【回答は】コンタクト質問スレ2【-7.74Dさん】
1 ：-7.74Dさん：
よいこのお約束
コテ禁止 回答は3行程度で分かりやすく要点を整理して
よくある質問の回答(FAQ)と関連スレは>>2-20あたりにあります
前スレ
【回答は】コンタクト質問スレ【-7.74Dさん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1232339712/
コテ禁止 回答は3行程度で分かりやすく要点を整理して
よくある質問の回答(FAQ)と関連スレは>>2-20あたりにあります
前スレ
【回答は】コンタクト質問スレ【-7.74Dさん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1232339712/
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2 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:32:37
H20/4よりコンタクト保険診療時の自己負担金額がかわりました
三割負担の場合
一般眼科 初1,410円 再810円
コンタクト眼科 初980円 再380円
初 初診(その眼科に「コンタクトで」初めてかかるとき)
再 再診(その眼科に「コンタクトで」二回目以降にかかるとき)
薬や特定の疾患、処置がある場合には適用されない場合もあります。
三割負担の場合
一般眼科 初1,410円 再810円
コンタクト眼科 初980円 再380円
初 初診(その眼科に「コンタクトで」初めてかかるとき)
再 再診(その眼科に「コンタクトで」二回目以降にかかるとき)
薬や特定の疾患、処置がある場合には適用されない場合もあります。
3 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:35:49
CL基礎知識
眼科医の振りした眼科の知識のないバイト内科医や 泌尿器科医、
放射線科医などの偽目医者にはご注意を 。
コンタクト診療の経験豊富な常勤の眼科専門医、
最低でも研修を1年以上受けたコンタクトに詳しい眼科医の診察を 。
コンタクトは一回処方を受けたらずっと再診。再初診算定は違法です。
説明書は必ず読みましょう。
以下の者を「珍装団」と呼び、出入りを禁じます。定義は以下のうち、一点以上の該当のある者。
・定期検査を受けない
・コンタクトレンズの規格（度数／メーカー／商品名／BC／DIA）を勝手に決める／変える
・通販／個人輸入で購入する（一部例外あり）
・装用時間／期限を守らない
・不適切なケアをする
眼科医の振りした眼科の知識のないバイト内科医や 泌尿器科医、
放射線科医などの偽目医者にはご注意を 。
コンタクト診療の経験豊富な常勤の眼科専門医、
最低でも研修を1年以上受けたコンタクトに詳しい眼科医の診察を 。
コンタクトは一回処方を受けたらずっと再診。再初診算定は違法です。
説明書は必ず読みましょう。
以下の者を「珍装団」と呼び、出入りを禁じます。定義は以下のうち、一点以上の該当のある者。
・定期検査を受けない
・コンタクトレンズの規格（度数／メーカー／商品名／BC／DIA）を勝手に決める／変える
・通販／個人輸入で購入する（一部例外あり）
・装用時間／期限を守らない
・不適切なケアをする
4 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:41:18
※質問する前に注意
説明書は必ず読みましょう。同じ質問がないか読んでみましょう。
あまりに抽象的な質問には回答がつきません。
ツボを押さえて分かりやすい質問を心がけてください。
解答者は専門家とは限りません(名無しさんですから) 鵜呑みにするのは危険な場合もあります。
特に自称専門家には注意しましょう。
質問によっては複数の解答者の間で意見の不一致がある場合があります。
※回答者の方へ
コテハンでの回答は荒れる原因ですので、避けてください。
質問の意図を汲み、簡潔、明快な回答を心がけましょう。
回答の前にリロード。回答が重複しないように注意しましょう。
同じ内容を繰り返す行為は荒らし行為です。
説明書は必ず読みましょう。同じ質問がないか読んでみましょう。
あまりに抽象的な質問には回答がつきません。
ツボを押さえて分かりやすい質問を心がけてください。
解答者は専門家とは限りません(名無しさんですから) 鵜呑みにするのは危険な場合もあります。
特に自称専門家には注意しましょう。
質問によっては複数の解答者の間で意見の不一致がある場合があります。
※回答者の方へ
コテハンでの回答は荒れる原因ですので、避けてください。
質問の意図を汲み、簡潔、明快な回答を心がけましょう。
回答の前にリロード。回答が重複しないように注意しましょう。
同じ内容を繰り返す行為は荒らし行為です。
5 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:44:17
FAQ
Q 視力が○○の場合にはどの度数のレンズを選べばよいですか？
A 視力と度数は一対一の関係にありません。
以下類似質問
Q 商品Aと同じBC/Pow/DIAの商品Bを使っても問題ないですか？
A 商品Aと商品Bでは眼球への当たり方や視力の出方が違います。データは流用出来ません。
Q コンタクトの度数はメガネの度数と同じでかまいませんか？
A まったく別物です。
Q 度数●●D のレンズを使っています。私の裸眼視力はいくつ
ですか?
A 分かりません
Q 視力が○○の場合にはどの度数のレンズを選べばよいですか？
A 視力と度数は一対一の関係にありません。
以下類似質問
Q 商品Aと同じBC/Pow/DIAの商品Bを使っても問題ないですか？
A 商品Aと商品Bでは眼球への当たり方や視力の出方が違います。データは流用出来ません。
Q コンタクトの度数はメガネの度数と同じでかまいませんか？
A まったく別物です。
Q 度数●●D のレンズを使っています。私の裸眼視力はいくつ
ですか?
A 分かりません
6 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:47:34
FAQ
Q 目の裏にレンズが入ったらどうしたらよいでしょうか？
A 眼の構造上、裏にはまず入りません。
たいていは外れて50cm以内に落ちています。探してください。
見つからない場合は眼科にかかり、目の中にレンズが無いか確認してもらってください。
Q ソフトレンズを水道水ですすいだり保存したりてよいですか？
A ダメです。ソフトレンズに真水は厳禁です。一回だけでもダメです。
Q 初めてコンタクトを買うのですが、どうやって買えばよいのでしょうか？
A 0.ショップで相談（これは省いてもよい）
1.眼科で検診・処方。
2.処方に基づきショップで購入。
ショップでは検査・処方・度数変更は出来ませんし、医院内ではレンズ販売は出来ません。
Q 目の裏にレンズが入ったらどうしたらよいでしょうか？
A 眼の構造上、裏にはまず入りません。
たいていは外れて50cm以内に落ちています。探してください。
見つからない場合は眼科にかかり、目の中にレンズが無いか確認してもらってください。
Q ソフトレンズを水道水ですすいだり保存したりてよいですか？
A ダメです。ソフトレンズに真水は厳禁です。一回だけでもダメです。
Q 初めてコンタクトを買うのですが、どうやって買えばよいのでしょうか？
A 0.ショップで相談（これは省いてもよい）
1.眼科で検診・処方。
2.処方に基づきショップで購入。
ショップでは検査・処方・度数変更は出来ませんし、医院内ではレンズ販売は出来ません。
7 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:51:19
FAQ
Q こんな異常が起きましたが、大丈夫ですか?
A すぐに眼科にかかってください。ここでは判断しかねます。
Q コンタクトが外れなくなりました。どうしましょう。
A http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107535475を読してください。
回答を待つより早いです。
Q コンタクトレンズはいくらくらいで売っていますか?
A 現在では販売店ごとの価格差が大きすぎて適切な答えが出せません。
Q 2週間使い捨てソフトは使用時間累計2週間まで使えるのですか?
A 開封より2週間です。使用していなくても開封から2週間で処分しましょう。
Q 今日診察を受けたら当日レンズが買えますか？
A 場合によります。診察でレンズのお試し期間が設定された場合は処方まで1-2週間かかることもあります。
店舗での販売も取り寄せが必要な場合、最長数日間の時間がかかります。気を付けてください。
Q こんな異常が起きましたが、大丈夫ですか?
A すぐに眼科にかかってください。ここでは判断しかねます。
Q コンタクトが外れなくなりました。どうしましょう。
A http://life9.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107535475を読してください。
回答を待つより早いです。
Q コンタクトレンズはいくらくらいで売っていますか?
A 現在では販売店ごとの価格差が大きすぎて適切な答えが出せません。
Q 2週間使い捨てソフトは使用時間累計2週間まで使えるのですか?
A 開封より2週間です。使用していなくても開封から2週間で処分しましょう。
Q 今日診察を受けたら当日レンズが買えますか？
A 場合によります。診察でレンズのお試し期間が設定された場合は処方まで1-2週間かかることもあります。
店舗での販売も取り寄せが必要な場合、最長数日間の時間がかかります。気を付けてください。
8 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 09:55:15
FAQ
Q 定期検査にはレンズを入れていくものですか？外していくものですか？
A 痛みや異常がなければ着けていってください。2WEEKタイプなどでしたら、卸したてより一週間以上使った状態の方が
レンズの劣化(またはケア状況)判断に役立ちます。
Q コンタクトレンズは夜眠るときには、外すものですか？
A 一般的には睡眠時には外します。このような使い方を終日装用と言います。
これに対して連続装用と言うものがあります。
○日連続装用とは○日間つけっぱなし(睡眠時を含む)というものですが、
この使用法は目に大きな負担をかけるため、一般的にはお薦めしかねます。
勤務中に仮眠が必要な方(例:当直医・救急救命士・消防士)がリスクをおって例外的に使うべきものです。
Q コンタクトと化粧はどちらが先ですか？
A コンタクトが先です。化粧後だとレンズが汚れ易いです。化粧品はとれにくい汚れです。
Q 定期検査にはレンズを入れていくものですか？外していくものですか？
A 痛みや異常がなければ着けていってください。2WEEKタイプなどでしたら、卸したてより一週間以上使った状態の方が
レンズの劣化(またはケア状況)判断に役立ちます。
Q コンタクトレンズは夜眠るときには、外すものですか？
A 一般的には睡眠時には外します。このような使い方を終日装用と言います。
これに対して連続装用と言うものがあります。
○日連続装用とは○日間つけっぱなし(睡眠時を含む)というものですが、
この使用法は目に大きな負担をかけるため、一般的にはお薦めしかねます。
勤務中に仮眠が必要な方(例:当直医・救急救命士・消防士)がリスクをおって例外的に使うべきものです。
Q コンタクトと化粧はどちらが先ですか？
A コンタクトが先です。化粧後だとレンズが汚れ易いです。化粧品はとれにくい汚れです。
9 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 10:08:38
関連スレ
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/
◆ハードの人
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/
◆医学的質問 専門家の回答を希望する人
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/
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眼科質問24
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10 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 10:16:14
◆馬鹿と物好きとsystem
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273
テンプレ終了
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/
自称眼科専門医system ◆systemVXQ2ってこんな人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273
テンプレ終了
12 ：-7.74Dさん：2009/08/20(木) 16:46:50
>>1
乙です～
乙です～
>>11
コテハンで回答ほしいならあちらでどうぞｗ
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
コテハンで回答ほしいならあちらでどうぞｗ
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
質問です。
５年ほど前の話ですが、
コンタクトレンズが急に欲しくなりコンタクトレンズ店に行きました。
据付の眼科で診察を受けてレンズの種類を決めてもらって
２週間使い捨て用のソフトコンタクトレンズをまとめて購入しました。
しかし、その後何回か使った後にすぐに面倒臭くになって、
そのうちコンタクトレンズをぜんぜん使わなくなってしまいました。
そして最近、またコンタクトレンズがほしくなりました。
再び購入しようと思うのですが、当時眼科からもらった資料を無くしてしまったので
どのような種類のレンズだったのかわからなくなりました。
そこで５年前のコンタクトレンズ店に電話してレンズの種類を確認し
近場の店で購入しようと思ったのですが･･･
ここで疑問が沸きました。
５年前の診察の結果を基準にして、コンタクトレンズを現在購入するということは可能なのでしょうか？
診察を受けて何年以内でなければ売ってくれない等の規則はあるのでしょうか？
この辺について教えてください。よろしくお願いします。
５年ほど前の話ですが、
コンタクトレンズが急に欲しくなりコンタクトレンズ店に行きました。
据付の眼科で診察を受けてレンズの種類を決めてもらって
２週間使い捨て用のソフトコンタクトレンズをまとめて購入しました。
しかし、その後何回か使った後にすぐに面倒臭くになって、
そのうちコンタクトレンズをぜんぜん使わなくなってしまいました。
そして最近、またコンタクトレンズがほしくなりました。
再び購入しようと思うのですが、当時眼科からもらった資料を無くしてしまったので
どのような種類のレンズだったのかわからなくなりました。
そこで５年前のコンタクトレンズ店に電話してレンズの種類を確認し
近場の店で購入しようと思ったのですが･･･
ここで疑問が沸きました。
５年前の診察の結果を基準にして、コンタクトレンズを現在購入するということは可能なのでしょうか？
診察を受けて何年以内でなければ売ってくれない等の規則はあるのでしょうか？
この辺について教えてください。よろしくお願いします。
17 ：-7.74Dさん：2009/08/21(金) 07:55:42
18 ：-7.74Dさん：2009/08/21(金) 08:11:13
systemは山の手沿線の眼科医という設定だったがホストは大阪
-----------------------
13 ：system ◆systemVXQ2 ：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。
IPアドレス 219.75.238.163
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府
-----------------------
2004年のsystemのホスト
megane：めがね・コンタクト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030790124/89
89 名前：system[] 投稿日：04/05/30 19:37 HOST:218-228-128-233.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085800280/
削除理由・詳細・その他：
既存のスレ（下記URL）と重複するため。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1026079794/
-----------------------
13 ：system ◆systemVXQ2 ：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。
IPアドレス 219.75.238.163
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府
-----------------------
2004年のsystemのホスト
megane：めがね・コンタクト［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030790124/89
89 名前：system[] 投稿日：04/05/30 19:37 HOST:218-228-128-233.eonet.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1085800280/
削除理由・詳細・その他：
既存のスレ（下記URL）と重複するため。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/megane/1026079794/
正直2ちゃんのコテハンがどこに住もうが
何やってる人なのか「まったく」興味ない
一意見としてレスもらえればそれでいいや
何やってる人なのか「まったく」興味ない
一意見としてレスもらえればそれでいいや
21 ：-7.74Dさん：2009/08/21(金) 16:11:42
>>20
スレ違い
コテハンの誤回答が許せる心の広い方のスレはこちら
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
コテハン本人の感想はこちら
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/
スレ違い
コテハンの誤回答が許せる心の広い方のスレはこちら
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
コテハン本人の感想はこちら
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/
22 ：-7.74Dさん：2009/08/22(土) 07:58:59
コンタクトを新しくしようと思ってコンタクト専門店併設の眼科行ったら
前つかってたコンタクトが汚れてたらしくてアレルギーが起こってますねとか言われて
新しいコンタクトにしたら大丈夫みたいにいわれたんだけどそんなもんなんですか？
前つかってたコンタクトが汚れてたらしくてアレルギーが起こってますねとか言われて
新しいコンタクトにしたら大丈夫みたいにいわれたんだけどそんなもんなんですか？
24 ：-7.74Dさん：2009/08/22(土) 12:27:42
>>22
逆の原因、つまり結膜炎があるためにレンズが汚れ、それがさらに結膜炎悪化の要因と
なっている可能性もあります。眼科専門医を受診して、原因をはっきりさせてもらう方が安心でしょう。
ただし、一枚を使い続けるタイプのソフトレンズであれば、汚れるのが当然ですから、新しいレンズに
変えるべきでしょう。その場合は、トラブルを予防するために、2週間交換などの使い捨てタイプにすること。
ハードレンズであれば、十分な洗浄を行うことで汚れが取れることもありますから、それも相談してみて下さい。
逆の原因、つまり結膜炎があるためにレンズが汚れ、それがさらに結膜炎悪化の要因と
なっている可能性もあります。眼科専門医を受診して、原因をはっきりさせてもらう方が安心でしょう。
ただし、一枚を使い続けるタイプのソフトレンズであれば、汚れるのが当然ですから、新しいレンズに
変えるべきでしょう。その場合は、トラブルを予防するために、2週間交換などの使い捨てタイプにすること。
ハードレンズであれば、十分な洗浄を行うことで汚れが取れることもありますから、それも相談してみて下さい。
それはめがね板ではありませんから、コンタクトレンズの質問、回答を行うには板違いですよ（わらい）
27 ：-7.74Dさん：2009/08/22(土) 16:49:21
なるほど（わらい）
>>26-27
IPが出るくらいの板じゃないと迷惑な書き込みをする奴がいるんだよ
自称眼科専門医system ◆systemVXQ2ってこんな人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273
IPが出るくらいの板じゃないと迷惑な書き込みをする奴がいるんだよ
自称眼科専門医system ◆systemVXQ2ってこんな人
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273
どうせ接続場所詐称用のbmobileの再チャージする金がなくなって
シベリアに書き込みできなくなったんだろｗ
シベリアに書き込みできなくなったんだろｗ
30 ：-7.74Dさん：2009/08/22(土) 18:01:44
>22
無理やりコンタクトを中止させられなくてよかったね。
無理やりコンタクトを中止させられなくてよかったね。
31 ：-7.74Dさん：2009/08/22(土) 19:41:42
役に立たないレスでも、読んだら意思表示を！！
たとえ役に立たないレスだったとしても、
自分が発信したことに対して返答があれば、
「読みました」なり、「役に立ちません」なり
「読んだ」ということがわかるような返答をお願いしたいです。
近所の人にお会いした時に、こちらから挨拶しても
相手の方が知らん顔で通り過ぎたらどう思いますか？
たとえ役に立たないレスだったとしても、
自分が発信したことに対して返答があれば、
「読みました」なり、「役に立ちません」なり
「読んだ」ということがわかるような返答をお願いしたいです。
近所の人にお会いした時に、こちらから挨拶しても
相手の方が知らん顔で通り過ぎたらどう思いますか？
では意思表示を・・・。
コピペ気違いは死ね。
コピペ気違いは死ね。
>>31
ここで回答してあげると判で押したようにお礼いってもらえるよ↓
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
ここで回答してあげると判で押したようにお礼いってもらえるよ↓
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
34 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 14:18:40
>>22
逆の原因、つまり結膜炎があるためにレンズが汚れ、それがさらに結膜炎悪化の要因と
なっている可能性もあります。眼科専門医を受診して、原因をはっきりさせてもらう方が安心でしょう。
ただし、一枚を使い続けるタイプのソフトレンズであれば、汚れるのが当然ですから、新しいレンズに
変えるべきでしょう。その場合は、トラブルを予防するために、2週間交換などの使い捨てタイプにすること。
ハードレンズであれば、十分な洗浄を行うことで汚れが取れることもありますから、それも相談してみて下さい。
逆の原因、つまり結膜炎があるためにレンズが汚れ、それがさらに結膜炎悪化の要因と
なっている可能性もあります。眼科専門医を受診して、原因をはっきりさせてもらう方が安心でしょう。
ただし、一枚を使い続けるタイプのソフトレンズであれば、汚れるのが当然ですから、新しいレンズに
変えるべきでしょう。その場合は、トラブルを予防するために、2週間交換などの使い捨てタイプにすること。
ハードレンズであれば、十分な洗浄を行うことで汚れが取れることもありますから、それも相談してみて下さい。
35 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 14:19:20
36 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 16:03:52
軽くイネ科の花粉症もちです
市販の目薬（サンテ40とかロートビタ）を朝昼点眼程度で緩和されるのですが
点眼して何分くらいしたらコンタクトをしても良いんですか？（オアシスです）
市販の目薬（サンテ40とかロートビタ）を朝昼点眼程度で緩和されるのですが
点眼して何分くらいしたらコンタクトをしても良いんですか？（オアシスです）
37 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 16:24:46
>>36
あまり神経質にならなくても良いです。点眼後10分程度置けば十分でしょう。
ただ、アレルギー性結膜炎に使うなら、そんなしょぼい点眼薬ではなく、まともな
抗アレルギー剤（クロモグリク酸やケトチフェンフマル酸）を含有する市販点眼薬
（クロモグリク酸はアルクイックAG、ロートアルガード・クリアブロックなど多数、 ケトチフェンフマル酸は
アイリスアレスト、ザジテンAL点眼薬）を使用すると良いでしょう。薬局で薬剤師に聞いてみてください。
あまり神経質にならなくても良いです。点眼後10分程度置けば十分でしょう。
ただ、アレルギー性結膜炎に使うなら、そんなしょぼい点眼薬ではなく、まともな
抗アレルギー剤（クロモグリク酸やケトチフェンフマル酸）を含有する市販点眼薬
（クロモグリク酸はアルクイックAG、ロートアルガード・クリアブロックなど多数、 ケトチフェンフマル酸は
アイリスアレスト、ザジテンAL点眼薬）を使用すると良いでしょう。薬局で薬剤師に聞いてみてください。
それはめがね板ではありませんから、コンタクトレンズの質問、回答を行うのは板違いですよ（わらい）
そうですね（わらい）
41 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 16:50:07
>>36
あまり神経質にならなくても良いです。点眼後10分程度置けば十分でしょう。
ただ、アレルギー性結膜炎に使うなら、そんなしょぼい点眼薬ではなく、まともな
抗アレルギー剤（クロモグリク酸やケトチフェンフマル酸）を含有する市販点眼薬
（クロモグリク酸はアルクイックAG、ロートアルガード・クリアブロックなど多数、 ケトチフェンフマル酸は
アイリスアレスト、ザジテンAL点眼薬）を使用すると良いでしょう。薬局で薬剤師に聞いてみてください。
あまり神経質にならなくても良いです。点眼後10分程度置けば十分でしょう。
ただ、アレルギー性結膜炎に使うなら、そんなしょぼい点眼薬ではなく、まともな
抗アレルギー剤（クロモグリク酸やケトチフェンフマル酸）を含有する市販点眼薬
（クロモグリク酸はアルクイックAG、ロートアルガード・クリアブロックなど多数、 ケトチフェンフマル酸は
アイリスアレスト、ザジテンAL点眼薬）を使用すると良いでしょう。薬局で薬剤師に聞いてみてください。
>>39-40
IPが出るくらいの板じゃないと迷惑な書き込みをする奴がいるんだよ
自称眼科専門医system ◆systemVXQ2ってこんな人http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273
IPが出るくらいの板じゃないと迷惑な書き込みをする奴がいるんだよ
自称眼科専門医system ◆systemVXQ2ってこんな人http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/244-273
裸眼で見るのと違ってコンタクトレンズつけて見ると全体的にものが小さく見えて中心が膨張して見えるんだけどこんなものでしょうか
コンタクトつけて自分や人の顔を見るとものすごくキモい…
コンタクトつけて自分や人の顔を見るとものすごくキモい…
>>37
ありがとうございました、でもテンプレ厳守してくださいね（3行程度 要点を整理して）
秋の花粉は症状が軽いので今の目薬で問題なしです
5分じゃ早いですか？
>>38
わたしシステムやないですから
こちらでお願いしますｗ
ありがとうございました、でもテンプレ厳守してくださいね（3行程度 要点を整理して）
秋の花粉は症状が軽いので今の目薬で問題なしです
5分じゃ早いですか？
>>38
わたしシステムやないですから
こちらでお願いしますｗ
45 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 18:09:17
多少はその傾向はあるかも知れませんが、メガネよりずっとましなはずです。
裸眼でははっきり見えない物が、コンタクトではっきり見えるからかも知れませんね。
とりあえず、眼鏡と比較するとどうなりますか？
裸眼でははっきり見えない物が、コンタクトではっきり見えるからかも知れませんね。
とりあえず、眼鏡と比較するとどうなりますか？
47 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 18:17:19
>>44
保湿剤の入った点眼薬の場合、点眼後30分程度まで涙液中に、低濃度ですが残存することが
示されています。通常の点眼薬はもっと早いでしょうが、5分ではまだ涙液中に成分が残っているはずです。
ただ、その状態でコンタクトレンズを装用しても、どんどん涙液で流されていきますから、臨床上問題に
なるようなことはまずないと思います。装用までの時間が長い方がよいですが、5分でもまあ悪くはないでしょう。
ところで、回答の根拠などの情報を書くと3行を超えることもあります。回答の内容を優先する事をお許しください。
保湿剤の入った点眼薬の場合、点眼後30分程度まで涙液中に、低濃度ですが残存することが
示されています。通常の点眼薬はもっと早いでしょうが、5分ではまだ涙液中に成分が残っているはずです。
ただ、その状態でコンタクトレンズを装用しても、どんどん涙液で流されていきますから、臨床上問題に
なるようなことはまずないと思います。装用までの時間が長い方がよいですが、5分でもまあ悪くはないでしょう。
ところで、回答の根拠などの情報を書くと3行を超えることもあります。回答の内容を優先する事をお許しください。
48 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 18:19:01
49 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 18:31:53
右目左目と視力が違い右目のが悪いです
でもこの前処方されたコンタクトは右目はくっきり見えるのに
視力が良い左目のがボケて見えづらいです
コンタクトの場合これが普通なんでしょうか？
てっきり左右同じに見えるようになると思ったのに…
でもこの前処方されたコンタクトは右目はくっきり見えるのに
視力が良い左目のがボケて見えづらいです
コンタクトの場合これが普通なんでしょうか？
てっきり左右同じに見えるようになると思ったのに…
>>47
回答の根拠は基本出さなくて結構。
間違いを指摘された時だけにしなさい。
直接要らない知識を披露して悦に入りたいならシベリアから出ないこと。
長文での回答、重複しての回答をしない、というのはこのスレでは明文化されている。
嫌なら出ていきなさい。
回答の根拠は基本出さなくて結構。
間違いを指摘された時だけにしなさい。
直接要らない知識を披露して悦に入りたいならシベリアから出ないこと。
長文での回答、重複しての回答をしない、というのはこのスレでは明文化されている。
嫌なら出ていきなさい。
54 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 22:05:10
誘導厨ウザ
>>52
利き目＝良い方の眼ではなくて、簡単に言えば、カメラとかで撮るときにのぞき込む方の目です。
「利き目」で検索すると調べる方法が出てきます。
利き目が見えていれば、反対の目がそれなりでも両目で見たとき見えるので、そういう調整をすることがあります。
利き目＝良い方の眼ではなくて、簡単に言えば、カメラとかで撮るときにのぞき込む方の目です。
「利き目」で検索すると調べる方法が出てきます。
利き目が見えていれば、反対の目がそれなりでも両目で見たとき見えるので、そういう調整をすることがあります。
誘導された人が質問し直せばその質問がsystemの自演なのか
疑心暗鬼に陥っている人達も納得出来るし。
疑心暗鬼に陥っている人達も納得出来るし。
58 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 22:16:04
>>49
裸眼視力の左右差と、矯正後の左右差は基本的には関係ありません。
問題なのは左右差があることでしょう。自覚して不愉快になるほどの左右差があるなら、
次回受診時にその点を訴えて調整してもらってください。
裸眼視力の左右差と、矯正後の左右差は基本的には関係ありません。
問題なのは左右差があることでしょう。自覚して不愉快になるほどの左右差があるなら、
次回受診時にその点を訴えて調整してもらってください。
59 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 22:17:29
60 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 22:20:49
>>52
裸眼視力と利き目は無関係です。
前スレ、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1232339712/926
をご参照ください。視力回復のためにぼけさせる云々は多分間違いです。
裸眼視力と利き目は無関係です。
前スレ、http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1232339712/926
をご参照ください。視力回復のためにぼけさせる云々は多分間違いです。
61 ：-7.74Dさん：2009/08/23(日) 22:22:58
>>61
読ませたくないのではなく、自作自演のお医者さんごっこは
相応の場所ですべきだと言っているのですが難しかったですか？
せっかく自演しようのない板に質問スレを立ててもらったのですから
後ろ暗いところがなければそこで回答すべきです。
読ませたくないのではなく、自作自演のお医者さんごっこは
相応の場所ですべきだと言っているのですが難しかったですか？
せっかく自演しようのない板に質問スレを立ててもらったのですから
後ろ暗いところがなければそこで回答すべきです。
64 ：-7.74Dさん：2009/08/24(月) 07:57:27
65 ：-7.74Dさん：2009/08/24(月) 08:05:52
そもそも >>62が言う「質問スレ」は「シベリア超速報＠2ch掲示板」（http://anchorage.2ch.net/siberia/）にあって
コンタクトの質問、回答スレを立てるのは板違いだ、と何度も指摘されている。
しかも、そんなとこに書き込まれる質問にも、systemはいちいち回答してるじゃないか。いまさら何を言ってるんだか。
コンタクトの質問、回答スレを立てるのは板違いだ、と何度も指摘されている。
しかも、そんなとこに書き込まれる質問にも、systemはいちいち回答してるじゃないか。いまさら何を言ってるんだか。
67 ：-7.74Dさん：2009/08/24(月) 15:11:59
>>59
これからきちんとシステムにも注意してくれよ
これからきちんとシステムにも注意してくれよ
68 ：44：2009/08/24(月) 15:14:31
>>65
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/13-20
この辺りに、質問スレがシベリアに立った経緯が説明されています。
1は自治スレ住人から了解を得、板違いを指摘しているのは
都内の開業医という設定だったのに大阪のホストが表示されてしまった
systemだけでしょうね。
ですからここに書き込まれる質問はなるべくシベリアへ誘導しましょう。
たくさんの質問者が来て、シベリアに書き込みを誘導されて書き込んで
それがsystemと明らかに違うとなれば、systemの疑いも少しは晴れると言うものです。
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/13-20
この辺りに、質問スレがシベリアに立った経緯が説明されています。
1は自治スレ住人から了解を得、板違いを指摘しているのは
都内の開業医という設定だったのに大阪のホストが表示されてしまった
systemだけでしょうね。
ですからここに書き込まれる質問はなるべくシベリアへ誘導しましょう。
たくさんの質問者が来て、シベリアに書き込みを誘導されて書き込んで
それがsystemと明らかに違うとなれば、systemの疑いも少しは晴れると言うものです。
>>69
それがコンタクトの質問を、「シベリア超速報＠2ch掲示板」に誘導する理由かね。
2chの板システム考えると、そりゃえらく正当だな(笑)。
めがね板にsystemが書くと都合悪いことでもあるのか？ あるんだろうな。がんばれ(笑)。
それがコンタクトの質問を、「シベリア超速報＠2ch掲示板」に誘導する理由かね。
2chの板システム考えると、そりゃえらく正当だな(笑)。
めがね板にsystemが書くと都合悪いことでもあるのか？ あるんだろうな。がんばれ(笑)。
72 ：p93cb19.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp：2009/08/25(火) 00:14:33
意見をいうならフシアナしてからいおうぜ。
モバイル以外から。
その方が自演の疑いを受けなくていいだろ?
オレはsystemが変な造語やトンデモさえ書かなきゃ放置するよ。
今のところありえそうも無いけど。
モバイル以外から。
その方が自演の疑いを受けなくていいだろ?
オレはsystemが変な造語やトンデモさえ書かなきゃ放置するよ。
今のところありえそうも無いけど。
73 ：-7.74Dさん：2009/08/25(火) 01:01:30
はじめまして。
はじめて書き込みをします。
今、ﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝのｴｱｵﾌﾟﾃｨｸｽのﾉｰﾏﾙﾀｲﾌﾟと乱視用を使用しています。
右目が-4.00
左目が近視は入っておらず、乱視矯正のみです(最高値)
エースコンタクトで購入したのですが、
片目が4500円くらいしたような記憶があります。
プレミアム会員になってしまったのでそこで買うべきなのかもしれませんが、
通販で売ってるｺﾝﾀｸﾄに興味があります。
金欠なので、安さに惹かれますが、やはりきちんとしたお店で買うべきなのでしょうか?
はじめて書き込みをします。
今、ﾁﾊﾞﾋﾞｼﾞｮﾝのｴｱｵﾌﾟﾃｨｸｽのﾉｰﾏﾙﾀｲﾌﾟと乱視用を使用しています。
右目が-4.00
左目が近視は入っておらず、乱視矯正のみです(最高値)
エースコンタクトで購入したのですが、
片目が4500円くらいしたような記憶があります。
プレミアム会員になってしまったのでそこで買うべきなのかもしれませんが、
通販で売ってるｺﾝﾀｸﾄに興味があります。
金欠なので、安さに惹かれますが、やはりきちんとしたお店で買うべきなのでしょうか?
