今のUOおもしろいの？

1 ：名も無き冒険者：05/01/30 18:19:11 ID:FNjOWGIp

またやろかなとか思ったんだけどさ、
最近の武士系ゲームブーム？につられたのか
UOまで武士ものパッケージになってるし、
あの絵もそのへんのリネージュだかとおんなじような絵で
つまらなそう。
今のUO面白いの？
みんな無理してるんじゃないの？
俺はマラス出たあたりでやめたんだけども。

2 ：名も無き冒険者：05/01/30 18:19:43 ID:MJMerTMX

削除依頼出しときました

3 ：名も無き冒険者：05/01/30 18:24:03 ID:FNjOWGIp

>>2
出てないよ？

4 ：名も無き冒険者：05/01/30 18:30:13 ID:Ed+tf/jJ

削除依頼出しときました

5 ：名も無き冒険者：05/01/30 18:47:56 ID:Wyf1qgBQ

削除依頼出しときました

6 ：1：05/01/30 18:56:03 ID:FNjOWGIp

age

7 ：名も無き冒険者：05/01/30 19:28:43 ID:/LzKxUyv

いまいちだな。

面白かった時期は過ぎた。その時期を知らないやつがやってるくらいで
あとは惰性ってとこだろ。

ま、巨大なチャットソフトとして生きてくんじゃないか。

8 ：名も無き冒険者：05/01/30 19:39:08 ID:vmsaJNLJ

削除依頼出しときました

9 ：名も無き冒険者：05/01/30 20:04:50 ID:k07MR33v

削除依頼出しませんでした

10 ：名も無き冒険者：05/01/30 20:07:37 ID:r2iXH7xd

7年以上続いてるゲームだからな
一定ラインはクリアしてる
後は好み

11 ：名も無き冒険者：05/01/30 20:41:08 ID:A0NDhkhg

もう何もすることが無い

細かいランダムクエストがたくさんあればまだ暇つぶしにはなるんだろうが
ギルドは抜けちゃったし、今はたまに家の様子とペットの健康状態を診に繋ぐだけ

12 ：1：05/01/30 20:56:07 ID:FNjOWGIp

家で思いだしたけど俺が売った家、今どうなってるのか気になるな。
ちょっとそれだけ見てみたいな。
みんなの意見からするとやっぱつまらないみたいだから買う気は起きないけど。

13 ：名も無き冒険者：05/01/30 21:20:04 ID:0J5jxPJJ

例えば俺は今でも楽しいわけだがこんなんは個人の感覚だしな
どちらかっていえば否定的な意見が表に出やすいのは2chの常であって

ていうか糞スレ立てる前に他のUOスレで聞けば済むことだろ馬鹿

14 ：名も無き冒険者：05/01/30 21:37:05 ID:hzBqfasA

ちょっと前、昔やってたプレイヤーが無料で今のUOを体験できるというキャンペーンがあった。
俺が昔ハマっていた頃のUOは、とてつもなく面白くてよく寝ずにplayしたものだ。
だから、いくら2chで「今のUOはクソ」とか「終わってる」とか書かれてても
『UOの元は同じなのだから、そこそこ面白いだろ』と思って興味本位でとりあえずやってみることにした。

久々のUO。ログインした先はnujelm（だっけ？）で、何故こんな所で…？と考えたら、昔の記憶がブワッと蘇った。
ここはUO結婚の相手と共にログアウト（引退）したところだった。
PvPをしていた自分、苦労して立てた家、UO結婚、Guild抗争…
ここには語りつくせない思い出があった。早速RecallでBriまで飛んで、今のUOの雰囲気を味わうことにした。

街は活発だった。知らない乗り物、蛍光色の服、見慣れない装備。新鮮だった。
が、個人的にUOの中世の雰囲気が好きだったので、蛍光色はあまり使って欲しくない。まぁ時代の流れということで。

早速銀行横で雑談している人達に混じってみる。
『UOって結構変わっちゃったんですねー』『あ、復帰組の人ですか』
そう言い、二人はどっかへ去っていった。つれないなぁ。

Briの雰囲気に飽きたので、Vesper、Minoc、Heaven、、、様々な所に行ってみた。
そして同様に話しかけたが、大体みな同じような反応をして去っていった。中には、まぁ気のいい人もいたが。

昔のワクワク感はどこに行ったんだろう？見慣れた街でもいつもワクワクしていたあの気持ちは。
この分では狩場に行っても同じだろう。

もう、ここには俺の居場所はない。

15 ：名も無き冒険者：05/01/30 21:47:07 ID:in4m6r0s

総合して考えると、昔のユーザーは良かった。今のはダメ。

16 ：名も無き冒険者：05/01/30 22:58:47 ID:rgdxoyW+

過去は美化されるもんだからねぇ。割り引いて考えにゃならんね

17 ：名も無き冒険者：05/01/31 00:26:08 ID:ZUdDb3bY

基本的に情報サイトを見ない俺にはまだまだやらなきゃならん事が山ほどある
いまだにロストランドの地理を把握できないんだぞうわはははは

18 ：名も無き冒険者：05/01/31 00:33:45 ID:aRCULhYa

>>17
UOにとって一番望ましいプレイヤーだな君は

19 ：名も無き冒険者：05/01/31 00:46:15 ID:gbpeZB85

期待してＵＯ始めたんだが･････。はぁー･････。
なんてゆうか、あれだ。ＧＭして、レアなもん手に入れて、家持って、目標がなくなって
惰性のチャットオンリーになってしまう。
その過程をいかに楽しめるか？なんだが････。
楽しんでる人には悪いが、やってて魅力がない。
ユーザーに問題があるのか？オリジンに問題があるのか？
昔のＵＯの話を聞くたびに　うらやましくなる。
ＴとＦに分けたのが失敗の出だしなんじゃないだろうか？

アイテムを増やしてもゲームのおもしろさってのは上がらないだろ？
ＵＯ独特の雰囲気ってのを　取り戻して欲しい。
そもそもＵＯ独特の良さって何なんでしょうか？
>>昔のＵＯを知ってる人達

20 ：名も無き冒険者：05/01/31 00:59:57 ID:gbpeZB85

とりあえずムゲンに行ってみます。失礼しました。

21 ：名も無き冒険者：05/01/31 01:13:18 ID:ZUdDb3bY

ロストに始まり、イルシェナー、マラス、そして徳島。
土地を次々増やすなんて、いつかは限界が来るし、不毛。
既存のものに改良を加えてほしい。そうしないと必ずふん詰まる・・・って、７年も
続いたんだから、もういいか・・・。

22 ：名も無き冒険者：05/01/31 02:06:18 ID:gGxGtQYa

久しぶりにアカ復活させて見ました。
もう１年もプレイしてないので
昔の友達も全員いないし、家も腐ってたし
シャードも変えて一からがんばってます＾＾
まだ新しい友達は出来てないけど
初心に戻って楽しんでますよ。

たまに昔のＵＯが懐かしくなる事は否定できませんが。

23 ：名も無き冒険者：05/01/31 02:55:14 ID:FBscVUcK

>ＴとＦに分けたのが失敗の出だしなんじゃないだろうか？
俺も２年くらいUOやってたけど、TとFに分かれた頃に一旦止めた。
その後mugenで始めたけど、人が日に日に減っていってやめた。なんか抗争ばっかりだし。

なんつーかPKされるかもというドキドキ感があった頃がヨカタ。

24 ：名も無き冒険者：05/01/31 06:12:35 ID:00RJD+TX

FFに疲れて1年ぶりに復帰したが、
なんつーか俺はこれでいいよ
束縛も無くのんびりとﾌﾟﾚｲしてるよ
各鯖に孤独ﾊｳｽなるものがあって
最近はここを利用させてもらってる
たまに孤独ｽﾚで狩りの告知とかあるし
気に入ったら参加してる　そんな感じで楽しんでる

※3Dで自分のｷｬﾗ見て倒れそうになったよ…　まぁﾌﾟﾚｲは2Dだからいいけど

25 ：名も無き冒険者：05/01/31 14:58:22 ID:F23ghm7T

>>2Dだから

ラマとくまますくがプリチｰラブきゃわいい2Dだけで充分です。

26 ：名も無き冒険者：05/01/31 22:11:38 ID:wJ/pSI0S

>>19
>そもそもＵＯ独特の良さって何なんでしょうか？

多種多様の考えを持つプレイヤーを一つの世界に詰め込んだ結果起きる、
対立と協力、敵対と共生。ソコから生まれるリアリティー。
リアリティーってのは、現実の模倣って事じゃなく、「本気でムカツク」とか
「仲間の大切さをリアルに感じる」とか、そういう点。
生活感とかと言われたりもする。
無限も、ＵＯというデカイシャードの中の大きなフェルッカにすぎず、
昔のUOの面白さとは比較にならない。
結局、「解ってる者同士の馴れ合い」みたいなのがあるしね。

もうUOじゃ、昔の面白さは取り戻せないよ。

27 ：名も無き冒険者：05/01/31 22:35:09 ID:u9hPm0bz

トラメルができた事自体はよかったんじゃないかな、
あれでライトユーザーも狩りを楽しめる仕様になって人も増えた
その当時は買い物するにはフェルッカしかねーから
それなりにフェルッカにも人はいたんだよな

28 ：23：05/02/01 01:23:04 ID:vCH6dmC0

>>26
>多種多様の考えを持つプレイヤーを一つの世界に詰め込んだ結果起きる、
>対立と協力、敵対と共生。ソコから生まれるリアリティー。
俺の言いたかったことはそういうことなんだよ！

いろんなベクトルのユーザがいたからヨカタんだ！

29 ：名も無き冒険者：05/02/01 01:24:48 ID:vCH6dmC0

で、いまそういうMMOはどいういうの？

30 ：名も無き冒険者：05/02/01 12:34:38 ID:T8nCvE25

>>27
>トラメルができた事自体はよかったんじゃないかな、

よくねーよ。
あれから、全プレイヤーのライトユーザー化が始ったんだから。
売上が良ゲーの条件なんて考えてるのは、運営側の営業だけで十分だ。

31 ：名も無き冒険者：05/02/01 13:38:19 ID:zga5WOmB

昔のＵＯのイメージって　コア・オトナ的ネトゲ・おたくっぽい
ＰＫがあったり詐欺があったり。（今もあるが）
まぁ、自分の中では暗くてディープなイメージがあった。
それゆえ　なかなか5年前は手が出なかったんだが、
俺もオトナになって　今実際遊んでみると･････。
あんなに憧れてたＵＯはほとんど、今のトラメルには残ってなかった。

敷居が低くなって　自分みたく気軽に始められた人も　多いと思う。
が、ライトユーザーは離れるのも早い。
ＵＯが他の軽いネトゲのような道を進んでいくのなら　
ますます尻すぼみになっていく事に　運営側は気づいて欲しい。　

32 ：名も無き冒険者：05/02/01 20:10:29 ID:G/D2Xi82

■■Shadowbane RoC War■■
～UOデシートWarの夢の続きがここにある～

お前らShadowbaneというゲームを知っているか？
MMORPG PvPの正統後継ゲームとしてリリースされたFree PvPをシステムの核とする、
つまり誰もが誰をもなんのpenaltyもなくぶっ殺し放題の荒廃しきった無法殺戮ゲームだ。
少数PKから100vs100の大規模戦まで可能なこのゲームのPlayerレベルは本当に高いぞ。
中でも彼らの行き着いたSB PvP　Qualityを追求する究極形態■RoC War■は、
限定されたエリアで10人1Groupの集団がバトルロイヤルを行うTeam PvPの極地だ！！

腐りきったItem依存のPvPに吐き気がしてるお前ら！
純粋にTeam PvPのSkillを競って絶対強者として君臨する夢を見るお前ら！
ShadowbaneはPlayer Skillが全てであり、強い奴は勝ち続けることができる本物のPvPゲームだ！！
多いときは10Groupほど出るわけだが、ぶっちゃけ100人が同一エリアで大乱戦。
壮絶な漁夫合戦の中で木っ端微塵となる弱者、しかし強者は生存するリアルすぎる戦場だ！

お前ら！！ここまで説明して■RoC War■が何かに似ていることに気がつかないか？
そうお前らがかつてしのぎを削ったUOデシートWarの夢の続きがここにあるんだよ！！！
現在のRoC War Playerも、かつてUOデシートWarを経験した者が非常に多い。
本物のMMORPG PvPを求めるならShadowbane RoC Warに注目しろ！
伝説のUO PvP Guild/Playerも参戦しているRoC WarはさらなるSkilled Playerを歓迎する。

Welcome to RoC War 　 Flash 　　　http://belair.no-ip.com/~sasapon/main/war/rocwar/RW30SEC.html
RoC War Web　　　http://blog.livedoor.jp/rocwar/

33 ：名も無き冒険者：05/02/02 08:45:11 ID:h5JwmKla

>>31
>ますます尻すぼみになっていく事に　運営側は気づいて欲しい。

気付いてはいるんだろうな。
だから今更アンケートとか取って、僕等は何か間違ってたんでしょうかと
ユーザーにお伺いを立ててるだろう。
情けない話だが、今の運営側のデザイナー陣はその程度の連中しか居ないと言う事だ。

トラメルを切り捨てる事は無理だし、その上で何をどう変えた所で焼け石に水。
どうしたらいいか解らないまま、他のゲームにプレイヤーを吸収されて消えるだけ。
前社長の資産を食いつぶして会社を潰す駄目な二代目ってトコだろう。よくある話。

34 ：名も無き冒険者：05/02/02 11:24:44 ID:ZuK00cPI

昔のUOは部活みたいなものだ。
当時はどんなに辛くとも良い思い出となる。

今のUOは合コンみたいなものだ。
行くと落胆し、金と時間だけが過ぎてゆく。

35 ：名も無き冒険者：05/02/02 11:30:34 ID:6u7irVTB

出た当初からやり始めて休止再開を繰り返してきたけど
他の人の話を聞いていると過去を美化しすぎ感が否めない。
UO側も変わったがプレイヤーも変わった。

36 ：名も無き冒険者：05/02/02 11:59:59 ID:n4ya/kaH

>>33
私には｢BBSとかではうっさい連中があーだこーだ言ってるけど、実際の
所おまえさんどうよ? アカウント数等で厳密に検証した場合、実際のユ
ーザー達が真に求めているのはどのへんなのよ?｣
と、こう受け取れるわけだが。

37 ：名も無き冒険者：05/02/02 12:25:40 ID:b2svSBzO

思い切りスレ違いだけど、
「殺伐」以外の要素で昔のUOにあったものを求めるなら、SWGを訪れてみるといい。
実際UOを引退してやってきた人間も多いぞ。

絵柄や世界観がどうしても受け付けない香具師以外は、一度見てみてはどうだ？

38 ：名も無き冒険者：05/02/02 12:56:53 ID:h5JwmKla

>>37
日本語版が出ると聞き、SWGとDAoCは次のMMORPGとして考えてはいた。
でもまぁ知り合い数人が大航海に行くってんで、とりあえずソッチに行ってみる。

39 ：名も無き冒険者：05/02/02 15:55:52 ID:FXZLzgIC

トラメルできてからの家バブルの時代が一番面白かった
考えてみればリアル知り合いがザクザクできたのってUOくらいなだ

40 ：名も無き冒険者：05/02/02 16:07:42 ID:ukYG8z1J

>>37
ＳＷＧは少しだけやってみたが　(・∀・)ｲｲﾈ!!
ただソフトが高いんだよなぁ･･･。
βの時だったから説明が分かりズラかった記憶があるが、
今はどうなんだろう？
ＤＡoＣは　いまいち世界感が分からなくて　馴染めなかったが。

41 ：名も無き冒険者：05/02/02 19:36:31 ID:XS0CoRqh

SWGとか約されてもわからん

42 ：名も無き冒険者：05/02/03 00:36:59 ID:tlNiuZrQ

>>41
すたーうぉーずぎゃらくしぃー

43 ：名も無き冒険者：05/02/03 00:56:39 ID:84Mrykyt

ＳＷＧもＥＡＪでサービスしてるんだよね
なんか不安が・・・・

44 ：名も無き冒険者：05/02/03 00:58:23 ID:sMbGa/hG

現在のUOはライトユーザーでも楽しめるように進化した結果であり、
決して間違っているとは言えないと思う。
しかし、それにより昔の良さが消えてしまったのも事実。
もし、昔の良さを生かしたままUOが進化していたらどうなっていただろうか？
その回答のひとつが旧UOスタッフの多くが開発に参加しているSWGじゃないだろうか。
俺はUO、SWGどちらも面白いと思うが、あとは個人的な好みの問題じゃないかな。

ブリ観のUO用語集よりコピペ

ttp://homepage3.nifty.com/kamurai/1newbie/Nguide11.htm

太陽剣＝ UO プロデューサー「Sun Sword」のこと。　本名「アンソニー・カストロ」氏。
古い時代にも UO のプロデューサーを務めており、UO：R と呼ばれる UO の大変革をプロデュースした。　その後、一度 UO から離れたが、UO：AoS 前に復帰した。
旧 UO のゲームバランス崩壊の原因のように言われているが、ステータスマネジメントやルーンブック、トレジャーハントなども、彼が導入させたものである。

DD ＝「Desiner Dragon」氏の略称。　古い時代の UO プロデューサー。
Sun Sword 氏が改革派だったのに対し、DD 氏は保守派と言われた。
旧時代の UO の雰囲気を残そうとしていたが、後に退社し、その後 UO は変革の時代へと突入していく。
現在は「Star Wars Galaxie」のプロデューサーを務める。

45 ：名も無き冒険者：05/02/03 01:17:08 ID:YInboIqg

>>現在は「Star Wars Galaxie」のプロデューサーを務める

うわー。ますますＳＷＧが有望に思えてきた･･･。

46 ：名も無き冒険者：05/02/03 01:24:50 ID:uQ845WHX

↑理想
↓現実
499 ：名も無き冒険者：05/02/02 14:56:12 ID:fJz7TZ8o
489=491はアイテムにデータ以上の要素の付与の可能性(>488)に留めて話し
490=493はRPの不毛さにまで拡大させて語る
噛み合ってないぞ君ら
490=493はレスする相手を間違えている
二人とも同じ世界を見てるはずだ

>>494
>>世界の仕様に迫られての役割分担(RP)
1アカウント1一般シャード6キャラ可能では確かに無意味

SWGプレイしているが残念ながらポストUOには宇宙の彼方より遠い
プレイの縛りこそ多いが緊張感の欠片もない温い世界だ
夢見ている人は30日でもやってみるがいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1098715870/499

47 ：名も無き冒険者：05/02/03 01:37:01 ID:YInboIqg

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

48 ：名も無き冒険者：05/02/03 01:40:59 ID:uqmAwi7P

SWGもトラメルオンリーみたいなもんだよ
PKもスリもできないし
死んでもアイテムすら失わない

完全にスキル制だから
生産キャラ育てるのに
雑魚敵叩くような理不尽さはないから
システム面はUOに近いかも

違うのはNPCはアイテムを売っておらず
武器防具はもちろん
服や家、家具までPC製になり
材料も全部PCが地面掘ったり、
クリーチャーの肉やら骨やら拾ってこないと駄目

1鯖に1キャラしか作れないから相互依存が必須になる

49 ：名も無き冒険者：05/02/03 03:04:45 ID:7hcf4dSc

>>48

だから>>37は「殺伐」以外の要素でと書いたんだろう。
スリルを楽しみたいなら、帝国か反乱軍に属する手もあるが、どちらにしろ自分自身の合意が前提にはなる。
個人的には、同意なしに一方的に狩るようなシステムは、今後採用されるようなことはほとんどないと思うが・・・。

自分もSWGを遊んでいるが、かつてUOを遊んでるころを思い出す部分は、確かにあるよ。
殺伐とした要素を、あまり必要としていないからかもしれないが、自分にとっては今のところ一番楽しいMMOだな。

50 ：名も無き冒険者：05/02/03 09:24:27 ID:sbBwZc6W

当時はUOしか選択肢がなかったから
FreePvPやりたい放題のシステムでも受け入れられただけで
今そんなゲームが出ようものならSBのように失敗すると思われる

51 ：名も無き冒険者：05/02/06 09:24:07 ID:aBm1lk0z

>>50
同意。
PKするにはPKされる人が必要なわけで、
当然、される方は面白くないから辞めてしまう。
PKする対象がいなくなればPKする方も辞めざるをえない。
結果過疎ってしまうと思うんだよね。

52 ：名も無き冒険者：05/02/06 11:20:19 ID:Z5476ORx

トランメルは俺が創ったようなもんだ

常に平等公平を訴えるオリジンにメールしたのさ
「PKすることは選択できても、PKされることは選べないの？これって不公平」
それから2ヶ月ほど経ってトランメルが生まれた
UO人口は一時的にだが激増した

53 ：名も無き冒険者：05/02/06 11:48:12 ID:ijrJ/JhU

ＰＫされる人はＰＫＫを雇って・・・っていうドラマをギャリオットは望んでたんだろうけどね。
ＰＫＫってあんまり美味しくなかったのかな、やったこと無いから知らんけど

54 ：名も無き冒険者：05/02/06 12:17:31 ID:fGBgYohN

>>53
ゲームだからと無闇に人を殺さない大人らしさと、
ゲームなんだから、殺されても無闇に騒がない大人らしさの
両方を期待していたんだと思う。

実際は子供の数が、予想より多かったってことでは。

55 ：名も無き冒険者：05/02/06 13:57:59 ID:/T5diyiG

>>53

ネトゲという匿名の世界で、PKも盗みもやりたい放題。
しかも悪事を働いても、キャラを変えれば簡単に赤の他人になることができる。
そんな状況である一定の秩序を保てるほどには、プレイヤーは大人ではなかったということだろう。
狩る側も狩られる側もな。

1Acc１キャラなら少しは抑制が働くかもしれないが、結局Acc増やされて終わりだろうか。

56 ：名も無き冒険者：05/02/06 14:09:29 ID:s79g18Va

>>53
警察組織みたいなもんやね。

>>52のいうように
トラメルが奪い、殺すなど人から与えられる悪い面はすべて拒絶してよいところだけは
享受するような世界ができて、そういった人間だけが集まる世界がトラメル主義の行き着く先だとしたら
そこにあるのはすべてに無気力になった腑抜け、わがままな人間の世界だろうな。

だから52みたいに考えるのは平和的で悪くないが、ダメなんだよ。日本の資本主義だが年功序列や
平等、平和主義を押し通した日本の行き着いた今の社会情勢、政治の腐敗、若者の無責任無気力、
わがまま、引きこもり、すぐ切れる人の増加など、歪みがでている。
UOはリアルの縮図。UOが崩壊するようにリアルもそのうち崩壊するかもよ。

57 ：名も無き冒険者：05/02/06 21:52:09 ID:9VIpZZ2z

>>53
>ＰＫＫってあんまり美味しくなかったのかな、やったこと無いから知らんけど

金に関して言えば、美味しくは無いね。
専業でやろうと思うと巡回したり、PKの連絡を待ってる事が多いから。
じゃ、ＰＫは美味しいかと言えば、これもまた美味しいとは言いがたい。
獲物が居てナンボなんで。
「稼ぐ」に重点を置くのであるなら、結局、地道に稼ぐのが一番稼げるという結果になる。
勿論、工夫は必要なんだけど。

58 ：名も無き冒険者：05/02/06 22:14:13 ID:fGBgYohN

>>53
一番儲かるのは、腐れ。
つまり、普通に狩りしつつ、
法に反しないようにMPKやカウントPKやルーターをするやつ。

リアルと同じだね。

59 ：名も無き冒険者：05/02/07 18:27:37 ID:rffTEYnd

>>56がいい事言ったな。

リアルの縮図なので、人々に自浄作用を求めても無駄だと言う事だ。
無政府主義でまともな世界を築けると思ってる連中は、頭の中がお花畑なのだろう。
# 今更トマス・モアでもあるまいに。ヒッピーか? ヒッピーなのか?!

奇しくも彼の発言とは逆方向に向かってしまうが、恒久的に軍備を放棄するという
荒業を使ったおかげで戦後日本の復興は達成されたといっても過言では無い。
現代の｢今｣の病巣を取り出して見せて｢今悪いのは…｣とやる方式はちょっと強引だ
ろう。今は常に途中経過であって｢終着点｣では無い。論考するのであれば今の病巣
だけではなく戦後民主主義と言う物全ての｢経過｣を総括するべき。
勝手に切れたりする連中などに関しては｢UOの様なゲームで短絡的に障害を排除(つ
まりPK)できる｣と言うゲームが悪影響を与えるという言い方すら可能なわけで。
それが短絡した余り賢くない見解であるのと同様、>>56氏の意見も余り公平な…フ
ェアな見方と言えないと思う。

60 ：名も無き冒険者：05/02/08 01:14:48 ID:b6W3aFLS

な、なんかエラく文学的なスレになってきたなぁ･･･。
（*´д｀*）ハァハァ

61 ：名も無き冒険者：05/02/08 14:35:16 ID:/nlNeMDS

殺伐してきたので

　┌─────┐
　│　・　　　　　・│
ヽ│　　　　ω　　│/
　│　　　　　　　　│　　　ようかんまん
　└─────┘
　　　　/　　　　＼

62 ：名も無き冒険者：05/02/10 19:08:28 ID:N1+APUZR

おめでとう！君がスレッドストッパーだ！
え？俺も？

63 ：名も無き冒険者：05/02/12 14:55:18 ID:HzxUZVwr

つい最近あったタダキャンペーンの時何年がぶりに復活

UO同期の友人宅の様子をぶらっと見に行ったら
怪しい服装のヤシに「どちらさまでしょうか？」と声をかけられた

話してみると相手は同期の友人だった
一年ぶりにログインしたらしい

Qやメアドの交換を一切しないプレースタイルなので
偶然の再会はぶっちゃけ感動する

64 ：名も無き冒険者：05/02/14 22:14:45 ID:u3pFqD3t

キャンペーンでFの友人宅行って来た。
すると偶然その友人と出くわして、
色々と話し込んだ。

すると突然友人が「ちょっと待っててくれ。」
とか言い出したんで待ってると
フレンド登録とか出てきた。

そんでもって案内されるがままに
セキュアの中をのぞくと、
俺の銘入り武具が詰まっていた。
初めての銘入り防具。
ルニックなんて使ってないからクソ弱いけど。
友人になんで取ってあるのか聞いたさ。
こんなものセキュア圧迫するだけなのに。

すると「そりゃ宝物だからｗ」と答えやがった。
ちょっと涙でた。

今日、俺は新品のSEとGT30をamazonで買った。

酒飲んだ後だから文章めちゃくちゃだったりしたら勘弁。

65 ：名も無き冒険者：05/02/14 23:26:09 ID:wqP9wfvC

ええ話や・・・

66 ：名も無き冒険者：05/02/15 10:52:08 ID:VL4JPkbs

全米が泣いた

67 ：名も無き冒険者：05/02/18 10:23:02 ID:GzpS+HM2

ウホッ

68 ：名も無き冒険者：05/02/18 16:07:59 ID:CVmEucUn

俺は派閥が始まった頃が一番楽しかった。
あの頃のサーバーをバグ修正のみ追加要素なしで、
復活させてくれれば、またUOやりたいな。

69 ：名も無き冒険者：05/02/18 16:55:46 ID:8+tIl9jS

私は引退したり復帰したり繰り返してるけど、
復帰した時は目標を作るより、その時その時で楽しいプレイを考えるよ。
最近は赤ネームキャラで徒歩で走りまわって人を見つけては
自分で書いた小説を売りつけています。
対人スキル無いので攻撃されたら逝きますｗ
自由度が高いゲームだから発想次第でもっと楽しくなると思うなー。

70 ：名も無き冒険者：05/02/18 23:20:18 ID:R7gk8oUu

シーフが楽しくてしょうがなかった俺は、変な修正が入った時に途方に暮れてログイン時間が激減した。
家のような大物どころかバッグの中の品にまで制約が入るとは思ってなかった。
今はゲームに費やす時間の殆どがDAoCになって、UOは一応続けているが情報サイトや公式告知もみていない。
かつて知り合いだった人達の家が消えていったり、良く利用してたショップが無くなって行くのをみると潮時かなと時々思う。

正直、今のUOは余り面白いとは思ってない。惰性なんだろうな。

71 ：名も無き冒険者：05/02/23 15:45:34 ID:e77W5482

>>69
鉱山PK田中のﾊﾟｸﾘだな

72 ：名も無き冒険者：05/02/23 18:21:49 ID:QSL8IRcH

>>71
田中はポエムでしょ。

73 ：名も無き冒険者：05/02/26 21:23:11 ID:OtKXE0E6

保守age

74 ：名も無き冒険者：05/02/27 05:10:46 ID:l9PeGokR

ブラックソンの逆襲ぶりに戻ったが戦闘面はつまらんな。　つーかクソだろこれは
アイテムゲー杉。　ちょっと酷い。　マナ吸いライフ吸い武器？これはＤＩＡＢＬＯか？
ネクロパラディン、何あれ。　
戦士がドラゴン3秒で殺してるし。　モンスターが哀れすぎ。
対人は上記に加えＰＳＣの利権が絡んだ＆厨(語彙レベルが低いのですぐわかる)多すぎになっててツマンネ。

銀行前で人間ウォッチングや内装もろもろはいまだに秀逸だな。

75 ：名も無き冒険者：05/02/27 05:39:15 ID:Qf9MTFVV

UOの特徴的な部分はほとんど消えた
面白いとこもつまらんとこもね
そんな今敢えて古くなったこのゲームをやる理由がわからない

76 ：名も無き冒険者：05/02/27 05:59:56 ID:PLZBzgJI

そうそしてまたブリタニアの大地に帰ってくるのさ・・・

（　‘д‘）y-~~　俺のようにな

77 ：名も無き冒険者：05/02/28 01:56:40 ID:U3gtU+NL

確かに、マジックアイテムなんて合ってなかったような時代
魔法も秘薬が高いうえに売ってなくてまともに集めれなかった時代
革防具しか着れなくて魔法使いが即死してた時代
PKが闊歩していてうかつに街から出れなかった時代

かなり懐い。美化されすぎかな。

78 ：名も無き冒険者：05/02/28 03:32:12 ID:vkkOtzZo

そしてまたブリタニアの大地に帰ってくるのさ・・・

（　‘д‘）y-~~　俺のようにな

79 ：名も無き冒険者：05/02/28 13:38:21 ID:F7AJxqE2

そんなヤツおらへんがなぁぁぁぁ～

引退したら往生しまっせぇぇぇ～

80 ：名も無き冒険者：05/02/28 20:07:03 ID:254Jtx0u

>>74
戦闘面はバランス悪いな。

有利になり過ぎないように自分で装備やスキル構成に制限つけて
モンス狩りするなら楽しめるかも知れんけど・・・
そこそこの装備して、まともなスキル構成でテイマーやパラディンなんかやってたら、
モンス相手にはハッキリ言って負けようが無いくらいだしな。

対人戦に関しては偶にピット行く程度だから良く分からんが。

81 ：名も無き冒険者：05/03/01 01:52:18 ID:c/ZSHHMv

そしてまたブリタニアの大地に帰ってくるのさ・・・

（　‘д‘）y-~~　俺のようにな

82 ：名も無き冒険者：05/03/01 15:17:26 ID:Vg62rysz

そんなヤツおらへんがなぁぁぁぁ～

引退したら往生しまっせぇぇぇ～

83 ：名も無き冒険者：05/03/02 00:34:07 ID:avWiBH5h

そしてまたブリタニアの大地に帰ってくるのさ・・・

（　‘д‘）y-~~　俺のようにな

84 ：名も無き冒険者：05/03/02 01:52:49 ID:/pDKyHSf

そんなヤツおらへんがなぁぁぁぁ～

引退したら往生しまっせぇぇぇ～

85 ：名も無き冒険者：05/03/04 12:53:20 ID:mDdti3tX

>>80
俺は不調和魔法戦士
（魔法、不調和、楽器、治療、解剖学、EI、キャンプ：：武器は魔道武器）
を育ててたが、土エレにも苦戦する戦いは面白かったな・・・・

86 ：名も無き冒険者：05/03/06 22:20:01 ID:pgTfOP8E

87 ：名も無き冒険者：05/03/07 00:55:26 ID:BtT+XktV

UOもう辞めるよ

88 ：名も無き冒険者：05/03/07 02:13:09 ID:lJID5h7f

>>85
戦闘中使わなくてもMagery入ってるとネタにもならんよ。

89 ：名も無き冒険者：05/03/07 20:54:24 ID:n+/ltrY8

おまえらいつまでクソゲーやってんだよ

90 ：名も無き冒険者：05/03/08 00:07:35 ID:3TMbsPIa

絶対にかないっこない理不尽な集団PKにやられて
急いで街に戻り、予備装備を纏って死体の回収に行く
狙いすましたかのように別のPK集団に遭遇し、予備の装備までもロスト

本気でムカついた。あんなPKの存在を容認している運営までもが憎かった
やり場のない怒りは納まらなかった
PKやっているプレイヤーなんて不幸になれと願った
だから、今のUO世界は当時の俺が求めていた理想の世界だ。

91 ：名も無き冒険者：05/03/08 00:24:40 ID:3TMbsPIa

混沌とした危険な世界だったからこそ
プレイする俺は安心を求め続けた
それは、より良い装備だったり、一緒に行動する仲間だったり、
一緒にいるだけで安心できる上級プレイヤーだったりした。
それらは輝いて見えた

それらは俺を守ってくれるだけでなく、
俺を高いステージに引き上げてくれた
少しずつ高いステージに昇って行くのは楽しかった
気がついたら俺は一人で行動できる程に成長していた
装備がクソでも死を回避できるテクを身につけていた

もう、仲間も装備も昔ほど輝いて見えなくなってしまっていた

92 ：名も無き冒険者：05/03/08 00:26:08 ID:fkL5pbXU

がきんちょが入ってくるとどんなゲームも駄目になるね。

93 ：名も無き冒険者：05/03/08 00:33:54 ID:8zoYjvfx

前にも何度も建ったスレですので
---------------糸冬了--------------------

94 ：名も無き冒険者：05/03/08 01:21:03 ID:/qCdVrdY

---------------再開--------------------

95 ：名も無き冒険者：05/03/08 04:08:25 ID:GneGz/fq

で、UOにかわるゲームっていうと何になるの？
SWGは出た当初にやってはみたが、何か違うって感じがしてやめたよ。
もちろん当時は英語版だったから何やっていいか分からんかったしね。
日本語版になってもそう変わるって事ないでしょ？
DAOCも今さらな感はあるし。やった事ないから正確にはわからんが。
今はちょこっと大航海やってるが、まだ始めて二日目。あれ対人戦あるんだよね？
ただ俺の求めてる対人戦とはこいつも違う感じもする。　UO時代にIRCで＠が飛び交って
緊張感の中で画面を食い入るように見てたのが懐かしい。。。　あの戦いを再現してくれる
ゲームがあるんだったらすぐに行くよ。　派閥戦争もう一回やりたいな。。

96 ：名も無き冒険者：05/03/08 10:08:24 ID:tei2NHNQ

気持ちはわかる。だが、そんなゲームはでてこないんじゃないかな？
ファンタジーアースに期待をかけてみているが、ダメかな･･･スクウェアだし。

最も、ゲームとしてそういうシステムを提供しているのに、
大部分のプレイヤーがそれを利用しないんだろうけど・・・
私利私欲にひたむきになるプレイヤーが増えてるからと思っている。

派閥はACTそろわないと動き出さないとか、多くのメンバーとの
折り合い、意見の相違とかあるし。
それがダルイっておもうようになってきてるんだろうし。

97 ：名も無き冒険者：05/03/08 20:34:28 ID:o5+JoDkb

まあそれでもf全土を支配しつづけてるが

98 ：名も無き冒険者：05/03/08 21:02:03 ID:7U/CIIQ+

何が面白いんだかわからんね。
家を建てるのは面白いが、それはもう別ゲームでも実現一歩手前（マビノギ）
だとしたら他にいい部分は？それぞれ良いといわれてた部分は７年が経過し他ゲーでも出来るように。
わざわざガーデニングとかリアルで出来る事をゲームでやるのあほらしい。部屋から出られない引きこもりが
そうしたいという願望だけじゃないのか。つまり今のUOで残ってるやつらは、ほとんど引きこもり。

99 ：名も無き冒険者：05/03/08 21:46:40 ID:8XLVu3gE

マビノギはUOに匹敵する自由度がありそうで期待がもてる。
PDがキモイUOとは違って、キャラも可愛らしくて、ほのぼのとした
雰囲気の世界も居心地がよさそうだ。

けど、そのあたりに惹かれた、いわゆる「RO厨」もマビノギに流れて
行きそうな気配がする。糞管理会社に嫌気がさしたメジャーな
ROサイトの管理人も、結構な数でマビノギに移住するみたいだし。

ひょっとしたら、プレイヤーの質の悪さは最初から相当なものに
なるかもしれないな。

と、ROがつまらなくなってUO復帰しようかと考えている俺が
書き込んでみる。

100 ：名も無き冒険者：05/03/08 21:58:58 ID:DBrNqpsF

何かのoβが始まると必ずRO厨が乗り込んできて
過疎だのクソだのと悪評を垂れ流して去ってくからな。
残ったら残ったで職叩きやらなんやらし始めるし。

101 ：名も無き冒険者：05/03/09 03:45:56 ID:xRJH07ee

（　‘д‘）ｙ－～～　　　自分はＵＯヤメたのに、まだやってる奴がいると
　　　　　　　　　　　　　　なんか損した気がしてムカツク
　　　　　　　　　　　　　　だから必死で叩いてヤメさせようとする

102 ：どこもいっしょだな：05/03/09 03:56:19 ID:7Cz3lbCn

名も無き冒険者 sage New! 05/03/08 22:20:38 ID:EZeEvN4P
リネージュとかつまらんし会社が糞だし厨しかいねーし糞杉
よく俺も2年も続けたな。
まぁ今から全装備（１００Ｍくらい）撒いてくるわ。シリ鯖のＳＫＴの
ＵＢのあたりだ。よく探せよ

名も無き冒険者 sage 05/03/08 17:58:41 ID:5Z0XCTkj
むかつくのはリネージュに飽きた奴らが
文句ばっか言ってる事
どのオンラインゲームが面白いとか
昔は良かったとか
飽きたんならさっさとやめたらいいのに

103 ：名も無き冒険者：05/03/09 05:52:25 ID:KQdreNKL

日本鯖ができた頃からもすでに糞だの最悪だの言ってる香具師は、いるからなぁ
趣向が違うと感じたらUO止めればいいじゃないか他のMMOやればいいよ
人の価値観に振回されるような奴はどのMMOやってもすぐ飽きるだけ

104 ：名も無き冒険者：05/03/09 10:22:19 ID:dUsaPQCe

マビはUOに近いところにあるとは思うが、それでもTルールの範囲。
PKってのが無い。アリーナはPvPエリアだけど。
Tルール=PK無というシステムに自分が守られてる分、相手にするのは
自分より弱いNPC。そういうので増えてゆくのは俺つえー連発を楽しむ
精神年齢発展途上のプレイヤー。

狩場があり、そこで敵を倒しアイテムを拾って、また倒してという一連の作業。
儲かる狩場は人があつまって互いに敵を奪い合い、プレイヤーは互いに
いがみ合う世界。
ダンジョンに行けなかったのでちょっと違うかもしれんが。

表向きはほのぼの、みんな仲良くだが、裏の顔は骨肉の争いかと思ってる。

105 ：名も無き冒険者：05/03/09 11:08:00 ID:byWR/NpP

106 ：名も無き冒険者：05/03/09 11:31:05 ID:dUsaPQCe

器がちっちゃい、ちっちゃい、人間がちっちゃいでぇ～

ほんまちっちきち～やなぁ～

107 ：名も無き冒険者：05/03/09 19:11:12 ID:I7f9Eya7

♪チキチーターなんとかかんとか～～♪

108 ：名も無き冒険者：05/03/10 02:13:58 ID:2Y5Ych/9

DAoC良いよ、もうすぐグラも改善されるし

今夢中でやっていて、UOは今月中にアカウントを止めるつもり
キャラを育てるためにモンスを狩るのもRvR（R:レルム＝国）という最終目的がありモチベーションが違う
またキャラが育っていなくてもレベルに応じたバトルグラウンドがあって対人の敷居は低い
クエスト、タスクが豊富でPvEとともに楽しめる

やらないか？

109 ：名も無き冒険者：05/03/10 02:54:18 ID:w/Jsz9YV

ＵＯでは18ｘ18ほったらかしてやめた（かなり前）
DAoCではコテージ（一番安い奴、ってか普通コレしか買えん）ほったらかしてやめたばかり
DAoCには何かが足りない。ＢＧの35辺りはかなりハマったんだけどなぁ

110 ：名も無き冒険者：05/03/10 05:52:49 ID:Uh1meS3t

>>108

（　‘д‘）ｙ－～～　　　自分はＵＯヤメたのに、まだやってる奴がいると
　　　　　　　　　　　　　　なんか損した気がしてムカツク
　　　　　　　　　　　　　　だから必死で叩いてヤメさせようとする

111 ：名も無き冒険者：05/03/10 07:32:26 ID:2Y5Ych/9

>>110
まだやめてないし～～～
だが友人に財産分与（？）するためにログインしなくちゃならないのがマンドクサいくらい
そこまで執着するほど今のＵＯに魅力はないし～～

ＵＯは最初から目的意識を持つのが難しいよね（別に持たなくてもいいのだが）
それと環境というかプレイヤー層の変化が大きいよな

112 ：名も無き冒険者：05/03/10 07:38:36 ID:2Y5Ych/9

やめたくてやめるわけで >>110 の書いているような心理には程遠いよ
なにか止むに止まれぬ理由があってやめなきゃならない香具師ならそういう気持ちになるんだろうが

なんだかんだいってもＵＯはプレイヤー多いだろうし、引き続き楽しめる人は楽しめるだろうけど
全体的に低年齢層向け（あるいは有閑主婦向け）のｹﾞｰﾑになった気がする

113 ：名も無き冒険者：05/03/10 13:13:03 ID:UwZPAu0J

　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼　　　DAoC
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼　　　対人戦に特化したｹﾞｰﾑに興味無いです
　|:　　 |:￣￣ U￣:| 　　　箱庭世界のUOが好きです

114 ：名も無き冒険者：05/03/10 16:00:21 ID:FHw3QxBm

l// ,'　　　　ヽ､　ヾ;ヽ　｀`'´　／,＞‐''"￣＿＿,,.. --‐''"У／::.　　　　　　　　ヾー-`'=ｰ-､
//.! |. ,　　ヽ,.ヽﾄ､,､　　　　　 /／　,.r '' "´　　　￣￣　, ｲ ./:::::.:.　　　　　　　　　　 i　　　｀ヽ.＼
|:! .| .!i l　　､　:ヽﾄ､!l'ﾞ`ヽ,ヽ / / 　 /　　　 ,　　　　 ,.-‐/ / //:::::.　　　　　　　　　　　|　　　　　　ﾞ､.l
　ﾊﾚl ', 　＼ヾﾐヽゞ=ｲ　 /　 ./　　 .／　　 | ./´ ./.'　!　|,'::::::::.:.　　　　　　　　　 /　　　　　　　l l,
　/ハVい､ ':,　`ヾﾐ､ｰ＞-‐:|　./ 　／　　/＿|/　 /　　|　j'::::::::::.:.　　　　　　　　 .,.ｲ:::.　　　　　　 .! |
　!.|　|`ﾄlヽヽヽ　　ヽ`ヾ:;＼| /　 ,.'　　/／　 |　 ,'　　 .l　,'::::::::.:.:.　　　　　　　 .:/:;::i::::.:.　　　　　 | |
　|.ﾊ. l ',.', ＼ヽ,ヽ　｀:.､＼〈　 / _,. イ /　　 .|　 !　　 ,'　!::::::::.:.:.　　　　　　 .::;' / ﾉ::::.:.　　　　　　i ,'
　　ヽﾞ､い　 l::::/ヽ､　　｀ヽ､`j./´　 /　,′　　|　 |　　,'　.|:::::＿＿__　　　　　 |:／::::.:.:　　　　　 / |
　　　ヽヾ;､､l;ハ､-｀ヽ､.　　l　　　ﾉ　/　　　 .l　 l. | .,'　｢-―‐ ''"´二二二`' ー‐ - ､ __　　　　/　.l
　　　　　＼ヽ-‐ヽ　　｀`｀` i　／　/　　.,'　 l､_ | .| .l　 7"｀`::ー--＝==:;＿三二_`'_ｰ-=｀＞-,ｲ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ'／ /　　 .,'　 .l　 .|　! |　,'::::::::.:.　　　　　｀`┐二ﾆr――‐-- ､7::!　 |
　　　　　　　　　　　　　 r'／　.ﾉ　　 ,'　　|　　ヽ|. | l:::::::::.:.　　　　　　 ::/‐::'"´:　　　　 /:::!　 |
　　　　　　　　　　　　｣　 .ノ　　　 ,′　l　　　 ! ﾘ:::::::::.:.　　　　　　　/::::::::::::.:.　　　　　/:::/　 .|
　　　　　　　　　　　__,..r-/ 'ｰ'.,r '´￣｀ヽ､　|　　　 _.ﾚ'‐ '' ‐ ､　　 .　　 ./::::::::::::::.:.:.　　　　/:ノ　 /
　　　　　　　　　　/‐'/ ノ λ/:::::::.:.　　　　ヽｰ '' ´　　　　　 .ヽ..:　　　/:::::::::::;:::-‐ ' ' " ' ｰ- ､,∠ , ＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MoEにようこそ！！

