【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part5【世界一】

ここは首吊りの本スレではありません。
この板内にある本スレは実践的に首吊りの方法をひたすら語り合うスレです。
本スレで対象外の話題や、語りきれない事はここで語ろう。

※本スレとの違い※
固定ハンドル【なのだ ◆wQnXBcjMS.】がいます。
首吊りの専門的知識はありません。
未遂経験あり。不登校経験あり。医療保護入院経験あり。

本スレ
【情報充実度】 THE 首吊り Part48 【日本一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207653965

【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2 【世界一】　避難掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/9105/

スレ主なのだのブログ【俺が「なのだ」になったわけ】

http://nanoda3.blog42.fc2.com/

ブログが携帯なのでパケ代の都合で見れない人へ【変換済みページ】
http://tyoutekitou.web.fc2.com/

前スレ
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part4【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1203470082
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part3 【世界一】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1189038240
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part1 【世界一】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1184132125
【情報充実度】 THE 首吊りなのだ Part2【世界一】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1195136874/

2get

旅に電解

>>1
お疲れ様です。

前スレ>>289なのださん
＞うれしいのだ
俺も嬉しいお。孤独だけど少し違う。
俺も面倒なこと苦手。風呂掃除忘れてて分厚いぬめりが出来てしまう。

におい玉、舌の奥に突然出てくる米粒みたいなもののこと？その後臭くなるよね。

雨の日が多いね。なんか憂鬱になる。

昨日次スレ立てようかと思ったけど、リンクの貼りかたがわからなくて断念。PCなら簡単だったかもしれないけど。

前スレ293>>もちさん
お疲れ様です。人付合いは疲れますよね。しかし、ひきこもりとほぼ同じ状況の私よりはずっと恵まれていると思います。

サラリーマンＮＥＯ、重役会議が特に好きです。

＞オフ会行けるようになったら…
有難うございます。

前スレ>>295
おっ、お久しぶりなのだ。
旅行最近行ってないなぁ…行ってみるのだ。

前スレ>>296-298
和尚さん今晩は。

前スレ>>299-341
長文ありが㌧。スレが大分進んだのだ。
もし要望とかがあったら教えてね。改善に努めるお。

>>1
ありが㌧。嬉しいのだ。

>>3
旅行さんカキコありが㌧。

>>4　霧男さん
＞孤独
孤独なのかぁ。家族との会話とかはあまりないのかな。
俺はいつでもここにいるし、ここには優しいコテハンさんたちがいるお。
ここで仲間をたくさん作って、お互い孤独に克とうお。

＞俺も面倒なこと苦手。
共感してもらえて嬉しいのだ。
風呂掃除もやっているのかぁ。家事全般ということかな。
俺もたまに洗い物をするのだけれど、霧男さんも洗い物もするかな。

＞舌の奥に突然出てくる米粒みたいなもののこと？
そうそう。それなのだ。
俺も、高校時代よく出たお。あれはストレスで出来るらしい。
最近出来ないところを見ると、ストレスを感じずに生きる事が出来ているようだね。
人に腹を立てない事が、こんなに身体にいいなんて、驚きなのだ。

スレ立てようとしてくれてありが㌧。PCの方が簡単だよね。
というよりも、俺は携帯での立て方が分からんのだ。

人生気楽に行こうなのだ。

>>7
来てくれてとても嬉しいのだ。
そうだよね。人生気楽にいける人に見習うところはたくさんあるよね。
気楽に生きている人だからといって、楽な環境にいるとは限らない。その差は本当にデカイのだ。
俺ももぐらさんを見習って、人生を気楽に楽しく生きるお。
来てくれて本当にありがとうね。

>>6 なのださん
家族と会話は、少しだけどあるお。ただ話題が無いのだ。励まし有難う。

家事は掃除と買い物を少しやるぐらいだお。洗い物は母の担当。

＞腹を立てないことが体にいい
そうだよね。激怒すると血圧や心拍数が増えて苦しくなる。

携帯だと、画面下に
（上前次1-新立写↑覧設？）
と出るので、「立」を選べばいいはず。

前スレ295さん、>>3さん、同じ人かな？
＞おまえらｗｗｗｗ長文書きすぎだぞｗｗｗｗｗ
＞旅だよ！まだ見ぬ景色に会いにゆけ

人生「旅」なのさ。
まだ見ぬ景色は明日にあるのさ。
だから明日に向かって歩いてい行けば良いのさ。

今日も明日への準備をしている所なのだ。
それがこの場所なのさ。
って感じでどうかな。

>>2なのださん
さすがなのださん、2ゲットおめでと。

>>1さん
スレ立てありがとうございます。

前スレ和尚さんといえば、今日は祖母の法事で和尚さん？お坊さん？が来てくれました。
そのお坊さんが話してくれた事は、「目」「耳」「口」でした。

「目」の良い、強い人は「耳」と「口」を引っ張って行く為、こうして欲しい等とよく言うそうです。
「耳」の良い、強い人は「目」と「口」を引っ張っていくそうです。
同じように「口」が強い人は「目」と「耳」を。

詳しくはお坊さんの方に時間が無く全てについて話してくれませんでしたが、
上記のような3者が居るそうです。

よく見る人、よく聞く人、よく話す人。
ここからその人がどのように考えるか行動するかが決まって行く様なそんな話しでした。

「んん？・・・ほうほう。」
久しぶりに耳が傾いた話でした。
少し仏教に興味が湧いた今日です。
勉強する時間は無いのだけれど、良い教えがあればお願いします。

＞霧男さん
動きたくても動けないもどかしさも苛立ちもあるかと思いますが、
これからＧＷやお彼岸など短期のバイトの求人も一般の求人も増えてくると思います。
チラシでもハロワでも良いと思います。
少々親に逆らっても自分で見つけ就いて見せれば状況は変ってくると思います。

霧男さんが自分から動き出せる日まで待ちますか。

家事手伝いをしているのですから、母親も見捨ててはいないはずです。
見捨てていればむしろ何もさせないと思いますよ。

徒歩で2時間とか、健常者でも厳しいです。
ですがそこから抜け出すには短時間労働でも探して、
それ位すれば母親も今よりもっと話を聞いてくれるようになるでしょう。
自分を変えるには自分から、他人の自分に対する関係を変えるのも自分です。

＞もちさん
仕事に行ってますか～
バイトですから気楽に。
個人的に出勤時が一番だるいかもしれませんが、行ってみれば段々楽になってきますからね。

自死はとりあえず保留と言う事で。
「何時でも死ねるという気持ちが安心感を与える」見たいな事を自殺マニュアルにもありましたからね。
良いのではないですかね。
人それぞれ何を支えにするかは自由ですよ。

>>9　霧男さん
いいのだお。
家族との話題って、結構難しいよね。
俺はいつも下ネタだお。

洗い物は、お母さんの担当なのだね。

＞激怒すると血圧や心拍数が増えて苦しくなる。
そうそう。怒るのはちっとも身体によくないよね。
まぁ、溜め込むのはもっと身体に悪いのだけれど。

＞「立」を選べばいいはず
ありが㌧。次スレ立てるときやってみるのだ。

>>10　梟さん
ありが㌧。
面白い話だなぁ。お坊さんの話っていいよね。
俺も法事でお坊さんの話を聞いて、
「面白いな」「使えるな」と思うときがあるお。

仏教の教えに興味を持ってくれて嬉しいのだ。そうだなぁ。
諸行無常…全ては流転しており、永遠なるものはないということ
諸法無我…この世に「自分のもの」「確実に思い通りになるもの」はないということ
涅槃寂静…涅槃は静かで安らぎの境地であるということ
一切皆苦…一切はみな苦しみであるということ
この四つが仏教の「四法印」と呼ばれるものだお。
これを真に理解すると、割と楽に生きられるお。
あとは、殆ど「執着の批判」か、こだわる必要の無さを説いているのだ。
もっと具体的なものもあるけれどね。

＞前レス294　なのださん

ありがとう。続きそうな職場でよかったです。
＞「一緒にいるうちに、馴染めるかもしれないお。」
馴染めるかなあ･･･全くタイプの違う人なので不安です。
自分、元々仕事場で友達を作るタイプではないので。
人と一緒にいると、ハンパなく疲れるんです。友達だとある程度
大丈夫なんですけど。
今職場で一人いじめられてる人がいて、その人がいなくなったら
私が次のターゲットにされる気がして不安・・・。
その時はまた相談させてください＞＜
＞「新たな一面これからもバンバン開拓していくお☆」
楽しみですね～(･∀･)
そうそう、OFF会の件、５月４日で大丈夫だよね？

>>4 霧男さん
人付き合いがなければ、どんなに楽だろう・・・。
でも何事にも人と付き合う事はついてまわるんですよね。
ドキュメンタリーで、韓国人の男性と結婚した女性の特集をやっていて、
韓国人は家族の関係をとても大切にし、行事を頻繁に行うと知って、韓国では
暮らせないなあと思いました；。
サラリーマンＮＥＯに出てる俳優さんで、目がぎょろっとしていて長身な人が好きです。
面白すぎる。

>>7 もぐらさん
気楽にいこうって気持ちが大事ですよね。それがまた難しいことではあるんだけども。

>>11　梟さん
＞「出勤時が一番だるいかもしれませんが、行ってみれば段々楽になってきますからね」
そうなんですよ。出勤時のメンタル面が最悪だと行けなくなってしまう；
這いずる気持ちで行くと、午後あたりから調子が戻ってきます。
医者に話したらうつ病っぽい症状だと言われました。いつもの事なので、とりあえず出勤ですね！
自死は保留、ってことにして長寿を狙いますｗ

-----------------------
＜ひとりごと＞
フィギュアスケート世界選手権を見てから、フィギュアにはまってしまいました～♪
youtubeとかで過去の演技を見たりして楽しんでます。
個人的には中野ゆかりが好きです。演技が他の選手より上手い気がして。

>>11　梟さん
有難うございます。
過去、私が見つけた仕事の面接に行こうとした時に母から反対され、怒鳴り合いをしました。行くなら家には入らせないと言われ、諦めました。
「働け」とは言われません。雇ってもらえないことを知っているためです。半分見捨てられているようなものです。

＞まず自分が変わる
そうですね。今年はポジティブに変わろうと思いましたが、ダメでした。

>>12　なのださん
俺が出す話題は暗いものばかりなので、家が暗くなってしまう。
＞洗い物
台所に入ったらなぜか怒られるのだ。

＞万物は流転、永遠は無い
そうだよね。ＲＰＧの内蔵電池切れたらどうしようと悩んだことがあるけど、今ではどうでもいいと思っている。
ただ、この世が理不尽や悪に満ちていることは半永久に続くと思うお。

>>13　もちさん
人付き合いは疲れますよね。こちらが仲良くしようとしても冷たくされたり。
行事も嫌でした。面倒臭いですよね。中学の体育祭なんか、本当に苦痛でした。

ＮＥＯの目がぎょろっとした人（ネオエクスプレスの報道男ですよね？）は生瀬勝久氏です。

＞フィギュアスケート
空中で回転して転ばずに着地出来るのが凄いですよね。

おい！長文多すぎるぞ！もっとまとめてレスしろよ！

旅に出ろ

>>13　もちさん
いいのだお。

＞人と一緒にいると、ハンパなく疲れるんです。
俺もそうだったから良く分かるのだ。気を使ってしまうのだね。
緊張感などがあったりすると、ぐったり疲れるよね。
練習して、自然体になってから楽になったなぁ。

＞その人がいなくなったら私が次のターゲットにされる気がして不安・・・。
職場って、なぜかそういう人が一人くらいいるよね。
俺も教育実習に行ったとき、そうだったのだ。あれは残念だった。
きっと、仲良く大人しくしていれば大丈夫だと思うのだ。
いつでも言ってほしいお。相談にのりたいのだ。

＞OFF会の件
５月４日で大丈夫だお。避難所の７７さんもOKしてくれたのだ。
楽しみだのぅ。
そうそう。秋葉原、GW＋日曜ということで、
混雑が予想されるけれど、平気かな。
「しんみり酒を飲むのもいいかなぁ」という意見が出たのだけれども、どうだろう。
俺は秋葉で、名所であるメイドカフェに行くのもいいと思うけれどね。

フィギュアかぁ。俺も個人競技が好きなのだ。

>>14　霧男さん
話題が暗いのかぁ。そういう話も必要な時があるから、いいと思うのだ。

＞台所に入ったらなぜか怒られるのだ。
なぜなのだろうね。母親としてのプライドがそうさせるのかな。

＞この世が理不尽や悪に満ちていることは半永久に続くと思うお。
この世がある限り、それは続いてしまうかもしれないね。
案外、この世の内蔵電池が切れるときが来るかもしれないお。

＞半分見捨てられているようなものです。
もし見捨ててるのなら、仕事先に文句を言ったりしないのではないかな。
「もっとふさわしい仕事がある」という親心だと思うのだ。

>>15
まとめてレスするから長文になると思うのだ。
ということで、今回は三連投にしたお。
来てくれてありが㌧。

>>17 なのださん
＞台所
なぜ怒られるかは不明。

＞案外、この世の内蔵電池が切れるときが来るかもしれないお。
CO2増加などでどんどん環境悪化してるからね。食品の安全性も不安だよね。

＞「もっとふさわしい仕事がある」という親心だと思うのだ。
ありが㌧。

知ってたらごめん。DQ5トリビア：スライムナイトの騎士はスライムの体の一部なんだそうな。GBのDQモンスターズより。
あと、イラスト集「ドラゴンクエストモンスターズ」には、魔族がスライムに乗っている、と逆のことが書いてある。

＞個人的には中野ゆかりが好きです。演技が他の選手より上手い気がして。

彼女は最近のトップスケーターの中で最も人間味の有る演技者だろうね。
フィギアスケートってプログラムを完璧にこなす機械のような正確さと同時に曲のイメージを
伝えるために人間ならではが持つ表現力を求められるよね。

最近は風潮としてどちらかと言えば前者が色濃く求められてる。
沢山踏むステップや高く多く回るジャンプや早いスピンがルールの中でも重視されてるでしょ？
だからそのせいとは言わないけれど心をこめた表現力豊かな選手でもそれだけじゃ認められないんだ。
例えば村主章枝さんみたいにね。

もちろんどちらも大事なんだけど選手はどちらに重きを置くかの中でやはり技術を重視するんだ。
でもね、例えば中野ゆかりさんなんかのように突出した何かに重点を置くんじゃなくて全体で一つの
演技と言う事を心と体が正確に理解や記憶できていると丁寧さにの精度が上ってくるんだよ。

そう言うのは年を取り以前のように飛べなくなって来るいわゆるベテランになっていく時に学ぶんだろうね。
彼女の場合すごいのはその領域に入ってからの成長なんだ。
ドーナツスピン、目ヂカラ、３回転アクセルのように着実に安定した武器を今なお増やしている。
そうやって安定しながら着実に得点を上げているから案外次の冬季オリンピックではかなり注目されるかもね。

あとね、集中力の面で彼女は今の国内上位者達と比較して少し違うんだよ。
他の選手は皆演技中は今の演技（技）や次の演技（技）に対し集中力を全て注ぐのだけれど彼女はそれ以外
にも周囲に気をはらっているんだ。
これは有る意味常にモチベーションに余裕を持ってると言う感じかな。
トリノで金を取った時の荒川静香さんなんかがそんな感じだったよね。

少し話しがそれるけれど、浅田真央さん。
彼女はね、あらゆる意味で例外的存在としかいいようがない。
周りが完璧にこなす中で彼女だけがミスをして、それで初めて得点が並ぶなんてはじめる前からボーナス点を
持ってるようなもんでしょ？キムヨナもね。
もしあの世代がいなければ中野ゆかりさんは第二の伊藤みどりって感じになってたんじゃないかな？

個人競技はいいよね。
否定するつもりとかは無いけど団体競技って好きになれないんだ。
なんかミスしても許されるみたいな雰囲気とか周囲の内容そっちのけの盛り上がりとかが。

個人競技の中でもフィギアスケートって一番好きだな。
演技と競技、両方の要素がとても高度な水準で仕上がってるし。
何より綺麗を生み出す世界は心を魅了するよ

ああ今年もシーズンが終わっちゃったな～

>>12なのださん
「四法印」を真に理解するには時間が掛かりそうですな。

>>13もちさん
それは典型的な鬱の症状かもしれないですね。
鬱にも色々な症状が在るみたいですが、私も朝が苦しく、昼頃になると少し楽になりました。
が、それが酷くなると本当に立てないくらいに苦しくなりますから気を付けた方が良いですね。

>>14霧男さん
＞半分見捨てられているようなものです。
半分は見捨てていないという事ですな。

＞今年はポジティブに変わろうと思いましたが、ダメでした。
残念ですが今年はまだ終わってません。

ただの揚げ足取りですが、う～ん母親が何故そうするのか理解し難いですね。
このまま親の意向に従っているだけでは何も変えられませんよ。

家に入れないと言ってもそんな事をすれば世間体は悪くなるだけですし、社会的な問題も出てくるでしょう。
本当に入れないという事は無いと思うのですが。
それとも世間体は関係ないのかな。

む～、分からぬ。
もしかしたら母親自身もどうして良いか分からないのかもしれませんね。

スポーツはサッカーが好きでしたね。
団体競技といってもサッカーは皆がフォローし合わないと成立しませんから好きでした。
ですが野球は団体なのにピッチャーにだけ勝敗が付く事が意味が分からないですね。
番組の時間もずれますし、個人的に今も昔も野球は嫌いです。
昔はドラゴンボールがよく延期になってたな～。
だから好きになれません。
・・・昔からすでにおたくの要素を持っていたみたいですな。

>>15
生きろ。
闘え。
休め。
遠くばかりでなく足元を見ろ。
雑誌、テレビに惑わされるな。
自分の周囲を見てみろ。

色々ありますがこんな感じかな。
正しいと分かっていても出来ない。
具体的にどうしていいか分からなかったり、何故そうしなければならないのか。
頭で理解できても納得しても動けない事はよくあるでしょう。
それをどのようにして解決していくかを見つけていくために長文になるのです。
短文で意志が通じるなら楽です。
そんな単純に出来ていないのが「人」です。

お互いがどんな性格でどんな感覚の持ち主なのか等知るためには必要な事です。

何時も短文だけではそれを知る事は出来ません。
「今日はこれだけか」、「うお、今日は多いな」、などからその人の調子や忙しいのだろうとか
分かると思います。
だから長文なのです。

>>14 霧男さん
＞「この世が理不尽や悪に満ちていることは半永久に続くと思うお」
私も思う。理不尽なことが普通になってるもん。
それに対してあきらめちゃいけないのは解ってるけど、変わらない可能性
の方が高すぎることで、あきらめざるをえないというか。

そうそう、生瀬勝久さんです。彼、最初は気持ち悪い感じだったんだけど、
見てるうちに格好よく思えてきて変な気持ちです。
セクスィー部長も面白いですよねｗ

＞もぐらさん、なのださん、もちさん、霧男さん
気楽に行こうって事ですが、
実際仕事の責任者として任されると「気楽」と「責任」のバランスを取るのが難しいですね。
若干、完璧主義な性格の問題もあるでしょうが。

人付き合いは「場数」を踏むしかないですね。
そうして行くうちに段々と精神的な距離のとり方や話し方などが分かってくると思います。

私は長寿には興味がありません。（台無しかな・・・）
自分が出来る事をしていければ短命でも問題無しですよ。

＝＝独り言＝＝
これから普通免許を取ろうかと思ってる。
おそらく取得するまでに半年は掛かるだろうね。
その後、車を買えるとは思えないからペーパードライバーか・・・

車を買えても今度は車検や税金が掛かってしまう。
免許は取っても損はないだろうが、さてお金が保つだろうか。
それが問題だ。

>>16　なのださん
人付き合いは練習あるのみ、ですか・・・。
仕事する場で、友達になる必要はないと考えているのに、周りの人たちは妙に
フレンドリーで不快です。
友達になるってことは、波長が合う合わないもあるし、付き合いに支障が出ると
仕事もやりにくくなります。もっとドライな関係を求めているんだけどなあ。
もちろん、ネットとかリアル友達とかは別ですよ。
仕事が絡む場での馴れ合いが嫌いなんです。

＞OFF会の件
5月4日楽しみにしてます(･∀･)
たぶん秋葉原かなり混むでしょうね；
メイドカフェも待たないと入れないかもしれない。
ファーストフード店とかファミレスでもOKです。

>>20さん
20さんはフィギアスケートにかなり詳しいのですね。
じっくり読ませていただきました。
フィギュアスケートに興味を持ったのが今年の世界選手権からなので、
かなり初心者です。
中野ゆかりさんは表情が良いですよね。
他の選手の演技はハラハラしながら見てるのに、中野ゆかりさんはとても
安心して見ていられます。
それは20さんが説明してくれた理由からなのですね。
ジャパンカップ（？）で初めて荒川静香さんの演技を見ました。
素晴らしかったです。
もう今年はシーズン終わっちゃったのですか。もっと前から注目して
おけばよかったなあ・・・・。
今は、ニコニコ動画でプルシェンコ選手の演技を見て大笑いしてます。
あれだけの実力を持ちながら、ユーモアにあふれた演技をしてくれるのは
尊敬します。

>>21　梟さん
そうなんですよ。朝激鬱になって、昼頃から楽になるから。
睡眠不足だとよくそうなります。
今日もちょっとあぶなかった｜ω・`;)

人付き合いは場数ですか。そうですね。以前よりは付き合いが
苦ではないので・・・。
あーーでも人と関わりたくない（仕事場で）。無理だｗ

免許取得するのですね。私は5年程ペーパードライバーです。
身分証明書にしかなってないです；
仕事で使うにしても、ペーパーだと就職には有利じゃないですよね。
でももってて損ではないと思います。
応援してます☆

>>19　霧男さん
＞CO2増加などでどんどん環境悪化してるからね。食品の安全性も不安だよね。
確かに悲観するべきところは山ほどあるよね。
世界に目を向けたら、もっとある。霧男さんや梟さんの言うように、
この世は不浄だと思うのだ。お釈迦様も「この世を不浄なものと思え」と言っているのだ。

＞DQ5トリビア
それは知らなかったのだ。情報ありが㌧。
結局はどっちなのだろうね。
設定が曖昧なのって、熱心なファンには物悲しいものだね。

>>20
フィギュアがすごく好きなのだね。文で分かるのだ。
好きなものがあるというのは素晴らしいと思うのだ。

>>21 >>23　梟さん
確かに四法印を真に理解するのは難しいだろうね。
これが分かると、「悟り」に近づき、仏陀になれるのだ。

資格があるのは良いと思うのだ。
合宿でとれば比較的安いし、短期間で取れるお。
まぁ安いといっても、結構するけれどね。
時折レンタカーを借りて乗るのはお勧めだお。
俺も一時期そうしていたのだ。引越しの時とか、自分でトラック運転してやったのだ。

>>24　もちさん
そうなのだ。練習していると、ある日急に「あれ」と思う日がくるお。
「なぜ今まで苦しかったのだろう」と思うくらいに楽になるのだ。

＞もっとドライな関係を求めているんだけどなあ。
確かに学校や仕事場では、ドライでいるほうがいいこともあるかもしれないね。
俺も大学１年の頃、「友だちを作ると、友だち関係が崩れた時に行きづらくなる」と思い、
一年間友だちを作らなかったのだ。結構それで済んだので、それはそれで良かったのだ。
作らなくても寂しくないのなら、それもアリと思うお。
軽くドライに、話しかけられたら話すくらいなら、丸く収まるかもしれないね。

＞5月4日
俺も楽しみにしているのだ。
それでは、場所は
お昼頃～メイドカフェ⇒秋葉探索⇒ファミレス…and more
って感じかな。

ミスった…何だろう、「なんだ」って誰だろう…

「なのだ」ですた。

>>21　梟さん
揚げ足取りではなくナイスツッコミと思っています。

採用の見込みが無い者に無駄な交通費は出せない、ということでしょう。

＞野球で番組が見られなくなる
よくドラゴンボールとか見られなくなり不快でした。延長してその後の番組が遅れたり。

>>22　もちさん
＞諦めたくなくても…
いつしか、諦めのプロになってしまいました。小学生の時点で、後輩から呼び捨てにされても文句が言えませんでした。

＞ＮＥＯ
嫌いな人が好きに変わること、ありますよね。
セクスィー部長、魅力で男もへなへなになる所が面白いですね。
>>27なのださん
＞この世は不浄
その通りだね。聖書でも、「この世に倣うな」と教えているお。
＞スライムナイト
どう致しまして。小説DQ5でも、スライムが騎士を産んでいるので、魔族では無くスライム属だと思う。

当たり前のことだけど、可能な限りリサイクルに協力してるお。

＞20さんはフィギアスケートにかなり詳しいのですね。
詳しいと言うほどでもございません、好きなだけだよ。
実際飛んだ瞬間ジャンプの種類とか分からないし（何回転かは分かるけど）

＞中野ゆかりさんは表情が良いですよね。
彼女は特にその辺を大事に考えてるからね。
結果としてそれを技にまで昇華させてるわけだし、目ヂカラとか。

＞他の選手の演技はハラハラしながら見てるのに、中野ゆかりさんはとても
＞安心して見ていられます。
逆にね、ハラハラさせられる演技の場合もリスクを背負って覚悟を決めて技や演技に
挑んでいるからそれが成功したときは見てても喜びは大きんいだよね。
一発の威力が絶大な4回転ジャンプが特にその象徴かな。

浅田真央さんの目指す［完璧な演技］なんかもそう。
彼女の演技はその得点が示すように他の選手の何割も多い要素を含んでいるんだ。
だからこそ一瞬一瞬全てそれを正確にこなして最後までつなぐには想像を絶する集中力が必要。
だからね、彼女の演技が完璧にこなされた場合それを再度ハイライトなんかで見るととても美しい
ものになるんだよね。

あれは確か一昨年のグランプリシリーズ。
スケートアメリカだったかロシアだったか忘れたけどあの演技は最高だったんだ。
今のプログラムに変わる前のＳＰ［ノクターン］
そのＳＰでダントツトップでこなされた完璧演技を番組最後にもう一回放映されたんだ。
あの時の感覚は今でも良く覚えてる。
その演技が作る世界に引き込まれてなぜか涙がでたんだ。
あの頃の彼女は今に比べてまだ未完成だったからこそその成功に価値が出たんだと思う。

安藤美紀さんの4回転ジャンプは逆に彼女の錘になちゃってるのは可愛そうなんだよね。
彼女は逆にそんなものを最初から飛べなければ他のところに磨きが掛けられて浅田さんのように
完璧を目指して成長できたかも知れないのに・・・

＞もう今年はシーズン終わっちゃったのですか。もっと前から注目して
＞おけばよかったなあ・・・・。
あまり公にはメディアで告知されないけど夏ごろにはまたアイスショープリンスアイスワールド当りが
放送されるんじゃないかな？
最近のフィギア人気だと他にも多分やるうだろうし、なんか興行もありそうだし。

それにね来年からは新生が上位に食い込んでくるからその辺も楽しみなんだ。
メジャーなところではキャロラインジャンや長洲未来とかね。
多分もうじき織田君も復活するだろうし・・・楽しみだ

あれだけの実力を持ちながら、ユーモアにあふれた演技をしてくれるのは尊敬します。
織田君なんかも日本人では目面しいコミカルなスタイルでエキシビジョンを演るんだよね。
フィギア+マリオのコラボは記憶に残る演技だったな～

最後に・・・長々とすいません<(_ _)>

>>30
＞聖書
知らなかったのだ。情報ありがとう。
結構共通点があるね。

＞小説DQ5でも、スライムが騎士を産んでいる
となると、GBが正しいのだろうね。

＞可能な限りリサイクル
素晴らしいのだ。
当たり前を実践するのって、実は意外に難しいのだ。

>>32 なのださん
＞結構共通点があるね。
そうだね。

＞となると、GBが正しいのだろうね。
そう思う。設定が小まめに変わるよね。
FC版の3の説明書には、ギガデインは「相手を内部から破壊する呪文」と書いてあるお。
（格闘場で、賭けたモンスターばかり集中攻撃される気がする。）

＞当たり前を実践するのって、実は意外に難しいのだ。
有難う。例えば、タイミングを逃してなかなか謝れない場合があるね。

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くだらないね、こんな事してると死にたくなるでしょ？

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落ちたら新スレが出来るだけなのにね。

それにこの手のイタズラ？

改造専ブラとかで連投自動化するのが普通なんだけどさ。

手作業でペタペタやってるでしょ？

「ダサダサだね」

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㍉㌣㌦㍑㌃㌧㌘㌶㍗㌣㌫㌔㌘㍑㌘㌧㌦㌫㌻㌣㍑㌧㍍㍑㌍㌻㍉㍊㌦㍑㌢㌔㍉㍊㌔㌦㌦㍑

こういう自殺幇助スレはつぶれたらいいんだよ。

>>50
おっ、やっとまともに口きいたね。
時期にここのスレ主が話すだろうけどここは自殺幇助スレでは無いらしい。
そんな感じのスレタイも時期に変えるそうだけど、今の現状でもすのスレタイ
からここに来るものを生きる方向へ救い導くのが目的なんだってさ。

最近はやりの例の問題に遺憾を感じてるんだろ？
だとしたら今やってる事はおかど違いだよ。

仮にその場所が間違っていなくてもこのやり方では意味は無い。
多分君の怒りは間違ってはいないと思う。
でも人力コピペでスレをつぶすなんて何の結果も生み出せない。

間違いを正すのが望みなら力を持たないと、まずはね。

いっこついでに追加。
48から貼るの変えたバイト数減ってるよ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~yuichi/rest/strcount.html

矮小な手段だとしてもなるべく少ない労力で大きな結果を目指すべき。
2バイト文字で最大値にするべきじゃない。

>>33　霧男さん
＞ギガデインは「相手を内部から破壊する呪文」
そうなのかぁ。俺はⅢは箱・説明書が例の一件でないので、知らなかったのだ。
内部なのか。Ⅴでは思いっきり上から雷落ちてるよね。

＞例えば、タイミングを逃してなかなか謝れない場合があるね。
いいのだお。
そうそう。俺も今日謝りそこねたのだ。
お客さんに捨て台詞吐かれてしまったお。「なんだあいつ」って…
orz

>>34-38
おっまたタワーなのだ。

>>39
はじめまして。なのだだお。

>>40-41
高い高い。

>>42
＞落ちたら新スレが出来るだけなのにね。
そうだね。全国の死にたい人達がいる以上、やめるわけにはいかないのだ。

専ブラってそんなことも出来るのかぁ。すごいのだ。

>>43-49
おっと。俺の好きな「㌧」入りのコピペに変わったのだ。

>>50
心を開いてくれてどうもありがとう。
俺は残念ながら自殺を幇助していないのだ。
この「首吊り」というタイトルは、ある種「釣り」の役割を果たしていてね。
自殺幇助スレにいた、スレ違いの俺の為に、誰かが立ててくれたのだお。
このスレを潰しても、自殺は減らないし、他のスレだって、こんなやり方ではまた立つだけなのだ。
問題は、見せる側より、見る側だお。見る側の心を変えない限り、永遠に立つのだ。
でも、きっと５０さんは心の優しい人なのだね。
実は俺の妹もさ。今日自殺未遂で入院したのだ。もう２度目だお。
うちの妹もメンサロの住人だった。
俺に聞いてくるのだ。「首吊り上手くいかないんだけれど、どうやればいいのかな」ってね。
だから、一刻も早く自殺から解放する術をあみ出さなければならないし、苦しんでいる人の支えにならなければならない。
もしかしたら、５０さんも身内か友人かに自殺したい、若しくはした人がいるのかな。
もしよかったら、ここに暇な時遊びに来てね。
短文でも良いし、AA貼るだけでもいいお。
俺は、５０さんのソウルに惹かれたのだ。

>>51-52
どうもありが㌧。お陰でスレが落ち着いたのだ。
俺の意思は５１さんの想像のままだお。理解してくれてどうもありが㌧。
たしかに、間違いを正すのが望みなら力を持たないといけないね。
俺もまだ不甲斐ない。だから、もっと勉強して力を手に入れて見せるのだ。
今日は本当に助かったのだ。俺のいないあいだ、このスレを支えてくれてサンクス。

ん？呼んだ？もうちょっちまっててね～

>>56
おっ、どうもなのだ。よんだお～
俺は今から寝るのだ。夜中の０時くらいに起きるのだ。
もしあれだったら、起床後にでもお話しようお。

おやすみなのだ。

やはり６時間睡眠が区切りがいいので、１時に起きる事にするニダ。

>>26もちさん
＞今日もちょっとあぶなかった｜ω・`;)
＞あーーでも人と関わりたくない（仕事場で）。無理だｗ
大丈夫ですよ、一日一歩進んでいますよ。
ですから、出ておいで。

免許取りますか～。

>>28なんださん
レンタカーか、その手も有かな～と思うのだけれど事故ったら余計高く付きそうですな。
私は原付で2回こけてますから。
一回目大破、2回目ミラーの破損くらい。
だから普通免許を取っても2,3回は事故っておこうかと、いや本当に。
それからちょっと良いのを購入出来れば良いかな。

>>30霧男さん
＞よくドラゴンボールとか見られなくなり不快でした。延長してその後の番組が遅れたり。
全くだね～。
今も深夜アニメとか撮ってますが最初に通販番組が入っていたりすると、
「やってしまった、またか・・・」となりますね。

>>50さん、>>51さん
こういう自殺幇助スレはつぶれたらいいんだよ。
>>55でなのださんが書いてますがその通りスレタイは「釣り」だと思います。
死にたい人が「首吊り」で検索してここへ来て気晴らしに、憂さ晴らしに何かを書いてくれたら
誰かがそれに答えてくれるでしょう。
ここはそう言う場所です。その様な場所にしたいと思っています。

現在の社会を受け入れ難い気持ちがあっても、
>>51さんの言う通り力を身に付けないと何も変えられません。
誰か大切な人を亡くしてしまったのか、助けられなかったのか分かりませんが
まずどんな時でも冷静に考える事です。どんな時もです。
負の感情に支配されて起こす行動はおよそ良い結果を生まないと思っています。

力を付けるにはまず人の意見を聞く事、情報を手に入れることです。
それから自分ならどうするかを考える事です。
そして私はこう思うと話したり、書き込んだりしてそれが間違っているのかどうか話し合うことです。

たとえ間違っていたとしてもそれは「悪」でも「恥」でもありません。
人の気持ちも社会も常に動いています。
誰も何が正しいかは分からないと思います。
その時々で最善だと思われるやり方を見つけていきましょう。

それが力を付けていく方法だと思っています。
私はそう思ってここに書き込んでいます。

まずここが本当に自殺幇助の内容なのかどうか自分で知る事から始まります。
今ざっと本スレと「【ノックダウン】硫化水素による自殺34【Ｈ2Ｓ】」
を見てきましたがスレを埋めるような書き込みはしていませんよね。
硫化水素自殺の方には荒らしのような人がいますが、同一人物かは分かりません。

私のただの憶測ですが>>50さんはここでなら話を聞いて貰えると思ったからここに書いたのではないでしょうか。
仮に硫化水素自殺の方への書き込みも同じ人であったとしても、その内容からするに怒りや不満があることは容易に想像できます。

私もたいして力にはなってないかもしれませんが、ここへ書き込む事によって
自分の思考を理解し、まとめ、どんな考え方があるのかをここで話し合っているつもりです。

この社会に自分の置かれた環境に不満があるかと思います。
それは同時にその環境を変えたいと思っている事だと思います。
だからこそそれを自分の言葉で書いて欲しいと思います。

私ごとき人間が見つけられる答えではないかもしれませんが、
答えではなく可能な限り最善の方法を考えていきましょう。
そういう具体的な行動が大切だと思っています。

臭い物に蓋をするだけでは何も解決できません。
次から次へ蓋をしていかなければなりません。
それでは犯罪者（特に詐欺）と警察のイタチゴッコと同じ事になってしまいます。

本当に変えるにはどうしたら良いかを考えて生きませんか。
私は不定期にしか書き込めませんが毎日ここを見ています。
出来る事から始めて見ませんか？

あ、忘れる所でした。
>>51さん、ありがとうございます。

今日は疲れました～（´･ω･`）
ハロワで聞いたには残業が月１０時間程度と聞いてたんだけど、
時期によって残業時間が多いと知ってびっくり。

>>28　なのださん
「なんだ」って書いちゃったのは、疲れてたからじゃないかな。ちょっと面白かったｗ

＞軽くドライに、話しかけられたら話すくらいなら、丸く収まるかも
その方法で行こうと思うよ。
だんだん打ち解けるうちに、そんなに苦でもなくなってきたよ。
なんとか今の職場でやっていけるかも。

5月4日の件はOKですぉ。楽しみですわ～

>>30　霧男さん
「諦めのプロ」って、なのださんの言ってるように楽になれるね。
すごいと思うよ。
職探しについては、お母さんがネックだね・・・。
私の実家は貧乏なので、うつ病になったときも働けコールがひどかったよ。
お母さんが働けと強要しないのなら、いけるところまで無職でもいいんじゃないかな。
精神衛生上良いかどうかはちょっとアレだけど；

>>31さん
4回転ジャンプ、成功する人がほとんどいなかったのを見て、かなり難しい技
だと知りました。
あえて挑戦して、高得点を得るか、3回転ジャンプをたくさん成功させて得点を
かせぐ方法の2通りがあると感じたよ。
たしかに、ハラハラした後にジャンプが成功すると、思わず声出してしまいます。
「おおおおおおお！」みたいな。(ノ∀｀)

安藤美紀さんの演技が途中で終わってしまったのは残念でした。
織田のぶなりさんの演技は見たことがないので、youtubeなどで見てみようと
思うよ。「フィギア+マリオのコラボ」楽しそうだー

>>50さん
自殺幇助スレではないよ。
私の場合は、なのださんと対話したことによって、自死から遠ざかった。
本当にこのスレに来てよかったと思ってる。

>>50　梟さん
だんだん職場の人と打ち解けられるようになりました。
あまりこちらから話しかけたりはしないけど、心を開くようにしてる。
残業したくないんですけど、（神経が限界になりそうなので）皆が残業してる中で自分
だけ帰るって出来ませんね。
軽くうらまれちゃう。
梟さんが言ってくれた事を思い出して、朝はめんどくさい気持ちを引きずりながらも
会社へ向かってます。

あああああああもう寝ないと(⊃∀⊂)キャー
シャワーとパン食べるのと煙草ふかすしかしてないっ。
ニコニコ動画みたいのに～

>>53なのださん
＞ギガデイン
でも3の公式ガイドには雷の呪文とある。わけわからん

＞捨てぜりふ言われた
何かミスしたの？ドンマイ

妹さんが自殺未遂したとは大変だったね。

>>59梟さん
野球延長は、何分遅れるかはっきりしないから参りますね。

>>64もちさん
一人だけ先に帰ることをせず、一緒に残業したとは素晴らしいですね。お疲れ様です。

＞諦めのプロは楽になれてすごい
ほとんどの事で、諦めるしか選択肢はありませんでした。辛くなることもあります。やはり言い返しておけば良かったと思うこともある。

タバコを吸わない人が好きと以前書いてしまったので、不快にさせてしまったと思います。すみませんでした。

いかんいかん。２０時間も寝てしまった…

>>59　梟さん
＞私は原付で2回こけてますから。
それはあぶないねぇ。生きていて良かったのだ。
多分原付は軽い講習と筆記で、技能面が手薄だからだと思うのだ。
普通免許は、ビッチリ教官が技能を指導してくれるので、安全だと思うお。

>>63　もちさん
面白いなら良かったのだ。間違えた甲斐があるお。

仕事場に打ち解けたみたいで良かったのだ。
仕事仲間と上手くやるのは、仕事と同じくらい大変だよね。
それを苦にならないようにすると、すごく楽になると思うのだ。
だから、もちさんは、楽への道を歩みだしていると思うお。
安心して、日々の生活を楽しんでほしいのだ。

