1 :
名も無き冒険者:
2 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 20:15:05 ID:gj2YPpNx
■ショット
0-0:レンジショット
0-5:速さアップ
1-0:サーティーン・スナイプ
2-0:ガンマニアクス
2-5:速さアップ2
4-5:速さアップ3
5-0:ロングレンジショット
■ラピッド
0-0:ハッピートリガー
1-0:セブン・サムライ :イレイザー
2-5:最大MPアップ
3-0:ヴァイパースコープ
4-5:最大MPアップ2
5-0:蜂の巣ピッド
スキルの効能については
>>3以降
3 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 20:15:27 ID:gj2YPpNx
プライベートダンジョン別お勧め仕様武器&[魂合相性]
スギナミ銅…ショットガン (ネコマタが怖ければハンドガン)
スギナミ銀…ショットガン (同上)
スギナミ金…ライフル基本か?[[氷結]]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
※ハンドガン:モウリョウ ショットガン:グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃3種に耐性を持つものも多い、
ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚&ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅(通常)…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅(新月)…道中は火炎+電撃、または衝撃+散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
4 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 20:16:27 ID:gj2YPpNx
23 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/01/26(土) 17:17:07 ID:2uh2xgwD
シナガワDボスで上手い具合に攻略方法を見つけたから
書いておくぞ。
新月時とそれ以外共通な。
・開幕左上の隅をめがけてダッシュ。混乱、緊迫にかかったらすぐイワクラ等で解除。
・実は左上の隅だけ石柱がおいてあるのでその裏側に隠れる。
※隠れると敵からターゲットをうけない。
・石柱近くをうろちょろしながら敵を集める。やばくなったら石柱裏にすぐかくれる。
・敵が集まってきたらTABキーで仲魔に切り替えてボスを遠くまで誘導。
この時、取り巻きのマッハやタラスクは石柱の近くに1~2匹残る。
・ボスが画面の遠くにいったら仲魔格納。近くにいる敵を殲滅。
・ボス1匹だけになったらタイマンでお好みの方法で倒す。
以上。ニーズホッグもフレスベルグもかなり簡単に倒せると思うよ。
5 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 20:16:49 ID:gj2YPpNx
□□与ダメ向上系の融合リスト(銃むけ)□□
■魔装術
ウィルオウィスプ(〜Lv20までショット威力+10%)
カラステング(速さ+1、必殺+2)
ガキ(〜Lv20までショットの威力+5%)
ギュウキ(散弾相性スキル効果+1%)
コッパテング(射撃相性スキル効果+1%)
ジャターユ(速さ+1)
チン(速さ+2、力-1、魔力-1)
ハーピー(速さ+1、力-1)
ハイピクシー(必殺+3)
ポルターガイスト(速さ+1、魔力-1)
モウリョウ(貫通相性スキル効果+1%)
ラクシャーサ(力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1)
太陽(品銅レア)速さ+2、運+3
審判(杉金レア)速さ+2、力-1、魔力-1
隠者(サンジェルマン)速さ+1、力−2、運−2
6 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 20:18:04 ID:gj2YPpNx
■魂合術
アーシーズ(武器)(武器が電撃相性)
アエロー(頭、顔)(速さ+1)
アプサラス(足)(速さ+2、魔力+2、電撃耐性+5)
ガキ(腕)(速さ+2、力-1、魔力-1、ショットC3以上なら速さ+2)
ハーピー(速さ+1)
天蝎(品銅パピルサグ:耳飾り)貫通相性+10貫通相性スキル使用時の効果+20%
人馬(品銅新月以外、慟哭オーラ扉の幸運ヴァルキリー:足)射撃相性+10射撃相性スキル使用時の効果+20%
獅子舞フロスト、サンタフロスト(耳、指輪、エクストラ)全パラメータ+1
ミトラ(頭)パーティーメンバーの魔力+5、ショットの威力+10%、LAW属性の場合、Lv*0.25%で斬撃・突撃・打撃無効
■魂合セット
ハーピ−3姉妹(アエロー・オキュペテー・ケライノー)
最大MP+10、速さ+7、知力+5、必殺+50
7 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 20:18:56 ID:gj2YPpNx
■銃器知識
1-0:ガンマスタリー UNO(射撃+1)
2-0:ガンマスタリー DUE(射撃+1)
3-0:ガンマスタリー TRE(射撃+1)
4-0:ガンマスタリー QUATTRO(射撃+1)
5-0:ガンマスタリー CINQUE(射撃+1)
6-0:ガンマスタリー SEI(射撃+1)
7-0:ロード テクニック(レンジショットの発動速度20%アップ)
8-0:ホワイト・フェザー(射撃+3)
9-0:ベラヤ・スミェールチ(射撃+3)
■魔弾の射手
1-0:疾風の弾痕
2-0:毒瘴の弾痕 :忘却の弾痕
2-5:腕部狙撃
3-5:蠱惑の弾痕 :魔塞の弾痕
4-5:灼熱の弾痕
5-0:雹霰の弾痕 :霹靂の弾痕
8 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 21:03:53 ID:GdimMxXD
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
9 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 21:48:32 ID:UBdwNpqm
テンカツはハピルが落とすのか('・ω・')SSほしいな、全然落とさんよ。
ハピルルートを発生させる法則とかそんなのないかな?
[ハピルルート] [ノーマルルート]
8/8 09:20 8/8 09:40
8/8 08:40 7/8 21:30
7/8 23:30 7/8 23:20
7/8 23:20 7/8 20:40
7/8 21:40 6/8 10:20
6/8 10:30 5/8 22:40
6/8 04:50 5/8 22:10
6/8 02:10 4/8 11:00
5/8 17:20 4/8 10:40
4/8 11:50 3/8 23:40
4/8 02:00 3/8 16:50
3/8 22:50 2/8 10:00
2/8 06:20 2/8 06:40
1/8 16:50 1/8 20:50
28周してみたが、14:14と、きれいに出現が割れた。
オマケ:太陽出現 ノーマルルートx2 ハピルルートx1
10 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 21:51:04 ID:HMwM1ovA
>>9 俺・・・9回連続でノーマルルートの経験がある・・・
>>1 乙
11 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 21:59:16 ID:DbU5uwYh
>>9 乙、満月寄りの方が出やすそうではあるな
ってか28周で太陽3枚はウラヤマシス
12 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 22:03:35 ID:ARiQeKJi
え?100周近く回って太陽も天蠍も一個もでないんだけど・・・
13 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 22:12:01 ID:9Hbdy2Mq
ミトラ魂合のマイトレーヤ作ってみた。普段はそんなに役に立たないけど
悪夢との撃ち合いでは結構ホワンホワンする。どっちかというと近接向けかも試練
あと防具がなんか削れるのが速いような気がする
14 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 22:28:53 ID:UBdwNpqm
>>11 いあ、記録したのが28周でトータルでは70週はしてるよ。
ちなみに太陽が出たときは・・、
静寂オーラ中で、満月・7/8・ハルフムーンだった。
PTメンの中に、パピルや幸運ヴァルをその周、捕まえた人がいたよ。
関係あるかどうかしらないが
15 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 22:42:54 ID:d3it1UNz
ミトラつけるにもろくな頭装備ないよな・・・
16 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 23:18:36 ID:KcRf4PEj
パピーはディスポイズンが出たときの感覚がたまらんね。
あ!あー、ディスポイズンか
17 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 23:25:58 ID:UBdwNpqm
>ミトラつけるにもろくな頭装備ないよな・・・
でもあれ魔型魔晶だぜ?
18 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 23:28:15 ID:FIeqCXkV
>>17 ショットガンナーには是非とも欲しい一品である。
ソロメインだといらないけどね。
19 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 23:29:59 ID:tNIEIOxU
ショット+10%だけで十分価値はある。
属性がLならさらに価値がある。
PTをよく組んで仲魔が魔法使うだけで十分
20 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 23:30:50 ID:/rWUg6tx
エージェントスーツならクールハット黒がよく似合うと思う
・・・新鯖で作成予定のガンナーのためにエージェントスーツ欲しくてガチャ回したけど玉砕した
21 :
名も無き冒険者:2008/03/27(木) 23:31:00 ID:ARiQeKJi
でも高レベルの居るPTならショット撃ってる暇ないぜ?
22 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 01:49:16 ID:2nEG5r3N
PT無しでもショット10%効果出てるみたいで一安心
ケルオルセットもアホな威力でてる
23 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 03:31:28 ID:6P/GjEjj
ようするにわかりやすくまとめると
範囲攻撃 単体攻撃
近接:100 100
魔型:60 150
銃er:20 70
くらいというわけか。
24 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 03:32:32 ID:wq27XxeQ
ゲイボルグ・・・悪夢フェンリルに1500て・・・
ケイブシネ!!!
ガンナーのやることないだろが!!!
マジであれは最悪だな・・
しかもクールタイムもそんなにかかってないみたいだが・・
さすがにあれはないだろ・・・
25 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 03:37:35 ID:6P/GjEjj
開発人のガンナーに対する嫌がらせにきまってるじゃん
新魔晶で強化してください!
みたいなテロップまでだしてるけど、
実装されたのは近接と魔型だけの魔晶だしな。
妖獣
悪夢のフェンリル
Lv 87
HP 3838
MP 4161
3人ゲイボルグれば一瞬でフェンリル昇天ということ
26 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 03:56:20 ID:Kg/D0XHx
俺たちもゲイボルグ持てばいいんじゃね?w
27 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 04:05:01 ID:21Wqrjye
ゲイボルグが速さ依存だったら良かったのに。
28 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 05:37:24 ID:+yvVszDR
天蝎・ジャタ魂合アヴァロン・チタン・エージェントフルセット・シャープシュート
の腕部よりゲイボルグの方が悪夢フェンリルに威力が出る件('A`)
あんまりネガりたくないけどさ、ゲイボルグってそんな緊急に強化する必要性が
全然思いつかないんだよな。
実装されたそれを使う近接さんは別にいいんだけど、開発は本当に病んでるなあって思うよw
>>24 クールは長いらしいけど装備外してまたつければクール消えるとか…
29 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 05:42:03 ID:5fmS1Aez
付け直してもクール消えないよ
ちなみにクールタイムは45秒くらい
30 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 05:55:55 ID:8BoNoz1j
ラピ主体ならミトラより3姉妹残した方が得策だろうな
斬突打は他職に比べたら全然食らわないしカンストでも20%だもんな
31 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 07:16:57 ID:5H1/Om/9
アエローは顔でもいいからな
頭は空いてるわ
32 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 07:52:27 ID:BoNeEoL8
>>23 よくわからんが
とりあえず銃の範囲攻撃が20ある理由をkwsk
33 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 07:55:11 ID:KBwGFKns
>>32 よくわからんがラピッドを1発づつ撃っていく擬似範囲じゃないか?
34 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 09:14:55 ID:p/kf06WA
ケルオルもよさそうだね
ミトラレベル高いし
アシアクア、フレスベルク対策用に作るか
35 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 09:33:25 ID:W/YW7Ota
ゲイボルグ実装だけでガンナーイラネだったのに、さらに強化でダメージ三倍以上って…
今回のゲイボルグのようなスキルこそガンナーに欲しかったもんだ
36 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 09:47:35 ID:DFiSqnEL
どう考えても魔弾用スキルにすべしだろ。。
37 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 09:53:56 ID:BoNeEoL8
これで射撃とか散弾とかまで出せるようになったら
ガンナー完全死亡だよな
軽侮はどこを目指してるんだろうなあ
38 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 09:56:13 ID:06yyfxFm
ガチャ一回だけやったらあざ笑うかのようにイレイジー出るし
ゲイボルグ強すぎるしさすがにモチベ下がってきた
39 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:11:02 ID:1BFnVqnq
軽侮のこったから散弾か射撃属性の近接武器は4月の生産で出そうな予感
40 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:25:47 ID:KBwGFKns
バーローーー!!
ガンナーには
斬、打、突の攻撃が出来る銃が出るに決まってるだらが!
あれ?そんなのが来ても何かうれしくないぞ?
41 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:46:45 ID:DFiSqnEL
>>40 射撃値依存でスピンできるようになりたいわな
センチネルあたりは既にスピン出来てもおかしくない外装してるが。。
42 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:47:37 ID:1nswoe3F
俺ぁどうしても二丁拳銃がつかいたい
43 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 10:50:52 ID:DFiSqnEL
(^寺^)<2丁拳銃時の専用スキルとして14サムライが実装されます
44 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 11:03:33 ID:8BoNoz1j
銃も魔法も近接攻撃ありきのオプション扱いだ
だがバランスに振ってもいい事なんて何一つ無いので極筋しか選択肢が無いも同然
45 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 11:07:26 ID:aQy86t2X
ふと思ったんだけどゲイボルグて天蝎で高揚されるんだよね?
そしたら…
46 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 11:11:27 ID:W/YW7Ota
ミトラでもアップするしな…
売ってくれる近接減りそうだな
47 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 11:30:42 ID:Jb2kr7q7
近接はもとより通常月シナ銅なんか周らないと言う話もある。
48 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 15:23:07 ID:wPinxPMk
>>44 バランス型を馬鹿にするな。
バランス型に振れば、一日一回思いやる以外にゲームする気が起こらないから
時間を有効活用できるんだぞ
49 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 18:14:31 ID:kA36/WIX
ぐぐぐ
くやし〜です!
50 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 19:08:48 ID:kHvCChhX
バランス型って故意にそうした奴とステ振り間違えた奴の2種いるわな
51 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 19:09:54 ID:D/348gle
バランス型にしてしまった1stキャラにエンハンス覚えさせて
支援型として再利用する作業に戻るんだ
52 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 19:26:17 ID:DFiSqnEL
隊長!エキスパがありません><;
53 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 19:53:36 ID:l6nXTi7o
ステをバランスにして
魔崩4-0にラピ1-0とスピン1-0とって
魔弾獲得に動いている残念な俺が通りますよっと
54 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 22:06:11 ID:d63PAUSz
さて今こそ倉庫の肥やしになってる未熟ミトラの出番か
やっぱり魔晶、魂合共に成功率は無茶苦茶低いんだろうか('A`)
55 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 22:33:28 ID:Ih7pdaMo
>>54 三心ができない体な俺だが、温存していた引換券でミトラ魔晶ゲット
融合委託できない体な俺なので、低ランク自力融合で装着完了
他スレにもあったけどだいたいケツ程度の難易度っぽいね
砂時計高いよ砂時計
融合ステなので威力はあまり体感できないがな('A`)
しかし運40程度でハムっても出なかったパピー石が、運90でポンと出た
やはり時代は運だな
あと、基本ステ速さ1(補正でも40未満)のショットでも異形マッハにダメージが500近く出た
高揚の積み重ねはヤバイよな、バランス的に。パピー石を着けた日にゃ('A`)
56 :
名も無き冒険者:2008/03/28(金) 23:55:24 ID:6P/GjEjj
>しかし運40程度でハムっても出なかったパピー石が、運90でポンと出た
運140で10周ほどしたが出なかったぞ
57 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 01:30:57 ID:/PZ9MQbj
58 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 08:59:00 ID:GF+sRVUP
シナ銅報酬おかしくないか?
地元魂とメロンだけとかありえんだろう
59 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 09:35:53 ID:olPuqDJZ
俺もそれ引いたw
しかも2連続
60 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 09:37:42 ID:9Sc2tdLp
シナ銅がおかしいのはそこだけじゃないけどなw
61 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 09:48:44 ID:y+qUWLBH
報酬以外におかしいとこあるのか?
62 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:10:32 ID:lr6eeKsU
それが信頼メロンならまだ許せるんだけどな
63 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:12:07 ID:+9lnektm
シナ銅個人的におかしいと思うところ
緊縛トラップ踏んでないのに発動wwwwwwwwwwww
ってか、あれ知らない奴が香使って突入したらケイブボロ儲け仕様だなwwww
トラップで20秒止められるとしてバリバリ引っかかれば最悪1/3周で効果切れるぜwwww
64 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:29:28 ID:AN79aRFW
つーかあれトラップの床色分けするぐらいしろよ。
緊縛解除→一歩進む→緊縛\(^o^)/とかアホかと
65 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 10:57:27 ID:mxAZcPBB
>>64 トラップ部分は決まっているんだぜ。
スルーは出来ないようになってるけどボス以外ではイワクラは1部屋で2個、1周で4個しか使わない。
敵を沸かす距離や殲滅順を間違えたり、トラップにかかった後に敵に吹っ飛ばされ
トラップ箇所を何度も通るハメになると消費が激しくなる。
敵を沸かすポイントはトラップ直前にあるから位置調整すればいいよ。
緊縛解除→一歩進む→緊縛の状態は避けられるから。
66 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:24:06 ID:AN79aRFW
あり?そうなの?
今度からもうちょっとよく観察してみるわ。ありがとん
67 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:28:41 ID:yGK0mUTy
両壁にある2体のおっさん像のライン状が罠発現の場所だぜ。
しかも、PTメンバーをかなり広範囲で巻き込むんだぜ。
68 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:48:14 ID:7hrHkJnx
ガンナーって人口すくない?
69 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 12:54:49 ID:WUQq9RZA
本スレのアンケートでメインがガンナーな率21%
多いとみるか少ないとみるかは自由
70 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 15:00:04 ID:e56R8q6Q
ってか、ミトラ魔晶化成功率5%って低すぎ。
50回近く失敗したので、諦めたよ・・・
71 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 15:02:32 ID:wyqZYL4u
>>70 乙・・・
ウリクラスだとしたら賢者使った方が割安になりそうだね。
72 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 15:50:10 ID:e56R8q6Q
>>70だが
とりあえず、賢者の石買い集めるかな。
絆でも心でも確率5%って;;
73 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 15:52:18 ID:I4rRT5ip
カンスト融合士に頼んだほうがいいよ
賢者使えば30%は超える
74 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 16:06:01 ID:ou5UOu9e
>>73 カンストでもそんなものか・・・
賢者使って最低保障の15%でチャレンジしたけど、7つ砕いて全失敗
5%で絆メロン7つほど使ってようやく成功
まあ、あれだ。五十六億七千万年したらリアルミトラが降臨なさるので気長にやろうz
75 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 17:30:09 ID:PFR6CiX5
いいこと聞いたわ。
そのうちミトラ魔晶作ろうと思ってたので、今から気長に金貯めるとするわ。
76 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 20:55:00 ID:l+hePPxZ
オルケル+エンハンスでランタンに火炎銃ショットを誤射
HPMAXなのに即死した
HPMAX状態で反射即死したこと有る人いる?
久しぶりに吹いたわw
77 :
名も無き冒険者:2008/03/29(土) 21:55:19 ID:FaPZRso+
近・魔・銃と一通りレレル65くらいやったが、最後にやったガンナーが
一番面白いな、効率悪ぃけど
さて零振り回してきます
78 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 05:26:46 ID:BLIKR+4u
>>76 魔弾ガンナーですが敵ごとに属性撃ち分けていてタゲミスでしょっちゅうですよw
香やアサルトがたいてい効いているので500〜600当たり前で
確殺ですw
79 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 06:44:28 ID:/3z8ZKwH
三倍香狙いで月一のコウダガチャ3000円分やった。
反魂香出過ぎ(T_T)トレードたってみんな有り余ってそうで、、
80 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 15:49:45 ID:h/AlQmm5
おい
CP履歴みたら20万超えてた!
糞中華め、俺のクレカをy
81 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 16:11:38 ID:DI3zTu1R
>>80 まじで?
早めにクレカ会社へ通報した方がよくない?
82 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 16:13:08 ID:pGb6v0N2
83 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 16:40:46 ID:dRnh0Icu
いやいや!20万も使うわけ無いじゃん!
絶対中華がハックしてるよ!通報しなきゃ!
84 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 16:41:22 ID:cqmvkCs7
察してないのはどっちやら^^;
85 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 18:11:23 ID:WQ4SMG0a
86 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:15:22 ID:k7CVwvFY
シナDハピルルートの出し方教えて
87 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:48:02 ID:k7CVwvFY
日曜なのにこの過疎っぷり
ガンナーすれしんどるな
88 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:50:37 ID:DI3zTu1R
はい、しんどります・・・
ちなみに、パピルートは新月以外でランダムだよ・・・
89 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:52:13 ID:wRgLlPbj
おいら一部屋にパピル三体出た
でもアイテム落とさなかった
パピルのにやけた面がにくい
90 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:54:24 ID:6u6B9oqQ
>>86軽侮乱数です
ところで最近気付いたんだけどショット(腕部)1発目からロードテクニックつきの
ショットって繋がってない?
感覚的にディレイラピみたいな感じでのけぞり終わりくらいで入ってる
91 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:56:13 ID:6u6B9oqQ
追記 ノックバック値たまってなくて1発目でノックバックしなかったときね
92 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:56:13 ID:MAtWAmTr
今回の魔晶もガンナーイラネな運営の態度が見て取れるわけだが
それよりも虚空シリーズが手に入らない方がまずい気がしてみたり
新規でガンナー始めたとして、7侍で蜂の巣習得→虚空でイレイザーとかできないんだぜ?
ラピッド下げて銃器上げをしていたら、ふとそんなことを考えた
杯&梵鐘をストックしてるから自分は大丈夫なんだけどさ、新規は大変だよな
なんで襲撃報酬から杯を外したんだろう
93 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 19:56:44 ID:DI3zTu1R
天蠍落とすかどうかは完全にリアルラック。
幸運悪魔連れてたら、幾分かは確率あがるけど、落とさないときは落とさない。
出るときは、あっさりでる。
94 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 20:01:19 ID:UqVKS/U8
天蠍パピとの交渉でもらえたけどドロップと交渉どっちが確率高いかな?
95 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 20:08:26 ID:DI3zTu1R
運ステ高かったら、ドロップの方が確率高いと思う。
まぁ、交渉決裂したら、倒したらいいだけなので、
交渉を先にやってみるのもいいかな。
96 :
名も無き冒険者:2008/03/30(日) 20:11:54 ID:IfYGOyx7
>>92 そもそも虚空が存在しなかった頃は
普通にイレイザーで上げてた訳で
何ともならない問題ではないと思うぞ。
銃器知識のほうがおかしい。
魔弾か、本(笑)でしか上がらないって何だよ、と。
97 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 00:55:09 ID:akR5Ajcv
虚空は30個ぐらいあるので、困った人がいたらあげよう。
ってずっと倉庫に入ったまま。い、いつでも言ってね・・・;;
98 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 00:58:54 ID:MbW3aa5/
基本的なことなんだけどさ、
銃知識や操魔ってクラスによる差はあるけど
ランクで差ってある?
99 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 01:28:20 ID:T6kv7mgb
ある、変わり目がクラスというわけでもない
>99
ありがと
やっとこさ魔弾が3-5になったよ!
レベル50になってもクオーツは楽しい
>>100 まじで?
