松井とイチロー,なぜ差がついたか-慢心,環境の違い

参考
【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/l100

亀梨と長瀬、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1156095477/l100

PS3とWii 、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1163718327/l100

スレタイだけではどっちが差をつけたのかわからんところがミソ

イチロ＜松井

ゴキヲタw

イチロー＞松井(稼)

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
（6年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし


これだけ見ると、どっちが差がつけたのか分からんなｗ

お前らバカは数十年後に気が付くだろうが
最終的に笑うのは瑠璃教だよ

記録のイチロー、記憶のイチロー


あれれ？

>>8
記者の松井

>>7
麻原とおなじに、狂って監獄で大笑いするんだろ

ﾜﾛｽ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164010544/l50

【ゴルフ】タイガー・ウッズ、敗れてなお失わない品格…日本選手と大違い

>ウッズは試合後の会見で、「安全にいった１６番で短いパーパットを外してしまい、勝負が決まった」
>と悔しそうに敗因を分析し、「パディー（ハリントン）の良いところは、ドライバーが真っすぐに飛ぶことだ」と、
>ファンへの試合解説に努めた。負けると機嫌を損ねて話さない選手も珍しくない日本では、敗れて
>なお失わないウッズの品格は宝石のように光る。


一流選手はマスコミに対する対応も一流ですな。
そういえばウッズは去年、日本に来たとき松井を讃えていたね。

>>12
806 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2006/11/14(火) 17:23:36 ID:tRuRFIDC
たけしの教育白書番組内アンケート
「品格のある日本人」

1位　吉永小百合
2位　イチロー
3位　王貞治

20年後の勝者はにしこりと亀梨とWiiと上原

>>14
共通点はブサ（ｒｙ

ｲﾎﾞｵﾀorz

ゴキを好きだという人が信じられない
イボも嫌いではないがゴキは大嫌い
いい時だけインタビューに答えたりするのは誰でも出来る
どんな下らない質問でも答えてあげられる人間性の問題
ゴルフの藍ちゃんとかもエライよ

>>17
下らない質問にまともに答えていたら、第三者は下らない問答を聞くことになる。

焼肉供応で懐柔し、下らない質問に答えて礼賛記事を書かせる。
気に食わない質問をした記者は「もっといい記事書けよｗ」と恫喝し、サークルから外す。
この陰湿な暗黒人格のイボが好きだという人間が信じられない。
取材記者と癒着してしまうのは人間性の低さ。
距離を置き、馴れ合いを許さないイチローこそプロ。

別にインタビーだけ見てるわけじゃないからな〜
>>17お前、野球選手をアホアイドルと同じように見てる主婦か？
インタビーなんかオマケみたいなもんだろーが、試合ちゃんと見ろよ

負けたときの言い訳なんか別に聞きたくないわけだが。
どうせ聞いたって意味のないような質問や答えしかしないんだし。
プレーや態度で語ってくれるほうが、マイクや手紙やビデオレターで語るよりよっぽどいい。

いちくん＞にしくん

どんな時でもインタビューに答えるというならWBC辞退の時もちゃんと記者会見しろよ。
都合が悪いとさっさと逃げやがって。

そもそも都合の悪いことは聞かれない事になっている

弱小球団で孤軍奮闘するイチローと

有名球団に必死にしがみつく松井

孤軍奮闘ですって。
イバニエスとかいないことになってるのが笑える

イバニエスw

>>26
おばさん・・・イバニエスじゃなくてイバニェスだよ

スカパー的にはイバンエス

ラウゥ――――ルッ！

単独の選手を出して勝った気でいる松井信者www

【MLB】バース氏「井川クン“弱い”マリナーズには行くな！」と愛のメッセージ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1164400144/1



ゴキ砲いっとけｗ

>>32
短い射程距離まで連れてきてくださいませんか？by 安打乞食

そういえば、ＷＢＣも断ったんだよね。自分の為だけに・・・その上イチローも断ると電話したとか記事書かせたんだよね。

かかせてないだろ

「イチローが松井にWBC辞退で歩調を合わせようと持ちかけた」なんて話をなぜ記者が知ってるのか？
松井が記者に喋ったからという以外に考えられないだろ。
つまり松井が書かせたも同然という事だ。

543 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/01/17(火) 20:02:07 ID:7xKuQNyF0
　144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/17(火) 20:00:00ID:/vRI8LV/
　今朝、ラジオで面白いことを耳にした。
　森永卓郎　朝はニッポン一番ノリ！の中で「スポーツ人間模様」というコーナーあるんですが
　１１月初旬に実は松井とイチローがWBCについて会話する機会があったそうなんです。
　そこで、イチローが
　「お互い、WBCに関して共通認識持って方がいいんじゃねえか？」と切り出したそうです。
　そこで松井が「イチローさんはどうするんですか？」って聞いたら
　イチローは「俺は出ないつもりだから。松井もその辺考えておいて」って云われたらしいです。
　ところが、イチローはあっさり出場表明、愛国心だの、王監督の為だの、いろいろ言ってるのを
　見て松井は絶句したらしいです。
　コーナーの結びに「イチローに一杯食わされた松井、さてシーズン中お互いどういう
　表情で顔合わせるのか」と心配までしていました。

59名前： 捏造を論破ｗ投稿日： 2006/01/18(水) 01:16:13 ID:Gf3E7l8b
松井はシーズン終了後、ずっとニューヨークに滞在し、１１月中旬から戸田とパリに旅行、
１１月下旬にいったんニューヨークに戻ってから１１月２９日に帰国した。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-051130-0008.html

イチローはシーズン終了後、古畑ドラマ撮影のため、１１月頭に一時帰国したが撮影
が終わるととんぼ返りしロスに滞在、
１２月１９日までロスに滞在した。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/pb_1135036774.htm

つまりそこで言われてる１１月初旬、松井はニューヨーク、イチローは日本におり会うことなど不可能。
それにそもそも百万歩譲って、松井とイチローは電話番号を知っていて電話で話した
としようｗあり得ないけどねｗ

イチローが参加を決断したことは、松井が王監督から正式に要請を
受けた１２月３日よりも１０日も前の１１月２４日には報道されている。
「日本代表チームを指揮するソフトバンクの王貞治監督（６５）が２３日、マリ
ナーズ・イチロー外野手（３２）から出場の内諾を得ていることを明かした。」
http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20051124/kfuln20051124001003.html?C=S

この時点で松井の方は何の意思表示もしていないんだから、一杯食わされたことにはならないし、
イチローは「愛国心」とも「王監督の為」ともなんとも言ってないんだから「愛国心
や王監督のため」という言葉を聞いて絶句することもあり得ない。
そもそも電話での会話だとして、当然、その内容は当事者であるイチローと松井しか知り得ない訳だ。
そしてイチローが自分でそんな話をする訳がないので、必然的に、この話は松井自身が暴露したということになる。
そんな会話をマスコミにリークするなんて人間として終わってるよな？ｗ
つまりどう転んだって、この話は１００％捏造でウソ。
仮に本当だとしても、仮にも先輩との電話での話を暴露するという松井の最悪な人間性が証明される訳だｗ

まだやってんのかｗ

・イチローと共同歩調を取る約束があったのをイチローが破ったという報道を
　　取り巻き記者にさせる。
→「ウーン、この問題に関して直接、イチローさんと話したことはありません」週刊文春 より


デマを信じちゃいけませんよｗ
アンチのやってることはみんなこんなパターンなんだろうなあｗｗ

瞬殺ｗｗｗ

>>37-38を踏まえた上で、時系列を修正して再びイチロー陰謀説を吹っかけましたｗ


「『イチローさんが出た意図はわかってますから』と、松井は周囲に話しています。
日本での人気は松井が常に上。その立場を逆転するために、イチローがWBCに
参加したとういうのです。かねてよりイチローは『（松井が）日本人の選手だと思われた
ら困る』と公言」していた。そういうふうに見下されてきたことを松井も知っていたと
いうのだから松井もおもしろくはないでしょう。」（メジャー担当記者）
「昨年の８月下旬、ヤンキースVsマリナーズ戦がシアトルで行われた際、球団関係者と
一緒にいた松井のところにイチローが近寄ってきた。WBCを話題にしたイチローは、
松井に対し『足並みをそろえよう』と申し出たというのです。そして関係者がイチローの
意向を問うと『出る予定はないです』とハッキリ口にしたのだとか。
その言葉を信じた松井は出場を辞退。ところがフタを開けてみれば、イチローは参加
というわけです。」（メジャー担当記者）
この手のひら返しには、温厚な松井も激高し、関係者の前で、こう荒らげたという。
「こりゃ、いったい何だよ」
「韓国戦で２連敗を喫すると、『ゴジラが出場して打っていれば・・』という論調になった。
親しい人物に『何で出ない』と叱責されたことやネットの『２ちゃんねる』で叩かれたこと
でも相当まいっていたようです。松井は日本の報道を誰よりも気にしており、常にチェック
しています。口では、『WBCは見られる限り見ている』と話していましたが、日本戦は
全試合、チェックしていたようです」（スポーツライター）

ソース・・・アサヒ芸能　4月20日号
http://www11.atwiki.jp/matsuiyakiniku/pages/18.html

ソース・・・アサヒ芸能

ｗｗｗｗｗ

そもそも松井がファン投票でイチローより上に行った事は
日本時代を含めて一度も無い訳で…

>>40
イチローが松井を嵌めたっていうのは完全に事実無根のデマだけど、
そのデマを吹っかけたのは松井側のマスコミだろが。

つまり松井は関係なかったわけだ。
松井を批判してる奴等はメディアリテラシー能力が劣っていた証明ですな。
アンチのやってることはみんなこんなパターンなんだろうなあｗｗ

ニッポン放送の番組内でイチロー陰謀説（>>37）を流した森永卓郎ってのは、
どうやらフジテレビの番組（スタメン）でもイチローを侮辱するようなコメントをしたらしい（俺は見てないが）。
森永卓郎のブログでそのことを叩かれている。

http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo/e/7e020974b1fe71666a2049f9e56b3e27

>>46
関係なくはないだろ。マスコミに自分の擁護記事や擁護報道を書かせるつもりで
松井は日頃焼肉接待してるんだろ。

松井がこの件について否定したのはだいぶ後になってのこと。
松井が報道を頻繁にチェックしているという点はいくつかの記事で
示唆されている。

つまり同僚(？)に対する無根の中傷の存在は知っていたと見るべきだし、
報道関係者とは毎晩飯を食う仲。そんな事実は無いと
本人が即座に言って訂正してもらえればすんだ話。

しかし、焼肉をおごって、見返りに『いい記事書けよ』と記者に
要求するような人間が自分に不利な報道を進んで要求するわけが無い。
聞かれるまで黙っていただけのこと。悪いのは記者というわけ。上手だね。

松井が「イチローとWBCの事を話した」なんて言えるわけないだろ
もう一人の当事者であるイチローが事実を知ってるんだから
松井本人がインタビューでんな嘘を言って
イチローに知られたら一発でアウトじゃん

>書かせるつもりで 松井は日頃焼肉接待してるんだろ。

なんで？

だいたい、全てチェックしてるわけないだろ。
普通そんな記事まともに受け取らないよ。
頭の悪い奴は別だがな。
ＡＶネタも書かれるままだし。
見たとしてもまた変な憶測記事かかれたと受け流してただけかもしれん。
１０年以上あることないこと書かれて来たんだぞ。いちいち反応できるか。
全ての記者がくっ付いてるわけじゃないだろ

仮にイチローに嵌められたとしてだよ？ｗ

決断まで、時間はいくらでもあったんだからさあ
そんなの言い訳にならないよ？

>>46
メディアリテラシーwww

イチローが松井を嵌めたのが真実だとして、その後も松井がWBC出場を固辞
し続けた理由は何よ？
イチロ−に裏切られたんなら、彼に対する報復として出場すればいいだろ。
それをしなかったのはなんで？

うるせえジャップだな……異様だよ、向こうから見ると。

>イチローが松井を嵌めたのが真実だとしてwww

>
イチロ−に裏切られたんなら、彼に対する報復として出場すればいいだろ



やっぱり劣っているｗ野球脳ｗｗｗ

>>51
現実に松井は記者に指示してるじゃん。
「もう少し俺にいい記事書けよ」とか「もう俺の守備のこと貶すなよ」とかな。
バーベキューパーティーやら焼肉接待で言ってるらしいぞ。

それは冗談でいってるんだろ。
真に受けてたのか？

>>56
松井って本当に暗黒だよなぁ
NPB時代から選手内で孤立してるのも頷けるねｗ

実際にこういう松井擁護だけが目的の記事を見ると、悲しくなるよ。
どう考えてもWBCに出場する選手や監督に対して失礼だろコレ。

http://web.archive.org/web/20051220075912/http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html

王監督を担ぎ出し、マリナーズでモチベーションが低下しているイチローを参加させるまではよかった。
しかし、ヤンキースと巨額再契約を結んだ松井秀は来季、改めて真価が問われる。
その大事な開幕直前に��花相撲�≠ﾉ出場させようとは、あまりに身勝手だ。
実体はナショナリズムに名を借りたカネ儲けに過ぎない。

（サンケイスポーツ　宮川達也）

言葉にしてはいないが、松井の中でのＷＢＣは日米野球のような商業的イベントに
等しいのではないか。もし仮に日米野球が３月に開催されたら、果たしてどれだけの
選手が参加するだろうか。ＷＢＣが真剣勝負よりも商業主義が強い“イベント”と
変わりないと感じながらも、主役に祭り上げられて利用されるのは本意ではなかった
のだろう。
イチローや大塚など他のメジャーリーガーが参加を決めたことで「野球人気の復興の
ためにも松井は出るべきだった」など批判が起こることも予想される。
しかし“イベント”で勝つよりも“ガチンコ”で松井が世界一になる方が、日本野球を
盛り上げる近道だと私は考える。（ＭＬＢ担当・阿見俊輔）

http://web.archive.org/web/20051229030410/http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html

でも松井は誰かみたいに取材拒否したりしてないじゃん

>>28
別にイバニエスでもイバニェスでもイバネスでもイバンエズでもイバンエスでもいいだろ
日本語のカタカナ表記にどっちが正しいとかあると思ってるのかｗ

>>60
バカな質問しかできない三流記者には取材拒否してもいいんじゃね？
そういう無能な記者がコレｗｗｗｗ↓

それでも私はイチローが嫌いです（産経新聞文化部長兼特集部長 片山雅文）
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/

>>62大リーグでは記者会見をすっぽかせば罰金が科せられるほど高く位置づけられており、
記者の質問に「どうでもいい」などと発言すれば、かなり問題になると思います

>>62　
こんな奴が居るからサンケイはいつまでたってもゴミ記事しか書けないのです。

>>63
どうでも質問には「どうでもいい」って答えるしかないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいい質問には「どうでもいい」って答えるしかないわなｗ

イチローって中田タイプだよな

原点に戻って何故差がついたのか振り返るべきだ

クラブハウスでの非公式なコメントではなく、公式の記者会見というシチュエーションで
あれば、それなりに対応するべきではという思いには変わりはありません。
「どうでもいい」の一言だけでは、真意など伝わるはずもないし、僕自身は正直、
侮辱を受けたと感じました。


記者も多くの選手を取材しているので、無愛想だからといって嫌いになるわけではありません。
別の方へのコメントでも書いたのですが、例えば、自分の体験でいえばドジャースにいた野茂ですね。
本当に無愛想でコメントもあまり取れないのですが、彼の実績や野球への取り組みをみんな知っている
ので、記者はみんなリスペクトしています。

片山別に頭悪くなさそうだしいいよ

「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、止められて何を考えましたか」


こんな質問、答えようがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体、打った瞬間から一塁に全力疾走するのがイチローのスタイルだろ？
考える暇なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗ

２００安打の後なら何聞いても喜んで答えるよこの馬鹿は

考える暇くらいあるだろ、打球目で追わないとでも思ってるのか？
それに関してはイチローだって一瞬やられた的な気持ちあったかもしれないし、
記者もそういう感じの答えを期待してたんだろうがイチローにはどうでもいい、ってことなんだろ

>>69
イチロー「どうでもいいことです」
(脳内)米記者「それは興味深いですね。なぜですか？、抜ければヒットなんですよ。
　　　　 　ヒットを打ちたくないのですか？やはり日本文化の…わびさびニンジャ…スシ禅…」

****** 微妙な壁 ******

「あいつは、この記者様の質問を馬鹿にしやがったんだ〜。」
「そんな理由で中傷記事を書きつづけてきたのか」
「そうよ。おれはイチローが嫌いよ。だがもうおそい。松井は誰が見てもスーパースター
　イチローは人格破綻の不人気。誰も疑わぬ。」

>>73
じゃあ模範解答は「止められて悔しかったですが、内野安打になるかもしれないので全力疾走しました。
結果、セーフになったのでよかったですが、打撃の勝負では僕の負けです」ってか？
こんなことイチローが言うわけないｗｗｗｗｗｗｗｗ

大体、質問がイチローを小馬鹿にしてる感じがしてイヤラシイね
元々、こいつはイチローが嫌いなんだろう。

「どうでもいいことです」以外のことなら何でもいいんだろその記者は
質問自体を一蹴する答えでない限り
お前も記者と同類のにおいがするよ、好きか嫌いかの違いだけで

それより>>74の米記者おもすれ

>>74
ヒント

莫大な年棒を貰っている選手と記者では経済的なレベルが違う。
現在の大リーガーの平均年棒は255万５４７６ドル(約三億円)。
一方、スポーツ記者の給料は年１０万ドル(約１２００万円)。

しかし、身分の差を越えて記者に対して威張ったりしない優しい選手もいる。
誰だっけ？

イチロー選手の実績や野球への取り組みを知らず
リスペクトしていない記者もいるんですね。

>>78
記者は一般人じゃねーだろ。記者に優しくするヤツの魂胆はミエミエで嫌らしいだろ。

イチローの実績と野球に対する取り組みなら
間違いなく日本一だと思うんだがな
とくに、野球に対する取り組み方は
病的なまでに真面目だと思う
イチローよりも紳士に野球に取り組んでいる人を知らない

＞スポーツ記者の給料は年１０万ドル(約１２００万円)。

こりゃどっから出てきた数字だ？
民放キー局や朝日並に貰ってるとは信じられんが。

アメリカ記者だよ。ソースは広岡ﾀﾝ

まあヤンキースに出入りしてる禁止されてる低レベル記者に擦り寄るしかないってのが情けないわな

＞しかし、身分の差を越えて記者に対して威張ったりしない優しい選手もいる。
＞誰だっけ？

誰なんだろう？

記者に焼肉とか奢って自分の悪口を
書きにくいようにしてる選手なら聞いたことあるけど。

「ここでジャップの集会があるの？異様だよ向こうから見ると」と暴言を吐いた選手とかね。

>>85
そりゃ、ジーターのことだろう
しかし、彼は記者とズブズブの馴れ合いはけしてしない

にしこり

王建民も馴れ合いは絶対しないらしい。普通のスポ選ならそうだろう。

>>62
これさ片山自身が質問したんだよな？
そりゃ逆恨みするだろうな。
記者団は連合組んでるけど常に牽制しあったり格付けしてるから。
政治や事件なら問題ないけどスポーツだから同業者にも失笑を買ったと思うよ。

何故どうでいいって感じたのかを詰める気はなかったのか？
他のコメントも合わせてイチローのオールスターについて
記事にすればいいと思うんだけどね
質問ぶった切られて馬鹿にされてるって感じて
思考停止状態になっちゃったのかな

>>92
うん。
ミーハーじゃなく予め過去のインタビューや本等を読んでれば
そこから予想でも引用でもいいからイチローの野球観等に絡めたりスライドさせればいいのに・・・
彼の心の叫びが全てを物語っている。

プレーについての質問と感情の質問を一緒くたにしてるんだね。。
もっと野球について聞けよ、と思う。

>>88
ＭＬＢ１年目の松井がジーターの誘いを断り、
番記者達と飲み食いに行った話があったな。
あれを聞いたときはガッカリした。。

サンケイ文化部長の俺様が練りに練った質問をじきじきにしているのに「どうでもいいことです」だと！
低学歴野球馬鹿の分際で、無礼な、金輪際許さん！！クッ、後悔させてやる。

と陰湿に復讐を続けていたわけだ。
その思い上がりと執拗さは人間を捨ててるわな。

産経かー

サンスポはカス新聞だから、他と違うこと書かないといけないのよｗ

ストイックなのは松井の方だな。
ピッチャーイチローなんかに付き合う気ないし
WBCみたいな余興にも興味ない。
プロとしてどうあるべきかを大事にしてる。
イチローが松井に追いつけないのはそこの違い。

スレのそもそもの問に関しては簡単

イチローはMLBレベルで見ても非常に才能ある選手でありかつ努力を怠らなかった
松井はNPBレベルなら素晴らしい選手であり努力もしたがMLBレベルで見ると平均よりやや上程度でしかなかった

それがすべて

>>99
松井さんは努力してません＞＜

実際一年目で明らかに準備不足だったと自分でも認めてたし、
結果を出した二年目シーズン後で行き成り慢心。
三年目で3割打つもHR激減、中距離バッター宣言で自分を甘やかす。
自分を追い込むことが出来ず結局今年骨折。
リハビリも医師の判断に従わず走りこみもせず不摂生が祟る。
また痛みがあるにも関わらず功を焦る。

オフに肉食い過ぎて太るなんて
変わったストイックさだな。

いや、でもＡＶ断ちしたんでしょ？ｗ

>>1
イボ豚は、自分のスタイルを捨て切れなかったのではないか？
ゴッキー・ブリアンは長打を捨て、リードオフに徹する事で成功を収めた。英断だったのだろう。

イボ豚は強打者というよりは好打者・ヒットの延長上にHRがあるタイプの打者、だ。
プホルズに近いかもしれない。

で結局、約3割・約20本・約100打点・鈍足お笑い守備付きなんつー、
どれをとっても優秀ではあるがベストではない……という微妙な選手になってしまった。

日本を背負って世界と戦った侍と
焼肉お金大好きチョンの差だろ

>>103
しかも、層の厚いヤンキースで、期待の若手の芽を摘んでるしね。
正直、イボ豚はいない方が良いよ。

肉体的に差が付いた気がする
まあ松井の不摂生かな・・・
イチローだって焼肉好きなんだけどな、奥さんに野菜無理矢理食わされてるみたいだけど

イチロー:体脂肪8→7％にしたらスタミナが下がった、8％がちょうどいい。筋肉の質とバランスが大事。

松井:体重10�`増、体脂肪20超、初めて体重計を買った。痩せるのは簡単、毎日8分目に抑えればいいから。


この差

イチロー
1994　　MVP, 首位打者, 最多安打, 最高出塁率, GG, 正力賞, ベストナイン
1995　　MVP, 首位打者, 打点王, 盗塁王, 最多安打, 最高出塁率, GG, 正力賞, ベストナイン
1996　　MVP, 首位打者, 最多安打, 最高出塁率, GG, ベストナイン
1997　　首位打者, 最多安打, GG, ベストナイン
1998　　首位打者, 最多安打, GG, ベストナイン
1999　　首位打者, 最高出塁率, GG, ベストナイン
2000　　首位打者, 最高出塁率, GG, ベストナイン
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打, GG