俺もOFF楽しみなのだ。人数集まるといいね。
自死から遠ざかったということで、俺もここにいる甲斐があるお。ありがとう。

>>68　霧男さん
＞でも3の公式ガイドには雷の呪文とある。
なんだかよく分からんね。堀井さんもびっくりって感じかな。

＞何かミスしたの？
そうなのだ。レシートを渡し忘れたのだ。

＞妹
ありがとう。
もう入院二回目だからね。何とかして楽にしてあげたいのだけれど、
ものすごく頑ななのだ。俺とは正反対の性格だから、なかなか難しいのだ。
俺と同じ医療保護入院になったようで、退院の意思があっても今回は出られないらしい。
ドクターがOKするまで退院できないみたいなのだ。
家族としては、入院中は自殺の心配がないので安心ではあるのだけれど、
会えないのが寂しいのだ。まだ面会も親以外無理なので、早く治る事を祈るしかない。

>>63もちさん
＞ハロワで聞いたには残業が月１０時間程度と聞いてたんだけど、
＞時期によって残業時間が多いと知ってびっくり。

ハロワの求人ではよくあるらしいですね。
私の所も月20時間位だと書いていましたが、実際には1日3時間位の残業ですから
月に60時間程ですね（・∀・）疲れるよ、ふっふっふ。

>>64もちさん、霧男さん
母親公認の無職ですか～。
開き直ってそれもいいのかな。
どんなかな～。
そういえば父親とは相談できないのですか。
父親の方から母親に交通費等を出してくれるようにお願いしてみるとか。

家族って面倒ですな。
仲が悪くてぶつかってばかりでも、体調が悪くなると心配になったり。
私は憎かった父が亡くなった時は悲しく虚しく、そんな感じでしたからね。

父の死に顔を今でも覚えています。
それを思い出す度に父も闘って来たのだなと思い、自分も最後まで闘って行こうと思えます。
生きることが苦しいのは私も同じです。

>>67もちさん
＞ニコニコ動画みたいのに～
見ればいいじゃない、と言ってみる。

私も同じく仕事から帰った日は寝るまで2,3時間程しかないですからね。
その間に風呂と食事とここに寄って、ニコニコ行って見逃したアニメがないか探したり（－ω－）
それであっという間に時間が経過してしまいますね。

今は養命酒を飲んで皮ふ科の治療のついでにプラセンタを注射してもらったりで体力を持たせています。
ん・・・勉強はどうしたの？って、休日にしています。
あ～早く転職したい(´・ω・`)

1人だけ帰らず同じように残業して、そういう空気を感じ取る事も立派な無言の人付き合いですよ。
その内慣れてくれば、「今日は体調が悪いので、用事があるのでお先に」とか言える様な空気になっていくと思いますよ。

>>69なのださん
20時間睡眠ですか、体力がありますね～。
私もそれくらい寝てみたい。
どうしても目が覚めてしまいますからね、ｗｃで（´・ω・`）

妹さんの事は先生に任せるしかないでしょうから、なのださんは自分の道を歩いていけば良いと思うのだ。

ギガデインは画面上に思いっきり雷が落ちてたような気がしますが・・・？
雷は電気ですから体内を巡り、そう言う意味で内部から破壊するという事でしょう、おそらく。

>>70　なのださん
＞呪文設定
追加しておくと、同説明書にはギラ系は稲妻の呪文とある。

＞ミス
レシートを無断で捨てたわけでも無いのに、そこまで言うこと無いと思うお。

＞妹さん
祈りが叶ったことはほとんどないけど、ご家族の健康を祈ったお。健康になると良いなあ。会えないとは寂しいね。

>>71 梟さん
＞母公認の無職？
認めているわけではなく、どこからも雇ってもらえない事を知っているということでごわす。

＞オヤジ
接触は一切無く、口も聞きたくありません。詳細を書くと身元ばれするため詳しくは書けません。

家族には面倒をかけただけで恩返しが出来ず、無念です。
最後まで戦える気力が羨ましいです。

>>71　梟さん
＞体力がありますね～。
う～む。あるのかなぁ。よく睡眠を長時間とれる人は体力があるというよね。
俺は体力があるということなのだろうか。よくへばるけれどね（笑）
俺はWCで起きないなぁ、なぜか。だから、起きた時膀胱パンパンなのだ。

＞妹さんの事
励ましてくれてどうもありが㌧。俺もそう思いたいのだけれどね。
なにぶんこういった活動をしているので、身近な人も楽に出来んのに…って少し自己嫌悪なのだ。
薬で治ってくれると嬉しいのだけれどね。カウンセリングは尽く聞効かなかったようなのでね。

＞そう言う意味で内部から破壊するという事でしょう、おそらく。
それだ！！

>>72　霧男さん
＞ギラ系は稲妻の呪文
あれ、炎って感じだよね。グラフィック的には…

＞そこまで言うこと無いと思うお。
ありが㌧。
世の中にはちょっとしたことが許せない人がいるものだよね。
その点は弁えて仕事をしているお。そうしないと精神がズタボロになるのだ。
何よりも、不快にさせてしまったことには違いないから、誠心誠意誤るお。
中には店内の何かを蹴飛ばして帰る人もいるのだ。
心の中で、「そんなに怒って大変だなぁ」と思うお。きっと辛い人生に違いないのだ。

＞ご家族の健康を祈ったお。
霧男さん優しいなぁ。どうもありが㌧。
俺も霧男さんの家族と霧男さんの幸せを祈るお。～☆
ご家族への恩返しは、霧男さんが幸せになる事が一番だお。
俺も親に、「産んでもらえた事を感謝できるような人生を歩むからね」と言っているお。

>>74 なのださん
＞ギラ
そうだね。火炎だね。1の最強呪文ベギラマ懐かしいよね。

＞短気
俺も、商品を何度も蹴る男を見たことあるお。俺の場合、店員に頭に来ても文句が言え無くてね。

＞祈り
どう致しまして。祈ってくれて有難う。
優しいと言ってくれるけど、憎しみや殺意の塊なので､どうだろうかな…

＞「幸せになる」
それは無理。
＞俺も親に、「産んでもらえた事を感謝できるような人生を歩むからね」と言っているお。
素晴らしいね。俺は、育ててくれたことは感謝出来る。

なのだは今でこそ仲良くやってるけど家庭内不和だったんだよね？
妹さんが自殺未遂をするのは自分が価値のない人間だと思わせるような
機能不全家庭で育ったのが原因かもしれない

ttp://www.ask.or.jp/ac.html

>>68 霧男さん
＞タバコを吸わない人が好きと以前書いてしまったので
気にしないでください。
喫煙は自分でも良くないと思いつつやめられないんですよ～。
身体にも悪いし、口は臭くなるし、煙で周りに迷惑かけるし；
煙草の良いところは、何人かで休憩してる時に、煙草を吸うことで常に話さなくていい状態になることです。
あと煙草吸ってる間は動かなくて良いと思い込んでるから楽、ってとこかな。

＞俺は、育ててくれたことは感謝出来る
私は育ててくれたことに感謝は出来ないなあ。育てる過程で、母親に辛い目に合わされてるから。
精神的に虐待されて、性格が歪んでしまった。
人のせいにするのは良くない事だけど、明らかに母親が原因だから。
むしろ産まれなければ良かったとさえ思うことがある。

>>69 なのださん
仕事仲間と上手くやるように最低限の努力はするつもりだけど、やっぱ不安です。
昔から人付き合いに対して疲れを感じちゃうから。
相手にも伝わるんですよね。
「もちさんって、私達と話してると疲れる？」とか学生時代言われたりして。
気を遣いすぎるから疲れるとはわかってるんだけど。

＞安心して、日々の生活を楽しんでほしいのだ。
ありがとう。肩の力を抜いてがんばるよ。

＞OFF会
５月４日、何人くらい集まるのかなあ。
ちょっと緊張します。
基本無口で話下手なので、それをデフォルトと思っていただければ幸いです。

>>71 梟さん
＞1日3時間位の残業
メンヘラーには辛いですよね、残業は。あまり無理しないでください。（´･ω･`）

＞自分も最後まで闘って行こうと思えます。生きることが苦しいのは私も同じです。
私も出来れば最後まで闘いたいけど、いつか闘おうという気力さえなくなってしまう
のではないかと怖いです。
今はギリギリ２０代ですけど、３０代、４０代、５０代になったら・・・とか。

＞ニコニコ動画
アニメをチェックしてるんですか。
「ロザリオとバンパイア」を第３話までちょこっと見ました。
あと、なんだっけ・・・キャラクター斡旋所の話のアニメとか。「のらみみ」だっけか。
最近は萌える対象が無くて困ってます。
もうすぐ好きな乙女ゲームの最新作が発売される予定だから、そろそろ萌え対象が
出来るとは思うんですけども。

＞養命酒
一時期、私も飲んでいましたが、あまりの不味さに続きませんでした・・・orz
どのくらい続けていますか？

>>75　霧男さん
＞ベギラマ
たしかに懐かしいね。俺が生まれてはじめてクリアしたRPGがDQ1なのだ。
レベルも３０までしか上がらないし、戦闘もマンツーマンだね。
一回バグで名前が「００００」になったことがあったのだ。
復活の呪文聞いておけば良かったと後悔。

＞店員に頭に来ても文句が言え無くてね。
たまに不真面目な接客をする人がいるよね。
真面目にやっている人が、この人と同じ給料なのだろうなと思うと、少し切なくなるのだ。

＞憎しみや殺意の塊なので､どうだろうかな…
誰しも心の中にそのような感情を持っていると思うお。
俺は、それを持つこと自体に疲れや虚しさを感じるから、滅しようと努力しているのだ。
イライラするのは辛いだけだからね。

＞それは無理。
そんなことはないのだ。「無理」と思う心が邪魔をしているだけだお。
幸せになるというのは、金持ちになることでもないし、
家庭を持つことでもないし、大きい家に住むことでもない。
ただ長生きするだけが幸せとも言い切れない。
満足さえすれば幸せなのだ。誰になんと言われようが、自分が幸せだと思えば幸せなのだ。
「あの人は不幸だ」と言う人がいるけれど、人の心の内を他人が見透かすことは難しい。
俺は、満足をしている人が一番幸せだと思うのだ。
だから、俺も常に満足していたいと思うお。
この日本には、「他人の欲しがるものを欲しがりなさい」という風潮があると思うのだ。
それが無意味であると知れば、それだけでもかなり幸せを感じられると思うお。

＞俺は、育ててくれたことは感謝出来る。
それは良いと思うのだ。感謝していれば、恨まなくて済むし、お互いが楽しい思いになるからね。

>>76
そうだお。父親が酒乱だったし、家庭内暴力も酷かったのだ。
愛情も薄かった感もあるしね。ただ、幼少の頃はとても仲が良かったお。
家がおかしくなったのは、祖母が亡くなってからなのだ。
全てが母にのしかかり、そのストレスからおかしなことになったのだ。
うちの妹も、その被害にあっているかもしれないね。

妹のことを考えてくれてありが㌧。とても嬉しいのだ。
そしてACについてのサイトの紹介サンクス。分かりやすく、為になったのだ。
治るということで、勇気が出たお。

>>77　もちさん
＞仕事仲間と上手くやるように最低限の努力はするつもりだけど、やっぱ不安です。
その不安はとても良く分かるのだ。俺も結構不安があったりするお。
どうしても気を遣う癖ってのは、性格の一部だろうから変えるのは中々難しいよね。
それに、人に気を遣えるというのは長所でもあると思うお。
もちさんの素晴らしい長所でもあると思うのだ。

その長所と共に今まで生きてこれたというのは、良いことだと思うなぁ。

「気疲れをしてでも得るものはある」という実感があると、
より人間関係が好きになれるかもしれないのだ。

＞ちょっと緊張します。
確かに初対面は緊張するよね。でも、大丈夫だお。
何人集まるか分からないけれど、４～５人は来るかも知れんね。
無口や口べたは全然おｋだお。俺がみんなに話しかけるので大丈夫なのだ。

>>77もちさん
＞煙草やめられない
ニコチンには依存性があるためやめられないそうですね。禁煙補助ガムがあるそうなので、試してみてはどうでしょうか。

＞常に話さないといけない
沈黙の時間があっても良いと思います。

＞虐待
ものすごく辛い思いされたんですね…大変悲しくなりました。文からすると、もちさんは歪んで無い気がします。
産まれて来なければ良かったという気持ちは私もあります。

>>78なのださん
＞DQ1
俺、自力クリア無理だった。裏技パスワードで何とかクリア。情けない。

＞不真面目でも同じ給料
理不尽だね。

＞幸せ
現段階で満足するのは難しい。別に大金持ちになりたいわけでは無く、普通の暮らしがしたいだけ。

＞あと煙草吸ってる間は動かなくて良いと思い込んでるから楽、ってとこかな。

煙草が脳に及ぼす影響は悪いものってのが一般論化してるけど、俺は一概にそうとも思わないんだ。
もちろん吸う事で集中力が増すようなそんな効果は煙草には無い。
ただね、一定時間周囲の空気に合わせたり、頭使って働いてると適度に休息をはさんだ方が精神衛生上良い
と思うんだよね。
そんな簡易的な休息に喫煙タイムってのは手頃なのさ。

それとか長時間一つの事に向かわなければならない場合。
同じ作業を続けながらの喫煙は同じ流れの中に違う時間が作られる事になる。
例えると文章中の【、】や【。】見たいなものかな？

最近の流行の禁煙の正当化を別に否定はしないけどね。
でもそう言うのは【喫煙】＝【非行の象徴】見たいな所からきてない？
そうじゃなくて本来は【喫煙】＝【大人の休息の一つ】じゃないのかな。
俺はね、喫煙が許されないになったら肺がんになる可能性は減るけどきっと胃がんになるかもね。

前にね、田舎の方に行ったとき畑のそばで一服する老人を見たときに思ったんだ。
その人に対して「路上喫煙はマナー違反です」って言う事を想像してみたんだ。
そしたらとても自分が小さな人間に思えた。
それがなんでかはあまり良く考えてはいないけどね。

吸わない人には分からないだろうけど独自の快感もあるんだ。
例えば何かをやり遂げた後に吸う一本はその刺激が体の疲れにさらに少しの追い討ち
をかけてくれて、それが気持ち良い【実感】を与えてくれたり。
喜びや悲しみを感じたときの一本は脳にいく刺激が感情を高ぶらせたり逆に落ち着かせたり。

どうなんだろうね、いずれは前面廃止とかになるのかな。
でも酒や煙草を悪いものって勝手に一方的な価値観で評価して亡き者にすると世界はつまらなく
なる一方なんじゃないかな～
人間自体が善悪の混濁した存在なのにそれを入れる容器には清浄なものを求めるなんてね。
無理がたたるに決まってるのにね。

仮に煙草を全面規制すれば闇で流れる事になる。
いずれたかが煙草を吸っただけで犯罪者扱いってのもありえるかも。

そんなのは今普通に考えるとばかげた話なんだけどさ。

＞昔から人付き合いに対して疲れを感じちゃうから。
良～くそれ分かるよ、俺もそうだからね。
近い距離にいる友人ってのは時にこちらの都合を勝手に突破してくるし。
予定って事だけじゃなくてさ心の壁みたいなものも含めて。

お前はもっと心を開けて見たいな事を言われる事も多々有った。
でもそのつど思ってきたのは犬猫のたとえ。
犬は集団で明るい場所で駆け回って和気あいあいとするのが自然。
猫はあまり何かに寄らずマイペースで過ごすのが自然。

あんたは犬かも知れないけれど俺は猫なんだからほっといてくれ見たいなそんな感じ。
心を開かないのは開けないんじゃなく開きたくないんだって事をそうじゃない人間は理解
をしめさない。そういうのは結構わずらわしい。

けど仕事場ってのは犬でも猫でも猿でもなんでも一緒に過ごす必要があるからしょうがない。
なのでその為にそれようの人格で対応する。
けれども犬的な奴らと言うのはその線引きが無いに等しい場合が多い。
集団の規模がそれなりに大きければそんなタイプも周囲と自分を比較はする。
でも規模が小さかったり、そんなタイプだけで構成されてるような集団だと奴らは主観を正論
として振り回す。

かったるいもんだよね。
猫である自分はそれに対していかに対処すべきか？
それは考えてこれまで実行してきた結果いくつか方法は有った。
・自分も犬になる努力をする（これはしなかったけど）
・そんな世界には入らないか出て行く。
・力を付けて自分が正論となる。
・貫く
他にもあるかもしれないけどね。

俺が最も好んだのは【貫く】やりかた。
無口なキャラを演じるんだ。（暗いでは無く無口、このバランスが中々ムズイ）
必要最小限しかしゃべらないのでは無く必要な事もしゃべらない。
その結果生まれるバッシングは全てスルー。
その辺りで多少不快な事になるかも知れないけれど覚悟の上って言う事で。

その結果、異質な存在でも共存するしかないとなると受け入れる以外に無くなる。
押しても引いても反応が無いものを周囲は勝手に想像しだす。
その想像の中で自分にとって不快なものはこの辺で否定する。
それまで溜めた言葉には結構攻撃力があるんだ。
そうやって出来上がった環境は一応自分が自分らしく振舞える環境になった。

けど結局は別の理由でそこは辞めたんだけどね。
どれが正解なのかは分からないけどさ、今になって思うんだ。
合わせたくなかったから合わせなかった事に何の悔いも有りはしないってね。

>>77
５月４日、何人くらい集まるのかなあ。

>>80
何人集まるか分からないけれど、４～５人は来るかも知れんね。

【4人】に１㌦BET

>>81　霧男さん
＞裏技パスワードで何とかクリア
Ⅰにも裏技パスワードあるのだね。知らなかったのだ。
俺も、Ⅱは裏技パスワードでクリアしたお。

＞理不尽だね
そうなのだ。そこら辺が、仕事場での人間関係を司ると思うのだ。

＞普通の暮らしがしたいだけ。
誰しもがそれは望むかもしれないね。
でも、俺は今まで「普通」という言葉に苦しめられてきたので、
普通は望まないのだ。というよりも、普通なんて無いと思うお。
「普通」という言葉こそ、まさに
「他人の欲しがるものを欲しがりなさい」という暗示なのだ。

でも、今に満足できないというのも、明日へのパワーにつなげられるなら良い事と思うのだ。
解決手段があることを試行錯誤するのは楽しいのだ。

>>84
俺も大体それくらいだと思うのだ。

>>79 なのださん
＞人に気を遣えるというのは長所でもあると思うお
長所かあ・・・
変な方向に気を遣っちゃうんですよね。他の人をみてると、上手な気の遣い方を
しているんです。変に気を遣って、相手にちょっと変な奴だと思われたりすることが
多いです。

＞「気疲れをしてでも得るものはある」という実感
それって良い考え方ですね。その考え方でいこうと思います(･∀･)

＞OFF会
無口や口べたは全然おｋですか、安心しました～。
なのださんは無口な方？それともおしゃべりな方？
４，５人くらいかあ。もっと集まったら面白いだろうな。２０人とかｗ

>>81　霧男さん
＞禁煙補助ガム
友人が試したら、ものすごく不味いらしい；
こんな不味いものを食べて我慢するくらいなら喫煙するとか言ってました（汗）
ニコチンには依存性があるのは、身体が欲しがるからわかります。
イライラするというより、ぼわーっとして、ニコチン入れるとシャキッとする感じです。
煙草がこれ以上値上がりしたら、本格的に禁煙しようと思います。

＞沈黙の時間があっても良いと思います。
女性でおしゃべりな集団にいると、沈黙はかなりの痛手なのです。
強制的にでも話さないといけない空気がただよってます。
煙草を吸ってると、口がふさがるので、時間稼ぎになります。

＞もちさんは歪んで無い気がします。
ありがとうナリ（´･ω･`）　ぐにゃんぐにゃんだと自覚してるけども。

>>82さん
＞簡易的な休息に喫煙タイムってのは手頃
＞例えると文章中の【、】や【。】見たいなものかな
そうなんですよ～。そんな感じが気に入っています。
煙草がない状態で休憩すると、目を空に泳がせている危ない人っぽく見えるかも、私。

＞吸わない人には分からないだろうけど独自の快感もあるんだ。
完全自殺マニュアルに、ニコチンはアッパー系の薬物だと書いてありました。
吸うと脳に変化が起きるのを感じます。
煙草に代わる合法的で安全な薬物があったら、それを買いたいなあ。
（ちょっと危ない人みたいですね）

話は変わりますが、82さんみたいに、伝えたい事を他人にわかりやすく表現できるって
すばらしいですね。
私はちょっとおバカなもので、伝えたい事を具体的に話すとか書く事が難しいです。
このスレに書き込むにも、考えて考えて、やっとこさレスしている状態なので、
とても時間がかかります。
しかも伝えたい事の半分も伝えられないし。

>>83さん
＞犬猫のたとえ
たしかに、犬っぽいなつく系の人と、マイペースな猫っぽい人に分かれますよね。
相手が嫌いなのではなくて、必要以上に自分のスペースに入ってこられるのが嫌
なだけなんです。
心を開くには時間がかかるし、強制的にフレンドリーに接すると、無理がたたって
後々辛くなる。

＞猫である自分はそれに対していかに対処すべきか？
猫である姿勢を貫くこと、良いですね。
なんとなくこれまでの経験から、貫く姿勢ではあるのですが、いまいち徹しきれて
いません。（時々無理して犬になってみたりとか）

＞その結果生まれるバッシングは全てスルー。
うむ・・・・良いかもこの作戦・・・・・(`･ω･´) さんくす

>>86　もちさん
＞変な方向に気を遣っちゃうんですよね。
気の遣い方というのは、中々難しいよね。
しかも、人によって違うから、
俺は結構パッと見の印象で「こうかな？」とか決めるお。
でも、結構どの人にも共通しているのは、
「私のことを思ってくれているんだなぁ」ということが伝わるかってのだと思うのだ。
上辺だけでは、それがばれてしまうからね。

＞その考え方でいこうと思います(･∀･)
良かったのだ。考えた甲斐があるお。ありが㌧。

＞なのださんは無口な方？それともおしゃべりな方？
俺は結構、場の雰囲気に応じて変わるお。
しんみりするのも好きだし、ワイワイするのも好きなのだ。
２０人とかいたら確かに楽しいかも知れんね。

じゃあCMしておこうかな。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
秋葉原OFF開催決定

日時:５月４日(日)
持ち物:特になし。お金は各自好きなだけ持ってきてください。(参加費は当然無料)
時間:集まった人の都合に合わせて
集合場所:秋葉原駅電気街口改札前
参加資格:年齢性別問わず誰でもＯＫ。飛び入り参加もＯＫです。

雨天決行。
メイドカフェや町の探索。居酒屋での飲み会など、楽しいイベントを多数予定しております。

死にたい気持ちを抱えながらも、懸命に生きる素晴らしいみんなと、支え合うよい機会になると思います。
各自色々な悩みがあると思います。
みんなのお母さんになりたい「なのだ」が、スレのみんなが、それをサポートします。
相談にのりたいという方も歓迎します。無理に死にたい理由を詮索したりはしません。ただ楽しみたい人も歓迎します。
みんな！秋葉原で僕と握手(^-^)/
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ROM専門の方も大歓迎です。

＞煙草吸っただけで逮捕
世にも奇妙な物語で、そういう話が。最後の喫煙者が追い立てられて行く話。

>>85なのださん
＞裏技パスワード
たしか、野球選手名を入れると思ったお。

＞普通の暮らし
具体的には、健康でトラブルもなく、働きながらゲームすることかな。

＞明日へのパワー
明日に希望は無い。

>>87もちさん
禁煙ガムはまずいですか、まいりましたね…

＞沈黙は痛手
なら休憩時間は苦痛ですね。

＞ぐにゃぐにゃと自覚
どう致しまして。自覚していることがすごいです。少なくとも私よりは真っ直ぐだと思いますよ。小学生の時から、嫌いな人のことを「こいつら死んで欲しいな」と思っていました。

>>75霧男さん
＞＞「幸せになる」
＞それは無理。

最低限自分で否定的なことを断定することから止めてみませんか。
自分の頭の中での言葉使い一つ変えるだけでも精神的にも変っていくと思います。
「最低限自分を否定しない事」を目標に生きてみるのはどうでしょうか。
行動する事が難しいのでしたら、自分の頭の中から変えて生きましょう。
必ず何かが変っていきます。

私もその様にして自分を変えてきたつもりです。
ここでの言葉使いを考えているのもその理由の一つです。

>>77もちさん
＞むしろ産まれなければ良かったとさえ思うことがある。
私は何時もそう感じています。
生まれた事が最大の後悔。
ですが生まれたからには抵抗していくつもりです。
どんな状況でも、たとえそれが他人の手によって作られたものであっても
そこでどの選択をしていくのか、それは全て自分です。
ですから誰のせいとかは考えないようにしています。
誰も自分の置かれる状況を選ぶ事はできません。
私は気に入らないものは自分で変えていくつもりです。

＞気を遣いすぎるから疲れるとはわかってるんだけど。
1人で気を使いすぎても他人の事ですから取り越し苦労な事が多いと思います。
気を使いすぎるより直接接してみてその人がどんな感じなのかを知る事の方に時間を使った方が早いし楽だと思いますよ。
最初は少し思い切りが必要でしょうが、適当に自分から話しかけてその反応や言葉使い等を感じ取ってみてはどうでしょう。

＞メンヘラーには辛いですよね、残業は。あまり無理しないでください。（´･ω･`）
実際は朝から夜まで時間に追われますから、残業は余り気にならないのですが
毎日自分の時間を持てない事が問題ですね（´･ω･`）

＞今はギリギリ２０代ですけど・・・
ペーパードライバー歴5年だったかな、そう書いていましたから私より年下かと思っていましたが上のようですね。
私は何歳に成っても、激鬱になっても最後まで抵抗して行こうと思っています。

パートの方に「最近硫化水素の自殺が多いですよね」って話の流れで何となく言ってみました。
そうしたら悲しそうな表情で「絶対許さない」と言われました。
どうしてそんな事を言ってしまったのか。
やはり自分の中でどこか欠落している所があるのだろうね。
私は自死と生の間に存在している事を日々感じていますから、死に関する話も普通に出来るのですが
そうでない人も居るということですよね。その人は自死をした人がいるらしいとの事です。

ですから最近そう思いました。
その人は何時も疲れ気味でどこか悲しそうな感じでしたので気になっていました。
始めてあった頃からこの人は何か違うな・・・と思っていたのですが。

あの悲しい表情を思い浮かべると闘わなくてはいけないなと思います。

硫化水素の自死スレを見ていたら、自分は「出遅れたかな、買っとけば良かったかも」
という思いが頭の中にぼんやり残っていましたのでこの数日は鬱っぽかったです。
やはり自分はまだまだ弱いなと改めて思いました。

そんな訳で上記のような事を言ってしまったのですが、今となっては言って良かったのか悪かったのか。
その人のことを知ることが出来た事、
それによりこんなにも身近に苦しんでいる人がいることを知った事は自分とっては良かったのかもしれません。
その人を悲しませた事はこれから取り戻そう。

＞ニコニコ動画
む～、知っているアニメが一つもありません（´・ω・`）
関東と地方では放送されている物が違うようですね。
今見ているのは「メイドガイ」「精霊の守り人」「マクロスＦ」「陰の王」位ですか。
萌えには余り興味がなく、「燃え」の方が良いですね。
乙女ゲームですか・・・、女性向けのゲームかな、かな？

養命酒は3ヶ月くらいですか、甘い程度で不味いとは感じませんね～。

>>83さん
犬と猫ですか、分かりやすい例えですね。

私も猫かな～、1人でいることの方が楽ですし
最低限のマナーと言えば良いのか、周りに合わせる事はしますがそれ以外は我が道を行っています。

もちさんは女性だから疲れるのですか。
私は男ですから無口だとか周りに合わせるとかは殆ど気にしませんね。
流石に学生の頃はそんな事も考えましたが結局自分が疲れるだけですから、
８３さんと同じく無理に周りに合わせようとは思わなくなりましたね。

無理に輪の中に入ることも考えません。
気が向いた時にだけ入って、それ以外は行かない。
まさに猫ですな。

>>90なのださん
＞「気疲れをしてでも得るものはある」という実感
＞結構どの人にも共通しているのは、
　「私のことを思ってくれているんだなぁ」ということが伝わるかってのだと思うのだ。
ふむ、その考えも頂くのだ、先生。

確かに最初は私も周囲がパートのおばさんばかりで気疲れしていましたが、
一人一人と少しずつ話していくうちに慣れてきました。
とは言えそれだけです。
この人はこんな感じの人かと分かればそれ以上気を使う必要も少なくなって来ます。
どんな時も例外はありますが最初だけですよ～（・∀・）

>>92霧男さん
＞＞明日へのパワー
＞明日に希望は無い。
ふむ。
今見ているそれはどんな形であれ希望ではないでしょうか、と私は思います。
希望は存在するものではなく、作っていくもの、見つけていくものだと思います。
今その手にある携帯を希望にするかしないかも霧男さん次第です。

ここに来るのは死ぬまでの暇潰しですか。
希望を求めて来ているのですか。
八方塞がりな状態かも知れませんが、少なくともここに１つ出口とは行かなくとも
扉はあるのではないでしょうか。

私は死にたい人に死ぬなとは言いません。
働かない人に働けとも言いません。
気力の出ない人に気合だなんて言いません。

それは全て自分で決める事です。
何を言えば良いのか分かりません。
何をすれば良いのか分かりません。
何かを強制しても動けないであろう精神状態が想像できるからです。

それでも少しずつでも何かが見つかればと思って書き込んでいます。
生きている限り絶望がまとわり付くでしょう。
それは言い換えれば希望を求めているからでしょう。
希望のないところに絶望はないでしょう。

絶望的な状態の中で生きる事が出来るのは希望を求めているからではないでしょうか。
死ぬ気力すらないだけなんだって人も居るでしょう。
それでも生きることは信じる事だと思います。
そう思えるかどうか、それだけだと思います。
ホームレスでも生れつき病院で寝たきりでも生への執着を持てる人もいます。
何かを信じられるかどうか、生きるために必要なのはそれだけだと思います。

結局今日も答を出せませんでしたが、「信じる力」を持つ事ができれば何度でもやり直せると思います。

霧男さんは半ば軟禁状態にも似た状態ですから、・・・難しいな～。

答は皆がそれぞれ持てば良いのだろうけれど・・・。

いいなあ・・・オフ行きたいなー　お話したいなー
でも俺、九州なんだ（；^ω^）みんなレポたのむ

今日は朝から６０％くらい鬱で、会社を休んでしまおうかとウダウダしていました。
カフェインを大量に飲んで、リタリンを四分の一、明るい音楽を聴いて、なんとか
出社しました。
なんとか乗り切れました。よかった～(´ω｀)
でもあいかわらず残業でした。
今日も趣味をやらずに、身の回りの事だけをして、明日に備えてただ眠るだけです。
仕事場では、「マイペースな人」として認知されつつあるみたいです。

>>90　なのださん
相手のことを想うって大切ですよね。
愛されるには、まず相手を愛すことから始める、と。
もうちょい職場の人たちに対して愛を持って接しようと思います。

＞俺は結構、場の雰囲気に応じて変わるお。
順応性が高いんですね、うらやましいなあ。
柔軟性が大事だなあ。

>>92　霧男さん
レスしずらい文章でごめんよ＞＜
煙草の件に関しては、色々な意見があると思うし、喫煙者と非喫煙者では
議論が尽きないと思う。保留しませう。

＞小学生の時から、嫌いな人のことを「こいつら死んで欲しいな」と
私もそうですよ。
イライラしてる時なんて、知らない人に対しても思ってしまうことがある。
でも、そう思った後で自己嫌悪におちいりますよね；

>>94　梟さん
＞そこでどの選択をしていくのか、それは全て自分です。
人生って選択の連続でできてるよね。
どんな人生になるかは、自分の選択によって決まる。
親と一緒に住んでた時は、選択肢に色々文句をつけられて、惑わされてた。
それが今なくなって、自分で自分の道を決めるのって大変な事だと気付きました。
「誰か私の行く道を決めてよ」みたいに思うこともあります。
今はとりあえず元気に働いて、お金を貯めて、ペット可の物件に引っ越して犬と
暮らすのが夢です。
ほのぼのと生きていけたらいいなあ・・・・。

＞毎日自分の時間を持てない事が問題ですね
自分の時間がないと、心のどこかが空っぽになった感じがしせんか？
趣味の時間が持てないとそうなるので辛いです。

＞私より年下かと思っていましたが上のようですね。
２６歳です。・・・・アホな子なので文章が幼稚なのです(´ω｀;)
精神年齢は梟さんの方が上ですよ～。

＞硫化水素の自死スレ
最近は、「硫化水素は身体が緑になる。＆苦しんで死ぬ」というスレも立ってますね。
苦しんで死ぬ、という可能性は高い気がします。
喉とか鼻の粘膜が焼け爛れて、動けないのに意識はあって、激痛の中死んでいくと
予想してます。
苦しくなかったら自死OKってわけじゃないんですけど。
うーんと。何を書きたいのかがわからなくなってきた・・・

＞乙女ゲーム
ときめきメモリアルの女性版、みたいな感じのゲームです。
カッコいいキャラに甘い台詞を言ってもらうのが嬉しいんですよ。
リアルだったら絶対にないシチュエーションとか。

＞養命酒
3ヶ月も続いてるんですか。人によって甘いとだけ感じる人もいるんですね。
身体にめちゃくちゃよさげ。

>>97さん
私は参加する予定ですので、レポ書いてみます。
文章作成能力が低いので、薄っぺらな内容になるかもしれませんが（´･ω･`）ｵﾕﾙｼｦ
他の方もおそらくレポ書いてくれると思います。
話は変わりますが、私は九州弁が好きです。「～とっとよ。」とか「～し。」とか。
優しい感じが良いです。

>>102
「今日は、みんなで何処何処に行って楽しかった」とか
１行感想でも十分ですんで聞かせて下さいね、ありがとうだお＾＾

それがねー九州弁も県でだいぶん違うんだよー
自分は、熊本なんだけど福岡ともだいぶん言い回しが違うかなー
福岡では、「○○しとーーっと？」
熊本では、「○○しとるとね？」

結構面白いですｗ

でも九州弁の中で大きく違うなあと感じたのは
宮崎県の人の方言は、相当違う感じを受けたかなーー
全く言い回しが違ってて電話口で何回も聞き直した事があるぐらいだったｗ（；^ω^）

宮崎弁
参考ＵＲＬ：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%BC%81

>>93・96梟さん
励まし有難うございます。
＞否定的な断定を止める
相当時間がかかるかと思いますが、少しずつやってみようかと思います。

＞ここに来るのは死ぬまでの暇潰し？
ここに来るのは、生活の一部だからです。暇じゃなくても来たいです。

＞信じればやり直せる
頑張って何度も応募してきてこれですからね…

>>100もちさん
＞レス付けづらい文章でごめんよ
こちらこそ暗くてレス付けづらい文章でごめんなすって。

＞そう思った後で自己嫌悪
そうですよね。かなり辛くなりますよね。憎しみから解放されたいですが、かなり難しいです。

>>92　霧男さん
＞野球選手名を入れると思ったお。

そうなのかぁ。それは知らなかったなぁ。
ドラクエⅡの裏技パスワードは、

ゆうてい　みやおう　きむこう
ほりいゆうじ　とりやまあきら
ぺ×∞

だお。
有名な「もょもと」という主人公になるのだ。

＞具体的には、健康でトラブルもなく、働きながらゲームすることかな。
なるほど。俺は思うのだけれど、それなら可能じゃないかな。
まぁ、トラブルは回避しきれないかもしれないけれど、
健康に気をつけながら、働いて、稼いだ給料でゲームを買ってプレイするというのは全然可能だと思うのだ。
そのためには、親御さんの職業への偏見を取り去ることが必要かもしれないね。

俺は、派遣（日雇い労働）も、立派な職業だと思うのだ。
今の時代、終身雇用が夢物語みたいなものだし、どこにいたって安定なんて無いと思う。
派遣なら、誰でも登録が出来るし、仕事をしたい時に出来るのだ。
とりあえず、派遣からはじめてみるのも悪くないかも知れんよ。
働いていない期間が延びれば延びるほど、働きづらい環境になるかもしれない。
その不安を消させてもらえないだろうか。俺の未来を明るくさせてもらえないだろうか。
…って親御さんに言ってみるのもいいかもしれないね。

そういえば、霧男さんは、どういう系の仕事を面接して、どういう系の仕事が親御さんから禁止されているのかな。
俺も母親に、シンナー系や、危険系のバイトは避けるように言われているのだけれどね。

＞明日に希望は無い。
希望は誰が持っても自由だお。
梟さんも言っているけれど、絶望は希望があって初めて存在するのだ。
本当に希望なく生きられたら、きっと楽だと思うのだ。
だって、絶対に裏切られないからね。
一番辛いのは、望みだけあって、叶わないことだお。
一つも望みがないのなら、諦められるはずなのだ。
だって、不老不死も、痛みの無い人生も、世界征服も、みんな諦められるからね。
霧男さんには、「健康でトラブルもなく、働きながらゲームする」という立派な希望があるお。
その希望を叶える為に、切磋琢磨すればいいのだ。
せっかく持った夢と希望なら、諦める前に、まずとことん挑戦だお。様々なアプローチでね。
きっと、とことん夢と希望を叶える為に生きたら、叶うか、諦められるか、妥協した叶い方をするか、どれかが出来るのだ。
大丈夫だお。

>>95　梟さん
先生かぁ。照れるのだ。
でも、いずれ本当の先生になるのだなぁ。うんうん。
俺の発言に共感してくれてありが㌧。
俺の考え、よければどんどん使ってくだせい（・∀・）
広がってくれれば、俺も一生懸命考えた甲斐があるしね。

確かに最初が肝心だよね。
第一印象って言葉があるくらいだしね。
人の噂も、気疲れも、７５日だと思うお。
人って不思議だよね。どんな人とも長く付き合うと、かけがえのない存在に変わるのだ。

>98-99　もちさん
お疲れ様なのだ。鬱の中をよく乗り越えて仕事に行ったね。すごいのだ。

仕事とか学校とかってさ。行くまでが辛いよね。
行ったらそれなりに楽しかったりするんだけれどね。不思議なものなのだ。

結構薬を飲んでいると、睡眠時間を大量にとってしまうよね。
俺も、最近は９時間とかで済むようになったけれど、
最初の頃は一日１２時間は寝ないとダメだったのだ。
マイペースな人かぁ。マイペースは良い事なのだ。
それを周りが認めてくれたのなら、とても良いと思うお。

＞職場の人たちに対して愛を持って接しようと思います。
とても素晴らしい心がけなのだ。
そして、俺の考えを覚えていてくれてありが㌧。嬉しいお。
きっと実行すれば、もちさん自身も楽になるし、
周りの人も幸せになるのだ。そうなった時を想像するだけで楽しいなぁ。

＞順応性
ありが㌧。嬉しいのだ。
人に嫌われるのが怖くて、どうしたらいいのか必死に考えた結果なのだ。
そして、まだ発展途上だお。一生をかけて勉強したいのだ。
今は、嫌われてもその人が良い方向に行くならいいかな、と思えるようになったけれどね。

>>97 >>103
９７さんオフに参加しようと思ってくれてありが㌧。
九州かぁ。行ったことないなぁ。きっとラーメンがおいしいのだろうね。
レポするお。これからも、なのだスレに暇な時でいいので、遊びに来てほしいお。
そして、心と心のつながりを楽しもうなのだ（^ω^）

他に九州の人が他にもいたら、その人たちでオフ開催ってのも良いかも知れないね。
もし、そうなったら、レポよろしくなのだ。

＞仕事場では、「マイペースな人」として認知されつつあるみたいです。

それが自分の望む形だとしたら結構なことだね。

＞今はとりあえず元気に働いて、お金を貯めて、ペット可の物件に引っ越して犬と
＞暮らすのが夢です。
＞ほのぼのと生きていけたらいいなあ・・・・。

いいもんだよね、そう言うライフスタイルってのもさ。
俺はねペット可では無いんだけどね、兎を飼ってるんだ、二匹（羽（って言うのは好きじゃないんだ））
例えば昨日はこの休日を純粋な休みとして過ごそうと、一日を送ったんだ。
出かけたり特別何かをするのではなくてね休日らしいのんびりした過ごし方。

