NPBと米国3Aどちらがレベル高い？part15

NPBと米国3Aどちらがレベル高い？part14
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254068581/

2なら来年度から学校行く

age

このスレのＮＰＢ擁護派って
江川卓対ノーラン・ライアンスレの江川ヲタじゃないの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1203247132/l50

>>4
既出

アメリカMLBとNPB2軍,どちらがレベル高い？？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237772548/

今読むと失笑するしかないｗ

>>4
そのスレの領袖は前スレで暴れまくったネズミハンターね

で、ネズハンハンターはどうしちゃったんだ？

ネズハンハンターて…
まあ熱狂的ＭＬＢファンでずっと張り付いてたひとだから見てるだろ
ＭＬＢ批判にかんしては周りが見えなくなるひとだけど、こんな変貌のしかたするとはびっくりした
怖っ…

あれだけしつこく勘違いを認めなかったんだから、意地でも名乗り続けて欲しいよ。

もともとＮＰＢ(笑)厨が野球の話をしないからおかしなことになったんだけどな
ＮＰＢ(笑)厨は野球の話をしろ
できないなら負けってことだからな

ようやくスレタイの話が出来そうだ。

これまでの議論で、ＮＰＢの平均投手レベルが３Ａの平均より若干上だという
コンセンサスが得られたと思う。（３Ａ打者の平均成績がＮＰＢに来て下がる事によって）

しかし、３ＡからＮＰＢに来た投手の平均防御率の推移はちょっと見た事がない。
それが分かればＮＰＢ打者の平均レベルがおおよそ推測されると思うが・・。
個人的にはＮＰＢ打者の平均は３Ａより少し下だと思うが・・。

誰かデータ持ってない？これが分かればかなり真実に近づけるはずだ。

あらゆるルールが統一されれば、かなり正確なレベルがわかると思うが、それは期待できない。
すべてのプロアマが同じ板の上、なおかつ形式上だが薬物検査ありでやったＷＢＣで日本が2連覇。
この事実だけで俺のMLBドリームが終わった。

日本だけが強かったのではなく韓国までが大勝。
米国だけが弱かったのではなくドミニカ、ベネズエラまでが輪をかけて弱い。
この事実は、強さとは何かを国内のファンに問いかけるに十分だったのだ。

オリンピック３大会連続弱かったことで俺のＮＰＢ(笑)ドリームは終わった

ＷＢＣ(笑)が世界一決定戦だと思ってしまうヤツって
K-1(笑)やPRIDE(笑)が最強(笑)って思ってしまうヤツなんだろう
マスコミの格好のターゲット
スイーツ(笑)以下の存在だな

メジャーの選手にとっちゃ、国別対抗エキシビションマッチ（開幕前の座興）としか思っていない大会なんぞで実力判断をあっさり下してしまうんだから、お笑いですわｗ

飛ぶボール(笑)を使っているうちはＮＰＢ(笑)は三流リーグだよ
ＭＬＢ球を採用しろ
ＭＬＢと同じ条件ではリーグ戦が開催できないレベルなのがＮＰＢ(笑)

>>16
なぜ、ＮＰＢがＭＬＢと同条件にする必要があるんだ？
毎回逃げないで、ちゃんと答えてごらん。

野球はアメリカ産まれだよ
日本野球は亜流でしかない
しかも使っているボールまで違ってはなｗ
世界では野球とはＭＬＢのことなんだよ
わかったかな？情弱さんｗ
ＭＬＢに相手にされてないのに気づけよ

ＭＬＢ球を採用したらＮＰＢ(笑)のショボさにファンが呆れてＮＰＢ(笑)は解散かもな
別にＮＰＢ(笑)が解散して独立リーグになってもかまわないけどね

>>18-19
くだらないな。

ＭＬＢと違うことでリーグの運営にどんな弊害があるんだ？
で、具体的に何を合わせるべきなんだ？
そもそも、アメリカ産まれの競技はアメリカのレギュレーションに合わせるべきなのか？
バスケはどうだ？
日本産まれの柔道は？

>>20
横スレですいません。

なにからなにまでＭＬＢルールにあわせる必要はありませんが、最低限ボールだけは
ＭＬＢ球、または国際球に変えるべきです。なぜならＮＰＢで使われているボールだけが
世界基準から大きく外れた「飛ぶボール」だからです。

で、この飛ぶボールの使用が、日本の打者のレベルが世界から取り残される大きな要因の一部となっています。
先日のＣＳシリーズの巨人×中日を思い出してください。阿部やラミレスがホームランを打ちましたが、
芯で捉えた打球ではなく、泳がされ流し打ったにもかかわらずスタンドイン・・・あんなの絶対に国際球じゃありえません。
ＮＰＢ球に慣れてしまう事により日本の打者の技術もパワーも向上しないのが現状です。
その証拠にＭＬＢでの日本人野手はイチローと松井以外は惨憺たる成績です。

ＮＰＢ派にとっては屈辱でしょうが、いくらＷＢＣで連覇しようがそれで根本的にＮＰＢの評価が上がる事はありません。
多くの世界のスカウトはＮＰＢを３Ａと同レベル位だと評価しています。特に、ＮＰＢの打者でＭＬＢで通用するのは
約１０人程度という厳しい評価です。ＮＰＢ打者の平均レベルは３Ａ未満とも言われています。

このように、ＭＬＢというか世界基準に合わせないと打者のレベルが上がらないという「弊害」がすでに起こっています。
まずは世界に通用しないインチキホームランを防ぐためにも「飛ぶボールの」使用は止めるべきです。

>>19
それ超ラビットを使ってた2004年の日米野球でやったら佐伯しかHR打てなくて笑った覚えがある
しかもからくりドームでｗ
メジャー選抜は中軸以外でも軽々入れてたけど

１２球団同じボールを使ってると思ってるのか？

日本の飛ぶボールが向こうのボールに比べてどれだけ「飛ぶ」のか、検証してるデータってあるのかな？

>>23
はあ？　言いたい事があるならハッキリ言って下さいね。

ＮＰＢでは球団ごとに規格の範囲内で自由にボールを選択できます。しかし、少なくとも
国際球並みの飛ばないボールを採用している球団は一つもありませんね。

まさにあなたにはＮＰＢの問題点を指摘していただきましたねｗそうなのです、ＮＰＢは１２球団
で球が統一されていない事も問題です。ですので一刻も早く日本の打者が世界レベルに追いつけるように
飛ばないボールで１２球団を統一させる必要がありますねｗ

飛ぶボールはステと違って全員の条件が同じだから悪くない
むしろ野球で一番重要なピッチャーを育ててる面もある
WBCでも勝ちまくってるしねｗ

しかしWBC五輪と毎回ボールが合わずに本来の力が出せない選手が続出してる
もし球をあわせてこの問題を無くせば選ばれたピッチャー全員を使えて
今以上に勝率を上げられると思う
MLB程度の30年古い前時代的野球ではますます勝ちにくくなる

飛ぶ飛ばないはどうでもいいから同じ素材と形のボールにするのが理想か

また新しい逸材が出てきたな

>>26
ＮＰＢ(笑)はドーピング天国だと何度言えば
抜き打ちドーピング検査すらできないのがＮＰＢ(笑)
ドーピング検査に引っ掛かった日本人選手を公表できないＮＰＢ(笑)
元巨人の野村が法廷で証言してるがマスコミは完全スルー

【野球】本当は皆メジャーに行きたい…日本野球界は菊池の涙に猛省せよ！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256606652/

NPBにセクソンが来たら60くらい打てそう

ＮＰＢ(笑)厨は何度論破されたら気が済むのだろうか？
ＷＢＣ(笑)が世界一決定戦だと思っているらしいけど
キャンプ中に世界一決定戦をやるって発想はＮＰＢ(笑)厨ならではなのかな？

>>30
速球中心、ストライクゾーンのみで勝負したらそうなるかもなｗ
それでも打率３割いかないと思うが。

>>1
３Ａといってもピンからキリまでいるしな。ずば抜けた選手のみを選出すれば３Ａもいいとこいくと思うが
総合的にはＮＰＢの方が上だろ。

ピンキリなのはＮＰＢ(笑)だろう
ルーキーリーグレベルの野手がレギュラーだったり
まずは同じボールで野球ができるレベルになれ
話はそれからだ

>>30
僅かに成績が劣るトニー･バティスタが来たけど
本塁打は減ったし、ＯＰＳは僅かに上昇した程度で終わったし、
劣化版みたいな感じのロブ・ディアーは全く駄目駄目に終わったじゃん
ああいうタイプは日本ではそれほど活躍出来ないだろ

巧打巧守の選手は活躍するよね。シーツみたいに。
３Ａの選手は身体能力高いけどあまりにお粗末なプレーが多いから、レベルが高いとはとても言えないよ。

飛ぶボール(笑)すら飛ばせないのはどう考えてもお粗末だろう
３Ａのほうが上手いから外人枠があるんだよ

そろそろ「がんばれ」コールのネズハンさんが登場するよ！

それより、>>25がネズハンハンターを名乗らなくなった理由が気になる。

>>38
他人のことよりＮＰＢ(笑)の優れた野球理論を聞かせてくださいよ

このスレッドは野球と直接関係は無いから、エサを絶てば飢えて死ぬだろうが、あえてエサをやるのは慈善ということか。
飢え死にするのは見たくないということかな。しかし一回飢え死にさせたほうが慈悲だと思うよ。
一回死んで見る？

>>38
恥ずかしくなったに10ﾍﾟﾘｶ
急にコテで出てきたとき見てられなかった-_-；

>>39
だから、おまえは>>20に答えろよ。
せっかく相手してやったんだからさ。

>>42
だからＮＰＢ(笑)なんてアメリカ人の眼中にないんだよ
日本人がイタリア野球に興味がないのと同じようなもんだよ
本当に野球でアメリカに太刀打ちできると思ってるのかな？

>>43
・・・・・。

何も言い返せないか
そりゃそうだ
飛ぶボール(笑)マンセー

このage厨、荒らしだよ
レス返すと２４時間でも粘着するマジキチ

ＮＰＢ(笑)厨がさんざん荒らしておいて
論破されたら荒らし扱いかよｗ
いいから野球の話で論破してください
そしたら二度と来ないから

>>35
そうは言えないがブランコとか飛ばし屋が以外に多いぞ
努力できるやつと内角打てるかどうかだ

>>38>>41>>42>>44　
おい、おい、ちょっと待て。俺は決して「ネズハンハンター」じゃないぞ？
ふざけんなよ。俺は決して議論の際関係ない学歴の話まで持ち出す人間じゃないよ。
「ネズハンハンター」は確か前スレでそんな事言ってたけど。

>>20に関しては>>21で横スレだが俺が答えた。そしてあんたは>>23で意味不明な事を言ったから
なんとか俺はあなたの質問の意図を推測し、>>25で論破した。それだけだよ。

つーか「なまあたたかく見守る」つって一日でネズミハンターのおっさん再登場かよ・・。
いい加減にしろっつーの。

これがＭＬＢのいい制度だよね
使わんなら即放出してくれる
腐ったＮＰＢは残して飼殺す
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256433979/

うーん。このスレッドは自分も含めてキチガイの集まりだな。
オフ会でもするか？

>>49
ＮＰＢ(笑)厨には野球の話もまともな話も無理なんだよ
ＮＰＢ(笑)厨なんぞは鼻で笑ってればいいんだよ
ＷＢＣ(笑)前後は調子に乗っていろいろ荒らしまくってたからな
ＮＰＢ(笑)厨が笑われるのは自業自得だよ

>>51
頼むから一人でやってくれ

だいたいキチガイネズミは何匹いるんだよ？
IDじゃ区別できないから、個体数がわからん。

おい、いいから俺を「ネズハンハンター」呼ばわりした奴、ちょっと出てこいや。
徹底的に野球の話でケリつけようぜ。人格攻撃なしでなｗ

それと、ネズミハンターのおっさんよ。もうあんた本当に出てってくれ。頼むから。
このスレが荒れだした元凶はあんたにあるんだから。頼むから「生暖かく見守る」事に専念してくれ。

見守ったけれど、君が野球の話しができないことが明らかになった。
明らかなのに君は認めたくないから、いらだってしまう。
本当は何に飢えているのかは、君も気づいているんだろう。

>>56
あーあ・・。本当におっさんとアンカーつけて話したくないんだけどさ、
「君が野球の話しかできないことが明らかになった。」ってどういう事よ？
このスレ野球スレだろうに・・。そんな支離滅裂な事言ってるから同じＮＰＢ派の人にさえも
「私に関わらないで下さい」って三行半突きつけられるんだよ。

本当に、このスレの全員があんたに迷惑してるんだよ。もちろんＮＰＢ派の人も。
お願いですから出て行って下さい。お願いします。そして二度と書き込まないで下さい。

アメリカのほうが日本より野球が強いって当たり前の発言するとドブネズミになるのか？
もう江川スレに帰れよ

すると二匹か？
あるいは一匹？

いいから出てけって。気の利いた皮肉の一つも言えないんだったら。
今のおっさんはネタとしての存在価値もないよ。　本当に出て行って下さい。

このスレのテーマは、なぜエサが欲しくて飢えるのかだ。

エサとしての価値しか欲しくないというビョーキは直るのか？

ＮＰＢ(笑)厨の皆さん
かかってきなさい
ただし、野球の話をしようね

エサとエサでないものとの区別がついていない。
みさかい無しにエサに見えてしまう。

ID:jAdwfecZ

こいつは引きこもり連呼してた基地害だろ

ＮＰＢでも日本人ルーキーよりも３Ａ選手の方が死に物狂いだと思う。
必死でもがくハングリーさが３Ａ選手を輝かせている。

数億円貰っているメジャー選手やＮＰＢ選手が海を渡っても本当の意味で
死に物狂いにはならないと思う。

ネズハンさんは精神に（更なる）異常をきたしたようです

ネズミハンター親父は生徒にイジメられてんのか？

ネズハンさんは最近めっきり野球の話しなくなっちゃったね。
一人で禅問答みたいな事ブツブツ言ってるだけで面白くもなんともないし。

昨夜のネズミハンターさんの大活躍の舞台

日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252528750/

殿堂板でも軽く論破されるネズミハンターさん

江川卓とノーラン・ライアンどっちが上？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1203247132/

わずか数年でメジャーの評価がここまで落ちるとはインターネットって恐ろしい
相手は見えないから大きくみえる、の典型を見れた

メジャーの評価を下げるのに一番影響したのがＷＢＣ、次に薬物なのは間違いないけど
もっと根本的に中継しちゃいけなかったよ

思い込みって怖いな

わずか数年でＮＰＢの評価がここまで落ちるとはインターネットって恐ろしい
相手は見えないから大きくみえる、の典型を見れた

ＮＰＢの評価を下げるのに一番影響したのが五輪、次に飛ぶボールなのは間違いないけど
もっと根本的に中継しちゃいけなかったよ

>>75
ドーピング公認かもな

薬物汚染はマジックのトリックが見破られたていどのこと
あんなパワー持った人間いるわけないしな
まあ当時クスリだって言ったらニワカ扱いされたが
ＷＢＣ惨敗のショックのほうが１００倍きつかったな
クスリなくても世界一とは思ってたから
ほんとに弱えーのかよ！のつっこみが虚しかった・・

>>76
それはない。
社会情況があまりに違い過ぎるからね。

中日吉見のにんにく注射をもみ消したじゃん

>>71
すげえ・・全部読んだけどやっぱネズミハンターの親父は規格外だわ・・。

特に、１０月１２〜１３日のレス番１７０〜２０６にかけての流れは「圧巻」の一言。
ここまで支離滅裂な事を言い、何人にもおかしいと突っ込まれながらそれでも自分は正しい
と突っ張るハートの強さはある意味驚嘆に値する。
ここまで「本物」な奴はちょっと２ちゃんでも見た事ないわ。正直。

>>79
ニンニク注射…。

>>80
本日も大活躍のネズミハンターさん

日本人投手がサイヤング賞を獲得する日は来るか？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252528750/

飢えたネズミに思い込まれるというのは、怖い話しではある。
昔ウィラードという恐怖映画があってネズミが襲うのだけど、これは怖かった。

>>80
以前、殿堂板にあった『歴代速球投手の球速検証』スレでは、
更に破綻しまくりの論理を振りかざしてたからねｗ

機会があったら過去ログを読んでみるといいよ

ネズミハンターさんは昔はバガボンドって名乗ってたよな
確か土方じゃなかった？

何故か、ネズハンハンター登場しないねｗｗｗ
因縁のユトリ対決を期待してるのに…

NPB1軍のごく平均的な成績の投手Aと、３Aの平均的な投手Bを比較した場合、
MLBで通用する確率の高いのはAで、Bは殆ど可能性なしだろう。
NPBで普通の成績の人が、MLBで大活躍した例は多いが、３Aで平均の人はMLBに上がる事さえ出来ない。
一方、打者はどうか？同じ条件でAとBを比較すると
MLBで通用する可能性は、AB共に殆ど無いと言って良い。
だが、これをNPBでの活躍・期待値で見ると、今年度NPBの平均的な打者が
来年度ブレイクする可能性も無いとは言えないものの、３Aからやって来た、向こうではごく平均的な打者が
NPBで活躍どころか、タイトル取る可能性もある。

結論としては、投手力NPB＞３Aで打力３A＞NPBは間違いないところだろう。
飛ぶボール、（最近ではそこまで大差ないかも知れんが）狭い球場、ストライクゾーンの狭さで
NPBは投手よりも打者に有利（MLBと比べて）。そこでやってる人達だから、投手はMLBで通用し易く、打者は通用しにくいのも当然と言える。

>>87
もっともだと思うけど
問題視してるのは飛ぶボールでもなお打てないＮＰＢの情けなさ
アメリカのマイナーはＭＬＢ球使ってるんでしょ？
いまだにＮＰＢはメジャーどころかマイナーとも同じ土俵に立ってないんだよ
過去は両翼９０Ｍの箱庭にラッキーゾーンと圧縮バットでホームランごっこしてた
こんな状態のＮＰＢを日米比較するのはアメリカ野球に失礼だと思う

>>87
うん。まあだいたいそうだね。
投手力ＮＰＢ＞３Ａ　打力３Ａ＞ＮＰＢ　これには皆ほぼ異論はないと思われる。

問題はその二つがそれぞれどの程度の差があるのかという事なのだが・・。
ＮＰＢ選手が３Ａでバリバリやったサンプルが非常に少ないので、比較が大変難しい。

結局３Ａ選手のＮＰＢでの成績で推測するしかない。そこで３Ａ投手のＮＰＢでの平均防御率
が分かるデータが見たいのだけど、なかなか手に入らない。誰か持ってないかなあ。

ＮＰＢ選手の方が給料高いんだからＮＰＢの方が高いんじゃないの？

3A(前年)→NPB
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1
--------------------------------------------
平均　.306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI

平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減


打力３Ａ＞ＮＰＢ？

ここ最近（００年以降）の３AタイトルホルダーのNPBでの活躍
　　　
　　　　　　　　　３Aでの活躍　　　　　　　　　　　　NPBでの活躍

ホワイトサイド　　０４年セーブ王　　　　　　　　　　２軍落ち
ウィット　　　　　０４年HR王、０６年２冠王＆MVP　　 粗大ゴミ
マクレーン　　　　０６年MVP　　　　　　　　　　　　 来日１年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト　　　　　メキシカンで首位打者（４割）　　　阪神の補欠
オクスプリング　　０５年最多勝+アテネ銀メダル　　　阪神の一軍半
グリーン 　　　　 ０５年MVP＆最多安打、最多得点　　 当時貧打の日ハムで打率１割台ｗ
ショート　　　　　０２、０５年首位打者　　　　　　　楽天の主軸
クルーズ　　　　　０２年HR王、長打率リーグTOP　　　扇風機
ティモンズ　　　　００年打点王　　　　　　　　　　　一軍半
ホッジス（弟）　　０２年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の敗戦処理
エイバット　　　　０３年打点王　　　　　　　　　　　近鉄の代打要員
セギノール　　　　０３年２冠王　　　　　　　　　　　日ハムの４番
パスクチ　　　　　０７年HR王 　　　　　　　　　　　 ロッテで代打要員
トレーシー　　　　０４年打点王　　　　　　　　　　　創設直後の楽天ですらレギュラーを獲れずｗ

おまけ
ディロン　　　　　０５年３Aで３割６分台の打率+最高OPS　　　 中学生以下ｗ
D・カラスコ　　　 ロイヤルズのローテ２番手３Aでは絶対的なエース ２軍でもゴミｗ
ジョーンズ　　　　０７年前半戦５０試合でHR１９本打点６０という圧倒的な成績
　　　　　　　　　日ハムでは打率１割台ｗ


ＡＡＡのタイトルホルダーが……

打力３Ａ＞ＮＰＢ？？？

ＮＰＢで成功を修める事は決して簡単ではないという事ですね。

>>92
だから日本に来る時点でアメリカ野球界にとって要らない選手だと何度言えば
３ＡでＭＶＰなのに放出されるっておかしいとフツーは思うんだけどな

日本でもタイトルが獲得できたのはセギノール(ホームラン王)とショート(首位打者)だけだなw
あとカスばかり
今年は久々にブランコが当たったぐらいか
あとはデントナとジョンソンが微妙クラスか

>>91
ちょっとまちーな。そのデータちょっとカラクリがあるんじゃないの？

日本に来る外人って結果でないとすぐクビになったり、下に落とされるでしょう？
だから３Ａ時代より圧倒的に試合数が少ない選手がいるわけだ。その選手まで
乱暴に全部足して平均化したらＨＲ数と打点が激減するのは当たり前じゃないか。

まあ打率はともかくＨＲ数と打点は一年通した数字じゃないだろｗどう考えても。
なんだよＨＲ５本ってｗｗ　そんなわけないだろｗ
しかも投手力はＮＰＢ＞３Ａって認めてるんだから、成績が下がって当然。
このデータではＮＰＢ打者と３Ａ打者の比較なんてできないよ。

ブランコは落合監督の指導も効いたような感も。
大降りせずにミートに徹していたね。
シーズン終盤は不調が続いた。
来シーズン若干懸念される所。

＞日本に来る外人って結果でないとすぐクビになったり、下に落とされるでしょう？

メジャーだってそうでしょ。もっと厳しいよ。

テリー・ブロスのヤクルトとの金銭交渉での話。

「本当に４０００万円もくれるのか？うおおおおおおお！！！やったーーー！！！」
そりゃ死に物狂いで働きますｗ

>>98
ちがうってｗ　ＮＰＢと３Ａの比較でしょうに。

それにＮＰＢは外人枠があるから一ヶ月で見切りつけるられるでしょうに。
一ヶ月で見切りつけられた選手のＨＲ数と打点まで平均化したら>>91のデータ
みたいになっちゃうけど、そういうデータの比較はおかしいでしょってｗ

関係ないけどもし、ＭＬＢにＮＰＢ並みの厳しい外人枠なんてあったらイチローと松井以外の日本人
選手は全員クビになってるよｗ

３Ａの４割打者が阪神の補欠・・
二冠王ＭＶＰが粗大ごみ・・・・

>>100
開幕から一ヶ月不振が続くとクビになる。
新庄なんかそうだったでしょ。

松井稼も不振が一ヶ月続いてスタメン落ちしたが大型契約を結んでいたので
使わざるを得なかった。要は中途半端な契約をしない事。
田口なんかオープン戦でクビになったよ。でもマイナーから這い上がったんだね。

セーブ王が２軍落ち・・
０５年ＭＶＰと最多安打、最多得点が貧打期のハムで１割・・・

スカウトも頑張ってるにもかかわらず圧倒的ではないか我が軍は

ＮＰＢの球団が３Ａ選手と１０億円の大型契約を結んだなんて話はさすがに聞かない。
５千万円が相場だろう。それでも彼等は喜んで日本に来る。

アメリカ３Ａよりもアジア経由で来る外人の方が成功率が高い。

３Ａの打者相手にはブックデムが基本でしょ。
教科書通りの投球をしていれば先ず打たれない。打てるのならばとっくに
メジャーに上がっていると。
日本のコーチの指導が優秀で日本で成長する場合もあるんだろうね。

０２年ホームラン王、長打率リーグＴＯＰが扇風機・・・
０７年ホームラン王がロッテで代打要員・・・

ていうか、きゃつらがこんな高いキャリア持ってたことに驚いた
田口みたいに一度３Ａに落ちるとＭＬＢに上がりにくい契約でもあるのかね

>>104
そんな事言い出したら…
井川、薮田、小林雅のメジャー挑戦の失敗
中村紀、福留、松井稼等の成績(中村や松井稼は守備も酷評)
ってサンプルもあるからな

まあ俺は投手も３ＡのほうがＮＰＢより上だと思うけどね

いや、不振の度合いが全然違うだろって。

外人選手はＮＰＢ選手の平均的な成績でも下に落とされる場合があるが（つーか大半）
３Ａじゃそんな事あんまないだろ。

つーかそれよりも、>>91のデータは使い方がおかしいだろってｗ
前年ほぼ３Ａでフル出場した選手のＨＲ数や打点の平均と、ＮＰＢで２０打席ぐらいしか
経験しなかった選手も全部足した平均値を比べるのはおかしいだろっての。
そんな事したら３Ａ選手のＮＰＢでの「平均」成績が下がるのは決まってるだろ。
俺の言ってる事わかる？
だから比べるならＨＲ数じゃなくてＨＲ率で比べんと公平じゃないだろうに。