松井秀喜
1995　　ベストナイン
1996　　MVP, ベストナイン
1997　　ベストナイン
1998　　本塁打王, 打点王, 最高出塁率, ベストナイン
1999　　ベストナイン
2000　　MVP, 本塁打王, 打点王, 最高出塁率, GG, 日シリMVP, 正力賞, ベストナイン
2001　　首位打者, GG, ベストナイン
2002　　MVP, 本塁打王, 打点王, 最高出塁率, GG, ベストナイン
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし

メジャー行ってからの劣化具合が酷いな

【NPBオールスター投票結果】
イチロー.　　 1994　　406,346 （4位）　パ・リーグ外野手3位
　　　　　　　　1995　　994,933 （1位）　オールスター史上最多得票
　　　　　　　　1996　　865,086 （1位）　
　　　　　　　　1997　　825,950 （1位）　
　　　　　　　　1998　　660,833 （1位）　
　　　　　　　　1999　1,346,504 （1位）　オールスター史上最多得票
　　　　　　　　2000　1,157,018 （1位）　

松井秀喜　　1994　　397,993 （5位）　セ・リーグ外野手2位
　　　　　　　　1995　　422,128 （*位）　セ・リーグ外野手4位(横浜組織票の年)
　　　　　　　　1996　　398,717 （*位）　セ・リーグ外野手3位
　　　　　　　　1997　　537,891 （4位）　セ・リーグ外野手1位
　　　　　　　　1998　　570,815 （2位）　セ・リーグ野手1位
　　　　　　　　1999　　915,773 （4位）　セ・リーグ外野手2位
　　　　　　　　2000　　911,347 （2位）　セ・リーグ野手1位
　　　　　　　　2001　　750,476 （1位）　
　　　　　　　　2002　1,298,046 （1位）　

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

【メジャーでの人気度】
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

Favorite Players
イチロー.　　 38位
松井秀喜　　圏外（200位以下）

144 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/27(月) 02:31:20 ID:Rd58hp2D0
イボーターID:YV0/NhPq0のまぬけな誤爆 〜 イボーターは実はバリカタフェチのホモーターだった！


　　　540 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/26(日) 18:33:19 ID:YV0/NhPq0
　　　ゴキヲタって何度ボコられれば気が済むんだよｗｗｗｗｗ　どＭだなｗｗｗｗｗｗ

　　　541 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/26(日) 18:36:03 ID:YV0/NhPq0
　　　ゴキヲタってさＷＢＣに出なかったことを叩いてる時点で
　　　松井の実力を認めてるってことに気付いてないのかな？
　　　頭までゴキブリ並みなのかな。

　　　617 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/26(日) 19:35:01 ID:YV0/NhPq0
　　　>>868
　　　いやいやバリカタの方がいいよ。直に感じる。 ← ★ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　極太なら尚良し。あーヨダレでちゃうわ〜

　　　620 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/26(日) 19:38:14 ID:jDY/FZr10
　　　>>617
　　　バリカタて。
　　　TDNスレの誤爆か？

>>107
程度問題ではあるが、カロリーとって脂肪をつけること自体は、NPBよりきついMLB
の遠征を乗り切るには必要かも知れないし、完全に悪いとは思わない。
でもその松井の体重10�`増、体脂肪20超ってのはプロスポーツ選手としては
論外なんじゃないかと俺も思う。

あと、
>>痩せるのは簡単、毎日8分目に抑えればいいから。

これは無理だと思う。松井は純粋に自分の嗜好で焼肉食ってるわけじゃなく、
取り巻き記者との付き合いの中で食ってるんだからｗ
記者との付き合いを八分目にしろって言っても、そりゃ無理だろ。奴の場合。
３０過ぎだし、そろそろ中年太りが始まる年代に差し掛かる。それを考えると、
体を絞るのは一層無理だろう。

松井って馬鹿だなーと素人目にも思うのは、肉が好きなら好きでもいいから、
鶏肉とかカロリーの少ない肉に切り替えようという姿勢が無いらしい事。
金はあるんだから、庶民には高嶺の花の類の肉でも取り寄せられるだろ。

>>109のメジャー人気度ランキング、いまだにソーサがジーターより上位なのに
驚いた・・・

イチローは野菜を食べてこなかったのが悪かったんだろう。
中田ヒデも野菜を食べない。
偏食家は人格が糞になるという好例だね。

2002年
　3月 3日　　　　　　　　　　　　　　　　　　「浦和×横浜」　　4.2%
　4月13日　「ｵﾘｯｸｽＸﾛｯﾃ」 測定不能　 「鹿島×磐田」 　 5.6%
　4月29日　「ﾛｯﾃ×ﾀﾞｲｴｰ」 　1.6%
　5月26日　「野球二元中継」 2.3%
　6月15日　「ﾔｸﾙﾄ×横浜」 　3.0%
　6月23日　「横浜×中日」 　 2.4%
　7月 7日　 「西武×近鉄」　　3.2%
　7月28日　「日ﾊﾑ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.2%
2003年
　3月　　　　「西武×日ﾊﾑ」 1.3%(29日) 3.0%(30日)　
　4月　　　　「ｵﾘｯｸｽ×ﾀﾞｲｴｰ」 2.8%(26日)
　5月　　　　「西武×ｵﾘｯｸｽ」 3.0%(3日)
　7月　　　　｢中日×阪神｣5.4% 　首位攻防　フジテレビ2003年度ゴールデン最低視聴率！
　8月　　　　「日ﾊﾑ×西武」0.9%
　8月30日　「阪神×ﾔｸﾙﾄ」6.8%　空前の阪神フィーバー
　9月20日　「西武×近鉄」3.7%
　9月27日　「西武×近鉄」3.8%　伊藤引退試合
2004年
　9月11日(土） 4.2% 横浜×阪神 2-5 16：00-17：24 TBS
　9月26日(日） 3.5% 横浜×中日 0-3 15：30-17：00 TBS 　←優勝決定目前

体脂肪率そんなにあったのか……ま、焼き豚なんてどいつもこいつも豚揃いだが。



阿波踊り以下の運動量（笑）

>>113
金があるんだから、栄養士とかトレーナー雇えよっていつも思うよ

環境ねー

環境作りも選手の仕事のうちだろ

なんで関東の視聴率なの？
　　キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている
　　また、関東圏4000万人　関西圏2000万人　東海圏1000万人　の商圏規模なので、同じ数字でも
　　関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている
　　巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
　　1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる
「Jリーグよりマシ」？
　　巨人以外の野球チーム放映の視聴率は５％で、Jリーグと同等と考えるのが妥当
　　優勝時の阪神でさえ、全国放送はやはり５％前後だった
　　経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題
　　Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない
なぜ、突然サッカーの話が出るの？
　　低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに
　　野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて
　　一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから
　　彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。

いい選手は自前でスタッフを雇ってるからね。

松井も自分で環境作ってるよ。
方向性に問題があるだけで

取材環境

ほんとに体脂肪20超もあるの？
スポーツ選手じゃなくても、普通の男性としたって多すぎるよ。

>>114
え、良い人格者のスポ選なんて稀だろ？
スポ選に何を期待してるんだお前は
結果だけで十分
タイトルに絡むことがない松井は見てて面白くない
HRも試合数多いのにありえないぐらい少ないし
チームのため、ファンのために日本に帰ってください

イチローが亡くなりました。


イチロー、急性腎不全により死亡
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164973569/

「品格」の差だな
松井には品格が無い

「顔」の差でしょう。
松井のあの顔で人生に希望を持てというのがどだい無理な話

______________________________________________　　【１２月上旬】
　　　　　　　　　＜イ√　＜井√　　　　　イチロー「よっしゃー支えるぞ。手伝え、松井と井口」
　　　　　松　　　　‖　　　 ‖　　　　　　　井口「喜んで手伝いますよイチローさん」
　　　　 （∧　　　　くく 　　　くく　　　　　　松井「何故支えなくてはいけないのか、商業主義である」

　　　　　　　日本代表
______________________________________________　　【１２月下旬】
　　　　　　　　　＜イ√　＜井√　　　　　イチロー「あ、松井どっか行きやがった。何考えてんだよ」
　　　　　　 　　　　‖　　　 ‖　　　　　　 井口「行っちゃいましたね・・・」
　　　　 　 　　　　くく 　　　くく

　　　　　　　日本代表
______________________________________________　　【１月上旬】
　　　　　　　　　＜イ√　　　　　　　　　　イチロー「なんか最近重くね？と思ったらちょｗｗｗおまｗｗｗ」
　　　　　　 　　　　‖　　　 井　　　　　　井口「松井抜けたし、ベストじゃない」
　　　　 　 　　　　くく 　　　∧）

　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽｺﾐ
　　　　　　　日本代表　　∧）
______________________________________________　　【１月下旬】
　　　　　　　　　＜イ√　　　　　　　　　　イチロー「ちょｗｗｗﾃﾗｵﾓｽｗｗｗ誰か乗ってるんじゃねーのｗｗｗ」
　　　　　　 　　　　‖
　　　　 　 　　　　くく

　　　　　　　　　　　　　　ﾏｽｺﾐ
　　　　　　　日本代表　　∧）
______________________________________________
　　　　　　　　　＜イ√　＜大√　　　　　大塚「俺が手伝うぞイチロー」
　　　　　　 　　　　‖　　　 ‖　　　　　　 イチロー「大塚はん！」
　　　　 　 　　　　くく 　　　くく

仮にイチローに嵌められたとしてだよ？ｗ

イボっち頑張れよ、俺はいつまでも応援してるぞ。

スズキの記憶に残るプレーといえば
レーザービームとかHR猿キャッチとか
内野安打マダックスレイプとかｗ
イボイの記憶に残るプレーといえば
ボッキリとか例のひっくり返ったＡＡとか・・・ぐらいだな。
記録に関してはグッガイ賞受賞のイボイ圧勝で
なんだかんだでイボイが大差付けてる訳。

重複してます
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/skate/1165490253/

松井には格が無い

頭のさでしょう。イチローファンはイチローがファンを馬鹿にしていたのをもう忘れている。イチローファン馬鹿！

イチローが馬鹿にしたのはファンじゃなくてチョンでしょ

それは日本人なら誰でもそうだよ。

昨年は打率も打点もフォアボールも松井が上。フォアザチームの姿勢も松井が上。うるささだけはイチローが上。

イチローはファンを馬鹿にしていたよ。「勝手に応援してくれ」とかね。もう忘れてしまったか。

イチローはメジャー一年目 首位打者・盗塁王・MVPとってくれた。オールスターも認められて出場した。初めてのレザービームを投げた時嬉しかった。ｼｽﾗｰの記録ぬいた時も。そしてWBCでの優勝♪
結果で楽しませて貰っている。他にも好きな選手は沢山いるが アンチがいるイチローは庇いたくなる。

にしこりに慢心などありえない

>>7
もう瑠璃は笑われてます

取り巻きがイエスマンばっかだもの
そりゃおかしくもなるよ

ヤンキース版二死が誕生しつつある

イチロー、あのうるささは何とかならないのか。自軍の選手を馬鹿にしたり、よくみんな黙ってやっているなと感心するよ。「勝負に関係なくプレーを見せるのがプロ」なんて、お前はサーカスか。

＞自軍の選手を馬鹿にしたり

例えば？

>146
おまえがうるさい
しかも馬鹿ｗ

>>147
ほら、自分より成績の良い選手に対して忠誠心が足りないとか、
俺みたいな名門チーム出身じゃないからとか、馬鹿にしてたじゃん。

松井が上回っているのはマスコミ露出だけｗ

イチローの場合日本ではライバルがいないくらい突き抜けてたので
ＭＬＢでも成功したけど、松井はペタジーニがライバルだったのに
何か勘違いしたみたいね、結局、差が明らかになったということだね

＞１４９
そりゃ松井だっにしこり

広報戦略の間違い

　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　WBC？ あんなもん大した事ねーよ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　どうせ失敗するから出るだけ無駄だって
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　広岡、お前もそう思うだろ？　　　　　


■WBCで日本優勝で列島大フィーバー

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　出たくなくて断ったわけではない。批判は予想できていた。
　　 |　　　　（__人__）　　　　| いろいろな事情があって、断腸の思いだった
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

植毛してるでしょ

来年こそゴキヲタが惨めに死に絶えますように。

松井は来年も何事もなく平凡な成績のノンタイトルだろ
つまらん

松井はあのチームで平凡な成績残せりゃ凄い。それよりイチローのしょぼいヒットつまんね。

イチローも良い選手ではあるのだろうけど、あのしょぼいヒット見て熱く応援する気にはなれんわ

あのサーカス守備には萎えるｗｗｗｗｗｗｗ

>>158-159
どうでもいい主観だな

野球を知らない能無しの偏向主観には笑える

目が悪いですか？

世界のミズノはイチローでなく松井を自社の顔に選びましたBY箱根駅伝のCM

どう見てもMIZUNOのTOPを飾ってるのはイチローですがｗ

http://www.mizuno.com/
http://www.mizunoballpark.com/


ちなみに全米の球場を回ってるミズノUSAのサポートトレーラーのボディにも
イチローが描かれてる

http://www.mizunoballpark.com/mbiu/vol10/index.html

松井ヲタの実体の無い思い込みと願望からくる妄想にワラタ

368 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/01/02(火) 13:39:41 ID:xKhW+Bjz0
松井さん、メジャー公式が最も注目すべきなのは「イチローVS松坂」って
言ってますよ。
ドラマの主役としては、この扱いの差は許しがたいんじゃないでしょうか？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167707750/l50

その代わり日本では松井さんを主役にしてくれる焼肉記者さん達がたくさん
いるから、それでいいんでしょうかね？
WBCみたいな花相撲に真剣になってたお馬鹿なイチローと松坂なんか、
松井さんからしたら眼中にないですかね、格下すぎて。

http://72.9.99.186/products/large/SCL144915.jpg

自分の目で見て内容を判断しないのかな？イチローオタって数字だけ見て興奮してるの？キモ

自分の目で評価してるから他人の目であるてめーの主観が無意味なのでは？

>>169
みんなＷＢＣ見てただろ。
イチローのプレーに文句言っていた奴がいるのか。

＞１６９
末オタは絶対に自分の目で見て内容を判断してないだろ

>>169
歪んだ己が目に映る妄想を真実と思いこんで虚しく書きこむタワケた松ヲタ

主観を交えずにゲームの観戦できると思っているのか？
ま、数字が無意味だとも思わないが、そればかりに拘泥していると内容無視になってしまうね。
あとＷＢＣ、イチローは松井を騙したんでしょ。汚い

で、イチローヲタさんはボテボテの内野安打ばかりみてよろこんでいるんだ？さすが通は目の付け所が違うワ。

内野安打といってもそればかりのわけがないからな。
２ちゃんに呑まれると変な見方になると思う。

松オタは打席の時以外は見てないから
華麗な守備とか一切興味ないよ。
出塁すればいつ盗塁するかわからないから目が離せないということもなく
いつでもトイレに行けてお徳

ＷＢＣでイチローが松井を騙したって話は？

それから俺はヤンキースファンだから、見れる時は全部見ているよ。松井の走塁も迫力あってそれなりに面白い。特に本塁突入の時とか。松井はぶきっちょなりに必死で共感できる。イチローと違ってステップアップしているしね。

ステップアップしてるんだ･･･

去年は怪我しちゃったけど一昨年打撃に関しては全部上じゃなかったっけ？

まあ１番打者が３０本１００打点打てたら最強なんだけどな。

心のよりどころですね

そもそも俺はイチローと松井を比較する時点で間違っていると思う。
なにか因縁でもあるのか？
お互いに日本を代表する選手には間違いないんだし、トップ２の座は今後も
しばらく変わらんと思うよ。（スター性も含めて）
あとは主観の問題。
俺はイチローも松井も好きなプレーヤーだ。

松井が今年もし
300　30本塁打　135打点ぐらいの成績残して打点王でも獲ったら、
松井＞イチローになるの？
メジャーで、打点王と首位打者、どっちが価値があるのだろう？

愚かな現役の売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・(当時、公明党議員も数名いた)
▼北朝鮮スパイ・辛光洙（シン・グァンス）釈放嘆願に署名した国会議員（2005年7月現在も国会議員を続けている議員）
★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　 （日朝友好議連）
★菅直人　　　　民主党　　　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　　社民党　　　　　　　　　　　比例　　　　 （日朝友好議連）
★本岡昭次　　　民主党　　（元社会党）　兵庫県　　　（2004年引退）
★渕上貞雄　　.社民党　　　　　　　　　　　 比例　　　　 （日朝友好議連）
★江田五月　　.民主党　　（元社民連）　　岡山県
★佐藤観樹　　　民主党　　（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
★伊藤忠治　　.民主党　　（元社会党）　　比例東海
★田並胤明　　.民主党　　（元社会党）　　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　.民主党　　（元社会党）　　神奈川県
★山本正和　　.無所属　　（社民党除名）　比例　　　　（日朝友好議連）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
動画
シンガンスのことを出されて顔色が変わりファビョる菅直人ｗｗｗｗｗ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date4752.zip

日本に定住する朝鮮人がこの神州に土足で踏み込んで来た時期は大きく分けて二つある。
一つは日韓併合の後の時期、両班に差別された白丁達が、
両班の搾取に耐えられなくなり、近代的で清潔な日本に移り住んで来た。
もう一つは第二次大戦後、済州島に住んでいた白丁達が
韓国政府と韓国軍の弾圧と虐殺から逃れ日本に密入国してきた。
いずれにしても結論として言えることは
�@日本に定住する朝鮮人は白丁の子孫である。
�A日本に定住する朝鮮人は自ら日本に来たのであって強制連行などは存在しない。
ついでに通称「従軍慰安婦」と呼ばれた朝鮮人売春婦は自らの意思か、
又は朝鮮人の親が朝鮮人の女衒に売り渡したために売春婦となっただけである。

>>185
それだけの成績を挙げれば単年の評価としてはイチローを上回るかもしれないが、
一年限りの実績では、トータルの評価は逆転しないと思う

もう松井は松坂に人気・実力ともイチローに続く２番手の座を奪われつつある

>>187
何だそりゃ？
理解できん。

3割三十本がどれくらい凄いことなのか分かっているのか？日本じゃないんだよ。

>>190
松井は一度も達成してないよなｗｗ

ゴキヲタもいい加減にしろよ
実績残してきた松井が何でプレー前の松坂に劣るなんて言えるんだ？

そんなに簡単にできるわけないだろ。

>189
本当に理解できないのか？ｗ

>>192
メジャーの評価じゃ、非力で守備最低で走れないLFよりも、打撃力がそこそこあり野球が上手い２Bや、打てるCの方が価値は上

井口＝城島＞＞＞＞＞＞＞＞松井

これが現実

まあイチローも今年のFAでどんな額になるのか楽しみだな。
１１００万ドルから大幅に上がるのは間違いない。

大体ゲームってのは勝敗を競うもの。ヤンキースが勝って松井が活躍すれば嬉しい。イチローファンはイチローだけ見てよろこんでいるの？

>>197
松井なんて居ない方がNYYはバランスが取れて強かったじゃん

松井は団塊馬鹿からの集金マシーン以外の価値はないでしょ
（だから戦力ダウンでも仕方なく使ってるだけ、ま、ハンデだな）

一昨年だけど、その松井より出塁率下の一番て悲惨だね。

>>195
松井が井口より評価が低いとか有り得ないと思うんだけど

理解できないこと言う連中が多いよ。

>192
さすがにこれは誤爆だよな

あとＷＢＣでイチローが松井を騙したって話どうよ？

>>200
松井の価値の殆どが丈夫さだった
守備は下手、肩は最低ってのが向こうでの評価
実質DH要員でパワーが平均レベルじゃねｗ

>>204
松井のほうが下ってのは有り得ないと思うんだが…
いくら下に見ても井口と同等の評価はもらってると思う
今年含めても（もちろん、怪我もキャリアの一部だから含めるのは当然だけど）

ＤＨで起用されてないけどね。

ヤンキーススレでも普通に今年DHとか書かれているな。
まあそうしたほうがカブレラも使えるし守備力は増すが。

>>205
同感

ゲームの中での駆け引きならいざ知らず、日常で人を騙しちゃいかんね。

>>207
つーっても打撃力じゃ、ジアンビ＞＞＞松井は確定だ
ミントを取ってカブレラを出さない＆RJ放出から見えることはオーナーの発言権が小さくなって、
キャッシュマン＆トーリにパワーバランスが寄ったってこと
彼らは守り重視＆スモボだからジアンビも松井も守らせたくないだろ

ＷＢＣでイチローが松井を騙したって話は？

ＷＢＣでって、松井出て無いじゃん

野球は世界でマイナースポーツだからな
もし世界で盛んだったらイチローや松井よりすごい奴はたくさんいただろう

世界でも競争率が低いから楽でいいな

五輪から削除されるし意味がない

>>211
松井or焼肉軍団の捏造だろ
時期的に整合性がとれないしさ

イチローが松井に対して「ＷＢＣは出ない」と言ったらしい。

>>210
まあそうだよな。カブレラを育成にするなら松井は最悪代打要員も有り得る。


で、イチローなんだが、時々意味深なコメントを残すのは好かん。

>>205
守れない、走れない、実質DHレベルのLF
平均レベルの打力のある２B

さて、どっちに価値がありますか？

もし捏造だったらそっちの方が問題。さらりとかわさないで欲しい。

>215
夢でもみたんですか？

野球は世界でマイナースポーツだからな

>>218
イチローは早々と出場を宣言

松井はギリギリまで留保した挙句、出場を拒否

出場を拒否したあとに「イチローが…」という記事が出る


時系列が狂ってるよね

そういえば松井は日本時代にゴールデングラブ賞取ってるよな？
日本のGG賞って、いったい・・・そりゃ、ファンがはなれるわな・・・

>>218
【松井】焼肉を収集するスレ(´･ω･`).【癒着】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1144655745/297

