□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.２□■

このスレッドは、メンタルサロン板の自治について建設的な議論を行う事を目的としています。
板の運営に意見のある場合は、必ずこのスレッドでの提案をし、板住人の意見を考察してください。
荒らしや固定ハンドル叩きは決して行わず、紳士的淑女的な態度で考察をしましょう。
また、運営系の板の情報も吟味し、「２ちゃんねる」全体の流れも常に把握して下さい。
＜前スレ＞
□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/

＜運営板＞
・運用情報＠2ch掲示板http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/
　　　（ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板）
・批判要望＠2ch掲示板 http://ex5.2ch.net/accuse/
・アクセス規制情報　http://qb5.2ch.net/sec2ch/
■ローカルルール申請・変更スレッド ７
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/l50

メンヘルサロンスレッド削除　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50
メンヘルサロンレス削除依頼　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/l50
削除議論板メンヘル板　名無しパニック障害　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50


＜参考：メンタルヘルス＠2ch掲示板　http://etc.2ch.net/utu/　の場合＞
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.28　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082360412/l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVol.２４■□　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50

unko

うんこブーム到来の予感

＜ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ内リンク＞
□■ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｻﾛﾝ板総合案内所・相談所■□1
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054622028/l50

この板の名無しをなんたらかんたら・其の七
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1081141582/l50

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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　ヽ､＿__//　　|　　　ヽ　　￣＾ヾ ｀;;;::　 ,´　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　　　　ヽ　　　　　＼;;　/　　|
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ　　　　　＼　　　　 ヽ i　　　!
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､＿ ＼　　　　!;　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえらの病気が治りますように♪

掲示板荒らしの心理と対策

〜抑圧された感情をぶちまける〜
　「荒らしやストーカーを捕まえてみたら、普通の人だった。」ということは良くあることです。荒らしとして生まれてくる人はおらず、
荒らしになる人だけがいるということになります。日頃からストレスをためていると、どこかではけ口が欲しくなります。
荒らしの発言の中に見られる説得力がなくて罵倒するための論理の組み立ては中傷する相手ではなく、そのはけ口の見つからない
荒らし本人の未熟さを書き込んでいるように思えます。

　このケースでは荒らしが非難しているのは掲示板や特定の人ではなく荒らし本人に向かって叫ばれた言葉とも言えるため、
別の言い方をするとﾓ独り言ﾓにあたります。どんな独り言を書き込んだのか荒らしの人に解ってもらって恥ずかしがってもらうために、
そのまま放置するのが良いかと思います。

人を困らせるのが楽しい
　調子に乗っているときや、こんなことをやっているのは
自分だけではないと考えることで、人の気持ちを理解するのが
難しくなります。自分が何をやってきたのか後で気がつくことになります。
早く気づいてもらおうと思ってレスをするのは止めた方がいいと思います。
気づくと言うことはその能力を身につけ成長すると言うことです。

この成長は本人が成し遂げるべき成長です。


人をバカにすることで優越感に浸る
　自分より偉いとされている人や優れている人を罵ったり、バカにしたりする
ことによって、その瞬間に自分がその人より偉くなったような錯覚を楽しんでいる状態です。

もちろん、人をバカにしたくらいで簡単に偉くなれる程世の中は都合良く出来てはいません。

ローカルルール変更案を貼っておきます。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR>
<FONT size="-1">関連板案内
<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A>
</FONT><BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000"><B>絶対に禁止。</B></FONT><BR>
10行以上の<B>アスキーアート</B>の使用は特に<B>禁止</B>します。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR><BR>
この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。<BR>
決戦投票<BR>・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。<BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-1.html" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" TARGET="_blank">こちら。</A><BR>
投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>　((┘￣-￣)┘<BR>
</P>

ローカルルール変更案を貼っておきます。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR>
<FONT size="-1">関連板案内
<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A>
</FONT><BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000"><B>絶対に禁止。</B></FONT><BR>
10行以上の<B>アスキーアート</B>の使用は特に<B>禁止</B>します。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR><BR>
この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。<BR>
決戦投票<BR>・**/**/** 00:00から**/**/** 23:59までの投票を有効とします。<BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-1.html" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" TARGET="_blank">こちら。</A><BR>
投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>　((┘￣-￣)┘<BR>
</P>

１０行以上ＡＡ禁止に関してはパソスレ潰しが目的な上に審議も不十分なので変更する必要無し
名無し投票に関しては日程も議論新スレも投票スレも決まってないから変更する必要無し


結論：申請するな

訂正
結論：各スレ及び議論内容が色々と落ち付きを取り戻すまで現状維持

提出する必要の無い草案だな
無意味

議論をする気もなく反対のみを目的とした
異常者が多数まぎれこんで居ます。ご注意下さい。
真面目な反対か、無駄な反対かは、後の反応を見て判断しましょう。
過剰反応したら反対を目的としたおかしな人の可能性があります。

システム上10行以上書き込みできる
文字とAAの区別はできない
２ちゃんの、しかも雑談カテのスレ
なぜメンサロだけAA10行を設ける必要があるのか、必要性があるのか
全く分からない

>>9、13
鯖問題でこんなに大変なことになってもまだ
負担になってないと主張を続けるおつもりですか？

>>14
よくわかってないのに口出すのは
止めた方がいいです。＞鯖問題

リソースを消費する事自体は悪い事でもなんでもなくて
2ch的に必要なのかどうかが大切なのですよ。

で、ここは雑談系のメンサロ板。
板の趣旨は「心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。」
コミュニケーション重視の板で、10行以上のAAを荒らし目的以外で使うのは
リソースの無駄な消費ではないです。

なので、それ以外の観点から必要性を訴えないと駄目ですよ。
＞10行以上規制を望んでいる人

このスレは名無し決めスレと統合しました

自治は嫌いです。意味ないです。あなたは誰ですか？
愛してます。

2ch的に必要なのかどうか？
その問題の答えを知るのに最善の方法は、2chガイドラインを読む事です。

>２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
>
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
>なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>はぁ、、めんどくさ。。

なにをしてもいいと誤解する人には言うまでもなく、巨大なアスキーアートを
他人の迷惑を考えず貼り付ける人達が含まれますよ。

また、2chガイドラインにはこのように書かれています。

>お約束・最低限のルールって？
>
>　他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

２ちゃんねるどころか、社会生活を営むには必須の常識だと思われます。

アスキーアートの使用がコミュニケーションの上で役立つのは分かります。
これを使う事で、言語では表現の難しい部分を表現して、コミュニケーションを行う事を
必要としている人が、存在する事も分かります。
ですから、アスキーアート撲滅を訴えようとは思いません。

しかし、他にも大勢いる掲示板の利用者の事も考えて欲しいのです。
他の大勢の利用者のために、アスキーアートの大きさを控えめには出来ないのでしょうか？

このスレには真面目に自治について話す人は居ません。
それどころか真面目に話す人を追い出すだけの人間しか居ません。
今までも何度か自治について話す人が居たのに
煽る事のみを目的とした人が追い出してしまいました。
新しく参加しても煽られるだけです。
病状を悪化させたくなければ参加しない事を進めます。

1年も経過してるのに未だに決まらないのが証拠です。

名無しを決める気があるのか？　という愚問ををぶつける阿呆も出没してます。
ローカルルールに載ってるのにそんな質問は考えられません。
流れも読まず乱すだけ乱して、その後放置する阿呆が今まで何人も居ました。

このスレは無責任厨、レッテル厨、煽り厨、議論厨、放置厨の巣窟です。

しりとり板はAA全面禁止だよ

>>19
アスキーアートの大きさを控えめにするのは、共存の知恵だと思います。
でも、スレ住人に知らせる手段が無いです。
知らせても、行動を変えるかどうか、自信が無いです。

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/

まだ、名無し決めのスレッドが立ってません。
にも拘らず、自治スレで話を進める事にもなってません。
つまり現状では名無しを決めるスレが実在しないのです。
反対だけしてその後の事を放置してる無責任厨達が引き起こした末路がこれです。

ついに名無し決めの話は最大の暗礁にぶつかりました。
だってスレすら無いのですから・・・。
でも、ローカルルール欄には投票をやると記述されてます。
もの凄い宙ぶらりん状態なのです。

質問だが あまりに過激で、犯罪を助長するレスする奴は メンヘラーなのか？他板の住人なのか？推測の範囲でいいので教えてくれ！前者なら、そういうレスをあえて容認してるのか？（やむおえず毒吐きとして）

>>26
こんなとこで毒吐いてないで、とっとと削除依頼出せば？
＞前者なら、そういうレスをあえて容認してるのか？
誰が容認しているのかの主語がないよ
あと自分が不快に思ったことは皆が思うことという勘違いは止めた方がいいよ
不満があるなら運営側に削除依頼出しなよ。それが２CHのルールなんだからさ

＞２７ 主語が無い？この自治スレに書いてるから、あえて主語を書かなかった。

だからー誰が容認してると思っているの？
自治スレにいる人が「これはOK」「これはNG」って判断して、その都度削除したり何かできるとでも思ってるの？
できるわけないじゃん、削除人じゃないんだから
こんなとこで「お前らは容認してるのか！」みたいな愚痴を言ってないでさ、ルール通りとにかく削除依頼出しなよ
でも「自分はこう思う！不快だ！」って感情的なこと書いても通らないかもしれないよ

自治スレは、メンヘル板専門の管理人がいる訳じゃないのですね！！！知らんかった！！！！削除依頼はやめた某スレでかなり大げさなこと言ったが・・・。あれはあれで仕方無いか・・・。

りりの発言はマズイ。
以前、ブルヒに苛められたから、あいつに同情はしないけど。

etc2全体に関わることの情報伝達と避難所への誘導のための、wikiページができました。
鯖落ち情報や避難先情報などありましたら、etc2全体で情報を共有しませんか？

etc2広域自治と避難所リスト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?etc2%B9%AD%B0%E8%BC%AB%BC%A3%A4%C8%C8%F2%C6%F1%BD%EA%A5%EA%A5%B9%A5%C8

>>32さん
お疲れ様です。ありがとう。

立てたよ

この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/l50

>>34
だれも感謝しないね・・・
わかったでしょ？　これが現状さ

>煽る事のみを目的とした人が追い出してしまいました。
>新しく参加しても煽られるだけです。

>>35のような人のことか。。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/755
申請もこれだもんな

名無し議論スレの現状
ウンコ論者→誰にも認められない意見を延々と書き込んでる真性電波
自治厨→議論スレで議論せずに自分の脳内結論を運営に申請する馬鹿
煽り→只管発言に絡んで議論する人間を苛立たせる厨房
が横行し議論が停滞に陥っている

結論
・今後進展が無ければ名無し議論スレを廃止
　 理由：存在意義が無い
・上に伴い現状投票ルールを破棄しルール無しで投票
　 ルール無しとは投票結果のみを見るという事
　 議論スレの住人または自治がやる事は投票結果の集計及び運営への申請のみ
　 運営が弾いたらその弾いた理由を明記し通過するまで再投票を繰り返す
　 理由：自治の暴走を防ぐと共に後でごちゃごちゃ言われるのを防ぐ為

>>38
自分を棚に置くなって
お前も周りから見れば十分電波だよ。レッテル厨さん

>>39
こちらは客観的な意見を述べた迄
この意見を受け入れるか否かは
議論スレの住人が決める事
>>39＝煽るだけの馬鹿、の意見は聞いていません

>>40
>>39はその７の最後で荒らし捲った本物の基地害だからスルー汁

当メンヘルサロン板では様々な雑談スレッドが立っていますが
本当にメンヘラーならではの内容というか、必要性があると感じるスレが
200もない気がするのです。700もあると糞スレ立ちまくりで、どうかなと…
メンサロ板のスレッド数を減らして欲しいと思うのです。
どうでしょうか？

無理と思われ。
dat保持数を決めるのは鯖単位で、メンサロのあるetc2鯖には
結構な数の板が乗っているので、影響が大きすぎます。
利用者の要望より、管理者の都合で調整されがちですし。

あと、雑談カテゴリで、必要性の判断は主観に偏りませんか？
本当に不要なもの、例えば重複スレやガイドライン違反スレなどを
削除依頼して、あとは放置がいいと思いますが、いかかでしょうか。

>>43　ありがとうございす、参考になりました。無理なようなので結構です

もうずっと人大杉　http://www2.2ch.net/live.html
monazilla.org(w　http://www.monazilla.org/
Windows用２ちゃんねるブラウザの比較　http://webmania.jp/~2browser/
携帯から　http://c.2ch.net/
パソコン初心者　http://pc6.2ch.net/pcqa/

この辺りをローカルルールに入れて欲しいです。
自治のみなさまお願いします。

″　　″　　″　　ノ　″　　ノ 〜
　　　″　　″″ノ　″　ノ　　　　　　　　　ﾟ　　　　　。
　″　″＿　ノ　″ノ　ノ　　。　　　　ﾟ
　 　　ノ　　　　　　　　　。　　　　　　　〜　ﾟ
｜　||　　　　　　。 　〜ｻﾗｻﾗｻﾗ
｜　||
｜　||　ﾟ 　　　　　　。　　　　　　　　　。
｜　||
｜　||　 　 　 　 　心が疲れた人のための癒しの場所　　　　｡
｜　||　　(-＿-) 　それが<<メンタルヘルス>>板
　　 .＼　(∩∩)
＾^＾^＾^￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

顔スレなんて要りません。
この人たちは一体本当に心の病なんですかね？
違うと思います。
所詮は顔晒してナンパ目的でしょう。さっさと無くなってほしいです。

名無し投票ルールと日程が決まったようなので、ローカルルール変更の申請を行いたいと思います。
申請の前に、変更案を晒して、ご意見を待ちます。
根拠有る反対意見が意見が無いようでしたら申請します。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR>
<FONT size="-1">関連板案内
<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A>
</FONT><BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000"><B>絶対に禁止。</B></FONT><BR>
10行以上の<B>アスキーアート</B>の使用は特に<B>禁止</B>します。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR><BR>
この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>・04/07/03 00:00から04/07/04 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 <BR>
決戦投票<BR>・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 <BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-12.html" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" TARGET="_blank">こちら。</A><BR>
投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>　((┘￣-￣)┘<BR>
</P>

>48
できれば、45の一行目だけでも取り込んでください。
参考：週刊少年漫画板　http://comic4.2ch.net/wcomic/

＜font color="red" size="+2"＞＜b＞もうずっと人大杉のため、IEなどではこのページしか見れなくなっています。＜br＞
負荷軽減のためにも＜a href="http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/" target="_blank"＞専用ブラウザ(無料)</a>の導入しましょう。＜/b＞＜/font＞＜br＞

URL微妙に変えてますけど、こんな感じで(o_ _)o

>>49
そのページ「禁断の壺」の説明が無いけど・・・・
専用ブラウザーに乗り換えが進んでない層の多くは
専用ブラウザーうぜー、これまで通り普通のブラウザー使いたいって人達だろうから

>>50
専用プラウザを導入する気力も無いメンヘラーもいるのでは？
導入を勧めているスレへの質問もほとんど無くなってきましたし。
２ちゃんメンサロに依存していた人たちの中には、かなり参っている人も
いるのではないかと心配です。｢ウザイ｣という理由だけではないような･･･。

携帯の場合も追加希望。

人大杉って本当に便利だと思うね
かつてない程にスムーズに事が運ぶよ
ＩＥ使いはろくなのがいない事が証明された

>>48
申請する時は幼女板（運用情報）に変更申請スレを立ててね

>>48
今やらなくても良いと思うよ。
容量の関係があるし、最終的にはまた変更する訳だしさ

>>54
49　○
48　×

レス番間違え

>50-52
やはりhttp://www2.2ch.net/live.htmlがいいのでしょうか。
携帯はhttp://c.2ch.net/、http://i.i2ch.net/でいいですか？

>54-55
議論されてる方には申し訳ないですが、名無し議論より
人大杉のほうが優先順位が高いと自分は思います。。

ローカルルールの容量は何KBまでにすればいいの？

>>56
そうじゃなくて容量の問題だからさ
その文は継続的に残すんでしょ？
でも、名無し告知は一時的なもの。
容量に入れば一緒にやっても良いけどね。

>>57
まず、自分で調べた方がいいかと・・・
一応答えておくと、ここです。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule


ちなみに、すぐに容量を戻すって言うなら
一時的特別に2KBオーバーしても申請が通る場合もある

人大杉は、対処法が人大杉画面に出ます。
試しに人大杉画面を出してみて下さい。誘導されますから。
わざわざローカルルールで呼びかけずとも、自動的に出ます。

それでも無視する人というのは、専用ブラウザーを導入する気なんて
全く無いわけで。どんなに宣伝・啓蒙しても徒労では？

<BODY><P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR>
<FONT size="-1">関連板案内
<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A>
</FONT><BR>
<BR>
<B>心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は</B><FONT color="#000000"><B>絶対禁止。</B></FONT><BR>
10行以上のアスキーアートの使用は特に禁止します。<BR>
<BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A><BR><BR>
この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>・04/07/03 00:00から04/07/04 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 <BR>
決戦投票<BR>・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 <BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-12.html" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" TARGET="_blank">こちら。</A><BR>
投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>　((┘￣-￣)┘<BR>
<BR>
人大杉で掲示板を見られない方、対処法があります。　<A href="http://www2.2ch.net/oosugi.html" target="_blank">案内</A><BR>
</P>

>>48は2147バイトあるわけだけど
>> 投票に関して議論したスレは<A href="../test/read.cgi/mental/1081141582/l50" TARGET="_blank">ここです</A>
っていうのはローカルルールに書かなくてもいいような気がするので
この文の替りに>>49を入れるというのはどうでしょう？

結果2289バイトになるんだけど、241バイトオーバーというのは、
名無し投票が終わるまでの期間のみということで通る数字じゃないのかなぁ？

スレを開こうとして人大杉になったら、もういいやってなるけど
ローカルルールに書いてあると説得力があると思うんだよね。

・投票に関して議論したスレはここです
もう終わったことだし、わざわざ書く必要は無いでしょう。

・人大杉
投票が終わってから追加しますか？

運営側は機械的に「よし」「だめ」を決める傾向がるので
特例に頼るのは危ないです。

別板で経験済みだけど
241オーバーくらいなら許可を頂けました。
総意なら大丈夫でしょう。
でも態々、危ない橋を渡る事もないですね・・・。
流れを汲むなら名無し決め終了後に人大杉を追加すれば良いです。

投票に関して議論したスレの部分はもう削っても良くないか？

で、削ってみた。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR>
<FONT size="-1">関連板案内
<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A>
</FONT><BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000"><B>絶対に禁止。</B></FONT><BR>
10行以上のアスキーアートの使用は原則<B>禁止</B>します。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR><BR>
この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>・04/07/03 00:00から04/07/04 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。 <BR>
決戦投票<BR>・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。 <BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-12.html" TARGET="_blank">こちら。</A>　投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" TARGET="_blank">こちら。</A><BR>
</P>

人大杉までローカルルールで親切に書く必要はない。
それより、ろくなスレが無いんだが、どうにかならないのか？

>>66
http://etc2.2ch.net/mental/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=64
ここの数字を変えてもらうとか。

そもそも、潜在的に何話せば良いか分からない板だし
雑談板と考えればこんなので十分だよ

age

名無し投票のルールと日程が決まりました。

ローカルルールの変更申請に行かないといけないよね
>>65で申請？>>60で申請？

>>70
スレ立てました。

メンタルサロン板　名無し　投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1087696404/

メンヘルサロン板と間違ったけど。
>>65にしても>>60にしても、投票所のURLの記述を変更お願いいたします。

また、ローカルルールの申請はほかほかご飯さんが
http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-12.html
の内容を修正してからにして下さい。

今度こそ抜かりのないように進めたいですね…

もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です

あってもいいとは思いますが、今回申請するローカルルールは、現ローカルルールよりも
行数が増えて、これまでよりも少し見づらくなるかもしれないので、全部目を通して
もらえるように、この一行は省いてもいいんじゃないかと思います。
基本的に、メンサロは「心の病、悩みを持つ者同志のコミニュケーションの場」なのだから。

>>73
家族や付き合ってる人がメンヘラでここに来てる人もいるので
メンヘラ以外はカキコしちゃだめなのか？ってことで
その一文が入ることになったんだよね。

でも個人的にはメンヘラじゃない人の無理解や勘違いが嫌なので
メンヘラ専用の板にしてほしいって思う。

>>74
個人的には、周辺の人には来てもらっても良いけど、
「自称」メンヘラーはどうかと思う。

>>75
自称メンヘラの乱入を防ぐローカルルール案ある？

そこまで厳格にしなくていいと思う

単発スレとのご指摘もありましたが、立ててしまったものは仕方がないので、
単独スレとしてご報告します。
１はごく普通のテンプレで、単発形式ではありません。

【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】 mental：メンヘルサロン［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087798258/

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

http://qb5.2ch.net/sakud/

>>71
スレ、dat落ちだよ。orz

そりゃそうだ
放っておけば即死判定で落ちるさ。

投票所にスレ立てた香具師は例の先走り厨じゃないか？
投票の２週間も前に投票スレ立ててdat落ちさせて何やってんだ？
ちゃんとしたテンプレさえ貼ってなかったし健忘か？

>>82
空気読めよ

>>73
メンヘル板には、メンヘラをもつ家族のためのスレとかあるし
周囲の人も専門スレや質問スレなどへ情報収集等の必要性はあると思う。

でもサロンに健常者の人がくる必要性や需要はあるのだろうか？
実際にはナンパ目的の変な健常者しか目につかない。
（もちろんすべてのスレを見てまわったわけじゃないけど）

「もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です」の一文は
削ってもいいかもしれないなーとふと思いました。

ほかほかご飯さんの担当部署
http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-12.html
変更が必要でしょうか？
変更しなければならない点は？

>>85
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/59
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/64
参照。
２箇所のリンク先です。

やべぇ〜　人大杉が解除されちゃったよ・・・
もう駄目だな。大荒れになるぞ。

>>87
｢人大杉｣が解除された良かったと思っていますが、何が問題なのですか。
ここは自治スレですよね。良き板になりますよう、祈念しております。

現在ほかほかご飯さんは、ＷｅｂＳｉｔｅを更新できない状態にあります。
代わりに私がＳｉｔｅを立ててみましたがどうでしょう？
ご確認下さい。

http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html

あ こっち先に読めば良かった…

記憶バーンｻﾝお疲れさま。
名無し決めスレにも連絡して欲しかったり。

と言うかコピペさせてもらいます。

>>74
＞家族や付き合ってる人がメンヘラでここに来ている人もいるので
　メンヘラ以外は、カキコしちゃだめなのか？ってことでその１文が
　入ることになったんだよね。

メンサロ板は、メンヘラーだけでなくメンタル（心、精神）な悩みを
持っている人同志のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場なので、家族や付き合って
いる人がメンヘラーで、そのことで悩みを持っているのなら
「周囲の方の書き込みも歓迎します」の１文がなくても問題は
ないと思います。

この文を入れることで、見た目も分かりやすいとは思いますが
逆に、周囲の人つまり、病気に理解のある人やそうでない人も
自由に書いていいわけで、誹謗、差別的な用語は禁止されて
るのに、メンヘラーを誹謗するスレを立てたり、誹謗・暴力的な
レスを見ていると、この１文はなくてもいいように思います。
（最初の意見と少し矛盾してるところがありますがｽｲﾏｾﾝ）

ほかほかご飯さんの原案で今のところは問題ないです。
混乱を避ける必要もあります。このまま変更願を出しましょう。

◎提案　ローカルルールの　詳しい投票規定はこちら。　リンク先を
現：http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-1.html
新：http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-12.html
リンク張り替えを申請したいと思います。

反対意見があれば、お出し下さい。

＞反対意見があれば、お出し下さい。
この発言は議論をする際、失敗しやすい発言です。
議論慣れしてない事がバレバレですよ

>>92
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/
読んで出直してきなさい。

つーか、>>86で指摘してあった。orz

（*Д*）！ｷﾞｬｱ!　←またチャンスを逃してしまい怒りに我を失う、家の犬

デフォルト名無し投票期間は、7月3日からということで進んでいるようなので、
それ以外の点に関しては引き続き議論するということにして、投票告知の部分だけでも、ローカルルール変更申請出しませんか。
先走りとか言っていても、前に進みませんよ。原案の期限は迫っています。

具体的な日程はまだ決まっていません。<br><br>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-1.html" TARGET="_blank">こちら。</A>

の部分を、

予備投票<br>
・04/07/03 00:00から04/07/04 23:59までの投票を有効とします。<br>
本投票<br>
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。<br>
決戦投票<br>
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。<br><br>
詳しい投票規定は<A href="http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html" TARGET="_blank">こちら。</A>

に変更する案を提示します。

削除海王こと海王 ◆POSEIDONggを徹底的に叩くスレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087768052/

>>97
7月3日ってもうあと３日しかないよね
せめて１週間くらいは告知期間あったほうがいいんじゃないかなって思ったりするんだけど

100da

お！　また止まっちまったぞ？
どうするんだこれ？

とりあえず、アゲてみよう。

ローカルルール申請まだだったんだ…

申請してもいいと思います。

えーと、ローカルルール変更申請してきても大丈夫なんでしょうか。
それとも、１週間延ばしますか？

１週間延ばしても、見る人は見るし、見ない人は見ない。
関心の少なさは変わらないと思いますが。

取りあえずageで意見待ち。

>104に同意。メンサロの掲示板をきちんと読まずにLR（心を病んだ人に対する･･･)に
違反しているメンサロ住人も多いわけなので、予備→本→決戦と盛り上がってゆけば
いいのではないかと思います。ちょっと反論されそうでこのスレには書き込まずに
何も言わない人も多いですし･･･。
深夜のほうが人が多いのですが、その時間帯にageているだけの余裕はありませんか？
結局、同じでしょうか。私は今ageになっていたので書き込んでいます。以上。

一言、
LRはオイタをする住人には有効だが逆に
自分を縛るルールになることもあるということをわきまえて欲しい。

・・・・で申請しましょうや、規則は変更ができる。不具合があれば
又改正すればよい。
とりあえず「初めの第一歩」が無ければ他の議題も進まない。

>>106
105です。｢一言｣は私宛のものでしょうか。このようなことを言われるので、
書き込みづらくなります。｢鬱、無気力しりとり｣の次スレを立てるときは、
１のスレにLRを書いておきます。以上、ご報告まで。

>>107
貴方に他意はありません、気に障ったらごめんなさい。
例えば
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1088303911/33
AAを10行以内にと議題にあがってましたが・・・
まぁこんな例もあるということです

>>108
御忙しいところ、ご返答頂きありがとうございます。
自分が利用するスレでは、できる限り投票を呼びかける
所存でおりますので、申請等、よろしくお願いします。
皆様ご苦労様です。

投票の日程１週間延期しようよ。
投票結果が気に食わない奴が「告知期間が短すぎた！」って
またゴネてきたら言い返せなくなっちゃう。
それでまた再投票っていうのが一番最悪のパターンだ。

>>110
申請して｢運営｣が許可したのであれば、その旨を説明すればいいだけでは？
自治スレの名無しを決める問題に長く関わってきた人たちだけの判断では無い。
そのことがはっきりしていれば、説明(言い返し？)できるのでは？

>>111
前回のこともあるし落ち度のないように
慎重に進めたほうがいいと思うんだけど。。。

>>112
同意・・・前回はあわてすぎてそこで揚げ足とられたから・・・

｢>104さんに同意｣というのは、「掲示板を見る人は見る、見ない人は
見ない｣という部分についてです。
確かに、あまりにも告知期間が短すぎて、民主主義的(?)とは言い難い･･･
｢人大杉｣の日数が長かったこともありますし、働いている人は週１回のみ
ゆっくりと好みのスレをROMするわけですから･･･。
今申請すると、告知と予備投票がほぼ一緒ですので、１週間日程を延期に
賛成。申請は早めに･･･の方がよい。と思います。

別に民主主義は理由になりませんけどね・・・。
しなくちゃイケナイ訳でもないですし。
延期は良いと思います。反対する理由もないですし

この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/l50
において一週間延期でまとまりましたので、下記変更を提案いたします。

この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
具体的な日程はまだ決まっていません。<BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-1.html" target=_blank>こちら。</A><BR>
投票に関して議論したスレは<A href="http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/l50" target=_blank>ここです</A>　((┘￣-￣)┘<BR><BR>
<P>

の部分を、

この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。<BR>
決戦投票<BR>
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。<BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html" target="_blank">こちら</A>。<BR>
投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" target="_blank">こちら<A>。<BR>
<P>

に変更する案を提示します。

>>116
申請おながいします

まとめるとこうなります。

<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc2.2ch.net/utu/" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR><BR>
この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
予備投票<BR>
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。<BR>
本投票<BR>
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。<BR>
決戦投票<BR>
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。<BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html" target="_blank">こちら</A>。<BR>
投票所は<A href="http://ex6.2ch.net/vote/" target="_blank">こちら<A>。<BR>
</P>

表示するとこんな感じになります。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/localrule/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/770-772

申請、お疲れさま。

なんか、記憶バーンがまた了承も得ずに、勝手に暴走を始めたな。
ほかほかご飯は自分の独裁にならないように慎重にやっているみたいだが
記憶バーンは誰も叱らないと、勝手に独裁を始める。

>>120
漏れは今回の申請で賛成だよ。
>>120は何言ってんだか、池沼か？

私も今回の申請に賛成です。

申請乙彼様です。

申請お疲れ様です。
今回の申請が認められ、早く｢新しい名無し｣が決まってほしいものです。
｢名無し＠お腹いっぱい｣は摂食障害や虚無感に悩まされている時は辛い･･･。

>>121
めげずに頑張れ。頑張れないなら一息つけ。


ﾉ賛成。

あげてみます。

一週間延期で賛成。
どう考えても記憶バーン氏の暴走じゃありませんし。

ここで荒らしが暴走したりして・・・・なんて事はないか。。

いろいろ乙であります＞記憶バーン氏

私、体調壊して入院してました（呼吸器科だけど）
なので記憶バーン氏にお願いしたわけです。
記憶バーン氏の暴走では断じてありません。

現在のローカルルール、名無し投票の規定は、
リンク、ほかほかご飯さんの最初のページのままなのですね…

この板の<B>名無しさんを決める投票</B>を行います。<BR>
具体的な日程はまだ決まっていません。<BR><BR>
詳しい投票規定は<A href="http://www.h6.dion.ne.jp/~hoka/mensalo-vote-1.html" TARGET="_blank">
こちら。</A><BR>
投票に関して議論したスレは
<A href="../test/read.cgi/mental/1085896864/l50" TARGET="_blank">ここです</A>
　((┘￣-￣)┘<BR>

はやく申請通らないかな
誰も暴走してないし
運用板に書き込んだヤツの方がわけわからんよ

１週間ずれこんじゃうかな
再申請する？

しざるを得ない

test

メンサロの掲示板を読むように各スレに呼びかけてください。

またスレタイ間違った。orz

メンタルヘルス板名無し投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50

申請通りましたよ！

>>136
｢鬱、無気力しりとり｣は比較的、掲示板のうえの方にありますし、
｢名無しの投票に関するコペピ｣を受け入れられる人達が多いので、
ぜひとも、利用してください。

この板の名無しさんを決める投票を行います。
予備投票
・04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの投票を有効とします。
本投票
・04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの投票を有効とします。
決戦投票
・04/07/24 00:00から04/07/25 23:59までの投票を有効とします。

詳しい投票規定は
http://f23.aaacafe.ne.jp/~pika/mensalo-vote.html

投票所は(スレタイ間違えました。)
メンタルヘルス板名無し投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50

ageます。

あげ

公式発表

私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について
どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を
ローカルルールとして申請し、２ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。

この投票日程及び投票規定に従って04/07/10 00:00から04/07/11 23:59までの間
予備投票を実施しました。

なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい
多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な
スレッドにて周知活動を行いました。

投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。

23票　優しい名無しさん
20票　名無しでいてもいいですか
18票　名無しさん＠お腹いっぱい。

以上。 ＊ほかほかご飯さん起草の文を転載

あげるよ

カラっと、お願いします

今のクマスレをいかが思われますか？

>145
あんた住人？pu
下記ﾇﾚのほうが10行ルールとやらで問題だろう

【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090038082/

【AA】メンヘラが幅を利かせるスレ【歓迎】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1088528145/