ホームラン４０本打ってクビになる外人も何人かいたね。
現在はさすがにそういう事も無くなったが。

アグバヤニみたいにあの程度の成績でも監督と仲いいだけでロッテに居られた
のもいた。運もあるだろう。パリッシュみたいに４０本打っても監督に嫌われて
クビになるのもいるし。

０５年３Ａで３割６分台の打率+最高ＯＰＳが中学生以下・・・
ロイヤルズのローテ２番手が２軍でごみ・・・

最近は安くで獲ってきてるということは
失敗も多いけど育てるより安いと・・

１０億円以上するメジャー選手は高くて買えない。
マイナーの選手も先ず当たらない。
１億で買えるメジャー選手はミセリやキャプラーのような羽目に・・

０７年５０試合でＨＲ１９本打点６０がハムで１割台・・・

メジャーリーガーに１０億払って失敗されたらアイタ〜じゃすまないね
この世界、じゅうぶんあることか・・

１００億払って失敗した東海岸のメジャー球団もありますｗ

まあ、何でもいいけど、とにかく>>91のデータはあまりに無意味なので
３Ａ打者とＮＰＢ打者の比較には不適当。試合数が違う両者をむりやり
足して平均化するとＨＲ数と打点で圧倒的に差が出てしまう。（まあそれでも
何気に２００４年に関してはＮＰＢでの成績の方が上になっちゃってるけどｗ）

比べるならＯＰＳを使うのが望ましい。試合数が違うのに単純に数で平均化したらダメ。
あーもう疲れたから寝る。おやすみ

打てないから試合でられないわけだから自己責任
うらずけるように打率も下がってるし・・

しかし貴重な資料だ

井口(笑)がベストナインとれるNPB(笑)

どうだ反論あるか？

>>109
松井稼頭央のショートはたしかにエラーが多かった
でも、寄与率は同年のロリンズ、翌年のレイエスより遥かに高かった
エラー数の差の数倍のアウトを稼いでいたことになる
松井稼頭央の守備が失格とされた要因こそ印象だね

和夫の守備率が悪いのは日本時代からだ。
ただメジャーでは見た目的にマズいエラーが多すぎた。
何でも無いゴロを捕れないとか、余裕で間に合うタイミングなのに悪送球したりとか

【野球】菊池に悔し涙を流させた犯人は誰だ！吉川潮氏｢日本には名伯楽といわれる指導者はごく僅か。ドラフト1位選手が何人も潰れてる｣
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256780915/

ブランコは２ＡだからＮＰＢは１Ａくらいだろうな

>>110
薮田、フクモリ馬鹿にしてるの？

ＯＰＳやＲＣ27とかで比較すればいいんじゃないか？
そうすればある程度は平等になるだろ。

毎試合、とんでもない珍プレイが飛び出すメジャーは面白いね。
大味な打ち合いばかりだから素人受けもいいしね。

>>124
打者に関してはありえる話かも
１AレベルだったGG佐藤でも通用してるし

福盛の２０点台は酷すぎだな

>>128
通用どころかＧＧ佐藤はリンピック代表で日本有数の右の大砲だからな

＞大味な打ち合いばかりだから素人受けもいいしね。

こーゆうのって、自分が玄人だと勘違いしてる人の典型的な発言だね。
自分が野球に詳しいと思い込んでる。

バントとかエンドラン＝緻密な野球とか思ってそう

スレをここまで読んできたが、
北京オリンピック４位の成績が純NPBの実力だろう

３Ａ＞＞＞ＮＰＢ

スレ終了だな

>>131
あなたも勘違いしてる
NPBはマニュアル野球で基本的に出塁→バントのルーチン
実際はMLBのほうが緻密で作戦も多くデータを駆使している

>>134
具体的にｗｗｗ

そもそも日本の野球ってドジャースからのパクリだし

>>136
だから？

ＮＰＢ(笑)はダメェ

>>136
それを日本流に進化させたんだよ
メジャーは退化したんだよ
これは個人のパワーに頼った弊害
Ｋ−１のヘビー級がミドル級に比べて技術で劣るのと同じ
でもヘビー級とミドル級が試合したらヘビー級の方が強い
これがメジャーと日本の違いを説明するのに適切だと思う

>>139
K-1ってｗｗｗｗｗｗｗ
K-1(笑)はスポーツじゃないんですけどｗ
せめてボクシング、レスリング、柔道に例えてください

>>140
岩村スレにいた馬鹿だね
柔道だろうがなんだろうがいいだろ
なんならテコンドーでもいいぞ
まともなレス出来ない馬鹿は消えてろ

ＮＰＢ(笑)はK-1(笑)程度の低俗な見世物ってこと？

日本とメジャーって書いてるのになぜＮＰＢだけＫ−１なんだ？
なんなら韓国リーグでもいいぞ

マジレスするとメジャーは着実にレベルが上がってる
それから野球は団体で行う個人競技と言える
ＮＰＢ(笑)厨の大好きな連携(笑)などはっきり言って勝敗にはほとんど影響しない

>>144
カットプレーは弱肩を補うためのプレーだから強肩揃いのメジャーには必要ない、とか言ってた無知野郎だろ、おまえ

>>145
おもいっきり人違いだよｗ
当たり前だけどメジャーの選手は野球が上手いから連係プレーも上手いよ
連係プレーを長時間練習するより他の練習に時間を割いたほうが賢明だよ

話にならないな、コイツ

>>147
逃げないで具体的に反論してごらんｗ

連携うまいだろ。ゲッツーとる技術はメジャーの二遊間のほうが格段に上。

>>148
おまえが言ってることが具体的じゃないのに、どうやって具体的に反論するんだよ？
じゃあ、おまえが考える連携プレーとは何だ？
メジャーの何がどう優れているんだ？

>>150
何で逆ギレしてるんだよｗｗ
大体さ、トッププロなら連係プレーなんてそれほど難しいもんじゃないし
150km/h超の速球を強打する技術のほうが連係などよりはるかに高度で重要だよ

>>151に全面的に同意

野球で一番高度な技術が求められるのは打撃だし
技術の差が大きく出るのも打撃

>>151
なんだよ、こんな簡単なことも答えられないのか
やっぱり、話にならないな
逃げないで、ちゃんと答えてごらんｗｗｗ

>>153
メジャーの何が優れてるかって聞かれてもな
ほとんど全てと答えるしかないけど
強いて言うなら最も大事なピッチングとバッティングだな
メジャーが連係プレーが下手だと思ったことはないな

逆に君に尋ねるけど日本野球のどこがメジャーより優れてるんだよ？

バント、クイックあたりじゃね？

>>154
だから、どんな連携プレーがどう優れているんだよ
日本語わかるかな？

>>156
チームにもよるが全ての連係プレーでメジャーが上だな
次は君が答える番だよ
どこが日本野球はメジャーより優れてるんだ？
今度こそ答えなければ逃げたものと見なすよ

キチガイが暴れているなー

エサをやらなきゃすぐ死ぬよ

またネズミハンターかよ

ネズミ親父はいい年して暴れるなよｗ

やっぱりID:vk4xAY86は何も答えられないんだな
それとも日本語がわからないのかな
やっぱり、コイツは…

長ーい規制解除記念カキコ

>>162
野球の話しろよ
煽ることしかできない悲しいヤツ
皆に何度も論破され引きこもり連呼してた基地外

>>164
あれ？
連携プレーは野球じゃないのかな？
おまえはID:vk4xAY86か？>>154に答えずに逃げ出したのはID:vk4xAY86じゃないか？
論破だって？
妄想で頭がいっぱいなんじゃないか？
で、引きこもりはダメでキチガイはいいのか？
「引きこもり」に過剰反応するなよ

>>164
ネズハンハンターと同時に登場したってことは自演ってことか？
的外れだったらゴメンな
けど、ネズハンハンターの理論だとそうなるらしいからさｗ

>>165
やはりネズミハンターとの自演疑惑を焦って否定してた基地外かｗｗ
だから投内、内野、内外連係全てメジャーは上手いから
野球の話ができないのに何しに来てるんだよ？

>>167
だから、何がどう優れているのか、具体的に説明してみろよ、無知野郎

どっちの意見もあれだな、「野球を見てる」奴の意見で「野球をしてる」やつの意見じゃねえな

>>166
誤解ないように予め断わっておくが、
俺はネズハンハンターを名乗って以来、ここで名無しで書き込みしたこともなければ
自演したこともないぞwwww

ちなみにネズミハンターの自演疑惑だが、疑惑のカレは過去ログ漁るに
ネズハンの生活サイクルではあり得ない時間帯に頻繁に書き込み出来てるからシロだ
ということが判明した。

まぁ、引きこもりという人格否定を繰り返していたカレがなぜ
平日の昼間に張り付くことができるか、その辺はお察し、ということでwwwwww

ちなみに俺はあくまでネズハンのハンターであって、「カレ」には全く興味がないので
悪しからず。

>>170
相変わらずのキチガイぶりだな
おまえが勝手に勘違いして絡んできたんだぞ
自分自身が自演してる奴ほど他人の自演に敏感なんじゃないのか？
自演の手口まで披露してたよな
全ておまえに当て嵌まるじゃねぇか
で、オレを今度は引きこもり認定か？

>>171
基地外晒しｱｹﾞ

昨日の松井のMVPといい
巨人の逆転・サヨナラといい
いかに野球においてホームランが強力な力を持つか、ということですな。
両試合において、守備の連係が何らかの力を持ちましたか？

バカ過ぎる

>>173
バカ過ぎる

プライオリティ履き違えてるよね。
連携を100時間練習する暇があれば打撃力伸ばしたほうがいい。
プロ野球選手は学力アップせずにペン習字の練習ばかりしている受験生のようだ。

まぁ連携の精度を一生懸命あげるのなんて
ボクシングで言えばクリンチの練習を必死になってやってるようなもんだろ。
それよりはパンチ（打撃、投手力）の力を上げろって話になる。

クリンチのうまさが高いだけのボクサーをレベルが高いとし、
KO連発のハードパンチャーを「クリンチがヘタだからレベルが低い」とするなら
もう誰も止めやしないよ。

>>176
というより、大学入試の国語の試験において
配点が10分の一に満たない漢字テストを
漢検準一級レベルまで極めてるかんじだね。

大学に行く前な、まずおまえは中学の授業をちゃんと受けるんだ。
がんばれ、ファイトだ。
ご両親も見守っているぞ。

>>176-178
具体的に日本のプロはどれくらいの割合を守備練習に割いていると思ってるんだ？
もしかして、日本のプロが連携プレイの練習に長時間を費やしているなんて思ってるのか？
ＭＬＢと割合的にどう違うんだ？
例えば、松井稼頭央はもっと打撃練習をすればホームランを量産できるようになるのか？
どんな練習をどれだけすればいいんだ？

>>179
頑張るのはおまえだｗ

連携を頑張るのは効果あるけど、
根性トレーニングは意味ないわな
ｱﾒ式でやったら小学生の時100M20秒だった俺が高校で11秒になったな。ちなみに遠投は女子以下
それでもドラフト候補Cランクなったんだから

野球の話しはどこだ？

>>182
高校に行く前に中学の授業をきちん受けるんだ。

>>176-178
無知を披露した揚げ句、また何も答えないで逃げるのか…。
どうして知識が及ばないことにまで意見するんだろうな、馬鹿は。

またネズミハンターとヒッキーがタッグを組んでるのか。
連係で勝てるのか？

>>173
大舞台は一発で決まることが多いからな

ＮＰＢ(笑)終焉ｗｗｗｗｗ

ＮＰＢイラナイさっさとしろ

難しいよ。この比較は

国際大会だと球のサイズが大きくて手元で揺れるボールを投げる投手に有利になる。
NPBは毎回このようなタイプの投手にカモにされる。

>>190
毎回カモにされるのはレベルが低い証拠じゃん
いつまでＮＰＢ(笑)は長打力不足を指摘され続けるんだ？

９０年代後半巨人に良い外国人が来れば１回は優勝していた

実力は３Aと同レベルだが重圧の弱さはNPB選手の方が１０倍上、

>>190
それだけ日本の打者のレベルが低いんじゃないの？

大きいのはメMLB球だけ
IBAF公式球はNPBと同じ球だが
違いは品質
IBAF公式球の方が廉価版

WBC球も基本的にNPBと大きさは変わらない
違いは縫い目ぐらいか
中の作りはメジャー球と同じで芯を食ってしっかり叩かないと飛ばない

ちなみにマイナー球は日本に近い仕様
これに慣れるとMLBには上がれないと言うジンクスがある

日本野球のどこがアメリカより優れているのか知りたいな

メジャーは凄いよ。中島のライト前ヒットが飛んで来た瞬間、アダム・ダンが急にライト付近で金縛り状態になり
プワプロの初期の守備能力レベルに落ちて、センターに打球を取るのを任せたり
二盗したあと、三塁にカバーに入っている人がいないので、
そのまま走者とボール持った野手が追いかけっこ状態になり
悠々三塁まで進むプレーや草野球でも滅多に見れないダイナミズムで豪快なプレーがあることだよ
そういうのを炎天下の下ホットドッグを食らいながら見られるメジャーは最高！ブラブォー！

>>195
？？？
お前の日本語変だぞ

>>196
読める範囲内だろ
お前の国語力の問題

あの時のアダム･ダンは北京五輪でのGG佐藤みたいなもんだからな

もともと、ダンの守備なんてホラー映画レベルだからな

200

ハンターさーん

ダンは本職レフトで今期からコンバートで1ｓｔ
なのに何故かＷＢＣだとライトだからな

まぁお笑い大会だからどーでも良かったんだろうけど

たしかに、ＷＢＣでのメジャー軍団の弱さはコメディーだわな
言い訳できるレベルじゃない

たしかに、オリンピックでの日本代表の弱さはコメディーだわな
言い訳できるレベルじゃない

そうだね。
だから、五輪の惨敗に関して誰も言い訳しないよね、星野以外は。
けど、メジャー厨はＷＢＣに関して必死に言い訳してるよね。

さんざん言い訳してたじゃねえかｗ
ＮＰＢオタ

言い訳ってのは、コンディションとかモチベーション、運みたいな、全く根拠がない妄言。
敗因とは違うんだよ。

４年で通用しなくなった城島がフルに出るみたい
なら矢野と狩野を他所に放出するよね
それとも腐ったＮＰＢは両方置いて飼殺すのかな
どちらか一人は出さないといつまでお腐ったまま

日本最強論な人に質問！
WBC負けたアメリカ馬鹿にしてますが、
ワールドカップで日本のアマが予選通過出来なかった言い訳は？

ハンターさん
出てらっしゃい

ネズミハンターの職業を土方だと思っているやつが少なくないようだが
それはあり得ない。彼の過去のコテハンが「土方バガボンド」だったとしても。

彼の書き込みサイクルをマークしていくと、平日は午後6時前後以降
休日は早朝、午後〜と、じつに規則正しく登場しているのがわかる。

建設、土木関連の場合、まず休日が変則だし、現場の状況によって残業もあり得る。
そして、何より仕事が終わった後パソコンに向かう気力はそうは起こらないだろう。
今日の時代に、定時に悠々職場を離れることができるのは、下級公務員しかない。
そして、なぜ彼が教員と断定できるかの推察は前スレに書いた。

それにしても、ここ数カ月の登場ペースといい、長時間の粘りといい
彼の私生活が大丈夫なのかと、他人事ながら心配になる。

いくら日教組でもネズミハンターに教え子は任せちゃダメだろ

>>211
彼の基地ぶりは、殿堂板の球速検証スレの過去ログを読んでみるといいよ
読売、特に王や江川に対する偏愛っぷりは半端じゃないからｗ

現在ＭＬＢアリーグに在籍していてここ数年の成績で、
ＮＰＢ史上最高選手候補イチローと互角以上レベルと言える選手

サイズモア(インディアンス)
ユーキリス(レッドソックス)
ミゲル･カブレラ(タイガース)
マウアー(ツインズ)
ジーター(ヤンキース)
アレックス･ロドリゲス(ヤンキース)
テシェイラ(ヤンキース)

>>214
その選手たちがNPBで実際にプレーをしてどの程度活躍できるかは誰にも分からないな。

イチローはタベラスくらいと比較するのが妥当
ただ
タベラス>>>>イチロー
だけど

>>216
2000年代（2001-2009）ＭＬＢベストナイン
C ジョー・マウアー
1B アルバート・プホルス
2B ジェフ・ケント
SS デレク・ジーター
3B アレックス・ロドリゲス
OF バリー・ボンズ
OF イチロー
OF マニー・ラミレス
DH デビッド・オルティズ
SP ランディ・ジョンソン
RP マリアーノ・リベラ

http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html

タベラスがイチローより上なんだったら選ばれてるはずだよねｗ
どうして選ばれてないの〜？ｗ

>>217
ソースがイチローの地元のシアトルタイムズじゃないかｗ
せめてESPNかUSATODAYでお願いします

日本の一流バッターがメジャーで成績ががた落ちするのは環境はもちろん野球とbaseballの違いの戸惑いだろ
まぁキューバのセペタやメジャーの一流バッターみるとすんげぇ内角打ちするし日本人では見たことないからトップクラスに関しては外国人のバッターは凄い
違う事で考えると一流バッターでも下投げソフトボールを簡単に打てないし逆にソフトボールをやっている女子の方が率を残すかもしれない
かりに女子の方が率を残しても女子の方が実力があると思うやつはいないよな？
今までやってきた事がガラッと変わると不思議な感覚になるし日本人がアメリカで大成功するにはちょこちょこ少数がＦＡでいくんじゃなく16〜18歳で初めから大勢がアメリカに渡らないと可能性は低い
マウアーが日本にきて4割打てそうにも考えてしまうが簡単にはいかんだろう

またその論法かｗ
３０歳くらいで初来日した三流外人が日本でタイトルとりまくり記録作り放題な時点で
トップだけだとか、野球スタイルの違いだけじゃないのは明らか。

昨日「メジャーってレベル低くね？」のスレロムってて笑ったのが
日韓グランドチャンピオンシップについての言及がゼロだったことｗ
おいおい、今まさに試合やってんだぜ？世界最高レベルの野球がさ、て
出先から突っ込みたくなったよｗほんとうにNPB、日本が最高！と心から
思うんだったら、スカパーでもネット配信でも見る罠。

結局、口ではMLBを否定してても、潜在意識は良くも悪くもMLBのことしか
見てないんだよな、NPBファンも。そしてその意識は正しいと思うよ。
規模もレベルも現時点で世界一なのは、まともな人間の目なら明らかだからな。

>>220
誰もトップだけが外国人の方が上なんか言ってない
全体的に上だが特に外国人のトップクラスのバッターは凄いし日本人じゃどう頑張ってもトップクラスレベルとは肩を並べれないって意味
そりゃ3Aで好成績な選手がくるんだからホームランとかパワーに特化したタイトルはとることもあるだろ
現に日本で成功する外国人はストレートに弱くこっちなら対応できたってイメージもあるし
タフィやカブレラやラミレスがMLBではクソでこっちでは大活躍って考えが多いが俺の考えでは遅咲きのスラッガーと思うけどなみんな息長いし
それにNPBで活躍する外国人はドラフト上位が多いし大学時代までトップクラスだったことは多いと思う(最近ならグライシンガーやルイスやリンデンも一応)
確かにパワーに関した事ならこれから何年たとうが黒人には勝てないが

ID:SqmC6nEb = ZpCTc+du = FwrROaZE = X4BAcSV7 =誰もが認める基地＝ネズハンハンター

野球がわかっているやつならＮＰＢのひ弱さに苛立つだろうな
守備走塁に異常にこだわるのも投打でかなわないコンプレックスに過ぎない
ＮＰＢは興行的にもかなり厳しい

>>218
もともとは全国誌のスポルティング紙で10年毎に決めてる歴史と権威がある物だぞｗ
その事を載せてるだけ

しょうがないよ。
メジャー厨は、都合が悪い事実を受け入れないから。
ＮＹタイムズの署名記事より、スラッガーとかいう雑誌の匿名記事の方が信憑性が高いらしいし。

ネズミハンターの連れｗｗ

>>226
チミは>>209の質問に答えなさい

イチローは日本人選手の中でもかなり特別な存在だから、出しちゃだめだろ。

ID:bkF194VX

こいつは昔アメリカに住んでたのを自慢してたが
実はアメリカでいじめられて発狂して日本へ帰ってきた
今でも発狂すると自慢の英語(笑)で相手を罵倒する
いじめられっ子なのでパワーにコンプレックスがあり
なぜか守備、走塁、連係プレーが大好物
以前メジャーの連係がなってないと主張したが皆に軽々と論破され
逆恨みしてネズミハンターとタッグを組んで引きこもりを連呼するようになった

>>228
知るかよ、そんなことｗｗｗ
おまえ、相変わらず頭の中が妄想だらけなんだなｗ

>>230
さすがにその読みは精度がひくいぞwwww
もっと観察するんだ。
俺はごめんだけどなwwwwwwww

まぁしかし、彼のアメリカ社会への言及のしかたから
アメリカに住んでたことはありそうだね。
向こうにいくと、屈折して思想的に日本への回帰が起こるようだけど
彼も典型のひとつだな。
しかし、そういう文化的、歴史的、私的な感情を
スポーツの議論に持ち込むのは正直どうかと思う。
アメリカ社会がどうだろうと、野球は野球。

>>233
現在ソフトバンクで元ロッテの小林至がアメリカ幻想を抱いて渡米したが
いじめられて帰国後に反米本を出版してたな
その後なぜか選挙に出馬してもちろん落選…

【野球】日韓王者戦、休止回避でやむなく開催 昨年から冠スポンサーが撤退して赤字に転落
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258118588/

【野球】「日韓チャンピオンシップ」は日韓に温度差…　ベストメンバーの巨人、主力欠場の韓国・KIA
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258016125/

漫画の刃牙で、バキが「もし父（勇次郎）が世界で最も弱い生物なら
俺は二番目でいい」って言うくだりがあるけど、一部のNPB厨も
同じ心境なんだろうね。韓国だのキューバだのはどうでもいい。
アメリカより強ければ、アメリカを下にみることが出来れば、溜飲が下がるという話。

俺らはそういうのカンケーないんで、野球の話だけにしてくださいね。

>>237
ＮＰＢ厨がキューバ大好きなのは何でかな？
キューバは反米だからかな？
ベネズエラも反米だからＮＰＢ厨に好かれそうだ
ベネズエラ代表はメジャーの一流選手ばかりだが

メキシコも反米

ベネズエラは反米。キューバは言わずもがな。メキシコにもいろいろある。
しかし、俺らは彼らに対し野球でしか知らないゆえ
プレーを客観的にみることができる。

アメリカ体験があって、そこで様々なものを得て、失った奴は多いだろうが
そういうのをプロの野球の話に持ち込まれても困る。
客観的に見られないなら、口をつぐむべきだ。

>>217 ＲＣ２７リーグ規定内順位＆数値
イチロー　01年ア7.13(16/75位)　02年ア6.32(19/71位)　03年ア6.07(29/80位)　04年ア7.80(6/76位)　05年ア5.95(23/80位)　06年6.66(21/75位)　
　　　　　07年ア7.02(11/82位)　08年ア5.76(28/67位)　09年ア7.28(11/75位)
マウアー　05年ア5.94(24/80位)　06年ア7.76(8/80位)　08年ア6.82(11/67位)　09年ア9.85(1/75位)
Ａ.ロドリゲス　01年ア8.78(4/75位)　02年ア8.52(5/71位)　03年ア8.37(4/80位)　04年ア6.88(16/76位)　05年ア9.53(1/80位)　06年ア7.03(15/75位)　
　　　　　　　07年ア9.70(2/82位)　08年ア7.89(2/67位)　09年ア7.68(5/75位)
オルティズ　03年ア7.69(8/80位)　04年ア8.08(5/76位)　05年ア8.51(4/80位)　06年ア9.23(3/75位)　07年ア9.97(1/82位)　09年ア5.30(52/75位)
ジーター　01年ア6.83(17/75位)　02年ア6.07(29/71位)　03年ア6.62(21/80位)　04年ア5.73(38/76位)　05年ア6.46(17/80位)　06年ア7.90(7/75位)
　　　　　07年ア6.21(28/82位)　08年ア5.03(43/67位)　09年ア7.20(13/75位)
Ｍ.ラミレス　01年ア8.85(3/80位)　02年ア10.51(2/71位)　03年ア8.77(2/80位)　04年ア8.25(4/76位)　05年ア7.77(6/80位)　06年ア9.64(2/75位)
　　　　　　07年ア6.53(21/82位)　
Ｂ.ボンズ　01年ナ15.97(1/77位)　02年ナ18.69(1/80位)　03年ナ15.11(1/76位)　04年ナ20.21(1/83位)　
プホルス　01年ナ8.37(10/77位)　02年ナ7.58(12/80位)　03年ナ10.79(2/76位)　04年ナ9.22(7/83位)　05年ナ9.45(2/67位)　06年ナ9.94(2/80位)
　　　　　07年ナ8.14(6/75位)　08年ナ10.90(1/73位)　09年ナ10.02(1/77位)
ケント　01年ナ6.69(26/77位)　02年ナ7.20(16/80位)　03年ナ6.27(28/76位)　04年ナ6.02(28/83位)　05年ナ6.65(23/67位)　07年ナ6.42(25/75位)

イチローだけ浮いてるな… ジーターとケントは外野手よりもずっと守備比重の高い遊撃手と二塁手でそれぞれ、
ジーターはメジャー１の人気選手で、常勝ヤンキースの中で自分の成績よりもチームの勝利を優先するプレイスタイルも評価
ケントはクラッチヒッターとして名高く、史上屈指の攻撃型二塁手というのもあるから分かるが

