ずーっと言われ続けるってなんだろうな

散々言われてる事だが
近接職もってる奴は、基本的に他職も近接と同じぐらい育ってるわけだが
今更1つの職しか持ってない奴のほうが珍しい

職で煽る奴は俺Tueee民だろ、仮に修正入って近接強化されれば
また近接作って、同じように他職スレ荒らす予感

質問スレと迷ったんだけど相談させてもらってもいいですか？

ニュートだとタンキ装備を薦められたんですけど、ノックバックしないということは
永遠ダメージ受けるって事だと思うんだけど、それって死なないの？
自分今まで３発食らってノックバック→ガードかカウンターで態勢整える戦いばっかりしてきたもので…

死にますよ

やられる前にやるぐらいの攻撃力がないならしない方がいい

昨日書いた者だがエンハ2-5勝利喧嘩も楽に取れるぞ？lv90で。
スピン(大車輪)なんかどこで使うんだ？逆に聞きたいよ。
イチ道中なんかスピン0と1で余裕だし、ボス部屋も0と1のコンボでガンダル倒せるよ。
わざわざ大車輪だけの為にエキスパ4000もかけてる奴はアホだと思うんだ(´・ω・｀)

アホは自分だったw
王者6-0エンハ2-5が正しかた
すまんこ
あげちゃったし吊ってくる

まあこれを期にラピッダーでも始めるといいよ

うむ王者７はおかしいとおもったぜ
まあいいさ気にすんな

>>386
参考にしたいんでエキ構成教えてください。

王者６アタック６スピン１エンハ２−５にしてるけど武器知識削ってアタック
あげたほうがいいのかなぁ

>>390 その方がアタックの威力はあがる
アタック８−０のヘヴィアタック自体スキル威力が1.2なので
被撃かけて殴るのは最適
削るのは武器じゃなくて生存でよいのでは？

>>385
香無しエンハのみで？

今時、香なんて使うやついるか？

>>389
教えるよ
アタック5-0 スピン1-0 回復2-0 支援4-0 武器知識7-5 生存5-0 祝福1-0
これでエキスパ5000余りlv90からな

ラピ8-0　スピン5-0　アタック5-0　武器知識4-0　生存１-0　のキャラがやっとできた

アタック５で生存５ｗｗｗイミフ

余るの500やん

>>394 ありがとう！

アーマードで勝利欲しいならアタック6-0　武器9-0　生存3-0のほうがいんでね？

残りスピン　回復　支援　祝福は394の構成で

スピン１or０でもいいけど、
プロトクエやるのに便利だから大車輪まで取ってるな。

>>393
いやー武器知識あげ面倒だから
あと生存は防具削れるの少なくなるからコスト助かるのよ
エンハは回復2-0の理由は混乱とか解除できるようにと。
あとミソは500残した分悪魔学あげて地霊パッシブ使用してる理由もある
ただのアホじゃないんで

>>391
ん〜それだと勝利王とれなくない？影響度アタック×０，２生存×０，４だよね。
エンハ２−５残し勝利王とるならアタック７−０が最高値だと思われ。

アタック8-0
生存2-0
武器9-0
もういっぺん計算してみれ

地霊パッシブ使用してるってことはティターン使いかな
ティターン使ってる奴は珍しいから特定しますた！

間違いなく人違いだけどなw

人違いするほど人いねえけどなｗ

もう大僧正やってる奴＋その半分ぐらいしか人いないよな
接続人数500人余裕できってると思う
1人平均月1万ガチャっても500万　そりゃCH統合したくなるわな

>>403
すまんｗスピン１−０も残す場合としたら、てこと書くのわすれてたｗ

370です

>>371
>>372
>>373
>>374
>>375
>>376
仕事でPCすら触れずお礼が遅くなりましてすいません
ありがとうございました

クラメンに「クランで行くんだから気にしないで行こう」と誘われていて断り続けていたんだけど申し訳なくて・・・
少しくらいは対策をと思ってましたが近接は自分一人しかいなくて相談できなかったんです
1日2時間位しかINできないので５スロフル改造なんて夢のまた夢だし
引きこもっていたイチ金報酬激減でマッカも枯渇してきましたしね
やっぱり断ります
ちょっとだけクチナワデビューを楽しみにしてたんだけどね
野良PTは一度も経験ないし、イチ金スギ金ソロが気が楽ですね
恥をかく前に聞いてよかったです

みなさん氷結武器は何使ってますか？
ビシャを相手にする時どの武器、まそうこんごうがいいですか？
王者は６まで取っています

獅子王でズフに崩城蛇矛の流れでポリに崩城蛇矛してるけど
スピンしなきゃならんので微妙
欲を言えば殉教王で頭槌強固に氷結つけて羅生棍だろうけどそこまで
する必要ないんじゃない。魔弾よろ〜でいいんじゃまいか

>>410
5ｽﾛｳｫ銅にアクアン魂合のフル改造

物霊の行動高揚で火力20％ぐらい底上げされてると
物霊なしの3ｽﾛ鈍器3ｽﾛフル改造残り適当にアクアン魂合で十分

っていうか、今更イチ金HDDなんかいく意味あんの？

なんだかんだいって
短時間で経験も報酬もそこそこいいからなイキチンは

PTに号令あるなら零か絶命でギャラクテカ三往復
の方が早くない？万能アタック連発されなければ即効で倒せるけど

なるほどね
青目つけてビュン！ビュン！パシッ！ぐらいでいけるんかな？

自力エンハ、自力傷で戦う俺

そのまま被撃支援になればいいんじゃめ

自力エンハ、傷ならサマナーやった方が、ずっと良いよな。

武器もデモナ一本でどこでもいけるし。

どこでもいってくれ＾＾

偽女神転生イマジンご近所物語

偽典だったらいくらでも金をぶち込んでやるのに。

>>410
5スロ木偶にアクアコンゴウフルカイゾウ
で王者発動だな

昔はてこずった悪夢も何とか倒せる
小精霊もメイルかテイルで確殺
火力上がって夢見てたカンダル大車輪テイルで確殺
夢がかなうと、何かすること無くなるな〜
ドキドキしなくなくなったｗ

テイルでガンダルを確殺する作業に取りかかるんだ。

それ香カードないとムリだろ

どんどん素手に近付けろ
まだ極めてはいないだろう
達人には武器すらいらないと聞いた事が
有ったり、無かったり

よし、ｻﾞｸ銅行って素手で回ってくるﾉｼ

オキュ殴ってくるお

香・カード無しの鉄壁でカンダルをテイル１撃確殺までがんばるよ。

なんか独民みたいな流れだな
日記帳みたいだ

過疎ですから

独民ですから


　　ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ

仲魔無しソロで各金ダンジョン無死クリアしたら卒業する

香カードにアサルト石、ソリッド石あれば余裕で達成できるよ
高級応急薬も忘れずにな
そういうゲームだよイマジン

デビルヴィジョンアバター、与近接ダメ+10％かよ
統治ジャケ買ったばっかだが、変えようかちと悩むな

ほとんどの場合
力１０＝近接値５>近接ダメ2%だからそのままでＯＫ
♀や魔型は変えてもいいかもだけど

>>436
明解で簡潔なレスサンクス

いや

与近接　ダメ　+10％

ですが？

これは軽畜職の「近接」としては納金するべきだろう

>>438-439
統治上　与近接ダメ8％　力+10（近接値+5）
軽侮痴呆白鳥　与近接ダメ10％ クール減-30％

近接職はクールと詠唱減の恩恵殆ど受けない
ガチャ関係ない職だから

統治は与近接８％だから、差は２％でしょ。おじいちゃん。
そこまで説明しなきゃわかんない？
クールマイナスはいいけどスピンクールそこまで重視してもどうすんの？だし

クール減いるの晩餐くらいなのに物霊不可
まあ武器に腐るほど金かかるんだし衣装は安上がりでいいぞな？もし

高揚溢れてるからね。物霊でかなり上がってるから近接値上げた方が与ダメは高いと思われる。
計算式を見て、ついでに打ち込めば分かる。

とまあ、様々な努力をしてどれだけ金を払っても、マポンやラピに勝てない存在になっちまったな俺ら；；

近接→魔→ガンナーってダンジョンとかダイソウジョウへの優位が変わってるから次は近接有利の条件になるだろうが…
いかんせん人がいないｗその上威力があがっても魔には絶対に勝てない…ここが問題だよね。

隣の芝は青いんだよ
・魔型の欠点
詠唱反応されてフルボッコされる
ＨＰが多い悪夢耐性キャラに相性が悪い
４属性以外の攻撃手段がドラドラオンネミッサしかない
・ガンナー欠点
ダッジに絶望的に無力
敵の殲滅に時間がかかる
魅惑のきかない悪夢キャラに弱い（魔弾）
非常にＨＰが高い悪夢キャラに弱い（ラピ）

あの葡萄は酸っぱいとも言うぜｗ

>>446
・魔型の欠点
詠唱反応されてフルボッコされる→詠唱減装備、装填数＋装備で隙がない
ＨＰが多い悪夢耐性キャラに相性が悪い→1セットで落ちない悪夢がいない
４属性以外の攻撃手段がドラドラオンネミッサしかない→MAGが激安で売ってるから何の問題も無い

・ガンナー欠点
ダッジに絶望的に無力→Ｎタンキ主流であまり影響がない
敵の殲滅に時間がかかる→何処で？
魅惑のきかない悪夢キャラに弱い（魔弾）→タンキ付いてるから(ry
非常にＨＰが高い悪夢キャラに弱い（ラピ）→タンキ付いてるから(ry


ダメージ計算で2つのパラ参照するのと1つのパラ参照する違いだけでも
相当痛いのに、近接のメリットだった速攻の攻撃も
クール減、詠唱減ついた魔とガンナーの前には無意味
こっちが移動してる間に敵が沈んでいく

もう近接は独民でいいんだよPT参加したら駄目だ　orz

MAGが激安で売ってるから何の問題も無い　セル金やイチ金下層、全部の部屋ドラオンクール間に合うかやってみた？
タンキ付いてるから(ry　タンキついててもラピダッジされるとクール突入なの知ってる？

>>448はとりあえずそんなうらやましいなら魔型もガンナーもやってみたらいいじゃん
むしろ近接でネガるなら近接辞めて引退するなり大僧正用の魔弾ラピでも作ればいいでしょ
支援、生産も含めて全職やってみて俺はとりあえず近接は強くは無いが、絶望する程じゃないと思っている
イチ金不遇時代のガンナーに比べれば余裕余裕

自分のラピはブラストでクール突入しても0.2秒で復帰できるぜ？
一番クールが長いヘヴィラピでクールタイム0.4秒ぐらいかな。その間蜂の巣撃ってればいいし。

堅守鉄壁力香カード　一人でどこでもいけます！

リアルマネーが持ちませんが・・

>>449
もってるから近接使えないと思うわけだが

セルと深層は仲魔と自分で交互でやればいいだろ
近接はテトラカーンや物理反射の処理に時間かかる
ドラオン撃つのは反射ある敵だけでいいだろ、魔崩拳の往復で沈むんだから

＞タンキついててもラピダッジされるとクール突入なの知ってる？
だからそのクールが基本装備で減されてるだろ･･･
タンキ付なら、ショットで処理してもいいわけだしよ

そんな事より、PTでの居場所が無いから嘆いてる
PT募集で近接募集してねぇだろ
一番金とと手間かかってるのにこの仕打ち

タンキだけじゃなくセンリもじゃないのか？

あー本当に頭悪くて相手するのめんどい。

＞魅惑のきかない悪夢キャラに弱い（魔弾）→タンキ付いてるから(ry
＞非常にＨＰが高い悪夢キャラに弱い（ラピ）→タンキ付いてるから(ry

ってガンナーの短所を否定するレスに

＞タンキついててもラピダッジされるとクール突入なの知ってる？

なんだぞ

＞その間蜂の巣撃ってればいいし。
＞だからそのクールが基本装備で減されてるだろ･･･
＞タンキ付なら、ショットで処理してもいいわけだしよ

悪夢ケルオルや鬼神に至近距離でダッジされてその後ショットや蜂の巣するのか、お前は
悪夢なんだからその間に殴られて死ぬだろ
ＰＴ募集だって魔型よりは大僧正入れるし、ガンナーよりはイチ金入れるだろ。これで居場所ないとか甘え過ぎだ
もう脳筋を通り越してただのネガ厨だから、そのまま近接辞めて魔型スレなり銃スレいって帰ってくるな

あんたが上げてる場面って、自分が都合が良いところを抜き出してるだけで、根本的な
魔弾やラピと、近接の強さを比較するものにはなってないでしょ。

でも、魔崩より圧倒的に劣るのは認めたのね。

つーかここでネガるのに必死なやつって何なんだ？
少なくともスレ違いだよ？

>>454
＞悪夢ケルオルや鬼神に至近距離でダッジされてその後ショットや蜂の巣するのか、お前は
＞悪夢なんだからその間に殴られて死ぬだろ
しなねーよ、そんだけ火力飽和してんだよ。仲魔でタゲとるって手段もあるだろ
どんだけ残念なんだよ

＞ＰＴ募集だって魔型よりは大僧正入れるし、ガンナーよりはイチ金入れるだろ。
＞これで居場所ないとか甘え過ぎだ
大僧正はノクタン衣装かガンナ以外ほぼ募集してないだろ　おまえいってこいや
もうイチ金なんぞ募集すらまとにねぇ　募集しても集まらない