「勝手に応援してくれ」とか阿呆な発言いっぱい聞かされているので。看過できん

>>222
記者やOBには接待が通用しますから…

>>215
松井自身が話しをしてないって言ってただろｗｗｗ

焼肉記者を味方につけている松井はせこいよなｗｗ
なんでもイチロー批判の記事書かせるから。

もし捏造が本当だったらなんで反論しない？今日も載ってたよ。

>>224
焼肉記者っていう言葉は使いたくないけど、松井の周りにいる記者は問題だよな…
松井に何のプラスにもなってない

もしそれが本当だとしたらそれこそが問題だろう。

>>230
ああ、問題だね

>>230
日本の新聞なんてそんなもん
アカヒの馬鹿さ加減やTBSの意図的報道＆筑紫のキティ具合を見ればわかるだろ

>>230
なぁ、松井自身が週刊誌のインタビューで答えてるらしいんだがどう思う

＞――出場に関して、事前にイチロー選手と話し合ったという話は本当ですか。
＞「ウーン、この問題に関して直接、イチローさんと話したことはありません」

イチロー批判の記事は妙に載らなくなったという感じがするが。

>>234
「ＷＢＣでイチローが松井を騙したって話」の顛末については、納得できた？

松井だイチローだと言うよりもっと重大な問題があるかもしれないね。

一考の価値ある意見感謝

>>237
それより、松井が>>233って言ってるんだがどう思う？ｗ
松井が嘘つきってことでいいのか、それともＷＢＣでイチローが松井を騙したって話
（たしかフジ・サンケイ系列が言ってたな）が悪質な電波ってことなのかな？

良く調べてみる必要ありだね。

>>235
真実は「WBCでイチローが松井を騙したってでっち上げた話」だったみたいだね

イチローは完全にピークすぎたよな

何故イチローは反論しないのだろうか？阿呆な話はあれ程するのに。

>>241
たぶんね

でも、2003年ごろにもそう思っていたシロートとしては、自信は持てない

>242
相手にしてないんだろう

>>241
ピーク過ぎても15年のキャリアで3番目となる盗塁ができヒットが打てるなんて流石だね

>>241
ピークすぎたと言うけど瞬間風速値は別に落ちてないんじゃない？
今年なんてWBCなかったらどうなんだろうかと考えなくもない。
盗塁みたいに成長しちゃった能力もあるし。

ピークといわれてはや○年･･･

イチローは王監督も言ってたが男として筋が通ってるんだよね。
世間体を気にして上辺だけで言葉を発してる松井は全く一貫性がなくて優柔不断だから
他の選手たちも距離を置いちゃうし、後輩に慕われたり尊敬されることもない。
松井を取り上げた書籍なんかがあまり売れてないのはそういったことも無関係では
無いんじゃないのかな。

>>242
じゃあ、何で松井こそすぐに抗議して否定しないの？
自分だけじゃなく先輩にあたるイチローやWBCをも侮辱してる捏造報道を放置してたのは何故？

2006WBC　ベストナイン
8試合33打席12安打　打率.364　出塁率.447　四球4　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4

決勝キューバ戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_20_jpnint_cubint_1
4打数2安打　打率.500　出塁率.600　　2塁打1　四球1　打点1

準決勝　韓国戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_18_jpnint_korint_1
5打数3安打　打率.600　出塁率.600　　打点1　盗塁2

２次リーグ　韓国戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_15_korint_jpnint_1
3打数1安打　打率.333　出塁率.333　　犠打1

２次リーグ　メキシコ戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_14_jpnint_mexint_1
4打数2安打　打率.500　出塁率.500　　打点1 犠打1

２次リーグ　アメリカ戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_12_jpnint_usaint_1
4打数1安打　打率.250　出塁率.400　　本塁打1　四球1　打点1　盗塁1

1次リーグ　韓国戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_05_korint_jpnint_1
3打数1安打　打率.333　出塁率.500　　死球1　盗塁1

1次リーグ　台湾戦(14-3 コールド) 4打数1安打
1次リーグ　中国戦(18-2)　　　　　　6打数1安打　打点1

なんでもイチローのせいにするのがイボータクオリティ

WBCに関しては、イチローが松井さんを騙したのが明らかになってるから、
出なかった事で松井さんを責めるのはよくないと思う。

>>252
あの話をまともに信じられる脳は論理的思考が崩壊しとるから
4000円のユンケルスターを毎日飲みなさい。

メジャーで日本人が200安打打つのと、30本ホームラン打つの
どっちが価値ある？

「日本人が」という括りが必要なの？

どっちも続けなきゃ意味ないよ

>>254
それを言うなら、２６２安打と３１ＨＲじゃないのか？

まあ、200安打ってイチローが軽々やっちゃうから簡単に見られるけど結構難しいんだよね。
2006年　30本33人　200安打8人

アメリカの大手カレンダー製作会社-John F.TURNER-から
個人カレンダーが製作されているＭＬＢ選手は

ジーター、Ａロッド、松井秀喜、シリング、オルティーズ、プホルスだけ。

http://www.alkenmrs.com/calendars/celebrity/
http://www.jfturner.com/index.php?cmd=results&offset=20

>>259のコピペ張る人って、ヲタかな？アンチなのかな？

さあ？てか、イチローってシルエット一番綺麗な選手だよね。

262なら今年最多安打更新

>>259
スゲー！！！！！
マツイって、たった6人のスーパースターの一人なんだぁ！
やっぱりスゴイんだねえ、そりゃ毎年あれだけ打ちまくって去年もスゴかったもんね。
カレンダーくらい作ってもらえるよね。
それに引き換えイチローって全然ダメじゃん。　
日本の一部のマニア老人しかファンが居ないからカレンダー作っても今年の最後まで
生きてるかどうかも解らないし、売れないもんね。○売○人軍頼みも限界だよね。
やっぱりローカルスターじゃダメなんだよ。終わってるよね、イチロー。

>>260
この手の多いけど思ったほど効果ないんじゃないかな。
つか、それに引っかかってるのか、さらにボケてるのか分かりにくいんだよね。

みんなでターナーに松井秀喜のカレンダー注文しようぜ！！！！！
メチャメチャかっこいい松井のカレンダー俺も欲しいぜ！！！！！！
売り切れる前にみんな買いに行こうぜ！！！！！！！！！！！！！！！
カレンダー作ってもらえないイチローのファンの分まで楽しもうぜ！！！！！！

>260　>264

ヒント：イチロー即ヒデキ

カレンダー自慢しかできないのって超惨め…

【タイトル、表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者、最多安打、GG、選手会MVP
2005　　GG
2006　　最多安打、GG
（6年連続　3割、100得点、200本安打、30盗塁）
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし

※　監督・コーチ評価（SS、GG、AS）　選手会評価（選MVP、選ROY、AS）
　　全米記者協会評価（MVP、ROY）

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

【メジャーでの人気度】
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

Favorite Players
イチロー.　　 35位
松井秀喜　　圏外（200位以下）

米トップアスリートランキング
http://www.rustywallace.com/schedule/2005/top25.html

ベースボールの『顔』は誰？
http://sports.espn.go.com/chat/sportsnation/listranker?id=290

週刊ダイヤモンド（2006年11月11日号）
米中ビジネスマンに聞いた「日本の著名人知名度ランキング」
http://plaza.rakuten.co.jp/yujiro2005/diary/200611080000/

「日本の偉大なスポーツ選手10人」
http://www.cbc.ca/sports/indepth/10-japan-athletes.html

全米でレプリカシャツが売れるスーパースター
http://www.galttech.com/research/sports/best-sports-jerseys.php

米国有名人カレンダー
http://www.alkenmrs.com/calendars/celebrity/

世界の最もセクシーなスポーツ選手12人の中にイチローが選出
http://entertainment.ivillage.com/galleries/0,,6zq2ps3r-11,00.html

歴代オールスター投票
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

イチローを“最も優れた左打者”に選出＝米紙HP
http://web.archive.org/web/20050606233519/http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20050605-00000026-spnavi-spo.html

イチローが究極の１番打者に　４部門でトップ
http://www.major.jp/news/news20060401-13537.html

最も強肩はイチロー　大リーグ選手の投票結果
http://www.major.jp/news/news20060919-17410.html

ベースボール・アメリカ紙　Best Tools（部門別ランキング）
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20060827-OHT1T00273.htm

現役で最も優れた打者は？
トニー・グウィンとイチローどっちがイイ選手？
http://www.misterpoll.com/3984590156.html

マツイのカレンダー早くくれー！！！！
早くしないと引退してしまう！！！！！！

マツイのカレンダーって需要無さすぎで日本のAmazonですら扱ってないんじゃなかったか？ｗ

　　／　　　　　　ＮＹ　＼
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　〔　　 ／　-=･= r ‐､ =･= ∨　 |　 　
　ｒ-ｒ''/　;　　　　 i　　　i　　: |　 ヽ
　{　/ ,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　しi|　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|
　　|　 　: 　i　:　　 ノ^_^)　: |　　,;'　（(
　 ∧:　　 　l　　: 　` --'　:　|　 (　( ヽ)　ホワ〜ッ
／＼＼ヽ　　　　　　　　　」　 　ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　;;　　//ヽ|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、　　　｀__,ニつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ、 　　ノ


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55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

結局3割三十本打った日本人いないんだよな

日本人の・・・・日本人では・・・・・日本人として・・・・・・
こんな冠詞が付いてるうちは３流

MLB.com Shopでのアイテムヒット数
ichiro suzuki 49件
hideki matsui 37件
kenji johjima 20件

>>279
ichiro 83件

考え方
取り組む姿勢

ネタスレにマジレスもあれだが、実績の差をつけたものはいろいろあるのだろうが
人気の差は「WBC」の一言につきる。

しかしどう見ても松井はジーターと親友だから松井の勝ち！


http://www.baseball-reference.com/bullpen/Derek_Jeter
＞Best friends in baseball are teammates Alex Rodriguez and Jorge Posada

http://www.blinkbits.com/bits/viewforum/picture_of_derek_jeter_bio?f=24106
＞*Best friend in baseball is teammate Jorge Posada. Jeter served as best man at Posada's wedding.

http://www.tv.com/derek-jeter/person/52545/biography.html
＞Derek's best friends include Don Rodriguez, Jorge Posada, and Alex Rodriguez

http://www.art.com/asp/sp-asp/_/pd--10106771/sp--A/Jorge_Posada_and_Derek_Jeter_Photofile.htm#

突き詰めれば、本性が年齢と共に表れ始めたってことですな。

日本人のと修飾語句がついている段階で既に三流であるという意見がある。3割三十本がいない現状からすると全員三流ということになるのだろうか。

あとWBCに関してはWBCのスレ見てみるとよい。無条件に喜んでいるのは短絡的。焼き肉に関しても調査が必要。WBCで嫌ってほど煽っていたのも彼ら。

>>283
タイガーウッズと友達のジーターと友達なんてすごいな。
てか、友達が凄いって自慢悲しくないか？惨めだぞ・・・

>>286
意味がわからない(T_T)

>>285
首位打者２回打った選手が居ても「４割打った選手がいない現状からすると全員三流」
と言ってしまう、レベルの低〜い屁理屈。もしくは低〜い理解力。
「日本人の・・・・日本人では・・・・・日本人として・・・・・・ 」
こんな狭い範囲に限定しなければ褒めるところが無い選手は３流だと言ってるんだよ。
ボクちゃんわかる？
　
　　　

>>285
何故3割30本を基準にするのか分らんが、>>271にある歴代オールスターの
候補者たちにだって一回も3割30本達成してない選手もいるんだけどねぇ
それぞれがプエルトリコ人としてはとかベネズエラ人としてはとかメキシコ人と
してはなんていう限定メガネで評価されてる訳じゃないんだなぁ

ジーターに近道教えてもらえたのかな･･･

友達が凄いって自慢は30過ぎた人を評価するのにどうなんだろうか。

沢山のタイトルや世界記録作ったイチローは偉大。
30本打った松井も凄いと思うよ。

でもイチローみたいにタイトルや記録作れる選手はもう出ないのかなって思う。
30本打つ日本人は増えてくだろうけど。

30本打つ選手が増えていくわけがない
日本での松井の本塁打は歴代でも王に次ぐペースだったんだから

>>293
今のところメジャーリーグて
一回だけ30本ホームランを打ったことがある
選手でしかない。

確かにメジャーで３０本打つ選手はまだ出てくるだろね・・・
今じゃ城島なんて最有力じゃね
しかし、ＭＶＰや首位打者・６年連続オールスター出場する選手はいないだろ

たとえこの先イチローが何度記録をつくろうが、松坂が投手タイトルをとろうが、
井川が「NYYのエース」と呼ばれるようになろうが、
「NYYで1時期4番を打ち1シーズンだけ30本打ち日本人初のグッガイ賞」
という勲章は永遠に輝きます！！！！

>>293
　　　　　 AB/HR 600打席換算　注＊()内は松井ファンの妄想
松井　　　25.7　　　23.3本(50本)
城島　　　28.1 21.3本(15本)
井口　　　32.3 18.6本(12本)

松井が３０本打てて城島に打てないとする根拠は極めて薄弱なのが一目瞭然。
制限の多い２番打者の井口と比べても大して違わない。
左打者天国割り増しにも関わらず。
如何に妄想しているか考えよう。

>>296

あんたの脳内で勲章くれて永遠に輝かせてやれよ
ここに妄想を書き込むのはやめれ

>>298
『「NYYで1時期4番を打ち1シーズンだけ30本打ち日本人初のグッガイ賞」』

これかなりな厭味だと思うよ。

しかも日本人初のグッドガイ賞は吉井が受賞。
だから正確には
「NYYで1時期4番を打ち1シーズンだけ30本打ち日本人2番目のグッガイ賞」
グッドガイ賞とグッガイ賞が別物なら松井が「日本人として」初受賞になるけどね。

イチローには一番目という称号が良く似合うし実際にに成績も同じ・・・
片や松井には常に二番煎じと言う言葉が付きまとうｗｗｗ

メジャーでの殿堂入りポイントも雲泥の差なんだろ・・・入団は一年しか違わんのにｗｗ

イチローが日本人野手の評価を爆発的に高めてくれたから安心して
メジャーに行けたんだろうね

>>301
２年だけどね・・・まあ、イチローがＮＯ１なのは同意。
>>302
安心はしないだろうけどね。
まあ、今のところ日本人の評価を大きく上げた選手はイチローと野茂くらいだね。

特に、前評判は大したこと無かったのに大活躍した所がポイント高いよな。

>>304
それもあるな。
イチローが日本人の評価を上げすぎたために、松井さんが必要以上に期待されたよね。

一番下げたのが松井　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カズオ

ノリだろ

>>307
ノリはもとから期待されてなかった
ただ、プレイの質以前に人間性に問題はあったな

リプケン、トーリ、松井、A-ROD
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict/column/0711_ichiro9_b.jpg

中村が評価を下げたのは「日本人選手」ではなく「日本人」そのもの。

で、日本人選手ではなく日本人の評価を戻したのは田口と斉藤でおｋ？

斉藤は桑田に道を作ってやったんだと思ふ

>>278
松井さんは入団時から常に限定詞つきの褒め言葉だった。
「高卒ルーキーとしては」「巨人の４番としては」「セリーグとしては」うんぬん。
非巨人ファンの野球ファンなら巨人戦中継での松井さんへの褒め言葉に違和感を覚えたのではないか。
同時期同リーグで松井さんより優れた打者がペタジーニくらいしかいなかったからバレにくかったの
かもしれないが、落合イチロー王長嶋等々歴代の打者と比較しても厳しいと感じていたのは自分だけ
ではないと思う。
誰も持ち上げてくれないＭＬＢでの現状こそが真実。松井さんは読売に祭り上げられたガラスのスターだ。

>>313
感動した

国民的打者といえば

米のルース

　　と

日本の松井

松井の場合は、国民的嫌われ打者

>>311
まあ、田口は一年目を無かった事にすれば・・・

斎藤はえらい！

レジェンドの中に松井も・・・

The Best of Baseball Digest
http://www.amazon.com/gp/reader/1566636558/ref=sib_dp_pt/102-2317077-6609731#reader-link
http://www.amazon.com/Best-Baseball-Digest-Greatest-Exciting/dp/1566636558

最近、イチロー即ヒデキばっかりだな。

松井はもともと雑魚だったんじゃないかな

日本で言えば、阪神に来る前の金本見たいな感じだよね、松井は
阪神に来る前の金本との共通点
キャリアハイ本塁打数が30本台前半
平均本塁打数23・4本くらい
守備があまりうまくない
連続試合出場がパロメータの一つ
二人とも、あだ名がある、松井=ゴジラ、金本=アニキ

>>323
トリプル３を有言実行した金本の方が上だと思うのでイコールで結べない。今の松井じゃ無理でしょう

達成当時は「トリプル３を狙う！」と宣言したやつは何故か例外なくぶっ壊れてしまった時代だったので
ヒイキしているとは思うけど。
他にヤンキー松井っぽい成績の日本人選手って誰がいるかな？

なんとか３割ギリギリ２０本、走れない、獲れない、投げられない、平凡なプレーで大ケガする。
こんな選手はかつて日本には２〜３００人くらいしかいなかったな。

北海道の自衛隊が「日韓友好」とか言ってたから、
早速、北海道に地震が来たぞ。

秀喜は顔を洗って出直せば大ｼﾞｮｰﾌﾞ。

松井今年は40ホーマーくらいすると言ってたぞ

まず、ねーな
花粉症、膝、左腕等の言い訳コンボが炸裂するだろう

満を持してノリがこの2人を超えるためにメジャーに

>>328
また言ってるのか。毎年恒例ですな。

で、ASが終わると「来年は」になるんだよな

松井１９７４年６月１２日生まれ、イチロー１９７３年１０月２２日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がＦＡ権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねｗ

コピペにマジレスもなんだけど、金しか自慢できないってのも悲しいね。
松井ともあろうものが・・

松井の四年六十二億円は凄いな
イチローは年齢的に足の衰えで得意の内野安打もあまり打てなくなるだろうし
今後年俸の上積みは期待出来ない
イチローは一生松井の格下のままだろ

日本史上最高年俸の4年62億円の松井と遥か格下年俸のイチローの差は、
名門ヤンキースのクラッチヒッターと
最下位チームで自分勝手なバッティングを満喫しているショボイ単打マンの差だろうよ。

守備はイチローのが遥かに上だが
バッティングでのチームの貢献度は松井のが上じゃないだろうか。
松井はチームバッティングしつつ、結構クラッチな所で打つ
イチローはヒットは打つけど、チームプレイはしないしチャンスに弱い
すなわち
守備＆走塁：イチロー>>松井
打撃の貢献度：松井>>イチロー
どっちが良いかは、人しだい、と言う事で、この版での話はおしまい

イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

相変わらず「朴スタンダード」と「実質打率」なのね

まぁ、それだけが心の支えなんだろうよ

ャ軍は必死だ

イボヲタも必死だ

>>336
FA持ってただけの話だな。　
で、FAになる契約もらえたのは誰の活躍のおかげだったかまだ気付いてない。
瑠璃教では感謝の心は教えないのか？

死んでもNYYにしがみつくつもりなのに移籍匂わして、な。　商売上手だよ。

外国人に日本と言えば？と聞くと「フジサン・ゲイシャ」というのが
昔からの定番と聞いてきましたが、私が渡米して一番多く聞いた日本語は
「マツイ」でした。
http://www.big-step.co.jp/ww_tsushin/yutani9/yutani9.html

他にも、ニューヨークから１００ｋｍほど離れたオリンピアという街に行ったら
そこでもゴジラ!ゴジラ!の大合唱。相当な高齢のおじいちゃん、おばあちゃんが
私の名前がヒデキだと言うだけで集まってきます。
http://kdl.weblogs.jp/nagayoshi/2006/03/ichiro_4c33.html

マツイ
MATSUI すごいです。人気者です。誰でも知ってます。
100%
イチロー
ICHIRO 意外っつかちょっとショックでした。
0%
http://www.parquets.jp/usa/shitteru.html

レギュラー死守するために必死にチームプレイを心がけてるのかしらんが
たまに爆発する日があるから個人記録もねらってみろよと
見てて悲しくなるな松井は
油乗ってる時期を逃すのはもったいない

>>333
イチローがＦＡ権獲得したら
ノートレードで４年６２億なんていうショボ契約なんてありえないと思うけど

でも任天堂会長の愛人なんだから
一生クソナーズでしょ

あわれゴキローさん

>>347
松井がＦＡ権行使せずに４年６２億円、全球団ノートレード条項付きだったことを知らないアホｗ。
松井がＦＡ権行使してたら４年８０億円は超えていただろう。
イチローは今年３４歳。
イチロー自体、>>338を見れば松井より打撃技術が劣るのに、
今後足が衰えてきて打率が３割打てなくなるのが解る。
４年６２億も出す球団がいるわけないって（笑）

>>349
最後は金自慢の強欲ブサイク松井

松井意外とショボヒットの数多いな

>>345

ﾜﾛﾀｗ

新幹線
BULLET TRAIN


100%


ちょっと意外でしたがシンカンセンの呼び名は知らなくても「ブレット・トレイン（弾丸列車）」はオーバーかもしんないけど
日本を代表するくらい知名度高かったです。「ものすごく速くて、快適で、安全なんだってね」
「車内でランチパック（お弁当）販売のサービスがあるんでしょ？」
「素晴らしい列車だと聞いている。そんな列車に乗って日本を旅してみたいね。」
みんなよく知ってるし、なんだか憧れ入りのとてもいい印象をもたれているようです。やっぱ日本の売りは技術なんだね。
話した人の中に鉄道ヲタが１割ほど含まれてるのを差し引いたとしても
。鉄のお方はそれこそ最高速度から形式に至るまでほぼ完璧でした。
「360km/hで走る最新型はまだ営業運転してないのか？」うんまいった（笑。すげぇよあんたら。

