【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける3【きいて】

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1銀兎さんの代行@Kotaro ◆Jazz/CHOQc
前スレが512KBを超えて書けなくなったので新しく立てました。
旧レスでお世話になった方、新規の方、今後ともマターリお願いします。


旧スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1044935337/
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける3【きいて】


●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。


《お願い》
メンヘル板ではsage進行でもdat落ちしません。
深刻な叫びもありますのでsage進行徹底でお願いいたします。


<<sage進行の仕方>>

 ───────────────────────y───────
                               ∧_∧
                              ( ´∀`) ↓ここに sage と、記入
.  _____    ________      ι   つ ______
 │書き込む. |名前:|              │E-mail(省略可):|sage       .│
 └────┘.  .└───────┘           └─────┘
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|△|
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|▽|
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧∧
         (,,゚Д゚)/)
─────/──────────────────
名前欄と、E-mail欄を、間違えないように気をつけてね。

2Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/26 22:34 ID:xLhVz9yc
取り急ぎ駆け込みの方もいないようなので、旧2スレを通読しました。
銀兎さんは勿論、みさとさん、みさとさん、ナスホルンさん他コテハンの皆さんや
名無しの皆さんがお互い協力し合ったり、励ましあったり、素敵なスレですね。
32ちゃん被害者:03/08/26 22:38 ID:vTCFbT4D
足が痛てぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
4Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/26 22:40 ID:xLhVz9yc
>>2「みさとさん、みさとさん」×→「みさとさん、らりるさん」○
皆さんの個性的で複雑なご事情も、今後さらに理解を含めて行きたいと思っています。
5Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/27 19:25 ID:kL9k6O5d
皆様 前スレで何とか誘導レスをつけようと試みましたが、書込み容量オーバーでダメでした。
銀兎さん 皆さん 勝手にスレ立てしてすみません。皆さんがここを見つけてくれると良いのですが。
6他力 ◆SqE2xJnmAk :03/08/27 23:52 ID:dkGLaP4N
>銀兎サン代行@Kotaro ◆Jazz/CHOQcサン乙です。
またしても512KBオーバーとは、良スレの鏡ですな

また、他スレで晒されるかな(藁 もうどーでもいいです。
>>聴聞聖者、ここでは銀兎氏かな。個人的にメルすれば良いのかもしれないが気力がない、許されよ。
鬱悪化です。理由は分かりませんが、先週上高地に2泊3日で休息に行き、雨で閉じこめられて戻ってからです。
他スレの維持はかろうじてしていますが、激鬱です。
リタ入れても一時しのぎにもならす(耐性が付いたとは思えない。十分コントロールしていました)、
起死念慮、決断力の消失、対面拒否、出勤拒否、緊張感、やる気皆無、過睡眠(脳が求める)、絶望感。
食欲不振、食べたものは消化不良により即下痢/1日5回以上など。
今までの鬱より格段に悪いです。即入院を勧められたときより精神的状態は最悪をたどっています。
今後どうなるかはわかりません。自分ではどーすることもできず傍観者です。
寛解や再発を繰り返してもうすぐ4年半。良いときもありました。
いつかは治ると信じてきましたが、もう無理のようです。
生活環境も改善の兆しはなし。あきらめ.....あきめからの再出発もあるかもしれないが........
薬は、医師の指示通りまたは、裁量に任された分量を飲んでいます。デパスも効かない。コンスタンだけが頼り。
入院生活は、家族が猛反対(連合いは公人)、兼業主夫は辛いな。逃げ場がない。
ネットにも何にも関心が無くなっている。家族は何を言ってもほとんど無理解。
歳をとっての鬱は、心のエネルギーも湧いてこない。心がなければ楽になれるかもしれないな。
子供が巣立つまでは、何とかと思っていたが力尽きた感がする。
もう、限界のように思う。愚痴レスですまん。皆さんは、希望を胸にね。さよなら。
銀兎氏=聴聞聖者は多くの人に必要な人。頼む、生きろ活きろよ。
7Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/28 07:48 ID:cagO7fTR
>>6 他力 ◆SqE2xJnmAkさん 本当にお辛い状況にあるのですね。
貴方の今のご心情は私の想像力を遥かに越えています。ただ一言「もう少し待って。落ち着いて。」
としか言えません。すみません。きっと銀兎さんがレスしてくれます。
ですから他力 ◆SqE2xJnmAkさん、もう少しだけでも待っていただけませんか。お願いします。
8銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/28 16:40 ID:WGKQ5TQN
>1 のKotaroサン
スレ立てていただいてかたじけないm(_"_)m
そろそろ容量ヤヴァイかなぁと毎日確認していながらこの失態。
ガンガッてガッツリレス付けますのでお許しを♥
それにしても2スレ連続で1000に到達しないとは…。
>2 >4 のKotaroサン
過去スレまで読んでいただいてお恥ずかしい限りです(*´д`)
そうなんですよぉ〜。最近コテさん達が消えてしまいましたが一時期は一日10数レス行く
日もあり、かなりの盛り上がりでした。
寂しいのですがコテの皆さんには皆さんの生活もありますし…。ココで叫ばなくて良いのが
今は一番イイ事だと思っています。
>5 のKotaroサン
かたじけないm(_"_)m 前回と同じ過ちを繰り返してしまいました(つДT)
スレ立ててくださって本当にありがとうございますm(_"_)m
徹夜仕事続きで会社からは立てられないので本当に助かりました。
9銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/28 16:40 ID:WGKQ5TQN
>6 (他力兄者)
良スレの鏡とは勿体ないお言葉。
他スレでのご活躍(100毎テンプレetc)お見事と拝見しています。
例の他スレは他スレで気にしないで逝きまっしょ。ホント、どーでもイイ事です。
最近私もあちこちで叩かれていますから部分的に名無しにしました(ニガ藁

さて本題ですが…。
気圧の低下が鬱の症状悪化を招く事は複数の鬱友人の間では衆知の事実です。
一昨日までは天気もハッキリせずにハイテンションにあった私が激鬱を発症したほどです。
だから悪化してしまわれたのではないでしょうか?ご旅行で疲れられたとか…。
それにしても激しい症状ですね…。許される状況ならば私も入院をお薦めします。
医師ではないので勝手な事書いたら怒られそうですが兄者は頑張りすぎたんですよ。
入院でもして治療に専念しても許される状況だと思います。
ご家族の猛反対とは…。何が大事な事かを履き違えられていらっしゃると思うです(怒
構う事ありません。兄者の人生は兄者のものです。
適切な治療を施し、生を全うする権利を兄者は持っているんです。
一生家族の奴隷なんて辛すぎます。

『さよなら』 なんてまだまだ早すぎますって。兄者が爺になったら聞いてあげます。
鬱の方の波がより大きな振幅で上下に訪れるのが私のような躁鬱だと思っています。
さながらジェットコースターですよ(ニガ藁 高い位置からの激鬱には毎回泣かされます。
躁鬱の治療は簡単ですぐに治る等と言われていますが、
私の場合は器質的な障害か遺伝的要素だと思っており 『治らない』 と思っています。
そこで鬱はどうなんでしょう?治らないのでしょうか?治るのでしょうか?
私の私見はセロトニンの再取り込みさえ抑止出来れば 『治る』 と思っています。
万人が万人治るとは言い切れませんし、どの程度の期間が掛かるかも不明です。
無責任なようですが 『治らない』 とは思わないでくださいね?

しかし、兄者のように八面六臂な生活を繰り返していては難しいと思うですよ。
少し身辺の負荷を整理する時期がやって来たのではないでしょうか?
あきらめからの再出発ではなくて、能動的になれたタイミングで整理するとイイと思うです。
また、治療も更なるセカンドオピニオンや転院やカウンセリングなども考えてみてください。
今の状況が必ずしもBESTな状況(治療法)である保証はありません。
ひょっとすると明日にでも治ってしまうかも知れませんよ?

ともあれ、ネットに叫んでいただけるだけの元気?があってなによりです。

鬱は落ちるところまで落ちたらあとは浮上するだけです。
一日も早く元気な兄者に戻られますよう、祈念いたしますです(;´д`)
10☆☆:03/08/28 16:53 ID:6Z//r5oH
みなさんはじめまして。
初めてで勝手が分からないんですが、銀兎さんの誘導で来てみました。

>銀兎
ここんとこの天気の変動で負けてしまい、ついに腕を切っちゃった。
先生とのメールで治療法を少し変えようって決まってたのに、診察まで耐えられなかった。

愚痴ってごめんなさいです。
11銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/28 18:14 ID:WGKQ5TQN
>10 (☆☆)
おひさしぶり。調子悪いみたいね。他スレで読んだよ。
ココは思い悩みや悲痛な叫びをぶちまけてレスが付いてストレスを発散しるトコロだよ。
普段はマターリ進行してるけどw だから☆☆もドンドン愚痴って構わんのよ。
んで?切っちゃったかぁ…。最近の症状悪化は酷そうだったからね。
銀兎も食事は本調子じゃないなぁ。おにーに1個で吐きそ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
加えての天気の変動はきつかったね。特に☆☆は色々あるんだからきおつけないと。
切った痕は大丈夫?キチンとケアしてるだろうからそんなに気にしてないけど…いちお。
今度の治療法が☆☆にあっているとイイね。低気圧の日には…つか普段から
刃物はすぐには取り出せないトコロに置いておくとイイよ。
料理もするんだったらチト不便かも知れないケド、切りたくなっても取り出すのが
まんどくせかったら切る気も多少は失せるんじゃないかな?
銀兎は刃物(アーミーナイフとか)好きだから希死念慮バリバリの時は本気でヤヴァイ。
幸いそう言う時は一歩も動けないんだけどね。こないだの低気圧の時もそうだったよ。
お陰で2日間一歩も動けずだったけどなんとか乗り切ったし。
ま、気楽に行きましょ?
  ∧ ∧
  ミ ゚∀゚彡
〜ミつ つc■~
12Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/28 21:50 ID:cagO7fTR
銀兎さん 見つけていただいてTHXです。あんまりガンガリ過ぎないで下さいね。

>>10☆☆さん ネットに書き込んでくれて有難う。
私も薬溜めて一気にとか、出刃包丁で一突きにとか何度も考えた口です。
希死願望を常に持ちつつ一時アモキ150mg/d→トラフ150mg/dとかから
今週からトフラ30mg/dまで落とせました。今では「生きること」が生きる目的です。

ここまで3年かかりました。人生の中で数年って決して長い年月ではないですよね。
個人的な感想ですが、この病気は治りますね。

☆☆さん、もう少し詳しく事情を教えてくださいませんか?何かお話ができるかもしれません。
待っております。
13前スレ799:03/08/28 22:40 ID:zX5Oeq4+
新スレですね。

なんか時が経つのが早い・・・・。
家と会社と病院しか行ってないのに。
14銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/28 23:48 ID:C2eWv1yM
>12 (Kotaroサン)
立ててくださって心配までしていただいてありがとです♪
私は躁のスイッチ入りましたから今は徹夜も全然問題なしです。
あとからそのツケが廻ってくるんですけどね…(;´Д`)ァゥァゥ

>13 (前スレ799サン)
今回も容量オーバーになってしまい誘導出来ずにごめんなさいね?
Kotaroサンが立ててくださいましたのをよくぞ見つけてくださいました。ありがとです。

  『月日は百代の過客にして 行きかふ年も又旅人なり
   舟の上に生涯をうかべ馬の口とらえて老をむかふる物は
   日々旅にして旅を栖とす。古人も多く旅に死せるあり』

有名な松尾芭蕉の「奥の細道」の序章の一部分です。
「月日や年月は永遠に旅を続ける旅人であり、仕事をしている人は毎日が旅であり
旅を住処としているような物である。また古人の中には旅の途中で無くなった方もいる」
といった感じの意味です。
私もまた月日の過ぎゆくのを早く感じていますよ。それは成すべき事が朧気ながら
見えていて、その目標に対する進捗が思うようにはかどらない面はゆさから来ている
んじゃないかと思うですよ。
私は生粋の趣味人ですから土日も休む間も無く様々な趣味や行楽に徹します。
1日が72時間欲しいくらいです。そういう充実した時間はも短く感じますが、
仕事をしている平日の無機的な時間もまた短く感じますよ。
船に浮かんだり馬の口捉えてガンガル時間と、自分だけの為に使う贅沢な時間を
うまく使い分けられるとイイですね?要はマターリ汁!って事です。( ´ー`)つ━・oO
15☆☆:03/08/29 01:26 ID:hOr4aOvt
>Kotaroさん
レスありがとです。
うーんと、状況で言うと、血管を見ると切りたくなっちゃうんです。
血がダクダク出て欲しい。

うまく説明できないです。
ごめんなさいです。
16名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/29 02:17 ID:a9HNKVMv
   ,、,、
  (・e・) 世界人類が平和でありますように
   ゚しJ゚
17Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/29 06:29 ID:5f3KSIvF
>>15 ☆☆さん レス有難うございます。
次にリストカットをする時には、せめてリストカットする前に、ここでご自身の思いをぶちまけてくれませんか。

貴方は生きています。確実に生きています。そしてここでは貴方の事を温かく見つめ、受け入れるたくさんの優しい人がいます。
また、貴方はネットで自分の気持ちを伝える勇気も持っています。ここでは何でもぶちまけていいんですよ。ね?

私も貴方の事を陰ながら温かく見守りたいと思います。次の前には必ず教えてくださいね。お願いします。
18Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/29 06:30 ID:5f3KSIvF
>>14 銀兎さん ご存知とは思いますが、躁はヤヴァイです。御身お大切に。
19Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/29 06:41 ID:5f3KSIvF
>>13 799さん 貴方が今も通院されている聞き、一安心いたしました。
心の病は完治する事は難しいことがあっても、時が経てば必ず軽快します。
799さんも今、軽快への道を歩き始めているのだと思います。
私も躁鬱&PD&不安神経症を発症してもう3年。ほんと、月日の経つのが早いなあと思います。
でもようやく最近軽快してきて、マターリとした時間の流れも感じるようになってきました。充実した気持ちで向かえる日々も増えてきました。

799さんのご病気が早く軽快しますように、心からお祈りいたしております。
20銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/29 08:12 ID:REz4KdwJ
>18 (Kotaroサン)
ご心配いただきありがとうございますm(_"_)m
ご存知の通り私は躁鬱のくせに、抗鬱剤を何種類も処方して貰っています。
もちろん医師はいい顔をしませんが(苦笑)過負荷の仕事の為、生活の為、生きる為、
やむを得ずフラットから躁をキープ出来るように苦肉の策です。
それでも激鬱に落ちる事もありなかなかうまく行かないものだと実感しています。
徹夜が多いのも作業量が多いのと激鬱で出社できなかったときの穴埋めなんです。
本当はフラットを維持出来るようにリーマスを増量したい(現在800mgでMAX1200mg)のです
が、血液検査の結果作用濃度の範囲(下限)に位置しているので、汗などをかいて
血中濃度が上がると中毒症状を引き起こすとの医師の配慮により処方して貰えません
でした。替わりに、波の底上げを狙って危険を承知で抗鬱剤の処方を申し入れました。
そうしなければ乗り切れない職責であったし、必要とする体調でもあったからです。
お陰で激鬱は今までより格段に減りましたが当然の事ながら躁に位置する事が多く
なりました。躁転までは行かなくても軽躁で収まるように調整・コントロールしていますです。
加えてPDに摂食障害に…クスリの量も半端じゃないですw

鬱は15人に1人、躁鬱は100人に1人、2chの中でも相対的に数が少ない上に、
その言動からか嫌われる事が多く、最初は鬱だと嘘をついていました。
躁のキモチも鬱のキモチも判る病気だとは思うのですが、
知らず知らず傷つけてしまうのでしょうね…反省。
暴走していたら遠慮無く言ってくださいね?
21Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/29 08:41 ID:5f3KSIvF
>>20 銀兎さん 私も躁鬱の癖にトフラです。下痢する以外これくらい自分に合う薬はないです。
ここまで来るのに30種類以上の薬を飲みました。やっとたどり着いたというところ。
リーマス800はすごいですね。私は300で何故か激鬱になったことがあります。

軽躁で収めておられると聞き、安心しました。躁転から鬱に入るとちょっとした鬱でも激鬱に感じてしまいますものね。
それに鬱で失敗しても人は許してくれますが、躁で失敗すると躁の認知度が極めて低いこともあって、絶対許してもらえないですものね。

それにしても銀兎さんの仕事量が減ってくれる事を願ってやみません。
私は鬱になってから仕事を完全に在宅に切り替えました。勿論収入は減り、外で働きたいとも思いますが、今の自分には在宅があっていると思います。

これからも軽躁で収めてくださいね。それに天然で軽躁の方もおられますが、案外成功者が多いんですよね。
いずれにせよ口からの栄養補給がままならないまま、激務に耐えて、しかも薬をたくさん飲まざるをえない銀兎さんの大変さは想像できません。
銀兎さんのいくつものトラブルの一つでも無くなりますよう、心から祈りつつ。
22銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/29 10:23 ID:REz4KdwJ
>21 (Kotaroサン)
やはりお仲間でしたか。あのパワフルなカキコには同じ匂いがしたんですよね( ̄ー ̄)
Kotaroサンも複数の持病がおありとの事、また在宅に切り替えられたとの事、
非常に共感を持てます。実は前回の転職時に在宅も視野に入れていたのです。
今年は辞めてフリーか在宅にしようと思っていたところ、エンドユーザーから直々に複数社
の主幹を委任されてしまい辞めるに辞められなくなったので作業量も増えた訳です。
開発が11月までなので、当面忙しいのは11月までと言う事になります。
次回の転職(予定では今年度末)には病気に優しいをテーマに方向性を決めます。
私もこの処方に至るまで毎回1度として同じ処方を受けた事が無く、種類も30種類は
飲んでいると思います。こんなトコロまで似てますね(w
躁での過失は多くありますよ。でも、確かに認知されない(にくい)事なので、理由には
しないようにしています。
私は通院は一昨年からですが罹患したのは高校時代だと思っています。
その後は躁と鬱の波から『成績はイイんだけどねぇ…』『業績は抜群なんだけどねぇ…』
と言われ続けました。躁(軽躁)で維持出来ればお互いBESTでしょうね…。
今はお辛い時期でしょうから、Kotaroサンも仕事やご家庭の事など
くれぐれも無理なさらないでくださいね?
最後にまたまたご心配をお掛けしてすみませんです。これからもよろしくです(*´∀`)ノシ
23☆☆:03/08/29 12:00 ID:nKncCwVz
>Kotaroさん
うわ、ごめんなさい。
今朝のカキコの、1時間くらい前にまた切ってしまいました。
ダメダメですね(-_-;)
24Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/29 13:23 ID:5f3KSIvF
>>23 ☆☆さん 痛くないですか?大丈夫? 過ぎた事は忘れましょう。次の前にはカキコしてくださいね。何でも言って下さい。
待ってますよ。


>>22 銀兎さん
>やはりお仲間でしたか。あのパワフルなカキコには同じ匂いがしたんですよね( ̄ー ̄)

え、あの時は躁ではなかったつもりなんですけど(母の看病中でしたので)、もしかしたら図星かも。ドキン。
そういうご事情であれば、お忙しいことも理解できます。銀兎さんは取引先の信頼が厚いのですね。

でも
>次回の転職(予定では今年度末)には病気に優しいをテーマに方向性を決めます。
これ、賛成です。人生は長いし、それと比べれば病気と向き合って治していく時間は短いと思います。
人生において、一呼吸入れることも大切ですよ。違う目線で世の中を見る良いきっかけにもなりますし、大切な経験にもなると思います。
私は病気を経て、随分と性格が変わりました。考え方や関心のあることも変りました。自分では病気になって良かったとすら思っています。

>種類も30種類は飲んでいると思います。こんなトコロまで似てますね(w

ホント似てますね。とても他人事とは思えません。なんか笑けてきますね。

私は恐らく今、軽躁状態にあり、自己判断で減薬してます。医者に言うと大騒ぎしますから。リーマス出されても困りますし(w
というわけで、仕事も精神状態もかなり充実した感じです。ご心配頂き有難うございます。


25銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/08/29 14:37 ID:REz4KdwJ
>23 (☆☆)
横レススマソ。大丈夫かぃ?ちゃんと消毒しておくんだよ。シュワシュワって。
切りたい衝動があるウチはダメダメなんかじゃないよ。根本的な原因を解消しないとね。
その為にも病気の治療に専念しよ?

>24 (Kotaroサン)
長くなると他の方が書きづらいと思いますので手短にしまふ…。
Kotaroサンのカキコには優しさとパワフルさを感じますよ?凹んでもすぐに立ち直るような。
転職は12月までにビジョンを描き社長とも相談して決めたいと思いまふ。
軽躁状態で自己判断の減薬しても平気なんですか?私には出来ません(;´ρ`)
先日の親を連れての旅行も1週間前からわざわざアモキサンを倍量(400mg)ODして
軽躁→躁に持っていくようにして臨みました。帰ってからの疲労は推して知るべしですw
充実した状態にあるようで何よりです。私は何かが欠けているような感じがして、
焦ってばかりいます。時には浪費でストレスを発散する事もありますねぇ…。
幸い?金の掛かる趣味多数に手を出してしまっているのでしょうがないですが(苦笑
こちらこそご心配なく。今までもこのペースでやってきましたからq(*^o^*)p
Kotaroサンの方こそ本当に昇華できて平穏な日々が訪れると良いですね?
26Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/30 00:39 ID:pJKu+OXR
>>23さん 大丈夫ですか?マジでレスして下さいね。心配してますよ、ホント。待ってますからね。

銀兎さん 申し上げたい事は色々あるのですが、他の方もたくさんいらっしゃいますので、メルアド交換したい気持ちです。
何か良い方法はありませんでしょうか。私には良い知恵がないです。2ch初心者なもので。
でも何かお互いに助け合える状況にあるような気がします。
今日は白線流し見て、感動のあまり自分を失っています。ボーゼン自失といった状況です。
こんな私でも良かったら、メールでやり取りさせていただけませんか?お願いします。私は嘘は絶対つきません。
27Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/30 07:54 ID:pJKu+OXR
すいません。昨日はかなり酔ってカキコしてしまいました。ただ銀兎さん、ここでやり取りして
場をしらけさせるより、いっそ貴殿とメルアドを交換して、そこでやり取りできたらいいなあ、夢を描いた次第です。
もちろんここへの皆様へのレスは今まで通り続けるという前提で。

何かお気に触りましたら、どうぞスルーしてください。それで悪い感情を持つ私ではありませんので。

皆様、ルール違反である馴れ合いをしてしまい申し訳ありませんでした。今後もいつも通りカキコしていただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。
28名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/30 18:07 ID:eIysSIbY
Kotaroさん
銀兎さんは週末は2ちゃん御覧になってらっしゃらないだけですよ♪
29Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/30 18:55 ID:pJKu+OXR
>>28さん そうなんですか。知りませんでした。ご親切に教えてくださって、有難うございます。
30前スレ799:03/08/30 21:32 ID:iJ0c3k13
今日は映画を見に行った。
人の多いトコは、すごく気分が悪くなるけど
友達に連れてってもらった。
「座頭市」が見たかったのに、2週間も間違えて
やってないのにうろうろ探してしまった・・・・・

記憶と時間の感覚がすごく曖昧・・・・。
31Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/31 06:38 ID:0t9sQvRW
>>30 前スレ799さん お早うございます。早寝早起きのもので、昨日のうちにレスできませんでした。
ごめんなさいね。月曜以降は前スレ799さんのことをもっと理解されている銀兎さんがおいでになると
思うので、私は短めでフォローさせていただきます。

前スレ799さん 映画行ったんですか?それも人ごみの中に出て。何か前スレ799さんのご病気が
少し軽快されつつあるようで、自分のことのように嬉しいです。どうもお疲れ様でした。
映画がお好きなんですね。私もたけしさんの「座頭市」は楽しみにしてますよん。

私は完全にアウトの時は、布団から出られない、玄関から出られない、メールの返信すらできない
ような状態でしたから。
でも軽快しつつある、私は今でも人ごみは大嫌いですよ。病気になる前からでしたけれども。

記憶と時間のずれ、って何だかよく分かります。異常に時間が早くなったり、遅くなったり感じられる
ことですか?私も病気が重いときにはそういうことは多々ありました。

記憶力に関しては、私は完全にバカで、数年前に見たドラマ、映画などは次見るときには完璧に忘れてます。
だから同じところで笑って、泣いて、感動したりします。私は記憶力の薄さをフルに使って楽しんでいます。

でも学生時代や、友達・家族と旅行に行った時の思い出もどんどん風化していくので、
「ウソ?アレも覚えてないの?」と突っ込まれることもしばしばです。ちょっと恥ずかしいですね。

それはそうと、前スレ799さんは徐々に回復しているように思えますよ。良かったです。回復はゆっくりですが
確実に着々と前進されているように感じます。これからも時々カキコしてくださいね。
32☆☆:03/08/31 07:50 ID:XS2w7gni
なんだか傷を見るとつい手を加えてしまう…。
ダメダメですね(-_-;)

キャバで働いてるんですが、さすがにガーゼと包帯で隠しました。
支配人だけが知ってるんですが、隠し方も相談したいと思います。
33Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/31 08:27 ID:0t9sQvRW
>>32 ☆☆さん また切った?それとも切ってない?怒ったりしないから教えてね。
今度切る時に、絶対教えてくださいね。約束ですよ。心配してるんですからね。

私はリストカットをしたことがないし、周りにそういう人もいないので、適切なアドバイスはできません。
自傷行為って、自分を確認したいから、自分が生きている事を確認したいからするのですか?

もしそうなら大丈夫。☆☆さんは生きてるから。ここで皆が優しく☆☆さんのことを見守ってるんだから。

だから言いたいことがあったら、いつでもここに来てね。私が見れば、私もレスしますから。

じゃ☆☆さん、素敵な日曜日を送ってくださいね。全ての良き事が☆☆さんに雪崩のごとく起きますように。
34☆☆:03/08/31 14:38 ID:LCOxGrMV
>Kotaroさん
あう〜
ごめんなさいです。
またやりました。
新たに、ではなくて、今ある傷を更に深くって感じです。
今は血がスローペースで出続けてて、あららって感じです。

ってこれから彼氏の家に行くんですが、怒られそうなヨカーン

でも自分で止められない。
35Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/08/31 17:03 ID:0t9sQvRW
>>34 ☆☆さん うが、聞いてるだけで痛いの弱い私には、痛そう。
でもしょうがないですね。やっちゃったものは。OKですよ。謝らなくってもいいですよん。
次こそ、前に教えてくださいね。切る前に私の事、思い出してね。
少し落ち着いて、話をしたら、もしかしたら止められるかも?です。
彼氏にも相談してるのかな?
36銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/01 17:09 ID:bUhzgnDe
>26-27 (Kotaroサン)
焦らせてしまってスミマセン(´・ω・`)ショボーン
土日はほとんど自宅に居ないし、居ても水槽とか植物の世話に追われているので
ネットに繋ぐのはほんのわずかな時間なんです。ですからこうして会社の休憩時間に
セコセコとレスを付けてるだけなんですよ。心配さしてごみん。オセンベアゲル(・∀・)つ○
前スレにも前々スレにもアドレス晒していましたので判っていらっしゃるとばっかり…
失礼しました。改めて [email protected] です。他の方も大歓迎ですよ。
馴れ合いもルール違反って程じゃないでしょ。だいじょぶですよ。( ・_・)ノ(´・ω・)イーコイーコ
それより気にさせてしまってスミマセンでした m(_"_)m メル待ってまっす(^o-)-☆

>28サン
ナイスなフォローをありがとうございますm(_"_)m その通りでございます < 週末の2ch

>☆☆
もぉ〜。刃物を一切捨てなさい(゚∀゚)イクナイ!!
刃物があるから切る事が出来ちゃうんだから刃物はもう自宅に置かないのっ!
せっかく綺麗にお母さんが産んでくれたんだから綺麗なままでいようよ。
医師にも相談してみ?カウンセリングを受けるとかさ?
リスカ・アムカは癖になるから一度我慢して堪えるしかないと思うよ。
お大事にね?
37銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/01 17:10 ID:bUhzgnDe
>30 (前スレ799サン)
座頭市っすか…渋いっすねぇ。勝新っすか?えっ?たけし? < 映画に疎いヒト
時間の概念が希薄なのは私も同じです。時間と金銭にルーズでよく怒られてました。
今週末もなんだかんだ言って新しい水槽の為に\64000も出費してました。
近場に海外旅行行ける金額です罠w これが毎週ですから…((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
水槽や植物たちの管理も正確に行わなきゃイケナイのに前述の通り時間にいい加減なので
趣味全般や仕事面では管理魔と化しています。何でもスケジュールとかデータとかを
徹底的に管理していますです。その替わり手帳を持っていません。書けないのです。
旅行に行くにしても時間刻みのスケジュールを徹底的に立ててます。
話が脱線してしまいましたねスミマセン。
人混みに長時間…さぞかし辛いうろうろだったでしょう…ヽ(・∀・)ノ(゚д゚)イーコイーコ
結局何か観たんですか?最近の映画で観たいのがたくさんあるんですけど、
すぐにDVDになるから2人分の映画代を考えたらDVDの方が安いのかなぁ〜って
映画館離れしています。それにPD起こしたら恐いし、前の香具師が座高高かったら
困りますしねぇ…w 2週間後には観られるとイイですね!座頭市!
記憶の話。私も最近よく記憶が曖昧にある事があります。
クスリのせいなのか病気(特に鬱)のせいなのか判りませんが、相方に何度も同じ事を
確認したり説明したりしてしまいます。その都度、呆れられてますw
昔は電車の駅名とか憶えるのが得意中の得意だったんですが…。
行動に関しての記憶が特に希薄になりつつあります。
銀兎的には寝逃げで丸一日一歩も動かない空白の時間があったりする事によって
何らかの記憶のズレというかノイズというか、そういう状態になるのでは?と思ってます。
でも、今はそれでイイと思ってます。なんと言っても治療が最優先ですから(`・ω・´) シャキーーン
前スレ799サンもお気になさらない方がイイですよ。
抗鬱剤や向精神薬などはほとんどが眠気を誘い、記憶や時間の概念を希薄にすると
思いますから。それでも気になるようでしたら医師に相談してみてくださいね。
38前スレ799:03/09/01 21:22 ID:W3vielTF
はぁ・・・いっぱいレスが・・・・・
ありがとうございます

今月いっぱいで仕事の契約が切れることにさっき気づきました。
あと1ヶ月くらいあると思ってたのに・・・。更新できなさそうだし。
来月からは無職です・・・保険証が・・・・・・
お金が・・薬が・・・と思うとくらくらしてきます。
履歴書を書くのがしんどいです・・・いっそ32条申請をもらおうかと真剣に考えてます。
39Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/01 21:31 ID:ov1G8Ljt
>>38さん 思ったと同時に即行動。32条まだなら、即効申請でしょう。まずはお医者へ。
私はちなみに32条+5%の医療費公費負担で、治療用+薬代=0円です。
40Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/01 21:38 ID:ov1G8Ljt
>>38 さん 加えて私は障害者3級手帳も持ってます。確定申告には障害者控除が・・・・・。
32条通れば無職でも95%は医療費。薬代95%offです。その代わり国保には入ってください。
わからない事は医者か、ここで聞いてください。
41名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 02:41 ID:QV/rdlnA
1スレの451です。
新しくたってた・・・ヨカッタ・・・
先週はヘドロみたいな気分でいましたが、今週はチョット浮上。
でも、なんでヘドロ化したのか解らないので、今度の通院日に先生に
なんて言って説明したら良いのか・・・
理由が見つからないのはなんだか不安なのでつ。
42☆☆:03/09/02 04:02 ID:UFWZGTxb
>Kotaroさん、銀兎
心配ばっかりかけちゃってごめんなさいです。
彼氏にも「俺に怒られるとか予想しなかった?」とか、しまいには「もしかして俺にも原因あるの?」って余計な心配かけちゃいました。
ダメダメですね。
実家への引越しが近づいてるのに、お母さんとお父さんに聞かれたらどうしよう(-_-;)

もうしないって約束はできないけど、もうしないって努力する!
43☆☆:03/09/02 04:11 ID:UFWZGTxb
ちなみに書き忘れましたが、診察では怒られる訳でもなく、質問に答えてって感じでした。
ま、実家から割と近いとこに転院するから、あとはそっちに託されるんだろう。

あー彼氏からメールが来ない〜!
どうせギャンブルしに行ってるんだろ。
でも、切らない!
44Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/02 05:50 ID:PIENdvUp
>>42 ☆☆さん
>もうしないって努力する!
エライ!!約束じゃなくても、努力するってだけで、私は感動。
彼も心配してるんだから、一日でも長く、できればこれからずーっと切らないでね。
銀兎さんの通り、部屋から刃物を全て捨てる、っていい手だといい手だと思いますよ。
やってみては?

>>43 ☆☆さん 病院に行ってるんだ。チョト安心。いい病院に代わるといいですね。
実家に引っ越すのはいい気分転換になる筈です。
いいぞ!☆☆さんの切らない気合がよく見えました。

もしかしてひょっとすると、切っちゃう一つの原因は、彼にもあるのかな?
これは、彼も心配してたね。じゃ、違うか。余計なこと聞いてごめんね。
45☆☆:03/09/02 11:44 ID:UFWZGTxb
>Kotaroさん
努力するってより「我慢する」の方が近いかもです。
実家に引越しが終わるまで、一応一人暮しなので、刃物撤去は難しいんですよ…。

彼氏が「俺にも原因あるの?」って聞いてきたのは多分、最近、仕事の事で弱音が多かったのと、ギャンブルにはまりかけてるからだと思います。

精神科は1年4ケ月くらいになります。
マジメに通ってますよぉ。
46Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/02 12:18 ID:PIENdvUp
>>45 ☆☆さん
> 努力するってより「我慢する」の方が近いかもです。
いいの!努力でも我慢でもいいの。切らない事実が大切なの。意思が大切なの。

> 実家に引越しが終わるまで、一応一人暮しなので、刃物撤去は難しいんですよ…。

OK。状況は分かりました。いつ引越しするの?なるべく早いほうがいいかも。

> 彼氏が「俺にも原因あるの?」って聞いてきたのは多分、
> 最近、仕事の事で弱音が多かったのと、ギャンブルにはまりかけてるからだと思います。

仲が良くて、似ていれば似ているほど、お互い引きづりあってしまうのですね。
実は私にも、付き合っている相手を一時的に鬱に引き込んだことがあります。
相性がピッタリすぎたのね。でもその相手とは様子を見ながら続いてますので、
大丈夫ですよ。病気よりも愛のほうが強いのです。

> 精神科は1年4ケ月くらいになります。
> マジメに通ってますよぉ。

おお、それは頼もしい。継続は力なり、ですから。
私も通院後、2年近くはすごく辛かったです。
ただそこから急回復して、今丸3年。今では、で、病気って結局なんだったの?
病気になったのも意味があったのかもしれないわん、とまで思うようになりました。
治ったのは、私も同棲→一人暮らしを経て、実家に戻った頃からです。

これはあくまで個人的な経験ですが、☆☆さんも環境が変わればもう少し
調子が良くなるような気がします。ま、気長にいきましょ?見守ってますからね。
47☆☆:03/09/02 13:30 ID:UFWZGTxb
診断が付いている病名は、癲癇・不安障害・睡眠障害・鬱です。
癲癇で血中濃度を下げない為にも、薬をちゃんと飲まないといけないから、だからマジメに通ってるのかなぁ。

彼氏は、仕事はバイトなのに、辞めるって上に言って、1度OKが出てるのに、「人が足りないからムリ」って辞めれない状況になってしまい…。
普通の仕事なら、有り得ない事だけど、キャバクラでバーテンやってるから、ばっくれたら89*から追い込みかかるの分かってるからできないんです。
今の仕事辞めればジャズバーの雇われだけど店長になるの決まってるのに(-_-;)
だから余計に、今の仕事が嫌だって弱音が出ちゃうんですね。
48銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/02 14:43 ID:/qWG/26S
今日は激鬱につき会社休みました。レスも付けられそうにありません。
海水魚とサボ眺めてのんびり癒されようと思います。スミマセン…m(_"_)m
49Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/02 16:09 ID:PIENdvUp
今日は株で激疲れしました。今日は金の面白さと恐さを思い知らされました。
明日9:30までパソコンから目が離れそうにありません。(ウソです)。


>>47 で、気分を改めて、☆☆さん 返信有難う。
彼氏がバーテンさんなんですか?あのシェーカーふる方ですよね。カッコイイ!
トムクルーズの映画を思い出しちゃった。知ってる?「カクテル」っていうの。
確かHippy hippy shakeっていうのが主題歌で
Oh,Goody shake! I got a hippy hippiy shake! Yeaaaah, I gotta shake, I gotta hippy hippy shake!! Hooh!!♪
っていう歌詞なの。ちょっと古いかな。思い出して、一人で盛り上がっちゃった。

でもあの筋の方は恐いので、彼氏には十分気をつけるよう、言って下さいね。
筋者はウチの周りにも山ほどいます。

私は☆☆さんのことが随分分かってきて嬉しいです。気が向いたら
ドンドンカキコしてくださいね。きっと気晴らしになりますから。

またね♪


>>48 銀兎さん 激鬱とは・・・・・。何も考えずにゆっくり休んでくださいね。
サボってサボテンのことですよね。優しく話しかけるときれいな花を咲かせるらしいですね。
まあ、今日はサボのためにもサボと一緒に過ごしてあげてくださいね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/02 23:56 ID:ajn8xeOF
今日、妹の就職が先に決まった。
私は現在、目指しているものがあって勉強中なのと、過敏性腸症候群&自律神経失調症で働いていない状態。
そしたら今日家族が急に私に冷たくなった。
妹には就職が決まったことを自慢され、
「お前は遊んでないで働けよ!んなもんなれるわけないだろ、夢ばっか見てんじゃないよ」と姉の私をお前呼ばわり、
夕食の時もずーっと妹の就職の話、福祉関係の仕事だから親からは誉められるし、
私は「あんたのせいで電気代が、電話代が、働いてないんだから」と文句を言われるばかり。
母は新聞広告に入っている求人表に赤ペンで印をつけて、わざと私に見えるように置いておく。
私だって働いて稼ぎたい、家に生活費入れたい、だけど具合が悪くて働けない・・・
妹が働きはじめたらきっと家に私の居場所がなくなると思う。
前も妹がバイトしてた時に家にお金入れてるわけでもないのに親が
「○○は仕事で疲れてるんだから」「○○はえらいよ、それなのにアンタは」
って、妹は家では遊んで寝るだけ、家事は全部私に押し付けられた!
しかもちゃんとやってないと怒られて「働いてないんだから家のことくらいやれ」
「お姉ちゃんなんで私の仕事着洗ってくんないの!私明日も仕事なんだよ!」
こういうことになるかと思うと自分が生きてていいのか不安です。
なんかわけわからない文章ですいません。
51☆☆:03/09/03 02:06 ID:adxSq96n
なんだかJaneの調子が悪い・・・。
52☆☆:03/09/03 03:17 ID:c0NpERIE
>Kotaroさん
ちなみに☆☆自身がそこの幹部とサシで話つけて店を辞めたから、彼氏は自分自身と比較しちゃってるのかも。
それだったらすごい申し訳ないです。

ところで、Kotaroさんはカクテル好きなんですか?
☆☆はカクテル好きなんですが、ヘロヘロになっちゃうから専らバーボンばかりです。
53☆☆:03/09/03 03:20 ID:c0NpERIE
>銀兎
激鬱といえば先週の火水木だったなぁ。
乗り切ったらカキコしてね(はぁと
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 05:16 ID:ibXxOeLk
>>50
だから?
55名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 05:24 ID:RFrs6yZg
親父の虐待で、6年前に家出。
会社員時代に階段から突き落とされて大怪我して退社。
バイト先でも緊縛されてさ入れに監禁。
で、メンヘル5つ持ちです。
無職・引きこもり・1人暮らしです。
市役所へ住民票を取りに行ったら親父が死んでたので、調べたら癌だった。
罰当たりかな。嬉しかったけど、リベンジくらいしてみたかったな。
気が弱いから出来ないけど。だからサンドバッグみたいに殴られてたんだし。
56Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 07:31 ID:Qnlm1vIX
>>50さん ゆっくり話していきましょう。
私には、50さんの家族が、妹さんのご就職で一時的に「浮かれてしまっている」
ような気がして、仕方ありません。例えば、今日のご家族の対応はどうですか?
3日後、5日後、1週間後、10日後、2週間後、1ヶ月後、その時が流れていく間に
ご家族がどのように、貴方に対して対応するのかが非常に関心があります。

一昨日までは、ご家族は比較的ご家族は貴方に対して寛容であったわけでですよね。
突然の態度豹変は、一種の「祭り」のようであるように、私には思えるのです。

もう少し長い時間の流れが必要ですが、妹さんだって、いずれ働いてみれば
人生が、就職が、仕事をするということが順風満帆ではないことに気が付いて、
貴方に泣きついてくることもあるかもしれません。

今一度、落ち着いて、ゆっくりと観察してくださいませんか?
貴方が具合が悪くて、今動けない事は、私にも分かっているつもりです。
しかし、その具合の悪さ、気分の落ち込みすら、未来永劫のことではないのです。
その間、お辛いことがあったらまたここで吐き出してください。そのためのスレです。
57Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 07:40 ID:Qnlm1vIX
>>52 ☆☆さん まあ、少し彼氏は貴方に負い目を感じてるかもしれませんね。
感じる必要のない負い目を。大目に見てあげてください。男の子なら往々にしてあることです。
もし☆☆さんが余裕のあることがあれば、彼氏をイーコイーコ( ・_・)ノ(´・ω・)してあげてね♪

私はバーテンダーでカッコイイとおもいますが、私はお酒を混ぜ混ぜするよりも、一種類のお酒を
グイっと飲むのがスキです。ビール、焼酎、日本酒、ウォッカ、テキーラなどなど。
意外とカクテルはだめです。お酒をどれだけ飲んでるわからなくなるから。
きっと、☆☆さんがカクテル弱いのと同じ理由だと思います。

でも☆☆さんはバーボンですか?私はバーボン弱いです。私の言っているのはアーリータイムス
という極めて粗悪な安酒のバーボンのことなんですけど・・・・・。

私もJaneですよん。
58Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 07:49 ID:Qnlm1vIX
>>55さん スゴイついてないですね。
そんな貴方に全ての良き事が雪崩のごとく起きますよう、まずはお祈りいたします。

そして、お父様のこと、謹んで心からお悔やみ申し上げます。
心情は違うと思いますが、私も一ヶ月ほど前、母をガンで失いました。
亡くなった方なのですから、何とか許してあげてはいただけませんか?
余計なお世話を言いましてすみません。

55さんもいつの日にかは、お父様の事を許し、懐かしみ、悲しいやるせない思いをされることが
あるかもしれません。もしそんなことが頭をよぎって、自分でどうしようもなくなったら、
ぜひ前スレの最後の方を読み返してください。私、銀兎さん、名無しサンがいずれも
肉親をガンで失い、お互い嘆き悲しみながら、励ましあっているレスがあります。


でも55さんも、悪いことばかりじゃなくて、いいことも1つはあったでしょ?
もし良かったら、そんな事を思い出して、少し話していただけませんか?

好きな食べ物の話でもいいです。お気に入りの風景でも、気になる人でもいいです。
すごく古いことでも構いません。

もちろんここでお話されなくても構いません。でも私は55さんに何かいい事を一つでも思い出して
例え一日でもゆっくりと眠ることができればなあ、と心から思う次第です。

すみません。今はこれしか言えません。
59Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 07:51 ID:Qnlm1vIX
>>41さん ごめんなさい。決して放置しているわけではないのですよ。
私から返信するよりも、でも41さんのご事情をよくお分かりになっている銀兎さんから
コメントをいただいた方が、より適切かと思いまして、私はレスしないようにしています。

必ずや銀兎さんは復帰してくださる筈ですから、もう少しお待ちになってくださいませ。
ごめんなさいね。
60Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 08:11 ID:Qnlm1vIX
あ、それと今日は朝5:30からフル回転で色々やってまして、で今少しスキができたので
レスを付けました。これから夜まではフル回転で仕事など色々します。

というわけなので、私は今日はここに立ち寄れない可能性が高いです。
レスが遅れても、気にしないで下さいね。

最近、レスつけるのが私と銀兎さんが多いので、もしかするとレスするのに気後れするかもしれませんが、

他の心優しい名無しレス神様、どうか降臨キボンヌ。 勿論コテさんも降臨キボンヌ。お願いします。

そして、銀兎さんも体調・精神万全になったところで、余裕ありの場合、降臨キボンヌ。

というわけで、ご飯作って食べた後、仕事復帰します。
61☆☆:03/09/03 17:46 ID:P9jaqSTI
>Kotaroさん
そっか、負い目を感じてる気はしてなかったけど、そうなのかなぁ・・・。
イーコイーコしてあげるってゆーか、一緒にいるときは、抱きしめてナデナデしてる。(むこうが3歳上だけど)

バーボンおいしいですよ。
アーリータイムスはちょっとエグイ味だけど、☆☆は最近はMaker's Markとゆうのがお気に入りです。
赤・黒・緑・金とありますが、普段は赤、たまーに緑を飲みます。
黒も飲みやすいんですが、金はまだ飲んだことがないです(高いから・・・)。
ベタなとこで言うと、フォアローゼスの黒が飲みやすいかな。
62☆☆:03/09/03 17:52 ID:P9jaqSTI
ちなみに、今朝は、腕にカッターを突き立てたい衝動にかられましたが、我慢できました。
このスレのおかげです。
どうもありがとう。
63Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 19:48 ID:Qnlm1vIX
>>62 ☆☆さん オッケー。思いとどまってくれて嬉しいよ。自分のことみたいに。
またレスすすね。ゆっくりと。
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 20:03 ID:FzOdJ1J0
ひどい頭痛。ひどい。本当に。
しびれる感覚。全身が。

尻の穴の中へ。尻の穴の中へ。

65Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/03 20:55 ID:Qnlm1vIX
>>62 ☆☆さん、ご飯食べてやっと落ち着いてきた。さすが15時間フル回転で動くと疲れるわん。

というわけで、☆☆さん。本当におめでとう。自分のことみたいに嬉しいんにゃん。
ありがとう。☆☆さん。思いとどまってくれて、本当にありがとう。

そーですか、彼氏にはギュットして、ナデナデしてあげてるわけですか。素敵だわ♪
イーコイーコよりも良いかもしれませんね。


バーボンはアーリーで撃沈しているので、それ以降実はバーボンというものを口にしたことがありません。
そーねえ、かれこれ10年位かしらん。歳がばれそうだわね。
なのでMaker's Markというお酒は聞いたことがないのです。
フォアローゼスは聞いたことがあるのですが、これもパスしてました。だから黒がベタかどうかも?です。
今度、バーでもいったら、両方聞いてみますね。ごめんね。

アノーォ、私ピンドンって、かるーくあこがれてるんですけど、どんな感じですか?
もう、ちかれたからお医者にはナイショだけどチュウハイ飲むもんね。寝るもんね。また明日ね。Ciao!!
66☆☆:03/09/04 00:26 ID:9umJV6T6
>Kotaroさん
誉めてくれるなんて嬉しい!
次も我慢して、って続けばいいですね。

えっと、ピンドン飲むなら、モエのロゼの方が数倍おいしいです。
ドン・ペリニヨンって名前が売れちゃってますからねぇ。
67Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 06:12 ID:nbSlr3Wl
>>66 おはよう☆☆さん。
>誉めてくれるなんて嬉しい!  
なんて言われると、私も嬉しいです。

次も我慢できたら、また誉めます。次は、もっと誉めちゃうよ。
期待しててね。

何よりも☆☆さんが我慢できたことが、スゴイの。誉めてあげたいの。
もっと誉めてあげたいの。

こうやって実績を一個一個、積み上げてこ、ね?

ああ、いい朝が迎えられた。




で、モエのロゼって、また?????です。私って洋酒はまったくダメですね。また教えてね。
68☆☆:03/09/04 07:38 ID:fVQVzQ87
>Kotaroさん
シャンパンの説明を。
固いとこから言うと、フランスのシャンパーニュ地方のスパークリング・ワインです。
ドンペリと、モエ・エ・シャンボンが有名です。
ロゼは、ワインのロゼと同じですね。
ドンペリのピンクに憧れるなら、いっそ、ゴールドがあるそうなので、そちらを目指していただきたい♪

ちなみに、どの辺にお住まいなんですか?
もし近かったら、お酒をご一緒したいです。
なんて言ったら銀兎に怒られるかな…。
69Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 07:50 ID:nbSlr3Wl
>>68 ☆☆さん すごい詳しいですね。博学な人って憧れちゃいます。
私は言語能力と記憶能力がほぼアッパラパーに近いので、余計です。


>固いとこから言うと、フランスのシャンパーニュ地方のスパークリング・ワインです。
>ロゼは、ワインのロゼと同じですね。

これは知ってますよー。ふむふむ。

>ドンペリと、モエ・エ・シャンボンが有名です。
>ドンペリのピンクに憧れるなら、いっそ、ゴールドがあるそうなので、そちらを目指していただきたい♪

これはまったく知りませんでした。がっくし。


うわーい、☆☆さんにお酒に誘われちゃったよ〜ん。嬉しいよ〜ん。
私の住まいは東京都です。
でも、きっと☆☆さんの具合がもっと安定してからの方が良いと思いますよ。どうですか?では!
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 07:56 ID:hepbHtNN
ちなみにドン・ペリニヨンもモエ・エ・シャンドンの製品でつね。
☆☆さんがモエとおっしゃているのは、おそらく、Moet et Chandonの"Brut Imperial"の
ことではないでしょうか?
71Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 08:00 ID:nbSlr3Wl
躁鬱の皆さん

お待たせしました。ビッグニュースが入ってきました。

<遺伝子研究>そううつ病の原因解明
引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000119-mai-soci

詳しくはこちらまで。

理系がサッパリ┐(´-`)┌なおバカな私が私流に解釈すると、
「躁うつ病は遺伝子XBP1の働きが、健康な人と比べ、患者は著しく低下している。」
「現在躁うつ病の治療薬は3種類あるが、そのうち1種類にこの遺伝子の働きを改善できる効果があるという」
「この遺伝子を標的とした薬の開発にもつながる」

だそうです。私にとっては何を言わんとしてるのか分かりませんが、何か希望の光を感じます。


それとこのYahooNewsを足がかりにして、2ちゃんねる内でもスレが伸びています。
【解明】そううつ病の原因解明
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062372698/


です。良かったら参考にしてください。以上
72Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 10:50 ID:nbSlr3Wl
>>70 (´-`).。oO(で、結局のところ、何が真実なのだろう?)
73☆☆:03/09/04 15:45 ID:KS3XrW8X
>71さん
モエと呼ばれるのは、ラベルに、モエ・エ・シャンドンって書いてあるものですね。
74Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 15:59 ID:nbSlr3Wl
>>73 ☆☆さん ワケワカメです。ごめんね。
7570:03/09/04 16:57 ID:hepbHtNN
なんか余計な茶々いれてわけわかにしちゃったみたいですね。スミマセン。
モエ・シャンドンというのはシャンパンハウス(メーカー)の名前です。個々のお酒の名前
じゃないんですね。「サントリー」みたいなもんです。
そのメーカーの作るお酒の銘柄が「ドン・ペリニヨン」はじめいろいろあるわけです。
ラベルにモエ・エ・シャンドンとかいてあるのは、メーカー名がかいてあるわけですね。

日本で一番売られているモエ製のシャンパンはおそらく "Brut Imperial" だと思うので、
☆☆さんがお好きなものはおそらくそれかな、と。ちなみに私はモエのなかでは"Brut Imperial"
が味のバランスがよく感じられて、一番すきです。ドン・ペリニヨンは私には、なんと
いうか酸味が勝ち過ぎていてあいません。というかめったに買えないし w
76Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 17:21 ID:nbSlr3Wl
>>75さん 何となくワカテきた。
モエ・シャンドンというのは例えば、アサヒだとすると
ドンペリはスーパードライで、ピン丼は本生、Brut Imperialはアクアブルーだったりするわけですね。
ああ、何となくまたダメなヨカーン

でシャンパーニュ地方以外のシャンパンは、北海道産の「魚沼コシヒカリ」だったりするわけですか。
ああ、ますます、ダメナヨカーン
7770:03/09/04 18:11 ID:hepbHtNN
>>76
> モエ・シャンドンというのは例えば、アサヒだとすると
> ドンペリはスーパードライで、ピン丼は本生、Brut Imperialはアクアブルーだったりするわけですね。
そういうイメージでいいんじゃないかと思いますよ。ところでピン丼というのは、
ドン・ペリニヨンのロゼのことですよね? その呼び方ってけっこう一般的だった
りするんですか?

> でシャンパーニュ地方以外のシャンパンは、北海道産の「魚沼コシヒカリ」だったりするわけですか。
まぁそんな感じなんでしょうか。実際にはシャンパーニュ産以外の発泡ワインは
「シャンパン」と名のるのは反則なので、シャンパーニュ産以外のシャンパンと
いうのは存在しないのですけど。この辺は日本の米ブランド行政より、フランス
のワイン行政の方が一歩すすんでいるのかもしれませんね。
78Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/04 18:33 ID:nbSlr3Wl
>>77さん ヤター、すでに分かったつもり有頂天であります。有難うございます。ただ下記一点を除く。
>ピン丼というのは、 ドン・ペリニヨンのロゼのことですよね?   正直サア┐(´-`)┌という感じです。

もういっかなあ?っていう感じもしており、「お前自分で調べろよ」とツッコマレそうなのでこれぐらいで。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/04 22:16 ID:zzqnmyNK
シャンパンのお話ならこちらはいかがでしょう。

「おいしいシャンパンを教えてちょ〜だい!」
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1030344526/l50
80寿☆快晴成仏:03/09/05 01:45 ID:qkKD4FQn
下らないスレだな(藁

躁鬱病だって? いいな、躁があって。
元気が出るんだろう? コータローさんとギントさんよ。

キミ達には沈むこと無いんだろうな。元気いっぱいで、羨ましいよ。

シャンパンでも飲んで、適当にすっきりしたらいいさ。

鬱病患者の気持ちはわからんだろう。所詮お前らには。

ま、本当にどうでもいいスレだわ(藁

久々に楽しんだよ。

じゃ〜ね。
81☆☆:03/09/05 04:01 ID:BRnan0sW
>>75さん
うわー、違うんです。
モエもドンペリも嫌いなんですぅー(>_<。)
82Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/05 07:09 ID:oKvTRTBS
>>81☆☆さん まあ、おちつていおちついて。79さんのお話の通り、
別な板もあるみたいですし。70さん、☆☆さん 79さん、有難うございました。
楽しかったですよ。私は☆☆さんが健やかでいてくれれば、それで今はいいんです。
83銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/05 13:03 ID:0pMyYkMm
激鬱からようやく復活。丸々3日間休んでしまった(;´Д`)

>38 (前スレ799サン)
イッパイレス付けてスマソ(´・ω・`) ショボーン
32条は申請した方がイイでつよ。ビックリするくらい診察代や薬価が変わりまつ。
保険証の切り替えもめんどくさそうですね。ガンガリ過ぎないでガンガッてくだちい。
次の仕事も早く決まるとイイでつね(`・ω・´) シャキーーン

>40 (Kotaroサン)
障害者手帳まで持っているとは…Σ(゚д゚)
私もフリーランスに向けて申請しようかと検討中です。

>41 (1スレ451タン)
ようこそ辿り着いてくださいました。いつもいつも512KB超過で誘導出来ずにスマソです。
先週ヘドロでしたか?私は今週ヘドロでした(;´Д`)
ヘドロ化するには理由があったり無かったりしますね。私は明らかにオーバーワークです。
理由がない時はそのまま告げたらどうでしょう?訳もなく不安になる時も多いですから。
医師もそれなりに受け止めてくれると思いますよ。
その後笑点よりは昇格しましたか?(ニガ藁)
84銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/05 13:05 ID:0pMyYkMm
>42 (☆☆)
気に汁な!みんな不安なんだよ。Kotaroサンだってご不幸を乗り越えられてガンガッてる。
銀兎も仕事に押し潰されそうになりながら不安と闘ってる。☆☆だってそうでしょ?
イイ彼氏じゃない。心配してくれるのは。でも、心配かけない方がイイよね。
今すぐには難しい鴨しんないけど、アムカも徐々に卒業していこ?努力ガンガレぇ〜!

>49 (Kotaroサン)
>53 (☆☆)
心配かけてスマソ。何とか復活しました。…が、仕事山積みの刑…。・゚・(つД`)・゚・。

スミマセン…昼休みが…50サン55サン他皆さんレス出来なくてごめんなさいです。

>71 (Kotaroサン)
>80 (寿☆快晴成仏サン)
何で躁鬱ってだけでメンヘル板メロン板で嫌われるんでしょうね?
躁から鬱に転じた時のジェットコースターのような脱落感って鬱の方には判らないでしょう。
それに、躁と言ってもイイ事ばかりじゃ無いんですよね。その辺の認知度の低さでしょうか。
85Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/05 17:08 ID:oKvTRTBS
>>84 銀様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 取りあえずご挨拶。
>>80さんは、春の寒の戻りの寒さ、辛さを知らぬ人です。どっちが幸せか分かりませんが、
まあ、色んな意見があってよろしいということで。取り急ぎ。
86☆☆:03/09/05 18:06 ID:BRnan0sW
>銀兎
おかえり。
仕事山積みなのは、ある程度の力があるって事だからしょうがないよね。
☆☆もそんな状態になりたいよ。
激鬱な時には嫌だけど(´д`)

仕事変えようかなぁ。
夜の仕事もいつまでもできる訳じゃないからね。

アムカは昨日はしてないけど、かさぶたみたいなのひん剥いちゃったんだ。
反省。
Kotaroさんが心配するから書けなかったよ。

あとね、医者が変わるから、診療情報提供書を貰ったんだけど、ちゃんと封をされてなくて、中身を読んじゃった。
知ってる事も知らなかった事もあったけど、一つ、「人格障害の可能性もあります」だって。
境界例なのかなぁ…。
87Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/05 18:23 ID:oKvTRTBS
>>86 ☆☆さん こんにちは。
>Kotaroさんが心配するから書けなかったよ。

いいの。心配するけど。書ける時は、きっと書いてね。カキコがないともっと心配かも?です。
なお、私もかなりのかさぶたマニアです。ナイショですけど。

>境界例なのかなぁ…。

ねえ、☆☆さん。これから言う事を心のどこかに置いておいてくれると嬉しいな。
私は最初の診断では、鬱&PD&不安神経症でした。
その後躁転したらしく、鬱→躁鬱に診断が変更されました。

でもね。躁転する前、歩いてる人が自分の噂にしてるように感じたり、ヒソヒソ声が聞こえるような
気がしたんだ。

これって、統合失調症の症状でしょ?それでお医者さんに正直に言ったんだ。
「私は統合失調症ではないですか?」、でも「統合失調症」とは診断されなかった。
きっと統合失調症と診断されていたら、違う薬を飲まされるようになって、今のベストと思える
薬は、調合されなかったかもしれません。

私は医者は変えた事がありません。でも違う医者に見てもらったことはあります。でも元に戻りました。
つまり、私の言いたい事は、基本的に症状は患者が判断するものではなくって、
医者が判断するものであり、医者によって診断は変るってこと。

だから新しいお医者さんに、新たな気持ちで飛び込んでみてください。
心配しないで、まず、医者を信用して、全てを預けて見てください。

それで、お医者に不信感を持ったら、良かったらまた教えてね。

それと、☆☆さん、もうすぐお医者を変えるんだ。てことはそろそろお引越しだよね。ヤッタ!


PS:全然関係ないんだけど、フカっちゃんのKDDIのCMが大好きです。
「私と付き合いたいのなら24時間電話に出てよ。呼んだらすぐに駆けつけて♪」
ってCMです。見たことある?ああいう可愛い女の子って、何か大好きです。
88名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 00:35 ID:pm8S12HX
>>83 銀兎兄サマ
451でつ。ちょっと浮上・・と思ったらまたヘドロしてました。
でも、なんかどんより漂ってるのに慣れますた。
どんどん自分がワガママなイヤな奴になっていくような気がしているので
そのせいかも??

笑点… 今は接点が無いように目をそらして過ごす日々でつ。
89☆☆:03/09/06 02:19 ID:PGKet4tE
>Kotaroさん
そんなに心配してくれて、どうもありがとうです。
かさぶたマニアなんだ。
初耳です。
☆☆もかさぶたマニアなのかも(藁

けど、「人格障害の可能性もあります」って、結構びびります。
次の、新しい医者に行くのは来月頭くらいなので、境界例かも、って考えは頭から振り払えるようにします。

ちなみに、☆☆も、空耳とか、気配を感じた事あります。
関連づけて考えた事はなかったけど。
90Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/06 05:41 ID:SIQxKbxM
>>89 ☆☆さん おはよう。朝は。いつも朝日と共に目覚めます。

>そんなに心配してくれて、どうもありがとうです。

「情けは人のためならず」という言葉を思い出しました。
私は☆☆さんの心配、☆☆さんへのレスを、☆☆さんのためだけではなく、
私のためにもしているのです。だからあまり気にしないでね。

>☆☆もかさぶたマニアなのかも(藁

そんな貴方もかさぶたマニア。かさぶたをみると下が治っていないのに無性にはがしたくなる
立派なかさぶたマニア。加えて私はニキビスト日本代表候補でもあります。

>けど、「人格障害の可能性もあります」って、結構びびります。
気持ち、理解できるよ。心配しないで、といっても難しいかもしれないけど、気楽にしてよ。ね。

>ちなみに、☆☆も、空耳とか、気配を感じた事あります。
>関連づけて考えた事はなかったけど。

余計なこと言ったみたいで、ごめんね。
繰り返しになるけど、まずは何も考えずにドンと新しいお医者に飛び込んでくれると嬉しい。
91☆☆:03/09/06 08:50 ID:PGKet4tE
>Kotaroさん
随分早起きだなぁ。
おやすみなさい。
92Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/06 11:56 ID:SIQxKbxM
>>83 銀兎さん 週末マターリ?それとも仕事に地獄の責め苦を受けてる?
まあ、落ち着いていきまっしょい。

障害者手帳はですねー、取れれば良いですよん。
確定申告で27万控除されるですよ。私=控除の鬼としては見逃せないポイントです。

まだ会社勤めの間にぜひ、下記の本を読んでみてください。きっと参考になるかと

「お金で悩まないこころの治療生活」井ノ瀬珠美著 藤臣柊子画 飛鳥新社 1300円+Tax

大事なテク、満載ですよ。


>>91 ☆☆さん モヤシミ。
93☆☆:03/09/06 16:12 ID:PGKet4tE
>Kotaroさん
横レス失礼。
手帳あると、何級でも27万控除なの?
興味津々。
94Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/06 17:02 ID:SIQxKbxM
>>93 ☆☆さん おっと食いついてきたねえ。イイヨイイヨ。

障害者手帳とは正確には「保健福祉手帳」といいます。
保健福祉手帳には1〜3級まであり、手帳を取得して受けられるサービスは基本的に
住民票を置いている各地方自治体ごとで異なります。
(自治体運営の公共交通機関の無料サービスなど)

でもね、全国共通のサービスがいくつかあって、税制上の優遇措置が一番目玉のサービスです。

これは、
所得税の減免
住民税の減免
相続税の減免
個人事業税の減免
自動車税・軽自動車税・自動車所得税の減免
利子などの非課税

がありますね。

ちなみに一つだけ、所得税の減免に関しては
*2〜3級取得者:27万円の控除
*1級取得者:40万円の控除

です。

心の病で所得が減った人にとってはありがたい制度ですね。この制度は「手帳」を取った人だけが
利用できます。また、前年までに(つまりは所得を確定申告をする年)の年末までに取得しなければ、
次年の確定申告には利用できません。
つまり、平成15年度の確定申告をする場合(平成16年2月15日以降、税金の還付を受ける人は1月15日以降)、
平成15年12月末日の日付で手帳を取得する必要があります。


手帳の取得方法・その他税の減免措置の内容など詳しくは、前述の本を読んでね。
読めばお得だし、心にも余裕というものができるよ。
だってタイトルが「お金で悩まないこころの治療生活」だもん。

多分板にも手帳関連のスレがあるかも?じゃね!
95:03/09/06 23:22 ID:i+MVr6lE
初めまして。都といいます。
私は皆様と違い、統合失調症(分裂)と診断されて入退院を繰り返しています。

最近は気分も落ち着いて、穏やかに過ごしています。
しかし、皆さんのように仕事はできない状態です。
何で自分がこうなってしまったのか、悔しくて堪りません。

幻覚も幻聴も今は少なくなってきました。自分では自覚症状は無いのですが、
家族から気狂い扱いされています。そうです、鬱や躁鬱は理解があっても、
統合失調症には、まだまだ世間の風は冷たいです。

死にたいと思うこと、やっぱりあります。
何で自分は存在しているんだろう? 親がセックスしなければ自分なんか生まれ
なかったのに。親を恨んでいます。周囲を恨んでいます。いっそ、呪い殺せたら
いいのに。

馬鹿、みんな死んでしまえばいいのに。
96Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/07 00:24 ID:dKJL6PSj
>>95 都さん

まず、都さんは皆と同じような境遇にいるのだと思います。少なくとも私はそう感じます。
私だって、独立したけど、最初は仕事なんかできる精神状況になりませんでした。心は大きく揺れました。
入院も目前でした。ギリギリの状態を何回も経験してきました。

あくまで個人的な経験なのですが、こうした病気に対し、私も当初は悔しく溜まりませんでした。
毎日、不甲斐なさから朝から焼酎を生で飲んで、かろうじて平静を装っていた時期が長く続きました。

鬱も躁鬱も統合失調症も、世間ではマイノリティですよ。みな、差はあれ、やはり世間の風は冷たいですよ。

発病からもう3年以上、私も薬を溜め込んで一気に、出刃で胸を指して一気に、という時期はありました。
自分は何で生まれてきたのか、死ぬために生まれてきたのか、何をなすべきなのか、大変悩みました。



でも何とか治してやろうと思って、薬を根気強く飲みました。何ヶ月も何年も。色々不都合はありました。


でもね、都さん。薬は対症療法がメインの目的なんですね。薬を使って、症状を一時期だけでも
やわらげて、自分の考え方を少しずつ変えていく、猶予期間が与えられていると思ったほうが適切なのか、
とも感じます。

その猶予期間を超え、ある人は私の事を「達観してしまった」と言います。
でもそれは特別な人にだけ起こるのではなく、多くの人が今まで価値観と行動を少しずつ変え、
人は進むことができるチャンスを与えられている猶予期間なのです。

そして私は世界観が大きく変えました。生きる目的が「生きること、生きていたい」ということに変りました。
非常にシンプルに見えますが、ここまでくるのには苦労を味わってきました。

自己変革には意外と長い時間がかかります。心の病気を持てば、その時間は余計長く感じます。

でも人生は長いのです。長い人生の中で、自分の病気と面と向かって、治療しようとする時間は
さほど長いようには思えないのです。都さんにとっても、長いようで短い道のりではないかと推察します。

一度歩みを止めて、自分の人生、価値観、幸せの感じ方などを再点検してくださいませんか。

心の病を治すことができるのは、究極的には薬ではなく、薬を飲んでいる間にいかに自己の変革を進めるかに
かかっているような気がするのです。

というわけで、通り一遍のお話しかできませんが、もう少し都さんの気持ちを教えていただければ、
さらに具体的なお返事ができるかもしれません。宜しくお願いします。
あまり良い返信ではないですね、すみません。

97Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/07 00:27 ID:dKJL6PSj
このレスはsage進行徹底でお願いします。
『sage進行』の仕方は下記の通りです。

<<sage進行の仕方>>

 ───────────────────────y───────
                               ∧_∧
                              ( ´∀`) ↓ここに sage と、記入
.  _____    ________      ι   つ ______
 │書き込む. |名前:|              │E-mail(省略可):|sage       .│
 └────┘.  .└───────┘           └─────┘
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|△|
  |                                            |  |
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  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|▽|
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧∧
         (,,゚Д゚)/)
─────/──────────────────
名前欄と、E-mail欄を、間違えないように気をつけてね。


旧スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1044935337/
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける3【きいて】


●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。


《お願い》
メンヘル板ではsage進行でもdat落ちしません。
深刻な叫びもありますのでsage進行徹底でお願いいたします。
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 03:58 ID:a+kyXqM6
すみません、他のスレでも書いたのですが。あと、携帯なので読みにくいと思います、ごめんなさい。

私は今14歳の中三です。友人との喧嘩から、学校の人間関係すべてにヒビができ、教師にも罵られ笑われ、今年の一月から不登校になりました。
うちは母子家庭で母は働いています。けれどその疲れからか私にあたるようになり、ひどいことをたくさん言われました。まるで私はペットでした。
くやしくって、殴るよと言うと母はおびえ出し、殺される!と叫んで暴れ、ついに別れた夫、(私の父)に電話をかけ、殺されるから連れにこい!と言い、わたしは父親の家に連れてこられました。
それがほんの数週間前です。
だけど父の家はプライベートな空間が全く無く、今までしていたリスカもできなくなり、ますますストレスは貯まる一方。
病院では鬱病と診断されました。
大好きだった男性ともケンカをし、ネットでは通っていたチャットで叩かれまくり、
居場所はなくなりました。そこがゆいいつのやすらぎの場だったんです。
もう死にたい。現実を見たら将来の不安と鬱が押し寄せてくる!
若いのに、と言われそうですが私はもう限界!お母さんは今なにをしてるんだろう。
もう、だめ。
ぬるくてごめんなさい。長文乱文携帯文ごめんなさい。
99Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/07 05:54 ID:dKJL6PSj
>>98さん 大変そうですね。お察しいたします。

通りいっぺんのことをいうと「貴方はまだ若い。これから人生楽しいこともあると」という所なんですが、
貴方にとっては、今現在、相当追い詰められていて、まさに今がどうにもならない状態な訳ですよね。

私見ですが、学生というものは一般的に得てして生活範囲も狭く、経験も浅いものです。

しかしながら、世界が狭く経験が浅い分、生きる幅が小さくそれだけ逃げ場も少ない。
だから余計追い込まれる、というわけですよね?

