真・女神転生IMAGINE 生産スレ その25

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952名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:11:24 ID:9i1s15SU
>>946
まあ例えば俺が作れって言われたら
1本の材料費が40万〜50万するんだし、5Sは400〜500の材料費で手数料込みで600ぐらい、
って答えるな。

別に買ってもらおうなんてこれっぽちも思ってない奴はこんなもんだろ。
なんでお前みたいなゆとりのために俺が損しなきゃならんのかわからんからな。
953名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:33:40 ID:ZIOrX6xB
なんか総叩かれでちょっとかわいそうになってきたので別案を。

相場が気になるくらいなら材料全持ち込みで作ってもらえばいいと思うよ。
1本当たり材料1〜3割くらいを報酬として余分に出すなら作ってくれる刀匠はいると思う。
954名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:38:13 ID:9i1s15SU
>>953
ああ、いいかもね。
自力で140回試行分の材料集めてみれば自分の発言がどれほど傲慢だったか
わかってくれるだろ。
955名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:42:28 ID:7vCmoXYA
>>946 あまり気にするな!2chにもイマグソにも、晒し、ボッタ、廃、キチ、説教好き、色々いるから(^^)
956名も無き冒険者:2009/12/10(木) 17:50:09 ID:1M/mJFIY
横柄なKYにくれてやる生産品はねぇ(河本)
957名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:09:29 ID:9i1s15SU
>>955
自演乙w
顔文字が自己主張してますよwww
いやこれはもしかして釣られた?お釣りがお上手ですね^^
958名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:31:39 ID:h14lfhlm
いやさ、俺もレベルだけ上がって、ステ振ってないキャラいたんで、みなさんには白い目でみられそーだが
いわゆる「にわか物霊キャラ」作ったんよ。刀匠6−0、アームズ6−0のさ

したらフレたちがさ、改造用の蛇矛くれだ、妖星刀くれだ、ランバスくれだ、九九式くれだ(ry
いや、大抵みなさん一応原料ちょっとはくれるのよ?しかし仲魔依頼で溜まった雀の涙の原料じゃ正直全然足りねえ
悪意がないのは解ってるし、普段から仲良くしてくれる人を無碍にはしたくないんだが、
いちいち「〜に必要な原料は○○で合成確率何%だから何個○○ないと無理」とか説明するのめんどくせーし
『そっか、じゃあマッカで払うから作って^^』→「原価換算すると期待値で○○マッカ」とか言うと
すげー強欲扱いされそうだし、かと言ってよくトレに「買い」で出てる価格で譲れば超赤字
最近じゃ『見た目○○にしたいから、スロとかどーでもいいから○○作って^^』も来るしなあ

基本小心物なんで、望まれるまま出来る限りは作ってたけど、そろそろ持ち出しも限界です><
なんとかならんものか・・・いや、俺がガツンと言えない小心物なのが悪いんだが orz

とりあえずフレのみなさん「フレのフレ」を連れてくるのは勘弁な!☆(ゝω・)v
959名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:44:25 ID:7vCmoXYA
>>957 吹いたぞお前
妄想乙
草好き君、もっと笑わせて(^^)
960名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:45:33 ID:3zuhEuHU
ウォーハンマー銀
成功率:7.40(クローバーC5↑使用時22.20%)
原料:銀100、鉄123、アルミ103、魔鉄23、絹20

改造素材の副産物でS5が出来る物は安く売る場合が多いけど、
銀ハンマーなんて売ろうと思ったら5スロ狙いで作るしかない
250万じゃクローバー代にもならない可能性もあると思うんだが…
961名も無き冒険者:2009/12/10(木) 18:52:56 ID:Z/IdAaRT
>>958
原料と虚空の杯持ってきてくれれば作りますよ^^
確率がこのくらいだから何本分は用意した方がいいですね
でおk