イボータは妄想願望書きまくり人生

>>349
バーカ。
FA権行使してなくてもFAにはなれるんだよ。　
制度上のFAじゃなく契約上のFAでな。
さんざん「移籍するぞ！」とか騒ぎ立てておいて、もう忘れたフリか。


http://www.nhk.or.jp/s-live/topics/tp200511100002.htm

>>354
過去は忘れて未来を見続ける！
これが、正しい松井ファンの在り方です。






今年こそ、三割三十本・・・・・・

松井は今年契約更改だったら放出確定だったろうから
非常に運がいいと言えるね
対してイチローは常に契約更改のタイミングが悪い
（常に不調の年に契約更新

>>354
おまえがどんなに吼えようとも、
足的に年齢的限界に近い３４歳のイチローが今後松井を超える年俸をもらうことは出来ないだろｗ

大丈夫、山内さんが何とかしてくれるさ・・・w

イチローは今まで足の速さだけに頼った当て逃げバッティングで
異常に多い内野安打数で打率を稼いできた選手だから
肉体的に足の衰えが始まる30歳半ば近くじゃ
もう三割打てないと思うよ

今年こそ、イチローが衰えるといいなぁ・・・・・・

もう衰え始めてるから連続盗塁成功世界新？一本に絞ってきてんぢゃないの？w

イチローの衰えを望むって事は
結局松井は全盛期のイチローにはどう頑張っても及ばないのを
ヲタさえ認めてるってこと。情けないね

>>362
イチローの全盛期でもホームランたったの年間１５本しか打てないけどねｗ

イボイの全盛期って何時？
これからかｗｗｗ

>>363
「米国スポーツ界の歴史を動かした６人」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/14/11.html

イチローはホームランたったの年間１５本でも
松井より年俸が下でも選ばれました。

当然イチローより上の松井さんも選ばれてますよね？

>>634
もちろん！　未来に生きる松井ファンですから。

松井がイチローの高みに上れないから
イチローさん、松井のところまで下がってきてねってことだろ。

しかし、多少衰えても松井レベルまで下がるのは難しそうだな

>>366
さすが。　未来のレスにレスしてる。

イチローは一生格下だねｗ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井１９７４年６月１２日生まれ、イチロー１９７３年１０月２２日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がＦＡ権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねｗ

イボヲタ諸君に衰えてからのイチローに勝っても殿堂には入れないことを教えてあげよう。

>>369
大丈夫、山内さんが何とかしてくれるさ・・・w

>>369
なんで格下のイチローが選ばれて
格上の松井さんが選ばれてないのか教えてくれ。

「米国スポーツ界の歴史を動かした６人」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/14/11.html

>>370
松井にとってもヲタにとっても
殿堂入りより、イチローに勝つことの方が嬉しいかも

>>369
なぜ必死でFA隠しをしてるんだ？　
交渉期限ギリギリまで粘ってたことを隠したがるんだ？
期限を過ぎるとFAになってたことが恥ずかしいのか？

>>369
ポスティング＆FA無しのイチローとFA２回の松井の年俸に大差無いのはなぜだ？

五千万円分の株をタダでくれる仲なんだぜ？

山内さんにとっちゃあポスティングだのＦＡだの関係ないさ・・・w

今年契約延長かFAのイチローが年俸で松井を凌駕してしまったら
年俸だけが拠りどころのイボータはどうするつもりなんだろ。

ヤンキースは松井はイチローより上との判断で
イチローを遥かに上回る年俸で松井と契約した。

今年、マリナーズが松井を上回る年俸でイチローと契約出来るかはイチローの年齢的に無理だろ
イチローが足の速さが取り柄の選手だから肉体的に難しいね

>>377
大丈夫、山内さんが何とかしてくれるさ・・・w

>>377
その頃はイチローを気にしてる余裕無いよ。　
後遺症が発覚するから契約破棄か年俸ほぼ全額負担でトレード探すかで大騒ぎしてるだろうね。

>>378
絶好調のイチローの足を心配するよりボルトだらけの左手を心配したら？
目を閉じてごらん。インパクトの瞬間の「ペキッ」って音が聞こえるから。

年俸が高いと偉いなら移籍を拒んで低年俸でパドレスでプレーし続けたグウィンは雑魚ってことになるな

目を閉じてごらん。インパクトの瞬間の「ペキッ」って音が聞こえるから・・・かw

悪趣味だなぁ、書いてて恥ずかしくないのかな？

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
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滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅滅
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イボヲタ御自慢の年齢年俸評価によると現時点で　松坂＞＞＞松井　が確定しましたｗ

イチローが尊敬する前田のような内野安打を恥とする打撃を心掛けていたら
打率二割五分、本塁打二十本くらい打てる打者になっていただろう
こちらの方は足の速さだけに頼る打撃ではないので寿命は長い

そんなに内野安打がダメなら松井も内野手が球に触れたら走らないようにすべきだな
しょっちゅう内野ゴロ打って必死の形相でドタドタ走ってるのはよく見るけどｗ
当然内野安打の多いデーモンやジータよりは評価高い筈なんだが現実は・・・

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

万年最下位争いのチームで記録づくり…ワールドシリーズ出場どころかプレーオフにも出られず…
マリナーズ不振の原因は監督、コーチ、球団、そしてイチローを含めた選手達にもあるのに自分だけ関係無いふり…
挙げ句の果ては早くも優勝できない言い訳づくり。まだシーズン開幕前なのに…こんなにもやる気のない選手がいるマリナーズファンは不幸だな…
記録よりプレーオフ出場を目指せよ！

>>391
人のふんどしでプレーオフだけシャシャリ出て、
足引っ張ってあっさり敗退させてくれる、
チーム思いな選手を持った俺たちヤンキースファンは幸せだよなあ。

はい391の負け〜

自分のことを棚に上げといて、俺たちヤンキースファンを代表して
Arodはプレッシャーに弱いとか抜け抜けと言ってくれる。
頼もしい選手を持った俺たちヤンキースファンは幸せだよなあ。

はい391の負け〜

イチローは幼少の頃からチチローと毎日猛特訓したにもかかわらず、
憧れてた地元の中日に無視され人気薄球団に、やっとドラフト４位指名を受け、
その後ようやく今の地位につくことが出来た努力の人

松井は普通の幼少時代を過ごし、高校時代も寮に入らず毎日長時間掛けて電車通学をしてたにもかかわらず
バルセロナイヤーの豊作の年に史上初のドラフトで栄光の巨人軍、阪神、中日の球界人気３球団から
同時１位指名を受けた天才。
大リーグも世界一の名門球団のヤンキースにスカウトされた超エリート。

高校時代からの差が今だに縮まらないな（笑）

今振り返ると、そのころが松井のピークだったのかも

年俸（総収入では負けてる）と所属球団のブランドしか勝てません＞＜

>>396
叩き上げとエリートか。
まるで松下幸之助と村上世彰のようだな。
そろそろ言う頃かな「お金儲け悪いことですか？」
せめてブタ箱に入ることはやめてねん

イチローよ、悔しかったら、松井のように最初から巨人やヤンキースにスカウトされるような選手になってみろ。


まあ地元の中日でさえ相手にしてくれない程度の選手だったから無理かｗ

>>400
ヤンキースに行ってもいいけど、君が補欠に回されるよ。　
余計なこと言わないほうが得じゃない？

最初の評価なんて所詮最初だけの評価。何の意味もない
それより今の話しをするべき。ブツブツファンにしか好かれる松井はイチローのようにタイトル取れる選手になってごらん、と。

訂正

ブツブツファンにしか好かれる×

ブツブツファンにしか好かれない○

>>401
せいぜい代走か守備固めか送りバントマンとしてなら使ってもらえるかもなｗ

>>349
イチローもＦＡ権得たら
ＦＡ権行使せずとも４年６２億円とかいうショボい契約じゃすまない
全球団ノートレード条項付きなんて松井レベルのノンタイトル選手なら大事かもしれんが
イチローレベルなら当たり前

イチローがＦＡ権行使したら４年８０億円なんていうショボい契約はありえない
カブスが年２０Ｍ超える契約すると思う

＞イチロー自体、>>338を見れば松井より打撃技術が劣るのに、
＞今後足が衰えてきて打率が３割打てなくなるのが解る。

>>338を見るとすでに内野安打が減ってきて
内野安打除外打率があがってきてることがわかるね
足が衰えても打率かわらないようだ
ノンタイトルの選手が４年６２億円というソリアーノやバーノンウェルズの
足元にも及ばないような身の丈にあった雑魚契約なんだから
ＭＶＰプレイヤーのイチローはそんなショボい契約はありえないよ
４年６２億円のはるか上だと思う

有りものの器にしか入らないのが松井のポリシーなんだな。
器を創ることをしない、先輩が創った器を自慢するだけ。
これを「器が小さい」といふ。

>>357
余裕でできるって
だってノンタイトルの選手が４年６２億円なんだから
３４歳でもＭＶＰプレイヤーは４年６２億円なんていう
雑魚契約じゃ収まらないよ

>>405
年齢的にも無理だよ。
足が遅くなるまでの選手だからｗ

338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/14(日) 00:25:28 ID:mj3/SDAM
イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

>>408
すでに内野安打が減ってきて
内野安打除外打率があがってきてることがわかるね
足が衰えても打率かわらないようだ

イチローがシアトルでのプレーを望めばアタナシオを説き伏せて１５M×４年
辺りでで契約してあげるかも。
移籍なら１８M×６年から話を始める。

内野安打数　2001〜03年＞2004〜06年
打率　2001〜03年＜2004〜06年
内野安打除外打率　2001〜03年＜2004〜06年

内野安打が減って打率と内野安打除外打率が高くなってる
普通に年齢にあわせたバッティングにしてるようだ
しかもそれで打率の向上と言ういい結果を出してる

まあ４年６２億円なんていう
ノンタイトルの選手でも結べるようなカス契約にはなりそうにないね

メジャーがこのまま成長していくと
松坂のＦＡにはもう２０Ｍなんて珍しくもなさそうだな
今はマニーとかボンズとかARODぐらいだが

>>409
イチローファンというのに全然読めてないバカだなｗ
２００５年は本塁打１５本、２００６年は本塁打９本。
この意味が解ってねえんだよなｗ
マリナーズの観客動員数も年々激減しているようだし
今年、イチローが打率３割切ってクビにならないことを祈るよｗ

>>413
そういえば本塁打数も2001〜03年＜2004〜06年だな

イチローの打率、本塁打、内野安打除外打率は上昇傾向にあり
内野安打数は減少傾向にあるんだな

今年３割切ってクビ？
なんだクビって？野球って知ってる？

通算XR27
イチロー＞松井
XRと得点の相関＞OPSと得点の相関
∴得点への貢献はイチロー＞松井
守備は言うまでもなくイチロー
よってイチロー>松井

>>413
イボ面が３１本打った翌年のホムラン数知ってる？

>>414
大リーグは日本と違って甘くないよｗ

そういや松井の本塁打数は
１６→３１→２３→８
と明らかな減少傾向にあるな
今年も松井が怪我して不良債権という立場を確立してしまい
球団やファンから嫌がらせ受けないことを祈るよ

>>417
だから契約最終年でＦＡ権持ってる選手を
どうやってクビ＝自由契約にするんだよｗ

こんなことも知らないやつが契約語るなよ・・・

>>410
＞15Mの4年
2003年の時と同じ要求してそうするんだ？

>>418
骨折して長期離脱をした年まで含めるとはゴキヲタも余裕なくなったなｗ

>>421
今年こそノンタイトルの松井も健康で一年過ごしてほしいね
また骨折して今度は５本とかだったら
完全な不良債権になっちゃうからね

>>421
言い訳はいいよ。ケガだから仕方ないとか、子供じゃないんだからさ…

でも、３１本打っておいてよかったよな
確かステが公式に禁止される前の年だったっけ

11129件中1〜15件を表示しています。
デットボールや激突など避けられないアクシデントだったら公傷扱いにする理由も頷ける。
ピッチャーは別にしてそれ以外の違和感やらなにやらはやはり自己管理というべき問題に
なってくるだろう。それを意識してトレーニングしている松井なんかは偉い。おまけに
自分の契約更改公傷に直接本人が出もしないで手首を公傷扱いにしろなどというのは
あまりに馬鹿にしたようなこと。
07/1/14(日) 午後 3:41 [ keiyaku ]

自爆骨折した奴の名前を出すのはどんな輩だ？

まあ松井のようなノンタイトルでオールスターにも満足に出れない
４年で６２億円しかもらえない平凡な選手には
タイトル獲得とかそういう大きな期待はされないですから
せめて１年、健康にすごしてほしいよね
それすらできなかったのが去年の松井なんだし

イチローにこれ以上負けるの嫌だからわざと骨折って自爆したんだろ？流石グッガイ取っただけの男だね

>>427
それはないだろう
あんまり骨折しちゃうとカブレラが成長して負けちゃうし

>>421　　プロの常識を２つ

１．無事是名馬。不注意によるケガで長期欠場する選手は評価を落として当たり前。
２．後遺症を残す恐れのある大怪我は多少の不調よりも遥かに深刻。評価を落として当たり前。

松井出場時51試合29勝22敗.568
松井欠場時111試合68勝43敗.613
ヤンキースに必要な選手なのか？

松井とか、同じ日本人で巨人の選手だったから知られてるけど、こいつがもし外人だったら誰にも知られないそこそこやる程度の地味な選手だよな。
イチローは外人だったとしても日本人からそこそこ知られてたろうな

>>426
敵チームから前進守備されるようなショボイ選手は、
松井のような全球団ノートレード条項付き４年６２億円の契約出来ないってｗ
シーズン終わったら理解出来る時が来るさ。

>>430
別に戦力として必要かどうかじゃないと思う
松井がいるとヤンキースも色々日本とつながりできるし

隣国のお姫様を嫁に貰うみたいな
あんな感じじゃないか
やたらごついお姫様だが

>>430
プレーオフ１勝３敗を忘れてます。トレントン惨敗は勘弁しとこ。

>>432
敵から特別な守備体系されないレベルの選手でも
４年６２億円ぐらいのしょぼい契約はできるんだし

前進守備を敷かれるほど警戒される
最多敬遠二回のＳＳ賞１回、ハンクアーロン賞最終候補のイチローは
４年６２億円なんてはるかに凌駕する契約を結ぶよ

>>432
お前は自分の無知を晒してるだけなんだよ？
まぁ死ぬまでに気付く時が来るさ

そういえばイチローの内野安打の多さを見て前進守備を敷いて
それで最多敬遠という事実から

プロは素人と違って内野安打を甘く見てないことがよくわかる

>>432
なんでもいいが円で書くの止めてくれるかね。為替レートは変動しとるのよ。

内野安打の話が出てるけど
イチローの内野安打が全部打ち損じから生まれてると思ってたら大間違いだよ…。

>>435
めでたい椰子だなｗ
年齢的な足の衰えで来年契約してもらえるかどうかの選手だろｗ

いや素人だって一部のキチガイを除けば甘く見てないだろ

イチロー
＝＝＝＝＝ＭＶＰの壁＝＝＝＝＝
＝＝＝打撃三冠タイトルの壁＝＝＝
ソリアーノ　８年１３６Ｍ
バーノンウェルズ　７年１２６Ｍ
＝＝＝＝＝タイトルの壁＝＝＝＝＝
松井　４年５２Ｍ　　←ショボｗ

>>440
内野安打数　2001〜03年＞2004〜06年
打率　2001〜03年＜2004〜06年
内野安打除外打率　2001〜03年＜2004〜06年

衰えるどころか成長してるな

>>442
まあ、イチローは年齢的に今年せいぜい二割八分、本塁打七本打てるかどうかの選手だよな。
そんな選手に大金出す球団いないだろ（笑）

>>444
>>443

>>444
(笑)が引き攣ってるよ

なんかゴキヲタさん必死になってるけど、
ヤンキース球団がイチローより松井の方が上だということで、
イチローを遥かに上回る年俸を松井に出したことで、
松井が上なんだよ。
悔しかったら松井の年俸を超えてみろ。

Who is the best hitter of the modern era?

Barry Bonds (23%)
Albert Pujols (20%)
Ichiro (19%)
other (15%)
Vladimir Guererro (4%)
Todd Helton (4%)
Jeff Bagwell (2%)
Chipper Jones (1%)
Gary Sheffield (1%)
Nomar Garciaparra (1%)
Frank Thomas (1%)
Jim Edmonds (0%)
Derek Jeter (0%)
Carlos Beltran (0%)
Sammy Sosa (0%)
Jose Vidro (0%)

ベストヒッターといえばボンズ、プホルス、イチローか

>>447
ん？
だから年１３Ｍなんていうノンタイトル選手らしい
安い年俸は確実に超えてくるよｗ

>>447
あっさり超えてよかですか

年俸＝評価なら
パクチャンホーがアジア人Ｎｏ．１だなｗ

イチロー
＝＝＝＝＝ＭＶＰの壁＝＝＝＝＝
＝＝＝打撃三冠タイトルの壁＝＝＝
ウェルズ　年１８Ｍ
ソリアーノ　年１７Ｍ
＝＝＝＝＝タイトルの壁＝＝＝＝＝
松井　年１３Ｍ　　←ショボｗ

１３M×４を下回る自信が無い

自分のチームにほしいＦＡ選手は？
１位　イチロー　３０％
２位　ザンブラーノ　２８％
３位　アンドリュージョーンズ　２０％
４位　マリアーノリベラ　１２％

当たり前だが
ザンブラーノ、ジョーンズ、リベラ＞＞＞＞＞松井
ですｗ

そのザンブラーノらより欲しがられるイチローが
４年５２Ｍなんていう契約ですむわけはないねｗ

今のイボータをみてると終戦に気付かず
異国の野山で１人奇襲を仕掛ける
敗走兵をイメージしてしまう。

↓「朴スタンダード」誕生の瞬間

172 ：神様仏様名無し様：2006/10/14(土) 09:40:33 ID:mjG/8Q2m
>>170
同じ年齢で比べろよ。
イチローは松井より一歳年上なんだからよ。
それにそれはＣＭ収入なども入っているしよ。
野球選手の格は年俸の高さで決まるが野球選手としての年俸は松井はイチローに負けたことないよ。

176 ：神様仏様名無し様：2006/10/14(土) 10:06:39 ID:ryKXMAt0
「野球選手の格は年俸の高さで決まる」というのがそもそも単純すぎると思うが、
そういう考え方もある、ということは認めてもよいかもしれない。
「野球選手としての年俸によって決まる格」を、仮に「朴スタンダード」と名づけよう。
すなわち「朴スタンダードを適用すれば、朴はマダックスより格上である」
かくして、>>172の主張は次のように再言される
「同年齢で朴スタンダードを適用した場合、松井は一貫してイチローより格上である」
これなら、私としては異論はない

ザンブラーノ　
年２５歳
通算　防御率3.29　64勝　42敗　865奪三振
今年　防御率3.41　16勝　7敗　210奪三振

ジト　７年１２６Ｍ
年２８歳
通算　防御率3.55　102勝　63敗　1096奪三振
今年　防御率3.83　16勝　10敗　151奪三振

このザンブラーノより欲しがられてるイチロー
ＦＡ権持ったら４年５２Ｍなんてショボいってことをいい加減理解しろよ…

松井はこのまま終わると記憶に残らない選手になっちまうな
タイトル取れないならせめて活躍してワールドシリーズ制覇するしかないな

城島ファンから、もうイチローはいらないって言われてるよｗ

756 ：スポーツ好きさん ：2006/12/28(木) 20:58:21 ID:bt2z/fTs
城島ファンだけど、大事な場面で打てないショボイイチローを早く放出して欲しい。

イチロー
２００５年得点圏打率.２９８
２００６年得点圏打率.２２８

毎年、得点圏打率が落ちてるね
もともと穴の多いバッター
大リーグの球団も重い腰を上げて研究し、ようやく弱点が解ってきたのだろう
イチローは徹底マークされれば２割そこぞこの選手だと思う。

まあ大リーグの球団はイチローみたいなバッターは初めてだったから
最初は手こずったのだろう。
もう来年以降はサッパリ打てなくなると思う。

>>458
井口田口レベルまで這い上がれるね。

>>459
メジャーの球団の腰が重いとか言ってる時点で
メジャーを知らなすぎる素人だということがよくわかるな

>>459
いつまで最初が続くんだ

年俸論議になるとベッカム＞ロナウジーニョだけど
現時点でベッカムの方が上なんて言うやつはほとんどいない
松井の年俸を見て松井の方が上というのも同様におかしい

タイトル取っても、相手チームから舐められて前進守備されるようなあんなショボいバッターは
どこの球団もいらんだろ（笑）
勝利に貢献出来ないからチームが弱いんだろ（笑）

>>464みたいの見てるとほんとに病気な奴多いんだろうねイボオタって

>>439
漫画みたいにうまくゾーンに落としてるときがあるな。

>>459
「生粋の日本人だけど」かよw

2001年 136打数 61安打 .449 四死球 21　
2002年 119打数 43安打 .361 四死球 36　
2003年 105打数 36安打 .343 四死球 18　
2004年 121打数 45安打 .372 四死球 29　
2005年 124打数 37安打 .298 四死球 29　
2006年 127打数 29安打 .228 四死球 25　

通　 算 732打数 251安打 .342 四死球 158

普通にすげえー　出塁率もすげー

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

あっ >>468は得点圏成績ね。
ちょうど1シーズン分くらいのデータ集まったな。

>>468
毎年得点圏打率が悪くなってるね。
年齢的に線が細いからもうダメだろうね。
今年は得点圏打率１割台にならないことを祈ってるよ。

まずは松井君の成績を気にしようね

得点圏が悪いと言っても去年より内容はいいからな。

去年じゃなくて一昨年だった。

>>471
そうならなくても自殺しないでくださいね。
さすがのイチローもいつかは引退するんだから。
あとほんの２０年の辛抱ですよ。

ぜんぜん衰えてねえー


2006年は
通算6年中
3番目にいい打率、安打数、HR
2番目に多い盗塁数(成功率ダントツ1番)

WBC　ベストナイン
8試合33打席12安打
打率.364　出塁率.447　四球4　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4

決勝キューバ戦　4打数2安打　打率.500　出塁率.600　　2塁打1　四球1　打点1

準決勝　韓国戦　5打数3安打　打率.600　出塁率.600　　打点1　盗塁2

２次リーグ　韓国戦　3打数1安打　打率.333　出塁率.333　　犠打1
　
２次リーグ　メキシコ戦　4打数2安打　打率.500　出塁率.500　　打点1 犠打1