>>241
打順も考慮に入れてるんじゃないの？

イチローなんてどうでもいいわ。
どの国にも一人くらいそういう殿堂入りクラスの突然変異体がいる。
ロッド・カルーを輩出したからってパナマが野球強国になるわけじゃないだろ。

ドーピンガーばっかりだ・・守備力は平均以下だらけ。
これが薬物検査がある試合だと、とたんに勝てなくなる理由。
総合力が低すぎる。

マニーのUZR9年間で-67.6 年平均-7.5
ダンのUZR9年間で-95.2 年平均-10.5
松井さんのUZR6年間で-71.9 年平均-11.9

162試合換算で守備につかせた場合、どのくらい得失点に影響するかという数値では
守備に関しては松井の数値は、下手糞の代名詞マニーラミレスやアダム・ダンより悪い

松井が怪我する前の健康体の時ですら、メジャーではワーストレベルだったからなぁ
2003 UZR 66人中66位
2004 UZR 63人中63位
2005 UZR 62人中53位

守備が悪いと言えば松井さん

さっきから守備守備いってるが
なんで日本じゃGGの松井が守備ショボいんだよ

>>245
これがNPB GG受賞者の実力か・・・

マニーも日本に来ればセンターでGGだね

メジャーの捕手のレベルは間違いなく下がってねえか？
昔はあんな盗塁フリーパスはないし守備も全然スキがなかったよ
Ｊベンチをリアルタイムでみた俺にとっては本当に寂しい限りだ。

そのレベルが低いと言ってる中で捕手失格の烙印を押された城島ってなんだろうな
エンゼルスのスカウトやソーシアからは最低の捕手と言われたし
現にエンゼルスからフルボッコにされてカモにされてたし

野球が好きなヤツほどＮＰＢを観るのは時間のムダと感じるだろうな
メジャーも高校野球もあるからな

>>245
守備指標なんて見方を換えればかなり大きく順位も変動するし、守備なんて打撃と比べて年ごとの変動が大きくてあてにならないよ。
今年の福留がマイナスになったりするぐらいだし。
プラスマイナスシステムでは松井はそこそこ優秀な数値を残している。
http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/index.php?view=fielding&linesToDisplay=50&orderBy=zone_rating&direction=DESC&qual_filter=1&season_filter%5B%5D=2007&league_filter%5B%5D=1&pos_filter%5B%5D=All&Submit=Submit
↑
イチローと大して変わらない年もあるし。

http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1101/ichiro-suzuki
でもこれなんか見れば守備の与える貢献度なんて打撃に比べていかにちっぽけなものなのかよく分かるな

http://www.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1101/ichiro-suzuki
一番下のWin Shares
イチロー
04年打撃得点23.3＋守備得点3.5→総合27
05年打撃得点19.6＋守備得点4.3→総合24
06年打撃得点20.1＋守備得点4.1→総合24
07年打撃得点30.2＋守備得点3.3→総合33
08年打撃得点17.2＋守備得点2.5→総合20

Win Shares = 勝利貢献数指標

http://baseballconcrete.web.fc2.com/evaluation_method.html
↑平均チームの外野守備貢献度はせいぜい投手のピッチングの２４分の１
　遊撃手の２分の１、三塁手の３分の２程度

守備力よりも投手力の方が明らかに重要

>>248
史上最高の捕手と言われるベンチを観て、それがあたかもメジャーの平均レベルのように語られてもねえ…

そりゃペドロやランディ、マダックス観てきたファンなら、今のメジャー投手は物足りないと映るだろうしな

勝利に大切なのは投＞打＞守ではあるが、数字が小さくみえるのは打も投も同じだ

100回打席にたって30本打てば打率トップ20以内で一流打者
31本打てばトップ10入り

トッププロの差なんてこんなもんだｗ
いかに守の差が大切かわかるってもんだ

打率(笑)で見るとそうかもな

>>248
ベンチ本人が今の選手のほうが盗塁阻止の技術に優れているとコメントしてるのだが

プラスマイナスよりUZRの方が指標としては優秀だろ。
まあ、一番は現場の人達の判断だろうが……。

イチローが優秀
この結論が先に決まってるから
イチローが上位にいる指標が信頼できるってことになるんだよねｗ

イチロー信者がしゃしゃり出てくると
とたんにスレが陳腐化するな

ネズハンハンター＝剣豪

イチローみたいな二流を一流なんて言ってるやつは顔洗え
http://mobi.plus-blog.sportsnavi.com/ichiroach/

イチローには盲信する人間と極端に否定するやつが多すぎる

ﾁｮｰﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

【野球/MLB】松坂、城島の打棒復活を予言！「メジャーではおとなしかったけど（笑）」「軽くて飛ぶ日本のボールなら」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258476607/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7329018

NPBレベル高ええええ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7778951

>>261
鋭い！！！
言われてみれば…。

WBC(笑)を世界一決定戦って思い込むのは
K-1(笑)やPRIDE(笑)を最強って思い込む人種と同レベルの情弱だろうな
曙(笑)対サップ(笑)のコントが紅白歌合戦の視聴率を超えた
今、振り返ると恥ずかしすぎる

いつまでたっても、言い訳と負け惜しみ。
みっともないことこの上ない。

プロ野球が外国人枠を撤廃して完全な実力主義の自由競争になったら日本人は生き残れるだろうか？

>>269
気にするな
>>268は、延々と粘着して同じことを言い続けてる基地だからさ

>>270
オビスポでも巨人の主力投手だからな
３Ａの選手を上回る日本人選手は少ないだろうな

>>271
気にしてたのかｗｗｗｗｗ

？？？？？？？

ＮＰＢ(笑)終了のお知らせ

【MLB】セリグ・コミッショナー、ドラフトの国際化を訴える　現行制度では米国、カナダ、プエルトリコ以外は自由競争
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258670903/

【野球】日本代表を常設しても、他に代表常設国がないのに一体どこで誰とやるというのか？障害も多く、NPBや巨人以外の11球団は及び腰
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258682903/

>>269
アテネ五輪、北京五輪の言い訳は本当見苦しいからな

>>277
おっと、シドニーオリンピックも忘れないでくれよな

>>275
WBCもこういう思想の一環だと気づかずに勝った勝ったと大喜びのNPB厨ｗ

>>279
NPB厨がセリグを叩く意味がわからんよなwwww
こいつが市場拡大の目的で頑張らなけらばWBCも存在しないし
サムライジャパン（笑）の世界一（笑）もあり得ないのに。

>>278
シドニーはセが非協力的だったり、NPBベストメンバーには程遠かった

ん？どこかで聞いたような話だな

【野球】メジャー失格の外国人選手がタイトル総ナメ　日本球界の寂しい実情
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258717245/

2000年 シドニー五輪 四位
2001年 IBAFワールドカップ 四位
2004年 アテネ五輪 銅
2006年 ＷＢＣ 優勝
2008年 北京五輪 四位
2009年 ＷＢＣ 優勝

メジャー主催の花試合でしか優勝してない現実
そりゃ日本、韓国、キューバしか本気じゃないんだから楽だわなｗ

オールプロの大会は日韓キューバで優勝を回してる状態か
2005年までにプロ関係者含め何人がこの三カ国が最強だと断言できたか？ｗ
ほんと野球ってのは奥が深い
まだまだ開拓され尽しておらず、わからないことが多い
それだけ見る価値が高まった

>>284
同じ事象を観察してもいろいろな解釈があるもんですなぁ
俺には
「イチローらメジャーリーガーの力を借りることができる大会以外で
全く日本は勝てない」ように映るが。

日本以上にメジャーリーガーがいない韓国とキューバも勝てなければ
俺もそう感じたかもしれない
そしてビッグネームのメジャーリーガーの擁するアメリカとかドミニカが弱くなければ・・・・
あとイチローらは20歳台後半までＮＰＢに居て日本で育ったと思い込んでるというのもある
どんな見方があろうと前より野球が楽しくなったのに変わりないかな

3月以外の開催だと逆転するんじゃない？
過去にメジャーに通じないと言われた時代でも日本は春期に行われた日米野球でも勝ってるから何をいまさらと言う感じだが
夏以降に行われた大会だと日本はボロ負けだし

まぁ、時期的にそこしか開いてないから仕方ない罠。
次回があったとして、アメリカはメジャー投手は出さないと思う。

問題は時期じゃないような気がする
シーズン中で調子いいはずの日本はオリンピックで半殺しにあい
シーズン中より調子悪いはずのＷＢＣで連続優勝
韓国はシーズン中で調子いいはずのオリンピックで強いが
シーズン中ではないＷＢＣでも同じくらい強い
キューバはよく知らないけどどっちも普通に強い
時期に左右されてないから日本は何かをまちがったようにかんじる

>>289
本気でそう考えてるなら人生を考え直したほうがいいぞ。
春先、米のMLB選手はスプリングトレーニングの一環として参加。
日本は五輪直後からマスコミが騒ぎ、監督人事でひと悶着あり
年明けから集合をかけ、他のどの国より準備を入念にした。

準備の差で勝った。それだけだよ。

メジャーの投手が完璧に出来上がるのは5月半ばぐらいから6月だからな
石井一が飛ばしすぎて後半ばてたし

しかしアメリカのトレーニングは選手任せだし
日本とやったときは開幕直前で7試合消化してる
289の他の国の状態みても時期は関係なく見える
やはり別の事だとおもう

>>292
試合数じゃないんだよ。心構えとやる気の問題。
本戦中にアメリカの監督は娘の結婚式で欠場してたからな。

本当にガチの試合が見たければ、両国のリーグ戦を1年休止して
全面戦争するしかないね。

心構えとやる気などメンタルが占める割合は技術に比べてはるかに低いとおもう
まあそれらも国民性や能力の1つだと思うし
第一回のアメリカも勝ちが無くなって前の日ディズニーランドで遊んでたメキシコに負けてる
時期やそういう事じゃなくみえる

また、いつもの言い訳ですね。
メジャーでは、ガチな筈のシーズン中だって家族の都合でチームを離れるよね？
大変だね、メジャー厨は。
あと３年？、言い訳を続けるんですねｗｗｗ

ＷＢＣ(笑)をケガ？で離脱したペドロイアとユーキリスが
満面の笑顔でオープン戦に元気に出場してたなｗｗ
ＷＢＣ(笑)厨の理解を超えているだろうな

>>295
言い訳じゃなくて紛れもない事実だからな
これでもかなり控えめに書いてる
超一流選手の辞退者達はＷＢＣ(笑)を廃止すべきだと思ってるよ

>>297
だから、それを証明してごらんｗｗｗ

>>298
だから日本がオリンピックで何度も負けた理由は？
答えて、証明厨よｗｗｗｗｗ

>>299
また、いつもの堂々巡りだね。
自分が答えられないと、すぐに他人にふる。
色々な人間が何度も敗因を分析しただろ。
粘着してるんだから読んだよな？
まとめると、五輪で勝てなかったのは、日本の野球が機能しなかったから。
さあ、君の番だね。
逃げないで証明してごらん。

証明ｗｗｗｗｗ

ＷＢＣ(笑)はアメリカの野球が機能しなかったんだろうなｗ

結局、いつも通り。
何の根拠もない妄想を披露して逃げる。
典型的負け犬の性癖だね。
あと三年、この不毛な展開か…。

>>303
じゃ、おやすみなさい
ドブネズミハンターのおっさん

>>304
今回もまた何も証明出来ずに逃げちゃうんだね。
おやすみ、キチガイのヒッキーくん。

外国人枠がある限り何を言っても無駄ですよｗ

自分で「日本人による日本人のためのプロ野球を踏みにじらないで！」って白旗上げちゃってるわけだから。

差別ルールで守らないと外国人だらけになるプロ野球

オレも外国人枠は撤廃すべきだとは思うよ。
だけど、プロスポーツに於いて外国人枠があるのは日本だけのことではないよね。
欧州のサッカーですら存在する。
理由は簡単。
より良い条件で移籍を繰り返すであろう外国人が、チームの大半を占めると安定した観客動員が見込めなくなるから。
その他様々な要因があるにせよ、大相撲の人気低迷が端的にそれを証明しているだろ。
そもそも、移民国家であるアメリカ社会が特殊なんだよ。
だから、たとえ外国人枠を撤廃しても、主力が外国人だらけのチームなどありえない。

オビスポでも大活躍できるのがＮＰＢ(笑)
稼頭央、城島、井口、福留、岩村、井川、上原らＮＰＢ(笑)の超人達が通用しないメジャー
比べるのも馬鹿馬鹿しいわ

>>307
サッカーの場合は莫大な移籍金問題、戦力格差の拡大、自国選手の育成などが主な理由だぞ

今日もフルボッコのネズミハンターの連れの引きこもりであったｗｗ
ＮＰＢ(笑)観て楽しいか？

>>307
この引きこもりはまたもやアメリカ社会への異常な執着を見せているが
アメリカでよほどひどいいじめにあい、人格が崩壊したのだろうな
いろんな意味で可哀想なヤツではある

【野球】毎年「日本代表」で試合？　ＮＰＢの財政危機対策、安易なＷＢＣ景気頼み
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258618530/

>>307
＞たとえ外国人枠を撤廃しても、主力が外国人だらけのチームなどありえない。

残念だけど、もしＮＰＢが外国人枠を完全撤廃なんてしたらどうしても外国人選手で埋め尽くされるよ。
２軍はほぼ外国人で占領、１軍も７割以上は外国人選手になるだろうね。全員外国人チームが出来る可能性もある。

ジム・ラフィーバーはＮＰＢ２軍を１Ａレベルと言い切ったし、今年のセリーグのタイトルは
ほぼ外国人選手が独占した。皆ＭＬＢじゃ全く通用しない選手達にだよ？

よく考えてみてよ、もしＮＰＢが外国人枠完全撤廃の完全自由競争になったら、
今年の新人王は松本じゃなくて間違いなくブランコが受賞してるよ。
あと、オビスポみたいな中南米のハングリーな奴等が大量に日本に来日して
日本人選手は一部の優秀な選手を除いて壊滅状態になるよ。

ただあなたの言うとおりプロ野球は興行でもあるから、そういう面で日本人が居ないチームは
あり得ない、という主張は理解できなくも無いが、それはあくまで興行面での話であって、
野球の実力とはまた別問題だよね。

アメリカとかはメジャーになればなるほど短期決戦に弱いよ。

井口とか田口はプレーオフで逆転HRかなんか打っているし松坂もプレーオフ
だとそこそこの投球できるよ。　松井がMVP

いくらアメリカが選手が辞退したとはいえスタメン野手は日本のどの選手
より格上、言い訳できない

この言い訳を認めたら北京五輪も日本はシーズン中で出れないとかいえる

＞＞290
北京五輪の韓国と日本の差も同じかもしれない、むこうはシーズン中断して
キューバと試合していた。　日本はそれもなかったし、ボールもストライクゾーン
も違う

その点、北京五輪の予選はシーズンオフだし合宿してオージーと試合して
いた

こういうの考えると北京五輪予選で負けて世界最終予選に進めば引き締まった
かもしれない下手にアウエーの地で３タテしたことが慢心を生んだ

外国人枠を撤廃したらプチＭＬＢになってレベル下がるからいや
スピードと守備は共通して無い
このまま基本ＤＨかファーストでパワーだけ補わせる形がベスト
パワー野球で守備とスピード捨てたらどうなるかは国際試合で証明済み

どうせ3Ａのタイトルホルダー含めて厳選しても年1人2人しか残れなんだしいいべ
日本にとっての利点が無い

>>316
下手な守備とスピードが無いので落ちこぼれた外人にかなわないのがＮＰＢ(笑)の現実
ひ弱過ぎてメジャーと同じボールではプレーできないレベルのＮＰＢ(笑)

>>316
3A選手が低レベルなら結果として日本への流入が最小限に留まり
外国人枠を撤廃しても現在のバランスが保たれるよな

撤廃してもなんの問題もないんじゃないの

>>314>>315
何を言いたいのか全く分かりません。ＷＢＣでアメリカが負けたのは言い訳できないけど
五輪で日本が毎回負けるのは言い訳が通用するという事ですか？

>>316
論外です。出直してきて下さい。

>>318
3A選手が低レベルじゃなくて、3Aは基本的に育成機関なんだよ。
育成機関から大リーグに行ったり、あるいは日本に来たりする。
日本プロ野球にとっては3Aを都合良く利用させてもらっている。

日本が人材流出を阻止しているけどアメリカも阻止したいから
外国人取るなとか言い出したら面白い

試しにＮＰＢ(笑)から外人を全員締め出してみろ
あまりの迫力の無さに驚くだろう
ＮＰＢ(笑)がなんとかプロ野球のレベルにあるのは外人のおかげ
ＮＰＢ(笑)は外人がいなければ社会人野球と区別がつかない

＞＞３２２
巨人ファンの俺は９０年代後半にそうなって欲しかった

ヤクルト＝ぺタ　横浜＝ローズ　中日＝ゴメス　この３人が抜ければ
巨人は有利だった

>>322
「ＮＰＢ(笑)」
原因は君自身にあることを認めることだ。
逃げたってしかたがない。

>>323
あなたさっきから一体何の話をしてるんですか？？
なんか日本語の会話になってないですよ？

>>324
ん？ネズミハンター(笑)
これならいいか？

>>325
元気がいいね。何かいいことでもあったかい？

>>322
外国人を締め出した女子バスケのWリーグを見たらわかるな

>>316
自由なチーム作りができるようになれば２Ａで燻ってるような
守備職人や巧打者だって大挙してやってくるぞｗ

現在は限られた外国人枠をそういうタイプの選手に使うのが勿体ないから
後回しにされてるだけ。

日本の細かい、つなぎの野球とやらに誇りをもってる
NPBファンの皆さんさぁ、なんで飛ぶボールに反対しないの？
つなぎも糞もなく、安っぽいホームランがバンバン飛び出して
ゲームが壊れてると思わないの？

メジャーファンの皆さんさぁ、なんでステロイドに反対しないの？
つなぎも糞もなく、安っぽいホームランがバンバン飛び出して
ゲームが壊れてると思わないの？

>>332
MLBはパワーを重視してるから一貫性あるし
ステロイドなんて禁止になったでしょ。

つなぐ野球を勧めてるのになんでNPBは
飛ぶボールなの？

>>333
一貫性があればいいの？
だったら、確率が低い長打に頼らない野球だっていいだろ。
それで結果も残してるんだから。
で、誰が繋ぐ野球を勧めてるんだ？

そもそもつなぐ野球って何？

ドーピングなら今は日本の方が使い放題だろ
金本、長島の馬鹿息子、清原など使ってるし
NPB自体もWADAで禁止されてるニンニク注射を容認したし
検査も抜き打ちじゃなくて事前告知だし

数年前のＦＤＡの調査によると、世界中のステロイドの８割以上が米国で生産、消費されているらしい。
さらに、この消費量の約８割がプロスポーツと無関係な人間が使用してるとか。
薬物使用に対する意識も環境も、日米では根本的に違うんだよ。

>>337
それは製薬会社がステロイドを処方薬として販売するためだろう？
ステロイドを治療目的でなく、医師の処方なしで筋肉増強に使用するのが違法なんだぞ
ステロイド自体が悪いわけではない

純粋な医療行為でステロイドを必要とする患者が米国には異常なほど存在するのかな？
８０年代、スタローンやシュワルツネッガーの登場から爆発的に消費量が急増したのは、リウマチ患者が急増したからかな？
勉強するためにアデロールを服用する学生は日本にどれくらいいるんだ？
君は学生時代にアデロールを服用したか？

３Aと比べるのはそろそろまずくねえか？
一軍選手が出て大学生に勝てないNPB..これはやばいぞｗ

ぶっちゃけMLBのほうが繋いでる気がする
塁上の駆け引きとか、意外は発想とかMLBは結構ある
NPBはマニュアル野球でランナー出ればほとんどバント。しかもMLBより下手。点にならないから、ラビットボールに頼ってホームラン野球。打力不足で点が入らないのに守備重視と勘違いしてる

いやMLBよりバント下手はないないｗ

>>339
国外にも販売するだろうがｗｗ

ジーターのバントなんてギャグかと思ったよ。
おそらく、ＭＬＢでは比較的バントが上手いからスリーバントさせた筈なのに…。
へっぴり腰で膝は動かず、手でバントしにいってるんだから。
あれじゃあ、バントのサインなんか出せないよ。
他の打者もケースバッティングなんか関係なく振り回す打者ばかりだから、エンドランもダメ。
結果的に、フリーで打たせるしかないんだよ。
その方が、選手個人には有り難いから、メジャーには合ってるんだろうね。
ただし、チームとしての戦術なんて実現不可能だし、勝敗をコントロールなんて出来ないけどね。

野球のオリジナル、スタンダードはＭＬＢだよね
国によって特色があるのは全くかまわないが
ＮＰＢの野球はあまりにも歪なんだよ
ＮＰＢは実力でかなわないのに非効率な野球をやってるんだからどうしようもないね

>>743
生産、消費って書いたんだけど。
しかも、メキシコからの違法な入手も可能だし、個人で製造している人間も相当数存在するらしい。
因みに、これらは公聴会での発言だよ。

昔レッズが来日したとき見たけど
雑な野球じゃなかったし捕手のベンチなんてそつのない守りをしてたけどね。
そういう部分では退化した部分があるのかね？

>>347
手品もタネを知っちゃうと、ってのもあるしね。
もちろん、確かにメジャーリーガー達の個人能力は凄いと思うよ。
けど、それらのほとんどは技術的なものではなく、残念ながら現在の日本人には及ばない身体能力の部分だけどね。

>>344
ＭＬＢでは通常ピッチャーがモーションに入るまでバントの構えをしない
君はＮＰＢを基準に野球を観てるからメジャーの野球技術が奇異に映るようだが
俺にはＮＰＢの野球技術のほうが奇異に思える
ジーターは間違いなくバントが上手い

>>344
LAAはバントやエンドランを多用してるプレーオフの常連チームだけど
バントもエンドランもメジャーが考え出したんだよ

>>349
おまえ、真剣に言ってるのか？
馬鹿過ぎるぞ。
別に、いつ構えようと構わないよ、成功すれば。
けど、初球空振りの後、２球続けてファールした選手が上手いなんて。
おまえ、バントしたことないから、そんなこと言ってるんだよ。
じゃあ、具体的にバントはどうやるのか試しに説明してごらん。

おい大丈夫かプロ野球？

【野球】NPB選抜1-1大学日本代表[11/22]　セ･パ誕生60周年記念試合は引き分け　NPB新井先制打も拙攻、大学選抜多木同点打で善戦★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258879202/

>>347
どの時代の日米野球見たって雑さは感じないよ

>>350
だから？
アメリカで生まれたものは、いつまでもアメリカが最高の技術を有するのか？
じゃあ、車もアメリカ製がベストだな。

ブラ猫ってバント上手いよな
ブラ猫みたいな選手、NPBならバントすらさせないだろな

>>351
相手投手もバントしにくい球を投げてくる
ＮＰＢでもバントの名手がしくじることはある
君ももうそろそろ認めたほうが楽になるよ
アメリカ人のほうが日本人より野球が上手いんだよ
たまたま失敗したシーンを取り上げて溜飲を下げるのは朝鮮人の精神性と同じだよ

というかMLBでバントアウトって見ないな

もっとはっきり言うと野球がわかってないから
もしくはしっかりＭＬＢを観ていないからＮＰＢ厨なんかになるんだよ
一つ一つのプレーを先入観を捨ててよく観察することだ
ＮＰＢはやっとＭＬＢの背中が見えただけで、まだまだ遠く及ばない

MLB批判するやつはニュースのゴキロウハイライトしか見てないんだろ

田口がメジャーに初めて行ったシーズンのキャンプでバスターの練習やったんだけど田口だけ上手く出来て他の選手はまともにバスター出来なかったんだってね

これがメジャーの現実

戦術の高いカージナルスでこれだぞ

だから日本野球経験者がメジャーで監督として成功する人が多い

確かにバスターだけはメジャーはしないな
ごまかしてるシアトルのゴギブリみたいに意味ないんだろう

>>358
日本の投手はバントしにくいボールを投げないのか？
メジャーでは、バントはアウトを一つ献上する愚策なんじゃないのか？
だとしたら、ど真ん中にストレート投げて、簡単にバントさせるよな？

で、ジーターのバントが上手いのは何を見たらわかるんだ？
具体的に説明してみろよ。
また逃げるのか？
別スレで、抽象論がどうとか宣ってるのに、具体的な説明はできないのか？

>>360
指導者として成功する、というかそもそも指導者なろうとするのは現役時代には３流選手だった人が多い。
そしてそういう３流選手が日本に働き場を求めることは珍しくないので、結果的にNPB経験者メジャーの監督になる。
それだけだろ。

>>362
そもそもメジャーの場合、あらかじめ送りバントしますよなんてものはたまにしかない。メジャーのバントは投手の裏をついたセフティ気味のバントが多い

>>363
そうだな。マウアーの兄貴は優秀な指導者だしな

>>364
だから？

>>360
田口は渡米した時はほとんど外野に飛ばせなかったからな
普通の人はこっちのほうが大問題だと思うだろうよ

NPBのレベルって思ってた以上にレベルが低いな
栗山や星野が負けた場合に備えてか試合の途中から
「プロだから必ず勝てるわけじゃない」とか「短期戦でいい投手相手なら簡単には打てない」とか言い始めて
おいおいどうであれプロ選抜でおっさんまで加わってるんだからプロが勝って当たり前だろって思った