何とかしてあげたいのですが、今日は私の母の49日でもあり、法要の準備があるため、
私は貴方のカキコに、今日は余裕を持って答える時間も心もないのが残念です。

正直ゴメンナサイというしかないです。
私の方は明日以降、レスできると思います。それまで、他の方のもっと温かいレスを待つか、
明日以降まで待つか、していただけませんでしょうか?

すみません。今はこれしか申し上げられません。ごめんなさい。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 09:32 ID:wQ1efJCK
>>98さん
その状況は、心底辛いだろうと思います。
限界を感じるのは当然ですよ。
ましてや、14歳でお若いのだから…。

病院には、通院されてるのでしょうか?
お薬はきちんと処方されてますか?
医者とは、今の状況&心境など…コミュニケーションをきちんと取れてますか?
カウンセリングはやってますか?
不安と鬱は、ある程度、お薬で落ち着かせた方がいいかと思います。
それと、CPなどと話してみるのもお勧めです。
通院代など、そこで問題があるのなら、もう一度書いて下さいね。



101Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/07 09:41 ID:dKJL6PSj
>>100さんフォロー有難うございます。ではこれから母の四十九日の法要に行ってきます。
102名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 09:49 ID:wQ1efJCK
>>98さんへ続き。

プライベートな空間がないのは、しんどいですね。
来年は、15歳で高校生になられるんですよね。
通信や定時制、専門学校の道もあります。
バイトしてお金を貯めて、独立するという事も可能ですよ。
(ちなみに私は16歳から一人暮らしを始めました)
そういう事も、落ち着いたら少し考えてみるのも手です。

後、お母様もすごく辛い状況なんだと思うんです。
心療内科などへ行かれた方がいいのかもしれません。
そうしたら、今の状況も少し変わるかも。

一般的なアドバイスしか出来なくて、申し訳ないです。
98さんが少しでも楽になりますように…祈ってます。
103前スレ799:03/09/07 20:19 ID:Bg28QUFZ
初めて自分の体を切りつけた。
いつもは薬いっぱい飲んで吐いてだったのに。
もう死んでもいいや。と思ったから切ったはずなのに
服で隠れるとこを切ってた。

痛いとか思わなかったけど
明日も会社に行かなきゃって思った。
公演の猫に餌やらなきゃって思った。

私がいると、私の友達の時間を奪ってしまうのが辛い。
私といると、友達まで悪く言われるのが辛い。
104銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/08 13:00 ID:KLHvqIQN
お昼休みに書ききれるかが勝負w

>50サン 遅レススミマセン。
妹サンの就職を機にご家族の対応が一変されたのは悲しい事ですね。
勉強とご病気で働けない状況に対して過敏に反応なさるご家族もご家族です。
無視する訳にも行かないでしょうし…難しいですね。
今は無理しない程度に勉強に打ち込んで、ご家族のノイズには極力耳を傾けない
ようには出来ませんでしょうか?もしくは見て見ぬ振り。聞く耳持たず。
一番大事なのは50サンが寛解を目指される事で、次に目標を達成する事だと思うです。
他人の人生じゃなくて50サンの人生なのですから、求人広告の赤丸なんか
見る必要は全然ありませんよ?
おうちに入れるお金だって働いてから入れればいいだけの話で、あまりにしつこく
言われるようでしたら、キチンと事情と展望を説明して、就職したら入金する旨を
伝えればイイと思うですよ。
先ほども書きましたがまずは自分が第一です。焦らずマターリいきまっしょ?

>55サン
壮絶な人生を歩かれてきたのですね。ぬくぬくとぬるま湯に浸かってきた私には
想像も出来ないような世界です。よくぞご無事でココまでこられましたね。
お父様の虐待と死。複雑なお気持ちであろう事だけは容易に想像出来ます。
今は無職ヒキ一人暮らしとの事ですが、障害年金か何かで生活していらっしゃる
のでしょうか?むしろ、現在の55サンの生活の方が心配でなりません。
蒸し返すようですがお父様の件はイイ想い出だけを残して忘れ去りましょ?
故人を怨んでもどうにもなりませんからねぇ…。
出来る事なら忘れ去って、今の生活と病気を立て直す方が先決だと思うです。
Kotaroサンも書いていらっしゃいますが、この先にイイ事が待っていると信じて、
一歩外に足を踏み出してみませんか?いつかは必ず報われると信じて。
55サンのこの先の人生にイイ事がたくさんあるように祈念いたします。

>85 (Kotaroサン)
ただいまです。今週もガンガリますです(;´Д`)ァゥァゥ
105銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/08 13:00 ID:KLHvqIQN
>86 (☆☆)
ただいまぽ。
仕事山積みの刑は繁忙期に3日も休みやがったので当然の報いでつ。・゚・(つД`)・゚・。
☆☆もマターリとガンガッてるじゃないよのさ。お互い無理しないでいきっまっしょ?
転職の話は前もしてたね?とりあえずPC使えれば何とかなるって(無責任w)
なんならPCの講師してもよろしくてよ?
そういや海水魚のランプで火傷した。1円玉くらいだけど毎日何十回も水槽に手を
突っ込むんでかさぶたにもならずにグジュグジュになっちゃった(´・ω・`) ショボーン
そんな手のまま居間でウトウトしてたら連れがマキロンしてくれた(*´∀`)
でもかさぶたになりかけると剥いちゃうので一向に良くならず(´・ω・`) ショボーン
人格障害の可能性もありますって?人格障害の無いヒトはいないですよ。
誰でも多かれ少なかれ人格障害は持ってるです。それが顕著に現れるか否か。
それに人格障害=ボダじゃないし、ボダだってイイ香具師はイパイいるよ。気に汁な?

>87 (Kotaroサン) 横レススマソ
>私は最初の診断では、鬱&PD&不安神経症でした。
>その後躁転したらしく、鬱→躁鬱に診断が変更されました。
>でもね。躁転する前、歩いてる人が自分の噂にしてるように感じたり、
>ヒソヒソ声が聞こえるような気がしたんだ。
まるっきり一緒でございますλλλλλλ............トボトボ
今でも時々寝付けない時には人の(特に女性と子供)話し声が聞こえるです。
話している内容までハッキリ聞こえているです。霊現象と信じてますが(藁

>88 (1スレ451タン)
浮上→ヘドロ→浮上→ヘドロ……(ry これはもう耐えるしかないね?ウチらメンヘラは。
451タンは優し杉だね。今の自分がわがままになっているのを自覚して落ちちゃって。
いいんだよ?今は。寛解するまでの間はちょっとくらいわがままになろうよ?
他人に対してもある程度甘えてもイイと思う。自分に対してもね。
銀兎なんかはトコトンわがまま街道まっしぐらで、週末は水槽に高価な珊瑚を
バンバン豆乳してみたり、兎に角お金を遣ってストレス解消してる。(躁状態ですなw)
平日の仕事の反動で土日は2chもメルも出来ないほどわがままに趣味に走ってるよ。
451タンも許される範囲でわがまま言ってみようよ?
家庭の事ばかりじゃストレスも溜まるでしょ?何事も程々にね?
笑点…リョカーイしますたw
106銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/08 13:01 ID:KLHvqIQN
>92 (Kotaroサン) 週末はマターリ突っ走ってましたw
控除の鬼様!
去年の医療費領収書(32条適用前10マソオーバー)を出す直前に紛失しますた_| ̄|○|||
紹介してくれた本は連れがいつの間にか買ってきてましたw
障害年金4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059120540/
障害年金を貰う方法教えて         
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054368294/
↑もたまに読んでいるのでし。いまいち踏み切れずに32条だけにしてますです。
(´−`).。oO( Kotaroサンの実体験は参考になるなぁ… )

>95 (都サン)
はじめまして。みんな同じメンヘラです、垣根ははずしちゃいましょ?
入退院の繰り返しはお辛かったでしょう。今は平静なご様子で安心しました。
罹患の原因を気にされていらっしゃるようでしたらカウンセリングを受けられては
いかがでしょうか?安易に奨めて良いのか判りませんが、投薬による対症療法は
抑制効果はありますが、寛解の可能性は低いと思いますから。
私も都サン同様幻聴も幻覚も希死念慮もバリバリあります。
完全自殺マニュアルも持ってますしw
しかし、それらを含めて 『個性なんだ』 と割り切れるように最近なってきました。
周囲を怨むキモチはいずれ自分に跳ね返ってきます。
今の自分を素直に受け入れてあげてください。
そして一日でも早く都サンの怨恨の念が消えますよう…祈念いたします。
また状況を教えてくださいね?

>98サン
些細な事が切っ掛けとなって万事うまく行かなくなる事はよくあります。
今回の98サンの状況は残念としか言いようがありませんが、
この先の人生でも起こらないとも言い切れません。
それが他のヒトより早く訪れたと思えませんか?
同じように家庭内の環境が劣悪で、リスカを繰り返していた子を私は良く知っています。
最近連絡がありませんが、便りが無いのは元気な証拠だと思っています。
ココで良かったら98サンを癒して差し上げる安らぎの場になりませんかね?
気を遣わずに思った事をドンドン叫んじゃってください。
優しいみなさんがレスを付けてくれますよ?(微笑

>103 (前スレ799サン)
そこまで追い詰められてたんですね……?
私も先週の激鬱の3日間は希死念慮バリバリでしたよ。
ホントに何で氏のうか考えてました。結局は何も実行しませんでしたけど、
同じように会社やペットの事や周囲のヒトの事が気になってました。
今回の事で改めて思いました。
冷たいようですが、例の彼とは完全に切れましょう。
出来る事なら携帯も替えて、一切連絡を絶ちましょう。
そうすればお友達の時間も奪う事は無くなるでしょうし、
お友達も悪く言われる事もないでしょう。
799サンの優しさから生じた歪んだ依存関係に終止符を打ちましょ?
それが非常に辛い事だと言う事は重々承知しています。
でも、先ずは799サン。そして周囲のお友達。です。
そんな下らない(失礼)ヤツの為に振り回されるのはもう充分でしょう。
そんな事よりもっと明るい未来を見てみましょうよ?799サンなら出来ると思います。
799サンのキモチが安らいで、事態が好転しますよう祈念いたします。
107Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/08 13:41 ID:x1GrHBLg
>>105 銀様

> >87 (Kotaroサン) 横レススマソ
> >私は最初の診断では、鬱&PD&不安神経症でした。
> >その後躁転したらしく、鬱→躁鬱に診断が変更されました。
> >でもね。躁転する前、歩いてる人が自分の噂にしてるように感じたり、
> >ヒソヒソ声が聞こえるような気がしたんだ。
> まるっきり一緒でございますλλλλλλ............トボトボ
> 今でも時々寝付けない時には人の(特に女性と子供)話し声が聞こえるです。
> 話している内容までハッキリ聞こえているです。霊現象と信じてますが(藁

Σ (゚Д゚;) ガーン またも共通点ハケーン
やばいですね。私達似ずぎですよ。2人で「躁鬱大辞典」でも作りましょか(苦藁
多分やってる仕事も似てるのでは?と想像しています。

でもね、銀兎さん この病気は死なない限り治ると思うんですよ。でも死んだらそこでGameOver。
奥様もお友達も、肉親も、ここにいる皆さんも、私も寂しくてどうしようもなくなりますから、
死んじゃダメですよ。約束ですよ。そして2人で歳を取って、いつか縁側で茶でもズズっとすすりましょう。


>でもかさぶたになりかけると剥いちゃうので一向に良くならず(´・ω・`) ショボーン

うふふ、そんな銀様もかさぶたマニア。やばいって、私達似すぎてるって。


ところで、昨日は母の四十九日の法要が終り、納骨をしてきました。
そして今日、ウチに犬がやってきました。父も私も大喜びしてます。
すごくリアクションのいい犬で、たまりません。

近々ネコも来ると思います。動物って癒しの王様。
108Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/08 21:57 ID:x1GrHBLg
>>106 銀様 障害年金まではステップがあって難しいです。私は不可能なので諦めました。
休職はくありえるのでは?要らぬ知恵にならなければ良いのですが。会社への義理もありますしね。
109銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/08 22:07 ID:678/D4Hr
う〜む”

また何かのTESTかいな?
『リファラぐらい送ってください』
って言われてPCからカキコ出来ません(´д`)
Kotaroサン、そんな訳でレス遅れるレス…(寒っ
もしくは空メルを一発 [email protected] までおながいします m(_"_)m
携帯苦手な銀兎より(はぁと
110Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/08 23:42 ID:x1GrHBLg
>>109 銀兎様 空メを[email protected]まで一発投げました。
これで何回目のメールになりますね。ご返事お待ちしていますス
111名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 02:09 ID:Nlfg1E8y
おまえらレスがなげ〜んだよ
112銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/09 05:46 ID:cIDiVyQJ
>110 (Kotaroサン)
あれ?何回もメル送ってもらってました?届いてませんです(;´Д`)
お昼休みにレス出来たらするです。

>111サン
『私的』 なレスはメルにします。それ以外はスレの性質上ご容赦願います。
ご指摘ありがとうございます。
113Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/09 06:03 ID:hsVQ5mNB
>>112  銀兎さん 今までメール3,4通ほど[email protected]に打ってます。
も一度流す?
114銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/09 06:20 ID:cIDiVyQJ
>Kotaroサン
さっきの1通は届きましたんでオケーです。
何で今まで届かなかったんだろう…(´д`)
3,4通も送信履歴に残ってたら念のため再度アド指定して送って貰えると嬉しい鴨です。m(_"_)m
115Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/09 06:23 ID:hsVQ5mNB
>>114銀兎さん じゃ[email protected] は生き、[email protected]は死にということでいいですね?
[email protected]はメルアド削除します。
116Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/09 06:24 ID:hsVQ5mNB
>>114 あ、[email protected]にメル転送しました。
117銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/09 07:12 ID:cIDiVyQJ
スレ汚しスマソ

はうっΣ(´д`;)
メアド間違えるなんて初歩的なミスを…(*_*)
メル受け取りました > Kotaroサン
追ってレスしますねm(_"_)m
118名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 14:40 ID:1SdLvOZg
>>109
もしかしてノートン入れてないか?
説明がめんどいからこのスレ参考に汁

発端↓
【危険】下痢気味のみなさんにお知らせがあります★4【危険】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063008361/

対策↓
【ノートン入れたら2chに書きこめない】人へ9
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1048439805/
【ノートン】インターネットセキュリティ Ver.27【2003】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061709969/
119銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/09 16:33 ID:sE5jVL6z
>118サン
ありがとうございます。まさにその通りでございました。システム屋としてお恥ずかしい。
昼にカキコ出来て夜に出来なくなっていたので紹介してくださったスレにあった通り
2ch側の仕様変更なのですね。プライバシー制御をOFFにしたら書けるようになりました。
どうりでjpg踏むのが恐いってあちこちのスレにあった訳ですね。
120銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/10 10:16 ID:sYtBsEut
スレ汚し失礼

ノートンでカキコ出来なかったと思ったら、今度は自宅も職場もアク禁…(-_-メ)
モバイル環境で残り3つのISPが生きている事を祈る…
…ついてないです(´д`;)
121☆☆:03/09/10 23:42 ID:cgH+iMSO
少しお久しぶりです。

今誰かいるかなぁ?

実は日曜日に実家への引越しをして、なんだかんだ、バタバタしているうちに、多分3日間程、薬を何も飲んでない事に気付いたんです。
ほんとは血中濃度を下げちゃいけない薬もあるのに。

その事に気付いたのが、今日なんですけど、さっき、夜の分の薬は飲みました。
その前にすごく両腕ともビリビリきてて、家の中を歩き回ってて、頭もグラグラしてたんです。
だから、もしかしてどれかの薬の断薬症状かと思ったんです。
さっき飲んだから、あとは明日からちゃんと飲めば平気でしょうか?
122他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/11 02:04 ID:XXr1Lgdv
>>121
>ほんとは血中濃度を下げちゃいけない薬もあるのに。
>その前にすごく両腕ともビリビリきてて、家の中を歩き回ってて、頭もグラグラしてたんです。
だから、もしかしてどれかの薬の断薬症状かと思ったんです。

ピンポーン、正解。抗不安剤もビリビリ、グラグラと禁断くるけど
SSRI系のお薬のようかな? 血中濃度維持からすると。

大丈夫だよ。明日からちゃんと飲めばOK。
SSRIだったら、2〜3日または、明日から断薬症状なくなるし、
抗不安剤だったら、飲めばすぐ効いてくるはず。
SSRIは、ルボックス,デプロメール,パキシル。SNRIはトレドミン。
違ってたらスマソ。三環系かも.........
でも、とにかく問題なしだよん。
これからは注意しればいいし、自然と飲み忘れるようになったら、病気が改善されてきたとも言えますよ。
ただ、精神系の薬の断薬・減薬はお医者さんに相談してやってください。
良くなっていても、突然の断薬は、色々酷い症状出ることあるからね。
お大事にね。
123☆☆:03/09/11 03:27 ID:eMgae0ve
>他力さん
ありがとうございます。
安心しました。

抗不安薬もSSRIもですが、抗癲癇薬も2種類程…。
これはもう、発作が頻発しても自業自得、と割り切ります。

ほんとにありがとうございます。
124銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/11 03:38 ID:80ZsV/Su
>121 123(☆☆)
おひさしぶり。
他力兄者の言う通り銀兎も去年の暮れに1ヶ月近くクスリ飲めない状況があって
((((;゚д゚)))ガクガクブルブルしてました。それ以来怖くて飲み忘れには注意してる。
飲まなくても影響ないクスリと致命的なクスリが判ったから影響ないのは肝臓の
為にもたまに勝手に弾薬してるけどね。明日からちゃんと飲めばだいぢょぶ。
安心汁!でも☆☆は特に注意しなきゃダメだよ。銀兎もだけど。
そっか、実家に引っ越し完了したのか。マターリ出来るとイイね。

>122 (他力兄者)
某スレではエライ事になってて心配してました。どうやらフカーツされたようで安心したです。
また優しいレスをよろしくおながいしますm(_"_)m
125☆☆:03/09/11 04:33 ID:eMgae0ve
>銀兎
断薬症状はマジでびびったよ。
自分がそのまま壊れるっちゅーか倒れるかと思った(-_-;)
抗不安薬は必要ない時には飲まないってのはよくあったけど、SSRIと抗癲癇薬を飲まなかった事はなかったからね〜。
以後気をつけるべきところが分かったって感じだね。
126Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/11 06:02 ID:zhNIXQMt
>>121 ☆☆さん
もう私が素晴らしいレスをつけてくださって問題は解決してますが、私も他力さんと同じ意見ですよ。
薬は飲み忘れるようになったら、病気改善の兆し。ヤッタネ。それから引越しオメデd。新しい生活に乾杯!
127Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/11 07:53 ID:zhNIXQMt
>>126 ゴミン。×もう私が素晴らしいレスをつけてくださって
         ○もう皆さんが素晴らしいレスをつけてくださって   私は真性の馬鹿なので、皆さんどうかお許しを。
128他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/11 12:46 ID:k4APYYNH
>>124 銀兎(聴聞聖者)殿
イヤイヤまだまだ叩かれると思うよ。コテで出れば叩く坊やちゃんたちいるからね。
でも、あのスレで叩かれるのは何とも思わないようになったですよ。
良識ある人もROMしてると思うしね。

最近、あそこは内容が無いようなwスレになってきているのが気になります。
困ったことです。まぁ夏も終わりかけてるし、蝿は減るかもね。
ストーカーも来ないでしょう。
40代スレも完全に廃虚になってしまって、残念です。鬱リーマン氏も匙投げた鴨。

あまりフカーツは.......してないのだが.........
起死念慮はそよ風のように吹いてくるしね。
幸い、主治医が薬の飲み方・量について完全に私に任せてくれるようになったので
微調整しながらやり過ごしていますよ。
完全に任せたってことは、私に対して匙投げた、ともとれるけれどねww
今後も宜しく頼みます。身体ご自愛を。m(_ _)m
129☆☆:03/09/11 17:35 ID:eMgae0ve
みんな、どうもありがとうです!
今日はちゃんと朝の分から薬飲んで、昨日のような状態は出てないです。

何もする気が出なくって、薬飲まなきゃって思っても体動かす気にもならなかったのは、今思えば激鬱状態だったのかな。
でもさすがにビリビリとフラフラを身を持って体験すると、やばいと感じますねー。
130前スレ799:03/09/11 23:24 ID:01bXSMlB
薬が効かない・・

動悸が続くし、泣きたくなるし、記憶抜けること多いし
でも会社なんとかなっちゃってるし、
知らないトコに痣いっぱいあるし
涙止まらなくなるし

もうやだ・・・・
131銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/13 02:56 ID:XkQM9TCz
>125 129(☆☆)
銀兎の弾薬は1ヶ月間動けない程だったよ。丁度引っ越しの準備もあって慌ただしく
同じように飲み忘れたのが切っ掛けで、動けないから病院にも行けない、更に悪化。
手足はガクガクブルブルするわ、何も考えられないわ、当然仕事にも逝けないわ、
このまま氏んだ方がイイとさえ思ってたよ。☆☆も銀兎も色々な症状があるんだから
飲み忘れだけは気おつけようね。疲れてたんだよきっと。
ともかく良くなったようでよかったね。

>128 (他力兄者)
夏も終わりそろそろ終焉の時期も近いかと(ニガ藁
叩かれても平静を保てるのは良い事です。銀兎もかつては色んなスレで叩かれ
(現在進行形w)祭られた事もありましたけど、一瞬頭に来ても次の瞬間には醒めて
冷静なレスが付けられるようになった気がします。躁鬱混合やフラットの時だけね。
希死念慮は銀兎も強いですよ。最近。…あんまし書きたくないですけど激務で。
先週は3日、今週も1日、激鬱で一歩も動けませんでした。クスリも効きませんでした。
ODもしました。それでも全然動けないので水槽のメタルハライドランプ(非常に高温)に
指を押し当てました。熱いんですけどそのままにしてたら段々意識が戻ってきて、
急に痛く感じるようになりました。この歳になって自傷とはお恥ずかしい。
治療方針について任されたと言う事は、色々試すチャンスじゃないですか?
今まで飲んだ事の無いクスリとか、頼んでみてはどうでしょう?
私もある程度自由に処方して貰っています。躁鬱にアモキを始め複数の抗鬱剤を
処方するなんて医者からしたら危険極まりない事でしょうが事実効果を挙げています。
お互い激務が少しでも軽減されますよう、ココロより祈念いたします。

>130 (前スレ799タン)
前述の通り銀兎も先週今週とクスリが効かなくて激鬱でした。
躁鬱の(銀兎の)激鬱はたいてい躁か軽躁からのバンジージャンプなのでダメージ大です。
枕をビショビショにしながら寝逃げするしか無いんです。暑くてもエアコンのスイッチも入れられ
ないんです。799タンだけじゃないんでつよ。銀兎も、他のみんなも。
だから諦めないでね。今が正念場だと思うから。大丈夫。799タンなら乗り越えられるよ。
……銀兎は会社も何かとかなってないんでつが……。・゚・(つД`)・゚・。
132☆☆:03/09/13 03:47 ID:VIPBcjAq
引っ越してから初の、新しい医者に行って来ました。
うちの地域のスレでは散々叩かれていたところなんですが。

初診だったせいもありますが、ものすごい長い診察時間でした。
1回の診察でカルテの表裏を使い切ったのにもびっくりしました。

あと、「人格障害の疑いもあります」って書いてあって、境界例かも・・・って思ってましたが、
「人格障害ってなんですか?」ってストレートに聞いたら、「腕を切った事とか、血を見るのが好きだから書いてあるんですよ」
って教えてくれました。
あと、「解離の可能性もあります」とも書いてあったんですが、解離の意味が分からなくて
なんとも思ってなかったんですが、聞いてみたら意味を教えてくれました。
でも難しくて結局分からなかった・・・。

とにかく、行ってよく話してみてよかったです。
境界例かも・・・って考えてた自分がアホらしくなりました。

あの時にレスをくれた方々、ありがとう!
133Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/13 07:47 ID:+UR0U5kB
>>132 ☆☆さん 新しいお医者さんとまずは無事にご対面。ヤタ。
人格障害も解離も取り越し苦労だったとのこと、ヨカタネ。Yeah!!

ま、気楽に行こうよ ☆☆さん じゃね!
134☆☆:03/09/13 20:28 ID:rf2wWosJ
Kotaroさん
いや、解離も人格障害も確かに認められるらしいです。
135Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/13 23:14 ID:+UR0U5kB
>>134☆☆さん > 解離も人格障害も確かに認められるらしいです
私の言葉が足りなかったかもしれませんね。ごめんね。

例えば、☆☆さんのリストカットは人格障害であるならば、治ってないかさぶたを剥がす
自傷癖を持つ私も人格障害の一種ということになるのかな?とも思います。
解離については私も良く分かりませんが、私の中にも解離と見られる症状があるかもしれません。

ようするに精神上の症状は誰にも潜む問題であり、ここで焦点をあてるべきなのは、
その問題がメインな症状なのか、主症状に比べたら軽いものなのかということを言いたかったのです。
分かってもらえると嬉しいな。
136らりる:03/09/14 02:27 ID:Fe/xDB2Z
皆様、お久しぶりです。
やっと、暗いところから少し戻ってこれました。
また改めてカキコさせていただきます。
>みさとくんは、いかがなものか?
137☆☆:03/09/14 05:35 ID:jcAQpGn0
>Kotaroさん
そっか、そうですね。
しかも「疑い」からハッキリしたんだからむしろ良いのかもしれませんね。
138Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/14 06:19 ID:Qlz/i0c+
>>136 らりるさん おはようございます。
きっと初めましてですね。Kotaroと申します。らりるさんのお名前は
かねてからお見かけしておりました。
正直、らりるさんの詳しいご事情は把握いたしかねておりますが、
まずは暗いところから少しだけでもお戻りになれたとのこと。
お喜び申し上げます。
もしよろしければ、銀兎さんが見えるまでの間、少し雑談でもしましょうか?
如何ですか? それではまた改めまして。
139Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/14 06:21 ID:Qlz/i0c+
>>137 ☆☆さん、「疑い」は深くなっていって、とんでもないところまで
心配してしまうから、はっきりどの程度の問題なのか、実態を
知った方が精神衛生上、良いと思うよ。手短で悪いけど、またね。Kotaro
140☆☆:03/09/14 18:29 ID:YcNaaitK
>Kotaroさん
うん、ある意味、「疑い」から、「確かに認められます」になっただけで気が楽になった感じ。
141Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/14 18:34 ID:Qlz/i0c+
>>140 そでしょ?ヨカタネ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 13:00 ID:ZCvcXdoW
保守保守ホシュピタル補佐の補佐
143Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/16 16:54 ID:MH7Ushzc
このスレがヒマだってことは皆幸せっていうことよね。ヨカタヨ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 22:04 ID:rsrOcEjB
保守本願他力本願河豚
145名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 07:11 ID:UQSZC5M1
保守シル ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
聴聞体調は如何に
146Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/18 07:27 ID:pm0e6YI7
いいなあ、このスレがヒマで。保守乙です。ただ、このスレは保守しなくてもdat落ちしませんよん。
147名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/18 11:35 ID:moCmqqGS
>>143
つらすぎてここにも来られない可能性も・・・
とか考えちゃう自分に禿鬱。
みんながハピー♪でありまつように・・・
148Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/18 16:03 ID:pm0e6YI7
>>147さん その可能性もありますね。
でも便りがないのは元気な証拠と捉えることにして、今日は飲みに行きますので落ちます。では。
149銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/18 22:29 ID:KpNg6QY0
皆さまおひさしぶりです。
最近、今までにも増して日内変動の激鬱が激しくなりまして会社も休みがちでした。
今日は比較的安定していますが、未だに躁鬱混合といったところです。

>136 (らりる) 亀レススマソ。
長い長いトンネルだったね。辛かったろ?少しは光が射してきたのかな?
銀兎も最近辛くて辛くてさ。このまま辞表出そうかバックレようかって悩んでたし。
調子のイイ時にで良いから、またいつもみたいにホワワンとしたカキコ待ってるよ。
それにしてもみさと姉妹はいかがなものか?心配です罠。
便りがないのは元気な証拠。そう思いたいものですな。

>142 >144 >145 (他力兄者)
毎日毎日僕らは希死念慮のぉ〜♪ か〜ぜに吹〜かれて♪ やんなっちゃうな♪
ってな感じでございます。肉体的・精神的な疲労は蓄積されど吐き出されず、
歳と精神力に限界が見え始めている今日この頃でございます。
兄者は如何お過ごしでしょうか?少しは楽になりましたでしょうか?
ひとつひとつ作業を見直して、兄者の負荷を軽減させて欲しいと切に願います。

>147サン
確かに。でもKotaroの言う通り元気なの鴨。しかもsageりまくってますし。
そんな些細な事で禿鬱になってしまう147サンはイイ香具師でつね。
150☆☆:03/09/19 05:31 ID:9+qx0ts3
>Kotaroさん、銀兎
なんつーかさぁ、元気なわけでもないんだけどね、頭が何を考えてるのかわかんない感じ。
頭が働かないって言うのかな。
できることなら、ずっと家にこもってたい。
無理だよね・・・。
151銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/19 06:41 ID:+YR6F5a0
>>150 (☆☆)
銀兎も>149に書いたようにダメダメな毎日を過ごしていたよ。いや今もそう。
ただ無駄な時間だとは思いたくない。何も考えられない時間も貴重な時間。
喉が渇いたら水を欲し、お腹が空いたら食事を欲し、眠くなったら睡眠を欲するように、
今、☆☆や銀兎の頭は休息と癒しを欲しているんじゃないかなぁ?
出来る事なら銀兎も家に籠もって一日中ボーっと水槽を眺めていたい。
でも、無理なんだよね…。社会に出ているって事は。
今、☆☆は暫く仕事休んだり出来ないのかな?
銀兎はそのうち休職か失業保険でのんびり過ごす時間を作りたいと思ってるよ。
お互い辛い状況だけどマターリ乗り切ろ?いくらでも愚痴訊くから…Kotaroがw
152Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/20 06:06 ID:3SabHjdt
>>150 ☆☆さん >>151の銀ちゃんに呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンのKotaroです。
もう、この一言で決まり「ダルダルで行こう!」 私はここ数年間ダルダルで過ごしてきたわよん。
153Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/20 18:35 ID:3SabHjdt
皆さん、台風と前線がきまくってますが、ダイジョブ?ネムクナテキマシタ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 08:01 ID:3CDXS8y7
>125 129(☆☆)
銀兎の弾薬は1ヶ月間動けない程だったよ。丁度引っ越しの準備もあって慌ただしく
同じように飲み忘れたのが切っ掛けで、動けないから病院にも行けない、更に悪化。
手足はガクガクブルブルするわ、何も考えられないわ、当然仕事にも逝けないわ、
このまま氏んだ方がイイとさえ思ってたよ。☆☆も銀兎も色々な症状があるんだから
飲み忘れだけは気おつけようね。疲れてたんだよきっと。
ともかく良くなったようでよかったね。

>128 (他力兄者)
夏も終わりそろそろ終焉の時期も近いかと(ニガ藁
叩かれても平静を保てるのは良い事です。銀兎もかつては色んなスレで叩かれ
(現在進行形w)祭られた事もありましたけど、一瞬頭に来ても次の瞬間には醒めて
冷静なレスが付けられるようになった気がします。躁鬱混合やフラットの時だけね。
希死念慮は銀兎も強いですよ。最近。…あんまし書きたくないですけど激務で。
先週は3日、今週も1日、激鬱で一歩も動けませんでした。クスリも効きませんでした。
ODもしました。それでも全然動けないので水槽のメタルハライドランプ(非常に高温)に
指を押し当てました。熱いんですけどそのままにしてたら段々意識が戻ってきて、
急に痛く感じるようになりました。この歳になって自傷とはお恥ずかしい。
治療方針について任されたと言う事は、色々試すチャンスじゃないですか?
今まで飲んだ事の無いクスリとか、頼んでみてはどうでしょう?
私もある程度自由に処方して貰っています。躁鬱にアモキを始め複数の抗鬱剤を
処方するなんて医者からしたら危険極まりない事でしょうが事実効果を挙げています。
お互い激務が少しでも軽減されますよう、ココロより祈念いたします。

>130 (前スレ799タン)
前述の通り銀兎も先週今週とクスリが効かなくて激鬱でした。
躁鬱の(銀兎の)激鬱はたいてい躁か軽躁からのバンジージャンプなのでダメージ大です。
枕をビショビショにしながら寝逃げするしか無いんです。暑くてもエアコンのスイッチも入れられ
ないんです。799タンだけじゃないんでつよ。銀兎も、他のみんなも。
だから諦めないでね。今が正念場だと思うから。大丈夫。799タンなら乗り越えられるよ。
……銀兎は会社も何かとかなってないんでつが……。・゚・(つД`)・゚・。


155他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/21 08:50 ID:vsEqg8OE

何これ? 131での銀兎氏のレスのコピペ意味あるのか
荒し? それとも ただの..........βακα.._〆(゚∀゚) ?
156Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 09:01 ID:xdJKz52J
>>155 他力さん あんまりにもsageてるので、ageてあげようと
思った心優しい人、と解釈しておきましょう?ね?
157名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 15:39 ID:3CDXS8y7
最近暑かったのが影響してか、昼間寝てばっかり。
夜になると明日はやろうという気になるのに、朝が来るとダメ。
来月まで休職期間だけど、復帰できるのか恐ろしくなってきた。
日中こんな過ごし方してちゃダメだとわかってるけど、どうにもこうにも。
たまには昼間でかけないとなぁ。。。


158Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 15:50 ID:xdJKz52J
>>157さん
> 最近暑かったのが影響してか、昼間寝てばっかり。

昼間寝てばっかりということは、不眠はないのですか?
通常心の病を持つ方は秋〜冬が嫌いな方が多いのですが、
157さんは春〜夏が嫌い派ですか?私は春の木の芽時がダメです。
復職したらゆっくり出来る時間もなかなかなくなると思いますので、
今は存分にマターリしてください。そのための休職ですよ?ね?

詳しいお話をお聞かせいただければ、もう少しレスできるかも分かりません。

では取り急ぎ。次からはsageてくださいね。
159Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 16:00 ID:xdJKz52J
このスレは『sage進行』徹底でお願いします。
『sage進行』の仕方は下記の通りです。

<<sage進行の仕方>>

 ───────────────────────y───────
                               ∧_∧
                              ( ´∀`) ↓ここに sage と、記入
.  _____    ________     ι   つ ______
 │書き込む. |名前:|            │E-mail(省略可): sage      .│
 └────┘.   ───────┘            └─────┘
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |△|
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名前欄と、E-mail欄を、間違えないように気をつけてね。


旧スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1044935337/
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける2【きいて】

●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。

《お願い》
メンヘル板ではsage進行でもdat落ちしません。
深刻な叫びもありますのでsage進行徹底でお願いいたします。
160Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 16:01 ID:xdJKz52J
すみません。AAが得意でないので、枠がボロボロです。
どなたか直してはいただけませんでしょうか。
161( ;´Д`)ソイルワーク ◆984SOIL38Q :03/09/21 16:34 ID:spO5tA2v
事情があって1人暮ししてます。話が出来る友人もおらず、家族とも疎遠です・・・
最初に担当医になった医者が凄く高圧的な人で医者嫌いになってしまい・・・
現在の担当医にも距離を置いてしまいます・・・(あんまり親身になってくれるタイプでもないし・・・)
夜中一人でパソコンのモニターを見てると孤独感で押しつぶされそうになります。
寂しい・・・
162Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 16:58 ID:xdJKz52J
>>161 ( ;´Д`)ソイルワーク ◆984SOIL38Qさん
どうぞ、ここで遠慮なくお話ください。皆さん暖かく見守って下さっていますよ。
貴方は孤独ではないですよ。では。
163( ;´Д`)ソイルワーク ◆984SOIL38Q :03/09/21 17:26 ID:spO5tA2v
ありがとうございました・・・ネット環境があるだけ幸せかもしれませんね・・・
普段は本を読んだりDVDを見たりして気を紛らわせてます。
今はドストエフスキーのカラマーゾフの兄弟を読んでます。古典文学は良いですね・・・
164Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 17:32 ID:xdJKz52J
( ;´Д`)ソイルワーク ◆984SOIL38Q さん
いいじゃないですか。DVD&読書三昧の日々。素敵ですよ。
私も古い映画をDVDで見るのが好きです。
古典とは違いますが、古い本では三国志など血湧き肉踊る
ものが結構好きだったりします。ちょっと筋違いでしたね。
165( ;´Д`)ソイルワーク ◆984SOIL38Q :03/09/21 17:40 ID:spO5tA2v
三国志は自分も昔夢中で読みました。それと、中国の普通の民衆を三代にわたって描いた
パールバックの大地の子も面白かったですね・・・主人公が世代が変わって入れ替わっていくのが
斬新で面白かった・・・(なんかジョジョの奇妙な冒険みたいだけど)
166Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 18:29 ID:xdJKz52J
確かに「大地の子」は面白いですね。
以降の小説に多大な影響を与えてますね。
167前スレ799:03/09/21 22:30 ID:bVenZm+E
休日出勤だったよ・・・・・薬貰いに行けなかったよ・・・


生まれて初めて兄弟喧嘩もしたし、
友達にすごく嫉妬してる・・

そんな自分が嫌
168Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/21 23:09 ID:xdJKz52J
>>167 前スレ799さん 薬をもらえなかったのは痛かったですね。
また調子の良い時に病院に行かれるといいですね。

兄弟げんかをする、友達に嫉妬する、そんな日常のことが
受け入れられなくなっているお辛い状況な訳ですね。
一度都合がつけば、休職も念頭に入れて、少し人との間
を空けてみてはとも思うのですが、いかがでしょうか?

前スレ799さんの対人関係、生活のリズム、環境が
変ってくれば、薬の効果も変ってくるように感じるのですが
如何でしょうか?

一時であったならば、自分を嫌いになったって構わない。
嫌い続けていくと、最後には自分を救うのは結局自分で
あることに気が付くかもしれないですから。

あまりご自分を追い詰めすぎず、少し力を抜いて
リラックスをしてみてください。5分間でもいいです。

お辛い状況はお察ししたいのですが、今書けるのは
これくらいです。また詳しい話をお聞かせ願えませんか?
宜しくお願いいたします。
169Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/22 16:40 ID:RHh1NI8O
今日は外国のヘッジファンドにやられて100万くらい吹き飛びました。
笑うしかないですね。ハハハ。
170☆☆:03/09/23 00:56 ID:DnMNxCH8
こんばんは

なんだかこないだのカキコ以来落ち着いてるみたいです。
嬉しいですね。

ちなみに、前回からクリニックが変わったんですけど、病名がなんてつくのかがちょっと気になる・・・。
癲癇と不安障害は紹介状にそのまま載ってた事だから変わらないだろうけど。
でも「鬱と睡眠障害が書いてないよ、オイオイ」って思った。
まぁ病名なんて数回通わないと付かないだろうけどね〜。
171他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/23 01:15 ID:kHLFTJci
&gt;&gt;169
100マソったら..........あぁ〜た、笑うしかないかもしれないが、笑えるあなたが羨ましいです。
私なら、ガクガクブルブル(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  考えただけでも
ODしちゃいそう。
100マソあったら、G5(メモリ1Gアップ)と20インチシネマディスプレイ買ってぇー
フォント買って〜........お金足らない........ ('A`)

あっ、わたくし、マカーです.........信者でジョブズの虐待に耐えています。(`Д´)ノ!!
プラウザもマカー用なので、まだ対応遅れで このレス始めが & g t ; & g t ; になっているはずです。
ヽ(´Д`;)ノ
172他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/23 01:28 ID:kHLFTJci
>>171
今、対応バージョンウプされて、>が& g t ; & g t ;にならなくなったです。
聴聞殿は、体調は大丈夫であろうか。
ワシは、厳しい日々ではあるが、なぜかテンション高くなっております。
173☆☆:03/09/23 01:39 ID:DnMNxCH8
>他力兄者
171は文字化けしてるのに172は文字化けしてないから、まるで別人のようです!

先日は、訳わかんないカキコにレスありがとうございました。
174他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/23 02:05 ID:kHLFTJci
>>170 ☆☆サン
落ち着いているとのこと、(^_^)よかったです。

病名は、重要だけれど、それにとらわれすぎると、
その病名を自分にレッテル貼ってしまって、自分を縛っちゃうこともあるから、
参考程度にすると (・∀・)イイ!!かもですよ。

文字化けは、酔っぱらったようですね。
2ちゃん専用プラウザで、さくーしゃタンって人が作る、マカー用ってのがあってね(無料)、
2ちゃん運営する人達が、時々仕様を変更するので、それに対応したバージョンを
さくーしゃタンが作ってくれたので、文字化けも治ったです。
パソコン言語で、>=& g t ; なのです。

まぁ、マターリしましょっ お大事に
175Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/23 05:08 ID:VmgSvouF
>>171 他力さん 笑うといっても悲しく力なく笑うのみですよ・・・。うふふ、ふぅ・・・。
レキソと眠剤放り込んで、少しお酒を飲んで、今起きました。寒いですね。
今は落ち着いています。100万の件は年内にも必ず敵をとります。

私もマカーでした。7,8年前ですけど。
当時MacPPP,TCP,Eudoraのあまりの使えなさとFreeSoftの更新の遅さ等に
業を煮やし、致し方なくゲイツの軍門に下りました。
今ではマクの使い方も忘れてしまいましたが(ビショー)。

他力さんも少しお元気になられたようで良かったですね。

>>170 ☆☆さん 落ち着いてきたみたいでヨカタじゃない。
病名はそのうち付くだろうし、一応薬も引き続き出されてるわけでしょ?
キニシナーイヽ(´ー`)ノ


銀ちゃん、だいじょ〜ぶ?
176名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 07:08 ID:jAJmCZmR
空です。おひさです。
マカー用。わたしも使ってます♪
でも今朝からどこの板もマカー用。では書き込みができなくなってる…また板の仕様変更したんですかね。
177Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/23 07:26 ID:VmgSvouF
空さん このカキコはマカー用?
178他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/23 12:02 ID:kHLFTJci
>>176 空サン マカーですか。少数派に出会うと嬉しいですヽ( ゚∀゚)ノ
カキコできませんか?

>879 名前:さくーしゃ ★ 投稿日:2003/09/23(火) 01:04 ID:???
ほほほー。Ver.1.0x11 だす。どうかなー?

http://tmhkym.net/maka/makaele-1.0x11c.sit (Carbon版)
http://tmhkym.net/maka/makaele-1.0x11p.sit (PPC版)

最新改良版です。これだとカキコOKですヨン。板/鯖にもよるかもしれませんが。
ppc版はOS9.xの人
Carbon版は、OS.X用です。
ダウンロードして、解凍。それまでのマカー用は終了して、使用していたマカー用の猫チャンだけをごみ箱へ
そして、新しく解凍したマカー用エレメンツから、新しい猫ちゃんだけを、旧猫チャンか゛カラになっている
マカー用にドラッグで終了デツ。

私信>all スマソ
179名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 12:27 ID:g1qNgkXE
>他力さま
空です。こちらこそマカーに出会えて嬉しいです。
マカー用。のリンクありがとうございます!!
最新版にしたおかげで書き込みできるようになりました!
感謝感謝です。
私はかれこれ10年くらいMac一筋で(笑)
仕事では窓機も使うので、銀兎さんにいろいろ助けていただいてます。

>KOTAROさま
今朝は、しかたないのでブラウザから書き込みしてました(汗)
180Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/23 13:21 ID:VmgSvouF
>>179 空さん なるほどブラウザからでしたか。マカー用ゲトできてヨカタですね!
181Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/24 17:47 ID:hHos1Wlg
今日は医者に行ってきました。
季節の変わり目なんですね、重い症状の方が
急患でドンドン入っていらして、かなり待たされました。
連休明けということもあったのでしょう。
これから通院される方は、時間の余裕を見て、お出かけください。
182河豚ジプ ◆SqE2xJnmAk :03/09/24 18:04 ID:jTdh9Hp1
昨日まで5日間、激務のワリにリタリン抜いてマターリしてきました。
ホントは今日はリタ入れて、気合いの日の予定だったのだが、
どうしようもない出来事で、予定がかわってリタ投入止めたら
激鬱モード。凹んでます。仕方ないことと理性ではわかっているのにね。
リタ抜き生活でも、やれるなっと思っていたところ、精神的ダメージがあるとダメポが分かった。
ずっと、横になったまま起きられません。気力が無いです。ヽ(´Д`;)ノ
マターリマターリ
それにしても、銀兎氏は、大丈夫なのか。
大波の谷底で、沈まなければよいのだが、心配である。
183Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/24 18:47 ID:hHos1Wlg
>>182 河豚ジプさん ま、ユクーリ行きましょ。ね?

それにしても銀ちゃんダイジョブ?何かダメポイけど。
184Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/25 18:56 ID:S9LgUmQ6
銀コナ━━━━(´・ω・`)━━━━イ !!
電話番号聞いとけばヨカタカモ。
185銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/25 19:50 ID:v05ddEBz
ファァァつωT`)…呼んだ?
昨日まで低気圧に連動してか、激鬱ジェットコースターが激しかったんよ。
それに休日(月曜有給)は基本的にネットは必要最低限しか繋がないし。
皆さま御心配おかけしましたです。
今日は山積みの仕事を片付けてますです(;´Д`)ァゥァゥ

>153 (Kotaro)
心配スマソ。ダメ。台風も低気圧も。晴れ男だからナメクジみたいに溶けちゃう。
ついでにsageテンプレ修正して置いたYO
ヘッジファンドはハリネズミの事か?(by帰国子女)100マソは痛ぇなぁ…。

>157サン 亀レススマソ
最近の私と全く同じですね。朝も昼も動くエネルギーが枯渇しているような感じです。
休職期間中と言う事なのでそれでイイと思うです。日中はダラダラして精神をマターリと
癒してあげましょ?自制心のある157サンの事ですから、復職の時にはきっと、
キチンと出来ますって。大丈夫ですよ( ・_・)ノ(´・ω・)イーコイーコ

>161 (( ;´Д`)ソイルワーク サン)
Kotaroも言っている通り、ココでは孤独ではないですよ。
良かったらメルくれてもオケーです。KotaroもオケーだったらKotaroのメアドも送りますよ。
ちなみに私のメアドは [email protected] です。遅筆ですけど良かったらドゾー。

>167 (前スレ799タン)
休日出勤でクスリ貰えなかったのはキッツイねぇ…。代休取れないのかな?
代休取れるんだったらクスリだけでも貰いに行った方がイイと思うよ?
それにしても、生まれて初めて兄弟喧嘩とは羨ましい。ウチは日常茶飯事でしたよw
嫉妬するのは自分を良く変えたいココロの現れで決して悪い事ではないと思うよ。
だから自分を嫌いにならないであげてね?(*´∀`)
186銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/25 19:51 ID:v05ddEBz
>170 (☆☆)
落ち着いているようでこっちまで嬉しくなるよ。
そうそう。精神的な病名なんて何回も通わないと医師も決めかねるからね。
歴とした検査結果が出る訳でもないし。まぁ、焦らずマターリいこか?
そうそう。
他力兄者はお酒が入ると壊れた機関車のようになるけどすぐ戻るんでご安心をw

>171-172 (他力兄者)
私も笑えますよ?100マソ。一時はギャンブルで喰ってた人間だからw
体調御心配戴き恐縮至極です。ダメダメポな時は何やってもダメダメポなので、
会社休んで日がな一日水槽を眺めたり水槽に手を突っ込んでいぢくったりしてました。
兄者も断薬中との事ですがテンションの上がりすぎに注意してくださいね?
あとで疲れがドドドドッとTSUNAMIのように押し寄せてきますからねぇ。
ちなみに私もマカー持ってますが?一度しか起動した事ありませんが?なにかw

>176 (空サン)
おひさしぶりです!板の仕様変更SETTING.TXTも微妙に変わってるみたいですね。
助けてるだなんて…放置してますしw 今度打ち上げでもしましょっか?!!!
187銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/25 19:52 ID:v05ddEBz
ちょっとズレを修正してみました。

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

このスレは『sage進行』徹底でお願いします。
『sage進行』の仕方は下記の通りです。

<<sage進行の仕方>>

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                              ( ´∀`) ↓ここに sage と、記入
.  _____    ________       ι   つ    ______
 │書き込む. |名前:|             │E-mail(省略可): sage      .│
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         (,,゚Д゚)/)
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名前欄と、E-mail欄を、間違えないように気をつけてね。


旧スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1044935337/
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける2【きいて】

●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。

《お願い》
メンヘル板ではsage進行でもdat落ちしません。
深刻な叫びもありますのでsage進行徹底でお願いいたします。
188銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/25 19:52 ID:v05ddEBz
禿しくズレてるし………_| ̄|○ il||li
189Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/25 20:23 ID:S9LgUmQ6
>>188
銀キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! お帰り!
やっぱあの台風&前線が問題だったわけね。
100マソなんて軽い軽い。今はモット(ry

ってテンプレズレまくりじゃん。マジで。
190銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/25 20:34 ID:v05ddEBz
さらにズレを修正してみました。 何度もスミマセンです。

>189 (Kotaro)
取り返そうと思うと相手の(誰だよw)思うつぼだから、マターリ茶でも啜りながら見守るべ。
∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O ∬
と_)_) 旦

-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

このスレは『sage進行』徹底でお願いします。
『sage進行』の仕方は下記の通りです。

<<sage進行の仕方>>

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                               ∧_∧
                              ( ´∀`) ↓ここに sage と、記入
.  _____    ________       ι   つ ______
 │書き込む. |名前:|             │E-mail(省略可): sage      .│
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名前欄と、E-mail欄を、間違えないように気をつけてね。


旧スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1044935337/
【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける2【きいて】

●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。

《お願い》
メンヘル板ではsage進行でもdat落ちしません。
深刻な叫びもありますのでsage進行徹底でお願いいたします。
191Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/25 20:39 ID:S9LgUmQ6
>>190 ソダナッス 抹茶アイスでも食べながらマターリするダス
192☆☆:03/09/26 04:24 ID:s10oFVLg
台風の超低気圧は平気だったみたいなんですけど、最近の雨に負けてしまいそうです。
もうイヤ・・・。
193Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/26 05:39 ID:r1FQc2Ak
>>192 ☆☆さん どこに住んでるかによるけど、今日明日には雨もやむよ。それから出発進行、しばらく晴れ!
194☆☆:03/09/26 11:59 ID:s10oFVLg
>Kotaroさん
また雨雲見ちゃった(ナキ
195Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/26 12:44 ID:r1FQc2Ak
>>194 明日は晴れるわ。明日という字は明るい日と書くのよ。
196他力 ◆SqE2xJnmAk :03/09/27 08:50 ID:M/nMSZWh
保守党補佐殿 <(^ 。^)
報告です。
dynaric ◆fsYyOSenYg氏リタスレに降臨、復活か。嬉しいです。
今後の氏の活躍を期待するです。
あの頃、私のコテってなんだったか思い出せない。
自利利他林か?健忘が最近増えたです。
197銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/27 09:55 ID:vmgswxOK
>194 (☆☆)
今日は晴れたね。銀兎も朝の激鬱が無いよ。不思議なモンだ。
ま、マターリいこうにゃ(*´∀`)つプニプニ

今日はこれから病院へ逝って水槽のレイアウト大改造です。へばるな銀兎!

>196 (他力兄者)
dynaric氏復活おめです(*´∀`)人(´∀`*)
利他スレ8〜19でdynaric氏がいた頃は他力サンでしたよ?オケーです。
過去ログは●が無くてもかちゅで保存してあるのでバッチリでっす( ´ー`)つ━・oO
198Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/27 10:36 ID:GCejmLuF
いい天気。ヽ(´ー`)ノう〜ん。洗濯終わったのでこれから買い物と、
すっかり主婦モードのKotaroなのでした。
199名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 18:43 ID:xYMAv+tE
何かもう永遠に メ ル ヘ ン サロンに逝きたい気分。
アフォと口利くのが本当嫌。
200Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/29 00:10 ID:YWUkhyHh
>>199さん え、どういうことでしょうか?
少なくともここでは変な叩きや煽りはないですよ。ここでしたら大丈夫です。
201 ◆mei/608FaU :03/09/29 22:13 ID:vnDT1g5Q
もう全部が嫌。
ずっと泣いてばかり。
どうして彼氏は倒れたんだろう?
どうして私がお金を工面しなきゃいけないんだろう?
好きなのに、こう思ってしまう。
こんな自分が嫌。汚い。
もう限界。
202銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/09/30 00:04 ID:GrSv8F/J
>199サン
2chのルールに則ってればココは何でもオケーですよ。一番メルヘンサロンに近いスレへようこそ。
Kotaroも銀兎もアフォですが一生懸命優しいレスを付けますのでなんでもどうぞです☆ミ

>201 (◆mei/608FaUサン)
お久しぶりです。お元気でしたか?
どこかで見たトリプ、忘れられるはずがあるでしょうか?ようこそ『優しいスレ』へ。

何があったかは深くお訊きしません。余計辛くなるだけですもんね。
嫌な事ばかり続く事は、確率的に考えてそう長くはあり得ません。
水戸黄門じゃないですけど、人生楽ありゃ苦もあるさ。
◆mei/608FaUサンの場合は逆ですね。これから良い事がたくさんありますよ。
彼氏の話。断片的に拝読していました。まだお若いのに…。
◆mei/608FaUサンが負担しているんですか!?身内の方は?!
彼氏の事が好きでも金額や精神状況がそう思わせてしまうのでしょう…。
だから自分を卑下するのはやめにしませんか?
充分優しい行為じゃないですか?なかなか出来る事じゃないですよ?
汚くも無いです。むしろ純粋で美しいと思いますよ。
だから…ね? 辛くなる前に 『毒』 を吐きに来てくださいね?
お願いですから変な事は考えないようにしてくださいね?お待ちしてますよ?
203Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/30 07:36 ID:dGtuta6Z
>>201 mei/608FaUさん

貴方は汚くなんかない。決してない。

いつでもここに来てくださいね。いつまでも待ってますから。
204Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/09/30 15:06 ID:dGtuta6Z
>>169 自レスでスマソ。

やっと9月がオワタ。長かった………_| ̄|○ il||li
結局150マソくらい、持ってかれましたが、昨日今日で80マソ取返しました。
これでようやく首を長くして待ってた実りの10月を迎えることができます。

皆さんにも全ての良き事が雪崩のように起きますように。
205某スレの旧1:03/10/01 09:14 ID:V+T3DQL4
銀兎さん、おひさです。
某スレの旧1といって、覚えてもらってるかな
メルいただいていたのに、2chというか、ネットに積極的に参加する気力が
なくなって、ご無沙汰になってしまいました。

とても、ショックなことがあって、聞いてもらいたくて書き込みにきました。
長崎の事件の少年に、うちの娘と同じ「アスペルガ−症候群」という診断名
がつきました。犯罪と直接関係ないとはいえ、字幕や活字でみると
夫婦でしばらく、言葉がでませんでした。
事件を起こす発達障害のひとたちって、子供時代に未診断未療育でなんのフォロー
もうけられなかった人たちがおおいけれど、そういうことはあまり報道されませんね。
幸い、私たちの子供は、1歳半でみつけてもらって、療育をうけ、保育園でも
手厚くしてもらって、のびのび育っています。
しかし、この先のことを思うと心配です。
うちのこも、よくパニックをおこしますが、長崎の少年がパニックをおこすと
クラスメートから笑われたとか・・学校生活には不安が一杯です。
家の子が、人に迷惑をかけないか、罪を起こさないように育てるには
どうしたらいいんでしょうか。
パニックは、30歳くらいには落ち着くとかアドバイスされたことあるけど・・

30歳って・・・・・・・

しょぼーん

だめな親ですね。でも、長崎の少年の母親は教師だったがゆえに、弱音を吐く事も
できなかったんだろうなって思うのです。だから、愚痴らせてもらいました。
206銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/01 10:44 ID:iynIJlhJ
会社はアク禁なので出勤前に…(←ぉぃ)
今日は珍しくこの時間から活動できますが普段は⊂⌒~⊃。Д。)⊃な銀兎です。

>205 (旧1サン)
お久しぶりです。某スレでは私も一枚咬んであんな事になってしまい申し訳ないです。
文字と文字だけのコミュニケーションなんですから、もっと相互に配慮が必要ですね。
そのうち二人そろってコテで復活しましょ?一日も早く復活できる日を祈ってますよ。

5月以降大好きなニュース番組すら見なくなったので時事ネタはdと弱くなりました。
私も不勉強でよく判らないのですが、高機能自閉症の事ですよね?
少年犯罪では出来るだけ病名を付けてその後の厚生を期待している感があります。
アスペルガー症候群は脳波や各種検査に顕れない事も多いですよね。
だから多くの少年犯罪で付与される病名なのだと思います。
豊川主婦殺害事件もそうでしたね。
私なんかが講釈たれるのもおこがましいですが、人とのコミュニケーションが取りづらい
だけで、本来は素直でイイ子なんだと思いますよ。旧1サンのお嬢さんも。
この先の事はこの先の事です。長崎の彼とは環境が違います。
パニックについても上手く考えが通じないから起こるのではないでしょうか?
旧1サンにはお辛いでしょうが、お嬢さんの考えを良く汲んで差し上げ、
出来るだけ言葉以外でも文字でも絵でもコミュニケーションを図るようにしてはいかがでしょう?
私も医師ではないのであんまり迂闊な事は言えませんが…(;´Д`)ァゥァゥ
30歳っていうのも一つの例だと思います。キニシナイデ。私は罹患してから20年経ちますが
全然気づかずに普通に生活していました。30過ぎてコレはやばいぞ?と通院しました。

それと旧1サンはだめな親なんかじゃないですよ?立派にお嬢サンの事を考えてらっしゃる。
もっと胸を張ってイイと思います。現状は現状。直ぐには変わりようが無いんですから。
その中で今できる事を一生懸命されている。それだけで十分じゃないですか?

元気出してくださいね?ヽ( ^∀^)ノq□ コーフィードゾー

ご存じかとは思いますがご参考までに…
『ありのままの子育て』 −自閉症の息子と共に− 明石洋子著 ぶどう社 1700円
『ガイドブック アスペルガー症候群 親と専門医のために』 トニー・アトウッド著 東京書籍刊 2800円
…ほか、自閉症に関する書籍多数
ttp://www.tbs.co.jp/kimioshi/books/8.html
ttp://myshop.esbooks.co.jp/myshop/6935798h
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Efe3s-mrkm/
ttp://konnatoko.fc2web.com/book4.html
…と、とりとめもないのでこの辺で。ついでに主要新聞社メンタルヘルス関係記事タイトル一覧
ttp://www.mnh.co.jp/home/mnhtitle.asp?page=33
207某スレの旧1:03/10/01 11:24 ID:V+T3DQL4
>銀兎さん
早速のレス、ありがとうございます。
資料もありがとう。いつもすごい情報量ですね。

今日は、保育園も療育もおやすみで、子供と二人です。
朝から外遊びして帰ってくるだけで、大騒ぎ。ぐったり・・・
ようやく、PCの前でコーヒー飲んでます。
そうですね、現状は現状
今、考えて、学校生活がよくなるわけでなし!
今、娘がのびのびくらせるように、ゆがんでしまわないように
見守ってやりたいです。

某スレもねw

銀兎さんも、お仕事やら大変でしょうが、がんがってまたーりしましょうね
208銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/02 03:28 ID:maw7H3Bw
>207 (旧1サン)
今朝ほどは知ったかぶり炸裂でお恥ずかしい限りでした。
そうですよね。一番現状を的確に判断し行動されているのは旧1サンですもん。

お嬢サンとの二人きりの時間はとても有意義な時間だった事と思います。
疲れるまで大騒ぎできるなら、見通しも明るいと思いますよ…たぶん(医師ではない為)

長崎の事件は想像するに親が干渉しすぎたか、逆に無関心だったか、
あるいは世間体を気にして型にはめようとしたのだと思うですよ。

『見守ってあげる』 とても大事な事だと思います。
過度の愛情でなく必要にして十分な愛情を注いであげるのが『見守る』事だと思うです。
それが難しいから愚痴りに来てくださったんですよね?
ココで良かったらいつでも愚痴りに来てくださいよぉ〜。

他人様に迷惑を掛けるか否かは自我の生長度合いによると思います。
未成熟な段階で迷惑を掛ける行為をしてしまった場合はきついようですが
親とアスペルガー症候群のせいだと思います。
完全に自我が芽生え分別が付く年頃になって犯した行為は子供の責任だと思います。

そうならないように、のびのび暮らせるように『見守って』あげましょ?
旧1サンなら出来ますよ。幸いにして四季の豊かな土地にお住まいですし。
まっ焦らずマターリいきまっしょ?旧1サンもお嬢サンも人生は長いんですから(*^ー^)q■

ご存じかとは思いますが、親との接し方が現在の問題となっているヒト達がいます。
☆☆アダルトチルドレン 3☆☆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062945575/
脅かすわけではありませんので、もし興味がおありでしたら目を通してみてください。

話は変わりますが、
最近拒食が改善されてきまして、夕飯だけは一人前食べれるようになってきました。
同時に体重も徐々に戻りつつあり、今持っている服が全て着れなくなってしまう
可能性が出てきました。(全て超細身でsuitsはorder)
今度は元来のお通じの悪さも手伝って下剤乱用スレの住民になりました(苦笑)
かつてのいくら食べても太らない体質はどこへ…。歳ですかね?w
209他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/02 07:07 ID:tYOSMgjy
>>208 銀兎聴聞殿  フカーツ気味のようでなにより

> 最近拒食が改善されてきまして、夕飯だけは一人前食べれるようになってきました。
よかった (・∀・)イイ!! オメ ホットしたよ    ( ´ー`)y-~~

>下剤乱用スレの住民になりました
(´・ω・`)ムムムムム...............下剤より 毎日一日中ドクダミ茶 か、カマ(マカ?)

>かつてのいくら食べても太らない体質はどこへ…。歳ですかね?w
 ソダヨ 服は諦めてな 歳だぞもうワラ
「いつまでも あると思うな 若狭と美貌」  

あるデータでは、脂肪・炭水化物を摂らないと鬱になりやすい、とでておるジョ
ワシの直接的発病のトリガーは、激しすぎたダイエットだったヨン
210Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/02 07:55 ID:x91T/MrJ
>>208 銀ちゃん 便秘には天然ニガリもよさそう。
最近流行で大きめのスーパー、ネット通販などで売ってまふ。
Diet目的でお味噌汁に5,6滴たらして飲んでますが、
これが十数滴に増やすと途端にピーゴロ。
ニガリに入ってる水酸化マグネシウムがピーゴロの原因。
母も入院時、水マグを下剤として飲んでましたよん。
211銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/02 18:43 ID:dz2nSjB7
plalaアク禁解除記念ビイムヽ(・∀・)ノ─wwヘ√レvvw祝解除

>209 (他力兄者)
フカーツ気味。そう、気味です。よく判っていらっしゃる。
今日は朝一の案件があったので久々に朝から出社してPD発症して結局遅刻。
どうしてキーワのオイニーがサイクーな方に限って寒いのに半袖Tシャツでつり革にキーワを
銀兎の方に向けて乗ってくれるのでしょう。・゚・(つД`)・゚・。 一撃で撃沈しますた。
下剤はドグマチールを6錠リクエストしたらビックリされました。でも、ストック分があるんで
通常3錠で効くところ10錠飲んでも効かない日がありまする。
服は痩せた時に何十マソもかけて一新したので、同じ出費は避けたいです(つДT)
確かに蛋白質中心(オンリー)の食生活をしていた頃は鬱傾向にありました。
同じく通院の切っ掛けは極度なダイエットです。似てますねw

>210 (Kotaro)
ニガリってイイらしいね。確かに最近流行ってるね。試してみようかなぁ…。
今はコーラック相当のおクスリがただ同然で手に入るから頼っちゃってるけど、
自然のものの方がイイよね。
それとも薬局で水酸化マグネシウムを買ってきて直接飲もうかなw
212憤怒河豚 ◆SqE2xJnmAk :03/10/02 19:15 ID:tYOSMgjy
>>211保守党補佐殿
22時より国営放送放映により、我利他スレ攻撃対象とされる可能性あり。
防御体制に入ります。といってもROM&スルーしかないか(w。地下にもぐります。
場合によってはihouへ誘導するかもです。
国営放送→コッカーイ→ヤナ オカン
213銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/02 19:54 ID:dz2nSjB7
>212 (憤怒河豚兄者)
先に利他スレの方を読んできました。山本のみならず公正であるべき国営放送が…。
世も末ですね。22時から予約しておきますね。残念な事に今夜は徹夜なので、
リアルタイムで2ch覗かせて戴きます。識者はROMが一番でしょうね。
まぁなるようにしかなりませんよ。群集の…特に2chぬらの心理なんて、
祭りが始まれば参加してしまう一部のオヴァカサンばっかりなんですから。
余計な心配してると、またウトゥになっちゃうですよん?
214銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/02 22:07 ID:dz2nSjB7
TV王国からリモート録画予約ができんかったです…。兄者スマソ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 22:54 ID:HlZmH9Ee
超閉鎖的なスレはココでつか?