スギ銀もう500周以上はしてるだろうから
さすがにしんどくなってるんだよね
ちょっとクォーツいってみるよ
乙で鳥沸きまくったときに
蜂の巣→イレイザーで8匹殲滅できたときが快感。
神経マチェでテイル一発とか言わないで・・・
鑑定で出る弾数もっと増やしてくれないかなぁ・・・
ガンナーはやっぱ銃じゃなくて弾で属性変えるべきだろ
魔弾は良いけど、ラピガンナーなんだよね。
最近Inしてゴミ拾いで弾集めて落ちる日が続くorz
105 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 10:05:30 ID:JKHhXdGc
アラハバキ魔晶つけるとしたら何がいいでしょうか?
やっぱり5番零弾かな
残念ガンナーの特徴
・近接より真っ先に突っ込む
・
・
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・
てかこれだけはマジで止めてあげてください…
>>105 そんなに急いでアラハバキ混合したいなら止めはせんが
ガンスミス実装を控えたこの時期に敢えてCP武器でもない五番につける必要ないんじゃね?
取り合えず新銃の性能見てから選択するのが無難じゃないか?
3番は残念ていうよりきち外だろ…
あとこれだ
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・大車輪中の敵をショット
・
残念ガンナーの特徴
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・真っ先に敵を沸かすのに遠くからチマチマ単体攻撃
・
・
残念ガンナーの特徴
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・大車輪中の敵をショット
・真っ先に敵を沸かすのに遠くからチマチマ単体攻撃
・仲魔スピン&マハ
・
114 :
名も無き冒険者:2008/03/31(月) 12:04:46 ID:JKHhXdGc
>>109 レスありがとうございます。そうですね・・もう少し様子見ます。
>>近接より真っ先に突っ込む
逆に中途半端なくせに近接だからって前に出るやつは残念・・
シャープ・SG・パラジウムガンナーの方が殲滅力あるぜ
>>114 近接様がわざわざ出張なさってるんだ
水を指すのは野暮ってものですyo
ただ散らすだけの奴は、どの職業でも問題外ですよwwww
残念ガンナーの特徴
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・大車輪中の敵をショット
・真っ先に敵を沸かすのに遠くからチマチマ単体攻撃
・仲魔スピン&マハ
・真っ先に突っ込むのがNGな理由を理解してない
・
残念ガンナーの特徴
・単体攻撃しか出来ない
なんか近接様の出張が多いなw
ケルオルが使えるようになるとエンハンスなしでも
アクアアシは余裕だしねえ
魔崩はデロたまに失敗して死ぬし
奥にパワー出る部屋は何で近接様は奥に行かないんだろうか
手前の1匹は倒すから奥のはテイルでなんとかしてください
意外と行きたがらないよねえ
セカンド近接は真っ先に向かわせるけど
欲求不満なんだろw早くオナってすっきりしろよ〜
近接内で弱いから不遇職いじめてすっきりww
弱者の典型ですね。
ケルオル実装によって魔崩が強化されたのが気に入らないと見た
で、ガンナーをたたいて憂さ晴らしと
俺銃も近も持ってるからどちらも気持ちもわかるんだが…
どれもあるあるすぎて困るぜ。弾切れとかは最近減ったが(2ページ目にリロードいれて
階層ごとに装弾しなおしてる)3つめとか5つめはあり得る。
敵に先行でつっこむのは、大部屋でパワー系を範囲殲滅できる魔崩や近接が
居る場合はそりゃNGだわな。つか、俺は純粋に即死が怖いからつっこまないが…
小さい部屋や1-2階層の雑魚部屋なら余裕でガンガンつっこんで敵倒すぞ。
>奥にパワー出る部屋
魔ボンで突っ込む俺はどうですか?
残念ガンナーの特徴
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・大車輪中の敵をショット
・真っ先に敵を沸かすのに遠くからチマチマ単体攻撃
・仲魔スピン&マハ
・真っ先に突っ込むのがNGな理由を理解してない
・はぐれた敵を狙わずスピンや魔崩拳で一掃した方がいい敵集団に対しショットorラピッド
・スギ銀がメイン狩場だった時代ももちろん猫は狙わずでかくてタゲりやすいトロールから狙ってた
・砂時計、レテで近接に転職
マポンだろうが近接だろうが一瞬で確殺できるならつっこめばいいんじゃね?
>>124でちょっと嘘書いちまった、最近は俺も強化終了したからショットした敵は
大抵確殺なのでその後近接などがボコボコ、などという状況もねーわ。
要するに自分が中途半端なダメージしか出せないのに出しゃばる奴が職業問わず
ダメダメってこったな。
今度は魔ポンさんまで出張ですか
てか職がどうとかより湧いた敵がアクティブになる前に殲滅して
周りに被害が出ないようにすればいいだけだろ?
ガンナーがそうしにくいだけってだけの話だろ
いいかげんに本スレにでもいってやってください
ガンナーだって鍛えれば普通に沸いた瞬間に雑魚消せるだら!
パワーはちょっと厳しいが…(1〜2匹なら範囲射撃で余裕)
別にそんなもんはこだわる必要ねぇからな、それぞれ役割があるだろ。
どうしてもすべての敵を自力で殺したいならソロしてメギドラオンつんどけばいいしな。
・ショットとラッシュ/スピン/アタックのタゲが被った場合、
ショットのチャージ中も含み、ラッシュ/スピン/アタックの発動がとまる
PTプレイではこれ重要だと思う
>ショットのチャージ中も含み
これは気づかないな
>>130 それは重要だけどお互い様だろ?
ラピッドだって他のスキルで発動待ちになるんだからさ
つうかなんでガンナーばっかそんな卑屈になってるんだか
努力して火力高めて立ち回り考えて堂々とやってりゃいいんじゃん
そして、パワーの群れに割り込むわけですか
うん
卑屈になるとかならんとかじゃなく、知らない人も多いだろ?
ガンナーに限らず、たとえば近接でもアタックの自動追尾で
移動するヤツとかは最悪だな
>>130 割り込まれてアタックやラッシュの発動がとまるのはラピッドと同じで仕様だろ。
それとショットをチャージしてるだけではそうならん。攻撃予備動作であって攻撃していない。
何よりスピンもショットも割り込み可能なんだ。
ただ単にショットの方が早く発動したか他のアタック系が入ってたんじゃないか?
疾駆でも沸き地点に間に合わないようにする
これだけで大分ましになると思うけどな
足なし近接INスギ銀とかそこそこ悲惨だし
>>135 > 卑屈になるとかならんとかじゃなく、知らない人も多いだろ?
確かに知識として知っておくべき事だとは思う
ただなにかにつけてガンナーは周りに合わせてこうしろよ みたい風潮が感じられるからさ
少数だししかたないんだろうけどさ〜
前にフレと試したときはこんな感じだったと思う
ショットタゲとり→チャージ→チャージ中にスピン構える→スピン発動せず
微妙なタイミングではあるが・・・
ショットがタゲ掴む時間は他より若干ながいと思う
昔からあるようだが攻撃の自動追尾ってどうやるんだ?
いまだにしらん
>>139 なるほど。俺も試したいがフレがインしなくて・・・。
クランルームのスライムとか動きにくい悪魔で試せる人いないかな?
お互いがタゲを取ってショットチャージ中にスピンを構えて発動するか?
お互いがタゲを取って先にスピン待機している間にショットチャージ発動するか?
出来ればショットと魔弾でも比べてもらえれば助かる。
真偽が分からんし、ガンナーだけが悪いような風潮はガマンできん。
結果が
>>130の言うとおりなら悔い改めるし、軽侮に直すように要望送るわ。
>>140 アタックやラッシュはタゲをとって発動させると勝手に近づいて殴ってくれる
一回銃はずして試してみるといいよ。タゲれる範囲ギリギリで発動させてもテクテク歩いてくれるから
>>139 発動待ちさせるのってショットていってもレンジショットじゃなく魔弾なんじゃない?
この間回ったとき近接の人が魔弾についてそんなこと言ってたよ
魔弾は優先順位高いって感じのこと話してたよ
>>140 まじかよ・・・
自力で解決できるまでソロっててくれ
間違っても組みたくない・・・
>>140 例えばタゲってる悪魔をコンボアタック3回で倒せるとする。
コンボアタック3回目が発動と同時に次の悪魔をタゲる。
先の悪魔を倒すと同時にアタックを押してると自動的に次のタゲに向かう。
近接でしかできない?(マポンはシラネ)方法。
この自動追尾(アタック)でタゲを掴むから割り込めないって言ってるんだろ?
タゲ取りの速さや距離によっては普通に割り込まれて手前で止まったりもする。
人のタゲ取りのタイミングは分からないから本当に
>>130の言うとおりかは分からない。
興味深い内容だと思う。
は?
そんなんで割り込み不可になるなら横殴りなどありえないって事になるだらが
残念ガンナーの特徴
・近接より真っ先に突っ込む
・弾切れにボコられて気が付く
・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
・大車輪中の敵をショット
・真っ先に敵を沸かすのに遠くからチマチマ単体攻撃
・仲魔スピン&マハ
・真っ先に突っ込むのがNGな理由を理解してない
・はぐれた敵を狙わずスピンや魔崩拳で一掃した方がいい敵集団に対しショットorラピッド
・スギ銀がメイン狩場だった時代ももちろん猫は狙わずでかくてタゲりやすいトロールから狙ってた
・砂時計、レテで近接に転職
・しつこくガンナーを続けている
職差別はあまり好きじゃないが
スピン発動待ちくらいでご機嫌損ねる近接様は
滑稽を通り越して哀れだね。
同じことが、どの職にも言えるんだけど
スピンなんてお手軽にとれるスキルで幅利かせようってのが
反感を買うんだろうね
んじゃラピッド中に割り込まれたぐらいでグダグダ言わないでもらいたい
>>146 > ・砂時計、レテで近接に転職
> ・しつこくガンナーを続けている
矛盾してるんだけどガンナーは存在が残念てかw
あんたの頭が一番残念だなw
>>148 近接がグダグダ言い始めたから今まで我慢してたのを言ってるだけ
職差別?幅利かせる?事故厨は職関係なく嫌われるだろうがw
他社にスマートにあわせられるのが操作スキルだろ
近接だろうがマポンだろうがガンナだろうが状況にあわせた行動が
できないヤツは×
ガンナーは遠距離から攻撃可能な分、行動が他人とぶつかり易いだろ?
高スキルが要求される職なんだよ
優良ガンナーの特徴
・でしゃばらない
・
また祭りか・・・正直勘弁してくれ
心の奥にいつでもEscボタンを持ってるのがガンナーだ
タゲかぶったらさっさと別の敵を探しにいくぜ、そのかわりそいつはお前が必ず仕留めろよ
くらいの気持ちで飄々とやってればいいんじゃまいか?倒してくれるならそれはそれで有りがたいしな
スルースキル上げてこい
>>154 たしかに。ちゃんとESCキー使えるラピガンナーはいい仕事をするね
だよな
何のために予備が3つ(ハッピー、イレイザー、バイパー)もあるのかって話だよな
返答あり
だがすまんが俺が聞いてるのはガンナーの話だ
昔ラピッドで距離足らなくて硬直化するのを回避できる方法があるって聞いたんだが?
近接のラッシュとかみたいに追尾する方法があるんじゃないのか?
昔それで楽できるってフレが言ってた
あーなんか関係ない話ふったようだ
スルーしてくれ
つか近接の話をここで聞くわけないんだがな…
なんかすまんかった
>>158 ラピッドはその場動けないので解除する以外に移動する方法は無いよ
ショットなら追尾押せば自動追尾してくれる
お前も教えた奴も勘違いしてると思う
>>161 あの一連の話の流れでのあの質問だから勘違いするわなw
まぁでも
>>159で回答したよ
あとは自己解決できると思うけど?
私も一時期使ってたけど今はもういらないなぁ〜 キーボードとクリックの移動で充分だし
ハピトリ→ESC→イレイザー
→蜂の巣
ハピトリで捕まえてイレイザー蜂の巣で調理
面白
>>124 リロードはスペースキーにいれたらもっとやりやすいかもよ
まー・・・大きなお世話かもしれんが。
後は使わないsc(f10〜f12)とかに弾をいれておけば
今装備してる弾の残数がみれて便利
せっかくだから考えてみた
残念近接の特徴
・基本装備がマチェ、店売り品
・PROTECT表示が出ても力さえあれば何とかなると思っている
・魔銃のショットorラピ@1発で落とせるところを貧弱スピンで飛ばす
・人の話を聞かない
・魔銃の後をついてくる
・仲魔スピン&マハ
・真っ先に突っ込むけど、転がる
・LV低くても他職に比べ、多少のことは許されると勘違いしている
・スギ金でダッジせずにドラオン食らい、周囲に被害拡大
・砂時計、レテで近接に転職
・しつこくフレに近接を薦め続けている
よく分からんが、割り込まれたか距離を読み間違えたかで
ESCも使いこなせない残念な脳筋が責任転嫁で腹いせにガンナーに絡んでるでFA。
以後ガンナースレらしくスルーで。
残念銃 ノーマルSGのみ使用
残念近接 属性マチェ
残念魔 純魔
SG持ちたまに地雷がいるから
持ってない高レベルの方が信頼できるお
>・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
これ気に入らない奴には狙ってやってるよ
当然デスペナまで持っていく方向で
>>170 こういう仕事しないどころか他人の足引っ張る事ばかり考えてる奴が多いから
ガンナーは嫌われてるんだよな
コテツスピナーの記述がないだらが!
>残念銃 ノーマルSGのみ使用
あれ?いつのまに俺がパーティ組んで遊ぶようになったの?
PT向け優良ガンナーの特徴
・出しゃばらない
・アサルト・ソリッド効果時間を欠けさせない
・エンハが5−0
・仲魔が癒し系かスルト様
昨日ス金をガンナー5人pt通路精霊全部ありありで3周して55分だった
メンツのうち、3名がエンハ5-0 他、2名もエンハ2-0で魔弾ガンナー
通路抜くなら余裕で5〜6周いけそうだったけどなぁ
足引っ張るとかゆっくりした発想はないよ
速攻で消えて頂く方向で
もともと他ゲの狩場で中華に対してするやり方だから
他ゲの中華レベルの奴にしかやらないけどね
以前はほとんどいなかったけど最近少し増えてきた
>>170 やるやるw
銀とかで近接様がいきがって、敵の中突っ込んで行くなか
後ろで猫とかターゲットオンw
2発目のテイル入らずに潰れるの見てm9(^Д^)プギャー てのは俺だけじゃないはずwww
>>174 やべええええええどれも当てはまってねぇw
>>174 あと最低限な滅殺力でゆうなら
魔弾×1=ラピ1〜2=ケル確殺
ラピ1セット(+仲魔の追撃1発なら許容)=精霊(エアロス>>>>>アクアンズで推移)
ぐらいのもんか
ID:18rpO0T/=脳筋乙
>>178 絶対ガンナーお断り募集しかするなよ?お前とは組みたくないし助かる
エンハンス取るのが当たり前なのか…
魔弾シャープ取ってる俺は野良に参加しちゃいけないのか…
>>180 >>182 あくまでもPT参加時に優良と呼べる範囲、だからw
遠くの異形パワーが詠唱してるの見えてたのに魔弾で次々に撃沈されてくの見るとSUGEEEEEEって思う
超遠距離射撃だから仕事内容を理解されづらいけど
せめて精神魔弾じゃなくて神経魔弾だったらなあ・・・
緊縛っていう状態変化があるのにねw
ショット5-0
ラピッド5-0
銃器知識9-0
ここから魔弾覚えるには ソウマ1-0 呪詛2-0
ここからシャープシュート覚えるには 悪魔2-0
LV70のエキスパポイントで覚えられる。
・・・uze
【訂正】
ショット5-0
ラピッド5-0
銃器知識9-0
ここから魔弾覚えるには ソウマ1-0 呪詛2-0
ここからシャープシュート覚えるには 悪魔2-0
LV90のエキスパポイントで覚えられる。
・・・チネ軽侮
188 :
185:2008/03/31(月) 17:56:40 ID:ij9tB3GZ
連投スマソ
でも精神はあっても良いと思うよ?
天使には弱点のやつが多いしね
公式アップきたよ〜
クロエの頭装備はぜひ欲しい。
頭ミトラ魂合したばかりなんですが…
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
170 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:21:18 ID:37cjniyq
>・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
これ気に入らない奴には狙ってやってるよ
当然デスペナまで持っていく方向で
176 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:29:19 ID:R7uwd/gl
>>170 やるやるw
銀とかで近接様がいきがって、敵の中突っ込んで行くなか
後ろで猫とかターゲットオンw
2発目のテイル入らずに潰れるの見てm9(^Д^)プギャー てのは俺だけじゃないはずwww
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
>>193 魔弾持ちなら地道に上げれるレベル。
どこまで上げるのか分からんが最初に使うのは勿体無い。
魔弾持ちでないなら過去ログ嫁。検証してくれた先人がいる。
>>130がせっかく教えてあげてるのにここの雑魚どもときたらw
ソロだけやってたらいいんじゃねーか
>魔弾持ちなら地道に上げれるレベル。
それが今エキスパあきほとんどないのだ
3000しか
まだん取る為に呪詛2-0 ソウマ1-0 ここから銃器2クラス上げる為には5000の空きが必要
そのためには2000文レテで消すしかない
銃器3-0までしたあと、呪詛、そうま3000分レテで削除
なんたる不条理な銃器の上げられないシステムか。
シャープシューツ5-0にするためには最低でも銃器3-0にしなきゃならんのだぜ。
しかし銃器3-0にするには一旦まだんとるしかないとか、
どういう設計なのかと。
つらすぎんわ。
つぅことでゲームがつまらなくなって不本意ではあるが最低なエキスパアップアイテムを使ってしのごうかと企んだんだ。
とりあえず銃器知識周りのシステム構築したバカ社員は死んでもらいたい
191 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 18:00:57 ID:sT6LCQuB
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
193 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 18:19:51 ID:sT6LCQuB
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
銃器知識1-0から3-0にするには5倍熟練使用して教本何冊いる?
>>198 こういう連投するバカにも死んでもらいたい
今後ガンスミスだのランページだの実装されたらもうぅどうしていいのやらおれのエキスパ
シャープなんて4ー5で良いじゃないか
>>195 まぽんが必要だなんてバカだなぁ反射による与ダメをなめるなよ('A`)
>>202 マポンはスピンよりも早く発動するのがいいよな。
実質マポン最強だし。今回のケルオルセットの恩恵が一番大きいしね。
魔崩圏がきたらスルトでさえいらん子になるやもしれんな。
反射?エンハ5−0でシールド張るのがデフォなんだろ?
それでも俺はガンナーを辞めないぜ。
>>202 ある程度以上の魔崩使いは皆衝撃、火炎、氷結のいずれかの反射無効を持ってるんだよ
俺は近接だが、ある程度の周回数以上は魔崩使いが必須と認識してる
ただし魔崩使いだけでもダメ。強力な魔崩使いが1〜2人程度がベスト
>>199 無能社員顔まっかっか乙
さっさと死んでね♪
今帰ってきた。遅レスだが
職場で携帯から見ていて気になっていたので
(ショットのチャージ中も、なんて初めて聞いたぞ…)
>>130をパソ2台使ってVBスライムで検証してみた。
■近接:使用スキル ベーシカル・ドラゴンスウィープ・テイル・バルカンヒット
■銃:使用スキル レンジショット・イレイザー・疾風の弾痕
■検証方法:銃キャラでチャージ。その直後(オーラが出ている間)に近接キャラで攻撃。
結論:銃の「チャージ中」に近接スキルが発動しない、という事は
あ り ま せ ん で し た 。
回るし殴るし突っ込める。近接の動きは妨げられませんでした。
レンジショット・魔弾どちらも同じ結果。ロングレンジは持っていないのでスマン。
タゲ指定も影響があるかと思って、近接スピン時には、あえてタゲ指定を
外してスピンしてみたりしたが、結果は同じ。
銃はタゲ指定しなきゃ撃てないから、全部指定有りな。
>>207 検証乙 そしたらあれなのかな、距離が空いてるときにロングor魔弾系を
撃つと着弾までラグが出る時があるからそれが関係してるのかな?
>>208 乙あり。
発砲から着弾までの間、というなら、話は判る気がする。
しかし、ラグと言っても僅かなものじゃないのかな…
通常は、発砲即着弾するし…
なぜこんな話が出たのか考えるに、
ショット1発目がヒット→敵が仰け反る(仰け反り終わるまで近接の動きは止まる)
敵が仰け反っている間は、ガンナーは2発目のショットのチャージをしていたりするから
それを見て、チャージ中も、と勘違いしたんじゃないだろうか。
以上は自分の想像ですが。
とりあえず、今まで無意味にPTの邪魔はしていない、と確信できたので安心した。
>>191 教本の効果は上昇エキスパ×30
wikiにある程度は上昇値が記録されてるので、それを元にある程度計算可能
魔弾はベーシカルアタックとかと同じテーブルだと思うので、五倍香を使うなら
wikiの数字を五倍した上でさらに30をかけた数字が教本一冊の効果となる
クラス2と3は歯抜けだけど、ある程度法則性があるので計算してみたらいいと思う
クラス4はほぼ埋まってるし
俺は途中からメモを取ったので、クラス6〜8ぐらいしかわからない
あと、教本使うだけのリッチマンなら老練も併用した方がいい
さて、SCATTERを分解するのがwktkだz
分解できるのは「東京の亡骸()笑」だぞ
>>208 検証乙
俺は着弾時の位置ズレラグとかもあるかもね
まあ被ってたらタゲ替えるか、美容外科行けばイインジャネ
スマン訂正>209な
安価ミスに日本語が残念な俺・・・春だな・・・
>>207 検証激しく乙です。ガンナーの面目が保たれて良かった。
個人的にテンプレ入りを希望。
同じような脳筋が沸かないとも限らないし。
>>203 オルのラッシュ中に相内でも1発当てる+テトラでのラッシュ反射=墜ちるんだぜ
>>204 無効反射持ってるまぽんてwwwカンストしても俺TUEEEEEEする為にinしてるのかねぇ。。
相内=相討ちなorz
>>209 それでまちがいねぇ
よくわかんねーけどのけぞってる相手に
スピンでもかませばいいのに・・アタックしかできないのか?
>>212 ひえるな
1stアニバーサリー特典に釣られて初ガチャに挑戦したら、
力の香が出たよ!
ロク氏ね!