>>145
気に入らないんだったら新しいクマスレでも建てたら？

>>147に半分同意。
10行ルールに引っかからないよう、がんばってる住人はすごいと思うよ。
>>145は他板にもクマスレあるんだし、大きなAA使いたいなら移住を考えたらどうかな？
と提案して見るテスト。

10行ルールはまだ正式にローカルルールになっていないよね。

>>149チンチラsageさん
正式なルールになってなくてもこうして議題にあがっている以上、AAスレの住人は色々生き残る道を模索しているんでしょ。
クマスレの住人は嫌われないよう、居場所がなくならないよう、がんばってるなと思って見てます。
パソスレもあまり大きなAA使ってないみたいだね。がんばってね。
メンサロにいる人間を、追い出すような話し合いは避けたいじゃない？
たんに、あるスレの住人の誰かが気に入らないから出ていけ、じゃ、それこそ話にならないよね。

>150
別に困ることはありませんが、名無しで書いているのに敢えて触れるのは何故でしょうか？

一部のAA系雑談スレも他の板ではなく、メンサロにあるから意味があると自分は思っています。
多少乱立気味だとは感じていますけれど。
その点から、一般板の雑談のスレのように、スレ数縛りのほうがやりやすいかとも思います。
レス削除だと「スルーしてください」で終わる可能性も高いです。
まだ話し合いの余地があると判断して、正式なローカルルールか確認したわけです。

10行ルールと特定の誰かにどんな関連性があるのか、どの程度機能するのか、
わたしには判断しかねますので、よろしければ解説をお願いします。

名無しさん決め投票の途中経過です。
記憶バーン氏の書き込みを以下にコピペします（乙です＞バーンさん）

131 名前：記憶バーン ◆GI1978/qbI [] 投稿日：04/07/19 00:21 ID:wlzBBmIN
集計結果

78票　　<<名無しでいてもいいですか>>
57票　　<<優しい名無しさん>>
38票　　<<名無しさん＠お腹いっぱい。>>

有効投票数　　173票

------
決選投票は、７月２４日００：００〜７月２５日２３：２９です。

公式発表

私たちメンヘルサロン板利用者有志は、この板のデフォルト名無し設定について
どのようにするべきか半年を超える長期間議論を重ね、投票日程及び投票規定案を
ローカルルールとして申請し、２ちゃんねる管理サイドにより認証受けました。

この投票日程及び投票規定に従って04/07/17 00:00から04/07/18 23:59までの間
本投票を実施しました。

なお、この投票日程及び投票規定は、より多くの掲示板利用者に知ってもらい
多くの人に意思を示してもらうため、事前にローカルルール欄及び板内の主要な
スレッドにて周知活動を行いました。

投票規則により、本投票の候補となった候補と獲得票数は以下の通りです。

１位　78票　　<<名無しでいてもいいですか>>
２位　57票　　<<優しい名無しさん>>
落選　38票　　<<名無しさん＠お腹いっぱい。>>
有効投票数　　173票

２位候補の惜敗率が73%に達したため、規定に基づき「決選投票」を行います。

決選投票の候補は
<<名無しでいてもいいですか>>
<<優しい名無しさん>>
の２つです。それ以外への投票は全て無効となります。
決選投票の日時は04/07/24 00:00から04/07/25 23:59まで
決選投票の場所は投票所板の「メンタルヘルス板名無し投票所 」スレッドです。

集計計算：記憶バーンさん　惜敗率計算：？？？さん　発表テンプレ：ほかほかご飯さん
その他協力者の方々、一票を投じた方々に感謝。

【投票に参加しようぜ！】
現在、メンヘルサロン板の名無しさんを決める『最後の投票』
決選投票が行われています。
投票所であなたも一票を！！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1089376484/l50

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　バナーのアドレスと現アドレスは違うんで♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ もう一度グラフィックソフト起動して
　　　　　　　　アドレスすり替えないといけないでしょ

１　投票に関する部分の削除

２　AA規制案
・公認したスレ（２〜３スレ）では全てのAA使用を認める。
・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。
・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。

次回ローカルルール変更として提案します。

>>159
＞もし使う場合は原則10行以内とする。
何故、１０行以内なのか教えて下さい。


つかAA使ってる板、メンサロ以外にも沢山ありますよ。
確かにAAを使った"チャット"は鯖に負荷があるからしょうがないけど…。

(゜Д゜)∀｀）AAつかってマッタリ２(･∀(ﾟー ﾟ*)
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089196218/l50
【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090038082/l50
AA雑談スレッド　vol.1
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/l50

ﾊﾟｿｽﾚ以外だとこのくらい？


…なんつーか、規制の厳しい板になるぞ。

>>156へのコメントでした。

これだから最悪板で”相変わらずだな”って言われるんだろうな…

>156
「投票に関する部分の削除」は異論も出ないと思いますが。
「AA規制案」はもう少し議論してから申請のほうがよくないですか？

>149、>151が自分なので、スレ数縛りを提案した側に入りますが、
700スレ保持（800で圧縮）の板で２〜３スレはあまりにも少ないです。
スレの人口密度が高いほど、流れも早くチャット状態になりやすいですし。
板として扱うメンヘルという分野からみても、緩めの設定がいいのでは
ないでしょうか。

>157　この辺りも。。

星につぶやく　３番目の星空
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054649309/
【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part7
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089517741/
メンヘラが幅を利かせるver.2〜コロボックル？〜
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090228118/
クマ──友　12匹目！！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090755200/

付け加えると、156さんの提案は2chのガイドラインより一歩踏み込んだ、
AA系スレの現状追認的な点は評価できると思います。
（偉そうで申し訳ないですけど）
メンサロ板ができたことで、専門板では限定されていた雑談スレが数百スレ
許容されていることと似ていると感じています。

◆KaburYAhN2さん、グッドジョブです。

あげませう

なんかよくわかんないけどルールらしいので
自己申告の分だけ転載します。

125 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/12 14:41 ID:UgLv3wKL
複数投票しました
IDじゃ意味無いね。

127 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:04/07/12 17:46 ID:pHqN6PJK
私も複数投票しました。
やったもの勝ちで他の候補が落とされるのは見ていられなかった。

176 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール:sage 投稿日:04/07/22 23:55 ID:NFV0VMzO
すいません、私も複数投票しました・・・・

207 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/26 16:47 ID:KPsY8WJb
私自身が複数投票しましたが何か？

225 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/27 10:32 ID:7Ljz3Cct
優しい名無しさんに３０票ほど複数投票しましたが。
同じホストが連続してるはずなので分かる人には分かるはずです。

　この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/より

> 225 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:04/07/27 10:32 ID:7Ljz3Cct
> 優しい名無しさんに３０票ほど複数投票しましたが。
> 同じホストが連続してるはずなので分かる人には分かるはずです。

分かる人には分かるそうだけど、正直分からなかった。
調べてみます。
同じホストが連続してる…って、本人の自己申告以外に、
判別することはできるんでしょうか？

ホストが同じでも、IDを変えられるの？

>>164
例えば、こんな風にu180180.ap.plala.or.jpと表示されて
IDを変えるとxxxxxxx.ap.plala.or.jpのようにxの部分だけ変わるんですよ
ID変えても、ap.plala.or.jp（←がホスト名、プロバイダ固有）の部分は変わらないから
同じホストが続いてたら怪しいわけです

これはfusianasanしてない限り、運営側にしかできないわけですが、
そうなると不正があって、自己申告したとしてもこっちで対処できないんです
元々、意味のない不正防止のルールだったわけです・・・・

>>165
ホスト名
http://yougo.ascii24.com/gh/31/003103.html

用語は正しく使いましょうね。
後は特に指摘はありません。

>>164
簡単に言うと同じホスト（ＰＣ）でもホスト名を変える事（インターネットに再接続）によってＩＤは変えられます。

同じホスト(プロバイダ名)が続いたら怪しいかもしれませんが、時間をずらして
複数投票しただろうと思えるので｢どちらにしろわからない｣ということになると思います。
今、異議を唱えている人は結果に不満足な方だけでしょうから、むずかしいですね。

それにしても結果が出てから、投票方法そのものに異議を唱えるのはおかしいような。
私自身は、レス削除等の経験から、上記165さんの指摘したxxxxxxの部分が変わることは
知っていましたが、投票総数すべてを調べることは不可能だと最初から思っていました。
皆の善意を信じて、このまま申請する方向で言いと思います。

>>166
ｽﾏｿ。少し勘違いしてました

>>167
既に自己申告で不正が明らかになってるわけです
名無し選挙のスレでも言われてますが、運営側の判断を仰ぐということで
その旨をキチンと記載することくらいしか、こちら側にできることはありませんね

強引にテンプレで申請させようとする人もいるみたいですが

>163-168
議論が分散するのもなんなので、一本化しましょう。。

この板の名無しをなんたらかんたら・其の八
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085896864/

>>168
> 名無し選挙のスレでも言われてますが、運営側の判断を仰ぐということで
> その旨をキチンと記載することくらいしか、こちら側にできることはありませんね

同意です。ﾌｼｱﾅ投票したわけじゃなし、各自の自己申告しか
判断材料はないわけで。ちと曖昧すぎますよね。
申請については、「この板の名無しを（ｒｙ」でもう少し
話し合うということで。

自治スレ関係者の皆さんも、お疲れ様でした。
今、｢優しい名無しさん｣になっていることに気付いたので…。

>156の提案１　>118から投票に関する部分を削除

<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc2.2ch.net/utu/" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

名無しさん申請が通ったようなので、お節介ながら。。
記憶バーンさんよろしければ確認用サイトの変更お願いします。

>155　職人さんは見ておられないのかな。

>>172 ◆KaburYAhN2さん
どうもです。
浮かれてて忘れてたです。
後始末もちゃんとしなければね。

ご確認下さい。
http://cgi.f23.aaacafe.ne.jp/~pika/localrule/

>173
深夜の作業お疲れ様です。
絶対禁止の辺りが、強調されていたような気もしますね。

>173
お疲れ様です。新しいメンサロの掲示板が｢すっきり｣しますね。

>174
メンサロローカルルールは以前のままです。強調されてはいません。
ただ、掲示板がすっきりしたので、目立つだけですよ。

>175
>7などを見て勘違いしたまま覚えてしまったのですね。失礼しました。

確認用サイトを拝見しました。おつかれ様です。
この新ローカル案で申請するんでしょうか。
この2ヶ月の間、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙについていろいろ議論してきましたが
新ローカル案を見ると、反映されてないように思います。

・引きこもり、恋愛相談・身体の病・人生相談への誘導
・心を病んでいる人に対する誹謗・挑発・差別的内容の発言の部分
　をカラー文字に
・ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽと関係ない話題は、出来るだけ他の板でお願いしますの変更
・もちろん周囲の書き込みも歓迎ですの削除（>>91 >>84）

上の４点は特に反対もないようですし、すぐに新ローカル案を申請する
のなら、つけ加えた方がいいと思います。

訂正します（連投ｽｲﾏｾﾝ）

×特に反対もないようですし、
○賛成の数の方が多かったので

>177-178
>65を叩き台に投票関係、周囲の方、AA関係を削除してみます。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR><BR>
<FONT size="-1">関連板案内
<A href="http://etc.2ch.net/hikky/" TARGET="_blank">引きこもり</A>
<A href="http://love3.2ch.net/pure/" TARGET="_blank">恋愛の悩み</A>
<A href="http://etc.2ch.net/body/" TARGET="_blank">身体の病</A>
<A href="http://life3.2ch.net/jinsei/" TARGET="_blank">人生相談</A>
</FONT><BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000"><B>絶対に禁止。</B></FONT><BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

>179
個人的意見としては、
「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」
の行は現状でも強いのであまり強調してほしくないです。
AA関係はもう少し議論が煮詰まってからでいいです。。

AAの議論は凄まじく長くなりそうですなｗ

えーと、確認用サイトの件ですが、名無しの投票の部分を削っただけです。
もう、用無しですからね。

他の議論はまとまるまで議論するのがよろしいかと。

元に戻すという意味で、特に反対がなさそうなら>172を申請したいです。
177-180辺りの議論や申請はその次ということで。
とりあえず、日付が変わるまで待ちます。

>>183
賛成です。

age

>183
と思ったら、申請スレ立てられませんでした。。どなたか代行お願いします。

立てる板：
http://qb5.2ch.net/operate/
申請スレ：
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/

スレタイ：
メンヘルサロン板ローカルルール変更申請

テンプレ１：
１、対象となる板のURL
http://life6.2ch.net/mental/

２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085654018/
156-

テンプレ２：
３、ローカルルール本文
<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc2.2ch.net/utu/" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

>186
申請してきました。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/975

>>187
乙

>>187さん　お疲れ様です。

>>187
乙カレー

test

>188-190
お疲れ様です。反映されましたね。

>>192
今、気づきました。いろいろご苦労様です。　＜189

>>156のＡＡ規制案に同意します。

>194
なにか理由とかありますか？

なぜ、１０行以内でないとだめなのか。

どんなＡＡや行数に限らず、ＡＡが好きな人もいれば不快に感じる人も
いるでしょう。ＡＡを介してでないと、話し辛い人もいることも事実。
元々、メンサロ板はガイドラインでＡＡが禁止されているし
みんなが気持良くすごせるように、お互い少しずつ譲り合うということで
容認されたスレ以外は、ＡＡを１０行以内に収めるというのがいいように
思います。

例えば、不快な人にとっては、５行でも嫌だろうし、AAを使いたい人には
５行だとＡＡが制限されてしまう。
１０行くらいがちょうどいいんじゃないかなと思いました。

「誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対禁止」については、絶対の
部分をとって、禁止または禁止しますに変えると、少し和らいだ
感じがすると思うので提案します。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡


10行だとこんな感じでつか？

>>196
>１０行くらいがちょうどいいんじゃないかなと思いました。
それはあなたの主観では？
10行に制限しなくてはいけない理由にはならないと思いますが

>>198
ＡＡに関してはメンサロ板では｢削除ガイドライン｣に拠れば、｢禁止｣です。
それを｢ある程度は容認していこう｣という方向で議論してゆくのですから、
すべての人の意見が｢主観｣とも言えます。
196さんに対して｢それはあなたの主観では？｣という発言は不快です。
198さんご自身の意見も｢主観｣なのですから、論議しやすいようにしましょうよ。
｢主観・客観｣のことでもめていたら、いつまで経ってもまとまらず、｢削除ガイド
ラインを遵守しましょう｣ということになり兼ねません。
｢ある程度、容認派｣の意見を基本的には尊重してゆくことが、必要かと思います。

何で自治がAA問題にまで介入すんの？
AAはある程度利用者の感覚に任せたらどうなの
別に制限するほどAAに関しては問題ないと思うんだけど

ここはあくまで2ちゃんねるってことだけは忘れないで欲しいな

>>199
現状AAスレを問題にしなくてはならない理由は何でしょう？
乱立してる訳でもないのに
あと
「ＡＡに関してはメンサロ板では｢削除ガイドライン｣に拠れば、｢禁止｣です。」
この発言のソースは？

>>201
削除ガイドラインをお読み下さい。
それから今までの自治スレ内容にも、一通り目を通してください。
そのうえで、書き込みをお願いします。

>>202
お前こそよく読めよ

アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります

必然性がないと判断されればという抽象的表現しかされてないようだが

こんな雑談スレで10行に規制しなくてはいけない根拠を述べろよ

>>203
なぜ、煽って書き込む
普通に「違う」と書けば良いだろ

>>203
｢削除依頼｣のときに、このガイドラインを引用している人が多いのですから
不快に思っている人も多いということになりませんか。
メンサロ住民はうち、何人がＡＡを使用しているかを数えてみれば、小数派に
なりますよね。他の板では｢絶対禁止｣もある中で、メンサロでは、ある程度
容認していこうとしているわけですから、もっと、落ち着いて議論しましょう。

人のことを｢お前｣呼ばわりするようでは、｢やはりＡＡを書く人たちは…」という
反感を買うだけです。｢10行｣に関してはこのスレの180番代のレスに今までのことが
まとめられているのでお読みいただければ幸いです。

他の板では｢絶対禁止｣もある中で、メンサロでは、ある程度
容認していこうとしているわけですから、もっと、落ち着いて議論しましょう。

絶対禁止の板なんかはじめて聞いたな、それに削除依頼AAの件でかましてんのは最悪板とかのやつらでしょ
それにAA使えるスレは稼働率いいから色んな意味で反感買ってたりとかさ

AA規制する前にもっとやることが自治にはあるんじゃないかと

AA規制してる他の板ってどこ？
どういう経緯でどういうふうにルールを決定したのかな。
参考にして考えてみようよ。

ＡＡ規制案は　>>156　で提案されています。

>>207
｢ＡＡ全面禁止｣の板はありますし、大人(30代以上？)の多い板では、規制しなくても、
ほとんどＡＡがない模様。ただし、個人的にアトランダムに覗いただけなので、
どの板かの記載は遠慮します。そちらの板の方に迷惑かもしれませんので。

AA全面禁止の雑談板を探しましたがしりとり板だけでした。大人が多い板にはAAが少ないといわれますがなぜ住人を30台に限定するんですか？

普通のスレの中にたま〜に出てくる効果的なAAまで
規制対象になってしまうから行数規制はどうかなぁと思う。

前にAAスレが大杉なのでもう少しまとめられませんか？って
言われたこともあるので、AA雑談のスレ数制限っていうのはどうだろう？

>>209
メンタルサロンでは30歳を過ぎると｢ｵｻﾝ｣などと言う人が多いからでは？
板の住民の年齢層とＡＡの数は関係していると思います。それだけのことでは？
実際にメンサロ板では、敢えて｢30代｣｢40代｣としたスレがあるので、大多数の人は
それ以下の年齢ということになるのではないでしょうか。

なお、自治スレには事務的なことをしてくれる人はいますが、特定の人がこのスレの
住民というわけではなく、書き込んだ人すべてが、自治スレの論議に参加したことに
なるのだそうです。ですから、私はわかる範囲で書き込みますが、自分の意見はまだ
述べていません。悪しからず。

>>156の提案に対して激しく疑問なんだが

・公認したスレ（２〜３スレ）では全てのAA使用を認める。
新スレは認めないということになりますね
どういう根拠があって2〜3スレに限定する必要があるのでしょうか？

・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。
10行にしなくてはならない理由又はソースを出してください

・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。
新スレを立てたい人はどうすればいいのですか？
今後やってくる住人はAAスレを立ててはいけない事になりますね？

以上回答願います

自分の体も管理できない奴らが自治とは笑わせるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

雑談板ではない板で雑談スレ立てるのは基本的にNG。

メンヘル板の時も雑談スレが立ち過ぎると削除依頼に出された。
削除人は雑談スレ大杉だからまとめてくださいって返事をする。
それでも雑談スレは立ち続けた。
結果、メンヘルサロン板ができた。


AA板ではない板でAAスレ立てるのも基本的にNG。
あとはわかるよね？

解ったが住民は無視するに一票

こんな状態でその２〜３スレをどうやって選定するのでしょうか

>>216
AA雑談スレの住人同志で話し合うのが良いか、と。

>216-217
>159で一度書きましたけど、700スレ保持の板で２〜３スレに制限する
理由がわかりません。
かといって、メンサロAA板が出来るほど多くなるとも思いません。>214

ＡＡ　顔文字　禁止　雑談
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089639806/

こういうスレもあります。
好き嫌いは抜きにして、AA関連以外の削除ガイドラインで対処できないのは、
どういうケースなのでしょう。
携帯から閲覧くらいしか思い付きませんでした。
その場合もスレタイやテンプレのルールで対処できるような。

>>214
わからん。
それ以前に「NO」ではなく「NG」の意味分かってるか？

>>218
いくつぐらいの数が一番いいのかは私にはわかりません。
「AAスレがちょっと多いので統合してみてください。」というのは
運営側で出された意見です。

他の板でも少しくらいの板違い(非AA板でのAAスレや専門板の中の雑談スレ)は許されてるけど
許容範囲ってものがあると思うんですよね。

>かといって、メンサロAA板が出来るほど多くなるとも思いません。
メンヘル板（約７００スレ ）の中で雑談やってた時は
メンヘラの雑談スレが700もあるところなんて想像できなかった。


ちなみに私はAA使う派です。
他板に移動させられたり１０行規制するならスレ数縛りしてほしいと思ってます。
AA規制に全面的に反対っていうのはちょっと無理じゃないかな。

運営から｢ＡＡスレがちょっと多いので統合してみてください｣ということなら
｢ＡＡ規制に全面的に反対｣な無理ではないでしょうか。

｢>156の提案｣は非常に現実的な内容なので、私は今のところ評価しています。
>>212さん、疑問を投げかけるのではなく｢代案｣をだすなり、自分の意見を
述べていただかないと、不毛な論議になるような気がします。
｢反対票｣も｢代案｣を出さなければ、意味がないと思います。(修正案も含む）

私はメンサロにふさわしいホッとするＡＡが好きなのですが、ＡＡであらされる
スレが多くなることには反対の立場です。ある程度の規制を望む理由でもあります。

>どういう根拠があって2〜3スレに限定する必要があるのでしょうか？

原則は「全面禁止」です。

この根拠は「削除ガイドライン」
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
と指定してあるので、書き込む人はこのガイドラインに従う義務があります。
>アスキーアート
の項目で一部の板以外ではアスキーアートは削除対象に指定されています。
また他の項目では、利用者の会話を害しているものは削除対象となっていることからも
アスキーアート使用は原則として禁止である。ということになります。

しかし、他のスレの運行を妨げないもの、掲示板自体の可読性を損なわないものは
容認されても良いではないかという考えの下に「2〜3スレに限定」の案が出ました。

>・その他のスレでは、AAは控えめにする。もし使う場合は原則10行以内とする。
>10行にしなくてはならない理由又はソースを出してください

繰り返しますが原則は「全面禁止」です。

>・公認スレ以外でのAAを使ったチャット・連続レスは禁止。
>新スレを立てたい人はどうすればいいのですか？
>今後やってくる住人はAAスレを立ててはいけない事になりますね

自治スレでAA使用公認スレの入れ替えを申し込む事が出来ます。

>>222
削除ガイドラインには原則全面禁止とは書いてないのでは。
　
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。


ここはメンヘルサロンです。言葉だけではなくAAの力も借りてやっと会話できる人間もいます。
メンヘルサロンだから出来る会話があります。AAを必要としている人間はいます。

AAを容認するというのはどういうことなのでしょうか。

著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAと、またーりした会話目的の表情豊かなAAを同列にすべきではないと思います。

1行でも人を不快にするAA・顔文字はあるでしょう。10行AAと限定せねばならない論拠はどこにあるのでしょうか？

>>223
｢著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のＡＡ｣と
｢またーりとした会話目的の表情豊かなＡＡ｣を同列にしている人は少ないと思います。
しかし、どちらかに属するＡＡなのかは、様々な人の主観に拠って異なるので、
きちんとした｢メンサロＡＡルール｣があったほうが良いのではないでしょうか。

｢削除ガイドライン｣の｢必然性がないと判断されれば｣についても、既に解釈の違いが
表れているのであって、｢ＡＡが認められている｣という根拠には乏しいと思います。

｢ＡＡ禁止賛成｣の人もいるわけですから、｢容認｣という言葉を遣うのも便宜上やむなし。
そう受け取ってはいただけないでしょうか。

>>222
だからどこに全面禁止って書いてあるんだよ？

アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

必然性がないと判断されれば削除対象になりますって書いてあるだけで全面禁止なんて文言は一言も書いてないのだが

>>222
全面禁止っていうのはあなたの思い込みですね
なぜそこまでAAスレを排除したいのですか？

｢ＡＡ禁止賛成｣の人もいるわけですから＝いねーよほとんど、だから却下

つーか自治で仕切る奴はどうせｺﾃなんだからきっちりだせよ
それに例え万が一こんな10行とか言うくだらないルールが可決されたら

間違いなく荒れるよｗ　それにここはメンサロでもあるけどあくまで２ちゃんねる

それ忘れんなよ

エロAA板ができたね。

AA４板あわせてもエロ系のスレなんて１０もなかったのに
エロAA板では800のスレが立てられるようになった。


AAサロンに逝くのは嫌、行数規制も嫌、スレ数縛りも嫌、
メンサロで無制限にやりたいというのは無理だ。

これはもうメンサロAA板をつくってもらうしかない。
需要が大きいから申請すれば通るんじゃない？

同じひとが続けて議論に参加しているなら、仮トリップ付けていただけるとありがたいです。

>222
原則には例外があるわけで。
削除ガイドラインに明記されているものをわざわざローカルルールに
盛り込むなら、それなりに納得できる理由がほしいところです。

AAスレを保護する方向なら、賛成しますけど。

>157＋>159に、「１０行以上AAをなんたらかんたら」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091333672/　（議論スレのはずでした）
と通称パソスレを加えて9/714スレ。約1.3％です。

>ここはメンヘルサロンです。言葉だけではなくAAの力も借りてやっと会話できる人間もいます。
>メンヘルサロンだから出来る会話があります。AAを必要としている人間はいます。

AAスレ巡回してみたけど単なるAAのコピペスレ多いね。
会話してる（？）スレもメンヘルに関係のない
AAサロンのスレと内容的に変わらないものだし
わざと巨大AAのコピペを貼ってまわってる人もいる。
削除依頼に出してきますね。

要はパソスレが気に入らないんだろ
だったらそれに限定して議論しろよ

パソスレは公認スレの１つに選ばれるでしょう。
最もレス数の多いAA併用雑談スレですから。

・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。

自作以外のＡＡは全て削除対象ですね。

現在のＡＡ厨房は他人に迷惑をかける事に何の罪悪感もないようです。
残念ですが彼らとの共存は不可能です。

１０行ルール、２〜３スレをＡＡ使用可にする案は、必要ないです。

もはや「アスキーアート完全全面禁止」以外に方法は有りません。

AA禁止にする理由がわからん
クマ──友　13匹目！！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091452579/297
の言う通りだな

方法がないという断定の根拠が薄弱に感じます。
そこまで断定されるなら、しっかりとした根拠がいるのでは
ないでしょうか。

＞罪悪感もないようです

こうまでいいきるのだから実存としての被害を例示するべきでは
ないでしょうか？このままでは、嫌なものは嫌、というような
子供の言い訳と同じになっていしまいます。

例外として２〜３のAAスレはどの板でも認められてるが
基本的にAAはAA板でやるもの。板違い。

巨大なアスキーアートは見苦しいです。
しかも、ほとんどが他の板からの単なるコピペです。
アスキーアートで荒らし行為推進派は、アスキーアートで迷惑している人々を叩くだけで、耳を貸そうとしません。

お互いに譲り合って共存しようと多くの人が呼びかけてますが、完全に無視しています。

アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。


板違いだと一概に言い切れるのでしょうか？

また、AAを使いマターリ雑談しているスレッドと、著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAを同列に扱い、AA完全禁止に結びつけるのはなぜなのでしょうか。

●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。

このローカルルールは多くの板で採用されているものであり仮令AA板であろうとも遵守せねばならない削除ガイドラインに沿ったルールでもあります。
これをこそ話し合うべきなのではないでしょうか。

荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。と、現在のローカルルールで誘導されている通り不快な巨大荒らしAAは削除依頼という方法があります。

ここはメンサロです。表情豊かなAAの力を借りて会話している人間もいるのです。
AAを使う人間は少数派なのだからと切り捨てるような不穏な発言に心を痛めています。

今回の騒動で犠牲になるのは
本当にAAの力を借りなければ会話できない人間だろう。
（そのような人間がいるとすれば）

無意味にAAをコピペする厨、
折れ合って共存していこうという意思のないAAチャット厨の暴走を止めるには仕方ない。

ローカルルールにこの一文を追加することを提案します。
「AA雑談は完全禁止」

特に悪質なコピペ荒らし「これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E 」は
アク禁を要請するのが一番良いかと。

>>240
現行ローカルルールを遵守し、投稿内にあるような特に悪質なコピペ荒らしAAに対するレス削除要請を出されていますか？

暴走を止めるためと書かれていますが、適切な処置をされたのでしょうか。

ここはメンヘルサロンであるという事を考慮していただきたく思いますが。

また、今回の騒動とはどのような事柄なのでしょうか。ご教示いただきたく存じます。


●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。

現行ローカルルールには無いこの一文を追加する提案に対し話し合いもないまま一足飛びに 「AA雑談は完全禁止」のローカルルール提案には肯えません。


自治スレッド内に措いては論拠を示さぬ一方的な発言こそが悪質であると言えるのではないでしょうか。

>>240
何人かの人はAAの力を借りて、コミュニケーションを取っていると思われます。
よく見ていると特定できます。その人たちを守れるようなルールにしてほしい。

ここはメンヘルサロンであるという事を考慮して
AAサロンと使い分けてほしい。

何人かの人は｢AA全面禁止｣を望んでいるのですね。
各人、このスレ専用のトリップを使用したほうが良いようですね。
重要なことなので、名無しのままでは、意見のまとまりませんから。
私自身、どこかでテストして、トリップつけます。

ここの馬鹿は、ここが２ちゃんねるってわかってないようだね
AA禁止なんて無理な話、実現しても荒れるか過疎化するだけ


AAなくしてメリットある奴は、携帯ユーザーだけなのに

「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します」
この掲示板は雑談カテゴリのメンヘルサロンです。

「顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります」
掲示板の趣旨である雑談の要素としてAAが用いられる分には必然性がないと断言するに当たりません。

「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
メンヘルサロンは雑談系の掲示板なので上記は削除対象にはなりません。

>>222
メンヘルサロンに於いてAAを用いて雑談する分には削除ガイドライン上何ら問題ないかと。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/367
これは削除ガイドライン上の「６． 重複」の要素なのではないでしょうか。
AAスレ住人同士の話し合いに期待します。

この板の住人って「ここは２ちゃんねるです」「削除GLを…ry」
「メンサロ板は…ry」をやけに強調するんだよな
こんなに意識してる板なんて、メンサロ板とメンヘル板くらいなもんだぞ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/367
確かに、運営者側のコメントは、AAスレッドが多いので統合するよう促しておられるものですが、この時削除依頼にかけられたAAスレッドは以下の通りです。


クマ──！！ ７匹目
【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part5
(゜Д゜)∀｀）AAつかってマッタリ(･∀(ﾟー ﾟ*)
AA雑談スレッド　vol.1（アソパソマソスレッドより派生）
スパイキー（アッシュ）のﾊﾟﾝｽﾚ（スレッド乱立荒らし）
【至高】スパイキー帰朝【絶対】（スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187　〜ばかばっか〜（スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187　〜また立った〜（スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187　〜弱者の遠吠え〜（スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187　〜ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ新しいスレよ〜 （スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187〜ちんこ〜（スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187　〜おもしろきこともなき世をおもしろく〜（スレッド乱立荒らし）
ﾊﾟｿｽﾚ187〜ﾆﾗ茶でも飲んでﾏﾀｰﾘ汁おめーら〜（アソパソマソスレッド本スレ）
ﾊﾟｿｽﾚ住人避難所（アソパソマソスレッド本スレ）


アソパソマソスレッドとそれに派生するスレッドがなぜか乱立厨により多数立てられました。

スレッド保持数700程の板に対し、AAスレッドが多いとの見解は異様な状況下での上記運営様の言葉によるもので、アソパソマソスレッド住人による乱立ではないことは明らかであり、これはあらゆるAAスレッド統合の論拠足り得ないと思われます。


なぜならば、後日全く新しい独立したAAスレッドが立てられ、削除依頼に出された際の同一運営者側のコメントは
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/417-418
｢まぁ、サロンですし、あってもよいかと。各レスが問題ならレス削除で対応してください。｣
であるからです。


だからといって放任されている故に何でもありと誤認しているわけではありません。

●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。

現ローカルルールにこの一文を追加する事を提案します。
AAは視覚に訴える物であり一瞬にして不快感を催すものも多数あるからです。

また、>>229さんによりメンヘルサロン内のAAスレッドの統計が提出されています。

　9/714スレ。約1.3％。

統合を話し合わなければならないほどAAスレッドが乱立し、また存続しているとは考えにくいと思われます。

また、現状を鑑みるに話し合いは困難を極めるのではないかと推察します。
なぜならばメンヘルサロンとAAサロンを混同し、論拠も示さず闇雲にAA全面禁止に拘泥する人間が跋扈しているからに他なりません。