>>368 すみません、スレ間違えました

>>362
君は俺の大ファンらしいけどさ、君はただ発狂してるだけなんだよね
個別のプレーについて話をしてもいいけどお互いにそのプレーを観て覚えてないと
議論にもならないでしょ？
これぐらいは理解できるよね？

メジャーもオープン戦で大学生にやられる事あるし
まさか知らないわけないよね？

>>367
おいおい、また根拠を語れなくて逃げるのか？
どうしてそんなに馬鹿なんだ？

>>363
年金制度の充実してるＭＬＢだからね
移動が多くて家族とも離れるメジャーのコーチは
野球のためならプライド捨てて地球の裏側にも行くような人じゃないと務まらないらしい

>>370
また、ごまかしか？
ジーターは間違いなくバントが上手いんだろ？
どこを見たら上手いのがわかるのか教えてくれよ。

>>372
バスターより外野につまり遠くに打球を飛ばす能力のほうがはるかに重要だよ
バスターなんて一年で何回やるんだよ？
正気とは思えんな

>>371
あれはNPBでは超人だったケ・イーガワとかいうやつが打たれただけだ
ケ・イーガワみたいな沢村のNPB超人でもアメリカのアマには敵わないつーことだ

>>374
ジーターがバントを失敗したのは記憶にないから、悪いがそれ以上詳しく語れない

バスターって9年間で二回しかしなかったな

そもそもバスターって意味あるのか？

メキシカンリーグでプレー経験のあるメジャー監督

NPBでプレー経験のあるメジャー監督

どちらが多いんだろうなｗ

>>375
ありゃりゃ、いつも通り答えられずに逃げるんだね。
それなら、これ以上追及するのは止めるよ。
これ以上、君の無知を曝すのは気の毒だからね。
でも、毎日、根拠が全くない幻想を披露するのは止めなさい。

>>381
君が野球をわかってないのはこのスレの住人は知ってるよ
ネズミハンターの同類のヲチ対象なんだよ、君は

>>377
因みに、ぶざまにスリーバント失敗したのは、先日のワールドシリーズだよ。
でも、個別の事象を説明しろなんて言ってないよね。
ジーターのどこを見たら、バントが上手いと断定できるんだ？
都合が悪くなると日本語が理解できなくなっちゃうのかな？

qzeQGi7U

君のニックネームは「バスター君」になったからね
今後ともよろしく「バスター君」

>>382
だから、野球がわかってないオレに是非教えて下さいよ。
ジーターのどこを見たら、バントが上手いと断定できるんですか？

>>383
名手だってバント失敗はあるよ
川相だって通算じゃ成功率100％ではないじゃん

>>385
バスター君は朝鮮人みたいにしつこいね
粘着力はバスター君にはかなわないよ

>>384
バスター君でもいいからさ、答えて下さいよ。
バスターなんて一度も口にしてないけどｗｗｗ

ジーターはボールをよく見て狙ったところにプッシュ気味に転がしている
日本人選手のように体を開かないでも正確なバントができる
これでいいかい？バスター君

>>389
すげぇ。
おまえ、ジーターがバントしてるの見たことないだろｗｗ
で、それは結果論じゃないのか？
さすが、妄想で頭がいっぱいな無知野郎だな。
技術的な指摘が全くないなんてｗｗｗ

川相もバント失敗することはある

>>390
バスター君。お前さ、皆に何度も論破されたのがそんなに悔しかったのか。
お前マジに病院行ったほうがいいぞ。
お前はＮＰＢを基準にＭＬＢを観てるから、話は平行線なんだよ。
君は野球技術が理解できてるとは思えないし、論破されたことも認めないし。
そろそろハローワーク行けよな。

まーた、ネズハンの連れが暴れてんのか（笑）
いいから飛ぶボールの話しようぜ（笑）

>>392
いつも論破されて逃げるのはおまえだろｗｗ
具体的な話になると、今日と同じでごまかして逃げるじゃん。
だから、おまえは羞恥心すらないキチガイと認定されてるだろ。
悔しかったら、きっちり技術的に説明してみろよ。
ジーターのどこを見たらバントが上手いと断定できるんだ？
もしくは、バントの上手い下手は何を見れば判断できるんだ？

それか、大学生相手に引き分けた
U-２６（笑）の話しようぜ！

>>394
自分の今日一日のレスを読み返してごらんなさい。
バスター君。君は明らかに精神を病んでいるよ。
俺の負けでかまわないから二度と俺に関わらないでください。
お願いします。

>>395
やっぱり大学生との試合も飛ぶボール(笑)だったんかなｗ

やっぱり、パワプロで野球をわかったつもりでいる馬鹿には技術的な話は出来ないんだね。
経験者とか未経験とかの問題じゃないんだよ。
議論に最低限必要な知識があるかないか、それが問題なんだよ。
それがないから、おまえは別スレでも馬鹿にされるんだよ。
わかる話だけ参加して、あとは黙ってなさい。
わからないのなら正直にそう言いなさい。
恥ずかしいのは知らないことじゃなくて、それを認められないこと。
これは社会常識だよ。
それを学ばないと、社会復帰はできないぞ。

うーん、俺は明らかに君より野球が上手いし
毎日２時間、高強度トレーニングしてるよ
証明できないのが残念だけど
関わらないでくださいと言ったはずだ

>>399
無死走者2、3塁。打者はスクイズバントを試みたが空振りし、三塁走者は三本間に挟まれた。
狭殺プレーの末、三塁ベースに三塁・二塁走者がタッチしていた為、野手は両走者にタッチし、アピールした。
この場合、アンパイアはどのようにジャッジすべきか。

この問題に答えられないあなたが野球してるって？笑

>>400
わかっているけどさ
どうせまた言葉尻をとらえて論破したって言い出すからね
知らないことにしてお前の勝ちにしてやるから、もう関わるな！

>>400
まぁ、その問題に答えられないであろう
ロビンソンカノーも元気にメジャーリーガーやってるけどなｗ

>>402
カノーより上手い日本人選手っているかな？

>>398
なぜゲームの話が出てくる。
そんなガキの話題なんて出すな。おまえもその程度のレベルってことだ。

>>403
守備だけなら今年のカズオのほうが安定してるんじゃ？
もちろん、打力は問題にならないくらいの差。

いずれにしても、言いたいのは、そういう重箱の隅をつつくような
枝葉末節の知識は、必ずしも野球経験の証明にも、その逆にも
ならんということだ。

ID:zVNfcxSC
ありゃりゃ、哀れ、何一つ答えられない無知野郎
パワプロしかやったことないヒッキーか
誰にも関わって欲しくないなら消えなさい

>>405
稼頭央には頑張って欲しいんだよね
歯痒いから厳しいことも言いたくなる

バントの基本、親子ドンブリのルール解釈すら知らない野球経験者って…？
女投げしかできないヒッキーなのは間違いないｗｗｗ

>>408
そんなん、ルールブック1冊よみゃわかるだろ
経験者かどうかは、別の質問のほうがいいんじゃないか？
ネズハンの連れよ。

>>409
その問題すら分からない自称高強度トレーニング(？)をしている野球経験者、ID:zVNfcxSC

前の走者に優先権がある

まぁ「塁の占有権」でググレば一発で解る質問を引っ張って
何がしたいのか理解しかねるが
俺は当事者ではないので引こう

9u/Nqa//
FTfkOjzA

こいつらは親子どんぶり

>>413
消えないんならさ、バントの上手い下手は具体的に何を見れば判断できるのか教えて下さいよ。
いい加減、ごまかして逃げるのやめてさ。
他人が助けてくれるのを待ってるのかな？

だからいやいや答えた
何でお前のくだらない質問に毎回答えて揚げ足とられなきゃならんのだ？
ここはＮＰＢ厨を笑うスレなんだよ

そんなことも答えられないのに、
「ジーターは間違いなくバントが上手い！！」
ですか？
どうやって判断しているのか根拠を聞いてるだけなんだけど。
さすが、キチガイ認定されまくってる御仁ですね。

>>416
しつこいな
どう考えてもキチガイはお前のほうだろう
ジーターはバントがとんでもなく下手くそです
私が間違っていました
許してください

まぁジーターはバントの上手い下手以前に
バントの機会自体ほとんどないからな。

データをみるとジーターは通算でセーフティーバントを30回成功させてるよ

>>419
通算じゃなくて2002年〜2009年で30回の間違えだった
通算だともっと多いね

ここまで中田の走塁と雑魚本のエラーが出てない件

坂本、亀井はパレードから直行だから言いわけは効くとして
中田の走塁はねーやなwwwwマニーラミレス以下wwww

メジャーのピッチャーの球はプレートの手前で微妙に変化するから
当てにくいんではないの？松井もゴロを量産してた時があったし。
日本のバントが上手い選手でもメジャーでは上手くできない可能性が
高いと思うよ。

ネズミハンターの連れは師匠を超えたな

キチガイとしての自覚を持ちなさいな

ネズハンは最近サイヤングスレで
ふつーの議論してるからなｗ

>>426
ハンターのはまともな議論とは言えないけどねｗ

ネズハン親父はペドロやランディの全盛期も観てない、マウアーも知らないメジャー無知の江川オタ

巨人が亀梨打てず、ＳＭＡＰ中居軍に黒星
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20091123-568862.html

>>429
巨人キラー亀梨のＮＰＢ入りはいつ頃？
俺も巨人抑えてえ

【MLB】ア・リーグMVPにツインズのマウアー捕手が選ばれる　イチローは9位
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259014185/

【野球】梨田監督、怠慢走塁連発の中田に激怒「監督の顔が見てみたい」／ＮＰＢ選抜―大学日本代表戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259011998/

ＮＰＢが誇る沢村賞投手
松坂→去年１８勝を挙げるなど活躍
川上→微妙
上原→ハズレ
井川→マイナーの帝王

ロアイザ＞野茂＞＞松坂

キチガイとしての自覚を持ちなさいな
って、矛盾しているなー

吉田えりや亀梨に抑えられるNPB

>>435
確かに。キチガイの構成要件のひとつは
自覚する能力の欠如だからな。

>>437
とすると、自分がキチガイでないという保証はどこから得られるか。
437はどうだい、思い込みから逃れる自信はある？

いいからネズミハンターは連係厨の連れと一緒に病院に行け

>>439
おまえのドＭぶりは、完全に常人の域を越えてるな。
毎度毎度無知を曝して論破されても全く懲りないんだもん。
まあ、ヒッキーが元気に発言できる場所なんて２ちゃんぐらいしかないからしょうがないのかな。

ジーターの話でもするかな。
日本人選手でジーターより上手い選手はいるか？
稼頭央ですらジーターの足下にも及ばないのにな
中日に入団した中田はジーター以上なんだよな？

日本でやればジーターも平均的な選手になる可能性があるのが野球
あくまでＭＬＢのルールの中で、あの成績をあげたに過ぎない
ルールや道具が違えば別競技なのだよ

>>440
君の書き込み時間帯から君がリアルニートなのはわかっている
明らかに他人と議論ができる人間ではない
あまりにもかわいそうなのでこれ以上触れないでおく

>>442
レベルが低いのでメジャーと同じボールでは野球にならないＮＰＢ(笑)
昔はラッキーゾーン(笑)や圧縮バット(笑)の時代もあった
恥ずかしい過去にはこれ以上触れないでおく

二軍が助っ人のリーグと一流が挑むリーグか

>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

メジャーと同じボールでやったら二連続優勝してしまった、そういうこと

ＮＰＢで使えなくなった岡島がＮＰＢの格上選手たちを押しのけて活躍する
あくまでルールに合うかどうか、別物の証明のような事例だ

先発って言葉くらい勉強してくださいよ

人一倍能力が高い人間がＮＰＢ(笑)厨になるわけない
ネズミハンターの連れ必死すぎｗ
本当にニートだったんだねｗ
まさかとは思ったけど
傷つけてすまなかった
ニートって言ってごめんなさい

＞ＮＰＢで使えなくなった岡島
は？

岡島
移籍前年　　防御率 2.14　奪三振率 10.46
MLB最高成績 防御率 2.22　奪三振率 8.71

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。


すげえええ
なんでそんなにすごい人がＮＰＢ(笑)厨なんてやっているのでしょうね？

ＮＰＢ、ＭＬＢだけじゃなく多分キューバも同じ
リナレスですら日本ではだめだったがＮＰＢ、ＭＬＢの一流選手がキューバに
いっても同じような壁があるだろう
だからどの団体が強いかの国際試合が公平で面白い

>>452
国際試合と言えば、つい先日のIBAFワールドカップに日本は惨敗したが？
IBAFワールドカップはキューバを破りマイナー選手ばかりのアメリカが２連覇した

別競技なのに３Ａ、２Ａの助っ人に荒らされるＮＰＢ

キューバとドミニカは断然キューバの方が強いが
ＭＬＢで活躍するのはドミニカの方が断然だ
これは10台の内からアカデミーを通じてＭＬＢのルールで野球をやるからにほかならない
あくまでＭＬＢのルールで活躍できる選手に育つというわけだ

最近はドミニカ人選手はドーピングバッシングから成績落としまくってるが
それを無しでみてもルールに適応できるのはおおきい
だが年俸をより多く稼ぐ練習しかしないドミニカそのものは弱い

>>446
そんな仕事あるなら教えてくれ！
毎日1時間でサラリーマン並なら
平均年収300万と仮定して毎日3時間やったら
年収900万じゃねぇか！
俺今大学四年でめっちゃ暇なんだよ！
四月から会社始まっても副収入として役立てたいからマジ頼むな！

ググレカスは受付ません。

ドミニカは強いよ。やる気がないだけで。

韓国に負けたときに「気持ちの差」を持ち出すなら
他の国についてもそう言えちゃうんだよね。

>>456
２ちゃんでこんな自慢する時点でニート確定だよ

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

北京で韓国に負けたのは気持ちの差じゃない
ＷＢＣ1敗、北京全勝、ＷＢＣ日本にのみの3敗
はっきり実力差だ
ＮＰＢのルールで強い選手らが、韓国の合理的に進んでた野球に負けただけ
これは修正できる範囲内だったが

ドミニカは昔から弱い

>>459
もうめんどくさいから韓国最強でいいよ
ＮＰＢ(笑)は韓国に追い付き追い越せ

ID:EYWE+HEl
悲しいほど必死だな。
そんなにオレをニートにしたいのなら、それでも構わないぞｗ
せめてネットの中だけは他人と同等になりたい、っておまえの気持ちは想像できるからさ。
で、バントの上手い下手はどうやって見極めるんだ？
もう寝るからさ、朝までに答えてごらんｗｗｗ

>>456
残念ながら、実働時間と収入は無関係。
その数字よりはかなり貰ってるけどね。
将来、紫が約束されている世界だよ。

むらさき（´・ω・？

何それ、おいしいの
（´・ω・？

君が住む世界はファンタジーが沢山なんだろうね
（´・ω・

僕にはわからないや
（´・ω・

まだ起きてるの知ってるんだからねッ（・ω＜）☆

なーんか、連れのほうが本物よりヤバいことになってますね・・・
まぁ俺は「ネズハンハンター」であって「ネズハンの連れハンター」ではないので
ちょっとこいつの相手は無理だな。触らぬナントカに祟りなし、や・・・

まぁ、「連れ」クンの言ってることが全部真実だとして話を進めよう。

・「ムラサキ」→紫綬褒章のことだと思われる。詳しくは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%AB%E7%B6%AC%E8%A4%92%E7%AB%A0

・「連れ」の背景からして、おそらく学者枠での受章（を本人は想定しているｗ）だと推測される。

・彼のアメリカ経験は、所謂帰国子女であるか、留学かのどちらかであろう。

・仕事と収入→そうなると、彼が「実動」と呼ぶのは大学の授業ひとコマと考えるのが自然だ。
　　　　　　　　　大学の準教授、講師、臨時講師あたりか。ただ、彼らの本業での収入はワープアと
　　　　　　　　　大差ないクラスなので、300はどうか？受章（笑）の夢を見ているからには準教授クラス
　　　　　　　　　が普通か。
　　　　　　　　　最低準教授か。それにしても、大学の授業はひとコマ90分が普通だが？

（つづく）

>>464
×実動○実働

・専門分野→野球統計学への関心の薄さ（理解する能力のなさ）から、人文科学か
　　　　　　　　社会科学だと思われる。さらに、こちらが野球の話をしているのに
　　　　　　　　アメリカ一般社会について語り出す空気の読めなさは社会学が本命。またはごく一部の
　　　　　　　　大学にしかない教養学部（笑）の地域研究あたりが対抗か。専門外のことに
　　　　　　　　平気でしゃしゃり出てくるあたりこっち（リベラルアーツ系）も十分にある。

と、こう推論を重ねていくと突っ込みどころが満載なのだが・・・

自分がキチガイかもしれないと考えられないのが原因だよ。がんばれ生きろ。

で、こっからは精度の下がる邪推だ。

様々な理由で、出身大学のオッズは東大７、京大２、その他１くらいの割合だ。
どーも、これらの大学で学んだ割にはアタマのできが足らんように思われる（特に
理数系は苦手なはず）ので、例のインチキ帰国子女枠の入試で入ったんだと思われる。

紫綬褒章→上のレスで述べたポストが合っているとすると年齢がだいたい30代前半〜40代なかばの
　　　　　　　レンジに収まるはず。こんなその世界ではペーペーの人間が
　　　　　　　「ムラサキが約束されている」なんて言っちゃっていいのかなぁ。
　　　　　　　特に文科系は、よほどの重鎮じゃないと貰えないはずなんだが。
　　　　　　　まずは教授になってから語ろうね。

　　　　　　　

と、ここまで限られた情報をもとに読みを進めてきたが、
根本的な２つの文を読み落としていた

＞因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。

休みなし？副業として予備校講師でもやっているのか。
しかし、大学での収入＋予備校で「同世代の平均よりはるかに実入りがよくなる」
ことがあるのか？

俺の読み違いか。しかし「ムラサキ」がもらえる職業ってのは限られてるしなぁ。
変な話だなぁ。

まぁとにかく、この手の人間は、自らの知性を過大評価していて
こういう畑違いの分野にズケズケと言及してくるから困る。
宮台なんかは俺は「世界一知ったかぶりの上手い名人」と思っているが。
彼らにしてみれば、たかがスポーツ、三分で語れると思いあがっているのだろう。
野球の話に、意味のない文化の話や歴史の話をからめる。

ネズミハンターの連れが実働一時間って言い出した時は
デイトレーダー気取りのアホかと思ったが
土日休みだしな
２ちゃんで軽々と弄ばれるアホな学者なんているのか？

イチロー涙目ｗ

【MLB】MVPのプホルス、個人成績には興味なし 「数字のためではなく、プレーオフ進出のために全力を尽くした」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259114101/

ネズハンハンターくん
完全に的外れだよｗｗｗ
正しいのは紫の行だけ
ヒッキーには無関係な世界だよｗ
ここまで的外れなことを長々と書き連ねるなんて、どれだけ暇なんだｗ
で、おまえはまだ自演を続けているのか？
おまえの理論は、おまえ自身には当て嵌まらないのか？
どうしてここのメジャー厨は都合が悪くなると逃げるのか、これを解説してくれないかな？

>>470
まだ答えないのか？
バントの上手い下手の見極め方を教えてくれよｗｗｗ

とうとうネズハンさんを超える逸材が現れたのか・・

やっぱりネズミハンターの連れはフルニートじゃねーかwww
なんでそんなにバントのやり方に拘るんだ？
どうせ正しいグリップもスタンスも知らないだろうな
ニートなんだからもう少し野球の勉強したら？
野球がわかってないからＮＰＢ(笑)厨なんてしょうもないもんになるんだよ

史上最多安打のピート・ローズ氏がイチローを語る 2008.7.31 05:02
http://www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

　「何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。気になるのは四球の数が少ないこと。
四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。
チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば私は５０００安打していただろうね」

>>476
Pローズがそういう性格なのは有名だが現実的に無理だよな
4256安打で1566四球
四球選んだうちの5割をヒットにしないと5000安打には届かない
敬遠もあるし流石に無理だろ・・・

>>472
ていうかどっかの誰かの職業とか紫とか心底どうでもいいし
どっかよそのスレでやってくれや

>>475
だから、おまえと同じヒッキーでも、ニートでも構わないよｗ
別に、おまえがどう思おうとオレの生活に支障はないからね。
たしか、職業はこのスレの議論と無関係だとネズハンハンターが主張してたよなｗｗ
にも拘わらず、誰よりも他人の生活に興味を示しているのはネズハンハンター自身なんだよねｗ

＞なんでそんなにバントのやり方に拘るんだ？
おまえの野球知識を推し量ることができるからね。
要は、おまえの主張の信憑性を確かめられるんだよ。
それがわかってるから答えないんだろｗ？
過去に、何度となくこのやり取りしたもんなｗ
毎回、ハッタリが暴かれてるもんなｗｗｗ
野球経験者なんだろ？
野球経験者に答えさせるには失礼な程簡単な問題だぞ。
また逃げるか謝るのか？

バント厨の紫(笑)君は自分が野球知識が豊富(笑)だと思っているようだが
このスレでは同調者はネズミハンター(笑)だけだろうな
カビのはえた少年野球の技術書の情報をテスト問題にする
これが紫(笑)君の知性の限界だよ

ＷＢＣ(笑)とは？

アリーグＭＶＰ　　　マウアー（ＷＢＣ辞退）
ナリーグＭＶＰ　　　プホ（ＷＢＣ辞退）
アリーグサイヤング　グレインキー（ＷＢＣ辞退）
ナリーグサイヤング　リンスカム（ＷＢＣ辞退）
ﾜｰﾙﾄﾞｼﾘｰｽﾞＭＶＰ　　松井（ＷＢＣ辞退）
ｵｰﾙｽﾀｰＭＶＰ　　　　クロフォード（ＷＢＣ辞退）

200本安打　　　　　　イチロー（ＷＢＣ出場）ｗｗｗｗｗ

これはニートにありがちな妄想だろ
紫(笑)君www

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

見よ！ＮＰＢ(笑)の実力をwww

【野球】広島のファン感謝デーに特別参加した吉田えり投手、前田智を捕邪飛に仕留める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258971785/

>>480
ん〜ん、やっぱり答えられないのか。
これ以上、ハッタリが暴かれるのは堪えられないのかな。
ヒッキーが唯一元気でいられる場所を失うのはつらすぎるか？
こんな簡単なことも答えられないくせに野球経験者を騙るとは…。
逃避癖ってのは、一度着くと治らないらしいからね。
数日前、ほんの少しだけちゃんと議論に参加してたのに、都合が悪くなると嵐に戻っちゃうんだもん。
社会経験が皆無だからそうなるんだろうなｗｗｗ

ＮＰＢ(笑)がメジャーより優れている点はあるのか？
何度も質問したがいまだに答えられないＮＰＢ(笑)厨
再度問う
ＮＰＢ(笑)がメジャーより優れている点はあるのか？

今、輝いている紫(笑)君www

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

>>485
だから、何故こんな簡単なことが答えられないんだ？
野球経験者なんだろｗ？
少年野球レベルの知識だぞ。
この簡単な質問にきっちり答えれば、おまえの主張に信憑性が増すんだよ。
何が怖いんだ？
一生懸命調べたけど答が見つからないのかな？
たぶんそうなんだろうな。
だって、親子ドンブリには比較的あっさり答えたもんなｗｗｗ

いや、次はお前が答える番だよ
ここはＮＰＢ(笑)と３Ａスレで、なぜバントや親子どんぶりのテストをしてるんだ？
簡単な質問だよ
ＮＰＢ(笑)がメジャーより優れている点はあるのか？
お前がこれに答えられないなら、今までのバントや連係の話はなんだったんだ？
お前が馬鹿にしているジーターより優れた日本人選手は一人でもいるのか？

さあ、今度こそ紫(笑)君が答える時間だ
お前がちゃんと答えたら、俺もバント技術について答える
だが、紫(笑)君が答えるまでは俺は答えるつもりはない

>>488
またいつものパターンかよ。
日本の野球が優れている点に関しては、過去具体例を上げて何度も説明してきたよな。
カットプレイやバックアップ、ランダンプレイの行を忘れちゃったかな？
その他色々説明したぞ。
おまえが納得しなかっただけでね。
なにしろ、バントの上手い下手の見極め方もわからないくせに、
「ジーターは間違いなくバントが上手い」
なんて言うキチガイだから、何を説明しても理解してくれないんだよねｗ
で、自分が追い詰められると…。
こういう物分かりが悪いキチガイには、どう説明するべきなんだ？

やはり逃げたか、紫(笑)君ｗ
君の野球知識の貧弱さを笑ってるんだよ
以前も紫(笑)君は皆に連係プレーの件で袋叩きにあっていたね
そういえば大学時代のチームメートが君のように挟殺プレーで大きな勘違いしていて
一塁近くでアウトにすることに拘って手間取り、二塁走者に決勝のホームインを許してしまった
そいつは泣きそうな顔してたな
そいつは守備はかなり上手い遊撃手だったよ

>>490
だから、野球知識が貧弱でもいいからさ。
過去にオレが論破されたと思い込んでるなら、それも構わないよ。
だから、野球知識が貧弱なオレに是非教えてくださいよ。
バントの上手い下手はどう見極めるんですか？

もう良いからよそでやれよｗ

一日中何やってんだよw

メジャーよりＮＰＢ(笑)のほうが守備、走塁、連係が優れているって説は否定されたよ
半年前にはあんなにたくさんいたＮＰＢ(笑)厨がもうネズハンと村さ来だけにｗ
認めたくないのはわからなくはないけどね

今年のＮＰＢ(笑)のベストナインはすごいよ

東出(笑)
高橋(笑)
鉄平(笑)
糸井(笑)