74 ：-7.74Dさん：2009/08/25(火) 01:03:01
やったぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ついに、悲願であった廃人ランク12finishを達成ｖ(^^)/~~~~~~~~~~~~~
惜しくも書き込み数１００には届かず
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 ZBuF2ken0 63 4 わたしの旅日記2009・夏~初恋~ ◆odO7pCtu42se ,低脳歪造ホラ吹きキチガイな私を根絶やしして下さい
わたしの旅日記2009・夏~初恋~ ◆ABSwEWqA/6 , ワェブ四億大都市圏の検果9^9兆万無料対数件 ◆ABSwEWqA/6 ,
鶏卵将軍☆素麺 ◆ABSwEWqA/6 , わたしの旅日記2009・夏～初恋～ ◆ABSwEWqA/6 ,
2 WYxQLUtpO 34 8 わたしの旅日記2009･夏～初恋～ ◆ABSwEWqA/6 ,鶏卵将軍☆素麺 ◆ABSwEWqA/6
, ﾜｪﾌﾞ四億大都市圏の検果9^9兆万無料対数件 ◆ABSwEWqA/6 ,わたしの旅 ◆ABSwEWqA/6
ﾜｴﾌﾞ四億大都市圏のどうたらこうたら ◆ABSwEWqA/6
http://hissi.org/read.php/chiri/20090824/
ついに、悲願であった廃人ランク12finishを達成ｖ(^^)/~~~~~~~~~~~~~
惜しくも書き込み数１００には届かず
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ﾜｴﾌﾞ四億大都市圏のどうたらこうたら ◆ABSwEWqA/6
http://hissi.org/read.php/chiri/20090824/
今日一日コンタクトを使ってはずした際
レンズの一部分が水をはじくような状態になっていました。
MPSですすいでみても上記の状態が解消されなかったので念のため破棄しましたが
原因がわからず不安です。
油を使う場面があったのでそれが目に入った可能性はあると思いますが
それ以外にも考えられる原因というのはありますか？
レンズの一部分が水をはじくような状態になっていました。
MPSですすいでみても上記の状態が解消されなかったので念のため破棄しましたが
原因がわからず不安です。
油を使う場面があったのでそれが目に入った可能性はあると思いますが
それ以外にも考えられる原因というのはありますか？
78 ：-7.74Dさん：2009/08/25(火) 07:52:43
>>73
どこで買ってもかまいません。大事なのは、正しい処方を受けること、適切な定期検査と
レンズケアの指導を受け続けることです。深刻な合併症のほとんどはレンズケアの不適で置きます。
通販する人は定期検査を受けず、自分勝手なレンズケアを行う事が多いのでトラブルが起きやすいのです。
どこで買ってもかまいません。大事なのは、正しい処方を受けること、適切な定期検査と
レンズケアの指導を受け続けることです。深刻な合併症のほとんどはレンズケアの不適で置きます。
通販する人は定期検査を受けず、自分勝手なレンズケアを行う事が多いのでトラブルが起きやすいのです。
79 ：-7.74Dさん：2009/08/25(火) 10:24:09
>>76
ソフトレンズと仮定して。油が入った可能性の他に、化粧品を使う人であれば、
その影響が考えられます。シリコーンハイドロゲルレンズの中で、アキュビューアドバンス、
アキュビューオアシスなどは化粧品やクレンジングオイルに弱いことが報告されています。
ソフトレンズと仮定して。油が入った可能性の他に、化粧品を使う人であれば、
その影響が考えられます。シリコーンハイドロゲルレンズの中で、アキュビューアドバンス、
アキュビューオアシスなどは化粧品やクレンジングオイルに弱いことが報告されています。
>>71
system本人乙。IP表示だと都合の悪いことでもあるのか？
167 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/08/25(火) 15:40:52 発信元:220.156.132.170
>>166
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/73
system本人乙。IP表示だと都合の悪いことでもあるのか？
167 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/08/25(火) 15:40:52 発信元:220.156.132.170
>>166
この板は「シベリア超速報＠2ch掲示板」です。コンタクトレンズの質問は板違い。
あなたは間違った誘導を受けたわけです。だまされたとも言うかな。
ご質問にはめがね板の質問スレで回答済みです。下記をご参照下さい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1250728259/73
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、
住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、
住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
82 ：-7.74Dさん：2009/08/25(火) 17:15:21
アンチ必死だなww
笑えるがうざい
笑えるがうざい
>>83
シベリアで静かに過ごしたまえ
シベリアで静かに過ごしたまえ
見てきたけど、こいつは→ 発信元:221.119.201.18
余所の板まで出向いて経緯を捏造しまくってんな。
> 話し合いを持ちたいんだけど、IDが出ない板なので意見がまとまりません。
> あからさまな自演に住人が迷惑していました。
話し合いを持ちたいと言いつつ、コテ排除を正当化する理屈を開陳したことはなし。
酉つきの発言のほうが有用という反論にたいしては「システム乙」としか言えてない。
> 実は以前にもsystem専用質問スレと名無し質問スレに分けたのですが
> system本人が移動せず、新たに質問スレを立てる始末だったので
アンチが支持されないもんで
暴走して774専用スレなんてのをたてたあげく
閑古鳥だったので、従来スレにやってきて荒らしてただけ。
余所の板まで出向いて経緯を捏造しまくってんな。
> 話し合いを持ちたいんだけど、IDが出ない板なので意見がまとまりません。
> あからさまな自演に住人が迷惑していました。
話し合いを持ちたいと言いつつ、コテ排除を正当化する理屈を開陳したことはなし。
酉つきの発言のほうが有用という反論にたいしては「システム乙」としか言えてない。
> 実は以前にもsystem専用質問スレと名無し質問スレに分けたのですが
> system本人が移動せず、新たに質問スレを立てる始末だったので
アンチが支持されないもんで
暴走して774専用スレなんてのをたてたあげく
閑古鳥だったので、従来スレにやってきて荒らしてただけ。
>>86
system乙
＞話し合いを持ちたいと言いつつ、コテ排除を正当化する理屈を開陳したことはなし。酉つきの発言のほうが有用という反論にたいしては「システム乙」としか言えてない。
system監視スレにまとめてあります
＞アンチが支持されないもんで暴走して774専用スレなんてのをたてたあげく閑古鳥だったので、従来スレにやってきて荒らしてただけ。
めがね板の質問スレが無くなりシベリアでホストが割れた後
平気な顔で名無しスレに書き込みを始めて荒らしたのはsystem。
おかしいと思うなら鳥つけて削除依頼でもしたらいい
system乙
＞話し合いを持ちたいと言いつつ、コテ排除を正当化する理屈を開陳したことはなし。酉つきの発言のほうが有用という反論にたいしては「システム乙」としか言えてない。
system監視スレにまとめてあります
＞アンチが支持されないもんで暴走して774専用スレなんてのをたてたあげく閑古鳥だったので、従来スレにやってきて荒らしてただけ。
めがね板の質問スレが無くなりシベリアでホストが割れた後
平気な顔で名無しスレに書き込みを始めて荒らしたのはsystem。
おかしいと思うなら鳥つけて削除依頼でもしたらいい
自称眼科医の糞コテが答えるコンタクト質問スレ立てればいいのに。
bmobileでｗ
bmobileでｗ
systemは山の手沿線の眼科医という設定だったがホストは大阪
-----------------------
13 ：system ◆systemVXQ2 ：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。
IPアドレス 219.75.238.163
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府
-----------------------
-----------------------
13 ：system ◆systemVXQ2 ：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。
IPアドレス 219.75.238.163
ホスト名 219-75-238-163.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 大阪府
-----------------------
この前オアシスはいくら？と書いた人です
もし将来乱視になってオアシス乱視用を使うとしたら
いくらくらいでしょうか・・・？
もし将来乱視になってオアシス乱視用を使うとしたら
いくらくらいでしょうか・・・？
>>90
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
92 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 17:28:22
>>90
これも店しだいなんですが、納入価では乱視用の方が300円ぐらい高いのが
普通のようです。高いと言えば高いけど、1ヵ月あたり片目100円の差と思えば、
さほどではない。もっとも値付けがいくらになるかは既述の通り、店しだいです。
これも店しだいなんですが、納入価では乱視用の方が300円ぐらい高いのが
普通のようです。高いと言えば高いけど、1ヵ月あたり片目100円の差と思えば、
さほどではない。もっとも値付けがいくらになるかは既述の通り、店しだいです。
93 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 17:31:30
94 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 17:32:22
そもそも>>91の主張がおかしいんだけどね
だってここはメガネ・コンタクト板だし
だってここはメガネ・コンタクト板だし
>>94
質問者がシステムと違うIPならいいのにね、という話。それがほとんどない
質問者にこんな手間をかけずとも、システムがシベリアで東京からの接続を
確認できる回線から1ヶ月くらいレスを続ければ、少なくとも都内在住という点の
信用は戻るんだけど、もちろんそれも出来ないｗ
PHSで書き込んで東京に住んでます、大阪には出張ですって言われたって
誰が信じてくれるんだって話だよ
質問者がシステムと違うIPならいいのにね、という話。それがほとんどない
質問者にこんな手間をかけずとも、システムがシベリアで東京からの接続を
確認できる回線から1ヶ月くらいレスを続ければ、少なくとも都内在住という点の
信用は戻るんだけど、もちろんそれも出来ないｗ
PHSで書き込んで東京に住んでます、大阪には出張ですって言われたって
誰が信じてくれるんだって話だよ
96 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 17:51:48
なに勝手に仕切ってんの？
オマエなに？ ここの管理者なワケ？
死ねよバカｗ
オマエなに？ ここの管理者なワケ？
死ねよバカｗ
あららファビョったｗ
むしろずっと自演と医師の詐称について疑われてるんだから
質問が来たら自分で率先してシベリアに誘導した方がいいよ
むしろずっと自演と医師の詐称について疑われてるんだから
質問が来たら自分で率先してシベリアに誘導した方がいいよ
98 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 18:03:48
だらだらと長文回答で挙句に間違ってることがあるsystemもウザいが
質問があるたびに風紀委員気取りで誘導し悦に入る自治厨も充分ウザい
>>98
システムを見習ってスルー汁
システムを見習ってスルー汁
101 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 18:18:54
性技ならいろいろと得意ですがなにか？
>>100
眼科専門医って言って嘘ばかり回答する人より自治厨の方がいい。
眼科専門医って言って嘘ばかり回答する人より自治厨の方がいい。
正義の味方が自作自演の自己弁護をはじめましたｗｗｗ
どっちがマシって問題じゃないよ、どっちもカスｗｗｗ
systemとアンチの話は監視スレでやろう
106 ：-7.74Dさん：2009/08/26(水) 22:31:53
コンタクト使い始めて１ヶ月程度の初心者で
2weekタイプを使っているんですが、夕方頃にくもりがひどくなりんですが
その場合は洗浄液で洗浄して即装着しても大丈夫ですか？
目薬をさしてもあまり変わらないしアドバイスお願いします
2weekタイプを使っているんですが、夕方頃にくもりがひどくなりんですが
その場合は洗浄液で洗浄して即装着しても大丈夫ですか？
目薬をさしてもあまり変わらないしアドバイスお願いします
>>106
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
めがねをつけている時はそうでも無いのですが
コンタクトを長時間付けているとこめかみ付近が頭痛になる事があり困っています
眼科で貰った2weekのコンタクトなのですが改善方法などありませんでしょうか？
コンタクトを長時間付けているとこめかみ付近が頭痛になる事があり困っています
眼科で貰った2weekのコンタクトなのですが改善方法などありませんでしょうか？
>>108
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
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彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
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コンタクトについての質問スレ－Part46
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で質問して下さい。
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めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
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コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
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コンタクトについての質問スレ－Part46
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で質問して下さい。
110 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 07:51:44
>>106
レンズを変更する必要がありそうです。くもりが出た状態で眼科を受診し、処方変更を相談してください。
結膜炎を生じている可能性もあります。それまでの間、一時的に多目的用剤で洗浄するのは
仕方ないかも知れませんが、コンプリート10minなどの短時間用剤で10分の洗浄、消毒を行う方が安全でしょう。
レンズを変更する必要がありそうです。くもりが出た状態で眼科を受診し、処方変更を相談してください。
結膜炎を生じている可能性もあります。それまでの間、一時的に多目的用剤で洗浄するのは
仕方ないかも知れませんが、コンプリート10minなどの短時間用剤で10分の洗浄、消毒を行う方が安全でしょう。
111 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 07:54:31
>>108
近視過矯正や乱視が一番に考えられます。近視を必要最小限の弱めの度数にする、乱視があれば
乱視用レンズを処方するなどの必要があるかも知れません。それとは別にレンズが合わない、
目に傷を付けている場合も頭痛を生ずることがあります。診ないとわからないので、眼科を受診して相談してください。
近視過矯正や乱視が一番に考えられます。近視を必要最小限の弱めの度数にする、乱視があれば
乱視用レンズを処方するなどの必要があるかも知れません。それとは別にレンズが合わない、
目に傷を付けている場合も頭痛を生ずることがあります。診ないとわからないので、眼科を受診して相談してください。
113 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 11:11:22
114 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 11:15:11
>>106
レンズパッケージ（２次包装）内に入っている添付文書をお読みください。
殆どの場合対処方法が書かれております。
レンズ使用期間は必ず添付文書を保管しておくことになっておりますが、万が一お手元に無い
ようでしたら独立行政法人医薬品医療機器総合機構の医療機器関連情報から添付文書をダウ
ンロードして確認して下さい。
ＵＲＬは
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/md/whatsnew/companylist/companyframe.html
レンズパッケージ（２次包装）内に入っている添付文書をお読みください。
殆どの場合対処方法が書かれております。
レンズ使用期間は必ず添付文書を保管しておくことになっておりますが、万が一お手元に無い
ようでしたら独立行政法人医薬品医療機器総合機構の医療機器関連情報から添付文書をダウ
ンロードして確認して下さい。
ＵＲＬは
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/md/whatsnew/companylist/companyframe.html
115 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 11:28:43
長文禁止、回答は3行程度で分かりやすく要点を整理して
ができないのなら回答しない！！！
荒らしと同レベルです
ができないのなら回答しない！！！
荒らしと同レベルです
116 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 11:45:42
>>113-114
例えばJ&Jの添付文書には「装用中に痛みや、くもる、かすむ、ぼやけるなどの異常を感じたら、
直ちにレンズをはずして眼科医に相談して下さい。その間レンズをはずして眼鏡を使用して下さい」とあります。
>>106さんがそうすることが可能であれば、>>114さんのおっしゃるとおり、それがベストです。
例えばJ&Jの添付文書には「装用中に痛みや、くもる、かすむ、ぼやけるなどの異常を感じたら、
直ちにレンズをはずして眼科医に相談して下さい。その間レンズをはずして眼鏡を使用して下さい」とあります。
>>106さんがそうすることが可能であれば、>>114さんのおっしゃるとおり、それがベストです。
ハードをつけたまま普通の目薬使っていいですか？
なんかよくないとか書いてあるの見たんで
なんかよくないとか書いてあるの見たんで
118 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 16:18:04
>>117
コンタクトレンズ、点眼薬とも、添付文書には渋いことを書いてありますが、臨床的に明確なトラブルを
報告した文献はまずありません（あればご教示いただければ幸いです）。無害なことを、臨床試験で示すには
大変な手間と費用がかかるため、ひとまずダメと書いてあるだけです。普通はOKと考えていいでしょう。
コンタクトレンズ、点眼薬とも、添付文書には渋いことを書いてありますが、臨床的に明確なトラブルを
報告した文献はまずありません（あればご教示いただければ幸いです）。無害なことを、臨床試験で示すには
大変な手間と費用がかかるため、ひとまずダメと書いてあるだけです。普通はOKと考えていいでしょう。
>>118
サンクスです
サンクスです
眼鏡やコンタクトレンズをつけて裸眼で見える距離(パソコンや携帯など)を長時間見ても目は悪くならないでしょうか？(裸眼と変わらないでしょうか)
それが心配でコンタクトレンズをつけれません
どうか回答をお願いします
それが心配でコンタクトレンズをつけれません
どうか回答をお願いします
121 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 17:25:34
>>120 近くを見る努力が増えるわけですから、近視悪化の可能性はあります。しかしゆるめに合わせていれば
大きな影響はないと考えられます。それを気にするなら、裸眼でも本来見える距離より近くを見ては
いけないことになります。心配なら、30分ごとに短時間でよいから休憩して遠方を見るようにしてください。
コンタクトで心配すべきなのは、むしろケア不良による目の合併症の方です。
大きな影響はないと考えられます。それを気にするなら、裸眼でも本来見える距離より近くを見ては
いけないことになります。心配なら、30分ごとに短時間でよいから休憩して遠方を見るようにしてください。
コンタクトで心配すべきなのは、むしろケア不良による目の合併症の方です。
>>120
109 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 04:06:34
>>108
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
109 名前：-7.74Dさん[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 04:06:34
>>108
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
125 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 17:41:43
>>120
人それぞれ。パソコンを同じ時間やっていても近視になる人とならない人がいるのと同じ。
なお、今日保存液や目薬中心に回答していた>>121=system ◆systemVXQ2ですが
近視進行については以前にも間違いを犯しているので引用します。
>>121の意見では120さんの質問内容は近視進行の原因になるのですが、
それは眼科医の一般的な見解ではありません。以下のまとめをご覧下さい。・
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/256-257,271
人それぞれ。パソコンを同じ時間やっていても近視になる人とならない人がいるのと同じ。
なお、今日保存液や目薬中心に回答していた>>121=system ◆systemVXQ2ですが
近視進行については以前にも間違いを犯しているので引用します。
>>121の意見では120さんの質問内容は近視進行の原因になるのですが、
それは眼科医の一般的な見解ではありません。以下のまとめをご覧下さい。・
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/256-257,271
126 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 18:16:15
>>122
アイミーアビュー・アスフェリックプラスを使用すると、近視進行を抑制するなどというデータは
どこにもありません。酸素透過性の低い低含水素材のくせに厚型ですから、角膜は
酸素不足を起こします。まったく薦めません。眼科で相談する事には賛成です。
アイミーアビュー・アスフェリックプラスを使用すると、近視進行を抑制するなどというデータは
どこにもありません。酸素透過性の低い低含水素材のくせに厚型ですから、角膜は
酸素不足を起こします。まったく薦めません。眼科で相談する事には賛成です。
あ
質問です。
ハードからソフトに変更しようと思うのですが、
ソフトの大きさ(直径？)ってどれくらいなんでしょうか？
ちなみに現在ﾒﾆｺﾝZ使ってます。
ハードではｻｲｽﾞ大きいほうだと思うんですが、
ソフトと大差ないですかね？
ハードからソフトに変更しようと思うのですが、
ソフトの大きさ(直径？)ってどれくらいなんでしょうか？
ちなみに現在ﾒﾆｺﾝZ使ってます。
ハードではｻｲｽﾞ大きいほうだと思うんですが、
ソフトと大差ないですかね？
>>130
ありがとう
ありがとう
133 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 21:32:28
134 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 21:51:07
>>121
＞近くを見る努力が増えるわけですから、近視悪化の可能性はあります。しかしゆるめに合わせていれば
大きな影響はないと考えられます。
それを裏付ける定説というべき統計でもある?無いよね?馬鹿?
＞近くを見る努力が増えるわけですから、近視悪化の可能性はあります。しかしゆるめに合わせていれば
大きな影響はないと考えられます。
それを裏付ける定説というべき統計でもある?無いよね?馬鹿?
135 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 22:32:00
>>129
原理上、ハードレンズ（正確には角膜レンズ）は角膜より小さいので、直径10mm以下、通常は
8.5～9.5mm程度です。ソフトは強角膜レンズなので、12.5～14.5mm程度の直径です。
つまり、まったく違います。
原理上、ハードレンズ（正確には角膜レンズ）は角膜より小さいので、直径10mm以下、通常は
8.5～9.5mm程度です。ソフトは強角膜レンズなので、12.5～14.5mm程度の直径です。
つまり、まったく違います。
136 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 22:34:53
>>134
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/opth/kinshi/kinshi05.html
読解できればの話ですが。MEDLINEでも使えばすぐわかりますが、各国から
同様の報告がなされています。コストパフォーマンスが悪いのが問題だな。
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/opth/kinshi/kinshi05.html
読解できればの話ですが。MEDLINEでも使えばすぐわかりますが、各国から
同様の報告がなされています。コストパフォーマンスが悪いのが問題だな。
138 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 22:40:46
140 ：-7.74Dさん：2009/08/27(木) 23:33:49
>>136
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/opth/kinshi/kinshi02.htmlより
＞学童期の近視予防については，我が国でも50年以上にわたって，医学的な見地から，
＞あるいは民間療法としてさまざまな方法論が試され，そして現在も実施されています。
＞しかし，EBM (evidence-based medicine: 科学的根拠に基づく医療）の基準から見れば，
＞現時点では，いずれも評価に足らないといわざるを得ません。しかし，近年海外を中心と
＞して，EBMの観点から近視予防（眼軸長の伸展抑制）効果を再検証する動きが
＞活発化しており，累進屈折力眼鏡を含めて，いくつかの方法論が有望視されています
つまり有力視されている仮説は複数あるが、定説・常識は無いわけだ。
それにこの実験は小学生にADD+1.50Dの累進眼鏡をかけさせたもので、
弱矯正をしたわけではないぞ。
ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/opth/kinshi/kinshi02.htmlより
＞学童期の近視予防については，我が国でも50年以上にわたって，医学的な見地から，
＞あるいは民間療法としてさまざまな方法論が試され，そして現在も実施されています。
＞しかし，EBM (evidence-based medicine: 科学的根拠に基づく医療）の基準から見れば，
＞現時点では，いずれも評価に足らないといわざるを得ません。しかし，近年海外を中心と
＞して，EBMの観点から近視予防（眼軸長の伸展抑制）効果を再検証する動きが
＞活発化しており，累進屈折力眼鏡を含めて，いくつかの方法論が有望視されています
つまり有力視されている仮説は複数あるが、定説・常識は無いわけだ。
それにこの実験は小学生にADD+1.50Dの累進眼鏡をかけさせたもので、
弱矯正をしたわけではないぞ。
142 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 01:06:52
累進加入と弱めの処方を同一視するのはねぇよ
味噌糞一緒
薬だって半分飲めば半分の効果が出るわけじゃねぇし
味噌糞一緒
薬だって半分飲めば半分の効果が出るわけじゃねぇし
144 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 07:52:29
>>143
小学生以上は近視が進行しない？ その後の近視はすべて屈折性？（30代以降はその可能性大だけど）
>>140-142とか合わせて、眼科的な基礎知識がわかってないわけで、だから前も議論はムダ、と捨てたわけです。
今回も同じ。学問的な議論ができない。付き合いませんから、屈折得意な眼科専門医に教わってください。
小学生以上は近視が進行しない？ その後の近視はすべて屈折性？（30代以降はその可能性大だけど）
>>140-142とか合わせて、眼科的な基礎知識がわかってないわけで、だから前も議論はムダ、と捨てたわけです。
今回も同じ。学問的な議論ができない。付き合いませんから、屈折得意な眼科専門医に教わってください。
さあ盛り上がってまいりました！
148 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 09:23:38
最近初めてコンタクトするために、眼科に行って初診1500円ほどでお試しで１日使い捨てを３日分貰い、
３日使って再び検査に行った時に視野検査というものもして3000円ほどかかったんですが、
コンタクト買うのに視野検査ってするものなんですか？
３日使って再び検査に行った時に視野検査というものもして3000円ほどかかったんですが、
コンタクト買うのに視野検査ってするものなんですか？
連投すいません。眼圧が少し高めなので、緑内障になりやすいとか言われたのでだからですかね？
151 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 11:06:28
152 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 11:09:42
>>149
普通はしません。緑内障を疑ったときに行いますが、「眼圧が少し高め」だけで視野検査までするのが
妥当かは微妙です。あなたの目を診ていないのでなんとも言えません。必要だったのかも知れません。
視野検査結果のコピーをもらっておくと、今後参考になることもあると思います。せっかくしたんですから。
普通はしません。緑内障を疑ったときに行いますが、「眼圧が少し高め」だけで視野検査までするのが
妥当かは微妙です。あなたの目を診ていないのでなんとも言えません。必要だったのかも知れません。
視野検査結果のコピーをもらっておくと、今後参考になることもあると思います。せっかくしたんですから。
ありがとうございます。次は２～３ヶ月後と言われたのでまたやるんだと思います。
親が緑内障があって自分も心配なのでコピーも貰って定期的に受けとこうと思います。
コンタクトの方は少し目が乾き易い感じですが、問題ないようでした。
親が緑内障があって自分も心配なのでコピーも貰って定期的に受けとこうと思います。
コンタクトの方は少し目が乾き易い感じですが、問題ないようでした。
154 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 12:16:09
>>153
緑内障という診断であれば、点眼治療を開始し、2～3ヵ月ごとに視野検査を行うのは納得できます。
しかし、「眼圧が少し高め」だけであれば、2～3ヵ月ごとに視野検査を行うのは少しおかしいように思います。
頻繁に視野検査を行うようであれば、必要性についてよく説明を受けて下さい。
緑内障という診断であれば、点眼治療を開始し、2～3ヵ月ごとに視野検査を行うのは納得できます。
しかし、「眼圧が少し高め」だけであれば、2～3ヵ月ごとに視野検査を行うのは少しおかしいように思います。
頻繁に視野検査を行うようであれば、必要性についてよく説明を受けて下さい。
>>135
荒し行為は辞めてください
荒し行為は辞めてください
まだsystemは病気が治らないようだな
この間コンタクト作って今度度の軽いめがね作ろうと思うんだけど380でいいんだよね
159 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 19:25:54
ハードコンタクト一日目です
目の中を移動する時に感じるごろごろ感が取れません・・・
慣れるでしょうか？
目の中を移動する時に感じるごろごろ感が取れません・・・
慣れるでしょうか？
161 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 21:06:25
終日着用のコンタクトレンズは寝るときだけ外せばいいのでしょうか？
起きているときは付けっぱなしでも良いのでしょうか
起きているときは付けっぱなしでも良いのでしょうか
>>163
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
165 ：-7.74Dさん：2009/08/28(金) 23:10:56
>>163
ケースバイケースです。起きてから寝るまで装用し続けても問題ない場合も多いですが、診てみないとわかりません。
ただ、深刻な合併症の最大原因であるレンズケアを毎日励行し、不調時の眼鏡装用にも慣れておくことを考えると、
帰宅後、入浴後にはコンタクトを外し、正しくレンズケアをして、あとは眼鏡で過ごすのが望ましいでしょう。
ケースバイケースです。起きてから寝るまで装用し続けても問題ない場合も多いですが、診てみないとわかりません。
ただ、深刻な合併症の最大原因であるレンズケアを毎日励行し、不調時の眼鏡装用にも慣れておくことを考えると、
帰宅後、入浴後にはコンタクトを外し、正しくレンズケアをして、あとは眼鏡で過ごすのが望ましいでしょう。
>>165
教科書通りなら入浴時は禁避のはずだぜ、systemさんよう。
教科書通りなら入浴時は禁避のはずだぜ、systemさんよう。
低矯正の件でまたまたフルボッコにされて焦りが隠せないｗ
168 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 03:52:17
>149
検査が妥当かどうかは情報が不足すぎて判断できません。
その情報を聞かずに批判ってのもありえないですが。
初回検査後が3ヵ月後なら深刻な状況ではないだろうと推測します。
検査が妥当かどうかは情報が不足すぎて判断できません。
その情報を聞かずに批判ってのもありえないですが。
初回検査後が3ヵ月後なら深刻な状況ではないだろうと推測します。
169 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 07:52:14
170 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 08:02:11
>>166 ちなみに、普通は「禁避」ではなく「禁忌」と呼びます。「きんき」ですね。また「教科書」にそのような事は
書いてありません。日本コンタクトレンズ学会の「コンタクトレンズ教室」をご参照ください。水道水の汚染が
問題になっているアメリカのガイドラインには「一切の水道水をコンタクトにふれさせるな」と書いてありますが。
ttp://www.clgakkai.jp/general/study.html
書いてありません。日本コンタクトレンズ学会の「コンタクトレンズ教室」をご参照ください。水道水の汚染が
問題になっているアメリカのガイドラインには「一切の水道水をコンタクトにふれさせるな」と書いてありますが。
ttp://www.clgakkai.jp/general/study.html
171 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 08:07:59
補足。水道水とコンタクトについて詳しく勉強されたい方は、日本コンタクトレンズ学会誌の
「バトルロイヤルサードステージ 第17回（「コンタクトレンズ診療ガイドラインの解読 その2）」
のコーナーで、コンタクトレンズの権威が数人でこの件について議論しているのでご参照ください。
「バトルロイヤルサードステージ 第17回（「コンタクトレンズ診療ガイドラインの解読 その2）」
のコーナーで、コンタクトレンズの権威が数人でこの件について議論しているのでご参照ください。
systemさん
ツーウィークレンズは二週間で捨てなきゃいけない理由はなんでしたっけ？
ツーウィークレンズは二週間で捨てなきゃいけない理由はなんでしたっけ？
「教科書通り」という慣用句を理解できないシスたんﾃﾗﾊﾞｶｽwww
174 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 08:28:10
>>172 2週間を超える試験がされておらず、添付文書にも最長2週間と記載されているからですね。入浴については
臨床試験時に規定がないことが多く、添付文書にも「水道水でレンズケアしないこと」以上は書いていないわけです。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/oasys/pdf/oasys.pdf
臨床試験時に規定がないことが多く、添付文書にも「水道水でレンズケアしないこと」以上は書いていないわけです。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/oasys/pdf/oasys.pdf
教科書読むのはいいけど人に説明するのは自分がきちんと理解してから
先生との約束だよ。system君
先生との約束だよ。system君
176 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 09:17:37
>>174
【また、浸透圧の違いから、水道水などが付着するとレンズが変形したり、水道水に含まれる不純物でレンズが変色することがありますのでご注意ください。】
【また、浸透圧の違いから、水道水などが付着するとレンズが変形したり、水道水に含まれる不純物でレンズが変色することがありますのでご注意ください。】
>>176
それって何に書いてあるん？
それって何に書いてあるん？
178 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 10:35:24
乱視矯正、視力矯正のコンタクトなんてあるの？
179 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 10:35:30
180 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 10:39:30
>>179
中？機能的文盲か？
中？機能的文盲か？
不同視なんだけど
コンタクトにしたら楽になれるだろうか？
コンタクトにしたら楽になれるだろうか？
>>183
可能性はあるので眼科で相談
可能性はあるので眼科で相談
185 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 12:28:29
>>183
>>184の通りなのですが、眼科医でも時々わかっていない人がいますから、「アニサイコニアテスト」あるいは
「不等像視テスト」をしてもらえるかを、受診前に聞いてください。これができないと正しい不同視対策もできません。
>>184の通りなのですが、眼科医でも時々わかっていない人がいますから、「アニサイコニアテスト」あるいは
「不等像視テスト」をしてもらえるかを、受診前に聞いてください。これができないと正しい不同視対策もできません。
>>185
裸眼だと0.03も右と左が違うから聞いてみます。
乱視を矯正しないと片目だけ使うので不同視がひどくなるとかも聞いたことがあります。
眼鏡の場合だとフレームによるものだとも
携帯は一時やめておきます
裸眼だと0.03も右と左が違うから聞いてみます。
乱視を矯正しないと片目だけ使うので不同視がひどくなるとかも聞いたことがあります。
眼鏡の場合だとフレームによるものだとも
携帯は一時やめておきます
187 ：-7.74Dさん：2009/08/29(土) 13:43:02
>>186
裸眼視力ではなんとも言えません。そもそも不同視に相当するかどうかも診てもらうといいでしょう。
左右で球面度数が大きく違うのが不同視。右目と左目で見える物の大きさが違うのが不等像視。
不同視＝不等像視とは限らないので、きちんと検査する必要があります。不同視の原因は「不明」ですね。
裸眼視力ではなんとも言えません。そもそも不同視に相当するかどうかも診てもらうといいでしょう。
左右で球面度数が大きく違うのが不同視。右目と左目で見える物の大きさが違うのが不等像視。
不同視＝不等像視とは限らないので、きちんと検査する必要があります。不同視の原因は「不明」ですね。
3 名前： マーガレット(東京都)[sage] 投稿日：2009/08/30(日) 01:37:08.98 ID:gHgpgURX
壮絶ないじめをうけて引篭った「眼鏡の」底辺ニートキモオタさん（５０代）、今日も安物眼鏡とネットで視力悪化させてますか？
○近視は失明の一大要因ですよ～ｗ
強度近視は「失明原因の第五位」
http://www.tokaiopt.jp/et/01.php
強度近視は網膜剥離を起こして失明しやすい。
http://yupieye.blog72.fc2.com/blog-entry-33.html
失明原因第一位の緑内障のリスクも、強度近視によって高くなる
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/618ryokunai.html
世界の失明原因の第1位の白内障は、強度近視によって早く起こる
http://www.eyesick.com/kyoudo.html
欧米での失明の原因トップは「黄斑変性症」は強度近視の人に多く発生するといわれる。
http://www.natures-health.co.jp/eye/eye_kinsi.html
レーシックで一人失明するかしないか、ってうちに近視で大量に失明してるんだから世話ないな
あと、近視を進行させる原因のひとつはメガネだから
日本では必死に隠蔽してるけど
眼鏡をかければ、その度数に合わせるように近視は進行する
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/50848447.html
オルソケラトロジーを受けた子供たちは、眼球の伸長が眼鏡のグループの1/2にとどまった。
http://daviseye.com/research.asp
http://www.ingentaconnect.com/content/apl/ceyr/2005/00000030/00000001/art00003
○眼鏡は脳に悪いんですよｗ 考えても見ましょう、常に鼻腔に圧迫があり、脳の活動に重要な鼻呼吸を阻害する。
成長期の眼鏡は、呼吸困難さえ引き起こす可能性がある
http://www.eyezone.co.uk/pages/glasses_kids.php
速読で使われる周辺視野。これが欠損するのも、視覚からの情報量の低下という点で脳に悪影響。
こんなコピペ見つけたよ これってほんとう？
壮絶ないじめをうけて引篭った「眼鏡の」底辺ニートキモオタさん（５０代）、今日も安物眼鏡とネットで視力悪化させてますか？
○近視は失明の一大要因ですよ～ｗ
強度近視は「失明原因の第五位」
http://www.tokaiopt.jp/et/01.php
強度近視は網膜剥離を起こして失明しやすい。
http://yupieye.blog72.fc2.com/blog-entry-33.html
失明原因第一位の緑内障のリスクも、強度近視によって高くなる
http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/618ryokunai.html
世界の失明原因の第1位の白内障は、強度近視によって早く起こる
http://www.eyesick.com/kyoudo.html
欧米での失明の原因トップは「黄斑変性症」は強度近視の人に多く発生するといわれる。
http://www.natures-health.co.jp/eye/eye_kinsi.html
レーシックで一人失明するかしないか、ってうちに近視で大量に失明してるんだから世話ないな
あと、近視を進行させる原因のひとつはメガネだから
日本では必死に隠蔽してるけど
眼鏡をかければ、その度数に合わせるように近視は進行する
http://blog.livedoor.jp/eyedoctor/archives/50848447.html
オルソケラトロジーを受けた子供たちは、眼球の伸長が眼鏡のグループの1/2にとどまった。
http://daviseye.com/research.asp
http://www.ingentaconnect.com/content/apl/ceyr/2005/00000030/00000001/art00003