ショット1発目がヒット→パワーが仰け反る→スピンとまる→隣のパワーに殴りかかられフルボッコ
ショット1発目がヒット→パワーが仰け反る→スピンとまる→隣のパワーをとっさにタゲ取る→スピン発動
タゲ取り直しはニュータイプでもない限り間に合わない
わざわざ囲まれてる他PCの周りのPOPを攻撃するのが迷惑なことには変わりないだろww
軽侮は芯でもいいと思うがロクちゃんが死んだら俺は悲しいな。
>>219 そもそも隣のパワーを新しくタゲらないとスピンが発動しない範囲で構える力量の無さが問題。
というかスピンは仰け反ってようが吹っ飛んでようが割り込めるだろ。
割り込めない状況は他のヤツが瞬殺or範囲外に飛ばす、スピン発動前に殴られるのどれかのみ。
そうじゃないと仲魔のアタックで吹っ飛ぶ間際にスピンで追い討ちが出来ない事になる。
それと魔弾単一での初撃で吹っ飛ぶ事はない。魔弾の初撃で吹っ飛んだなら先に誰かが殴ってる。
魔弾の第2撃で吹っ飛んだとすれば今回の事例では近接は後から人のタゲを殴りに行った事になる。
結局は想像の域を超えないからどうでもいいけどさ・・・。
>>219 のけぞっただけじゃスピンは止まらんよ。
ショットでノックバック係数増加>車輪一発目でノックバック>ノックバックの硬直で次テイルが撃てない
>フルボッコ、これが流れ
その前に殴られたなら、それは誰のせいでもなく、おまいさんの位置取りのせいだ。
ノックバックで範囲外に出されたり、タゲした敵殺されたりした場合はよく棒立ちになるけどな。
どうも偽近接か、本当に脳まで筋肉なのがここを煽ってるみたいだな
銃も近接もやってるけど
トロルの群タゲってテイル構える→空気読めずまぽんが隣にデロってくる
するとあらふしぎ、近接はフルボッコ…という経験あるよ
つか、銃はパワーたげらなくてよくね?
俺は、パワーの下のフェンリル潰すけど…
>>223 マポンがネコ焼けず、テイルでネコまで確殺なら、空気読めてないのはマポン
マポンがネコ焼けるなら、空気読めてないのはおまえさん
マポンがネコ焼けて、車輪テイルでないとネコ殺れないなら、空気読めてないのはやっぱりおまえさん。
スギ金だと火力と属性の問題で近接が圧倒的優位だが、他のところではそうでもない。
近接スピンの範囲はそんなに広くも無いんだからな。
タゲって無い時の発動の判定も不安定だし。
>>223 ラッシュ属性はまた少し違うからな。
ラッシュの発動はタゲの少し手前からだろ?だから先にタゲに到達してスピンを構えても
実は少し早くラッシュが発動している事が多い。
マポンがスピンよりも優れているのはソコ。疾駆との相性は悪いけどね。
同じ速度で同じタゲに向かっているならばスピンの到着→準備→発動の間に
マポンは走りながらチャージ→少し手前から発動となる。
ガンナーやるまでは気付かなかったけど、近接してると意外と周りが見えていない事が多い。
デロリアンで確殺できない威力は確かに空気読めてないが
マポンとしては後からスピンを構えたって思ってるかもしれない。
出来る限りタゲが被らないようにお互いが気をつけるしかないよな。
ガンナーは範囲がない分、ある意味気楽でいいけど。
>>224 そのまぽん途中でPT入って来て、シックかかってなかったんだよ
結構前の話だから猫もでる部屋かどうかも忘れたが
猫は車輪テイルじゃないとだめだし、あまりやらないよ?w
てか空気読めるかどうかの話じゃなくて、スピンの話だから、こういう経験あるよって話したまでだよw
>>224 お前もわかっとらん
まぽんは敵を中心に範囲があるわけだ、スピンは自分を中心に
範囲とれるわけだ
スピンだと一掃できるとこをデロが行ったがために焼け残りが出ることはある
敵の位置次第だな
意味分かるかね、集団の中心にまぽんの的になる敵がいない場合はスピンのが
マシってことね
スギ銀の小部屋とかでスピンだときれいに一掃できるのにまぽんだと
左右が残ってることよくあったろが
まぁ、だから普通の魔型はマハラギオンとデロ使い分けるんだがな
で
なんでガンナースレで魔崩の話してんのさ
トンデモ硬直話でアホ丸出しを隠すための情報操作
仕方ないよ、リアルでも脳まで筋肉になっちゃったんだろw
>>227 マポンはタゲした敵に向かって直線状+その横に範囲。
だからスギ銀みたいに先に敵が沸いて、そこに突っ込むカタチの時は多く巻き込める。
スピンは自分が中心に範囲。
だから、スギ金のようにプレイヤーの周りに敵が沸く場所では非常に相性が良い。
逆にマポンは、多く巻き込むためにはタゲした敵との距離&時間が必要なので、スギ金では近接よりやりにくい。
カマイタチは横の範囲が異常に狭いしな。
破壊魔法は着弾点を中心に範囲。
だから、マポンや近接が突っ込みにくい、反応早い敵の密集地帯にも撃ちこめる。
ガンナースレで範囲の話題なんてスレ違いだが、一応覚えておいてくれ。
おまいの周りに悪魔が居ないからスピンが止まる
それ以後にボッコくらうのはおまいのスピン範囲外から飛んできた奴
デロで確殺出来ないと空気読めない?アフォかその時は往復にカマイタチだらが
それでも足りなきゃ業火してやんよ
そこまでしてス銀で小部屋制圧出来ない残念クンの話ならPT募集でレベル制限しとけ
いい加減魔スレかPTスレに帰れ
そうだそうだ
ここはガンオタ同士が馴れ合う隔離病棟なんだぞ
それ以外の奴は来るな
近接と魔崩
両方、リアル脳筋だな
巣に帰れよ
ガンオタで狙撃とゆうならマゼラトップ砲やキャノン砲よりビームライフルだと思うんだが
ビームソードがあるのにビームライフルが無いのは納得がいかんな
>>231 頭悪いのか、@〜Bを敵としてな
@□A□B
こんな間隔で並んでたらAにデロで@とBも巻き込めるとしよう
また敵Aの位置でスピンやれば@とBも巻き込めるとしよう
だが
@□□ABや@A□□B
こんな間隔で敵がいた場合にデロだと前者だと@が後者だとB
が焼け残るんだ
スピンの場合は中心でスピンするのは変わらんからこんな場合でも
全部巻き込めるわけだ
お前はそんなことにも今まで気付くことがなかったのか
>>232 >周りに悪魔が居ないからスピンが止まる
自分のすぐ側に敵が居てもスピン不発は良くある
>その時は往復にカマイタチだらが
>それでも足りなきゃ業火してやんよ
だからKYなんだってw
職に限らず1撃で仕留められる奴がFA取るのが一番に決まってる
まぁ、どこのスレ見てもスギ銀・スギ金を『ス銀・ス金』って書いてるのは恐らくこいつだけw
PCの速さを上げて銃の威力が上がる理由が1年たってもわかりません。
なぁにPCの悪魔学で悪魔合体成功率が上昇するメルヘンに比べれば些細なことさ
メルヘン多いな、マーズバスターから実弾出てるし
プラズマライフルもな
でもまあそれ言ったら散弾銃を8連射とか
拳銃とライフルで弾も射程もリロード時間も全部同じとか
細かい事言い出すとゲームにならないw
>>238 三行にまとめれカス 結論は述べただらがボケ
『残念クンの話ならPT募集でレベル制限しとけ』
後は晒し板逝って自慰してろ 帰ってくんな池沼
>>221-222 スピンは隣に別PCがいるだけでも発動がとまる場合がある
相当な残念思考みたいだから教えてやる
力量とか位置取りとか憶測で物言うのはできない子だぞ
>>243 間違った知識を
さも自慢げに話してる
ID:GQUG0f1pは糞
これで良いかな^^
ダッジこそ最強スキルだよなゲーム内でも此処でも
早く強いリボルバー追加してくだしあ
死神コルトがあるだらが!
触れてはならないことに颯爽と触れてみる。
新生産、分解で銃の元みたいなもの完成→剣と合体
射撃、散弾、貫通の剣登場。
・・・射撃依存の剣が作れるといいなぁ。
>>247 コルト強いけど無いんだぜ・・しかもHP減るし・・・
この前シャープ三種類入れてたら業火一撃で死んだんだぜ・・・
まぁなんだ、ショットの新スキルで
one shot one kill:種族、反射、無効、耐性問わず
固定ダメージ2000000
これでみんな大人しくなる。
※妄想です。
つまんね
俺、実はメイン魔型やっててさ
万能相性の近接武器出たら引退しようと思うけど
属性弾の不遇さを見たら万能弾だったら許せる気がするだ
それならスタック99でも集める価値あるし
みんな屑弾イラネポイしないと思うんだあ
もちろん属マチェ:万能なんかはナシね^^
新しい生産で属性弾の生産は来るだろうな
で、糞難しい材料で残念性能か
その逆でアホほど簡単に量産できちゃってしかも超高性能か
軽侮ならそのどっちかだよなw
数日見なかったら何か妙な流れになってたのね、一応銃も近接も、一応魔崩も始めた自分としては
心が痛い。
確かに近接の時はテイル一発、車輪テイルで確殺出来る時に割り込みしてくる
銃や魔崩はウザイとは思う、特に金では死に直結するわけだしな
でも、銃の時ラピッドやショットに割り込んでくる奴も鬱陶しいわけで。
役割が判ってればこういう事も減るんだろうけど、一部の残念な奴をさも全員が
そうであるように言うのはいい加減やめないか?
・・・・自分でも何書いてるか判んなくなってきた、仕事しよう><
その前に
>>245の存在がスルーされてる流れな件
思うんだけど正直、銃型で範囲スキル来たらエキスパ関連が収拾つくんだろうか。。
これで範囲銃チェイン=銃器知識+ラピ+αとかなったらgdgdになりそう
新魔晶のガンナー冷遇具合を見たら範囲銃スキルは一生来なさそうな気がするが
何度も出てるけど、タイプ別の得手不得手を
パワーで押切れる仕様になっちゃってるのが問題。
なんでガチャ前提なんだ><
CP売りキボンヌ
>>257 >>192 170 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:21:18 ID:37cjniyq
>・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
これ気に入らない奴には狙ってやってるよ
当然デスペナまで持っていく方向で
176 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:29:19 ID:R7uwd/gl
>>170 やるやるw
銀とかで近接様がいきがって、敵の中突っ込んで行くなか
後ろで猫とかターゲットオンw
2発目のテイル入らずに潰れるの見てm9(^Д^)プギャー てのは俺だけじゃないはずwww
>>258 範囲銃スキル⇒銃剣スピン こうですか><
効率厨がいかんのだよ。
我先に行かないと寄生とか言い出すヤツもいてるし
野良でも、非効率で各職混じってやるのが私は好きだね。
>>258 力速振りのラピッド&テイル+車輪使い用?
>>265 それは違うな・・・
魔弾とマボンが両立できる、これ最強
シャープも実際魔弾向けだよな。ちょっとダメUP多すぎるからラピ型にはきつい
>>266銃剣ラッシュ5-0『バンザイアタック』ktkr
>>266 そのうちラピット向けチェイン来るだろ。いつになるかわからんが
銃剣でラッシュやらスピンやらをやったらスグに壊れそうではあるな・・・
耐久値は3/3くらいか?.......ツカエネェ;;
アンカミス…
魔弾なんて忘却と腕部しか使わんぞ・・
>>267 ラピは突っ込まなきゃならんしな。
ガンナーはHPが低めだからかなり危険だ…
Lv50くらいのバランス型ガンナーでシャープ&ラピやってるが
これで丁度いいくらいだ。やっと人並みになれた気がするw
そういや一時期ラピ+スピンの範囲がガンナーにも来るって噂があったが
スピンマホウケンと一緒にどこかにいっちまったな…
範囲セブンサムライみたいな「威嚇射撃」みたいなものがあっても面白いと思うんだが…
>>237 普通その状態なら@からB方向にデロるだろ
範囲攻撃≠スピンだからな。
前にそれに騙されてスピン上げた奴はほんとに乙だぜ…
銃撃の範囲攻撃は、マシンが撃ってくるから
実装はすぐにでも可能なはずの件について
ドックのマシンのやつって貫通か散弾ちゃうかったっけ?
射撃相性の行動タイプがアタックが正解
範囲と単体と二種類使ってこなかったっけ?
要するに現状では防御も回避もできないわけか
一発目はダッジで回避して2発目以降くらってたような記憶があるんだが・・・
まあ要するに銃属性の範囲自体はあるんだけど
近接依存で実装される軽侮クオリティーに100マツマ
おまえら、まだまだスネークマンのしごきが足りないようだな。
カウンターとかは行動タイプに依存するんだぜ
新生産でインキュバスのアレが突撃相性ではなく、
貫通相性の武器になるわけだな
><
右斜め上な実装されるぐらいなら、もうネコパンチバズで良いよ
それこそ斜めじゃないかw
>>288 独民かい?
PT組んでドック行ったことないの?
範囲や連射などの新相性でも盛り込んでくれないとね
結局フォレスタやMADMAXでいーじゃん、みたいな流れになるんじゃないかな
去年の今頃を考えるとかなり劣化してるからなぁ。。
イレイザーなんか今の蜂の巣2発撃つぐらいの所要時間で終ってたし
>>291 最近修正されてたら知らんが12月ぐらいまでなら、確実にただの単体アタックと単体ラピッドのみ。
それともあれか、エイプリルフールの流れ?
よく分からなくなってきたから夜にドックに突撃してくる
アークトゥルスの通常攻撃はガードで防げるのは確認済み
avalon入手出来そうもないからガンナー辞めた俺が通りますよ
と苦笑無いから辞めるって発想が脳筋だなぁ
>と苦笑無いから辞めるって発想が脳筋だなぁ
どんなLV上げてもavalon持ちから見たら雑魚にしかならないからね
魔弾ガンナーなんて特にね
持ってる奴と比べて威力-20%
あほらし
そう考える人はさっさと近接とかに転職して正解だよ
ここに立ち止まらずにさっさと巣にお戻りなさい
先に謝っておく。ガンナースレのみんな申し訳ない。
>>244 おまえも相当な残念さんだなw
となりに人がいるだけでスピンがでないって?
本当にアホだな。いるだけで出ない事は断じてない。
他の原因があると考えられんのか?脳筋たる所以だな。
余程自分の事しか見えてないと見える。
2PCしてVBで1万回スライムにスピンして検証してこいよ。
となりに人がいる だ け で 発動しないなんて事はありえないから。
すぐ他人に責任転嫁する痛い子はやはり脳筋に多いな。
今モンファンインストールしてきた
早速いってくる
ノシ
15:00までメンテだと
チッ
>>302 イマジンスレ全体の流れからして逝くならSUNかパンドラだらが!
>>303 外行って空気吸って来い
天気良いぞ〜
風は強いけどなw
>>301 CPUもグラボも回線も残念パソだから、回りに移動するメンツが居るだけでラグラグになるんじゃないのかwww
今特定した、
>>244はハッ○ー
俺TUEEEEできないからガンナー辞めるなんて人には脳筋も無理じゃないかな
募集時のステ縛りって近接が一番やってるじゃない
強さは自分の中にあるんだぜ
他人に見せるためじゃない
魅せるプレイってもんは種子島だろうがプラズマライフルだろうがセルゲイエミールだろうが、
道具なんてなんでもいいんだよ
ハンドガンはリボルバーの黒スイーパー、ライフルはセルゲイエミール、SGはMADMAXが好きで使ってる。
まぁMADは普通に強いけど、SGはあまり好きじゃないんだよね。
リボルバー好きだから是非ともコルト欲しいなー。
そしてSVDはいつ来るんだ・・・
黒スイーパーは良いものだ
あとおにゃのこキャラも片手撃ちしたいんだぜ
こんだけ適当な銃出してるんだからライフル片手撃ちとかあっても良いとw
てかモーション選べる様にしてよ(´・ω・)
二丁拳銃(ショットが2回攻撃になる)とか、火炎放射器(火属性の前方スピンスキルが使える)とかガチャで出せばいいのにな
ただの高揚武器よりかよっぽど売れるだろうに
種子島でラピッド連射ができる不具合を修正しました。
数分間の再装填モーションを追加実装します
ランバスSVDは色違いを特賞にしちまったしもう出ないのかなぁ。
いつぞやトレリス載ってたっていってたけどSS一枚もでないところを見るとガセっぽいし
ネコパンチバズまだーーーωωω、ω
二丁拳銃の取得条件が力50以上とかだったりしてなw
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃 、__人_从_人__/し、_人_入_人_从_人__/し、_人_入_人_从_人__/し、
゙、';|i,! 'i i"i, _)
`、||i |i i l|, _)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だー!!!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '_)
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ ⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
もれなく火炎放射器使用時には↑の台詞が付いてくるという軽侮仕様・・・。
>>301 いる だ け の意味を理解してるか?
まさか軽侮並な斜め前解釈してるわけはないと思うがw
自分の事しか考えられない事故厨はPTプレイに向いてないな
余程自分の事しか見えてないと見える
当然、他の原因も絡むだろうが、実際にイチ銅/スギ灰で
他PCのスピンをとめたこともあるぞ?
VBすら医務の限られた条件下でたまたま発生しなかっただけじゃねーの?
すら医務には敵のターンで攻撃もないしな
何かしらの行動が発動停止のトリガーになることは、確実に あ る ぞ
残念思考な事故厨はソロヤットケ
おまいのPCが混雑時のシンジュク移動で強制落ちするぐらい低スペックでちょいラグったって事だろ
ショボPCのお前がソロっとけ
>他PCのスピンをとめた
一人二人じゃないんだがな。全員がショボPCだったわけだな。納得だわ
どうしても”責任転嫁”扱いして俺は悪くないよ思想に
ムリヤリ結論づけたいなら仕方ないな
事 故 厨 は 勝 手 に P T プ レ イ で 煙 た が ら れ て ろ
ガンナーNGな流れになる理由がよく理解できた。ありがとう
レスはいらんぞ
ラピッドガンナー、ショットor魔弾ガンナー、
いろんなタイプがいて楽しくなってきたガンナーだけど、
補助ってどうしてる?
エンハンスつえーとか思ったけど、30秒でMP25きっついなぁと
思ってシャープにしちゃったんだけど、両方とってる人っている?
シャープは火力の底上げ間違いないけど、エンハンスかかってると
一撃無理な敵が倒せたりとか・・・
エンハンス魅力的すぐる;;
ハンドガンでラピった直後に銃を持ち換えると、一瞬、
ライフルだろうがショットガンだろうが片手で構えるよな。
イチガヤ銅のボス部屋でよくそうなるので、俺のお気に入りスポットだ。
>>319 そりゃあるだろうよ、お互い様だっつーの。
あんたは「PCがいるだけで」って言ったんだよ。
「いるだけ」でスキル発動が止まるかよwww
それならVBのスライムも「いるだけ」だ、現象が起こるだろうよ。
あんたは仲魔もしまってソロっとけ。ああ、レスはいらんぞ。
>>320 その30秒間により手数を与えられる方が有効なんだから、エンハンスを一番生かせないのは残念ながらガンナー。
銃器や操魔伸ばす方がいいと思う。お荷物だという引け目を感じるのなら支援に徹するのも止めないけど楽しいかどうかは知らない
「PCが居るだけでスキル発動が止まる」は無いと思うんだよなぁ、俺も
敵がアクティブ化してその兼ね合いで止まるってなら理解できなくもないんだが
若しくは、待機状態にしてない仲魔が影響しているとか・・ うーん、これも薄いよなぁ・・・
軽侮並に日本語がご不自由だとみえる
かわいそうに・・・
多分敵が湧いてる最中にスピン構えるとそのまま止まることあるから
それ勘違いしてるんだと思うけど
スピン発動停止条件はいっぱいあってよくわからん
とりあえず大車輪中に敵がノックバックと、魔崩突っ込んできたときは止まる
隣に人が居るだけで止まるってのは体験したことが無い希ガス・・・
しかし、何でも他人のせいにできるその思考が羨ましいわw
となりに別PCがいるだけでスピン発動しないのか?これマジか?
だとしたらそれってガンナーに限らずPT組めないんじゃねーか?
おまえら釣られ過ぎだってw
>>326 >わざわざ囲まれてる他PCの周りのPOPを攻撃するのが迷惑なことには変わりないだろww
それほどおかしな内容か?
影響がないと言い切るおまいさんの思考のほうが羨ましいわw
挙句の果てに極論を軽侮的解釈しての重箱隅とかw
ふむ・・・近接も色々大変なのね。
俺これから近接様の横には行かないようにするぜ
単にスキル発動の順番待ちじゃね?とマジレス
周りにPC居るだけでスピン出ないとか言ってる奴は
近接スレの過去ログでも読んでこいよ
近くの敵タゲると何故か発動するとか解決策いくつかあるんだぜ
ガンナースレ来て喚くとか…もうね。ネタだろw
近接スレの脳筋兄貴達の元に帰ろうぜ
イチガヤで鍛えた人は、散って殲滅するクセが付いてるんだけどね。
>>332 まぁなんだ、ショットで遠距離から撃たれると
スキル発動待ちに気がつくのが遅れるってだけだと思うんだがな
→結果、回避策が間に合わない→妙なタイミングでは撃たないでおきましょう
ってだけ、の話だと思うんだが?なんでこんなにややこしい流れになるんだ?
>>221-222>>301あたりの影響がないと言い切る意見が話をややこしくしてるんじゃないか?
>>333 イチ脳PTなら1,2名突っ込んだら後は狩残しの殲滅に控えるだろw
言っとくがオレは1stガンナーだからな。脳近はセカ
シ 定時だから帰るわ。お騒がせしたな
>>335 そうだな。たしかに変わらんw
スピン役x1〜2
遅れて入ったら離れてるタゲに走る
さらに遅れたやつは出口に走る
シ 帰る
最近はガンナースレで暴れるのが流行ってんのか。
>>274 ID:/ByOVfuS、お前ほんとに頭悪いな
敵も動くんだぞ?いちいち左右に回ってたらそうしてる間にタゲられて
まぽん潰されたりもする
近接スピンだったらまっすぐ歩いてそこでスピンするだけだから早い
どうしてもわからんのならスギ銀野良でも言って来い
ID:gj/Rsq0Cのような局面を見ることはできるから
パワーはテイルだけでいけるから割り込まれることがないんだがな
大車輪使わないといけない時点で残念近接だろ
だからぁー
魔崩の話は他所でやれよプンプン
>>339 おいおい、お前といいID:/ByOVfuSといい何でこのスレにはもの知らんやつが多いんだ
エンハンス来てからはパワーはケルとまとめて風神の車輪テイルで倒すからな
>>339 頭おかしいの?
ガチャ武器ご推奨の軽畜ですか?ああ、そうですかwwww
>>192 170 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:21:18 ID:37cjniyq
>・近接がアタック最中の敵を後ろから撃って近接がぼこぼこになるのを傍観
これ気に入らない奴には狙ってやってるよ
当然デスペナまで持っていく方向で
176 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:29:19 ID:R7uwd/gl
>>170 やるやるw
銀とかで近接様がいきがって、敵の中突っ込んで行くなか
後ろで猫とかターゲットオンw
2発目のテイル入らずに潰れるの見てm9(^Д^)プギャー てのは俺だけじゃないはずwww
寺井さんそろそろ退場してくれ
>>320>>322 独民ならエンハは薦めないよ コストに見合わないだろうね
でもPTメインでやる限りはシャープよりエンハだよ
30秒5人でボッコするのと事前詠唱して30秒5×1.5倍=7.5人でボッコするのとどっちが早い?