メンヘルスレからメンサロスレに移動されたのは閉鎖的からでつか?

リタリソ飲んでガンガルでつ。
216銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/02 23:22 ID:dz2nSjB7
>215サン
sage方知ってますか?次からはsageてくださいね?あとスレの性質も。

このスレは『sage進行』徹底でお願いします。
『sage進行』の仕方は下記の通りです。

<<sage進行の仕方>>

 ───────────────────────y───────
                               ∧_∧
                              ( ´∀`) ↓ここに sage と、記入
.  _____    ________       ι   つ ______
 │書き込む. |名前:|             │E-mail(省略可): sage      .│
 └────┘.   ───────┘            └─────┘
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |△|
  |                                            |  |
  |                                            |  |
  |                                            |  |
  |                                            |  |
  |                                            |  |
  |                                            |  |
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▽|
.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧∧
         (,,゚Д゚)/)
─────/──────────────────
名前欄と、E-mail欄を、間違えないように気をつけてね。

●このスレに悲痛な叫びを書き込むと優しいレスがついてきます。
●叫ぶ方は差し支えない範囲で状況や心境を詳細に書いてください。
●レスを付けてくださる方はローカルルールに則るのはもちろんのこと、
 レスの内容や表現に関しては気を配って付けてあげてください。
●基本的にはsage進行でマターリお願いします。
●荒しや煽りはスルーの方向でおねがいします。
●多少の馴れ合いはOKですが過度の馴れ合いはご遠慮ください。

《お願い》
メンヘルサロン板ではsage進行でもdat落ちしません。
深刻な叫びもありますのでsage進行徹底でお願いいたします。
217名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:25 ID:wGAUH7Bq
バンギャ友達が皆、自分の敵にまわりました;
ほかの板にも書いた・・・。
不安で不安で…。
さっき電話がかかってきたけど、
怖くて出られなかったよ。
また何を言われるかわからないしさ。
自分にも落度はあるけれど・・・。
でも、これ以上泣きをみることなんてないと思う。
これ以上、理不尽な思いはしたくない。
218名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:36 ID:HlZmH9Ee
>>216
なんでsage進行ぢゃないといけないのでつか?

それだから閉鎖的と思うのでつよ。

ageて悲痛な声を皆で聞いて分かち合おうでわないでつか!

以降、このスレに参加させていただきまつのでよろしくでつ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:53 ID:/Sjfdskm
age
220名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:57 ID:8gReNk3a
>>219>>218
テメーらやる気あんのか、ヴォケ!
糞レス垂らし流す暇あったら、もっと優しいレスを付けやがれ!
221名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 23:59 ID:/Sjfdskm
>>220
大丈夫?薬切れてイライラしてるのかな?明日病院に行ってみよう♪
222銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/03 00:01 ID:o4C+9Gip
>>218
『叫び』の中にはおまえなんかには判りようのないデリケートな問題だってあるんだ!
ageて心ない人間にまで切実なる精一杯の『叫び』を『分かち合う』事はない!
そんな事まで説明しないと判らないのか?子供だな。
それに、何が『分かち合おう』だ。人を馬鹿にするのもいい加減にしろ!
ageたければ好きなだけageればいい。拒みはしないが久々に切れた。
その場合には相応の対応を取らせて戴くまで。精々覚悟決めてカキコするこった。
223名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:03 ID://8jbKO4
>>222
何お前?子供だねそんな事で切れんなよwwwwww
死ねよお前
224他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/03 00:04 ID:pqcqNV3v
>>218
テンプレに書いてありますよ。
嫌がらせですか。
あなたとは、悲痛な叫びを分かち合えない
価値観が違う。

225他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/03 00:07 ID:pqcqNV3v
>>223
ガキが 舐めとんのか 
ここは、お前のようなガキが来るところじゃない
とことん追い込んでやる。覚悟しろ
226名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:07 ID:xgeOq/KZ
>>221
俺への心配は一切無用だぜ
227名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:07 ID://8jbKO4
ギャハhワラトタットタ
228名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:08 ID://8jbKO4
保守
229名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:23 ID:qtwh5NGx
>>222
あらら、リタリソ飲んで逆ギレでつか?

叫びを分かち合って、皆で解決の糸口を見いだそうではありませんでつか!

価値観の違いは人それぞれでつ。それにあなたに「おまえ」呼ばわりされる

筋合いはないでつ。

誰もあなた達をバカにしていないでつ。

覚悟を決めてカキコ? ワラタ

相応の対応ってなんでつか? 教えて下さいマシ。

別に喧嘩売っているワケじゃないからネ。

誤解ナサラヌヤウニ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:30 ID:xgeOq/KZ
藻前らいちいち細かいこと拘んなって
231名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:32 ID://8jbKO4




━━━━━━━━━━━ こ こ か ら は a g e で ━━━━━━━━━━━




232銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/03 00:34 ID:o4C+9Gip
>217サン
スミマセン。メール欄にsageって入れてくださいね。

お友達が一斉に敵に廻るには、何か217サンに落ち度があったんですね?
短い文章でそこまでしか読み取れませんが、何かそれがキッカケであるように思えます。
また右向け右の年代でしょうから、輪から外れる事を極端に嫌うのではないでしょうか。
修復は可能そうなのですか?状況が全然掴めないので何とも答えようがありませんが、
可能そうであれば、明日と言わず落ち着いたら落ち度を謝り、再び仲間に入れて貰える
ように交渉してみましょう。ダメだったらダメだったでまた考えましょう。
何を以て理不尽というか。それは個々の価値観の相違にあると思います。
少なくとも今回は217サンとバンギャ友達との価値観が異なった。これだけは言える事です。
また相談しに来てくださいね。

>224 >225 (他力兄者)
Thx!

>ALL

メロン板は荒らし・煽りは放置ですが、テンプレにそぐわない場合や
2chガイドライン http://www.2ch.net/guide/
削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide に従って戴けない場合は
削除依頼あるいはアクセス禁止の対象となりますのでご注意ください。

>>229
(´−`).。oO( お前は明治以前は最高位の敬称だって知らないのかなぁ… )
(1)二人称。
(ア)同等またはそれ以下の相手をさしていう。多く男性が用いる。
「―はなんというだらしない男だ」
(イ)相手を敬っていう語。男女ともに用いる。あなたさま。
「―にだにつつませ給はむことを、ましてことびとはいかでか/源氏(手習)」
(2)三人称。第三者を敬っていう語。あのかた。
「これは―に参らせ給へ/源氏(玉鬘)」
〔二人称としては近世前期までは最も高い敬意をもって用いられたが、次第に敬意が薄れ、明治以降は対等またはそれ以下の者に対する語となった〕
大辞林(国語辞典)

sage推奨スレで知っててageてるのは喧嘩売ってる以外の何者でもないが?
おまえとは相容れないモノがありますのでお引き取りください。
これ以上おまえにレスするつもりはないからさぁ。レスくれないでくれる?
ちなみに大きな間違い。私はリタリンは服用していないが?w

-=-=-=-=-=-コ コ か ら 再 び s a g e =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
233名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:36 ID://8jbKO4
保守
234名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:38 ID:qtwh5NGx
全言語のページから銀兎を検索しました。 約19,600件

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%8A%80%E5%85%8E&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&start=0&sa=N

イッパイありまつね。凄いでつ。尊敬。リスペクト。
235名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:39 ID://8jbKO4
>>234
ワロタ
236名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:46 ID:qtwh5NGx
銀兎サマ

>〔二人称としては近世前期までは最も高い敬意をもって用いられたが、
>次第に敬意が薄れ、明治以降は対等またはそれ以下の者に対する語となった〕

あの〜、今って明治時代でつか?

「それ以下」の者に対する語となつたとありますが?

「それ以下」という意味でお使いになられたのではないのでせうか?

リタリソ服用していないのでつか。こりゃ失礼。

スニッフでもして、せいぜいハイ(灰?)になってくださいまし。

合掌。南無阿弥陀仏。
237名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 00:59 ID:qtwh5NGx
銀兎 ◆GINTOLBi9kサマンサ

追伸

全言語のページから銀兎 ◆GINTOLBi9k を検索しました。

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%8A%80%E5%85%8E+%E2%97%86GINTOLBi9k+&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&start=0&sa=N&filter=0

アモキサン常習者でつね。双極性障害でつか。

サボテンもお好きなようで。

238名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/03 01:15 ID:qtwh5NGx
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056613782/

280 :銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/07/24 20:03 ID:kwmDgqxX
>279サン

躁転を勘違いされていませんか?良い事ばかりではないのですよ。
むしろ悪い事の方が多いと思います。私の例で恐縮ですが…。

 @攻撃的になる(喧嘩や喧嘩の仲裁はしょっちゅう、車の運転も荒くなる)
 A金遣いが荒くなる(気が付くと数十万単位で買い物をしている)
 B粘着になる(些細な事が気になって執着する)
 C眠れない(現在も徹夜明けですが全然眠くないです)
 D疲れを感じない(脳が暴走しているのでカラダへの負担が大きい)

……などなどです。
私は躁鬱ですが、訳あってアモキサンやレスリンなどの抗鬱剤を処方して貰っています。
もちろん躁転の危険性を覚悟の上で医師の猛反対を説得して処方して貰いました。

躁転なんてしない方がイイですよ…。ホント。多くのモノやヒトを失いましたから。
239TOKI:03/10/03 01:51 ID:rmSTEE9F
人生は、どんな時も、自分がせねば何も始まらない。
突然、何かが現れて問題を解決してはくれません。

大切なのはリアリティ。
リアリティのある生き方をしよう。
そう思っている。

取り敢えず、これが今の僕のMIND。

ttp://park2.wakwak.com/~ookami/
240名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 16:54 ID:ORf6W6jc
死なないの分かってるのに自分で自分の首を(手で)絞めてるのってどうなんだろ
241タイコ:03/10/04 21:54 ID:1+q8Cfgw
    / ̄ ̄ ̄ヽ__     
   _/          ヽ
  /     / ̄V ̄\   |
  /   / /   \ \/
  |  /    ё   ё   |
  |  (6      ゝ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ _フ    __  | < タイコですけど、悲痛な叫び聞いてもらえないかしら?
    \    \ノ  /   \_____________________
     \____/   

242アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/10/04 21:56 ID:ULzl8rxZ
>>241
よかろう 
243タイコ:03/10/04 21:59 ID:QTuMU04b
アッシュさんってどうしてそんなに悲惨なんですか?
244アッシュ ◆Fn0.ce5zME :03/10/04 22:02 ID:ULzl8rxZ
俺が悲惨??どうゆうことだ?
245---終了---:03/10/05 01:40 ID:JUk/AY2D
                                ∧ ∧   ∧ ∧
   /⌒~~~⌒\                       (   ,,)   (,,・Д・)
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~                〜(___ノ  〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 悲痛スレ   ┌───────┐   \
  α___J _J         and          (| ●        ● |      ヽ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\ GOOD-BYE 銀兎&皆さん  /.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ))
 /     ●  ●、                   ( ┤ .|        | .|□━□ )
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  .└△△△△┘ .|  J  |)
 |.|   |       .▼ |                 | \あ\      | ∀ ノ
 | \/        _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧      |    \り.\     . |  - ′
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/ `  . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ  \が\ .   |  )
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    ) (___)    \と.\ .|/
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | |   |〜 /\.\う\| (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘ .└──┘.(∩∩)

246名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 01:41 ID:JUk/AY2D
終了age
247名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:25 ID:k6CNWkD5
聞いてください。もう、後悔で押しつぶされそう。八方塞がり。
自分に自信なくて、就職できるならと合わない仕事に就いたのがいけなかったのかな。

全然仕事ができなくて、周りの人にすごく迷惑かけたまま辞めてしまった。
でも、当時は周りのことなんか全く考えられず、ただ自分が苦しいだけで
いっぱいいっぱいだった。
精神状態おかしくて、ずっと通院してた。薬はまじめにのんでいたけど、
よくならなかった。
だけど、だからって自分のしたことはひどすぎる。
出社拒否みたくなって、外に出られない。直行直帰の仕事だったから、実質サボリ。
遠距離でつきあってた彼のことは親に反対されても大事にしてるつもりだったけど、
苦しいときに優しくしてくれた近くの人に、ついすがってしまってふたまた状態。
それでいて、自分は苦しくてたまらなかった。そこから立ち向かうとか解決しようとか考えれなかった。

辞めてからしばらく療養して、別の仕事を始めて、やっとここ3ヶ月くらいで落ち着いてきた。
今は薬も病院通いもなし。
二股はきっぱりやめたけど、彼もひっかかるものがあるみたいで、別れを告げられた。
自分が最低すぎて、涙も出ない。
仕事でも恋愛でも家庭でも、うっとおしいことやってたんだと思うと。
迷惑かけた人、傷つけた人にどう償えるのだろう。

長文スマソ。
248ブライアン:03/10/05 04:31 ID:cB/ReuPJ
>>247
一言。自分を責めないで下さいね。過ちは誰にでも有る事です。ご自愛ください。
249名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 04:45 ID:Q6tnpFfg
>>247
 償い方はきっとそのうち見えてきます。
 まずは自分の心を立て直す事ですよ。今はマターリいきましょう。
250銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/05 04:58 ID:JYSv+if+
>247サン こんばんわ。
次からはメール欄にsageでお願いしますね。
苦しみや失敗は人それぞれでしょうが、247サンの場合タイミングがまずかったですね。
まず職の問題。自分に合って無い仕事をされている方も沢山いらっしゃると思いますが、
多くはそれをストレスに感じているのかもしれません。247サンが特別におかしいとは思いません。
現に転職を繰り返し自分に合った職(会社)を探し続けているヒトもいます。私もそうです。
それが元で罹患してしまったのであればさぞかし不適切な職だったのでしょう。
病気は直ぐに治るヒトもいれば何十年も治らないヒトもいます。焦らずいきましょ?
さぼりやふたまたで自分を責めるのも病気の治療には良くない事だと思います。
私の常套句ですが、基本的にクスリは一時的に精神状態を安定させる為の対症療法であり
クスリのチカラで安定している時にココロのケアをしてあげるべきだと思っています。
方法は何でもイイんです。好きな音楽を聴いたり、読書をしたり、お風呂に入ったり、
極端な話、寝逃げしてもイイと思うんです。ただ、日の光にだけは当たった方がイイらしいです。
済んでしまった事。もう十分反省したんですから忘れちゃいましょ?
私だって若かりし日には二股どころではなく乱れた異性交遊をしてきましたし、
会社をサボってパチスロを打ちに行った事だって数え切れません。
最近落ち着かれているのが何よりです。
前述の通り、もう充分反省と罰を受けているのですからもうイイじゃありませんか?
無責任なようですが、これ以上自分を責めるのはやめにしましょう?
いきなりポジティブになれと言うのも無理な話ですが、少しずつすこしずつでいいので
過去は振り返らずに自分の事をを愛して認めて自信を深めて(取り返して)みてください。
きっと違った明日が見えてくると思いますよ?
また愚痴でも何でもお聞かせくださいね?
251247:03/10/05 05:40 ID:k6CNWkD5
247です。sageてなくてすみませんでした。
実は、今晩ふられたばかりなのです。ちょっと取り乱してました。

>248-250 レスありがとうございます。

自分で、もっともアフォだと思うのは、彼にふられたことで目が覚めたこと。
別れ話はたびたびされていたんです。
けど、自分のしたことは棚に上げて、ふたまたはしたけど、常に彼が
1番と思って行動してきたのだから、って思って、ある程度、自信をもって
よりを戻してきてたんです。

だけど、やっぱり、一度したことは消えない。
彼に「人のくせって直らないんだよ」と、浮気する奴なんじゃないかと思われているのを
ひしひしと感じて、今回は何も言えなかった。
別に、私は浮気する甲斐性も本来ないし、これからもしたくない。
自分らしさが分からなくなって流された結果。

でも今思うと、あのときほんとに抑うつ神経症(?)だったのかなあ。
詐病だったのでは?薬が効いたことあまり感じなかったし。

自分語りさせていただきました。すみません。
まだ、整理がつけられないでいます。
252名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 06:00 ID:p6u8DtlF
きっと寂しかったんだな
253名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 06:16 ID:Q6tnpFfg
>>251さん
 うん、252さんの言うように、寂しかったんだよ、きっと。
 それを二股で紛らわせてたんだね。
 精神的に「誰かに常に側に居て欲しい」時だったんだよ。
 彼には悪い事したとは思うけど、貴女も寂しい思いをしていたのは事実なんだから、
 思いつめないでね。
254銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/05 07:34 ID:JYSv+if+
>251 (247サン)
sageの件はキニシナイデくださいね。
>「人のくせって直らないんだよ」
そう感じさせる彼は人生で曲がった事をしてこなかったのでしょうか?
私の浮気癖もギャンブル癖も治りましたけどねぇw
目が醒めて自分自身がよく見えるようになって失礼ですが良かったじゃないですか。
薬効は人それぞれですしクスリによっても効く効かないがあります。
また、抑鬱状態が詐病かは医師の判断する事です。辛かったのは確かなんですから
あんまり深く考えないようにしましょ?
それと、キモチに無理矢理終止符を打つのはよしませんか?
下手をすると3ヶ月前に逆戻りしてしまいますよ?
彼の彼女だったくらいイイ女なんですから、いつでも新しい彼が出来ますよ。
私の持論。煙草の消し方と恋の終わらせ方は似ている。
スッパリ終わらせるヒトは煙草も完璧に消す。
未練タラタラやズルズル引きずるヒトは燃えかすが残って煙が出ている。
ちなみに私はこれでもかというくらい念入りに消しますw

無理しないでね?
255Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/05 09:56 ID:enkAP8xd
>>247さん こんにちは。もう既にたくさんの方が
レスされているので短めにレスさせていただきます。

どうしてもお辛いようでしたら、もう一度医師に相談
されることをお勧めします。

私は30数種類の薬を試して、ようやく「これだ!」と
思う薬に出会いました。自分では寛解が近づいている
ように思います。

「これだ!」と思う薬とは、一番最初に処方された薬
だったんですけどね(w

泣きたいと思う時は思い切り泣いても構いません。
お布団に入りたいときにずっとお布団に入っていてもいいですよ。
反省したい時には十分に反省することも必要かもしれません。
愚痴を言いたい時には、ここで存分に愚痴ってください。

でも、ここでは、貴方の事を責める人は誰もいませんよ。
みんな、貴方の事を温かく見守っています。

通院の件、ぜひ検討してみてくださいね。それでは。
256名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 10:10 ID:3rhMwXWp
すみません。カキコさせて下さい。
2年間、頑張って気をつけて、鬱、自傷、OD、過食、引きこもりと闘い、自傷も精神薬も止め、8月に短期バイトする所までこぎつけたのに。
つい、先日、眠剤過食し、残っていた薬をODし呼吸停止、救急に運ばれてしまいました。12万の医療費がまた借金です。どうしてこんな事になったのか分かりません。全てがどうでもよくなっています。
周りには、ひたすら反省とやる気をアピ-ルしているのですが。
辛いです。
治る見込みがないなら死んだ方が迷惑かけなかったのに。
長文、すみません。
257名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 10:11 ID:3rhMwXWp
すみません。カキコさせて下さい。
2年間、頑張って気をつけて、鬱、自傷、OD、過食、引きこもりと闘い、自傷も精神薬も止め、8月に短期バイトする所までこぎつけたのに。
つい、先日、眠剤過食し、残っていた薬をODし呼吸停止、救急に運ばれてしまいました。12万の医療費がまた借金です。どうしてこんな事になったのか分かりません。全てがどうでもよくなっています。
周りには、ひたすら反省とやる気をアピ-ルしているのですが。
辛いです。
治る見込みがないなら死んだ方が迷惑かけなかったのに。
長文、すみません。
258名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 10:15 ID:3rhMwXWp
sage忘れた上に2重カキコ…ごめんなさい、上のレスは忘れて下さい。
スレ汚し、すみません。
259Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/05 10:56 ID:enkAP8xd
>>257さん sage,2重カキコの件、気にしないで下さいね。
2年間、お苦しみになってきたのですね。お察し申し上げます。
お願いですから、あまり頑張らないでくださいね。

借金が出来てしまったのは残念ですが、社会での
鬱病の認識が高まってきた現代では、周囲が257さんの
起した失敗を理解し、許してくれる日が必ず来ます。

そして周りの人の信頼を回復することができれば、
借金もやがては消えていきますし、257さんの自信も
回復すると思います。

どうか焦らず、ゆっくりと治療を続け、信頼の回復を
待ってくださいね。ここへはいつでもいらしてください。それでは。
260247:03/10/05 11:53 ID:+5Hlf0sV
みなさん、レスありがとうございます。
何度も出てきてすみません。

今朝、新事実が分かりました。
「荷物どうするかだけ、ラストメールおくっといて」と言った彼が電話してきました。
迷ったけど、思いきってとると、「おはよう」とのんきな声!
??と思っていると、「昨日飲み過ぎてさ、通話履歴残ってるけど話したっけ?」
何を話したのかも全く記憶にない様子。

なんかどっと疲れが出たので、起き抜けを理由に、またあとで話すことにしました。
すごく悲しいし、申し訳ない気持ちはあるんだけど、なんか、もういいかな・・・
また同じこと(別れたりヨリもどしたり)する気もするし。
すっとぼけて、何事もなかったように続けるか・・。
心も頭もよくはたらかない。
261Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/05 13:00 ID:enkAP8xd
>>260 >>247さん こういうことって本当にあるんですね。

時間は短いですけれども、貴方は十分に反省されたことだと思いますし、
するべきこと、してはいけないことを身に染みて感じることが出来たわけ
ですから、彼の事を好きなのであるならば、今回の事を肝に銘じつつ、
かつ自然にお付き合いをお続けになっても宜しいのではないでしょうか?

彼も本当は覚えているんだけれども、とぼけてるかも?ですよ♪

通院の件は、心のどこかに留めて置いてくださいね。ではでは。
262257:03/10/05 14:48 ID:3rhMwXWp
>>259 Kotaroさん。
レス、ありがとうございます。
実は発症してから(PTSDによる抑うつ神経症と言われACもあります)6年でして。
ここ2年で治った自信がついてきた所だったので、ショックでした。
もう、以前の自分に戻る事は不可能なのかと…。
頑張らないように、地道にやるしかないですよね。
ありがとうございました。
263銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/07 11:05 ID:XpN9OOzt
私信スマソ
他力兄者、何度もメルが返ってきてしまいます。届いていますでしょうか?
264他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/07 11:34 ID:kBDd3fqh
>>263 銀兎聴聞殿
届いておらんです。
スマソm(_ _)m プロバ変えて、セテーイなど変えてしまったようです。
後で、新メアドをメルするです。

私信>allスマソ
265銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/07 14:29 ID:b7XMbjJB
私信スマソ > ALL
届きますた。早速変身するです。
266☆☆:03/10/07 16:24 ID:Vb/l3jsV
自分のパソから書こうと思ったらアク禁くらってる(涙

これは携帯です。

あー、何書こうと思ったのか忘れちゃったよぉ
267Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/07 16:54 ID:4vL1kbaI
>>266 ☆☆さん 元気にしてた?思い出したらカキコしてね♪
268☆☆:03/10/07 21:51 ID:Vb/l3jsV
>267 Kotaroさん
一応なんとも言えず元気なのか元気でないのか自分でも分からない感じです。

ただ、足首をくじきました。
とゆうかヒビが入りました。

まだ足首を固定された状態に慣れなくてなんともいえないんですが、そのうち慣れるでしょう。

ところでアク禁ってどれくらいで解除されるんですか?
269Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/07 22:11 ID:4vL1kbaI
>>268 ☆☆さん 

>一応なんとも言えず元気なのか元気でないのか自分でも分からない感じです。

ってこれくらい余裕があるくらいでいいのでは?
調子が悪い時はこんなこと言えないもの。
ノンビリできているみたいで良かったよ。

でも足痛そうだね。お大事にね。

アク禁というのは見るのもダメなの?カキコがだめなの?
それともこの板がダメなの?

私の場合は、jp以外規制でこの板にカキコできるまで2ヶ月強かかったけど、
最近は規制期間が短くなっているみたい。

read.cgiの仕様を変更して、7月に一度規制が全面解除になった筈。

2ch運用情報(規制解除要望などもここから)
http://qb.2ch.net/operate/
2ch規制情報
http://qb.2ch.net/sec2ch/

自分のプロバがどういう状態か、確認してみてね。じゃ!
270Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/09 22:15 ID:GY8w6RWt
美形なぬのとぞぬが家に来ました。そのうちうpします。
271Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/09 22:16 ID:GY8w6RWt
ぬのじゃないよ、のこでした。
272☆☆:03/10/10 02:52 ID:HKdKVYPF
書けるかなぁ?
273☆☆:03/10/10 02:56 ID:HKdKVYPF
規制終わったみたいです!
良かったぁ。

☆☆はうさぎ飼ってるんですけど、自分にとってかわいくてしょうがない存在だから、
鬱で鬱でしょうがない状態でも、うさの世話だけはしますね。
考えてみると不思議です。
274Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/10 11:05 ID:iuoIjDCT
>>273 ☆☆さん 動物は癒しの王様。うささんを可愛がってあげてね(はぁと

昨日はもらってきたぬこが、数十分で見当たらなくなり、「まさか、家出!?」
と激鬱モードに入りましたが、ようやく部屋の隅に隠れているのを発見。
お陰様で最初は悲しみ、後は祝いで深酒。ぬの、のこと2回も間違って
書いてしまいました(反省
275銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/10 18:08 ID:S04MxdJh
うちの歴代ハゼはどんなに狭い隙間からも投身自殺しますよ…鬱
今日はサーフェースカップの中で一休みしていました。あと一歩でミンチでした。
ぬこ飼いてぇ…。ぞぬ飼いてぇ…。うさうさ飼いてぇ…。フェレット飼いてぇ。リスザル…(ry
276名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/10 22:46 ID:08TOxR5A
旧451でつ。
叫びたかったけど規制中で出来ないうちに、微妙に浮上・・・
兄サマが晒して下さっているアドにメルしかけて
「でも知らない人から突然メルが来たら、迷惑かも・・」と思い留まったり。

お薬が効いているおかげか、泣かずに過ごせるようになって幸いなのでつが
逆に「泣きたいときに泣けない」という状態。泣いて吐き出したいよぅ・・

自分もむかーしニャニャを飼ってましたが
その子を病気で亡くしてしまったときに、例えようも無く辛かったので
もう飼えない・・・というより、自分の嘆きようがあまりにも酷かったせいで
家族からも「もう飼ってはいけない」と、お達しが(ニガ
なので今もその子だけが自分の大事なニャニャでつ。
277銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/11 01:44 ID:dhgiNfPQ
>276 (旧451タン)
叫びたかったらいつでもメルくれて構わないですよん。アク禁であれば尚の事。
ご存じの通り [email protected] です。他の方もいつでもドゾー。
ただし、休日と午前中はネットに接続しない事が多いのでレスが遅れますです。
知らないヒトからもバンバンメルが来るのでオケーです。

微妙に浮上できて良かったでつね?泣きたいのに泣けないのは良いのか悪いのか…
一般的に泪はストレス物質を吐き出すと言われてますから、そういう意味では悪いの鴨。
思い出し泣きとか、感情移入泣きとか、無理にでも泣いてみるのはどうでしょ?
それも声を殺して堪え泣きするんじゃ無くって、思いっきりワンワン泣いてみる!
嘆き悲しんで泣くのではないから後にも残らないし、スッキリすると思うですよ。

ニャニャいいなぁ…。でも亡くなっちゃうと可愛さ以上に悲しいですよね。
うちも今は海水魚しか飼ってませんが、☆になっちゃったら遺影を撮影して
暫くお話をするようにしています。
投身自殺や機械に頭突っ込んだりした子には叱りつけます。
今度産まれてきたら同じ事するんじゃないよ?って。馬鹿飼い主ですねw

最初にも書きましたが、別に叫びたい時じゃなくてもメルくれてオケーですよ?

私事ですが一度に友達3人無くしました。ストレス充填120%です(;´Д⊂ヽ
278名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 07:43 ID:X1YYVbmb
>>277
やはり、藻前の性格に問題があると思われ。

悪いことは言わん、とっとと去れ!
279名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 12:12 ID:ssm7CmNq
すみません、吐き出させてください。
私は受験生で、1年生の時家が家庭崩壊した影響でメンヘラになりいじめが原因で
不登校になりました。2年からは薬のお陰もありますが何とか勉強に励み、
志望校目指して塾通いもしています。

…が、最近そのいじめっ子が同じ塾に入ってきて、もう耐えきれない状態です…。
一年の頃のトラウマもあってもうその男子と同じ教室にいるだけでガクガク((( ;゚Д゚)))ブルブル
私が問題を間違えるたびわざとらしく笑ってくるのももう凄い気になります。

塾をやめると成績が下がるし、他の近所の塾もいじめた人がいるので行きたくないし、
塾に行くのも怖くて八方塞がりです。
何より、私が私なりに精一杯頑張ってきた努力をあんな奴のせいで無にされたくない。

我侭かもしれませんが、本当苦しいです。どうか聞いてください…
280Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/11 13:33 ID:36Uj6tKC
>>279さん こんにちは。
279さんはここ数年お辛い日々を送ってこられたのですね。

私にはいじめの経験がないものですから、的を得たお話ができるか
分からないのですが、お気持ちは十分察するに余りあるものがあります。

影でこそこそ笑われる以外に、何かいじめられるようなことはありませんか?
もし、何か他にもいじめがあるようなら、いつでも仰ってくださいね。
わがままなどでは、決してありませんよ。

目下の問題として、279さんは別な塾を選択するなり、自宅学習を選択するなり
しても良いのではないかと、私は思っています。トラウマとなっている相手が
いる塾で、それでも平常心で勉強を続けていけるような279さんではないと思い
ますし、279さんは人生で最も多感で、傷つきやすい年頃です。きっと後で振り
帰ってみると、きっと279さんご自身もそう思われるのではないかと考えています。

今、279さんは3年生ですか?勉強に大いに意欲的な279さんには、静かな環境が
今一番大切なのではないかと感じます。親御さんにもよく相談なさって、決めて
みては如何でしょうか?279さんのように真面目な頑張りやさんの言葉でしたら、
親御さんも必ず聞いてくれると思いますよ。今は自分の心を一番大切に考えて
くださいね♪


ここからは少し先の話をします。

二度と会いたくない人間って、いますよね。私にもいました。
ただ、個人的にはそれよりも辛い経験を今年の夏にしたため(母の急死)、
それまで二度と会いたくない、絶対に許さないと思っていた人間を、全て
許してしまいました。許してやろうと心に決めて許したわけではありません。
母が入院していた頃のある日、お風呂に入っていて、ふとこう思ったのです。

「私は今、母が病気で辛い思いをしている。絶対に許したくないと思っている
人たちにも、お父さんやお母さんがいて、いつかは親が病気をしたり、事故に
あったりして、私みたいに苦しむのだろうな。そう考えると彼らも私と同じ人間
なんだよね。同じような時に笑って、同じような時に悩み、苦しんで、泣いたり
するような同じ人間なんだよね。だから、もう彼らのことを憎むのは止めよう。
だって同じ人間なんだもの。誰にだって間違いや過ちはあるし、自分だって、
同じような失敗をするかもしれない。彼らの事を責めるのは、もう止めにして、
これからは心の中で彼らの事を受け入れてあげることにしよう。」

と思ったのです。

これを今すぐ、279さんに求めるわけではないですよ。私だって、ここまで来る
のに長い相手では20年近く、時を必要としたわけですから。

今は、ご自身のお気持ちを大切にしてください。でも将来には憎んでいる彼らの
ことも許せる時が来るかもしれない。

実感は湧かないかもしれませんが、そういうこともあるのだと心のどこかに留めておいて
くださいね。私が今言える事はこれくらいです。それではまたいつでもいらしてくださいね♪

281他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/12 01:05 ID:Q3mTjKiG
このスレには、本当に感心させられます。
優しさ、思いやりが溢れています。
さらに、銀兎聴聞殿の不在のときでも、Kotaro ◆Jazz/CHOQc殿がレスをされる。
スレに柱があるっては、心強いですね。
スレ立ての銀兎聴聞殿の意志が通っている。羨ましいし美しい。
そして、ROMしている方、以前こちらで叫ばれた方の暖かなまなざしがあって支えられている。
感謝ですね。
殺伐としたスレになってきたスレコテの私にとって、目を通すだけでも癒されます。
私には、銀兎聴聞氏やKotaro ◆Jazz/CHOQcさんのような思いのあるレスは、とてもできません。
縁あって聴聞氏と知りあい、このスレを知ったことは幸運でした。ありがとう。

これも、私の心の叫びなのかな。ありがとう。
282名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 04:26 ID:0vF0YrNH
スレタイがすでにギャグだよね
普通自分で「悲痛な叫び」っていうかよw
283名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 13:38 ID:NfIvylOB
>普通自分で「悲痛な叫び」っていうかよw
とか言いつつも下げてくれてありがとう。
あなたも優しい人なんでつね。
284名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:01 ID:c1q7f58D
>283
じゃ、ageとく?

















変なスレタイw
285名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 14:02 ID:c1q7f58D
あげあげ
286Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/12 20:26 ID:tZowdC1r
>>281 他力 ◆SqE2xJnmAkさん
誉めていただくと少々調子に乗りがちな私であります。
他力 ◆SqE2xJnmAkさん、今後も暖かくお見守りいただければ幸いです。
そして、時々にでもレスをいただければこの上ない喜びです。
宜しくお願い致します。
287名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:30 ID:c1q7f58D
結局さ、小さくまとまっているわけだよね。

悲しいね。

288名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 20:47 ID:4noK6ofZ
やばい、木曜日病院さぼってまだ電話してないよー
プチODして寝過ごしたからうしろめたくて電話しにくいよー
でも薬がもうない・・・
電話しなきゃ・・・自分最低だー
289Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/12 21:44 ID:tZowdC1r
>>288さん 病院は結構いい加減なところも多いですから、
ブッチしたくらいでは気にも留めてくれないことが多いですよ。
それが淋しかったりもするわけですが・・・・・。

それしきのことで最低なんて思う必要はないですから、
お気を楽にして、電話をかけてくださいね。それでは。
290名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/12 23:38 ID:N8twwFRu
仕事でできたかすり傷を引っ張って広げて、バリバリひっかいた。リスカやめても傷を悪化させようとする自分がまだいて、自傷はなおってない。こんなジブンは…、ダメだよ〜。
291Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/13 08:33 ID:CiGW/a94
>>290さん 治っていないのについつい、かさぶたをはがしてしまう。
そんなかさぶたマニアは日本だけでも私を含めて数千万人いるの
ではないでしょうか?
さらに私は指の爪の横の皮をかじり、血が出るまでむくという奇妙な
癖を持っています。

つまり言いたかったのは、人は誰でも大なり小なり自傷癖に似た癖
を持っているのではないでしょうか?ということと、そうした多少の癖
であれば、あまり気に病む事はないのではないでしょうか?ということ
なのですが。 簡単ではありますが、それでは。
292290:03/10/13 09:33 ID:E59SK6xR
かさぶたになる前にバリバリ掻くのです…かさぶたになると興味ナシ。強いのは鬱な心、それとも治ろうとするカラダ?どっちだろう…ニャーン
293Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/13 10:01 ID:CiGW/a94
>>290さん なるほど、若干タイミングにズレがあるわけですね。
かさぶたになると興味なしと。色々な方がいるものです。

そういえば私の「指噛み病」もイライラしている時に顔を出しがち
ですね。はっきりとした自傷に至らない限り、経過観察ということ
で良いのではないかと考えています。またその後を教えてください。

次のカキコよりsageていただければ助かります。
宜しくお願いします。
294名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 10:16 ID:oCI49IXV
孤独で仕方がない
ボスケテ
295Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/13 11:17 ID:CiGW/a94
>>294さん ここでは孤独ではありませんよ。
皆さんの暖かい眼差しとレスがあります。
何かお悩みのこと、お話されたいことがありましたら、
何なりと仰ってください。それではまた後ほど。

ボスケテっていいですね。私にとっては新鮮です。
296名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 16:49 ID:tSZhshe5
激しく死にたいと思う。
ってか誰か殺してくれって思う。
ここ数ヶ月で頭悪くなったと思うし、前は出来たはずの仕事にも要領悪くなってきた。

セルフチェックやってみたけどことごとくひっかかる。
自傷するわけでも泣くわけでも不眠でもないのにな。
特に日常生活に支障はないから病院行く気はないけど。

あ、ひとつだけ嫌なことがあった。
大好きな人にいつ呆れ果てられるか不安なこと。
むこうはものすごく頭のいい人だから。
いつ私が鬱だって気づかれて、いつ切られるか。それだけが心配。

ま、最悪死ねばいいしね。
ネットつながりだから気づかれないだろうし。



297Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/13 17:14 ID:CiGW/a94
>>296さん 申し上げるまでもないこととは思いますが、
鬱を短期で終わらすには、早期発見・早期治療・休養
が三つの柱になります。

推測でしかないのですが、296さんにはすでに鬱の
兆候があるように思います。今後、不眠やその他の
症状が出るやも知れません。

幸い296さんは早期にご自分で気づかれた訳ですから、
早めの通院をお勧めいたします。鬱でなければそれに
越した事はないわけですから。

仮に鬱と診断されたとしても、早い方では数週間で
劇的に症状が緩和されるそうです。私も最初に軽い
抗不安薬と抗鬱薬を処方され、世界が一転して明るく
見えた記憶があります。
ただし私の場合は初診を一ヶ月ほど延ばしてしまった
ためか、その後、深い谷があって、大地震や他国から
のミサイル攻撃をひたすら待つような日々が今年の春先
まで3年ほど続いてしまったのですが・・・・・。

とはいえ、確かに296さんの仰るような、希死願望や能力
の減退感に苛まれつつも通院を続け、ようやく以前に近い
状態にまでたどり着きました。
病院やクリニックは決して恐ろしいところではありませんので
ぜひ、通院をお勧めします。それでは。
何かありましたらいつでも仰ってください。
298名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 20:52 ID:If+At30s
>>294タソ
ロボピッ茶でつね。わかりまつよ。
さ・御一緒に、ウォンチュウ!!

ひとりじゃないよ。ダイジョブ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/13 21:07 ID:ptHJ5ZT3
つうかあちこちの板にホムーランスレがあるんだけど(w
300290:03/10/13 21:49 ID:E59SK6xR
kotaroサン、レスありがとうございます。経過観察、って考えればダメダメな自分も救われるかも…ダメでもヨシみたいな。 指噛みは私も幼少時にやりました。足の爪も噛みました…今ではあんなヨガポーズとれません(笑)kotaroサン、噛みすぎて傷口化膿させないでね。
301らりる:03/10/14 01:44 ID:Ou71VAx7
あまりのストレスに、人としてイクナイことをしてしまった・・・
>法的にはOK。w

反省しても、元には戻らんしな。
どーしてオイラは物事を「ぽじてぃぶ」に考えられんのだろ・・・?
でも、今はどちらかというと「躁」。w
302Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/14 05:28 ID:jAE1yyBz
ぬこに強制的に起され、布団の中で眠りにつこうと小一時間。
あきらめて起きました。

>>290さん 足の爪を噛む(w よく背骨が折れませんでしたね。
症状は完治する過程で必ず山や谷がありますから、
ユクーリ構えていてくださいね。ご自分を長い目で観察していると、
症状の緩和・軽減に役立つかもしれませんね。

なお私の指噛みは噛んだ上をさらに噛むので、一度始まると
なかなか治りません。傷にはオロナインを塗るので、不味いし殺菌
できますから、化膿したことはないですね。それでは。


>>301らりるさん 人としてイケナイこと・・・・?少し興味がありますが、
法的に問題がなければオケーでしょう?ね?
次やらなければ良いだけの事だと思いますよ。

ただ軽躁ならオケーですが、本気の躁はヤヴァイですので、御身お大切に。


ちなみに、ポジティブな考えを持つ方法を教わったことがあります。
どちらかといえば、「成功する方法」なのですが、ご参考までに
書いてみますね。

「ツイてる」と一日最低100回、小さくても構いませんので声に
出して言ってみてください。それを最低10日間続けてください。
言葉は「ツイてる」じゃなくても「ラッキー」でも「幸せ!」でも
何でも構いません。良いイメージの言葉が良いですね。
一日言う回数も続ける日にちも自由で良いのですが、最低
一日100回、10日間は続けてみてください。
「ツイてるツイてるツイてるツイてる」「ラッキーラッキーラッキーラッキー」という具合です。

あとは無理にポジティブな考えをしなくても構いません。
それで10日後の結果を少しだけ楽しみにしていてください。
何も起こらなかったらゴメンナサイ。でもタダですから許してくださいね。
ちょっと宗教っぽくもなりましたが、これは宗教ではないですし、
らりるさんに勧誘のメールが行ったりもしませんから、ご心配なくです(w
303名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 23:26 ID:nTET8oRo
自傷しても昇天感が最近弱い…ここで手を引くか、激しくなるか。何気にうしろめたい。 エクスタシーが欲しい。セロトニンが欲しい。あう〜。
304銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/15 00:31 ID:bGpybSj6
>303サン
はじめまして。次からはsageでお願いしますね?
自傷癖ですかぁ…。昇天感やエクスタシーを求められていらっしゃるのでしたら、
是非ともスポーツをお薦めします。
私も一時は10Kmをアップ含めて1時間で走り、その後4〜5Kmを2時間で泳ぎました。
恍惚感というかいわゆるランナーズハイだったのでしょう。どんなに遅くに帰宅しても
必ずJogだけは続けていました。
それ以前にお医者様には何とご相談されていますでしょうか?
まずはお医者様に素直に現状を打ち明けられてはいかがでしょうか?
それに応じたおクスリを処方して貰えるかも知れませんよ?

>301 (らりる)
法的にオケーなら…って状況によるw そういう銀兎は渦中のヒトw

>281 (他力兄者)
恥ずかしいのです。こちらこそありがとうです。(日本語が変)

>Kotaro
いつもいつもお疲れさまです。また我が家の海で癒されに来てください。
305らりる:03/10/15 01:29 ID:OGCv25eP
>Kotaroさん
ありがd♪
リマスが効かなくて困ってますが、飲んでます。w
>次やらなければ良いだけの事だと思いますよ。
ing系ですね、今。www

>銀兎くん
> 法的にオケーなら…って状況によるw そういう銀兎は渦中のヒトw
たぶんおなじことをやっているのだろう・・・なぁ。www
306Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/15 07:31 ID:jsXM5Iii
>>305 らりるさん ご存知だと思いますが、リマスがだめなら
デパゲンという手もありますよん。私も使ってます。
テグレは医者に「副作用が強いから使わない」と言われてますが、
ホントはどうなのかは知りません。皮膚疾患、視覚異常などあるようですね。
307銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/15 09:20 ID:bGpybSj6
>305 (らりる)
いや…もっとたくさんw だから安心汁!w
308☆☆:03/10/16 05:25 ID:WqAYH39Y
>Kotaroさん
テグレの副作用は、ほんと、人によるみたい。
☆☆は癲癇もちだから400mg/day飲んでるけど、飲み始めから何にもなかったもん。
309Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/16 08:09 ID:qLiH2Hme
>>308 ☆☆さん 
ああ、飲まないでグラグラビリビリだったのって、テグレだったのね。
効く人にはとてもいい薬だと聞いています。

天気良くなってきたから、少し調子が良くなってきたかな?
310☆☆:03/10/16 19:10 ID:WqAYH39Y
>Kotaroさん
飲まないで、グラグラビリビリは、多分、テグレとルボックスの両方だと思います。

天気がいいのは、楽になって嬉しいんですが、今、松葉杖生活なので、あんまり外に出れなくて悲しいです。
転んで靭帯伸ばしただけなんですけどね。
311Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/16 22:58 ID:qLiH2Hme
>>310 ☆☆さん ルボックス、私はデプロの名前で飲んでたけど、
効いてた気はしなかったわ。SSRIだし。人によりけりだけど。

肉体的に痛いと辛いけど、反面精神的な辛さ忘れるってあるよね♪
長い人生なんだもの、たまには不自由することもあるわよ。
実家では落ち着いてきたのかな?だったら良いのだけれども。
☆☆さんがちっとずつでもさ、楽しいこととか、嬉しいことかさ、
見つけられれば私も自分のことみたいに嬉しいよ。ちょっとでいいのよ。

最近重い話聞かないけど、暗い話も良くてよ。遠慮しないでね♪
なんなら銀ちゃんから私の生メル聞いて、私に直メルでも良くってよ
何でも受け止めてあげるわよ。答えが期待とそぐわない事もままあるけど(w
でも、話を聞く事はできるわ。これだけ生きてきて、その能力だけは手にいれた感じ。

天気がいいと、人の気持ちも晴れるわよね。うっとり。
312らりる:03/10/17 14:15 ID:jZrj36I9
>311
あたしの直メルも受け取ってくれるかしらん。w

> ☆☆さん
早く、イタイのが治って、「う〜ん(≧▽≦)」ってできるといいでつね!
313Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/17 15:07 ID:Dc9GivyU
>>312 らりるさん いいですよん。うふふ。
314名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:01 ID:/uFV446Z
ここはコテしかダメなの?
315☆☆:03/10/17 20:17 ID:RcrmioWK
>らりるさん
心配してくれてありがとっ(はぁと
316名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 20:19 ID:/uFV446Z
無視してんじゃねえよ
317銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/17 20:31 ID:987FHX3O
>316サン
名無しさんも大歓迎ですよ?マターリいきまっしょ?
318Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/17 21:07 ID:Dc9GivyU
>>316さん ドゾドゾ 名無しサン歓迎いたします。
私は今日はもう寝てしまいますが、明日にもまたお会いしましょう。
319名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:06 ID:g6ldzP9h
>>317
それはそれは

>>318
もう二度と会うことはないね。どうやら場違いだったみたい。
今、起きててくれたら少し話してみたい気はするけど。
じゃね。


sageとくよ。ルールみたいだし、咎められたらたまらんから。
320名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 00:33 ID:g6ldzP9h
最後にちょっと暇だったので、スレ読み返してみたら、
317やその他常連もキレチャッたりしてんのね(w

それは一向に構わんが、どうせなら癒し系で通しておいたほうが、
好感がもてるよ。万人受けのレスに発展させたいのならね。

それじゃ、今度こそ、さいなら
321名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 01:09 ID:PEmnk0rx
いや、ここは万人受けのスレにするつもりなんて考え、毛頭ないよ。
癒しとか、そんなの関係ない。
悲痛な叫びを言い合い、慰め合うスレなんだ。
顔が見えないヴァーチャルな世界だから、成立しているんだよ。
コミュニケーションを歓迎しているのか、それとも拒絶しているのか・・。
いまいちワカラナイね。

薬飲んで寝るよ。おやすみ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:27 ID:Ar4Zh7l2
薬のんだくらいで寝れる奴ぁいいよなぁ
323名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:59 ID:PEmnk0rx
>>322
だったら、治そうって努力しなよ。
自分の病気にきちんと向き合っていないだけじゃない?
甘ったれたこと言ってんじゃねーよ。
主治医とよく相談して、治療方針決めろ。
話はそれからだ。
324名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 04:34 ID:1h0O6nFa
>>323
そういう言い方はないだろう。
睡眠障害ったって色々あるんだし、自分にあう薬が見つかるまでは眠剤が
効かないなんてよくある事なんだから。
事実、>>322の言う通り、お前眠れてないじゃんw

お前こそ他人に八つ当たりレスする前に自分のヒステリーをどうにかした方が
いいんじゃないの? 話はそれからだよ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 07:25 ID:PEmnk0rx
>>324
お前に言われる筋合いないわ。
仕事してて遅くなったんだよ。悪いか?
ぐっすり眠らせてもらったよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 08:09 ID:g6ldzP9h
>>321
ん?喧嘩売ってんのか?
せっかくこっちが、穏便に済ませてやろうと思ってるのに。

今から仕事だから、おまえみたいな猿に構ってられないけど、
後で煽り倒してやるから楽しみに待っとけ。
おまえの精神が抉られるくらいにな。
327Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/18 09:36 ID:h5CKSFKJ
>>326さん 昨日は眠ってしまいすみません。
またいらしてくださいね。
328らりる:03/10/18 13:44 ID:P9votJkM
面倒なこと、やめようや。
329名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 13:57 ID:PEmnk0rx
>>326
はぁ? やる気か? 何が穏便に済ますだぁ?

猿はどっちだ? 眠剤の飲み過ぎで寝ぼけたこと言ってるんじゃねぇーよ、タコが。

どうぞ、俺の神経抉られるくらい煽り倒せよ。

楽しみに待っとるわw
330名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 14:12 ID:gQ6bqyjf
皆さん、食後の一服でもいかがでつか?
          ∬
ー○○○-  つ旦d
マターリなさってくださいな。
331Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/18 14:41 ID:h5CKSFKJ
ウチのぬこです。Russianの野良です。推定3〜4ヶ月。
http://noisyl8.cool.ne.jp/uploader/data/00000113/Silva20031017
http://noisyl8.cool.ne.jp/uploader/data/00000112/Silva20031018

デジカメは数年ぶりに使うのですが、ボケボケですね(汗
ぬこみたいに無邪気に遊んだり、眠ったりできたらいいな。

写真の腕とスレ汚しにスマソ
332名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:00 ID:g6ldzP9h
>>329

震えながらも必死になって、煽り文句捻り出してるみたいだけど、
やっぱりその程度かw

そんな低能で、しかもメンヘルだなんてもう終わってるじゃん。
はっきり言って、おまえみたいなのは社会から全く必要と
されてないんだよ。
もうここらへんで氏ねよ。マジで。
どうしても氏ねないと言うなら、頻繁にこのスレを覗きに来いよ。
オレがおまえの背中を押してやるレスを毎日してやるからさ。
猿にでも分かるようなレベルのものをね。

あと、途中で逃げ出したりするのは絶対無しにしろよ。
最後の最後まで追いつめてやるから。

>>327
すまんが、こいつが自殺するまではageでやらせてもらう。
333名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:02 ID:g6ldzP9h
>>329

見てんだろ、さっさとかかってこいよ
低能なりに必死になってさ
334名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:04 ID:g6ldzP9h
はぁ? やる気か? 何が穏便に済ますだぁ?

猿はどっちだ? 眠剤の飲み過ぎで寝ぼけたこと言ってるんじゃねぇーよ、タコが。

どうぞ、俺の神経抉られるくらい煽り倒せよ。

楽しみに待っとるわw


↑ これなんのつもり?
見ててすごい痛々しいんだけど
335名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:07 ID:g6ldzP9h
>>329

もしかして泣いてんの?w
336名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:08 ID:kNG3pXar
メンクリの先生何も話し聞いてくれないよ・゚・(ノД`)・゚・。
337名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:09 ID:g6ldzP9h
ちょっと席外してね、坊や
338名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:12 ID:g6ldzP9h
ツマンネ もうおしましか
339名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:14 ID:g6ldzP9h
今日はここで引いといてやるよ
でもとことん粘着してやるから
340Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/18 15:24 ID:h5CKSFKJ
>>332さん 宜しければ落ち着いて進めていただけませんでしょうか。
心の悩みを持つ方々の叫びを温かい目とレスで迎えるスレですので。
争いが起きますと、悩みを持つ方々がカキコできなくなることがあります。
ご理解の程、宜しくお願いいたします。
341Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/18 15:27 ID:h5CKSFKJ
>>336さん 医者によっては「数をこなす」だけの人もいますよね。
お察し申し上げます。
ここはクリニックではありませんが、336さんのお話を伺うことも
できるかと思います。どのようなことでお悩みなのでしょうか。

336さん 次からはsageでお願いしますね。
342名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:30 ID:g6ldzP9h
>>340
わかったよ、すまなかったね。もうやめとくよ。
あんたらのスレ汚して申し訳ない。
消えるわ。
343Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/18 15:35 ID:h5CKSFKJ
>>342さん ご理解いただきまして、有難うございます。
何かふとしたことで苛立つ事もありますよね。
私は苛立ちつつも、何とか毎日をやり過ごしています。
342さん、またいつでもいらしてくださいね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 15:58 ID:PEmnk0rx
>>342
あ、来たの? お猿さんw

さ、どうぞ煽るだけ煽ってよ。

文句ないでしょ?

どうした? 言葉出ないか? 

ちなみにsageといてね。

345名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:01 ID:PEmnk0rx
>>342
もう来ないの?

さぁ、お遊びの時間はこれからじゃないの?

ま、あたしゃ忙しいからあんたみたいにずぅ〜っとパソコンの前に座っている

オタクじゃないけどね。

ま、ロリコンゲームでも遊んでな。ママに見つからないようにね、恥ずかしいからw

346名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:02 ID:PEmnk0rx
面倒くさいからもういいや。

アホ腐〜。
347名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:33 ID:g6ldzP9h
>>321
今321のレスを読み返してみると、別にオレを煽ってる訳でもなし、
かといって、好戦的な態度でもない。
今回はどうやら仕掛けたオレが悪かったようだ。
素直に詫びとくよ。
348名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:34 ID:ZVhT69iw
ジエンでケンカってのも虚しいな
349らりる:03/10/19 00:41 ID:QcwNYDeb
だから、やめようよ。
350らりる:03/10/19 00:46 ID:QcwNYDeb
>336
どんな風にハナシ聞いてくれないんですか?
351☆☆:03/10/19 02:50 ID:fiNAaWHn
今日、午後雨が降ったじゃない?@関東
そのせいなのか、一日ウダウダ生活でした。

でもこの時間帯は元気なんですよねー。
352他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 03:27 ID:Pm+iq4QJ
>銀兎聴聞殿 パソ土日休業中でしょうなぁ。きっとお気に入りに囲まれてマターリ、忙しくしてるでしょうなぁ。(ニガw
とりあえず報告っす。利他スレ13を焦って立てました。またヨロシコです。

>Kotaro ◆Jazz/CHOQc サン
昨夜からちょっと(*_*)+心配しましたが、平穏になりなによりです。
お疲れ様でした。2本柱は頼もしいです。

私はここ2日間、1種類断薬。横になったまま2ちゃん、寝ては食事作ってまた眠るのダラーの生活でした。
これではイカン ~"(◎Д◎#);~~とも思いましたが、
そんな自分も‘自分’と認めてあげないと、やり切れないと思いダーラダラしました。
明日は夕方までダラーでいって休養して来週に備えますです。
353Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/19 08:55 ID:uwYbg/kM
>351 ☆☆さん その代わり今日晴れてヨカタネ!
低気圧とともに体調が悪くなる人って、ホント多いよね。
キニシナーイ イーコイーコ( ・_・)ノ(´・ω・)

>352 他力さん 恐らく銀ちゃんはご想像通りの生活です。
こないだ押しかけて見てきましたが、竜宮城のやうですよ。

私も昨日はどうなることかと思いましたが、趣旨をご理解
いただくことができたようで、収拾して一安心です。
温かく見守っていただき、有難うございます。

断薬ですか・・・ものによっては地獄の苦しみと聞いております。
でもダラダラしてもいいですよ。ユクーリしてください。
断薬には睡眠が一番とか。来週に備えてユクーリ休んでくださいね♪


>>皆様、これより夜まで落ちますので、よろしくお願い申し上げます。
354他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 12:49 ID:Pm+iq4QJ
Kotaro ◆Jazz/CHOQc殿
ムムムムムムム........竜宮城.....聖者聴聞殿は、、、竜宮城にお住まい。淑姫もおいでかのぅ
仙人掌と >゚))))彡 に囲まれて、そのお世話かぁ・・・ ( ´ー`)y-~~
良い天気の下、 (・∀・)イイ!!汗かいているだろうなぁ

私も久しぶりに陽にあたってみようかな?
目がくらみそうだが~~('A`)~~クラクラ~~

断薬3日目。楽になったです。私は依存までいっていないので2日氏ねばOKです。
約48時間たつと体外に90%は成分?が排出される薬でつ。
依存しないよう、必要な時まで断薬です。今週は木曜日あたり必須かも。

さぁ〜てと、昼飯食ったら、お散歩でもするか。
近くに良い森があるっすヨン。

>>351 ☆☆サン
天気、気候は精神に影響大ですね。
ヤパーリ天気 (・∀・)イイ!!日は、のどかです。
私の地方は、金土日と良い天気でした。が、金土は氏んでました。ヽ(´Д`;)ノ
でも、今日は ( ´ー`)y-~~ な気分です。マターリ リラクスしてます。
355Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/19 16:05 ID:uwYbg/kM
>>354 他力さん 良き日曜の午後をお過ごしですか♪
ちょっと家に戻ったので、レスさせていただきます。
近くに森とは。アスファルトジャングルに囲まれた私には羨ましい話です。

他力さんご服用の薬、おおよその想像がつきます。
断薬はお苦しいのでしょうね。想像するに余りあります。
宜しければいつでもこちらにて、お苦しみを吐き出してくださいね。

それでは父の招きで、これから浅草辺りですき焼きをつついて
参ります。それでは。良き日曜日を。
356エリ:03/10/19 18:19 ID:+4FYBWaD
欝病って治るのかな。。。
心が重い辛い
ごめん、ちょっと愚痴ってしまいました
357Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/19 19:28 ID:uwYbg/kM
>356さん エリさん 
極論ですが、私見を申し上げれば「鬱は死ななければ治る」です。
ちょっと驚かれたかもしれませんね。ごめんなさい。
でも「鬱は治る」というのが実感です。

宜しければユクーリお話しませんか?お待ちしています♪
358エリ ◆3vLWIX/FL2 :03/10/19 21:08 ID:D8M0C7k1
>Kotaroさん
レスありがとうございます(涙)

>欝は治るというのが実感です
欝で過去ログ読めないのですが
Kotaroさんは欝から生還(うぅ、ぴったりの表現)されたということですね

正直うらやましいです
私にもそういう時が来るんだろうか

精神科に通い服用し始めて約7ケ月
まだまだ心の中に暗雲たちこめています(泣)
359他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/19 21:51 ID:Pm+iq4QJ
>>358 エリ ◆3vLWIX/FL2サン
鬱歴7ヶ月ですか。辛い最中ですね。文面からするとお若いようですね。私はもうオジサンで鬱歴5年です。
でもね、必ず治るというか、良い意味で生まれ変わると信じています。
出口は必ずあります。見えてきますよ。
「うつ病と共に」というメルマガに出会い、その作者に会ってトンネルの出口を感じるようになりました。
その、メルマガの一説です。今ではその作者は私にとって大兄と呼ぶ人になりました。
--------参考までに----------
この頃の 僕
この頃生活にリズムが出来てきました
やっと やっと ここまで来た
そんな感じです 
あせって 自暴自棄になってたころもありました
自分がいやで どうしようもなく悲しく
人と比べて自分を責めてた時期もありました
ただただ 横たわっていた時期もありました
キツイ薬をのみながら 頑張ってたころもありました
電車に乗るのが怖くて 数珠を握りしめて我慢して
通勤してたころもありました
でも僕のどこかで 必ず復活してやる そんな思いがありました
医者を変え 薬を変え 静かな音楽を聞き
自分にできること 今の自分にできることを なんとかやって来ました

この悔しい思い 心にたまった言葉 うつ病を通して学んだこと
これらすべてを 筆でかき 自費出版もしました
これがキッカケになり メルマガも始めました
もう二年は書いてるのかなあ 三年目になるのかなあ?
いろんな方から メールをもらい 逆に励ましになってる自分です
できるかぎりお返事を書き 今まで来ました

まだ薬の力をかりて 毎日を過ごしている僕ですが
今は かなり楽になってきています
『あきらめないで あなたの 大事な自分を』
『あきらめないで あなたの 夢を』
あきらめないかぎり 必ず 出口が見えてくる
僕はそう信じています 

頑張らないで下さい 頑張ることは大切です
でもね 頑張れないときもあります 
頑張れないときは 頑張らなくても良いんです
だって 本当に頑張れないんだもん
頑張らなきゃ いけないなんて 思わないで下さい
頑張れないときは 頑張らない これが自然です
今まで充分頑張ってきたじゃあないですか
生まれてから 今までね 様々な環境の中で
あなたは 頑張りすぎてきたんです

私は何も頑張ってこなかった と言う人は
何もしないことで 自分を責めて 我慢して我慢して
頑張ってきてるんです 頑張るは がむしゃらに努力することだけじゃあありません
私は頑張ってないと思っても 心が頑張ってるんです
ストレスを感じることは 頑張って 我慢してる印です

『あなたが あなたで 居られるとき そのときすべてが動き始めます』

360Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/19 22:35 ID:uwYbg/kM
>>358 エリさん 私は基本的に鬱は治ると考えています。
眠剤を飲んだため、手元が怪しく、今日は詳細なレスを
つけることができずすみません。

できれば落ち着いて付いた時に過去スレの後半辺りから
見て頂ければ、私の言わんとすることがお分かりいただけるか
と思います。ぬこが邪魔して書けない(w

治療と考えれば、7ヶ月は長いですが、一生の句読点と考えれば
さほど長い時間でもないかとも思えます。

エリさんの症状をお聞かせ願えれば、もう少し詳しくレスできるかもしれません。

それでは、また後日お会いしましょう。
361エリ ◆3vLWIX/FL2 :03/10/19 22:49 ID:y+H9nNYd
>359他力さん
>360Kotaroさん

レスありがとうございます

>我慢して我慢して頑張ってきてるんです

まさにその通りです
針でつつけば心が張り裂けそうです

3月下旬から精神科へ通い、
7月に2週間休職しましたが(有給扱い)
復職するとすぐに悪化しました

会社の同僚や上司にも迷惑を掛けています
会社や家族(母ひとり子ひとりです)にもカミングアウトしてますが
心配かけるといけないので詳しくは事情を話していません
薬(SSRI50x2,ドグマチール50x3、レスリン25x3)は効いているのかどうかわかりません

唯一、睡眠剤が効いているのが救いです
しかし最近夜眠る時に「このまま朝目覚めなければいいのに」と思います
自分でもヤバイをいう自覚があるのですが・・・・

医者との相性はいいし、アナフラニールの点滴もしてくれるのですが
自分に原因がように思えて余計つらいです
362エリ ◆3vLWIX/FL2 :03/10/19 22:54 ID:y+H9nNYd
でも、また明日から仕事です
頑張って行って来ます、うぅ〜

私にとっては、このスレは 
コテハンで書き込んだ初めてのスレッドになりました
これからも書き込むことがあるかと思います よろしくお願い致します
363名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/19 22:55 ID:YD5FFHr5
>>359
内容の全てに共感は出来んが、なかなかいい味だしてるね。
良いと思うよ。

>>360
昨日はごめんね・・・
364らりる:03/10/20 00:33 ID:JvVgXtBZ
>362
カキコを読んでて思いましたけど、かなり完治の方向かと。
弱気にならないで、のんびり治しましょう。
っと、よろしくです。(^^ゞ
365名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 01:17 ID:ZwTvVO0k
>>364

予想通りの展開に嗤えますわ
殺り合おうか?
366名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 02:22 ID:vboMBJD1
>>365
他スレで完全に釣られて悔しいからって真面目なスレを荒らすのはよしなさい
367本 ◆HrHi.d36DU :03/10/20 02:31 ID:wmOGVRXi
自分は今まで親に愛されて育ってきたと思います
だからメンヘルになった時もこんなに良い親に恵まれたのに
と心が痛むときもありました
なので、できれば心配かけないようにと
症状は秘密にしておきました
でも親だからこそ知ってもらいたくて話しました
ちょっとはわがまま言って見ようと思いました
結果は一言『あんたなんか生まなきゃ良かった』
。・゚・(ノД`)・゚・。
うすっぺらいうわべだけだったんだなぁ
おお泣きした後なぜかテンションが高くなりました
狂ってきたのかな…
368他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 07:56 ID:79r0FtEe
>>367 本 ◆HrHi.d36DUサン
辛い思いをされましたね。あなたの心の痛みよくわかります。
でも、よくご両親にカミングアウトされましたね。ご立派です。
親御さんにとってもショックなことだったでしょう。
親御さんも動揺されての失言かもしれませんね。
(子を持つ親の立場からすると一瞬動揺する気がします。親も反省したり気にしたりしてるかもしれません)
いずれあなたのメンヘル(どういう状況なのかわかりませんが)を理解してくれるのではと思いますよ。
そして、時間はかかるかも知れませんが、大丈夫必ず治っていきますよ。マターリしましょう。

>おお泣きした後なぜかテンションが高くなりました
泣く、泣けるということは、良いことです。
感情の発露となります。私も大泣きしたあとスッキリするというか、ハイテンションになることもあります。
鬱が酷くなると泣くことすら難しいですし、大泣きできたら快方にあるとも判断されますよ。
>狂ってきたのかな…
大丈夫ですヨン(w。ところで、お医者さんには、かかっていますか?
辛いこと、嬉しいこと、ナンでも何かあったらここにカキコしてくださいね。
何もなくてもOKです。心の思うまま、ここで叫び吐き出してください。
皆、暖かい人達ばかりです。
369Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/20 09:01 ID:nNUEm9jq
>361 エリさん
昨日は失礼しました。詳細有難うございます。

エリさんとお医者さんの相性が合っていると聞き、何よりです。
うつ病の治療はお医者さん選びがかなりの比率を占めると
聞いたことがあります。いくら世間で名医と言われていても、
ご自身との相性が合わなければ、信頼が生まれてきません。

私も悪い時期にはアナフラニールの点滴をよく受けて、頭をクラクラ
とさせながら帰宅したことを思い出しました。
アナフラの点滴って、医者によっては面倒がってやらない人も
いるらしいですが、点滴をやるというだけで、エリさんの主治医が
丁寧な方だと感じました。

後は、主症状の方ですよね。
これについては私が軽々しく判断すべき問題ではないですが、
本当に効いていないのであれば、抗不安薬の服用や抗鬱薬の
変更も相談されてみても良いのではないかと感じました。

私は30数種類の抗鬱薬、抗不安薬を飲み変えしながら、ようやく
自分に合う薬に巡り合いました。
それは、通院し始めて一番最初に処方された抗鬱薬だったんですが(汗

ご出勤なさいながらの治療はお辛いと思います。お察し申し上げます。
ただ、エリさんご自身に一切の責任はないことと、鬱は必ず治るという事を
心のどこかに置いておいてください。