○眼鏡は脳に悪いんですよｗ 考えても見ましょう、常に鼻腔に圧迫があり、脳の活動に重要な鼻呼吸を阻害する。
成長期の眼鏡は、呼吸困難さえ引き起こす可能性がある
http://www.eyezone.co.uk/pages/glasses_kids.php
速読で使われる周辺視野。これが欠損するのも、視覚からの情報量の低下という点で脳に悪影響。
こんなコピペ見つけたよ これってほんとう？
190 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:56:43
>>189
そういう主張をしている人がいるというレベルで、一部を除きコンセンサスが得られたりは全然していない。
そういう主張をしている人がいるというレベルで、一部を除きコンセンサスが得られたりは全然していない。
191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:05:32
>>189
人体は複雑な組織であり、医学は統計と蓋然性の学問なので、「A＝B」的なシンプルな答はありません。
AはBの危険因子の1つ、ということは言えるでしょう。その意味で、強度近視は網膜剥離、緑内障、白内障、
黄斑変性症の危険因子であることは確かです。近視を進行させる原因、から始める眼鏡話、はガセ。少なくとも
立証されていません。オルソケラトロジーの眼軸長伸張予防効果は、あり得ると考えられている、の段階。
人体は複雑な組織であり、医学は統計と蓋然性の学問なので、「A＝B」的なシンプルな答はありません。
AはBの危険因子の1つ、ということは言えるでしょう。その意味で、強度近視は網膜剥離、緑内障、白内障、
黄斑変性症の危険因子であることは確かです。近視を進行させる原因、から始める眼鏡話、はガセ。少なくとも
立証されていません。オルソケラトロジーの眼軸長伸張予防効果は、あり得ると考えられている、の段階。
192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:50:28
眼鏡で下がるのは個人差が大きい
下がりが遅い人、とまる人、早い人さまざま
下がりが遅い人、とまる人、早い人さまざま
193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:28:21
194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:40:12
コンタクトの装着時間はどれくらいなんですか？
眼科では個人差があるので、なるべく長く使わないほうがよいですっていわれました
ワンデーアキュビュー
アキュビュー
アキュビューアドバンス
アキュビューオアシス
とそれぞれどれくらいですか？
ワンデーは8時間と聞いたことがあるのですが
眼科では個人差があるので、なるべく長く使わないほうがよいですっていわれました
ワンデーアキュビュー
アキュビュー
アキュビューアドバンス
アキュビューオアシス
とそれぞれどれくらいですか？
ワンデーは8時間と聞いたことがあるのですが
195 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:47:01
>>194
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/268-269
それで足りないときはこっちで質問
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/268-269
それで足りないときはこっちで質問
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
196 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:57:31
>>194
そりゃ異物ですから、時間が短ければ短いほどいいです。使わないのがベスト。あとはケースバイケースなので
なんとも言えません。眼科で相談してください。ワンデーは8時間、などという話はありません。
シリコーンハイドロゲルである、アドバンス、オアシスの方が長時間快適に使用しやすそう、ぐらいです。でもその目しだい。
そりゃ異物ですから、時間が短ければ短いほどいいです。使わないのがベスト。あとはケースバイケースなので
なんとも言えません。眼科で相談してください。ワンデーは8時間、などという話はありません。
シリコーンハイドロゲルである、アドバンス、オアシスの方が長時間快適に使用しやすそう、ぐらいです。でもその目しだい。
197 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:38:05
シリコンのワンデーって日本ではいつでるの？
海外では出てるんだよね？
海外では出てるんだよね？
198 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:45:14
>>197
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
199 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:05:19
>>197
J&JのTruEyeのことですね。未定ですが、日本は市場が大きく、しかも品質管理にうるさいので、
生産設備の立ち上げに時間がかかります。承認自体はさほど困難はないと考えられますが、
在庫、販売体制の確保など考えると年内は無理でしょう。来年のコンタクトレンズ学会（7月）までには出そう？？
J&JのTruEyeのことですね。未定ですが、日本は市場が大きく、しかも品質管理にうるさいので、
生産設備の立ち上げに時間がかかります。承認自体はさほど困難はないと考えられますが、
在庫、販売体制の確保など考えると年内は無理でしょう。来年のコンタクトレンズ学会（7月）までには出そう？？
>>199
この予言覚えておくと面白そうだね
この予言覚えておくと面白そうだね
202 ：-7.74Dさん：2009/08/31(月) 07:55:58
>>200
承認番号が得られしだい、販売されるはずだという意味ですか？ 残念ながらそうはならないと思います。
承認番号取得と、販売開始の間には多くの「大人の事情」があるのです。興味があるのは、承認後に
一部施設による「販売前臨床試験」が行われるかどうかですね。
承認番号が得られしだい、販売されるはずだという意味ですか？ 残念ながらそうはならないと思います。
承認番号取得と、販売開始の間には多くの「大人の事情」があるのです。興味があるのは、承認後に
一部施設による「販売前臨床試験」が行われるかどうかですね。
前から思ってるんだけど、
extend wearしないのにシリコンの必要ある？
って問いたい
extend wearしないのにシリコンの必要ある？
って問いたい
205 ：-7.74Dさん：2009/08/31(月) 11:56:16
>>204
たしかに、酸素透過率だけであれば、今のワンデーアキュビューシリーズでも終日装用ならほとんど問題ありません。
最大の長所は乾燥感の減少でしょう。充血の減少も期待できますね。技術的に横並びになって来た、しかし今後
需要増大が期待できる1日使い捨てレンズ市場に、一段上のレベルの製品を投入して先を制する意味もあるでしょう。
たしかに、酸素透過率だけであれば、今のワンデーアキュビューシリーズでも終日装用ならほとんど問題ありません。
最大の長所は乾燥感の減少でしょう。充血の減少も期待できますね。技術的に横並びになって来た、しかし今後
需要増大が期待できる1日使い捨てレンズ市場に、一段上のレベルの製品を投入して先を制する意味もあるでしょう。
国内販売になったとしてシリコンのワンデーいくら位になるの？
一箱4k越え？
4k越えだとどれ位の需要が見込めるのか
売れないと安くならないしねえ
一箱4k越え？
4k越えだとどれ位の需要が見込めるのか
売れないと安くならないしねえ
207 ：-7.74Dさん：2009/08/31(月) 12:45:28
今一般眼科でワンアキュの相場いくらくらい？
>>202
？？？？？
？？？？？
209 ：-7.74Dさん：2009/08/31(月) 14:13:32
>>206
ヨーロッパでのTruEye通販価格を見ると、1箱30.50ユーロ。対するに1DayAcuvueは23.95ユーロです。約27%増しで
乾燥感がはっきり改善されるなら、需要はあると思います。ワンデー買う人は比較的お金に余裕ありますから。
酸素透過性が何倍も高いという点も、臨床的な必要性の有無は別として、広告しやすいし、購入欲をそそるでしょう。
ヨーロッパでのTruEye通販価格を見ると、1箱30.50ユーロ。対するに1DayAcuvueは23.95ユーロです。約27%増しで
乾燥感がはっきり改善されるなら、需要はあると思います。ワンデー買う人は比較的お金に余裕ありますから。
酸素透過性が何倍も高いという点も、臨床的な必要性の有無は別として、広告しやすいし、購入欲をそそるでしょう。
210 ：-7.74Dさん：2009/08/31(月) 14:16:29
>>207
うちはコンタクトレンズ検査料（1）指定の「一般眼科」ですが、ワンデーアキュビューは
3000円弱ですね。だいたい3000円前後に分布しているのではないかな。
一般眼科同士ではなかなか価格を比較しないので、詳しい方がおられましたらよろしく。
うちはコンタクトレンズ検査料（1）指定の「一般眼科」ですが、ワンデーアキュビューは
3000円弱ですね。だいたい3000円前後に分布しているのではないかな。
一般眼科同士ではなかなか価格を比較しないので、詳しい方がおられましたらよろしく。
2weekアドバンスの端が少し欠けてしまいました
今日あけたばかりなのに・・・
もう使えませんか・・・
今日あけたばかりなのに・・・
もう使えませんか・・・
うん
>>210
うちってどこよ。アイシティ？ｗ
うちってどこよ。アイシティ？ｗ
>>208
>>199でsystem（たぶん）が、TruEyeの承認を取るのは難しくないだろうが、
生産設備の立ち上げや、販売体制に時間がかかるから、それがネックになると書いた。
>>200が、厚労省の承認がまだだからだよ、バカsystemと書いた。
>>202でsystem（たぶん）が、それなら承認が出たらすぐ販売されるはずだな、と突っ込んだ。
「大人の事情」があるから、厚労省が承認してからも、販売までは時間がかかると言いたいらしい。
コテ半にすればわかりやすくていいのに
>>199でsystem（たぶん）が、TruEyeの承認を取るのは難しくないだろうが、
生産設備の立ち上げや、販売体制に時間がかかるから、それがネックになると書いた。
>>200が、厚労省の承認がまだだからだよ、バカsystemと書いた。
>>202でsystem（たぶん）が、それなら承認が出たらすぐ販売されるはずだな、と突っ込んだ。
「大人の事情」があるから、厚労省が承認してからも、販売までは時間がかかると言いたいらしい。
コテ半にすればわかりやすくていいのに
シベリアから出て来なきゃいいんだけど、仲間に入れて欲しがるんだよな。
で、相手にされたくて荒らす。
で、相手にされたくて荒らす。
>>215
正解
J&Jは今年中に発売する予定だったけど、未だに承認が下りないので、来年になりそうとのこと。
ワンデーとしては新素材だから承認に時間がかかってるらしい。
承認から発売まで時間のかかることは承知のこと。
正解
J&Jは今年中に発売する予定だったけど、未だに承認が下りないので、来年になりそうとのこと。
ワンデーとしては新素材だから承認に時間がかかってるらしい。
承認から発売まで時間のかかることは承知のこと。
ソースなしならなんでも言える罠
そーっすね
220 ：-7.74Dさん：2009/08/31(月) 21:52:05
222 ：-7.74Dさん：2009/09/01(火) 08:07:53
>>218
同意 systemって無責任だよな
同意 systemって無責任だよな
225 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 08:12:32
>>224
結局はクリニックしだい、医師しだいなのですが、日本コンタクトレンズ学会会員で、かつ眼科専門医であれば、
ある程度のレベルは期待できると思います。下記サイトをご参照ください。
ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html（日本コンタクトレンズ学会。眼科専門医の有無も表示）
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp（日本眼科学会。眼科専門医検索ページ）
結局はクリニックしだい、医師しだいなのですが、日本コンタクトレンズ学会会員で、かつ眼科専門医であれば、
ある程度のレベルは期待できると思います。下記サイトをご参照ください。
ttp://www.clgakkai.jp/general/list_gmember_menu.html（日本コンタクトレンズ学会。眼科専門医の有無も表示）
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp（日本眼科学会。眼科専門医検索ページ）
こんなところで実名は出せんよ
学会員とか専門医とかは本当にある程度なだけだよ。
集金組織だから。
実態を知ってたら、そんなことで判断しろなんてとても言えないはずなのだが。
集金組織だから。
実態を知ってたら、そんなことで判断しろなんてとても言えないはずなのだが。
228 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 08:41:34
>>223への回答願います
229 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 08:49:17
>>227
おっしゃるとおりですが、では他にもっといい目安があるかというと、これはなかなか難しいでしょう。
「皆さんが通っている眼科」＝良い眼科とは言えないでしょうし、この様な場所では宣伝目的の書き込みもあり得ます。
>>225に示した条件であれば、 >>3の前半の不安はある程度クリアできるでしょう。
おっしゃるとおりですが、では他にもっといい目安があるかというと、これはなかなか難しいでしょう。
「皆さんが通っている眼科」＝良い眼科とは言えないでしょうし、この様な場所では宣伝目的の書き込みもあり得ます。
>>225に示した条件であれば、 >>3の前半の不安はある程度クリアできるでしょう。
さっさと>>220に答えんかい！
231 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 11:22:10
232 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 11:32:59
＞皆さんが通っている眼科を教えて下さい。
って質問なのに、日本コンタクトレンズ学会会員とか関係ないしｗ
質問の答えになってない
日本コンタクトレンズ学会会員じゃなくても良い医者はいる
人によっては、親身に話を聞いてくれる医者が「良い眼科」かもしれないし
流れ作業のような眼科を「良い眼科」と思うかもしれない
東京の開業医と言いながら、大阪からレスしてる似非医者を
「良い眼科」と思う奴はいないだろうけどｗ
おっと、長文になってしまいました、
回答の内容を優先する事をお許しください。（似非医者風
って質問なのに、日本コンタクトレンズ学会会員とか関係ないしｗ
質問の答えになってない
日本コンタクトレンズ学会会員じゃなくても良い医者はいる
人によっては、親身に話を聞いてくれる医者が「良い眼科」かもしれないし
流れ作業のような眼科を「良い眼科」と思うかもしれない
東京の開業医と言いながら、大阪からレスしてる似非医者を
「良い眼科」と思う奴はいないだろうけどｗ
おっと、長文になってしまいました、
回答の内容を優先する事をお許しください。（似非医者風
ただの箔付けだもんな。異常なまでに権威に弱い人はありがたがるけどね。
234 ：221：2009/09/02(水) 12:29:15
解説まだー？
235 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 13:10:26
私は日本コンタクトレンズ学会会員の先生に
定期健診で網膜剥離見落とされて
次の日、非会員の病院で剥離見つけてもらって翌日即手術だったよ
飛蚊症と光視症の症状があることは伝えたが
コンタクト先生は様子見の一言で眼底検査せず
非会員の先生は即眼底検査
定期健診で網膜剥離見落とされて
次の日、非会員の病院で剥離見つけてもらって翌日即手術だったよ
飛蚊症と光視症の症状があることは伝えたが
コンタクト先生は様子見の一言で眼底検査せず
非会員の先生は即眼底検査
236 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 13:11:57
学会会員なんて
所詮この程度だなっと思った
個人的経験と個人的意見だけどね
所詮この程度だなっと思った
個人的経験と個人的意見だけどね
237 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 13:35:56
238 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 14:10:55
スレ的に「日本コンタクトレンズ学会会員」は不要ね
ただの宣伝にしかなってない
2chで宣伝禁止ね
ただの宣伝にしかなってない
2chで宣伝禁止ね
239 ：235：2009/09/02(水) 14:16:00
日本コンタクトレンズ学会会員で、かつ眼科専門医の病院なんですけどねｗ
所詮この程度だな
所詮この程度だな
240 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 14:20:05
日本コンタクトレンズ学会会員で、かつ眼科専門医
大多数が良いお医者さん、しかしシステムみたいなダメな人間もいるってことですね
参考になりました、ありがとうございました
大多数が良いお医者さん、しかしシステムみたいなダメな人間もいるってことですね
参考になりました、ありがとうございました
241 ：しすてむ：2009/09/02(水) 14:21:35
すべてぼくの自演です
ご清聴ありがとうございました
ご清聴ありがとうございました
>>237
そういう割には自分のレスを否定する学会会員、眼科専門医を誹謗するのがsystem
学会の名前出すとカッコいいと思ってる程度だからすぐ態度を変える
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/268-270
そういう割には自分のレスを否定する学会会員、眼科専門医を誹謗するのがsystem
学会の名前出すとカッコいいと思ってる程度だからすぐ態度を変える
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/268-270
まあ、本当に名前出されても出された人が困るだろうけど
483 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/06/11 23:00
うん、たしかに丸子の宿のとろろはよかった。なにより
あの座敷の雰囲気がね。熱田神宮のひつまぶしとも
なんだか似通った、またーりした雰囲気でした。静岡だと
さくら眼科の松久充子先生がプロですかねえ・・・
483 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：03/06/11 23:00
うん、たしかに丸子の宿のとろろはよかった。なにより
あの座敷の雰囲気がね。熱田神宮のひつまぶしとも
なんだか似通った、またーりした雰囲気でした。静岡だと
さくら眼科の松久充子先生がプロですかねえ・・・
今日、眼科に行ったら処方箋の持ち出しは出来ません。隣の店舗のみの購入です。
って言われたけどこれってデフォ？
前はアイ○ティで買ったけど引っ越して近くに無いから眼科で処方してもらって安いとこに持ち込もうとしたんだが。
って言われたけどこれってデフォ？
前はアイ○ティで買ったけど引っ越して近くに無いから眼科で処方してもらって安いとこに持ち込もうとしたんだが。
245 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 17:36:05
>>244
いいえ。処方箋は高度管理医療機器の販売許可を得ている店であれば、有効なのがデフォです。
持ち出しできる処方箋の発行を依頼し、できないといわれたらその理由を説明してもらってください。
処方箋は診断書と同等と解釈されているため、患者さんに納得してもらえる説明ができない場合、
基本的には発行する必要があります。
いいえ。処方箋は高度管理医療機器の販売許可を得ている店であれば、有効なのがデフォです。
持ち出しできる処方箋の発行を依頼し、できないといわれたらその理由を説明してもらってください。
処方箋は診断書と同等と解釈されているため、患者さんに納得してもらえる説明ができない場合、
基本的には発行する必要があります。
>>245は眼科医のふりして2ちゃんのコンタクトスレに張り付いているのがデフォｗ
248 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 18:03:37
つうか>>245は処方箋と書いた時点で偽医者systemだな
>>250
処方箋と違って法的な発行義務はないしね。
処方箋と違って法的な発行義務はないしね。
252 ：-7.74Dさん：2009/09/02(水) 23:09:07
>>250-251
とことん突き詰めたくない話題ですが、それは単純に間違いです。>>245を良く読んで、意味するところを考えれば
（あるいはしかるべき所に問い合わせれば）自ずから結論は出てくるでしょう。眼科医会が嫌がっているのは確かですが、
法的には、どう曲げても引っ込めさせることはできません。また、この場合、眼科医会に正義があるとも思えません。
とことん突き詰めたくない話題ですが、それは単純に間違いです。>>245を良く読んで、意味するところを考えれば
（あるいはしかるべき所に問い合わせれば）自ずから結論は出てくるでしょう。眼科医会が嫌がっているのは確かですが、
法的には、どう曲げても引っ込めさせることはできません。また、この場合、眼科医会に正義があるとも思えません。
>>252
ちゃんと自分が訴え出て証明しろよ。インチキ野郎。
ちゃんと自分が訴え出て証明しろよ。インチキ野郎。
>>252
>>245を良く読めば、眼科医ならこういう書き方はしないんだよsystem。
>>249で指摘したとおり、処方箋とは書かないんだから。
医者なら処方箋とは何かよーくわかってるはずだからね。
>>245を良く読めば、眼科医ならこういう書き方はしないんだよsystem。
>>249で指摘したとおり、処方箋とは書かないんだから。
医者なら処方箋とは何かよーくわかってるはずだからね。
自演以外の質問には対応出来ないのに無茶しやがって…
256 ：-7.74Dさん：2009/09/03(木) 07:54:04
258 ：-7.74Dさん：2009/09/03(木) 11:03:55
眼科専門医（コンタクトレンズを専門とする）が「処方箋」と公の場に書く一例としてお示ししました。
法的拘束力については >>252, >>245ということです。医師法の第4章第20条「診断書の発行義務」と
「医師の裁量とその限界」が考える基礎になるでしょう。大きなくくりではカルテの開示も含まれる事になります。
法的拘束力については >>252, >>245ということです。医師法の第4章第20条「診断書の発行義務」と
「医師の裁量とその限界」が考える基礎になるでしょう。大きなくくりではカルテの開示も含まれる事になります。
261 ：-7.74Dさん：2009/09/03(木) 11:50:26
>>259
ソースをお示し下されば幸いです。医師法にはそのような改訂はなく、通達も見ません。判例が確立しないと
答えられないというのが正解ですが、他の診断書や情報開示の例を見る限り、敗訴の可能性は控え目に言っても十分あるでしょう。
医師の裁量云々という眼科医会の見解はリップサービスと取るのが無難です。医会の見解に法的な力などありません。
ソースをお示し下されば幸いです。医師法にはそのような改訂はなく、通達も見ません。判例が確立しないと
答えられないというのが正解ですが、他の診断書や情報開示の例を見る限り、敗訴の可能性は控え目に言っても十分あるでしょう。
医師の裁量云々という眼科医会の見解はリップサービスと取るのが無難です。医会の見解に法的な力などありません。
262 ：-7.74Dさん：2009/09/03(木) 11:52:29
法的には、コンタクトレンズ処方箋は診断書、あるいはそれに準ずるもの解釈される可能性が高いのです。
あとは判例しだい。診断書に該当しないと信じて行動されると、後悔されるかも知れません。為念。
あとは判例しだい。診断書に該当しないと信じて行動されると、後悔されるかも知れません。為念。
まさかと思うが、意見書とか言い出すんじゃないだろな。
公式でも何でもない上「主治医意見書」と紛らわしいから使われない。
意見書作成料なんか取った日にゃえらいことになるぞ。
公式でも何でもない上「主治医意見書」と紛らわしいから使われない。
意見書作成料なんか取った日にゃえらいことになるぞ。
懸命にググっていますが出て来ないので涙目です
そろそろ「以後スルーで」と言っちゃおうかな
そろそろ「以後スルーで」と言っちゃおうかな
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
「指示書」だったらますますシャレにならん。わかってるんかな、意味が。
正解です、と出さない方があんたのためだと思う。「スルー」にした方がいいよ。
正解です、と出さない方があんたのためだと思う。「スルー」にした方がいいよ。
さらばsystem粘着チョビン
270 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 07:56:11
正解は「正式な用語」はない、です。法的に定義されていないので。「意見書」はたしかに主治医意見書と
紛らわしいですし、「指示書」は医師の裁量が強く出るニュアンスなので、訴訟が起きた場合には
責任が強く問われそうな気がします。現在、学会、医会では「コンタクトレンズ処方箋」という言葉を使用しています。
厚労省が通達等で定義するか、法廷で判断されるまで今のままでしょう。法廷の判断は、内容と他に相当するものが
ない点から、診断書に類するもの、となりそうなのは既述のとおりです。
紛らわしいですし、「指示書」は医師の裁量が強く出るニュアンスなので、訴訟が起きた場合には
責任が強く問われそうな気がします。現在、学会、医会では「コンタクトレンズ処方箋」という言葉を使用しています。
厚労省が通達等で定義するか、法廷で判断されるまで今のままでしょう。法廷の判断は、内容と他に相当するものが
ない点から、診断書に類するもの、となりそうなのは既述のとおりです。
271 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 08:22:48
>>261
おまえ、日本眼科医会会報読んでないのかよ。
おまえ、日本眼科医会会報読んでないのかよ。
273 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 08:37:05
>>271
これまで書いているとおり、法的に問題となり、法廷が判断する場合、診断書と同じ扱いになる可能性が
たいへん大きいのです。したがって、診断書と考えて対応されるのが賢明でしょう。このあたりを
明記すると発行義務が表面化して具合が悪いので、医会はあいまいな表現をしていますが、
議事録等を見ればおわかりのとおり、実際には医会でもコンタクトレンズ処方箋という用語が使用されています。
繰り返しになってきたので、この話題へのお相手はここまでにします。
これまで書いているとおり、法的に問題となり、法廷が判断する場合、診断書と同じ扱いになる可能性が
たいへん大きいのです。したがって、診断書と考えて対応されるのが賢明でしょう。このあたりを
明記すると発行義務が表面化して具合が悪いので、医会はあいまいな表現をしていますが、
議事録等を見ればおわかりのとおり、実際には医会でもコンタクトレンズ処方箋という用語が使用されています。
繰り返しになってきたので、この話題へのお相手はここまでにします。
275 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 08:55:14
>>273
持ち出し出来る「処方箋」の発行義務を自分で否定したね。気付いてる？
何故なら法的問題は発生していないからだ
発行義務は誰かが法に訴え「処方箋」が診断書とみなされる
という判例が生まれた時にようやく発生するだろう
>>245の出任せを真実にするにはお前自身が法に訴える事だ
医界を糾すためにがんばれ（笑）
持ち出し出来る「処方箋」の発行義務を自分で否定したね。気付いてる？
何故なら法的問題は発生していないからだ
発行義務は誰かが法に訴え「処方箋」が診断書とみなされる
という判例が生まれた時にようやく発生するだろう
>>245の出任せを真実にするにはお前自身が法に訴える事だ
医界を糾すためにがんばれ（笑）
ところでワンデーのハイドロゲルはいつ出んの？
めがね板自体以後スルーで＞system
280 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 12:00:15
不思議なのは、ここまで叩かれて本人もイヤな思いをしているだろうに、
それでもなお回答を止めないってことだよね。なんでだろう？
それでもなお回答を止めないってことだよね。なんでだろう？
282 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 12:43:27
>>277
J&Jの1日使い捨てシリコーンハイドロゲル、TruEyeについては >>199に書いたとおりです。
穴はチバビジョン。すでに承認を取っているのですが、販売に踏み切る気配がない。
O2Optixなどのプラズマコーティング方式では1日使い捨ては無理なので、
どんな素材、製法を採用しているのか、大変興味があるのですが。
J&Jの1日使い捨てシリコーンハイドロゲル、TruEyeについては >>199に書いたとおりです。
穴はチバビジョン。すでに承認を取っているのですが、販売に踏み切る気配がない。
O2Optixなどのプラズマコーティング方式では1日使い捨ては無理なので、
どんな素材、製法を採用しているのか、大変興味があるのですが。
283 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 12:44:24
284 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 12:47:17
>>283
なるほどそういうことですか。わかりました。引き続き頑張って下さい。
なるほどそういうことですか。わかりました。引き続き頑張って下さい。
286 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 14:15:17
おおおおおおおおおおおおおい
コンタクトレンズを指一本で着脱するコツを教えろ
眼科の看護婦は指一本でやってるんだ
コンタクトレンズを指一本で着脱するコツを教えろ
眼科の看護婦は指一本でやってるんだ
288 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 14:18:31
えらい遠投だな、おいｗ
>>281-282
そうです、そのシリコンゲルハイドロ。
来年の夏ですか。待ちきれない気分ですねえ。
> 穴はチバビジョン。すでに承認を取っているのですが、販売に踏み切る気配がない。
もう製品名みたいなものもアナウンスされてるんですか？
そうです、そのシリコンゲルハイドロ。
来年の夏ですか。待ちきれない気分ですねえ。
> 穴はチバビジョン。すでに承認を取っているのですが、販売に踏み切る気配がない。
もう製品名みたいなものもアナウンスされてるんですか？
また都合悪くなって悪態吐いとるｗ
291 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 15:24:45
>>289
J&Jのこれまでのパターンからすると、もう少し早いかもしれません。チバビジョンの方は製品名もわかりません。
TruEyeのように、一部地域で先行販売して反応を見、処方、生産のノウハウを蓄積してから、大量需要市場（例：日本）に
持ってくることが多いのですが、チバは世界のどこにも販売しておらず、詳細は謎です。臨床試験参加施設はデータを持っていますが、
守秘義務で表に出せませんし、試験時は製品コードで管理しますから、製品名（未定かも知れません）はわからないでしょう。
J&Jのこれまでのパターンからすると、もう少し早いかもしれません。チバビジョンの方は製品名もわかりません。
TruEyeのように、一部地域で先行販売して反応を見、処方、生産のノウハウを蓄積してから、大量需要市場（例：日本）に
持ってくることが多いのですが、チバは世界のどこにも販売しておらず、詳細は謎です。臨床試験参加施設はデータを持っていますが、
守秘義務で表に出せませんし、試験時は製品コードで管理しますから、製品名（未定かも知れません）はわからないでしょう。
292 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 16:07:34
>>283
数少ない専門家としての回答、今後も期待してますよ。がんばって下さいね。
数少ない専門家としての回答、今後も期待してますよ。がんばって下さいね。
293 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 16:19:29
前回初めてコンタクトにして、買った分がなくなったのでまた買おうと思うのですが、度とか覚えてないのですが大丈夫でしょうか？
なんか臭うなｗ
295 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 16:56:52
>>293
まずこのスレを全部読む事。
それでも質問したくなったら止めない。
こっち行って
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
まずこのスレを全部読む事。
それでも質問したくなったら止めない。
こっち行って
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
296 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 17:13:22
>>293
目に問題が起きていないかどうかを確認するのが第一です。自分ではわからないこともありますし、度数が
変わることもありますから、眼科を受診して下さい。コンタクトが乗っている状態で診ないと、本当にレンズが
無害かどうかはっきりしませんから、本来はレンズがなくなってからでなく、装用した状態で受診すべきです。
目に問題が起きていないかどうかを確認するのが第一です。自分ではわからないこともありますし、度数が
変わることもありますから、眼科を受診して下さい。コンタクトが乗っている状態で診ないと、本当にレンズが
無害かどうかはっきりしませんから、本来はレンズがなくなってからでなく、装用した状態で受診すべきです。
>>291
専門家の方ですか？
実は今、知識もないのに質問に答えようとしては恥をかく
ということを繰り返してる自称専門家がいるんですよ。
ちょっと前にもコンタクトレンズ処方箋は発行する義務があると豪語していましたが
正答ではなく、訂正もしていません。
がつんと言ってやってください。
専門家の方ですか？
実は今、知識もないのに質問に答えようとしては恥をかく
ということを繰り返してる自称専門家がいるんですよ。
ちょっと前にもコンタクトレンズ処方箋は発行する義務があると豪語していましたが
正答ではなく、訂正もしていません。
がつんと言ってやってください。
298 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 18:12:44
>>276
乙以外では以下のことを書いておきました
>>87
> >>86
> ＞話し合いを持ちたいと言いつつ、コテ排除を正当化する理屈を開陳したことはなし。酉つきの発言のほうが有用という反論にたいしては「システム乙」としか言えてない。
> system監視スレにまとめてあります
> ＞アンチが支持されないもんで暴走して774専用スレなんてのをたてたあげく閑古鳥だったので、従来スレにやってきて荒らしてただけ。
> めがね板の質問スレが無くなりシベリアでホストが割れた後
> 平気な顔で名無しスレに書き込みを始めて荒らしたのはsystem。
> おかしいと思うなら鳥つけて削除依頼でもしたらいい
乙以外では以下のことを書いておきました
>>87
> >>86
> ＞話し合いを持ちたいと言いつつ、コテ排除を正当化する理屈を開陳したことはなし。酉つきの発言のほうが有用という反論にたいしては「システム乙」としか言えてない。
> system監視スレにまとめてあります
> ＞アンチが支持されないもんで暴走して774専用スレなんてのをたてたあげく閑古鳥だったので、従来スレにやってきて荒らしてただけ。
> めがね板の質問スレが無くなりシベリアでホストが割れた後
> 平気な顔で名無しスレに書き込みを始めて荒らしたのはsystem。
> おかしいと思うなら鳥つけて削除依頼でもしたらいい
299 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 18:22:03
>>287
ｓｙｓｔｅｍが自演を疑われているので質問者にＩＰの表示があれば疑いが晴れると思います。
三人ほどの質問者の方にシベリアの方に書き込みしていただけました。
その他多数の質問者はそれができない方のようです。
>>96の人は書き込んでいながらその掲示板の管理者の名前も知らない
ｓｙｓｔｅｍと同じ知識：貧ですね。恐らくｓｙｓｔｅｍ本人です。
ｓｙｓｔｅｍが自演を疑われているので質問者にＩＰの表示があれば疑いが晴れると思います。
三人ほどの質問者の方にシベリアの方に書き込みしていただけました。
その他多数の質問者はそれができない方のようです。
>>96の人は書き込んでいながらその掲示板の管理者の名前も知らない
ｓｙｓｔｅｍと同じ知識：貧ですね。恐らくｓｙｓｔｅｍ本人です。
コンタクトの度数？が-6.50なんですが、これは何を表してるのですか？
>>300
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
302 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 20:57:19
>>300
球面度数が-6.50ジオプターであることを表します。言い方を変えると、このレンズを装用した場合、
涙液レンズなどを無視するとして、-7.0ジオプターの眼鏡と同等の屈折力を発揮することになります。
乱視などを無視して考えると、裸眼での遠点が14cmの近視の人を正視に矯正する度数に相当します。
この計算には多くの誤差、前提を含んでいますのでそのおつもりで。
球面度数が-6.50ジオプターであることを表します。言い方を変えると、このレンズを装用した場合、
涙液レンズなどを無視するとして、-7.0ジオプターの眼鏡と同等の屈折力を発揮することになります。
乱視などを無視して考えると、裸眼での遠点が14cmの近視の人を正視に矯正する度数に相当します。
この計算には多くの誤差、前提を含んでいますのでそのおつもりで。
>>302
回答ありがとうございました。
回答ありがとうございました。
304 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 22:52:44
私はいつもコンタクト外した直後、充血します。翌日朝には治っていますが。2W使い捨てで、1日12時間くらい使用します。病院には行ってみますが、コンタクト装用者なら、多かれ少なかれ外した直後の充血は当たり前(？)なのかと思って参考に聞いてみました。
305 ：-7.74Dさん：2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
306 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:01:12
逆に2ｗアキュからオアシスに替えると充血する患者さんも割りと多いから難しいのよね
どうでもいいけどおっさん→>>305
３行ルール守りなよ、以前言われてたでしょ『コンタクトと一緒ルールはルールです！』
どうでもいいけどおっさん→>>305
３行ルール守りなよ、以前言われてたでしょ『コンタクトと一緒ルールはルールです！』
307 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:10:24
メーカー側人間としてはシリコン売りたいのもよく理解できるのよ
けど実際シリコンは旧素材に比べて拒否反応おこす患者さんが多いのが現場の意見よ
某コンタクト大好き先生だってメーカーと癒着がまったく無いとも言えないのよねｗ
けど実際シリコンは旧素材に比べて拒否反応おこす患者さんが多いのが現場の意見よ
某コンタクト大好き先生だってメーカーと癒着がまったく無いとも言えないのよねｗ
308 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:13:55
テストレンズでシリコン試してもらう→２週間後充血で目薬処方
結局2ｗアキュのテストレンズに戻すと充血治まる
こうなると患者さんに申し訳なくて、医師として何やってんだろうと思うときがある
結局2ｗアキュのテストレンズに戻すと充血治まる
こうなると患者さんに申し訳なくて、医師として何やってんだろうと思うときがある
309 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:19:46
2ｗアキュで角膜内皮細胞が減少したなんて患者さんも日本ではいないはず
もし旧素材で問題がないのなら、患者さんから申し出が無い限り新素材をすすめる必要はないのかなっと思ってる
もし旧素材で問題がないのなら、患者さんから申し出が無い限り新素材をすすめる必要はないのかなっと思ってる
310 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:24:01
今問題がない患者さんに、もしかしたら問題がでるかもしれないリスクを背負わせてまで
新素材をすすめること自体、医師としてありえない行為だと思ってる
てか飲みすぎたわｗただあまりにも偽眼科医さんがでしゃばってるもんで、ついついね・・・
新素材をすすめること自体、医師としてありえない行為だと思ってる
てか飲みすぎたわｗただあまりにも偽眼科医さんがでしゃばってるもんで、ついついね・・・
311 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:37:17
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
312 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 01:43:30
新素材のレンズは本当に素晴らしいです
けれども今お使いの旧素材のレンズで一般の眼科で処方しているレンズで問題がないのなら
あえて乗り換える必要はないです、これだけは覚えておいてください。失礼いたしました。
けれども今お使いの旧素材のレンズで一般の眼科で処方しているレンズで問題がないのなら
あえて乗り換える必要はないです、これだけは覚えておいてください。失礼いたしました。
>>315
つ 鏡
つ 鏡
アンチが次々と自分勝手なルールを捏造しては
スレを思い通りに私物化しようとしているけども
ホストを晒した場で複数の人間の合意を得ようとした形跡すらない
アンチがスレを乱立させたのも、これで何スレ目かも分からん
シベリア板にアンチ以外の同意もないままスレを立て、既成事実化したり
特定コテに粘着して偽医者だとかグチャグチャ言ってるけど
システムの資質どうこう以前に、アンチの独断専行の方が余程不快だから
スレを思い通りに私物化しようとしているけども
ホストを晒した場で複数の人間の合意を得ようとした形跡すらない
アンチがスレを乱立させたのも、これで何スレ目かも分からん
シベリア板にアンチ以外の同意もないままスレを立て、既成事実化したり
特定コテに粘着して偽医者だとかグチャグチャ言ってるけど
システムの資質どうこう以前に、アンチの独断専行の方が余程不快だから
>>316-317
散々がいしゅつだから言わないだけだよ。
本気で分からないならシベリアのスレを1から30あたりまで読むといいよ。
懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
そしてめがね板質問スレ住人の乙コールにsystemへの揶揄の数々。
それを民意と言うんだよ。
ニートには分からないかもしれないが頑張って学ぶといい。
散々がいしゅつだから言わないだけだよ。
本気で分からないならシベリアのスレを1から30あたりまで読むといいよ。
懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
そしてめがね板質問スレ住人の乙コールにsystemへの揶揄の数々。
それを民意と言うんだよ。
ニートには分からないかもしれないが頑張って学ぶといい。
あーあ言われちゃったｗ
システム＠以後スルー、何度やられても同じドッキリに引っ掛かる芸人根性。
システム＠以後スルー、何度やられても同じドッキリに引っ掛かる芸人根性。
>>319
> シベリアのスレを1から30あたりまで
見ても俺に言われたことについての説明は一つもないじゃんｗ
> 懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
みりゃバレバレなんだよ。
「合意をとろうとしたが話し合いができない」なんて
ウソの経緯をふかしまくっただけだろがｗ
しかも相手は「なんでここにたてんの？」と聞いてきた1人（たった一人！）だけ。
> 散々がいしゅつだから言わないだけだよ。
既出だというのが先ず大ウソというわけだ。
> シベリアのスレを1から30あたりまで
見ても俺に言われたことについての説明は一つもないじゃんｗ
> 懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
みりゃバレバレなんだよ。
「合意をとろうとしたが話し合いができない」なんて
ウソの経緯をふかしまくっただけだろがｗ
しかも相手は「なんでここにたてんの？」と聞いてきた1人（たった一人！）だけ。
> 散々がいしゅつだから言わないだけだよ。
既出だというのが先ず大ウソというわけだ。