朝起きて布団干してたまった洗濯ものは外に干して部屋をピカピカに掃除。
よどんだ部屋の空気は全部入れ替えてケダモノ達のゲージの掃除。
部屋が綺麗になると奴らも機嫌が良くなるんだよ。当然人間の俺もね。
それで昼になったらマック買いに行っていいとも見ながら部屋の中で兎遊ばせて。

午後になったら午前に干した布団を叩きに行ってついでににおいかいで見たりして。
午前中に風呂場にカビキラーとかまいといた風呂場を流してシャワー浴びたりして。

天気のいい日に風呂上りにラフな格好で布団に戯れながら缶ビールとか、もう最高なんだよね
2～3時、最初に今日はネットやゲームとかはしないって制限付けとくとここいらで退屈になって来る。
やろうと思えば有るやりたい事をあえてやらない。
それで特に興味の無いテレビとかをしばしボ～っと見てみる。
時間がゆっくり進むのを楽しむ。

4時くらいになったらじっくり乾燥させた布団と洗い立てのシーツを取り込んでその感触をちょっと味わう。
いつもは自転車で行く買い物を今日は歩きで夕飯の買出し。
ちょっと手間隙かけてカレー作ったりとかを楽しむ。

あとはテレビ見ながらカレー＆ビールのコラボに足元のケダモノたち。
入浴剤つかって風呂入って、なんとなく運動っぽい事して。
ひときしり満足したらいつもより早い時間に気持ちの良い布団で就寝。

たまに送るこんな平凡な一日に俺はとても平和を感じるんだ。

思うんだ、俺がケダモノ達の平和な日常を守ることは自分の日常の平和に直結してるんだって。
（これが人間だと互いの自我がぶつかるから必ずしもそうとは限らないんだけどね。）

＞どう致しまして。自覚していることがすごいです。少なくとも私よりは真っ直ぐだと思いますよ。小学生の時から、嫌いな人のことを
＞「こいつら死んで欲しいな」と思っていました。

霧男さん、誰だってそうだよ＾＾
生まれたての子供をかわいいと思いながらも夜鳴きが続けば「こいつ絞め殺したろか！」って気持ちになる母親の気持ちとか。
静かに集中したいのに隣の先輩が一日中大声張り上げてりゃぶちのめしたくなるし。

想像する位の自由が無かったらやってらんないでしょ？
想像する事で楽になれるんだったら大いにやりなさいなって思うよ。

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

290 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:37:04 ID:/lsIitUj
【ネット】「硫化水素自殺方法」、書き込むだけで"傷害行為"につながると認定…警察庁、「有害情報」指定とし削除促す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209542271/

同庁は、硫化水素の発生方法や自殺方法を詳細に　　書　　き　　込　　む　　だ　　け　　　でも、他の人を　傷つける「　　傷　　害　　行　　為　　」につながると認定。

　http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY200804300172.html

どうせ化学反応式書いただけで逮捕とかｗｗｗｗとか思ってるんだろうけど
そんな屁理屈こねても無駄

　　法　　　律　　を　　解　　釈　　し　　て　　罰　　す　　　る　　　の　　　は　　　警　　　察　

wnnyというソフトを作って公開しただけでファイルを公開したわけでもないのに著作権法違反　　幇　　助　　　で　　　共　　犯　　として逮捕されたのと同様。

ファイル共有ソフトをつくっただけで著作権違反ファイル交換なんて推奨してないしｗｗｗｗｗｗといって
結局逮捕された。まさにこのスレで屁理屈こねて逮捕されないとかたかをくくってるやつと同じパターン。

警察の解釈次第で傷害罪どころかは　　殺　　　人　　　罪　　の　　教　　唆　　、　　幇　　　助　　で共に当てはめて逮捕することも十分可能。

ちなみにその後もウイルスつくったやつがアニメの画像が一枚入ってたってことで著作権法違反で逮捕されたｗ

ここで詳細を書き込んでるヤツの逮捕も時間の問題だな

恐らく見せしめで一人逮捕されるだろうな

まぁスタンダードなとこで

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

で逮捕だな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自　　　殺　　　幇　　　　助　　　罪　　

自　　　殺　　を　　　決　　　心　　し　　て　　い　　る　　人　　に　　、　　　自　　殺　　を　　容　　易　　　に　　　す　　る　援　　助　　を　行　う　と　自　殺　幇　　助　　罪　　と　　な　　る。

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　

>>108
なのだ、ご返事ありがとう＾＾レポたのしみだお

スレの方は、ROM専だったので、ずっと拝見してたんだけどね。
時々、なのだBlogも拝見しているお＾＾
すごく考えさせられる。自分に何が足りないのかも・・・考え方を変える指針になってる。ありがとう

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

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自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
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自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

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117 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 21:50:01 ID:m5N0VFL+
272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

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>>105なのださん
＞パスワード
そのパスワード懐かしいね。有難う。1は、記憶違いかもしれないけど、
「くわたきよはら　しのづかなかはた　はらいしい」　だったと思う。

＞仕事
派遣登録は何回か言ってみたけど反対・無視された。
面接許可が出たのは、接客や事務。反対されるのは、製造や比較的危険な仕事。話し合いはいつも平行線で、ほとほと疲れた…
＞「健康でトラブルもなく、働きながらゲームする」という立派な希望があるお。
立派かな？もっと言えば、世界平和を望む。この世が楽園になればいいなと思うお。
励まし有難う。

>>110
有難う。＾＾
危険な考えを現実にしなくて助かってる。

なんか少し、荒らされたみたいだね。

こんにちは霧男さん。

＞世界平和を望む。この世が楽園になればいいなと思うお。
それは誰のための楽園なのかな？

争いが無くなる事を望むのは尊い考えだね。
けど目の前に戦う理由が有るなら戦わなきゃならないのも一理。
自分達の楽園を信じてガンジーは無抵抗を手段に戦ったんだ。
この世界に我が存在する以上、その衝突が無くなる事は有り得ないんじゃない？

住み心地の良い場所を獲得するには多分戦いは避けられないよ。
ならばその中で手段に、平和を求める事こそが大事なんだと俺は思うよ。

＞話し合いはいつも平行線で、ほとほと疲れた…
話合いは大事な事だね。
でもその話し合いに置いて相手の方が優位なら他の手段を考えた方が近道かもね。
自分で取れる責任の範囲内でなら自分勝手になっていいんじゃない？

（無責任な物言い失礼致しました。）

>>111-114 >>116-119
あいにくだけれど、このスレッドは自殺幇助していないし、
自殺の方法すら書いていないのだ。
でも、この情報は為になるね。ありが㌧。
ただね。こういうやり方は、どうかなぁ…
このスレッドを潰しても、自殺者が増えるだけだお。
スレタイだけでなく、スレの内容を読んでもらいたいのだ。

>>115
いいのだお。ROMっていてくれたのかぁ。ありが㌧。
ブログも見てくれているということで、なお嬉しいのだ。
俺もがんばって良いブログに出来るようにするので、
これからも是非見てほしいのだ。
OFFも、しっかりレポ出来るようにするね。

>>120-121　霧男さん
＞「くわたきよはら　しのづかなかはた　はらいしい」
おぉ。はじめて聞いたパスワードなのだ。ありが㌧。

＞派遣登録
そうなのかぁ。派遣の何が問題なのだろうね。

＞面接許可
なるほど。俺の家と結構似ているのだ。
製造もダメと言うのは良く分からないね。
じゃあファミレスとかコンビ二はおｋなのかな。

＞世界平和を望む。
俺と同じなのだ。俺も世界平和を望むお。
まずは日本からだね。日本を平和にしたいのだ。
平和に少しでも貢献できたらいいなぁと思っているお。

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

>>125
スレタイ見ただけでコピペしてる？

ここは君が思うようなスレじゃあないから無意味だよ。

>>125
なぜこのスレだけなのだ？
他のところには行ってないようだけれど。

>>126
どうもありが㌧。
なぜかこのスレだけみたいなのだ。
硫化水素スレや本スレのほうが問題だと思うんだけれど、よく分からんね。

>>127

じゃあvipからみの飛び火かな。

霧男さんに問いかけた話だけどなのだにも聞きたいな。
＞まずは日本からだね。日本を平和にしたいのだ。

日本の平和ってのはどんな状態かな？
犯罪発生率の低下？
それは規則をただ強めればかなうかもね。
格差の無い豊かな国民の生活？
それは遠くの知らない国の貧しさの上に成り立つとしても？

なんてね、わかってるよそう言うのではなくて独占を無くしたいって思い。
誰もが思いやり合う事で分け合える世界が作られれば素晴らしいって話。

でもそんな世界は誰がどうやって作る？

例えばこんな話はどう？
【唯心論】を少しSFな視点で考えるんだ。
あれだよ、病は気からとかの延長上とか。
スプーンを曲げたのは超能力者ではなくそれを含めた目撃者全員とか。

願う事で何か変化が起きるのではなく変化を、それを取り巻くものが認識するものが受け入れる
事で認識の上で世界の方が補正されるみたいな話。

確証は全く無いファンタジーだけどさ【皆が願う事で世界は変わる】ってのは原点って感じしない？
ならばミナは何を願い想像（創造）すべきだろう？
理想の世界の作り方を考えてそれを誰もが同じくイメージ出来れば形になっちゃうかもよ？

個人の世界ならば一人の認識で結構動かせるしね。
まずはLetsImage

余談

最近多い歴史ミステリー番組。
あれを見てると「また歴史が書き換えられたか・・・」って気分になる。。。

なんてね♪

>>128
VIPさんたちかな。VIPの人とも友好関係を築きたいと思うのだ。
精力的な人たちだからね。

＞日本の平和ってのはどんな状態かな？
なるほど。俺が思う平和ってのはね。
抑圧的なものというよりは、みんなが満足できる世界かな。
どんな状況にいても、満足さえ出来れば幸せだと思うのだ。
１２８さんのいうとおり、俺の思いはそんな感じかな。

＞でもそんな世界は誰がどうやって作る？
きっと一人の力では不可能だよね。
俺は、ネットを通して、少しでも満足出来る人が増えてもらえたらって感じかな。
そのためには、まず俺がどんな環境でも幸せだと言えなければならない。
どんな逆境でも幸せを感じることの出来る人でいたいのだ。

＞まずはLetsImage
そうそう。個性と言うのは素晴らしいものだけれど、
平和の理想を個人個人が統一できれば、良いかなぁって思っているお。
【皆が願う事で世界は変わる】って俺も思うのだ。
みんなが幸せでなければ意味がないし、世界は個人が作るものだからね。
みんなが満足できる世界が、本当の平和だと思うのだ。
そのためには、満足できる方法が必要だと思う。
俺は、それをブログにしていきたいと思って書いているお。
平和に必要なのは、満足の方法なのだ。満たされている人は、人に危害を加えようと思わないだろうしね。

>>129
歴史ってのは本当は一つのはずなのに、説とかあって大変だよね。

レスが止まってますね。
オフ会のスケジュールでも考えているのかな。

私もオフ会もそうですが秋葉も行って見たいですね。

>>98もちさん
残業お疲れ様です。
マイペースな人か～、良いんじゃないですか。

＞今日も趣味をやらずに、身の回りの事だけをして、明日に備えてただ眠るだけです。
働いている人はおよそそんな感じではないでしょうか。
私もそうです。休日以外は殆ど時間が取れません（´・ω・`）

オフ会、上手くいくと良いですね。
今回は行けませんが何時か行って見たいですね。

ではお気を付けて。

てすと

>>131　梟さん
行きたいという気持ちを持ってもらえて嬉しいのだ。
秋葉原はとても良い町なので、おすすめだお。

俺も梟さんにあってみたいのだ。

オフ会の成功を思ってくれてありが㌧。
ちょくちょく開催しようと思っているので、
その都度ここで紹介するお。梟さんの参加、楽しみにしているのだ。

＞霧男
お前のレス、気持ち悪すぎ。
いい歳して、こんな所でドラクエの話とか永遠として、恥ずかしくないの？
いい加減は・た・ら・け！

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

>>135
霧男さんは、働きたいけれど働けないのだ。
だから、霧男さんはニートではないお。働く意思があるからね。

>>136-138
うちのスレは自殺幇助をしていないので、安心しておくれい。
むしろ、自殺をしないための手助けをするスレなので、
それを害するというのは、あなたが自殺を幇助してしまうことになると思うお。

>>103さん
九州弁でも地域によって違うんですか～。知らなかったです。
電話口で何回も聞き直した事があるとは、それほど言い回しが違うんですね。
修学旅行で長崎に行ったことがあって、路線電車がかわいかったのでまた行きたいです。
あとちゃんぽんも美味しかった。

>>104　霧男さん
いつもそんなに暗い書き込みではないですよ。安心してください。
仕事につくには、お母さんと話し合う必要がありそうですね。
二十歳を過ぎた大人を、いくらまだ扶養しているからといって自由を奪う
権利はないと思います。
だいたい、お母さんだってお父さんが稼いだお金で暮らしているわけだし。
（お母さんも働いてたらまた違う話になるけれど）
私の母は、自分は専業主婦にもかかわらず、父の給料の低さに文句を
グチグチ言っていました。（頭が痛くなるくらい）
他人が働いた結果に対して文句を言うのは間違ってます。
自分がちょっとパートしたら、たいした稼ぎでもないのに偉そうにするし。
霧男さんはだらけて働いていないわけではないんですから、
堂々としてて大丈夫なんですよ。
近所のバイトとかで小金を貯めて、少し遠い場所での仕事へ行くための
交通費を貯めたらどうだろう。
お母さんが理解してくれればいいんだけどな。

>>107　なのださん
ほめてくれてありがとう。
なんか頭をナデナデされたような気分になったよ。

＞仕事とか学校とかってさ。行くまでが辛いよね。
そうなんですよね。
朝テンションが上手く上がればスムーズに行けるんですけど、
鬱持ちだとなかなか難しい。

＞結構薬を飲んでいると、睡眠時間を大量にとってしまうよね。
安定剤とか抗鬱剤とかを飲むと、副作用で眠気が出てしまう。
睡眠時間が長いのはそれが原因かなあ。
休みの日は１０時間眠るとスッキリする。

＞俺の考えを覚えていてくれてありが㌧。
なのださんの考え方は仏陀の教えから来ていて、難しい仏陀の
教えを噛み砕いて教え直してくれるのが嬉しい。
ブログもチョコチョコのぞいています。
なのださんのブログを読んだり、スレで話してるうちに、他人に対して
イライラすることが少なくなったよ。
あと、関係性の被害妄想も少なくなってきた。ありがとうね。

＞OFF会
5月4日のOFF、何時に秋葉原で待ち合わせしますか？
私は朝10時以降ならいつでもOKですよ。
あと、前も書いたかもだけど、やっぱGWなのでかなーり混雑するかもね。
メイドカフェ1時間待ちとかありそう；
あと、秋葉原はゴチャゴチャしてる（だだっぴろいし、ネオンでチカチカする）ので、
神経症な人にはちょっと辛い町かも。
適度に休憩を入れながら行動した方がいいよ。
あと、目印とか必要かなあ。「なのだOFF」と書いた紙を持っとくとか。
恥ずかしいかな。

追伸：妹さんはまだ入院してるのかな。本とか漫画好き？もしよかったら本の差し入れ
したいと思ってるんだけど・・・。

>>109さん
＞「マイペースな人」として認知
それを望んでるのでOKっす。

＞兎
うさぎ、私も飼いたいけど、噛まれそうで怖い＞＜
あと結構あばれてぴょンぴょンするイメージがあります。

＞休日らしいのんびりした過ごし方。
読んでいて、わたしもなんだかのんびりした気持ちになりました。
理想的な休日だなあ・・・

＞俺がケダモノ達の平和な日常を守ることは自分の日常の平和に直結してるんだって
私も、ペットを飼えばいとおしい存在を守るために、今より頑張ることができそうだと
思ってます。
節約しまくるぞーーーーノ

>>131　梟さん
梟さんもおつかれさまです。

＞私もそうです。休日以外は殆ど時間が取れません（´・ω・`）
それが普通なんですよね、今までの生活が甘かったのだと思いました。
実家にいた時はバイトがある日でも趣味をやって、寝不足で鬱になって
次の日バイトを休む、とか平気でやってましたから；

＞OFF会
梟さんは来ないのですか、残念です。
いつか参加してくださいね。実際に話してみたいです。

>>122
こんにちは。レス有難う。
＞誰のための楽園か？
うまく表現出来ないけど、真面目に生活する人にとっての楽園かな。

＞別な手段
やはり自立なのだけど…

>>124なのださん
昨日ミスしてもう一回書き込みしてしまった…失敬
＞派遣の何が問題
能力も無く、頻繁に勤務場所が変わるので、対応出来る訳無いだろうと言われた。

＞コンビニおｋ？
以前コンビニの採用担当者に話を聞いたら、あなたのような気を使うタイプの人は向かないとのこと。結局社会にはなじめないってことか…

>>141もちさん
＞暗い書き込みではない
有難うございます。

＞私の母は、自分は専業主婦にもかかわらず、父の給料の低さに文句をグチグチ言っていました。
言われたほうはたまりませんね…家族の不仲は辛いです。あと、母は専業主婦です。

近所の職場も不採用なので､八方塞がりです。

>>143
確かに噛み付くんだよ、優しく。
奴らがちょっと不機嫌なときに突っついてちょっかいを出したりしてるとね。
最初は手をワシャワシャ～っとして威嚇するんだ。
それでも続けると「ガブッ！」ってね。
でもこれが不思議と俺は全く無傷なんだよ。
奴らの歯は木片を毎日噛み砕く強力な攻撃力を持っているのに不思議だよね。

この不思議に俺は少し愛おしさを感じるんだ。
この小さな生き物は不快な思いを跳ね除けようとしながらも俺を傷つけまいと気遣っているんだって事にね。
だから嫌がられてもついちょっかいを出してしまうんだ。

＞節約しまくるぞーーーーノ
楽しみながらやるといいよ。
無理はダイエットと一緒でリバウンドが怖いからね。

＞梟さんは来ないのですか、残念です。
＞いつか参加してくださいね。実際に話してみたいです。
金沢は遠いからね、俺もいずれ会いたいな。

>>145
＞やはり自立なのだけど…
家を出て生計を自分でまかなうって事？
自立とゆうのはそれだけじゃないかもね、多分。
互いの関係の上での意識の自立ってのも有るらしいよ。

母親と言うのはね家庭と言う箱を作り守るゆえに結構な確立でそれがその人の
世界の全てになったりするんだよ。（主導権を握ると特にね）
長い年月かけて自分の視点や言葉は全てそこでは真実となると成長した人間にとっては
煩わしい愛情の裏返しなんかを押し付けられる。

○○ちゃんは小さい頃から何々が弱かったから私が支えてきた。
だからこれからもそれだけは私が守ってあげよう。

みたいにね。

でも生きていれば人間はそこいらじゅうの情報を取り込んで成長を続けるものじゃない。
それを上手く整理できれば結果につながったりもするんだろうし。

自分が持ってる情報は自分で培ってきた自分だけのもんだよ。
＞能力も無く、頻繁に勤務場所が変わるので、対応出来る訳無いだろうと言われた。
言われた？自分はどう思う？俺は誰だってやってやれない事は無いって思うよ（派遣の仕事に限らず）

霧男サンは人に言われた否定的な意見を受け入れてるよね。
それはきっと穏やかで人を傷つけたく無い、優しい人柄だからなのかもしれないね。

でも願う理想が有るのならば自分の事は自分だけでも肯定してあげよう。
それでたまには引かないってのも有りだよ。
自分の意見をごり押しするのでは無くてただ引かない、絶対に引かない、理解されなくても引かない。

反発って言うんだけどね・・・悪くないよお互いの為にも。

>>101もちさん
＞自分の時間がないと、心のどこかが空っぽになった感じがしせんか？
空っぽになったことにすら気付かないほどにあっという間に時間が経ちますからね。
「何のために生きてんだろ」って毎日のように感じますね。

もちさんは26歳ですか、私は28ですから私の方が上だったね。
文章は女性らしい感じがしますが、幼稚かどうかはどうだろう。
まあ、かわいい文章と言う事で（・∀・）

鬱だと思考力も落ちますからね、書きたい事、思った事を書けばきっと先生が言葉をくれるのだ。

>>104霧男さん
＞頑張って何度も応募してきてこれですからね…
ダメだと思った時からが本当の頑張り、努力していると言えるのだと思いますよ。

派遣ですが昔は経験や資格がないと無理でしたが、今は工場でも事務でも何でも派遣してますよ。
殆どアルバイトと同じようなものですよ。

>>144もちさん
＞、寝不足で鬱になって次の日バイトを休む、とか平気でやってましたから
全く同じ事をしていました首にならなかったのが不思議なくらいに（・ω・）

オフ会はここからだと新幹線で4時間程、往復で4万円也（´・ω・`）
ですから今はまだ行けませんがいつか行ける日が来るといいですね。

>>145霧男さん
＞うまく表現出来ないけど、真面目に生活する人にとっての楽園かな。
そうですね、努力が報われるような世界だといいのですが。

>>146さん
うさぎってそんな感じなのですか。
幼稚園で飼育されていた時はえさを与えていただけだったので分かりませんでしたが、かわいいですな。
えさって言うと怒られるのかな（－ω－）
ちょっかいを出したくなるのも分かりますね～

ちなみに私は岡山です。
仕事内容のわりに社員になっても給与が低いです（´・ω・`）
ボーナスがあるらしいのだけれど一体いくらもらえるのだろう・・・

＞霧男さん
＞面接許可が出たのは、接客や事務。反対されるのは、製造や比較的危険な仕事。話し合いはいつも平行線で、ほとほと疲れた…
少なくとも母親は霧男さんの事を考えているようですね。
母親の中での偏見や苦い経験もあるのでしょう。

＞自立
自立は国によって定義？が違うみたいですよ。
記憶が定かではないのですが、
日本では実家から出て資金の援助も必要ない、と言うのが一般的な自立だと思います。
ですが西洋ですと実家を出ても1人暮らしで資金を援助して貰っていても自立と言えるのだそうです。
文化の違いですかね。

>>131－133自分
書き込みが反映、更新されなくて血迷っていました・・・
ＰＣに弱いな～自分（´・ω・`）

ではまた。

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

＞霧男さん
>>147さんも言っていますが、
＞霧男サンは人に言われた否定的な意見を受け入れてるよね。
＞それはきっと穏やかで人を傷つけたく無い、優しい人柄だからなのかもしれないね。

何となく私もそう感じていました。
どう書けば良いのか分からなかったのですが代わりに書いてくれましたね。
直に書いても「そんなこと分かってるよ」って思わせるだけなのかと思い、
言い方を考えていたのですが・・・

確かに反発ではありますが、子どもの駄々っ子ではないはずですから
どうしたいのかを言うべきだと思います。
何度でも。どうして反発するのかは自分に考えがあるからですよね。
それを具体的に説明できるように「俺はこうしたい」と可能な限り現実的に納得のいくような
内容を伝え続けるべきだと思います。
まずこうする、次にこうする、こうして行きたい。
だから資金を貸してくださいと。

皆、何かと闘っているのだと思います。
以前私に闘っていける気力があるのが羨ましい、という内容を書かれていたと思いますが
霧男さんは今も母親と自分の中の葛藤と闘っているようですね。

家庭内での闘いは社会において一番面倒臭く、解決し難いものかもしれません。
その中にいる霧男さんは逃げていませんよ。
時期が悪いのかもしれません、運が悪いだけかも知れません。
その中で霧男さんに足りない物は自分を押し通す事だけかも知れないですね。

うむ、それにしてもアンカーミスってますな>>149

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

>>152さん
同じ人か分かりませんが、もうそろそろ自分の言葉で書いたらどうですか。
貴方が本当に自殺に反対したいのなら、他人の表現ではなく自分で考えてみましょう。
他人の言葉でしか反対できないのでしたら、その程度の気持ちしかないのなら
誰も貴方の書き込みを頭に入れて置こうなんて思いませんよ。

>>142　もちさん
そうだお。ナデナデしたのだ。

鬱の時って、本当にだるいからね。
薬でモチベーションを上げるという方法があるから、
昔に比べたら良い環境になったと思うけれど、
それでも、本当にだるいときはだるいからね。
鬱は治る病気なのだ。心の中を探索していると、
結構「これが鬱のもとだったんだなぁ」ってのがあるお。
俺は、それを人に言えるようになり、受け入れられたとき、解決したのだ。

＞休みの日は１０時間眠るとスッキリする。
１０時間睡眠くらいが丁度良いよね。
俺も１０時間くらいで留めたいのだけれど、
このあいだ２３時間も寝てしまってビックリしたのだ。
「あれ、１時間過去にタイムスリップしてる」って思ったのだ。

＞イライラすることが少なくなったよ。
おぉ。それはとても良かったのだ。とても嬉しいお。ありが㌧。
俺のブログは仏教の教えと自分の考えをミックスした感じなのだ。
きっともちさんの変化を、仏陀も喜ぶと思うお（スピリチュアル的な意味でなく）。
これからも仏教の良い所や、自分で気付いたところとかを、
どんどん文にしていきたいと思っているので、よろしくなのだ。
ブログを読んでくれてありが㌧。

＞待ち合わせ
集合時間は５月４日（日）の昼の２時～２時半を予定しているのだけれど、どうかな。

そんで、集合場所なのだけれど、「オアシス」という有料トイレ前に変更になったお。
http://blog.livedoor.jp/akibabot/archives/50663463.html
変更理由は、改札前だとGWだし混雑が予想されるからなのだ。

適度に休憩を挟んだほうが確かに良い町だよね。

＞目印
目印は、俺が肩に赤いリボンを付けておくので、それを見つけて欲しいのだ。

＞妹
妹は医療保護入院というやつで、いつ出れるか分からないらしいのだ。当分入院すると思うお。
家の妹は本も漫画も大好きなのだ。きっと、とても喜ぶお。
なんか色々申し訳ない＆ありがとう。

>>145　霧男さん
いいのだお。

＞対応出来る訳無いだろうと言われた。
そうだったのかぁ。
きっと親御さんは派遣をやったことないのだろうね。
派遣で回ってくる仕事は、力仕事か軽作業しかないのだ。
だから、普通のバイトよりも、簡単なのだけれどね。

＞あなたのような気を使うタイプの人は向かない
そうなのかな。俺はそう思わないけれどね。
人に気を遣えるということは、それだけいい接客が出来ると思うなぁ。
俺も、前に面接をたくさん受けたとき、店長さんに、
「週４日もはいるの？絶対体力が持たないよ」って言われたのだ。
でも、他のところで週５日夜勤やったけれど、結構楽だったお。
店によって言うことが全然違うし、分かってくれる人は必ずいるのだ。
多いか少ないかだけだお。面接は「数うちゃ当たる戦法」でいくのがベストなのだ。
俺も１０個以上落ちているお。

>>145 霧男さん
＞気を使うタイプの人は向かないとのこと
気を遣う人ってのは貴重ですよ。接客の基本だし。
その採用担当者が変なんじゃないかな。(`･ω･´)
繊細なのは色々な職に求められることですし。
結構、採用担当者にもまともじゃない人いるから、あんまり気にしないほうがいいよ。
私が今回採用されたのは、合格した人が一日で辞めたから、その代わりだった事
が判明；
皆に良い答えをして、受かってると誤解させてたみたいで。

他のレスを読んで私も思ったんだけど、霧男さんのお母さんって過保護なのかも。
うちの親も過保護なところがあって、ある理由で反発した時、彼氏の家にかくまって
もらったよ。半年くらいかな。
（女だとそういうトコが有利なのかも、男性より。）
友達で一時的に暮らしてくれる人がいれば、家を出て働き口を見つけるって手も
あるかも。
私にもっと力があれば、２部屋くらいある物件で一時的に一緒に住むことも可能
なんだけど。
自分だけで精一杯だから無理なんだ。ごめん。
・・・勝手に考えすぎた。なんとか状況を打破する方法がないかと思って。
霧男さんみたいな状況の人をサポートしてくれる非営利団体とかないのかな。

>>146さん
＞でもこれが不思議と俺は全く無傷なんだよ。
ご主人様に気を遣って甘噛みしてるんだね。(´ω｀)
うさぎって賢いんですな。
ハムスター飼ってた時は血が出た・・・・

＞節約
無職期間がなさすぎて、節約しないといけない状況なのでついでにｗ
無理はしませんよ。心配してくれてありがとう。

＞梟さん
金沢だったんですか。
ROMってましたけど、記憶力がやばいので覚えてませんでした；

>>148　梟さん
＞「何のために生きてんだろ」って毎日のように感じますね。
働くために生きているのか、生きるために働いているのか、みたいな事ですよね。
以前は趣味の2次元に触れないと、心が壊れてしまいそうなほど不安定でしたが、
最近は現実と上手く折り合えるようになってきました。

＞私は28ですから私の方が上だったね。
おおお。兄貴と呼んでいいですかｗ
いや・・・なんというか・・・梟さんが23歳くらいだったら、ちょっと悲しくなってたかも。
精神年齢の違いに絶望(ノ∀｀)

＞オフ会はここからだと新幹線で4時間程、往復で4万円也
梟さんの地域で、なのだスレの住人とOFFしてもOKではないでしょうか。
色々話し合えるような気がします。
でもやっぱなのださん本人に会いたいよね。

>>154　なのださん
今日は金曜日だから、今頃バイトしてるのかな。

＞「これが鬱のもとだったんだなぁ」ってのがあるお
うーん。思い当たる所はたくさんある。精神力の弱さとか容姿とか、
悩んでる事は多いんだけど、思いつめると暗くなるので、あまり考えない
ようにしているよ。
本当はカウンセリングとかも受けたいんだけど、高いから無理だな。
・・・なのだスレはカウンセリングより効くかも。

＞俺のブログは仏教の教えと自分の考えをミックスした感じなのだ。
私は、物理的に考えた、死の先についての考え方（上手く書けない；）
に自死を止められたな。
死んでも消滅せず、なんらかのエネルギーとして存在し、もしかしたら
脳の形になるかもしれない・・・etc．
消滅しないのならば、行けるところまで行ってみよう、と思った。

＞OFF会
「オアシス」という有料トイレ前に2時頃ですね、了解です。
もし他の方が違う場所が良いという場合は、ここか避難所の掲示板に
書き込んでくれれば、そちらに向かいます。
携帯でこのスレも避難所も見れるので大丈夫です。

若干変更があるので、もう一度ＣＭするお。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
秋葉原OFF開催決定

日時:５月４日(日)
持ち物:仮の名前(ハンドルネーム)
優しさ(余裕のある人は)
お金は各自好きなだけ持ってきてください。(参加費は当然無料)
時間:PM2:00
集合場所:秋葉原駅近くの「オアシス(有料トイレ)」前
参加資格:年齢性別問わず誰でもＯＫ。飛び入り参加もＯＫです。その際はここにカキコをお願いします。
雨天決行。
メイドカフェや町の探索。居酒屋での飲み会など、楽しいイベントを多数予定しております。

死にたい気持ちを抱えながらも、懸命に生きる素晴らしいみんなと、支え合うよい機会になると思います。
各自色々な悩みがあると思います。
みんなのお母さんになりたい「なのだ」が、スレのみんなが、それをサポートします。
相談にのりたいという方も歓迎します。無理に死にたい理由を詮索したりはしません。ただ楽しみたい人も歓迎します。
みんな！秋葉原で僕と握手(^-^)/

272 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 18:27:51 ID:/lsIitUj
>>267

　　自　　　殺　　　関　　　与　　　・　　　同　　意　　　殺　　　人　　　　罪　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA%E9%96%A2%E4%B8%8E%E3%83%BB%E5%90%8C%E6%84%8F%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%BD%AA

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

↓チューーーーーーーモク！！！！！！！！！！！！！

意思能力がなく、自殺の意味を理解していない者に　　　　自　　殺　　の　方　法　を　教　え　　て　自殺させたような場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、

　　　　　　　　　　　殺　　　　　　　　　　人　　　　　　　　と　　　　　　　な　　　　　　　　　る　　　　　　　　　。

[編集] 自殺幇助罪

自殺を決心している人に、自殺を容易にする援助を行うと自殺幇助罪となる。を行うと自殺幇助罪となる。

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪
自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

>>161-170
せっかく良い意思を持っているのに、使い方を間違っているお…

なんでこのスレだけなのだ？このスレが潰れてしまったら、
逆に自殺者は増えてしまうかもしれないのだ。
このスレは何回も言うけれど、自殺を幇助も教唆もしとらんよ。

せっかく来てくれているし、お友達になりたいな。
zdjULr44さんも、もし良かったら、OFFに来てね。
せっかくのその意思を、大切にしたいのだ。

>>147さん
自立は、自分の中では、精神的経済的に独立するものだと思う。
＞それはきっと穏やかで人を傷つけたく無い、優しい人柄だからなのかもしれないね。
有難う。単に気が弱いだけなんだけど…

＞引かないってのもあり
何度も、話し合いを持とうと努力してるのだけど…

>>151 梟さん
逃げてないと言ってくれて有難うございます。
今月は職安に行ければと思います。ただ、行きたいと言ってもほとんど無視なので疲れます。

>>155 なのださん
削除依頼は何かリスクある？

＞気を使う
悪い客から利用される・つけこまれることがあるんだとさ。

＞夜勤楽だった
体力があるのだね。すごいな

楽しいオフ会になればいいね。

>>156 もちさん
母は過保護と無視を併用する、全くわけがわからない人間です。

＞私に力あれば～ごめん
大変な中、気を使わせてしまってこちらこそごめん。有難う。

＞非営利団体
以前、そういう団体にメール出し、会えないかということになりましたが、交通費などは一切出さないと例の如く言われて…

首吊りって苦しいの！？

楽しく笑って幸せに生きたいけれども、それが無理なんだ
死んでもいいよな

>>174
おっ、来てくれてありが㌧。嬉しいのだ。
俺は死んでほしくないなぁ。せっかくこうして出会えたからね。

首吊りは苦しいらしいお。ここは別館で本スレがあるのだけれど、
結構テンプレどおりにやっても苦しくて死ねないそうなのだ。

俺は、どんな状況にあっても、笑って過ごせる方法を知っているお。
１７４さんは鬱かな。鬱は治るのだ。
あと、周りの人と比べても仕方ないお。俺は一回全てを失ったけれど、
それでも笑えたのだ。

>>175
笑って過ごせるってどんな方法なのですか！？

教えて下さい

>>159　もちさん
バイト終わったお。俺のバイト日程を知ってくれてありが㌧。

医者のカウンセリングは、俺は薬代込みで２０００円だお。
カウンセラーのカウンセリングは高いのだ。
うちの妹が受けたのだけれど、
そうそう。本のこと妹に言ったら、喜んでいたお。
うちの妹を元気にしてくれてありが㌧。人間を好きになるには、
家族じゃない人からの優しさも必要なのだ。

なのだスレをやっている甲斐があるなぁ。嬉しいのだ。
これからも、言いたいことバンバン言ってほしいお。
俺は、それを聞きたいのだ。一緒に考えるのは楽しいのだ。
人の悩みが解決するのが、俺自身の喜びなのだお。

精神力はきっと元から強い人はいないと思うのだ。
俺も最弱だったのだけれど、人を好きになったら強くなれたお。
あと、容姿は人それぞれ好みがあるから、絶対的に良い顔、悪い顔ってのは無いと思うのだ。

「両思いの法則」というのが、俺の恋愛思想の根本にあって、
人間は、自分と正反対の顔を好むというのがあるお。
つり目だったら、たれ目の人が好きだったり、
鼻が高い人は、鼻の低い人が好きだったり、
顔が短い人は、顔の長い人が好きだったりするのだ。
だから、どんな人にも、性格さえ磨けば恋愛のチャンスはあると思うのだ。
もちろん、恋愛しなくたって、いくらでも幸せになれるけれどね。
恋愛は苦しみを孕んでいるものだから。

追伸：俺はたれ目なので、今までつり目の人が好いてくれたのだ。

＞死の先についての考え方
エネルギー保存の法則かぁ。あれは俺も気に入っているお。
すごく考えたからね。気に入ってもらえて嬉しいのだ。ありが㌧。
オリジナルだと思っていたら、色々ググッたら、俺と同じ考えの人が既にいて、
少し凹んだお。
俺も、結構エネルギー保存の法則が、結構生きる糧になっているなぁ。

＞オフ
オフは多分変更なしで大丈夫じゃないかな。

>>173　霧男さん
削除は何のリスクも無いと思うけれど、消さなくても大丈夫だお。
きっと消したら、コピペが増えると思うのだ。
みんなの思った心、生きた証がこのスレだから、色々な事件や事態を残しておいていいんじゃないかな。
まぁ、個人情報はあれだけれどね。

＞悪い客から利用される
そっかぁ。俺は悪い客を良い客にしようという感じで、気を遣いまくるお。
本当の気配りをすると、結構大丈夫なのだ。
きっと霧男さんには接客のプロになるセンスがあると思うのだけれどなぁ。

＞体力があるのだね。すごいな
薬を飲む前は、結構体力あったかな。
今は割と回復してきたけれど、まだ１００㌫じゃないからなぁ。
早く元気になりたいのだ。

＞楽しいオフ会になればいいね。
うむ。そうしたいね。
本当は梟さんや霧男さんにも会いたいのだけれど、
それはまたいずれね。
みんなで笑える。そんな日が来る事を、心待ちにしているお。

>>176
いいお。聞いてくれてありが㌧。

まず、人と比べない。
他人の持っているものと、自分の持っているものを比べない。
自分の幸せは、自分の心の中から湧いてくるものだと知る。
何かを得る喜びは、麻薬のようなものであると知る。
それは何故かというと、手に入れたものは、必ず失わなければならないから。
この世は、無常で、変化が当たり前なのだ。
でも、手に入れた喜びも、失う辛さを考慮に入れているのなら、問題ないお。

満足できる人が一番幸せなのだ。
大富豪でまだ満足しない人と、
ホームレスで満足している人なら、断然ホームレスの方が幸せだし、尊敬できる。

他にもあるお。出来れば、１７６さんが苦しい理由が知りたいのだ。
個人を特定できそうな具体的なのはまずいけれど、
言える範囲でいいからね。

こんな感じで、色々分析していくと、
この世のものを貪欲に欲しがって生きている人が、
おもちゃで遊んでいる子どものように可愛く見えてくるのだ。

「足るを知る」というのは、本当に幸せで、笑って生きる方法だお。

ちょっと期待はずれだったかな。申し訳ないお。
でもね。きっと分かってもらえると思うのだ。
「手に入れる」と、「失う」は、セットになっているからね。

みんな結構手に入れたことに順応してしまって、それを失ったことで死を選ぶと思うお。
手に入れなければ、失わないのだから、楽なのだ。
それに気付いたら、笑えたのだ。
失う怖さにビクビクしなくてすむからね。

どんなに愛し合っても、死別というものがある。

どんなに愛着があっても、いずれはもろく壊れる。
これは、万人に共通しているもので、特別な人はいない。
失った事のない人はいないのだ。

愛着は恐ろしい。順応は恐ろしい。
でも、エッセンス的に考えてみれば、楽しいものだけれどね。

人と接するのにまともに相手の顔を見て話せないような自分が
幸せになれるわけない

この世の中、社会では人間関係が一番重要とされているのに…
自分と会話する時、相手が嫌な表情するのを見て
自分には良好な人間関係築けないなって思う
ただでさえ人見知り激しいのに、口下手でつまらない人間だし
きっと誰からも相手にされないで人生終わるよ

でもね、死ぬ気なんてやっぱりないんだ
死んだ後に周囲からああだこうだ噂されたくないし
死んで泣かれるのも、死んだのに泣かれないのも嫌だしね
だから生きたいんだと思う
生きます

