iPodにしか転送できないiTMS(゚听)イラネ 2
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/08/22(月) 21:30:42 ID:wB9FvSGm0
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 21:33:02 ID:wB9FvSGm0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/22(月) 21:35:34 ID:wB9FvSGm0
よくある質問 Q1 アップル信者ですけど、このスレに居ついてもいいですか? A1 ダメです。スレ違いです。 Q2 このスレの皆さんはソニー信者なのですか? A2 違います。iPodにしか転送できないiTMSに不満を持つ一般人たちです。 Q3 このスレ見てると煽りたくてたまらないんですが、どうしたらいいでしょうか? A3 死んでください。
>>5 スレタイも読めないんですか?
そっちはm○raがいらない人たち。
こっちはiTMSがいらない人たちです。
わかったら二度と来ないでね♪
>>7 Q2
このスレの皆さんはソニー信者なのですか?
A2
違います。iPodにしか転送できないiTMSに不満を持つ一般人たちです。
PCにもMacにも転送できます。
この板ってチワワ(梅夫)いる?
>>11-12 荒らしとして報告しておきます。
アク禁される日を楽しみに待っててね♪
たぶん
>>1 ってさ、
さりゆく夏休みを惜しみつつ、
GKやTFを演じるのがカコイイって
思っちゃったんだよねえ、よちよち
場読めない只のバカだな
まぁ、iTMSの成り立ちを考えればiPodにしか転送できなくても 何の不思議もないわけだが。 で、あっちのスレから転載。 --- iTMS → iPod ◎ → NW △ CDを経由すれば m○ra → NW ○ Check In/Out方式 → iPod × という感じ。つまり、現状でNWはiTMSの恩恵も受けられるが iPodはm○raというかS○NY系楽曲を配信で入手する術なし。 --- iTMS→NWは他のメディアプレイヤーにも置き換えできる。 で、iTMSで買った曲はほんとにiPodにしか転送できないの?
よくある質問 Q4 すぐにmoraとの比較論を持ち出す人がいますが、こいつら何なんですか? A4 iTMSに批判的な人は皆ソニー信者かGK,TFと見なしたがるちょっと 頭の弱い人です。可哀相なので放置しましょう。
またここで、「囲い込み,独占」を連呼して 都合が悪くなると人のアゲアシ取ることに専念する訳だ 残業乙!
>>16 確かに直接転送はiPod(shuffle含む)にしかできないが、
iTMSで買った曲はCD-R/RWに焼くこと出来るのだ。
しかも、同一のプレイリスト(この場合は焼くCDの曲順)は7回までだが、
曲自体の焼ける回数はなんと無制限だ。
焼き形式は当然CD-DA、変なプロテクトは無しだ。
いったん焼いてしまえば、あとは普通のCDから各オーディオプレーヤーに取り込むのと差はない。
各社MP3/WMAプレーヤーへはもちろんおk、何故か気が向いてしまったならNWへだっておk。
よくある質問 Q5 間違いを指摘されると「揚げ足取りだ」とギャーギャー喚く人がいますが、こいつら何なの? 5 ちょっと頭の弱い人です。可哀相なので放置しましょう。
では、某音楽配信との比較なしで。 --- iTMS → ◎ iPod → △ 一旦CD-R/RWを経由すればすべてのメディアプレイヤーに転送可能 --- ということだと思うが。 たしかに面倒にはなるが、少なくともなんかしらの手段で転送は可能になる。 あとはメディアプレイヤーとセットになってる転送ソフトなり、MP3に変換 してからエクスプローラなりで処理。 DRMガチガチでCD焼きができないとかいうこともないようだが?
よくある質問 Q6 何十回も論破されてるCDバーニング経由を力説してる人がいますが、こいつら何なの? A6 iTMSを擁護したいがあまりの醜態です。ほっときましょう。
よくある質問 Q7 つまらないQ&Aを書いている人がいますが、こいつら何なの? A7 糞スレを盛り上げようと必死な人です。放置しましょう。
さてと、こんなところかな。
スレ立て直後から典型的な信者の反応をしてくれて、QA整備に役立ったよ。
サンクス
>>23 君の事だなw
>>wB9FvSGm0殿 論破されてる、というのを漏れは見た記憶がないのだが。 是非ともその聡明な知識によってどう教えてもらえはしないもんだろうか?
いらないなら使わなければいい。 漏れはiTMS便利だから使う。そんだけ。 某音楽配信サイトも便利なら使う。 現状ではiTMS-J開店以前の国内DRM基準はあまりにも使い勝手が 悪いので使う気がおきなかった。 iTMS-J以降は随分緩和されて利便性は上がったようだが、既に iPodを持ってる以上、わざわざ他のメディアプレイヤーに買い 換えてまで使いたいと思うサービスはない。
え、結論は…… --- 869 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/08/18(木) 18:23:01 ID:WiBWT+Bp0 別にiTMSのDRMは、普通にCDに焼けるんだから、iPod以外の利用 (他機種とかコンポ)はCD焼けばいいじゃん。 AtracのようにCDにも焼けないっつんなら、他機種にも対応させろって のもわかるけど。 なんでここまでこだわるのか、わけワカメ。 --- 877 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2005/08/18(木) 19:48:27 ID:8c9VI5LW0 転送/再生について iTMS → iPod ◎ → NW △ CDを経由すれば mora → NW ○ Check In/Out方式 → iPod × という感じ。つまり、現状でNWはiTMSの恩恵も受けられるが iPodはmoraというかSONY系楽曲を配信で入手する術なし。 ま、moraと同等の制限ならいらんけどな。 つーかよくmoraユーザはあれで納得してるな。。。 --- じゃなかったっけ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最後のQA Q7 どうしてアップル信者が荒らしに来るのは何故? A7 アップル信者さんは、iTMSに不満を持つ人が存在すること自体を許せないみたいです。 とんだファシストさんですね。人によって様々な意見があるのは当たり前のことなのに いちいち集団で叩いて追い出して、この板では数の多いアップル信者だけで居座ろうとしています。 キモイですけど数で圧倒しようとするアップル信者を内心で軽蔑して、我慢しましょう。 バカな集団叩きに乗ったら負けですよ♪
質問。 どういうものならwB9FvSGm0は納得して使う気になるんだ? "iTMSとの比較なしで"お伺いしたい。 品揃え? サイトの使い勝手? DRM? そして、それらを満たしているサービスは何?
>>1 GK乙!
これからも応援してるよ! …Sony社員として。
>>32 Q2
このスレの皆さんはソニー信者なのですか?
A2
違います。iPodにしか転送できないiTMSに不満を持つ一般人たちです。
>>1 =wB9FvSGm0
自動反応コピペロボGK1号乙
良くある質問 Q8 どうやって♥を出すの? A8 ♥を半角で入力してみよう♥
良くある質問 Q8 どうして重複スレがあるの? A8 こちらが重複スレです 以後、書き込まないように
Q9 このスレって最終的にアポーに抗議するためのものなの? A9 いえ、議論と言う呼び名で装った煽り合いをするだけで、 特にこれと言った事はしません。
オープンソースだとクラックしやすそうな気がするけど、大丈夫なんかな
iPod以外のプレーヤってさ、具体的には何使ってるのさ? ソニーの? iRiverとかGigabeat? そもそもなんでそんなの買ったの? 店員にだまされたとか?
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 00:23:06 ID:hAER53IS0
『米消費者連合(CFA)の調査ディレクター、マーク・クーパー氏は、
ダウンロード市場におけるAppleの初期の独占状態は必ずしも長期的な成功を保証するものではないと指摘している。
同氏はApple IIやMacを引き合いに、「25年前には、クローズドなプラットフォームがコンピュータデスクトップ市場を独占していた」と語っている。
「だがその後、もっとオープンなプラットフォームが直ちにそれに取って代わり、すべてのプラットフォームが互換性の改善を迫られた。
反競争的な環境によってゆがめられていない選択肢と優れた情報を与えられれば、消費者は相互運用性のあるプラットフォームを好むようになり、
そちらに移行していくはずだ」と同氏。』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/07/news064.html
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 00:25:19 ID:dqKsrPL80
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 00:25:20 ID:dco4PHyg0
iTMS実際に始まった今となっては、店員にだまされたり、 デザインにだまされたりする香具師は格段に減るだろうな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 00:26:23 ID:4YqoK86n0
>>38 それ、かなり興味深いプロジェクトだね。
でも、採用するところがインディーズレーベル専門配信サイトくらいに
なりそうな悪寒もちょっと。あと、韓国製プレーヤーとか。
そのリンク先にあった記事も興味深い。多少古いけど。
iTunesの音楽を全プレーヤーに開放せよ――米DRM法案に業界は反発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/07/news064.html >iPodの音楽ファイルを別の携帯音楽プレーヤーでも利用したがっている多くの音楽ファンの不満
アメリカではiPodのシェアが日本よりはるかに上で
iTMSのシェアも同じく異常値だから、日本以上に水面下で
不満がくすぶってるのだろう。
>>41 あまりに閉鎖的な、音楽業界に比べれば大したことはない
むしろ、音楽業界を開放している
家電店の嘘臭い音楽配信のPOPはもうないよね?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 00:28:41 ID:H7chiUEX0
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 00:29:39 ID:4YqoK86n0
>>41 >反競争的な環境によってゆがめられていない選択肢と優れた情報を与えられれば、
>消費者は相互運用性のあるプラットフォームを好むようになり、
>そちらに移行していくはずだ
そのとおり。
でも、そこに行くまではまだまだ長い時間がかかりそうだから、
俺は不本意ながらiTMSとiPodを暫定的に使用してる。
この暫定使用がいつまで続くんだかなあ。
>>42 日本メーカーにはこういう政治的なこととか、ユーザーの支持を得る手法とか
まるで期待できないからなぁ。
>>49 外観がそれで中身がiPod shuffleみたいな商品キボン
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 01:45:27 ID:wnsKfiN/0
iPodにしか転送できないのであれば iPod買えばいいじゃん。簡単なことを気づけない人達だなぁ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 01:48:45 ID:9WMTy8xZ0
iPodのデザインがどうのこうのって言ってる香具師はなんだかなあ どうせかばんの中に入れっぱなしなんだろ
FairPlayを他社にライセンスしたらどうなるんだろう? ・他社のプレーヤでiTMSで購入した曲が聴ける。 1. iTunesでの購入が必須。(変わらない) 2. iTunesが他社のプレーヤとの同期をサポート。 しかし、アポーはこういうことはしないので、 (iPod発売前はRioとかサポートしてたけど、結局Jobsのお眼鏡にかなわず見限った) 3. プレーヤとの同期には別のソフトが必要。 4. 使いにくい。結局iPodの一人勝ち。 ・他の音楽配信サービスでAAC w/FairPlayの購入が可能になる。 1. iTunes以外のアプリケーション、またはWebでの購入。 2. iTunesより使いやすいものを、他社が作れるだろうか??? 3. 無理そうなので、iTunesで他の音楽配信サービスをサポートを依頼。 しかし、やっぱりアポーはこういうことはしないので、 4. iTunesの一人勝ち。 結局、なにも変わらなそうな気もする。 それがアポーはわかってるから、ライセンスも何もしないんじゃないだろか? 他のメーカーももうちょっとがんばって欲しい気もするが、あまりにも力不足。
>>47 ソニーはATRACをやめるってことか。正解だね。
59 :
289 :2005/08/23(火) 08:11:54 ID:jrldVed30
ここは議論をするスレじゃなくて、不満を持つ人の集うスレじゃないの? 議論なんてうざいからいらないよ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/23(火) 08:38:02 ID:5AsWMCzwO
実際、アポーの囲い込みサイテーだからな
使わなきゃイイじゃん
釣られちゃ駄目。放置が基本
65 :
名無しさん :2005/08/23(火) 21:48:09 ID:2J/El6Y80
>41 >42 >47 「囲い込み,独占」が効果なかったとみえて、やり方変えて キターと思ったが、でも記事古いし、書かれている主旨 は全く逆だたね。 規格の標準を求めるような動きは疑うべしという結論から すると、FairPlayの公開→事実上の標準化なんて言ってる やつはまず疑えってことだた。 アンチGK,TFの仕業か?
ATRACが負けたんで、あわててるだけのような気がする。
iPodユーザだが、正直moraのDRM&価格がiTMSと同程度のものだったら、 iTMSと併用で使ってもいいと思ってる。 今はNetMDもNetworkWalkmanも持ってないのでmoraってもあんまり意味 ないから論外だけど。
>>67 その同程度の物が出せるのならiTMSの勢いを大幅に削ることは容易い。
さらにMac対応を打ち出せば、展開次第では止めすら刺せるだろう。
……moraがそんなことをやるはずがないので、iTMSは健在でmoraイラネとなるだろうが。
>41 >42 >47 これ読むと、アメリカでもAppleのやり様は問題になってることがわかるね。 なおかつ、このままの手法で行くなら、MACがWINDOWSに結局はしてやられたように、 iPodも同じ轍を踏むという分析になっている。 ジョブスの限界かな。
でも、やり様に問題があると言われつつもIEはデファクトスタンダード(DS)と化している。 一度DSとなってしまえばなかなか崩せるもんでもないよ? 国ごとにトップシェアが違うとか、世界的に群雄割拠になるというのは想像できるが、 他のどこかがiTMSのかわりにトップに立つというのはなかなか想像しづらいのも事実。
OSと音楽配信はさすがに一緒にできないよ
>>70 問題が無いわけじゃないんだろうね。
でも、一番問題が少なかったから支持が得られて急激に普及した。
逆に、一番問題の多かったソニーは終わった。
74 :
名無しさん :2005/08/23(火) 23:09:13 ID:2J/El6Y80
>70 アメリカのは逆でしょ。 アップルに便乗して規格の統一を企ろうとした政府 提案が、業界から反発くらったって話。 アップルが統一を持ち掛けたとは読めない。 複数規格で「公正」な競争をすることこそ正しって いうアメリカらしい展開。 70,71のような主張を真っ向から否定する話(笑)
75 :
名無しさん :2005/08/23(火) 23:12:13 ID:2J/El6Y80
結論忘れた。 だから牽強付会やめれって話をしたかっただけっす。
煽った本人は有効な一撃も加えられずどこかに遁走の模様。 今の音楽配信の状況見たらアンチ活動もさすがに出来ねーか
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 01:01:35 ID:Mt8g4wws0
ソニーはATRACだけ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 01:08:18 ID:1Er7kdyy0
あきたから無視
moraの対応機器のページ初めてみたけど、ほんとにソニーonlyなんだな
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 01:22:07 ID:SYpkrO1Q0
TF面目躍起だね。 iTMSで配信しているレコード会社だって、AAC+FairPlayを 「自社の選択した方法」として配信してるわけでしょ。アップル が強制しているわけではない。「自社資産なのだから当然」で しょ。 レコード会社にしても 東芝 EMI みたいに「音楽配信サー ビス抜きに(音楽事業は)語れない。1人でも楽曲を聴いてくれ る人を増やすことがアーティストとレコード会社の共通の目 標だ。」とういところもあれば、「お互いの音楽配信に対する 根本的な考え方が違う」といって iTMS に曲を卸さないとこ ろもある。それのどっちを支持するかはユーザーが決める ことであって、ユーザーに指示されない配信方法のレコー ド会社は、今後ジリ貧になるだけだ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 01:23:23 ID:SYpkrO1Q0
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 01:26:37 ID:SYpkrO1Q0
まあ、米国などでは iTMS に楽曲提供してるのに、日本だけ提供して していないどこかのレーベルは、今後どうなるか楽しみだな。
この場合は面目躍起でも良いようなキガスw
しかしそうなると、アメリカではconnectがあるにもかかわらず iTMSにも卸してるのに、日本ではiTMSに卸さないという矛盾が あるような。 どっちがSONYとしては正しい姿勢なんだ?
>HDDには事実上iPodでにしか転送できない不良資産がたまることになる よく言うよ。不良資産ってのはモらとかでダウンロードしたAtracのこと 言うんだろ?え、 C D に も 焼 け な い の ? 糞ニープレーヤでないと転送もできない?そりゃ不良資産だわ(笑い)
>>87 日本のやり方がソニーの姿勢。
アメリカで同じ事やると、解体させられる。
>>77 >不良資産がたまることになる。
>これを囲い込みという。
>規格による囲い込みである。
>囲い込まれているのはお客、もっと言えばお客のフトコロである
ウチの押し入れのBetamaxのテープに事かぁぁぁぁぁぁぁぁ
不良資産と言ったら、ベータとMDでしょ。常識。
まぁ、DCCとかVHS-CとかVHDとかDreamcastなんてのも今となっては、だよな
>>87 >しかしそうなると、アメリカではconnectがあるにもかかわらず
connect の DRM は、iTMS とほぼ同じ。値段も同じ1曲 99 セント。
「価格決定権は譲れない」なんてよくいうよ。
で、米国で connect はまったく支持されていない。
ついでに >自社の資産を自社の選択した方法で供給する コンテンツ企業は糞ニーの子会社であって糞ニーではないんだが。 まあ販売ルートを限定して売り上げを落とすのもその企業の選択 だけどさ。所属アーティストの立場や消費者の視点をまったく欠いた 言い草を一消費者である君(だよね?)がわざわざする意味がよく 判らないね。 >コンテンツ企業の正当な資産の所有 いつまでこんなこと言い続けてるのか実に楽しみだ。 そろそろ「大漁」とか言って釣り宣言か?
>>77 >にしか転送できない不良資産がたまることになる。
>これを囲い込みという。
ちょwwwwwwwwwおまwwwwwwwwMDwwwww
ぜってー、“ワザと”やってンだろ…?
>>77 そりゃーねー、OS再インストールすると吹っ飛ぶよりはましだろ
>>74 >アップルが統一を持ち掛けたとは読めない。
誰もそんな風に読んではいない(苦笑)
この記事の主旨はこれでしょ。
Apple IIやMacを引き合いに、「25年前には、クローズドなプラットフォームがコンピュータデスクトップ市場を独占していた」
「だがその後、もっとオープンなプラットフォームが直ちにそれに取って代わり、
すべてのプラットフォームが互換性の改善を迫られた。反競争的な環境によって
ゆがめられていない選択肢と優れた情報を与えられれば、消費者は相互運用性のある
プラットフォームを好むようになり、そちらに移行していくはずだ」
つまり、現状のiPodの勝利している状態を25年前のMacの一時的な勝利になぞらえ、
そういうクローズドな環境を構築する勢力は、オープンな環境を構築していく勢力に負けていくだろうと。
70の解釈のどこが間違っているのか俺にはわかりません。
>>99 いやあそもそも、PCと同じくくりで考えてるのもどうなんだろ。
全体の一部分つうか。
なんでiPodが受けてるかっつーと、さんざん言われているように
iTunesとiTMSとiPodが揃ってこそだからっつうのは大きい。
ひとつひとつ見てくとそりゃアラもあるわ。
そのへんを無視した駄文は、やっぱ、
ポータブルAV板の「バッテリーもたないイポ氏ね」と
そんな差が無いレベルだわな。
オープン/クローズだけでいえば、
あのMDとかよりゃあ、すげえオープン
>>100 PCだって、ハードとOSと周辺機器とアプリケーションとが揃ってこそだよ。
それぞれがオープンだから好きなものを組み合わせて使えるのがPC/AT互換機な世界観。
やはり、マカ的な価値観とは相容れない部分もある。
>iPodにしか転送できないiTMS(゚听) 全然問題ないね、他のサービスにはとっとと消えてもらいたい
>>93 DCCで資産築いちゃった奴がいるとは思えないけどなw
104 :
100 :2005/08/24(水) 03:29:59 ID:yTQpip/o0
マカ認定されちゃったんで ぼくも憶見でかきこw あれだろ? 自分が好きなもんとか言って、結局その時点での最速CPUとか高性能グラボで 横並びになっちゃう、それはそれは個性的な自作機とか組んじゃうんだよね?w おたくさんのおっしゃるところのオープンてそゆこったろ? …そおゆうごく一部のこだわりのある方々以外、 そこらで買ってきたPCにろくに手入れないぼくらにも使えるから こんだけ話題にもなって世界的にも受け入れられてるんだよな? むしろ「こだわりのあるボクに合わせてくれないモノが売れてる、ムキー」こそ 一般的に叩かれてるマカ気質でわないかと
>>104 脊髄反射しないように。PCの話になぞらえていたから、PC/ATとマカの話を出しただけだ。
マカ認定なんてしていないし、君が何を使ってようと興味ない。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/07/news064.html >同氏はApple IIやMacを引き合いに、「25年前には、クローズドなプラットフォームが
>コンピュータデスクトップ市場を独占していた」と語っている。
Macは1984年発売以来、一度も「勝利」ましてや「独占」などしていない。
それどころか、当時MacこそPCの未来であると信じて、
Mac用アプリ開発に賭けていたマイクロソフトのビル・ゲイツが
Macが思うように売れないことに業を煮やし、
Mac OSライセンスと「Mac互換機」を強く推奨していた。
互換機メーカー候補には具体的に京セラやSONYを例に挙げ、
IBMとのDOSライセンス経験があるから最大限協力する、とまで言ってた。
当時のCEOジョン・スカリーとジャン・ルイ・ガセー副社長宛の書簡。
オープンなのかもしれないけど実質Win以外のOSなんて 選べないだろ。 標準になるってそういうことでは? iTMSが標準になっても驚かないけどな
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 07:33:25 ID:ErxrWUZk0
Appleはハード、ソフトを全部1社で供給したがるから、 iTMSが成功すると消費者は困るよ。 だからiTMSを利用しちゃダメなんだよ。
>>108 Fairplay公開厨よりは明快な主張
がんがれ
俺はマカーでiPodもこないだ買っちゃったが
iTMSを利用しちゃダメだって他人に強制はできない あなたがそう思うならあなたは利用しなければよい、消費者の自由だ。 音楽配信サービスはiTMSだけじゃないからな 現状他のサービスは使い物にならないがそれは各社の努力若しくはやる気 が足りないだけでAppleに文句を言うのは筋違い。 iTMSと同等のサービスが増えていけばそれは消費者にとって好都合だしな。
>>65 >アンチGK,TFの仕業か?