幾らフレでも自分の時間と資産をマイナスにする事は無いですよ
むしろちゃんと考えてくれるフレはプラスにしようとしてくれるものです
962sage:2009/12/10(木) 20:36:18 ID:9i1s15SU
>>959
馬w鹿w野w郎www空ww気www嫁wwwwwwwwww
これでいい?
963名も無き冒険者:2009/12/10(木) 20:52:01 ID:mlKK3uww
>>958
そうか・・・それがフレというものか^^;
まったく必要ないなw
964名も無き冒険者:2009/12/10(木) 21:54:20 ID:9x4G93cQ
ひさしぶりに下手糞な自演を見たwww
965名も無き冒険者:2009/12/10(木) 22:18:51 ID:7vCmoXYA
>>962 座布団は無しだな…(^^)(^^)
生産スレだし、ウインチェスター作れないかなぁ
966名も無き冒険者:2009/12/10(木) 22:36:59 ID:h3XBcgUW
色々スマンヨ
俺はクローバー一杯有るときに作ってそれくらいで捌いてたからね〜
今はクローバーないし確率も修正されてるしクー鯖なら250くらいが適正かもよ。
967名も無き冒険者:2009/12/10(木) 23:03:32 ID:MrkQRIWo
>>958
俺も小心者なんだけど、そういう時は、
「手持ちの原料ないから○○を××個用意して〜」
って言えばいいんじゃね?

968名も無き冒険者:2009/12/11(金) 00:10:35 ID:u7vL0hup
>>967
それだと「今はたまたま原料ない状態なんだ」って
思われるかもしれないから
「手持ちの原料ついに尽きちゃったから
今度から○○を××個用意して〜」な感じで
さりげなく「今までのじゃ足りてなかったよアピール」を
しといた方がいいかも
969名も無き冒険者:2009/12/11(金) 00:21:04 ID:lDLqqjpL
>>958の周辺って廃かガキ多いんじゃないの?
普通は人に物を頼むときこそ熟慮して決して相手に損をさせるような提案しないよね。

俺なら口約束程度で作ってって言われたら、気が向いたらね程度その場は済ませて
原料とかクローバーとかしっかり用意してきて本気を見せない限り相手しないよ。

でもステ身振りのキャラがいるような環境だからそれなりの恩は受けてるだろうし、断われないだろうな。
自分で蒔いた種と言えるかな。きつい言い方だけど。
970名も無き冒険者:2009/12/11(金) 00:30:54 ID:lDLqqjpL
追記
ソロ多重で上げたキャラだったらごめんね。
971名も無き冒険者:2009/12/11(金) 03:36:10 ID:WcWCQoVl
私のクランにも優しい生産職や融合職の人がいてね
お願いごとすると「いいよただで」とか言ってくれるの。
もちろんただって訳にはいかないからマッカ渡すんだけども
おおよその相場知っている時はマッカとトレするのね。
でも、特に原料代なんかは想像つかないの。
そういう時は上にも書いてあったけども
「この材料何個、クローバー代にいくらかかるよ」って言ってもらえると
小心者の私は凄く助かるしうれしい。
プラスαして、次の依頼もお願いできる。
マッカ払うなら、知らない人よりもクラメンやフレに払いたいしね。
972名も無き冒険者:2009/12/11(金) 04:44:55 ID:5xFecTBc
マッカなんかいらんから原料をくれ
相場が云々とか言ってる時点でマッカだと確実に大幅赤字だ
973名も無き冒険者:2009/12/11(金) 07:11:59 ID:s+p4Nmq4
>>971
>「この材料何個、クローバー代にいくらかかるよ」って言ってもらえると

あなたが善意の依頼者でいたいなら、それこそ「wiki見れ」って話じゃないかしら
で、仮に(確定的なものがあるとして)原料相場から、期待原料費をマッカで払うにしたって
プラズマ採集はもちろんだけど、買い集める苦労ってもの結構なものだよ