焦らず治療を進めていただき、ここへはいつでもいらしてくださいね。それでは。


>363さん 昨日の方ですか?
どうかあまりお気になさらず、またいらしてくださいね。


>367 本さん
親御さんからの辛い一言は、胸に刺さりますよね。お辛い状況をお察しします。
他力さんがレスされているので、私は短くまとめます。

本さんの親御さんは決して本心からそのような事を仰ったのではなく、
「子供が心の病を持ったのは、自分に責任があるのではない?」
とご自分を責めての思いから思わず口をついた一言だと思いますよ。

私も思えば一年近く、親には自分の病気についてひた隠しにしていました。

そして自殺願望が高まったある日、医師から「仮に貴方が口を閉ざしたまま、
死んだりしたら、貴方の親御さんは子供の病気や苦悩をを知らなかったこと、
知らないまま子供が死んでしまったことを一生後悔するだろう。親御さんに
全てを話しなさい。貴方が話をできないなら、私が電話で話をするから。
そして親御さんに話をした後、入院して治療しましょう。」
と言われました。

結局、入院までには至らず、その後も何度となく深い谷に襲われつつも、現在の
寛解とも思えるような状況に至っています。

今は存分に泣いてください。本さんの親御さんが理解してくれる日が訪れる事を祈りつつ。
370Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/20 09:06 ID:nNUEm9jq
本さん
×「子供が心の病を持ったのは、自分に責任があるのではない?」
○「子供が心の病を持ったのは、自分に責任があるのではないか?」

です。お分かりのこととは思いますが、念のためです。失礼しました。

またいつでもいらしてくださいね♪
371名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 11:26 ID:WgdySHXq
旧451はまだ泣けない日々でつ。
泣きたい事、いっぱいあるのに、なんで涙が出ないんだろ。
こんな事話したら先生にお薬増やされちゃうのかな・・・
372他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/20 11:49 ID:ZNcKuxKu
>>371 旧451サン 初めましてかなぁ?(´∀` ξ)
私の場合も中々泣けなかったです。
泣きたい、辛い、吐き出したいってことイッパイありました。
イッパイあって胸が張り裂けそうで、でも張り裂けないで苦しいばかりでした。
でも、あるフとしたことで号泣が始まって、人前でもかまわず泣き始めました。
さすがに子供の前で泣き続けるのは、子供にとってよくないと自制して
そのまま独りで近くの夜の公園まで出かけて泣きました。

医師にその話しをしたら「うん、いい傾向だね。今まで色んな思い吐き出さないできちゃってるからね。感情が動いてる証拠だよ」と言われました。お薬を増やして泣くのは、自然じゃないですよ。
ただ、その後また泣けなくなってしまったり、泣いたりで寛解のようなものを繰り返してきました。
また、僕の大兄のメルマです。

心は 動く

心は 動きます 時には固まります
でもね また動き出します

人の心に 触れたとき 人の感情を感じたとき
自分のことを 許したとき
自分の心の痛みを感じたとき
ゆっくり ゆっくり 動きはじめます

固まった心は 温めてあげましょう
温めたり温められたりして 人は 生きていきます

だって 僕も 動き出したから
10年かかったけど 動き出したもん 

あきらめないでください とまどって ぐちゃぐちゃになっても
ぜんぶ自信なくしても 歩けなくても 働けなくても
家族に 職場に理解してもらえなくても
あきらめないでください あきらめないで 
今の自分と いっしょに 居てあげて下さい

心は 動きます 感じます その時ほんとの自分が始まります。
『今の あなたのままで 出来るかぎり 愛して下さい』
373名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:44 ID:3cViYVVU
病院行けてないのに、親から来た電話で「ちゃんと行ってる」って嘘ついた。
心配かけたくないってより、ちゃんと言うのが面倒くさいからだな。嘘つき。

さっき友達から電話が来て食事に誘われた。大学時代の友達たち。電話の声の後ろで
騒がしい駅の音が聞えた。無邪気に誘うなよ。行けるわけないだろう。

死ぬ気はないけど、生きる方法がわからないな。
374名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 19:49 ID:3cViYVVU
連投スマソ。
酒呑み過ぎて、背中の右後ろ当たりに違和感がある。肝臓かな。でものんで意識飛ばさなきゃ。
全部終わらせたい気もするけど、なにか違う方法もある気もする。
やけに感情が高ぶるけど、涙を出す以外の表現がない。涙が出るのはいいことってこのスレに
書いてあるね。確かに涙も出ない人よりはマシなんだろう。でも、出たって、つらいことには
変わりない。本当につらい人よりマシだからって、慰めにはあまりならないな。
375Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/20 20:18 ID:nNUEm9jq
>>373さん 以前の私を見る思いが大変強くします。
半年ほどでしょうか、私も起き抜けに焼酎をあおる日が続きました。
もちろん生きる希望などなく、電話に出ることもできず、
メールに返信をすることすらできませんでした。

泣くことも忘れ、死ぬような苦しみを味わい、
それから2年、今に至っています。

鬱は死ななければ治ると聞いたことがあります。
私も何とか生き延びることができたようで、それなりに
生活にも楽しみが生まれて来ました。

373さん 今は本当にお辛いと思います。
このスレが何かの助けとなれば、いつでも吐き出しにいらしてください。

あまりに身に詰まされるお話で、まともなレスができませんが、
またいつでも、なんなりと仰ってくださいね。それでは。
376名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 21:13 ID:3cViYVVU
>>375
既に酒をのんでいる馬鹿者なので、失礼のないよう、長文は避けます。
レスをいただいてありがとうございます。本当にありがとうございます。
たぶん、私の自堕落な暮らしぶりは変わらないと思います。しかし、いただいた
思いは私にできるだけ、受け止めさせていただきます。
377旧451:03/10/20 21:59 ID:M4QqZwXN
>>372 他力サマ
レスありがとうございまつ。直接レス頂くのは・・初めてかも?ですが
いつもお名前拝見しているので、初めましての気がしないと言ったら失礼でしょうか。

心は動いてきてると思うのですが、涙腺だけが固まってるのか
泣き方を忘れたのか・・・ 
でも、笑う事が多くなりました。泣けないこと、今はつらいですけど、
小さい事でも笑える自分がいるのがちょっぴり嬉しいです。
378他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/21 00:12 ID:A9Vo/jkK
>>377 旧451サン
レスありがとうです。名前覚えてらっしゃる・・・。恥ずかしいです。光栄です。 ( ´ー`)y-~~

笑うことが多くなりましたか。(^_^)
それは、また (・∀・)イイ!!ことですね。
ささやかな笑、中笑、大笑い。どれも、こころ・感情を暖めてくれます。
泣くのは自然にまかせればよいのではありませんか。
けっして、涙腺が詰まってたり、泣き方を忘れることなんてないですヨン
だって、なにも知らない産まれたばかりのあかちゃんが、泣いているんですもの。
大丈夫ですよ。

私は、メルマガの大兄に初めて会ったとき、握手してお互いハグしあったら二人とも自然と泣きました。
とある美術館の人前でした。
また、うつ病の会に招かれた大兄にお供したとき、
大兄は何人かの人とハグをしました。(トラウマのある方は除く)
すると、初めて会ったにもかかわらず、何人もの人が泣いたり泣きじゃくりました。
一緒にいる私も目頭が熱くなりました。
日本人は、ハグを照れます。でもね、ハグって暖かいんです。こころまで暖かくなるんですよ。
このレス、私にとってちょっぴり嬉しいレスです。ヽ(´∀`)ノ マターリお大事にね。
379Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/21 06:24 ID:mMXZJJsv
>373さん 真面目でお優しいお人柄がにじみ出でている文章ですね。

私も以前、自らの不遇に耐えかねてお酒に走っていた身ですので、373さんのことを
とやかく言える立場にはございません。ただ、お酒に頼るのも一時の方便と考え、
あまりご自分を責めないでくださいね。ここには373さんを責める方はいません。
皆さんが373さんのことを温かく見つめています。

いい加減なことも申し上げられませんが、きっと状況は変る筈です。
今は何とかして耐えていただけませんでしょうか。そしてできれば通院してください。

373さんに、すぐにでも全ての良き事が雪崩のように訪れますよう祈りつつ。
380Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/21 06:36 ID:mMXZJJsv
>>377 旧451さん 横レススマソ
笑う人は健康になり、長生きするようですよ。とっても良い傾向だと思います。
381らりる:03/10/21 18:06 ID:EeRYUtiq
風邪、ひいただよ・・・ずび。
382Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/22 08:06 ID:1VYnw9+W
天気悪くて寒いですね。
らりるさんを始め、皆さん風邪と症状の悪化にお気をつけ下さい。
383Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/22 15:49 ID:1VYnw9+W
日曜まで落ちます。それでは。
384名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 12:45 ID:pjLY9w7v
保守党補佐ノ補佐サッサ
385名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 10:19 ID:BYD7XE7F
本願聴聞氏保守
386↑↑↑↑↑:03/10/25 10:23 ID:BYD7XE7F
ヒョトシテ ID全部大文字?
微妙に嬉しいのであった。 ( ´ー`)y-~~ ~~~ ホシュ
387☆☆:03/10/26 04:45 ID:cJP6VFtJ
早く寝ないと明日起きられないと思いつつ、せっかく早くあがれたんだからもったいないなんて思ってしまう・・・。
388Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/26 11:58 ID:2VRyouCV
南国から復帰しました。
389らりる:03/10/26 23:42 ID:atE4LMKc
おかえりなさい♪
390他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/27 22:59 ID:HIembUbG
最近、このスレ静かになりましたね。
まぁ皆さんが平穏に生活していることなんでしょうね。(^_^)
( ´ー`)y-~~
>>388 Kotaro ◆Jazz/CHOQcサン お帰りなさいです。ムムム......南国とは、海外でつね 裏山鹿〜♪
銀兎氏は、いかにお過ごしであろうか・・・
391名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 03:43 ID:qExrc2Gu
>390
ま、平穏はイイことですな。w

> 銀兎氏は、いかにお過ごしであろうか・・・
ヤシは多分、また体を酷使してかんがっているのであろう。
ムリしてなきゃイイが・・・

貴殿はいかがでつか?
392他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/28 07:42 ID:agd35/k3
>>391サン 申し訳ないがsageでオナガイデキスマセンカ
私も平穏。 ( ´ー`)y-~~
このスレはsage進行でないと、荒しと思われることあるですよ。
それとも、釣りでつか?
393☆☆:03/10/28 13:48 ID:R0vSuHnA
雨、嫌だなぁ・・・。
394らりる:03/10/28 19:52 ID:xh8dpul2
>392
あ、ごめん。
395他力 ◆SqE2xJnmAk :03/10/28 20:19 ID:U4f4TZAU
>>394 サン
あぁっ、らりるサンでしたか。失礼スマスタ <m(__)m>
チョト荒しに過敏になり杉でした。スマソ
それにしても、銀兎氏はいかに?

私は、平穏デツ マターリ _____-y(^。^)。o0○
396Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/28 20:51 ID:fuzewfWN
>>395 らりるさん他力さん
恐らく銀ちゃんは最後のスパート中。フル回転だと思うわ。
雨も、なかなか止まないわね。明日は病院だから晴れて欲しいけど・・・・。
397銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/29 05:49 ID:09ClfmJN
取り急ぎ状況報告です。Kotaro正解。

週に3〜4日の徹夜作業と1〜2日の激鬱と1〜2日の遊び倒しでグロッキーですw
御心配お掛けしてスミマセンです>心配してくれたALL
仕事は11月サービス開始に向けて今が佳境です。
11月以降も忙しいには忙しいんですけど(苦笑
クライアントがサービス直前になって意見をコロコロッと変えてくれるもので…
イイ物が作りたいからって…そりゃそうですけど、もっと早く言う場があったでしょってw

まぁそんな感じで2chも覗けぬ毎日を過ごしていますです。
メルくれた方々。Thxです。追ってお礼メルを書くです、しばしお待ちをm(_"_)m
さぁ、もう一仕事するです。
398銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/10/29 10:55 ID:09ClfmJN
追伸。
みさとは元気だそうです。
399Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/10/30 07:56 ID:p8reWBdb
>>397 これガイシュツ?
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065890342/
21 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:03/10/16 02:28 ID:uYc+jEwh
リスパダール。衝動的な希死念慮に対して、わざわざ病名を、心因反応
から、(保険病名として)非定型精神病に変えてまで処方され、激しく著効。
たったの1mg/日(それでもCPZ換算100mgだが)、1日でウソの様に希死念慮が
消えた。服用期間1週間。希死念慮が消えたことを次の診察日に告げたら、
「よかったね、効いて。じゃぁもういいね」と処方から消えた。
リスパダールにはこんな使い方もあるという経験談でした。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038889201/ 結構副作用もあるみたいだけど。
400名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 13:00 ID:i26mXvUs
ん?
401名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 17:26 ID:p3Cf5cRJ
透明サクージョデツ
402Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/01 20:00 ID:ajSKXLbk
上級削除人がここまでお見えとは・・・・。
どんなレスがあったのでしょうか?
403他力● ◆SqE2xJnmAk :03/11/01 23:53 ID:gxMWMk/z
>>402 Kotaroサン
このスレと関係ない、妙なコピペとAAでした。レスがストップしてしまったので、。使いました。
余計なことでしたでしょうか。スマソかもです。
404Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/02 08:21 ID:OpZfTtHe
>>403 他力さん 透明がこのスレの方々にどれくらい
影響を与えるか、私には分かりません。見守りましょう。
405らりる:03/11/02 16:51 ID:4cXXwglM
見守りましょう。
406名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 11:23 ID:uRcbWdjW
来週は選挙だよ。

選挙、行こうね。
407☆☆:03/11/03 17:08 ID:ElsEecWL
風邪をひいてしまいました。
症状が出始めて1日目、まず39.7度の熱に苦しめられ、気持ち悪くて、喉が少し痛いくらい。
2日目、喉が痛くて水すら飲み込むのがちょっと辛い。
3日目が今日ですが、まだ起きてすぐなんですが、とりあえず声が出ません。

早く治れ〜!!
408Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/03 18:48 ID:ZwAqTGph
>>407 ☆☆さん 熱は下がった?早く治るといいね。
こういう時って、家族がいると安心するよね。

連休中とか大事な時とかって、急に熱が出たりするよね。
私も学校出て就職して、部署に配属された途端みずぼうそうに
なってしまい、40℃越えたことがありました。もう大人なのに。
40℃越えると限度を越えてしまうらしく、不思議と笑けてくる私は変?

>>406さん 私は区議レベルの選挙も不在者投票する軽いマニアです。
409名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:34 ID:a2lRXj3y
>407
お大事に〜
410名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 02:36 ID:0wW4CsD9
時々息が苦しくてたまらなくなります
今も、くるしい…
お医者さん、通うのやめちゃったので、そういう時は、お酒、飲んでまぎらわせてます…
くるしいよう
411名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 03:38 ID:ZWQxAFmp
元彼と親友(彼氏持ち)がずっと浮気をしていたと知らされた時
憎まないように、許せるように自分に言い聞かせました。
彼が実は親友の事が好きだった事は知っていたし、
親友は異性関係以外は良い子だとも知っていたからです。
好き勝手してきた母に、父との離婚について相談された時
母を恨まないように、母に傷つける言葉を吐かないように必死でした。
母も人間であり、ただ女として幸せになりたかっただけなのだと思いました。
母の事が好きだったからです。
就職活動も卒業も、医師から無理はせずに来年にしたらどうかと言われました。
でも、今ダラダラしている時間があるのだから頑張るべきだと思い
就職活動もしたし単位も頑張ってたくさんとりました。
交友関係の幅を広げようとサークルにも入りました。
でも、ここ二年くらい良い事が何もありません。
運が悪いのだとしたら、やりきれません。
だから自分は駄目な人間なんだと思うようにしていました。
でももっと頑張らなきゃ良い事なんか起こらないのかなと思うと、最近生きる事が辛いです。
412名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 05:24 ID:0wW4CsD9
何もかも諦めてしまっているんだね…
何かを望むより、なにかを諦めてしまうのは、容易い事
いつか、どっか一点でいいから変わっていかなくてはいけないね。
それはどんな事でもいいけれども。
ニヒリストでいるよりも、格好悪くても地面を這いつくばっていたほうがいい、と
思える一瞬がきっと来ると信じたいね、わたしも、あなたも。
413Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/04 08:51 ID:WILIxtfU
>>410さん 私も心の痛みとやりきれなさで半年ほどお酒に
溺れていた時期がありました。ですから410さんのことを責められません。

「星の王子様」という本を知っていますか?
ある星の王子様が様々な星を巡り、地球にたどり着くというお話なのですが、
ある日、王子様は酔っ払いの星にたどり着きました。

王子様「どうして酔っ払っているの?」
酔っ払い「酔っているのが恥ずかしくて、それを忘れるために飲んでいるんだ」
ちょうど私は酔っ払いの星の住人のようでした。

お酒に溺れることもあるかもしれません。でもお酒は何も解決してくれません。
特にパニック症候群の方はお酒は控えた方が良いと聞いていますが、お酒は
ともかくとして、通院は何とか再開していただけませんか?お願いします。


>>411さんの文章を拝見して、「とても良い方だな」と感じました。
お母様の影響があって、自分を律しようというお気持ちが強くなったもしれませんね。

良い人で頑張りやさんって、人一倍疲れてしまうところがありますね。
少しの時間だけでも構いませんから、良い人である事をお休みされては如何でしょうか?
お医者さんのお話の通り、少し猶予の時間を取って、思いっきり怠けてみたり、
人を嫌ってみたり、憎んでみたりしては如何でしょうか。少しの時間だけで構いませんから。
私はそんな411さんを悪い人などとは決して思いません。人間ですからマイナスな感情を
持つ事だってあると思います。それに、それで本当に悪い人になって411さんではないと
思います。

無理に悪い感情を押さえつけようとすると、自分でも気づかないうちに心の奥の方で
悪い感情が生まれて、それにコントロールされてしまうこともあるのではないかなと感じました。

今は物事の悪い面ばかり見えてしまい、お辛い思いをされているようですね。
もし通院されていないようでしたら、一度軽い気持ちで通院される事をお勧めいたします。
早い方では数日で、ウソのように霧が晴れたような感覚を持つ方もいますよ。

411さんに全ての良き事が雪崩のように起きますよう、心からお祈りしております。
414名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 23:36 ID:blyFh15d
こんばんわ。私は中学三年の受験生です。
前回、相談事を書き込ませてもらいました。(塾に行くのが怖い、という内容です)
塾に関しては、何とかなりました。元々、嫌な相手の子は全くと言っていいほど
塾に来ない子ですし、席も大分離してもらったので、ひとまず安心して勉強できそうです。
前回は本当にありがとうございました。暖かいお言葉、本当に嬉しかったです。

今回は、また別件について相談させてください。
私は一年生の頃不登校だったということもあり、人より勉強、出席日数で遅れを
とっていることに強いコンプレックスを持っています。
ですので、2,3年は自分なりに精一杯勉強しました。その甲斐あってか
先日、先生との2者面談で「志望校はこのままなら余裕、大丈夫」と言われました。
私がどうしても行きたい高校なので、このまま迷わず第一志望はそこにしようと思っています。
しかし、「この勉強量では足りないのではないだろうか。大丈夫なのだろうか。」と
いう不安とあせりが強く、精神的に追い詰められてしまっています。事実、塾以外あまりしていません;
人に当りたくなったり、とても無気力になってしまったり…。今日は少し薬に頼ってしまいました。
この状況から抜け出すには、どう心を入れ替えれば良いでしょうか。

自分ながら弱いなぁ、とは思うのですがどうか助言お願い致します。
このスレが自分にとっての大切な憩いの場なので、どうかお願いします。
415☆☆:03/11/05 03:58 ID:SOqRmi2p
>409さん
ご親切にありがとうございますm(_ _)m
416☆☆:03/11/05 04:11 ID:SOqRmi2p
>414さん
先生から「このままなら余裕、大丈夫」と言われたんですから、それを信じましょうよ。
ただ、「このままなら」とゆう事は、今までの状態をキープすれば、って事なので、
今まで通りの勉強をしていれば大丈夫じゃないでしょうか。

ここで「休んじゃえ〜」と、ペースを落とすと、先生が言っていた事とは変わってきてしまいますが。


>Kotaroさん
いつも心配してくれてありがとうございます。
火曜日、やっと医者に行ってきたので、きっと大丈夫だと思います。
しっかり、最大処方量の、7日分を貰ってきました。
これで治って欲しいです!
417らりる:03/11/05 04:12 ID:x38qEcTg
>414
あたしも、あなたと同じ年の時に同じことを思って、同じように悩みました。
とても、キモチがよくわかります。
答えは、十人十色です。
薬に頼るのも、ひとつの解決策だと考えることも良いと思います。
ただ、勉強は自分のためにすることです。
カキコを読んでいる限り、あなたはとても頭の良い人だと思います。
だから、きっとわかると思いますよ。(^^)

>415
具合、Doですか?
回復に向かってると良いですね〜
418名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 04:55 ID:XGoBLSH2
>413
411です。ありがとうございます。自分がそう言って貰いたいと思っていた言葉を
言ってもらえたような気がしました。涙が出ました。

優しい言葉を期待して書き込んでしまった自分がやっぱり醜く思えます。
本心どおりの行動をしても、結局自分が損をするだろうと思うと
それをする勇気すらありません。
でも、kotaroさんの言葉にとても勇気付けられました。
病院には以前は行っていたのですがここ2ヶ月ほど通っていません。
また通い出そうと思います。ゆっくりでも、なにか前進していけたらと思います。
本当にありがとうございます。
419☆☆:03/11/05 05:46 ID:SOqRmi2p
>らりるさん
ご心配ありがとうございます。
火曜日に医者でPLとフロモックス100mgを貰ってきたので、これで治って欲しいです!
420Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/05 06:13 ID:3XsvsuNJ
>>414 >>279さん お久しぶりです。
嫌な相手が来なくなって、安心して勉強できる
環境が整って、良かったですね♪
傷ついた方にとっては、心穏やかに過ごせるのが一番ですから。

志望校の件は☆☆さんのお話の通り、先生の言葉を信じて良いかと
思いますし、らりるさんのお話の通り、今は心が疲れている状態だと
思いますので、ご遠慮なく薬に頼ってください。そういう時期です。
薬と付き合いながら、今まで通りじっくりと勉強を続けてください。
私も同様の考えですが、以下は追加の私なりのレスです。

何とか遅れを取り戻そうというお気持ち、良く分かります。
ただ、279さんは他の同年代の方々が知りえないような経験をされています。
今はただの辛い思い出に過ぎないかもしれませんが、長い目で見れば、
279さんの将来にとってはきっと役に立つ経験になると思います。
ですから、今は回り道をしてしまったとお考えかと思いますが、それは決して
無駄な回り道ではなくなる筈ですよ。

今はご自分がやりたい思われる勉強にまい進してください。
そして一段落してふと立ち止まった時に、その「回り道」について
ゆっくりと一度お考えになるのも宜しいかと考えています。

それと少し話がズレてしまうかもしれませんが、人間は学歴では決まりません。
有名な学校を卒業しても不満だらけで日常を過ごす方も大勢いますし、
中学卒業でもゆとりをもちながら(本人が望むように)たくさんお金を稼いだり、
自分の好きな仕事をして日々を送っている人もたくさんいます。
テストで分かる学力と、生きる上での知恵とは根本的に別物です。

将来やりたいことが学歴を必須とするものであるのであれば仕方ありませんが、
そうでなければ、学歴よりもむしろ「どう考え、どう行動するか」ということが
生きるうえにおいて一番大切のようです。それではまたいつでもカキコしてくださいね。


>>416 ☆☆さん そっか、お医者さんに行ってきたんだ。順調そうだね♪
一週間に一回お医者に行かなきゃならないのは大変だね。
でもお医者さんは☆☆さんのことを考えて、一週間に一度の通院を選んで
いるんだよね。いいお医者さんに当たったみたいで良かったよ。またね!


>>418 >>411さん 
私のつたないレスがお役に立ったみたいで良かったです♪

>優しい言葉を期待して書き込んでしまった自分がやっぱり醜く思えます。
>本心どおりの行動をしても、結局自分が損をするだろうと思うと
>それをする勇気すらありません。

ここは辛い気持ちを吐き出し、それにレスをつける場所なので、遠慮しないでくださいね。
ゆっくりとで構いませんから、ご自分の本心を出していってみませんか?
それで取り返しの付かない失敗をしてしまうような411さんではないと思いますので。
それと良い人というものは、周りの人を案外疲れさせてしまいがちなようですね。
適度に本心を見せる人の方が、相手に理解をしてもらい易く、相手を安心させることが
多いみたいですよ。
もし実社会でいきなり本心をさらけ出すのは気が引けるというのであれば、
ここをお使いくださいませ。

通院はぜひ再開してください。411さんのカキコには希望と前向きな姿勢を感じます。
411さんも私も、自分らしく生きていけたらいいですね。それではまた。
421☆☆:03/11/05 14:26 ID:SOqRmi2p
>Kotaroさん
いや、感冒薬の処方は最大7日なので・・・。
422Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/05 15:57 ID:3XsvsuNJ
>>421 あ、風邪薬ね。
423らりる:03/11/05 19:49 ID:x38qEcTg
>419
☆☆さん♪
あたしも、風邪引くと、点滴&フロモックスです。(^^ゞ
風邪って結構、軽視されがちだけど、つらいよね!
はーやーくーよくなれ〜(^^)
424銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/11/05 20:30 ID:dLt6LD0Y
も う 氏 に た い。

ここ1〜2ヶ月で友人を何人も何人も何人も無くした(亡くした)。
ここに書く資格もないぐらい長年の友人まで躊躇無く遠ざけた。
保身の為。身の潔白を証す為。襲いかかる攻撃を避ける為。
他に方法は無かったのかと自問自答するも激鬱突入で振り出しに戻る。
せめて銀兎が氏んだ後ぐらい、風に乗せて誰かに知って欲しいと思う。
それがココの住民なら尚更嬉しいと思うと思う。

スレ汚しスマソ。仕事するわ。
徹夜明けだけど。周囲は打ち上げとか浮かれてるけど。

それでも銀兎は銀兎。
425Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/05 20:36 ID:3XsvsuNJ
>>424 待て待て銀ちゃん。もう少しだよ。
取りあえず逃げよ。あらゆるわざわいから果てしなく逃げよ。
そして休みなさい。貴方にはそれが必要です。
426Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/05 22:01 ID:3XsvsuNJ
>>424 銀ちゃん もう休もうよ。全てを投げ出してしまえ。
もうその仕事から得られるものは多分何もないよ。
得るものよりも失うものの方が多いように見えるよ。

今日は電車のあるうちに帰りなよ。そして眠ってください。
お魚さん、サンゴさん、サボさん達が待ってるよ。
427他力 ◆SqE2xJnmAk :03/11/06 01:05 ID:pnq+ybiT
>>424
銀兎聴聞殿、自問自答、今は止めなされ。答えは出ないもの。
すべて自分の力だけでは、生きてはいないよ。何ものかに生かされている自分。
本来の他力本願は、悪い言葉ではない。
自利利他。也。

泣いて泣いて泣いて、眠るべし。

これ、今までの私の人生で得たすべてが終結している言葉。
自利利他。他力本願。

428名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 07:15 ID:QhKy+jJ1
空です。

銀兎さん、御無沙汰してすみません。
私もかなり落ちてました。っていうか今、週1で通院です。
でも、自分一人で考えてるとどんどん悪いループにはまってくだけだと
先生と話してるとわかってくるのが不思議です。
私は先日過食嘔吐してしまったんですが、
それも(状況が状況だったので)当然した事で自責の必要はないと言われて
かなり救われました。

私には何もできないですが、
銀兎さんに心の平和が訪れますように、お祈りしています。
429らりる:03/11/06 16:18 ID:chq1T/ZV
>424
待ってるよ、帰ってきなさい♪
430名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 21:52 ID:fZtaL8f5
>>424
銀兎兄サマ、旧451です。
なんていったらいいのか、こういう時に良い言葉が浮かばない
自分が歯痒いんですけど…

あのね兄サマ、451は悲しいとき泣けるようになりましたよ。
元気が出るようにお薬増量もしたし、悲しい事もあったからなのですが
それでも、泣けた事を嬉しく思いました。
人って本当はあったかいんだ、って事を思い出せたのも嬉しかったです。

>380 Kotaroサン
遅くなりましたがレスありがとうでした。
431Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/07 05:56 ID:mCBPcPmL
皆様 銀ちゃんはしばらくカキコはしないかもしれませんが、
恐らくこのスレは見てくれていると思います。
どうか何か温かい言葉をかけてあげてくださいませ。
よろしくお願いします。
432名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 08:32 ID:4e1SAQrP
普段偉そうに他人に説教している銀がメロメロになって泣き言書き込んで
同情買おうとしているのが笑える。
433名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 09:08 ID:JjI5z3LI
ちょっと賛同してくれる人は少ないかもしれないけど、俺の例。
俺は「簡単な仕事」ができなかった。時間的にも状況的にもギリギリの極限状態での判断とか、
徹夜でなんとか間に合わせる綱渡りの仕事とか、普通では考えられないような掛け持ちの、身体を
虐めているような仕事とか、そういうのは高いテンションで内心すごく苦しみながらも耐える
ことができた。なんらかのクリエイティビティを感じていられたから。
ところが社内のしょうもない事務所処理書類とか、なんの生産的必然性も感じられないくだらない
ルーティンワークには耐えられなかった。結局、そういうものを一切こなすことができない自分に
押しつぶされて、まるで逃げるように病休に逃げた。
定型の書類にありきたりのことを書く事ができない。そこになんらか、俺なりの付加価値をつけ
たい、そう思うとくだらない書類がかけない。締め切りまでだせない。サラリーマンとして失格。
まわりにも多大な迷惑をかけた。原因は分かっている。俺が目立ちたがりやのスタンドプレーヤー
だから。いくら休んでも、結局サラリーマン社会に戻るのは無理なのかもしれない。
434名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 10:36 ID:iyU/kntB
>433
わかるよ…。
自分も研究者志望だったからね…単純な単調な誰でもできる仕事には
耐えられなくなってバイト転々としたよ。いまは無職。
435名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 20:00 ID:iC/79jvu
インターネット上で出会った人を好きになってしまいました。
正式に交際を始めても、ずっとweb上で出会った事に引け目を感じていました。
それに、主な交流はネット上で、実際会ったのはほんの2、3回。手を握った程度。これって付き合ってるっていえませんよね。。
でも、それでも彼の事が凄く好きで、彼も同じ気持ちだと言ってくれるのですが「もっと会いたい」と、素直に気持ちを告げる事もできず、すごく寂しかった。
彼は、私がメンヘラーだという事を理解してくれていて、たった一つの支えでした。何度も何度も側にいてほしい、と思いました。
そんな日々が続いて、私が彼に対してだんだん鬱々とした態度をとるようになり、彼も次第に冷たくなってきて、唯一の交流手段だったメッセンジャーソフトでも、ほとんど話し掛けてくれなくなりました。
ある日、ささいな事が原因で言い合いのような事になってしまい(もちろんネット上で)、「傷をなめあうのはゴメンだからもう連絡はいらない」という言葉を最後に連絡がこなくなってしまいました。
寂しくて寂しくてたまらなくて、それでこんな事になってしまうなんて・・・だったらもっと素直に気持ちをぶつければよかった。悲しい時、なぐさめてほしかった。
この事を誰かにお話するのははじめてなので、上手く描けなくて伝わりにくかったらすいません。私自身も何がどーなったのかまだよく理解出来ないんです・・・。ただ、寂しかった。。。
こんな別れ方嫌だようー。せめて、恋人らしい事、もっとしたかったよー。(ノД`゜。゜
436Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/07 20:24 ID:mCBPcPmL
>>435さん イーコイーコ( ・ω・)ノ(´・_・`)

恋愛って、失敗の繰り返しですよね。
恋愛問題はカキコでは書ききれないデリケートな問題なので、
充分に推し量れないところがありますが、435さんが
「(誰かを)好きになりたい!」と思う気持ちがあれば、また
きっと素敵な人が現れると思いますよ。
相手と出会った場所、手段は余り関係ないように思います。
437銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/11/08 23:03 ID:jGbXniZG
ご心配をおかけしております。銀兎です。
未だ希死念慮にどっぷり染まってしまっていますが、神の啓示とも思える幸運が
舞い込んできたので、ご心配くださっている皆様にお知らせいたします。

結論から先に言うと、今月いっぱい休める事になりました。
しかも、全て有給休暇扱いでです。

何故こんな事になったかをご説明すると、私はクライアントとエンドユーザと抱えており
エンドユーザが11月も初旬過ぎた頃に私の病状を理由に(本当は2連徹で疲れてた)
工数(作業時間でn人分の月額)を1人月減らすと言い出したのです。
私もエンドユーザには厳しい態度で接してきましたのでやっかまれたのだと思います。
クライアントはエンドユーザの言う事には逆らえませんから、当然弊社との間の調整
になったわけです。その調整が病状も勘案してくれたこの処置でした。

休日は治療日と、社長に口を酸っぱくしているにも拘わらず金曜に呼び出しが懸かり
往復3時間以上掛かるので、そのまま徹夜で業務をこなしていました。
一通り話が終わると、事務所へ戻り片っ端から資料を捨て、綺麗に片付けてきました。
送別会などもやってくれるなと念を押しておきました。

自分語りでスミマセン。今のところ、まだ生きていますのでご安心を。
438他力 ◆SqE2xJnmAk :03/11/09 01:32 ID:c0JeF6bf
>>437 銀兎聴聞殿
良しであるが、激鬱状態からの浮上途中には注意してくだされ。
経験豊富な聴聞殿のこと、大丈夫だと思っている。
波は大波小波津波と襲い来、凪の日もくるかも知れぬが、頼むぞ、貴男はまだ世に必要な者。
鬼籍に逝くのは、昔語りあったように私が先だ。それを忘れないでほしい。

ポッカリと空いた時間は、寝る寝る>゚))))彡土いじり。また寝る。
一度主治医の先生とこれからの過し方についてじっくり話しあうのも手かも。

旦 (・∀・) マターリ オチャ ドゾー にな。
439☆☆:03/11/09 09:35 ID:4Sj4Hofg
銀兎が元気でよかったよ。

さて、私事になりますが、どうも今ひいてる風邪だと思うものが、風邪じゃないように思い始めたんです。
動くと咳が(変な咳)止まらなくなって、非常に辛いです。

同じ様な症状の方、いらっしゃいます?
440他力 ◆SqE2xJnmAk :03/11/09 11:00 ID:c0JeF6bf
>>439 ☆☆サン
風邪は辛いものですね。
私の周りでも随分と風邪引きサンがいますし、1ヶ月前には私も引きました。
咳が長引く風邪が多いような気がします。
気管支に突然なにか引っ掛かったような発作的な咳です。
で、普通の風邪薬や医師に処方された薬では中々咳は鎮まりませんでした。
私は薬マニアで、保存してあった、クラビットという抗菌製剤(処方薬)を飲んだらなぜか劇的に風邪が治まりました。
我が家族全員順番に同様な風邪を引き長引いたので、他の薬をやめてクラビットを2T/day飲ませたところピタッと治まりました。(薬事法違反)

風邪の治療の基本は、保温・安静と睡眠。忘れがちなのは「ウガイ」。水でよいのです。
イソジンは場合によって強すぎます。
ウガイの効果は、ノドを清潔にすることと、それよりノドの絨毛を刺激し気管支まで刺激して活性化することです。
☆☆サンも心配ならお医者さんに相談してみては?今まで出ていた抗生物質を替えるようだったら
クラビットを指名するのも手かもです。
ゆったりと休んでくださいね。
決して、難しいものではありませんからね。大丈夫ですよ。ヽ(´∀`)ノ
441名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:31 ID:x9zzAhAN
ホシュ
442☆☆:03/11/11 01:28 ID:dtNRpGbq
>他力さん
レスありがとうございます。

なんか、聞いた話なんですが、普通に咳き込むならいいけど、空咳は良くないらしいです。
クラビットくださいって言おうか、先生に決めてもらうか迷いますね。

とりあえず、フロモックス出してもらったのは精神科なので、普段行く内科に行ってみます。
443☆☆:03/11/11 11:31 ID:dKqW+no4
風邪だと思うんですが、空咳だけが非常につらくて、空咳は良くないと聞いてしまったので、
ちょうど薬がなくなったので今日内科へ行ってきます。
ちなみにこないだPLとフロモックス出してもらったのは精神科です。
内科も看板に書いてあったので。
444名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 13:11 ID:rqFHcsMm
>☆☆ 様
お体の方大丈夫でしょうか?最近は雨が降り(関東の話なのですが)更に
気温が下がっていて風邪をひきやすくなっています。
お体ご自愛くださいー。

☆☆様、らりる様、Kotaro様優しいお言葉本当にありがとうございました!
本当に救われた様な気がします。どうも有難う御座います。
これからは無理せず生きます。

しかし、ちょっと本日は鬱状態になり学校を早退してしまいました…。
朝から鬱状態で、保健室で涙ボロボロになってしまい、先生から「帰ったら」と
言われたので家に帰りました。

何というか、こう、自分の弱さに呆れるというか、強くなりたいと思いました…。
クラスメイトと打ち解ける様にはどうすれば良いでしょうか…。
もっと鬱にならない、強い心を持ちたいです。

445Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/11 14:20 ID:bXY1IqZz
>>444さん これは恐らく>>414 >>279さんですね。
ここ数日の寒くてぐずついた天気は、心の病にとっては
思わしくない天気ですので、444さんのように体調を崩される
方も多いかと思います。波がありますので、余り気にしなくても
良いかと思います。

日々の体調に左右されてしまいがちですが、

>これからは無理せず生きます。

このお気持ちを大切にしてください。きっと444さんは
病気や辛い体験を通して、かけがいのないものを手に入れるはずです。

>クラスメイトと打ち解ける様にはどうすれば良いでしょうか…。

このことですが、私も444さんと同年代、本当はもろくて崩れそうなのに、
表面上は人に弱さを見せないよう、精一杯強がって生きてきました。

結局、色んな理由から大なり小なりの傷と弱さを負い、皆が突っ張って
生きている世代の筈です。ただ、本人すらそれに気づいていないんですよね。
皆の心の壁は意外に厚く、内面から打ち解けるのは難しいとは思いますが、
それこそ挨拶や世間話から始めて、相手の話を聞いていくということが大切
なのではないかなぁ、と感じます。そうすれば相手も心を許して、お互いが
お互いの弱さや強さをさらけ出し、補い合うような友情が生まれるのかもしれません。

>もっと鬱にならない、強い心を持ちたいです。

これは結構大変ですね。私が伺いたいくらいです(w
病気に負けずに強い気持ちを持ち続けること、これをできている人がいたら本でも
書いてもらいたいですね。買いますよ。

ただ、鬱になっても気にしない、へこたれない、焦らない気持ちは持つことができると
思いますよ。ただ、少し年月が必要かもしれません。444さんなら持てると思います。

心の病気になるのは、遺伝的な問題を除けば、その人の考え方の問題が大きいと
思います。444さんのこれまでの考え方が間違っていたわけではないと思いますが、
病気を招きやすい考え方であったことは言えると思います。
つまりは、病気は「今までの考え方では問題があるよ」と知らせてくれるアラーム
という側面もあると思います。時間のある時で構いませんので、いいきっかけと考え
今までのご自分の考え方を振り返ってみられるのも宜しいかと考えています。
焦らず、ゆっくり自分を良い方向に変えるよう試してみてください。

若い方だとつい長文になってしまいます。失礼しました。
446☆☆:03/11/11 21:30 ID:dKqW+no4
>444さん
どうもありがとうございます。
こちらも関東なんですが(埼玉)、昨日は縮み上がる程に寒くて、やっと衣更えをしました(必要にかられてですが)。

今日、ちゃんとした(?)内科に行ってきましたよ。
447らりる:03/11/11 23:39 ID:61MyoOzB
>437
おかえり♪
とりあえず、面倒なところからの脱出ができるようで。w

>439 ☆☆サソ
あたしも、咳だけがでる!!
風邪じゃないのに〜
なんか、空に飛んでるとしか思えん・・・w

寒くなってきましたので、皆様ご自愛くださいませ♪
448名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:08 ID:HvoryYWZ
お母さん、「知らない人と会うのが苦痛」と訴える娘に
「お見合いするぅ〜?」って・・・
嫌に決まってるじゃん。
449Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/13 22:11 ID:zBPMMoVg
>>448さん 結婚なんていつでもできます。
あっさり断りましょう。
450名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:00 ID:x61V/2n4
書き込みないけど、銀兎さん大丈夫かしら。
451Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/14 15:19 ID:qZ70RYlg
>>450さん 昨日話しましたけど、元気そうでしたよ。
452名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 15:28 ID:x61V/2n4
>>451
そですか。よかった。わざわざどうもです。

# 個人的なおつき合いがあるんですね。
453Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/14 15:55 ID:qZ70RYlg
>>452 時折やり取りしてます。同病相哀れむというものでしょうか。
私も心配しておりますので。
ホシュ1本イットクゥ?
ムカシノ ナマエデ デテイマス
"(◎Д◎#) オヲーー トリプガァーーー ナゼニ チガウ

ホンガン シ ノ カイフク キネン ナム
456名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 20:36 ID:YBkkdCi+
>>449
「今はそういう精神状態では無いから、見合い話が来ても私に伝えないで欲しい」
と言ったら、「だって〜、黙って断ったら悪いかと思ったんだもん!」と
ちょっと逆切れされました。・゚・(ノД`)・゚・ ダカラ、キキタクナインダヨ〜

お母様、先日一緒にお医者様に行ってくれて嬉しかったけど
先生がいろいろお話してくれたのに、何聞いてたのさー!(苦笑)

でも、そんなのんきな母なので助かる部分もあるのも事実。
457Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/19 21:05 ID:cxT0m/5X
>>456さん
のんきな母>過干渉な母>病気に対して冷たい母
といったところでしょうか?

次からは考慮してくれると思いますよ。
458名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:34 ID:rmkz5yeM
のんきなだけに忘れちゃったりして。
459名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 20:02 ID:Tclyhxih
連休は堂々とだらだらできるし、
部屋にひきこもってても変に思われないのが良いよな。
460 ◆iHGNq4C2P. :03/11/24 15:16 ID:+HoLjUHq
テスト
461千賀子 ◆P1AWcg9OTs :03/11/24 15:18 ID:+HoLjUHq
寒いね―
462ゲバゲバ50分 ◆tr.t4dJfuU :03/11/24 19:12 ID:PwrD480M
test
463ゲバゲバ50分 ◆laBM6CkvAw :03/11/24 19:13 ID:PwrD480M
test
464銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/11/24 22:57 ID:rUFVgdz6
今日で16連休の銀兎です。お久しぶりです。
出来るだけ2chに繋がないようにして、メールもチェックしないで、
只ひたすら好きな事(工作やら来月分のお仕事の先行制作)を行っていました。
心配してくださった皆様、暖かい言葉をかけてくださった皆様、
本当にありがとうございます。

最近は復職(とはいえ在宅勤務の予定)に際しての不安がつのり、
前述の通り、来月の仕事を先行してやってしまっています(汗;
今年いっぱいこんな調子で会社設立の準備と平行してマターリ仕事していくです。
お陰様で希死念慮も随分和らいできました。
反面、昼間は誰とも接しない為、躁が一段と激しく、自分を傷つけた多くの相手に対し、
悪い事を考えてしまっています。イケナイ事ですね。
兎にも角にも良い面悪い面の両面で考える時間が多くて脳みそが音を上げています。
早く会社を設立し、当面は現在の会社に正常に社会復帰したいと願って止みません。
そして順調に自社が育ったら早々に現在の会社も辞めようと思います。
(現在の会社とは意識のズレがどんどん大きくなっている為)

また自分語りでスミマセンでした。とりあえず元気ですのでご安心を。
465他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/24 23:10 ID:pHOXnOjj
>>464 銀兎 聴聞殿
良かった。ホッとした。
メルしようかとも思っていたが、負担になるかと。

このスレは安泰。Kotaro ◆Jazz/CHOQc 氏もいるし
多くの支持者がいると思う。
安心して2ちゃんから遠ざかって、出きるかぎり静養なされよ。

私は、寛解か完治か微妙なところ。季節もあるから様子見です。
466Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/25 13:14 ID:Sn/xdCsV
>>464 本当は色々考えつくして考えることがなくなった
時点で安寧が来るのだけど。まあ、そうも言ってられないか。
とにかくお休みなさい。
467名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 20:10 ID:ipnX3GrJ
保守ピタル
468☆☆:03/11/28 03:50 ID:dV8WGh2A
なんとゆうか、☆☆の家は埼玉県さいたま市なんですが、
こちらから結構近い大学に通っている子が、今実家に帰っていて、
その子の事を聞いて欲しくて。

実家でリスカとゆうかアムカして、自分の部屋からリビングに行った時に、吹くが血だらけで、
それでばれたらしいんですが、傷もどんな具合なのかも分からないので何とも言えないんですが、
さすがにをれを見たら両親がびっくりするのはまぁ当たり前だとは思うんですが、
最近は親が埼玉県内にある医者(サテライトだけど)に、診察に一緒に行って、
理解し始めてくれたってメール貰ったばかりなんです。

とりあえずその子から貰ったメールには返事はきちんと返しています。

それ以外に☆☆が、その子達家族にして上げられることって、何があるでしょうか?

頭の中グルグルです〜。
469Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/28 11:59 ID:3vTUjdKz
>>468
おそらく、

まずは☆☆さんが混乱しないようにすること。これは結構大事。

次に、☆☆さんがその子にしてあげたいこと、あるいは、
ここまでならしても大丈夫だな、と思うことをしてあげて。

きっと☆☆さんならできると思うよ。

今私から言える事はそれくらいかな?
470Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/28 20:45 ID:3vTUjdKz
相談してもいいですか?

実はネットで知り合った人が今、強い自殺衝動に駆られていて、
何とか食い止めています。(正確に言うと昨日の朝まで)

ただ、その人と連絡が途絶えてしまい、それ以降どうなってしまったか、
不安に感じているわけなのです。

連絡を取る手段のない私は、こういう場合どういう心積もりでいるべきでしょうか?
471他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/11/28 22:18 ID:r7393vbF
>>470
難しい問題ですね。さぞかし気になっておられることでしょう。

>連絡を取る手段のない
ということは、住所も電話番号も分からない。メアドのみってことですよね。
軽々には言えませんが。諸事情がわからないので推測を元にしかレスできませんが。

返事がずっとなくても悪いことなどとは考えないで
入院したとか、Kotaroサンの支えが必要としなくなった、心変わりした。
Kotaroサンとの関わりを自主的に絶ったのだと思う他ないのでは。
Kotaroサンの力とかお気持ちは、本人にとって関係ないです。
あくまでも他人で、本人の意思で連絡がとれないのですからね。誰の罪でもないです。
メルは本人の意思でしか、開かれませんからね。
メールをコツコツと続けていれば、返事がくることもあるだろうし、
何らかの反応はいずれ分かるでしょう。
それか、またネットのどこかで出会うかもしれないし、
リアルに知りあうかも知れないですよ。
難しいかもしれませんが、気を楽に大きく持たれるのがよろしいかと。

レス違い・ジャストフィットしないレスかもしれませんが、以上思いました。
472名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 00:20 ID:cmbHIXlY
Kotaro ◆Jazz/CHOQc さん

いつも思うのだけど、Kotaroさん優しいね。
いろんな人の悩みに、真剣になってレスして、慰めてやって、
すごい、いい人だなぁって思うよ。
470の件でも、きっとベストを尽くしたのだと思う。
俺に言わせれば、なにも悩むことなんかない。
連絡が来るまで、もうそのことは、考えない、それが一番だと思うよ。

ていっても、Kotaroさんのことだから、いろいろと考え、悩んでしまう
のだろうけど。。。

俺はあなたのことは何も知らない(性別も年齢も)けど、
これからは他人のことだけじゃなく、自分自身のことも
可愛がってあげてください。
そうじゃないと、マジ壊れちゃうかもしれない、それが心配だから。

追伸

最悪な煽りを繰り返してきた自分にも優しくレスしてくれたこと、
本当に感謝しています。ありがとうございました。
473Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/11/29 21:43 ID:bRGs3uAT
皆さん ご心配をおかけしております。
幸い今日、相手とようやく連絡が取れ、一安心しました。
最悪の事態は避けられてはいますが、依然相手は極めて不安定なため、
もう少し心配の日々が続きそうです。


>>471 他力さん
レス、有難うございます。ご心配おかけしてすみません。
昨日は書き漏らしましたが、相手は強い自殺衝動に駆られているものの、
同時に「生きたい」という願望を持っているのです。

最初は「死んで周りに迷惑をかけたくないから」という弱い動機からでしたが、
呼びかけの甲斐があったのでしょうか、「生きたい」思いが強まったり、また
弱まったりしているのが現状です。とにかくひどく混乱しています。

ただ幸い、私の呼びかけを支えにしてくれているようで、途切れつつも何とか
コミュニケーションが取れています。

本当はもっと詳しく書くべきなのかもしれませんが、相手の方のプライバシーも
尊重したく考えておりますので、また何か進展がありましたら、改めて相談させて
いただきます。

とにかく、私だけは混乱しないよう、これだけを考えています。


>>472さん
レス、有難うございます。ご心配をおかけしてすみません。
今回の件は私なりのベストは尽くしています。これからもそう努めたいと思っています。

私はこのスレに書き込みをする時には、悩みをお持ちの皆さんの少しでも何か
お手伝いができればと思いつつ、それを心がけて書き込みをしています。
そして実は、自分自身にも語りかけるように書き込みしているのです。
弱い自分への戒めともなるように。自分の心の救済のためにも、書き込みをしているのです。


ですからいつも言葉足らずな文章で、後で振り返ると何か独り言を言っているようで
恥ずかしい思いをすることばかりですが、そんな文章を誉めていただいて、
嬉しい反面、気恥ずかしくも思っております。誉めていただき有難うございます。

しかし、やはり、心配です。これは今回のことに限らず、ここに書き込みをされた方が
皆さんその後どうお過ごしなのか、やはり気にかけています。
最近では中学3年生の受験生さん、373さん、本さん エリさん、たくさんの皆さん、その後どうされているのでしょうか。
皆さん、穏やかにお過ごしであれば、それに越した事はないのですが・・・・・・。


もちろん、私は自分のことが好きです。改めてこんな事いうのは恥ずかしいのですが、
そうでなければ、このスレにレスは付けられません。

ですから、私が自分自身を好きである限り、ここのレスは続けて行きたいと考えています。

最後に、>>472さん 私は本当に過去の事は覚えていません。思い出そうとも思いません。
ですから、>>472さんも全て忘れてくださいね。またカキコしてください。

本当の事を言ってくれて、嬉しかった。 とてもとても嬉しかった。 ありがとう。

474☆☆:03/12/01 04:05 ID:sVgBg3XW
自分自身の事なんですが、癲癇の発作の前兆みたいな、
腕や脚がピクピク痙攣みたくなって、自分の意志では止められなくて、
癲癇スレで聞いたら、結構そうゆう予兆みたいなのがある人が
いるみたいで、いつ発作が起きるのか分かんなくてびくびくしちゃいます。
家にいる時ならともかく、外で発作が起きるのは恐いので、
びくびくです。

あー、何を言いたいのか分かんなくなって来ました。
スマソ
475Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/02 19:33 ID:ASE6VLyb
ある状況から、久々ウトゥで・・・・・・。
(前回のカキコとは関係ないのですが)

しばらく数日、状況が変るまでレスできないかもしれません。
☆☆さんも耐えてね。
476名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 23:53 ID:TiHjsAdf
手が細かく震えます。こないだデジカメで友達撮った時も「なんか手が震えてない?」って
言われました。アル中かも…。
477銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/03 13:10 ID:8oYv1ch0
今月は在宅勤務です。もう1ヶ月近くも満員電車(というか電車)に乗っていません。
残業も仕事もせずにぶらぶら2/3ヶ月を自分の事だけに使ってきました。
そのお陰かだいぶ精神状態が安定してきました。(波が緩やかになってきました)
在宅勤務もやる事さえ片付けてしまえば何をしていてもOKなので気が楽です。
しかし1月1日に大きなイベントが控えているので12月は私用でも大忙しです。
無事に乗り切れますように…。

>465(他力兄者)
ご心配をおかけしました。希死念慮はだいぶ薄らいで今は前向きになれています。
本当にこのスレには多くの理解者がいて嬉しい限りです。
そういえばドタバタしていて気が付きませんでしたが11/8にこのスレも無事1周年を
迎える事が出来ました。最初はこんなに(3まで)続くとは思っていませんでしたが、
多くの皆様のお陰で長寿スレの仲間入りを果たす事が出来ました。感謝感謝です。
長く続けば良いってモノでもないでしょうが、内容も維持(充実)してきていると思うです。

>472サン
横レススマソ。472サンも優しいですね。472サンのレスを読んでいてココロが暖かくなりました。
またココロ暖まる472サンのレスが読みたいです。
…最悪な煽り?ありましたっけ?w きっと気のせいでしょう。
最悪な煽りや叩きは他板でもこの板でも充分経験していますけど無かったと思うです。

>474(☆☆)
>476サン
クスリの副作用でも痙攣は出ますよ。銀兎はアモキサンの副作用で手足が痙攣して
酷い時には貧乏揺すりが止まらなくなります。主治医には2ヶ月以上訴えていたのに
聞き入れて貰えず、主治医が変更になった途端に検査をしてくれ症状が確定したので
今飲んでる痙攣止めのクスリに加えてもう一種類痙攣止めのクスリを処方してくれたです。
でも☆☆は癲癇持ちだから不安だろうね。一度主治医に検査して貰えるように頼んで
みたら?『目をつぶって鼻の頭を触る検査』って言えば判ると思うです。

>475(Kotaro)
ロングスパンのKotaroの事だから長引かなければいいけど…。丁度そういう時期でしょ?
単発のウトゥなら心配ないんだけど、あんまり思い詰めないでな。
人一倍他人のキモチを察してしまうKotaroだから暫く2chからも遠ざかっていると良いよ。
銀兎がそうだったように。…ね?
478Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/03 13:28 ID:bl3qyFdf
>>477
あ、銀ちゃん そして皆さん

今日、父ととっくり話し合って、かなりの問題が解決しそうで、
これさえ解決すれば今回は単発のウトゥで済みそうです。

晴れやかな気持ちにて。
479472:03/12/03 20:20 ID:fK/soZ+e
Kotaro ◆Jazz/CHOQc さん

放置されて当然の私に、レスありがとうございます。
Kotaroさんには、どうしても謝罪しておきたかったので、
疎ましく思われるかも、と思いながらも先日書き込みいたしました。
お許しください。

>最後に、>>472さん 私は本当に過去の事は覚えていません。
>思い出そうとも思いません。

2ちゃん歴数年の私ですが、この書き込みを見て、
初めて胸にこみ上げてくるものがありました。
Kotaroさんの、この「美しい嘘」はずっと胸に刻んでおきたいと
思います。本当にありがとうございます。
もう少しはやくこのスレを見つけて、Kotaroさんに出会ってたら、
きっと私自身のネットスタイルも変わっていたと思います。
低俗な煽りを繰り返すことなく、違った形で他人と接するとができた
と思います。
社会の最底辺に属し、リアルでも悪事ばかりしてきた私にも
優しく手を差し伸べてくれたこと、本当に感謝しています。
鬱気味だ、という書き込みを見て、
「自分の書き込みのせいかも。。。」と思い悩んでいたのですが、
どうやら無事解決の方向に向かっているとのことですので、
安心しました(^_^;
私はどうしようもない人間ですので、到底自分のことは
好きにはなれませんが、Kotaroさんのように優しく、自分を愛せる人は
必ず鬱状態を打破出来ると確信しています。
これからも悩み多き人達の、助けとなる存在とともに、
Kotaroさん自身、幸せな人生を送ってください。

銀兎 ◆GINTOLBi9k さん

レスありがとうございます。
銀兎さんのスレをここまで荒らしてしまったこと、深くお詫び
申し上げます。すみませんでした。
大変失礼なことばかりしてきたにも関わらず、何事もなかったかのように
振る舞っていただき、とても感謝しています。
Kotaroさん同様、銀兎さんのことも何も知らない私ですが、
お仕事が大変そうですので、体を壊さないようにご無理をなさらないで
くださいね。銀兎さんを慕ってる人達の為にも、また銀兎さん自身の為にも。

私事で恐縮ですが、殺伐とした気風ゆえに、どの板のどのスレにいっても、
まともに相手にされず、(勿論、自業自得です)
ネットは自分には向いてないのだなぁと痛感しました。
このまま続けても、誰かを傷つけるだけですので、2ちゃんねるからは
自分が落ち着いたと思える時まで離れようと思います。
2ちゃんねるで知り合えた最初で最後の人が、銀兎さんとKotaroさんで
本当に良かったです。。。
勝手なことばかり言って申し訳ございませんが、
またいつか戻ってくる日があれば、その時は、是非お相手してください。
いつまでもこのスレが続いていくよう、お二人のご活躍をお祈りしております。








480472:03/12/03 20:37 ID:fK/soZ+e
ごめんなさい。書き忘れました。

☆☆さん、らりるさん

お二人にも失礼なことを言ってしまい、すみませんでした。
心よりお詫びいたします。
これからは安心して書き込みしてください。
481銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/04 02:14 ID:TwQfL9wo
>479(472サン)
職に卑賤無し。銀兎も馬車馬か奴隷のような仕事に嫌気が挿し、現在退職を考えてます。
底辺だろうが頂点だろうが貴重な時間を労働に費やす姿は美しい事だと思います。
やはり472サンも『優しいヒト』ですね。文章から滲み出てきていますよ。
Kotaroの鬱気味を自分のせいだと思われるなんてイイ例じゃないですか。
私自身もこのスレを立てるまでの数年間(いや、今もw)叩かれ煽られブチ切れて
幾つものスレを荒らしてきた経緯がある事を白状します。悪事も相当…(ry

コテは叩かれるモノだと判っていながら敢えて十個以上あるコテを統一しました。
案の定、彼方此方で叩かれ煽られ名無しに戻したスレも幾つかあります。
顔の見えない文字だけのコミュニケーションだからこそ、強気になる方もいらっしゃれば
身の丈通りのバランスの取れたカキコをされる方もいらっしゃるのだと思います。
472サンが荒らしたとは思っていませんよ。酷い時には見るのも躊躇われましたもの。

銀兎の事まで心配してくださってありがとうございます。
11月は殆ど休み。12月も在宅勤務。約2ヶ月毎日が日曜のようなもので…(*´∀`)
収入は減りましたが会社の計らいに感謝しています。お陰で随分楽になりました。

殺伐とした気風でもココでは何でもマターリ叫んじゃってください。
またいつでもお話をしましょう。

…マイスリ20とサイレス2が効いてきたので支離滅裂でスミマセン。そろそろ落ちます…Zzzzzz。
482☆☆:03/12/05 18:22 ID:iAjgoK4j
>銀兎
レスありがと。
発作の前兆らしい。
もうね、仕事中に前兆が出たら、そっこう帰らせてもらって次の日は休みにしてもらうことにした。
罰金で給料なくなるかも知れんけど。
仕事中に発作起きたらしゃれにならんし。
483☆☆:03/12/05 18:24 ID:iAjgoK4j
>472さん
えっと、酷い事言われたとゆう気がしないから、ぜんぜん気にしてないですよ、大丈夫。
484他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/05 23:13 ID:0gBfzRcq
私信になります。皆さんお許しを。
銀兎聴聞殿
久しぶりに、あなたのレスを読んでホッとしたです。
休めるだけ休んでください。頼むよ。m(_ _)m。
まだまだ必要とされる人なんです、貴殿は。大切にしてください。
このところのレスがまた美しい。感服しています。
一周年とは気が付かなかったなぁ。おめでとう\(^_^)/。
もう、何周年も過ぎているような気がするよ。 ( ´ー`)y-~~
聴聞殿と出あったのも随分昔のように思えるですよ。保守党補佐殿 <(^_^)

最近、チョト嬉しいことがありました。( ´Д⊂ヽ
40スレに人が戻ってきたこと。利他スレが良い方向で維持されていること。私の鬱の寛解?が長いこと。
寛解のためか年をとったためか、精神的に落ち着いてレスができるようになったような気がするです。
色々あったけれど、共に美しく年老いていきたいもの。ミンナもね (´ΘωΘ`)

ではまた。   くどいようだがくれぐれも無理スンナよ。
スレ汚し失礼しました>all
485☆☆:03/12/06 16:35 ID:0j3ie3e2
昨日仕事中にてんかんの大発作を起こしちゃいました。
運ばれました。
もう仕事行きたくないです。
486Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/06 17:30 ID:9eZh0mnS
>>485
☆☆さん それはショックだったろうね。
今は大丈夫なのかな?
私にはてんかんのことは分からないけど、
☆☆さんには少し休養が必要じゃないかな?
仕事先に充分に話して、お休みしたほうが良いと思うよ。

いいアドバイスができずに申し訳ないです。
487旧1:03/12/06 19:36 ID:cHXgxmiy
銀兎さん、☆☆さん、ほかのみなさん、こんにちわ
以前の書き込みのあと、ご無沙汰しすぎてすみません。
実は、PCがぶっこわれて、新しいPCに買い換えてネットができる環境になるまで日がかかりました。
あと、自分自身の状態も悪化して、とうとう32条のお世話になる身となりました。

☆☆さん、大丈夫ですか
娘も熱を出すとひきつけるので、てんかんは他人事ではありません。
どうかどうか、大事にしてください。
488名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 20:12 ID:zmWII9xC
あれ?
旧スレの1って、銀兎殿ではなかったのか?
この3は、Kotaro殿が代行されたのははっきりしておるのだが・・・
2のあのころは確かに銀兎ではなかったが・・・
いま保存してある‘悲痛スレ’の1と2を見てみたが謎だ??
まぁどこかでなにかどうしたのか分からんが、、、気になる

(-.-)y-゚゚゚............(''?θ?),,,,,,,,( ´_ゝ`)フーン .........,_| ̄|○ワカラン

まぁいいか??
489銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/06 22:07 ID:RBFyOgbQ
>484(他力兄者)
銀兎ごときが出来る事などたかが知れてますってw
今は精一杯療養に充てたいところですが 『在宅勤務』 って時間が自由な割に、
ノルマがそこそこあるので 『軟禁』 とイコールだと気が付いた次第。・゚・(つД`)・゚・。
まぁ、辛い時間は避けて、調子の良い時間、効率の良い時間にだけ働けるので
楽は楽なんですけどね。通勤していないのに交通費もちゃっかり出てるしw
絶好調の時はまるまる二日以上無休で働いてしまったり…。通勤と変わらんですw
それにしてもこの一年。銀兎の中の2ch観が大きく変わったのは事実です。
皆様の優しさに触れ、日々生長させて貰っている次第です。
それにしても兄者にとって良い状態が長く続く事を祈念して止みません。
出来るだけ無理はしないようにしますが、12月後半はとてつもなく私事で忙しくなる
のが目に見えているので、前半でノルマを達成したいと思うです。無理のない範囲で(;´Д`)y─┛~~

>485(☆☆)
大丈夫かぃ?Kotaroも言ってる通り、暫く休む事は出来ないのかなぁ…。
癲癇スレも読んでるけど正直よく判らない。スマソ。予兆があるのなら予兆があった日は
休むとか出来ないのかなぁ…。仕事中に大発作は辛い罠…。
せっかく自宅に戻ったんだから、少し静養してみたらどうだろう?
発作に怯える事も少なくなると思うよ。

>487(旧1サン)
お久しぶりですヾ( ・∀・)ノ" PCフカーツ(・∀・)人(・∀・)オメ!!
状態が悪化してもしなくても32条は適用しておいた方が家計の為にもイイですよ。
銀兎もあまりの破壊力wに愕然としましたモノ。今は手帳を申請しています。
保健所のヒトが親切で32条も同時に更新してくださいました。(32条は去年適用しました)
そりゃあ毎年どっちか更新処理を行うか2年に1回で済むかでは大きく違いますからね。
お嬢さんの容態も心配ですが、まずは旧1サン本人の状態が良い方向に向わないとね?
自分の事とお嬢さんの事とで大変でしょうけど、あまり肩肘張らずに煮詰まったら
珈琲でも飲みながらマターリいきまっしょ。
銀兎は最近レモリア(ヤクルト)でα波を出しまくっていますw

>488サン
『旧1サン』はココとは別のスレの『旧1サン』なのです。HNとして固定してしまったからココでも
『旧1サン』で通っていますw。そこもマターリ系の良スレですよ。私も☆☆も入り浸ってました。
このスレは1〜2が銀兎(当時は名無し)で3がKotaroが1です。
謎は解けたでしょうか?
490某スレの旧1:03/12/06 22:41 ID:cHXgxmiy
>銀兎さん
速攻のレスありがとうございます。
本当に32条助かります。が、言い出すのが、難しかったですね。
言ったら簡単だったんですけど、うつ病という病名を頂いたのも複雑で・・

>488さん
混乱させてしまってすみません。私は別スレの旧1です。銀兎さんのご説明通り、
HNとして定着していたので、ついこちらでもそのまま書いてしまいました。
すみませんでした。
491☆☆:03/12/06 23:54 ID:0j3ie3e2
>Kotaroさん
しばらく静養したいけれど、仕事柄、そうもいかないんです・・・。
前の日に「明日、やばそうだから休みにしといてください」っていうのは出来るんですけどね。
492☆☆:03/12/06 23:58 ID:0j3ie3e2
>旧1さん
お久しぶりです。
あっちのスレは行ってます?

腕や足が痙攣し始めたら、翌日は休もう、とかは自分の中で決めてますけどね。
気を付けます。
ありがとうございます!
493☆☆:03/12/07 00:03 ID:/DAUy22G
>銀兎
心配してくれてありがと。
今回は予兆が来ないで大発作だった・・・。
それとも、何日も前の痙攣が予兆だったのかなぁ?
そんなに前に予兆があっても分かんないよね。
癲癇スレも見てるんだ。
あそこは癲癇を持ってる人の方が理解しやすいだろうね。
494他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/08 04:43 ID:grktAv1o
ちょと気になって、保守するです。

私の大切にしてきた40代スレがdat落ちしてしまったようだ。
カキコがあってもdat落ちされた。
ここ15日間で50レス(sage)はあった。500KB規制も越してはいない。
レス数が980を越えただけだ。
次スレの相談の最中だった。新スレの依頼を受けていたが、他の住民・スレ立てした人の承諾を待っていた。
新スレ立てて住民に誘導できなくなってしまった。
月曜には新スレ立て、誘導と予定していた。

正直sage保守は有効なのか。疑問がでてきた。

辛くて残念で住民に申し訳なくて眠れない。
復帰スレやスレ削除で問い合わせているが・・・
495Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/08 10:36 ID:mCH5gGmW
>>494 他力さん
ちなみにこのスレの2も確か470KBくらいで書き込みできなくなりましたよ。
dat落ちという認識はありませんでしたが、書き込みをするにはある程度の
余裕KBが必要なのではないでしょうか?