ちなみに一晩中起きて２ちゃんやってたらしいアンチが
> ニートには分からないかもしれないが頑張って学ぶといい。
こりゃどういう冗談だろうな。笑っていいのかよくわからんｗ
アンチが一番嫌われてるってことを早く自覚してくれ。
> ニートには分からないかもしれないが頑張って学ぶといい。
こりゃどういう冗談だろうな。笑っていいのかよくわからんｗ
アンチが一番嫌われてるってことを早く自覚してくれ。
323 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 07:44:52
>>308
眼科医でしたらご存じでしょうが、SEAL, CLPCがチェックポイントです。それもないのであれば
Modulusが低いシリコーンハイドロゲルに変更することになります。もちろん、最終的に
従来素材に戻す例もありますが、それはごくわずかです。
眼科医でしたらご存じでしょうが、SEAL, CLPCがチェックポイントです。それもないのであれば
Modulusが低いシリコーンハイドロゲルに変更することになります。もちろん、最終的に
従来素材に戻す例もありますが、それはごくわずかです。
>>321
> シベリアのスレを1から30あたりまで見ても俺に言われたことについての説明は一つもないじゃんｗ
ほんとに見てて言えるなら心因性の視覚障害が疑われる。
> 懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
みりゃバレバレなんだよ。
都内の眼科医systemのホストが大阪だった事がね。
> 散々がいしゅつだから言わないだけだよ。
既出だというのが先ず大ウソというわけだ。
スレの私物化を始めたのはsystem。為念。
> シベリアのスレを1から30あたりまで見ても俺に言われたことについての説明は一つもないじゃんｗ
ほんとに見てて言えるなら心因性の視覚障害が疑われる。
> 懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
みりゃバレバレなんだよ。
都内の眼科医systemのホストが大阪だった事がね。
> 散々がいしゅつだから言わないだけだよ。
既出だというのが先ず大ウソというわけだ。
スレの私物化を始めたのはsystem。為念。
そうやって処方箋の件を流そうとしたってログは残るんだが。
アンチはいい加減スレチだということに気付け。
systemの回答が間違っているなら間違いを指摘しろ
叩くだけじゃただの嵐とかわらんだろ
systemの回答が間違っているなら間違いを指摘しろ
叩くだけじゃただの嵐とかわらんだろ
328 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 08:55:43
>>327
間違いを書くだけにとどめておいてほしいね。
間違いを書くだけにとどめておいてほしいね。
>>324
> 都内の眼科医systemのホストが大阪だった事がね。
いやいや今システムの話とか全くしてないし関係ないんで
都合悪くなったからって話そらさないでくれよ。
>>317が問題にしてるのはアンチの荒らしっぷりについてですよ。
おまえは反論のつもりか、こんなこと↓書いてるけど
> 懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
大ウソじゃん。もう一回、書くけど
「合意をとろうとしたが話し合いができない」なんて
ウソの経緯をふかしまくっただけだろがｗ
しかも相手は「なんでここにたてんの？」と聞いてきた1人（たった一人！）だけ。
シベリア板にアンチ以外の同意もないままスレを立てたり
既成事実化するのは止めてくださいね。
>>325
つ鏡
> 都内の眼科医systemのホストが大阪だった事がね。
いやいや今システムの話とか全くしてないし関係ないんで
都合悪くなったからって話そらさないでくれよ。
>>317が問題にしてるのはアンチの荒らしっぷりについてですよ。
おまえは反論のつもりか、こんなこと↓書いてるけど
> 懐疑的だったシベリア自治住人が納得して協力を約束。
大ウソじゃん。もう一回、書くけど
「合意をとろうとしたが話し合いができない」なんて
ウソの経緯をふかしまくっただけだろがｗ
しかも相手は「なんでここにたてんの？」と聞いてきた1人（たった一人！）だけ。
シベリア板にアンチ以外の同意もないままスレを立てたり
既成事実化するのは止めてくださいね。
>>325
つ鏡
331 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 11:54:21
332 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 11:56:39
理由はほろ酔い眼科さんと一緒で
こちらから進めて問題が起きた時の責任問題がからんでくるから
この辺りが偽医者さんと意見が噛み合わなくてイライラするんだよなｗ
こちらから進めて問題が起きた時の責任問題がからんでくるから
この辺りが偽医者さんと意見が噛み合わなくてイライラするんだよなｗ
333 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 11:59:24
テンプレに入れておいてほしいね
>>306-312
>>306-312
334 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 12:01:51
335 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 15:16:37
充血の理由は乾燥です！
テンプレ入れましょか、珍回答として。
テンプレ入れましょか、珍回答として。
システムの元回答と微妙に違ってる希ガス(笑)
> 305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
> >>304
> ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
> 305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
> >>304
> ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
>>330
> シベリア板にアンチ以外の同意もないままスレを立てたり
> 既成事実化するのは止めてくださいね。
結局これが言いたいだけか。スルーしてる内に忘れちゃったようだから教えてあげよう。
ある日質問スレに長文で回答をかぶせる奴が現れた。
質問のマルチポストが良くないと言われているのと同様、マナーの悪い行為。
コテをつけた長文野郎はめがね板ではちょっと前に有名な偽医者だったと判明する。
専門的な質問が出てくると、systemの回答間違いが目立ち始めた。
その都度住民は話し合い、以下の対策が取られた。
systemのために専用スレを立てた→systemは無視。本スレで荒らし続ける。
元の住民が名無し専用スレを立て移動→しばらくは平和だったものの、何スレかを経て
シベリアに本スレを立てた勇者登場。
systemの接続先が大阪だと判明し、都内の眼科医だという嘘が一つ暴かれた。
IPが表示されるため自演による医者のふりをしにくくなったsystemが名無しスレに現れ荒らし始めた。
で、現在に至るわけだ。
シベリアにスレ立てした1による
住人のそれまでの話し合いを踏まえた上での行動は、讃えられるべきことで、
それをよしとしないのはsystemただ一人。
というわけでsystemを擁護したいならフシアナでもしたまえよ。本人乙。
> シベリア板にアンチ以外の同意もないままスレを立てたり
> 既成事実化するのは止めてくださいね。
結局これが言いたいだけか。スルーしてる内に忘れちゃったようだから教えてあげよう。
ある日質問スレに長文で回答をかぶせる奴が現れた。
質問のマルチポストが良くないと言われているのと同様、マナーの悪い行為。
コテをつけた長文野郎はめがね板ではちょっと前に有名な偽医者だったと判明する。
専門的な質問が出てくると、systemの回答間違いが目立ち始めた。
その都度住民は話し合い、以下の対策が取られた。
systemのために専用スレを立てた→systemは無視。本スレで荒らし続ける。
元の住民が名無し専用スレを立て移動→しばらくは平和だったものの、何スレかを経て
シベリアに本スレを立てた勇者登場。
systemの接続先が大阪だと判明し、都内の眼科医だという嘘が一つ暴かれた。
IPが表示されるため自演による医者のふりをしにくくなったsystemが名無しスレに現れ荒らし始めた。
で、現在に至るわけだ。
シベリアにスレ立てした1による
住人のそれまでの話し合いを踏まえた上での行動は、讃えられるべきことで、
それをよしとしないのはsystemただ一人。
というわけでsystemを擁護したいならフシアナでもしたまえよ。本人乙。
なんかかわいそうだね、君
出た出た、おまえらかわいそう厨
暇なんだね厨もいるよ！
341 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 17:18:51
オマエらチューチューうるせーよｗ
かわいそう房もいるよ！
343 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 18:44:41
匿名で医者ぶっても意味ねーよｗ
344 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 18:48:59
コンタクトレンズケースって薬局でも買える？
>>344
買えるけど、この流れでよく質問する気になるね、君ｗ
買えるけど、この流れでよく質問する気になるね、君ｗ
346 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 19:05:30
すまん。実は今日ケースだけ落としちまってさ。ありがとう探して見る
347 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 19:19:15
質問です。
コンタクト量販店の検査員さんは、自分たちの将来について真剣に考えたり不安を感じたりしないんですか？
事情通ですが、よく白衣来て平気な顔してやってられるなぁと感心してます。
コンタクト量販店の検査員さんは、自分たちの将来について真剣に考えたり不安を感じたりしないんですか？
事情通ですが、よく白衣来て平気な顔してやってられるなぁと感心してます。
348 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 20:32:21
534 名前：-7.74Dさん 投稿日：2009/07/28(火) 08:31:45
私がこの板に書き込む最大の目的は、コンタクトに関する正しい知識を持たない～得られない
不特定多数の人達に、情報を提供することによって、コンタクトの誤用を防ぎ、正しい選択を助け、
結果としてコンタクトによるトラブルを減らすことにあります。私の回答では条件反射的な回答ではなく、
使用者の理解を深めるため、「なぜか」という理由も書き込むので、どうしても長文になります。
こんな立派？な理由で質問に答えてる人が>>305みたいな無責任回答してたら
しすてむせんせいが毛嫌いしてる偽目医者の俺でも引くわ w
本当に現場で実務をこなしているのなら >>306-312 のレスと立場は良く理解できる。
まあ、まず回答ありきの質問なんだろうけどね。
私がこの板に書き込む最大の目的は、コンタクトに関する正しい知識を持たない～得られない
不特定多数の人達に、情報を提供することによって、コンタクトの誤用を防ぎ、正しい選択を助け、
結果としてコンタクトによるトラブルを減らすことにあります。私の回答では条件反射的な回答ではなく、
使用者の理解を深めるため、「なぜか」という理由も書き込むので、どうしても長文になります。
こんな立派？な理由で質問に答えてる人が>>305みたいな無責任回答してたら
しすてむせんせいが毛嫌いしてる偽目医者の俺でも引くわ w
本当に現場で実務をこなしているのなら >>306-312 のレスと立場は良く理解できる。
まあ、まず回答ありきの質問なんだろうけどね。
349 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 20:34:51
>>344
ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者のレンズケースは
そのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが感染源と考えられています。
装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を付けてください。
それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに替えることをお薦めします。
ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者のレンズケースは
そのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが感染源と考えられています。
装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を付けてください。
それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに替えることをお薦めします。
>>349
質問100回音読して一生ROMれ、役立たず
質問100回音読して一生ROMれ、役立たず
>>349
一生シベリヤで明後日の方向を向いて答えてろバカ
一生シベリヤで明後日の方向を向いて答えてろバカ
352 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 20:57:08
>>344
> コンタクトレンズケースって薬局でも買える？
>>349
> >>344
> ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者のレンズケースは
> そのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが感染源と考えられています。
> 装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を付けてください。
> それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに替えることをお薦めします。
すげーなコレｗ
話が全く噛み合ってないｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 20:59:55
たまにいるんだよ
患者の質問の意味がわからないのか
お門違いの話しだす医者ってさｗ
患者の質問の意味がわからないのか
お門違いの話しだす医者ってさｗ
正答率数パーセントの医者とか無い無いｗｗｗ
355 ：不毛な問答ｗ：2009/09/05(土) 21:06:54
質問者：「コンタクトレンズケースって薬局でも買える？」
回答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
回答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
回答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「死ねよマジで」
ｗｗｗｗｗ
systemの学力の低さには驚く
確かにこれはひどいとしか言いようがないな
359 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 22:30:11
確かに>>355はいささか酷過ぎると思いますね。
>>349は>>344の眼の健康のことを考えてコンタクトレンズケース取扱上の注意点を細かく説明してあげてるのに、
それを>>355のように面白おかしく茶化すだなんて。
>>349は>>344の眼の健康のことを考えてコンタクトレンズケース取扱上の注意点を細かく説明してあげてるのに、
それを>>355のように面白おかしく茶化すだなんて。
>>359
薬局で売ってるかを聞いてるだけで、レンズケースの取扱なんて聞いてないから。
聞かれたことに対して答えられないバカ、system
>>345の答えがパーフェクトな回答 ハード用もソフト用も売ってる
薬局で売ってるかを聞いてるだけで、レンズケースの取扱なんて聞いてないから。
聞かれたことに対して答えられないバカ、system
>>345の答えがパーフェクトな回答 ハード用もソフト用も売ってる
>>359
余計なお世話だよ。近所のお見合い紹介婆さんかよ。
余計なお世話だよ。近所のお見合い紹介婆さんかよ。
362 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 22:49:40
>>362
よ そ で や れ
よ そ で や れ
systemからは1ch.tvと同じ臭いがする
365 ：-7.74Dさん：2009/09/05(土) 23:27:15
369 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 00:45:34
質問者：「コンタクトレンズケースって薬局でも買える？」
珍答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
珍答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
珍答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「あ？ 死ねよマジで」
一番迷惑なのは周りで騒ぐアンチっていう
372 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 02:47:05
あ？ 死ねよマジで
うわあ頭悪そう
374 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 02:52:29
コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 11:31:34
とりあえず質問と回答が埋もれていってるから
アンチの目的は達成されているわけだ（失笑）
アンチの目的は達成されているわけだ（失笑）
378 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 12:14:25
試行錯誤しろよカス
380 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 13:13:27
あ？ 死ねよマジで
381 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 13:17:00
本当アンチうざいわ
荒らし以外の何でもないじゃん
荒らし以外の何でもないじゃん
383 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 13:25:20
>>378
失礼しました。下記メーカーサイトを参考にしてください。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/support/manual/wear/1day.htm#l06
ttp://www.bausch.co.jp/medalist/handling/step5.html
失礼しました。下記メーカーサイトを参考にしてください。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/support/manual/wear/1day.htm#l06
ttp://www.bausch.co.jp/medalist/handling/step5.html
ちょっと順番を変えてみました
>>347に回答しろ
さんざん嫌っておいてsystemの回答待ちじゃん。意味わかんねえ
387 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 14:30:49
>>385
「コンタクト量販店の検査員さん」に知り合いがいませんので、なんとも。この板の関連スレで聞かれては？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1235833587/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1149245406/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1186900965/l50
「コンタクト量販店の検査員さん」に知り合いがいませんので、なんとも。この板の関連スレで聞かれては？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1235833587/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1149245406/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1186900965/l50
388 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 14:45:28
使えないなー
処方箋の発行義務はいつ頃認められる？system
処方箋の発行義務はいつ頃認められる？system
389 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 14:50:08
390 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 14:51:50
6つ前のレスも読めないのかww
392 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 14:56:22
本当だ。383のメーカーサイト見ると>>286の答えになってないｗ
394 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 15:08:56
>>388
現在でもコンタクトレンズ処方箋は診断書の一種という解釈が有力ですから、医師法第19条に基づいて
すでに発行義務が存在していることになります。解釈確定は、判例か通達が出たら、ということになります。
独占禁止法の面からも発行拒否は問題があります。ttp://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h09/top_h09.html
発行義務がないと仮定するのは自由ですが、訴訟され、敗訴してから後悔するのは賢明でないでしょう。
現在でもコンタクトレンズ処方箋は診断書の一種という解釈が有力ですから、医師法第19条に基づいて
すでに発行義務が存在していることになります。解釈確定は、判例か通達が出たら、ということになります。
独占禁止法の面からも発行拒否は問題があります。ttp://www.jftc.go.jp/info/nenpou/h09/top_h09.html
発行義務がないと仮定するのは自由ですが、訴訟され、敗訴してから後悔するのは賢明でないでしょう。
395 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 15:28:36
>>394
最高裁まで行ったら何年かかるんすか？法曹しすてむさん
最高裁まで行ったら何年かかるんすか？法曹しすてむさん
396 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 17:19:28
397 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 17:25:55
マジメにコンタクト検査料３８０円（初回のみ９９０円）で
請求してればいいよ。
請求してればいいよ。
せっかくこないだ教えてくれた人がいたのに何も学んでないんだsystem
400 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 19:16:05
コンタクトを買い換えようと電話したらやたらと愛想悪かった。
度数・カーブ変更なしの買い替えではやつらの儲けはすくないのかい？
度数・カーブ変更なしの買い替えではやつらの儲けはすくないのかい？
所詮偽医者
402 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 21:29:00
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
403 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 21:29:08
>>396
だから最初に「突き詰めたくない話題ですが」（>>252）とお断りしたのです。
執拗に回答を要求し続けた人に「余計なことを」とおっしゃって下さい。とはいえ、
我々医師も現実を直視しておく必要があります。法の判断は医師に優しくありません。
>>398
あなたが「発行義務はない」と解釈して発行を断る。あなたが訴訟される。「診断書の一種と見なす」という
判決が下る。ここで「判例」は確定しますが、不遡及も何も、あなたは有罪になります。
>>400
処方変更の有無にかかわらず、診察収入は「コンタクトレンズ診察料」で画一です。ただし、自費で行っている
クリニックであれば、処方変更の有無で診察料金を変えている可能性はあります。
だから最初に「突き詰めたくない話題ですが」（>>252）とお断りしたのです。
執拗に回答を要求し続けた人に「余計なことを」とおっしゃって下さい。とはいえ、
我々医師も現実を直視しておく必要があります。法の判断は医師に優しくありません。
>>398
あなたが「発行義務はない」と解釈して発行を断る。あなたが訴訟される。「診断書の一種と見なす」という
判決が下る。ここで「判例」は確定しますが、不遡及も何も、あなたは有罪になります。
>>400
処方変更の有無にかかわらず、診察収入は「コンタクトレンズ診察料」で画一です。ただし、自費で行っている
クリニックであれば、処方変更の有無で診察料金を変えている可能性はあります。
404 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 21:30:12
>>395の回答まだ？？
405 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 21:31:16
＞あなたは有罪になります。
意味がわからないぞ。
意味がわからないぞ。
407 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 21:59:22
現行法の話をしているわけなので。
どうやら俺はsystemを買いかぶっていたようだ。
おかしいだけではなかった。
おかしいだけではなかった。
409 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 22:44:40
眼科質問スレに>>304の質問をマルチしてみて帰ってきた回答。
709 名前：病弱名無しさん 投稿日：2009/09/06(日) 20:56:40 ID:+uZE2eYGO
>>708
多かれ少なかれ充血はあると思いますが、少し装用時間を少なくしてみては？
酸素不足のサインかも知れません。試してみてください。
もしくは涙液の不足
710 名前：病弱名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/06(日) 21:32:50 ID:fCpJ/bvuO
>>708
コンタクトにしたくてお金の関係で来年まで我慢してますと言って色々聞いたら
装用時間は8時間、仕事が長いとかで取り外せない場合は周りに眼鏡の顔を覚えてもらって途中で眼鏡にする勇気をもってくださいって言われた
しすてむせんせいがいちおしのしりこーんはいどろげるをすすめるひとはいませんでしたw
しすてむせんせいのかいとうとくらべてみよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
709 名前：病弱名無しさん 投稿日：2009/09/06(日) 20:56:40 ID:+uZE2eYGO
>>708
多かれ少なかれ充血はあると思いますが、少し装用時間を少なくしてみては？
酸素不足のサインかも知れません。試してみてください。
もしくは涙液の不足
710 名前：病弱名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/06(日) 21:32:50 ID:fCpJ/bvuO
>>708
コンタクトにしたくてお金の関係で来年まで我慢してますと言って色々聞いたら
装用時間は8時間、仕事が長いとかで取り外せない場合は周りに眼鏡の顔を覚えてもらって途中で眼鏡にする勇気をもってくださいって言われた
しすてむせんせいがいちおしのしりこーんはいどろげるをすすめるひとはいませんでしたw
しすてむせんせいのかいとうとくらべてみよう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
410 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 23:14:43
システムさんかっけーす！
411 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 23:23:20
>>403
＞>>398
＞あなたが「発行義務はない」と解釈して発行を断る。あなたが訴訟される。「診断書の一種と見なす」という
＞判決が下る。ここで「判例」は確定しますが、不遡及も何も、あなたは有罪になります。
んンん!?
つまり刑事裁判にかけられるわけですか？
＞>>398
＞あなたが「発行義務はない」と解釈して発行を断る。あなたが訴訟される。「診断書の一種と見なす」という
＞判決が下る。ここで「判例」は確定しますが、不遡及も何も、あなたは有罪になります。
んンん!?
つまり刑事裁判にかけられるわけですか？
412 ：-7.74Dさん：2009/09/06(日) 23:31:02
らしいな。だれが刑事訴訟なんて言ったんだが。赤っ恥もいいとこ
>>409
ナイスマルチw
ナイスマルチw
415 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 00:06:21
頭がぶっ壊れたのか
systemを見ていると、
「詭弁のガイドラインって良く出来ているんだなぁ」
と、しみじみ思う。
「詭弁のガイドラインって良く出来ているんだなぁ」
と、しみじみ思う。
417 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 07:57:20
カラコンに乱視用はないよね？
418 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 08:17:08
有罪…
こまわりくんの 死刑!! みたいなもんか
こまわりくんの 死刑!! みたいなもんか
420 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 11:17:29
>>418 さんに補足しますと、厚労省の承認を受けて国内で販売できるカラーレンズに乱視用はありません。
販売すると法に触れます。海外にはありますから、個人輸入で入手するしかないのですが、
そのようなレンズには安全性に問題があるものも多いのでお薦めできません。
販売すると法に触れます。海外にはありますから、個人輸入で入手するしかないのですが、
そのようなレンズには安全性に問題があるものも多いのでお薦めできません。
422 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 11:46:58
>>422
無責任だよね。コンタクトの個人輸入と称されているものは大体違法状態なのに。
無責任だよね。コンタクトの個人輸入と称されているものは大体違法状態なのに。
424 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 15:13:27
ソフトコンタクトレンズを使っておきる障害について
・コンタクトは紫外線を吸収するというが実際どのくらい目に影響があるのですか？
アキュビューアドバンスだと97%程度カットするようなのでほとんど影響ないと思うのですが・・・
・角膜内皮細胞の減少はどの程度なのか？
これまたアドバンスだと裸眼に比べ97%の酸素が通ると書かれていますが
この場合細胞の減少の心配はなさそうです・・・
この二つ教えてください
アドバンス使っているのであえてアドバンスと書きました
・コンタクトは紫外線を吸収するというが実際どのくらい目に影響があるのですか？
アキュビューアドバンスだと97%程度カットするようなのでほとんど影響ないと思うのですが・・・
・角膜内皮細胞の減少はどの程度なのか？
これまたアドバンスだと裸眼に比べ97%の酸素が通ると書かれていますが
この場合細胞の減少の心配はなさそうです・・・
この二つ教えてください
アドバンス使っているのであえてアドバンスと書きました
425 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 15:16:41
そして法律無知システムの自演↓
426 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 17:37:09
>>424
電気溶接や太陽灯を直視するなどの例外的なUVレベルは別として、日常的なレベルのUVが
角膜内皮細胞を減少させるという証拠もありません。雪原やビーチでの強い紫外線などによる
急性、一過性の角結膜障害に対してはある程度の防護効果があると思われます。白内障、
黄斑変性等に対しては、閾値以上のUVではじめて疫学的差が出ますが、それは真夏の屋外に
毎日何時間も、何年もいるようなレベルです。基本的にはセールストークと考えるべきです。
電気溶接や太陽灯を直視するなどの例外的なUVレベルは別として、日常的なレベルのUVが
角膜内皮細胞を減少させるという証拠もありません。雪原やビーチでの強い紫外線などによる
急性、一過性の角結膜障害に対してはある程度の防護効果があると思われます。白内障、
黄斑変性等に対しては、閾値以上のUVではじめて疫学的差が出ますが、それは真夏の屋外に
毎日何時間も、何年もいるようなレベルです。基本的にはセールストークと考えるべきです。
427 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 19:00:47
>>420に補足しますと海外で処方してもらう方法もありますので
その場合安全性はある程度確保できます
その場合安全性はある程度確保できます
428 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 20:16:31
・角膜内皮細胞の減少はどの程度なのか？
これまたアドバンスだと裸眼に比べ97%の酸素が通ると書かれていますが
この場合細胞の減少の心配はなさそうです・・・
すいません
・角膜内皮細胞の減少はどの程度なのか？
ではなく
・角膜内皮細胞の減少による目の影響はどの程度なのか？
でした
アドバンスの場合最低でも何年はもつと思いますか？
普通のソフトコンタクトレンズでも15年から30年程度は目に障害は出ないと思いますが
シリコンだともっと大丈夫じゃないですか？
これまたアドバンスだと裸眼に比べ97%の酸素が通ると書かれていますが
この場合細胞の減少の心配はなさそうです・・・
すいません
・角膜内皮細胞の減少はどの程度なのか？
ではなく
・角膜内皮細胞の減少による目の影響はどの程度なのか？
でした
アドバンスの場合最低でも何年はもつと思いますか？
普通のソフトコンタクトレンズでも15年から30年程度は目に障害は出ないと思いますが
シリコンだともっと大丈夫じゃないですか？
429 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 20:49:13
>>428
現在、流通しているコンタクトの大半は、角膜内皮に対してほとんど影響しません。角膜内皮細胞密度が500cells/mm2以下
になると、角膜が混濁する可能性がありますが、コンタクトレンズ装用のみでそのような状態になったという報告は
世界的にもありません。前にも書きましたが、騒ぎすぎ。ここ一年（半年？）に出た「あたらしい眼科」や「眼科プラクティス」にも
同じ意味の総論が載っています。海外では、コンタクトの角膜内皮への影響は「念のため」程度にしか問題にされません。
現在、流通しているコンタクトの大半は、角膜内皮に対してほとんど影響しません。角膜内皮細胞密度が500cells/mm2以下
になると、角膜が混濁する可能性がありますが、コンタクトレンズ装用のみでそのような状態になったという報告は
世界的にもありません。前にも書きましたが、騒ぎすぎ。ここ一年（半年？）に出た「あたらしい眼科」や「眼科プラクティス」にも
同じ意味の総論が載っています。海外では、コンタクトの角膜内皮への影響は「念のため」程度にしか問題にされません。
>>427
どういうギャグだよ
どういうギャグだよ
431 ：-7.74Dさん：2009/09/07(月) 22:58:26
すみません、知り合いがこんな感じになっちゃったのですが、
目は大丈夫でしょうか？
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero000483.jpg
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero000484.jpg
目は大丈夫でしょうか？
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero000483.jpg
http://up3.viploader.net/ero/src/vlero000484.jpg
元パラだとばっかり思っていたが、もしかして社会に出たことのないやつなのかも知れないと思た。
>>430
いやみ半分マジレス半分だから笑えたら嬉しい。
いやみ半分マジレス半分だから笑えたら嬉しい。
ハードコンタクトの左右が入れ替わってしまったかもしれません
確認するには、どうしたらいいでしょうか？
もう、元に戻す事は不可能でしょうか
確認するには、どうしたらいいでしょうか？
もう、元に戻す事は不可能でしょうか
>>434
眼科池
眼科池
439 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 01:30:55
440 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 07:44:12
>>437
ベースカーブが左右で違うのであれば、誤装用は角膜に傷を付ける可能性もあります。
>>435, >>438さんが書かれたとおり、眼科にいってください。見え方で左右の見当を付けても、
それが間違っていたら眼障害につながります。
ベースカーブが左右で違うのであれば、誤装用は角膜に傷を付ける可能性もあります。
>>435, >>438さんが書かれたとおり、眼科にいってください。見え方で左右の見当を付けても、
それが間違っていたら眼障害につながります。
442 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 15:07:37
>>441
患者指導で最も重要なのは理由、必要性の説明です。説明なしの指示は容易に忘れられ、
あるいは無視されます。この板のコンタクト質問スレにおける「簡潔な回答」の多くは
説明なし、結論だけの「簡潔さ」です。大昔のお医者様じゃあるまいし、患者説明は大事。
患者指導で最も重要なのは理由、必要性の説明です。説明なしの指示は容易に忘れられ、
あるいは無視されます。この板のコンタクト質問スレにおける「簡潔な回答」の多くは
説明なし、結論だけの「簡潔さ」です。大昔のお医者様じゃあるまいし、患者説明は大事。
445 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 16:25:06
質問者：「コンタクトレンズケースって薬局でも買える？」
珍答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
珍答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
珍答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「あ？ 死ねよマジで」
珍答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
珍答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
珍答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「あ？ 死ねよマジで」
446 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 16:42:38
>>443 では、次スレでは2種類の質問回答スレを立てればどうでしょうか？
1. 回答のみスレ。結論のみ、説明なし。原則3行以内で簡潔に。
2. 説明付き回答スレ。説明や関連知識付き。行数制限なし。
タイトルで趣旨がわかるようにし、質問者は好きな方に書き込んでもらうのが親切なのでは。
1. 回答のみスレ。結論のみ、説明なし。原則3行以内で簡潔に。
2. 説明付き回答スレ。説明や関連知識付き。行数制限なし。
タイトルで趣旨がわかるようにし、質問者は好きな方に書き込んでもらうのが親切なのでは。
447 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 16:47:36
インターネットでの医療行為についてのまとめが作られつつある
http://www39.atwiki.jp/med_faq/
http://www39.atwiki.jp/med_faq/
>>446
必要なし。>>1で「回答は3行程度で分かりやすく要点を整理して」とあるだろ。
だらだら説明する必要なし。
だらだら説明したかったら、こっちへ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
必要なし。>>1で「回答は3行程度で分かりやすく要点を整理して」とあるだろ。
だらだら説明する必要なし。
だらだら説明したかったら、こっちへ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
450 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 17:43:59
451 ：-7.74Dさん：2009/09/08(火) 18:18:38
要望があったので立てました＾＾
「【懇切】コンタクトの質問に詳しく答えます【丁寧】」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1252401415/
理由や根拠、詳しい説明を求める質問者の方はこちらにどうぞ！
「【懇切】コンタクトの質問に詳しく答えます【丁寧】」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1252401415/
理由や根拠、詳しい説明を求める質問者の方はこちらにどうぞ！
>>450
めがね板の質問スレで、本スレが「シベリア超速報＠2ch掲示板」にありますって、どんな理屈だよww
要するに「ここにはコンタクト質問スレはもう立てない、がいいと思う」がお前さんの本音だな。
システムに回答を書かせたくないという切ない思いで、荒らしでも何でもするわけだ。もらい涙ww
めがね板の質問スレで、本スレが「シベリア超速報＠2ch掲示板」にありますって、どんな理屈だよww
要するに「ここにはコンタクト質問スレはもう立てない、がいいと思う」がお前さんの本音だな。
システムに回答を書かせたくないという切ない思いで、荒らしでも何でもするわけだ。もらい涙ww
>>452
奴は過去に間違った回答をした際にsystemにそれを指摘され、
顔を真っ赤にして泣きながらPCの電源を落としたというつらい
過去があるに違いない。
それで何が何でもsystemには回答させたくないんだなきっと。
奴は過去に間違った回答をした際にsystemにそれを指摘され、
顔を真っ赤にして泣きながらPCの電源を落としたというつらい
過去があるに違いない。
それで何が何でもsystemには回答させたくないんだなきっと。
>>451
テンプレに偽医者注意と監視スレURL入れといて
テンプレに偽医者注意と監視スレURL入れといて
さあ面白くなってきました！
>>453
自己紹介乙
自己紹介乙
案の定、懇切丁寧スレにsystemが出てきてワロタwww
だから、制約の無いスレはここに立てちゃダメなんだって
system対策してもこれなんだから
だから、制約の無いスレはここに立てちゃダメなんだって
system対策してもこれなんだから
>>458はsystem自身が立てたんじゃない？
もしそうならいい事だよ。実質専スレになるし。
もしそうならいい事だよ。実質専スレになるし。
460 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 00:21:04
>>409
亀だけどGJ！
亀だけどGJ！
461 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 00:25:09
>>459
間違いなくそうでしょうねｗ
間違いなくそうでしょうねｗ
462 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 08:23:21
463 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 08:24:18
火病反応の予感。
懇切丁寧はsystemには無理だろ
話が深くなると誤魔化し、ホラを吹いた後、悪態をついて遁走がデフォじゃん
話が深くなると誤魔化し、ホラを吹いた後、悪態をついて遁走がデフォじゃん
つーかなんで質問もしない、回答もしないお前らが住み着いてるのかが謎
466 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 14:20:31
>>465
systemが意気揚々と間違いを人に教えてくれるからだろ