115 ：名も無き冒険者：05/03/10 19:36:46 ID:2Y5Ych/9

有閑主婦向なんて失礼なこと書いちゃったけど、主婦は忙しいよね
きちんと家事や家族の面倒をみていたら忙しくてしかたないはず
でもねUOでWクリックしまくりで料理スキルを上げるよりは
その時間をリアル料理スキルの向上に充てたら、旦那の味見スキルも上がってウマーだと思うんだ
夫婦でｲﾁｬｲﾁｬする時間を増やすとか

>>113
もちろん対人好きな人を誘ったつもりさ、箱庭世界（？）を批難するものでもない。好きなことをやるのが一番だ
俺は好きだった世界に翳りが見えたから去るだけさ

116 ：名も無き冒険者：05/03/10 19:40:43 ID:2Y5Ych/9

せっかく誰かが立てたスレだし
ＵＯをやめる人は書いていってよ
・何故やめるのか
・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
・やめてどうだったか
・ＵＯにおくる言葉

117 ：名も無き冒険者：05/03/11 10:29:31 ID:GyLegJPI

◎人権擁護法
http://furusityofu.gozaru.jp/index.html/eiga/jinkenyougo.html
まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/no_gestapo/
http://blog.newsch.net/home/zk1/

他人事じゃないぞこれ
日常生活でも人権委員が気に入らないと判断すればそれまで
対抗手段がないじゃんかよ

118 ：名も無き冒険者：05/03/11 10:45:49 ID:iqDxu7Yn

　　　新たな旅立ち

私は清々しい目覚めの時間（とき）を迎えた
窓の外に眼を向ける・・・・少しだけ顔を覗かせている太陽が眩い
まだ少し重たい瞼を開き、私は深くゆっくりと一息ついた
先日まで鬱々としていた自分が嘘の様だ
新しい自分に生まれ変わる事を誓ったのだ
今日からは有意義な話題、楽しめる話題を提供しよう
御店も発展させて良い物を提供しよう、皆と交流も図ろう
正直なところ、私は交流する事が得意な方では無い
むしろ、苦手だと言っていいだろう
生まれ変わった私は、まずは皆と親交を深める事から始めてみよう
こちらから優しく話し掛ければ、優しい言葉を返してくれるはずだ
きっと素敵な出逢いと、新しい交流が始まる
そう想えるだけで、私は素晴らしく、晴れ晴れした気持ちで
今日と言う日を迎えたのだった
そして、私は綺麗な黄昏を見つめながら静かに呟いた

　　　　　　　　　　ﾌｧｯｸﾐｰ・・・

119 ：名も無き冒険者：05/03/11 11:00:44 ID:0jjm9Qn2

【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】
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..【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】【●】

120 ：名も無き冒険者：05/03/11 11:40:16 ID:0jKVZSij

過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎
過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎過疎

121 ：名も無き冒険者：05/03/11 12:00:02 ID:0BcRRu97

あのさ、俺マジで良い事思いついた。
簡単に億万長者なれるの。
前さ、マクドナルドって所に行ったの。
そしたらメニュー欄の端に「スマイル　0円」ってのが書いてたの。
スマイルってなんなのかよく分からないんだけどさ、多分英語だと
思うんだよね。
でも0円なんだよ。タダ。
つまりさ、そのスマイルとかいうのをたくさん買ってネットオーク
ションとかで一個10円とかで売れば良くね？
マクドナルド無くなるまで永遠に稼げるんだよ。
俺マジで頭良くね？

122 ：名も無き冒険者：05/03/11 15:29:56 ID:Yzzz3+k4

いつの間にかテンプレから消えてるんだな、このAA
　　　　　　　各国家マスコットキャラクター
　　　　　　　　　　　　　　　｝｛　｝｛
　　　　　　　　　　　　　　　い　い
　　　　　　　　　　　　　__　Ｙ　　Ｙ　 __
　　　＿＿＿__　　　　＼｀'イ‐‐ イ'´／
　　／　　　　　＼　　　　l 　　　　　ヽ　　 ∩＿＿＿∩
　 |　　━━　━ . |　　 /　　●　　●　　| ノ　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　｜　　/ 　 (　　　　 l　 /　　●　　　● |
　 | ：　　　　　　：|ノ　/　　ヽ　　　l　 |　　　　( _●_)　ミ
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(＿＿＿）　　　/(＿＿_ﾋ（　　　/(＿＿＿）　　　　 /　(_／
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　∪　　　（　＼　　ﾋl　　　（　＼　　 ∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　　　　　　　＼工)　　　　　　＼＿)

123 ：名も無き冒険者：05/03/11 15:33:50 ID:tBZNI4Rn

左端のがこわい

124 ：名も無き冒険者：05/03/11 16:15:03 ID:NS0n4uE4

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┣【質問FAQ 】 ttp://ee.uuhp.com/~moefaq/
┣【各種Data.】 ttp://www.moepic-data.net/
┣【操作関係.】 ttp://www.geocities.jp/moera_gui/
┣【生産情報.】 ttp://www.geocities.jp/ya_8_05/
┣【調教関連.】 ttp://kegani.fc2web.com/
┣【ﾏｸﾛｴﾃﾞｨﾀ】 ttp://moonoverthecastle.dyndns.org/
┣【ｽｷﾙｼﾐｭ. 】 ttp://moe.jog.buttobi.net/
┣【NPC地図】 ttp://slodate.hp.infoseek.co.jp/map.html
┗【NPC友好】 ttp://www.globetown.net/~ratester/friendship.htm
■Chaos Age関連
┣【MoE暦】ttp://whitewing.zive.net/wakichi/moedate/moedate.cgi
【Chaos Ageｽﾚ】http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1110005200/
┣【. 画像UP板　】 ttp://rka.web2.poporo.net/moe1/futaba.html
┣【お絵描き板1.】 ttp://w6.oekakies.com/p/Resonanc/p.cgi
┗【お絵描き板2.】 ttp://rka.web2.poporo.net/moe/

125 ：名も無き冒険者：05/03/11 21:37:35 ID:Zg5JkjgL

　| 基地外の回収に来ました。|
　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿／
　　 ,___∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　γ===============┐..
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 //∧＿∧ |.||　| .|　　　　茂名市　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（　´∀｀） ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿/___　）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽヾ-ー「：l|＿/ ∧＿∧　　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　ゞ　|.：ll ./ /= ｀A´'）ミ. ▲▲　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　U.＿/U ⊂（ﾟωﾟ..）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

126 ：名も無き冒険者：05/03/11 23:54:32 ID:HNhiVZY/

.__,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/
`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　 ,. ‐　'' 　　￣￣"　‐
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.__,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 ,-―'｀ヽ
`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　　　　　　　　,ﾍ--‐ヽ‐ﾞへ　　ヽ、
ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/　,＼＿＿,,.　―i￣　　 ', '.,　＼　 .＼　ヾ,
　　n　　　　　「 |　　　　　/ 　i７´　　l´　　 i　　　　　i　i　　ヽ　　ヽ　 .',ﾞ.,
　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/ 　　i/　　 .i　　　 i　　　　　 i　i　　 i　　　ヽ　 , ,
　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　 i　.l　l　|　　l　l　l　　　　 l　 l　　 l　ヽ　',　i .i
　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ　.i　i　i　　i　 i .l　　　　 l　 .l　　.l　i　 i　l　 i i
　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ .i　i　 i　i　 i i　i　l_　　　､l|　 i　 | i　 i　|　|　 .l l
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　　|　i_,,,.L.|+‐||ii.l''｢,l.,　　 ./iト-| ,,|,｣|_l .i .|　|　l .l l
　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼　.|　|　| i,| i,.|.ii ',　ﾞ,ヽ　 /ii.| / | /ﾚii.l .i　l .l　.| .| |
　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー　.l　|ヽl　il__ii_i_ i 　ヽﾞ,/ ﾉﾚ__|/　 ii l l /ﾚ　 |　| |
　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| |　　 | .l Ｏr"￣~~`　　　　　　'"￣`Ｏl /l/　　 .|　| l
　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' i 　l　　ﾄﾞ ,　　　　　　　　　､　　　　　.lﾉ /|　　　|,　|, ',
　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {l　　l　　 .lヾ、　　　　　,―-┐　　　　 l |/　|　　　| ', l ヾ、
.ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　l l　　　lヽヽ.　　　 l　　　l　　　　ｲ　　/|　　　|　l､l
..|!　 |! 　|!　　　　　　　　 l 　i　i　　　.l. `'　,　　ヽ___ノ　,. ‐ " / |　/ |　　　lli .| ヾ
..o　 o 　o　　　　　　,へ　l　.|､ lヽ　　.l,　　　` ‐　._　' ヽ|/ | /-| /_ .|　　 /　ii

127 ：sage：05/03/12 04:18:32 ID:jS4i72cn

>>116
・何故やめるのか
くだらなくなったから。

・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
　大航海時代オンラインやってる。

・やめてどうだったか
　どう腐っていくか、駄目なサンプルとして見ている。
　大航海時代が、そうならないように提言しながら。

・ＵＯにおくる言葉
　知名度で馬鹿な餓鬼騙して、美味しく稼ぐのも商売だから、いいんじゃねーの。
　呪われろ。サンソード。

128 ：名も無き冒険者：05/03/14 02:50:01 ID:jNrpwTv7

>>127
・何故やめるのか
AOS以降の流れにウンザリしたから

・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
SWGやってる

・やめてどうだったか
良かった

・ＵＯにおくる言葉
サンソード氏ね

129 ：名も無き冒険者：05/03/18 08:54:20 ID:Osjim7Eq

・何故やめるのか
鍛冶屋として続ける事が不可能となったkら
（鍛冶屋のRPなんて事が出来るのか！と驚いて始めたのがきっかけ）

・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
信Onをやっている

・やめてどうだったか
信Onではとりあえず、鍛冶屋として銘入り製品を作り、
コミュニケーションをとって遊び続けることができるので良かった
（UOよりは生産職が大事な要素となっている感じ）

・ＵＯにおくる言葉
一、いっそ期間限定でFを閉鎖し、T＆MをFルールにしてみる等を行ってみて欲しい
（イベントの一環として行えば理由付けはできるはず）
二、プレイヤーキャラの弱体化をおこなってほすい（現状PC強すぎ=協力いらない）

いろいろ書いたけど、アカ止めて三ヶ月UOに関してはどうでも良いや
という気持ちになっている者の意見ですた～

130 ：名も無き冒険者：05/03/19 06:56:21 ID:dO9peS/3

２年ぶりに復活したらいろいろ変わっててびっくり
ﾌﾞﾘ市内で沸きまくってて知らないﾓﾝｽもいたりしてびっくり
猛ｽﾊﾟｳﾝの中に特攻して一日で6回氏んだけどなんか楽しかった
昔みたいに歩いて、ﾌﾞﾘﾀﾆｱを一回りしてたらﾗｯﾄﾊﾞﾚｰの山の中に
ｵｰｸ砦ができててまたびっくり。いろいろ変わったんですねえ。
しばらく楽しめそうな悪寒。＿|￣|○

131 ：名も無き冒険者：05/03/19 22:03:48 ID:OhvzMUA0

すぐ飽きるよ

132 ：名も無き冒険者：05/03/20 03:50:49 ID:Wj2E1ygq

>>131 間違いない、すぐに飽きるよ大航海時代は

【ﾀﾀﾞ終了】大航海時代inネ実【ﾆｰﾄは来るな】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1110494487/

133 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 07:16:34 ID:KtTNRd+T

>>129　お前は俺だな。
生産大好きな人には、今のUOでの生産の必要性がなくなったから
居てもしょうがないけど、修理すら修理ディードでセルフサービス化しちゃって

もう、生産の意味なくして何がしたかったのさ。サンソード…
修理詐欺だって予防すれば、それが広がっていき
１つの立派なコミニケーションの楽しみ方になるのだからさ。

134 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 09:35:49 ID:9QlLZUKm

・何故やめるのか
AFやら、神アイテムやらがないとどうにもならないから
　そんなの集めている暇が無い
・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
　SWGやってる。ものすごく楽しい。
・やめてどうだったか
　よかったとおもう。UOよりSWGはおもしろい。生産も奥深いし
　ダンサーやらミュージシャンやら他の人との関わりが必須なところがいい
・ＵＯにおくる言葉
　おもしろかったですけどだんだんと楽しくなくなってきました。
　スキル調整に悩むよりアイテム集めに悩むのはいまいちです。
　誰かアカウント買ってくれねえかなあ・・・　

135 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 15:28:16 ID:dQ2svW1B

このゲーム衰退中なのか
ゴールデンタイムの一鯖の同時接続数どれくらいだろう
１０００人くらい？

136 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 16:06:58 ID:Quzm9/75

俺とお前とダイゴロウ

３人ぐらいだな

137 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 19:58:41 ID:yvuqLu9R

ウルティマオンラインのいいところ（よかったところ）
・いろいろ漁れる所
・リコ（ワープ魔法）で好きなところに飛べる
・レベル制じゃないので忙しくない
・死んで（経験値など）下がることが無いから冒険できる
・リコを駆使すると通常いけないところにいける（いけた）
・我が家
その他多数

ウルティマオンラインのわるいところ（悪かったところ）
・パッチが入った時にたびたび起こった致命的なバグ（DUPE等）
・グラフィックが時流についていけなくなった（俺は好きだが。）
・ギャリ夫の考えていたものとかけ離れてきた（これは人それぞれですな）
・一人で強いモンスも狩れる様になったのであまり祭りがなくなってきた
・なんだか近頃みんなクール？（誰も馬鹿騒ぎにのってくれねーぞ（泣））
・派閥あんまりおもんなくなった・・・かも
・デシWARできなくなったやろがボケナスガァァァァァ（いつの話だ）
他数え切れない

138 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 20:13:19 ID:bOZWoUVX

>>136
む～かしの友は今のホモ♪

俺とお前とダイゴロウ♪

139 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 20:38:34 ID:HEicOsNp

・何故やめるのか
アイテム依存度上昇→ネームドアイテムのプロパインフレ。
それに乗るプレーヤー。他のゲームとの格差がありませぬ。

・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
オンラインゲームはやってない。
リアルの趣味と仕事に没頭中

・やめてどうだったか
なんとも・・・まったりやってる人にはやめても何も変化ないのでは？
いい、わるいと言えるのはどっぷり漬かってる廃人だけかと。

・ＵＯにおくる言葉
リセットができないので多分もうもどれないんだろうけど
がんばってください。

140 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 20:41:29 ID:bOZWoUVX

オンラインゲームは卒業できたけど、２ちゃんねるは卒業できないみたいだね

この板このスレを覗いたのは何故

141 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 20:49:55 ID:bOZWoUVX

ライトユーザーだって言いたいことはあるとだろうし、批判もしていいと思うけど

ＵＯって無目的に続けられるという特徴があって、まったりというかダラダラと無為に時間を過ごしてしまう怖さがあると思う
なんとな～く今日もログインみたいな・・・ふいに「時間がもったいない」と気づいたら、やめどきだと思うよ
リアルの趣味や仕事に没頭できるのは幸せなことだね

142 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 21:02:57 ID:ElUo9uBj

ここ最近、大航海、マビノギ、赤石と手を出してみたが結果としては
UOがいかに完成されたゲームであるかを痛感することとなった。
最新のMMORPGといっても詰まるところUOの後追いでしかない。

ただ最近ログインする時間減っているのでとりあえず支払いは止めようと思うのだが
家が腐ってしまうのでどうしようか迷っている。

2年半掛けて育てたキャラと資産を削除する勇気は今の俺にはまだ無い。
UOの支払い止めたらSWGやってみたい。

143 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 21:13:03 ID:Bl1jQZ9d

家は９０日猶予あるはずだしいったん止めてみればいいじゃない
どうしても未練があったなら戻ればよい

144 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 21:13:18 ID:bOZWoUVX

手を出すMMOが間違っているんじゃないか？

ＵＯは完成されたゲームだったかもしれないが（※過去形）安易にいじりすぎて良さをぶち壊してしまった感がある
また商品（サービス）のライフサイクル的にはとっくに寿命がきているような気がする
しかしＥＡＪは後継ゲームを企画したり作る能力がない（ＵＸＯも頓挫した）

この先のＵＯの動きに（悪い意味で）注目していくつもりだ

145 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 21:19:19 ID:bOZWoUVX

○ しかしＥＡＪは"魅力的な”後継ゲームを企画したり作る能力がない（ＵＸＯも頓挫した）

というかリチャード=ギャリ夫の遺産で食いつないでいるＥＡＪが情けないし
ワロス

146 ：名も無き冒険者：2005/03/21(月) 21:24:51 ID:g8IoesT7

たしか今のUOは6割以上が日本人だと思うんだが
そのわりにあまり日本人の意見がフィードバックされてない気がする。
開発側の答えがUOSEだというなら、完全に方向性を見失ってるな・・・

ちなみに海外ではUOはもう過去のゲーム。
鯖によっては採算とれないくらい過疎化してる。
あと2，3年は大丈夫だとは思うが、いよいよ終わりが見えてきた感じ。

147 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 00:41:19 ID:hg9ZZ2T/

海外ではUOからのフィードバックをした上で
その先を目指そうとしているゲームが既に多く出されているからなぁ。

ただ、現在日本でシェアを得ているゲームは現UOにさえ劣る
完成度のゲームがほとんどなので、もうちょっと業界のレベルが上がらん事には
淘汰されんだろうな。
UOなんて早く消えた方が健全だよ。今が異常なんだ…

148 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 03:35:57 ID:IWj7lohv

一人でファイヤハルバードか旧タスクマスターでＦブリ突っ込むのまじおすすめ。
他のゲームじゃここまでの爽快感は無いだろうと思ったｗ
ジェネラルも時間で逃げるけどまたおなじとこいるし、引っ張っていけばＯＬ以外は
楽勝だし。ファイヤハルバードのワールウィンドをあの群れにぶっぱなすのは
脳汁でますよ。槍使いならタスクもって蹴散らしたあとジェネラルをひっぱって
ナイトキス使えば楽。トクノＡＦにこんな遊びができるものが無くて残念だ。

149 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 07:04:23 ID:NAtsyHhw

アイテムマンセーで「爽快感」とか「楽勝」とか言っちゃってさー
ゲームやらないのが一番「楽」なんじゃないのー？

>トクノＡＦにこんな遊びができるものが無くて残念だ

うはあEAJが配ってくれるアイテムに、これからも毎回期待していくんだ
早く脳汁を全部流失させて逝っておしまいよ

150 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 07:19:42 ID:J9uXeTYf

・何故やめるのか
パブ16以降くだらなくなったから。

・やめてどうするのか（やめてどうしているか）
　東風荘の住人。

・やめてどうだったか
よかった

・ＵＯにおくる言葉
　終わったゲーム

151 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 11:03:15 ID:xRUPe8T6

・何故やめるのか
数値や色を変えただけのアイテム集めに、ついていけなくなった

・やめてどうするのか（やめてどうしているのか）
就職先も決まったので、何か新しいMMOでもやろうかと思っている
個人的には、SWGと大航海時代に興味あり

・やめてどうだったか
普段通りの生活だが、SWGや大航海のスレを見るついでに、
こんなスレを覗いちゃうところに、まだUOに関心あるのかなーとも思う

・UOに送る言葉
三年間、ありがとうございました

152 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 11:16:40 ID:OkhmXPmr

ゲーム内で友達・仲間・人間関係を作る必要がない。
(作ったところでただのﾁｬｯﾄ)
かといってソロで遊ぶにしても、お粗末なゲーム性。

要するに、特徴が無いんだよな。唯一秀逸なのは、2Dの家デザインだけか。

153 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 11:40:29 ID:aGN7l8NW

パブリッシュ16以降に始めた人は
アイテム収集ゲーとして楽しめるんじゃないかな。
T2Aからやってる俺は限界なのでやめましたが。

154 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 11:40:38 ID:VDWE1m8u

>>152
>>ゲーム内で友達・仲間・人間関係を作る必要がない。
これはその人の気持ち次第じゃないか？
UOとかゲームとかそれ以前の問題だろ？

システムや進行等の都合上、PT必須やギルド必須って
わけじゃないのは分かるけどね。

気持ちの部分とシステムを一緒にするのはちょっと違うとおもう。

155 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 11:53:55 ID:5uEPBrFv

もうＵＯ辞めて３年が経つんだけど、あのとき全盛期だった無限は
ほんと楽しかった。すげー完成したゲームだと思ったし、
俺の求めてたゲームだった。

だけど色々追加されたり変わっていくうちに俺の気持ちも
変わっていった。

ゲームの完成さを追求してる
俺にとってＵＯは昔のゲームになっていた。

156 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 11:53:55 ID:OkhmXPmr

>>154
んじゃシステムが友達・仲間・人間関係を必要とさせない。
と言い換えようか。

同じことだけど。

トラメルできてから、仲間で集まって、どこかへ行ったことってあまり無かった。
雑魚モンスターから奪った装備で、オーク砦突撃とか(デスペナあるので皆必死)
ぐらいだったかな。楽しかったのは・・・人間相手ではないので、虚しくなってやめたが。

157 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 12:36:13 ID:ReNqHHx9

>>155
無限が全盛？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水増しでサーバー開放したのになｗｗｗ

158 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 13:11:53 ID:9CffmGOz

T/Fの区別が無かった頃の昔のUOは本当におもしろかった。
まともな装備も買えず、銀行前で上級プレイヤーがポイ捨てした武器･防具を
拾っては喜んでいたあの頃。7GMや家持ちなんて本当に神同然に見えた。
颯爽とダンジョンへ繰り出せば、PKに瞬殺されて身ぐるみはがれて（笑
それが悔しくて悔しくて、ひたすら腕を磨いて仲間とPKKギルド結成したっけ。
それから派閥、WAR。熱かったな。あれほど嫌いだった敵ギルドのメンツが
リアルではすげーいいやつだったりして。

対人以外にも濃いのが沢山いた。PC3台使って3キャラを同時操作してた踊り子。
ゴミだけを山ほど持ってわざとPKされるやつ。何度アカバンされても復活してくる詐欺師。
UO→T2A→UOR→LBR→AoSまでやったけど、本当におもしろかったのは初期だけ。
これは「昔はよかった」ってやつじゃない。LBRやAoSの頃は、プレーするのが
もはや苦痛だったから。沢山の仲間と離れがたくてなかなかやめられなかっただけ。

ゲームの敷居を下げたことで、プレイヤーの平均年齢もおもしろさも熱さもなにもかもが
下がってしまった気がする。

159 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 14:55:34 ID:VDWE1m8u

>>156
言い方誤ったかな。
システムが友達・仲間・人間関係を必要とさせない。
と、考えるなら必要としないのだろうね。

やることっていえばイルやFのボス沸き、WAR・派閥とかPT必須
みたいなシステムは確かにすくないけどね。それも少数で終っちゃうし。

それ以外でもバックボールやプレイヤーコミュニティーで企画される
イベントがあるとおもうけど、それに参加するってのもあるとはおもうんだけどね。
それが面倒ならそれまでだと思うけど、人間関係を作るって意志も
もって動くならそういうのも利用するのもあるのかな。

リネ2とかFFみたいなゲームがPT必須だから人間関係も必須か？
と言われたら、どうなのかなぁ・・・って思うところも。
いい人もいれば悪い人もいるし。

ゲーム側が用意するもんなんて､どのゲームもたがか知れてるんじゃない？

160 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 16:09:23 ID:Mvw0Py+q

懐古房または妄想とおそらく言われること覚悟してるけど、もしも現在のUO
の基本システムはそのままで、新しいサーバーをオープン。土地はブリタニア
の本土及びT2Aのみ。ファセットはトラメルとフェルッカでトラメルは日本に
フェルッカはアメリカにサーバーを設置する。このファセットの移動は自由
にできるが基本的には両方ともフェルルール。ここのサーバーに行くため
には現存のサーバーよりムーンゲートを使用して移動する。すべての
現存のサーバーからここの一つのサーバーに行くことはできるが、ゲートの
使用料金がゲーム内ゴールドで徴収される。現在装備されている全ての
アイテムは銀行内に自動収納。
この新規サーバーには両ファセットともに派閥システムが独立して設置。
スキルの上限は通常サーバーでPSなどを使用していてもすべて上限１００
相当に変換。あとのシステムは少なくともパブ１６以前の戦闘システム
を採用。
こんなサーバーが出来たらどれくらいの人が興味または賛同するかな？

161 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 19:45:42 ID:NAtsyHhw

突然饒舌になっておまいらいったいどうしたというんだ？

このスレ的にいい流れだな、もっと語ってくれよ

162 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 20:53:57 ID:ddi412xX

あのう、85ヶ月超のアカウントがほったらかしなんですが
誰か譲り受けてくれません？
褒章は8個残ってます

キャラはT2A？あたりからほったらかしの
デタラメスキルしかいませんが

163 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 20:56:35 ID:NAtsyHhw

いらなーい

164 ：名も無き冒険者：2005/03/22(火) 21:04:44 ID:pSldmZul

>>160
一時的に2000人ぐらいで1週間待たずにピーク時500人レベルに落ち、
平日昼間100人ぐらいで回すぐらいじゃないかと。

実際問題、その設定でDAoCや対人特化型MMORPG/FPSに勝る｢面白さ｣を提
示できるのか? 懐かしさだけでは飽きるのも早いぞ。

165 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 02:57:08 ID:si93I5rt

もうどんなにシステム直しても戻ってこないだろう
よくできた他のゲームはいっぱいあるからな

166 ：160：2005/03/23(水) 10:29:20 ID:jOxNA/33

確かに良く出来たゲームは他にもありますよね。私もかなり長いことＵＯを
プレイしているのですが（途中止めている期間もあります）アイテム主義
になってからは対人戦からほぼ足を洗ったという感じです。いまだにＵＯ
をプレイしていて新しく導入されたものもとりあえずはやって見たり
している感じです。前の文章に書いた内容については記述の通り懐古な
わけですが、もしもこんな感じのものが導入されて少しでも楽しみが
増えれば良いかななんて思って妄想をしていました。掲示板なんかを
見ていてももしかしたら特定の少人数が記入しているのかもしれませんが
アイテム制や今の対人システムには魅力を感じないなどの意見を目にする
ことがあります。私が書いたようなものをベースにしようが、もしも追加
や新しいよさそうな意見が出れば、それを英語に翻訳して要望として
ＥＡのほうに送ろうと思っていたところでした。しかし確かに１６４さん
や１６５さんの言っているようなことも正しいのかなとは思います。。。

167 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 11:34:58 ID:xsuwWYWY

昔はユーザーが良かったという話はよく言われるが、
昔は、金銭的にも環境的にも、そこまでしてそろえてでもUOをやりたいという人種しか集まってなかったからだと思う。
MMOも初めての人が多かっただろうから、何もかもが手探りで自分がやりたいことをやれた。
今のMMOでは、Cβ開始直後から攻略のためのHPが立ち、何もかもが解析されつくす。
それを見ずにやることも出来るが、攻略サイトを見た人から、情報を強制的に与えられたりして萎えることもしばしば。
さらに、そういったことからMMOの攻略ペースが全体的に速くなり、
レベル上げスキル上げ等が簡単なシステムでは、すぐに攻略されつくしてしまい、客離れが起きるため、全体的に作業的な要素を増やし、攻略速度が速い人も楽しませるようにしている。
が、その反面長時間やらないと何も出来ないという傾向が強く出て、短時間プレイヤーにとってはつらいものばかりになってしまったのだと思う。

また、ユーザー層も金銭的にも環境的にも、普通にそろえられる時代になったため、UO初期のような、UOに強い思い入れがあるプレイヤーのような層は、比率的少なくなってしまった。

俺が思うに、UOはあの時代に出せたからこそ面白かったのであり、
現代のMMOと比べてシステム的に優れているというわけでもないと思う。

168 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 11:48:40 ID:ddPMeMBn

>167
長い、３文字に纏めろ。

冗談はともかく、昔のUOを知らない俺でもその理屈は凄い良く分かる
ゲームをやる際に情報ってのは飽きさせる要因の一つだよな
MMOをやる際に「インターネットの情報力」は何度いらないと思ったことか

169 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 13:12:34 ID:ahAhN8cN

>>168
3文字か・・・

ホ
イ
ミ

170 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 13:42:08 ID:2yqzkqKB

>>169
長いって、あれで長いんじゃ、ホイミじゃだめだぞ。かなり重症だからいっそ楽にしてやれ。

ザ
ラ
キ

171 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 20:59:09 ID:PqMlJwCp

情報を掻き集め、ひたすらに効率を追求する風潮ってのは厄介だよなあ。
それを望まない人間にも影響を与えてしまうからな。

UO始めたのは良いが、効率厨に余計な情報を吹き込まれて萎えちまった新規さんとか多いんだろうな。

172 ：名も無き冒険者：2005/03/23(水) 22:03:08 ID:DY3Ikjg8

TCやpubのアナウンスなんかいらないのではないかと思う。
バグは多くなるだろうけどさ。

173 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 03:38:41 ID:l6FqEcG6

Load British has gone.

174 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 04:11:02 ID:5eHWs37k

韓国の単純クリック低脳者推奨のゲームばかりPlayしてきた私としましてはＵＯ始めて６ヶ月、かなりハマってます。
何がどうって簡単に言い表しますと凄くＵＯは楽しい！！
楽しくてしかたないって感じなんです。仕事が終わって電車の中でさぁ今日はどこへ冒険に旅立とうか何を作ろうか食べようか何を狩ろうかと帰路の途についてる次第です。
まだ他にも出来る事はいっぱいあります。
本当ＵＯは真に面白いＭＭＯですよ！
昔が良かった、現在は駄目の理屈そのものが私には理解出来ないですよ。
一昔のＵＯerさん達に言いたい。
昔が良くてその後が悪くなったんだとしてもあまり貶すのは止めて今のＵＯのプレイヤーに頑張れの一言お願いしますよ。
昔は知らないが、そういう懐の深さがあるってのもＵＯの良いとされる所じゃないんですか？
少なくとも現在のＵＯはそんな感じですよ。

175 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 05:26:07 ID:k/MWb2OA

UOやろうか迷ってる俺はこのｽﾚをはじめから読んでみたんだが、一つわかったことは
やめた奴も現在進行形でやってる奴もすげぇこのゲームに思い入れがあんだなってこと
比較的みんななげぇ文章で意見いってるし
確かに単純なゲームの面白さとしてはUOより面白い奴がでてきてるかもしれない。
でも、もしUOに一握りでも本物の感動とか友情みたいなものがあるんなら俺はUOやりたいね。
それなら今より昔の方がよかったとか流れ的に言われそうだが、それはあくまで割合であって絶対気の合う奴が一人はいるだろ。年齢層がこれほど幅広いのはUOくらいなもんだしさ。
だからその一人を探すことを目的にプレイしてもいいんじゃないか？

176 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 05:46:34 ID:I58bVYPj

もうすこしにほんごをべんきょうしましょう

177 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 07:14:50 ID:zk92bQ49

>>174
>昔が良かった、現在は駄目の理屈そのものが私には理解出来ないですよ。

わからないひとにはわからない、わかるひとにはわかるだけ

>昔が良くてその後が悪くなったんだとしてもあまり貶すのは止めて今のＵＯのプレイヤーに頑張れの一言お願いしますよ。

スレの趣旨を理解してね。現状に目を瞑り盲目的マンセーするなら他のスレでできるでしょ

いまは懐の深さというより、甘く、温く、安易で陳腐な世界に成り下がったということだと思う
いくらファセットを増やしたり拡張しても。世界が狭く感じられるようになったということだと思う

178 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 07:16:54 ID:zk92bQ49

>>175
たったひとりの気の合うお友達を探すためにUOをプレイするんですか？

まじキッショイwwwww

>でも、もしUOに一握りでも本物の感動とか友情みたいなものがあるんなら俺はUOやりたいね。

多くは仮面を被った腹の探り合い、キモイ馴れ合いですよ
覚悟してくださいね

179 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 07:51:02 ID:vM9EAr3o

>>178
>多くは仮面を被った腹の探り合い、キモイ馴れ合いですよ
キミの人生に幸多からんことをまじ祈るよ。wwwww

180 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 07:54:49 ID:FvnupiAB

>>178
この人普通に友達いなそうｗ

181 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 09:13:51 ID:N0vLQp1k

>>174
韓国の単純クリック低脳者推奨のゲームは俺も２、３日やってみたが、
とてもじゃないけど、耐えられなかった。
「そればかりやってきた」ってのは、結局、そう言うのが合ってるんだよ。
誰にも邪魔されず、ただ黙々と餌を拾って歩くようなゲームがな。

>>175
「思い入れが有る」んじゃなく、「思い入れが有った」。過去形。
追加される糞パッチのおかげで、今のUOはアイテム収拾をするだけのソロゲー。
ターゲット層が変わったんだから仕方が無いな。

>でも、もしUOに一握りでも本物の感動とか友情みたいなものがあるんなら俺はUOやりたいね。
昔はPKとかスリだとかが多く、そういった外敵から身を守る上でも、仲間同士の連帯感は強かった。
今は、ただのチャット仲間だな。一人で何処に行っても何にも問題ないし。

>>177
>わからないひとにはわからない、わかるひとにはわかるだけ
まぁ知らなきゃ解るワケないんだよな。結局。
ただ、それを除外しても、現UOのゲームバランスの悪さは誰でも解る。
それを無視してマンセーは、ただの信者かネトゲ自体が初めてか。

182 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 09:34:04 ID:K87RA+Le

UOはもう戻れないところまできてしまったな
アイテムという餌がいつまで持つのか見てみたいと思う
俺はもうやってないけどｗ

183 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 14:42:59 ID:R3uZBL0Z

今自分がやっているのは大航海時代オンライン
正直、ＵＯとは似ても似つかないこのゲームが自分にとって
もっともＵＯと近い「空気」を持っているゲームだった

何が似ているって、「生活」を感じさせる空気が似ている
ＵＯが他のＭＭＯと違うところは酒を飲んだりサイコロ賭博をしたり
あるいはただ駄弁ったり、そう言う「なんでもないことが出来る」空気だと思う
それはＵＯが狩りゲーと言われる他のＭＭＯには無い「無駄なもの」をしこたま
積み込んでいて、そいつをＰＬが楽しんでいたから。その無駄なものが
大航海時代にはあれこれと見つかる。スキップできない上にやたらと長い
移動（航海）時間、酒場で酒を飲ませてやらないと使い物にならない船乗り、
港でいちいち確認しないと直接死につながる消耗物資。こういう狩りゲーには
無駄なものが「大航海時代の船乗りの生活」を感じさせてくれる。そう言うノリだから
酒場に行って船員に酒を飲ませてると他の客がサイコロ賭博をやったり雑談したり
艦隊を組んで移動するときに補給港の相談やクエスト遂行の打ち合わせやまた雑談
そんな空気が好きな人にはたまらなくはまる内容だと思う。

＞１７５
昔のＵＯは凄かったからな。文字通り世界を詰め込んだかのごとく楽しいことも嫌なことも
テンコ盛り。ライバルになりうるＭＭＯも無かったからＭＭＯから身を引くかＵＯに残るか二者一択
ある意味、当時のＵＯ内での思い出と感慨はマジの人生に匹敵する重みがあるから・・・・・・

184 ：181：2005/03/24(木) 15:10:44 ID:N0vLQp1k

>>183
同志。
やっぱUO流れのプレイヤーは多そうだな。

185 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 18:21:31 ID:xWYk2c/8

>>183
俺もだ。
危険海域に入るときのﾄﾞｷﾄﾞｷ感はたまらん。

186 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 18:56:22 ID:aEUi3Ij4

>>185
おれはようじょを見るたびにドキドキだ

187 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 19:52:10 ID:zk92bQ49

ＵＯを始めたばかりで、そこそこ楽しめている人はこのスレを覗かないほうがいいよ

ＵＯの懐の深さというのは現在も残っているはずだけど
プレイヤーが楽しみ方を忘れたというか、知らないというか
アイテム（プロパティ）偏重になったのが大きいね、想像力や遊び心を削ぐ原因になってしまった

ＵＯのようなMMOの中での友情とか否定するつもりはない
厳しい環境の中で自然に育まれる協力関係＝友情　のような図式に憧れると今のＵＯでは失望するだろう

188 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 19:59:19 ID:efPWelqQ

http://www.douhou.jp/dl/html/1059.html

189 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 20:03:52 ID:XvC44VVy

プレイヤー層は大分変わったよな。
良く場を盛り上げる為にネタ披露してるんだが、
昔はノリの良いヤツが多くて、一つのネタからネタ合戦やったりで
かなり盛り上がったモノだったんだが、今は「ｗ」一言で終わっちまう・・・。

やってるこっちも、それだけじゃシラケちゃうんだよ･･･（;´Д⊂）

190 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 20:47:12 ID:n1YApVEH

|Å`) 俺にも長いけど愚痴言わせてくれ

ＵＯＲ以前の頃は街中で生活しているプレイヤーとモンスター狩りのプレイヤー
そして彼らを刈るPKと居たわけだが
UOTD/UOLBR/UOAoS/UOSE(SamuraiEmpire)と進むたびに
生産による楽しみが削減される風潮が進んだと思う
とくに修理Deedシステムは致命的だった

確かにあれで修理詐欺というネガティブ行為は無くなったが
代わりに生産プレイヤーと刈りプレイヤーのコミニュニティを完全崩壊させた
さらに追い討ちになったのが BoD・・・
あれで生産プレイヤーではなくても経済的な理由から生産キャラクターを
作ることになってプレイヤー間のコミニュニティの必要性が薄れたと思う

確かに戦闘やアイテムの入手は楽しいかもしれない
しかし、それらに飽きた時ゲームに残る理由となるのは普通の生活が
送られるかどうかだと思う

今のＵＯにそれらの生活が果たして残っているのかどうか
いまだにCove Yewはモンス占領放置だしブリのモンス襲撃も
リコ不可エリアのせいで事実上放置になってるし

191 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 20:52:46 ID:Hn8HPaKa

>183
仲間。久々にUOを思い出させるMMOだよ、大航海時代。

192 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 21:02:47 ID:efPWelqQ

>>189
いちいちネタを悪意込めて晒すバカがいるってのも要因じゃないかね

193 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 21:03:57 ID:efPWelqQ

いちいちゲーム内のネタ師を悪意込めて
２chに晒すバカがいるってのも要因じゃないかね

推敲して読みにくかったので訂正('A`)

194 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 21:28:40 ID:HiX5dwH2

UOを否定するスレでは何で大航海時代に言ったという奴がわいてるのか。
むしろUOやってた奴ならSWGやWoWとかも進める奴がいそうなのに。
胡散臭すぎる。

195 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 21:35:26 ID:DvuthS2c

リアルからの逃避にネトゲを使用するヤツの嗜好を叶えるからリアリティが薄まってく。

196 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 21:37:11 ID:zk92bQ49

↑くわしく

197 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 21:39:45 ID:JtCz2FAl

やだ

198 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 23:23:35 ID:Hn8HPaKa

あー、UOに限らず最近のMMOが以前のUOを超えることができないってのは、
コンピューターゲームしかしらない奴がMMO来るようになっておかしくなったって理由はどうかね。
昔のMMOはTRPGとかゲームブックとか、雰囲気を大事にしたり妄想パワーを大事にする層が比較的多かったけど、
今はいきなりMMOにきたりするやつが多いんじゃないか、ってのをふっとおもった。
だから雰囲気を大事にせず、自己中がおおいんじゃないかな？

199 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 23:25:15 ID:zk92bQ49

なるほど興味深い考察だ。なかなか的を得ているのではないか

200 ：名も無き冒険者：2005/03/24(木) 23:38:39 ID:R3uZBL0Z

趣旨には賛同だが、ＴＲＰＧ自体はＵＯ当時の主流層の段階で
既に斜陽だったんで無い？　むしろコンピューターゲーム自体が
ウィザードリィを初めとしてＰＬの妄想の余地が大きかった世代と
現在のストーリー主体で各自の妄想の余地が少ない、すなわち
雰囲気を巧みに感じ取って妄想で補う力が足りない世代との差かと

それが敷居が下がってＰＬ層が低年齢化したことで拍車がかかったと
そんな感じにも見えますな

201 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 00:08:11 ID:PsYROnKw

>>198
>>200
３文字で頼もう！

202 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 00:32:18 ID:JAjffrhD

もうUO引退して2年経っててたまに本スレ覗くけど
昔とは雰囲気違う感ありありだな
あれはあれで楽しんでるんだから、まぁいいのか

203 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 00:56:39 ID:jYGJ8/rk

UOははまったなぁ・・・友達に勧められて始めたけどテイマーGMを2キャラ作った。
一番楽しかったのは皆でボス湧き行ったことかなぁ～。PK PKK 一般人　入り乱れて楽しかったぁ。死んで身包みはがされたけど・・・
感動したのは始めて家持った時かなーフェルッカのSMだったけど。近くにPKさんいたり(話すと実はいい奴だったり)ギルド戦の集会場があったり。
桜がオープンしてトランメルにL字建てたのがまずかった。
やることがなくなっちゃった・・・
そして最近垢止めた・・・あの土地は誰かが使ってくれてるのかなぁ～

204 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 06:31:45 ID:gc7gro7R

今時の若い世代ってテーブルトークって単語知らないような気がしないかい？
卓上系ってカードゲームが主流らしいし。

205 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 06:56:00 ID:mLphTUnV

youngでヘイヴンのベンチ座ってたらやたら優しくされた記憶が

206 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 07:12:48 ID:ox8vOXBa

最初ヘイブンなんてなかった
そもそも日本鯖すらなかった
スキルロックすらなくスキルの低いうちは他人がスキル使ってるのを見てるだけ（近くにいる）で少しだけ勝手に上がる状態だった
これが癌で当時は鍛冶ＧＭは神スキルともいえたのだが
銀行なんかで荷物整理をしてる間に見たくもないの見たって事になり
よりによって鍛冶スキルが下がりＧＭ落ちと言う悲しい出来事はしょっちゅうだったり
そんなこともいい思い出だな

207 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 12:01:42 ID:orGUimO3

やっぱ、ドキドキハラハラ感が大切だよなぁ。

コブトスのリッチ行こうぜ!ってなったら、まずブリから徒歩だからなｗ
んで、ブリ西の三叉路なんてPKの名所だから道から1画面ずれて歩いて
行く。途中ハーピーとかエティン狩りながらひたすら歩く。
コブトスまで30分くらいかかったんじゃないかな？

んでようやく着いたらまず１Fから。まー１Fは楽勝なんだけど、２Fなんて
ネズミとかヘビとかウジャウジャ居て、ある意味黒デーモンより危険地帯を
がんばって走り抜けて、ようやく着いた３Fリッチ部屋でリッチを狩るより先に
PKに狩られて、幽霊になりながらブリに走って帰るのが今考えれば楽しかったな。
スキルもめちゃくちゃだったしね。
アルケミメイジだったんだけど、スゲー重宝がられたよ。
ノーマルのHP回復するポーション作れたから。
GHPなんて全然作れなった。しかもそのキャラでWarとかしてたし。
効率良くなんてあり得なかったな。まぁそのキャラもヤマト大戦が勃発する頃には
普通のＳＳメイジになってたな。

まぁ良い想い出ですた。

208 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 12:08:17 ID:orGUimO3

あとやっぱ、PKに襲われたときに、盾と剣をはずしてからでないと
魔法が使えなかったのが良かった！

めちゃめちゃあせって盾はずしたまでは良いけど、
武器に刀なんて付けてると刀外すの超ムズかしいｗ

PKに襲われてビビってるから手震えてて、そんでもって刀が細いから
ペーパードールをずるずるドラッグしちゃって、アレ、アレっていってるうちに
you deadの文字。リコールひとつ使うのにもプレイヤースキルと経験が
必要だったのが良かったなぁ。

209 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 13:22:22 ID:6NqDpd6v

＞コプトスのリッチ
懐かしい！　銀武器持った戦士がせっせとじじい狩りやってたなぁ～
戦士が多くてじじいは一匹ずつしか沸かないから山手線ゲームとか
しりとりでもやりながら沸いたじじいの御氏名で狩る人が決まるって
ルールがあった。で、ゲートが出てきた瞬間KalOrtPorの大合唱（ｗ

その奥のドラゴン部屋で死んだ知り合いの荷物回収もやったな。勿論
自分はドラゴンなんか勝ち目無いから囮役。で、他の人も含めあれこれやって
万策尽きかけた時に「テイマーの友達が来てくれるって」って知らせが来て
開いたゲートから登場したドラゴンの頼もしかったこと頼もしかったこと・・・・・・

粋なＧＭのちょっとしたいたずらで昔イベントに登場したべらぼうに強いモンスが
前触れも無く手下ごと沸いてその場にいたＰＣ陣が虐殺、最後には足止めしている
生き残りの戦士ごとパラフィールド掛けて攻撃魔法の乱れ打ちで殺したこともあった
勿論自分は一回死んで復活させてもらってパラフィールド発動までの足止め特攻に
参加した方なんだが。で、範囲魔法でモンスごと死んだ（ｗ　その後皆が街で情報集めて
何のイベントだ？って追求が盛り上がったっけな～・・・・・・

210 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 14:55:39 ID:Buc899BW

確かに、何でも失いやすいから
些細なものにでも価値があった。

211 ：名も無き冒険者：2005/03/25(金) 19:10:29 ID:gYJYQfFz

おまいらうるうるとか聞いたらなんかこう、懐かしくないですか？
ちなみに俺はバナーがヴェルダンディーだった頃やってた。
あれはいまだに謎だ。

212 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 09:46:15 ID:LhIpcRUV

バースト、覚えてる？

213 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 10:50:14 ID:lD6QADIz

>>208
UOのPスキルってカーソル合わせられることなのか。
他のとあんまかわんないな。UOはあれだよね。操作性わるい。

214 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 11:21:08 ID:AVxgHojg

>>61
ふいただろうが　このたこすけｗ

215 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 12:20:43 ID:bheLjnpT

無限の感想

ペットが死ぬと辛いと言われるが、日中から夜間にかけては、案外蘇生してもらえる
ガード圏外に行く「どきどき感」もある(PKの方も結構豆に巡回している)

個人ブレスや服ブレスの問題もあるとは言え、昔のプレイヤーであれば許容範囲であると思う
まあ、個人ブレスは、誰でも使えるアイテムブレスになった方が良いと思うがな...