また、少ない攻撃回数で終るから武器耐久も減りづらいし
反射まで取るかどうかは自分の戦闘スタイルに照らし合わせるべきだけど
PT時の見返りは充分ある HP減りにくいし死ににくいし防具耐久削れにくい
しかもPTメンツ皆に恩恵がある
折角のMMOなんだしPT連携プレイを楽しむのも良いと思うし、俺TUEEEEEEだけが能じゃないっしょ
それに魔装魂合突き詰めたらかなりの火力を持たせれるんだからネガる要素は無いと思うよ
パワー風神でイケるのか
力香必須でしょ?
そんな効率ばっかいかねえよw
社会人だから金余ってるなら軽畜と言われてもどうでもいいが
俺も含めて銃スレから離れような
風神で全部倒せるようなのはガチムチに融合終了させてて
ステが鬼で装備も鬼でなおかつ資産余ってて香などゴミ、っていうような人だけだろ…
銃でも勿論鍛えれば俺TUEEEE!できまくるが、そこまでいくのに色々やったわけで
それを一般常識っぽく語る人が増えると敷居が高くなるぜ
最大火力以外=残念って思考が残念近接だろう?
ガンナもマポンも近接も、ミンナで楽しくまわりたいんだよぅ〜〜〜〜
シ 今度こそマジで退場シル
融合含む速さ110にパラジウムで香+エンハなら魔力銃でエアロスを蜂の巣撃沈
別にこんだけ火力あったら充分だからエンハ5−0にしましたよっと
グレイプニル+ミトラ魂合
ドローミ+ケルオルセット
ラピシャープガナーだと、どっちがいいかねえ
魔弾使いなら迷わず前者だと思うけど
ラピシャープなら普通ケルオルだろうな
3姉妹捨ててケルオル+ミトラ+ティタオベってのもありだと思うが
352 :
301:2008/04/01(火) 20:10:34 ID:9FgPnvOH
俺がスルーしなかったがために・・・みんなスマナイ。
何もしないでただ横にいるだけでスピンが発動しないってのにガマン出来なくてな。
横にいてPCに向かってくるデスバに巻き込まれてしまって発動しないとかなら分かるけど
横にいるだけで発動しないって言い方は可笑しいからな。
だいぶ論点がズレてきてるけど、要はこのアホ脳筋は日本語が不自由で
自分の意見を通したいだけだから何を言っても無駄って事だ。
何よりもPT組むなら立ち回り等の大まかな部分は先に決めておくべきなのに
それを怠ったアホ脳筋自身が悪い。
ここまで言って何だが、今回は俺に免じて以後は全スルーで頼む。
本当に悪かった。
あ、リロードしたら退場してたorz
本当にスマン・・・。
>>345 PTメインだから、ガンナーでエンハンス取る必要は感じないわけだけど
エンハンス5人かけても5乗するわけじゃないんだから取れる職が取ればいいと思う
無いよりあった方がいいのは分かる。だが他人に任せられるものと自分にしか取れないものってあるじゃん
>>354 んー、ラピシューター以外でシールドバリア取れる攻撃タイプあるかな?
まぁガンナーじゃなくてエンハンサーだろと言われればそうかもしれないがw
もちろん魔弾型とかはそっちにエキスパ注いだ方がいいと思うけど。
ごめん、320読んでなかった
シールドまで取るなら支援ガンナーとしての役割出てくると思うがね
アサルトまでだと他に持ってる人がPTにいた時非常に中途半端な存在になる
ことガンナーは単発の威力底上げに全力を注ぐべきだと思うね
>>352 まあ最初に仕掛けた俺が全部悪いんだがね。
範囲の問題とかシステムの問題とか多職の技の性質とか、よくわかってないのが煽ってることが多かったんで
一回こういうことやっとけば、少しは荒れるのが収まるかと思ってやった。今は反省している。
あと他職がネガるせいで、近接自体が「どこでも最強」って思いこんぢまってるのも何とかしたかったんだが。
まあ実際野良でもわかってるヤツってのは職に限らずうまくサポートして動く。
どの職でも位置取りが残念なヤツはいるしな。
ちなみにスピンが発動しない状況は、ソロでも起こる。
多分ラピッドニ発目が射程外になるのと同じ原理で、鯖側とクラ側の位置情報にズレが生じてるせいだと思う。
あとスピンは正面方向には長い射程を持ち、敵をターゲットした場合そちらを正面として発動できる性質がある。
これは仲魔の全方位スピンでも同じなんでガンナーでも覚えておいて損は無い。
まあこの二つで説明できない状況も多いんで、バグも含まれてると思うがね。
タゲって無いときは近くの敵を自動的にランダムでタゲって、それが起動範囲外だと発動しない、とかな。
起動範囲より、効果範囲の方が広かったりもするし、多分一番検証が面倒な部類だな。
新ハックのソロ攻略ってどうよ?
ゾンビでもちとキツイ(つд∩)
>>360 妖精ダメ-60%+堅守でソロ行ってきた。
ピクシスピンでも死ぬことは無いけど、ショットでボコられ身動きとれないね。
2、3匹倒したら、だいぶ楽になるけど時間がかかりすぎる。
>>354-357 魔弾取るならシャープも含めて、ラピを落としてでもカンストでFA
ラピのみガンナーならエンハ5-0目指しても良いんじゃないか
エンハカンストはエキスパを15−0使う訳
残りエキスパで戦力維持しつつ反射使うにはL50以上でラピ5−0か破壊魔5−0しか無理
何故ならMP+40っつー賜物があるから
でも破壊魔だとアメばっか舐めてなきゃだしツラい クレープ使うとコストキツすぎ
しかしラピだと目前の雑魚に即時撃てるし必要MPも10少々あれば1セット撃ち込める
支援だからとネガる意味がわからん、ラピガンナーだけがエンハ5-0と戦闘を高レベルで維持できるんだから
唯一残念な事は魔弾でエンハも取ろうとする人だけのことじゃん?それだけの話だよ
むしろシャープと魔弾はワンセットなんだとゆーことを周知させた方がいいんじゃないか?
魔弾エンハとラピシャープは必要エキスパの点で将来ものすごく残念にしかならないと
ラピシャープエンハでよくね?
LV80シャープシュート5-4の俺だが
ショット5-0
ラピッド5-0
悪魔学4-0
銃器知識9-0
90になったら悪魔学を2-0に下げて呪詛2-0操魔1-0取るつもり
これならラピッド5-0残しつつシャープ4-6魔弾5-5まで取れる
先に教本で銃器知識上げきった手前、下げて魔弾で上げ直す選択肢はありませんが
ラピッド削った魔弾ガンナーを見てると正直自分には削れないかなって
4月のキャップ開放まで視野にいれているとはさすがだな
教本欲しい・・・銃器上げ疲れたお・・・(´;ω;`)
ぶっちゃけ杉金しか選択肢ない現在、ボス精霊の超確率ダッジがあるかぎり魔弾の出番はない
まあ魔弾だけじゃないがW
野良だとどうしても微妙
銃器上げなんてするきがおきない
つかってればそのうち何とかなってくれるはず
今日ようやく銃器知識開眼した
袴田さんの銃器のうんちくはカットなのね・・・
今さっきやっとこさ50代になったので早速イチハックソロ行ってみたんだが
ピクシーの所で詰まった、銃だと魅惑無効がないと全く話にならないね
一層目二層目は何とかなるけど、あの魅惑ダッジと醜女が鬱陶しすぎて
やってらんねーって帰ってきてしまた
未だに新ハックをソロとかやってる奴がいるのか
やっぱガンナーは気持ち悪いな
最初のティタをどうしてるんだか
∧_∧
(・∀・∩)サッ
(つ 丿彡ヒラリ
( ヽノ
し(_)
>>371 エンジェル魂合首装備とゴルゴン魂合腕装備オヌヌメ
どっちも作るのはそう面倒でもないので、用意できたら再チャレンジするといいと思う
あ・・・行くならゾンビokな状態でね
あとスピンでごっそりMP削られるから、アメも忘れないようにね
>>365 362だが恐れ入りますたw 参考になります
火力どれだけあるんだろ?銃器知識マックスで射撃値+10なるんだよね。。
自分の場合はカンストの向こう側まで考えてないなぁ。。
とりあえずラピ5−0祝福5−0支援5−0回復5−0でL60台だから1−0分エキスパが余るけど
とりあえず今は自分なりの完成形だし、L70なってから呪詛2−0取って忌門禁呪を取りたいって感じかな。。
でも残念な事に
>>365の上げ方は現在ほぼ不可能なんだよな。
魔弾以外にも銃器あがるようにして欲しい。てかこの仕様がおかしい。
シャープ5-4ってのはすごいな。どんだけ威力上がるんだろ?
スギ銀ならシャープのみ発動で全て確殺とか?
シャープにはラピみたいな1-0・2-0・3-0時の補正って入るのかね?一律20%うpでFAじゃないのか
ランク1で1%、クラス5だと約50%だってばっちゃが言ってた
4−6から5−0間で1%どころかまったく威力に変化なかったけどな
実際どのぐらい上がってるんだろうな、シャープシュートって。
382 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 11:41:50 ID:PlifmoiI
シャープなんか柔くなりすぎてラピット型には使えない。体力50振っても精霊のダイン一発で死ぬし
HPは上がるだらが!
シャープで弱くなるのって被ダメ全てが20%うpって事かな?その種族からの攻撃ってだけでなく
一個につき10%アップだった気がしないでもない
ダッジくらいしろよ…
>382
お前が下手なだけ
はいはい、ボクつよいねー
>>352 どっちもどっちだろw
天に唾は吐くなよw
390 :
名も無き冒険者:2008/04/02(水) 14:56:05 ID:MFdSR5SF
金のパワーがウザいんだけど、五番霊弾にコロンゾンを魂合すれば
楽に倒せるかな?
今射撃が125なんだけどSRASだと魔弾・SSでパワー約4発もかかる。
呪殺属性の銃もないし、これ以外に良い方法あるかな?
>>390 射撃138零弾コロン人馬SS5-0で香無しエンハ無しでラピッド2〜3発だよ
射撃散弾貫通より魔力属性のがまだ効く 属性がロウ・ニュートラで呪殺無い人はコレが二番かも
近接はスピンで全部いpp・・・ ・゚・(ノД`)・゚・。
>>393 そういう人は装備を揃えたり色々努力してるんだよ。
近接だからって全員スピン一掃できるわけじゃないし。
PTでスピン一掃近接がいるなら撃たないけど
銃だって装備そろえりゃショット1発、呪殺弾ならラピ1発までにはなれるしね。
属性とか制限あるのは厳しいが。
ケルオル付けて無理矢理パワー倒してるわ最近
エンハンスあれば3発だぞ
火炎高揚様様
デス、呪殺グラム持ちがいない場合は積極的に倒しに行くぜ
>>395 確かに150%ならで耐性持ってないならそっちのが良いな。。
俺は銃3属性よりも魔力のが通るからそれ使ってるけど
ただエンハ持ちには3姉妹外すのが痛い気がしないでもないが
3姉妹の変わりにケル・オルとオベ・ティタつけるほうが良いだろうか?
異形のパワーって魔力も耐性100じゃないの?
散弾、貫通と変わらないと思ってたんだが
三姉妹とケルオルは共有できるよ〜
1.三姉妹+ケルオルか
2.三姉妹+ミトラ
3.オベティタ+ケルオル+ミトラってのも良さそうだよね
火炎は何だかんだで金だとよく使うからね
アクアアシはエンハンスなしでも1ターンでいけるし
>支援だからとネガる意味がわからん、ラピガンナーだけがエンハ5-0と戦闘を高レベルで維持
こういう感じだったなぁ
スギ銀の魔型ガンナー(笑)って
>銃器知識9-0
>先に教本で銃器知識上げきった手前、
銃器上げるにはチート本使用するしかないもんなぁ
魔弾覚えるにはじゅそとそうまで3000使うし。
一体何冊使った?
>ぶっちゃけ杉金しか選択肢ない現在
無理だわ、メインガンナー、サブ近接なんだけど、
久しぶりに金行ってきたんだ、近接で。
2PT2時間分やってきたけど、もうな、ガンナーの入る隙間は皆無だった。
1PT目5周
2PT目5周
全員近接でエンハ持ちがデフォ
精霊もアタック3発であたりまえに沈む。
悪夢フェンリルにはゲイボで1200over
近接3人がゲイボで悪夢フェンリル秒殺
もちろん道中のケルオルなんてのはテイル一発で範囲殲滅。
もうガンナーで金行く気はかけらもなくなったよ。
絶対越えられない壁だわ。
近接やればいい話じゃねーの?
効率PT晒されそうだから行く気しないね
>近接やればいい話じゃねーの?
んなわけねぇー
メインはガンナーなんだ
それも純ガンナーとしてのプライドが
エンハンスやら魔弾とかはやはりNG、そんなガンナー
全魂合まそう、完璧にしてるが・・・効率ptには絶対いけない。
むなしい。
>>403 ソロで行けばいい話じゃね?
あとはガンナー魔型限定募集とか。
とりあえず軽侮は
散弾のみ弱点で他は無効悪魔
物理確率反射悪魔
を適度に混ぜたダンジョンを頼むぜ。
効率PTの基地外レベルとかと渡り合うなら
極端な話、ジャタ、氷結、魔力、火炎、呪殺SGとかないと無理じゃねえかね
速さで、何か他のステも上がるようにしてほしいなぁ…
ある程度以上行っちゃってる近接に相手に勝ち目がないのはわかりきった話じゃないか
今時自前近接も持ってる人が多数だろうし
今とか金募集できたキャラがガンナだと知ってたらPT入れない募集主
もいるもんな
まだはっきりと募集にガンナお断りとか書いてる方がマシだ
>極端な話、ジャタ、氷結、魔力、火炎、呪殺SGとかないと無理じゃねえかね
いやもうそういうLVじゃないんだよ、近接のドラゴンボール化は。
こっちもSG魂合程度はあたりまえに持ってる。
速さもまそうも魂合もパーフェクトといっていい。
で、その結論として金の効率ptには「ガンナー」はお呼びじゃないということ、もはや揺るぎようがないんだ。
唯一求められるとすればそれは「エンハンスト」を使う「ガンナー」ということだけなんだ。
やはりむなしい。w
そういう意味で最強厨の侵食がないのはガンナーだけだ。
のんびりいこうぜのんびり。
自分のルール押し付けられて、むなしい言われた日にゃ
たまったもんじゃないね
愚痴ならブログで頼む
愚痴るほど、ガンナー終わってないと思ってるおれからすると
一々うるせーなって思うよ、こういう書き込み見るたびに。
むしろ枝が広がって歓迎されるべき流れじゃないの?
蜂の巣択一だったのが、補助もあわせて色んなタイプできたってのにさ・・・
新しいエキスパ来るまで凍結したらいいだけの話だろ?
今を楽しめないおまえにはそれしかないよw
そこまで行ってたら言うことないや…
太陽13枚付けるんだw
>>399 銃魔と被らんだろ 銃魔なら速・魔・知にステ振りしなきゃだけどラピエンハは速極で成り立つし
ガンナーという範囲で見れば俺が最強だけどな
>>409 近接カンストさせてガンナーに変えた俺からするとたしかに金だとガンナーは苦手だが
苦手ってだけで弱いわけじゃないんだがな
エンハンシャープもってりゃ香なしでも精霊一ターンできるしな
まったりダラダラ遊べるのがいい
近接だと香かエンハないときついだろ一ターンは。シャープはシラネ
お前近接向いてると思うぜw
ぶっちゃけ近接天下の金と言われるが【近接が強い】と同時に【楽】ってことでもある
いやほんと魔型とか銃に比べると楽勝すぎる型だと思うぜ
近接になってモグラ叩きゲーしてりゃすぐ飽きるさ。少なくとも俺は飽きた
>>409 ガンナー生まれラピッド育ちの俺に魂合SGをオクレ
俺は去年7月頃に近接秋田 銃のがおもろいよ
ただ、ラピ速度の劣化ぶりは詐欺だと思う
確かにスーパー火力効率PTにはガンナーが入る余地はないな
しかし時間あたりの単体最高ダメはガンナーであり(一撃のことではない)、
何よりテクニカルでカッコイイんだよ。それにスーパー効率PTでない限り入れるPTはいくらでもあるしな
ガンナー楽しいよガンナー、ネガる必要なんて皆無だぜ
三職やらねばと思って全部やってるけど
近接はつまらないからLvが上がらない。
ガンナー>魔型>近接
というプレイ時間なんだぜ。
>ガンナー生まれラピッド育ちの俺に魂合SGをオクレ
対フェンリル用のジャタ魂合SGあるんだけど、使う場面無いんだぜ?
ラピッドは割り込み最低クラスで撃ち込めないからな。
銃器9とるために魔弾覚えようかとおもったが
そのためには合計でレテ水110本いる事に気づいた
ヽ( `Д´)ノ・・・
ボトルなら11本で済むな!
>>420 嫌われ者のソリストガンナーだからな
沸いてる悪魔は全て俺の標的さ!
あと別キャラでやれw
現在空きエキスパ2300
さようなら緊縛カウンター1-0
さようなら対話2-0
さようならショット3-0
さようなら武器知識2-5
さようなら回復魔法0-1
↓
【空きエキスパ10900+lv上げて1000と適当消し100=12000】
↓
こんにちわ呪詛2-0
こんにちわ操魔1-0
こんにちわ銃器知識9-0
↓
さようなら呪詛2-0
さようなら操魔1-0
↓
こんにちわショット3-0
レテ水107本使用予定
ちなみにショットを再取得するのは
シャープスイッチのため
ショット5-0
銃器知識9-0
悪魔学3-0
でシャープ5-0
生産の片手間で腕部までとっちゃった。あんまり楽しいから…
レテの事を考えたら頭いたくなってきた
大規模なエキスパ実装直後ぐらいレテボトルの2.3本は配布してもいいよな…
配布が無理にしてもイベントで1クラス下げれるとかマッカで下げれるとかの措置とってくれてもいいよな
1クラス下げれるイベントってなら軽侮得意の糞イベントでも有難がってやる人間も多いだろうに
つーか上り調子のMMOなら兎も角、現状で終末感漂ってるイマジンでそんなとこケチってこれ以上客減るような事しなくてもいいと思うんだけどな
ぶっちゃけ経験5倍配布より1日1本レテ水配布の方がよかったと思うけどなぁ
まぁそれが分からないのが軽侮なんだろうけど
読み返すまでもなく完全にネガティブキャンペーンですスレ汚しスマン
バザハムしてボトル15本かきあつめといてよかった
ちょいと検証してみた
以前書き込んだ↓
243 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 08:34:36 ID:0ZmKRwQ2
ショット4-0、魔弾4-7で20発試射してみた(クリティカルは除く)
相手はアプサラス。射撃141、無印フォレスタ使用(左側)
それに追加で
ショット5-0、魔弾5-7、シャープ5-0、射撃140〜141、無印フォレスタ使用(右側)
・レンジショット4-0 ・レンジショット5-0
ダメージ159〜196 ダメージ164〜203
平均177.15 平均182,65
・腕部狙撃4-7 ・腕部狙撃5-7
ダメージ195〜242 ダメージ210〜253
平均221.5 平均232,45
・腕部4-7+シャープ4-0 ・腕部5-7+シャープ5-0
ダメージ254〜314 ダメージ266〜329
平均281.05 平均300.8
使用スキルのクラスが揃わず
シャープの効果を検証できないという残念な結果に('A`)
でも効果は上昇してないと思う
魔弾クラスがあがると銃器知識ってあがりにくくなるんだっけ?
20%上昇どころじゃなくね?www
430
それなるの融合だけっぽい
それでも普通に上がりづらい上に9-0まであるしなぁ。。
よく考えたら上がってるか、シャープの効果
まあ2〜3%だから誤差の範囲ともいえるけど
とまれ20%ってことはないと思う
クラス1で20%、以後クラスごとに2%とかかもね
ちなみに銃器を9まであげたばっかりなんだが、
8-9におけるエキスパ上昇は0.05
思ったより下がらずにほっとした
ちょっと相談があるのだがいい?
レベル51のガンナーなんだがエキスパートは
ショット 5-0 ラピッド 3-0
カウンター 1-0 ダッジ 1-0
呪詛 2-0 (0.06) 対話 1-5
銃器知識 3-5 操魔 2-9 (99.94)でストップ。
呪詛と操魔はちょっと悔しいがしかたない。
相談というのはラピッドをイレイザーだけにして
残りを銃器知識と操魔に振るほうがいいのかということ。
金には断れない状況でないと行かないし
スタイルは遠方からちまちま撃って逃げるがメイン。
シャープシュートは魅力が無いのでとる気は無い。
ここは思い切って魔弾専用にするために背中を押してください。
魔弾かわいいよ魔弾
>>434 倉庫キャラ1つ作ったらレテボトル4つぐらい貰えるぜ?
@神秘学習得時A操魔習得時B祝福習得時C銃器知識習得時
ラピ2−0分だけじゃなくカウンターもダッジも消して魔弾の鬼になるんだ!
そうだなー魔弾は射程が長いから、体感だがカウンターもダッジも出番が減ったよ。
どちらも0-0の基本スキルで充分じゃない?
不都合があっても、ラピをまた3-0に上げなおすよりは格段に楽だし。
>倉庫キャラ1つ作ったらレテボトル4つぐらい貰えるぜ?
LV20まで倉庫のLV上げて、それでもらえるのはレテ「水」3本なのだよ。
魔弾専用ならカウンター&ダッジなんぞ0がデフォ。
おれもラピは2で止めて、シャープシュートもとらない予定。
サービス開始当初近接だったころは
平日昼でもけっこう野良組めたのに、
今はまったく人いない・・・・
ガンナーでは知り合い以外とPT組んだことがない。
440 :
434:2008/04/03(木) 00:31:40 ID:TWz5F5MO
そういえばカウンター使わなくなったよ。
決心がついたよありがとう!
ガンナーの敵といったら疾風人だけど
スタン無効の魔装ってあるのかな?
>>440 つ十二宮フル装備
まあアウトレンジからの魔弾ならスタン中に攻撃されるリスクも少ないしね
魔弾特化2人とラピシャープ3人で
ガンガン進むアンタッチャブルPTやってみたいよな・・・
>>442 やったことある ラピシャープじゃなくラピエンハでだけど
通路精霊部屋全部込み込みで疾駆が5分余った
戦闘自体もかなり面白かったよ
ゴリ押しって感じじゃなくスルトの開幕でフロスト殲滅、タゲ集めまくってる所を十字砲火って感じ
詠唱してるパワーを魔弾や忌門禁呪で抑えつつラピの前衛がゴリゴリ進む
で、それでも稀に出る事故はテトラマカラでシャットアウト
結構脳汁溢れるPTだったよw
>>436 残念なお知らせだ。実装されてすぐに試した結果・・・
祝福と銃器知識はエキスパの上昇スイッチを△にしておかないと取得できなくなってる。
すなわち−のままでは取得できていない事になってボトルがもらえない。
完全な捨て倉庫キャラなら上げても構わないが、そんなキャラがいない人には出来ないんだぜ。
神秘と操魔はその時点ではまだ出来た。
シャープスイッチを5-0まで覚えるには銃器を最低でも3-0にせねばならない
銃器を上げるには魔弾を取るしかない
ここが開発のろくに考えないで設計した馬鹿な所なんだよ
本来はシャープスイッチ使用中で銃器知識上がるようにしなければならない
開発レベルで無能だからimajine長くないね
>>445 倉庫=1ヶ月50cp
レテボトル=一個80cp
倉庫キャラ=50cpで50イベントリ使い放題かつちょっとの手間でレテボトル4つ
非を見るより明らかだと思うが
レテボトル8本入手する為にリアルマネーで1000円払えという事(笑)
バカ正直に800cp払うよりマシ
それとも『RMTすると更に御安く!』こうですか?