>>456
意味のわからん擁護するからだろ

Nタンキ魔弾が悪夢ケルオルに殴られてる場面ってのが、基本的に想像できんｗ　　
3〜4発撃てば沈むし。

で、その場面だけをもってきて=（イコール）近接のが強い！！って証明として全然
成立してないでしょ。

ニョルニョルに羅生を物霊して意味あったっけ？

よくわかんないけど、近接の人達ってネガるのが好きなの？（・ω・）

マポンも魔弾も近接ももってるけど、反射ですぐ死ぬマポンや集団に弱いガンナーに比べて
カウンターで防御しつつ攻撃できたり、スピンでなぎ払える近接のメリットを忘れ去ってるだけじゃない？
坊さんでは役にたたないとか特定場面だけ持ち出しても、それぞれ得意分野があるってことなんだから話はループするだけよｗ

全職持ってたら普通はそんな感想でない罠

>カウンターで防御しつつ攻撃できたり

！？

カウンター使うレベルならそういう楽しみもあるかもね。

まあクチナワ住人狩りとプロトクエ、HDDボス位なら楽しいかな。

俺も３職持ってるけど装備の関係で
カミイズミ持ちの近接が、一番ガードとカウンターの発動が遅いぞ

>>460
そうか、じゃあ近接が輝ける場所を教えてくれないか
後ＰＴで必要とされるＤも

自分は魔崩やガンナーは遊んでてつまんなかった
やっぱ自分が遊んでて楽しい職が1番いいよ
ネガるくらいなら近接やめて別な職にしたほうがいいと思う

>>460
そうか〜
カウンターとかガードってあったな〜
最近使ったことね〜は

イチ金・スギ金PTでそんなの使ってたらうけるだろ〜な
遠すぎてスピン発動しないのも恥ずかしいけど
そりゃ〜怖くてやれないｗ

>>465に同意
俺も近接が一番楽しいと思うから近接やってるよ。
そんなハムスターじゃないからインしても、一回しかＤ行かないからか腕は残念だからか魔弾が一番安定して回れるけど、近接でＤ行ってるときが一番楽しいや。

ついでに、たまには高揚装備脱いで各Ｄ回ってみると面白いよ。昔の感覚ががが、最近はカウンターガード無しでごり押しばっかだから自称上級者(笑)にバカにされるんだよ。

セル金とイチ金下層で一番行きたくない職だぬ

ネガ厨はまぽんやってたほうがいいんじゃねーの？
何も考えなくてダメージ出るしさ

カウンター・ガード使わないでもなんとかなるバランスにした軽侮がアホなだけだが

バリア貫通即死攻撃が搭載されたりして

Ｎタンキ王者近接はソリッドがないと常に即死だぬ

>>465の言うとおりだわなー。自分に合う好きな職やりゃいいとおもうわ。

そんな俺はようやく手持ちの両手剣に環恨物霊して剣振れるようにしたわｗ
厨二と言われようとやっぱり剣はいいものだ・・・。

俺はラピが一番楽しい

このゲームの上級者ってのはただの高火力ってだけで上手い奴なんて皆無だけどな
複タゲすら捌けないカス多すぎ

底の浅いゲームになってしまったからな
納金した額こそすべて

珍拙王ラスカスを見習え

高火力での力押しがベストチョイスになっちゃった時点で上手いも下手もないからねぇ。
現状だと複タゲ捌かなきゃならない状況に陥ってる時点で残念な人だから
「複タゲすら捌けないカス多すぎ 」ってのは必然的にそうなっちゃうんじゃね？
敵の飛び道具をダッジで避ける場面すら殆ど無くなってるし。

今の火力だと新月天使狩ってどれぐらい稼げるの？
しょぼいPTでも一人1500万ぐらい？

ショボさによるだろ
アタック１発でヴァーチャー沈められない奴が一人でもいると効率激減
大車輪１発でヴァーチャー沈められる奴が一人でもいると効率上がる

近接の皆さんにお聞きしますけど今回の変な高揚１０％服と統治上半身って
物霊基本性能的にどっちがいいと思いますか？
よくわかんなくなってきちゃったー
LV低いうちは統治のほうがいいのかなあ？

>>479
○アタック１発でヴァーチャー沈められない奴が一人でもいると効率激減
×大車輪１発でヴァーチャー沈められる奴が一人でもいると効率上がる
◎近接が一人でもいると効率は下がる

>>481

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1259148453/901-1000
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1255513861/601-700
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1261210597/1-100

好きなスレ行って俺最強してください
そして二度とこないで近接という職業を忘れてください

>>480
計算上は大雑把に言うと、（近接値-敵物理防御）×各種高揚が与ダメだから、
近接値が２５０くらいにならんと２％の高揚差が力１０（近接５）を上回る事は無いと思うよ。
レベル関係なく♂キャラなら普通に統治のままでいい。

きっと近接の限界に気付いて疲れちゃってガンナーや魔型に転職して楽になったから
親切で皆に近接で頑張らない方がいいよ、ってアドバイスしてくれてるんだよね＾＾

ありがとう
気持ちは嬉しいんだけど弱くても、募集されてなくても
ここの住人は近接が好きで、誰に命令される訳でもなく自分の意思で近接続けてるんだ
近接の弱い所とか未来の無さをいちいち説明してくれなくていいからそっとしといてね＾＾

>>481-482みたいな馬鹿はこのスレに書き込みしなくていいのにな

自己顕示欲野犬型
アタックやラッシュの火力特化、晩餐
ウソブキのクール特化で大僧正で近接戦闘職として
カンストを目指す諦めの悪い頑固なタイプ
課金や物霊を頑張ってもなかなか報われない

沸かせ寄生ハイエナ型
近接としての誇りを失い、沸かせに徹っしてカンストを狙うタイプ
例えそれでカンストしても誰も褒めてくれない

転職負け犬型
近接職でのカンストを諦め、大僧正で需要の高い支援や
魔弾ラピに転職してそちらでカンストを目指すタイプ
所詮は付け焼き刃、支援も銃も古参に比べて
経験不足・スキル不足

レべリング放棄なまけもの型
レベル９０(または９３，９５、９６)以降あげても無意味と経験香、
反魂未使用でまったり目的も希望もなくマイペースに妥協するタイプ
長く続くと引退フラグが近い

で？っていう

>>477スギ金足無しソロやっといで
沸いた瞬間倒せるのはパーティー足有りのお陰だと思うのは俺だけか？

まだ支援の必要性が薄かった頃に比べて今は
常時アサソリバリシルアマド維持が当然で
なくちゃ何もできない奴が多いよな

新月はドミ担当ガンナー1人沸かし役近接4人が１番効率出ると思う
沸き場中心に上、右、左、遊撃、と役割分担して近接置いとくとかなりの効率出る
ちなみにもれはカスではないよ！

>>486
全部ネガティブじゃねーかｗｗｗ
じゃあ　どういうスタンスがいいんだよ
幾ら他職に圧倒的に劣るからって全否定すんなよ

いや近接は範囲は出来るけどそれ以上に遠い敵に対して歩いていかないといけないので
魔弾4を回りにドミと中心付近の敵を近接1にした方は良くないか？

だな
ドミ中心は近接でクルクルが良い

ID:lpDbspu6＝ID:V8rW34Hd

ID:sksWqBr3＝馬鹿

即レスｗｗｗ怖すぎだろｗ
imagineに人生かけすぎﾜﾛﾀｗ

>>496
おいおい一緒にすんな永久雑魚ｗ

俺近接キャラでは魔型悪魔使ってるんだけど
ここ見てる限りみんな仲魔なんて空気なんだな・・・

朝から4時間近くもクソゲースレ見張り続けるとかかっこいいっすねｗあとクリゲーに雑魚も廃人もないからｗ
imagineがただ顔真っ赤にして必死にクリックするだけのゲームって分かってる？

なんかここ数日の近接スレの流れおかしいな

近接弱い多職強い→そんな事ないよ→いや絶対近接弱いから！のループ

そんなに弱職で頑張っているけど報われない自分を慰めてほしいの？
弱いなら、どうやって強くなるかどう工夫するか前向きな話しようぜ

言い出しっぺの俺からネタ提供
近接で大僧正する時Nタンキしてる？
常時バリア維持すればNタンキでもほとんど死なず、カウンターも無視して殴れるけど
支援がソリッド切らした状態でカウンターされるとタンキだと死ねる(ガンナーPTだとバリア完ぺきだとソリッドもいらないので)
ここで保険で自分に耐火炎しておくと大僧正のカウンターは万能相性じゃなく火炎なのでダメージが提言できるんだぜ
火炎無効や反射ではカウンターは防げないので耐火炎なのがポイント
まだ頑張り続ける近接はお試しあれ

新月ならとりあえず晩餐なりラッシュなりでドミ一撃で沈められるのが中心で良いと思うけど。
周りがガンナーは同感。
>>498
エンハ近接で知力ちゃんと確保しとけば、
鉄壁もあるから魔型仲魔にアーマードドラオンとか使えるけど。
サマナーに近いけど暇な時は殴る。

ていうか必要とされてない云々言うなら自分で募集すりゃいいだけな気がすんだけどなあ。

集まり悪かろうが理解して集まってくれた人と仲良くすりゃー良いじゃない。

コミュ不足な話多くね。

>>498
追記。
ただスピン切ってると仲魔スピン頼ることもあるから、
俺は近接仲魔使ってるよ。

実際ケル鯖のラスカーズさん、クー鯖のコヒさん、はもんさんだって近接でカンストしてるんだし
カンストしてる人が皆無の魔型よりレべリングでは恵まれてる気がするけど
あー、でも贅沢言えば万能アタックや万能スピンはほしいかな

必死に場所取して自分で募集すればチンカスでもカンスト出来るだろうが…

ノクタン衣装持ってれば誰でもカンストできんじゃね

L近接になって沸かしやればアホでもカンストできるよｗ　L魔型でも同じ。

>>505〜>>507さん達が自分で場所取りする努力もせず
ノクタン装備も持ってない低火力で沸かせすらできないで
不満ばかり言ってる事が良くわかりました＾＾
とりあえず近接弱いとか言う前にそのジコク魔装をなんとかしてね＾＾＾

>>508
煽ってもダメ。
羞恥心の問題だろ。
アホみたいに何万何十万も納金して他の人を締め出すように場所取りして
カンストしますた＾＾　
みたいなことしたくないって言ってるわけよ、彼らは。

確かに目を充血させながら必死にPCにかぶりついて場所取りしたら誰でもカンストできるなｗ

つーかカンストする意味なくね？９０になればエキスパあと増えないし
ダメージなんか装備品と香カードでどうとでもなるし
仲魔も９５以上のいないし・・

お前らイサだなー

エキスパのことでちょっと質問
スピンのメイルと王者の勝利王って、両方とることは可能？

可能だが、ぶっちゃけ両方ともいらない。

>>513　可能だよん
例＞
アタック８
スピン７
武器知識９
生存技術２
こんあかんじ

レベリングもリユニ始めると勝手に上がってたって感じだな。

昔のイチ金報酬の頃だったからリユニ費用も賄えたし。

流石に90中盤からは大僧正使わんときついけど、
付き合いでやってるだけでメインの育成とは思わなかったしなあ。

>>514
>>515
回答さんくすです

LV93〜95までは１０倍使って２HDDで５％くらいあがったし
あの頃鬼神タイマン職がまだ需要あったからすぐあがったけどな
９７までの伸びにくさと大僧正が新月のみ沸きなのがつらい

>>512
スルーされまくりだなshine
寂しそうだから構ってやるよｗ

いいか、イサ（停滞）というのは、ケイブイマジン（否　女神転生）と�潟Pイブにこそ当て嵌まる
現実を理解しろｗ

スレとまりすぎｗ
ネガの相手するのも飽きてきたな

枯れたゲームで語ることは何もない
お洋服の着せ替えくらいか

集金ゲームには、もぅウンザリだぬー。
まともなメガテンのオンゲやりてえぇぇ！！

だから本スレの連中はあんなに粘着してるんだろうな
今までのは軽侮imagineにして存続
新たにどこかが1から作るならみんな幸せになれそうだがまずありえないしな

相手にしなければ、本スレに戻ってくれるから、たまには華麗にダッジしておくのも重要なんだぜ。

>>軽侮塵
　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　絶対に許さんぞアンチども!!!!!!!
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　　　じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ﾉ二二二二二二.-‐|
　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 |

いくら軽侮がひどくても本ｽﾚのノリにはついていけんぜ
あれはそーとーな憎しみで動いてるわｗ

さっさと潰れてほしいんだろうな
ほっといてもそう長い命でもないだろうに

ひどいのはよくわかるけど、たかだかゲームだしね。
近接ＹＯＥＥＥってネガるのもよくわかｒｙ

こんだけ火力飽和してればフルPT以外は常時鉄壁状態でどこでもいける気がするけど
ノクバもキャストブレイクも何もなしなら昔のタンキみたいでそこそこいけるんでない？

初期スギ金野良PTは力香が必須だったからな。　高揚もない中よく頑張ったわ。
乱戦になる部屋のパワー軍団をスピン確殺失敗すると大惨事。

今なら鉄壁+力香でどこでもいけるでしょ。もはや死ぬこともない。

>>529
ワカットランナｗ

ノックバックを無くした時点でこの戦闘システムは崩壊してるんだよ
しかも単純にノックバック値だけ無くする手抜きっプリｗ

ヘビースタンダーのような特定の攻撃では飛ばせるとか、そういった戦術の広がりに繋がらない
どちらかが死ぬまで単純アタックｗｗｗｗｗｗとか普通のゲーム作る「人」なら考えないよ
「軽侮人」は知らんがｗ