216 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 12:22:58 ID:24VOt5ZT

生産取り仕切ってたHanceが開発から抜けるって...

I think you know the rest! I'm leaving Ultima Online.
Thank you for five great years on Ultima Online.
I'll miss being part of such a great game!
- Hanse

ttp://boards.stratics.com/php-bin/uo/showflat.php?Cat=&Board=uouhall&Number=5742555&page=0&view=collapsed&sb=5&o=31&what2=postlist&fpart=

217 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 12:46:27 ID:s1Zr8+yj

・・・・・・

218 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 12:51:39 ID:PJUmOvSm

↑

「・・・・・」これをネット上で使うやつは師ね。
何がいいたいのかはっきりしろよ。マジ市ね。

219 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 13:21:08 ID:/VjSmX5l

きっとHanceも嫌気が差したんだね

220 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 13:34:59 ID:MAEHHqw9

生産死んでるしな

221 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 15:28:01 ID:+4smzm4s

無能な現場と馬鹿な客との板ばさみで、嫌になったんだろ。

222 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 16:13:03 ID:uA+RKe4L

…ますますログイン時間減るわ。

223 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 19:50:10 ID:z9xkIkT9

>>219
生産の再活性化を提言したが、太陽剣のアイテムばら撒き企画に押し切られて
あげくPub予定からも生産見直しが消えたからじゃないの?

224 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 20:20:15 ID:/VjSmX5l

生産見直し消えたの？アルケミも？

生産見直しが消えたからHanceがいなくなるのか
Hanceがいなくなるから生産見直しが消えるのか

225 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 20:20:45 ID:/VjSmX5l

弓の強化やBODを夢見たな

226 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 20:21:40 ID:/VjSmX5l

あっジュカ弓じゃなくてね

227 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 22:09:40 ID:E3fKH1tx

あのさ、リアル人生って普通単調な毎日の繰り返しだよな、飽きるよな
で、いろんな趣味とかして人生を潤そうとするけど、だいたいの趣味が飽きるよな。
それが人間なんだから、結局どんなネトゲしても最後は飽きてツマラナイって言うんだよ。

228 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 22:49:35 ID:NnU3WXXE

paciのCoSメンバーは今何やってんの？KAF生きてる？('A`)

229 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 22:53:55 ID:sEDx8sxJ

ソロでアイテム収集が好きな私にとって、今のＵＯは面白いよ。
いいアイテム拾うと嬉しいし、堕落した～メッセージが出るのもなかなか嬉しい。
生産も拾ってきたの強化したりバルク引いたりが、ギャンブル要素あって楽しい。
対人興味ないので、ＴとＦに分かれてるのはよかったと思うし。
あまりに現在のＵＯに対するネガティブな意見が多いけど、
今のシステムでも普通に楽しんでる人は多いと思う。

230 ：名も無き冒険者：2005/03/26(土) 23:23:18 ID:0dVbr3tc

>>229
(釣りなんだろうけど)おきまりの台詞だが言っておこう
それってMMOの意味あるのか？

231 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 00:00:34 ID:RW+zpkPG

>229
いや、もちろん今のシステムでも”普通”に楽しんでる人は多いと思う。
ただ昔のUOは、寝食を忘れて、すべてを捨てるくらい”強烈”に面白かったのよ。
ロビンのまんがのような死と隣り合わせの緊張感に満ちた日々はもうない・・・。
Kal Ort Por

232 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 02:16:44 ID:HESjU656

>>229
例えばドラクエとか、昔のFFとか。ソロで面白いゲームは山ほどあるように、
UOもソロで楽しめる要素は無くはない。家カスタマイズとかは十分楽しめる。
しかし、それはMMOの楽しみ方ではない。

思うにこの温度差は、MMOに対する認識の違いなのではないだろうか。
時宜どおりのMMOでは、
ネットワーク上で他人とチャットしたり、アイテムを見せ合うことができるだけの、
ただ多人数が同時にプレイできるゲームと解釈できるが、
旧UOerがMMOに対して思っていることは、それ以上の、
コミュニティの形成を含む、仮想空間での社会性を楽しむことができる、
ゲームシステムのことなのではないだろうか。

233 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 03:09:20 ID:mlKScxK9

ＰＫでましたーって銀行前で叫ぶとろくに戦闘できない人も混ざって
即席ＰＫＫで復讐しにいったり、つからかったけど２３１もいうように
強烈に面白かった
武器なんてHQじゃなくても楽しかった
どうして生産切ってしまったんだろう？レア武器なんてなくても楽しいゲームだったのに。

234 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 03:32:56 ID:u2iqoZYC

アイテム集めだと明確な目標が持てるから、楽しい人は楽しいだろう
つまらなくなったというより、方向性が変わったと考えるべき
俺は昔のプレイヤー主体の世界のほうが好きだったからやめたけどね

235 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 06:59:01 ID:w6IvIB4u

装備を染めるとオーラが出ちゃうようなバグはむしろ歓迎するから
致命的なのは避けてください

236 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 09:19:03 ID:Sc1PlOy2

>>230
それは言われると思ったよ。
でも、実際ソロプレイヤーって多いよ。コンシューマーと違って、
世界が動いているという感じが面白いし、それだけでも十分ＭＭＯやる意味がある。
ＭＭＯだからコミュニケーションとらなければいけないということはないよ。
コンシューマーと違い、終わりがないところもいいし、飽きればやめればいい。

237 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 10:07:08 ID:83+PTS2R

230の言うことはよくわかる
自分もそういうソロ（孤独）プレイヤーだった

238 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 10:08:17 ID:83+PTS2R

ただアイテムマンセーには閉口したけど

239 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 10:13:29 ID:83+PTS2R

話は変るが「孤独スレと」かあるけど、自ら「孤独民」と宣言しちゃうのはちょっとキモイ精神構造だよね
まあ、いろいろなプレイヤー層を受け入れられるUOだけど
そのせいもあって近年・・・

240 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 11:17:02 ID:rScggDV0

自分はﾘｱﾙの人間関係が仕事も含めてわずらわしいから、UOではｿﾛﾌﾟﾚｲしてます。

木や革、色鉱石はFでいつ現れるかわからないPKにﾄﾞｷﾄﾞｷしながらｺﾂｺﾂと集めて自給自足の生活してます。
時々PKに狩られて「またおまいか」とか言われるけど。
ﾄﾚﾊﾝもやりますよ、一人で。
売れそうなｱｸｾが出たらﾗﾏに出品して値がｸﾞﾝｸﾞﾝ上がってくと正直嬉しい。
でも最近はみんなお金持ちで・・・
後、取引相手と「初めまして～ryでわ＾＾/」とお決まりのやり取りだけどたまーに話が弾んで一時たつ場合も。

UO始めて5年以上がすぎ、仕様もめまぐるしく変化してきたけど己のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは変化していない。
いっしょに始めた友達もみんな止めて、残ったのは自分だけ。
何故自分だけが残ったのか考えてみたけど、たぶん自分のﾘｱﾙを正常に保つ為に必要な要素がUOに存在
してるのではないかと思います。

では

241 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 12:57:02 ID:Flp5iktB

>>230
だからこそ、MMOである必要があるのさ

俺の知る限り、オフラインのゲームでUOと同じことがある程度出来る物は、ウィザードリィしか無いし
その他の物はについては、みな自分で目標を設置することが不可能であったり、自分で目標を設定できたとしてもメーカー側の設定したエンディングに左右されてしまうことがある
また、手に入れたアイテムを他人と交換する手段が無い場合が殆どと言うこともある(そんなことが出来た、オフラインゲームはウィザードリィだけだった気がする)
まあ、終わりのあるRPGでアイテム交換なんて無理な訳だが...

と、>>229ではなく、>>230に釣られてみる

242 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 13:14:14 ID:HESjU656

>>241
大まかなストーリーは決まってるが、
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝ・ﾃﾞｨｳﾞｨﾆﾃｨとかﾓﾛｰｳｨﾝﾄﾞとかはどうなのさ?

あと、ﾈｳﾞｧｰｳｨﾝﾀｰﾅｲﾂやﾊﾞﾙﾀﾞｰｽﾞｹﾞｰﾄの、
ﾕｰｻﾞｰ作成シナリオをひたすら落としてプレイするだけのｿﾛｹﾞｰは?

243 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 14:40:46 ID:Flp5iktB

>>242
で、そのゲームで集めたアイテムを他人と交換することが可能なのか?
ウィザードリィは、ユーザーディスクから、自分のキャラクターを相手のユーザーディスクに持っていく事によりアイテムの交換が出来たんだよ(逆でもいいOK)
面倒くさいことこの上ないけどね

そのゲームが仮にオンラインゲームであるとするなら
UOの方が良いなぁ...
ソロでいて、ソロでは無いと言う状況は、UOならではなのだと最近思うようになったから

244 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 14:56:06 ID:HESjU656

>>243
それならｷｬﾗ単位で、磁気ﾃｰﾌﾟにｾｰﾌﾞﾛｰﾄﾞできたﾌﾞﾗｯｸｵﾆｷｽ/ﾌｧｲｱｰｸﾘｽﾀﾙも
ｱｲﾃﾑ交換可能なｿﾛｹﾞｰになるな。
それにDiabloあたりから、ｵﾝﾗｲﾝ可能なｹﾞｰﾑでは、
ｱｲﾃﾑ交換が普通にできるようになった。

>ソロでいて、ソロでは無いと言う状況は、UOならではなのだと最近思うようになったから
全員が全員そんなﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙになったら、疎外はますます進行しますよと。

245 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 16:23:01 ID:Sc1PlOy2

>>244
全員がそんなプレイスタイルになる必要はないでしょ。
ＵＯのシステムの変化がプレイヤーをそっちに導いているのが
嘆かわしいというなら、そう感じる人もいるんだろうとは思う。
とにかく今のＵＯはおもしろいの？　というスレタイなので面白いよ、
というレスをしただけで、昔より今のほうが面白いとかそういう論争するつもりはないよ。
昔のＵＯを語るなら、
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1100020901/
ってスレもあるし、ここは今のＵＯのいいところを語るスレだったらいいと思う。

246 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 16:36:08 ID:83+PTS2R

今のＵＯはおもしろいの？　

ツマンナイ

今のＵＯのツマラナイところを語るスレでいいと思う

ツマラナイし

247 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 16:44:38 ID:MXvgmzHM

よく、戦闘キャラ作らないの？ときかれる。俺は鍛冶一本のみ。

そもそも俺は戦闘キャラ、生産キャラと分けるのは好きじゃない。
生活をしている感じがしないというか、なんか本当に数値を扱うというか。
俺にとってのＵＯのキャラは基本的に一人であり、分身だからだ。
で、そういう事を説明すると、大概の香具師はこう言う。

「でも、お金稼げないときついよ＾＾；」
「でも、鍛冶ばかりやってると飽きちゃうよ＾＾；」
「でも、ＤＯＯＭとかも行けないじゃない＾＾；」

そんな事を俺に言っていた奴は、皆レアを必至になって集めて、
ひたすらお金を貯めて、その後にやる事が無くなった、と言って
ログインしていない。ただし、誰も済むことの無い大きな土地の地盤だけは、
いつまでもそこに残っている。

248 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 16:53:42 ID:q2fClMPb

たぶんUOのツマラナイところをあげたら
その殆どが他のネトゲのツマラナイところと被ると思うんだが。
結局飽きたらツマラナイところは皆一緒だ。

249 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 17:01:27 ID:l+a+BvIu

今の仕様じゃ昔みたいに遊ぼうとしたらマゾでしかないしな。

このスレみたいなこと行ってると、
無限行けとか懐古厨みたいに言われるけど、
一般シャードでああいう遊び方はもう出来ないのか orz

250 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 18:21:14 ID:HESjU656

>>248
同意。
UOがツマンナイんじゃなくて、全てのMMOが等しくツマンナクなってるんだ。

要するに製作側は、大人数同時接続できればMMOだと思ってるから、
大人数が同時にできるソロゲーを作っておいて、MMORPGと発表する。
プレイヤーもそういうシロモノをMMOだと、(他ゲーなどで)慣れさせられているから、
MMOだと信じきってプレイしている。
もう何をやっても大差ないよ。その中でUOだのROだのリネだのﾏﾋﾞﾉｷﾞだののなかで、
優劣を競うことが無意味というか滑稽だ。

251 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 18:21:27 ID:q2fClMPb

俺、リネ1とUOをやったけど、飽きたらどうでもよくなって今はどっちも全ての要素がツマラナイ。
飽きたから止めるんであって、止める時は皆そんなもんだ。でも最初はどちらも凄く面白かったんだよね。
で、UOが先でリネはタダの時からやってたけど、リネが先に飽きた。
特に理由は無いけどUOの方が俺には合ってたようで、まだ続いたけどやはり飽きた。
人が年を取るごとに子供の遊びから足を洗うように、ネトゲ自体に興味が薄らいでいった。
今は子供も生まれてマイホームパパしてるのが一番楽しい。
まあ、精神年令が年と共に上がれば色んな物を自然と卒業する様になってるんだろうよ人間は。
大切な物が年と共に変わる結果だ。だからやってた時が楽しかったんならそれで良かったんだよ。
・・・え？長文ウザイ？2ちゃんもさっさと飽きろってか？
失礼しますた。

252 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 19:23:59 ID:c+YGnNVK

>>242
俺はマルチプレイ主体だったが、NWNは中々面白かったと思うぞ。
エディタが秀逸で弄りやすかったのも良い。

キャラ作って遊ぶには難しくなっちゃったんだよなUOは。
難しいというか住みにくくなったのかもしれん。

253 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 19:31:24 ID:83+PTS2R

そうそう、言いたかったのはＵＯも他のMMOと“同じ様に”ツマラナくなったということ
わざとそうしてるのか？

254 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 19:32:20 ID:83+PTS2R

もちろん中の人（自分自身）の変化も要因なのだが

255 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 19:35:36 ID:2P5jLT+6

どのMMOでも共通して言えるけど、
時間が経つと人が群れあって集団化を始めてそこでテリトリーを作り始める。
初心者がベテランと触れ合い過ぎるあのヘイブンは、やっぱり一度隔離すべきだと思うね。

いい意味での緊張感が、一昔にはあった。
それは、裏切るか裏切られるか殺伐としたなかでも
お互いに結束力で何かわからない心地よさを手にしていたはず。

でも、今では悪い意味での緊張感になってる。
せっかくのネットワークゲームなのに
実社会と同じように互いに壁を設けて人間不信になりかねないほど
係わり合いに慎重になりすぎて…

あーなんで、お互いにギスギスした関係になるのだろう。
あの時、ウルティマオンラインで出会った人達は
なんで、あんなにも熱意があってゲームをしていたのだろう。

僕の熱意は今どこにいるのでしょうか？

256 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 19:43:39 ID:/IzzXhyn

>>255
昔のＵＯって同期会みたいな繋がりなかったっけ。
同期だからボチボチなんだけど、みんなでどっかいこーぜーみたいな。

今のヘイブン見てると保護者と子供の関係だもんな。
スキルＧＭなかったら一人前としても見てもらえねぇ。

257 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 20:00:54 ID:BNyc8eVy

その情熱をEAかUOSSに投棄しようぜ、な？

258 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 20:06:46 ID:VCPyKcLg

中の人の成長云々を語ったら、ＵＯが面白かった要因はたった一つ
「初めてのＭＭＯだったから」でないかな。ＭＭＯに誰も慣れていなかった
自分だけじゃなく周囲のＰＬ全員が文字通り初めてのゲームに戸惑いつつ
あれこれと試行錯誤しまくった。それがＵＯの面白さだったんじゃないかと
で、それがＭＭＯ慣れしたＰＬが増え、ライバルになりうるＭＭ０が増え、
さまざまな情報が増え、そうやって何かが増えていくごとにＵＯを覆っていた
あのドキドキ感が消えていった。で、今にいたる、と

そう考えるとＵＯの後継をＭＭＯに求めること自体無理な話なのかも知れない
ＵＯの興奮を再び味わうには、また誰も見たことが無い何かを探すしかないのかも

259 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 20:18:52 ID:u2iqoZYC

>>257
全然聞いてくれないじゃん
TF分割時も、P16導入時も、AOS導入時も
反対意見はかなりあった（俺も英語でメール送った）が聞く耳持たず

260 ：名も無き冒険者：2005/03/27(日) 20:23:23 ID:2P5jLT+6

>>259　
意見に同意。まったく聞く耳持たず。
そんなに日本人の意見が反映されならいっそ放れた方がマシだと思う。
もうUOもやってないけれどね。

261 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 00:01:09 ID:c//aVjLb

>>258
それもよく言われる理由だが、
二次元でアクションゲーム(Diabloの延長)でMMOとしてのUOは、
確かに斬新だったけど、MMOの要素自体はそれ以前にもあったわけで。
UOが面白かったのは、初めてのMMOだからという理由ではないと思う。
やはりゲーム内に社会が存在したから、面白かったのではないか。

ゲーム自体の仕様や情報は、ほとんど固定だったけど、
他人そして社会が自分に影響を与えることによって、
毎日が違う情報の世界となっていた。
また、自分が(仲間とともに)何か行動を起こすことによって、
他人そして社会に影響を与えることができた。
だから、飽きのこないゲームとなっていたんだと思う。

262 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 01:26:19 ID:WzjXlP3w

俺は今ＳＷＧをやっているわけだが・・・

ＳＷＧ風に言えば、誰かが鉱石掘らないと武器も出来ないし、
誰かが皮取ってこないと鎧もできないようなとこが初期ＵＯにもあった。
マジックアイテムも、冒険者が危険を犯して持ち帰ってくるものだった。
そうして社会が徐々に豊かに、成長にと向かっていくなかで、
ＰＫに殺されてルートされることすら社会の循環だと思えたわけだよな。

それが今はどうだ。

最強、効率、単位時間当たり、確率検証・・・
スキル構成はテンプレ化された王道をそれればたちまち非効率扱い。
せっかくのＭＭＯをソロプレイＲＰＧみたいなもんにしてしまったのは、
プレイヤー自身のせいなのかもしれないな。
ＳＷＧはまだ解き明かされていない部分が多いからそうではないが。

あとギャリオットの発言などを見ていると、プレイヤーがＭＭＯを楽しむ
には未熟すぎるような世代になってきたんじゃないかと思うよ。
ＳＷＧも雰囲気や個性を尊重するのすらシステムに強制されなきゃ
できないようじゃ・・・そのうちＵＯのＴ/Ｆ分離じゃないけど、
「なんで踊子見なきゃいけないんだよ！」とか出てきそうで怖いしな。

ＵＯが悪いんじゃないよ、プレイヤーのスタイルが悪いんだ。

263 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 02:18:25 ID:5qc1VVQW

>>261
>>258が言いたいのは、そんなMMOの歴史みたいなものではなく、
事実として、UOが「初めてのMMO」だった人間が多かったという事だと思うぞ

確かに、MMOとしては、初のMMOでは無かったかもしれんが、
多数のプレイヤーが、UOをやった時点で他のMMOはやったことがなかったと思う

社会が存在したってのも、MMOをやったことがない人間が多数だったために生まれたものだと思う
初めてUOをやったときは、他のプレイヤーがそこにいるというだけで感動したものだった
何があろうとも、それはゲーム内の世界、バーチャルな社会での出来事として受け入れる事が出来ていたと思う

しかし、次にやるMMOは、初めてのMMOではないため、比べる対象が出来てしまう
しかも、人がすぐに目をつけるのは、悪い点ばかりだということ
UOと比べてここが悪い、そこがダメといった感じに悪い部分ばかりが目に入り
結果そのゲームはダメ　糞ゲーなどと思ってしまう

昔のUOがよかったと言われるのも、今のUOと比べて悪い点ばかりに目がいってしまうからだと思う
しかも、人は過去を美化する傾向があるため、昔のUOはすごく優れたゲームで、昔のUOより面白いMMOはないという
思い込みが強い人が多いように思う

これを、払拭するためには、UOとは全く違い斬新なゲームを体験するしかないと思う
つまり、現在数多くあるMMOの中から、UOに似たものをチョイスしながら、
UOでのプレイスタイル等をこだわってやっていては
永遠にUOを超えるゲームは現れないと思う

264 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 05:41:31 ID:Scsybpfc

>>262
なんだ、信長とまるっきり同じ流れか・・・。そうか・・・。やっぱり効率厨はどこにでも湧くのか。

265 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 08:21:56 ID:OntOG/x6

>>262
ＵＯでもゴハン食べないと生きていけないとかいう
設定ありましたね、魚御殿が建った時代には。
当時は当然のようにパン屋ＲＰとかもあったけど、
それを面倒臭いと考えるプレイヤーが増えたのでしょうね。

大航海オンラインの長い航海時間も今は文句が出始めてるし
ＳＷＧも自動採掘マシーンが頑張っているだけと聞きますし
人数が多いだけにその辺のバランス調整難しいんでしょうね。

プレイヤーが性善説を持った見栄を張らない大人ならいいのか？！

266 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 09:04:28 ID:x3V89aFN

>>265
大航海は、長い後悔時間ではなく、無意味に長い無駄な時間なんだよな。
例えばインドへの大航海も、一度目なら新鮮な冒険・発見となり得るが、
2回目からはただの孤独なルーチンワークと堕す。
そこには冒険も発見も出会いもイベントも　な　に　も　な　い。
そしてそれを何度も何度も繰り返さないと、もっと先のエリアにいけないという糞仕様。
クエストの数をただ増やせばいいのか。という問題でもないと思う。

そしてこれはUOにも言えるだろう。
冒険も発見も出会いもイベントも無い、
ただ、NEETやヒキが時間を無駄に浪費するためのルーチンワーク。

267 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 09:16:04 ID:7kRswfhm

>>262
そのプレイヤーに媚びる為に、改悪を繰り返した運営側が悪いんだと思うよ。

>>263
ソロゲー紛いのゲーム性を足して、過去のUOを超えようっていったって無理じゃない。
ソロゲーから進歩したってのに、また元に戻っちゃってるし。
リスクを回避し売上を取るのは、企業として仕方の無い選択なのかもしれないけど、
結果として、一つのジャンルの可能性が消滅したってのは、情けないやら悲しいやら。

268 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 09:36:52 ID:sJUQknlZ

＞２６６
それって「だったら狩りゲーやってろこの効率厨」って煽りが帰ってくるような
丸っきりの効率重視論だな。それを狙っての書き込んだのかも知れんが。

前に書き込んだが、大航海時代とＵＯで被っている客層はそのルーチンワークを
「生活」として楽しむのが基本なんだが。その中で他のＰＬと交流を持ったり
ちょっとした出来事を面白がったり。それにＵＯにしろ大航海時代にしろ
冒険も発見も出会いも見つけようと思えば充分いろいろ見つかるぞ
それを見つけられないならＵＯにも大航海時代にも合わない層だって事だ

269 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 10:00:09 ID:x3V89aFN

>>268
いやいや。大航海のルーチンワークには、生活を感じさせる要素が全く無いんだよ。
ランダムで起きる災害発生。定量消費される水と食料。
嵐にあって投錨し、必死に修理することも、二度三度とあれば飽きる。
皆が救命具を常備するようになると、助け助けられることも無くなる。

発見らしい発見をできるのは冒険者だけ。
それも、まったく味気の無い長い長い航海のあとに、「発見」だけが待っている。
(そしてそのクエスト・アイテムも数は非常に少ない)
一体、同じ遺物や美術品を、何十回発見すれば気が済むんだ?
そして商人・軍人は全く意味も無いお使いか、決まった敵を補足迎撃するだけの繰り返し。

PTを組んでも、全然チャットが成立しない(必死に間を繋ごうとしても、会話に乗ってこない)
そしてまともなPT(出会い)が成立するのは、転職クエストくらいという現実。

効率重視なんじゃなくて、決まった時間内に、どれだけ面白さを詰め込めるという話。
誰もかれもが、満腹になるために、3時間も4時間もかけて、薄いスープを飲みたくないんだよ。

同じことはUOにも言えると思うが。

270 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 10:09:41 ID:OntOG/x6

大航海をダシにして言えば全員がマイ船持てるからそうなるんじゃない？
ＵＯだって船が貴重だったときは相乗りもあったし、ゲート出せる人が稀
だったときにはゲートタクシー屋も成り立ってたわけだしさ。

長い航海の間に会話が成り立たないってのはちょっと辛い気もするけど、
それ聞いてると複数人が協力して一隻の船動かしてる方が面白いなと思うよ。

271 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 10:13:23 ID:OntOG/x6

あとあれだよな、ＵＯだとＰＫや派閥戦争みたいな
浪費するものや、浪費させるようなシステムがあったから
必然的に蓄財ゲームにはならなかったんじゃないかなって思うよ。

今のＭＭＯって見栄はりのための蓄財だけのような希ガス

272 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 10:18:50 ID:x3V89aFN

大航海の問題点ははっきりしている。

1、レベル制のため、乗船装備格差による戦闘力の差が激しい(廃の一方的有利)
しかも、速力にも圧倒的な差があるので、絶対に逃げ切れない。
2、しかし安全海域設定のため、PKが非常に少ない。(安全すぎる航海)
3、全体的にローリスク・ローリターンという仕様
(その一方、バランス異常に付け込んだ、バグのような荒稼ぎ技も存在する)

これはそのまま、UOにも適用できることではないか。

273 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 10:51:40 ID:sJUQknlZ

＞ID:x3V89aFN
＞２６９に関しては水掛け論になりそうなのでとりあえず後回しで
＞２７２に関してだが、

＞1、レベル制のため、乗船装備格差による戦闘力の差が激しい(廃の一方的有利)
＞しかも、速力にも圧倒的な差があるので、絶対に逃げ切れない。
廃の一方的有利、ってのはゲームシステムの問題じゃなくて廃人の基本的性質では？
どんなシステムでももっとも有利に立ち回れるプレイスタイルを一般人には想像もできない
長時間に渡ってぶっ続けて獲得したゲーム中での優位性に浸るのが廃人なんだから
それに低レベルの船が高レベルの船に対して不利なのは当然だろうって気がする
現状で「絶対に逃げ切れない」ってのについては正直襲われたこと自体が無いのでわからんが、
低レベルでも足の速さに特化すれば結構な速度が出ているように感じているんだが

改行多すぎって言われたので続きは数分後

274 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 10:54:28 ID:sJUQknlZ

２７３の続き

＞2、しかし安全海域設定のため、PKが非常に少ない。(安全すぎる航海)
＞3、全体的にローリスク・ローリターンという仕様
これは普通にマターリプレイ志向って事だろ。ＰＫについてはもう少し工夫して欲しい気もするが

＞(その一方、バランス異常に付け込んだ、バグのような荒稼ぎ技も存在する)
これは確かに問題だとは思う。ただ、大航海に限って言えば都市の発展度で追加される
高性能船や交易品の絡みで荒稼ぎ廃人の恩恵を一般人が受けることもあるから、正直
気にしないで自分のスタイルを楽しんでいればいいんじゃないかと

＞これはそのまま、UOにも適用できることではないか。
今のＵＯは確かにね。ただし、昔のＵＯは街から出ればＰＫ出まくりでハイリスクだったし
多くのスキルはカンスト前提、アイテムはロスト前提だった分プレイ時間の多寡は数値的には
あまり影響しなかったと思う。

275 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:01:05 ID:x3V89aFN

>今のＵＯは確かにね。ただし、昔のＵＯは街から出ればＰＫ出まくりでハイリスクだったし
>多くのスキルはカンスト前提、アイテムはロスト前提だった分プレイ時間の多寡は数値的には
>あまり影響しなかったと思う。

つまりそれが言いたかったのさ。
昔のUOはシステム的な強さの限界には、すぐに到達できた
(メイジなんて93あれば達人だろ?それ以上は趣味の寝マクロ領域だ)

ではそこで、UOというゲームの楽しみが終るかというと、終わりではない。
その先の(OSIには絶対に作れない)世界が、現実に存在していた。

今のUOおもしろいの? という問に対しては、
本当に面白かった「その先の世界」が、既に喪われたゲームとしか答えられない。

276 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:09:15 ID:7kRswfhm

>1、レベル制のため、乗船装備格差による戦闘力の差が激しい(廃の一方的有利)
>しかも、速力にも圧倒的な差があるので、絶対に逃げ切れない。

人生投げ捨ててゲームに注ぎ込んでるのが廃なので、多少の有利は認めてやらないと
可哀想な気もする。社会的弱者なワケだし。リアル人生負け組みだし。

時間はかかるけど、その内大して変わらなくなるんだしね。

>2、しかし安全海域設定のため、PKが非常に少ない。(安全すぎる航海)

マディラ周辺が安全海域になったのは痛いね。
止め様かと思ったよ。

>3、全体的にローリスク・ローリターンという仕様
>(その一方、バランス異常に付け込んだ、バグのような荒稼ぎ技も存在する)

ローリスク・ローリターンとハイリスク・ハイリターンの両方が同時に
存在するのがベストなバランスなんだけどね。
危険海域で、海賊と海軍、自国と敵国がムッ殺しあってる中、
砲撃の下でコソコソ稼いだヤツがウマーみたいな。

つーか、イベントで入港許可書取得ってのがウゼェよ。
あれが無きゃ、さっさと海賊始めてるのに。

277 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:09:33 ID:oTOrSSFl

>>269
たぶんあんたの求めるようなオンラインゲームはこれからもでないなｗ
だからやらないのが一番いい。ストレスもたまりませんよ。

あと、

>PTを組んでも、全然チャットが成立しない(必死に間を繋ごうとしても、会話に乗ってこない)
>そしてまともなPT(出会い)が成立するのは、転職クエストくらいという現実。

これはあんた個人がそうであっただけだから、
まるで普遍的なもののように書くのはやめてください。

278 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:15:38 ID:sJUQknlZ

＞２７５
なるほどね。ＵＯに関してはおおむね同意。特にアイテムに保険がかかったのは
一ＰＬとしてはありがたかったけどゲーム全体としてはアイテムゲー志向に
思いっきり拍車がかかった最悪の展開だったな

大航海に関してはまぁアレだ。いいＰＴに巡りあえなくてご愁傷様としか言い様が無い
それ以外に関しては、ルーチンワークをどの程度まで脳内補完で楽しめるかと言う
各自の問題に集約されるっぽいんでこれ以上は触れないことにする

279 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:23:02 ID:x3V89aFN

>>277
俺もそう思う。なんとなく大航海やってみたが、
やはり相変わらずMMOゲームはダメダメだという印象だけが残った。
これに満足できる人たちは、満足しててください。と言い捨てておこう。

まぁ問題なのは、懐古ではなく、昔は確かに存在していたものが、
今は無くなってしまったという事なんだが。

>これはあんた個人がそうであっただけだから、
>まるで普遍的なもののように書くのはやめてください。
誇張でもなんともなくな。街中・酒場でも無駄話ほとんど無いだろ。
PT航海中、なんとか話題探して(昔のUOと同じくPK情報ﾈﾀだｗ)話し掛けてみたが、
基本的に、話し掛けないと話してこない連中が多いように感じた。
コミュニケーション連度不足とでも言うのかね。

280 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:31:16 ID:7kRswfhm

過去UOプレイヤーで現大航海時代プレイヤーのヤツは、UOが何で腐っていったのか
十分解ってるんだから、UOの二の舞いにならないように、色々考えてやった
方がいいと思う。
「孤立」と「馴れ合い」の中間を模索しながら、プレイヤーに出来る事の幅を広げるような。

そう考えると、UOは良い反面教師の素材なんじゃないかな。

281 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:36:49 ID:sJUQknlZ

＞２８０
ＵＯが腐った原因＝効率厨俺マンセー厨の圧力としか言えない漏れは
その時点でＵＯの凋落から学ぶべきことを学べなかったんだろうか・・・・・・

282 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 11:44:02 ID:x3V89aFN

>>280
漏れはUOが腐った原因を、OSIがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ要素を切り捨て、
(ユーザー間の摩擦を少なくするためには、
言葉(PT機会)・非言語(PvP)による接触機会を減らすのが一番)
そしてﾕｰｻﾞｰが、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを捨てたためだと思っている。

大航海でも、会話・挨拶を増やし、楽しい空間を作ろうと努力してみたが、
やはりｼｽﾃﾑ的なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ切捨てのﾍﾞｸﾄﾙがきつ過ぎたorz

283 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 12:44:08 ID:IZCEf6ia

...あんたらの言い分って、ゲームが云々よりも、プレーヤーが云々と言ってるような気がするのは気のせいか?

現在30代以上のおっさんプレーヤーは、アイテムよりもコミュニケーションを求め
30代未満の若者プレーヤーは、システムに縛られることを求める
まあ、例外はあるけどね

コミュニケーション云々言う奴は、自分が楽しいと思うプレー方法を、伝えていく必要があるんじゃないのか?
システムが云々なんて、言い訳は抜きにしてね

284 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 12:54:12 ID:sJUQknlZ

＞２８３
気のせいじゃない。少なくとも自分はゲームのシステムよりもプレイヤーの質の変化が
圧倒的に大きなウェイトを占めると思っている

で、逆に聞きたいが自分の効率重視で他のＰＬに併せる事を拒むプレイヤー相手に
どうやってコミュニケーション重視のプレイスタイルを伝えろと？　そりゃ乗ってくる人も
ある程度はいるだろうけれど、乗ってこない奴は端から乗ってこないものなんだよ
と言うか、ＵＯ全盛期を知っている連中はかなりの割合でそう言うプレイスタイルの
復活と伝達を試みて、結果挫折していると思うんだが・・・・・・

285 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 12:55:00 ID:7kRswfhm

>>283
システムがプレイを拘束するからね。
単純な話、トランメルじゃスリが居ないでしょ。
だからベテランプレイヤーが、初心者プレイヤーにスリの対策を教える必要が無い。
これで一つのプレイヤー間のコミュニケーションを推進させる要素が一つなくなるわけだ。

今の大航海時代じゃ、かつてのUO程の面白さは無い。
ただ、大航海時代はまだ始ったばかりで先がある。
UOには、もう先が無い。
その差は大きいし、プレイヤー次第だろうと思う。
凶悪な憎まれ役とか、徹底したPKK軍人集団とか、色々ヤル奴が出てくれば
面白くなると思うよ。出てこなければ自分でやる位の気構えで。

286 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 13:37:33 ID:x3V89aFN

まだ始まったばかりで先がある。

そう考えてた時期が(ry

リネ2もなーOBの頃は、　PKフリーだし、
凶悪な憎まれ役とか、徹底したPKK軍人集団とか
自分で色々やってみたが、やっぱり全然だったしなー

287 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 15:04:37 ID:eeGgYv3j

>>285
お前はUO内の初心者にスリ対策やPK対策以外教える事は無いのかと。
膨大な｢教えても良いこと、教えるべき事｣の中の一部が失われただけで何をそ
んなに嘆いている?

288 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 15:20:16 ID:IZCEf6ia

>>284
でも、横殴りに来た人に、「助けてくれてありがとう^^」とか言うと結構乗ってきますよ
旧来のコミュニケーションの取り方に拘らず、今にあった方法を考える方向で行った方がいいかもしれませんね
UOも変化してきてるのだし、プレーヤー間のコミュニケーションも変えていく必要はあると思います

>>285
たしかに、そう言った事もあるが、それにより新しいコミュニケーションの方法が出てきているのを見逃していないのだろうか?

まあ、今のUOは、新しい要素を入れるのに急ぎすぎとは思うがな...