>>182
大丈夫だお。安心していいのだ。
生きようと思ってくれて嬉しいのだ。ありが㌧。

人と接するのが怖いということかな。
だったら、俺もそうだったお。
俺は中学時代２年間不登校だったし、
この間まで社会不適格者として、精神病院に二ヶ月強制入院させられていたしね。
人間関係は、トレーニング次第で、いくらでも上手くなるのだ。
俺でよかったら、いつでも１８２さんのトレーニングを応援するお。俺で練習してほしいのだ。
人を好きになれれば、怖さもなくなるし、安心して生活できるお。
そのためには、優しい人とたくさん出会って、人間に慣れる必要があるかも知れんね。

＞きっと誰からも相手にされないで人生終わるよ
そんなことないお。俺と１８２さんは、もう友だちなのだ。と、俺は勝手に思いたい。
口下手くらい全然いいと思うのだ。人を殺すわけでもないんだし、個性だお。

もし良かったら、明日秋葉原でオフ会があるので、来れたら来てみてね。
このスレの人たちは、優しさに溢れる方々が集まっているお。

人は変われるのだ。だから、安心して日々の生活を生きればいいのだお。

俺は今日は寝るのだ。おやすみなさい。
またよければ来てね。いつでも１８２さんの話を聞きたいのだ。
俺ブログもやっているから、もし気が向いたら暇つぶしにでもどうぞなのだ。

いつまでも、ずっと見守りたいのだ。

～秋葉原OFF開催決定～

日にち:５月４日(日)
持ち物:仮の名前(ハンドルネーム)
優しさ(余裕のある人は)
お金は各自好きなだけ持ってきてください。(参加費は当然無料)
集合時間:PM2:00
集合場所:秋葉原駅近くの「オアシス(有料トイレ)」前
参加資格:年齢性別問わず誰でもＯＫ。飛び入り参加もＯＫです。その際はここにカキコをお願いします。

雨天決行。
メイドカフェや町の探索。居酒屋での飲み会など、楽しいイベントを多数予定しております。

死にたい気持ちを抱えながらも、懸命に生きる素晴らしいみんなと、支え合うよい機会になると思います。
各自色々な悩みがあると思います。
みんなのお母さんになりたい「なのだ」が、スレのみんなが、それをサポートします。
相談にのりたいという方も歓迎します。無理に死にたい理由を詮索したりはしません。ただ楽しみたい人も歓迎します。
みんな！秋葉原で僕と握手(^-^)/

（＾－－^)/
/ /
/_/_ )

>>185
（＾－－^)/
/ /
/_/_ )

>>161～

的外れかも知れないけど少しだけ語るよ。
＞自殺教唆罪
以前読んだ統計分析でそれは少し考えさせられた事が有る。
統計の話では全体の自殺者の内30歳未満の場合その要因として会社や学校、家庭などでの
対人関係から受けた心の瑕疵（傷）がきっかけとなり精神状態が不安定になり残念な結果に
なる場合が多いらしい。

その中で例えば虐めや虐待などのように被加害者が明確なものだけを調べて見ても自殺者の
死後に親類縁者が起こした裁判で自殺教唆罪などで加害者（正しくは被疑者）がその法に裁
かれたのはどの位だと思う？
残念な事にこれはこの10年一度もパーセントがレギュラー値に届いた事は無いんだ。
その理由としては立証の難しさなんだって。

被害を受けた証拠として裁かれる事を願って書く遺書もね、その当時の心象を加害者側の弁護人
の手によって効果の無いものへ誘導されるんだ。
もちろん被害者側はそれを阻止するけどね、結局最後には判例がものを言い過去に右倣えで、
死人に口無しを言いことに生きてる人間の側に判決は下されてしまうのさ。

切ないでは済まされない残念な現実だね。

そのwikからのコピペ、どうも悪意は一切感じられない。
なぜだろうね、言葉にできないメッセージと言うか叫びみたいな感じがした。
（気のせいの勘違いかも知れないけどね・・・続ける）

もしそこに何か思いが有るならば言葉にしな。
君が自分の行為をもしかして活動と思っていたとしても。
読み取れない伝えたい思いが有るとしても。

とりあえず何でもいいから、どこでもいいから言葉にしな。
そして理解者や共感者を求めて見つけな。
一人では出来ない事も複数の人間で行えば出来る事もある。
それも力だから。

同じ無意味なコピペも多くの人間でやればスレッド位は潰せる。
（すぐ新スレできちゃうけどね。）

あと最後に・・・串位いれないとアク禁になるだけど終わっちゃうよ。

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。また、

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。

このスレは違法である。
違法行為をによって得られる利益を損ねても何ら罪にとわれない。
つまり私がアク禁になることはありえない。
（アク禁になった時点で自らの違法性を認めることになる）

悪の根絶のためなら最後まで戦い続けるつもりだ。

補足：
当然この場合
（アク禁になった時点で自らの違法性を認めることになる）
は掲示板そのものの責任の所在が、である。

＞なのださん

なのださんは優しいのですね
自分もそんな人間になりたいです
自分もなのださんのように他人に優しく、前向きになれたらいいなと思います

お腹空いたのでちょっとアイス買ってきますﾉｼ

>>177　なのださん
＞医者のカウンセリング
医者は臨床心理士とかのカウンセリングに関する資格がないから、
人によっては高飛車なお説教されたり、話を全く聞いてくれなかったり
するんですよね；
カウンセラーによるカウンセリングは、一時間7千円とかですもん。
お金持ちじゃなきゃ無理だーー＞＜

＞そうそう。本のこと妹に言ったら、喜んでいたお。
伝えてくれたんですね。よかった。
明日帰り際に本を渡そうと思います。

＞精神力
昔よりは耐性がついてるとは思うんだけど、普通人と比べると打たれ弱い
のが困るんです。
あと、脳の設計上の都合か、とても神経質で。
ちょっとした音とか光の刺激でかなり疲れる。安定剤を服用すると、神経が
麻痺するので疲れにくくなります。
神経の方は治るものではないので、一生付き合っていくつもりです。

＞「両思いの法則」
面白いですね。そうかも。容姿は自分と正反対な部分を持つ人に惹かれますね。
パーツとか。
人間中身が大事といいながら、結局、外見重視みたいな世の中になってますが、
長続きするかどうかはその人の心次第なんですよね。
外見は必ずしも中身を反映するわけではない。
恋愛は波長が合う人とするものだと思ってます。

＞エネルギー保存の法則
他のスレを見ると、時々なのださんではないかと思う人がいるけれど、
同じ考え方の人って結構いるものなんですね。
でもなのださんが自分で考え付いたことが凄いよ。
私も受け売りではなくて、自分で考えて色々気付いていけたらいいな。

＞オフ
やばい、緊張してきた(ﾟ∋ﾟ)ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　

>>192さん
＞このスレは違法である。
どこがかな・・・？（´･ω･`）
ここは首吊りの方法を教えてくれるスレとは違い、コテハンのなのださんと
色々お話するスレですよ。
あと、なのださんは自殺を止める人です。自殺幇助とは正反対の事をしています。
ちゃんと文章に目を通していますか？

＞アク禁
この程度の書き込みをしたくらいではアク禁にはならないと思う。

・・・・・釣られたかなー；

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。

>>173　霧男さん
スレがうもれちゃってて見にくくて、なのださんの次にレスしてしまいました。

＞非営利団体
そういう団体ってあるんだね。やっぱ交通費は出してくれないよね、普通；
流れにまかせるしかないのかな。
お母さんが変わってくれれば少し楽になるかもだけど、なのださん的に
考えると、霧男さん自身が変わる方が楽なのか・・・
どう変われば良いかは、私にはわからないけれど。

霧男さんはかなり真面目な性格だと思うので、少し不真面目になってもいいかも。
お母さんの財布から小銭をくすねる、とか。
（電車賃くらい、わからない程度の額）
私は小学生の頃ちょこちょこ小銭をくすねてましたｗ
あと、嘘をついてお母さんを騙すとか。どこか出かけるにも理由が必要になるだろうから、
非営利団体へ行くと言うのではなくて、高校の先生に相談に行く、と言うとか。
自分を阻むものを上手くかわす必要があると思う。

うちの親は精神病に理解がなくて、精神科へ行く時、皮膚科に行くと嘘を行って、
お金と保険証をもらいました。

>>197さん
自殺教唆罪（？）を止めるつもりなら、ここのスレではないってば～
コピペじゃなくて、ちゃんと自分の言葉でしゃべってよ。
意味がわからない。
レスが見づらくなってるだけだよ。それが狙いなのかしら。

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。

ああ、ただの荒らしなのね。了解。

>>187
どうもありが㌧。
そうだね。きっと１６１さんにはわけがあると思うのだ。
たまにコピペでない自分の言葉で話してくれるのが嬉しいなぁ。
きっと以前から来てくれている人だと思うのだけれど、
やっぱりこの釣りタイトルには偏見が多いのかな。
でも、この名前だからこそ、自殺を考える人の目にとまるし、難しいもんだね。

自殺原因の立証は、そんなにも難しいのだね。勉強になったのだ。ありが㌧。

>>188-191
う～ん。このスレは、一度もそのように機能したことはないのだけれどなぁ。

>>192-193
おっ、やっと自分の言葉で言ってくれたね。
その方が効果的だと思うお。ありが㌧。
多分コピペは誰も読まないし、スレをいくら潰してもまた立つのだ。
自殺サイトの問題は、死ぬ為の方法をのせることなのかな。俺はそう思わない。

本当の問題は、「死んでもいいんだ」「死はいいものなんだ」って思わせる空気が問題なのだ。
それの打破に貢献する事が、本当の意味でのスレストじゃないかな。どう思う？

このスレは、「自殺をしないで済む方法」が書かれているのだお。
だから、安心していいのだ。全ての自殺スレが、そうなるように俺は頑張っているお。

でも、１９２さんのスタンスは好きだお。俺も同感なのだ。

＞このスレは違法である。
本格的に自殺の方法を教える「完全自殺マニュアル」でさえ、違法ではないのだ。
最近流行の悪名高き硫化水素スレも、ひろゆき氏が「違法性はない」と断言しているのだ。

>>194
照れるなぁ。優しいと言われるのはとても嬉しいのだ。ありが㌧。
人に優しくするにはどうしたら良いか、いつも考えて研究しているお。
人に優しくするのは、この世のどんな娯楽よりも楽しいのだ。

優しさは、日々の些細なことからはじめられるお。
本当に自分がされて嬉しい事を人にすると、結構優しさになると思うのだ。
アイスかぁ。いいよね。俺もなんかアイス食いたくなってきたなぁ。
１９４さん、買い物の際は、事故に気をつけてね。

>>195　もちさん
＞一時間7千円
結構するんだなぁ…
うちの妹もカウンセリング受けていたけれど、それくらいしたのだろうか。

＞本
どうもありが㌧。よろしくお願いするのだ。

＞神経
神経かぁ。神経は手術をするわけにもいかんし、
薬は一時的な作用のものだし、なかなか難しいらしいね。
俺は、神経質だったけれど、年を重ねていったら、鈍感になってきたお。
その方が楽だ、と心に念じ続けたら、結構変われたのだ。

＞人間中身が大事
ホントそうだよね。
恋愛って、最初こそ見た目が重要だけれど、
長続きには、性格の一致が一番効果的だよね。

＞時々なのださんではないかと思う人がいるけれど
俺もたまに名無しでカキコしているお。
もしかしたら、俺かも知れんね～

＞やばい、緊張してきた(ﾟ∋ﾟ)ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　
オラはワクワクすっぞ(ﾟ∋ﾟ)ﾎﾞﾎﾞﾎﾞ　
きっとみんな繊細で素敵な人たちなのだろうなぁ。

>>196
ありが㌧。嬉しいのだ。

がんばるなのだーっヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"

１・２・３・だーっヾ(#｀Д´)ﾉ"

自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。
自殺教唆罪

自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、
自殺する以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。

>>157-158もちさん
金沢ではありませんよ。
岡山って書いてるじゃん（´・ω・`）

＞以前は趣味の2次元に触れないと、心が壊れてしまいそうなほど不安定でしたが、
＞最近は現実と上手く折り合えるようになってきました。
うん、そうですね。
そうして段々と人や社会に慣れていくものだと思いますよ。

＞兄貴・・・
私は兄貴なんてキャラではありませんぜ。

＞オフ会
そうですね、なのださんに会ってみたいですね～
私は引っ張って行く方ではありませんので地元でオフ会ってのも、なんだかな～

コピペの方へ
ここが違法と思うのでしたら通報してはどうでしょうか。
自分本意の正義心だけを押し付けようとしても全く無意味ですよ。
むしろそこからは反発しか生まれないと思うのですが。

そっか、ここはメンヘルサロンでしたね。
頭の中を一つの事で一杯にしない方が良いですよ。
周りが見えなくなりますから。
何時か自分のしている事がどれだけ無意味な事か分かる日が来ると良いですね。
それまで色々考えながら話しながら生きてみませんか？

>>211　梟さん
会いたいと思ってくれてありが㌧。とても嬉しいお。

>>212
元気出しなよ

>>213
優しいのう。俺は元気もりもりだお。心配してくれてありが㌧。

またコテ間違えてしもうた…orz
なのだだお。

今日なので、最後のCMをしておこうかな。念のため。

～秋葉原OFF開催決定～

日にち:５月４日(日)
持ち物:仮の名前(ハンドルネーム)
優しさ(余裕のある人は)
お金は各自好きなだけ持ってきてください。(参加費は当然無料)
集合時間:PM2:00
集合場所:秋葉原駅近くの「オアシス(有料トイレ)」前
参加資格:年齢性別問わず誰でもＯＫ。飛び入り参加もＯＫです。その際はここにカキコをお願いします。

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メイドカフェや町の探索。居酒屋での飲み会など、楽しいイベントを多数予定しております。

死にたい気持ちを抱えながらも、懸命に生きる素晴らしいみんなと、支え合うよい機会になると思います。
各自色々な悩みがあると思います。
みんなのお母さんになりたい「なのだ」が、スレのみんなが、それをサポートします。
相談にのりたいという方も歓迎します。無理に死にたい理由を詮索したりはしません。ただ楽しみたい人も歓迎します。
みんな！秋葉原で僕と握手(^-^)/

ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 の検索結果約 1,790 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

・・・

214 ：ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 ：2008/05/04(日) 03:28:59 ID:1+A/pCSY
>>213
優しいのう。俺は元気もりもりだお。心配してくれてありが㌧。

215 ：なのだ ◆wQnXBcjMS. ：2008/05/04(日) 03:29:57 ID:1+A/pCSY
またコテ間違えてしもうた…orz
なのだだお。

みんながんがろうぜヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"

>>217-218
ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2 は、宗教板と主義主張板での俺のコテだお。
見かけたらよろしくね～

>>219
おう！がんがろう！！

念のためもう一度言いますけれども、
今日のOFFの目印は、俺が右肩に赤いリボンをつけています。

では、[オアシス@akiba]でPM2:00に会いましょ～う

>>178　なのださん
もう四日分ぐらいのパケット使ってしまった…参ったよ。
＞接客のプロになれるセンスあると思う
有難う。でも買いかぶりでは？

＞会いたい
有難うね。俺も可能なら会いたいお。一回顔を見たい。

>>198 もちさん
＞真面目そう
有難う。なぜそう思うのですか？
＞嘘ついて外出
会う相手もいないので、アリバイ作りも不可能。こんな自分に腹が立ちます。

私も、昔よく家の金を盗んでいました。

>>221　霧男さん
＞四日分ぐらいのパケット
コピペでかな。
コピペは、そういうダメージもあるのだね。

＞買いかぶりでは？
いえいえ。買いかぶってないお。
人に気を遣えることへの純粋な評価なのだ。

＞俺も可能なら会いたいお。
嬉しいのだ。俺は会う準備がいつでも出来ているので、
霧男さんが会いたいときに言ってくれれば会いたいのだ。
その時はよろしくね。楽しみにしているお。

>>オフ会にお越しくださったみなさま
本日は、[OFFなのだin秋葉原]
にお越しくださいましてありがとうございますた。

今日のレポを簡単に、一応俺から、九州さんへ。
・オアシス@akibaにて待ち合わせ。
・同人誌購入の為、町を探索。
・ぽっちゃりカフェ（メイド喫茶）にて小一時間。
・ドラゴンアイスと、ピタみたいな（肉が入っている）やつを食べる。
・フィギュアなどを求め、町を探索。
・居酒屋（北海道）にて２時間ほど。打ち上げ兼反省会。

詳しい感想や内容は、それぞれ来た方が書いてくれると思うお。

俺の感想。
とても楽しかった。それに尽きる感じだったお。
２ちゃんでの交流のみだったのに、フレンドリーな感じが良かったなぁ。
みんな真剣に人生を生きていて、とても素晴らしいと思ったのだ。
ぽっちゃりカフェやドラゴンアイスなど、初体験も盛りだくさんだったし、良かったなぁ。
最後の居酒屋では、真剣な話から砕けた話までまんべんなく話せてヨカタ。
また開催したいなぁと思ったのだ。いや、開催する！！

次は[なのだOFFinサマー]…かな？

>>223
なのだ、お帰りーーー、九州男です＾＾
参加したみんなも疲れさまでした

色んな所にみんなで行ったんだねぇーー
うらやましいおーー
ドラゴンアイス？とか初めて聞く商品名？だなーーｗ

次回、[なのだOFFinサマー]に僕も行けたらいいな＾＾

なのだっちがんがれ～ヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"

>>222 なのださん
2がそろったね＾＾
＞コピペでかな
そう。

＞人に気を使えることへの正当な評価
有難う。何故、俺が「人に気を使える」と思うの？

＞その時はよろしく
有難う。よろしくと言いたいところだけど…複数の大きな壁が立ち塞がる。

オフ会楽しかったみたいで良かったね。

オフ会お疲れさまでした♪

なのだキモかった。もう行かない。

なのだっち、キモくてもがんがれ～っ(/_;)/~~

>>211 梟さん
ごめん～＞＜　おかやまーーーーっ

＞なのださんに会ってみたいですね～
是非合ってみる事をおすすめします☆
OFFで、集まった皆が梟さんに会ってみたいと言っていたよ。
長文の梟さんのカキコは読み応えがあるそうです。

>>221　霧男さん
＞真面目そう
文章の内容から、というか、グレずになんとか前向きになろうと努力
してるからかなあ。
今までの文の内容から、すごく真面目だと思ったよ。

＞嘘ついて外出
無理かあ・・・なにか良い方法を考え付ければいいんだけどな。
OFFで、なのださんや他の人たちも霧男さんの事を心配してたよ。
お母さんとの関係とか、ケータイのパケットがやばそうな事とか。

【[OFFなのだin秋葉原]レポート】byもち　＜その１＞

PM２：００に秋葉原の有料トイレ「オアシス」前で待ち合わせ。
私は13:45に秋葉原に着いたんだけど、いきなり会うことにガクブルしちゃって、
近くのマクドナルドでコーヒーと煙草で落ち着くことにしました。
避難掲示板を携帯でチェック。
マキナさんは朝10時から秋葉原にいるとのこと。
14時ちょうどになって、オアシスの前へ。
もうﾄﾞｷﾄﾞｷしてどうなることかと思いました(*>ω<)

オアシス前を眺めると、そこには右腕に赤いリボンを結んだ男性が！
茶髪で色白の人。
おおおおおおおおおおお、あれが「なのださん」なのね！
思ってたより派手だった・・・ｗ
目が合ったので、私が「なのださんですか？」と聞きくと、「そうなのだ♪」とのこと。
もう一人男性がいて、ご挨拶。
朝から秋葉にいたマキナさん。フィギュアスケートの話題とか、うさぎの話とかの
書き込みをしていた方です。

避難所掲示板にカキコがあった江戸川さんは、喫煙室の中の方にいたので、
なかなか見つからなかったけど、ようやっと合流。全部で4人。
１４：３０まで他の参加者を待ちつつ雑談。
まだ皆ギクシャクしていた。
そりゃそうだよね、リアルで初めて会ったんだから。
途中、なのださんの携帯に妹さんから電話が掛かってきて、一人ずつ妹さんへ
ごあいさつ。ドキドキしたぉ(´Д`*)

１４：３０になっても他の参加者が現れないため、メイドカフェに移動。
ドンキホーテの中にある「@home　cafe」へ移動。
長蛇の列で、なんと2時間待ち。皆しょぼーん（´･ω･`）

マキナさんが秋葉にくわしいとのことで、過疎ってるかもしれないぽっちゃり系
メイドの喫茶店へ。
GWだからか、ここも少し混んでいる。予約をして近場で時間を潰すことになりました。

避難所掲示板を確認したところ、もう一人の参加者が秋葉原駅にいるとのこと。
皆で迎えにいってご挨拶。

【[OFFなのだin秋葉原]レポート】byもち　＜その２＞

ぽっちゃり系メイド喫茶へ向かい、そこでようやく落ち着く。
5人で昼からビールを頼んで、なのださんの精神病体験記や、それぞれの仕事や
年齢など、自己紹介＆雑談。
２ちゃんねるでの体験記とか、どこのスレを見てるか、とか・・・etc.

ビールで軽く酔った後、なのださんがおなかがすいた、とのことで秋葉原名物を間食
することに。
ケバブサンドを皆でパクつく。＆ドラゴンアイスを食べる。
その後、秋葉原周辺をうろついて、１８：４０頃になったので、飲み屋へ行く事に。

飲み屋さんでは、結構みんな話し合えたと思う。
なのださんは無口な人に対して話を引き出すのが上手いので、比較的無口なAさん
や江戸川さんも話してました。ちなみに私もかな。
居酒屋はザワザワと騒がしくて、席が離れていたこともあり、マキナさんの話があまり
聞こえなかったのが残念です。
自殺についての各自の思いとか、なのだスレの歴史、自分が体験した事など、いろいろ
話しました。
なのださんの今現在の思いなんかも聞けて嬉しかったです。
あと、なのだ通信として、なのださんの携帯電話のメールアドレスが書かれた紙が
配られました。本当はなのださんの思いをつづった冊子を配ろうかと思っていたけれど、
時間が足りなかったとのこと。

9時に解散予定だったので、まだ話したりない感じはしましたが、かなり楽しいOFFでした。
リアルとネットがつながると、不思議な感じですね。
ホント、このスレを愛する人たちとリアルで会って、話せてよかった。
次回はもっと落ち着ける感じで、話しする時間がもうちょい長く取れたらいいと思うな。

>>227　江戸川さん
OFF会おつかれさまっした(´ω｀) ノ
首が折れた話にはものっすごく驚きました。
また会えるといいなあ。

>>230もちさん
＞OFFで、集まった皆が梟さんに会ってみたいと言っていたよ。
＞長文の梟さんのカキコは読み応えがあるそうです。
初耳ですな。
読み応えがありますか～
私は毎日の重労働でへこたれそうですよ。
今日は残業5時間30分ですよ（・∀・）
30分はどうなるんだろう・・・
法律で残業は5時間までって決まってるからね。

明日は祝日で病院も休みだから寝る！

毎日パートさんに囲まれての仕事ですからね～
正直に言えば男と仕事がしたい！
係長が厳しい人だからね、彼と一緒に仕事がしたいですね。
最近は余り話す機会がなくて気力が落ちてきていたのだけれど、
今日、久しぶりに一緒に仕事をしました。
やはりいいね、やる気があって厳しい人だからこちらも惹かれていきます。
それにしても5時間30分て、「アホか」と思いましたけどね。
変えて行きますよ、今の現場を。
そして普通免許を取ったら・・・どうしようかな～
転職かな、自分の時間を持てるかどうかは大切な問題だからね。
久しぶりに係長と仕事をしてやる気が出てきましたよ。

今まで硫化水素事件が多くて引き込まれそうで鬱っぽかったですが、やる気が出てきましたよ。

それにしても、やる気があって厳しい人との仕事はやりがいがありますな。
私は課長より係長に追いて行く、きっと職場の人はそうなんだろうけどね。
でも仕事を評価するのは課長なんだよね、そこが面倒です。
今はとにかくボーナスがいくら貰えるかが問題だ。
それ如何によっては本気で転職を考えないといけないね。
本当に厳しいセクションだから・・・
その割りに給与が低いからね。
先輩はよく1人でやってきたと思うよ、ほんとに。

これからは私がこのセクションも自分も変えていく。
きっと冬場位にはもっとまともな人格であると思いますので、その時のオフ会には参加できるかな～
したいな～

オフ会お疲れ様です。
暑いのは苦手なので冬場がいいかな、なんて。
行けるか分からないけれども、行ってみたいですね。

ではまた。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208527206/l10

なのだっち来ないとつまんないお(´・ω・｀)

なのだっちマダァ(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

>>224
九州さんどうもなのだ。
ドラゴンアイスっていうのは、
アイスとカキ氷の中間みたいなやつなのだ。結構うまかったお。

なのだオフに九州さんも来てほしいなぁ。
そんな日が来ることを、楽しみにしているお。

>>225
ありが㌧。嬉しいのだ。

>>226　霧男さん
222だったね。気付かず踏んだのだ。

＞何故、俺が「人に気を使える」と思うの？
面接でそう言われたと言っていたからだお。
それ以外にも、レスを見ていても、人への気遣いが出来る人だなぁと思うのだ。

＞複数の大きな壁が立ち塞がる。
きっとその壁も、時間と努力で壊せるのだ。
ゆっくり壊していこうなのだ。

>>227　江戸川さん
どうもありが㌧。来てもらえて嬉しいのだ。
オフ楽しかったね。またよろしくなのだ。
これからもスレに遊びに来てほしいお。

>>228
キモくてスマソ。
せっかく来てくれたのに、嫌な気分をさせてしまって申し訳ないのだ。
もし次会うときは、キモくないように最善をつくすお～

>>229
ありが㌧。キモくてもがんがるお～

>>230　もちさん
会うのをおすすめしてくれてありが㌧。

>>236
？？？このスレなのだ。

>>237-238
今帰ってきたのだ。会話出来なくてスマソ。
なのだっちは今から寝るのだ。
俺が来るのを楽しみにしてくれてありが㌧。
またよろしくちゃん。

なのだっち、おやすみﾉｼ

なのだっちは趣味や特技って何かありますか！？
好きな事や目標etc…
いろいろ知りたいです

>>231-233 もちさん
＞グレずに
ツッパリじゃなかったけど、小学生ぐらいからグレていた悪ガキだす。
＞文の内容からすごく真面目と思ったよ
有難う。（照れ）自分ではそんなことないと思うけど、人からは真面目だと言われる。前向きに成りつつあるのもあなた方のおかげ。有難う。

＞何か良い方法あれば
難しいなあ…どこでもドアでもあれば…

楽しいoff会になって良かったね。私のことが少し話題になったそうで、なんか恥ずかしくなりますた。パケットは、多分大丈夫。
・off会で心配してくれた方々、有難うございました。

ど～も～
もちさんに名をなのれと言われたので今後こちらでも名乗りますね。
俺もね、もちさんや江戸川さんともっとはなしたかったんだ。
聞き取りにくいでしょ？俺の声ってさ。
でかい声だせばいいんだろうけど、そうすると雰囲気壊れかねないし。
好きじゃないんだ、声張り上げるのは。
だから今度の機会は個室っぽいところがいいかもね。(時間もたっぷりとって)
なんか2時間はあっという間だったね。

霧男サン、霧男サンの話はね少しじゃあ無くてねたっぷりだったらしいよ。
ベルリンの壁も民衆が奮い起ってからはあっと言う間だったしね。
いずれその内に…

梟サン、前に岡山からだと往復で～見たいな話が有ったけど会いたいのはお互い様だからね。
例えば中間的な関西辺りでって企画すればさ。
一泊二日の格安チケットなんか二万以下で入手可能だしね。
そんな感じで互いに協力すればハードルは下がるからさ。

ああしかし今日はいい天気だな。
さて散歩がてら買い物にいこうかな。

>>244
あんたか・・周りの目気にしすぎだよ。
失礼ながら逆にみんな気を使ってるように見えたぞ。

>>232
もちさん　九州男です＾＾
レポートありがとう。凄く雰囲気が伝わってきますよ！！
オフに参加に出来ない自分も　まるで参加出来てるような気分になります＾＾

自分も、いつかみんなとお話できたらいいなぁー
ドラゴンアイス、ぐぐってみたら、これなのかーｗほーーｗ

>>235 梟さん
残業5時間30分って・・・(;｀ω´)
残業代はもらってるんだよね？

今日はゆっくり休めたのかな。

＞正直に言えば男と仕事がしたい！
どんなところが女性と働く時と違うの？
男性は仕事は仕事、と割り切っているからかなあ。
それか仕事への情熱が違うからとか。

＞これからは私がこのセクションも自分も変えていく。
おおお燃えてますな！梟さんを応援してるよ。

＞オフ会お疲れ様です。
冬場だと暖かい場所でまったり話ができそうだよね。

>>243　霧男さん
＞悪ガキだす。
そうだったんだ(･∀･)　ちょっとグレるのは成長にとって大事なこと
だと思うよ。

＞前向きに成りつつあるのもあなた方のおかげ。有難う。
なのださんや他の人たちの存在って大きいよね。
私もこのスレに来て前向きがちになったよ。
まだ時々黒い気持ちが出てきちゃうけど。

どこでもドアっていいね。
過去の自分に色々警告してあげられるだろうなあ。
ドラえもんの道具はほんと憧れる。
食べ物の味がリアルに感じられるガム、って道具があったけど、
あれが欲しい。他人が食べた食べ物の味を何パーセントか感じるという。
あんまり役にたたないけどｗ

＞楽しいoff会になって良かったね。
うん。霧男さんも来てたら、もっと楽しいOFF会になったと思うよ。

>>244　マキナさん
ごめんね、なんか強要したみたいで。
文章でだいたい同じ人かどうかはわかる場合もあるけど、
名前がないとはっきりしないし。
HN名乗ってくれてありがとうね。

＞聞き取りにくいでしょ？俺の声ってさ。
正直、ちょっと聞き取りにくかったですぉ。（´･ω･`）
というか、私の脳の問題でもあるかも。
ADHDって発達障害持ちで、周りに雑音があると必要な音を聞き取れない
ことが多いのです。

＞個室っぽいところがいいかもね。
だね。次のOFFの時は、もうちょい静かな場所がいいなあ。

＞例えば中間的な関西辺りでって企画
そうだね。皆が来やすい場所で開催するのもいいよね。

あ、マキナさんにCD-R渡すの忘れてたんですよ！
家帰ってから気付いた；　大好きな清水翔太の歌をお聞かせしたかったのに。
＆伊集院光のラジオも。
今度会った時押し付けるようにして渡しますねｗ

>>245さん
245さんは誰かな？
たぶんOFF来てない人だよね。
是非次回のOFF会に参加してみてくださいね。

>>246　九州男さん
＞凄く雰囲気が伝わってきますよ！！
よかった～(･∀･)
書いてみたら、思った以上に長くなって、一回で投稿できなかったよ。
いつかOFF会に参加してくださいね。
ドラゴンアイス、新食感でした☆
本当は「もっふる」（もちをワッフルメーカーで焼いたもの）食べたかった
んだけど、長蛇の列が出来てて無理だったよ；

今は出先なんで単文…

そ～なんだ二次会行く途中にね。なのだと「あっ！｣そう言えばって。
CD興味あったんだけどね～。
まあ次回の楽しみに繋がったので結果オーライかな。

いやね、俺の声は低周波だからなのさ。
だから逆にケモノにはいいんだって。
刺激を与えにくいらしい。

伊集院光のオ～デカナイト♪
から発生した【ARB(荒川ラップブラザ～ズ)】のCDは今でももってるね。

話は変わるけど、名乗るきっかけを作ってくれてアリガトウ。

そういえば二次会でさらに三回可愛いって言ってた。
一個はAさんにあとはもちさんに……
なんだとさ。

オフ会お疲れ様。楽しく盛り上がったみたいでよかったね

癒しになる歌を置いていきます
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wHPq6PjL96s
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uaB2J88Fa3w
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8XpT1t8SLpE

マキナさんあまり(゜ε゜)キニシナーイ♪
大きな声でも大丈夫話の内容でほのぼのした方だなとわかりますよ♪

関西オフ参加できるといいな
楽しみにしています♪

>>240　なのださん
無視した形になりごめん。もう一回「次」をクリックしとけば良かった。

＞レスを見ていて、人への気遣いが出来る人だと思う
有難う。うれしいお。でも、レスで人に気遣いしたっけ？？

>壁壊せる
無理だと言っても始まらないもんね。何とかなると信じてみようかな。いつも有難う。

最近スーパーで、お客さんに落とし物を教えたのだけど、その時だけでなく、荷物入れる台の所でも再度礼を言われたお。

>>244　マキナさん
「霧男サンは穏やかで人を傷つけたくない～」と書いてくれた人？

俺の話たっぷりだったらしい…
どんな話だったんだろう

励まし有難う。

>>248　もちさん
＞グレるのは成長にとって必要
ほとんど成長出来てないので、何の為の反抗だったのか…

＞このスレに来て前向きになったよ
何よりだね。本当良かった。

＞霧男さんも来てたらもっと楽しいoff会になったよ
有難う。私はかなり暗く、場を乱し、気持ち悪い者なのだけど…。

>>242
質問ありが㌧。
俺は、趣味は音楽だお。ヘビーメタルが好きなのだ。
特技はギターかな。ある程度弾けるお。
目標は、学校の先生になることなのだ。
他にも質問があったら、ある程度何でも教えるお～。

>>253
曲ありが㌧。嬉しいのだ。
俺も好きな歌をプレゼントするお～

LOUDNESS － IN THE MIRROR
http://jp.youtube.com/watch?v=kFeup_qQOts&feature=related

X Japan Blue Blood LIVE TV
http://jp.youtube.com/watch?v=Qz34PioZD-k&feature=related

>>255　霧男さん
いいのだお。

＞レスで人に気遣いしたっけ？？
「有難う」と一言言えれば、それは気遣いなのだ。
それ以外にも、「ごめん」とか、励ましの言葉とか、霧男さんの気遣いはいつも見ているお。

＞何とかなると信じてみようかな。
とても嬉しいお。俺は霧男さんから、その言葉がきけて本当に嬉しいのだ。
壁は壊せるお。絶対にね。俺もがんばるのだ。
一緒にがんばる友がいて、俺は本当に嬉しいお。

＞お客さんに落とし物を教えた
それはとてもいいことをしたね。いい事をすると気分がいいのだ。
その気分のよさをいつまでも大切にしてほしいお。
俺も、いつまでもその心を忘れないようにするのだ。

>>256
質問に答えてくださってありがとうございます
なのださんって若いのですね
色白で茶髪なんだそうでｗ
失礼ですが、お年はおいくつですか？

なのださん、先生目指して頑張れ～ヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"

>>258
いいのだお。興味を持ってもらえて嬉しいのだ。
こちらこそありが㌧。

そうなのだ。色は白いし茶髪だお。

年は、２４歳なのだ。誕生日は、１月１９日だお。

＞先生目指して頑張れ～ヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"
ありが㌧。勇気が湧いてきたのだ。がんがるお～ヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ"

>>259
なのださん、夢を追いかけて頑張ってるんですね
自分も頑張らなきゃ、頑張ろうって
なんだか励まされました

⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ ｳﾘも頑張るなのだ～

>>260
ありが㌧。そういってもらえると、ここにいる甲斐があるお。
ｳﾘさん、無理しない程度にがんがって～

>>257　なのださん
よく、お前性格悪いと言われたので､気遣い出来ると言われうれしいお。

＞その言葉聞けてうれしいのだ
有難う。そんなに喜んでくれるとは…壁を壊すのも、信じるところから始めないとね。

＞一緒に頑張る仲間がいて本当にうれしいお
本当そう思うお。相手してくれて有難う。

＞いいことすると気分がいいお
めちゃくちゃ気分いいよね。最上の喜びだ。なのださんは、俺が前向きに成りつつある事を喜んでくれるいい人だね。

なのださん、好きなバンドとかってあります？

ｳﾘは中学の頃は黒夢、Hysteric Blue、19(じゅーく)が好きでした

なのださん来ないとつまんないお

俺もヒスブルと黒夢好きだお(・ω・)

今バイト中なのだ～('-^*)

今日も９時に終わるお☆
家に帰ってからレスするね(^-^)ノ~~

>>262　霧男さん
＞よく、お前性格悪いと言われたので
リアルで言われる事って、とっさの発言が多いからね。
その人はなぜそう言ったのだろう。
それが分かれば仲良くなれるのになぁ。

＞信じるところから始めないとね。
とても嬉しいお。霧男さんが前向きに思ってくれると、
俺もここにいる甲斐があるのだ。
まずは信じることが大切だと俺も思うのだ。

＞相手してくれて有難う。
いいのだお。霧男さんも俺を相手してくれる。
だから、お互い様なのだ。俺からもありが㌧。

＞最上の喜びだ。
そうなのだ。人に喜ばれるのは、本当に気分がいいよね。
俺も最上の喜びだと思うお。
それに気付いた霧男さんは、悟っていると思うのだ。

>>263
ｳﾘさんこんにちは。
俺は、好きなバンドは、ラウドネスとか、Xジャパンとか、セックスマシンガンズとか、
聖飢魔Ⅱとか、アニメタルとか、そういったのが好きだお。

ヘビーメタルが好きなのだ。

黒夢とヒスブルは、CD何枚か持っているお。
黒夢はインディーズ時代の曲も結構好きだなぁ。「親愛なるデスマスク」とかさ。
俺は高校時代、ヒスブルのタマの追っかけだったのだぉ。
１９は、カラオケで友だちが歌っていて、いいなぁって思ったお。

>>264
つまんなくさせてしまってスマソ。
せっかく来てくれたのに申し訳ないのだ。

kubituri
dattesaa
やれるものならやってメ路。

>>247もちさん
残業代は貰っているのですが、5時間以上からはどうなるのかと・・・

ちなみに７日は６時間、昨日は５時間１５分の残業でしたとさ。

今日は一日寝転んでいました。寝転んで撮りためたアニメを見て、
それでも仕事の事を考えているとあほらしくなってきます。

係長は話せば何かしら答をくれる頼れる人なのですが、
課長がダメなのですよ、これが。
自分の考えを押し付けようとするだけでこちらの意見を聞こうとしない。
全く現場の事を理解していないようにしか思えない。
そしてそのような力のある立場の人が下の者の事を考えない事が余計に腹立たしいのです。
それが一番気に入らないですね。
ですから私が気の済むまで話してみるしかないと思っています。
この課で働いているパートさん、派遣さんのためにも。
何より私の体力が毎日限界ですからね。
普通免許を取って来年には転職せねば、と本気で考えてしまいます。
転職は以前から考えているのですが、せめてこの課の現状を変えてからしたいですね。
さて、どうなるかな。

女性との仕事が嫌と言うのではなく、やはり体力や動く早さ等、
一言で言えばもちさんの言う通り仕事に対する気持ちでしょうか。
私が担当している課は年配の方ばかりですから余計にそう感じてしまうのかも知れません。
若い女性でしたらもっと違うのかも知れませんが。

私の性格上なのか、仕事を形だけこなすと言うのは嫌で毎日改善点を探しながら作業しています。
とは言え４時頃からすでに体力が限界になってきますので思考力も落ちてくるのです。

あ～、この会社は早く係長が課長になってくれないだろうか・・・
入社して半年程しか経っていませんが、その私にも改善点が多すぎと分かるような会社だからね。

>>244マキナさん
はじめましてかな？

私も発声に自信がありませんが、以前よりは少し声が出易くなってきた様に思います。
それは仕事上伝えなければならないことや同じ課の人と話す事が多くなってきたおかげだと思います。
ですから何事も「慣れ」や「経験」だと思います。
それでも相変わらず声は一般の人に比べれば小さいと思いますが（・∀・）気にしません。
聞き返される度に段々とこちらも大きな声で話すようになって行きますからね。

今は仕事上で腹立たしい事が多く（課長に関して）、それでも年配のパートさんたちのおかげで
随分鍛えられているような気がします。
だからこそこの課を変えたいと思っています。
皆毎日クタクタです。
私も余り言い過ぎると首になるかもしれませんが、その線引きが難しいですね。
何処まで言っていいものか。