２次リーグ　アメリカ戦　4打数1安打　打率.250　出塁率.400　　本塁打1　四球1　打点1　盗塁1

1次リーグ　韓国戦　3打数1安打　打率.333　出塁率.500　　死球1　盗塁1

1次リーグ　台湾戦(14-3 コールド) 4打数1安打
1次リーグ　中国戦(18-2)　　　　　　6打数1安打　打点1

>>475
引退してからもずっと伝説としてことあるごとに・・・

>>476
イチローの２００６年得点圏打率.２２８じゃ全くチームに貢献してないだろｗ

イチローに勝つために松井が考えそうなこと。
森派から出馬。首相になって自分に国民栄誉賞を授与する。

ゴキヲタは必死ですねぇｗｗ
しかもこいつら全員松井叩いてるのが笑えるｗｗ


1 dpmWMQtk 26 4 ←ゴキヲタ
2 L3t0/2o9 24 2 ←ゴキヲタ
3 mj3/SDAM 15 1←アンチゴキ
4 /TrAmOg0 14 1
5 r+Q1ef3h 11 5
KbsONJ1o 11 1
7 bQazfTWV 10 4 ←ゴキヲタ
8 uuwowzqd 9 1
V8RLNkQu 9 5 ←ゴキヲタ
RIaZmQsv 9 3
2tIiGpRh 9 4 ←ゴキヲタ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070114/

俺たち仲間がいっぱい居るなあ。　まっちゃん四面楚歌やん。

リアルのアンケートでもイチロー＞松井
アメリカのファン投票でもイチロー＞松井
メジャーの選手間投票でもイチロー＞松井
2chでもイチロー＞松井

得点圏の話したらゴキヲタ泣くからしてやるなよｗ

イボータっていつもイチローの衰え待ちだよな
そりゃイチローももう若くはないが、教祖のピザ化もやばいだろ

松井って去年ヒット何本？

五体満足な松井に勝てないんでしょ？イチローさんて
一昨年涙目になってたじゃんね

一昨年ｗ
そういえばイチローに勝った、勝ったで大喜びしてたよね
イチローに勝つためにメジャーに行った松井さんとしてはさぞ嬉しかったろうｗ

普通打率で負けたら自殺するよね

松井がメジャーでイチローにＨＲ負けたどうするよ
俺なら自殺するね。
去年怪我の影響で勝って狂気していたゴキヲタがいたけどｗ
これでやっと一昨年の借りを返すことができてよかったじゃんｗ

松井さんはイチローしか見てないんだろうけど
イチローは松井さん相手にしてないから。

勝手に氏ねば、って感じｗ

イチローファンが実質、敗北宣言したレスを見つけました。

746 ：スポーツ好きさん ：2006/12/27(水) 22:45:55 ID:j0caiUpn
イチローファンだが正直、松井には２００５年終了時点で完敗したと思ってる。
去年イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
特に最後の砦の打率で負けたことで完敗を認めるよ。

２００５年日本人大リーガー打撃成績
打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

自分で書いたんだろｗ
捏造だけは得意だな、あ、あとダイエットＣＭも得意か。みんなの食べる気なくすのは凄いね

close＆rate

しかしゴキヲタとゴキローの松井コンプレックスは凄まじいねｗ

イチローは最後の砦の打率で松井に負けた時点で
松井に完敗したと思ってるよ。
もう松井はイチローにしたら雲の上の存在みたいなもんだよ。

最近打者の方が目立ってたから
来年は久しぶりに松坂とか井川の投手としての話題が出ると思う
で？松井は？とか言われたら
俺でも知らないよ
もともと日本はピッチャーの方が質が高いんだ

ごめん
もう今年だった

何この単発IDｗ今日書き込みしたアンチでもう一度書き込み出来るIDはいくつあるのだろうかｗ

それがイボうんこヲタ

俺松井は好きなんだが
このままいったらだめだよなぁ
ほんとうに公平な立場で考えてるんだって

まあショボい単打マンじゃ客を集められないってことが
去年のＷＢＣ東京ドームでの試合の観客席ガラガラ度で解るだろ。
松井が出場してれば東京ドームを超満員に出来ただろ。
セーフコの年々の観客減も大きいみたいだし（笑）

>>500
＞松井が出場してれば東京ドームを超満員に出来ただろ
仮定法過去完了は便利ですねえ。
現在の事実に反する仮定を言えば、何だって言えるもんなあ。
「もし松井が巨人に残っていたら、２００５年は三冠王でホームラン７０本は打ってた」
かもね。

イチローのプレイは飽きるよ。
オリックス時代もホーム球場の観客数激減が顕著だったし、
今のセーフコも全く同じ現象がおきてるよ。

イチローもWBC不出場で調整に専念していれば４割打者だったからな
どっかの打者は自爆守備骨折したけどｗ

まあゴキヲタは松井より清原がの方が人気あったと真顔でいう無知蒙昧ですからｗ

>>500
それで「ざまあ見ろ」と思ってたら後からえらいことになったな。
それでもって「チャンスがあれば出たい」とか抜け抜けとほざいてた松っちゃん

>>504
それはいったい何をもって「人気」を測ろうとしたのだろう？

>>506
松井ヲタは巨人人気やヤンキース人気を勝手に松井人気と脳内解釈するからな

最近MAT陣営のレベルが低いな
ジャップの集会発言で愛想つかした奴が多いのかな

>>506
>>507
冗談抜きでマジで見たい。
清原の方が人気あったて証拠を

>>502
松井の出る試合なら一万円出しても見たいと思うが、
ボテボテの内野安打マンの試合なんて見たいと思う人は少ないのだろう

>>500
ほとんど宣伝せず私設応援団を締め出してあれぐらい入ったらいいと思うが。

松井が消えたら動員記録ができたことは脳から抹消されたわけ？
ヤンクスファンにとっては松井なんかどうでもいいことが解ったはずだが？
代わりに清原がユニフォーム着て右打席に入っても誰も気付かないよ。
若干黒いだけで、ほぼ同じものだから。

ヒント：WBCは決勝（外出率高い休日昼間）の視聴率を参考にすること

もうマット側はギブアップか　ﾂﾏﾝﾈ

芸スポ方面で戦闘中だからこっちに戦力を割けないんだよね、きっと

松井の価値はジャパンマネーだけ
本来はNYYにとっては不要というか邪魔な存在

戦力的にはイラネ

そういえばSPAで男の好きな男ってのでイチローは3位だったね
（1位新庄、2位キムタク、3位イチロー）
松井さんは存在感０なので、どのランクにも顔を出さず


…既にパンピーからは過去の人扱いってかんじ

井川と異例の長期契約を結んだ背景にはフロントの松井不要論が見え隠れする。
今オフ外野の若手カブレラを放出しなかったことからもわかるように、
ポスト松井への準備は着々と進んでいる。今の契約が満了したら松井放出が濃厚。

そりゃ、瑠璃教信者なら1万でも100万でも出すだろう。

>>517
イチローサイドから見ても１位シンジョーのアンケートで
３位獲ってもちっともうれしくないがな。

ちょっと前の朝日新聞の若者アンケートでは
共感する生き方の人で男女ともイチローが１位（かその近く）だった。
松井は男からの人気こそランクインしていたが（それでもイチローには劣るが）、
女からは全然人気なくランク外だった

去年は松井がダントツ１位だったが、
骨折して長期離脱がなければ今年も松井がダントツ１位だっただろ
ホリエモンに負けたイチローｗ

２００６年☆男が選ぶ好きな男ベスト１０

１位　松井秀喜
２位　レイザーラモンＨＧ
３位　北野武
４位　小泉純一郎
５位　古田敦也
６位　木村拓哉
７位　島田紳助
８位　堀江貴文
９位　イチロー
10位　渡辺謙

ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/2006_ca4f.html

１位から８位は、今から見ると笑うな

>>522
おお、例外的に松井が１位だった唯一の調査だね

>>521
ハードゲイ超えおめでとう。
まったく悔しくも羨ましくもならんアンケートだな。

>>522
アッー！のランクか？

>>488
負けてるじゃん去年本塁打で

>>494
イチローの最後の砦は盗塁かな
まあ松井は打率本塁打打点盗塁で負けちゃったし
そもそもノンタイトルだけどｗ

イチローのようなＭＶＰと比べたらダメだよ
ノンタイトルなんだから

松井って虎の衣と他人のふんどしをコレクションするのが趣味ってほんとうですか？

>>528
> イチローの最後の砦は盗塁かな
むしろ「安打数」かもしれない

>>522
そのアンケート野球選手として関係なし
毎年オールスターで惨敗してる松井

【オールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外

すまん最新はこっちだな

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL2位外野手1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL14位）.　圏外

圏外ばっかり。ネアガリの電波事情に似てる。

>>530
松井の最後の砦もアレかも
「出場試合数」だったかも

まあ負けたけど

松井はとりあえずなんかタイトル取らないとダメだろ。

ディフェンスなど総合力を考えると松井はマジで井口や城島以下

結局イチローの最後の砦は盗塁なの？守備なの？安打数なの？人気なの？タイトルなの？

>>533
むしろ、圏外と言うよりも「実質大圏外」と言った方が的確である！！

メジャーで殿堂入り目指そうかって選手と比べても仕方ないっしょ

>>536
砦はいっぱいあるので一言では言い表せないが、強いて言うなら最後の砦は「イチロー」ですかね
つまり、いかなる肩書きよりも「イチロー」が最も大きな砦だと言える。

だれも知らない松井ヒデキ見て感動した
ノリの1億倍は努力してるね
まあイチローは普段からその10倍努力してるんだけど

サンケイ・ヤキニークス幹事兼ＡＶ評論家
イボイオデキ

イチローの城を落とすなら安打数かな
これを単年でも越されたら大ダメージ

それはまず無いｗ
それより松井は今シーズンはどれだけスタメンで出れるかが先だろｗｗｗ

砦多すぎｗ

これからが本当の地獄だ・・・

松井がイチローと並ぶためには、引退までに一度でも二冠以上のタイトルをとって同時にMVPも取らないとムリ。

ゴキオタが>>490で松井に完敗宣言しているじゃん。

イチローは打率で負けたら終わりなんだよ（笑）

ゴキヲタがどれだけ足掻こうが打撃における松井優位はもう覆らないよ
それくらい差がついてしまった

なんだ、おこぼれ打点のことか。

もう30本打てないしこれからは下位打線で起用されるだろうから打点王もないな。
タイトルが狙えないから優勝優勝言い始めたんだろうけども
それだって（伊良部）井口、田口が既に達成してるからインパクトに欠ける。

松井は05年に打席時走者数がリーグ2位だったのに
打点数はリーグ2位とはほど遠い成績だったな

米スポーツ界を動かした6人の中にイチローと松坂が選ばれたね

結局松井のキャリアハイって04なの？05なの？
いまいちはっきりしない気がする

王と長嶋のように

数々の記録を毎年のように積み上げ続けて野球圏の世界が認めるイチローと
記録は及ばないものに日本人にだけは絶大な人気を誇る松井。

先人のお二人と違うのは先輩後輩の関係が逆で王みたいに長嶋をたてるなんて事は
先輩であるイチローはしないから何か負けてる気がして松井ファンは気に入らないんじゃないの。

>>555

そもそも

＞記録は及ばないものに日本人にだけは絶大な人気を誇る松井。

ここからして認識が違う。
日本で２人がプロ入りして以来、松井がイチローの人気を凌駕してた時期は
'０２秋の「裏切り者と呼ばれても〜」の会見から'０４秋のイチロー最多安打記録達成
した瞬間に終了の約２年間だけ。

松井ヲタの巨ヲタ発想
なんたって巨人の4番だから人気もNO．1に決まっている・・・はず
なんたってNYYの主軸（下位でも）だから知名度も人気も日本人NO．1に決まっている・・・はず
巨人の凋落と、アメリカのローカリズムを知らない阿呆。

オリが不人気球団、読売がONシリーズ日本一の00年でさえイチローの方がオールスターで得票数多かったからな

で、松井って誰だっけ？

>>559
この↓お方では？
http://www.mhmjapan.com/home/lawyers/allLawyers/mhm00000267.html

佐渡島から東大か…
さすが松井さんだな

>>324
激しく亀だが

桧山進次郎
　　　　　試合　打数　安打　本塁打　打点　盗塁　打率
2001年 121　　 406　 122　　 12　　　 57　　 7　　 .300
2002年 110 　　416　 122　　 13　　　 61　　 7　　 .293
2003年 111 　　414　 115　　 16　　　 63　　 1　　 .278
2004年 130 　　468　 143　　 18　　　 84　　 4　　 .306
2005年 119 　　302　　84　　　 8　　　 40 　　1　　 .278
2006年　85　　 133　　24　 　　2　 　　 12　　 1　　 .180

松遺産は大体600打数あるから換算すると瓜二つ

>>558
今はアンチ巨人の人数はすごいからな。
巨人にいるだけで嫌われる時代だからな。
内野安打マンのイチローが巨人だったら叩かれて
高橋より人気ないと思うよ。

>>563
アンチの数と得票が関係あるのか？
別にアンチがイチローに投票したわけじゃないし
00年のセで一番の得票は松井だったしな

現在の高橋は人気バロメータの範疇外
つーかオリックスと巨人じゃ人気とか不人気とか言ってられるレベルじゃないｗ

ゴキローの人気は２ｃｈの低脳引篭もりゴキヲタではダントツｗ

こうゆうアンチが何人いて普段何をしてて何が楽しくて毎日毎日こんな書き込みをしてるのか
知りたい

オールスターに投票した奴はみんなネラーですか、
そんな前からあったのか２ちゃんねる。

>>567
アンチってどっちのこと？

>>564
松井がオリックスだったら、イチローの倍以上の投票数あったよ。

アンチのいないローカルな人気薄球団を渡り歩いてて良かったね（笑）。

>>570みたいな明らかなネタならまだ笑えるんだけど
>>566とか全然おもしろくもなんともないのよ
ひたすら信者を嫌な気分にさせる事に喜びを感じてるとしか思えないが
そんなのを何年もずっと続けてる人もいるんだろ？
そんな自分が嫌にならないのか、不思議でしょーがない

アンチ票はマイナス票として換算されます
こういうこと？
しかしたらればを語らせたら松井ファンに勝てる輩はいないな。

>>570
確かに
そもそもローカルな人気薄球団にはスター選手が極少数しかいないから
選択肢も限られてくるもんね
ゴキローさんて環境にめぐまれてますねｗ

>>571
何を興奮してるの？ｗ
イヤなら来なければいいだけの話じゃない
そんな簡単なことも分からないの？ｗ
バカですねぇ〜

松井は巨人ブランドとマスゴミに作られた人気で、イチローはメディア冷遇の
パ・リーグにあって己の実力によって得られた人気。
海を渡ればそんなブランド力など通じる訳もなくその差は歴然
松井の不人気は単に実力不足なだけ。

いやそんなには嫌ではないよ
ただ全く面白くないだけで
そうゆう事を延々と続ける人間が一体どんな社会生活を送ってるのかっていう興味の方が強い
普段何してる人なの？+iMbAIOqは

中学校行ってる人だおｗ

近年ゴキローの人間的な未熟さが露骨になってきましたね

>>576
おまえは何してるの？
なんだか被害妄想が強そうだけど・・・
やっぱりニートで２ｃｈに粘着監視？

ID:Vrr4TJ1h
低脳ニートゴキヲタ涙目で遁走ｗｗｗ

ノーパソ学校まで持っていくのはよそうぜID:+iMbAIOq

中学生なら良かった・・・社会人だったらどうしようかと思った
これからもがんばってください

>>582
おまえもがんばれよｗ
良い仕事が見つかるといいでつねｗｗｗ

まあゴキローは人気薄球団ゆえに、内野安打マンのショボさを世の中に知られていないのが有利な点だろ。
テレビで敵チームから前進されるイチローのショボさを毎回放映されたら人気なくなるだろｗ

なんで松井ファンは松井に投票してあげないの？
松井ファンってイチローファンより圧倒的に多いんでしょ？
簡単に当選するはずですよね？
松井選手が「オールスター」じゃ無いことに違和感を感じないのですか？
松井ファンのほとんどが老人だから投票法がわからないんでしょうか。
数は多くても手間を惜しむほどの熱意しか無いのでしょうか。
私には理解できません。教えてください。

松井がノミネートされてない場合とかだと
他の選手に票をいれてイチローより上にしようと呼び掛けるぐらいだからなあ。
あれは情けない。

>>586
エエエエッ！！！！！！！！！
松井がノミネートされてないんですか？？？？？
たしか栄光の読売巨人軍の4番打者でしたよね？？？？？？？？？
ノミネートもされないはずが無いですよね？？？？

いや色々な評価部門での話だけどな。
去年のオールスター投票は怪我でいないも同然だったし。
松井の場合ネットに貼られる前と後で投票分散率や票数の伸びがおかしいから分かりやすい。
イチローにも確実に上記の行動をとる輩が存在するはずだが
元々の投票数が多いし投票層が分散しがちだからわかりにくい。

ゴキローは人気薄球団で良かったよ。
いいとこどりのダイジェスト版しか放映されないから
ゴキローは凄いぞという虚像しか世の中に知らされてないからな。
巨人やヤンキースだったらボテボテの内野ゴロを必死の形相で走る哀れな姿が毎回全国放映されることになり
みんな幻滅すると思うよ。

守備があるから別にいいじゃん。
それに内野安打ばっか打てるなら苦労しねーよ。
シフトの隙をついて内野安打になるケースもあるんだから余裕の内野安打も
あるだろ。

>>589
ギャハハッハハ！　苦しい！　苦しい！　苦し過ぎる！！
イボの言いわけアホ過ぎる！！！　ギャハハハハ！
メジャーで試合見られるようになって何年経つんだよ。
内野ゴロでチンタラ歩いて行くのが人を引き付けるかよ。
イボアホ丸出し！　

イボータは野球はホームランか三振かしか興味ないんだろ。
というか野球を知らんのだろ。

こんなだから人気なくなったんだよな。WBCは単なるきっかけだったんだ。

日本人観点からだと松井はどれだけスラッガーとして通用するか
イチローはどれだけ打って走って守れるか
が命題だからねぇ。

>>789の価値観と物言いでは巨人戦すら球場で見たことないんだろうなぁ。
イニングの合間でも見所はあるよ。

×>>789
○>>589

世の中の人は、いいとこ取りのダイジェスト版の影響で、
イチローが内野安打マンってことを知らないｗ

338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/14(日) 00:25:28 ID:mj3/SDAM
イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

毎日中継してもらえることを言い訳に使っちゃお仕舞いだよな。
中継見る奴が悪い！　ダイジェストでいいとこだけ見ろ！って言いぐさだよ。
つまり、こいつは中継で松井のアラばっかり見えてるんだろうな。

>>596
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。


これ、そのまんま松井に当てはまるんだが松井はファンからも諦められたのか？
パッとしないまま終わるけどいいの？

本当にダイジェストじゃなく試合見てたら打撃のみに括っても
今の松井は見所がないけどな。
変にチームプレイ強調するようになったのもそれが原因だし。
ダイジェストではいつも弱小投手から打った復帰戦ばかり。

松井ファンも現実を見据えて応援してやれよ。
来年は本当に試練の年なのだから。(マスコミは毎年言ってるけど)

去年、最高のダイジェスト見られたな。　永久保存版、何回見ても笑える。
あれ見てファンになったやつ居る？

イチローは何年も連続してオールスターに出てるからな
記録とかよりよっぽど価値がある
何十年後でも記録よりこれが取り上げられると思うんだよな
なんて言うか、、ケーキの上にあるイチゴみたいな
松井はケーキの土台のスポンジも出来てないところが心配だ

>>598
ゴキローの場合、足だけの選手だから選手寿命は短いよ
足の速さがなかったら二割六分、本塁打八本ほどの選手だろ

>>602
早くそうなるといいね。君が自殺する前にね。
でもあと10年くらいはかかりそうだよ、お気の毒。

イチローのような必死の形相で走ってギリギリセーフになるような選手は
３４歳という高年齢はマジでキツイだろ。
コンマ何秒の違いでセーフになっていたものがアウトになる。
年齢的に今年一杯で２割７分程の平凡な打者に成り下がる気がする。

２割７分って事は松井さん並か…
これで守備と足も衰えたら長打のない松井…
言うまでもなく引退だな

>>604
イチローがそうなってくれないと目立て無いまっちゃん可哀そう。
イチローは明日引退しても既に金字塔をいっぱい建ててきたけど、
まっちゃんは何も建ててないからがんばらなきゃね。
ちゃんと左手のボルトを締め直して試合に出るんだよ。
膝も痛いし満身創痍なのにイチローの足が遅くなる心配するなんてさすが人格者だね。

内野安打って言っても本当にぼてぼてのゴロや、
センター前に抜けそうなゴロを二遊間が辛うじて捕った当たりとか、
色々あるんだよ。
単に脚だけで決まるわけではないだろ。
ぎりぎりセーフになるのは投手・捕手・一塁へのゴロが多い。

松井は今季デビルレイズ戦を除くと.264だし
来季フルに近い出場したらデビルレイズ戦の占める割合も減るから成績はかなり落ちる
しかも同じデビルレイズでも9月以降のディビジョンシリーズ絶望の中のデビルレイズ相手に固め打ちしただけだからな

まあ脚がなくなったら…とか言ってるやつはホームラン打者に力がなかったら
ただの外野フライって言ってるのと同じだがな。

松井の足が衰えたら・・・・・・・・ポジションある？

>>610
現状と大差ないのではないかと

>>611
90点が70点になるのと50点が30点になるのじゃどっちが痛い？

>>606
しかも御親切にも「毎年毎年」心配し続けてくれるんだよな、もう何年もの間

>>612
その比較じゃ後者かも知れんが、９０→７０と３０→１０だったら
後者はもうどうでもいい範疇で前者の方が痛みはあると思う。

>>614
10点でポジション持てるのはマニー・ラミレスだけだろ。

だから、まだシーズンが始まってないところがミソなんじゃん？

玉春日は↓の記事が出てから2連敗だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070113-00000095-sph-spo
松井秀喜の呪い炸裂中。

今年イチローの３４歳という高年齢での契約は厳しいもんになるだろうな
大リーグは日本のように甘くないから年齢的な足の衰えで悲惨な契約更改にならぬよう祈るよ

>>618
瑠璃教に祈っても叶わないね。
これ見ると松井がどれだけトップと差があるかバレることにびびってるな、イボは。
１３M・・・・・・ショボ。

首位打者争いするようならアホみたいな高額契約、
彼自身のメジャーでの平均打率に近い出来なら多少上がり、
3割ちょっとなら多少下がる。
3割を切るようならかなり下がるだろう。
どれになるかは分からんが、確率が高いのは2番目か3番目か。