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いや全然わかんないんだけど
近接YOEE近接駄目駄目ネガばかりなので
今なら常時鉄壁でもそこそこの火力ならいけるんでない、と提案しただけなのに
>>531はなんでゲームシステムの崩壊とか手抜きとか壮大な話になってるの？
ゲームが駄目で嫌なら辞めればいいじゃん。単純な話で
それとも>>531は今までボス精霊にも鬼神にも大僧正ともずっとタンキもアマドもなしで
戦ってきたの？

横で悪いけど鉄壁状態でダメ出すのどうやるの？
それ出来そうならやってみたいけど

与近接高揚装備をそれなりに物霊して装備
王者スイッチにあった武器＆攻撃すればスギ金や新月、夜の口縄狩りソロで無双できるくらいにはなるよ
イチ金だとカードか香欲しいし、大僧正だとそんな事無理だけど

与ダメ高揚１００％越えたら鉄壁入れても２００−１００で高揚無し時代くらいのダメでるね！
スギ金ソロとかならいいけど、身内で理解あるパーティーじゃないとやりずらそう。まあ物霊、王者で与ダメ自体あがるから昔よりはいいか・・・

ＰＴでいくならエンハあるはずだし鉄壁状態もスピンで雑魚一撃
くらいの火力はあるんじゃない？
ＨＤＤボス部屋とか大僧正とかはさすがに鉄壁だと時間かかるので
解除して支援にアマドして貰うかＮタンキにすればいいし

まったり回るならいいね。
魔装魂合しっかりして、装備もしっかりしてないとっての前提になっちゃうから、汎用的ではないかもだけどね。

常時鉄壁で何が楽しいんだ？それこそ死ぬ心配ないしつまらんだろw

アタックでポコポコもいいが
近接はやっぱ槍持ってスピン無双だなｗ
気持ちええｗ

マハラギ・デロ・ドラオンオンラインの何が楽しんだ？
ジジイに被撃してラピとか工場流れ作業の何が楽しいんだ？

旗持ちみたいな槍とお笑いみたいな鈍器が廃れて両手剣が脚光を浴びる時代がきっと・・・来ないな

>>541
対人に来いよ
戦術だけは楽しめる
装備は最高級クラスが前提で活躍したいなら香とか必須になるけどな…
なくても楽しみたいなんて言うと公式ＢＢＳの住民みたいな扱い受ける

やられても頭に血が昇らない人以外は正直やめた方がいい

鉄壁サマナーが最強で、フェイトだと本体もう飾りみたいなもんじゃね
ドラオン一撃食らえばそのまま昇天すんだし

>>541
対人ツマンねえよ？
鉄壁堅守力香カード使用して、マナ大小対人のみ使用可回復アイテム連打ゲームなんかツマラねぇ

金だけだな
腕は関係ない

一般的な対人MMOやFPSでなかなか勝てなくて、
かつ頭よりお金を使って勝ちたい人の受け皿としてはいいかもね
ゲームといっていいか怪しいところではあるが

つか、今、回復アイテム期限制のがあるじゃねぇか
あれ元々スキル中、被ダメ中も使えるやつだろ？
それが期間内使用回数無限じゃ
余計やってられんわｗ

>>542
ジャックパーツ系両手剣（絶命とか）に環魂妖砕を物霊すると
それなりに使える武器になるんだぜ、lv90以上でアタックスピン各27%UPだ

まあ俺は>>540みたいに槍持ってスピン無双が好きだからやらないけどな！

鈍器の物霊が羅生つけてアタック２０％、スピンが崩城をつけて１５％と考えると
ＬＶ９０で環魂妖砕２７％つけれてスピン威力マイナスやクール増などの制限もなく
ハラキリやクレイモアで見た目でセットボーナス与近接１０％もできるし物霊で両手剣始まっているのかも

>>550
もっと具体的に

例＞氷結武器でのビシャモンテンに対するダメージ比較

【５スロ鈍器】属性４０％+フロストセット属性５０％+殉教行動高揚４０％+羅生物霊行動高揚２０％
【絶命】属性５０％+フロストセット属性５０％+環魂妖砕行動高揚２７％+ホクトその他高揚２０％
+見た目テンプル+クレイモアセットボーナス与近接１０％

勿論他の装備の係数高揚や行動高揚の加算具合にもよるし
ビシャモンテンに対してはギャラクティカが有効なのでまた別に話になるけど
アタックでも属性魂合の必要な鈍器はジャックパーツ両手剣に負ける事も理論上あるかと。

ほうほう、面白いな
計算機で両方のダメ計算してみると鈍器の方がほんのちょこっと
強かったけどボス以外の汎用性や改造、物霊費用でいけば絶命もいいな

俺なりにまとめてみた
・元から鈍器の武器があればそれ+特性羅生がアタック一番、次点斧+輪廻
・対Ｎ属性の敵には属性魂合スロ５鈍器+羅生がいい
・対L､C属性の敵で弱点属性鈍器がない場合、フル物霊・ホクト魂合すれば
属性両手剣と属性魂合Ｓ５武器+羅生との差はわずか
・鈍器も斧も両手剣もない属性の武器は属性Ｓ５鈍器+羅生がよい
こんな感じ？

連レススマン
該当する両手剣は絶命(対ビシャ)とヘイトオブネックチョッパー(対天使)か
アーベントはフレイムホーン、イナヅマエッジはホクトつけれる分雷牙の方が強い
毘沙霊刃もホクトつけれるんだけど魔力はクースカアハセットもあるからクー鈍器の方が強いか

私>>549だけどヘイトオブなんとかにはハラキリかルミナスを物霊した方が強かった。死にたい。。

理由：呪殺弱点のchaos属性悪魔はほとんど存在しないから（アルテとかカルティケーヤくらい）
　　　law属性に与ダメ+30%のハラキリかルミナスのが対天使には有効。低LVでも問題無いしな。

多分使わないだろうけどラッシュも高揚するし、何より環魂妖砕よりずっと安いしね
＞ハラキリかルミナス

俺はムサシ、フルカーリーのクリ浪漫で殉教とは相性悪かったから
アーベント+環魂妖砕にした・・・がそれ以来ハムしてないんだなこれが

今のIMAGINEでやる気のある奴を探す方が難しいｗ　鬼神殴ってるだけで7000ダメ↑でるん
だもんな〜。装備を新しくする必要性を全く感じない。

いまは、大僧正で趣味仲魔のレベルあげする為にIN。新月までの待ち時間はチャット。気を
使わないフレとPT組んで、同じ動画を一緒に見て、あ〜だこ〜だ。まあ、それもそのうち
飽きるだろうな。

7000で満足しないで9999だせばいいじゃん
ばーか

テラ脳筋ｗ
しかし７０００だと三発かかるが９９９９だと２発で殺せるから
アマドやタンキなしでもシールドいれる前に殺せそうだ

近接自体もういらないんじゃないか？ 魔は大昔から9999でるし
サマナーの時代だ

ちょっとマシな流れになってもすぐネガ厨が来て
元に戻すな

近接スレNGワード推奨ワード
魔
ラピ
いらない
サマナー
カス

いるもいらないもねえよ趣味なんだから
転職したい奴はすればいいだけだ

あほか。近接で９９９９目指すから楽しいんじゃねーか
簡単に９９９９でる魔崩で出してもおもしろくもなんともないわ

>>560
こういうのって社員なんじゃないかとたまに思う
敵対心煽ってインさせてダメージレースさせようみたいな

どうせなら、両手剣を残念な状態から救ってくれよ
片手剣にしたって逆腕に防具か武器持てるようにしろよ
ついでに左利きのモーションも作れや

コテツ弐式＋スロ５アンスウェラー＋環恨妖砕
「今宵の虎徹は血に飢えておる・・」

あとはクレイモア＋スロ５破邪＋クレイモアとか・・

>>566
俺もそう思う
エキスパ終わってれば、どんだけ貢いだか比べになってるしな

一方俺はヘイトオブなんとかの見た目をコメットスウィーパーにした
だって、燕墜刀とかカス剣とか中２病ぽくてイヤじゃん！　もっとネタ武器が欲しいYO！

通販ソードでいいだろ

なんかまじで近接終わってるなｗ次来るのは近接のはずなんだけど。
ＣＨ統合ダイソウジョウの事もあるから魔がまた来るのかもね。

地下鉄金で破魔スピンの近接の時代

防御力が無関係なゲームってのも珍しいな
鎧だろうが浴衣だろうが水着だろうが一切関係無いって斬新だぜ

さっき新規登録してキャラ作成したけどゲコ太のイヤリングが手に入らない…
何でだろう

って近接スレじゃ全然関係ないじゃん…スレ違いすいません

鉄壁王殉教王でクチナワ夜の住人狩りソロやってたら一番安全安定で稼げるのが
近接じゃない？

>>575
過疎ってるし暇だからレスすると
とある何とかのコラボページからじゃないとダメみたい

>>577
過去レスも読まずに(AA略

闇ニーズを一撃で落とせる、鉄壁サマナーと比べるとそんなに差はでない
近接はいつでも同じ性能でるからマッカ稼ぐ貢君にはなれる
別名　出稼ぎ王

どこで聞くか迷ったのですがメインが近接なのでここで質問させてください

近銃魔で使いまわせる蛇つきのユリシスを作ろうと思ってるんですが基本性能は
なにがいいでしょうか？個人的には安いしヘカトン指輪がいいかなと思ってるのですが
ほかに良いいのがあれば教えてください

魂合と魔装考えたら使いまわしはやらない方がいい

近接なら基本クリリン+特性ユリシス一択なんだが他職併用するとなるとな・・・
基本性能の威力アップは諦めて基本ニーベル+特性ユリシスはどうだ？
近接はともかく銃・魔MP回復はだいぶ楽になるはず

>>581-582
う〜んやっぱ使いまわしはあんまいくないのですね。各職揃えるほどの余裕は
ないので1つで済まそうかとおもったんですが・・
ニーベルも考えたのですがやっぱ近接が一番使用率高いもので；
近は専用でつくろうかな、アドバイスありでした。

Lv50でちまちま新月天使狩ってる程度なんだけども
近接にとってクール・詠唱短縮装備ってあまり意味ないのかな？

>>584
意味ないよ
連続で攻撃する時に

１詠唱　　２攻撃モーション　３クールタイム

を繰り返す事になるけどアタック系は1と3が無いから完全に無意味
特殊スキル、スピンでクール減あるといいかなってぐらい
実質ノクタン衣装、晩餐のクール減専用

ノクタン衣装は再販しないって明言されてて、トレで数千万マッカ
もってなければクール減は考えなくても何も困らないよ

もしオーメンとかマーチ装備があるなら支援、魔型、銃のサブで使うか
近接一本なら売って余った金で手ごろな装備買うのがオヌヌメ

近接80台から新月専用装備専用武器で戦ってたけど
70台のサブの汎用装備で半分改造した魔装も魂合も無いシザースで
新月天使行ったらレンジショットでドミ以外余裕で確殺
ドミ３発で沈むの見てびびったｗ
魔弾も使ってないのにこれなのか〜

シャープ４−５あるからな
近接も王者とアタックそこそこにあげてたらドミ３発くらいは簡単にいくけど・・・

でも70台では無理でしょうね
物霊して90台で可能になったけどね

70台と90台ってそんな火力差あるのか？
エキスパポイントちょっと低いのとホクト魂合が装備できないくらいで
魔弾や魔崩、自己エンハ近接ならまだしも普通の勝利王近接なら蟹ディバイン
イヌガミ首、ヘイト特性ハラキリとかなら余裕
なくても呪殺鈍器で余裕で70台でも60台でも3発で殺してるけど

ドミ以外の天使1確かそうでないか、って話では差がないけど、
レベルによる補正って微妙にあるような気はするなあ。

キャラ2人で装備共用、対話2-0以外のエキスパ構成全く一緒のキャラがいるけど、
エキスパ同じなのにレベル高い方が総じてダメ出てるからねぇ。

うん、レベルによる補正は結構あると思う。
レベル80になった途端に楽になった。

60台でドミ3発ってどんな装備してるの？
ドミってＨＰいくらあるんでしたっけ？

>>591 レベルによる補正は近接値Lv×0.1
２０レベルの差でも近接値2だけ、カジャ一回分だ

>>593
ドミのHPは8949物防は46。なので一撃3000以上だせればOK
>>590でも書いてある通りヘイト特性ハラキリかS5呪殺改造鈍器特性羅生に殉教王入り
チャームディバイン蟹+イヌガミ魂合首、後は属性マントでも付けておけば
後はそれなりの物霊してれば普段の装備のままでいける
貧乏なのと大僧正ために新月高揚物霊が特性についてるけど

ちなみに3発なのは香無エンハ無しで香エンハでヘヴィアタックなら一撃でぬっころせる
まあ近づく必要がある分、腕部で定位置狩・二撃で殺せるガンナーの方がドミは倒しやすいけどな

魔弾が数人いるとドミには触れもしないこともあるな
かといって真ん中でスピン待機３人がお見合いしてたときは悲しくなった

新月時以外の50代近接ソロのｵｽｽﾒ狩場ってどこかな？
イチ銅スギ銀ソロばっかやってるんだけどもなんか違う気がしてきたんだ

属性武器は一通りそろえたので
これもってここ的なのあったら教えてください

>>597
・クチナワのＭＡＰ右下の、ニーズがでないところで夜の住人狩り（マッカ・経験値稼ぎ、パラディン物霊おすすめ）
・Ｎならプロトピアのクエ（融合強化、カード集め、要：銅/ゴム）
・配布されたスギ金プレでネコマタ帰還（金Ｄ体験）