>>254江戸川さん、マキナさん
関西オフですか～
何方か案内できる方がいるのかな？
でも夏だと汗だくになりますからね～、汗っかきな者で。

そして正直、今オフに参加するのは怖いですね。
見られるのも嫌ですけど、イメージが壊れそうで（´・ω・`）

>>255霧男さん
＞>壁壊せる
＞無理だと言っても始まらないもんね。何とかなると信じてみようかな。いつも有難う。
そうですね、何事も前向きにする事も大変な努力だと思いますよ。
壁が在ると言うことは壊せるという事で。
無い物は壊せませんからね、自分でそれを感じているからこそ壊せる物もあると思います。

＞＞霧男さんも来てたらもっと楽しいoff会になったよ
＞有難う。私はかなり暗く、場を乱し、気持ち悪い者なのだけど…。
同じような悩みを持つ人と皆で会い、何かをする、話す。
それだけで十分楽しいとか、充実した日、となるのではないでしょうか。
笑えるだけが「楽しい」と言う事ではないと思いますよ。
オフ会に及び腰な私が言うのも何ですが。

皆と会うにはもう少し時間が欲しいと思っています。
少しでも肌の治療が進んで、人としても向上して・・・
私は相変わらず臆病なだけか・・・

>>272
のんびり待っています♪

なのださんマダァ(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

>>266 なのださん
＞性格悪い発言
思いやりがなく、無神経な発言をしたり、人に迷惑をかけたりしてたからだろうね。
嫌な波動を出しているのか、誰とでもケンカになりやすい。知り合った人とは、最終的に無視しあうようになる。

＞悟っているのだ
いや、俺はまだまだ未熟だお。

>>272　梟さん
＞壁があるということは壊せる
巨大な障壁ですが、やってみるしかないですね。

＞会い、話すだけで充実した日
そうかも知れませんね。ただ、私は話題がないので､沈黙が多くなります。

>>268　ガンオタけんちゃんさん
ガンダムオタクかな。
俺は昔、SDガンダムが好きだったお。
ナイトガンダムのカードダス、殆ど持ってたなぁ。

>>270　梟さん
マキナさんは、梟さんと交流あったお。
いつだったけな…
それでマキナさんは梟さんを気に入って、会いたいそうなのだ。

>>273　江戸川さん
どうもなのだ。俺ものんびり待つのだ。

>>274
待たせてスマソ。今来たお～

>>275　霧男さん
＞人に迷惑をかけたりしてたからだろうね。
俺もそうだったなぁ。
だけれど、それが自分も損をして、相手も損をする行為と知ってから変わったのだ。
変わるのって、メリットを考えると案外簡単だなぁと思ったお。

＞俺はまだまだ未熟だお。
俺もまだまだ未完成だお。
お互い成長しあえる関係を、これからもよろしくなのだ。

なのださん、おはよーﾉｼ

なかなかコアなバンドが好きなのですねｗ
もっとおしとやかな方だと思ってましたｗ
タマの追っかけ話、興味ありますｗ

自分も人見知り激しいし、生真面目な性格であまり面白い事とか言えなくて
飲み会とか大勢が集まるとことか苦手です
特定の少人数の友人達とは打ち解けられるのですがね…
自分はオフ会とか絶対無理ですｗ

なのださんはメンヘル板や自殺スレに顔を出すって事は、
一時は自殺なんかを考えたりした事もあったのでしょうか？
誰にでも優しく賑やかそうななのださんからは考えられにくいですが…

>>255 霧男さん
＞私はかなり暗く、場を乱し、気持ち悪い者なのだけど…。
暗いのは悪いことじゃないよ。
世間では明るい事が気持ち良いらしいけど、私は暗い話とかするの好きだし。
結構友達にも暗い雰囲気とか話とかが好きな子がいる。
空気読めないのは私もだｗ
友達と会って、家に帰ってからハタと気付く事が多い。
「なんであのことに気を遣ってあげられなかったんだろう；」とか思って落ち込む。
誰でも空気読めないところは持ってるから、それはあまり気にしないでコミュニケーション
することが大事だと思う。
人と接するうちにだんだん空気読めるようになってくるよ。

＞お客さんに落とし物を教えた
優しいっすな。そういう優しさをお互いもって、日々を送っていけば良い世の中になりそう。
たまに少し優しくしただけで、お礼を何回も言ってくれる人っているよね。
お前の方が良い人だよｗと心の中でつっこんでしまう。

ごめん、レスが前後した；

>>252　マキナさん
＞俺の声は低周波だからなのさ
たしかにｗ低周波かも。
うん、動物を脅かさないのは低くい声だって聞いたことある。

＞伊集院光のオ～デカナイト♪
私は１９９８年の深夜の馬鹿力で、エスケープ症候群（特に理由は
ないのに物事から逃げ出そうとすること）について話してた放送を
聞いて好きになった。
ちょうど登校拒否してた時だったからかなり共感できて。
是非皆にも伊集院光の面白さをわかってほしくてCD-R配りました。

＞名乗るきっかけを作ってくれてアリガトウ
いえいえ。
というか名乗るの忘れてるじゃんｗ

＞二次会でさらに三回可愛いって
Aさんは可愛かったｗなのださんはフェミニストっぽい感じがするよ。
気を遣ってキレイって言ってくれてると思った。
お世辞でもそう言われると嬉しいですなあ・・・(･∀･)

>>254　江戸川さん
書き込みするようになってくれて嬉しいです｜ω・`)
色々はなしましょう♪

>>なのださん
＞特技はギター
ほう(･ω･)弾けるんだ、すごいなあ。
なのださんの新たな一面が！
youtube見たけど、ラウドネスってかなり昔のバンドだよね。
よく知ってるね。
私はLUNA SEA世代です。Xも好きだったぉ。今も好き。

こないだ話した攻殻機動隊のOP曲置いていきます。
youtubeと歌詞のサイト。
歌詞がすごい良いんですよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=svWHGTMyWt8
歌詞
http://www.info-russia.net/inner.htm

１９９６年（だったかな？）の攻殻機動隊の映画「Ghost in the shell」は、
サイボーグの主人公が自分の魂はどこにあるのか、自分の存在定義
は何？というような疑問を抱いてて、考えさせられる内容でした。
暇があったら見てみてください☆

日本でも銃を売ってれば、銃で簡単に自殺できるのに。

>>269　梟さん
＞5時間以上の残業
ちょっと会社が変なのでは･･･；
というか、長時間サービス残業をさせる会社は多いと聞くけれど。

＞仕事の事を考えているとあほらしくなってきます
私の先輩に、仕事が終わったら、仕事のことは一ミリも考えないという人が
いました。なんてうらやましい性格なんだろう。

＞力のある立場の人が下の者の事を考えない
それってかなり辛い職場になりますね。
政治家もそうだけど、なんで上の立場の人って自分より下の立場の人の事
考えてくれないんだろう。
梟さんが話してみて、職場の環境が少しでも良い方向に変わるといいですね。
自分から行動を起こして変えようとするのはエネルギーがいる事だと思うの
ですが、大丈夫ですか？心配です。

＞仕事を形だけこなす
・・・私は形だけ仕事をこなす系の人です；
ある程度仕事をして、お金さえもらえれば文句ない、みたいな。
仕事よりプライベートに重きを置いているというか、仕事に対して情熱がないと
いうか･･･。
こういう私みたいな人種がいると、改善が必要な職場は大変なんだろうな。
というか、自分勝手すぎる人が職場環境を悪くしてるのか；
反省しなきゃな。

>>277　なのださん
＞変わるの、以外と簡単
そうかな…例えば嫌な人との関係改善は困難を極める。

＞お互い成長しあえる関係
こちらこそよろしく。俺は煮ても焼いても食えないどうしようもない者なので､成長出来るかどうか…

＞ナイトガンダムのカードダス
懐かしいね。あとビックリマンとか

>>279　もちさん
＞暗いのは悪いことじゃない
有難う。そう言って貰えると気が楽になる。

＞空気読み
気を使う場合は、「考え過ぎだ」と言われるのだけど、バランスが難しいね。

＞優しいっすな。そういう優しさをお互いもって、日々を送っていけば良い世の中になりそう。
有難う。互いを尊重すれば世の中良くなるね。もっと早く気付いてれば…
＞たまに少し優しくしただけで、お礼を何回も言ってくれる人っているよね。
いるいる！そういう時、世の中捨てたもんじゃないと少し思う。

電車男的スレ発見。

>>278
おはよ～なのだ。
まぁ、タマの追っかけといっても、
ライブとかには行けなかったけれどね。学生は金がないからなぁ。
切り抜きとか集めてたお。ＣＤは殆ど持ってるしね。

俺は大人しい曲よりも、激しい曲が好きなのだ。
実は、俺は全然おしとやかではないお。
思春期のモヤモヤを解消するには、音楽が一番だったのだ。
Dir en grayとかも好きだったお。

俺が穏やかになったのは、精神病になったからなのだ。
今も精神安定剤を服用しているお。
自殺未遂もしているのだ。でも、もう二度としないと思うお。

２ちゃんとリアルは、繋がっているので、
きっと２ちゃんになれることが出来れば、リアルもなれると思うのだ。
俺なんて逆に２ちゃんの書き込みのほうが緊張してたしね。

>>282　もちさん
うむ、弾けるお。今度みんなで路上弾き語り大会でもするかぃ(･ω･)
最近弾いてないから少し劣化したかも知れんけれど、いろいろ練習したなぁ。
ラウドネスは高校の時に知ったのだ。リアルタイムではないお。
友だちが聖飢魔Ⅱ（デーモン小暮の）とラウドネスが好きで、
「Ｘばかり聞いてないでこういうのも聞けぃ」と紹介されたのだ。
ジャパメタは結構聞いたなぁ。もちさんもＸが好きなのだったね。
俺は、サイレントジェラシーが一番好きかなぁ。
俺もLUNA SEA大好きだお。インディーズ時代の曲も好きだし、
一番好きなアルバムは、マザーなのだ。

攻殻機動隊の曲って激しくて幻想的だね。はじめて聴いたのだ。
映画の内容って、俺が悩んでいる内容と一緒だ…
興味深いので、あったら借りてみようと思うのだ。

>>283
問題は、撃った後じゃないかな。果たして楽な未来があるのだろうか。

>>285　霧男さん
＞嫌な人との関係改善
それは難しいよね。他人を変えるのは、本当に難しいのだ。
自分の力で自分が変わるのは容易だということなのだ。

＞成長出来るかどうか…
そう考えると成長できない恐れがあるので、
「俺は出来るんだ」って思ったほうが良いお。
どんな人間だって、毎日成長しているのだ。
移り変わるこの世で、変わらないでいることは、逆に成長が無いと難しいお。
一見代わり映えのない同じ毎日でも、成長があるから暮らせると思うのだ。
霧男さんはどうしようもない者なんかじゃないお。
どうにか出来るのだから、どうしようもないわけないのだ。

＞ビックリマン
そうそう。いいよね。
ガン消しも集めていたなぁ。

>>286
どうも、なのだ男です。エルメスはいません。
本になる内容もナッシング（涙）

なのださん、いつも質問に答えてくれてありがとうヾ(oﾟωﾟo)ﾉ"ぷにぷに
嬉しいです

なのださんはどこらへんに住んでらっしゃいますか？

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに

>>290-291
いいのだお。こちらこそいつも来てくれてありが㌧。

俺は、神奈川県川崎市に住んでいるお。ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに

>>292
そうなんですか
自分も昔は宮前平に住んでましたよﾉｼ
って言っても幼稚園前ですがね
懐かしいなぁ
また行ってみたいなぁ

自分は溝の口や蒲田に住んでみたいです
なのださんが羨ましいですヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに

>>293
宮前平かぁ。俺もその近くの宮崎台という駅の、
東急ストアで品だしのバイトをしていた事があるお。

溝の口や蒲田も良い町だよね。
俺は、武蔵小杉という駅の近くに住んでいるのだ。
もし近くに来たりしたら、ここに書き込んでくれれば会いにいくお～

治安がいいから、俺も結構気に入っているのだヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

>>289 なのださん
＞「俺は出来るんだ」って思ったほうが良いお。
俺、昔から何も出来ない駄目男。

＞一見代わり映えのない同じ毎日でも、成長があるから暮らせると思うのだ。
いやいや、この無職生活で何も成長してないお。母も、あんたは前よりバカになったと言ってた。どんどん低俗になっている。

＞霧男さんはどうしようもない者なんかじゃないお。
有難う。だが愚かな罵り合い人生を振り返ると、何とも辛い気持ちになる。

＞ガン消し
キン肉マン消しもあったね。俺が一番はまってたのはネクロスの要塞。

のだめ蒲田ーびれヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに

ｷﾐﾊﾅｾﾞｺｺﾆｲﾙﾉﾈｴｵｼｴﾃ

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに

なのださんはジャンプ読みますか？

HUNTER×HUNTERが休載で残念です(´・ω・｀)

>>295　霧男さん
以前から気になっていたけど酷いＡＣなんじゃないかな？
これは他人が決めることではないから言うのを躊躇していたんだけど
霧男さんと同じように親から「あんたに仕事はできない」と言われ続け育った人が
自信を取り戻していく体験記があるので良かったら参考にしてみてください
http://mirror.k2.xrea.com/dat2html/read2.php?url=http://mimizun.com/log/2ch/utu/life8.2ch.net/utu/kako/1175/11755/1175555457.dat&ls=3

ID:WoKOdiyvさんは一般の人のように感じるのだけど本スレ住人だったのかな？
一見このスレは穏やかな雑談スレのように見えますが
住人は自殺未遂歴があったり本気で自殺を考えたことがある人たちです。
なのだは優しいからあなたの質問に全て答えてくれると思うけど
もう少しこのスレの趣旨を考えてくれたらなと個人的に思います。
気を悪くしたらすみません。

>>300
ＡＣってなんですか！？

ｶﾚﾓｿｳﾀﾞﾖﾀﾞｶﾗｷｷﾀｲｺｴｦ

>>300さんは「気を悪くしたらすみません。」
って言ってる割には人の気持ちってのを全く考えてないね。

ﾁｶﾞｳｶﾚﾓｵﾅｼﾞｷｺｴﾙｺｺﾛﾉｺｴｱﾗｿﾜﾅｲﾃﾞｵﾈｶﾞｲ

おぉ～もぐらさんお久なのだ(・ω・)/

今バイト中で携帯からなので、
あとでみんなにレスさせてもらうお(^-^)
今日もお暇なのだ。

>>300 >>304
なんか・・ごめん。言い過ぎた。

いろいろな優しさの結果だと思うのだ。
みんなが本当に優しいから今回の出来事があったのだと思うお。

みんなこれからもなのだスレをよろしく頼むのだ(・ω・)/

みなさん、おはよーﾉｼ
なのださん、バイトがんがれ～ヽ(゜▽、゜)ノﾌﾚｰﾌﾚｰ

いつもなのださんが来るのを楽しみにしてまーすo(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

もうすぐ終わるのだ(・ω・)/

あと一時間半ガンガルお～(^O^)/

>>300さん
ＡＣとは何ですか？
スレ紹介有難うございます。余裕がある時に見てみます。

＞なのださん
お疲れ様。

AC(アダルト・チルドレン)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3

細分化されたその定義を全て日本人に照らし合わせると80％以上がこれに該当する。
霧男さんの場合は家庭内における関係依存の傾向が高いっぽい。
互いの構築してきた関係が負の螺旋構造を生み出してるんだろうね。

関係者双方が共にもういい年齢だから、その発端は記憶もさだかでは無いだろうから
根治治療は難しいだろうと思う。

だがね負の螺旋構造自体を断ち切る事は可能。
霧男さんは母親はなんであなたの可能性を制限してるか分かるかい？

それはね誰よりも母親自体がからの外に出る事を恐れているからなんだよ。
何があったかは知らないが、まあ些細なことなんだろうね、きっかけは。

母親がいくら霧男さんを自分の殻に閉じ込めたくたってね。
本当は君がその気になれば勝手に出て行ける事を知ってるんだよ。
だからこそそれを恐れ君をそうさせないために手段として高圧的になるのさ。

分かるかい？

君が病んでるかどうかはともかく、病んでる母親を救うことが出来るのは君以外いないんだよ。
そしてね、母親を救う事そのものが自分の自由に直結してるのさ。

なら、どうすべきか？

その答えはあなたはすでに知っている。

>>295　霧男さん
＞何も出来ない駄目男。
人は例え寝たきりになったとしても、出来ることはあるお。
人に優しい言葉をかけたり、色々できるのだ。
周りに能力の高い人がいると、どうしても抑圧されてしまうものだけれど、
人と比べたらきりがないのだ。
だから、自分の出来る限り、最大限努力すればいいのだお。

世間では能力主義・成果主義の風潮がアメリカから流れてきているけれど、
俺はそれは良くないと思うのだ。
仲間が敵に見えてしまうし、能力は人それぞれなのだからね。

＞どんどん低俗になっている
でも、日々人に優しくするなど心がけている事を、俺やスレのみんなは知っているお。
お母さんに見えなくても、俺には霧男さんの素晴らしさと成長が見えるのだ。
きっとこのまま続けていけば、お母さんにも見えてくると思うなぁ。

＞人生を振り返ると
俺も振り返ればケンカばかり。
友だちにカツアゲをされ、その人を殴ったり、道端で因縁をつけてきた人を殴ったり、
そんな最悪な過去ばかりだお。
でも、その人生を良い方向に結び付けないといけないと思っているのだ。
過去は、自分を落ち込ませるためにあるのではなく、成長させるためにあるのだと俺は思うなぁ。
だから、霧男さんも、その過去を活かして、のびのびと成長していけば、過去の全てが喜んでくれると思うお。

>>299
俺は漫画はあまり読まないのだ。
でも、「ピューと吹くジャガー」と「デトロイトメタルシティー」は読むお～
ジャガーはそういえばジャンプだね。
ハンターハンターを書いている富樫さんの作品では、
幽遊白書は見てたなぁ。

>>300
ここに来る人は、スレタイに興味を持って来ていると思うし、
板がメンサロなので、きっと何かしらの心の病を抱えていると思うのだ。
きっと、ぷにぷにさんも悩みがあって来てくれたのかなぁと思うお。
もし、心に病を持っていなかったとしても、このスレを和やかにして、
みんなに優しい言葉をかけてくれる人は、来てくれると嬉しいなぁ。
３００さん、俺やみんなを気遣ってくれてどうもありが㌧。嬉しいお。

>>301
アダルトチルドレンの略らしいお。ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞぷにぷに

>>303 >>306　もぐらさん
ぷにぷにさんをかばおうとするその優しさ、伝わったのだ。
どうもありが㌧。
きっとみんな悪気はなくて、最大限の気遣いをした結果、それがレスに反映されると思うのだ。
優しさって難しいよね。俺もよく空回りするお。
素直に謝れるもぐらさんも、とても素晴らしいと思うのだ。
これからも末永くなのだスレをよろしく頼むお。
俺もみんなのお母さんとして最大限頑張るのだ。

>>304
このスレの平和を願ってくれてどうもありが㌧。ｳﾚｼｲｵ～
これからもよろしく頼むのだ。

>>308-309
バイト中に３０８さんの応援を見て、とても元気が出たのだ。
どうもありが㌧。
おれも３０８さんが来るのを楽しみにしてるお～o(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

>>311　霧男さん
どうもありが㌧～

>>300見れないよ

気を悪くしてしまった方々すみませんでした。
私自身が本スレ住人だった頃、たまたまこのスレを見たとき嫌悪感がありました。
スレタイが紛らわしいし、覗いてみたらコテハンが馴れ合っている。
首吊りと関係ないこのスレが存在している意味が分からない。
でもよくよく見てみたら、なのだは凄い経歴の持ち主だし
皆が真剣に悩みながら頑張ってることに気付いて本スレからこちらの住人になりました。

私自身の経験からスレが軽い雰囲気になってしまうと、首吊り直前の人を
このスレから遠ざけてしまう可能性があるんじゃないかと思いました。
独りよがりな思い込みです。私自身、今は首吊りしないつもりなので消えます。
お騒がせしました。

>>300のリンクが見れない場合は↓を過去スレ変換機で見てください
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175555457/

ＡＣの意味は>>312さんのいう通りです。お母さんと霧男さんは共依存関係にありますね。
今まで霧男さんが頑張ってきたのは見てきたし、覚悟次第で道は開けると思いますよ。

ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾐﾝﾅﾎﾝﾄｳﾉｺﾄﾜｶｯﾃﾙ

お久しゅう～・・・

>>284もちさん
アルバイトでしたら形だけでもこなしていけば問題ないと思います。
支持された事をする、それだけで十分だと思います。
改善しようとしている人がいるならその人の指示に従ってみるだけで良いと思いますよ。

残業が多いせいなのか最近鬱っぽくなってきました。
仕事ばかりで帰って少し音楽を聴いて寝るだけ。
今も仕事中も生きるべきか死ぬべきか、
仕事も続けるべきか辞めてしまおうか、頭の中で巡っています。

相変わらず精神が安定しない自分ですから免許を取ろうかどうか本気で迷っています。
免許は転職のために必要、でも消えるならいいか・・・と

残業かな、薬に耐性が出来てきたのだろうか。
一年働いてニートにでもなろうかと思う事もあります。

ＩＴ関係の人が鬱になりやすいとどこかにありましたが、分かる気がします。

もちさんは元気ですか～

ほんとに何だろう、この虚しさは。
生きることは辛いね。

色々と考えすぎなのかな。
まあいいか。

>>300さん
私は一度も馴れ合っていると感じた事はありません。
何時も本音を書き込んでいます。
今も調子が良かったり悪かったりで
「梟何言ってんの」って思われている事も多いでしょう。

今首吊りする気はないとありますが、したい人もしたくない人もここで意見を
交換する事ができれば皆何かを得られると思います。

ですから300さんにはここに居て欲しいと思います。
もっといろんな人の意見を聞きたいと思っています。
私は無知ですからどんな言葉や思考があるのかを知りたいのです。

せっかくと言うのも変ですが、ここに来たのも何かの縁。
300さんの言葉で誰かが何かを得られるかも知れません。
このスレが軽くなったり重くなったりする事は良いのではないでしょうか。

普段の会話から死に関する事まで話し合える場だと思っています。

なのださんは毎日のように皆に声をかけていますね。
今の私はあまり時間もとれず、言葉が出てきません。

300さんも、もぐらさんも、318さんもここに来て欲しい。

とりあえず今はまだ生きよう。
おやすみ。

ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>317　３００さん
そうだったのかぁ。本スレから来てくれたのだね。
とても嬉しいのだ。
ここは、そもそも本スレの人がスレ違いな俺の為に立ててくれたスレなのだ。
だから、本スレから来てくれた人も大歓迎なのだお。
俺は気を悪くしていないし、３００さんがいなくなると寂しいのだ。
霧男さんに優しく体験記を紹介してくれたり、とてもスレに貢献してくれて嬉しいお。
みんなには、スレの雰囲気とか気にせずに、重い話題も軽い話題も話してほしいのだ。

最初重かった人も、ここに来てどんどん軽い話題が話せるようになってきたりして、
そんな感じが俺は大好きなのだ。
だから、３００さんにはここにいてほしいお。
どんな話題でもいいから、いつでも気軽に来てね。

>>319-320　梟さん
そうかぁ。梟さんは今辛い状況にあるのだね。
生きることは辛い事なのだけれど、
とことん悩んだ人には、必ず安らぎが待っているお。
俺は、それが極端すぎて精神病認定されてしまったけれど、
あの時の幸せといったらなかった。
生まれてきて、泣くほど嬉しかったのは、精神病になった瞬間だけだったお。
人間が好きになれたのも、精神病になったからだし、
悩みには終わりがあるのだ。必ず、自己解決ができるのだお。

死んだところで、死後どうなるかなんて分からないし、
物理的に言えば、輪廻転生の可能性も充分にある。
今、与えられた生を、楽だと実感できる術はあるのだ。

人間関係の悩みは、人を好きになる事で解決する。
容姿の悩みは、自分を好きになる事で解決する。
痛みは、薬が解決してくれる。
いじめは、逃げれば解決する。
自分が今、恵まれているのだという実感が、鬱を解決する。
その実感は、足るを知る事で生まれる。
生きていていいのだという実感は、人に優しくすれば得られる。

よほどの肉体的苦痛でない限り、楽はいくらでも手に入るのだ。
そして、楽は与えられるものでなく、自分で作るのだ。

死が解決してくれるなんて、そんなわけない。
死んで良いことがある、無になれるなんていうのは、悪人が作った迷信に過ぎない。
死んだこともないくせに、死後を美化するなんておかしいのだ。
だから、死の美化に騙されてはいけないお。あれは本当に嘘なのだ。
甘い罠なのだ。死の連鎖は、悪人の手の内なのだ。

梟さんの仕事の辛さは、俺には分からないけれど、仕事も楽しむ方法があると思うお。
仕事人間には二種類いて、仕方なくやっている人と、本当に楽しんでいる人がいると思う。
両者の違いは、心の持ち様だけなのだ。
自分次第なのだから、自分で解決できるお。自己分析なのだ。
任される喜びの素晴らしさ。俺は本当に素晴らしいと思うのだ。

でも、自分の時間は欲しいよね。何事にも準備は必要だろうからね。

>>318
そのさりげない一言が身にしみます。ありがとう

>>320 梟さん
私自身さびしい人間だけど、心の虚しさは人と心からのふれあいがないからだと思うよ。
「人は幸せになるために生まれてきたのではない。自らの運命を成就するために生まれてきたのだ」
という言葉は好きです。

私は過去に仕事で倒れた経験がありますが
仕事は倒れるまでやってはいけません。心身崩壊すると回復が大変ですよ。

自分の許容を超えてまで負荷を掛けてるのは避けた方がいいです。
職場の雰囲気や状況で残業をしないと帰れないというのはあると思いますが
残業を減らしたり１日休みを多く貰うことはできませんか？

休むなら辞めろというような超絶ブラックでない限り可能だと思うんだけどな
梟さんは「休む＝弱音を吐く」と考えていたりしないかな？違うかな？
燃え尽きて辞めることになるより、途中で休みを入れて仕事を続けた方が
梟さん自身にとっても会社にとってもメリットになるはずです。

それと豆知識
自分に優しい分、他人に対して優しくなれるんですよ。自己受容と他者受容は比例します。

>>322
いつも気遣ってくれてありがとう
なのだも辛い時は自己中になれるようにならないとね
時には自分の面倒をみることを優先していいんだよ。

>>283さん
レス遅くなりました。
銃を自分に向けてるとこ想像してみたんだけど、簡単には引き金引けない
と思う。
どんな方法でも恐怖はつきまとうかな。
首吊りも簡単そうだけど、実行するとなるとすごい恐怖だよね。

>>285　霧男さん
＞気を使う場合は、「考え過ぎだ」と言われる
そうだね。気を遣いすぎても、反対に相手に気を遣わせることになるから、
結構むずかしい。
気を遣うべきところと、遣わないところの見極めも難しい。
経験積むしかないのかもしれない。

最近は職場でだんだん空気が読めるようになってきたよ。
そこ特有の空気があると思うんだけど、それが。
でもメインは仕事だから、気を病むまで気を遣わないようには心がけてる。
ハブられるのではないかと恐怖してるけども；

AC（アダルトチルドレン）ではないか、という意見があるけど、私も霧男さんは
ACなんではないかと思った。
お母さんが霧男さんは何もできないと思い込んでるとことか。
でもなんていうか・・・他人からそう思われるからACなのではなくて、自覚してれば
ACだから・・・えーと。上手く説明できない；ごめん
親が子供との分離不安を抱いている場合とか、ACで苦しんでる人の立ち直り方を
参考にしてもOKかなと思って。

>>288　なのださん
聖飢魔Ⅱも好きなんだ。蝋人形の館とか思い出すなあ。
デーモン小暮の常識人なところが好きです。
サイレントジェラシー、youtubeで久々に聞いてみましたぉ。
LUNA SEAのマザーってアルバムに入ってる曲「Mother」は泣きそうに
なります。

＞攻殻機動隊の曲
聞いてくれたんだ♪
攻殻機動隊のアニメは少しPOPな感じで作られてるけど、映画版の
「Ghost in the shell」と次の作品「イノセンス」は、哲学的で難しい。
理解するのに頭を使う。
イノセンスはちょっとわからなかったところが多いかな。

話はかわるんだけど、今の職場で無視されてる人が一名いるのね。
聞いた話だと、その人は仕事ができない上に、イジワルをしてくるらしい。
私は特に話しかけたりもしないし、仕事上無視はしない。
他の皆はかなりの頻度でその人の悪口を言ってる。
だからなのか、意外と平和かんじ。
スケープゴートって必要なのかな？

>>319　梟さん
＞アルバイトでしたら形だけでもこなしていけば問題ないと
そうなのかな。うーん。
＞改善しようとしてる人
そういう人はいます。というか、まだ入りたてなので、他の方の言う事はなんでも聞いてる
状態です。

正社員には2年間しかなったことないけど、あれはきつかったなあ。
小さな会社で、私が社長と正反対の人間だったから、私を変えようと社長が必死だった。
ハシの持ち方が少し人と違うことなんかも直された。
飲みに行った時、味覚の感じ方まで教えられた。
私への小さな否定の積み重ねが続き、おかしくなって睡眠薬ODしちゃって、色々あって退職。
それからかな、少し鬱がひどくなったのは。

＞今も仕事中も生きるべきか死ぬべきか、
＞免許は転職のために必要、でも消えるならいいか・・・と
梟さんは抗鬱剤とか飲んでましたっけ？
「死にたい」という気持ちは、抗鬱剤でかなり取り去ることができる事がわかりました。
最近、精神科医が抗鬱剤を出してきて、それを飲んでから死にたいという気持ちが
皆無に・・・。なんだろ。これ。
昔からちょっとしたことで死にたいと思ってきた自分が、ギリギリの生活なのに
死にたいと思わなくなってるのが怖いです。
もしかしたら躁状態なのかも・・・。
そんな状態の私が言うのもなんですが、免許は取ったほうがいいと思います。
未来に自死するかもしれないけど、生きてる可能性もあるから。
高校生の時、２０までに死のうと決めていたので、大学には進みませんでした。
それで後悔した。大学卒業すると、就職に有利だとわかって。
といっても、大学卒業しても神経症が原因で会社辞めてたかもしれないけど(・ω・；)
未来に有利なことはやった方がお得かと。
生きやすくなるかもしれないし。

>>323なのださん
＞容姿の悩みは、自分を好きになる事で解決する。
自分を好きになるとはどういう事なのか今まで考えてきた事がありますが、
未だに分かりません。
自分へのご褒美だとかで女性ならバッグやケーキなどを買う人も居るみたいですが
自分へのご褒美と言うこともあまり理解できません。

自分を好きになる、甘やかす事ではないよね。
なんだろう。

>>324さん
＞私自身さびしい人間だけど、心の虚しさは人と心からのふれあいがないからだと思うよ。
＞「人は幸せになるために生まれてきたのではない。自らの運命を成就するために生まれてきたのだ」
仕事で上司やパートの方と接する機会が多くなったのですが、上辺だけなのかもしれませんね。
私自身はいつも本音で話していますが、今までの癖で無意識に壁を作っているのかもしれません。
仕事ばかりでも人との繋がりを感じる事が出来れば少しは楽になれるのかな。

私が何時も考える事。
それは今更自分に楽しい事を求めても何が楽しいのか分からない、
そして一緒に働いている人達の苦労も知っていますから簡単には休もうとは思えないのです。
私が休めばもう一人の責任者の方にもパートさんにも苦労をかけてしまう事。
自分の事より周囲の人を如何にして楽に作業してもらい、早く帰らせるか、
と言うことばかり考えています。
このまま行くと本当に燃え尽きてしまうかも知れないですね、身体も精神も。

なのださん、324さん
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ、今日は休む事にしました。
明日公休だから明日また工程を考え直さないといけないね。
自分にとっての楽は寝る事と、周囲の人が楽に作業をしていくことかな。
それを見ることができれば、それが私にとっての楽になります。

長々とレスしてごめヌ。ここからひとりごとです。
最近は抗鬱剤のおかげで死にたいと思わなくなってる。
気持ち悪い、こんな自分。いつもと違う。
なんだろ、ちょっとしたことで自虐的になる自分も好きだったのかもなあ。
あと、朝仕事に行きたくない病を発祥する人は、カフェインを多く取るといいです。
「エスタロンモカ」というカフェイン含有剤を飲んでます。
一週間のうち3日は仕事に行きたくないんですが、カフェイン取ると少しハイに
なれて、身体が動きます。
私は安定剤も服用してるので、眠気対策にもなります。
これからバイトです。今日も残業かなあ。明日休みだからがんばります。

>>328もちさん
死にたいと言うよりは実際には消えたいの方が正確かもしれません。
首吊りや硫化水素で自死などは頭になく、ただ消えたい、休みが欲しいだけかもしれませんね。
ただこうして働くばかりで治療して、そんな生活が虚しいのです。
世界を見ればもっと苦しい人達がいるのだけれど、それを考えると更に虚しくなります。

抗鬱剤かどうか分かりませんが、今は飲んでいなければおそらく前向きな気持ちを保てないでしょう。

私も大学の時には25歳までに治療が終わらず、バイトしか出来ないなら死のうと思っていました。
社員になれば人付き合いや会議などがあると思って、社員になろうなんて思えませんでしたから。
ですが25歳になった頃にはもう少し生きてみようかと思っていましたね。

生きている可能性があるならそのために生きた方が良い、ですか。
また調子が戻ってくる事もあるでしょうから、そうしてみますか。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

ではおやすみ。

>>331
死にたいではなく消えたい

わかります。僕も消えたいです。
僕も自殺を考えたことがあります。

でも、死んだら周りの人から
「あいつは～だった。」
とかいろいろ言われるのが嫌です。

死んで泣かれるのも、死んだのに泣かれないのも嫌です。
だから、自分の存在がフッと消えてしまえたら…
って思えます。

でも存在が消えるなんて事無理なので、生きるしかないんですよね…

>>312さん
「本当は勝手に出ていけることを母は知っていてそれを怖れている」そんなことは無い。早く家から出ていけと言われている。一人暮しは無理だと思う。

病んでる母を救えるのは私だけだといっても、何が出来るんだか…レス有難う

>>313 なのださん
＞俺には霧男さんの素晴らしさと成長が見える
有難う。

＞過去を活かす
他人を敬うことが大事だってことがわかったぐらいかな。
何度も暴力ふるったけど、本当に後悔してる。なのださんのその辛さ、少しわかる。

でも、なのださんの話を聞いて少し楽になった気がします

人比べないことってのを教えてもらい
あぁ、そうだな。そう考えれば楽になれるかもな。
って思えました

それに、なのださんは先生になるって夢を抱いて頑張っているし
なら僕も目標持って頑張ろうじゃないか
と思えてきました

俺頑張る

>>317 ３００さん
家から出ていけと言われるので、母が私に依存しているかはわかりません。

＞今まで頑張ってきた
有難うございます。しかし他の人の努力には及びませんが。

>>326 もちさん
気をつかうバランス、やはり経験だよね。

＞空気読めるようになってきた
良かったね。そういう話聞くとうれしいよ。

アダルトチルドレンだというのは間違いない。パケットの都合でページは今は見られないので、本で定義調べようと思う。

ﾐﾝﾅｶﾞｵｳｴﾝｼﾃﾙﾖ

>>329梟さん
対人恐怖症の人は自分の周りにバリアを張ります。誰も寄せ付けません。
そうすることで自分が傷つかなくて済むからです。
しかし全ての人を遠ざけてしまうので、優しい人が目の前を通りかかっても
気付かなく心の交流が出来ません。結果、孤独になります。

謝罪も感謝も「すみません」で日本語は済ませてしまえるけど
感謝を「ありがとう」と言うだけで違うと思うんだけどな。

＞私が休めばもう一人の責任者の方にもパートさんにも苦労をかけてしまう事
これが自己受容と他者受容の話になります。
仕事を休んでしまう自分を許せない＝仕事を休む他の人を許せないということになります。
体調が悪い時は自分を労わって休もうと考えられたら、体調が悪くて他の人が休んだ時に
お互い様だからフォローしようという優しい気持ちになれます。

職場の優しい人は梟さんの努力を知ってるし認めているはずです。
逆に「その程度のことで体調を崩すな！休むな！」というような人がいたら要注意です。
その人は梟さんから体力と精神力を搾取するだけして捨てる人間です。

>>335霧男さん
斎藤学、西尾和美、クラウディア・ブラックなどの本を調べてみてください。
自分の生き辛さの原因が分かればいいですね。実は私自身が改善中なのです。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54501341
これ首吊ってるみたいに見える・・・

メル友に写真送ったら返事こなくなりました。それも何人も‥死にたい‥

生きろ

誰か一人だけに愛されたら・・・
幸せってそんなもんだと

私もよく送ってくれる人に昨日返事してないや
時間帯が違うから返事するのに戸惑っちゃうんだ

疲れた。なんで人の悪口言うの。
他人のことだけど、聞いてるだけで気分悪くなるよ。
それで連帯感を守ろうとしてるわけ？
その人の事を悪く言うってことは、私や他の人の悪口を言う可能性も
あるわけで。
それわかっててやってるんだよね。
馬鹿らしい。
学校に通ってるんじゃないんだから、学生みたいな話や雰囲気やめようや。

ﾎﾝﾄｳﾊﾜｶｯﾃﾙﾉﾆｶﾜｲｿｳﾎﾝﾄｳﾊｵﾀﾞﾔｶﾆｽｺﾞｼﾀｲﾉﾆﾐﾝﾅﾃﾞﾓﾐﾝﾅｻﾐｼｲﾉﾊｲﾔﾀﾞｶﾗｷﾂﾞﾂｹﾙ

ｷﾐﾊﾂﾖｲﾈ

>>337さん
おそらく私は対人恐怖症ではないと思います。
そして他の方が休まれても私は許さないという事はありません。
皆それぞれ体力も家庭の事情もありますからね。
休まれても迷惑だと感じる事もありませんでしたし、それはお互い様ですから。

>>341もちさん
アンカーがないので分かりませんが、私の書き込みに対してでしょうか。
今現在、思慮に欠けた発言をしているかも知れません。
申し訳ないです。

調子が戻ってくれば何が悪いのか分かると思います。

さて、何時戻ってくるかな。

ｷｮｳﾓｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀｵﾔｽﾐﾅｻｲ

途中覚醒してしまいました～　せっかく起きたのでスレを覗いたら
誤解されている・・・スマソ

>>344　梟さん
341の書き込みは、ひとり言、日記みたいなものです。
梟さんの書き込みに対することではないです。
誤解させてすみません。傷つけていたらごめん（´･ω･`;）

今、職場で無視されたり悪口言われたりしてる人がいて、毎日のように
その人の悪口を言われるので、イライラしてしまって・・・。
しかも女だらけの職場で、ノリが学校みたいなのです。
休み時間に雑談するのはかまわないんだけど、くだらない事で馬鹿笑いして、
私にはちっとも面白いと感じない事でも大笑い。笑わないと悪い気がして、
無理して笑っている状態です。
今までそういうフレンドリーすぎる職場にいたことがないから、少しとまどってます。
笑わないでいると、調子が悪いのかと聞かれたり、無理なギャグで笑わせようとしてきます。
面白くないお笑い芸人のライブで、無理して笑わなきゃいけないみたいな気分です。

内容は別なのでもう一度レスします。

>>331　梟さん
＞死にたいと言うよりは実際には消えたいの方が正確かもしれません。
消えたい、ですか。
私の友達にもそういう人がいて、その子も仕事で苦労しすぎてて、それが原因みたいです。
趣味とかに時間が費やせないと、世界が狭くなって、自分らしさみたいなものがわからなく
なるのかも。
他の方も言ってましたが、自分のために仕事を休んで、精神的なエネルギーの補給が
必要かと思います。
昨日は休みだったんですね。よかった。アニメとか楽しめましたか？