文盲の仕業です
>>108 確かに明快な主張で好感がもてる(笑)
アンチはこうあるべきだ。
ところで
>ハード、ソフトを全部1社で供給したがる
SONYのこと?Moraだよねこれ
やっぱりSONYは成功しちゃ駄目か消費者が困るから
ベータのせいですでに困ってますがな。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 13:10:32 ID:Ze3oZIVf0
メモリースティックも価格が下がらなくて困っています。
メモリースティックなつかしいな。 もうみたことないけど
SONYはハード、ソフト、 さらにメディア(CD、MD、メモステ)までも全部1社で供給したがるから、 moraが成功すると消費者は困るよ。 だからmoraを利用しちゃダメなんだよ。
ハゲドウ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 15:48:03 ID:kPEkWRVn0
iPodやiTMSの流行せいで困っている人なんかいない。 困ってるのは、独占と不当な利権を得ていたソニーだけだ。
SONYもミュージックストア作ればいいじゃない
作ってるけど誰も相手にしてくれないんで逆切れしてるんですよ。
じゃあ別にいいじゃない 相手してくれるようなコンテンツ作れなきゃそりゃ誰もふりむかんよ
なんつーのかさ。 >>TF 戦わなくちゃ、現実と。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 19:22:06 ID:tJ/vRrbP0
私たちのサービスは、「人を見たら泥棒と思え」という諺にどおり、リスナーと音楽を切断します。
SONY終わったな…今回は決定的だった
なんか、仕事としてここに書き込んでいる人、同情しちゃうよね。 お疲れ様です。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 20:28:45 ID:NkucYN5q0
しかしアレだな iPodでしか聞けない音楽をよく買うよね 使い捨て音楽だからかな?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 20:29:17 ID:lcZjGQaB0
この業界の困ったチャンはどう見ても SONYだよな
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/24(水) 20:38:40 ID:c7sNbdVy0
仕事だと考えると、本当に哀れだよな>>GK&TF 毎日毎日書き込みしては煽られ罵られ… この仕事してて楽しい?仕事に誇りをもてる?胸はって自分の仕事を人に話せる? そうじゃなかったら早いとこ転職しなよ。 じゃないと、いつか精神に異常をきたすよ(;´Д`)カワイソス
130 :
実は第三者 :2005/08/24(水) 20:44:14 ID:NkucYN5q0
APPLEもSONYも大して変わらないように思えるけど?
132 :
127 :2005/08/24(水) 21:02:36 ID:NkucYN5q0
127だけど、もう夜だよ。
あちゃw 失礼w
しかも
>>127 さんは野暮な方ではありませんでしたね。
重ね重ね失礼をば。
使い捨てって・・・・ こんなバカがいるんだな。
CDに焼けばいいじゃん
再インスコ、酷いものではOSのアップグレードで聞けなくなる自称標準DRMと バックアップをするためにたくさんの複雑な手順を要求し、しかも全ファイルバックアップしかできない某独自DRMよりはまし
>>137 >再インスコ、酷いものではOSのアップグレードで聞けなくなる自称標準DRMと
こっちのほうがよっぽど使い捨てじゃん。
「使い捨て音楽」といえば着うたフルが筆頭だよ。
どうせ君らの人生は使い捨て ・・・・俺の人生は使われもせず捨てorz
そういえばよー iPod以外の好きなプレイヤーって何なのかちっとも話題にならんよな ためしにポータブルAV板やらヌ速、あげくはVIPまでみにいくと リオだのギガビだのが話題になってたんだけど
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 02:58:01 ID:TonQfKgT0
>>135 使い捨てじゃないの?
しょせんiPodでしか聞けない128kbpsのAACだもの。
10年先20年先にも聞けると思ってるの?
APPLE以外のメーカーが使わない限り
なくなっちゃうじゃない?
あ!ちなみに俺もiPod持ってるよ。
でもAACは使ってない、全部MP3にしているよ。
そうすれば車でも聞けるし、
DVDプレイヤーでも聞けるからね。
CDがいつまで聴けると思ってるの? ACCはiTunesで聴けるじゃん
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 03:26:57 ID:TQ/54UHJ0
QuickTimeの無料プレーヤを起動するときにしつこく購入を迫る、 iTunesで試聴の際にしつこくIDの登録を迫る。。。。。。。。。。。 Appleのやることってウザイね。
>>145 音質の比較は音楽ソースにもよるので、1曲では判断できません。
WMAの場合はPC上では事実上の標準と言っていいでしょう。
>>146 >QuickTimeの無料プレーヤを起動するときにしつこく購入を迫る、
>iTunesで試聴の際にしつこくIDの登録を迫る。。。。。。。。。。。
>Appleのやることってウザイね。
お前の方が(`×´)丿ウザイ!!
QuickTimeの方は、一度真ん中の「すぐに……」を選ぶと、 実際には買わなくても出てこなくなるっぽい。 iTMSホーム左側にある「iTunes Music Card」に行って適当なコードを入力すれば クレカはおろかiTMCも無しで登録できる。 曲購入(少なくとも無料ダウンロード)を期待してやっているサービスゆえ、 登録したくないのであれば、登録要求だけは耐えろ。
補足。 「iTunes Music Card」に行って適当なコードを入力すると、 以後アカウント登録の情報登録フォームが、 クレジットカード欄に「なし」がある方に切り替わる。
>>108 そう思う。
だから、Appleによる囲い込みを防ぐにはUnFairplayのライセンス公開を要求するのがいいと思うよ。
AAC+UnFairplayこそAppleの囲い込みの技術的な武器なわけで、
このせいで消費者は選択の自由を制限されてるんだからね。
このスレ的にはiPodにしか転送できない点に焦点をあててるけど、
Windows Media Playerで再生できないのは困るよね。
あと、人気のWINAMPも使えないし。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 04:29:03 ID:KsNeMjCj0
TFが工作中につきage
単なるコピー厨だ。 ほっとけ
win専用アプリが使えるようになるわけがないことすら わからない程度のガキが粘着してるスレはここですか? つーかね…規格の囲い込みはどこでもやってると何回言わせ(ry
なんというか、何度も何度も同じ事を書くことしかできないTFがかわいそうになってきた。 誰か「iTMS Task Forceでも出来る本当の対策を考えるスレ」でも立ててやってくれ。
つうかさ、iPod 以外の mp3 プレーヤを出してる Rio とか iRiver とかの 会社が、「iTMS でダウンロードした楽曲をうちのプレーヤで再生できるよう に FairPlay を解放しろ」って実際に言っているの?言っているなら、その ソースを出せよ。 「iPodをうちの配信サイトにも対応させろ」っていうのは、Rial もMSもバージン も実際に言っているわけだが。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 12:42:05 ID:PaIx+rse0
>>144 少なくてもAACよりCDの方が互換性・標準度が高く
普及しているからよりも長く生き残る。
一部のiPodユーザーが嫌っているMDとたいして変わらないよ、AACは。
MDよりもカセットの方が全然古いくせになかなか無くならないのと一緒。
ところで君はiPod持ってるの?
ACCって何?
とでも書いておくよ、暇だから。
>>159 消費者的にiTMSの囲い込みはイヤだね。
RioとかiRiverとか関係ないんじゃない?
だれも
>iPod 以外の mp3 プレーヤを出してる Rio とか iRiver とかの
>会社が、「iTMS でダウンロードした楽曲をうちのプレーヤで再生できるよう
>に FairPlay を解放しろ」
と言ってるとは言ってないし。
読解力鍛えなおしたら?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 13:08:31 ID:r4BBXmmC0
だから、このスレのタイトルは要望の無いタイトルなんじゃないかな? 配信事業者は、MSもリアルもソニーもiPodを対応させたい、して欲しいと言ってるけど、 逆に、iPod以外のプレーヤーをiTMSに対応させたいって聞いた事無い。 iTMS -- iPod (配信) (プレーヤー) この二つを分解して考えてみるべきだ。 プレーヤーとしてのiPodの人気は抜群で、代替となるプレーヤーが無いけど、 配信事業の方は、みんなiTMSと同等のコンテンツをもって同じ値段でやってるんだよね。 だから、上のような状況になるわけだ。 消費者的にというのも、iTMSが他のプレーヤーに対応しろって人がいままで誰もいないじゃない。 iPodが人気で代替機種は無いけど、配信事業はいろいろあるんだから当然だよ。 上のような事業者の要望は、iPodが消費者に抜群の人気があるからだしね。
>>162 iPodって最悪だよ。
たいした機能もないのに高いしデザイン悪いし。
のせられて仕方なく使ってるひとが多いんじゃない>>iPod
AAC+UnFairplayによる囲い込みで代替機種のない状態にされてる消費者が怒ってるよ。
そんなiPodに縛られるiTMS(゚听)イラネ
>160 そういう話をしてるんじゃないんだけどな。 使い捨てじゃないの? しょせんiPodでしか聞けない128kbpsのAACだもの。 10年先20年先にも聞けると思ってるの? APPLE以外のメーカーが使わない限り なくなっちゃうじゃない? AACは残ってないと思うが、多分Appleが生き残ってればiTunesで聴けるだろ。 CDというフォーマットも残らないと思う。 が、下位互換のドライブで聴けるだろう。 HDDはクラッシュしなければずっと聴けるだろうが、CDは確実に劣化して聴けなくなる。 そういう話をしただけだ。 Apple以外が出すのかどうかなどはよけいなお世話だ。 あとらくはどうなんだよ。 囲い込みがどうのとほざくバカがいるが、標準になれば誰も囲い込みなどとは言えない。 問題はAppleがiTMSをiPod販促のために運用してるから、なかなか他にプレイヤーを出す事を よしとできないのではないか。 したら、マック互換機と同じ事になる恐れだってあるからね。 暇じゃないのでそんだけ。 iPod? 持ってないよ。 うちで聴いてるからね。 うち間違えの揚げ足取りなんかすんじゃねえよボケ
> AAC+UnFairplayによる囲い込みで代替機種のない状態にされてる消費者が怒ってるよ。 誰が怒ってんだよ。 ばーか
>囲い込みがどうのとほざくバカがいるが、標準になれば誰も囲い込みなどとは言えない。 標準になるということは囲い込みの完成ということだろ。 消費者は囲い込まれた高い塀の中でAppleにお布施し続けなければ音楽を聴けなくなってしまうよ。 実際、クローズな環境で一定のシェアを獲得していた時代のMacは価格性能比が最悪だったしね。 今はシェア2-3%にまで下がったおかげで価格も少しは安くなったけど、 総合的に考えるとかなり高いでしょ。 Macだけで用が足りないから、Windows機も買う必要があったりしてさ。 MoraとかオリコンとかMacじゃ使えないしさ。 だから、Appleは信用できないな。
そのしょせんiPodのシェアが日本で30%強でトップ 米で80%でダントツなんだけどな 他のプレーヤーが無視できないくらい売れたらFair playの公開もアリなんじゃないの? iPod使ってる大多数には何のメリットもないよ
>>167 30%で大多数とは言えんだろ。
80%は大多数だけど、80%になったら嫌でも使わざるを得なくなる。
囲い込みの恐ろしさだね。
AACに対応している端末 iPod 携帯電話各種 PSP アップルがなくなっても携帯電話がなくならない限り無駄にはならんよ 何を言っているんだと思った
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 14:04:38 ID:mXrv8F3S0
しかし、定期的に涌いてくるのな、囲い込み囲い込み……。 そんなんMoraだって同じだし、iTMSはiTunes+iPodに付随するサービス だと何度言ったら……(rya 別にCDにエンコすりゃ、他のコンポでもプレーヤーでも聞けるんだから、 iPod使いたくない奴はCD焼け。iTMSじゃなくて他の配信サービス逝って こい。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 14:07:27 ID:yk41MCoY0
AAC再生機なんて、出そうと思えばどこでも作れるんだよ。 現に、DVDプレーヤーはAAC音声を扱える。
最新のシェアでいうと、アメリカでは90%強 日本では40%くらいなはず
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 14:09:30 ID:Dx8D56V90
>>170 iPodにしか転送できないiTMS(゚听)イラネ 2というスレですから。
そこんとこ理解して
>>170 は逝ってくれ
>>173 AppleがiTMS-Jの発表のときにつかったのは36%じゃなかったかな。
>>163 iPodよりも優れた操作性およびデザインのプレイヤーって何?
どっちにしてもiPodユーザーにとっては囲い込み上等だな 痛くも痒くもない
>>171 AAC再生機なんて中国共産党支配地域でもつくれるよ。
だからAppleはUnFairplayで囲い込む必要があるんだよ。
Appleより高品質で低価格、デザインもいいプレイヤー対策だよ。
Appleだけが儲かって、消費者が損をするビジネスモデルだと思うね。
気に喰わなければ使わなければ良いだけの話 それが多数派ならiTMSは近いうちに衰退していくだろう まぁそうはならないだろうけどね。個人のすきにすればいいさ。
アポーはコンテンツ業者じゃないから、コンテンツで儲ける必要がないんだよ。 アーティストを育てたわけでもないし。 iPodが売れて儲かればいいだけだから、ホントはアーティストやリスナーにとってはありがたくないんだけど、 近視眼的にしか見ないひとたちはそこに気付かないのさ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 14:23:39 ID:LOPn0J590
>>179 気に食わない人の集まるスレにわざわざやってきて何をいいたいのかと。。。
>>182 気に食わないってのが筋違いだからさ
買わなきゃいいんでスレ立てて絶叫することでもない
>>181 CCCDでコピー出来ないようにした会社の方がよっぽどリスナーのことや音楽文化の今後を考えていないと思うのだが?
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 14:46:59 ID:yk41MCoY0
話は、他のプレーヤーが、国際標準規格のAACに対応してからだろうな。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 15:38:28 ID:6Gxs6FBf0
>>183 「筋違い」とは、、、、関係者のような発言ですね。
iPod,iTMS擁護派が離れれば、このスレは廃れるんじゃないか?
>>184 CCCDは最悪だったな。
でも、コンテンツ会社はメリットがなくてCCCDをやめだしたよね。
コンテンツが売れなくては会社もアーティストも困るから当然だと思うよ。
でも、Appleのビジネスモデルの場合は、コンテンツはiPodの販促品にすぎないから、
アーティストを世に送り出したコンテンツ会社がつぶれても、アティストが飢えても関係ないんだよ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 15:51:04 ID:yk41MCoY0
iTMSで売れるのとレンタルされるのでどっちがレコード会社やミュージシャンの収入が増えるか? 答えは簡単だね。 では、iTMSで売れるのとCDが売れるのでどちらがレコード会社やミュージシャンの収入が増えるか? 意外な事に、iTMSで売れた方が儲かるそうだ。
>>188 iTMSの囲いこみが何故コンテンツ会社の倒産につながるんだ?
それとコンテンツ会社は新たにCCCDを始めようとしているよ例えば東芝EMI、米SME、米BMG
結局何にも今後の事は考えてない
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 15:54:16 ID:yk41MCoY0
レンタルよりiTMSの方が儲かるのに、一部のレコード会社はレンタルOKで、 ミュージシャンと対立してもiTMSに参加しようとしない。 なぜだかわかるよね。もうみんな分かってる。 これ以上iPodのシェアが増えると自社の製品が売れなくなって困るメーカーが レコード会社を支配してるからだ。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 15:58:15 ID:yk41MCoY0
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:02:44 ID:yk41MCoY0
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm レコードレンタルが倫理的・道義的に合法の商売であれば現在世界中で
普及しているはずだが、レコードレンタルは唯一日本だけしか現在も
行なわれていない
しかし、レコードメーカーは、レコードレンタル商売を徹底的に潰す
事が出来なかった、いやしなかったのである。アーティストも立場的
な弱さ(対レコードメーカー)もあってかアーティスト個人の顔が見
えるような発言もなかった。…なぜか…?
70年代までに家電ハードメーカーは、オーディオ機器販売戦略の一環
として既存の音楽ソフトメーカーを傘下に入れたり、新しく子会社と
しての音楽ソフトメーカーを持っていた。(例:日立=コロンビア、
松下=ビクター&テイチク、ソニー=CBSソニー、東芝=東芝EMI 他)
むろん、音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。そこで、レコードレンタル問題が
起きた。本来なら、ソフトメーカー社長は、血相を変えて”自社の権益
を守るためレコードレンタルに異を唱えるはずだが…しなかった。
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が
見込めるからだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れた
のは、音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ
機器を売りやすくするための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に
入れたのだからソフトの売上よりもハードの売上が優先するのは当然の
事であった。
>>189 最終的にアポーはコンテンツなんか売れなくていいんだよ。
iPodが売れればね。
iTMSのほうがレコード会社とミュージシャンは儲かる仕組みは、
消費者の視点からは最悪だよね。
音質の悪い圧縮音源でしか供給されなくなる可能性があるから。
CDのほうが儲かる仕組みにならないと結局Appleしか得をしないってことだもんな。
アーティストとコンテンツ会社と消費者は作品で結びついてるけど、
アポーは流通と再生機器を押さえてるだけだから、べつにアポーである必要はないんだよね。
だからこそ、UnFairplayで囲い込むのに必死なんだと思うよ。
コンテンツが売れない状況で、音楽コンテンツがなかったら通話できない携帯電話にしかならないiPodが売れることってありうるか?現実問題で
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:17:10 ID:yk41MCoY0
コンテンツが売れなくても良い、違法コピーの温床レンタルされても良い、 この国には、そういうレコード会社がある。
>>193 コンテンツレンタルという点では、
日本には貸し本屋という業界がありましたな。
活字離れと、所得の向上にともなってほとんどなくなったけど。
貸し本屋も世界に例を見なかったよね。
レンタルが好まれる土壌があるんじゃないかな。日本には。
>>197 P2Pによる違法コピーはアメリカがすごかったらしいね。
日本の比じゃなかったらしい。
それにアメリカは再販制度がなかったんじゃないか。
今でこそ、日本もCDの値引きとかあるけど、
再販制度を前提にしてアーティストを発掘して育ててきた日本のレコード会社と、
アメリカのレコード会社にまったく同じ対応を求めるのは少し行き過ぎだと思う。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:24:20 ID:yk41MCoY0
レンタルの土壌は、
>>193 で明らかだろう。
レンタル1枚300円。その代わり、CDの販売価格は世界一高い。
SMEが赤字にならないシステムなんだろうね。
赤を出しても良いんだ。悪の循環システム、MDプレーヤーで儲かれば。
少なくとも今後5年〜10年ぐらい、音声コーデックの主流がAAC になるのは 間違いない。AAC は、ATRAC系やWMAと違い、特定の一つの会社がライセン スを持っているのではないからね。 問題は、DRM で、本来音声コーデックと DRM は別々に議論されなければ ならないんだが、特定のコーデックに特定のDRM が組み合わせれているの が現状で話をややこしくさせている。 実際、つい最近までATRAC系のコーデックには、必ずOpenMGという DRM を付属させてエンコードするしかなく、ユーザーが外してエンコードすることす らできなかった。自分が録音した音声も ATRAC系 でエンコードすると必ず DRM が付属していた。 WMA も、DRM である WMRM とペアで利用されるのがデフォルトになってい る、ただ、WMAの場合は以前から DRM なしでエンコードできるようにユーザー が選択できた。 AAC は、Apple が単に mp3 より効率のいい音声コーデックとして選んだだ けで、Apple に関係なく、他の会社も使用できる。Apple は、自社開発した DRM であるFairPlay を AAC にくっつけて配信専用としているだけ。FairPlay が気に いらなければ(Apple がライセンスしなければ)、他の DRM を開発するなりして AAC を組み合わせることも可能なんだから、やればいいだけの話。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:29:45 ID:yk41MCoY0
>>199 >再販制度を前提にしてアーティストを発掘して育ててきた日本のレコード会社と
なんだそれはw
アーティストを育てて発掘して育てた実績は、日本のレコード会社より
海外のレコード会社の方がある。
再販制度は小売店保護のためであって、アーティストを育てる事と何の関係も無い。
再販制度は、レンタルがある中での小売店保護政策だ。トレードオフだ。
でも、レンタル以降、小さなレコード店はなくなったよ。
>>199 最近はどうかわからないけど、
アルバムの売り方もアメリカと日本では違ったね。
アメリカの場合はアルバムリリースしてその中からシングルカットしていくのが多かった。
日本は、ヒットシングルを含むアルバムがリリースされるようだった。
アーティストにとっては日本の方式のほうが作品の発表機会が増えるような気がする。
素人だから詳しい事情はわからないけどね。
>>196 >「iPodの音楽ファイルを別の携帯音楽プレーヤーでも利用したがっている多くの音楽ファンの不満」
>↓
>
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/07/news064.html > ラマー・スミス下院議員(テキサス州選出・共和党)は、知的所有権に関する
>下院小委員会の公聴会で次のように語っている。「こうした相互運用性の問題
>を私は懸念している。なぜなら現状では、ユーザーはRealから合法な手段で
>購入した楽曲をiPodでは再生できないからだ」
iPod を他の配信サイトでつかえるようにしろとは言ってるけど。iTMS で配信
されている音楽を、別の携帯音楽プレーヤーで聞けるようにしろって言ってる
議員の声は全くないじゃん。
で、結局は、「公聴会に参加した業界幹部らから満場一致の反対に合った。」
でしょ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:33:59 ID:yk41MCoY0
>アーティストにとっては日本の方式のほうが作品の発表機会が増えるような気がする。
ミュージシャンにとって発表機会が増えるのは、iTMSのような1曲単位の販売だな。
ミュージシャンの発表の機会を奪っているのは、特定のレコード会社である例。
http://www.moto.co.jp/im2003/
>>202 レンタルについてはレンタル店がでたころモメてなかったかなぁ??
よく覚えてないけど。
>>198 貸し本屋は地元にあったな。
ハード屋とか全然関係ない書籍分野でもコンテンツレンタルは存在したんだよね。
>>205 ここってさ、
iPodにしか転送できないiTMS(゚听)イラネ 2だからさ、
嫌なら他のスレ逝けば?