こんなとこかな。
クチナワはがんばれば１晩で５０〜８０万の経験値が入る。マッカは運の値次第で変わる。
スギ金は、対策仲魔さえうまく使えば５０代ソロクリアもできなくはないけど、
なれるまで結構きついから、最初は悪夢キャラのでないネコマタまででなれたほうがいいかもね。

>>598
ありがとう、がんばってみる

　◆商品内容と価格

　■強硬な敵と戦う時に！

　・必勝祈願（3日）×1個　10CP
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　・商売繁盛（マッカ）（3日）×1個　10CP
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　　効果：使用してから３０分間、使用者のマッカの獲得量が５０％上昇する。

　　※同じアイテムの重複使用は上書きされる。
　　※使用すると、自動的に自分に効果を発揮する。

おまえら良かったな必殺特化の時代が来たぞ　これで魔に勝ってくれｗｗｗ

必殺特化？　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ、俺はエンハのみでガンダルヘヴィアタック一撃確殺だから
次はメイル一撃確殺を目指すぜ！　とマジレスする俺空気詠み人知らず

てか必殺とかﾊﾞｯｽﾃ抑制とかは軽侮確率だから増えても所詮軽侮確率だよな

必殺上がったって殉教使うとお察しなんじゃ。

>>598
クチナワ夜の住人狩りの時は大車輪重宝するよね。
１段目orディレイ車輪でニーズ落とせば死体散らばらないからクリック連打と。

てす

復帰ッ！

チャンネル１のシナガワってドミ湧き少なくないか？

次スレ無くていいよな

近接が最後のひとりになるまでスレは不滅です

いらねえだろ
どうしてもなら職スレ統合でいいんじゃないか
もうね、だめだろ

ならガンナースレと魔スレと仲魔スレと生産スレにも行ってきて、みんなの許可をもらってこいｗ
近接ネガユーザーがひとりでどうこう決められるもんじゃねんだよアホが。

レスあるのガンナースレと生産スレぐらいで
ここ1ヶ月ぐらい近接スレと魔型スレ殆どレスないぞ
落ちないように保全みたいな書き込みまで出る始末

ネガどうこうじゃなくて、過疎ってんのに単純にスレ大杉なんだよ

本スレでもあんまレス無いからな
なんでいきなり切れとんのかは知らんが各職スレが必要あるかつったら無いだろ
次スレまで人が残ってるか疑問だがな

話題が無いだけで、見てはいるんだよ…

レスない日が年末年始とか連休なのに数日でるとか
ネトゲとして終わってるだろ

新規が来ない、今いる奴から話題でないって事はいらんって事だろ

それでもDで募集かけると結構近接の申し込み多かったりするなあ。
地雷率も地味に上がってるけど。

野良で
魔装・魂合きちんとしてない高レベルキャラ増えたね〜
それでも物霊で何とかなってる人もいるけど
そういう人は、物霊後の魔装・魂合の資金不足なんだろうね
自分も近接は物霊後に何とか揃えたけど
魔弾と支援はややすきありだけど
物霊前よりははるかに強いから
あせってやらないけどね〜
ファイターズカードも重宝してたけど
もういらないな〜

ネガ禁止にして過去ログ嫁的な回答を控えればいくらでも話題あるんだがな

話題はあっても結論は同じ
行き着くところは結局火力談義

最近は、魔装・魂合しなくても、野良のまったりＰＴなら課金装備で充分殲滅できるからなあ。

セル金とイチ金深層は
いまだに火力不足を感じてしまうね〜
80代の魔弾でも93の近接より楽にまわれるからね
イチ金とスギ金は物霊で火力足りちゃったけどね
Ｃ近接以外にＮ近接作ろうかな〜装備使い回しでね

Ｃだと知力確保しやすいから知力１４０エンハでサマナー近接やると結構バランス良いけどね。

>>620
砂時計使って
エンハでサマナーってやってみようかな

雑魚はスプリンクラーつけて仲魔で殲滅
ボスは対応武器持ってぶっ叩くって感じかな〜
エンハでサマナー近接って周りにいないんで
先頭スタイルが思い浮かばないｗ

>>621
あれ？カオスだと知力確保しやすいの？

>>622
ＰＴなら普通にアーマード近接で、
ソロなら必要に応じて鉄壁入れて仲魔にアーマードエンハで焼き払うとか楽しいよ。
仲魔ドラオンも使い易いしね。
鉄壁エンハ５とかいう亜種でも鬼神タイマンいけるから意外と楽しい。
操作忙しいけどねｗ

>>623
ごめん知力っていうか知力と火力両立できるって感じかな。
四天王で知力１５と各種武器高揚、
オオクニパール（＋封魔）で知力１５ＨＰ２５は結構良いよ。
コウモク＋サキュバスでも知力１４確保出来るけど、
体力にに触れないからＨＰ確保出来るオオクニや四天王でダメージ底上げしても良いし。
頭トート、上下オオクニパール、背キンフロで下層、イチ金は気楽になった。

詳しく書いてくれてありがとう
参考にさせてもらいます。

サマナー近接で始めにやった事はギリだったな
あいつだけは締めておかないといかんからなｗ

>>626
初めてのギリはカウンターと襲撃で手に入れたダイン石と仲魔のマハラギオンだったわｗ

近接でギリ戦やったことないな〜

やる事ないからデモナとシンボル装備だけのエンハ無しで
仲魔オンリーギリ戦やってみたけど余裕だったわ

支援サマナーが強い強い言われるのがやっと分かったｗ

知力140以上の近接って難しいのかな

近接値の上限低下するからあんま意味無いと思う

>>630
Re装備基本につければそんな難しくはないかな。
支援のアサルト漏れした時とかに自前でかけちゃってるわ。

Ｃ近接エンハなしで頑張ってきたけど
鉄壁かけないとノックバックするんで野良行けないし
前は支援さんにアーマードお願いして良いですか？
とかいってたが、最近何か言いにくくなった。
ビシャモンつけるためにカオスにしたのに完全に意味なくなったもんね〜
Ｎにしようかとも思ったが仲魔のふんどし男の召還料高くなるし
そのうちＣもいい魔晶が出てくるかな〜って思ってたけど
出そうにないし、別キャラＮ近接育てる気力が出ないね〜
ってネガってみた。

>>633
支援もやってるけど別にアーマードくれくれ位気にならんけどね。
ていうかｐｔ参加時にまずアーマード要るか聞いて回るし。
ただアーマード無いときついってことは余程火力特化なエキスパしてんだろうなーとお持ってると、
大抵火力足らずなんだよなあ。
ビシャはほんとプロトクエの魔装符で死んだね。

火力香カード無しでアサルトありで
ミスチル10-4-3-4-3＋崩城ロキ・ビシャでテイルで確殺
ズフ10-5-4＋崩城スルト・ビシャでガンダル大車輪１とメイルかテイルで確殺だから
金ダンジョン標準レベルかな
スピン７−０アタック８−０武器知識２−０生存２−０の王者６−０
で魔装はビシャと剣�Wが半々
何か弱いんだよね〜

ミスチルは小精霊ね

何がいいたいのかわからん
房やよく頑張ったわね　こうか？

いやなんで弱いのかってこと
魂合もセイテン・タンキ・オル・ケル・ケツ・ゴル・ラミア・アズ
90越えて普通こんなもんかな〜
601が異常なのかな

はいはい　社員乙
お前の発言の中にありえない箇所がある

最近の社員はスレの保全もするのか

あ武器知識９−０だね、すまん＞＜

C近接なのにタンキ付けてるんだ

しかも四天王セットは？

アッー
sageわり

>>635
イチだとそれより追加も含めてボス瞬殺してもらったほうがいいかな。
銃・近は雑魚には目もくれないでいいよ。
ジコク含めても良いからボス２体捌いてくれると円滑に回れて良いね。

んでも近接でボスやるとたまーにボス同士やたら離れててマラソンしないといかんのがなあ。

頭の弱いI　D:+gl4Lmiq　の苦しい言い訳聞きたいところだが
それはさておき


近接はダメージ計算の元になるパラが力だけ
シャープがガンナー専用になって弱体化
タンキの下方修正で弱体化
近接向けの魔装・魂合は、猿とプロト魔装以外2年前で実質止まってる
他職向けに有利なものが多く出る、出回る中で弱体化
クール減、詠唱減、装填数増の恩恵を全く受けないので魔・銃に比べ弱体化

今、他職と比べると弱く感じるのは当たり前だ

他職に比べて火力が低いから
火力が下がる新しいガチャ品も殆ど装備できない

今日のガチャで出たマッカ獲得衣装は近接向けではないわな
サマナーしか装備できない

おかげで唯一の利点だった、クチナワＤでのドロップ最効率も奪われてしまった
もう既存のコンテンツだと、最終的には他職に勝る部分が何も無い

ノクターン衣装持ってる奴は坊さんはいける、持ってない奴は終わる
それが今の近接の状態　orz

Ｌ近接ならまだトールとパズスで電衝上がるからHDD戦向きかもね。

近接の未来夢も希望も無いのな（涙

いやまぁクチナワは火力が数％落ちた所で効率が落ちるような場所じゃないべ。
ただ、サマナーにしても近接にしても、数百万かけて衣装揃えても
ペイするまでに何百回行けばいいのかってのが問題だ。

>>650
今回の衣装に弁財付けたら、数%どころの話じゃないぞ
Ｎタンキならアタックは5スロ鈍器＋羅生棍でいけるが
香カードなしだと車輪1段目どころじゃない、スピンで確殺とれなくなる

一方鉄壁サマナーはデモナ1本で悠々やっているのであった･･･

>>651
靴は火力的なデメリット無しで、頭が基本アンドラスよりも2％マイナス、
服が♂は近接-5、♀が-2％でしょ？弁財入れて12％。
現状で弁財つけてる奴なら、差なんて誤差の範囲だって。

>>651
なんか勝手に悲観してねーの。

てかなんでアタックなんだよｗ
しかも羅生棍てｗ
普通にストピか突撃槍にアクエン魂合とパララン物霊したので十分じゃん。

鉄壁支援とアーマード近接持ってるけど、
車輪の１段目でニーズやれば散らばらないから遥かにこっちの方が楽だけどなあ。
ドロップ良くても散らばると拾いに行くのかったるくね。
第一弁財位なら分かるが装備一式付け替えとか無駄金使いすぎてコストパフォーマンスとか以前の話じゃねーかｗ

なんつーか、隣の芝生が青く見えすぎ。

だな
おれ達近接はそんなに小賢しく考える必要は無い
力で感じればいいんだ

経験+2000％かってきてジコトラ
20秒で倒せば20匹分はもちそう・・とか考えたが
マッカは減るばかりorz

さらにリユニのスピードも速くなるからもっと金欠か・・
やめとこう

廃リユニした仲魔で
どこいくの？

セル銀じゃね

仲魔でイチ金深層の悪夢キリンを全て焼き払うんだ〜

対人だろうやっぱ

その対人はいつ開催されているのかね

一日待ってりゃ一回は開催できるだろ
根性ねーな

腕や頭は全くつかわず掛けた金額のみを競うイマジンの対人ですよね

参加するのに10万以上の金と数ヶ月の時間かかって
1日まって数回開催されるかされないかの対人はさぞ面白いんだろうなｗ

さらにそこまでしてやっと開始したと思ったら廃人の廃攻撃であっという間に即死とかな

なんか無敵状態の敵に竹槍で突っ込む空しさ味わえるんだって？

いやそこまで差は酷くない
弾薬と食料の補給がしっかりし、銃も戦車も兵士の健康状態も揃って包囲している米兵の中に、
空腹で弾薬もないから単独で竹槍を構えて突入する旧日本軍兵士くらいの差



相手は決して無敵ではない
KIAIで勝てる

>>668
判りやすく翻訳すると

戦闘力１０００のラディッツに対して
１０５の亀仙人ではなく３２６のピッコロぐらいだよ
２対１でなおかつ魔貫光殺砲すれば勝てるよ

って感じか？
・・・そこまでしてまで参加したくないなあ？

326のピッコロでも修行（課金）すればラディｯﾂより強く慣れるんだよ！

>>669-670
全然分かり易くなってないし無敵相手に竹槍とは違う話だなそりゃｗ
ヲタ脳にはそれでもいいのかｗ

兵站とか軍事の話してる奴もたいがいヲタだろがｗ

資本経済やる人は軍事も学ぶぞ？共通点が多いからな

スチームローラー戦術で攻めてくるスターリン戦車やISU重突撃砲に対して、
粗末な小銃やせいぜいパンツァーファウストで応戦するベルリンの少年や老人の気分が味わえますね。