個人的感想まで。
496他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/08 16:01 ID:143B7o+H
>>495 Kotro殿
ご心配かけました。
色々問い合わせた結果、
古く立てられたスレ(あの40代スレは1スレ使うのに1年以上かかりました)は、
24時間ルールのようなものが適応され、1000レス未満で370kbでも
古スレは24時間以内に1レスないとdat落ちになるそうです。
まぁ、こちらのスレは500kbさえ気をつければ大丈夫ですね。羨ましいです。
で、
仕方ないので、朝 新スレを立てました。
誘導なしで、たどり着いてくれる住民がいるか心配ですが、
起きてしまったことは諦めて前へ進みます。
☆=宣伝させて下さい。m(_ _)mスマソ >銀兎氏はじめ住民の皆様

※※40代でうつ病などに悩む人part-3※※
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070841687/l50

part-3立てました。
マターリ静かに語り合いましょう。いつか光が見えてくるかもです。
今回のスレは、うつ病だけと限定しませんでした。

part2は24時間ルールとやらでdat落ちしてしまいました。
誘導できないで申し訳ないです。
*『sage』進行。
*言葉は一言で人を傷つけることもあることもあります。注意しましょう。
*大人の対応で、煽り叩きには「スルー」推奨。
497名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/09 18:24 ID:iwYfrAAo
 ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;;´(ー)`)< おかんが死んだ。
(;;∪.∪;;) \__________
498名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 02:20 ID:LgjPwd/l
保守スマソ
499名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 22:28 ID:LgjPwd/l
最近カキコが減りましたね。
私のせいかもしれません。m(_ _)mです。
500名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/12 00:09 ID:tQ8ocMTX
>>499
カキコが減ったのは単に「悲痛な叫びをあげる人」がいない状態だからだと思いまふ。
どこのどなたか存じませぬが、「私のせいかも」などとお気になさらないように。。。
501銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/12 03:31 ID:e3/DP9v6
>493(☆☆)
巡回してるだけなら200スレ以上みてるよ。内容まで読んでるのはその中の一部。
癲癇スレは自分が癲癇のクスリを処方されているってのもあるけど、☆☆が癲癇だから
ちょっとでも理解しようと思って。そうやって巡回スレ数が増えてゆく…w

>494(他力兄者)
自分もよく512KBオーバーさせて誘導できませんからキニシナイキニシナイ。
誘導はあったに越した事はないですけど、必須じゃないですよね?
常連サンは 『あれ?おかしいな?』 と思ったら探すと思うです。ダカラキニシナイデネ?

>495(Kotaro)
その節はどうもw
最近している仕事を12月前半に終わらせて、後半は遊んで過ごしたいのだが…。
1/1に入籍するんで年末の行事がいつになく多いですよ。…とさりげなく告白w

>496(他力兄者)
そうだったんですね。勉強になりました。2ch歴長くても知らない事が大杉です罠。

>497サン
状況がよく判らないので何とも言えませんが、お母様の死を真っ直ぐに受け止めて
早く立ち直ってくださいね。引き合いに出して申し訳ないですけどKotaroも今年、
お母様を亡くされています。一日も早く元気なAAを貼りに来て下さいね。

>498-499サン
カキコが少ないのは良い事ですよ(微笑 キニシナイキニシナイ
以前は随分長い事カキコがなかった時期もありました。安泰の証拠だと思うです。
いや、実際にはもっともっと多くの方が悩みを抱えていらっしゃるのでしょうが、
ageると対応しきれなくなってしまうのでsage進行でマターリやってます。

>500サン
禿道
502☆☆:03/12/12 04:12 ID:reEVlV9z
)銀兎
うげ!
すげー優しい。
他人の病気のスレも巡回してるんだぁ。
そりゃ200スレにもいっちゃうなぁ(汗
503Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/12 14:01 ID:SwczVYyP
銀ちゃん オメでd
バンジャ━━∩( ´∀` )∩∩( ´∀` )∩∩( ´∀` )∩∩( ´∀` )∩━━イ
504他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/12 16:20 ID:P850yrSV
>>501 銀兎聴聞殿 そうかぁ そりゃぁ おめでとう \(^_^)/だなぁ ワシも嬉しい。

今、過去ログ見てたら、ほぼ1年前の12月14日に私はこのスレに初カキコ。
それまで、他スレで保守党補佐殿と他力としてかかわっていて、偶然の出会いだったんだね。
懐かしい、色々あったね。なんだか随分昔のことのように思えてしまう。歳をとったからかな。
ワシの鬱は今回寛解が長いような・?まぁいつ来るか分からぬがなぁ。
今では40スレもpart3で復活。リタスレもこの一年でpart9から13へ。世話になりました。
ここの悲痛スレは500kb超でpart3。凄いよこのスレは、暖かいしこころがある人が集まってくる。
人徳だよ。あなたを必要として慕う人がいる。身体とこころ 大切に。
無理するなと言っても無理してしまう人だからなぁ・・・とにかく大事にな。

今年は河豚づくし食わんのかぁ〜?(ニヒヒw 英語だけのパーティーとかもあったようだし(ww
ワシはまた年内には河豚食えそうもない (´・Д・`)ショボーン・・・
河豚ネタから私のリタ新コテが生まれたしなぁ・・・河豚ジプ
(他スレで河豚って新コテがいるがワシではないよ。チョト前にその彼に「あんた誰?」って聞かれたワ(ニガw

聴聞殿の昨年末は発熱をおしての強行軍だったよな。今年は気をつけてくだされよ。
蕎麦掻は年末食べるはずだよなー((・∀・) イイ!!羨ましい
確か、次回は蕎麦打ちに挑戦とか言ってたぞ。(微笑ニヤリ
505名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 03:32 ID:Uit0/wTk
初めて書き込みます。
以前、kotaroさんの人生をじゅうたんに例えた人のお話を読み、
だいぶ救われました。今、どこへも逃げ場がなく此処へ来てしまいました。
今生きている人生が全て嘘であって欲しい。ただの夢であって欲しい…。
悪夢はいつ終りますか?誰か助けてください…
506銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/13 09:37 ID:z4ZXX/17
>502(☆☆)
自分以外の病気や服用してないクスリのスレが大杉でかちゅでも巡回に小一時間掛かるw
ネットで検索したりもするけど、生の声ってスレで得られる事って多いよね。特に利他スレとか。
あと、携帯で参加してくれてるって明らかに判ってるヒトはなるべく先頭に書くようにしてる。
このスレに限らず順番が入れ替わって申し訳ないとは思うけどね。

>503(Kotaro)
ありがd。来年は仕事面でも賭の年だと思うから苦難が多いと思うですよ。
次のJOBも入ってきそうにないから手放しで喜べないんよ。
起業独立も思わぬ出費&減収で座礁に乗り上げかけてるからきつい罠。

>504(他力兄者)
まずはアリガdです。あれからもう1年ですかぁ…。長いようであっという間ですね。
あの日、兄者の名前を見た時にはホント運命的なモノを感じましたよ。
処方されていないスレに無謀にも書き込んで優しく迎え入れてくれましたよね。
もう一つの同じコンセプトで立てたスレはdat落ちしてそれっきりですけど、このスレは
みなさんのお陰で生き長らえています。ありがたい事です。
今年は河豚ではなく懐石となりましたw 河豚サンとのやり取りも苦笑しながら見てました。
去年の熱発(競馬用語w)以来、激鬱はあったモノの風邪らしい風邪もひかず、
健康?でいられたのもネットを含めて周囲の皆様のお陰だと思っています。
ココロはこの1ヶ月半の自宅生活でだいぶ癒えたような気がします。
それまで毎日乗っていた電車に今日1ヶ月半ぶりに乗るんですよ。PD起きなきゃイイけど。・゚・(つД`)・゚・。
そうそう。今度OFFしましょうよ。このスレの住民のみなさんで。こないだ某住民サンと話をしました。
蕎麦打ちは来年に持ち越しになりそうです。今年も強行軍なのでそれどころでは…(;´Д`)ァゥァゥ
年越し蕎麦は美麻地区(新行)というところの美味い蕎麦を食すつもりです( ̄ー ̄)


…長くなりそうなので一旦切ります。>505サン待ってて下さいね。
507銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/13 09:57 ID:z4ZXX/17
>505サン
はじめまして。慢性的な虚無感・悪夢・絶望感…。私にもあります。希死念慮も。
良かったら以下のスレを読んでみてください。
慢性的な空虚感・不安感・孤独感・絶望感 Part2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066146303/
私の場合で恐縮ですが、ネット上でもコテであるだけで叩かれ追いやられる事もしばしばです。
実社会でも会社にカミングアウトしたばっかりに、仕事に干されている毎日です。
あ、誤解の無いように補足しておきますと、会社の営業は私の条件に合った仕事を探しに
奔走してくれています。
505サンが襲われている悪夢や虚無感はキツイようですがいつ晴れるとは断言できません。
ただ、経験則から言わせて頂きますと、どんなに小さくても目標を持つとイイです。
そして、その目標を達成する為の方法や手段を講じるとイイです。
言うなれば夢の種まきをしてみてる事です。
達成できたらもう少し大きな夢を…また達成したらもう少し…。
そこまできたら同時進行でも構わないと思うです。
目標のない人生は暴走したバスに乗り込んでいるようなモノだと思うです。
自分の足でしっかりと地面を踏みしめ、自分で行き先を決める事が大事だと思うです。
最初は難しいかも知れませんが、徐々に現実感が湧いてきて、いつの日か悪夢も
薄らいでいくと思うですよ。

いつでもココに来て愚痴って下さいね。逃げ場がないのは私も一緒ですから(微笑
508☆☆:03/12/13 15:27 ID:yO/zr7aE
)銀兎
あ、ちなみに、☆☆は携帯じゃないし、携帯から見てても、パケ代はすごい安いから平気よ
509名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:11 ID:eJslVuig
銀兎聴聞殿 コテ隠しと言っても分かる人にはわかってしまうだろうから河豚ジプじゃ。
きょうは、私のこころの叫びと言うより呟きです。私信になってしまうかも。スマソ。
ワシがこころから愛するスレが復活のことはご存知のことだと思うです。これはとても嬉しいことなのだが、
レスの付け方に悩んでいる。聴聞殿やKotaro殿のこころから相手を思うレスを真似てみたが、とても難しい。
その意味でも、このスレの素晴らしさは秀逸と思う。精神力・人柄などあってのことと、真似てみて分かった。
まぁ結局は自分の出来るスタイルを探しだすしかないのだろうと半分答えは出ているんだろうが・・・
リタスレのように、命題がはっきりしていてそれに対してレスするのは簡単なのだがが(´Д`)y-~~
利他スレも荷が重くなってしまった。同じことの繰返し。後継者か伴走者がいれば少しは楽になれると思うが('A`)アァ
今日リタスレ維持を再考するとロム宣言した。スレの存在の意味が分からなくなってしまった。
鬱寛解の終わりだろうか。
このごろ薬物依存の回復相談スレのリタ依存の人のサポートに手を出してしまった。
はっり言って医師でもない私が、レスするには重いが、ほほとんど誰も手を差し伸べない。病院行けくらいだ。
なんのためにそのスレが存在しているのか分からないし、スレタイからも読み取れない。
今日、そのスレで、スレがこんな展開になるとは予想外との指摘レスを受けた。じゃぁスレタイはナニを意味しているのか。
議論をふっかける意欲はないのでスルーしているが、そうするとすべての相談に対して「専門家・医者に行け」しかない。
重度のリタ依存患者サンには、正直なところ入院しかないとも思うのだが、本人が入院したくない意志をもった場合は
ほかっておけない性分。リタスニやOD、遊びで自業自得と冷たく言い放つこともできない。
そこに逃げ込むしかない精神的弱さもあるからフォローしなくてはと思う。自分も昨年末は、狂気に逃げ出したくなって
リタODと+αで、ビックリするほどユートピアに飛び込もうとした身だ、気持もわかるところがあるから困る。
まぁ2ちゃんにおいて、マジレスの姿勢は疲れるということだろうか。
銀兎聴聞氏、Kotaro氏の姿勢と心の優しさに頭が下がる一方だ。尊敬している。
愚痴の呟きだな。でもこんな場があることに感謝です。m(_ _)m
510銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/14 10:35 ID:KwkADZeN
>508(☆☆)
りょか〜い。てっきり2chはケータイかとおもたですよ。スマソ。

>509(他力兄者)
どこのスレでも兄者は優しいですよ。だから銀兎が慕っているのです。
兄者が思っているように、自分のスタイルで相手の事を思いやるキモチを表現できれば
それでイイと思うです。兄者にはそれが出来ているどころか見習う事が大杉ですw
利他スレは確かに過去スレ読まないヒトが多くて大変かと思うです…(;´Д`)ァゥァゥ
しかし、長寿スレ・長レススレで過去ログ嫁は一見サンには少々キツイ鴨です。
真面目に回答している兄者が疲れてしまうのは無理もない事だと思うですよ。
冗談ですけど一見サン回答用のテンプレをいくつか用意してはいかがでしょうw
特に利他スレではJD氏に誉められた見事な回答っぷりに敬服してるですよ。
重荷に感じるようでしたら兄者の考え通り、暫くROMってみるのも手ですよね。
カミーユ氏(丸山氏)やJD氏がどれだけフォローして下さるのか様子を見てみましょ?
ただ、兄者を信頼して集まってきている住民が多い事もお忘れにならないでです。
医者に行っているだけでは決して得られない情報が利他スレには多いと思うです。
その意味でもスレの存在意義は大きく早期のROM解除を願って止みませんです。
スレは生き物だと思うです。沢山の(ROMを含めた)住民の意思により徐々に成長
していくのだと思うです。もちろんテンプレは重要ですけど、方向性が変わりつつ
あったら、次スレのテンプレで改良するとイイと思うです。
利他依存の方のサポートはキツイでしょう。心中お察しいたします。
2chは言葉(とAA)だけの貧弱なコミュニケーション手段しか持っていませんので、如何に
お相手の状況を的確に把握できるかがポイントだと思うです。私が言うのも変ですが。
殆ど誰も手を差し伸べられないのなら、利他の酢いも甘いも嗅ぎ分けている兄者の
出番だと思うです。重たいでしょうが…。「病院行け」だと何も解決しませんモノね。
回復スレの224は単なる煽り、もしくは純粋に1サンの感想かも知れないと思うですよ。
いずれにせよキニシナイ方がイイですよ。
愚痴でも何でも吐き出した方がキモチが軽くなってココロが柔らかくなると思うです。
兄者も遠慮無く愚痴って下さいね。
私も1ヶ月半の在宅休暇(と在宅勤務)で随分癒えてきましたのでこのスレにも
ちょくちょく顔を出せると思うです。……多分w
こちらこそ兄者にはイロイロ教えて頂いて感謝感謝です(*´∀`)
511☆☆:03/12/14 22:06 ID:/lGOVU2t
>銀兎
携帯からも見るけど、下のほうにレスがあっても、別に問題ないよ。
最近はJaneばっかりだけど。
512Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/15 14:31 ID:hnGkkdQi
>>505さん
こんにちは。ここ数日の激鬱………_| ̄|○ il||li でレスも付けられずに
申し訳ありません。
確かに以前そのようなお話をさせていただきましたね。その節は
お世話になりました。

また、お苦しみになっているお姿を見ると、私も今朝まで体調を崩していただけに
他人事とは思えません。ご心中お察し申し上げます。

つたないレスではありますが、何かレスを付けさせていただきます。
私は今回の激鬱に際し、自分に対して必死で
呼びかけていた事があります。それは「いいんだよ。大丈夫だよ。」という
言葉です。その言葉が結果的に私を支えてくれました。

まだ混乱しておりますので、充分なレスが差し上げられませんが、
またいつでもここに吐き出しにいらしてください。
その際にはより適切なレスが付けられますよう、心積りをもって
いたいと考えています。


>>河豚ジプさん
私はそのようにお褒めいただくような存在ではありません。
私も以前利他スレを読んでおりましたが、河豚ジプさんを頼りに
されていらっしゃる方がたくさん居られるなと感じております。
特に煽り、叩き、荒らしの多い中、一人で立ち向かうのは、
ご苦労も多いことかとお察ししておりました。
河豚ジプさんが重荷に感じておられるのであれば、あくまで
御身お大切にペースを守られて、少しスレとは距離をおいて
付き合われるのも一考かと存じます。
若輩者の愚案はこれくらいにさせていただきます。

>>銀ちゃん
症状軽快との事。ヨカタヨ。やっぱ休みが必要なのよね。
私はまた落ちるかもしれないので、ここのスレ、お願いします。
513銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/15 16:35 ID:fBnb1Ehe
>512(kotaro)
まぁ、無理汁なよ。不調と言えば在宅勤務で休憩も取らずに夢中で仕事をしてしまい、
座ってPC叩いてるから足や腰が痛いくらいかな。エコノミークラス症候群にはならないように
時々動くようにしてるけど。来月も在宅勤務っぽいから何か対策を講じないとね。
休みが必要と言うより通勤が嫌なのねw PD起こすわ、往復3時間掛かるわ…。
有意義な3時間を過ごせれば良いのだけど、満員電車ゆえ本も読めない始末。
前の会社に決めたのも自宅から15分で着く場所に事務所があって、面接担当に
『この事務所で働けるんですよね?』と念を押したにも拘わらず通勤時間1時間以上の
田町に…ヽ(`Д´)ノウワァァン 前の会社は嘘の塊だと認識した次第w 粉飾決済とかもしてるしw
丁度今日、某氏とKotaroの調子について話してたところ。
Kotaroも良くなるまでマターリしてくだされ。銀兎もいつ落ちるか判らないけどw
514他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/16 00:58 ID:K1OzgqX+
>>513 銀兎聴聞殿
あちらこちらにレスありがとう。利他スレ13にてROM完全解除宣言と、新スレ-リタスレ14を立てました。
こころ暖かいレス・メルありがとうございました。m(_ _)m。急にパワーが出てきました(緊急パワー鴨)。ニガニガw
利他スレ13では、急に荒れ始めてレス数急増950超えと頭痛発作の人に変なレスが付いて危機感から解除。
新スレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071486395/l50 です。
また、依存症相談スレに、利他スレからの誘導のお願いレスを入れました。
どうなるかわかりませんが、受け皿になってくれるとかつてダイナリク氏と語り合ったことが実現します。
チョト大変かもしれないけれどね。(´Д`;)
40スレは、順調で適度なレスとROMでいけそうです。 ( ´ー`)y-~~
色々とご心配かけましたm(_ _)m。またよろしく願います。
今朝のメルの件はうまくコンタクトフィットできていないようですね。何か突発的なことがあったのでしょうか。心配です。

>>Kotaro氏の調子が落ちておられるようですね。しばらくマターリ休養されてお大事にしてください。貴殿も大切な人です。
515505:03/12/16 13:23 ID:ytfMgChh
銀兎サン、kotaroサン、
ありがとうございます。
今も、暗闇の中なんとか手探りで歩いている感じです。
私は、仕事を風俗業についていて、過去につくられてしまった借金を返しながら生きています。
恋人と一緒に暮らしていますが、彼はバンドをやっており、無職、そしてシャブ中…
彼の借金なども私が返済しています。
別れなさい、皆に言われるのですが、彼は私の自虐症、過食嘔吐をすごく理解してくれて
その部分はかなりの支えになってくれているのです。
516505:03/12/16 13:33 ID:ytfMgChh
でも、形として表れない
鬱、パニックのときは私をなじります。
仕事柄、鬱になったり、家に戻り自分の体が汚いように思い、
血が出るまで体を洗い、それでも綺麗にならない気がして、過呼吸が起きたり、
叫びながら洗濯物にあたりちらしたり…
今、自分を支えてくれるのは、食べて吐く事と自分を傷つける事です…。
できる事なら、消えてしまいたい…
存在も、生きてきた記録も何もいらない…。
517銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/16 14:36 ID:eu34AdLw
>515-516(505サン)
詳細な事情を打ち明けてくれてありがとうございます。
今の505サンの支えとなっている自虐と過食嘔吐。どちらも危険な行為ですよね。
命に拘わる前に何か自衛策を講じた方がイイと思うです。それが本来の理解だと思うです。
無職でシャブ中のバンドマンですか…。私も別れた方がイイとしか言えません。
彼氏サンによる負荷の増加も大いにあると思うです。理解してくれる以上に。
でも別れられないのですよね。そういう相互に依存関係にある場合は特に。
メンヘルに理解のあるパートナーは、この先いくらでも現れるでしょうし、
まだ若いのですから何も好きこのんで彼氏サンという一種の自虐的選択を
する事はないと思うですよ。別れて一人暮らしをするだけでも随分違うと思うです。
(自分の分の)借金返済が済んだら、風俗からも足を洗えるじゃないですか?
職に卑賤はないと思いますが、それほど嫌な風俗により長い時間を費やすのは
505サンの人生において大きな回り道だと思うです。
…って私が言っても505サンの中では別れたくない・理解されたい・不安・虚無感で
満たされている事でしょう。それを払拭しましょ?まずは。
難しいですけれど出来ない事でな無いと思うです。一つ一つクリアにしていきましょ。
ココで良かったらドンドン愚痴でも何でも吐き出してくださいね。
少しでも505サンのココロが軽くなるなら…。

>514(他力兄者)
なにもお役に立てずにスマソです。メルの件は…ニガニガw 良くある事です。
518☆☆:03/12/17 17:47 ID:WrqeURFb
癲癇の発作を自分でコントロールできないのがすごい嫌だ・・・。
もう嫌だ。
何もしたくないよ・・・。
519Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/17 18:30 ID:RCKodRe0
>>505さん

私自身だいぶ回復してきました。改めてレスをさせていただきます。

最近、依存症に私も無関係ではなくなり、>>505さんのことを
思いながら、ふとあるページにたどり着きました。

涙の谷 http://home.earthlink.net/%7Eetsko/TopPage.html
アルコール依存症の旦那さんを持たれた一般の主婦の方が
公開なさっているページですが、>>505さんにももしかしたら参考に
なるかもしれません。お時間のある時にでも「お読みください」
から読んでみていただけませんか。

本当はもっといいページや本があるかもしれませんね。

恋愛の問題については、二人の間にしか分からないことがたくさん
ありますので、私には判断できません。私が言うべきでもないように
思います。
しかし、書き込みの内容からして、いずれの選択肢を取るにせよ、
決断するのは>>505さんご自身しかないような気がします。

それと、>>505さんは決して汚くなんかないですよ。
>>505さんが「負のループ」から一日も早く抜け出せるよう願って止みません。
520Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/17 18:44 ID:RCKodRe0
>>518 ☆☆さん こないだはごめんね。
私は癲癇のことは良く分からないのだけれども、
☆☆さんの場合は癲癇の原因がはっきりしているのかな?
521銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/17 22:00 ID:aIiEmt3j
最近躁転しまくりで明け方まで仕事をしてしまう銀兎です。お陰で午前中は激鬱です。
今月は残業代0なので大赤字ですw

>518(☆☆)
『癲癇の発作』 を 『躁転』 や 『希死念慮』 や 『激鬱』 に置き換えてみて?
銀兎やKotaroや他のみんなも☆☆と同じくコントロールしようと四苦八苦してるんだと思う。
逆転の発想をしてみようよ。
他人には経験の出来ない事を経験している。
他人にはしなくてもイイ苦労を自分はしている。
他人より自分自身のケアを慎重に行っている。…etc
ね?キモチが少しは楽にならないかな?
確かに病気にはならないに越した事はないけれど、プラスに捉えられるとイイよね。
銀兎も躁転してる自分を肯定してるよ。その後に激鬱が待ち構えているのを承知で。
発作で後ろ向きになっちゃうのは仕方のない事だと思う。
でもそれが☆☆の全てじゃないんだから、少しだけでイイから前を向いて見ようよ。
予兆が正確になってくれるとイイね。それ以前に発作が少なくなると…無くなるとイイね。
522銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/17 22:06 ID:aIiEmt3j
>519(Kotaro)
少しは元気になったみたいだね。Kotaroのはロングスパンだから安心したよ。
このまま持ち直すとイイね。銀兎は相変わらずラピッドサイクリング…。・゚・(つД`)・゚・。
通勤していた時の方が万事に 『制約』 が掛かっていたから歯止めも効いたけど、
今は仕様から何から全部任されて 『好きにして』 だから懲りまくり…。
ホントは12月の前半に完成させて後半は遊んで過ごす予定だったのにぃ…w
ま、マターリいきまっしょ。お互い。半私信スマソ。
523☆☆:03/12/18 02:48 ID:RE7yhK4e
>銀兎
ありがと。
みんながおんなじように苦しんでるんだね。
気付いてなかったよ。

なんか親が他の仕事を探せってうるさい。
夜の仕事って一番、自由が聞いて、楽チンなのに・・・。
でもそれをうまく伝えられない。

(年末ジャンボか、ロト6の1等当たらないかなぁ・・・)
524Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/20 09:43 ID:hgOoCWru
>>522 保守も兼ねて、銀ちゃん
随分回復してきたよ。昨日は今回の「トリガー」となった人物が
家に来たけれども、冷静に対応できた。ま、もう問題ないかと。

家にいてまで激務するなって。
525名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/22 14:14 ID:G4tnlvaB
保守デツ。

寒さが厳しくなってまいりました。皆様、心身ともにお大事に。
メンヘラーにとって、嫌な季節鴨。つき合い酒など無理なされないようにです。
正月にマターリしたいものです。
銀兎聴聞殿は、蕎麦掻食って年末多忙、無理しちゃダメよ。

                    保守党補佐の補佐w
526他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/24 02:40 ID:9639qg5n
某板某スレで、中年は23日をイブイブって言うと言われた。
実際、数年前までイブイブって言ってて、シラーッとした空気は読んだ。
(`Д´)ノ!!フンッ中年で悪いかっ! みんな中年になるんだぞ

一人でイブの深夜にチョト大きい教会行ってご覧さい。ワシはキリスト教徒じゃない。コテからも仏教徒。
ミサの最中。おごかで清い雰囲気だぞ。ここは日本か??(◎_◎)だわ。
中年の男独りで行くのにロマンがあるんじゃ。異国の人びとと共に、ひざまずいて礼拝するんじゃ。
そして、独り深夜にハンドル握ってBGMは絶対に、達郎!!クリスマスイブ これに限る。
雪がちらつきゃ最高よーヽ(^Д^)
信号待ち、カップルなぞ眺めながら
窓をちょっと開けて、イップク Oo。( ̄。 ̄ )y- ~~~~ 今年も もうこんな時期か・・・と呟く。
除夜の鐘よりいいぞ。この場合、中年の独りがいい。片岡義男だぁ。
これが、ワシのイブの深夜の過ごし方じゃ どうだ !! 若いだろう 渋いだろう  (・∀・)イイ!!だろう





(´・ω・`)ショボーン  保守じゃ
527銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/24 09:05 ID:04bY3Uew
保守のみなさん、もつかれでつ。いよいよ追い込みに入ってきた銀兎でつ。
来月から休職しろと社長にいわれますた。そしてJOBがあったら復職しろとも。
いかにも自分本位・会社本位の考えで当然の事ながら猛反発しました。
今日はこれから社長とバトルです。5年の資本金規制緩和も無制限になりそうなので
休職して趣味の分野でバイトして、その間に会社作って…と、また自分語りスマソ。

>523 (☆☆)
視野が広がったようでよかたよ。年末ジャンボ当たったらおごってね♪

>524 (Kotaro)
2ヶ月も自宅で勤務は馴れないとキツイね。コンを詰めちゃうタイプだから躁転しまくり(藁
Kotaroの方も問題解決?したようでよかたよ。このまま寛解に向かうとイイね。

>525-526 (他力兄者)
保守まりがとでつ。銀兎は中年にはなりません。永遠の26歳で通します(藁
婚約指輪も買ってケコーン指輪も買って書類も揃って、いよいよカウントダウンです。
姓が変わるので(婿殿w)ケコーン後の方が実は大変だったり…(;´Д`)ァゥァゥ
今まで無宗教(一般的な日本人)でしたが、本格的な仏教徒になるようです。
海外とかで無宗教と言うと相手に警戒されるので、それもまたよろしいかと。
機会を見てこのスレで新年会OFF(もしくはケコーンオメOFFw)でもしましょ♪


|\   じーー
|∴∴
|・ω・`)
|o]o. 
|―u'    升
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ
|       ]升
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

| \   
|∴∴ パンッ
|´・ω・`)
|ミoo彡
|―u'    ]升
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|            パッ
|
|     :*☆  ☆*
|ミ   *+       ・*+
|       ]マス  ☆
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
528銀兎 ◆GINTOLBi9k :03/12/24 13:41 ID:04bY3Uew
連カキコスマソ…

負けた…_| ̄|○ il||li

1月から強制的に休職。すなわち1月は無収入。加えて昇給の見込み無し。
しかも無期限っぽい。…どうやって生活するんだよぉ…。
傷病手当金は石の診断書を待って、診断書の月数分しか出ないみたいだし。
(少なくとも1月分はもう間に合わなさそう…)
こうなったら少しでも長く傷病手当金を貰えるよう石に訴えて、
その間バイトでもしながら会社でも作って商売始めるしか無いみたい。
新年(新婚)早々、なんてこった…_| ̄|○ il||li
529他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/25 00:18 ID:C2Wz+80Q
負けるが勝ちってこともあるヨン♪


    _| ̄|○ヽ(´ω・` )ヨチヨチ

銀兎聴聞殿なら大丈夫。間違いないぞ。ヽ(^Д^)
ワシはこう見えても、人を見る目は間違いない。
文は人なり、必ず心が見え感じることができるもの。
530名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/25 00:34 ID:fROzoHjF
コテ馴れ合い専用みたいで感じ悪いスレ・・・・・・。
531☆☆:03/12/25 07:39 ID:SiF16p2i
>527銀兎
視野を広げてくれたのは銀兎だから、どうもありがd。
自分が、いっぱいいっぱいだと、どうして自分中心な考え方になっちゃうんだろ(´〜`)

ちなみに年末ジャンボは10枚しか買ってないからσ(^◇^;)
532505:03/12/25 19:28 ID:5Sdlc/31
銀兎サン、kotaroサン、
ありがとうございます。
kotaroサン、涙の谷、私携帯しか持ってなくて見れませんでした。
でもありがとうございます。今日は仕事なのに、早退してしまいました。
1年前の昨日、私は生まれて初めて精神科を訪れました。
なんとか昨日を乗り越えたけど、今日はダメでした。涙が止まらなくて、ただ辛くて帰ってきてしまいました。
もぅ限界なのかな…と思います。心も体も疲れました。
533505:03/12/25 19:34 ID:5Sdlc/31
彼といても、幸せにはなれない。
今は同じ部屋にいるのもイヤです。
でも、一人になるのも怖い…。
でも、今の彼がいなかったら、どれだけ早く借金を返せただろう。
どれだけ親にラクさせてあげれただろう、と思う私と、一人になりたくないと思う私と、
ぶつかりあって余計に、頭が痛くなります。
なんだかめちゃくちゃでごめんなさい。
今は、ただただ、ラクになりたい…どこかへ逃げてしまいたいです。
534他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/26 01:54 ID:VxnVNzS5
もうダメポの状態_| ̄|○ やっぱり来たよ
叫ぶことも吐き出すこともない。
淡々と淡々とね
痛くも痒くもない。ただ何もないなにもない
虚空に漂う海月のよう 自分がどこにいるのか
自分は生きているのか 実感もなく どこに向かっていくのか
目に見える 目に見えない 幸福なんて 誰にもわからない
消えそうな 消えてしまいたい  まだ ダメだよ
微かな 存念 
海月 水母  やっぱり海月 ハハ 海月だ
535名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 10:39 ID:LqaapvBX
空です。

銀兎さん、たいへんですね…でもご無理なさいませぬよう。
私は今年年収20万いかなかったです。
貯金食い潰しで生きてます。
来年はバイト探さなきゃなと思っていますが…。はあ。
正直、もう貯金使い果たして逝っちゃおうかなとか思ったり
してしまうんですけどもね…。生きてるのがめんどくさいです。
でもオフするんでしたらぜひお祝いさせてくださいね。
536Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/26 14:54 ID:4fTlfQsL
>>532 >>505さん こんにちは。 イーコイーコ( ・ω・)ノ(´・_・`)
通院一年ですか・・・・。今は一番お辛い時期かもしれませんね。
何も今すぐ決断する必要もないのではないか、と思いました。
もう少し、落ち着くまでお待ちになっても宜しいのでは?としか
申し上げられません。すみません。

涙の谷に限らず、一度機会があればお近くのネットカフェなどで
関連のホームページをご覧になったり、本をお読みになっては
如何でしょうか?こういう問題でお悩みなのは505さんだけでは
ありませんよ。悩みを共有できるグループもたくさんあります。
それを知るだけでも少しお気持ちが軽くなるのでは、と考えています。

またいつでもいらしてください。私も自分の必要性があって、共依存や
アダルトチルドレンのことを勉強し始めたところです。
また書き込みいただければ、何か申し上げられるかもしれません。


銀ちゃん そりゃ参ったなぁ。でも私の友達でも結婚して早々会社を
辞めて、学生に戻った人もいるしね。
上手いレスも付けられないけど、そうなるのも何かの意味があるのさ。
我々が病気になったことと同じだよ。きっと何か意味がある。


他力さん とうとう来てしまいましたか・・・・・・。
海月ですか。私もそういう心境に至ったことが今まで何度あったでしょうか。
境遇は違えども、ご心中お察し申し上げます。
ただ、他力さんであればこの苦境も乗り越えられるように思うのです。
今しばらくのお辛い時期、どうかお忍びくださいませ。


空さん こんにちは。オフでお会いしましょうね♪
537デデデ:03/12/26 21:27 ID:OdtFDLfU
>>534

海月さん、消えるなんて言わないで。
デデデは、いつも見ていますよ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 02:13 ID:ZpHF3v7Q
年末行進断固保守です。
539505:03/12/29 23:41 ID:vqTaKSpi
kotaroサンありがとうございます。
やはり仕事に行けず、年が越せるか心配になってきました。
なんだか薬の量が増えたせいか、頭も痛く辛いです。
今まで信用していた先生に「プライベートでお店でしている事をしてくれたら、10万円出す」
と言われもう何を信じていいかも解らなくなりました。
寒さも増してきたので皆さんも風邪などひかぬよう気を付けてください。
540Kotaro ◆Jazz/CHOQc :03/12/30 07:04 ID:Ta4wfKrU
>>539 >>505さん おはようございます。

その医師はひどいですね。患者の信頼を裏切るとはどういうことだろう。
様々な方策を打って、その医師を糾弾するということも考えられますが、
それは後でもできますのでさておき。

前回は「今すぐ決断をしなくてもいいのでは」と申し上げましたが、
実は決断の時期は意外に近くに迫っているかもしれませんね。
ころころと内容が変ってすみません。

ただ現実は刻々と動いていますので、少なくとも新しい病院をお探しに
なった方が宜しいかと思います。(できれば女性の先生の病院)
今回の事は今後を示唆する予兆(サイン)にもなりうる事なのではないかと
ふと感じました。偶然というかシンクロニシティというか、そういうものは
実際にあるものだと私は経験上考えています。

乱文失礼しました。
541他力 ◆5Xxno5Mfj2 :03/12/31 14:59 ID:sD6F9MLB
銀兎聴聞殿。Kotaro殿。
今年は色々お世話になりました。m(_ _)m
このスレが良スレであるのは、このお二方のお人柄と尽力によることと
ここに訪れる人達の暖かさかと感じます。

来年も様々なことが起きたり、色々な想いをすることもあると想います。

2004はどんな年になるか(´-`).。oO

これからもよろしくお願いいたします。(-人-) ナム
542Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/01 14:15 ID:kk57MRfs
ダレモキテナイナ ヨウイハデキテルヨ

|彡サッ
543他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/02 03:28 ID:bOWOyFgm
>>542 Kotaro殿 意味不なのだか・・・
なにかあったのか??? 気になる
544Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/02 10:33 ID:PAk1cxSu
「お正月ですが、書き込みがあればいつでもレスする準備はできてますよ」という意味です。
545他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/02 18:55 ID:8t4leNcJ
>>544 Kotaro殿
失礼しました。僭越なカキコしてしまい申し訳ないです。
お疲れさまです。
このところご新規のカキコが少ないので良いことなのか?と思っていました。
タマにはageてみましょうか。いかがですか。
546☆☆:04/01/03 10:39 ID:A12QUfga
入院する(そうしないと仕事休めないから)事を、真剣に考えておりまする。
金額面が一番大きいです。
うーん…。
547銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/04 06:30 ID:kIGwOceT
1月1日に入籍しました。苦難に満ちたスタートとなり、かなり滅入っています。

みなさんゴメンなさい。ホントは晴れやかなキモチでケコーンのご報告をしたかったのですが、
1月からの休職生活を考えれば考える程鬱々とした気分になり、とてもレスできる精神状態
ではありません…_| ̄|○ il||li

>534 (他力兄者) 共に乗り切りましょうぞ、この苦境を。

>535 (そらサン) お祝いの言葉ありがd。オフしましょ。だから逝っちゃうなんて考えないでね。

>536 (Kotaro) いつもサンクス。こうなったのも何かのチカラが働いていると思えるようにまでなったよ。

>539 (505サン) 酷い石も居たモンですね。Kotaroと銀兎で効果的に糾弾する方法を考えますから、
505サンは治療に専念してくださいね。

>541 (他力兄者) こちらこそ大変お世話になりましたですm(_"_)m 今年もヨロシクです。

>546 (☆☆) 銀兎も悩んだ挙げ句入院を考えたよ。生命保険2社から給付金が出て
更に健保組合から傷病手当金が出るから。でも、その後の生活の見通しが立たなくなる
気がして却下したんだわ。☆☆の場合はイロイロ症状持ってるから一度キチンと入院して、
治せる(改善できる)トコロは治しておいた方がイイと思う。お金は…何ともしてあげられないけど
一時的に親御サンから借りるなり出して貰うなり出来ないのかなぁ?
548☆☆:04/01/04 09:11 ID:7DVPCCtz
>銀兎
レスありがと。
うち、やっぱり水商売だから、なかなか休みをとるのが難しいんだよね。
「いついつ用事があるから休ませてください」って言うと
「じゃ、代わりに日曜日出てよ」って言われるから、それが
嫌で、なかなか言い出せない。

けど、「症状が落ち着くまで入院になりました」って
言えば納得しなくても、「しょうがないかな」って
なると思うんだ。

んで、症状が落ち着けば、☆☆もかなり楽になるだろうからさっ。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/04 13:00 ID:S+GYwN0w
旧451です

>銀兎兄サマ
ご結婚おめでとうございます。
ケコーンオメ♪オフ、なさるんでしたらお祝いさせて下さいませ。

451は自営業なので仕事依頼のない時は月収4マソ以下とかありますよ。
幸い、親も仕事を応援してくれてるのと、貯金が少々あるので
親にパラサイつつも(いつかキット親孝行するからね)、細々とやっているのでつが(ニガ
新年早々苦手な(各種連絡の遅い)依頼人との仕事がありまして・・・
5日の詳細はすでに年末にケテーイしてるので、なんとか安心して出向けるのでつが
もう一件、元旦にメルがきて7日に、と依頼された件については詳細は無回答のまま。
さっさと返事くれよぅ〜〜・゚・(ノД`)・゚・ 仕事がもらえるのは嬉しいけど、
アンタんとこはいっつもいい加減だからホント怖いんだよぉう。

そしてやっと「傍にいたい」と思える人に出会えた、と思ったら
彼は春になったら海外へ移住してしまうそうで・・・
その人とは、お互いの友達同士のトラブルでもう会えそうにない。
個人的に会うほど親しくなってはいないし、もし仲良くなれても春にはサヨナラだから
「もう会えないほうが良いんだ」と自分でも解ってはいるものの
やっぱり心の中では会いたくて泣いてる自分がいて・・でも実際は泣けなくて。

もたもたしてるうちに時間だけは過ぎてくのに、何もかもが怖くて
何ひとつ行動出来ない自分が嫌で嫌で仕方ない今日このごろでつ。
550銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/05 22:05 ID:ZQ8Pkfld
まだ突然の休職勧告のショックから立ち直れずに混乱しています。社長とは大喧嘩中。
せめて4月からにしてくれと頼んだのも却下。これ見よがしにご祝儀を送りつけてきました。
1月はこれ以上じたばたするのはやめにして、大型自動二輪の免許でも取りに行こうかと
思案しているところです。(バイト先への移動に必要)

>548 (☆☆)
そだね。症状が落ち着くまでって全てが丸く収まるイイ表現だと思うよ。
それで症状が改善されれば☆☆にとって最善だし、仕事やプライベートで、より充実した
人生を送れるようになるからねっ。入院費用はなんとか捻出してみようよ?
話は変わるけど、銀兎は今の年収を休職中はバイトで叩き出さないとイケナイから
本気で夜のバイトも考慮してまつ。もちろん年齢を7歳程偽ってw(←外見は若い)
昼は独立起業に必要な地味〜な安いバイト。夜は稼ぎが少しでもイイバイト。
嗚呼…症状悪化するのは目に見えてる…_| ̄|○ il||li
子供も何人も欲しいから起業・運転資金とは別に育児費用も貯めないと…_| ̄|○ il||li
早くいっちょまえの社長サンになりたいっす…。

>549 (旧451タン)
お祝いの言葉ありがd♪OFFしたいねぇ。
ケコーンオメOFFというよりこのスレのOFFがいいなぁ…。足かけ3年目OFFw
なにぶんうちのが極度の人見知り&照れ屋なもんで多分銀兎しか参加できないと思うから。
住民のみなさんのOFF気分が盛り上がったら避難所↓
ttp://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yasazatsu/
でスレ立てて詳細を決めまっしょ。
旧451タンは自営業で、なおかつ親御サンの理解があるんですねぇ…( ´ー`)y-~~イイコトダ
仕事の悩みは人それぞれだねぇ…。ペーペーの平から実質的な課長職(でも役無しw)まで
やらされてきた銀兎はある意味ラッキーだったのかも知れないね。沢山の事を経験できたから。
でもこの経験だけじゃまだまだひよっこ。もっともっと勉強しなくちゃって経営や財務の本を
買い漁って読んでまつ。
傍にいたいと思える人…は、なんて言葉をかけて良いのか判らないけど…。
泣きたい時は遠慮しなくてイイんだよ。泣けないのはどこかで我慢してるからじゃないのかな?
クスリのせいもあるのかも知れないね。心配しなくても大丈夫だよ。どこかにきっと旧451タンの
事を大事にしてくれるヒトが居るはずだから。ちなみに銀兎の弟は同棲していた婚約者が
一発でグリーンカード取得出来てしまって、さっさとハワイに移住しちゃってるし…。婚前別居w
もたもたするのも、急ぎ足で駆け抜けるのも、どっちも大事だと思うよ。
今はそういう時期なんだろうから焦らずにじっくりマターリいきまっしょ。
551かい:04/01/05 22:32 ID:O/J6v3qi
働くようになって(働けるようになって)
自分がどれだけ心が穴ぼこだらけかってのがわかった。
それまでは、欝でもパニック起こしてもそれなりに楽しくいきてたのに。

好きな人ができて、穴を埋めてもらいたくって甘えたいのに
でもそんなの頼めなくって、メッセとかメールとかいろいろあるはずなのに
何もできないでいる。
なによりも、好きな人が完璧に見えて、妬ましい羨ましい。
552銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/06 07:54 ID:38LzKwru
>551 (かいサン)
お久しぶりです。自分の穴が見える事は幸せな事ですよ?銀兎も穴ぼこだらけで、
それをカバーする為にイロイロと策を講じてきました。時には目をつぶる事も大事です。
好きなヒトに依存するのもイイでしょう。でも、人生において万事を乗り切るのは
他人の協力はあっても最終的にはかいサン自信の判断ですよね。
今からでも小さな事から穴をふさぐ練習をしてみませんか?
一度にやろうとすると混乱されると思いますので、優先度を付けてリストアップして、
一つ一つクリアしていきましょ?先ほども言いましたが目をつぶる事も重要ですよ?
好きなヒトに甘えたい感情は純粋に恋愛感情として大事にしましょ?
553☆☆:04/01/07 02:27 ID:23lGT8rp
えと、結局、先生に「発作が落ち着くまで入院したい」って言ったら、
「統合失調症の人ばっかりだから、余計にストレスになって発作が増えるかもしれない」
と言われました。
結局は、「11日から19日までの休務・加療を必要とする」って診断書書いてくれて、
それを店長に渡して、「そうゆう事ですので、お願いします」って言ってきた。
今週土曜日まで乗り切ればOKだぁ!
554☆☆:04/01/07 15:59 ID:J9KvVndx
あ、ちなみに先生も、入院は賛成だったんだけど、病院に問い合わせたら、解放がまだ
空きそうになくて、閉鎖になっちゃうから、統合失調症の人ばっかりで・・・って話になりました。
555かい:04/01/09 23:39 ID:fy8M5SsT
>銀兎さん

ありがとう
そして 結婚おめでとうございます

今の会社の人たちが、すごくやさしくて(仕事だからかもしれないけど)
すこしずつだけど、話したり笑ったりできるようになった気がします。
会社の人は、私が心の病気ってしってるからかな・・

いいたいこととか、仕事の量とか無理なことは言いづらくて
おどおどしたり、泣きそうになってるとひとつひとつ聞いてくれたり
人とどういう風に接したらいいのかを教えてもらっている気がします。


だから好きな人の側に少しでも長くいられるように、
相手にいやな思いをさせないように
少しずつ会社とかで学んでみたいとおもいます。
556Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/11 12:15 ID:+SA2b8JO
>555 かいさん
理解のある方に囲まれて、何よりですね。
557505:04/01/12 07:37 ID:LJx84yS5
銀兎サン、kotaroサン、
ごめんなさい。もうたえられなくて、ODして自虐しました。
わたしはかまってちゃんだったかもしれないです。
ごめんなさい。みんな大好きです。
558Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/12 14:25 ID:HwEMwwrp
>557 >>505さん
傷跡の処置はちゃんとしましたか?
かまってちゃんでも構わないんですよ。何だって構わないんです。
謝る必要もないのですよ。
>>505さんは>>505さんだということに大切な意味があるのです。

もがいても苦しんでも生きて、きれいなじゅうたんを、絵画を生み出す一人なのです。

よかったらこれからもゆっくりと話をしましょう。
私もここの皆さんも、>>505さんのことを温かく見守っていますよ。
貴方の事を見放したりなんてしません。どうか安心してください。

貴方は一人ではありませんよ。このことだけは忘れないで下さいね。
559銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/13 13:00 ID:HROeDBva
今月2度目の長野から帰ってきました。雪最高!
来週から復職する鴨しれません。もしくは退職か休職継続。新年早々悩ましいです。

>555 (かいタン)
お祝いのお言葉まりがとです〜☆
少しずつでイイと思いますよ。いっぺんにやろうとするとどこかで歪んでしまうので
徐々に徐々に優しい会社の人たちに囲まれて馴れて(慣らして)いきましょ。
そういう風に前向きに考えているかいタンは凄いと思います。
銀兎は今日、休職か復職か退職かの3択を迫られました。
会社も最大限譲歩して少なくとも1月分の給料や、条件を満たしていない退職金を
出してくれると言ってくれているのですが、どうしても反発してしまいます。
普通だったら懲戒解雇処分になってもおかしくないのに…うちの会社も優しいです。
うまくヒトと接する事が出来るようになりますよ。だいじょうぶ♪
…って器用に立ち回れない銀兎が言っても説得力無いですが(藁
( ・_・)ノ(´・ω・)ソノウチイイコトアルヨ

>557 (505タン)
かまってちゃんでもイイんですよ。ココは。Kotaroも心配してるけど傷は大丈夫かな?
自虐はともかく、銀兎も軽いODはしますよ。
耐えられそうにない事がある1週間ぐらい前から毎日毎日。
お陰でその1週間は感情の起伏が激しくて、次の1週間は≡ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ダルダルですw
505タンの事を心配するのは我々だけじゃないんです。一番心配しているのは親御サンでしょう。
今は耐えられない事が多いのかも知れないけど、徐々に馴れていきましょ?
それでも耐えられないモノは仕方がないです。ココで吐き出しちゃってスッキリしましょ?
かまってちゃん大歓迎ですから *^ー゚)ノ
銀兎もこのスレの住民が大好きですよ。ROMの方も含めて。
560かい:04/01/13 22:08 ID:XRRqQm1D
>kotaroさん 銀兎さん

レスありがとうございます。

今の会社に職安から紹介されるとき、
先に心の病気でってあったからだと思います。
(障害者枠のあった会社だから)

だからほかの人より、すごくお給料は↓なのですが、
社会生活に慣れられるよう、
健常者(という言い方で正しいのかな・・)と同じ生活サイクル、
最終的には同等の生活水準になれるよう
周りの人がサポートしてくれています。

いつまでこの会社にいられるかわからないし、
先にはなにがあるかわからないし
今は前向きな気持ちでいられるけど、いつまでそんな気持ちでいられるかわからない

でも人と意思疎通ができるようになれるようにしたいです。
561505:04/01/14 04:53 ID:jA16Q1HX
kotaroサン、銀兎サン、
ご心配かけてすいません。
暖かい言葉もありがとうございます。
胃洗浄と縫合をうけ、今もなんだかボーっとしています。
彼は私がODしたから、俺もシャブを打っていいだろうと、ワケの解らない事を言い、私はまた追い込まれ気味です。
それでも、そんな彼に依存している自分がいるのですね…。
今が自分の人生の分岐点なのかな…と思っています。
これから先どうなるかは、解りませんが、またここに来させてください。
562505:04/01/14 05:00 ID:jA16Q1HX
今はここだけが、自分の居場所です。
kotaroサン、私も頑張って素敵なじゅうたんを、絵画を作る一人になれるようになりたいです。
銀兎サンもODをしてしまうんだよ、とお話をしていただけて、
少し心が軽くなりました。ありがとうございます。
ここにくる皆様に今夜も優しい夜が降り注ぎますように…。
563銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/14 07:28 ID:GuhXfE2Y
>560 (かいタン)
今のかいタンにとってホントに大事なのは病気を治す事で、社会に馴染む事だと思うですよ。
自立への第一歩なんだと思うです。会社に馴染めず休職中の銀兎が言うのも変ですがw
今のところ、銀兎は来週から復職の方向で考えています。復職は過酷な条件ですが、
近い将来、会社を作って家族を養えるよう基盤づくりをしっかりしないとイケナイと思うです。
健常者?に負けない技術力はあっても心身の変調にはやはり勝てないです。
そういう意味ではかいタンと銀兎は同じ状況に置かれているような気がするです。
会社も大赤字を出してまで銀兎を復職させてくれようとしてるです。
この3ヶ月の休職で(在宅勤務分含む)本来なら給料が出ないはずなのに、
会社は自腹を切って銀兎の給料を出してくれました(ほとんど休んだ1月も!)
そういう周囲の方々の好意に報いる為にも焦らずじっくりと、しかし確実に前に進みましょ?
お互いにね?w (・∀・)人(・∀・) ナカマ
くれぐれも焦っちゃダメですよぉ〜(*´∀`)ノシ

>561-562 (505タン)
処置も万全なようで何よりです…( ´ー`)y-~~
彼の戯れ言には今は耳を貸す必要はありませんですよ。
それで振り出しに戻ってしまったら元も子もないと思うです。
誰かに依存してしまうのは本能的な事だと思うです。だからそれは肯定しましょ。
人生の分岐点はいつでもどこでも唐突に現れるです。銀兎もそうでした。
休職宣言を受けて、何を思ったかケコーンしようと思ったぐらいですからw
そういう分岐点の繰り返しで人生という大きい木は形作られて行くのだと思うです。
最終的に大きな木になるか、こぢんまりした木になるかはそのヒト次第だと思うです。
505タンの木が大きな木になる事を願って止みません。
いつでもココに来てくださいね〜。じっくりお話をして気分を晴らしましょ?
(*^ー^)q□アッタカイコーヒードゾー
564Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/14 11:36 ID:A+ldZhgM
>561 >>505さん 
大事なきようで、ホッとしました。

あなた自身は今のままで構わないと思います。
今のままでも、そう、今までも美しいじゅうたん、絵画を作り続けてきています。
しかし、どうやら貴方を取り巻く環境に問題がありそうです。

やはり決断の時が、もうすぐそこに迫っているようですね。
最終的な決断をするのは>>505さんなのですが、その過程を
何らかお手伝いできれば嬉しいです。

ゆっくりお話をしていきましょうね☆

565☆☆:04/01/15 04:56 ID:ySApHc1k
>505さん
☆☆も、ODじゃないけど、アムカして、みなさんにご迷惑をかけた事もありました。
ODで見放す、とか、そんな事で見放すとゆうか、そんな事ないので安心してください。
566505:04/01/16 05:40 ID:5VYCH5YG
銀兎サン、kotaroサン、☆☆サン、
ありがとうございます。
皆さんのおかげで気分も落ち着き、お医者さんからOKが出たら、
なんとか仕事にもいけそうな心具合にもなってきました。
今日、病院から帰ってきたら、求人誌があり、今彼が寝てるのでちらっと見てみたら、
彼ができそうな仕事内容の部分に印がついていました。少し嬉しくて、ついついここに書き込みにきてしまいまさた。
正直、彼とずっと付き合っていくかは解らないけど、
少しでもまともな人生を歩ける人になって欲しいです。
567505:04/01/16 05:50 ID:5VYCH5YG
彼にも、素敵なじゅうたんの絵画を描いてほしいです。
私、kotaroサンがこのお話してくださったとき、
とっさに画面メモして(携帯のため)、今も、何度も読み返し元気をもらっています。
こんなあたしでも、絵画を描いていると言っていただけて、嬉しいです。
でも、ここの皆さんに言葉を貰えなかったら、きっと絵画を描くことも諦めていたと思います。
改めて、銀兎サン、kotaroサン、☆☆サン、ありがとうです。
皆さん本当に大好きです。
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 14:49 ID:Je+UTDoI
旧451です。
銀兎兄サマ、どうかお仕事気張りすぎずにマターリで・・
兄サマもかいサンも、優しい環境におられるようで、なんだかホッコリしました。
優しい人達が傍にいてくれる事、その暖かさに気がつける事は素敵な事だと思いまつ。

451は、「やっと出逢えた人」の事を考えては沈んだ気分になってしまう毎日の中、
このままでは「サヨナラ」すら言えないままで終わっちゃうんだ、と気付いたら
せめていなくなっちゃう前に一目会えるように、会って「サヨナラ」って言える様に
頑張りたい、と思える様になって来ました。

だって、このままでいるのは「筆が止まってる」のと同じ事ですもんね。
451も、キレイじゃなくてもいい、未完成でもいいから
せっかくの出逢いを絵にしたい・・そう思ったから。
でも、実際に行動出来るまでにはまだ時間がかかりそう・・時間は限られてるけど。
まずは置きっ放しの絵筆を握る事からはじめないと。ソシタラナケルカナー
569Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/16 22:54 ID:SnxsuxY3
みんな、いいっからよ〜
一旦娑婆にに出ようぜ〜。皆知ってるんだからよ〜。良く分かってるんだからさ〜。
内に篭ってねえでさぁ〜。酔っ払いからの一言だぜよ。
570Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/16 23:01 ID:SnxsuxY3
冷静に戻って、皆さんとよき形でお会いできたら幸甚です。
楽しく語ることができれば、これ以上の喜びはありません。
OFFでお会いしましょうね。
571☆☆:04/01/17 04:38 ID:TDxDLaOf
ケコーンOFFは☆☆が参加出来るような日取りにしてね〜
572銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/17 08:08 ID:0gx5EmSg
563で復職すると書きましたが、老後の年金引き上げや定年の引き下げを鑑み、
親しい友人の受け皿ともなれるような立派な会社を作らなくては…と思い立ち、
その為に1年休職して修行するのも悪くないな…と思うようになりました。
今日、役員達との直接交渉に望みますが、極力有利な条件を引き出そうと思います。

何年かかるか判らないけど、会社が軌道に乗ったら皆さんにも声を掛けますね。

私信スマソ。銀兎のケコーン&新年会OFFは以下の掲示板で調整しましょ♪
ttp://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1074292007&ls=50
ホントは拙宅にご招待してイロとりどりの海の生物たちをお見せしたいのですが、
少々手狭な為、お店でおいしい食べ物とお酒を飲みたいです。

>566-567 (505タン)
落ち着かれたようでなによりです。彼の求人情報誌も嬉しいですね。
それらは全て505タンのキモチ次第なんだと思うです。綺麗な色をパレットにのせて、
少しずつでもイイんですから、絵の続きを描いていきましょ?失敗したら書き直せばイイんです。
ココの住民はいつだって505タンを応援してますよ♪そういうスレですからココは&hearts
頑張りすぎないでマターリとやっていきましょ?

>568 (旧451タン)
前述の通り、前言撤回して休職を選びました。ケコーンして子供も欲しいって言うのに
バイト生活です。より効率的にバイトが出来るように昼も夜も働こうと思うです。
主たるアクアリウムのバイトの他に、友人でもある部長に仕事(会社)を紹介して貰い、
SOHOのSEもやろうと思うです。ご心配頂きありがd♪銀兎は今が正念場です。
銀兎も旧451タンの言葉にホッコリしましたよ&hearts
旧451タンも前に進もうとしているのですね。素敵な事だと思うです。
サヨナラを言う為に努力する姿には銀兎も泣けてきました。
絶対綺麗な絵になるはずですから、どうか無理だけはしないでくださいね?

>569-570 (Kotaro)
そういや最近呑んでない事に気づいた。運転手だったり外食(運転手)だったりで。
疲れ杉てビール2gも呑んだら寝ちゃうってのもある鴨。お陰でビール券貯まりまくりw
んだね。OFFでみんなに逢いたいねぇ。

>571 (☆☆)
3ヶ月の在宅&休職は確実に体重を増加させますた。・゚・(つД`)・゚・。 OFFは前述の通りっす。
まぁ、すぐに戻せるけど今はBMIは☆☆と一緒じゃないから責めないでねw スレ違いスマソ。
573銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/17 09:11 ID:0gx5EmSg
あ、事故レス。

>572
>老後の年金引き上げや
は老後の年金受給引き上げや年金受給額の引き下げの略ですた。
574☆☆:04/01/18 00:55 ID:9i301C/v
私信スマソ
>銀兎
☆☆も体重が落ちてBMIは変わってるかも・・・。
計算するのめんどい。
サイト忘れちゃったし。
でも48kgで栄養失調でぶっ倒れた過去があるから49kgですな(爆
575☆☆:04/01/19 00:53 ID:OcH6kzby
>銀兎
BMIは17ですた。
576505:04/01/19 06:37 ID:ulbfdvSj
怖くて、病院にいけなくて、
眠剤無くて、眠れません…辛い…
577銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/19 10:42 ID:BJi6KJ3Z
>574-575 (☆☆)
BMIは17ですたか。痩せ杉てない?心配だぞ。銀兎は医療的標準体重の20丁度。
休職開始以来、動かない、移動は車オンリーだと基礎代謝が著しく落ちるのね。
前みたいに走ろうかな…。バイトは自転車で行こうかな…。
ちなみにBMIの計算式は(体重s)÷(身長b)÷(身長b)です。>他の住民の方
あ、そうそう、>572の掲示板に都合のイイ日を書いてねぇ〜♥

>576 (505タン)
眠剤分けてあげたいけど薬事法に引っかかるからなぁ…。
病院も一緒に逝ってあげたいけど住所知らないからなぁ…。
病院は怖いよね。銀兎も怖くてイケナイ日があるよ。そういう日はウジウジして遅刻するしw
彼氏サンに一緒に逝って貰う事は出来ないのかなぁ?
そこで彼氏サンも一緒に薬物依存で受診すれば一石二鳥だと思うですよ。
とりあえず今は体を休める事に専念して、病院だけは少し勇気を出して逝ってみましょ?
578他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/19 13:30 ID:bywcsdaQ
私はLLサイズの男。
しかし、妻や母親は無理やりM屋のMサイズのTシャツを着せる。選択権は私にはない。
私が拒否し拒むと、あらぬ罵詈雑言が浴びせられる。誰も私のサイズを認めようとはしない。
人間でいたかったらこれを着なさい。動物なんだねやっぱり。
無理やりMサイズのTシャツを着る。窮屈でこころまでがんじがらめ縛られて身動きもできない。
L屋のシャツを着たいと言っても、そんな店はないという。
どうして、理解して貰えないのだろう。自分の着る服のサイズくらい自由じゃないか。
激しい怒りが沸き起こり、また悲嘆に暮れる。
とうとう、怒りに身を任せM屋のTシャツを引き破る。
妻と母親は、目を合わせ姿を消した。悲しみとやる方ない怒の中で呆然とする私。
そこへ屈強な若者2人が現れ私を押さえつける。
彼らは明らかにマッチョ。そしてはち切れんばかりのTシャツを身に着けている。S屋のSサイズTシャツだ。
彼らに私は身動きできないながら尋ねた。
どうしてお前たちはそんな身体をしていてS屋のそんな小さなTシャツを身に付けているのだ。
彼らは怪訝な表情をして、ソレガ普通ダ。ナニモオカシイコトデハナイ。ワレワレハ自由ダと言う。
また、L屋なんて店はない。とも言う。
私はしっかりと二人に拘束され、どこかに連れていかれる。
道行く人は皆ピタピタの窮屈そうなS屋かM屋のシャツをなにごともなさそうに着ている。
ナニカガオカシイ。ナゼジユウガナイ。ナニモダレニモメイワクナドカケテイナイ。
ドウシテリカイシテクレナイ。カゾクモダレモ。カナシイ・・・ハゲシイイカリ。
やがて拘束衣のようなM屋のTシャツを若者に無理やり着せられた。
息もできない。助けて欲しい。世の中が狂っている。いや私が狂っているのか。
叫びと怒声をあげ震えながらコンクリートの床を転げ回る。
リカイシテ、ワカッテ。涙が込み上げてくる。息が苦しい。でも叫び声をあげている。
段々と小さな声になり、こころの中で叫び苦悩し激しい怒が渦を巻く。

声を上げ、目が覚めたとき、現実と夢との区別がつかなかった。
しかし、自分の鬱の根底にあるもの、こころの深くにある思いのように思えた。
いまこの悪夢にさいなまれている。夢の中であれほど激しい怒を感じたことはない。忘れられない。
夢は自己実現の代償ともいうが、自分の夢で自分のこころを傷つけてしまう。
やり場のない悲しみと無力感。夢がリアルにこれほどまでこころを痛めつけるとは・・・。
579銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/19 21:00 ID:BJi6KJ3Z
>578 (他力兄者)
服・抑圧感・自由・嗚咽・怒り・苦悩・そして兄者へのダメージ。
なんと言っていいのか…。きっとありますよ。LL屋のLLサイズのシャツが。
自由と束縛。兄者は強く意識されていらっしゃるのですね…。

微妙に関係くもないですが、私は妻の氏を選択し、我が家の家長であるばかりか、
若くして妻の家系一族の長に就いたのです。それが、日本の戸籍制度では
ご存じの通り、妻の氏を選択すると戸籍筆頭者にはなれないのです。
とても抑圧感や劣等感を憶えます。子供が出来たらどう説明しようかとも思います。
それを解決するには筆頭者変更の申し立てを裁判所に行うか(可能性極低)
一旦離婚して妻を戸籍から抜き、同日に再婚届けを出すしか無いようです。
何故か兄者の文章を読んでいて、ふと上記の事を思い出しました。
関係ないですけど各種変更手続きがまんどくせーですw

兄者は長い事、一人何役もこなしてきたからそういう夢を見るのでは無いでしょうか?
一つ、また一つ、役が終焉を迎えた曉にはきっと悪夢も消えるような気がします。
何度も申し上げているように決して無理だけはなさらないでくださいね?
全てを100%こなすのであれば、せめて全てを80〜90%ずつにできませんか?

自由は自分も無いモノだと痛感しています。しかし捉え方一つだとも思うです。
今は休職中でバイト探し中ですが、SEとして高いスキルを持っていながら、
全く別のジャンルに挑戦しようと思っています。将来の自由の為に。家族の為に。
経営者の素質やスキルなどあろう筈もないので、今から猛勉強しています。

どうかお気を楽にお持ち下さいね。
580みさと:04/01/19 22:46 ID:zhGn1OsO
お兄やんお久し鰤。
最近はいろんな人格との衝突があって、やっと軽くなったと思った鬱がひどくなって…。

最近では希死念慮が強いです。リスカ跡見ては肘の内側切りたくなったり薬飲んで氏にたくなって…。


P.S.お兄んケコーンおめでとう♪
581銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/20 00:02 ID:YQ+x5dVy
>580 (みさと)
おひさしぶり!
あの元気娘があんまし元気ないみたいだねぇ…。
人格同士の衝突は銀兎もあるよ。みさとほど多重じゃないけど。
去年から今年にかけてダークな人格が次々と友人を斬り捨てていったんよ。
数にして10人以上かなぁ…。
まぁ、元々銀兎に悪影響を与えてきた人物のみだから今回は容認してる。
いや、むしろ斬り捨ててくれて感謝すらしてるよ。
みさとの人格も大人しくしてくれればイイのにねぇ…。もしくは主人格への統合。
希死念慮は休職し始めてから薄らいだよ。
この先のバイトや起業を考えたら復活しそうな予感はするんだけど…(苦笑)
ま、お互いマターリいきまっしょい。

P.S.お祝いの言葉ありがd♪
582505:04/01/20 05:15 ID:UXAQKuE4
銀兎サン、
今日も眠れずに、います。
いつも、彼が病院についていってくれるのですが、
前回の診察で医師に言われた事が怖くいけないでいます。
私は、埼玉県に住んでいるのですが、行ける範囲内の病院は、予約二ヵ月待ち、初診は今受け入れてません
みたいな事を言われてしまいます。
眠りについても、とても浅く体の疲れもとれず、
今は疲労感でいっぱいです。明日は仕事が休みなので鞭うってでも
病院へ行こうと思います…。
583505:04/01/20 05:30 ID:UXAQKuE4
他力サマ
私、LLや、XLのお洋服が売ってるお店たくさん知っています。
私、風俗に行く前は、洋服の販売をしていたので、
他力サマが気に入ってくださるかは解らないけど、私なんかでよければ、ご案内おみたてしますよ。
どうか、今日は他力サマが悪夢にうなされてないように、願ってやみません。
他力サマや、全ての人に優しい夜が降り注ぎ、暖かい朝が迎えられますように…
☆☆サマ
栄養失調にならぬ用、ご自愛ください。
私の仕事からか、周りは風邪やインフルエンザが猛威をふるっています。
抵抗力が落ちるとかかりやすい、とよく言われるので、
584505:04/01/20 05:36 ID:UXAQKuE4
ご注意くださいね。
今日もまだまだ眠れそうにありません…。
皆様が優しい眠りについていることを祈りながら、少し読書でもしようと思います。
いつも皆様の言葉に元気をもらい、励まされてるので、
私も言葉をかけられたら、と思いはじめて、書き込みしたのですが
緊張のため、意味が解らなかったりしたらごめんなさいです…。
585みさと:04/01/20 06:34 ID:Ict/9L9w
リスカしたいODしたい家の屋上から飛び下りたい首吊りたいとにかく氏にたい
とにかく氏にたい


でも親やお姉やんが止める。なんで?こんな出来損ないのわたしをどうして生かそうとするの?


