アメリカ野球の技術論 Theory 5

最初から右手を添えて待ってるよりも、
狙いを定めて少し間隔をあけて握ったほうがいいと思うんだ
どちらでも握るまでの早さは変わらない
しかし片手捕りのほうが、
グラブワークもフットワークも優ってるからな
片手捕りだけでいい

>>183
両手捕りは右手を添えて待ってるんじゃない
君の言ってるのは両手捕りじゃないか？

＞最初から右手を添えて待ってるよりも、
＞狙いを定めて少し間隔をあけて握ったほうがいいと思うんだ

ttp://everyjoe.com/sports/jack-wilson-stays-with-the-mariners/
つまり、こういうことでしょ？
まさに両手捕りの基本動作だね。

両手捕りはグラブにボールが入ると同時にボールを握っているんだけど、
片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？
＞どちらでも握るまでの早さは変わらない
の意味がよくわからないな。

では

両手捕りの

定義を

そもそも厳密に言えば、
グラブを嵌めたまま両手で捕球できるのかね？
何のために手を添えるのかね？

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/02/29(水) 20:05:32.30 ID:mvfsiBIx
グローブを嵌めてるのに両手で捕るのか？
両手捕りって言っても実際に捕るのは片手だよね？


何ひとつ進展してないｗ

これだけ何度も両手捕りの目的はいち早くボールを握るためだと言ってるのに、
両手捕りを古い道具の名残でフタをするためだと思っていたり、
丁寧にグラブの横に添えて捕ることだとずっと思っている。
永遠にかみ合わないだろｗ

>>188
片手捕りは遅いと示さなければ意味ないんでないかい？

＞両手捕りはグラブにボールが入ると同時にボールを握っているんだけど、
＞片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？

この答えがその答えだろｗ

＞どちらでも握るまでの早さは変わらない　と言ってしまっちゃってるからねぇ。
片手で捕るのと同時だと答えると、それ両手捕りだろｗとつっこまれてしまうし、
さあ、どうやって同じ速さで握ろうか？

論破されるにも知性は必要ｗ

>>191
両手捕りの定義すらできないのにか

>>188

＞ 永遠にかみ合わないだろｗ


かみ合わせたいから
両手捕りの定義を頼む

君なりの定義でかまわないから

片手捕りの定義でもいい

頼む

定義してくれ


定義した勢いで

是非とも一気に論破してくれ

頼む

なんだ新手のキチガイか

両手捕りの動画は何本も上がっていて、それを見てダメ出ししてきたんだろｗ
メジャーリーガーだろうが素人だろうがダメなものはダメだ、と。
その動画を見てそれが両手捕りであることを認めているんなら、
その通り、それが両手捕りだよ。十分かみ合ってるよ。

なぜか、かみ合わなくなるのは、片手捕りの速さを説明しようとするときだけｗ

＞是非とも一気に論破してくれ
　
片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？
素直にこれに答えてくれたら一気に論破できるよ

もう一度言うが、

　　「論破されるにも知性は必要ｗ 」

片手捕りでダブルプレーはできないってか？
どちらがいいかはさておき、
両手捕りには様々な欠点があることは理解してるのかね？

片手捕りは万能だと言うやつはいるけど、
両手捕りは万能だなんて言ってたやつなんていたか？

どちらがいいかはさておき？
こちらが王手（片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？ ）で、キミ待ちなんだけどwww

>>198
逆に君にそれを尋ねたいのだが
両手捕りとはグラブに右手を密着指せなきゃならないのかね？

>>198
定義してくれたら

王手と認める

頼むから定義してくれ

>>198
右手がどの位置（位置でなくてもよい）ならば片手捕り、両手捕りなのか

頼むから定義してくれ

もしかして定義なしに皆が両手捕りしてると大騒ぎしてたのかね？

あの手この手で突破口を見いだそうとしていますｗ

＞片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？

この質問に答えたら論破されてしまうという程度の知性は持ってるんだねｗ

>>203
＞ あの手この手で突破口を見いだそうとしていますｗ
＞
＞ ＞片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？
＞
＞ この質問に答えたら論破されてしまうという程度の知性は持ってるんだねｗ

定義して王手をかけて、一気に論破してほしい

まさか定義できないってことはないよな？

ニュートラル君みたいに

逃げ場のないネズミが２匹暴れていますｗ

>>203
だから本当に両手捕りなのかは定義がなければわからんだろうが
もしかして腰だめの先入観でダブルプレーは両手捕りと言い張ってたのか？

暴れて将棋盤をひっくり返そうとしていますｗ

205:名無しさん＠実況は実況板で :2012/03/04(日) 18:00:38.20 ID:N3GJVyH8 [sage]
逃げ場のないネズミが２匹暴れていますｗ
207:名無しさん＠実況は実況板で :2012/03/04(日) 18:03:06.19 ID:N3GJVyH8 [sage]
暴れて将棋盤をひっくり返そうとしていますｗ

そんなのどっちでもいいから
ID:N3GJVyH8はまともに話すことを放棄したのかな？

ID:N3GJVyH8

早く両手捕りの定義を聞かせてほしいんだがな
王手なんだから簡単だろ？

こちらが片手捕りの定義を
「片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？ 」と聞いていますが、
それに対して離れていると答えても、同時と答えても負けてしまいますので、
両手捕りの定義の解釈にケチをつけることによって突破口を見いだそうとしていますがうまくいってない模様ですｗ

>>210
煽りはいいから両手捕りの定義を答えてくれたらそれでいい
その後に思う存分バカにすればいいじゃないか

>>211
グローブにボールが触れたときにはもう片方の手でつかもうとすることだ。
がんばれ理解しようと努力するんだ。

>>212
ありがとう

＞グローブにボールが触れたときにはもう片方の手でつかもうとすることだ。

それは余裕があれば誰でもやると思うんだ

>>213
両手捕りは余裕があるときにするんだよ。

右に左にゴロがいったときはシングルあるいは逆シングルで捕ったほうがよい場合がある。

優れた内野手は守備範囲が広くて余裕が大きい。
普通の内野手が逆シングルで捕る打球を両手捕りして速く正確に片付ける。

シングルあるいは逆シングル(笑)

おっと、逆シングルから突破を試みる模様ですｗ　

※↓同一人物（笑）

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/02(金) 21:16:04.19 ID:mWeE9UJ4
>>34
逆シングル(笑)

まさかこのまま話をそらして、突きつけられていた
「片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？ 」
は答えないままかなｗ

今どき逆シングル(笑)とか
間違いじゃないけどな
笑える

http://pds.exblog.jp/pds/1/200510/16/44/c0036544_15162088.jpg
"煽りはいいから両手捕りの定義を答えてくれたらそれでいい
　その後に思う存分バカにすればいいじゃないか"

　　　　　　　　　↓　↓　↓

http://cdn.bleacherreport.net/images_root/slides/photos/000/742/217/wwe-flairlowblow_display_image.jpg?1298377552
"シングルあるいは逆シングル(笑) "

争いは〜のAA思い出すスレだな

ずいぶん待ったが出て来ないな
逆シングル(笑)程度の知識ではそれも仕方ないか

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/02(金) 13:18:15.01 ID:mWeE9UJ4
>>18
それから俺が知ってるかぎりね総合板の技術論争では、
野球経験を誇って素人呼ばわり（禁止事項）した側が全敗してるのは忘れないようにな。
そもそもお前らの経験則が怪しいから、
このスレが盛況なわけだしね。

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/02(金) 15:33:35.74 ID:iVP2y6gZ
素人呼ばわりした方が全敗ってお前のジャッジでだろ
論破されるにも知性は必要

いいから具体的なことを書きなさいよ

みんながあきれているのがわからないのか？
これ以上続けることに何の意味もない
お前の勝ちだよ
いつものように勝利宣言したらいいだろ

>>214
＞ >>213
＞ 両手捕りは余裕があるときにするんだよ。

余裕がない時は？

・両手捕りなんかしなくてもすべて片手捕りだけでＯＫ

・必要に応じて両手捕り・片手捕りを使い分けるべき

今までのやりとりや参考動画を見た人がそれぞれ自分の価値観で判断したらそれでいいだろ

まだ続けたいやつなんているのか？

ドブネズミが追い詰められて暴れているだけだ。

>>183で君の考えは大体わかったから
君の勝ちでいいよ

>>225
＞ みんながあきれているのがわからないのか？
＞ これ以上続けることに何の意味もない
＞ お前の勝ちだよ
＞ いつものように勝利宣言したらいいだろ


オレも
両手捕りの定義すら
できないのに
王手宣言した
野球痛に
あきれている

アメリカ野球ファンのふりをしたドブネズミが暴れている。

ネズハンの反対意見ってことは

片手捕り
完全大勝利宣言に
等しいな

やはり片手捕りすべきとネズハンの逆お墨付きが出た

ID:ZBVavwlhで検索しました。。。

212:2012/03/04(日) 19:24 ID:ZBVavwlh ﾚｽ
>>211
グローブにボールが触れたときにはもう片方の手でつかもうとすることだ。
がんばれ理解しようと努力するんだ。


214:2012/03/04(日) 19:40 ID:ZBVavwlh ﾚｽ
>>213
両手捕りは余裕があるときにするんだよ。


215:2012/03/04(日) 19:44 ID:ZBVavwlh ﾚｽ
右に左にゴロがいったときはシングルあるいは逆シングルで捕ったほうがよい場合がある。


216:2012/03/04(日) 19:48 ID:ZBVavwlh ﾚｽ
優れた内野手は守備範囲が広くて余裕が大きい。
普通の内野手が逆シングルで捕る打球を両手捕りして速く正確に片付ける。


228:2012/03/04(日) 23:23 ID:ZBVavwlh ﾚｽ
ドブネズミが追い詰められて暴れているだけだ。

>>220
命乞いからの金的攻撃（笑）
またしても王者リックフレアーの反則負けでタイトル移動なしか？

アメリカ野球とアメリカンプロレスは似ているのかもしれない。
ファン層は共通しているのかな。

ネズハン派よ

頑張れ。
生きろ。

両手捕りの一人はネズハンだったのか。
それだけで説得力がないわな。
プロレスネタでおかしいと思った。
両手捕りにも使い手があると思うけど。
マジでネズハンはもう来るなよ。
こいつが何か言うだけで間違ってるように思われるから。
ここにネズハン出禁を提案します。
異議はありませんか？

何をそんなに必死になる必要があるんだ？
片手大勝利なんだから勝者らしくもっと堂々としてたらいいだろｗ

ネズハンのせいで両手捕りの正当性に傷をつけられた。
マジで腹立つ。

必死すぎｗ

>>240
せっかく追い詰めたのにネズハンが出てきてぶち壊したんだぞ。
政策論争で福島瑞穂に勝手に加勢されるようなもんだよ。

何キャラを演出しようとしてるんだよｗ

やり直しだ。
片手派はまだ映像ソースを出してないしな。

もっとキャラを固めてからお前がやり直せよｗ

は？
お前はネズハンを知ってて言ってるのか？

とにかく片手派は正面の打球を片手で捕ってゲッツーの場面を出せよな。

それからどこまでがバックハンドでどこまでがフォアハンドなのかも答えなさい。
できなきゃ片手派の負け。

ネズハンはよくわからないが、どのIDがネズハンだと言ってるの？

もう終了か？
まぁ気をつけててもどうしてもクセは出ちゃうからな。

＞答えなさい。

>>246
負け惜しみはよせ

>>247-248
俺と間違えてるんじゃないのかね？
てめえは何が言いたいんだ？
答えなさい

>>248
ID:0GZduLMdのことだよな？
答えなさい

たった五文字で自演疑惑か
早く謝ってしまいなさいよ

>>250
そんなの２ちゃんじゃ日常茶飯事。
気にする方が敗けだよ。
偉そうにするのは動画を出してからにしたら？
早く出しなさい。

http://www.youtube.com/watch?v=0LQWcrExtVg

＞早く謝ってしまいなさいよ

いつからおネェキャラになったんだよｗ
言葉尻を指摘されたからって、お前のほうは変えなくていいんだよｗ

>>252を見ればわかる
メジャーリーガーには両手も片手も関係なし
終了

>>253
あなたの目的は何？
揚げ足取り？

>>255
いいから負けを認めろ

せっかく勝利で終わってたのに、
その動画を出したくてわざわざ煽りキャラを登場させたのか？

「片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？」に対する答えがその動画か？

そんなの出したら
＞どちらでも握るまでの早さは変わらない
が、嘘だと立証されてしまうぞ？？？

自演自爆...

>>258
そこつっこんだらダメｗｗ
可哀想だろｗｗｗ

今日のことわざ　「問うに落ちず語るに落ちる」

「片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？」と、どんなに問い詰めても一切
答えなかったのに、誰も頼んでない動画をよほど自信があったのか自演までして出したばかりに御用となる。
問うに落ちず語るに落ちるとはまさにこのことだ。

意味：人に聞かれたときは用心して秘密をもらさないが、自分から語るときには油断して本音をもらしてしまうこと。

>>252
両手捕りもあるじゃんｗ

両手捕り派の俺が自演してどうするの？

ID:X69Wt+st
俺が自演しなきゃならない理由を言えよ

>>262
動画を上げたのは片手捕りの
昨日ID:0GZduLMd、今日ID:KzpT/EdJ
ID使い分けるんなら確認してから書き込めよｗ

>>249>>250
片手捕り派の昨日ID:0GZduLMd、今日ID:KzpT/EdJ で確定
>>254
ID:KzpT/EdJ 言ってる事が支離滅裂だろｗ

頑なに片手捕り頑だったID:0GZduLMdが
今日になって>>254両手も片手も関係なし
挙句の果てに>>256負けを認めろとまで言ってるｗ

ID:0GZduLMd
昨日も違うIDにした質問を
自分に質問されたかの様に答えてたよなｗ

ID:X69Wt+st
ID:fHrz+bHx
自演確定ｗ

今日のお手柄ＩＤ：o/tZBXdu

「偉そうにするのは動画を出してからにしたら？　早く出しなさい。」

ID:X69Wt+st サンは異論あるかもしれないが
少なくとも一人三役の君がそう思いたければそう思えばいいｗ

少なくとも二人の人間が君に対して
二人とも嘲笑している事を知っているｗ

>>269
ほう、さすがに想像力が逞しいな。
お前が自演してるんだろ？

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/05(月) 15:04:56.33 ID:o/tZBXdu
両手捕り派の俺が自演してどうするの？

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/05(月) 12:50:34.89 ID:KzpT/EdJ
>>252を見ればわかる
メジャーリーガーには両手も片手も関係なし
終了

二人とも両手捕り派なんだから俺たちと揉めてもしょうがないだろｗ

片手捕り派は昨日のID:BhmdAfHW一人になったんだから

ID:o/tZBXduとID:KzpT/EdJで論破してくれよ

ひまつぶしで自演するという人はまれで、基本的に自演にはそうする「目的」がある。
言葉尻のクセなんかはごまかせたとしても、その言動の端々にメインキャラの意図が見え隠れしてしまう。
たとえば>237>239では、ここではある一人を除いて誰も気にしてない「ネズハン」を執拗に非難する言動、
ましてや「両手捕りの正当性に傷をつけられた」など、両手捕り派は誰も思ってないのに、>>243では
「やり直しだ。片手派はまだ映像ソースを出してないしな。」と動画を引き出す流れを作ろうとする。
（ゆうべの段階では動画を見せるなんていう流れではないのにあからさまに強引な展開）

自演をつっこまれるが、さらに強引に動画を引き出す流れを続ける。
特徴的な言葉づかい「答えなさい」をつっこまれる。（土曜日に>137で使用）
>249-250でうろたえ、言葉づかいがおかしくなる。しかしそれも振り切り、
当初の目的である、
「偉そうにするのは動画を出してからにしたら？　早く出しなさい。 」
ﾎｲつ　http://www.youtube.com/watch?v=0LQWcrExtVg
を達成する。

>251では「そんなの２ちゃんじゃ日常茶飯事。気にする方が敗けだよ。 」と言っていたのに、
（その時点での目的は動画を引き出すことだった）
その後よほどくやしかったのか、「俺が自演しなきゃならない理由を言えよ 」とかみつく。
そして、その後の感情的になってしまった言動は、もうメインキャラとかぶりまくり。

自演している本人はうまくやってるつもりでも、客観的に見ると目的・意志が隠しきれず丸見え。

ID:KzpT/EdJ
コイツはたぶん両手捕りを認めてないだろう。
ID:KzpT/EdJに聞くよ。
両手捕りしてる場面の方が多く見えたんだけど、それについてはどうなんだ？

挽回のチャンスを与えようとしていますｗ

おれから見たら双方自演っぽいわ。
で、片手か両手どっちの勝ちなのかはっきりさせろ。
個人的には片手派の勝ちだと思うぞ。
動画はともかく、ネズハンの一人芝居は決定的だな。
あいつは言うことがなくなると、ドブネズミと罵り始める癖があるからネズハンと呼ば
れてるんだわ。
3Aスレの住人なら誰もが知ってる。
異議があるなら聞く。

＞で、片手か両手どっちの勝ちなのかはっきりさせろ。

一人を除いて誰もそんなこと考えてないｗ

>>275
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/05(月) 12:50:34.89 ID:KzpT/EdJ
>>252を見ればわかる
メジャーリーガーには両手も片手も関係なし
終了
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/05(月) 12:55:46.51 ID:KzpT/EdJ
>>255
いいから負けを認めろ

どう見ても両手捕り容認してるでしょう

ああ、言い忘れた。
バッティングの話に移りたいから、これ以上やるんなら水遁するわ。

ネズハンの逆の意見は常に正しい

ネズハン派

大敗北

>>280
そうしたほうがいい。
自演を自演でごまかそうとしても、>>277のようにメインキャラの代弁をしてしまうだけで、
ますます自演がバレる要素しか出てこない。

>>278
お前の意見がわからんのだが、技術論を語りたいのか自演暴露なのかどっちだ？

もう一人の片手捕り派がきたな

ID:o/tZBXduとID:KzpT/EdJで論破してくれよ

>>282
わかったよ。
前スレでもかなり荒らされてるからな。
早く失せろって。

>>281
>>252では正面のゴロは両手捕りしてるよ。
何故に片手しか認めないんだ？

なるほどドブネズミを追い詰めるからネズミハンターなのね。
するとドブネズミはどれなの？

>>286
お前ももういいだろう。
おつかれさん。
ネズハンがついたら自動的に負けだよ。

全部ドブネズミという人が自演しているの？

>>288
この人がドブネズミとよばれている人なのか。

>>287
よお、ネズハン！

>>291
ドブネズミさんこんにちは

これでわかったろう。
ネズハンはスレ汚しだからネズハン側の陣営は馬鹿にされるだけ。

ID:KzpT/EdJ
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/04(日) 00:12:19.08 ID:0GZduLMd
最初から右手を添えて待ってるよりも、
狙いを定めて少し間隔をあけて握ったほうがいいと思うんだ
どちらでも握るまでの早さは変わらない
しかし片手捕りのほうが、
グラブワークもフットワークも優ってるからな
片手捕りだけでいい

君の素晴らしい両手捕り技術論で片手捕り派を論破してくれ

衛生上問題があるのはドブネズミだろう。
ドブネズミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%83%9F
ドブネズミ（溝鼠）は、 ネズミ目（齧歯類） ネズミ科 クマネズミ属 に属する大型のネズミ類の1種。学名 Rattus norvegicus。