アポーはiPod+iTunesユーザーのためにiTMSやってる。 iPodを買った香具師らにユーザー最優先(利益ほとんどなし)な iTMSっていうサービスやってる。サービスを充実させるためにがんばってる。 アポーは他社製品買った香具師らに何も言わない。ソレに対応したソフト、音楽配信 使ってくださいってこと。すばらしいインフラあればそちらをどうぞ。 他社はウチみたいにがんばってね。それが競争なんだからってスタンス。 ユーザーが何を選ぶかは自由。他社を一度も避難してねぇ。 iPodじゃないとだめなのは「自社製品購入者にはすばらしいサービスを」 そんな理由。 糞ニーは崩壊寸前の自社の為に音楽配信やってる。 糞ニー系列の曲聴きたかったらオークマソ買えっていってる。 糞ニーは他社製品(特にアポー)買った香具師らには糞ニー系音楽を与えない。 オークマソじゃないとダメなのは「自社製品買わなかった香具師には制裁を」 そんな理由。 わかってねーなー糞ニー。んでそれを支えるニポーンの音楽業界。
>>204 政府の干渉は嫌がるんだよ。
特にアメリカは。
成長分野だと特に。
コンピュータソフト分野でも強いアメリカのために政府の保護を求める議員がいたけど、
業界は反対したよ「ほっといてくれ」ってね。
政府の干渉を求めるのは斜陽産業や斜陽企業だけ。
消費者の声として、
「iPodの音楽ファイルを別の携帯音楽プレーヤーでも利用したがっている多くの音楽ファンの不満」
があるのは事実なんじゃないの?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:43:27 ID:mXrv8F3S0
>>208 それがひいては、自社製品すべて敬遠されることに繋がるのにね。
ま、消費者すべてを犯罪者扱いするような奴らだから、そんなことまでは
想像できないんだろうけど。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:45:28 ID:ShA+OGJn0
>>208 そうそう。
iTMSはiPodのためのサービスってことで間違いないと思うよ。
だから囲い込みってのは事実だよ。
囲い込まれたくないヤツはiPodは買わない。
囲い込まれたくないヤツはiTMSを利用しない。
これで決まり。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:47:05 ID:qCAG57770
アポー信者か工作員かわかんないけど、、、、必死だな。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 16:47:10 ID:yk41MCoY0
パソコンを必要としない形態で音楽配信を実現すれば 最もユーザーフレンドリーなのかもしれんが、それでも 考え付くのはオーディオにHTMLに対応した専用ブラウザとか インジケータくっつけて売るくらいしかできねえだろ。 あとは携帯厨向けな。 そうなるとiPodが専用ハードウェアなんて文句言ってられなくなる。 ブラウザ&インジケータ内蔵オーディオやラジカセがそれこそ 専用ハードウェアになっちまうwwwwwww プロバイダ加入もしないで、AM/FMとか文字放送のようにして ブラウズ可能にして規格化すれば、それに対応したオーディオや ラジカセで音楽配信が平等になるかもしれん。 しかし現在の日本の電波法では電波にHTML乗せるのは禁じてるし、 新たな文字放送のような規格を作ったとしてもコストだけ高くなって 規格も根付くかどうもかもわからんし、そんなことでカネ使う企業なんか いまどきなかろうwwww 勝ち組を選別できない香具師は常に負け組なのさ。
アポーは崩壊寸前の自社の為に音楽配信やってる。 iTMSの曲聴きたかったらiPod買えっていってる。 アポーは他社製品(特にアポー)買った香具師らにはiTMS音楽を与えない。 iPodじゃないとダメなのは「自社製品買わなかった香具師には制裁を」 そんな理由。 わかってねーなーアポー。んでそれを支えるアポーの信者。 。。。。置換完了いたしました
。。。でさ、擁護派は擁護派のスレ池よ。 。。。ここじゃ擁護派は荒らしなんだけどな。。
>>218 言えてる。
ここって、iTMS(゚听)イラネスレだからイルやつはほかのスレで遊んでほしいよな。
>>218 そんなあんたもあおって楽しんでないか?
アポー必死だな、と一人書き込む度にスレを見ている 何十倍もの人間が"GK必死だな"と涙ながらに哀れんでいる件について。
>>214 そのとおり!!!
勝ち組を選別する目が必要だね。
勝ち組 Windows 普及率ほぼ100%
負け組み Mac シェア2-3%
負け組みマカにはMoraもオリコンも使えない。
そりゃヒッシになるわなw
>>221 お涙ちょうだい物が好きなら見てればいいと思うよ。
でも、舞台にあがらないでね。
>>222 じゃ
Win+iPodな俺は勝ち組だなwww
>>222 iPodはOSはWin/Macどちらも使える。
OSシェア引き合いに出したところでヴァカ丸出し。
>>225 >負け組みマカにはMoraもオリコンも使えない。
日本語ヨメマスカ?
>>226 どこが?
現時点では最も勝ち組だけど、なにか
ついに数字も読めなくなったんかい
>>226 現在はiPod shuffle 512MBですら
負け組とは呼ばれないぞ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 17:12:54 ID:iC8x5K/i0
iTMS厨がときどきageてくれるから、iPodにしか転送できないiTMSって認識がひろくいきわたるな。
>>230 そして、みんな iPod を買うんだね。
>>230 お前iTMS厨なのか?
と言ってほしかったのか?
('A`)y‐~ タイフウダヨ タイフウ ノ(ヘ_ヘ
類似の、S○NY製playerにしか対応できねm○ra(゚?B゚)イラネの方は、 ほんとイラナイネって感じでスレもほとんど伸びないのに、こっちはひた すら同じこと言ってループしてるんだね。 まあ、せっかく気に入ってプレーヤー買っても、iTMSの曲はCDに 焼かないと聞けないわ、対応してる音楽配信サイトは使えないわで ひがみたくなる気もわかるけどね。 まあ、アキラメレ。
iPod以外を使ってるんなら、何を使ってるか言ってみろよ。
事実上まともな配信サービスがiTMSしかない現状で「iTMSいらね」 って言っている連中は音楽配信サービス自体いらないって言ってるわけ? それともMoraとかOriconはOKなの? その辺が知りたいわけだが。 もっと良い配信サービスが欲しいってのならそのことについて話せばよいのに iTMSの悪口言ってても状況は全く改善されないと思うのだが。
今のスーパー絶好調な状態が続く限り、 アップルはFairPlayのライセンスなんて歯牙にもかけんよ。 このスレにいるヤツなら、大前提としてそれくらい理解出来るよな? で、将来的にアップルがFairPlayを他社にライセンスする場合のパターンを考えてみる -------- (1):消費者の声に押されてやむなくライセンス (2):iPodに競争力がなくなってやむなくライセンス (3):その他いろいろ -------- (1) 100%とは言わんがまずありえない。アップルが消費者の意見を聞いた試しなどほとんどない。 ジーパン禿は良くも悪くもビジョンが命で、iPod&iTMSは消費者との意見が一致した希有な例。 (2) iPodが売れなくなってハードウェアで稼げないとなったら、 いよいよFairPlayのライセンスを始めるかも知れない。 但し、そのライセンス料は、1曲あたりの値段にそのまま反映される可能性が高い。 (3) あとは何だろう?誰か考えてくれ。
(2)も有り得ないと思う。マックがそうであったからね でも(2)→(1)となるともしかしたら動くかも
他にもいろいろあるだろ。なんで他の配信じゃダメなんだw
>>239 (3)
戦略的な観点からライセンス
ってパターンもあり得る。あり得るってだけで可能性は低いが。
iTMS開始当初とは違ってそれのみでも商売になりうる状況だからね。
ライセンスすれば今以上の独占状態になる可能性が高いから
本業とは切り離して利益を上げつつApple自体は別のことを始めるかもしれない
iTMSは、パソコンにiTunesというソフトが入っていないと利用できないと思うんだが。 わざわざそんなソフト入れるのは、iPod勝った人くらいでしょ。
iTunesは最高のWindowsアプリ
ttp://www12.plala.or.jp/dokugaku/column/9.html iPod も iTunes も使ってみた人にはわかると思いますが、本当にシンプルで、
見た目だけだとたったこれだけ? と感じます。
しかし実際に使ってみると非常に使い勝手がいい。
シンプルな中に究極の使いやすさがある。まさにそれを実現してくれるのが
iTunes なのです。
シンプルなだけではありません。実はものすごく高機能なのです。
スマートプレイリストなどの機能はその例で、いちいちプレイリストを作成
する必要はなく、自動でプレイリストを作成してくれます。
重要なのは高機能な面を、シンプルな面であえて隠している点であり、「どうだ!! 高機能だぞ」という点が一切ないのです。
iPod+iTunes というセットは、赤字の Apple を黒字に転じさせ、SONY から
ポータブルプレーヤーの栄光を奪い去り、ウォークマン(Walkman)というこ
とばを過去の言葉に変えた、絶妙なセットであることは私がよくBlogなどで
いっておりますが、本当によく売れていますし、人気です。
多くの Windows Media Player ユーザ、すなわちこだわりがなく、ただ
Windows にくっついてきたからという理由で利用しているユーザをごっそり
引っ張っていったのです。
あの〜SONYのiPodくださ〜い♪
さすがにアンチ活動もじり貧ぎみで、「スレ違い、擁護派は出てけ」 なんて盛んに言い出してるが、iTMSイラネならどこの配信がいいのか、 iPodイラネならどこのプレーヤがいいのか、そういう前向きな話はいっさい せずひたすらiTMSとiPodの的外れな叩き(しかもたびたび論破された) に終止してる時点で お前らのほうが工作員 だいたいスレ立てした奴のレス読んでみろ最初の方の。大バカ野郎じゃねーか 前スレでも次はMoraイラネが次スレって決まってたんだから 重複スレなんだよここは所詮。
このスレ読んだ感想「ソニーはイラネ」
まったくですな
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 19:10:49 ID:LaK3ys290
>>247 その結論から事実上次スレにあたる
「SONY製playerにしか転送できねmoraイラネ」が立ったのにね。
本当に空気読めないというか、必死すぎて哀れというか(;´Д`)
>Pod以外を使ってるんなら、何を使ってるか言ってみろよ。 前スレから何度も出ているこの質問に答えない分けは 1.所属会社がバレるから 2.揚げ足取るのに必死だから 3.貧乏だから持ってない
外周歩いてたっぷり1時間はかかるような自然の多い無人島に 「さぁ、あなたたちを閉じ込めました。 ここから出られませんが、好きにしていいですよ」 というのがiTMSのDRM おもちゃもお菓子も大量にあるが風呂もトイレも窓もない地下室に 「さぁ、あなたたちを閉じ込めました。 ここから一生出られませんが、好きにしていいですよ」 というのがmoraのDRM
普通のユーザーの感想は、iPodで使えないダウンロード販売イラネだと思うけど。
この時間帯はまっとうなカキコが多いんだがなぜか深夜になると 変なアンチが2〜3人組で湧いてくる。 議論をさけて言いたい放題の時間狙ってるんだろか?
>>251 > おもちゃもお菓子も大量にある...mora
え?
ちょっとiTMSを批判すると、GKやTFといった意味不明のレッテルを貼ってくる奴らは何者なのだろう? 1.アップル社員 2.アップル信者 3.他の国内メーカー社員 4.朝鮮系メーカー社員の日本人 5.朝鮮人
>>255 批判?単に煽っているようにしか見えない訳だが。
もういい加減はっきりさせろよ。 ここに巣くってる安置は「iTMSいらね!」なの? それとも「iPod以外の機種にも対応させろ!」なの? どっち?
259 :
名無しさん :2005/08/25(木) 21:46:51 ID:/fdn8smJ0
独占反対でしょ。 囲い込み反対でしょ。 iTMSは負け組みでしょ。 負け組みの使ってるFirePlayを俺にも使かわせろって 自分の首をしめるような主張をなぜするんだろ。 iPodなんかやめてうちのDRM使ったサービスに乗り換え ると幸せになれますよって堂々と売り込むとこは ないのかよ
>>255 自分が批判している人達と同じ事を自分でしているぞ?
それはさておき、TF・GKなる人たちが実際にいて(TFはいるけどな)
その人達が2chで言われているようなネット工作や世論操作を本当に行っているとしたなら
ソニーの中の人の頭を真剣に疑うよ。以前ならいざ知らず、この状況に至って
そんなことをして今の崖っぷちの状況を打破出来ると思っているとしたら
救いようが無いからな。いくら何でもそれは無いと信じたいね、逆に。
>>260 んなもんいないと思うよ。
iPod以外の使っててiTMSが使えなかった奴が文句言ってんだろ。
こっちの知ったこっちゃないがな。「残念でしたね、屁でも噛んでぐっすり寝てください」
としか言えんわな。
ソニーのようなオーディオ屋、それも録音再生機器屋がレコード会社を支配するということ、
それは、音楽の流通にとって最悪の事態だ。
ソニーのオーディオが魅力的だった時は消費者にはまだ良かった。
みんながウォークマンに憧れ、ウォークマンを中心に回っていた。
ソニーの支配するレコード会社が主導したレンタルシステム。
レンタル→録音という名の複製→ウォークマン
しかし、そこで犠牲になった者たちがいる。アーチストとレコード屋だ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm やがてウォークマンは魅力を失った。
全く将来性のない独自仕様・独自ファイル・独自DRMのMDダークサイド。
なぜか?
囲い込み利権システムの下で、ソニーは物作りを忘れたからだ。
ユーザーを忘れ、ソニーにとって都合の良い利権システムだけを追求した。
そこに現れたのが、白い黒船iPod。
人々は、この便利さ、楽しさ、簡単さに気が付き、あっと言う間に評判が広がった。
音楽好きの俺たちにとって救世主だった。
http://homepage.mac.com/ygn/ipod/
まぁ、どっちにしても 消費者を泥棒扱いする代表取締役(゜凵K)イラネ 買ったデータをCDに焼けないようなDRMで配信するサイト(゜凵K)イラネ
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:01:17 ID:ySDtv5Kn0
独自DRMのUnFairplayでユーザを囲い込むAppleという事実を明らかにされるのがそんなに恐ろしいのか?>>工作員
独自じゃないDRMがあったら教えてください。 FairePlayより緩やかなDRMも、あったら教えて。
オレもイラネーなアイチュン。
>>268 明らかにされるも何もこれ以外に何かあるのか?
=============================================
転送はiPodのみ。転送回数は無制限。
CDへの書き込みは無制限。(同じプレイリストでは7回まで)
5台のPCで同時に利用可能。認証解除すればそれ以外のPCでもOK。
=============================================
なんでそんなに必死なんだ?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:07:33 ID:e2o1+p670
>>269 >FairePlayより緩やかなDRM
ロシアンマフィア経営のロシアンダウンロードサイトなら
DRMレスだろ
他はないなw
囲い込み最高。 Fair Playの公開でライセンス料のしわ寄せが楽曲の値上げ だったら困るしな。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:10:33 ID:NsRlMSZ50
>>271 そうなんだよね。
iTMSでダウンロードした曲はiPodにしか転送できない。
iPodがイヤならiTMSは使うなってこと。
それだけ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:10:55 ID:odPGQsDg0
ちとソニーは勘違いしすぎだな ITMSソニーへのあてつけ的におろし始めたけど 頃縛りの薄さと使い勝手てのよさは実にいい 正直モーラやオリコンががちょっとやそっと良くなっても 追いつけないと思う まぁ考え方さえ間違ってなきゃ 大きく変われるはずなんだけどねぇ??モーラもオリコンも。。 どうしたもんかな?長らくソニーを使ってきたんで期待してみたりもしたけどもういいや。。 ユーザーを小馬鹿にしてるというのが俺の判断
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:11:16 ID:e2o1+p670
>>273 >Fair Playの公開で
タダで公開する訳がない
配信楽曲の価格を一律100円にすることを家電メーカー系レコード会社が認めるか、
契約料を大量に積まないと
無理じゃね?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:13:47 ID:O3zG6eCy0
Mora使えないやつがこの板中で騒いでるんだよな。
>>273 囲い込みが完成して独占による料金値上げが怖いよね。
安置は論破されると黙るが、時間が経つとまた聞いてないふりして同じこと書き込むから気持ち悪いな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:15:38 ID:e2o1+p670
>>277 >囲い込みが完成して独占による料金値上げが怖い
糞ニーならやりかねない
だって彼ら、配信事業って邪魔だもんね
ハードの買い換えが進まないし
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:16:34 ID:reunsjWU0
事実:転送はiPodのみ。 これがすべて。
見分け方: ・オーディオメーカーの場合なら、iPodが出るまでどういう縛り方をしていたか? ・レコード会社なら、iTMSに対してどういう態度を取っているか? ・配信事業者の場合は、iTMSが出るまでどういう縛りでどんな値段だったか? iPodとiTMSのシェア拡大こそ、音楽愛好家の願いだな。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:18:55 ID:e2o1+p670
>>280 他の音楽配信もiPodのみに対応なら、その文句も通用するけど
まあ、他の配信は、Windows「のみ」だし
Mac対応になれば状況も変わるのにねえ
>>277 日本では各レコード会社が一曲の値段を決めるんじゃなかったのかい
>>277 俺に同意求めてんの?
あほじゃね?
iPodの売れ行きあってこそのiTMSだよ
これが売れないならわざわざ一律0.99$で売るわけないだろ
Fair Play公開ってことはiPod売る気がなくなるってこった
そん時になって初めて値上げもあるだろうよ
昼間、ID:r4BBXmmC0に論破され反論できなかったGKがわいてきた?
>>282 Macのシェアは2-3%だから無視していいよ。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:22:30 ID:e2o1+p670
>>286 >Macのシェアは2-3%だから
じゃあ、iPod以外のシェアはiPodに遠く及ばないからiTMSは対応しなくて良いね
解決しちゃった
Moraはソニー製プレーヤーのみ対応。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:23:56 ID:SDGpB4nO0
再生機器を作ってる配信業者は信用できないな。 だからオリコンが最高。 次にレーベルゲート。 アポーは論外。 アマゾンに期待。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:24:55 ID:e2o1+p670
>>289 >アポーは論外。
時代遅れの独自規格のソニーは当然論外だろ
>>289 >再生機器を作ってる配信業者は信用できないな。
なんで?
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:27:06 ID:e2o1+p670
>>286 >シェアは2-3%
これってBCNの?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/25(木) 23:27:08 ID:SDGpB4nO0
>>288 レーベルゲートはMoraとMusicDropの2つのサービスをやってる。
Moraはそのうちのひとつだよ。
レーベルゲート的にはWMAも選べていいよ。
Moraやってるレーベルゲートやその親会社のレコード会社SMEは、 ソニーの再生機器を売るための会社なんだけど。
>>291 あほのように囲い込み反対のレスが帰ってくると思われ。
>>293 良かったな
お前の望む配信事業があって
>>286 単純にシェアなら……正直なところ2-3%もあるとは驚いた。
だが、Macユーザーは金を多く落としてくれる傾向にあるらしいな、Apple以外に対しても。
実際、SEGAのMac版のにせものぷよぷよごときがよく売れたからな。
本当のシェアを考えるなら、Macは10%弱ぐらいと見ておいた方が良いんじゃないかとは思う。
iPodに転送できない配信業者は無意味だってのは、今までの配信が全く売れなかったことからも明らか。
S○NY製playerにしか転送できねm○ra(゚?B゚)イラネ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1124365196/ をたてた1ですが、レス数の逆転ぶりに
激しくくるおしく嫉妬しています(・皿・)ギギギ
燃料投下しようにも、こ こ と ち が っ て
叩いても「そうだよな。モライラネ」になりそうなので
自演もやりようがありません。ああくやしいw
叩きようが少ないものへの叩きスレのほうが、
あたまのちょっとアレなひと(あるいは、それを演じるひと)が
活躍しやすく、伸び易いのかもしれんね
アマゾンは期待大だな。 気に入った曲があればダウンロードでもCD購入でもどちらでもすぐに選べそうだし、 iPodだけとかネットワークウォークマンだけとかならないんじゃないかと思うし。
>>301 ただ、iPodに対応できないと売れないんだよ。
>>300 前スレの
>>1 ですが、
マカ煽りが一番伸びます。
>>302 バカですね。
今度のザ・コン館で一番注目しておくのはロボットフロアですよ。
コンピュータハード、ソフトウェア、メカと3点セットでいわゆるマニア受けの要素がぎっしりの注目分野でしょうに。
対象が変わってもマニア受けするものの並ぶアキバならではのものになりますよ。
アポーもいまからロボットに手を出しておくべきでしょう。
>>293 でも、WMAでの配信とATRACでの配信で相互連携がとれてないからあまり意味がないんでないか?
なんだ、プロコテの煽りスレかよあほらしい。 このスレ終了な。
夏のネガティブキャンペーンってとこですか 韓国人じゃないんだからブーブー文句垂れるなよなw
309 :
300 :2005/08/25(木) 23:53:06 ID:0OLFD5Np0
>>304 ええええええ?
それって
「アレはもともと煽りのためだけの実態の無いスレだったぜ」
って聞こえちゃうんですがw
あ、批判でも非難でもないけどねw
目的がこんなにあっさり果たせると思わなかったよ
>>308 iTMSとAppleの話をしてるだけなのに、
何故かソニー叩きに話が転じる。
こんだけ無理やりなこじつけのネガティブキャンペーンはあんまりないよな。
類似スレは俺が立てたんだーっ とかいうキモイ自意識過剰君がキモいんですけど 誰が立てたかなんて誰も興味ないんだから黙っとけ
>>313 ああ、いつもの文体になってきた。
ネットウォッチでさんざん見てきたなこういうの。
今時ネットウォッチで優越感ですかw
>>316 今日のこのスレの担当は3人ぐらいですか?
がんばってね。
>>317 ああ、いつもの文体になってきた。
言い返せなくなると、相手を暗にGK,TF扱いして
言い負かした気になるという高等オナニーw
>GK,TF扱い してないよ。プロコテでしょ。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒ ( ・ω・) `ヽ_つ⌒/⌒c ⌒ ⌒ はいはいわろすわろす
>>310 もっと使えない物がそこにある、ただそれだけだろう。
さらにiTMS Task Forceなんて物が出来てしまったことが不幸、
僅かでもS社関連にも該当するのに棚上げされていると感じられてしまえば、
TFの仕業と思われても仕方がない素地が、GKによって作られてしまったのだから。
恨むなら、価格.comで堂々とリモホ晒して自画自賛したGKを恨め。
音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-41.htm レコードレンタルが倫理的・道義的に合法の商売であれば現在世界中で
普及しているはずだが、レコードレンタルは唯一日本だけしか現在も
行なわれていない
しかし、レコードメーカーは、レコードレンタル商売を徹底的に潰す
事が出来なかった、いやしなかったのである。アーティストも立場的
な弱さ(対レコードメーカー)もあってかアーティスト個人の顔が見
えるような発言もなかった。…なぜか…?