P.S.お兄やんケコーンおめでとう♪
586みさと:04/01/20 06:34 ID:Ict/9L9w
リスカしたいODしたい家の屋上から飛び下りたい首吊りたいとにかく氏にたい
とにかく氏にたい


でも親やお姉やんが止める。なんで?こんな出来損ないのわたしをどうして生かそうとするの?


P.S.お兄やんケコーンおめでとう♪
587銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/20 08:27 ID:YQ+x5dVy
>582 (505タン)
眠れないのは辛いよね。一時期の銀兎は1週間くらい眠れなかったよ。
埼玉からだったら都内の病院に行けないのかな?
公費負担(32条)は地元自治体でしかできないけど、多分大丈夫だよ。問い合わせてみるね。
うちは埼玉にほど近い都内で、行ってる病院は激混みだけどちゃんと予約は2週間取れるよ。
なんだったら案内してもイイし、赤羽とかまでなら迎えに行ってもイイよ。
銀兎にも25"でレングス32〜33"のパンツをみたててくだちいw
今は25"が履け無くなっちゃったので、予備の28"を履いてますがブカブカです。・゚・(つД`)・゚・。
紳士服のオーダーや既製服を買うと、必ずビックリして股下を2〜3回計り直されるので、
最近は以前にオーダーしたオーダーシートを持っていくようにしてますのw
風邪は銀兎の周囲でも流行しています。でも偏食小食の銀兎は不思議とかかりませぬ。
気が付いていないだけ鴨w
588銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/20 08:55 ID:YQ+x5dVy
>586 (みさと)
出来損ないの人間なんて居ないんだよ。
そんな事言ったらお兄やんは出来損ない人間の代表選手だよw
16年も働いて、挙げ句休職という名の期限付き退職を選んだんだから。
みんな何かの役目を持って産まれてくるんだよ。みさとだってそう。
今は何も出来ないかも知れないけれど、将来、人を感動させる絵を描ける人物に
なるかも知れないじゃない?
お兄やんも一時期希死念慮が強かったけど、我慢して生きてみた。
まだイイ事は少なく、辛い事だらけだけど、不思議と使命感からか希死念慮は薄らいだよ。
みんなを救う為に会社を興すんだっていう使命感。
知ってるかどうか判らないけど植木等の
『金の無いやつぁ俺んとこへ来い。俺も無いけど心配すんな。』の世界。
今、みさとに必要なのは充分な休息と癒しだと思う。
お兄やんは沢山の植物とお魚に囲まれて生活していて、彼らに随分癒されたよ。
好きな絵に没頭するのもイイかも知れないね。
神様はみさとに特殊な才能を与えたんだから、それを活かさないとね。
お兄やんも絵画鑑賞は好きだよ。音楽もしかり。
日曜はアイワゾフスキー作の第九の怒濤展を観てきたよ。(↓ケータイで観れないねスマソ)
ttp://www.fujibi.or.jp/exhibition/index.html
沈没した船のマストに乗組員が力をあわせ、大小の波を乗り越え太陽を目指し、
9番目の怒濤を乗り越えたら助かるという言い伝えに基づく巨大な絵画。
左下にはうっすらと沈没した船(今の会社)が見えて、赤い旗を持ったリーダーを
みんなで助け合うっていう内容の絵。まさに今の自分の状況に告示していると思ったよ。
みさとにもみんなにも生きられるだけ生きていて欲しい。その為のスレじゃない?ココは。
またいつでも書きにおいで。いつでも暖かく見守っているからね♪
辛かったら休み休みでもイイんだからね。

P.S.お祝いの言葉まりがと♪みさとにも幸あれ☆ミ
589他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/01/20 17:53 ID:ZX8m5J70
>>579 銀兎聴聞殿 ありがとう。
きのうは、来客予約があったにもかかわらず初めて仕事を休んでしまいました。
と、言うより朝 動けなかったです。
自分は100%のことはもとより、80%のことも出来ないダメ男です。
頭の中では仕事のアイデアなど、あれをやれば(・∀・) イイ!!これをやれば(・∀・) イイ!!と
色々思うのですが、実行できません。また、ぎりぎりにならないと行動できません。
経営者として失格です。
それを表面取り繕ってるだけで、内心はボロボロ・ビクビクなのです。
お客様は神様。ほとんどの要求もこなしているつもりですがビクビクなのです。
鬱を発症してもうすぐ6年。今まで来客予約のある日に、こころの状態で休んだことはありませんでした。
そして寛解を繰り返し、昨年はその寛解が長く、ひょっとしたら治るのかと思いましたがやっぱりこの有り様。
情けないです。こころが凍ったようで重くリタリンも久し振りに使ってみましたが効きません。
正直疲れました。
> 一つ、また一つ、役が終焉を迎えた曉にはきっと悪夢も消えるような気がします。
ありがとう。確かにそうだと思うですが、役を終えたときが人生の終演、
逝くときのように思ってきましたが、それまで保っていられるか自信・意欲がありません。
40を過ぎ厄も終えてから急速に老いを感じています。
また、表面と内面との落差が大きくなっているようで、
公式な場で明るく力強く振る舞っているときのの方が、内面は深く沈んでいて、
その後の精神的疲労感・落ち込みが激しいです。
この、表裏の落差が埋まって小さくなれば 自由と束縛も凌げるように思います。

>>505サン 優しく思いやりのあるレスありがとう。感謝です。m(_ _)m
>全ての人に優しい夜が降り注ぎ、暖かい朝が迎えられますように…
ホントにそうですね。朝起きたときに、こころが暖かな状態でいられたら幸せです。
以前はあったのですが、今は・・・
505サンにも優しい夜とあったかーい朝が訪れますよう祈念します。ありがとう。

こころを病む者のこころは、やはり同じような経験をした人しか理解できないものなのでしょうか。
590銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/20 18:47 ID:YQ+x5dVy
>589 (他力兄者)
自分の事より他人の事を優先する。
兄者らしい性格であると同時に、兄者を苦しめている性格でもあると思うですよ。
自分も自営業(起業)を目指していますし、色々なアイデアを持ってるです。
お互いのお店に案内葉書を置くでもイイと思うですから、うまくリンクできるとイイですね。
サンプルに水槽を無料で置かせて頂いて、こちらは弊社の実績として紹介しても
お互いにプラスになりますよね?経営者と実務者と当初は兼ねているので大変ですが、
軌道に乗って何人か雇えるようになったら次の苦難(ステップ)に突き進もうと思うです。
最終的には年商で億の単位にまで持っていくのが一つの夢です。
救いたい人物達を充分に潤すにはそのくらいの規模が必要です。
良かったら新年会で語り合いましょうよぉ〜。バイトから社長へ駆け上ろうとする銀兎と。
今日は何もしたくなかったので2ch以外何もしませんでした。
これも今のモラトリアム期間だから出来る特権で、甘んじて癒しに時間を使いました。
寛解・再発を繰り返されるのは根本が解決していないからだと思うです。
仕事は難しいとしても、他で少しは手を抜きましょうよ?また再発してしまっては
元も子もないですからねぇ…。
今は鬱状態にあられるようですから自信がないのも当然と思うです。
状態が安定してきたら何でも好きな事が出来るようになると思うです。
無理して自分を力強く見せざるを得ない状況があるのは14年働いてきた銀兎にも
充分よく判ります。仕方のない時ってありますよね。その分、どこかで発散できれば
イイのですが…。
とにかく無理のない範囲でマターリいくですよ。お互い。ねっ?
591銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/23 11:54 ID:RDfjouCA
たまには保守してみる
592あぼーん:あぼーん
あぼーん
593らりる:04/01/25 04:40 ID:pDFYIBpA
皆様、お久しぶりです。
明けましておめでとうございます。

>銀くん
ご結婚おめでたう♪
>みさとくん
なかなか上向かないね。気長にね♪
>☆☆さま
今年の風邪はリバースしますよ。
お気をつけて。
>他力さま
苦しいね。自分のせいじゃないのにね。
>Kotaroさま
いつも考えさせられる内容で、困ってますよ。w
でも、勉強になります。

オイラは暫く、ヒキしてただよ。
人間として、イカンことしてて、自暴自棄になったんだ。
自業自得だよ・・・
「自分は病気を治そうって、気ーあんのかーーー!!」
と、責めまくってただよ。
普通の人から見れば、ただの被害妄想なんだろうけど
みんなはわかってくれるよね?(泣
あのさ、
なんか、バットを額に当てて、ぐるぐる回ってから、
スイカ割りするでしょ?
あの時の頭の気持ち悪さが、治らないんだ。
そういった症状ってある?
ひどい時はリバースしちゃうんだけど。

OFF、行きたいなぁ。
行ってもいいかなぁ?
594銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/25 07:05 ID:hit0vads
今日から限定解除の教習です。テキスト読んでたらこの時間になっちゃいますた。

>593 (らりる)
お久しぶり&あけおめことよろ(←死語)&お祝いの言葉ありがd☆ミ
そういう意味では銀兎も3ヶ月のヒキだよ。いちお年内は仕事(在宅)してたけど。
1月からは完全に休職で厚生年金と雇用保険と住民税で毎月8マソ弱、会社に
納めないとイケナイんでつよ。・゚・(つД`)・゚・。
いっその事、完全に退職して失業保険でも貰えば良かったかなぁ…。
でも、会社を立ち上げるには相応のスキルと準備期間が必要だから、苦汁の選択でつ。

人間としてやっちゃイカン事ってヒトの命(人生)を奪う事くらいだと銀兎は思うです。
他の事は長い人生の中で大抵取り返しが付くと思うです。モラルという既成概念に縛られて、
自分自身を小さな殻に閉じこめてしまうのはもったいないと思うです。

スイカ割りのバット。銀兎も今でこそ早起きになったけど、つい3ヶ月前までは
[起きあがる]→[ぶっ倒れる]で会社にまともに行けなかったモン。よく判るよ。
今は徹夜してっから軽い躁状態を維持してるけどね。

決して焦って自分を責めないでな。それこそ悪循環だぁよ。
自分を責めたくなったら、なにか他の事に熱中できるとイイね。ネットでもなんでも。
銀兎は真夜中にDVDをヒトリ(家内が寝ている横でヘッドフォンして)観てるよ。
もうだいぶ見尽くしちゃって飽きちゃったんだけど、買うお金が勿体ない。
(躁鬱の銀兎からは信じられない言葉w)
いや、さっき書いたように最初のバイト代が入るまでは貯金を食い潰して行くしかないんで、
それに400マンくらいあった借金も全部完済したからもうしたくないし(苦しかった(苦笑))、
会社の設立資金数百万には手を付けたくないし。地味に1円でも節約してるです。

OFF会は大歓迎ですよん。まだ平日の夜って事以外何も決まってないけどw
良かったら希望日を書いて下され。
ttp://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1074292007&ls=50

ね?OFF会で逢おうぜ!多分2月だけどw
595Kotaro ◆Jazz/CHOQc :04/01/25 15:02 ID:8gei4LdG
>593 らりるさん こんにちは。
今日は久々に午後3時という早い時間(苦笑)に起きてみました。
ここ2週間ばかりダルダルで、石からも「今はなるべくダラダラしてください」
と言われてるんで、その通りにしています。

自分の事を責めるのは良く分かります。典型的な症状ですよね。
今回の私のダルダル病は、幸い鬱々とはせず、何もやる気が出ないだけなので、
自らを苛むということもなく、割と楽なのですが、鬱々としている時は意識して、
自分に「いいんだよ、大丈夫」と呪文のように自分に言い聞かせています。

そうすると不思議なことに少し気持ちが落ち着いて、軽くなってくるんですよね。
一度お試しください。

頭がグルグルするのは、薬のせいもあるのでは?
もしかしてパキですか?一度石に相談してみてください。


>>505さんにもレスを返せず、申し訳なく思ってます。でも見てますからね。
596銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/25 21:31 ID:hit0vads
最近はかなり前向きな銀兎です。
休みの日は将来の各種計画やパーティーの企画を立てたりしてるです。
今日は限定解除の教習受けてきました。大きい。トルクフル。パワフル。まさにバイクの王様。
昔ギア付きのオフローダーに乗っていたのを教官に見抜かれ、取り回し教習が済んだら
『勝手に走っててイイよ』 と言われ、勝手にクルクル教習コースを回ってました(*´∀`)
ピンチだったのは昼のクスリを飲む直前だったので、両手が((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
次回からはクスリを飲んでから乗車しようと思いますた。

>595 (Kotaro)
どうりで…(苦笑) あんまり無理汁なよぉ。ダラダラしれ!
浮き沈みのあるのはしょうがないでしょぉ。今はダラダラする時なんだから、
このスレの事も気に汁な?銀兎が調子(・∀・)イイ!!からまかせとけ♪
今の銀兎は躁でも鬱でも無いフラットな時間が長いし、時間もたくさんあるから。
アモキサンも勝手に減らしても大丈夫になってきたからさ。
597旧451:04/01/25 23:14 ID:GhkqFrLS
会いたい人に、友達を入れたCCで映画のお誘いメルを出してみました。
出す前はカベにゴツゴツ頭打ち付けたり、「どうしよう〜∞」で半泣きだったけど、
メル出すのって、簡単すぎる・・今度は「出しちゃったよ〜。どうしよう〜」って半泣き。
今のとこ、見事にスルーされてまつ・・・メイワクダッタンダネ・・
行けない、だけでも反応してほしい451は構ってチャソで、電話も出来ない小心者でつ。
やっぱり頑張っても無駄な事をさらに思い知って、頭ゴンゴンやってまつ。
598銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/25 23:32 ID:hit0vads
>597 (旧451タン)
うんうん。前向きだねっ(*^ー゚)b
すっごく判りやすいメルの送信前後だねぇw 素直でイイ子だね451タンは。
メルの良いところは知ってる通りいつでも返事が出せる事だよね。
そのお相手もまだ気が付いて無いんじゃないかな?迷惑とか今は考えないでいようよ。
銀兎もなにげに構ってチャンで、メルの返事が来ないとそわそわしちゃうよ。
さすがに年末年始のあけおめメルには全部に返事が書けなかったけど、
基本的には構って欲しいのでw全部に返信するようにしてるんだわ。
もう一息勇気が出たら電話もしてみようか?
ダメで元々なんだから。さよならぐらい直接逢って言いたいモノね。
某サイトで恋愛の神様と診断された銀兎も応援してるから、
メンヘラには禁句だけどこの件に関してだけは、ガンガレ〜☆ミ
599旧451:04/01/26 00:02 ID:wn8cWqUG
>兄サマ
CCの中では、その人だけケータイのメルなんでつよ・・
しかも出したの4日くらい前なんですー・゚・(ノД`)・゚・

> もう一息勇気が出たら電話もしてみようか?
でも、いきなり電話は・・無理ぽでつ。
出てもらえなかったら結局サヨナラすら言えないですもの。
もともと電話するのって苦手だし。

> さよならぐらい直接逢って言いたいモノね。
考えるだけで半泣き、と言うか、今泣いてるですよ。兄サマ、マリガトー・゚・(ノД`)・゚・
もし再会出来たら、笑って「サヨナラ、元気でね」って言える自信もない。
考えたら会おうとするのも迷惑なのかも。
600505:04/01/26 03:01 ID:Bl/KIjqT
久しぶりに書き込みです。
しばらく調子がよくて、仕事も頑張り、なんだかもうわたしには
病院も薬もいらないんじゃないか、なんて思ってたのに、
今はダメダメモードに突入です…。
もぅ、なんの為に働いてるのか、なんの為に生きているのか、
解らなくなってきています…。
本音を言ってしまえば、消えてしまいたい。
誰の記憶にも残らないように、フッと消えてしまいたい。
でも、両親が悲しむから、と思い止まる。
でも…消えたい…。
でも、わたしは、銀兎サンと他力サンにお洋服のお見立てしたいから、まだまだ、頑張りたい。
601505:04/01/26 03:12 ID:Bl/KIjqT
そんな矛盾した気持ちが戦っています。
わたしはどうしたいんだろぅ…。
12月で26歳を迎え、いつまでもこの仕事ができるはずもなく…
なんだか考えてばかりです。
頭が痛い。ODしたい。自分を切り刻みたい。
でも明日も仕事だから、我慢しよぅ…。
仕事にいかなきゃ、支払いも何もかもできないから…。がんばらなきゃね…。
なんだかてんぱってて、何を書きたいのか解らなくなってきたよ。
kotaroサン、今はダルダルのんびりしてください。kotaroサンの存在がある限り、
505は平気です!今日も銀兎サン、他力サン、☆☆サン、その他のここの皆様に
602505:04/01/26 03:24 ID:Bl/KIjqT
優しい夜と、暖かい夢が訪れますように。
そして、まぶしいくらいに素敵な朝が満ち溢れますように。
kotaroサンも、のんびりね。kotaroサンの周りにも優しい時間が満ち溢れますように…。
603銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/26 06:39 ID:RM3Ft/5m
この時間(05:30)にも無理なく起きられるようになりました。治ってきてるのかなぁ…。
昨日は教習の後、スノボ用品を神田まで買いに行きました。ウェアから板まで全部で
\17,000ですた。しかもステップインで簡単脱着。ウェアは上が\1980、下が\980ですたw
スキー歴は長い(25年くらい)けどスノボは数回しかやった事がないのでチトふあんぬ。
道具は両方(スキー・スノボ)とも長野の家に置いてこようと思うので手ぶらでスキーですw

>599 (旧451タン)
なぬっ…(;´Д`)ァゥァゥ その状況はチトきついねぇ…。
うちの業界(ソフト業界)では、『K.K.D.D.』という格言があるですよ。
勘(K.)と経験(K.)と妥協(D.)と度胸(D.)。恋愛にも通じる格言だと思うです。
このヒトなら!と勘を働かせ、幾度も失敗や成功の経験を繰り返して、
自分にピッタリの身の丈のヒトに妥協しw、告白や日々の恋愛に於いては度胸で臨む。
決して妥協はしないヒトも最近は多いです。私の身の回りの女の子では特に多いです。
妥協しろとは言いません。今回はむしろ妥協すると後悔しちゃいそうだから…
高望みしない旧451タンの健気で淡い恋心を大事にしたいから応援するですよ( ´ー`)y-~~
自信は繰り返し念じていれば、自分の中の神様が自然とくれると思うです。
でも電話は難しいよね。プリプリのDIAMONDS思い出しちゃった。
『初めて電話する時にはいつも震える♪』 銀兎も何十回震えてきた事かw 判るよ。
電話がむりぽそうだったら、今度はCCじゃなくて直接ケータイに送ってみたら?
いきなり切り出すのが難しかったら色んなお話をしてみて切り出してみるってのは?
コレなら出来そうでしょ?ま、焦ってもイイ事無いからマターリいきまっしょ?

P.S.確認。ケータイメアドはJ-PHONEじゃないよね?J-PHONEは一斉にメアド変わりました。
604銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/26 06:40 ID:RM3Ft/5m
連カキコスマソ。

>600 (505タン)
おひさしぶりっ(*´∀`)つプニプニ
Kotaroも銀兎も他力兄者も他のみんなも調子が(・∀・)イイ!!後には鬱々してますよん。
そういう病気なんだから調子の悪い時は許容範囲だと思って乗り切りましょ?
働く意味とか生きてる意味だとか消えてしまいたいとか考えちゃ悪循環ですよ。
今は何も考えずに出来る範囲の事を無理なくするのがイイと思うですよ。
銀兎は調子が悪くても毎月400時間近く働いて壊れちゃいたですよ。
毎日希死念慮に苛まれ、会社でも自宅でもどうやって消えようか考えてばかりでした。
今は体裁のイイ解雇も同然の休職期間です。会社に各種保険の自己負担分を払ってますw
505タンは今は…そう、今はガンガッちゃダメですよ?いつか調子のイイ時が絶対来ますから、
その時に許容範囲でガンガリましょ?
遅ればせながらお誕生日おめでとうです!
    (⌒∨⌒)/::"\
  (⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
 ( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
  ( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::< >505タンオツカレ〜
  /((⌒∨⌒(_/U::U\__)
  / (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
 <(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
 |ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
 | ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
  |  \し|.|J  ////(_∧_)
  l   `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
   ヽ  /     .:::/
  / ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ <お誕生日おめでとう。
  ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
   / / /|  |ヽ \
   (__ ̄l/__U"U V`"
ODは症状が軽くなってきたら血中濃度が一定になるように戻してるです。
でも、この先何ヶ月かは親戚の集まりが多そうなのでまたしてしまいそうです。
それに…ガンガラなくてもイイんだよ。出来る範囲の事を出来るだけやってれば。
調子にムラがあるのはうちらの共通点じゃない?だから調子のイイ時にガンガって、
調子の悪い時は決してガンガラないでね?
そっか。最近調子と目覚めがイイのは505タンがお祈りしてくれてるからだね?
505タンにも優しく包み込むような暖かい朝が訪れますように…(祈
605かい:04/01/26 23:23 ID:LKH4USiv
会社で吐いちゃったよ・・・
1進10退くらいの感じがする・・
606旧451:04/01/27 00:23 ID:GnwJz991
>>603 兄サマ
ケータイはJでは無いです。マリガトーでつ m(_"_)m
でも、個人的にメルしてスルーされたら、頭ゴンゴンでは済まなそう…
保険の意味も込めてのCCだったのですが、ゴンゴンが止められないでつ。
壁、ダイジョブかなー。

共通の友達同士は、トラブルを起こして絶縁しているし、そのせいか
他の子にも「連絡したら必ずトラブルに巻き込まれるよ」と注意されていて…
「春にはいなくなるんだから、忘れたら?」とも… ソレガデキレハ…・゚・(ノД`)・゚・
もうとっくに「女の子」と言う歳ではないのに、馬鹿みたいでつね。自分。

>578 他力サマ
451も好きな服が着たいけど、周りに反対されたり、もうじきお店もなくなるのに
自分自身でそれを買いに行く勇気も出ないでつよ。
そのうちスコンと落ちた時に、イキナリお店に電話してしまいそうなヨカンがしていて
正直言って凄く怖いでつ。「閉店しますた」と言われるのは目に見えてるので。

>505サマ
いつも優しいレスを拝見するたびホッコリしてますでつ。
暖かい気持ちをマリガトーございまつ。
607らりる:04/01/27 03:24 ID:TwXvJvjj
>605
リバースしちゃうのかぁ・・・
苦しいねぇ。
あたしもよく電車乗ってて、途中駅でリバースしたなぁ。
イヤだよね。
体力がイキナリなくなるものね。

>銀くん
あたしも在宅やってるよ。
でもまだ、通勤の仕事、諦めきれないなぁ。w
608銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/27 03:46 ID:WxjMapAi
昨日はやる気無し無しぽで、昼から眠剤飲んで寝逃げしてました。
主に限定解除→オーバー750の巨大バイク購入→マンションの為置き場無し(駐車場も高い)と、
罹患した主な原因とも言える人物との今年に入ってから久々の再会(年賀状→メル)で、
まるで違う人物になってしまっていた事の2点でした。

>605 (かいタン)
銀兎もよく会社で吐いてましたよぉ。週に1回くらい。せっかく睡眠周期も戻ってきたのに
今日もこんな時間に起きてきては2chしてまつ。1歩進んで10歩後退したら、そのうち
2歩進んで1歩後退の繰り返しが来ると思うです。そしてまた10歩後退があるかもです。
病気の治療は病気との根気比べだと思うです。焦らず慌てずマターリいきまっしょ。
少しでも前に進めたら自分を誉めてあげましょ?決して無理はしないでね?

>606 (旧451タン)
Jでは無かったでつか…。
銀兎も忍ぶ恋をした事がありましたが、生きた心地がしないので、慎重に近づいて
コクって玉砕ってパターンも多くありましたよ。逆にコクられてゴメンなさいした事も多いです。
男と女はなかなかうまく行かないですねぇ。「春にはいなくなるんだから…」は、
「春にはいなくなるんだからメルしちゃえば?」だと銀兎は思うです。それでスルーされたら
それまでの縁。頭ゴンゴンしてもスッキリすると思うです。それだけ旧451タンにとって
大事なヒトだからこそ出来ないんでしょうけど。トラブルの渦中に身を置く事になるのが
濃厚なら銀兎もお薦めしません。壁が心配でつ。…いや旧451タンが心配でつ。
レスを期待しないでキモチだけを伝えたらどうでしょ?
「ずっと好きでした。私の事はキニシナイデ向こうでも頑張ってください。さようなら。」
…みたいに。キモチは伝わると思いますよ。後は相手がどう受け止めるかは別ですけど。
それが元でトラブルになるのなら旧451タンのキモチを踏みにじった事になり人道的に
相手の方がどうかしてると思うです。
とにかくまずもちけつ!ヒトリで悶々としてるくらいなら、ドンドンココに書きに来るとイイです。
お友達の言うように忘れてしまうのも一つの手だと思うです。
それが出来ないから悩んでるんでしょうけど、星の数程男はいるですよ。
旧451タンにピッタリ合った男性もいると思うです。仮にこの恋が成就してもその先はどうしましょ?
メンヘルに理解がなかったり、もてそうだから浮気性だったり、ヒモのような男だったら。
より一層旧451タンの負担になるだけだと思うです。友人と恋人とでは違うと思うです。
うちはたまたま友人→恋人→夫婦と何も変わらず、メンヘルにも理解を示してくれたから
イイ方だと思うですケド、豹変するカップルを何組も見ています。
冒頭に書いた罹患した原因も自分の彼女でした。当時は本気で結婚を考えていました。
大学も中退し、教員課程を取り直す為に再受験し、ダメだったら働くつもりでした。
相手は4つも年上なので既に働いていたからです。
それが後輩に奪われ、結婚し、子供を産み、挙げ句の果てに離婚。もう狂いそうです。
しかし、銀兎の人生の全てを狂わせた張本人に罪の意識はありませんでした。
…そういうもんです(ニガ藁)
609銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/27 04:03 ID:WxjMapAi
>607 (らりる)
おっと、かぶっちゃった。
らりるは在宅にしたんだ?…いつの間にw
銀兎は在宅も止めさせられたから、限定解除の免許が取り終わったらバイト探しから。
そうそう途中駅でもPD起こしてよくリバースしてたっけ…(>605 かいタン)
銀兎の場合は五感(特に嗅覚)が敏感になって不快な匂いを嗅ぐと一発で昇天。
そんな電車にももう3ヶ月も乗ってないんだなぁ…。
バイトが電車だったら嫌だから免許取りに行ってるんだけど、>608の通り(ウトゥ
通勤の仕事も諦められないけど、会社設立が今の年齢から考えても老後の為にも
なるし、メンヘラで働けないみんなの受け皿にもなれるかなぁ?って。焦ってるw
鶏頭牛後。独立心旺盛だから一刻も早く大きな会社にしたいんだわ。
自分の老後をまかなうって事はみんなの老後をまかなうって事だからねぇw
責任も重大だ罠。ま、マターリいきまっしょ。
610らりる:04/01/28 04:06 ID:NPzFD+r4
>609 銀くん
んー・・・
「にほい」ってクルねぇ・・・
電車の臭いはホント、だめだ。w

大型かぁ・・・
いいなぁ。
R1乗りたいんだよ。>サンダーなんとか・・・ってヤツ。ヤマハの。
タチゴケした時、起こせないから取れないよ。w
ガス満の250で、ヒーヒーですわ。w
でも、単車乗った後って、すごくすっきりする!
頭痛も治るし。
何故かな〜? わはは♪

それよか、皆さんへしつもーん!!
ダーリンが結婚を考えてるようなんだけど、
環境が変わることで、あたしの病状が悪化するのでは?
と、懸念しています。
って、あたしも心配・・・
Do思います?
だから今、2人でけん制しあってる状態・・・w

それと、OFF決まったら、メルくださいな♪

ではオチます。
611銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/28 07:17 ID:eKKkxy9T
>610 (らりる)
電車やバスのにほい自体は許せる。つか耐えられる。
どっちかってぇと満員電車で脇のオイニーサイクーなおっちゃんとかが自覚症状無しで
吊革につかまってるのが耐えられないw 同じく半袖シャツのおっちゃんの肌。
(おねぇちゃんはオケーだから不思議w)
だから銀兎は一年中長袖Yシャツにスーツを着てコロンを叩いて自己防衛してるですw
R1…YZF-R1かな?それともR1-Zかな?サンダーはわかんないや。
イナズマやサンダーVなら知ってるけどw
YAMAHAだったらV-MAXがほすぃ。家内との攻防戦で150マソ以内のネイキッドの400まで
ならオケーとの了解を得ますた!嗚呼オーバー750の夢がぁ…。引っ越したら買うぞ!
らりるは中免持ってんだ?銀兎は原付しか乗れなかったけど必ずギア付き乗ってた。
DT・RZ・モンキー・ゴリラ…etc。車でもバイクでも乗ると爽快だよね〜♪なんでだろ〜♪
鬱々してる時はドライブするようにしてるよ。遠距離も600Kmくらいなら休憩無しでオケー。
確かに大型は取り回しが大変で、銀兎も今の体力年齢でギリギリってとこw

新婚ほやほやの銀兎としては、無職になったり、免許取りに行ったり、会社の準備したりで
環境変わりまくりだけど、病状はむしろ好転してるよ。職が未だに無いのは不安だけど。
披露宴を開かなかったり、挨拶回りだけで済ませてしまったからだと思うけどね。
ダーリンが経済的に自立していてらりるの生活も支えられるようならばイイと思うよ。
あとはらりるの病状に対する理解度だと思うですよ。これが一番大事な事だと思うです。
ちなみに銀兎は3ヶ月分以上のエンゲージをageました。お礼の限定解除ですわw
個人的には平行線を辿るより、分岐してみた方がイイと思うです。
うちが全く何も変わらなかったから言えるのかなぁ…。

それと。OFFは随時↓で告知していますよん。みなさんもドゾーです。
ttp://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1074292007&ls=50
612銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/28 09:44 ID:eKKkxy9T
事故レス。

×150マソ
○15マソ

…ドゥカティ買えるぢゃん…w
613らりる:04/01/29 14:19 ID:06SKF0Se
>595 Kotaroさん
こんにちは。
レス遅れちゃってごめんなさい。
銀くんも言ってたように、「ダイジョビ、ダイジョビ…」と言い聞かせています。
でもこれがなかなか・・・ねぇ・・・w

頭グルグルは、次回相談してみまつ。
>相談しるなんて考えもしなかったよ。www
パキ飲んでないですね。
ルボ、リマス、デジ、ロヒ、ですね。
デジ飲まないと、寝られないし、
リマス飲まないと、氏にたくなるし・・・w
「薬ないとだめなのかなぁ」と言うと、
かーちゃんが、「そうゆうふうに思うからだめなのよ」って言うし。
そうすっとまた、「はぁ・・・だめなのかな」の繰り返し。

なんで、こんなビョーキがあるんだろうね・・・
614らりる:04/01/29 14:36 ID:06SKF0Se
>612 銀くん
オネーチャンのにほいはオケーだろ・・・フツー。www

150マソ。www
確かに買えるわ。ドカティ。w
読んでて、「いい相方だなぁ」と思ったが。w
150マソあったら、MR-2の3型を探し回ってでも買う!!
2スト(R1-Z)は、ほしかったよ。
でもメンテする技術ないしね。w
いい音するもんなぁ・・・2スト・・・
そういや昨日、タチゴケしたよ。ハズイなぁ・・・w
右ミラー壊れた・・・
レプリカだから、注文しないと無くて、1週間ほど乗れましぇん・・・(泣
やぱ、ネイキッドにすべきだったか!?ん〜

ケコーンの件はOFFの時にでも話したいね。うん。
相方のビョーキにやいする、銀くんのオクサマの理解度と、あたしのダーリンの理解度のこともあるし。
あたしは、3ヶ月分以上のエンゲージより、MR-2・・・www
615銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/01/29 16:10 ID:MuWvRZID
>>614
オネーチャンとの肌と肌のハートフルなふれあいもオケーですが?www
一番凄かったのはチョットココには書けないぐらい凄かったのでOFFででもw(人格疑われるw)

MR-2ねぇ…。スマソ車しか思い浮かばなかったw
我が家は長男=車ヲタゲーヲタPCヲタ、次男=バイク&車ヲタ、三男=よくわからんケドヲタなもんでw
今は次男にアドバイスされて方向を若干修正して20マン前後のネイキッドの400を狙ってる。
らりるのはレプリカかぁ…それはそれでカコイイなぁ♥ 立ちゴケは藁たw
2ストは一時期次男が乗ってた。カァーーーーーーンってイイ音するよね。
後ろにお漏らしもするけどw 無くなって残念だよね。
4ストのドッドッドッドも好き。ちなみに次男は自動車科。自分でメンテナンスしてる。
R1-Zは乗れなかったけど銀兎もRZとDTは乗ってたよ。見つかるとイイね。MR-2も。

20年くらい前に当時20年落ちのベスパ(当然動かず)を貰い受けてきて、
兄弟三人でピッカピカの新車のようにレストアしたのを今思い出した。
今のスクーターみたいにプラスチックじゃなく金属部品に焼き付け塗装。コンパウンドでピカピカ。
割れたミラーの変わりに一時的に手鏡をガムテで付けて走った(車)強者も知ってるよw
壊れやすい部品は予備で注文しておくとイイかもね。
そうそう。らりるのケコーン話はOFFの議題の一つにしようw

話は前後するけど、なにげにこのスレってリマス服用者多いのね。
何事も一旦肯定してみたら?
『クスリが必要なのかなぁ?』 『うん、今の自分には必要』
『今のままでダメなのかなぁ?』 『うん、今のままじゃダメ』
そこから次のステップで『じゃあ、どうしたらイイんだろう?』って考えるようにしてみようよ?
…って、今の完全無職の自分に言い聞かせてるんだけどねw

また話は戻るけど、ゆくゆくはオーバー750(今は奥様が許さない(泣))に乗りたいねぇ。
引き起こせる体力のあるうちにwww
400でも買ったら、どっかツーリングにでも行くべ。環七グルグルでもイイしw

ま、ビョーキの事はヒトそれぞれ悩みをたくさん抱えてるんで禿増しあいまっしょ。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 23:47 ID:e77+lU4O
つ旦d ー○○○- 
眠れないのでマターリ。
617505:04/02/02 04:07 ID:Z/2N9vtm
インフルエンザにかかり寝込んでいます…
皆さんも気を付けてくださいませね。
618銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/02 04:19 ID:CUrzFGUQ
>616サン
同じく。早期覚醒に(*^ー^)q□

>617 (505タン)
無理しないで早く寝てね?
ちねみに銀兎はメンヘルで病院に通い出してから風邪一つひいてません(*^_^*)
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 21:16 ID:uGbhw3P0
風邪にはきをつけてねー。私も2年ぶりにひきました。
620銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/04 09:53 ID:izrwCPQ0
今日は教習所お休みです(予約が取れなかった…優先予約\6300払ってるのに…)
明日行ったら中3日です(-_-メ)(…優先予約\6300払ってるのに…(ry)
早く取らないとバイトも出来ないし、なにより免許の更新日が近づいているですよ。
更新期限の4/1までは余裕があるのですが、バイト等の入り具合を考えると、
限定解除と同時に免許の書き換えが済めば御の字なのですよ。
本当は妻と同時に更新に行きたかったのですが、さすがに間に合いませんでした。

>>619サン
暖かくして栄養のあるものを食べて早く治してくださいね♪
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 12:46 ID:SFbwIxpv
622銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/09 06:36 ID:1wdqVT1q
保守するです。
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 08:42 ID:LqOcl75y
空です。

銀兎さん早起きですね!

私は土曜日に、買物がてら2駅ぶん往復したせいでまだ筋肉痛です。
でも痩せるために今日も少し歩いてこようかなと思ってます。
って、お気に入りのダウンジャケットがクリーニング中なので春物のジャケット着て
…寒いかなあ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 08:44 ID:LqOcl75y
正確には3駅ぶんかな、歩いたの(笑)
最寄り駅まで行って帰ってきてからこんどは逆方向の2駅先まで歩いてきたので。
625銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/09 12:32 ID:1wdqVT1q
>623 >624 (空サン)
最近は脳みそを使っていないせいか中途覚醒・早期覚醒の連続です。
大体4:30に目が醒めたらもう寝られませんですつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

ダイエットに運動は王道ですよ。立派です。
筋肉痛になると言う事は筋肉の肥大(増大)が起こり、基礎代謝がうpします。
そうすると負荷をあげる事により更に適正な筋肉量まで増量して、
あとは同じ距離でも楽になってくると思いますので、有酸素運動(ウォーキングでも可)
を20分以上続けていけば必ず減るはずです。
信念を持って銀兎を信じて続けてくださいねw
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/09 21:42 ID:fYql4ifV
空です。
銀兎さんたいへんなんですね…私は、12時間睡眠してた頃は途中覚醒よくありましたけど
今はなくなってます…とレス読んで気がつきました(笑)

今日はデパートと電気街をぶらついてきて、とうとう体重計(+体脂肪計)買いました。
どきどきしましたが…ここ数日の食事制限が功を奏しているのか、体重はピークに比べて
2キロ減ってました!(ベストまであと6キロです。)
帰宅してからまたお散歩に出かけたので、この間ほどではないですが結構歩いたと思います。
筋肉痛も、耐えればなくなるのですね…信じてがんばります!
いろいろアドバイスありがとうございました!!
627銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/10 06:35 ID:bUbpcjEk
>626 (空サン)
今日も4:30起きです。
お散歩なんて私の知る空サンからは想像も付きません!凄いです!
しかも、体重計購入によくぞ踏み切りましたね!
毎日同じ時間に同じ条件で乗るのが鉄則ですから試しにそうしてみて下さいね。
あとウォーキングの前にVAAM等の体脂肪燃焼系のアミノ酸サプリメントを摂るのも効果的です。
女性は月の物の時期には体重が落ちにくいので落ちなくてもめげないでくださいね?
筋肉痛が無くなったら、今度は少し負荷をあげて、また筋肉痛を起こしましょう。
その繰り返しで筋繊維が太くなり、基礎代謝が上がりますから。
特に気になる部分(例えばお腹)に前にお話ししたアイソメトリックで負荷を与えつつ、
ウォーキングをする事によって効果もうpしますよぉ〜。
運動量から言って体重が目に見えて減り始めるまで時間がかかるかも知れませんが、
減り始めると、もう、楽しくてしょうがなくなりますよ♪
あ、くれぐれもダイエットハイにだけは陥らないでくださいね?
628銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/10 06:37 ID:bUbpcjEk
追伸。
EXCELや普通のテキストファイルなどに体重の推移を書いておくとやる気もましますよ♪
629らりる:04/02/10 14:28 ID:vaGVis1P
>626 (空サン)

>あ、くれぐれもダイエットハイにだけは陥らないでくださいね?
そうですよ。
ベスト体重は重くても軽くても、自分に負担をかけますからね。
あたしは、今ベストじゃないんで、身体が思うように動かなくてつらいです。
無理なく、頑張ってください。
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 21:06 ID:LV9Swfp7
空です。

>銀兎さん
いろいろアドバイスありがとうございます!
毎日歩くのは無理だと思いますが、基礎代謝が上がるようにがんばります。
体重はたしかに、記録をつけていくと励みになりますよね。
今日はまたちょっと減ってたので嬉しいです♪

>らりるさん
なるほど…。気をつけます。
ベストから1年で8キロ増加してしまって…服を買い替えるはめになりそうだったんです(汗)
らりるさんもたいへんそうですが、無理なさらないでくださいね。

ちなみに、私は空腹用に寒天麺を30個も買ってあります(爆)
五十数キロカロリーで、しかも食物繊維6グラム取れるので…。結構おいしいです(笑)
631銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/10 22:40 ID:bUbpcjEk
チョット宣伝スマソ。OFFやりまっす。詳細は下記まで。
銀兎のケコーン&新年会OFF
http://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1074292007

>630 (空サン)
毎日じゃなくて良いんですよ。
気分が乗らない時に無理して歩くとストレスも溜まって逆効果になる事もあります。
銀兎もほぼ毎日10Km走ってましたけど、気分が乗らない日や雨の日はやめてました。
基礎代謝が上がると、同じカロリーを摂取しても痩せやすい体質に自然となりますから。
記録を付けて励みになるのはイイ事です。でも減らないでも凹まないでくださいね?
そういう日もあるんだ…くらいに考えましょ?
632451:04/02/13 21:04 ID:nY7MM0LI
最近時間の感覚がおかしいです。
あと、顔面がヘンに引きつったり・・・なんなんだろうコレ。
633銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/15 18:50 ID:L30CcN2D
>632 (451タン)
専門的な事は良くわかんないけど、クスリの副作用じゃないかなぁ?
最近処方に追加されたクスリとか無いかな?
銀兎も顔面や手足があまりにも痙攣するんで、癲癇用の痙攣止めを2種類も
処方されてるよ。
時間の感覚はどうだろう…。何か生活のリズムに変化があったかな?
例の件で悩んでいるのが原因って事も考えられるよね。あくまでも推測だけど。
なにはともあれ、まずはマターリ汁!話はそれからだ!w
634かい:04/02/16 21:49 ID:PpyssC+3
パキシルの断薬が始まりました。
ほかの薬は相変わらず飲んでるんですけど、
3日目にしてもう挫折しそうだ・・・。

それなのに明日は、同じ課の方の送別会・・
「かいちゃん も 来てね。」って言われてるけど、行けるかな・・・。
お世話になった方だから行きたいけど、
発作起きたらどうしよう。
635銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/16 22:51 ID:XQULa+c/
>634 (かいタン)
弾薬乙です!…って、実際キツイよね。
去年の冬に鬱が続いて外に出る事はおろか、起きあがる事が出来ない日が何日も
続いて、当然病院にも会社にも行けずにクスリだけが減っていき、何日か後には
クスリも切れて、それでも病院に行けずに強制的に何週間か弾薬状態になりました。
普段なら躁と鬱とが毎日繰り返されるのに、夕方にようやく起きあがって会社に
這っていくような状態でした。(病院の受付は11:00までなのでイケナイ)
まさに地獄の苦しみでした。それに懲りて貯薬しちゃってるんだけど…。

そういう不安定な状態で送別会とは…。キツイねぇ…。
しかもお世話になった方だったら行きたいよねぇ…。
こうすれば大丈夫なんて銀兎には言えないけど、せめて発作が起きないように
お願いしてるから行っておいでよ?顔を出すだけのつもりでさ?
発作が起きちゃったら『気分が優れないので…』って失礼して帰ってくればイイと思うよ。
相手のヒトも悪くは思わないと思うよ。

とにかく、かいタンが無事弾薬と送別会を乗り切れるよう祈念いたします(−人−)
636451:04/02/19 00:15 ID:yFuAieSk
ちょっと前、自分の事がイヤでガマンできなくて、早朝から4時間位ずっと泣いてた。
母親が仕事に行くまでの間、朝の用事をこなしながらも
出来る限り傍にいてくれたけど、本当はずっと傍にいて欲しかった。
抱きしめてて欲しかった。
後日母に、「あの時は赤ちゃんに戻りたかった」と話したら
「気付いてあげられなくてごめんね」って手を握ってくれた。
それなのに握り返せなくて、ゴメンね、お母さん。
637銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/19 01:13 ID:kcLNQbV9
>636 (451タン)
イイお母さんだね。それにその事を素直に告げられた451タンも素直でイイ香具師だね。
傍にいてくれたって事は親子のコミュニケーションはうまく取れている事だと思うよ。
女性の親子は羨ましいと時々思うよ。友達のように振る舞ったり、抱きしめたり、
腕を組んで歩いたり、スキンシップで解り合える部分が多いように思う。
今度手を握ってくれたらギュッって握り返してあげようね。お母さんも喜ぶよ。…ね?
638らりる:04/02/19 16:27 ID:Oa6aJ0jS
>636
うん、いいお母様だ!
過去のことを云々言ってもしょうがないって
母親が多いのに、貴殿のお母様はちゃんと
過去に向き合っていて、本当にいい人だね。
折角、ここまできたんだ。
これから少しずつ、2人の過去の寂しさを取り戻せるよう、祈ります。
639451:04/02/19 18:35 ID:oSzZzSYf
>兄サマ、らりるサン
うちのママンを誉めてくださってありがとうです。
「笑点」の父は多分、理解するとか、そういう事は一生出来ない人なので
母が理解してくれている事が本当に有難いです。

いま我が家は、ちょっとおおっぴらにメンヘルな話題が出来ない状態なので
どうしても自分の中に溜め込んでしまわなくてはならないだけで
通常はもっとコミュニケーションが取れているのですが・・・

「赤ちゃんに・・・」」の話は、ちょっとした不信感から医者を替えようかと悩んでいて
相談に乗ってもらったついでに、貯めていたアレコレを伝えた中の一件です。
今回はイイ話ですが、いつもは私が「あの時(すごく昔)こうだった・・・」等と言って泣いたりすると、
「だって今更しょうがないじゃなぁ〜い」とか言い放つお人でもありますよ〜。

時間の感覚がヘン、とかの話は自分が先生に上手く説明出来ず、結局そのまま。
「朝きちんと起きなさい」「ガイシュツしなさい」とか言われても・・・ソレが出来るならって感じです。
母は「アレもコレも薬のせいよ!」となにやら頑張っておりましたが(苦笑)
飲んでいるのがデパスなので、急にやめたりするのはチョピーリコワイのだ、とセツメーして
セカンドオピニオンがホスィ事に関しても、理解してもらいました。
640銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/20 00:47 ID:355eCJl7
>639 (451タン)
男親ってそういうもんだよ。たぶん。ココロのどこかでは気にしていてもうまく表現できない。
お年頃の女の子は特に腫れ物に触る気分なんだと思うよ。
女の子同士や女の子と母親が腕を組んで歩いているのを、いつも羨ましく見てるです。
男同士でやったらキモイからねぇw

うちも店舗構える事になって家族中で大喧嘩しましたよ。でも、最終的に先に理解を示して
くれたのは同性である父親でした。
男の子って多くはある時期を境に親と一緒にいるのが恥ずかしく感じられるようになりまふ。
高校の入学式とかも同じ電車に乗りながら、わざと離れてみたりしてw

おおっぴらにメンヘルの話題が出来ないんだったらココで発散してくださいです。
ココでも話しづらいようでしたら避難所で思いっきり話してくださいです。
兄ももう一年も経ったらヒトの親になるかも知れません(未定w)
共働きになる可能性が高いのでお店に赤子を連れて行って主夫をするつもり。

時間の感覚については兄も相当狂ってるよ。
朝8:00の教習に出かけるのに4:30に目を覚ます日もあれば、
(契約書作成などで)疲れ果てて、いつの間にか19:00を深夜と勘違いして寝てしまう事も
あります。もっとも22:00頃にはまた起きてくるんだけどねw
確かにお母さんの言う通りクスリのせいも大きいと思うです。お母さん(*^ー゚)bグッジョブ
兄もデパスを始め、10種類くらい飲んでるからクスリのせいも大きいと思うよ。

ま、焦ってもしょうがないのでマターリ少しずつほぐしていきまっしょ(*´∀`)ノシ
641千賀子:04/02/20 03:53 ID:pZOiwjiz
>銀兎さん
ごぶさたしておりました。その間、鬱でゴロゴロしていました。ご結婚おめでとうごpざいます

またこれからもよろしくおねがいします。
こんな真夜中にでも、パソコンが討てるのは鬱からぬけるのかな?
今アモキサン150ミリのんでます。

皆さんおなかまにいれてね!
642銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/20 06:50 ID:355eCJl7
>641 (千賀子サン)
お久しぶりです!
お祝いのお言葉ありがとうございます!お陰で重たい漢字6文字の名前になりましたw
私の知り合いのコテさん達は調子悪い方が多く、千賀子サンもそのヒトリでしたか…。
なんだか銀兎は疫病神みたいですねw
銀兎の方は休職してからというもの調子が良く、余程会社が嫌だったんだろうな…
と思っています。それと、急ですがお店を構える事になりました。
トントン拍子に話が進み、現店主のご厚意からほぼ全ての什器備品(中には80万近い
特注品も!)無償で譲ってもらえる事になりました。
今日はこの1週間練りに練ったヒアリング結果を基にした契約書で契約する日です。
傷病手当は貰えなくなるかも知れませんが、なんとかプラスに持っていきたいです。
ちなみにアモキサンは200mg/day処方されていますが、150mg/dayで済んでいます。
お店が始まったらまた増えるんでしょうねぇ…(苦笑)

そうそう。遠いでしょうが以下のスレ(避難所)も参考にしてくださいね♪
銀兎のケコーン&新年会OFF
http://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1074292007
643千賀子:04/02/21 14:11 ID:q7AU356h
<銀兎さん
あなたは疫病神なんかじゃなく、頼りになる、やさしい方です。
こう言う病気だと、親戚なんかとの人間関係も苦しいときがあります。

前に、夫の兄嫁から電話で1時間ぐらい叱られ(私の躁状態の時)大喧嘩し、なんとなく
夫の実家にいきにくくなりました。あとで私から誤りましたが、1年以上行ってません。

最近、夫の母が(92歳)大腿部骨折で入院しています。
前に病気で入院された時鬱で見舞いにいけませんでした。

昨日ぐらいから鬱が抜けたようなので、うれしいです。
覚悟してこれから見舞いに行ってきます。娘を連れていくので心頭よいでス。
それでも緊張しています。

無事に行ってこれるといいのですが。
銀兎さんの新しいお仕事成こうを祈ってます。
644銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/21 22:04 ID:BVQu1Mhu
>643 (千賀子サン)
そう言って頂いてありがとうです。
いや、本気で自分一人調子が良く、周囲のコテさん名無しさんが調子悪いので、
しばらくメンヘルサロンには近づかないようにしていた時期もありました。
(とは言っても、専用ブラウザで自動巡回されてしまうんですけどねw)

鬱から脱されたようでなによりです。フラットな状態が長く続くとイイですね。
無事にお見舞いには行けたでしょうか?
躁の時はそういう衝突は良くありますよね…。

>640にも書きましたが銀兎も新規事業を始めるにあたって、焦りと不安と不信感から
家族(両親)と激しく衝突を繰り返しました。
思えば状態が良くなっているのでアモキサンを200mg/dayから150mg/dayに減らして
フラットだと思っていたのですが、それでも多すぎたようです。
家族どころか周囲の嫌がらせをしてきた相手を攻撃していました。
しかし、この先はセーブしていては乗り越えられそうにないので200に戻します。

話は戻りますが、娘さんと一緒で心中穏やかでいられるのは良い事だと思います。
お見舞いの次はご主人の実家に行けるようになるとイイですね。

同じ躁鬱の千賀子サンなら判っていただけるかも知れませんが、
つい先日まで家族にはカミングアウトしていませんでした。
自律神経の失調と言って誤魔化していました。
しかし、こうも話がこじれて喧嘩の収集が付かなくなってしまったので、
父親にだけ詳細に病気の症状や原因やクスリの影響などを説明しました。
というのも、父親の姉(故人)が銀兎と同じPD(過換気)だったので、
理解があると思ったからです。案の定、喧嘩は収束に向かい、今では味方になって
くれています。

千賀子サンのフラットが一日でも長く続いて、
一日も早くご主人の実家に行けるようになりますように…(祈
645千賀子:04/02/22 09:34 ID:Efiz3sGx
>銀兎さん,皆さん
無事、お見舞いU行ってこれました。ホットしました。
母も喜んでくれました。いずれ実家にも行けるひがくることをねがっています。

鬱のときは寝ているのが最上の喜びでしたが、今戸惑っています。
起きていますが、なにをしたらよいのかわからないのです。
どう時間をつぐしたらよいのか?

まだ頭が回転せず,仕事(掃除,炊事、多くの雑事)は、出来ません。
夕食だけ、日曜以外毎日ヘルパーにきてもらっています。多額ですが私の傷害年金を当てて
います。

でもパソコンが討てるようになってよかたです。
時間のたつのをわすれます。

焦らないで、少しずつやります。
長い事寝ていたので、足の筋力が落ち、左膝が痛みます。整形外科に言っては、痛み止め
の注射を打ってもらいます。最近は膝に水がたまり抜いてもらいました。
ダイエットをすすめられています。今67キロ。
食べるのだけが今たのしいのです。

夫の兄弟には私の病気の事は,離さざるをえなくなるまでかくしていました。
でもある時話したらよくうけいれてくれました。鬱状態の方は理解されましたが
そう状態はよく分からず誤解されているようです。
でも私自身、まだ自分がどうなるのかわからないのだから無理もありません。


646千賀子:04/02/22 09:36 ID:Efiz3sGx
>銀兎さん,皆さん
無事、お見舞いU行ってこれました。ホットしました。
母も喜んでくれました。いずれ実家にも行けるひがくることをねがっています。

鬱のときは寝ているのが最上の喜びでしたが、今戸惑っています。
起きていますが、なにをしたらよいのかわからないのです。
どう時間をつぐしたらよいのか?

まだ頭が回転せず,仕事(掃除,炊事、多くの雑事)は、出来ません。
夕食だけ、日曜以外毎日ヘルパーにきてもらっています。多額ですが私の傷害年金を当てて
います。

でもパソコンが討てるようになってよかたです。
時間のたつのをわすれます。

焦らないで、少しずつやります。
長い事寝ていたので、足の筋力が落ち、左膝が痛みます。整形外科に言っては、痛み止め
の注射を打ってもらいます。最近は膝に水がたまり抜いてもらいました。
ダイエットをすすめられています。今67キロ。
食べるのだけが今たのしいのです。

夫の兄弟には私の病気の事は,離さざるをえなくなるまでかくしていました。
でもある時話したらよくうけいれてくれました。鬱状態の方は理解されましたが
そう状態はよく分からず誤解されているようです。
でも私自身、まだ自分がどうなるのかわからないのだから無理もありません。


647名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 10:03 ID:KyX1cE8M
空です。千賀子さん、横レスさせてください。

>鬱のときは寝ているのが最上の喜びでしたが、今戸惑っています。
>起きていますが、なにをしたらよいのかわからないのです。
>どう時間をつぐしたらよいのか?
私もそうです。鬱が酷い時は寝てる以外何もできませんでした。
数カ月前から軽快してきて、やっと起きて漫画読んだりできるようになってきました。
で、一日中パズルやったりして毎日時間を潰していました。

>食べるのだけが今たのしいのです。
私もそうです。で、基礎代謝が激減しているのに調子にのって食べ歩きを始めた所、
なんと8キロも増加。ウエストも穴2つ分増加。
慌てて、ダイエット始めました。日中、外を3時間くらい散歩してます。
外に出るのが苦痛じゃなくなってきたのは、寒くないせいと、未知の探検ができるせい
でしょうか。けっこう徒歩でもあちこち行けるのがわかって、楽しいです。

>銀兎さん
というわけで、筋肉痛とおともだちしてますw
体重はちょっぴり減ってきました。ウエストもちょっぴり。
目標は、年内に元の体重に戻す事なので、焦らずがんばります〜。
648千賀子:04/02/22 19:57 ID:Efiz3sGx
>空さん
レスありがとう。
わたしも空さんのように散歩しますね。3時間も歩くなんて尊敬します。
膝が痛くなったことはありませんか?

もう少し元気になったら、足の筋力をつけるため、プールにいき水の中をあるこうと
おもいます。
649かい:04/02/22 23:25 ID:VRrsVMO9
送別会無事乗り切ってきました!
よかったー。

早く薬のない状態に慣れたいな・・。
650千賀子:04/02/23 00:06 ID:IVP7EAel
>かいさん
よかったですね。

私も夫の母の見舞いにぶじ いけたから、かいさんの喜びがわかります。

私の場合一生薬はのもずずけます。
飲まない時もあったけど、その反動がひどかったから。

でも病気の種類にも夜のかな?私は躁鬱病ですけど。
651銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/23 11:12 ID:oXnnZ7I4
あぅあぅ…。色々忙しくてチョット見ない間にこんなにスレが延びてる。嬉しい限りです。
さて今週末の27日はOFFですが、
http://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1074292007
の19番を参考に来て下さいね?銀兎は去年流行ったPIKOのフェイクファー(黒)を着てますんで。

>646 (千賀子サン)
お見舞いに行けてお母様も喜んで下さって良かったですね(*゚ー゚)♪
仰る通り、実家にも行けるとイイのですが焦ってはイケナイと思います。
何かの機会があったら行けるようにココロの準備だけはしておきましょ?
私は休職しだしてから暫くは焦燥感からか激しい鬱に見舞われました。
寝逃げも落ち着かず、会社設立の準備やら、傷病手当の詳細を調べたりとか、
何か一つ達成すると落ち着いて寝られるようになっていました。
今はフラットからやや躁気味なので、次々にやらねばならない作業を片付けています。
もう約2ヶ月後にはお店の店長(オーナー)なので今は必死で勉強中です。
その上、限定解除の免許取得(これがまた大変w)や結婚パーティーとか課題山積です。
近い将来子供が産まれたらお店で育児もしながら仕事をしなくてはならず大変です。
私の父も膝を患っていますが、やはり歩くのが一番と、毎日歩いているようです。
筋力も骨密度もどんどん低下しますから、やはり歩かれた方がイイですね。
躁状態は同じメンヘラにも理解されづらいので、ましてや健常者には難しいでしょうね。
これからの千賀子サンは千賀子サンの思い描く千賀子サンになって欲しいです。
鬱の時もあるでしょう。躁の時もあるでしょう。それら全てを受け入れて、
理想の千賀子サンに近づいて行ければ有意義な人生といえるのではないでしょうか?
私は私で自分の理想に向けて歩き出しました。吉と出るか凶と出るかは判りませんが
賽は投げられました。あとは認識→チェック→修正→確認の繰り返しです。

>647 (空サン)
すごいすごい!銀兎はチョッピリふっくらしました。(元々拒食だったので)
お陰でお気に入りのジーンズ(25"〜28")がぱっつんぱっつんですw
毎日筋肉痛がおきるのは筋繊維が損傷して修復の為に太くなっている事なので
イイ事ですね!(*^ー゚)b 焦らずマターリ長続きするようにしましょ?
デジカメ持ってお散歩ってのも楽しいですよぉ〜♪

>649 (かいタン)
よかたよぉ〜。・゚・(つД`)・゚・。 心配してたんだよぉ。・゚・(つД`)・゚・。
クスリは飲まないで済めば飲みたくないよね。銀兎は10種類以上、ピルケースぱんぱん。
不謹慎かも知れないけど、クスリを飲み続けたヒトのお骨は茶色くて悲しかったです。
銀兎も千賀子サンと同じ躁鬱なんで、遺伝的要因や気質的障害だったら
一生クスリを飲み続けないとイケマセンです。少なくとも子供が物心付く頃にはクスリは
やめられたらやめたいと思うです。
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 02:17 ID:y74/hq5G
 
653千賀子:04/02/26 21:39 ID:6O1mdA1z
>銀兎さん
いよいよ明日はOFかいですね。遠くても行きたいと思いましたが、断念しました。
時々上京するので、お店が開店したらお伺いしていいですか・

こちらでも29日にOF会があるようですが、くわしいことはわかりません。
654銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/26 22:47 ID:LptClt86
>653 (千賀子サン)
そうですよね〜。遠いんですから無理しなくてオケーですよ。
お店の方は4/29にオープンします。まぁ、もう既に改装を始めていて、
3/15には正式に譲渡されますので開店前でもいつでもいらして下さいね?
場所はHPが出来上がったらメールしますですm(_"_)m
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:37 ID:3nM7W+z2
               ∧∧
   ┃   ┏━┃     (,,゚∀゚)     ┃┃
 ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃
 ━┏┛ ┛  ┃   〜( ,ノつ      ┛┛
   ┛       ┛     (/        .┛┛
656名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 09:53 ID:Jip4PFO5
今、鯖争奪戦やってるんです。我々etc系が負けそうなんです
力を貸してください。お願い。1票でもいいんです。助けてください。
お願いします。どうか、どうかお願い・・・。
657銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/27 11:05 ID:ApNcDVbg
>656サン
で?どこでどうすればよろしいのですか?それとも釣りでしょうか?
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 11:28 ID:Jip4PFO5
>>657
投票所  …投票には2ちゃんねるターボ(無料ソフト)が必要です。
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyst243/
1時間ごとに1票投票できます

2ちゃんねるターボ(通称壷)をインストールしてetcに投票してもらえると嬉しいです。
不明な点があったら下記のスレに常時いますのでなんでも聞いてください。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1077830464/l50
ホントに負けそうで困っているんです。1票だけでも良いです。どうかお願いします。
659銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/27 12:43 ID:ApNcDVbg
>658さん
プログラムをインストールしないとイケナイ点、1時間に1票投票できてしまう点に
疑問を感じつつ、1票だけなら…とインストールしましたが投票できませんでした。
お役に立てずに申し訳ありませんでした。
ご指摘のスレにあるように、メンサロ板に新スレを立てた方がイイと思いますよ。
こんな閑散としたsage進行のマターリスレにリンク張るよりは効果的だと思います。
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 14:51 ID:777WltCb
昔やっていたバイト先での対人関係がきっかけで、
それ以来人が怖くて働けなくなってしまいました。
やろうとしても足が震えて、動悸がひどくて、冷や汗が出るんです。
でも最近少しずつだけど症状が落ち着いたので、
バイトを始めようと思うんです。
昔やっていたバイト先しかいいバイトが見付からないので
もう一度やろうと思うのですが、怖くて怖くて・・・。
だけどこのままじゃダメだし、今の現状を打破したいんです。
お金も稼がなきゃいけないし・・・。
怖くて仕方が無いけど、負けたくないんです。
でも、怖い・・・。

意味不明なカキコで、すみません・・・
661銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/27 15:27 ID:ApNcDVbg
>660サン
対人関係でのトラウマは察して余りあるものがあります。
しかもそのバイト先に再び戻ろうとしているのは、かなりの決断を要したでしょう。
でもね?お金がないと生活できないのは確かですが、そのバイト先しか無いのでしょうか?
みすみすぶり返すような事になりはしないか、初対面の私ですら不安です。
それだけの決断力と負けず嫌いがあるのであれば、どこでも通用すると思うですよ。
昔のバイト先に戻るにしても、他のバイト先を探すにしても無理だけはしないで下さいね?
身体あっての物種です。小康状態からぶり返した例は何人も見ていますし、私自身、
月に350時間を超える労働をして精神状態が良くなったり悪くなったりの繰り返しでした。
今は休職して独立起業準備の為に休職以前以上に働いていますが(もちろん無給)
好きな事を好きなペースでしているので余り苦になりません。
実際そんなに悠長に構えていられる程、スケジュールと作業量に余裕はないのですが、
優先順位を付けて、焦らずマターリやるようにしているです。
660サンもあまり思い詰めたり焦ったり精神的苦痛を感じたりしないようにマターリいきまっしょ?
まとまりのない文章でスミマセンです。
ストレスを少しでも感じたらまた書きに来て下さいです。
書く事により発散される事もありますから…ね?(*´∀`)ノシ
662660:04/02/27 17:34 ID:777WltCb
>>661
レスありがとうございます。
読んでいて、久々に泣いてしまいました。
そんな優しい言葉をかけられる事、最近ではもう無かったから・・・。

本当に銀兎さんの言う通りだと思います。
ゆっくり少しずつ、やってみます。
ありがとう、本当に・・・。
すごく嬉しかったです。
663銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/28 00:33 ID:lhcCleOL
>662 (660サン)
キモチは落ち着かれましたか?
バイトの事は切実だと思いますですが、それ以上に660サンのココロと身体が心配です。
耐えられているというのは実はもう限界を超えている事に気が付いていない事が多いです。
繰り返すようですが我々には安全な領域が必要だと思うです。
100%の能力はもう安全では無いと思うです。マターリユクーリ80%程度のチカラでやってみましょ?
本当に少しずつでイイんです。
660サンのキモチが晴れるように愚痴でも何でもどんどん書きに来て下さいね?
お待ちしてますよ〜。

>OFF参加のALL
今日はホントにありがd。3ヶ月半ぶりの電車も無事乗れますた。またやろうね?

>空サン
豚角煮マン、家内がおいしく頂きました。銀兎も一口相伴に預かりました。(゚д゚)ウマーですた。
今度デジカメお貸ししますね?お散歩のお供に是非是非!

>18サン
パワー全開でしたね?なによりです。ご自身のキャッチコピーって笑えますね。
しかしまぁ精神世界の知識については銀兎なんかよりよっぽど詳しいですよ。

>らりる
あまりにも共通点が多いからワラタw 元々が同じハードウェアの話で盛り上がっていただけに
それもありえる罠。今度は限定解除記念ツーリングでも♪
664銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/28 08:16 ID:lhcCleOL
…あいたたた。>663の後半は私信スマソです。
665660:04/02/28 17:37 ID:8pSRDiI1
>>663
ありがとう。
銀兎さんのおかげで大分落ち着きました。
また、苦しくなったら来させて下さい。

これからは80%位の力でのんびりゆっくりやっていってみます(*´ー`)
666らりる:04/02/29 00:56 ID:fclu9UAv
>660
これから、ウン十年も生きなきゃ(何も無ければw)ならないのです。
全力なんて、ムリムリ。w
銀兎の言うように、「のんびり」をデフォルトで!