ネズハンはネズバン桜塚しかないな

>>295
ドブネズミが２ちゃんに書き込めるのか？
お前が馬鹿にされるのはなぜか少しは考えてみろ。

ID:o/tZBXduとID:KzpT/EdJ
ネズミ論の奴はほっといて
後一人の片手捕り派を論破してしまおうぜ

ネズハンの当てずっぽうが的中することもたまにはあるかもしれない。
今回がそれだよ。
メジャーリーガーは片手派が出した動画でも両手捕りしてるし。

>>298
無理無理。
ネズハンを切らないうちは残念ながら時間の無駄ですわｗ

>>297
比喩的な表現なのだろう。
一般には「不衛生」とか「汚い」とか「食べ残しをあさる」というイメージじゃないか？
そういうイメージが君にあるのだろう。

ドブネズミは一匹なのか二匹なのか？
あはは、どっちなんだろう。

紫とネズハンの黄金コンビを知らないのか？
紫は自殺したけど、こいつらは全戦全敗だから。

それで結論は？
ネズハンも現れたことだし決まりだな。

>>304
勝手に仕切るなよ。
俺は断固両手捕りなんだから。
そりゃ普段は片手で捕ればいいけど、正面のゴロを捕るには両手のほうが絶対に速いよ。

やっぱこいつはすげー

http://www.youtube.com/watch?v=z0AlTsey6MI

結構ミートポイントは前

http://www.youtube.com/watch?v=sqDNydewkRE&feature=related

ID:X69Wt+st
ID:fHrz+bHx

お前らはもう諦めるのか？
それで何が言いたかったのか？

ID:o/tZBXdu

お前も相当しつこいなｗ
まともな議論をしたい人を呼んでおいたぞ
じきにグラブスレから来るはず

>>308
間違えた。
一人だったね。
自演疑惑はもう許すから、最後まで戦ってくれよ。
ネズハン抜きで俺とともに。

まず右手の位置に注目してほしい。
どの動画でも両手捕りの時は、明らかに最初から掌が見えている。
つまり意図的に両手捕りしてるんだよ。

なんでもいいから相手が現れてから話せや。

片手派も逃げるのか？
なんか言ったらどうだ？

>>313
いいかげんにしろやｗ
はいはい、ネズハンも消えたから両手の勝ち。

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。　 　 　 　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´<_｀ ；）　･･さ、流石だな、兄者
　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｨ　　 |　|
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

結局のところアメリカ野球のファンはこのスレにいなかったのかな。

>>315
いや実はドブネズミたちは全部自分が自演していたんだよ。

なんでもいいからｗ
早く論破してみなさいって。
ネズハンに好き勝手させとくのも不自然だよな。
退屈させるなよ。

自分が野球やった時コーチにボールは両手で捕りなさいと言われてたからそうしてたんだけど、エラーが多くて、何でかなと考えたら、正面のボールの時にエラーが多くて、正面に回れないときの方がエラーが少ないことに気付いたわけ。

つまり片手で捕ってる方がエラーが少ないって事に気付いたんだ。
それから正面のボールを片手で捕るようにしたら気付いたことがあって、それは、今までは両手で捕ろうと意識しすぎて肘が上手く使えず打球に合わせられないが多かったという事。

だから、今自分の中では両手で捕るというのは、二つの手を使ってボールを捕るのではなくて、捕ったボールを逃がさないって事なのではないかな。

自分の考えだから日本語がおかしいところがあるかも。

>>315
みっともないからそんなAA出さんでくれ。

今日は代弁者が多いねぇ〜

>>319
わかりやすいよ。
ここで議論になってるのは、両手のほうが早くボールをつかめるって意見が多いからなんだ。
それを正面でも片手で捕れと言うやつが二人いる。

>>319
＞自分の中では両手で捕るというのは、二つの手を使ってボールを捕るのではなくて、捕ったボールを逃がさないって事なのではないかな。

それはつまり両手捕りだろ？
使い分けが大事だと思う。

>>321
はい、さいなら

>>321
お前はなんなんだ？

ID:X69Wt+st
ID:X69Wt+st
ID:X69Wt+st

もう一人いたな
最後に俺に謝れ。

IDが何に変わろうが、オレが憎たらしいという感情はビンビン伝わってくるよｗ

ID:68iOzGmF
憎しみは何も生まないよ
みじめになるだけだよ。

無礼だとは思う。
見込み違いならどうする気なんだ？
で、謝らないのはわかったからもういいよ。

>>328
ID:VreJvqF1はネズハンなんだけど、なんで排除しないの？
それともお前の自演？

>>327
俺の事か？
ID:o/tZBXduとID:KzpT/EdJ にはイロイロ言ってるが
君に対して書き込みした事は一度もないぞｗ

>>282で巻き込んでるじゃんか。
わざわざ出てくるのは自演だからだよな。
お前がからかわれたんじゃないかな。

ID:o/tZBXdu
何で君がわざわざID:68iOzGmFの事に対しての書き込みに
食い付いてくるんだ？
関係ないだろｗ

>>257
俺は片手のほうがボールを早く握れるとは言ってない。
変わらないなら片手のメリットが優るといってるわけ。
発言趣旨を捻じ曲げるのも得意だな。
両手派は論破するんじゃなかったのか？

>>334
おお、いいとこ来たね。
おまえが>>335に答えろ。
罵っておいて逃げたりしねえよな？
早く論破してくれよ。
知性を持って聞いてやるから。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）

>>336
俺が質問する。
両手で捌けないダブルプレーがあるのは認める。
だが片手でも余裕があるのに、わざわざ両手捕りしてるのはなぜなんだ？

>>337
お前も加われ。
ID:X69Wt+st
ID:fHrz+bHx
同一人物じゃないなら議論できるよな？

今日のヒーロー　ID:o/tZBXdu　に全てを託すよｗ
また壮絶な自爆を誘う活躍を見せてくれｗ

どなたｋ両手捕りをしなければならない理由を教えてくださいな。

>>336
昨日の俺の書き込みなんだが
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/04(日) 23:32:38.84 ID:SchQETN1
>>183で君の考えは大体わかったから
君の勝ちでいいよ

君が頑なに片手捕りだと言うなら君のかちでいいと
だから今日君が両手捕り派のような発言をしても
不思議じゃなかったし

いかにも>>183は俺だが、
スローモーションの動画が見つからなかった。
お前は不思議じゃないというだけの理由で、
不在時においてもコケにしてくれたわけね。
>>252の感想を聞かせてくれたら許してやるよ。

>>341
どなたか、じゃなくてやる気満々の
ID:o/tZBXdu　とやればいいだろ。

同一人物じゃないなら議論できるよな？ ﾆﾔﾘ

そろそろ>>338に答えてくれないか？

>>344
お前はどういう立場なんだ？

はあ、正面を待って捕ろうとするからいかんと言ってるんだがな。

ID:VreJvqF1で検索しました。。。

231:2012/03/05(月) 00:09 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
アメリカ野球ファンのふりをしたドブネズミが暴れている。


235:2012/03/05(月) 00:48 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
アメリカ野球とアメリカンプロレスは似ているのかもしれない。
ファン層は共通しているのかな。


287:2012/03/05(月) 17:55 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
なるほどドブネズミを追い詰めるからネズミハンターなのね。
するとドブネズミはどれなの？


289:2012/03/05(月) 17:56 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
全部ドブネズミという人が自演しているの？


290:2012/03/05(月) 17:57 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
>>288
この人がドブネズミとよばれている人なのか。

292:2012/03/05(月) 18:00 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
>>291
ドブネズミさんこんにちは


295:2012/03/05(月) 18:03 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
衛生上問題があるのはドブネズミだろう。
ドブネズミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%8D%E3%82%BA%E3%83%9F
ドブネズミ（溝鼠）は、 ネズミ目（齧歯類） ネズミ科 クマネズミ属 に属する大型のネズミ類の1種。学名 Rattus norvegicus。


296:2012/03/05(月) 18:06 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
ネズハンはネズバン桜塚しかないな


301:2012/03/05(月) 18:16 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
>>297
比喩的な表現なのだろう。
一般には「不衛生」とか「汚い」とか「食べ残しをあさる」というイメージじゃないか？
そういうイメージが君にあるのだろう。

302:2012/03/05(月) 18:18 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
ドブネズミは一匹なのか二匹なのか？
あはは、どっちなんだろう。


316:2012/03/05(月) 19:43 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
結局のところアメリカ野球のファンはこのスレにいなかったのかな。



317:2012/03/05(月) 19:45 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
>>315
いや実はドブネズミたちは全部自分が自演していたんだよ。


329:2012/03/05(月) 20:19 ID:VreJvqF1 ﾚｽ
ID:68iOzGmF ID抽出
憎しみは何も生まないよ
みじめになるだけだよ。

両手で捕らなきゃ遅いんだろ？
メジャーリーガーもそうしてるから当たり前なんだろ？
もう一度言うぞ。
>>252の感想は聞いとらんぞ。

>>351
両手で捕れる時はそうしてるのはなぜ？

ID:o/tZBXdu
お前の意見はもう聞いた

>>343
不在時にコケにしたつもりは無いし許してもらおうとも思わないがｗ
動画全体の感想か？それともどれかのプレイの感想か？
漠然としすぎて答えにくいんだが

そろそろ
オレが
両手捕りの定義を
してやる

両手捕り

親指同士
小指同士
手根部

いずれかを合わせた状態捕球すること


両手捕りはグローブの操作、フットワークを阻害する技術であり
もはや駆逐されるべき古い技術

>>355
だったらどうしてメジャーリーガーは両手捕りしてるんだよ？

心配するな

あらゆるレベルの野球で両手捕りは減っていく

片手捕りなのか両手捕りなのか
判別すらできない人間にはあまり関係無い話だがな

グラブはローリングスプロプリモ
ウィルソンスタッフで決める

>>115
ポサダの写真は、明らかに回内位、バックハンドキャッチだ

やはり、まるで理解していない

>>357
で、全ての打球を片手で捕るっていうのはどのレベルの野球で有効に実践されているのよ？
俺の知る限り聞いた事がないんだけど。
実践しているプレーヤーをぜひ教えてくれよ。

>>360
>>355

本当に両手捕りかな？
君の勘違いかもね

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/05(月) 17:28:09.95 ID:o/tZBXdu
ID:KzpT/EdJ
コイツはたぶん両手捕りを認めてないだろう。
ID:KzpT/EdJに聞くよ。
両手捕りしてる場面の方が多く見えたんだけど、それについてはどうなんだ？

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/03/05(月) 17:29:59.77 ID:X69Wt+st
挽回のチャンスを与えようとしていますｗ



ID:o/tZBXdu
両手派を装い動画を見せろという展開に強引に持って行き、
一度は壮絶な自爆を誘発するという大失敗を犯したものの
最終的に弁解の機会を与えるという任務をみごと遂行しましたｗ


これにて本日の自演劇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　 〈＾ー―――＾ 〉　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､二二二二二＿、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈＿_　　＿　　＿＿〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　 |　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 |　 |　　　|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_/　/　　|　 |＿＿＿|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿/　　　ヽ＿＿＿＿＿）

Extreme Baseball Infield Drills-Major League Fundamentals

http://www.youtube.com/watch?v=duJysUUo5zs&feature=related

あっさり見つかった

ネズハン派

終戦

>>363
やっぱ両手で捕ってるプレーは握り替えが速いねー（2:25）（2:43）

Pirates Spring Training 2010 -- Infield Drills

http://www.youtube.com/watch?v=Wzil5DU28-Y&feature=related

ネズハン派
かわいい

>>363
普通に両手捕りもしてるよね。

(6 of 6) - Backhands - Outstanding Infield Play by the IMG Baseball Academy

http://www.youtube.com/watch?v=X75efJsDKFQ&feature=related

あーあ

>>365
warota

>>367
なんだか苦しそうだね

きりがない

Infield Drills

http://www.youtube.com/watch?v=j8lDvZ90188&feature=related

(5 of 6) - Fielding a Ground Ball - Outstanding Infield Play by the IMG Baseball Academy

http://www.youtube.com/watch?v=MskBYKxlPG0

あーあ

>>366
身体の右側の球は大抵そういう風に捕るだろうな、という動画だな。
さすがにこれを両手で捕れと言う奴はいないだろw

Infield Drill: The Ozzie

http://www.youtube.com/watch?v=VRlTzcI1iJI&feature=related

こりゃ勝負あったね。
どう見ても片手の勝ちだな。
両手捕りは握り替えは早いけど、ちょっとでもタイミングが合わないとヤバい。
メジャーも片手から握り替えるように変わってきたみたい。
それでも両手がいいと言う人は、片手で掴んでるシーンをどう両手で処理するのか説明してほしい。

>>372

どんな球でも捕れる片手捕りで
最初から捕りにいったほうがよさそうだね

>>375
>>371では正面のゴロは両手で捕れと教えているけど、あれも片手で捕るべきなの？
片手で捕るのをダメな例で出してたけど。

>>376
いかなる場合、いかなる打球、いかなる野球レベルでも両手より

良い対応ができるから

片手捕りをこれだけ強く推奨しているんだが

>>376
両手でしか処理できない打球は基本的にはないと心得たまえ

>>377
>>368と同じ先生なんだけどね。

なんだか苦しそうだねｗ

>>375
参考までに、どんな球でもいかなる状況でも片手捕りする現役の内野手を教えてよ。
出来ればプロで。

プーチン・ロシアが日本、世界を救う！ヒラリーの暴言が痛々しい！寄生虫ウォール街は潔く滅びるがよい
http://www.news-us.jp/article/255859094.html

「アメリカ人はどうせ馬鹿だから、もう一度（アラブ）テロを起こせば、また言うことをきくだろう」
「ペンタゴンはイラン攻撃をさせてくれないけど、何人かの軍人を首にしたらまた言うことを聞くだろう」
「ロシアは残念だった。のっとれそうだったのにプーチンにやられた。いずれはロシアを支配する」
「中国人も生意気だけど、こいつらはそのうちやっつける」
在ワシントンのイスラエル大使館の幹部と
ＡＩＰＡＣ（米国のイスラエルロビー）との間の電話の盗聴記録より

桑田真澄の『間違いだらけの野球の常識』 キャッチボール篇

http://www.youtube.com/watch?v=b82xj9IoQ0k

6：30〜
見てね
ネズハン派の人たち

>>367
その必要はないと認識されるようになると言ってるんだがな。
メジャーも一朝一夕に認識は変わらへんよ。
おれも両手でうまく処理してるのを批判するつもりはない。
しかしすべて片手でいけるのに、あえて混乱の種を残すべきではないと思う。

知ってるよ。
まさとが空気読めずに古いグラブでキャッチしちゃうやつだろ？
あれは吹いたｗ

>>380
多分今のところはいない。
でも両手で処理できる球は片手でもいいが、その逆はあり得ないとだけ言っておこう。

見たくないものは見ない

人の話は聞かない

心も目も閉ざす

これ最強

貧しい人生だけど

>>384

ボールが半分飛び出しているけど
君にはウケるんだな

>>382

片手でじゅうぶん。

どっちが捕りやすかった？

中学生選手全員「片手です！」

>>385
だよね。そんな選手は居ない。

＞でも両手で処理できる球は片手でもいいが、その逆はあり得ないとだけ言っておこう。
それは当たり前だし、このスレの大多数も同意見だと思うよ。

片手でもキャッチできるかどうかのレベルじゃなくて、あくまでも正面のゴロをゲッツーとるときに
どっちが速いか、という話だから。そもそもは。
それでも片手でも握るまでのはやさは変わらない、と言い張るから、

＞両手捕りはグラブにボールが入ると同時にボールを握っているんだけど、
＞片手捕りとはグラブにボールが入った瞬間、右手はどの位置にあるの？

と聞いていただけだろ？

で、右手どの位置にあるの？

>>390
横レスすまん

どこにでも右手を置ける

さらにスタンスも自由

まさに片手捕り推奨の理由だよ

>>390
もしアンタの言うとおり両手のほうがはやかったとしてもおれは反対。
なんで両手捕りはフォアハンドに限るんだ？
フォアに回り込めないときも、バックハンドの両手捕りをして早く投げろと言う人がいるなら考える。

で、>>252の自爆動画の片手捕りを見ると思いっきり離れてたな。
両手捕りの動画もそれぞれご丁寧にスーパースローだったから比較しやすかったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0LQWcrExtVg

＞どこにでも右手を置ける

でもグラブに近かったら邪魔なんだろ？
それが両手捕りの弱点のように言ってたようだがｗ

>>391
あとランニングキャッチする時に、右腕を伸ばすことで左腕が届くよな。
どこに右手があるかを聞くほうがナンセンス。
捕球体勢と相談しろとしかいえない。

>>393
>>252を観て気づかなかったか？
フットワークとバウンドの地点にさ。

両手では処理しづらい打球を両手で処理しにいった場合、
（例えばヘソ辺りのイレギュラー）
ボールを素早く握るどころの話じゃないんだけどね。

>>394
すべて両手捕りがいいなんて言ってない。無理に両手で捕ろうとしてエラーしたり、却って遅くなったら本末転倒だろ。
そうじゃなくて言ってるのは、正面で両手で捕ってすぐ握れる球をあえて片手で捕るメリットをこちらが聞いてるんだよ。
具体的に言うと
http://www.youtube.com/watch?v=duJysUUo5zs&feature=related
この動画の2:25〜のプレイをあえて片手で捕ってからトスすることに意味はあるのか？と聞いているんだが。

＞>>252を観て気づかなかったか？
＞フットワークとバウンドの地点にさ。

0:21をなぜあんな捕り方してるのか気になったけどねｗ

ID:Jgj97CLmは>>374で
＞両手捕りは握り替えは早いけど、
と、握り替えが早いことは理解してくれてるみたいだからもういいよ。
片手も両手と同じ速さだと言い張るやつがいたけど、
それだと矛盾してしまうだろ、と言いたかっただけだから。

>>397
＞0:21をなぜあんな捕り方してるのか気になったけどねｗ

足を止めてしまってバウンドが合わなかったニアミス。

>>393
捕った直後にすぐ球を握れる位置に右手を置けばいいだけ

グローブにくっ付ける必要まるでなし

両手は握り替えだけは早いけど、ミートから送球が到達するまでは片手のほうが早いよ。
それが正面のゴロでも両手捕りを避けたほうがいい理由だよ。

両手捕りより片手捕りのほうが速く握れる

なぜならグローブに右手をくっ付けていない

自由に右手を動かせるからだ

もちろんグローブから右手が離れすぎてしまう
ギリギリのプレーは別だ

両手捕りでは球際ギリギリのプレーはできないんだけど

両手派に聞きたいんだが、バックハンドも両手捕りしたほうがいいって意見がないのはなぜなんだ？

>>403
＞ 両手派に聞きたいんだが、バックハンドも両手捕りしたほうがいいって意見がないのはなぜなんだ？

両手捕りでは
ほとんど正面の球しか
捕れないからだろうな

結局、半身のほうがゴロ捕球に適してるような気がする。

ネズハン派は

頑張れ。
生きろ。

「論破されるにも知性が必要」ｷﾘｯ

◆どのように論点がずれているか◆

・片手万能派・・・便利で優れた乗り物「自動車（片手捕り）」さえあれば日本中どこでも行けるし、
速いし、雨にも濡れない。だから遅くて雨にも濡れる時代遅れの「自転車（両手捕り）」なんて一切必要ない。

・両手も必要派（※両手万能派ではない）・・・すべて自転車（両手）でこと足りる、などとは一言も言っておらず、
自動車の便利さ、速さも十分理解しているし、自動車のほうがいい場合はぜひ自動車に乗るべきだと思っている。
しかし、渋滞が酷い場合などは、むしろ自転車のほうが速い場合があるから、（正面ゴロゲッツーなど）
そういう場合のために自転車も併用したほうがいいと言ってるだけ。自動車さえあれば自転車は要らないなどとは思っていない。