あと、２５歳の時にもう少し生きてみようと思ったのは何故ですか。さしつかえなければ
教えてください。

>>335　霧男さん
空気よめるようになってきたとか偉そうなこと書いちゃいましたが、
やっぱまだわかりません＞＜
今の職場、今までの所と雰囲気が違いすぎる；
学校みたいな感じなんです。ありえない・・・
いついじめられるかﾄﾞｷﾄﾞｷものです。
ACについては、ちょっと調べてみて、自分に当てはまらないと思った場合は
その通りだから、あまり気にしない方がいいですよ。
ACは病気ではなくて、その人自身の感じ方によるものですから。

>>337さん
＞対人恐怖症の人は自分の周りにバリアを張ります
梟さんへのレスですが、感じたものがあるので書きます。
私自身対人恐怖症で、自分の周りにバリアを張ってることで余計人付き合い
が難しくなったことがあります。
読んでいて、もうちょっと自分のバリアをゆるめようと思いました。
これでもゆるめている気でいましたが、まだバリアかたいみたいです。

>>339さん
どういうかたちで出来たメル友かはわからないけれど、
自分の写真を送るのは何故ですか。
リアルで会う必要があって送ったのなら、単に相手が339さんの外見が
好みじゃなかっただけではないでしょうか。
それが苦しいのか・・・
詳細がわからないのでこれ以上は書けないです｜ω・`) ｽﾏｿ

>>340　江戸川さん
＞誰か一人だけに愛されたら・・・
私もそう思います。
一人だけでも自分のことを受け入れてくれてたら、それだけで幸せですよね。

>>342さん
＞ﾃﾞﾓﾐﾝﾅｻﾐｼｲﾉﾊｲﾔﾀﾞｶﾗｷﾂﾞﾂｹﾙ
寂しいのは嫌だから傷つける、か。
連帯感を保つために一人を犠牲にしてるのかな。
複数人のグループで人付き合いをしたことがないので、
いまいちわかりません。
いつも一対一の関係を築いてきたもので。
グループでの付き合いって難しい・・・

>>324
いいのだお。
俺は、人の幸せを見るのが自分にとって一番癒しなのだ。
だから、俺は、つらい時こそ人に優しくしたいお。
自分の面倒を見るのには、人の幸せが一番効果的なのだ。
俺もさ、自分の幸せって何だろうって考えたのだ。
そしたら、人に「ありがとう」と言われる事だったのだ。
肉体疲労や肉体的苦痛さえなければ、俺は幸せだお。
だから、それをおすそわけしたいのだ。

>>327　もちさん
＞蝋人形の館
俺、よくカラオケで歌うお。
デーモンは相撲好きだよね。俺も相撲結構好きだから、
メタルと相撲の相性って結構良いのかも知れんね。
「Mother」知っているのだね。俺も好きだお。いいバラードだよね。
俺はシバライズってのが好きだなぁ。

＞聞いてくれたんだ♪
聞いたお～
俺もイノセンスは見たのだけれど、良く分からない部分が多くて難しかったなぁ。

＞スケープゴートって必要なのかな？
俺は、犠牲というのは必要ではないと思うのだ。
「伝説の教師」っていうドラマだったかで、いじめ当番制ってのが確かあったけれど、
俺は、イジメは必要悪ではなく、ただの悪だと思うのだ。
嫌な人が苦しむのは一般的には快だけれど、
よく考えると、その嫌な人が、いい人になって仲良くなるのが一番の快だと思う。
嫌な人は、嫌でなければただの人。
それどころか、なぜか分からないけれど、嫌な人がいい人になると、余計にいい人に見えるのだ。
ピッコロやべジータみたいなね。
だから、嫌な人の良いところを見出し、良いところを伸ばす能力が最強だと思うお。

そういえば、前にもそういう人がいると、もちさん言っていたね。
その人はイジワルをするのかぁ。生きることに不器用な人っているよね。
その人がイジワルをする原因が分かるといいのだけれどね。

>>329　梟さん
「自分を好きになる」というのは、自分を責めない状態だと思うお。
自分を甘やかしても、その甘やかしが自分を弱くしたりダメにしたりしなければいいと思うのだ。

だから、自分を誉めたり、自分にご褒美をあげたりするのはいいと思うお。
結構人から罵られたりすると、自分を嫌いになってしまったりするけれど、
逆に、そんなときこそ自分の存在意義を自分が認める瞬間なのだ。

この世の全てが自分を嫌いだといっても、自分を好きでいることは自由なのだ
（少しは好かれる努力も必要だけれどね）。
そして、自分が好きな方が楽なのだから、それにのらない手はないお。

自分を責めても、辛さしか出て来ない。そして、その辛さには自分しか気付かない。
自分を責めるのは、自分の成長の為だけでいいと思うのだ。

>>333　霧男さん
いいのだお。

＞他人を敬うことが大事だってことがわかったぐらいかな。
それを気付けない人、結構多いと思うのだ。
結構気付きってシンプルなことほど大切だったりすると思うお。
シンプルな方が、頭に焼きつくしね。
俺も、今まで生きてきて、一番脳裏に焼きついているのは、
「人と仲良くすることは楽しい」っていうとても単純なものだお。

>>334
そう思ってもらえてとても嬉しいのだ。
俺も３３４さんと共に頑張りたいのだ。頑張るお。

>>336 >>345
いつも思いやりのある言葉をありが㌧。

>>339
恋愛というのは、自分や相手を楽しくするためにあるのだお。
だから、恋愛で自分を責める必要は無いし、自分の価値を恋愛に投射する必要もないのだ。
自分を好きになってくれる人は、タイミングさえあえば出てくるし、
人に否定されたからといって、自分の顔や、自分を嫌いになる必要はないのだ。

>>341　もちさん
そうそう。人の悪口をいう人は、自分の事も悪く言う可能性があるよね。
きっとそれを分かってないと思うのだ。
ただ、共感してもらいたくて、自分の事を分かってもらうのに必死なのだと思うお。

ノシ

>>358
ノシ

(´∀｀*)ﾉｼ

ぷにぷにヾ(oﾟωﾟo)ﾉｼ

>>360
江戸川さ～ん(´∀｀*)ﾉｼ
どうもなのだ～

>>361
ぷにぷにさ～んヾ(oﾟωﾟo)ﾉｼ
久しいのう～

おやすみなさい。

おばしゃんスレからきてみました。
（*^-^*）

ノシ

ノシ
おはようございます。
今日は公休です。
寝転んでばかりでは余計に沈んでしまいそうでしたので久しぶりにレンタルに行ってきました。
半年ぶりかな。「精霊の守り人」を借りてきたのだ。
ＮＨＫで放送しているのだけれど先が気になって借りてきました。
「げんしけん」「ぽてまよ」なんかは自分がどんな状態でも見れると思っていたのですが
昨日は見たいと思えなかったです。
今日は病院も行きませんので、かといって勉強もしようと思えませんから暇ですな。
久しぶりだね、こんなに暇な時間を持てたのは。
昨日よりは少し回復してきましたので普通免許の予定でも立てますかな。

レス無視してたらすみません。

>>336さん
有難う。

>>337さん
紹介有難うございます。生き辛さの原因は、金銭及び、世を覆う巨大な悪意みたいなものだと
思います。お互い改善しましょう。

>>348　もちさん
＞いついじめられるかﾄﾞｷﾄﾞｷ
辛いですね。集団無視や孤立など、似たような経験あります。

＞気にしないほうがいい
有難うございます。いろいろ気にしすぎるので、多少は「気にしない」ようにしたいと思います。

>>356　なのださん
なぜか今日から、次レスや各レスの続きを見る時のパケットが数倍になってしまって、この先来れるかわからなくなった。残念

＞人と仲良くするの楽しい
ううむ、全くその通り。なかなか気付かないよね。できれば嫌な人とも仲良くなりたいが、きわめて困難。成功例無し。
【紅茶】

>>345さん
お疲れ様です。
おはようございます。
その短い文章で少し楽になることもあります。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

>>346もちさん
そうでしたか、レスを読み返しても私のレス位しか引っかかる所がないような気がしまして。

＞誤解させてすみません。傷つけていたらごめん（´･ω･`;）
・・・とっても凹んだお（´・ω・`）

職場は若い女性ばかりなのかな。
1人でも男がいると、或いはもちさんのような気持ちの持ち主が場を引っ張っていける人がいれば
状況は全く代わってくると思うのですが。
そもそも女性ばかりが集まるとその様な感じになることは想像できると思うのですが
そのような配置にしている上司も理解できませんね。
まして若い人ばかりでしたら学生の延長みたいな状況になってしまう事は仕方ないのかも知れませんね。
誰かその場を仕切る人が1人でもいればいいと思うのですが。
私ならやりますよ（・∀・）少々嫌われてもそれが仕事で、それが皆のため会社のためになるはずですから。
「精神が安定しないお前が何言ってんだよ梟」ってツッコミもあるかな（－ω－）

私は男ですけど、女性ばかりの環と言うのは面倒そうですね。
辛くなったら、苛立ったら何時でもここへ来ると良いのだ。
私でも先生でも誰かが言葉をくれると思うのだ。

お互い大変な職場かも知れませんが先に繋がるような生き方をする事が大切だと思います。
次が見つかるまでとか、少なくとも1年はとか。
そうでもしないと今の社会は空白期間があると攻められますからね。
鬱で退職した人も空白期間が出来てしまい、次を見つけるのが大変だそうです。
鬱で以前の会社を退職しましたなんて言ったらそこでアウトですからね。
日本位かもしれませんね、ヨーロッパやアメリカでは精神病として社会的に認められているようですから
会社の対応も違うのかも知れません。

この国はどんどんダメな方向へ行っている気がします。
高齢者への負担、無駄遣いするくせに増税、更には移民省だったかな。
海外の難民の人たちを受け入れる事を考える省らしいですが、まず日本人をタスケロヤボケですよ。

>>347もちさん
高校、大学時代と私はこのままなら25歳で死のうと考えていました。
25歳でフリーターとか考えられませんでしたからね。
ですが治療やゲームやアニメの事など考えているうちにいつの間にか25歳なっていました。
オタク脳が私を救ったのかも知れません、なんて。

実際、色々な事を考えてそして苛立ち、憎しみ、絶望感や希望や色んな気持ちが
頭の中で一杯になっていた頃だったと思います。
職場でも私より年上30，40代の男性がアルバイトで入ってきたりで色んな人が居るんだなと
頭で分かってはいましたが、実際自分の目で見て、話して感じていく事でいつの間にか「25歳で死」
という思いは過ぎ去っていました。
皆何かを抱えながら、苦悩しながら、或いは開き直っているのかも知れないですね、
そんな人達に会えた事が大きかったのかもしれません。

今となっては純粋にアニメを楽しむ事も出来なくなってきていますが
それでも私にはまだ2次元が必要なようです（・ω・）

私の人生は苦悩しかありませんでしたが自殺未遂はありませんでした。
ただ身体をナイフで切ったりと言う事はありました。
なんだろうね、あの感覚、何かスッとするんだよね痛いけど。
今は自傷行為はないのだけれども、精神的に無気力感が襲ってくる事が問題ですな。

「私はこの店に行くんだと思って外へ出ても人ごみに流され、いつの間にか別の店に入っていた」
そんな感じですか。

>>355なのださん
何時もありがとうなのだ。

仕事でミスをすると自分に腹が立ってきます。
まだたいして経験も無いくせにそう感じる事は私が傲慢なだけかも知れませんね。

自分を好きになる、これは難しいですね。
何故か。
今まで自分に対し好き嫌いと言う感覚を持った事がないからです。
一時的に何かが出来ない時に自分に苛立つ時はありますが、それが嫌いに繋がる事もありません。
ですから自分で自分へのご褒美と言う感覚も理解できません。
私の中にあるのは自分が欲しいから買う、いらないから買わない、そんな感覚しかありません。

自分を理解できていないのか、他人だけでなく自身にも壁を作っているのかも知れないですね。
そんな訳でやはり私は臆病なだけですかな。

霧男さんへ。
ケータイから書き込みます。ページの上の方に、へんなフラッシュが貼ってあります。（以前はなかった）パケ代増加はそれが原因かもしれません。

今日はハローワークと市役所、レンタルビデオ屋をはしごです。
忙しくていや(ﾉД`)寝てたい…

>>324、>>337さん（同じ人ですよね）
会社は超絶ブラックではないと思います。
残業代はでますし、有給もあるみたいです。
私は入社してまだ5ヶ月ほどですからありませんが。
ただ休憩時間が30分取れるかどうか、それで毎日3～4時間の残業ですからね。
作業工程を変えるだけでは改善は難しそうです。
何故今まで放置されているのか、問題が解決されていないのか、理解できませんね。
会社はおよそそんな物なのかな。
昨日は電話をして休ませてもらいました。

＞自分に優しい分、他人に対して優しくなれるんですよ。自己受容と他者受容は比例します。
ん～どうでしょうか。
私はその様に感じません。
私自身が少し苦労して周りのパートさんが楽になれれば良いと思っています。
ただ、現在は少しの苦労では済まない状況なのが辛いですね。

私の場合自己犠牲と他者受容が比例している感じでしょうか。
自分に厳しく他者に優しくを心がけています、のつもりです。

考え方によってはこれも自己受容、他者受容になるのかな。

>>340江戸川さん
＞誰か一人だけに愛されたら・・・
＞幸せってそんなもんだと

そういうものかもしれませんね。
自分が誰かに愛されている、そんな状況が想像できません（´・ω・`）
仕事上パートさんに話しかけることが多くなりお互いに気遣っている状況ですが
「愛」か～、何時かそんな人に会えるかな・・・

>>371もちさん
ハロワですか。
もう限界なのですか。
私が言える立場ではありませんが、
そう言う職場だからこそ自分を成長させる事もできると思いますよ。
あまり無理をしない程度に。

ん～そうですね～、休日までｶﾞﾝﾊﾞﾚ（・∀・）
私も明日は出勤です。
少し力を抜いてみようかな。

>>366霧男さん
子どもを自立させないようにする親というのが世の中に存在します。
子どもの世話をすることで自分の存在価値を見出していた親が
自立しようとする子どもを必死に抑圧したり、子どもが自立した途端に鳥の巣症候群になって
鬱になったり、認知症になったりすることは珍しい例ではありません。
世を覆う巨大な悪意の正体が何なのか霧男さんなら分かる日が来ると思いますよ。

独り言っぽく書いてみます。
自己受容と他者受容の話は私自身がまだ分かりかけてきたばかりで
その人の状況に応じたうまい例えができないので一般的な例を出します。

死刑になりたかったから人を殺したという事件がありましたが
あれは自己受容することを究極までに拒絶した故の悲劇でしょう。

周囲の人にちやほやされる容姿、社会的に認められる頭脳など
自分の長所だけを他人に見せたい、欠点のある自分は認めたくないという欲求があるのが
自己受容できていない・・・自分を受け入れられていないということです。

人は自分と仲良くできそうな人とそうでない人を見極めて
自分の位置から近い人、遠い人と境界線を引き人間関係を作っていきますが
親しい友人や恋人などを作る際に必要なのが自己開示です。
しかし自分の欠点を他人に見せて嫌われることを恐れている人は自己開示が出来ません。

何故、なのだが好かれるかと考えた時、
自殺未遂したことや閉鎖病棟に入院していた重い過去を受け入れ自己開示をしていて
被害者意識に陥ることなく、逆にこれだけの過去を乗り越えてきた自分を肯定して
前向きに頑張って生きているからだと思います。

理解しかけてきたトコなのでうまく説明できないのですがこんな感じです。

自殺を本気で考えたことのある方のスレッドなのかな。

私は、死んでしまいたい、と思った程度だけれど、参加してもよいですか？

＞自殺を本気で考えたことのある方のスレッドなのかな。
今日はスレ主はバイトだからこないかも知れないので勝手に代弁みたいなのします。
そんな感じのスレタイから迷い込む子羊たちのための救済目的とでも言いましょうか。
似たような悩みを持つもの同士互いを救い合う事で自らの活力にする。
そんな感じの展開が多いスレッドです。
いいスレですよ、ココ。
スレ主なのだを中心としてとても心地よい人が数多く（？）います。

＞私は、死んでしまいたい、と思った程度だけれど、参加してもよいですか
なのだ、及びこのスレの人間は基本何者も拒みません。
それは一見悪質な荒らしさえとも正面かｒ向かい合い時に荒らしが住人となることも。
なので皆さんを代弁して言わせて頂きます。
「なのだスレへようこそ、にゃにゃさん^^」

にゃにゃさんはその時なんで死にたいと思ったのですか？
また今現在はどうなのでしょうか？
宜しければ体験談をお聞かせ下さい。

にゃにゃさんの話が聞ければそれが誰かの糧になるかも知れませんね。

>>376
ありがとうございます。

長くなりますが。。。

仕事をしていました。真面目に一生懸命にしていました。
忙しい職場で、仕事が終わった後には方耳が聞こえなくなったりもしていました。
それでも、張り合いみたいなものがあり、頑張っていました。周りにも仲間がいて、楽しく過ごしていました。
この頃はプライベートでも友達もたくさんいました。

そんなある日、部署の異動がありました。それまでの仕事を認められての異動だったので、
これまで以上に頑張らなくちゃ、と一生懸命に働きました。
でも、それを快く思わない人もいました。
一生懸命に働きすぎたのでしょうか。たくさんの仕事がわたしの所にまわってくることになってしまいました。
それでも頑張りました。
かなりキツイ業務もさることながら、一番きつかったのは、そこで起きたいじめのようなものでした。
他の人のミスも自分のせいにさたり、嫌味を言われたり。
それはたった１人の人だったのですが、立場もあり、何も言えずにいました。くやしい思いをしながら謝る毎日でした。
大きな声でどなられたりしていました。女の人ですが、声も大きく野太く、怖かったです。
なによりも、そんな人がいる、という事がショックでした。
その人の事を悪く思いたくない、という思いから、良いところを探したりしていました。
そして何とか折り合いをつけていました。

けれども、、、身体は正直でした。
新聞が読めなくなり、テレビが見られなくなり、焦燥感がひどくて、辛い毎日になってしまったのです。

その人は１年後に部署の異動があり、そんな状況も１年ですんだのですが、
でも、私の病状は治りませんでした。
最初は心療科に行くことも、薬を飲むことにも大変抵抗がありましたが、あまりの鬱々感の辛さに耐えられずに病院に行ってみました。
病名は、適応障害、ということでした。

結局、仕事にも行けなくなり、退職をしました。
それから、半年は雨戸を閉めた部屋で毎日寝て過ごしていました。
薬もあまり効かずに、鬱々と真っ暗の部屋で毎日を過ごしていました。
その頃です。あまりのつらさに、死んでしまいたい、と思いました。
ロープを買ってきて、富士の樹海を下見に行こう、と思っていました。
でも、その気力もなく、実行はしなかったのですが・・。
薬の副作用で、２０キロ太ってしまいました。
鏡もみなかったので気がつかなかったのですが・・・。
薬をやめました。

そんなある日、雇用保険の方から受給を受けていたのですが、職業訓練校がある、と聞き、また、学校に通っている間はお金が支給される、ということで、
不安でしたが、その学校に通いはじめました。
通ってみると、勉強が楽しくなりました。
ただ、周りの人達とは怖くてなかなか話せませんでした。お昼も一人で食べていました。
お昼休みもそこそこに切り上げて、頑張って勉強しました。それを楽しく感じました。

今、その時にとった資格をいかした仕事をしています。

でも、やっぱり、昔のいきいきとした自分にはまだ戻れていません。
時に鬱々としてしまい、また通い始めた病院でもらった頓服を飲んでいます。
たくさんいた友達もいなくなってしまいました。

病気を治したくて、色々な本も読みました。
色んな考え方、治療法がある事を知りました。
今、その中をさまよっているような感じです。

ノシ

旅しろｗｗｗｗｗ

なのださん大変じゃないの？

>>377にゃにゃさん
はじめまして、にゃにゃさん。

仕事はあまり頑張りすぎると周りからは「仕事が出来る人」みたいな感じに
誤解されるというのか、こちらが無理をしている事には気付かないものなのかもしれませんね。

私も今の会社で無理をしていたせいか「仕事が出来る人」みたいに上司からもその様に見られているようです。
上司と話す機会も多く「期待している」みたいな事を言われます。

少しずつ確実にこなして行って、無理をしない方が良いのかも知れませんね。

鬱状態の時期は苦しかったと思います。
今も辛くなる事もあるかと思います。
ただ私からすれば資格を活かした仕事に就けているというのは羨ましいです。
私も早く免許と資格を取って転職したいものです。

あまり無理をしすぎて自分の時間を持てなくなるとまた病状が酷くなるかもしれませんから適度に生きましょう。
私もこれから少し楽に考えて仕事に挑んでみようと思っています。

皆、こんな鬱状態から速く抜け出せると良いですね。
上司の中の1人に鬱にかかった人がいます。
その方も大変だったそうです。
薬は先生の言う通りに飲んで、自分で飲む量を決めたり止めたりしない事が原則かな。
ってにゃにゃさんは色んな本を読んでいるのですから知ってますか。

現代病と言われるくらいですからね、
症候群の方を含めれば日本には約100万人ほどの方が鬱、或いは軽度の鬱の方がいるそうですよ。
ソースはＮＨＫだったかな。

なのださんがよく書かれている「執着を捨てる」だったかな。
私も少し執着を捨てる事が出来るかも知れません。
１ヵ月後にはどうなっているか分かりませんが、
何かきっかけがないと執着も捨て難いものなのかもしれませんね。
仕事のやり過ぎで鬱が酷くなってくるとは想像していませんでしたから。

なのださんが教えてくれる仏教？かな
頭で理解できても自分の思考にこだわって生きようとしていた私は
まだまだ柔軟性が足らないと分かりました。
かと言ってそれをすぐに実行できるかと言うとどうだろう、
どこまで力を抜いて生けるかな。

力を抜く事は大切ですよね。
なのださんの言葉を待っている人も多い？事もわかります。
お互い適度に頑張っていく事に努めますか～
私は調子が戻ってくればまた無理をしてしまいそうですが。

>>378さん
のし

>>379さん
お久しぶりかな？
明日から少し力を抜いて旅してくるよ。

旅といえば私の地元、岡山でまた硫化水素で22歳、24歳の方が逝ってしまいました。
ホテルだったそうで付近の住民を含め100人程の方が避難したそうです。
・・・ほんとに自殺大国だよね。

片道切符の旅に出る前にもっと色んな所へ旅に出られると良いのだけれど。
そんな余裕も得られないこの社会、どうにかならんものかな。

>>378さん
おばしゃんさんでしたね、失礼しました。

>>377にゃにゃさん
にゃにゃさんは何歳位の方でしょうか、宜しければお願いします。
年齢は私にとって大切な要素なんですよね。
何歳位の方がまだやり直して生活、就職出来ているのか等はとても参考になります。

私も色々書いていますが人物は特定されていないでしょうね。
されたからと言ってどうなるのか、正直わかりません。
思慮が足りないかな（´・ω・`）

なんだかレスがいっぱいでカオスですな(´ω｀；)

>>354 なのださん
＞CIVILIZE
いいっすね～
LUNA SEAにはちょっとめずらしい感じの曲かなあ。スギゾー作曲だからか
ちょっとデジタルロック（？）っぽい。

＞スケープゴート
＞イジメは必要悪ではなく、ただの悪だと思うのだ
うん。必要悪かどうかが気になって。なのださんはそう思うんだね。
最近、ちょっとイジメが必要悪なのではないかと思えてきて、それにイライラ
してたみたい。
その人に私が実際に嫌な思いさせられたわけではないのに、一人が無視される
ことで連帯感が増してる環境にもイライラしてた。
本当は他の何人かも、そういう状態が嫌なのではないかと思う。
・・・まだ入りたてで状況がよく読めないし、その人を助けることは出来ないと思うけど、
とりあえず悪口してるシチュエーションで発言だけはしないことにするよ。

＞嫌な人は、嫌でなければただの人
いいね。この言葉(･∀･)　なにが原因でいじめられてるのかイマイチわからんから、
どうにも出来ないけど、なんとかこの環境でやってこうと思うよ。

>>366　霧男さん
集団無視は辛いですよね。
私もちょっとそういう経験があるので気持ちはわかります。
パケット代大丈夫でしょうか。
あのフラッシュ、2chキャラが動いているだけのもので、運営側が何を考えてあれを
つけたのかがわかりません。パケ代かさむだけなのに｜ω・`；)

今日は沢山書き込みましたが全ての事にレス出来ない事が私の無知振りです。
何かまだ書き足りないのだけれど、そろそろ自重しろよって感じですかな。

>>霧男さん
お久しぶりです。
今は具体的にどうすれば良いのか言葉が見つかりません。
ですが皆が霧男さんの事を考えてくれている状況に気付いていますか？
大切な事です。
とてもありがたい事です。
パケットの都合で見られるかどうか分からないとの事で。
私がもっと先に書くべきでしたね、見ているかな。
家庭では1人かも知れません、外へ出ても１人かもしれません。
ですが、ここのように同じような事を感じて生きて居る人、悩んでいる人、
自分に合った和は必ずどこかにあると思います。
例えここへ来られなくなったとしても霧男さんは1人ではありません。
多くの人が悩み苦しみながら生きています。
私も霧男さんもその中の一部でしかありません。
確かに今の社会はおかしな方向へ向かっているように思えます。
生き苦しい社会だと思います。
それでも皆、どこかに自分の居場所を作りながら生きていると思います。
私の落ち着ける場所はこのスレと睡眠の中にしかありません。
霧男さんと似たようなものかもしれません。
仕事が有るか無いかそれくらいでしょう。
そして色んな人が居るにも関わらず、それだけで社会的立場を決められてしまうこの社会。
霧男さんの両親に関わらず今の人を作ってしまったのはこの社会です。
ＡＣという話が出てきましたがそれも現代病でしょう。
社会を憎んでも両親の事は受け入れるように努めてください。
就職はタイミングも重要です。それも個々によって違うでしょう。
正社員も年々減っていると思います。なっても長時間の拘束が待っているだけかも知れません。
絶望感に包まれそうな時は「また来たか」と気楽に受け止めるように努め、
皆も同じような絶望感の中に居た事がある事を想像してみてください。
その絶望感も霧男さん１人の物だけではないように思えるかも知れません。
誰でもそうなる可能性があります。
私も幾度と無く絶望感や失望感、焦燥感、負の感情に襲われてきました。
これと言って良い思い出もありません。
それでも生きて来たのはこの世界が憎かったから、そして就職できたのはタイミングでしょう。
この世界とは言わず、日本だけでももっと色んな状況の人が居るでしょう。
ですから焦らず、今だけの感情に捕らわれず、時期を待ってみましょう。

>>367　梟さん
＞とっても凹んだお（´・ω・`）
ごめん～＞＜
あまりにもイライラしていて、つい独り言だと記載しないで書き込んじゃいました。

＞誰かその場を仕切る人が1人でもいれば
その仕切ってる人が悪口と無視を率先して行っているから困ってしまいます。
私は無理だなあ・・・場を仕切るタイプじゃないんです。
梟さんは場を仕切ろうと思うんだ。すごいなあ。

＞辛くなったら、苛立ったら何時でもここへ来ると良いのだ
(´･∀･`)ありがとう。ここは色々相談できて、他の方々が色々な考え方を伝えて
くれるから、とても大切な場所です。

＞先に繋がるような生き方をする事が大切
ですね。今の職場はイジメを除けば、仕事内容も好きだから、上手くいけば続けられる
と思うよ。
>>373　ハローワークへは、再就職手当ての手続きに行っただけだよ～；
生活のために、なにがあろうと仕事を辞めるわけにはいかないもの。
たとえ私がいじめられる側になっても、お金のために辞めるわけにはいかない(`･ω･´)

>>368
＞いつの間にか25歳なっていました。
オタク趣味って、現実を生きるのが大変な人にはかなり助けになってると思う。
私もアニメやゲームがなかったら、自暴自棄になっていたかも。
理由を教えてくれてありがとう。

＞30，40代の男性がアルバイト
世の中には、世間の基準に当てはまらない人がたくさんいるんだよね。
学校でもTVでもピックアップしない事とか。
実際に働いてみると色々な人がいて驚く。

>>377　にゃにゃさん
仕事での出来事で鬱になってしまったのですね。

＞雨戸を閉めた部屋で毎日寝て過ごしていました
なんだかとても悲しくなりました。

＞薬の副作用
ドグマチールという薬ではないでしょうか。私はそれを飲んだら食欲が激増したので
とても困りました。
今はノリトレンという別の抗鬱剤を飲んでいます。バッチリ効いてるので、身体に合った
薬を見つければ、鬱の症状は軽くなるのだと思います。

もともと友達がたくさんいた方ならば、病気が完治すれば、また元のように友達が
出来ますよ。それににゃにゃさんはとても頑張り屋さんなんですね。うらやましいです。
私は友達がたくさん出来ない性格だから（´･ω･`）＆なまけものです。

ｺｺﾉﾐﾝﾅﾊｽｺﾞｸｲｲﾄﾓﾀﾞﾁﾀﾞﾈﾅﾝﾀﾞｶｱﾀﾀｶｲ

色々な人が来てくれて本当に嬉しいお～
今バイトなので、家に帰って用事を終えてからレスするお～(・ω・)/

みんなのことが大好きな、なのだお母さんより。

　　.　＿
　　＿(ほ￣￣)＝　
　⊂(oﾟωﾟo　) ＝ぷにぷに
　　　ヽ　⊂）＝
　　　　(　　ﾉ＝
　　　　　　し'

>>370、385　もちさん
へんなフラッシュ（クリックすると別のページにいくアイコンのことですよね？）は消えたようで大変助かりました。しかし昨日だけで七日分使ってしまい痛い。あと大体一週間ぐらいは来れます。有難うございます。

>>374さん
３３７さんですか？
うちの親の場合は、将来性のない人間に交通費など出費は出来ないということです。

世を覆う悪意は、非科学的ですが、キリスト教でいう悪魔でしょうね。更に、人の持つ自己中心性が合わさりこんな世界になってしまったのでしょう。

なのださんが被害者意識を持たず前向きなのはすごいですよね。私は被害者意識が強い未熟者です。

>>386 梟さん
お久しぶりです。
＞言葉が見つかりません
そんなことありません。大変励まされてます。

＞皆が考えてくれている状況
気付いてます。本当にありがたいことです。何もお返しはできませんが…

＞一人では無い
そう思えるようになってきました。力強いですよね。

＞両親を受け止めるように
具体的に、理不尽なことで怒鳴られても受け流すようにしてます。
励まし有難うございます。

>>363　にゃにゃさん
どうもなのだ。なのだだお。

>>364　おばしゃんさん
ノシ

>>365　梟さん
休日を有意義に過ごしたのだね。いいことなのだ。
休日は、休む日だから、自分の好きなようにしていいと思うのだ。
俺も、休日はホント自由にやっているお～。

>>369　梟さん
いいのだお。こちらこそいつもいいカキコをしてもらえて嬉しいのだ。

＞仕事でミスをすると自分に腹が立ってきます。
その苛立ちは、上手く使えれば成長につながるよね。
結構使い方さえ間違わなければ、素晴らしい感情だと思うお。
自暴自棄になるくらいまで腹が立ってしまうと、病気になってしまうけれどね。
腹の立つ自分を、素敵な自分に変えるいい機会なのだと思うのだ。

＞今まで自分に対し好き嫌いと言う感覚を持った事がないからです。
これははじめてのケースなのだ。
今まで、自分が嫌いで自殺を考える人が殆どだったから、
考えさせられるなぁ。
きっと梟さんは、自分への苛立ちや感動を、自分像に照らしていないのだろうね。
良いか悪いか分からないけれど、気が楽なのなら、それは良いことかもしれないお。
苦しまない方法として、いいかもしれないのだ。

>>366　霧男さん
【紅茶】いただくのだ。ありが㌧。

パケ代かぁ…会えなくなるのは寂しいのだ。残念過ぎるのだ。
また都合がついたら、いつでもカキコしてほしいお。

＞できれば嫌な人とも仲良くなりたいが
その気持ちさえあれば、きっと仲良くなれるお。
結構思いやりの気持ちを表明すると、仲良くなれるのだ。
自分の事を好きな人を、邪険にする人はあまりいないからね。

>>392　霧男さん
被害者意識を持っても、辛いだけだと知ると、
や～めんぴ、と思えるお。
辛い考えは、持たないほうが得なのだ。
俺は、被害者意識を持つよりも、
人に優しくして、友だちが出来た方が楽しいのだ。

ノシ

>>374
好かれると言ってくれてどうもありが㌧。
とても嬉しいのだ。
俺、これからも自己開示していくお。

>>375　にゃにゃさん
いいのだお。自由参加なのだ。
スレの仕組み上、人を拒むことは出来ないし、
色々な考えを持った人がいたほうが、スレの濃度も増すと思うのだ。
だから、俺はどんな人も歓迎だお。

>>376
すごいのだ。俺の思っていることがそのまま書いてあるお。
代弁ありが㌧。嬉しいのだ。

>>377　にゃにゃさん
よく辛い心の内を明かしてくれたね。ありがとう。
いじめというのは、人生を変えてしまうものだよね。
俺も、不登校を二年間して、雨戸締め切りでずっと引きこもっていたから良く分かるのだ。
久しぶりに外に出たときの、昼下がりの太陽。懐かしいなぁ。

適応障害というのは、詳しくは知らない病気なのだけれど、
過去の体験が関わる病気なのだね。

辛い過去に終止符を打つのは、とても難しく感じると思うのだ。
でも、必ずよくなるお。
ここでも友だちは出来るし、俺もにゃにゃさんと友だちになりたいお。

「勉強が楽しい」という素晴らしい思考を持っているし、
苦難への機転が利くし、
にゃにゃさんは尊敬できるところがたくさんあるなぁ。
俺もにゃにゃさんを見習うのだ。

辛い過去は、自分を良くするためだけに使っていいのだお。
過去の良いところは、そのまま思い出して使っていいのだお。
にゃにゃさんの思うとおりの行動をしていいのだ。
落ち込んだ時の自分の心を分析してみると、色々な事が分かるお。
鬱には原因があるのだ。「ひっかかる何か」を見つけるといいと思うのだ。

>>378　おばしゃんさん
ノシ

>>379
旅行さんホント久しいのう～
俺、最近旅行してないや。しようかな。

>>380
心配してくれてありが㌧。嬉しいのだ。
大変じゃないお。むしろ嬉しいし楽しいのだ。

>>381　梟さん
初期仏教のこと覚えていてくれてありが㌧。

>>389
ｲﾂﾓｱﾘｶﾞ㌧
３８９さんも、いい友達の一人だお。

>>391
ぷにぷにさんダッシュしているね～

>>384　もちさん
＞スギゾー作曲だからかちょっとデジタルロック（？）っぽい。
確かに。ピーピーガーガー言ってるもんね。

＞本当は他の何人かも、そういう状態が嫌なのではないかと思う。
俺もきっとそうだろうと思うお。
うちのバイト先でも、一人スケープゴートがいるのだ。
俺は、やめろと言わず、その人と仲良くする事で関係を保っているお。
中々難しいよね。それぞれに言い分があるからさ。
俺は、よく、嫌っている人に対して、嫌われている相手が好感をもっていたよ、といったりするお。
あと、申し訳ないと思っているって言っていたよ、とか言うのだ。
そうすると、自ずと全員の関係が良くなっていったりするお。
人は、否定が嫌いだから、全て肯定によって雰囲気を変えるといいと思うのだ。

＞とりあえず悪口してるシチュエーションで発言だけはしないことにするよ。
まずは、それが一番いいね。大正解なのだ。

＞いいね。この言葉(･∀･)
ありが㌧。気に入ってもらえて嬉しいのだ。

せっかくの機会だし、職場の人間関係が楽しくなるといいよね。
俺も、職場の人間関係を保つ特訓をするのだ。
もちさんも、結構職場に耐性がついてきたみたいで、俺うれしいお。

>>396　おばしゃんさん
ノシ

４００熨斗

>>392霧男さん
＞将来性のない人間
親の言葉より自分の意思を信じましょう。
交通費に関しては親と対話か対決か場合によっては必要悪かな・・・
働き出して給与が出るまで援助は必要ですからね。
読書をして様々な知識や考え方を得ることで自分の意思を貫く力が得られるかもしれません。

10年前にマザー・テレサが来日した際、日本は経済的に豊かだけど心の貧しい人が多いと
言ったそうです。自己犠牲の愛や無償の愛というのは健全な自己愛がある人でないと
与えることは出来ないと最近分かりました。
なのだは私よりずっと年下で男だけど確かに精神的にはマザーに近いかもね

学校やめようかな

初めましての人もお久しぶりの人もこんばんは。

前から時々読んではいたけど気になったので霧男さんのレスだけ抜粋して>>1から改めて読み直しました。
レスを見た限りでは自分を変えたくて必死になりすぎな傾向がうかがえます。
自分を変えようと努力するのもけっこうですが、
それが難しいのなら自分に合った場所を探すのも一つの手ですよ。
探しても見つからなければ、自分に合った場所を自分でつくりだせばいいと思います。
霧男さんは霧男さんのできることをすれば十分かと。
世の中の人を幸せにする方法を考えて、書き込みで布教活動ができてうまくいけば立派な社会貢献の一つじゃないですか？
逆に俺は自分が仕事をすることで社会貢献になっていると感じたことはないです。
親がいなくなるまで生きていられれば、十分親孝行だと思いますし・・・。
障害判定受けてバイトの面接100件以上落ちた上に時々受かった職もすぐにクビになった俺でさえ就職できるくらいだから、
霧男さんも周りの環境さえ整っていればきっと就職できるはず。

因みに、俺はなのだとは考えは全然違います。
このスレの最初の頃からいて、その間に色々と経験をしてこのスレも参考にしながら自分なりの考えも固まってきたので霧男さんも何かに縛られすぎずに独自の考えを持てばいいと思いますよ。
なので俺の書き込みは独り言感覚で書いているだけなので無視でもけっこうです。
ＡＣの可能性があるのなら、医師に相談してみた方がいいのかも・・・。
それと、携帯からだとホスト規制？がかかりやすいので滅多にスレ立てできないみたいです。
パケットの都合で携帯が使えなくなったら、時々ネカフェを利用してみるのはどうでしょう？

最後に、霧男さんと梟さんへ

なのだは普通にいい人という感じでした。
オフに参加してみるのもいいかもしれません。
なのだが秋葉原で買い込んだメイド服姿で駅まで迎えに来てくれますよ、きっと。

>>402
マザーかぁ。とてもうれしいのだ。

>>403
もし、あまりにも辛いようなら、辞めるのも手だお。
人間の生きる環境は、そこだけじゃないし、
どこかで認められないからといって、全てに認められないわけじゃない。
俺も、中学をエスケープした男だけれど、結構何とかなるのだ。
ただ、エスケープした分、他の人とは別のところで努力しなければならないのだけれどね。

>>404　ダイさん
おヒサなのだ。
就職が出来たという事で、とてもうれしいお。
ダイさんにとって、就職口が見つからなかったことは、本当に悩みだったものね。
ダイさんの悩みが一つ解決したのは、ダイさんの屈指の努力の甲斐だと思うのだ。
ダイさんのことは、色々聞かせてもらったけれど、
本当に苦難の連続だったと思う。
なによりも、生きていてくれてありがとう。
これからも、友だちとしてなのだをよろしく頼むのだ。