見落としがある場合何方か補填お願いいたします。


【AA】またーり馴れ合うスレ【雑談】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090038082/213
メンヘラが幅を利かせるver.2〜コロボックル？〜
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1090228118/42
AA雑談スレッド　vol.1
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/77
星につぶやく　３番目の星空
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054649309/507

上記スレッドにて>>230さんにより
━━━━━━━━━━━━━━━━
AA雑談はAAサロンでお願いします。

AAサロン
ttp://aa5.2ch.net/aasaloon/
━━━━━━━━━━━━━━━━
と、誘導がなされていましたが、下記スレッドにて

１０行以上AAをなんたらかんたら
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091333672/28-29
29 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/08/05 21:09 ID:d/MDd5Wy
AAスレ追加

白くまくんにしろ〜クマ！
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085107596/l50
やっぱクマでしょ。
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085640449/l50

という投稿がなされていました。
リンク先に飛んで見ると

やっぱクマでしょ。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085640449/146
白くまくんにしろ〜クマ！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1085107596/519
━━━━━━━━━━━━━━━━
AA雑談はAAサロンでお願いします。

AAサロン
ttp://aa5.2ch.net/aasaloon/
━━━━━━━━━━━━━━━━
と、メンヘルサロンAAスレッドと同じ誘導がなされていました。

なぜメンヘルサロン内のAAスレッドだけではなく、他板のAAスレッドにまで言及なされているのか、理解に苦しみます。いえ、全く理解できません。

話し合いが困難を極めるのではないかと推察する理由をご理解いただけると思います。

　　　　　　　　　　　 ／￣｀`ー────‐-､
　　　　　　　　　__∠-──--──- ､　　　| ヽ
　　　　　　　r'´　　　　　 , -､　　　　　｀ヽ､　'､ ヽ
　　　　　 　_|ﾟ　　　　　∠ ___|　　　　 　 　 ＼ヽ ヽ
　　　　　／ /ー─‐'´　 /　 ヽ､＿＿＿＿ﾟ/|ﾄ､＼',
　　　　/／/ ／/／ ／// 　/　//　 | |ヽ.　 ||　|　 ＼
　　　 // / / / /　/|/ / / /　/〃 / / | |＼||　|　ヽ　ヽ
　　　l/ / / / /　/'T|Tト| // /// /_// |,ｨ | ||､ |　　|//
　　　|!|| /|/ // r'　r'〒､!|/ /// //!/メ､/ |/| | |　　l/
　　　　|/ﾘﾊ |川| 仆-':::|l/|/r'　 / 〃/ /|　j. | | |　 _|
　　,--＜レ|.!ヽ| |　| :::rj　 !　　　　　　 /l /　|＼r'´
　r'r─､__|L|| |　||｀` '" r　　　　'⌒ヽ　//　/　　|　　　i´
ニY　　　|| || |　||＼　　　iｱ７　　　__/i// ∧　　ヽ 　 /＜ＡＡ禁止に反対！
　　　 　 ヽ || | |j| /l|> ､.　し'　 　 /　// /‐ﾘ|ト─'ニ/　　　
　　　　　　 |!|| |r‐'´　　ヽ -r─イ／/／,-トへr‐ｲ´|ﾄ､___
　　　　　　　」_/厂｀ヽ___|ﾆ´ r‐ｲ彡 ／　i´／/l､ |　>>フ:
　　　　　 ／,| |=| /ﾊく　 '､　 |　 (｀ヽ､// |　/ | ヽ`i ／:::::
　　　 ／/ /.| |=|/ ハ|｀lヽ|／ ／　＞||　 |/　 ∧ノ＼::::::::
　 ／　/ /　ﾊ,|=|/　 |=||〈 〈／ ／　|=||　/　 /　|ﾍ::::::::::::::
　　　/ / ノ/ ||=/　　|=|ﾄ‐/ ／　　 |=||　l/ /　/　/`┬‐'
　　　 / / /　∨￣｀` ｰ∨ /＿＿__|=|| / /　/　/ ／
　 　 /　 /　 /　　　　 /　/　　　 　 |=|| /　/　 ／
　　　,--`ｰ‐|──--/　/　　　　　　'､'､ ∨ ／
　-''´　　 　 |　　　 /　/￣￣￣￣｀`ｰ|=|V }
　｀l　　　 　 |　 ／　 /i　　　 ／　　　　ヾ`Y
　_∧-､　　,'　/ 　 / / 　 ／　　　　　　　 |
　 r‐'　|　 / /　　/ /　／　　　　　　　 　 |
　ヽ二´ V / 　 /　 ／　　　　　　　　　　 {
　ヽ＼_ //　 ／ ／　　　　　　　　　　　　 |
　::::＼//　 /／　　　　　　　　　　　　　　　'､
　 >イ/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,.r''"　　　　 ,,,.........,,__　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒﾞ'"　　 ,.､‐''"~　　/'ヾﾞ､ﾞﾞ''‐ ､　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ　　 ,.r'"　／　/　　 |ii　 ヽ､　_ﾞ'､　　 ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　,ｒ'／ .,.' 　 / ,.,　l l　i i　,,r'ヽ~''ヽ ．,ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　 ,ｲ/　 /　　,' .〃　i.i.　 i i ゝ-r'ﾞ'''ヽy'ニﾆﾆ''''､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {　 ,'lj'　//　　 i　.!i　,iﾘ　　 i,'i,ヽ.ゝ,,,,,r'{ !,.､､--　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　l　i〃,'　 i　,i,' l ! // 　 _,,,,',lﾞ､ i'ﾞ'-‐'ﾞヾl,　-ｒ,　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ｌ. l',. i! .i　, !　ｲ ,'!l,/'　　´　　ヾﾞヽ￣'!ﾞ'''i ､''ヽ!ﾞ!　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i､l ', ', !　|.l /,'/ 〈　　　　　,.､__`　ﾞ''‐!ｌ. l l l'､　{.　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､､,, 　|. ', ',　jiﾘ'ｨｧ､,　'　　　　'ｒﾂｒ;rヾ;､. ﾘ　!l　!,ヽ. ',　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｝ﾞ''‐ｿ'| , ', ',.ﾘrr"iﾞﾞ'iｧ　　　　　'ﾞ l::;ﾞ''｡ﾞi'}ir! .l.i　| l'ヽﾞ'‐ ､　　　＼､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾂｼ'ﾞ,r'| ',. ',.ﾐil! i;::｀o'} 　 　 　 　 ! :;;;:.ﾘ/'l　!,'　.| l iヾ-､jヽ　　　 ﾞ､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ´,,,ﾉ j'|　',. ',ﾞ!ヽ.'〈::. ﾉ 　 　 　 　 ゝr,,ﾞ,, .l .,','　 .lﾉ､} ｝､　　〉、　 / 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀,r',r{ |i.　', .',.!　=='''"　　 '　　　　　 ｀ .i .,',' .i　lﾚ'／ヽヽ/.-ヽノ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ' ／ヾl ｌ　 ',. ',l,　 　 　 　 ｒっ 　 　 　 ,ｲ　,'　l　l.l'ﾞ　　／　　　　 ､　　　　 ',規制厨ウザイ氏ね
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 {,く　　 ｌ l 　 ',　',ﾞヽ､　　　　''　　　 ,､‐',,l　/　i　 !|　　ヽ, 　 　 　 ﾞ､ヽ　　 　 'ri､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ､i.! l　　 ',　i'ゝ-ﾞﾂ‐ ､,,_ ,,､-'"|-‐','//　,'　 l l　　 / ヽ,　　　　ﾞ､ ヽ　 　 j.j ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ,!l. |　　i ',　l　　 rﾕ''},､,　　r､'''''ﾂ / . ,' 　 ! l''i　/　　.ﾉ '''‐ ､,　ﾞ､ ヽ, ､.//l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,rl ! .l　　 '､i　l　　ヽ,~ ､',~~~ /,,,ｯ//　.,' 　 ,i.! l~~'{,　 /　　　　 ﾞヽ､''‐{,r'/'､'　　ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ｒ',.'ﾞ.!l　!l　　　',',i l''",~~ﾂ＝==-''"ﾂ /　./ 　 ,' !l. l 　 'j'"　　　　　　 ,r'/''" 　 　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i i'　 ｌl. ,' l　　　 ',i ,}'"　´ ,／　 !　/ /　./　　/ .,|l　l.　l　　　　　　　 ,　/ 　 　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ!　ｌ,' ,'　!i　　　 ﾞ'{　 ,,　'　 ,'　 l,///　/　　/riﾉ l.l　!. |　　　　　,､-'　/　　　　 ,.､‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i,' /,r' !ﾞ､ 　 　 ﾞr'　 　 /　　〃/ ./　　 /ﾝ 　 l.!. l　!　 ,､-‐'ﾞ　 ,／　 ,､ ‐''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 i,' /,' 　 ',.ヽ 　 　 !ー-r/-r.ｧiｧ' ,/　　 /ﾞ　　　, l　!　ﾞ" 'i,　,､-' -‐''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/./ ｌ i　　ﾞ､ ヽ,　　 !-ri''_,,,r,},iﾘ ,i　　//　　　　 ,' i l,､-‐''"~´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /./　|. l _　 lﾞ､ﾞ､ヽ,　l'''ﾞ''jFi''''{ﾘ /l　.// 　 　 　 ,'　〉'!

このスレでAA反対を訴えてる奴は
AAがなくても話をすることができるみたいだな。
それすなわち、必然性がないということ。

AAがないと話ができないっていうのは
>>251-252みたいな奴のことか？
それはなんていう精心疾患だ？

こういうコピペ荒らしを保護するルールなんて必要ない。
>●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。
この一文ではぬるすぎる。

>>253
>>251-252はコピペ荒らしだと思われます。

長期休暇中に2ch内に大量発生する荒らしの一種ではありませんか？

現状話し合っている事柄と、このコピペ荒らしとを同列に短絡的に捉える事は、乱暴過ぎるのではないでしょうか。

>>254
こういうコピペ荒らしと同類にされたくないのなら
こういう荒らしを排除するローカルルールを考えてほしい。

こいつは必然があってAAをコピペしている。
不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でもないAAを使って。

こんなのでいっぱいのスレ、
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089517741/l50
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/l50
例えばこういうコピペスレがほんとうにメンサロに必要なのか？

>>253
横ﾚｽ失礼致します。
私はAA雑談ｽﾚにいる者です。まとまらない書き込みになるかもしれませんがお許し下さい。

２chで書き込みをするようになってから半年たたないくらいですが、色んな雑談ｽﾚに行ってみました。
現実での話し下手はﾈｯﾄでも多少拭えない所があるようです。私の場合ですが・・・。

AA雑談のｽﾚには２週間足らずくらい居ます。上手く言えませんがとても話しやすいです。
自分の及ばない部分をAAの表情や動きで表現出来るといいますか、AAに力を借りて
自分を置き換えてお話出来ているからだと思っています。
論理的に文章を組み立てられず、主観で書き込んで申し訳ありません。

一意見として受け取って頂ければありがたいです。
　

>253
絵画や箱庭療法など、言葉以外の表現も治療の有効性が前例としてあります。
また、不適切と思われるレスに対して、なぜ現行のルールで対処しようとしないのか、
疑問に思います。

ローカルルールの一行目、
「この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。」
メンヘラー同士が語り合い通じ合うという、この板の主旨を忘れないでほしいです。
AAを用いた会話や表現もまたしかりです。

＞●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。
については、「心を病んでいる人に対する〜」と併せて、柔らかく表現できると
いいと思います。

同性愛板でこのくらいでした。http://love3.2ch.net/gaysaloon/
＞★次の行為は禁止です
＞同性愛者、その他のセクシュアルマイノリティに対する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
＞過度なエロなど。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。
＞批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。

女性板だとこの程度。http://human5.2ch.net/wom/
＞☆　わいせつなスレッド（エロネタ）は一切禁止です。【bbspink】へいってらっしゃい。
＞☆　主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは立てないようにしましょう。

自分が考えると、
削除ガイドラインと同じくらい玉虫色な表現になります。。
　↓↓↓

・AAは用量・用法に気を付けてお使いください。

この板に絵画療法のスレはひとつで充分だろ。
箱庭療法のスレもひとつで充分。

「他スレで箱庭療法始めたり
箱庭類似スレを次から次へと乱立させるのはやめろ。」
そういう意見に聞く耳をもたないから
箱庭板作れ、箱庭完全禁止といったアンチ箱庭が出てくる。

箱庭関係を残したいのなら
箱庭住人同志で統合を計るべきじゃないのか？

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　氏ねよおめーら
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
　　　　　　|＿＿＿＿ ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

　　　 　 _,.-'´ヽ-ー'"ﾆー（ヽ,、　　　iヽ
　　　　　　　　　　　、　 ,. -' ´ ,. -‐ー'"￣　 ヾﾆヽ､ト、　　,ﾄi
　　　　　　　　　　 ,.ｍ'´　 ,.-'"　　　　　　　　＜ー､＼ｆヽ,};'|ﾋｌ,
　　　　　　　　　ｙ{ 　 {ヾ⌒´　　　　　　　　　　∠ゝ} 」',f´ヽi;ヒ}
　　　　　　　　　　 ヽ　L　　　　i!l^´｀!li　　,/⌒"'､) ）].,_ﾉ-‐）ヲ
　　　　　,.ｰ--　、　 ゝ, ~'ｰ-､, |!w-ｰｖ　　{　,; ト、￣　,,;'Ｙ´｡}
　 ,从､／ ,ﾍu⌒　　 　 ' ､.,　 `ヽ,｀」´ﾉ　 / ;'丿,;;;'　　,_,.ヽ ｃ'、 自治厨死ね
　{　ェ）／　　　　　　　　　ヽ､, 　 ｀"⌒i,√h_ノ ﾊｰナ ⌒|　 ,）
　 ） ⊆　　　 ＿ _,. ‐-rｰ'"´　"'ｰ- .,　 ）　〈(　ノ ）ヽ,　　'iみ|
／　ｊ ミ彡　ｰ‐ｧｯ,.:;__,;_､＿';,;ﾉｌ.|　　 ヽ'ー;,i ）Y　ﾉ＾ン）/）k 〈
　 =＝ﾆき　　　　　　　　／　 iﾉ^ー从｀l, （ r'　K彡.メノ. ＼ jヽ
人ﾆこソﾉ'ｰ!.,:‐''"）I l i; ﾆｰァ,;'　⌒:ヾ､ヽ　 ,,　　彡ｰ'"　　　>　ゝ,
　 'ｰ-., ,.,_ノ　.,r､ﾉ_!#''"{ｒｒﾚﾍ)○';" _,..ゝｖ~´`l／,,. -‐ ､　　(l´Ｗﾉ
　　　 .＼/ 　 〉　 ／/; こ,;' ';,　れ〜-―}´-ﾝ'"´,. ｨ ､.,.ヽ.、
　　　　 /　;:'メｒ'"´ェ'､,　 ';　Ｏ ,r'´〜 　 ` ´ｆ‐ '、　　 {ﾉ^l.}li人
　　　 人 ,; ' ;"ヽ;^, にﾉ~^○ぇ（ ノ⌒ゝ.,人丿o ○
　　　「\ }';　;, 　 }ヽ‐'Ｏr〜て~ｏ　);,, o　;'ん〜　ﾉ
　　 /i|ｷ~入　:;; ;'l,~し' ~, '':;,o　　　`〜く~,ｒ" ￣ `ヽ.
　　/　 iｷ ;;〜ｒ;,　ヽ;:'ゝj;''",　ｆ~○　;:'　~.l　+　 *　 i|
　 /~〜ヽコｪ ;''',　く　~}〜　＾〜oひへ '; 'i, ．＊ ﾟ　ﾉ
　/る,.入＿.,`=ゝ　ろ（Ｏ,,,;;'"":;';　ｒ'~○o ゝ .,__,.ン
./ 　 ﾉ　 レｎフ,.:'"~´"ヽo,.;';○　（_,と, -っ／ (⌒)
{こヲ 　 ﾉ∫<"　,-ー、 　 ヾを "';''ｨ‐ｰ'~,;:、　 ) (
ｌミ/　　f ひ .,」'⌒"';;, (　　 .ﾉｰＯ´ｙ）（´~lﾆ'l　ﾉ　）
>~こﾆ ハ　　}^し'''＾) :;;⌒ﾐ（〜（@ ）､,_ﾒに/（@)/
{/ｖｖｿ ﾋ）　.丿rゝf`ゝ:　;;;ソトん　 ｒ（@）|ﾆ}(@)ノ
　　　　 l　 / く　｀"ヽ:;_ノ　 し、~'つｔｙ /ｦ,.-ｰ'
　　　　 ゝ､.｀`ｰ-‐'こミ^　　　 ｀-' ⌒ヽ.ソ
　　　　　ﾚ川;ー ';'";, _
　　　　　　　⌒ル〉rｍ)
　　　　　　　　　　＾

>259
それはこの板にある雑談スレをひとつにまとめるというのと同じくらい、
おかしな意見ですよ。
人口密度やスレの速度にしても、主旨や嗜好においても。

251-252などが不適切だと思われているなら、まずレス削除依頼を出してきてください。

パソスレ・クマスレ両方にいた経験ですが、かなり統合は難しいと思います。
と、いうのはAAスレによってカラーが大幅に違ってくるワケで。

例えば以前クマスレのコテ曰くパソスレは殺伐としすぎていて辛いという話です。
そんな人もいる中、AAスレを規制するとかはあまり望ましくないと私は思う。

>AAスレによってカラーが大幅に違ってくる
２ちゃんにAAが何種類あると思う？
AAの種類ごとにスレがいるなら、それはもうAAサロンの領域だろ。

「AAによるコミュニケーションを必要とするメンヘラのためのスレ」
殺伐系とマターリ系二つくらいで事足りるんじゃないのか？
それで足らないというのなら
それこそメンサロAA板作れって話になる。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　クマスレはいらないｗ
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
　　　　　　|＿＿＿＿ ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

スレの種類ごとにａａが必要なのもあるだけです。とにもかくにもａａ禁止という発想が先にあるから、そんな支離滅裂な議論になるのです。そして、クマ友スレは必要です。今でも多くのクマ友を生み、支持があります。荒らし等と混同して禁止するのはもってのほかです。

支離滅裂な議論の一例を挙げます
＞「AAによるコミュニケーションを必要とするメンヘラのためのスレ」
殺伐系とマターリ系二つくらいで事足りるんじゃないのか？
それで足らないというのなら それこそメンサロAA板作れって話になる。

>とにもかくにもａａ禁止という発想が先にあるから
俺はAAスレ全廃ではなく
何らかの形で残るような折衷案を出してますが何か？

とにもかくにもお前らのスレ住人の誰かと思われる
このコピペ荒らしをどうにかしろよ。

片方でスレの統合減少を主張して、片方で新しい板を立てろといってます。矛盾した話です。

＞とにもかくにもお前らのスレ住人の誰かと思われる このコピペ荒らしをどうにかしろよ。
予断と偏見に基づく主張はしてはならない。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　AAの心配はいいから病気治せよｗ
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
　　　　　　|＿＿＿＿ ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　おまえら似非なんだろどうせｗ
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
　　　　　　|＿＿＿＿ ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

>>269
お前大丈夫か？
国語力落ちてるぞ。

>269
確かに、２スレに統合するか数十〜数百保持の板新設かはかなり相反してますね。

>229で示していますが、dat落ちが激しいわけでもない板で、わずか数スレや
数レスをAAという理由のみで問題視する必要はないと自分も思います。

私は、メンサロ板でクマ友スレがあったことに感謝しています。このことは、ほかのａａスレと区別して欲しいことを意味しています。そして、クマ友スレが、メンサロ板にある必要性を意味してます。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　ﾊﾟｿｽﾚ住人が自分で蒔いた種じゃないのか？
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
　　　　　　|＿＿＿＿ ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

その中でも常時稼動しているスレはパソスレとクマスレ位で、
その他のスレの稼動状況はさほど鯖に問題を与えないかと。

その数スレのためだけに新板を作るのは合理的でないかと思われ。

そんなことをここで議論をしたくないのですが、ここの不穏当な発言によって、体調を崩したクマ友がいるので、あえて議論に参加したのです。

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　そこまで心配しなくていいんじゃないか別に
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
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　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
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　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

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　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　ｸﾏｽﾚってﾊﾟｿｽﾚ以上に陰湿な雰囲気が漂ってるなｗ
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
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　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

>>273
> >>269
> お前大丈夫か？
> 国語力落ちてるぞ。
現行ローカルルールを遵守してください。

｢心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。｣

上記発言は挑発的です。


また、荒らしAAについては現行ローカルルールに則り速やかに削除依頼なさる事をお薦めいたします。

303 ：! ◆KUMA.SxvBA ：04/08/06 00:04 ID:dYwP+grU
　　　　　　●
　　　　 ｎ_日__ｎ メンサロでａａ使うスレの実害がないじゃない
　　 　 ノ '　! 　 ヽ　　 ほかのａａスレとの比較ばかりして
　　　 i　　∪　　∪l、　非難してるだけくま。このクマ友
　 　　,メ、.　(__●.) ヾ. 削除されたら。又スレを立てるクマ
　　∠ニつ　　　/ソ　
　　　|　　　　 ／　
　　　|　／｀> .>
　　　Ｕ　　ヽ__ゝ


304 ：! ◆KUMA.SxvBA ：04/08/06 00:05 ID:dYwP+grU
　　　　　　●
　　　　 ｎ_日__ｎ 自治厨の正体わかってきたクマ
　　 　 ノ '　! 　 ヽ　絶対相手にしてはいけないくま　
　　　 i　　∪　　∪l、ただより高い思いさせられるだけクマ　
　 　　,メ、.　(__●.) ヾ.
　　∠ニつ　　　/ソ　
　　　|　　　　 ／　
　　　|　／｀> .>
　　　Ｕ　　ヽ__ゝ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　 （　　　　　　　　　　)　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ｜∧　∧　　 　 ／　　／
　　　　　　|　・　 ・　　　　　|　＜　メンヘラって結構好戦的なんだｗ
　　　　　　| ○| ｜　　　○.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　　凵　　　　　｜　
　　　　　　|　　ー　　　　　｜
　　　　　　|＿＿＿＿ ｲ￣ﾞ^i　　　　　　
　　　　　　r―― ｜　l　Eﾖ /
　　　　　　＼　　,｢　￣l　　　ﾞー-､＿＿rへ､
　　　 ,.へ-‐'")./　　／　　　　　　＿r'"　r‐､`i
　　 ,//＿__.ヾv　　/　,...-‐‐'''"￣,. /　/"　 ヾ!
　　,ｲ ｢　　 l　!l　;/ ／　　　　　　l /　/　　　　!
　　!i　!　　 l!　lﾚ'　/　　　　　　､ l" ／　　　　 ＼
　　ll l!　　_ l　l.l　/ r--､__　　 ｢! l　f､　　　　　　 ヽ.
　　}! レ''"''ヽ　,,/-.､￣ﾞー`=i　ヾ !､l_)‐､　　　　　　ヽ.
　　{ヽﾞ"　　　`　　　　　ー―''　　　　/ ＼　　　　　　ヽ

お前らにつきあってるとこっちも具合悪くなるから
俺はこれで落ちるが

これまでに出た選択肢。

・行数規制（10行or?）
・スレ数規制（２〜３スレor?）
・他板へ移動（AAサロンorメンサロAA？）
・「アスキーアート完全全面禁止」
・「AA雑談は完全禁止」
・「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
・「AAは用量・用法に気を付けてお使いください。 」

AA規制反対を主張するばかりでなく
どうすればこの板で共存していけるかお前らで考えろ。

　　　　　　　　　　　　　　_,.．-ー
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　`ｰ、_　　 ,､‐' ´￣;;;;;;;;;;;;;｀ `;;丶 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　＞'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　_,､−''´;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:.....::＼
　　　　　　　　　　　 ／_;;;;;;;;;/;;;,'　;;ｉ!:: ｀`丶ヽ;;;:ﾞ､　　::::::.....丶::::::ｉ:ヽ
　　　　　　　　　　／Ｖ　ﾚ': /...;;|: :;;lll: :;;;ヽ...:::;;;;;;;;丶:::;;;;;;;;;::ﾞ､..ヽ:::ｉ::::ﾞ､
　　　　　　　　　〃'v从ﾊ:::,';;;::;;;l;;;;;ｉ llヽ:::;ヽ＼::....ヽ;;丶:::ﾞ､;;...ｉ;;;;:ﾞｉ:ｌ:::::!ｉ　　　　　　
　　　　　　　　　 /;;;ｲ;;;;;;ｲ;;ｉ;;川ﾊ:::;;ﾞ､ヽ､ヽ;＼＼;_;;;;ｉ;;;;;;;;;;ﾞ､::::ｉ;;;...ﾄ::::::ｌ:ｌ、　　　　
　　　　　　　　　ｲ;;;f ｌ;;;;;;;;;;;;ｊ､;;;lヽヽ;;ヽ、ヽ　　'´ ヽ;;ﾄ爪;;;;;ｉ;;:::ｉ;;;::i::::::::ｉ::;l　　　　
　　　　　　　　　i从{　!,;;;;;;;;ﾘｉr;;!… ヽｉ　　　　 ｆ´ﾗＴｒ ､ l;;;;ｊ;;;::j::::ｊ、::::::ﾞ､:|　　 　
　　　　　　　　　　ヽ!　ｉ;;;;;;;;;;;ｉ　〃ｲヽ.　　　　　 {iii;{ ﾉ八ﾚ;;;;;ｲイ;;;;;;;;::::ﾉ::|　アスキーアートは
　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;ﾞｉヽ l! {;;（ ｊ 　　　　　ﾞ0:::iiﾉ:ﾄ'´ｊノ　　!;;;;;ヽ:〈::::ﾞｉ　心を伝える貴重な手段
　　　　　　　　　　　　　　 `'　ﾞ､l! ｉ;ii;q　　　　　　ﾞ …'´　　　　/ｉ;;r'´:V::ヽヽ　自治の陰謀は許せない
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　亠'　,　　　　　　　　　　r-'´;;;;ヽ;;;::::::::ﾄ:::ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 人　　　 `　ｒ =.i　　　　　　|;;;;;;;;;;;ﾄ、:ヽ:::ﾉヽ;;::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::〃` .、　 　ヽ.ﾉ　　　／　 |;;;;;;;;;;;;ｉ:::ヽf:::ヽ::::ｉ;;;:::::＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 /{:::::;;;;;）;;;;;`− 、_ ,　 '´　　_⊥、;;;;;;;;ｌ::::ﾞ;;ヽ;人ﾘ:::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　 /;;∧,‐';〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;　〕__,,.-ｰ'´　　 ﾞ､_,.．- ､:::/:::ヽハ:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /;;/::::::ヽ;ﾉ＿;;;;;;;;;;;;;;八　ヽヽ　　　／　　　　 ヽ;;;::::::::ﾉ;;;;;;;;;:::::
　　　　　　　　　　　　 /;/;;;}::::::;;;/゛　　￣＞ｰ介ヽ､＼`'ﾝﾞ　　　　　　　 ｉゝ::く:::;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 /;/r'´〃`;/　　 　r'´　／ll　　}ﾄ､_ﾌ　　　　 　 　 　 K:::;;;;;ゝ:::;;;;;;;
　　　　　　　　　　 /;;/ｉ;{::::::::;;;/　 　 ｉ　レｲ ０||ヽ､ﾉ／　　　　　　　　　　!;;､::::::,ﾉ:::;;;;;;
　　　　　　　　 　 /;/ ｌ;;;〉;;;ノ/　　　 l ///　 ,'| |　ｆ´　　　　　　 　 　 　 ,';;;;;;:::∧;ｉ:ｉ;;;;;;
　　　　　　　　　 ,';,'　|/;;;;ヽﾉ　　　　ﾉ〃,'　 ,' | ｌ　ｌ　　　　　　　　　　 f´;;;r'´V:::ﾞ､ｉ;l;;;;
　　　　　　 　 　 !;;ｌ　|、;;;;;{　　　　, '〃,' 0 ,'　.ｌ ｌ　|　　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;:::::::::ﾉ:::|;l;;;
　　　　　　　　　l;;;l　|;;;ヽ;;;ヽ　　　ｉ　　{　 / 　 ﾚ　 }_　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;ﾚ'´;;;:l::l;;||

＼　 　 ＋＼　　 　 　 　 ＿＿＿
　 ＼　　　　　　　　　( ⊂　￣　⊃ )
　＋ ＼　 　 ＊　　 　 ｀ ´￣｀　 ´ .
　　　　　　　　 　 '´ ,.　　,　　　 ヽ. ｀
　　× 　 + 　 ,.'´/ ,' / 〃　! ! | i　i　_＼
　 　 　 　 　 /, ｲ ﾘ!-ﾉﾘ l | ‐l-l|ｌ ｌ i/ |　ヽ
　　　　　　　　! |/ｲ/ｲ'!　 ´「jﾞiヽY/ 7､ヽ｀
　 　 　 　 　 　 ' ﾚ'l　|jl,　　ﾄ'ｸ , l´f_j　ヽﾞ_　＜クマスレより自治へ報復
　　　　　 　 へ　　 ヽ.　ｰ　｀~　ｨェく.ヽ /　ヽ　　　クマスレを荒らせば必ず報復する
　　　　　　/　　ヽ.　 ri｀ ｰ,ｭ＿jr'´‐ｧ'ヽ|　　　＼
　 　 　 　 ' 　 ト　｀ ‐〉く/yl／/　r'ヽ Z.!　　　　 i
　　 　 　 i　　 !　　i //く/l_レ'　く 　 i /|　i　　　 !
　　 　 　 |　i　|i　! !{ l/'f1"'lヽ､!} -､/_|!|　| i　　 i|
　　　　　 l　l　||ｌ |ﾘl「∧_ヽ.__ﾉﾉヽｭ.Llj|ｌ!　| ｌ　｜ｌ|
　　　　　 l　l　lj'´'" /　 '/__ヽ.　　｀l　l"!　! l　l lｲ!
　　 　 　 ヽ.l　l　　 ﾊ.__/､＿__｀>､ノ / |　l ｌ|Yl |/l
　　 　 　 　 ﾘ |　　　　 /　　　　　ヾ　 !　|ｲ| !ﾚ|ﾉ
　　　　　　　ヽ!　　　／　　　　　　 iヽﾙﾘ!/ﾘﾉ!/
　　　　　　　　 　 ／　　　　 ,　　　 トゝ　'　'´
　　　　　　　　 rく　　　　　 / 　 　 ハ_,}
　 　 　 　 　 　 くｧ' >､_,.-‐ｧ‐r‐ェ'ヽ_∧ -―-　　　　＿
　　　　　 　 ／　'ｧｰ､.ム〜‐ l^ーr'´ 　 ヽ　　 　 ｀'´, -､ヽ
　　　　　　く　　/　　/　　 　 !　　|　　| 　 >　 　 　 ﾞ 　 } i
　　　　　　　ヽ/　　/　　　　 i　　 ! 　 レ' ＿　(●)　ﾞｰ'ノ
　　　 　 　 　 ｀ーv＿　　 　 !.＿_」_,ノ, '´▼　 ヽ　　 l"
　　　　　　　　　　　　 |｀ー l´　　 l 　 !　 人　　j　　ﾉ ヽ

>>284
既に共存してる様に感じるんだけどね
AAスレなんて、増えたとしても100スレになる事はないし
必要だから議論してると言うより
一部の神経質な人が自分ルールを作ろうとしてるだけでしょ

ｸﾏｽﾚ住民必死だなｗ

初めて意見を出します
AAによる雑談スレは確かに少しずつ増えていますが
AAだらけという状態ではないし、それより問題な
意味のないスレッド、訳の分からないスレッドたくさんあります
私はおでんマンのスレ（鬱で希望も持てないお前らに遂に救世主が！3串目）
とか
（■■ﾓﾅ-観光メンヘルサロン支店樹海ﾂｱｰ募集中9■■）
（いらないものを投げ捨てろ＠メンヘル板）
というスレですごく和めるし、救われたことも何度もあります