それに対して、
片手派「そんなこと言うんだったら、100km先にも自転車で行くんか？えぇ？」（バックハンドも両手で捕るのか？>>403とか）
両手派「だから…すべて自転車のほうがすべて優れているなんて一言も言ってないと何度も…
　　　　すべての状況において便利で速いというなら、渋滞でノロノロでしか動かないときでも自転車より
　　　　速いということを証明してよ。渋滞の時は時速10km/hしか出ないみたいだけど、そういう時でも
　　　　自転車は20km/hで行けるんだけど。実際、渋滞のときは（MLB選手でも）そうしてるでしょ。」
片手派「そんなこと言うんだったら、土砂降りの日だと自転車だとびしょ濡れだろうが？えぇ？」
両手派「だから…すべてにおいて自転車のほうがすべて優れているなんて一言も言ってないと何度も…」

以下ループ…

自動車のほうが便利な理由を100個並べても、そこが論点じゃない。（便利なのは誰もが認めている）
自転車のほうが便利になってしまう状況が実際あるわけだから、（片手派は、それはないと言っている）
つまり、論点はそこ。認識が一致していないのは。
>>397の質問に対して、
>>401　両手は握り替えだけは早いけど、ミートから送球が到達するまでは片手のほうが早いよ。 ID:Jgj97CLm
>>402　両手捕りより片手捕りのほうが速く握れる　なぜならグローブに右手をくっ付けていない ID:4wSUaLV7
と、片手派でも意見は分かれるようだけど、どちらもそう主張しているだけで、何を証明するものでもない。

そこをぜひ、【一方的な宣言じゃなくて】誰が考えても納得できる、科学的な論拠を示してくれたらすべては解決する。
それ以上先は、どっちのほうが理にかなっているか、それを見た人がそれぞれ判断するというしかないと思う。
いくら一方的に勝利宣言したり相手を罵っても、良識のある大人が見ればどちらが理にかなってるかは判断できるわけだから。

ネズハン派には知性が必要

これだけはわかりました

>>409
一言で

両手捕りは不便

と認めたら？


少なくとも正面の球
限定の技術


知性か・・・

>>402のようにいまだに勘違いしている人もいるみたいだけど、球を捕るときにグラブの横に右手をくっつけながら
（頂戴のポーズで）捕球するわけじゃなく、グラブにボールが触った時点で、右手が握っているのが両手捕り。
それよりあえて一度片手でキャッチしてから右手で握るほうが速いという理屈を、物理的にどういう原理が働いて
そうすることが可能なのか、わかりやすく説明してほしい。

http://www.youtube.com/watch?v=duJysUUo5zs&feature=related
2:25〜の動画を例にすると、二塁手のグラブにボールが触った時点で右手でボールを握っており、
二塁ベースのほうに流れるように体勢も準備できているので、あとはトスをするだけで無駄がないように見える。

これをあえて片手で捕ることによるほうが速いという主張は、自分の想像力が弱いのか
余計な手順がひとつ増えるだけじゃないのか？と思ってしまう。なぜ、このプレイが両手だと遅くて
あえて片手でやったほうが速いのかがまったく理解できない。

両手捕りの欠点

・正面の球限定
・グローブワークの自由を奪う
・両足を開き、待って捕る
・つまり、フットワークを使い、半身で捕れない
（速くて正確な技術、本物の基本）
・イレギュラーに対応しにくい
・右手に球を当ててしまうこともしばしば


まだまだありそうだが

両手捕りのこれだけの欠点を
覆す利点をネズハン派は並べられるかな？

ちなみに片手捕りには以上のような欠点はない

ネズハン派の

勝利宣言なるか？

三度目の正直に期待したい

>>413
◆どのように論点がずれているか◆
「・両手も必要派（※両手万能派ではない）・・・すべて自転車（両手）でこと足りる、などとは一言も言っておらず、
　　自動車の便利さ、速さも十分理解しているし、自動車のほうがいい場合はぜひ自動車に乗るべきだと思っている。」

説明を拒否して罵倒や一方的な勝利宣言をするのは自由だが
どちらの主張が理にかなっているのか、良識のある人が判断する際には、
「ああ、説明できないんだな」と見られていることは理解するように。

両手捕りのほうが片手捕りより良い場合はない

全て片手捕りすべき

何度も言っているけど


君は片手捕りも両手捕りに加えちゃったり
メチャクチャだからな

君も定義してよ

355:名無しさん＠実況は実況板で2012/03/05(月) 22:33:39.52 ID:Yk+/8GG2
そろそろ
オレが
両手捕りの定義を
してやる

両手捕り

親指同士
小指同士
手根部

いずれかを合わせた状態捕球すること


両手捕りはグローブの操作、フットワークを阻害する技術であり
もはや駆逐されるべき古い技術

>>412
片手捕りのほうが速く握れる

なぜなら捕球時に右手が両手捕りより自由だから

反動、反射、反作用って知ってるかな？

途中で送信しちゃった


静止しているものを動かすのは実は遅い

グローブとの距離しか見ていない
これがネズハン派代表の君

捕球時に右手を両手捕りより近づけることも可能
右手を自由にフットワークを自由にできる片手捕りは
まさに万能

＞片手捕りのほうが速く握れる
＞なぜなら捕球時に右手が両手捕りより自由だから

両手捕りは捕球時に【すでにボールを握っている】のに
捕球時に【右手が自由になっている】片手捕りのほうがそれより速く握れるという怪現象をわかりやすく説明するべき。
それとも禅問答か何かかな？

>>419

＞ 両手捕りは捕球時に【すでにボールを握っている】のに


完全にダウト
捕球時に球を握れるとしたら
ベアハンドのみ


両手捕りにできることは
片手捕りでもできる

ネズハン派代表は勝手に
捕球時に右手が大きく離れてる片手捕りに限定しないように

捕る瞬間に右手を近づければよいだけ
しかも片手捕りなら両手捕りより速く正確に握れる

両手捕りすべき理由はゼロ

やっぱとんちかｗ

つまり
http://www.youtube.com/watch?v=duJysUUo5zs&feature=related
2:25〜のプレイは両手捕りではなく、片手捕りだと言ってるんだね？

両手捕りにできることは全て片手捕りでもできる

片手捕りは捕球時の
速さ、正確さ、対応の自由度
全てで両手捕りに勝る

フットワーク、スタンスが自由だから
歩きながら捕球できるのが
片手捕り最大の利点

ボテボテのゴロなんて
両手捕りが捕球する頃には
片手捕りなら投げられる

片手捕りにできて
両手捕りにできないことは
山ほどある

それでも
まだ両手捕りを
続けますか？

これ質問じゃなくて独り言だから無視してね↓
ベアハンドだけじゃなくても魔裟斗が着けていた両手じゃないと落ちてしまうグラブは、
捕球時には右手でボールを握ってないか？
なぜなら右手で握ってないと落ちてしまう＝両手じゃないと落ちる、
つまり両手捕り＝捕球時に右手でボールを握っていると思うんだけどな。

>>421
いや、どっちでもいいよ
単純な話だから

ギリギリのプレー以外は
片手捕りでも捕る瞬間に
両手捕りに劣らず
右手を近づけられる

ネズハン派代表にはここが
わかっていない
見ない
認めない

両手捕りでは
ギリギリの打球に届きもしないけど

何度も何度も何度も
言っているけど

捕る前からグローブに
右手を添えないほうが良い

両手捕りならアウトにできるが

片手捕りではアウトにできない場面は

ゼロ、ゼロ、ゼロ

逆なら腐るほどあるけど

>>423
(笑)(笑)(笑)(笑)

右手を被せてるだけで
まともに握れていないしな

握り損ないは
ミスになるどころか
とても時間をロスする


無視できなくて
ゴメン

>>422
片手捕りの長所を100個ならべたり、両手捕りの欠点を100個ならべることは論点じゃないって
かなりかみ砕いて>>408で◆どのように論点がずれているか◆ を書いたつもりだけどなあ。

＞両手捕りに劣らず右手を近づけられる

両手捕りに劣らないほど右手を近づけてしまったら、それ両手捕り…
しかも「劣らず」じゃなくて、片手のほうが速いって言ってなかったっけ？
と、つっこみどころはあるけれど、もういいでしょ。
良識のある人がそれぞれ判断したらいいことだから。

＞右手を被せてるだけで
＞まともに握れていないしな

魔裟斗ってメジャーリーガーだったっけ？
メジャーリーガーも右手を被せてるだけだと思ってるならメジャーリーガーをよほどバカにしてるな。

>>408
その例えによると、自動車に自転車を積まなきゃならないから荷物が増えると言ってるわけ。

>>426
＞ >>422
＞ 片手捕りの長所を100個ならべたり、両手捕りの欠点を100個ならべることは論点じゃないって
＞ かなりかみ砕いて>>408で◆どのように論点がずれているか◆ を書いたつもりだけどなあ。


ハハハ
１００の利点があって欠点のない技術を
素直に標準技術にすればいいじゃないの
両手捕りはあまりに欠点の多い技術


ネズハン派代表は
両手捕りの利点を
証明できるようになることだよ

ネズハン派代表によると
片手捕りの欠点は遅いことらしいが
根拠はあるのかな？


利点が山ほどある片手捕り

片手捕りに勝る点をまるで示せない両手捕り


どちらを選ぶかは
個人の自由だよ

>>428
いざという時に両手捕りができる技術を持ち合わせていることが邪魔になるのか？
それが邪魔になるような判断力なら選手のレベルが低いと言わざるをえない。
バックハンドで捕るべき打球を無理に正面に回り込んでしまって間に合わない、なんていうレベルの話。

>>427
＞ ＞右手を被せてるだけで
＞ ＞まともに握れていないしな
＞
＞ 魔裟斗ってメジャーリーガーだったっけ？
＞ メジャーリーガーも右手を被せてるだけだと思ってるならメジャーリーガーをよほどバカにしてるな。

桑田真澄も
メジャーリーガーなんだけどね

>>430
＞ >>428
＞ いざという時に両手捕りができる技術を持ち合わせていることが邪魔になるのか？


正直に言えばなまじ両手捕りが上手いのは邪魔

片手捕りに統一する利点

判断ミスが減る
よりフットワークを使う
速い
正確
イレギュラー、バックハンド対応の向上
両手捕りの練習をしなくていい


両手捕りをする利点

考えてみたがなし

>>430
日本の内野手のファンブルを見たことがないの？

オレは普段は自動車を使うけど、渋滞がひどいときには自転車を使う。
キミは渋滞のときでも車に乗って10ｋｍの距離を１時間かけて通勤すればいいだろ。

どちらを選ぶかは
個人の自由だよ

＞桑田真澄も
＞メジャーリーガーなんだけどね

桑田はメジャーの内野守備の説明をしてたっけ？
リトルリーグのキャッチボールの話じゃなかった？

>>434
子供の頃はとか内野守備は別とかの、断りがないとしたらえらく不親切だよな。
いつ頃桑田流から両刀使いに切り替えるべきなのかな？

>>434
いや、だからな
勝手に自転車にこだわってるのは
ネズハン派代表なんだ

片手捕りは自動車ではない
両手捕りは自転車でも徒歩でもない


片手捕りより両手捕りのほうが
良い場面は一つもないって何度も言っているんだよ

速さ、正確さ
あらゆる観点からだ

メジャーの名手も初心者も
全ての局面で片手捕りすべきなんだ

両手捕りは悪いくせを助長する

上体を起こす
足を開き待って捕る
体の中にボールを入れる
半身で歩きながら捕球しない
バックハンドができない

両手派、両手派というけれど、正しくは上にも書いたように「両手も必要派」であって、
両手派か片手派か？と聞かれれば、まちがいなく片手派だからな。
つまり、自転車派か自動車派か？と聞かれれば、圧倒的に車に乗る派だから。
ただ渋滞のときや飲酒で帰タクシーで帰るようなときには置いていける自転車は必要だと思っている。
それ以外のほとんどの場合、圧倒的に自動車が便利だからいっそ自転車はいらないなどとは思ってない。

キミたちは「自転車の便利さがひとつも見つからない。だから自動車にだけ乗る」と言ってる。

その違いだけ。

だからｗ

両手捕りを自転車と
片手捕りを自動車と例える

この時点で
ネズハン派代表は
決定的に間違えてるんだよ

自動車で外出する際に自転車を持ち歩かなくてもよいと言ってるわけ。
もちろん個人の自由だが。
両手捕りの練習時間や両手で捕ろうか迷ったりする、デメリットを加味したら結論は不要だ。

なぜなら
片手捕りには

渋滞も
ガス欠も
飲酒も
高額な車両費も
駐車場問題も
交通違反も

全てないからだ

>>437
これがバスケットボールだったらそのとおりだな。
NBA選手は片手でパスやシュートができるが、両手でボールを扱うケースもメリットも大きい。
野球はどうかといえば全然ボールの大きさが違う。
比較にならない。
東名高速が通行止だから自転車で行くというようなもの。

両手か片手の選択にかぎらず、つっこんでベアハンドでとるべきか、待ってバウンドを合わせるべきか、など
あらゆる選択をすばやく正しくできるやつだけが、トップ選手としてやっていけている。
両手という選択肢のせいで、判断を間違ってしまうようなやつはそもそもメジャーなんかでやれない。
両手捕りが誰よりうまいジャックウィルソンのスーパープレイを見て両手捕りの選択肢が邪魔になってるなんて思わないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=A5n5RS31nbk
本当にうまいやつは、あらゆる選択肢の中から、最適な手段を瞬時に選ぶことができる。
これだけすごいプレーができるジャックウィルソンでも正面のゴロを両手で捕ったほうがベストと思えばそれを選択する。

>>440>>441
喩え下手が無理するなｗ

>>442
＞ >>440>>441
＞ 喩え下手が無理するなｗ


いやいやｗ

あまりに的外れなネズハン派代表の例えを
失笑しているんだけどｗ


ウイルソンは右手をグローブの近くに置くスタイルだな
だが今より２０〜３０センチ右手を離してもプレーのクォリティは落ちないよ

ウイルソンは両手捕りに近いが
厳密には両手捕りではない
しっかりフットワークを使っているからな

ネズハン派代表の例え

片手捕りは自動車

両手捕りは自転車

片手捕りのほうが
速い
快適
便利
上等ってこと？

>>442
片手捕り一択ならわざわざ判断力を磨く必要すらない


両手捕りの練習に時間を浪費せず
ひたすらフットワークと片手捕り、
しかもバックハンド中心で鍛えられる

これだけでも片手捕りにすべき十分な理由

グラブトスを忘れちゃ困る。
両手捕りからグラブトスに切り替えはできない。

＞ウイルソンは両手捕りに近いが
＞厳密には両手捕りではない
＞しっかりフットワークを使っているからな

足を使ってるから両手捕りではない？
はて？　両手捕りと足を使うことになんの関係が？
両手捕りは足を止めて捕らなければならないルールでもあるのかな？
たしか、前にウィルソンの両手捕りの動画を見せたときは
メジャーリーガーでも間違いは間違いだとダメ出ししてたような…

また新たな定義をこしらえましたか。

>>442
アンタの例え話に乗っただけなんだが。
それに野球とバスケの違いのほうがずっとわかりやすいぞ。

つじつまが合わなくなるたびに両手捕りの定義を変えられてしまったら
こちらが両手捕りの優れた部分を証明するのは不可能だな。

高々と片手捕りの勝利宣言をして終わりにしてくれ。

4wSUaLV7によると「全て片手捕りすべき」らしいが
実践しているメジャーリーガーは１人も居ない。
この事実が全てを物語っているな。

>>447
いや、片手捕りのシーンも多数動画にある

ウイルソンはグローブと右手が近いが指同士を合わせていない

ネズハン派代表の野球知識では
見極め不可能な領域だから
わからないのは仕方ないか

ネズハン派代表の主張もトーンダウンと破綻が目立つが

ネズハン派代表自身が
原則片手捕りのほうが良い
と認めてしまった以上
苦しい言い訳は続く

ネズハン派代表の論拠は
一流メジャーのプレーに両手捕りが見られる

この一点のみ

>>450
＞ 4wSUaLV7によると「全て片手捕りすべき」らしいが
＞ 実践しているメジャーリーガーは１人も居ない。
＞ この事実が全てを物語っているな。


いや、いっぱいいますけどね。

君たちネズハン派は、素早く送球するために右手を近づける動作を
勝手に両手捕りと認定しちゃうから

>>449
ネズハン派代表の
むちゃくちゃな例え話に
あえて付き合ってやった

そしたら
揚げ足とりが始まった

ネズハン派最強だな

見たくないものは見ない
間違いは認めない

必勝法だよな

>>449
＞ つじつまが合わなくなるたびに両手捕りの定義を変えられてしまったら
＞ こちらが両手捕りの優れた部分を証明するのは不可能だな。
＞
＞ 高々と片手捕りの勝利宣言をして終わりにしてくれ。


潔く敗北宣言することをオススメする

さすがに飽きたし

ネズハン派のレベルはわかった

842 : 名無しさん＠実況は実況板で : 2012/02/23(木) 23:19:49.25 ID:dX8HLxYh [9/13回発言]
>>841
＞ >>840
＞ お、おい
＞ 離すと早い理由は・・・

逆になんでそんなに手を近づけるの？
オマーもグローブと手の距離はバラバラ

グローブのそばは捕球に邪魔くさい
捕球した後に近づければ十分じゃん


それが今では、

＞君たちネズハン派は、素早く送球するために右手を近づける動作を
＞勝手に両手捕りと認定しちゃうから

片手捕り認定されてしまいましたｗ
完敗ですｗ

>>452
例えば誰ですか？

>>456
こっちが両手捕りと言ってたやつを「あれはすばやい片手捕り」と認定することにしたみたいだからｗ
つまりほとんどのメジャーリーガーがそれに当たるｗ

>>457
＞ >>456
＞ こっちが両手捕りと言ってたやつを「あれはすばやい片手捕り」と認定することにしたみたいだからｗ
＞ つまりほとんどのメジャーリーガーがそれに当たるｗ


うん、そうだよ

ネズハン派代表には
両手捕り、片手捕りの判別すらできない

これが悲しい現実

ネズハン派たちから
学んだことは
一つだけか

負けを認めなければ
決して負けない

勝ち負けより
意見交換や
情報提供を通し
見識を広めるべきだろう


結論

ネズハン派が頑張るほど
片手捕りすべきと
確信が深まった

両手捕りの優位を示せない
定義すらできない

両手捕りの支持者はこんな方々

>>458
Jgj97CLmは>>385で全て片手捕りする選手は多分今のところはいないと答えてくれたが
いっぱい居ると主張しているのは君１人だけのようだよ。

なんて言うと後から擁護者が出てきたりするのかな
ともかく、俺も含めてほとんどの人にとって「両手捕り」に見えるものを、
4wSUaLV7が１人で「片手捕り」と強弁しているにすぎない。

>>460
＞ >>458
＞ Jgj97CLmは>>385で全て片手捕りする選手は多分今のところはいないと答えてくれたが
＞ いっぱい居ると主張しているのは君１人だけのようだよ。