これが世界最強リーグｗ

>>489
ランダンプレーはメジャーは日本より明らか上手いけど。
見てもしないのにメジャー語るやつ多すぎる

>>483
えりたんはNPBじゃ20勝できるからメジャーレベルなんだよ

>>490
凄いチームだなｗ
リトルリーグのレベルに遥かに劣る大学チームｗｗｗ

大学生とやっと引き分けるＮＰＢ(笑)
ジャニーズに敗れる球界の盟主巨人軍(笑)

>>461

＞残念ながら、実働時間と収入は無関係。
＞その数字よりはかなり貰ってるけどね。
＞将来、紫が約束されている世界だよ。


村さ来ｗｗｗｗｗ

>>500
そんなに悔しいのか、ヒッキー君ｗｗｗ
で、そのミスした野手のポジションは？
セカンドか？ショートか？

紫(笑)＝自宅警備ってことかな？

よく読めハゲｗ
遊撃手って書いただろうが

>>501
で、ジーターより優れた日本人選手は存在するのか？

>>502
で、シチュエーションは？
一・二塁からダブルスチールされたのか？
それとも、ファーストゴロか？
>>503
個別の要素でみたらたくさんいるだろうな。
トータルでみたらいないんじゃないかな。
とりあえず、バントがほとんどの日本人より下手なのは間違いないｗｗｗ

出かけてる間に異様に伸びてるなwwww
連れのニックネームが「紫君」に決まったのかwwこりゃいいww

>>470
もともと、紫クンの発言がすべて真実だと仮定して組み上げた理だからね。
かなり無理がある＝紫君の発言に無理がある、ということ。
そのうえで、ほぼ唯一の解ともいえるのが俺の説なわけ。

彼は「底辺にはわからない世界がある」と言っているようだけど
紫紋褒章がもらえるのはそれこそ底辺でもわかる、例えばNHKのニュースで
10秒の枠で説明できるような、王道の人だけだから。

おそらく収入の話だけでは示威効果が低いと考えたのか、名誉（国からの褒章）
を付けたしてしまったんだろうね。
まぁいろいろな意味で哀れな人間だわな。

デイトレでいくら儲けても褒章はもらえないしね。

そもそも叙勲や褒章のたぐいは
「約束されている」という言い方が全く当てはまらないわけだが。
その点では野球の殿堂と似ているともいえる。
定年間近の大学教授が意識するくらいのもんだろ

ニートの妄想だから何でもアリなんだろうな
村さ来ｗｗｗｗｗ

>>508
ニートの妄想でも何でもいいからさｗ
>>490のプレイは妄想じゃないのかｗｗｗ
ファンブルも暴投もしてない遊撃手が一塁まで追う間に、どうやったら二塁ランナーがホームインしたんだ？

大江みたいなキチガイでもノーベル文学賞だからな。
ニートでも褒章はないとは言い切れない。
頑張れ。
生きろ。

>>509
二塁ランナーがずっと二塁に突っ立っているとでも思っているのだろうか？

>>510
でも、さすがに大江は実働一時間ってことは
ないけどね（笑）（笑）（笑）

アマ接待の花試合の結果にムキになるって。バカなの？

オリンピックの日本対アメリカで決着はついた
やき豚は粘着すんな

またも海外で大活躍

【野球】ドミニカ・ウインターリーグ参戦中の中日・山井大介投手、浅尾拓也投手、谷哲也内野手が所属球団から戦力外通告
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258852615/

世界基準(笑)のマスゴミ

【MLB】MVP投票でマウアーに１位票を投じなかった唯一の記者は共同通信社シアトル支局の小西慶三氏
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259173878/

ウィンターリーグでクビｗ

>>511
なんだよ、これも説明できないのか？
作り話なのがバレちゃうから話せないのかな？
別スレでも野球経験者とか宣っちゃったもんな。
いまさら、実は…なんて言えないよな。

>>518
あのな、一塁方向に深追いすると三塁に進んだ二塁ランナーに背中を向けてしまうよね？
一、二塁間で送球が増えると他の走者に進塁されやすくなる
これぐらいはわかるよね？
紫が約束されてるんだよね？

あれぇ、話がちがっちゃってるねぇ。
おまえが体験した？ケースを聞いてるんだよｗ
一般論を言ってるんじゃない。
それに、最初にランダンプレイの話をした時も、他にランナーはいなかったんだけどね。
おまえが体験した？ケースではキャッチボールすらなかったんだろ？
だって、ショートが一塁方向に深追いしたんだから。
で、そのショートの深追いが原因？で失点したんだろ？
どんなシチュエーションでランダンプレイに繋がったのか聞いてるんだよ。

君も男なら聞き分けたまえよ。

またしても発狂して屁理屈かよｗ
村さ来ｗ
紫綬褒章ってその分野の第一人者じゃないと難しいんじゃないか？
村さ来は何の分野なの？

>>522
かわいそうに、ドアマットみたいな生活を強いられていると、妬みと猜疑心の塊になっちゃうみたいだなｗ
そんなに他人の生活が気になるのか？
おまえの悲惨な人生とは無関係なんだぞｗｗｗ

で、どんなプレイだったんだ？
いつも通り説明しないで逃げるつもりか？
もう、第一段階のゴマカシに突入しちゃってるからなｗｗｗ
おまえ、現実と妄想の区別がつかなくなっちゃってるんじゃないか？

ネズハン親父がここで大暴れしてるぞｗ ↓
高校野球史上最高の投手は？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1253447074/


11/17のID:/WuQVeVZ
11/18のID:uZc7Sy0X
を見てみな
こいつがいかに基地外か分かるからｗ

紫様の私生活には一切興味がございませんので
以後自粛していただけると助かります

馬鹿だねぇ

【MLB】イチロー、「来季の成績が落ちそうな選手」１０傑入り
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259223068/

>>527
野球知識も経験もなく、口を開けば妄想と嘘ばかり。
おまえ、何のために粘着してるんだ？

>>528
暇潰しのかまってちゃんてことで。

>>529
>暇潰しのかまってちゃんてことで。

それはいいんだが、愛嬌が無いし、妄想と嘘ばかりだな。
それで日本にやたらとこだわるのは、鬱屈しているからだろうけど、
2chでかまってちゃんをしたって解決にはならんだろう。
おとうさんおかあさんに相談するのが正解だと思うけどな。

はい、早速釣れましたｗｗｗｗｗ
大漁ですよ〜
ネズハンと紫クンがなぜか同時に釣れました
君たちはまたタッグを組んでるのかｗｗｗｗｗ

ゴキヲタはどうでもいいとして
矢野を飼殺し片岡とか立浪みてえな形で引退さすのかな
無理にでも他所に放出するのがＭＬＢ
飼殺して引退さすのがＮＰＢなわけだが
ＭＬＢに通用しなかったザコが捕手なのにフルイニングとかほざいちゃってるけど

まだネズミハンター暴れてんのか？

最高打率 .389　Ｒ．バース
最多本塁打 55　王貞治（台湾国籍）、カブレラ、ローズ
シーズン最高長打率 .777　バース
シーズン最多勝 42　スタルヒン　（稲尾とタイ）
連続試合本塁打 7　王貞治、Ｒ．バース
セリーグ最多安打 204　Ａ．ラミレス
連続打席安打 11　レイノルズ
連続試合打点 13　バース
最速3500塁打 1668試合目　ローズ
最速300号 934試合目　カブレラ
最速150S 250試合目　クルーン

>>534
なにこのマイナーリーガーの集団ｗｗｗ

さ、今日は念願の完全オフだ！
ネズハンと紫君をいじめて楽しむかな。

>>522
＞紫綬褒章ってその分野の第一人者じゃないと難しいんじゃないか？

というより、誰もが評価する特定の、わかりやすい特定の部門での業績を
残した人にしか与えられない。「底辺にはわかるまいwww」などという怪しげな分野では
あり得ない。また、自分のその分野への努力を「実働時間」などという尺度で
計っちゃう程度の人間もまずもらえない。
何より、〜をすれば確実に貰える、という条件がないので「約束されてる」があり得ない。

常識的に考えて、褒章のところで出まかせを言っているわけだから
収入うんたらかんたらも哀れなウソ、だろう。

受章者のメンツを見ればわかるけど、一生をその分野に捧げました
という人ばっかりだしね。紫君も、紫が「紫綬褒章」を指すのが正しいと
>>472で認めちゃってるから。今さら言い逃れはできないだろう。

きっと、隠語っぽく「紫」って言ってれば、ここの人間は誰も意味が特定できないだろう
というあさはかな予測の元、自分の「嘘プロフィール」にまぜちゃったんだろうなぁ・・・
もしくは親族に偉い人がいて、受章者だからネットプロフィールとして採用したとか。
ありがちな話ですわ。

それにしても、紫君は、野球の1％も占めないであろう
バントの話で何日も粘着するとは、相当な偏執狂だな。
もっと広いパースペクティブをもとうぜ（笑）（笑）（笑）

なぜ紫クンが野球の根幹である投打より
枝葉末節にすぎないバントや連係にこだわるのか知りたい
なぜジーターを捏造してまで攻撃するのだろうか？
なぜジーターを攻撃対象に選んだのだろうか？
ジーターがＷＢＣ(笑)に出ていたからだろうが

>>539
仮にジーターがバントがヘタということが証明できたとして
そこからどう話を展開させるつもりなんだろうな。

紫君が「野球経験があるかどうか」のリトマス紙として用いる質問は
どうしてどれもこれも、素人が座学すれば答えられるものばっかりなのか。

そして、ネズハンといい彼といい「プロレベルで投球、打撃の技術は変わらない」
などとむちゃくちゃな前提でモノを話すのはなぜか（むしろここが最も差のつくところだろうに）

塁の占有権をろくに理解してないドミニカ人が
ワールドチャンピオンになったチームの不動の正二塁手という事実

ろくに五線譜の読めない桑田圭祐や井上陽水が
日本のポップスを牽引したという事実。

紫君は、本当の経験者にしかできない質問にシフトすべきだろう。
経験者なら。

仮に実働一時間で紫が事実だとしたら、なんて退屈な人生なんだろうなと思う

>>543
論理的にも、直観的にも、あり得ないから。

>>542
バント技術なんて検索しても、図書館の野球本から引用してもいいんだが
紫クンは自分の手元の野球教室(笑)と違うって揚げ足取りするだけだからな
わざわざ答えるような質問ではない

>>545
本当に野球経験があり、バントを知ってれば
質の違うMLB投手の球とNPB投手の球をバントすることを
並列で語っていいのか疑問が起きそうなもんだがな。

大体、プレーオフのワンプレーを最大限につついて語るのは
パラノイックな彼の性質を表してるね。
それなら、WBCしか知らん人には、イチローのバントはジーターと同じくらい
下手糞に思われても文句がいえないという、おかしな話になる。

前にも指摘したように、彼はアメリカに対するコンプレックスを植え付けられてるから
アメリカ戦以外のWBCもろくに見なかったのだろう。
イチローはカスみたいな失敗してんのに。

ほんとにしつこいね、キチガイどもは。

「ジーターは間違いなくバントが上手い！！」
と主張したから根拠を尋ねただけだぞ。
その解答から何日も逃げてるのは誰だ？
一・二塁から一塁ランナーが挟まれて、その間にホームインされたなんてエピソードを披露したから、詳しい状況説明を求めただけだぞ。
それすら出来ないのは何故だ？
以前ヒッキー認定された際、人格攻撃だと大騒ぎした揚げ句、個人の素性とこのスレの議論は無関係と主張したのは誰だ？
ネズハンハンターも、ヒッキー君も、いつも相手に要求するばかりなんだよ。
要求だけして許されるのは赤ん坊だけだぞｗ
ネズハンハンターにいたっては、勝手に勘違いして他人を攻撃して、謝罪すらしてないよな？
それで、オレがまともに無知なおまえの要求に答えるなんて思ってるのか？
オレがニートやヒッキーの方が君らに都合がいいなら構わないって何度も言ってるだろｗｗｗ
そう認定されても、オレの生活が君たちのレベルに堕ちる訳じゃないからねｗ
それでも納得できないなら、まずおまえらがオレの要求に答えなさい。
ネズハンハンターは三流大学の研究員なんだろ？
とりあえず、ＩＤを添付した学生証の画像をうｐしなさいｗｗｗ
もう一人のヒッキーは逃げずに答えなさい。
ネズハンハンターも言っているように、簡単な問題なんだからさ。

そうそう、ネズハンハンターの自演に関する理論と、君自身の行動の整合性も説明して欲しいなｗｗｗ

今年のMLBとNPBのプレーオフを観ると彼我の技量の差は歴然だろう
NPBで超人的な成績を残した日本人選手がレギュラー確保すら厳しいのが現実
どうしたらMLBに少しでも近づけるかが議論の焦点にならなければおかしい
ここまで日本人はよく頑張ったと思うが、やっとMLBの背中が見えたにすぎない

長文必死っすねとしか言いようがない

三行くらいは読んでやれよ
俺はやめとく

>>547
で、君の脳内では、受章はいつの予定なの？

そろそろ彼も、紫君というアダ名を付けられたことの
持つ意味の重さに気付き始めたかな？
ぶっちゃけ、遅きに失した感があるが。

ネズハンハンターもヒッキーも予想通りの反応だな。
やはり、キチガイに期待しても無駄なようだ。
せめて、ひと言くらい謝罪の言葉があるかと思ったけど…。

このスレとも野球とも無関係だけど、しつこいから、紫綬褒章に関して少しだけ事実を教えてやろう。
紫綬褒章の受賞者を選考するのは誰だ？
政府か？宮内庁や内閣府の官僚か？それとも、所管省庁か？
つい先日、ノーベル賞受賞者達が事業仕分けの結果に不満を抱き、抗議会見をしてたよな。
予算の査定すら出来ないのに、例えば個別の研究者の功績や研究内容を官僚が正当に評価できると思うか？
「際立った功績」とか「第一人者」とかいうのは建前なんだよ。
いいかい、受賞者の選定は、大部分が現場である学会や団体、協会に任せられているんだよ。
君が本当に研究員なら、学術関係の過去の受賞者を調べてごらん。
勿論、その道の研究者なら誰もが知る功績を上げた人間は多数受賞してるだろう。
これらの人達は比較的若い内に受賞しているかもしれない。
しかし、おそらく、際立った研究成果もないのに学会の幹部や実力者というだけで受賞している人が多数いると思うよ。
こちらの人達は、おそらく不思議と一定年齢に達しての受賞の筈。
ユトリ教育で育った馬鹿でも、ここまで言えば理解出来るだろう。
学会や協会や団体にはそれぞれ割り振られた枠があるんだよ。
言わば、既得権益だね。
そして、それらの団体の幹部クラスは各分野に於ける適齢期に達すると自動的に受賞対象者になる。
重要な選考規準は、犯罪歴や政治傾向といった実際の功績とは無関係な部分。
納得できないかもしれないけど、善悪に関係なく、これが現実。
だから、将来それぞれの団体で幹部になる人間には、ほぼ約束されたも同然なんだよ。
因みに、我々の世界では、７０で現役の幹部であることが条件。

自宅の狭い部屋だか、三流大学の研究室だか知らないけど、君の狭い世界で見えるものが全てと思うのは間違いだよ。
エラソーなことを言って他人を攻撃する前に、もう少し社会勉強をしなさい。
君が引きこもり認定された時に言っていたよな？
野球の話にしようなｗｗｗ
無知で世間知らずのキチガイの的外れなプロファイリングは迷惑だよ。

>>553
うんうん。頑張って勉強したね。お疲れ様です（笑）

このように、彼は座学で知識を得るのは比較的得意なようだ。
血のにじむような努力の跡がみられる。
それとも、立派な親族に、頼み込んで詳しく教えてもらったかな。
あとは、人格上の問題がなければ、きっと今いる場所よりましな
場所へいけるんじゃないかな。でも、これは致命的だな（笑）

そんな「既得権益」をつかんでる、満たされた人間が
ここで顔を真っ赤にしてヒッキーヒッキー連呼したりしないという常識的な感性
さえ持ち合わせていれば・・・

自分に都合が悪い、好ましくない事実からは徹底的に目を背ける。
生まれながらの負け犬なのかな、ネズハンハンターは。
自演騒動の時に披露した理論も>>555も、まるで自己紹介なんだもん。
これが典型的なユトリって奴か…。
そりゃ、こんなキチガイ、どこの企業も採用しないよ。

勉強するにしてもさぁ、ちょっと時間がかかり過ぎだね。
狼狽せずに即答すりゃぁいいのにｗ。彼が反論するに十分な知識を蓄えようと
気をとりなおすまでの心の動きは>>547に十分すぎるほど表れてるね。

自分でなくて親族やら知り合いがとったものでいいなら、俺のジジイは地裁の裁判官だったから
勲何等だかもらってたぞ。その辺の床にころがってたがｗ
俺の人生になーんの影響もねーしな
まあアレだ、紫君は、頑張れ、生きろ（笑）（笑）（笑）

>>556
君の一連の発言から、ここを見てる君以外の人間が
どう真偽を判断するだろうね。うーん、興味深い。
はたして、今さら誰が信じるかな？
ほぼ全員に「プッこのホラ吹きwwwオオカミ中年www」
と嘲笑され、なかば憐れまれてることを肌で感じながら書き込みを
続けなければならない。どんな罰ゲームかと思うが、まともな感覚なら。

心底気の毒な奴だな、ネズハンハンターは。
どうして、そんなに他人の素性にこだわり、必死に否定してるんだ？
そんなに悲惨な生活してるのか？
生まれながらに不遇な人生を送ってるから、自分より幸せな人間の存在が許せないんだろ？
おまえ、秋葉原の通り魔みたいな奴なんだろうなｗｗｗ

因みに、おまえがヒッキーであることを否定し、三流大学の研究員だということをオレは否定してないぞ。
なぜなら、おまえが何者だろうとオレには無関係で、精神衛生にも支障がないからねｗ
オレがニートやヒッキーだと言えば心が安らぐのか？
そうなら、何度も言ってるだろ。
オレはニートの引きこもりでいいよｗｗｗ
キチガイに何を言っても無駄なのはよくわかったからさ。
おまえみたいなキチガイに今まで出会ったことなかったから相手にしちゃったけど、オレが悪かったよ。
だから、もう勘弁してくれないかな？

赤だろうが青だろうが紫だろうが
紫君はネズミハンター以下のリアルニート
これがこのスレの住人の認識だよ
個人攻撃をせず、あくまで野球の論争をしていればこんなことにはならなかったはずだ
個人攻撃を繰り返したのはネズミハンターと紫クンだけなんだよ
他の住人はあくまで相手の発言内容を馬鹿にしてるだけで
荒れるこのスレであっても人格攻撃はしてなかった
まあ自業自得としか言い様がないな

MLBよりNPBの方がレベル高いよ。WBCで証明されただろ。

>>561
世界ランキング４位

ワールドシリーズＭＶＰを日本人が取るようになったんだな。
レベル差は着実に縮まりつつある。

それ人材が流出してる証じゃん
一流どころをごっそり引き抜かれてるわけだからむしろ昔のほうがレベル高かったのでは？

前にも書いたがつまらない人生だなとしか言いようがない
空虚な人生を長文でひけらかすつまらない人間だな＞紫

打者で一流なのはイチローと松井だけなのになあ

一般的な日本人ってメジャーはホームラン打つだけの野球だと思ってるやつ多いんだろうな
どっちかと言えば日本のほうがそうなんだけどね

【MLB】米野球ニュースサイトがアジア出身の「役立たずトップ3」を発表　1位井川、2位伊良部、3位崔煕渉
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259288352/

ネズハンハンターもかわいそうに見えてきた´・ω・紫氏ほどではないけど、
せっかくの休みに超長文。マジおもしれぇww


だけど、頼むからどっか行って。

紫クンもこれからコテハンにしてくれ
もちろん紫は入れてくれよ
さて、NPBと3Aだったよね
MLBとNPB、MLBと3Aそれぞれどれくらいの実力差があるかで推測できるだろう
あるいはNPBからMLB、3AからMLBに行った選手の昇格前後の成績を比較する
（3A時代よりMLB昇格後成績アップしてる選手も稀にいる）
WBCよりは参考になるだろう

日本人でメジャー主流のパワーヒッター部門でタイトル争いするほどに活躍出来そうな打者や今年のマウアーみたいなハイレベルでバランス良い成績を残せる打者
アリーグで２００イニング＆防御率３点台前半以下を記録出来そうな先発投手は当分現れそうに無いなorz

>>571訂正
２００イニング＋防御率３点台前半以下

井川や中村ノリの3Aでの成績を見るとNPBとちょうど同じぐらいな気がする

>>560
他人とのコミュニケーションの取り方すら知らない君だけには言われたくない。

名前を貼り付けることで妄想力がパワーアップするのだろう。
このスレは、ねずみ人間が人間に戻れるかどうかの実験だよ。

余裕で3Aだな
日本にいる外国人選手の活躍みてたらわかるよ

>>574-575
またまたネズミハンターと紫クンが手と手を取り合っていますｗｗｗｗｗ
君たちは仲がいいんだね

野球に関しての見識は違っても、キチガイを嫌悪する気持ちは同じだからね。

二人のキチガイにキチガイって言われたってことは俺はまともなんだろうな

>>578
君たちは野球の見識も見事に一致してるだろうがｗｗｗｗｗ
NPBが優れていると本気で思ってるなら野球の話をしろ
はじめての野球教室みたいなクイズじゃなくてNPBの優位を証明してみろ
できないならもう来るな

>>580
おまえは会話のしかたを勉強するために幼稚園からやり直せ。
他人とまともにコミュニケーションが取れないから、何処のスレでもキチガイ認定されてスルーされてるんだよ。
いつまでオナニーしてるんだ？

どんなリーグのナンバーワンチームより猛者の集まる代表戦同士の戦いでは日本代表が一番強い
リーグ戦では日本人メジャーリーガーが日本に帰ってこれば日本が強く、帰ってこないなら分らない

紫綬褒章が約束されているスゴい人がなぜ俺に粘着してるんだろうね？
紫綬褒章ってスポーツ選手ならオリンピック金メダリストだよ
なぜかＷＢＣ(笑)の侍ジャパンももらったけど
そうか！ＷＢＣ(笑)から紫綬褒章って思いついたんだなｗ

>>582
日本はオリンピックではマイナーに歯が立たなかったんだけど？

俺がこの板にいるのは
紫やネズミハンターみたいなヤツを笑うためだよ
お前らとまともな話ができるとは最初から思ってないしな

>>583
ホントに面白い奴だな、おまえは。
こういうやり取りには即座にレスしてくるのに、野球の話になると…。
本当に初歩的な、小学生レベルの質問にも答えられない。
なのに、野球経験者で、
「オレはおまえより上手い！！」
だもんなｗｗｗ
で、調子に乗って思い出話を披露したから、詳しい状況説明を求めたら、またまた答えられない。

おまえにあるのは野球経験じゃなくて妄想癖と虚言癖じゃねぇかｗｗｗ

>>585
そうですか

ＷＢＣで日本２連覇したんだし、そんな極端な差はありえないでしょう。
無理してアメリカ持ち上げる理由って何？
なんか興味ある。

はじめての野球教室がバイブルの紫(笑)
バント技術に詳しい(笑)と思い込んでいる紫(笑)
皆に何度も論破されどんどん壊れていく紫(笑)
ついにネズミハンター以下の存在と認定された紫(笑)

頑張れ。生きろ。

紫(笑)が生まれた歴史的名言

>>461

＞残念ながら、実働時間と収入は無関係。
＞その数字よりはかなり貰ってるけどね。
＞将来、紫が約束されている世界だよ。

紫(笑)は最初から正直にニートだと認めていればよかったものを…紫(笑)って悲惨だな…

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

>>589
頼むから、論破してみてくれよｗ
論破の意味がわかるかい？
論破するためには、最低限議論にならなければならない。
議論するためには互いの主張と向き合い、求めに応じて会話をしなくてはならない。
さて、君はオレの求めに応じたことがあるか？
そんなに怖がるなよｗｗｗ

紫ってゲイを暗示する色なんだよね。
つまり…将来紫が約束されている世界→将来ゲイになる事が約束されている世界ｗ

どうしても野球の話が出来ないらしいな。
これ以上、ハッタリが通用しないことが理解できてるらしい。

いや、紫(笑)に合わせてもどんどん本題から外れて
ただ不毛な議論になるだけだからな
まあ最後に答えてやるよ

あれは一死二塁で三塁ゴロを一塁にワンバン送球
一塁手が後逸したさい打者走者が二塁に向かったけど
ボールが一塁塁審の足に当たり
ボールが止まったから、一二塁間で打者走者が挟まれたんだよ

お前はこれを問いただしてどうする気なんだよ？

誰か

紫とネズハンハンターどっちがレベル高い？part1

スレ立てろよw

ID:wpneM8x/
おまえはどぶねずみのなかのおちこぼれだな。

>>569
「ネズハンハンター」とは基地外荒らし、ネズミハンターを駆除することのみが
目的で生まれた防衛システム。その目的が果たされれば必然的にいなくなるよ。
怪獣が去ったのに街を破壊する特撮ヒーローはいないだろう。
ネズミハンターと紫君は俺の攻撃でかなーり弱体化したから、俺の存在意義はあったと思いたいね。

それにしても、俺の時に行き過ぎたテンションといい、1レスの長さといい、今までの行動を
振り返ると恥ずかしくなることがあるが
「基地外と対等以上に渡り合うためには、自分がそれ以上の基地外に
なるしかない」ということが学習できて、有意義である。
素人にはお勧めできないが。