確か一時的にキャラチケ安くなるんじゃなかったっけ
>>450 この点でも馬鹿だよな
馬鹿正直にレテボトルを80CPで買う馬鹿がいたら見てみたいもんだなw
そもそもエキスパあげるのが大変なのにレテボトルを80CPで売りだす
運営の馬鹿さ加減には呆れる
ただでさえエキスパ上げるのに香とか使わないと上がりにくいから
金とか結構使わないといかんのにな
頭の悪さは他MMOと比較しても比較にならないほどの馬鹿運営といっても
過言じゃないんじゃないか?
砂時計3000円もすげー
しょっちゅうバランスが変わるこのゲーム内容だったら、
最高でも500円ぐらいにしといたほうがもっと儲かったろうに
砂時計の値段に躊躇して職業変更もままならず、
ゲーム自体つまんなくなってるヤツもいるだろに
エキスパ落とし=無料
ステ振りなおし=80cp
こんな感じで良いと思う
エキスパ総量に不満はない なんでも出来るっつーのは絶対つまらんと思うし
ただ魔弾とシャープはチェインの設定がどう考えてもおかしいけど
だから薄利多売じゃないんだよ、長期運用じゃないんだから
短期間で絞れるところから絞りきる(不正クレカも含め)価格設定だから貧乏人や財布の紐が固い人はタダでやってればいいしやめてもらっても困らない
アイテム課金は最初からこのスタンス。
ゲーム人口が目に見えて減っているっていうのが前提の流れなのかと思ったんだがw
ゲーム終了予定時期の前にみんな止めたら普通に困るだろw
ある程度やって、不満が出てくるあたりが運営からすりゃ一番邪魔な存在でしょ
盲目に課金しまくる信者とよく調べもせずに始めるご新規さまがいてくれりゃいい
新規の内は金使わずとも不満なく遊べるからね。値下げしてまで遊ばせる気はないのよ
つまり大型UpDateの蓋を開けて見たら
↓
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(*´∀`)E)
Y Y *
↓
癌崩撤退
↓
軽イ毎糸冬了
こうですね^^
βからやってますがw
アイテム課金が発表された時にやめなかったくせに今更課金形態にケチつけるなよと
高杉なんて当たり前なんだよこの業界じゃ。お前の求める値段でやっていけるのは遥かに出来の良いゲームだろ
素材自体はゲーム性より遥かに良いんだがなぁ
>>456 簡単に言えばこれであってる?
・悪徳商法で搾取運営
>>461 はいはい
素晴らしい頭のいい運営の味方してる良い子ちゃんでちゅね〜
なにもかも予定通りで凄いでちゅね〜
そんだけ不満でストレス抱えて、なんですっぱり辞められないのかの方が俺には疑問だがなw
金使っても使わなくても遊んでる内はどっちも正解だと思うよ。クレーマーだけはほんと救えない
>>465 なんだか色々と決め付けて鼻息荒く絡んでるようだが、
クレーマーはお前みたいよ?
どっちが頭悪い書き込みしてるかは明白だがこれ以上は可哀相だからレス返さないでおくよ
せいぜい勝ち誇って消えてくれな
はいはい
読点ぐらい付けろよ、低学歴
察してやれよ・・・
春先は頬の傷後が疼くんだろう....
またやってんのかw
だからガンナーは(ry
ID変えて粘着が始まる悪寒w
ガンナー叩きの粘着、手がこんできたな
475 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 11:04:10 ID:rj+ALnWl
ガチャの話なんかどこに出てんだよ池沼
>>456 だな
>>458 そのとおりだな
>>461 出来はいいとは思わんがw
おまえIN率低いだろ?まだ新規みたいにやることいっぱいって感じじゃねw
477 :
名も無き冒険者:2008/04/03(木) 11:26:51 ID:H58Vk/k3
俺は運営のありかたに文句があるけど辞めないで続けている。
女神転生シリーズが好きだから辞められん。。
ガチャは三倍香か仲間5倍しか狙わない。
仕事の休憩中に見たらまたこんな流れか
昔のまったり平和な銃スレはもう戻ってこないのか?
悲しいのう
煽ってんのは一部の馬鹿だけだろ
シャープは1,3倍で固定じゃないかな
行動高揚とひっくるめて+30%、属性高揚は別枠で計算みたい
シャープのこと考えると、種族高揚は行動高揚と一緒か?
>>456 あの価格じゃ絞れるもんも絞れないだろうがw
レテボトルを一本30CPくらいで売ったほうが総合的な利益はあると思うぞ?
垢買ったほうが遥かに安くすむわけだしな
それか・・・一気に1つのエキスパスキルを0に戻せるアイテムを作るべきだ
俺が運営ならばそうするだろうな。。そのほうが儲かる
スキルを0にするってのはどのゲームでもあるが
大体それにかかる費用というのは・・それなりに格安なものだ
かかっても1000円くらいのもんだろうな
しかし・・このゲームは0にして終わりではなくさらに0にした後で
別のスキルを苦労してあげなければならない
これがぼったクリといわずになんと言うのかw
>>433 ちょっとまて
1ランク上げるのに2000回
上昇させないとだめなんか
何千発撃たせる気だよ
>>485 ちなみにクラス8の上昇値は、
8-0 0,56
8-1 0,25
8-2 0,18
8-3 0,13
8-4 0,11
8-5 0,09
8-6 0,07
8-7 0,06
8-8 0,06
8-9 0,05
だと思う。クランボーナスの分は大雑把に引いてるので適当だけど
正直教本無しでクラス後半に挑むのは精神的にきつい
自分は8-0から9-0まで教本25冊ほど使用
8-4あたりからランクの変わり目に教本
8-8からはほとんど本
最後の方は一冊で10ちょいの上昇
先輩方、ガンナーとしてPTで役に立てる方法を教えて下さい。
今レベル28で大体似たようなレベルの人達と杉銀行ったりしているが、
ガンナーが少ない様で、近接が4人と自分のPTだと近接とその仲魔が
範囲魔法やスピン連発で敵散らされるは、あちこちで味方死んでるはで
とてもカオスな状態。
猫をラピってても、スピン、マハラギで割り込まれてトロールとかがこっち飛んで来て
フルボッコ。後ろから支援しようにも、タゲがあっちこっちにノックバックして距離が届かず
移動して終わり。
この様な状態なので、残念な腕のガンナーでもPT組んで行くからには、
それなりにでも役に立ちたいとは考えています。
イマジン歴はまだ一ヶ月強位で、ソロだと杉セル、クォーツの銅はクリア出来ます。
PT組んでもガンナー居なかったので、上手なガンナーの立ち回りが判りませんので、
諸先輩方、よろしくレクチャーお願いします。
とにかく範囲が無いから、部屋に入るのは必ず2番目以降
余程の事がなければ、道中もネコだけ狙っておく
範囲で飛んでいった瀕死敵とかはショットでトドメを刺す
まぁ、ボス部屋のネコがラピ2発で沈められるようになるまでは、
道中ではひたすら空気と同化するしかない・・・
銃はチキンくらいのほうがいいかもしれんよ、役に立つ=前線に出るではないしね
そのくらいのPTだとPTメンの範囲攻撃で散らばった敵を倒していくのがメインになると思う
ラピ→Esc→ラピ→Escの作業になれていくんだ
エキスパ余ってるならエンハンス取ってみたら?
ラピメインでパーティープレイっていう時点であかんだろ。
近接様がスピンですっとばした生き残りを
ショットでとどめさすだけでいいんだよガンナーは。
オレ強えええってしたいのならソロでやるしかない。
杉銀クラスだと悪魔メイン火力だろ〜
車輪テイルでイケる奴はまず来ないと思うので
火炎高揚業火悪魔いなければ、先突っ込んでもいいと思うがな
杉銀は職差そこまで出ないと思うよ
疾駆なしなら特に
アサルトあるから最近は分からないがな
>>487 魔弾とるといいかもしれない
レンジショットより射程長いからね
後ろの方から取りこぼしを片付けたり
状態異常でサポートしたりね。
周りの近接に釣られて前線に行ってもろくなことにならないと思うよ。
持ってる武器が違うんだから、間合いも自ずと違ってくる。
>>28 全員30前後なら職関係なく、範囲攻撃抑えたほうがいいと思うが
ガンナーは湧いた時点で孤立してる敵をラピッドか、
>>491ぐらい
エンハ2-0と忌門禁呪2-0でガッチリサポできるがな
侵食呪詛良いよ 暴れるアーク眠らせれるし
あと、生存率高めるのは仲魔何使うかによるなぁ スキルは業火か放電は基本として
ギロチンカットのマヒに掛かってくれる雑魚多いからギロチン持ちおすすめ
武器持ちでギロチンつったら選択肢がヴァルキリーぐらいだけど 他なら子守唄で良い
みんな優しいな
もうレクチャーすることないじゃないか・・・
俺から一つだけ、誰よりもクレバーに、慌てず周りを見て
そうしたらなんとなくわかってくると思うよ、頑張ってね
498 :
487:2008/04/03(木) 19:14:42 ID:zaxVkqtN
先輩方、どうもありがとうございます。
魔弾は取りたいと思っていたので、頑張ってみます。
色々とご意見ありがとうございました。
>>483 おまえ頭が悪いw
>>456がお前のようなやつ向けに説明してるだろw
だからボッタくりなんだよw
まだしつこく煽ってんのか池沼
>>498 おーいガンナーって今めちゃくちゃ不遇だけどそれでも続けるのおーい・・・
いや俺は楽しんでるんだけどね
はあ?
誰と誰が同一人物なんだよ、池沼?
異 形 の ダ ッ ジ
/ ヽ
/ / .∧ \ ヽ
l / │ |
l /_,| |
l / │ /
ヽ /
__
/ | | \
/ | .| \
/ .| |
/ .| |
./ | └---
異 形 の ダ 从从从从
ノ巛ミ 彡从
。 。 / 从 从
ノ__ノ / / .ノミ ,彡从
_( 'A`)_ l 从.ノ巛ミ ミ彡)''"
| | | | _,,..、;;:〜 ミ彡"
\|____|.ノ | `゙ ⌒`゙'〜、 彡,,ノ彡〜''"
|_ |_ ヽ /
/ | | \
/ | .| \
/ .| |
/ .| |
./ | └---
__________
/ \
| |
\__________/
___________
/ ヽ
/ / .∧ \ ヽ
l / │ |
l /_,| |
l / │ /
ヽ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\ /
\/
。 。
ノ__ノ
_( 'A`)_
| | | |
\|____|.ノ
|_ |_
なんとゆうズレ 不覚杉 orz 吊ってくる…
脳内で補完しておきました
親愛なる銃スレの仲間たちへ
女神フレイアと絆で結ばれるようになるまでずっと銃だけでレベル上げてきた俺にとって周りがどんなにネガろうが騒ごうが関係ないな
PTプレイも確かに面白いがたまにある自慢話とかがウザイから基本はソロでプレイしてる
30の時点でスギ銀特攻してるくらいバカだけど今のキャラ性能にも戦闘スタイルにも不満は無い
万年金欠で金が無いから融合装備とか揃ってないけどSPARSとプラズマライフルだけでも十分に戦える
どうせならこの性能で行けるところまで上り詰めるまでさ
俺はガンナー、銃に魅せられた一人の愚か者だ
ボス部屋の関係上、スギ銀ソロはガンナーが一番楽だな。
つかスギ銀くらいなら、火炎高揚仲魔にマハラギオン付けて生贄でも装備すりゃ
生産職ですら開幕殲滅出来るから、スギ銀でネガるのはちょっとやりすぎだと思う。
>>509 アフォかと
乙でマグ稼いでウハウハするんだ!
マジレスすると、武器融合なんざイチガヤとスギ金行かなきゃ必要無い
乙でマグ稼いで未熟な3姉妹捕まえてジックリ可愛がって、マグ報酬で融合師に頼みに行くと幸せになれる
ついに店売り武器防具追加とか。
SVD出るかなSVD
ドリル槍があるぐらいなんだから見た目デカい銃が欲しいよな
例えばガトリングガンとか押井ケルベロスの得物:MG32とか
ガトリングガンでレンジショットは違和感があるな…
うちのクランはいいやつばっかりだ
金で残念な腕の漏れはフェンリル・オルトロス・イヌガミ・フロスト
くらいしかまともに仕留められなくて申し訳ないって言ったら
そいつらだけでも仕留めてくれたら助かるって言ってくれるんだ
あ、カトプレパス忘れてた、ごめんカトプレパス
パワーやボス精霊をひきつけてきたところに漏れが
忘却魔弾をズドン!近接が集まってズバン!
だから487も補助や生き残りの始末だけでも
パーティーの新密度が高ければ楽しいプレイになるよ
うち(冴えないラピガンナー65)はだいたい固定3人スギ金PTだけれど、
2人はカンスト間近の火力たっぷりの魔崩と近接。
つい数ヶ月前までは死に損なったおこぼれ悪魔を始末する程度のガンナーだった。
だから、お荷物にならないようにと、近接と共に突入部隊。勿論死にまくった。
その後魔弾やシャープ実装され、威力はそこそこだったけど他がPW掃除中に
悪夢フェンリルタイマン任せられたり、シャープで精霊覚え、最近は精霊を
アサルト付で蜂の巣1ターンで倒せるまでになったし、ボスも忘却入れてラピ
りまくり。
でも強くなったことが嬉しいんじゃなくて、PTでの責任ある役割担当する
ことでそれぞれ持てる力と特長を生かせるプレイスタイルになってきたこと
が嬉しいかな。
ガンナーだからこうあるべき!こうしろ!が無いのが幸いだと思った。
今でも先行突入部隊やってるけど、沸いた瞬間にどれだけ短時間で冷静で
正確に周囲を落とせるかがドキドキする。殺るか殺られるか・・・
それに特殊部隊の先行突入部隊気分(武器はMP5とかじゃなくて散弾銃だけどねw)
ただ、野良では楽しい思いをした経験はやっぱり無いかな(^^;;
居場所があるのっていいよね
フルチンして魂合もがんばって、それでも空気なのはわかってるけど
一緒に回ってくれる人が気使って敵を任せてくれたりさ
「やっぱガンナーつえーじゃん!」ってお世辞でも言ってくれたりさ
気を使わせて悪いなーって思うけど、嬉しいよね
かなり久々にプレイしてみたくなったのですが今そんなに銃冷遇なんですか?
休止したのがスギ銀が丁度出来た頃で魔が開幕ドッカン、近接がザクザク行って、銃はとどめやケットシ
みたいな感じで自然と分業になっててかなり楽しかった記憶があります。
lv30ほどのガンナで一人クラン、野良メインでいくとして
今銃に対する風潮はこんなだからこういう事に気をつけるといいといったような物ってありますか?
他にも浦島ガンナーに対するtipsなんかありましたら教えて頂けるとありがたいです。
>>518 スギ金以外は問題ないよグダグダうるさく言ってくるのは金くらいで他はマッタリ傾向にある
(それでも寄生は文句言われるのは当たり前だけど)
スギ銀行くなら属性銃すら要らない
久々なら新チェインをどれかとって見るのも良いかも
品川Dは銃向けでは有るけど30だとソロはつらいかな〜(ボス部屋&新月時が)って感じ
クォーツでマグを貯めまくるんだ!
そこそこのガンナーならクォーツを運部屋三つ通ってドロップちょこちょこ拾っても
1周10分ちょいで回れるからマグ貯められるよ。
運が30くらいあるとドロップだけで1周1000マグ以上拾えるし。
近接でスピンしても早いけど敵が吹っ飛んでドロップを拾いにくいのが難だ。
運が高すぎると運部屋行く前に幸運カハクステージが出現するのがうざいんだぜ
ガンナーって金で要らない子なの?
近接や魔崩と同じく香エンハンスありゃラピ1発でケルオルフェンリルいけるし精霊もラピ2-3発
悪夢ランタン蜂の巣1セット
悪夢フェンリルハッピー1セット+ラピ2発程度
ボス精霊もラピ3〜5セット
それに炎高揚悪魔に業火積んでおけばあんまり変わらない気がするなぁ
困るのはパワー複数沸きぐらいかな
SG+闇弾でラピ1-2発でいけるけど
って考えるとやっぱり範囲無いのが痛いか・・・
>>523 ん〜
ガンナーが弱いんじゃない、他がアホ強いんだ・・・というところかな。うん。
>>523 ガンナーがそこまで行くのと
近接がそこまで行く敷居の高さが全然違うからな
多数のガンナーがそこまで強いならネガも出ないんだろけどね
かなりの部分、金悪魔の極悪連続ダッジのお陰でガンナーの単体ダメ高くても戦力になりづらいんだよ
てゆーか、近接がスピンで弾いたフレイミを銃2人で同時にラピって両者スタンする極悪さ
スピンで飛ばされた次ぐらいガードかカウンター待機してろやksg!!!!11
金とかの話題が続いてる所申し訳ないんですが、新月品川ソロ道中の仲魔は何連れてる?
距離置いて沸く時はいいんだけど、背後に沸く異形グール共に先制取られると
ラピも回復も出来なくなって死亡が続くので何か良い打開策が無いかとカキコしてみました。
沸いた瞬間に仲魔のマハラギオンで焼却してます
ナカマで殴ってからラピ入れてる
単体処理のスピードならガンナーでも充分はやいぞ
>>527 確殺出来るほど火力のある業火持ち仲魔がいないと、ガンナーソロは厳しいな。
通路のポップは範囲がないと対応が難しい。
騎乗で全部沸かせた後に魔弾で処理すれば安全だけど、時間がかかる。
なるほど、やぱしマハラギオンか業火辺り積んだ仲魔が必要な様ですね。
メンテ中だしカオス悪魔で何かレシピ考えてみます。レス感謝、ありがとう
俺はガンダルヴァの業火でふっ飛ばしてる。
俺はケトシの業火で
>>527 背後からの奇襲を生き残るだけなら
スピンか範囲でふっ飛ばして態勢を立て直し
散弾ラピ2〜3発で倒せる火力なら
火系のスピンや範囲じゃなくてもいい
あのフルボッコは喰らい始めのカットが肝心
攻撃収束し確実に数を減らせば生き残れる
ユニコーンにマハラギオンと疾風積んで湧きしだいマハ打ち込んでタゲ集めて疾風でその場待機
そのあいだにpcで別湧き組を処分する
ユニコーンは突撃と魔力が無効なのでグールは完全に無力化できるからおすすめ
あと業火があるならタゲ集めてホワンホワンしてるとこで使ってもいいかもね
武器のおすすめ センチネルにエアロス魂合いいよ
属性きめかねてるNガンナーなんだが
ミトラの物理無効なLか、スルトつかえて五零がいけるCかどっちがおすすめじゃろか?
金メインならカオスの方がいいよぉ
Nでアリスたんとキャッキャウフフしてたらいいじゃまいか
マジレス スギ金がD中最高効率であり続ける限りカオスがガチ
なるほど、72になったらかんがえてみよう。レスありがとう
他にキャラいるか、もう魔装魂合済んでるならいいが、
まだの場合Cに動かしたらツライぜぇ?
>近接がスピンで弾いたフレイミを銃2人で同時にラピって両者スタンする極悪さ
しかもスタンニングとかむかつくよな。
近接は敵がガードしてるとラッシュでつぶせるし、カウンターしてるのなら大車輪1発目で強制解除→攻撃できるし、
ガンナーだと敵がダッジしてるとpc本体では基本的にどうしようもないもんな。
仲魔の魔法をかけて解除後撃つしかないからな。
おまけにラピッド速度は近接のアタック速度以下だし(負荷に弱い)、
銃器知識上げるには大半の人がリアルマネー払わないといけないし、
どうしようもない冷遇職だ。
まぁ魔型もだが。
ダッジにおいては回避不可のマシンガン系のスキルが将来導入されないとやってられんな。
近接は車輪で難を逃れられるのにガンナーはハメ技的なものをくらうしかないからな。
>>542 仲魔にラッシュかスピン入れとくのは基本でそ
他職でも同じで、自分の攻撃オプションとは違う行動タイプや属性入れとかないと
打つ手なしってなるときあるからね。
狩り場に寄るから何とも言えない
敵がダッジしている状態でも、pc本体だけですばやく敵に弾丸を撃ち込む唯一の方法
@スピンをクラス5まで上げて大車輪を覚えましょう。
Aダッジしてる敵に大車輪(1発目、ノックバック無し)を叩き込みましょう。
B後は自由に銃撃してください。
ショートカットに武器配してたら素手になるのは楽だしな
だ が 断 る
それよりエストマしたらどうよ?
威圧→ラピ、じゃダメなのか?w
ただねえ
ガードされたら硬直しちゃうよw
行動タイプ:スピンの交渉スキルが実装される
斜め上期待age
精霊はガードもってないからいいかもしれないな<威圧
金の精霊の事言ってるなら会話不能でなかった?
会話で体勢崩しはボスや特殊悪魔には効かないから肝心なところで使えないんだよな
スピン→ラピ、でもガードされたら多分つながらないと思う
ガードされてたらスピン→アタックはつながらないで反撃食らう
じゃぁやっぱエストマか
←P PPP↓Kで解決だ
そうか精霊威圧きかないか・・・仲魔にシバブーなり撃たせるのが一番か
俺なら↓+→K+G →P ←→→P+Kだな
おれは、こっちも2つ投げ抜けいれて様子見しとく
個人的には
←P+G →→P+K+G
ってのが見た目的にも好きなんだけどね
まあガンナー的には
←→→P+K ってのもあったな
鉄山靠厨乙
俺実は2までしかやってなくて、グリスボックとライデンに青春を捧げてたんだぜ。。
肩ビームと核ナパーム欲しいよ
おまいら、クー鯖で属性武器でまわるまで
今のうち、ガンナーtueeeeeeeしようぜ
近接お断りPTでwwwww
>>565 晒しスレでやっぱりガンナーって痛いやつ多いな的なレスが相次ぐと予想
近接職はハックにダッシュだな
火だけはしばらく燃える剣までかな?
よく考えたら、まず融合師がいないか・・・
今日からはじめようと思うんだ 新鯖らしいってことで
で、過去ログ読んでみたんだが・・・ガンナーそんなやばいん?