居るよ

ネズハン派基準
実はネズハン派には基準も根拠もないんだが
野球痛に合わせなければね

決して
親指、小指、手根部同士を
合わせない選手はたくさんいる

ネズハン派基準だと捕球時に右手を近づける動作すら
両手捕り認定しちゃうから

>>461
韓国人が、活躍する日本人をすべて在日認定することによって
「韓国人は優れている」ということを主張するというくらい強引な手法だからなあ。
イチローの実績を上回る韓国人はいるのか？と聞かれたら、イチローを在日認定してしまえばいいだけだから。
「いやいや、イチローは韓国人ですよ。」と。

さすがに乗ってくるやつはいないでしょ。

自演でもしないかぎりねＷ

>>463
的外れすぎる例えが笑えるね

>>465
脳内変換だけで幸せになれる思考回路はそっくりだよｗ
　

さて少し席を外すよ
またね

両手捕りに割く手間を片手捕りに振ったほうが生産的だとは思わんのか？

>>468
両手捕りに割く手間とは
「素早く送球するために右手を近づける動作」のこと？
片手派代表によると、
それは両手捕りじゃなくて、片手捕りにおける動作のことらしいよｗ

>>452
＞君たちネズハン派は、素早く送球するために右手を近づける動作を
＞勝手に両手捕りと認定しちゃうから

なるほど

捕りながら右手を近づけるのは
両手捕りにしてしまえ


苦しくなったら基準を変える

これまた最強の不敗理論だな

それに捕ってから素早くグラブを引き寄せるだろう。
ジャグリングを見ても両手を連動させるのは意外とできるものだよ。

a

【ESPN世論調査】アメリカ人12-24歳の最も好きなスポーツ
http://cdn3.sbnation.com/imported_assets/1002586/419471_10150588294383616_104233683615_9185391_1179294703_n.jpg

12-24歳の好きなスポーツ

1位 NFL
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 24.1%
2位 プロサッカー　
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 13.7%
3位 NBA
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 13.1%
4位 大学アメフト
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 8.9%
5位 MLB
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 8.1%
6位 大学バスケ　
||||||||||||||||||||||| 4.8%
7位 NHL
||||||||||||||||||||| 4.3%

これなんていいバロメーターだな
アメリカの若者に広告を打ちたいならアメフトかサッカー、バスケあたりに宣伝するのがいいってことだな

両手で捕ってグラブトスなんて古今東西のプロの試合でよく見るプレーだよ。
少数のアホが技術論と詭弁をごっちゃにして暴れているだけだな。

グラブトスするのになぜ両手で捕るんだ？

チンチンが大きすぎて野球に支障が出てるんだけど、どうしたら良いでしょうか？
取りあえず腰に巻いてます。

>>474
普通は両手で捕ったら手でトスするだろう。
グラブトスは片手捕りがいい。

悪い、手トスと間違えた

悪い、手淫だった。

両手でトスしたらいい

最近は若い投手がスゴいな
以前と何が変わったんかな？
パッと見ても球速が上がってるけど他にもありそう

ほとんどの若手投手が球速の割りに制球もいい。
以前は体を倒し込むような投げ方の投手が多かったが、
ピッチングメカニクスの解析が進んだ成果だろう。

MLBも含めて４大スポーツの選手はかけもちで両方ドラフトされたとかあるけど
欧州サッカーでこういう人はいないのかな？　陸上競技とかはなしで

サッカーとバスケでプロから誘いきたとか？

a

おい

鉄棒とかの順手と野球の順手は、違うのか。

ややこしいな

バックハンドって単に鉄棒の順手と同じことなんね。
高校野球を見るとあんまりバックハンドを練習してないと思われ。

捕球時すぐにグラブからボールを握れる位置に右手を用意して捕球するのが両手取りだと思ってたんだけど

片手派の書き込み見てるとグラブと右手をひっつけて捕らないと両手取りとは言わないのか・・・

最初は
「右手が近くにあると邪魔で遅い、だから片手捕りのほうが速い」
って言ってたんだけどね

まあ、両手捕り・片手捕りの認識が違うだけで最終的に>>21のプレーは間違ってないという認識は
一致しているみたいだからいいんじゃないの？あれは「素早い片手捕りだ」ということみたいだから
（最初は>>21のプレーに対して、「メジャーリーガーだろうが両手捕りするのは間違っている」と言ってた）

両手捕りが間違ってるというより、やらなくてもよくなったと言うべきか。
フライの両手捕りなんてかえって落球しやすいだろう。
ゴロでも両手捕りは、わざわざ正面に回り込んだり待って捕るなどネガも多いんじゃないか？

そういうレベルのことは誰もが認めてるでしょ
なるべく両手捕りで捕るべきなんて言ってるやつは誰もいなくて、じゃあ全て片手でＯＫ、ていうのに対して
（メジャーリーガーの名手達も当たり前にやってるように）両手で捕ったほうがいい場合があるから
すべてを片手にするべきではない、--いや、すべてにおいて片手が優れている・・・のやりとりだったわけ
両手捕りの定義以外、みんなの認識（>>21の動画は当然のプレーである）は一致しているからこの話題はもういいよ

なんで外人は盗塁の時にヘッドスライディングする人がいるの？
ヘッドスライディングの方が速いの？

右手を素早い送球のため
捕球時にグローブに近づける動作まで
両手捕りにしてしまったら
議論は成り立たない

野球痛はむちゃくちゃだな

なぜ片手で捕れるのに両手捕りのほうがいいのか？

野球痛「メジャーの名手もやっている！」

>>488
違う

グローブに右手を添えるより
右手を動かしていたほうが早く握れる

捕球時に右手を近づける動作は両手捕りとは言わないわ

＞捕球時に右手を近づける動作は両手捕りとは言わないわ

捕球時に右手を近づける動作によって捕球即握る行為を両手捕りだとこっちは思ってたからかみ合わなかったんだよ
（捕球時に右手を近づける動作をどんどん速くしていけば、グラブに当たった瞬間に右手で握ることになる）
誰もグローブに右手を添えるべきかどうかなんて議論はなく、両手捕りは捕った瞬間に握る行為だと主張していたし
それに対して片手で捕るべきだとバカにしてたんでしょ、
古い道具の名残だとか、片手で捕れるのになぜ両手で捕るんだとか、右手は邪魔になって遅いとか言って
（そもそも正面のゴロをグローブに右手を添えて捕っているようなマヌケな選手はいるのか？）

＞ウイルソンは両手捕りに近いが
＞厳密には両手捕りではない
＞しっかりフットワークを使っているからな

「両手捕りはフットワークを使わない捕り方だ、
つまり、フットワークを使っているプレーは両手捕りではない」てことでしょ？
足を使いながら両手を使うことなんて普通に出来そうなもんだけどね
足を使っているからその時点で手がどうであれ両手捕りじゃないんだよね

両手捕りの定義は永遠にかみ合いそうにないけど、それはあきらめることにして
捕り方の呼び方が違うだけで
考えていることは同じみたいだからもういいでしょ
野球に対する興味じゃなくて自分の勝ち負けだけにしか興味ないみたいだし

素早く握るためだけに両手捕りの利点を説いてるのはおかしいな。
両手捕りは真正面と左側臍より下しかできないんだよ。
つまり待って捕ることになる。

>>491
ヘッドスライディングは早いよ

>>496
つまり
http://texas.rangers.mlb.com/video/play.jsp?c_id=tex&content_id=7762101&topic_id=8878736
これも待って捕ってないから両手捕りじゃない、というんだろ
よくわかるよ

なんだよ
結局捕るのは片手のほうがいいって認めちゃったな
アホらし

>>498
捕球時にグラブの中に右手が入ってる。
これが「片手」なら、両手捕りなんて存在しないだろうな。

捕球時にグラブの中に右手とボールを同時に収めるなんて神業だな

「捕球時に右手を近づける動作」をどんどん速くして
捕球から握るまでのタイムラグを限りなくゼロに近づけていけばそういうことになるだろうね
それを片手捕りと呼ぶか両手捕りと呼ぶかは別にして

様々な打球に対してそれが出来るプロは、ホント凄いと思う。
確かに神業だよね。

日本って三振を異常に嫌うよな

アメリカはフライアウトもゴロも三振も同じ

ちゅーか外野だがイチローって向こうでも守備上手いって言われるよな
ちなみにイチローは子供のころ指導者の言うこと参考程度で一応聞いとくぐらいしか聞かず自分で有効そうな練習を考えてやってたそうだが
こういうの聞くと日本の指導者が子供達に効率的な練習突き詰めて教えれば、イチローと同じく向こうで通用する選手でるんじゃねーのか

>>504
投手もストライクゾーンに投げたがらないしな

＞バッティング映像を見て気になるのが軸足となる左足だ。ボウカーの場合は軸足よりも投手側、右足に力が入り過ぎているように見える。スイングしたあとは体を支えられず、軸足が崩れてしまっている。軸足で支えるとか、軸足で押し込むといった効果が無いのだ。

これは間違いでは。
自分は打撃フォームを結構チェックしてるんだけど向こうの左打者は打った後に軸足がすぐ崩れる
まるで外角低めに対応するためにサード方向側に体を傾けてるように思うし前足にも重心を置いてる節がある
してないのは、日本の打者と同じ風な感じなのはモルノーとかもいるけど
日本の打者はどういうわけか皆左足が固定して打った後もホームベース方向に崩れずに一塁にそのまま走って行ってしまう
この事実を知らないと上記の指摘になってしまい、軸足を固定しろというおかしな方向にいってしまう
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12854569
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=20186611&c_id=mlb

左打者で軸足が流れるっていうとブラゼルなんかも極端だな

あと下の方の動画を見ていて思ったんだけど
日本だと二人のランナーが追いかけっこみたいにして
立て続けにホームインする場面ってほとんど見ないね

軸足はイチローもよく前に流れるし向こうの好打者にもよく見られる傾向。

俺も打撃理論が好きで色んなの見てきたけど、日本人は軸足の意識が強すぎて
回転力不足に陥ってる傾向が強い。

軸足で踏ん張る意識が強すぎるから下半身の回転が途中で止まって差し込まれる。

最初から軸の意識を持っているのか、回転の中で軸が生まれるの違い。

イチローは後者。

西岡がなぜあそこまで通用しなかったか客観的に議論したら
日米野球の違いが浮き彫りになると思う

とにく内野守備は、NPBとMLBじゃ、全く違うよな
必要な体型や筋肉もまるで違うっつーか

やはり内野まで人工芝にしたのは失敗だったな
天然芝じゃ金がかかりすぎるのならまだ土にした方がいい

＞西岡がなぜあそこまで通用しなかったか

確か「地に足がついていなかった」って言ってた。
だから精神的なことかと。

確か「メジャー1年目は結果を残せませんでしたけど、技術的に直すところはまったくないと思っています。」って言ってた。
だから精神的なことかと。

>>513
それじゃ、これはイップス？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16727289

技術不足でしょ。
ロッテファンの間でも１年結果残しただけでまだ早いって声があったし。

そういう意味じゃ青木がどうなるのか興味深い。

>>514
皮肉も通じないのか
メジャー契約選手が招待選手より先に落とされてるんだから
どういうことか誰だってわかるだろ

>>515 >>516
青木や川崎が無難にこなすようだと興味深いねぇ。、
日本時代は技術的にレベルがそれほど違うとは思えなかったのだけれどなあ
プレースタイルの細かい違いで芝に合う合わないもあるのだろうか

青木は外野手だし川崎はセカンド・ショート・サードを控えでたまに守る程度だろうから
そんなそんなにボロは出ないかも
芝の違いに関しては稼頭央のときからさんざん言われてたことだから今更って感じ
最近でもこういう記事があったけど
http://number.bunshun.jp/articles/-/205209

打撃だよ、打撃

川崎も打撃で苦労するだろうが、青木はまぁやれるだろう

打撃はどこに合格ラインを引くかにもよる
12億円もらって福留くらいの成績じゃ失敗だろうけど
数千万円であれなら上等だとも言えるし
.300打たないと成功とは認めないというやつもいるだろうし
どちらにしてもフル出場できる立場じゃないし

こんな指導者もいるんだね

定石覆す打法で進化
http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sports/201003ikkyu/02.shtml

>>521
その理論はようやく日本でも割りと広まってきたな。
アメリカと日本の打撃で一番の違いはスイング軌道。
あっちでは上から球潰しにいく様なスイングする奴はそんなにいない。
日本のプロ野球じゃまだ数多く見受けられるけどね。
「上から叩け」は日本の打撃指導の一番の負の遺産だよ。

上の高校みたいなのが増えると良いね。

アメリカでも下から打てなんて教えてないんだけどね

「アメリカ野球の技術論」というスレタイが、半可通の背伸びを助長しているようだ。

技術「論」だから言いたい放題って感じだろうな。
暴論、空論、論なら何でもアリ。

>>521
その練習はおもしれぇな。なんか気に入った。
ていうか球が低めになればなるほど誰でもアッパーになるんだけどね。
その記事にも書いてる鈴木の打席に立つ前のアッパーな素振りも低めしか振ってないだろ。
だからその練習は低めに強くなる練習と俺が勝手に今ここで銘打っておこう。

宮川理論も知らんのか
下から出す(ヘッドを下げる)打撃なんて一流どころは誰でもやってる

http://www.youtube.com/watch?v=7y3WeCA1br4
宮川理論　☆インサイドアウト

http://www.youtube.com/watch?v=g6Dke97TfKQ
宮川理論　体重移動と手首の使い方

http://www.youtube.com/watch?v=sE90FUl3x3E
宮川理論　「手首の使い方」

すごい
アメリカ野球の技術論のはるか先を進んでいるな

http://www.youtube.com/watch?v=9fr2OUUKvgs

http://www.youtube.com/watch?v=hDg8BQ1cwMw

http://www.youtube.com/watch?v=ougqKmeehlY

今と比べて重心が高いな30年前は

桑田が片手で十分って言ってたよ
両手で捕る必要はない片手で十分って

だよな
両手で構える暇があるなら片手で捌きやすい体勢に入るほうがいい

捕球時に右手を近づける動作は両手捕りとは言わないわ

ウイルソンは両手捕りに近いが
厳密には両手捕りではない
しっかりフットワークを使っているからな

http://seattletimes.nwsource.com/ABPub/2010/03/09/2011300237.jpg

桑田は両手捕りに近いが
厳密には両手捕りではない
しっかりフットワークを使っているからな

http://www.youtube.com/watch?v=vDwz64ekqAo#t=11m

>>533
これは悪い例だろ

そもそも厳密に言えば、
グラブを嵌めたまま両手で捕球できるのかね？

ま た お 前 か

グローブを嵌めてるのに両手で捕るのか？
両手捕りって言っても実際に捕るのは片手だよね？

>>537

ID:fyCO2rHLはなりすまし

レスも丸写し

>>534
これは良い例だろ

桑田は両手捕りに近いが
厳密には両手捕りではない
しっかりフットワークを使っているからな

ttp://www.youtube.com/watch?v=XfUDPXoyuBc#t=13m57s

だよな
両手で構える暇があるなら片手で捌きやすい体勢に入るほうがいい

アメリカのショートストップの能力は日本とは比べようがないほど高いんだよね。てことは、日本なら
ショート内野安打になるような打球がメジャーではバンバンアウトに取られてるってことでいいのかな。

川崎の守備にメス　二塁送球時に右足流れる癖を指摘
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/17/kiji/K20120217002646950.html

＞右足も地面に付けて投げるよう、修正に取り組んだ
投球コントロール？
日本野球じゃ指摘しないよね

日本人がショートで活躍出来ないのはサッカーで日本人が活躍出来ないのと同じ原理。
韓国人もショートは無理だろうね。

お前らばか野球やってるやつにしかわからない事がたくさんあるんだよ

てかもう片手両手の一切終わりな。この無意味な話題が続いたから１０日くらい
ここ来てなかったわ。また始まるならもうこない。

スレタイ、べースボ−ルの技術論の方がいいんじゃない？

『素人なりに考えてみた野球技術論』とかね

>>549
お前は玄人か？

「素人」と書いてないか？

>>548
べースボ−ルと表記するのはいいな。そもそもなんでわざわざ野球と漢字で
表現しなきゃならんのか。野球と卓球くらいだぞ。まずここら辺から意識を変えて
アメリカに近づき見習う必ｒｙ

俺は最初、ベースボールをやってる人がこのスレにきて知識交換理論交換して
それを実践に活かすスレだと思ってたのよ。だがどうも違うらしいんだよな。
交わした書き込みを実践に活かすことは二度とないであろう延々妄想スレに
なってるんだよな。だからね、スレタイをちょっと変えた方が良いと思うんだよ。

今日のアスレチックスの9回表の守備が凄かったな

江川は「珍しい」というだけ

ウィークスのバックハンドね

>>552
バカを言っちゃいかん。
アメリカ選手を見習うのはよいことだが、日本のトッププロでもなっとらんというのに。
このスレがうんちくサロン化するのは必然だよ。

メジャー選手も今日の開幕戦で両手捕りしてるのを少なくとも３回見たぞ。
なっとらんな。

>>556
もうその話はやめろよ。
どちらともいえない部分が多すぎて決着が着かないから。

決着はついてるだろ
アホじゃなければ誰もが納得してるはず
妄想に付き合わさせられただけだったと

基本的には桑田も言ってるように片手派の主張が正しいんだよ。
とかく日本では両手が丁寧で片手が雑という思い込みもある。
ただ両手捕りの手法が残ってるのに、無理に変えなくてもいいと思うよ。
どちらにしても正面の打球は右手がグラブの近くになきゃいけないんだから。

ウィークスのバックハンドトスと
ライアンのアンダーハンドスローがもうメジャー守備の凄さの全てを物語ってるな。
鈴木の４安打にアックリーのホームランにキングの好投にセスべデスの長打にと
３時間ぶっ続け休みなく楽しく観れた。

＞とかく日本では両手が丁寧で片手が雑という思い込みもある。

ここでは丁寧かどうかとかじゃなくて、正面の球はどうしたほうが速いかどうかという話じゃなかったっけ？

＞ただ両手捕りの手法が残ってるのに、無理に変えなくてもいいと思うよ。

正面の球を速く投げるためには桑田本人も両手で捕ってるんだからな
確かにわざわざ遅くなる片手で捕る必要はないな

>>561
俺は両手が遅いなんて言ってないけど。
君達が両手両手と言う根っこには、
大事にいこうという意識が絶対にあると思うよ。
両手捕りは正面のフォアハンド限定の技術だから、
無意識に両手で捕るぶんには反対しない。
ただイレギュラー対応を含めたら、
極力片手で捕るべきだろうね。

前スレの終わりから続いている話だけど、一度も「大事に」「丁寧に」なんて誰も主張してないでしょ。
それは両手を完全否定しているやつが両手に対する持っている偏見であって、両手でいく目的を勝手に誤解している。
最初から一貫して「正面の球は両手でいけばグラブに入った瞬間に握れるんだから、それをわざわざ片手でいく理由がない」
と言い続けているだけであって、「どんな球でもできるだけ両手で行くべきだ」なんて言ってない。
むしろ「片手で捕ったほうが言い場合は、ぜひそうするべき」とまで言っているし。
「正面だろうが、すべて片手で捕るべき。両手捕りなんてするべきじゃない。」という暴論に対してツッコミを入れているだけ。

>>560
＞ライアンのアンダーハンドスロー

8回裏ペニントンのセンターに抜けそうな当たりを２塁ベース後方まで回り込んで
両手捕り→アンダーハンドスローのやつでしょ。
桑田も絶賛してたね。

ライアンは片手でも捕れただろうけど「丁寧に」「大事に」両手捕りしたわけじゃなくて、
回り込んで両手捕り→アンダーハンドスローすることが間一髪刺せると判断したからそうしただけだからね。
間に合うか間に合わないかという時に「丁寧に」「大事に」なんて言ってる場合じゃない。