>>618
オイオイ、前頭十四枚目で負け越してる力士が横綱の心配してるでオイ

ここはイボがモグラ叩きに合うスレですか？

城島ファンから、もうイチローはいらないって言われてるよｗ

756 ：スポーツ好きさん ：2006/12/28(木) 20:58:21 ID:bt2z/fTs
城島ファンだけど、大事な場面で打てないショボイイチローを早く放出して欲しい。

イチロー
２００５年得点圏打率.２９８
２００６年得点圏打率.２２８

毎年、得点圏打率が落ちてるね
もともと穴の多いバッター
大リーグの球団も重い腰を上げて研究し、ようやく弱点が解ってきたのだろう
イチローは徹底マークされれば２割そこぞこの選手だと思う。

まあ大リーグの球団はイチローみたいなバッターは初めてだったから
最初は手こずったのだろう。
もう来年以降はサッパリ打てなくなると思う。

>>623
心の拠り所がショボいな。

>>623
そうか、ゴキローは去年得点圏打率228かよ
今年は年齢的に得点圏打率１割台だな
こりゃショボイ契約更改となりそうですな

>>625
いくらでしょうね。　まさか１３Mとかで買い叩かれたらショックだな〜
MVP首位打者盗塁王GグラブMLBレコード・・・・・etc,etc　
１３Mとかショックだな〜　そんな安いなら読売で適当にやってるほうが楽だよ。
あそこだと楽に50本打てるらしいから。

松井も罪だよな、自分のファンに「城島ファンだけど〜」とか「イチローファンだけど〜」なんて書かせて・・
そうまでして他の選手を引きずりおろさないと、ひいきの選手が浮かび上がらないのは
辛すぎるよ（泣

人格低劣な松井にしてこのカスファンあり　だな

このスレタイで城島ファンとか名乗る必要はどこにもないのだが

ゴジラファンがゴリラファンにすがるの巻き

top 10 MLB players
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=206967.1

>>631
イチロー人気あるな。

>>631
イチローはレッドソックスのドリームチームにも選ばれそうだね、
ヤンクスのフォーラムでも同じような結果だったし、彼の人気の
すごさがわかるよ

視聴率速報

イチ流8.6％＞＞＞＞＞中田特番5.8％

>>634
中居と松井のやつはいくつだったの？

カズと松井のやつが5.1%だったね。

>>636
くしくも51の十分の一ですね。　今見てもカズとイチロー顔が似てたな。

今期の松井は世間では影薄い城島や井口に負ける心配した方がいいな

カズと松井で5.1%か。その内ほとんどがカズ目当てだろ。
イチ流なんか義田がかなり鬱陶しいのに8.6％もあるのか。

松オタはＷＢＣで松井がいれば東京ドームが満員になると
ほざいていたが実際は視聴率も全然取れないじゃないか。

とりあえず松井という選手はスポーツ新聞で見るだけで事足りる。
ＴＶや生で見る価値は無いということだな。

スポーツ新聞では実際の価値以上の松井が見れます

>>631
誰かハイデッキ・マツイって書いてきてくれよ
理由聞かれたら
・イチローより年俸が高い
・イチローより内野安打が少ない
・イチローよりドラフト順位が上
・イチローより日･米を通じて所属球団がメジャー
・イチローよりWBCの動員に貢献できた（はず）
・イチローより今後の年齢による衰えが少ない（はず）
・イチローより「週刊ＳＰＡ！男が選ぶ好きな男・嫌いな男ベスト10」で上位
反応見てみたいｗ

>>641
イチローファンだが正直、松井には２００５年終了時点で完敗したと思ってる。
去年イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。
特に最後の砦の打率で負けたことで完敗を認めるよ。

２００５年日本人大リーガー打撃成績
打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

おは定期コピペ

>>642
イチローは松井に打率しかほとんど勝ったことないのないショボい単打マンだったのね。
そりゃ年俸が一度も松井に勝てないはずだわな。

こりゃあ今年の契約がイボの絶滅記念日になりそう。
松井がゼニに執着するタイプだからファンもこだわりが強いね、どうでもいいことなのに。
2度のFAを駆使して勝ち取ってきた年俸が一発でサラリと抜かれるのが
確実だから言い訳考えといた方が鬱の予防になるよ。
それにしてもハードル低いね、１３Mって。セクソンでおつりが来るんだけど。
オールスターに毎年選ばれる選手にはとっては考えられない薄給だね。
栄光の読売巨人軍4番がこれでやらされててメンツは立ってるの？　読売に帰ったほうが良くない？　
まあ、イチローの契約の基準はソリやウエルズ辺りになりそうだね。

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　13M？5Mだって構いませんよ。
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　 王ジャパンの面子でそっくり
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　１年やらせてくれるんなら。
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　当然王ジャパンですから監督は（ry
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

っていうか松井ファンの人、年俸の自慢とかしないほうが良くない？
客観的に見て今年の契約で圧倒的に抜かれるのは間違いないよ。
やっぱちょっと格が違うもん。
自分の首を絞めることになると思うよ。

>>631
プホルス強いな
イチローもなかなか

>>647
大リーグを甘く見ない方がいいよ
３４歳の高齢で今後下がりはすれども上積みが期待出来ない選手に１３Ｍも出すわけないだろ

>>649
年齢の分契約年数をどうするかが交渉ポイントだろうけど、
年数が短めならかえって年当りは上がるからね。松井に勝ち目ないよ。

イチローは単年キボンヌと言っていなかったっけ。複数年ならモチベーションが
下がるとか。日本式がいいと言っていた。でも球団側はそうはさせないだろう。
大事な金の卵だからな。実際球団の広告収入から考えても、シーズン途中のトレードは
ない。広告収入が途中から入ってこなくなる。とか向こうのフォーラムで
語られていたな。

なんで野球選手の年俸の話してんの？野球選手なんだから野球の話すればいいじゃん。
野球だと絶対かなわないから年俸にすがってるようにしか見えないよ？

いつまでも巨人時代の栄光と2005の二人共しょぼい成績(超一流プレイヤーとしては)に
縋ってるのはなんか泣けてくるな。
もっと前を見て応援しようぜ。

イチ流　８・６％
中田引退SP　５・８％
カンブリア松井＋カズ　５・１％

イチローと松井の知名度の差
http://www.big-step.co.jp/ww_tsushin/yutani9/yutani9.html

http://kdl.weblogs.jp/nagayoshi/2006/03/ichiro_4c33.html

http://www.parquets.jp/usa/shitteru.html

イチローだって同じように左手首骨折したあとも
首位打者獲ってMVP獲ってGGも獲り続けてる

大丈夫大丈夫　松井も一生懸命練習すれば

>>655
ゴキローさんは西海岸限定の選手だからね。
世界一の都市のニューヨークじゃ松井の足元にも及ばんよ。

ニューヨークや東京など世界を代表する都会の人に人気の松井

田舎者に人気のゴキローでＯＫ？

>>657
ソースを貼ったほうが説得力があってよいと思う

なんかもう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

松井はNYで大人気だよ。それでいいよ・・・

>>659
http://news.ameba.jp/2006/11/1747.php

ゴキヲタ死亡ｗｗｗ

>>661
おまえ、血も涙もない奴だな・・・ｗ

>>661
それは調査人数が少なすぎるしイチローとの比較ではないので、>>657の主張を
支えるソースとしては適切でないと思う

>>661
野球選手という説明がないと20人中0人じゃないか

>>661
野球選手の松井って言ってもヒデキじゃなくてガムヲだったというオチだったらもっと面白かったかもね。

>>661
今までイチローオタだったけど、松井の凄さを思い知らされたよ
「イチロー人気なんざ田舎限定」確かにその通りだわ

名前：Ｙｉｐｅｅ！　：2006年11月08日 01:14

いえ、松井選手はNYではやっぱり有名ですよ。でも、ヤンキースファンじゃないと知らないと思います。
そういえば、松井選手がうちの子の学校に来ましたが、全く野球をみない家族に育てられているうちの子は、「だれ、これ？」と思いながら松井選手と写真を撮りました〜。

>>661
即ヒデキだな

>>661
＞野球選手という説明無しで20人中20人が知っていると答えた(回答人数:男性12人女性8人)

>>661
ギャハハハハハハ！　シゲルに辛勝。　　ダブルまっちゃん笑わせてくれる(＞O＜)　
貼っちゃえ



＞広告で松井さんは年収約23億円の大富豪として紹介され、「N.Y.でマツイと言えば今、私の方が有名でしょう」
などと言いながら満面の笑みを浮かべているのである。果たして本当に松井さんは有名なのか？
そこで、「N.Y.でマツイと言えば今、私の方が有名でしょう」という松井さんのことばが本当かどうかを確かめるために、
ニューヨークで聞き込み調査を行なった。
ここで引き合いに出されているのは恐らくニューヨーク・ヤンキースの松井秀喜選手と推察される。
松井さんと松井選手、両方の写真をテレビや情報に敏感な若者が集まるダウンダウン近辺で見せて調査をしたところ、
以下のような結果になった。（調査人数：20名　男性12名、女性8名）

松井秀喜
●知っている　→0人
●「野球選手の」と説明したら知っていた　→3人

松井茂
●知っている　→0人
●「ホームレスからミリオネアになったんですよ」と説明すると知っていた　→0人

　というわけで、松井茂さんはおろか、松井秀喜選手の知名度まで危ういことが分かってしまった。

6.1% CX* 13土 24:00 ＬＩＶＥ2007ニュース＆すぽると！
松井中居の対談

イチ流の圧勝

＠シンシナシティ
>外国人に日本と言えば？と聞くと「フジサン・ゲイシャ」というのが昔からの定番と聞いてきましたが、
>私が渡米して一番多く聞いた日本語は「イチロー」でした。
>連呼される彼の名前は日本語には聞こえず、記号のように感じたもんです。
>まさに世界のイチローですよ。「美保子はイチローを知っているか？俺は知っているぞ！」ってな感じで、
>まるで彼が自分の国の選手のように自慢して言われるのを何度も聞きました。
http://www.big-step.co.jp/ww_tsushin/yutani9/yutani9.html

＠カリフォルニア
>すごいです。人気者です。誰でも知ってます。爺さんからオバさん、子供にいたるまでみんな
>イチローの名は知っています。ときには聞いてもいないのに「お前ジャパニーズか。うぇっへっへっへ。
>イーチロー知ってるか？奴はグレイトだね」なんて話しかけられることもありました。
>西海岸のチーム所属というよりやはりWBCでの活躍が印象に残ったのでしょう。目立ってたもんなぁ。
>「ジャパンチームはとてもフェアだったね。あれこそサムライ・スピリッツだね」などとも言われました。
>やっぱあの誤審は物議を醸したんでしょうね。ちょっと日本人として誇らしかったです。ありがとう王ジャパン。
>かわりにSFジャイアンツの武勇伝をしばらく聞かされるというオチもつきましたが。そのジャパンチームのボス、
>オーがかつてのホームランレコードホルダーだったということは誰も知りませんでした。昔のことだもんな。
>「ジョウジマ」は覚えにくいのか、「マリナーズのもう一人の奴」なんて言われ方されてました。
http://www.parquets.jp/usa/shitteru.html

＠シアトル
>他にも、シアトルから１００ｋｍほど離れたオリンピアという街に行ったらそこでもICHIRO!ICHIRO!の大合唱。
>相当な高齢のおじいちゃん、おばあちゃんが私の名前がICHIROだと言うだけで集まってきます。
>イチロー選手の人気の凄まじさを垣間見た気がしました。
>海外で活躍する日本人は多いと思いますが、ここまで現地で知名度と人気がある人は他に聞いたことが
>有りません。やぱりスゴイです。イチロー選手。
http://kdl.weblogs.jp/nagayoshi/2006/03/ichiro_4c33.html

メジャー68発の松井、顔パス通じない
>たいてい門番の警備員から不審げな目で「君はだれだ？」とストップがかかる。
>同乗する通訳などが「ヤンキースのマツイですよ。分かるでしょう」と怒って
>みせても、通用しない。「日本人選手はイチローしか知らない。ＩＤを見せてくれ」。

イチロー、すてきやん。

なんかこのシーズンオフ、イチローのニュースここ数年間で多いように思えるが？
日本での人気も逆転したんじゃないか？

ヒント：WBC

×日本での人気も
○石川県での人気も

>>675
単に読売ファンのおじいちゃん達が死に絶えただけですよ。

>>677
ナルホドｗ

イチ流は毎年視聴率高いからなあ
同じ時間帯のスパサカーにも視聴率で勝ったし、なんだかんだいってイチローの素を引き出せる義田はスゲェ―よ

松井のニュースが流れても、レポーターにも苦笑の雰囲気が見て取れる。
ャ軍の記事も読んでいるこちらの心が痛む。もう、そうっとしといてやれ。それなりの成績を
残すまで。

お茶の間も苦笑

去年は松井がダントツ人気１位だったが、
今年骨折して長期離脱がなければ今年も松井がダントツ１位だっただろ
ホリエモンに負けたイチローｗ
今年は松井が骨折して注目を浴びただけだろ
来年はまた松井がダントツ１位になるよ

２００６年☆男が選ぶ好きな男ベスト１０

１位　松井秀喜
２位　レイザーラモンＨＧ
３位　北野武
４位　小泉純一郎
５位　古田敦也
６位　木村拓哉
７位　島田紳助
８位　堀江貴文
９位　イチロー
10位　渡辺謙

ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/2006_ca4f.html

◆２００５年『スポーツ選手人気調査』結果◆

【１月】テレビ朝日「タレント好感度調査・スポーツ部門」 ○イチロー−●松井
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html
【２月】ビデオリサーチ社「テレビタレントイメージ」２月期 ○イチロー−●松井
【３月】電通リサーチ「あなたの好きなスポーツ選手は？」 ○イチロー−●松井
http://www.dentsuresearch.co.jp/topics/pdf/2005-03_sports.pdf
【３月】読売新聞「好きなスポーツ選手」 ○イチロー−●松井
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/sports/20050303/20050303it11-yol.html
【５月】日本ミルクコミュニティ株式会社「『牛乳が好きな人』の好きな有名人」調査結果 ○イチロー−●松井
http://www.megmilk.com/pressrelease/pdf/00046.pdf
【５月】中央調査社「第13回　人気スポーツ調査」結果の概要 ○イチロー−●松井
http://www.crs.or.jp/57221.htm
【６月】『最も仕事を楽しんでいる人―ベストポジティブワーカー2005』 ○イチロー−●松井
http://www.inte.co.jp/corporate/news/2005/data/20050601.pdf
【６月】ダイワ精工『お父さんのスポーツアンケート』 ○イチロー−●松井
http://www.daiwaseiko.co.jp/inform/pdf/128papa.pdf
【８月】ビデオリサーチ社「テレビタレントイメージ」８月期 ●イチロー−○松井
【９月】笹川スポーツ財団「１０代男女の好きなスポーツ選手」 ○イチロー−●松井
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/bno/2005/05-10/k0510021.html#4
【１０月】ＵＦＪ総合研究所「好きなスポーツ選手」 ○イチロー−●松井
http://www.ufji.co.jp/publication/report/press/051004.pdf
【１１月】株式会社マクロミル 「就職活動に関する意識調査：『理想の先輩』のイメージに合う有名人」 ○イチロー−●松井
http://www.macromill.com/client/r_data/20051116recruit/macromill_200511_recruit.pdf
【１２月】ビールを一緒に飲みたい有名人ランキング●イチロー−○松井
ttp://www.foods.co.jp/sp/beer2005/ranking/
【１２月】株式会社小学館発行雑誌「小学六年生」とヤフー株式会社「Yahoo!きっず」アンケート「好きなスポーツ選手」○イチロー−●松井
http://kids.yahoo.co.jp/docs/event/ranking2005/result/q3/01.html

>>682
これは珠を削除なされた方々によるランキングか？

松井は骨折して注目浴びただけだね確かにｗ

イチローは鈴木一朗の名前で出ていたら松中や青木みたいな存在だったろ

松井は特徴の全くない名前でこれだけ人気があるのは凄いことだよ

松井は特徴の全くない実績でこれだけ報道されるのは凄いことだよ

はい６８６の負け〜

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

55 にしこり 55
http://www.matsui55.tv/

>>686
アメリカでも絶大な人気があることを説明できてないね。

>>676
去年の春の選抜で石川県の高校球児に好きな選手のアンケートをとったら1人しかいなかったからな。
石川でも人気がなくなりつつある。

来年は三割いかなくてもいいから４０本打ってください松井さん。

いちろーさんは隔々年打者なので三割五分以上打ってください。



・・・まぁイチローはやるべきことはもうやったと思うから、
あとは長く野球選手としてプレーしてて欲しい。
でも、ゴジラには一度でいいから大輪の花を咲かせてから帰国して欲しいなぁ

　　　　　　　　／　　　　 NY　　＼
　　　　　　　/＿＿＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　/　　　 ／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　　　|　　　/　iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　　　　|ｙ　 /　 （゜） r‐‐､ （゜）∨
　　　　(ヽ　ｒ-ｒ'/　　　　i　　　i　　 |　　/)
　　　　(((i ){.　　　; ∵; ,|. :　: | .:∵;l　( i)))　　 ポリポリ、オレは
　　　／∠　しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |＿ゝ ＼ 　　　スクラッチヒッター
　　( ＿＿＿､　　　　　　|∪|　　　　　,＿＿ ）
　　　　　　　|　　　　　　ヽノ　　　 /´
　　　　　　　|　　　　　　　　　 　/

松井はレッドソックスに入った方が良かったな
あの球場ならホームランもっと打てただろうしワールドチャンピオンにもなれた
ラミレスのおかげで守備へたが目立たない

ポジションかぶってるじゃん

http://i60.photobucket.com/albums/h7/sigmax172/personal%20collection/ichiro-pujolsroy2001tt.jpg
http://i44.photobucket.com/albums/f46/coug37/PC/img286.jpg
http://i51.photobucket.com/albums/f394/lesrules/Personal%20Collection/pctriplebase.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v467/kctigers2323/Pix/56953358KK071_baseball030410_1024x7.jpg

これらをコラでイチロー即ヒデキにできないかな？

>>693が的確すぎて嫉妬

カターニャのＦＷ森本貴幸（１８）が１６日、地元ラジオに２時間出演。
「（米大リーグ・ヤンキースの）松井秀喜の生き方が好きで、（松井の背番号）
５５番をひっくり返して１５」と背番号の由来を明かした。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070117-OHT1T00028.htm

ヒント　印象操作

ソース報知かよ

>>699
松井即イチローがモロバレ

最近読売と報知の松井離れが激しい。そしてイチローの報道が多い。
石川県で逆転され、読売グループで逆転されたらどこへ行ったらいいんだ？
あ、まだ産経、サンスポがあるんか。

>>702
イチロー即ヒデキだろ。
松井じゃあるまいし、即イチローなんてイチローには何のメリットもないぞ。

>>704
いや安易な「即」の乱用による単純な間違いだろ

そういえばイチローの本を愛読書にしてるサッカー選手がいたな

>>704
学が無いなおまえら。
松井即(すなわち)イチローでいいんだよ。

>>707
何を言ってるんだ？
同格表現でもこの場合、先に来るほうが土台になるんだよ。
本来は「言い換えれば」の意味で成り立つ。
試しに文にしてみろよ。
みんなネタとしての「即座に」か「そうなる時は」の意味で使ってるけど。

その前に>>699をのイチロー記事を受けて
松井即イチローの時点でおかしいことに気付け。
その表現の場合、文の締めとしてではなく
松井即イチロー「だから」〜に繋げなければいけない。

まあぶっちゃけイチロー即ヒデキそのものがおかしいんだけどねｗ
嗚呼、なんで真面目に語ってんだろ・・・ｗ

>>708
もうちょっと考えがまとまってから書きなさい。
説明が下手すぎるというか端折りすぎでわけ解らん。

単純な間違いと思っていたがどうやら>702は筋金入りのバカだったようだ

追記
>>699のリンクを除外してレス内容だけ見て
松井の部分はイチローなんだなって思った時のみ正しい用法。
即の意味が変わってしまうが。

レス内容だけ見てイチロー記事の改変かと思ったら間違った用法。
それ以外も勿論間違った用法。


>>709
そうだね。用法別をほんの数語で>>708は書き出したので
説明すると例題まで出さないといけなくなり長くなる。
即を辞書か何かで調べてみるといいよ。
使い分けされてるはず。

日本語は難しいな。

>>699
なんで、５５番をひっくり返して１５になるか悩んだじゃねえかw

>>712
有言不実行、金の亡者、権力に対するゴマスリ・・・
マトモな人間が松井の事を尊敬するわけないじゃん

ま、ゴマスリだけで生きてきた団塊世代には好かれるのだろうけどさ

まあ、バットコントロールも守備も走塁も松井の方が上なのは常識だけどな。
2ch脳のヴァカには分らないか。

今時ヴァカとか使う奴がまだいたんだな

バットコントロールも守備も走塁も松井の方が上なのに
イチローの格下なのが不思議だ…

ゴキオタに聞きたいが
何の打撃技術もない当て逃げ打法のどこがいいの？
３４歳という高齢で足の速さもそろそろ落ちる年齢だろ
今年１年持てばいいね
もう少し若い時に当て逃げ打法をやらずに
しっかり打つ練習をやってれば寿命は伸びたと思うな

>>695
あそこHR出にくいぞ。
21世紀に入ってHRのPFが1.000を超えたのは1年だけだし。
他は1.000を切ってる。
逆に二塁打は糞のように出る。

>>718
だよな。
しかも右打者は有利だが、左は苦戦する球場

ん？フェンウェイパークはグリーンモンスターあるし右打者が不利じゃね？

石川県星稜高校出身　本田 圭佑（名古屋グランパスエイト）
>特に大リーグのイチローの本には感銘を受けた。
>「イチローさんは挫折しても折れない人。オレもそう。
>天才タイプじゃないけど、９９％の努力を続ける」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200612050145.html
:::::::::::::::::::::::::::::::::|Ｙ.＿＿.|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|o,,ｨilllllli |:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|､　=・=´|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|　i　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|人; ∵;,.|:::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::|'　　 ｰ-|:::::::::::::::::::::::::::::::::
読売ベルディ出身　森本貴幸（セリエＡ・カターニャ）
背番１５は「イチローが好きだから」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20070117-OHT1T00028.htm

世界に羽ばたきすぎて地元の活動がおろそかになってやしないか？
地元だ、北陸の地盤を固めろ!!