本物の軍ヲタが来たぞｗ
くせーくせーｗ

脳筋スレで軍ヲタとは珍しい
戦国ヲタなら分かるがｗ

じゃあ、ちょっとベトナム戦争当時の資本経済的側面からみた
ピッコロさんの立ち位置の話でもしようか

じゃじゃ丸ポロリなのか大魔王なのかの定義付けからだな

もっとわかり易く説明しろよｗ

格ゲーあるじゃん、あれでコイン入れれば入れるほどキャラ強くなるようなもん
防御力と攻撃力が100倍ぐらい変わる

100円しか使わないで1万使った奴と対戦すると
必殺技をガードしてもガードの上からの削れで
ＨＰバー全部持っていかれて死ぬみたいな状態

>>679
なんとなくブシドーブレード思い出した

　対人　が　糞　だってところは満場一致なんだな

力+2と高揚3％だと高揚3％の方がダメ大きいですか？
それとも誤差？？

682です。
力+5でした

算数できないの？

>>682 マジレスするとどこが高揚してるかによる
・属性(火炎高揚や斬撃高揚、１２宮魂合石)
・行動種族(アタック高揚やスピン高揚や王者、またはチャームや対種族)
・係数(勝利王、火力香、近接攻撃の高揚)
・その他（アサルト、対LNC高揚）
・カード
例えば対種族３％高揚の装備は近接値１００と過程して
その３％だから
力５＝近接２.５より大きい
ただ、他の種族高揚や王者スイッチなぜか行動種族高揚で計算されるケルオル
セットなどを足すと３％の高揚の効果が全体からみると少なく見える
なので面倒がらずに計算するがよろし
装備物霊魂合晒せばかわりに計算するお

>>685
ありがとうございます。
シナガワデビューしたかったので、上半身についている剣�Xとヤクシニーの3％
のどっちがいいのか悩んでました。
新しくヤク付きの上半身を作るとします。

>>686
まってえ

適当に装備物霊して高揚上げて剣５はそのままにしとけ
呪殺３％のためだけに５上書きは勿体無い

＞＞688
はい
アドバイスありがとうございました。

のうきんのための　困った時にはこの言葉

「数がでっけえ方がつええんだよ！！」
実際これでいいと思うの

そうだ考える必要なんかない
強いと感じた方が強い

考えるんじゃない感じるんだ！

何この変な単発


（近接値×スキル威力÷100＋エキスパ補正-敵防御）×敵耐性÷100＝A

（上記A×行動・種族高揚値×属性高揚値×0.85）×香・与ﾀﾞﾒ高揚×アサルト･LNC高揚値＝平均ダメージ
テキトーだけど　後Lvによる補正も微妙にだがあったなようななかったような


力2＝近接値1
2で割り切れない分は多分切り捨て

現在高揚が凄いので、魔装は全身剣�Xにするのが最も良い

その昔、能筋スレと呼ばれてた時があってだな

脳筋なめんな
こちとら脳の鍛え方が違うぜ！

てのが昔あったなﾅﾂｶｼｽ

考える脳筋も現れ始めてまれにみるまともな流れにきたのが、
良い猫のたまにあるこの流れ

　＞良い猫のたまにあるこの流れ
むうう

＞良い猫のたまにあるこの流れ


っω

酔い猫の玉にあるこの薙がれ

VTのスライム殴ってクリティカルダメージがでかいほうの装備でおｋ

Wikiの最強装備リストって古い（1年前）って聞いたんですが
今は違うのでしょうか？

昔・・・高揚重視
今・・・硬い拳に近いほど強い

あれは古くて使えんよ
物霊最強装備は書き込みどっかにあるんじゃないかな

>>690
なるほど必殺+10のカーリー魔装がさいきょうなわけだな

そう思った脳筋さんにはよく稼がせてもらいました。

大司教クエを見るのに復帰した半休止者なんだけど、実装済み分があっさり終わっちゃったんで次のアクトが来るまでに物霊とかやってみようと思うんだけど
♀の下半身用で手頃なのって何かないかな？
亡くなった祖父の遺言でCPをチャージすることは出来ないんでガチャ廻すのはナシで。

>>706
>>59
ガチャる必要はまったくない、近接で良かったな他職だったらこうはいかないぜ

>>707
詠唱・クール短縮気にしなくていいし、フレもクラメンもINしてこないからPT結成時ボーナスも無関係なんで
ほんと気が楽ですわー
>>59の
＞意志スラ＞高揚7%品
クール減とかなくていいからその分安い高揚7%品ってなんかないかのぅ

それを考えながらトレやバザーを見てまわるのが今の一番の楽しみ

♀だらが
♂なら近接+10まで付いてお得だが♀は+7％品ならどれも同じ
基本性能部分な
特性部分はバザーに並んでるかどうか判らないけど天使スカートでアタック・スピン高揚でいいんじゃね
見た目は物霊失敗のやり直ししやすいようにマッカ売り店衣装や入手が楽なドロップ装備オススメ（修理代はやや高

あ、すまん
100%野良物霊師に委託するならやり直しのことは考えなくていいから好きな見た目で
１点でもCP品が含まれていれば100%になる

>>710
んだなや。
RE衣装あたりが出回ってると良かったんだけど、見つからないもんだからちょっと書いてみたんだがや
特性は今履いてる天使水付けるぜよ

見た目はどうすべぇか

まぁ急ぐ必要もなさそうなんでじっくり構えるでよ。レスくれた人ﾄﾝｸｽ

一つ忠告しておく
ザイロン（青）だけはやめとけ
あれはいかん、色々と遺憾、何より尻のラインがエロすぐる
（茶）は好きにしていい

朽縄のセイリュウって近接ソロで倒すには鉄壁王ないときついのかな？
65の0%から20%まで稼いでセイリュウ見つけて0%に戻ってしまった
悪夢みたいに殴っても硬直してくれないのでどうしたらいいものか
仲魔でちまちまがいいのかな？

そんな貴方に　大 切 断 ！

>>714
そのレベルだとそれなりに火炎高揚してフュージョンがいいんでないかな
クール中は氷結無効(反射はだめ)の仲魔でタゲもらってしのげると思う

狂乱のほうだったら近接ソロで無事故はあきらめたほうがいい

>>715
大切断ってなんだろうと思って調べたら色々無理でした

>>716
それでやってみます
SS確認したら狂乱じゃないほうですね
狂乱ってあれよりさらに強いんですかｗ

ありがとうございましたー

物霊って特性とかデザインに飽きたらまた物霊すれば上書きできるの？

出来るけど
大成功の性能Ｕｐでも狙ってるってのならまだ分かるけど
飽きただけって…

別にいいんじゃない？

俺も武器の耐久が削れるたびに、修理もかねて見た目変えてるぜ。

>>720
なるほど、そういう手もあるな。

むしろリングピアスとか安い装備に見た目にするのはそのためかと。
失敗してもやり直し出来るから気楽。

でもコーディネイトにはこだわりたいんだ。
安物装備じゃ悲しいジャマイカ

678 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 18:41:27 ID:bhzkCsfZ
もうちょっと具体的に頼む

681 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 18:58:05 ID:bhzkCsfZ
なんかもうちょっとやそっとじゃ驚かない俺がいる
イマギネ以外の運営の話が聞きたいな。比較しないと良いのか悪いのかマシなのかわかんないからな

695 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 20:41:57 ID:bhzkCsfZ
でも素が実質１０万マッカで買えるので、１０個で１００万マッカ＝RMTで３００円だから
マーラ8000円＋ギリ1500円＋アリス3000円で、ヘルズエンジェルが実質12500円で作れちゃうんだよね…・



さぁさぁきぃぃぃｗｗｗｗｗｗｗまたいつものshineよろしく進歩のないゲリラ戦術だよなｗ

RMT肯定派はみんな佐々木にされるのか？ｗ

金かかる方に誘導している馬鹿が佐々木だろう当然＾＾

そうか、「うわはは、よくぞ儂の正体に気がついた！」

「でたな外道スライムめ！」

あれ、ノックバック係数（？）って修正あった？
いつもと同じタイミングでやってるつもりがディレイ４発目どころか
２発で相手ノックバックするんだけど。

そもそもヘルズエンジェルに更に大量の素が必要じゃねーか

>>729
何を相手にやってるかしらんが、待ちがってヘビーとか使ってないか？
またはそもそも係数が低い相手に攻撃してるんじゃない

アタックは普通にベーシックだから問題なかったかと
敵はの悪夢イヌガミ・フェンリルとか１撃でヌッコロせないやつら
結局インスコしなおしで直ったけどなんだったんだろう･･･

いろいろ溜まってたんだろ

悪夢イヌガミ・フェンリル
て異形フェンリルだよね
悪夢フェンリルかと思ってびっくりした
悪夢はＨＰ10,000超えてるから1発じゃ無理
＆近接の天敵だよね（魔弾だと楽勝）
あれ何発でやれるの？

悪夢フェンリルはHP4000弱しかないぞ。
脳筋ならアタック3発内で倒せるだろう。

いざとなりゃゲイボルグもある。

悪夢フェンリルはHP4000弱
そんなもんだっけ？レベル90超えてて
物霊までしててこずってる俺は何なんだろうな？
サブのレベル80台の魔弾で簡単に殺せるのにね

今日昼流れたって言う不適切なメッセージってどんなんぞな

本スレに出てるよ

王者6-0、アタック8代の軽蓄打撃装備で
悪夢フェンリル、香カード無し、エンハ有りの状態でベーシカル2撃だなー
クリティカルなら4200くらい出るので一撃。

736は属性武器で悪夢殴ってるのかな？
結構打撃武器が有効な場所って多いよね

崩城蛇矛つきほぼフル改造ミスティル1本で
あいつ以外は獅子王の大車輪メイルでごり押しいてるから、いかんのは自覚しておりますた
物霊で火力上がって、怠慢するからいかん！
今度から属性武器ちゃんと持ち替えようかな
前はポリとストピとズフと雷牙持ち誓えてたな〜
そういえば

先輩近接erのみなさんに質問です
ストームピアッサーに物霊しようと思うのですが
マンガスの大槍（大車輪の装点数+1）か崩城蛇矛（スピンの威力+15%）
のどっちが使い勝手がいいと思いますか？
よろしくお願いします

そりゃ聞くまでも無い質問だな

大車輪＋１に何を期待してるんだろうかと

説明してやるか・・・
大車輪＋１、一見、魅力的に見えるだろ？
ところが、だ。
大車輪は2発目食らわすと悪魔はどうなってた？遠くに弾き飛ばされるだろう？
で、そこで大車輪3発目の発動だ、どうなると思う？
なんと、3発目が当たらないｗｗ というステキ仕様。こりゃぁ驚きだ。さすがケイブ、事件を作るのが上手いよね＾＾

そこでディレイ大車ｒ・・・

さすが軽侮！
こいつは春から縁起がいいやぁ ＞＜ｂ

車輪テイルの要領で3発入るよ。糞高火力化が進む今となっては3回転する必要がないけどなｗ

>>744
説明うまいなｗ

ストピはクチナワでパララン付けて使ってるけど、
火力安定してるなら崩城でいいんじゃないかな。

ディレイ車輪するにしても、3発目はテイルに変えｒｙ

ようやくLv80になったんでエキスパ割り振りを見直そうとしてるんだけど、
>>10の王者の＋補正ってソードマスタリの近接＋１とは別計算ということで良いんだよね？

ｱﾀｯｸ:6(補正+30)
王者:4(補正+40)
武器知識:6(近接値+6)
→76
ｱﾀｯｸ:9(補正+45)
王者:3.4(補正+34)
武器知識:3(近接値+3)
→82

これであってる？

>>751
補正はエキスパ補正なんだから近接値加算じゃないわな
書きこんでから気が付いた俺ｱﾎｽ

そんな細かい計算などいらん！敵と戦い屍を前におのれの強さを感じ取るのだ

>>752
まぁそういう事だねぇ。アタックと近接の補正は、あくまでアタックに対する近接加算で
武器知識は近接値そのものへの加算だねぇ

今年の節分はどんなイベントするんだろうか？
またどうせダンジョンをハムハム
なんだろうけど
金の金棒欲しいな〜
あれくれるんだったら
喜んでハムしまくるかも

今年の節分はどんなイベントするんだろうか？
またどうせダンジョンをハムハム
なんだろうけど
金の金棒欲しいな〜
あれくれるんだったら
喜んでハムしまくるかも

いや軽侮shine、それはねーよ
もうD報酬で修理費賄えねえもん
誰もプレイしたことがないshineの頭だと「ガチャハズレ品店売りして更にガチャれカス」なんだろうけどさｗ
ちょっと考えてから工作してくれっかな？

ユーザー総マッカ貧乏
課金者もガチャハズレ買ってくれるマッカ持ちがいないから不良在庫だらけの実質貧乏
入手先は社員RMTサイトか自前プラズマBOTだけｗ

そうそう、売れないから余計にガチャれないしな･･･
ガチャ売ることしか考えないで売れなくしちまったんだよ軽侮は･･･

（・禿・）＜あ？マッカほしいなろ店売りしろよハゲ

デフレスパイラルだな

マジでヤベーな

無駄にダンジョンへ規制掛けたり、報酬下げんな

ゲーム内インフレは運営の想定に対してユーザーの生む金が増え過ぎてだぶ付くと起こる
ゲーム内デフレは・・・分かるよな？ｗ

わかったらなんだってんだ

引退、休止が促進される

インフレデフレをマッカベースで考えてもなんの意味もないよ

現実世界から客観的に見てみろ
消費はマッカを払う時に起きてるわけじゃない。
ゲームプレイしてる時間やCPという形で消費されていくわけで
プレイも課金もしなくなる＝このゲームの商品価値は落ちてく一方

以上を踏まえて、現実世界から見たらマッカ価値は変わってないという事に気付け
引退する人からしたらゴミだし、今から始める人は別ゲー行けば済む話だからやっぱりゴミ

おいおい、他ゲーのゲーム内資産はリアルでも価値を認められているんだぞ

イマグソマッカと混同すんな

その解釈はそもそもRMT前提じゃないと成立しないし
（ゲーム内通貨を運営ゲーム会社が現金で買い取るなんて前代未聞）

もし仮に現実世界での価値を認められたとすれば
課税対象にもなり得るし、マネーロンダリングの温床にもなり得る
「価値を認められてる認めらてれない」の問題ではなく
「認めてはいけない」というのが現状で、その建前のために運営はRMTを公認できない