70年代までに家電ハードメーカーは、オーディオ機器販売戦略の一環
として既存の音楽ソフトメーカーを傘下に入れたり、新しく子会社と
しての音楽ソフトメーカーを持っていた。(例:日立=コロンビア、
松下=ビクター&テイチク、ソニー=CBSソニー、東芝=東芝EMI 他)
むろん、音楽ソフトメーカーの社長は家電ハードメーカーからの出向社長
(本社に戻れば課長クラス)である。そこで、レコードレンタル問題が
起きた。本来なら、ソフトメーカー社長は、血相を変えて”自社の権益
を守るためレコードレンタルに異を唱えるはずだが…しなかった。
その答えは…レンタルが広まれば一時的にも親会社の録音機の特需が
見込めるからだ。ハードメーカーがソフトメーカーを傘下に取り入れた
のは、音楽ソフトを売って儲けるためが第一の目的ではない。オーディオ
機器を売りやすくするための戦略の一環としてソフトメーカーを傘下に
入れたのだからソフトの売上よりもハードの売上が優先するのは当然の
事であった。
今時プロ固定かよw 「アップルに批判的な人はみんなGKかTFなんだーっ」という陰謀論を信じてる人は プロ固定も信じてるんですねw 音楽配信音楽が出来たのは運営の陰謀というのも素直に信じてるんでしょうねw
「ですかw」 「ですねw」 「しょうねw」 文体一緒なんだよバーカ。
>>324 〃∩ ∧_∧
⊂⌒ ( ・ω・)
`ヽ_つ⌒/⌒c
⌒ ⌒
はいはいマカマカ
iTMSがiPod専用なのは、ある意味当然。iPodのための配信サービスなんだから。 それによって、誰にも迷惑をかけていない。他の配信サービスを妨害している わけでもない。レコード会社やミュージシャンにとっても売り上げが増える。
おいおい、12時過ぎたからIDが変わっただけだぞ。文体なんぞ全く変えてるつもりもねーよw 「複数IDで自作自演してるが、文体が一緒だ!そんな稚拙な陰謀では俺の目は騙せないぞ!」 とでも思ってんのか?w
また夜になって伸びてきてると思ったら湧いてたのか。
>>277 Mora使えない奴がわめいてる?誰も使ってくれないような
配信しといて逆切れですか?それとも皆がそのうち良さに
気がつくとでも。すまんがCDにも焼けねえ糞配信はスッ込んでて下さい
>>300 ガンガレ!俺もたまに保守してるぞ!書く内容はあまりないが。
だってスレタイがすべてを表してるんだもの。
>>304 お前立て逃げした奴か。このスレ立てた模倣犯の馬鹿何とかしろ
んなこといってねえよ。 いつもと一緒だっつってんだよバーカ。
よくある質問 Q10 iTMS イルって思ってるんですが書き込んで良いですか A10 もちろんOKです。あなた達がいないとここは成り立ちません。
ID:C0O7mDJN0、ID:7rBJgi+t0は少々頭が悪すぎるのではないか?
Q10 iTMS イルって思ってるんですが書き込んで良いですか A10 もちろんOKです。でも煽らないでね。 荒らしが目的ならお断りです。
流れ早いな。何で夜になると湧くんだ?
>>335 ついにiTMSを直接攻撃できる材料がなくなって人格攻撃ですか。
iTMSの話しようよ。DRMはどこのが一番いいと思う?mp3とか
いうなよ
>>336 アップル信者とiTMS批判者、どっちのほうが人格攻撃が多いか
前スレと今スレをよーく見てみようねw
ID:qS1as3HM0 こいつはTF装ってるだけの愉快犯、最初っからまともな話などする気は一切無い みんな解ってて弄ってるだけなんだろうけどなwww 今日もお約束のロールプレイやって昼間の鬱憤でも晴らして下さい
「湧く」 あ、これ人格攻撃ねw
>>337 だからそういう信者批判みたいなものとiTMSは関係ないからさ。
DRMの話は?じゃプレーヤでもいいぞ。俺はiPod好きだけど君は
何が好きなの。そいつで何の配信使ってんの
「湧いてたのか。」 これも人格攻撃だね 「模倣犯の馬鹿」 これも人格攻撃 すげえ、たった2つのレスで3つも人格攻撃 天才だよ君!
でDRMの話は?プレーヤは何使ってんの?
>>339 そうだそうだマカの方が人格攻撃が多いなwwww
プゲラwwwww
>>342 自分が散々人格攻撃しておきながら、俺のかわいい冗談半分の戯言を「人格攻撃だ!」と非難しておいて
「でDRMの話は?」で済ますのか?
普通はまずわが身を省みて「すみません。人のことをさんざん非難しておきながら、私が一番ひどい人間でした。
どうぞお許しください。とりあえず3年ロムります」くらいのことを言うのが当然だろうが。
>>343 つーか、それはその通りなんだけど、最低限の
ルールすら守れない奴が多すぎるよな。
なんか、疲れる。
主旨がいまいち伝わっていないようだけど「人格攻撃」そのものを 非難してるわけでなくて(まあ2ちゃんだし)「人格攻撃」しか話の ネタがないことを「どうなのよ?」って聞いてんのさ。 だからこっちから聞いてるでしょ。君はどこの配信がいいと思う? iTMSの1click購入俺は気に言ってるけどそこらへんはどう? それともiPodと不可分だからイラネなの?
もしかして次は「低脳と話し合う気はない」とか言う? 前スレにもいたんだよそういう人
>>345 >つーか、それはその通りなんだけど、最低限の
>ルールすら守れない奴が多すぎるよな。
>なんか、疲れる。
その最低限のルールの中に
『人の質問に答える』というのは入っていないのかな?
人格攻撃をする人とは話し合う気はないなw
iPod以外にiTMSの曲を転送したいプレーヤーがあるなら言ってみろ。 誰一人答えられる奴がいない。
>>31 に誰も答えてないようだが、答えられないのか?
>>348 ここは質問スレじゃないし
そうだな、この板もそろそろ初心者質問スレッドくらいあったほうがいいな
>>349 俺とやり取りしなくたってここは「iTMSイラネ」スレなんだからiTMSの話は
できるだろうが。
君のレスの中にほとんどないぞiTMSという単語
>>353 俺は名無しなのに、俺のレスがわかるのか。すごいね。
ちょっとあほらしくなってきたけどもうちょっと続ける。 少なくとも12時以降の同一IDは君の発言でしょ。 でDRMについてはどう思う。俺はFairPlayが一番縛りが緩くて 現実的だと思うが世の中にはそうでないと主張したい奴も多い らしい。君はどう思う?
少なくともこのIDでマジレスすることはねーよw あほらしくなったんならさっさとあぼーんしとけ。 つーか、このスレッドみたいに、「iTMSへの素直な疑問とちょっとした 反抗心を持った人をみんなで叩いて遊ぼう」と化した場所に 今更まともな対話を望まないほうがいいぜ。 悪いのはみんな擁護派のほうだ。
なんだ。自分からマジレスしないなんて宣言しちゃつまらねーな。
結局
>>338 を自ら認めちゃうわけね。
そういうの荒しって言うんだぜ。知らなかったら教えてやるけど
qS1as3HM0 【もう少し頑張りましょう】 みんな飽きちゃたじゃん
>>360 うんざりさせて、キモイ擁護派を遠ざけるのが俺の目的だぞ
節穴ですか?
名前欄にfusianasanと記入すると、その将来の節穴が治るよ。
だからお前は何のプレーヤ使ってるんだよ。
フォーーーーー
>>362 理解してないね。
どのプレーヤ使ってるとかそもそもプレーヤ使ってないとかの問題じゃなくて、
iTMSの問題なんだよね。このスレってさ。
iPod使っててもネットウォークマン使っててもRio使ってても、
iTMSからダウンロードするとiPodに縛られるってことに変わりはないんだから。
>>364 いやごめんなさい。ホントに理解してないんだけど
ネットヲークマン使ってる人は素直にMora使えばいいんでねーの?
邦楽の品揃えがMoraより劣るiTMSを何であえて使わなくてはいけないの?
ヒント:このスレ
334 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(sage)投稿日:2005/08/26(金) 00:16:12 ID:qS1as3HM0 ID:C0O7mDJN0、ID:7rBJgi+t0は少々頭が悪すぎるのではないか? 339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。(sage)投稿日:2005/08/26(金) 00:22:57 ID:qS1as3HM0 「湧く」 あ、これ人格攻撃ねw
>>365 それも関係ないね。
このスレはiTMSによる囲い込みは消費者にとって不利益だということを問題にしてるだけで、
ネットウォークマンやRioやMoraやオリコン スタイルとは関係ないもの。
ひたすら、iTMSの問題点を指摘するスレだから。
>>364 つまり朝青龍が強すぎて大相撲ツマンネ 朝青龍イラネ
と言う事ですか?
問題点と言っても、他と比較しないとなかなかわからないんだよね。 iPodが無くてMDしかなかったころには、MDの問題点に気づかなかった人が多かったように。 そして、比較してみるとiTMSが一番まともなんだよ。
>>368 不利益なら使うなとなんd(ry→以下ループ
>>368 iTMSを使う消費者がiPodユーザであるなら特に不利益はないと思うんだが。
一社独占の弊害とかそういうことを言いたいのか?それなら一緒にMS反対
を唱えてもいいけど。WinのOS市場における独占はひどいよな。ホント
OS2がかわいそうだよ山口智子まで使ってCMしてたのに(覚えてる人いるかなあ)
スレ止まっちゃった…スマソ
誰も困っていないのに問題点てなによ。 SONY や、Rio のプレーヤーでも、iTMSでダウンロードした楽曲を 再生できるようにしろって、SONY や、Rio のようなメーカーが言って いるの? SONY や、Rio のプレーヤーを使っているユーザーの問題だという なら、まずは、そのユーザーがSONY なり Rio なりのメーカーに対し て「iTMSに対応するように Apple に働きかけろ」って言うべきだろ。
あくまでビジネスでボランティアじゃないんだしねー メーカーはちゃんとお互いが利益になるアイデア出してこいと
そもそもここでiTMS叩いてんのは 現実にどうにかしたい問題があるわけではなく 只々叩きたいだけだから意味ナス。 論破された話題でレスのつかない深夜〜早朝に書き込みしまくって レスがついた頃には寝てんだから世話ねぇよ。
>>368 >このスレはiTMSによる囲い込みは消費者にとって不利益だということを問題にしてるだけで、
>ネットウォークマンやRioやMoraやオリコン スタイルとは関係ないもの。
囲み込みが不利益だから
他 の プ レ ー ヤ ー で も 使 え る よ う に し ろ
って話してんだろ
頭悪いねお前、他のプレーヤーも他のサービスも話の対象内だろうが
>>377 >他 の プ レ ー ヤ ー で も 使 え る よ う に し ろ
>って話してんだろ
だったら、そのプレーヤーのメーカーにいえよ。
囲い込み厨の言う問題点 ・再生機器iPodしか使えない→焼いてエンコしろ馬鹿。 ・エンコすると音質さがる→最初からCD買え馬鹿。 ・まず囲い込みが不利益だ→iPod買え馬鹿。 以下ループ 日本国内の一般店舗でドルで買い物出来ないのと一緒。 常識のない世間知らずには不利益かもしれんが 世間一般では認められてる商売だから問題ない。
こんな当たり前のちょっとした」不満不平にもいちいち噛み付いてくるのはやはりマカ? マカって本当に心が狭いのう。
>>382 別に不平不満を持つのは良いさ 気持ちもわからないでもない
だけどここで皆が言っているのは
不平をぶつける相手がまちがっているだろ
って言うことでしょ
もーあきらめろ
>>304 あたりで
釣りスレだって流れになってんだし
おまいらの釣りレスにも新味はねえし
このままグダグダ進行だよ
ITMSはiPod用のサービス 終了
SONYのiPod下さい。
じゃあ、視点を変えて。
Apple が iTMS の曲を SONY のネットワークウォークマンでも聴ける
ようにしたいと考えていたと仮定する。その場合、
1)iTMS でATRAC3 の楽曲ファイルを新たに用意する。
2)ネットワークウォークマンで、FairPlay つき AACが再生できるよう
にする。
3)新たな DRM を共通規格として作成する。
の3種類の方法が考えられる。
1)の場合、コストがかかるし、それならすでに ATRAC3 で配信している
mora を使えばいいので、なにもiTMS で配信する必然性など何もない。
3)は、
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/07/news064.html でも示されたように全メーカーが反対しているのが現状。
残りは2)しか無いわけだが、それならユーザーは SONY に要望を出す
べきであってiTMSをたたくのは、不平をぶつける相手がまちがっている
としかいいようがない。
「iPod で、mora の曲が聴けないのはけしからん」というのであれば、
Apple や iPod をたたけばいいと思うがね。
SONYがiPodをAppleから買って売ればいい。 それで解決だろ?w
Sonyの意味無く高いiPodください
sonyさん、いぽシャッフルに液晶付けて売ってください。 変なとこに付けちゃダメですよ
392 :
藤安 :2005/08/26(金) 17:31:22 ID:HKJ18CjlO
我々のiPodシャッフルは液晶を大きくするために裏側に液晶をつけました わははははwwこれで勝利だwwww
プレイヤーのメーカーにたいして「御社のプレイヤーでiTMS使えるようにアポーと交渉して」と依頼するだけだろ あとはビジネスの話だ
「SONYさん、NetworkWalkmanを早くiTunes Music Store対応にしてください。」 このスレ的にはこれで終了、だよな?
ソニーのプレーヤーが対応してる配信って、そんなにダメなの?
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 19:21:43 ID:ahMZgA320
>>395 >そんなにダメなの?
取りあえず、買う手前まで行ってみれば?
試聴とか、ブラウズとかでも良いから
俺はトップから躓いたけどw
つーか、Rioは撤退決定だし。 なんかあんまりこの意見みないんだけど、 「手持ちCDを含めた音楽をまとめて簡単に管理する」 という目的からすると、Mac+iTunesしか選択肢がない。 理由はCCCDの取り込み。 俺はこれがいやだったからMacとiPod買って 手持ちCDを全部エンコしてiPodに入れた。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/26(金) 22:57:44 ID:pwwCbAzMO
ドライブさえ気を付ければ、windowsで十分だろ。
>>397 CCCDはドライブ依存だって何度言ったら
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/27(土) 01:39:23 ID:cpV3meTr0
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/14/news042.html 「(iPod shuffleの発表を受け)2つの感想を持った」と語るのは、
Rioのプロダクトマーケティング担当バイスプレジデント、ダン・ト
レス氏。同社はMP3プレーヤーを最初に販売した企業で現在も
市場で最大手の1社。「まず、当社がかなり前から手がけている
フラッシュ分野に進出を果たしたAppleを歓迎する。これは市場
にとって良いことだと思う。2つ目の感想は、Appleが完成度の
あまり高くない製品を投入したことに、ある種の失望感を抱いて
いる」
「コンシューマーは、ユーザーインタフェース(UI)の完全排除、
いや1行表示のUIでさえあまり好まない。彼らが求めているのは
複数行を表示するUIだ。過去を振り返っても、最終的にこの(UI
排除や1行表示)種の製品はあまり成功していない」と同氏は言
い添えた。
CCCD取り込むためにわざわざ読めるドライブ買ってきて 追加するのは面倒。そこまでやるヤツがどのぐらいいる? みんながみんなPC自作するわけじゃねーぞ。 簡単な方が良い。
>401 はずれた予想の例
潔くてよろしい。Rio。懐かしいな。あのグリップみたいな青いMP3プレイヤー。
Rioですら撤退。ますますAppleの独占が絵空事でならなくなってきましたね。 iPodしか選択枝がない暗黒の将来はすぐそこ。
おまえらがふがいないだけだろ
ハードを忘れたソフト作り ソフトを忘れたハード作り ユーザを忘れたDRM作り
RioはHighend PC Audioっていう未知の世界に旅立ちました。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/28(日) 22:53:01 ID:9KInEjLz0
どうでもいいけど、だれかmoraのマンセーレスキボンヌ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 00:04:14 ID:nxAGmsre0
>>410 ソニーじゃないけど、iTMSを他のプレイヤーに対応させろってアメリカじゃ言われてたけど、
Appleがつっぱねたことあったぞ。 RealとAppleで一悶着あった時の話。
あれって結局どうなったんだろ。
>>412 >ソニーじゃないけど、iTMSを他のプレイヤーに対応させろってアメリカじゃ言われてたけど、
>Appleがつっぱねたことあったぞ。 RealとAppleで一悶着あった時の話。
ちがうだろ。iPod をRealなどの他の配信に対応させろって言う話だろ。
アメリカじゃあ、どの配信も iTMS と同じ価格とDRMなんだから、iTMS
を他のプレイヤーに対応させも意味ないんだよ。
>>412 違うだろ。
iPodが人気なので、iPodを他の配信事業にも対応させろという話だよ。
Realはソフトを作ったけど、今は動かないんじゃないかな。
Virginは訴訟を起こしたけど敗訴。
iPodのシェアって、毎年上がり続けてるらしいね。 いろいろなメーカーが参入したら、かえってシェアが上がったらしい。 ソニーとかがあまりにダメすぎたんで、「さすがはiPod」ってなったのかな。
しかたないから「iPod」だな。 UnFairPlayで囲いものにされて。 Macユーザだと他に選択肢はないしな。
iPodが先かiTMSが先か? iPod利用者とiTMS利用者のどちらが多いか? 当然だけど、iPodが先だし、iPod利用者の方が多いんですよ。
iPod買っちゃったからしょうがないからiTMSってことか、 恐るべしAppleの囲い込み。 信者と書いて儲。
mac 買っちゃったから仕方なく iPod ってのも少なからずいるだろうな
iPod最高ヽ(・∀・)ノ iTMS最高ヽ(・∀・)ノ
Mac自体が囲い込みだからiPodなのは仕方ないんじゃね
ソニー買っちゃうとMoraになっちゃう。最低w
iTMS-Jが始まったから、携帯プレーヤーiPod買おうかなというやつはまだまだ多いし、まだ買ってない潜在ユーザーも多数いる。
ソニーのヘルパーは、iPodを買うとアップル社の独自のファイルしか聞けないから ソニーが良いと勧めてるw
>>418 仕方なく?それはiTMSが魅力ないけど仕方なくってこと?
もっと使いたい配信があるんだ。へえMoraとかかな。
夜中にこっそり粋がってるのも愉快だね
iPodやiTMSを敵視する輩は すぐに支持者をマカとひとくくりにしたがるが、 もちろん自分がメインとして使うPCのOSと、音楽配信サービスは別のものである。 比率はともかく数の上ではWin上でiTunes使ってるひとのほうが多いだろう。 たぶんそんなことは薄々ながら理解しているのに なぜかれらは自分をさておき信者だマカだと連呼するのか? 自分が属するがわこそ多数派で、少数であるものを そのことだけで責め、煽り、罵ってきたのに、 なんか気づいたら自分が少数のほうの、 「誰も使ってない、オタくさい、無駄に高い、不便な」ものに しがみついてる状況になっちゃってた ってことに焦ってるのかも。
一般ユーザーはWindowsの方が多いが、 2chで熱心に布教活動しているようなユーザーは マカのほうが多いような気がする。
お前の気だけで物事判断できるのか。 すげーな。
>>427 オレもそう思う。
マク板とおんなじ流れだし。
アポー製品の欠点を指摘されると躍起になってもみ消すし。
妄想敵作って攻撃するし。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 09:24:05 ID:Dp8m5Qzn0
自分のひいきにしている物を否定されたときの行動は 誰しも似たり寄ったりの行動を取ると思うが。 なぜそれを知っていながら類似例をマック板とするのだろうか。 自分の頭の中はMac対Winの構図しかない訳じゃないだろうに。
>>429 いや、マカのアポー製品の欠点に関しての指摘は、かなーりキビシイぞっw
何度も論破され、あまつさえ釣りで立てられたスレであることまで 暴露されながら、深夜になると性懲りもなく同じようなカキコが続く 駄スレはここですか?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 10:11:08 ID:RFXqRifL0
妄想敵を作って攻撃しているのは、他の誰でもない
>>429 自身であるということについて
欠点はもちろん指摘するが、とくに致命的じゃないがな。
>>420 いや、
iPod比較的よい
iTMSかなりよい
ジャマイカ?
436 :
食事時だが :2005/08/29(月) 12:52:01 ID:rKx/ai+p0
iTMSはもの凄く良い音楽配信だと聞き iTunesをインストールして覗いてみたけれど 糞だろ、コレ。 確かにモーラなどの他社よりは少しはマシかと思うけれど 他社がもっと凄い糞だからじゃないか。 iTMS>日本人の糞 他社>朝鮮人、中国人の糞 食ってるモノが違うから 多少臭いが違うかもしれないが 糞は糞。 糞同士で比較したってしょうがねーだろ。 オレは糞は食わん。
正直、iTMSには感動したよ。 iPodにしとけば良かったと思ったし、買ってしまうかもしれない。
>>436 かなりの高確率で釣りなんだろうけど
そんじゃ糞じゃない音楽配信ってどんなの?
どのへんが糞?
有料だから?w
曲が少ないから?