名手と呼ばれる内野手はケースバイケースで両手でも捕るわ。
単純に場面によってはその方が早いからそうしているだけの話。
それを頓珍漢な独自理論で「これからは全ての打球を片手で捕るべき」と主張する奴が1人で暴れていただけの話だな。
珍説未だ証明されず。

ヘソより高い正面のゴロも両手でとったらいいんか？

ヘソより高いと両手でとったらいかんのか？

たった今２試合目をブルーレイで観てきた。
またウィークスが好守備魅せたな。前から注目してたが
更に気に入ったわ。セスちゃんメジャー一発目打ったな。
昨日の実況とは打って変わり「是非この名前を覚えて下さい」と
セスちゃんを何度も押しまくってた。

>>567
俺は片手で捕るよ
普通はそうだろう？

>>569
ヘソより下は両手でとるのに、
ヘソより上は片手でとるのか？
それって矛盾してるよな

ヘソより高いと両手でとったらいかんのか？
http://www.youtube.com/watch?v=WTIPufUkIbI

あと、
「普段は自転車で行くのに、雨が降ったら電車で行くのか？それって矛盾しているよな」
状況によって方法を変えることを「矛盾」とは言わないだろ

矛盾というのは
「両手で捕るより片手のほうが握り替えが速い」
片手捕りとは捕球した時、右手はボールに触っていないから「片手」捕りなはず
捕球と同時にすでに右手で握っている両手捕りより、あえて片手のほうが握り替えが速いという主張
そういうのを「矛盾」という

>>571
自動車の人か？
早合点するな
イレギュラーしたら両手から片手に切り替えるのかと聞いとるんだ。

>>571

>>571
その喩えはよせ
こんがらがる

>>571
動画のショートの捕り方は不自然だろ

何度もスマン
>>572
高いバウンドは片手、低いバウンドは両手が自然

両手で捕るか、片手で捕るかが目的じゃなくて、目的はあくまでもまず、「捕ること」であって
両手で捕るのは速く送球するまでの手段のひとつ

１．グラブで捕球
２．右手で掴む
３．送球

体から離れるほど１と２の間を短縮することよりもまず１の捕球を確実にするほうが優先事項
１と２の間を短縮しようとするために捕球そのものができなければ本末転倒
イレギュラーしても両手で反応できるレベルだったら両手で捕ったらいいし、
体から離れるようなら片手で捕ったらいい
両手で捕ろうとしたからイレギュラーに反応できなかった、
なんて言ってるようじゃ内野手やめたほうがいい

捕球位置が体から離れるほど１と２の時間は当然長くなる（１と２の間の時間を作らざるをえない）
逆に、捕球位置が体に近いほど１と２の間の時間は短くできる
なるべく速く投げるために
この手順の１と２の間の時間をとことん短縮していったのが両手捕りと呼んでいるだけであって
両手捕りを達成することが目的ではない

１と２の間の時間をとことん短縮（両手捕り）できる位置で捕球できる球を
あえて（１と２の間の時間を作る）片手で捕る意味がない

>>575

http://www.youtube.com/watch?v=Gd9O-bhkV-g
これは？
握り替えの素早い片手捕りと呼ぼうか？

現場でもこういうくだらない議論ばっかで
結果、一向にアメリカ様に追いつけません

現場では「どんな球でも片手だけで捕るべきだ」なんて言い出すやつはいないだろ
そもそも「オール片手捕り理論」はアメリカ様でもやってないし

>>578
おまえはどうしてキチガイなんだ？
なぜ病院に行かない？

>>577
今までで一番まともな意見だな。
これは両手か片手かと問い質すばかりで、本質から外れたレスが多い。
厳密に言うと捕球と右手で掴むのは不可能だろ。
両手に見えるから両手捕りならそれでいいが、
捕球の基本が片手捕りにシフトしてるのは疑いようもないよ。

＞厳密に言うと捕球と右手で掴むのは不可能だろ。

そんなこと言い出したら世の中に「同時」なんてことはほぼあり得ない
どんなに同時に見えても100分の１秒、1000分の１秒単位まで計測したら必ずズレは生じるわけだから

厳密に言うと片手捕りというならそれでいいが、
捕球とほぼ同時に握れるものをわざと片手で捕る必要がないのは疑いようもないよ。

だから、片手捕りで両手より早く一塁に送球できるんだよ

何せフットワークを使うから捕るまでが早い
確実に捕るからきっちり握れる
半身だからすぐに送球できる
右手を好きな位置に置ける

それでも両手捕りしたいならすればいい

補足
送球する時は、右肩あたりに素早くテイクバックする
片手捕りのほうが素早くテイクバックできる

>>581
おまえは文章の読み方を学ぶ必要があるな

アホには自覚がない
持論を押し通すだけで
先入観から逃れられない

それが野球痛

問題は本当に両手捕りのほうが早く送球できるかだよな。
もしほとんど変わらないんだったら、
ハンドリングやフットワークの自由度が高い片手捕りに優るメリットがなくなるよ。

だから、片手捕りで両手より早く一塁に送球できるんだよ

何せフットワークを使うから捕るまでが早い
確実に捕るからきっちり握れる
半身だからすぐに送球できる
右手を好きな位置に置ける

それでも両手捕りしたいならすればいい

どうして野球嫌いのキチガイが野球板で暴れるのかわからん

>>589
ネズハンも両手捕りを推奨している

>>590
おまえは病院に行くべきだ。
家族はなにも言わないのか？

http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=4713729

片手で捕ったらこれより早くトスできるのか？
片手のほうが早いと繰り返すだけで未だにそういう動画を見せてくれないが

>>592
いや、これ以上早い画期的な方法を誰か提示してくれるはず。
俺には思いつかないから期待したい。

正面ならバックハンドも両手捕りなんだよな？

http://www.youtube.com/watch?v=R6OUPTuVaj0

>>595
それは用具メーカーの販促グッズでグローブではないよ

最新グラブを作るメーカーなのにわざわざ昔の両手でしか捕れないグラブの使いかたを
何のために練習させているんだよ
昔のグラブだったら両手捕りなのに、今のグラブでそれをやったら片手捕りと呼ぶのか？

http://www.youtube.com/watch?v=qpGXq9qIADI

>>592
片手でやればこれよりも早くトスできる（はず）
やってる選手はいっぱいいる（はず）
探せば動画もある（はず）

片手万能派は終始こんな感じだな
メジャーでも実践されていないような脳内理論はもういいから実例を挙げてよ

>>597
あ〜あ、もうグローブは要らないみたいだな

この際、板でやれば？

野球痛さん

訂正
>>597×

>>595○

アホすぎて会話にもならん

なぜ片手捕りは送球が遅いと決め付けているのかな？

野球痛の皆さんは


片手捕りの利点

・フットワークが使える
・ハンドリングが自由
・半身でとれる
・バックハンドで捕球できる
・右手は好きな位置における
・つまり早い

両手捕りの利点

・特になし

http://www.youtube.com/watch?v=Fq6wvf1wbhI

・右手は好きな位置における（捕球と同時にボールを握れるようにもできるね）
・つまり早い （そりゃはやいだろうね）

>>602
正対して構えて右手を投げやすい位置に固定してフォアハンドで捕ってすばやく送球
>>601の脳内利点が全く活かされてない好例だな
しかも早い（笑）

両手捕りの欠点は正対して構えるところにあるんじゃね。
球を早く取り出せる利点ばかり強調しすぎ。
片手捕りで正面に来たら自然に早く取り出せるように取るはずだし。
てかそれも両手捕りにカウントしちゃってるんじゃ？

早いということだけに着目すれば、
セカンドベース付近はグラブトスを奨励すべきじゃね？
結局は根っこに両手で確実にって発想があると思うわ。

>>592の打球なんてグラブトスするには遠すぎだろ？
かえって遅くなってゲッツーとれないと思うけど

ならば両手でトスしなさい。
握りかえずにすむから。

（>>1より引用）
＞アメリカの野球技術を検証しましょう。
＞説明を解りやすくするために、できるかぎり参考URLや動画を貼ってください。
＞アメリカでのプレーを前提に語ってください。
＞以上を守れない人は退場させます。
＞悪しからず。


誰もやってない最先端技術「オール片手捕り」を語るのは勝手だが
アメリカの技術を語るここでは明らかにスレ違い

オール片手捕りは不可能なのか？
なぜたまにしかしない両手捕りにこだわるのか？

べつに不可能ではないでしょ
両手のほうが速い場面でも片手でやると遅くなってしまうというだけで

何度も何度も繰り返すけど、両手にこだわってるわけじゃなくて
片手のほうがいい場合はぜひ、そうするべきだと言っているし
片手両手にこだわらず、その都度最善の方法を使うべき、と言っているだけ
（メジャーリーガーがそうしているように）

むしろこだわっているのは「オール片手」を主張しているほうだろ
（どのメジャーリーガーもオール片手ではやってない）

本当に片手だと遅くなるんかい？
もう一度片手捕りのメリットをおさらいしてみな。

オール両手こそ不可能だから、
両手捕りを絶滅から保護するには、
あるケースでは片手捕りより有利としなきゃならんもんな。

http://www.youtube.com/watch?v=0WokK4nO37U&sns=em

なぜアメリカ野球ファンのふりをした野球嫌いのキチガイが野球板で暴れるのかわからない。

>>612
>>613
オール片手は無理だろうという話であって
誰もオール両手捕りの話なんてしていない
話を摩り替えないように

オール片手派は苦しいな
論拠となる動画すら貼れないって事は無理って事

なんでもかんでも回り込んで正面に入って両手で取るのが理想って
古典的な指導に対するアンチテーゼのはずがなんでも片手って言い出したらそりゃおかしくなる

正面のバックハンドは両手捕りするのか？

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/02(月) 01:32:57.57 ID:x9KzMeyT
正面ならバックハンドも両手捕りなんだよな？

オール片手理論は破綻しました

　　　　　　　　　　　　　糸冬　了

両手でダブルプレーを取りににいってジャッグルするケースも多いので、
片手も再考の余地ありだな。
両手派も片手派もどちらもこだわりすぎの感があるよ。
一つ例に挙げると、
走り高跳びでベリーロールが主流だった頃に、
背面跳びはバカにされたがすぐに主流になった。
ベリーロールのほうが合う人とか、
使い分けてる人なんているのか？

走り高跳び、やり投げの投法、短距離の走法、長距離の走法など、
あらかじめ最高の結果が出る、自分にとって最適な方法で走ったり飛んだり投げたりすることができる競技と、
（走るたび、跳ぶたびに走り方、跳び方が違っているようでは好記録は望めない）
打球の方向、距離、速さ、バウンドの高さ、ランナーの足、捕ってから投げる距離など、
あらゆる状況を瞬時に判断してその時その時の最適な捕り方、投げ方を使い分ける野球の守備を同じに考えてはいけない。
同じボテボテの打球でも、バッターランナーの足が遅ければ確実にグラブで捕ってから投げても間に合うけど、
足が速いなら掴み損ねるリスク覚悟でベアハンドじゃないと間に合わない、というような瞬間的な使い分けが必要。
決められた動きしかできないような選手はプロにはなれない。

「両手派」なんていないんだよ。両手捕りにこだわりを持っているわけでもなく、
片手のみで守備のすべてにおいてベストプレイができるのならぜひともそうすればいいけど
現実はそんなに単純な話ではない、ということ。
「フォアハンド・バックハンドなんて使い分けなくていいだろ、バックハンドだけでほとんど事足りる」
なんて言い出すやつがいたら、べつにフォアハンドにこだわりがなくても「フォアハンドも必要」と答えているだけ。


＞両手でダブルプレーを取りににいってジャッグルするケースも多いので、
＞片手も再考の余地ありだな。

それをあえて片手でやることによってジャッグルしにくくなるのかな？
ぜひ理屈を教えてほしいね。

背面跳びの始祖であるフォスベリーは、
背面跳びをやり始めた頃は随分笑われたそうだ。
今ではベリーロールが素人用、背面跳びが競技用の技法となっているのは言うまでもない。

陸上競技を見ていて本当に黒人の運動能力の高さに驚かされます。短距離はもちろん、長距離のあの終盤の
突然のスパートは一体何なんだと言いたくなります。走り高跳びや棒高跳びなどのテクニックを要する競技
はまだまだですけれど、競技する黒人が増えれば凄い活躍が期待できそうです。

スポーツの世界で過去にもいくつかのそれまでの常識に反するフォームが現れました。
陸上競技では走り高跳びです。今や常識の背面ジャンプは調べてみたら１９７２年のメキシコオリンピック
まで遡ります。アメリカのディック・フォスベリーが正面跳びの練習中にヒントを得て開発したものとされ
ています。英語では「フォスベリー・フロップ（Fosbury Flop）」と言います。彼はメキシコオリンピック
中唯一の背面跳び採用選手ながら、金メダルを獲得しました。

しかしオリンピックの金メダルまでの道のりは大変だったらしく、背面跳びは当時は誰もやっていなかった
ので皆の笑いものになり、フォスベリーの跳び方を嘲笑するためにわざわざ来る人がいるくらいであった。
それにもかかわらず彼は背面跳びに挑戦し続けついに金メダルを獲得した！

その後背面跳びの優位性がわかり、今では正面跳び（ベリーロール）をする選手はいなくなってしまった。

自分が歯科臨床で応用しているキネシオロジーに基づく三浦式波動反射法も現在の医学界の常識からみれば
常識外れでありこの背面跳びと似てる感じがします。自分は少なからず現在でも同業者から嘲笑を受けています。
しかし症例を少しづつこのブログやスタディーグループの勉強会で発表する機会が出来たことで、少しではあ
りますが状況が変わってきています。このブログを見て来院する患者さんも出てきました。

いつの時代でも常識を覆す方法は過去からの延長上にある理論や方法とは異なることが多く、認められるまでは
多くの時間がかかります。

波動反射法が当たり前になるのを夢見てこれからも前進し続けます(^_^)

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nagatarock614/21253118.html

両手派は、

なぜ片手だと遅いのか？
バックハンドは両手捕りがいいのか？

この二つに答えてないな。

「オール片手をたしなめる派」はいるけど「両手派」はいない。

オール片手の優位を主張するなら、相手に証明を求めるのではなく、
みんなが納得できる証拠（動画やデータなど）を自ら示せばいい。
「お化けはいる」と主張するのなら、それを否定する相手に「お化けがいない証拠」を求めるのではなく
自分がみんなが納得できる「お化けがいる証拠」を見せればいいだけ。

オール片手を背面跳びに喩えるとは
三浦式波動反射法同様、みんなに笑われているという自覚はあるみたいだな。

笑うのは>>626に答えてからにしてくれないか。

＞自分がみんなが納得できる「お化けがいる証拠」を見せればいいだけ。

>>628
昔は背面跳びが笑われたが、
今はベリーロールが笑われるんだが。

じゃあフォスベリー同様、がんばってオール片手を証明すればいい。
言い張っているだけでは三浦式波動反射法のように笑われっぱなしだからな。

まずは「正面のゴロをあえて片手で捕ることによって両手捕りよりもさらに速く投げている動画」を出してみれば？
自分もかなり探したけど見つけられなかったから、あるのならぜひ見てみたい。

>>626は？

>>592は？

>>632
強いて言えば素手捕りかなぁ。
可能性としては空手バカ一代の大山倍達みたいな拳の持ち主が素手で片手捕りする。
人間に可能なのかどうかはわからないけどね。
薄手のグローブをつければできるのかもしれない。

Yahoo!知恵袋
解決済みの質問
akiakiakiyear37さん
しかし、いつから野球で野手の片手捕りが一般的になったんですか？
昔は両手で捕るように指導されましたが、最近では高校野球でも
片手で捕ってます。
ﾌﾟﾛ野球
閲覧数(209)
解決済み
2009/6/26 16:06
違反連絡

ﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰ
dkjbd678さん
おっしゃるとおりです。
昔と今では違います。ただ子供には両手で取ることを教えたほうがいいと思います（個人的な意見ですが。。。）
打球に対する反応や、必死にボールに向かう姿勢を通してメンタル的な部分が育成されると思いますから・・・
ただ、アメリカでは子供の時から片手取りをテクニックの１つとして教えています。
まぁ体つきが違いますから。
2009/6/20 13:57
違反連絡
質問した人からのｺﾒﾝﾄ
みなさんありがとうございます。
tomodachi_mamireさん
昔と今とでは、考え方の違いや科学的根拠（筋肉の動きなど）をもとに教え方は変わってきています。
片手取りに関して言えば、片手で捕ったほうが次の投げる動作に移行しやすいからです。
キャッチボールで考えると分かりやすいと思いますが、捕ったボールを投げ返すのに両手より片手で捕ったほうがあきらかに早く投げ返せます。
2009/6/20 13:34
違反連絡

http://www.youtube.com/watch?v=duJysUUo5zs&feature=related

他にもあるよ

動画もなく、桑田にも裏切られ、とうとうYahoo!知恵袋がソースか。

「オール片手捕り」の勝利でいいよ。

おやすみ。

>>626はどうなったの？

>>614はスルー？

>>638
そう言わずに>>637の感想を聞かせてくれよ。

http://www.youtube.com/watch?v=pmDAlNh0n68&sns=em

てすと

>>638

＞昔と今とでは、考え方の違いや科学的根拠（筋肉の動きなど）をもとに教え方は変わってきています。
＞片手取りに関して言えば、片手で捕ったほうが次の投げる動作に移行しやすいからです。
＞キャッチボールで考えると分かりやすいと思いますが、捕ったボールを投げ返すのに両手より片手で捕ったほうがあきらかに早く投げ返せます。


全くこの人の言うとおりだと思うのだが、ソースがどうたらではなくて、どこがおかしいのか教えてほしいな。
まあ、ベストアンサーは子供時分は両手捕りを推奨している人だったけどねｗ

>>637　>>642
どちらも、両手と片手を使い分けているのですが…。

だから片手で十分なんだよ。
両手で捕りたきゃどうぞってとこだな。

たぶん俺にやらせても正面の打球は両手捕りしちゃうが、
プロならオール片手捕りでいけるよ。

>>646
＞プロならオール片手捕りでいけるよ。

オール片手捕りのプロを挙げてみて

は？
そりゃ弾みで両手捕りすることはあるかもしれん。
エラーしない野手を挙げろと言われても無理なのと変わらん。
もう一度言うが、プロならオール片手捕りでいける。
すでに両手捕りは使う必要のない技術なんだよ。

そういえば正面のダブルプレーを片手捕りなんてしないっつったよな？
それでどうなの？

>>647
つーか、オール片手捕りじゃダメなのかね？

>>649
捕ったところに右手があったほうが握るの早いだろ

捕ったところから右手のところまでグラブ動かす
あるいは右手をグラブまで持っていく
またはその両方してから握る動作
その度、手の加速減速と位置方向の調整がある

両手取りなら捕球時にグラブと右手の位置のずれ
相対速度は殆どないし方向も調整済み、後はつかむだけ

どっちが早くて正確か

>>641
＞そう言わずに>>637の感想を聞かせてくれよ。

前回見せてもらったときとまったく同じ感想だよ。
「両手を使った練習してるね」
ttp://www.youtube.com/watch?v=duJysUUo5zs#t=46s
ttp://www.youtube.com/watch?v=pmDAlNh0n68&sns#t=4m16s

ただ片手捕りの練習をしている動画出されても
「正面のゴロをあえて片手で捕ることによって両手捕りよりもさらに速く投げている動画」とは言えないな。
しかも両手捕りの練習もしている動画を出すとは相変わらず自爆が得意だな、としか言いようがない。