そんなことよりのうのきたえかたについてかたろうぜ

>>767
RMTやってるお前にはRMTしか思いつかないのだろうけど･･･ｗ
有料アイテムには刑法上の「財物」としての価値があるんだよね

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=SSXKF0142%2017112006

イマジンのは有料レンタルってスタンスじゃなかったか
脱法行為とも言うがな

あ、どこどこの一民間企業の運営が勝手に決めてる規約だのポリシーがどうこうじゃなく、




法ね。
法がアイテムの金銭的な価値を認めているということ。

>>769
「詐欺やってるお前には詐欺しか思いつかないのだろうけど」
とでも言って欲しいのか？

法解釈とか判例ってレベルの話をしてるんじゃねえよ。倫理と国益の問題だろが。
読解力のないお前さんにも分かるように言ってやるよ。

たかがゲーム内通貨と現実世界の通貨を混同して取引するバカがいると
ｼﾅﾁｮﾝに円を掠め取られるって言ってるんだよ。
何度も言わせるな「価値を認められてる」というのは問題じゃない。
「認めてはいけない」だ。

そろそろ近接の話題に戻ろうや＾＾；

まずは>>772に回答しようか。
＞何度も言わせるな「価値を認められてる」というのは問題じゃない。
＞「認めてはいけない」だ。
それは「お前個人の主張」であり、「ゲーム運営をしている企業の都合」だ。
「ゲーム内アイテムの価値」の話とも、「判例という事実から観た、現実でのゲーム内アイテムの扱い」の話とも異なる。

本件の発端に戻ろうか。>>762へ。
＞ゲーム内インフレは運営の想定に対してユーザーの生む金が増え過ぎてだぶ付くと起こる
＞ゲーム内デフレは・・・分かるよな？ｗ
この「ゲーム内インフレ」は、「ゲーム内アイテム」に対する「ゲーム内通貨」の価値の下落を示し、
「ゲーム内デフレ」は、ユーザーの生む「ゲーム内通貨」の総量、
つまり、ユーザーそのものの数および、1ユーザーあたりの「ゲーム内通貨」生産量が減っている、
即ち女神転生IMAGINEの過疎と報酬の引き下げを示している。

お前はここから既に解釈を履き違えているわけだが。

>>765を見ろ。
＞現実世界から客観的に見てみろ
＞消費はマッカを払う時に起きてるわけじゃない。
いきなり「ゲーム内アイテム」に対する「現実に存在する通貨」から見た貨幣価値を語っている。
これでは話が通じるわけがない。

さて、これらを踏まえた上で、「すっ呆けて俺に噛み付く」なり、「視点を修正して議論を継続する」なり、
お前の行動を選択しろ。

イマギネぶれーかー！

>>774
さて、論点のすり替えをしてるのは誰かな？

>>765「マッカに対するインフレデフレを論じる事自体が無為」
俺の発言に対してのお前さんの発言の遷移

>>766「他ゲーのゲーム内資産はリアルでも価値を認められているんだぞ」
>>769 「有料アイテムには刑法上の「財物」としての価値があるんだよね」

さて、マッカは有料アイテムじゃないのは事実、さらに資産価値もないのが私の主張だ
そもそもお前さんの視点はマッカを貨幣と見るゲーム内からの視点じゃなかったのかね？
あと、ついでに言っておくとインフレ／デフレは資産価値って言葉とは無関係。
「物価」とか「資産」って言葉をきちんと理解して、使い分けようね。
「ゲーム内物価」とは何かを考えずして「ゲーム内デフレ」を論じる事はできないとだけ言っておこう

＞さて、これらを踏まえた上で、「すっ呆けて俺に噛み付く」なり、「視点を修正して議論を継続する」なり、
＞お前の行動を選択しろ。

視点を修正する気はないし
インフレ／デフレの定義も理解できてない俄か経済学士殿との議論は遠慮しておくぜ。

>>776
お前の主張が100％おかしいよ。つか意味不明過ぎる。

相場スレでやってくれよ＾＾；

>>776
前者を選んだか＾＾
お前の主張はお前だけの主張。事実ではない、妄想と等価のもの。

元の話題も理解せず、お前は別の話を開始した＾＾
そこで俺は、更に別の話をした。

お前と同じ事を、俺がしている。
つまりだ、俺が鏡を演じてお前と遊んでやっていることがやっと理解できたよな＾＾
鏡に対して畜生はどう振舞うか分かるか？
自分の威嚇を見て敵だと認識するｗ

まさに今のお前だｗ

さて、そろそろ近接の話題に戻したいが･･･どうしようか？

当事者が言うなよ
とりあえずIDもう一回変えてからだ

前にも少し話し出た？と思うが必殺値って重要視してる？
剣３or４つけるかカーリーつけるか迷うんだが。

例えばフル魔装カーリーで必殺出まくりおいしいですヽ（＾q＾）/
ってなればカーリー統一にしたくもなるけどその辺ってどうなの？
フルカーリーしてる人って見ないところをみるとやっぱりﾊｲﾜﾛ？

裸に武器だけ持ってスギ金いこうぜ

>>781
そうだな、そうするかｗ

>>782
俺は必殺は重要視しててマッハを付けてるけど、まあ、気持ちの問題かねｗ
２と４は当然必殺

>>783
主催したら行ってやるよ

「裸に武器」で募集だして

フレイムホーンでジコクタイマンが近接の主な仕事だった時期は必殺は罠って言われてて
その理由が

・殉教王入れてると必殺ががた落ちしてまず出ない
・鬼神は総じて必殺抑止が高めで必殺が出ない
ってのがあったんだけど今は物霊で死招刃つけた斧使ってじいさん殴るのが主流だから大僧正の必殺抑止が低けりゃありなんじゃないかと思う。
それに近接の場合ダメージ係数は低いけど王者やアタックでエキスパ補正がとんでもなく乗るから（特にアタック極なタイプほど）近接値はそんないらなくなるからやっぱりカーリー魔装のほうが相性よくなると思う。
まぁただはっきりいってこれ俺が実際試したわけじゃなく全部推測だから責任は持たんｗ

近接は沸かせやってろよｗｗｗｗｗｗｗ

その前にノクターン衣装必要だから
新しく坊さんいける奴がいないから話題にしなくて大丈夫だ

ノクタン衣装持ってるけどLAWなんだよな。はっきり言ってキツイ

今は近接で平均8000ダメだぜ？

ノクターン衣装なんかいらんいらん。

どうやったらそんなに出る？カード＋力香＋物霊金金棒＋殉教王？

>>782
斧使える所ならまあ有りかなーって思うけど使える場所が少ないのが事実。
１０−１５万で買える剣�Vはやっぱりコストパフォーマンス良いよ。

だから大人しく沸かせやってろってｗｗｗｗｗｗ

>>786
連携トレーニングで募集出す奴のとこ行ってみ
晒しスレでちょっと名前出てたが裸でイチ金でもスギ金でも来るぞ

>>791
ラッシャーの方はお帰りください
アタックで平均8000とかどうやって出すのか詳しく

悩むな、感じるんだ
フル軽畜武器、装備にアタック特化エキスパ＆王者、♂の利点、香、カード、シリンジ
な？
感じるだろ？

虚しさを

属性別でいえば猿効果に加えて牛飯パワーなんかも有るんだぜよ

誰も褒めなければ、讃えたりもしない

終いには先も無いｗ

斬傷アタックならフルブート物霊で坊さんアタック８０００〜９０００だが
平均ってなら大切断特化しかねーな
特性エグゼのアンスで大切断でもすれば出るかもしれんが

一撃の威力じゃなくて24分間に与える総合ダメージで考える方がいいよね

ラッシャーはやっぱ詠唱カット装備とかつけるのかね

結論として、近接で坊さんいくならやっぱりノクタンは必要
つまり新規参入不可能

でもまあ、4000〜5000出てれば十分でないの？

今の大僧正近接PTだとそれぐらい出すのが当たり前みたいになってるし。

アタック8000とかって傷無し？だったら晩餐とかｳｿﾌﾞｷいらないじゃん

＞フル軽畜武器、装備にアタック特化エキスパ＆王者、♂の利点、香、カード

これだけだと平均8000なんかでねーよ
牛丼とシリンジは入れたら知らないが、多分無理だろ


＞24分間に与える総合ダメージ
これで考えると晩餐、ウソブキなしなんか話しにならないだろ
アタックみたいに近づかなくても即当たるから回転率上がる
クール中は他の戦闘職が晩餐撃てばいいって話だからな

平均8000ダメは、廃物霊+香+エンハ+カードは前提として、オキュ3点セットの
ギャンブルで貰えるタリスマン+全身カーリー+必殺改造+DBネットで
販売されてた必殺UP香を炊いてるのでは？

大僧正何ヶ月か行ってないけど
物霊後はすごいことになってるね
カラドのスピンでダメ2,000台で晩餐持ってるから
みんな暖かく迎えてくれてたけど
被撃PTになってからアタック中心で何か妙な感じになって
行かなくなったけど、あとレベル1だけ上げに行きたいけど
敷居が高くて行きにくいな〜
物霊で少しはダメ上がったろうけどね8000か〜・・・

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
【3760】(株)ケイブの運営する女神転生IMAGINE「本スレ」のごあんない
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

女神転生IMAGINE660課金悪魔28万円悪徳商法運営ｹｲﾌﾞ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1264687631/

真・女神転生IMAGINE　本スレテンプレート Wiki http://wikiwiki.jp/imagine-tmp/
ドイツ鯖サービス終了 http://de.megaten.aeriagames.com/node/335
フランス鯖もドイツと同じ日にサービス終了 http://fr.megaten.aeriagames.com/node/182

「【3760】(株)ケイブの怠慢によるアカウントハック放置、【3760】(株)ケイブの度重なる現金アイテムの詐欺表記、
【3760】(株)ケイブのRMT業者無幻との癒着疑惑のお話しよぉ♪」
http://loda.jp/imagine_uploader/?id=72
http://loda.jp/imagine_uploader/?id=75

運営による晒し行為 New!
http://loda.jp/imagine_uploader/?id=77
謝罪文を載せるも公式トップからのリンクを外してある New!
http://www.megatenonline.com/news/archive/news2410.html
http://megalodon.jp/2010-0126-2032-18/www.megatenonline.com/news/archive/news2410.html 魚拓

>>806
まあ、4000〜5000ぐらいなら問題ないよ

※ただし、晩餐もちに限る


実際ノクタンなしの近接に最近お目にかかった事が無い

そんなにノクタン衣装を高く売りたいのか？ｗ　
5000ダメで二人でペッタンペッタンしてればノクタン使う時間なんかほとんどないぞ。

そりゃ近接だけならな
ラピが居るから、それは無理なんだぜ･･･　orz

ラピＰＴにノクタン近接で参加ってｗ
いい加減うざがられてるの気づいた方がいいよ

ほんとうにうざかったら募集時点で弾かれてるだろ
弾かれなかったってことはそういうことだ

ラス〇ーズさんみたいに近接×２ＰＴにすれば？
魅惑多重沸かせか被撃魅惑か魅惑なし支援ＰＴになるので
ＰＴ効率は落ちるだろうけど

>>813
なんとゆう+思考

今日太陽が昇るのも俺のためか

支援のクールも短縮されて傷被撃連発できるから
号令バグの元の号令はあっても使われない
そしてラピがいればよほど効率低くしたくなければラピ限定募集する
>>813が弾かれなじゃったってのはそういうことなんだろ

斬傷ＰＴは高火力アタック×２で傷入るとアタック二発ずつ
×二人だから支援してても爽快
そんかわし、カウンターくるからソリッド+アマドきらさないとだから
ガンナーＰＴのアサバリのみに慣れた支援だときついだろうけど

あんまりねこ好きさん・・・じゃなかった
>>813をいじめんなよ
ノクタンを一年超しで手に入れてうきうきなんだから

でも近接2人PTで支援やるのは楽しい。

ラピ2人PTは作業感が強い。

＞クール中は他の戦闘職が晩餐撃てばいいって話だからな

おまえはその間何してんだよｗ
低火力アタックでカウンターＭＰＫするのか？
挑発でもしてるのか？
あ、わかった。被撃近接か。
それならいいかもなｗクール中に被撃、傷ｗ

いらない子

ラピの人が言ってたけど、必殺特化装備にすれば今だと7〜8割で必殺発生らしい

8割必殺の近接ならフェイト最強？また近接最強時代？

必殺発生についてなんだが、ライオットの説明だと発生率UPじゃなく必殺時のダメUPとなってるんだがどうなんだろう？

>>822
スギ銀なら必勝祈願と運極で５割程度必殺だった。
フルカーリーなんかにした日はどうなるのか・・・

>>820
着替えてアタックすりゃいいじゃん

晩餐なしでダメ効率上になるなら、脱いだり着たりしないでとっくにみんなやってる
必殺とか妄想するのはいいから実際やってみてくれよ

>>824
ほほ〜　カーリー無しで5割ですか・・・・。

フルカーリー・必殺発生物霊で8〜9割行くってのは眉唾ではないのか。これはすごいことに
なりそうだぬ。

3姉妹セット作ってみるか。

俺ラピだけど別に近接が大僧正にきてもいいと思う
沸かせとしてがんばってくれ

晩餐に頼る時点で雑魚だと気付け
持ってるけど傷アタックで９９９９でるから着替える暇に
殴ってるわ

ウソブキと晩餐使い分けてくれる人いるんだけど
どっちか売ってジコク魔装をなんとかしてね＾＾

沸かせで坊さん混じる雑魚はプライドないのかよ

ああ、坊さん行くためにサブラピ、サブ支援つくって
メインの近接放置の負け犬よりはマシかもね

クッセー流れだな
ちょっと前を思い出すぜ

坊さんなしでカンスト近接＞立派だわ
坊さん火力職でカンスト近接＞変わってるね
坊さん沸かせでカンスト近接＞プライドないの？
坊さんラピ支援つくってカンスト＞負け犬なの？
カンストとか興味なし近接＞近接スレの９割で普通の人