>>249の
●著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。
現ローカルルールにこの一文を追加する事を提案します。
これに同意します

>>288の書き込みに疑問。自作自演(286＆288)の可能性も否定できませんね。
自治スレに現在AAを書き込むのは、｢荒らしや煽り行為｣ですからすべてスルーで。

　　　　　　／　＼
　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　／　　 ／　＼　＼　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　／　　　　　◎　◎　 　＼＜ 　おはようございます。　医者帰りに風俗いこうかｗ　　　　　　　
　＼　　　U　 ）●（　　　／　＼＿＿＿＿＿ 　　　　　　　
　　　＼　　 　 Д　 　／ 　　　　　　　 　＿　　　　　　　　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　巛　　　/‖ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　／ 　　　＼　　　　　　巛　　|Θ≡　|　　ﾌﾞｲｰｿ　　　
　　　　　| |　　　　 | ＼　　　　　 巛　＼＿丿 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　　＿‖＿__　　　
　　　　　ヽ二二Ο./　　　　　　　　　/　‖　　/|
　　　　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　　/　000θ/ /
　　 　　　　.（＿_)＿_)　　　　　　　━━━━/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

>>289
あなたは救われたとか和んだとおっしゃるスレでは
10行以上の巨大なAAは必要なかったようです。
元々10行以内の小さめのAAを使ったキャラのスレだったり
それでなくとも、一部絵を変えれば、10行以内に収まります。
熊スレも熊上半身仕様は行数が少なめで、迷惑感が無いです。
しかし>>288は大きすぎます、明らかに迷惑行為です。

>>292さん
>>288はもしかしたら｢クマスレ｣以外の人の嫌がらせでは？

これまでに出た選択肢。

・行数規制（10行or?）
・スレ数規制（２〜３スレor?）
・他板へ移動（AAサロンorメンサロAA？）
・「アスキーアート完全全面禁止」
・「AA雑談は完全禁止」
・「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
・「AAは用量・用法に気を付けてお使いください。 」

どれにするか月曜日までに決まらなければ、住人に共存の意志無しということで

・「アスキーアート完全全面禁止」
・　他板へ強制移動（AAサロン）

の２つを自動的に公式案とする。

・「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
・「AAは用量・用法に気を付けてお使いください。」
　私は、この二つが妥当だと思いますが、、、。
　
　まず、ＡＡ、顏文字を使ったスレを見ましたが　荒らし、煽りに相当する物以外は実にＡＡが有効的に使われている気がします。
　「ＡＡを見て和ませる効果」「ＡＡを見て和む効果」は、確実にあると思います。文字だけでは表せない表現や表情など見ていて　楽しかったり、悲しかったり、可笑しかったり、その人の心が表れる大事な役目がＡＡにはあると思います。
　それに、ＡＡサロン、雑談に行けと言うのは　少し乱暴な言い方だと思いますが？
　「メンヘル」だから「ここで話している」事を大前提にして話さなくてはならないのでは。ここでしか話せない人もいることも、、、。
　普通に普通の人と話せる人達ばかりならＡＡの問題ではなくメンヘルサロン事態がいらなくなってしまう気がするのですが、、、。
　
　どうでしょうかね？
　

>>294
・現状維持
これを勝手に外すなよ

＞・「アスキーアート完全全面禁止」
＞・　他板へ強制移動（AAサロン
なんだこりゃ？
これじゃ、両方ともAAを排除する案じゃないか
案自体は否定しないが、やり方に問題がある

>>294さん
｢月曜までに決まらなければ｣というのは、一方的過ぎます。
どうしてそのような権利があなたにあるのですか。
私はほとんどのAAが嫌いですが、それでも｢著しく不謹慎・不道徳・下品(中略)禁止します｣
が、ローカルルールになることで、良いと思っています。

極論２つのうち、どちらかを。という提案がなぜ｢公式案｣なのでしょうか。

・「AAは用量・用法に気を付けてお使いください。」
用量　1レスにつき1行から原則10行以内。特に必要な場合のみ15行以内。
用法　AAの連続投稿や下品・卑猥・呪詛的なAAは禁忌。

自業自得としか言えないんじゃないの？
他人を害する者は自分が害されても文句は言えないね。

どちらも妥協がないなら極論２つが申請されて
どっちかの極論が通るのじゃないの？

・｢AAは用量・用法に気をつけてお使い下さい｣について
巨大AAが精神的に苦痛な人は多いはずなので、>>298さんの提案に賛成。
｢特に必要な場合のみ15行以内｣は、一人で誕生日を迎えた人を励ますときの
｢バースディ・ケーキ｣の書き込みにはちょっと少ない気がしますが、基本的には
止むを得ないでしょうね。個人の主観で｢必要だ｣と言われた時のため。

>>296
現状が上位のルールと照らし合わせてルール違反なのだから
現状を維持維持するためには「削除ガイドライン変更のお願い」
をすることになる。
これが現状維持案。

アスキーアート完全全面禁止
他板へ強制移動（AAサロン
これが妥協が決まらなかった場合、こうするしかない案。

どちらも良くないのはわかっています。

>>294
メンタルサロン版は、土日は人が少ないので　｢月曜までに｣は｢不都合｣です。
｢なぜ、公式案なのか｣がやはりよく理解できません。
自治スレには特別な権利を持った人がいるのですか。
ボランティアではなく、運営を任されて、それをお仕事にしている人ですか。
我ながら幼稚な質問だと思うのですが、お答え頂ければ幸いです。

クマ友ｽﾚ住人です。
>>286も>>288もクマ友ｽﾚ住人による荒らし行為ではありません。

クマ友ｽﾚも荒らされている現況です。

また、AA規制案を話し合っている自治ｽﾚを荒らしてどうなるでしょうか。
やはりAAは規制しなければと、ﾒﾝｻﾛ住人の反感をかうだけです。

これは長期休暇中現われる一過性の荒らしの一種と思われます。


また、>>302さんの疑問について私も詳しく知りたいと望んでおります。

現行ローカルルールを遵守しなくてもよい、特別な権利を行使できる自治の方が若干名居られる様ですが、どこで>>294の強制的に他板へ移動や月曜日を期限とするというような公式案は話し合われたのでしょうか？

まとめ

・行数規制（10行or?）
・スレ数規制（２〜３スレor?）
・他板へ移動（AAサロンorメンサロAA？）
・「アスキーアート完全全面禁止」
・「AA雑談は完全禁止」
・「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
・「AAは用量・用法に気を付けてお使いください。 」
　　　　用量　1レスにつき1行から原則10行以内。特に必要な場合のみ15行以内。
　　　　用法　AAの連続投稿や下品・卑猥・呪詛的なAAは禁忌。
・現状維持

>>アスキーアート完全全面禁止
　　　反対意見→AAに力を借りてのコミュニケーションを必要とする人がいる
>>不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な
　　　反対意見→不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でないAAを使うコピペ荒らしに何の効果もない。

名無しなんたらかんたらの例もあるように
この板で話し合いで結論を出すことは無理だよ。

メンサロの住人は自分の意志を通すためなら
どこまででも粘着するし必死になりすぎてしまう。

だけど運営の結論にはみんな従わざるをえないから
名無しも結局運営に委ねるということで決着がついた。
AA議論に関しても運営に決断を委ねないか？

>>304
> >>不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な
> 　　　反対意見→不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でないAAを使うコピペ荒らしに何の効果もない。
これについてはどこで意見が出されていたでしょうか？
まとめとされるからにはどこで反対意見が出されていたかを提示していただきたいと思います。

>>305
激しく同意

>>305
名無しを決める際はきちんと住人による投票が行われていましたが。
何をもってして運営に委ねたと仰られるのか、全く理解できません。

投票を呼びかけるレスも各スレッドに丁寧に付けて下さいましたし、投票所もきちんとありました。
決選投票まで行われました。


名無しさんお腹いっぱいから優しい名無しさんに代わったのは運営の方が自治に介入しての事だったのでしょうか？

>>306
>>255。自分で言った意見だが。
この巨大AA好きの厨房は夏休みに入る前から
メンサロにいりびたってるので夏特有の厨房ではない。
むしろ古参だったりする。

>>308
そう突っかかるな。俺は何もAA完全排除や
クマスレ潰しを目的にしてるわけじゃない。冷静になってくれ。

名無しについては最後不正云々でもめて
最終的には運営に委ねるという形で申請しようということになった。
詳しくは名無しスレを読んでくれ。

>>305＝>>253
｢名無し｣に関して｢運営｣にゆだねたのは｢申告された不正投票｣について
付記したうえで、｢申請｣しただけのことで｢投票の経緯と結果｣を明らかに
したことを意味します。

AAに関しては十分な議論もされていないのですから、今すぐ｢運営｣に判断を
仰いだところで、｢メンサロでもっと議論しろ｣と言われるだけです。
事実の誤認に基づいて、性急になるのはやめましょうよ。

>>309
>>304
> >>不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な
> 　　　反対意見→不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でないAAを使うコピペ荒らしに何の効果もない。

つまり・・・・特定コテハンを排斥するためのAA規制案なのですか？


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/398
これは知っています。
投票しましたから。成り行きも見ていましたから。


メンサロ住人が全く話し合いできないから運営が介入したというようなことではないですね。
運営側に判断を仰がなければならない場面でそうしたというだけのことですね。

コテハンだろうが名無しだろうがやって良いことと悪いことに
変わりはない。

お前ら被害妄想的になりすぎてる。
特定コテハンを排除とか特定スレを標的にしてるわけじゃないんだって。

何を言っても脊髄反射で突っかかるのはやめてくれよ。
お前らはAA完全禁止派とエンドレスバトルしとけ。俺はもう落ちる。

>>312
AAを使った荒らしは、このスレだけを見てもわかるように、書き込むときは
｢名無し｣の場合が多いですよね、普段はコテハンかもしれませんが。
ですから、>>309＝>>253さんが｢特定のコテハン排除が目的｣とは思えません。
そんなことをしても、何の意味もなく｢荒らす人は荒らす｣のですから。

>>313さんのおっしゃる通りです。この際、コテハン・名無しの区別なく、
メンサロとしての｢AA共通ルール｣を作る方向で話し合いませんか。

>>313
>やって良いことと悪いことに変わりはない。
　だからこそ、「悪いこと」をして面白がる人がいるわけでしょう？
　２ちゃんは特にそういう愉快犯が多いところでしょう。

　ヘタに規制を強化したり、禁止事項を増やしたりすれば、
　荒らしの口実（と、同時にその手法まで）を与えるようなものです。
　ですからルールを作る際には、ある程度緩みを持たせておくおくほうがいい
　と考えます。

>・「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
ここらへんが妥当ではありませんか？

>292-293
>288は一行にしか見えないのですが、依頼なしで削除でもあったのでしょうか？

>299
どんな害があったのか実例とその時の対処をお願いします。

>301
削除ガイドラインではなく、ローカルルールで対応するために話し合っているのでは。

>304　（>298）
＞用量　1レスにつき1行から原則10行以内。特に必要な場合のみ15行以内。
>300
＞巨大AAが精神的に苦痛な人は多いはず

>304 =17行　>305 =９行　>312 =15行　>316 =12行　（他意はありません）
行数制限の無意味さ・窮屈さを感じてください。ちなみにこのレスは17行です。
巨大AA＝荒らしという観点では話し合いが成り立ちません。

>>317
>288は１行の言葉のみの書き込みです。>>286関連ですが｢人の揚げ足を取る｣ような
書き方、質問の仕方はやめてください。全体に目を通せばわかるはずです。

巨大AA＝荒らしとは思っていませんが、攻撃的で威圧感を感じる場合があります。
それが視覚的に人の心にどのような影響を与えるか、までをお考え頂いているでしょうか。
要は、多くの人に視覚的に訴えたい人が巨大AAを使う場合が多い、とは思いませんか。
もちろん行数が多くても、視覚的刺激の少ないAAがあることも存じています。
しかし、時にはやりきれない思いをする人がいることも忘れないで下さい。
文字の行数とは全く違いますので、比較の対象にならないと思います。

パソスレ(アンパンスレ)にもいろいろな方がいらしゃいますよね。個人的には好きな
コテハンさんのAAと、苦手なコテハンさんのAAがあることに気づきました。
それを鑑みたうえで｢行数の問題ではない｣ということにも気づきました。

以上のことから、>>313さんの御意見に賛成です。妥当ではないかと思いました。
厳しい規制は、かえって逆効果ですし、行数を数えながらの｢レス削除｣など、
実際には誰もしないでしょうし・・・。

とにかく｢パソスレ｣と｢クマスレ｣の人たちは、自分達が攻撃されているとは思わないで、
いただけないでしょうか。問題はこの論議を無視している人たちかもしれませんから。

>318
複数のレス、IDで>288にコメントされているので疑問に思ったまでです。
お気に触られたのならお詫び致します。

行数でもコテハン名無しでも見た目でも区別できないものをどうやって
制限するのか。またはしないのか。
>258で、「・AAは用量・用法に気を付けてお使いください。」を提案し、
細かいことに言及していないのはそういう理由からです。

また、パソスレ参加者としてではなく、AA使用者としてこの議論に参加している
つもりですし、スレ数縛りをこのスレで最初に提案したのも自分です。
今は適切ではないと思っていますけれど。

　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,. --‐‐--ﾆ= ､,
　　　　　　　　　　　　 _,.-'"　　　　　　　　　　｀丶、　　　　　o。+
　　　　　　　　　　_,.-'"　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　○o
　　　　　　　_,.-ﾆ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　ｷ　。Ｏ
　　　 -一 '／ ／ 　 ／　　　　 ､　 丶ヽ、　 ヽ、ヽ丶　ヽ　　　 ﾗ
　　 　 　 / / / /　/　!　i　　、　 i　i　i　 i　　　i.　 i　 i　|!　｡O゜ +
　　　　 /　// / 〃i　l　 ト､　ヽ、 !　l　l　 ﾄ、　 li　 ii　|l　l　○o
　　　　/　〃 /,ｲ i |　l　 ﾄ､ヽ、 l　l　 l　i　|l | i　l| i　!|l il　!
　　　　|　/ { i /i　l l　ﾄ、lヽ,,-ヽ|‐||‐‐!‐- |.i,l l　!l l　l il !l |
　　　　 {/! | l　ｲﾆ! !ﾆ| ヽ＼＼,j=|l≡li＝=Hｧi　l |ﾆヽ!l l l!
　　　　 | i ﾊi | ﾑﾆ≡=;,　｀ｰ　'´ i!ﾆｺ:;:;:;;;j｢| |l　l K,/ !l l/ 　　　自治厨の人は
　　　　　 |l　| ! i~, i!コ:;;i!　　　　　ﾞゞ=＝'ﾞ｀j !li　レ'!　!ﾚ' 　　　AAの癒し効果を知るべきだと思う
　　　　 　 !　{i　ﾄﾑゞ=‐''!　　　　　　' ' '　　/ |i　|,/／|l
　　　　　　ヽ ヾ |　'、　く　　　　　　　　　ノ , !　,! /　　　o ○
　　　　　　　　 ＼　＼ 　 ｰ..-‐' 　 　 　 ／/　/'/　　　　Ｏ。+
　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ、　　　 　　 ／　///〃　　　　　　　 ｷ
　　　　　　　　　　　　　　｀　、　,.　'´　 ／ ´　i'　　　　　　　　ﾗ
　　○o +　　　　　　　　　　　｀´ |　　　　　　　|　　　　　　　o　　Ｏ
　　o゜　　ｷ　　o Oo　　　　　___,j　　　　　　　├ｧ､　　　　+ ○゜
　　　　　 ﾗ　 。○ﾟ　　　　 ノ/ ノ　　　　　　　／　｀、　　　　 o。
　　　　　　　+　　　　　 _,,.' ├'　　　　 　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　　 _,r‐''"´　　,L_,,,,,._　　　 ／　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　／| |!|　　　 ,!===;,. ヾ､／　　　　　　　,〃,〃､
　　　　 　 　 /:;:;:;i |!|　 　 i'　　　ﾞヾ/　　　　　　　,〃,〃:;:;:;:;:;ヽ
　　　　　　　j:;:;:;:;:i |!|　　 i'　　　　/　　　　 　 ,〃,〃:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:｀、
　　　　　　　l:;:;:;:;:;:i |!| 　 i　　　 /　　　　　,〃,〃:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
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　｀'ｰ-/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;>
　　　 ｀'ｰ-､;;:r､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;:-一'
　　　　　　　|　 ｀'ｰ--､r;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-一'
　　　　　　　l　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　l　　　　　,'　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　l　　　　 ,'　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　l　　　　,'　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　l　　　 ,'　　　　　　　　　　　 /
　 　 　 　 　 !　　 ,'　　　　　　　　　　　 /

>>320
あなたの自己顕示欲だけが伝わってきて、不快です。

>>322
コテハンでレスしてるわけじゃないのに？

>>318
> とにかく｢パソスレ｣と｢クマスレ｣の人たちは、自分達が攻撃されているとは思わないで、
> いただけないでしょうか。問題はこの論議を無視している人たちかもしれませんから。
あの・・・・。。。自分たちが攻撃されていると勘違いはしていません。

>>315
>>312
> AAを使った荒らしは、このスレだけを見てもわかるように、書き込むときは
> ｢名無し｣の場合が多いですよね、普段はコテハンかもしれませんが。
> ですから、>>309＝>>253さんが｢特定のコテハン排除が目的｣とは思えません。
> そんなことをしても、何の意味もなく｢荒らす人は荒らす｣のですから。
このご指摘に付いてでしょうか？

>>253さんは>>255で、
　　　こいつは必然があってAAをコピペしている。
　　　不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でもないAAを使って。

　　　こんなのでいっぱいのスレ、
　　　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1089517741/l50
　　　ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1085509045/l50
　　　例えばこういうコピペスレがほんとうにメンサロに必要なのか？

と、疑問を投げかけておられます。

その後、>>268で
　　　とにもかくにもお前らのスレ住人の誰かと思われる
　　　このコピペ荒らしをどうにかしろよ。
と、嘆いておられます。

また、>>304にて出された意見をまとめてくださったおり、
　　　>>不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な
　　　　　　反対意見→不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的でないAAを使うコピペ荒らしに何の効果もない。

と、ご自身の意見を盛り込んでおられます。>>309にてご自身の意見だと明言しておられます。

また、同じく>>309にてご自身の>>255の投稿にも言及なさっておられます。
　　　この巨大AA好きの厨房は夏休みに入る前から
　　　メンサロにいりびたってるので夏特有の厨房ではない。
　　　むしろ古参だったりする。


私はこの事から類推し、また、□■メンヘルサロン板自治議論スレッドvol.１□■等も読み返し、以前から名指しで巨大AAを使うと指摘されている特定人物に行き当たらざるを得なかっただけです。


>>253さんからクマ友ｽﾚが攻撃目標にされているとは思っておりませんので>>318さんにもご理解いただきたく思います。


また、AA規制案ですが、>>316さんのご意見に賛成いたします。

>>323
320の目的は、AA問題を議論している自治スレに対するもののように感じます。
｢自治厨のひとはAAの癒し効果を知るべきだと思う｣とありますが、だとしたら
コテハン名を名乗ればよいではありませんか。
名無し・コテハンに限らず、このような巨大AAは自己顕示欲がないと、普通は
書けないのではないのかなと、思ったのですが。解釈違いですか。

>>319 >>325
AAは心和むものだけしか見ていないので、318の私の書き込みが不十分かつ
認識不足な面もあり、申し訳ありませんでした。
日頃は｢削除ガイドライン｣と｢ロカールルール｣に基づき、猥褻なAAの削除依頼を
出している野で、この議論に参加させて頂きました。お二人が気分を害された
書き込みも多々あったと思います。御容赦下さい。

また318の中では、慌てていたためレス番号を間違えました。
>>316さんの御意見に私も賛成です。

>>327
ご理解いただき大変ありがたく思っております。
また、卑猥なAAを削除依頼してくださっていることにも感謝申し上げます。

本当に、ありがとうございました。

>>328
｢削除依頼｣を出しても｢流して下さい｣と言われてしまうのが、悩みです。
一度は｢流して下さい｣と書かれても、あとで見直して｢削除｣してくれる場合もあります。
とにかく削除人が少なくて忙しいことと、｢荒らしを刺激しないほうがいい｣という
理由で削除されないこともあります。難しいですね。

.>>325さんや>>327さんのように賛成してくださった方があるようなので、
少し付け加えます。

>>319さんご提案の「・AAは用量・用法に気を付けてお使いください。」
という表現も、たいへんメンサロらしくてユーモラスだと思いました。

ですが、用量と言うと、
>>304さんのまとめの項目にあるように、
>「用量　1レスにつき1行から原則10行以内。特に必要な場合のみ15行以内。」
と、細かい規定が加わる恐れがあります。
また細かく規定されていない場合でも、「用量」という具体性のある語が入ると、
事情を知らない人は、「用量ってどのぐらい？」、「何行ですか？」
などと迷うのではないでしょうか。
これは >>319さんの意図にも反するでしょう。

ですから、もしローカルルールにAAに関する項目を加えるなら、
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
こちらの方がいいかな、と考えた次第です。

>330
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。 」
に大枠で賛成します。
用量について触れられたくないのも仰る通りです。

ただ、一部のひとしか見れないと思うので全文引用しますが、
以下のように禁止事項が細かく多すぎるのでは、という心配があります。
もう少し簡潔に表現できると良さそうなのですが。

【新板】ローカルルール策定の相談スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054562875/42
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 18:48 ID:3yibfrPb
>>39
乙。これ向こう（メンヘル自治スレ）で言われてたことなんだが、
あまりにも禁止事項を増やすと逆に
荒らしや煽りを挑発するという意見があった。
これには同感なんだがどうだろうか？

ちなみに削除という単語は使わないほうがいいらしい。
禁止とならOKとのこと

---ここまで引用---

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　　　　　　　　　　　{ 三//l | ｀ﾘ　　 |　|　　: :::: :　　　　　 弋__ﾂ < !　|　| ! !　|
　　　　　　　　　　 　 く// l |彡 ー ､ ヾヽ.　　　　　　　 i　: ::::: :i⌒い/｀!| ! !　|
　　　　　　　 　 　 　 //　 l |三彡ヽ｀ヽ＼i!　 　　　　　'　　 　 | 　 y' / 川 !　|
　　　　　　　　　　　くく　 //ﾍ `ー一1 ＼　　　 `-==..。　　　/　 /／| lヾ| !　|
　　　　　　　　　　　//　 LL,ｲ 　／ く　　｀ヽ　　　 　 　 　 ／　 { /.　| lヽ从ﾚ'　これで申請しようﾖ！
　　　　　　　　　　 //　　/ | |､/ヽ　　＼　　 ｀　､　 　,　 '〈 　 　 /　　| l 〉〉　
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　　　　/　　　　　　 ／　 ／　　　 /　 　 　 　 　 ＼| |　　　　 |　 　 　 　 　 |
　　 　 !　　　{ !二! }＿／　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　 　 　 |　 　 　 　 　 |

運営関係の４年前の過去ログを読んでいたら、｢荒らしや煽りは放置する｣というのが
｢２ちゃんの大原則｣のような書き込みがたくさんありました。｢刺激するとエスカレート
する｣ということは、長い間続いているようですね。

｢著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コペピや煽り目的のAAは禁止します」
という表現は｢ガイドライン｣を別の言葉で表現したのと同じとも言えるので、
私は、さらに表現を簡潔にする必要はないと思います。
あまり簡潔にし過ぎると敢えて｢ローカルルール｣した意味が損なわれますし、
それぞれの人(メンサロ住民すべて)が判断するときに、困ると思いますので。

一部の人が、かなりの反発するだけで、住民の大部分の人は納得できる内容だと
思いますが、いかがでしょうか。

えーと、疑問。
確かに公開型掲示板とはいえ、嫌なスレをなぜチェックするのですか？

以前上がっているからとレスされたのを見ましたが、掲示板の特性上あがるのが
普通で、あえて下げる方が特殊なのではないのですか？

AAスレというのは、この他では実害あるのですか？

クレクレですいませんが、どうも解らないのでレスさせていただきました。

>>335
嫌なスレをチェックはしていませんよ。なぜなら自分の精神状態が不安定になるので。
ただ、目に付いたときだけ、あまりにもひどいものは｢削除依頼｣を出します。
他の方が既に｢依頼｣を出している場合もあります。
私は女性なので特に卑猥なものは、耐え難いですし、多くの人が不快だと思うものを
面倒でない限り、時たま｢削除依頼｣します。特に常駐スレの場合が多いです。

メンサロ全体のスレを見ているわけではありません。今回、リストアップされたスレの
名前を見ても知らないものがたくさんありましたし。すべては偶然に近いです。
個人的にはメンサロ板で覗くスレは限られていますし、時間も限られていますので。

実害というのは個人差があるでしょうし、自分の過去の傷や｢危死念慮｣と関係するので
あまり、語りたくはありません。勝手とお思いでしょうがそんな人間もいるのです。
AAのみならず、書き込みの言葉でショックを受けることもありますよ。

こう書くと｢２ちゃんに来なければいい｣と言われそうですね。中途半端ですが、今言える
ことはそのぐらいです。尚、これは私個人の立場の意見です。
心の病はいろいろあるだろうし、実生活において｢居場所がない｣人間もいるわけですので、
多くの人が共存できる場所であってほしい、と思っております。

>嫌なスレをなぜチェックするのですか？
チェックなんかしてませんよ。目障りなんです。
気持ち悪いＡＡや、人の気分を悪くするようなＡＡ、やたらと大きくて他のスレを読むのに
邪魔なＡＡ、正直、他のスレや板全体を眺めるときにものすごく邪魔なんです。

かならず２ちゃんねるブラウザーを使えという人か出てきますが、コンピューターの環境は
多くの人で事情が違っていて２ちゃんねるブラウザーを導入できない人もいるんですよ。
実際、普通のＩＥで見ている人が圧倒的に多いようです。

こちらから聞きたいのですが何でＡＡサロンに行かないのですか？

　　　　　　／　＼
　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　／　　 ／　＼　＼　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　／　　　　　◎　◎　 　＼＜ 　おはようございます。　医者帰りに風俗いこうかｗ　　　　　　　
　＼　　　U　 ）●（　　　／　＼＿＿＿＿＿ 　　　　　　　
　　　＼　　 　 Д　 　／ 　　　　　　　 　＿　　　　　　　　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　巛　　　/‖ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　／ 　　　＼　　　　　　巛　　|Θ≡　|　　ﾌﾞｲｰｿ　　　
　　　　　| |　　　　 | ＼　　　　　 巛　＼＿丿 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　　＿‖＿__　　　
　　　　　ヽ二二Ο./　　　　　　　　　/　‖　　/|
　　　　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　　/　000θ/ /
　　 　　　　.（＿_)＿_)　　　　　　　━━━━/

　　　　　　　　　　　　↑
　休日の昼間からこのような絵を見せられて、気分が悪くならない人は
　　　　　　　　本当にメンヘルなんですか？
　丈夫な神経を持っている、心臓に毛が生えた人と思われますが

・AAは用量・用法に気を付けてお使いください
用法　下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的なAAは禁止です。
用量　他の利用者の事も考えてAAは出来るだけ小さめの物をお使い下さい。

用量については、どうしても具体的な基準が必要になったら改定すれば良いと思います。

連続コペピや煽りについてはあえてローカルルールに書く必要は無いと思います。

参考用にクマスレから引用です。

>　　　　　　　　　=============================================
>　　　　　　　　　|||
>　　　　　　　　　|||　　　☆?☆　ここのクマスレ鉄の掟　☆?☆
>　　　　　　　　　|||
>　　　　　　　　　|||　　　　?クマ友とﾏﾀｰﾘクマる♪クマクマしようクマ〜ン♪
>　　　　　　　　　|||　　　　?AAずれてもヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ気にしない♪
>　　　　　　　　　|||　　　　?殺伐はいやクマ！荒らしはｽﾙｰでよろクマ〜ン♪
>　　　　　　　　　|||　　　　?鯖にやさしい小型AA（ﾃﾝﾌﾟﾚ>>2-7あたり）推奨♪
>　　　　　　　　　|||　　　　★不必要な大きなAA＆連張り厳禁クマ〜ン！
>　　　　　　　　　|||　 ,')
>　　　　.ｎ__＿__ｎ　 （i;)))＿＿＿＿＿＿＿E□ﾖE□ﾖ＿＿＿＿＿＿＿＿_
>　　　 ノ '　　　　ヽ ,' ,'＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>　　　i　　●　　●l,' ,'
>　 　,ﾒ､　　(_●.)　 ノ　　クマ友たんたち　よろクマ〜ン♪
>　 ∠ﾆつ　 じ'　/

クマスレは自主管理が出来ていて良いスレだと思います。
基本的にsageで進行していたり、小型AAまで用意してあったり
メンサロの他の住人と「共存」したいと考えていることがとても明確です。

規制は細かい事を決めて縛り上げるよりも、自主管理を重く見るべきだと思います。
自主管理の出来ているスレはＡＡ使用公認スレとして認める。
公認スレは２つ〜４つの枠内で、たまに入れ替え・指定替えを行う。
連続コペピや煽りが多く、卑猥な物や見た人に不快感を与えるようなスレは
入れ替え・指定替えで自動的に淘汰されるようにすれば、お互いに共存できて
利用者（ＡＡ使う人も使わない人も）の多くの人の幸せにつながります。

>>341
｢自主管理を重くみるべき｣には賛成ですが、｢公認スレ｣については｢公認されなかった
スレ｣の人たちからの苦情の処理が不可能ですし、定期的に｢公認スレ｣を入れ替え・指定替え
するのも、たいへんな労力が必要です。そこまでの関りは、現実的には不可能でしょうし、
またそのつどの話し合いそのものが、「不毛な時間｣ともいえます。
ローカルルールを決めて、誰もが共存できる板にしてゆくのがいちばんいい方法では？

>>339
｢著しく・・・｣の文章から｢煽り目的｣と言う言葉は削除してもいいかもしれませんね。
この｢煽り目的｣という言葉が、返って｢荒らしや煽り｣を刺激することになるでしょうから。
｢連続コペピ｣と言う言葉は｢ガイドライン｣のもありますし、連続コペピのAAによりスレが
機能しなくなることも多いので、ロカールルールにしたほうがいいのではないでしょうか。

>>341
自主管理システムに賛成です。
信賞必罰で入れ替えを行えば、自分たちでマナーを守ろうという意識が
生まれると思います。

>>342
事前に仕組みさえ出来ていれば、入れ替え・指定替えの労力は少ないです。
全員参加の話し合いや大規模な投票だと労力が大きすぎて機能しないので
別な方法を考える必要がありますが。

>>343
その方法を考えていたとしても、適用するのには、住民の合意が必要です。
その点をどうクリアするのでしょうか？(夜、また書き込みます）

>>◆X8zZysSV96
まるで昔の社会党のようなクソ野郎だな。
自分は建設的なことを何も言わないで、ただ不安と不満と愚痴を
垂れ流すだけ。

>>345 で、あんたの意見は？

ここで排除対象を
「下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的なAA」に限定している人は
>>338や>>332-333,>>321-320等のAAに何の威圧感も何の心的ダメージも受けない人達なのか？
だとしたらそういう人間だけで決めるルールには意味がない。

どこかの粘着風言い方をすれば
“ここはメンサロです。そういうAAを見て気分が悪くなる人もいます。
そういうAAを見て気分が悪くなる人をメンサロは追い出すんですか”
ってやつだ。

常駐スレを決めていない(or名無しでいろんなスレにコピペする)巨大AAコピペ荒らしは
自主管理システムの外で活動しているようだがこいつをどうやって排除する？
クマスレも現に「下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的でないAA」 で
荒らされたようだがこいつをどうやって排除する気だ？
今まで通りスルー&無駄にレス削除依頼か？
それでは追い付かないと思った人間がAA規制をしようと言い出したんじゃないのか？