＞そりゃ弾みで両手捕りすることはあるかもしれん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=vDwz64ekqAo#t=11m
↑こういうやつか？

そりゃ弾みじゃなくて普段からそうやって捕る練習してるから↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=XfUDPXoyuBc#t=13m57s

メジャーリーグにも古い習慣は残っている。
両手捕りの練習をする暇があったら片手捕りを磨くべし。

>>650
送球への移行が早いのが目的なら、
両手捕りはどう頑張ってもベアハンドやグラブトスには勝てん。
他に両手捕りの利点は？

ID:wvg36KtI みたいのが>>586の野球痛ってやつか

>>653
素手は痛いじゃん
怪我するし
手の丈夫な人なら素手が一番いいと思うよ

>>655
大山倍達は素手で野球できたのかなぁ。
さすがに無理じゃないかと思うけど。
侍ジャイアンツだと硬球を捻りつぶしていたけど、
いくらなんでもフィクションだろう。

素手で片手捕りしても、両手捕りと比べてそれほど速くもならないだろうしね。
取り損ないしやすいし、あぶないし、メリットが少ないか。
グローブを使った片手捕りは論外。

片手捕りが論外ですとｗ
明日からすべての球を片手捕りを試みてなんの問題もないよ

>>657
捕球姿勢にはかなり自由度が増すので
右手が丈夫ならホントにやってもいいと思うんだけど

それか装着したまま投げられるグラブを開発して
両手にはめる。んでもって両手投げをマスターすれば最強。

>>659
ガリクソンが結構素手でキャッチしていたな。
グローブが進化すると片手捕りでそのまま投げるやり方も有りになるかもね。

あめりかやきゅう

お前の願望と妄想はもう聞き飽きたよ
オール片手が優れているなら実践しているプロが１人くらいは居るんだろ？
名前を挙げてくれ
「名前は言えないけどいっぱい居るよ」とかいう寝言はいらないからな（笑）
もし挙げられないなら存在しないものと判断させてもらうよ

失礼、>>646>>648>>649>>652>>653>>658へのレスね

片手はグラブを一度閉じる動き入れないと不安定じゃね？
遅れね？

そういうのはもういいからオール片手を実践してるプロ選手の名前教えてよ

じゃあ、必ず両手捕りする奴の名前を挙げてくれよ。

>>666
＞じゃあ、必ず両手捕りする奴の名前を挙げてくれよ。

じゃあって何だよ
お前はさっさと「必ず片手捕りする奴の名前」を挙げろ
居ないなら居ないと素直に認めろ

正面のバックハンドは両手捕りするのか？

>>668
体勢に無理がなければやった方がいいだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=CYsOf_AtkCU

>>665-666
両手オンリー、片手オンリーの選手名を挙げたら決着がつくのかな？
全然違うと思うけど。
どうしてそんなことにムキになるんだろう。
両手で捕るにも片手で捕るにも目的があるじゃん。
どっちも使えば良いし、どっちかだけでも良い。
異論のある人は？

動画はドヤ顔するために貼るんじゃなくて、検証材料としないと意味がないね。
検証しなければただの権威主義でしょ。

あー、人生、野球ばかり見てたら、
すぐ老後になりそ

>>670
決着とかじゃなく大いに意味はあるよ
現実に居るのと居ないのとでは話が全く違うからね
片手オンリーの選手が居ると言い張るからじゃあ教えてと言ってるだけだよ
全然教えてくれないけど（笑）

後段については個人がどんな捕り方をしようと自由だと思うけど
それだともはやアメリカ野球と関係ないような気が

近年のアメリカ野球の技術論では野手は全て片手でボールを捕るべきと進化しており
日本野球は未だに状況によって捕り方を変えるという古くさい技術を
能無しの日本人指導者が押しつけている。

>近年のアメリカ野球の技術論では野手は全て片手でボールを捕るべきと進化しており

ソースある？

>>675
あるわけないでしょ。
アメリカ野球に精通していると自称する人間の頭の中にしかない。

「日本野球は非科学的なことを能無しの日本人指導者が押しつけている。」
野球板で暴れている反日の野球嫌いはこれが言いたいだけだろう。

日本の内野手がMLBでボロボロなのは人工芝球場だらけのプロ野球本拠地をなんとかしない限り変わらんよ

そろそろバッティングの話行こうぜ

片手打法。
メジャーリーグにも古い習慣は残っている。
両手打ちの練習をする暇があったら片手打ちを磨くべし。

>>680
最新のアメリカ野球技術である片手打法をアホな日本人指導者が導入しないから日本野球は駄目なんだよ。

お前らはホントにヒステリックだな。
両手捕りできないケースの方が多いから、
片手捕りが主流なのは事実だよ。
両手捕りを排除しようというのは極端すぎると言えばすむだけなのにさ。
どうして意味のないことで張り合うんだろう。

>>682
おまえはアホな日本人野球指導者だな
ここは偉大なアメリカ野球の理論を語る場だぞ。
いかなるときも片手捕りをする。
これが偉大なアメリカ野球の原理だ。
ここは理解できない日本人のマヌケさをあざ笑うスレだ。

>>680-681
押し手側は力入れないって事だよね？

これは凄く分かる

>>684
少なくともミートする瞬間は片手はバットから離す必要がある。
両手で打つことでバットの自由度を阻害してしまう。
バットを両手で握りしめるという既存の古い観念が
日本野球のバッティング技術の発展を阻害し、
アメリカ野球の優れた技術論を受け入れることを拒んでいる。
片手打法を拒否する日本の野球指導者達はバカぞろいだよ。

また片手両手の話か。
もうここ来るの止めよっと。

すべて片手で捕るべき
誰もやっていないけど俺はそう思う

アメリカでのプレーを前提に語ってください。

ミートの瞬間から片手って崩れたケース以外で見たこと無いぞ
飛ぶボールの東京ドームとかだとそれでもHRになったりするが

すべて片手で捕った方がよい
俺がそう思っているんだから間違いないよ

マジレスすると両手捕りはいずれ廃れるだろう
だって現代のグローブは片手捕りするための物だからね
話を聞いてるとテイクバックまでのタイムラグや、
フットワークによって早く捕ることを意図的に無視してるよな
両手捕りにこだわるなら内野手は板みたいなグローブで守ればいい

選手は両手捕りにこだわってるわけじゃないんだよ
両手捕りに頼らざるを得ない場面が少なからずあるからそうしているだけなんだよ

むしろオール片手捕りなんていう安易な発想のほうがとっくに廃れているんだよ
現代のグラブになってから何十年経ってると思ってるんだよ

フォロースルーが片手なら分かるがミートの瞬間片手はないやろｗ

お前ら片手 間のくだらない話でそうｶｯｶするな

>>693
外角に片手でミートして内野と外野の間にポテン出来るよ。
草野球の話だけど

それはタイミング外された時の緊急対処やろｗ

>>614
オジー懐かしいね
右打者なのにセーフにしちゃってるけど、この選手は足が速いよな

技術だけの問題じゃないのは野球ファン以外でももはや常識だね

【MLB】ダルビッシュ「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334106552/

アメリカ

継続大盛況スレになってる
くだらない小手先の技術じゃもう追いつけない


【MLB】ダルビッシュ「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Ａレベル」★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334226855/

日本の野球は古い

>>614の動画を貼ったとき、
敢えてコメントしなかったんだが、
皆は何も気づかなかったのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=0WokK4nO37U&sns=em

これでいいのか？

ぜひ解説してくれ

ここの目が肥えてる人たちに、川崎のショート守備がどの程度通用しているか判定してほしいな。

ダル発言以降、スレが完全に終ってるのが笑える。

その前から終わってる

>>703
個人的にはこの打球でダブルプレーをとれなかったのは痛い気がする。
でもこれといったミスはないような・・・

技術以前の問題

【野球】巨人・阿部「今のボールはホントに飛びません。みなさんが想像しているよりずっと飛ばない。そうなるとホームランはいらない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334452504/

ネズハン派逃走（）

あ」

巨人対マリナーズ戦の中継で桑田と長谷川がメジャーリーグの悪口を言ってることについてどう思いますか？
メジャーリーグのキャッチャーは構え方が悪いとか、ボールから入るサインを出さないとか、日本のボール
の方品質が良いとか、いろいろと不満を言ってましたが、メジャーリーグ側にも言い分はあると思います。
私は専門的な所は分かりませんので、客観的に見てどうなのか分かる方は教えてください。

公式球の品質に関しては個々のバラつきが少ないという点で日本製の方が優れている。
バッテリーの関係の日米での違いは純粋な技術論として面白そうだね。

>>713
日本の統一球は中国製になったみたいだけど品質のバラツキは問題ないんだろうか
試合見てての個人的な印象ではバラツキは分からないが
ミズノの想定より飛ばなくなったんじゃないかと疑ってる

日米の捕手の違いについては城島に聞いてみたいな
インタビューしたのとかないかな？

統一球はMLB球に比べて飛距離はでないようだが
投球軌道は下がるらしいHRが減ったのってそのせいじゃないの？

>>703のどこがよくないか一人もわからないのか？
名手オジー・スミスとライン・サンドバーグがプレーしてるんだからこれ以上ないってか。

待って捕ってるからとか言うんだろ

http://www.youtube.com/watch?v=XHOP3KQiUmo

９８．９メートル（ラビット時代）
９７．１メートル（統一球　時代）
９３．２メートル（MLB球　　　）

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf#search='統一球 比較'

科学的な検証を行なかった結果

>>719
それを参考として紹介したのは自分だけど
うのみにしないでくれと付け加えたはずだ。
科学的とかなんとかやめときなさい。

年俸だけは超一流のイチロー選手

レンジャーズ3番
ハミルトン　＄8,750,000(2011年)
487打数145安打　本塁打25　打点94
レンジャーズ4番
ベルトレ　　＄9,000,000(2011年)
487打数144安打　本塁打32 　打点105

マリナーズ3番
イチロー　　＄18,000,000(2011年)
677打数184安打　本塁打5　打点47



アルバート・プホルス
＄14,595,953(2010年)
587打数183安打　本塁打42　打点118

イチロー
＄18,000,000(2010年)
680打数214安打　本塁打6　打点43

>>718
良いダブルプレーだと思う。すごく早い。
>>702=>>716はこの動画をみても何も気づかなかったのかな？

ダブルプレーとれなかったじゃん

待って捕った挙句、セーフにしたらいかんだろう

待ってとると
打球に触るまでが遅い
歩きながらでないので動きが分断される
送球が遅くなる
イレギュラーに対応しにくい

野球痛には難しいかもな

送球は悪くないし、二塁への入りもいい
でも捕ってからテイクバックまでが素早さに欠けてるな

ミスした動画ひとつ持ち出して、そういうプレーすべてがダメと言い出すのなら
http://www.youtube.com/watch?v=YmoawbCzmGk
http://www.youtube.com/watch?v=VDUb8fesbN0
こういうプレーがあるからイージーフライはすべて両手で捕るべきだと言い出すのと同じ

あのケースで待って捕ったら、
ダブルプレーはまず無理と言ってるだけだよ。
突っ込んでも間に合ったかはわからないが、
それでも待って捕るべきだったのか？

>>727
703をほぼ確実にアウトにするならベアハンドで捕らなきゃ無理だろう。突っ込んだ為の捕球ミスと、斜め後ろ
に向けて投げるための送球ミスを考慮して秤にかければ、期待値は待って捕る場合と同じくらいじゃないか。
あのオジースミスは無難に処理したと言える。

アホすぎる
ミスがダメなのではない
間違ったプレーが悪いんだよ

たとえメジャーの殿堂入り選手でも間違ったプレーは反省せねばならん

遅いプレー、不正確なプレーは誰であろうが悪いプレー
オジーのような名手でも必ずフットワークを使わねばならん

野球痛には少し難しかったかな

>>728
一死一三塁、ダブルプレーを取れなければ点が入ってしまう。
言うまでもなく無難に守ってはいけない
ベアハンドじゃなければ無理と思うなら迷わずトライすべきだよ
特にオールスターゲームだし
ミスとかそういう次元の問題じゃないね

http://www.youtube.com/watch?v=7Wcgl_hKm24

グラブで捕るからセーフになる
ベアハンドで捕るべきだな
これも間違ったプレー

＞言うまでもなく無難に守ってはいけない
＞ベアハンドじゃなければ無理と思うなら迷わずトライすべきだよ

同点の９回裏のプレーならともかく
捕り損ねたり送球エラーしたら１塁セーフどころか１点捕られてなおも１アウト１・２塁になるだろ、
そういうリスクをむやみに冒していない、
と>>728は言ってるんだよ

でも、あそこは迷わずトライ！だよね

>>733
だからオールスターゲームだし、
ダイビングを試みる訳じゃないし。
プレーそのものにミスがなくても、
一杯一杯じゃなかったら意味がないこともある。
少なくともあの捕り方はベストとはいえんだろ。

そういうことじゃなくて
両手捕球でもフットワーク使えるし待ってでないと捕れないわけじゃないことが
>>718の動画で証明されたということが重要

ネズハン派はもう限界か

>>735
＞そういうことじゃなくて
＞両手捕球でもフットワーク使えるし待ってでないと捕れないわけじゃないことが
＞>>718の動画で証明されたということが重要

足を開き、待って捕っているんだがw 盲目

>>735
こんな小さな球をグラブで掴むのに、
両手を寄せながら歩み寄るのは不合理だよ。
早くから教えれば子供には片手のほうが簡単。

http://www.youtube.com/watch?v=0WokK4nO37U&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=3gyhQMFejlo&sns=em

アメリカ野球の技術論ｗ

ここの野球未経験者でも知っているような重要な事実なのに
何億何十億もらって最高の舞台でプレーしているトップ選手が誰一人実践できないオール片手捕り

アメリカ野球の技術でもなんでもないな

>>737
例えば同じ動画のセカンドは待ってるのか待ってないのかどっち？

>>738
手を添えるのは送球のため

オジーは、アメリカ野球なんだが

アメリカ野球だろうが、日本野球だろうが、基本は守らないとな

オジーは、軽くアウトにできる技量がありながら、セーフにしてしまった

何故でしょうか？

これを論じる野球知識のない者に限って
「アメリカがー、日本がー、」と言い出す

ネズハン派の限界は低い

ネズハン派は、頭が悪いと思っていたが、
目が悪いのか

アメリカ野球の限界ｗ

モイヤーや山本昌みれば
わかるが、投手に身体能力高いやついかすのやっぱもったいないよな
球はやくなくても、タイミングさえ外せば打ち取れるんだし
１６０キロなげようが打たれるやつは打たれる

投手はじじいでもできるが
ショート、セカンドは身体能力落ちればできないからね

>>745
待って捕るを止まって捕るの意味で使っているのではないことを確認したかった

それでは移動速度が最高速で無い状態で捕球するのが待って捕ったということなのか？

>>741
ほとんどが片手捕りだし、正面だからって両手で構えなけりゃ、
こういうこともないんだけどね

ハッキリ言って両手捕りは不要
習い性だからやってるだけ
板で練習するなんてもってのほか

＞習い性だからやってるだけ

そんなのでも通用してしまうアメリカ野球の限界ｗ

なんだｗ
動きながら捕るか、待って捕るか
まるでわかってないくせに両手、両手って言ってたんだな

>>750
野球痛は人間性の面からも限界だな

素人でもわかる事実に気づいていないアメリカ野球ｗ

素人にDISられるアメリカ野球ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=0H8DwAr2nmI

間違った捕球方法で練習するようなチームでも優勝できてしまうアメリカ野球ｗ

習い性だからやってるだけｗ

両手捕りの優位性が示されなきゃ何を言ってもダメだってば。
片手捕りも両手捕りも現実に行われてるが、
片手では捕れないのに両手なら捕れるって球は皆無なんだからさ。
メジャーが両手で捕ってるとか言って大きな顔してるが、
同じケースでは片手ではダメなんですか？
その理由は？

メジャーリーガーはなんと答えるだろうね？
聞いてみれば？
なんで両手なんかで捕ってるんですか？
素人でも知ってることなのにねｗ
コーチも誰も気づいていないアメリカ野球ｗ

>>757
オレは素人だがお前は何なの？
お前に聞いてるんだよ。
両手捕りの優位性を説明してよ。

オレも素人ダヨ
オール片手捕りはメジャーではまだ誰もやってない大発見ダヨ
こんなところで論争してないでメジャーリーガーに早く教えてあげないとネ

反日の野球嫌いのキチガイがIDを変えて野球板で大量に書き込んでいるわけだ。
どうして病院に行こうとしないのかわからん。

反日なら反日で野球板でなくてもいいだろうし、
アメリカ野球ファンのふりをしなくてもいいと思うがね。
病院に行く代わりに野球板で暴れるのは迷惑だ。

>>759
何度か両手捕りをしたら片手捕りが劣ってることになるんだな？

板が最強
グローブ禁止
バックハンド禁止
フットワーク禁止
もちろん片手捕り禁止

>>762
片手捕りと両手捕りを対立する技術だとしているのはおまえだけだ。

素人ばかりで片手だの両手だのﾜﾛﾀ

俺が知ってるかぎりね総合板の技術論争では、
野球経験を誇って素人呼ばわり（禁止事項）した側が全敗してるのは忘れないようにな。

ド素人からメジャーまで
片手捕り絶対主義はこのスレに一人だけｗ
両手捕り絶対主義は誰一人として存在しないｗ

ネズハン派w
いよいよ
厳しくなってきたな

野球の話はゼロ

野球の話なんてムダ
ガチでアレな人の反応を楽しむスレなんだからｗ

早く野球の話ができるようにならないかな

じゃあ、野球の話をしようか。
過去スレで全体重を前足に乗せて打つなんて不可能と言ってた奴がいたがどうなったんだ？

>>770
前足ってお前は四足かｗｗ

川上みたいな２Aでもボコボコだった奴が通用するNPBなんて見る価値無いね

素人にダメ出しされるMLBもねｗ

>>767
は？
片手で捕れる球は両手で捕れるとは限らないが、
両手で捕れる球はすべて片手でも捕れるんだが。
なぜお前は「オール」に拘るんだ？
どのみち片手捕りするケースのほうが圧倒的に多いんだがな。

オレは基本的に片手で十分だと思うが、
両手で捕りたいならどうぞって立場だけど。
両手で捕る練習するならグラブワークに磨きをかけるべきだと思うが。

両手捕りの優位性も示せないのに、
揚げ足をとりたいだけなら出てけよ。

>>771
面白いな。

アメリカ野球の技術論だからな
草野球の技術論を聞いても仕方ない。ｗ

>>770
不可能だな。
形だけ前足だけが着いてる映像はあっても、その時に全体重が
前足に掛かってるワケではない。

>>774
読解能力ないんだなｗ
あんまり絡むとアレがうつっちゃうんでｗ出て行きますｗ

またROMで笑わさせていただきます

>なぜお前は「オール」に拘るんだ？

両手より片手のほうがすべてにおいて優れているのならすべて片手でやるべきだろ
メジャー選手が練習、試合で両手で捕るのを見て、なぜ誰も注意しないんだ？
＞両手で捕りたいならどうぞ
なんていうのでも通用するような生ぬるい世界なのか？MLBは
http://www.youtube.com/watch?v=VMvkOlPhrYk

>>779
メジャーリーガーは両手捕りでもうまくプレーできる技量はあるからな。
それでも片手捕りがベターだろって言ってるだけ。
両手捕りの優位性は何なんだよ？
いいかげんに答えてよ。