systemが意気揚々と間違いを人に教えてくれるからだろ
なら、淡々と正解を書けばすむことだろ。ソース付きならなお良し。
>>467
皆さんそうしてますが、そうすると叩かれた！と悪態をつくお餓鬼様が現れるんですｗ
皆さんそうしてますが、そうすると叩かれた！と悪態をつくお餓鬼様が現れるんですｗ
>>467
ところで君は何をしているんだい？
ところで君は何をしているんだい？
お医者さんごっこ
471 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 18:43:36
はい胸出してー
472 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 18:48:58
なるほどお医者さんごっこだったんだ
正確には眼科医ごっこだな
474 ：-7.74Dさん：2009/09/09(水) 21:01:55
はい目取り出してー
>>468
してないじゃんsystem叩いてるだけだろ
してないじゃんsystem叩いてるだけだろ
476 ：-7.74Dさん：2009/09/10(木) 16:18:18
はい！消えたwww
>>475
監視スレのまとめ見てじたばたしろ
監視スレのまとめ見てじたばたしろ
運営に荒らし認定うけたスシテムいと哀れｗもらい涙ｗｗｗ
運営も正式に専スレと認めたようなので、以後こちらに移動して下さい。＞sistem氏
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
哀れすぎて吹いたｗｗｗ
482 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 07:51:41
>>176
-5.0が適切な目に-5.25を装用した場合、遠くの見え方がとても良くなった印象を持つかも知れませんが、
室内距離や作業距離を見る場合には、近くを見る努力が、より多く必要になってしまいます。近くを見る
訓練をするのと同じですから、少なくとも目が疲れやすくなり、頭が痛くなったり、肩が凝ったりする
原因になりますし、近視が進行する可能性もあります。
-5.0が適切な目に-5.25を装用した場合、遠くの見え方がとても良くなった印象を持つかも知れませんが、
室内距離や作業距離を見る場合には、近くを見る努力が、より多く必要になってしまいます。近くを見る
訓練をするのと同じですから、少なくとも目が疲れやすくなり、頭が痛くなったり、肩が凝ったりする
原因になりますし、近視が進行する可能性もあります。
483 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 07:51:50
補足。勝手に度数を変えられるのはご自由ですが、結果もご自分の責任ということになります。通販自体には
反対しませんが、通販で購入する方は自分の判断で勝手にレンズの種類や度数を変更し、害のあるレンズ装用に
なることがある上、眼科を受診しない人が多いので、レンズケアも誤った方法になり、定期検査も欠如するため
深刻なトラブルを起こしやすいのです。通販は、眼科で適切に診てもらいながらにしてください。
反対しませんが、通販で購入する方は自分の判断で勝手にレンズの種類や度数を変更し、害のあるレンズ装用に
なることがある上、眼科を受診しない人が多いので、レンズケアも誤った方法になり、定期検査も欠如するため
深刻なトラブルを起こしやすいのです。通販は、眼科で適切に診てもらいながらにしてください。
484 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 07:55:40
>>177
使い捨てでないソフトは酸素透過性も悪く、トラブルも多いのでまともな眼科医なら処方しません。
ただ利潤が大きいので売りたがる店もあるようです。まったくお薦めしません。2週間交換レンズも
通常は毎晩外す前提ですし、1週間レンズでも「プレミア1週間連続装用」は外してケアしても良い
承認を得ています。使い捨てでないソフトだけは避けてください。
使い捨てでないソフトは酸素透過性も悪く、トラブルも多いのでまともな眼科医なら処方しません。
ただ利潤が大きいので売りたがる店もあるようです。まったくお薦めしません。2週間交換レンズも
通常は毎晩外す前提ですし、1週間レンズでも「プレミア1週間連続装用」は外してケアしても良い
承認を得ています。使い捨てでないソフトだけは避けてください。
アンカ、ミスってるぞ
486 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 07:59:23
>>482 >>484 に置いたアンカー、>>176 >>177は、>>480からの誤誘導先、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
におけるアンカーです。質問者にわかりやすいように、上記スレのアンカーを記入しました。
紛らわしい使用方法をお詫びします。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
におけるアンカーです。質問者にわかりやすいように、上記スレのアンカーを記入しました。
紛らわしい使用方法をお詫びします。
もはや完全にアラシ
>>480は質問者ではなく、このスレの荒らしsystemに移動しろと言っているが。
やっとの思いで立てた専用スレも早々に削除されて
もはややぶれかぶれｗもらい涙ｗｗ
もはややぶれかぶれｗもらい涙ｗｗ
491 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 22:24:37
おやぁ？アク禁にでもなったかね？www
492 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 22:25:24
アイシティとかエースコンタクトとかの眼科が隣接してるコンタクト屋でコンタクトを買う場合は、まずコンタクト屋に行けばいいんですか？
それとも隣接してる眼科に先に行くんでしょうか？
隣接してるってことはとりあえずコンタクト屋に行けば眼科に案内してくれるんですか？
今一つ良くわからないので教えてください…
それとも隣接してる眼科に先に行くんでしょうか？
隣接してるってことはとりあえずコンタクト屋に行けば眼科に案内してくれるんですか？
今一つ良くわからないので教えてください…
494 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 22:57:25
495 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 23:02:30
>>492
クリニックしだいではありますが、量販店附属眼科は量販店の利潤優先の誘導をしがちです。簡単にいえば、
あなたの目にもっとも良いレンズではなく、量販店がもっとも儲かるレンズを薦めがちです。コンタクト装用に伴う
リスクの説明も不十分なことがあります。買う手順は >>493でけっこうですが、それが最善かどうかは考えるべきでしょう。
レンズは買えますが、目は買い替えできません。先日もそんな悲惨な症例を診たところ。附属眼科の医師しだいですが。
クリニックしだいではありますが、量販店附属眼科は量販店の利潤優先の誘導をしがちです。簡単にいえば、
あなたの目にもっとも良いレンズではなく、量販店がもっとも儲かるレンズを薦めがちです。コンタクト装用に伴う
リスクの説明も不十分なことがあります。買う手順は >>493でけっこうですが、それが最善かどうかは考えるべきでしょう。
レンズは買えますが、目は買い替えできません。先日もそんな悲惨な症例を診たところ。附属眼科の医師しだいですが。
496 ：-7.74Dさん：2009/09/11(金) 23:07:06
さあ今日もお医者さんごっこが始まった模様ですよ～ｗ
>>495
運営が認定した巣へ帰りなさい。
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
運営が認定した巣へ帰りなさい。
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
>>494
アイシティは、売りたいレンズを強くすすめてくるのでその心積もりを
アイシティは、売りたいレンズを強くすすめてくるのでその心積もりを
>>495
運営に荒し認定されてどう思った？
運営に荒し認定されてどう思った？
あれれ～w あれだけ沸いてた擁護はどこいったの？
今度ハデに暴れたらアク禁になっちゃうから慎重になってんの？？？
今度ハデに暴れたらアク禁になっちゃうから慎重になってんの？？？
503 ：-7.74Dさん：2009/09/12(土) 21:40:46
ここで質問しても大丈夫？
コンタクト欲しいんだけど、眼科での検査費用って保険証無しだとどれくらいかかるものなの？
コンタクト欲しいんだけど、眼科での検査費用って保険証無しだとどれくらいかかるものなの？
>>503
眼科の言い値。
眼科の言い値。
505 ：-7.74Dさん：2009/09/12(土) 22:03:17
国民皆保険なのだが。
507 ：-7.74Dさん：2009/09/12(土) 22:37:33
手元に保険証無くても適用されるの？
適用？
509 ：-7.74Dさん：2009/09/12(土) 23:19:20
もしかしたら自分はすっごくアホな質問してんのかもしんない…ごめんよ(´・ω・｀)
保険証ないけど明日コンタクト買いに行ってきてみる。
保険証ないけど明日コンタクト買いに行ってきてみる。
510 ：-7.74Dさん：2009/09/12(土) 23:40:36
>>503
通常、保険が効く場合は3割負担、つまり全額の30%を自分が払い、残りを会社や国が負担してくれます。
このスレの >>2 に書いてある値段が、その3割負担の金額です。保険証なしの場合はその逆、つまり
>>2の値段の3.3倍を払うことになります。保険証が「手元にない」だけの場合、コピーやFAXなどで
ひとまず代用してくれるクリニックもあります。まったく保険に入っていないのは違法っぽいです。
通常、保険が効く場合は3割負担、つまり全額の30%を自分が払い、残りを会社や国が負担してくれます。
このスレの >>2 に書いてある値段が、その3割負担の金額です。保険証なしの場合はその逆、つまり
>>2の値段の3.3倍を払うことになります。保険証が「手元にない」だけの場合、コピーやFAXなどで
ひとまず代用してくれるクリニックもあります。まったく保険に入っていないのは違法っぽいです。
生保だったらどうするんだカス
>>510
保険証無しなら、自由診療で眼科の言い値だろうが。
保険証無しなら、自由診療で眼科の言い値だろうが。
>>510
> コピーやFAXなどでひとまず代用
本当は違法だよ。
あと、一般に10割でやるところが多いってだけでそういう決まりになってるわけじゃない。
いくらでも好きな金額設定出来る。
コンタクトの場合、コンタクト検査料の10割でやってるかなあ？
> コピーやFAXなどでひとまず代用
本当は違法だよ。
あと、一般に10割でやるところが多いってだけでそういう決まりになってるわけじゃない。
いくらでも好きな金額設定出来る。
コンタクトの場合、コンタクト検査料の10割でやってるかなあ？
いきなり最初から代用してくれるところなんかあるか？
10割とか20割取っておいて後から返金処理ってところならあるかも知れん（違法だが）。
10割とか20割取っておいて後から返金処理ってところならあるかも知れん（違法だが）。
そうだな。生活保護だったらどうするの？
ex
自由診療 一律 3150円
保険 473点
自由診療 一律 3150円
保険 473点
そもそも、そんな例外的な場合の話をしてるんじゃないし。
コンタクト処方のための受診なんか認められるわけねえじゃん。
コンタクト処方のための受診なんか認められるわけねえじゃん。
>>520
健康保険組合等が病院へ現物支給する代わりに、保険診療時の7割相当分を被保険者に直接療養費給付するだけだから、
病院側の会計は関係ない（病院側が健保組合等に保険請求するわけではないので）
健康保険適応外の海外での受診もこの制度の対象（海外療養費）
>>521
生活保護ならよほどじゃない限りコンタクトは非適応
保険証発行手続き中とかなら療養費の対象
単に保険証が手元にないとかなら対象外
健保に加入してないのは論外
健康保険組合等が病院へ現物支給する代わりに、保険診療時の7割相当分を被保険者に直接療養費給付するだけだから、
病院側の会計は関係ない（病院側が健保組合等に保険請求するわけではないので）
健康保険適応外の海外での受診もこの制度の対象（海外療養費）
>>521
生活保護ならよほどじゃない限りコンタクトは非適応
保険証発行手続き中とかなら療養費の対象
単に保険証が手元にないとかなら対象外
健保に加入してないのは論外
ま、論外なんだろな。
524 ：-7.74Dさん：2009/09/13(日) 08:57:47
>>503 以上まとめると。
健康保険で処方するクリニックの場合：>>2の10割/3割。つまり3.3倍。
コンタクト処方に健康保険使えない（自由診療）クリニックの場合：保険証あってもなくても、そこの言い値。
で、会社なんかで保険に入ってない場合は、国民保険に入って保険料払うのが義務なので、
>>503 が保険証持っていないこと自体が問題。手元にないとか、発行待ちなら7割分あとから返してくれる。
健康保険で処方するクリニックの場合：>>2の10割/3割。つまり3.3倍。
コンタクト処方に健康保険使えない（自由診療）クリニックの場合：保険証あってもなくても、そこの言い値。
で、会社なんかで保険に入ってない場合は、国民保険に入って保険料払うのが義務なので、
>>503 が保険証持っていないこと自体が問題。手元にないとか、発行待ちなら7割分あとから返してくれる。
アドバンスにはケムセプトNEXが一番合うよね
526 ：-7.74Dさん：2009/09/13(日) 20:54:14
>>525
アドバンスは脂質汚れにやや弱いことを考えると、こすり洗いとすすぎが確実に行える人であれば、
洗浄力のある多目的用剤の方が好ましいということになります。もちろん、こすり洗い等が
不確実な場合には消毒力を重視して過酸化水素、あるいはヨード剤を選択することになりますが、
そうであれば消毒力の強いポビドンヨード製剤、エファール・ワンステップを選ぶのが理に適っているでしょう。
アドバンスは脂質汚れにやや弱いことを考えると、こすり洗いとすすぎが確実に行える人であれば、
洗浄力のある多目的用剤の方が好ましいということになります。もちろん、こすり洗い等が
不確実な場合には消毒力を重視して過酸化水素、あるいはヨード剤を選択することになりますが、
そうであれば消毒力の強いポビドンヨード製剤、エファール・ワンステップを選ぶのが理に適っているでしょう。
>>526
意味不明
意味不明
>>526
もはや感情のない質問回答マシーンだなw
もはや感情のない質問回答マシーンだなw
>>524
いろいろと無茶苦茶だな
いろいろと無茶苦茶だな
531 ：-7.74Dさん：2009/09/13(日) 22:29:08
具体的に間違い箇所を指摘し訂正できないのは負け犬の遠吠え
>>524
> 健康保険で処方するクリニックの場合：>>2の10割/3割。つまり3.3倍。
嘘。そういうところが多いというだけで好きに決められる。
> コンタクト処方に健康保険使えない（自由診療）クリニックの場合：保険証あってもなくても、そこの言い値。
コンタクト処方にだけ使えないような書き方だが、そんなところは存在しない。
> で、会社なんかで保険に入ってない場合は、国民保険に入って保険料払うのが義務なので、
> >>503 が保険証持っていないこと自体が問題。手元にないとか、発行待ちなら7割分あとから返してくれる。
手元にないだけの理由では認められない。
めんどくせえ野郎だな。
> 健康保険で処方するクリニックの場合：>>2の10割/3割。つまり3.3倍。
嘘。そういうところが多いというだけで好きに決められる。
> コンタクト処方に健康保険使えない（自由診療）クリニックの場合：保険証あってもなくても、そこの言い値。
コンタクト処方にだけ使えないような書き方だが、そんなところは存在しない。
> で、会社なんかで保険に入ってない場合は、国民保険に入って保険料払うのが義務なので、
> >>503 が保険証持っていないこと自体が問題。手元にないとか、発行待ちなら7割分あとから返してくれる。
手元にないだけの理由では認められない。
めんどくせえ野郎だな。
533 ：-7.74Dさん：2009/09/13(日) 22:36:36
いろいろと無茶苦茶だな
535 ：-7.74Dさん：2009/09/13(日) 23:01:02
アカントアメーバのシストに対する効果を考えれば、>>526の3行目から4行目は>>525のケムセプトNEXを
論理的に排除するためのシークェンスであることがおわかりと思います。多目的用剤より過酸化水素を
押すのであれば、なぜポビドンヨードに至らないのか、という指摘です。難しすぎるでしょうね。
論理的に排除するためのシークェンスであることがおわかりと思います。多目的用剤より過酸化水素を
押すのであれば、なぜポビドンヨードに至らないのか、という指摘です。難しすぎるでしょうね。
忘れてるみたいだから貼っておこう
305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
311 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:37:17
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
311 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:37:17
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
>>531
恥ずかしいこと書いたな
恥ずかしいこと書いたな
539 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 00:25:54
UVカット入りのコンタクトはまわりが多少でも暗く見えるとかありますか？
今日買ってつけたけど部屋がいつもより暗く感じるような気が…
今日買ってつけたけど部屋がいつもより暗く感じるような気が…
540 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 00:39:56
541 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 07:44:47
>>539
UV、つまり紫外線は人間の可視波長域の外にあるから紫外線なのです。つまり視覚には影響しません。
UVブロック物質の吸収特性がわずかに可視波長域にかぶっている可能性はありますが、その影響は
ごくわずか（自覚できないレベル）と考えられます。むしろ、ピントが甘くなる、あるいは乱視が残るなどの
状態があると、全体のコントラストが低下するため、やや暗く感じられます。その可能性を考えるべきでしょう。
UV、つまり紫外線は人間の可視波長域の外にあるから紫外線なのです。つまり視覚には影響しません。
UVブロック物質の吸収特性がわずかに可視波長域にかぶっている可能性はありますが、その影響は
ごくわずか（自覚できないレベル）と考えられます。むしろ、ピントが甘くなる、あるいは乱視が残るなどの
状態があると、全体のコントラストが低下するため、やや暗く感じられます。その可能性を考えるべきでしょう。
542 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 07:47:08
もっとも、紫外線のUVカット機能自体、存在意義には疑問があります。>>426をご参照ください。
山や海など、紫外線が強いところではある程度の価値があるかもしれませんが、日常では
>>426で述べた閾値の問題がありますから、単なるセールストークしかならない可能性があります。
あって悪くはないが、必須のものとは考えにくい。ですから、UVカットのない製品も多いのです。
山や海など、紫外線が強いところではある程度の価値があるかもしれませんが、日常では
>>426で述べた閾値の問題がありますから、単なるセールストークしかならない可能性があります。
あって悪くはないが、必須のものとは考えにくい。ですから、UVカットのない製品も多いのです。
543 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 07:52:07
コンタクトレンズの収益で経営が成り立たないとね。
検査料金の不正はだめですよ。
検査料金の不正はだめですよ。
>>541
システムたん自分の巣に帰りな
システムたん自分の巣に帰りな
UVカットは宣伝以上の価値を持たないと言いたかっただけなので
その他の可能性は全く頭にありませんでした。
実際は目から入る紫外線が体内のメラニンの量に影響を与えたりするので
審美的理由で使われる事の多いコンタクトにとって、大きな付加価値だったり。
その他の可能性は全く頭にありませんでした。
実際は目から入る紫外線が体内のメラニンの量に影響を与えたりするので
審美的理由で使われる事の多いコンタクトにとって、大きな付加価値だったり。
547 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 16:23:51
548 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 16:25:43
>>546
日本人の場合に、通常出会うレベルの紫外線入射で、外見上わかるほどのメラニン蓄積が生ずるかどうかを
明らかにした報告は（私が知る限りでは）ないわけで。逆に、冬季鬱などは光量の不足で起きると言われています。
神経盲で光覚がなくても、眼底に光が到達する状態だと、そうでない場合より自殺が少ないという論文もあり、
となると知覚されない紫外線であっても、カットするとメラトニン代謝に変化を来して鬱になる可能性もある、と。
人体は複雑ですから、一面的な理屈だけで納得してしまうと誤りを犯すことが多々あります。ご注意。
日本人の場合に、通常出会うレベルの紫外線入射で、外見上わかるほどのメラニン蓄積が生ずるかどうかを
明らかにした報告は（私が知る限りでは）ないわけで。逆に、冬季鬱などは光量の不足で起きると言われています。
神経盲で光覚がなくても、眼底に光が到達する状態だと、そうでない場合より自殺が少ないという論文もあり、
となると知覚されない紫外線であっても、カットするとメラトニン代謝に変化を来して鬱になる可能性もある、と。
人体は複雑ですから、一面的な理屈だけで納得してしまうと誤りを犯すことが多々あります。ご注意。
549 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 16:29:38
>>547
間違っておられると思います。多目的用剤、過酸化水素剤は、確かに実用時間ではアカントアメーバを殺せませんが。
柳井亮二 他：アカントアメーパおよびウイルスに対するポビドンヨード製剤の有効性. 日コレ誌 47: 37-41, 2005
間違っておられると思います。多目的用剤、過酸化水素剤は、確かに実用時間ではアカントアメーバを殺せませんが。
柳井亮二 他：アカントアメーパおよびウイルスに対するポビドンヨード製剤の有効性. 日コレ誌 47: 37-41, 2005
550 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 16:53:08
>>548
お前知らないことを嬉々として書いてるんじゃないよ。
冬期鬱を同列に語るとかバカか？
お前がUVカットレンズを要因とする冬期鬱の論文でも書いて笑われてから言えよｗ
一面的な理屈で納得してるのはお前だよ。
お前知らないことを嬉々として書いてるんじゃないよ。
冬期鬱を同列に語るとかバカか？
お前がUVカットレンズを要因とする冬期鬱の論文でも書いて笑われてから言えよｗ
一面的な理屈で納得してるのはお前だよ。
>>548
１．冬期鬱は光量の不足で起きる
２．光覚が無くても光が到達すれば冬期鬱が和らぐ
３．知覚されない紫外線でもカットされれば鬱になる可能性がある
３．がおかしいぞ～。コンタクト使用者は全員、可視光が圧倒的に足りない生活を送ってるのか？
１．冬期鬱は光量の不足で起きる
２．光覚が無くても光が到達すれば冬期鬱が和らぐ
３．知覚されない紫外線でもカットされれば鬱になる可能性がある
３．がおかしいぞ～。コンタクト使用者は全員、可視光が圧倒的に足りない生活を送ってるのか？
>>548
> 人体は複雑ですから、一面的な理屈だけで納得してしまうと誤りを犯すことが多々あります。ご注意。
ついでだから人体の複雑さを一切視野に入れないアホ、systemの誤りをご紹介しよう
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/266-267
> 人体は複雑ですから、一面的な理屈だけで納得してしまうと誤りを犯すことが多々あります。ご注意。
ついでだから人体の複雑さを一切視野に入れないアホ、systemの誤りをご紹介しよう
systemたん監視スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1240924149/266-267
>>548
アホ
一言、「UVカットは可視光に影響しません。レンズの種類を替えたから見え方が変わったのでしょう」で十分。
専門用語こねくり返して分けわからん文章書いて自己満足に浸ってんじゃねえよ、偽医者。
アホ
一言、「UVカットは可視光に影響しません。レンズの種類を替えたから見え方が変わったのでしょう」で十分。
専門用語こねくり返して分けわからん文章書いて自己満足に浸ってんじゃねえよ、偽医者。
第一、主題から外れた>>548みたいな文章を書く時点でアホ確定。
聞かれたことには答えられず、余計なアホ知識を披露して悦にいる偽医者system。
聞かれたことには答えられず、余計なアホ知識を披露して悦にいる偽医者system。
555 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 17:44:34
>>548
＞日本人の場合に、(中略) 明らかにした報告は（私が知る限りでは）ないわけで。
と言った舌の根も乾かぬうちに
＞となると知覚されない紫外線であっても、カットするとメラトニン代謝に変化を来して鬱になる可能性もある、と。
大丈夫か？お前の脳。
＞日本人の場合に、(中略) 明らかにした報告は（私が知る限りでは）ないわけで。
と言った舌の根も乾かぬうちに
＞となると知覚されない紫外線であっても、カットするとメラトニン代謝に変化を来して鬱になる可能性もある、と。
大丈夫か？お前の脳。
556 ：吟じます。：2009/09/14(月) 19:00:12
あると思います！
なるほど、これが劣等感というものか。
しんどいもんだな。
# 御都合主義的な白昼夢に耽る。
# 自分のことにしか関心がない。
# 高慢で横柄な態度。
# 特別な人間であると思っている。
# 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
# 冷淡で、他人を利用しようとする。
# 批判に対して過剰に反応する。
# 虚栄心から、嘘をつきやすい。
まるで、誰かさん。
# 自分のことにしか関心がない。
# 高慢で横柄な態度。
# 特別な人間であると思っている。
# 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
# 冷淡で、他人を利用しようとする。
# 批判に対して過剰に反応する。
# 虚栄心から、嘘をつきやすい。
まるで、誰かさん。
559 ：-7.74Dさん：2009/09/14(月) 21:49:29
これは訴えられても文句が言えないレベル。
紫外線カットレンズ(コンタクトに限らず眼鏡も)を使うと鬱になりやすくなると言ったも同じ。
紫外線カットレンズ(コンタクトに限らず眼鏡も)を使うと鬱になりやすくなると言ったも同じ。
なるほど、これが劣等感というものか。
必死だな。
>>560
ネットで劣等感を払拭しようとするも、結局低脳がばれてしまうsystem哀れ
ネットで劣等感を払拭しようとするも、結局低脳がばれてしまうsystem哀れ
>>561
自分が優秀であると思いこみたい様だけど、これって完璧劣等感の裏返し。
優秀じゃないから、明後日の方向の何が言いたいのかわからない回答しか出来ずフルボッコ。
それを自分が理解されないのは優秀すぎるからだとさらなる勘違い。単なる社会不適応者。
自分が優秀であると思いこみたい様だけど、これって完璧劣等感の裏返し。
優秀じゃないから、明後日の方向の何が言いたいのかわからない回答しか出来ずフルボッコ。
それを自分が理解されないのは優秀すぎるからだとさらなる勘違い。単なる社会不適応者。
なるほど、これが劣等感というものか。
必死だな。
大義名分があると思いこんで自信満々に立てたスレが即削除だもんなあ...www
567 ：-7.74Dさん：2009/09/15(火) 13:48:25
コンタクト検査料の二重価格はやめようよ。
レセオンライン化後は、どうせみな永久再診になるんだろ？
レセオンライン化後は、どうせみな永久再診になるんだろ？
568 ：-7.74Dさん：2009/09/15(火) 16:11:41
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
569 ：-7.74Dさん：2009/09/15(火) 19:28:01
レセプトオンライン化で、老人の永久再診も近いと思われる。
コンタクトって眼科で買うのが一番高い？
眼科＞コンタクト店＞通販 ってかんじ？
眼科＞コンタクト店＞通販 ってかんじ？
571 ：-7.74Dさん：2009/09/16(水) 22:32:48
>>570
店しだいなので一概に言えませんが、まあ、そんな感じですね。ただコンタクトレンズってのは
毎年100人以上が視力を失っている商品なので、安全に対する支出という考え方も必要でしょう。
その意味では、診察なしで通販というのが最悪です。自分の目にいくらの値段を付けるかも考えるべきでしょう。
店しだいなので一概に言えませんが、まあ、そんな感じですね。ただコンタクトレンズってのは
毎年100人以上が視力を失っている商品なので、安全に対する支出という考え方も必要でしょう。
その意味では、診察なしで通販というのが最悪です。自分の目にいくらの値段を付けるかも考えるべきでしょう。
>>571
ネットで見えない相手に診察する自称眼科医も最悪ですよねー。
ネットで見えない相手に診察する自称眼科医も最悪ですよねー。
574 ：-7.74Dさん：2009/09/16(水) 22:50:40
偽医者が一番最低なことしてるよねｗ
今はコンタクト店＞眼科の所が多い気がするが
自分の行った眼科は２件とも量販コンタクト店より安かったな
レンズの品揃えはコンタクト店＞眼科だった
自分の行った眼科は２件とも量販コンタクト店より安かったな
レンズの品揃えはコンタクト店＞眼科だった
576 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 07:56:08
>>575
まあ、そこが店しだいなわけですが。都心の眼科ではコンタクトレンズ診察料Iを維持するために、コンタクト患者が
30%（40%）以下を保つよう、敢えて高めに値を付けることが少なくありません。どうせIIになってしまうコンタクト店の
場合は、数売ってカバーしようとする。ただ、診察料IIではどうやってもペイしないので、客が一定数来るところでは、
逆にマージン増やして高値にすることもあるでしょう。で、コンタクトの値付けはアート、となるわけです。
まあ、そこが店しだいなわけですが。都心の眼科ではコンタクトレンズ診察料Iを維持するために、コンタクト患者が
30%（40%）以下を保つよう、敢えて高めに値を付けることが少なくありません。どうせIIになってしまうコンタクト店の
場合は、数売ってカバーしようとする。ただ、診察料IIではどうやってもペイしないので、客が一定数来るところでは、
逆にマージン増やして高値にすることもあるでしょう。で、コンタクトの値付けはアート、となるわけです。
577 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 08:17:50
地方の眼科：コンタクト患者率は少ないからコンタクト診察料「I」維持は気にしなくていいが、高く値付けしても
他に逃げないから、高く売る。都心の眼科：「I」維持のため高めにしてコンタクト患者率を減らす、といった傾向が
あるように思います。コンタクト店も、立地が良くて競合店少ないとこでは、敢えてコンタクト価格を上げて
利潤を得ている？ オペレーションズリサーチですね。コンタクト店の内情に詳しい方のご意見が聞きたいです。
他に逃げないから、高く売る。都心の眼科：「I」維持のため高めにしてコンタクト患者率を減らす、といった傾向が
あるように思います。コンタクト店も、立地が良くて競合店少ないとこでは、敢えてコンタクト価格を上げて
利潤を得ている？ オペレーションズリサーチですね。コンタクト店の内情に詳しい方のご意見が聞きたいです。
ここが「本スレ」。
必死に誤誘導しようとしている、「コンタクトについての質問スレ－Part46」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/ は
めがね板とは無関係の「シベリア超速報＠2ch掲示板」なので注意。
必死に誤誘導しようとしている、「コンタクトについての質問スレ－Part46」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/ は
めがね板とは無関係の「シベリア超速報＠2ch掲示板」なので注意。
運営が認定したんだもーん。
>>576>>577
「まあ、そこが店しだいなわけですが。」で結論が出てて、後は全て余談。
余談しか書けないなら出てけ。二度とシベリアから出てくるな。
>>579
本スレはsystemが占拠したため、シベリアに移転。運営の認定済み。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こっちに誤誘導したのはsystem
「まあ、そこが店しだいなわけですが。」で結論が出てて、後は全て余談。
余談しか書けないなら出てけ。二度とシベリアから出てくるな。
>>579
本スレはsystemが占拠したため、シベリアに移転。運営の認定済み。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こっちに誤誘導したのはsystem
583 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 15:33:32
この板に立った「質問詳細回答スレ」が、運営によって重複と認定された
↓
＝ 「シベリア超速報＠2ch掲示板」内のスレが、運営によってめがね板の質問本スレと認定された
素晴らしい論理ジャンプ能力に羨望の念すら憶えるw 劣等感パワー炸裂ってかwww
↓
＝ 「シベリア超速報＠2ch掲示板」内のスレが、運営によってめがね板の質問本スレと認定された
素晴らしい論理ジャンプ能力に羨望の念すら憶えるw 劣等感パワー炸裂ってかwww
584 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 15:37:30
「論理ジャンプ」が正しければ、このスレも重複スレとして削除されている罠w
スキージャンプペアってのがあったな。アレ並みにスーパーだわwww
スキージャンプペアってのがあったな。アレ並みにスーパーだわwww
メガネ板の質問本スレ？
さすがストーキングボットは頓珍漢だ。
さすがストーキングボットは頓珍漢だ。
587 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 17:07:15
>>583
>素晴らしい論理ジャンプ能力に羨望の念すら憶えるw 劣等感パワー炸裂ってかwww
結局これが言いたいだけか。スルーしてる内に忘れちゃったようだから教えてあげよう。
ある日質問スレに長文で回答をかぶせる奴が現れた。
質問のマルチポストが良くないと言われているのと同様、マナーの悪い行為。
コテをつけた長文野郎はめがね板ではちょっと前に有名な偽医者だったと判明する。
専門的な質問が出てくると、systemの回答間違いが目立ち始めた。
その都度住民は話し合い、以下の対策が取られた。
systemのために専用スレを立てた→systemは無視。本スレで荒らし続ける。
元の住民が名無し専用スレを立て移動→しばらくは平和だったものの、何スレかを経て
シベリアに本スレを立てた勇者登場。
systemの接続先が大阪だと判明し、都内の眼科医だという嘘が一つ暴かれた。
IPが表示されるため自演による医者のふりをしにくくなったsystemが名無しスレに現れ荒らし始めた。
で、現在に至るわけだ。
シベリアにスレ立てした1による
住人のそれまでの話し合いを踏まえた上での行動は、讃えられるべきことで、
それをよしとしないのはsystemただ一人。
というわけでsystemを擁護したいならフシアナでもしたまえよ。本人乙。
>素晴らしい論理ジャンプ能力に羨望の念すら憶えるw 劣等感パワー炸裂ってかwww
結局これが言いたいだけか。スルーしてる内に忘れちゃったようだから教えてあげよう。
ある日質問スレに長文で回答をかぶせる奴が現れた。
質問のマルチポストが良くないと言われているのと同様、マナーの悪い行為。
コテをつけた長文野郎はめがね板ではちょっと前に有名な偽医者だったと判明する。
専門的な質問が出てくると、systemの回答間違いが目立ち始めた。
その都度住民は話し合い、以下の対策が取られた。
systemのために専用スレを立てた→systemは無視。本スレで荒らし続ける。
元の住民が名無し専用スレを立て移動→しばらくは平和だったものの、何スレかを経て
シベリアに本スレを立てた勇者登場。
systemの接続先が大阪だと判明し、都内の眼科医だという嘘が一つ暴かれた。
IPが表示されるため自演による医者のふりをしにくくなったsystemが名無しスレに現れ荒らし始めた。
で、現在に至るわけだ。
シベリアにスレ立てした1による
住人のそれまでの話し合いを踏まえた上での行動は、讃えられるべきことで、
それをよしとしないのはsystemただ一人。
というわけでsystemを擁護したいならフシアナでもしたまえよ。本人乙。
588 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 17:15:41
コンタクトをしたまま30分程、うたた寝をし、目を閉じていたら、
瞼のどこかに消えてしまいました。1日用で薄いコンタクトです。
瞼を返したり、眼球を左右動かしてみたりしたけど、探しても探しても見つからず。
用事があったので、とりあえずそのままに。
その後も、忙しくて、眼科にいけず5日経ちました。
コンタクトをした時、付けてすぐ、うたたね寝してしまったので、
自分は一箇所にしか居なくて、居た場所～周囲を見てもコンタクトは落ちていませんので、
眼の中(瞼のどこか)にある可能性が95％位なのですが、
自分でどうにか目の上(=上瞼の裏)の方を見ても、見づらくて見えません。
見れば見るほど奥に行くような気がして･･･
一体どこに行ってしまったのだろう･･･と思うのですが、眼科も混んでいるし、なかなか行けないし･･･と、
自分で、目薬差しても、アイボンしても、目を閉じて瞼を触っても、全く出てきません。
目が気になるので、違和感があるといえばあるのですが、痛みはありません。
もしコンタクトがあると、痛かったりする物ですか？
痛いはずなら、中にないと確信出来るのですが、
痛くない場合もあるならば、中にある可能性があり、もうそろそろ出さないとマズイですよね･･･
瞼のどこかに消えてしまいました。1日用で薄いコンタクトです。
瞼を返したり、眼球を左右動かしてみたりしたけど、探しても探しても見つからず。
用事があったので、とりあえずそのままに。
その後も、忙しくて、眼科にいけず5日経ちました。
コンタクトをした時、付けてすぐ、うたたね寝してしまったので、
自分は一箇所にしか居なくて、居た場所～周囲を見てもコンタクトは落ちていませんので、
眼の中(瞼のどこか)にある可能性が95％位なのですが、
自分でどうにか目の上(=上瞼の裏)の方を見ても、見づらくて見えません。
見れば見るほど奥に行くような気がして･･･
一体どこに行ってしまったのだろう･･･と思うのですが、眼科も混んでいるし、なかなか行けないし･･･と、
自分で、目薬差しても、アイボンしても、目を閉じて瞼を触っても、全く出てきません。
目が気になるので、違和感があるといえばあるのですが、痛みはありません。
もしコンタクトがあると、痛かったりする物ですか？
痛いはずなら、中にないと確信出来るのですが、
痛くない場合もあるならば、中にある可能性があり、もうそろそろ出さないとマズイですよね･･･
>>588
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
590 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 17:48:35
>>587をよく読んで、シベリアの本スレを盛り上げてくれ ＞system
592 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 18:01:09
コンタクト買うとき保険証いるっけ？
いらないとこもあるよね？
いらないとこもあるよね？
「買う」のに要るわけがない
596 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 18:55:02
今日コンタクト切れたから新しいの買おうと思ったら保険証なきゃだめって言われた…
597 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 19:16:23
>>588
眼球のまわりはポケット状に閉じており、いくら後ろに回っても「目の裏側」に行くことはありません。
目の中に残っているとたいていは異物感がありますが、残っている可能性は否定できません。
その場合、結膜炎などの原因になることがありますから、連休になる前に、明日にでも
眼科を受診して安心される方がいいでしょう。
眼球のまわりはポケット状に閉じており、いくら後ろに回っても「目の裏側」に行くことはありません。
目の中に残っているとたいていは異物感がありますが、残っている可能性は否定できません。
その場合、結膜炎などの原因になることがありますから、連休になる前に、明日にでも
眼科を受診して安心される方がいいでしょう。
598 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 19:18:31
>>596
それはコンタクトレンズ処方に健康保険を適用しているクリニックでしょう（大半がそう）。
健康保険証がなくとも、自費で払えば診療してくれるのが普通です。ただし、>>593さんが
引用されたあたりを見るとわかるとおり、かなり高くつくことになります。
それはコンタクトレンズ処方に健康保険を適用しているクリニックでしょう（大半がそう）。
健康保険証がなくとも、自費で払えば診療してくれるのが普通です。ただし、>>593さんが
引用されたあたりを見るとわかるとおり、かなり高くつくことになります。
599 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 19:37:33
保険証あるとないではかなり違うの？
>>598
また間違って恥かきたいのか
また間違って恥かきたいのか
603 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 20:14:25
>>598
これは馬鹿すぎ
これは馬鹿すぎ
604 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 20:19:59
>>599
通常、保険診療の自己負担額は3割です（例外あり）。保険診療しているクリニックが、保険証なしの患者さんを
診療した場合、全額、つまり10割を患者さんに請求します。つまり、>>524にあるように約3.3倍払うことになります。
その月のうちであれば、保険証を持って行けば差額の7割は返金してくれます。次月以降になると、クリニックの
窓口で処理する義務はないので、支払基金などに行って書類を提出する必要がある場合もあります。
もちろん有効な保険証がないのであれば（違法っぽいですが）、10割払ったままになります。
通常、保険診療の自己負担額は3割です（例外あり）。保険診療しているクリニックが、保険証なしの患者さんを
診療した場合、全額、つまり10割を患者さんに請求します。つまり、>>524にあるように約3.3倍払うことになります。
その月のうちであれば、保険証を持って行けば差額の7割は返金してくれます。次月以降になると、クリニックの
窓口で処理する義務はないので、支払基金などに行って書類を提出する必要がある場合もあります。
もちろん有効な保険証がないのであれば（違法っぽいですが）、10割払ったままになります。
605 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 20:22:30
606 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 20:28:55
保険証なしでいった場合だいたいでいいのでどれくらいかかりますか？
>>604
ナニを根拠に3割負担の3.3倍？
ナニを根拠に3割負担の3.3倍？
610 ：-7.74Dさん：2009/09/17(木) 21:08:49
>>606
保険診療機関の場合、一般眼科であれば初診5000円足らず、再診3000円ちょい。
コンタクト眼科なら初診3000円足らず、再診1300円ぐらい。薬なんかは別で。
自由診療の場合（量販店では時々ある）はその店しだい。あらかじめ電話などで
確認してから行くといいでしょう。
保険診療機関の場合、一般眼科であれば初診5000円足らず、再診3000円ちょい。
コンタクト眼科なら初診3000円足らず、再診1300円ぐらい。薬なんかは別で。
自由診療の場合（量販店では時々ある）はその店しだい。あらかじめ電話などで
確認してから行くといいでしょう。
馬鹿は大抵自覚なんか無いさ
この答えの背景とやらを聞かせてもらいたいものだwww
>>610
そういうの書かれるとすごく迷惑なんだが・・・
そういうの書かれるとすごく迷惑なんだが・・・
>>604
何遍嘘をつくの？すでに何度も指摘されているのに。
何遍嘘をつくの？すでに何度も指摘されているのに。
>>610
いい加減なこと言うな 糞が
いい加減なこと言うな 糞が
>>604
嘘かくな。保険証がない時点で自由診療扱いだろうが。
嘘かくな。保険証がない時点で自由診療扱いだろうが。
>>610
被保険者の確認が取れない患者を保険の10割負担で診る根拠は?
被保険者の確認が取れない患者を保険の10割負担で診る根拠は?