実質１人でやってるようなスレには自主規制も何も自分の気分次第だ。
自主規制が受け入れられないやつは自分にあったスレを立てるだろう。

AAスレは今やブームなのか知らんが巨大AAは前より増えたし
AAスレはどんどん立つ。

俺はもうスレ数縛りしかないような気がしてきたぞ。
スレの数やどのスレを本スレとするかは
AAスレの住人同志で決めればいいと思う。
重複スレが立った時どのスレが本スレとなるか住人が選ぶように
自然に決まっていくものではないだろうか？

これがある程度のAA規制を必要とする俺が現在一番いいと思う案だ。
行数縛りやAA完全禁止よりはいいと思う。

AAに限らず、著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥（エロ・グロ）・呪詛的な
連続コピペや煽り叩き目的の投稿は規制する必要があると思う。
ただし連続コピペや煽り叩きの規制はローカルルールには入れなくて良い
というのが管理側の指示なので、ローカルルールでは著しく不謹慎・不道徳
下品・卑猥（エロ・グロ）・呪詛的な投稿に関して、ＡＡも文章の投稿も
併せて規制すれば良いはずだ。

残る問題はＡＡの大きさ自体が可読性の妨げになる問題で、この件については
大きさの基準を一律に決めるか、ＡＡを使って良いスレを限定するか
どちらかになるだろう。

>>340
クマスレはみんなでルール作ってまたーりできる良スレだったけど
痛い住人が荒らしを呼ぶのでもうまたーりできない。
AA好きがみんなあんなふうだと思ってほしくないし
ＡＡを使って良いスレを限定するなら
自分的にはクマスレはもういいって感じかなぁ。

>337
＞何でＡＡサロンに行かないのですか？
「心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーション」を求めているからでは。

>347
AAの許容度がひとそれぞれ異なるのは仕方ないでしょう。
スレを限定したとしても、>337さんのようにIEで板を俯瞰するひとの目には入ります。
その次にどんな要求が出てくるか、予想はできますが書きたくありません。
気持ち悪くなるリスクを侵してなぜ2chにくるのか、とも思いますが、
追い出す追い出されるという論点では共存への道筋は見えてこないと思います。
自分はべた打ちの超長文が苦手ですが、何もせずただ読み飛ばすだけです。

＞こいつをどうやって排除する気だ？
黙ってスルーか削除依頼が適切だと思います。

>349
AAに限定しないのはいいことだと思います。
「管理側の指示」のソースが分りませんが、「連続コピペ」は現状のままでも
削除依頼の通りやすいものなので問題ないでしょう。

AAの大きさやスレ数縛りの問題は一度保留にして、まとめられる部分だけまとめませんか？
その状態でしばらく様子を見るのが良さそうに感じます。

>>334
◆X8zZysSV96さん、4年間もの運営の過去ログを読んでくださったのですね。
ありがとうございます。お疲れ様でした。

やはり2ちゃんねるガイドにあるように荒らしに反応する人間も荒らしなのですね。

以下2ちゃんねるガイド｢荒らし｣の項コピー

「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼

　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

コピー終了


>>351
そうですね。>>349さんのご意見通り、禁止項目はAAに限定しないということに賛成します。

ここは雑談カテゴリーであり、メンヘルサロンであることを考え、大方の賛意を得られているこの文言について煮詰める方向でよいと思われます。

●「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。 」


｢著しい｣という言葉、｢煽り｣という言葉について様々なご意見が出されていました。

●｢不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや叩き目的の投稿は禁止します。｣

こちらの方が含みを持たせた文章でしょうか？

>>352
煽り、連続コピペ、叩きは書かなくて良いです。
むしろそれらが書いてあると、ローカルルール申請をした際に却下・差し戻されます。
それらは２ちゃんねるの一番基礎的なルールで禁止になっているので
ローカルルールにまで書いてはいけないそうです。

他の板で現在申請中の所もあるので、良かったらチェックしてください。

運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/

ここは雑談カテゴリーであり、メンヘルサロンであることを考え、
大方の賛意を得られているこの文言について煮詰める方向でよいと思われます。

アスキーアート完全全面禁止
AAスレはAAサロンへ強制移動

>>354 共存する意志ないレスは却下。

>>355

何も譲らずに無理矢理居座ろうとするレスは却下。

どのようにレイアウトするかは後に回すとして、ローカルルールの事項について

Ａ　板の趣旨定義
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

Ｂ　誘導
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。

Ｃ　禁止事項
・心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止
・下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的な書き込み禁止
・アスキーアートを使う場合は、小型ＡＡを推奨・大型ＡＡは特別必要な時以外禁止
・荒らし・煽りは放置。反応せず（レスをせず）冷静に削除依頼へ

まとめられる部分だけまとめるという考えの下で書きましたが

アスキーアート規制について、具体的な数値による規制は一旦見送る。
（これで改善がないようならば本格的な規制が必要だけど、そうならないことを祈る）
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的な書き込みは文字・絵を問わず禁止

誘導 の部分はこれから考えましょう。

>>357&358
まとめて頂き、ありがとうございます。

AA規制についてですが、昨日>>347で253さんが｢指定スレを決めない限り、スルーや
無駄な削除依頼をくりかえすだけ｣という主旨のことを述べられていて、私自身も少し
その考え方に傾きつつありました。　それで、何も書き込み出来ませんでした。
｢削除依頼｣に疲れて、最近はなんでも｢スルー｣という状態になっていたので。

そして今朝は、様々なスレにあるコテハンさんが、巨大AAを書き込みしていたので、
昨日書き込みをしていた方たちも、私同様に何も語る元気が出ないのではないかと
思います。

最近は、古参のコテさんでも、雑談だけだったスレに、AAを頻繁に用いる傾向があり
なんだか、がっかりさせられます。
上記>>357は、｢メンサロ全体でのAA使用を認めた(現状追認型)案｣と、受け取っていい
のでしょうか？　AAがさらに増えることに対する危惧についてはどうお考えですか？

名前欄、入力ミスでした。

＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や＞参加者を重要視するもの、などは移動します。
＞雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

AAカテゴリ‐AAサロン　　AAに関していればなんでもあり
雑談カテゴリ‐メンヘルサロン　メンヘラのためのコミュニケーションの場

AAを使うことを趣旨とするスレはAAカテゴリの中で行うべきです。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。というのを見れば
メンヘルサロンにおけるAAスレは２〜３個までにするべきでしょう。



＞Ｂ　誘導
＞メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
＞話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。

ローカルルールにも他の板がふさわしい事もあると明言されているのに 耳を貸さず、
特にAAに不快感を示す人については主観の違いでかたずけてしまうAA推奨派によって
AAを保護するルールに改悪されるのは耐えられません。

＞Ｂ　誘導
＞メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
＞AAを使うことを趣旨とするスレッドはAAサロンを、話題によっては他の板を、上手に使い分けて下さい。

＞Ｃ　禁止事項
＞・心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止
＞・下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的な書き込み禁止
＞・特別に必要な場合を除いてアスキーアートは禁止
＞・荒らし・煽りは放置。反応せず（レスをせず）冷静に削除依頼へ


こういうふうに書き換えましょう。

　　　　　　　i"ヽ/"i
　　　　　　　ヽ ﾊ /　　　　
　　　　　 ⊂(,,ﾟДﾟ)　ミ 最初っから、メンヘル板だけでいいんだぼけ
　　　　　Oノ　　人)　　　　じゃなかったら、なんでサロンが建ったのか
　　　　⊂（　　ﾉ　　　　　　　その経緯を良く考えろ。
　　　　　　 ＼)　　　　　　　　　AAはダメといっても阻止できたためしがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんなクソ板いらねぇんだよ。最初っからな

　　　　　　　i"ヽ/"i
　　　　　　　ヽ ﾊ /　　　　
　　　　　 ⊂(,,ﾟДﾟ)　ミ この板は、基地外がうめきさわぐのを
　　　　　Oノ　　人)　　　　隔離するためにできた板です。
　　　　⊂（　　ﾉ　　　　　　　　基地外は大いにここで騒ぎなさい。
　　　　　　 ＼)　　　　　　　　　　　そのかわりに、本板メンタルヘルスを荒らさないように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってのがわかんねぇ時点で逝ってよし

>>361
新しい案の提示ありがとうございます。
私はこのようなことが苦手ですし、一般的なメンサロ住民として、このスレ専用の
トリップで今回のみ、自治スレで意見を述べさせていただいております。

メンタルヘルス板から｢サロン｣という言葉に惹かれてきた者ですが、サロン板にも
かなり、深刻な悩みを抱えていらっしゃることに気づき、驚かされました。
そういった方々への配慮の無い書き込みをする人々との共存は難しいですね。

削除人の方々も、そこまではわかっていらっしゃらないようで、そのために｢削除依頼が
認められないの｣という壁に悩んでもいます。
個人的には配慮してくださったうえで、AAを通じて御自分の気持ちを語っていらっしゃる方も
いるので、ぜひとも、その方々からの書き込みをお願いしたいと思います。

まず板の名前の意味から、メンヘルサロンがどうあるべきか探ってみましょう。
メンヘルはメンタルヘルスの略で、心の健康ですね。

では、サロンはどうかと

サロン [(フランス) salon]
(1)客間。応接室。
(2)（フランスで）上流婦人がその邸で催す社交的な集まり。
(3)（ホテル・客船などの）談話室。大広間。サルーン。
(4)酒場。
(5)〔ルーブル宮のサロンでフランス-アカデミーの展覧会が開かれたことから〕現存作家による公式の美術展覧会。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
（他に、喫茶室、喫茶店の意味もあります）

と複数の意味がありますが、共通している部分としては
談話や社交を楽しむ場所という意味ですね。
では、『談話や社交を楽しむ場所として、ふさわしいルール』は何でしょうか。
まず第一にやっていけないことは、他の人の存在を無視して騒いだり、叫いたりすることです。
客間、応接室、パーティー、談話室、酒場、美術展覧会。これらのどこでもそのような行為をすると
つまみ出されるのが一般的です。

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　　　　　　　　　　　AA禁止？薬でラリってンのか社会のゴミ屑

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　　　　　　　無駄な議論する暇があるなら働いて金でも稼いで自立しろよ

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　　　　　　削除されたらまた立てりゃいいじゃねーか頭使えよ

アスキーアートの使用は、メンサロ板ＡＡ使用ガイドラインで認められた物以外、全て禁止。
と書いておいて、細かい規則は「メンサロ板ＡＡ使用ガイドライン」としてＨＴＭＬにまとめて
外部の鯖にアップロードして、読めるようにしておいて、ローカルルールからはリンクを張れば
良いと思う。

そのようにする理由は、ＡＡの使用について「良い物」と「悪い物」を簡単に分けるのは困難で
やや細かいルール作りが必要だと思われるから。

ＡＡ使用の基本原則として

１、ＡＡ使用公認スレ
・　１０行以内の小型ＡＡに限り使用可能
・　>>1で必要な場合に限り１５行以内のＡＡを使用可能
・　その後レス数５０回につき１レスに限り１５行以内のＡＡを使用可能

２、その他のスレ
・　>>1で必要な場合に限り使用可、行数は１５行以内

このガイドラインにおけるＡＡの定義
・文字や記号等を用いて文章ではなく、絵を描いたもので複数行を使用する物
・いわゆる顔文字はＡＡに含まれない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼／）　入Θ入　（＼／）　　　　　。／＼
　　　∠￣＼　　　 .∧＿∧　　　　　　　||　　＼　　｜　　／　 ∧ ∧∧ ∧　ミﾟДﾟ,,彡∩・∀・川（ﾟДﾟ；） .(((☆)))__iニニi＿
　　　　|/ﾟＵﾟ|　 .(ヽ（ ・∀・ ）/）　　　　 . ||　　　　／￣＼　　　（ ﾟ∀ﾟ ） ﾟ∀ﾟ ）つ∧∧(･∀･)⊂　）.／⌒＼(=ﾟωﾟ=)( ・ー・*)
　　　 ∧＿∧　.▲_▲∧＿∧　 人　　 .||　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─⊂　　　⊃Ｕ　ノ　《ﾟДﾟ》( ﾟ∈ﾟ 0)0 　（,:;; .. : o,）Ｎ■Ｎ　∧_∧
　　　（ ´∀｀ ）.（´∀｀（ ´∀｀ ）(ﾟーﾟ )∧||__∧∧＿∧／　　　∧＿∧ﾉﾉﾉﾉ　　( ﾟ д ﾟ )(-＿-)　　 |:.::.o:;:;;:|(；･∀･)(･∀･；＞
　　　（　　　λ_λ /⌒　　　⌒ヽ ￣.（ ´∀｀ （ ・∀・*）　＼　（ ｀ー´ ） ﾟ∋ﾟ)ヽ∧_∧_∧ＵﾟдﾟＵ　 .|,:;;O;;;;;.|　 /ヽ/ヽ　∧∧
　　　Ａ＿Ａ<｀∀´/　∧∧∧∧　ヽ　ミ≡≡⊂　　　　）　　/⌒　　　⌒ヽ彡ノ（ ・∀∀・ ） ∧＿∧（;;・∀・;;）(ﾟ´ω｀ﾟ )）(・∀・)
　　ﾙﾊノ ﾊﾍ　-/　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ>　 ヽ.ミ≡≡⊂＿＿ノ　　./　/　　　　　　ヽノ（　_,,,,,,,_　つ（ ・∀・ ）/）∧＿∧　∧＿∧∧_∧
　　|ﾟﾉ ＾∀＾）ヽヽ＿二二ミ彡二二ノﾐ≡≡≡ｊ　　　　　 /　/　　　　　ヽ　　ヽ（;;(=ﾟДﾟ=) .（　 １.∧∧（ ・∀・ ）（ ・∀・；）∀・）
　　□━━━つ　 .|⌒　|⌒＼.|　　､　l　，）ヽ）　､　l　，/　/　　　　（mm）＿ノ∧∧∇∧＿∧( ﾟ∀ﾟ*)　 ２.∧＿∧３⊂　　ノ
　　ヽ( ﾟ∀ﾟ )ﾉ　　　|　 ヽ|　　ヽヽ- <*ﾟ∀ﾟ> -　- (ﾟ∀ﾟ*) -/　　　　ｃ(.ﾟｰﾟ.)っ　（´,_ゝ`）（ ´∀｀；） っｃ　)　 .（ ・∀・ ）　⊂_ノ
　　　（　　ﾍ）　　　　ヽ　　ヽ　 ヽ) 　'　l　`　　　　　'　l　`__∧　／Ｖ★、　ＴＴＴＴ　 |)　（∧__∧∧__∧∧∧（　<V> ）＿）
　　　<　　　（ﾟ」ﾟ）　 ∧∧　　∧∧　（（（（ｋ））（･∀･）（ ・∀・ ）（ ・−・ ,）（ ｀ー´ ） | ,,,,∧´∀｀)(.・∀・.)ﾟωﾟ；) ∧　∧∧￣|
　_／￣￣＼」」ヽヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ<ﾟ∀ﾟ>ﾉ（ ´∀｀ ）(･∀･)ノ　　　　）（　⊂　.）（つ⊂　）∩ﾟ-;;ﾟ#)　　)(　　　)っ|:|ﾐ；ﾟдﾐ(∀￣*)｜
└-○─○-∧＿∧ｖｖ　　　　ｖｖ　⊂　　⊂　⌒￣つし(⌒)⌒)(⌒(⌒) (⌒(⌒)ﾉ;; ;;; ⊂ﾉＵ Ｕ　Ｕ　Ｕ＿|:ゝUU　ﾐcc　,,)..｜
　　　　　　 Ｘ ノ ﾊﾍ X∧＿∧∧＿∧　∧＿∧　　∧∧　 ぃょぅ　 ∧∧　（（（　））） ￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 |ﾟﾉ.＾∀＾.）（ ‘∀‘ ） ・∀・ ）（ ´∀｀ ）　（.ﾟДﾟ.）∧ ∧　 (*ﾟーﾟ) （ ´∀｀ ）２ちゃんねるは　|
　　　　　　§　つ⊂）（　　　　）　 .　　）（　　　　つ.(|　　 |(=ﾟωﾟ=)ﾉﾉ　　 ).（　　　　）　　みんなで　 　 |
　　　　　　　|　｜ ｜　|　｜　| 　｜　|　｜　|　｜　｜　 |.(　 x　)〜　　/ 　|　｜　|　　つくるもの！　｜
　　　　　　.（＿_）＿）（＿_）＿）＿）＿） （＿（＿_）　.し｀Ｊ　|　　|　(/＾ J ( ･∀･ )＿） ＿＿＿＿＿＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.　-‐､
　　　　　　　　　　　　 ___,.　'´::::::::::::::::i 　 　 　
　　　　　　　　,.　''´￣､::::::::::::::／;:::::::::|　　　　
　 r‐ '' ´￣ '´　　　　　,.ｒ=､､:::::ヽ:::::::::l　　 　
　｜ : ヽ、　,.r‐､ 　 　 i l{　,ﾊ:::::::::::::::::!　　　　　_,、
　　!　 : /　ｉ l{　ﾊ　 　 | !:ゞタ}､__;. -┴‐―､　ノ　＾t
　　 !　　　 | l:ｔﾘc!　．_,ヽﾞｰ_'ﾉ⊂⊃　 　 ／'´＿＿ j＜俺は書き込みできないサイズのAAを
　　　､　 　 ヽ=-'　Y´ |　￣　　 -― 　 ￣￣ ､　　/｀　　よく投げる。文字数が多すぎるという反応が来る
　 　 ,.ゝ-‐⊂⊃　　l.　|　　　　 ――　----_,∠__/_　　　これだよ。しかし、逃げ道はある上下に分断すること
　r'´　 _,,. -‐ 　 　 　 J　　　　　　　　　　 ヽ. 　 /　　そうやって、結局AAは阻止できない
　 ＞'´　 ／　　　 ＿ _ ,／｀!　　　 ―-　.._　ヽ /
／ /　／　　　　　{　,ゝｒ t‐く　　　　　　　　￣/

　　　　　_,,,.､､,,
　　　　ｲ　　　　` ヽ 、
　　　　|　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　　　　　　 ＿,,,,,,....､,
　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　 　 ,､‐' ´￣　　　　　ｌ
　　　　ﾄ、　　　　　　　　　　＼　 　 ／　　　　　　　　　｜
　　　　 ｌ `ヽ、　　`、¨　' ヽ、 ヽーく　　　　_ ,　　　　　 |
　　　 　 ｌ　　　　　 `、_ , ､ _､┴'''┴-､ _' ´　,'　　　　　ｌ
　　　　 〈-ー　　　 ｒ--ー'´_　,　　　　　 `'ｰ-､　　　　ﾉ
　　　　 /'´　　 ‐'´ﾉ　,　'´　　　　　　　　　　　 ＼　r'
　　　 /　　　　 ／ , '　　　　　　　　ﾍ　　　　`ヽ、 く
　　　 |　　　,イ　, '　　　　　 ､イ ﾗ/､ﾚ_　　　　　ヽ、!
　　　 ,!､‐'´　{ ,.'　　　　 　 ｲ,'　 ,','　　　`ii'ｰ､ 　　 ヽ
　　　ヽ、　　ﾉ,'　　　　 / /_ ,L _| |　　　 ||　 |　　 　 ヽ
　　　　　>､∧　　　　/´ﾚ__　ヽ　!l　　　 ij_　ｌ |　　 　 ｀、
　　　　/　/　〉　　 ﾙ ヲﾍ ｀Tヽ　　　　､ﾉ _`jﾉ、　　 l ｜
　　　/　 ,'　,'　/'ﾚｖ､へゝ' ｯ　　　　　　ら｀ヽ　ｌ　　　ｌ ｜
　　/　　,　 ,'　{　　ヽ　ヽ_ノ_　　　　　 '´ﾊﾟ八 ,'　　 八 i
　 〈/　　　 Ｌ _ヽ、_　　　　　　　　、 〈　_,∠ 〈 ﾚｲ〈　jﾉ
　 〈　　　　ｌ　　 `ヽ､、　　　 ┌-､´　　　　　/⌒ く 　 ｌ
　　Ｖ　 　 |　,.‐'⌒ヽ ＼　　　ヾ ´　　　　イ　,.‐ｰ-､＼ｌ
　　 |　　　ir'　　 ）） ｀、 ＼　　　_ ,､- ´ ,.‐ｲ´　）　 `　i
　　 ＼　　｀、　彡ノ　ｲ　　 ` ´ﾄ､ヽ、{　{ノ　／ノ　ﾉ　,'
　　　　 ヽ、　`''ー'　ノヽ、　 　 ｌ　＼ヽ、`''ー−／ ／
　　　　　　 ￣ラ弋´　　 ｀i､ｰ-､　_,, ,.､〉!`''ーく,.‐'´
　　　　　　／　　　 ＼　　　｀i､＿　　（　｝　　　`、
　　　　　/　　　　｀、　ヽ　 　｀、　｀T´,,,i､､＿_,,,.-―…､ '　"　¨　` ' '‥ 、
　　　　 ,'　　　　 ',　',　　 ｀、　レ‐'´　ー--〈二二ラ´　　　　　　　　　　　 `ヽ、
　　　　 i　　 　 　 ', ；　 　 i　,'　　　　　ー　） _､"　　　 _ ,　.- ｖ ､ _　　　　　　` 、

　　　　 |　　　　　　',　　　 ﾚ　　　　　　ｰ > ,'　 _、−'　　　　　　 　 `ヽ、　　　　 `、
　　　　｜　　　　　　;　 　 ,'　　　　　　_ユ´ ;／　,-'　　　　　　　　　　　 `ヽ、　　　',
　　　 　 |　　　　　　｀、　/　　 　 ｒ' ´　`ヽ /　 /　　　　 ,､‐'´　　　/ ｲ　　　`、　　 ;
　　　　　|　 　 　　 　 　V　　　　,'＼　　　〈　 ,'　　　 ,‐'´　　　　　/ ¨|　　　　 ',　　,'
　　　　　|　　　　　｀､　/　　　　,' {＼＼／,'　 ｉ　　／　　　　, ‐'／　　ｊ　　　　　;　､'
　　　　　|!　　　　　　 /　　　　,'´ ）／×＼､　ｌ　/　,､＝_､'´／　__　 ﾉｊ |　　　　}､'
　　　　　!　　 　 ,ｨ彳/ 　 　　,'ｉ＿{／　 ＼ｌ　　ﾚ ,-'⌒ヽ 　´　　　　｀ヽ亅　　　 ｈ
　　　　 ,'　　　//　 〈　　　　,'　|_ （　　　　）　　ｲkびc.ﾟ}　　　　　ﾈ｀）ヽ､|　　 ｌ/　ﾄ
　　　　 ｀ヽ 、_　 ｒ､ 勹　　 ,'　 !　 〉二二 >|　　ｌヽ‐ '´　　　　　 ｌヽ¨入 |　　 |＿ﾉ⌒ヽ 　 ＿
　　　　　　　 /　/く￣　　 ,'＿ |　 〉 __,.／　!　　',　　　　 、　　　`ヽ..´'＾ｊ　 ├《　　　　Y´　　 `ヽ、
　　　　　　　 `ヽｨ､_＼　／｀ ､ ￣￣／　　 |　　 ＼　　　ｰ_､　　　　　 ﾉ　　 ｌ }　 ,'　 　 L＿_,,,.､-　―､,‐'´
　　　　　　　　　 ／ｉ　｀ｊ　|ヽ,　　　〈　　　　ｌ　ヽ ｀、＼　　　　 　 ,.､‐'´' 　　リ　/　　　　ﾄ−ｔ_　_,,,.-―''''"
　　　　　　 　 , '　 ｜ 〈.　|　 ヽ,　　｀,　　　 | 　 ヽ　ゝ　＞ -　＜ｰ''´/　　 ｜　 _ , ､　　｀、　｀し-、
　　　　　　　/　　　ｌ　　） |　　　ヽ、　>　, _ l　　　＼ V/ノ八《ヽ 〉 /　　 　ｋ' ´　　　　　 ﾉ`ヽ、　{＿
　　　　　　 《_　　 ｜　（　ｌ　　　ヽ、_ 〉　　　`、　　　ヽ `''ー ﾄ､ノ/　　　　ﾉ　　　　　　, '　　　 ` 、`、￣ ¨
　　　　　　　└ｧ　|　　 ｀ｉ ヒ_ 　 　　/　 _,_.=＝'''ｰ- 、,|_ | ｔ､｜ﾄ、　　　,ｲ´￣ `　, ‐'´　　　　 　 }　く
　　　　　　　　/　| 　 　 └ ｧL__　_/　 ぐ,,.-―'　　　　　` ヽ | }/＿,.‐'´ {　　　　/　　　　　　　 /　 ノ
　　　　　　　 / 　ｌ|　　　　　ゝ..へ/　　　｀ーｔニｰｔー…''''￣７一-`''三く、ニ￣/ヽ、　　　　 ／　ｒ´
　　　　　 　 /　 ,' |　　　　　　　 〈　　　　　　　　/　　　　　（　　　　　`ヽ、 　 /￣ ヽ 、.-''"　__ﾉ
　　　　　　　＼,'　｜　　　　　　　 ￣` ''''''''''''''''''＾`''-、　 _」`ヽ、　ヽ＼＼ｌ　 /　　　　　` ヽノ
　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽﾚｒノ　　`''ー-、〉　/　　　　　　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　｀、　　-､,＿　　＿ ,,,,, ......､､､､　　　　　　　　　　　　￣`''ー-、_,,,.-―''　 ｒ''' ヽ、
　　　　　　　　　　　　｀、　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'´　　＿`''ｒノ⌒ー'　　　 ヽ　　＿
　　　　　　　　　　　　　｀、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　 ｆ´　` ヽ、　　　　　　　 ﾄ￣

　　　　　　　　　　　　　　ｌ　` ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' （ `ヽノ　　　　　ヽ　　　　　　 |ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　` ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　,'　 ｊ　　　　　　　　　｀、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ｒ'　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　`ヽ、　　　　　　　　|　　　　　｜

白雪＆亜里亜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　┌＝V⌒У´￣ 　｀゛¨'ヽ､,,__
　　　　　　　_,,,.-―-､,」　 レ' ´　,.､‐ '´　　　　　　=Ξ`ヽ、
　　　 　 ,.‐'　　　　　〈　　/,.､‐'´　　　　　　　　　　`ヽ.、　弋冖ﾚ-、
　　　 ／　　　,.‐',.‐'´/´ /´,.‐'´　　　　　　　　　　　　　＼　 `V´７ ｀>-､
　　 /　　　 ,.'´ /　　 ＞'´　,.‐'´　　　　〃!　 |!　　i　 ｀、　＼　Y´／　　　`ヽ
　　,'　　　 ,'　 ,'　　く｀ﾚ　 ,.'　,.'　／}　〃　|　 ﾄ　　;　　 ;　　 ヽ　子-､　　　　 ヽ
　　ｉ　　　,'　　|ｆ`i'　 ＼{ ,:'　,.'　/ﾅ’{　ﾄ 　｜ ﾊ｀、； 　　;　　　｀V勹　 `ヽ、　　 ｀、
　　 !　{ヽ、八! |　|　　 ﾚﾊ ,'　/_,,,=＝ﾝ　　ヽ |　_~ヽ卅　!i　　　,'　＞-､　　ヽ　　 }
　　,」_ ＼ ＼　 l　ｌ　　　〉､ﾊ/ｦｲ ） di｝　　　ヽ イ`jヽ､ヽﾉ|　　「￣　　　｀、　ｉ　　j
　　ゝ、＼＼ ` ''　 ゝ、/　八＾' {~Uﾊﾉ　　　　　 ト'　ｒﾊﾞ'_ﾉ|ﾉｊｊﾘ　　　　　　}　.}　,.'
　　　　＼`'´　　　 ,　｀　刀 ｝　ヽ-'''"　　　　　､{ヽﾉﾉ ｌ〉ｊノi　　　　　　　 ,'　ﾉ ,.'
　　に二二　　　,.'´　　亅!　!　　　　　 _’　　　　`ー´/　　|　　　　　　 / ,.' ,.'
　　　　　　＼　　　　　ﾉ　」　ﾊ、　　　 !　｀7　　　　 /ｌ　　 !　　　　 　 /ノ ,.'良いこの皆さんTNTやニトログリセリン
　　　　　　r-十-　　|,.‐'（ ｒゝｲ {＼　　 `'´　　 _, .‐'-ｊﾉ　 ﾘ　　　　 ∠.､‐'を合成している暇があったら、仕事、勉強、遊ぶ
　　　　　(´_　,'　　　ｌ）　（ ｌ　　　ヽ、`'ｰ-ｰァ' ´_,,..　ﾉ⌒ヽ　　　　　　　　　なんかもっとこう、やる意義があることをしましょう
　　　　　 >し⌒) r-->、 {　　　　_　＞‥''''…'´　 ｀}　　　ヽ
　　　　く´　　 〈　ｊ　 ﾉ　)ｆ｀し､ （　｀ 　　　　　　　 〈〉　;　　 ｌ
　　　＜´介_,　T''　/厂 （`ヽ、`' ｔ　　　　　　　，　 ｉ　 ;　　 |
　　　／ﾉ iﾆ弐＿√ハ,' �U　｀'７{　　　’r'(ﾕ`ヽ　　}　,'　　 ｜
　　/ /ハ|　　　　,'　,イ　 ｀i ヽ（`'ﾊ　　 {、人ノ }　人 ,　　　 ｀、
　　V　ゝ!|　　　 　 /　｝　　｀i、ヽ、＞､,_　`二´ ノ┐ `ヽ、　　｀、
　　　　 ヽ、　　　 /　/　　　　 ｀>´-一…匚￣Tニ_Ｔヽ、　　　 ｀、
　　　　　　`''ｰ''' ´ィ弋　　　　 /｀７　　　　 〉￣|'´ └ｔﾗ--,　　 　｀、
　　　　　　　　／,.‐'"｀＞ｰ＝（ くﾉ　　　　（-ｰ　）　　ﾉﾍ-┘　　 _ ﾉ
　　　　　 ,.‐'´　,'　　 〔＼,.‐'´　入Ｙ　,. ‐ｲ´　　　　　　しヽ､　 ｒ´
　　　　／　 　 ,　　　　〉　　　／ 不ﾍ、　 弋ﾍ、／,ノ| |　　/ノ
　　　,'´　　　 ,'　　　　{__,､.‐'´ｉ　　｝ ,　ヾ,　　＼ー’　Lﾄ-'｀、’ヽ、
　　 /　　　　 ;　　　　　　　　,'　 ノ　;　　ｌ　　　 ヽ,　　　　｀、｀、　＼
　　,'　　　　　;　　　　　　　　レ´　　;　　 ヾｒΞヨ ）　　　　　;　 ｀、　＼
　 ！　　　 　;　　　　　　　　　　　　;　　　　　　 　 　 　　　;　　　　　　ヽ
　　|　　　　　;　　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

一旦、アスキーアートは完全禁止にして
その後、話し合いをしてどこまで解禁するか決める方式が良いと思います。
ローカルルールに１行追加
「メンヘルサロン板でのアスキーアート使用は完全禁止です」
完全禁止は赤字で強調。

>357-358
とりあえず、まとめありがとうございます。
＞・アスキーアートを使う場合は、小型ＡＡを推奨
せめて、ここまでにしてほしい。「小型→ほどほどの」くらいにしたいですが。

>361
専門板での２〜３スレと雑談カテゴリの２〜３スレは重みが違います。
この点については、>229などで数度書きました。
別の観点からですが、レスが２桁以下のスレは253スレありました。
現在のスレ数は740スレなので全体のほぼ1/3です。

>369-370
そこまで細かいルールを誰が運用するのでしょうか。
ここ数日見守っていましたが、それらしい依頼は一件もありませんでした。
ルールを決めれば許容範囲外のものがなくなると思っているなら大間違いです。
協力しようにも数字の根拠がない状態では賛同できません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ´￣￣´
　　　 　 |＼ 　　ｌＶＶＶVｌ　　 ／|　　　　　 ＿＿ノ´￣￣´
　　　 　 ヽ＼＞┴(＠)┴＜／/　　ノ￣_＿||＿　=====ｯ
　　　　 　 〉´　　／　 ＼　　`〈　／　　 ￣/||￣　 　|| 〃　=＝==＝==＝==＝=
　　　　　 i　⊂'⊃　　　⊂'⊃　i　　　 　 〃 ||　　　 ;ﾘ
　　　　＿|／＿　　▽　　＿＼|＿　―---　＿＿
　　　　 >ヽ　-モ＿人＿チ-　/ く　　　　　　　　　￣￣　―--　＿
　　　　　Z ＼ 　　ヽノ　 　 ／__「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　 └v'~''r-----r''^v┘
　　　　⊂へ 　 |―――|
　 　 　 　 | | 　|‐―――|
　 　 　 　 ヽﾆ.|ー―――|
　　　　 　 　 └-------┘