理想に近い音楽配信があればそれ教えて欲しいし
なければどんな仕様を夢想してっか教えてよ
439 :
食事時だが :2005/08/29(月) 13:03:33 ID:rKx/ai+p0
>>438 日本では全部、糞。
理由はわかってるはずから書かない
>>438 いや
>>436 は音楽配信そのものに向いてないんだと思う。
品揃えとか値段とか音質とかいろいろ気に入らないんだろう
そういう人もいるだろうしそういう人はCD買えばいい。
「iPod買ったからしょうがなくiTMS」とか「iTMSiPod以外で使わせろ」
とか分け判んない事いってごねる馬鹿が出てこなければいい。
nyが最高だって言いたいんでしょ
>439 何の意味もないカキコならやめてくれないか。 理由があるなら書けよ。
どうせネタスレだし、ここは工作員を見てニヤニヤする所だからさ
ウンコバエはウンコ目掛けてやってくるからな。 WMAマンセーとか騒ぎ出すヴァカもいるしwwww ホント、ドザってヴァカだな。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 18:46:14 ID:JFCO4o7g0
あほ、うんこうめえよ!! うんこなめんなよ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 18:47:50 ID:rKx/ai+p0
69のときにウンコの臭いがする女が好き
先ほど、MacFanを立ち読みしたら最後の方の特集でPSPが載ってた。 で、今散々TV-CMで流しているVERSION 2を入れると iTunesとリンク出来てAACも再生するらしいが、iTMSの曲は聴ける? 聴けたらこのスレ終了だ。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/29(月) 20:30:34 ID:rKx/ai+p0
DRMを解除するソフトなんだっけ?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 00:58:06 ID:ArjwNE5Z0
>>453 ま、どこもそんなもんよ
ケンウッドなんか修理代が高かったもんだから
別に聞けるし、じゃあ修理いいやって言ったら
バラバラにしたままモノよこしやがったよ
ちなみにどれぐらい高いかっつったら 新品買ってまだ余るぐらいな
つまりWinamp×ソニーのMP3対応CDヲークマンだったが iTunesを使い始めてハマってライブラリをそのまま持ち出せるiPodに手が伸びて さらにiTMSが始まって音楽業界が変わろうとするのを歓迎する俺様は このスレでは少数派ということですねそうですな。
>>457 iPodにしとけ
シェア低くて儲かってないメーカーの買ったって
サポートは寒いわ、不具合はシカトするわで、
こんなスレ立てたってお前みたいなのの愚痴聞く奴すらいないよ
iTMSに曲提供しないソニーはイラネ
いやー、ホントiPodイラネ。 シャホーはもっとイラネ。 なんでこんなもんで囲い込むんだiTMS。
だろー
最強だよなiTMS
iPodで持ち運べる俺勝ち組
残念だったな
>>460
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 01:50:18 ID:yt4aZSC70
人と違うモノを使うことができなくて、 人と同じモノを持ってないと不安になる方々、 仲間はずれになりたくないと考えている方々、 そんな方には、iPodがお似合いです。
>>462 しょうがねーだろ他が糞みたいなもんなんだから
シェアが寒くてサポート寒いとメーカーの愚痴すらかき消されるのさ
iPodユーザーは訴訟もあって注目も声援もあって寒い思いしないですむわな
お前はずっと寒い思いしたらいいんじゃね?
>>463 うn大丈夫
第一世代じゃないし
充電無しで10時間とか聞かんし
不満無し
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 01:58:19 ID:XS/5VTqO0
獲得目標。少しばかりのシェア 失うも。過去の栄光と、信用
>>466 寝た方がいいんじゃね?
日本語変になって来てるよ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 02:08:27 ID:yt4aZSC70
>>464 やたらとサポートを気にするけれど
iPodってそんなに壊れやすいのか?
どこの糞プレイヤーだって大抵は1年保証があるだろ。
(半年保証しかないモノは糞以下)
1年以上使って壊れるころはヤフオクで売り払って
新製品を買うよ、普通は。
この7年間で数台以上買ったけれど
一度も寒い思いなんかはしたことがない。
たかだかポータブルプレイヤーじゃねーか。
iPodは丈夫だよ。あの作りがハードだからね。 マンションの5階から落として無事、火事で全焼しても無事だったという伝説があるくらい。 あるとすれば初期不良かな。もちろん、1年以内なら新品に交換してくれるよ。
>>469 の丈夫さは、iPodとminiね。
shuffleはハードシェルに覆われてないから、割れたり燃えたりするかも。
iPodのあのステンレスとminiのアルミは金かかってるよ。
強く握っただけでHDDが壊れるどこかの国産メーカーとは違う。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 02:21:15 ID:yt4aZSC70
あのー・・・そんな話を信じてるのですか? 5階から落としても下にイチローでもいれば壊れないと思いますが 火事で全焼したら間違いなく壊れます。 なんか真面目に答えてしまいました、思わず。
>>468 壊れねーし
Appleのサポート気にしてるわけでもないよ
壊れなきゃ保証いらんとすら思ってる
ケンウッドはMDプレーヤーだったけどありゃひどかったね
一年未満なら何でも直してくれると思ってんのかい?
俺はバラされて帰って来たよ
> 強く握っただけでHDDが壊れるどこかの国産メーカーとは違う。 え!? どこの何!?
475 :
村の消防団員 :2005/08/30(火) 03:18:18 ID:yt4aZSC70
>>473 落下なら落ち所が良ければ助かる可能性があるけれど
全焼の火事の中で助かることはあり得ない。
全焼の火事の中ってどれくらいの温度になるのか知ってるの?
熱で鉄筋がグニャって曲がっちゃうんだよ。
ボヤ騒ぎ程度の火事じゃないの?
(それでもススで真っ黒になるから燃えたように見えるからね)
そんな話を信じているなんて・・・
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 04:23:59 ID:xUuq3G3D0
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 06:20:19 ID:ovUZamyU0
うわwww
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 06:59:37 ID:xUuq3G3D0
天天 ("敢教日月換新天"第二部曲) 曲:雷頌? 詞:雷頌? 編:林若寧 夢想王國 夢想前往 乘風破浪 用熱?來煉鋼 人海雄壯 臨陣不驚慌 荊棘也康莊 * 英勇的 羞怯的 興奮的 悲痛的 古老的 新晉的 面對年月角力 親愛的 討厭的 高档的 低劣的 得到的 失去的 用信心迎戰 迎接毎一天毎一天轉變 無數磨練也視作很自然 個個充了電 天天改變今天 時代變就有新的發展 迎接毎一天毎一天沖線 明日成敗也是建基目前 縱變得老練 天天總有新一天 還是個熱血不改少年 誰要懷緬 逝去的氣焔 時勢鋭變 才有新發現 * 明天盛況 明天盛放 從今有望 大踏歩全力干 晴不晴朗 憑自己爭光 漆黒透金光
なんで深夜になると湧いてくるんだろうなアンチ しかも毎日
保証期間が切れるかどうかってころに はかったようにブッ壊れるのは むしろ某国内メーカーのお家芸
>>485 へえと思ってみたら去年の記事じゃん(笑)年末商戦終わってるよ
>NPDの報告書によると、iPodはデジタル音楽プレーヤー市場の65%を獲得しており
年末商戦の結果80%になったわけだな(おけるアメリカ)
様子見を決め込む消費者が増えると予想…ね。はずれたね
>>485 様子を見た結果、iPodのシェアが上がったわけか。
>>487 >「政府に対して、特定の標準やモデルを優遇するよう求める動きは、厳しい懐疑主義
とともに対処しなければならない」
しごく真っ当な議論だと思うな。市場原理にまかせろとも書いてあるし。
むしろAppleは静観ですか。
市場原理でiTMSが消えていくならまあ仕方ないんじゃない?
もちろん他の糞配信が消える公算のほうが大きいわけだが
>>487 その記事もタイトルが恣意的なんだよね。
出てきている声は、
ラマー・スミス下院議員(テキサス州選出・共和党)は、知的所有権に関する
下院小委員会の公聴会で次のように語っている。「こうした相互運用性の問題
を私は懸念している。なぜなら現状では、ユーザーはRealから合法な手段で
購入した楽曲をiPodでは再生できないからだ」
それ議題を提出した議員側の言い分じゃない。 一方的に問題提起して「それにつきあわないお前が悪い」 って…業界自体が反発した法案に… というかあなたは何がいいたい。市場原理にまかせていると なにか不愉快なことでもあるのか
>>492 反対意見を述べるために出席するのが社会的な責任であると思われる。
脳内補完してだれも言っていないことに反論する前に読解力を高めなさい。
>>490 .493
ID変わってるけど同一人物ということでいいかな?
んで
>自社の利益追求で消費者の不便なんかどうでもいいんだろうけどね。
ここが言いたくて記事を引用してると解釈したが、ちなみにその消費者
の不便ってなんだ。Realから購入した楽曲をiPodできけないことか?
そうだよね、itmsってipodしか選べなくてめちゃくちゃ不便。 電池問題の対応も最悪だと思うよ。 もともと電池はあんまり長持ちしないみたいだけどね。
カセットテープとかCDとかDVDみたいに統一規格があればユーザは機器の選択肢があっていいのにね。 流通をおさえられてiPodしか選べないのは嫌。 Sonyの豆はかわいくていいんだけどね。 あれもWMA対応ならすぐ買ったんだけどね。
>>495 iPod以外の何を選びたいの?
Rio? Creative? iRiver? Gigabeat? どれ?
>>496 カセットテープもCDもDVDも権利者が各社にライセンスをしたから普及したど、
AppleはUnFairplayをライセンスしようとしない。
Appleだけが儲かるビジネスモデル。
Macとおなじでクローズ戦略。
いいから豆とmoraでも買ってればいいだろ。
RioのKarmaとかがiTMSに対応していたら即買ったのに・・・・ ああ、Rioよさらば
>>498 ライセンスはないよ(ほい残念)
米じゃ90%のシェア(ほい残念)
Appleだけ儲かって一人勝ちヽ(・∀・)ノ
買い替えも新型iPodしかないねこりゃ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 12:29:46 ID:P6rqolGP0
米じゃ90%のシェア? 北朝鮮みたいだな
なんだなんだこの単発ID続々のネガキャンは。しかも 以前のスレで論破されたネタをしつこく反復で質問はスルー
>>501 そのとおり。
Appleだけが儲かって、そのつけは消費者が支払わされる構造だね。
Appleは消費者の敵ってことだと思う。
505 :
468だけど :2005/08/30(火) 12:46:04 ID:P6rqolGP0
昨日8台目のプレイヤーを買ってきた。 周りがiPodばかりで嫌気がさしている彼女へのプレゼント。 Rio終了記念として、Carbonを買った。 これは重さが80g台でどっかのminiとか言うプレイヤーよりも 遙かに軽く、ボディーも丈夫。 バッテリーもどっかのminiと違って20時間持つ。 人気があるモノが優れているのなら、 B'zが一番優れている音楽。。。 なんちゃって。
>>504 iPodが気に入ってiPod買ってる俺も消費者
iPod最高ヽ(・∀・)ノ
買ってもいないヤシに消費者ヅラされてもな
お金を貰って仕事で書き込んでいるヤツとその尻馬に乗って面白半分で煽ってるヤツ そんな奴等の相手をするのは時間と労力の無駄
>>505 「予想以下でした, 2005/06/27
レビュアー: カスタマー 埼玉県
友人から買うならRioかiRiverと薦められたので買ってみましたが、正直不満な点が多かったです。
まず専用ケースですが、穴の位置がずれていてボタンが押しづらかった上に、ボイスレコーディングするときはわざわざ外さなければなりません。また、ボイスレコーディングの性能もよくなく、飛行機の中みたいなゴーという音が入り肝心の声が全然聞こえません。
これには専用のソフトがついてきて、曲順を編集できる「プレイリスト」というのがあるのですが、なぜか入れたはずの特定の曲が入っていないことがあります。ほかにも特定のアルバムに限って再生されずにいきなり電源が落ちることもあります。
あとは日付が勝手に変わっていたり、充電が空にならないとACアダプターから充電できなかったり。最初からついてくるイヤホンは、普通に使っていたにもかかわらずスピーカ部分が外れてすぐに壊れました。ボタンロックも面倒です。実際めんどうなので使ってません。
と、まあ悪いところばかり挙げてきたわけですが、さすがに音はいいですね。5段階のイコライザー機能(音の強さを調節できる機能)もついてます。操作性もまあまあです。
まとめると値段に比べれば割に合ってないってことです。 」
>>505 シルバーに設計不良, 2005/06/09
レビュアー: kzms (プロフィールを見る) 東京都 Japan
設計に起因する不具合があります。付属のイヤホン以外では、殆どの場合、
プラグの根元の金属部分が、ケースの金属部と接触して、バリバリというノイズが聞こえます。
その対策のため、長さの短い延長ケーブルが付属していますが、不格好な上、携帯性を悪くします。
>>ID:2SsmgfmF0 ソース書いて引用であることを示さないと、著作権的にアウトになると思う。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 13:28:01 ID:P6rqolGP0
使えない。, 2005/07/15 レビュアー: カスタマー 大阪府 Japan 付属ソフトを使用すると下記の症状がでます。 データーベースが開けない。 MyMusicが開けない。 つまりは何も出来ません。 サポセンの対応もあまりよくなかったし、 たとえ使用できたとしても文字化け、 プレイリストへの転送は不完全といった具合にひどい状態です。 値段下げる前にやることがあるだろうに、と思います。 それともこれ、上級者向けってことですか? 一見さんお断り、みたいな。 このレビューは参考になりましたか?
iPod miniでフリーズ報告があったけど、あれってどうなったんだろう?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 13:34:30 ID:zs0RylbD0
リセットすりゃ治るってだけじゃないの
iPodがシェア伸ばしてるのは、他社がダメすぎるというのもあるな。
リセットしなきゃいけないiPodしか使えないiTMSイラネ
>>517 お前何使ってんの?
(・∀・)ニヤニヤ
>>518 バカだな。
このスレはiTMSイラネスレだぞ。
なんたって、電池が悪いと訴訟起こさなきゃいけないiPodをクソミソにいうスレだぞ。
フリーズする携帯プレーヤーiPod miniをクソミソにいうスレだぞ。
iPodにしか転送できないiTMSの囲い込みはサイテーっていうスレだぞ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 14:00:40 ID:e4/TXfiH0
iPodの電池問題訴訟って、日本じゃどういう扱いなんなんでしょうか。
このデザインはいらん。
ファミレスで売ってるヘンテコライターみたい
なんか何度も既出だからFAQ Q/iTMSはiPodしかプレーヤに対応してない。不便 A/たいていの音楽配信は特定のプレーヤ対応です。すべての形式に対応する義務は 一企業にはなくまたその労力も値段に見合いません。 あなたの使いたいプレーヤにあった配信をご利用ください
その2 Q/流通を押さえられてiPodしか選べないのは嫌 A/iTMSでしか流れない限定トラックなどもありますが、数は多くなく、またiTMSの 楽曲はCDに焼いて他で利用することももちろんパソコン上でそのままご利用いただく ことも可能です。ちなみに他の配信ではそれすらできないことも多い上にレーベルを 抱える某社などレーベルごと供給をしぼって自社製品しか使えなくしているので、 流通を押さえるなどの用語はこういった相手に対してこそ使うべきでしょう。
その3(IDころころ変わってるけどキニシナイ) Q/Appleだけが儲かるシステム。消費者置き去り A/問題点がよく判りませんが、当然参加されているレーベル、アーティスト、それぞれに 儲かっているからこそ普及しているシステムです。そしてそれを便利と考える消費者が 全世界で5億曲のダウンロードをしています。他にどこを儲けさせればよいのでしょう? 同業他社でしょうか?値段だけでいっても同業他社よりお安くなっていたのは消費者の利益 に合致するといえます。
524-526 工作員キター! IDコロコロ変えてたのは工作員だった!
はいはい Mora Mora
おれ、VAIO使ってるけど、音楽プレーヤーはiPodだ。 ソニーの戦略には申し訳ないが。
Q/iTMSはiPodしかプレーヤに対応してない。不便 A/まったくそのとおりです。 他社もやっているからAppleがやってもいいというのは変です。 消費者は選択の自由が欲しいのです。 Q/流通を押さえられてiPodしか選べないのは嫌 A/まったく同意です。 iTMSの楽曲をCDに焼いて聴けなんていうのは現実離れした反論です。 また、回数制限があることにも注意が必要です。 パソコン上で利用出来るのは当然といっていいいでしょう。 ちなみにコンテンツホルダーが直販的に行う音楽配信と同列に考えるべきではありません。 彼らは、アーティストを発掘して育てるという貢献をしています。 Q/Appleだけが儲かるシステム。消費者置き去り A/結局、Appleの事業でAppleが儲かるのは当たり前ですが、 Appleは再生機器で儲けようとしているらしいです。 プロスポーツを使って親会社が儲ける構造が批判されているのと同じ構造です。 最終的にはアーティストと音楽を愛する多くの人々が泣きを見る危険性を否定できません。
だから〜 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/08/26(金) 12:14:41 ID:FMZ3jybG0 ITMSはiPod用のサービス 終了
もう一つ張っとけば
304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/08/25(木) 23:40:44 ID:RUt9NF5N0
>>300 前スレの
>>1 ですが、
マカ煽りが一番伸びます。
309 名前:300 メェル:sage 投稿日:2005/08/25(木) 23:53:06 ID:0OLFD5Np0
>>304 ええええええ?
それって
「アレはもともと煽りのためだけの実態の無いスレだったぜ」
って聞こえちゃうんですがw
あ、批判でも非難でもないけどねw
目的がこんなにあっさり果たせると思わなかったよ
UnFairplayだってさ 妊娠と同様に極一部の人たちしか使ってないね 糞ニーみたいにいろんな人に幅広く使ってもらえるようにがんばって
煽りにあえてマジレス
>>531 お前の言う選択の自由って何?
>あなたの使いたいプレーヤにあった配信をご利用ください
この一行にはどう反論するの?
流通を押さえるってどういう意味?iTMSに存在する楽曲がiPodでしか
聞けないってこと?
Appleが再生機器で儲けるのはAppleの事業で儲けてることと違うのか?
プロスポーツとか変な比喩持ち出すなよ。そのもので語れよ
Appleが自社製品のiPodで儲ける事のどこに消費者の不利益がある?
>最終的にはアーティストと音楽を愛する多くの人々が泣きを見る危険性を否定できません。
こういう印象操作みたいな言い方はやめて具体的にどういう危険性があるのか
語ってもらおうじゃないか。
>>536 佐野クンは発掘してもらって育ててもらったことを忘れてるね。
現場の営業マンが汗水たらしてレコード店まわったこととか気付いてるんだろうか。
レコード会社との契約は自由意思に基づくものなんだから、
嫌なら契約を打ち切ればいいだけ。
プロ野球みたいに任意引退にされたりしないんだし。
↑こういうこと言う奴はまさか「消費者の利益」とか 「音楽ファンの悲しみ」とか言わねえんだろうなおい
なんかアンチ連中は単発IDの書き逃げ野郎ばかりでうんざり。 そいういう俺も単発IDだけど会社から書いてるとこうなっちゃうんだよな やっぱりTF?陰謀史観みたいであんまり言いたくなかったが
初代が5Gだったから、それに近い小型モデルか。 あとiTunes携帯。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 18:58:02 ID:dkGpDBAu0
何がでてもitmsでダウンロードしたのはipodにしか転送できないんだろ? そんなのイラネ
iTunesでダウンロードした曲を転送できるプレーヤーはiPod みなさん、iPodじゃないと楽しめませんよ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 19:22:08 ID:WnbF7kj20
>>543 いいこというね。
iTMSからダウンロードすると、
どんなに電池がもたなくても、どんなにデザインが嫌でも、iPod以外に転送できない。
流通と再生機器とユーザの資産がすべてApple1社に握られる仕組みなんだ。
カセットテープではそんなことなかった、CDもそんなことなかった、DVDだってそんなことなかったのに、
酷い話だよね。
>>545 iPodでは音楽配信としてはiTMSでダウンロードしたものしか聴けません。
邦楽・洋楽問わず、日本でヒットした曲をそろえてるのはMoraです。
Mora
http://mora.jp/ http://mora.jp/images/h_logo.jpg iTMSは100万曲と言ってますが、インディーズレーベルの洋楽が多いみたいです。
インディーズレーベルの洋楽なら、輸入CDとかで安く手に入るからそっちで買ったほうが合理的じゃないかな。
iTMSにしかない邦楽は少ないみたいだし、そういうのはレンタルがいいかも知れませんね。
結局iPodイラネっていう奴らは、nyから離れられないんだろ
>>546 こういうのって新手の釣り?なんかあからさま過ぎて
GK乙というのも憚られる
言ってる事がバカ極まりないんだけどね。
あらま、下のMoraスレにこんなのが
SONYに何があった?また何かの対策か?道理で昨日からブンブンうるさいのが
湧いてると思った
150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/08/30(火) 19:06:14 ID:K5BljIKX0
またsonyゲートキーパーが暴れている件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125395983/ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
監視対象IPのお知らせ(8月30日)
現在下記のIPアドレスは、監視対象になっています。
これらのIPアドレスからは、「ポアロのあと何分あるの?」8月29日付アーカイブに
多数の不正アクセス要求が繰り返され、弊社サーバの負荷を増加させています。
このため、一部の方から「サイトが開かない」等の苦情が寄せられました。
先日からお伝えしているとおり、現在すときゃ!のサーバは非常運転をしている状態であり、
これまでよりも負荷に対して弱い状態が続いております。万
が一サーバダウンなどの影響が発生し、その原因がこれらの不当なアクセス要求だったと
判断できる場合は、損害賠償の請求等が発生しますので、あらかじめご了承ください。
【監視対象となっているホスト】赤文字は対応済
gatekeeper*.sony.co.jp
ttp://stcat.com/index.cgi?ACTION=aux&article=1006
釣られてみる・・・ >邦楽・洋楽問わず、日本でヒットした曲をそろえてるのはMoraです 真相はiTMSが脅威だからメーカが談合して囲い込みしてるだけw
> 真相はiTMSが脅威だからメーカが談合して囲い込みしてるだけw それなのにダウンロード数で勝てないって、どういうこと?mora
>>552 iTMSを知って初めてMoraを知ったな。オレは。
宣伝らしい宣伝もしてなかったんじゃない??
両方知った結果、Moraがいいと思うよ。
欲しい曲が多いから。
スレ違いだからこれぐらいにしとくけど。
そういう人もいていいんだよ。 変なネガキャン展開しなきゃ。それとiPod好きには 何のメリットもないどころかiTMSを邪魔する敵にしか すぎないけども
ここiTMSイラネスレだからなぁ。。。 擁護派が1日中粘着して何やってんのかと。。。。
ここは釣りスレだよ。立てた奴がそう言ってる。 第一2スレ目はMoraイラネスレだ。前スレ読んでないの?
iTMSでダウンロードした曲はiPodにしか転送できないっていう事実を晒されるだけで、 何を怯えてるのか>>iTMS厨 やっぱiPod電池問題が響いてるのかね? それとも懐かしのおニャン子聴けないiTMSとかモー娘聴けないiTMSとかが嫌なのかね???