意地悪言うわけじゃなく、一度自分で欲しいもの期待必要量集めてみるといいかと
もちろん、期待量の原料用意したけど出来ない!ことなんてザラにあるけどね
目に見えない「苦労」に対して感じるコストは人それぞれ
自分でやってみたら、あなたなりに納得できる「善意の対価」が判断出来るんじゃない?
974名も無き冒険者:2009/12/11(金) 09:14:59 ID:4gDXiTbp
まぁ刀匠もアームズも依託できるようになれば話しが早いんですけどね

でも運営さんには期待できないですしね…
975名も無き冒険者:2009/12/11(金) 09:18:39 ID:lxyQEB4E
身内に刀匠居るけど、
経費とか1本出来るまでの期待値とか細かく話あった結果、
トレで他の人から買った方が気楽w

買トレと違って条件の折り合いつく可能性低いからどっちかが損or我慢せんとだしなあ。
それならフレにはフレで儲けてもらいたいし。
976名も無き冒険者:2009/12/11(金) 09:31:27 ID:jA+V85em
改造用は余りがバザーに並んでるから、そっちをマメに集めたほうが楽だな
1本あたりの、生産成功率が数%の5スロ品、これは原料と四葉渡して依頼したほうがお徳だと思う
作るときに自分もブースト参加すればさらに5スロできる確率上がるし
977名も無き冒険者:2009/12/11(金) 10:17:49 ID:xF/0+3bP
>>971
刀匠・アームズメイカー検索
ttp://homepage3.nifty.com/sherry/imagine/kaji.html
簡単に調べられるからどうぞ。

これテンプレに入れてほしい。
978名も無き冒険者:2009/12/11(金) 10:18:06 ID:s+p4Nmq4
>>973
>トレで他の人から買った方が気楽w

結局のところ、買う側からしたらそれが真実だと思う
前出てた例えで言うとこの「イブの夜を過ぎたクリスマスケーキ」を自分で探してね、って話
ただ「作ってくんない?」って頼まれて、必要経費を伝えた時に、
買う側は投売り基準で判断 → ボッタ扱いされると合成師は辛いってこと
スロ数問わず、バザーに並んでる、あるいは売りトレリストに並んでる合成武器は、
その殆どが生産者からすれば「処分価格」だ、っていう事をご理解頂ければ幸い

・・・という愚痴
979名も無き冒険者:2009/12/11(金) 10:24:33 ID:xF/0+3bP
>>978
>>49-50の流れがまさにそれだよね。
980名も無き冒険者:2009/12/11(金) 10:31:06 ID:eu3wzo7H
>ただ「作ってくんない?」って頼まれて、必要経費を伝えた時に、
>買う側は投売り基準で判断

もっとひどい気するわ
投売り基準で判断+フレだからそこからさらに安くなるだろう

これだw
とんでもない暴言だな、合成師からすれば
981名も無き冒険者:2009/12/11(金) 12:57:48 ID:ajbjGF6Q
アームズの人になんか作ってあげようか?って善意で言われることあったけど、
ぜんぜん儲からないの日ごろから聞いてるから、
悪くていつも適当にはぐらかしてた。
それに作ってもらったのいつも装備してないと怒るだろうし。
982名も無き冒険者:2009/12/11(金) 14:56:32 ID:S9G4vw5M
5スロアゴニーマンティスとウォーハンマー銀の相場を教えて下さい。
983名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:10:55 ID:qNdnp9iV
わざとだw絶対わざとだww
984名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:21:02 ID:U4FvaZZS
物霊は委託できないのが怖いよな
まだデカい話はでてないが誰かが持ち逃げでもやらかした日には…
985名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:30:28 ID:s+p4Nmq4
>>982
どちらも相場はありません、時価となります

生産スレらしく?合成成功確率期待値&オレ基準材料費で、ざっと原価計算をするならば
・アゴニーマンティス → 50〜60万
・ウォーハンマー(銀) → 400〜500万
(但し材料を揃える手間賃など含まず)といったところでしょうか