>>720
HRの出易さじゃないよ。
右打者（もっと厳密に言えば右の引っ張り専）は外野フライがグリモンに当たってダブルになり易いから率も長打率も残し易い。
必然的にOPSも高くなる。
この恩恵をモロに受けたのがかつてのノマーやＫミラー

http://www.matsui-farm.com/

松井

　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位）

これで毎年トップに30-40の差をつけられて打点王取れないんだから
今後もタイトルを獲ることはないんだろうな・・・

ねぇねぇ、ホントにイチローが当て逃げしていると思ってるの？

じゃぁ？なんでライト前に鋭い打球を飛ばしたり、ホームランを打てるの？

教えて欲しいなｗ

たまに当て逃げじゃないとか言うなよ。

>>725
松井の2004年、2005年のCLOSE＆LATEが全米トップ級だということを知らないアホ

>>727
じゃ、尚更打点王くらいとれよ！って話だなｗ

イボータってホント頭わる〜♪

>>727
それタイトルじゃないだろ・・・

イボータ理論
「打数が多けりゃ安打が多いのは当然。最多安打の年はほとんど最多打数じゃねえか」

松井秀喜
　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位）

打席時ランナー数がリーグトップでトップに30打点以上の差を毎年つけられてる松井・・・

んじゃ代打の切り札になれば

マニーは得点圏.332で２ＯＵＴ得点圏.312。
プホルスは得点圏.338で２ＯＵＴ得点圏.320。
松井は得点圏.315で２ＯＵＴ得点圏.253。
真のクラッチヒッターってのは投手と五分の状況でも
数字を残せる打者。
松井のように２ＯＵＴ得点圏で数字が大幅に落ちる
打者はクラッチヒッターとは呼べない。
寧ろ打者が圧倒的に有利な状況で数字を稼いでいる
帳尻打者こそ相応しい称号だろう。

C&Lって信用出来る数値なのか怪しくなってきたな

>>733]
得点圏が信用ならないんだからそれより母数の少ないC&Lが有用な数字なわけがない

>>723
ボッグスやガルパラもじゃない？

城島ファンから、もうイチローはいらないって言われてるよｗ
年齢的に３４歳の高齢につき来年は１割台突入か？

756 ：スポーツ好きさん ：2006/12/28(木) 20:58:21 ID:bt2z/fTs
城島ファンだけど、大事な場面で打てないショボイイチローを早く放出して欲しい。

イチロー
２００５年得点圏打率.２９８
２００６年得点圏打率.２２８

毎年、得点圏打率が落ちてるね
もともと穴の多いバッター
大リーグの球団も重い腰を上げて研究し、ようやく弱点が解ってきたのだろう
イチローは徹底マークされれば２割そこぞこの選手だと思う。

まあ大リーグの球団はイチローみたいなバッターは初めてだったから
最初は手こずったのだろう。
もう来年以降はサッパリ打てなくなると思う。

「生粋の日本人」かよ。

インデアンズの捕手Ｖマルティネスが地元紙の取材に答え
http://www.cleveland.com/kidsnewsday/content.ssf?/tribe/index.ssf?/tribe/more/martinez.html

＞17. Hitter that gives you the most trouble:（もっとも抑えるのが困難な打者は？）
＞
＞　　Hideki Matsui

ゴキヲタｗｗｗ

また例の法則かｗ

ゴキローは当て逃げバッターだからな
まあ、３４歳の高齢から来る足の衰えで当て逃げ打法も
もうあと１年もてばいいほうだろうねｗ

338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/14(日) 00:25:28 ID:mj3/SDAM
イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

鈍足自慢しても松井の評価は1ミリも上がらないんだが何をアピールしてるんだ？

デッターーーー＾−−−−−−−！！！！！！！！！

毎年衰えるったら衰えるｗとか言ってるけどその通りになったことあった？

イチローをバカにできないよｗ

ここで俺がイチロー最強宣言。２００７年のシーズンでイチローは必ず・か・な・ら・ず。
得点圏打率３割を超える。ゼッターイ超える。

実質打率？アホなこと言うなよ。そもそも内野安打を凡退にするという考え方がおかしい。
それってイチローの盗塁で単打を長打として数えるのと同じくらい無理がある。（２００１年で１９２本あった単打から５６の盗塁を引いて、５６本長打を足すのと同じくらいという意味です。）

分かりにくくてゴメンｗ

定期的に実質打率とかいう造語コピペしてるのって彼の国の人でしょ。
WBC時に色々作られてたからなあ。

実際盗塁増えてるし精度バリバリ高まってるのになｗ

このままじゃ松井さんは城島にも差を付けられそうで怖い

井口、城島、岩村　vs　ゴジラ

＞イチロー
どんな時も最後まであきらめず全力を尽くす走塁
　⇒球界の発展のために、最後まであきらめずリスクを承知で全力を尽くす

＞松井
どんな時もほどほどに、ダメっぽいから無駄を省く走塁
　⇒何がWBCじゃ。どうせ盛り上がらないのにケガしたら損する。無駄なことはヤメじゃヤメじゃ。



走塁には選手の本質が表れる。

前田みたいに急に必死こいて走ってアキレス腱切れそう

１シーズン平均２盗塁の
献身的なプレイヤー

ファウルだと思ったらフェアーで、慌てて走り出すなんてこともありました・・・。

でも松井はイチローよりもかなり早く引退するだろうな
膝と手首に爆弾かかえてるし
その点イチローは慢性的な故障はないしイチロー自身、身体が衰えた実感が全くないっていってるからかなり現役長くなるだろ

耳を澄ませてごらん。左手から今年もあの音が聞こえるよ。「ペキッ」

デタラメな体調管理で毎年ピザってるからな
あと１，２年で急激に衰えそう

>>753
今年は右手ですｗ

折角推定飛距離110mのレーザービームを取得したのに

イチローとか田口など元々守備・走塁にセンスのある人と違い、松井は足の
衰えが即守備・走塁の急激な劣化に直結すると思うのだが、本人は何を重視
した練習プログラム考えてるのかな

ダイエット

そのダイエットもいつまでたっても学生気分ですよ。
年齢や自分の体質のことは勿論、プロなら各箇所やそのバランスまで考えてダイエットしろっての。

イチローが鈴木一朗だったら人気なかったでしょうね。
仰木監督に感謝しなきゃ。
青木みたいな存在だったな。

メジャーではICHIROでもICHIRO　SUZUKIで同じだよｗ

ゴジラでも人気が出ないので、ゴクウにかえればって言われた松井さんｗ

>>760
あそうか、松井秀喜のままだから人気ないんだね。
長嶋監督を恨まなきゃ。
中村紀洋みたいな存在だもんな。

たしかに毎日会見で「オッス！オラゴクウ！みんなの元気を分けてくれ！」ってやったら
もっと人気でたかも

アニヲタが怒るかと

天下一武道会辞退しそうｗ

ボンズとのホームラン競争で圧倒されてからすっかり弱気になったな
WBC辞退も日本代表の主砲を張る自信がなかったのが本音でしょ

>>764
差し引きマイナスがデカいと思う。　大抵はどん引きする。
慣れないことはやめて、いつものようにいつものコメントするしか彼には無理。

というか悟空自体元々落ちこぼれだからな。
松井はエリート面したラディッツの方が似合うかも。

悟空は結婚して家庭を守ってたよね

アニメの話など聞きたくないワイ

というかドランボールは下手に出さない方がいいかもな。
アメリカでもかなり人気だから。
下手すりゃ命すら危ないかも。
向こうでは銃刀法違反なんてないし。

× ドランボール
○ ドラゴンボール

アニメおたくども、巣へ帰れ。　生身の女を抱け

秀さんのアメリカ人気は・・・無いよな〜
嫌われているというより単に知られてないって感じだけど

おまえザーボンじゃんって突っ込まれるからDBネタ禁止

08年オールスター戦ってヤンキーススタジアムなんだね
そこで存在感示せば人気上がるよ

272 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2007/01/18(木) 00:57:42 ID:N/dwZNFn0

３月２８日（水）　新庄かイチローか　
　
　昨夜、自宅に帰る途中、京橋駅でスポーツ紙を買った。新庄のホームラン
を喜んだから・・・というのは嘘ではないが、正確な心情ではない。真情は
（しんじょうで遊ぶ私）、イチローが注目されればされるほど不快感がつの
るので、新庄の活躍によって不快感を中和したいというものである。
　イチローを嫌いになったのは、例の、「人妻」との「不倫」問題で裁判ざ
たになっていたことが明るみに出た後のイチローの態度にげんなりしたから
だ。
　イチローにすれば、「結婚前の遊び」は金でケリをつけた（チチローに尻
拭いしてもらった）はずなのに、その相手が週刊誌に「告白」したのは約束
違反でけしからん、という「正当な理屈」があるのだろう。
　しかし、既婚女性にしつこく言い寄って（結婚したい、離婚してほしい、
ぐらいのことは言ったかもしれない）関係を続け、それを知った彼女の夫に
訴えられて自分の非を認め和解したという事実は事実である。イチローのや
ったことは、ほめられた行為ではない。相手の女性は、結局、夫に求められ
て離婚に応じている。
　この手のスキャンダルでメディアにひっぱり出された女性は、使われるだ
け使われて捨てられるのがオチである。記者のしつこさに負けたのか、経済
的にひっ迫していたのか分からないが、いずれにしろ、現在の彼女が「幸
福」ではなく、身近に彼女をサポートしてくれる人々（パートナーや友人）
もいないからこそ、引っぱり出されてしまったのだろう。
　このような彼女のしんどい状況を想像するならば、男は過去の自分の行為
がもたらした「結果」を謙虚に「反省」すべきだろう。ところがイチロー
は、ガキ丸出しで、相手の女性に腹をたてていた。
　プロ野球選手としては一人前かもしれないが、人間としては小学校高学年
ぐらいの知恵しかなさそうなアンバランス野郎。こんなヤツより、自分の夢
に素直に挑戦する「宇宙人」のほうが、人間的にうーんと魅力があるじゃな
いか、と、いつしか私は考えるようになっていたようだ（って他人ごとみた

ひがむな、ひがむな童貞君。

>>777
その前に存在感を示しておかないと、その場には出られないと思うよ。

＞ヤンキーススタジアム

惜しい

円谷でイメージアップ戦略の映画でも作らんかな？
敵の怪獣が大暴れして街を破壊している目の前を左手にギブスをしたゴジラが
一瞥すらしないで素通りして家路に向かう。
しょうがないんで急遽ウルトラマンがやってきて怪獣と戦い、いざ最後の止めってとこで
いきなりギブスを外したゴジラが再登場。但しビルの陰から首だけだして覗き見るだけ。
ウルトラマンが「なんだ？こいつぁ」とあっけにとられているうちに
３分が経過してウルトラマン死亡。
敵の怪獣はある程度弱っていたので勝手に海に転倒して溺死。
両腕を突き上げ勝ち誇り、大衆にアピールするゴジラ。

>>778
長い引用

>>既婚女性にしつこく言い寄って（結婚したい、離婚してほしい、ぐらいのことは言ったかもしれない）
>>このような彼女のしんどい状況を想像するならば

妄想と憶測の上でイチローを非難してるだけ。
最初からイチローを否定するための屁理屈イボータ。

イボ−タに何を逝っても無理ｗ
あんな人種だから卑怯者イボイを応援できるんだろｗｗｗ

>>783
お前全部読んだのかよ











きんも

>>778
中村ノリが清水エスパルスと電撃契約を発表

まで読んだ

>>786
すべった

五輪予選でれるんだから出しぬいて出ればいい

イチローは愛国心に熱いサムライ系。
松井はこっそり寄付を続けてるリベラル系。

２人ともタイプの違うスターなんだからヲタもそんなに喧嘩すんな。

＞こっそり寄付を続けてる
これもイチロー。

こっそりってｗ
ねずみ小僧気取りか。
有名人は率先して寄付して慈善活動の啓蒙を行うことに価値があるのに。

ほんとオナニーしかできない男だな。

せっかく>>789が無理して松井さんを褒めてるのに＞＜

率先して寄付してるじゃん。
無理矢理叩くなよ

正直、大金持ちが金を寄付したとか言う話を聞いても
そんなに心に響かない

＞ねずみ小僧気取りか。

この人ねずみ小僧の意味履き違えてるよね

松井さんが啓蒙しているんだから、松井ファンも多額の寄付をしているよな、当然。

街頭募金には商業的な何かを感じますので
DEATHノートの切れ端に15人の名前を書いて辞退します。
あ、勿論敬称は殿ですよ。

イボイには海苔みたいな転落人生がお似合いｗ

イボイには海苔が同情するような転落人生を期待するｗ

この２人の関係を見ると、たけしとタモリの関係を思い出す。
もちろん、たけし＝イチロー、タモリ＝松井

実力は一貫してたけしが上だったが、昔は好感度はタモリが上だった。
その後たけしは世界で活躍が認められ、好感度でもタモリを抜いた。
にもかかわらず、格下なはずのタモリに未だに変な恨みがあるようで、
時々皮肉を言ったりする。タモリの方はそういうことは一切言わないのに。

そういう器の小さい、神経質なところが、天才たる所以かも知れないが。

ビデオリサーチのテレビタレントイメージ
http://www.geocities.jp/jetmaccha21/talentimageman.html

イチロー１位・・３回　　　　松井２位・・１回
　　　　２位・・３回　　　　　　５位・・１回
　　　　３位・・２回
　　　　４位・・１回
　　　　５位・・３回

昔から好感度はイチローの圧勝じゃんｗ
タモさんとイボを同じにするなよ！タモさんに謝れ！

ビデオリサーチの場合、好感度だけじゃなくて色々な項目があって、
「実力がある」とかの項目もあるから、単純な好感度調査じゃない。

雑誌なんかの好感度調査では、前はいつも松井が上位だったし、
イチローは「嫌いなスポーツ選手」の上位にも来ていた。

そういうことは801も知ってるはずだろ？
でも今は人気が逆転したんだから、もういいじゃん。

それなのにそういうことばかり書いてると、イチローヲタの評判が落ちる。
801はイチローに謝った方がいい。

ちなみにタモリも昔から好感度調査で上位には来なかったが、
たけしと違うのは、「嫌いなタレント」の上位に来なかったこと。
でも最近は比較的嫌いなタレントにも名を連ねるようになっている。

松井に憧れるアメリカの少年
http://www.youtube.com/watch?v=lAUSDyvkhoU
松井に憧れるアメリカの３歳児
http://www.youtube.com/watch?v=SBqSmmcWfbw
白人美少女に声援を送られる松井
http://www.youtube.com/watch?v=FggM6pUwyqc


ゴキヲタ死亡ｗｗｗ

>>802
日本調査社でも松井がメジャー移籍した2003-2004年を除けばイチローが圧倒してるわけよ。
松井はメジャー移籍した辺りが（「MLBでどれだけやれるのか」という期待で）人気のピークだった。

マジな話、人気年間トータルで松井が勝ってるのって
高校時代と松井プロ一年目ぐらいじゃないか？
あとは松井メジャー挑戦の半年間ぐらい。
実力系(野球ファン対象)、好感度系(一般人対象)、好感度系(週刊誌読者対象)
の順に差が縮まって逆転するのは最後だけ。
勿論イチローの場合嫌われ度も高いが。
ャ軍の日々のたゆまぬ努力のおかげか
日本時代は松井が勝ってたと勘違いしてる人多いよね。

>>802
願望はいいからちゃんとソース出してよ

ビデオリサーチは電通の子会社だから松井の方が有利だと思うが。

>>804
松井の人気ってサッカーブームに似てるよな。

そのたった２年人気が負けただけなのに、イチローがそれに嫉妬しているとしたら、
それこそカッコ悪い気がする。

イチローの名誉のために言うと、松井は２００２年まではヒール球団・巨人の
中心選手だったということも考慮すべきということだな。
「松井が巨人じゃなきゃ応援するのに」と言っていたアンチ巨人は多い。
もちろん、イチローの方が日本でもブレイク時期が早いというのもあるが。

それがメジャーに行った途端、アンチ巨人の一部も松井を応援するようになり、
巨人のマイナスイメージを除いた人気が分かった訳だ。
丁度イチローも安打記録が当たり前と思われるようになった時期と重なるのもあるが。

「ライバル」といっても、常に片方が勝っているというケースは多い。
武田鉄也がライバルの西田敏行にほとんど勝ったことがないと話していたし、
タモリもたけしに勝ったことはほとんどない。
それでも、武田鉄也もタモリも、根強い人気があるのは確かだ。

>>808で台なしだな・・・
別にそんな必死になって補正してイチローと比べる必要ないじゃないか。
野球ファン補正と一般人補正は同じ項目でも効果が違う。
巨人オタはその思考が真っ直ぐに思い浮かべるが
それよりリーグ補正のほうが大きい。

>>808
＞イチローがそれに嫉妬しているとしたら

なんで格上のイチローが松井に嫉妬しなきゃいけないんだよｗ

>>803
これはすごい。日本人の誇りだね

イチローは今年あたりから急に成績落とす可能性あるからな。
チームから契約延長の話がまったく出てないのは多分
見限られてるんだろう。清原と仲良くしはじめたのは日本球界
復帰の布石だな。

相変わらずイチローへの虚しい劣化願望ばっかりだなｗ
大物（高額年俸）選手の契約延長交渉って、ストーブリーグの終息する
1月末頃からだろ。チームとしたらフラッグディールの時期までに方向性を
ハッキリさせればいいんだからな

例えがタモリとか古すぎなんだよおっさんｗ

>>812
もの凄いジェラシーを感じるよ。　悔しくて悔しくてたまらないんだね。

イチローが「イチロー」という特殊の名前だから注目を浴びてるだけだろ。
イチローが鈴木一朗だったら人気なかったでしょうね。
仰木監督に感謝しなきゃ。
鈴木一朗の名前のままだったら青木みたいな存在だったな。
松井はありふれた名前でこれだけ注目を浴びてるのは驚異的だろ。
松井と鈴木だったら松井の方が遥かに上。

>>816
完全同意。

USではイチローの登録名は"ICHIRO SUZUKI"で松井は"HIDEKI MATSUI"
でまったく両者ともアメリカ人からみたら珍しい名前で同じ条件に
なるけど、ＵＳＡでの人気は
名門球団所属・松井＞＞＞＞＞田舎雑魚球団所属・イチローだからな。

>>816 >>817
キャハハハッハハ〜♪　　　　　　　　
ホンマに往生際が悪いな。　ヒデキなんぞカズオと同じじゃよ、誰も知らん。

>>817
どうやったら人気で松井が上になるんだ？
http://news.ameba.jp/2006/11/1747.php
地元でさえほとんど知名度ないのに。
未だにヤンスタの警備員に止められるだろ。
それに2004年に球場票で負けたやつ誰だったかな。
組織票なしでオールスターに選ばれてみろよ。

>>803
イイ！3歳児すごいな。

>>818
実は言うとガムヲの方が知られてると思う。

>>816 >>817
よく考えたら釣りだな。　
いまどき太陽が地球の周りを回ってると信じてる奴はおらんからな。

イチローはアメリカ読みでも非常に読み易い名前だから覚え易いだけでしょ
ひできはアメリカ読みでハイデッキとなる。まついはまつーいと読みにくい名前だから不利ですね。

>>823
そんな所しか活路が見つからないとは落ちぶれたな、ショボ井さん。

松井だってそこそこ、というかかなりいい選手なのに、
身のほど知らずのャ軍やイボータが何を血迷ったかイチローより上にしようとするから、
比較した結果松井が惨めに見えちゃうんだよな

言いにくい名前と言えば、短いがノマーだろう。人気には見ての通り影響なさそうだが。
>>823みたいなくだらない言い訳は、何よりも松井本人に失礼。

釣り臭が強すぎる

MLBにおける松井って日本のプロ野球で言えばオリのタイゲイニーくらいの存在？　
いや、西武のパグリアルーロ？　ダイエーのトラクスラー？　
人気球団所属だから、読売のデラクルーズ？　呂明賜？　ジェフマント？
だいたいその辺りだな。良くてディアーか。

俺は>>323がしっくりくる

守備が下手な3割20本選手というとダイエーにいた03年100打点カルテットの一人が適当だな

>>822
今のゆとりは地動説を習わないらしい。
だから天動説と思ってるやつが多いとか。

>>813　もう劣化が始まってるんだけど。今年でさえ城島と井口より劣るぐらいの
打撃成績。もちろん2人より守備の負担が少ないポジでね。
もう来年は、レギュラーで出れるか心配した方がいいよ。

相対性理論ならどっちだっていいんだろ。馬鹿ばっかりだな。

>>830
あ〜、何て言ったかな。　そうそう、そこそこ打った時もあったけど、印象も薄いし守備も足もダメで
ケガしてどっかへ行った選手が居たな〜
なるほど、ぴったりですな。　そいつに認定しよう、名前は思い出せんが。

思い出した
ダイエーにいたバルデスに似てるんだ
守備が下手な3割20本塁打の外国人外野手

>>833
どういうふうに「どっちでもいい」んだ？簡単に説明してみな。

>>836
宇宙のどこに軸があるか説明してみろ。それでわかるだろ。

宇宙の軸って何だ？現代物理にそんな概念あるか？

E=MC^2

エロス＝まっちゃん×チンコ^２

絶対軸がないから相対的に考えるしかないんじゃないか。

つまり相対性理論によって、松井を持ち上げるにはイチローをこき下ろす意外に
方法は無いと。

まっちゃん元気ないねえ。　

相対性理論を語りにきますた

光速で飛んだら鏡に自分は映るのか。　映るのだ。
以上、相対性理論は打ち切り。

松井は右打者に戻ればいいのに。
飛距離自慢になるぞ。
ただ長打の数は増えるが打率は下がるだろうけどね。

イチローはどうやら名前の覚え易い名前だから一般大衆に人気があるだけですね。

816 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/19(金) 22:38:47 ID:tgk2a1dh
イチローが「イチロー」という特殊の名前だから注目を浴びてるだけだろ。
イチローが鈴木一朗だったら人気なかったでしょうね。
仰木監督に感謝しなきゃ。
鈴木一朗の名前のままだったら青木みたいな存在だったな。
松井はありふれた名前でこれだけ注目を浴びてるのは驚異的だろ。
松井と鈴木だったら松井の方が遥かに上。

823 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/19(金) 23:11:14 ID:H/Ql+Z4R
イチローはアメリカ読みでも非常に読み易い名前だから覚え易いだけでしょ
ひできはアメリカ読みでハイデッキとなる。まついはまつーいと読みにくい名前だから不利ですね。