>>558 オレもわかんねーな。その反応。
>>557 に対して、わざわざそんなレスつけないと気が済まないのか?
iTMSでダウンロードした曲はiPodにしか転送できないってのは事実どと思うけどな。
>>553 大手レーベルはドコもやる気が無かったのが本音だろう。
歴史は意外に長いのに、iTMS以前はドコもグダグダだった。
値段高いし、CDに焼けないし、OS再インストールしたら聞けなくなるし、転送回数決まってるし…
ちょっと前までの音楽配信は散々だった。
そうか、今頃になってようやく分かった。 GK:iPod の売り上げを落とすため、ポータブル AV 板等で iPod の ネガティブキャンペーンを行う。 TF:iTMSのダウンロード数を落とすため、音楽配信板等でiTMSの ネガティブキャンペーンを行う。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒ ( ・ω・) `ヽ_つ⌒/⌒c ⌒ ⌒ はいはいわろすわろす
>>559 TMSはiPodにしか転送できないと誰もがはっきり言っている。
「だから囲い込み」とか「音楽ファンが泣いている」とか前スレ
でもさんざん論破された変な理屈をこねる奴が嫌い。
何が嫌いって叩きたいだけなのか何なのかわからんが全然会話
が成立しないこと。
現に前の方でどんなに「そもそも配信とプレーヤの関係がそうなんだから
自分の使いたいプレーヤにあった配信使ってiTMS使わなければ?」と言われても
完全スルー
正直ハエたたきしてるような気分
iTMSはiPodにしか転送できない=囲い込み iTMSを利用するとiPodしか選択できなくなる=消費者のデメリット 矛盾してない気がする。 てか、ここはそういうスレなんだからなんで粘着して叩きにきてるのかふ・し・ぎ 。。。スタート地点の違うレースに無理やり参加してブータレるのやめたら?
>>564 いや、そもそもiPod“にしか”ってところが事実と違うだろって感じじゃない?
Moraだと、CDにも焼けない曲がほとんどだから、事実上そっちのがSony製品
“にしか”転送できないよね。
iTMSは、CDに焼けばプレーヤー関係なく聞けるんだしさ、個人の利用の範囲内
で。CDに焼くのが手間ってだけだろ。
566 :
563 :2005/08/30(火) 21:00:10 ID:B8EFvuvf0
おお、久しぶりに返事返って来たよ じゃ書くけど君はどんな配信使ってて どんなプレーヤ使ってんの?
そういえば、moraはTVCMやってるけどiTMSのTVCMって見たことないな。 iTMSのTVCMってやってる?
>iTMSは、CDに焼けばプレーヤー関係なく聞けるんだしさ、個人の利用の範囲内 >で。CDに焼くのが手間ってだけだろ。 あまりに現実的じゃないよね。 HDDプレーヤやフラッシュメモリプレーヤがどうして売れるのかってのと、 再エンコしたら音質メチャメチャだろうってのと、 両方を無視すれば正しいかもしれないけど。。。そりゃあんまりだと思うね。 もうひとつ、スレ違いなのは、Sony製品のスレじゃないしここ。 Sony製品やその他の製品がどうだろうと、iTMS→iPodってのは変わらないよな。今後はわからんけど。 音楽配信総合比較スレじゃないんだから。 あくまでも、アポーのサービスへの不満をぶちまけるスレだろ。
不満ぶちまけるスレで不満ぶちまけてるだけでなんで叩きにくるかなぁ???
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/30(火) 21:13:46 ID:fsCr7PMc0
>>BCN ここ笑うとこwwwwwwwwww BCNによるとNWはiPodを抜いてるぞwwwwwwwwwwww
>>571 >BCNによるとNWはiPodを抜いてるぞ
そうそう。
だからアポーストアやアマゾンを集計してないBCNで、公式なシェアを超えてる数値が出てたとしても、
その数字を超えるシェアが大いにあり得るということも示している
573 :
名無しさん :2005/08/30(火) 21:18:37 ID:1MSN+7360
糞ニーの場合は、ソフトも自分とこのPCでしか使えない のじゃなかったっけ。
>>569 >あくまでも、アポーのサービスへの不満をぶちまけるスレだろ
本スレが気に喰わないGK+TFホイホイですが?
>>569 >>570 重複の糞スレだからだろ
だいたいAppleを叩くスレでもない
あんぽんたんの
>>1 のテンプレ
>好きなプレーヤー使いたいよな
要はMac板からの流れでiTMSを他のプレーヤー使わせろってわめいてたキチガイのためのスレ
他のプレーヤーが槍玉に挙がるのも当然
SONYもな
577 :
563 :2005/08/30(火) 21:24:20 ID:B8EFvuvf0
>>570 不満ぶちまけてるんじゃなくて変な理屈でネガキャンはる奴多いから
「何かお前の理屈おかしいぞ」って言いたくなるんだよ。
iTMSの検索は駄目とか品揃えが駄目とか言ってるなら何の反対もない。
iTMSは消費者のためにならないとか何を言っとんじゃということだ
あとFairPlay解放しないのは一社独占とかな。しかも何度「おかしい」
言われても同じ理屈で書き込みやがる。あと言うだけ言ってこっちの質問
には答えない。
スレの成り立ちは
>>575 さんが判りやすく書いてくれたんで
あえてつっこまない
たしかにiTMSはよくないな。 国内ヒット曲が少ないし、 歌詞がついてこないし、 iPodにしか転送できないし。 とくにプレーヤを選択できないのは最悪だな。 消費者にとっては。
UnFairplayがライセンスされない限り、HDDの中のiTMSからダウンロードされた楽曲は、 アポーのプレイヤーに縛り付けられてるわけだ。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒ ( ・ω・) `ヽ_つ⌒/⌒c ⌒ ⌒ はいはいわろすわろす
アメリカではconnectやったりiTMSに提供したりしてるから、 NWでもiPodでも好きなほう選べる。 しかも、connectのDRMはiTMSと同等だ。 しかし日本ではiTMSに提供もしないしご存じのガチガチなDRM。 なんか日本人ナメられてるよな。
>>579 またループorz
君はiTMS使わないで下さいお願いします。
>>578 釣りだろうけどさりげに下二行紛れ込ませてんじゃないよ
プレーヤを選択してから配信選択しろこの低能
>>579 >アポーのプレイヤーに縛り付けられてる
他のプレーヤーが糞だから気にならない
まあ、なんだな、 音楽配信ってのはCDより劣る音質の楽曲を、 レンタルより高く買うってことだからな。 レンタルならiTMSのようなヒモはついて来ないわけで。 地方でレンタルショップもないと重要な選択肢かもな。 ヒモにつながれてうれしいヤツも珍しいだろ。 iTMSでダウンロードした曲をパナソニックで聴きたいヤツがいても不思議じゃないのはわかるよ。
>>584 >レンタルより高く買うってこと
レンタルは、購入するとは言わない
当然、購入してる訳じゃないから私的複製にも当たらない
返却したら、複製物も消去しないと
レンタルの複製が私的複製だとすると
CDの貸し借りで複製しても実は問題ないことになるしな
>>584 希望としてはあっても不思議じゃない。わがまま言うなとも思うけど。
不思議なのはなぜ自分のプレーヤにあった配信を選ばずiTMSに文句を
言うのか。そんな奴ホントにいるのか?前スレにはいたけど
>>578 下2行に工作員が過敏に反応するのは、
Appleの音楽配信は携帯プレーヤでもうける仕組みだからだと思われます。
配信する楽曲なんかどうでもいいんですよ。
落語も知らないのに落語を再生してみせるCEOのやることですから。
工作員認定かよ >プレーヤを選択してから配信選択しろ この順番であれば何の問題も生じないし第一iTMSの問題ですらないというのに 意図的に無視するのはなぜ? NWを買った人はMora使うんじゃないの?
>>585 レンタルの場合は私的複製権込みだったと思ったけどな。
知人と貸し借りしたCDから借りたほうが複製するといけないんじゃなかったかな?
>>587 お前も英語なんか知らないのに洋楽の一曲くらいは聴いたことあるだろ?
591 :
松本留五郎 :2005/08/30(火) 21:52:29 ID:rj2fADHB0
>>590 ムリヤリだな。
話芸と音楽は同じじゃないだろうにw
>しかも何度「おかしい」 言われても同じ理屈で書き込みやがる。 あと言うだけ言ってこっちの質問 には答えない。 案の定またこれだよ。やっぱり釣りかネガキャンだな
>>591 >>587 よく嫁
> 落語も知らないのに落語を再生してみせる
^^^^^^^^^^^
ジャンルや中身を問うている訳ではない。
例えばプレゼンの場で理解はしてなくとも何喋ってる分かんないカンツォーネなんかを
イタリア紹介番組では流すだろ?それと同じことだ。
>>593 つまり、iPodが売れればいいAppleとしては中身はなんでもいいってことでしょ?
コンテンツ業者のようにミュージシャンを発掘したり育てたりはしないんだよね。
消費者にとっては中間マージンをとる業者ってことだと思うんだよね。
レコードやCDのような物理媒体をやりとりする必要のない販売形式では
直販がいいんじゃないかな。
>>594 なんでそんな話俺に振るんだ?
「日本のこんな物もありますよ」ってプレゼンやっただけだろ。
落語そのものの本質をアメリカ人が知ってるとでも思ってるのか?
快楽亭ブラックじゃあるまいしw
>>594 じゃあ貴方はiTMSなんかじゃなくそれぞれの直販サイトでダウンロードすればいいじゃない。
>>594 それと俺は別にApple信者でもなんでもないんだが、誰彼構わず噛み付くところを見ると
「朝まで生テレビ」の司会者並の自己完結したその持論をぶつけたくてウズウズしてたんだろう。
もっと周囲を見ような。
直販がいいと皆が思えば広まるさ、それが市場原理。 現状ではなぜかiTMSが受け入れられてるようだが。 それが気に入らないからと言って駄々こねてみたって 直販が支持されるわけでもない
moraは「音楽配信サイト」としてTVCMを打っている。 iTMSは、iPodのCMは打っていない。 moraのCMを見て『ネットで音楽買えるんだ〜』と思った一般視聴者が 買ったはいいが手持ちのiPodに転送できない、と嘆くことはありそうだ。 iTMSのCMはやってないから、iPodを買った人間がサービスとしてiTMSを 知ることはあっても、iTMSをどこでも使える音楽配信サイトとして認識 するとは思えない。 ニュースでもiPodと組で紹介するから、iPodと対になったサービスであ るという認識はあるだろう。 それで、何故わざわざiTMSで曲を買った上で他のプレイヤーを使いたい、 というのかがわからん。 iTMSはiPodと組みで使い、moraはNWやNetMDと組みで使うもの。 それでいいじゃん。
>>594 >Appleとしては中身はなんでもいいってことでしょ?
中身はソニーが決めることではない
消費者が決めることだ
ジョブスが決めることではない
だからこそ、ジョブスらしくない選択を敢えてジョブス自身が行うことで
その選択肢の幅がかなり広いことを示している
ちょいと思った。
>>1 を読むと、
> 好きなプレーヤー選びたいよな。
とある。ということはiPod以外のデバイスを選びたい、ということだよな。
逆を返せばiTMSは使いたい、ということだ。
否定派は何故iTMSを使いたい、と思ったんだろう?
他の音楽配信と比べて何かしらiTMSに長所があり、それが他の音楽配信サイト
よりもiTMSを使いたい、と思わせるところなんだよな?
でなけりゃiTMSでiPod以外を使わせろ、なんて考えないよな?
前スレにはホントにいたよそういう人。iTunes好きで 曲の管理それでしてるけどiPod嫌いだったって。 まあそういうんでちゃんと会話にはなったんだけど結論は 「ちょっと子供っぽいワガママすぎ」で消えちゃった。 最近湧いてるのはそんなの関係ない。多分このスレ立てた奴も 関係ない。煽り屋かネガティブキャンペーン。だからどっちかというと スレチガイは奴らのほうなんだがどうせ指摘しても返事は返ってこない 大抵単発IDだし
顧客ニーズを「わがまま」と言ってるようでは困りますね。
現状のiPodで満足しない人がいると言うことです。
既出だけれど、
>「iPodの音楽ファイルを別の携帯音楽プレーヤーでも利用したがっている多くの音楽ファンの不満」
>↓
>
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/07/news064.html というのがありますね。
iPodの寡占化が進んだアメリカの消費者は選択肢がなくて困っているみたいです。
自由主義経済の国らしく政治介入にはだれも賛成しませんでしたが。
iPod以外も選択できれば、より自分にあった音楽環境を築くことができます。
極めて自然な消費者の要求ですね。
消費者にとってよりよい環境の構築を阻害しているのが囲い込みです。
>>604 >アメリカの消費者は選択肢がなくて困っているみたい
MDが全く無いからな
>>604 ああもう夜になると湧いてくる。そして問いかけにはスルー
じゃ改めて書くけど俺今日はこれで最後なループしすぎだ
1.iPod以外が選択できないなんて誰が決めたんだ。何でも選べ
NW使ってMora聞け(アメリカならコネクトか)
2.iTMSが使いたい?使えるよ他社携帯プレーヤと組み合わせなきゃ
そもそも配信における再生機器ってパソコンのことだろ。PCでもMacでも
自由に転送しろ5台まではOKだ
3.iPodの寡占進んでますね。政府が推進したんですか?違います消費者の選択です。
消費者の選択をあたかも何かの強制のように思わせて消費者の不利益を言い立てる
ような論理展開を詭弁といいます。
4.現状プレーヤを選んでそれに見合った配信サービスを選ぶ事が可能なのに「俺は
このプレーヤで他社配信が聞きたい!」と言い張るのではワガママととられても
いたしかたないかも。そうした消費者が多数になればそうした道も開けるかもしれ
ません。市場原理とはそうしたものです。
iTunesは重くて困る。 Windows Media Playerが慣れてて使いやすいよ。 iPodは電池をめぐるトラブルが嫌。 デザインも最悪。 安定感のありすぎる縦横比。サイテー。目玉嫌い。 シャホーにいたってはもうちょっと工夫しろよって感じ。 iTMSは国内ヒット曲が少ない。 サイトが重い。 歌詞がつかない。
>>608 じゃあ、ここに来なくていいじゃんw
問題は解決してるんでしょ
>>608 じゃあ安心してMSNMで楽しんでください
iTMSが糞なら使わなければいいよ
>>607 氏がとてもいいことを言いました。
Moraでダウンロードしてネットウォークマンで聴きましょう。
なにも、わざわざ国内ヒット曲の少ないサービスを使うことはありません。
なにも、わざわざ電池の持ちの悪いiPodを使うことはありません。
なにも、わざわざデザインの悪いiPodを使うこともないのです。
とても、よい結論を得ることができました。
でもMacユーザはあきらめてください。
シェア2-3%のMacユーザにはiTMSしか選択肢はないみたいです。
>>608 iTunesが重いのはおまいさんのマシンスペックとメモリのせい
あんたの癖に合わせてアプリの開発なんかやってらんない。
プレイヤーに関しては好きなモン使え。
歌詞はkonfabulator_widgetでググれ。
>「iPodの音楽ファイルを別の携帯音楽プレーヤーでも利用したがっている 安いんだから利用したい携帯音楽プレイヤーが対応しているファイルを新たに買えばいいだけだと思う! だから日本のiTMSも1曲100円にすべきだな。 1度買ったら死ぬまで利用可の商品だなと考えるのが間違いだと思う。 ビールだって、缶コーヒーだって同じ内容のものに2杯目、3杯目は新たに金を払うんだからな。 と、時代が違うんだから乱暴に言ってみるテスト。
>>612 iPodの寡占が進まないよう日夜ご苦労様です
までも消費者しだいですから
>>615 >スレタイからすると
>>608 のレスからするとiPodもiTMSも必要ない奴だし
それどころか転送出来なくても関係ないとも言ってる訳
お前は文盲か?
>>617 このスレはiTMSイラネという人に広く開放されていいと思う。
名スレだ。
iTMSイラネと言う人は、iPod対応配信イラネと言っている事になる。 それじゃ、ソニーと同じじゃないか。なんてひどい妨害なんだ!
>>617 このスレはiTMSイラネという人に広く開放されていいと思う。
名スレだ。
つーか、iTMS批判者どもは単発ID多過ぎだなw 書き逃げしてないで、たまには議論らしい議論すれば良いのに
>>622 何せ本スレ盛り上がらないからね。結論はスレタイが言い尽くしてるし。
ああいうところが変に目立たないようにGKも立ち寄らないみたいだし。
>>620 イラネと思って表明したらイカンのか?
言論統制か?
>>622 あー、工作員がアセッて建てた類似スレね。
ここはiTMSイラネすれだから、Moraイラネひとはそっちに逝ってね。
まあ、類似品に注意ってことだな。
夜になるとイキのいい真性が見られる狂スレだと
ソニー板で聞いてすっとんできましたが
へたな釣り師きどりが多少文盲のふりしてるだけじゃん
>>621 つまんね
629 :
628 :2005/08/31(水) 00:22:06 ID:BDI8Qybu0
ごめんかぶったorz
>>622 それは本スレでも何でもありません。
なにか勘違いした擁護派がその場のノリで立てただけのスレです。
このスレが勿論本スレです。
1つめを立てた人は釣りスレのつもりだったかもしれませんが、
2つめのこのスレは釣りスレではありません。
立てた本人が言うのだから間違いありません。
以上。
おっ、ソニー板でわざわざ煽りスレ建ててた信者登場かよw
>>628 あー、字が読めないんだね。
ここはiPodにしか転送できないiTMS(゚・゚)イラネ 2ですから
もう一つ。 立てた日時から、擁護派の類似スレを2つめのスレかのように 偽っている人がいますが、基地外としかいいようがありません。 2つめのスレというのは通常、1つめのスレが終わってからか、 1つめのスレが950くらいまで到達してから作られるものです。 その類似スレは1つめのスレが880くらいの時点で作られました。 つまり、後続スレでも何でもなく、単なる類似スレです。 以上。
おいおい1は単なるバカってのは結論出てたと思うが。
それと2スレの件は前スレの最後の方でスレ住人の話し合いで
特に異論のでなかった結論だぞ。
あの頃は変な奴は皆論破されて淘汰されてたからな
つまり
>>622 の流れってことだ。
>>625 >言論統制か?
アホたれが
いらんなら買うなや
そんだけですむ話で糞スレ立てんな
ったく、本当にマカってのは心が狭いな、 アンチの存在すら認められないのか。 アンチソニーのスレッドは数限りなくあるのに、 アンチアップルのスレッドはたった一つすら認めず、 数を恃んで荒らしまくる。たいした忠誠心だが、屑としかいいようがない。
IDが tF9335B80 はさすがにできすぎではないだろうか GKで始まるIDもでてくるかな
マカとかドザとか関係なくここは糞スレ
>>639 擁護派が荒らしまくるだからだろ。
放置しておけば、この板ではマイナーなアンチiTMSな面々が
細々と愚痴を言い合うだけの平和なスレッドになるだろうよ。
元々のスレの流れがそうじゃないのにアンチスレにしようってのが無理ありすぎ
なんだよ。2とか名乗らなきゃよかったんだ
本スレより
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/08/20(土) 00:26:31 ID:ZoGY+0Hn0
なんだよ、知らなかったけど
要するにぜんぜん売れてなくてシェアも低いんじゃん
で?そのウォークマンでしか聴けない曲がいっぱいあるって?
たしかにそういう配信、ムダというか、
ばかばかしい囲い込みでしかないね
てっきり釣りスレかと思ったら、
ふつうに正しい内容のスレ題だな
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2005/08/20(土) 00:38:25 ID:Qju4nNXD0
いや、ある意味ネタスレだよ(w
【姉妹スレ】iPodにしか転送できないiTMS(゚听)イラネ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1123771232/l50 ↑
多分GKだかTFが立てたネタスレ。
ばかばかしくも一応議論していくうちに1つの答えが出た。
そう、本当に使えなくていらないのは、むしろソニー(mora)の方だったという罠
マイナーなアンチiTMS(笑)
あー、ほんとうざい連中だな。 そっちを本スレと思う人はどうぞご自由に。 そっち行っててくれ。で、こっちには構うな。
良くある質問 Q10 無限ループって何ですか? A10 このスレを見ていれば、身をもって知ることが出来ると思います
>>643 うざいなら自分が消えればじゃんwwww
こんな重複糞スレたてといて構うなもないもんだ
ええと、さきほどは躊躇してましたけど、 やっぱ今夜はいっとくほうがいいな tF乙
糞スレは叩かれる 2chの常識
>>646 Q1〜7書いておいてよく言うな。
明らかにこっちに来てくださいと言っているじゃないか
君らは台湾を武力侵攻してる中国共産党政府みたいなもんだな。 統一なんかされたかないってのに、屁理屈駆使して荒らしという武力制圧。 結果。哀れ、このスレには中国人ばかりが跋扈している。
>>651 そういう煽り良くあるよなw
んで、満足したかい?
>>650 呼び寄せてるつもりなんかまるでないね。
変に構ってくるアップル信者だか何だかわからない生き物が
気持ち悪いから、精一杯の嫌悪感をむき出しにして
近寄らないように殺虫剤をまいといた程度のつもりだ。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒ ( ・ω・) `ヽ_つ⌒/⌒c ⌒ ⌒ はいはい殺虫剤殺虫剤
>>651 あのなあ、その例えは国民党政府に武力制圧された台湾の人々に
失礼だぞ。本省人と外省人の対立知らねえのか?
つまり糞スレたてたtFは大陸のもめごとを台湾に持ち込んだ招かれざる客
ってとこだ
>>656 このスレには本省人も外省人もない。
このスレのなかではただの台湾人としてマターリと
iTMSへの愚痴を言い合うだけのはずなのに
お前ら戦争大好き侵略大好き中国人どもが侵略して荒らしたのだ。
>>653 まぁこんな掲示板で自分の意見と違う奴は書き込むなって言う方がおかしいわな、
それがしたかったら自分のホムペでも立ち上げてそこで思いっきり罵るのが良いよ
>>657 つーか、君、燃料そのものになってるよ。
>>658 そういう問題じゃない。
アンチスレッドまでわざわざやってきて
考えを変えてやろうとか議論して打ち負かしてやろうって
考えが野暮だって話だよ。
殆どがアップルマンセーなスレッドばかりの板の中でたった一つか
二つ程度のアンチスレッドだぞ。どうしてちょっとばかりの息抜きも
放置できないんだ?
アンチスレッドの一つも認められないほど度量が狭いから
アップルオタは嫌われるんだよ。
>>657 スレ住人の同意で次スレと認められたMoraイラネスレを無視して勝手に
糞スレに2なんて名前つけて「ここが本国!」なんてところそっくりじゃ
ねーかよ。と書いていていて思ったが既にこの話題自体がループし始めてるな
さすが糞スレ
>>661 このスレが糞なわけではなく、お前が糞なだけ。
鏡の中に糞が映ったからといって鏡が糞なわけではなく、
お前が糞なだけだ。理解できる?
>スレ住人の同意で次スレと認められたMoraイラネスレを無視して勝手に
なんて名前つけて「ここが本国!」
ここは理解できたか?