>>570
他人がここで君の要求に応えてくれないのは、君が嫌われてるからだよ紫君。
いい加減気づこうな。ネットにはネットのやり方がある。
幾らでも詐称の可能な収入や権威を振りかざしたところで、発言自体の
説得力が増すわけではないし（笑）それが匿名掲示板

現実の世界でどのようなバリアによって保護されているか知らないが
そういう贅肉をすべて削いだ、君の生の言葉自体の持つ力は
所詮その程度だってこと。

残念でしたwww

間違えた。紫君に打ったアンカーは>>592にしてくれ

>>569
いい忘れた。この程度の文字数は、俺にとって長文でもなんでもないぞ。
読まされるほうはいい迷惑だと思うが。
ネズハンと紫君を退治するのに必要最低限にとどめるよう留意している。

いや、だからキチガイというのは自覚はできないんだから。
そうするとキチガイでないという担保はどうしたら得られるのかという話になる。

ネズハンハンター
紫くん
もう一匹の基地
のＮＧ登録にご協力お願いします

>>601
基地外は相対的な概念だよネズハンのおっさん。所属する文化や風俗に依存する。
基地外でなくなるためには、所属する集団（かなりマクロで見て）の要請を
認識することができるかどうか。「自分が、自分だけがまともなのだ」と
思い始めたら基地外の黄色信号がともる。

しかしそうなるとガリレオも基地外という話になるが、彼の場合は
科学的根拠に裏打ちされていたのでその限りではない。
ネズハンのおっさんがここでは（ここでも？）基地外扱いされるのは
あんたの野球に関する認識が、明らかに間違っているからだよ。

科学的根拠の有る無しがキチガイ（思い込み）の区別となるのか。
そうすると、この場合「どちらがレベルが高い」というのは科学になるというの？
このスレで見たことは無いよ。

>>604
ガリレオもやはり、当時は基地外で、基地外のまま死んだ。
後世に正しかった、基地外でないことがわかった。

残念ながら
「江川の全盛期は160キロ投げた」とか
「ノーランライアンより上」とか
「プロレベルで日米の投打のレベルに差はない」
「パワーに依存した野球はレベルが低い」（槍投げはフォームの美しさを競うように
ルールを変えろといってるようなもん）

というのが正しかったとネズハンが再評価される日は絶対に来ないと言い切れよう。

「パワーに依存した野球はレベルが低い」というのは同意するが、
あとはなんのことやらさっぱりだな。
思い込みが強すぎるんだよ。

「レベルが低い」というのが科学になるとして、実際にどうやってやるんだ？

>>606
あんたが殿堂板における狂言回しってことは、このスレ住人は皆分かっているんだからｗ
『球速検証スレ』を立ててそこで、オナニーに耽っていてくれないかね？
スレ立てすることも出来んのか？

だからNPBがMLBより優れていると紫(笑)やネズミハンター(笑)が証明できたら
ネズハンハンターも俺も潔く消えるよ
証明などできるはずないがなｗ
野球教室(笑)はもう勘弁してくれよｗ

>>607
まずはネズハンのおっさんは「セイバーメトリクス」（野球統計学）
の基礎的な考え方を身につける必要があると思うよ。
野球というゲームにおいて、打撃、守備、走塁が何のためにあるのか
全体の中でどういう位置づけかをつかむことができる。
そして、メジャーリーグ球団がどうして現在ああいう編成なのかという背景も
わかるはずだ。

まずは目の前のパソコンで検索しなさい。関連サイトを読みなさい。
参考文献も買って読みなさい。がんばれ、生きろ。

サイヤング賞のスレで統計の話が出てきたけど、これはトンデモだった。
それはそれとして、だいたい「セイバーメトリクス」（野球統計学）の見当はつくよ。
便利そうだし、面白そうだ。
「メジャーリーグ球団がどうして現在ああいう編成なのか」
これもだいたい見当はつく。ビジネスとしてのスポーツショーだし、もっともなことだ。
それはいいけど、「レベルが低い」というのを、どうやって科学にするかは、このスレで出ていないだろう。

>>610
大体の見当をつけた結果がお前の今までの発言なんだろ。
じゃぁその見当が全くの的外れなんだよ。はっきり言って
お前の見当は屁のつっぱりにもならない。
編成の理由がショーだからというのがまず明らかな誤り。
一勝を上乗せするために皆必死ですから（一部の底辺球団をのぞき）
客寄せパンダになるという理由だけで清原を雇ったＮＰＢと一緒にしないでくれるかなぁ。

ゼロから学ぶのに一冊選ぶとしたらやはり「マネーボール」かなぁ。
もっとも、これは2000年代初頭の認識で、今はもっと整備されてるがね。

×>>610
○>>611

「一勝を上乗せするために皆必死ですから」
ヤンキースのマネージャーも松井に期待するのは勝利への貢献だと言っている。
スポーツショーだから当然だよ。
日本野球の場合はアマチュア野球の理念が残っているから違うところがある。
単純に、だから日本野球がいいとは言わない。

>>614
そこまでわかって何故そっから先がわからんの？
ショウとして盛り上げるのはチームの勝利なんだよ。
だから、勝ちを増やすための要素を分析したのがセイバーメトリクス
こんな簡単な理屈がわからない？アタマおかしいの？
指導力不足の教師のリストに載ってるんじゃないの君は。

いいからここでクダ巻いてる暇があったらさっさと勉強しなさい。

ちなみに>>612と>>615で使う「ショー」は
全く意味が変わってるから矛盾ではない。

ネズハンの味方するわけではないが
日本の野球指導者がことごとくセイバーに背を向けてるからな
原監督などは一死一塁から送りバントさせる始末…
本気でパワー無しで世界と渡りあえると思っているんだろうか？

松井がパワーで中の上の世界だからねえ
ピッチャーにしても野茂以外の先発は並にすら到達していないのが現実

紫(笑)見てるんだろ？
入ってこいよｗ

ちなみにマネーボールだけ読むと「守備はどーでもいい」かのような
錯覚に陥るがそうではない。単に、打撃のほうがはるかに重要なだけ。
セイバーが浸透し常識化するにつれて、金のあるチームがセイバー的に有効な
打撃能力と、プラスアルファで守備を兼ね備えた万能プレイヤーを取れるという話。

ネズハンはアマチュアリズムが残っているのが日本の野球としているが
だったらそれは「レベルが低い」ということにならないのか？
勝つために雑音を混ぜてるわけだから。

アメリカのスポーツは勝利至上主義だからな
ドーピング問題も勝利至上主義に起因している

>>621
そのとーり。しかし混同してはいけないのは
「勝つためのインチキ」への否定が「勝ちそのものへの意欲」
への否定とイコールになってはいけない、ということ。
まぁそもそも規制が事実上なかった時代に氾濫したものだけどね
ステロイドも。

ってドーピング問題を冷静に語ろうとすると
アメリカ社会の批判始めるヤツが必ずいるんだよな
反米は知的(笑)らしい

>アマチュアリズムが残っているのが日本の野球としているが
>だったらそれは「レベルが低い」ということにならないのか？
>勝つために雑音を混ぜてるわけだから。

レベルが高い野球界とは、科学的な分析により勝つための手法を開発し、実践することを重視する組織ということかな？

>>624
ネズハンさんは勝つための組織としてNPBがMLBより優れていると思っているわけ？

スポーツや議論での勝利というのは、本当はかりそめの目的で制約条件と言ってもいいから。
議論でキチガイ（思い込み）でないという担保は、このことを知っているかどうかだろう。

場所移動してＩＤ変わった

誰か>>626の意味がわかる奴いるか？
俺にはわからん。

とにかく、マネーボールを読みなさい。
ＭＬＢ厨が守備（笑）連携（笑）と言ってる意味がわかるから。
読む気が無いなら個人攻撃を再開する

NPB厨はマネーボールを読んで、投打でもデータ分析でもかなわないとみて
守備、走塁に逃げてるんじゃないのか？
どんなに力を注いだところで守備、走塁の比重が上がるわけないのになｗ

>>628
マネーボール時代（具体的には2000年代初頭）
と比べたら守備指標も大分整備されて、相対的に
比率はあがってるけどね。

守備や走塁は実力を客観的に評価しにくいってことから
当時のビリービーンは出塁率を重視したのであって
メジャーが守備、走塁を軽視しているわけじゃないからな

セイバーメトリクスでの盗塁は成功率7割前後(都市によって誤差が出るが大体これぐらい)以上ないと効果はないと出てるんけどね
守備の指標もUZR、プラスマイナスシステムなどいろいろ出てきてるし

ＮＰＢとＭＬＢのレベル差を計るためのツールとして
セイバーが有効な客観的ツールに成り得る可能性の話をしてるだけであって
セイバーを導入してるからレベルが高いとは言ってない。

ネズハンのおっさんは、小理屈を捏ねまわすために居座るだけで
野球について知ろうという意欲はないようだ。

絶好調のNPB(笑)

【野球】阪神・星野SD「オールスター戦では韓国のプロ野球と対戦してはどうか」と提案
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259507470/

アメリカは団体競技に弱いだけ
ドミニカはスポーツ後進国だし争う事にも向いてない
MLBが単純化して勝負弱くなるのはあたりまえのこと
ベースボールがヨーロッパで人気でてれば……惜しい

スーパーボウルCM販売が"驚くほど順調"

米ナショナル・フットボール・リーグ(ＮＦＬ)の王座決定戦であるスーパーボウルは、
国民的な行事であるとともに、米テレビ界最大のイベントとして位置づけられている。
来年はCBSネットワークが中継番組を担当するが、広告不況にもかかわらず、CMの売れ行きが好調に推移している。
広告業界専門誌「アドバタイジング・エイジ」によれば、11月中旬時点で、番組中に放送されるCM枠の約9割が売れきれた。
同ネットワークのスポーツ営業・マーケティング担当のジョン・ボガス専務は、「驚くほど順調に売れている」と語っている。
ボガス氏によれば、CM販売ペースは2007年のものを上回るほどの勢い。
同中継番組はプライムタイムに3時間以上に渡って放送されるが、30秒CMの数は62ほどに上ると見られている。
CBSが提示しているCM料金は１スポットあたり、推定250〜300万�j（約2億2500万円〜2億7000万円）。
中でも高額に設定されているゲーム開始直後の枠（Aスポット）はすでに完売となっているという。現時点で売れ残っているCM枠は、第4クォーターに集中している模様だ。
スーパーボウルのCM販売状況は、その時の米広告市場のバロメーターとされているが、
今年度は不況経済を反映し、常連の広告主ゼネラル・モーターズ(GM)やフェデックス(FedEx)がスポンサーを辞退し話題となった。
来年はGMがスポンサーに復帰する模様で、新スマートフォンの販売を予定している通信機器大手モトローラもスポンサーに名乗り出ている。
ちなみに、今年の中継番組は、平均視聴者数9870万人を獲得、スーパーボウル史上最高記録を樹立した。
次回は、来年2月7日、フロリダ州マイアミ(写真)でアメリカン・カンファレンス(AFC)とナショナル・カンファレンス(NFC)の覇者の間で戦われる。　

>>634
アメリカほどチームスポーツが強い国はない
サッカーですらそこそこ強い

弱いは言いすぎだったか
アメリカがお家芸みたいなスポーツは複数あるがどれも1番にはなれないかんじ
お家芸だけにAクラス内には入ってると思うが、どれも3〜4番手にいる
国民性で極めるのには向いてないのと手広く拡散させすぎてる

ＮＰＢバリバリ一流→ＭＬＢ

イチロー　日本通算ＯＰＳ.943＞メジャー最高(2004)年ＯＰＳ.869
松井秀喜　日本通算ＯＰＳ.995＞メジャー最高(2004)年ＯＰＳ.912
松井稼頭央　日本通算ＯＰＳ.850＞メジャー最高(2004)年ＯＰＳ.729
井口資仁　日本通算ＯＰＳ.826＞メジャー最高(2005)年ＯＰＳ.780
城島健司　日本通算ＯＰＳ.877＞メジャー最高(2006)年ＯＰＳ.783
岩村明憲　日本通算ＯＰＳ.885＞メジャー最高(2007)年ＯＰＳ.770
福留孝介　日本通算ＯＰＳ.940＞メジャー最高(2009)年ＯＰＳ.796

ＭＬＢバリバリ一流→ＮＰＢ
ボブ･ホーナー　メジャー通算ＯＰＳ.839＜日本通算(1987)年ＯＰＳ1.106←規定未到達
ケビン･ミッチェル　メジャーＯＰＳ.880＜日本最高(1995)年ＯＰＳ.920←規定未到達
フリオ･フランコ　メジャー通算ＯＰＳ.782＜日本最高(1998)年ＯＰＳ.843

>>639
マック、バティスタ、ディンゴも出しなよ

【MLB】観客動員の減少、選手の不作、不況等　そんな状況下でＦＡに大金は積めない 低調なストーブリーグ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259553140/

>>640
マック、ディンゴ
規定打席到達が少な過ぎるので>>638の日本の面子よりは劣る
バティスタは別に一流じゃないだろ…
つうかマック、バティスタでも同じ結果になるんだが
通用しなかったのはディンゴぐらい

ディンゴは元々五輪に出るためにNPBに入っただけで日本の野球なんてどうでもよかったわけだが
契約時にも本人がそう言ってたけどNPB厨は戦力としていまだに数えてるよな

>>627 ：ネズハンハンター：2009/11/29(日) 20:16:59 ID:z8PfMMtb
>誰か>>626の意味がわかる奴いるか？
>俺にはわからん。

わかりやすく言うと、自分勝手にならないで相手にも合わせないとお遊戯になりませんよということ。
いや、これでもきみには難しすぎると思う。やっぱり幼稚園に入り直したほうがいいと思う。
からかっているんじゃなくて、たぶんそこを学び損ねたのが理解できない原因だ。
がんばれ、生きろ。




とにかく、マネーボールを読みなさい。
ＭＬＢ厨が守備（笑）連携（笑）と言ってる意味がわかるから。
読む気が無いなら個人攻撃を再開する

新発見。ネズハンとは、文字と文法が日本語とそっくりな
全く別の言語を操る地球外生命体だったとは（地球にはそんな言語ないから）
こりゃＳＦだわ。

＞スポーツや議論での勝利というのは、本当はかりそめの目的で制約条件と言ってもいいから。
議論でキチガイ（思い込み）でないという担保は、このことを知っているかどうかだろう。

これを解りやすく言い換えた結果が

＞わかりやすく言うと、自分勝手にならないで相手にも合わせないとお遊戯になりませんよということ。

コレなんだって。地球上で日本語のわかる1億5000万人（推定）のうち
この上下の言い換えに納得するのはゼロだろうね。

仮に日本語として話を進めると、極めて個人的な用法の単語（制約条件）
極めて個人的な「気ちがいであるかないか」の判断基準。とても個別の解説抜きに
わかるようなシロモノではないし。これをわかれ、解らない奴は馬鹿だ！とする人間が
日常生活でどういうコミュニケーションを取れてるのか極めて疑問。公務員はめったに
首にならないからかろうじてつながっているんだろう。

まぁ9割方地球外生命体だな。くわばらくわばら。

まぁこの宇宙人以外の人に話をすると
今時セイバーのセの字も知らずに野球を語ると
馬鹿にされますよ。特にアメリカの野球はね。

薬物問題に異様にくわしいのに、それと同時代に進行してそれ以上の重要性をもつ
セイバーの普及について知ろうともしない、できないネズハンと紫（笑）

ＷＢＣでも、日本が勝つのではなく、アメリカが負けるのを
楽しみにしていたネズハンと紫（笑）

こいつらが来るまでは平和だったなぁ

こーゆー>>645で指摘したような、個人言語満載の言説で「さぁ読め、さぁ分かれ」
なんてぶっきらぼうな態度は歴史的な哲学者、象牙の塔の現代思想家に
だけ許されるもんであって、末端も末端のガッコキョーシ（笑）に
許されるもんじゃありません（笑）

閑古鳥が鳴いてる頑固オヤジのラーメン店みたいなもんだよ（笑）

というより、単に日本語が苦手なだけかな。
それを悟られないように、ただ難しいっぽい単語を使ってみたようだ。
いい歳なのに（笑）

スポーツというのは、お遊戯だからね。
訓練された開かれた精神がいるんだよ。

野球統計や商売としてのスポーツショーは、だいたい分かっているよ。
どうして知らないと言い張るの？

おっと宇宙人様の登場だぜ。
目からビームが出てくるかもしれんから逃げろ〜（笑）

本来は幼稚園で学ぶことだからね。
それで君には理解できないんだよ。

>>652
俺にわからないのはいいけどさ。
少なくとも、「自分自身以外でオッサンの言ってることが解る他者」（超重要）を
一人でも見つけてきてから言ってね。
誰にも通じない言語とは、もはや言語じゃないから。

そもそも＞それが君には理解できないんだよ
この指示後「それ」が指すものがもう俺には（俺にも）わからないし。

自分にしか解らない言葉を使い続けると、いつか病院に入れられちゃうよ。

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/11/28(土) 22:39:19 ID:O0DkMbAg
>>580
おまえは会話のしかたを勉強するために幼稚園からやり直せ。

>>654
で、オッサンの使う日本語（？）がわかる他人みっけた？
馬鹿にわからせるのも言語力のうちだよ。
そういう基本こそ「幼稚園で」学ぶべきことじゃないかなぁ

いや最初から言っているようにキチガイは自覚できないからキチガイなんだよ。

>>656
それはおまえが殿堂板でさんざん言われていたことだろうｗ

どの段階で間違えたかというと、たぶんそれは幼稚園の時期だろうと自分も581と同じように思った。

>>657
馬鹿だからしょうがないよ。
馬鹿が権威的にふるまおうとすると、用いる単語を難しくしたり
個人的な用法の単語を増やしたりして難解にするしかない。
ロジックで勝負できないから。

自分の言ってる生の言葉に力がないから
化学調味料をバンバン振りかけるしかないのさ。

>馬鹿が権威的にふるまおうとすると、用いる単語を難しくしたり
>個人的な用法の単語を増やしたりして難解にするしかない。
>ロジックで勝負できないから。

いや、これは自分にはあてはまらない。

江川ジジイ相変わらず往かれてるな

ネズミハンター(笑)って以前殿堂板の球速スレで「バカボンド」って名乗ってた時は
ずっと敬語だったのに何でキャラ変えたんだよ？

紫(笑)はさすがにあれだけ生き恥晒したから逃げたのかな？

>>660
馬鹿が自分の馬鹿に気付かない典型だね
哀れ過ぎてみてられまへんなぁ。

同じように日本語（？）を用いてこのありさま、異常事態だよ。
キチガイに気づけないのがキチガイって自分でも言ってるだろ。

おっさんがキチガイでない保証を得るには知り合いに電話して該当レスを読ませ
「オッサン以外にもオッサンの日本語が解る奴がいる」ことを確認するか
このスレ内でそういう人を探すしかないんだよ。

>>656で、今までの流れを全部ぶったぎってキチガイの話はじめちゃってるし。
こんな宇宙的な論理展開、ついていける地球人は俺はしらないなぁ。

同意のレスがもらえるといいねぇ。
ていうか、オッサン、紫君（笑）以外から同意されたこと一度もないんだよ。
そのことの持つ意味に気づかなきゃぁ

>>663
そりゃ、キチガイの相手をするのは疲れるからね。

「キチガイは自覚できない」
自分がキチガイでないという保証はどうやって得られるんだろうね。

ネズハン(笑)は江川の高校時代のMAXが140そこそこなのが何で不満なんだよ？
江川が高校野球史に残る投手なのは間違いないのにさ
昔より現在、日本よりアメリカのほうが野球で優れていたら困るのか？

>>665
試しに、「ネズミハンターはキチガイと思うか？」という投票を
このスレに出入りする人を対象にやってみようか？

俺は「キチガイではない」に一票入れるよ。
そうしないと、満票になっちゃうから（笑）

いや、このスレの目的はキチガイについてだろう。

ネズミハンター(笑)も紫(笑)もキチガイ以上だな

彼の視点「ネズハンビジョン」に映る景色を想像すると恐ろしいな。
俺（ネズハンハンター）を含めほぼ全員がキチガイに見えてるはずだ。

そんな「まともな」（本人の認識によると）人間が「キチガイの巣窟」（あくまで本人の認識です）
に夜毎にやってくるのはどうしてだろう。精神衛生上よくないと思うが。

この質問の答えでキチガイかどうかわかる

ネズミハンターさん、高校時代の江川卓の最高球速は？

>>666
ネズハン曰く 今のスピードガンは（江川の時代と比較して）１０ｋｍ水増しで、当てにはならない代物だそうだ

>>672
今は水増しだけど、昔は水増ししてないって何を根拠に言っているんだろう？

ネズハンの根拠のないレスの代表例↓
248:神様仏様名無し様 2009/11/17(火) 21:44:49 ID:/WuQVeVZ
いや現在の「超高校級剛速球投手」の相場は155kmじゃないの。
それと「今も残っているのはわずか2種目しかない。」というか
2種目も残っていたのかと驚く。>栄養学やトレーニング学の発達してる現代の高校生
なら、もっと圧倒的なはずだけどね。

幅跳びと１００m走が球速ともっとも相関が高い。
長距離は関係ないだろうし、ハードルはどうなんだろう。

>夜毎にやってくるのはどうしてだろう。精神衛生上よくないと思うが。

いや、実際のところ面白いよ。極端なかたちでキチガイ（思い込み）があらわれるから。

誰がキチガイかどうかとは別に、確かな事実が三つある

・ネズミハンターは、ここにいるほぼ全員にキチガイだと思われている
・ネズハンの味方はひとりだけで、それは紫君である
・紫君も、ネズハン同様キチガイだとほぼ全員に思われている

この三つを総合すると、浮かび上がる答えは・・・？
さあ、なんでしょう。

味方とかなんとかの思い込みが出てくるのも不思議で興味深いんだ。

ネズミハンターの教え子悲惨すぎるだろ…

ネズミハンターという荒らし対策として開発された
防衛システム「ネズハンハンター」
しかしどうやら、このシステムこそがネズハンを引き寄せている
という事実に気づいてしまいました。よって看板を一度下げることにします。

ネズハンとみられるIDは即NG指定にし、無視することにしました。

結局、できたのは、紫君（笑）を追い出したことだけ
これをするのにどれだけのレス数を費やしたことか・・・

朝鮮総連→日教組→ゆとり

>>680は紫(笑)

>>676

その三つから見えること、それは・・・

お前も同等という事だ！
お前ら三人どっか行けばこのスレに平和が訪れます。
次スレ立てる人いたら、何か対策考えてくらださい。スレ違い過ぎるんで。

>>683
だよな。まともに構うとおかしくなっていく。
キチガイの実験だよといいながら、顔を紅潮させてキーボードを叩く
ネズハンの姿が目に浮かぶようだよ。虫唾がはしる。

学校でも家でも存在しないもの扱いされてるが、ここでは少なくとも
相手してはもらえる、そういう勘違いを植え付けてしまったようだ。

ネズハンハンターは引退だ。各人平和でやってくれ。
次スレ立てるときはネズハンと紫をテンプレ化してNG指定を推奨するしかないだろう。
さらばじゃ。目の毒だから俺はスレすら開かん。

以前から思っていたんだが、なぜNPBのファンは贔屓チームの帽子を被らないんだろうか？
熱狂的な巨人の応援団ですらＹＧの帽子を被っていない
なぜかヘルメットを被ってハッピを着ている
ネズミハンターは自宅でもＹＧの帽子を被っているだろうが
不思議なことに東京ドームの巨人戦でMLBの帽子を被っているファンは結構いる
カッコ悪くて帽子も被りたくないチームを応援する気になれないのは当たり前

最後に。ネズハンと紫のどっちが真正のキチガイかというと
俺の実感としてはネズハンだよ。
紫は、少なくとも自分の論が崩壊したこと、自分がどう扱われているかに
気づくだけの理性はあったのだから。

>>686
だからもういいって(笑)
どっちもどっちなんだって(笑)！

両方天才だよ。
俺には遠く及ばんよ。

ってことで、

以下

NPBと3Aどっちがレベル高いでお願いします

（｀・ω・）>ﾋﾞｼｯ

>>686
ハンター親父の基地ぶりは殿堂板でさんざん実証されてるからな

で、AAAとNPBがガチでやったらどっちが強いの？

>>689
３ＡのほうがNPBより強いだろうな
いまだに外人枠がなぜあるのか？
なぜ今年のセリーグのタイトルはMLB失格の外人ばかりなのか？
議論の余地はほとんどないと思うがな

これまで来日前年にメジャーで規定投球回に到達しているバリバリメジャー先発投手が
元巨人のガリクソンただ一人しか居ないのに
３Ａ･２Ａクラス投手がＮＰＢでかなり成功しているよな
そのガリクソンは技巧派でそれほどメジャーリーガーって感じがしないタイプの投手だったのに
来日1年目に自己キャリアハイと言っても良い成績を残している

AAAに通年いた日本人が少ないのが難しいね。

その点、今年のイガーは興味深いデータを残してくれた。

3A(前年)→NPB
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
2006 .330 16HR 66RBI 5 / 259 5HR18RBI 1
2007 .310 18HR 66RBI 3 / .261 5HR 20RBI 1
--------------------------------------------
平均　.306 19HR 67RBI / .258 10HR 32RBI