289 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 17:14:25 ID:wDABgO+L

「こういう条件、アイテムを用意したよ。クリアしてごらん、手に入れてごらん。」
みたいな製作側に用意された目標を次々クリア、収集する達成感、楽しさはゲームの基本だろうけど
今のUOってこっちに偏りすぎちゃってるような気ガス。

自分的にUOで衝撃を受けた所は、意味の有る物も無い物も遊び道具がたくさん用意されてて
「さあ、これ使って楽しんでくれ。どう使うかはおまいらの自由だ。」って感じのところだったなあ。

快適さの為（？）とはいえ規制が多くなるとこの辺の自由度が激減しちゃうんだよね。
そういう意味では漏れが純粋に面白かった時期はルネッサンス辺りまでかな。

まあ今でも結構色々できるゲームではあるのでMMO初心者さんなら現状でも結構楽しめるんじゃないかな？

290 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 17:15:34 ID:I48qGGDH

大航海の話が出てるので
UOと大航海の生産(smithと鋳造）について語ると

UOの場合
ミノックなんかの鉱山で掘って武器屋に売る
ってな感じでスキル上げると思うんだけど

大航海の場合
交易所で材料を買って加工し
一度海に出て時間を稼いで
もう一度交易所で材料を買うって感じ

UOだと
隣で掘ってる人と無駄話しながら友達になったり
PKが襲って着たりとかあるんだけど

大航海だと
一人でルーチンの繰り返しだった

まぁ、いいたいことは昔のUOが懐かしいなってことさ(´･ω･`)

291 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 19:14:15 ID:iwdmwiXy

とりあえずヘイブンを昔のヤングのみにするべきだと思うな
噴水前で緑ＰＫや詐欺師、が騒いでるのを見ると
ちょっとヤングがかわいそうになってくる

292 ：285：2005/03/28(月) 19:20:10 ID:7kRswfhm

>>287
お前みたいな「足りない奴」にも解りやすい事を書いただけだよ。
一人で大抵何処でも行けるから、仲間とつるむ必然性が無いし、
知らない奴と包帯の巻き合って助け合いながらダンジョンに潜っていくなんて事も必要ない。
修理DEEDがあるから、鍛冶屋と話し込むこともない。
保証と天ぷら粉で、生産者はルニックくじ引きを引くだけの存在だ。
まだ上げ足り無いか？

293 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 19:46:49 ID:x3V89aFN

膨大な｢教えても良いこと、教えるべき事｣の中の、
膨大な部分が失われ、後にはほとんど残ってはいない。

今、一体何を初心者に教えるというんだ?
どんな理想(過去)を語ったとしても、
ブリタニアのﾄﾗﾒﾙという醜い現実(ｼｽﾃﾑ)が全てを打ち砕くだろうに。

294 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 19:52:04 ID:7H7jLsJp

いままで、幾多の人々が叫びつづけたのに。
今の今まで、進みつづけて昔に戻ったことが一度でもUOにあったか！

人は我侭過ぎる。
もう、二度と昔には戻れない。
だったら、「そんなものだと切り捨てる」ことも必要ではないのだろうか？
今のUOに安住を求めるのは、守りつづけたい人だけでいい。

とは言え、3年間楽しめただけでも大きい。
だけど、この先の人たちが消耗しあうだけのMMOしか出来ないのは悲しいばかりだ。

295 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 20:16:55 ID:qSI/24Y6

すべてのブリタニアに住まう人々よ、エンターテイナーたれ！

ある募集のＨＰみたらこんなことが書いてあった。
まだこの言葉が生きているなら、ＵＯも捨てたもんじゃないと思ったよ。

ギャリ夫だよねこの言葉を言ったの？

でも、無理だよなと思うそんな今夜はカレーだった。

296 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 20:47:06 ID:DsiJcL1c

>>290
ドリブルしてるの取られちゃったり、事件になったりw

297 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 21:06:01 ID:D/+9fENz

そういやこないだ（というか結構前かな）食料集めのイベントかなんかで酔っ払いの忍者のジジイが
「お気に入りの道具無いと仕事できないMon！」とか言ってスカラ酒場で飲んだくれてた事あったでしょ？

その時次の展開待ってる香具師らがちょこちょこ様子見に来てたんだけど
なんか酒場の店員、店長を自称する連中が現れ、来た香具師達におもてなしを始めた。
そのうちネタ披露するのやらマージャンやる香具師やらノートに恨み言書くのやら（ｗ）
で店の中が超満員になってすごく盛り上がった。

戦闘も無ければストーリーの進展も無かったけど久々に楽しかったよ。
ああいうのってUO独特の楽しさだと思うそんな今夜はお好み焼きだった。

298 ：山崎いづみ：2005/03/28(月) 22:01:41 ID:rRQ+UK2Q

こんばんは＾＾
暴言女王のいづみです(・∀・)ﾉ

299 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 23:07:56 ID:PGrWFiYd

UOのいいところの１つは
Tellとかギルドチャットが無いことだと思う。
エリア全体に声が届くシャウトも無い。

会話が全部オープンだから、回りの人が急に話に割り込んできたりする。
そーいうとこが良いと思う。

300 ：名も無き冒険者：2005/03/28(月) 23:26:10 ID:iwdmwiXy

＞２９９
それは俺も好きだな～
知り合いと銀行で出会って話し込んだり、ダンジョンで
たまたまあったりみたいなそういうところがよかった。
他ゲーしてるけど、常にチャット状態なところは便利だけど
ちょっとさみしいところもあるな

301 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 03:46:32 ID:abj8jhgp

この前ルナでバルク取りにきたっぽいキャラに
銘入りの鎧頼んだら、俺の銘なんかでいいのかと感動された。
まだUOで生きていけるなと思った。

302 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 03:47:20 ID:jdDWjs15

>>301　貴方みたいな人が居ると、本当にUOは長く持つと思う。

303 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 04:47:24 ID:1MjR0dn1

比べるのがRO?大航海時代？信長？そういうの見るとUOが廃れたのが良く分かる。
昔のUOを能動的に楽しました奴なら、今のUOと比べても特別そちらが楽しいとは思わないだろう。

何というか、その辺はそう大差ないだろ。見た目くらい？

304 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 05:03:19 ID:1MjR0dn1

HQ鎧を頼まれたことがあるが、その頼んだ奴が
サクラだと気づいてた漏れはなえた。
いつも愚痴ってたのを見かねた行為だとは思ったけど
いらない事して悲しくさせるなよ馬鹿。orz

あの時は気づいてない振りしたけど
本当は無性に泣きそうですた。

305 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 06:30:00 ID:n106471M

>>304
よくわからん。詳しく。もうちょっとわかりやすく。

306 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 06:49:16 ID:UJutxJZe

>>258
これが一番真実に近いだろ。今ＵＯをプレイしてるやつらの中にも
最近初めてＭＭＯに触れた連中が大勢いる。そういう連中はかつての俺らと同じように
ＵＯを楽しんでるよ。他のＭＭＯでも初めてプレイすれば多くの人間が同じように楽しんでる。
ただひとつ今にないものを昔のＵＯはもっていた。情報の少なさがゲームに良い緊張感を
生み出していたように思う。

307 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 06:53:41 ID:n106471M

まあ、なんでも模索していく段階が一番面白いもんだしな。
たしかにそれもかなり重要な要因であるのは間違いなさ相談

308 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 07:09:30 ID:ZadgL8mi

でもROとかリネージュがはじめてのMMOだったとしても
絶対ハマッてないな
ただペチペチ敵叩くだけのゲームだし
UOでいえば永遠に土エレ狩るのに似てる

309 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 07:33:00 ID:UJutxJZe

>>308
それはＵＯを経験してるから言えるんであって
初めてＲＯをやってる連中はかつての俺たちのようにゲームにどっぷり
つかってるんだよ。本当に誰も寄せ付けないような糞ゲーなら
ＲＯだってリネージュだってとっくにサービス中止してるよ。
人口も多いみたいだし、はまってる人は多いんだろうな。

310 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 08:28:56 ID:xtE7wnA0

>>306
目に付くモンスを叩いて居れば楽しい頃は、どんなゲームでも大抵ある。
思った程面白くないと感じるようになるのは、もうちょっと先。
見た目とか、操作に慣れて来た頃。

311 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 10:08:44 ID:ZadgL8mi

俺が一番初めにやったネトゲはＰＳＯなんだけど
1ヶ月もしないうちに飽きてやめてるからな
まあMMOじゃないけど
格ゲーとかでも一番初めにやったストⅡが面白かったわけじゃないし
だれも彼もが過去を美化してるわけじゃなと思うが

312 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 10:24:14 ID:09ExFyWF

昔は、本当に不自由だったけど、それを楽しんでいた人が多かったんじゃない？
リコ不可だった新大陸にいってオスタ乗れた時は、凄くうれしかったし。

UOが廃れた最大の原因はどんどん便利にしていった事なんじゃない？

今からUO初めても面白いとおもうけど、昔のUOを語る人たちほどの思い入れ
は残せないんじゃないかな。

313 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 11:32:28 ID:xQDshh0T

>309
それにはちょっと興味があるね。
あれだけ人が居るのに自分の近くじゃ悪口ばっかりしか聞かないから
信者視点で構わないからハマっている人に評価を聞いてみたいな。

314 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 12:18:51 ID:xtE7wnA0

>>313
>信者視点で構わないからハマっている人に評価を聞いてみたいな。

俺も是非聞いてみたい。

315 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 12:28:47 ID:c4tGWcgJ

いつの時代も惰性でやってしまうのがUOというMMO

316 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 13:23:55 ID:YfoAyamI

>>312
それは確かにある。
便利=ソロゲー化=ソロゲー糞つまらん
という事になってしまったからな。

他人を必要としなくなるシステム変更というのは、
他人からも必要とされなくなるシステム変更と同義だ。

頭のまともな奴なら、そのことにまず気付くんだがｗｗ

317 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 18:49:22 ID:1MjR0dn1

ゲームに便利さって頭おかしいだろ
ゲームの本質は適切なハードル設定とそれの解決だしな。
昔のUOならばハードルは常にPCによって生み出されたわけだけど

ある意味UOプレーヤはあまりの面白さにリアルを使ってUOをクリアしてしまったというか
あほな・・・。

318 ：名も無き冒険者：2005/03/29(火) 22:16:32 ID:7OmpTLF4

ゲーム云々つうか遊び全般に不要だよな、効率だの便利だのって。

テメエで食い扶持稼いでりゃ、イヤでも四六時中追求せにゃならんモンを
娯楽にまで持ち込めばつまらなくもなるわな。

319 ：名も無き冒険者：2005/03/30(水) 04:23:59 ID:cyMHMxAN

>>318　
自分で食いつぶしておきながら、楽しさを他人に求める馬鹿が増えたからな。
あれは、情けないと思う。
特にGMイベントを楽しもうとしない馬鹿。

320 ：名も無き冒険者：2005/03/30(水) 09:13:53 ID:6FM1ReOg

>>319
楽しませて貰っているのを当たり前だと思うプレイヤーと、
楽しませている人たちを妨害してもなんとも思わないプレイヤー。

つまり、社会性と協調性の無いプレイヤーが増えれば、
どんな世界でも腐るさ。

問題は、そういった癌に、全く自覚が無いことだな。

321 ：名も無き冒険者：2005/03/30(水) 10:50:12 ID:aloUJZQq

>>320
それ、GMイベントに限っての話だよな？
それなら解るけど。

322 ：名も無き冒険者：2005/03/30(水) 16:48:15 ID:hKjFC1si

かれこれ65ヵ月目です。正直を言えば不自由ながらも昔の仕様のほうが好き。
でもｶｽﾀﾏｲｽﾞと内装は楽しみが広がりましたね。
ﾄﾗﾒﾙ解禁時に作った酒場を経営しながら週一回の自由参加型ﾏﾀｰﾘｷﾞﾙﾄﾞを細々と営んでおります。
内装ｺﾝﾃｽﾄに出たことはないんですが、噂を聞いたと内装見学にきてくれる人や、狩り場で意気投合した人が遊びにきてくれたり、昔の仲間が訪ねて来てくれたり、そういうのが嬉しくてなかなか辞められなかったりします。

323 ：名も無き冒険者：2005/03/30(水) 23:48:31 ID:BT8W11A4

>>313-314
所詮狩りとチャットぐらいしかすることがないROだけど
生産者の立場でいえば今のUOよりは居場所があるかもしれない。

・鍛冶屋PCが作成した武器が最前線で活躍できる
　（YOでいうマジックアイテムよりコストパフォーマンスがよかったり
　　鍛冶屋が作成した武器にしかつかないプロパティがある）

・すべての生産者作成アイテムは「必ず」銘がはいるから
　「銘無しでお願いします」などと悲しいことを言われずにすむ

・「飛鳥屋台街」や「倭国無名市」のようなプレイヤーイベントが
　毎週どこかで行われている

結局、生産キャラでもの成長手段が狩りしかなく、更に狩場には
BOT（寝マクロで延々狩りするキャラ）が繁殖してるのに嫌気がさして
所属ギルド解散を機会に止めたわけだが。

と、AoS導入～つい最近までの間ROやってた俺が言ってみる。

324 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 07:22:09 ID:f7OewAoe

>と、AoS導入～つい最近までの間ROやってた俺が言ってみる。

意味不明

325 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 07:36:11 ID:f7OewAoe

>>320
それはありそう。ぶっちゃけクラシックシャードできても
まともに楽しめる奴なんてもうUOにはいないかもしれないな・・・。
思い切り語ろうスレとかPITのBBSの奴らで思い知ったが
口だけ何にもしずに屁理屈こねてるのが今のUOプレーヤってのが泣けてくる。
最近本当にUOはもう駄目かもしれないなぁとかヒシヒシと感じる。

326 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 09:10:43 ID:q7j4dDTV

>>325
最近というか、ここ5年くらいUOはもう駄目かもしれないと思いつづけているが、
なかなか終らないUOのサービス。

327 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 10:05:28 ID:8DeibuFg

>>326
アイテム追加のパケ売りで、食い繋いでるからね。
ゲーム性なんか要らない、コレクター系の人がハマリ易い。

328 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 10:34:56 ID:q7j4dDTV

>>327
そのコレクター系の人も、
ワイプ同然のデノミで、騙されたって思わないのかね?
バンクのカタナやハルとか、インバルのプレートセットとかさ。
最近だとAFとかいうのだっけ?
まぁ、呆れて辞めていく人よりも、新規で入ってくる人のほうが多いんだろうな。
最近だとどうだかわからんけど。

329 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 10:56:15 ID:g7xk7/hm

MzhのTトリで懐古厨っぽいのが
なんかやろうとしてるらしいけど
おまいら知ってる？

漏れは今の仕様で自制して耐えれる香具師なんて少ないだろうから
たぶんこの計画は失敗すると思うんだが、このスレ住人向けじゃね？

330 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 12:28:28 ID:8DeibuFg

>>329
垢なんか、とっくに無いよ。

331 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 13:33:25 ID:Jzqa5o4J

もうさ、ドラゴンボールオンライン作りなさい。
メインはドラゴンボール集めと天下一武道会

もちろん製作は番台以外で

332 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 13:39:24 ID:45SGC7Xe

バンプレにまかせるのもＮＧだな

333 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 14:58:21 ID:q7j4dDTV

不用意にバンプレなんて出すと
ｽﾊﾟﾛﾎﾞ厨が沸くぞ

334 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 15:22:13 ID:45SGC7Xe

しまった！ｽﾊﾟﾛﾎﾞやってねーから気付かなかった！ｗ

335 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 20:20:44 ID:RlErm+kd

スパゲティロボット？

336 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 22:19:58 ID:hDO9PbqR

>>324
AoSの仕様変更に納得いかなくて、UOをやめた後から
今週の日曜日に、アカウントが期限切れになるまでの間
ROしていましたよ、ということです。

わかりにくかったようですまねえ。

337 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 22:58:31 ID:nlE+Lqaz

>>324じゃないが、補足説明感謝。

やっぱり寝マクロ野郎がのさばってるのか＞RO
UO以外のネトゲに手を出してないから、他のゲームではどうなんかなあ、と思ってたんだが。

広い層を相手に商売すると、腐れ廃人と厨房ばかり繁殖しちまうんだな。

338 ：名も無き冒険者：2005/03/31(木) 23:34:01 ID:8oCcBgdk

まぁ、俺はトラメルが出来たところまではよかったよ
トラメル=まったり
フェルッカ=殺伐って感じがよかったじゃん
UOがダメになってきたのはUOAとかいうクソソフトが導入されてから・・
UOAある人と無い人の差がでかすぎる（特にポーション）
それに加えて文字の数字化？ざけんじゃねえよ
こんなののせいでUOはクソゲーになったんだよ
UOはPスキルが一番重要だったのに、今はアイテム重要だろ？
前無料チケット来たからやったらやっぱ文字の数字化とかのせいでやる気うせた
数字化考えた奴SINE

339 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 04:22:21 ID:TgDCcUh0

>>160じゃないけど、
仮想世界扱いのデカい新大陸シャードを作って、
そこに1万gpとかでキャラの分身が入れて（死んだらしばらく再入場不可）
各シャード同士が街を制圧しながら戦争するってのはどうよ？
最強のシャードはどこだ、みたいな。

340 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 05:37:07 ID:/Q1/tyQn

>>339
案外良いかも。
特に今のFの廃れ具合からするとPvPできる
シャード統合FみたいなのがあったらPvPerも相対的に増えるし
Warとかも出来るかもしれない。過疎の問題も解消するかも。
死んだら入場に制限ってのはいかにもでいいかも。
生産は格シャードでできて刺激を求めて生活するのもキャラクタ作成じゃなくて移動で出来るってのはいいね。
仲間で移動できるし。変にリアルマネーもかからないし。悪くない。

341 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 05:38:01 ID:/Q1/tyQn

なんか漏れのIDｶｺｲｲ

342 ：160：廃人歴08/04/01(金) 06:51:23 ID:lGB2enGW

とりあえずスルーされる可能性のほうが多いとは思うけどＥＡアメリカの
方へ早急にアイデアとして概要を送ってみたいと思います。確かに
つまらなければやめるというのがゲームをプレイしているには普通の
考えなんでしょうけど、もともとＵＯってある程度まではプレイヤーの
意見も聞いて賛否両論はあるものの変更はされてきたゲームですので
送ってみたいと思います。

343 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 07:14:18 ID:8UIFNeVw

>>329
まったくしらない。
無限の移民みたいなことを一般シャードでやろうとしてるのかな？
移民についてはよく知らんが、夜にでもちょいと覗いてみようかな。

最近、Europeで始めたけどなかなか面白い。
昔のUOのシステムを良い意味でも悪い意味でも継承したMMORPGは、
ドイツやロシヤ、北欧あたりから出てきそうな雰囲気がある。

344 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 08:27:13 ID:0jitI8Fk

昔のUO・・・・・皆でわいわい食べる鍋

今のUO、他のMMO・・・・・鍋囲んでるけど個人は携帯で誰かと話してたりテレビ見てたり黙々食べてたりする鍋

って感じなのかな。

345 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 15:44:08 ID:/Q1/tyQn

最近色々ツールを使って具合を調べてたらGMが出てきて面白いことしてくれた。
ナカナカ粋な演出。
チョット見直した。それに、ツールに制限をかけるのは悪くない。
最近はUOAに代表されるツールの使用による格差が酷いし、こういう対処は悪くない。

346 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 15:57:52 ID:/Q1/tyQn

と思ったらエイプリルフールねただったらしい。
やられた。よく見たら廃人歴08/04/01になってるしorz

347 ：名も無き冒険者：廃人歴08/04/01(金) 21:32:34 ID:HOa6E38l

ログインしようとしたら、オートパッチの画面がなぜか関西弁になっていた・・・なんだこれ？

348 ：名も無き冒険者：2005/04/05(火) 08:59:05 ID:4G+7t2Ud

age

349 ：名も無き冒険者：2005/04/08(金) 12:29:05 ID:V/b1tpOX

韓国のクリックゲーよりはおもろい

350 ：名も無き冒険者：2005/04/12(火) 22:08:32 ID:j7nK797W

他のゲームいくつかやったけど、移動がめんどくさくなってすぐ飽きてしまう。
UOみたいなマーク、リコール、ゲートみたいのもっと取り入れればいいのに。

351 ：名も無き冒険者：2005/04/13(水) 13:24:28 ID:n3dEtLV7

>UOみたいなマーク、リコール、ゲートみたいのもっと取り入れればいいのに。
一点から一点への移動しかしなくなり、「道中の一期一会」と言った要素は皆無になる。
便利を追求する分だけ、失う物が多い。
有って高速移動まで。瞬間移動はイラネ。

352 ：名も無き冒険者：2005/04/13(水) 14:30:21 ID:ea4qOm5c

移動だけで一日終わるようなのも嫌だが、UOみたいに長距離移動は全て魔法ってのも寂しいし。
4年やってるけどろくに地理覚えてねぇしなぁ。
UOAM無しで全町全ダンジョン回ってこいって言われたら無理だ。
イルシェナーと徳之島はアバウトな配置すら覚えてない。

353 ：名も無き冒険者：2005/04/13(水) 19:40:44 ID:uFAKrh+V

DAoCにおいでよ
ttp://vnfiles.ign.com/rpgvault/daoc/daoc05040901-566.wmv

354 ：名も無き冒険者：2005/04/14(木) 09:45:27 ID:MIaC2DoL

>>353
DAoCは、やったし結構面白かったんだけど、山道とか酔うんだよ＿|￣|○

今は、大航海やってる。

355 ：名も無き冒険者：2005/04/17(日) 22:00:11 ID:M9rohrcM

4年もやって地理覚えてないって、よく生き残れてたね
PKがいて、ルーンブックがなかった頃に数ヶ月やっただけってのと
その後の4年は同じくらいの価値があるのかと今思った。

356 ：名も無き冒険者：2005/04/17(日) 23:05:04 ID:BcogcY8g

>>355
生き残ってる奴は各町の建物の配置やサーバー境界線まで覚えていましたから。

357 ：名も無き冒険者：2005/04/18(月) 10:35:07 ID:RHmS8z8Y

4年前って既にR後だからねぇ。
Ｆダンジョンも直リコできたから、Fメインで活動してても遭遇対人やらん限りは地理に詳しくなる
必要は全然無かった。

358 ：名も無き冒険者：2005/04/21(木) 16:50:42 ID:GlD61I2p

3年ぶりに復帰しようかと企んでます。
一番活気的な日本シャードって今はどこなんでしょうか？

359 ：名も無き冒険者：2005/04/21(木) 17:07:56 ID:ORJcqAuN

>>358
無限

360 ：358：2005/04/21(木) 17:45:11 ID:GlD61I2p

>>359
早速お返事有難う。
む、無限ですか。
前使ってたのは倭国ですが、無限で作り直そうかな。
さすがに3年課金してなかったらキャラ消えてますよね！！

361 ：名も無き冒険者：2005/04/21(木) 18:00:52 ID:uc8endSW

消えてるか消えてないかはアカ復帰させてみないとわからないと思う
残ってる可能性もあるよ
普通に倭国復帰でもいいとおも（ｒｙ

362 ：名も無き冒険者：2005/04/21(木) 18:00:52 ID:G+9gUqOP

>>360
無限はすごーく過疎ってます…

363 ：[email protected]：2005/04/21(木) 18:39:30 ID:aytbXRSM

[email protected]

364 ：ＳＷＧでしょ：2005/04/21(木) 20:35:35 ID:V9W1Ggha

大航海は最悪だろ？　

365 ：名も無き冒険者：2005/04/21(木) 22:22:06 ID:nfu+Da+0

>>358
ゲームタイム３０で（１キャラ＆ゴキブリ）だけ他シャードに移転できるよ

366 ：358：2005/04/22(金) 09:02:56 ID:3aR2DZ2t

皆さん親切ですね！！

アカウント復帰させてみたら、3年くらい課金してなかったのにキャラ残ってたのでしばらく倭国でフラフラしてみます。
鯖移動はゲームタイム30ですか～考えてみます！

367 ：名も無き冒険者：2005/04/22(金) 10:25:39 ID:1q1j6Cjm

俺は5年前から初めてAoSあたりで一回戻ってきて即辞めたなぁ
ヌルゲーマーの俺からすると
バーストとシーソーとかコブトス？緑先生がなくなったのが痛い
ペットに何かの奴がついて犬10匹テイムして遊んだり出来なくなったのが駄目
バルクシステムは良いと思ったけどバルクハンマーで作れる武器の性能が駄目
家内装システムは良いけどマップ広げすぎ
武器や防具に属性とか要らないもの付けすぎ
表記は昔のが好きだった、Katana [Silver]とかこんな感じの奴
移動が便利すぎた。
後GMが突発的に何かやらかす事が少なくなった
犬100匹近く連れて古代竜に突っ込ませたら、GMがステータスいじった真っ赤な古代竜が出てきてた時は燃えた

結論から言うと俺はパブ16あたりで本格的に駄目になったと思ってる後続

368 ：名も無き冒険者：2005/04/22(金) 16:29:45 ID:eBEvdyuj

UOは長く続いてるし生活ゲーでもあるので
大量にあの頃は～なんてのが湧くのもわかるんだが
そいつらはなんでエミュでやらないの？

昔の仕様でできるじゃん

369 ：名も無き冒険者：2005/04/23(土) 09:06:23 ID:Z7cHSs2G

>>368
人が少ないから。

370 ：名も無き冒険者：2005/04/23(土) 10:12:39 ID:D0/ygPfj

>>368

仕様が懐かしいのではなくて当事形成されていた
緊張と友情の人間関係が楽しかったから

371 ：名も無き冒険者：2005/04/24(日) 01:12:40 ID:1fQ9+6Y1

ひさしぶりに昔のアカウントを復活させて一ヶ月やってみたが、請求にサーバ保存料金のような名目で、１万近く取られてる。
不正請求じゃないのか？　どっかにそんな記述あったか？？

372 ：名も無き冒険者：2005/04/24(日) 01:47:39 ID:2cY9BTQk

>>368
エミュじゃ金が稼げないからでしょ
廃人産はUOでリアル生活しちゃってるんだよ

373 ：名も無き冒険者：2005/04/24(日) 02:01:10 ID:d5lX9hY3

＞３７１
そんなの今まできたこともないが・・・

374 ：名も無き冒険者：2005/04/24(日) 03:10:26 ID:SYVZxr6j

FF11がウェルカムバックキャンペーンとかいう、ワイプされたキャラ復活させてくれる
なかなか強烈なキャンペーン始めたけどＵＯもそのうち真似するかね。
さすがにバックアップも取らずに跡形もなく消してるか。

375 ：UOが最高に面白かった時期：2005/04/24(日) 04:53:44 ID:vCDukP/G

それはまだ、海外サーバーしかなく、混沌としていた頃...。
なにせＭＭＯと言う言葉すらなく、オンラインゲームと言えば
わずかしかなかった。
比較的日本人が多かった鯖で外人ＰＣのＰＫが現れると
町中の日本人ＰＣが団結して討伐戦が始まるという状況ｗ
どんな事にも新鮮さがあった。そうそう、船に乗る事さえ
珍しかった。結局どんなに完成度の高いゲームを作っても
やってる人間の多くが新鮮さを味わいつつ、楽しみながら
出来なきゃあっという間に廃れるんだろうな。

376 ：名も無き冒険者：2005/04/24(日) 05:51:01 ID:p8OsYi3C

>>371
そんなの聞いたことないな。
クレジットとかボタン連打してダブル請求とかいってないか？

377 ：名も無き冒険者：2005/04/25(月) 13:13:54 ID:O6LlIU4E

>>368
・人が少ない
・そもそも規約違反
・GMとPCの馴れ合いひどすぎ
・↑について管理者に意見したらいきなりアカ削除
・ある日突然鯖が消滅

378 ：名も無き冒険者：2005/04/26(火) 00:42:42 ID:YI9FTOhR

>>377
・そもそも規約違反
違反というよりグレイだな

・ある日突然鯖が消滅
まあ、コレはEA鯖も同じだな。
しかもアイテムに頼ってる分消滅したときが痛すぎる。
エミュ鯖でも長くやってるところを選べばいいかもな。
年単位で続いてるし下手な商用よりは長く続いてる。

>>368
そもそもエミュ鯖をしらない。知っていたとしても
エミュ鯖も場所で大分違うけが、それを調べる能力もないし
海外鯖じゃ英語も出来ないし、日本語で押し切るほど度胸もない
一人でやっていく自信もない。
適当に出来そうなところを選ぶと個人のやってる厨鯖みたいなもんだから
運営が酷すぎる。という感じじゃないだろうか。

379 ：名も無き冒険者：2005/04/26(火) 02:18:53 ID:M8+Mq2nX

http://diary5.cgiboy.com/3/namazugame/
こういう奴いっぱいいれば面白い

380 ：名も無き冒険者：2005/04/26(火) 02:45:37 ID:6iMoCuTI

無理だと思いつつPub16導入前のシャード立ててくれとEA Japanに要望してきた。
個人戦、集団戦有りのイチバンはまってた時期だから・・・

381 ：名も無き冒険者：2005/04/26(火) 03:20:11 ID:qfMGG7OA

俺ＴＵＥＥ自己中な要望する奴は初期から居る
そんなことを真に受ける運営がすべて悪い

382 ：名も無き冒険者：2005/04/26(火) 03:32:10 ID:XpB6EBlM

エミュでもPub15あたりの洋鯖は本家より盛り上がってるからなー
仕方なくエミュやってるけど>>380導入なら速攻行くな

383 ：名も無き冒険者：2005/04/26(火) 10:46:01 ID:Y4RnYVr0

swgがuoと同じ流れになっているのが気になる
（どんどん便利になっている）

384 ：名も無き冒険者：2005/04/27(水) 14:07:39 ID:rad3F5V/

>>374
多分もう見てないだろうが、
停止されてるアカウント（課金切れ含む）を期間限定で復活させるキャンペーンならちょっと前にもうやった。

385 ：名も無き冒険者：2005/05/02(月) 12:27:11 ID:Gvylf8wu

ほしゅ

386 ：名も無き冒険者：2005/05/02(月) 18:18:49 ID:++lbFxVq

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつら最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿￣＼　/
　　　　（_ﾉﾉﾉ│
　　　　　　　∪

387 ：名も無き冒険者：2005/05/02(月) 21:24:49 ID:Jvcs2mzk

　　　　　↓　↑
　　　　　　→

388 ：名も無き冒険者：2005/05/16(月) 13:59:59 ID:a/ses4YC

>>383
便利になる事全てが悪い事じゃない。
問題は、それでプレイヤーが孤立化していく事だ。
SWGがUOと同じ流れにいるなら、先は見える。

389 ：名も無き冒険者：2005/05/22(日) 20:02:36 ID:UeIWVXKi

クラシックシャードが仮に出来たとしても長く続かない気がするが。
良い思い出しか残ってないだけだとおもぁれ

390 ：名も無き冒険者：2005/05/23(月) 11:39:51 ID:/t5EDEUs

>>389
ムカツク事も、良い思い出だ。
クラッシックシャードが出来ても、昔ほどムカツク事も無いだろ。

391 ：名も無き冒険者：2005/06/02(木) 17:39:20 ID:uCYI7KPi

Pub16前はテイマーとバードが修正された頃ですか？これは13だったかな
まあその頃もuoは終わっているとか、昔がよかったとか言っていた奴がよく目に付いたから現状と大して差は無いんじゃない？

初期装備楽器一本で稼げるなんてバランスが取れてないとかバードがよく批判されていたのもいい思い出かな

392 ：名も無き冒険者：2005/06/02(木) 21:14:07 ID:6ycTnRjj

しかし、稼げても使い道は家くらいしかなかったんじゃないか？

393 ：名も無き冒険者：2005/06/04(土) 14:44:53 ID:knLCGEkO

PvPや派閥で使ってたんじゃね？

394 ：名も無き冒険者：2005/06/04(土) 22:54:30 ID:mlQS5Hpf

保守

395 ：名も無き冒険者：2005/06/04(土) 23:04:14 ID:7WSCik8U

昔のPvPはそんな金かかんなかったぞ。
ルニック出てきてからは多少かかったが、それでも今と比べりゃたいした金額じゃなかったし。

396 ：名も無き冒険者：2005/06/04(土) 23:35:12 ID:FFBvEoWt

多分ポーションとか秘薬が一番かかるくらいじゃないかと

397 ：名も無き冒険者：2005/06/10(金) 05:43:29 ID:As6CIU6z

復帰して即飽きたとか言ってる香具師は、
はまってた頃を過剰に美化＋単に自分が飽きてるだけってのに気づいてないのが多いねぇ

398 ：名も無き冒険者：2005/06/10(金) 08:19:27 ID:iUVGv2gL

お前馬鹿みたいだね
飽きたっていってるじゃん？ｗ

399 ：名も無き冒険者：2005/06/10(金) 10:55:12 ID:KDcudj5J

今の仕様じゃ、そりゃ即飽きるな。

400 ：名も無き冒険者：2005/06/10(金) 11:14:50 ID:HAUJ/HRl

前の仕様でもすぐ飽きたけどｗ

401 ：名も無き冒険者：2005/06/10(金) 12:48:39 ID:KDcudj5J

>>400
UOは殆どヤッテネーって事じゃねーか(´Д｀；)
今と昔の比較も何もないだろ、それじゃ。

402 ：名も無き冒険者：2005/06/10(金) 16:02:06 ID:DA1lQGOk

227 名も無き冒険者 sage 2005/06/10(金) 15:51:43 ID:uhAu5ky/
まぁ、そんなことよりも･･･
http://jisaku.satoweb.net/img/1743.jpg

403 ：名も無き冒険者：2005/06/11(土) 10:28:27 ID:hSsWxgU5

なにこのスレ。
グチる親父の集まる酒場？

404 ：名も無き冒険者：2005/06/11(土) 18:17:58 ID:B1GHIYu/

なんか>>403のレスを見て、シャード内のどこかに
「現役プレイヤーが今のUOの仕様に愚痴る酒場」を作ってみるのもいいかもしれないと思った
で、愚痴る最中におもしろそうなイベントを思いついたら即みんなでやってみるとか
まぁ実現性はアレだが…

405 ：名も無き冒険者：2005/06/15(水) 12:58:37 ID:m5b1HnV5

>>404
ＵＯ内でＵＯの問題点を言うと、バンされるからなぁ。
ヤバイ話を隠蔽しておきたい運営側は、そういうイベントをされると困るんじゃねーの。

406 ：名も無き冒険者：2005/06/19(日) 02:57:54 ID:0bKPgAn1

そりゃGMやカウンセラーの前で言うからであってチクリでも無い限り
普通に会話しているのをわざわざやってきてBANしたりはしない

BANされたりしてるのはコールされた時に興奮したまま愚痴をGMに
ぶつけて逆切れされて蹴られたり牢屋に放り込まれてる例がほとんど

407 ：名も無き冒険者：2005/06/19(日) 07:01:46 ID:ZQEQRYYC

GMが逆切れしてる時点で糞。普通の会社で言えばクレーム処理でしょ。
ひたすら謝るしかないよ。大抵バグが基だったりするんだから。それが誠意ってモンでしょ。
少なくとも金をもらっているわけだしね。

408 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 08:47:18 ID:JKVpRMFe

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116343876/
ここから誘導してしまったので人がくるかも。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116343876/999
もう少し明確に具体的に言わないと何が言いたいのやら分からんね。

>1000
>少なくとも規約などには書いてない以上、「合意の上」を前提にするには
>根拠がなさ過ぎるな。

996によると違うけど書いてないのか？

>あと、他の対戦ゲームでは、勝者が敗者に対して行う余計なペナルティ
>（Loot行為など）がないことも、付け加えておこう。
それが主眼ならフリーなPvPとかPKだとか合意だとかじゃなくて
問題なのはペナルティありのPKという事じゃないか。
あとID変えすぎると付け加えたのが誰だかわかりませんよっと。
もともとの付け加える前の意見はどれですか。

409 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 09:15:21 ID:JKVpRMFe

今のUOでアイテムによる格差とが、よく問題にされているのは
まさにそのペナルティ部分で、保険にしても金銭的にペナルティがかかる
そのペナルティがアイテムによって生み出されすぎる点が問題だからどうにかしろとかいう人もいるわけだ。
例えば2chじゃインフレで解決する話が多いね。保険が問題になってるのも、まさにその部分だと思う。
それをPKだとかフリーなPKだとか訳の分からないPvPシステムに自体に話を持って行ってるのは間違いでしょ。

410 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 12:47:08 ID:EeZwC1PA

つまり　耐久値減少率を上げて、テンプラ粉を無くせば問題は解決するわけか。

411 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 12:56:02 ID:o46Z7ZuD

前スレの991
>http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116343876/991

あえて区別するのであれば、
UOR前のUOには両方が存在していた。
PKが無差別PvP。GuildWarやfaction warが合意のPvP。
ちなみにWoWがそのどちらに近いのか？と問われたら
俺は無差別PvPの方が近いと思うよ。
BGは合意の上でのPvPかな。

412 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:07:23 ID:EeZwC1PA

こっちのスレタイとも関係するが、
今のUOおもしろいの?

という問いに対し、今のUOだけのアドバンテージを提示して、
明確に回答した例は全く無い。

過去を美化と言う前に、
できるものなら、まず現在のUOを美化してみて欲しい。

413 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:09:46 ID:EeZwC1PA

そして数々の反論に打勝ち、
懐古派も納得させたならば、現在のUOは過去よりも面白い。
と初めて言えるのではないだろうか。

414 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:15:26 ID:o46Z7ZuD

まぁ別に俺は論破したい訳では無いんだけどね・・・

前スレの人達のPvP否定派の中で一番多かったのは、
「UOR以降　AoS以前の時期。」
この期間のUOが一番面白かった。
という人がPvP否定派の中では多かったよ。

AoS以降が最高に面白いという人がいるなら
そういう意見も聞いてみたいが、いるんだろうか？

ついでにage

415 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:27:03 ID:ybXdMSKy

>>413
昔のＵＯは面白かった。今のはツマラン。
↓
いや、昔のＵＯが面白かったという意見は、ここが可笑しい。
↓
だから今のＵＯは面白い。
↓
はぁ？

416 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:32:03 ID:o46Z7ZuD

あとは、仮だけどテンプレぽいの
作っておくか

前スレ
初期のUOを美化し過ぎ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1116343876

参考資料
MMOチャート
ttp://www.mmogchart.com/Chart1.html
ttp://www.mmogchart.com/Chart2.html

WoWの鯖リスト
ttp://www.worldofwarcraft.com/serverstatus/

417 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:34:50 ID:o46Z7ZuD

UO年表（正しいのか不明）
UOA認可　1999/06
プレキャスト・ニ連撃廃止　2000/01
トラメル分離　2000/04

2002の秋から冬(PUB16から数ヶ月)
2003の春(AoS)

418 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 13:36:46 ID:EeZwC1PA

土日(平日はお昼休み)になるとｽﾚが加速するのは社会人が多いためか。

結局、全ｽﾚで解かったのは、
ﾌﾘｰPvP嫌悪派とﾌﾘｰPvP歓迎派が絶対に理解し得ないと言うことか。

なんというか、ﾌﾘｰPvP世界で良い体験を得たかどうかで、
その後のPvPに対する感情が180度違うようなｷｶﾞｽ。

419 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 15:31:40 ID:HL3NbI4B

というか T/F分離して狩られるはずの一般人が全部Tに移住してしまったが為に
Fに残留して活動してたのがPKとPKKだけというお寒い状態になったのが原因で
PvPのシステムが激変したためではないと思うが？

もっとも圏内/外WARが出来なくなった時点で純粋なPvPプレイヤーが多数去った
のは事実だが

420 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 15:44:57 ID:EeZwC1PA

>>419
Fの残留組も、PK/PKKやWAR関係者だけではなく、
一般人も多くいたんだが、櫛で梳くように消えていった。
魅力的な他者の乏しい世界では、世界もまたつまらなく感じた。
一方、他者で溢れているトラメルでは、魅力的なﾌﾟﾚｲﾔｰを目にする機会は無かった。
潜在的に魅力的なﾌﾟﾚｲﾔｰは存在したはずだが、
ｴﾝﾀｰﾃｲﾝを多分に含むﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙを許すｼｽﾃﾑではなかった。
その逆に、攻撃されないことをいいことに、
他人を不快にさせるﾌﾟﾚｲを好む、或いは無礼なﾌﾟﾚｲﾔｰばかりが目に付いた。

421 ：初期のUOを～の前スレ1：2005/06/20(月) 16:01:29 ID:VWIj076K

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1119250647/

検索もできるし、今のUOが面白いかどうかのスレじゃないんで次スレ建てた。

422 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 18:09:41 ID:gXZ6PnIp

んじゃ
俺は向こうへ行くか

423 ：名も無き冒険者：2005/06/20(月) 19:06:25 ID:JKVpRMFe

>>412
内容被ってるからどっちかにまとめるべきだろ。
無駄な重複スレは良くない。

424 ：ふに：2005/06/20(月) 23:28:30 ID:4umn20f7

今のUOは
単調な作業でひたすらよい能力のアイテム収集をするのが好きな人にはオススメ。

対人戦闘は
「アイテムを多大な時間と労力をかけてサイボーグ」
「仲間をたくさん集めて袋する」
「装備ノーマルでPITする」はできる。
アイテムないと貧弱

対モンス戦闘は
「ＤＯＯＭで殴って効率良く同じ場所で狩り」
「テイマーでペット包帯して同じ場所で効率よく狩り」
アイテム入手考えるならあとは効率よくない

職人
「たくさんキャラ作って6時間毎にクリック」
アイテム入手を考えないとすると職人はすることないです。

アイテムゲーが好きな人はオススメです。

425 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 02:09:28 ID:d70SChvJ

おいらはもう６年前にやめたんだけどAsuraでやってました。
ある程度つよくなったらrecallでとんで各地の宝箱をあさって金集め。
ほんでいろいろ買いまくり、すぐに７ＧＭにしました。
ただそれだけ...今思えばあんまり中身がなかった
そして最後はPKはじめました。
当時ISDN64Kでカクカク動く画面を睨みつつ
AoWの連中をしばいたときが一番輝いていたかな。
でもそれもすぐ飽きた。
その後AOCやEQに浮気して２度と戻ることはありませんでした。

初めてのMMOだったのでそれなりに楽しかったけど、
なんていうかな簡単すぎるってのがあまり私には合いませんでした。

426 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 03:10:11 ID:h+5+8pP0

今のUOでも昔のUOでも、そういう廃ペースでゲームをする人には
EQとかの方が向いてるでしょ。

427 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 03:33:44 ID:emCvdhgS

AoSになってつまらなくなって辞めたなぁ
もっとも辞める頃にはギルメンとチャットしてるだけだったけど

428 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 04:07:22 ID:xC5LJHWO

キャンペーンで火脚もらって無限に来るんだ

429 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 04:10:51 ID:h+5+8pP0

>>428
その発想が既に糞。皆火脚装備かよおめでたいな。
無限にいく意味ないじゃん。

430 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 10:12:20 ID:B+h4mNje

>>429
今のUOに残ってる奴なんか、無限プレイヤーだって、そんなもん。
ゲームが糞だから、プレイヤーまで糞になる。

431 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 10:47:00 ID:JQ50U7S0

UOはダメージのやり取りや装備の壊れ具合なんかのアナログ感が俺にはよかったんだが

432 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 15:00:07 ID:KjGdTNKf

今のUOってつまんないの？
やってみようと思ったんだけども

433 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 15:08:36 ID:jr2sGEMp

(´ー｀)y─┛~~　　ＵＯをすでにヤメた香具師は
　　　　　　　　　　　ＵＯが続いてることがムカついてしかたがないんだよ
　　　　　　　　　　　俺ヤメたんだからｵﾏｴﾗもヤメろよ！なんか損した気がするじゃねぇか！！
　　　　　　　　　　　一人でも多くＵＯを止めさすＵＯ叩くＵＯバカにしてムカムカした気分を抑えこみたいんだよ
　　　　　　　　　　　本当に糞ならアンチスレすら建たないよ　ただ消え逝くのみだな'`,、('∀` )'`,、

434 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 16:18:30 ID:B+h4mNje

>>432
辞めた人達はつまらないと言ってます。
今のＵＯプレイヤーは面白いと言います。

前作のパッケージで、辞めた人達のアカウントを無料で復帰というイベントを
やっていました。
結果は良くは無かったみたいです。
興味本位で復帰させた友人は、今、ＳＷＧやってます。
感想は言いませんでした。
次のパッケージでも、また旧アカウントの復帰イベントをするみたいです。

地元のコンビニでは、初期ロット版が余ってます。

目安に成るかどうか解りませんが、ＵＯのＲＭ価格は急降下中です。

今のＵＯプレイヤーは、面白いと言います。
何かにすがるように。

435 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 17:02:11 ID:xC5LJHWO

>>434
まさに>>433そのものだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死ｓｇｗｗｗｗ

436 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 19:03:49 ID:YLxgw2Rz

Pub16前からのプレイヤーの引退数が半端じゃない。
特にPvPプレイヤーはほぼ全滅。
ちなみに50人の知人の内、今もUOやってるのは2人。

437 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 19:12:25 ID:fX88i6pI

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/ 　　　　　明日でUOサービス終了らしいぞ！良かったな！
(＿＿＿）　　　/

438 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 19:54:32 ID:/VuI3XFC

>>437
そういうことやたらといわないほうがいいよ。
すぐに訴えられる世の中なんだし。

439 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 21:01:18 ID:h+5+8pP0

>>432
もっているPCと他にどんなMMOをやろうと思ってるかによるね。
スペックひくいPCならUOも一流のゲームではないけどそれ以外に選択肢ないから悪くない
他にやろうと思ってるのが韓国産とか訳の分からん日本産ならUOを選ぶのも悪くない
日本のでもFFは割とまともだと思う。

440 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 21:59:05 ID:LhLDTpS2

FFがまとも・・・

441 ：名も無き冒険者：2005/06/21(火) 22:59:00 ID:w5iSAtQx

正直、日本語が通るMMOは

　ど　れ　も　ｸ　ｿ

442 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 00:16:42 ID:gjRWpxOe

ＭＭＯがクソ

443 ：名も無き冒険者：2005/06/22(水) 18:31:58 ID:UPkK5diV

>>436
PvPerは減ったが人は増えてた。

444 ：名も無き冒険者：2005/06/23(木) 00:06:07 ID:850BAW31

そっか…人は増えてるのか…
その調子で俺の髪の毛も増えてくれねーかな…

445 ：名も無き冒険者：2005/06/23(木) 00:11:51 ID:0D8u3tCH

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

446 ：名も無き冒険者：2005/06/24(金) 05:48:47 ID:lawV+hRA

今のUOはどの鯖があつい？
北斗？和国？

447 ：名も無き冒険者：2005/06/24(金) 20:23:44 ID:Dc2OdGVi

旬なMMOで自社に投票したコーエー社員のコメント

・道ばたで「寝る」おもしろす！　[06/22 18:52]
・東西大合戦、死亡で１５分待ちのペナルティ最高！　[06/10 17:07]

悪い運営会社でガンホーに投票したコーエー社員のコメント

・こんな小さなとこに書ききれない　[06/07 17:13]

また、大航海onlineの影響からか、韓国ホストからの擁護もあった。
詐欺じゃないですよ、安心して下さい。一部のアンチKOEIの悪戯です。[06/19 09:39]

＜旬なＭＭＯ＞ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/mogura/votec.cgi?no=0

> Network Information: [ネットワーク情報]
> a. [IPネットワークアドレス] 210.196.147.0/27
> b. [ネットワーク名] KOEI-VPNG
> f. [組織名] 株式会社コーエー
> g. [Organization] KOEI CO.,LTD.

448 ：宣伝：2005/06/26(日) 18:36:17 ID:fx5fPo1u

http://japanpvp.exblog.jp/

P15を完全再現
ACWを超えるエミュがまもなく完成
お前らの願いがついに実現！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お前ら本家なんかで温いアイテムPvPやってないで熱い戦いをしよう！！！
集まれ最強PvPer!!!