近接しかやったことないのにでかい顔する奴
=坊さんでレベルだけ上がった中身スカスカゆとり近接

ゆとりは是非ともソロ仲魔無しイチ銅10周を素手で回ってこいや

軽侮が崩壊させたジャンケン戦闘できるやつってマビノギから来た人多かったな
湧かせてスピン（ウィンドミル）ってのは誰でも当たり前にできる一部の戦技だってさ

ま、今は皆マビノギに戻ったか他ゲいったけどさｗ

脳筋のお前らは鈍器つかうならアタックあげんとだめだぞ
わかってんのか？力必死にあげてるだろｗ

（この人何言ってんだろう・・・）

なんでジコク魔装してちゃだめなんだ？
何付けてたらオケなんだ？

クリ特化なら、武器と帽子と盾には荒い、他は全身怖いもの知らず　でいいよ
最初は安価に全身フォックスでもいいと思う

>>839 剣�X
ジコクつけてのは他職でいうエルフ魔装やチン魔装だぞ
そんなもんつけてる魔型やガンナークリアするだろ
最低剣３ＯＲビシャＯＲトールＯＲハヌマーンはある程度の効率野良に出てくる礼儀

最近は魔装なんて割とどうでもいい
フル剣�Xよりもカードまで使ったフルジコク近接のがダメ余裕で上だし
カード使ってるかどうかなんてＰＴ組んだ時点じゃわかんねーし
フルジコクとフルビシャなんてトータル近接値6しか変わんねーよ
火力インフレしまくってる今じゃもはや誤差だそんなもん

数値的な話よりジコクつけたままの奴がマッカトレ不能な
火力カード使うか？って話だよ
イチ金でゴミみたいに落ちてる魔装で野良くるやつが他の物霊武器を揃えている
とも思えん
どんなに根はいい奴だからと言っておかんがシマムラで買って来た服しかきない
ダサ坊に女できるわけねーだろｗ

ジコク魔装なあ
イチ金までならまあ、しょうがないと思うけど
ＰＴに来て嬉しくはない
ダイソウジョウは簡便してくれ
物霊しすぎてマッカないとかなら可愛いけど大概物霊も
エキスパも残念で、無香とかだから

どうしたらそんなに強くなれるんだ？
近接170のそれなりの装備に香炊いて、勇敢王大切斬で3000ダメしか出ないんだが
アタックで3000ダメージ出してる奴等はどんなんなんだよ

カード使う
と苦笑で固める

>>843
童貞乙

アタックは王者補正で威力あがりやすいから
アタック９王者６Ｓ５鈍器特性羅生で殉教羅生なら
エンハ香ありカードなしでだいたい３０００超え

まだ大切断みたいなヘボスキルで大僧正やってんのかｗ

大切断使った事ないだろお前ｗｗ
だからいつまでもバカなんだよ

大切断そのまま消さずに大切に持っとけよｗ

ラッシュｗｗｗ
冗談きついｗｗｗ

劣化魔崩拳だしな

馬鹿だな。近接でやるからいいんじゃん、やりもしないで否定するバカはどうしようもないな

ゲーム内ぐらいマロン持ってもいいだろ
どうせ効率PTみたいなイマジンは人生な奴とはPTなんか組みたくないしさ

王者の拳闘より鈍器が強いっておかしいよなｗ　
修正せんと王者あげる意味がない　

煽りホイホイに引っかかったのは2匹だけか
まあ今の過疎状況からすれば上々か

なんスか？勝利宣言ですか？ｗｗｗ

大切断いいよ
支援が号令+常時クロックカット維持してくれたら相当強い

>>859
坊さん相手のときだけだろ
詠唱短縮されないまま普通のPTやソロで役に立つときあるのか？

BOSS戦に大活躍だが。要は使い方だろ。
お前は大切断を使ったことが無いのに偏見で否定だけしてるから真実が見えないんだろ。想像力もなさそうだがｗｗ

未だにボスにてこづるって、レベル21ぐらいか？

近接ラッシュみたいなマヌケなスキルを妄信してる時点で気持ち悪いのに

別にラッシャーでもいいだろ
そもそも効率求めるなら近接何かやらない

対人最強近接でムラマサ+ウリエルで大切斬一撃死で狩りまくる月見銀狼
近接なのにカンストで大切断で大僧正に９９９９だすラスカーズ
元祖ラッシャーのハッカー
ラッシャーも結構多いぞ
道中とか氷結瞳つけて超高威力のギャラクティカ×２（見た目ＳＡつけたら×３）
氷結反射敵には阿修羅
これで結構いける
物霊で両手剣の価値はあがったのでやってみる価値はあるはず
スピン無双の方が楽だし、嫁支援みたいに張り付いて支援してくれる相棒が前提になるんだがな

ハッカーが元祖？せっかく良いこと書いてるのに台無しだな・・・

ハッカーを褒める言葉が思いつかなかったんだｗ

お前みたいのがいるからハッカーが調子にのる

お前ら「また」晒されてるな



111 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 10:13:26 ID:onFXvZc10
最近書かれてないからマシかと思って支援で野良の効率イチ金何度か行ったんだ

想像以上にひどかった
近接3人いて全員部屋前方側でスピン待機、後方敵残りまくりを連発とか
火炎装備の魔型が突然マハザンダインを撃ちはじめて無効反射しまくり
仲魔高揚装備ない（本体装備はかなり強い）のに
仲魔の零度しまくり散らしまくり、そして本体はドア前待機

これ全部別人で全員レベル93以上だぜ？信じられねーよ



＞近接3人いて全員部屋前方側でスピン待機、後方敵残りまくりを連発とか
なんだコレｗお前らBOTと変わらんじゃんｗ

坊さん狩りに必死な奴の末路だよな>残念高LV

>>869
それあるw
部屋前方スピンかぶって次部屋でどっちも気ぃ使って後方スピンとかしたなー
正直すまんかった！

なんか近接多いｐｔって事前に誰がどこらへんいくか打ち合わせしとくとうまくいくけど
何セットもする野良か身内じゃないとそうもいかないよねぇｗ

>>871
気ぃ遣ってねえよな？
シャキン！したらもう退く気ねんだろお互いにｗ
気遣って移動して、シャキン！だと「先行片付いてなくてもドア前待機厨」と比べて遅く見えるもんナ？ｗ
で、他の遠隔攻撃できる戦闘職の価値は認めないんだよなｗ
無論支援もｗやったことねえからｗ








というとまた言い訳するぞコレｗ

ひとりで興奮して馬鹿みたい

と、落ち着き払って一番ハァハァ言ってる ID:02xO3WDa
と、指摘すると図星で次は「キチガイ」だの「見えない敵」だの言い出して泣き喚くのが関の山＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

図星（弓道で言うと金的）で黙っちまったかｗ

ID:6me+Q8Kn
ちょっと落ち着け
互いのレスを良く読み返せ。変なことは言ってないぞ
なんでお前は煽るようなことを言ってんだ？

遠距離持ってない近接が後ろから追いかけても仕方ないのは近接なら誰もが解ってることだろう
近接はその辺の負い目みたいなのは消せないから遠距離持ち
特にガンナには誰しも感謝してるはずなんだがな

近接は弱い奴ほどガンナーを目の仇にしてるのが多かったが、
一金でラピ併用魔弾が当たり前になってきたあたりで終わった気がするな

シャキン！してるとき既にラピが殲滅済みだったり、
ドア前先行してるときにラピが普通に焼け残りを処理してたり、
四天王とガチ勝負！って時に魔弾で殺しちまったりと、
ガンナー自体が近接のと被った上にその上の仕事してたのがマズかった

まあ俺はチンタラ適当に魔崩でガンダルを焼き払ったり支援キャラしたりと、マイペースだったがな

ID:6me+Q8Kn←中身は皆こいつだと思うけど、IMAGINEスレに最近1匹キチガイが住み着いて
大暴れしてるなｗ

大暴れというか無双気味でつまらん
お前も折角単発なんだし「やらないか？」

みんな衝撃はどうしてる？
やっぱシュバルツ鬼風？

衝撃は５スロフル改造。

凶風南と北2本にしといた
喧嘩王微妙だけどまぁ安いからいいやみたいな・・・。

ボスの撃破速度はラピに負け
ソロの安定度は魔弾に負け
殲滅能力は魔崩に負ける


近接の存在価値ってマジ何なんだろうなと最近ふと思う

ソロもボス撃破も殲滅能力もそれなりってのが近接なんだろ
最強目指してんならやめればいいんじゃね

今までは堅い悪夢系ボスとの殴り合いが可能(ラピは殴られる距離まで近付かれると一転無力)
ってくらいだと思ってたんだけど
最近火力インフレし過ぎて近づかれる前にラピで瞬殺できるよな…
雑魚の範囲殲滅もラピで疑似範囲できるし…

ウリは硬さなんだろうけど、廃軽畜の溜まり場であるフェイトでしか役にたたんしな･･･
いや、そもそも軽侮が高揚装備だの香だのカードだのと、売ることばかり考えなきゃさ、
ボス倒すまでにある程度耐える奴が必要だし、需要はあったはず

>>886
かなり前から言われているが、ソロに関しては魔弾が一番楽だった
ソロで安定しない場所はセル金ボス部屋くらいかな

まあ全職レベル90代までやって、そろそろガチャしかコンテンツが増えないゲームモドキに金払うのもバカらしく･･･

全職とはミレ様式タンク職も入っているのだろうな？
マッハダッジ動画で見たときはまじで吹いたわ

↑
良く解らんが何らかの対抗意識なのか？

他のＭＭＯＲＰＧだとさ
戦士系の固いのがタゲとったり
ダンジョン（２Ｄかな？）の狭い通路塞いで
遠距離攻撃出来る職が後ろからって戦術使えるけどさ
ＩＭＡＧＩＮＥはそれがほとんど出来ないからなあ

>>892
PCや仲魔を通り抜けられないようにすると壁役の概念が生きるのかな？
それぞれの位置取り、というかフォーメーションが重要になったりとか・・・・

しょっちゅう壁にめり込んだりするようなゲームには酷な要求かもしれないが。

プラズマBOTを異形アピスで囲むんですね　わかります

>>892
敵の攻撃力が馬鹿みたいに上がって即キルできる火力優先タンクイラネになるMMOが圧倒的に多いよ。

魔弾は他人がタゲったやつは攻撃できないようにならんもんかね
足枷であるはずのクール詠唱の長さが糞ガチャのせいでまったく無意味になってるし
普段ソロでやってるせいか周りの状況お構いなしで撃ちまくるアホが結構いるし

近接が追いかけてる悪魔を殺すのたのしいなぁｗｗｗｗ
新月天使とかとくにｗｗｗｗｗ
必死こいて走り回ってるのみるともうねｗｗｗｗｗｗ

自分がタゲって追いかけてるから俺の獲物主張とかマジで止めてくれ
もうこんな雑魚近接しか残ってないのかよ…

魔弾も自分が撃とうと「思っていた」悪魔を近接にやられて同じようなこと言ってる雑魚がいたな
どちらもイマグソの単純・単調なシステムすら理解していない馬鹿なんだよな

経験値もドロップも倒した奴のもんだ
倒せないのはトロいのが悪いし火力が無いのが悪い

俺狩場とか俺獲物主張ウザイってのは同意するが

＞倒せないのはトロいのが悪いし火力が無いのが悪い
↑ここまで言い切ると横殴り推奨ともとれるね

加えて、なんでもかんでも一撃で終わるという火力至上主義者が
イマグソを単純・単調にしてｸｿｹﾞｰ化を促進して来た一因でもあると俺は見ている

何言ってんだ･･･
軽侮イマジンの惨状↓

　　　　　∧＿∧
　　　　　(　･ω･)　←俺らのキャラ＾＾
　　　　　(っ　　つ
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　　　　　( /￣∪　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）　←俺ら＾＾
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　　　　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　　　　(っ　　≡つ＝つ
　　　　　/　　　)　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
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　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）　＜俺のガチャスキル・ガチャ装備・ガチャ消耗品tueeeeeeeeeeeeee！！！！１
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 制作・著作 ＮＨＫ

>>901
コーヒー返せｗｗｗ

>>900
言ってる事は分かるけどマッカ稼ぎにきてるクチナワでニーズノックバックさせてるのはちょっと迷惑だぜ
でもまあ火力至上主義の結果がガチャ高揚と意味不明スキルの魔ポンだからな
今はガンナーが取って代わったが
火力求めすぎたのは確実に有るだろうな
ユーザーが率先してバランス崩した面はあると思うぜ