>>662
その糞を更に腐らせてる癖に 何を言っているのだと思った
>>663 つまり、中国人が外国に大量移民して、人数比で多数派になってから
住民投票を行って中国に帰属表明するような行為だな。
もちろん理解できるよ。最低だ。
アンチスレッドだろうと自分のたてたスレだろうと あなたが来ていい人と悪い人を決める権利は無いって事だ 度量の狭さとか広さとか人それぞれ、いろんな奴が集まるのが此処だろ そのことをあなたが批判するのは良いが自分に対する批判は受け付けないってのは 間違ってる
じわじわ発酵して ほんのり香る糞スレから ハードスメルな糞スレへ
>>666 アンチスレにわざわざ乗り込んで、何度も繰り返された議論をふっかけるアップル信者は
野暮だとは思うが、別にいてもいいと思うよ。
このスレは重複スレだとか意味不明の言いがかりを付けて、アンチスレ自体を
許容できないやつはケツの穴が小さい。
>>671 >何度も繰り返された議論
新しい愚痴を希望したいところだ。
さあ、無限ループを脱出するのだ!
>>672 愚痴ってのは同じことをクドクドと何度も何度も延々と繰り返すから愚痴なんだよ。
>意味不明のいいがかり 意味は明白だろ。お前に2を名乗る資格はねーってこった。 それでもGKホイホイとしちゃ役に立ってるとは思うよこのスレ。 立てたtFが「ここは僕のスレだ!僕の認めない奴は入っちゃ駄目だ!」 なんて言わなきゃな。すでにGKとアンチソニーの社交場と化してる ここに何をき期待してるやら
>>675 >ちんこかゆい
まで読んだ。
病気じゃねーの?
うーんだんだんカキコがつまんなくなってきたぞ。
>>673 はよかったが…
>>676 それ、VIPでよく使われてたよな。
ん?でもν即が元祖か?
こういう議論スレでその手を使うのは正直効果が薄いんじゃないか?
>tFタン 「梅夫」「イランジン」「チワワ」って知ってますよね? 彼らに並び立てるよう、トリップつけたらどうだろう
tF9335B80のメッキが剥がれて地が出てきた。
トリップはiTMStF(タスクフォース)希望
お前等、まさかソニスレの住人じゃないよな?
おいおいwwwwもう逃走か?wwwww
もうおまえらうんこして寝ろ
もう疲れた。寝ます。
なんだtF祭り終了か?期待してたんだが 仕事戻るわ
>>686 今度はちらしの裏にうんこするんだぞ。このスレのうんこの量はお前らのせいで制限オーバーだ。
遅レスだがTF No9335もいいな。バストは80か?
俺もiPod+iTMSユーザーだが一部ユーザーの露骨なマンセーと排他的な姿勢は辟易する 現状として最良のパッケージングだから利用しているだけであってほかにもっと良い物があったら そっちに移行する、それだけだ。 ただ、iTMSがiPodにしか対応して無いのは企業として至極当たり前のことであってそれを批判する のは間違いだな。他社製品のユーザーがそれ故にiTMSイラネって言うのはあまりにも当たり前の 反応すぎて、俺としては「あぁ、そうですね」としか言いようがない。 人によっては格好の叩く対象にされるだろうね。 愚痴るのも良いがもっと建設的な話をした方が良いよ。
ここが本スレだと思います。
類似スレのほうは擁護派が勝手に意見がまとまったと言ってるだけですね。
ちなみに私は前スレの
>>1 です。
このスレのどこかに前スレ
>>1 を名乗ってるのがいますが、ニセものです。
iPodにしか転送できないiTMSはイラナイので立てました。
Moraは関係ないです。
他のサービスがどうあれ、アポーに囲い込まれるのは想像するだけでも苦痛です。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 01:45:45 ID:T3209X60O
燃料age
企業として当たり前の囲い込みかもしれないが、 消費者にとっては困るよな。 iPodとちがってネットワークウォークマンは電池が長持ちするからいいんだけどな。
まぁ、なんだ TF&GKさんたち、乙でした それだけ
電池が長持ちするのはいいんだけど、聴く曲がないから結局意味ないんだよな。 SSも、moraも使いにくいし。 囲い込むんならアップルみたいにちゃんとしてくれよ。
アポーのリクツはアポーのリクツで、 なんで消費者がそれに同意してだまってなきゃいけないんだろ。 おれは不満だから不満だと言ってるだけ。 おれ以外にも不満なやつはいるわけで、 それだけのことなんだがな。 ヒッシに黙らせようとするのはやっぱりマカか工作員なんだろうなと思うよ。
>>697 それはMoraスレでやれば?
iTMSはiTunes重くて使いづらいし、
国内でヒットした曲少ないし、
歌詞ついてないし、
iPodに縛られるし、
だからこのスレにいるんだけど、
キミはここには用はないでしょ。
ほれぼれするぐらいループするスレだな
まあ、アレだ。 このスレ悪質なマカにつぶされたら仕方ないから統合スレいくよ。 統合スレなら、iTMSの欠点も全部対象だろ。 それにMoraスレじゃスレ違いだろうから。
>>699 キミこそ、そんなだめだめなiTMSとiPodなんか使わないんだろうから、ここで何をしてるの?
だめな点を並べても、キミが日頃使ってる音楽配信サービスと携帯型MP3プレーヤはよくならないよ?
>>701 おおいに荒れるな。間違いない。
そして再びスレが立つ
なんだかんだで、しげるだ50円だこんどはジャズだってお祭り騒ぎしてるiPod+iTunes+iTMSユーザーがうらやましいんだろ? Moraにまた網羅祭でもしてもらいなよ
>>700 >>699 のネタ振りひとつで躍起になってつぶしにかかるやつまで含めてループだよな。
アポー工作員ってたいへんだと思うよ。
>>701 突撃宣言が出たな。
>>703 ほんとは静かな隔離スレが必要なのはマカなんだけどな。
>>705 >ほんとは静かな隔離スレが必要なのはマカなんだけどな。
無理だな。隔離するにはそれなりの燃料が必要だ
アポーのリクツはアポーのリクツで、 なんでSONYがそれに同意してだまってなきゃいけないんだろ。 秦は不満だから不満だと言ってるだけ。 GK,TF以外にも不満な社員はいるわけで、 それだけのことなんだがな。
社員乙w
統合スレに挨拶しときました。 引用符間違えちゃったけど。 じゃあ寝ます。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 02:20:33 ID:D/vlBTxV0
>>710 おちゃらけは感心しないな。
もっと真剣に囲い込みが消費者にとって困りものだというのを主張したほうがいいと思うよ。
だからage
おまえらここのループはここだけにしとけよな。
>>713 もしかして、囲い込みには良いものと悪いものがあるの?
iTMSの囲い込みは、iPodのシェアが高いから問題で、他の音楽配信サービスは、(残りのシェ
アを分け合う)iPodを除く数社の携帯型MP3プレーヤ対応だから問題ないとか。
またちょこちょこ湧いてるな。
釣りかもしれないけど、正論と思える
>>698 さんにマジレス
> おれは不満だから不満だと言ってるだけ。
それだけだったらこんなスレにはならないと思いますよ。事実
>>667 のようにiTMSへの批判で普通に回ってるスレもあります。
このスレの変なところはその論理展開です。
いちいちあげつらうのもアホらしいほどループしてますが「その
理屈おかしいだろ」と思わず突っ込みたくなる珍理論満載です。
>しかも何度「おかしい」 言われても同じ理屈で書き込みやがる。
>あと言うだけ言ってこっちの質問 には答えない。
>>604 みたいな言い方ですぐ「iPod以外が選択できないのは消費者にとって
不利益」とか論理展開しますが、その癖
>>607 みたいに「好きなプレーヤ使え
選択は自由」という問いかけは完全無視です。まあ2ちゃんでどっちが正しい
と競ってもしょうがないけどこのスレのループぶりと論理展開は言いがかかり
に近いものですね。黙らせようと必死なんじゃなくて「下らねえこと言ってんじゃ
ねえ」ということですね。もっと言えばiTMS擁護ですらないかもしれません。
別にMoraでもレーベルゲートでも使ってもらって構わないんですから。
要は「その程度の詭弁で人騙そうと思ってんじゃねえぞ」というタイプの人が
反論してるのが現状です
つまりとっくの昔に結論の出た話を延々蒸し返してる変なスレなんですよここは。
MacFan 10月号より 「iPodとiTunesミュージックストアで変わる家電量販店のデジタル音楽プレーヤ販売」 より抜粋(ビックカメラ新宿西口店でのお話) 天井からつり下げられている機種別の人気製品ランキングにiPodが入っていないので、 不思議に思って尋ねたところ、「iPodを入れると上位を占めてしまい他のプレーヤが 載らなくなるのでランキングから外しています」ということだった。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 07:22:46 ID:OpNzpnhh0
別にアップルのアイポッドやアイチューンズ使わなければ良いだけだろ。 ソニーや東芝、オリンパやパナソニックだってアイポッド作ってるんだから それを買えば良いじゃん。
>>718 iPodが製品名で、アイポッドはデジタルプレイヤーの一般名詞になったのかそうか。うれしい限りだ。
音楽配信板より、アイチューンズ板にした方が良かったんじゃね? どのスレッドもiTMS関連ばっかり。
>>720 >>717 のランキングも、iPod入れたらきっとこの板のスレッド更新順表示みたいなんだろうな
商売関係ないんだからこれはこれでいいんでないの?実情を反映してて
もともと、moraにもちょっと気を使ってやって 「音楽配信」板としただけ。 本来はiTMS関連ネタの為の板と皆分かってます。
消費者利益がどうとかいってるが。 iTMS前、moraは47万曲/月だった。 iTMSは登場して4日で100万曲を売った。 これが 消 費 者 の 選 択 。 iPodが売れてMacが売れないのもNWが売れないのも 消 費 者 の 選 択 。 どっちも、それ以上でも以下でもない
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 07:55:32 ID:Ic2SG964O
iPod以外しか選択できない消費者が不利益なんじゃないの? 社員さん。
iTMS-Jのオープン前、時間の余裕はあったはず。 iTMSがどういう形で上陸するのかは、諸外国を見ればよく、 それに対抗するにはその間にどういうサービスなら魅力を 出せるか、考える時間はあった。 なのに、どこ向いてるのかわからない方針で右往左往。 結局は自分たちの魅力を出すのよりiTMSの足を引っ張るこ とを"対策"という始末。 今まで何をやっていたんだ? NWはiPodと比肩するかそれ以上になりつつある。 なら後はSonicStageをiTMS以上の使い勝手にし、 moraをiTMS以上のものにする。 今からでも遅くない。そっちで頑張ろうよ。
ハードウェア単品としてならその通りだろ。 イポの売りはソフトとその連携なんだから、 ハード単品で見たら互角以上の製品はいくらでもある。 何にでも噛み付くなよ。だからイタイ人扱いされるんだ。
>>728 それならわかるけど、「ハードウェア単品として」って明記しなかったら、
そちらこそ文章の書けないイタイ人になっちゃってるよ
>>729 >NWはiPodと比肩するかそれ以上になりつつある。
の後に
>なら後はSonicStageをiTMS以上の使い勝手にし、
と、ソフトウェアを磨くことを推奨してるんだから
9行目がハードウェア単品として評価であるのはわかると思うが
・・・まあ他の人がわかるなら、俺が悪かったよ
ハードウェア単品なら勝ってるって?wwww 北朝鮮の人民1人で敵国100人相手にできるって負け文句みたいだねw
>>726 >それに対抗するには
何一つ真っ当な方法が存在しなかったからな。
今のところ音楽配信自体で儲ける気がないiTMSに
どう対抗しろと?
今からひっくり返すなら
Microsoftを中心とした連合で徐々に閉め出すしかないんじゃ?
ただ、そのあたりの対策もすでにAppleでは進んでいるようだ。
逆だよ。iPodに転送できない音楽配信は無意味。
>>734 >iPodに転送できない音楽配信は無意味
それは降参ですねw
なんだこのスレ、
>>28 で早々と結論出てるじゃねえかw
ID:tF9335B80乙!
____________糸冬 了_____________
>>734 iPodユーザーにとってはそうだろうな。だけどこのスレの今までの流れのなかで
その発言はいただけないな。
スゴイね iTMS使っといてiPod以外を使わせろってかw auの携帯買っといて「iモード使えないのかよ!」 怒鳴り込んでくるおっさんぐらいすごい論理だ
AT車乗っておいて 「なんでクラッチが無いんだよ」 って(ry これは違うか....orxz
「iPod以外でもiTMSを使わせろ」 ってのは別におかしい意見じゃない。消費者にとっては 選択肢は多い方が良いからね。 此処で叩かれているのは「iTMSイラネ」ってiTMS自体を 否定している奴等でしょ。
>>741 >消費者にとっては
>選択肢は多い方が良い
MoraもMSNMもYahooもOricomもあるのにねえ
他の配信サービスも含めて、選択肢は多いに越したことはない。 アップルの企業としての理屈はおいといてね。
>>743 AACのUtadaと、WMAのUtadaと、ATRACのUtadaがあればいいってこと???
更に言うならば、他社製品が参入すればiTMS-Jは益々 活性化していくと思うぞ?この板にいる人にとっては それこそ望むところでしょ。
>>744 CDや配信やSACDやDVDやVHSやLDもあれば尚更良いね
LDなんてもうホコリかぶってるけど
>>745 iTMSの何たるかが解ってないなら
ここに書かない方がいいぞ。
>>744 そのフォーマット全てがどの製品でも再生できればもっと良いねw
>>748 >そのフォーマット全てがどの製品でも再生できれば
MDが売れないとか言う理由で、そういう製品を作らない(日本ではリリースしない)日本企業が出てこなければもっと良いねw
>>747 iTMSがiPodの販促サービスだって事かい?アップルの企業
としての論理からすれば俺の言っている事はありえな
いのかもしれないけど、俺等は消費者だからね、消費
者の立場で発言するのは構わないでしょ。
消費者の立場として、親会社のオーディオ不振のせいでiTMSに曲をおろさない SMEほどひどい会社は無いと思うな。 ミュージシャンにとっても、音楽産業全体にとってもひどすぎでしょ。
>>750 iPod買ってる消費者として
俺に何のメリットのない話には賛成しない
753 :
750 :2005/08/31(水) 12:17:29 ID:kjLACvru0
>>752 俺もiPod+iTMSを使ってる。が、何のメリットもないとは思わない。
理想の形としては
・Mora等々がiTMS同等のサービスを開始する。フォーマットは機種問わず全対応
・配信サービス各社は楽曲充実、サービス向上にしのぎを削る
・再生機メーカーは純粋に機器の性能で勝負出来るようになる
消費者にとってはこんな理想的なことは無い。
現実味はかなり薄いのは承知したうえで理想論を書かせて頂いた。
要は 「流行りにのらない漏れカクイイ」て言いたいだけのために スレ立てて毎日のようにテキトーな応答してるだけの君らに よくわれわれも構ってやってるものだなあと思います
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 12:36:00 ID:+JGG4fVA0
>>750 そんな建設的な意見は、ここのようなホイホイスレではなく
統合スレあたりで問題提起すべき。
ほとんどの住民は、iTMSマンセー以外を受容できないほど狭量ではない。
理不尽な、対話にしようともしない、我侭レベルの書き込みに
あきれたりいじったりしてるのがこのスレ。
>>755 >カセットテープを忘れている
うっほ
トンクス
>>753 >理想論
更に違法DLとも競争するという項目があれば
それはもうジョブスの(ry
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 13:20:21 ID:hophBGjE0
>>751 >消費者の立場として、親会社のオーディオ不振のせいでiTMSに曲をおろさない
>SMEほどひどい会社は無いと思うな。
iTMSがiPodのためのサービスなんだろ。
SMEの音楽は、ソニー製品のためのサービスなんだよ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 13:25:06 ID:JluqXOkZ0
>>759 >ソニー製品のためのサービス
パナ製でも再生できるじゃん、CD
「Windows版 iTunesは、今までにつくられたなかでおそらく最高のWindowsアプリケーションだ」(Jobs) ならもうちょっと・・・って思ってるのは俺だけか?
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/31(水) 13:50:00 ID:VD2dziVa0
iTunesは最高のWindowsアプリ
http://www12.plala.or.jp/dokugaku/column/9.html Pod も iTunes も使ってみた人にはわかると思いますが、本当にシンプルで、
見た目だけだとたったこれだけ? と感じます。
しかし実際に使ってみると非常に使い勝手がいい。
シンプルな中に究極の使いやすさがある。まさにそれを実現してくれるのが
iTunes なのです。
シンプルなだけではありません。実はものすごく高機能なのです。
スマートプレイリストなどの機能はその例で、いちいちプレイリストを作成
する必要はなく、自動でプレイリストを作成してくれます。
重要なのは高機能な面を、シンプルな面であえて隠している点であり、「どうだ!! 高機能だぞ」という点が一切ないのです。
iPod+iTunes というセットは、赤字の Apple を黒字に転じさせ、SONY から
ポータブルプレーヤーの栄光を奪い去り、ウォークマン(Walkman)というこ
とばを過去の言葉に変えた、絶妙なセットであることは私がよくBlogなどで
いっておりますが、本当によく売れていますし、人気です。
多くの Windows Media Player ユーザ、すなわちこだわりがなく、ただ
Windows にくっついてきたからという理由で利用しているユーザをごっそり
引っ張っていったのです。
>>759 そのとおり。
任天堂のゲームが任天堂ハードのためのようなもんだな。
SMEのCDやらは、音楽ですらないかもね。
音楽的なものだね。
ウォークマンはiPodが出る前に、すでに過去のものになっちゃってるのよね。
Exelの一番最初はMac版だけでその時Windows版は存在しなかったんだよね。
>>475 俺の知ってる限り、火事の方は実話。
URLが解らなくなってしまったので具体的にソースを示せないが、
件の半分焼け焦げたiPodが無事に音楽を再生している動画が
以前公開されていたことがある。
今は普通に話が続いてるけど夜になったらまた続々やってくるんだろうな それにしても昨日はちょっとすごかった。やっぱりGKがらみで何かあったかな? Appleの9/7が発表されたことか?
あのさずっと前から言おうと思ってたんだけど GKが2chにいるわけないだろ。弱小エロサイト業者じゃあるまいし そのうち妄想乙って言われるよ
いないわけないだろ
>770 GKは、個人の小さな掲示板にさえ大挙して押しかけてたんだぞ。 2chにいないわけないだろ。 価格comもな。IP表示が無くなったのもソニーの要求だろ。
fusianasan祭りでもやればすぐに真相がわかるよw
>>774 >やっぱりプレイヤーはいろいろ選べるほうがいいよ。
選べばええやん。ほんで、栗選んで MSNM で曲買えばええやん。
あほちゃうか。
スレ見てたら結局、iTMSで買いたい人ばっかりなんだと、ふと思ったよ。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 02:49:08 ID:fZvuYo4y0
iTMSをのぞいてみたら持っているCDの1割もない・・・ わざわざiTunesをインストールしたのに
おまえはいったい何千万曲もっているんだ・・・
>>777 CD持ってるんだからいいじゃん、iTMSから買わなくても
何百万枚ものCDをどうやって管理してるのかが気になる…
特定のジャンル限定の話なら、個人のライブラリの方が 充実してたりすることはあるわな。 アニヲタとかアイドルヲタとかね。確かに1割もないよ。
なんだ昨日はtF君こなかったのか。 それほど粘着でもないんだな
>>774 いつものように、ゲイツさんが
他人が開拓したところに攻め込むぞ予告をしただけ
OSのようにあっさり席巻できるか、
家庭用ゲーム機のように勝つまで投入しまくるのか、
タブレットPCだったか、なかったことにするのかは
今後しだいでしょうな
これまでのそうした製品群をふりかえると
彼んとこも囲い込みは大好きなほうだよね
>>780 全然違う話だけど、さっきインターFM聴いてたら、大滝詠一がDJの
神様 糸井五郎にレコードをどのくらいお持ちですかって訊ねたら、
「25メートル」って答えたって言う話をしていた。
プールにすっぽりかよ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 09:29:25 ID:JrZl+laz0
CDも増えてくると管理が難しい。 俺はモノの管理はあきらめて、iTunes管理に移行したよ。 CD買うとすぐにiTunesでAACエンコ。 モノは、しばらくテーブルに置いとくが、結局、ライナーも読まないで 箱に積めて終わりだな。
そうだね。今はCD買ってきたらまずiTunesで取り込む。 でもって、特殊パケはともかく、普通のパケなら、ライナーとジャケとディスクをスリーブケースに 入れてケース自体は捨てる。 スリーブケースを適当なプラケースで管理すると、CD15枚収納のプラケースで50枚くらい収納 できる。ダイソーの100円ケースでも可。 こうするとかなり省スペースにはできる。 とはいえ歴代全CD取り込むと4G-40GBのiPodですら容量に不安があるから、新譜 中心にならざるを得ないけど。
787 :
777 :2005/09/01(木) 12:08:39 ID:ASke1E6Z0
残念ながらアニオタではありません。 単なるオヤジです。 もう、とうの昔に頭が固まってしまっているので 聴ける音楽は60年代後半〜80年代初頭までの アメリカンロック、シンガーソングライターオンリーです。 レコードは2000枚ほどありますが、 CDは1000枚もないと思います。 PCの中には10万曲くらいは入ってますが 実はNAPSTERで落とした曲も数万曲ほどあります。
788 :
777の続き :2005/09/01(木) 12:20:37 ID:ASke1E6Z0
今会社のPCに入っている曲があるかどうか調べると・・・(五十音順) あがた森魚>駄作アルバム1枚のみ Andrew Gold>無し Bonnie Raitt>駄作3枚のみ、70年代80年代のアルバムゼロ Boz Scaggs>上に同じく Bruce Hornsby>無し Bruce Springsteen>無し Buffalo Springfield>無し Carole King>無し Craig Fuller>無し Crosby, Stills & Nash>無し Dan Fogelberg>無し Dave Mason>無し Don Henley>無し Eagles>無し Eric Carmen>無し Fleetwood Mac>無し George Moustaki>無し Gram Parsons>お!あった!3曲だけ こんな感じなので懐メロ好きなオヤジには無意味なところでした。 さようなら
犯罪者オヤヂがハズかしげも無く自分の痛いライブラリを晒すスレはここですか?