平均で打率0.48減、HR9本減、打点35減


打力３Ａ＞ＮＰＢ？

>>693誰を基にした成績？
打撃なのはわかるケド一体なんの成績？

アメリカ野球は大味でつまらないプレイが多い。
日本野球のほうがレベルが高いな。

その年3ＡからＮＰＢに来た外国人選手の平均だと

そのデータは中村ノリとかの成績を見ればデタラメだということはすぐに分かるよ。

具体的な個人成績も・・・

ここ最近（００年以降）の３AタイトルホルダーのNPBでの活躍
　　　
　　　　　　　　　３Aでの活躍　　　　　　　　　　　　NPBでの活躍

ホワイトサイド　　０４年セーブ王　　　　　　　　　　２軍落ち
ウィット　　　　　０４年HR王、０６年２冠王＆MVP　　 粗大ゴミ
マクレーン　　　　０６年MVP　　　　　　　　　　　　 来日１年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト　　　　　メキシカンで首位打者（４割）　　　阪神の補欠
オクスプリング　　０５年最多勝+アテネ銀メダル　　　阪神の一軍半
グリーン 　　　　 ０５年MVP＆最多安打、最多得点　　 当時貧打の日ハムで打率１割台ｗ
ショート　　　　　０２、０５年首位打者　　　　　　　楽天の主軸
クルーズ　　　　　０２年HR王、長打率リーグTOP　　　扇風機
ティモンズ　　　　００年打点王　　　　　　　　　　　一軍半
ホッジス（弟）　　０２年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の敗戦処理
エイバット　　　　０３年打点王　　　　　　　　　　　近鉄の代打要員
セギノール　　　　０３年２冠王　　　　　　　　　　　日ハムの４番
パスクチ　　　　　０７年HR王 　　　　　　　　　　　 ロッテで代打要員
トレーシー　　　　０４年打点王　　　　　　　　　　　創設直後の楽天ですらレギュラーを獲れずｗ

おまけ
ディロン　　　　　０５年３Aで３割６分台の打率+最高OPS　　　 中学生以下ｗ
D・カラスコ　　　 ロイヤルズのローテ２番手３Aでは絶対的なエース ２軍でもゴミｗ
ジョーンズ　　　　０７年前半戦５０試合でHR１９本打点６０という圧倒的な成績
　　　　　　　　　日ハムでは打率１割台ｗ


ＡＡＡのタイトルホルダーが……

打力３Ａ＞ＮＰＢ？？？

>>683
禿しく同意
自分は埒外とか思ってる基地が一番…

うむ。次スレは「キチガイ集まれ！」で決まりだな。
ID:QUDGu/Gwはドラフト一位指名だ。

あとまじめな話をすると688のとおり、環境が違うと成功する可能性はそれほどない。
アメリカのトップクラスでも日本で成功できないケースも多いだろう。

100%来ないから凄く無意味な仮定ですね

>>700
ハンター親父一人でやってな

日本野球のほうがアメリカ野球よりレベルが高い。
ということで、このスレも終了かな。

>>700
＞環境が違うと成功する可能性はそれほどない。
＞アメリカのトップクラスでも日本で成功できないケースも多いだろう。

ところが２軍クラスがやってきて
いきなりリーグを牛耳るのは米→日ばかりだね

米→日はウン千人も来てるからじゃね？
逆に日→米は４０人ちょっと。打者は１０人だという。
それが野茂、イチローに松井まで３ＡじゃなくＭＬＢで記録作りまくってるんだから
相当なもんだといえる

>>699
紫先輩まだいたんすか？

>>703
その結論でいいからもう来ないで。邪魔。

>>705
40人と言ってもNPBで実績残した少数精鋭だろ

あとイチローや野茂のような超一流がメジャーに行って活躍することは
むしろNPBのタレントが空洞化してる証。いい選手はメジャーに採られ、
その一方で向こうのゴミが大活躍するのがNPB。

ヤンキースへのワールドシリーズの配当17億らしいな。
WBC（笑）や日本シリーズ（笑）はいくら貰えるの？

>>705
つまり、50人が500人になれば
MLBで獲れるタイトルが10倍に増えるということ？
わかりません。

ＷＢＣが始まる前まではＭＬＢが最強と思ってたけど
今年の3月でＮＰＢ最強にシフトした
今考えれば野茂もイチローもドーピング最盛期に活躍したってのがすごい
松井佐々木とかも日本人にとって暗黒時代によくやった

上澄み液の40人が挑戦してこのザマならそれが１０倍になろうが100倍になろうが一緒だろ、知障

野茂、イチロー、松井のような選手はそう出てくるものじゃない

まぁ後々いい時代として思い起こされるだろうね
「野茂イチロー松井松坂がいて、メジャーに追いついたと
一瞬でも思えた、夢のある時代だった」と。
イチローがいなきゃ国際試合も勝てないしね

>>705
50人「しか」行けないってことじゃないの

ＮＰＢ最強(笑)って勘違いしてしまうヤツって
曙vsサップ
内藤vs亀田
なんかを世界一決定戦だと思って熱狂したヤツなんだろうな
ＷＢＣ(笑)は３月開催、辞退者続出、韓国と５試合、売り上げの大半がＭＬＢへ
誰かに指摘されるまでもなく、普通はおかしいって気づくんだけどな
情弱乙としか言えない

こいつは反省していないようだな

【MLB】WBCとシーズンを両立できなかった松坂、WBC3連覇に意欲！「次の大会も自信を持って臨みたい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259644789/

次回のWBCは、NPBの2軍選手中心で行ったら面白いんじゃないか。

>>705
イチローが記録作ってるのは一番打者に圧倒的に有利な安打記録とかだけでしょ
打力があるのはほとんど主軸に集中しているし
日本時代は長打力は平均より少し上レベルだったのにメジャーでは長打捨てて単打専門打者に
メジャーの天然芝球場という左俊足巧打者のイチローにとってはプラス環境で内野安打を日本時代より３分の１も増加させながら
打率３分ぐらい落としている時点でどうみても日本時代より下がってるでしょ

日本時代のイチローも甲子園かヤフードームなら長打力なかったからな
ストライクゾーンの広さによって数字が変わるのがベースボール
広ければ打率は下がり狭ければ上がる
ようするに数字があてになるのは同じリーグ内だけ
キューバは4割バッターよく出るしね

イチローは27歳という不利な条件から移籍して歴代1位の大記録を作ってるという
ところがすさまじい

>>712
逆に
イチローのショボイ安打記録やシーズン前の国際オープン戦ごときで盛り上がってた
時代があったと言われてるかもね。

>>718
何意味の分からない事を言ってるの？
投手は劣化し始めてもおかしくないが、打者が最高成績を残すのは
一部の早熟タイプ除けばそれ以降の年齢になる事が圧倒的に多いでしょ

プロにとって環境やストライクゾーンが変わるというのは死活問題なんだよ
スキルの他にアジャストできるかという運のような要素がいる

>>721
３Aやら２Aでそのリーグ以上にアジャストした連中は何人もいるけど
MLBにNPB以上にアジャストした選手はゼロ

NPBの野球のほうがよっぽど
大味に見えるのは俺だけか。俺だけなのか。
クライマックスや日本シリーズも、肝心なところでは
安っぽいホームランで決まったじゃないか。

スレッジがサヨナラグランドスラム打った時はファンでもないのに興奮したぜ

>>722
斎藤、岡島、長谷川、大家が居るけど
日本ほどは酷使されず、日本よりずっと先発失格者的ポジションのリリーフ投手部門は例外

>>724
でも打ったのは結局スレっジ（外国人）なんだよな・・・

ベテランになって移籍して前以上にアジャストするのは無理
ボールの質が落ちればなおさら
とはいえ野茂の話なら難しい球場で両リーグノーヒッターとか
日本でもできないことやってる
適応できる選手の条件みたいな話がそろそろ出てきてもいいころ

>>727
適応の定義を、NPB時代より成績を上げること、とするなら
打者の適応は不可能。
なぜなら、レベルが違うから。

成績の定義をを率の高低としてるならストライクゾーンの問題だから関係ない
数字は同じリーグ内だけで有効

>>729
率って打率？そんなの意味ないよ。
出塁率と長打率がダダ下がりじゃない、イチローも。

それが年齢による適応とリーグ内だけで通用する数字の問題
キューバは4割打者が存在するが他よりすごいかといわれれば一概に言えない
ようするにストライクゾーンもなにもかも違ういじょう数字だけでみることは無意味

新たなネタが出てきたな

>>731
一般的に打者の全盛期は20代後半〜30代中盤までだけど

イチローさんがNPB時代に7年連続首位打者で
MLBに行ってからは9年で2回だけなのはなぜ？

ストライクゾーンが違うリーグに移籍したから
イチローは高卒でプロいってるから9年間日本のルールでやってる
中堅になっていって同じ結果だせというほうがきつい
スキル面だけじゃなく相手データもゼロからとりなおしだ
それでもとんでもない結果だしてるが

>>727
大投手は大抵コントロールが良いもんだが、野茂の場合はとんでもなくコントロールが悪かったにもかかわらず日本で圧倒的な成績を残している。
それだけ日本人としては球自体の威力が凄まじかったんだろう。あまり他の日本人投手との比較の参考にはならんよ。

>>703
アメリカ野球ってＭＬＢも含めて？
確かに走塁時の凡ミスはＭＬＢの方が多いような気がするが、日本よりも全体練習の時間が少なく、走塁練習に割く時間があまりないからじゃないかな。
調整方法の違いからなのか、小宮山が言った「選手の質はＭＬＢが上、野球の質はＮＰＢが上」ってのが的確な言葉だと思う。

>>731
各国でボールやストライクゾーンが違うのは大きな問題で
MLB厨が飛ぶボール(笑)って何度も言ってるのは
MLB球でNPBの公式戦を開催したら、びっくりするほど打てないだろうってこと
でも10年、20年MLB球でNPBが行われればNPBのレベルは間違いなく上がると思う
自らの実力の無さを飛ぶボール(笑)や圧縮バット(笑)、ラッキーゾーン(笑)でごまかしてきたNPB
このまま飛ぶボール(笑)を使い、ごまかし続けるんだろうか？

で、３Ａの個人能力が少しくらいＮＰＢより勝っていたとして、ＭＬＢよりも質の高い野球をするＮＰＢあいてに
勝ち越すのは困難じゃないか？
３Ａの試合なんてあまり見ることがないからあくまでイメージだが、３Ａはあくまでも育成機関であり、各々がＭＬＢに
昇格するためのアピールをする場で、チームとして勝つための野球なんてできないんじゃないかと。

ホームランは減るけどレベルが上がるかは未知数
ミートが減って大振りだけになるのが日本人にあうかもわからない
国際大会で日韓の方が強い内はこのままで良い気もする
ホームラン量産球場の東京ドームだけミズノ製飛ばないボールでやってみてもいい
とにかく結果が出ないうちに急激に変えるのは反対

>>737
NPBの野球がMLBより質が高い？
どこらへんが？俺はパワーに欠ける非効率なNPBの野球の質は低いと思う
>>738
言いたいことはわからなくはないが、世界的には野球とはMLBであり
ルールの決定権や主導権はMLBにあるから
日本は最終的にはMLBに合わせないとMLBに相手にしてもらえない
MLBの次の公式球を現在のミズノ製国際球レベルの品質にするのは技術的には可能だが
連続性や伝統を重んじる彼らはボールを変えたがらないだろう

>>735
小関のベース踏み忘れと古城のボーンヘッドは未だに伝説となって語り継がれてるけど

同様のケースが日常茶飯事なMLBでは伝説になる訳がない

>>739
単にアメリカのボールが出来損ないというだけだろう。
思い入れがありすぎるんじゃないか。
本当にあえて精度を低くしているなら、わざとスピットボールを使用しているのと同じだ。
それでは良いピッチャーが育たない。

>>739
実際に両方を生で見た小宮山の話だ。
まあ俺も、パワーを含めた個人能力では数ランク上の相手に勝てるのは完成度の高いチームであり、質の高い野球をしてるからだと思うけどね。
ＷＢＣのアメリカなんて、個人個人を見たらＮＰＢ史上最高以上のメンツばかりだよ。

NPB厨の主張の特徴は根拠がないことだ
ソースはＴＢＳ(笑)のサンデーモーニングだしな
守備率などを見てもMLBの野球が雑と言うことはない

>>743
小宮山はNPBに知人が多いから気を使って発言しているんだよ
MLBとNPBの両方でプレーしたアメリカ人選手はそんなこと言ってない
もしNPBの野球がMLBより質が高いなら
MLBはNPBを研究しつくすだろうな

【MLB】米国で大流行の「セイバーメトリクス」、勝ち星よりも投手個人の能力を評価する傾向がサイヤング賞に反映
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259753621/

守備や走塁の価値が昔に比べて減少してきたのがセイバーメトリクスでも数値的に明らかになったのだろう。
というか、数値化されなくても見てれば分かるよ。
プレイが鈍重になったからアメリカ野球がつまらなくなった。
ルールを変えたほうがゲームが面白くなる。
ボールもミズノ製にしたほうがいい。
ツーシームの重い球というのは、歪んだボールのせいじゃないのか。

ドーピングがなければ質も個も日本が上
裏付けるようにドーピング検査されるＷＢＣでは全滅
ＭＬＢは相撲やプロレスとおなじで見世物になりすぎてるから真剣勝負に向いてない

>>747
これはコピペになるレベル

小宮山はメジャー各球団の打線は下位打線全員がNPBのトップ助っ人レベルで、
中軸になるとNPBにはいないレベルの超人でどうやっても抑えられる気がしない領域って言ってたぞ

小宮山の頃はドーピング全盛とはいえねーよｗ

城島も日本の野球の方が緻密だと言ってたな

>>752

花火大会みたいにHR打たれて、かといって
自分はろくに打てずに逃げ帰った城島がなんだって？
で、NPB派は結局のところ、ボールの質が投手打者どっちに有利だと見てるんだ？
投手も打者も軒並み成績は下がっているが。

>>747
馬鹿だね。原因と結果が逆。
守備を軽視した結果打撃重視になったんじゃなく
統計をとった結果守備の優先順位が低いから守備を無視するチームが出てきただけ。

「見なくてもだいたいわかる」
この発想がオッサンの限界だよね。ちゃんと
時間裂いて勉強しない。新しい発想を取り入れない。
NPBの上層部の老害もこういう鈍重さなのだろう。

理解の曖昧なものを解るという奴ほど
迷惑な人間はいないからな。

>>754
>>755
いや、だから、文章を読む努力をしようよ。
がんばれ。

>>757
？つまり、オッサンの言いたいのはやってる野球のタイプによって
統計の結論に有意な違いがでるということかな？
打力が偏重な野球だからMLBではそういう結果がでると。違う？
そうなると、守備や連携を重視してるらしい日本の野球で統計とると
明らかに異なる結論が出るんだよねぇ。興味深い。

>>758
757の言ってることは確かに原因と結果が逆だが、
MLBとNPBだと違いは普通に出るようだ
何処かのコラムで見たが何処か失念したのでノーソースだが

ただ統計的にはあくまで母集団の傾向を示すに過ぎないから、
走塁で点取ってるチーム（全員打撃ゴミと仮定）ばっかりになったら走塁の比重が高まるのは事実
まぁRCやらの総合指標での走塁の係数が上がって単打やHRが下がるね

>>759
原因と結果ではなく、現象として守備や走塁の値打ちが減った。
日本でもそうだと思うけど、特にアメリカで価値が減った。
セイバーメトリクスで数値的に明らかになったのは面白いけど、
セイバーを知らなくともゲームを見ていれば気づくことでもある。
母集団の傾向を示しているというのはそのとおり。
野球統計というのはそういうものだろう。

>>760
それはつまり単純に例えば1970年のMLBと2009年のMLBでは守備と走塁の価値が後者の方が低いってことか？
総合指標で守備と走塁の係数が年々減ってると。

それなら意味理解出来る。

>>761
試しに、2009年のMLBとNPBで
どれだけ打力、投手力、守備力の重要性に差がつくか
統計とると面白いかもね。

まぁ、1970年と2009年のMLBが戦ったらどちらが勝つのかにも
興味はあるけどね。

>>761
そのとおり。
自分個人の価値観として、野球は相手の守備を崩すゲームだと思っている。
それで、いまのアメリカ野球の傾向が気にくわない。
ただ、以前よりは改善されてきたように感じている。

>>734
ストライクゾーンの違うリーグに移籍したバースは.389ｗ

>>762
単純に考えたらステロイド全盛時代は間違いなくMLBでは打力が突出してたが今だとどうなってるんだろうな

1970年と2009年のMLB対決だったら流石に後者じゃないかなぁ
打力重視が強い時代的に球種とか増えてるし

>>763
＞自分個人の価値観
そういうのいらないから。野球の定義を1個人に決められても困る
何さまだよ。
今後はそういうのを排除してちょーだい。

>>765
まぁ、普通に2009のほうが勝つでしょうね。
関係ないけどハンクアーロンはコデインやってたらしいね。
どの口がボンズを非難してんだろ。

>>763
アメの極端なパワー思考は俺は逆に理解できるけどな
守備を崩す最大の方法は守備させない＝HR
フィールド上に落ちる限りは相手の守備力とどこに落ちるかの運に依存しちゃうけどそれをなくすわけだからな

ただ実際はそんなの不可能でそれを行うためにはステロイドが必要だったわけでそれが最悪だった
おかげで多分実際のMLBの打力投手力守備力走力の中で打力の係数が高めに出ちゃってるってことになるな

>>762
>1970年と2009年のMLB対決だったら流石に後者じゃないかなぁ

たぶん現在のルールでシーズンを戦うと2009のほうが有利になる。
短期決戦だとまだわからないけど。
それだから1970年が有利になるようにルールを変えたほうがいいと思っている。
そっちのほうがゲームが面白くなるから。

そう思うのはお前だけだろ

>>769
だからさぁ。何で個人の価値観を持ち込むんだよ
「自分の好きな要素が減ったから厭だ」って幼稚園児ですか？
そういうのは本当に迷惑なので個人のブログでやってはどうですか。

野村も張本も日本野球はベースボールを凌駕した、と語っていたが？

>>769
野球のルールで簡単に変えれて影響力でかそうなのって言うと
ストライクゾーン
ボーク
の基準だな

ルール以外では手間がかかるけど球場自体を広くする
ボールを変える
か

高校野球のほうがエラー絡みの大どんでん返しがあって面白いから
NPBはルールを変えるべきだ。

>>774
そーだね。まずは打球に何のマギレもなくてつまんない（個人的価値観）
ドーム球場を全部撤廃しようぜ。芝もオール天然な。
あんな閉塞感のある空間で野球やったらつまらなくて
レベル低いわ（個人的価値観）

あとは、NPBのユニホームは死ぬほどダサくてレベル低いから
全部作り替えろ。鳴りものはうるさくてレベル低いからやめろ
クライマックスシリーズは盛り上がらずレベルが低いから廃止しろ。

個人的価値観って言った瞬間に価値が下がるから
せめて観客動員数との関係くらいは根拠にした方がいいよ

これならだいぶ客観的になる

>>773
そう。
ストライクゾーンの内角高目を広くすることで、大きな筋肉が邪魔になるようにする。
ボークを厳しくすることで、盗塁をやりやすくする。
球場を広くするというより、やはりボールを変えるのが望ましい。
今はパワーピッチング、パワースイングが全盛で、スキルが相対的に重視されていない。
ボールを変えることで、パワーを制限できないかと思っている。
そうでないとゲームが崩れてしまう。ボンズのような選手がでるとゲームが壊れる。

>>778

>>771

王さんで十分ゲームが崩れてるんだが

>>777
レベルの高い低いは科学になるのかどうか。
あえて個人の価値観を根拠にしているよ。

>>781
レベルを上下するのが目的じゃなくて観客を楽しませるのが目的と捉えれば観客動員数との関係で取れるでしょ
MLBってか野球界としてはレベルUPは目的じゃなくて人気UPの手段なわけでしょ？

ついでに観客動員数以外にも人気UPの要素はあるだろうからそこも勿論考慮してやった方がいい

>>777
増えるわけないでしょ。素人には真似出来ないボール
素人には打てない打球。こういうのに一般人は惹かれるんだから。
卓球はかなりスキル重視のスポーツでパワーが軽視されてるけど
人気なんて出ようがないでしょ。

安易にホームラン増やして観客よんでるNPBみりゃわかんだろうに。

>>780
スーパースターが一人か二人だけなら愉快なんだけどね。
王貞治はスキルの達人だからまねしようにも難しいけど、
スイングスピードはクスリでなんとかなるのが困ったことだ。

>>781
やってることは専横そのもんでしょ。
せめて>>782のいうように客観の鎧を持たせてくださいよ。
じゃなきゃ、ブログでやれ（ブログの開き方知らんかな）

>>778
圧倒的パワーがスキルを凌駕したんだろ
野球に限らずどのスポーツでも(球技に限らず格闘技とかでも)よくある事じゃん
しかも現代スポーツはそういう傾向が強いし効率がいい

まあ例えばボンズやプホルスがNPBの選手よりスキルがないなんて全く思わないけどな
例えばボンズのステ前の90年代の成績見てみ
その当時から三振数は相当少ないし四球数は多い
ただパワーに任せて振り回す選手とはその当時から違うのだよ

>>783
統計取ってみないとはっきりしたことは言えないよ
ただラビット使用はやりすぎてNPBもかなり冷めたしHR重視こそ全てには多分ならない

それにイチロー一年目って向こうでもかなり受けたじゃない？
アレ見てると物珍しさもかなり重要なんじゃないの
だからずっとパワー重視やスピード重視じゃなくて適度な振れた方が良いんじゃないかなって思う

>>782
そうなんだけどね。ビジネスとしてのスポーツショーだから。
ただねえ、このまま突き進むとビジネスとしても袋小路に入り込みそうだ。

>>786 訂正
まあ例えば〜×→でも例えば〇

>>787
イチローはカウンターカルチャーとして持て囃されただけで
すぐ飽きられたよ。シアトルの観客動員は年々右肩下がりで
昨年はついに赤字に転落した。来年も間違いなく下がるだろう。

結局、スポーツとして客を呼ぶのはアメリカでは特に勝利。
勝利を極限まで追求した結果がセイバーであり薬物問題だったのさ。

>>788
根拠なく語るな馬鹿。MLBの観客動員は減ってないし、むしろスポーツ団体としては
類をみないほど良好な経営。
NPBの赤字っていくらだっけ？

スキルスキルうるせー奴だな。
そんなにスキルが言いたいだけなら、他のスポーツ見ればいいだろ
野球をやめろよ。

卓球、カーリング、百人一首でもみとけ。

ごめん。自分はもう寝る。

もう来なくて良いよ」

>>790
イチローのが受けたのも116勝があったからってのは確かにかなり大きいだろうね
逆に言うならマリナーズが強いままだと多分持て囃されたままだったと思う
つまりMLBが変わっていた可能性がある
今マリナーズが弱いのはイチローのせいじゃなくてセクソンベルトレシルバペダードのせいじゃないしね
一種凄く惜しかった

そちらに追加すると単なる勝利至上主義じゃなくてフェアな勝利至上主義だな
だからセイバーはYESで薬物はNOだった
何がフェアかは非常に難しいがね

>>794
セクソンベルトレシルバペダードの　せいじゃないしね
じゃなくて
せいだしね
で

アメリカ人はわかりやすい派手さを求めて
日本人は真剣勝負の強さを求める

そうしてたどり着いたのがＭＬＢは打つ投げるのみ重視のパワー野球
ＮＰＢは走攻守を満遍なく上げてゆく総合技術野球になった

試合は多少地味だが勝ちを追求してる日本野球の方が好きだ

最近、殿堂板でバカボンドさんを見ないと思っていたけどこのスレにいたのか

球速検証スレが消えてからずっとこのスレに居座ってるよ

>>796
＞アメリカ人はわかりやすい派手さを求めて
＞日本人は真剣勝負の強さを求める

それ完璧に逆じゃね？

ヒーローインタビュー
赤バット、青バット、赤いリストバンドのような手な野球用具を使う選手
Ｔ−岡田、アニマル、パンチ佐藤　みたいな変な登録名
平成の名勝負、江夏の２１球のように選手個人に着目したドラマ化
選手ごとの応援歌
直球勝負に酔いしれる
ホップするストレート、バック宙ホームイン、ホームラン時のバット投げのような無意味な演出が大好き

↑これ全部日本野球にあってメジャーにないもの

明らかに日本ほうが野球はお祭り騒ぎできればいいと考えてる。
メジャーのほうが勝利貢献を算出したり地道で堅実な選手が好まれる。

不思議なことにネズミのオッサンに同調するヤツが必ず現れるんだよな
紫ではないだろうが
パワーを忌み嫌うと野球が強くなるのか？
パワーはあればあるほど強いに決まってるだろうが

ネズミハンター相変わらず頑張ってんなｗ

ボンズにスキルが無いって？バカも休み休み言えよｗ

>>778でネズミのオッサンは内角高めは大きな筋肉では打ちづらいと言ってるが
ボンズほど内角高めを上手く打つ選手はいないな
モーボーンも筋肉の塊の左打者だが内角高めは大好物だった
筋肉があるから技術がないってネズミのオッサンの希望的な意見で
パワーを発揮する技術があるってのが正解
バットに当たらなければパワーは発揮できないだろうがｗ

＞パワーはあればあるほど強いに決まってるだろうが

そんなわけない
ステでリミッターカットすれば別かもしらんがナチュラルならない
パワー集団作りたいなら全員120kgオーバーをならべたチーム作ればいいけど勝てんよ

>>803
今年の世界一はヤンキース
日本一は巨人

130M以上飛ばせば確実に得点できる
160キロ以上の球速ならほとんど打たれない
これでもパワーを否定するかね？
パワーは立派な野球の実力
パワーを伴わない技術には価値がない
当てるだけの打撃、ヒョロヒョロ球のコントロール
これなら高校生でもできる