メジャーリーガーがやってるから間違いない！
絶対だ！
素人のお前にはわかるわけない！

>>780>>781
またアレな自演が始まったｗ
ID変わってないよｗｗ

すみません　ROMに戻ります

両手捕りの優位性？
素人だからわからないYO
どんなすごいプレーでもできる最高峰の選手が両手捕りを捨ててはいないから
やっぱり必要なプレーなんだろうなと思っているだけだから
そんな超人達に対して上から目線でダメ出しするなんておこがましいと思っているだけ

片手捕りがベターなのに両手捕りでプレーしている選手を見てどう思うの？
アホだなーとか、誰もそんなことにも気づいてないしょうもない世界だなーとか思うの？

>>783
優位性を示せないのに推奨するのか？
開いた口が塞がらんな。
プロだから合理的な選択をするとは限らんぞ。
作戦面でもアホなエンドランは未だに絶えんが、
素人だから批評したらいかんのか？
あの選手はいいの悪いの言ってるわけじゃなく、
誰であろうと基本は片手捕りと言ってるだけなんだけど。

ID:J1jLk3S3

なにひとつ野球に関して具体的な発言はできないんだな。

>>784
なんでおまえは病院に行かないの？

ID:6zj2SEFJ

ネズハンさん、また面白い話をしてね。
それにしてもネズハンが馬鹿にされないのはこのスレだけだな。

>>785 ID:oep9pUlr
君みたいなアレがいなくなれば野球の話もするさｗｗ

ああゴメン
アレな自演君がいなくなるまでROMるんだったｗ

>>777

>不可能だな。
>形だけ前足だけが着いてる映像はあっても、その時に全体重が
>前足に掛かってるワケではない。

残りの体重はどこにかかってるの？

>>788
だったら書き込むなよ

メジャーリーガーがやってるから間違いない！
絶対だ！
素人のお前にはわかるわけない！

>>777
＞>>770
＞不可能だな。
＞形だけ前足だけが着いてる映像はあっても、その時に全体重が
＞前足に掛かってるワケではない。


予想を遥かに上回るアホだった

過去ログで「前足に全体重を書けるとアキレス腱を断裂する！」って叫んでいたヤツか

>>793
＞過去ログで「前足に全体重を書けるとアキレス腱を断裂する！」って叫んでいたヤツか


訂正
書ける→かける

技術論を語れとは言わん
せめて野球の話をしろ
素人なりの考えを語れ
たいして知りもしないくせに無闇に馬鹿にするな

アメリカでのプレーを前提に語ってください。

MLBの誰それはこう言ってた的な話も否定されるスレだから意味無し

>>795
考えを書くと馬鹿にされるのが解ってきたからもう書けないんだよ
だから罵倒だけしてすぐ逃走するのが最近のパターン
それでも彼曰く負けたことはないらしいけど

>>797
誰が言ってたかを重視するのではなく、内容を検証するのがスレの目的じゃないのか？
ＡとＢで食い違うことは普通にあるしな。

なぜ自称玄人は馬鹿にされるのか？

上から目線でカビの生えた間違った野球知識をゴリ押しするから

まあ、俺のほうが自称玄人より野球知識も経験もあるけどね
知識からも経験からも両手捕りの限界と不合理を熟知しているよ

大したことない野球経験を振り回して聞く耳を持たない人間は、馬鹿にするしかない

あ、野球痛とか言うのが来た
ちなみに野球痛とはこんな↓やつ

586名前：名無しさん＠実況は実況板で []： 2012/04/01(日) 11:22:50.72 ID:K5U8tpQw (4)
アホには自覚がない
持論を押し通すだけで
先入観から逃れられない

それが野球痛

【MLB】ダルビッシュ「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Ａレベル」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334118576/

野球痛か

野球痛って自分達のレベルの低さすら理解できないからな

この質問に答えてくれたら、お

すまん
送信してしまった

この質問に答えてくれたら、俺が、野球痛ってことで構わない

「本当に両手捕りのほうが片手捕りより早いのか？片手捕りより両手捕りのほうが良いケースを具体的に示してほしい
それらの根拠も同時に示してほしい」

メジャーリーガーがやっているとかはダメ

玄人さんなら２４時間もあれば楽勝でしょうな

お待ちしております

>>804
まあそうだね
突っ立った姿勢のとき真正面に高さ臍のあたりに超速いライナーが飛んできたケース
根拠はグラブから手が離れてるとボール握るのが遅れるから

>>805
それも捕った後の送球の長さによるんじゃないか？
どこまでが両手のほうが早いんだよ？

>>806
そうだな
テイクバックとらなくていい近距離の方が差が出るだろうけど
グラブトスとかベアハンドとかじゃなしに
普通にグラブで捕って利き手で投げるんなら
このケースは距離関係なく両手の方が早いんじゃないか

つまり両手捕りが早いというのは、
送球でテイクバックをとらないのが前提なわけだな

このスレ見つけて読んでてワロタ
片手補りは桑田とかも言ってたな あの人理想言い過ぎw
少年野球は叱ったらあかんとか 実際無理よ 無秩序になって練習で怪我人だすわ
片手補りも内野手でスナップスローする時外人みたいに送球側の手だけでスローイングさせたら手投げになって直ぐに肘痛めるな
だから両手で捕球させてその流れでスローイングさせるんだろ
スレチなのかもしらんがあの桑田の外人向けの理想論は本当に迷惑してるわ

片手捕りがどうのとか熱く語ってる人って野球経験者？草野球のみは抜きで
もしくはバッテリーしかやってなかったとかかな それも考えにくいが
内野手やってれば細かい説明は文章じゃ難しいけど両手で捕球したほうがスムーズにプレイしやすいのは身体で分かってると思うが
ゲッツーの時のショートやセカンドが片手の方がスムーズに送球できると本気で考えてるのか？
あんな手投げで鬼スローイングできるの外人だけやでw

連投スマン
ここはアメリカの技術論のスレだから上でダラダラ長文書いたのはまずかったかもしれんが少年野球のコーチしてて本当に迷惑してるんだよな
片手捕りを妄信してる人は自分の子供にはそれを押し付けちゃあかんよ 子供の力じゃ？みきれないからグローブ突き出し始めて変な癖が付く
指導しても桑田理論を妄信してるお父さんが増えてきてて治らないんだよね
スローイングも片手捕りだとどうしても右投げなら左肩がきっちり入りにくいから手
投げになって肩や肘を痛める元になる 故障する子供は大概お父さんが理論を子供に押し付けて壊しちゃってるな
まぁスレチだ スマン

>>809-810
両手捕りしか教わらなかった子供のほうがよほど迷惑してるんじゃねえ？
片手捕りが難しいのは子供の頃からやってないから

http://www.youtube.com/watch?v=3gyhQMFejlo&sns=em

この子からしたら片手捕りのほうが簡単だろ

桑田もスムーズに送球できる体勢ならふつーに両手捕りします
ttp://www.youtube.com/watch?v=vDwz64ekqAo#t=11m
ttp://www.youtube.com/watch?v=XfUDPXoyuBc#t=13m57s

＞ここはアメリカの技術論のスレだから

メジャーリーガーもやってない妄想技術のスレです

>>811
>>739を見る限り
ひ弱な少年でも軽々とマスターできる技術ですな
捕球後の送球も実にスムーズですな

>>812
逆シングルやないかw
片手捕りや両手とまた話が違うだろよw
まぁどちらも必要な技術だと思うんで両方できるようになるべきなんだと思うがね
場面で状況に合ったプレイができるようになるべきだろうが変な癖がつかないように指導する必要があると思う

まだ両手捕りすべき根拠が出ていませんな

>>815
はたして両手捕りで逆シングル()ができますかな？
体の右側の球もやはり両手捕りするんですか？

>>815
ここでまともな議論を期待しないでください
「逆シングルwwwwww　バックハンドだろwww」などと返ってきます

>>813
普通に両手捕りも片手捕りも存在するのだが、
広汎性の高い片手捕りを推奨してるだけ
ちなみに俺はメジャーリーガーが、
両手捕りをしないとは一度も言ってない

本当にメジャーリーガーは片手捕りをしてないのか？
お前の言うとおり妄想なら俺は間違いを認めて謝って去る
そのかわり片手捕りをしてる奴がいると証明されたら、
お前は謝らなくてもいいから黙って去れ

>>818
本当やねｗw
ネタとはいえワロタw

>>819
「すべて両手で捕るべき」などというヤツはここにはいない
いるのは「すべて片手で捕るべきだ」というヤツだけ
そいつに「両手は状況によって必要」と言っているだけ
最初から全部読み直してみ

>>819
ちなみに
すべて片手でプレーするメジャーリーガーを教えてくれと言っているが未だに教えてくれない
だからメジャーリーガーもやらない「オール片手理論」は妄想だと言っているだけ

>>822
少なくとも俺はそんなことは言っとらん
片手で結構、両手は避けろ
そんだけ

逆シングルという呼称は、
日本野球の後進性そのものだと思うのだが
ダブルで両手が前提

>>817
できるよ
勿論しない方がいい場合もたくさんあるけど

>>823
６４３ゲッツーのセカンドでも手は添えないのか
捕球するまではグラブから右手を離しておくの？なんのために？

>>823
なんで桑田は練習で両手で捕ってるんだろうね？
片手のほうがすべてにおいて両手より優れているのなら
日頃から片手捕りのみで練習してないといけないのにね

まあ、両方できた方が柔軟に対応できるから、結論は「どっちもできるようにしろ」が正解だろ
余裕があるときは両手でやればいいだけだし

>>825
手を添えるデメリットは再三指摘してるんだが、
君達はメジャーリーガーがやってるからと聞き入れないじゃないか

メリットがなくデメリットしかないようなやり方をメジャーリーガーはせっせと練習しているのか？

>>828
捕球の際に邪魔になるとか言うやつか？
それは当たらないように気をつければいいんじゃね
たとえば当て捕りするならグラブの土手のいい位置にボールを当てるわけだけど
それが出来るんならその際右手をボール軌道から外しておくくらいわけなくね？

いっとくけど全部両手で捕れとは言ってないんだぞ
デメリットが大きいなら片手でいいが両手の方がメリットが大きい場合があるだろ
それともそういう場合はないのか？

「両手で捕る」こと自体が目的ではなく、
・グラブで捕球→（タイムラグ）→右手で掴む
この動作の連係時間をどんどん短縮していくと必然的に
・グラブで捕球（とほぼ同時に）右手で掴む
という行動になっているだけであって
同時に捕球できる打球を片手でやるということは意図的にタイムラグを作ってしまうことになる

つまり
どんな素早い片手捕りもこのタイムラグを究極的に短縮すると
その先は両手捕りの形と同じということになってしまう
オール片手派にとって逃げられない事実、ジレンマ

結局ボールに両手を同時に触れさせる瞬間があるわけだしな
グラブで弾いて右手で掴む場合もあるけど

>>830
やっぱり聞く耳持ってないな
右手に打球を当ててしまうなんて稀だろ
もっと大きなデメリットがある

>>831
だからそれは片手捕りだっての
捕る前からグラブに手を添えるがいけないんだよ
捕球姿勢や送球距離によって、
グラブと手の距離は異なって当たり前だよ

>>833
もっと大きなデメリットってなんだよ？

http://www.youtube.com/watch?v=XHOP3KQiUmo

このプレーをショート・セカンドとも片手でキャッチ＆スローするというのは
あえてタイムラグを作る作業としか思えないんだが
このプレーを両手でやってしまったことによってどう損しているの？

>>835
グラブワークの自由を奪うことと、
フットワークが疎かになりがちなこと
これが大きなデメリットじゃないと言うならもういいよ

>>837
ならない場合はないの？
あのね全部両手で捕れとは言ってないのよ

>>837
あとねフットワークって両手だと使えないの？
使いにくい場合はあるけど使える場合もあるでしょ
使いにくいデメリットと送球が早いというメリットを
天秤にかけてメリットのほうが大きいと言うケースはないの？

>>837
>>836の質問にも答えてね
あと、あのプレーをあえて片手でやることによるメリットも教えてね
「あのプレーは片手捕りだっての」なんていう答えはなしで

はっきり言えば、正面のゴロくらいしか手を添えるケースがないから両手捕りがなくならないだけ

>>839
両手でもフットワークは使えなくはない
だが両手を体の前でくっつけたまま、
走ったり体勢を変えたらどうなるかやってみるといい
それとそのデメリットとのトレードオフに関しては、
他にも両手捕りにはグラブワークが鈍くなり捕る位置が限定されるというデメリットがある

あと、なぜ片手捕りだと遅いと決めつけてるのか教えてくれないか

>>840
その動画は携帯からだと見られない
すまんな

＞その動画は携帯からだと見られない

前もそういう逃げ方したやついたなｗ
両手捕りで最高のフットワークでのプレーだから答えようがないか
>>837を完全に否定している動画だからな

メジャーリーガーの身体能力をなめすぎだよ

見られないものをどうしろと言うのか？

はいはいｗ

じゃあわかった
文章で解説してくれよ
誰がどんな打球でどんな動作をしたのか
後でPCから見るからさ

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/22(日) 11:54:21.59 ID:isrb17GO
>>809-810
両手捕りしか教わらなかった子供のほうがよほど迷惑してるんじゃねえ？
片手捕りが難しいのは子供の頃からやってないから

http://www.youtube.com/watch?v=3gyhQMFejlo&sns=em

この子からしたら片手捕りのほうが簡単だろ

>>847
お前は子供に片手捕りを教えないのか？

オレも携帯からだからその動画が見れないんだよ
誰がどんな打球でどんな動作をしたのか文章で解説してくれよｗ

あ

人のレスをただコピペして何が面白いの？

自分は携帯で動画見れないのに

＞http://www.youtube.com/watch?v=3gyhQMFejlo&sns=em
＞この子からしたら片手捕りのほうが簡単だろ

こういうことは書くんだな
というのが面白かったｗ

科学する野球（実践篇）村上 豊 著
ベースボールマガジン社より

■もくじ
第一章 正しい捕球法について
オープンハンドでの捕球はエラーのもと 9
両手捕りは果たして基本か 24
両手捕りは現在の用具では不要 30
捕手の負傷を防ぐシングルハンドキャッチ 34

P.41
なお、くどいようですが、片手捕りについて重ねていっておきますと、両手捕りといっても、左右の両手で同時に捕れるものではなく、ボールは左手（右投げの選手）にはめたグラブで捕るのであるから、両手捕りとはいうものの、実は片手捕りなのです。（略）
ただ両手で捕っておればよいというのでは、何とかのひとつ覚えで、お粗末という他はありません。正しい捕球動作を教えた後は、両手で捕るな、片手で捕れと叫んでほしいものです。

科学する野球（実践篇）P.29より抜粋

このような捕球方法は、その根底に、
（１）両手でボールをつかむから、捕球が確実である。
（２）両手で捕ると同時に、ボールを？むことができるから、送球に早く移れる。
といった考えがあることがうかがえます。（略）
というのは、両手捕りをするには、左手（右投げの選手）にはめているグラブにボールが入ったら、右手でボールを押さえてすぐにボールをつかめという大脳からの命令の伝達が、左手から右手へと順序よく常に正確に行われるか、というと怪しいからなのです。
（略）

科学する野球（守備、走塁、練習篇）

■もくじ
第一章 これからの野球 9

旧式野球への愛着を断とう 9
コーチのあり方 13

第三章 守備について 82

ゴロの捕り方 82

日米野球の技術差は、どこに起因するか 85

逆シングルハンド・キャッチの薦め。野球指導者必携
2007/8/18 By uchi2007長州ザムライ
野球界の異端児、故・村上豊氏が提唱する「科学する野球」シリーズの「守備走塁編」。この人の洞察力、分析能力にはいつも感心します。とても参考になりますね。
しかし、いつも思うのですが、日本の野球はどうしようもないですね。昨今の高校野球の甲子園大会を見ても。
未だに打球の正面に入って腰を落として、両手取りのオープンハンド取りを「基本」と思い込んでいるので、この格好でいつもボールを弾いているのに、
かんじんの選手は疑問すらわかず、一向に技術の進歩の兆しが見えません。この本でも読んで、一刻も早く「合理的な野球」に目覚めて欲しいものです。

打球の正面に入って腰を落として、低い姿勢なれば、万が一打球を弾いても体で止めれば間に合うという、前近代的な「体で止めろ」的な野球は、
捕球技術とはとうてい呼べず、一刻も早くやめて欲しいですね。
たとえそれで、打球を体で止めても、昨今の俊足の選手が揃ったチームには、役に立たず、体で打球を止めてもどこにも投げられませんよ。
痛いおもいするだけ、損。実戦では役に立たないということです。

野球指導者・関係者にぜひ読んでいただきたいですね。バカみたいに千本ノックすることが「守備力」向上の道と思っている方が多いのですが、ハッキリ言って時間の無駄です。
この本は、スナップスロー編は若干の疑問がありますが、それ以外は、納得のいくものです。

だからなんでIDを変えて暴れるんだ。
なにがそうさせる？

今回はIDを変える必要は無かったと思うけどね。
なんでいつもIDを変えて暴れるんだ。

IDのせいで
自演がばれたり（>>780-781 ）
動画が見れないという嘘がばれたり
よっぽど悔しかったんだろうね

「千本ノック」ってのは、技術の向上の為にするんじゃない。

ボールに対する執着心をつける為にするんだよ。

テニスでもバレーボールなんかでも同じような練習をするが・・

要は球際の強さ。あと一歩、あと半歩を諦めない精神力を育てる。

それを科学的じゃないとかいう人は実際にチャンピオンスポーツをやった経験がない人。

正面というのは打球方向に正対することと考えているんじゃないだろうね。
両目でボールを確認できる位置が正面。
また、腰を落として低い姿勢になるのは、足を前後にすることが目的。中腰であろうと
どんな姿勢であろうと両足は左右にしてはいけない。
痛い思いをするだけというのは噴飯ものの話で、野手がすべて同じと考えているのだろうか。
ある程度本格的な野球をしていれば分かる常識だ。
違いも分かっていない。

なんで野球が嫌いなのにわざわざ野球板で反日の大量書き込みをするのかわからん。
IDを変えて大量の自演書き込みをするようになった原因はなんなんだ。
あまりにも異常過ぎる。

ついに野球の話ができなくなった両手派

>>842
別にずっと両手を添えて走るわけじゃないし
捕球時に添えるだけ今まで散々動画が上げられてるじゃん

>>857
逆シングルという言葉自体、戦前の巨人の茂林寺キャンプでの猛ノックでの
白石選手のプレーから生まれたということを知らないのだろうか。

>>866
＞他にも両手捕りにはグラブワークが鈍くなり捕る位置が限定されるというデメリットがある

限定された位置ではグラブワークは鈍くならないんだろ
そこでは使えばいいじゃん

＞あと、なぜ片手捕りだと遅いと決めつけてるのか教えてくれないか

遠くのものを掴むのと近くのものを掴むのはどっちが早いんだ
掴むためには近い状態を経なければならないよなワープでもしない限り

>>855
両手捕りにこだわるのは、いまだ古い野球観に縛られているからかな？

IDを変えるソフトかなんかあるのかね。
今回の場合は変えるべきでないところで間違えたのか。
どんな仕組みなんだろうね。

>>869
なんだこれも野球痛なのか

こういうソフトを使っているのだろうな
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しかしキチガイが連続して出現する確率は低いから結局わかるけどね。