449 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 18:51:03 ID:g/SoswaE

俺もPub16あたりで引退したなぁ
あの変から激面白くなくなったよな。
最近、昔の連れに誘われてまた復活してみたがもう無理。
１ヶ月後にはまたログインしなくなった。

もうUO自体、終わったゲームだな

450 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 18:55:11 ID:YFMpCg3i

16でやめたのなら帰ってこんほうがいい
普通の人にも違いを理解するのにも苦労するだろうし馬鹿にはまず無理
現役で続けててもいつのまに変わったんだろうて仕様が多いしな

451 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 19:00:49 ID:Q8V39njw

Pub16で何変わったっけ？

452 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 19:03:27 ID:t978yh4y

16から4年近く経ってるのに同じ仕様のままと思ってるほうがアンポンタン

453 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 19:22:39 ID:+avuc4d6

>451
ttp://update.jp.uo.com/design_576.html
1. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域で殺人者でないものが殺されたとき、お金、宝石、インゴット、鉱石、皮、羊毛、木(ログ)、木材およびカース属性のアイテム以外のキャラクターのアイテムすべてが幽霊に残ります(ルート不可)
2. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域で殺人者が殺されたとき、お金、宝石、インゴット、鉱石、皮、羊毛、木(ログ)、木材およびカース属性のアイテム以外のキャラクターのアイテムの50%(残るアイテムはランダム)が幽霊に残ります(ルート不可)。
3. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域で死んだすべてのプレイヤーは死んだ直後に強制的に町を選択させる「スタックプレイヤー」オプションが表示されます(強制的にダンジョンおよびロストランドサーバーから退去させられます)。
　この段階の途中では、死んでいるプレイヤーは会話を聞くことができません(パーティメッセージは通常通り送ったり受け取ったりすることができます)。
4. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域で死んだプレイヤーは、30分の間これらの地域に戻ることができません。
5. 幽霊はフェルッカのダンジョン/ロストランド地域に入ることができません。
6. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域へは、リコールすることもゲートで入ることもできなくなります。
7. フェルッカの様々なダンジョンで、混雑や移動障害を緩和するためのテレポーターが設置され相互に移動可能になります。
8. 殺人報告を行った時には、長期殺人カウントのみを上昇させます。
9. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域で殺人者が死んだ場合、殺人者は復活時にステータスロスを受けません。
10. 罪無き者から盗みを行ったとき、フェルッカのダンジョン/ロストランド地域では盗賊はお金と宝石のみを盗むことができます。ただし、合意戦闘関係にある(ギルドワー、オーダー/カオス、派閥)敵対者に対しては今まで通り盗むことができます。
11. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域に、たくさんの「Evil-in-a-Can」で知られる「チャンピオン地域」が設定されます。
12. フェルッカのダンジョン/ロストランド地域で現われる様々な邪悪なチャンピオンと「Harrower」は特別な能力のスクロールを持っています。

454 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 19:44:19 ID:GHzG6qQC

>>441
キミとは友達になれそうだ　m９´_ゝ`）ｽﾞﾋﾞｨｰｼ!

455 ：ふに：2005/06/26(日) 21:58:46 ID:Gsv4KytX

トクノシマＭＡＰ、ＴＡＦがなくなったら存在価値殆どなしで行く必要なし。
イルシュナー、ＭＡＦぐらいしか意味なし行く必要なし。
Ｔ地上＆Ｆ地上、家があるだけ自宅のみ行く。
Ｔダンジョン、ループ狩りオート狩り場所つまらないからいく必要なし。
Ｆダンジョン＆Ｔ２Ａ、チャンピオン魔方陣がある場所はＰＫの嵐で危険を冒しても得るものなし
行く必要なし。（せめてもうちょっと広かったらよかったのに、すべての魔方陣巡回されたら裏もかけん）
Ｆダンジョン、チャンピオン魔方陣がない場所は意味なし誰もおらず行く必要なし。
ＤＯＯＭ、つまらんがＡＦが入手できる。
ＰＩＴ場所、閑古鳥

結果、家とＤＯＯＭかループ狩りの往復
ＡＦと高プロパティアイテム収集

456 ：名も無き冒険者：2005/06/26(日) 22:16:47 ID:GXvTqlhB

>>455
はいはい、君はもうUOをクリアしてるんだよ
卒業おめでとう

457 ：ふに：2005/06/26(日) 23:19:12 ID:Gsv4KytX

昔のＵＯはクリアなんてなかったのにねー。
はよタビュラでんかなぁ

458 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 00:28:24 ID:lGB8Wjn/

>>457
タピュラは普通のMMOだぞ。

459 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 01:48:08 ID:KIIz+5/K

MMORPGですらない。

460 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 03:06:40 ID:q+0HliJy

UO:R～Pub16～AOSで変わったのは仕様というよりはコンセプト
だからさんざん糞化の象徴みたいに言われてるんだよ

461 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 04:11:59 ID:Ig3axgr3

(´ー｀)y─┛~~　　ＵＯをすでにヤメた香具師は
　　　　　　　　　　　ＵＯが続いてることがムカついてしかたがないんだよ
　　　　　　　　　　　俺ヤメたんだからｵﾏｴﾗもヤメろよ！なんか損した気がするじゃねぇか！！
　　　　　　　　　　　一人でも多くＵＯを止めさすＵＯ叩くＵＯバカにしてムカムカした気分を抑えこみたいんだよ

462 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 04:55:13 ID:lLbtOM0N

>>460
激しく同意。るーとして楽しんでた奴はP16は受け入れがたい。
PvPする人には実はそんなに悪くないと思う。
UORも派閥する人には楽しいけど、PKとかしてた人には受け入れがたい。
AOSもアイテム集めてた狩の人にはいいけど、生産者やPvPerには受け入れがたいと思う。
見れば分かるけど、批判してる奴の中にも相当アホがいる。
勿論今のを擁護してる>>461見たいなのアレなのもいるけどな。

叩く奴の心理は折角楽しんでたのにかえるんじゃねぇよ。ムカつくな。って所だな。

463 ：宣伝：2005/06/27(月) 06:48:49 ID:dUoOy94F

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464 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 11:10:53 ID:wvMvIu0T

用はPVPの意思がないのに襲われるフェルッカ仕様が問題だったわけ。
生産とかのクラスだと時間の無駄になるからな。
PVPを考えるならリスク配分のバランスが重要。
赤＝FPK上等死ぬとアイテム現場。
灰＝PKK担当。犯罪者じゃないので青に属するが、死ぬとアイテム現場。
青＝FPK簡便。死ぬと装備は復活したら手元
こうでもしないと、PK馬鹿と一緒の鯖ではレスキルなんでTとFに分かれた。
原因はプレイヤーであるともいえる。

465 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 12:07:11 ID:3gMgHPJl

>>464
時間の無駄と考える時点で、既に効率主義者。

466 ：名も無き冒険者：2005/06/27(月) 21:30:08 ID:P1DlSoNa

実際>>461のコピペが全てを表しているよな。
続けている奴がいる事が悔しくて仕方が無いから
とっくに止めたはずのUOスレを未だに覗いていたりする。

本当につまらん、未練なんぞ無いと思って止めた奴はUOスレなんて見ないからな。

467 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 03:05:06 ID:cc0ahl/a

UOが生き残るためにはまず
過疎が止まらないフェルッカの廃止。これが最優先事項。
あらゆるネガティブ行為をシステムによって抑制、禁止する。
町へは一般的なRPGのように画面切り替えで入るようになる。
これにより新大陸を追加せずともフィールドを大幅に広くできる。
分かりにくいスキル制を見なおし、経験値によるレベル制を導入。
戦闘は現在のアクションからコマンド方式へ変更、技や魔法、コンボを
選択し確実に実行できるようにする。ﾊﾟｰﾃｨｰﾌﾟﾚｲ推奨。
モンスターの取り合いにならないように、すべてのモンスターは見えなくする。
ﾄﾞﾗｸｴのように突然戦闘画面になるがコマンド方式なのでﾓｰﾏﾝﾀｲ。
セーブ・ロード機能を追加。もしやられてもその前にセーブしておけば安心だ

468 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 08:29:39 ID:1VgkMbqi

>>466
全く違うだろ。実際今やってても昔と比べると面白くない。
他のゲームと比べるなら、そんなに悪くないからやってるけどね。

どう見ても間違ったコピペを作り直してやったぞ

(´ー｀)y─┛~~　UOにシステム改変にむかついた香具師は
　　　　　　　　　　楽しかったUOに後ろ髪を惹かれまくりでしょうがないんだよ。
　　　　　　　　　　俺が楽しかったんだからお前も楽しいだろ！ナンデ楽しくないんだよ！
　　　　　　　　　　どう考えても糞仕様を盛り込みやがって、理屈じゃ分かんない馬鹿がむかつくんだよ！

469 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 10:55:25 ID:XIGxt5r4

mizuhoができる少し前に始めて、mizuhoに石の家造ってリコスクとか
売ってたなぁ。
降り銀前に店行きのルーン置いてドキドキしながら見ていたり。

Tでやっていたからここにいる人たちから見ればヘタレではあるが。
でもFに遊びに行く時は治安の悪い外国に行くような緊張感ｗ

UOって自然と交流が生まれる環境があった気がするな。
無性に楽しかった。が、やめた理由が思い出せない…

>>466
時間ができてROをやってみたんだが、あまりの糞ぶりにMMO板に
来てみたらこんなｽﾚを発見し、うっかり懐古厨になってしまったというわけだ。

470 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 16:34:09 ID:P1L7q/5A

AOS前にある程度UOをやりこんでいた人で
今のUOの方が楽しいって感じている人、どの位いるんだろ？

471 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 18:51:27 ID:vmccU+iE

つか、今こそ日本に公式のPub16くらいの時代のシャードを一つでも
作ってくれたら絶対人が殺到すると思うんだけどな。その頃大学生とか
だったプレイヤーも、今や社会人とかになっちゃってるだろうしあまりゲーム
に時間かけられない。けれどあの頃ならやろうと思えばかなりの短期間
でキャラ育つし、昔を懐かしむプレイヤーとかにもうけがよさそうだ。
それに社会人とかならある程度ふっかけても課金してくれそうだしな。

俺が公式の社員だったら間違いなく企画提案するけどなー。

472 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 19:32:10 ID:Mgd+PNS7

>>471
それはどうかなぁ。Ｐｕｂ16に限らずＵＯの変化ってのは
結局何処までもプレイヤー層、ＭＭＯ業界そのものの変化を
無視して語れるものじゃないし、それを考えると単純に
過去のシステムを復活させるだけでは昔を懐かしむ層と
新しく出来た層との対立を生むだけのような気がする
で、そうなったらそうなったで失敗の原因は全部管理側が
背負うことになるだろうし、それが原因でＵＯ全体に悪影響でも
及んだら、って考えるとかなり難しいチャレンジじゃないかなぁ・・・・・・

473 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 19:56:05 ID:1VgkMbqi

まあ、本当の新規はグラフィックで厳しいものがあると思が
懐古とか、昔のUOに惹かれてるプレーヤはそれなりにくるとは思う。
しかし、EAの無限の酷い扱いを見れば一目瞭然でまともな形を維持できるとは思えない

474 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 21:16:55 ID:1OBX89Wb

>>471
> けれどあの頃ならやろうと思えばかなりの短期間
> でキャラ育つし、昔を懐かしむプレイヤーとかにもうけがよさそうだ。
> それに社会人とかならある程度ふっかけても課金してくれそうだしな。
適当に誤魔化すんだろうが、こんな杜撰なマーケティングで新規事業提案する
奴はアメリカ最大のゲーム販社EAの日本子会社のバイトにすら成れないと思わ
れ。

社会人だから金持ってるだとこのクソガキが!
サラリーマンの月のこずかい平均舐めてんのかコラ! かーちゃん捕まえて子供
の1人でも作ってからぬかせ小僧!(激怒)

475 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 22:17:34 ID:P1L7q/5A

>>471
今UO続けている人は
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1. 今のUOが楽しい人
2. 昔のUOも楽しかったが今のUOも楽しんでいる人
3. 今のUOも悪くは無いが昔のほうが楽しかったと思う人
4. なんとなく続けてはいるが、
昔の楽しかった頃（あくまでも本人がそう思っているだけ）の思い出に何時までも縛られている人

まあ、大まかに分けるとこんな感じだと思うけれど
3.4の人はクラシックに行ってしまう、2の人の半分くらいもクラシックに行ってしまう。
となると一般シャードが物凄く過疎ってしまうため廃れているように見える。
かといってクラシックシャードをそこまで沢山増やすことは考えられない。
結果、UO終了となってしまうのではないか。

考えすぎか･･･。

476 ：名も無き冒険者：2005/06/28(火) 23:25:19 ID:0XGW/a/x

5. 家があるのでなんとなく

477 ：名も無き冒険者：2005/06/29(水) 04:46:44 ID:UvVmte5a

6.　大航海時代がﾄﾝﾃﾞﾓなく糞だったのでＵＯﾔﾒなくてよかった危うく騙されるとこだったよ

478 ：名も無き冒険者：2005/06/29(水) 08:52:22 ID:Tg7Kty3p

大後悔も今のUOも、大してかわらん。
俺は大後悔のOB初期でMMOの楽しさを思い出して、
それからMMOの糞さを思い知らされたので、
UOもやめるいい機会になった。
肥には感謝している。

479 ：名も無き冒険者：2005/06/29(水) 17:02:25 ID:9+yTCnm9

>475
2は行く人もいるけど行かない人もいるともう。5割も行かないと思うな。
今のUOが楽しめている人はそれなりにアイテムを溜め込んでるはず。
移動しにくいはず。

>>474
大変なのは分かるけど、そんな小銭も稼げないタイプは静かにしてたほうが懸命だと思う。
日本人って結構金持ちだよ。
EAのバイトの給料じゃ安いのかもしれないけど、結婚してるなら正社員を目指せ。

>>471
クラシックシャードを望んでいる人はエミュ鯖も試してみてから意見を言ったほうがいいな。
ほぼ完成されてる所もあるし、昔風のシステムだとどういう事が起きるか分かると思う。
もし昔やってなくて、無限に一度も行ってないとか、エミュ鯖も行った事がないなら
そちらを試してみることをお勧めする

480 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 01:41:01 ID:YRftj/6K

>474さんへ
子供孕んで吐いたりとかしんどい思いするのはかーちゃん。
子供生むときもしんどい思いするのはかーちゃん。
オレ仕事があるからと子育て丸投げされてしんどい思いするのは、やっぱりかーちゃん。
男はただ、かーちゃんの腹の上に乗っかって腰動かして白い汁出しただけだから。
そのあとは土日に子育て手伝って金出すぐらいだから。
だから、男は子供作って一人前とか言うのは、せめて子供が立派に成人してからにしよう、な。

481 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 04:35:16 ID:aUZYnber

>>479-480
社会人だから金持ってる→社会人が｢自由に使える金｣を潤沢に持っている訳ではない
と言う話の流れで何故そんな話が出てくるのかが皆目見当が付かない。

大丈夫か君ら?

482 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 07:35:09 ID:UBV/PfV/

大丈夫だったらこんな微妙な時間にこんなスレで必死になってません。

483 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 08:17:50 ID:9l5gbBd1

>481
煽りに話の流れもクソもあるのか？
>かーちゃん捕まえて子供の1人でも作ってからぬかせ小僧!
君の方こそ大丈夫か?

>482
オマエモナー

484 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 09:26:41 ID:otxQO+YQ

>>483
激しく同意

UOは何気に年食ったプレーヤが多いから年齢や大人である事を盾に
小僧とかいうと反発が来るのは必死。
いくら小遣いが少ないといっても数千円じゃないか。
それすら自由にさせてもらえないのは稼ぎが少ないかなんかでしょ

485 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 18:48:11 ID:MdM2gjsC

ICQが諸悪の根元。
インターネットを潰さないとほんとのオンラインRPGは成立せんよ

486 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 19:09:55 ID:QDoeJa2m

インターネットを潰したらオンラインRPG自体も成立しなくなるんだが…

487 ：名も無き冒険者：2005/06/30(木) 19:28:56 ID:x8teNhin

>>486
いや…なんて言ったらいいのかな、
文章そのままの意味でストレートに受け取ってやるなよ…
ゲームの中だけでその時ゲームやってる他人とゲームの情報とアイテムを交換…
それが、 ICQなんかがあるから…
あー、なんかめんどくさい。
ようするに>>485は矛盾してる事を言ってるんだよ。
あとは自分で考えてくれ。
すまん。

488 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 05:25:04 ID:v7nxRagm

>>486
インターネットの意味を勉強してこいよおまえはwwwwwww

489 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 06:32:03 ID:Ep4o0TiZ

ＩＣＱ・・・　無視ﾘｽﾄに入れても入れてもﾊﾛｰｾｯｸｽﾌﾚﾝﾄﾞ♪つー内容が送られてくる件について

490 ：名も無き冒険者：2005/07/01(金) 06:47:42 ID:g21DDCbS

私はアナタのｾｸｰｽﾌﾚﾝﾄﾞではありませんと送り返せ。

491 ：名も無き冒険者：2005/07/03(日) 10:56:27 ID:mx4rDobi

2年ぶりに復活して1ヶ月ばかりやってみたけど、今のＵＯつまらないよ…

492 ：名も無き冒険者：2005/07/03(日) 22:35:25 ID:leer0CJy

2年前も今もAOS後なので内容は大して変わらない件

493 ：名も無き冒険者：2005/07/03(日) 23:46:02 ID:Yy8XlWV8

さらに糞化してるとおもわれ

494 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 03:38:24 ID:Uk6H3TQe

まぁなんだ　アナル筋スカイウォーカーだな。

495 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 06:52:01 ID:LNVDgWUz

新しい追加のSS見た？

ファミコンのゲームかと思った。

496 ：ふに：2005/07/04(月) 07:13:11 ID:Cpo/4HL2

ＡＯＳ導入時よりマシだが、クソゲー間近なんであんま関係ない。
アカウントもってる知り合いも、家が腐るのを防止するためだけ...
それが数人、やってる人は一人で毎日アイテム取りにＤｏｏｍ行ってるだけ

メーカー何考えてるんだか。作っている人の人間のレベルが高くないな。

はよギャリ夫だせ！今のＵＯよりつまらないＧＡＭＥ作るほうが難しい（爆笑）

497 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 09:31:19 ID:fAJV4BxT

7日間復帰やってみたけど2日でログインしなくなった
全くシステムが理解できなかった・・・

498 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 13:41:33 ID:j3mASMbY

>>497
復帰イベントでロム売りだけが目的だからな。
騙されたんだよ。
アカウントは、チャンと消しとけ。

499 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 16:28:40 ID:53XvVRCk

かｎ

500 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 18:33:49 ID:IHRLqLAs

age

501 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 20:24:28 ID:n9ieNbvN

相互リンクだな
最近はくだらんアイテムを有料化しちまってるよ　予想的中・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1117998055/l50

アゲ

502 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 20:47:11 ID:n4cCnN0c

>>496
> はよギャリ夫だせ！今のＵＯよりつまらないＧＡＭＥ作るほうが難しい（爆笑）
それはタビュラがものすげぇクソゲーだった時に
｢さすがギャリ夫だ! UOよりつまらないゲームなんて半端無いぜ!｣
と悔し紛れの言い訳をする時の為の伏線ですか?

503 ：ふに：2005/07/04(月) 20:55:20 ID:Cpo/4HL2

>>502
可能性はある。が今のＵＯでDoom単調ループ、ブラッド他単調狩りループ、バルク6時間クリックループ
よりつまらんNetGame作るの不可能なんじゃない？

504 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 22:36:06 ID:n4cCnN0c

じゃ、今のUOより面白いゲームの企画素案でも書いてもらうか。

お前の案じゃUOの1/1000も客動員できないと思うけどな。

505 ：名も無き冒険者：2005/07/04(月) 22:38:49 ID:n9ieNbvN

企画しようとしてもメーカがあのダルさだから握りつぶされる
有料サービスなら今後増えるだろうがなー

506 ：ふに：2005/07/05(火) 13:14:27 ID:r+GQu30K

>>504
そんなの当然
君が企画しても同じ、当たり前のこと言って、何がいいたいのかわからん。

507 ：名も無き冒険者：2005/07/05(火) 17:26:44 ID:VR6w015n

Ｆの楽しさは凄いわかるし、Ｆでいつも活動していたんだけど
赤がスキルロスなくなってからは、RMTに拍車がかかった感じで面白さがなくなったな

508 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 08:17:31 ID:u+6qLioM

（爆笑）なんて使ってる人もの凄い久し振りに見た。
ちなみに一人だと爆笑という言葉は使わないとこの前テレビでやってた

509 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 08:43:18 ID:jSIqT67v

>>507
保証が入ってから、RMTの需要は上がったように思えたけど、UO自体がもう駄目で
UOgpの価値は、下がった。

510 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 15:15:31 ID:QLKw1sML

>>492
つまらないというのにも、良く分かってるのと、何も分かってないのが居る
そう、突っ込んでやるなよ。2年位前からなら何も変わってない

511 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 15:20:09 ID:QLKw1sML

昔のUOより今のUOがつまらないってのは激しく同意できるが
UOより詰まらないゲームがないとか、言い切ってしまう辺りがふにだな。

今のUOは詰まらないが、韓国産、中国の殆どのゲーム、よりはUOは今でもマシ
腐っても鯛

512 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 15:56:07 ID:rdU7ymQx

>>511
しかし、UOには絶望しか残ってないからな。
チョンゲー・国内ゲーは今のUOよりヒドイと思うが、
それでもよくなる希望は0.01ｸﾞﾗﾑぐらいはあるかもしれない。

513 ：名も無き冒険者：2005/07/06(水) 16:38:15 ID:jSIqT67v

>>512
可能性の差だね。
UOは０だけど、他は、これからいう可能性がある。
子供と老人の差か。

514 ：名も無き冒険者：2005/07/07(木) 07:26:52 ID:J0wwk+jS

もう十分だろ
休ませてやれよ

515 ：名も無き冒険者：2005/07/07(木) 07:51:58 ID:3y3ty79a

ぶっちゃけチョンゲーや国産ゲーに可能性はないけれどな。
つーかMMORPGってのがもう終わっているのかもな。

516 ：名も無き冒険者：2005/07/08(金) 01:49:23 ID:AUL7lKGD

久しぶりにUOやったら、連中の装備がますますキモ化してた

517 ：名も無き冒険者：2005/07/08(金) 13:43:44 ID:BpUZ0NWf

>>515
突き詰めると、一番つまらないゲームだわな

518 ：名も無き冒険者：2005/07/08(金) 15:21:08 ID:DaON0MSJ

>>517
MMOでは、面白いゲームになる要素は全て、ユーザーにかかってるんだが、
ｼｽﾃﾑがﾕｰｻﾞｰを徹底的にｽﾎﾟｲﾙするんだよな。
たぶんﾒｰｶｰもだいたい理解しているんだと思うが、
色々な事情でﾕｰｻﾞｰに自由を与えることができないわけだ。

実際、これは面白い!これは売れる!
と思ってMMO作ってるﾒｰｶｰなんて無いんじゃないのかな。

面白いゲームのように見せて、そこそこ売るための詐欺技術だけが、
進歩しているように見える。

519 ：名も無き冒険者：2005/07/08(金) 21:03:36 ID:TWy15FaM

MMOはUOで終わった
UO→RO→リネ→FF→MU→MOE→大航海
とやったがUO以外全部クソだった

520 ：名も無き冒険者：2005/07/09(土) 03:09:39 ID:qCK+m6US

>>519
WoW入れてないとまたWoW厨が湧くぞ。

521 ：名も無き冒険者：2005/07/09(土) 11:54:47 ID:NL86idsb

>>519
おまえMMOしすぎてすぐに結論出してしまう、どのMMOでも沸く痛い系だな
きっと今後出るMMOやってもおなじようなもんだよ　もう手遅れlol
一生エミュ鯖でも立てて孤独にUOしててください

522 ：名も無き冒険者：2005/07/09(土) 12:09:53 ID:74caKdoi

>>518
そんな感じかもね。
廃れてしまった格闘ゲームやシューティングゲームみたいに
極一部のユーザー向けのジャンルになっていきそう

523 ：名も無き冒険者：2005/07/09(土) 13:14:21 ID:qO5bgppN

1 名も無き冒険者 sage New! 05/01/30 18:19:11 ID:FNjOWGIp

これだけ時が経つとUOの内容も変わるわけで

524 ：名も無き冒険者：2005/07/10(日) 03:55:46 ID:31QNboMt

>>523
ここで大航海期待はできるとか、
マビノギ期待できるとか言ってUO解約した人は、
今何やってるのか凄く興味ある。

525 ：名も無き冒険者：2005/07/10(日) 14:20:23 ID:Qhogw+AF

単調ループが嫌なら、抜け出せばいいじゃないか...
高級アイテムがとか、Goldがとか、そんなつまらんものに縛られてるから単調なんだって事に気づこうぜ

死なないキャラで遊ぶより、死ぬキャラを如何に生かすかの方が面白いだろうに

526 ：ふに：2005/07/10(日) 17:39:19 ID:NlMja78K

>>519
安心しろ、ＡＯＳ以降ＵＯもクソだ...

527 ：名も無き冒険者：2005/07/11(月) 02:37:02 ID:OFvZYAXh

>>524
確かに、結局UOよりいいとか良くないとか言う人はいないね。

528 ：名も無き冒険者：2005/07/11(月) 07:52:09 ID:Vr0enrAQ

UOはスキル制MMOではなんだかんだで一番完成度が高いと思うけどね。

ゲームの面白さという観点で見ればWoWには負けるけど。
どちらにせよﾁｮﾝｹﾞｰよりはダンチで面白いけどね

529 ：名も無き冒険者：2005/07/11(月) 12:07:21 ID:M79geuWB

>>528
同意なだけに、今後良くなる見込みが無いのが残念なんだよな。
良かった物が駄目になっていくのと、駄目な物が良くなりつつあるのとでは
先に差が有りすぎて、やる気に成らない。

530 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 04:57:39 ID:3kgF9j0D

>>529
>駄目な物が良くなりつつあるのとでは
そういやガディウスって、結構古いチョンゲがあったが。
あれって良くなったのか？

531 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 05:19:49 ID:aqNgU60v

アニメとかでアメリカの事情みてるとわかるんだが、
アメリカで人気のあった作品など続編を望む声って結構あるんだよね。
もちろん日本とアメリカの事情は違って、アメリカでいくら人気があっても
日本では過去の作品だったり、そんなに人気無くて続編なんて作る予定も無いんだよ。
で、アメリカのファンはこぞって「アメリカで人気があるのになんで続編が出ないんだって」言う

逆にUOはアメリカのゲームなんだよね、UOが劇的に変わっていったのは
EQやディアブロ、その他のMMOの台頭が原因なんだよな、それも日本での評判を気にしたんじゃなくて
あくまでアメリカユーザーの評判を気にしてた、っていうかそれしか考えてなかった。
だから日本人があれこれ言ってもアメリカ人には聞こえないんだよ。
いまさら聞いたとしても、ここまで変わった物を元に戻すわけにはいかないだろうし、

いっその事レトロゲームとして販売したらいいんじゃないかね。
一番初期のバージョンから一ヵ月ごとに徐々にパッチ当ててくとかさｗ

532 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 09:19:29 ID:2Yp5uN80

昔は大人が多かった。
僕の場合はまだ１７で子供だったけど、大人の世界がそこにはあった。
それを覗き見するのがとても楽しかった。
日本人はいい人多かったし、会話が弾んで狩に出かけることもあった。
が、トラメルができてからは、プレイヤー層が変わってしまった。
この辺りから、効率を求めたスキル上げができるようになって、
3ヶ月でGMとか変なことになっていった。
それと平行してかな？人を技で唸らせる人が激減して行った。
UOは面白くなくなっていった。

あと、トラメルができてからは人間関係が陰湿になっていって、晒しや叩きが非常に多くなった。
そんなことのどこが面白いのか僕にはわからなかった。
結局、今振り返ってみると、このときのユーザーはほとんど育たなかったんではないだろうか。
コンビニUO世代とまで言われた爆発的なアカウント増加があったにもかかわらず、その世代の何割がいま継続しているだろうか？
凶悪なまでに消費を繰り返した結果、残ったカスは新しいものを生めず、くすぶって消えようとしている。
さて、この状態から、新しいものは生まれてくるんだろうか？
ユーザーは製作者の意図通り動くことしかしないで、この状況を打破できるのか。
アイテムが面白いというなら、それも良いが、ならばなぜアイテムを集めるのだろうか？？
動機が目的になっていないだろうか？？
新しい何かを望む。できれば、ユーザーから創出される方向で・・・。

533 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 11:40:12 ID:NqbDkC1e

>>532
泣ける。

何でみんなもっと大局を見なかったんだろう。
目先の快楽で人を殺し、
目先の安寧で人殺しを拒絶し。

10年未来のプレイヤーの事を遠慮できる人が、
あのときもっとUOにいれば・・・

534 ：ふに：2005/07/12(火) 11:55:21 ID:WhMsxWYw

>トラメルができてからは人間関係が陰湿になっていって、晒しや叩きが非常に多くなった
うむ、その前はあまりにＵＯ面白いしスキル上げるのが大変で、掲示板に書き込む時間さえ惜しかった。
いまじゃ、面白くないし、スキルは数日でＭＡＸ、
今のＵＯで遊ぶなら掲示板に面白かった懐古な書き込みのするほうがマシで面白い。

535 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 12:10:11 ID:sKj3R01B

15日間無料でできるって書いてあったのに・・
なんたらＴＩＭＥってのにも登録したのに・・
ウエブマネーじゃできないって・・
なにこれ・・
がっかり・・
わかる人いたらおせーてくれ

536 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 12:39:59 ID:EIAfaJi1

>>535
こちらを参照しましょー。
http://www.jp.uo.com/gametime.html

537 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 13:04:28 ID:4aoGrkh1

Dragon Raja復活！
ttp://www.dr2.jp/

国家戦SUGEEEEE面白い
先行登録中だし最高！

538 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 16:07:02 ID:1AVU4cIf

なんだろなUO系のスレに貼り付けるって事はUOを意識してるって事かな・・・。

539 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 17:51:06 ID:n+LbD+bN

昔の仕様に戻ってほしいという願いがあるのではないかな。
俺も今は引退してるがＵＯ５年やってたけどＴとＦが分かれたのは別にかまわんが
シーフが意味ない職業になって辞めたな。育てた意味がＮＥＥＥＥＥ。。
俺も含めて昔の仕様もどれば復帰する人はかなりいるとおもわれ

540 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 18:56:55 ID:4R56fzF7

昔の仕様に戻っても、絵が酷過ぎる
ユーザーは戻ってこないよ

541 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 19:20:23 ID:oSNW+OTS

でも提供される遊びの消費のみでなく新たに生み出していけるのってUOぐらいだよなぁ

運営側で宝箱を用意してFで宝探しバトルロイヤルとかやったけど結構盛り上がったぜ
仕込みに結構時間かかったりするけど

542 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 20:02:47 ID:1AVU4cIf

そうね。道具としてのMMOでみるならUOは優れてるよね。
単純だからこそ自分たちで作れるというメリットが余りにも大きい。

積み木を接着剤でくっつけた様なおもちゃはすぐ飽きるけど
積み木自体は、普遍性があるものね

543 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 20:09:46 ID:4R56fzF7

グラフィックやチャット周りの優れた
UOタイプのゲームがないのが辛いところだな
UO2作っていればなぁ・・・
WoWはちょっと違うし・・・

544 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 21:04:59 ID:1AVU4cIf

グラフィックは単純に3Dを良くしたらゲームが良くなるかというと、そうでもないと思う。
特に無駄に洋ゲ食が濃かったり、韓国産みたいにお子様とアニヲタ専門でも厳しいし、かなりセンスがいりそう。
ゲームとしてはいい物になっても必要スペックが上がるから
窓口は今のUOよりどうしても狭くなるし。慣れると無駄なグラフィックは逆に邪魔な場合も多い。
SSとか見る限り綺麗に演出するという意味ではWoWはよさそう。

545 ：名も無き冒険者：2005/07/12(火) 21:08:26 ID:M31iK5D7

最低限頭の上に言葉が出て欲しいね。
ウィンドウにしか出ないのは嫌だ。

546 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 04:02:40 ID:mIWUBGnd

>>534
>いまじゃ、面白くないし、スキルは数日でＭＡＸ、
面白いかどうかはしらんが、数日でＭＡＸは大嘘だろ。

五月の連休ン時、テイマーで新キャラ作ったが、
調教・獣医は今やっと80台だぞ。

24時間ぶっ通しの廃人プレイか、ボットかチートでもしてんじゃねえの？

547 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 04:06:07 ID:mIWUBGnd

>>544
インターフェイスは3D(オブジェクトハンドルとかコンテナとか)がいいんだが、
CGは2Dのが好きだ。軽いし。
なんとかならんものか。

>>545
>最低限頭の上に言葉が出て欲しいね。
冗談だろ。
某チョンゲーみたいに、銀行前が噴出しだらけになるのは御免こうむる。

548 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 05:50:59 ID:1DRmmduV

そもそもCD-ROM一枚に余裕で収まるクライアントの容量なのにパッケージの購入必須なのは何でだ？
いらねーグッズとか付けてまでよー　複数アカから金取る魂胆丸見え

Granado EspadaのSS
http://www.4gamer.net/news/image/2005.07/20050708231141_6big.html
エバークエスト２のSS
http://www.gamershell.com/pc/everquest_2/screenshots.html?page=5
UO「宝珠の守人」のSS
http://www.4gamer.net/news/image/2005.06/20050607175403_12big.html

UOはかなりの手抜きゲーっていう自覚を持ったほうがいいよ＞メーカ
これで有料なんてありえん
ちなみにEQ2はDVD2枚の容量

549 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 06:20:02 ID:1DRmmduV

俺以外にUOやってた奴結構居たけど、EQ2の世界の広さとかにかなり感動して
UOなんて絶対戻らねーって人ばっかだったよ

550 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 07:39:21 ID:syBec+0+

EQとかはコンテンツ消費型だから気軽に楽しむにはいいんだよ
消費するためにかかる労力は甚大なものになるがそれに伴って達成感も上がるし
かけた時間が縛りとなって脚を洗う時の妨げになっていい感じ。

UOだと好きにしていいぞ、ってほっぽり出されるから
スキル上げ終わったら何しよう？→とりあえずAFでも→飽きた、ってなる
しかもキャラが一人で完成しちゃうから横のつながりがギルドとかでないと出来ないので
引退に対する縛りが弱い。

>>548
グラフィックが良くても中身が伴ってなければ糞だろ。
EQ２なんてクソミソに叩かれてるし、グラフィックも動いたらｷﾞｬｸﾞとまで言われてるし
ﾁｮﾝｹﾞｰなんかクリック以外やることねーじゃねーか

551 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 07:47:27 ID:SmUUtC4G

>グラフィック
なんというか統一性がなくなってきた、あと真っ黒装備とか蛍光色の装備が世界観ぶち壊し。
あれを許した奴こそセンスない。

>システム
元の仕様から、どんどんと追加した所為かゲームルールが複雑になりすぎてる。
あれじゃあ初心者もとっつき難い、復帰者なんてもっととっつき難い
もっと単純化＆統一化するか、ヘルプのようなものを充実させないと駄目だろ

552 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 08:51:07 ID:mXpTrJtn

廃人を押さえて置くため、「やらなければいけない」事を増やすことに専念してるから
ややこしい仕様と種族は増えるんじゃね？
拡張の後のPubでどうせハーフエルフ出るんだろ

553 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 08:59:53 ID:SmUUtC4G

エルフの次はやっぱドワーフあたりじゃないかな？
地下にドワーフの住んでいる大陸が見つかった！
これで新しい武器強化システムが生まれますとか・・・やりかねん

554 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:25:28 ID:vYOdKjkO

>>524
アク禁解除されたのでやっと書き込めるようになりました、と言うわけで
少々遅レスながら大航海時代オンラインの現状をば・・・・・・

将来性はある意味最悪。公式BBSがネラーですら呆れるほどの要望厨の巣窟と化して、
サービス精神そこそこあるスタッフ側がそれに引っ張られて糞修正してしまうと言う状態に。
現状ではまだ大きなシステム改変はない(今日のメンテでスキル経験値の修正が大きく
変動するわけですが)ので気にしなければ気にならないとはいえ、俺TUEEE厨にとって
もっとも効果的な手が「自分が有利になるような修正をするようスタッフに捻じ込む」と
言われるようじゃ洒落にならんって・・・・・・

で、アイテムゲー化する気配はなさそう。今のところレア必須になるような傾向もなく、ほとんどの
アイテムがある意味異常なまでに消耗品扱い、おまけに経済は交易すれば湯水のごとく手に入る
大量の金が勢いよく投資（街に投資して自国と同盟を組ませるシステムがある）に吸い取られるのが
影響しているのかいないのか、ＭＭＯでは珍しく逆スタグフレーションな展開に。こと通常アイテムに
限って言えば先行不利と言う面白い展開になっております

ＰｖＰ。これに関してはコーエー側が一貫して「海賊のいない大航海時代なんぞ大航海時代じゃねぇ」を
貫いているため無差別ＰＫは当面継続する模様。自分と違う国のＰＣだけを襲う準無差別ＰＫが
同国籍も襲う完全無差別ＰＫと区別できることもあって、ＰＫ絡みの厨論争はうるさいながらも
大規模な集団投資から国対国でＰｖＰ合戦に発展したりシステム側が定期的に大海戦イベントを
開催したりと言うのもあってそう悪い方向には進んでいないと思う。

もちっと続けます

555 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:43:15 ID:vYOdKjkO

で、>>554の続き

パーティー。現時点でパーティー必須の傾向は軍人系。次に商人系。冒険家は激しくソロ傾向。
軍人はパーティーを組むとレベル上げの効率が格段に向上するんである程度以上
レベルが上がったらパーティー推奨。ただし、職業でパーティーの組みやすさに差が出る
ようなことはない(と言うか職業の特徴はほぼ有名無実)ので、野良パーティーも割りと
気楽に組めるし、中堅レベルまでならソロでも充分にやっていける。
商人。厳密には商人自体はソロでもいけるんだが、投資の支援として非商人の交易品仕入れを
商人が支援することが良くある。その関係で商人パーティーと言うのはない事もない。
冒険家。きわめて激しくソロ推奨。と言うか行動がシステムに制約される割にパーティーを組む
理由がないので、多人数でわいわいと動くプレイにまったく向いていない。おかげで冒険家は
ほとんど単独行動を余儀なくされる状態。

遊び要素。待望のポーカーが実装。サイコロもある。でも現状ではまだそれくらいと言った感じ。
たまにやるスタッフイベントも含めてこれからに期待。

改行多すぎと言われたのでもう一回

556 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:47:22 ID:PuBtuVIk

>>547
よくUO続けられたね。
頭の上にメッセージでまくるけれど。

557 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:48:24 ID:vYOdKjkO

これでラスト。

問題点。まず、クエスト主体のゲームなのにクエストが自動生成じゃなく数もかなり少ない。
おかげで同じことを何度もやらされる感がぷんぷん。幾つかの行動に、同じ街に何度も出入りする、
いわゆる「ブーメラン」が必要になることも作業感に拍車をかける。何とかしろコーエー。
次。いろんな意味で中華大繁殖。ＲＭＴなんて相場が死ぬほどがた落ちなのに中華は減らない。
おまけに恐ろしく堂々と多垢プレイが蔓延。交易レベルを事実上金で買えるというシステムの穴もあって
ちょっと洒落にならない感じが。こっちも何とかしろと言いたいがどうすりゃいいのか。
移動時間がめっぽう長い。おかげで多くのＰＬが利用する繁華街的な場所がイマイチ生まれにくい。
まったくない訳ではないがＰＬが一箇所に集中するわけでないので実数以上の過疎感が。まぁ仕方ないか

ゲームの雰囲気。商会（クラン、ギルドみたいなＰＬ組織）チャットやパーティーチャットが多い分
街中での雑談は多くはない。でもバザーの売り声はかなりにぎやかだと思う。街に戻ると酒場に
行く必要がある分、雑談は酒場のいすに座ってと言うスタイルが定着気味な感じが。他のＰＬに
酒も奢れるし酒場女を口説けるし（ｗ　この辺の雰囲気作りは結構高く評価できると思う。

結論は敢えて出しません。ＵＯとはあまりにも違いすぎて客観的な比較には意味がないので。と、言うことで
客観的にやろうと心がけた大航海時代の現状でしたぁ。

558 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:50:49 ID:SmUUtC4G

547も知らんのだろうが

あんまり知られてない事にUOには発言の有効範囲があるんで
そこらじゅうでしゃべってても有効範囲外なら画面内のキャラでも聞こえない
そういう具合の仕様にすればRO（でしょ？）のようにはならないだろうね。

559 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:55:43 ID:SmUUtC4G

>>557
大航海時代はやった事ないから、ちょっとだけ参考になったよ。
つまり・・・中華の魔の手が伸びてるって事だねorz

560 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:58:38 ID:oaPr7mrd

長すぎ。大後悔ｵﾝﾗｲﾝの内容は3行に纏められるほどのｸｿさだろ

561 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 09:59:09 ID:oaPr7mrd

>>559
過疎化の激しさに中華も見捨て始めてる。

562 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 10:56:34 ID:rAeyS22T

ロールプレイを無視したキモ装備の連中とネカマの連中、腐女子
ただでさえ狭い世界のうえに便利すぎる移動魔法、
見ててダサすぎるモンスとの戦闘
手抜きグラフィック、追加されないと宣言したアニメーション
ぼったくられてることに気づいてない糞廃人、ＲＭＴ推奨メーカ

全部ＥＱ２が解決してくれた。
まだ全然世界が広すぎてどこにどんなものがあるか分からない。

563 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 11:10:41 ID:s5dfx2Vh

なんかスレタイが読めない人が多いみたいだね

564 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 11:12:22 ID:SmUUtC4G

Q、今のUOおもしろいの？

A、ぜんぜん面白くないよ

565 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 12:04:53 ID:5C+cL0aF

7日間キャンペーンってので3年ぶりにログインしてみたんだが、今のフェルッカって
ホント人がいないんだな。夜の10時にブリ銀前や主要な都市を回ってみたんだが、
どの日本シャードも人っ子一人いやしねえ。無人のエミュみたいで寒気がしたよ。

566 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 13:08:42 ID:edOSt53/

>>565
平分と対岸が人口密度高いよ。
鰤は長期間モンスの占領イベントがあった為に廃れた。

567 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 13:21:48 ID:iWTHm3qt

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/eq2tool/eq2tool.shtml
EQ2のキャラ作成だけできるソフト見つけたんだが、
たかがキャラでUOよりサイズでかい　うぇうぇうぇう　泣

568 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 13:29:43 ID:oaPr7mrd

>>567
ｷｬﾗのｸﾞﾗﾌｨｯｸなどMMOの面白さには大して影響しない。
どっちもｹﾞｰﾑとしてｸｿだから気にするな。

569 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 13:41:32 ID:iWTHm3qt

UO信者必死ですねｗ

570 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 13:42:36 ID:d7ujmjv5

誰かーMoEやろうよー今のUOよりかは面白いよー

571 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 13:50:34 ID:edOSt53/

>>570
俺の貰い物のヘボPCじゃ無理だな･･･ｗ
PCくれた人はCPUはペンティアムⅢ500？とかいってたな。
UOの２Dですら走ってる時にカクカクするのに。
他のゲームなんかとてもじゃないが出来ないw
わざわざ買い換える気もなし。

572 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 14:10:07 ID:oYDf7pLd

UOはノートやロースペックでも遊べるのがいいところだな
それでも以前より必要スペックがかなり高くなったが・・・

573 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 14:10:13 ID:Swhouaa/

実際はスペック不足でUOしかできないって人が殆どの理由なのかな

574 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 14:15:21 ID:nKLorego

Q、今のUOおもしろいの？

A、面白いわけねーだろボケ！

575 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 15:21:28 ID:oynRwZL5

大航海時代を、UOの画面でやれば面白いと思うよ。

576 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 15:56:03 ID:HVvke/jM

>で、アイテムゲー化する気配はなさそう。今のところレア必須になるような傾向もなく、ほとんどの
>アイテムがある意味異常なまでに消耗品扱い、おまけに経済は交易すれば湯水のごとく手に入る
>大量の金が勢いよく投資（街に投資して自国と同盟を組ませるシステムがある）に吸い取られるのが
>影響しているのかいないのか、ＭＭＯでは珍しく逆スタグフレーションな展開に。こと通常アイテムに
>限って言えば先行不利と言う面白い展開になっております

昔のUOっぽいね

>>567
画面はどうでもいいだろ。
3Dや美形好きとかヲタ絵重視ならUOは決定的に駄目だし
えがきにならないなら別にどっちでもいいような。

>>573
ゲームでPC買い換える気もないって人は多いかも

577 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 17:02:21 ID:HVvke/jM

誰もが気にする画面の問題は統一感とか色とか、そういう辺りじゃないかと思う

>>548
でいえば、2Dの画面っぽいのにモンスタは3Dのキャプチャっぽい
下に見えてる、ドラっぽいのの頭と新モンスターを比べると明らかに描画が変
だとかは気になるね