そもそもパワーとテクニックを切り分けて考える事が間違ってると思うぜ。

もし野球をやってて、一切ウェイトトレやってない奴は騙されたと思って1年間やってみろ。
何でもないプレーでも変わってくるぞ。

計算の仕方がおかしい
130m飛ばすやつは当たりまえにいるし
コンスタントに160km出せるやつはいない
先発なら平均日本のガンで140後半〜150だ
ようは野球はダン9人では勝てんのよ

【MLB】2000年代の大リーグ・ベストナインが発表　ボンズ、ジーター、A-RODら12人選出
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259808952/

>>806
あの、130Mって言ったのは、中堅は大体122Mなので130Mならホームランって意味なんですが
いちいちここまで説明しないといけませんかね？
WBCしか観てないようですがイチロー９人で勝てますか？
プホルス９人、マウアー９人はどうでしょうか？

つまり、MLBを否定しようとすると

野球そのものの否定になるといういい例ですね。
インコースを取らないのは、打てないからではなく
ビーンボール対策なのに。

こんなローテーションはどうでしょう？

ハラデー
リンスカム
グリンキー
サバシア
リー

＞パワーはあればあるほど強いに決まってるだろうが
↑
じゃあこれは間違いということだね
プホルス、マウアーは力がずば抜けてるのではなくテクニックがずば抜けてる
そのプホルス、マウアーも体重が100kgオーバーで守備スピードは80kgの選手には勝てない
そういうことだよ
この2人を9人いれて勝てるのではなく、DH、ファースト、キャッチャーとしてすばらしい

昨日のネズミハンターまとめ

・こんにちのMLBは、俺の個人的な価値観からズレてきたから
　レベルが下がった
・圧倒的な打者は俺の好きなバランスの量だけ存在するのはいいが
　増え過ぎるとレベルが低い
・スキルが重要視されるようストライクゾーンとボールを変えろ
　（筋肉があると内角が打てないらしいwww）

誰かこいつ死なせろよwwwwwwwww

この守備力がいらないポジション限定というのはすごく重大でおおきなこと

>>811
プホルスやマウアーを9人集められるチームがないから
全く無意味な仮定ですね。
もし実現したら、イチロー9人のチームより得点力は大幅に上回りますが。

なぁ・・・・・

普通「レベル」っつったら両者闘ってどっちがより強いかって
話じゃないのか？俺の言ってること可笑しいか？

なんでネズミハンターが好きか嫌いかにすりかえられてるんだ？
相手すんのやめろよ。

イチローとか青木みたいな守備力で9人だったらめちゃくちゃ強いと思う
自分の成績無視させられるシーズンじゃなければなおのこと
塁に出てもいやらしく圧力かけまくれる

なんだ、ただのコンタクトモヤシヒッター崇拝者かよ

>>816
そのイチローやら青木やらより、プホルスやマウアーのほうが
はるかに「塁に出る確率」が高いわけだが。
フェンス越えたら守備力も糞もないしね。
そのへんはRC２７でも見ればよろし。

現在のMLBは従来は守備の人のポジションだった
捕手、二塁手、遊撃手の打力が著しく上がっている
パワーがある選手はおしなべて野球が上手い
自分の子供の頃、選手時代を思い出すといい
エースも四番もパワーがあって野球が上手い選手だったはずだ
いくら守備が良くても打てない選手はポジションが取れないのがMLB

>>819
アダムダンが福留程度にしか打てなかったら
まず試合にでられないしな。

イチローは200安打しか考えてないから出塁率無視だ
だからこそシーズンじゃない環境がよい
パワーヒッターそろえると守備力が著しく低い
得点失点がでかくなり大味でド派手な試合になる
勝ちがまったく安定しない

だからな、お前が思っているほどパワーヒッターは守備が下手じゃないんだよ
出場試合を増やし、負担を減らすために一塁や左翼にコンバートしてるんだよ
バッティングは上手いけど守備が下手ってヤツは例外的存在だよ

>>821
200安打関係ないWBC2009のイチロー成績
打率=出塁率=0.273

結局能力が無いんだよ。無駄。

いや明らかに下手だよ
最初巧い選手はいるけど練習しなくなってから下手になる
そのぶん打撃ウエイトに時間割くからあたりまえ
打撃に専念するためのコンバート

>>824
守備の不安さを補って余りある攻撃力があるから問題ない。
それにイチローに内野をやらすほうがよっぽど不安である。
何せダイビングをしない（できない）からなぁ

誰も問題あるとはいってない
守備につかなくてよく打撃にだけ専念させる、ＤＨとしては最高の選択だ

DHだけっていうのも、チームとしては邪魔だけどな。
ロースターの人数限られてるし。

もう1つな
お前が思っているほどNPBの守備は上手くないから

>>816
プホルス9人の方が明らかにいいな

イチローhttp://www.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1101/ichiro-suzuki
04年　Batting23.3＋Fielding3.5＝Total Win Shares27
05年　Batting19.6＋Fielding4.3＝Total Win Shares24
06年　Batting20.1＋Fielding4.1＝Total Win Shares24
07年　Batting30.2＋Fielding3.3＝Total Win Shares33
08年　Batting17.2＋Fielding2.5＝Total Win Shares20

プホルスhttp://www.hardballtimes.com/thtstats/main/player/1177/albert-pujols
04年　Batting37.6＋Fielding2.1＝Total Win Shares40
05年　Batting36.3＋Fielding2.0＝Total Win Shares38
06年　Batting36.3＋Fielding2.4＝Total Win Shares39
07年　Batting29.4＋Fielding2.4＝Total Win Shares32
08年　Batting33.0＋Fielding2.1＝Total Win Shares35

はっきりＮＰＢの守備は巧いよ
ＭＬＢ目線でいえば守備、連携に時間割きすぎってくらいさいてる
カリキュラムとして組織で走塁にまでさく

その時間をＭＬＢの選手はウエイトにさく
だからパワーは日本より断然あるが守備は極端に劣る
なんでもやれば巧くなるし、やらなきゃ下手になる
あたりまえの現象

プホルスhttp://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1177&position=1B
Wins Above Replacement(一番下)02〜09年計63.4→総額$229.5相当

イチローhttp://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
Wins Above Replacement(一番下)02〜09年計38.8→総額$139.3相当

野手の守備を過大評価してるやつの典型だなｗ

うまいけど、メジャーでショート守れるほどの
「身体能力」をそなえたやつは未だ出てこない。
ファースト、サードの条件を満たす打力の選手もいないしね。
マリナーズクラスだったら城島ファーストコンバートの話もあったが・・・

守備力があれば朝鮮でも強くなる

この蓄積が
WBC 日本優勝 キューバ準優勝
五輪 朝鮮優勝 キューバ準優勝
WBC 日本優勝 朝鮮準優勝

リーグ内だけでしか通用しない強さではなく、本物の強さとなる

野球ってださいよね
昭和臭い

松井稼→ショート失格でセカンドコンバート
中村紀→マイナーですらチーム最多失策を記録
松井秀→外野で守備最低レベルの評価
城島→最低の捕手とまで酷評

↑全員NPBじゃＧＧ受賞者ですが？ｗ

全員日本では人工芝だった選手だな
確かに川崎もＭＬＢ球場の天然芝では1試合に2度ポロして得点につながる
それだけ悪守備が投手の足をひっぱるということ
アウトじゃなくなりヒット1本献上だからな
リーグ同士では克服しなれるしかない

ネズハンは生徒に苛められて、今日はお休みか？

>>838
普通に仕事中と思われ。

リーグの環境の違いに逃げてるのは欺瞞だねぇ
高いとこから低いとこに合わせるのは難しくないから

本日のネズミハンターさんのIDはID:kdjCw02eです。
午後七時ごろの登場が予想されます。
みなさん気を付けましょう。

ここの連中はネズハンさん大好きだなｗ

>>804
ナリーグ王者のフィリーズも重量打線だし

メジャーは日本のようにDH専は少ない
守備はある程度できないとレギュラーにはできない
守備のマイナスをプラスにするぐらいの打力があれば別だが

一番実践してくれてるのは松井さんだけど

× 日本のように
○ 日本のような

ネズハン理論だと小坂九人と王さん九人だったら小坂のが強いって主張するんだろうね

いや、昔の選手が好きだし、そこは王を選択するだろう

吉田義男９人と王貞治９人はどちらが強い？

ネズハンさんってアスペルガーなんじゃないの？

ＰＤのサイコだろ

ホームランの１点も
つないで取った１点も同じ１点のはずだが
NPB厨にとってはホームランによる得点は価値が低いらしい

【MLB】イチローは1番打者として不適格? 「粘り強さ」は1番打者27人で最下位！選んだ四球17個は自己最少、BB/Kも自己ワースト
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259858177/

昨日のＮＰＢ厨にロンパされてから伸びんな。ネズハン期待アゲ。

冗談抜きで、ネズハンは何らかの人格障害なんじゃないかと疑ってるが。

>>854
間違いないと思う

殿堂板におけるレスを知っている人なら確信してるだろね

ノムシンとNPB厨って似たり寄ったりじゃないのか？
野村克也なんぞ前世紀の遺物としか思えないがな

野村の著書読むとクイックや配球面でメジャーのレベルは低いとか、日本野球は世界最高とか宣ってるくらいだからな
ネズハンあたり野村本が愛読書と見受けられる

野村って血液型占いとかやってんだろ
信じられんわ

ネズハンはな〜レベルの判断基準が
「俺の好きなバランスと違う」だからな…
そんなこと言われても「おクスリの時間ですよ」としか言えんわ

今日はネズハンはリハビリに来ないのかな？

打球を遠くに飛ばしたり、速い球を投げるのはパワーだけでなく高等技術でもある
野球やったヤツならそれくらいわかるはずだ
パワーを活かすのがテクニックで、心技体が揃ってこそプロ野球選手と言える
プロ野球選手のくせにパワーがないのはカタワ同然
MLBのパワーに嫉妬するより、彼らと同じくらいパワーアップに励むべきだろう

ラミネス(巨人の)がメジャーで40本打てたら日本プロ野球を見直してやる

ここ読んでると、昔、プロレスラーは総合格闘技やっても強いって言ってた人たちのこと思い出す。
ただ、アメリカにはプロレスだけじゃなく総合もある。
ＷＢＣの結果を参考にして、アメリカの野球が変わっていくことはあると思う。
勝たなきゃだめだよ。
負けた以上は何言っても言い訳。

WBCは単に準備不足なだけでしょ。スタイルまでは変わらんよ。

ネズハン死んだ？

ネズハンは殿堂板で活躍中

パフォーマンスをまったく無視して勝敗だけを追求するなら走攻守そろった3割バッターが最強か
ある意味良スレ

既出だがボンズ９人が最強
現代野球の常識を超える傑出度
他の選手と比べるまでもないほどだ

ドーピンガーは試合にでれない。
なにより世界中の全野球選手がボンズと同じドーピングやって
同じトレーナー付ければ今頃50人はボンズだ。
しょせんクスリあってのもんだ。

ドーピング前のボンズじゃない？
４０-４０達成したころの

>>869
一茂も愛甲も体壊すくらいドーピングしたんだけどおかしいな？
ボンズには程遠いな

ID:sT/92TS3=ID:IIzqoCYb
ボンズヲタのループ魔ｗ
ボンズはドーピングあっての選手

>>863
プロレスや総合(笑)に例えること自体がプロレス的なんだよなｗ
総合(笑)が最強(笑)って落ちこぼれやプロレスラーくずれが強いのか？
総合(笑)は格闘技と名乗っているが世間の認識ではスポーツではない
総合(笑)はただの芸能であり興行で、プロレス以下の異種格闘技の亜流と言える
曙対サップや内藤対亀田に熱狂したヤツとWBC(笑)に熱狂したヤツは基本的に同じ
テレビ局のカモでしかない

【MLB】東京ドームが松井秀に教えてくれたこと 「ボールがよく飛ぶなあ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259986207/

【MLB】秋信守5位、イチロー18位　ア・リーグ選手ランキング「一塁手・外野手・指名打者」部門
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260104879/

ネズハンがいないと過疎ってるな。
実質かれにエサを与えるだけのスレと化してたからな。

ネズハン忙しいのかな
師走だけに

頑張れ。
生きろ。

WBC　日本以外はやる気なし
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1235460207/

原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジラルディ

世界がスイスのローザンヌ総会で認めた監督は原のほう

ネズハン来てないんか

いつもの…は相変わらず粘着してるけどね

>>882
久しぶりだな、紫(笑)
他人のことはいいから野球の話をしろよｗ

>>883
死んでいるネズミは生きていると言えるのかどうか。
それでもエサを欲しがるのは死んでいるのに気づいていないからだ。
冥土に行けずにもがいているな。畜生といえど哀れなことだ。
多無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

生きろ、ネズハン

>>884
死んでいるネズミが生きているわけないだろｗ

生徒にいじめられる教師ってどんな気持ち？
教えて。ネズミハンターさん。

もういっそのこと、ネズミハンターのリハビリスレでいいよ。
オッサンへの御追従以外のレス禁止にしてさ。
何の病気かしらんけど、相当つらいのだろう。

オッサンの中学（？）は荒れてるんじゃないの？

>>889
今の公立中はやばいらしいからね。
授業中無断で立って携帯話に廊下に出たり
いきなり立ってウロウロし出す奴とか平気でいるらしいし。
で、親は親でモンスター化したり給食費払わなかったりすんだろ？

そりゃ、2ちゃんが心のよりどころになるわなぁ。哀れなネズハン

そもそもネズハンさんが教師だって情報はどっから出てきたんだｗ

>>891
>>211

【MLB】マウアーの満票MVPを阻んだイチロー取材の「第一人者」小西記者に非難の嵐！イチローとの特別な間柄で「利害相反」の疑い★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1260074696/

ネズハン、どうした？

>>890
一部のDQNだけだよ
単純にヤンキーの割合なら今の30歳以上の人らのほうが上

伸びなくなった
移籍後の数字だけじゃなくボールの違いとか含めてＮＰＢ側の説得力がありすぎた

はいはい

どう見てもNPB厨の連戦連敗だろうがｗ
たまにはMLB厨を論破してみろ

744 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/12/10(木) 19:28:36 ID:d5SC+AiZ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1252528750/

>>723
>こりゃ会話にならんな
>単に日本人投手を貶めたいだけか
>同じ日本人なのに

日本人なのかどうかは知らないけど、彼には日本に強いコンプレックスがあるんだよ。
それで変なふうになって、会話が成り立たない。
それは彼自身の問題だから、自分で解決するしかない。
ネット上とはいえ、他の人に迷惑をかけ続けてもいいわけじゃない。

なんだ、サイヤングスレにネズハンいるじゃん。
いじめようぜ。

900

もういいか。アンチＭＬＢに負けたのは悔しいけど色んな情報が入ったのだけは嬉しい。

日本人打者ってなんて空振りでずっこけたりするの？
力任せに振ればいいと思ってるのかな？

小笠原とかスゴいなｗ
何で日本人打者ってホームプレートの前に手を伸ばして構えるんだ？
中村ノリとか。

>>889
そんなの一部だけだろ
ここ数年の高校生は黒髪率が増えているし、電車乗ってたり街中歩いてるのを見たって
あまり騒がないし、無気力で全然怖くなさそうなのばかり
８０〜８２年あたりの世代の学生時代の方が騒がしいし派手だし、ずっと怖そうなのが多かった

高校生→中高生

投手が渾身の直球勝負を挑んで打者が豪快に空振りしてヘルメットを飛ばす

こういうの好きだよね日本人。真剣勝負というよりプロレスの世界だ。
メジャーでそういうのが美化されるのは考えられん。

ID:rMTxlJIdって「３AとNPBどちらがレベル高い？」
で暴れてた紫君じゃね？

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1256489086/

紫君（笑）は現在、松井スレでアンチとして活躍中
謝罪謝罪連呼したり、追い詰められるとプロフィール捏造したりと
キャラが全く変わっていません（笑）
みんなで、紫をいじめよう。

>>908
どこのスレでオレが暴れてるって？
松井スレなんて行ったことないんだけどｗｗｗ
相変わらず、頭の中が妄想だらけみたいだな
いろんなヤツがオレに見えちゃうのか？
おまえをキチガイヒッキー認定する人間は全てオレだと思ってるのかｗｗｗ？

そうそう、>>907のIDも探したんだけど当該IDが見当たらないんだよね
そこにもオレがいたのかｗ？

>>908
なんだよ、また訳わかんないこと言って終わりかよ、キチガイ
おまえ、一度精神科にでも行った方がいいぞ

紫(笑)

晒しアゲ

つい、釣られてしまう紫(笑)であったｗ

職業当てクイズ

この投稿者の職業を当ててみよう。


446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

風俗ライター

日本人投手ってやたらフォームの躍動感にこだわるよな。力任せに投げて逆球になっても
球威で空振りがとれればいいと思ってる。打者も打者で直球勝負を挑まれたらホームランを打ってやろうと大振りしてずっこける。

メジャーの投手のほうがフォームのバランスがいいし制球も良くて当然だと思う。

藤川のフォークで三振してぶちギレてた人がいたなｗ

結局、このスレはネズミハンターと紫君(笑)の生態を、皆で観察する場だったんだな。

ネズミハンターはここにいるよ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1259111526/

まだ日本野球が緻密だと思い込まされている情弱がいるのかｗｗｗ

情弱と言えばWBC(笑)

野村の著書に洗脳されてんだろ

＞プロの世界には、勝負の気合いとか、勝負の呼吸というものがあるはずだ。
＞相手の剣がこう来たら、こちらの剣はこう応える。礼儀、美学と言い換えてもいい。

＞同点の9回に、相手が無傷の守護神を送り出してきたのに、こちらは無傷の
＞守護神を温存して、副将がお相手しますなどとやったら、結末は見えている。
＞勝負の神様が、プロ野球の神様が、そんな気構えは許さない。

ttp://number.bunshun.jp/npb/column/view/3883/page:2

【野球】WBCの実態＝大リーグ機構と選手会の金儲け！収益分配は米国66％、日本13％　「4年後のWBCなど辞退してしまえばいい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261208935/

40 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/19(土) 17:07:09 ID:Yxolrvv9O
分配金なんかどうでもいい

WBC2連覇という歴史的偉業
サムライJAPANの名が世界に轟いたこと
日本での経済効果700億円

得たものは計り知れない

>>925
侍ジャパン(笑)なんて日本人以外誰も知らないしｗｗｗ
日本人が野球Ｗ杯に興味がないのと同じように
日本人以外はWBC(笑)なんて興味がない
だから情弱って言われるんだよ

紫君(笑)は伝統芸能の継承者らしいｗｗｗ

304:名無しさん＠実況は実況板で 12/20(日) 23:51 7avRqw/g [sage]
>>301
あんまりしつこいから、最後に教えてやるよ。
伝統芸能の世界はそういうものなんだよ。
無縁なキミには理解できないだろうけどな。
謝ったんだから、頼むから粘着しないでくれるかな？
キチガイヒッキーの相手は疲れるんだよ。
誰か、他の人に相手して貰ってくれよ。

「国体」と「人工芝」

ロッテは１７日、瀬戸山球団社長、石川副代表らが千葉市役所を訪問。０２年オフ以来の
千葉マリンスタジアムの人工芝の張り替えを改めて担当職員らに要望した。

　同席した石川副代表によれば「（球場施設を所有する千葉市は改修のための）努力は
してくれると言ってくれたが、千葉の財政が厳しいみたい」と話し、年明けの１月初旬にも
選手会長であるサブローらとともに改めて市側に要望する予定だという。

「来秋、千葉で国体（９月２５日〜１０月５日）が開かれる。その開会式会場が、国体史上初めて
野球場で行われる。その球場が千葉マリンなのです。開会式には天皇陛下、各界の重鎮らが
列席の予定ですから、それまでにボロが見える個所などを改修する必要がある。その予算の中に、
損傷の激しい人工芝の張り替え分もちゃっかり入れてもらおうと考えている。それで不足する分は、
ロッテが負担してもいいという考えのようです」

【野球】税金の使途に市民の目も厳しくなる中、ロッテがマリスタの人工芝張り替えを来年度約270億円の税収不足が見込まれる千葉市に要望
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261205714/

>>927
どこでも同じやり方なんだなwwwwwww

結論

ＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢ＞３Ａ
ＭＬＢ＞＞＞ＮＰＢ＝３Ａ
ＭＬＢ＞＞＞３Ａ＞ＮＰＢ

この中で各自好きなのを選べ。もういいだろ？こんぐらいで。
どうせ結論なんてでやしねえ。大体常識的に考えてこの３案で終了な。

>>929
バカはスルーしないと

ＭＬＢ＞３Ａ＞２Ａ＞ＮＰＢ＞１Ａ

2Aよりは強いんじゃないか

【野球】身売り説が囁かれるソフトバンクや楽天、財政破綻でお手上げ状態のNPB…日本プロ野球界は大恐慌時代を乗り越えられるのか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261571213/

ネズハンは殿堂板で暴れているよ

３Ａが上

>>926
情弱乙

イングランド代表ＭＦデビッド・ベッカム（２８）も米国では「ただの人」？
　
現在は米国滞在中で、前日には俳優ハリソン・フォード氏に
「ベッケンハム」と呼ばれたが、この日は一般人扱いされた。
ロサンゼルスの有名百貨店フレッドシーガルに入って、英国内と同様に
「買い物が終わるまで貸し切りにしてくれ」と言うと、従業員は「？」。
ビクトリア夫人が「私たちが誰だか知っているでしょ」
とすごんだところ、「知らないよ」と言い返された。

ブチ切れた同夫人は「責任者を呼びなさい！」と大騒ぎ。
結局、店側が貸し切りに同意したが、夫妻の買い物モードは
吹っ飛んでおり、わずか１０分間で立ち去ってしまった。

この事件を受けて、英紙が米国のセレブ御用達スポットにアンケートをしたところ、
ほとんどが「ベッカムなんて知らない」という答え。夫妻の来場を
歓迎する姿勢を見せたのは、ビバリーヒルズのシャネルと、
「パパラッチ天国」として有名な同地のアイビーレストランだけだった。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030604-0002.html
＞ほとんどが「ベッカムなんて知らない」という答え。

もう結論出てるのかもしれないが、
仮に３Ａ＞ＮＰＢとした場合、
わざわざ年俸が安くてレベルが高いリーグでプレーする
選手がそんなにいるのだろうか。

米国人であれば母国の３Ａリーグにこだわりがあると
考えられなくもないが、
ベネズエラやドミニカンなどの３Ａ選手は愚かとしか
言いようがないという事になってしまう。

よって一部の例外を除けばＮＰＢ＞３Ａとなっていると考えられる。

>>939
そもそも３Ａは選手育成のためのリーグなんだから、興業のためのＮＰＢとはまた違うだろ。
年俸で比べるのはナンセンスだ。

>>940
じゃぁＮＰＢが司法書士とすると、３Ａは司法試験浪人のようなものだな。
司法試験浪人の方がレベルが高いと、言えなくもないが。

３Ａと２Ａを比べた時に３Ａ＞２Ａとは言い切れないけどな。
２Ａでフルシーズン戦った翌年に、１，２ヶ月３Ａ所属後ＭＬＢ昇格ってのはスター選手に多いケース。
３Ａは燻ってる選手多いけど、２Ａは期待の若手で一杯だからな。

>>942
本気で言ってるならアホだよ、そりゃ。

その例にあてはまる「スター候補」選手なんて、全体からするとほんの一握りだし。
マイナー選手の動向それなりに見てりゃ、AAA＞AAに疑う余地はない。

確かにAAAは燻って選手多いけど、それでもAAの平均からすると上のレベルの選手。

>>939
優秀な外人が大挙して押し寄せないように外人枠があるんだよ
毎年、新外人があれだけ供給できるんだから選手層の違いは明らか
北京オリンピックでもマイナーと学生に完全に力負けしていた

AAA トリプルエー
AA　　ダブルエー
A　　シングルエー

>>944
上の2行はその通りだけど、最後の行は全く同意出来ない。

五輪とかWBCとか、野球の短期決戦の結果なんてなんの参考にもならないよ。

これはどのスポーツにもそれなりに言えるけど、特に野球はそういう競技。

「当社の格付けはAAA(トリプルエー)です」とは言うが「3Aです」とは言わない。
「この投資信託はAAA(トリプルエー)の評価を受けました」とは言うが「3Aの…」
とは言わない。

So fuck'n what??

>>939
やっぱりねえ、外国人枠の問題が大きいよ。
日本人ならクビにならない成績でも外人というだけでクビになっちゃうからね。
外人選手はよほどの好成績を残さなきゃ枠の関係で首になる。
もしＮＰＢの外国人枠を完全撤廃したら３Ａ選手が大量に流れ込むだろうね。

>>947
MLB機構が3Aを商標登録してて他が使えないのかもなｗ
F1のボスはF1の別シリーズ立ち上げが必要になったときのために、
GP1を昔から商標登録してたらしい。

二輪の世界シリーズ立ち上げのときにGP1を使おうとしたけど、
上みたいなことがあって使えず、motoGPになったんだとさ

一軍平均の成績でいいなら、来日する外国人のほとんどは一年使い続ければ残すだろうな。
特に打者は。

ただ、それじゃあ「助っ人」の意味もないから、抜けた成績をすぐに残せないと首切られる。
日本の外国人は渡米する日本人選手より遥かに求められるものが厳しいよ。

都落ちで傷心して、モチベが上がらない奴らはすぐに帰国する羽目になる。