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 12:45:38 ID:GmPiqatOO
なんにしろ、iTMSの囲い込みは消費者には不利だな。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒ ( ・ω・) `ヽ_つ⌒/⌒c ⌒ ⌒ はいはい囲い込み囲い込み
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 13:56:07 ID:Zq+ApVzB0
ソニーは囲い込みばっかりしてないで、DRM無しのMP3で配信しろよ。
まだOPENしたての店でものすげー我侭ですね。 しかも他の店よりも規模も取扱も違うってぇのに。 もしかしてTFの釣りですか。。。 IPがsony.co.jpだったりして。
794 :
777 :2005/09/01(木) 14:16:54 ID:ASke1E6Z0
>>789 見るだけでなく君のライブラリも晒してみたら?
もしかしてもっと恥ずかしいの?
ココは2ch、
何でもありだから恥ずかしくないよ
>>788 iTMS-USにありますね。
iTMS-Jに無いのは、ワーナーとSONYばかりですね。
待った方がいいかと。。。
Appleのせいと言うより未参入のメーカーが出さないんですからね。
ま、TOPから目玉クリックしてUSのサイト選べばかなり引っ張ってこれるな 買うならUSのカード輸入してるとこから買わなきゃダメだが
797 :
777 :2005/09/01(木) 16:40:17 ID:ASke1E6Z0
>>795 どうもです。
アメリカならたくさんあるわけですね。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 17:13:33 ID:Fc2v/Ik90
JHymn
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/01(木) 23:42:49 ID:kfD7qhGj0
「読者の意見としては「音楽データの規格を統一してほしい。 どこのメーカーのポータブルオーディオプレーヤーでも使える用にしてほしい」
「ミュージックプレイヤーごとに聞ける曲に制限ができてしまうのはつらい」
「一番再生範囲の広いMP3形式で配信してほしい」」
「音楽のダウンロードに専用ソフト『iTunes』のインストールが必須な点や、
ダウンロードした楽曲を転送できるプレーヤーが“iPodシリーズ”に限られてしまう点も、
アップル以外の携帯音楽プレーヤーを使用しているユーザーにとっては不満を感じる」
「店頭にはiPod以外にも数多くの国産プレーヤーがあり、音質やサイズ、バッテリー寿命などで有利な製品も多い。」
http://review.ascii24.com/db/review/ce/mp3/2005/09/01/657774-000.html どちらかと言えば、iTMS支持者の回答の多いアンケートを元にしてもこの結果だから。。。
iPodに縛られる配信サービスに対する不満はかなり多いのではないだろうか。。。。
現在使用している(あるいは購入を検討している)携帯プレーヤーのメーカー は、このアンケートに回答した読者に限って言うと「アップルコンピュータ」 が59.8%と圧倒的で、これに「ソニー」の18.1%、「クリエイティブメディ ア」の10.2%が続く。
ちゃんとソースを読むと「といった意見もいくつか見られた」って書いてあるし、 反対意見も書いてある。 自分の都合のいい部分だけを引用して印象操作するのは、アカヒ新聞をはじめとするブサヨの典型だな
>>800 ヒント:iPod+iTMSをネットワークヲークマン+Moraに変えても成り立つ
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/02(金) 00:03:59 ID:9BbWHE5D0
>>801-802 そう、アンケートの母体自体に偏りがあるにもかかわらず、iTMS、iPodへの批判も無視できないほどあるということだね。
その「無視できないほど」とはどこに書いてある?
>>804 どこをどう歪曲解釈すればその結論が導き出せるのかには興味がある。
>>803 やはり、WMPが普及しているMicrosoftに期待したいね。
今日ぐらいはマターリ行こうぜ
まあはっきりしてるのは、SONY製品を選んだ自覚がないのにSONYの配信に縛られてる パナのNetMDユーザーの俺が負け組ということだ
不満があって当然だろ。 たとえば携帯電話でも、日本の場合はキャリアが端末も手がける方法をとっている。 そのため選択肢が限られる。 ボーダフォンはこういう特殊な市場のため困惑しているらしい。(どっかのニュースサイトで読んだ記憶。詳しいソースは忘れた。) アポーがUnFairplayを公開しないのはアポーの販売戦略上のことということだから、 消費者のための戦略でないことは確かなんじゃないの?
>>800 ぉぃ、次の部分はコピペしねえのか
ただし、配信サービスとしては「iTMS以外ははっきりいって利用するつもりはありません。
みなが言っているとおりDRM、価格、スタンス、全てに“ユーザーのために”という概念が
欠落してるようにしか見えないからです」という意見や
「iTMSとiPodの連携があまりに優れており、他社の配信サービスは利用する気がない」など、
音楽プレーヤーに合った別の音楽配信サービスを使うことに抵抗感を示す意見も
自由回答部分はそれぞれ、どの立場であろうと
好き勝手書けるわけで、ちょっと極端な内容のほうが
ネタにしやすいんだろうな
>>811 それと同じ寝言はこのスレでも散々見たからな。
このスレ荒らしてる擁護派、工作員の単なる煽りだろw
>>812 ↑だれかこいつの言ってること通訳してくれ。
>>813 「擁護派・工作員の煽りと見えたものは、実は一般人の常識的な意見と同じだった」
816 :
811 :2005/09/02(金) 00:39:15 ID:NXyfmaQI0
>>812 ぃゃ
あンた、元記事読まずに反射レスだろ…?
寝言かどーかぢゃなくてね、
わざわざ全文の中からiTMSへのグチ部分だけコピペすんのわ
恣意的だろ、って指摘なわけヨ
統計数字のみを語るのもムダっちゃあ、ムダかもしれんがナ
むしろあの記事はtFとかは読むと氏にたくなるゼ…?
817 :
名無しさん :2005/09/02(金) 01:11:30 ID:q1Dh0qcR0
今夜もわいてきたようだけど、昨夜の報告「〇〇件書込み。 △△件釣れました。今夜は、××のネタで頑張ります」とか 昼間やってんのかな。
まぁ楽曲配信サービスは未だ泰明期にあるんだし 焦ってもすぐには理想的な環境にはならんだろ 今のうちはiPod+iTMSで十分楽しみつつ待つのが吉ってもんだ
やるべき仕事は印象操作のはずなんだけど、釣った釣られたじゃ仕事になってないよな。 効果的な「対策」ってできたことあったか?
おっ、一日カキコなかった。ついにこの糞スレも本当に 終了してくれたか!tF祭りで馬脚を現したってとこだな
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 11:31:59 ID:wxMg5XgK0
あげときますねw
>>818 >まぁ楽曲配信サービスは未だ泰明期にあるんだし
「泰明期」ってなんだ?「黎明期」のこと?
秦迷期じゃねえの? 秦幸雄が迷走する、もしくは秦幸雄が迷惑な時期、という意味でw
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 22:10:45 ID:mtXCDP7G0
はた迷惑って言葉があったような。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 22:14:09 ID:i7I2b3uI0
秦迷気−−−−日本の音楽業界を覆うガイスト
w 秦は迷惑だな
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 00:46:34 ID:i+k4YM540
「秦迷惑」って漢字の書き方を知った。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 00:50:01 ID:/jUbXzvp0
現代日本のラスプーチンてどうだ?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 00:55:04 ID:/jUbXzvp0
おいら、「iriver」(アイリバー)って結構イイと思っているんだよね。 これって直接iTMSの曲が使えないじゃん。 MP3に変換して転送する事になると思うんだけど、やり方を丁寧に解説したところってある? iTMSの曲を直接使えないのを知っていてiPod以外を買う人は少ないと思うけど、 懸賞や他人からプレゼントされたりしてiPod以外の携帯型デジタルオーディオプレーヤー を手に入れた人も居るんじゃないかな。 だれか説明ページを頼む・・・
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 07:45:11 ID:/2oHWLxS0
自分で調べて作れよ
>>834 現行スレくらい全部読め馬鹿。
> iTMSの曲を直接使えないのを知っていてiPod以外を買う人
以上に馬鹿だなお前は。
しかも煽りスレで・・・。
>834 iTMSで買う>CD-RWに焼く>MP3でリッピング 以上
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 15:39:00 ID:gNwxnubz0
もうあれこれ言うな。糞ニーが死にさえすればそれでいい。 すべてが丸く収まる。 GKもTFも己の惨めさを痛感しろ!ぼ家!
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 16:08:10 ID:on9NhqXQO
いぽカワイソス アイチュンカワイソス
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 16:17:05 ID:lgz23ahN0
>>834 iPod以外の携帯プレイヤーで再生したいのなら
はじめからiTMSで買わない。そんだけ。かんたん。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 17:20:36 ID:/jUbXzvp0
>>842 いいこと言うね。moraはいいよ。
音質は最高だし、なんてってってNWを使えるのはうれしいよ。
>>834 おとなしくWMPの音楽配信サービスを使った方が幸せになるよ
それと使う前にFAQを読んで桶
別にNWは使いたくない。 ギガビが使いたいのだ。
♥
今日いろいろ携帯プレーヤを触ってきたけど、デザイン操作感覚は東芝がいいと思った。 メモリタイプだとネットウォークマンが良かった。 iTMSだとこういう選択が出来ない。 iPodしか選べないのは消費者無視だと思った。
音質の著しく悪いATRAC3で配信して、操作が難しく音の悪いソニー製プレーヤー にしか転送できないで、転送・管理ソフトが極めて評判の悪いSonicStageの Moraとかはどうよ。
>>847 よかった方を買えば良いんでねぇ?
moraとかmsnとかexciteとかあるんだし
無理してiTMSを使う必要ないでしょ?邦楽が沢山あるわけだしね。
選ぶのは個人の自由。
それでもiTMSが良いと思った理由をまず考えてから書き込みすれば??
これでアップルが空気読まずにiPod縛りをかけ続けるとしたら、 ソニー以上の消費者無視のエゴ企業ということが証明されてしまうから、 さすがにそれはないと思うけど。
GKやTFでないかぎり、ふつうその記事は 「ソ ニ ー 白 旗」 と読むと思う。 あるいは、 「ああまた未参入の言い訳準備中ね、はいはい」 なんにせよ、もしホントに参入するとなると iTMS以外の音楽配信の意味、ますます(r iTMSで初めて音楽配信に触れた層が わざわざ、より高く、不便なサービスの新規顧客になるかなあ?
つか、+Vb9wSpr0さんよう、 楽曲提供と、DRM解除に 等価の価値があるとでも?
>>853 デジタルプレーヤー市場から撤退したなら白旗だけど、
なんで曲の提供で白旗なの?
頭おかしいの?
>iTMS以外の音楽配信の意味、ますます(r
iTMSの1人勝ちになるだろうね。
ますます、アップルのエゴ丸出し囲い込みが消費者に有害になっていく。
>>854 解除ってなんだよそれw
話にならんバカだなw
朝はアップル信者もレベルが低いw
え、囲い込みをあしざまにいうから iPod以外でも使いたい=FairPlay解除汁 て言ってるものとばかり。 なにがご不満なのか、もーすこしわかるよーに おっしゃっていただけませんかぁ? まさか、iTMSの利用者が多いこと それ自体が悪いってわけでもないでしょう?
>>858 ああ、そうか頭が悪いんだっけ。
そういうときはDRM解除なんて言葉を使わず
ライセンス提供とかもっと相応しいことばを使ったほうがいいよ。
>>859 ?一文字で煽ったつもりがアンカー間違えて、なおかつ訂正しにくるって
死ぬほど恥ずかしいやつだなw
ま、FairPlayライセンスとかオープンなDRMの採用とか、 そういう動きはそのうち無視できなくなるだろう。 iTMSのシェアが大きく消費者運動も盛んなアメリカから来るだろうね。 しばらくは市場が未成熟ということで他のプレイヤーにもチャンスは あると見なされるだろうし、時期尚早なんじゃないかな。 政治まで巻き込む形になるかもね。その時、共和党民主党はどう出るか。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 07:52:57 ID:DdXxJrdI0
>>861 政治介入は何であろうと許容しないのが
米でのメーカー及び業界の意思だから、それはないでしょ
それにソニーは2極方向に向かうだろ、これなら。 mora+オリコン配信ではNWをお使いください。 こうくるだろ。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 08:14:11 ID:W4PntqMVO
>>863 なんであろうと、、、何てことはない、特に独占禁止法の適用は。
レコード会社が親会社のライバルに音楽を卸さないのは囲い込みだと思うね。
>>861 俺もそう思う、
マイクロソフト並に世界で一人勝ちすれば
他者にも門戸を広げないとやばいだろうねぇ
OSでアップルが批判の捌け口化してるのが思い出されて皮肉だが。。
今はまだ自由競争なんだろうね
iPodを持ってしても全世界で95%近いシェアを獲れる訳がない そもそも音楽がiTMSじゃないと手に入らないものでもないし CDに焼くことでMP3やWMAへの変換も可能だ
>>868 同意。
散々既出だが、iTMSが唯一の音楽配信の"店舗"ではない。
moraからだろうが、オリコンからだろうが音楽そのものは
購入できる。問題の本質はある店舗には卸しているのに別の
店舗には卸していないというレコード会社自体の歪みだろう。
そもそも「再販制度」維持を主張するときにヤツらは堂々と
こう言っていたのだから
商品の選択の幅を確保し、全国どの地域でも平等かつ手近に
その文化を享受できることが、消費者にとって最大の利益と
考えられたからです。
http://www.riaj.or.jp/all_info/saihan/index.html ここに湧いている連中のいう「囲い込み」という指摘でAppleに
DRM提供を迫れるとしたら、moraも含めた各サービスが店じまいを
してしまったらの…あぁ、それでか…w
まぁ…、そのなんだ…、ツヨクィ`
何度終了しても不死鳥のように甦る糞スレはここですか?
ついでに張っとくか。読売を受けての分析
http://xtc.bz/index.php?ID=187 >実は昨年11月、auが「着うたフル」のサービスを開始した当初も、SMEは楽曲を提供しなかった。
>ところが着うたフルが好調と見るや、不参加の方針を翻し、現在は420円という高価格で参入している。
まったく消費者にやさしいすばらしい企業ですよ糞ニーさんは
この調子じゃ値段で決裂かな
まあ全曲200円以上になるのはほぼ確定でしょうな で、撤退をちらつかせつつ、さらなる値上げを計ると…
だから「月に45万曲しか」売れないんだよ。
日本の政治家程度が南下できるともおもえんけどね。 後、値段は150〜200円いないだろ。 それが嫌でSONYが突っぱねたわけだけど、最終そこで折れたって事だろ、これは。
まともな思考をすればiTMSへの楽曲提供は避けられない流れ、時期だけが問題だったのだと思う。 次の手は競合各社が結託しよりオープンなDRMを用いてiTMS包囲網を築くってなところか? もしそうなればスレタイが現実味を帯びてくる訳だがコンテンツホルダーでもあるメーカーにどこまでできるのかはシラネ
>>855 経緯くらい調べてから書かないと恥かくの好例。
iTMSともらどっちが売れてるか考えればすぐ分かる話。
これが白旗にみえないのはお前がTFだからだよ。
>>875 みんな独自。ファイル形式が国際標準なiTMSがマシな方。
Moraに至っては、ソニー独自ATRAC形式で、DRMも独自のOpenMG。
もちろん、ソニー製プレーヤーしか対応してない。
>>877 現状じゃ勝負にならないけど各社共通の新DRMでも立ち上げれば良い線いくと思うよ。
立ち上げられればだけどw
初めからiTMSに参加しなかった損害を理由に、株主訴訟が起きてもおかしくない。
ソニーはiTMSに曲提供するなら、FairPlayライセンスの解放も同時に要求して欲しいな。 どうせ日本では1曲150円が下限になるだろうし、それならiTMS単体でアップルが利益を出せる構造にして自由にプレイヤーを選べるようになってくれた方がいい。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 13:44:11 ID:ycqg00vd0
ソニーは、iTMSがWMAに対応するように要求してるんだよね。 その一方で、iPodがソニー独自のATRAC+OpenMGに対応して欲しいと言ってる。 何考えてるんだかw
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 13:46:18 ID:ycqg00vd0
縛りがあるからダメなんで、縛りの無いAACで配信すればいいんだよ。 縛りの国際標準規格って無いんだから。
>>882 ループ。
iTMSだけで利益出すと1曲3〜400になるがそれでいいのか?
iTMSだけで利益でない価格で買ってるんだから、CD焼きくらいがまんしろ 制限ないんだから
>>882 >ソニーはiTMSに曲提供するなら、FairPlayライセンスの解放も同時に要求して欲しいな。
独自コーデックやってるソニーが何か要求できる立場かよ。
アメリカでやったら一発で独占禁止法に引っ掛かるような楽曲の囲い込みやって、
最後は、頭を下げて「アーチストが逃げちゃうんで売ってください。おながいします」
というのがソニーの立場だぞ。
ソニーは日本の恥
SONYの邦楽って、WMAで配信してるとこないでしょ。ATRACのみ。
fair playをオープンにするぐらいなら、日本のiTMSの撤退を選ぶよ、Appleは。 それぐらい、fair play、iTMS、iPodは密接に関係してるし。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 14:41:26 ID:0dMxZNC30
普通に考えて、iPodの世界市場をたかだか極東の島国の1レコード会社の参入の引き換えにするとは思えない Fairplay公開とかいってる香具師は井の中の蛙
>>892 つまりソニーは井の中の蛙、とw
mora如きに熱上げてるヒマあったらとっとと店畳んで
消費者の為にiTMSに曲解放、moraに使ってる無駄金を
サービス向上に回せって話だな。
このスレもそろそろ終わりだな。 次スレはいらないにしてもiTMSも含めた今後の音楽配信サービスの在り方とか 要望スレみたいなのが個人的に欲しいなぁ。
>>891 musicdropは、ソニーの曲がほとんどないんだよ。
Fairplay非公開が独禁法に引っかからないためのCD焼きってことは さんざん外出だろ。 「公開、公開」って騒いでるヤツは批判のための批判をしていると しか思えない。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 17:48:18 ID:w8Bb8qw00
mora脂肪(祝
>>885 ,886
アポーに物の見事に騙されてるな。
>>899 iTMS始まるまでの曲単価考えろクズ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 19:12:31 ID:51xHmedH0
fairplayが独占禁止法なら、OpenMGはどうなるんだよ。 誰も使わないから問題ないかw
Mac OSが独占って言われないのと同じか...
>>900 210円
>>901 OpenMGは有償だが他社も利用可能
ソニンの味方をするつもりはないが、
現実を見ないからアポー信者は迫害される。
誰も利用しないような糞規約。 音が悪いATRAC縛り。 悪質だよ
>>903 信者呼ばわりで二項対立に持ち込みたいようだが、iTMSもiTunesも
Winで問題ないのでここでMac対Winなんて構図は成立しないよって
何度も言われてる。
問題にされてるのはソニーなんだよソニー
あんたはその210円とやらでMora使ってな。
>>905 このスレで問題にされてるのはアポーだろ。
ソニーを問題にするスレは2ちゃんに星の数ほどあるぞw
事実を曲げてまで擁護すりゃ信者よばわりされてしかるべき。
>>906 そもそも他社プレーヤーが使用可という条件そのものが
現実見てない証拠。
サービスもやって端末も出してるところなら
音楽配信とプレーヤーはセットで考えるのが普通。
>>906 今頃
>>575 を孫引きせねばならんとは。
まあ無限ループスレだからしょうがねえか
せめて前スレ最後のほうとか最近あったtF祭り
ぐらい読んどけ
配信専門会社からすると、iTMSは配信だけで儲けることを考えていないから 法外に安い値段を付けることができる卑怯な会社 ハード機器専門会社からすると、iTMSは自分の機器を対応させてくれない 心の狭い会社 ミュージシャンからすると新たな市場を切り開いてくれた褒めてやりたい会社 ユーザーからすると、安い値段で売ってくれるのはありがたいが、 複数の機器を選ばせてくれない、痛し痒しの会社 立場によっていろいろ見方は変わる。 アップルマンセーしかいえない池沼さんや、アップルを煽るしかできない池沼さんは この際放っておいて、もっと建設的な対話を望む。
>>909 >法外に安い値段を付けることができる卑怯な会社
おいおい、CDですら当初の計画では3000円から随時値下げすることになっていたのに
法外な値段で売りつける悪徳メディアじゃないか
感覚おかしくなってるで、あんた
大体、企業努力なんてもんをしてない会社は撤退するのが資本主義だろ
いままで同業他社は何やってたんだろうね、という疑問しかでてこないよ
そもそも「iTMS囲い込み」とか言い出す奴らははなから対話する気がない。 ここは真っ当なスレではない。 ホントはスレ自体もう存在価値もない
>>910 企業努力ってのはお互いが対等な立場であるから成り立つ。
一方はそれで利益を出そうという位置づけで、一方はiPodを売るための
販促でしかないという位置づけ。こんなんで対等な競争が成り立つわけないじゃん。
一時のIEとネスケの戦いみたいなもんだな。
こんなもんは企業努力ではない。よってAppleは卑怯だ。
という見方も成り立つ。
だが、ユーザーとしては、対等な正々堂々とした競争よりも
そんなんどうでもいいから安くしてくれればそれでええ、って思うこともある。
IEとネスケの頃はそうだったな。もはやわざわざブラウザを金出して買う気にもならないし
ネスケ対応のサイトもうざかったしで、さっさと消えろネスケよ不運な生まれを呪うがいい。
って感じで。
>>909 そうだなぁ。。。
SONYとマイクロソフトがタッグを組んで、
iPod以外なら全てのプレイヤーに対応する
ミュージックストアを立ち上げてはどうでしょう。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 21:34:42 ID:e7VbVEqU0
そのタッグ、見た目つよそげだが、
>>912 >企業努力ってのはお互いが対等な立場であるから成り立つ。
>一方はそれで利益を出そうという位置づけで、一方はiPodを売るための
>販促でしかないという位置づけ。こんなんで対等な競争が成り立つわけないじゃん。
すまん。少なくともレーベル主宰の配信は、ハード売るためだぜ
レーベルの親会社は家電メーカーってとこは相当数あるし
実際、DRMの縛りがキツいのはそういう背景があるから
つまり、大多数の配信は、再生機を売るための販促でしかないんだよ
企業努力についても散々鎖国して来た訳だから幾らでも対抗策があり得たわけ
それをしないでアポーずるい、は明らかに暴論。
いけね途中だた ビグネームが組めばそれで解決すっかというと疑問 その二社がつくるソフトが使いでよさそうには思えないんだよなあ