＞メイド服姿で駅まで迎えに来てくれますよ
またムチャブリきた～（笑）

わくてか

>>392 霧男さん
＞将来性のない人間に交通費など出費は出来ない
別の方へのレスからの抜粋ですが、書きます。
お母さんの考え方間違ってるよね。意味わかんない。
その将来性をお母さんが邪魔してるんじゃないか。
親が先に死ぬってことを考えてないんだろうか。
自分達が死んだ後の霧男さんの人生がどうなるか、考えているのかな。
今の状況はかなり辛いと思います。
働くというストレスがない反面、自由が制限されている。というか働くという自由さえ
許されていない。
色々方法考えたんだけど、交通費分のお金をお母さんからコッソリ借りて、（盗むとも
いうけど；）いつか言っていた非営利団体へ相談に行くのがいいと思う。
どこに行くかとかは言わなくてもいい。後でもめるかもしれないけど。
ちょっと強引に今の状況から抜け出さないとどんどん時間が過ぎてしまう。
ストレスだって溜まる一方だと思うし。
いつかそのストレスが悪い方向で爆発してしまったら、霧男さんにとって大変なことになる。
上記の方法が無理なら、お母さんと霧男さんの今後について、もう一度話し合った方がいいよ。
喧嘩になるかもしれないけど・・・
お母さんと喧嘩するのは怖いことだと思う。だって携帯電話を使う権限だってお母さんの許可
が必要だし、外出だってそう。暇をゲームすることで埋めることも出来ない。
全部の権限がお母さんにある状況、私も一時期そうだった。というか一人暮らしするまでの
２６年間。いつも怖かった。この人に捨てられたら生きていけないとさえ思った。
最終的には、こんな駄目な自分は母に殺されるかもしれないという妄想が出て、不眠、
身体の震え、母への異常な恐怖。殺されるくらいなら自死しようとも思った。
父へ色々相談した後、父から母へ私が一人暮らししたいという事を伝えてもらって、やっと
一人暮らしできるようになった。
お金を握ってるのは母だったので、父の説得が必要不可欠だった。
うちの母は霧男さんのお母さんより甘いんだろうな。
霧男さんを助けてくれる人や団体が周りにあるのなら、それを利用するのが一番かもしれない。
お母さんの考え方を変えるのは至難の業だと思うし。
もしよかったら、今度会いませんか。霧男さんの住む地域の最寄り駅まで行きます。
来月の２５日には生活が安定するので、非営利団体への交通費くらいは貸せると思います。
連絡用のメアドさらしておきます。a_s_a_p315@ヤフー.co.jp
よかったら携帯電話からメールください。

>>399　なのださん
＞俺は、よく、嫌っている人に対して、嫌われている相手が好感をもっていたよ、といったり
その方法いいですね。
もしその人の事がわかるようになって、話すようになったら、そういう方法試してみるよ。
ちょっと勇気がいるけども。

＞もちさんも、結構職場に耐性がついてきたみたいで、俺うれしいお。
ありがとう。なのださんに相談してなかったら、きっと今でも悶々としてたんだろうなあ。

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
　　　　　　　::　　　　　　　　　　　　　.|ﾐ|
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　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　　／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　　　　ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞＝'''"　￣￣￣　　　　　　　　　ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
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　　　　　　　　｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　　　ヽ　　::
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::

>>395　なのださん
＞会えないのは残念過ぎる
有難う。うれしいお。でも多分来月は来れると思うお。

思いやりを持てるように頑張りたい。

>>402さん
＞自分の意思を信じましょう
どんなに否定されても、そうしたいと思います。有難うございます。

>>ダイさん
はじめまして。レス読んでくれたそうで有難うございます。

自分にあった場所、場所とは少し違いますがこのスレです。

ここでの布教活動といっても、やはりキリスト教は敬遠されがちですからね…

＞100件以上落ちた
強い精神力ですね。諦めない強さ素晴らしいです。

＞医師に相談
親が同意してくれないので、厳しいです。

＞ネットカフェ
重過失による無職である為、自由になるお金は無く、難しいです。
せっかく励ましてくれてるのにすみません。

>>409 もちさん
メール届きました？（17：11分ごろ）
やはり、就職活動をすべき時にしなかったので母は激怒しているのです。代償として破滅しろということだと思います。

※ゲーム禁止のことで、厳密にはゲームボーイは少しはしてもいいみたいです。

>>413 霧男さん
メール届きました。返信もしました１９：４６に。
むずかしいですね・・・　そこまで生活が制限されてるとは思いませんでした。
出すぎたまねをしてすみません。

なに謝らせてんの？もうマジ死ね霧男。
あんたはなんでもかんでも甘えすぎなんだよ。
迷惑な存在なんだよ。

>>415さん
私があやまったのは、自分の生活もままならないのに、お金を貸そうかと
言ったことに対してです。自分でも偽善的だと思ったので。
別に霧男さんに何か言われたわけではありません。
あと、霧男さんは甘えてもいないし（レスをよく読めばわかることです）迷惑でも
ありません。

>>413霧男さん
＞ネットカフェ
図書館でパソコン利用を無料開放している場合があるので調べてみて下さい。

＞医師に相談
県精神保健福祉センターなら無料で相談に応じてくれます。
ネット上での無料のメールカウンセリングや
通話料のみのプロのカウンセラーによる電話カウンセリングもあります。
私も無知なのであまり詳しくないのですが、
お金の掛からない機関を積極的に利用して突破口を見つけて下さい。

>>415
自分が言われて嫌だと感じることは他人に対して言わない方がいいですよ
怒りとか憎悪の気持ちをその場の勢いでぶつけると
後で自分自身が嫌な気持ちになるものです。

ネットでメアド晒して金の話なんかするなんて危険だよ。
女にそんな事をさせるなんて最低じゃん。
死ねないならせめてもうここに来るなよ。
迷惑なんか、かかってからじゃ遅いんだからさ。

>>418 >>415
霧男さんに優しいですね。
一見嫌味に見えるけどこれがホントの優しさだなぁ。って思う
優しいってか思いやり
一番大切なこと。

>>408　江戸川さん
江戸川さんが何かにwktkしてる～
もしや俺のメイド(ry

>>410　もちさん
是非、いいタイミングがあったら試してみてほしいなぁ。

＞なのださんに相談してなかったら
こちらこそありが㌧。
そういってもらえると、俺もここにいる甲斐があるなぁ。

>>411
や…やる夫ぉぉぉー！！

>>412　霧男さん
安心したのだ。来月までのお楽しみということだね。
霧男さんは、今でも充分思いやりに長けた人だと思うから、
これからも、どんどんそれを伸ばしてほしいのだ。
そうすれば、きっと霧男さんへ楽がやってくると思うお。

>>415 >>418
どうも今晩は。なのだだお。はじめましてかな。
もちさんへの優しさなのだね。
霧男さんに、何とかいい方向に向かってほしいという気持ちも、
４１５さんにはあるのだろうね。
ネットの危険性を分かった上で、心配をしてくれるのは、
とても嬉しいのだ。ありが㌧。

霧男さんは、迷惑はかけていないので、大丈夫なのだ。
霧男さんがここにいてくれると、俺も安心だし、
せっかくの出会いだから、お互いに仲良くなれるといいね。

ここは、どんな人も来てくれていいのだお。
４１５さんも当然歓迎するのだ。
これからもなのだスレをよろしく頼むお。

>>419　もぐらさん
おっ来てくれて嬉しいのだ。ありが㌧。
もぐらさんは、人の良い所を見つけることに長けているね。
すごいのだ。いつもありが㌧。
一番大切なことを知っているもぐらさんは、とても賢いと思うのだ。
もぐらさんには、「癒し王」の称号を与えようぞ。

死にてーぜ

>>414　もちさん
朝、メール読みました。書き忘れましたが、やはり悪いと思うのでお金を借りるつもりはありません。プライドは傷ついてません。偽善や出過ぎた真似とは思いません。
あなたが謝る必要はありません。気を使わせてしまいすみません。

＞甘え過ぎ、迷惑ではない
有難うございます。しかし事実あなた方に頼り、時間を奪ってますからね…

>>417さん
情報有難うございます。参考になりました。

>>421 なのださん
来月来れるかわからない、というのは、先日のパケット消費が数倍になる状態（もう良くなったみたい）が続くならもう来れないということ。

思いやりに長けているどころか、「死ね、ここに来るな」と書かれるように、住人を不快にさせているみたいなので、ここに居続けていいものか…

霧男さんもし良ければ http://find.2ch.net/ に登録しませんか？
自分が使ってるP2と言うパソコン携帯併用の2ちゃんねるビューアならくらとか(べ)讃岐より安くすんでるようです

登録は捨てアドで大丈夫す

1000モリタポ(百円ちょっと)必要なんですがモリタポは私がたくさん持ってますのでなんなら送りますよ♪

>>424　霧男さん
パケ消費が無問題になったということは、
このスレに居続けられるということかな。嬉しいのだ。

＞ここに居続けていいものか…
ここは、誰でもいていい場所なのだお。
だから、「来るな」という言葉は気にする事ないのだ。
霧男さんに付く全てのレスは、
霧男さんを良くしたいが為のレスだと思っていいのだ。

俺は霧男さんがいなくなるのは寂しいのだ。
スレのみんなも、霧男さんが元気になるのを楽しみにしているお。
辛いときは、いくらでも人を頼っていいのだお。
そのかわり、自分に余裕がでたときは、辛い人を支える。
それが一番いい人間像だと思うのだ。

>>423
なぜ、死にたいのか書くと、いいことがあるかも知れないお。
みんなが真剣に考えてくれると思うのだ。
俺も、真剣に考えるお。

>>426
あなたは生きてて楽しいですか？
もしそうなら、どうすることで楽しく生きれるようになったんですか？
あなたの生きる目的や夢はなんですか？

わかりたいです

ｺﾞﾊﾝｶﾞｵｲｼｲｵﾌﾛｶﾞｷﾓﾁｲｲｸﾞｯｽﾘﾈﾚﾙｼｱﾜｾ
ﾂｶﾚﾃﾙｶﾗﾀﾞｶﾗｼｱﾜｾ

とりあえず平仮名で書こうや

霧男さんの件だけど、
知識がない人には理解されづらいけど本当に甘えているのは霧男さんのお母さんだよ。
自立したい息子を家に縛り付けて最低限の金銭援助もせず、息子を世話する母親の役目を手放さない。
自分の手の中で泳がせて家を出て行く力を与えずに「出て行け」と言ったり
息子に夫の稼ぎが足りないと愚痴るなんて人間が出来てないし甘えてる。
れっきとした精神的虐待（モラルハラスメント）だよ。

もちさんにネットが危険なことを伝えることは思いやりがあるけど
霧男さんにこのスレに来るなというのは考え方によっては
もちさんに対して罪悪感を抱かせる結果になりますよ。

スレ主なのだが居て欲しいと言い、当事者のもちさんに被害者意識がないのなら
霧男さんを拒否する必要はないと思います。

霧男さんごめん・・・赤の他人の私が言い過ぎました

>>427　４２３さん
聞いてくれてどうもありが㌧。

俺は、生きていて楽しいお。
でも、何かがあるから楽しいわけではなくて、
何かが欲しくて、それを手に入れたわけでもないお。
生まれてきてから、大切なものは失ってばかりだったのだ。

そんななかで、俺が分かったのは、満足すれば幸せだということなのだ。
俺は将来学校の先生になる為に勉強しているけれど、
生きる目的ではないのだ。夢ではあるかも知れんけれどね。
もし、先生になれなくても、楽しく生きる自信はあるし、
人間と関われれば、楽しいのだ。
ただ、人間と関わるには、先生が一番良いかなぁって思っているお。

俺が楽しくなったのは、精神病になって、人間と付き合うのが楽しくなったからなのだ。
肉体的な苦しみは、医者しか治せないけれど、
心の苦しみは、自分で治せるし、自己解決できるのだ。

苦しみというのがなければ、人間は楽しくならないように出来ているのだ。
欲に苦しんでこそ、手に入れるのが楽しかったりね。
快楽って、壁に頭をぶつけて、その痛みが治るのを楽しむようなものだと思うお。

世の中には、お金持ちとか、幸せな家庭だとか、色々あるけれど、
どれもいずれは無常になくなるのだ。そう考えると、
世間一般の「幸せ」ってのは、泡みたいなものだと思う。
どんな状況でも屈せず、楽しいと思える精神を持つことこそが、
一番の幸せなのだと俺は確信して生きているお。
人の欲しがっているものを、わざわざ欲しがる必要もない。
本当に欲しいものなのか。得たら何なのか。
そうやって考えていくと、世間に騙されない強靭な心が手に入ると思うのだ。

>>428
そうだよね。疲れているからこそ、癒しが楽しいんだよね。
４２８さんは良く分かってｲﾙﾉﾀﾞ。
楽しみの為に疲れる。風呂上りのビールは美味い。
そんな感じだよね。

俺の最近最も気に入っているキャラクターを紹介するのだ。

メグミルクのメグミちゃん
http://www.megmilk.com/akai-megumi/

>>425　江戸川さん
親切に有難うございます。捨てアドが無いので、登録は難しいです。

毎回、多くの人から助言を受けているのに「いや、◯◯だから無理」と冷たく受け流す自分に腹が立っています。本当すみません。

>>426　なのださん
＞このスレに居続けられるということかな？
そうっす。状況が許す限りね。

＞いなくなると寂しい・来ていい
どうも有難う。嬉しいのだ。でも、俺がいなくなったとしても他の人と話せるよね。

＞元気になるの楽しみにしてる
有難う。かなり元気になってきてる。やり取りを思い出すことにより、嫌な記憶に苦しむ時間が減る。なんとも言えない気持ち。

>>430・431さん
＞本当に甘えているのは霧男さんのお母さんだよ。
しかし、狂わせてしまったのは自分なので…ほぼ100％私が悪いです。

＞自立したい息子
常識もなく何も出来ないので、仮に一人暮しを援助して貰ったとしても、出来るかどうか…

＞息子に夫の稼ぎが足りないと愚痴る
それはもちさんの家ではなかったですか？

＞れっきとした精神的虐待（モラルハラスメント）だよ。
就活すべき時にするという大チャンスを自分で捨てたので、自業自得です。もし就活してたら、無職でも扱いが違ったはずです。

批判を覚悟して書き込みをしているので、謝ることはありません。有難うございます。

短刀直入に言って、
霧男さんは今どうしたいのですか？
アレがしたいコレがしたい、
母との話し合いがしたい、
などは無いのですか？

堂々巡りな気がします。
このままの状態で居ても、何も進展が無さそうです。

今の状況を良い方向に向けられる、自分が頼れる僅かな希望は無いのですか？

おまえらさ～！旅はしたくないですか？

>>434霧男さん
図書館に行けるのなら情報を得ることからまず始めて欲しい。
そして親に砕かれた自尊心を育て、生き方のスキルを学び
いかに自分が狭い世界にいるか自覚して欲しいと思います。
私は霧男さんに対して参考になる本などの情報を与えることは出来るけど
結局動くのは霧男さんの意思だから「なにひとつ出来ることはありません」といわれたら
これ以上、私から何も言えることはありません。

ﾀﾞﾚﾓﾅﾆﾓｱｷﾗﾒﾅｲﾃﾞﾎｼｲﾑｽﾞｶｼｲﾈ

>>436さん
何年も前から屋久島に行ってみたいと思ってるよ。
神々しい島だと聞いて。
大体10万くらいでツアー行けるらしいよね。
極貧の今は無理だけど、いつか絶対行ってみたい所。

・・・軍艦島もいいな、行けないけど。

あと、函館!!!　魚介類がめちゃくちゃ新鮮で、市場で食べた海鮮丼の味は
忘れられないなあ・・・
あんなに美味しい海鮮丼は初めてだった。
海に面していて、坂の上の方からの眺めは最高。キラキラしてて風が海の匂い。
路面電車もいい味だしてる。
教会がたくさんあって、教会好きな私には天国。
長崎もそうだったな。似てるんだよね、函館と長崎。

>>381
梟さん、こんにちは。
先日はすごく丁寧なレスをありがとうございました。
こんなレスを頂いたのははじめてかな。

仕事はあまり頑張りすぎない方がいいですね。今は６０％～８０％の力で働けるといいな、と思っています。
いい加減っていうのは、ちょうど良い加減とも言うそうです。
無理は一番の禁物ですよね。

鬱状態の時は本当に苦しかったです。薬の効かず、真っ暗な部屋で寝ているだけでも辛い、という状態でした。

資格を活かした仕事に就けてたのは、たまたまだったのです。
誘ってくださった方がいて、本当にラッキーでした。
今でも勉強の日々です。

梟さんも、資格習得を目指していらっしゃるのですか？
焦らずにマイペースで勉強が出来るといいですね。

「執着を捨てる」ことが出来たら、楽に生きられるかもしれないですね。
良いことばかりの人生ではないとは思いますが、必要以上に苦しむ必要はないですもんね。
力を抜いて楽な気持ちで生きていきたいです。

今、たまにくる鬱状態の時には頓服を飲んでいます。
ここからも抜け出せたらな、と思っています。
薬で病状を軽くしながら、精神的な成長によって克服できれば、と思っています。

カウセリングに興味があります。
今度、病院の先生に相談してみるつもりです。

>>383
梟さんへ
えと、わたしは２０代の後半です。
いくつになってもやり直しはきく、と信じたいです。

>>388
もちさんへ
レスをありがとうございます。

そうです。ドグマチールも飲んでいました。パキシル、レキソタン、他にも何種類か・・。
今は、頓服として、デパスを飲んでいます。

なまけもの、いいと思います。
こうなってみて、あらためて世間の人達を見ていると、あまりにもせわしなく生きていて、自分をいじめているかのようです。

もう、友達は、たくさん出来なくていいと思いました。
いつか琴線がふれるような人とめぐり合えたならいいな。

>>397
なのださんへ

はい。ほんとに・・。いじめというのは、人生を変えてしまうものなんですね。
なのださんも雨戸締め切りで引きこもっていたことがあったんですね。
職業訓練校に通い始めた時、周りの人達の会話が聞こえてきました。
たわいのない、ほのぼのとした会話が聞こえてきて、すごく感動しました。

はい。なかなか、辛い過去に終止符を打つのは、とても難しく感じます。
最近は、もう、いいや、とか、忘れている時とかの方が多いのですが、でも時に、思い出しては鬱々としてしまいます。

なのださん。ありがとう。
とても、とても、あたたかいレス。

「ひっかかる何か」を見つけたいです。

最近、その何かに少しだけ近づけたかな、なんて思っています。

人にどう見られるか、どう評価されるか、そんな事は関係ない。
自分に自信をもって生きることが出来れば、いいんじゃないか、と思います。

今まで、とても不安だったのだと思います。
人にどう見られるが、どう評価されるか、人に気に入られるか。
そんなことに振り回されてきたような気がするんです。
それから、一人になりたくない、孤立したくない、その為には嫌われたくない。
なんの為の努力していたか、というと、そんな事の為だったように思います。

それでは、他人主体の人生で、自分の人生ではないですよね。

誰に嫌われたって、たいした事にはならないこと、誰に評価されなくても、たいしたことじゃないこと、
そんなことが分かってきました。

それから、どうも、愚痴を言うと、鬱々となってしまうようです。
愚痴を言ってストレス解消ができれば良いのですが、どうも、それが私には合わないようなのです。
なので、愚痴を言いたくなる時にはちょっとガマンをしています。
なのださんはどうしていますか？
愚痴についてはどう思いますか？

>>435さん
＞今どうしたい
難しい質問です。答えが出ません。働きたいと言っても堂々巡りですからね…一つは、話し合いを続けるつもりです。あと、近所の人に相談しようか迷ってるところです。

＞希望
錯覚かも知れませんが、希望はゼロでは無いと思うようになりました。
有難うございます。

>>437さん
図書館は近くに無いものの、古本屋はあるので、その三人の本を捜してみようと思います。

監禁などの完全支配では無いので、今では、改善のために何も出来ないとは思っていません。
有難うございます。

家に着いたらレスするお～(・ω・)/

ちょっち待たれぃ
スマソm(_ _)m

>>434　霧男さん
いられるということで、嬉しいのだ。
＞俺がいなくなったとしても他の人と話せるよね。
みんなと話すことは出来ても、心の中で、霧男さんのことが気になるお。
霧男さんの変わりは、霧男さんしかいないのだ。
俺は、霧男さんのことを、他の人で紛らわす事は出来ないのだ。
話す相手は、いればいるほど幸せだお。

＞かなり元気になってきてる。
それは本当に良かったのだ。とてもうれしいお。
ダイさんも、屈強を乗り越えられたことだし、
辛さは過ぎるという、いい例を出してくれたのだ。
霧男さんも、必ず何かしらの形で苦を乗り越えられると思うのだ。

>>436
旅、したいなぁ。
いつも来てくれてどうもありが㌧。嬉しいのだ。

>>443　にゃにゃさん
そうだお。俺は引きこもっていたのだ。
引きこもって１年くらいで、恐ろしい鬱に悩まされたお。
何をしても楽しくないという恐ろしさ。
あれは辛かったなぁ。

辛い過去への終止符は、自分を認め、過去を認めることで解決するお。
自分や過去を認めると、とても楽になって、次の一歩が踏み出せるのだ。

「ひっかかる何か」は、自分を分析すると、必ず見つかるお。

＞人にどう見られるか、どう評価されるか、そんな事は関係ない。
＞自分に自信をもって生きることが出来れば、いいんじゃないか、と思います。
そうだね。それはとても正しいのだ。素晴らしいのだ。
にゃにゃさんは、分析上手なので、きっと楽が早いうちに来るお。

＞愚痴についてはどう思いますか？
愚痴は、陰口にさえならなければ良いと思うお。
でも、それで鬱になってしまうのなら、しないほうが懸命かもしれないね。
俺はいつも、愚痴を言うよりも、自分を分析して解決するお。
なぜ落ち込んだのか。なぜ人を嫌と思ったのか。
そう考えて、いつも苦を消化しているのだ。

避難所にレス代行依頼が有りましたので貼り付けますね。

---------------------------------------------
霧男さんは典型的なマイナス思考なんだね。
そこを否定されたり、そこにポリシーが有るならばこの後話す内容は無意味になるけどさ、続けるよ。
できれば「そうかな？」位思ってくれると有りがたい。
もしそう思ったならば、ちょっと【マイナス思考】について検索をかけてもらいたいな。
出来ればPCで、その方が正確な多くの情報を比較して自分に有った答えが出せるからね。

自宅にPCが無いならば少しだけお金を使ってネットカフェにでも行こう。
公共で使用出来る所が有ればそれでもいいね。
お金が心配？もったいない？

この件だけじゃ無く霧男さんはこのスレで意見をみんなからもらい興味を持ってる、出来れば詳しく知りたい。
そんなような事は無いかな？
あればそれらをまとめて調べてみたらどうだろう？（ドラクエとかの事も）

もし調べるに至ったら、多くのサイトではこんな感じの事がうたわれてるはず。
・プラス思考への転化には潜在意識の改善が必要。

難しげだよね。
でもその中身は別に難しい事じゃないんだ。
本人が絶対無理だと思っていれば、仮に誰かの導きで救われても本人は立ち上がった自分を肯定出来ない。
「だって君が助けてくれたから出来たんだ。」みたいにね。

でもね本人が出来ると思っていれば、仮に誰かの導きなどで救われた場合。
「君のおかげで僕も出来た。」みたいにね、ちゃんと正当な評価を自分にも出きるようになるはず。

俺はね、人間の持つ最大の自由はその思考だと思うんだ。
頭の中でなら何を考えたってそれを行動にしなければ誰にも（あまり）迷惑は掛からない。
だからね、頭の中では良いことだけを考える方が得じゃない？
犯罪的な事を考えてもそれを言葉や行動にしないのと同じようにさ。
出きる・やれる・いける・サイコー・GETS!!・みたいな楽しい気分になるもので埋めたらどうかな？

成功率が低くても取り合えづは”できる”って考えて挑んでさ。
もし失敗したときのためにそれは言葉にはしないどいて。
そんな感じも結構ありだと思うよ。

俺は霧男さんがね、目の前にみんなが出してくれる提案や意見に対してすごくジレンマを感じてるように見えるんだ。
誰かも言ってる事だけど大事なのはただ一歩前に進む事だと俺も思う。
その一歩は別にさ行動に限らなくっても良いんじゃないかな、意識でもさ。
当然霧男さんが日進月歩で奮闘してるのは知ってるよ。
でもそれとは少し違う方向でも意識の一歩を歩み出せたらいいね。

最後に余談だけど全ての意識が罪で裁かれたら中学生男子はみな強姦魔かもね^^

>>447
なのださんが引きこもっていたのはいつ頃でしょうか！？
そして、どのように解決されましたか？？
教えて下さい

自分と同じような方が立ち直り前向きになれたというのを聞くと、励まされます。
自分も頑張りたいのですが･･･

　　♪　∧__,∧.∩
　　　ｒ（＾ω＾）ﾉ _　
　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　なのだっ♪
　　　　　ヽ　　 _ノ´｀　　　　　なのだっ♪
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　　　 ._ ヽ（＾ω＾）7
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　なの
　　　 ´｀ヽ､_　ノ　　　　　　なのだっ♪
　　　　　　　｀) ）　♪

>>449
いいお。
俺が引きこもっていたのは、
中学２年の初めから、中３の終わりまでの約２年間だお。

俺は同級生の体の大きな人にボコボコにされて、
学校に行くのが怖くなって行かなくなったのだ。
最初は、人間が怖くてどうしようもなかったお。
俺は、親からの重圧と、教師や生徒からの重圧と、
将来への不安と、誰からも必要とされていない事への寂しさから、
鬱になってしまったのだ。
今まで気分が落ち込んだことは何度もあったけれど、
あれが本当の鬱なのだと思ったなぁ。
大好きなテレビも漫画もゲームも一切楽しめず、寝る事もできず、
ずっと天井を眺めていたのだ。それが一週間くらい続いた。

さすがに自分でも「やばいな」と思い、それで、はじめて精神科に行ったのだ。
行ったら、すぐ治ったお。
ずっと溜め込んでいたものを、先生に吐き出したことで治ったのだ。
だから、溜め込んだり、自分に嘘をつくのは身体に毒なのだと思ったお。

そして、不登校教室という、自分と同じ境遇の人が集まるところに通って、
学校と人間に慣れていったのだ。
そして、高校に無事入れたのだ。
定時制高校は、ほぼ誰でも入れるから、人生の転機に適しているところだお。

引きこもりからの脱却は急ぐ必要は無いと思うお。
急ぐと、俺のように鬱になってしまうだろうからね。
脱・引きこもりには、自分となるべく同じ境遇の人と少しづつ関わっていって、
全ての人間が悪いわけではないという事に気付くことが大事かなぁ、と思うのだ。

>>450
楽しいダンスを見せてくれて、どうもありが㌧。
うれしいお。

>>447
なのださんへ

あたたかいレスをありがとう。ありがとう。感謝、感謝です。

なのださんも引きこもって、それから鬱に苦しんでいたとの事。
ホントに辛いですよね。その時の辛さ。。
けれど、そんななのださんは今、目標を持って生き生きと生きている。
とても励みになります。
余談ですが、鬱の苦しみ、ホントに周りに理解されない事が多いです。
この前、精神科のお医者さんがうつ病になった、というノンフィクションの本を読みました。
その時の苦しみがとてもリアルに書かれていました。

辛い過去は、思い出すと、苛々してきてしまい、どうにもならない感情になってしまうのですが、
でも、あの時、どうすればよかったのか、それが分かったら、と思っています。
そして今、あの時、はっきりと本人に言えばよかったと思っています。
その結果、孤立することになっても。もっと悪い状況になったとしても。
それから、仕事をしていると、どうしてもその職場で働き続けたい、という気持ちにもなり、
その為の努力をします。
けれど、ある所で判断、決断をすればよかったと思っています。
自分の命＝健康が、仕事より何より大事、だということです。
今の日本なら、たとえ、ホームレスになったとしても、生きていける、と思うんです。
なので、この先、同じ事があったとしたら、その時は簡単ではないけれど、そういう自分の意志を貫こうと思っています。

実は、最近、友達の職場の人が亡くなりました。
元々は普通の人あたりの良い方だったそうです。
職場内の異動先で、上司からの罵声で精神的にかなりまいっていて、お酒をよく飲むようになったそうです。
どうにもならずに、今度、精神科に行く事にした、と言っていたそうです。
そんな矢先、お酒を飲みすぎて、吐いた物が喉につまり、亡くなったそうです。
事故だったのですが、その話を聞いた時は他人事とは思えませんでした。。

愚痴の話ですが、ありがとうございました！
なのださんの方法、いいですね。
参考にしてみたいと思います！

最近、風邪をひきました。
なのださんも風邪をひかないように気をつけてくださいね。

　　　　

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　　　 ´｀ヽ､_　ノ　　　　　　ぷににっ♪
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>>453
かわいい(o^-^o)

レス無視してたらすみません。
>>446　なのださん
＞代わりはいない、心の中で気になる
有難う。じーんと来たお。俺みたいなもんのことを考えてくれてるとは…

＞必ず乗り越えられると思う
有難う。そう信じつつある。
じゃあまた、来月に。本当有難う。

>>448さん有難うございます。
＞マイナス思考なんだね
いつしかそうなってしまった。

＞お金心配
立場上、自由に使えなくて…

＞出来ると思えば出来る
そう思えるようになってきた。

＞提案にジレンマ
かなり感じてる。善意を踏みにじるみたいで。

＞日進月歩で奮闘
有難う。

＞中学生の男子は…
耳が痛い。人の数倍いやらしいので、自分が嫌になる。
励まし有難う。

>>453
はっぱ隊のＹＡＴＴＡ！の振り付けみたいだｗ

なのだ、スレの人たちこんにちは。
ずいぶん前に励ましてもらったことがあって、久しぶりに来てみたら賑わってるね。
長く暗いトンネルの中にいるような生活だったけど、しばらく前から少しずつ働きだしたんだ。
家族も病気になっちゃったし、頑張らないとさ。
でも今度は怪我して、治るまで働けなくなってしまった。
毎日憂鬱で不安でたまらない。
なんか楽しいことしようと思うけどそんな気にもなれずに過ごしてしまう。
なによりこういう話をできる友人がいないのがﾂﾗｽ。
寂しすぎて彷徨ってたらここに来てしまった。

　　　　　　∧__∧ 　>>457そう落ち込むなって・・・
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l 　自分を責めないで・・・
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　　なのだが来るまで、はっぱ隊みて元気だそう
　　　　　(___　 (　　__)　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`　ﾞ　ﾟﾞ''`
とてつもない日本のはっぱ隊
http://jp.youtube.com/watch?v=kmz8bD8Rs4o

なのださんは大学を卒業されたんですか？

>>458
ありがとう(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

はっぱ隊見た。泣けた。

ｵｶｴﾘ

>>428 >>438さん
ストレスを溜めないのも大事だけど、適度なストレスは生きるために必要
だよね。
無職を脱出してから、身体と頭の調子が良くなってきた。
ふとした瞬間に幸せを感じる。
眠る瞬間のマッタリした時間とか、朝だるくて外に出た時あびる太陽の光とか。
無職の時も感じてはいたけど、頻度が多くなった感じかも。
規則的な生活ってのは大事ですな・・・。
半角カタカナのレス、妖精みたいで結構好きです。
あきらめない事、大事ですよね。
最近、５年越しの目標を立てることにしました。（もしかしたら１０年かもだけど）
お金を貯めて、動物飼育可の物件に住んで、柴犬を飼う。できれば豆柴。
犬は１０年以上生きるので、ぴったりのパートナーを見つけたいと思ってます。
それには自分の生活をもっと改めることが必要。
できるかわかんないし、達成できるかも不安だけど、やってみようと思う。

>>442　にゃにゃさん
ドグマチールはもともと胃薬なので、食欲が増進するんです。
あと鬱だと身体を動かす気力も出ないので、太りやすくなると思います。
鬱の薬は副作用が強いものが多いのでそれが悩みです。
最近飲んでる抗鬱剤は、口が渇くのが副作用なのですが、口臭が強くならないか心配で・・・
今度精神科の先生に相談してみようと思ってます。

本当、最近の世の中って忙しすぎますよね。
マクドナルドが24時間営業を始める、というCMを見て、もうこれ以上忙しくなるのやめようよと
悲しくなりました。

＞友達
量より質です。たぶん。
私は広く交友関係を持てないタイプなのですが、友達は波長が合う人か、全く正反対な人を
選んでいます。
疲れやすい体質なので頻繁にはコンタクトしてないけれど、私は相手を友達だと思ってます。
相手はどう思ってるか不安ですけどね。
にゃにゃさんにまた友達が出来ることを願ってます。

＞カウンセリング
ご存知かもしれませんが、だいたい50分で7千円くらい費用がかかります。
友人の話では、治療方針が決まるまでに時間がかかる場合もあるようです。
以前ハローワークで受けた1回限りの無料カウンセリングでは、とても良い臨床心理士さんにめぐり会えました。
50分の間に今までの経緯を話して、最後の15分で、「何年後かに全回復した自分」を詳細に想像して、
（例えば「朝7時に起きてコーヒーを飲んで、着替えて・・・・」とか細かく。）
その時の気分を思いながら、全回復した自分から、今現在の自分へ一言アドバイスする。
私から出た言葉は「そんなに焦るな」というものでした。
その療法がどういうものかは調べていないのでわかりませんが、すっごく心が楽になりました。
良いカウンセラーにめぐり会えるといいですね。

>>457さん
はじめまして。
最近にぎわっていますね。ワイワイしてる感じで楽しいです。
怪我してしまったのですか。（´･ω･`）
治るまでは不安でしょうね・・・。焦っているかもしれませんが、治るまで動けない状態
ならば、あきらめて（なのださんが言う良い方向のあきらめです）、その状況で出来る
ことをすると良いと思います。
交差点で信号が点滅していて、渡れそうにないからあきらめる、みたいな。
何か勉強したり本を読んだり。趣味を追求するとか（そういう気にもなれないかな；）どうでしょうか。

私も今とても不安です。明日お給料日なのですが、はたして生活出来る金額なのかどうか。
（無職半年で、働き始めたのが最近なので。）
計算したところ、ギリギリ生活できる金額ではあると思うんですけど；
税金の催促が来て、余計不安になっています。
今はとりあえず休まずバイトに行くことと、なるたけ節約することしかできません。
書いてたらﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた・・・。こんな時は安定剤にたよっちゃいます。

>>452　にゃにゃさん
いいのだお。
励みになると言ってくれると、俺も言った甲斐があるのだ。
ありが㌧。

＞周りに理解されない事が多いです。
そうみたいだね。怪我とかと違って、目に見えないものだから、
怠けとか誤解されて、余計に鬱が酷くなったりするのだよね。

俺が精神病院に入院してたときも、精神科医が俺と同じ閉鎖病棟にいたお。
その人は、本も書いている割と有名な人だったのだ。
結構精神科医が精神病になることは多いらしく、
人の悩みを背負いすぎて、病気になってしまうようだね。

＞自分の命＝健康が、仕事より何より大事、だということです。
うん。俺もそう思うお。仕事は自分の為にあるのだろうからね。

どんな生き方をしても、満足さえすれば幸せだと思うのだ。
だから、にゃにゃさんが満足する生き方が出来れば、それでいいと思うお。
俺の友だちに、ホームレスのおじさんがいるのだけれど、
その人は卑屈にならず、とても優しいのだ。
そのおじさんには仲間もたくさんいて、仲間の素晴らしさを俺に教えてくれたのだ。

友だちの知り合いの方、亡くなってしまったのだね。切ないのだ。
俺も酒を結構飲む人なので、気をつけなければいけないね。
精神的な苦痛の時に、何かの薬物に頼ると、必ずと言っていいほど依存症になるよね。
俺も、それでタバコがやめられなくなってしまったのだ。
一応、５月２５日（去年自分が退院した日）までにはやめようと決意しているのだけれどね。

＞風邪をひかないように気をつけてくださいね。
ありが㌧。気をつけるのだ。

>>453
おっぷにぷにさんおヒサなのだ。いいAAだね。
元気かな。

>>455　霧男さん
いいのだお。
霧男さんが楽になる事をずっと祈るのだ。

また来月会おうなのだ。ノシ

>>457
おヒサなのだ。賑わいが嬉しいなぁ。
家族の病気っていうのは、自分の事のように辛いよね。
俺も、バイト始めたきっかけは、妹が病気になったからなのだ。

怪我の具合はどうかな。心配なのだ。
治る怪我ならば、心配いらないお。安心するのだ。
鬱のときは、楽しいことが出来なくなるよね。
気晴らしも出来ず、ただ落ち込んでしまうのだ。
俺は、そんな時は、つらい原因をただ聞いてもらうのが良いと思うお。
俺は、それで鬱が治ったのだ。
ありのままを言うといいと思うのだ。

寂しい時は、いつでもここに来ると良いと思うお。
VIPのような即レスはないけれど、みんないるし、
俺も来てくれると嬉しいのだ。
ここにいる人は、みんな４５７さんの友人なのだ。
もちろん俺もだお。

>>458
はっぱ隊久しぶりに見た。感動した！！
ありが㌧。

>>459
大学卒業したお。
んで、今三年次編入で通信大学のほうに行っているのだ。
小学校教員になるための単位をとりに行っているお。

読むのメンドイカラまとめてかけよ

>>467
スマソ
これが俺のまとめ能力の限界なのだ。

読んでくれてどうもありがトン(・ω・)

いつの魔にこんなキモイスレになったのかと思いきや
本スレじゃないのか

>>457です。しばらくお世話になりそうな予感…なのでコテ付けてみました。

>>461は自分に言ってくれてるのかな？だとしたらﾁｮﾄ嬉しい。

>>464
もちさん、はじめまして。ありがとう。
そうだよね。
今はほんとは趣味とかやれることをしてみるのがいい…と思う。
でも実際にはつい自堕落に過ごしてしまってるんだ。
明日は頑張って怪我の治療とリハビリのことを調べてみるよ！

収入も大事だよね。自分は今は仕事できないから経済的な不安てすごい。
もちさんがバイトを休まず節約してることは充分ｴﾗス！ですよｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

>>466
なのだ、友人だと言ってくれてありがとう。

聞いてもらうこと…って言ってくれたから話すよ。
怪我は骨折なんだ。
しかも父と争って折られた…。
仕事するうえですごい重要な骨だった。
骨はくっついてももう前みたいには細かい作業はできないかもしれない。
もしかしたら仕事無くすかも。もう死にたいような気分になる。

父への憎しみ怒りも湧いてきてしまう。

ログ読んだらなのだも家庭大変だったみたいだね。
うちも姉ちゃんも精神科に入院してるよ。
妹さん早くよくなるといいね。

>>469
そうなのだ。ここは本スレではなく、本スレから派生した雑談スレだお。
どこら辺がキモかったかな。嫌な気分にさせてしまってスマソ。
４６９さんが嫌な気分にならないように最善の努力をするので、
もし良かったら、キモかった部分を教えてほしいのだ。

>>471　カチャさん
おぉ～コテつけてくれてありが㌧。
分かりやすいし、覚えやすいし嬉しいのだ。

カチャさんが良ければ、俺はずっと友だちでいたいのだ。
こちらこそありが㌧。

＞父と争って折られた
それは辛いね…。
仕事に支障をきたす怪我を親がさせてしまうとは、
こんなに切ないことがあるだろうか。

細かい作業ということは、怪我は手かな。
今は、とにかく怪我が治ることのみを考えたほうがいいお。
辛いときは、どうしてもマイナス思考に陥ってしまうけれど、
未来の事は、誰にも分からないのだし、
どうせならいいことを考えておいた方が楽なのだ。
それが、負のスパイラルを断ち切る方法だお。
俺は、ネガティブになってしまう人間だから、いつもそれを心がけているよ。
お父さんへの怒りは仕方がないかもしれないね。
しかし、怒っても、カチャさんがつらくなってしまうといけないので、
上手く親父さんと仲直りできればいいね。
もし、仕事に支障をきたすほどの怪我を負わせてしまったのなら、
親父さんは、カチャさんがまた元の社会に復帰できるまで養う義務があると思うのだ。
いくら親でも、傷害は傷害だろうから。

過去ログ読んでくれてどうもありが㌧。嬉しいのだ。
うちの家庭で、一番苦労しているのは、母なのだ。
だから、いつもいたわりの心を持って接しているお。
お姉さんが入院しているのかぁ。
精神の病は、外因性精神病（アルツハイマーなど）でない限り、治る確率が非常に高いのだ。
俺も精神病院で色々な人を見てきたけれど、
みんな、ある原因で「勘違い病」にかかってしまうのだ。俺もその一人だったお。
勘違いは、あくまでも勘違いなので、勉強をすると治るのだ。
ただ、日本の精神病院は、カウンセリングよりも、隔離に重きを置いているので、
時間がかかってしまうのだけれどね。