>>569 そんなこたあないよ。
近接とマボンがバランスブレイクなだけだよ。
ガンナーはマイペースでソロもできるぜ
>>570 THX
やっぱ1番好きなガンナーではじめてみるよ!
久しぶりに復帰しようと思って、スレ覗いてみたんだけど
いまはショットの方がオススメなのかな?
俺が離れた時(12月くらい)は蜂の巣全盛の時代で、
ラピッドC1までとってハッピー→イレイザーでウマウマしてたんですけど
時代はショットで魔弾な感じですか?
いや、近接の時代なのは変わってないみたいですけど、
銃キャラしか持ってないもので・・・。
なんだかんだで蜂の巣の方が強いよ
>>572 とりあえず
ショット2-0 ラピ1-0
までとってから、考えるといいのではないかな?
特化するにしてもラピ0-0まで下げる人はまだ稀だしね
>>572 ソロならショット(魔弾)オンリーでもいけるけど、PTならラピッドは多用するよ。
スギ銀ボス部屋は未だにガンナーが一番のキャラだし、条件整えればラピッド1発でネコが沈む。
蜂の巣→イレイザーの一連射でネコ8匹が沈むと、結構快感。
蜂の巣を勧めつつもラピッドとお別れした俺
>>573-576 レスありがとう。助かります。
とりあえずショット0なのでC2まで取ってみる事にします。
下げるのにコストがかからなければいろいろ試すのですが、
1R300円(100円になったんだっけ?)だと、なかなかどうして上げる勇気がw
たぶんソロでクォーツを1日1週するくらいなので、アレなのですが。
ソロ主体なら魔弾おススメさあ
魔力属性までとったらセル銀ソロくらいいけるよ。
魔弾2-0でセル銀は格段に楽だな。
きらいほう出ないかな〜
>>277 風が吹く
↓
女子中学生のスカートの中見ちゃう
↓
その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる
↓
女子中学生が俺のシャツをチョコンと指で掴んでずっとついてくる
↓
家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる
↓
もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
↓
部屋に入った途端、いきなりスカートを
↓
(全てを読むには桶を買ってください)
↓
桶屋が儲かる
誤爆スマソ
どこの誤爆だよw
セル銀って別に魔力弾揃えなくてもソロいけね…?
でも旨みがないんだけどな、セル…
サルが香を落としてくれるじゃまいか('A`)
>>583 魔弾無くても、余っ程プレイヤースキルが無い人でなければ普通にソロ可能
とりあえず袴田見てみたが新銃ってナンブ100式と54式の色違いだけなのか?????????
いくらラピッド・ショットあがるからって
♂はあれ着れねーな;;;;;;;;;;;
俺の太陽黒雲ネミッサが・・・
ガチャなんか嫌いだ
やばいな…
氷結銃のためのMADMAX買おうと思ってたんだが、その金チャイナに回したほうがいいかな…
せめて…1部位だけでもッ…!
MADMAXなら一本やるから俺にチャイナくれ
そんなにチャイナ欲しいか?
さすがに今回のはいい加減ダサすぎてガチャ回す気にはなれんな
いやうん、ショット・ラピッド高揚がさ…
クー鯖でもガンナーやろうとしてたのクソけいぶにばれてたのか?
ムカツク・・・あぁムカツクわ・・・
うわ、ショットとラピッドの構えにいらんエフェクトが追加・・・
前見づらいだけじゃないか、こんなの・・・
テストプレイしてんのかよ、ケイブ
白羽買ったガンナー涙目だな・・w
♂のあれは謎の中国人そのものだな
薬局前でcp品売ったら完璧な
性能はいいけど・・・格好悪すぎて着たく無いなorz
ラピのクールタイムなんて気にしたことがないな・・・
ショットのクール減のほうは興味はあるけど、♂ダサすぎで涙目
エージェントでいいや、確か威力9%UPだし、あんま変わんね
武器のほうは、ゴスペル装備時専用だと思っておくわ。
持ってないから詳しく知らんけどw
第三ホーム新ハンドガン
ナンブ100式/アルギュロス
射撃+28
だってさ・・・
ロードテクニックと組み合わせでレンジショットが神になりそうだ。
しかしあんなダサいのは嫌だな…
♀用はいいと思うが…
ってチャージじゃなくクールなのか
54式カスタムもじゃね?
いあ詠唱時間だから構えてから撃つまでっしょ?
クールタイムほとんど無いんだから短くなっても意味ないかと・・・
あーラピッドがクール減少ね。
ロード持ってる人にぜひ検証してほしいね
♀ガンナーの時代が来たな!
性転換アイテムとか無いのかな?
仕事終わって、最後に公式開いてみた俺参上。
軽侮チネ!
しかしアバロン消すとは思わなかった。
トンファーキックがくるとは。
ラピガンナは靴だけ手に入れるのが賢いかもな。単品で出るから安いし。
こうポンポン付加価値のある衣装出されると萎えるな。。。
武器だけならまだよかったんだが、衣装くらい好きなの装備させてくれよ。
まぁ、どうせ手にはいらないから今着てるのでずっといくけどね。
もしかして♂ショット特化装備ってとんでもないカッコにならないか?
強さと引き換えにダサさを手に入れるんだよ
その点♀はまだマシだな
というか、むしろ気に入った
白は良いものだ
エージェントでガンナーは♂大勝利だと思ってたら
チャイナ登場で♂涙目ってレベルじゃねえぞこれ
♀ガンナーだと普通に見た目いいからすげーーーーーー羨ましいぞこんちくしょう!
♂ガンナーだといくら性能よくてもあれはねーよ軽侮くたばれ
青白チャイナ手に入れて♀魔弾ガンナー作れってお達しなのかこれ
必須装備というにはパンピーには高すぎて手が出ないぜ
どーせもうしばらく待ってたらまた外見が違う高揚装備が出るんだろうな
パソコンみたいなもんだね。
どんどん性能のいいものが出るから買い時が難しい。
ま、買い時なんてものはもとからないんだけどね。
クーでガンナー作った
しばらく忘れていた、弾代にも事欠くジリ貧生活
いつもの調子でクォーツ突入したら鏡のイヌガミへの対抗手段が無くてフルボッコ
まずは魔弾習得を目指す
なんか新鮮な気分だ バベルまで来ると誰もいないけど
靴がバザーに出てたから見たら守備力5!
つまり守備力は普通のガチャ装備ぽい
エージェント完全糸冬 了..._〆(゚▽゚*)のお知らせ 見た目だけだな勝ってるの…
踏みとどまった
残念ラピガンナーだから黒が欲しかったけど無くてもゲームは出来る
よね?
ガンナーなのにチャイナ無しですか^^;
とか無いだろうし
よね?
('A`)ハァ
マッカで買うにも今回のは需要高そうで値下がりは期待できんな
RMT相場も高騰中だし、金で強くするとはまさにこのことだな
♂なら察して貰えるだろうけど
♀ならなんでチャイナじゃないの?とか思われそうな悪寒!
そんな事言われたら「チャイナ売ってくれるお兄様募集中です」と言ってやるぜ俺は。
夢幻鳳影白/龍翔鳳舞青でショット+5% ショットのクール-20%
エージェントスラックス ショット+3%
霊泉靴白/神泉靴黒 ショット+5%
で男はショット高揚最大+13% クール-20%か。
どんな格好だろうな・・・・・・
見限っていたけど、さすがに、ここまでやるとは思わなかったわ
軽侮氏ね
正直、この流れに安心した
あんなださい服と靴を高性能の為だけに捨てるわけねーだろ的な
人が多数いてよかったわ
特攻服も失笑ものだったが、今回も同じくらいやべー
自分はエージェント持ってないから着れないけど、
個人的にはエージェントが一番映えるし、かっこいいと思うぜ!
ショットだとスナイパーって感じだし
♀ショット魔弾の人はゲットできるといいね
これから俺のネミッサをバカにしたら蜂の巣にしてやんよ(´・ω・)
ナンブ100式/アルギュロスは意外と好きだ買っておこうかな
何となくだけど、ガンナーってネミッサ多い気がするわw
そんな自分もネミッサスキー
俺のフレだけでも3人はいるんだz
クランの♀ガンナーがネミッサだった
例に漏れず悶絶してた。
クランの♂ガンナーはだせーからいらねで一致w
つか特攻服の方がまだマシな気がする
なんでチャイナ服がラピッドやショット高揚なのかわけわからん。
スピンはイメージ的にいいけど
>>625 数%威力が上がるとかは、まあ良いんだけど
魔弾にとって詠唱短縮は神であり、そしてあの上半身だけで致命的orz
つまりチャイナ白とavalonを入手して♀魔弾を作れと言う軽侮の罠なのか
生まれも育ちもラピッドなんらよ('A`)
そういえば一周年ガンナーイベントやんないの?
全員新ナンブでヘカーテとか
♂はエージェントがあったからイイジャン
エージェントとチャイナ服合わせれば最強ですよ・・・・・プッ
ロードテクニックとチャイナでショットがやたら速い
そして一撃が重い
太陽欲しさにシナ銅に潜ってみたが、シャープと併せて全てレンジショット一発
(パピーは出なかったけど)
鳥には魔弾なら1000overとか余裕
プリンの近距離ザンも見てからあっさり潰せる素敵性能でした
フル装備、銃器MAXは相当面倒だったけど('A`)
マジハンパねぇっす!
改めてその画像見て、とにかく靴だけはどうにもならない気がした
それなら全身チャイナのほうがよさそうだね;
>>634 整理の出来ない子、廃ガチャ、服ダサイ、あヴぁ羨ましい
の四暗刻です
逆に新しいぞこのセンス
しかし60CPの特賞の多さよ・・・特賞ってつけるならせいぜい3つぐらいだろうと
色ぐらい引き換え時に好きなの選べるようにせいや
>>635 チャイナ黒でダイモン合わせたらかっこいいんじゃないかなあ
どうでしてそんなにポンポン装備変えれるん?
羨ましな・・・
>>634 ちょっとその画像テンプレ入れようぜ、かっこよすぎる
オカマが住んでるアパートやマンションからコンビニにまでいくとき
みたいなかっこだ
そのカッコがスタンダードになったらガンナー見直すな
そしたらみんながガンナー様と呼ぶようになるし
金にガンナーお断りとかいうこともなくなると思うね
やっぱりこれは近接キャラの社員の嫌がらせの陰謀だろなwwwww
だめだ、あまりに素晴らしいSSだから本スレに投下してきたのに
m9(^Д^)プギャー の流れにすらならん
他のやつらはガンナーに全く無関心です
ガンナーが限りなく透明な存在なのか、本スレの連中がアバターの神がかった
ダサさにも全く無頓着なのかどっちだろなw
さっきチャイナ見かけたんだけど結構いいな
またコツコツとトレの弾集めるか・・・
だめだだめだ、
>>634に衝撃を受け動揺を隠しきれず盛り上がってるのはおれだけだ
他のロリコンキモヲタどもははアリス実装で下半身が盛り上がってるんだろう
正直あのSSだけ唐突に出されても何が面白いのかさっぱりわからない
やっぱりガンナーは気持ち悪い奴が多いな
俺つえー誰つえーしか頭にないスレッドよりいいと思う
だな、まぁそこは仕方がない
54式好きだしカスタム悪くないと思うけど値段の割に性能がががが
せめて耐久40ぐらいあれば・・・
チャイナ♂黒靴当たったけど、これ靴だけだっつーのに恥ずかしいな。。。
まぁラピガンナーだし5%うpは魅力的すぐるから我慢して使うが
♂チャイナは本当に見た目残念すぎるよな。
フルセットでイケメンキャラならそこそこまともに見えるのか?
靴を他の普通の装備にあわせると本当にオカマです。
あれはちょっと、券当たったら♀の方に変えたくなるよなw
靴はケル鯖の2ndに渡して、今クー鯖で♀融合ラピガンナやってる
神秘学今2−1 とりあえず店売り魔装石で全身やったけどなかなかの火力だw
クラン鍵代貯まったらガンナークラン立ち上げるぜ!
前から見たらハイヒールぽいんだよねえ。
もうちょいどうにかならなかったのかと
靴はエージェントでいいな
問題は上半身だ
青チャイナ上に太陽魔装した
もう後戻りはできないぜ
マジかよ!
あの見た目残念装備に太陽とはかなりのツワモノとみた
レジストクロークとかで隠せば問題なくね?
そんな
>>659を称えるよ。
なあに、やるならとことんやるって精神もいいもんだ。
残念といわれまくるチャイナ♂を使った素敵なコーディネイトでみんなをアッーと
言わせるのもいいかもしれねえ。えっ、高揚のために選んだから他の箇所の
装備もほぼ限定される?
皆その装備にすれば怖くない。
アッーと言わせてどうするww
隠すにしてもイナズマ青ぐらいか
ID:nV4mNS6+
どのスレでも相手されないからってお前、いい加減つまらんから氏ねよ
今チャイナ♀見てきたけど
上が物理防御11 靴も5あるのな…
見た目もなかなか良い。
♀ガンナー始まりすぎだろ常考
そして♂装備はまだ見たこと無い
装備してたらプギャーされるからかねえ
今日からスナイパー、♂と♀どっちに使おうか悩みに悩んで
1stの♂に使ったが泣けるぜ(´;ω;`)
やけくそで中華♂とも思うが♀人気だからトレ厄介だな
♂引換してる奴は相当な覚悟だろうし;
あの♂服の見た目の雑魚っぽさはある意味素晴らしいな。
だがそれがい…くないよな
♀…主人公クラス
♂…数十人単位で出てきて薙ぎ倒される雑魚
これくらい差がある
(・寺・)<ご要望で多かったリアルな服を追求してみますた
672 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 03:22:45 ID:qK0WFyZJ
パチスロの液晶演出で子役対応キャラとかそんなんで出てきそう。
青→リプレイみたいな。
ごめんねわかりにくくて
でも実際にはベルが揃ってるんだぜ。
鉄板だ。おめでとう。
中華で揃えると流石に形にはなるけど
近代兵器持っちゃうと一気に不思議な世界に入るな
上だけ来てレジストで覆うかイナズマ青で無理矢理色合わすかするしかなさげ
なぜ和服より中華にいい効果つけるかなw
まぁ、珍走につけるのがいちばんnヤヴァイがw
>>676 無意識なのかしらんが、反社会的な会社だな
しかしマッカ売り品の軽侮のやる気のなさは異常。
既存装備の色違い程度しかないじゃねーか。
俺ガンズトンファーが来たら銃近になるんだ・・
近接スキルと射撃スキルが使えるんですね?わかります。
銃剣まだー?
ようやくレベル35になった駆け出し孤独ガンナーな俺は
エイムドリングがほしいんだぜ。みんな新ガチャ衣装で盛り上がってんだな。。
('A`)
あまりガチャ回さんから物量が乏しい。グリモワールアッシュと交換してくれとか言ったら
笑われますかね?月影鏡・朔×3と反魂香×15個くらいなら追加できるんだけども('A`;)
>>681 3〜40万ぐらいで買えなかったっけ?
そんな俺はMAD探してます…。30万と1万マグしかないけど。
>>681 2〜3日前11chで6万でバザーだした
684 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 11:25:44 ID:SAZT1oNk
>>682 グリモワールアッシュって15万くらいだろうか。ってことは
やはりグリモ単品じゃ交換出来ないのか。。
>>683 あら、6万とな。。タイミングによるってことか。
ありがと〜。
>>686 貰うのは気が引けるから遠慮するんだぜ。
>>687 じゃあそのぐりも?と交換はどうだろう?
>>685 ウェポンズレフトや
仕込み義手実装こうですか?
むしろ近接用な気がするのは気のせいか('A`)
690 :
名も無き冒険者:2008/04/05(土) 11:38:25 ID:SAZT1oNk
>>688 まじで?グリモワールアッシュと交換ならお言葉に甘えちゃおうかな。
xx.mamimu
あっとまーく
gmail.com
あっとまーくは@に変換して横一列に繋げてください。
日時と場所指定してくれれば走っていくぜ。
>>690 おk
ただ、誰が持ってるか探さないといけないし
いつ入れるかわからんからからゆっくり待っていただけるとありがたい
>>691 了解した。
余裕できたらメールくださいな。
>>692 メー、いい人が居てよかったね
俺も倉庫探しまくった事は('A`)ヒミツダゼ?
>>692 うらやましいぜ。
俺もMAD買うためにもっと金貯めて3倍香買おう…
>>695 火傷しそうだからうちの娘には装備させられんな
♂ガンナーがエージェントスーツ手に入れた後、ファーストの♀ガンナーは融合士になってたけど
クー世界で同名キャラ作って再開した
黒チャイナ当たって嬉しいんだ 白が理想だったがもうどうでもいいや
白着て魔弾やるのが一番安全に早く安く強くなれるじゃんwおめでと
チャイナのショット詠唱カットってどんなもんですか?
体感出来ます?
ラピガンナーは減っていくばかりかなー?
寂しいのう(´・ω・)
今までがショット自体が罠扱いだったからしょうがないんじゃ。
ラピッドが弱くなったと言うより他が急激に強くなった。
仕様の変更で一喜一憂するのはMMOだし仕方が無いんじゃないかな。
>>701 つ【黒い中華靴】
ラピ5%高揚美味いよ中華靴
>>703 全身装備やカオススーツにはいいよね。
今いくらぐらいなんだろ。
パラジウムが今50万マッカぐらいだとして、でも出たばっかだし60cp物だから
属性高揚エクストラに比肩する4倍換算は無いけど2倍以上は・・・かな?
え ラピッドガンナー減ってるん?
野良だと魔弾よりはラピッドガンナーのが良いっていわれたんだが…どうなん?
♂は致命的にダサいので20万台も見る。
♀は40〜50万。
パラジウムは20〜25万。
>>707 レスさんくすこそのぐらいなら買えそうだ。
IN出来るのは明日の昼ぐらいだけど相場変動して上がらなければいいな。
そんなに安いのかorz パラジウムを50万で買って中華靴ガチャった俺('A`)
チェインが来る前からそうだったが、ラピもショットも
状況に応じて使い分けるのがいいよ。
レンジショットをSCから外している、って人もいたけれど
あれはあれですごいな、とは思った。
あ、それ俺
だって釣り撃ちはダブルクリックで装填、も一回クリックで撃てるし
ただクー鯖でソロやってるとレンジ外せないなw
>>706 それはその時組んだ人がまだ本物の魔弾のひととあたってないんじゃないか?
至高の魔弾使いか…
次は究極の魔弾使いですね、わかります。
>>699 ショット4-5のレンジショットがチャージに1,1秒
ショット5-0、ロードテクニック&チャイナで0,63秒
適当な計測だけどなー
動画を撮ってみたけど編集がマンドクセ('A`)
結構本気で期待してるんだけどな、至高の魔弾w
>>717 遠くからあの威力は卑怯とかチキンって他職のネガ厨が多発しそうだなw
ヴァイパーの初弾並み威力な7サムライとかなってくんないかな。。
>>706 いや金ptだと魔弾とラピならラピ
魔弾は悪夢やボスに大ダメージでいいが結局小回りのきくラピのが早いから有利
囲まれるとラピのがいいにきまってるしな
まあ役割分担できる身内ptなら魔弾活躍だな
>>715 Thanks
約半分になるのか、こりゃ魔弾に陽の目が出たな
でもラピットには敵わないな
>>720 囲まれないようにすればいいだけよ〜
仲魔もいるんだからいざとなればスピン等で回避すればいい
その分1発の威力を上げる努力をすればいいんだし
今回でショットの発動まで40%カットできるようになったしかなり広範囲の
処理がいけるようになったと思うよ
ただそこまでいくのにはかなり敷居が高いけどね・・・
ロードテクニック覚えるのが既にキツい。
銃器知識は1週間に1ランク上がるペースになってきたよ。
>>722 いや・・野良金での話しだが、仲間のスピンなんかで散らした日にはな・・・
晒される覚悟がいるかもしらんよ・・・w
まあでも魔弾を悪く言いたくはないんだz
現在の金野良では残念な位置にいるだけだ
いつかラピットチェイン来ると信じて黒買ってみるぜ!
まあ問題は俺が♂ガンナーって事なんだけどな・・・
>>724 仲魔スピンは最終手段だってば^^; 複数に囲まれてフルボッコなときぐらいだよ
複タゲ程度ならアタックや単発魔法で捌けるよ
つうかショットガンナーとしてはタゲもらった敵を近付けてるようじゃまだまだだろうな
ラピッドの範囲攻撃が来ても、近接のスピンより上回るかどうか…
割り込み判定もないし、一番止められやすいのが困る。
まあ魔弾使いの人が野良金でどんな位置にいるかは本人がイチバンよく知ってるだろうから
アタックや単発魔法なんか打ってる奴が野良金にきてどんな目で見られてるかは
知らぬは本人だけってやつだ
別にスピンを超えなくてもソロが楽になればいいのさ・・・
>>728 そんなもんかな?ただ勘違いしないで欲しいのはカットはたまにしか使ってないからな
その辺の雑魚は1発で確殺できるくらいにはしてるしね
野良で回ってて自分が強くなるにつれて一緒に回った人からガンナー見直しましたとか
フレ登録の誘いやらの言葉が増えてきてるんだけどね、ただの社交辞令かな?
まあ5周以上には参加していないしその辺の人はどう見てるか知らんけどさ
>>730 煽るのもアホくさいがフレ登録増えたとか自慢したいのはわかったが
囲まれてカットじゃなくてスピンやラピッドで「倒せる」のが魔弾以外の奴らだ
それ以上はなんもいわねー
気分悪くさせてすまないがな
自分のスタイルにプライドを持つのは良いことだ
でも誰かに押し付けたり固着するのは良くないことだ
ましてや同じガンナーなら尚更
もう言わなくてもいいだろ?
>>731 プレイスタイルの違いが理解できないのかな?
あえて聞くけどスピンやラピッドで遠くの敵攻撃できますか?近付いて倒すんだろ?
そこで違いがあってもしかたないんもじゃないか?
蜂の巣とったばかりのおれから見たらどっちもスゴイよ!
至高の魔弾と究極のラピ対決か
実況は私バランス型残念銃でお送りいたします
じゃ、じゃあバランス残念型の俺が実況したやんよ
ガンナーはあくまでクール&ストイックに、だぜ。
だけどラピ連打で敵倒すと楽しいぜ。
>>733 俺も魔弾だがね、確かにプレイスタイルの違いはある
だけど5匹の敵を倒すのにラピットとショットでどっちが早いかってなれば
結局ラピット>>越えられない壁>>>ショットなんだよ
いくら魔弾で異形オルケルに2000ダメ出せても意味無いのさ
今回の白チャイナで差は埋まりそうだけど
自慢じゃないがPT組んでる時に「IMAGINEのイチローですね」と言われた事もある
>>741 最近あんまり調子良くないからな
頑張ってくだしあ><
丁度蜂の巣と緊縛カウンタまで取って育成方向考えてたとこなんだけど
野良、金で普通に(寄生と言われない程度という意味で)周れる構成てどんなのがあるんです?