578 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 19:22:18 ID:SmUUtC4G

まあUOは元々プリレンダの画像を使ってるしね、時代ごとに使ってるソフトやモデルの規格が違うのか
同じプリレンダでも統一感がまるで無いね。
初期～T2Aまでがハイポリゴンからのプリでハイライトを押さえ気味ってかんじ
でTD～LBRくらいまでローポリゴンかな、一部UO2のモデル使ってるしｗ
AOSとSEは詳しく見た事ないからしらない
でMLでハイポリゴンに戻ってハイライトややきつめって感じかな。
時代ごとにテクスチャもプロシージャルからUVに変わってる感じだし。

579 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 21:35:13 ID:v9JggzTQ

>>565
俺も復帰して日曜の19:00くらいにやったんだけどのニジェはもちろんトリやマジンシアですら人が居ない。
ファセットはTなんだが・…ああ、エスコートしている人が一人来たな
しかし嬉しいことにムングロやヴェスパー、ミノックには人が居るんだよ。まあ2,3人だけどな。

ところで3年前の垢ってマラス行ける？行けるとしたらルナが人居るらしいがどうだった？
俺は垢の関係で行けないから知りたい。ヘイブンと比べてどちらが混んでる？

580 ：名も無き冒険者：2005/07/13(水) 23:31:13 ID:F24I9z/f

>>579

どこの鯖？

IZMとWKKは個人的意見だと過疎ってるというか前より人が少ない
HKT、SKRはHaven多いかな。YMT、ASKもそこそこ、MZHはしらん

581 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 00:37:13 ID:wFG6s20r

今はつまらんかも知れないが……
少し先なら、MLは楽しいかも
βに参加してるが、色々楽しいぞ

まぁ情報が無く、自分で調べるから楽しいのかも知れないが

582 ：ふに：2005/07/14(木) 10:03:52 ID:vNfbg1OM

　「皆様からのご意見を参考に運営チーム内で検討した結果、日本でもこのサービス拡張の有償提供を導入することに決定いたしました。」
ワロタ、そんなことしてるからユーザー減っていくんだよ。
もはや追加するアイテム全部有償提供したほうがいいんじゃない。
頭悪すぎる、買う方も売るほうも。
早くマトモなＮＥＴゲームでねーかな。

583 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 10:16:27 ID:0mI2cy6U

べつに格好よくも無いデザインの飾り
しかも

＞皆様からのご意見を参考に運営チーム内で検討した結果

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
廃人マジ哀れ
悪徳メーカなんとかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 10:26:27 ID:NaYg1C/9

いつになったら全部の徳が導入されますか？ｗ

585 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 10:44:56 ID:OQTATMzt

とりあえずAoSからだっけ？
装備に変なプロパティが付くようになったの
あと抵抗値とかもか
あの辺消して欲しい切実に
ありえねーけど

586 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 11:13:15 ID:5Cz1mNBt

>>585
AR30,AR36セット　あとﾎﾈﾎﾈ。
ｶﾗｰｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄは趣味で。

これだけで十分なんだよな。

587 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 14:05:23 ID:NaYg1C/9

正直言うと今の装備システムってぜんぜんわからんｗ
最低でも属性とかいらなくねぇ？

588 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 14:52:28 ID:gFfndCFW

>>578
TD～SEは業界屈指の低レベル3Dを誇るTDクライアント用モデルを使いまわしたのでローポリに
なったんじゃね？
コンプリガイドのモンス紹介で3Dと2Dのスクリーンショット並べてあるけど、だいたい同じ。

デザイナーが変わったというのも大きいのかもねー。
モンスもPCも表示サイズが小さいからある程度デフォルメした方が見栄えするのだが、その辺
何も考えてないからペラペラで軟弱で折れそうでどこが何のパーツなんだか判らないものが
出来上がる。

589 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 14:58:56 ID:NaYg1C/9

ありゃ使いまわしだね、あとUO2だっけ開発中止になったやつ
あれの世界設定もLBRに使われてたよね、未来人+過去人って感じの設定

・・結局ブラックソーンは復讐にこなかったなぁ

590 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 18:13:16 ID:tGpdDgvB

>>559
大航海は糞だよ。
中華云々よりも、目的のクエ出す為に永遠とﾌﾞｰﾒﾗﾝ、つまらないﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝな戦闘、宝石交易で金稼いだらやることなくなる。無意味に長い航海時間、リスボン→インドまで最速で片道1時間半、往復3時間とか正気じゃない。修正も常に斜めだし、ぶっちゃけ底が浅すぎる。

感想、UOの方がまだましだった。('A｀)

591 ：ふに：2005/07/14(木) 18:17:35 ID:vNfbg1OM

>感想、UOの方がまだましだった。('A｀)
うむ、そのとおりだ。
今あるネットゲームでもマシなほう。
昔のＵＯに比べてしまうと糞で奥が浅いが。

592 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 20:39:59 ID:bXdRHYBH

＞宝石交易で金稼いだらやることなくなる。

そこそこ遊んどいて、ちょっと飽きたら文句垂れてんじゃねーよ
ＵＯなんてもっとヒドイだろｗ
せいぜい色変え新アイテムの出現で、過疎ったダンジョンで群れるくらいかな？
それぞれの職業がスグに飽きるからキャラも沢山作ってさ

＞「まだ」ましだった
ＵＯもあんまおもしろくないんだなｗそれでもやってるのか哀れ

593 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 20:48:13 ID:t4SHEdmO

一年ぶりに３０日だけＧＴ買って復帰してみたが
人少ないなｗ
家が存在してなかったら、とっくにサービス終了してただろうに
チャットだけならＩＲＣで十分だ

>>586に同意
ほんとにレアは趣味アイテムと家だけで良かったよ

アイテム全ロスしたなんて言葉が懐かしい
そこから生まれるコミュニティがいかに大事かと

PvPバランスの糞化とコミュニティの希薄化

もう重くて変な絵のわかりにくいゲームでしかない

594 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 21:00:47 ID:r8G1Atv3

いまどきPKに殺されてアイテム全ロスした私が来ましたよっと
しかも家の中心に居たとき

595 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 21:09:21 ID:g/qergj/

人が少なく見えるだけ（多少､AOSで減っただろうが）
最も人が多かったT2A以降から

鯖の増加（無限･瑞穂･桜）
大陸の拡大化（ブリタニア大陸･ロストランド×2 イルシェナーマラストクノの合計7大陸）だし･･･

596 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 21:14:41 ID:AomHrB1i

AOS前のアイテムプロパが無い時代に戻ってくれたら復帰すると思う。

597 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 21:23:26 ID:g/qergj/

ついでにFocusも無くして欲しい

598 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 21:48:24 ID:F4PnDqDI

ネクパラ、ヴァンプパラの削除

ネクとパラで殺しあえるように

いいかげんゴキが地面にめり込んでるの直せよな

599 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 22:52:23 ID:U3kqW2T5

>>556
噴出しなんかでねーよｗ
お前UOやった事ねえだろ？

600 ：名も無き冒険者：2005/07/14(木) 23:25:48 ID:MUk21VJ/

>>599
噴出しなんて一言も書いてないぞ？池沼？
ちゃんと遡ってレス見たほうがいいんじゃない？

601 ：FINAL ANNAさぬ：2005/07/15(金) 00:23:37 ID:jcx0yK7p

おもしろいでつよー
ぐふぐふっ

602 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 02:25:03 ID:5fOL5oXW

>>582
お前のお気に召すゲームなんか一生出ないと思うから、真面目に仕事すると良いと思いました。

603 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 02:27:36 ID:trafAy5p

アイテムゲー化して、前よりつまんなくなったけど
ロースぺッカー最後の砦として頑張ってほしいね

604 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 04:43:47 ID:bL/XlOG6

馬がカサカサ走るのは止めて欲しい

ＰｖＰだと
ｶｻｶｻ･･･　ｶﾞｷﾝ！　ｼｭﾜﾜﾝ　ｶｻｶｻ･･･　ｶｻｶｻ･･･　ｶﾞｷﾝ！
ﾎﾞﾝ！　ｶｻｶｻ･･･　ｶｻｶｻ･･･　

って感じでﾔﾀﾞ

605 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 04:55:43 ID:CGHBSHel

駄馬ﾀﾞｯ駄馬ﾀﾞｯ駄馬ﾀﾞｯ

606 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 06:57:06 ID:Su1pCBMx

メーカがどこまで汚い手を出し尽くすか見てみたい。
そして信者がすんげー哀れ

607 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 07:21:09 ID:nRb8qffB

しかしUO代替するようなMMOが出ない限りUOユーザは文句を言いつつも残りそう。
WoWとかは確かに面白そうだけどUOみたいなのが良くてやるゲームでもなさそうだし。

608 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 07:31:17 ID:FA4ERwMX

今UOやってるやつは文句を言いつつやってるところがウケル

609 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 07:34:56 ID:qCT2s7Vo

自分はＴ2ＡからTDあたりまでなのだが
初期の雰囲気味わってみたいな。

610 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 08:16:40 ID:S4Ab0I/j

>>600
見返してみたが、おもいっくそ書いてあるじゃん・・・・。
>某チョンゲーみたいに、銀行前が噴出しだらけになるのは御免こうむる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^

ちゃんと遡ってレス見たほうがいいんじゃない？
^^^^^^^^^^^^^^

611 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 08:52:15 ID:2Of/jwX+

>>610
一番最初のレスを見ておけって話。
ちなみに545,556は俺ね。
俺は一言も吹き出し出るなんて書いてないよ？
吹き出しの話しをしているのは547。

俺はあくまでも頭の上にメッセージが出るかどうかの話しをしている。
吹き出しも頭の上に出るだろ？

お前、どこを話しているのかさっぱり理解できない池沼？
文章読めないのだったら横レスしない方がいいぞ。

612 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 08:58:17 ID:nA23CmrR

>>595

>>593　は人少ないなｗと言いたいがためだけにＧＴ買って復帰したかわいそうな暇人なんですよ。
はやくＵＯより楽しいネトゲをみつけられるように祈ってあげましょう。

613 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:11:36 ID:qCT2s7Vo

そうか、シャードの追加があった頃が人口のピークだったのかもしれんな。
追加されたシャードはおいそれと廃止できないが、キャラクター移動のシステム
つくったのも廃止統合の布石かもな

614 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:18:59 ID:efkdSuhb

>>613
だとすると、次は転居者専用の移住スペースの実装だろうな。
何のオブジェクトも存在しない、正方形の広大な空間とかｗ

615 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:25:49 ID:1C+7V8Ur

人数は沢山いたほうが楽しいからシャードの統廃合もいいとは思うけれど
もしシャードを統廃合したら、廃止シャードに居た人達はかなりの人数が止めるだろうな。
そうなるとアカウント数激減→採算合わずでUOサービス終了が早まりそう。

あくまでも日本に限った話しだけれど、桜シャードなんて何で作ったんだろうな。
もうあの時点でアカウント数は緩やかな下降線を描いていただろうに。

616 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:32:42 ID:qCT2s7Vo

徐々に人が居なくなっていけば、結局コストを抑えるために
シャードの統廃合をしなけりゃならなくなるだろうね。
家とかの解決が一番の課題だと思うけど、たぶん家用の新大陸を用意して
廃止シャードの家持ちユーザー優先で家を与えるとか、
引越しには無限パックラマを貸し出すとか
そんな感じになるんじゃないの？

617 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:36:40 ID:lNmi6tl8

>>615
あくまでもアカウント数に関して言えば下降線ではなかったような･･･
ただ頭打ちだったのは間違いないが

まあ、シャード増設は出雲くらいで止めとけばよかったのかもな

618 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:38:11 ID:qCT2s7Vo

ヤマト、アスカ、ワコク、ホクト、イズモ、ミズホ、サクラだっけ？
あとおまけでムゲン

619 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 09:45:37 ID:suhFm6bC

前から家のために垢だけ生かしてるひといたけど
俺もそうなるとは思わなかった。友人や知り合いもほぼ全員そんな感じ

620 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 10:34:09 ID:efkdSuhb

>>619
そのうちそれもどうでもよくなって、
気が付くと別の家が建っているよｗ

だれも訪ねてくることの無い家なんて、腐るに任せたほうがいい・・・

621 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 10:56:51 ID:L56MrojZ

PC集めてGM呼び出して思いっきりメーカを侮辱して家を解体したい。
できる？

622 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 12:05:01 ID:qCT2s7Vo

やりてー！　けどもうアカウントもってないや

623 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 15:41:31 ID:57YufPjw

侮辱の言葉を一言二言ぶつけた時点でジェイルに拉致られる悪寒

624 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 16:43:06 ID:qCT2s7Vo

でも、GMも結局雇われ社員だしな

625 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 16:52:05 ID:qCT2s7Vo

なんかメディ臭い

626 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 16:52:32 ID:qCT2s7Vo

誤爆ｗ

627 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 17:12:50 ID:yIIAIVLE

>>624
GMのアルバイトは常時募集中です。時給いくらだっけ？

628 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 17:53:03 ID:trafAy5p

>>619
俺も1年くらいそうだったんだけど
去年、HDDが逝ったのを機に課金止めて引退したよ

629 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 20:15:00 ID:4HWSJJtx

ＥＡが統廃合なんてするわけない
家が減ったら課金アカウントも減ってしまうｗ
目の前の課金アカウント数が大事なんすよ

630 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 20:20:45 ID:hnvE9y0Z

UOが生き残るためには、TF分割しかないんじゃないか？

631 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 21:43:55 ID:OcIy77Ww

クラシックシャード試しに作ってくれねえかな…
UOMLの画像見てたら今後のＵＯのやるきが掻き消えた

このままの方針で行ったらＵＯは終わるだろう
今のＵＯはＲＯとかＥＱ、リネのレベル制ＲＰＧと変わらない
正直ＵＯはグラフィックの観点で言うと他に負けているだろう。俺は2Dは好きなんだがな
コンシュマーブランドがＭＭＯ化して日本の新規はそっちに流れるだろうし。

まあ目先のプレイヤーの要望を満たすだけに走り、先を見なかった開発人のせいだと思う。
ＵＯＭＬのモンスのステを見てたらそう思った。

どうせならＵＯはコアな奴のためにあって欲しかった。今の主流は時間をかければ確実に強くなれるのだしな。
ＧＭになっても強くは無い。金だけあっても強くは無い。こんな仕様あまり無いだろう。
このほかとは違う点で売り出して欲しかった

632 ：名も無き冒険者：2005/07/15(金) 23:35:15 ID:hnvE9y0Z

>>631
あの仕様のままだったら、今と比べ物にならない程過疎ってたと思うが。
コアな人向けであのグラだとな。

633 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 00:56:05 ID:3NGbD7d1

UOがどう頑張ったところで他ゲーへの流出は防げなかっただろうな。
WoWとかやっちゃうと、さすがにUOに戻る気しないし。

634 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 07:30:39 ID:5bkbBTW5

あまりの開発レベルの低さとぼったくり志向にむかついて辞めるべきだと思った

635 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 07:58:54 ID:wNoWTE3Y

クラッシクシャードを望む声は多いけど
もうＥＡのＵＯ部門にはそういった余力はないんじゃないかな。
それにクラッシックシャードを望んでるのは現行のお客様じゃなくて
やめちゃった奴らだし。

636 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 19:05:13 ID:ihejASEL

フェルッカでAFが出るようにすれば万事解決
欲ボケしてFに沸いた厨房どもを狩って、狩って、狩りまくってやるのだ！

…いや、何かが激しく間違っている気がしてきた

637 ：名も無き冒険者：2005/07/16(土) 20:00:31 ID:aoRdXUor

PSとらめるに持ってってほしい
ボスダンジョンイラネ

638 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 01:00:00 ID:Chl1KkXl

確かにFボス湧き、ロストランドは諦めるからダンジョンは元に戻して欲しいな

639 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 09:10:15 ID:ZGYNShzx

>米国ウォールマートで、１８日から「Ultima Online: Gold」というUOのパッケージが
>販売されることが発表されました。

>これは、４５日間無料プレイ出来る新規アカウントと育成済みキャラクター販売サービスコードが
>セットになったパッケージで、9.99ドルで販売されます。
>育成済みキャラクター販売サービスコードは、米国で普通に買えば29.99ドルするので、
>特にそのコード目当てに購入するならばお得なパッケージになっています。

真性鮎渡帝国からの転載・・・ギャース！！　とうとう１０ドル？

640 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 13:12:53 ID:PDYw+vWv

そろそろ海外鯖の統廃合が始まりそうな予感
MLが失敗したら日本鯖も危ういかもな・・・

641 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 13:25:43 ID:srHOX05i

MLβがこのまま修正されない、あるいは殆ど修正されないとなると
AOSの比じゃないくらいのパワーゲームになるな

642 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 15:00:06 ID:ZGYNShzx

MLってそんなにひどいのか・・・

643 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 22:34:14 ID:gOy6U+d2

>>642
AOSで人がごっそり減っただろ？
んで、ある程度減りが止まったかな、って思ってたけど過疎化が止まらなかっただろ。
MLはトドメだな。
サンソードは、UOプレイヤーは全員、EV2に来て欲しいって思ってるはず。

644 ：名も無き冒険者：2005/07/17(日) 23:12:10 ID:88uSPD8V

>>636
逆に人へるんじゃないだろうか。
AFが一番始めにDOOMじゃなくてFで入手可能だったら、PS導入時みたく、
初期時期は人多い→赤い人こりゃいかん→独占・乗っ取りが始まる→
一気に廃れる→極一部の人間しか入手不可の為価格異常な程高沸。
になっただろうな。
結局、独占・乗っ取りできる状況がある限りFで何しようと無駄。
その為のボス参加時間限定PT？とかあるみたいだけど。
それもPS同様、乗っ取りは出来ないだろうけど、恐らく占領が始まる。
よって、同じ羽目になるよきっと。

645 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 02:58:07 ID:8QDRWt2A

人と絡めなくて楽しめない。。
だれかあそんで＠Asuka

646 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 07:18:00 ID:FioRUSvb

>>645
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1118910868/

647 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 07:19:01 ID:FioRUSvb

>>640-642
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmonews/1121493697/

648 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 12:28:35 ID:DBwqoSf5

>>643
AoSで増えてなかったか？
土地拡張で減ってる様に見えただけだろ。

649 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 13:21:06 ID:AFzqk3U6

>>648
一時的に増えてその後ごっそり減った。
アカウント数は知らんが、アクティブにUOやってる奴は相当減った。
土地拡張やら家持が増えたから家に篭っているやら
狩場の分散やらの問題ではない。

650 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 14:05:33 ID:fsP+EX1k

あんま総アカウントが増えた減ったと言い合っても意味ないわな。
その根拠ってのが、結局個人個人の体感で言ってるのに過ぎないわけだし。

651 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 14:34:23 ID:f37En/We

でもさ。実際総アカウント数が減ってるかどうかはともかく
皆が減っていると感じる時点でやばいんじゃないの？

ちなみにウチのギルドはメンバーが３０人近くが居たんだが
もうほとんどUOやってる奴居ないわ、みんなEQ2とか
MMOジプシーと化してるｗ

652 ：ふに：2005/07/18(月) 17:35:41 ID:7Wy8vKrw

いまある日本サーバー6つを統合して、世界を6倍に広げて家を保障する。
これをしてほしい。

653 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 18:11:08 ID:Eq3x+m0D

UOはつまらないが、他に面白いＭＭＯがないのが問題だ

654 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 18:32:27 ID:IySGQ3PU

アクティブに遊んでるPCが少なすぎ
体感では過疎ってる気がしてなんだか萎えるんだよね
そして次第に自分もログインしなくなった

655 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 21:17:39 ID:FioRUSvb

>>650
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1112648279/2

UOスレに居る人の大半はもう体感の話ではないよ

656 ：名も無き冒険者：2005/07/18(月) 21:23:00 ID:FioRUSvb

土地の拡大で人が分散したというのも事実で
AOS以後の複数アカの増加と銀行が溜まり場でなくなりつつあるというのも組み合わさると
体感では相当へって感じるんじゃないかと思う。
実際にはUOのアカウント数はほぼ横ばいでAOS以後やや減少している感じ

657 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 00:01:15 ID:9SrXRh/a

本当の意味でＵＯのかわりになるＭＭＯがないんだよな。
どっか部分だけを抜き出したようなゲームならあるんだが。
結局他のゲームに移行した人はＵＯみたいなゲームがしたかったんじゃなくて
部分を抜き出したようなゲームがしたかったんじゃないかな。

658 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 02:40:23 ID:lzmEONJ5

>>653
それってMMORPGというジャンルが面白くないか、>>653がMMORPGに向いてないって事では？
UO発売から何年もたって、かなりの数のMMOが出たが、それでも面白いのがないってのは
どっちかって事だろう

659 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 10:40:41 ID:lUsOLPNT

結局、今のUOを含めて、面白いMMOはゼロなんだよな。

面白いMMOを作るのはプレイヤーで、
面白いMMOを作るプレイヤーを育てるのが優れたMMOだから。

どちらが欠けても、ゴミのようなゲームにしかならない。

660 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 10:47:09 ID:9lnkSoiv

>>658
UO以降のMMOはほとんどがコンテンツ消化型なんだよ。
言わばみんなでやれるオフラインRPG。

UOの場合はコンテンツ消化ってのがほとんどない。（最近じゃボスがあるけどね）
遊べる場所は用意した、さぁ、好きにしろ！ってのがUO

ダンジョンでいきなり机と椅子を取り出して道具屋を始められるのはUOぐらいだよ

661 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 11:51:58 ID:lUsOLPNT

ﾁｭｰﾄﾘｱﾙｸｴｽﾄはともかく。

魔女のお使いとか・・蟻とか・・考えた奴ﾊﾞｶだろ。
ｽｸﾘﾌﾟﾄ程度のｸｴｽﾄをやるくらいなら、BGやNWNやったほうが、はるかに有意義だ。

662 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 14:14:38 ID:9tavrqRp

BGやNWNに謝れ。
カードワースの30分で作った糞シナリオレベル。

663 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 14:25:25 ID:0Mha1Y/F

なんかさ、ミッション型のＦＰＳみたいに
いろいろなクリアの仕方があるクエストが欲しいよ、
酒場にあつまってパーティー募集してクエスト用エリアにクエストにでかけるとか
まあＵＯじゃ無理だろうけど･･･

ところでRO2βが始まるな、UOからも一時的に人減るんじゃないの？

664 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 14:43:31 ID:9lnkSoiv

それだといわゆるコンテンツ消化型になるよな。
コンテンツ消化型ならWoWやらの方が１００倍楽しいぜ

ギルドで集まって二つの派閥に分ける。
んで交互に自作クエストを提供する。平日に仕込んで土日で消化みたいにね
これで無限のコンテンツを楽しめるわけですよ。
プレイヤーであり裏方でもある。こんなのUOじゃなきゃ出来ない。

クエストを行うに必要なアクト数という問題もあるし
完遂したことによるゲーム内の報酬をどうするか、って問題もあるけどな。

665 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 15:04:43 ID:0Mha1Y/F

>いろいろなクリアの仕方があるクエストが欲しいよ、

いちおう言っておくが、これはいろんなクエストが欲しいっていってるんじゃなくて
一つのクエスト内にさまざまな解決方法があるって事ね。

MMOクエストみても、最終的に戦闘職による武力解決みたいなのが多くてやだｗ
何かをもってこいといわれたりどこに行けとか言われても、なんかボスモンスター倒さないと
手に入れられないとか・・もう勘弁してって感じ
ステルス使ってこっそり宝箱から持ち逃げしたり、mobだらけなのに一度も戦闘をせずクリアできるとか
TRPGのシナリオみたいな流動性のあるクエストがやりたいよ。

666 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 15:28:35 ID:lUsOLPNT

>>665
つ[NWN]

ﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｲなｼﾅﾘｵばかりだけどな。。。
ﾏｼﾞｯｸﾕｰｻﾞｰの役割が、砲台ではなく
ｼｰﾌの役割が鍵あけ/罠外し屋ではないRPGをやってみたいぜ・・・

667 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 15:32:29 ID:lUsOLPNT

結局、リドルを解き、複数のｿｰｽから断片を集めて答えを導き、
大勢のｷｬﾗｸﾀｰと交渉しながら最善を尽くすﾛｰﾙﾌﾟﾚｲ

というのはｽｸﾘﾌﾟﾄでは無理だし、1回しかできないよな。

だからこそ、UOでこれが成功した時の喜びも大きかったし、
もう5年以上経つのに印象に残ってるんだ。

668 ：名も無き冒険者：2005/07/19(火) 23:56:57 ID:6/jrQRur

ブラックソンの頃が一番、輝いていたと思うのは漏れだけじゃないはず。

By釣り氏

絶対、言えるのは、LV制でもなく、アイテムゲーでもなかった
AOS前の方が楽しかったし、人も圧倒的に多かった。
AOS以降、横ばいな訳が無い。実際にプレイしてたら
アカウントの発表はうそっぱちってのが分かるだろ。
多分、無料垢で作ってほったらかしのも数に入れてるんだろうな。

669 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 01:04:44 ID:ihPuIPyk

>>665
ＴＲＰＧの柔軟性は生身のＧＭが対話しながら話を進めるからこそであって・・・・

しかしまあ、ＵＯもせっかくわけわからんスキルがたくさんあるんだから
そういう面白いクエストがあっても良いとは思うが。

670 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 01:35:14 ID:Mktz+Ue/

>>668
釣りなんだよな？

671 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 07:49:34 ID:si623sdj

>>669
それっぽいのがGMイベントだが…
あれは数が多すぎて駄目だ。規模はせいぜいがギルドイベントクラスでないと
そうなるとやっぱりinstanceゾーンがないと厳しいだろう。でもないしな。
つまりクエストが欲しければイベント専用ギルドを建てろってこった。

せっかくパラ対ネクロとかブリ対ミナクスつー対立構造があるんだから
パラギルドとネクロギルドでロールプレイギルド作成。
んで戦争してお互いにシナリオ作りあって交互にマスター、プレイヤーやれば楽しいと思うんだがな。

例えば箱を開けるだけでも一部のメンが鍵を開けれるキーホルダー持ってて
それを盗み取るかぶち殺して奪うかとか出来る訳よ。

672 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 08:54:47 ID:c8vMq+So

>>671
今の仕様だと、イベントやってる感が強いんだよな。
日常とイベントの自然な遷移ができないというか。
結局=他のﾌﾟﾚｲﾔｰ(ｺﾝｼｭｰﾏｰｹﾞｰﾏｰ)とTRPGﾌﾟﾚｲﾔｰみたいな関係になる。

ﾌｫｰﾁｭﾝｸｴｽﾄに、そんな話あったよな・・・

673 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 10:11:01 ID:flllK+YE

ＲＰとしてのネクパラ大戦はＴＣでやってた人達がいた。
何度かやった後に自然消滅してたようだが。

674 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 15:17:23 ID:si623sdj

TCだと重いってのもあるんじゃないのかね。
それに戦うだけだとやっぱり続かないよ。

まずお題があって、思索の余地があって、ルールがある。
移動はゲートと脚のみ、装備は銘ありとアクセのみ、秘薬は数固定+拾った分のみ
保険不可、ただしルート品は丁重に預かりシナリオ終了時に価値に応じた身代金を払うことで返却
あとはフェイズごとに任務を設定してその達成度、Kill数、Death数で評価などなど

やっぱりその状態を作るのに必要な労力の分楽しいと思うんだよな

675 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 22:35:36 ID:ecDx+HCE

今ＵＯやってる奴が純パラとか純ネクロとかぜったいやらねーだろ
効率厨のローブ必須キモ装備が

676 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 22:42:46 ID:wufeV/IP

おれＵＯＴＤで辞めたから
ほかのスレでの話とかさっぱりわからんわ・・・

677 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 22:45:35 ID:Kt/MMtB2

>>676
今のＵＯは近未来のロボットがブリ銀前をうろうろしてるよ

678 ：名も無き冒険者：2005/07/20(水) 22:47:22 ID:wufeV/IP

えー　それってＵＯ2の変なサイボーグ戦士？

679 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 01:41:03 ID:DZ2BWEVs

なんつーかあれだよ
ライブドアの社長みたいな名前のあれとか
あとエヴァン…

まぁとにかく復帰を強く推奨する

680 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 11:53:50 ID:d238bCHm

復帰してもやる事無いからねぇ・・終わりの無いバルクDEED集めとか
AFと集め、内職みたいなガーデニング、あれじゃあオフラインゲームでもいいんじゃないかと

681 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 12:13:10 ID:5nUc1++q

ＵＯやめてからＥＱとかＤＡｏＣとかＳＷＧとかやってきたけど

結局マイト＆マジック６に落ち着きました。
やっぱりＲＰＧはオフラインが一番面白いよ。

682 ：名も無き冒険者：2005/07/21(木) 18:56:59 ID:l7ikbyBD

FPSだろ

683 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 00:02:29 ID:d238bCHm

http://www.pcefan.com/ultima.htm

調べ物をしていて偶然ＵＯのページに遭遇

・・・五年も前に放置されてる
しかも自己紹介に

684 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 17:28:03 ID:BgUBBVov

どこか日本のメーカーが日本版ＵＯを出す権利とか買い取ってくれないかな。
・グラフィックはプリレンダでなく完全手書き、もしくは完全3Ｄ化（人が来るならＲＯみたいな頭身キャラでいいや）
・ルールはＴ2ＡかＵＯＲあたりのちゃんぽんでトラメル無し
・家改造、ガーデニングはあってもよし、バルクは廃止

685 ：ふに：2005/07/22(金) 18:06:07 ID:Xygz6ptm

たしかにAos以降の変更を見ると、そのほうがいいかも
しかし、もう手遅れ...
惰性でやりましょ。

686 ：名も無き冒険者：2005/07/22(金) 18:08:36 ID:JzfUH1vy

>>683
ちょっと見せ過ぎだけど雰囲気は面白いし
さわやか好青年だし、勿体無いな・・・。

今のUOはそれなりで、昔のほうが楽しかった感があるが
ルール今更戻したトコで、客は集まらなそうだ。
とりあえず俺は楽しんでる。AFとか触った事も無いけどね。

687 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 00:43:17 ID:+UeXTwhY

ＭＬみたがあんだありゃ、あんな変なエルフがＰＣになって街中うろつくのか
なんだかブリタニアは違う惑星にでもなっちゃったのか。

688 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 08:38:00 ID:6MrKaeQY

>>687
もうエルフだろうがカトちゃんぺだろうが何でもいいですよ。
人気の少ない街利用してればにはほとんどみなくて済むし。
でもヘイブンなんかはもうキモくて救いようのない街になるんだろうな。

689 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 11:26:00 ID:vEo0uRYc

ヤック　デ　カルチャー

690 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 12:27:11 ID:nNuY31C7

古参なんか放置してても課金するから問題ない。
それよりも新規を獲得するにはチョンゲー方式に追従した方が良さそうだな。（実話

691 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 13:37:28 ID:spQKLWb1

>>684
つTFLO（故）

692 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 17:31:17 ID:SUJLBaJG

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1106100636/l50

ありがとうフラッシュとかないのかな

693 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 20:20:44 ID:SUJLBaJG

無料期間があったんでマビノギって韓国ゲ－ムを一週間やった。
なかなか目新しいシステムがあって興味深かった。
雰囲気とかもいいんだけどやっぱ初期のUOは超えてないな・・・
っていうかふつうにマゾゲーっぽかった。

なんでUOのような箱庭ソフトがでないかな

694 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 22:47:03 ID:qNQlIIqd

妄想してみた。
もし１キャラのみ移動出来るクラシックシャードが出来たとして
・Ｆのみ
・武器はＨＱまで
・システムイルシュナーはいったあたりまで
・持ち物は銀行と鞄と装備しているのみ
・ＨＱ以上の装備は持ち込み不可

他何かあるかな？

695 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 23:00:07 ID:ewx+N1Y9

エルフの言葉はゼントラーディ語に自動変換でいいんだよ

696 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 23:04:02 ID:SUJLBaJG

ＵＯはもうモノクロにでもなればいいよ

697 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 23:21:27 ID:tRLjJXCc

>>694
移動できる必要がないだろ

698 ：名も無き冒険者：2005/07/23(土) 23:23:15 ID:qNQlIIqd

>>694
それもそうだな。
とりあえずＦのみとＨＱまでだったら何でもいいや

699 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 00:08:52 ID:0YoBidrs

AR制のドラゴンの尋常でない硬さとか懐かしいのう。

いまではまるでウエハースのようだからな。
ｽｺﾝｽｺﾝと二発当たればｱﾝｷﾞｬｰ

700 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 00:10:46 ID:/MZXHR5O

HQ装備でテラサンアベンジャーとかよく叩いてたよ。

701 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 01:01:49 ID:iATSoXyu

蜘蛛阿部とか既に「あの人は今」リストに入ってる・・・

702 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 02:16:03 ID:+fh0S3KV

>>694
んでもさ、過疎ってたらネトゲの意味なくね？
俺なら、今のUOでそれなりの人>>>>>昔のUOで過疎だけど。

ブリ銀前がラグる程に人多かったから楽しかったのだと思うのだが。

703 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 05:02:43 ID:ggqPsMh1

ネットゲームなら人大杉でないとならない。

みみっちい考えだな。

704 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 09:15:12 ID:KTdabkPc

>>694
ランスとかサイスとかＡｏＳ追加装備はそのまま、ＳＥ追加装備は
グラをきちんと修正したうえで残しておいてほしい。アビリティシステムは
糞だが装備自体の種類は多ければ多いほどいいと思うんで

あとリコはガード圏内のみ、洞窟へのゲート不可、ってのは厳しすぎかね？
便利すぎる移動魔法はあまり好きじゃないんだが・・・・・・

705 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 10:53:31 ID:53NHHk1+

>>703
人居たほうが楽しいのは当然じゃないのか？
俺にはその辺が分からないので、教えてくれ。

706 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 11:03:49 ID:4XFUJAmH

>>704
俺も移動はそれでいいと思う。
忍者とかネクロのスキルはあってほしいね。
あと武器もＨＱなら全部あってほしい。
ちょっと極端な考えだけど
家はＧＭのみ購入可能で、所属人数で購入可能な家が変わるとかに。
家は楽しいのだけど、あれがＵＯをダメにしている原因の一つな気もするなー

707 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 11:06:14 ID:iIJ7lmZ1

フェルッカで生活してると一日にプレイヤーキャラ一人しか見かけないことも多いしな
圏外だったら即ROでログアウトだが

708 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 11:29:19 ID:Tmo7puKC

EAはこれからもしょうもないパッケージを一年ごとくらいに販売して荒稼ぎするつもりなんだろうな

次はどんな要素が追加されるんだろうな
やっぱドワーフ追加で斧＆生産要素追加とか

709 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 13:19:20 ID:ggqPsMh1

>>705
人大杉である必要はないというだけのこと。
自分以外に人がいなかったらネットゲームにならない。
ただしＰＣに会う会わないは関係ない。
他ＰＣがプレイすれば銀行前にゴミが残っていたりと何かしら影響を楽しめる。

710 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 14:20:26 ID:MOARCdfy

銀行前にゴミが残ってると、スゲー楽しいよな。

711 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 14:44:25 ID:iIJ7lmZ1

銀行前のイーゼル12個入り14袋を斧で始末してきた私が来ましたよ

712 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 14:52:14 ID:+pqZrzlc

なるほど納得。

>みみっちい考えだな。
この一文なければもっと良かったんだけどね。

713 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 18:48:16 ID:ggqPsMh1

それ取ったら意味が変わっちまう。

714 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 19:05:42 ID:PSa7WsQU

常に飽きさせないために定期的に新システム導入及び新パッケージを発売ってのは
ビジネス上わかるけどさ、よく吟味もせずに需要無視で中途半端なことするのだったら
あえて普遍という道をUOは歩ん（だほうが）でもよかったんじゃないのかと
思うね。

715 ：名も無き冒険者：2005/07/24(日) 19:16:13 ID:2OKjOb4P

思うけどもともとUOには追加できる要素がすくなかったんじゃないかな？

T2A付近をみても要素を追加するより新MAPと新モンスターの追加ぐらいしか
できなかったんじゃないかと、むしろそれだけで良かったんだけどね。

特別なマジックアイテム、強力なレア武器、このあたりは追加パッケージの
強い売りになる
でEAは無理やり追加要素を増やせる仕様にしたんじゃないかな

716 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 15:31:04 ID:WTbPqtOK

つ忘れられた８徳

MMOが他にも成立してきてライトユーザーはコンテンツ消費型を求めたってことじゃないの？
やっぱり消費するだけの方が楽だし。
カンストしてやれる事なくなったら他所に移ったりしてる人って結構いるしね。
そういう人たちはオフラインゲームの延長でMMOやってるからだと思うけど

717 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 17:04:29 ID:lDnaeut2

今の現状

厨房の巣窟
ロールプレイを知らない人ばかり
基本知らない人とは話さない
Fは悲惨
赤ネームは基本的に「俺強ええｗ」的なことしか言わない
すいませんって声掛けても基本は無言RO
ギルドはIRC、ICQ必須。どっちにもロギンせずUOロギンすると「なんでIRC入ってこないの？」などととにかくうざい
ベテランは基本的に物で初心者を釣る

718 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 17:23:21 ID:o8782EpP

昔はネットゲーの情報をネットで調べるってのがまだ浸透してなくて、
ＵＯの複雑ですぐ変わる仕様を知るのに人に聞いたりアドバイスしたりされたりしたもんだけど
いつからか誰に質問されても「ブリ観に書いてあるよ」とか言うのが当たり前になったんだよな

とりあえず知らない人との話を促進させるシステムってないもんかね。
ポトリスとかでルーム作るとけっこう知らないもの同士でいろいろしゃべったりしたもんだが。

やっぱMOみたいなミッションクエストを作って酒場でパーティー毎にルームをつくって
募集要項とコメントつけるってのはどうかね？
ルーム名：初心者歓迎（＾O＾）/
募集要項：戦士２名　ヒーラー1名（あとLv指定とか）
とか、そんな仕様があれば知らないもの同士で気軽にパーティー組めると思うんだが。

719 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 17:45:07 ID:b1eBfGjF

プレイヤーがそもそもＭＭＯ自体に慣れてしまった・飽きてしまった
どんなゲームでも情報が集まるサイトがすぐ作成される
そこに効率よくプレイするための情報が集約して、結局”攻略”になってしまう
シャウトうぜぇという風潮からゲーム内では無口（ＦＦの影響？）

状況の変化も大きいよなぁ。
ＵＯの場合は世界拡張しすぎて過疎ってるのもきついね。

720 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 19:40:53 ID:WRQoWP7T

>>718
ミッションクエストをつけた所で、やり尽くしたら終わり。
結局は攻略手順をサイトみながらやるだけだろうね。

昔は、「初心者がPKに狩られた」とか「スリにあった」とか。
鍛冶詐欺だとかギルド荒らしだとか。
そう言う事が昔はイベントとして成り立っていたから、特に「ゲーム中のシナリオ」として
必要に感じなかった。
困った事が多かったから相談し、それを切っ掛けに知り合いになることとかも多かった。

プレイヤーの敵がプレイヤーとして存在したから、ちょっとした事でもネタになり
シナリオジェネレーターみたいな機能を果たしていたんだろう。
しかもムカツク分、本気でやれる。

>やっぱMOみたいなミッションクエストを作って酒場でパーティー毎にルームをつくって
>募集要項とコメントつけるってのはどうかね？

今でもチョッとしたクエストはあるが・・・。
アレが増えたところで、やらないな。
人を誘っても効率が悪いとかで断わられそうだし、だからって効率が良いとか
レアリティーの高いアイテムが入手できるかもしれないとか物欲頼りだと、本末転倒。

721 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 19:46:13 ID:IJjNaFa3

初心者歓迎（＾O＾）/

孤独な廃人が紛れ込みそうな名前だな

722 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 19:59:35 ID:WkXg1itK

>>720
そこまで既存ゲームの固定観念で考えなくてもいいと思うけど。
やらない奴はやらなくて良いんだからさ。

723 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 20:06:57 ID:/nYRY2iJ

こんなこといまさら言ってもしょうがないのは承知の上だけど、
そもそもこんなに大陸をどんどん増やす必要があったのか…。
家は今よりずっと少ないかもれないけど、
ブリタニアとT2Aだけで良かったんじゃないのか…。

724 ：名も無き冒険者：2005/07/25(月) 20:25:37 ID:OFwWnfU2

プレーヤーにとっては必要なかったかもしれないが、
メーカー側の売り文句として必要に値した。

725 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 02:25:58 ID:6407VPl7

ある廃人もDoom篭りの暇さに苦痛を感じてWinnyで暇つぶしをしようとした誤爆スレです
哀れだなあ・・・・
http://por.uolog.net/test/read.cgi/uza/1121679994/l50

726 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 02:47:51 ID:RsVqUzuF

プレイヤータウンとかどんどん消えたしなぁ。
ああいうのまたやりたいな

727 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 18:46:28 ID:PkMJpTDJ

>>726
無理だろ。
今のＵＯはソロゲーだし。

728 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 19:23:19 ID:1VtqNtsG

>>694
Siege PeriousとかMugenで遊べばいいジャマイカ。

729 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 23:20:16 ID:asbgBfDM

>723
プレイヤーが欲しいと感じたから大陸を増やしたんじゃないの？
Ｉはよく分からんが、マラスはプレイヤーの希望がかなった大陸じゃないか
定期的にブリ観に家が地震で壊れたらやマンション欲しいとか定期的に投稿されていた所から分かる。
プレイヤーの希望を叶えるとは◎＄Ｉもいいところがあるね。
俺はＴ２Ａまででいいと思うが、多数が望んでいるなら仕方ないんじゃない？

730 ：名も無き冒険者：2005/07/26(火) 23:53:00 ID:s1N0CjYi

>>729
いや、家が建つ新大陸を増やす前にやることがあったはずだ、O$Iには。
死にアカの家腐りをな。

731 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 03:06:25 ID:d9WborCK

台風きてるから涼しいな

732 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 06:16:11 ID:XLCjwKir

せっかく涼しくてよかったのに今日はクソ暑くなるのか･･･

733 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 12:02:24 ID:W4Wwt7zI

俺はいまだにＵＯのスキルシステムが拝められてるのが納得いかない。

カンストしやすい、バランスとりやすい、、戦闘ばかりしなくてもスキル上げれる
これは全部思い込みだろ

>カンストしやすい
UOR後期まではスキルは異常に上がりにくかったし
ＧＭメイジとかＧＭ生産なんて珍しかった

>バランスとりやすい
ユーザーか無数にあるスキルを勝手に組み合わせて試行錯誤してるだけで
バランス取ってるように見えるだけ。。
開発側がバランスを取っているんじゃなくてユーザーにまるなげしてるだけ
単体のスキル同士で比べればバランスなんて何にも考えてない。
結局テンプレートが出来る。

>戦闘ばかりしなくても上げれる
スキル上げるために朝から晩まで同じ行為の繰り返し
スキル上げが楽しけりゃ誰もマクロなんて使わない

ＵＯで良いのは一度習得したスキルを気軽に捨てて育てなおせる部分くらいかな

734 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 12:58:38 ID:OBCj+IZh

>>733
1,3についてはちょい違う。
実用レベル(80～)までは急速に成長し、
MAXとのあいだに絶対的な開きがないということ。

これにより、無限のレベルあげ地獄から解放され、
なおかつ、能力値差を気にせず、パーティが組める。

735 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 14:02:37 ID:W4Wwt7zI

>>734

>実用レベル(80～)
生産なんてＧＭ以外は相手にもされなかったし
80が簡単なのは純戦闘系のスキルのみ
上げるまで莫大なＧＰや資材が必要なスキルもあった
そしてそこにＰＫやＦＰＫの邪魔もはいる
それにカンストしやすいかどうか言っているのに
80まで急速にあがるから違うというのは変じゃないか？