マジでひとりだったのか・・・
暇なやつだな他のスレにも結構書き込んでるよな

ID:buKwAyzg

彼が本家ネズハンです

>>863
じゃあ、半身になるとかいうのも正面なの？
はっきりさせてよ

ネズハン派
焦りすぎだろw

反ネズハンが多い現実を受け入れられず、自演、自演と騒いでいる

村上豊の説に反論お願いしますよ

>>874
なにが彼を反日に駆り立てるのかわからないけど
野球嫌いなのに野球板に大量に書き込むのは迷惑だ。

日教組野球

頑張れ。
生きろ。

>>877
>>855
>というのは、両手捕りをするには、左手（右投げの選手）にはめているグラブにボールが入ったら、
＞右手でボールを押さえてすぐにボールをつかめという大脳からの命令の伝達が、左手から右手
＞へと順序よく常に正確に行われるか、というと怪しいからなのです。

少なくとも板で捕る練習が出来るくらいには正確みたいだね野球痛さん

ダブルプレーで重要なのはクイックハンドであって、
両手捕りと混同してるから話がおかしくなるんだよ
なんで片手で捕っちゃダメなの？

>>881
何で手がグラブの近くにあっちゃ駄目なの？

なんで一人でそんなに頑張るんだ。
まだIDを変えるソフトを使うのか？
キチガイがそんなにいるわけないだろ。

>>881
手が近くにあることはいいことだが、
捕る前から手を添えて待つのは悪いことだ

お前らもハッキリと規定しろ
どこからどこまでが両手捕りをすべきなのかを
ただ動画を出して両手で捕ってるじゃ埒があかん

やはりネズハン派にはグラブは不要

野球の守備は板でやるべきだな

＞村上豊の説に反論お願いしますよ

何十年も前から言われているにもかかわらず
いまだに試合・練習で両手捕りもしているメジャーリーガーに突きつけるべき質問だろ

今現在、村上の言う通りの選手が活躍していればそれが正しいと証明したことになると思うけど
何十年間経った今でもメジャーリーガーが誰もそうしてないのに、
すべて片手で事足りることが正しいとどうやって証明するんだよ
誰もできないのなら仮説・理想論を叫んでいるだけでしかない

だからおまえは野球板で反日を続けている原因をあきらかにしろ。
野球は嫌いなんだろ。なんで野球板でIDを変えて大量に書き込むんだ。
おまえの醜いコンプレックスのはけ口に野球板を使うなよ。

半身というのがどういう状態を言っているなか不明だが、ぎりぎり手を伸ばさないと
補給できない場合は正面でとることは望めないから、これは省く。
斜め前であっても打球をグラブでしっかり補給できる位置なら正面。
そもそも、内野手は普通の打球なら、打球方向に正対するのではなく、
体を斜めにして、でポケットをつくって捕球している。

>>884
捕球時に近いんだったら手を添えてることにならんのか？

それとも捕球時は離してて捕球後に急いで近づけるのか？
それだと添えてるより遅くなるよな

【理想論】
その内容が理想が実現するという結果以外に取り上げられるだけの価値が含まれていない、あるいはその理想の実現
までに遭遇するであろう困難に対する見識が甘かったり誤っていて現実を直視できていないような形式を指す。学生
などといった実社会での経験に乏しく未熟な者は熟達者から見れば理想論に過ぎないような意見を自身では素晴らし
いことを言ってると錯覚して発表する傾向が強い。

>>890
理想論てか机上の空論でしょ

理想の守備

板

いや違うね。
現実にほとんどの球は片手で捕球されている
むしろ敢えて両手で捕らなきゃならん理由を尋ねたいのだが

メジャーもグラブの使用を禁止して、板にすればよいのにな

なんで板にしないんだろう？

>>892
グラブの役割って衝撃吸収と捕球範囲の拡大だから
どんな球でもワントラップでマイボールにできるくらい上手けりゃ板で充分だろ
捕るとき以外邪魔になるとか言うのはあるかもしれんが

お前は何のためにグラブもってんだよ

>>893
ボールがすぐ掴めて送球までが早いから

片手捕りでもすぐにつかめるんだけど
右手は自由なんだから

ネズハン派は不自由なんだな

＞むしろ敢えて両手で捕らなきゃならん理由を尋ねたいのだが

だからそれはメジャーリーガーに尋ねろよ
どういうプレーがベストなのかは学者やここの素人が決めることじゃなくて
何十億稼ぐためにフィールドでベストなプレーを追求している選手たち本人なんだから

>>897
遠くのものを掴むのと近くのものを掴むのはどっちが早いんだ
掴むためには近い状態を経なければならないよなワープでもしない限り

メジャーは片手でも早いんだが

盲目だから仕方ないか

>>899
＞>>897
＞遠くのものを掴むのと近くのものを掴むのはどっちが早いんだ
＞掴むためには近い状態を経なければならないよなワープでもしない限り


右手は捕球時に自由に動かせるんだが

ここらが野球痛の限界か

>>900
遠くのものを掴むのと近くのものを掴むのはどっちが早いんだ?

>>901
で遠いのと近いのどっちが早いの？

>>901
動画が見えないと嘘を言って逃げるやつがいるから代わりに答えてくれる？

http://www.youtube.com/watch?v=XHOP3KQiUmo

このプレーをショート・セカンドとも片手でキャッチ＆スローするというのは
あえてタイムラグを作る作業としか思えないんだが
このプレーを両手でやってしまったことによってどう損しているの？
また、これをあえて片手でやることによってどういうメリットが生まれるのか

右手は動かしているから
いくらでもグラブに近づけられるんだが

野球痛の限界はかなり低いな

>>905
じゃあ添えててもいいんだな
よし終了

＞右手は動かしているから
＞いくらでもグラブに近づけられるんだが

いくらでも近付けば近付くほど両手捕りになってしまうね

片手捕りのほうが速い説の限界

>>904
これは、ショートがバックハンドキャッチで処理すれば、楽勝のダブルプレーだった

ショートがわざわざ回りこんだためにセカンドが頑張る羽目になってしまったｗ

野球痛の限界ｗ

>>899
片手捕りでもグラブの近くに手は置ける
ただ待って添えたりしないだけでな
片手捕りでは手がグラブから遠くにあるのか？

>>906
添えるのはよくない
理由は何度も書いた

>>909
かつてこう言った奴がいてな
このスレにもいるようだが

831 名前：名無しさん＠実況は実況板で []： 2012/02/23(木) 22:49:46.89 ID:dX8HLxYh (13)
なんでわざわざ片手を添える必要があるのか？

グローブから２０〜４０センチ離したほうが速いんだけど

>>911
＞>>909
＞かつてこう言った奴がいてな
＞このスレにもいるようだが
＞
＞831 名前：名無しさん＠実況は実況板で []： 2012/02/23(木) 22:49:46.89 ID:dX8HLxYh (13)
＞なんでわざわざ片手を添える必要があるのか？
＞
＞グローブから２０〜４０センチ離したほうが速いんだけど


私ですが？

小学生でもわかる問題ですよ

止まった右手を動かしはじめるのと、加速している右手

さて、どちらが早く動くでしょうか？

>>910
近くにあってもいいんだろ
それなら表現方法の違いでしかない

>>912
で遠いのと近いのどっちが早いの？

>>913
なんだ手の動く速さの問題だったのか
俺はてっきり時間の短さの方が重要だと思ってたわ

それとどっちに向いて加速してんの？
右手をグラブに近づけながら捕球すんのか
じゃあ捕球時はどこにあればいいんだ？
20センチから40センチ離れたところか？

>>914
遠い近いなら近いだが、お前の言うような捕り方をする必要がない
捕球前から手を添えるのは良くない
片手捕りは手がグラブの遠くにないと成立しないとでも？

>>916
俺は捕球時に右手がグラブに近いのを両手捕りといってるから
俺の定義だと成立しないな

>>915
握り替えの早さも大事だが、問題は送球が到達するまでの所要時間
もちろん片手捕りは握り替えもスムーズ

捕る前に右手が離れていても、捕った時にグラブに近ければよいと思うのだが

野球痛の常識は一味も二味も違うな

>>918
スムーズな理由が解らんのだがw
離れたところから両手ドッキングするんだろ
近い方がやりやすくね？
脳梗塞のテストで目をつぶって両手広げた状態から
人差し指合わせるってのがあるけどあれ毎回できるか？
でも距離が１０cmなら１００回やってもミスしないだろ

>>919
捕球時は近いのがいいんだな
はい終了

しばらく落ちる

てすと

逃走か

ネズハン派には珍しく正解だな

ネズハン派は、慣性の法則、作用反作用の法則すら知らない

ニュートン力学無視w

>>920
苦しすぎるぞ
捕球時に近くにあればいいのであって、
わざわざ待機させる理由はなんだよ？

ｒ

両手捕りは捕球の時点で右手とボールの距離はゼロなのに
捕球時に離れたところの右手がいくら光のスピードで掴みに行っても
グラブに入る前にベアハンドキャッチしない限り
何の法則を使っても追い越しようがないと思うんだが

こういう人が多いから
浮いてる足に体重はかかるのか？

261 : 名無しさん＠実況は実況板で : 2011/08/01(月) 23:17:39.97 ID:mcmmOMyi
後ろ足が浮くことはあるけど、その際に前足に多く体重がかかってるわけじ
ゃない。
そこを勘違いするな。

ゼロか

はい、またダウト

ID:8/Dv5Mww

こいつ、頭悪すぎだろｗ

>>924
作用反作用の法則→往復運動の法則ね
両手捕りの浅はかだからテイクバックを考慮に入れてない

ゼロだろ
捕球した瞬間も丁寧にグラブの横に右手を添えてるのが両手捕りじゃないだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MskBYKxlPG0#t=2m11s

ゼロなら右手に当たるんじゃないかな

あ、ゴメン、ゴメン

板でもいいんだったね

もう素手が最強ってことでいいかな？

右手に当たるのは、両手より速く掴めるという幻の片手捕りだろｗ

＞両手捕りといっても、左右の両手で同時に捕れるものではなく、ボールは左手（右投げの選手）にはめたグラブで捕るのであるから、両手捕りとはいうものの、実は片手捕りなのです。

ネズハン派は、自分でも何を言っているかわからなくなってしまってるな

ここで議論してる奴って、
自分自身は野球が下手な奴ばっかりだろ？
掲示板ばっかりやってると役立たずになるぞ

玄人さんいらっしゃいまし

つーか、両手捕りには握り替え以外のメリットがあるの？

>>938
俺も多少はやれるけど、野球やってるって奴があまりにもおかしな常識を振り回すから

アメリカ人のコーチに聞いてこい。

>>936
さんざんバカにしていた両手捕りを片手捕りとして取り扱うのはまずいだろｗ

ところでいつまで携帯で書き込み続けるんだ？

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/22(日) 00:15:18.23 ID:isrb17GO

0時15分からずっとｗ

子供でも簡単な片手捕り
しかも逆シングル

http://www.youtube.com/watch?v=3gyhQMFejlo&sns=em

アホすぎだろｗ

両手捕りは事実上存在しないって意味だろ
結局、左手で捕っているんだから

>>944
＞ところでいつまで携帯で書き込み続けるんだ？
＞
＞795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/22(日) 00:15:18.23 ID:isrb17GO
＞
＞0時15分からずっとｗ


君も他人の事は言えないだろう
野球痛

両手捕りをバカにしてたんなら存在することを認めてたということだろｗ

＞君も他人の事は言えないだろう

オレは携帯でやってない
自分は携帯だから動画が見れないといいながら


　　　945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/22(日) 21:37:45.48 ID:isrb17GO
　　　 子供でも簡単な片手捕り
　　　 しかも逆シングル

　　　 http://www.youtube.com/watch?v=3gyhQMFejlo&sns=em

こんなことは書かないｗ

>>943
厳密にいえばグラブを着けて両手捕りはできないわけ
君達は両手を近づけて備える捕球法をよしとしてるが、
俺はそんな必要はないしよくないと言ってるわけ

アホすぎｗ

存在自体を疑問視しているって読めよ

>>949
日本語が通じない、皮肉すらわからないレベルだったか
失礼した

存在自体を疑問視するなら片手捕りと比較する必要すらないだろｗ

>>949
君は携帯も持ってないのか？
見られる動画と見られないのがあるのも知らないのか？

どちらもようつべｗ

>>949
俺もその動画はiPhoneから見れなかったよ
帰ってからPCで見たけど

いまどきPCごときで勝ち誇るヤツも珍しいな

しかも電話に押されまくってやがるｗ

>>925
捕球時に近いのに捕球直前は遠いのか？
一体どの時点から近くなるの？

>>796>>813>>818>>821>>822>>826>>829>>831>>836>>840>>843>>845>>847>>849
>>852>>861>>886>>890>>898>>904>>907>>927>>932>>935>>944>>948以下略

くそスレ埋め

>>931
作用反作用の法則→往復運動の法則

なにこれw？お前らなんか変な宗教に入ってないだろうなww
テイクバックすると何が起こるの？

>>956
確かにスマホからも見えなかったな

＞後でPCから見るからさ

といいながら22時間も携帯から書き込み続けているという状況ってあるんだな

まあ、そいつに付き合い続けた君も
十分すごいよね

>>962
は？
家にいないから仕方ないじゃん
後で見るっていつとは言ってないし、
他にコメントを求めたんだからそれにレスしろよ

>>962
そんで謝罪はなしかよ？

>>963
オレなんか家の中からノートで暇つぶししているレベルだから
家の外から携帯でせっせと書き込み続ける方の足下にも及ばないよ

>>965
＞そんで謝罪はなしかよ？

ごめんね〜ｗ

しばらく落ちる

とうとう野球の話はゼロになりますた

そりゃそうだ
正面のゴロで近くに送球するときに限って話してるんだもんね
それって全プレーの何パーセントくらい？

>>969
そんな数字は知らんけど何だ正面は諦めたのか

1072中で８だな

http://hissi.org/read.php/mlb/20120422/aXNyYjE3R08.html

>>970
両手捕りはどれほど有益かと聞いてるんだよ
ところでどちらが早く確実に二塁封殺できるの？

>>972
とりあえず落ち着けw
そんなもんケースバイケースだろう
まあ体制崩してまで両手にこだわるのはやめたほうがいいが
無理無く両手で捕球出来るなら両手の方が早くて確実じゃないの

ところで往復運動の法則って何だ？

>>973
知らないで笑ったのか？

>>974
そんなの聞いたこと無いしググっても出てこないぞ

何かエンジンとかその辺か工学系は全然知らないしな

往復運動の法則でググってもこのスレと何かの論文の2件しかヒットしないし
どうもこの論文は翻訳エンジンのせいでそうなってるだけみたいだけで
実質このスレしか引っかからないようだが
なんなの往復運動の法則って？

>>974
おーいマジで何なのこれ
気になって寝られないじゃん

謝罪はなしかよ？

>>979
いきなり誰だお前
一体なんの謝罪だよ

IDかわってら
12時まわってんじゃん
もう寝よ

両手片手どちらが早いかはわからないけど、体の横とか遠投するときは両手じゃ難しいんでしょ。
たぶん両手で捕る理由は正面に打球が来て、動けなくてそこに手があるからだと思う。
同じ正面でもノーバンなら軌道がわかってるから片手で捕るし。
むしろ正面でゴロを捕らずにすむ方法を考えた方がいいような気がする。

Part４の終わりからPart５丸々ずっと両手片手の話だけだな
別に両手片手のスレ作ったら？
すべてにおいて片手のほうが優れていると主張したところでメジャーリーガーの誰もがそうやってないんだから
それが正しいとどうやって検証するの？

ベリーロールより背面跳びのほうが実際に記録が出ているからそれが正しいということを証明することができるんだけど
メジャーリーガーの誰一人としてオール片手捕りをしていない現状で、オール片手捕りのほうが正しいという主張は
ボルトやゲイの走り方は理にかなってない、この走り方をすれば世界記録はもっと縮められる、
とほざいているのと同じ
じゃあなんでみんなその走り方しないの？なぜみんなオール片手捕りしないの？としかいいようない

ここの人間に対してバカにしているつもりだろうけど
普通に両手を使っているメジャーリーガー全員を間違ったことをしているマヌケだと貶めているだけ

あくまでも最高の舞台でプレイして結果を残している人達が正しい選択をしているという前提で話を進めないと
素人が上から目線で最高のアメリカ野球を貶めるスレになってしまっている

>>982
過去ログ嫁
このスレだけでも読み返せ
お前は両手に反対したいだけだろ

>>983
その方がいいかもな
でもここのスレ主が野球痛さんだったりしたらどうしようw

いまだに両手捕りが片手捕りより早いと証明できていないよ
「メジャーリーガーがやっているから」はダメって言ったよね

あと少しでタイムオーバー
ネズハン派完敗かな？

804 名前:ネズハン :2012/04/22(日) 10:09:53.39 ID:NNjTlMJi
すまん
送信してしまった

この質問に答えてくれたら、俺が、野球痛ってことで構わない

「本当に両手捕りのほうが片手捕りより早いのか？片手捕りより両手捕りのほうが良いケースを具体的に示してほしい
それらの根拠も同時に示してほしい」

メジャーリーガーがやっているとかはダメ

玄人さんなら２４時間もあれば楽勝でしょうな

お待ちしております



あと３時間か
ネズハン派はさ、もうちょっと頑張れよな

>>986
レスついてるじゃん

本当に両手捕りは、片手捕りより早く送球できるのか？

まだ根拠のある回答はゼロですよ

頑張れ

頼む
本当に両手捕りが早いか知りたいだけなんだ

知っているんだろ？
もったいぶらずに教えてくれよ

レスないね。
どちらで捕るかを問題にしてるけど、
正面の球ならどちらでも捕れるんじゃないの？
体の横なら片手じゃないと捕れないけど。
早い方で捕ればいいだけ。
片手が遅いってわかれば両手の勝ちじゃん。
片手が遅いことを証明すればいいんだよ。
あるいはこういう場合はこっちで捕るべきと基準を示せばいい。
もちろんなぜ他の捕り方だと駄目かを説明しなきゃいけない。
誰かどっかで線引きしてよ。

こんなレスが一番バカらしいと思う。
アメリカ人のコーチだから正しいの？
思考停止だね。
その内容によるだろう。
こういう人が捏造記事に騙されるんだよな。

942:名無しさん＠実況は無料で :2012/04/22(日) 21:31:04.01 ID:wbrsXFab [age]

アメリカ人のコーチに聞いてこい

アメリカの野球技術語らせたら2chねらはアメリカ人コーチより詳しいのか

>>992
それは可能性としては薄いよ。
けどビル・ジェームスはド素人だが誰よりも統計に詳しい。
専門家に疑問を持って独自理論を発表したときは、誰からも相手にされなかった。
問題は内容だよ。
自分の頭で考えて、わからないことは調べたり質問したりしたらいい。
たとえばダウンスイングは素人が奨めてたの？
その教えは正しいの？

両手捕りのほうが明らかに早ければ、両手で捕るべきなんだから、その妥当な根拠を示せば両手捕りが正しいんだよ。
誰か比較してくれよ。

本当は知らないんだけど、思い込みで両手捕りをゴリ押ししました

潔く認めてしまえば楽になるのに

そういえば、メジャーの技術を数値的に分析した洋書ってある？

去年と今年のプホルスの違い

ここの玄人なら分かる？

>>988
>>990
両方捕れる打球で右手以外はほぼ同じ姿勢とする
一方は片手捕球で捕球時右手はグラブからはなれていました
もう一方は両手捕球で捕球時右手はボールのすぐそばでした
早くボールを掴めるのはどっち？

>>997
黙って動画を貼ればいいのに

次スレ
アメリカ野球の技術論 theory6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1335141564/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。