カチャさん大変なのに、うちの妹を気遣ってくれてどうもありが㌧。
とても支えになるのだ。カチャさんはとても心の優しい人だね。

なのださん有り難うございます

定時制高校についてもう少し詳しいお話をして頂けないでしょうか？
授業内容は難しいでしょうか？
私は頭が悪いのでついていけるか不安です。

なのだ、有り難う

なのださん、レスありがとう。
前の自分のかきこみは眠剤を入れてから書いたりしてたので、なんか口調がなれなれしくてすみません。
ちょっとあらためます。
レスをもらって考えたけれど、やっぱり今は悪いことはなるべく考えないで、いいことを考えていくようにしたいです。
(でもつい具合が悪いと悪いほうに考えてしまうんですが)
自分が幸せになることが、きっと姉ちゃんの幸せにも繋がっていく気がします。
｢勘違い病｣…きっと一番優しかった姉ちゃんに家中の重みが集まってなってしまった気がします。
自分もいい妹じゃなかった。
どんな勉強をしていけば勘違い病が治っていくのだろう。
あと自分は優しい人ではありません。
一見優しいそうに見えて中身は冷たい奴なのですよｗ
今日は傷が痛むのでもう寝ます。(眠れるといいなあ)
なのださん、他の人もいい夢をﾉｼ

>>470 カチャさん
人間って自堕落に流れる方が楽だから、どうしてもそっちに行ってしまうよね。
前向きになってくれて嬉しいです。
エライと言ってくれてありがとう。
ここには優しい人たちがたくさんいるし、真剣にカチャさんの悩みを考えてくれる人たちが
たくさんいるよ。
なのださんが中心となって、良い空気になっていると思う。

今日はとても不安なのでひとりごとを書きます。
今日給料日だったのですが、思っていたより金額が少なくて、必要経費以外は
お金を使えない状況です。
今までこういう状況に陥ると、身体の力が抜けて、いいようのない大きな不安に
襲われ、結局親にお金を借りるかたちになっていました。
今回は不安に負けないで、１ヶ月乗り越えて行こうと決心しました。
これを乗り越えれば少し成長できるような気がする。
不安で不安でしょうがありませんが、今の状況を受け入れて、前にあるやるべき事を
こなしていく。これが今の私にできることですよね。
自分の小心者さに嫌気がさしますが、これも個性なのでしょうがないのかな。
どれだけ節約に耐えられるかわからないけれど、できるとこまで行ってみようと思う。

私は凄い貧乏を経験した事があります♪
でも貧乏でも生活を楽しんで下さい♪

私は裁縫が上達しました♪

さすがに今は出来るか分からないですけど♪

>>476
おだいじに(o^-^o)

>>465
なのださん。こんにちは。

なのださんのブログ読みました。なのださんも今に至るまでには色々と考え苦しんだのですね。
私も、たくさん考えて、色々自分の指針となるものを見つけたいと思います。

精神科医が精神病になることって多いんですね。
その話を聞いて、２人の友人の顔が思い浮かびました。

１人は、とても悩むことが多い人でした。感じやすい人でした。他人の事をとても気にしている感じでした。
その分、他人への気遣いや配慮がとても出きる人でした。
そんな彼女から私が悩みを聞いていたのは主に恋愛の事でした。
ちょっとした事で落ち込み、自分を見うしなってしまっているようでした。
電話や、食事しながら話しを聞いたり、励ましたりしていました。
ところが、私はいつしか、毎回、毎回の気の滅入るような話を聞く事が苦痛になってきました。
彼女の話を聞く度に自分も具合が悪くなってしまう、という感じでした。
だんだんと、彼女をさけるようになりました。
メールのやり取りもよくしていたのですが、返信もあまりしなくなりました。
電話がかかってきても出なくなりました。
彼女はそれについて怒ったりしていましたが、私はあまり気になりませんでした。
今は、距離をおいた友人、という感じでお付き合いしています。

もう１人は、付き合いが浅く、最近知り合った人でした。
その人は鬱病、ということで通院されているとの事でした。私は自分の病気の事は話しませんでした。
話しを聞いていると、色々な愚痴が多く、また、共通の知り合いの事も悪く言うこともあり、それを不快に感じでいました。
病気なので、仕方ない、と思っていましたが、
あまりに人の悪口が多いので、とても腹が立ち、付き合いをやめました。私の方で一方的にやめてしまいました。

２人とも、とても根の優しい人で、いい人です。
でも、やはり、悩みばかり、愚痴ばかり、悪口ばかり、聞いているのは、力になりたい、とは思ってはいても、大変苦痛でした。
ある本に、人の悩みや愚痴を聞く時は、少し気持ちに距離をあけて、冷静に、とありました。
なかなかそれが難しくて・・。
職場の飲み会で愚痴を聞いた時にも、家に帰ってきてとても具合が悪くなり、頓服を多めに飲んだくらいです。
難しいです。
これは私にとって課題ではあるけれど、とりあえずこの課題は、自分の病気が治ってから、という事にしています。

これは、精神科医のそれとは違うけれど、なんとなく、こんな事を思い出しました。

そうですね！自分が満足する生き方をしていきたいです！
そう考えると、そういう生き方を選ぶことが出きる、というのは幸せですね。
人は自分で自分の生き方を決めていけるんですもんね。

自己実現のために生き生きと生きている、そんな自分を目指しています。

不思議です。なのださんとこうして話していると、活力みたいなものが湧いてきます。

悔いのないように生きていきたいです。ぜったい(o^-^o)ノ

>>478
私もギリギリお金の無い状態にまで陥ったことがあります。
食費ですが、お鍋のスープに野菜をドボドボつぎ込んで、それを食べていた気がします。
ヘルシーなのと経済的だからお勧めですよ。

あとは要らない物をオークションで売っていました。
auは月額要りますが、今は月額無しの[ﾏｼﾞｵｸ]というものがあるようです。

>>474
いいのだお。
定時制高校は、普通４年間行くのだ。
たまに３年で卒業できるところもあるのだけれどね。
俺は、４年間高校に行ったお。
それで、入試はあるけれど、ほぼ無いのと一緒だお。
俺は、不登校で、勉強を丸々２年やってなかったのだ。
白紙で出した教科もあるお。それでも受かるのだ。
で、授業はわりと普通だお。でも、不登校の人とかを考慮して、
英語は、大文字小文字の書き取りだったり、
数学は、５×エックスとかだったり、
中学のおさらいからやるのだ。だから４年なのかも知れないね。

授業についていけなくても、出席さえ毎日出ていれば、卒業できるお。
もし、大学の推薦が欲しかったら、少し勉強が必要だけれどね。

>>475
嬉しいのだ。こちらこそありが㌧。
いつでも来てね。

>>476　カチャさん
いいのだお。
口調は俺自体がなれなれしいのだし、全然気にしなくていいお。
気楽にお話しようなのだ。

いいことを考えるのはタダだからね。
思い出し笑いが出来るくらい、いいことを考えるといいお。
カチャさんの幸せは、お姉さんの幸せに繋がると思うのだ。

＞どんな勉強をしていけば勘違い病が治っていくのだろう。
まずは、自分が勘違いをしているというのを知ることが大切なのだ。
俺も、自分が勘違いをしていると気付くまでに、一ヶ月かかったお。
見えないものが見えてしまったりするのは、俺は経験がないから分からないのだけれど、
そういった症状も、薬で抑えられるみたいなのだ。
どんな精神病にも、優しさが効果的と思うお。
そうしていれば、自然と現実が見えてくると思うのだ。
俺も、悩みの末に精神病になったからね。

＞中身は冷たい奴なのですよｗ
そういえる人は、やはり優しいのですよ。
自分の心の中は、みんなどろどろしているものだと思うのだ。
それを気にする事のできる人間ということだからね。

カチャさんもいい夢を見たかな。俺はこれから寝るのだ。

>>477-478　もちさん
いい空気にしてくれているみんなに感謝なのだ。

俺も同棲していたときそうだったなぁ。
最初の頃、一ヶ月チキンラーメンとかあったお。
でも、その次の月の外食が倍美味いのだ。
あと、閉鎖病棟の病院食も辛かったなぁ。肉体的には健康だったからねぇ…
でも、退院後がとても自由に感じたのだ。
結構、「苦があるからこそ楽がある」という考えは、あっていると思うのだ。

何かを乗り越えると、人は必ず何かしら成長するお。
俺も、大分辛抱強くなったと思うのだ。
もちさんの決心が、もちさんの幸福に繋がる事を祈るのだ。

不安になったら、いつでもここに書き込んでほしいお。

>>479　江戸川さん
たしかに、何でも楽しんでしまったほうがいいよね。
江戸川さんは裁縫が出来るのかぁ。俺は高校の家庭科以来やってないなぁ。

>>481　にゃにゃさん
こんにちは。
俺も振り返ると、色々な苦労をしたなぁと思うのだ。
共感してくれると、俺も苦労が報われるお。ありが㌧。
そして、ブログも読んでくれてありが㌧。

友だちかぁ。
どちらの友だちも、思い悩むあまり、重い話をしたくなったのだろうね。
二人目の人は、共通の知人の悪口を言うという事で、けっこう付き合いづらいかも知れんね。
俺の知り合いにもいるお。でも、その人って独占欲が強いのだろうと思うのだ。
周りを悪く思わして下げて、自分をよく見せ、自分に振り向いて欲しい不器用な人間なのだと思うお。

きっと、どちらの友人も、にゃにゃさんが好きなのだろうね。
そして、にゃにゃさんの言うとおり根は優しいと思うのだ。

俺も、前は人の悩みとか聞くのが苦手だったのだけれど、
精神病になってから、急に人が好きになって、
生きる事が楽に感じて、人の悩みを聞きたくなったのだ。
人の悩みを聞くときは、人間を好きでいることが一番だお。
それが、苦にならない人の悩みを聞くコツだと思うのだ。

まずは、にゃにゃさん自身の病気が治るのが一番だよね。
にゃにゃさんは、人の悩みを聞きたいという素晴らしい思いがあるので、
きっと人の話を聞くことができると思うお。

＞自分が満足する生き方をしていきたいです！
それがいいと思うお。そう思ってもらえて嬉しいのだ。
人の幸せと比べず、自己満足を極めるのが一番いいのだ。
人と同じものを持たなければならないわけでないし、
人と同じ境遇にいなければならないわけでもないのだ。
自己満足、これが大切だお。

俺と話すことで、活力が出ると言ってもらえると、俺もここにいる甲斐があるなぁ。
その言葉が、俺の活力だお。ありが㌧。
俺も「完全なる楽」を目指すお(o^-^o)ノ

>>479 江戸川さん
貧乏生活を楽しむ、かあ。できるかなあ・・・（´･ω･`）
裁縫が上達したとはｗ
くつしたのほころびを繕ってたとか？
昨日はショックでぐったりしてしまいましたよ；

>>482さん
４８２さんも貧乏経験者ですか～
スープ良いですね。健康にもよさそうだし。
お米を足して、雑炊にもできるよね。やってみよう。
オークションは売れるものが無いのでできないかな；
情報さんくす！

>>485　なのださん
苦があるからこそ楽がある、か。
今頑張っとけば、少し生活が楽になった時にすごく嬉しいかも。
とりあえず前に進んでみるよ。
今日も職場で、ちょっと調子悪かったんだ。
かなりの節約をしないといけない状況を思って、久々に鬱っぽくなった。
時々心が折れそうになるかもなので、その時は書き込ませてもらうね。

【霧男さんの今】
霧男さんは今月のパケット代の上限を使い切ってしまったとのことで、
今このスレは見ていないそうです。私とメールのやりとりをしているので、
私の知ってる限りの霧男さんの状況を伝えたいと思います。

霧男さんへ伝えたい事がある方がいる場合は、私がメールで内容を
霧男さんに送ります。
（霧男さんが戻ってくる来月まで）

メールの一部分です↓
「嘘くさいですが、今日、気合い入れて自転車で職安に行きました！
来月カウンセリングです。」
自転車で４０～５０分かけて職安へ行き、カウンセリングの予約を取ってきたそうです。

霧男さん変わったな・・・なんか泣けてきた

霧男さんに頑張り過ぎない程度に頑張って下さいとお伝えください

霧男さんすげえぇ！
感動した！大きな１歩ですよ。応援していると伝えてほしいです。

＞もちさん
経済的な不安て大変だと思いますが、もちさんが一生懸命に乗り越えようとしているのが伝わってきますよ。
人生ってマラソン大会みたいな気がします。
一人で黙々と走っているよりも、仲間とワイワイやりながらのほうが気がまぎれて辛い坂も多少楽に超えて行けるみたいな。
だからここで仲間と話しながら辛い時期をやり過ごしていきましょうよ。

>>480
にゃにゃさん、ありがとう。
にゃにゃさんが辛い時期を乗り越えて今を前向きに生きている姿、すごいと思ってました。
かつていきいきした自分があったのだから、きっとまた戻れますとも。
というか今度は進化したにゃにゃさんになれる気がします。
にゃにゃさんは人間的な基本がきちんとしてそうな印象を受けましたよ。エラス！です。

>>484
なのださん、丁寧なレスありがとう。
今日は怪我の痛みがかなりひどくでてしまって、一日寝込んでなんにもできなかった。ﾂﾗｽ。
姉ちゃんの病気、もらったアドバイスを使って優しく接してみることにしますよ。
なんか今日はもう書く気力ないのですが、なのださんや皆のレスには救われてます。
ありがとう。

>>488　もちさん
＞とりあえず前に進んでみるよ。
うん。それがいいと思うお。そう思ってくれて嬉しいのだ。

調子が悪かったのかぁ。辛かったのだね。
いつでも、心が折れそうなときは、書き込んで欲しいのだ。

>>491
うん。俺も感動したのだ。とてもうれしいお。
霧男さんの前進は、俺にとても勇気を与えてくれるのだ。

>>495　カチャさん
いいのだお。
寝込む一日も、人にとって大切な一日だお。
だから、無駄ではないのだ。安心していいのだお。
是非、お姉さんに今までどおり優しくしてあげてほしいのだ。
こちらこそ、来てくれて書きこんでくれてありが㌧。

　　　　　　　　　　　　　　　,;''';,
　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　　､',　　もう人生諦めたよ・・・
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　　● .;
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　　
　　　　　　　　　　　　;'　,　　　　　　　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　　　　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　　ωつ　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

　　　　　　　●　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　●　　　　　　●　　ヴェイ
　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　●
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　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　● ●

有り難うございます。

ｶﾁｬｻﾝｱﾘｶﾞﾄｳ

>>493　かちゃさん
＞人生ってマラソン大会みたいな気がします。
＞仲間とワイワイやりながらのほうが気がまぎれて
そうですね。私もこのスレに弱音を吐いていなければ、毎日余計な不安にとりつかれて
バイトどころではないかもしれません。ありがとう。
だまって働けば済む話なんですけど、ちょっとした未来への不安を、大きなものだと考えて
しまう厄介な性格なもので・・・；
よくよく考えたら、無駄遣いをしなければ乗り越えられるんです。
職場までの電車代や煙草代がないわけではないので、なんとかやれるんです。
お昼は１００円のカップ麺が毎日なのですが、ビタミン剤が残っているからそれでバランス
をとろうと思います。
朝や昼はそうめんかそばです。外食は絶対できない・・・（´･ω･`）ｼｮﾎﾞ

>>491さん、>>492　江戸川さん　>>493かちゃさん、霧男さんへメッセージを伝えました。
レスがメールで送られてきたので、私が代行して書き込みます。

【霧男さんからのメッセージ】
491さん、恐縮です。泣かしてすみません。
／江戸川さん、有難うございます。
／カチャさん、応援有難うございます。こちらこそ熱いメッセージに感動しました。
／言葉が浮かばず、単調な返事ですみません。

>>496　なのださん
＞いつでも、心が折れそうなときは、書き込んで欲しいのだ。
うん。ありがとう。
ここに書き込むと、心が整理されてく気がする。
昨日、今日はだいぶ心が楽になった。普通にバイト行って働いて、「やれるじゃん」って
思ったよ。
例のスケープゴートになってる人とも少し話した。私には良い人に思える。
ただちょっと自己中な感じはしたけど；

話は変わるけど、最近、梟さんが来なくて心配だね。元気かなあ。

>>497
もし、人生を本当に諦められたら、凄いのだ。
全てを許したのと、ほぼ同じ状態だろうからね。
きっと楽になれるお。生きているだけで楽しいと思うのだ。

俺も、ある程度期待をしない事で、結構救われているお。

>>498
ヴェイヴェイ。イングヴェイ～

>>499
いいのだお。
また何かあったら、いつでもここに来てね☆

>>503　もちさん
いいのだお。
そうなのだ。自分の気持ちを文にすると、
客観的に自分を見つめる、良いきっかけになるのだ。
時間が経って見返すことが出来るのもいいのだよね。

やれたのは、もちさんのパワーなのだ。凄いのだ。
乗り越えられて素晴らしいのだ。でも無理は禁物だお～。
人生は、「気の持ち様」がカギを握るので、
これからも、そのパワーの出る気持ちを維持できたらいいよね。
どんなときに、やる気が出るのか、そんな分析も楽しいかも知れないお。

＞ただちょっと自己中な感じはしたけど
よい人で良かったね。でも、自己中だったのかぁ。
自己中な人は、自分が好きな人なので、褒めると、とても仲良くなれるお。
悲観的になって、周りを敵と思ってしまう前に、
友だちが出来ると、比較的明るくなりやすいと思うのだ。

＞梟さん
そうだね。心配なのだ。
仕事や勉強が忙しいのかなぁ。それか、旅行かなぁ。
もう十日もレスが無いお。
梟さんの、優しく的確なレスを、みんな楽しみにしているのだ。

　　　（　oﾟωﾟo）ぷにぷに～♪
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

>>440にゃにゃさん
＞仕事はあまり頑張りすぎない方がいいですね。今は６０％～８０％の力で働けるといいな、と思っています。
私もこれから力を抜いて仕事をしていこうかと思ったのですが、力の抜き所が分からず相変わらずな状態です。
それを間違えると皆に迷惑を掛けますからね、実際気楽に行こうと思っても難しい問題ですね。

＞資格を活かした仕事に就けてたのは、たまたまだったのです。誘ってくださった方がいて、本当にラッキーでした。
にゃにゃさんは出会いに恵まれ、それを活かす事ができたようで何よりです。

＞友達は、たくさん出来なくていいと思いました。
そうですね、何事も数より質だと思います。
人間は１人でも生きていけます。
でもそれは健康な時だけで、ここに居るような人たちには１人でも頼れる人が居れば全く状況は変わっていくはずです。
日々の生活の中でも、仕事でもたった１人でも居てくれるだけで精神状況も変って来ます。
例えばそれがこのスレで在っても良いと思います。

＞辛い過去は、思い出すと、苛々してきてしまい、どうにもならない感情になってしまうのですが、
＞でも、あの時、どうすればよかったのか、それが分かったら、と思っています。
全くその通りだと思います。
私もあの時、もっと視野を広く持ち、人を信じる事が出来ていれば今もこんなに苦しい状況には成っていなかったのかもしれないと
思う事もありますが、全ては後の祭り事。その様な後悔や反省をし何が足りないのか自分で理解できないとなかなか前に進めない
ものなのかも知れませんね。

>>462もちさん
うん、苦しくても働いている方が何もしないよりマシですよね。
それを十分に身に染みているからこそ私は無職になれないのですよ。
数年越しの目標は生きる糧です、可愛い出会いがあると良いですね。

>>カチャさん
はじめまして、カチャさん。
父や家族への憎しみは辛い物です。
私も長年経験してきましたから分かります、と言うのは傲慢かな。
でも憎かった父への感情も今となってはこれが無くなっています。
仏壇の前に立ち線香をあげる、まだあの世が在るとは思っていないのだけれど
そんな事をしている自分に対し、これが愛情なのかと感じてきています。
父も1人の人間。不器用ながらでも必死に家族のために生きてきた、そして最後まで病気と闘って亡くなった。
そんな彼を思う事によって私もまだ死ねないなと思います。
私自身が不安定な時は仏壇の前に立つ事をためらっています、こんな自分は見せられないと。
皆、1人の人間です。誰でも自分の事を優先して考えるでしょう。
今だけの感情に捕らわれず、今までカチャさんの父がしてくれた事を思い、
冷静に判断する事が出来ればわだかまりも小さくする事が出来るかも知れないですね。

>>478もちさん
＞今の状況を受け入れて、前にあるやるべき事をこなしていく。これが今の私にできることですよね。
うん、そうですね。
でもそれはもちさんだけではなく、皆目の前にあることを一つ一つこなして行く事で前に進んで居るはずです。
人間にはそうする事しか出来ないと思います。
心配事がある時程余計に遠くを見てしまうものです。
目の前の事を1つこなして行けばそれだけで前に進めますよ。
今はあまり遠くを想像しない事です。
ここに居る人には分かっていると思います、遠くを見すぎるから自滅してしまう事を。
私もか（´・ω・`）

>>479江戸川さん
目の前にある事を楽しめる事はとても望ましい力ですね。

>>497さん
私は諦めが悪いのですよ（・∀・）

>>503-504もちさん、なのださん、皆さん
お久しぶりです。
私の事を心配してくれていたのですか、有り難いと言うか情け無いと言えば良いのか、お恥ずかしい。

今は仕事も忙しく休日も病院と仕事の勉強をしていました。
あれから更に２日休日を頂いて、精神も体力も安定して来ました。
今日、先生に聞いたところ疲れも脳に影響を与えるそうで良くないそうです。
そこで体力的には何が良いのか聞いてみました。
薬局で売っている色んな栄養剤がりますが、その中でも「ゼナ」が良いそうです。
薬と同じような製造法とか言ってたかな、そのためゼナが良いそうです。
ただ安物でも８００円程しますからね～、今日はとりあえず養命酒とビイレバーを買ってきました。
これでダメならゼナ・・・かな。

書き込み容量足りるかな？

＞もちさん
霧男さんへ伝言をお願いします。

霧男さんお久しぶりです。
霧男さんも動き出せたそうで何よりです。
一度動き始めたら、その動きを止めないことです。
辛くても動いて行きましょう。
決して結果を望んではいけません。
結果も道も後から勝手に着いて来るものです。
望むから叶わなかった時にまた動き辛くなってしまいます。
ですから余計な事は考えずに面接を受けることを目標にしてみてはどうでしょうか。
ここはこんな事を聞かれた、ここはこれか・・・等、作戦を練ることを考えているのも良いかも知れません。
って、これからカウンセリングでしたね。
それが良い出会いで在ると良いですね。
ではまた、ここで会いましょう。

>>504 なのださん
自分を客観的に見つめるのは大切だよね。

＞人生は、「気の持ち様」がカギを握る
うん。そうだね・・・
私は気分がコロコロ変わるので、結構苦労するよ。
極端に言うと、全ての生き物に対して愛を感じているのが、次の瞬間
には全て死んでしまえばいいと思ったりする。
良い方向へのパワーを使えたらいいな。そういう風に今まで努力してきたつもり
だけど、タガが外れると悪い方向へ行ってしまいそうになって困るよ。
今日は少し調子が変みたい。

職場でね、なじめなくて。自分でドライな関係を望んだくせに、皆と仲良くしたい
気持ちもあって混乱してる。
いつも、どこへいっても馴染まない。パズルのピースがぴったりはまるように、
そこの環境に合うようになりたいのに。悲しいです。

>>506 >>507 梟さん
おひさしぶりです。何日ぶりかな。
書き込みがあって、なんだか安心しました。

＞数年越しの目標
今は目標も投げ出したいような気分です；
なんか変だ・・・
突発的に押入れから練炭出して、すぐしまいなおしました。
自殺願望は無いと思うんですけど、今すぐ消えてしまいたいと思って。
変な時はおとなしくしておいた方がいいですね。

＞遠くを見すぎるから自滅してしまう
５０歳になったらどうしようとか考えると、今消えてしまっても問題ないと
思ってしまう。梟さんの言うように、目の前のことを一つずつ片付けるのが
いいですね。
「目の前にあることをこなす、それが大事なんだ」と亡くなった祖父も言っていました。
母に虐待を加えた憎い祖父ではあったのですが、高校の時にうつ病にかかり、
祖父の住む田舎へ行った時に、私を思ってかけてくれた言葉です。
おじいちゃんが天国にいればいいなあ。
あの世があればの話だけど。

梟さんは今、精神的にも肉体的にも安定してるんですね、よかった。
みんなが元気でありますように。

ｷｮｳﾓﾐﾝﾅｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｼﾀｱｼﾀﾓｱﾀﾀｶｲﾄｲｲﾈ

>>508　梟さん
ちょうど梟さんもレスしてる最中だったんですねｗ
霧男さんへの伝言、承りました(･∀･)

まだまだ行けそうなので書きますか。

私はこれから普通免許を取りにいきます。
そのため仕事用と教習所に通うために４万も払ってスーツを買いました。
その時はまだ「自分なにやってんだろ・・・これ役に立つのか？」なんて思っていましたが
現在は精神も体力も回復してきましたから、またやる気が少し出てきました。

今まで毎日ここを見ていましたが賑わっていましたので割り込み辛く、
今日もレスをしていない所もあると思います。
これからどれくらい時間が取れるか分かりません。
それでも生きるためにここに書き込んでいます。
書き込んでいる以上自死は情けない事です。
それでも波は寄せて来るでしょう、それが人生ですよ。

今日はニコニコで「のだめカンタービレ」を見ていました。
人の成長が楽しみなアニメですね。
そして人との出会いが大切なものだと改めて分かりました。
ここでの出会いも私にとって大切なものです。

私自身、成長できる環境に居るのでしょう。
私に力を与えてくれる上司も居ます。
しかし疲れます。疲れるということはまだまだ自分に力が無いからかな。
気持ちに体力が追いつかないのが残念です（´・ω・`）

話は変って最近有名な女性アナウンサーの方が自死したそうで。
最初見たときは「釣りか」と思ったのですが本当のようですね。
私がまだ大学生のころ「もうかりマンデー」と言う番組を見ていました。
社会の勉強になるかと思って見ていた数少ない番組でした。
それに出ていたのが彼女です。
最近は全く見ていなかったのですが、周りも気付かなかったそうで。
はっきりしていませんが鬱だったそうで、やはり鬱と言うのは周囲に理解され難いもののようですね。
とても綺麗な人で当時番組で頑張っていた姿が浮かび、・・・悲しいものです。
「周りは何をやっていたんだ」と言う人も居るようです、当然ですが。
難しいでしょうね、おとなしい人なのか、面倒くさがりなのか、色んな人が居ますからね。
これほど理解され難い病を生む社会がすでに病んでいますな・・・

>>509もちさん
＞極端に言うと、全ての生き物に対して愛を感じているのが、次の瞬間
＞には全て死んでしまえばいいと思ったりする。
私も似たようなものです。
特に疲れているときには何もかもどうでも良いと感じてしまいます。
帰宅途中に目に入る人、車、「もう全部消えてくれ・・・」ってなることもありますよ。
私は危険人物ですな。

女性特有の身体状況がそうさせるのかも知れませんよ。
昔、女性は体温が日々微妙に変わるため味覚も変わって毎日違う味の食事が出来ると聞いたことがあります。
そのような身体の状況によって左右され易いのかもしれませんね。

＝重要＝
勝手ながら私は何故かスレが立てられませんので何方かよろしくお願いします。

＞にゃにゃさん
書き忘れです。
私も今年で29歳です。
上に書いた女性アナウンサーの方も同じ年のようです。
30手前だと焦ります、何の資格も経験もなく転職を希望していますからね。
そのためにまずは普通免許と資格を取ろうとしています。

＞もちさん
もちさんも今書かれているようで。
容量不足になってたらゴメンナサイ。

それでは、おやすみ。

もう少し書いとこ。

>>509もちさん
＞職場でね、なじめなくて。自分でドライな関係を望んだくせに、皆と仲良くしたい
＞気持ちもあって混乱してる。
＞いつも、どこへいっても馴染まない。パズルのピースがぴったりはまるように、
＞そこの環境に合うようになりたいのに。悲しいです。
それは自分に嘘をついているから、かもしれませんよ。
ドライな関係を求めている事は分かります。それで良いと思います。
仲良くしたいと思う事も当然持つべき感情だと思います。
ただ現実に側にもちさんを受け入れてくれる人が居ない事が一番の原因かも知れませんね。
ゴメン、何方か忘れましたが私にレスしてくれた人も言っていました。
1人でも心が繋がっている人が居ればその混乱も落ち着くと思いますよ。
誰とも本当の意味で心が繋がっていない、それが何となく寂しさや虚しさを感じさせているだけかと。
だからと言ってこうした方が良いとは言えないのだけれど。
何時も憶測で書いていますから不快な思いをさせていたらごめんね。

　　( oﾟωﾟo)ぷにぷに～
～　(_ ﾟTﾟ
　　　ﾟ￣ﾟ

>>505
ぷにぷにさん可愛いのだ。
またお話しようね。

>>507　梟さん
心配したお。来てくれて嬉しいのだ。おヒサ～

精神が安定してよかったね。嬉しいのだ。
やはり、体の健康があってこその精神なのだろうね。
俺も体力の方が困っているので、ゼナいってみようかなぁ。

>>509　もちさん
＞全ての生き物に対して愛を感じているのが、次の瞬間
＞には全て死んでしまえばいいと思ったりする。
俺も浮き沈み激しいから良く分かるお。
俺は寝起きがいつも鬱で、今日も最悪だったのだ。
夢が操作できたらいいのに、といつも思っているお。
自分を観察するうちに元に戻れるのだけれどね。

「気の持ち様」の観察瞑想をするといいかもしれないね。

もちさんが心配なのだ。
やっぱり、仲良くするのは楽しいからね。
もちさんは、なのだファミリーとして馴染んでいただけているので、
その点はバッチリだお。
あとは、仕事場の人とどう仲良くなっていくかだね。
俺のおすすめは、ニコニコだお。
ニヤニヤにならないように、相手の事を考えてニコニコするのだ。
あなたといることが出来て、私は嬉しい。そんなニコニコがおすすめだお。
むしろ、「あなた（たち）といることが出来て、私は嬉しい」
と、言ってしまってもいいしね。
きっと仲良くなれるお。大丈夫なのだ。

>>511
ありが㌧。そうだね。明日も明後日も、ずっとあたたかいみんなとスレでいたいよね。

>>517
ぷにぷにさんおっはー☆

ちんこ

おしっこはじょろじょろ派、しゃあしゃあ葉

>>519
>>520
はじめまして。なのだですたぃ。
俺は、おしっこは夜はじょろじょろ派、
朝はしゃあしゃあ派だお。
朝はおっきしているからね。

閣下と一緒にしにたかったでつ。おっきいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいひとりでしぬのはこわいです

>>500
こちらこそありがとうﾉｼ
＞もちさん
気持ちが変動しているとのこと、大丈夫ですか。
私もここのところだるくてこのスレに書きこむのもできなくて。
職場での微妙な気持ち、なんだか共感してしまいます。
私は人付き合いは疲れるので一人でいたい派なんですが、いざ周りが仲良くしてると寂しかったり…(´・ω・｀)
特に最近寂しくてですね。
人との距離感て考えてしまいます。
霧男さんからのメッセージありがとうございます。
なんかこちらまで勇気がでますね。

＞梟さん
はじめまして。ログを読ませてもらっていました。
梟さんもお父さんと色々あったのですね。
父のいいところですか。
今は許せない部分がクローズアップされています。
でも確かにいいところや頑張って生きてきところはあるんですよね。
そういうところを思い出していければ…。
梟さん、仕事や体調が安定してきているみたいで良かったですね。
ゼナかぁ、買ってみようかな。

>>522
自殺者を冒涜するような真似は、あまりいいとは思えんな。
別に面白くないし。

すみません、>>523はカチャです。

なのださん、スレの皆さんこんばんは。
ここ数日つらくて。
どんどん元気がなくなってきているような気がしてしまいます。
怪我のつらさや家族の問題、姉の病気のことが一気に重くのしかかってきて、心が折れてしまいそうです。
抱え込んでいては良くないと思って知人に少し話したりしたんですが、全部話したら引かれると思って本当のことは話せず…。
逆につらくなってしまいました。
今まで仕事にも人間にも後ろ向きに生きてきてしまったので、ばちが当たったんじゃないかと思います。
かなしい気持ちです。
なんとか気分立て直したいです。

>>525カチャさん

今、家の中で心身の安全は保たれているのかな？
人は病気や怪我をしているときは気が弱くなるから十分自分を労わってあげてくださいね。
お父さんとの和解とかは後回しで今はまず自分とお姉さんのことを優先でいいと思います。

＞今まで仕事にも人間にも後ろ向きに生きてきてしまったので
本当に後ろ向きに生きてきたら、怪我したことで落ち込んだりしませんよ

＞ばちが当たったんじゃないかと思います
罰なんてないです。今回のことでカチャさんは自分の身体を労わることを学びました。

＞かなしい気持ちです。
まず自分を責めるのをやめてあげてください。
次に今までの環境の中で精一杯頑張ってきた自分を褒めてあげてください。
怪我が治るのは時間がかかります。カチャさんは悪くないです。

>>522　川田亜子さん
川田さんファンだったのかな。
今回はとても残念だったね。俺も悲しかったのだ。
一人で死ぬのは、とても怖かったと思うお。
お悔やみ申し上げます。

>>525　カチャさん
こんばんは。
元気がない時は、ここに来ていいのだお。
ここは、そういうスレなのだ。なんでも話していいのだ。
個人が特定できないくらいのことなら、なんでも吐き出してスッキリするといいお。
バチなんて無いと思うお。
大切なのは、自分を見つめ、何が問題で、
何が悲しいか、観察する事にあると思うのだ。
自分の心次第で、いくらでも立てなおせるお。安心してほしいのだ。

tehe

>>528　nanodaさん
おはようございまし。

なのだ、おはお＾＾

>>530
おはようっす。ありが㌧。
俺は今から寝るお～。おやすみなさい。

僕も眠たくなったら寝るとこだったんだお＾＾
なのだ、おやすみーー

＞＞カチャさん
＞私は人付き合いは疲れるので一人でいたい派なんですが、いざ周りが仲良くしてると寂しかったり…(´・ω・｀)
そう言う感じはありますよね。
１人でいる孤独より集団の中の孤独の方が辛い。
１人がいいのだけれど、ポツンと取り残されてる感じがすると寂しいですよね。

父へのわだかまりは無いとは言えませんが殆ど無くなって来ています。
不思議なくらいに。
ただ1つ自分を理解してもらえればそれだけで良かったのだけれど。
回復するしないに関わらず、認めてもらえると言うだけで楽になれる事もあると思ってましたから。

>>526さん、>>527なのださんの言う通りだと思いますよ。
起きたばかりなので人任せで少しサボりです。

それと1つ謝っておきましょう。
今日も休暇を頂いたのだ。
体力が思ったより回復していなかったようです。
ゼナ・・・高いけど試してみるしかないですね。

おやすみ、もっかい寝ます。

☆心中自殺相手募集☆ 19ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211564605/
【心中自殺相手募集】3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1210067581/
【就職氷河期世代による】硫化水素自殺【考察スレ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208667618/
【ノックダウン】硫化水素による自殺64【H2S】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1211735576/
硫化水素で自殺考えてる奴 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1209557141/
硫化水素よりも簡単に死ねるの考えてくれ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1209367207/
　　　　　硫化水素で自殺　　　２人目　　　　　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1210237902/
一番楽な自殺方法は？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1211165968/
硫化水素自殺で失敗した人いますか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209378558/

>>533梟さん
頭は嘘をつきますが身体は嘘をつけないのですよ
気合を入れて意思の力で頑張ろうとしても
限界を超えると身体は徐々に言うことをきかなくなります。

これは人間の生存本能が表す危険信号だと思って「頑張れない自分が情けない」
などとは思わずに、労わってあげてください。
栄養ドリンクの大半はカフェインが入っていてシャキーンとするので
出勤前に飲むといいと思いますよ。

以前、私はそのことを知らずに夜飲んだら目が冴えて眠れなかったことがあります・・・

なのだたん、生年月日を教えて下さい（１９××年から）

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212052044/

http://www.wizry.com/

なのだたん、生年月日を教えて下さい（１９××年から）

>>514 梟さん
梟さんもけっこう不安定な性質なんですね。
こんなに極端なの人はそんなにいないと思ってました。
女性特有とか、そういう事もあるかもしれません。ヒステリックな部分もありますし。

スレ立ての件、了解しました。(´･∀･`)

＞職場での人間関係
なんだか、日によって関わる人も違ってくるし、やはり大人数でワイワイやる気力がない
ので、寂しくてもしょうがないかなと思いました。
仕事だけで精一杯なんですよ。普通の人には楽な仕事でも、外に出て動くだけでも神経
の疲れがハンパないので、人付き合いまで気を遣ったらおかしくなってしまいそうです。
仲良くなれそうな人がいたら、少し他の人より多く喋ってみようと思ってます。

ﾅﾉﾀﾞｶﾞﾅﾆｶﾆﾂﾗｿｳﾀﾞﾚｶｻｻｴﾃｱｹﾞﾃｵﾈｶﾞｲ

>>518　なのださん
なのださんも浮き沈み激しいの？！驚きました。σ(・ω・)
夢見悪いと、朝から鬱になるよね･･･。
親を殺す夢見たときは現実になるのではないかと怖かったヨ。

「気の持ち様」の観察瞑想ってどうやるの？

＞なのだファミリーとして馴染んでいる
そういってもらえると嬉しいなあ。なのだ師匠やみんなと、どこかで繋がっていたくて
ここにいるから。

＞ニコニコ
さっそく実践してみたぉ。
結構効果あるね。笑っているうちに、楽しくないことでも楽しい気持ちになるから不思議。
あまり無理しないでニコニコする程度だからそんなに疲れないし。
相手にも好感を与えてる気がする。

心の調子は良くなってきたよ。ただ、体調不良からくる脳みその不調はしょうがないね。
気持ちは前向きになりつつあるんだけど、脳みそ自体の調子が少し悪いっぽい。
心と脳の関係って不思議だね。

>>523　カチャさん
心配してくれてありがとう(´･∀･`)
人との距離感ってホント難しいよね。
複数人がワイワイしてる中にいるって、結構孤独が深まる感じする。
カチャさんも一人でいきたい派ですか、ﾅｶｰﾏ♪
霧男さん、すごい一歩を踏み出したよね。わたしも驚いたよ～

お姉さんの病気とか家族の問題とか、あまり思いつめないでください。
自分以外の人間は、なるようにしかならないと思うし。
カチャさん自身が弱っている状態だから、まずは自分を労わってあげてね。
まずは自分が元気になってからだよ。

私の好きなアニメ「攻殻機動隊」の中の名台詞で、
「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら、目を閉じ
耳を塞ぎ口を閉ざして孤独に暮らせ。」というものがあります。（正確ではないかも）
主人公の女性がかなりキツイ性格なので、キツイ内容だとは思いますが、
かなり心に響きました。
今まで「目を閉じ耳を塞ぎ口を閉ざして」いる状態だったので、それをやめようと
思いました。自分のどこを変えたら良いかは、ぼんやりとしかわからないけど。

怪我や色々な問題がふりかかっている状態は永延には続きません。
吹雪に耐えるペンギンみたいに、じっと耐えれば、きっと過ぎ去ります。
私もペンギン仲間ですｗ　一緒に生きていきましょう。

●レス代行●
霧男さんから梟さんへのメッセージです↓

「梟さんお久しぶりです、励まし有難うございます。また会いましょう」

ハローワークでのカウンセリングを受けることを、お母さんに言っても反対されなかった
そうです。不思議なお母様ですよね･･･。
てっきり私はハロワへ仕事を見つけに行くと嘘を言ったのかと思い込んでました。