>パーティーが組めるのは
パーティー組みやすいのはスキル上げと狩がぜんぜん直結してないから
スキルは狩とは別であげて、狩はただのお金集めとかそんな感じだったからに
すぎない。
それに、カンストキャラとニュービーにあまり強さの差が無いのは
レベル制がスキル制がっていう問題じゃないよ

もちろんスキルの育てなおしも
レベルスキルとは関係ないけどね。

736 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 15:08:50 ID:FRrTf0wZ

マクロとか使ってスキルageする人は早く強くなりたい人とかじゃないのかね？
ま、事前に知らんでもいい情報知ってればそうなるわ。（しかもリコールでいつでもいける）
DQみたいに段々レベルを上げていかずにただスキルを上げるためだけに
骨→ｳｼｬｰ→土エレ→骨先生→ドラやらなんやらとかやってれば確かにつまらんわ

ブリ墓場→フィールド→デスパイス→コブトス→シェイム→ロングなど
普通に金を稼ぎつつ成長しながら見聞を広げることができるのに

それにGM以外相手にされないってのも今ではGMの価値がたいした物じゃないからだろう。
昔は達人やマスタークラスでも十分すぎた。

737 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 16:02:30 ID:OBCj+IZh

魔法使いだとEB撃てる・・・・一人前、50%でゲート出せる・・・一流、
デーモンを実戦に投入できる、数度の失敗で蘇生できる・・・達人、だったな。

鍛冶場前で修理を請け負うのも、多くは修行途中の非GMだった。

738 ：名も無き冒険者：2005/07/27(水) 17:13:17 ID:JgpGe+B5

PKがGM鍛冶屋を見逃した、って話があるとか

739 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 08:15:00 ID:XKTCdxNG

>>738
ＲＯＢＩＮのＵＯマンガのネタだな。

740 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 09:03:21 ID:KPWjdWhU

次のUOおもしろいの？

741 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 10:23:59 ID:nyaz5HKo

最悪

742 ：名も無き冒険者：2005/07/28(木) 10:58:37 ID:nyaz5HKo

>>736
確かに、昔のUOの生産職はGM以外無価値だったよ、それはGM以外HQに名前が入らないから
普通は名前が入ってる事ぐらいでしか生産者の生産物がHQかどうか確かめようが無かったからね
PC相手に商売するためにはGMになる必要があった。
ほかにも武具の修理時になるべく破損率を低くするために修理はGMじゃなきゃダメって奴も多かった

魔法でEBやゲートをまともに使えるようになるには、けこうな量の秘薬が必要で昔はPKとか
ルーターが多かったからみんなお金なんてそんなに持ってなくて、魔法は決してあげ易いとはいえなかった
たとえマスタークラスでもブリ観とかでDATA見ないと上げるのは至難だった気がする。

743 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 01:24:00 ID:JjuDGArC

　　　　　　　　～UOML新パッケージ（特典アイテム付き5800円）の発売日～

　 |　　　／　／　|／／／／|　　
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　オマエ何個注文した？
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　／_／|）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　　|￣|
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　／／
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　＿
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　／／|）　４つ。とりあえず様子見
　 |　　　|　 |／　　　　　　　 |　|　　　　　　　　（|＼_＼
　 |　　　|／　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　|￣|　エルフ、マジ楽しみだね。
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼

　　　　　　　　　な　ん　な　ん　だ　、　こ　の　悲　壮　感　は　・　・　・　・

744 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 05:57:16 ID:qfJ8yCat

>>736
たぶん>>735のレスを見る限り、
GM以外が相手にされないという事になってるから、それなりにGMが増えた後にしかやっていないんだよ。
GMが居ないから銘の入った装備を集めてる人とかも居たくらいで、GM以外でも普通に需要は合ったし
生産キャラなどGMでなくてもかなりリスクなく金の稼ぎやすい職種だった点も含めれば十分成り立っていた

そして逆に今となると本当に色々調べつくされて実際にGMにするのも
一部のｽｷﾙ以外は大した苦労は必要としない
つまり上がりやすいというのは評価通りだと思う。

>カンストしやすい
カンストしやすいって昔から言っていたかは聞いた事がないので知らない。
>バランスとりやすい
後から修正が聞くと言うのはあると思うが
バランスが取りやすいというのも聞いた事がないので知らない。
>戦闘ばかりしなくても上げれる
戦闘以外のｽｷﾙもあるってなら聞くけど・・・

その評価した奴が誰か知らないが、そもそもそんな評価が一般の評価なのか？
聞いた事がないぞ。

745 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 10:39:33 ID:KcOMLuao

カンストしやすい、ってのは他のMMOと比較した場合なんだが…
しかも昔からの評価じゃないし。同期技などがあればこその評価。

それにスキル制だから一部のスキルを交換してタイプを変えるとか出来るからね
これが他のなら全て０からやり直し。

バランスについてはスキル７００能力値２２５っていう制限があるから。
そうそうはっちゃけたバランスにはならない。戦闘系と非戦闘系では段違いだがそれは当たり前だろう。
道を究めるには何かを犠牲にしなきゃならんのよ。

戦闘ばかりしなくても上げれる。
こりゃただのGGSじゃねーのか？　まぁ、非戦闘スキルも色々あるけれども

746 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 10:51:27 ID:f6AedTtr

新大陸が増えちゃって一気に過疎化したね
昔はブリ銀の前が大賑わいでとても楽しかった
今なんて夜も人が疎らなんだよなあ

昔みたいに戻らないかなあとか期待しながら
俺は今もＵＯを続けています

747 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 11:44:50 ID:jZx+zrMf

>>728
一時はMugenで遊んでいたけど、MugenもＴとＦに分かれていて世界が広すぎるね。
せめてMugenがＦのみだったらそれでよかったのだけど。

748 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 12:30:34 ID:y8/RKXlx

>>744
二つ前のレスで全部否定されてまつよ

749 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 12:33:44 ID:y8/RKXlx

>それにスキル制だから一部のスキルを交換してタイプを変えるとか出来るからね
>これが他のなら全て０からやり直し。

これ誤解してる人多いけどスキル制と関係ないよ、カンストしやすいってのもゲームデサインの話でスキルとか関係無いよね

750 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 13:43:20 ID:Ems/PFLc

　　　お金はあるのに土地がない！
　　( ｀Д´)( ｀Д´)
　(( (＼ﾉ)　(＼ﾉ)
　　ﾉ￣ﾉ　ﾉ￣ﾉ

　　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ

　　　　ﾜｫ!
　あるある探検隊！あるある探検隊！
ヽ(｀Д´)　ヽ(｀Д´)
　 |　ﾍ|ヽ　　|　ﾍ|ヽ
　　|￣　　　 |￣

最近復帰してちょこちょこやってるけど、
「家が建てられない」ってのがどうにもこうにも＿|￣|○

751 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 14:22:03 ID:U4BETsvh

10x10前後くらいまでだったら少し稼げばすぐ買えるんじゃ？
家腐らせて銀行の中身と装備品しか残ってない状態で再開したけどすぐに買えたし。
ま、その数ヵ月後に他ゲーに移行しちゃったのでまた放置中だが。

752 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 16:28:21 ID:DrwSD9Vn

>>750

どこのシャード？

753 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 16:35:36 ID:Ems/PFLc

Hokotu

754 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 19:38:14 ID:Ems/PFLc

建築規模を妥協縮小し探し回った結果
無事F某所に建てられますた(*´∀`)

755 ：名も無き冒険者：2005/07/29(金) 22:02:18 ID:KcOMLuao

>>749
そうかな？

いわゆるカンスト＝一線で使えるレベル（GMからレジェンド）なわけだから。
他のゲームで戦士やってる人が魔法使いにしようとしたら０からカンストにするまでで数百時間は固いっしょ？
それがUOなら一日二日だ。

あと昔のUOでカンストしやすいなんて言ってた奴は誰もいないぞ。
TとFに分割されてからは余裕だったけど。

756 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 02:38:04 ID:5Qqk/x8P

UOセカンドエイジを30日お試しで辞めて、
今度セブンイレブンでなんかアジアンテイストな新作（？）
注文したんだけど、また楽しめるかな？
国産MMOとかMOとかやったんだけど、どうも戦闘ばっかで…。
生活したいのよ。

って内容を本スレに誤爆したんだけど、どうでしょ？

757 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 02:45:57 ID:P3B420rp

>>756
僕もあなたと同じ感じでUOやり始めました。
2年くらいになるかな？
ここの人たちはゲームのバランス等々で嘆きあってるだけなので
楽しめるか楽しめないかはあなたのボキャブラリーで決まります。

758 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 02:49:35 ID:5Qqk/x8P

>>757そうですか。チャットツールとしてFF11をなかなか引退できなかったクチなので
　　　　自分ペースで楽しみます。レスありが㌧。

759 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 05:53:44 ID:bExSJPkx

>>755
激しく同意。というかID:W4Wwt7zIの勝手な思い込みだな
そんな評価まともなUOプレーヤがするとはとても思えない。
なんとなくレスの内容の不可解さからして
ID:y8/RKXlx=ID:W4Wwt7zI
って感じじゃないかと。

760 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 13:17:26 ID:DnItx00Y

>>755
昔と今の良いところだけごちゃ混ぜに考えてるのは都合よすぎないか？

A「UOR後期まではスキルは異常に上がりにくく、カンストが辛かった」
B「そんな事無い80くらいまで簡単に上がった」
A「カンストの話でしょ？それに実用まで上げるのもキツかった」
B「今のUoはカンストやすいAは間違ってる」
B「いわゆるカンスト＝一線で使えるレベル」
B「昔のUOでカンストしやすいなんて言ってた奴は誰もいない」

って流れなんだが･･･
もうなんだかね、昔のカンストの話なのに今のUOはカンストしやすいだとか
だれも昔のUOの話はして無いだとか、とうとうカンストの定義まで変えちゃってるしｗ

あと、759とかって文盲なのか？

761 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 13:32:24 ID:rXCKzUwg

http://akadoko.sega.jp/

(-＿-)ﾝ～ﾝﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝ～
(・∀・)ﾜｯﾜｯﾜｯﾜｯﾜｯﾜﾜﾜﾜ
(,,ﾟДﾟ)ﾆｬﾆｬ　(ﾟ∀ﾟ)ﾍｲﾗﾎｰ!(ﾍｲﾗﾎｰ!
（*´∀｀）ｱｶﾁｬﾝﾊﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ　ｱｶﾁｬﾝﾊﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ　ｱｶﾁｬﾝﾊﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ
（*´∀｀）ｱｶﾁｬﾝﾊ　(；ﾟДﾟ)ｳﾜﾎｰ!
（*´∀｀）ｱｶﾁｬﾝﾊﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ　ｱｶﾁｬﾝﾊﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ　ｱｶﾁｬﾝﾊﾄﾞｺｶﾗｸﾙﾉｰ
（*´∀｀）ｱｶﾁｬﾝﾊｰ　　(-＿-)ﾝ～
（＾ω＾）ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫ!!!!

（　｀_ゝ´）ﾝﾝﾝﾝﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝ(　ﾟ3ﾟ)ｽﾎﾟﾎﾟ　ｽﾎﾟﾎﾟ　ｽﾎﾟｯ　ｽﾎﾟﾎﾟ
（　｀_ゝ´）ﾝﾝﾝﾝﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝ～（-∀-）ﾄﾞｩｯﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩｰ　(ﾟ∀ﾟ)ﾍｲﾎｰ!

（　｀_ゝ´）ﾝﾝﾝﾝﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝ(　ﾟ3ﾟ)ｽﾎﾟﾎﾟ　ｽﾎﾟﾎﾟ　ｽﾎﾟｯ　ｽﾎﾟﾎﾟ
（　｀_ゝ´）ﾝﾝﾝﾝﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝ～(`Д´)ｼﾞｬｯｼﾞｬｯｼﾞｬﾗｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｰ　(ﾟ∀ﾟ)ﾍｲﾏｲﾄﾞｰ!

（　´_ゝ`）ﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ～　ﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ～　ﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ～
（　´_ゝ`）ﾝﾝﾝ～ﾝ～　(；ﾟДﾟ)ｳﾜﾎｰ!
（　´_ゝ`）ﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ～　ﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ～　ﾝﾝﾝ～ﾝ～ﾝﾝﾝﾝﾝﾝﾝ～
（　´_ゝ`）ﾝﾝﾝ～ﾝ～　　(-＿-)ﾝ～

762 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 13:39:37 ID:ghHlkecW

今だってユーザーの間で超速で上げる方法が公開されまくってるってだけでしょ
上げ方知らない奴はそれなりに時間かかるし

763 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 13:59:06 ID:fBqIWGzp

バースト導入後は極一部を除けば簡単。
バースト廃止後は消耗品の減りが激しい。

764 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 14:38:23 ID:XtZft0Z5

>>760
いやだって、PKやらルーターやらで大変だ、とか言っても。
そんなのが横行する時点でTF分割前と考えるしかないし
TF分割してる時期ならGMまで余裕だったろ？　Fでスキルageとか言ってたらただの馬鹿なのでどうでもいい。

まずカンストしやすいと言われていたのは何時の時期か、どのスキルなのか？
これをはっきりしてもらわんと話にならんよ。
少なくとも俺はUORの頃にカンストしやすいなどという話は聞いたことがない。
今の対人屋とか狩り人あたりがカンストしやすいといっているのはよく聞く。
あくまで戦闘限定でな。調教がカンストしやすいなどという奴は今だっていないだろう（昔よりは楽だが）

>>762
その技術を駆使すること前提でカンストが早いといってるのに知らないし、使わないとか言われても困る

765 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 14:42:39 ID:wQHPN3+U

>>762
だね、情報がなければまともに上げれたスキルって少ないだろうな。
ゲーム内で何の説明も無いし、当時すぐ仕様が変わったからマニュアルなんか役に立たないし

俺の持ってるマニュアルなんてレッドムーンゲートでシャードの行き来ができますとか書いてあるんだぜｗ

766 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 14:52:45 ID:wQHPN3+U

>UORの頃にカンストしやすいなどという話は聞いたことがない。

たしかあの頃は他社のMMOが色々出始めての時期で
特レベル物ばかりでさ、スキルシステムのUOと比べる意見多かったよ
UOがMAXまですぐ育つとかそういう意見はよく聞いたけどな
ところでバースト入ったのってUORじゃなかったけか？

767 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 15:11:29 ID:sxXXIvD4

>764
支離滅裂（ ´・ω・）ｱﾀﾏｶﾜｲｿｽ

768 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 15:31:30 ID:XtZft0Z5

>>766
その頃のMMOっていうとEQやリネか。
それよりは圧倒的にカンストしやすいだろうな。あっちは集団での廃プレイ必須だし。

769 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 15:34:43 ID:6zrRbJHW

使えるキャラクターになるまでと言うことなら、今も昔も同じぐらいの速度じゃないの?
UOR位の時は、モンス狩り位ならマスタークラスで十分だったと思うし(その名残が、包帯90って奴だろ)

カンストしやすいという話を聞かなかったのは、単にカンストを意識する必要が無かっただけのような気がする

770 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 21:07:50 ID:wSrHKdTC

そもそも「カンスト」なんて単語も少なくともUOスレで見ることは無かったような
ただの略語だがﾁｮﾝゲーが大量に出回ってからよく見かけるようになったような

771 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 21:28:59 ID:y2FiTN/B

過去がどうあれ、今のＵＯはつまらないんだろ？

772 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 21:35:40 ID:pY5jja6B

現playerだが面白くないね。課金８０日残ってるけど全然やってない

773 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 22:06:03 ID:XtZft0Z5

>>771
色々と渡り歩いたがやっぱりUOしかないかなと思い始めた。
リソース消費型のMMOも悪くはないんだが、遊べる幅としてUOに叶う奴は１つもなかった

774 ：FINAL ANNAさぬ：2005/07/30(土) 23:28:21 ID:g3DwEmUu

ANNAにわぁ　みんなおきもちわかるんよっ
今のUOおもしろいっすむ
ぐふぅぐふっ

775 ：名も無き冒険者：2005/07/30(土) 23:36:22 ID:jf56qNeC

>>770
前に大航海スレでカンストって書いてあって意味わかんなかったから
聞いたらすげー馬鹿にされた(;´Д`)

776 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 03:53:11 ID:FqnxfnJO

>>754
おめでとさん。
家があるところなら譲ろうかと思ってたのだけど、Hokotuは家ないや。

777 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 10:22:04 ID:6+YTxdm3

>>770
激しく同意。おおかたチョンゲー厨の発言ではないかと・・・
カンストって略の仕方が洋ゲー出身で発想しにくいと思う普通は頭文字をとるしね。

>>760
アホか・・。いいか？普通に考えろ。人が違えば意見が違うのは当たり前。
AとBにだけ分けてる辺りをみると>>759の意見を自ら認めたようなもの。
ついでにID:W4Wwt7zI=ID:DnItx00Yも使いだなｗ

普通に読んだらこうなるでしょ。

A「UOR後期まではスキルは異常に上がりにくく、カンストが辛かった」
B「そんな事無い80くらいまで簡単に上がった」
A「カンストの話でしょ？それに実用まで上げるのもキツかった」
C「今のUoはカンストやすいAは間違ってる」
B「いわゆるカンスト＝一線で使えるレベル」
D「昔のUOでカンストしやすいなんて言ってた奴は誰もいない」

778 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 11:35:11 ID:jtwHWwZS

>>777
誰が誰と同じとか言う事になんか意味があるんか？
議論の内容に反論すうｒべきだろうに、それじゃあまるで小学生だぞ

779 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 11:56:18 ID:KznUDRFN

>777=759
あんた相手を罵る癖に具体的反論は何もしないな。
なんか細かいところにケチつけてるだけで何の説得力も無いんだけど。
子供じゃないんだからさチョンゲーがどうとか自ら認めたとかIDがどうとか
ケチつけてる部分もどうでもいい部分だし
いくらなんでもちょっと頭悪すぎないか？

780 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 11:59:13 ID:15ILKRtp

意味があるだろうに。
少なくとも>>760みたいな勘違い者が出なくて済む。

まずカンストしやすいと言うが何と比べてカンストしやすいのか。何を指してカンストと言うのか。
バランスを取りやすいと言うのが何のバランスを語っているのか。戦闘なのかスキル間なのか
戦闘ばかりしなくても上げられると言うのはどのスキルについて言っているのか。

これをはっきりさせよう。

781 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 12:21:15 ID:zVGnhpAb

>>780
相変わらず支離滅裂でｱﾀﾏｶﾜｲｿｽ（ ´・ω・）

782 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 12:34:48 ID:15ILKRtp

支離滅裂っつーか本題に戻ろうとしているだけなんだが。

もとは>>733からスタートだろ？
途中で意見が混ざってるのに二元対立としてしか考えてない方がｱﾀﾏｶﾜｲｿｽだろうに。

783 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 12:47:50 ID:rxAJ7Job

>>782
正直、お前の自己満足などどうでもいい

784 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 12:49:12 ID:rxAJ7Job

今のUOおもしろいの？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1107076751/l50

UO信者が一杯

785 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 12:51:01 ID:15ILKRtp

単発IDで逃げですか？

786 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 13:16:16 ID:qgzDEmZT

とりあえず、

カンストという言葉自体はＵＯ以前からゲームでは使われていた。
ただ、使われたのはスコア関係だ。
ＵＯのスキルに使われてるのはこのスレで見たのが初めて。

787 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 13:21:07 ID:5VfHFJhJ

いまのUOはもちろん面白くないが、昔のUOもたいして面白くなかったな
仲間が居たから惰性でやってただけだ、何をするにもスキルあげ
普通にやてるとステータスがバラバラになるから相応のスキルを使わないとならない
今使う必要の無いスキルを走りながら使ったりあの辺のシステムはバカじゃねーかと

悪人が常に優勢な事に満が出るのは当たり前なのに、開発は悪人が居なくなりゃ良いんだと勘違い
悪人完全優勢の理不尽さをなくすべきなのに、臭い物に蓋をするがごとくトラメル誕生、
コミュニティーは崩壊しグダグダに

788 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 13:23:10 ID:5VfHFJhJ

なんか脱字がｽﾏｿ・・・読めるよね

789 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 13:52:41 ID:5A86bn4s

トラメルとフェレッカを別々にしたのが間違いだな

790 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 15:02:38 ID:dwWkqK1U

>>787
確かに、昔のシステムでステータスロックがあったら
便利だったろうな。
昔もスキル上げには散々躍起になったのは確かで、
そういう意味じゃソウルストーン入って融通が利くようになったのは
ありがたい。
しかしまあ、今はその後でアイテム集めに躍起にならねばならんｗ

791 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 15:16:36 ID:Ozr0FXmu

ステスク
パワスク
スキルＵＰするアクセ
ソウルストーン
キャラ移動サービス

昔の基準だとびっくりするものばかりだ・・・エミュ鯖かよ

792 ：名もなく冒険者LARK：2005/07/31(日) 16:01:14 ID:oCfvmN2A

どうかな。
最近はTのSHAMEでMPKして遊ぶ奴も現れてきたぞ。
そいつの名は

LARK

土エレを集めてMPK、しかもTで・・・

面白いよ、Qrz

793 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 17:28:16 ID:lWzWPJwo

UO二年くらいやってたけど今年になって引退したよ。
まじめに聞くけどいま面白いMMORPGってなに？

794 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 17:37:27 ID:/lTnmnrb

WoW
英語だけどな

795 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 19:01:32 ID:15ILKRtp

MMOに何を求めているかによるんじゃないかね。

リソース消費型の娯楽なら今ん所はWoWが一番面白いと思うよ。
やりつくせば対人ぐらいしかないけど。世界や背景を感じたりするのではトップだと思う。

みんなで自由に何かしたいってのなら何だかんだでUOだね。
この自由度に追いついているMMOはまだ出てないよ。

796 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 19:11:56 ID:2NALf43p

>>793
マジで萌えるオンラインRPG

797 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 20:14:48 ID:lWzWPJwo

>>794
>>795
やっぱWoWか･･･
でも手軽に遊ぶって感じじゃなさそうだよね。
言葉の壁も少しはあるだろうし。大人しくPSOでちまちま遊ぶか。
FMOはちょっと気になるけど。

798 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 20:24:36 ID:15ILKRtp

FMOはやめろ。男と男の約束だ。７０００円どぶに捨てたいのなら止めん。

一応さらっとやるぐらいならWoWはソロでも何とかなるぜ。
さすがにダンジョンとかになると言葉の壁+数時間の覚悟は必要になるが。
最近のMMOの中ではかなりお手軽な部類だと思う。１～２時間でクエスト一本みたいな感じでね。

799 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 20:40:32 ID:mEcDTaks

リアルに戻れよ…ってのは禁句ですか

800 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 21:46:37 ID:ims/4IPn

>>792
わざわざ土エレ集めてくれるなんていいやつじゃないか

801 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 21:51:56 ID:qIv60664

お互い殺る気ﾏﾝﾏﾝでやるPK（＝対人戦）は好きだが
戦う気の無い香具師とかを延々粘着PKするようなのは
精神を疑いたくなる('A`)

このｽﾚはPK好き多いから反感買いそうだが。

802 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 21:54:15 ID:lWzWPJwo

>>798
アドバイス有り難う。
案外手軽にも出来るのか。平日は何時間も出来ないからね。
軽くやるにはPSOは具合良いんだよ。パンヤも良いかと思ったけど
結構升が横行してるみたいだな。

803 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 22:05:30 ID:VZ4Rqibk

UOはなぁ人少ないし
キャラきもいし
9月の新パッケージも過去と似たようなもので
ﾍﾟｿ4やｱｾ64が主流の今となっては丸で期待できないぽ

今から始めるなら
8/1日から1か月分の料金で2か月分出来るFF11がいいよ
それに7月くらいから新人さんが凄い勢いで増えてっから賑やかだし
冒険者紹介システムを使えば通常手に入らない期間レアも手に入るようになるﾏｼﾞｪｵｽｽﾒ
ttp://www.playonline.com/ff11/event/recruitment/index.html
win版は特に綺麗なので超お勧め
最新のベンチマークソフト３で動くかどうかチェック汁
ttp://www.playonline.com/ff11/multimedia/download/bench/index.html

804 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 22:22:47 ID:bcyyQsSM

>>792　[これで有料？]UOが糞すぎると思う人の数スレから
149 名前：名もなく冒険者LARK 投稿日： 2005/07/31(日) 16:03:40 ID:oCfvmN2A
【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　し´（＿）出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

いいねいいね。MPK
いいねいいね。TでのMPK
いいねいいね。TのSHAMEでMPK
いいねいいね。TのSHAMEで土エレのMPK
もっとやれ！　LARK＜－－－あほ

まぁキミもそんな変わらん。

805 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 23:13:44 ID:ShoLkht+

>>803
・・・・お前は昔のUOをやったことが本当に有るのか？、と小一時間、問い詰めたい
もしくはこのスレ最初から読んでないだろ？

FF11廃人は何言っても、つまらないと認めないからな・・・・・
鯖も悪けりゃ、ゲームも人も品質低い、GMは中華や北米ひいきするわ、繋がらないのをDDoSのせいにするは・・etc

◆◆◆ネトゲの悪い運営会社◆◆◆e
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120489822/

【行列も】飽きた呆れた解約した75【呆れた】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1122052034/

もう何というか>>803は
　　　出　　　直　　　し　　　て　　　来　　　い

806 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 23:56:34 ID:/vFSJ+b7

昔のUOも今の基準に比べるとクソだけどね
UOは次でかなりクソ化するしねｗ
つか「昔」ってのを付け加えているのが泣けるねｗｗ
あんな小さなサイズのソフトでパッケージ発売って詐欺だよね
ふつうにパッチで対応しろっつーの悪徳運営が

もう何というか>>805も
　　　出　　　直　　　し　　　て　　　来　　　い

807 ：名も無き冒険者：2005/07/31(日) 23:59:00 ID:fZw5vwEO

大航海時代けっこういいよ
移動に時間かかるってのはあるが、案外すぐ飼い慣らされる
廃人と初級者の差がそんなにでかくない（他のに比べればね）
戦闘は全くしなくてもいける（冒険・商人・軍人の3つのレベルがあって
乗れる船には制限が入ることもあるが）
効率最優先だとすぐに限界に達するので、案外のんびりした人多し
完全にソロで楽しんでる人もいるので、ちょっとシャイな人が多いかも

1000時間までなら楽しめるとおもう

808 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 00:14:08 ID:BFwGbTuK

UOもいい加減長いし
残ってるのは大半がアレな廃人とプチ廃、
あとは夏休み効果で新規がちらほら、って程度

まあ人間の質が腐ってるのはどこでも同じなんだがな('A`)

809 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 00:37:16 ID:aS5wjXcY

俺の基準ではプレイヤーがキモイとか質が悪いとか言ってるレビューはまず信じない、
そんなもんどこのゲームでも同じ、良い奴もいれば悪い奴もいる、
昔のUOはプレイヤーの質が高かったとか言う奴もいるが、
昔のUOににクサレが居なかったとは絶対にいわさん

てか
http://www.initial-g.com/
ここ以外にMMOのレビューしてるようなサイトって知らない？
結構面白いから一つ一つ読んでるんだけど、もう全部読んじゃったよ（´・ω・｀）
ま、理由もなく極端に悪い点数や高い点数つけてるのは読んでないけどな

810 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 01:47:05 ID:ckxQXu22

T2Aの時代からはじめたけど、3Dのやつでてブラックソン・ＡＯＳとでてくうちにあんまり面白くなくなった。

WKKだったかもう忘れたけど、仕立て屋みたいなのをやっていた。
なぜか裁縫スキル選んでしょうがなくスキル上げしてたんだけど、
いらなくなった服を切るだけじゃもったいないし何かできないかな？と思った結果がこれだ。
お店で生地と樽とダイを買って、ブリのゲート行くときに渡る橋のところで
道行く人達に服を仕立ててあげいていた。
みんな十人十色の注文してくれるのが嬉しかった。
中にはファッション詳しい人がいてgarcons風で、とか言う人もいたなぁ。
荷ラマを連れて椅子に座るというスタイルでやってたんだけど、椅子をとっていく人が
少なからずいるんだよね。。。。
一度機嫌良くないときにそういう輩をすごい勢いで説教したらすごい勢いで謝ってきた。
なんかこっちが申し訳なさそうになったので服一式そろえてあげたら喜んで、それから色々あって
一緒に仕立て屋をすることになった。彼はしばらくしてリアルの事情でやめることになった。
そして一人で細々やってて少しづつ儲けて高い布も買えるようになった。スタイリングのバリエーションも増えた。
（家とかアイテムのためにお金もうけるのはどうでもよかったから全身一式500goldくらいでやってた。）
結構PKとかPVP関連の話題が多いけど、自分にはこんな思い出がある。
ずっと続けたかったけど、なんかどうしようもない中が増えて辞めてしまった。
何バカなことやってんの？ｗみたいな煽りすらないさみしい世の中になった。
これがいわゆる効率重視の世界ってやつか。
自分は昔のuoにして欲しくはないが昔のplに戻ってきて欲しい。
（でもさすがにAFとか色布とかみたいなアイテムはいらんよオリジんさん！）

811 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 01:47:29 ID:6FuUBzYB

まぁ、腐れが居たからTF分割になったんだけどね。
自分の欲望のために未来の芽を摘むことを躊躇わなかったわけで。
ただTF分割は成功だったと思うよ。今で考えればPVEサバとPVPサバを行ったり来たり出来る良好な状況だった。

それで皆がPVE（トラメル）を選んだとしても問題ないでしょ。
まぁ、PVP（フェルッカ）には腐れなGankerがたくさん居るってわかってたわけだしね。
昔こそまさに保険金制があったら、と思うよ。ちょっと腕試しとかで居つく連中が増えたかもしれないわけで。
家以外に金を使う場所なかったしね。

あと赤に青が普通に援護できたのも駄目だったと思う。確かに灰になるけどデメリットとしては弱すぎ。
赤を数十回援護したら後は赤になるしかない永久灰色になるぐらいでよかったと思う。

結局厨房のなりふり構わない腐れっぷりが昔のUOをメタ糞にした。
リチャが失望したのもわかるってもんだ。

812 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 02:04:08 ID:r+OH8IIX

UOだめぽ

ってか3万円の新型PCすら買えない貧乏人が集まるMMO

813 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 02:19:59 ID:6FuUBzYB

でもUO駄目って言ってる人はいずれ気付くと思うよ

あれ、オフラインゲームのほうが面白いんじゃ…？って。
確かに廃装備を手に入れて見せびらかしたり、俺TUEEE！ってやる楽しみは残ると思うけど。

出会いと別れ、人との繋がりこそがオンラインゲームの肝。
それを生産者と消費者のつながりで楽しむ人もいれば
相手と切磋琢磨しながら戦うことで楽しむ人もいるわけで
この辺りをすべて抱擁できてるのがUO。

ただ対人特化だと他にいいゲームがあるから人が離れるのは仕方ないな。
グラフィックが駄目すぎてとかもどうしようもないと思う。

814 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 02:27:41 ID:RaUy2TkD

UOのグラ好きだけどなー　かわいいじゃん

815 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 02:33:16 ID:/dDqkM/p

有料アイテムを発売するなら
月々の料金を安くしてほしいもんだね。
1000円/月　ちょっとだけでも安くしてほしい。

そしたらUO人も増えるかもな。

816 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 03:38:08 ID:IDvY2UuF

2Dの絵は結構好きなのだが3Dがなぁ・・。
パーツ組み合わせるとなんかPDおかしいので違和感感じちゃう。

でもまぁMMOなんかプレイヤー次第で変わるところもある。

俺はUO飽きつつも楽しめているのは、仲間がいるからなんだろうな。
他のゲームを仲間と遊びつつもUOしているわけで、なんだろうなぁ、、、
自由なトコが好きなのかもしれん。

とはいえ、AFとか訳分からぬ色布とかネオン系なのは勘弁して欲しいんだが。

817 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 13:22:31 ID:7eITMQ6Q

>訳分からぬ色布とかネオン系なのは勘弁して欲しいんだが。

おれはこの部分と統一感の無さからＵＯの2Ｄもダメだと思ってる。
なんであんなハデハデの色の服を平気で着て歩けるんだ？

818 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 13:27:20 ID:+Pul4lQF

>>803
>キャラきもいし
先ずこの辺で自分がキモイ人なんじゃないかと疑われる確率が上がるよ。
そうなると、おまいが馴染めるMMOはROか韓国産、いいところFFだろ。
それの中じゃFFがまだいいだろね。

>>806
>昔のUOも今の基準に比べるとクソだけどね
コレだけにしておけば、まともな人は、"うんうん"と納得してくれたかもしれないのに
>あんな小さなサイズのソフトでパッケージ発売って詐欺だよね
この一言で前に居たサイズ馬鹿だと判明。
そんなおまいは、一からPCのデータ容量について勉強する事をお勧めする。
この一言がなければ、
>ふつうにパッチで対応しろっつーの悪徳運営が
ってのも納得してもらえてかもしれないのに

819 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 13:35:59 ID:+Pul4lQF

ID:6FuUBzYBは、いいこというね。
UOのグラフィックは昔よりドンドン悪化してるので
グラフィックが駄目ってひとは更に増えそうだな。
容量の問題じゃないが、あの適当なグラフィックは人をなめてるな。
グラフィックが、せめて昔のUOくらい統一感があるだけで大分違うだろうに。
３Dも今の新作MMOに対抗できるくらい綺麗なら
今程度崩れたシステムでもUOは一線に即復帰だろ。

820 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 14:09:50 ID:+q6Q0GMp

萌え系もリアル系も全て含めて考えてもUOのグラフィックは最底辺レベルだわな……。
3Dなんて違和感あるどころか、「どこのゴミ捨て場から発掘してきたソフトですか？」ってレベルだし、
2Dも洋ゲーテイストの分を差し引いてもセンスの古さは拭えない。
例えるならばGGXやKOFNWの隣に飢狼SPやスト2が置いてある感じ。
そこに度重なる改悪が重なってえらいことになってるし。

821 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 15:58:29 ID:ak2tRLEM

職人にルニック叩いて幸運祈るぐらいしか
価値がなくなったような気がするんだけど、
気のせい？

822 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 16:07:08 ID:43o+CZC7

３Ｄでも綺麗に造ってるのはごく一部だろ
落書きみたいに汚いＭＭＯが多いよ

823 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 16:26:41 ID:6FuUBzYB

>>821
装備縛りのスポーツWarとかなら使い道はあるぜ。
修理も出来る。

あとは大工で色々作れるようになるぐらいだな
まぁ、バルクギャンブラーになるぐらいしかないね

824 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 16:33:34 ID:6zHPhZ4x

まぁ、人がいればどのＭＭＯもそこそこ面白い
人は石垣、人は堀、情は味方、仇は敵ってね。

825 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 16:48:06 ID:7eITMQ6Q

そういや知り合いに今のUO生産の事聞いたら
バルクはNPCがタダで金配ってるようなものだって言ってたな

826 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 17:03:41 ID:JLtqPS8b

もう一線に返り咲くタイミングを完全に逸した
やはりUO2を作っておくべきだった

827 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 18:18:07 ID:7eITMQ6Q

UO2だけどあまり褒められたゲームじゃないと思うよ
スキルが１０００種類（ムリ）で未来と過去と現在が混ざり合い
アンドロイド＆古代種族＆人間が協力し合いますとかいうアメリカによくある
へんてこファンタジーまっしぐらだったし

UO2が開発中止になった時、OSIによって全資料は盛大に燃やされたはずなのに
なぜかTDとLBRでUO2の世界設定やマップあとモデルデータが流用されたりしてるし
その後でたUWO？だかの新UO計画も発表された物はディズニーキャラみたいなへんなデザインで
ムービをひいきめにみても、あの頃リリースされてた他社のゲームと比べても明らかに見劣りしてた
プライペートエリアを作れますとか、店に高級武器がたまに並びますとか
もうハァ？と言うしかないクソな仕様にあいた口がふさがらなかったがすぐに開発中止になるし
いったいEAは何をしたいのかと・・・

828 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 19:48:18 ID:+Pul4lQF

UO2も、その後の続編シリーズも初めから構想するべきじゃなかった、時間と人間を無駄にしたな。
まあUO2とかの構想はSWGに化けたんじゃないかって気もするけど。

>>815
値段は変えなくていいと思うけど、有料アイテムとか、もう・・。
このまま言ったら糞EAの勘違い馬鹿がスーパーAFを有料で提供とか
もうゲームにならないようなパッチを追加しでかす可能性も
UOMLも実質パッチでアイテムを買わせるって感じっぽいし、
アイテムを強力な所でバランスを取るとか目的ならUOSEでやるべきだった

>>812
無料のMMOがあるなか月額課金なのに？
クライアントの料金もパッチ料金も徴収した上にアイテムやら有料課金サービスまでしてる
金にがめついUOがねぇ・・・。
何だかんだいってUOのゲーム料金はかなり高い部類だとおもうぞ。

829 ：名も無き冒険者：2005/08/01(月) 22:19:38 ID:WS+JvO3J

高いか安いかはともかく、ゲームタイムの額の中途半端さが('A`)

830 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 00:00:54 ID:KgZ1izg1

初期UOを参考にしてるっぽいMoEと、UOを比較してどう？

831 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 00:32:18 ID:k/FMRFSW

MoEは家も建てられないし、PVPゾーンも別れてるから
初期UOとは別物

832 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 01:33:57 ID:wmKjziZN

でもトラメルとフェルッカみたいなもんだろ。
そしてトラメルに人が多いのも一緒。フェルッカには腐れが多いのも一緒。
だからUOR辺りなんじゃないかね？

生産者が自己満足になってる辺りは今のUO。一応最上級品なら売れる分ましか
戦闘周りは派閥とか熱かった頃あたりか？
グラフィックは３Dではあるがかなり粗い。アップなら見れる程度ではある。
自由度は高いように見えて低い。
武器はスキル制に見えるが実際はスキル値で装備できる武器が強くなってくのでレベル制とほとんど変わらない。
限界突破アイテム（レア）を使用すると技能の最大値が少しずつ伸びる。伸ばさないと使えない技能やら装備やら多数。
ちなみにこの限界突破を行わない限り最大値は７０で、対人では底辺。

UOとレベル制MMOを足して３で割って水増ししたようなもんだな

833 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 13:33:59 ID:jReye4wJ

>限界突破アイテム（レア）

MOEでは、なんか誰でも必要な品物なのにレアにされてる物があって
それをめぐて壮絶な争奪戦が繰り広げられてるとか聞いたけど
もしかしてそれ？

834 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 13:52:37 ID:wmKjziZN

それ。

とりあえず２～３時間キャンプして１個出るか出ないかのアイテムをルート合戦して取るような感じ。
それを４回繰り返すことでスキルが最大になる可能性を得る。ちなみにたまに上昇せずに消えるｗ

ちなみに生産者も同様だがUOのようにバルク報酬でなどと甘いことはない。

835 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 14:11:31 ID:OGRTTJgh

>>834
いつの話をしている？

836 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 14:18:27 ID:wmKjziZN

今ならまともに出るのん？　望みのスキルがぼろぼろ出てくれたりするんならすまんかった。

あ、当然スキル８０で普通に勝てる相手で頼む。

837 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 14:20:26 ID:FhME60UF

必死なルート合戦なんてｵｰﾌﾟﾝβの時ぐらいじゃないですか
それに賢者の石なんて露店見てまわれば大概揃うと思うお
少なくとも現UOのパワスクステスクよりははるかに安価だと思うお＾＾
石システム自体が必要かといわれると・・・

838 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 14:55:11 ID:wmKjziZN

まぁ、パワスクステスクは一通りGMになってからその上を目指すために使う嗜好品だしな…。
しかもFの一部が独占しているようなもんだし。

それになくても黒閣下も古代竜も殺せるしね。
でもMoEだとないと無理ゲー。

839 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 15:05:06 ID:FhME60UF

スキル構成次第、戦い方次第ではないかな
あと人間力ねｗ
やってるかぎり石必須とは思わないお
対人はまた別ね。UOだってそうでしょ
スレ違いなんできえます

840 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 17:42:42 ID:jReye4wJ

スキル構成はUOはもちろんテンプレ化してるし
MOEもさらにテンプレ化が激しいって聞いたけど

841 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 18:06:27 ID:OGRTTJgh

>>840
その情報も古い。

最近はスキル間バランスも大分良くなったからPre(UOで言うT)で活動する分なら
スキル構成の選択肢はUO以上にある。
効率を意識する必要が物凄く低いｹﾞｰﾑなのでネタスキル構成でも十分楽しめる。
ってか、ネタスキル構成の方が楽しい罠。

842 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 18:14:05 ID:jReye4wJ

普通ネタスキルはテンプレに含めないよ

843 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 18:34:15 ID:wmKjziZN

MoEはこれさえあれば後は適当でいいって技能がいくつかあるからそれを入れたら終わり。
つってもそれがないと狩りにならないので実質的には必須。
効率を意識してもやれることは対人しかないので意識する必要がない。
ネタスキルといっても今のところパフォーマンスしかない。

これでUO以上。ﾌﾟﾌﾟ
俺の友を殺害した奴を検死で確かめた後に追跡してバッグ覗いてくるわ、とか出来んし、
夜の森で友と焚き火を囲みつつ料理に舌鼓をうつとかも出来ない。
どこがUO以上なのかしら？

844 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 18:56:28 ID:J+fvt2+q

＞俺の友を殺害した奴を検死で確かめた後に追跡してバッグ覗いてくるわ、とか出来んし、
その果てしなくしょぼい報復にワラタ。ＵＯのネタスキルといえば、動物を移動させることが出来る
放牧（あくまでも移動させるだけ。ずっとそこにいるようには出来ない）とかＮＰＣからはした金を
恵んでもらう物乞い（一回で最下級のモンス一匹分位）とかもあるな

845 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 19:29:39 ID:MTteOHfn

OSIに放置されてるスキルだけどね

846 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 20:13:05 ID:Nl+Zp2nY

ＵＯのネタスキルナンバーワンは
スキル使用に成功すると「「武器学スキルは何をするスキルだったか』を教えてくれる」
武器学スキルでしょうに

「このアイテムの完成度や使用方法について調べます。」

「確証が得られません…」

847 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 20:21:20 ID:wmKjziZN

む、昔は使えたもん…

それに今だって毒使いの人は一度は９０ぐらいまで世話になるぜ。同期ageのために…

848 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 20:39:29 ID:Nl+Zp2nY

そうだったのか同期上げに使うのか
鍛冶屋に単独で武器学91
別キャラで錬金術師に毒94

武器学で修理の呼び込みをしたのも今は昔

849 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 21:02:48 ID:x5kXVzHZ

寿命が尽きかけて延命措置も限界が近づいてきてる老舗と、宣伝能力・開発規模が足りずに
最近は斜め下に迷走してきてるマイナーネトゲとで貶しあいしたって虚しいだけだ。

両方やってるが、PSCと賢者石比べると賢者石のが入手は容易。
価値的には5や10のPSCと似たようなもん。
生産は今のUOよりゃマシかな。武器・飲食物は安定して売れる。感覚的にはR後～Pub16の
頃みたいな感じか。利益を考えたら狩りした方がマシだが、一応生産だけでもやっていける。
スキル構成の自由度はたいして変わらん。どちらも効率や強さを考えて戦闘補助系入れると
テンプレ構成になりがちだし。

ま、長くやり過ぎてUOに飽きたからやってるが、どちらがいいかと言われて決められる程の差はないかと。
未実装大杉・PvPでの同期ズレ・装備アイテムの少なさ・時の石（ソウルストーン）の糞仕様等の
問題あるしな。

850 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 21:15:21 ID:l2ALJ1me

その辺で投げ売られてるような装備でも、
適当に雑魚敵狩りとか内職で満足してるうちは楽しい。

そこから1歩踏み出してボスとか対人に手を出そうとすると
廃人との絶望的な壁があるんだよな。

851 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 21:33:03 ID:wmKjziZN

>>849
まぁ、一応数少ないスキル制MMOだからな。

あっちの武器と飲食物は消耗品だから。
比べるなら錬金術、書写の生産物とかガーデニングの産物じゃね？
この手の消耗品と赤緑皮のレザーならそこそこ売れるよ。

俺はTRPG出身だから今でも色々と楽しめてるよ。

852 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 22:50:53 ID:Nl+Zp2nY

MLβでも
「このアイテムの完成度や使用方法について調べます。」
「確証が得られません…」
だった

だめぽ

853 ：名も無き冒険者：2005/08/02(火) 23:14:29 ID:lK8OI4XW

いつものUOじゃないか。

854 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 01:35:52 ID:PTBpcs/R

>>830
ここ見た限りじゃ初期UOを参考にしてても全然所期UOとは別ものだな。
MoEをやった事ないが、むしろAOSチョット前かAOS直後くらいの感じっぽいね。
生産が売れないって時点でUORでもないと思う。

855 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 07:06:08 ID:ugkRi2po

UO儲が溜まるこんな場所の意見なんて参考にするなよ（´Д｀）

856 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 07:49:35 ID:WDcjGLA/

age

857 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 08:16:47 ID:56FxlbUE

引退して全財産バラ撒いた俺が復帰してみた
全キャラ消去して新たに
・・・なんだろう・・・なんか違う・・・

858 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 09:20:42 ID:PBOGX0A2

MoEで、キャラにどう感情移入すればよいのか、
ロー○ス島とかスレイ○ーズみたいな
アニメヒーロー気分で盛り上げればよいのか?