以下私見ですが、アゴニーマンティスは、仲魔依頼で製作する機会もあるため
「うっかりできちゃった」5スロのモノが低価格でバザーに並んでいることもあるようです
が、一方で5スロ銀ハンマーは、改造素材にならない等の理由から
「作ろうとおもった刀匠が、狙って作らない限り生まれない」ものです
よほど運とタイミングが良くなければ、トレ・バザーでの入手は困難かと思われます
986名も無き冒険者:2009/12/11(金) 15:58:37 ID:vuK/eBj4
>>984
捨てキャラで物霊90%とか詐称して、依頼人がレアアイテム持ち込んだらバックレ
987971:2009/12/12(土) 00:32:20 ID:G9XGrpim
前々から欲しい物で「よし、頼むぞ」と思ったものは
wikiで原料の相場とか、人に聞いたりしておおよその原料やマッカは渡す。
でも、いきなり生産の人から「これ出来たから改造用にあげるよ!」って
言われた場合、多重も出来ないのでwiki調べることもできないのです。

私は生産ではないけど、プロトクエでプラズマをやります。
休みの日は6時間位平気でBOTと取り合いながらプラズマやったりしますが
人によってはプラズマって凄い大変じゃないですか。
その精神的苦痛も込みで、はっきり原料やマッカを伝えてもらうと嬉しい。
自分が融合できるとか、課金者で欲しいものを調達してあげる事で
お返し出来る人ならいいんだけど。
988名も無き冒険者:2009/12/12(土) 00:36:36 ID:rQhEDnCU
ch統合で全プラズマBOT占拠で生産終了だな
989名も無き冒険者:2009/12/12(土) 10:32:17 ID:GpnQMxn1
BOT同士の戦いでBOTが終了フラグ
BOTという名の神と悪魔に翻弄されるだけの人間達
世界はどうなるだろう?
意思に委ねられるのか



なんてゾロアスター
990名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:10:35 ID:fO7dz/At
>>988
生産潰した上で5スロのガチャ武器登場だな
991名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:54:20 ID:YGQ6MKSr
(^高^)<安心しろ マッカ紙幣とか原料もCP販売予定だ
992名も無き冒険者:2009/12/12(土) 12:57:02 ID:adeVf6lC
もうアーカイブ売ってるだらが
993名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:08:24 ID:eLlrFdCP
刀匠とアームーズだったら委託でも良くないか
なんか今日もでてるし
ただドワのステが高いか低いかよくわからんけど
そもそもドワのステがそんなに重要かどうかも謎だけど
994名も無き冒険者:2009/12/12(土) 13:09:45 ID:lin+wXy4
>>991
ハックチップみたいに課金Dクリアで紙幣10枚とか
原料詰まったアーカイブ報酬とかきそうな予感がする
995名も無き冒険者:2009/12/12(土) 14:58:27 ID:CZmajThc
某薔薇オンラインみたいに低級原料店売りしてくれりゃいいのに
996名も無き冒険者:2009/12/12(土) 15:53:57 ID:4jGP7jZf
アサダアーカイブは凄いけど、クエ自体が楽じゃないしなぁ…
そしてダイヤ分解してヒヒイロ集めてた俺涙目

でもなんか修正来そうだよね
997名も無き冒険者:2009/12/12(土) 18:58:33 ID:rAHrMTGu
アサダをかなり安くでバザー放出してる奴がいるもんな
998名も無き冒険者:2009/12/13(日) 12:34:50 ID:apnA7HTB
1000なら俺のエペが全部スロ5になる!
999名も無き冒険者:2009/12/13(日) 12:36:36 ID:apnA7HTB
1000なら俺のカブツチが全部スロ5になる!!
1000名も無き冒険者:2009/12/13(日) 12:39:01 ID:eKJC9Sni
1000なら全員スロ0
10011001
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