>OFF会ALL
楽しかったです。
またやりましょう♪

>空サソ
角煮マン、同じく、(゚д゚)ウマーですた。
ご馳走様でした。
ダーリンに取られて、ほとんど自分は「マン」を食べましたが。w

>銀兎
禿同。w
話してて、「似てんなぁ・・・」って思ってたわ。w
病気まで似ること無いのにね。プ
貴殿も>660サソに言ったよう、「のんびり」やるんですよーーーーーだ。w
667銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/02/29 02:53 ID:AnpoSvKX
>665 (660サン)
そうそう。マターリのんびりが寛解への近道。焦るキモチは今の銀兎には痛い程よく判るケド
「急がば回れ」「急いては事をし損じる」ですです。大きく構えてゆっくりといきましょ。
苦しくなったらじゃなくて、苦しくなる前に来るとイイですよ♪

>666 (らりる) ←確変再抽選に期待w
おうよ。大量で重たい仕事を実質ヒトリでただ働きしてっけど責任感はヒシヒシと感じてる。
でもココで焦っちゃイケナイって自分に言い聞かせてるよん。らりるもマターリやるですよ?
クスリまで似る事無いのになーププ
750でこけすぎて左手首が曲げると痛いのと挟まれてスネが傷だらけなのは内緒w
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:52 ID:HZbOLk4i
銀兎さん&らりるさん
喜んでいただけて何より♪
私は明日また買いにいく予定w すっかりハマってしまいました。
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:52 ID:HZbOLk4i
668は空でした(汗)
670千賀子:04/03/01 08:33 ID:EBdq4bpk
鬱で2連続年賀状がかけませんでした。
夕べ眠れぬままに買っておいた年賀状に返事を30人にかきました。
まだ年賀状がたくさんあまっています。

150枚くらい手書きしていたときもありました。あの時は躁状態だったのかもしれない。

こちらで28日昼にオフ会やりました。二人でした。1時間くらいロテリアで話しました。
急だったので、もっとまえから予定をたてれば、もっと参加者があったかもしれません。

いま働いてないのでパソコン教室に通い始めました。
671千賀子:04/03/01 09:16 ID:EBdq4bpk
連続書きこすみません。
夫婦別室の私の6畳の部屋が埃まみれで,布団1枚引くのがやっと。
ガラクタに埋もれて。
それを夫に手伝ってもらって、かたずけました。上の押入れから雛人形をだすためです。
去年はだせませんでした。10ヶ月の鬱の最中だったから。

かたずけは半分でしたが部屋がだいぶひろくなりました。
躁状態に買ったへんなものも思いきってすてました。

つかれたのか夕飯を食べてから、ねてしまいました。
10時ごろおきて、あたまがさえているので、年賀状書きをしました。

ところで、アモキサン150ミリ飲んでますが便秘がひどいです。
プルゼニド3じょう、さんかまぐねしうむ1にち3かい。
これdwもだめで。浣腸します。最初の2回はたくさんでてそうかいでした。

そのご2回はでませんでした。

サツマイモをたべたり、干しいもをたべたり、ヨーグルトをたべたりしているのですが
みなさんどうですか?
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/01 18:49 ID:1oaWMNOC
>千賀子さん
私は毎日ヨーグルト250gと、あと食物繊維6gくらい入ってる飲み物を2杯くらい飲んで
なんとかコロ状態(尾籠な話でごめんなさい)。
食物繊維は30gくらい取ったほうがいいっていいますしねー。
大豆製品とか、食物繊維多くていいですよー。お互いがんばりませう。
673☆☆:04/03/02 04:52 ID:PQwMdqT6
とてもとても、お久しぶりです。

☆☆は、何もしたくなくてPCに向かってる日々が続いてます。

今日は通院日だったから、先生に伝えたら、「ルボックス150mg出てるんだけどねぇ」って言われました。
SSRIにも、耐性って出来るのかなぁ?

癲癇の大発作も、久しぶりに起きたし・・・。
頭がガンガンするから嫌だぁ!
674☆☆:04/03/02 05:00 ID:PQwMdqT6
あ、でも、眠剤無しでも眠れるようになりました。
寝れない時もあるけど、すごい時は12時間くらい寝てた。
逆は、4時間で起きちゃうんだよね・・・。
そんな時にはロヒとベンザリン飲んでもう一回寝る。
でもやっぱり4時間で起きちゃうんだよね・・・。


銀兎へ
限定解除なんだね。
☆☆はバイクも車も禁止されちゃったからなぁ。
バイク大好きなのに・・・。
ちなみに自転車乗れない(藁
675千賀子:04/03/02 21:43 ID:xcc6+kbp
なにもかもつまらなくて,映画感にはいった。「ラストサムライ」。気がついたら
眠っていた。途中で抜け出し、やたら、カブで走り回った。寒かった。

夕食後、4〜5人のひとに電話をかけまくった。
つまらない私がPC・に向かっている。

はりきりすぎないようにね!と友人に言われたが、今の私には、はりきるものが
何も無い。
676銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/03 01:14 ID:M8qUqkz0
長文スマソ

>668 (空サン)
角煮マン本当に(゚д゚)ウマーでした。また宜しくですwww

>670-671 >675 (千賀子サン)
銀兎も10年近く年賀状を書いていませんでした。さすがに来る年賀状も減りました。
今年は記念すべき年なので奮起してケコーンの報告を兼ねて150枚ほど出しました。
随分古い住所録を元に出したので、かなり返ってきてしまいました(´・ω・`) ショボーン
二人きりのOFFですかぁ…私もよくやりますよ。Kotaroとか○サンとかw
アモキサン+プルゼニドは同じですね。プルゼニドは6錠ですがw
一時期Kotaroの勧めで天然ニガリも飲んでましたが私には効果がありませんでした。
元々拒食+便Pだったので尾籠な話、何も出ないんです。お腹が痛くなるだけで。
解消には適度な運動も必要だと思います。まぁマターリいきまっしょ。
私は今、限定解除の教習に通っていますが、大体が8:00の乗車です。
7:00には家を温々した車で出かけ、バイクに跨った瞬間((((;゚д゚)))ガクガクブルブルですw
誕生日も過ぎ暦は弥生なのにまだ朝は冬のようです。

>672サン
横レススマソ。凄い努力をなさってますねぇ。私も♂ながら長年の悩みです。
もう少し食欲が戻って、キチンと食べられるようになれば解消すると思うのですが…。
今は夕食以外のほとんどのカロリーを水分で摂取しています。
水分・運動・食物繊維…それでもダメならクスリに頼る…どっかのCMみたいですねw

>673-674 (☆☆)
眠剤無しで寝られるようになってよかたね(*´∀`)
銀兎はまだ3時間おきに起きちゃうよ(;´Д⊂ヽ
起業の計画を練ってると気が付くと3:00とか4:00とか。
それで7:00には出発するんだから疲れが全然取れないよぉ。・゚・(つД`)・゚・。
……もう年って事?w
限定解除はいざというときの為。最初は250か400から乗り始めようと思うんよ。
最終的にはオーバー750に乗りたいとは思っているけどね。
自転車は後ろで支えててあげますw 今度はらりると☆☆とツーリングOFFか?w
677☆☆:04/03/03 04:37 ID:9LKxrsUA
>銀兎
バイクも禁止されて、少なくともあと3年はバイクに乗れないから・・・。
ツーリングOFFできないね(><。)

それなのにお姉ちゃんはバイクの免許取りに教習所通ってるみたい。
悲しいよなっ!
678銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/03 07:08 ID:M8qUqkz0
>677 (☆☆)
もちろん、ツーリングOFFで☆☆はパッセンジャーねw
もしくわ、補助輪付き自転車ねw
埼玉の自動車学校通ってるけど、☆☆のお姉さんと同じスクール…じゃない罠(泪目)
679らりる:04/03/04 02:46 ID:mB4ryn1c
☆☆さんも単車乗るんだね。
でも禁止されてるのはカナスィねぇ・・・
安全運転に徹すれば、あんな楽しい乗り物は無いのになぁ・・・
あたしも鬱々してるときは、単車に乗りに行きますよ。
結構、たらたら走っててもすっきりするかならなぁ。w
そういや前オーナーさんが、バンクさせて走ってなかったせいか、
そろそろタイヤがあぶないだよ。www
変えなくちゃだな。
銀兎はどこまでクリアしたんだい?
大型は何にしても難しいよね。
片足で立て直そうと思っても、バイク自体が重いから、なんとも・・・w
取得記念ツーリング行きましょ♪

あー、車も買い換えたい・・・
680銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/04 08:12 ID:H4bM5Bnq
>679 (らりる)
もつかれ。確かにバイクは爽快だわ。750は取り回しにパワーがいるけど、まぁなんとか。
今は第二段階の教程10まで終わったよ。次は教程11の急制動(サービス教程?w)
あと7つ。うち2つがシミュレーションと学科のサービス教程w 実質見極め除くと3教程だ罠。
昨日は検定コースを両方走ったけど、相性のイイ教官に「ちゃんと走れてたよ!」と
誉められて自信がついた。ヒステリックに叫ぶ教官にはもう当たりたく無いなぁ…。
一本橋ももうヒトリの相性のイイ教官にコツを教わり、だいぶ自信がついたよ!
確かに大型は難しい反面、安定性とトルクがあるから乗りやすいところもあるよね。
立て直すのも最近はアクセル+クラッチ+リアブレーキ+足wでだいぶコツがつかめてきたよ。
バイクは弟がマニアなのでたくさん所有してるんだけど、今のメインはCBR1100Fだから
弟のバイト終了(4/中旬プレスライダー)と共にバイト先に置いてあるSRVを借りる事にした。
つか、実家にはこれ以上バイクが置けない程あるんで、押しつけられたのか?w
記念ツーリングはどこがイイかねぇ〜。
銀兎は開店しちゃったら土日祝日はまず休めないし、開店準備期間も…。どうしよ…。
夜中のツーリングだったらオケーじゃん!今気が付いたwww。
もしくはらりるが鬱々として休んじゃった日がうちの定休日だったりしたらオケーかも。
車もねぇ…7人乗りの大きなのが社用車として欲しいんだけど…。
お店が儲かるまでの辛抱だなぁ…。今のままだと存続自体危ぶまれてるから(;´Д`)ァゥァゥ
681☆☆:04/03/05 02:15 ID:0BfrxeeC
>銀兎
うちのお姉ちゃんが通ってるの南浦和にあるとこだよ。
車の免許もそこで取ったみたいだからさ。

ちなみに☆☆は戸田のジャスコの前にあるとこ。
キャンセル待ちしてる時はジャスコの中ぶらぶらしてたから、かなり快適だったよ。
そうそう、☆☆はね、中型とった時、実地の規定が19時間だったけど、16時間オーバーしたの。
で、二年後くらいに車の免許取りに言ったら、5時間オーバーで済んで、卒業するときに、教官に「お前にしちゃ、良くがんばったよ」って言われた。
そりゃそうだよな。
でもね〜、車の方は、仮免までしかオーバーしないで、外出たら、教官は「好きに走ってていいよ、時間内に帰れるくらいなら」って言われるくらいだった。←自慢
しかも、卒検近づいてきたら、☆☆は縦列と切り返しが苦手だったから、外出ないで練習してた時もあった(藁
おかげで一回で受かったし。
ちなみにバイクは卒検は一回落ちた(汗

>らりるさん
らりるさんはバイクは何乗ってるんですか?
☆☆はホンダのRVF400を6年近く乗ってました。
RVF大好きなんですよ〜。
タイヤ屋産に交換にいくと、リアだけなら、普通の両持ちより工賃安いし。
682☆☆:04/03/05 02:21 ID:0BfrxeeC
あ、そうだ、忘れてた。
>銀兎
友達はCB1000(BIG-1)で、ものすごい重いのに、立て直しするのに地面蹴って起こしてた。
その友達が華奢だからさ、めっさすごいと思ったよ。

同じバイクで、がっちりしてて、背が高い人もいるんだけど、やっぱり立て直すときには地面蹴るってさ。
そんなの見てたから、☆☆にもうつったね(藁

あ、ちなみに、パッセンジャーって何?
683505:04/03/05 07:11 ID:+Go/JuXO
お久しぶりです。
インフルエンザのせいで、仕事を休み続けて、
携帯代が払えず…やっとこれました。
埼玉在住の私は、なんだか知ってる地名がたくさんでてきて嬉しい気分でした。
バイクかっこいいなぁ…。
私の父の会社の倒産が決まり、出勤日数を増やさなくてはいけなくなり不安な気持ちでいっぱいです。
なんだかすごく、頭の中がグラグラしてます。
そんなこんなを考えてたらまた眠れませんでした…。辛い…
684505:04/03/05 07:18 ID:+Go/JuXO
開き直って、寝ないで仕事いくしかないな〜
あ…先日私の通っている病院の主治医が、刺されるという事件があって…
とても複雑な胸中にいます…。以前、相談したように、猥褻な事を言われたりして、
憎んでいた部分もあるけど、救われた事があるのも事実だから…
なんだか胸が痛いです
久しぶりにきたもので自分語りすいません。
まだまだ気候が安定しないので、皆様もお体、大事にしてくださいね。
685千賀子:04/03/05 22:26 ID:ZDsLfbLm
>505さん
経済的な事ってつらいよね!
私も、いろいろな支払いが滞って、結局,鬱が10ヶ月もつずきました。ある銀行からは
催促の電報が夜中にきました。何とかやりくりしましたが、つらかったです。
主治医の先生が点されたなんてショックですね。

自分語り大いに結構。これからもどうぞ。
みんなよく、話を聞いてくれるもの。
病み上がりで、ぶりかえさないようにごじあいください。
686505:04/03/06 19:35 ID:FzgKloDz
千賀子サン
どうもありがとうです。体調を壊さない程度に
踏張ろうと思います。暖かい言葉をありがとうです。
687銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/07 01:18 ID:4hYj990I
奮闘していたお店の話は先方の都合でご破算になりました(´・ω・`) ショボーン
家内に19日休ませて3連休にして友人一家と長野でスノボするです(`・ω・´) シャキーーン
その後は4/3〜4/11まで新婚旅行先のハワイで挙式するです(`・ω・´) シャキーーン
限定解除も免許書き換えのタイムリミット(4/1)までに卒検受かるです(`・ω・´) シャキーーン??

>681 (☆☆)
中免も普通自動車も持ってるんだ!?!!!イメージに似合わないよぉ〜。カコイくて。
銀兎が通ってるのは川口にあるア○・ドライビングスクール。一部の教官はお薦めできないw
自動車は和泉多摩川の和泉。知り合いが教官だったから1時間以上かけて通ったさ。
お陰で一教程もオーバーすることなく卒検も一発オケー。
さて限定解除も残すところ8時間(卒検入れて9時間)教程にして4教程となりますた。
果たしてこの先何時間オーバーする事になるでしょうかw
あ、ちなみにパッセンジャー[passenger]
旅客。乗客。
バイクや車で言うと同乗者の事ね。

>683-684 (505タン)
おひさしぶり!体調悪かったみたいだね?大丈夫?
お父さまの会社の事も大変みたいだね…。でも505タンが無理する事無いよ。
経済的に苦しくなるのは確かだろうけど、言っちゃ悪いけど505タンが無理して少しくらい
多く働いたところで歴然と家計が改善される訳じゃないよね?
だったら、こんな時だからこそ体と心を癒して、一日でも早くキチンと働けるようにならなきゃ
いけないんじゃないかなぁ?さらにその先では別の仕事も探せるようになるとイイよね。
ちょっと辛口の意見でごめん。
主治医の話もショッキングだね…。憎くてもやはり知ってるヒト、救ってくれたヒトが災難に遭うのは
あんまり気持ちのいい話じゃないよね。でも、今はなるべく自分の事だけ考えるように
しようよ?千賀子サンの言う通り、自分語り大いに結構。ココはそういうスレだから。
どんどん自分の中に溜まっている膿を吐き出すつもりで書いてくれていいんだよ?
それで505タンがいくらか楽になれればこのスレの住民もそれだけ楽になれると思うよ。
また書きに来てよね?待ってるよ。

>685 (千賀子サン)
確かに経済的に辛いとココロまで貧しくなる気がします。
躁鬱の性か昔数百万の借金を抱えていた頃には鬱が今より何倍もきつく、
毎日が悲観的でした。お店を構えようなどとは思いもしなかったでしょう。

> みなさんへ
季節の変わり目、三寒四温の今日この頃ですがどうかお風邪など召しませぬようご自愛下さい。
688☆☆:04/03/07 05:38 ID:oAues00Z
>505さん
体調悪くて仕事いけないのは自分でも悲しいですよね。
☆☆は4年くらいキャバクラだったから、休んでも遅刻しても罰金だから、てんかんの発作の後で、仕事できる体調じゃないときは、すごい、引き落としを心配してました。

まぁ、みんな、体調に充分注意ですよね。
689☆☆:04/03/07 05:51 ID:oAues00Z
>銀兎
あー、あそこか。
☆☆は、埼玉県で一番厳しいと言われてるところを、あえて選んだの。
その方が実際に走るようになるときに安全かなぁ、って思ったのさ。

ちなみに、普通免許とりに行ってた時はバイクで行ってたんだけど(中免の時はチャリで30分…)、特徴のあるイジリ方をしてたから、バイク担当の教官には、「今日も来たな〜」って分かりやすかったらしい。
☆☆が乗ってたのは、めっさイイ音してたんだぞ〜!
690銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/07 08:44 ID:4hYj990I
他のコテさん達も名無しさん達もお体には十分ご注意下さいね。

>689 (☆☆)
ageになってるよ〜w
そう、あの川っぺりの小さな教習所。自宅から車で20分強なのが魅力。
自宅から5分のところにもあるんだけど大型の教習はやってないからパスしたんよ。
教習所って一般道と違って教習所ルールがあるじゃない?それが戸惑う。
前もって言ってくれるのならまだしも、教習中にいきなり怒鳴りつけて警告する。
よくPD発症しなかったモンだよ。教習中だけにPD起こしたらまずいだろwww
弟は原付・小型・普通・大型・普通四輪と色々持ってるけど、教習所は曲芸を
教えるところだと言うよ。もちろん弟は一時間も落とさなかったけど。(大型は確か一発)
バイクは取り敢えず弟のバイクコレクションwの中からくたびれたSRVを借りる事にしたよ。
つか押しつけられたw いつかはオーバー750に乗りたいなぁ…。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:18 ID:HmfbIGPG
もう、何を信じていいのか分からない。
何も…何もかも。
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:44 ID:seGBKQLi
私は信じてもらえなくてつらいです。
昨日激鬱に落ちてバイト無断欠勤してしまって怒られて…。
今日は行かないと本当に信用なくすから必死で行くけど、どんな顔して行けばいいかわからん。
もう死にたいよ。。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 09:59 ID:huF9Y0W8
>>692
普通の顔して行けば (・∀・)イイ!!よ。
きのうはきのう、今日は今日。
まぁそれとも、今日は連絡入れて休むのも良し。

自分を大切に、自分のこころをいたわってあげよう。
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/07 10:50 ID:seGBKQLi
ありがとう。
でもしんどいよぅ。女ばっかの職場だから裏で何言われてるかわかんない。
今から出勤してきます。
695@('ω`)ノ ◆5Xxno5Mfj2 :04/03/07 16:40 ID:uH7sdDQz
銀兎聴聞殿、スレ訪問オヒサでござる。693=@('ω`)ノなのですが、これから悲痛スレ専コテです。
新規事業は残念でしたね。でも、聴聞殿のこと必ずやまた立ち上げるでしょう。
今は癒して、限定解除の勢いに乗って再挑戦してくださいです。ワイハも(・∀・) イイ!!なぁ。裏山鹿。
二輪で思いだしたのですが、昔乗っていて年をとってからそのつもりで峠など攻めていると
ある一瞬記憶が跳んでコースアウトってことあるです。
昔はそんなことなかったのに・・・_| ̄|○ 知らずしらずのうちに、集中する神経も年をとって
いるのでご注意をば。まぁ大丈夫でしょうが。
ワシの仲間も何人か大切な二輪に傷つけて泣きましたです。(仲間は身体より二輪を大切にしていますw)
本当は両方とも大切なものですよね。無理しないで適度な緊張感と多めの休憩をドゾー。
ワシは極度の抑うつ状態デハないものの、先週から不安発作やらで抗不安薬全開です。
更に今週は、確定申告などその他諸々で、しばらく体験したことのない多忙さに突入します。
たぶん利他復活する事と思うです。 (´・Д・`)ショボーン・・・
まぁ主治医は、「飲むことにためらうことはないし、コントロールできる人だから、
躊躇うことはもっと精神状態によくない」と言ってくれますが・・・2ヶ月断薬してきて少し残念です。
忙しさにこころがイヤイヤモードです。(;´Д`)ァゥァゥ でも乗り越えなければならない時もあるですね。
696☆☆:04/03/07 18:34 ID:iGCzfl5o
やばい、携帯からカキコしたら下げるの忘れた(-_-)
ごめんちゃい

みんな、季節の変わり目だからなのか、調子悪いんだね。
☆☆だけかと思ってた。

こういう時、仲間がいてよかったなって思う。
697らりる:04/03/08 01:43 ID:/hI4zcx9
>505サソ
銀兎の言うとおりだと思います。
1日、ムリして仕事して1週間倒れるより
1日休んで、1週間仕事できるほうが、よっぽどマシだと思いません?w
ココの皆なは、誰より「普通の生活を送る」ことを望んでいるハズ。
そして「ありきたりな日常」の大切さもわかっていると思う。
少しずつやろう。

>☆☆サソ
恐縮です。
CBR250R(MC19)です。
スプロケとタイヤがいかれちまって、てーへんですだ!!www
おまけに今年は四輪の車検です!わーーーー!!
布団を干しながら、下を見て
「オカネ、落ちてないかな・・・」
の毎日。w >んなワケねーって。

>ALL
おいらも風邪で体調崩してるぞ〜
同じだな。w
てやんでぃ♪

>私信
今日は「躁」。w
698銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/08 09:50 ID:bxD2fi5F
昨日は新婚旅行(ハワイで挙式)の打ち合わせしてきたです。1/1入籍で4/4挙式。変なのw
来週は家内に19日休ませて3連休にして今年最後のスノボを楽しんでこようと思うです。
親戚以上に親戚ぽい友人一家(子供がめっさ懐いていてカワイイ)と一緒にマターリしてきます。
ちなみに友人の子供は幼稚園でも『○ちゃん(銀兎)のおうちにいくのぉ』と言ってるそうですw
確か一昨年もこんなスケジュール(冬から突然夏)だったような…w

>691サン
何もかも信じられない時は信じなければいいです。自分自身をもね?
何にも考えずにリラックスする事をして脳みそをほぐしてあげるとイイですよ。
アロマ、半身浴、マッサージ、ウォーキング、自己嫌悪に陥らないなら寝逃げもオケー。
ま、焦らずじっくりマターリしましょ?

>692 >694サン
@('ω`)ノサン(>693サン)の言う通りです。毎日コンスタントに同じ顔を出来るヒトは凄いです。
我々は気分に抑揚のある病気の持ち主。辛い時があって当然です。
信用を気にするのは責任感が強すぎて典型的にこの手の病気にかかるパターンですね。
信用よりも自分のカラダやココロが悲鳴を上げている事に気づいてあげてください。
そして@('ω`)ノサン(>693サン)の言う通り、自分自身を労ってあげてください。
裏で何を言われようがヒトはヒト。自分は自分。マイペースでマターリ行きまっしょ。

>693 >695 (@('ω`)ノ兄者)
お久しぶりのスレ訪問dクスでつ(*´∀`)ノシ
メルでも書きましたが某スレでは助け船を出せなくてスミマセンです。
@('ω`)ノ兄者が居ないと荒れ放題ですね…。いつの日かフカーツしてくださいです。
新規事業は以下の274に詳しく書いています。他スレにも書いてますが名無しにつき割愛w
ttp://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=hagezatsu&key=1047407766
まぁ、チャンスは今回のように転がり込むのを待つのではなく、自分で手にするモノだと
思いますので、今回の英断は決して無駄な1ヶ月(半年前から準備)では無かったと
思うです。もうしばらく事業に関して全般的に勉強して、自力で展開していきたいと思うです。
その節は色々と教えてくださいね♥
二輪は大学に通うのにギア付き原付を何台が乗り継いで来ました。750は重い重いw
最近でこそこけなくなりましたが、教習に履いていったお気に入りの25"のジーンズは
久々にこけて穴が空きますた。・゚・(つД`)・゚・。 なかなか見つからないのに…
仰る通り限定解除取得は年齢的に最後のチャンスだと思い、たくさんオーバーして悔し涙を流し
ながらも今はガンガルしかない…と、自分にカツを入れて無理矢理笑顔で通っています。
バイクでこけてカラダにボルトや鉄板を埋め込んでいる仲間がたくさん居ます。
銀兎もバイクもカラダも両方大事なので無理しないようにするです。ご心配ありがとうです。
確定申告で思い出しましたが…そういえばまだ手帳が届いていないや…どうしよw
利他弾薬乙でした。銀兎もアモキ減薬をこの忙しい数ヶ月は解除してました。
逆に兄者はこの忙しい時期を乗り切れば、また弾薬出来るヒトですから、
無理に我慢してココロを酷使するより、利他で乗り切った方が賢明だと思うです。
銀兎ももうしばらくアモキを通常量〜OD気味に飲まないと乗り切れ(楽しめ)なさそうです。
兄者も頑張りすぎるヒトですからあんまり無理しないでくださいです。マターリいきまっしょ?
699銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/08 10:21 ID:bxD2fi5F
連カキコスマソ。
改めて風邪やインフルエンザが流行っているようですね。皆さんご自愛下さいです。
もう何年も風邪をひいていない銀兎は『馬鹿は風邪ひかない』のイイ例ですねw

>696 (☆☆)
どんまい♪<age
☆☆は(銀兎もだけど)病気の博物館なんだから、気を付けなくっちゃね<風邪
免許で言ったらあと1点で免停のようなモンだからさw
体調が良くなって銀兎が限定解除取れたらココロを癒しにらりるとツーリングに行こうね。
お花見OFFでもイイねぇ…癒されるね。銀兎は毎日が日曜だから場所取りは任せて!w
新婚旅行後だったらおみやげも配れるしw

>697 (らりる)
横レススマソ。
銀兎はラピッドサイクラーだから朝一はやっぱキツイよぉん。この時間にようやくフラット。
夕方には軽躁。夜中には躁。躁になるのが夜中でよかたよ。しかもオークション嫌いでw
朝から躁だったら買い物しまくりで自己破産だろうなぁw
250は車検が無い分、自己管理が大事だよね。だから最初は400が欲しかったんだけど
弟の好意に甘えて中古車市場でも25マンはするSRVを借りる事にしたんよ。
つか、自宅にこれ以上バイクが置けない(現在動かないのも含めて6〜7台)から、
バイト終了と共にバイト先に置いてあったSRVを押しつけられたという話も…w
まぁ、練習用にはイイでしょ。車体が軽い方が低速バランス取りにくいから。
スプロケもタイヤも消耗品だからしょうがない罠。
うちの車は2年半で2回もディスクブレーキのブレーキパッド交換してる…柔らか杉_| ̄|○ il||li
しかももうブレーキが鳴き出しそうな兆候あり。エンブレ多用してるのになぁ…。
風邪早く治してまたOFFしようぞ。
700451:04/03/11 00:08 ID:isFsMXlG
この前、お祝いの席に招かれたので、ちょっとだけお酒(ロゼワイン)飲んだら
貧血みたいなの起こしちゃった・・・
せっかくのお祝いに私なんかを呼んでくれたのに、心配させちゃって・・・
ごめんね・・・

>銀兎兄サマ
お店の事、残念でしたね・・・
でも、フル回転してらしたみたいだから、チョットマターリなさって下さいね。
偶然にも451もハワイに行くですよ。3月の末だけど。
ママンが「お日様浴びて、のんびりして来れば病気なんてすぐ良くなる!!」って(藁
実際に旅行するのは451なのに、ママンの方が嬉しそうでつ。
701銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/11 03:33 ID:jH2baF5l
>700 (451タン)
貧血みたいなのは残念だったね。でもそんなに気にしなくてもイイと思うよ。
そういう細かい気遣いが451タンを無意識のうちに追いつめてるんだと思うよ。
だから、起こっちゃった事はしょうがないっ!って割り切る気持ちも持とうね。
お店の件心配してくれてありがとね。正直200%に近い作業量だったから、
いつ病状が悪化するか不安でしょうがなかった。開店した後も黒字運転に
なるまで不安は尽きないだろうし。ご破算になってかえって良かったのかもね。
お言葉に甘えてマターリするです。
限定解除も残すところ2教程(サービス問題w)と卒検だけだし。
第二段階に入ってからむちゃむちゃ調子よくってするする消化できたよ。
ハワイの話。時期が合わなくて残念だったねぇ。1日でもあえば良かったのにね。
ハワイプチOFFw それにしてもイイママンだねぇ。 日焼け止め塗ってのんびりごろごろ
浜辺でマターリすると精神的にもママンの言う通りイイと思うよ。
くれぐれも殿方(特に外人サン)に声かけられても付いてっちゃダメですよw
702千賀子:04/03/11 08:43 ID:Oj6wy6Nn
昨夜10時頃眠くて薬を飲まずに寝てしまいました。
そのまま朝になればよかったのですが,いろんなゆめをみたり,何度も目がさめ
今重い気分です。
もうすぐでかけなくてはならないのに。
寝る前の薬もいっぽうかしてあり、べんりなのです。
アモキ,パキシル、リーマス、まいすりー、ユーロジン、ロヒプトノール。
でも眠剤と他のはわけてもらったほうがよいでしょうか?

703銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/12 19:35 ID:sOmpPg7o
>702 (千賀子サン)
私もあまりのクスリの量に分包して貰っていましたが、医師の指示で飲んでも飲まなくても
良い薬が何種類かあったので分包をやめて貰いました(お金も余計にかかりますし)
千賀子サンのお悩みの通り、眠剤系は量の調節を任されていました。
入眠は体調次第の部分もあるので眠剤は分けて貰った方がイイと思いますよ。
704千賀子:04/03/12 21:46 ID:MEMm6WoT
>銀兎さん
ありがとう。眠剤はわけてもらいます。
このまえ便秘に悩んでいたのですが、酸化マグネシウムを医者がだしてくれ、よくなりました。
膝の痛みもリハビリがきいてきたのか、痛みがすこしになりました。

時間をいまもてあましています。贅沢な悩みです。
時間つぶしにパソコン教室に行く回数をふやしています。
705銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/12 23:53 ID:sOmpPg7o
>704 (千賀子サン)
酸化マグネシウムですか。天然にがりは塩化マグネシウムです。マグネシウムが良いのでしょうかね?
膝のリハビリも無理しないでくださいね。徐々に焦らずやっていきましょう。
銀兎の親父が丁度同じように膝を悪くし曲がらなくなってしまいました。
ムコ多糖類たんぱく含有加工食品の「ふしぶしの恵み」を買い与えていますw
ttp://www.net28.co.jp/contents/catalog3/Fine/FNC00187.htm
飲んでいるのか不明ですので効果は不明ですがw

私も事業がご破算になった時点で暇になると思っていましたが、とんでもない!
教習所や新婚旅行の準備やスノボの準備や新たな事業計画の立案など盛りだくさんです。
いつになったら暇になる事やら…w
ラピッドサイクラーなのに今は鬱に落ちずにフラットを維持できていますのでなんとか耐えられて
いますが、これが元のサイクルに戻った時が怖いです((((;゚д゚)))ガクガクブルブル
706451:04/03/13 01:31 ID:iZW/U9Iy
>>701( 銀兎兄サマ)
>くれぐれも殿方(特に外人サン)に声かけられても付いてっちゃダメですよw
ダイジョブでつよーー。 エーゴ、わかんないですもん。
でもでも、 兄サマのイジワルーーーー・゚・(ノД`)・゚・
「くっついて行きたい人」はまだ日本にいるのか、
それともすでに脱出してるのかさえ、451にはわかりませんの…

ハワイにデパスとかロヒとか、今飲んでる薬を持ち込んでもダイジョブかな。
海外旅行保険に入るのにも、こんなの飲んでまつ、って申告しないとダメなのかなぁ…
まだなんにも調べてないし、準備もしてないのに、
ホントに旅行になんて行けるのかなぁ。
707らりる:04/03/13 03:22 ID:CQdcVQoe
>702 千賀子サン
眠剤なしで眠るとつらいですよね。
寝てるのか起きてるのかわからなくて。
マイスリーは朝がつらいでしょう。
小生は、アッパー系の薬と一緒に飲んで寝ています。
これでだいぶ朝ツライのが軽減されました。
お大事に。

>銀兎くん
風邪かと思ったら、花粉だった罠。w
708銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/13 06:21 ID:3amLPT1g
>706 (451タン)
>でもでも、 兄サマのイジワルーーーー・゚・(ノД`)・゚・
妹想いの兄と言って欲しいなぁw
前に連れて行った女の子(彼女じゃないよ)はホイホイ付いて行ったから心配なんよ。
それにあんな事があった後(最中?)だけに何もかも忘れて愉しんで来て欲しいんよ。
「くっついて行きたいヒト」の事も南国の爽快なBreezeに吹かれれば傷も癒えるよ。キット。
そうそう!サイレース(ロヒプノール)はレイプドラッグとして米国では持ち込み禁止だよ〜。
見つかったら即タイーホなので注意してね。知らなくて持ち込んだ兄よりw
それ以外はデパスも含めて持ち込みオケー。山程持ち込んだけど何も言われなかったよ。
『何の薬だ?(The medicine for what is it?)』って訊かれたら
『鬱の薬です(It is the medicine of depression.)』って答えれば大体オケー。
今の時期はあんまり細かく訊かれないと思うよ。兄の時はテロ全盛期で厳しかったよ。
引率した女の子達は下着や生理用品までチェックされてたし、兄の家電満載ボストンバッグ
は、不審の目以外の何者でもない目で見られていたし。・゚・(つД`)・゚・。
しゃべるのが苦手だったら紙に書いておくとイイよ。小さい辞書もあると便利。
ロヒが持ち込めない以上、他の眠剤(マイスリーやユーロジンやアモバン)とかを
行く前に滞在日数分処方して貰うとイイよ。
海外旅行保険には病気の事を申告する欄があったら書かないと、万が一の場合、
保険金が下りないケースがあるよ。逆に書くと保険に加入できない場合が多いよ。
まぁ大体銀兎は書かないけどねw (日本の生命保険に多数加入しているから)
クレジットカードを持っているなら、いくつかのカードには海外旅行保険が付いてるから、
問い合わせてみるのもイイかも知れないね。
銀兎も結婚式の準備も何もしてないけど、ダイビング機材とクスリと着替えとPCとパスポート
とTC(あるいはクレジットカード)さえあればオケーなので3時間もあれば準備できちゃうw
クレジットカードの海外旅行増額も8枚もあれば要らないでしょw
車があったらモアナガム・ガーデンがお薦めなんだけどね。
日立のコマーシャルの「この木何の木(Monkeypod=Raintree)」があってランチにピッタリ。
ノースショアにほど近いサンセットビーチも夕方に行くととても綺麗だよ。遠いけどw
あ、あと、ロイヤルハワイアンガーデン前の露店街は値切りに値切れば1/5〜1/10になるよ。
ついでにクレジットカード(裏の署名も)やTCのサイン(カウンターサインも)は漢字でした方がイイよ。
万が一無くしても使われる確率が低いから。
銀兎は4/3〜4/11だけど451タンの日程は?あったらランチでもしたいね〜。
ヒルトンハワイアンビレッジに泊まってるから、何かあったら連絡してね〜( ´ー`)y-~~

>707 (らりる)
良かったねぇ蛾粉じゃなくてwww そういや今年はまだ花粉症出てないや。
去年も気が付かないうちに花粉の季節が終わってたし。もしかして治ったかな?
いずれにせよ、花粉でくしゃみして立ちゴケしないようにね?(一昨日教官に言われたw)
明日は2回目の2段階見極め。前回から間空き杉。いつも脳内でシミュレーションしてまつw
709千賀子:04/03/13 19:17 ID:+GUoqFJE
>らりるさん

眠剤を飲まないで寝ると、本当によく眠れませんね。
このごろよく夢を見ます。悪夢もあるし、うれしいのもあるけど(無職なのに、バリバリ
働いてみんなに認められて、いい気になっていたり)

夢を覚えているのは、よくねむれていないのかな?

>銀兎さん
リハビリ無理しないでやりますね。
今日はタクシーにのらず20分ぐらいあるいて帰ったら、つかれて
昼ねしてしまいました。
710銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/14 07:04 ID:JtRGwwoe
>709 (千賀子サン)
最近は疲れ果てていたので入眠は早いです。30分の短い時間と暖かい環境があれば
すぐにでも眠れてしまいます。でも覚醒は早いです。・゚・(つД`)・゚・。
一般に夢はREM睡眠(浅い眠り)の時に脳が記憶を整理する為に見ると言われています。
私の睡眠はREM睡眠が多いのか、ほとんど夢を見ます。しかも総天然色でほとんど
覚えています。
しかし、深い眠りも訪れるようなので身体や脳の疲れはほとんど残りません。
時々夢と現実がごっちゃになって困る事もありますw

膝の具合もあるでしょうから、無理せずマターリとリハビリに臨んでくださいです。
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/14 21:09 ID:rWViaVDo
ちょっと鬱になって、自分のHPに「死んじゃいたいな〜」的な事をかいたら
翌日「命とはうんたらかんたら〜」みたいなレスがいっぱい付いてて本当に死にたくなっちゃったよ。ハァ。
712銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/14 22:09 ID:JtRGwwoe
>711サン
私も一時期は毎日激しい希死念慮に襲われていたのでお気持ちお察しします。
でも思い留まって今こうして711サンにレスを付けられているのも何かの縁でしょう。
「命は云々」とは言うつもりもありません。何より711サンも私も知っているからです。
詳細な心情を書けば、私の希死念慮にはいくつかのパターンがある事が判りました。
一つ目は、自己を否定する自己否定型。二つ目は、状況から脱したい現実逃避型。
三つ目は、怠惰の延長線の怠惰型。四つ目は、能力の限界を感じる能力限界型。
五つ目は、癒されない依存心や甘えから来る依存型。
…他にも幾つかあるのですがくどくなるのでやめておきますねw
711サンの「死んじゃいたいな〜」も軽鬱状態からの発言との事より、それほど深刻に
考えての発言ではないのではないでしょうか?HPに書くくらいですから。
(深刻だったらゴメンなさい)
今は何か気分転換するか寝逃げするかして、鬱々した気分の上昇を待ちましょ?
病気が711サンをそうさせているので、病気を治していくのが先決かと思います。
それには焦ったりしないで突き詰めて考えないで軽い気分で常にいられるように
処方通りクスリを飲んだり711サンの意識改革をするなどが大事だと思うです。
ココロに溜まった鬱々した事をココでどんどん書いてくれても構いません。
とりあえず、温かい飲み物でも飲んでマターリしてみませんか?
もうすぐ春です。気分も新たに新しい年度を迎えたいものですね。

長文失礼しました。
713かい:04/03/14 22:40 ID:7We94xiN
断薬失敗したよ。
2週間に9回も発作起こしたよ。

親も資格試験の勉強しろってばっかり。
(実は国家試験前)
早く障害者枠の会社から転職して
ふつーのお給料もらえるトコいけって。

うるさいよ

会社の方がまだ落ち着く。
なんか最近残業いっぱいになってるけど、
会社は好きかも。
でも行くまでに乗る電車がきらい。

今はケータイで1日1枚以上写真撮ることだけが
生きてる繋がり。
ケータイ代払うためだけに、働いてるかも。
(といってもメールもあんまりしないし、電話はもっときらい)
714かい:04/03/14 22:51 ID:7We94xiN
そういえば、一昨日初めてリスカした。
(してみた が正しいかも)
腕だとなんか怖くって、跡も残っちゃうし
足の甲を切ってみた。

痛かった。
あんまり深く切らなかったんだけど、
(カッターで薄く筋をつけただけなんだけど。だからリスカじゃないね)
血がいっぱいでてびっくりした。
生きてるって嫌でも実感するってわかった。
でももうしない。痛いのすごくきらいだから。
まだ吐く苦しみの方がマシ・・。

ODもリスカもしない方がいいの分かってるのに、
なんでこんなに苦しいんだろ。
715かい:04/03/14 22:56 ID:7We94xiN
苦しいのも、辛いのも自分だけじゃないって
わかってるのに
自分だけが苦しいって文章かいて
本当にごめんなさい。

あと
すごく長文ごめんなさい。
716('ω`)ノ@ ◆5Xxno5Mfj2 :04/03/15 01:00 ID:3hrsZnTJ
>>715 かいサン
このスレは、長文OK、歓迎スレですよ。
気にしないで、思うことを書きつづってみてはいかがですか。
書くことによって、こころにあるもの溜まっているものが吐き出せるかもしれませんよ。

大丈夫ですよ。銀兎氏をはじめ、ここの人は皆こころ暖かく優しい人ばかりですヽ(^Д^)
717銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/15 05:42 ID:Wg+MeLn4
サボテン、エアプランツが花盛りです。美しくてデジカメ大活躍ですw
今日はいよいよ限定解除の卒検です。非常用の頓服レキソタンを飲んで落ち着いてイクです。

>713-715 (かいタン)

※>716(('ω`)ノ@兄者)の言う通りココでは長文でキモチを吐露してもオケーですよ?

弾薬は医師の指示で行ったの?1回でも発作が出た時点で中断するべきだと思うなぁ。
それだけクスリのチカラと副作用が強くて、それがかいタンの中でバランスを保っているんだから、
無理な弾薬は危ないよ。銀兎も昔、激鬱で動けなくて何週間も強制弾薬した事があるよ。
正直、幻覚は見るわ、攻撃的になるわ、氏にたくなるわ、そりゃあ酷い状態でした。
親御サンの心配も判らなくもないよ。かいタンに幸せになって欲しいからこそ色々と口を
挟んでくるんだと思うよ。銀兎の親も同じように国家試験受けろ受けろと顔を合わせる度に
言い続けて、それが原因でよく喧嘩もしたっけw
ケータイで写真撮るのはイイ趣味かも知れないね。その日に起こった事を日記代わりに残せる
もんね。お散歩ダイエットするヒトにはデジカメ持参をお薦めしてるよ。楽しいモンね。
リスカしちゃったんだ?傷は大丈夫?痛さと生きてる実感を確認できたならもう大丈夫だね?
今、銀兎は仕事してないくせにもの凄く忙しくて、自分でコントロールできる範囲で軽いODを
毎日繰り返してる。無理矢理身体を動かすもんだから、疲れが半端じゃないw
そのくせ不眠に早期覚醒…。今だけ我慢すれば少しは楽になるからガンガッてるよ。
仕事はしてないって書いたけど、色んなパターンで事業計画を練ったり、法律や会計の
勉強をしたり、仕事の技術を磨いたり…今しかできない事を全力でしてるんだ。
年金不安の昨今、何年かかるか判らないけど、いずれみんなの働き口になれたらイイナって
思って、自分のためじゃなく勉強してる。もちろん自分のためでもあるけどね。

さっきも書いたけど苦しかったらどんどん書いてスッキリしようよ?ココはそういうスレ。
痛みを伴うヒトを痛みが判るヒトが優しく包み込むスレ。傷の舐め合いかも知れないケドねw
銀兎がパート1を立てたのも、そういう受け皿が2chには少ないと思ったからなんだ。
だから気にしないで長文でもイイからココロの膿を吐き出しちゃおう!楽になるよ?

かいタンの目の前の霧が、今日の朝日と共に晴れ渡りますように…祈
718銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/15 05:56 ID:Wg+MeLn4
連カキコスマソ

>716 (('ω`)ノ@兄者)
レスどもです。先のレスにも書きましたが、事業を興すのは並大抵じゃ出来ないですね。
そのうち煮詰まったら相談させてくださいです。
兄者もお忙しい時期だけに決して無理はなさらないでくださいね?
弾薬も無理になさらないで素直にココロとカラダに従ってくださいです。
先日とうとう四捨五入して40になってしまいました(*´∀`)
でも、年齢を聞かれたら26と答えるようにしています。ばれませんw
719かい:04/03/15 22:37 ID:JWVlTJ7X
銀兎さん ('ω`)ノ@ さん

レスありがとうございます。

断薬は医者から、減薬うまくいってるからっていわれたから
指示でやりました。

でも発作でても、お金なくって病院行っても薬代も診察代も払えない状態だったから
溜め込んでた薬で乗り切ってました。
32条申請してないから、お金ないと病院行けない。
親に借りることも考えたんだけど、
またうるさく言われるほうがいやで(試験のこととか病気のこととか)
発作起きたら、寝てばかりいました。
(会社や電車の中で起きなくって本当によかった・・)

さっきPCにケータイの写真取り込むソフト買っちゃいました。
今取り込んでみてるんだけど、400枚以上も撮ってた自分にびっくり。
時間かかるけど、ちゃんと保存して置けるようにしたいです。

720銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/15 23:51 ID:Wg+MeLn4
自分語りでスマソ。
限定解除の卒検一発で合格しました!非常用の頓服レキソタンとと栄養ドリンク様々です。
教官には「楽しんで乗ってきまっす!」と言い残し、一つのミスもせず最後の苦手な平均台。
減点覚悟で駆け抜けていきましたw(落ちたら失格、大型は10秒以上、銀兎は9秒が最高)
明日は早朝から試験所へ行って憧れの大型二輪免許を手にしてきます。
4/2(誕生日の一ヶ月後の翌日=失効)する前に取れるとは教官も銀兎も思ってませんでしたw
予約が取りづらく自分も忙しい中、第二段階の教習テンポの良さが良かったのだと思うです。

>719 (かいタン)
そっか。減薬→弾薬だったんだ。ストックしてあったクスリがあって良かったね。
事情はよく判らないけど32条は適用しておいた方がイイよ。30%負担が5%だからねぇ。
会社や電車の中で発作が起きなかったのは不幸中の幸いだね。
そういう時は寝て楽になった方がイイよね。判るよ。
銀兎のPDはほとんどが電車で発作が起きるんだわ。しかもラッシュ時。駅員さんも人波
の整理で見つけてくれない。症状書くとフラッシュバックしちゃうとイケナイから書かないケド
そんな日は落ち着いたらそのまま家に帰って寝て過ごしてたよ。
銀兎も起業資金には手を付けたくないから1月からの休業でそろそろ生活費がピンチw
教習所にも通ったし。スキー/スノボにも何回も逝ったし。(ぉぃ)
健保組合に問い合わせたら1月分の傷病手当が3/19に振り込まれるらしいので、
なんとか首の皮一枚で繋がったよw
ケコーンのお祝い金は全部お礼と旅行に使うつもりだったから使えなくてもどかしかったw

(勝手に)弾薬で悪化した銀兎には石の指示の仕方が理解できないなぁ…。
弾薬の辛さが判ってないのかな?せめて発作時のクスリだけでも非常用に出しておいて、
『弾薬時に発作が起きたらコレを飲みなさい』 って指示してくれればイイのにって思った。
今は病院に行けるの?行けるなら早めに行って32条申請したいんですけどって、
石に相談してごらん?うちらメンヘラには百利あって一害なし。親バレもしないから安心汁。
そしたら心おきなく病院にも行けるようになるから。ねっ?

銀兎の携帯はSDカードが刺さるばっかりだから、PCで見るのも簡単なんだ〜。
でも400枚は凄いね!良かったらお気に入りの写真を[email protected]まで送ってよ?
最近銀兎はデジカメばっかりだけど、次々に咲くサボテンやエアプランツや水槽や友人の子供
の写真ばっかり撮ってるよ。友人の子供は4歳で銀兎にとても懐いてカワイイカワイイ。
伊豆のサボテン公園に行った時は300万画素で700枚も撮ってたっけw
写真の整理。マターリ暇を見つけてやってこ?銀兎は2000年から数えて動画も含めて
6GBもの写真をこないだ一気に整理したよ。結構疲れたw 大事な想い出だもんね?
721千賀子:04/03/16 17:41 ID:8dyYC04P
退屈をもてあまして、パソコンにむかっています。
あせってはいけないと思いつつ、ただ家にいたくなくて、カブをはしらせました。
寒かった。
家にいると食べて肥ってしまうから。
寝逃げすることもあるし。

つまんないこととかい手すみません。
722銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/16 21:26 ID:MoZZJNg2
>721 (千賀子サン)
自分が取ったからって訳ではないですけど、暇をもてあましているのであれば
自動車の免許とか取られてはいかがでしょう?もうお持ちでしたらすみません。
義理の伯母は60過ぎ、実の伯母は40過ぎにそれぞれ取りました。
銀兎も引き籠もりしてる日は寝逃げしています(最近は出かけざるを得ない日が殆どですが)
寝逃げはそれで脳の休息だともっともらしい理由を付けてしていますよw
それで良いんだと思いますよ。マターリご自身を癒してあげてくださいね?
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/17 00:34 ID:Z0mpC8Vp
たまに親に話しかけた時に嬉しそうな声を出されると死にたくなる。
私のことを分かろうとされると死にたくなる。
誰かが勘違いして数を自慢していると死にたくなる。
その勘違いしている誰かに、誰かが媚びていると死にたくなる。
オマエモナと自分で自分に言って死にたくなる。
憧れられたい同情なんかされたくない死にたくなる。
死にたいといいながら死ぬつもりが全くない自分を感じて死にたくなる。
724☆☆:04/03/17 03:54 ID:XkCpWq56
亀レスですが、、、
>らりるさん
CBR250Rとゆう事は、もしや、ハリケーン??
あれの黒と灰色みたいなカラーリングが好き。

まぁ乗ってたのはトリコロールだけどw
725☆☆:04/03/17 04:11 ID:XkCpWq56
連書きごめんなさいです。

>銀兎
しばらく同じ薬で続いてたんだけど、☆☆の元気のなさに医者もびっくりして、「薬ちょっと変えてみようか?」って。
もー、何もしたくないし、できる事なら何も食べたくないし。
てなわけでSSRIからSNRIに徐々に移行だってさ。
今日の処方からSSRIが50mg減って、新たにSNRIが50mg登場。
これで、少しでも、やる気が出て来たらいいなぁ。
726銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/17 08:00 ID:OyWbM5ee
>723サン
ありゃりゃ…希死念慮のオンパレードですねぇ(困惑)
死にたいのに死ぬつもりが全くないのが不幸中の幸いでしょうか。
723サンが死にたくなるのはマイナスの感情の極端な例なのでしょうね。
まずは固く閉ざされた殻を内側から破壊して素直に受け止められる723サンを取り戻す
努力をされてはいかがでしょう?そこから全てが氷解するように思います。
毒を吐きたくなったら、いつでもココでお待ちしていますから書きに来て下さいね?

>725 (☆☆)
卒検一発だったぞ!褒めれ!w 昨日免許取得してきた。晴れて大型ライダーさ。
クスリの処方が替わると結構影響出るから気を付けてね。
銀兎も毎回のようにクスリを替えていた頃は何ヶ月も不調が続いてたよ。
SNRIって事はトレドミン?一番最初に銀兎が処方されたクスリだよ。
セロトニン・アドレナリン再取り込み阻害剤。SSRIに比べて副作用が少ない(マイルド)な
事を言われたけど、銀兎にはあんまり効かずに副作用だけが残りますた。
☆☆にはあうとイイね?
727千賀子:04/03/17 08:31 ID:kTh5KgVN
>銀兎さん
伯母さんたちがんばってますね。
愚痴ってしまってはずかしいです。
今パソコン教室に かよって いるのでがんばります。
たのひとは、検定試験受けるひとも入るけど、意味があるのかな?
でもそこまでいくには授業料たかそう。
728銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/17 09:42 ID:OyWbM5ee
>727 (千賀子サン)
正直SEの経験からして、また日進月歩の世の中よりパソコン検定には疑問を感じます。
新しいソフトでも誰に教わる事もなく何でもそこそこ使いこなせないとイケナイSE。
もちろん、高度なソフトは研修に行く事もありますが、一般的な開発ツールや事務ソフトや
OS等は本をたまに参照する程度でほとんどが自力でマスターしていきます。
使いづらかったら自分でツールを作る事もあります。
千賀子サンの場合は、まず馴れるところからですよね。
判らない事があったらメールで訊いてくださいね。判る範囲でお答えしますから。
パソコン教室も無理せずマターリガンガってくださいね。
729銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/17 09:45 ID:OyWbM5ee
連カキコスマソ。

>727 (千賀子サン)
愚痴でも何でもココで発散してくださいね?溜め込むのはイクナイですよぉ〜。
聞くだけしかできないかも知れませんが、書く事により発散されると思うです。
730らりる:04/03/17 22:20 ID:Q8iFQQjY
>723
あたしも同じことを思っています。
なぜか読んでて涙がでました。

>☆☆サソ
大正解です。
めんたま二つのハリケーン。w
MC19ですね。www
731☆☆:04/03/19 03:05 ID:/tDE5Nz+
>銀兎
大型ライダーおめでとん。
佳那は中免の卒検1回落ちたけどね(恥

そうそう、トレドミンよん。
副作用で眠気がすごい。
しかし昨日は効いた眠剤が今日は効かない。
ナゼ?

あ、ちなみに、酸化マグネシウムも出してもらった。
お通じが良くないのが副作用だって、やっと気付いたんさ〜。
732銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/19 06:53 ID:gvX5qgrB
>731 (☆☆)
お祝いの言葉ありがd♪4/1(免許更新の最終日)に間に合うとは教官も銀兎も思ってなかったしw
弟のCBR1000Fで鍛えるぞっと。でも普段の街乗りはSRVの方が便利w
教習所通いで腕が太くなったよ。お陰でお気に入りの時計のバンドを伸ばさなきゃ…
昨日はフロントとバイク教官室にミセスフィールズのクッキーをお礼に大量に届けたよ。
「きゃー、教習生の方でこんな事してもらったの初めてですぅ♪」とフロントのお姉さん。
間違って持っていかれた現金数万入りの教習バッグも見つかってラッキーですた。

トレド眠は賛否両論あるけど、効く人には効くみたいね。銀兎には効かなかったけどw
しばらく様子を見て、副作用があんまり酷いようだったら換えてもらいな?
お通じは相変わらず悪いけど、プルゼニド6錠(MAX3錠)飲んで教習中にトイレ行きたくなったら
恥ずかしいので天然にがりでしのいでまつ。
733☆☆:04/03/20 07:08 ID:51zb00DS
>銀兎
うーん、抗鬱剤って2〜3週間くらい経たないと、ちゃんと効いてるか分かんないじゃん?
それまでには眠気もとれるだろうから耐えてみるよ。

しかし、教習終了後に贈り物をするなんて初耳だ。
☆☆の場合は中免の後に普通免許とりに行ったのが贈り物かな(売上的に)

あー、酸化マグネシウムはいつになったら効くんだろう?
毎日出て欲しいのに〜!
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 09:45 ID:plZTT3vo
酸化マグネシウムは自分で量を増減できるって薬剤師さんが言ってたよ。
735☆☆:04/03/20 10:17 ID:51zb00DS
>734さん
レスありがとうございます。

330mgを朝夕なんです。
どうしたらいいですかねぇ?
736銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/21 06:54 ID:Poh5nkBF
>733 (☆☆)
そだね。血中濃度が安定するまで我慢してみるしかないよね。
でも、あんまりにも副作用が酷かったら医師に言うんでつよ。

贈り物は現金の入った大事な教習バッグを間違えてほかの教習生にもってかれたのを
取りに行く時、ちょうどホワイトデーが近かったのと、速攻で第二段階クリアできるようにして
くれたフロントと教官に対する感謝の気持ちでつ。

売り上げ的に貢献するには、ほかの教習生を紹介するしかないのか…
2輪ももう取る免許ないし、4輪は大型の教習しようとしてるらしいけど大型乗らないしw
大型取ったら2種も欲しくなると思うけど2種はやってないからなぁ…
たまに遊びに来て自分のバイクに乗らせて貰うのが最高の恩返しだって言ってたっけw
5月にフェスティバルがあるから、それにはCBR1000Fで行こうとおもふw

銀兎はプルゼニド(センノシドA/B)6錠(2倍量)と天然にがり(塩化マグネシウム)で毎日出るよ。
正確にはおなかが痛くなるだけの時も多いけど。
酸化マグネシウムも自己申告して増やしてもらったらどうかな?
737千賀子:04/03/21 20:12 ID:V5JxF5Tr
>☆☆さん
銀兎さんの言われるように自己申告して酸化マグネシウムをふやしてもらうといいよ。
私も便秘に苦しみましたが、毎回2倍飲んだりして、いまは快調です。
738かい:04/03/21 20:56 ID:ASkVpbFM
ほかの社員の人と、言い争いなっちゃった・・

言いたいこと伝えるって本当に苦手。
言ってるそばから、泣きたくて不機嫌になっちゃって
結局言いたいこと半分もつたわらない。

機械のメンテナンスのことだから、
(しなくちゃいけないメンテナンスをしてなくって調子が悪くなって、
私が使う用の機械をつかってたから)
私の言い分が正しい(はず)なのに
すごく気まずい雰囲気なっちゃった。


739銀紗:04/03/21 22:11 ID:2jmDlvq9
好き、って言ってくれたでしょう?
その言葉は嘘だったの?
傍に居てくれるてって言ったの、
あれも嘘なの?
抱きしめたときの温もりも、嘘だったの…?
貴方が居たから私は存在できたのに……。
もう、いくら切っても満たされない。
「リスカ、やめてね。何してでも絶対止めさせるから。」
その言葉、覚えてるのなら傍に居てよ、離れないでよ。
…ねぇ、貴方が居ないと私は駄目なのに。
740☆☆:04/03/22 01:51 ID:9KmjtU73
>銀兎
酸化マグネシウムを660mg/dayからもっと増やすってできるのかなぁ?
でも、昨日と今日は快便とまではいかないけど、一応出てまつ。
まんがとか読みながらトイレに行くのがコツみたい。
741☆☆:04/03/22 01:54 ID:9KmjtU73
>千賀子さん
見過ごしちゃった、ごめんなさい。
でも、具体的で参考になります。
どうもありがとうございます!
742銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/22 19:45 ID:5xN2/Tlp
スノボのケツ痛と筋肉痛で生ける屍のような歩き方ですw

>738 (かいタン)
言い争う事はイイ事だよ。確かに難しい事だけど自分の思いも拠らない意見が得られたり
相手にも自分の考えている事を判って貰えるチャンスだよね。
…出来れば穏やかに意見交換できる方が良い事も確かだけど。
自分に非がないと信じているんだからホンの少しだけ今より自信を持てるとイイね。

>739 (銀紗サン)
はじめまして。HN似てますね。
そのヒトはどこかへ行ってしまったのですか?裏切られちゃったんですか?
酷な事を訊いていたらごめんなさいです。ココのスレで私たちが出来る事は銀紗サンのストレスを
吐き出して貰って、言葉で癒してあげる事ぐらいです。だからストレスはドンドン吐いてくださいね?
リスカもしないで済むようになるとイイですね。急には難しいでしょうが、切りたくなったら
ココのスレでぶちまけてくださいです。出来る限りのレスは付けさせて頂きますので。
また来て下さいね?お待ちしていますよ?

>740 (☆☆)
う〜ん…。プルゼニドならMAX48mg/dを72mg/dまで増やせたけど…
多分大丈夫だとは思うよ。一応医師に相談してみ?
それでダメだったらスーパー行って天然ニガリを買ってくるとイイよ。そんなに高くないし。
毎日出て羨ましいっす。今現在8日目に突入中w 起業の本とか持ってってみるねw
しかし、☆☆とトイレ談義するとは思わなんだよw 大も小もしない幻想が…www
743☆☆:04/03/23 05:05 ID:ODsoDXdB
>銀兎

>トイレ談議
えぇ、アイドルですから基本的にトイレには行かないのよ(w
744銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/23 08:50 ID:wpD6HOaT
>743 (☆☆)
やっぱり?∩( ・ω・)∩バンジャーイ(←何が?w)
そうそう、本を持って入るのは実は前々からやってたんだけど、
昨日はカキコした後で本を持って厠に籠城したらすんなり出ちゃって
せっかく持って入った本が全然読めなかったよw
あんまり食べてなかったから少なかったけど慢性腹痛からは解放されますた♪
本屋でよく催すヒトがいるけど同じような原理なのかなぁ?
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 13:37 ID:TlSCu6ZF
なにが嫌かって、トイレに本を持ち込む人間ほど嫌なものはないな。

一緒に共同生活はしたくない。生理的に気持ち悪い。

性格も下品の塊みたいなんだろう。
746銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/23 15:15 ID:wpD6HOaT
>>745サン
まぁ、生理的に受け付けない事はしょうがないですが、性格まで悪く言わんで下さい。
それなりに悩んだ結果の対処法なのですから。
ではお訊きしますが衣類はどうされてます?本より余程汚れる可能性は高いですよ?
本を持ち込む時も細心の注意を払って棚に置くなどして汚れないようにしていますが、
そんなに性格悪いでしょうか?推測でモノを言わないでくださいね?
747らりる:04/03/24 04:30 ID:sLv+pl0Q
>銀兎
おちけつ。
748元・吉祥寺住民:04/03/24 06:00 ID:mPSzEMRP
>747 (らりる)
さんくス。充分落ち着いてるよ。充分眠れてはいないがw
ところでTC買うタイミングを伺ってるw
毎度の事だが海外に行こうとすると円が高くなる。
嬉しいのだが最近の動きは激しくて…
持ち物リスト、計画リスト、買い物リストを作ってる。
家内には嫌がられるのだがこれも躁の性分。
あといくつかの画像修正も請け負ってしまった…_| ̄|○ il||li
今夜だけで何十レス付けたろう?かちゅのkakikomi.txt見るのが怖いw
749銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/24 06:02 ID:mPSzEMRP

かちゅで書けなかったからIEから書いたらクッキーが残ってた(/ω\*)
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 11:39 ID:PCAZ4mlO
ほしゅ
751かい:04/03/27 21:48 ID:Ox/Fy1f+
風邪と眩暈でダブルパンチ・・・・
動けないよぅ・・・外へいきたいけど行かれない・・・・・・・・・・
752太陽の犬:04/03/27 23:41 ID:2ke1kAR3
久しぶりにここに来させて頂きました。
もうここの方達には迷惑はかけないと決めたのに、やっぱり
来てしまいました。

激しく自己嫌悪中。
いい年してバイトもやった事無いし、頭がいいわけじゃない。
資格とるために勉強してるけど、取れるか自信ないし。
一応明日アルバイトの面接があるけど、受かる自信も無い。
ダメ人間道をまっしぐら。感情も上手くコントロール出来ずに
親に迷惑掛け倒してる。
こんな奴がまともに就職できるのか不安で仕方ない。
なんとなく人といても自分だけが取り残されてる感じで
上手く接していけない。

弱音ばっかり吐いても何も変わるわけじゃないのに
弱すぎる自分が更に嫌になる。
。・゚(´Д`゚)゚・。ウ…ウワァァァァァァァァァァァァァァァァァァン クルシイヨーツライヨーシンドイヨー
753☆☆:04/03/28 02:18 ID:yvxZ6CTn
どうしたらいいんだろう?
発作の前兆かもしれないけど発作が来ない。

全然分かんないよ!!
754銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/28 05:24 ID:StQkI3qE
>751 (かいタン)
三寒四温。暖かくなったと思えば急に寒くなる。風邪をひきやすい季節の変わり目ですね。
せっかくのお休みが風邪と眩暈のダブルパンチじゃキッツイですねぇ…。
お薬飲んで温かくて栄養のあるもの食べてよく寝てカラダを労ってあげてくださいです。
どうしても外に出なきゃならないなら暖かい恰好をして風邪薬や咳止めを飲んで、
無理のない範囲で出かけてくださいです。
銀兎は何度も書いていますがメンヘルを意識してからは一度も風邪をひいていません。
それまで年に5〜6回はひいていたのに、ココロのピンチをカラダが補おうとしているようです。
特に食事や睡眠に気を遣っている訳ではないのですが不思議とひきませんです。
かいタンの風邪が早く治りますように…。今日はガイシュツを我慢しましょうね?

>752 (太陽の犬タン)
ようこそいらっしゃいました。迷惑なんかじゃないですよぉ〜。ドンドン毒を吐いて下さいです。
ヒトそれぞれ個性があって、社会が形成されていると思うです。
太陽の犬タンにも、太陽の犬タンにしかできない事や、太陽の犬タンを必要とするところが
あると思うです。銀兎は小学生の頃から50近くバイトをしてきました。今は貴重な財産です。
太陽の犬タンはこれから実績を積んでいけばイイと思うです。
資格の受験もバイトの面接も気楽に行きまっしょ?ダメ人間なんていないんですよ?
いるとしたら働きもせずのうのうと傷病手当を貰ってる銀兎の方かも知れませんです。
感情のコントロールが出来ないのはそういう病気だからで、ある程度割り切るしかないと思うです。
親御サンにはご迷惑をお掛けしているのかもしてませんが、親御サンだからこそ
愛しい太陽の犬タン受け止めてくれているんだと思うです。
冒頭にも書いた通り太陽の犬タンが思っている以上に周囲は迷惑に感じていないと思うです。
孤立感や対人関係の不安感は誰しもあると思うですよ。銀兎も昼間は独りぼっちなので
寂しくて2chばかりしてるダメ人間です。事業計画とか策定しててもついメルや2chに…。
ココで良かったらいつでも愚痴でも何でも吐きに来て楽になって下さいです。
人間なんて所詮みんな社会に属さないと生きていけない弱い存在なのですから。

>753 (☆☆)
某スレでは余計な事書いてスマンかったね?ヒトそれぞれの捉え方がよく判ったよ、サンキュ♥
発作の前兆って100%なの?最近も前兆から発作に繋がった事あるのかな?
症状が良くなった、あるいは、クスリが効いているって考えられないのかな?
気が気じゃないのは判るけどさ、前兆が無くて大発作が来るより、前兆があって発作が
来ない方がまだマシなんじゃないかな?
前兆の的中率は落ちるからその分余計な心配をする事になるかも知れないけど…。
とにかく、まぁおちけつ。次の診療日にでも医師に相談してみようよ?
安心するに充分な回答が貰えるかも知れないからさ?ねっ?
755☆☆:04/03/29 04:36 ID:L5icb+dR
>銀兎
ありがと。
他のスレでも、ありがと。
☆☆の違う一面見ちゃったね。

前兆みたいなのは、先生に電話したら、言われた。
「もしかしたら…」みたいな感じで。
今回のは初だから。

いつもの前兆は、翌日か、それくらいで発作が来るからいいんだけど。
てか待てるんだけどね。

何なのか分かんないから、不安になるんだと思うよ。
薬は飲み忘れとかないから大丈夫だと思う。
756銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/29 08:58 ID:6ElAUSFu
>755 (☆☆)
全てを含めて『大事な友人』だもんよ。違う一面が見れて逆に嬉しかったよ。
こっちこそありがと♪

前兆みたいなのは初で「もしかしたら…」だったら、もう安心しても良いんじゃないかな?
先生の言う通りしばらく注意する必要はあると思うけどね。
それにしてもお互い不思議な病気だよね。
銀兎が躁転する時は徐々にテンションが上がって来る場合と、いきなりの場合があるよ。
前者は自分でコントロールできるから良いんだけど(っていうか比較的マイルド)、
後者はくすぶっていた火が一気に燃えさかるように自分や自分以外の対象にその矛先
が向けられるから始末に負えない。喧嘩したり店長を呼びつけたり…最近はないけど。
今は休職の成果かフラット以下には落ちないようになってるから逆に要注意だけど。
傷病手当も一番働いていた頃の標準報酬月額で計算してるから結構あるから安心だし。

何なのか判らないのは確かに不安だよね。今回のケースは特に。前兆じゃないとイイね。
そうすれば前兆でない実績が積み重ねられるからね?抗不安剤は何か飲んでる?
銀兎は抗不安剤だけでデパス4mg/day、レキソタン2mg/day(頓服)を飲んでるけど、
PDや躁転にはレキソタンがマターリ効くよ。癲癇で飲んでイイのか判らないけどw
今度医師に相談してお守り代わりに出して貰ったらどうかな?
今回みたいな不安なった場合に頓服で飲めるようにさ。
逆に銀兎は癲癇用のランドセン、アキネトン、デパゲンR飲んでるしw
757太陽の犬:04/03/29 09:21 ID:BXLB3poH
>754
レスありがとうございました。
今日はバイトの面接なので行って来ます。
ちょっとでも家にお金を入れたいので…。
また何かあったらお世話になりに来ます。
その時は宜しくお願いします。
758銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/29 12:03 ID:6ElAUSFu
最後の土日のハワイの準備。ダイビング用メッシュバッグ2個購入。以上。大丈夫かw

>757 (太陽の犬タン)
今日面接でつか?落ち着いていけば大丈夫ですよ。
銀兎は実家に寄生していた時も一銭もお金を入れてなかった外道ですw
自分の為ではなくて家族の為に不慣れなバイトに臨もうとする太陽の犬タンは偉いでつ。
また何か無くてもいつでもストレスや愚痴を吐きに来て下さいね?
もちろん、優しいレスを付ける側に回って下さってもオケーですよん。
こちらこそヨロシクです。
759らりる:04/03/30 00:11 ID:0pgtYUyv
>756
ノンビリ、行きましょう♪
貴方のその気持ちが嬉しいんじゃないかと、
ご家族が思っていることを望みます。

> ☆☆
大丈夫ですか!!
落ち着いてくださいね。
自分も先日、電車で「うわ、きちゃった・・・」って思って
降りてしまいました。
苦しいですね、どんな発作でも。
でも、「それも全部ひっくるめて自分なんだ」
って思うようにしています。
自分の場合、単なるイイワケなのかも知れないけれど。
760銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/30 07:25 ID:y3V+3Yiw
>759 (らりる)
違ったらゴメンね……>757 (太陽の犬タン)への誤爆?(>756)
銀兎はマターリユクーリゆらゆら根無し草生活を楽しんでますよ〜?安心汁。
(え?誰も心配してないって?!)
チョットは焦る瞬間もあるけど、以前のように切羽詰まった緊張感のある焦りではなく、
長期的にどうしていこうかという俯瞰した焦りなので体制建て直しには丁度良いかと。
話は変わるけど(私信スマソ)新緑の季節になったらCB1000F借りられるから、
どこか景観の良いところにツーリングに行こうよ。車でBBQでも良いよ>ALL
詳細は避難所まで。
http://hagemasu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi?bbs=yasazatsu&key=1047469663
761千賀子:04/03/30 17:31 ID:g1j7/kut
このごろ、というか鬱〜抜けたと思って1カ月よの間、はじめはうれしかったんだけど
このごろ眠くて、元気もなくはつらつしてないとおもってました。
おっとは今のままでよいといいます。

今日の診察で4錠飲んでたデパスがきえました。

お医者様は私の顔を見て、にっこりして鬱の顔ではありません、といわれました。

体重が10キロ増えた事を話したら、食べ過ぎないようにといわれましたが、分かっているのに
辞められない.