それでは一旦まとめます。内容はこれで良いですね。

Ａ　板の趣旨定義
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。

Ｂ　誘導
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。

Ｃ　禁止事項
・心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止
・下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的な書き込み禁止
・メンヘルサロン板でのアスキーアート使用は完全禁止です
・荒らし・煽りは放置。反応せず（レスをせず）冷静に削除依頼へ

　↑
馬鹿晒しage

>377　>380
＞・メンヘルサロン板でのアスキーアート使用は完全禁止です

反対します。全く逆効果で荒れる可能性のほうが高いです。
ひとりの意見でなぜまとめられるのかも疑問です。

アスキーアートの使い方に対するコンセンサスが出来上がるまでの
一時的な「禁止」であれば、行うべきだと思います。

最悪なのは、このまま何の歯止めも無しにズルズルと板が荒むに任せる
状態ではありませんか。

あくまで一時的な禁止措置で、ルールが決まったら禁止を解除するという
ようにして、まずは当事者の意識を高めましょう。

アスキーアートの使い方に対するコンセンサスが出来上がるまでの
一時的な「禁止」であれば、行うべきだと思います。

最悪なのは、このまま何の歯止めも無しにズルズルと板が荒むに任せる
状態ではありませんか。

あくまで一時的な禁止措置で、ルールが決まったら禁止を解除するという
ようにして、まずは当事者の意識を高めましょう。


はっきり言う　実現不可

原因があるから結果があるの。
それを因果律というの。
では、何が原因なのか。
俺ジャン。そのまんまだよ。
ひろゆきの判断も俺を隔離するためじゃん。
じゃあ、AAダメって言ったところで、
当事者が辞める気にならなきゃ何にも意味がないし
やめようという気はぜんぜん起こらない。
なぜなら、スレッドを選んでAA書いてるから。
荒れてると？荒れてるとは思わないね。ただ、
便乗してAAを開放してる人が現れたことは事実で
それもまた、原因と結果がある。因果律がある。
誰のせいでどうしてそうなったのかじっくり考えてみたほうが良い
その元を断たない限り根治療法にはならないただの対症療法だ。
さて、

なぜＡＡ禁止にみんなそう噛み付くかね？
ＡＡ禁止してる板なんて他にありゃしねーのに
バカみたい
エゴだな、エゴ

年中無休24時間自治するつもりじゃないと
とてもじゃないけど、AAなんて管理できんよ

暴走して、ローカルルールが役に立たなくなって、荒れるのがオチ

奴らが気にしてるのは携帯からの
書き込みの人からAAが
邪魔だという話が裏にありそうだ。
すると、携帯とパソコンは同じ土俵で
動けるか？無理。そもそも別次元のもの
俺が考えたプロジェクトでは可能だが
それにしたって、
メーカー側が売り上げが落ちるからと
拒否した。世の中そんなに良い方向というものに
したがって動いているわけじゃない。
で、パソコンで打ってる人は、それはそれで自分の中で閉じてる
よって見てもらいたいとも書き込んでもらいたいとも思ってない
じゃあ何で書くのか？そんなことまで詮索しなくても良い。
万事ウマク言ってるからだ。

完全禁止賛成。
アスキーアート放任派の連中は解決案を何でもかんでも踏みつぶしてきた。
共存反対、荒らしマンセー！と主張しているようなものだ。

釣られるなよｗ

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　　　　　　　　　　　　　　i! |　.. .:.l ／ﾄ|'､l ハl､ .::.:.ハ|ﾉ / rﾞhﾊ　 i　 〉､ .;.:..:..:..:..:..:..:..:..l　./　　／〃　,ｧ'　　　　　　　　　　　｀'､
　　　　　　　　　　　　　 i! .|　 ,. .::i.: _|,..-'",ﾆ, ､;.:.:.|　|!　　.'､;'ｿﾘ ./ ./,ｨ＼l.:..:..:..:..:..:..|､.| ｲ　 ,_'　,'{ .:.:/i.:.　　　　　　 ,.　　　.　　 ',
　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 |　,l　.:;';　|ヽ　{ﾉlﾊ i ' ;i'　　　　 '' '' ''　 /ｿ |:.:. `ﾉ.:..:..:..:､.:|`;l. | ,'_,,_"'f''|:/-.|‐　 .:.:.:.:.:::;r'/　　.:.:.　　　.i
　　　　　　　　　　　　　　　| .ﾊ　|. ', l.､　､ヾ:;ﾉ'　　　　　　////　 '　 .|!:.:. /.:..:.;.:..:.l';:i l|　''''‐=r､､ !　　|　.:..:..:ヽ,'ﾞ /　.:..:..,ｧ'　　.:.. |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |l .|　||　! ､ﾞ.､ ﾞﾞ ///　 i　　　　　　　　　 ﾉ|:. /　.:i:i.:..:.! ﾒl'　　　　　 ﾞ''　　 !,,. -''"　×.:._,. '"/　　.:..: . |
　　　　　　　　　　　　　　　 !　| ハ 　 〉'､`'　　　 　ヽ　　　　　　　　 , ﾚ/ l.:.:ﾊ.l.:// ﾘ　　　　　　　　　　　　,.r',. r'`'‐､/　 .:..:.. 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　|　 ハ `､_　　　　　 _,...､　　　　／ ﾉ!| /l.:/ﾘ ﾘ '､　　　　　, ､　　　　　　ﾞﾞ~"''r,,､ ./　.:.:.:／:.:.　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　!　ヽ　ヾ' ‐　._　　　　　　,／　　　l:/|/　　 .:..:'､　　　 /‐' `' ､　　　　　　 　 ﾂ.:..:,. ‐ﾞ／.　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|ﾘ　　＼`､ミ{ヽ ﾊ"' ‐-,- 'ﾞ　　　 　.|ﾊ　-''　　:..:.ヽ.　　,'　　　　｀"''‐ｧ,　　　 ""彡-‐' '').:　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽi ヽﾐ＼　_|　　　　　　ﾉ .ヽ.,, ,,,,,＿_ _ `､　{　　　　　　 /　　　　　　　,r'"ﾂ:　/
　　　　　　 , ‐ '"ﾞ"'‐ ､　　　　　　　　　_ ,..　- -----‐ ' " }　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ｀' '､ '､　　　　,／　　　　　,r '"_,.‐'.: . /
　　　　　,. - ''"'' -ﾆ''r '")　　　　　 .,r'ﾞ　　　　　　..,,,__ _　　　 ,...　 - ‐ '　　　　 　 　 　 　 ',､,,`_'' ''"　　　 _,. ィ'ﾞ.:｀｀　.:.:.　/
　　　　 /　,.r ''{ﾆ=-'ﾞ ／　　　　　./　　　　　　　　　 　 `‐ ‐'ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　￣ﾌ￣￣,:..:..:i.:..:..:.　.:.:　/
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　　　　}　　'-t- - iﾞ　　 　 　 　 ,'　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ,r-,　　 　 　 　 　 　 ､　　　　　　　 ',　　　　　 　 　 　 ヽ　 ﾊ|
.　　　　!,　　-‐ｧ''ｿ　　 　 　 　 ,',.. ／　 　 　 　 　 　 ,r､　',　',　　　(｀' ､,　　　　'､　　　　　　　',　　　　　　　　　　 l. ハ|
　　　 　ヽ,　　' 　ヽ　　　　　 .,r',.-ﾞ''"''ｯ　　　　　 　 (　'､ 　',　 ' ､　 `i　 'i　,　 　ヽ　　　　　　　',　　 ,　　　　　　　,', |　'!
　　　　　　､　　　　'､　　　　,.ﾚ' ,.r_'"ﾆ .. 　　　 　 iﾞ'､'､　`' ､,>　 ｀' -'　　|　',　　　ヽ　　　　　　 ', 　 i　　　　　　 ./ `!
　　
　　　　　おいおい！　釣られてやってんだからもっと楽しませろよ

ＡＡは荒らし呼ばわりですか？
ハッキリ言えば？
「個人的に目障りなだけです」って

「心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。」

この一文をローカルルールに追加するときに多かった意見は
「こんなの意味がない、むしろ荒れる」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,...-‐　'' '' '''　‐- ..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,..‐'"　　　　　　　　　　　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　..　　　..　　　　　.:.　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rﾞ　　　　　　　　　　　.:.:　.:.:.:..　.:..　.:.　　.:. .:. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,rﾞ　　　　　　　　　　.:　 .:,.:. .:;.:.;:.:..:､　.:..:..:.　...:. :..:.`､　　　　　_,... -‐ ''' """ '''' ‐ ､,
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　.:.　.:　.:　　　.:;:. .:.l.|､_,l,,,l_;._:. ヽ.:. ./i:.:　.:..:..:.:ヽ　 ,..‐'"　　　　　　　　　　　　｀'‐.､
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 l　 .:l:l　:l､ .l　　 .:.:|: .:rf"l:.:ﾊ:|__＼ﾞ _ヽ{　';.:.:. .:.:.:.:.:.'r'ﾞ　　　, '　　　 .　　　　　　　　　 ｀' ､
　　　　　　　　　　　　　　 ｧl　　.:l　 .:.l,､-|､;_'､　 .:.:ﾊ .:ﾊ,. ,.!r‐'' '' ''rﾞ､.:.:'､_ﾉ.:..:. .:..:..:..:.',　　, '　　　／　　,　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　i! |　.. .:.l ／ﾄ|'､l ハl､ .::.:.ハ|ﾉ / rﾞhﾊ　 i　 〉､ .;.:..:..:..:..:..:..:..:..l　./　　／〃　,ｧ'　　　　　　　　　　　｀'､
　　　　　　　　　　　　　 i! .|　 ,. .::i.: _|,..-'",ﾆ, ､;.:.:.|　|!　　.'､;'ｿﾘ ./ ./,ｨ＼l.:..:..:..:..:..:..|､.| ｲ　 ,_'　,'{ .:.:/i.:.　　　　　　 ,.　　　.　　 ',
　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 |　,l　.:;';　|ヽ　{ﾉlﾊ i ' ;i'　　　　 '' '' ''　 /ｿ |:.:. `ﾉ.:..:..:..:､.:|`;l. | ,'_,,_"'f''|:/-.|‐　 .:.:.:.:.:::;r'/　　.:.:.　　　.i
　　　　　　　　　　　　　　　| .ﾊ　|. ', l.､　､ヾ:;ﾉ'　　　　　　////　 '　 .|!:.:. /.:..:.;.:..:.l';:i l|　''''‐=r､､ !　　|　.:..:..:ヽ,'ﾞ /　.:..:..,ｧ'　　.:.. |
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |l .|　||　! ､ﾞ.､ ﾞﾞ ///　 i　　　　　　　　　 ﾉ|:. /　.:i:i.:..:.! ﾒl'　　　　　 ﾞ''　　 !,,. -''"　×.:._,. '"/　　.:..: . |
　　　　　　　　　　　　　　　 !　| ハ 　 〉'､`'　　　 　ヽ　　　　　　　　 , ﾚ/ l.:.:ﾊ.l.:// ﾘ　　　　　　　　　　　　,.r',. r'`'‐､/　 .:..:.. 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　|　 ハ `､_　　　　　 _,...､　　　　／ ﾉ!| /l.:/ﾘ ﾘ '､　　　　　, ､　　　　　　ﾞﾞ~"''r,,､ ./　.:.:.:／:.:.　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　!　ヽ　ヾ' ‐　._　　　　　　,／　　　l:/|/　　 .:..:'､　　　 /‐' `' ､　　　　　　 　 ﾂ.:..:,. ‐ﾞ／.　 ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|ﾘ　　＼`､ミ{ヽ ﾊ"' ‐-,- 'ﾞ　　　 　.|ﾊ　-''　　:..:.ヽ.　　,'　　　　｀"''‐ｧ,　　　 ""彡-‐' '').:　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽi ヽﾐ＼　_|　　　　　　ﾉ .ヽ.,, ,,,,,＿_ _ `､　{　　　　　　 /　　　　　　　,r'"ﾂ:　/
　　　　　　 , ‐ '"ﾞ"'‐ ､　　　　　　　　　_ ,..　- -----‐ ' " }　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ｀' '､ '､　　　　,／　　　　　,r '"_,.‐'.: . /
　　　　　,. - ''"'' -ﾆ''r '")　　　　　 .,r'ﾞ　　　　　　..,,,__ _　　　 ,...　 - ‐ '　　　　 　 　 　 　 ',､,,`_'' ''"　　　 _,. ィ'ﾞ.:｀｀　.:.:.　/
　　　　 /　,.r ''{ﾆ=-'ﾞ ／　　　　　./　　　　　　　　　 　 `‐ ‐'ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　￣ﾌ￣￣,:..:..:i.:..:..:.　.:.:　/
　　 　 /　/ ‐''' ''' ‐r'ﾞ　　　 　 　 ,'　　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　 ｀　　　 .i.,_.:..l..:..:.　.:..　,'
　　　　〉'ﾞ　, r7''' '''ﾘ　　　　　 　 i　　　 .}　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ', 　 　 　 　 　 ｀' :､:.:. 　 l |
　　　　}　　'-t- - iﾞ　　 　 　 　 ,'　　 ／ 　 　 　 　 　 　 ,r-,　　 　 　 　 　 　 ､　　　　　　　 ',　　　　　 　 　 　 ヽ　 ﾊ|
.　　　　!,　　-‐ｧ''ｿ　　 　 　 　 ,',.. ／　 　 　 　 　 　 ,r､　',　',　　　(｀' ､,　　　　'､　　　　　　　',　　　　　　　　　　 l. ハ|
　　　 　ヽ,　　' 　ヽ　　　　　 .,r',.-ﾞ''"''ｯ　　　　　 　 (　'､ 　',　 ' ､　 `i　 'i　,　 　ヽ　　　　　　　',　　 ,　　　　　　　,', |　'!
　　　　　　､　　　　'､　　　　,.ﾚ' ,.r_'"ﾆ .. 　　　 　 iﾞ'､'､　`' ､,>　 ｀' -'　　|　',　　　ヽ　　　　　　 ', 　 i　　　　　　 ./ `!

一文追加とAA禁止は別次元　カウンセラーにでも相談して来いこの神経衰弱

ＡＡ禁止で何か困ることがあるの？
ＡＡサロンにＡＡで憂鬱な会話をするスレでも立てたら？

このスレにくるとかなり消耗するのでなかなか議論に参加できないが

>>378
もし>369-370のような細かいルールを採用するとしたら
それを運用するのに一番適した人間は
常識的な感覚をもってAAを使えるAA好きの人間だ。

大きさに関係なく煽り目的のAAや不愉快な印象を与えるAAのレス削除も
メンサロ内でのAAを本当に必要としている人間が
率先してやるべきだったと思う。

それなのに荒らしまがいのAAを保護するような事しか言わないから
AA使い全部をひとまとめに排除しようという意見が出てくる。
メンサロ内でのAA使用を守りたいのなら自分達で自浄しようという気持ちが必要だと思うよ。

現状の解決にはならないので俺は>>357-358案には賛成しかねる。
>>361か>>370を煮詰める方向に賛成。



AAの力を借りてやっとコミュニケーションができるような必然を持った人間なら
AAを

メンサロ内でAA

そうやって荒らしまがいのAA貼りをなくそうとしないから
AA貼る人間は

AAを使う人間はAA嫌いの人間に追い出される人間に取締まられると思うから
不安なんだろう？

↑ｳﾞｧｶ

なんか消し忘れがいっぱいついてた。脳内あぼーんよろ。

『２ちゃんねるガイドライン』

「荒らし」ってなに？

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
コピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を
悪くしてしまう行為一般の総称です。

２ちゃんねるのガイドラインに従えば、このスレにも大勢の「荒らし」が・・・・・・・

>>378
｢それらしい依頼｣に関してですが、最近、メンサロ住民がかなり入れ替わり｢依頼｣の方法を
知らない人が多くなったことと、｢削除依頼｣を出しても｢流して下さい｣と言われる事が多いので
｢依頼｣する人が減ったこと。そして、あまりにAAが多くなってきて諦めムードが漂っていること。
等々の理由が挙げられます。

またかなり新しいスレが立ち、少し時間が経つと｢常連のみsage進行｣というスレも多くなりました。
コテハンを名乗る人が増えたのも、常連のみ参加型のスレが多くなったことの反映ではないでしょうか。
そのようにして、AAによる連投から自分好みのスレを守っているように思います。

ですから｢それらしき依頼｣が無いからと言って、不快に思っている人が少ないとは言えません。
また、行数の件ですが、>>372の中に｢逃げ道はある。上下に分けること｣とあるので、｢小型AA推奨｣を
｢ほどほどの大きさ｣に変更しても、意味がないことが裏付けられました。
｢小型AAのみ・連投禁止」ということでいかがでしょうか。ただし連投したい人は｢自分が書き込んだ後
○時間(たとえば｢カテゴリー雑談・しりとり板｣の１時間)、ほかの人の書き込みがないときは、
また書き込んでよい｣という、例外規定があっても良いと思います。

まとめると｢小型AAのみ許可・１時間以内の連投禁止｣が、私のひとつの案です。

>>396
>AAを使う人間はAA嫌いの人間に追い出される人間に取締まられると思うから
>不安なんだろう？

そうだろうな。
逆に良い線を行ってるのがクマスレだ。
>>340
クマスレの人達はクマスレを守ろうとしているから自分たちで管理している。

｢逃げ道はある。上下に分けること｣の逃げ道を防ぐためにも
大きさ規制と連続投稿規制はセットですね。

逆に良い線を行ってるのがクマスレだ。
>>340
クマスレの人達はクマスレを守ろうとしているから自分たちで管理している。

潜伏乙

これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者
　　　　　↑
　　誰かこのヴァカをどうにかしないと
　　ＡＡ嫌いの連中がヒートアップするぞ

>396
仮に自分が適任でその役目を負うとしても、見ていないスレまで管理できません。
他のかたが書かれているように24時間監視もできませんし、するつもりもありません。
自分の許容度と他のAA使いさんの許容度もまた違います。
結局は責任の押し付け合いにしかならないのではないでしょうか。
お互いに納得できるルールの模索はより良い運用に繋がります。

>402
＞不快に思っている人が少ないとは言えません。
現実に対処がなかったことを書いただけですよ。

＞｢小型AAのみ許可・１時間以内の連投禁止｣
AAのみ連投禁止なのでしょうか。かなり理不尽な気がします。。

>>378
書き込み忘れたことがあります。あなたとって不快なAAの連投があるのに、なぜ
｢削除依頼｣を出さないのですか。自らの望まないAAまで｢擁護している｣ことに、私は
納得が出来ません。本当に｢AAを通じてのみ会話できる人たち｣を守りたいのなら、
行動を起こすべきではないでしょうか。

>412
快不快を示した覚えはありませんけれど。。
>410と行き違いなら、その上でもう一度どうぞ。

メンヘルサロンレス削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084011024/l50
自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ∩
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　| |
　┌──────────────┐
　│ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜　闇子か女王様？こんなの使ってたような
　│ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│
　├──────────────┤
　│　　 ＿＿| | .|　　　　 |　　　 　 　　　│ ※　音声は変えてあります
　│　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　 　 │
　│　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　 |
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　　 　 　 ヽヽ　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―
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　　　自作自演ﾃﾞｼﾀ　　　　―　　　　‐　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　−−
　　 ／　　　　　　　 ＼　　　　　　− -　　　　　　　　　　　　-　　　−　　　―　　　　　　　-　　―
　　　　 /　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　―　　　　　　　−−　　　−　　　　　　　　−　―　―
　　　　　　　　　　　　　　　 ..,,,,,,.............................................,,..,　　　　―　　　-　　―　　　(⌒;:)
‐　　　　　　　　　　 　　/'" 　　　　　　　　 　　　　　　 　"'ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　−　　―
　　　―　　 　　　　　 /"　　　　　| 　 　　　 /　　　 　　　　　"ヽ,（'';:⌒⌒ヽ丶,..
　　　　　　　　　　　　i　　　○　 　|￣￣￣/　　○　　　　　　　 へ　 　　　　　　;;:: 〕　　　(⌒::;
　　‐　‐ 　 -　　 　 　|　 　　　　　 i 　　..::/　　　　　。　　　;:::／　 :: ::　:　::⌒￣""⌒ヾ
　　　　　　　　　　　 　!.　 　　　　　|　:::::/|　＿ _。　　::::::::: /:::　;　":￣　　:::　　:::::::::::)
　　-　　　　　―　　　ヽ　　　 　　 lヽ__ﾉ丿　　　,,..:;::::::::::／:'（: : :　;;:;:　　　　　　⌒:;;⌒)
　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　 し＿/ .......::::::;;:;::::::／;:/:::: : :ノ;;::　 :;　:　　....:::::　　　..... 　::::ﾉ
-　　 　 　 　　　 　　　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣'￣""￣" "　￣￣￣"'"" ￣￣￣"　''''￣''￣

そろそろ再開。

>>405
連投と表現すると語弊がありますね。

１度投稿したら１時間投稿禁止ではなくて
１度投稿したら、次に誰かが投稿するまで、投稿禁止
ただし１時間誰も投稿しなかったらまた書いていい。と書かないと。

　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　
　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　＜　
　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　
　　　　　　　　　／::::∨/＼
　　　　　　　　　|:::::::/./:::::::|
　　　　 |＼￣￣￣￣￣￣ 旦￣＼ 　　,,;⊂⊃;,､ｱ〜ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　 　｀l ､＼. 　 　 ﾛ　　　　　旦　 ＼ (・∀・,,,)
.　　　 　 | |＼|.二二| |二二二二二二|⊂#（(⊂)】
　　 　 　 !」　　| |　ﾉ__ヽ.　　　　　　| |　　　し'し'
　　　　　 　　　| |　||ビ||　　　　　　 | |　
　　　　　　　　　 　||｜|| 　　　　 　 ┘
.　　　　　　　　　　 ||ル||

このような感じで規則にして、あとは特例を別途定めて認めよう。

アスキーアートの使用は原則として全て禁止です。
特例はいくつかありますが、小型ＡＡは連続投稿で無ければ使用出来ます。

>>412
私の遣った言葉は｢なるべく短めに｣という思いが強く、誤解を招くということですね。
御親切に御指摘いただき、ありがとうございます。
ただひとつ危惧していることがあります。それは、多くの住民が｢掲示板｣を読んでいないと
思われます。｢心を病んだ人に対する…｣の一文が加えられたときや、｢名無しの投票に関する
告知｣が行われているときなどに、痛感したことです。
ですから、ついつい、短めの言葉を目立つ｢赤｣で、と考えてしまいました。
そのような考えでは合意は得られませんし、誤解を招くだけですね。

私は既に書いたように、案をまとめる能力が無いので、どなたか>>412さんの
言葉を、>>360(だったと思いますが)等にうまく書き加えていただけると助かります。
｢AAを全面的に禁止｣したほうが楽ですが、心を和ませてくれるAAもありますので
どうか、話し合いを続けていってほしいと願っております。

　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜初体験だぞおめー
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|　
|　＼ （　　　　　　　） ／　|　
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　　　　　　|　　|

　　　　　　 /"lヽ
　　　　　　（ ,人）
　　　　　　 |　　|
　　　　　　 |　　|
　　　　　 　|　　|
　　　　　　ﾉ　 ﾉ　　　
　　　　　（__人_）

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　‖(ﾟ)(｡） 　 |　＜うひーーーーーー
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
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|　＼ （　　　　　　　） ／　|　
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　 |　　|　　　|　　|
　　　　　　|　　|　ｽﾞﾎﾞ
　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　（__人_）

『２ちゃんねるガイドライン』

「荒らし」ってなに？

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどを
コピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を
悪くしてしまう行為一般の総称です。

・メンヘルサロン板でのアスキーアート使用は完全禁止
この１行を早くローカルルールへ。

　　　　　　　＼
　　　　　＼　　　＼　　＼
　　　　　　　　　＼　　　　メンヘルサロン板でのアスキーアート使用は完全禁止！
　　　　　＼　　＼　∧＿∧
　　　　　　　＼ ＼（　・∀・）
　　　　　　 　　　G（　　　　つ＼　　／
　　　　　　　　 　　（＿,＼　＼从∧
　　　　　　　　 （'';:'.Σ0<*)'';:ｼｨｨｨｲｨｨｨｨ!!!!!
　　　　　　　　　　 　　　　 ／W⊂ﾉ＼
　　　　　　　　　　 　 　　????????と,,*,,O
　　　　　　　　　　　　　　　 　∴

　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　　
　　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　
　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　＜　
　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　
　　　　　　　　　／::::∨/＼
　　　　　　　　　|:::::::/./:::::::|

申請用にタグを入れてみました。
内容（特にＡＡ関連の部分）はまだ意見がまとまっていないようですので
仮の文を入れて置きました。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://etc.2ch.net/utu/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は<FONT color="#000000">絶対に禁止。</FONT><BR>
アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。<BR>
<BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

>>421
ありがとうございます。

>>721
乙彼様。
採用通るといいね。
名無し決めだけで８スレ消化したからな…。

>>421でした…
流石に最悪で忠告させられるわけだ…。

>>421
乙です。それで良いと思いますが、ミスっぽいのが有ったので
<FONT color="#000000">は黒だから指定しなくとも…。

>>421さん
ありがとうございます。これで｢申請｣してもいいのではないかと思います。

メンヘル本板のURLとFONTタグの訂正を行いました。
これで申請しても大丈夫だろうと思います。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://life6.2ch.net/mental/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR>
アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。<BR>
<BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

AAについてはまだ十分に議論されていないのに
原則禁止にするのは横暴だと思います

>>428

ま　た　１　年　以　上　議　論　を　続　け　る　の　か　？

議論のための議論は、メンヘル名物として他の板から嘲笑されているのに。

>>429
だからなんで全面禁止なのか誰もが納得できる理由を示せよ

>>428
どのような意見かも述べて頂きたいと思います。その為にageで書き込みして
あるのだと思います。私も意識的にageになるように書き込んでいます。

>>428
｢全面禁止｣と｢原則禁止｣とでは、微妙に違うことに｢深い意味｣があるのでは？

何故メンサロでAAを規制しなくてはいけないのか？
たかだ雑談スレで規制しなくてはいけない理由が理解できませんん
不快なAAを規制したいのであれば
>>330前後に記載されている下記のほうが適切だと思います
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」

「アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。」
この文言は一部のメンサロ住人の意向であって満場一致で決まったわけではないでしょう。
この文言を加えるのであれば、AAどうするかについて投票で決めればいいと提案します

私も>>430さんのお考えに基本的に同意します。
ただ投票になると、前の名無しさん決めのときも大変でしたし、
必ずしもいい手段とは考えません。

それに、
>「アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。」
これでは、不愉快なAAの使用は禁止できないのでは？

それならむしろ「可読性を妨げる巨大AAは禁止する」とでもしたほうが、
いろいろな方のご意見を取り入れることができるのではと思いますが。

>>430は>>433の誤りでした(汗。

こういう投稿ミスもありますし、連投禁止というのは、無茶だと思います。

>>435
ttp://asongfor.s13.xrea.com/x/up/files/ayutan0661.jpg

名無しを決めるのに８つのスレを費やしたんだけどそれ知らないのかな？
この板で投票するということは

投票しても結果が気に入らなければゴネれば覆る。
自作自演で泥試合。

という事なんだけどそんな体力ある人はもういないんじゃないかな。

＞何故メンサロでAAを規制しなくてはいけないのか？
＞たかだ雑談スレで規制しなくてはいけない理由が理解できませんん
＞不快なAAを規制したいのであれば
＞>>330前後に記載されている下記のほうが適切だと思います
＞「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」

賛成です。
いかなるＡＡも全面禁止、ということを求めている連中は
エゴイズムなのではないか。全てのＡＡによって迷惑を被っている訳ではなかろうに。

｢アスキーアートは小型AAのみ許可。ただし連続投稿は禁止｣というのはいかがでしょうか？

>>434御意、
メンヘル板でのモナー相がAAを理由に禁止にされそう担った経緯がある。
なんでも禁止では住人のストレスが溜まってゆくのでは？

個人的にモナー観光も安定してみていて和ませるAAも少なくは無い。
問題なのは気分を害するAAをなくしてゆく方法、
逆にいえば気分を害するAAのみの隔離スレの建立､そこへの誘導
後は徹底的な削除依頼、

「可読性を損ねるAAの禁止」「スレッドの趣旨を外れるAAの投稿の禁止」
そんな感じでよいのでは？行数まで細かく設定するのはちとやりすぎだと・・・

後は情けない話だけど基本的なマナーを教え込む事、昔は半年はROMして書き込んだもんだがね
少し愉快犯のオイタが目に付きすぎるのは確か。夏厨もいるからかもしれんが。

名無しを決めるだけでそれだけスレが費やされてるにもかかわらず
AAを排除する議論がたかが数百レスで決められてしまう事に納得ができません
>>433の「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」
を加える事に賛成します。
悪影響なAAとマッタリAAを同一に語るのおかしいと思います

>>359
> 最近は、古参のコテさんでも、雑談だけだったスレに、AAを頻繁に用いる傾向があり
> なんだか、がっかりさせられます。
がっかりするからAA禁止なのでしょうか？
言葉に出来ない思いや感情をAAに託し雑談を楽しんでおられるのではないのですか？
古参のコテさんがAAを使うからといって、なぜそれを規制しようとするのか。
個人の趣味嗜好にまで立ち入る権利があるのでしょうか？

その権利を得るためのAA禁止案なのでしょうか？


>>400
> ｢それらしい依頼｣に関してですが、最近、メンサロ住民がかなり入れ替わり｢依頼｣の方法を
> 知らない人が多くなったこと
削除依頼の出しかたを啓蒙されてはいかがですか？



> またかなり新しいスレが立ち、少し時間が経つと｢常連のみsage進行｣というスレも多くなりました。
> コテハンを名乗る人が増えたのも、常連のみ参加型のスレが多くなったことの反映ではないでしょうか。
> そのようにして、AAによる連投から自分好みのスレを守っているように思います。
果たしてこれはAAスレのみの問題なのでしょうか？
閉鎖的に見えるスレは数え上げればきりがなく、また、雑談板ならではのものではないでしょうか。
好みの雑談スレに常駐する・しない・コテを名乗る・名乗らない・・・・ということまでも、自治の管轄なのでしょうか？



> ○時間(たとえば｢カテゴリー雑談・しりとり板｣の１時間)、ほかの人の書き込みがないときは、
> また書き込んでよい｣という、例外規定があっても良いと思います。
> まとめると｢小型AAのみ許可・１時間以内の連投禁止｣が、私のひとつの案です。
しりとり板とメンサロを比較するレスが散発してありますが、趣旨が根底から違うものを比較することに付いてどうお考えなのでしょう。
しりとりは純粋な言葉遊びで、それのみを追求しているようです。ずとづの取り扱いについてなど、事細かなルールが自治で活発に話し合われている様子です。
果たしてメンサロとの比較対象になる板なのでしょうか？



> ｢AAを全面的に禁止｣したほうが楽ですが、心を和ませてくれるAAもありますので
個人的な趣味のみに偏った、且つ、自己中心的に過ぎる発言に唖然としています。

｢小型AAを推奨｣にしたいのですが、これでは巨大AAを使う人は減らないと
思ったので、｢原則禁止｣とせず｢小型AAのみ許可｣としてみました。
ただし、小型AAのみをズラリと並べて｢巨大なスペースを使う人｣が出てきますね。
その点も含めて、次に書き込む人にもっといい案を出していただけたら幸いです。

話し合いが途中まで進んでいたものは「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」です。
この煽り叩きという言葉は、使わないほうがよいと言うサジェストや｢著しい｣という文言についてどうすべきか煮詰めていこうとしていた矢先、
現行ローカルルールにある、また、2ch全体の総意でもある｢荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に削除依頼へ。｣ということさえも守れない人間により、勝手にAA禁止などとは何のための自治なのか存在意義が失われるのではないでしょうか。