保険加入者には保険を使わない自由があることを知らない愚か者system
620 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 00:28:22
>>610
理由付けをさっさと説明しろよ
理由付けをさっさと説明しろよ
621 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 08:00:34
例外はさておき、どこの「相談室」で聞いても保険証を持たずに受診した場合は10割、という回答が返るわけです。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa793628.html
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/kokuho/009952.html
思うに、保険証持たずに保健医療機関を受診すると、むちゃくちゃ高い値段をふっかけられるという噂（有効な保険が
あれば、差額を返してくれるとかもなく）を流すと有利な人達がいるのでしょうか。自由診療の量販店とか？興味深い。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa793628.html
ttp://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/faq/kokuho/009952.html
思うに、保険証持たずに保健医療機関を受診すると、むちゃくちゃ高い値段をふっかけられるという噂（有効な保険が
あれば、差額を返してくれるとかもなく）を流すと有利な人達がいるのでしょうか。自由診療の量販店とか？興味深い。
622 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 08:06:25
「保険証がない」について。
有効な社会保険、国民保険に入っていれば、その場は自費扱いでも >>621の2つ目のリンクにあるように、
あとから差額（通常は7割）を返却してくれます。同じ月の間であれば、クリニックの窓口でも返してくれるのが
普通です。有効な保険に入っていなければ「国民健康保険法」に反する違法行為です。会社などで
社会保険に加入していない場合、自分で、あるいは世帯主が国民健康保険に加入する義務があります。
有効な社会保険、国民保険に入っていれば、その場は自費扱いでも >>621の2つ目のリンクにあるように、
あとから差額（通常は7割）を返却してくれます。同じ月の間であれば、クリニックの窓口でも返してくれるのが
普通です。有効な保険に入っていなければ「国民健康保険法」に反する違法行為です。会社などで
社会保険に加入していない場合、自分で、あるいは世帯主が国民健康保険に加入する義務があります。
624 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 08:25:49
>>621
2つめのリンク先にある
> （支払った費用の全額が決定するとは限りません。）
これが10割負担とは限らないということを意味している。
いくら払っていても保険診療で認められる額の7割～9割（負担割合による）しか戻らないし、
5割ぶんとかしか払っていない（そういうことはまずないと思うが）場合は、そのぶんしか払い戻さないという規定もある。
保健医療機関に保険証を持たずに受診した場合、10割負担とは限らないからこういう規定が存在する。
2つめのリンク先にある
> （支払った費用の全額が決定するとは限りません。）
これが10割負担とは限らないということを意味している。
いくら払っていても保険診療で認められる額の7割～9割（負担割合による）しか戻らないし、
5割ぶんとかしか払っていない（そういうことはまずないと思うが）場合は、そのぶんしか払い戻さないという規定もある。
保健医療機関に保険証を持たずに受診した場合、10割負担とは限らないからこういう規定が存在する。
わかんねーやつだな
外国在住で一時帰国者だって、外国人だっているし、
諸事情で保険が執行着ているものだっているし、
保険を使いたくない人だっているだろ。
外国在住で一時帰国者だって、外国人だっているし、
諸事情で保険が執行着ているものだっているし、
保険を使いたくない人だっているだろ。
どうしたらこんな、恥かきっぱなしでもなお書き込みせずにはいられない奴が育つのか。
親がDQNなのか。
親がDQNなのか。
保険証を持たないで行く≠保険証を忘れた
>>621
＞保険証持たずに保健医療機関を受診すると、むちゃくちゃ高い値段をふっかけられるという噂（有効な保険が
＞あれば、差額を返してくれるとかもなく）を流すと有利な人達がいるのでしょうか。
誰が、むちゃくちゃ高い値段をふっかけられると書いている？
レス番指定しろ。
＞保険証持たずに保健医療機関を受診すると、むちゃくちゃ高い値段をふっかけられるという噂（有効な保険が
＞あれば、差額を返してくれるとかもなく）を流すと有利な人達がいるのでしょうか。
誰が、むちゃくちゃ高い値段をふっかけられると書いている？
レス番指定しろ。
631 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 09:42:10
流れを読まずに書き込みします。
今エアオプティクス&エアオプティクストーリックを使用しています。
コンタクトレンズ歴は大体2ヶ月ほどです。
もともとドライアイが酷く、でもめがねだと作業に邪魔なのでｺﾝﾀｸﾄを作りました。
最初は装着感もよく、満足していました。
しかし、最近ドライアイが深刻化してきてしまいました。
昨日眼科に行ったところ、ハードコンタクトにした方が良いと医者に言われました。
2week使い捨てをずっと使うのとハードを買って使うのとじゃどっちがお金がかからないでしょうか?
しかし2weekは私が強度乱視と強度近視なので矯正しきれていません。
強度近視と強度乱視なので大人しくハードにすべきでしょうか。
医者にハードでフィットというものを勧められました。
メーカーは失念してしまいましたが…。
しばらくつけましたがごろごろというか違和感がありました。
慣れるまでにどれくらいかかりますでしょうか、
ハードコンタクトユーザーさんはかかった日数を教えてください。
まだ6週間分残りがあるので、それまでに少し考えようとしています。
ずっとソフトでいくつもりでしたので、AOｸﾘｱｹｱを買いだめしてしまいました。
ここは医者の言うことを聞いて我慢してハードにすべきでしょうか…?
今エアオプティクス&エアオプティクストーリックを使用しています。
コンタクトレンズ歴は大体2ヶ月ほどです。
もともとドライアイが酷く、でもめがねだと作業に邪魔なのでｺﾝﾀｸﾄを作りました。
最初は装着感もよく、満足していました。
しかし、最近ドライアイが深刻化してきてしまいました。
昨日眼科に行ったところ、ハードコンタクトにした方が良いと医者に言われました。
2week使い捨てをずっと使うのとハードを買って使うのとじゃどっちがお金がかからないでしょうか?
しかし2weekは私が強度乱視と強度近視なので矯正しきれていません。
強度近視と強度乱視なので大人しくハードにすべきでしょうか。
医者にハードでフィットというものを勧められました。
メーカーは失念してしまいましたが…。
しばらくつけましたがごろごろというか違和感がありました。
慣れるまでにどれくらいかかりますでしょうか、
ハードコンタクトユーザーさんはかかった日数を教えてください。
まだ6週間分残りがあるので、それまでに少し考えようとしています。
ずっとソフトでいくつもりでしたので、AOｸﾘｱｹｱを買いだめしてしまいました。
ここは医者の言うことを聞いて我慢してハードにすべきでしょうか…?
632 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 10:22:20
>>631 ここは質問スレですので、質問はいつでも歓迎です。質問回答以外の荒らしは無視して下さい。
費用ではハードの方が遙かに安くつきます（1/2～3）。安全性も高く、乱視（角膜乱視と仮定して）が強いなら
乱視用ハード（強度角膜乱視の場合、普通のハードは異物感が強い）が適応でしょう。ただ、ドライアイがひどいと、
ハードレンズでも充血などの問題があり得ます。「乱視用ハード」の処方ができて「涙点プラグ」の処置ができる
クリニックを受診されるのが良さそうです。あらかじめ電話などで確認されると良いでしょう。
費用ではハードの方が遙かに安くつきます（1/2～3）。安全性も高く、乱視（角膜乱視と仮定して）が強いなら
乱視用ハード（強度角膜乱視の場合、普通のハードは異物感が強い）が適応でしょう。ただ、ドライアイがひどいと、
ハードレンズでも充血などの問題があり得ます。「乱視用ハード」の処方ができて「涙点プラグ」の処置ができる
クリニックを受診されるのが良さそうです。あらかじめ電話などで確認されると良いでしょう。
633 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 10:24:55
補足。
「乱視用ハード」でも異物感、充血などがクリアできない場合、「涙点プラグ」処置を行って、現在のソフト（良い選択です）を
続行するという選択もあります。涙点プラグは外来で簡単に行えますが（熟練した眼科医なら）、あなたが適応かどうかは
診ないとわかりません。そこで >>632に挙げたような条件を備えるクリニックでの相談を薦めるわけです。
「乱視用ハード」でも異物感、充血などがクリアできない場合、「涙点プラグ」処置を行って、現在のソフト（良い選択です）を
続行するという選択もあります。涙点プラグは外来で簡単に行えますが（熟練した眼科医なら）、あなたが適応かどうかは
診ないとわかりません。そこで >>632に挙げたような条件を備えるクリニックでの相談を薦めるわけです。
>>630
彼の脳内にしか居りませぬ
彼の脳内にしか居りませぬ
635 ：631：2009/09/18(金) 11:03:07
>>632さん、ありがとうございました。
乱視用ハードっていうのはなんでしょうか。
検索をかけたのですがなかなか見つからなくて…。
涙点プラグについてはｺﾝﾀｸﾄ処方された所ではなく、
前に行ってた眼科に聞いてみます。
乱視用ハードっていうのはなんでしょうか。
検索をかけたのですがなかなか見つからなくて…。
涙点プラグについてはｺﾝﾀｸﾄ処方された所ではなく、
前に行ってた眼科に聞いてみます。
636 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 11:11:00
>>631
わたし付属病院勤務茄子で今日非番なんですけど
うちの眼科じゃこんな時間ってか9時～13時回っても先生トイレへも行けないほど多忙ですよ
勿論昼から手術もありますし
特に部長先生なんかは手術、論文、講義でこんな時間に2ｃｈなんてありえないです
暇なんですねｗ
っと前置きしておいて
>>631さん
2chなので偽医者の発言かもしれないって疑う力養いましょうね
涙量、質の検査はされましたか？使用期間2ヶ月なんですよね？
もちろん涙点プラグしましょう！なんて言われてませんよね？ｗｗｗ
料金の相談、レンズ選びの相談できる、リアルの医者選びから見直されるのが最善だと思います
わたし付属病院勤務茄子で今日非番なんですけど
うちの眼科じゃこんな時間ってか9時～13時回っても先生トイレへも行けないほど多忙ですよ
勿論昼から手術もありますし
特に部長先生なんかは手術、論文、講義でこんな時間に2ｃｈなんてありえないです
暇なんですねｗ
っと前置きしておいて
>>631さん
2chなので偽医者の発言かもしれないって疑う力養いましょうね
涙量、質の検査はされましたか？使用期間2ヶ月なんですよね？
もちろん涙点プラグしましょう！なんて言われてませんよね？ｗｗｗ
料金の相談、レンズ選びの相談できる、リアルの医者選びから見直されるのが最善だと思います
637 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 11:13:22
最初のレス番号は>>632ってかシステムあての間違いですねｗ
638 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 11:25:59
基本的にこのレンズどう？くらいなら答えようあるけど
充血してます、ドライアイですなんて質問には
医者でも、医者ならか？診てみないと答えられませんってなるよな
恐れ入るよ偽医者って奴には
充血してます、ドライアイですなんて質問には
医者でも、医者ならか？診てみないと答えられませんってなるよな
恐れ入るよ偽医者って奴には
639 ：631：2009/09/18(金) 11:28:40
>>636さんありがとうございます。
そうですね、鵜呑みにしてしまっては目というものは一生物ですからね。
言われてないですねｗｗｗｗｗ
料金の相談ですかぁ。
むう。エー○コンタクトなので巷では高いと書かれていますねｗ
２ちゃんでもｗｗ
医者はちゃんとした眼科っていうよりも…処方箋を書く医者ですね。
ドライアイについてはヒアレインを出されましたが。
そうですね、鵜呑みにしてしまっては目というものは一生物ですからね。
言われてないですねｗｗｗｗｗ
料金の相談ですかぁ。
むう。エー○コンタクトなので巷では高いと書かれていますねｗ
２ちゃんでもｗｗ
医者はちゃんとした眼科っていうよりも…処方箋を書く医者ですね。
ドライアイについてはヒアレインを出されましたが。
641 ：自問自答って言ったのは俺じゃねえぜｗ：2009/09/18(金) 12:55:06
あからさまな自問自答でスレを流し始めたなｗ
シルバーウィーク前に暇こいてる医者なんかいるわけねえ
643 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 13:56:02
↑ほんと同意×2
質問のある方にお願い
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
数年に渡り眼鏡板に粘着し続ける自称眼科専門医system ◆systemVXQ2
めがね板のコンタクト質問スレは、彼によるスレの占有、自演、誤回答にあふれ、住人は大変迷惑しています。
それらを防ぐため、現在質問スレの本スレはIP強制表示の
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
こちらとなっています。
現在質問スレは機能しておらず、自称眼科医の回答だけがある状態です。
彼が医者であるかどうかの証明はなされず、その回答に何の信憑性もありません。
緊急の場合はすぐに医師の診断を受けて下さい。
system ◆systemVXQ2の回答で構わない、という方は
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
で質問して下さい。
なお、文中に「system乙」と書いておくと、自分の質問をsystem ◆systemVXQ2の目から
隠せる可能性があります。
他の回答者から正しい回答を得られる可能性も
同時に高まりますので試してみるのも良いでしょう。
304 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 22:52:44
私はいつもコンタクト外した直後、充血します。翌日朝には治っていますが。2W使い捨てで、1日12時間くらい使用します。病院には行ってみますが、コンタクト装用者なら、多かれ少なかれ外した直後の充血は当たり前(？)なのかと思って参考に聞いてみました。
305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
311 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:37:17
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
私はいつもコンタクト外した直後、充血します。翌日朝には治っていますが。2W使い捨てで、1日12時間くらい使用します。病院には行ってみますが、コンタクト装用者なら、多かれ少なかれ外した直後の充血は当たり前(？)なのかと思って参考に聞いてみました。
305 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/04(金) 23:02:03
>>304
ソフトレンズと仮定して。診ないとわかりませんが、もっともよくある原因は乾燥です。
シリコーンハイドロゲル素材の2週間交換ソフトは乾燥しにくく、従来素材のソフトから変更すると
多くの例で充血が減ることが知られています。J&J製のアドバンス、オアシス、チバビジョン製の
エアオプティクス、O2オプティクス（これは1ヵ月交換）、メニコン製プレミオ、B&L製プレミアなどが相当します。
311 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 01:37:17
だいたいね、診察したって>>304さんの充血の理由が乾燥です！なんてアホなこと言えないのよ医者ならね！
まずはレンズとの相性、そして洗浄液との相性を疑うのが眼科医よ
実際フィッティング良好でも充血おこす患者さんは多いのよ
344 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 18:48:59
コンタクトレンズケースって薬局でも買える？
349 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 20:34:51
>>344
ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者のレンズケースは
そのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが感染源と考えられています。
装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を付けてください。
それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに替えることをお薦めします。
コンタクトレンズケースって薬局でも買える？
349 名前： -7.74Dさん 投稿日： 2009/09/05(土) 20:34:51
>>344
ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者のレンズケースは
そのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが感染源と考えられています。
装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を付けてください。
それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに替えることをお薦めします。
質問者：「コンタクトレンズケースって薬局でも買える？」
珍答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
珍答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
珍答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「あ？ 死ねよマジで」
珍答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
珍答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
珍答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「あ？ 死ねよマジで」
648 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 14:46:54
>>635
通常のハードレンズは極対称、つまり裏も表も、どの方向も同じ球面（厳密には違いますが）を持っています。
乱視用ハードは、角膜の乱視（つまり非対称）に合わせて、通常はレンズ後面を上下と左右が違うカーブになるよう
作ります。これによって角膜に無理なくフィットして装用感が良くなるだけでなく、見え方、充血なども改善します。
詳しく書いているサイトはなかなかないですね。眼科医でも知らないことが珍しくありませんし。一応、下記参照。
ttp://www.pagasos.net/lens/2006/06/post_147.html
通常のハードレンズは極対称、つまり裏も表も、どの方向も同じ球面（厳密には違いますが）を持っています。
乱視用ハードは、角膜の乱視（つまり非対称）に合わせて、通常はレンズ後面を上下と左右が違うカーブになるよう
作ります。これによって角膜に無理なくフィットして装用感が良くなるだけでなく、見え方、充血なども改善します。
詳しく書いているサイトはなかなかないですね。眼科医でも知らないことが珍しくありませんし。一応、下記参照。
ttp://www.pagasos.net/lens/2006/06/post_147.html
649 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 14:57:54
>>635 補足
>>632に書いたとおり、「乱視用ハード」と「涙点プラグ」両方を行っているクリニック（というか眼科医）に
診てもらうことが大事です。ドライアイと、ソフトレンズ、乱視用ハードのバランスを取る感覚が必要ですから。
>>642
あなたが眼科医なら「臨眼3週間前に」と書くはずなんですが。もっとも聞きに行くだけの先生には関係ないか。
>>632に書いたとおり、「乱視用ハード」と「涙点プラグ」両方を行っているクリニック（というか眼科医）に
診てもらうことが大事です。ドライアイと、ソフトレンズ、乱視用ハードのバランスを取る感覚が必要ですから。
>>642
あなたが眼科医なら「臨眼3週間前に」と書くはずなんですが。もっとも聞きに行くだけの先生には関係ないか。
暇を持て余していることを指摘されて 皮肉を書いたら
かえって墓穴を掘ったでござる の巻
かえって墓穴を掘ったでござる の巻
>>648
医者って認定眼科医だけじゃないし
医者って認定眼科医だけじゃないし
653 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 15:44:18
>>648-649
また「見え方、充血なども改善します。」って言ってる
「改善する人もいます」の間違いだな
お医者さんごっこで暇なのはよくわかりましたｗ
どっか心の病で入院中なのかな？
妙に一つのことに拘るからね、彼ら心の病を患ってる人って
また「見え方、充血なども改善します。」って言ってる
「改善する人もいます」の間違いだな
お医者さんごっこで暇なのはよくわかりましたｗ
どっか心の病で入院中なのかな？
妙に一つのことに拘るからね、彼ら心の病を患ってる人って
>>648
これも嘘だな。フロントトーリックだってある
これも嘘だな。フロントトーリックだってある
655 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 21:25:03
初めて使い捨てレンズを使うのですが、
購入する時は、毎回診察して処方箋をもらって
コンタクトレンズ屋さんで購入するのですか？
フラワーコンタクトというお店は、登録すれば、
次回購入する時に、登録した度数のコンタクトを買える。
とホットペッパーに書いてありました。
レンズ代金のみで、ぱぱっと購入出来るのは、ここだけなのでしょうか。
購入する時は、毎回診察して処方箋をもらって
コンタクトレンズ屋さんで購入するのですか？
フラワーコンタクトというお店は、登録すれば、
次回購入する時に、登録した度数のコンタクトを買える。
とホットペッパーに書いてありました。
レンズ代金のみで、ぱぱっと購入出来るのは、ここだけなのでしょうか。
657 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 22:02:30
コンタクト扱ってるところに何ヶ所か電話で聞いたら全部保険証必要って言われたんだけど…
ほんとに保険証なしで大丈夫なとこってあるの？
ほんとに保険証なしで大丈夫なとこってあるの？
658 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 22:25:41
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
偽医者の診察ごっこに付き合わないで、ここで質問したほうが
良質な回答が得られるよ。
systemもここではコテだしてガチで回答できない所詮ヘタレだから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
偽医者の診察ごっこに付き合わないで、ここで質問したほうが
良質な回答が得られるよ。
systemもここではコテだしてガチで回答できない所詮ヘタレだから。
659 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 23:01:58
>>659
原理原則を聞いてんじゃねえよタコ
原理原則を聞いてんじゃねえよタコ
661 ：-7.74Dさん：2009/09/18(金) 23:53:50
お前らってマジ小物だよなｗ
>>661
systemもすっかり雑魚っぷりが板についたよな
systemもすっかり雑魚っぷりが板についたよな
結局嘘吐いたまんまだな
そして悪態orスルー＆自問自答
665 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 08:04:41
質問 コンタクトが今日ほしいんですけど？
666 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 08:30:33
すでに使用している人は、 レンズの箱、シール等を持って、装用した状態で受診してください。異常がなく、 在庫が
あれば、普通はその日に購入できます。 初めての場合は、着脱練習が必要です。練習は予約制の眼科もあります。
電話などで問い合わせ、初診日に全部済ませられるよう確認すると良いでしょう。 初診日にはテスト用レンズを渡し、
別の日に装用した状態で受診させて、目の状態を確認してから、 本当の処方を行うクリニックもあります（この方が正しい）。
あれば、普通はその日に購入できます。 初めての場合は、着脱練習が必要です。練習は予約制の眼科もあります。
電話などで問い合わせ、初診日に全部済ませられるよう確認すると良いでしょう。 初診日にはテスト用レンズを渡し、
別の日に装用した状態で受診させて、目の状態を確認してから、 本当の処方を行うクリニックもあります（この方が正しい）。
いいえ、欲しくありません。
668 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 08:34:42
>>666
そんなことは聞いていない。
そんなことは聞いていない。
669 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 09:38:35
診察だいたいいくらくらいかかるかわかりますか？保険証なしで
670 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 10:57:02
釣りはよせよ。同じレベルまで降りる必要はない。
コンタクト作る時ってその場で目に入れるの？
673 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 12:12:54
>>672
その場で入れます。でないと目に合うかどうかわからないし、視力も測れません。
また、ご自分でちゃんと入れ外しできることを確認しないと、渡せません。当然ですね。
日本ではコンタクトで毎年100人以上が視力を失っています。眼鏡とは違うのです。
その場で入れます。でないと目に合うかどうかわからないし、視力も測れません。
また、ご自分でちゃんと入れ外しできることを確認しないと、渡せません。当然ですね。
日本ではコンタクトで毎年100人以上が視力を失っています。眼鏡とは違うのです。
サンクス！失明とか聞くとコンタクト怖いな
675 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 12:27:00
2ウィークを使用しています
昼寝をするときにレンズをとってMPSにこすり洗いせずに入れて、
目が覚めたらまたそのままつける、という生活をしてるのですが問題ないですか？
ケースは2つあり、きちんと乾燥させています
あと、ワンデーのレンズで同じ事をするのは良くないですか？
昼寝をするときにレンズをとってMPSにこすり洗いせずに入れて、
目が覚めたらまたそのままつける、という生活をしてるのですが問題ないですか？
ケースは2つあり、きちんと乾燥させています
あと、ワンデーのレンズで同じ事をするのは良くないですか？
676 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 12:36:28
>>674
きちんとした使用方法を守り、定期的にチェックを受け、異常を感じたら直ちに装用を中止して
眼科を受診する。これらを守っていれば安全です。守らない～放置する人が多すぎるのです。
>>675
ワンデーは再装用するように作られておらず、テストもされていません。ダメです。
2ウィークの場合、擦り洗いなしは問題です。消毒時間も必要ですから、10分タイプの
消毒剤を使われるのが安全でしょう。コンプリート10minなどの製品があります。
きちんとした使用方法を守り、定期的にチェックを受け、異常を感じたら直ちに装用を中止して
眼科を受診する。これらを守っていれば安全です。守らない～放置する人が多すぎるのです。
>>675
ワンデーは再装用するように作られておらず、テストもされていません。ダメです。
2ウィークの場合、擦り洗いなしは問題です。消毒時間も必要ですから、10分タイプの
消毒剤を使われるのが安全でしょう。コンプリート10minなどの製品があります。
なんで自問自答なんかやるのかね？
暇とかの次元超えてるよ
暇とかの次元超えてるよ
もう彼のなかではリアルとネットの区別が付いてないのかしら？
すでに人格が二人できているとか・・・・
681 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 13:48:08
元、消毒液メーカー社員です。
>>675
一時的に外した時の保存液として使用しないよう言っているメーカーもありますが、大丈夫なメーカーの方が多いと思います。
ただ、あくまでも短時間の保存として使えるだけで、一日一回必ずこすり洗いし、決められた時間の消毒をしなければなりません。
677さんも仰っていますが、すすぎ液や保存液でも一時的な保存は可能です。
また、メーカーによって違いはあると思いますが、一保存時間は長くとも1日を限界としていると思います。
これは先にも書いたように、一日一回必ず決められた消毒をする事を義務付けられていますので、一時的に外す場合、これ以上長く保存する事は無理だと思います。
あと、676さんも仰っていますが、ワンデーは一日使い捨てと言う考えではなく、一度目から外したら再装用できないレンズと捉えた方が良いです。
ですから、一度目から外したら、新しい物を装用するのが正しい使い方です。
ま、個人的には短時間なら大丈夫じゃないかな？って思いますが、目の事ですので慎重すぎるくらいが丁度良いかも知れません。
>>675
一時的に外した時の保存液として使用しないよう言っているメーカーもありますが、大丈夫なメーカーの方が多いと思います。
ただ、あくまでも短時間の保存として使えるだけで、一日一回必ずこすり洗いし、決められた時間の消毒をしなければなりません。
677さんも仰っていますが、すすぎ液や保存液でも一時的な保存は可能です。
また、メーカーによって違いはあると思いますが、一保存時間は長くとも1日を限界としていると思います。
これは先にも書いたように、一日一回必ず決められた消毒をする事を義務付けられていますので、一時的に外す場合、これ以上長く保存する事は無理だと思います。
あと、676さんも仰っていますが、ワンデーは一日使い捨てと言う考えではなく、一度目から外したら再装用できないレンズと捉えた方が良いです。
ですから、一度目から外したら、新しい物を装用するのが正しい使い方です。
ま、個人的には短時間なら大丈夫じゃないかな？って思いますが、目の事ですので慎重すぎるくらいが丁度良いかも知れません。
682 ：681：2009/09/19(土) 13:51:44
あれ？
先の質問は自作自演だったんですか？
もしかして自分、空気全然読めて無かったかも…(・・;)
先の質問は自作自演だったんですか？
もしかして自分、空気全然読めて無かったかも…(・・;)
685 ：676：2009/09/19(土) 21:01:19
>>681 私もそのように患者さんに説明することがありますが、信頼できる、コンプライアンスの良い患者さんに限って、
十分な理由、リスク説明の上でです。関係しておられた方でしたら説明書、添付文書の重みはおわかりのことと思います。
このような場での書き込み内容は慎重になさった方がよいのではないでしょうか。ちなみに、自問自答ではありません。
私の書き込みを好ましく思わない方（あるいは方々）が、私が回答した質問を、自動的に自問自答と書いておられるだけです。
十分な理由、リスク説明の上でです。関係しておられた方でしたら説明書、添付文書の重みはおわかりのことと思います。
このような場での書き込み内容は慎重になさった方がよいのではないでしょうか。ちなみに、自問自答ではありません。
私の書き込みを好ましく思わない方（あるいは方々）が、私が回答した質問を、自動的に自問自答と書いておられるだけです。
689 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 23:08:36
>>688
チバビジョンですか。下記の添付文書のどれに書いてあるのか、お示しいただければ幸いです。
ttp://www.cibavision.jp/inquiry/pdf.html
J&Jの添付文書では「レンズを目から外した際は、必ずレンズケアを行ってください」となってますね。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/oasys/pdf/oasys.pdf
チバビジョンですか。下記の添付文書のどれに書いてあるのか、お示しいただければ幸いです。
ttp://www.cibavision.jp/inquiry/pdf.html
J&Jの添付文書では「レンズを目から外した際は、必ずレンズケアを行ってください」となってますね。
ttp://acuvue.jnj.co.jp/product/oasys/pdf/oasys.pdf
691 ：-7.74Dさん：2009/09/19(土) 23:36:22
とりあえず東京開業医が何故大阪IPで書き込みしたの？
その後モバイルばっかり
この2点説明するまでは信用しないわよｗ
その後モバイルばっかり
この2点説明するまでは信用しないわよｗ
そして何故お盆休みの２日だけ東京から書き込んだのかも
はっきりしてほしいよなw
はっきりしてほしいよなw
大阪市北区東京1丁目
質問したいことがいくつかあるのですが…
1 現在中学三年なのですが諸事情によりメガネがつかえません（使わない、ではなく使えない）。受験なので勉強のときに見えないと困るのでコンタクトを使ってみようと思うのですが、まだ早いですか？
視力は0.3～0.5 です
2 メガネは使うとますます視力が悪くなるケースが多いらしいのですがコンタクトも視力が悪化しやすいですか？
3 テンプレでは様々だと書いてありますがふつうの薬局で安めのだとおよそいくらくらいですか？
長文失礼しました。
1 現在中学三年なのですが諸事情によりメガネがつかえません（使わない、ではなく使えない）。受験なので勉強のときに見えないと困るのでコンタクトを使ってみようと思うのですが、まだ早いですか？
視力は0.3～0.5 です
2 メガネは使うとますます視力が悪くなるケースが多いらしいのですがコンタクトも視力が悪化しやすいですか？
3 テンプレでは様々だと書いてありますがふつうの薬局で安めのだとおよそいくらくらいですか？
長文失礼しました。
眼科行け、以外の答えがあると思うか？
>>696
ありがとうございます
諸事情というのは目には関係なく、ただ"メガネは"使えないということです コンタクトには一切影響はありません
3については、薬局のコンタクト（洗浄液は無視で）の価格はいくらですか？ということです すみません
まあ眼科いくのが早いのかもしれませんがその前に少し知っておきたいので回答よろしくお願いします
ありがとうございます
諸事情というのは目には関係なく、ただ"メガネは"使えないということです コンタクトには一切影響はありません
3については、薬局のコンタクト（洗浄液は無視で）の価格はいくらですか？ということです すみません
まあ眼科いくのが早いのかもしれませんがその前に少し知っておきたいので回答よろしくお願いします
>>697
薬局でコンタクトは売ってません。コンタクト販売店（眼科と併設の場合が多い）で購入。
コンタクトの値段は種類により千差万別ですので答えようがありません。
眼科医があなたの眼の状態を見ない限り、どのコンタクトが良いのかもわかりませんのでまずは眼科へ。
薬局でコンタクトは売ってません。コンタクト販売店（眼科と併設の場合が多い）で購入。
コンタクトの値段は種類により千差万別ですので答えようがありません。
眼科医があなたの眼の状態を見ない限り、どのコンタクトが良いのかもわかりませんのでまずは眼科へ。
699 ：-7.74Dさん：2009/09/20(日) 01:50:34
逆にシステム釣るために
質問しちゃうって手もあるのねｗ
質問しちゃうって手もあるのねｗ
700 ：-7.74Dさん：2009/09/20(日) 01:53:02
>>697
> >>696
> ありがとうございます
> 諸事情というのは目には関係なく、ただ"メガネは"使えないということです コンタクトには一切影響はありません
スポーツ（部活とか）でメガネが使えないとか
そういうのだったら最初からそういえばいいのに。変に隠すと気持ち悪いよ、純粋に。
んでだいたい今眼科行くとたいていの場合2weekのシリコンハイドロゲルタイプを勧める医者が多いと思うけど
それだったらだいたい一箱三千円（六枚入り）くらい、両目同じレンズというのはまずないから二箱かって
初期投資だいたい6000円くらいだね。（乱視用だったら＋1000ー2000円くらい）
ん洗浄液はシリコンタイプで安く済ませるならオフテクスのケムセプトNEXかな。
30日分で安いところ探せば700円くらい。タンパク脂肪除去のアクティバタブレットが24錠で1100円くらい。
（シリコン使い捨てならバイオクレンエファール改め
バイオクレンファーストステップの方がいいかもしれんが、そもそもあんまり売ってない）
だいたいこれに初診料が三割負担で1200円くらい
よって初期投資費用はだいたい1万円前後って思えばまあ間違いはない。
あとはママンにでも相談しにいけ。
> >>696
> ありがとうございます
> 諸事情というのは目には関係なく、ただ"メガネは"使えないということです コンタクトには一切影響はありません
スポーツ（部活とか）でメガネが使えないとか
そういうのだったら最初からそういえばいいのに。変に隠すと気持ち悪いよ、純粋に。
んでだいたい今眼科行くとたいていの場合2weekのシリコンハイドロゲルタイプを勧める医者が多いと思うけど
それだったらだいたい一箱三千円（六枚入り）くらい、両目同じレンズというのはまずないから二箱かって
初期投資だいたい6000円くらいだね。（乱視用だったら＋1000ー2000円くらい）
ん洗浄液はシリコンタイプで安く済ませるならオフテクスのケムセプトNEXかな。
30日分で安いところ探せば700円くらい。タンパク脂肪除去のアクティバタブレットが24錠で1100円くらい。
（シリコン使い捨てならバイオクレンエファール改め
バイオクレンファーストステップの方がいいかもしれんが、そもそもあんまり売ってない）
だいたいこれに初診料が三割負担で1200円くらい
よって初期投資費用はだいたい1万円前後って思えばまあ間違いはない。
あとはママンにでも相談しにいけ。
>>698
まずは眼科ですね、ありがとうこいます
>>700
とても詳しくありがとうございます
中学生は初診料はかからないと思うのですが、結構高いですね（初めだけかな？）
確かに部活のようなもんです
初めから言っておけば良かった
まずは眼科ですね、ありがとうこいます
>>700
とても詳しくありがとうございます
中学生は初診料はかからないと思うのですが、結構高いですね（初めだけかな？）
確かに部活のようなもんです
初めから言っておけば良かった
ていうか二週間6000円か…
高え…
高え…
703 ：-7.74Dさん：2009/09/20(日) 02:07:33
2週間で6000円じゃなくて
2週間×6枚＝三ヶ月分ってこと
一ヶ月二千円くらいの換算だよ。
2週間×6枚＝三ヶ月分ってこと
一ヶ月二千円くらいの換算だよ。
704 ：-7.74Dさん：2009/09/20(日) 05:57:17
>>694
1. のみ追加させていただきます。早いかどうかは、その方の自己管理能力によります。
コンタクトはリスクがあるために高度管理医療機器に指定されています。必ず保護者同伴で
眼科を受診し、リスク説明などを受けてください。まともな眼科なら、未成年（特に中高生以下）に対し、
保護者への説明と同意なしでコンタクトを処方することはありません。
1. のみ追加させていただきます。早いかどうかは、その方の自己管理能力によります。
コンタクトはリスクがあるために高度管理医療機器に指定されています。必ず保護者同伴で
眼科を受診し、リスク説明などを受けてください。まともな眼科なら、未成年（特に中高生以下）に対し、
保護者への説明と同意なしでコンタクトを処方することはありません。
705 ：675：2009/09/20(日) 07:23:01
回答どうもです
結局少しはずすくらいなら問題ないって事ですよね？
消毒目的ではないですし
MPSの中なら目以上に菌が繁殖するって事もないでしょうし
それとも昼寝ぐらいならはずさなくても平気ですか？
結局少しはずすくらいなら問題ないって事ですよね？
消毒目的ではないですし
MPSの中なら目以上に菌が繁殖するって事もないでしょうし
それとも昼寝ぐらいならはずさなくても平気ですか？
>>705
> それとも昼寝ぐらいならはずさなくても平気ですか？
平気じゃない。人による差が激しく、中には大丈夫な人もたしかにいるが、チャレンジするような話ではない。
他人にも勧める珍装が多いので注意。
> それとも昼寝ぐらいならはずさなくても平気ですか？
平気じゃない。人による差が激しく、中には大丈夫な人もたしかにいるが、チャレンジするような話ではない。
他人にも勧める珍装が多いので注意。
福祉給付関係の書類提出して補助金貰った人いますか？
メガネを作る時は代金２万弱援助されるけど、コンタクトにするのは初めてなので質問しました。
カラーコンタクト費用が３万弱なので１万位で作れたら嬉しいのだが・・・・・
メガネを作る時は代金２万弱援助されるけど、コンタクトにするのは初めてなので質問しました。
カラーコンタクト費用が３万弱なので１万位で作れたら嬉しいのだが・・・・・
>>708
眼鏡不可でコンタクトでなければならない必要がない限り、補助は出ません。
眼鏡不可でコンタクトでなければならない必要がない限り、補助は出ません。
>>710
その程度の理由で出るかどうかはわからない。
医師が決めることではなさそうだし。
度が強すぎてメガネだとゆがみが大きく、とても日常使用には耐えられないというのなら、
医師がその旨注釈を書くことは出来るだろうけど、その度数程度では。
視覚障害者の認定でそういう注釈を書いて通したことがあるけど、
-20くらいの人だった。
その程度の理由で出るかどうかはわからない。
医師が決めることではなさそうだし。
度が強すぎてメガネだとゆがみが大きく、とても日常使用には耐えられないというのなら、
医師がその旨注釈を書くことは出来るだろうけど、その度数程度では。
視覚障害者の認定でそういう注釈を書いて通したことがあるけど、
-20くらいの人だった。
その補助金を誰が払ってるか理解できてない糞が多いこと×2
乞食って言葉がこれほどまで似合うやつ、初めて見たよ…>>712
福祉給付関係の書類
↑
これ何？
↑
これ何？