まあ俺はアタックの威力を上げるために寝る前の素振りを欠かさない余命一週間
近接というだけでPT蹴られたりもしたけれど
私は元気DEATH

うむ、「真・」女神転生のオンラインゲームで会おうぜ

>>903
改札の〜　そば〜　君が〜　いる　気がして〜♪

って何の歌だっけ？　題名が思いだせん。

与ダメ計算でわかる方教えてください
以下の仕分けであっていますでしょうか？

１．チャーム・アズール　（Ｌ属性へ与ダメ８）　　　　その他高揚
２．チャーム・ディバイン（小種族天使へ与ダメ２０）　行動種族高揚
３．セイテン魂合や調和の印の（武器依存相性スキル）　行動種族高揚

よろしくです

学者に聞け

学者である私が教えてあげるけど、
チャゲアスの「今日は･･･こんなに元気です」

なんでチャゲアスがｗｗｗ

だれか教えてやれよｗｗｗ

俺は詳しくないから確証はないが、
１−２はそうだと思う。３は軽侮語むづくておれも迷ってるが、相性高揚なんじゃないだろうかと
いつも計算式に入れてる。参考程度にｗ

なぐって強いほうつけときゃいいんだよ

いいこと言うじゃねえか

それでこそ近接よ

３．武器依存相性「スキル」
＝アタック各種、弧月除くスピン、亜空とフロパン除くラッシュ、マジショと弾痕系除くショット、ラピ各種

で、スキル＝行動タイプだから、３は行動高揚に属する・・・じゃね？（間違ってたらｽﾏﾝ、てか恥掻きそうな希ガス

学者近接（武器・辞書）が通り過ぎますよ
３は確か行動高揚
属性１００％高揚の状態でピックつけてクリ値検証した

>>908
あ、俺も。　

男だって泣きますよ〜　失恋ってやつさ〜♪　・・・これじゃないかな。

なんか、セイラーマン、セイラーマン？って連呼する歌詞がでてくる歌ってなんだったけ？

３は行動かｗ
関係ないおれが助かったｗおまえらサンクスｗｗ

衝撃相性の攻撃１５％上がる、と
衝撃高揚１５％
違いあんの？

ない

純接近って力にステ振ってカンストしたら
次に何に振ってる？
やっぱり体力なのか？

エンハ使うから知力にふってるぜ

ウチはソロエンハ近接だから>>921と同じく知だけど、
純近接ってことなら体か運かね

精霊魔装の○○相性スキルの効果＋２％

っていうのは行動高揚？

相性高揚

行動高揚

>>5にバッチリ書いてあるじゃん

人それぞれ

人生いろいろ

>>5を改めて読むと、軽侮の言い訳後付けする態度がそのままシステムに反映されてて色々と納得できるわ

だってこの国はバレなきゃなにやってもおｋなんだろ？

バレまくって叩かれてるけどね＞＜

>>923
> 精霊魔装の○○相性スキルの効果＋２％
>
> っていうのは行動高揚？

イヌガミ魂合が相性高揚じゃないことから考えて、多分初期の魔晶の相性系は
全てケルオルと同じ行動高揚だと思う。
でも精霊魔装を直接調べたことは無い。

＞イヌガミ魂合が相性高揚じゃない

初耳
情報源はドコ？

俺情報

うさんくせーｗ

新月で晩餐うそぶき使うカスは氏ね

どのｃｈ行ってもドラオン十字砲火ＰＴぐるみでやってるもんな
明日で終わるコンテンツかもしれんがね

今更ノクタンスキルなんかどうでもいいし
ドラオン１撃、魔弾１撃、廃近接１〜２撃なこの時代結局は早い者勝ち

もしかして昨日に晩餐する奴うぜーとかシャウトしてた奴かな

今時晩餐うぜーいわれてもなー
獅子王メイルでも腕部でももちろんドラオンでも
ドミワンキル余裕なのに

レールガンで取り巻きからドミまで貫通撃破したいぜ

最近は猫も杓子もワンキルじゃのう

新月も１０日で終わりかのう。

ｃｈ統合されんのに次の追加ＤはＭＯダンジョンとかアホだろ
そんなんより乙の金銀が欲しい。乙銅はパーティで行く意義があるし長さも
絶妙だし唯一それなりにギミックが楽しめた良ダンジョンだったと思う

もう乙作れるような人は残ってないんかな

ノックバックしない3姉妹わんさか出して
6層＋ﾎﾞｽ部屋　報酬はトパーズ3コとかいうDになるんだろうな

タメージカンストが9999な現状、十万とか百万とかの体力の
敵が出ればでるほど１、２撃でころせなけるば辛い魔型は雑魚担当と化し
壁役として殴り合い続ける近接の価値は戻るんだけどね

肉体労働者乙ｗ

>>943
セル金思い出せ
期待するだけ無駄だろ･･･

セル金は長さ半分、せめて2/3なら受け入れられたと思う
よっぽどの廃火力集団でもない限り釣りが必須になるBOSS部屋も
全職が補え合える悪夢戦も結構好き
ソロで3回くらい休憩しながらダラダラ回るのも割と楽しい

いまの長さも一応、パールを全部回収してトラエストっていう金策が
成立しないこともない…

そんなに悪いDだとは思わないけどなあ

長すぎる上に敵の湧き方が単調
退屈の一言に尽きる

スギ金は実装当時のバランス、敵の沸き方配置、ワープと宝部屋の楽しみ
神クラスのデキだったのに

ニャリーンを無視していく最初の悪夢通路はいいな
初見の恐怖ときたら途轍も無かった
対策仲魔作ってソロクリア目指してた時は楽しかったわ
まともに殴りあうと死ぬから突無効仲魔で削りまくって滅茶苦茶時間掛かるんだけどな
スギ金ソロクリアで卒業ってのはギリギリのバランスだったな今考えると
それ以上に行くと本当に火力しか無い
終わったRPGのレベル上げ以下だ

セル金は火力ごり押しでもないんだけどね
あそこは今までまったくいらない存在だった仲魔やPCのバステ付与が重要だったり仲魔とPCで攻撃してやっとノクバするくらいのノクバ値設定が戦っててすごく面白いね
ボス部屋も釣り方さえ身についてしまえば理不尽に殺されるっていうよりは白熱した戦いになるし。
敵や難易度はラストDとしてはいいできだと思うんだよねー

まぁマップ構成が最悪なのは同意ｗｗ正直長さとメリハリのなさで失敗した感はすごくあるねあそこはｗ

そういや近接キャラのソロでセル金に挑んだ事が無いな

杉金は工夫すりゃなんとかなる、後もう1工夫ちょびっと強化をって思えた
セル金は･･･　何だアレ

スカアハのカノンがダッジしても当たるんだよな
あれなんとかならんか

セル金もエンハ近接なら別にボス部屋きつくないけどなあ。
フュージョン撃って後は鉄壁ソリッドで殴るだけ。

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1265777256/
＾＾

生きてるかー？

まだなんとかやれそうだがもう引退に決めた

さらばだ
俺は最後まで近接で通した
我が刀身は未だ折れず
漢に言葉は多くは要らずだ

達者で

乙

どこかで会えたら

まいったね
比較的人気のあるＤ行くとラグ酷くてゲームにならん
不人気Ｄのセルやプロトクエだとラグが全く生じなかったんで
ＰＣのスペックのせいと言うより
ラグの起きたエリアの鯖に問題が起きたとしか思えないんだが

おつ
お前様も達者で

別鯖と言われてる対人は昨日の夜は平気だった。ＰＴ組めない以外はｗ

スギ金はアタックに詠唱が起こるほどのラグだった。まさに昔の襲撃。

素人考えだが鯖に人の多さがついていけないのかね

昔の鯖に戻したんじゃないかな？
なんかそんな気がする

大僧正、新月天使も終わって、ほんと行くとこがなくなってきましたな。

唯一のメインコンテンツを運営自身で潰したからな。
一番多かったＰＴリストを運営自身で潰すって事は
運営がゲーム内の事を把握してなかった証拠だな。

お疲れ
みんな元気でな

流石にこれはもう・・引退せざるを得ないよな・・・。新月天使、大僧正が100％終わるのは
事前に分かってたことだが、イチ金がラグくて動けないって・・もう・・。行くとこないな。

やっぱお通夜モードだな
俺はネトゲこれしかやった事ないしメガテン好きだから
頑張ってやってたんだがこれはねぇよ・・・

名残惜しくてこんな状態なのについついＩＮしてしまう、そんで
やっぱ無理だなってすぐ落ちるの繰り返しだ；

せめてＣＨ一つにしないで三つか四つくらいにしろよ・・・

カウンターの威力って敵の攻撃値＋こちらの攻撃値で特殊相性（物理か魔法か不明）だっけ？
カウンターで1000ダメとか出るんかな

カウンターは万能相性だよ。
ギリにも効くし、スライム系にも弱点表示が出る。

そうか万能か
まさかここらでWカウンターが復活の兆しを見せる？！

見える・・・魔型のドラオンで木っ端微塵になった敵の前に
カウンターで立ち尽くす>>971が

ソロなんかじゃいいかもしれんが
PTでカウンターなんかしてればキックされるぜ

マビノギじゃカウンターは一番使うスキルの一つだが･･･ノクバなしも可能な単純戦闘イマグソじゃ存在自体が無意味ｗ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　　 (´･ω･)　　　お客さんもう看板ですよ
　　　　　 　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　／ 　./
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　　　 ／　 　　　　 /
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　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

全く書き込みがないな・・・ヘカトン付けてカウンターでギリ討伐が、近接の最後の輝きか・・・あげ

最新自作ＰＣで最新グラボ２枚刺しでもない限り安心出来ない環境で
どうしろと？
日本一の糞運営で復旧出来るか怪しい状況だから仕方ないかと

>>976
どうやってタゲ取るんだよ

懐かしのジオ石で・・・

Wカウンター　命（綱）のスキル〜

そういえば、昔、ギリにカウンターで１５００くらい与えてるブログの人がいたなあ。

>>977
安心しているとPC自体がやられるけどなｗ
爆弾抱え込ん出るようなもんだしこのクラ。

>>981
いまカウンターで6000でるらしいぜ

もしかして多重育成に近接引っ張りダコで近接最再び？

>>982　蔵って言うより今まで負荷を分散させてたのを鯖を配置換えして
　　　　とっぱらちゃったんじゃねーの？ネットワークエンジニアがこの会社に
　　　　残っていて綿密な負荷計算とかしていたらこんなバカな事にはならない気がするが・・・
　　　　この前にイベで落ちなかったからイケルとか思ってやったとか・・・

>>983
いまクール0ドラオンで9999らしいぜ

もしかしなくても近接ゴミ？

綿密に計算なんかしなくてもネットワークエンジニアがいればこんなことは絶対せんｗ
だって苦情対応には一番人件費かかるだろ？
人件費よりもコスト削減を優先させるなんて･･･もしや･･･残業代出してない違法労働させてんな、高野？

>>986
電話なんて出ないしｗｗｗ
メールなんて読まないしｗｗｗｗ

苦情対応ｗｗｗｗｗｗｗ人件費０ｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇｗｗｗ　Caveすげぇｗｗｗｗ

scriptでテンプレ自動送信ですね
わかりますよ　とても

>>987
なるほど、顧客満足度に関する仕事なんかしねえかｗ

>>988
いやそういう技術的なことはまるでできんのよ
ただのガチャ販売店だと思ったほうが良い

ガチャ販売すらまともにできなくなってるし
0CPでばらまくとか気前よすぎだなｗｗｗ

マジレスすればネトゲのカスタマー対応なんてバイトor派遣社員や外注に丸投げ

専用の電話窓口もないメールとアンケートのみなら担当はよくて二人
酷い場合複数タイトルの対応(四駆とかケイブの他ゲーのメール対応とか)と兼任

結局どんなに頑張ってみてもドラオンの前にひれ伏すのが近接なのか…

一方万能スピン、万能遠距離狙撃実装で魔型はさらに暗黒の時代

そんなものが来たらいいなｗ

スピンは発動前にドラオンで終わるから

いあ今なら
タゲも取れない新月天使では脳筋スピン連打の方がどら音より強いはず

最強スピナーは物好きピクシーさんだから

近接はピクシー以下ってことか。

ﾋﾟｸｼｰ1「え〜マジ？スピンで一撃じゃないの！？近接キモーイ」　
ﾋﾟｸｼｰ2「一撃じゃないのが許されるのはレベル１までだよねー」
ﾋﾟｸｼｰ1+2「キャハハハハ！」

あの画像はむかつくけど、
ピクシーならむかつかない。ふしぎ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　 .○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　.Λ　 　 ▽　 ∧∧∧　 /|　　　　 ＿　　　　 ∩＿∩
＿/＿＼＿ || 　=◎=◎= //　　＿／＿＼＿ (´(ｪ)｀　ヽ　ﾊﾞ
　从‘ ｰ‘)　.||　（＾・ω・＾)//＼　＼＿＿＿／　(‘ ｰ‘ 从//
　　ノ 司二フ 　/＼ ｖ　//　 . | (| (‘ ｰ‘ 川 　　/￣　ﾆ//O
　く./　　| 　.||　/　ノ|つ９ |　　| .(|￣)个(＼|　 ノ　つ/ ◎)　　∩∩
　 /＿＿| 　|| <＿＿＼　）＼/　　 く/|ヽ>　ﾐ　〜〜ヽ＿ノ ♪('A`)
　　┗┗　　　 　┛　 ┗　　　　　　┛ ┗　　　　 ┛┛　　　c(_ｕﾉ
Mage 　:　おつかれさま♪
Fighter :　１０００越えちまったぞ。
Archer :　大規模MMO板では現在1001の内容を募集してるよ。
Bard. 　:　詳しくは自治スレに来てね。
Rabbit. :　ﾎﾞｴｰ♪