>>846
屁理屈をこねてる間にとうとうイチローの人気と松井の不人気を認めてしまったな。

松井と井口がWBCに参加しなかったのはドーピングに引っ掛かるから
。

目覚しい活躍をすれば、どんな名前だろうと覚えてもらえる
という簡単な真理すら否定する馬鹿イボータ

名前が覚えやすいって言うか単に
松井がノンタイトルで
イチローがMVPプレイヤーだからじゃね

つーか言ってるのは松井ファンでもイボータでもなく
ただの煽り、ネタ目的の奴だろ。
松井のファン層として群を抜いて異質な瑠璃狂ぐらいだわ。
そんな発想して本気で信じてそうなの。
本気で言ってるなら恐すぎる。
まあ人間追い詰められると麻痺してくるものだけど。

追い詰められても子供を投げ落としたりするなよ、心を病んだイボども。

いや教祖が松井だけに子供を追い掛けて勝手に転んで骨折しそうな気がする

イチローの衰えに期待する松井ファンがいるみたいだが
松井のほうが先に衰えそうな気がする。
つーかすでに衰え始めてる気がする。

>>854
体のアチコチにきているようだ。
30代前半のプロスポーツ選手なのにビールのCMで頬が揺れている。
不摂生の賜物にしか考えられない

日本にいた頃は松井もイチローと同じような野球は個人競技で、ここの活躍の先にチームの勝利というものがあるっていう発想だったと思う。
事実「自分がホームランを打つことによってチームの勝利に結びつくから（ホームランを）狙ってる」っていう発言をよくしてた。
それがメジャー移籍後はチーム打撃に徹し「チームの勝利優先、目標はWS優勝」に変わって、いつしか
チームプレーを隠れ蓑に個人技のレベルアップを怠るようになってしまった。そしてWBCでも日の丸を背負うことなく、
おなじく「WS優勝へ向けての調整」という理由で逃げた。アメリカという環境、結果を求められるNYメディアの重圧のなかで
エアポケットに迷い込み打者としての向上心や理想像を見失ったことがゴジラ失速の最大要因。

>>856
同意。それにャ軍のアドバイスも常に裏目、裏目。
スポーツライターってそんなに頭悪かったんか。

>>856
＞アメリカという環境、結果を求められるNYメディアの重圧のなかで

こういうのが言い訳って言うんだよ。単に松井がだらしねえだろ。

英語が読めない松井にNYメディアの重圧なんぞあるわけない。

>>858
どう読んだら>>856が
＞アメリカという環境、結果を求められるNYメディアの重圧のなかで
という言葉を言い訳に使っている様に読めるのか知りたいものだ。

ワールドカップの頃、中田のリーダーシップの無さと比較して
イチローの話が出てきた時、松井ヲタと思われる奴が
「イチローを慕ってたのは３人の子分だけで他には相手にされてなかった」
などと言っていたのできつく反論した。
なんて心の狭い奴だと失望した。

でも今のこの板を見ると、逆にイチローのヲタの松井叩きの下劣さがひどい。
本当に最悪な連中だな。

>>861
今じゃその3人もいなかったことになってるらしい。

>>861
前段と後段がつながっていないのは置いといて、具体的にどんなんだ？
＞イチローのヲタの松井叩きの下劣さ

同業者があこがれるくらいの選手にオタなんて言葉は似合わない

まずファンとオタと便乗者をわけんとな。
まあどっちのオタも叩きでは醜悪でさほどかわらんさ。
ただ松井オタのほうが圧倒的に捏造率が高い。
素人なら騙せると思ってるのか延長線上の嘘ではなく
全くのでたらめを言えちゃうことが凄い。
ネタ扱いのイチオタの人や記者の捏造のせいで
松井、イチローネタはソース確認が普通の記事より厳しくされてるからな。

>>865
ゴキヲタは松井がヤンキースファンに人気ないって偽造してるからな。

Whos your favorite Yankee?
http://www.faniq.com/poll_results.php?poll_id=45501&rnum=14

>>866
それだと、ジーターには及ばないもののジオンビやデーモンと同等の人気だな

>>866
デレク即ヒデキかｗ
問題はカブレラに票が一票入ってることだな。

まあ、wbcアメリカ戦第一打席でホームラン打った時点で
俺の中で最高の選手確定した訳だが

>>866
これほど絶大な人気があったとは。
ニューヨークでこれだけ人気があれば毎年オールスターにトップ当選できるのもうなづけるよ。

◆アメリカ人が結論だしたぞ！イチローｖｓ松井
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1169371569/

　　　　 i| i|.　／_,,、　　　　　　 _,,、# ,, i　i　　　　
　　　 !"''"';;ｲi "゛゛｀''‐ 　　,.-''''ﾞﾞﾞﾞ''ヽ　|"y''"i..　　
　　　 !丶_` |! ' 　《; ﾟ;》 i .i　《;。》'　 　{;ｉゞ 　,!　　
　　　 ヽ...＼〔:　 　　　 i 　i 　 　 　 　|!ﾞ.../ /.　　
　　　　 ＼....| ヽ 　　(,"､ ,ﾞ",! 　　ノ　l"　／　　
　　　 　 　＼ !　;　 ,-‐ v ‐-､ 　;　　i／
　　　　　　　 　ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r~　　　
　　　　　　　　　|　| |　　　　 | |　 | 　
　　　　　　　　　| 　 |　　　　 | !　.|　　　松井が怪我しないと勝てません　
　　　　　　　　　|!　ヽLｨﾆﾆﾆ 」/ / 　
　　　　　　　　　＼＿＿＿ '＿,,/　


シアトルファン「イチローと松井をトレードだ！」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20051119/spon____ichiro__000.shtml

リンク切れをマルチコピペの哀れなお前さんにこれを授けよう
http://web.archive.org/web/20060206022248/http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20051119/spon____ichiro__000.shtml
ファンフォーラムの一意見で大喜び、何処かの国の人みたいだな

　　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ　　　
　　　 　　 〔/　 銭 　））））ヾヽヽ　　
　　　 　　 /.,,,,、､ 。,ヽξ＼Ξ/　　　
　　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi!　　 登録名を「ミルキー松井」にしようかと思う
　　　　 〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6） 　　　 　　　　
　　　　　λ:" ‐へ‐＾ﾝ ...::::: |/　　　　
　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/　　　　　　
　　　 　　　＼::::::::::::::／　

ニートのゴキオタが１日中何回も繰り返して投票したんだろうなwww

>>875
いやもともと
選手間投票１位と
４年連続圏外の選手だし

>ページが見つかりません

イチローは一生松井の格下で終わるのかｗ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井１９７４年６月１２日生まれ、イチロー１９７３年１０月２２日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がＦＡ権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねｗ

>>878
使い古しのコピペだがなんかもう哀愁漂ってるよな。
なんでこんなに差がついちゃったんだろ・・・
イチローが凄いことよりも松井が酷すぎる。

朴スタンダードktkr

>>878
FA行使せずだってよ。
2回も使ってるくせにウソついてまで世間体を気にする往生際の悪さは教祖譲りだな。

＞結果を求められるNYメディアの重圧のなかで

結果を出してないよね

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　／　 　　 ｀
　　 　　ﾉ　ﾉ人ヽヽ' ﾐ
　　　　ﾉ ﾉﾉ σ 　、σ ..ﾐ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　ﾉﾉ　　__.　；　　 ／　松井には芭蕉や去来のよさがあり
　 　　　　　 ゞ‐-く　 ＜
　　　.' ￣￣'⌒ヽ｀ヽ,　 ＼　　イチローには一茶のよさがある
　彡 | ::::::::::| ＝ |,ゝ /ヽ.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／|｡;;;;;;;｡| |||| |ノ'_'＼ ＼
／／　￣￣　　　　|　　＼ ＼
／　　　　|　　　　　　|
　　(,,　／￣￣/￣ ＼＼,ゝ,,,)
　　　／　　　　　　　＼
　　　 'へ_,へ_,へ_＿ ,. ノ
　　　　　　| 　|| 　|
　　　　　　| 　|| 　|
　　　　　／　 | 　|
　γ⌒ヽ_.／ 　| 　|
　 |≡ |/　　　|￣|
　 l.,_,,'ﾉ　　　 .|　 |
　　　　　　 　 (￣ ~.)

>>772

アメリカにも銃の違法所持くらいあるわい！

単純所持が違法で無いだけでな

>>882
ワールドシリーズ優勝という結果は出してないが、松井の勝利に徹する堅実なプレーは
首脳陣、ファン、マスコミに評価され信頼を築き上げた。その一方で巨人時代のような
豪快な打撃や打順へのこだわりもなくなって地味な脇役になってしまった。

>>885
そっかー、ファンは今の松井に満足してるんだぁ。

よかったよかった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070121-00000039-sph-base
＞走・攻・守、３拍子そろった背番号３２には、あこがれの人がいる。篠塚和典内野守備走塁コーチ（４９）だ。
＞「自分と同じ右投げ左打ちで、守備もうまいし打撃も天才的。今の子供たちにとってのイチローさんみたい
＞な存在でした」小さい時から、そのプレースタイルに影響を受けてきた。


巨人の後輩にすら存在スルーされてね？ｗ

松井が日本選手から嫌われてるのはガチ！
松井好んでるのは焼肉記者と不治山系だけだろｗｗ

>>885
鳴り物入りでプロ入りした高校生が地味なつなぎ役に変わって行く様と同じだな。
器の小さい選手が必ずたどる運命だよ。

契約切れたら追い出されそう。
まあ、その方がいいと思うけど。

>>890
ゴキローは日本時代ホームラン２５本打ってホームラン王争いもしたくらいの選手だったが、
大リーグに入ったらホームラン８本で敵チームから前進守備されるようなショボい内野安打マンに成り下がったなwww

>>892
セカンドゴロばかり打ってアウトカウントを増やすゴロキングよりはマシですねｗ

イチローの安打数が多いのは打数が多いから
でもイチローは打数トップに対して安打数もトップ5には入る

対して松井は

　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位)
と打席時走者数がリーグトップ2以内でも打点はリーグトップに程遠い

>>894
あんまりイボータを追い詰めてやるなよｗ

>>878>>333
マリナーズがなんで松坂獲得に必死にならなかったか知らないの？
その金をイチロー放出阻止のためにわざわざとっといたんだよ！そんなに
いきがってもし今季の契約更改で松井抜いたらあんたらなんて言い訳すん
の？

？

>>896
落ち目の選手に、まあ無理だろうな。
年齢とともに足が衰えてくるからな。
今年３４歳だろ。
たいした打撃技術もなく足だけで打率を稼いできた選手はキツイよ。
大リーグは日本プロ野球みたいに甘くないよ。
今年、足が衰え内野安打が激減し２割８分　本塁打７本くらいだったらクビじゃないのかｗ

足の衰えって毎年のように誰かが言ってるような気が・・・

最多安打までは「2001年キャリアハイ厨」がはびこってたが
キャリアハイという言葉をまったく聞かなくなったな
最近は「足の衰え厨」が流行ってるみたいだな

＞もし今季の契約更改で松井抜いたらあんたらなんて言い訳すんの？

松井の年俸抜いたら言い訳がいるらしいよｗ

>>899
なんか自分たちの教祖様が先に衰え始めてるんで必死になってるみたいだよ。

まあイチローも人間だから、いつかは足も衰えるだろうけど、
まだ数年は大丈夫そうだな。５０歳までやってほしいな。

>>902
さすがに40近くになると視力低下が心配だ。
イチローといえど例外じゃないだろうし・・・

松井さんは不摂生のおかげでそんな心配するまで現役じゃないんだろうけど

松井さんはあんまり練習好きじゃなさそうだしね
けっこうな才能と立派な体格なのにもったいないなぁ

>>904
本当にそうだと思う。
才能と立派な体格…得ようと思っても手に入らないものなのに 勿体無い。

松井にはポスト清原として栄光の猛牛軍４番の重責を果たしてもらいたい。
８年総額８４億ウォンを用意してまってるぞ。

【芸能】16歳・小田切まい、110cm・Iカップ最強BODYをTバックや極少水着に包んで…(動画あり)★21
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169559699/l50

李簿異

衰えると毎年言っていれば、いつかは絶対にあたるよ
さすがだな

「雨乞いの極意は、降るまで続けること」というからな

これだけは異論が出ないだろうな。中村紀洋の生き様はかっこ悪過ぎる。

ここに来てマジレスさせてもらうが、差がついたも何も最初から圧倒的にイチローの方が上だったじゃないか

そうでもない。少なくともイチローが干されてた1993年は松井のほうが上、
プロ野球の打撃三冠部門で毎年上位争いするようになった時期(1999-2002)は僅差だと思う。
もちろん一番打者タイプと長距離砲に対するバイアスを含めればの話だけどね。

それ、みんなわかってるから

＞９１２ね

異常に多い内野安打の数だけは松井の負け。
打撃技術も長打力も破壊力も全て松井の勝ち。

長打力は確かに松井が上だな
「破壊力」は、まあ、いろいろな意味にとれそうだからなあ、松井の場合‥

もうこのスレも終盤だから結論を述べると

松井がイチローに勝っているものはメジャーではたいしたレベルではないが
イチローが松井に勝っているものはメジャーでもトップレベルなんだよ。

それがイチローと松井の差がついた理由だと思う。

しかし松オタはそのたいしたレベルでないものを比較して勝って喜んでいる。
だから松井の評価がアメリカで低いことが分からないんだよ。

破壊力ってポッキングのことか？

破壊力といえば顔面だろう

ドアップの破壊力は凄い
モザイクが必要

松井のＣＭ
走ってる松井の頬がタプタプーって

食べ物関係のCMはマイナス効果だと思うな

ヤンキース側は松井はイチローより上だという判断に基づいて
イチローの契約金を遥かに上回る4年62億円の契約を松井とした。
イチローは一生松井の格下で終わりそうだねｗ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/13(土) 23:11:05 ID:grFNpRPc
松井１９７４年６月１２日生まれ、イチロー１９７３年１０月２２日生まれ

イチローは同じ年齢見ると、松井に一度も年俸で上回ったことないな
イチローはずっと松井の格下だろ
相手チームにナメられて前進守備されるようなショボイ単打マンのイチローじゃ
松井には勝てない

イチロー年俸推移
2001年　1年目 （28歳）Seattle Mariners $5,666,667
2002年　2年目 （29歳）Seattle Mariners $3,696,000
2003年　3年目 （30歳）Seattle Mariners $4,666,667
2004年　4年目 （31歳）Seattle Mariners $6,500,000
2005年　5年目 （32歳）Seattle Mariners $12,500,000
2006年　6年目 （33歳） Seattle Mariners$12,500,000

　松井年俸推移
2003年　1年目（29歳)New York Yankees $6,000,000
2004年　2年目（30歳) New York Yankees $7,000,000
2005年　3年目（31歳) New York Yankees $8,000,000
2006年　4年目（32歳） New York Yankee$13,000,000

まぁ選手の価値は年俸高さで決まるのは常識だけどな
松井がイチローより高かったのは松井がイチローより格上だったってこと
昨年松井がＦＡ権を行使せずに全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約は日米国家的レベルのスーパースターにふさわしいよ
イチローも早く松井のように全球団ノートレイド付き四年六十二億円の契約を出来るような選手に早くなれよ
まぁ一生無理だと思うけどねｗ

今更朴スタンダードって時代遅れだよ

朴スタンダードって何？

はやく結婚しないと

>>924
っていうかイチローが４年６２億円とか言うしょぼい契約なわけないし

自分のチームにほしいＦＡ選手は？
１位　イチロー　３０％
２位　ザンブラーノ　２８％
３位　アンドリュージョーンズ　２０％
４位　マリアーノリベラ　１２％

イチロー
＝＝＝＝＝ＭＶＰの壁＝＝＝＝＝
＝＝＝打撃三冠タイトルの壁＝＝＝
ソリアーノ　８年１３６Ｍ
バーノンウェルズ　７年１２６Ｍ
＝＝＝＝＝タイトルの壁＝＝＝＝＝
松井　４年５２Ｍ　　←ショボｗ

>>926
>>456

>>929
ありがとー

まあメジャー現役選手で最もコストパフォーマンスが悪い方に贈られるタイトルみたいなものだな。

>>924
しょぼいのはおまえの(ry

城島ファンから、もうイチローはいらないって言われてるよｗ
年齢的に３４歳の高齢につき来年は１割台突入か？

756 ：スポーツ好きさん ：2006/12/28(木) 20:58:21 ID:bt2z/fTs
城島ファンだけど、大事な場面で打てないショボイイチローを早く放出して欲しい。

イチロー
２００５年得点圏打率.２９８
２００６年得点圏打率.２２８

毎年、得点圏打率が落ちてるね
もともと穴の多いバッター
大リーグの球団も重い腰を上げて研究し、ようやく弱点が解ってきたのだろう
イチローは徹底マークされれば２割そこぞこの選手だと思う。

まあ大リーグの球団はイチローみたいなバッターは初めてだったから
最初は手こずったのだろう。
もう来年以降はサッパリ打てなくなると思う。

＞まあ大リーグの球団はイチローみたいなバッターは初めてだったから
＞最初は手こずったのだろう。

メジャー記録更新されちゃってますよ

ゴキローは金のためなら乞食になる
松井は働いて金を稼ぐ

ゴキローの方がタイトルという金はたまったかもしれない
でもすごいとは思わない
誰も恥ずかしくてやらない乞食で、世界一になっても

　　　　　　∩ 　／　　　　　　Ｇ　　＼
　　　　　 　||　/ヽ　＿　＿＿_　　 _ .l＿_ 　ﾊｱﾊｱ･･･
　　　　　 　|| /　　　　人＿＿＿＿＿＿）　　
　　　　　　／〔　　　／■□■□■□∨ 　　野村先輩アレ下さい。
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ'/　.□■□■□■|　　　　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|　　　
　　 　 /　u 　　　ﾉ'"＼　〈ｨｭｴｴｪェ〉|
　　　人　　　　ノ＼／u　 |　　　　 | |＼　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　u `ー‐‐'´/　 ＼　　　
／　　　　　 /　　 ＼　 ヽLｨ＿＿ /　　　 ヽ　　　
　　　　　　 /　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　　 ヽ　
　　　　　　/　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　　　
　　　　 　/ 　　　　　　　　 | 　　　　 ﾉ ヽ＿_　

＞松井は働いて金を稼ぐ


去年マヌケな自爆守備でシーズン棒に振ったくせに大金はちゃっかりゲットしたねさすがだ。

＞松井は働いて金を稼ぐ

バイトでもしてるんじゃないの？

>>933
勝手に思ってろ

ゴロキングのイボイさんはお薬がないと打てませんねｗ

松井には中村海苔の二の舞希望ｗｗ

松井は世渡り上手なところが嫌われてわけで海苔とは正反対だから有り得ない。

シアトル・マリナーズの地元紙シアトル・タイムズ（電子版）は２４日、今オフに
フリーエージェントとなるイチロー外野手の去就に関する記事を掲載。マリナーズ残留の
ためには１５０億円近い資金が必要となると分析している。

同紙は、今オフにトロント・ブルージェイズと
７年１億２６００万ドル（約１４８億７０００万円）で契約延長したバーノン・ウェルズ外野手を
引き合いに出し、イチロー残留には同等の契約が必要になると指摘。マリナーズが
イチローの希望額を提示できない場合はニューヨークやシカゴ、サンフランシスコ、
ロサンゼルスなどの大都市を本拠地とする裕福な球団がイチロー獲得に
動き出すだろうとした。

また同紙は、金銭面がクリアになっても、現在のマリナーズにイチローが残りたいと
思うだろうかと問題提起。今オフの補強はイチローの信頼を得るものとは言えないとし、
早めの契約延長交渉をイチローに持ちかける必要があると伝えた。

http://www.major.jp/news/news20070125-19504.html

>>943
一方、松井さんの場合どこにも取り上げてもらえず、仕方なく自らサンスポ使って
猛アピールしてましたｗ

「松井秀“終身契約”１００億円！代理人・テレム氏が交渉へ」
http://web.archive.org/web/20041218005821/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200412/mt2004121601.html

>>943
まだ28歳と若くて30本ホームランの打てるバーノン・ウェルズと
34歳で足だけの内野安打マンを比べるとは野球を知らなすぎにも程がある。

338 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/01/14(日) 00:25:28 ID:mj3/SDAM
イチローはボテボテの内野ゴロを足の速さだけでセーフにしているショボイ内野安打マンだったのね

イチロー内野安打

　　　　　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　４０本　　．３２２　→　．２６５ 　　
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

イチローって異常に多い内野安打のお陰で３割キープしていることが解りました
もう来年は３４歳、肉体的に衰えてくる歳だし、打撃技術も平凡だけに
もう上積みは見込めないだろう。

実質打率ひさしぶりに見たなｗ
実質打率段々上がってるんだな

>>945
松井でも十数本も内野安打打てるのならイチローが衰えても30本くらいは打てると思う。
だから特別に不調じゃない限り、しばらくは３割２００安打は打ち続けると思う。

>>945
つか、そのデータ、本当に信憑性あるの？
イボータはデータを捏造するのがデフォだし、
イチローの打撃技術を平凡って言ってるやつが
出してくるデータは、信用できないんだが。

イチローは得点圏打率が毎年落ちているからね。
去年得点圏打率は二割二分だろ。
大事な場面でことごくイチローは凡退してたよ。
もう34歳という年齢は走るだけの打者にとって限界の年齢だと思う。

もうずっとこの話がループしてるな。
イチローの仮定の話はどうでも良いんだよ。

なんで松井とイチローが差がついたのかのスレだろ。
その差をイチローが衰えることで埋めようなんて考えはやめた方が良い。

イチローも松井も衰える。
イチローの足より、むしろ松井のパワーの心配をしたほうがいい。

松井さんには野村先輩に貰ったアレか
ｼﾞｱﾝﾋﾞに貰ったアレがあるから。

>>951
イチローの足より、むしろ松井のパワーの心配をしたほうがいい。


イチローの足が遅くなる心配より、むしろ松井の足が立たなくなる心配をしたほうがいい。
の方が正しいでしょ。　

イボイさん
アメリカ行ってずいぶん体でかくなりましたね
あと態度がずいぶんでかくなったような・・・
やっぱグリーニーとステロイドですか？

>>953
いや、手首が折れる心配を（ry

クスリを使ってキャリハアイが3割、30本、100打点程度てのは粗末すぎるよ。
おそらく使ってなくて、松井の精一杯がそのあたり。
だから薬物を使用すれば、広報が断言したように40本から50本は当然打てるという
ことじゃないかな。

まあ毎年、毎年、毎年毎年毎年。シーズン前は景気のいい話がでるからな。実績を残してもらおう。