生活保護を受けている奴らがメガネなどを買うときに提出する資料
その後、国から援助金がでる。
その後、国から援助金がでる。
軽い乱視があるのですがコンタクトレンズを選ぶときは乱視用コンタクトレンズに限られるのですか？
>>717
やってみないとわからない。
やってみないとわからない。
720 ：-7.74Dさん：2009/09/21(月) 21:59:18
>>717
あなたの視作業の程度と角膜乱視/水晶体乱視の割合、そしてソフトかハードかによります。
乱視と簡単にいいますが、実際には角膜乱視と水晶体乱視の合計 or 相殺結果が乱視です。
また、1.0D程度の乱視の場合、放置して良い視作業の程度、年令、乱視の軸などがあります。
屈折を専門としている眼科医に相談して、どのようなコンタクトレンズが適切かを決めてください。
このような場で、簡単にYes/No が言えるものではありません。
あなたの視作業の程度と角膜乱視/水晶体乱視の割合、そしてソフトかハードかによります。
乱視と簡単にいいますが、実際には角膜乱視と水晶体乱視の合計 or 相殺結果が乱視です。
また、1.0D程度の乱視の場合、放置して良い視作業の程度、年令、乱視の軸などがあります。
屈折を専門としている眼科医に相談して、どのようなコンタクトレンズが適切かを決めてください。
このような場で、簡単にYes/No が言えるものではありません。
721 ：-7.74Dさん：2009/09/21(月) 22:01:34
>>719
倒乱視ならどうします？ 持ち込み乱視は？ 0.25Dの乱視と3.0Dの乱視を「乱視」の一言で同一視？
シリコーンハイドロゲルと従来素材ソフトで乱視矯正に差があるという実証データは見たことがありません。
書き込んでおられる内容のソースをお示しくだされば幸いです。
倒乱視ならどうします？ 持ち込み乱視は？ 0.25Dの乱視と3.0Dの乱視を「乱視」の一言で同一視？
シリコーンハイドロゲルと従来素材ソフトで乱視矯正に差があるという実証データは見たことがありません。
書き込んでおられる内容のソースをお示しくだされば幸いです。
3.0Dを軽い乱視というのですか？
>>718
>>719
>>720
ありがとうございます。
乱視は本当に軽度で、注意して文字を見たらほんのちょっとぼやけるくらいです。
むかし乱視用のコンタクトレンズをしていて、向きやマークに気をつけなければいけないのが
わずらわしかったので普通のコンタクトレンズもできないかと思い質問させていただきました。
>>719
>>720
ありがとうございます。
乱視は本当に軽度で、注意して文字を見たらほんのちょっとぼやけるくらいです。
むかし乱視用のコンタクトレンズをしていて、向きやマークに気をつけなければいけないのが
わずらわしかったので普通のコンタクトレンズもできないかと思い質問させていただきました。
>>721
本当に眼科医なら、そういう傾向の感想が出てる事ぐらい知ってるはずだけど。
あ、都内開業医と言ってたのに、大阪から接続した偽医者なら、わかりようが無いですね。
偽医者最大の欠点はデータに振り回されて、感覚とかデータに現れない事柄を考慮できない事。
本当に眼科医なら、そういう傾向の感想が出てる事ぐらい知ってるはずだけど。
あ、都内開業医と言ってたのに、大阪から接続した偽医者なら、わかりようが無いですね。
偽医者最大の欠点はデータに振り回されて、感覚とかデータに現れない事柄を考慮できない事。
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
偽医者の診察ごっこに付き合わないで、ここで質問したほうが
良質な回答が得られるよ。
systemもここではコテだしてガチで回答できない所詮ヘタレだから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
偽医者の診察ごっこに付き合わないで、ここで質問したほうが
良質な回答が得られるよ。
systemもここではコテだしてガチで回答できない所詮ヘタレだから。
726 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 09:17:30
>>723
乱視用ソフトのことだと思いますが、マークに気をつける必要はありません。性質上、どのような向きで
装用しても、勝手に正しい位置に安定します。逆に、正しい向きで装用しても、目に合わない場合は
回ってしまって安定しません。強いて言えば、正しい向きで装用すると、安定を待つ時間（最近の
乱視用ソフトであれば5分程度）が要らない、といったところです。マークの向きをチェックして
装用する指導は問題ありと考えています。「その方が早く安定するけどお好きに」というのが正しいでしょう。
乱視用ソフトのことだと思いますが、マークに気をつける必要はありません。性質上、どのような向きで
装用しても、勝手に正しい位置に安定します。逆に、正しい向きで装用しても、目に合わない場合は
回ってしまって安定しません。強いて言えば、正しい向きで装用すると、安定を待つ時間（最近の
乱視用ソフトであれば5分程度）が要らない、といったところです。マークの向きをチェックして
装用する指導は問題ありと考えています。「その方が早く安定するけどお好きに」というのが正しいでしょう。
727 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 09:19:23
>>723
補足。乱視の問題点はピントがぼける点だけではなく、むしろ眼精疲労や調節過多による
近視進行の可能性の方です。ですから、見えているから乱視矯正は要らない、という判断は
正しくありません。乱視の性質、程度、あなたの年令、視作業の内容などから必要性を
考えねばなりませんから、眼科医とよく相談してください。
補足。乱視の問題点はピントがぼける点だけではなく、むしろ眼精疲労や調節過多による
近視進行の可能性の方です。ですから、見えているから乱視矯正は要らない、という判断は
正しくありません。乱視の性質、程度、あなたの年令、視作業の内容などから必要性を
考えねばなりませんから、眼科医とよく相談してください。
728 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 10:52:47
>>724
> 本当に眼科医なら、そういう傾向の感想が出てる事ぐらい知ってるはずだけど。
「シリコーンハイドロゲルと従来素材ソフトで乱視矯正に差がある」という感想ですか。大変面白い。
ぜひソースを出してください。どこの学会、集談会で聞いたかだけでもいいですよ。
プロ同士の雑談、セミナーの質問ですら出たことがないというのに(笑)。こりゃまた面白い事を言い出したものだ。
> 本当に眼科医なら、そういう傾向の感想が出てる事ぐらい知ってるはずだけど。
「シリコーンハイドロゲルと従来素材ソフトで乱視矯正に差がある」という感想ですか。大変面白い。
ぜひソースを出してください。どこの学会、集談会で聞いたかだけでもいいですよ。
プロ同士の雑談、セミナーの質問ですら出たことがないというのに(笑)。こりゃまた面白い事を言い出したものだ。
729 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 10:54:52
アンチの皆さんには、揚げ足取りや荒らし、部分引用と曲解までが限界なのですから、
まともな話でかかってこないように。正規軍相手にテロリストが正面攻撃してどうする(笑)。
まともな話でかかってこないように。正規軍相手にテロリストが正面攻撃してどうする(笑)。
また悪態吐いてんのか。ってことは、なんか不都合なことがあったんだな。
>>729
正規軍(笑)が非戦闘区域で暴れてるわけですね w
一度主戦場でコテだしてガチ勝負してきてくださいよ
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
正規軍(笑)が非戦闘区域で暴れてるわけですね w
一度主戦場でコテだしてガチ勝負してきてくださいよ
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
732 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 13:30:31
なんで喧嘩になってんだよ。仲良くしろ。
>>732
データしか頼れない偽医者のsystemがいる以上無理
そのデータも読解力皆無だから頓珍漢な回答に終始
このレンズはこんな傾向があるとかすら感覚的な事はデータが上がりにくいから無かった事にしたいみたいねw
データしか頼れない偽医者のsystemがいる以上無理
そのデータも読解力皆無だから頓珍漢な回答に終始
このレンズはこんな傾向があるとかすら感覚的な事はデータが上がりにくいから無かった事にしたいみたいねw
734 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 16:17:10
そういえば最近学会でｽﾚを留守にします（ｷﾘｯ
とか言わなくなったねw
とか言わなくなったねw
736 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 18:15:39
コレイイ！！とか言ってる医者なんて
絶対裏でアレもらってそうｗ
絶対裏でアレもらってそうｗ
737 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 18:17:23
738 ：-7.74Dさん：2009/09/22(火) 18:20:48
>プロ同士の雑談
オマエさん絶対医者じゃないだろｗｗｗ
オマエさん絶対医者じゃないだろｗｗｗ
740 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 00:03:34
偽医者は2ｗでもシリコンマンセーですね
完璧なケアが前提でとか言うけど
できないから来院する人が多いんですけどねｗ
普通ワンデーが一番安全ですね
それこそデーターからみてもｗｗｗ
完璧なケアが前提でとか言うけど
できないから来院する人が多いんですけどねｗ
普通ワンデーが一番安全ですね
それこそデーターからみてもｗｗｗ
741 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 00:07:01
面と向かっては言えませんが
ネットで診察なしで有名メーカー2ｗとか買って使うくらいなら
三流メーカー激安ワンデー使う方がずっと安全だと思いますよ
あくまで便所の落書きとして読んでくださいねｗ
ネットで診察なしで有名メーカー2ｗとか買って使うくらいなら
三流メーカー激安ワンデー使う方がずっと安全だと思いますよ
あくまで便所の落書きとして読んでくださいねｗ
742 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 00:14:07
ワンデーだとちょっと出かけるだけだしもったいないかな
って結果1日中メガネの日を比較的多く作ってもらえるんですよね
3か月分購入されても、3ヵ月後の定期検査では1箱残ってるって場合が多いです
って結果1日中メガネの日を比較的多く作ってもらえるんですよね
3か月分購入されても、3ヵ月後の定期検査では1箱残ってるって場合が多いです
システムまた負けたか。
シベリアで修行して立派な人格を形成してくれ。
シベリアで修行して立派な人格を形成してくれ。
>>735
学会が毎回大阪ってのも無理があるもんなｗ
学会が毎回大阪ってのも無理があるもんなｗ
>>740
偽医者はスペックしか見られませんから。
眼の相性とか本人の使い方次第では、従来素材の方が良いのに。
ケア用品もアカントアメーバにも効くからだけでヨード系を推してるけど、
トラブルの少なさからオプティフリー・アレルギーの少なさから過酸化水素タイプを推す医者も多いのだけどね。
偽医者はスペックしか見られませんから。
眼の相性とか本人の使い方次第では、従来素材の方が良いのに。
ケア用品もアカントアメーバにも効くからだけでヨード系を推してるけど、
トラブルの少なさからオプティフリー・アレルギーの少なさから過酸化水素タイプを推す医者も多いのだけどね。
746 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 12:55:53
コンタクトして二重になった人いますか？
747 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 13:29:04
>>746
片目一重だったのが、コンタクト歴６年目くらいで両目二重になりました。
片目一重だったのが、コンタクト歴６年目くらいで両目二重になりました。
748 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 13:34:57
今フォーカス デイリーズというとデイリーズ アクアという製品が
主に売られているのですが、かつてのデイリーズと比べると
どうも自分の眼にはあってないようで、昔のデイリーズを使いたいのです。
ただ、昔の製品なんて当然買えるわけないというのが普通なのですが、
一時期、在庫限定ということで「デイリーズ ベーシック」という
昔のデイリーズそのままの製品が売られていた事がありました。
在庫は全てはけてしまったようでもう売っていないのですが、つけていると
アクアよりも大変装用感がよかったので、可能であればもう一度手に入れたいと
探っていると、どうやらイギリスでのみデイリーズ ベーシックは販売されているようなのです（なんで？？）。
それで、イギリスのデイリーズ ベーシックを購入するしかないか・・・と
思っているのですが
①イギリスのデイリーズ ベーシック簡単に買える方法を教えてください
②他にデイリーズ ベーシックと同等の製品（アクアじゃない製品）買える方法あったら教えてください
よろしくお願いしますm(_ _)m
主に売られているのですが、かつてのデイリーズと比べると
どうも自分の眼にはあってないようで、昔のデイリーズを使いたいのです。
ただ、昔の製品なんて当然買えるわけないというのが普通なのですが、
一時期、在庫限定ということで「デイリーズ ベーシック」という
昔のデイリーズそのままの製品が売られていた事がありました。
在庫は全てはけてしまったようでもう売っていないのですが、つけていると
アクアよりも大変装用感がよかったので、可能であればもう一度手に入れたいと
探っていると、どうやらイギリスでのみデイリーズ ベーシックは販売されているようなのです（なんで？？）。
それで、イギリスのデイリーズ ベーシックを購入するしかないか・・・と
思っているのですが
①イギリスのデイリーズ ベーシック簡単に買える方法を教えてください
②他にデイリーズ ベーシックと同等の製品（アクアじゃない製品）買える方法あったら教えてください
よろしくお願いしますm(_ _)m
749 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 13:42:33
そういえばMPSでは除菌しきれないって
どっかの教授が論文発表してましたね
どっかの教授が論文発表してましたね
751 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 16:54:58
>>748
そのイギリスのレンズが日本で販売されていたデイリーズと同じという保証はないわけです。
スペックが同じでも、生産ラインが変わるだけで硬さが変わることもあります。まったくの自己責任で
個人輸入するしかないでしょうが、全然薦められません。眼科医に事情を話して、目に合うワンデーを
処方してもらう方がいいでしょう。お話からすると、プロクリア・ワンデーなんか合いそうですが。
そのイギリスのレンズが日本で販売されていたデイリーズと同じという保証はないわけです。
スペックが同じでも、生産ラインが変わるだけで硬さが変わることもあります。まったくの自己責任で
個人輸入するしかないでしょうが、全然薦められません。眼科医に事情を話して、目に合うワンデーを
処方してもらう方がいいでしょう。お話からすると、プロクリア・ワンデーなんか合いそうですが。
752 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 16:58:17
>>749
十分なこすり洗いと十分なすすぎが行われていれば、除菌できます。逆に、不十分なケアの場合、
多目的用剤でも過酸化水素剤でも消毒は不完全です。コンタクトの最悪のトラブルは失明、その原因は感染。
となると、消毒力の強いヨード剤ファーストチョイスというのが論理的結論。実際には、売っているところが
少ないとか、問題はあるのですが。ヨードアレルギーの報告はありません。含有酵素によると考えられる報告が数例。
十分なこすり洗いと十分なすすぎが行われていれば、除菌できます。逆に、不十分なケアの場合、
多目的用剤でも過酸化水素剤でも消毒は不完全です。コンタクトの最悪のトラブルは失明、その原因は感染。
となると、消毒力の強いヨード剤ファーストチョイスというのが論理的結論。実際には、売っているところが
少ないとか、問題はあるのですが。ヨードアレルギーの報告はありません。含有酵素によると考えられる報告が数例。
753 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 17:03:34
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.（ .（● ●） ）ﾉ ／ ヨード剤
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（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ ファーストチョイス！
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ニセ眼科医
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ニセ眼科医
>>752
さすがスペック厨w
そりゃヨードアレルギーの人はヨード系用品は使わないだろ。禁避なんだし。
付け心地とか充血しやすさ、手入れのしやすさ等使い勝手は全く無視。
そりゃ「充血の原因は乾燥です！」って言い切るはw
さすがスペック厨w
そりゃヨードアレルギーの人はヨード系用品は使わないだろ。禁避なんだし。
付け心地とか充血しやすさ、手入れのしやすさ等使い勝手は全く無視。
そりゃ「充血の原因は乾燥です！」って言い切るはw
755 ：-7.74Dさん：2009/09/23(水) 19:44:16
もしかして: 禁忌
>>755
ｽﾏﾝ 変換で出てこなかった
ｽﾏﾝ 変換で出てこなかった
私は乱視が強いんでが、コンタクトレンズの診断を行っている眼科であればどこでも診断してくれるのでしょうか？
>>756
そんなわけないだろ。
そんなわけないだろ。
>>757
何を？
何を？
>>759
はなくその旨さについての議論
はなくその旨さについての議論
761 ：-7.74Dさん：2009/09/24(木) 07:44:54
>>757
眼科医＝眼科専門医ではありませんから、日本眼科学会のWebサイトで眼科専門医を確認してから
受診されると良いでしょう。コンタクト眼科を受診して「病気だから眼科に行ってください」と言われた、
といって来られる患者さんが時々います。下記が眼科専門医検索ページ。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
眼科医＝眼科専門医ではありませんから、日本眼科学会のWebサイトで眼科専門医を確認してから
受診されると良いでしょう。コンタクト眼科を受診して「病気だから眼科に行ってください」と言われた、
といって来られる患者さんが時々います。下記が眼科専門医検索ページ。
ttp://www.nichigan.or.jp/senmonlist/map.jsp
まだ専門医を錦の御旗みたいに言ってんのか。
ほんとに権威というか肩書きに弱いのな。
ほんとに権威というか肩書きに弱いのな。
>>762
偽医者だから、検索できるものしか頼れない
偽医者だから、検索できるものしか頼れない
764 ：-7.74Dさん：2009/09/24(木) 13:58:08
>>761
おまえ、回答間違ってる裏付けに引用されたサイトの眼科専門医に対して
あれが無いこれじゃ駄目とか屁理屈こねて全否定だったじゃねーか。
そんなおまえの都合で信用度が変わるものをいつまでも出すな。帰れ。
おまえ、回答間違ってる裏付けに引用されたサイトの眼科専門医に対して
あれが無いこれじゃ駄目とか屁理屈こねて全否定だったじゃねーか。
そんなおまえの都合で信用度が変わるものをいつまでも出すな。帰れ。
765 ：-7.74Dさん：2009/09/24(木) 19:27:14
>>752
ん～、新聞読まないのかな？
ん～、新聞読まないのかな？
766 ：-7.74Dさん：2009/09/25(金) 22:18:07
眼科質問スレにコンタクトについての質問の催促が来ているぞ、大先生
酸素透過について聞きたいんですが
古くなったら透過がなくなったり減ったりするってホントですか？
古くなったら透過がなくなったり減ったりするってホントですか？
769 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 07:43:31
>>767
ウソです。汚れで酸素透過性が落ちるという人もいますが、カラーレンズのように言わば汚れを
全面に塗ったレンズでさえ、同じ素材、デザインの透明なレンズと同じ酸素透過性を持つことがわかっており、
汚れや経年変化で酸素透過性が落ちるという報告はありません。ただし、ソフトレンズは乾燥すると
酸素透過性が落ちることがわかっています。これは新品でも同じ事です。
ウソです。汚れで酸素透過性が落ちるという人もいますが、カラーレンズのように言わば汚れを
全面に塗ったレンズでさえ、同じ素材、デザインの透明なレンズと同じ酸素透過性を持つことがわかっており、
汚れや経年変化で酸素透過性が落ちるという報告はありません。ただし、ソフトレンズは乾燥すると
酸素透過性が落ちることがわかっています。これは新品でも同じ事です。
770 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 07:46:02
>>767 補足
ハードレンズには本来寿命などないのですが、それでは商品が売れません。
そこで「古くなると酸素が通る穴が詰まって透過性が落ちる」といったセールストークが
存在するようです。店でそのように教育されて、本気でそう信じている店員もいるようです。
ハードレンズには本来寿命などないのですが、それでは商品が売れません。
そこで「古くなると酸素が通る穴が詰まって透過性が落ちる」といったセールストークが
存在するようです。店でそのように教育されて、本気でそう信じている店員もいるようです。
コレって営業妨害だろ
本気で訴えていいんじゃないのか？
2chだからって何書いてもいいってもんじゃないだろ？
本気で訴えていいんじゃないのか？
2chだからって何書いてもいいってもんじゃないだろ？
営業妨害とかではないです。
見え方に寿命ので換えることがあるので、透過劣化もあるのかなと思い聞きました。
見え方に寿命ので換えることがあるので、透過劣化もあるのかなと思い聞きました。
あるよ。だから2年で買い替えるんだよ
酸素の穴が詰まるんだよ。常識
酸素の穴が詰まるんだよ。常識
使い捨てレンズとかって期限越えて使ってるのを見るとぶつぶつが出てるよね。
あれ、どうなってんだ？
あれ、どうなってんだ？
775 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 12:18:53
>>774
涙液中の蛋白質がメインで、それに脂質などがからんだ沈着物です。まばたきのたびにまぶたの裏を
こするので、結膜炎の原因になりやすく、結膜炎が生ずると汚れがひどくなってさらに結膜炎が悪化する、
という悪循環に入ることがあります。そうなると新しいレンズを乗せてもすぐ汚れますから、
数ヶ月CL装用を中止しなければならないことがあります。
涙液中の蛋白質がメインで、それに脂質などがからんだ沈着物です。まばたきのたびにまぶたの裏を
こするので、結膜炎の原因になりやすく、結膜炎が生ずると汚れがひどくなってさらに結膜炎が悪化する、
という悪循環に入ることがあります。そうなると新しいレンズを乗せてもすぐ汚れますから、
数ヶ月CL装用を中止しなければならないことがあります。
776 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 14:05:41
また自問自答の病気が始まった
開業医で土曜日12時なんてまだまだ患者でいっぱいですよねｗ
特にコンタクトに力入れてるクリニックなら
土曜日は社会人のコンタクト患者さんで昼食が2時3時なんてザラ
ほ～んと暇なクリニックなんですね☆
開業医で土曜日12時なんてまだまだ患者でいっぱいですよねｗ
特にコンタクトに力入れてるクリニックなら
土曜日は社会人のコンタクト患者さんで昼食が2時3時なんてザラ
ほ～んと暇なクリニックなんですね☆
777 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 14:08:11
クリニックって最終的に肩書きより
ご近所さんの口コミで評価されて淘汰されていくんですよね～
○○学会員とか必死になってもダメなとこはダメ☆
連続失礼しました
ご近所さんの口コミで評価されて淘汰されていくんですよね～
○○学会員とか必死になってもダメなとこはダメ☆
連続失礼しました
778 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 14:16:12
だからお医者さんごっこだって言ってるだろ！
>>770
ふーん、ニチコンやサンコンタクトは嘘ついてるんだ。
http://www.nipponcl.co.jp/faq/fa02.html#2-12
http://www.sun-con.com/clts/CLTS_BN/CLTS36h.htm
ふーん、ニチコンやサンコンタクトは嘘ついてるんだ。
http://www.nipponcl.co.jp/faq/fa02.html#2-12
http://www.sun-con.com/clts/CLTS_BN/CLTS36h.htm
780 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 15:35:02
100000000歩ゆずって医者だったとしても
暇な開業医って、結局経験少なくて信用できない
患者少ないのには理由があるはず
リアルでも患者の質問や不安に対して
お門違いの回答してるんとか
暇な開業医って、結局経験少なくて信用できない
患者少ないのには理由があるはず
リアルでも患者の質問や不安に対して
お門違いの回答してるんとか
781 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 15:42:01
日本人男性の平均歩幅が約75cmなので、
100000000歩ゆずるとその距離は7万5000km。
これは地球をほぼ２周する距離である。
100000000歩ゆずるとその距離は7万5000km。
これは地球をほぼ２周する距離である。
そこまでゆずらんでもええがなｗ
783 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 15:53:04
使い捨てコンタクトでも最初に処方箋というか
診察してもらわないといけないんでしょうか？
最初はお試しで使い捨てにしたほうがいいですか？
診察してもらわないといけないんでしょうか？
最初はお試しで使い捨てにしたほうがいいですか？
>>783
どんなコンタクトでも最初は診察。
レンズをフィッティングしてみて、使い捨てなら数日分、それ以外なら付けたレンズをそのまま持ち帰り。
数日後、装用感とか充血の有無なんかを見て、問題がなければレンズ購入が本来の流れ。
どんなコンタクトでも最初は診察。
レンズをフィッティングしてみて、使い捨てなら数日分、それ以外なら付けたレンズをそのまま持ち帰り。
数日後、装用感とか充血の有無なんかを見て、問題がなければレンズ購入が本来の流れ。
>>775
それじゃねえよ
それじゃねえよ
>>783
お試しでも処方が必要。
お試しでも処方が必要。
>>769
へえ、君の大好きな日本コンタクトレンズ学会は嘘を吐いてるんだ。
http://www.clgakkai.jp/general/study01-1.html
> ≪レンズ汚れによるトラブル≫
> レンズの酸素透過性を低下させるため、眼の酸素不足の原因になります。
へえ、君の大好きな日本コンタクトレンズ学会は嘘を吐いてるんだ。
http://www.clgakkai.jp/general/study01-1.html
> ≪レンズ汚れによるトラブル≫
> レンズの酸素透過性を低下させるため、眼の酸素不足の原因になります。
788 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 17:13:02
>>787
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
>>788
本当にそういう立場で、あんたの言うことが正しいのなら、今すぐ訂正させろよ。
本当にそういう立場で、あんたの言うことが正しいのなら、今すぐ訂正させろよ。
791 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 18:04:02
寿命＝定期交換時期
と勘違いしている馬鹿者がいるようですね。
と勘違いしている馬鹿者がいるようですね。
>>791
その通り。工業製品に対して「寿命」という場合には、平均的な実用耐久年数をさす。
各種劣化を考慮すれば2-3年といったところ。当然処方時や定期検査時にも話す内容。
偽医者にはわからなくて当然だけどね。
その通り。工業製品に対して「寿命」という場合には、平均的な実用耐久年数をさす。
各種劣化を考慮すれば2-3年といったところ。当然処方時や定期検査時にも話す内容。
偽医者にはわからなくて当然だけどね。
>>788
正規軍相手にテロリストが正面攻撃してどうする(笑)。
正規軍相手にテロリストが正面攻撃してどうする(笑)。
795 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 18:39:32
>>769-770 補足
厳密には「装用可能な程度の汚れでは酸素透過性は落ちない」と言うべきかも知れません。
レンズのかなりの部分を、厚みのある膜状汚れで覆えば、酸素透過性は計測可能な程度下がるでしょう。
しかし、その状態のレンズを装用すると、単に見えないだけでなく、異物感も強いため、不快を通り越して
苦痛です。とても装用し続けられるものではありません。
厳密には「装用可能な程度の汚れでは酸素透過性は落ちない」と言うべきかも知れません。
レンズのかなりの部分を、厚みのある膜状汚れで覆えば、酸素透過性は計測可能な程度下がるでしょう。
しかし、その状態のレンズを装用すると、単に見えないだけでなく、異物感も強いため、不快を通り越して
苦痛です。とても装用し続けられるものではありません。
796 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 18:43:19
>>793
添付文書に載っていない説明は、気をつけないと問題を起こしますよ。為念。
コンタクトレンズ学会サイトの記載も、>>795のように、まったくの間違いとは言えないのですが、
正確とも言えません。表現を変えないといけませんかね。
添付文書に載っていない説明は、気をつけないと問題を起こしますよ。為念。
コンタクトレンズ学会サイトの記載も、>>795のように、まったくの間違いとは言えないのですが、
正確とも言えません。表現を変えないといけませんかね。
>>795>>796
じゃあ、コンタクトレンズ会社も学会も嘘を書いているんですね。
それなら、ご自身の名前を出してちゃんと報告して下さい。
ここにトリとIPを出して身元をはっきりさせておくのもお忘れ無く。
じゃあ、コンタクトレンズ会社も学会も嘘を書いているんですね。
それなら、ご自身の名前を出してちゃんと報告して下さい。
ここにトリとIPを出して身元をはっきりさせておくのもお忘れ無く。
処方医としては、異常が起きる前に検査･レンズ交換をして貰いたいわけで…
RGPユーザーの定期検査来院はDISPOユーザーよりアレな訳で…
販売利権とか関係なく、RGPレンズ寿命の話は必要なのです。
RGPユーザーの定期検査来院はDISPOユーザーよりアレな訳で…
販売利権とか関係なく、RGPレンズ寿命の話は必要なのです。
800 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 19:24:02
801 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 20:28:10
システムアホすぎる
802 ：-7.74Dさん：2009/09/26(土) 20:29:42
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
脳内でどんどん偉くなっていくシステムw
初期と設定が変わってるんですけど
初期と設定が変わってるんですけど
804 ：-7.74Dさん：2009/09/27(日) 08:20:14
>>798
目的を達するために患者をだますというやり方は感心しません。きちんとしたリスク説明、
理由説明によって納得してもらわないと、結局、良い結果にならないのです。患者はバカだと決め込んだ、
医師のパターナリズムは私がもっとも嫌うところです。「その方が時間かからないから」だったりするし。
患者に対して誠実であるかどうか、常々自分自身に聞くように心がけてください。
目的を達するために患者をだますというやり方は感心しません。きちんとしたリスク説明、
理由説明によって納得してもらわないと、結局、良い結果にならないのです。患者はバカだと決め込んだ、
医師のパターナリズムは私がもっとも嫌うところです。「その方が時間かからないから」だったりするし。
患者に対して誠実であるかどうか、常々自分自身に聞くように心がけてください。
805 ：-7.74Dさん：2009/09/27(日) 08:23:58
>>800
メニコン「ティニュー」の添付文書をご参照ください。
ttp://www.menicon.co.jp/file/tinu.pdf
「7-2 使用期間 レンズの耐用年限については、定期検査時等に眼科医に相談してください。」
定まった寿命などないわけです。曲解、揚げ足取りはご自由に。
メニコン「ティニュー」の添付文書をご参照ください。
ttp://www.menicon.co.jp/file/tinu.pdf
「7-2 使用期間 レンズの耐用年限については、定期検査時等に眼科医に相談してください。」
定まった寿命などないわけです。曲解、揚げ足取りはご自由に。
都合悪くなればなるほど高飛車になって悪態吐くのは全然変わってねえな
systemによれば、日本コンタクトレンズ学会のサイトには問題のある記事があり、
systemはそれを訂正させることの出来る立場にあるらしい。
にもかかわらず、放置しているのは誠実と言えるのか？
早く訂正させろよ。
systemはそれを訂正させることの出来る立場にあるらしい。
にもかかわらず、放置しているのは誠実と言えるのか？
早く訂正させろよ。
>>805
定まった寿命？誰もそんなことは話しておらんが。
定まった寿命？誰もそんなことは話しておらんが。
>>805
そのメニコンが自社サイトで、一般的なハードコンタクトの買い替え期間としては2～3年とはっきり書いている件。
そのメニコンが自社サイトで、一般的なハードコンタクトの買い替え期間としては2～3年とはっきり書いている件。
811 ：-7.74Dさん：2009/09/27(日) 11:46:37
＞あの記事は私も問題だと思っています。そのうち訂正させないと。
始めてリアルでモニターにジュース吹いちゃったよ
何を初体験さすんだよ
始めてリアルでモニターにジュース吹いちゃったよ
何を初体験さすんだよ
813 ：-7.74Dさん：2009/09/27(日) 13:56:52
入院中のお医者ごっこさん
次は「携帯は携帯電話って言わないと意味通じない」とか言い出しそうだな
次は「携帯は携帯電話って言わないと意味通じない」とか言い出しそうだな
オアシス使用中です
使用時間について質問です
朝8時から夜11時まで付けたままです
特に充血や疲れた感じは無いのですが、夜7時には帰宅しているので
早く外した方がいいのでしょうか？
メガネよりオアシスの方が楽なので問題なければ付けていたいのですが
よろしくお願いします
使用時間について質問です
朝8時から夜11時まで付けたままです
特に充血や疲れた感じは無いのですが、夜7時には帰宅しているので
早く外した方がいいのでしょうか？
メガネよりオアシスの方が楽なので問題なければ付けていたいのですが
よろしくお願いします
815 ：-7.74Dさん：2009/09/27(日) 17:17:35
>>814
原則としては異物ですから、早く外すに越したことはないのです。脱後のケアをしっかり行う必要がありますから、
例えば入浴時（あるいは入浴後）にはすぐレンズを外して、あとは眼鏡にすると、レンズケアも励行でき、
眼鏡にも慣れやすく、そのまま寝てしまっても安全です。それらを別として、最長何時間まで安全かは
診ないとわからないので、なるべく長時間装用した状態で眼科で見てもらい、相談するといいでしょう。
原則としては異物ですから、早く外すに越したことはないのです。脱後のケアをしっかり行う必要がありますから、
例えば入浴時（あるいは入浴後）にはすぐレンズを外して、あとは眼鏡にすると、レンズケアも励行でき、
眼鏡にも慣れやすく、そのまま寝てしまっても安全です。それらを別として、最長何時間まで安全かは
診ないとわからないので、なるべく長時間装用した状態で眼科で見てもらい、相談するといいでしょう。
自問自答で流そうとしただけです。
818 ：-7.74Dさん：2009/09/27(日) 19:11:01
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ニセ眼科医
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ニセ眼科医
>>805
曲解、揚げ足とりをしてるのはお前さんじゃないか？
曲解、揚げ足とりをしてるのはお前さんじゃないか？
820 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 08:32:37
822 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 12:07:45
>>815
以前と使用時間について意見が変わってるぞｗ
以前と使用時間について意見が変わってるぞｗ
823 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 12:31:15
眼科で着脱練習が上手く行かずに断念しました。
どんな練習すればいいですか？
どんな練習すればいいですか？
>>823
でたｗ着脱練習
でたｗ着脱練習
825 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 13:44:57
きましたねｗ
もう、絶対パラｗ
827 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 15:19:13
>>823
自分で練習しても限界がありますし、間違った、あるいは危険な方法を憶えるかも知れません。
コンタクトレンズの着脱指導は、指導者によってかなり上手下手があります。その眼科でもう一度指導をお願いするか、
それでもダメなら別の眼科で違う人に指導してもらうと良いかもしれません。
あと、自分の目のすぐ前、睫毛に触れるまで、目を開けたまま指を近づけられるようになっておくこと。
自分で練習しても限界がありますし、間違った、あるいは危険な方法を憶えるかも知れません。
コンタクトレンズの着脱指導は、指導者によってかなり上手下手があります。その眼科でもう一度指導をお願いするか、
それでもダメなら別の眼科で違う人に指導してもらうと良いかもしれません。
あと、自分の目のすぐ前、睫毛に触れるまで、目を開けたまま指を近づけられるようになっておくこと。
頼みの洗浄液も怪しい知識ってばれて、残るは着脱練習と悪態
829 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 17:10:34
もう、絶対ただのコンタクトヲタｗ
着脱練習なんてネットで聞くもんじゃないだろうに
そこまでして答えたいんかsystem
そこまでして答えたいんかsystem
最近のハイドロシリコンゲルで出来ているソフトレンズって数字（DK値？）で見るとメニコンZなどのハードレンズよりも酸素を通すみたいな事が書いてありますが
数値は低くてもハードの方がレンズが小さい分瞳に酸素が行くのでしょうか
例えばO2オプティクスとメニコンZを比較した場合はどちらの方が瞳に酸素が届きますか？
数値は低くてもハードの方がレンズが小さい分瞳に酸素が行くのでしょうか
例えばO2オプティクスとメニコンZを比較した場合はどちらの方が瞳に酸素が届きますか？
だって自問自答なんだもーん
835 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 19:41:32
蛇足するなら、酸素がたくさん通るほどエライ、ということはありません。
終日装用ならDk/tで24以上（単位略）あれば十分ですし、連続装用でも80～100程度で
酸素不足的にはOKとされています。シリコーンハイドロゲルレンズのほとんどは
この数値をクリアしています。それ以上の酸素透過性は単なる過剰です。
終日装用ならDk/tで24以上（単位略）あれば十分ですし、連続装用でも80～100程度で
酸素不足的にはOKとされています。シリコーンハイドロゲルレンズのほとんどは
この数値をクリアしています。それ以上の酸素透過性は単なる過剰です。
>>835
不要って書いたろ
回答全て蛇足で中身全くないんだから
それより、シベリアで聞かれたことに答えろよ
(1)シベリア板に該当するスレって何か
(2)シベリア流しになったこの板を運営が認めて、メガネ板のスレが削除になったのと整合性が取れない件について
(3)質問に対して回答が明後日の方向で答えになっていないのはなぜか
不要って書いたろ
回答全て蛇足で中身全くないんだから
それより、シベリアで聞かれたことに答えろよ
(1)シベリア板に該当するスレって何か
(2)シベリア流しになったこの板を運営が認めて、メガネ板のスレが削除になったのと整合性が取れない件について
(3)質問に対して回答が明後日の方向で答えになっていないのはなぜか
837 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 19:49:39
質問者：「コンタクトレンズケースって薬局でも買える？」
珍答者：「ハードレンズのことだと思いますが、重篤な角膜感染症を発症したハードレンズ使用者の
レンズケースはそのほとんどが汚染されており、そこに検出されるアメーバ、細菌などが
感染源と考えられています」
質問者：「は？ 感染？ なに言ってんの？ 薬局で買えるかどうかを聞きたいんだけど・・・？」
珍答者：「装用後のレンズケースは空にして清潔な水ですすぎ、蓋を外した状態で乾燥させる習慣を
付けてください」
質問者：「いやそんなこと聞いてないから。薬局でコンタクトレンズケース買えるの？ 買えないの？」
珍答者：「それでも汚れなどが付着しますから、定期的（6ヵ月ごとなど）に新しいレンズケースに
替えることをお薦めします」
質問者：「あ？ 死ねよマジで」
ハードレンズについては詳しくないんですね 医者なのに
実はあの人、ごく最近までヨード系の消毒を知らなかった節があるんだよね。
840 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 21:06:26
2weekアキュビューディファインをずっと使っててずっと同じ眼科で貰ってるんだけど、コンタクトレンズって眼科によって値段違うのかな？
ネット販売の値段みたら半額くらい違かったからどうなんだろう。
ネット販売の値段みたら半額くらい違かったからどうなんだろう。
>>840
値段は販売店≠眼科によって違う
値段は販売店≠眼科によって違う
842 ：-7.74Dさん：2009/09/28(月) 22:23:58
まじ!?