ここはメンサロです。しりとり板ではなく、また、AAを全く必要としない人間だけが集まっている場所でもありません。

AAを使い、心の病、悩みを持つもの同士のコミュニケーションを持とうとしている人間の存在を、そこまで排斥する理由が全く理解できません。
メンサロにスレがあるからこそのコミュニケーションです。AA板へ行けなどという排斥論はどういう権利があっての発言なのでしょうか。


荒らしはスルー。且つ、冷静に削除依頼へ。
メンサロ現行ローカルルールであり、2chガイドラインでの約束でもあります。


「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」
この文言に付いての話し合いを続けるべきと思われます。

AA利用者の心得、みたいなのを決めて
「ローカルルールからリンクを張る」
「AA率の高いスレは>>1にURLを書いて、読んでからレスするように奨める」
で、節度あるAAの利用とか、こんなAAは避けた方がいいとかお知らせする
ように努力するのはどうでしょう？

文言の事はいいのだが、専用ブラウザーを使っている人には
トップなんか見えないゾと呟いてみるテスト

ＡＡの利用などは個人の良心に任せるべきだと思う
日本は表現の自由を与えられた国だし
それにここはメンヘルサロン
心の弱った者たちへの自由の制限はいかがなものかって思うよ
度が過ぎた事は改めるべきだと思うけど
頭ごなしに禁止っていうのは何か違うと思う

>◆snri9rVstc
自分のやっていることが
クマスレの評判を落としていることに気付いたほうがいい。
薬飲んで寝た方がイイよ。

>>442
あなたのお怒りは理解できますが、AAを中心としたスレの人々は、メンサロ内でのAAが
｢問題視｣されないように、目に付いた｢悪質と思われるAA｣について、率先して削除依頼を
出されていますか。それとももう一人の方のように｢快不快はない｣という立場ですか。
参考の為に、お聞きしたいと思います。

基本はそのような考えで良いと思う。

しかし良心に期待するだけでは、うまく行かない場合もある。
心の弱った者はお互い様だから、一方の横暴を認めれば不公平だ。

そこでＡＡを使う側が、良いＡＡの使い方を推奨することで
ＡＡ利用の適正化を促すのが良い方法だと思う。

>>444
AAを使わない煽り叩き目的は放置ですか？

ああ、治安悪そうだなぁ〜
どこもかしこも治安悪そうだ

>>444さん
過去ログに載ってますが
著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的はＡＡ・文章関係なく禁止
連続コピペや煽り叩きは２ちゃんねるの基本ルールなので、ローカルルールでは扱わない（扱えない）
そうです。
残る問題は、ＡＡの利用方法についてです。

>>449
> >>442
> あなたのお怒りは理解できますが、AAを中心としたスレの人々は、メンサロ内でのAAが
> ｢問題視｣されないように、目に付いた｢悪質と思われるAA｣について、率先して削除依頼を
> 出されていますか。それとももう一人の方のように｢快不快はない｣という立場ですか。
> 参考の為に、お聞きしたいと思います。
なぜそのようなことを問い質されねばならないのか理解に苦しみます。
また、「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAAは禁止します。」という
文言の取り扱いについての話し合いに必要不可欠な問いとも思えません。

何に対しての言質を取ろうとされているのか理解不能な、且つ、個人的問題に関する質問には答える義務は無いものと考えます。


>>451
> >>444
> AAを使わない煽り叩き目的は放置ですか？
それも話し合っている途中でした。
>>349さんが示唆してくださった、
●AAに限らず「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。」
この文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。

>>453
> >>444さん
> 過去ログに載ってますが
> 著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的はＡＡ・文章関係なく禁止
> 連続コピペや煽り叩きは２ちゃんねるの基本ルールなので、ローカルルールでは扱わない（扱えない）
> そうです。
> 残る問題は、ＡＡの利用方法についてです。
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/
様々な板のローカルルール申請スレを熟読する事をお薦めします。

◆SnPAXIL7oIは悪質なAA荒らしと同じ穴のムジナであるということが
>>454で明らかになりました。

AA荒らしと議論する必要性はないと思われ
以降、◆SnPAXIL7oIは無視する方向で話を進めましょう。

>>456
おまいのほうが悪質に思われ

>>457
オマエモナー

>>454さんは442のなかで｢削除依頼の方法を啓蒙されてはいかがですか｣と書いて
おきながら、自分のことを聞かれると｢質問に答える義務は無い｣とおっしゃる。
442のなかで359のことをいろいろおっしゃっておきながら、それはないでしょう。

>>456さんのおっしゃること通りかもしれません。残念ですね。

板のロカールルールにも
【ﾊﾞﾊﾞｱは】雑談！テーマは恋愛。【来るな】スレの簡潔でわかりやすいルールを
採用できたらいいのにね。

＞AA厨、コピペ厨、かまってちゃん、荒らし、DQNは立入禁止。

>>460
んならおまいも立ち入り禁止だべ

ＡＡ反対派の方にお尋ねします。
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」
とあります。勿論この意味は分かりますが、メンサロ内で特に該当するものとは
どのようなＡＡを指しているのか提示願えませんでしょうか。

>>462
私はＡＡ反対派ではありませんが（いいＡＡはあると思う）
つまり「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」という規定は
個人の主観的な基準であり、客観的な基準は作ることが出来ない。
従って規制できない。そのような意見でしょうか？
それとも、違う主張ですか？

>>462
私も反対派ではありませんが、このスレの>>416＆>>417などの類は、その一例です。
このスレを遡るだけでも(360以降あたりから？)、いろいろとあると思います。

>>462
「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」　という文章を提案したのはAA賛成派の人だよ

「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」に
疑問を持つなんて著しく論理観に欠けた人ですね。

こんな常識をいちいちローカルルールに加えないといけないなんて
情けないです。

>>466
おまいが一番情けないです

「AA利用者の心得」は書いておいて損は無いと思います。

１　書き込みを見る人の事も考えて書き込みましょう

自分さえ楽しければ良いという態度は許されるものではありません。
マナーを守って、幅広い人々がお互いに快適な掲示板利用を
出来るように心がけましょう。

２　ＡＡは出来るだけ小さい物を

大きなＡＡを貼り付けるのは禁止されています。
鯖にも見る人にもやさしい小型ＡＡが推奨されています。

・・・・・案募集

>>456
> ◆SnPAXIL7oIは悪質なAA荒らしと同じ穴のムジナであるということが
> >>454で明らかになりました。
> AA荒らしと議論する必要性はないと思われ
> 以降、◆SnPAXIL7oIは無視する方向で話を進めましょう。
>>459
> >>454さんは442のなかで｢削除依頼の方法を啓蒙されてはいかがですか｣と書いて
> おきながら、自分のことを聞かれると｢質問に答える義務は無い｣とおっしゃる。
> 442のなかで359のことをいろいろおっしゃっておきながら、それはないでしょう。
> >>456さんのおっしゃること通りかもしれません。残念ですね。
個人的な主義思想に関する質問に回答しなければならない義務が自治スレにはあるのでしょうか？
仮にあるとするならば、論拠を示していただきたい。

また、◆SnPAXIL7oIが悪質な荒らしであると、この自治スレッド内にてそこまで強弁するに足る確証を得ているのであるとするならば、
自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/
◆SnPAXIL7oIを悪質な自治スレ荒らしであると断じた者には、上記スレッドにおいて自治スレが荒らされていると通報する義務があると思われます。


●AAに限らず「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。」
この文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。

>>469さん
あなたの｢論拠を示せ｣という姿勢が続く限り、話し合いの続行は難しいのでは？
ご自身のことには触れてほしくない方が、なぜ相手の発言を再度書き込みしたり
するのか、私には理解できません。「言質｣にこだわるのは自由ですが、限度も
お考え頂きたいと存じます。
このままでは議論が続かないだけでなく｢もう勝手にしてくれ｣という人が増えて
メンサロ板が荒れるか、「取り敢えず、AA全面禁止｣派が増えるかのどちらかになり
兼ねないことを危惧します。

>>470
> >>469さん
> あなたの｢論拠を示せ｣という姿勢が続く限り、話し合いの続行は難しいのでは？
> ご自身のことには触れてほしくない方が、なぜ相手の発言を再度書き込みしたり
> するのか、私には理解できません。「言質｣にこだわるのは自由ですが、限度も
> お考え頂きたいと存じます。
> このままでは議論が続かないだけでなく｢もう勝手にしてくれ｣という人が増えて
> メンサロ板が荒れるか、「取り敢えず、AA全面禁止｣派が増えるかのどちらかになり
> 兼ねないことを危惧します。
論拠もなく感情に任せ議論を進めるのでしょうか？
論拠を示せぬ感情論に振りまわされることこそが荒れる元であると考えられませんか？

また、私自身の考えは先に投稿した通り｢●AAに限らず「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。」
この文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。｣です。


論拠を示せぬ自治の話し合いは、不毛であると考えます。

第三者の発言を待ちます。悪しからず。

話が脱線しているようですが
◆SnPAXIL7oIの思想なんてのは今の議論には関係ないと思います。
私は>>433の意見に禿同です。
この辺が妥当な案だと思います。

>>471
だからその連続コピペや煽り叩き目的のっていうのは要らないってみんな言ってるじゃん。
話を蒸し返して議論の邪魔はやめてください。

FRONTタグがつけてある申請案は>>427です。

　　　　　　 　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　｜ ○。　　　　　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　ほーら見てごらん、
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　これが僕のオンリーワンだよ･･･　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　　フフフフフ･･･
　　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从人）　　
　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
　　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿　人人ﾉ
　　　　　_　-‐ '"　　　　　　　　　　　ﾞ ー--､　　　
　　　／　　　　　　　　　　　 ,.:‐v‐:.､　　　　　＼
　 ／　　　; :　　　　　　　　/　　ﾞ´　ﾞi　　　　　 　.＼
／　　　　　　　　　　　 　 （ 　 i lヽ　l　　　　　　　　　i
ヽ＿　　　　　　　　　　 　　ﾌ　ハ　ﾞ.ﾉ`　　 　　　　　　　|
　　 ＼　　　!.　　　　　 　./ "　　ﾞ'' i.　 　　　　　　l_!／ ＼
　　　　.>､／ヽ.　　　　 　i ,ｨ　　　　|　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　　　 /　　　 l:　　　　　 ,!　;　　.;　 !　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　／　　　 /,　　　　　 |　;　　　!. i!　　　　　　　　|l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　＼_　　./　　　　　　 |　;　　　; i!　　　　　　(　 ﾉ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　　　ﾞ`ヽ､.　　　　　　 ! !l　　 l､ !　　　　　　　　ﾞi､_|￣￣￣￣ 　　　　　　　 　　￣|
　　　　　　　ﾞ ー--､　　|　!　　 ; .|　　　　　　　　　　ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿__.|
＼　　　　　　　　　　ﾞー| !l　　　;. !￣￣ﾞー"￣ﾞー―‐"､
　 ＼　　　　　　　　　ヽ,! ,:　　 :.. |,,;;　 ,:　　　　　　　　　＼
_／　l　. ,.　 ''　　 ＼　　＼　　　,; ;ﾞ､ﾐﾞ　　　　　　　　　　　＼
　　　l .:､　　　､　　　＼　　＼　,;: i;ﾐﾞ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　＼
　　　L　　､　　＼　　　＼　　＼./
　　　　＼＿＼　　ﾞヽ　　ﾞ:ヽ.＿/
　　　　　　　￣ﾞー‐'"ﾞー'

釣りにしても>>476は腹がたつ。
こんなAAをコピーしてる自分に吐き気しないの？

以上見事に釣られました。ごめんなさい。

>>475
> FRONTタグがつけてある申請案は>>427です。
AAに付いては>>427以降、AAについて勝手に言及する申請であるといくつも反対する投稿がありますが。
スレを熟読する事をお薦めします。
また、メンタルヘルス板への誘導アドレスも間違っています。


<P>この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。<BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://life6.2ch.net/utu/" target=_blank>メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
話題によっては他の板がふさわしい事もあります。上手に使い分けて下さい。<BR><BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR><BR>
AAに限らず、著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。<BR><BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb5.2ch.net/saku/" target=_blank>削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

叩き台はこの申請案が妥当と考えます。

｢著しい｣｢煽り｣｢叩き｣｢連続コピペ｣等の文言の取り扱いについての話し合いの続行を望みます。

蒸し返しは無視して話を続けましょう。
蒸し返し希望の方は、改めて話を蒸し返すに値する論拠を示してください。
蒸し返しの必要が無い論拠は過去ログに掲載されてますので自分で読んでください。

ＡＡの許容範囲について、どのように線を引くのが有効か？

「全部禁止・ＡＡはＡＡサロンに誘導する」
（ＡＡはそもそも板違い）

「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）

「ＡＡスレの自主管理に期待して、緩やかな規制を設ける」
（クマスレ方式）

「ＡＡ使用の心得を作り、周知徹底する」
（啓蒙主義派？）

「大きさで規制する。連投は認めない」
（可読性の維持を重要視した考え）

>>478がたたき台と称して呈示したのは>>427を改竄した偽物ですので
本物を改めて貼ります。

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://life6.2ch.net/mental/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR>
アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。<BR>
<BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

>>480
> >>478がたたき台と称して呈示したのは>>427を改竄した偽物ですので
> 本物を改めて貼ります。
> アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。
どこで話し合われどこで決した文言なのでしょうか？
自治スレのどこにも、この文言で決したと書かれていないのですが？
過去ログも何度も読みました。

知らない場所で勝手に自治の人が決めたという事でしょうか？

中身の是非はともかく、タグ付きでのルール検討はまだ時期尚早と感じます。
繰り返しの議論が面倒でもポインタくらいは示せるでしょう。
大枠である程度の合意が得られてから、詳細を煮詰めませんか。

ということで、現在叩き台として適切なのは、>479と思われます。
（削除などでずれるかもしれませんけれど）

また、以下の線引きを提案します。

「大きさのみ規制する（現状の1/2〜3/4程度）」
（可読性の維持を重要視した考え２＋他の雑談系スレに配慮）

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 クマンは子供いないからシャアクマの寂しさは解らないクマが
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　永遠の別れじゃないんだからそんなに悲しまなくてもいいと思うクマよ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀ 　
　　　　　　　　　　　　ヽノ 　　　

>>483
誤爆

>>479
> 蒸し返しは無視して話を続けましょう。
> 蒸し返し希望の方は、改めて話を蒸し返すに値する論拠を示してください。
> 蒸し返しの必要が無い論拠は過去ログに掲載されてますので自分で読んでください。

>428
>430
>433
>434
>438
>440
>441
>445
>446
>447
>450
>451
>463
>464
>468
>473

このように様々な意見が出されているなかで、なぜ蒸し返しなのでしょうか？
また、ID:kQxiT4btさんは>>478を偽物と断じましたが、上記のように｢AAに限らず、著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿は禁止します。｣という文言について話し合おうとしている人はいます。

> アスキーアートの使用は原則禁止。例外的に小型AAのみ許可・ただし連投は禁止。
この文言に付いては、どこで取り決められたものなのか、ID:kQxiT4btさんは誰にも解るよう知らしめる義務があると思われます。

>◆SnPAXIL7oIさん

ここはメンヘルサロンです。
精神を病んだ人達が話しをしています。
体調の悪い方もおられます。
周囲の人達の迷惑にならないように静かにお願いします。

そしてここはメンヘルサロンの自治スレです。
議論の邪魔になるような投稿はお控えください。

>>486
> >◆SnPAXIL7oIさん
> ここはメンヘルサロンです。
> 精神を病んだ人達が話しをしています。
> 体調の悪い方もおられます。
> 周囲の人達の迷惑にならないように静かにお願いします。
> そしてここはメンヘルサロンの自治スレです。
> 議論の邪魔になるような投稿はお控えください。
>>486さん
ここはメンヘルサロン自治スレです。
何を以ってして議論の邪魔と仰られるのか全く理解できませんが？
先ず｢AA禁止ありき｣の話し合いが進まないことに対する嫌がらせはおやめください。

　　　 ノ　　　　/　 　|　--ヒ_/　　　 　/　　＼ヽヽ　　　 ー―''7
　 二Z二　　　レ 　/　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　＼＿


　　　─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　─┼─　|　　　＼　レ　　 /　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ　　(二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　　/＼＿＿_／ヽ.　　　　　　　　　 　　　
　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　　　　
　　　.|（●）,　　　､（●）､.:| ＋ 　 　 　 　　 　
　　　.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|　　 　＋ 　　 　 　
　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+　　　　　　　 　
　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＿＿_　　　　　　　 　
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／.　　　　　　
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､.　　 　 　 　
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ. 　　　　　
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ ＼

>>487
>>◆SnPAXIL7oIさん

失礼だが、あなたの日本語はおかしい。情熱は理解できるが意味が通じない。
まるで、又吉イエスのようだ。

>「大きさのみ規制する（現状の1/2〜3/4程度）」
>（可読性の維持を重要視した考え２＋他の雑談系スレに配慮）

大きさと連投規制は一緒に行わないとダメです。
>｢逃げ道はある。上下に分けること｣
という指摘があります。その通りで大きさを規制しても上下に分けられたら無意味。
従って同一人物が続けてレスを書いてはいけないようにする必要があります。

さらに「原則禁止」の語句を入れる必要があります。

｢全面禁止｣と｢原則禁止｣とでは、全く意味が異なります。
｢全面禁止｣はわざわざ意味を説明する必要が無いように、そのまんまですが
｢原則禁止｣は原則に含まれない「例外」の存在を前提としております。

>>485に挙げたような様々な意見を無視し、話を蒸し返し、AA原則禁止の話し合いを進めるのでしょうか？
誰のための何のための自治なのでしょう？

また、AAのみの連投規制はシステム的に可能なのでしょうか？

>>489
意味の無い例えだな

>>491
過去ログぐらい読んでから議論に参加しろ。
それと、ローカルルール決めるスレなのに、なぜシステムの数字を変える話に
それるのか理解できない。
薬飲んで寝てから書き込んで欲しい。

>>493
過去ログなんて読むか　チンカス

ＡＡの許容範囲について、どのように線を引くのが有効か？追加版

「全部禁止・ＡＡはＡＡサロンに誘導する」
（ＡＡはそもそも板違い）

「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）

「ＡＡスレの自主管理に期待して、緩やかな規制を設ける」
（クマスレ方式）

「ＡＡ使用の心得を作り、周知徹底する」
（啓蒙主義派？）

「大きさで規制する。連投は認めない」
（可読性の維持を重要視した考え）

「大きさのみ規制する（現状の1/2〜3/4程度）」
（可読性の維持を重要視した考え２＋他の雑談系スレに配慮）

>ローカルルール決めるスレなのに、なぜシステムの数字を変える話に

重症の人には珍しくないけど、この◆SnPAXIL7oIは酷いね。
「重度の被害妄想」
「根拠のない連想が浮かぶ」（妄想と話してる状態）
「支離滅裂で考えがまとまらない」

おまえらがかね払ってサーバを
買い換えれば解決するんだよﾌﾟｹﾞﾗ

AA禁止の外部板作ろうか？

>>498
それがいい。
パソスレとかウザ杉。

なぜそこまでＡＡを規制するんですか？
心を病んでいるため、非常識な内容のものに敏感に反応してしまって
悪化してしまうのはよく分かります。現に荒らし行為も見て取れますし。
しかし、ＡＡ中心のスレの住人はそのスレの中だけで展開しているのです。
ＡＡを使いながら雑談するスレが存在するのも、それはそれでいいのではないでしょうか。
私としては大きさ・連投で規制するのはおかしいと思います。
ですから、>>495さんの線引きの中では
「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）
に一票投じたいと思います。
これなら、ＡＡ雑談スレの主旨を排斥することなく、
その他の非常識な荒らしのみ規制できると考えます。

要するにﾊﾟｿｽﾚを含むＡＡ目障りなだけでしょ？
それエゴって言うんだよ
ﾊﾟｿｽﾚはＡＡを使った雑談スレとして成り立ってる
カテゴリ雑談メンヘルサロンにあって、何が不満なのやら？
個人的にウザいでは議論のネタにもならない
くだらない

パソスレのAAって気持ち悪いんだよ。

個人の主観の問題なので、難しい面はあるものの、｢ウザイ｣｢くだらない｣｢気持ち悪い」
などの言葉を書き込まないでほしい。
>501さん、パソスレの存在を認めている人たちから、反感を買うだけですよ。
>502さん、他のAAスレもご覧頂いたうえでの御意見をお願いします。

メンサロにとって重要なことを話し合っているので、原則ageで進行させませんか。

「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA」のみ
削除するなり何なりする良い術を模索すればいいことでしょう。
なぜ全てのＡＡを対象に規制するのか。>>501さんの言葉を借りれば、ＡＡ反対派のエゴが入っているとしか思えんよ。

要するにを改造車含む暴走族が目障りなだけでしょ？
それエゴって言うんだよ
暴走族は暴力を使った若者のサークルとして成り立ってる
茨城の貧乏住宅地に住んでいるくせに、何が不満なのやら？
個人的にウザいでは議論のネタにもならない
くだらない

>>504さんの最初の２行に賛成。しかし自分では良い術が思い浮かばず。
具体案を書かないので叩かれるのですが、｢AA全面禁止｣には反対。
｢AA原則反対｣＝｢２〜３のスレでのAA使用を認める｣ことだと思っていた位、
間抜けな自分が案を出しても、｢AA反対派｣にうまく利用されるだけだと思われ。
いつも中途半端なことしか書き込めず、申し訳ございません。

>>505
AA愛好者を｢改造車を含む暴走族｣｢暴力を使った若者のサークル｣に例えるのは
失礼です。あなたの書き込みは｢AA反対派｣に加担しているに等しい。

多くの人が言っているが、
著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的のAA
以外のものまで規制対象に含めるのはおかしい。
>>499や>>502を見て分かるように、ＡＡ廃止を推し進める人の中には
上述した不謹慎なＡＡと思えないＡＡに対してまで「ウザイ」「気持ち悪い」などと
個人的な主観を押し付けたような理由でしか判断していない人もいる。
これではＡＡ反対派はエゴイズム，自分勝手と言われても仕方がない。

>>495の内容の中では、自分は

「２〜３のスレでのＡＡ使用を認める」
（非雑談系掲示板でも２〜３の雑談を許しているのだからという理由）

「ＡＡスレの自主管理に期待して、緩やかな規制を設ける」
（クマスレ方式）

この２つの案に賛成。どちらでも構わない。

エゴイズム・エゴイストはＡＡ賛成派にこそふさわしい呼び名だ。
ＡＡ賛成派は、自分たちさえ楽しければそれでよいという考えしかなく
他の人の迷惑（可読性の問題・ＡＡを使った荒らし同然の行為の横行）を
無視している。

そもそも２ちゃんねるではＡＡはＡＡ関連の板以外では
・荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
・アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
・煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
と同等の禁止事項として
・コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
と書かれている。

ＡＡ賛成派は認識を改めないと、ＡＡに不満を持ってる人達が
妥協案ではなく「正論」を押し付けて来ることになる事を危惧するべき。

おやくそく
http://info.2ch.net/before.html

>>510
つまりコピペ・アスキーアートはひろゆき公認の追放対象ってわけだな。

>>510正論を押しつけてみろやw

スレストスレとしりとりスレがうざい。
スレストは某者の自己満足スレだし、しりとりは無理につなげてるところあるし
というより常時上げがうざい

>>513
ウザイウザイって、
あなたは自分本位でしか物事を考えられない勝手な人ですね。

>>512
>>510の言うところの「正論」とはＡＡ完全禁止の事だと思われ。

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

上記文言の仲にAAは完全禁止とは書いてないだろ
あくまでも「必要以上の張り付け」であってAAスレの禁止とはうたってない
どこをどう読んでも正論＝AA完全禁止が正論として成り立つ訳がない

>>516
>>510に、”同等の禁止事項として”コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
と書いてあったから、それが正論だと>>510が判断しているのではと考えたから>>515と言った。
”コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け”だったら正論＝AA完全禁止は成り立たんわな。
>>511>>516を読んで見方が変わった。
ちなみに自分はＡＡ賛成派。

正論ﾏﾀﾞｧ？

今のままでいいと思うんだけど・・・

ＡＡ完全禁止ってナチスかよ
このままで何か問題あるわけ？

３行以上の長文レスも禁止するべき

３行で長文って、オイッ！ｗ

「２〜３のスレでのＡＡ使用を認め、ＡＡスレの自主管理にして、緩やかな規制を設ける」
実際に自主管理で上手く行きつつあるスレもあるから。
俺はAA使う方だけど、AAに怒ってるひとの感情も理解できるよ。
これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者の自己中落書きとか。
普通の雑談スレにいきなりチンポの絵を貼るバカもたまにいるし。
自由を守るには、義務も必要ってヤツだよ。

　　　　　　　　／￣￣｀`ヽ／|
　　　　　　　/::::::::::＿＿;;:''-'"´￣￣｀`''-.､
　 　 　　　 /::::::::::::＼／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　　　　 /:::::::::::::::/　　.......::::::::::::;;::::ハ:::::::::....ヽ
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　 　 　 　!::::::::::::::/l:::::::l:::::::/ ﾚ'r‐､.　　　 ,=,､''i::::|
　　　　　i:::::::::::::/　i::::::l:::::::| iﾞ l:::::::| 　 　 |::::!.}.l::::!
　 　 　　l::/l:/:/　　i::（l::::::::l ! .l::::ol　　　 l::o!.'i:::::|
　　　　　l/ |!ﾚ'　　 ヽ:|::::::::|　　`'''　　　 , `"　!::::|
　　　　　　　　　　　　|:::::::::|　　　　r‐-;　　　,l:::::|＜問題は、それで２ちゃんを
　　　　　　　　　　　　|:::::::::|､　　 　i,,.ノ　 ,.イ:::::::|　愛する人が増えるか
　 　 　 　 　 　 　 　 ,|::::::::::! `''‐.､._,,.. -''"　|:::::::l　それとも減るか
　　　　　　　　　 ,／ .|::::::::::|　　/､　　　　　|:::::::i　　だろ。それを基準にせい
　　　　　　　　／,_ 　 i:i､::::::|‐､ -l: ＼　　　l:::;::/　　　つまり人気の問題だ。
　　　　　　　//´　｀ヽ,ﾘヽ;::::ﾄ､__,ﾉ　　ヽ,.　i:/ﾚ'
　 　 　　　　i/　　　　 ヽ　`''　　　　　 ,ｲ　'ﾞ
　 　 　　　　l　　　　　 |.| / 　 　　　l / |

　　　　　　 ,..-ヘｰ..､.､.
　　　　 ／ﾍ;､;;ｉ::､::､:､:､::ヽ
　　　　/::/:/_-.VW-_i::ｌ::l::i
　　　　ﾚV|ii;9;'|-|ｉ;9;ｉ,ＹV:::|
　　　　 　,l ￣ 　 ￣ 　 ６） ＜こんな話をする以前から
.　　　　　|:::＼_ − _,.ノ´::ｉ:| ２ちゃんは不愉快な
　　　　　|:::::ｉ::::::,i￣ ﾄｙ､;:::ｉ:| ことだらけだが
. 　　　　|:::::i;,.く｀゛ｉ_　!､ ﾄ､;;| 規制をしたところで
　　　　 |:::::/　 ｀´i.ー.| ´　i| 何が変わるのかと考えてる
.　　　　!:ii;;ii 　! 　|;,;,;,;|　 i ｉ. 要に見せかけて釣ってるだろ
　　　　VWi　 .| 　| : : |　 |. ｉ.
.　　　　　.! 　,.!　 |.―.|.　 |　|
　　 　　　＼､" 　|;;;;;;;;|　　|_/
　　　　　 　|　　　|_;;;;;;;| __,ｉ'
　　　　　　 ｀゛i￣ / |￣|
　　　　　 　　/;;,,,/　|,,,,,,i
　　　　　 　./;;;;;/ 　.|;;;;;;|
　　　　 　 ｉ";;;;i' 　　.|;;;;;;!､
　　　　　　 !;;;;| 　 　 !;;;;;;;゛ｉ

>>505
エゴとか言ってる奴が確信犯。

「これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E 」
は有名は自演基地だから要注意。

【減薬中】独り言のようなスレ【通院解消】Part8
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091568222/

こんな固定占有糞スレ保守してるやつは問答無用。

お前ら暇人だな
働けよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>529
暇人はお盆休みを知らないのか。

毎日夏休みが名に行ってんだか

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　ﾏﾀｰﾘ汁♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

もう今のままでいいだろ

妄想、議論の蒸し返し、妄想、議論の蒸し返し………
そして相手が消耗したところで自分の意見をごり押しする。

名無し決めをもつれさせたアホと同じ手口だな。

>>534
妄想って何？
どの辺が妄想なの？

メンタルサロンがもっと居心地のいい場所になってほしいと思っていました。
しかし、今回の自治スレでの話し合いも荒らされ、最近次々に立つ新しいスレも、
一時的な思いつきのものが多く、スレを立てた人は管理責任までは考えていません。

自分自身の精神面での健康管理を考えると、｢メンサロとは関らないほうが良い｣と
いう結論に達しました。
元気なときは、心を病んだ人がショックを受けるものについては｢レス削除依頼｣を
出すだけでもやってゆこうかと考えましたが、様々なスレを見ると｢２ちゃんでは
煽り・叩きなんでも許される｣という考えの人が、かなりいることにも気付きました。

個人的なことを書き込んで申し訳ございませんが、以前、自治スレに｢どうしたらよいか｣と
書き込んで、何度か御丁寧なレスを頂いた者としては、お役に立てず申し訳ありません。

◆X8zZysSV96
このひとって管理者側の人なんですか？

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　”２ちゃんねるが居心地のいい場所”♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　に、なったら。ノーベル賞物だよソレハ
　　　　　　　　いや、某電気メーカがやってた２大電子掲示板の時代は
　　　　　　　　ちゃんと金を取っているから当然やっていられただろうけど
　　　　　　　　今のようなデフレの時代に誰がＮ○ＦＴＹサーブとかのクローズド
　　　　　　　　を頼りにするよ。無料のテレビ番組のように、劣化は避けられん
　　　　　　　　これは別に無料のテレビ番組が悪いとか言ってるわけじゃない。
　　　　　　　　ただ、無料だからみんなが使う無料だからみんなが見てる仕組みの中で
　　　　　　　　インターネットとはそういうもんだろ。俺ネットワーク系エンジニア
　　　　　　　　だったからよーーくそのことを考えて完璧な優先順位付けの
　　　　　　　　インターネット電話のインフラを考えたけどな、ダメなんだわ。通用しない

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　言わずとして、だれも相手してないだろ、自治厨をさ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　名前を決める話でどれだけ消耗したかは
　　　　　　　はためで見ながら眺めてるだけで重すぎてうんざりした
　　　　　　　どこら辺かどうかなんて気にもならないよ。問題の本質
　　　　　　　問題の根っ子、問題の定義、そのエッセンスが分かってる人は
　　　　　　　相手にもしないよ。不毛だからさ。別に俺この板から完全閉め出し
　　　　　　　食らってもいいよ。だけど、それやったらみんなもそうなるだろうし
　　　　　　　興味もないし・・

メンタルサロンがもっと（私にとって）居心地のいい場所になってほしい
こういう意味だったら恐いわ。独善の匂いが文の至る所からする。

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　なんか、まるで自慢げでいやだけどさ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　”何でそれが分からないの？”
　　　　　　　って感じのセンシティビティな問題だよな・・・
　　　　　　　このスレ自体を読まないほうが健康的
　　　　　　　俺はどれほど傷つけられたか知らんが
　　　　　　　でも社会でよく使う言葉「きれいごと」
　　　　　　　理想と現実のギャップのことか理想の定義と心情の
　　　　　　　ことなのか分からないけどさ、デファクトスタンダードが
　　　　　　　スタンダードにされてるのは事実かもな。あまりに曖昧模糊
　　　　　　　としていて伝えづらい。が。結論は、俺の中では出てる。
　　　　　　　１）民主主義的にななしを決定する際でも
　　　　　　　”あれとこれが拮抗した環境の中で落としどころはここだろう”
　　　　　　　という当たり前な答えにしかならなかった。
　　　　　　　２ちゃんに民主主義があるかどうかはかなり疑わしいが
　　　　　　　そんな文系的議論イランよ。結果の予測、因果関係、見れば分かる