ログ見てエンハンス5-0特化型と魔段エンハンス辺りが無難なのかなと思ってましたが。
かこまれていようといまいと結局は複数の敵を短時間でどんだけ倒せるか
が今の金野良じゃ重要だからな
でも6周クラスの金野良で悪夢系を魔弾で1・2発で倒せる火力あるなら
道中の雑魚処理は近接とかにまかせても歓迎されるかもなあ
クー鯖で魔弾取ろうとしてるが
三八式やマカンダ石の調達が大変だな・・
かれこれ1時間以上はギュウキ先生とやりあったが全然三八式落としてくれなかった
クー鯖でスギ銀周ってきたよwガンナーと魔型のコンビで
レンジとマハラギでアーク部屋の群れをインベーダーゲームするかの如くバチバチ削って墜としてくのが楽し過ぎて脳汁出たw
レベ平均20で1周あたり30分って感じ
どうでもいいけどマヤマヤが変な名前でptリストでスルト売ろうとしてて笑った
スギ金高効率PT(5周〜)ならエンハ2-0シャープラピッドガンナー以外は正直なところ嫌がられてると思う。
効率PT参加してる身の近接と魔弾シャープガンナーとエンハガンナー持ってる立場から冷静に見てもそう思う。
だが3周PTとかなら魔弾シャープガンナーがいいんだぜ!楽しいし。
そんな効率求めないなら魔弾シャープガンナーがいいと思うよ。
♀も待望のショット高揚装備出たしね。
…
つまりチャイナ♀は固いし性能も上位だし見た目も良くて恨めしいですねってエージェント装備ガンナーからの愚痴です。
ん、まぁどうせ手に入らないから関係ないけどね
>>751 そう悲観したらだめよ
>>750 それってエンハンス要員てことになるの?
そうなら微妙なんだけど…
超効率で銃が要求されてるのは、エンハの有無という悲しい現実。
エンハ持ってなければ、変な優越意識もってるラピ厨も魔弾厨もイラネが本音
>>752 アサルトとソリッドを高頻度でつかえてなおかつそれなりの戦闘力を持つのはエンハシャープラピッドガンナーくらいだから
結構貢献できるよ
エンハ要員ってよりアサルトを部屋ごとにつかってくれるそれなりに攻撃力ある便利キャラって位置だと思う
チンホウオウ首つけて後は普通のラピッドガンナー装備で補正混み知力30にしてるけど
そうあめ舐めまくりって状態じゃなくても毎部屋アサルト使えるし自身も攻撃力それなりあるしで結構貢献できてる。
そうそう死なないしね。
効率PT時で自分が脳筋使ってる時でも結構ありがたい存在だと思うよ。
>>741 あまりにもアワレでおれの怒りが有頂天になったわ
>>753 正直エンハなけりゃ高効率PTにガンナーいらないってのはどうしても実感してしまう…
脳筋とガンナーのそれぞれの視点から見てもね。悲しいけどな。
社員がガチャまわさせたくて必死になってるなぁ・・w
ヒール系みたいなのはきたくもないわ
又いつもの弱いなら回復すれば良いじゃない厨が現れてる?
銃キャラ俺はずっと楽しいんだが、何かと風潮的にどうだからとかネガ派が多い印象で
楽しくなくなった人が居るなら、自らを蔑むのも原因の一つかと思うんだ。
自分に合った遊び方してればいいしな。どうしても効率5周〜PTに入りたければ自分で
募集すれば別に問題ないし。野良金で銃混じってても5周できたPTだって結構あるぜ。
エンハは…とってるけどな。
別にせめてエンハ係くらいの仕事が欲しいとかそんな理由でとったわけじゃないんだからっ。
3周前後の普通PTなら余裕で活躍できるだら、銃。
上を見すぎたりジャンルの違うものと比較してネガネガしすぎたりしてもしょうがねぇ。
シャープで香いらずだしよ、もっとポジティブに考えてみてもいいんじゃないか。
野良で極まってるガンナーさん相当強く見えますけどね、魔崩+エンハンの私からの視点ですが。
フェンリルの群れカマイタチだと漏れ多いから一瞬でかたずけてくれるのありがたいです。
まー、6週7週はアレかもしれんけど5週くらい融合極めれば余裕だと思いましたよ。
>>682 MADMAXお古でもよければ火、氷、雷、衝撃、ジャタがあるよ
SGで全部揃えたから近々バザーに10万で全部出しとくからみつけてね
やーいオカマスレ
>>763 いや、ここは雑魚ばっかりで謎のオカマさんのように極まったガンナー
はいないよ
>>764 昨日の至高の魔弾さんと究極のラピさんは?
話聞いてる限りだと二人とも自信ありそうだったけど?
ラピ:魔弾なんか殲滅遅いと蔑み、ラピTueee厨が増えている。
魔弾:そんな事はないよ。と言うだけで比較的紳士。
スタイルの違いを認められないラピが魔弾を悪くいう傾向。
立ち回りが違うので戦術的にも反対になる事があるのを理解しない。
実際にやっていないから理解できないのは仕方がないんだが・・・。
スギ金高速周回の話を持ち出すが結局は自分の周囲の意見だけで総意としている。
残念ながらガンナー自体、特にラピガンナーは脳筋思考が進みつつある気がする。
結局は極めれば殲滅速度に差異はなく、現状では他職に勝てないのは明らか。
マイペースに楽しんでいこうよ。ガチャにも振り回されず独自の世界観で楽しめてたのが
ガンナーの特権だったのにそれを捨ててどうする?
長文失礼しました。
ラピ使いを、脳筋見たく見てるのか魔弾使いは
へ〜
これは参ったね
>766が魔弾使いなのかどうかしらんが自分勝手な妄想を一般的みたいに言うのはやめてくれw
・魔弾ガンナー
遠くからチマチマ撃つだけのチキン職。本人は強いと思ってる痛い奴が多い。
その一撃は近接のアタック一発分に相当する。
スギ金野良にくると高確率でいらない子扱いされる。
・ラピガンナー
近づいていって銃を構えたまま待機するネタ職。
近接の劣化アタックの分際ででかい面をするのが特徴。
スギ金野良にくると高確率でいらない子扱いされる。
>770いらないのはお前だからラーメンでも食いに行け
Q. 一番強い貫通相性のダメージを出すのは?
× 天蝎をつけたアバロン装備の極魔弾の腕部
○ 近接のゲイボルグ
現実に
>>770の言うとおりだから困る
いつまでガンナー冷遇は続くのかねぇ
どうせなら俺みたいなバランスガンナーも入れてくれよ
ジャタSG蜂の巣セットの方がダメージ高いんじゃないか?
エアロスだけは近接より早く倒せるが
魔力、神経、精神高揚銃で出たらいいな
>>775 対悪夢のフェンリル相手ならそうだろうな
シャープもあるだろうしな
ああスマン
フェンじゃないのかw
ゲイはクールが長いから二発目打たせる前にはボス部屋には行かないとねえ
マシンガン級のラピッドほしいわ〜
ラピッドも連打とかじゃなく、一回押しただけで4セット瞬時に発射しとほしい。
>>772 実際そうだけど、仕様でそうなってしまったのは仕方ないな
そんなに使い道があるわけでもなさそうだし気にしてもしょうがないな
蜂の巣の上位版とかいいね
>>768、
>>769 ここ最近の傾向を書いただけだ。
ラピも魔弾もどちらも一長一短だから優劣付ける方が可笑しい。
優劣つけようとしてる事自体が脳筋思考俺tueeeだろ?しかも魔弾を悪く言う偏った意見が多い。
ラピ→魔弾で来た人は違いが分かっていると思うが
ラピのみの人が知りもしないで魔弾に噛み付くのが気になってな。
>>だけど5匹の敵を倒すのにラピットとショットでどっちが早いかってなれば
>>結局ラピット>>越えられない壁>>>ショットなんだよ
この例えの真意はわからんが、多分囲まれての事だろう。
囲まれた状況ではラピッドが断然有利。そんなのは何百回と経験している。
しかし前提が可笑しい。魔弾はそもそも囲まれる前に倒す。
同時に殲滅に向かうとなれば魔弾が有利。それに極めた者同士なら殲滅速度に大きな差は無い。
この立ち回りの違いを分かってもらいたい。
だから瞬間的な限られた状況での判断は全く意味がない。
どちらも得手不得手があるでいいだろ?
カマソッソのエイトエンドみたいなスキルが欲しいのう
とりあえず分かったことは
魔弾使いは一人でやってろってことか
魔弾が考える限定状況って広い部屋で敵が先にPOPしてる状況なのか?
部屋中央で包囲POPする状況でも立ち回りの違いとか、殲滅速度がどうのとかお腹一杯だわ
>>782 囲まれる前に倒すとか面白いこと言うな
同時に殲滅に向うとか、お前はどういう前提で話してるんだ?
どこスタートでどういう配置の部屋の話かkwsk
kwskとかいいから、そういう話もういいから
魔弾だろうがラピだろうが我々は所詮ガンナーだから
>>784 とりあえずわかったのはお前が一人でやってろってことだよ
サッ ミ('A`) サッ
('A`)ノ|ヽ('A`) ミ
〃 人ヽノ人 ミ サッ
サッ <\
なんでお前らはそう喧嘩腰なんだよ。
同じガンナーどうし仲良くしようぜ
魔弾は決して弱くは無いんだけど 野良パーティとかだと使い物になる魔弾使いは
30人に一人もいない気がする。強くなる前にパーティプレイやってるせいで
全体的に弱く見られてるかなぁと思う。ノックバックコントロールに本来長けてるのが
ガンナーなのに半端なダメージで差し込んで迷惑かけ過ぎの連中が多すぎる。
ほんとに強い魔弾の人もいるんだけどそういう人は新月のアルカディアとかでしか
見れない。
>>785 > 部屋中央で包囲POPする状況でも立ち回りの違いとか、殲滅速度がどうのとかお腹一杯だわ
その状況で湧いた敵全てを1人で殲滅するのかよ?
お前はソリストか?
囲まれた状況てのは複数のタゲがこちらに向いてて攻撃をくらう状況のことだろ
湧いた直後のノンアクティブな時はまた違うんじゃないか?
>>786 スマン、特に煽ってる訳じゃないんだ
支離滅裂な文で総括されて、和平案のようでも偏った見方の文に見えたんだ
俺も とりあえず自分でやって比べりゃいいじゃん って思うよ
そんな俺は魔弾もシャープも半端な残念なラピッターだけどな
連投スマン
>>791 PTならPTで殲滅すればいいし、ソロならソロでもいけるっしょ。 多分
複タゲってことなら、魔弾はその状況にすらならないってことなのね。
誤解スマソ
つか前提がオカシイとかじゃなくてさ、前提つけないで話そうぜ
あらゆる局面における立ち回りとかさ
そらロングレンジなら魔弾有利だし、ショートレンジならラピ有利だろ
>>785 すまないが、限定的な状況での話は意味がないと言っている。
例えに出したのはあくまでラピッドとは違った状況を出しただけ。
違った状況にいてこそお互いが光る。お互いが理解して歩み寄るべき。
俺の言った状況も無いわけではないしな。
ラピッドは突っ込む、魔弾は1歩引いて戦う。同じ土俵で比べるのは無理。
遠いとこから一匹狙いの魔弾なんかイラネーというのが現実
弱くはないと思うよ あ、いえ強いです
立ち回りがとかスタイルが違うというのはソリャそうだろうと思うが
野良金で他のメンバーにスタイル変えてくれってダダこねてるようにしか見えん
>>793 > そらロングレンジなら魔弾有利だし、ショートレンジならラピ有利だろ
それが真理だよ。現状でショット、魔弾に特化する=ラピッド0まで削ることたから
魔弾の4属性押さえるためと速射するために最低銃器7クラスはデフォなのよ
さらに上を見ると操魔を伸ばさないと辛いし
だからラピッドは残せないのよ
身内PTで回るなら、本人に言えるし、役割分担もある程度明確に
できるから、どんな職でも楽しめる場合が多いと思うけど、
野良でショット・魔弾使いと一緒になったラピッドを含めた他職の
現状況って
>>790と同じこと思ってる奴がほとんどでしょ
まじで割り込んで潰すショット系が多すぎる
上げるのまぞ過ぎて、火力出せるようになるまで大変なんだろうが、
それにしても割り込みすぎ・・・
>>794 >同時に殲滅に向かうとなれば魔弾が有利。それに極めた者同士なら殲滅速度に大きな差は無い。
スマナイ、この一文がなければ概ね同意なんだ。
前半部を断言する理由が知りたかった。俺の読解力が足りないのか…?
あと極めた者同士ってよくわからんのよ。
数値的なのか、Pスキル的なのか、なんか幻想かなんかなのかさ。
と、なんか荒らし気味なので名も無きガンナーに戻ります ノシ
>>795 >野良金で他のメンバーにスタイル変えてくれってダダこねてるようにしか見えん
曲解ですな。それに他のメンバーがどうであろうと魔弾はスタイルを変えられん。
変えてもらおうとも思っていない。ただひたすら遠くから射撃しか出来ん。
どっちにしろスギ金では近接やマポンみたいには出来ん。これがガンナーの現実。
だからって悲観してはいない。前向きにいくさ。
ぶっちゃけラピだろうが魔弾だろうが金野良においては
近接のフル香状態+エンハの風神剣・大車輪+テイルで全部片付く現状では
ガンナーイラネが現実
強いて言うならエンハもってて対応力があるラピッドガンナが重宝されるのは当たり前だろ
え?魔弾?なにそれボスと悪夢しか攻撃できないんじゃない?くらいの殲滅速度だ
まったり野良なら別にインジャネーノ
ただ初心者とかわからない奴にわざわざ高レベルになると差別される魔弾すすめることはあるめーよ
>>798 例えば大部屋の端にいて敵が対角の端に複数湧いたとします
ヨーイドンで走って先に魔弾が攻撃できるようになって撃ち落とし始めます
いっぼうラピは射程が短いので出遅れますが射程に入ったら無双であれよあれよ撃ち落とします
で最終的には同じくらいで終わりましたと
こんな感じ
極めるってのは火力的にもスキル的にも言えることだと思うよ
>>800 魔弾が対応力がないというのは違うとおもうけどな
エンハンス持ちがいいというのは否めないけどさ
>>798 言葉足らずで申し訳ない。
極めたってのは融合やエキスパなどの数値的もそうだしPスキル的にもな。
それと同時に殲滅〜に関しては、PTだとガンナーが先頭にいくのはご法度だから
少し遅れて入るのが俺のルールになっているんだ。
近接かマポンが入った後にガンナーだから、そういう敵が先に沸きやすい状況の時は
距離を活かせるってだけで必ずそうとは限らない。
ガンナーが2番手で入るって思い込みも申し訳なかった。
俺もマッタリとアリスのレベルを上げてくるとするよ。
ガンナーが殲滅速度とかいってる時点で爆笑もんだけどな
近接「ヌケサク・・・・・・きさまの能力では悪夢の悪魔たちを倒すのは無理だ」
魔型「黙って引っ込んでろよ いいな・・・」
近接「しょせんきさまは ただの寄生職」
魔型「よけいなことをしてみろ おれたちがてめーを殺すぜ(反射で)」
近接「わかったな・・・」
近接「おとなしく補欠にしてろ ヌケサク」
ガンナー「お・・・おい おれにも手柄を立てさせてくれよ」
>>804 他職と比べたら見劣りするが、それは気にしない。好きで選んだ道だからな。
自分や一緒に周ってくれる仲間のために火力を上げるまでさ。
もともとのバカ火力厨だったらガンナーは倉庫キャラにしてるだろうし。
基、ガンナーが一番火力がないのは分かりきった事。
それでも近接よりも面白くて続けている俺がいる。煽りにもならんよ。
>>802 囲まれたりしたときとかの対応な。仲間スピンとかpcスピンとか言うなよ
囲まれなきゃいいなんて妄想もやめろ
ついでに戦闘にガンナー立つななんてネガも聞きたくないんだ
部屋によってはガンナー先頭でも問題ないところもある
小部屋やパワー部屋はダメだが大部屋で微妙に敵同士が離れていた場所では
ガンナのが殲滅早い場合もある。
近い敵複数をラピで殲滅してちょい離れたのはショットという場面の話な。
前向きに考えてサポートしか考えられんのは悲しいことだ
>>804 あくまでラピッドとショット系の比較の話なんだけど
他職との比較で話してるおまえは失笑もんだなw
昔の人はいい言葉を残してくれたぞ
「50歩100歩」
「目くそ鼻くそを笑う」
晒しスレにかえれw
猿(モンキー)が近接に追いつけるかーッ!
おまえはこの近接にとってのモンキーなんだよガンナーッ!!
銀時代はさんざんガンナー募集してたくせに恩知らずめ><
>>812 本スレで相手にされないからってココで暴れるなよ
晒しスレに帰れや
>>807 > 囲まれたりしたときとかの対応な。仲間スピンとかpcスピンとか言うなよ
> 囲まれなきゃいいなんて妄想もやめろ
それならラピに負けるな。確かに対応しきれないときもあるからな
なるべくそうならないようにするしかないからなぁ
でもさぁ仮に囲まれてフルボッコになるとして緊急回避がそんなにいかんのかな?
体力のないガンナーはすぐに死ぬことになるんだけどそれはラピッドでも同じだろう?
大人しく死ねっていうことになるけど、死ぬのはいいのかい?
>>812 その猿にろくに相手にされないお前は猿以下のどうしようもないやつだな
オレサマ マタ アソビニクル
なんちて
>>815 いかんなんていってないわけだが。使いたきゃ使え
ラピもせいぜい同時にボコられないように倒すのは3匹くらいまでが限度だ
>>818 >
>>815 > いかんなんていってないわけだが。使いたきゃ使え
> 囲まれたりしたときとかの対応な。仲間スピンとかpcスピンとか言うなよ
ここで言うなというのは使うなというのと同義だろ?
俺の解釈おかしいかな?
いくら好きで始めたとはいえ、やっぱし限度ってもんがあるよね
弾とか工夫してもっと火力上げられないものかな〜
ラピッドの射程と連射速度を上げるとか。
>>819 悪いが金野良でそれらのスキル使うのは自己責任だ
勝手にしてくれ
>>821 おまえに言われなくても勝手にするよ
最後におれの質問にきちんと答えてからいけよ
ん?使いたければ使えば?というのが俺の答えだが。
みなまで言わせるつもりか?
そんなスキル使うって言ってる限りラピとの差はちぢまらねえってことだよ
まるで俺が魔弾大嫌いみたいじゃないか お前のせいだぞコノヤロー
あくまで現状の悲しい話をしてるだけであってだな・・もういいや
>>824 おれも熱くなってたわ、悪かったよ
囲まれた時は結局どうしようもないんじゃないかな?
特におれはハッピーしかないし退けるには仲魔を使うしかないからさ
こんちはー
クー鯖でガンナー作ったんだが、ガンナー初めてで何をしたらいいかわからん。とりまショット、ラピットをあげてればおkですかね?
後、ステ振りは速さだけでおkすかね?
>>826 ステは取り合えず極速で問題ない
エキスパはガチガチの魔弾使いにするならラピ切りもあり
現在、ガンナー必須っぽい銃器知識が魔弾か教本でしか上がらないから
呪詛2操魔1ショット2まで上げて魔弾覚えて魔弾使って銃器上げ
好きなトコまで銃器上げ終わったらレテボトルいらないエキスパ消すのがいいんじゃね?
>>826 正解、ただしいつか遠い未来に魔弾を極めるつもりならラピッドを下げる覚悟しておくんだ
829 :
名も無き冒険者:2008/04/06(日) 16:48:16 ID:kaNKdllm
即レスサンクス
後、もひとつ質問。上級ガンナーはみんなショットガン使ってるけど、ハンドガンとかってやっぱり使えないのかな?
スルト連れのガンナーがワルサー使っててかっこよかったから真似したいのだが…
sage忘れた
しかしあれだな
魔弾効果でエージェントがものすごく高騰していたわけだが、
今回の青・白衣装の性能はエージェントどころの騒ぎじゃないからなぁ・・・
(青♂は見た目のせいで人気無さそうだけど)
白♀にAVALON、ロードテク、ミトラ、&シャープな魔弾♀ガンナーはやばそうだな
>>831 その構成+天蝎で香焚いたら、狙撃でオルトロスに1600ぐらい出てた
パワーに狙撃で500ちょい
氷結魔弾だと香なしでケルオル確殺余裕
ネコマタ弾は悪夢だろうとボス精霊だろうと問答無用で魅了
強いかどうかは別として楽しい職ではある
>>829 そんなことない。銃のタイプごとに効く相手が違うから、3種そろえとけ。
ショットガンが多いのは、純粋に攻撃力が高いため属性銃に適しているから。
蜂の巣中に魔弾打ち込むとかやめてくれ
アホか
アタック中にショット打ち込むとかやめてくれ
アホか
そのうち小堺かずきのお昼の番組のサイコロで
「泣きたくなるぐらいよくあるガンナーの話」ができたりして
ところで氷結銃の魔装ってアクアンズとケルピーどっちがおすすめ?
>>838 アクアンズでFA 属性銃だと状態変化はつかないよ
840 :
名も無き冒険者:2008/04/06(日) 21:37:55 ID:93ly7YWb
あのこのゲームを初めてやった時、ガンナーのほうが強い気がするんですが
もちろんソロで近接、ガンナー両方やっています、近接は死に易いし、複数に囲まれます
ガンナーは間合いを取って攻撃できるのでやばくなれば逃げ切れるときもあります
>>840 最初のうちはそうかもしれない。
でも後々になると範囲攻撃が無いっていう所で差が出るんだ。
842 :
名も無き冒険者:2008/04/06(日) 21:45:31 ID:93ly7YWb
>>841なるほど、いわれてみればスピンみたいな範囲攻撃がないですね
まあそれは破壊魔法で補うと言う手でいける気がします
振り分けは速さ99後は魔力に振り分けるつもりです
>>842 まあそのうちわかると思うが
現状破壊魔法で行けるDはスギナミ銀までだ
>>842 そのうちガンナーにも範囲来るから待て
ちなみに魔法はPCより仲魔のが強力
ケルオルセットが来たからアギ系だけはpcもなかなかやりおるわいってレベルだな
ダインじゃないからちとしょぼいけど。
>842
君が新しい伝説を作るのだ
クー鯖の新キャラで丸一日かけて
ようやく魔弾を覚えた
自分で取った事が無かったが、三八って出にくいんだな
>>842とフレになって一緒にいろんなDでキャッキャウフフしたいぜ…!
今のところクー鯖でスギ銀に来る近接はいない状況 根本的にズフ持ちが居ない上に火炎マチェすら出回ってない
現状:エンハ2-0持ち魔型とまぽん魔型とラピガンナーと魔弾ガンナーの天下
効率は1時間3周まで上がってきてる
ところでクー鯖で魔装&魔晶屋始めました^^
魔弾はじめて取ったんだがクールタイムが若干気になるな。
クールタイム速くするのにはどうすればいい?