859 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 10:12:47 ID:Ql/aCbEJ

>>855
てかMoEのいいところって何よ。
大抵のMoE信者がプッシュするのはたいして優れてるとも言えない戦闘だけなんだけど。

>>858
自由度のやや広がったスキル制のFF11だから、FFっぽい感じでどうぞ。

>>857
ま、何だろうといつかは飽きるもんだ。
そんな時にそっとお勧め無限。
あっちも過疎で寂しい思いしてるから交流とか始めやすい。
交流ってのは確かに引退者を出さないようにする縄の役目を果たしもするが、
自分だけの淀んだ世界を撹拌してくれるかも知れんぜ。

860 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 11:13:24 ID:0WV08QI0

今のUOは面白いかだと？

パワーゲームでチョンゲーと同意義。

861 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 11:18:01 ID:ZiFUmvQ9

誘導されてきますた

862 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 11:24:15 ID:Ql/aCbEJ

君みたいな攻略本世代の脳筋にとってはそうだろうね。
UOは自分の自由を楽しむんだよ。引き出しの少ない奴にはあまり魅力的には映らないだろうな。
狩りにしか楽しみを見出せないのなら他のゲームを勧める。

ﾁｮﾝｹﾞｰなんかよりWoWとか面白いよ。

863 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 11:37:21 ID:0YsIxmmG

>>474
金がないのは人権が無いのと同じだ

自ら奴隷になっておいて、奴隷に人権があると思ってるのか!!(激怒)
って言ってるわけだ…

864 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 12:20:15 ID:CM9P8SUR

>>859
実況3かネトゲ質問あたりにでも行って聞いてみたら？
このスレでこれ以上MoEの話題続けるのも流石にスレ違いな気がするし。

865 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 12:26:05 ID:0WV08QI0

現在、祭り状態になってるけどな！

866 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 12:29:49 ID:5hynBhdP

>>864
いや別にいいよ、ＵＯはMMOでも先駆け的な存在だし
古参はみなその後のMMOの動向には敏感、
他の狭量なスレとは違って、ここではUOの終末やその他MMOとの比較は
別に煙たがられては居ないと思うよ

867 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 12:33:22 ID:WqrWNmsY

>>862
今のUOは、狩りかギルメンとチャットくらいしか、やる事ないんだが。

868 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 12:42:45 ID:Ql/aCbEJ

>>867
それがいわゆる昔は良かったって言ってる古参がいつも嘆いてることなんじゃないかな…
意訳すると「みんな効率ばっかりだ」って奴。

ﾎｺﾂのしょっぱい人たち見てるとUOはまだまだ現役でいけるって気になるよ。

869 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 13:17:03 ID:0gmZe1dw

昔で言う家とかvanq武器とか苦労して手に入れたものが突然価値がなくなってしまうような
アップデートはいけないと思う。
アイテムゲーならなおさらだけどレアはレアとしてくれないと集める意欲も出てこない。

870 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 13:55:17 ID:PTBpcs/R

EAがアイテムを集める楽しみを提供しようと思っていても、
今までアイテムを集めていたプレーヤは>>869見たいに感じるよね
今まで苦労して集めてたのは何？見たいな感じで。しかも、その集めてたのといってもとんでもないアイテムじゃなくて
チョットした家に置くくらいのアイテムなのに、AOSで実用的なアイテムがそういう位置に来てしまったのが大馬鹿だと思う。
収集癖のあるプレーヤも切り捨てて、効率をひたすら求めるPvPerでも底辺の人間しか喜ばないような・・。
意図した目的と結果が余りに違いすぎる。

871 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 14:11:00 ID:5hynBhdP

EAはアイテム追加型のパッケージ販売が戦略みたいだし、これからもわけのわからん物になっていく可能性大だな
まるで日テレの番組みたいだ、そうまるでマジカル頭脳パワーのようだ

872 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 14:16:18 ID:PTBpcs/R

いっそ次のUOMLである程度バランスとって、後は違う方向に戦略を向けるって言うなら
まだ我慢できるけど、UOMLの後の予定ってのが定かじゃない限り、納得してくれる人は少なそう。

873 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 15:01:14 ID:qwaeXXO1

このインフレーションは新機軸“アイテムプロパティ腐り”の前兆に違いない。

874 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 15:05:47 ID:5hynBhdP

MLが出てから3ヶ月様子見てみ、つぎのパッケージの噂が出てるから

875 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 17:41:35 ID:XomOIgSL

試験的にでもいいからクラシックシャード作ってみてくれ～
今のUOってact人数に対して世界が広すぎるような気がする。
ブリタニアだけならまたブリ銀に活気が戻りそうな気がするんだけど
気のせいかな？？

876 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 17:48:14 ID:FqVp6XCs

もう家建てる土地とかなくね？
半分引退してるのに金だけ払って維持してる奴とかいるし
そういうのは土地開放しろよとか思うが

877 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 17:55:19 ID:PV6xPQSM

そんな事したらEAが儲からないじゃないか・・・って事じゃないかね

878 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 22:10:23 ID:7co1c35o

>>876
シャードどこよ
Ｔで大型物件とかはさすがにきついが、Ｆで別荘クラスなら５分で土地見つかるぞ・・・

879 ：名も無き冒険者：2005/08/03(水) 23:44:06 ID:56FxlbUE

不動産屋に行けば？

880 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 02:35:25 ID:nDmiUCbf

ML入ったら
現状だと全員弓持ってハイドステルスor包帯武士
メイジはEVとF炊く以外に存在価値ありません
EX唱える暇あったら弓持って走ってろ
自動反撃で運良けりゃ貫通LTS
どんなトラメラでも弓持ってれば活躍できる
そんなUO

881 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 02:55:52 ID:gNm8/gn5

>>880
UOML入る以前に今まででも走り弓だの
デスストだの考えられないようなのがあっただろ。

昔は違ったって？まあ、違ったけど、それはアイテムがいらないってだけで基本は一緒でしょ
DSなくても氷棒あるし、LSなくてもオノ戦士が居るし
弓もマゲのFSもSKしたら即死ってのは昔から。
テイマーなんて昔のドラゴン10匹くらいつれてとかあったし
毒とか一撃入ったら死ぬとかね
問題はアイテムを持たないと
そのステージにこれなくしたとか、その辺でしょ。

882 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 04:09:32 ID:JUqOjYv6

今までの意見をまとめると、結局今のＵＯっておもしろいの？

883 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 05:48:49 ID:zAXlnSkG

無限が一番おもしろい

884 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 09:18:52 ID:5oTGma5D

>>882
マジレスすれば、MMORPG初心者が始めて１～２ヶ月間は最強。
それ以降は急激に駄目。

885 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 11:18:06 ID:o5XciIHr

面白いと思うよ。

狩りしてレアゲットしてお金貯めて～とかしかやることが思いつかないのなら厳しいと思うけど。
レゴブロックを説明書どおりにしか組めない人にはあまり向いてないね。

極論で殺るか殺られるかだとつまらないけど、スポーツ対人ならまだ十分楽しめる域にあるしね。
他のMMOとかも対人はほとんどスポーツレベルになってることを考えれば
感じとしてはAFダクでガチも出来る、HQNQでヤオも出来るってぐらいだね。

886 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 12:11:46 ID:NsnT+PaY

昔とは別のゲームとして割り切れば、それなりに楽しい

887 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 13:10:16 ID:K+SdSeBP

廃人ゲー

888 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 13:26:17 ID:jwA6DfWx

>>882
結論　面白くない

889 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 14:02:08 ID:o5XciIHr

でも実際面白いって言う人も面白くないって言ってる人も自分の経験で言ってるし
自分がどっちの人間かによるんじゃないのかね。

まぁ、ﾁｮﾝｹﾞｰに代表されるクリック狩りゲーが好きなら向いてないって言えるかな。

890 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 14:32:21 ID:CXA1Fgn8

>>889
それ言ったらUOもクリックゲー、
というかUOの方が古参だからより訓練されたクリックゲーといえよう

極端に言えば操作にマウスを使用する時点で皆クリックｇ（ｒｙ

891 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 14:33:00 ID:gNm8/gn5

>>882
マジレスすれば、MMO初心者もしくは、チョンゲーとかしかやったことがない奴が
何も知らずに普通のペースで遊べば半年くらいは楽しめる。

例外は
・美形または萌え末期患者
・オレ様勇者

>>889
クリックだけで強くなれると思ってる俺様勇者には向いてないけど
UOも生産なんかはひたすらクリックで、それで達成感を得る人も戦闘以外では問題ないと思う。

892 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 14:56:19 ID:o5XciIHr

でもネクパラ以外はクリックだけだと死なね？
パラゴンとか勝てる気しませんyo

893 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 15:11:00 ID:jwA6DfWx

UOを面白く思わない奴は、チョンゲー向きな奴とか
グラフィックを気に入らない奴は萌えｵﾀとか
なんかこういう攻撃的な妄想はいい加減辞めた方が良い

結局、他と比べてまだマシとかそんな消極的な褒め方しか聞かれないのが今のUO

894 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 15:38:14 ID:o5XciIHr

＞UOを面白く思わない奴は、チョンゲー向きな奴とか
＞グラフィックを気に入らない奴は萌えｵﾀとか

とは別に言ってないけどね。
ﾁｮﾝｹﾞｰ好きな奴は多分面白く思わないだろう、とは言ったし。戦闘も地味だし、俺TUEEとか出来ないし。
あのしょぼいグラフィックだから今更SFCレベルかよやってられん、って奴がいるだろうってことぐらいわかる。

ただUOにはまだどのMMOも本腰入れてやってくれてない部分があって、その価値を俺は買ってるだけ。
その部分を内包してより進化してるのがあれば移動するけれど。今のところはUOしかない。

895 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 15:46:44 ID:jwA6DfWx

自覚が無いんじゃな

896 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 16:12:11 ID:o5XciIHr

いや、食って掛かってるの君だけだしさ。
しかも君面白くないとしか言ってないじゃない。

何をやって面白くないと思ったのか知らないけど。
UOは人としての引き出しが多ければ多いほど楽しめる余地はあると思ってるよ。
そしてそれを受け入れる懐の深さをUOは持っている。

897 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 16:23:49 ID:gNm8/gn5

>>893
UOを面白く思わないのはチョンゲー向きと断定は出来ないが、その可能性は高いと思う。
とくにUOだけではなく加えてEQが面白くなって人はもうチョンゲーしか出来ないような。
もし、本当にそう思うのなら自分の感性を信じてチョンゲーは面白いと堂々と言えば良いのさ
まあ、その無駄にプライドが高いくせに自己否定してる具合がヲタのヲタたる所以

ちなみに個人的にはMMO十分慣れている人が今更UOをやっても面白くないと感じるとか
慣れていなくても面白い最新のMMOを経験してる人がUOをやって面白いと感じるとは思わない。
故に>>891の結論ですyo

>>895
せめて、何故面白くないかとか書かないと

898 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 16:26:21 ID:gNm8/gn5

×>とくにUOだけではなく加えてEQが面白くなって人はもうチョンゲーしか出来ないような。
○とくにUOだけではなく加えてEQが面白くないって人はもうチョンゲーしか出来ないような。

×>ちなみに個人的にはMMO十分慣れている人が今更UOをやっても面白くないと感じるとか
○ちなみに個人的にはMMO十分慣れている人が今更UOをやっても面白くないと思うし

orz

899 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 16:29:50 ID:jwA6DfWx

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

:o5XciIHrもどんな要素が面白いかとぜんぜん言ってないわけだが。
よく自分だけを棚にあげれるね。
これこれこういう奴には合わないだとか、まだ楽しめる余地があるだとか
懐の深さをUOは持っている、その価値を俺は買ってるだとか
抽象的すぎて何言ってるのかサパーリわからんよ。
もっとなにが面白いのか具体的な内容をあげて言ってくれないとな。

900 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 16:41:07 ID:o5XciIHr

PCイベントを容易に起すことが出来る所かな。引き出しが尽きるまで遊べるし。

例えば宝箱だって鍵で開けれるし、鍵開けでも開けられるし、斧で破壊しても開けられる。
そして宝箱はほとんどどこにでも置けるし、数時間は消えないし。
宝の地図だって作れるし、手がかりの本とかも普通に書いて隠すことが出来る。
宝探しイベントだよってやってもそこに至る道は考え付く限りある。

こういった想像力を具現化して遊べると言う点でUOに敵うMMOはいまだに１つもないと思うよ

901 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 16:50:36 ID:CXA1Fgn8

>>900
同意。
やれることが多いのは強みだな。

問題はやっぱりPC（人）の方か。
900の挙げたような多くの「引き出し」を無視して
狩り狩り狩りPKPKPKPK・・・な戦闘民族が主導権を握ってしまって
質が堕ちた希ガス

まああとは全土が家で埋め尽くされて新築できないことかな。
「家を建てられる・カスタマイズできる」のはUOの大きな魅力だから
それができない状況ってのは大きなマイナス灘

F逝くと腐れだらけだし行きたくない人も多いはず。。

902 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 17:15:38 ID:klCafwQ2

ダンジョン入口だの大手PKギルドの溜まり場だのの近くじゃなきゃ襲われないよ。
つーか人に会うことすら稀だ。
Tでだって小さい家なら建てられる。自力建築に拘らなきゃ数日狩りするだけで
ストレージ1265程度の家なら買える。
AoS前ならともかく、今の状況よりも家の入手何度下げる必要は無いかと。

自由度が高いのは確かだが、それは過去の残滓であり、現在の開発の方針はレア乱発
張り付き戦闘推奨のチョンゲ方向を向いているのも確か。
昔と比べて芸人やPCイベント見る機会も減ったしなー。

903 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 17:23:02 ID:jwA6DfWx

>他と比べてまだマシとかそんな消極的な褒め方しか聞かれないのが今のUO
で俺の抽象的意見はコレに集約されてる↑

>900
ママゴトベースで面白いのは認めるが、ほぼ放置状態なだけだし
要素が追加されるたびに何かが壊れていってる。
グラフィックについては追加されたものと以前からあるものの調和が取れておらず、
蛍光色の装備や異形の乗り物、真っ黒な装備など、世界観が滅茶苦茶でセンスが無い
だれかが言ったが、すでに萌えとか洋ゲー要素で考えても最低レベル

今のUOは昔からある箱庭システムのみでかろうじて生きてるが。
追加される要素もバルク、栽培、ハウス関連だとか、MMO的でなく個人での楽しむ要素が多くなってる。
これはMMOとしてどうなんだろうか？
追加される要素はPCに俗物的な目標を持たせるものばかり
新パッケージを売るためにPCの欲望を刺激し、新たなアイテムを手に入れることを目的とさせ、
それに飽きればまた新アイテムを投入する、これじゃカンフル剤だよ
そりゃUOをやったことの無い奴には目新しく感じるだろうが、それは一時的なものだろう
いまのUOはEAの金策のためだけに延命させられているとしか思えん。
たとえUOが褒められたとしても、それは元からある基礎の部分のみで
今のUOはとても褒められたものじゃない。

他と比べてまだマシとかそんな消極的な褒め方しか聞かれないのが今のUO

904 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 18:21:44 ID:DwD71dV7

引出しの多さとか、コミュニケーションの楽しさを知っているプレイヤーほど、
かつての自由に満ちていたUOに比しての、悲惨すぎる現状を見て、
幻滅し「面白くない」と慨嘆するんだが。

ただ、UOのアドバンテージは確かに、自由度から生じたものであり、
まず拘束ありき(レベル制とか)から発生した他ゲームに比べれば、
まだマシに見える。
もっともその優位性も、次々とOSIが破壊していくので、
希望よりも絶望が広がっていくばかり。

結局、未来に期待できない環境では、おもしろくなりようがない。

905 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 18:24:34 ID:o5XciIHr

いや、元の部分が壊れずに残っているのなら十分だろう…。
結局今のという以上、壊れた部分もまだ残ってる部分もすべてひっくるめて話すべき。

追加されてる要素は長所を活かさずに短所を無理矢理伸ばしているようであまり望んだ物ではないが
それを歓迎している者が多数を占めるのならば企業としては正しい態度。
アイテムゲーになってる理由も結局そういうのがMMOの流れになってるからそれについていこうとした結果だろう。

EQとかWoWとかやればわかると思うが、最終的にはカンストした！もっとコンテンツを！もっともっと！ってなってる。
育てたり、攻略したり、を楽しむんであってその状態を維持させてくれる物を要求してるのね。
いわゆるオフラインゲームの延長、終わらないRPGとしてMMOをプレイしてる。
でもそういう人がメイン顧客となってる以上、その路線で突っ走るしかないんじゃないのかな。
グラフィックの差とかで限界は見えてるような気はするけどね

906 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 18:32:36 ID:o5XciIHr

>>904
そりゃ違うよ。
自由に満ちていたんじゃなくて、そういう人が多かった、それだけ。
今は情報が知れ渡り、効率のいいやりかたが出来ちゃった。
そしてネットに上がる人の数も増え、そういうやり方が一般的になっちゃった。

例えば宇宙空間に行くのだって
真面目にロストランドの地下道通って砂漠の激戦地を越えて蛇城を探索して見つけるとかじゃないでしょ？
そこらのお店で観光地ルーンブック買ってリコールで終わり。

結局便利さが遊びを駆逐した、と言うことだと思うよ。
便利さを忘れて遊べるのならば、って条件が付く時点でどうかなとは思うけれど。
そういう心の余裕を持てるかどうか。

907 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 19:33:38 ID:uIViuw+K

昔はPKやスリや詐欺とかそういうのが介入してくるから
ホムペの情報だけじゃどうにもならなかったような。

その場の人との会話でどこそこにPKがいる等の
会話で常に狩場や圏外は常に予測できなかったきがする

908 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 19:39:50 ID:uIViuw+K

あげてしまった。スマソ

909 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 19:49:25 ID:gNm8/gn5

>>901
今時は住宅地が増えたから家は誰でも立てれるよ
Fに関しても、もう大分前から>>902の言うような状態だな。

>>903
諸手を上げて今のUOを面白いとは確かにいえないだろうよ
しかし、だからといって他のMMOが良いともいえない、
比較対照の問題だな。
MMOの話をする際の面白さは絶対値ではなく相対的なので
昔と比べてつまらないという人は多いが、他のMMOと比べてつまらないという人はそう多くはないと思う。

910 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 19:58:43 ID:gNm8/gn5

>>906
>自由に満ちていたんじゃなくて、そういう人が多かった、それだけ
そりゃ違うな。自分でも
>結局便利さが遊びを駆逐した、と言うことだと思うよ。
と書いてるから、多少は感じてるんだとは思うが、人間が変わったというより
システムがそういう人間の存在を許さないんだよ。
潜在的には絶対居ると思うよ。

>今は情報が知れ渡り、効率のいいやりかたが出来ちゃった
>そしてネットに上がる人の数も増え、そういうやり方が一般的になっちゃった。
昔から効率はあったし、当時のラインでの一流になるための効率を求める技は一般化していたよ。

911 ：名も無き冒険者：2005/08/04(木) 20:24:22 ID:o5XciIHr

まぁ、アイテム＆一部スキルで昨日の強敵（とも）が今日の雑魚だしな。
ドラゴンを１０秒で屠る強さを知ったら４～５分の激闘なんてやりたくないと思っても仕方ないか、とは思う。

しかも４～５分かけてもほとんど当りとかないからな。
昔なら相応の見返りはあったが…powerクラスなら結構出たし。まぁ、インヴァル盾とかばっかりだったが
この時点でアイテムが欲しいなら騎士必須とかの世界だものね。

912 ：ふに：2005/08/04(木) 21:16:21 ID:aZFb4hFe

フェルッカなくなって。
マクロオート狩りができるようになり、オート稼いだ金で最強アイテム装備
バカゲー

>ドラゴンを１０秒で屠る強さを知ったら４～５分の激闘なんてやりたくないと思っても仕方ないか、とは思う。
そりゃそうですね。人間って苦労はしたがらない生き物。
いつでもセーブできるゲームがあるとする。
山場前でセーブ、失敗すればロードでやりなおし、成功すればそのまま。
まともにゲームするやつはいなくなる。
（この場合セーブとロードがゲームの一環に組み込まれている）

保険システム、装備しているものを「保険しない」を選ぶ必要性が殆どない。
トラメルでわずかな保険金を節約するひとだけ。
どうせなら装備したアイテムは自動的に保険がかかるにしろ！

913 ：名も無き冒険者：2005/08/05(金) 21:15:08 ID:no/EgCNg

914 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 04:13:18 ID:49S3mIue

最近の強い奴って定義は

単純なクリック中毒のAF濁廃人
RMTで金を使って神装備
チートで儲けて神装備

これの、どれかだと思う。
要するにろくでもない。コレを目指したい人はいないので結局強くならなくてもいいという結論に達する
するともうPvPもPvEも目標はないし、惰性と仲間で遊ぶゲームだな。家とかを自己満足でカスタマとか

915 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 10:20:27 ID:mmL3Xv0J

何言ってんだか。
今度はPvPerの人格批判かよ。

まさにお前はろくでもない奴だな。ﾁｮﾝｹﾞみたいに長時間拘束してくれるゲームでも楽しんで来たらどうだ？

916 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 11:56:41 ID:P05znVir

>>914
家とカスタマじゃ、仲間と遊ぶ要素が無いんだが。
隠してないで、「今のシナリオの無いソロゲーで、チャットしながら一人でアイテム集めてニヨニヨするゲーム」と
はっきりバラせば良いだろ。
ＰＶＰが終わってる以上、それしかないし。

917 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 12:12:24 ID:ZJGcENYq

MMOにシナリオは必要ないと思うのだが。
クエストやりたけりゃオフゲーやってた方がいいし。

918 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 12:13:20 ID:mmL3Xv0J

>>916
シナリオが欲しいなら他のMMOやらオフゲーやれよ。よっぽど楽しいぜ
ソロが出来るからソロしかやらないって時点でオフゲーとかわらん。
やってることも戦闘じゃなくてfarmingだしな。

無制限ならともかく制限付きのPVPならまだやれるし。せめてフラグ付でゲート移動が出来ればとは思うけど
TRPG素養のない者にはつまらないってのはわかるから、手放しで面白いとは言わないけどね。

919 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 12:50:20 ID:R1b02RL3

今の状態のUOを四年も続けていられるのは孤独プレイヤースレのおかげだ。

920 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 22:16:44 ID:UhlMNL3v

>>917,918
「シナリオの無いソロゲー」ってのはソロゲーとしても本来の意味でのRPGとしても中途半端って
意味の皮肉でないかい？

正直今のUOって中途半端なんだよな。
レア収集・キャラ強化ゲーやりたきゃチョンゲのがマシだし、ロールプレイング要素は開発の視界の外だし、
チャット機能は超貧弱、グラフィックは現行ネトゲで最底辺。
芸人やRPerや個性あるプレイヤーも最近めっきり減ったしなー。
山賊・海賊・豚売り・棚男・万引き女子高生・一時代を築いたタイマン戦士達、名も無き詩人達。
皆どこへ行ったのやら。

921 ：名も無き冒険者：2005/08/06(土) 22:52:00 ID:mmL3Xv0J

正直そんなの昔も変わらんよ。
ソロゲーソロゲー言ってるけどソロじゃあ行けない所なんかごろごろしてるんだが。
結局自分の行ける所で満足してるだけじゃないのかな？

自分の望んだ方向でよりよいものが出来たのでそれに移った、ってだけ。
レア収集・キャラ強化ゲーならﾁｮﾝｹﾞｰ
シナリオやら世界を楽しむならWoWやEQ
グラフィックが不満なら新しいMMO

ロールプレイングは開発の手の及ぶ範囲ではないが。
世界がそこそこきっちりしてて、小道具をたくさん使えて、イベントを自作できるって部分だけはUOだけのもの。

922 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 04:27:34 ID:8rddKFVE

>>916
まあ、仲間と遊ぶならゴッコ遊びとか、チャットとして遊ぶとる。
「今のシナリオの無いソロゲーで、チャットしながら一人でアイテム集めてニヨニヨするゲーム」
ってのも、まあ間違ってはいないかもしれない。
でも、仲間内でのゴッコ遊びとか、勝手なルール作った制限プレーはそれなりに楽しい。
たしかに仲間内以外じゃそんなのは通じないので、仲間が少ないとソロゲーだろうね

923 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 05:23:50 ID:Lcm2Fxlc

身内のみやソロでやってるなら今の方が楽しいかなと思う
知らない人と気軽にコミュニケーションとれるのが昔かな

グラフィックはともかくシステムの規制が激しすぎ。
今仲間作ろうとしたら無理に喋らないといけないし
話すネタがかなり苦しいんだよねえ・・

924 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 09:03:04 ID:n3m2kv5t

話すネタ・・・

良かったな。ここがフェルッカなら、すでにお前は二度死んでる。

とか。

【未プレイ野郎が妄言を吐いた】

925 ：ふに：2005/08/07(日) 13:29:34 ID:ZYpNYgHe

>923
＞今仲間作ろうとしたら無理に喋らないといけないし
＞話すネタがかなり苦しいんだよねえ・・
いえてる、昔のＵＯなんかネタの宝庫。
Ｕｏの話だけでいつまでも話せたね。
いまなんか、ネタもねーーーーー

昔なら他のプレイヤーとトラブルがあって「ぶっころす！」とかいって来たときに、
①本当に攻撃してきて自分が殺されてたり。（ムカつきー）
②本当に攻撃してきたが返り討ちにあって言った本人が殺されたり。（なんか笑える）
③言うだけで全然攻撃しないハッタリだったり
④話し合いで解決できたり
これだけで4つ以上のドラマがうまれ、ギルドの仲間に話すこともできるだろう。
今は③のみで、しかも「言うだけで攻撃もできない」
こんなのネタにもなんいもならんよ。
今は

926 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 13:55:53 ID:BcmaYchR

おまえら真女神転生3のコトワリでいちばん納得できるのってなんだ?
俺は「ムスビ」なんだよ。
でも今のUOは面白くない。引退してるけどな。
なんでムスビなのか
ぶっころすとか言われたら、そんなキモいヤツが話しかけてきてるだけで
ウンザリするから。キモすぎだろ、ネットゲーの中で「ぶっころす」とかすごんでるの。
そういうキチガイを見物してるぶんには構わないし、面白い。

927 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 13:59:15 ID:BcmaYchR

そしてムスビだからこそ、一人で生活しても面白くないゲームが
つまらないと感じる
UOは一人で遊べるけど一人じゃつまんないのも事実
結局アイテム集めてる奴とか人に見せびらかしたいから集めてんだよ
俺はそういうの面白くないの

928 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 14:01:48 ID:BcmaYchR

それと団体行動もウンザリするんだ。
ギルドの仲間?
キモすぎ。つるむの大嫌いなんだよ。
しかしつるまずにプレーしてアイデンティティや地位が確立できる
ようにはできていない。目的もない
ようするにつるんでギャアギャア騒ぐだけのクソゲーム

929 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 14:08:53 ID:vOXu8Nfe

だからヘイブンやらブリテンやらムングロやらの銀行前で
座ったり立ったり家具並べたりで、色基地外装備品つけまくって
別に酒場とかでもなく完全身内主義でキモ会話してる奴等は何なんだと。

彼等の会話ネタは、AFゲト、ボス沸き、ＰＳ、アイテムの質、
そしてＦ行ってきた武勇伝。

「今Ｆのダンジョン、何も無い」「何かあったら連絡してくれ、援護するｗ」
馬鹿かと…。

930 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 14:09:55 ID:rC1BfanP

直球でMMO否定するなよｗｗｗｗｗ
ムスビはいわば自己完結、つまり君はオフゲー向き。

931 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 14:34:30 ID:BcmaYchR

対戦好きで格闘ゲーやりまくったけど?
ムスビ=ヒッキーじゃねえし
おまえのコトワリを示してみろ

932 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 15:05:26 ID:rC1BfanP

馬鹿ですか？
ムスビは究極の引きこもりだよ。他者など必要ない。

対戦が好きってなんで対戦なんかするの？人より優れていることを示したいからじゃないの？
この点で既にヨスガ入ってる。
それとも腕を磨きたい？　何故腕を磨くのよ。他者を否定しておいて自分が強くなってどうするの。
たった一人の世界で俺が最強だと叫ぶのがお好みですか？

人が必要な対戦ゲームなどを好む時点で君はムスビとはかけ離れた場所にいる。
それとも物事に冷笑的なムスビを好む俺格好いいとか思ってるの？

だとしたらよほど頭が緩んでるんだね。

933 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:38:44 ID:cEIBbxp4

>>926の一行目からして痛々しいんですが

　　ｺﾄﾜﾘ
世の理なんて多種多様、一概に言い切れるものじゃないでそ

…しかし、何故UOのスレにｺﾝｼｭｰﾏが出てくるのだらう

934 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:40:41 ID:BcmaYchR

>>932
煽り乙
おまえみたいなのが「ころすぞ」とか
ゲーム中や匿名ですごむわけだwwwwwwwwwwwwキモすぎ。

935 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:42:16 ID:BcmaYchR

ムスビというコトワリについてはゲーム中のコトワリへの勧誘文
をちゃんと読まないと理解できない。
932 は頭が悪いので、勇の胎児のような格好から適当な
推測で理解しているんだろう。
他者が必要ない、などという一文はどこにも出てこない。

936 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:43:35 ID:pu51UMUL

とりあえず、話についていけないのでぬるぽと叫んでおく

937 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:46:14 ID:58PUHS09

俺もぜんぜんわからん

938 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:51:49 ID:BcmaYchR

おまえらスタンドアロンも遊べよ
悪いけど今のUOやるよか全然面白い。
それからヨスガが入ってるってのも大きな誤解だな・・・
ヨスガってのは強い者が生き残ればいいという考え方だ。
いってみれば昔のUOだよ。
対戦好き = ヨスガ?
頭悪すぎるよ、悪いけど・・・

939 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:57:10 ID:cEIBbxp4

眠くなってきたので、>>936にｶﾞｯと入れておく

940 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 16:58:57 ID:3Vc3VI2e

このスレを見て思ったこと

UOが面白くないんじゃなく、てめぇが面白くないんじゃ!
名物プレーヤー探してんじゃねぇよ、てめぇが名物プレーヤーになれやぁ!

以上

941 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 18:30:37 ID:rC1BfanP

オフラインゲームや他のMMOとかで
受け身なだけ指示に従うだけで楽に楽しめる事を知った人たちにそれを言うのは酷な話だ。

あの人面白い、よし俺もじゃなくて、
あの人面白い、他の面白い人はどこかな？とかやってりゃそりゃ段々先細りだわな

942 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 20:23:18 ID:2Sr9KSoB

「そういうプレイヤーがいっぱいいた時代」があり、今はほとんどいない。
つまるところRPerや芸人にとってもUOは楽しいゲームではなくなったということなんじゃないかねー。

943 ：名も無き冒険者：2005/08/07(日) 20:52:28 ID:rC1BfanP

どっちかっつーと辻で出来ていたRPや芸が背景にしかならなくなった時、
RPerや芸人は聴衆のいるギルドに舞台を移したのではないかな？
実際今でも動いてるギルドならそういう人をそこそこ見かける。

誰も見ていない場所で本気でやればやるほど冷める。
そしてそういう人達は適当でいいや、となっても余計冷めちゃうだろう。

944 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 00:45:40 ID:qvYy9c9P

とりあえず仕様とかでだめだとおもったら公式のフォームから意見いってみようぜ。
俺は言ってみた。

だってさ、他のMMO試したけど、まだUOのほうがおもしろいんだもんよ。

945 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 00:48:30 ID:LrZa3G67

えー昔さんざん言ったけどどれも聞いてももらえなかった。
公式フォームとＯＳＩってどうも繋がってないよ。

946 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 01:10:01 ID:Vw3B4HaH

派閥楽しかったなぁ…似非大和対戦も楽しかった。
デシwarは別格で楽しかった。ああ、あの頃に戻りたいな。

947 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 03:16:47 ID:esqp1f3B

UOが一番ツマランかった
拡張を重ねるごとにその規模が縮小してザマァねえなって感じ

948 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 03:24:18 ID:LrZa3G67

そこまで言わなくても（＾ω＾；）

949 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 11:03:06 ID:Ir6HTwEI

日本語ではバグ報告すら通っているのか怪しいのがUO。
UOSSに英語で書いてもファッキンジャップの言う事なんて聞いて貰えないのがUO。
パブ16～AoSあたりのころはUOSSで抗議する人も多かったが、全然相手にされてなかったな。
SageSundiがいたころの日本公式BBSなら何とか通っていたのだが、今では「くだらねぇこと書いたら
アカバンすんぞ？アァン？」ってな場所だしな。

950 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 13:13:25 ID:vIlhvDzR

>>940
「～思ったこと　罵倒　以上」
これ以上無い程、見事な子供の文章。
中学生くらいか。

>>944
都合の悪い事に蓋をするのは昔から。
本社に連絡さえしなければ、適当に家畜を飼うゲームで済ませて楽が出来るしね。

>>947
Ｒ前までは面白かったんだよ。
それ以降は、拡張するたびに陳腐化したけど。

951 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 13:51:42 ID:0kVdRMRQ

でも結局縛りプレイすれば今でも十分楽しめるのに
最効率を前提に考えるのは違うんじゃないかね？

昔で言えば腐れを自重させればTF分離を招かなかったのに。
結局運営に任せたからこうなったんでしょ？

そこから何も学習してないの？
好きなことを好きなだけやってちゃ駄目だったんだって。
無論プレイの選択として存在するのは確かだが。

今でDOOM専戦士とかやってるのと昔でFPK、PK上等殺せる奴はすべて殺すってやってるの。
根は同じだよ。

952 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 22:46:47 ID:dOfSCBTu

>今でDOOM専戦士とかやってるのと昔でFPK、PK上等殺せる奴はすべて殺すってやってるの。
>根は同じだよ。

そだな。
前者は物欲、後者は破壊欲で実は両者共、欲の同ベクトル上に位置してるんだよな。
乱暴な言い方すると、欲の母親から生まれた兄弟だな。
特に後者は自分の破壊欲をかけがえのない人間関係だとか真剣勝負だとかの衣で隠しながら
ストイックぶってアイテムゲーとか言って物欲と現UO叩きまくっててさ…
なんて言うかな？病んでるって言うか呪われてるって言うか…
もう(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰな感じがステキすぎてとっても(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!!!!!

953 ：名も無き冒険者：2005/08/08(月) 22:51:47 ID:xZrGJ2Jk

昔が面白かったのは認めるが
ここの人達はちょっと怖すぎる。

954 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 00:35:06 ID:PGln7+QX

>>952

何故に昔の方が良かったっていったら破壊欲になるのか分からんｗ
昔を望んだ人は全員破壊欲があるっていいきる辺り凄いよな。
今のUOやってる人って破壊欲はないけど病んでるとか呪われてるとか
BBSで言うのは有りってことなんかな。

955 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 00:52:56 ID:UHo75yUE

おもしろいだろｗ

956 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 01:33:11 ID:Hd57ske8

>>954
>951からの引用をちゃんと読んでれば解ると思うのだが？
昔でFPK、PK上等殺せる奴はすべて殺すってやってるの＝後者っていってるんだけど？
これ、一部の上記のような反社会的なことしまくりの人には当てはめたつもりだけど
昔を望んだ全員ってことになる訳なの？？？ﾏｼﾞﾃﾞ!?
その辺を踏まえてもう一回読んでみてくれよ。
しかし、ここでは本当に全員そうなるんだったら正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

957 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 01:48:07 ID:51Y9YKeW

特に後者は自分の破壊欲をかけがえのない人間関係だとか真剣勝負だとかの衣で隠しながら
ストイックぶってアイテムゲーとか言って物欲と現UO叩きまくっててさ…

ここが繋がってるからややこしーんじゃねぇの

現UO叩きまくってる＝古参＝後者の破壊欲　ってつなげてるような文章だぞ
繋げてないなら、すごくわかりにくい。

958 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 05:17:11 ID:8KRORwBe

身内だけで固まりすぎなんだよ今のUYは

959 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 05:26:44 ID:E5NNdCYx

UY?!

960 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 05:46:17 ID:JJ7a/egi

UQ信者ウザすぎ

961 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 06:28:06 ID:4ueHjpev

なんていうかUO飽きた
なんかこうML買いたい意欲がわかない
ほんの1ヶ月前までこんな状態ではなかったのに
なんかいろいろの変更が面倒くさいのか・・・
集めたAF無駄になる？のが嫌なのか（って言うほどの執着心は既に無い）
今度のグラフィックがより基地外じみてて嫌なのか

ためしに新キャラ作ったが、育てる気にならない・・
昔は知らないが、長くやってる人はすごいと思う今日この頃

962 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 08:53:35 ID:Q7lMK2if

止める時は溜め込んだアイテムやら金やらはすべてバラ撒いて
とどめにキャラデリ、マジお勧め
これで復帰する気も殆ど無くなる（と思う）ぞ

まあ、一からやりなおしてもその辺で投げ売られてる装備だけあれば
結構どうにでもなるからアレだけどな

963 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 10:03:46 ID:QsN5i+fS

AFなんて現金に換えてリアルの飲み代にするんですよ

964 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 12:09:59 ID:dw8Uh3Nd

わろすわろす

965 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 13:32:01 ID:wW4/VXw2

他のネトゲやコンシューマでもやってみるといい
途端にUOの存在自体がどうでもよくなる
今はその程度のゲーム

966 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 13:34:55 ID:iMvdywaQ

他のネトゲやコンシューマでもやってみるといい
途端にMMOの存在自体がどうでもよくなる
今はその程度のジャンル

967 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 16:20:46 ID:WqN3yiSx

>>961
飽きて普通。
続けられるのは、数年をUOに費やして、積み上げたゲーム上の財産を前に
辞める踏ん切りが付かない信者だけだ。
>>962の言うとおり、全部ばら撒いてキャラ消したら、二度とやろうとは思わない。

>>963
飲み代程度、普通に働いて稼げ。RMTじゃ効率悪すぎ。先無さすぎ。
ニートじゃＡＦぐらいしか手は無いかもしれんが。

968 ：名も無き冒険者：2005/08/09(火) 20:37:36 ID:b5pW5GfV

ま、確かに他のネトゲやるとグラフィックとシステムの古さはかなり気になるようになるわな……。
拡張の無理矢理っぷりも。

969 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 08:40:19 ID:So40cdoi

UOの糞さもそうだけど、それに騙されてることに気づいてない廃人にイラっとくることと
次のしょうもない拡張でパッケージを売るというメーカのぼったくり行為と
さらにそれに付随する、廃人を引き離さない罠であろう糞特典に
廃人もまんまと食らい付いて、何個も購入するであろう何とも情けない惨状が眼に浮かんで嫌になってこないか？

だから垢止めた

970 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 09:05:51 ID:b1ONz04f

ばらまくのはアホのやること
現ナマにかえろ

971 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 14:29:51 ID:XIGN6Iwr

>>969
おつかれ。で、ほんとの理由は？

飽きた？つまらない？
友人が出来ない？もしくは友人が悉く自分の上をいく？
レア品が「自分だけ」手に入らない？

>>969の書いたような理由で垢停止する人って
別な理由を誤魔化してる人多いよな。

972 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 15:21:39 ID:wJwwYnFz

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1118895841/1

1 ：名無しオンライン：2005/08/10(水) 15:13:24 ID:Q9Q9Q9Q9
神IDｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

973 ：名も無き冒険者：2005/08/10(水) 15:40:41 ID:cZtRFXvX

釣りスレ以前に、最高神ThePenisが降臨された以上
2chで神ＩＤなど虚しい話でしかないと思うんだが・・・・・・

974 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 18:55:42 ID:N3eEgXfw

「今でも十分遊べる」とか「他よりマシ」とか「兎に角つまらないって言うな」とか。
「昔より今の方が面白い」と言う意見は殆ど聞かない事実がある。
偶に煽られてやけくそ気味に言う奴もいるが、で、ナニが面白いのか言ってみろ
と聞かれると無回答。

依存症ナンジャネーノ。

975 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 20:48:06 ID:15dsH8vr

UOを否定したいならば・・・・・・
「存在するものは合理的である」のヘーゲル主義をこの機会に論破してみせてくれ。
それでこの手の話は決着がつくと思う。どうだろうか？

976 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 21:14:31 ID:o/ALHIrc

ま、去年からしかやってない俺はこのゲーム好きだよ

977 ：名も無き冒険者：2005/08/11(木) 21:50:07 ID:htkkNRBl

>>974
現状に不満が無い奴は書き込まないだけだと思うが。

978 ：名も無き冒険者：2005/08/12(金) 00:46:50 ID:1+Ny0rQZ

>>976
どの辺が？

979 ：ふに：2005/08/12(金) 03:16:16 ID:pGvXcCxc

>UOを否定したいならば・・・・・・
>「存在するものは合理的である」のヘーゲル主義をこの機会に論破してみせてくれ。
>それでこの手の話は決着がつくと思う。どうだろうか？
現実世界でつまらない商品があるのも合理的、
宗教で価値も無いのにうん十万のつぼを商品として存在するのも合理的だね。
この場合は合理的かどうかは問題ではない

今のＵＯつまらないが、もとのシステムは最高の作りをしている。
今からでも作っている人がよい風に手を加えれば、いつでも前のように活気づくだろう。

ただアイテム追加だけの今のＵＯの変化は将来性ない。

980 ：名も無き冒険者：2005/08/12(金) 03:43:46 ID:eyRcAjju

アイテム偏重ゲーは確かに問題だけれども
でも人口が最大になったのはAoS導入してから数ケ月後なんだよね。
AoS以前でもないし、導入直後でもないし。

アイテムゲーの全てが悪いわけじゃない
パラメータの多いのはそれだけで楽しみが増えるし
他人や需要から言うと数値はいいが組み合わせがダメで安アイテムだが
自分だけがすごい価値を見出せる趣味アイテムの存在もある

悪い部分は、新規者がすごい財産を築きたいという点で不利という点
しかしこれは新規者がいきなり上を目指すってのもおかしい話で
新規者が楽しめる余地がまったく無いわけでは絶対にない。
（大きな家が欲しいとかはたしかに無理だが、何年もプレイしてる人で持ってない人もいるし）

あと、熱しやすく飽きるのが早いということ
だが、これは一概に悪いことでもない。
5年も6年も同じゲームを続けるのが善とは限らない。

UOの将来性をプレーヤーが考えても何の意味も無い。
自分が楽しめるか。楽しめないならやめればいい。それだけ。

981 ：名も無き冒険者：2005/08/12(金) 04:22:36 ID:DVA4Sr8B

>>962
財産ばら撒いてキャラデリした一年後に復帰した・・・
今は初期キャラでｄロールプレイを楽しんでる。