「これはわたしの愛する子。わたしの心に適う者 ◆/X78.ujP5E」の文章は分裂し杉。

自分はメンサロでの｢AA禁止｣には反対です。
｢AAスレの自主規制を期待し、その他のAAは５行以内・連続投稿禁止」
というあたりが、現状を踏まえての最大の許容範囲です。
しかしながら、AA反対派やある種のAAが生理的に受け付けられない人もいますし、
何よりも、｢名無しさんの卑猥なAA｣を、どう規制するかが問題だと思っています。
残念ながらいい案が浮かばないどころか、ネット上でも人に関りたくありませんし、
PCを起動させる気力がだんだん失せてきました。
今後のメンサロが心の病を持った人達(特にリアルの世界との接触が苦痛な人達)に
とって、居心地のいい場所でなってほしいと心から祈念しております。

◆X8zZysSV96 はキモメン
>｢AAスレの自主規制を期待し、その他のAAは５行以内・連続投稿禁止」
>というあたりが、現状を踏まえての最大の許容範囲です

何を基準に決めた許容範囲なんだよ？
卑猥なAAを規制するのに行数制限や連投規制なんて何の意味があるんだ？
馬鹿なんだから訳の解らないこと書くな

現状のままでイイじゃん
賛成、反対、何行以内、ウザイ
不毛なやり取りだよ

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　不毛とかいぜんに「オメーラに何ができんだよ
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ やれることがあるなやって見やがれ馬鹿ども」
　　　　　　　　俺がどんなアルゴリズムでＡＡを阻止しようとしても俺が
　　　　　　　　　　プログラム的に抜け道を見つけ出して叩き潰してやるわ

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　俺がそういってることが分からなかったら馬鹿だろ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ オメーラよぉ、俺がＡＡ爆弾発射して
　　　　　　　　それイチイチ消去して、。そんな暇か？
　　　　　　　　　メールボムと同じよ。あ？馬鹿

>>546
主語が２つ

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ': 　グラタン
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀'; ｷﾖﾗｶｰ
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

バカが一匹アク禁になって終わりというわけだな。
大手プロバイダーなら巻き添えを食う人も多くて悲惨だが。
しかしプロバイダーから損害賠償請求を喰らってもっと悲惨なのは…

　 　　∩
　　　 | | /二⊃　／￣￣￣￣
　 　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　酔っ払いのたわごとだ耳にせんで良いﾌﾞﾙｧ
　　 /　　 | 　　　 ＼＿＿＿ ただ、俺このすれアボーン設定の
　Ｃ（∩_vv　 　　　　　ギコナビで動かんとだめだなぁ〜
　　　| | ∧|　　　／￣￣￣￣ マジでつられるなぁ〜。もっと酒のみてぇ
　　　| |ﾟДﾟ)　＜　持ちage
　　　| 　　|　　　＼＿＿＿＿
　　　|　　 |
　　./| ∩ |
　　　Ｕ　Ｕ

　 　　∩
　　　 | | /二⊃　／￣￣￣￣
　 　 (,,ﾟДﾟ)　　＜　馬鹿をアクセス禁止にできるようなﾌﾞﾙｧ
　　 /　　 | 　　　 ＼＿＿＿ アルゴリズムのあるＣＧＩじゃないだろボケ
　Ｃ（∩_vv　 　　　　　オメーほんとＩＴの仕組み理解してねぇなぁ
　　　| | ∧|　　　／￣￣￣￣ なにがアクセス禁止だボケが
　　　| |ﾟДﾟ)　＜　持ちage
　　　| 　　|　　　＼＿＿＿＿
　　　|　　 |
　　./| ∩ |
　　　Ｕ　Ｕ

確かにローカルルールではモラルに頼る部分があって、面倒なので
AA全部禁止などの極論も出てくるわけですが。
これだけ繰り返し議題に上るなら、逆にお墨付きを期待してしまったり。

あとは比較的影響の少ない、表示＆投稿上限行数の設定変更で目障り・
ウザイという状況を軽減させるくらいですね。（AAにはあまり影響なし）
連投規制はなしか緩めでないと負担に感じるひとが出てくると思います。

>>553
自分は全くAAを使用しませんが、そのような立場の人間も意見を述べた方が良いと
思って、トリップをつけて参加したのですが、途中で力尽きてしまいました。
皆さんが具体的に話が進められるように、自分なりの許容範囲を書いてみました。
後はよろしく、です。

お墨付きやるからAAサロン逝け。連投規制を誰が見張るんだ？このタコ助。許可されねぇとパソスレに出入り出来ねぇヘタレは布団かぶって寝てろwww

これわた、パソ、クマ、下品な AAを貼る池沼
このAA常習者グループは自分達が思う存分AAをはれる環境を欲しがってるだけ。
ごねて荒らしてお互いの行為を正当化しあってかばいあう同じ穴のむじな。

まとめてAAサロン逝けや。

何か分からんが555おめ

>>553
表示＆投稿上限行数の設定変更？
なんで非AA板でそんな設定いじくる必要あんだよ。
目障り、ウザイって言われるようなAA貼りたいからか？

AAサロンで貼れよ。

>554
お疲れ様でした。ゆっくり療養されてください。

>555
samba24さんとかtimecount/timecloseさんですかねぇ。。
マジレスして良かったのかわかりませんけれど。

>558
サロンでも設定変えてるところはいくらでもありますよ。

2chからAAが消えるか>>556が消えるか、どっちが早いか賭けようぜwww

>>559
今よりもっとAA貼りやすくしてどうすんだよヴォケ

よくわからんが。取りあえずチンチラ=へたれでいいのか？

それでおKwww

>>544
禿同。おそらくエゴとか言ってる馬鹿の自演かと。

---みんなでメッセやろうよ！---11---
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1088108050/l50

このスレに連投しているコテさんの投稿内容が気持ち悪い。

嫌○○厨の特徴

・勝手に定義付ける
・何が何でも言い負かすために行動の全てを列挙する
・定義の許容範囲が大きすぎて大概の人は当てはまる
・定義の中に一般行為も入ってる事に気付かない

>>559
＞サロンでも設定変えてるところはいくらでもありますよ。
ここは「メンヘルサロン」と板の名前では「サロン」とついてますが
これはメンヘル板を専門板と雑談板に分けるためにメンヘル板の
自治スレで住人が決めた名称であり2ちゃんねる公式のサロンではありません。
ですから管理側でも「メンサロはサロンではない」という見解です。
しかし「サロン」は訳すと「雑談の場」という意味なので同じ意味ではありますけど
メンサロを「メンサロはサロンだよ」というのは違います。分類は「雑談板」です。

>567
「2ちゃんねる公式のサロン」というのがよく分りませんが、
昔のごみ箱のことでしょうか？
どちらにしても、「カテゴリ雑談」や「雑談２」の板でも
設定を変えているところはいくらでもありますよ。
その必要性はみなさんの判断を待たなければなりませんけれど。

>>565
あなたのレスを読んだあと、そのスレを見てみましたが｢レス削除｣に該当する
書き込みではないので、今のところはスルーするしかありません。

それより、先程｢みんなでメッセしようぜ｣スレを見たら｢セフレを募集する人｣の
書き込みがありました。こちらの方を削除依頼に出すべきでしょう。
それ以外にスレッドの主旨が｢出会い系サイト｣になっているものを見つけました。

２chのメンサロ板全体が、かなり、荒れていますね。どうしたらいいのでしょう。
そのことを相談できるカテゴリーや板を御存知の方、教えて頂ければ幸いです。

だって、夏だもん w
そりゃ荒れるさ。10月にでもなりゃ、少しは鎮まるでしょ

｢みんなでメッセ･･･｣スレの｢セフレ募集｣は、荒らしでした。
自分はすぐに釣られてしまうタイプのようです。
相談できるスレは｢削除議論版 雑談＆質問スレ12｣を見つけました。
お騒がせしました。

メンヘルの人は釣られやすいのです。
これは相手が釣りだと気付かないからではなく
自己主張が激しいからそうなるんです。

釣りだと認識していても自分の意見が書き込めるチャンスがあれば
マシンガンの様に持論を書き連ねて行きます
だから、釣られちゃうんですね

>>572
私は、マシンガンのように持論を書き連ねてゆくだけのエネルギーはなく
ただ｢不快｣なものが目に入ると、気分が落ち込むのです。
せっかく起きられたときにPCを起動させて、メンサロを覗いたときに
嫌な気分になりたくないだけです。

みんなが同じように心の病に悩んでいて、雑談する板だと思っていたので、
｢セフレ｣という言葉にパニックになっただけです。もう疲れました。

　　　　 ,,,,,,.,,,
　　　 /,/,,ﾟДﾟ)　＜タッフン　ユー　アップ
　　　ﾑ'ﾉ vvﾞ|,|
　　 C（,,η,,η

　　　　　　　　　　　　,.‐ ''''''' ‐''´￣ ｀` ‐- ､
　　　　　　　　　　,　'′ ...ﾉ´／~へ､/r,.ﾆ　　｀ヽ、
　　　　　　　　 ／,ク .:.:./　　　´　'　 `(⌒ 　 　　ﾞ､
　　　　　　　 / /:./ ,://　/　／　　　i:.､ ヽ ｀ヽ｀`ヾ､
　 　 　　　　/ / /　//　/ /.:./ /| |i　!: i　 ﾞ,　､`､ヽ　ヽ
　 　 　 　　,!　　　　 |　　 !　:l　! | | ! !:.　 l! .!､い !｀ヽ　ﾞ,
　 　 　 　　! .:...　　i/,.:./ i　　　　! !.l |::..　　 | ﾞ､　|　 |ヽ |
　　　　　　|.:.:/ /　/i:./　|　 /　　 リ /!　,　 |　 !. ﾊ.　! リ
　　　　　　l:/　/ ｲ:l /　　! /| l__ /| / |　ﾊ　l'´｀! | | /
　　　　　 .,' // /ヽ/　 　 l｣ r'レ'`ソ　レﾞ レﾞ/｀i,ﾉ f''i
　　　　　/ / i| レ'ﾞ / ,ノ/ ./ ､., -‐,､ 　 　　/ .i):F ! |:i
　　　　 /イLノ　,／彡/l　　７ 　 i::(l 　 　 　　l:ﾉ　! i､:!　 ‐
　　　　 |　|TTFrﾆ／/! .l　｀ヽ 　 L｣　　　　　　　 l　!|:!　丶
　　　　 ヽ iヽヽ l::||　|:l l ', 　 　 　 　　　　 r　　 /:!/ ﾘ　 ヽ
　　　　　 `'　`ー!- lﾊヽ.:.ヽ　 　 　 　　　 　 　, ' '"　　 丶
　　 　 　 　 　　　ヽlヽゝ`=_ヽ､_ 　 　 　　0 ／　＜疲れた？そりゃ鬱の症状でしょ
　　　　　　　　　　　　 {￣｀`ヽ､ ｀`''r:‐-r='、
　　　 　 　　　　　 　 ,└‐-､　　＼. |　　|‐､ヽ
　　　　　　　　　　　/ r;j　　 ｀ヽ、 `　　ﾉ 　i　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-‐‐- ､　　　　　　　　　　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　　_,.-'"´　　　　　｀ヽ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　　 _,.-'"´　　　　　／＼　　　｀ヽ　　　　　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　／　　　　　　　／　,.-, ＼　　　｀ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　　　／　　 ヽ/　　＼　 ／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＼　　　　／　____,,,,,,,,,,,,,,,,,,___ヽ{　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 |_,,.-ﾆ-‐''"______________________ヽ
　　　　　　　　　　├'"￣￣/_____, l/|ﾊ |､_|　　|　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　 l　i　　　i|___,,,.　　　,ﾘﾆﾊヽ, !　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　 l　l　　 ﾄ!___’　　　 { ’__　{ |l
　　　　　　　　　　 l　l　　 |　　　　　　,｀ｰ--j'"l　　　　　　　　　 　 　 　
　　　　　　　　　　 l　i　　 l　　　　　　　　 ノi　l　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　 !　l　i　l＼　　 -一　／　l　l　ダレでも自分が年寄りだというのを受け入れがたい
　　　　　　　　　／ヽ,|　l　l____＼　__／i　　 l　lヽ　　そういうものさ。ちがうか？
　　　　　　,.-‐-＼ 　 ＼!　|　 ｀￣￣´ l　　l　l´/　　　　　　　　 　 　 　
　　　　 ／　　　　 >､　/＼|　　　　　　 |　 l　l//_n__,.-‐‐-､
　　　／　　　　　// ∨　　 ,.-､　　　　 ＼ l //ｌ　!l　　　 　 ＼　　 　 　
　　/　　　　　　/二ﾆ|　　 i-'　l　　　　　　| / /__,!l　　　　　　 ヽ　　 　 　
　 L__,,.-ﾆﾆﾆﾆ| l__〃|　　 ｀一' _,.-‐‐　　 ﾚ /|　!l__　　　　　　　｀、　　 　
　 ヽ￣　　　／〃￣｀ヽ、ﾆ二ン_,,,.--‐o､| / l　 !l-二ﾆ‐-､　　　　i
　　 ＼　 ／　〃　　　　｀ｰ-一'　　　　 || ﾚ｀ヽ　ﾘ　　　｀ｰ-二ﾆニ!
　　　　｀iｰ‐-o､　　　　　　　　　　　　　b!　　 ﾚ'　　　　　　　　 ／
　　　　/|　　　 ＼　　　　　　　　　　 ／⌒｀ヽ}　_　　　　　　／
　　　　｀iヽ　　　　＼　　　　　　　 ／　　　　　〉i　三ﾆ-‐,／

>>572さん
>>573さん
私は『マシンガン』という言葉にパニックになります
みんなが心の病に悩んでいて、雑談する板だと思っているので、
戦争用語は使ってほしくないです

リストカットの様に持論をたれながすのです

これわた、パソ、クマ、下品な AAを貼る池沼
このAA常習者グループは自分達が思う存分AAをはれる環境を欲しがってるだけ。
ごねて荒らしてお互いの行為を正当化しあってかばいあう同じ穴のむじな。

まとめてAAサロン逝けや。

とりあえずアスキーアートの問題はまだ話し合いを続けるとして
「下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的な書き込み禁止」
をローカルルールに入れてはどうかと思いますが、いかがでしょう？

>>580
俺もそれで十分だと思うんだけど

決められる所は決めちゃって良いと思う。
アスキーアート賛成派・反対派の両派も、AA・文章関係なく
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・不道徳・呪詛的な書き込み禁止は
認められる範囲でしょ？

てか、それ言い出したのクマ町長だから決めちゃっていいんでねーの。

これわたとクマは、文句言ってないか、それでいい鴨知らんが、パソのヤシが、厳し過ぎるつってたべ?

>>580
それに関しては賛成です。
いわゆる最低限のマナーに含まれるでしょうけど。
それすら嫌な人には、２ちゃんの掟で最悪板に行ってもらうしかないでしょう。

おまえらは何でも拘束しないと気がすまないようだな
他の板みてみろよ
くだらないルールなんか決めなくても正常に稼動してるだろ
まあ、お前らはあれはダメこれはダメって決めないと何にもできない奴らなんだろうな
可哀想な奴らだよ

>>586
くだらないルールなんか決めなくても正常に稼動してるのは
具体的にどこの板でしょうか？（爆笑）
池沼の自己正当化は見苦しいだけだよ。

>他の板みてみろよ

ﾎﾟｶｰﾝ

メンヘルサロンなんだから、ほとんど完全にメンヘルと関係のない
パソスレはスレごと移転対象だな。

１０行以上なんたらスレにこんなのみつけたんだけど
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091333672/28-42
常識を欠いたAA乱用者って言い方はぴったりだと思う。

リタみたいなもので決められた量を飲んでいるぶんにはいいが
それに頼り過ぎると量が増え、それなしにはいられなくなる。
自分でコントロールできなくなる。

ここでAA規制という言葉にパニック起こしちゃう奴はAA依存なんだよ。
一般のメンサロ住人、適度なAA使用者を守り、
AA乱用者を取り締まるルールがやっぱり必要だと思う。

反対を目的とする人が議論の蒸し返しによって、
話し合いが無駄に長期化し、前に進めようとする住人の気力が奪われる。

このメンサロ名物の議論のための議論をこれ以上続けても
病気を悪化させる人が増えるだけなので
様子を見て「絶対禁止」ではない「原則禁止」の>>480で申請、
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091333672/28,33,34,36の種類のものの削除依頼に行ってみようと思う。

それでも2〜3の例外は残すべきだというレスはいくつもあったので
もし申請が通れば住人同志で話し合ってどのスレを残しどのスレを統合するか決めてほしいと思う。

おそらくはAA賛成派の者達が猛烈に反対すると思う。これまでのように。
だけどもう意見は出つくしたように思う。
運営もこのスレは見ているはずだし、後は運営が判断すればいいと思う。


「著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的な連続コピペや煽り叩き目的の投稿」については
２ちゃんねる削除ガイドラインと同じ内容のことなので書き加える必要性を感じない。
特別に書き加えたい人がいるならまたそれはそれで話し合ってほしい。

＞４． 投稿目的による削除対象
＞レス・発言
＞　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。




それでもAAスレの乱立、コピペの横行があるようなら
AA雑談板を申請する方向で考えようと思う。

お前がメンサロ出ていけば全て丸く収まるぞw

もうね、アホらしいよ
ＡＡ賛成派も反対派も
議論するようなこと？
ハッキリ言ってこのスレが一番目障り

今>>593がいいことを言ったw

連続コピペや煽り叩き目的の投稿は削除ガイドラインで明確に禁止されているけど
著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・呪詛的はそうでもない。
メンヘルサロンはメンヘルさんの場所なので下品・卑猥・呪詛的は特に止めさせる必要がある。
不謹慎・不道徳はどうでもいい。

どうでも良くなると議論自体を無意味な物にしようとする。
生きるのに疲れたから人生自体を放棄する人と同じ理屈です

>>594
自作自演は寒いから止めな（嘲笑

<P>
この板は心の病、悩みを持つ者同士のコミュニケーションの場です。<BR>
もちろん周囲の方の書き込みも歓迎です。 <BR><BR>
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換は<A href="http://life6.2ch.net/mental/" TARGET="_blank">メンタルヘルス板</A>でお願いします。<BR>
メンタルヘルスと関係ない話題は出来るだけ他の板でお願いします。上手に板を使い分けて下さい。<BR>
<BR>
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言は絶対に禁止。<BR>
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的な書き込みは禁止。<BR>
<BR>
荒らし・煽りは放置。反応せず冷静に<A href="http://qb2.2ch.net/saku2ch/" TARGET="_blank">削除依頼</A>へ。<BR>
</P>

暫定改正案です。ＡＡに関する議論がまとまるまでは、この案をローカルルールにしておけばと考えます。

>580
基本的に賛成で変わりません。>331 >351

ただ、書きなぐりやその他の感情はき出し系スレへ影響がある気もします。
読んでないので詳しくはわかりませんけれど。。
「〜書き込み禁止」→「〜書き込みは控えましょう」を提案しておきます。

書きなぐりやその他の感情はき出し系スレは著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的
とまで言えないと思われます。

メンヘルサロンは人格障害に苦しむ人たちの為の板なの

心の弱っている方はメンタルヘルスへどうぞ

>>598
その案で問題ないと思います。
その案で申請してみましょう。

>>598押してる人ってAA常習者グループの人でしょ。
ばかばかしい。

>>598
それでいいと思うよ

>>599>>602>>604
自作自演乙

>>605
('A`)
AA常習者でもAA嫌悪者でもないけどさ

どっちもうまく共存していくためには、どっちかに偏ったルールじゃだめだろ
下品・卑猥（エロ・グロ）・著しく不謹慎・著しく不道徳・呪詛的なAA以外のAAに害があるなら別だけど

>>606
これわたの使うAAは？
巨大AA荒らしは？

私もAA使うことたまにあるけど
ここで問題になる人達みたいな使い方はしない。

メンヘルサロンだから、メンヘラなら何やってもいい板って
考えるのは違うと思う。

>>607
それは単純に荒らしとして対応できないの？
AA全てを規制しなくてもいいとは思うんだが

これわたを追い出すか、>607が出ていくまで永遠ループするのか。

AA規制の話は別件で
まずAAと関係ない>>598案を通すって話でしょ
AA規制は続けて話し合えばいい

>>609
一部AA使いがAA荒らしを擁護してるから仕方ないよ。

私はこういう間違った認識のAA使いの人達とは考え方違うし
AA全面規制でなければ何のさしつかえもない。
むやみやたらに巨大AA貼ったり変なAAでチャットしたりしたいと思うから
AA規制になんでも反対するんでしょ。

何これ？メンサロはこういうのアリなの？
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091568222/l50
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1092622754/l-2
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1091943496/l50

>613お前がメンヘル板出ていけば、丸く収まるんだがなぁ…。

てかょ、これわた追い出しの無限ループあきたょ。お前が出て逝けょ。

スレ削除依頼してこいょ。自治スレで無限ループやる前にやることやってこいょ。

>>598
削除依頼板のリンクが違ってないか？そこは重要削除用の板だぞ。
普通の削除依頼は　http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html　

すまん。反対だった。>>617の発言はスルーしてくれ・・

>>613
ｱｿﾊﾟｿはどこの板にでもあるｽﾚなのでｵｯｹｰって見解です。
他の二つは削除依頼を出せば削除されると思う。たぶん。

なかなか削除されない＋削除しても追い付かないから
ローカルルールに入れようってことになったんじゃん。

こういうのｵｯｹｰなんて理解できない。
1 名前:優しい名無しさん メール: 投稿日:04/08/16 11:19 ID:oP4a8haP
　　 　　 ＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　陰　　　　　が　　　　　ゆ
　　 /　　 ━　━　＼　　　　　部　　　　　か　　　　　い
　　|　　　　 ・　・　　 |　　
　　|　　　　 ）●（　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　　 　 ３　 　 ﾉ　　 ＜　すぐ辞めるなよおめーら
　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿


2 名前:優しい名無しさん メール:sage 投稿日:04/08/16 11:20 ID:dPzc4NmT
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

いやいや。ID変えて自演無限ループ繰り広げる真正粘着なお前が、メンサロ出て逝けばすぐ済む話だろ。メンサロ来るなょ。

これがＯＫなのも変ですよね。

+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　 　　　　　　+　　　　　　+　　　　　　　　　　　　　+ 　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝ r-、　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　─＝≡ ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼ ／
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　─＝≡＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　 ─＝≡｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-＝≡ 丿　 .,/｀　　　　　　　+
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─＝≡,/′ 　'￣￣＼
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 'i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　─＝≡ ／　., ﾐ──／　 /
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　 ─＝≡　　,／ .,,／　　　/ 　／　　　　　　+
　　+ 　　　　　+ 　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ─＝≡／　／ 　　　 /　／　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ─＝≡/　／　　　　 （_,-､￣つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　　　　／ ／　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　+ 　　　　　　　　　　+　　　　 　　　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　） /　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

IDは変わっちゃうんだよ。
別にわざと変えてないし。

St4tqt01こそ何その「ょ」は？リア消？
だからAA好きはガキばっかって言われるんだよw

>>622
｢削除依頼｣も忘れずにお願いします。
敢えて猥褻なAAを貼らずにURL(レスNo.指定)にして下さい。
あなたが、本当に猥褻なAAを許せないのなら！

わぁいw煽られたょw削除依頼できないヘタレから煽られたょw気持ち悪いょw

>>625
御自身は｢レス削除｣をしていますか？
特定の人しか｢レス削除依頼｣をしていないのですが･･･。

削除依頼が必要だょなと思ったやつはしてますょん。依頼出すレベルがお前さまと違うからって、これわた叩いてるように俺様にまで絡まないでねん。お願いねん。

さて。特定の人だけがこれわたとAA追い出しに必死なわけだが。まだまだこれ以上こいつに居心地いいメンサロにするための、粘着無限ループ続けるのかなぁ？

>>598の案で申請しませんか。

ID:St4tpt01さん、話し合いを続行させる方向でのレスをお願い申し上げます。

申請しませんかってお前さま…。16:00に申請してるくせに。そして恐ろしいことに、粘着無限ループ続けますか、そうですか。あと何年続けるの？お前さまだけが居心地いいメンサロを勝ち取るまで続けますか、そうですか。

今の流れだと
こ　　　こ　　　が　　　１　　　番　　　ク　　　ソ　　　ス　　　レ

>631に禿しく胴衣いたしますです。

>>631
だって、ここは自治厨のｽｸﾂだもん

>>630さん、失礼致しました。｢最新50のスレ｣を読んで、書き込みしている
のですが、どこで｢申請の合意｣があったのでしょうか。
私はあなた様と｢粘着無限ループ｣なるものを続けるつもりはまったく無く、
｢レス削除依頼｣が特定の人だけなので、聞いてみたかっただけです。
｢自分にとって居心地のいいメンサロ｣は人それぞれなので、難しいと考えて
いるので、｢589の申請案｣についての話し合いに参加したのみ。
正直なところ、ビックリ！　16:00に申請されているとは･･･。

”クソ馴れ合い”として有名であるとした「ﾊﾟｿ」スレは
メンヘルサロンではないと。思う理由は何？だって、
馴れ合いのためにあるんだろサロンってのは？

粘着無限ループしてるのはお前さまだけw被害者ぶって、俺様をこれわた叩きに引きずり込まないでくらはい。

客観的に見て、これわたさんの言ってることは正しいと思う

特定の人に粘着してる人はこそ最悪板でやってほしいと思う

　　　　　　／　＼
　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　／　　 ／　＼　＼　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　／　　　　　◎　◎　 　＼＜ 　相変わらずﾊﾞｶばっかですね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ (　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ　　　　　　　
　＼　　　U　 ）●（　　　／　＼＿＿＿＿＿ 　　　　　　　
　　　＼　　 　 Д　 　／ 　　　　　　　 　＿　　　　　　　　　　
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　巛　　　/‖ ヽ　　　　　　　　　
　　　　　／ 　　　＼　　　　　　巛　　|Θ≡　|　　ﾌﾞｲｰｿ　　　
　　　　　| |　　　　 | ＼　　　　　 巛　＼＿丿 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　　＿‖＿__　　　
　　　　　ヽ二二Ο./　　　　　　　　　/　‖　　/|
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(,,・ー・)＜　あいかわらず、どーでもいいよ、プリゲラ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿アスキーというのは、
　　　　　　　アメリカのテキストファイル標準化グループが作った
　　　　　　　１バイト文字のことだけど、日本語は２バイトもある
　　　　　　　もんだから、ずいぶんと面白いことができるわけよ。
　　　　　　　アメリカじゃ横向きに :) これでスマイルだと
　　　　　　　:Pこれで舌を出してアカンベーなんだと。たったそれだけの
　　　　　　　ことでだよ？本が売られていたんだよ、なんと日本でアメリカのAA
　　　　　　　のよみかたっつーことで。面白いだろ。変だろ。そんなものまで
　　　　　　　商売のネタになっちゃうんだよ。ところで、２ちゃんのAAも売られただろ？　

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　つまり、”文字列による芸術”って物を相手に♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿うぜーだのうざくねーだの、そんなものを
　　　　　　　　評価できるソフトウェアは今のところ無いな？無いだろ？
　　　　　　　　　無いんだよ。あんなぁ〜確かに、音楽を絵にしたり
　　　　　　　　　　自動で音楽を作るとかソフトは有るけど、
　　　　　　　　　　　ウンコなのはご存知のとおり、たとえば絵を振り分ける
　　　　　　　　　　　　検索エンジンも試作されたんだ。じゃあ、ＡＡを選別する
　　　　　　　　　　　　　検索エンジンおまいらにつくれるか？え？

本日15:06には、既に｢申請案｣は書き込みが終わっていました。
申請人さん、せめて16:00過ぎには報告して下されば、書き込みしなかったのに･･･。

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　アスキーアートは文字であって絵じゃないんだ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　分かるだろうけど。
　　　　　　　　実を言うと、といわないけど、テキストで
　　　　　　　　バイナリーファイル送れるんだよ。ＢＢＳで
　　　　　　　　そこら辺の過去の歴史を知ってるなら、
　　　　　　　　何でもできることぐらいわかんだろ
　　　　　　　　ウィルスをまく事はできなくても
ＫＴＢＢＳの時代。懐かしい。はるか昔までさかのぼればモールス信号までたどり着く
当たり前だけど、やろうと思えば、WindowsXPだって２ちゃんねるのテキストで
配布できる。

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　ワレズ。ウエアーズWarez。もぐらたたきみたいな感じ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ どこまでもいくらやってもきりがない
　　　　　　　そこで出たのがXPなんだが、こりゃ、ID管理されてる。

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　あんなぁ〜、原理的に不可能なんだという以前に♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿アスキーアートなるものの定義を
　　　　　　　　しっかりやってみ？どれがアスキーアートで
　　　　　　　　　どれが顔文字でどれがそうじゃないのか。
　　　　　　　　　　実行ファイルでないことも分別できるか？
　　　　　　　　　　　たかが２ちゃんねるで。JavaScriptでもない
　　　　　　　　　　　　んだしさぁ〜

２ちゃんねるは公共の物ではなく、赤羽に住む青年の私物だ。
だから彼の私物を使う上で、彼の命令に従うのは当然のことであろう。
彼が２ちゃんねるで止めて欲しい行為として列挙している物のうち
この場の議論に関係有りそうな物を転載する。

>コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
>または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

>必要以上の馴れ合いは慎しんでください
>暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
>自己中心的な発言はひかえましょう
>人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　俺も死にたくなってきたよマジで♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿キチガイを管理する人ご愁傷様です

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　削除するのはかまわないよなんとも思わない♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　ただ、お前全部責任もって
　　　　　　　やれよ公正に。やれないだろ、偽善者だろ。

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　ご愁傷様です。やってくれたまえ♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

646の稚拙なカキコはネタですか？

∩ ∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・ー・)＜　ここぉ〜、冗談抜きで金積んででも処理する奴は♪
＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　居るからぁ〜。８９３とかも
　　　　　　　　関係してんじゃねぇの？程々にしときな、
　　　　　　　　　おなかぐっさり、後ろからぐっさり、突然の解雇
　　　　　　　　　　なにがあっかわかんねえぞ、うんんん。
　　　　　　　　　　　だってほんとに消えてるもん。

めくら 視力障害者、目の不自由な人
つんぼ 耳の不自由な人
あきめくら 字の読めない人、文盲
おし 口の不自由な人、聾（ろう）者
どもり 言語障害者、吃音
びっこ
ちんば
いざり
足の悪い人、足の不自由な人
かたわ 身体障害者
がちゃ目
ロンパリ
斜視
業病 （使用に注意）
かさっかき 性病患者
ライ病 ハンセン病
植物人間 植物状態人間
白痴
こけ
のうまくえん
精神障害者
きちがい （原則として使わない）
きちがいに刃物
きちがい沙汰
（絶対に使わない）
狂気の沙汰
天才と狂人は紙一重
（なるべく使わない）
○○キチ マニア（釣りキチ→釣りマニア）
しらっこ 白皮症
せむし
みつくち
（なるべく使わない）
台湾ハゲ 禿頭病
馬鹿でもチョンでも （なるべく使わない）
めくら判 ろくに見ないで判を押す
つんぼ桟敷 きこえないところ
めくら縞
めくら滅法
めくら蛇におじず
（なるべく使わない）
片手落ち 本来侮蔑語でもなんでもないが、片・手落ちを片手・落ちと誤解されるのでなるべく使わない
てんぼう 隻腕
バカチョンカメラ オートマチック（自動）カメラ
自閉症児 原則として「自閉症の子供」などと言い換える
精神薄弱児 「精薄」は使わない。「精神薄弱児」には侮蔑の意味はないので使ってもよい（ＮＨＫ）
心身障害者 「心身障害者・児」は略さない。やむをえない場合は「身障者」とし、「心障者」は使わない（ＮＨＫ）
知恵の遅れている子供 侮蔑の意味はないので使ってもよい