ありがと～！
ありがと～！
844 ：-7.74Dさん：2009/09/29(火) 16:58:32
今コンタクトの度数-10.0なんですが、これ以上の度数のコンタクトはあるでしょうか
-10.0なんて相当まずいですよね
-10.0なんて相当まずいですよね
-25まであるやつもあるよね
846 ：-7.74Dさん：2009/09/29(火) 19:01:32
>>844
確かに強度近視度数ですから、眼疾患に注意する必要がありますし、使い捨てソフトでも
種類によっては度数がないこともあります。とはいえ、-12.0Dまではけっこう選択肢がありますから、
その意味ではあまり心配しないでいいでしょう。乱視用だとちょっと苦しくなりますが。ハードの場合は無問題。
念のために、一度眼科で詳しい眼底検査（散瞳して行う検査）などを受けておくと安心です。
確かに強度近視度数ですから、眼疾患に注意する必要がありますし、使い捨てソフトでも
種類によっては度数がないこともあります。とはいえ、-12.0Dまではけっこう選択肢がありますから、
その意味ではあまり心配しないでいいでしょう。乱視用だとちょっと苦しくなりますが。ハードの場合は無問題。
念のために、一度眼科で詳しい眼底検査（散瞳して行う検査）などを受けておくと安心です。
847 ：-7.74Dさん：2009/09/29(火) 20:20:05
>>846
コンタクトレンズ学会はどうなった？
コンタクトレンズ学会はどうなった？
最近ソフトからハードにしたのですが右目の度数が少し弱いようなのです。
ハードは慣れるまで度数が出ないから（慣れれば見えるようになる）といわれて今の度数に決まったのですが
そんなことはあるのでしょうか？
systemさんは回答しなくていいです。どなたか他の方お願いします。
ハードは慣れるまで度数が出ないから（慣れれば見えるようになる）といわれて今の度数に決まったのですが
そんなことはあるのでしょうか？
systemさんは回答しなくていいです。どなたか他の方お願いします。
849 ：-7.74Dさん：2009/09/29(火) 20:30:23
コンタクトするためにイメージ練習してたんですが
直接目に手を入れるんですか？
直接目に手を入れるんですか？
855 ：-7.74Dさん：2009/09/29(火) 23:06:39
馬鹿systemの書き込みより、↓のスレの方がよっぽど役に立つ
コンタクトが入りません(´・ω・｀)はずせません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107535475/
コンタクトが入りません(´・ω・｀)はずせません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1107535475/
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
偽医者の診察ごっこに付き合わないで、ここで質問したほうが
良質な回答が得られるよ。
systemもここではコテだしてガチで回答できない所詮ヘタレだから。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/l50
偽医者の診察ごっこに付き合わないで、ここで質問したほうが
良質な回答が得られるよ。
systemもここではコテだしてガチで回答できない所詮ヘタレだから。
859 ：-7.74Dさん：2009/10/01(木) 01:26:48
初めて眼科でコンタクトにしたんですが…
普通の人が簡単に装着出来るのに自分だけ全くコンタクトレンズが付けれません
コツとかないでしょうか？
普通の人が簡単に装着出来るのに自分だけ全くコンタクトレンズが付けれません
コツとかないでしょうか？
860 ：-7.74Dさん：2009/10/01(木) 01:44:39
862 ：-7.74Dさん：2009/10/01(木) 07:55:59
>>859
>>827に書いたとおり、装用に時間がかかると、不潔になったり、異物が入ったりしやすくなります。
間違った装用方法を憶えると、トラブルの元になります。自己流で解決しようとせずに、眼科でよく指導してもらってください。
その前提として、目の直前まで物が迫っても反射的に目をつぶらないよう練習するのは意味があります。その際、
両眼とも開けているようにしてください。鏡の前に座り、右目で鏡に映った自分の右目を見たまま、左目のまつげに
指が触れるまで、利き腕の人差し指を近づけます。その際、指の腹がまつげに当たるようにすると安全です。
終始、両目とも大きく開けておくこと。
>>827に書いたとおり、装用に時間がかかると、不潔になったり、異物が入ったりしやすくなります。
間違った装用方法を憶えると、トラブルの元になります。自己流で解決しようとせずに、眼科でよく指導してもらってください。
その前提として、目の直前まで物が迫っても反射的に目をつぶらないよう練習するのは意味があります。その際、
両眼とも開けているようにしてください。鏡の前に座り、右目で鏡に映った自分の右目を見たまま、左目のまつげに
指が触れるまで、利き腕の人差し指を近づけます。その際、指の腹がまつげに当たるようにすると安全です。
終始、両目とも大きく開けておくこと。
着脱練習の第一人者だね。systemは。このテーマで論文書いたり、プロ同士熱い議論を戦わせたりｗ
オプティフリープラスってハードの装着液として使っても大丈夫ですか？
865 ：-7.74Dさん：2009/10/01(木) 12:28:53
>>864
大丈夫ではありません。
オプティフリープラスはソフトレンズとの組み合わせにおいてのみテストされており、ハードレンズに
使用した際に何が起きるかは未知です。消毒成分だけなら問題ないかも知れませんが、多目的用剤には
保湿剤、表面活性剤など多様な成分が入っているため、思わぬトラブルの原因になる可能性があります。
大丈夫ではありません。
オプティフリープラスはソフトレンズとの組み合わせにおいてのみテストされており、ハードレンズに
使用した際に何が起きるかは未知です。消毒成分だけなら問題ないかも知れませんが、多目的用剤には
保湿剤、表面活性剤など多様な成分が入っているため、思わぬトラブルの原因になる可能性があります。
遅いから使っちゃったよ。大丈夫だった
コンタクトの度数から視力を逆算することはできますか？
大まかな数値でかまいません
大まかな数値でかまいません
ポピヨンヨードによる消毒の効果はどのくらいですか？
間違って水道水にソフトコンタクトレンズをつけてしまった場合
アカントアメーバ等はどのくらい殺菌されるものなのでしょうか
間違って水道水にソフトコンタクトレンズをつけてしまった場合
アカントアメーバ等はどのくらい殺菌されるものなのでしょうか
>>869
そういう問題じゃないから捨てなさい。
そういう問題じゃないから捨てなさい。
871 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 17:41:02
コンタクト初心者なんだけど頭痛がするのはコンタクトと関係ありますか？
873 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 18:07:26
>>869
市販のソフトコンタクトレンズ消毒用ポビドンヨード製剤の場合、既定の消毒方法、消毒時間使用すれば、
アカントアメーバ栄養体は測定限界以下まで（5 log, 1/100000以下）、丈夫なシストでも2 log 以上
（1/100以下まで減少）の殺菌力があります。ただし、水道水にしっかり漬けてしまったソフトレンズは
病原菌汚染以外にもいろいろ問題がありますから、>>870さんのおっしゃるとおり、再使用すべきではありません。
市販のソフトコンタクトレンズ消毒用ポビドンヨード製剤の場合、既定の消毒方法、消毒時間使用すれば、
アカントアメーバ栄養体は測定限界以下まで（5 log, 1/100000以下）、丈夫なシストでも2 log 以上
（1/100以下まで減少）の殺菌力があります。ただし、水道水にしっかり漬けてしまったソフトレンズは
病原菌汚染以外にもいろいろ問題がありますから、>>870さんのおっしゃるとおり、再使用すべきではありません。
875 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 18:25:54
5 log
2 log
ってナニ？
詳しい人ヨロ
2 log
ってナニ？
詳しい人ヨロ
さすがに対数くらいはわかるだろ･･･高校出てれば
878 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 20:06:38
それを言うなら「5 log」って表記自体がおかしいだろ。
高校出てるなら当然わかるはずだが・・・・。
高校出てるなら当然わかるはずだが・・・・。
879 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 20:11:53
もし「5 log」は「log 5」（logは常用対数）のつもりで書いたとしても、
log 5 ≒ 0.699
log 5 ≒ 0.699
880 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 20:18:09
>>875
>>873に併記してあるとおり、5-log reductionは1/100000（あるいは1/10の5乗）に減らすこと（この場合はアメーバを）、
2-log reductionは1/10の2乗、即ち1/100に減らすことを指します。細菌学の分野では、病原菌に対する効果を
もとの数の何分の一に減ったか、 n-log reduction といった対数表示で表し、論文、発表では 3 log, 5 logといった
表現が普通に使われます。一般の方にわかりやすいように >>873では通常の分数表記も併記しました。
>>873に併記してあるとおり、5-log reductionは1/100000（あるいは1/10の5乗）に減らすこと（この場合はアメーバを）、
2-log reductionは1/10の2乗、即ち1/100に減らすことを指します。細菌学の分野では、病原菌に対する効果を
もとの数の何分の一に減ったか、 n-log reduction といった対数表示で表し、論文、発表では 3 log, 5 logといった
表現が普通に使われます。一般の方にわかりやすいように >>873では通常の分数表記も併記しました。
881 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 20:19:57
細菌学と数学の世界はどうやら違うようだ。
1/100000 ＝ 10^(-5) ＝ arclog(-5)
C言語だと
pow(10, -5)
でありんすｗ
pow(10, -5)
でありんすｗ
885 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 20:30:12
じゃあRPLだと
5 NEG ALOG
だ
5 NEG ALOG
だ
>>885
RPLって？初耳
RPLって？初耳
887 ：885：2009/10/02(金) 20:41:18
>>886
Hewlett Packard社が主に関数電卓で使用してる言語で
PRN（逆ポーランド記法）による記述が特徴
5 NEG ALOG
↓
5 を符号反転させて アークログ(逆対数)を取る
という風に、日本語で読み下すような順番に引数や関数や
演算子を並べるのが特徴
Hewlett Packard社が主に関数電卓で使用してる言語で
PRN（逆ポーランド記法）による記述が特徴
5 NEG ALOG
↓
5 を符号反転させて アークログ(逆対数)を取る
という風に、日本語で読み下すような順番に引数や関数や
演算子を並べるのが特徴
なんのスレだよここはｗ
てす
>>2
の話なんだが
こないだ二年ぶりくらいに以前行った眼科にコンタクトの処方もらいに行ったんだけど1400円くらい取られた・・・
これは二年ぶりだから初診料で計算されたってこと？それとも本当は再診扱いなのに初診扱いにされたってこと？
の話なんだが
こないだ二年ぶりくらいに以前行った眼科にコンタクトの処方もらいに行ったんだけど1400円くらい取られた・・・
これは二年ぶりだから初診料で計算されたってこと？それとも本当は再診扱いなのに初診扱いにされたってこと？
892 ：-7.74Dさん：2009/10/02(金) 23:00:57
>>891
初診扱い、でしょうね。一旦コンタクトレンズで受診したらずっと再診、というルールがあるのはあるのですが、
では15才で一回だけコンタクトレンズ患者として見た患者が、60才になって白内障で来たら再診かというと、それは無理がある。
ですから、「いつまでも再診ルール」は最初から破綻しているのですが、ではどこで、どんな時から再診をやめる
（中止にする）かというと、これはわかっていません。誰も（医会も厚労省も）明確にしたくないポイントのようです。
だから「本当は再診扱い」かどうかは、わかりません。1年以内ならまず再診扱いが妥当。2年は謎。
それに加えて、眼科の管理医師がその間に変わっていて「この医院としては初診です」というトリックもあります。
初診扱い、でしょうね。一旦コンタクトレンズで受診したらずっと再診、というルールがあるのはあるのですが、
では15才で一回だけコンタクトレンズ患者として見た患者が、60才になって白内障で来たら再診かというと、それは無理がある。
ですから、「いつまでも再診ルール」は最初から破綻しているのですが、ではどこで、どんな時から再診をやめる
（中止にする）かというと、これはわかっていません。誰も（医会も厚労省も）明確にしたくないポイントのようです。
だから「本当は再診扱い」かどうかは、わかりません。1年以内ならまず再診扱いが妥当。2年は謎。
それに加えて、眼科の管理医師がその間に変わっていて「この医院としては初診です」というトリックもあります。
学会ホームページの訂正ﾏﾀﾞｰ
895 ：-7.74Dさん：2009/10/03(土) 08:01:38
>>893
だいぶ前に訂正してくれてます。
だいぶ前に訂正してくれてます。
で、systemのレスの根拠にはなり得たか？
898 ：-7.74Dさん：2009/10/03(土) 08:33:54
>>795 の補足もお見逃しなく。
900 ：-7.74Dさん：2009/10/03(土) 10:13:21
劣等感が必死で粘着ww
悪態ｗ
902 ：-7.74Dさん：2009/10/03(土) 12:42:00
日本コンタクトレンズ学会のサイトからコンタクトレンズの汚れと酸素透過に関する部分を引用してみると、
「汚れがひどければレンズの酸素透過性を低下させる可能性があり、
眼の酸素不足の原因になることも考えられます。」
とあるわけだな。
これは酸素透過性が落ちるほど汚れたレンズは(酸素透過性以外の理由で)使用出来たものではないという>>795と相容れないものだと思うが？
「汚れがひどければレンズの酸素透過性を低下させる可能性があり、
眼の酸素不足の原因になることも考えられます。」
とあるわけだな。
これは酸素透過性が落ちるほど汚れたレンズは(酸素透過性以外の理由で)使用出来たものではないという>>795と相容れないものだと思うが？
てか、訂正されてないじゃん。早く訂正させろよsystem～
おいおい
ヤツはお医者さんゴッコで楽しんでるんだから
あまりいじめるなよｗ
ヤツはお医者さんゴッコで楽しんでるんだから
あまりいじめるなよｗ
床屋にいったらシャンプーの泡が少し目に入りました・・・
二週間なのですがまだ使えますか？
二週間なのですがまだ使えますか？
>>906
エスパーじゃないから無理
エスパーじゃないから無理
909 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 00:55:08
>>895
えっ?！何処のどういう表現がどう訂正されてるの？
えっ?！何処のどういう表現がどう訂正されてるの？
910 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 01:14:46
ディファイン買おうと思ったらBCが8.3でいつも8.7使ってるんだけど8.3買って大丈夫かな？
>>910
テンプレ読んで検査受けろバカちんが
テンプレ読んで検査受けろバカちんが
914 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 12:54:28
>>914
本当にそんな変更あったの？何の注も署名も無いようだけど
本当にそんな変更あったの？何の注も署名も無いようだけど
918 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 17:46:47
>>917
学会サイトはしばしば更新されるので、変更記録ページを作らないサイトがほとんどです。面倒だし、必要も
ありませんからね。実際に訂正があったかどうかは学会に問い合わせればいいことですが、 >>787氏が
訂正前の文章を2009/09/26(土)付けで下のように引用してますから、それでわかるんじゃないでしょか。
> > http://www.clgakkai.jp/general/study01-1.html
> ≪レンズ汚れによるトラブル≫
> レンズの酸素透過性を低下させるため、眼の酸素不足の原因になります。
学会サイトはしばしば更新されるので、変更記録ページを作らないサイトがほとんどです。面倒だし、必要も
ありませんからね。実際に訂正があったかどうかは学会に問い合わせればいいことですが、 >>787氏が
訂正前の文章を2009/09/26(土)付けで下のように引用してますから、それでわかるんじゃないでしょか。
> > http://www.clgakkai.jp/general/study01-1.html
> ≪レンズ汚れによるトラブル≫
> レンズの酸素透過性を低下させるため、眼の酸素不足の原因になります。
921 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 19:07:48
922 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 19:08:06
学会サイトのトピックスにケア方の掲載告知はあっても、
改訂の記載はない事実を踏まえた上で。
百歩譲って改訂があったとして、現在の表記を
「使用可能な範囲の汚れで酸素透過性は全く落ちない」
と読むのは無理だろ。
改訂の記載はない事実を踏まえた上で。
百歩譲って改訂があったとして、現在の表記を
「使用可能な範囲の汚れで酸素透過性は全く落ちない」
と読むのは無理だろ。
>>921
答えられないと悪態かｗ
答えられないと悪態かｗ
>>921←これ、さらっと書いてあるけど、場合によっちゃかなりの問題発言になるよ。
927 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 21:30:42
会員ならね
928 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 21:35:05
>>926
ああ、そういう意味か。違うでしょ。
○ 学会員ならホームページにもの申すことが出来る
× 学会員なら学会に対する問い合わせを全部知っている、あるいは聞くことが出来る
発言権と管理権限は違う。学会というか、きちんと構成された集団を知らない発想。
ああ、そういう意味か。違うでしょ。
○ 学会員ならホームページにもの申すことが出来る
× 学会員なら学会に対する問い合わせを全部知っている、あるいは聞くことが出来る
発言権と管理権限は違う。学会というか、きちんと構成された集団を知らない発想。
929 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 21:44:43
もっとも、眼科医でなくてもコンタクトレンズ学会員になれるみたいだから
これでsystemが眼科医だということには「全然」ならない。
>>920は出任せだろうけどな。迷惑だからやめて欲しいよ、system批判がみんなバカに見えるだろ
それとも実は >>920はsystemの自演で「情報戦」なのかww
これでsystemが眼科医だということには「全然」ならない。
>>920は出任せだろうけどな。迷惑だからやめて欲しいよ、system批判がみんなバカに見えるだろ
それとも実は >>920はsystemの自演で「情報戦」なのかww
930 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 22:50:11
オプティフリーをキャップをしめるのを忘れたまま5日ほど放置してしまったのですが、
これはもう使わず新しいの開封するべきでしょうか？
これはもう使わず新しいの開封するべきでしょうか？
そう思うならそうすりゃいいべ
932 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 23:08:33
ずいぶんと無責任でいい加減な回答ですね。あなた方が偽医者と批判する
systemさんはもっと丁寧で詳しい回答をして下さいますよ。
systemさんはもっと丁寧で詳しい回答をして下さいますよ。
933 ：-7.74Dさん：2009/10/04(日) 23:10:52
systemさんって今どこにいるんですか？
systemさんに質問したいです。
systemさんに質問したいです。
で、やっぱり訂正はなかったみたいだね。
>>933
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
>>933
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
コンタクトについては初心なので教えてください。
今はメガネを使っています。
それで、私のコンタクトについての知識は以下のとおりです。
・コンタクトは手入れが大変。
・ソフトレンズは扱いが悪いと雑菌が繁殖して失明する恐れがあるから、ハードレンズが良い。
・コンタクトレンズを装着したままでは寝てはいけない。
・夜寝る前にコンタクトを外して、必ず消毒しなければならない。
・メガネと比べて割高。
この知識は間違っていますか？
というのは、少し前に知人から今のコンタクトは、一週間着けっぱなしでも問題無いと聞きました。
それならば、夜寝るときに外す面倒も無いので、コンタクトに替えようかと思いました。
どんなコンタクトレンズが良いですか？教えてください。
今はメガネを使っています。
それで、私のコンタクトについての知識は以下のとおりです。
・コンタクトは手入れが大変。
・ソフトレンズは扱いが悪いと雑菌が繁殖して失明する恐れがあるから、ハードレンズが良い。
・コンタクトレンズを装着したままでは寝てはいけない。
・夜寝る前にコンタクトを外して、必ず消毒しなければならない。
・メガネと比べて割高。
この知識は間違っていますか？
というのは、少し前に知人から今のコンタクトは、一週間着けっぱなしでも問題無いと聞きました。
それならば、夜寝るときに外す面倒も無いので、コンタクトに替えようかと思いました。
どんなコンタクトレンズが良いですか？教えてください。
>>936
あなたが箇条書きにした知識はもちろん人によりけりの部分もあるけど合っている。
知人から聞いた一週間つけっぱなしに関しては、余程の事情がないと
してはいけない使い方。>>8
なのであなたが夜外して洗浄、保存することをを厭うのならコンタクトは使わない方がいい。
あなたが箇条書きにした知識はもちろん人によりけりの部分もあるけど合っている。
知人から聞いた一週間つけっぱなしに関しては、余程の事情がないと
してはいけない使い方。>>8
なのであなたが夜外して洗浄、保存することをを厭うのならコンタクトは使わない方がいい。
すみませんがザコは引っ込んでいてください。
systemさんの回答を希望します。
systemさんの回答を希望します。
>>937
ありがとうございます。
知人の話を聞いたときは、ここ数年の技術革新で、
コンタクト手間もかからなくなったもんだなと感心していましたが、
やはりそんなに急激に使い勝手が良くなったわけではないのですね．．．
まだしばらくメガネを使うことにします．．．
ありがとうございます。
知人の話を聞いたときは、ここ数年の技術革新で、
コンタクト手間もかからなくなったもんだなと感心していましたが、
やはりそんなに急激に使い勝手が良くなったわけではないのですね．．．
まだしばらくメガネを使うことにします．．．
>>938
system自演乙
system自演乙
>>930にマジレス
MPSは目に入れる為の安全性と殺菌力を微妙なバランスで成り立たせてるので殺菌力の過信は禁物。
雑菌の繁殖を防ぐために容器の先に触れるなとまで書いてあるんだから、捨てるのがベター。
MPSは目に入れる為の安全性と殺菌力を微妙なバランスで成り立たせてるので殺菌力の過信は禁物。
雑菌の繁殖を防ぐために容器の先に触れるなとまで書いてあるんだから、捨てるのがベター。
>>938
スレチ。移動してください。
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
スレチ。移動してください。
コンタクトについての質問スレ－Part46
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1246710555/
943 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 07:54:26
>>930
>>941さんの書かれたとおりです。病原菌による汚染もあり得ますが、多目的用剤によっては
水分が蒸発すると殺菌力が落ちる事がある、という報告もあります。いずれにせよ廃棄すべきです。
>>936
シリコーンハイドロゲルのような酸素透過性の高い素材の出現で、就寝時装用の酸素不足の問題は
解決しています。しかし、そのようなレンズでも角膜感染症の発生率は従来素材とあまり変わらず、
終日装用の5～25倍と言われています。十分な知識とケアの元に、慎重に行えば連続装用は可能ですが、
適当に乗せっぱなしていても大丈夫、というものではありません。ハードレンズがもっとも安全かつ経済的ですが、
慣れにくい、ホコリが入ったり、ずれやすいという欠点があります。ソフトならシリコーンハイドロゲル素材を選ばれると
いいでしょう。1日使い捨てソフトは安全ですが、高くつくのとシリコーンハイドロゲルより乾燥に弱いのが欠点です。
ふだんは眼鏡で要るときだけ1日使い捨てソフト、というのも1つの選択でしょう。
>>941さんの書かれたとおりです。病原菌による汚染もあり得ますが、多目的用剤によっては
水分が蒸発すると殺菌力が落ちる事がある、という報告もあります。いずれにせよ廃棄すべきです。
>>936
シリコーンハイドロゲルのような酸素透過性の高い素材の出現で、就寝時装用の酸素不足の問題は
解決しています。しかし、そのようなレンズでも角膜感染症の発生率は従来素材とあまり変わらず、
終日装用の5～25倍と言われています。十分な知識とケアの元に、慎重に行えば連続装用は可能ですが、
適当に乗せっぱなしていても大丈夫、というものではありません。ハードレンズがもっとも安全かつ経済的ですが、
慣れにくい、ホコリが入ったり、ずれやすいという欠点があります。ソフトならシリコーンハイドロゲル素材を選ばれると
いいでしょう。1日使い捨てソフトは安全ですが、高くつくのとシリコーンハイドロゲルより乾燥に弱いのが欠点です。
ふだんは眼鏡で要るときだけ1日使い捨てソフト、というのも1つの選択でしょう。
いちいち蛇足はいらんから。それよりウソをついたことを謝れよ。
945 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 10:02:37
初めてコンタクトの為眼科に行くんですけどどんな検査するんですか？
「偽眼科」に見えたｗ
そういう奴がこのスレに出入りしてるからｗｗｗ
そういう奴がこのスレに出入りしてるからｗｗｗ
947 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 10:52:33
超長文が来るな、きっと。
949 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 11:57:30
>>945
レンズの種類にもよりますが、問診、診察（前眼部、眼圧、眼底検査など）、屈折検査、角膜形状検査、
視力検査、涙液検査、角膜内皮検査などを行った上で、テスト用のコンタクトレンズを装用してもらい、
さらに前眼部検査や視力検査を行います。まぶしい検査はありますが、痛い検査はありません。
レンズの種類にもよりますが、問診、診察（前眼部、眼圧、眼底検査など）、屈折検査、角膜形状検査、
視力検査、涙液検査、角膜内皮検査などを行った上で、テスト用のコンタクトレンズを装用してもらい、
さらに前眼部検査や視力検査を行います。まぶしい検査はありますが、痛い検査はありません。
次スレだけど、なんと書いてもsystemが割り込んでくるから
質問スレは立てない方がいいだろ。
systemが勝手に立てたら、このスレみたいに
みんなでふるもっこして潰せばいいし。
とにかくsystemに回答させない、質問させないのが大事。
質問スレは立てない方がいいだろ。
systemが勝手に立てたら、このスレみたいに
みんなでふるもっこして潰せばいいし。
とにかくsystemに回答させない、質問させないのが大事。
951 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 14:13:51
逆にしっかり立てて
テンプレでコテ禁止、長文禁止、追加、蛇足回答禁止をしておいた方がええよ
スレが無いと偽医者が糞スレたてたときに削除できないよ
テンプレでコテ禁止、長文禁止、追加、蛇足回答禁止をしておいた方がええよ
スレが無いと偽医者が糞スレたてたときに削除できないよ
>>951
system乙
立てればこのスレみたいに粘着されるの分かり切ってる。
質問、回答は各種類別、製品別のスレに任せて。
それを無視してここに総合の質問スレが立ったときには、眼科質問、シベリアに誘導して
削除依頼という流れでいいと思う。
system乙
立てればこのスレみたいに粘着されるの分かり切ってる。
質問、回答は各種類別、製品別のスレに任せて。
それを無視してここに総合の質問スレが立ったときには、眼科質問、シベリアに誘導して
削除依頼という流れでいいと思う。
>>769
サンコンから回答が来た。
要旨：通説についてはコメントは控える
当社はハードコンタクトレンズに寿命は無いと考える
なぜなら、当社は使用による固着した汚れや浅い傷、視力やフィッティングの
変化に対して、ある程度までは研磨で対応できるからである
それが出来ないメーカーのことは分からない
だそうだ。
カスタムレンズメインのサンコンタクトだから言える話ということだな。
サンコンから回答が来た。
要旨：通説についてはコメントは控える
当社はハードコンタクトレンズに寿命は無いと考える
なぜなら、当社は使用による固着した汚れや浅い傷、視力やフィッティングの
変化に対して、ある程度までは研磨で対応できるからである
それが出来ないメーカーのことは分からない
だそうだ。
カスタムレンズメインのサンコンタクトだから言える話ということだな。
オスマン・サンコン？
>>953
お前、それ無理。
systemじゃないけど、めがね板の質問スレの本家はシベリア板です、なんて通用しない。
だからめがね板に一つだけ立った質問スレ削除して下さい、でOKする運営なんかない。
systemに質問スレ立てるだけ立たせて、ふるもっこと指摘しまくりで潰すのが一番。
めがね板に「総合質問スレはスレ立て禁止」のルール作るのがもっといいけど。
お前、それ無理。
systemじゃないけど、めがね板の質問スレの本家はシベリア板です、なんて通用しない。
だからめがね板に一つだけ立った質問スレ削除して下さい、でOKする運営なんかない。
systemに質問スレ立てるだけ立たせて、ふるもっこと指摘しまくりで潰すのが一番。
めがね板に「総合質問スレはスレ立て禁止」のルール作るのがもっといいけど。
>>956
マルチポスト扱いにはならない？シベリアとめがねで同内容になるわけで。
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
＞悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
＞全てを削除対象とします。
この場合シベリアも消滅する可能性があるので、せっかくsystemがリアルタイムで
やらかした嘘は出来るだけ残しておきたい自分としては、積極的には依頼できないとも思う。
マルチポスト扱いにはならない？シベリアとめがねで同内容になるわけで。
＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
＞悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
＞全てを削除対象とします。
この場合シベリアも消滅する可能性があるので、せっかくsystemがリアルタイムで
やらかした嘘は出来るだけ残しておきたい自分としては、積極的には依頼できないとも思う。
立てるとしたら、コテ禁止はともかく、長文蛇足重複に関しては絶対守らないことが
分かっているわけだから、
今は>>10にあっさり書いてあるテンプレに
シベリアのURLと、大阪から書き込みをしたこと、
それまでの間違いレスを知らせるための監視スレのまとめへの誘導なんかを
>>1で明記するほうがいいかな。
でも基本次スレ立てない方に一票。
分かっているわけだから、
今は>>10にあっさり書いてあるテンプレに
シベリアのURLと、大阪から書き込みをしたこと、
それまでの間違いレスを知らせるための監視スレのまとめへの誘導なんかを
>>1で明記するほうがいいかな。
でも基本次スレ立てない方に一票。
959 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 17:33:42
たてておかないと削除依頼とおらないよ
俺も立てないで良いと思う。前回の削除依頼で運営はsystemを荒しと
認識したわけだし、次の削除依頼も事情を説明したら通ると思う。
そもそもこんな議論がsystemの思う壷な訳で。
認識したわけだし、次の削除依頼も事情を説明したら通ると思う。
そもそもこんな議論がsystemの思う壷な訳で。
961 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 17:41:45
このあとは運営が判断しやすいように多数決レスしてみたら？
運営はIPがみえるから自演は見破るだろうし
運営はIPがみえるから自演は見破るだろうし
962 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 17:42:34
でも誰も立てないとsystemが自分で質問スレを立てる、に100000ウォン
ヤツの性格からして間違いない
ヤツの性格からして間違いない
964 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 17:52:49
そっかシステムって荒らして認知されてるのねｗ
ならスレ無しに賛成しますm(_ _)m
ならスレ無しに賛成しますm(_ _)m
質問者の都合は素無視でツか。そうでツか。
967 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 18:00:09
システム打つ手なしﾜﾛﾀ
まぁ立ったら立ったで削除依頼
あとは運営の判断に任すしかないのね
あとは運営の判断に任すしかないのね
970 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 18:53:05
シベリアかー
971 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 19:35:48
よし。次スレ立ったら俺が削除依頼するから、削除できたら混乱防止のために誘導先リンクをコピペしまくってくれ。
■■■■■■■ ご連絡 ■■■■■■■
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50 2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/
◆ハードの人
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart16★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50 【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/
◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?
■■■■■■■ ご連絡 ■■■■■■■
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50 2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/
◆ハードの人
★ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart16★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50 【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/
◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?
↑改行ミスった。。。好きなように改変してくれ。
■■■■■■■ ご連絡 ■■■■■■■
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/
◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/
◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/
◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249116720/l50
【復活】ハードコンタクトレンズケア
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1211932613/
◆乱視の人
☆乱視総合スレッド part2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1236188573/
◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
ttp://www.clwd.net//cgi-bin/sthjdeojwqk573fg/cllenzna.cgi?
>>971
これをコピペするスレはどこですか？
これをコピペするスレはどこですか？
コンタクトの度数を弱めたいからと遠視めがねを医者から処方してもらえますか？
老眼鏡だと軽くないし
老眼鏡だと軽くないし
>>974
ほかのコンタクト関連スレ。
ほかのコンタクト関連スレ。
977 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 20:38:31
>>975
コンタクトレンズを近見に合わせて、遠くを見るときにコンタクトの上から眼鏡をかけたすという意味ですか？
であれば、可能です。というか、近見メインの生活であれば、その方が眼鏡をかける時間が少なくてすむので、
40才以上の人に対してはよく行う処方方法です。上からかける眼鏡を遠近両用にすると、ちょっと近くを見るだけなら
かけ外しせずにすむので便利です。年令にもよりますが。
コンタクトレンズを近見に合わせて、遠くを見るときにコンタクトの上から眼鏡をかけたすという意味ですか？
であれば、可能です。というか、近見メインの生活であれば、その方が眼鏡をかける時間が少なくてすむので、
40才以上の人に対してはよく行う処方方法です。上からかける眼鏡を遠近両用にすると、ちょっと近くを見るだけなら
かけ外しせずにすむので便利です。年令にもよりますが。
このタイミングで質問と回答って・・・
980 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 21:39:47
初めてコンタクトにしたいと思うんだけど、大まかに初期費用でどれくらいかかるものなんですか？
また、継続して使っていったときに二週間使い捨てのもので月にいくらぐらいですか？
また、継続して使っていったときに二週間使い捨てのもので月にいくらぐらいですか？
激しく既視感ｗ
このタイミングで質問ってバカなの？
■■■■■■■ ご連絡 ■■■■■■■
systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1249516496/l50
2week使い捨てコンタクト
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1205682908/
【復活】ソフトコンタクトレンズ ケア用品総合
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1243433159/
◆ハードの人
ハード(O2)コンタクトレンズ専用スレPart17
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【復活】ハードコンタクトレンズケア
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◆乱視の人
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systemというコテが粘着して荒すため、コンタクトの総合質問スレを
廃止しました。なにかとご不便かと思いますが、今後はそれぞれの専門スレで質問して頂くよう、お願いいたします。
◆ソフトの人
○1日使い捨てコンタクト○ パート4
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◆医学的な質問、目の異常など
眼科質問24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242812003/
◆あとサイト外になりますがこちらも総合質問板です。
コンタクトレンズな掲示板
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984 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 22:01:07
これだけ細分化されてるなら
質問スレはいらないですね
質問スレはいらないですね
985 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 22:03:22
でもきっとたつんだろうなｗ
986 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 22:03:38
こんなに細分化されてるなら
総合的な質問スレが必要ですね
初心者ほど、どこで聞いたらいいのか
わからないですから・・・・・
総合的な質問スレが必要ですね
初心者ほど、どこで聞いたらいいのか
わからないですから・・・・・
987 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 22:06:54
スレが落ちたようなので立てました～的なｗ
988 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 22:08:56
さ
よ
992 ：-7.74Dさん：2009/10/05(月) 22:12:55
おまえらバカだな
あのお医者さんゴッコ好きのニセ眼科医が、新スレ立てないはずねーだろｗ
ヤツが自分勝手にテンプレ作ったスレが立つよりは
おまえらがテンプレ作って新スレ立てた方が
結果的にいいんじゃね？
あのお医者さんゴッコ好きのニセ眼科医が、新スレ立てないはずねーだろｗ
ヤツが自分勝手にテンプレ作ったスレが立つよりは
おまえらがテンプレ作って新スレ立てた方が
結果的にいいんじゃね？
アンチもバカだから無理
まあ確かに、質問スレが無い状態で奴がそのままおとなしくしているはずはない、か。
新スレ立てるだろうなきっとｗ
新スレ立てるだろうなきっとｗ
ごっこｗ
即たつヤカン
13 名前：system ◆systemVXQ2 [] 投稿日：2009/07/04(土) 22:25:25 発信元:219.75.238.163
スレ立て乙であります。
スレ立て乙であります。
>>992
その通りだけどもう間に合わないッスｗ
その通りだけどもう間に合わないッスｗ
飲尿療法
生ウニ味チューイングガム新発売
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。