>>851 魔弾を使い続けて銃器知識を7-0まであげるかガチャと苦笑あてると幸せになる
ロードテクニックもチャイナも減るのは詠唱時間だからクールタイムは変わらないんでない?
しまったクールタイムか
ということで南部(異)オヌヌメ
チャイナ白着てる人を初めて見たんだけど、思いのほかスリット
のあたりがエロいな。というより繋いでる黒紐がセクシーです。
マイキャラに着せるのはなんとなく照れそうだ。
持ってないから関係ないけどな^^
スリットもいいが大胆にあいた胸元もいいぞ〜!
他人が着てるのを見るだけだけどな^^
同じく着てる人を発見したらさっと接近してじっと見ます。
気持ち悪いのが多いと言われるのがわかった気がするよ、、
うーん・・・
そうま上げたらクール減るって聞いたような気がするんだけどほんま?
>>860 えーっ!そうなん?
あぶねぇ、そうま上げるところだったぜ。ありがとう
てことはクール短縮する方法はないのかしら〜(奇・異以外で)
>>861 まあ発動が早くなるから上げて損することはないんだけど、お好みだよな
クールに関しては今のところその2つしかないんでないかな
でもそのうちなんか実装されるでしょ〜
腕部さえ取れば属性との交互撃ちでクールを気にする事は減るよ。
それよりもチャージが早くなるほうが嬉しいから今回の衣装が欲しいんだぜorz
できるなら操魔は上げた方がいいよ。
白チャイナ、AVA、チタン、ミトラ頭
ショット5000 魔弾1500 シャープ2000
呪詛2000 魔弾200
そうま1000 魔弾200
銃器9000 魔弾3600 シャープ1800
悪魔3000 シャープ1200
ラピ1000
対話1500
計22500 魔弾5500 シャープ5000
目指して頑張ります!
うん、頑張って〜
個人的には少し見直して操魔にふるのおすすめだけど
自分で使っていて速射性に物足りなくなってからになるだろうね
個人的にはエキスパ量を十分に確保できる70以上になるまでは蜂の巣削らない方がいいと思うのだぜ
魔弾特化ガンナーだってラピが不要だから削るわけじゃないし、勇気ある決断だと思う。俺はまだ踏ん切りがつかない;
特賞必須だとしてもショット唯一の欠点でもあった連射の遅さが解消されるのは大きいけどね
AVA+チャイナ両方持ってる人の方が少ないんだから無理に真似しようとしない方が・・・
クー鯖スギ銀でトロルとぬこに無双やってる方が爽快感あるのになぁ
>>850 つか、クー鯖、近接少なくね?
銃持ちばかりが目に付くんだがw
まあ、俺まだ第三から出てないけどさ。
act3終わってレレル17。イレイザー取れて楽になったトコ。
ラピ上げするならこれから一気だが、弾丸とガム代がないゼwwwww
一年ぶりの 清 貧 生 活。
気合い入れてゴミ拾いするか・・・・
せめてヴァイバーホスイyo
クー鯖の近接はオベ道場でスピン上げかイチガヤゴミ拾いで属マチェ探してるみたいよ?
で、衝撃・電撃マチェ出たらイチ銅ボス直かな 募集を稀に見るし
ガンナーでマッカ集めするなら腹くくってスギ銀入った方がいい 募集も結構出てるよ
で、レベル20まで上げてシンジュクで騎乗犬貰ってからウエノ深夜三叉路でワッショイがベスト
ゲー内一晩で3〜4万は硬い 場所取り時間が被らないように上手くやろうぜ
>>869 補足:騎乗してゴミ拾いワッショイね^^;
>>869 近接、スピン上げかー。
めんどうだが、金かからないからいいよな、スピン上げ。
回復は必要だが。
スギ銀は、プレ代までマカまだ溜まったこともねえっすw
とりあえずシブヤ行って、石マグとセル銅プレ集めるわ。
途中、ゴミ拾いしながらw
まずは天空とオーラ青獲得目標だw
んで、マカ溜まったらスギ銀参加するんで、その時は遊んでやってくれノシ
ああ、ナカノで三八も取らないとな・・・
うほw
初心者気分ww
無理してクー鯖で遊ばなくてもいいと思うけどな。
とりあえずレベル7まであげたけどパラメータも駅スパも振らずに置いてる。
ケル鯖で十分遊んでからそのときの状況でどう育てるか考えるつもり。
もしかしたらラピッドのチェインも繰るかもだし。
別に無理してない つーか積極的に面白いよ?クー鯖
崩壊前東京=ケル鯖
崩壊後東京=クー鯖って感じでマジで崩壊した世界を復興してる気分になれるw
ケル鯖で前提とされてる事が一切無いからハムっていろんなモノを拾って流通を始めて融合して
ケル鯖で新キャラ作ってもこんなには楽しくないと思う
874 :
名も無き冒険者:2008/04/07(月) 12:08:27 ID:uiIV7rjQ
スギ銀行くと、プレート代や弾薬チャクラドロップ代で
少しずつマッカが減っていってしまう。
マグネタイトは貯まるから邪教の館で買い取ってもらおうとしたら
そんなサービスはなかったぜ。
> スギ銀行くと、プレート代や弾薬チャクラドロップ代で
> 少しずつマッカが減っていってしまう。
下手だからじゃない?
>>875 まじで?ソロで魔弾の腕部かトロールに精神打ち込むしかしてないんだけどなぁ。
レベル足りなくて宝部屋入れんしさ。
運がある程度あれば敵ドロップだけで黒字に出来るのだろうか。
ヒトデ倒して開ける宝を店に売れば何とか維持くらい出来るんだけど、
フェザーライトを山羊から買うたび悲しくなる。
第三ホームに戻って戦利品売却すると悲しさだけ残る。
>>876 魔弾とか小細工に頼るからじゃない?
あと突っ込みすぎるとか
ラピッドとショット上げただけのLV40でソロクリアは余裕
>>874 金ないなら飴食うよりガムこまめに食ったほういいぜ
879 :
名も無き冒険者:2008/04/07(月) 13:59:23 ID:zaZjcWI4
思いついたんだが、まずカウンター緊縛で敵を止めてラピット、ショット、もしくは間合いを取ればかなり、いい戦い方が出来ると思う
多分この戦い方だと同時に二体は殲滅できると思う、敵が止まっているうちにもう一体の敵をラピットで攻撃、カウンターのクールが終わったらカウンターを発動
これで囲まれても2対までなら何とかなるかもしれない
カウンター使うなとは言わんけど、2体以上に絡まれないように立ち回るのもコツ
881 :
名も無き冒険者:2008/04/07(月) 14:19:02 ID:zaZjcWI4
ガンナーにとって速さ+5と射撃+4どっちが魅力?
天空の耳飾とかいうのと血染めの耳飾とかいうの持ってるけど
ガンナーのフレの就職祝いにプレゼントしたい
>>882 流通価格として、天空は2〜3000マッカ相当品だが血染めなら20万マッカ相当品
価値がまったく違うんだね、ありがとう
ついでに射撃ステータスは同じくらいの変化?
速さ2=射撃値1相当 ちなみに端数は切り捨てされる
つまり
血染め=速さ8相当
速さ2=射撃1
あんたいいやつだな
速さ+5は飛天の耳飾だお
被ったついでに質問しようかな
俺みたいなバランスガンナーならどっちの鳳依がいいだろうか
やっぱり黒でダメの底上げか?はたまた白で釣る時のダメを上げるか?
迷うなー、実際はそんなの手に入れられないのだけれど('A`)
黒でない?
好みの見た目でFA
今の所
鳳衣白/青>>>>>>>>>>>鳳衣黒
魔型&魔弾型と被る ラピ使いのみ
手に入り易いのは黒かも
黒の刺繍の金色、もう少し抑え目な色だったらなー。
いつでも黒に交換できるから・・・と思ってショット0-0のラピッドシューターだけど白着てるw
やっぱり黒かなー、みんなありがとうコツコツ頑張ってみるよ
ちなみに鳳依来てる人に質問なんだけど、ウエストとかどう?
ネミッサが気に入ってる理由の1つにウエストの細さがある
俺変態?
ごめん間違えてた飛天だったw
フレがインしたら射撃上がるほうをプレゼントするよ
みんなありがとう!
>>894 ウェストは良い 胸も言う事ない
お尻も良いんだけど移動中はお尻の動き固定で脚部分だけピラピラ可動するのがちょっと変
初めての合成にトライするとこなんですが
ジャックランタンをライフルにはめると魔力属性のみになって貫通属性は消えてしまうのですか?
またもし元の銃本体の属性が消えるとすると射撃値が高めの散弾銃をベースにするのがお得なんでしょうか?
>>897 ランタンの武器魂合効果は、魔力相性の「マジックショット」習得だが?
PCスキルのショット欄に「マジックショット」が増える。
手にフロスト魂合すれば、揃って「DBB」使えるようになる。
ランタン魂合武器の属性は変わらない。
ライフルなら貫通。散弾なら散弾のまま。
ちなみに魔力属性武器魂合はクーフーリン魔晶。
DBB目当てでないなら、ガンナーがランタン魂合武器作る意味はないよ?
銃魔なら有りだけど。
付けるのならまあ・・・ハンドガンかライフルかな(意見いろいろあるだろうけど)。
いきなりですまんがチャイナって上と靴だけだから
白羽とか紅華とかの下・首・手・高揚EXと組み合わせればいい感じで属性高揚も+できるな。
なんという神装備・・・
あ、クーフーリンだったんですか。リストにクーフーは特殊(ゲイボルグ)とあったので
ロンギヌスにしか合成できず銃には適用できないのかと思いました。
ランタンなら自分のlvでも使えるしお手軽魔力銃になるかと思ったら勘違いでしたね。危なかった・・
代わりにアーシーズを埋めて雷銃を作ってみます。
この場合は雷が付く代わりに、射撃・貫通・散弾属性は消えてしまいますか?
また合成後の雷の威力は何依存になるんでしょう。
>>900 消える。
射撃値と敵の耐性が反映する。
>>900 元の貫通とかの属性は消える
威力は速さ依存
相性は魔法ではなく物理扱い
なるほど、ライフルにアーシーズ付ければイチ銅で持ち替えしなくて楽なのかなと思いましたが
そんな便利にはならないですよね。
雷だけになるからあんまり高いのにはめても勿体ないですね。
聞いてみて良かったです、ありがとうございました。
>>896 サンクス!
対応の魔晶作りながらボチボチ頑張る
>>903 「高い」が値段なのか射撃値なのか微妙だが・・
属性銃は「属性物理」攻撃になる。
つまり仲魔の「地獄の業火」や「放電」と同じ扱い。
だから、付与する銃の射撃値はそこそこのものを選ぶように。
ピクシーに業火遺伝させるのと、ケルベロスに業火遺伝させるのと、
どっちが賢いかを考えたら判る論理<趣味の場合を除く一般論
てか、属性銃はフォレスタかMADが定番。
クー鯖で入手できないなら、CP銃の種子島か十字架買え。
もっとも、無課金で行く覚悟なら、なにに魂合しようと止めない。
あ、今丁度基本射撃値がどのくらい影響するのかcp武器とフェザーライトで実験してたとこです。
手持ちで一番射撃が高いのがクロスファイアなんですが
見た目的にはハンドガンのが好きで、けど射撃値低いからどんなもんなのだろうと。
クロスファイアに入れてみます。度々ありがとうございます。
課金武器じゃないと修理費でも泣く事になる。
属性銃なんて一生使うんだから「コレダ!」って決めてつくるもんだと思うけどな
射撃値優先ならMADMAX,修理費優先ならフォレスタがメジャーだな、うん
数ヶ月は使えるけど消耗品だから一生は使わないな
リペアキット・ツール使えば一生使えるよ!
維持費死ぬけど。
質問なんですが魔弾取るつもりでいるんですがラピッドもイレイザーまであげた方が
いいんでしょうか?
バランスガンナーなら上だけ白で靴は黒でもいいと思う
白の魅力は威力よりショットの出の早さだからラピガンナーでも重宝するだろう
その場合指輪はパラジウムか
>>912 あった方が便利だろうけど魔弾極めたいなら最終的には削るしかないかと
>>913 dです
イレイザーはあきらめることにしまんす
>>913 今lvはいくつなの? 序盤はあったほうがいいと思うよ
>>915 今、レベル18です
速極でショット2-0です。
ショットだけでスギ銅、セル銅、乙銅が簡単にソロできるんですがスギ銀PTに備えて
イレイザーをどうしようか迷ったんですが・・
>>916 それならイレイザーはあったほうがいいと思うよ
火力が低いうちはショットとハッピーだけだと手数が足りないでしょ?
3-0のヴァイパーまではあげていい気がする
魔弾を伸ばすにしても時間がかかるだろうしエキスパが足りなくなってから
落とすことを考えればいいと思うよ
そういえば今日は至高の魔弾さんと究極のラピさんはいないのかな?
なんか穏やかで刺激がないよw
>>917 手数は足りないです
仲魔と交互でちまちまやってます、ソロだから可能なんですけど。
PT入ること前提にして取りあえずイレイザーから取ってみる事にします
>>919 うん、そのほうがいいと思うよ
がんばってね〜
銃器上げるために、ショットを5-0から2-0に下げようとしてるんだけど、
この場合、ショットの威力落ちるかな?
>>922 そか、ありがと。
とりあえず、ラピでも下げるかな・・・
>>921 落ちるとは思うが、どのぐらい落ちるかまではわからん。
てーかホントにあがってるのかどうかわからん。
まあ10%程度の威力低下と、ある程度のチャージタイム増加かね
銃器を上げたあと再び上げ直すのなら、上げるのが楽な方
魔弾を使うならラピッド下げといったところだろうか
ちょっとやってみたけど割合だとしたら12%減ぐらい
でもステ無ぶりでエキスパあげやってると与ダメ1から10以上まで上がったりするよな
どういう計算なんじゃろね
俺の財産では鳳白は無理らしい・・・
今日はもうだめだ・・・三郎はぷ寺要求しやがるし
今まで倉庫ぐらいしか買ってなかったけど・・・
鳳のために2万やっちゃった・・・ガチャ厨乙w
>>918 至高の魔弾ってのは真3のだな…
ってさすがに知ってるか
へへ・・・倉庫で3000円分回したら公主が2回出たぜ!
ショット撃ちまくりだゲヘヘァァァ
しばらくしたら下がる・・・のかなぁ。
白チャイナ欲しいよ白チャイナ
嵯峨薫みたいにコイン装備して指弾撃てないかなぁ?
>>930 同志よ;;俺は鉄扇公主があってもクー鯖で魔型に浮気しなかったぜ!
>>932 あれって指弾だっけ?投げてなかった?指弾といえばパチンコ玉で鉄板だとおもた
>>929 おとといぐらいに湧いてた魔弾厨とラピ厨のことをいってるんでない?
イチ銅スギ銀の育成部屋で修行中なんですが
魔法拳士かガチャ持ち近接の人が1人でもいると開幕の1セットで彼らが7割近くを倒してしまい
残りも普通の魔・近職が1-2発で仕留め、方向模索のためショットラピのみで止めてる自分が
一匹倒す間に全て片付いてしまいます。
まだ銀だし、自分も魔段シュートやラピエンハンスとかに絞れば、
きっちり自分の仕事のして楽しく周れるだろうと期待してるんですが
金の野良まったりptでも結構こんなノリだったりしちゃいますか?
アリス貰えるって言うから一年ぶりぐらいに再開して
せっかくだから本格的にやってみようと思うんだが
スキルをどういう風に上げればいいのかイマイチ解らん。
こういうタイプにしたいならこう、みたいな大体の指針が
あったら教えてくれまいか?あるいはそういうのが載ってるサイトを。
ちなみに現在のLvは14だ。
何その魔弾ガンナーはニュータイプですみたいな・・・おっとこれ以上はまた荒れる元だったな
ラピエンハや魔弾シュートと比較してもという含みだろ
>>937 ありがとう。
下の所の掲示板で色々見てみたんだが、
とりあえずショットとラピッドだけ↑にして2-0ぐらいまで様子見て
それからラピッド系か魔弾系か好きな方に進めばいいのかな?
後は何も↑にしなくていいのだろうか。
まぁいざとなったらボトル買えばいいし適当にやってみるわ。
>>940 俺のオヌヌメはショット3-0ラピッド5-0でしばらく様子見だな
>>940 ダメージ補正があるから理想は両方5−0がいいんだけど
下げる手間があるからショット2−5か3−0、ラピッド3−0で様子見でいいんでないかな
それいがいは方針が決まるまで一切伸ばさないのが吉かと思われます
近接って終盤レベルに極悪最強になるたまねぎ剣士だしな 序盤で装備がロクにそろってないと厳しい
でもガンナーが実は一番勇者っぽく振舞えるんだけどね
魔弾が来てからかなり変わったけど 費用対効果が一番良い
ラピ取ってればMP+20が2回くる
知力へのふり幅を抑えつつMPが確保できるから魔法職とハイブリッドしやすい
仕様として銃魔だと残念にしかならんから銃+回復+支援で祝福つけて銃エンハが一番の安定所になるけど
ガンナーはどうせカスみたいなダメージしか出せないんだからさ
おとなしくエンハンスでも取ってろって話。
魔弾とかいう罠チェイン踏んでショックなのもわかるけどさw
>>944 狭い範囲でしか物事を見たことのない脳筋は巣にお帰りください
まぁむこうでも半端者で相手にされないんだろうけどw
単体ダメでもそこらの近接以上出てるんだが、いかんせん範囲がないからなあ
ラピ1発でケルオル確殺しても認めてくれないんだよね
二挺拳銃+アサルトかけてラピッドとかできたら俺も銃エンハ狙うんだが…
>>946 1発確殺しても硬直が
タゲ切り替え続行もキャンセルも不可アッー!これ最悪orz
近接は氷結じゃなく衝撃で全部まとめて倒す次のステージ行ってるからなぁ…
ショットもラピッドも威力あげて欲しいわ
仕方がない、じゃあ次スレタイトルはこれでいくか・・・
「女神転生IMAGINE エンハンス型スレ #17」
>>948 一発なら硬直無いじゃん。他の人と攻撃被ったり、ノックバックMAXまでためない限り。
最近クランではガンナーブームw
クランアピールで居ついてくれそうないい人結構入って、ガンナーやりたいって人が多かったので
一緒に遊ぶために高Lvスピナーが、銃魔や呪詛魔弾やエンハラピッドで支援に徹したりしてる。
スピナー居ないとガンナーかなり自由で楽しいんだぜ。
みんなでコルトのために毎日イチ銀行って盛り上がってるw
>>941-942 レスありがとう。
色々考えたけど、ショット3-0、ラピッド5-0でいってみる。
しかし個別スレでもこんなにレス貰えるとは。
超過疎ゲー出身なんで、妙に人が多く感じるぜw
>>952 Tueeeee!!1!1を追求しなければのんびりまったり遊べるのがガンナーだ。
おれは
>>937のいう古典ガンナーだが、楽しんでるよww
(魔弾もシャープもあるけどね)
過剰な意見に惑わされず、ゆっくり楽しんでくれよなノシ
蜂の巣よりも若干威力は落ちるが、やや範囲が広いイレイザー使ってるな
ほんの僅かな差だけどね…
イレイザーで確殺できるなら弾の節約になるし
ラピッド完走したりESCした後の硬直が若干長くなってるのと、
ラグい時はそれが顕著に出るのが難だね
あと、優先順位を下げられたのか、完走までややもたつく時がある
今まで安定してた疑似範囲が入らなかったりね
気のせいだろうか
蜂の巣とイレイザーの範囲は結構でかい
蜂の巣撃って二発目届かなくて→イレイザーなんてよくある
なんてヘタレな俺古典ガンナーw
逆に考えるんだ。
蜂の巣で捕らえてイレイザーでずっと俺のターン!
そう考えるんだ。
ラピッドでずっと俺ターンは気にいってる。
近接のディレイアタックよりもディレイラピッドは簡単なので
タイマンならどんな敵だって俺ターンでいつかは倒せる!MPの続く限り…
>>957 何言ってるんだ、ラピッド繋ぎの合間にガムアメ食えば死ぬか間違えて吹っ飛ばすまで俺のターンできるぜ。
ショット5-0、ラピッド5-0、呪詛2-0、操魔1-0、武器知識2-0、銃器知識2-0↑
後は力量だと思うんだ。うん
一つ抜けた・・・ま、いっかw
ラピの繋ぎにガムだと!?
ただでさえ、デカラビに割り込まれて死ぬるのに(`ω´;)
>>960 すまんw自分も2-0なんだが確認忘れてたw
>>955 ヴァイパーの間違いだらが
詠唱をヴァイパーで止めてダッシュ、でイレイザーフルセット もうトロル確殺できるぜ@クー鯖
詠唱じゃねぇ、ラッシュだorz
んー、ヴァイパーでラッシュ間に合います?
何度やっても相撃ちに・・・詠唱なら止められるけど
赤ってる最中にダッシュね 遠距離ならレンジだけど中途距離なら歩いてヴァイパー
イレイザーよりヴァイパーのが4〜5歩分くらい射程長いし
ほんとにガンナーしてるの?
ロングレンジと魔弾(使ったことないが)以外で、ラッシュで向かってるくる
敵を止めるのは、ほぼ不可能と認識していたが、仕様変わったのか?
ロングレンジじゃない、普通のレンジショット
溜めてる時に近づいて止めるってことでない?
>>967 はラッシュの詠唱について話してるんでないの?
てゆうか皆さん安価つけましょうよ、誰に向かって話してるか分かりづらいよ
あー、チャージ中ね。理解
973 :
970:2008/04/08(火) 14:13:29 ID:kv+tadON
レンジショットも、仕様変更で射程が延びるまでは、ラッシュチャージを潰すのは
相討ち覚悟だった。
過去スレでも、それで、銃を外して素手で殴る話で盛り上がったくらいだ。
ラピッドは射程そのままだし、ラッシュ潰しは困難だと思う。
PCのラッシュもそうだが、「チャージして助走、一気にたたき込み」の、
この「助走」の段階までなら止められるのではないだろうか。
近いとその助走が短くて、止める暇ない、と。
セル銀の亀とボス馬でそう思った。
>>964 蜂の巣1ターンで倒せる時に距離間違って〜
って話しだったんだけどね、読み取りづらくてごめんな
まさか蜂の巣とイレイザーが同じ射程だと思ってないよね?
>>974 そうそう 昔の癖が抜けなくて、中距離でラッシュの用意が見えたら近づいてヴァイパーしてしまう
>>976 それより遥かにヴァイパーの方が長いだろJK
先ずヴァイパー1発で動きを止めて 相手が硬直中に近づいてイレイザーor蜂の巣フルセットでFAじゃないのか?
>>977 昔はそうやってたなー、銃耐性ある奴には尚更な
今じゃそんなにのらりくらりやってないわ
これ以上スピード負けしたくないし
そういった意味では強くはなったけど技術は落ちてるかもな俺・・・
980 :
970:
すいません
エラーで次スレ立てが出来ないので
>>985お願いします