腹八分ってむずかしい。
でも食欲あるということは、ないよりいいから、意欲が沸いてくるのを、焦らないで
待ちます.
762銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/30 18:10 ID:y3V+3Yiw
>761 (千賀子サン)
千賀子サンの言う「元気はつらつ」は躁状態ではないのでしょうか?
銀兎も起業の話が水に流れてからと言うもの、いまいちパッとしません。
今週末からハワイだというのにPCに向かって各種リストを作らなきゃイケナイのに、
買い物にも行かなきゃイケナイのに、持参するPCのセットアップもしなきゃならないのに、
何一つ集中して出来ません。途中で疲れて眠くなり30分程度の仮眠を取っています。
薬が減ったのはイイ事ですね。特にデパスが無くなったというのは医師にしてみれば
太鼓判を押したようなものだと思います。
食べ過ぎたら食べ過ぎた分のカロリーを消費しましょう。
遊離脂肪燃焼系のサプリメント(VAAMなど)を摂って20分以上有酸素運動をするとか、
中鎖脂肪酸を含む山羊のミルクやエゴマを飲むようにするとか、いろいろ方法はあります。
でも、おっしゃる通り、食欲がない私に言わせれば幸せな事だと思いますよ☆ミ
763☆☆:04/03/30 21:38 ID:E9olfhQA
>銀兎
そっか、違う面も見せていいんだ。
ちょい安心。

抗不安薬はデパス2mg/dayとレキソタン5mg(頓服)がある。
不安障害があるからさっ。
レキは一日に何回までって言われてないなぁ。

ちなみにてんかんの薬はテグレトール600mg/dayとマイスタン40mg/dayだよ。
764☆☆:04/03/30 21:45 ID:E9olfhQA
>らりるさん
すごい!
「全部ひっくるめて自分なんだ」って、☆☆には思いつかなかった。
☆☆も、そうやって考えられるようになりたいな♪

ちなみに、電車が満員状態で、自分が奥の方にいたら悲しいですね。
てゆーか、地獄ですね。
765らりる:04/03/31 00:09 ID:yRIIKyvJ
>銀兎 殿
あ、太陽の犬さんへのレスどぇっす。

> 何一つ集中して出来ません。
これは自分にもあります。
つかさ、歳のせい?www
と、またイイワケしてみたり♪

>☆☆さん
なれるサ!!
って、自分もまだ全然・・・w

いやー、電車はホントにツライ。
「もうちょっとガマンできんのかい>自分!!」
と、イラつくことしばしば。
しょうがないですな。
766かい:04/03/31 00:22 ID:LXSNx2aW
うわぁ・・寝れないよ。
最近ここに書き込むこと多くなってる・・。

試験の願書出すだけなのに、手足が震える・・
受けたくないな・・
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:07 ID:yRIIKyvJ
>765(かいさん)
うわぁ・・・わかるなぁ。
自分も明日、初出勤・・・
眠れないよ。
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/31 02:31 ID:Z9vF9gzn
他人の事だと客観的になれるのに
自分の事だと情緒不安定になるのは何故でしょう。

修行が足りんのかな。生きていく修行が>自分
769銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/31 02:52 ID:foIB8VIo
>763 (☆☆)
そう。違う面も含めて全部☆☆なんだから、ココで遠慮なんかしないでイイんだよ。
抗不安剤はおそろだったね(藁 レキが頓服なところまでw
銀兎は不安が高じて前回のOFFと船上ケコーンパーティーの2回しかここ5ヶ月で電車に乗っ
てないよ。しかも始発で空いてる電車しか乗れない…。満員電車は逃げ出したくなるよ。
ふとした切っ掛けでPDの発作(詳細略)が起きるから。
デグレトールとマイスタンはお薬110で見る限り副作用もきつそうだね。大丈夫かぃ?
銀兎は副作用を抑えるのに癲癇のクスリを、☆☆は癲癇を抑えるために癲癇のクスリを…。
不安障害も含めて処方が似てるねw お互いマターリジクーリやってきまっしょ☆ミ

>765 (らりる)
相変わらずニンジンポリポリしてっか?w
集中できなくなったのはクスリを飲み始めるようになってからかなぁ…。
躁鬱だからそれまでは躁状態の時は時間を忘れて何日も徹夜しても集中力が
維持できてたんよ。仕事に対する評価も断然良かったんだけど、最大の武器でも
あった躁状態をクスリで封印してからと言うもの、自分が自分でないような感じがして、
繁忙期には何回もわざと弾薬して躁転してみた。
その結果、会社バレして会社を辞める羽目にw この歳で再就職は厳しいよ…正直。
この先、子供も育てて行かなきゃならないし、長野と東京の2重生活。長野の家の
建て直し…。ハッキリ言ってお金がいくらあっても足りない。こんなところで足踏み
(休職)してる場合じゃないんだけどね…ホントは。ビジネスモデルを作り上げて、
東京でも長野でも通用する商売をしていかないと…。愚痴スマソw

>766 (かいタン)
試験の願書は緊張するよね。短いw人生の中でほとんど緊張した事のない脳天気な
銀兎だけど、高校受験の時、代表で願書(か、内申書?)出すことになった時と、
東大の願書出す時なんて、両方とも意識がぶっ飛んで覚えてないものw
東大は先生のお墨付きも貰ったのに足きりで落ちちゃったけど…(´・ω・`) ショボーン
なんで歴史(社会)なんて必要やねん?って怒りまくったっけw
かいタンは大丈夫。怖さを知ってるヒトは強くなれるよ。ストレスが溜まる前に書きにおいで?
試験は水物。そう硬くならずに気楽に受けられたらイイよね。経験者は語るw
770銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/03/31 03:11 ID:foIB8VIo
>767サン
初出勤おめでとうございます。
眠れない時はホットミルクにバニラエッセンスでも1滴たらして飲んでみて?(かいタンもね?)
ベッドにはいる時にはほかほかになりますよ〜
眠剤持っているなら入眠剤だけにしておきましょう。起きられないと困るから。ね?
あ、そうそう。次からはsageでおながいしますm(_"_)m

>768サン
ずいぶん深い命題ですねぇ…(汗っ
他人に対してはどんなに近しい存在でも自分ではないので、情報量も絶対的に少なく、
如何に親身になろうとしても限界があるから客観的でいられるのではないでしょうか?
逆に自分については言い方は悪いですが、自分を取り巻くあらゆる情報の中から
BESTな選択を無意識のうちにしてしまうのではないでしょうか?
他人に移入して主観視するのも、時には必要でしょうが、場合によっては自他共に
傷つく結果になりかねませんので注意が必要だと思います。
また、自己を客観視するのは非常に有益なプロセスだと思います。
自分に不足している事、優れている点、何に興味を示しているか?等々…。
今後の人生設計に於いて必ず役に立つと私は信じていますし、実践もしています。
修行と言えば修行でしょうが、そう難しく考える必要は無いと思いますよ。大丈夫。
771☆☆:04/03/31 17:27 ID:JhYTArbT
そうそう、てんかんの発作来たよ。
おかげで筋肉痛(>_<。)

けど、前兆みたいなのにビクビクしないですむからスキーリ
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 02:19 ID:esgKS8Qk
私の母親は7年前に自殺しました。
一番信頼していた上司が去年自殺しました。
小さいころ、知り合いのオヤジから性的虐待を受けてました。
あと、ここにも書きたくないくらい辛かったこともあります。

どれも思い出したくないことだけど、
やっぱり一番は母親のこと。うつ病でした。
親が死んでしまった悲しみというのはほとんど無く
親に「捨てられた」って感じました。
私は置いていける存在なんだ、自分さえ楽になったらそれでいいんだ…って。
本当はそんなことないってのもわかってるんですけど。
773銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 02:19 ID:5MdNFNNO
>771 (☆☆)
やっぱり来たんだ…。大変だったね。
でもやっぱ強いわ。前兆みたいなのを肯定的に捉えられるんだもんなぁ。
某スレでも感じた自分自身を受け止める強さと同じに感じた。
一生の付き合いになるか、今日までの付き合いになるか判らないけど、
☆☆ならきっと克服していけると思うよ。病気に負けない強さがあるもん。
銀兎は最近小康状態。躁でもなければ鬱でもないかと言ってフラットでもない。
強いて言えばやや鬱かな。ハワイ目前にして準備も全然してないしw
そう言えば飛行機でPD起こした事無いなぁ…。ダイビング中も。不思議。
筋肉痛、早く治るとイイね。インドメタシン配合の湿布とか効くよ〜。
774銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 03:21 ID:5MdNFNNO
>772サン
入れ違いでレス遅れてすみません。
まずはお母様と上司の方のご冥福をお祈りいたします。
さぞかし重く苦しいお気持ちだった事でしょう。
捨てられたと感じたのは772サンも仰る通りそんな事はないでしょう。
お母様が死を選ばざるを得なかったのは苦渋の選択だったに違いありません。
772サンがもっと幼かったら最悪の場合、道連れになっていたかも知れません。
一人で冥土に旅立たれたお母様には、耐え難い苦難と、迷惑を掛けまいとする
ご家族への想いが感じられます。
私も躁鬱の波が鬱ベースで深い鬱を感じていた頃は、毎日希死念慮に囚われて
如何にして死のうかとばかり考えていました。それは丁度仕事も半端ではなく忙しく
上からは工数削減・勤怠改善指示、下からは作業指示待ち、板挟みの状態でした。
上司の方の状況に似ているのかも知れません。
いずれにせよ、遺された者の事を考えると、今は死を選ばなくて良かったと心から
思います。
酷な話ですが、如何に辛かろうと自ら死を選ぶ権利は我々には無いと思います。
これはあくまでも主観ですが…。大なり小なり社会を構成する一員である個々人は
死を選択する事により所属する社会に少なからず影響を与えます。772サンのように。
下手をすると後追いの可能性さえあります。他人の命を奪ってはいけないのに、
自らの命は絶っても良いというのもおかしな考えです。私が言うのも変ですが。
侮蔑的であまり好きではない言葉ですが、世の中にはもっと苦しい状況で耐えている
人が大勢います。わずかな額の注射がうてないばかりに死んでいく子供もいます。
772サンには既にお判りの話ばかりで恐縮です。
性的虐待については小学生の頃(若い男)と中学生の頃(1つ上の女)にありました。
高校に入っても痴女に毎日狙われて、車両を変えた憶えがあります。
今は不快な想い出にしかなっていませんが、当時は死にたくなる程の屈辱でした。
やはり私も思い出したくない出来事です。
それでも私は前向きに生きていこうと思います。この先に苦難も多く待ち受けている
事でしょう。逆に幸せな出来事も待っている事でしょう。
その可能性を一切消してしまう事は耐えられる範囲で我慢していこうと思います。
772サンもどうか気を安らかにもって、この先の長い人生を生き抜いてくださいね?
辛い事があってもなくてもいつでもまたココに書きに来て下さいね?
775☆☆:04/04/01 05:37 ID:yYDB6cXw
早朝覚醒〜

>銀兎
発作が寝てる間で良かったかな。
んぢゃないと辛すぎるかも。

さ!今日までに医者から電話掛かって来なければ、すい炎の疑いは晴れるぞ!
昨日、☆☆しか家にいなくて、トイレにいて、電話が鳴ったんだけど出られなくて、その電話が何なのか気になる…。
776キャンディ ◆QpMngreB46 :04/04/01 07:53 ID:kMgz4BzG
告白します。
昨日 薬を 先生に
全部変えられてしまいました
クラクラです。
全種類です。
しかも全部パワーアップ…
当たり前ですよね
あたしは副作用が大嫌いなのに!
だって口が乾いてて
好きな人とキスなんて出来ません
眠剤飲むと、寝言やいびき!
ありえません。
飲まないとピタリと
おさまるそうなんです。
先生の理由は
「元気にならないから」です
健康になるには仕方ないです。
わがままですね。眠剤飲んでないし

懺悔します。
昨晩からずっと
スレ違いのレス繰り返しています。
一部の人に迷惑をかけて
しまったかもしれません。


このレスの事も 寝て起きたら
覚えてるかどうか…


長文、スレ汚してすみません。
2chにこんなに書き込んだのは
初めてです。

携帯で文字を打つ左手が痛いです。
からあげの匂い、
お母さんがお弁当出来たって
うるさいです。
もう 行かなきゃ



アーメン
777銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 07:54 ID:5MdNFNNO
>775 (☆☆)
おはよう。結局2ch巡りで5:00に寝たよw
そうだね、寝ている間に発作が起きてある意味不幸中の幸いだね。
膵炎も疑いありなのか?!症状の数も背の高さもイイ勝負だと思ってたのにw
膵炎でありませんように…(←なに祈ってるんだw)
トイレに入っている時の電話程焦るモンはないねw
そのくせ、慌てて出たのに大した用件じゃない場合が多いよねw
何かの勧誘だったら30分くらい話を聞いてあげて最後に断るw
だって休職中は誰ともしゃべらないから寂しいんだもぉん(ぉぃ
778銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 08:15 ID:5MdNFNNO
連カキコスマソ。

>776 (キャンディサン)
ケータイからの長文、ありがとうございます&お疲れさまでした。
私も鬱→躁鬱に診断名が変わった時におクスリ全取っ替えになりました。キツイですよね。
2週間ぐらいで安定してくると思いますのでそれまで副作用にも辛抱して下さいです。
口が渇くのは飴やガムでなんとかしのげますよ。もちろん水分を摂るのもイイですけど。
眠剤の寝言といびきは無理矢理寝てるからじゃないでしょうか?よく判りませんが。
健康になるには…って考え、ポジティブで好きです。でも眠剤は飲みましょうねw
スレ違いのレスですか?意図的でなければイイんじゃないでしょうか。結果的なら。
このスレのレスは覚えておいて下さいよぉ〜w
長文でもスレ汚しじゃないですよ?またストレスが溜まる前に気軽に書きに来て下さいね?
行ってらっしゃい☆ミ
779銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 08:43 ID:5MdNFNNO
スレ汚しスレ違い連カキコスマソ。 気が付いたら777ゲトしてたw なんかくれw

今日こそは年末に調べたHIV他の結果を聞きに行くです。いわゆるブライダルチェック。
無料なのはイイんだけど、窓口が開いてる時間が9:00〜10:30なんです。短すぎっ!
これまで何度も結果を聞きに行ったのに、いつも時間切れで聞けませんでした。

ハワイで子供をコウノトリサンから授かるというのに、今から名前を考えてます↓参考スレ。
▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part.18▲▽▲
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1079807184/
あ〜。親馬鹿ならぬ馬鹿親になりそう…ってか絶対馬鹿親確定w
家訓に基づいた案はあるのだけど姓が漢字3文字で非常に重たいので、
家訓に従っていたらもの凄く重たい名前になってしまう…(悩
かくいう自分は重たい姓に重たい名で漢字6文字…終わってるよ…w 画数判らないしw
TC100枚くらいにサインしたけど手がつりそうだったよw
一年後にはヒトの親になってるなんて信じらんない…。躁鬱は遺伝的要素も強いから
そこだけは同じ苦しみをさせたくないなぁ…。
780451:04/04/01 10:28 ID:ow3wMiIh
ハワイから帰国前の晩、同行者達が寝てしまっても自分は眠れなくて
これでいろんな事が終わるんだなぁ、って思いながら、心の中で
たくさん「さよなら」をつぶやいてました。だって、新しい自分を見つけなきゃ・・・

>銀兎兄サマ
777GETオメ♪
ハワイで行った「チーズケーキファクトリー」っていうレストラン、
美味しかったですよー。
ハネムーンベビィの名付けにはこちらも反面教師として活用して下さいです。
「子供の名前@あー勘違い・子供がカワイソPart32」
781☆☆:04/04/01 12:53 ID:yYDB6cXw
>キャンディさん
☆☆も携帯で左手で打ちますよ!
お仲間ハケーン

は、良いとして、このスレはグチをこぼしても全然困らないスレなので、安心してください。
どんなささいな事でもボソッと書いてってくださいね。
782銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 15:46 ID:5MdNFNNO
HIVも梅毒もクラジミアも陰性でした。ふぅ〜……ってか、身に覚えがあるんかいっ?w

>780 (451タン)
いろんな事ね…惜別の念は鬱ぎがちだけど、明るく胸を張ってさよならしよ?
新しい自分は今この瞬間にも451タンに現れてきていますよ?ほら今の瞬間にもまた!
だいじょうぶだよ。
優しくて思い遣りのある451タンなら、すぐにでも新しい自分を見つけられると思うよ。
銀兎兄も願って止まない。
名付けスレ早速巡回指定したよ!ありがと…つか、何故に451タンが育児板?w
DQN名にはしたくないけど、最近の子供の名前はすぐには読めないよねw
チーズケーキファクトリーって日本にもあるよね?チーズケーキ専門店だけど。同じなのかな?
サムチョイズは同系列だけど明らかに違う罠w 日本のは安っぽいけどハワイのは豪華。
気軽に入って度肝を抜かれたよw
朝食ミールクーポンが付いてるんだけど、いつもディナーに変換して貰ってるんだ。
今度はどこのホテルでディナーしようかな?お薦めはパシフィックビーチホテルのネプチューン。
3階ぶち抜きの水槽に泳ぐ巨大な魚たち。マニアには堪らない光景ですw

>781 (☆☆)
横レススマソ。右でも左でも打ちます。車の運転してる時は左(←ぉぃ!)。普段は右。
愚痴を聞くのは得意だけど、最近銀兎ってオヤジ入ってない?w
783@('ω`)ノ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/01 16:36 ID:wmNcyRt1
>>772サン
私は40超した子持ちのおっさんです。
うつ病発症して5〜6年になります。
その間、何度も何度も起死念慮にさいなまれてきました。
きょう今あなたのカキコを読んで、目頭が熱くなりました。
>やっぱり一番は母親のこと。うつ病でした。
>親が死んでしまった悲しみというのはほとんど無く
>親に「捨てられた」って感じました。
>私は置いていける存在なんだ、自分さえ楽になったらそれでいいんだ…って。

こころに響きます。まだ死ななくてよかったと。
起死念慮の狭間で子供のことが引っ掛かっていて、
「どんなことをしても生きてやる」「こいつが成人するまでは生きる」と
念仏のように唱えています。
自分の命はこいつ(息子)が成人するまでのもの。その後は息子に託そうと今でも決めています。
お母様もさぞかし辛かったことと察します。どうすることもできなかったのでしょう。
あなたを道連れにすることなく、お母様はその命をあなたに託されたのではないでしょうか。
お母様の託された命を無駄にすることなく、生きてください。活きてください。

あなたに対して何の慰めにもならないレスになってしまいましたが、何かを伝えたくレスしました。
784☆☆:04/04/01 20:14 ID:yYDB6cXw
>銀兎
銀兎は結婚したら急に大人って感じになったなぁって思ってたけど、オヤジ化してたんだw
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/01 20:22 ID:ANaUVLYX
>>783さん

命を息子に託すと言っても・・・
たとえ成人していても、託された子供もつらいのではないのかと思うのですが。
786銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/01 21:03 ID:5MdNFNNO
>784 (☆☆)
永遠の27歳にオヤジ言うなぁ〜w
でも、確かに結婚してから(=休職してから)人生観が変わったよ。
自分で払った保険とは言え、働かずしてかなりの生活費が手に入り、
精神的にも落ち着いた感じがする。でも牙は抜けてない。
ひとたびスイッチが入ると貪欲に生きるための計算を何日もぶっ通しでしてる。
家族を養うためのシミュレーションを絶えず繰り返してる。
子供が幼いうちは主夫でもイイと思ってる。躁鬱なのに金銭管理も細かくなった。
銀兎の親父も多趣味で集中すると寝ないタイプ。ほとんど毎日4:00寝の6:30起き。
厨房の銀兎に親父曰わく「人生に起きている時間の限度があるならとっくに死んでる」
やっぱ親父に似てるわ。親父は『静』だけど銀兎は『動』。その違いぐらいかな。
こないだやむを得ない事情で仕方なくカミングアウトしたんだけど、「遺伝もあり得る」の
銀兎の一言に「ただただ申し訳ない…」と言葉が続かなかったよ。
本来なら養ってあげないといけない歳だから、会社設立して役員の席に座らせよう
とも考えていたんだ。その為にもこの充電期間を有効に利用して勉強しようと思った。
…って書くからオヤジくさいんだなw

>785サン
横レススマソ。
@('ω`)ノサンの仰ってる
>自分の命はこいつ(息子)が成人するまでのもの。
>その後は息子に託そうと今でも決めています。
は、息子さんが成人したら自殺しようとかそういうマイナスな考えでは無いと思います。
息子さんの成人を見届けたら、晴れて自分の道を進もうと仰っているように思います。
少なくとも私の知っている@('ω`)ノサンはそういう方です。
曲解があったらスミマセン>@('ω`)ノサン
787@('ω`)ノ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/02 16:57 ID:GHswEpTQ
>>786 銀兎氏、フォローありがとう。
瞬間反応レスしてしまったです。m(_ _)m
すごくダイレクトにこころに伝わってきたので、うまく表現ができないで
舌ったらずの文章になってしまいました。
>785サンには、ご心配をおかけしまして申し訳ないです。
「成人になるまでは」ってのは、一つの決意です。
問題の先送りかもしれませんね。
でも、生きている人間にとって、少なくとも私にとっては「今」がすべてです。
「今」を生き抜くことだけで精いっぱいです。「今」が連続してとにかく成人まで生きる決意です。
息子が成人後、私がどうなるかわかりませんし、それまで生を得ていられるかもわかりません。
彼が成人後、わたしは自分のその時の今を生き、自分の「生(命)」を活きられるのかもしれません。
また、成人後、私が生を絶ったとしても、息子は悲しみこころに傷が付くかもしれませんが
それまでに私が彼に伝えるべくことは、全力を尽くして伝えたい。
伝えきれなかったり理解されないでも、彼が年を経て初めて理解することもあるとも思います。
自分にとって人生は、息子に何を残すのかが大きな課題です。たぶん私の人生・命かもしれません。
決して財産とかではなく目に見えないもの、私にとって一番大切なもの(言葉では言い表せない)を
伝えられれば、それで「良し」と今は決めています。
曖昧でご理解いただけるかわかりませんが、私の今の信念です。
788☆☆:04/04/02 17:54 ID:X3acxzK4
>785さんへ

@('ω`)ノさんの考えに共感しました。

☆☆は幼少期に死ぬ直前までいったので、その時に助けてくれた、両親・小児科の先生方への感謝の気持ちとして、自分から死を選ぶ事はしたくないです。
誰かが助けてくれた命でも、誰かが残してくれた命でも変わりはないように感じます。

ただ、そう重く考える事はないと思います。
プレッシャーに自分が潰されてしまっては意味がないですし。

命は自分自身のものです。
誰でも、生きてきているうちに、他の誰かに助けられる事ってあると思います。
ささいな事や、大きい事。
でも、その、助けられた事にプレッシャーで負けてしまっては意味はないと思います。

お母様が自分を残して、死を選んだのは、自分の命は自分のものだけど、子供の命は子供のもの、と考えたのかもしれません(あくまでも憶測にすぎませんが)。

>785さんの命は785さんのものなんです。
789☆☆:04/04/02 17:59 ID:X3acxzK4
間違えました。
上のレスは772さん宛です。
790785:04/04/02 20:03 ID:Fs8DA14u
>>@('ω`)ノさん

余計な心配をしてしまってごめんなさい。
他人事に思えなかったのです。

>>銀兎さん

レスありがとうございました。
このスレは暖かな雰囲気ですね。
いつも銀兎さんのカキコに心を打たれています。
791☆☆:04/04/03 04:04 ID:S00utVEK
早朝覚醒だ(T_T)

まだ外は暗いぢゃん。

がんばって、もう一回寝ようっと。
792銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/03 05:55 ID:tBA5mGT+
私信スマソ。今日も早期覚醒…4:00から2chしてます(;´Д`)ァゥァゥ
4/3〜4/10はハワイに新婚旅行で不在です。ダイビングもアドバンスを取る予定です。
一応ネット環境は持っていきますが、繋いでいる時間があるかどうか…。

>787 (@('ω`)ノサン)
つたないフォローですみませんです。ココロに瞬間的に響く文章ってありますよね。
@('ω`)ノサンの文章もいつも私にクリティカルヒットしますよw
最近複数スレでお見かけしないと思っていたら、例のクスリ抜きでも生活できるように
なっていらしゃったんですね。さすがです。
今の積み重ねが人生ですよね。次の瞬間にはもう過去になってしまう…。
前向きに自分の舵取りをしない限り望みどおりの人生は手に入りませんね…。
それが我々メンヘラにとっては一番難しい事なのかも知れませんが…。
お互い焦らずジクーリマターリやっていきましょ。

>790サン
スレはROMの方も含めた生き物だと思うです。
私個人が暖かくしているのではなく、住民全員が暖かくしてくれているのだと思います。
暖かいと仰っていただけるスレに育ってくれて本当に嬉しいです。
私は(私の文章は)心を打つのに値しないですよぉ〜(/ω\*)ハジカシイ
もっともっとカキコの意図を汲んで真摯にレスを付けるべきだと思ってるくらいですから…。
人生経験も躁状態で様々な事にチャレンジしてきましたが、まだまだ赤子同然です。
つたない私ですが、これからもどうぞ宜しくお願いいたします。

>791 (☆☆)
うほっ早期覚醒の仲間ハケーン。2:00に寝て4:00起きだぁよ。サイレース切られたのが痛い。
☆☆と最初にあった頃に話してた米国持ち込み禁止薬物だから、カラダを慣らそうと
デパス追加にして貰ったんだけどダメだった。今度はマイスリを20mg/dayにして貰おう…。
今日は病院・美容院・成田空港だから大変だけど、2度寝したら起きられないから
まだ起きてるけど、2chのメイン環境(専用ブラウザ)を旅行用鞄にしまっちゃったから
2chもあんまり出来ない…(´・ω・`) ショボーン 外が明るくなってきたよヽ(`Д´)ノウワァァン
793☆☆:04/04/04 05:08 ID:9wqVvkuZ
今日も早朝覚醒。
☆☆には3時間睡眠じゃ身体がもたないよ。
もっかい眠れるかなぁ。
794('ω`)ノ@ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/05 01:22 ID:1Ub0YfOt
銀兎氏留守捕手保守
795☆☆:04/04/05 02:42 ID:1z3SleRo
あの、みなさんに質問があります。

☆☆は、てんかん・鬱・睡眠障害・不安障害がありますが、そんな、病気を持っている自分を、自分として認めて、とゆうか、全部ひっくるめて☆☆の全部だと思っています。

これって、おかしい、とゆうか、珍しいタイプなのでしょうか?

どうしても気になってしまって…。
どなたか、ご意見をお聞かせ願えないでしょうか?

よろしくお願いします!
796千賀子:04/04/05 08:31 ID:1UkLZWCY
>☆☆さん
ありのままの自分を認められているなんてすばらしいです。

私は躁鬱病で、今過食になやんでいます。でも過食の自分もじぶんなんだなーと☆
さんに教えてもらいました.

早朝覚醒が多いようでつらそうですね。

私も以前そうでした。銀兎さんに教えてもらい医者に、マイスリー、ユーロジン、
ロヒプトノールをだしてもらい,朝までねむれるようになりました。

全部ひっくるめてじぶんなんだってかんがえられる☆さんすてきです。
797('ω`)ノ@ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/06 00:41 ID:WPFVfytm
>>795 ☆☆サン コンチハ

>そんな、病気を持っている自分を、自分として認めて、とゆうか、全部ひっくるめて☆☆の全部だと思っています。

大丈夫 ! まったく禿胴、正道です。ヽ(^Д^)
全部、あなたなのだと思います。
鏡に映ったあなたは、やっぱりあなた。かけがえのない☆☆サンそのものです。
その、☆☆サン全部を認めてあげて、愛してあげてはいかかでしょう。
そうう思えるあなたは、素晴らしいことだと思いますよ。
また、羨ましくもありますです。 (・∀・)イイ!!
798らりる:04/04/06 00:51 ID:Z8pwnbPV
>ALL
亀レス・・・
>767でageたん、自分です。
初出勤で、頭ひっくりかえってますた。
ごめんなさい。

無事、初出勤できますた。
その夜はバタンキュー(ドリフみたいだw)でしたけど。www
799らりる:04/04/06 01:16 ID:Z8pwnbPV
> ☆☆サソ
800千賀子:04/04/07 13:43 ID:AXb9Xhm4
今日外ははれているのに、午前中寝てしまいました.自己嫌悪。
9:00には医者の予約をいれていたのに起きられなかった.
夫が朝、今日は、よい天気だから、散歩に出ようというきにならない?といってたけど
その期待にこたえられない。

午後は何しよう?
軽欝なのかデパスのせいか布団に潜っていたかった、朝。
季節の変わり目外出時に着るものに悩む。

寝すぎて今頭がボーっとしている.
愚痴ってすみません。
801('ω`)ノ@ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/07 22:02 ID:0S9RJc6Z
他スレでも紹介させていただいた、一文です。
自分が‘大兄’と尊敬している楽筆家のメルマガからです。 m(_ _)m
********
やさしい だけど よわくない
僕は そんな人になりたい
よわい自分を うけいれて
よわい自分と 共に生きる
それが僕の感じる よわくない です。
やさしい これは ただやさしいのではなく
時には いかりを だし 
時には 涙し さらけだす自分
良いところも 悪いところも ぜんぶ見せちゃう
わがままな じぶん そこに僕は真のやさしさを
感じます どこまでつきあえるか 自分と
どこまでつきあえるか 出あった人と
どこまでつきあえるか どこまで感じられるか
これが僕の いちばん大切にしていることです
今 どんな自分でも ○をつけてあげてください
人はみんなまんまるな心で生まれてきます
まんまるな自分は どんなときも あなたのなかに います。
そんな自分と 時々 話してみて下さい
だいじょうぶだよ だいじょうぶだよ あなたは あなたのたからもの
なんだよ 今 自分がどんな状態でも そんな自分を愛してあげて下さい
愛することが わからないなら 愛することがわからない自分を
こころで 感じてみて下さい そして どんな自分でも責めたりしないでください
好きになってあげてください 今を許し 過去を許し
そして あなたの未来を 許してあげてください
未来は あなたのなかに ちゃんとあります あります
自分に×をつけるのは 簡単にできることです
○を つけてあげてください どんな自分でも
毎日ちがう自分 毎日ちがう○ なんです
たとえば 筆に墨をつけて ○を書いてみてください
毎日 ちがう ○になるでしょ これが『一円相』です

禅の言葉にある『一円相』です 円は必ずつながってます
つながる和です 円満の円です こころまんまるの円です。
802☆☆:04/04/08 02:47 ID:nEJzyfg8
皆様、☆☆の、どうでもいいのかもしれないような問い掛けに、レスを付けて頂いて、どうもありがとうございます。
これからは、こんな自分にも、自信を持って行けたらいいなって思います。

@('ω`)ノさんのカキコからも、考えさせられました。
803@('ω`)ノ ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/08 14:07 ID:IalsfzP3
>>802 ☆☆サン
>どうでもいいのかもしれないような問い掛けに
とんでもない。とてもとても大切な問い掛けだと思いマスですよ。

私自身、自分にも問いかけましたです。ありがとうです。
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/09 22:26 ID:FdHbKqP5
ホシュ
805☆☆:04/04/11 01:19 ID:Q9ppxq30
なんだか、ずいぶんと静かでつね。
806銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/11 03:07 ID:MUiXrqE2
ただ今帰りましたぁ〜。ふぅ。
現在現地時間のam8:07ですから今日は徹夜です罠…_| ̄|○ il||li
遅ればせながらのケコーン式にダイビングのアドバンスド取得…強行軍な上に現地の妹と3日の夕食…
向こうではネット環境が悪く(コストが高く)持参したPCも接続できませんでした。
こんな時間(状況)でも2chに顔を出す銀兎はやはりネット依存症でしょうか?w

>794 >801 (('ω`)ノ@サン)
捕手まりがとです。いつも頼りにしてますです (*^ー゚)ノ
大兄のお言葉はいつも解りやすくて温かくて真っ直ぐですね。見習いたいものです。

>795 >802 >805 (☆☆)
早期覚醒ナカーマ(*´∀`)人(´∀`*)。今日も静かな夜だね。
他の方もレスしてるけど、全部の自分を受け入れられるってすごくイイ事だよ。
銀兎も躁鬱(気分障害,双極性障害)・摂食障害・睡眠障害・不安障害と盛りだくさんだけどw
一時期は全てが受け入れられなかったなぁ…会社を辞めさせられる原因だったから。
今は1/1から静養に充てて、ようやく受け入れられるようになったところ。
ただ、受け入れられるようになったのと自立できるようになったのとは別で、
自立への道を毎日模索しているんだわ。日に日に自分自身と家庭環境と今後の長野への
移住と…様々な要因の最小公倍数的な仕事を創り出さなくてはならないと焦りが募るよ。
でも前向きに生きてみようと思ってる。☆☆も前向きでおかしくなんか無いよ〜(*^ー゚)b

>796 >800 (千賀子サン)
銀兎こそ千賀子サンに教わる事は多いですよ。私信スマソ。お返事遅れてスミマセンです。
ココロとカラダが睡眠を欲求していたのですから、なにも自己嫌悪に陥る事は無いと思うです。
お医者サンに行けなかったのは残念でしたけど、その分ココロは休まったと思うです。
銀兎も中途覚醒・早期覚醒の日は無理矢理にでも昼間寝てますし、
普通に寝られた日でもココロとカラダが欲求すれば一時間でも無理矢理寝るようにしてますよ♪
辛い時は素直に自分自身に従われた方がよろしいかと思うです。愚痴も大歓迎ですw

>798 (らりる)
初出勤おめ!あんまりガンガリ過ぎないでな?マターリいきまっしょ!
借してくれる単車。SRVのはずがCB1000Fになりそうな悪寒…(゚Д゚≡゚Д゚)ヒィィィ…
807他力 ◆5Xxno5Mfj2 :04/04/11 11:51 ID:jX39n6f7
銀兎氏お帰りー♪
日焼けで真っ黒クロスケデツカ?
元気そうでなにより。
銀兎氏のレスを見るとホッとします。
氏の留守中、イラクの人質事件があり、
2ちゃんニュース系スレを見て悲しく虚しくしていました。
で、氏が帰国と同時に事件解決へ('ω`)ノ。銀兎氏は日本に必要な人ですね(-人-) ナム(w

新コテ('ω`)ノ@は止めて、本コテ フカーツです。
大兄の個展が今週あるので、行ってきます。(岡崎市)
昨年の個展での出会いがあって今の自分もあると思うです。
取りあえず、二輪諦めて、四輪買ったです。ルノーのメガーヌです。色/ド派手
金曜日あたりに岡崎までドライブしてきますです。
ではまた、よろしくです。
808451:04/04/11 15:42 ID:Q/t/OyCm
>>806 兄サマおかえりまさいませ。

>>795 ☆☆サン
亀レスですが、451が病院に行こうと思ったきっかけは
毎日気付けば泣いている、夜寝られない時も泣いている、
泣いている事に気付いて夜中に目が覚める、
そして些細な事で体中ががたがたと震え出してしまう自分を
「病気なんだ」って認めた時でした。

それまで「頼まれた事は気持ち良く出来る自分」だと思っていたけど、
本当は「断れない」だけで、「気持ち良く出来ない時」も頑張ってたのに
見ない振りをしていたのにも気が付いた。

今はチョピーリづつだけど「出来ない」「いや」って、言えるようになってきました。
それは、☆☆サンのように、451も自分自身を認めて、解ってあげられたからだと思うんでつ。

今でもムリしちゃう事はあるけど、つらいときにはここ(優スレ)があって、
スレの方達がいてくれるから、悲しい事があっても、立っていられるでつよ。

なんか、上手く書けなくてゴメンなさいデス。
えーと、みなさん、いつもマリガトー m(_ _)m ございまつ。
809らりる:04/04/12 01:51 ID:XpD3LGtk
>806
お帰り♪
楽しんできたご様子で。

CB1000F>同じくゲェェェェ!
810☆☆:04/04/12 03:04 ID:rhxROWfg
>銀兎
おかえり〜。
結構長かったんだね。

銀兎は節食障害があるから☆☆と同じような身長&体重なの?

☆☆が「全部の自分をひっくるめてほんとの自分なんだ」って考えたのは、もしかしたら逃げなのかもしれない。
だってそう考えなきゃ、やってらんないって部分もあるだろうし。
鬱・睡眠障害・不安障害なら、多分そんな考え方はしなかったと思うし。
てんかんが発症したから、そう考える事に逃げたのかもしれない。
てゆーか、逃げたかったのかも。

でも、今なら、全部ひっくるめて自分自身って言える。
カミングアウトしなきゃいけない、家族にはちゃんと話したし。

☆☆のネット仲間にはPTSDである事を自分で認められない人もいるよ。
なんて助言してあげればいいのか分かんないんだけどね。


あ゙ー、何を言いたいのか分かんなくなってきた!
まとまったらまた今度書くね。
811☆☆:04/04/12 03:27 ID:rhxROWfg
>451さん
レスありがとです。

☆☆が初めて精神科に行こうと思ったのは、キャバで働いてる頃、3日連続で深夜に同じ場所でナンパにあって、でも3日連続してってゆうのが恐くてたまらなった。
それがちょうど横断歩道のところで、それがあってから、その横断歩道を一人では渡れなくなった。
うちに帰ったら、ちょうど実家を出て、アパートみたいなとこで当時の彼氏と同棲してたんだけど、その人は☆☆よりちょっと遅く帰って来て、でも、仕事で疲れてバタンキューだったの。
だから話せなくて、でも廊下の足音とかドアが閉まる音で、恐くてたまらなくて、3ケ月近くほとんど一睡もできなくて、怯えてばかりいた。
んで、最寄り駅のロータリーのとこに病院のサテライトのクリニックがあったから、そこに行ったのが最初。

今のところで3つ目だけどね。
実家への引越しもあったから、前のとこに通えなくなっちゃたのもあるから。

読みづらい文章でごめんなさいです。
812銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/12 05:40 ID:ooAIkvoz
昨日は昼寝して時差ボケは治ったと思ったら今度は早期覚醒(3:50)…。ま、いっか。

>807 (他力兄者)
ただいま〜ヽ(´∀`*)ノ&本コテフカーツオメ!でつ。
忙しくて結局ビーチには出られなかったのでさほど黒くないですよ〜(´・ω・`) ショボーン
唯一海に出たダイビング6本/2dayは2年ぶりのダイブにはあまりにもハードでしたw
帰りの飛行機で配られた新聞で芦屋雁之助氏の死去とイラク人質事件を知りました。
人質問題は無事解決したようで何よりですが、裸の大将の壮絶な役者魂に泣けました。
銀兎の知る限り岡崎市は全国で1つだけだと思うですが、銀兎が気軽に行くにはチョット
離れ杉てますですm(_"_)m。大兄の個展とメガーヌのドライブ愉しんできてくださいです。
銀兎はハワイで無茶をしてしまったので暫くは二輪も四輪も買えそうにないです…つД`)

>808 (451妹タン)
ただいま〜(*´∀`)ノシ&横レススマソw
自分を認めてあげるのって簡単なようで実は難しい事だと思うですよ。みんなスゴイでつ。
451妹タンもムリしちゃったらいつでもココでストレスを吐き出すとイイんよ。
そうでない時は451妹タンの癒し系マターリレスおながいしますね〜( ´ー`)y-~~イヤサレルヨ

>809 (らりる)
ただいま♪
楽しんだけどかなりハードだったさ〜w 次回はせめてビーチに出たいと思うんよw
CB1000Fを軽々取り回す弟を改めてスゲェと思ったよw

>810 (☆☆)
最近は夕食だけでも食べられているし、ストレスのない環境だともう1〜2食食べられてる
から、BMIは☆☆より大きくなってきているよ(=太ってきたw)
キョショに馴れたカラダには一食でもかなりの吸収率でチョット困るぐらいw 特に衣類がw
☆☆と同じだった頃は☆☆の言う通り完全にキョショだったから同じBMIだったんだわ。
2年前の今頃はキョショの上に消えたい欲求が強かったから毎日10q走って、みるみる
体重が落ちて2ヶ月で25s痩せてしまったんよ。震えが止まらなかったり食べ物を見ると
吐き気が襲ってきて、さすがに危ないと思ったんよ。
☆☆が「全部ひっくるめて自分」って考えているのが逃げだと思ってるのは、
銀兎も同じように自分自身に対する逃げなのかも?って思った事があるよ。
確かに認めないとやってられない部分もあるだろうし、現実問題職を失ってるから。
今でも一部認めていない部分があるのかも知れない。心配をかけたくないあまりに、
問い詰められた父親以外の家族には病気を「自律神経の失調」と偽って伝えてあるし。
家族全員にカミングアウトする事は多分これからも無いと思うけどね。
でも自分だけは自分を認めてあげようと思う。カミングアウトして認めてくれた周囲のヒト達に
対して応えていく意味でもね。自分に素直に生きるのって案外難しいね。
813451:04/04/14 00:54 ID:s1Cm728k
今日はなんかホント、ダメだった・・
起きられないし、ご飯食べるのが面倒で、食事はお菓子だったし
ジャムを買うためにガンガッテ出かけたのに、買い忘れて帰って来ちゃったし・・・

寒いのはいや。暖かい方がいい。
早く家でダラダラしててもおかしくない土曜日になればいい。
814銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/14 02:05 ID:7+zP8qhV
>813 (451妹タン)
だめぽな日は誰にだってあるよ。銀兎兄だって中途覚醒に早期覚醒で昼間はヘロヘロだし、
食欲無いから水分だけは摂るようにしてるし、生命線の水分を買いに行くのが億劫で
目の前のスーパーに行けなかったりするよ。
確かに昨日は寒かったね。友人に急遽呼び出されて秋葉原まで車で行ったけど、
窓から吹き込む風が(こないだまでの暖かさが)嘘のように冷たかったよ。
はやく暖かくなるとイイね、マターリ海岸で簡易ベッドを広げてお昼寝と読書がしたいよ。
はやくマターリできる土曜日になるとイイね。ガンガリ過ぎないようにマターリいきまっしょ♪
815千賀子:04/04/16 16:30 ID:BOfq1Kli
昨日、今日と昼なにもせず、寝ていた.火曜日にアモキ200/1日にしてもらった。50
増やしてもらった。欝の不安がおそってくる。来遊の月曜日に夫の母が退院して家での
介護が始まる.私もいくつもりしてるけど、実家に2年ぐらいいってない。明日か明後日夫と
実家に行って挨拶してこよう。躁状態の時兄嫁と電話で口論になり、私が病気だったからとは理解してもらえず、
兄嫁に会うのが怖い。
816千賀子:04/04/17 20:21 ID:b6n1e710
今日もねていた。欝になってる。
兄嫁に会うのが怖いのではなく、病気が知られるのが怖いのだ。
そして何の役にもたてないのがつらいのだ。
無理しないで、行ける時に実家に行こう。
817美里:04/04/18 01:07 ID:07NNgTR+
お久しぶりです。
今朝裁判所から封書が来ました。ローン取り立ての告訴状でした。
実はただいま無職で引きこもり生活を送っているんです。
社会復帰しなくてはいけないのは重々わかってはいるのですが…。
そしてみさとも実家に帰ったまま、なんの連絡もありません。
先月「お父さんがわかってくれない…」とメールが来たきりです。
不安と恐怖感で胸が押し潰されそうです。
818銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/18 03:52 ID:DsqXuJAm
アク禁かかっていてケータイからのアクセスです。ケータイは苦手です(´・ω・`) ショボーン

>815-816 (千賀子サン)
アモキの量は同じですね。銀兎も200mg/dayです。
実家に帰られるのはさぞかし勇気の要る事でしょう。でも、いつかは実現しなくては
ならない事なので、一昨日・昨日・今日と寝逃げをしてココロも癒えてきていると思い
ます
ので、ほんの僅かな勇気と我慢で行ってみるのがイイと思うです。
案外スムースに事が運ぶかも知れませんよ。
病気の事が知られるのが怖いのは解ります。
それと、なんの役にも立たないとは思いませんよ?
千賀子サンには千賀子サンにしかできない何かがあるはずです。
時間はまだまだあると思います。
千賀子サンの言う通り、無理せず、調子のイイ日を狙って実家に行ってみませんか?
きっとわだかまりも晴れると思いますよ?

>817 (美里お姉やん)
お久しぶりです。状況は芳しくないようですね…。
そうですか…みさとは実家に帰ってしまいましたか…。
症状が悪化しなければイイのですが。
お姉やんも事情があっての無職ヒキなのでしょう。あんまり無理しないでくださいね。
お金は工面できるなら親御サンなどに肩代わりして貰う訳にはいかないのでしょうか?
(金額も解らないのに無責任ですね…失礼)
銀兎は休職中ですが標準報酬月額が多く傷病手当で普段の給料より多く貰っていて
今、障害者手帳と障害年金を申請中です。社会保険制度は大事だと思いました。
傷病手当はともかく、障害年金はめんどくさいですけど申請した方がイイですよ。
老婆心ながら。
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 14:30 ID:Whowicst
従姉の姉が死んだ。自殺しちゃった。
なんかお姉ちゃん、すごく優しくっていつも元気だったのにな。
統合失調の私をいつも心配してくれてた。

お姉ちゃん、私宛に遺書かいてくれてた。
私が統合失調なったのは、お姉ちゃんのせいだからごめんねって。
小さい頃一緒に暮らしてたとき、気絶するほど殴ったり、暗い所に何時間も閉じ込めてごめんねって。
私はぜんぜん覚えてなかったし、そんなこと気にしてもなかった。
書いてあっても、ぜんぜんショックじゃなかった。
私に優しかったのも、その負い目からでも全然うらむ気にもなれなかった。
むしろ優しくしてくれてありがたかった。

それよりも、お姉ちゃんの自殺の原因を知って悲しかった。
酔っ払ったときに、レイプされたんだって書いてあった。
1年以上前だったけど、毎日それを隠して彼氏と向き合ったり
会社でニコニコ笑ってるのがつらかったんだって。
犯人(っていっていいのかな)が、彼氏の友達だってしってたから
いつ破綻するか、ふとしたときに彼氏にばれないかドキドキするのがこわかったって。
私を小さい頃虐待してた罰かなって書いてあった。
一言告発して、手に入れたものを失うのは本当に怖かったって。

でも今私が本当に辛いのは、
お姉ちゃんが私に全てを背負わせたこと。
お姉ちゃんは本当は私のこときらいだったのかな。
お姉ちゃんのこと大好きだったから、親は遺書の内容いえないよ・・。


820美里:04/04/18 16:36 ID:07NNgTR+
>>818 銀兎さん
早朝に乙彼様です。

「無職ヒキなのは私自身が甘えてるからだ!」と妹に言われてしまいますた(ハハ…
>障害年金
ボダと診断されてるので降りるかどうか…(´・ω・`)
そもそも早めに診断書をサラ金会社に提出していればこんな事にならなかったのですが、
ここしばらく何もする気が起こらなくて、でもイライラしたり何故か突然悲しくなったり
とてつもない無力感に襲われたり…と、感情をコントロールできなくなってしまったりしていて
果たして本当にボダなのかどうか悩んでいますよ。
821美里:04/04/18 21:46 ID:07NNgTR+
すみません。やっぱりボダはどこへ行っても嫌われますよね。スレ汚しごめんなさい。消えます。
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:25 ID:HBIzSH7c
>>821美里さん
消える必要なんかないよ!
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 22:38 ID:tnKOey5R
>>821
私にはもう連絡を取れない友人、連絡しちゃいけない元友人が何人かいます。
リアルでもネット上でも会えないから、自分の脳内妄想でしか言葉を交わせないけど、
それでも、元気でいてね・・・って、幸せでいる?・・・って問いかけてます。

きっとあなたにも、あなたの知らないところで、気にかけてくれている人が必ずいます。
だからそんな、悲しいこと言わないで下さい。おねがいします。m(´・ω・`)m
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 12:20 ID:rkkebvHU
初めてこの板に来ました。
切迫流産で1ヶ月も入院してたのに、駄目でした。
具体的に書くとグロなのですが、体外に出た瞬間が判ったのです。
超音波画像で毎日見ていた時、ある日から急に暴れ始めて。
石は「元気ですよ」と言うものの、苦しんでいるようにしか見えませんでした。
流産後の説明中、石が
「ここまで育って前日まで心拍が見えてて、体外排出するとは。
原因は不明です。
胎児に原因がある時は、心拍停止で胎内に残ることが多いんですけどね。」
それって 私 に 原 因 が あ る って言ってるようなものでしょ。
その場では言えなかったけど、翌日助産師さんに泣きながら訴えたら
後日夫婦で聞いた説明では表現に配慮があった。
今は親になる準備が出来てなかったんだと思って
次を考えられるようになった時には無理をしないように受け止めます。
825銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/19 17:29 ID:2mRzV91D
未だアク禁です。別のISPからアクセスしてます。放置してすみません。

>819さん
まずはお悔やみ申し上げます。よほどご自身に正直な方だったのですね。
遊びが過ぎて気絶させてしまった件、レイプの件、統合失調の原因を懸念される面…。
子供の頃の遊びには度が過ぎる事がしばしばです。そんな昔の事を気にされるお姉さんは
さぞかし優しい方だったんでしょうね…。
レイプの犯人には激しい憤りを憶えます。そっとしておいてあげるのが最良の策でしょうが、
復讐を望まれるのなら遺書をコピーして不要な部分をマジックで消し、もう一度コピーして
肝心なレイプに関する部分だけを警察に提出(あるいは彼氏さんに提出)してください。
レイプは立派な犯罪です。それによって大事な命が奪われたとしたら言語道断です。
本当は一番辛かったお姉さんと彼氏さんの生活はもう壊れてしまっています。
強姦罪、婦女暴行罪の犯人がのほほんと暮らしているのが口惜しいです。
できれば彼氏さんにあって相談した方がいいです。警察沙汰にはならなくとも何らかの
制裁が与えられるはずですから。
お姉さんが819さんに背負わせ託したもの。それらは大事な宝物だと思いますよ。
本当に嫌いだったら遺書なんか書きませんよ。
お姉さんが望んでいるのは819さんが一日でも早く元気になる事じゃないでしょうか?
私たちこのスレの住民もみんなそう願ってると思いますよ?

>820(美里お姉やん)
障害年金は躁鬱病(銀兎)と統合失調(お姉やん)が通りやすい病気の代表ですよ。
もちろん年金を納めている事が前提ですが…。
詳しくは http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078932960/ の >7 あたりを参照。
妹さんの一言は堪えますね。メンヘラに言っちゃイケナイ一言ですよ。
銀兎も事業計画が座礁して、大型自動二輪の免許が取れてから気が抜けたように
毎日ヒキしてますよ?週末は家族サービス(というかお土産配り)であちこち出かけてますが。
ヒキに理由なんて無いです。今は少しでもココロが落ち着けるようにヒキしてましょう。
銀兎も確かに焦燥感でイライラしたり、無力感で寝逃げしたり、将来を悲観して悲しくなり
希死念慮がふつふつと湧いてきたりしてますよ。安心汁!
ボダだからってだけで嫌われるとしたら全国のボダのみなさんに失礼ですよ(微笑
優しいお姉やんのフカーツを心待ちにしてますよ?

>822-823さん
良きアドバイスありがとうです。
826銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/19 18:02 ID:2mRzV91D
>819さん(追加)
しつこいようですみません。刑事がだめなら民事もありますので、おじさまおばさまに
相談した方がよろしいですよ?立派な犯罪ですから。

>824さん
今回は残念な事でしたね…。お悔やみ申し上げます。
本当に出産は女性にとって母子ともにハードな作業だと改めて思い知らされました。
うちはまだですが、そろそろ妊娠検査薬を買ってこようかという時期です。
>それって 私 に 原 因 が あ る って言ってるようなものでしょ。
お気持ちは解りますがそうは思わないでください。
石もその場では必死でしょうから配慮に欠けていたのかもしれません。
後日の説明ではきちんと配慮してくださったのでしょう?
冒頭にも書きましたが、今回のお子さまは可哀想ですがそういう運命にあったのだと思います。
>今は親になる準備が出来てなかったんだと思って
>次を考えられるようになった時には無理をしないように受け止めます。
そう。前向きにと言ったら性急すぎますが、カラダのダメージが癒えて準備が整ったら、
無理の無いように考えていきましょう。
あと、すみませんがこのスレはsage進行でお願いしますm(_"_)m

827らりる:04/04/20 03:06 ID:lVgt/MmW
みんな、ツライな。
なんとかなったらイイのになぁ。

あたしもやっぱり仕事始めると、どうしてもダメだ。
他人がコワくてしょうがない。
世の中で一番コワイものって、人間なんだよね。
828銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/20 07:43 ID:L6pOfi0U
>827 (らりる)
ほんとにな…。
誰もが救われる道って無いのかな…。
銀兎は無宗教だけど、宗教はココロの支えにはなるんだろうね。
懇意にしてくれてる意思の強い先輩夫婦が、病気をきっかけに盲信的に新興宗教に入信しちゃった…。
銀とは無宗教と言いつつかみさんの実家は旧名家だから
寺院の大檀家で神社も氏神様も持ってて事あるごとに金が出ていくんよ。
んな金ねーよ(´д`)
従姉妹の旦那が坊主で同じアクアリストだから、この際仏門に入ろうかしらw
らりるもあんまし無理汁なよ?
休んで仕事再開してまた悪くしたら元も子も無いからね?
829名無しさん@お腹いっぱい:04/04/20 09:43 ID:o2eq4Rt8
824です。sageたつもりが失敗してましたね。(今回sagaってるか心配)
826さん、ありがとう。
主治医は不妊治療中からお世話になっている石で、とても紳士・真摯です。
「自分にはこれ以上の技術がない。希望されれば紹介状を書きます。
紹介先は遠方ですから、日々の経過観察だけは引き受けます。」
と言われて、第一歩を踏み出した矢先でした。
自分の技術の限界を告白出来る、人として尊敬できる石で、
これからもお世話になりたいと思える人です。
私の勝手な都合・希望を押し付けた事もありました。
その都度私が冷静になった頃を見計らって、茄子から説明をする配慮があったり。
自分だけで這い上がれないけど、まずは日常生活からやろうかと。
830銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/20 10:38 ID:L6pOfi0U
>829 (824サン)
今回はsagaってますよ。ご協力に感謝します。m(_"_)m
とても素晴らしい石ですね。前回の私のレスが恥ずかしく思えます。
自分の裁量を客観的に知る事が出来る人は大きく成長する事が出来る人だと思いま
す。
ましてや患者さんに吐露できるのは素晴らしい事だと思いました。
また、そういう石に巡り会えたと思える824サンもまた素晴らしいと思います。
我が家の話で恐縮ですが今回はダメだったようです。年齢も年齢なので焦ってます。
次回ダメだったら不妊治療の門戸を叩こうと思います。
824サンも這い上がるためにドンドンこのスレを利用して下さいです。
ココはそういうスレですから(微笑
831名無しさん@お腹いっぱい:04/04/20 11:48 ID:o2eq4Rt8
銀兎さん、お気遣いありがとうございます。
>>824>>829です。
私も年齢が限界点に近く焦っています。
(我が家では「時限爆弾」と呼んでいるw。)
かかりつけの石が異動しないことを祈りつつ養生します。
仕事もあるんですけどね。(連休明け復職予定)
配慮はして欲しいが、腫れ物扱いもまた凹むし…
自分を持て余してます。
832銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/20 15:11 ID:L6pOfi0U
>831 (824=829サン)
いえいえ、何のお役にも立ちませんで恐縮です。
『時限爆弾』ですかw 確かに時限爆弾ですねw
先日まだ生理が来る前に親友宅に遊びに行った時の事、
5才になったばかりのとても私たち夫婦になついている女の子が
妊娠の話もしていないのに突然、家内のお腹を摩りながら
『赤ちゃんいるよ、男の子だよ』と言い出したものだから
その場に居た全員がビックリしました。確かにダイエットが必要ですがw
その娘の親も『小さい子の勘って鋭いのよねぇ』…と言ってた矢先の生理でした。
お恥ずかしい話、新婚なのですがその前に同棲を12年していたので
最近は2年に一度ぐらいしか行為がありませんでした。
一時は米国で産もうとまで話が盛り上がっていましたが、
費用面と言葉の面で諦めました。その替わりにハワイに子供と楽しめ、
将来的には譲渡できる資産を買ってきました。

復職はうまくいくと良いですよね。
824サンがはやく気持ちも切り替えられるようになって耐えられると良いのですが…。
そうしたらお互い前向きに進んでいきましょう。時限爆弾が炸裂する前にw
833名無しさん@お腹いっぱい:04/04/21 15:54 ID:tdgOO93m
831です。
銀兎さんの家にもコウノトリがキャベツを運んできますように。
スレ違いな話題でスマソです。

先程総務部長と復職話をして来ました。
「勤務時間を短縮して復職希望。完全復帰は未定。(診断書付)」
と言うと、退職勧告。今なら退職金割増制度の適用を受けられるがどうか、と。
そういう形で退職者の募集をしてた事は知っていましたが、
鬱の人間に突如そういう選択を迫るなぁ!(半パニック)
834銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/21 21:40 ID:9LHTNSSd
アク禁まんどくさー(´〜`)もう6日目だぁよ…。はやく解除されないかなぁ…。

>833サン
スレ違いなんてこのスレにはないですよw
格別のご配慮ありがたく思います。お互い子宝に恵まれますように…(祈
そんなご挨拶の直後で恐縮ですが、キャベツで思い出しましたw
10年くらい前にキャベッジパッチキッズという可愛いのかよく判らない人形がありましたね

ttp://www.asahi-net.or.jp/~ur4c-endu/index-j.htm(←こう言うのがスレ違いw)
米国人とのセンスの違いを思い知らされましたw

それはさておき、復職の話が退職勧告に変わるとは酷い話ですね。
相手も事情を知っていて退職勧告を切り出してくるのはルール違反だと思うです。
それなりに会社側の都合も判らなくもないですが、弱者からの尻尾切りは憤慨です。
銀兎の場合は今の休職期間が12/31に終了して、その時点で自動的に退職になります。
もう少しゴネて好条件を引き出す事も出来たのですが、会社の経営状態が非常に悪く、
2〜3年かからないと黒字に転じない程の緊急事態だったので休職も退職も認めました。
人並み以上に働けるというのに躁鬱で勤怠に悪影響が出るというだけで休職退職を決められてしまいました。
お陰で最初の3ヶ月は病状が良くなるどころか悪化する一方でした。
信頼して独立した会社に便乗した(引っ張られた)のに、もう彼らは誰も信じられません。
誰にも頼らず独立して食べていけるように事業計画も経営プランもいくつも立てました。
その中の一つが実現しそうだったのですが、取引相手のミスにより白紙撤回しました。
その後は連日の徹夜などの無理がたたって、病状は悪化し何も出来ませんでした。
復活したら再度事業計画を練ろうと思います。

自分語りばかりでスミマセン。
退職金割増制度があると言う事は833サンのお勤め先はある程度大きなところなのですね。
833サンは診断書どおり働きたいのですよね?でしたら強く訴えると良いと思うです。
私のように大企業→中小企業→休職退職と(悩みましたが)簡単に決めてしまわないで、
知ってのとおり鬱の時には大きな判断はせずに極力現状維持を求めた方がイイと思うです。
退職はいつでも出来ます。今は石にかじりついてでも復職を力説した方がイイと思うです。
それで解雇されたら即労働基準監督局に駆け込むとイイです。解雇に関しては↓
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/conttop.htm(東京の場合)

831サンのご健勝を祈念しています…祈
835☆☆:04/04/22 03:57 ID:RNy5aQUl
やっぱり人間って怖い。
出掛ける時には、薬入れは必需品。
もし忘れた事に気付くと急いで帰る。

でも、ハタから見たら、薬がどっちゃり入ってるやつを出して、慌てて水もなしで薬を飲んでるの見たら、不思議に思うんだろうね。

☆☆は大きい駅が苦手かな。
レキ飲まずにはいられない。
836銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/22 04:24 ID:+0ntKh7j
>835 (☆☆)
どうした?こんな時間に…何かあったの?
銀兎は5ヶ月で電車に2回しか載ってないケド
その前は恐くて嫌な汁出しまくってたなぁ…
逆に躁状態で帰る時は喧嘩の仲裁に割って入ったり、マナーの悪い黒人相手に
無謀にも喧嘩吹っかけたり、自分も吸うのに喫煙所以外で吸ってる椰子に注意したりw
銀兎も朝も夜もクスリどっちゃりのピルケースはスーツに忍ばせていきなり取り出して
水無しで飲んでたら若い娘がペットボトルのお茶をくれたことがあったっけ…
間接キスも悪いんで丁重にお断りしたけどw
銀兎も大きい駅と言うか混雑した車内が苦手かな。
同じくレキ飲まずにはいられない。
ま、お互いマターリいきまっしょ?
837名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 09:26 ID:sC2BOblz
>銀兎さま。
大企業ではないですw
今年度の赤字必至で前後が見えなくなっている様子です。
従業員30人弱の事業所で、人脈・社員個人の蓄積も考慮せずに。

社会保険事務に多少関わっていたんで、素人サンwよりは知識はあるつもりです。
辞めたら負け、調停上等、という怒りと
こんな莫迦とは付き合いきれない、という諦めが同居しています。
パキシル2錠になって、起抜けの目眩が辛い…
838らりる:04/04/22 12:07 ID:0KDsuOg9
>835 ☆☆サソ
同じく。
リチウム無いと、電車乗れない〜(泣
839銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/22 13:40 ID:+0ntKh7j
まだアク禁です(T_T)

>837 (831サン)
中小企業でも退職金割増制度なんてあるんですね。驚いたと同時に失礼しました。
今現在、景気は上向きで株や証券取引は絶好調だというのに、皮肉ですね。
前後が見えなくなるとそういう悪循環に陥りますよね。危ない会社の典型ですね。
前に進むのに船員を海に投げ出してどうするんでしょう。
辞めたら負け!その意気でガンガリ過ぎない程度にガンガって下さいです。

銀兎の会社は600人→転職→15人でした。信頼してる人達に誘われて決めたのに…。
銀兎の会社も前述の通り冷たいもんです。小さい会社は舵取りさえ上手くできれば
大きな波も乗り越えられるんですけどねぇ…。いかんせん見通しが暗いのはうちも
831サンの会社も一緒ですね。社会保険事務に関わっていたのも同じですねw
銀兎は社保事務所で使う端末の主要ソフトを作っていました。扱う届は1500を越えますw
『12月末日で辞める=健保から抜ける』ので現在任継にしようか国保にしようか悩んでます。
任継にすると2年間は辞められず(辞める裏技もあるw)、標準報酬月額の上限も380千円
な上に保険料も2倍なので今よりもガクンと収入が目減りします。逆に国保にすると
傷病手当そのものが貰えない自治体があるので問い合わせてみようと思います。
そもそも12月で退職という中途半端な条件を呑んでしまったのが原因なのですがw

>838 (らりる) 横レススマソ。
電池ヽ(・ω・)人(・ω・)ノナカーマ
現在1000mg/dayっす。もう少しでMAXだ…_| ̄|○ il||li
電車やバスいや〜んヽ(`Д´)ノウワァァン
840銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/23 08:23 ID:mnjToAjl
昨日アク禁解除されマスタヽ(´∀`*)ノ

|彡サッ
841☆☆:04/04/25 02:05 ID:Jn4YstoO
>銀兎
☆☆はどうかしたのかなぁ?
多分、他のレスを見て、ふとカキコしたんだと思うよ。

まぁ、レキがないと恐くてたまらないのは確かだけど。

彼氏の家が最寄り駅が、大きい駅なの。
だから彼氏の家に行く時はレキは必須。
842銀兎 ◆GINTOLBi9k :04/04/25 09:34 ID:Qhp6ZVZR
>841 (☆☆)
そっか、なら安心したよ。お互い不眠なのが知り合う切っ掛けだったのを忘れてたw
そうやってふとしたカキコでストレスを吐き出してくれるとこのスレの意味もあるからね。

昨日までの土日は新婚旅行のお土産配りで休まる暇がなかったYO。
おまけにピルケース4日分空っぽなのに気がつかなくてレキだけで乗り切ったよ。
ほんと、頼りになるね。

彼氏サンは車とか無いのかな?あれば迎えに来て貰えばいいのにとおもた。
銀兎は車(とバイク)でしか移動できないっす。極力リスクは避けたい主義なんだわ。
それでも高速の料金所渋滞とかは嫌な汁が出るけどねw
843銀兎 ◆GINTOLBi9k
そろそろ容量制限に引っ掛かりそうなので新スレ立てますた。
このスレを消費してから移行しましょうです。

【誰か】悲痛な叫びに優しいレスを付ける4【きいて】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1082862502/